工人知道自己被资本奴役着吗？

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知乎用户 盖德 发表

“我很难接受用这些抽象话语去谈论阶级斗争。
我看到的阶级斗争是非常真实可直接感受的相当普遍的阶级对立的必然结果。比如你在工厂生产线上打工，即使并没有发生任何集体性的阶级斗争，但只要你呆足够长时间（比如几周或几个月）你就能很清楚地感受工人和资本家及其管理人员之间的对立——从利益上、日常管理、工人的话语和意识、管理人员的话语和意识、从生产过程本身，你都能感受到，不需要任何学历，不需要识字，都能感受到。让我用抽象哲学话语去谈论工人阶级直接面临的劳动生活现实，对我来说是一种滑稽可笑的退化。”

知乎用户 悄悄问圣僧​ 发表

问出这种问题，一看就没做过工…… 找个厂子上班吧。

知乎用户 红细胞是个小资 发表

看哪种 “工人”，如果不从阶级分析，把给人打体力劳动的工的人都算工人的话，那至少——大部分大城市四套房的“工人” 不知道，而且还觉得工人阶级不被奴役。

至于工人阶级知不知道，评论区说得很好——

工人只是不知道阶级斗争这些理论而已，但他们仍然朴素的知道，工人打工不叫赚钱，而是叫谋生，他们是为老板赚钱的。
工人不知道剥削，压迫，剩余价值这些高深的理论。
但他们一定知道，老板赚大钱了，盖新房，买新车。他没有。

知乎用户 看火人 发表

假设年收入 20W，看病基本不花钱，房价 1.5W，不用担心孩子入学困难，退休后养老金每月 7000，8 小时、双休，每年另有十几天的年假，这样的日子，你觉得怎么样？这样的日子算不算被 “奴役”？

这种日子，是实实在在的被资本家控制、奴役、剥削、压迫着的沦陷区台湾省一个普通人的生活。这里没有任何反讽的意思，依照资本论的定义，他们就是被剥削、奴役着。

但也必须看到，很多地区和国家，连这种 “奴役” 的生活水平都还达不到，却给国民画饼说，这种生活我们不屑于过，我们 “将来” 会有更美好的天堂一般的日子。

我是 80 后，记得大学的时候有一次放暑假在家，天气炎热，家里空间狭小又没空调，有几天我就跑去有空调的商场一逛就是一下午，那天我刚刚因此被我妈狠狠臭骂了一顿，闷闷不乐在家里看电视，电视里正在重播欧美人由于食用炸鸡汉堡等 “垃圾食品” 导致肥胖糖尿病死亡率增加的新闻。本来每次看到这种世界很乱咱们风景独好，我都是很庆幸很自豪的，但这个新闻让我想起了唯一一次初中时去麦当劳的经历，还是我死皮赖脸拉着我妈非要去，然而没想到过程并不愉快，点餐时特别自卑、局促、紧张、难受，看到这个新闻，套用一句现在的网络段子，就是死去的回忆突然开始攻击我，我真的有点无法感同身受了，加上刚刚被骂情绪非常低落，在那一刻，我好像明白了很多。

我们常常被 “名字” 欺骗。炸鸡汉堡热量高，容易肥胖、得糖尿病。当然可以把它叫做 “垃圾食品”，但在大部分人都吃不起，每天工作十几个小时的时候这么叫，就有点奇怪了。

我们也常常被精准描述 “症状” 的能力欺骗。以前电视里的医药广告，可以准确说出病人哪里疼、怎么疼， 但病人真把药买回来，大概率是上当受骗，因为 “描述症状” 和“治疗疾病”是两码事。

拥有给事物起名字、描述症状的能力，并不一定也具备解决问题的能力。

我也知道一种分类方法，

我觉得不如把一类人叫做 “权力者”，另一类叫做 “权利者”。

雇主会压榨工人，让工人除了吃饭睡觉之外都在工作，工资只够工人活着，绝不会因为多赚钱了而给工人涨工资，这是肯定的，因为这是人性，换你，你也这样做。

但为什么在很多国家这种事并没有发生呢？

因为还有权力者可以控制雇主。而在这些国家，权力者又被权利者所支配。

所以早就没有 “允许市场经济导致工人被剥削”、“不允许市场经济影响积极性降低生产力” 的二选一，人类早就摸索出一个 “既要又要” 的方法。然而这种方法在某些地区并没有很好地被施行，那到底谁在从中作梗，依我看，好像并不是所谓的“资本家”，他们最多只能算是帮凶。

糖尿病以后再说，请先给大家来一份汉堡炸鸡套餐吧。小小的港澳台地区日韩新等都能过的日子，我们凭什么过不得？现有的人类科技和生产力，早就足够支撑我们过这种生活。

知乎用户 林空鹿饮溪 发表

你猜为什么很多工人的梦想就是攒够了钱自己开店。

知乎用户 匿名用户 发表

知道，真的的知道，可我们不敢。今天我岔开个话题，告诉你个事实，私营企业压迫严重，但公有制企业也存在压迫，加班时间长和拖欠加班费是常态，工作环境恶劣更不用说。我想说工人真可怜，既要搞生产，还要搞 5S，这套脱胎于日本丰田的精益模式被公司奉为圭臬，下图就是明证，体现在万物皆可基准书，大到机床小到电风扇，都要有基准书，这下工人可就忙了，除了生产，还要了解设备，会修设备，设备上不许有一点灰尘油污，还要贴标识，注明部位名称，如果有灰尘或标识不到位就要扣钱（公司专门养了一些这样的人来监管此事，工人每天除了生产还有应付不完的检查），对了，为了宣扬政绩他们还要求工人做 PPT, 好给领导汇报，其实工人也表现出不满，但无奈确实难搞，他说啥就是啥，为了挑刺，他们检查不满足于检查设备外表，会仔细检查设备，小到一个螺丝都不放过，但是工人毕竟不是专业维修人员，随便拆开内部去清洗装配，搞坏了也不好办，但这些鹰犬根本不管，全部包给工人，对了，按道理说工厂都有自己的维修工对吧，他们也可怜，为了完成这些鹰犬的要求，工人只好不停的填维修单，把压力转化给维修工，还有领导的自行车坏了家用电器坏了也要维修工修，他们跑断腿也修不过来。最近领导又说了，你们这些维修工有啥用，天车已经外包给外面去维护了，你们还搞不过来，还有你们这些数控机床工，不就按几个按键嘛；为什么会有这些外行话呢，因为现在的提拔不是从基层提拔，而是从关系户提拔从高学历人里提拔，他们很多人没在基层干过不了解情况，事实这种任人唯亲已经无可救药，你只要是领导的亲戚，随便弄个副经理当。

还有前不久机加工分厂发生了一起罢工，工人大喊我天天都在上班，一个月才拿 3000 多块钱，最后在罢工的压力下公司才把拖欠半年的加班费还给工人，现在的领导越来越像胡汉三周扒皮，他们胸前带着党徽，嘴上却喊着，不愿意干就回去，愿意干的人多了；我说你迟到就是迟到；不加班是吧，那就把你以后的绩效奖金全扣完；你搞不搞得好，搞不好滚蛋。

说党组织在国企中的作用吧，入党的目的是为了升官，大部分为突击入党，成为党员只需要领导同意就可以了，部分党员既干活不行，也无理想信念，也没有正能量，很多党员的厚黑学都学得不错，党组织发挥的正能量作用约等于 0，很多基层班长也是党员，但是部分人是当领导面一套，当工人又是一套，吆五喝六，欺软怕硬，一问起来就说不知道，这事不是我干的，他干的没通知我，我不在场等等，还有的班长图表现，表面很忙，实际做起事来十做九错，善于推诿呵斥恐吓手下组员，在最需要他的时候，他在混，丢下组员自己去逍遥，却伪装成最忙的人，也不知这些班长是咋提拔起来的。

再说普通工人的风貌吧，“丧”文化流行，自我矮化和贬低频繁，不以工作干得好为荣，用自己的实际行动不断贴和 “丧” 文化，以溜须拍马为荣，面对同样的压迫却相互倾轧，话语权永远属于最牛逼的人，他们擅长诡辩，活干不好了就是其他人的毛病，还有我眼睛不好，我腿不好，更有甚者，举个例子，他是洗油工，他说产品洗不洗得干净跟他没关系，东西有没有拿错也跟他没关系，他善于将问题推到跟他一起搭档身上，经常的理由是他报错了，我就拿错了，还有这个事不是我干的，是他干的，一件十分钟的事干几个小时，最后他还会说所有的活都是我干的，你们都在玩而我在干活，还有他也擅长偷懒，每天中午十一点二十准时吃饭，下午四点半准时到更衣室躺着，对了，还要洗澡，还扬言你们有你们的工作时间，我有我的下班时间，当然也有些老实人，他们善良本分，一边受领导的压迫，一边又受所谓同袍的欺负，他们沦为耗材，即使受了工伤，公司依然冷漠，受伤的全是违反安全操作规程引起的，这就是公司的逻辑，久而久之他们变得消沉和爱自嘲，仇恨同事，集体的温暖彻底变成了鞭打和蹂躏。

放羊娃的故事又不断发生在新时代工人身上，辛苦做工为了啥，为养娃，养娃为了啥，为了做工，做工为了啥，为了生娃。大部分人命运就是如此了，还有人削尖脑袋往上爬。所以面对 “团结向上” 的资本家，工人输的毫无悬念，无论是地位，财富，还是思想上。没有独立思考能力，将苦难归结为厚黑学没学好，努力不够，书没读够，同事的加害。

你问我们工资多少，每个月三千多吧，但 8 月多了很多，每个人拿了七八千，为什么这么多我们也不知道，因为公司实行匿薪制，我们的工资就是个数字，给你多少就是多少，从来没有工资条，你一个月加班多少，奖金多少，基本工资多少一概不知，还有你不能打听别人工资，违规。

现在非常危险，无论私企还是国企都存在压迫，天边的云彩在涌动，又有多少人会敞开双臂接纳。

知乎用户 wudidehao​ 发表

问这个问题，说明你是不怎么去社会上关注底层人民现状的。也应该没有经历过那种被压迫的日子，不能感同身受。我的建议是多去偏僻的地方看一看，想一想。会有新的认识。下面就讲讲我的见闻。

如果是工厂里的年纪不太大的工人。那我认为大部分都是没有这个意识的。因为工厂里生活的工人不论是环境还是思想都是比较封闭的，活动范围只有一小块地方。而且比较年轻还没有家庭和年龄上的苦恼，感受到的压迫其实并不大（虽然实际上受到压迫）。我小时候也曾在那种现在看来的血汗工厂长大。时隔十几年回去看过，还是我小时候那个样子。仿佛改革的春风从未吹到那个地方。那里的人就像是鲁迅笔下愚昧的被压迫还不自知的人们。

如果是广义上的工人，比如建筑工人，外卖员，快递员，出租车司机等等。其实能接触到的人和事就比较多了。所以他们大多都有一套自己的看法，对社会有自己的认知。其实他们比你想象地要有想法。只不过大多没有人引导到正确的方向。同时又受到官媒和公众号铺天盖地地洗脑。所以对于阶级概念并不清晰。不过对于压迫和剥削他们还是很清楚的。

讲一个曾经和一个的士司机（不是那种网约车，是以前那种出租车）的对话。聊了一下天之后我问他一个月能收到多少钱，他说一万多，我又问公司拿走多少，他说 9000 块。我大吃一惊，9000？！要不是我问，我从来不知道出租车公司抽成这么高（当然每个地区不一样）。他就感慨他每天累死累活开一天车赚不了多少钱，还会有一身职业病，而公司光是提成就能抽这么多。其实这已经有了基本的认知。只不过没人引导罢了。我也有一些快递员的微信。我看他们日常发的朋友圈，每天下班拍拍夕阳啊，发几句有哲理的话啊什么的。其实还是有一些思想的。我觉得他们的想象力是要比某些位置的人丰富。高贵者最愚蠢，卑贱者最聪明这句话说的不假。

如果是年纪再大一些，。那些人基本上经历过 ggkf。像我们家族里那些中年人每年回家聚在一起吃饭的时候就抱怨压力多大，钱多不好挣。这些人经历过道德低谷年代，经历了官僚主义，经历过猪在风口上都能起飞的时代，经历过社会上那些疯狂又混乱的事情。阅历可谓是非常丰富。而且恰好又处在被年轻人排挤地位不保，精力下降，家庭负担重的年龄。经历过人生百态。他们对压迫的认知比你想象中的要强烈得多。只不过很多人对自由经济体制这一套认同度比集体经济要强。他们也会反对官僚，反对不公平。只不过思想还是停留在自己的所谓意识能力层面不够才赚不到钱。没有人去告诉他们为什么会这样。不过总的来说比前面提到的人思想更深刻。但是近年来各个地方经济发展越来越糟糕。这些人面临的压力也越来越大。很多人也逐渐意识到问题所在。要是压力继续增大，我觉得会有更多人觉醒。

我生活在东莞。拿我们这边的本地人（我不是）举例子。在我们刚来东莞的时候，本地人基本上都是不打工的。而且从地位上来说也基本上是高人一等。因为这里是开放先锋地。那些人都受到了政策福利。有地的人把地卖了就瞬间能多很多钱。还有人家里有几套房就不用上班当个包租婆包租公也能过得潇洒。但是近年来越来越多本地人去找工作了。各个年龄段都有。像我以前上的高中食堂基本上是本地 5060 多岁的阿姨。清洁工保安之类也有本地人了。所以说以小见大，现在越来越多的人意识到自己受到的压迫了。

我只希望快进快进。等待触底反弹的那天。

知乎用户 俗士 发表

很明确地说，他们知道。但工人，包括其他人，都认为为了生存只有忍受剥削，因为失业更可怕。

这样说不就说明是 “资本家养活工人” 了吗？并不是！这样想其实是被资本家及其代言人经济学家洗脑了——只有劳动者信了他们的谬论，资本家才能放心地奴役劳动者，还让劳动者感谢他们。

因为：资本这个词汇或说概念出现不过两三百年，而人类有记载的历史都有数千年了。只不过资本诞生就伴随着工业革命一起迅速发展并统治了人类——首先通过圈地运动掠夺了土地，并剥夺了大众的传统生存方式，把他们赶进工厂；然后通过分工让劳动者丧失独立谋生的能力——劳动者只能在工厂从事简单、单一重复、局部的工作，无法把劳动成果拿到市场上交易——而资本家却因分工大大提高了生产效率，赚得钵满盆满，并造成工人离开资本家就没法活的表象。这个过程就像绑匪绑架人质索要赎金。更可恨的是资本家以及其代言人经济学家却炮制了 “资本家养活工人” 的谬论让劳动者以为自己离不开资本家。其实稍微多想一下就能戳穿他们的谎言，资本家为什么要雇佣劳动者？因为他们要用劳动者的劳动成果赚钱，劳动者干得越多他们赚得就越多。还有劳动价值理论——劳动创造财富或者劳动是一切财富的源泉——是公认的经济学理论也没提到资本——有，可以锦上添花，没有也不是不可以。

再说一点，上世纪的苏联、中国都有过没有资本家的时期，只不过由于执政出现了这样那样的问题导致最终失败，但还是说明资本家不是必须。

下面附上两篇拙作的链接请感兴趣的网友参阅。

1.《人社部、最高法明确 996 违法，对此你怎么看？》 http://s.zhihu.com/ECTgd

2.《斯德哥尔摩综合症与 “资本家养活工人”》http://s.zhihu.com/Dcjwo

知乎用户 给我多放肉 发表

知道又怎么样呢？

农民知道不知道自己被地主奴役？ 肯定知道，那为什么还要去种地呢？

历史上，世界范围内有没有一个国家地区，弄出了不被奴役的农民？

从来没有过的事，靠着幻想是创造不出来的。

你首先要解释了：为什么农民一定要被地主剥削，再回答农民工人的问题。

知乎用户 英特纳雄耐尔​ 发表

这要看在哪个国家哪个地区，其资本主义发展的如何。

先引用刘少奇同志的一段话。

但工人阶级和民族资产阶级有没有矛盾呢？有的。所以工人和资本家间是有斗争的，而且是不能避免的。这斗争不是要不要的问题，而是天生的，不能不斗的问题。所以对民族资产阶级有斗争的一面，有联合的一面。在政治上要联合他们，和帝国主义、封建主义、官僚资产阶级作斗争。在经济上要联合他们发展生产，但在联合当中不能缺少斗争。因此只斗争不联合是错误的，只联合不斗争也是错误的。但以哪个为主呢？今天来讲，重点是联合不是斗争。因此和民族资产阶级进行必要的适当的斗争，但不能破坏联合。**如果斗争到把资产阶级消灭，这样工厂减少了，生产下降，工人失业，对工人，对国家，对人民都不利。今天中国不是资本家太多，太发展了，而是太少，太不发展。因为资本主义不发展，工人才痛苦。如果要打倒民族资产阶级就少了一个朋友，而多了一个敌人。**所以要和他们联合，同时要有适当的、恰如其分的斗争。
……
但问题在于怎样解放？是不是你们还要受剥削，如果客观上不允许，还是有剥削的。但是不是就不能说话？不是的。现在工人解放才是第一步。而他只能走第─步。不是不做，而是做不到。以后还要走第二步、第三步…… 直到最后的彻底解放。就好象女同志生育，本需九个月，但六七个月就要求生下来，这就叫早产，生下来也不会长大。**今天的解放，还只是政治上解放，还不能不受剥削。你们有言论、集会、结社的自由，也有罢工的自由，但目前不需要罢工就能解决问题的。你们有了政治上的解放和自由就可以保护自己所得的利益。今天的解放是不是还可以进一步，不准许剥削，现在还办不到。现在还必须允许资本家存在，因此就要使他们有利可图，实行 “劳资两利” 的政策，不是一利。国民党时是一利，只利资本家不利工人。而现在，只利工人不利资本家也是不对的。对的政策是两利，就是也允许资本家对我们剥削，剥削不能完全消除。剥削是不好的，但在现在来说，也有一点好处的。**今天有很多失业工人想找到职业。我到东亚毛呢工厂，工人和我谈话。**我问：“你们有什么问题”。工人们说：“我们没有工作，东亚不要我们，你说怎么办？” 所以东亚工人的痛苦就是失业，就是怕没有人剥削。所以有人剥削比没人剥削好。**而我们不让资本家剥削是很容易的事。关于剥削也要分清有几种：奴隶的剥削制度已经废除，封建剥削制度我们也废除，但资本主义的剥削在今天还不能够废除，在英、美、法等国资本主义已经很发达的国家，在无产阶级的队伍领导下是可以废除的，但因为这些国家中的队伍还没有组织好，所以他们还没有把资本主义的剥削废除掉。而 xxxx 党有这力量，可以随时随地将资本家的剥削废除掉，但是却不能这样做，因为其它国家的资本主义都发达了几百年了，而我们才只几十年，所以在新民主主义的经济下，在劳资两利的条件下，还让资本家存在和发展几十年。这样做，对工人阶级的好处多，坏处少。因此他在历史上还有一定的进步性。即是他比小农经济、小手工业经济都进步。中国经济有百分之九十是落后的小农经济和小手工业经济，只有百分之十是进步的工业。其中一部分是国营的，一部分是资本家的。因为有了这百分之十的工业才产生了无产阶级。所以资本主义在一定程度上的发展有其进步性。将来国营的和私营的都要发展，将百分之十增加到百分之二十、百分之三十，直到百分之六十，才能把农业国变成工业国。这本来要经过百多年的，而现在我们只要几十年就能做到，而且做得很好。也就是说把消费的城市变成生产的城市，资本家是有其作用的。而工人阶级的最后解放，只有把中国变为工业国，从而过渡到社会主义之后，才能办到（我们可以不经过流血的和平的渡入）。因此今天在私营工厂要严格注意到劳资两利的原则，斗争不要过分。**听说现在有些私厂，工人要求增加工资从一倍、两倍到五倍，要求资本家过多的分红，退职的工人强迫资本家准许上工，临时工变为长工，或不遵守厂规，这样就使资本家无利可图，资本家不敢管理工人，有些恐慌，这样就妨碍了生产。**今天我负责地肯定地向你们说：工人们一定要改正这些过左的、不合理的错误，如不这样，一定会引起严重的后果，就是工厂关门、倒闭、生产降低、工人失业，或者是工人孤立，农民和职员都说你们不对。到那个时期，你们很痛苦，到那时候要政府救济，政府是没有力量的，你把资本家捉起来，枪毙了，他更不能办工厂。有些人说：“资本家不开，我们开，组织起来办合作工厂。” 开了合作工厂没有呢？开了很多，但是没有一个搞好的。这是过去的事实，这种错误过去犯的很多。如果我不把这些事告诉你们，是不真实和不负责。到后来后悔也没办法。
1949 年《在天津职工代表大会上的讲话》

很不幸这种情况现在依然存在，特别是 “工人们说：“我们没有工作，东亚不要我们，你说怎么办？” 所以东亚工人的痛苦就是失业，就是怕没有人剥削。所以有人剥削比没人剥削好。 ”

有些工人当然知道自己被资本奴役，甚至也知道在工厂干活出卖自己的劳动力，但是这些工人要挣钱，失去工作就失去收入，老婆孩子谁来养活呢？

我举个我身边的例子

我这个哥们 20 年专科毕业现在在某士康工作，他经常跟我吐槽钱太难挣了，但是又不得不去打工。他对剥削了解甚少也不知道什么是剩余价值，马克思主义也只是听我给他讲之后才有所简单的了解。

同网上一片打到资本家的声音不同，在河南郑州某一处工地招人一天二百块钱不管吃，就有大把的人应聘。

工人不知道剥削，压迫，剩余价值这些高深的理论。

从制造业的工厂流水线或者从大城市楼盘建筑工地随便拉出来一个人问你知道马克思主义吗？了解什么是剩余价值吗？他肯定会用异样的眼光看着你，仿佛你并不属于这个世界。

我们回到题目上来，在资本主义发展初级阶段工人们并不会懂得资本家在剥削他们，英国早期的工人甚至认为使他们失业是因为机器的出现并且捣毁机器。这是由于资本的快速扩张给人一种 “繁荣” 的景象，而其赞同声音大于反对声音，作为提供剩余价值的工人来说既没有熟练的实践经验更无法总结成熟的理论，难免遭受失败。

现在情况同样也是如此，在北上广深这样的一线大城市，工人阶级的意识正在逐渐觉醒，特别是受马列主义影响的年轻人，尤其毕业生居多。但这远远还不够，虽然有二百年的共产主义运动的实践经验可以总结，但是具体实践运动并没有而且也没有一个成熟的组织，即使出现自发性的运动，也会惨遭失败。

而在广大农村地区资本还处于一个向上发展的阶段，也就是说有些落后的农村需要城市资本来进行投资建设，工人的自我阶级意识普遍薄弱甚至没有。

当然对于目前的现状而言一定要认清现实，即使出现大规模的动荡，也不可能像有些人说的那样直接翻天覆地改旗易帜。

知乎用户 泰然先生 发表

古今中外，无数次起来，哪次起来前不是喊＂均贫富＂(共产主义也是变向的均贫富)？！可起来后呢？还是照旧！很多革命者初期都很坚定！但等权力大物质丰富后就改变了，没改变的只有毛主席、周总理等极少数人！

穷人、普通人、富贵人全一样，都是为了利益，只是各自占有资源多少不同。主因还是天赋 (胆力、谋略、特长、原生家庭……) 不同，造成未来发展结果不同。其本质还是各自数理五行生克制化气场控制自身思想行为，导致每个人的命运不同！

每个人生而不同，而人心又相对自私！所以古今中外无论怎样发展，总是胆略大、命运好的少数人能争得很多利益！中国相对集中多些是这样，西方相对集中少些是这样，任何时间，任何组织基本也都是这样！这是自然规律，可能永远都无法改变！

理论与实际有很大差距！谁敢说自己没有一点私心？谁又敢说自己没做过一点违心的事？

严格讲每个人基本都是多面人，都是根据实际情况表现出相应的一面，只是角度程度不同！

富贵人很多以前也是穷人、普通人，现在穷人、普通人如果变成富贵思想也会改变！其实改变的只是表面，其本质穷人、普通人、富贵人全一样，都是为了自身利益！只是随着当时形势的不同表现出相应的一面！绝大多数人都是如此，这就是人之本性！

要在充分认识到人之本性基础上，尽力顺势往更加美好的方向发展，才是相对正确的选择！否则，脱离人之本性，不遵循自然规律就很可能适得其反！！(如前苏，东欧等众多国家，共产主义口号喊的相当响亮，可结果全都毁灭了)

当时官僚特权阶级待遇相当好，而普通人相对很差！很多事不能只看表面怎么说，更要看实际怎么做！很多时候都是表面讲道德，暗里讲利益！这就是现实！

自然规律就是对立统一，公有私有也是！谁敢说公有制就没有一点私，而私有制就没有一点公！共产主义、资本主义、…… 等意识形态只是前人根据当时年代形势总结出的理论，如果前人经历过前苏、东殴等众多国家巨变，也许就会修改自己的理论，可能又会总结出另一套理论！！

意识形态等都是表象，一切都是利益，一切都是人之本性，一切都是自然规律！一切都要根据实际情况采取相应适当的策略，保持住各群体相对利益平衡，才能相对稳定发展！否则，就很可能轻则动荡不安，重则军阀混战！！

社会发展也是物极必反！穷富发展到一定程度也会转变！都是人之本性自然规律！！

自然界就是五彩缤纷，千差万别，人类也是！因此，很难所有人都非常富贵，这只能存在理论中，并不符合自然规律！

物质虽然重要，但更重要的是泰然生活心态！

如果能做到：生而不同，不去攀比，认清自我，泰然生活！相对来说，我们每个人的内心肯定会感觉到更加幸福，世界也会更加美好！！

期待全人类内心的大同世界早日到来！！！

知乎用户 三个半人 发表

我想大多数是不知道的

他们只知道自己活得不舒服，活得不自在。只知道去恨拿摩温（工头、拉长，直接上司），偶尔也会恨老板。他们也想做生意赚钱，也爱做发财梦，说他们恨老板，他们只是恨自己不是老板而已，归根结底还是没能脱离资产阶级的思维逻辑。

只有了解并运用马克思主义，他们才能摆脱这可悲的循环。

怎么说呢！

大多数工人的思想状态，就好比人睡着被蚊子吸血一样，感觉到了痒，但还没醒来，也不知道是蚊子在咬他，这是第一层。

还有一部分人醒来了，感觉到蚊子在咬他，却没有要拍死蚊子的意思，这是第二层。

而马克思主义者，不仅察觉到了蚊子的存在，还看到了房间里阴暗潮湿的角落是蚊子的温床。他们不仅要消灭蚊子，还要打扫干净房子，把蚊子的老窝端掉。这是第三层。

知乎用户 还有谁 re 发表

知道道理没有任何用处。

大家都知道，只有好好学习长大才能有出息。但这并不代表着每个人都能有出息。

《道德经》里面：道可道，非常道。名可名，非常名。无名，天地之始；有名，万物之母；故恒无，欲以观其妙；恒有，欲以观其徼。此两者，同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。

这种大道理，玄妙无比。可有什么用呢？并不能提供生产力，也不能改变我们的现实生活。还不是该怎么样还怎么样。

知乎用户 罗 Sisi 发表

都不傻，谁都清楚自己在干什么，根本谈不上奴役。

人的决定，基本是都是从成本收益，风险偏好等评估后，做出的最理性选择而已。

所以不要说是否奴役，做工人就是他所有机会的最佳选择。

如果你求职，只有工厂工作接纳你，没有不工作的资本，承担不了几个月的没收入。也没有一呼百应的能力，更不能承受借债投入的风险，那就好好工作，认真积累，先生存再图发展。不要一边工作，一边抱怨，这才是收益最大化。看明白的经过时间积累，结果都不会太差；差的是看似明白，但不甘心，又没有别的办法，自己跟自己较劲，纠结，抱怨，三天打鱼两天晒网，影响本来可以通过积累得到的经验。

知乎用户 冇喊冇得 发表

嗯，打了几十年工，本来不知道，题主这一问就知道了。

感恩。

知乎用户 匿名用户 发表

有很多人觉得工人被剥削、压迫这些话语是马克思危言耸听，甚至是想当然耳。但实际上但凡接触过工人——尤其是物质生产工人，就知道剥削、压迫绝非无稽之谈，工人可能不知道剥削、压迫、资本、剩余价值等范畴规定，但他们能切身体会到那种被压抑、被剥夺的感觉。工人们尤其是繁重劳动的工人们形容起这种感受来，单我听见的说法就有 “感觉着身体不是自己的”“让机器支使着”“一干一天，都不知道手脚在哪了”“血都不流了”“都下了工了，眼目里还有流水线在动” 等等，颇受教育的工人（当然是在产业工人中颇受教育）则说过 “消耗生命的感觉”“身心都麻木了”“有时候都意识不到自己是人了” 等等。诸如此类的或文或白的话语在很多流水线工人口中都能听到，这就是他们感受到的 “剥削和压迫” 中的很小的一部分，还有各种对他们的欺压与坑害，威胁与镇压，他们都有切身体会，都有自己的形容，他们不像某些高高在上指点江山的有闲者一样非得用高端的话语和理论包装自己，也不会像另一些不问世事的桃源人一样对这些苦难置若罔闻，不发一言。

所以他们知不知道自己被资本奴役，他们是知道的，尽管他们可能不知道 “资本”，甚至不知道 “奴役”，但他们知道他们自己不好受，不像个人。他们不会用专业的词语和理论说出来，他们只能描述最直观的感受，而这种事实正是理论的基础。

知乎用户 Rui Ho​ 发表

你情我愿的事情怎么就叫做奴役呢？

知乎用户 上海上单 发表

一般都知道，不知道的会慢慢知道，工贼另说

知乎用户 河夫​ 发表

不知道。因为工资的形式掩盖了背后的无偿占有劳动的奴役形式。工人必须无偿给资本家劳动，否则就不能生存下去，古代的奴隶也是一样。区别在于，奴隶知道自己有主人，工人却以为自己是自由独立的。

知乎用户 晓武 发表

在中国最厉害的是哪个群体呢？

知乎用户 长平君​ 发表

工人知道不工作就会饿死。

知乎用户 带带大键圣 发表

社会主义没实现过，奴隶制和封建制那才是真的奴役。实际上资本主义社会是人类有史以来最自由的一种社会制度了。

知乎用户 道生无名 发表

官员加辅助行政消耗冠绝古今、再加低效国企的浪费。你说这都是资本私有制无能？做着古老的权利游戏，讲着九成国人不懂的猴变人高级故事。资本没骗我，权力狼来了两次都做完了。让黑人和比尔盖茨战斗？我们斗过了结果得到富贵的是谁？

知乎用户 肖老师 发表

并不清晰知道。他们大多也想着在资本法权制度下咸鱼翻身，这实际上是帮资本法权制度维稳。

劳动法权是纲，其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配。

小平同志的先富带后富政策执行不起来、共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、经济内循环搞不起来等的根本原因是，微观经济动力机制搞的不是劳动法权。

人民当家做主的含义是，要搞劳动法权的制度建设，将劳动群众与这个制度结合起来，使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权，在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样，民众就会在劳动法权被逆转时自动起来维护劳动法权制度。

资本法权是指，资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是，劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果（包含公司利润）的收益权和处分权。

如何由资本法权转向劳动法权的社会主义制度？

社会存在决定社会意识。

从经济基础入手，在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式。

劳动股权模式的具体方案是：

依照相应的公司章程，公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给，所以他们持有的股份将逐年增长，即他们作为公司员工的同时，还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

下面是劳动股权模式导致人民当家作主公司的简单解释：

员工几年后能当家作主的要害是，劳动股权是一个恒定值（每年雷打不动的，这就是 “劳动股权” 的含义），即员工以劳动为依据享有公司利润 30%（建议值）的收益权，资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理，员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给，而在不考虑增资扩股等情况下，资产者股份是不会有啥变化的（净资产还是会增长），所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权（30%）+ 员工股份 /（员工股份 + 创业资方股份）*70%

即使创业资方增资扩股，但员工股权逐年增长的机制始终存在，且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈（劳动股权是一个法定值），所以，在这样的公司制度下，若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然，这时创业资方的净资产的绝对值将大幅度增长，因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。这样就形成了小平同志期望的先富带后富的局面。

通俗的说，员工通过第一年的劳动，第二年就变成双重身份者，既有当期劳动者的身份，又有前期劳动者（资本方）的身份，从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外，他们还与创业时的资本方共同分享利润中剩余的 70%，也就是说员工们每年的股份占比都在增加。

劳动股权模式公司里员工承担的风险是：

员工和股东的共同劳动成果支付了公司各项运作成本。

员工和股东的共同劳动成果填补了公司运作出现的亏损。

员工和股东的共同劳动成果转增为公司的积累资本。

员工在公司亏损时还要承担裁员、降薪等风险。

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前，普通民众（包括台湾的、大陆的）将直观生动地看到他的优越性，并由此而觉醒，劳动法权将变成民众自己的主张，这时，资本法权秩序就将逐步转变成劳动法权秩序。

小平同志的先富带后富政策执行不起来、共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、经济内循环搞不起来等问题都将迎刃而解！

肖老师，18964745797，微信同号

知乎用户 吃瓜群众 发表

据我观察，应该是不知道。

否则，农民兄弟就不会往城里跑，去当农民工，求着让资本 “奴役” 了。

而工人兄弟，应该是向往农民兄弟在村里种地的美好生活。

而且，无论工人兄弟和农民兄弟，应该都不会逼着孩子好好学习，小学毕业认识俩字会算数就得了，想上班，直接进国企就行了，费劲吧啦的花钱上大学干嘛，还不是一样被资本 “奴役” 么。

但学生们，全都知道。

一上初中就知道了。

虽然他们一天也没有被资本 “奴役” 过。

不过没关系，学校专门开辟了资本家奴役工人的课程，聘请了从没有被资本奴役过的教师授课，传授被资本奴役的知识，而且还必须通过考试。

不知道你就等着考试不及格吧。

考试不及格，你就等着早早离开学校去被资本奴役吧。

所以，

被资本奴役的工人，不知道资本奴役。

不被资本奴役的学生，却知道资本奴役。

也是很神奇。

知乎用户 焱城 发表

工人没有被资本奴役。工人和资本家双向选择，工人有足够的自主权。其实自由思想正是来自工人，资本家要自由没用。工人想干干，不想干走人，今天想在这干，明天想去那干，后天想休息一天。自由惯了的人，就受不了拘束，和农民的土地依附人身依附形成鲜明的对比。

知乎用户 zhlaan 发表

知道啊，谁也不傻

知乎用户 艾草柚子 发表

知道，但是你知道并为自己争取公平的时候，你就会被当做耗材废掉重塑。

知乎用户 白细胞 发表

大部分都知道吧，你看骆驼祥子都知道攒钱买车，车是生活资料，走了车就可以自己赚钱，不用给别人打工

知乎用户 肥头大耳郭小孝 发表

公有制下何来资本，我们不是资本主义的上班，是讨主人家高兴，讨些劳力脑力赔偿，中小企业是个体户，不会无亲无故的给你福利

包吃包住的才是奴隶

知乎用户 塘鳝之 yin 道的光 发表

如果仅仅是资本，那可以讨价还价

如果参杂了权利，那只能跪地臣服

资本地下室的地板也永远比权利顶层的天花板高

知乎用户 月月鸟​ 发表

工人当然知道，还知道被资本奴役时资本还会给钱。

封建就不一样了，谈钱多俗啊？要多讲贡献。

知乎用户 江南樵夫 发表

资本不会奴役人，只有权力才可以！

知乎用户 绮风​ 发表

越南进口一吨煤矿 均价 231 美元左右（胡志明越南）

第一季度找中国进口了 26.2 万吨

以越南劳工为例 当其劳动强度大 薪资在当地较少的时候 他们会觉得的被剥削了

如果薪资高于当地水平百分 80 且劳动强度和 政府公务员差不多 他们就觉得资方和他们是合作关系

如果高于当地百分 200 多他们会把自己当做 “资方” 的一份子 甚至会主动维护企业

实际上不论是以上那种 剥削率都是极高的 只不过我们的设备生产效率很高

斗轮驱动功率：440kw 一天大概可以挖 2.4w 立方米 能效比比巨型机好看百分 20 左右

一立方米大概 1.3 吨左右 也就是一天会挖 3 万吨的煤矿出来

一个月是 90w 吨 越南操作工靠远程网络操作 因为两边都是我国提供的网络 所以延迟很低 越南境内的矿场则是矿上 建个宿舍楼 平常就在家里宿舍上班

一个月 休息 3 天 不稳定放假 一般设备那天维护 操作工那天就放假

每天实际工作时间 大概 200 分钟左右 设备零件磨损过度后 能效比会下降 传送带上的矿石量会逐渐减少 重量过低会 app 自动警告

确认后需要向总部汇报 然后就是需要定期帮忙做当地的各类资源报表 比如说这个月有没有竞标之类的 或者是越南企业有外资退出（因为越南的企业外资允许拿的股份有最大上限 所以得抢 ）

一个月产出了 90w 吨煤矿后 还得做一堆工作 然后拿折合 4800 块人民币 1600w 越南盾 693 美元

693 美元 3 吨煤矿

越南本地一个月 5000 块 算是比较高的工资

有的工人甚至对越南本身的民营和国资企业有巨大敌意 在他们看来 越南最好全是我们这种外资企业

甚至有部分工人 都不是我们越南分公司雇佣的 居然比母公司的股东还爱公司

知乎用户 肥托尼 发表

近些年来买房接盘的人知道自己被房子直接经济剥削和间接经济剥削着吗？

他们不知道，他们也不愿意知道，他们装作不知道，他们以为人多，大家都接盘了，自己也就没错了。

中国房地产——吃人！

烂尾楼是中国房价泡沫破灭的代价之一，但是更大的代价是广大的高位买房接盘侠，他们用远远高于内在价值的房价购房，而且是 30 年的房奴，跟 30 年的有期徒刑一模一样。中国绝大部分烂尾楼的最终命运是永远烂尾。

现在的中国处于房价泡沫破灭阶段，而且泡沫还会继续破灭。

至少 24 个城市出台行政限跌令，防止房价跳水和房产抛售，这无非就是告诉全社会：房价在暴跌，而且量价齐跌无人接盘！

房地产老板：房子滞销，帮帮我们！

谁是中国房价泡沫破灭的代价？遍布全国大中小城市的烂尾楼业主，为卖高价而承诺的配套设施不见踪影，为赶进度而偷工减料的房屋质量、房企上下游供应商利益相关者的商票，还有最广大的高位买房接盘的人民群众：他们用远远高于真实价值的房价买房，纸面财富无法兑现，真金白银打水漂，财富幻觉开始觉醒，银行和法院有的是办法对付 30 年的房奴。

中国房地产的本质是收税，收进城税，收 30 年的未来税。

中国房地产的出发点是土地财政，落脚点是普通老百姓和年轻人买房接盘。

所以一切兜售新房和二手房的花样，其目标只有一个：忽悠老百姓和年轻人加杠杆买房接盘，谁敢断供就让银行和法院收拾谁。

房票即绑票，逼着普通老百姓和年轻人用自己的贷款买房接盘。

养老只能靠自己。把房子当存钱就别想了，中国的房地产是用来收税的，无论是 30 年的税还是房地产税，收上去的税都已经用光了，还会返还给你个人吗？你买的房越多，交的税越多，国家越感谢你。

中国每三个劳动力就有一个是房奴，用房地产收割中间收入群体，达到消灭中产阶级的效果。

百年未有之大变局必定孕育着百年未有之大变革。

利用卡介苗数据推算出生人口，2018、2019、2020 年我国的出生人口分别为 993w、916w、859w，与国家统计局数据相差 400w-500w。

中国总人口实际从 2018 年就可能开始负增长了，只是 2018 年的时候，北上广深一线城市还能虹吸农村地区人口，农村地区先于城市人口负增长，然而城市人口从 2020 年开始也出现负增长，北上广深 2021 年统计数据也支撑不住出现负增长了。

韩国商品房成交量暴跌 70%

美国新屋销售再创近期新低

深圳二手房挂牌量超过 9 万套了，而且还在激增！

——抱团取暖的一批人和抱团停贷的一批人，都是乌合之众。

这里的产房静悄悄。

这里的房产也静悄悄。

认清客观事实，尊重客观规律：人口负增长，房价就暴跌。

“人口负增长，房价就暴跌。” 这是中国人民基于自己的切身体验所确认的客观真理。

最新的政治经济工作会议，再提房住不炒，通篇未提 “住房消费” 这 4 个字，资本市场说了 90 多个字，以前叫人家小甜甜，现在叫人家牛夫人。

郑州是中国烂尾楼之都，所以郑州的银行不良率最高，比如郑州城商行，而且郑州是第一个撒绝户网的城市。没想到赣州比郑州更狠：让 70 岁的人背负 30 年的房贷；无锡最狠：凭大学在读证购房，挖韭菜根！广西玉林买房送工作！珠海等至少 15 城一人买房全家公积金帮忙！乌鲁木齐逼着老师暑假卖房子！

想千方设百计挖大坑请老百姓和年轻人买房接盘。

中国版本的房地产次贷危机。要在危机全面爆发前把所有的房子都卖掉。

互联网大裁员，深圳杭州的房价因此而继续暴跌。

杭州亚运会延期举行。

杭州房价因为亚运会延期举行而继续暴跌。

2022 年 6 月 27 日中国第 3 家房地产企业中国恒大被申请清盘。深圳：对恒大的处置坚持市场化、法治化的原则。对恒大的破产清算是人类历史上规模最大的破产重组案件。不良资产的处置价格是市场价的 2~3 折。融创就是第二个恒大，碧桂园是第三个恒大，谁是第四个恒大？谁是第五个恒大？恒大归零，但许家印不会，许家印哪里怕洪水滔天！

希望恒大的国内以及国外的债权人们，纷纷拿起法律武器保护自己的合法权益，维护自己的切身利益：对恒大申请清盘。

深圳宝能城 484 套豪宅将拍卖、变卖，用以清偿平安银行债务！

深圳湾豪宅开发商半岛置业宣布豪宅停工，全员待岗，公司债务爆雷！

深圳龙光地产位于深圳南山区前海的豪宅全部烂尾。

深圳华讯方舟位于宝安区西乡的住宅烂尾！

北上广深一线城市房子照样烂尾！

2022 年第一季度全国住宅用地流拍和撤牌地块数量达到 836 宗！流拍撤牌率高达 23.5%！

中国房地产的真实成交顶点是 2017 年，从 2018 年开始全国各地请演员请房托表演，从此之后房价阴跌变阳跌，阳跌变暴跌，暴跌变量价齐跌无人接盘，断供与法拍齐飞，爆雷与流拍共舞。

本来要给广东省的订单转移到了越南，中低端制造业向越南转移；十四五期间制造业由东部地区向中西部转移，人口也要随着制造业朝中西部转移，本来全国总人口从 2020 年就实际每年减少，东部地区房价还要暴跌。

2021 年末深圳常住人口数为 1768.16 万人，比 2020 年仅增加 4.78 万人。

2021 年末广州常住人口数为 1881.06 万人，比 2020 年仅增加 7.03 万人。

广东每年的新生人口都是潮汕地区支撑着的，广州和深圳的房价还要继续暴跌。

有的人因为股价暴跌而不得不卖房，有的人因为房价暴跌而不得不卖股票。

人口负增长的时代就是房地产长期下行的年代，日本主动房地产去杠杆，中国被迫房地产去杠杆，房地产去杠杆时代就是通货紧缩的时代：现金不仅是王道，还很霸道。储蓄、保险、理财，学有余力的投资。

那些指望买房抗通胀的，通胀没看到，倒是把自己真金白银搭进去，高位买房接盘了！而且还是 30 年的房奴接盘侠！

世界各国央行推出 20 年来最广泛的加息措施，全球进入加息加息加息时代。

我国的货币政策是以人民为中心的，坚决不搞大水漫灌，坚决不会使用所谓的现代货币理论。中国货币政策的首要目标是维持物价和人民币币值的稳定。

人民币国际化的过程就是人民币币值坚挺的过程。

2012 年至今中国广义货币供应量 M2 年均增速 10.8%，与名义 GDP 年均增速基本匹配；2001 年以来中国 CPI 年均涨幅为 2.31%，美国年均涨幅为 2.28% 两者差距仅有 0.03 个百分点：有力地打了金融流氓们用大通胀吓唬老百姓买房接盘的脸。

如果中国不大放水，那么中国房价还要继续暴跌，而且是量价齐跌无人接盘。

现在所有人都看到的房地产不行了，现实其实早就已经不行了，这是客观规律。

推动房地产税实施，地方政府推三阻四的，今年 1~5 月全国除一线城市以外绝大部分城市都已经放松了房地产调控，可是新房卖不掉，土拍是国企央企在捧场，二手房挂牌量激增：现在收你房地产税，没意见了吧？没话说了吧！

房地产税是最猛的一剂催化剂，会加速中国房地产负动产时代的到来。

2022 年 10 月份党的二十大再提房地产税，12 月底全国房地产信息联网，2023 年在深圳杭州厦门首先试点房地产税。

目前为止 14 个省明确加强建立省域副中心，目的就是分省会城市的资源给省内其他城市，有助于乡村振兴战略的实施，省会城市的房价还会继续暴跌。

指望年轻人买房接盘的还是算了吧，中国的房子是用来收税转移支付给公务员和基础设施建设以及银行自己狂收利息用的，所以读书多而且聪明的年轻人才不买房：白嫖永不为奴。

中国是稳汇率还是稳房价？跟美元 PK，能稳住汇率就不错了：中国房价还要暴跌。

大部分都是一些国企央企在拿地而已。新房卖不掉，二手房又来抢肉吃，土地卖不出去，土地财政不可持续，房地产税势在必行。

2022 年上半年全国所有省市都出现财政赤字，连浓眉大眼的上海都有 18 亿元的财政赤字！土地卖不出去，那么只能收房地产税了！

对 50 后 60 后等的房子遗产，还要征收 50% 的遗产税，遗产税是直接税，可以直接补充地方财政，是房地产税的重要补充。

2022 年第一季度，国家统计局给人看的数据全国新房均价降到每平米万元以下，同比暴跌 10.3%，新房都量价齐跌，二手房更加惨不忍睹。4 月份全国房屋销售膝盖斩！五一假期重点城市新房成交量价齐跌，同比再降 52.3%！而非重点城市新房销量是脚踝斩！

数字维稳统计局公布的给人看的数据：2022 年前 5 月商品房均价暴跌超 10%！房地产投资同比下降 4.0%！不仅新房卖不出去，二手房更卖不出去，量价齐跌，无人接盘，房企还债的钱都没有，哪里还有钱去拿地或者盖房子！

牛市不言顶，熊市不言底：人口负增长的年代，中国房地产市场还会继续下行，中国房价还会继续暴跌。

仅仅 2022 年第一季度全国 1120 万人返乡回乡创新创业，全国总人口实际从 2020 年就开始每年减少了：全国重点城市房价因为总人口每年减少和乡村振兴人员回流所以还要继续暴跌

普通老百姓和年轻人不消费，投的那么多大消费怎么赚钱？投的那些硬科技企业劲儿往哪儿使？

新冠疫情两三年了，俄乌战争给中美战争打了个样板，2018 年中美贸易战没有觉醒，现在老百姓已经普遍觉醒了，所以在降低自身负债，增加持有的现金。

千万不要被所谓的改善型需求给洗脑了！租房才是消费，买房就是投资。中国房价泡沫还会继续破灭，普通家庭辛苦赚的钱不要给房价泡沫做了陪葬。

跟谁有仇，劝谁买楼。

流动性是金融资产的生命：甭管你什么时候买的房，买的哪里的房，只要卖不出去，没换成现金，那都是纸面财富，啥都算不了。

纸面财富无法变现，这就是财富幻觉，虚假的财富，泡沫化的财富。房子换成现金是最惊险的一跃，这个跳跃如果不成功，摔坏的不是房子，而是房子持有人。一瞬间，买盘虚空，而卖盘奔涌，大单小单，争先恐后地逃命……

2022 年美元加息 7 次并从 6 月开始每月缩表近 950 亿，还带着欧元英镑港币一起加息，这个时候的人民币降息降准，A 股还得跌，中国房价还要跟着暴跌。

2022 年 1-4 月份房贷直接转负增长，新增的贷款也是在借新还旧。说明居民房贷能力已经到极限了，全国制造的韭菜盒子过剩而韭菜不足，而且韭菜的接盘能力没有了：没人买房接盘，中国房价就是继续暴跌。

再苦一苦买房接盘的老百姓，忽悠老百姓和年轻人买房接盘，骂名由美国承担：美元加息，以人民币计价的中国资产泡沫破灭，中国房价还要暴跌，量价齐跌无人接盘。

少子化降低房地产需求，老龄化加剧房地产抛压，房地产产能过剩供大于求，政策性住房保障性租赁住房加速加量降价供应，美元提前缩表又加息，房地产税加大房子持有成本、缩短限售期到期踩踏式卖房：中国房价断崖式暴跌

老龄化加剧房地产抛售压力：因为老年人最大的需求不是房子而是医疗。房子能不能换成现金，这是一个大问题。

所有的泡沫终将破灭，无论是大众自发炒成的，还是政府政策炒成的。

只要是泡沫，必然破灭。这是不以人意志为转移的客观规律，忽悠老百姓房价软着陆是自欺欺人的，泡沫早刺破比晚刺破害的人更少，剩下的人才能以大消费为主的内循环：房地产不死，大消费不兴；打掉房地产，经济内循环！房地产不死，大 A 股不兴。

整天媒体们和砖家们忽悠普通老百姓房价软着陆。地球月球火星上都能软着陆，黑洞上也能软着陆吗？

这次不一样？中国不一样？你的房地产泡沫都已经集齐了所有的金融投机泡沫的共性特征，你能有什么不一样！

说好的房价永远涨，买房抗通胀呢？！房价怎么一直在暴跌？想打折低价卖房平台不让上架？房产中介忽悠的大通胀在哪里？

一方面忽悠别人忽悠自己 “钱放在手里会贬值”，另一方面 “能贷款就别全款”“能贷多少贷多少，能贷多久贷多久”——现在又抱怨房贷利率太高了，贷款利息比本金还多：这是多么前后矛盾的人生啊？自欺欺人！

租房才是刚需，买房就是投资。投资买在了房价泡沫最高点╭╮高位买房接盘，那就是 30 年的接盘侠。

这么好的买房机会，你自己怎么不多买点儿，发动你亲戚朋友代持也行，你干嘛大张旗鼓煞费苦心地说出来，然后忽悠别人买房接盘？

2022 年第一季度 20 多家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报，美元 6 月开始每月缩表近 950 亿并加息 7 次，房地产美元债爆雷，人民币内债又集中到期：房企爆雷越多中国房价越暴跌

吃不穷，穿不穷，买房接盘一世穷。

阿 Q 买房接盘后房价跌了卖不出去，首付现在不见了！说是算被儿子拿去了罢：我比没买房的阔多了，你算什么东西！他使尽了平生的力卖房，生怕被人笑话，立志要卖出去，但这可恶的新房二手房不但很多，并且不好卖…… 但是不多时他也释然了：孙子才卖得出去房子呢。

2022 年清明假期重点城市新建商品住宅成交面积同比下降 64.7%，房地产二手房和新房量价齐跌，互相促进，恶性循环。

疫情、战争等加速所有国家的总人口减少，包括中美战争，总人口减少房价就暴跌，因为房住不炒。

2022 年 7 月 11 日《深圳经济特区社会建设条例》：推动租房居民在基本公共服务方面与购房居民享同等待遇。7 月 12 日国家发展改革委《“十四五” 新型城镇化实施方案》：逐步使租购住房在享受公共服务上具有同等权利。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代，租售比过低导致的现金流黑洞，日元升值（人民币也在国际化升值），日本房价泡沫破灭后，东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。2019 年 12 月的新冠疫情，2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来，全社会数字化转型，都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税，移动互联网的现在和元宇宙的未来，炒作核心地段是为了自己脱手变现而已。

房价跌幅最大的市场是以前全国价格最高的市场——爬的越高摔的越重，这是金融常识，为什么总有人会相信一线城市核心区域房价保值增值甚至永远涨？30 多年前，日本东京核心地段的房价也是这样想的；300 多年来，古今中外炒作房地产核心地段的人都是这么想的。

中国以只有发达国家 18-29% 的收入，在人均住房面积上达到了发达国家 56-111% 的水平，即以世界上最大的发展中国家的收入创造了比所有发达国家都要大得的多的房价泡沫。

所有房地产利益相关者必然在这段时间会抱团在各种媒体上极尽表演，操纵市场信息，比如上海的房地产炒作机器的第一财经。

贪婪和恐惧，买房接盘的人全都占了。他们自己还不敢承认 30 年的房贷是真金白银被人割了韭菜，还执迷不悟地对客观事实进行否认。

学区房是炒作起来的中国最大的智商税。北上广深房价暴跌就是从学区房开始的。

谁能够看清楚教育的本质，谁就能够看清楚学区房的本质。

《大国空巢》的作者易富贤和新生儿必打疫苗卡介苗数据认为中国总人口从 2018 年开始负增长了，国家统计局的美化数据从 2022 年上半年中国人口负增长，那么去掉一个最高分再去掉一个最低分：中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了。

数据是任人打扮的小姑娘：全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

中国经济数据，多年来尤其是中美贸易战以来，注水严重，不可全信。中国的房地产数据更是假中至假，假中之王。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子，他们不仅买在了房价泡沫最高点╭╮而且永远也找不到接盘侠了，他们因房致贫成为新穷人：房价上涨觉得自己跨入高资产人群成为人上人；房价下跌又把自己归类到底层人民。

2015 年及其以后买房的价格缺乏安全边际。

全中国所有城市都缺人，都在想方设法大规模抢人，中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了：在总人口萎缩的时代，没有任何城市能够成为所谓的抢人大战赢家。

为什么全国的房价一直在暴跌？不仅暴跌，还卖不出去？不仅卖不出去，还要收房地产税？

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加？

2022 年法拍房数量已经超过 1 千万套，性价比远超二手房，不断激增的法拍房数量会带崩二手房价格和成交量，二手房全面崩盘近在眼前。

贪婪恐惧皆自取，

断供法拍你活该。

烂尾楼带崩新房，法拍房带崩二手房，房地产税导致房地产负动产。

新冠疫情这两年多，法拍房数量为什么激增？

为什么房地产企业无论规模大小，都排着队爆雷？

为什么房子严重供大于求，政府还要加速加量供应保障性租赁住房？

为什么深圳这样的城市要搞商改租？

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才？

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后，新生儿越来越少，连印度都超越中国变成人口世界第一？

为什么房企借了那么多美元债，而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息？

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房？

为什么年轻人选择躺平，不婚不育保平安？

为什么关于楼市的任何问题，知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房？

为什么房地产行业一定要回暖，其他行业的人就活该给房地产行业做贡献？

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信？

跟电商刷单一样：房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的，真实的价格都是大幅度打折的，而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。但是每个月还的房贷确是真真实实千真万确的！

跟房价一样，没有成交量的价格都是虚伪的价格。

房租同理，没有租客的涨租金，都是二房东们的自娱自乐。

离沪潮之下，上海房价还要暴跌，房租也要跟着下跌。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会，而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代，中国进入定了！

2022 年中国房价还要暴跌，并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下，玉石俱焚。永言配命，自求多福。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房，不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响，土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念，相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了，而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战，房价开始隐裂，只是绝大部分人还没觉察到而已；1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了：不会觉得买房是必须的，婚姻和孩子也不是必需的，所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了，2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告，2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉，狗吃屎。狼吃完肉已经离场了，剩下的狗还在吃屎，狗吃屎不说，狗还以为自己吃的是肉，屎没有交易量了而且价格暴跌了，还说吃屎很香，还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体，大多数是出于愚昧无知才这么做的，而不能称之为恶意滥用，在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因》

“新冠一代” 出生的婴儿，普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低，言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率：美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究，指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。《美国医学会杂志 · 网络开放》称，与没有接触新冠病毒的婴儿相比，在子宫内接触到新冠病毒的婴儿在分娩后第一年更容易被诊断出神经发育障碍。最新研究再次强调并预示着在新冠疫情期间出生的婴儿长大后可能会出现更多症状。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房，保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应，跟商改租一起，分流新房和二手房的需求：新房更难卖，二手房不仅比新房更难卖，还租不出去

香港北部都会区，定位在科技生活区，容纳 250 万人口，既可以吸引香港人，也可以吸引深圳人，等于是同时增加了香港和深圳的土地供应，降低了香港和深圳的房价。

上海临港新片区，2020 年底现有人口 83 万人，规划从 2020 年到 2034 年从全国吸引的常住人口达到 250 万左右，建设 292 平方公里。

北京成为全国第一个减量发展的一线大城市，其他一线城市上海广州深圳也要跟随北京减量发展。

雄安新区是定位在全国范围内吸引 1 千万人口的一线大城市，她首先吸收的就是北京天津的人口，所以北京天津常住人口从 2021 年就开始负增长了，北京天津的房价还要继续暴跌。中国有多个大湾区，多个自由贸易岛，N 个副中心，更可以新建不止一个雄安新城。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁，印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快！中国总人口从 2020 年就每年减少了：人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生，尽量不生，多存钱给自己养老，先把自己活明白，不要害了自己，更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。储蓄、保险、理财，学有余力的投资。

房地产税是直接税，可以直接调节贫富差距，还能转移支付给乡村振兴战略，支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税，房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了，北上广深杭房价泡沫正式破灭。

房地产税是在中国城镇化率已经到顶的基础上提出来的，是合情合理也合法的，是变过去的农村反哺城市为现在的将城市资源转移支付给农村：农村户口开始变现。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩，碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌；共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌；房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌；中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌。

希望中国共产党早日兑现共同富裕的承诺。

希望中国共产党能够从实际出发，实事求是，从根本上解决问题，不要指望后人的智慧了，因为社会主义已经快没有后人了。

中美之间由过去的合作大于竞争变成现在的竞争大于合作：中国的民族危机加深了；低收入群体消费意愿强烈但没钱消费，中等收入群体数量巨大但被收了 30 年的税，高收入群体有钱但消费不足以拉动经济，不仅如此他们有人还想着债务危机留在国内，自己去美国生孩子买房子移民：中国的社会矛盾激化。

大学生找不到合适的工作，是中国中间收入群体坍塌的开始，是中国中产阶级破产的先兆。中国是继续过去的老路然后滑向死气沉沉的日本低欲望社会，还是深化收入分配改革，刺激大消费为主的内循环？

改革也是革命，革命革到自己头上的时候就不革了！

一个党，一个国家，一个民族，如果一切从既得利益出发，政策反复，改革停滞，那它就不能前进，它的生机就停止了，就要亡党亡国。

知乎用户 大黄蜂 发表

被资本奴役，基本过的不差。比较下前苏联和改开前中国工人阶级的生活的狗比生活。人类财富的积累，资本是最主要的动力，也是效率最高的。资本的再生产是需要获得或者剥削工人的剩余价值，而大机器和劳动力在创造利润的能力占比随着科技发展越来越高，相对工人获得更多的收入，而前苏联不惜成本发展重工业，忽视民生的保障，因为是权力和官僚控制生产，不可能从质量上保证产品的可靠性，国家的发展的理念完全异化为武装国家，而不是工人福祉，这样苏联这样的国家资本的再生产往往被低效的指令控制，社会难以通过经济发展富裕出来，但官僚阶层也想要追求西方生活水平，于是特权便出现了。

知乎用户 火炬树桩 发表

老地主死前问小地主：“猪抱怨饲料差，牛抱怨活太重，鸡抱怨鸡窝太脏，怎么办？”

小地主说：“喂好饲料，活轻点，清理鸡窝。”

老地主摇摇头说：“啥都别做，就只告诉他们：外面有狼。”​

知乎用户 热河传奇 发表

列宁还指出，党和国家机关的工作人员宁肯少些，但要好些，徒有其名的党员就是白给也不要。为此，在列宁的领导下，俄国党进行了清党，强调党的纪律性，成立中央监察机构和工农检查院。但官僚主义仍然不少，更让列宁百思不得其解的是，作为国家监察机关的工农检查院竟也变成了一个具有浓厚官僚主义习气的机构。列宁在晚年，为反对官僚主义，进行过不少探究和努力，这从他晚年的一些文章可以看出来，但由于病情和某些人为因素，有些工作使他力不从心，执行起来也打了不少折扣。

知乎用户 顼阳 发表

不挣钱就得饿死，知不知道又能怎么样，我们也没得选。

知乎用户 匿名用户 发表

本人：工程师，也算工人，知道被资本奴役。起码我们单位绝大部分工程师都知道

体力工人：不明确自己被奴役剥削，但是明显感觉自己被动，聊天中，如果像苏格拉底 “助产术” 那样去引导，工人会知道

知乎用户 折戟 发表

意识到自己的努力地位而与之作斗争的努力，是 gm 者。没有意识到自己的努力地位而过着默默无言、浑浑噩噩、忍气吞声的努力生活的努力，是十足的努力。对努力生活的种种好处津津乐道并对和善的好主人赞赏不已以至垂涎欲滴的努力是奴才，是无耻之徒。——列宁

从用来安抚 zbj 的法律被践踏，原来的主人虎落平阳被犬欺就能看出为什么要继续 gm 了。

知乎用户 失格 发表

国人是坚强的，同时也是懦弱的。

坚强的是他们即使每天工作十几个小时但为了生活与家庭却始终可以坚持下去。

懦弱的是他们深知受着资本的压榨却始终生不起一点反抗之心，生怕一个举动而让自己丢了饭碗。

他们是幸运的，生在这个以工农联盟为基础的社会主义国家

他们亦是不幸的，做着最苦最累的工作，建起了无数高楼大厦却拼尽一生也难以拥有一栋属于自己的房子。没有办法过上这个国家曾经承诺过的美好生活。

他们何曾不想过上幸福的生活，但在这个残酷的时代，吃人变成了合情合理，即使知道被奴役又怎样，他们如何反抗这个时代。只能默默忍受。

改变不了，只能适应，这是一种可悲，但这却是大部分人的生活

知乎用户 希望生活能好气来 发表

不知道，要是知道还要你先锋队干嘛

知乎用户 招财天星君 发表

明明是工人自愿去工厂，为什么说是资本家压榨工人呢？

如果你认为剥削就是自己挣 100 块钱，资本家抽走了 80 块，只给你留下 20 块，那就大错特错了。这些都不是剥削奴役的本质，那么什么才是剥削的本质呢？

如果你工作一天，能给老板带来 100 块钱的利润，老板给你 80 块钱，他留 20，这不叫压榨。如果给你 60 块他留 40 块，这就是在压榨的边缘游走，老板看到 60 块钱还有那么多人干，索性把工资压到了 50 块钱，这个时候就是妥妥的压榨了。

为什么现在很多农村的年轻人自愿离开土地和家园，进场去打工，因为现在种地不挣钱，不仅不挣钱反而还亏本，光靠种地真的会饿死，说来说去都不是自愿的，是被迫的，是走投无路，是要活命，不得不去接受资本家的压榨。

而资本不是分配给最需要他的人，而是要用最低的成本，分配给最能实现他价值的人，这就是压榨的本质。

劳动者明明知道资本在剥削自己的剩余价值，明明知道上班是痛苦的，加班是难受的，低工资是难以维持高生活成本的，但你却不得不按照资本的规则来，参与其中。不得不把自身置于它的控制之下，不得不去讨好它。

这就是权力，资本带来的权力，这种权力可以支配你的生命和时间，可以控制你的思想和行动，可以让你自己主动去干不利于你自己的事情，可以让你抢着去干让你难受的事情。

以上分析为个人观点，仅供参考。

知乎用户 胡公民 发表

人类只有统治剥削，没有企业家剥削，没有资本主义剥削，也没有资产阶级剥削。剥削是不劳而获，人类只有统治集团的统治剥削，才是真正的不劳而获的剥削，而企业家是要投资，建立的企业有生产和销售环节，这些企业生产和销售是承担很大风险的，就从中国股市能够清楚的看出。

中国股市都是优秀企业，但是这些企业很多都被 S 了，就是因为它们都年年亏损，所以才要它们强制退出股市。企业资本家的投资，不像马克思所说那样剥削工人，如果资本家可以利用企业剥削工人获得利益，那人类所有企业就没有一家倒闭破产，因为企业可以剥削工人获得利益，所以不会倒闭破产。也不是像马克思所说的那样，资本家剥削工人加班，如果资本家可以通过工人加班获得利益，所有要破产倒闭的企业，要求工人加班不就不会倒闭破产了吗？事实，不是马克思所说的那样，一个企业工人再加班都不可能改变其破产倒闭的命运，这样案例太多，去想一想就清楚了。

企业资本家不是剥削工人，而是企业和工人一种合作共赢的状态，如果没有资本家建立企业，供工人上班挣钱，工人何来工作。就今天的中国，如果外资资本家把他们的企业都迁移出中国，就会有几千万工人下岗失业。我可以肯定的说；没有资本家的企业，就没有工人的工作。

在统治政权国家里，统治就完全不一样了，人类今天的统治，是一种侵权犯罪行为，因为国家是全民的国家，任何人或者党派统治人民都是一种犯罪行为。统治集团的统治剥削，其目的是为了统治集团上层享受荣华富贵的奢侈生活，并不是为了人民。再说统治集团没有付出任何投资风险，根本就没有一点经济治风险，这样的剥削，才是无本万利的剥削。统治集团的剥削，是不需要建立生产企业，也不需要给工人工作，只要统治区域有人民在，统治集团就有剥削的，就可以去剥削人民，这种剥削是无人道的，是恐怖暴力的，是没有讨价还价，更没有选择性，人民只有无条件接受统治集团剥削！

人类没有资产阶级和无产阶级之说，所谓的的资产阶级和无产阶级，都是马克思为了推广他的政治主张而编造出来的一个政治枪靶，并把两个不存在的阶级对立起来，挑拨他们你死我活的暴力斗争，最终实行马克思的政治目的。

人类社会，只有统治阶级和被统治阶级，不管在任何国家里，资本家也是国家统治集团剥削的对象，就像中国的地主，地主的性命都掌控在统治集团手里，统治集团想没收他们的土地，就没收他们的土地，想砍下他们的头颅就砍下，这样的资产阶级还有剥削权吗？

在统治国家里，统治集团掌握国家的立法权，统治集团如果认为真的是资本家在剥削人民，统治集团完全可以通过立法，规定减少资本家的剥削，或者禁止资本家的剥夺，增加工人工资，而现实的人类社会，所有统治国家里，统治集团掌握国家立法权，就是不立法阻止资本家剥削工人，因为统治集团还需要资本家为自己创造更多财富，供统治集团的剥削。如果统治集团立法规定，资本家剥削工人只能够是纯利润千分之一，统治集团又如果从资本家那里获得剥削。在统治集团的国家里，统治集团不但剥削资本家，还剥削资本家雇佣的工人，——工人工资所得税！

在人类所有国家里，资本家建立的企业，同样被统治集团剥削，这种剥削是暴力强制性，不管资本家同意不同意，都要接受统治集团的剥夺。还有很多论点，就不多说，就这都怕很难发表出去

知乎用户 虎哥 发表

不知道。

但初中未毕业的孩子，却知道。

你说说为啥？

知乎用户 LostStars 发表

权利的剥削远胜于资本，你要是真信马克思那套，肯定要分清主次矛盾吧，不怪监管部门却怪资本，难道中国不是无产阶级的专政的社会主义国家？中国的监管部门都是和资本家同流合污，沆瀣一气？

知乎用户 长夜的破晓 发表

工人对这一点的认知比你乎←壬肯定有更深刻的认识。

知乎用户 d1lute 发表

工人知道资本的资本在谁手上吗

知乎用户 六月十四 发表

怎么不知道啊？

他们只是不知道自己被权力奴役罢了。

知乎用户 西瓜鲸鱼苹果 发表

奴役不来自于资本 来自于权力

知乎用户 斗毂於菟 发表

知道有啥用？别说工人了，工人的领导的领导的领导照样被资本奴役。

知乎用户 卷刃的军刀 发表

知道，但是没有办法

知乎用户 坎大哈 发表

工人是倍权利奴役，而不仅仅是资本

知乎用户 太吓人微信 发表

知道，但又能怎么样呢？团结不起来只是一盘散沙，一两个工人的反抗只能被条子抓进去，只有数千万工人的反抗才可能改变现状

知乎用户 连篇 发表

那你说美国工人被奴役了吗

知乎用户 网络土耗子 发表

好好学习，多读点书。

知乎用户 aaron 发表

奴隶知道自己被奴隶主奴役着吗？

知乎用户 赵永军 发表

大部分知道，也有一小部分麻木

知乎用户 易尘 发表

知道，但那是国资，我国是以公有制为主体，多种所有制共同发展。

知乎用户 山豆几 发表

吹牛可以不打草稿，但是买东西要上税。

知乎用户 任他明月下西楼 发表

不知道，因为大部分劳动者根本不明白自己的阶级属性。不知道这一点就不能明白自己被资本如何驱使。

也就是说分不清楚谁是我们的敌人。

一位年薪百万的 ceo 在多数情况下同一位修车厂轧钢工一样，也是无产阶级。

知乎用户 匿名用户 发表

问题的本质根本不是资本, 而是资本化和高杠杆化

一定要明白啥是市场, 啥是市场化, 啥是资本, 啥是资本化, 啥是杠杆, 啥是杠杆化

市场: 交易就是市场

市场化: 鼓励交易鼓励流转

资本: 有收益的资产

资本化: 市场主体不是市场主体变成了资本增值主体, 房子不是房子变成了资本增值主体, 人不是人变成了资本增值主体, 一切被游戏规则放置到了为资本增值而服务的位置就是资本化

杠杆: 增大收益则增大风险的金融工具

杠杆化: 一切市场主体增加了多倍 BUFF, 多倍收益多倍劳动多倍风险多倍成本

造成杠杆化的和资本化的抓手是资产的定性抓手垄断在谁手里, 谁就拥有对资产的定性权

那市场在谁手里? 产业在谁手里? 房子在谁手里? 人又在谁手里?

在一两个翻不起大浪的小企业主吗? 说捏死就能把他们捏死

市场化是好的, 增加流转多买多卖买的不贵卖的不高皆大欢喜

而资本化的, 所有事物都有了高昂成本, 望楼兴叹, 为了这个高昂的成本则需要付出巨大的努力才能满足, 这就是奴役, 把所有市场化主体变成高成本让你不得不被奴役

所以不能愚蠢了, 市场化是个好东西, 而资本化才是罪大恶极

最恐怖的资本主义就是垄断资本主义, 是资本主义的最高发展形态 (这个是马克思说的, 不要误会)

知乎用户 武侯 发表

你说呢

知乎用户 emmmm 发表

奴隶会不知道自己奴隶吗？

知乎用户 无产者的未来 发表

我们说，工人本来也不可能有社会民主主义的意识。这种意识只能从外面灌输进去，各国的历史都证明：工人阶级单靠自己本身的力量，只能形成工联主义的意识，即确信必须结成工会，必须同厂主斗争，必须向政府争取颁布对工人是必要的某些法律，如此等等…… 而社会主义学说则是从有产阶级的有教养的人即知识分子创造的哲学理论、历史理论和经济理论中发展起来的。现代科学社会主义的创始人马克思和恩格斯本人，按他们的社会地位来说，也是资产阶级知识分子。——列宁《怎么办？》

工人阶级凭借自己的力量，只能形成工联主义的意识。

在中国这种社会主义国家，工人多少会听过共产主义，但一般不会知道剩余价值，资本之类的政治经济学理论。美国、西方的先进工人可能知道。

知乎用户 张清源​ 发表

知道被奴役 不知道被谁奴役

知乎用户 fz3907 发表

大多数应该是知道的。但是工人自己知道了又能如何？为了养家糊口只能接受剥削了

知乎用户 不要飞天茅台 发表

资本家通过剥削工人的剩余价值来剥削工人，这种剥削手段是隐秘的，不明显且被隐藏的，绝大多数工人并不知道资本家通过何种手段剥削，奴役自己，但他们都知道自己受到剥削和控制，不过缺乏一个引导者罢了。

知乎用户 巫 888888 发表

知道 没有选择

知乎用户 小中医 99 发表

知道，但组织不起反抗的力量只能被奴役

知乎用户 心电图 Ecg 发表

应该是迷迷糊糊知道的

会出现生理上的反抗

如果没有明确的思想指导，那么就很难拿起武器去反抗

资本也没有得到反馈，不灵敏的话积累已久会酿成大祸

知乎用户 你好菜啊 发表

本人没有在工厂里面干过活，但是四处流浪，蛰伏于知乎五六年，说一说自己的看法

年轻的朋友应该看见火影忍者，知道里面的尾兽，一种强大的武器，像我们地球的蘑菇弹一样，有了尾兽就是五大国，小国不敢招惹有尾兽的国家

我感觉尾兽，人柱力，人柱力的起源，和资本和工人和老板的关系很类似

资本是一只怪兽，不停的吞噬科学技术，物质资源，人力资源，然后创造出了惊人的财富，西方的一个人说工业革命以来 100 年的创造的财富顶的上过去五千年财富的综合

技术到了，一些精英设计了工业革命，缔造了流水线，这头怪物不停的吞噬一切创造财富

人柱力的现实原型是

人柱，事实上便是活人祭祀的一种。在原始时代里，通过杀死同类乞求平安甚至超自然力量的现象在多个古代文化中均有发生，最著名的要数中美洲的玛雅文化和阿兹特克文化。司马迁所著的《史记》中曾记载了战国时期西门豹制止 “河伯娶妻” 的典故，这里的 “河伯娶妻” 也是一种活人祭祀。以人类的死亡取悦神灵的思维几乎是人类早期文明的共性，而是日本，这些用于祭祀的活人便被称为人柱。

日本的人柱主要用于大型建筑的奠基。传说在建筑造好或者经常坍塌的情况下，以活人作为祭品可以保证建筑的稳定性。人柱传说最为盛行的建筑有三座，分别是丸冈城、松江大桥和松江城，尤以松江大桥的人柱传说最为典型。松江大桥相传为日本战国时期 “丰臣三中老” 之一的堀尾吉晴下令建造，在建造过程中便命途多舛：松江大桥位于河流入海口，河床松软，工人们投入了大量巨石也无法立上一根柱子。为了平定波涛，一名男子被埋在中间支柱下的河床里，桥梁由此建成并岿然不动数百年。这里的人柱，当真称得上是 “以人为柱，可以定风波” 了

“人柱” 一词所蕴含的恐惧，由此可见。日本人柱在我们这里也能找到对应的习俗，那便是打生桩。打生桩，又叫活人奠基，指在建筑工程动工前将若干人活埋生葬在工地内，以祈祷工程顺利的仪式。

而在《火影忍者》中，作为封印尾兽容器而存在的 “人柱力” 则是一个彻头彻尾的黑色词汇。为了确保忠诚，人柱力通常是 “影” 的血亲、姻亲甚至本人：一尾人柱力我爱罗是风影之子；三尾人柱力矢仓是水影；八尾人柱力奇拉比是雷影的义弟；三任九尾人柱力漩涡水户、漩涡玖辛奈与漩涡鸣人分别是火影的妻子与儿子。相比之下，没有这一层关系的四尾人柱力老紫、六尾人柱力泡沫则因为各种原因成了叛忍——尾兽是国之利器，也是灾难之源，在战争年代，尾兽的分配是整个忍界的政治角逐

工厂与资本和尾兽与人柱力很像，它是一股强大的力量，你必须要有，它有着非常强大的力量，让人恐惧害怕，但是它又是定海神针有了它国家才能真正强大，为了控制这股力量，人们把它封印在一个人的体内，让这个想办法和尾兽接触了解理解它控制它，让它不能作恶

对于它态度就是，没它不行，又要把它封印起来，在想办法控制住它，然后才能在它需要的时候，它就能爆发出强大的力量

知乎用户 爱能解决一切问题 发表

大部分知道，

知乎用户 头号玩家 发表

可能不知道，但会逐渐爆露

知乎用户 平哥 62 号​ 发表

知道与不知道不是关键，换句话说，即使知道了，又如何？想一下企业主创业时克服的困难与遇到的风险，如果换作自已，能消化的了吗？如果同样是自已现在做为企业主了，你又如何处理当下的话题呢？

想有作为，先让自己值钱！

知乎用户 学无止境随心转 发表

知道呀。但是武力与谎言压迫着你，饥饿生存逼迫着你，你只能躺平了。

知乎用户 爱上网费 发表

你这不也一样嘛 也不知道自己被谁奴役着

知乎用户 50 万马克 发表

非 常 清 楚 ！

但是，当下只能被奴役。

希望大家都别生孩子，或者下一代觉醒吧！

知乎用户 不想写​ 发表

我是农民工一个，不想知道太多，有老板给活干工资合适就成。什么鬼奴役剥削不考虑，没活干回家种田太穷。

知乎用户 迎风 发表

工人知道老板是不是好人！老板知道怎么留住工人，能否留住工人，以及让谁管理工人。

知乎用户 虚无的纸时雨​ 发表

在有些地方，被资本奴役已经算是福报了。

知乎用户 Kandis​ 发表

知不知道也没啥区别，不愿意被奴役的迟早会摆脱，摆脱不了的注定要为资本服务

知乎用户 洛阳 发表

今天还听到别人说，打工人，打工魂，打工的都是人上人。虽然是一句玩笑之言，但是现实就是这么残酷。大部分人都被资本奴役操控着，不仅仅是工人。但是为了生计，这是没有办法的事情。当然我们可以一步步去转变自己，因为奴役也分轻重缓急。对于步入社会的我们，要在最短的时间内，在社会立足。大部分家长给不了太多的经验，这就需要我们去自己规划，规划的时候参照一下书籍。

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这是我参照的一本书，自我感觉对我用处极大，节省了我想当一部分时间。在这个时间就是金钱的时代，也算是给我省下来一笔钱吧。在疫情，经济，政策的三重冲击下，一些行业大幅度收缩，当然一些职业也在快速扩张。很多人面临各种各样的选择。这本书里的自测量表，对我的帮助就很大。只需一个小时，就能让我们全方位的了解自己。扬长避短，弥补行业差距，从而快速走向新赛道。当然啦，这些表格一定要按照自己的真实情况填写，这样得到的答案也是最真实的。还有保姆级的十步策略，大量案例让我们参考。我相信按照书上的提示，你会节省大量时间，少走很多弯路。不管我们是工人，还是白领，蓝领等。我们要做的是不断提升自己，今天的自己比昨天的自己很优秀就好了，与天斗其乐无穷，与自己斗回味无穷。愿我们每个人都能顺应时代的变迁，而不被时代淹没。找到属于自己的方向，实现自己的价值。尽早摆脱被资本的奴役。

知乎用户 带水棉球裤​ 发表

上学的时候教育局发的调查表有没有填过，就是那个问及学校老师有没有不合理收费啊，补课，吃回扣体罚学生的那种调查表。

那表填完了得写上自己的名字然后交给老师检查，小小年纪的你就应该已经懂了该如何填写了正确答案了吧？

那你也应该懂工人。

奴性是需要环境来培养的，在这样一个社会风气下培养出来的你，只不过比奴才多了些好听的名头罢。

忠诚主动的奴才只存在封建社会。

知乎用户 妙造 发表

奴役别人生只能是权力

知乎用户 小熊灌饼 发表

有些人知道，但是没办法压力太大 小孩老婆各种菜米油盐 有些人直接摆烂 还有的人觉得帮主人干活很光荣 还要舔主人 觉得他们是恩人

知乎用户 好样的 发表

奴隶有发言权吗

知乎用户 2333 发表

不是新东西，是旧东西

知乎用户 张老财 发表

知道，但放眼望去都是劳动营，你不想被奴役又能怎样呢？又不想躺平摆烂，只好找个班上。

知乎用户 鱼海潮落 发表

知道又如何，不知道又如何。

知道的人每天都活的很累

不知道的过一天是一天

知乎用户 匿名用户 发表

中国职场上随便一个卷王扔到欧洲，都是要被工会打死的工贼。

我们还搁这引以为豪，给人当奴隶还引以为豪，真是丢人现眼。

知乎用户 四月是你的谎言 发表

工人活的那么开心怎么能叫奴役？

知乎用户 琴酒伏特加的秘密 发表

知道又怎么样呢，默认？反抗？我能做出什么大成就。

知乎用户 知乎用户 tptTZN 发表

劳动力换取报酬，也不一定非得用奴役这样的词汇，毕竟不想干可以辞职去创业

知乎用户 fems 发表

挣钱嘛不寒碜

知乎用户 顾易声 发表

仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱

知乎用户 我是啊 q 我怕谁 发表

猪知道它是被圈养的吗，它看到同类养肥被杀会是什么感受?

无论你回答什么，你不是猪，怎么会知道呢

有的人知道，有的人不知道，但知道又能怎样，于现状无任何意义。

所以，知道与否，根本就不重要。

知乎用户 3333 发表

有的知道，有的不知道。

问题不在于知道，而在于做什么。

知乎用户 读懂索赛罗 发表

貌似大部分工人不知道

不知道原因，主要是因为计划经济是没有资本家的，但是又没有市场，而现在我们所实行的市场经济又没有苏联那样的国家计划管理，很多人都认为，只有存在资本家才能有市场经济，但事实并非如此，请大家先看一下我的这篇文章

斯大林时代的苏联有繁荣的市场经济

知乎用户 fabulous 发表

什么都怪资本，如果严格执行劳动法，并且有实际的工会，工人待遇不早就提高了，当然还有就是中国人太多，劳动力廉价。

知乎用户 方喜 发表

年长几辈大部分是不知道的

因为从他们出生开始就被迫适应了被奴役

认为这是习以为常的命

和自己这辈子学不会的能干

就是三观和我们不一样

知乎用户 你快点笑啊 发表

知道的终归是少部分

知乎用户 列特比 发表

大部分人都知道自己被奴役，被欺压，但大部分人都不知道怎么摆脱，甚至怎么改善。

所以很容易就被我不在这工作就无路可去的思想俘获，继续接受剥削。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 夜班偷睡不变傻 发表

夜班偷睡不变傻, 我不入地狱谁入地狱，就拿夜班变傻猝死这事儿来说吧。很多人不明白我为什么大力宣传这些事儿。那你懂不懂什么叫功德值？懂不懂什么叫影响因子？懂不懂易经？懂不懂蝴蝶效应？我掌握的很多信息，可以影响到世界线的变化的。而你对世界线的改变越大，就可以获得对应的影响因子，东方叫积德，西方叫上天堂。虽然我不认为会上什么天堂，毕竟有毒，有害有危险的工作，总得有人去做嘛。你给他们普及了，他们不去做了，那站场就得你去送死了。所以说最好的办法就是自己变成奴才，成为主人的打手而不是去反抗奴隶主。

当然，这肯定是最优策略，但是我没有本事当这个打手，当奴才而不可得，所以我只能，反抗。但是人家说也没人反抗，对对对，其实这种情况下也不会有人反抗。我是因为有名流清史，改变历史，改变世界线的这些迷信思想。可以引起气运加身这些胡思乱想。即使是这样，我也是极有限的去宣传。毕竟良言难劝，该死的鬼，这一切都在易经的运数变化之中。我知道很多灵丹妙药，甚至我知道很多官方提出的疗法都是有严重问题的，很多东西是埋没的状态。比方说保健品，我们都说保健品是骗人的，我们假设一种情况，他不是骗人的，但是呢如果你们都知道不是骗人的那些东西岂不是供不应求，那就跟林丹妙药一样，总量是有限的，那样的话还能轮到你吗？十样里面有九样是骗人的，有一样是不骗人的，但是凭你的智力，怎么能知道哪个是不骗人的？

其实上夜班猝死这种东西，我就想不明白，还要 12 小时站立。还有噪音，有毒，有害，有味儿。有各种危险性。这些脑残怎么还生怕自己活儿干的不够多，还生怕自己挤不进去？谁不让他加班，他跟谁急。我感觉我作为一个从小被欺负的，被霸凌的，弱智儿童。我都知道去反抗，我都能够因为去反抗而知道很多本来不知道的事，比方说要开除我，还偷偷多给我一个月工资什么的。给我偷偷多打一个月的假考勤。就怕我去闹事。后面我一查，原来我上班睡觉，不管干啥，只要不是严重违规，到时候法院都要给我赔好多钱。于是我就可以每个地方干一两个月，就能多赔一两倍的钱。干一个月赔两个月的工资。这样也增加了劳动人民的人权，让那些随意开除人的公司收敛。

为什么我想的从来不是自己，都是用自己的行为去改变世界线？从而增加自己的气运呢。权力可以轻易把你置于死地吗，一个是没人能知道你进了精神病院，进去以后是禁止跟外界通讯的，误诊没人管，因为精神病不存在误诊，你懂的，这个病本身并没有医学特征，说你有你就有。有多少隐秘绝不能说出口的事？ 比方说领导说有什么意见大家都可以提。我想象我是一个大白，是一个保安。是一个售货员。是一个工人。其实我很想坐着。但我只能站着。其实我很想听蓝牙耳机。但我只会偷偷的听。一天 12 个小时班。听了多少，学到了多少，是你自己的。你做的再好也是分内的事。有一点点不对，分分钟就把你开除了。跟你偷不偷懒没有什么关系。偷懒的越多就赚到了。他不会因为你偷懒少就提拔你。更不会因为你偷懒多就开除你。不被发现就是你的本事。发现了也没什么大不了。 因为夜班偷睡不变傻猝死，偷偷睡的觉是你自己的。身体也是你自己的。偷睡到了就赚到了。他们可不会管你的死活。你也不会因为不偷睡就升官发财。你更不会因为偷睡就被开除。毕竟法院也判了很多偷睡，反而要赔很多钱的例子。就算你被拘留要被开除，一样要赔很多钱的。 按道理来说这都不是什么说不出口的事儿呀。但确确实是从来没有人提出过这样的意见，即使他们被开除了，他们也从来没有提出过这样的意见。不是农场主不关心猪。实在是猪从来都不提出自己的意见。

三四班倒很好，但一天干六小时 8 小时，你能招得到人吗？所以所有企业都改成了 12 个小时两班倒。工资总额是不变的，4 班倒就要分 4 波人拿钱，两班倒 2 波人拿钱。很简单的经济学原理，邪恶的不是人，是制度。 如果推行免费医疗，那大把职业病的工厂怎么办？免费医疗倒逼改革，自然没有夜班职业病。但这是国家经济发展不能容忍的。莫言也因此得到诺贝尔奖。美国堕胎不合法。美国还算是比较合法的，其实全世界绝大多数国家都不合法 。所以对一些美狗产生了价值的冲击。美国不是最标榜人权吗？为什么堕胎不合法？怎么给你解释呢？知识分子劣根性的问题，暂时坐稳了奴才和做奴才而不可得的问题。什么是知识分子的劣根性？比方说我讲了一大堆，但我却意识不到你们根本看不懂。甚至可能我都是有意无意的，把话说的云里雾里。这就是劣根性了，一方面是我确实意识不到大家智力的差距，知识分子作为高智商群体确实很难意识到他讲的东西，普通人很难听懂。另一方面就是他故意要讲的，很难听懂。只有理解能力强的才有资格。最主要的还是没有切肤之痛，谁能理解得了他人的痛苦呢。更别说为了让自己不痛苦，理解了别人的痛苦，那更要不择手段的做人上人避免痛苦了。堕胎合法也好，不合法也好，都是针对穷人的法律，特权阶层无论是哪一国，都不会有任何的限制和影响。这不就完了，你夜班猝死与我何干？

知乎用户 yanggezi 发表

资本是一个中性词，他并不带有感情色彩

如何利用资本，才应该被区分好坏

再者言

资本的尽头是商业垄断

而比资本垄断更恐怖的事情是特权阶级如何利用人的社会属性进行奴役剥削

知乎用户 隔壁二狗子 发表

在于时间。

知乎用户 盖亚之血 发表

你确定是资本吗？

知乎用户 甘梅 发表

寒暑假，不要借助父母同学的关系，找个厂进去体验一个月就好，你的疑问将会在你进厂后的一天内得到解答

知乎用户 赛尔杰 发表

简单来说其实就是马师傅（marx)通过多年观察坚信自己的大徒弟康师傅（communist)所走的老坛酸菜牛肉面才是泡面发展的归宿，泡面界新秀统一今麦郎依靠自己的理解勾勒出了老坛酸菜牛肉面配方并加以改进最终创作出了统一老 “痰” 酸菜牛肉面。接着通过市场加盟完成市场统一后忽悠顾客自己其实是马师傅关门大弟子自己和康师傅走的是一条路，面也绝对正宗。然而顾客被蒙在鼓里，望着自己碗里的老 “痰” 酸菜一边怀疑人生一边骂着马师傅和康师傅，随后瞅了眼统一师傅刚磨好的菜刀小心谨慎问了句怎么酸菜牛肉面没瞅到牛肉和面啊? 统一的答复是，这是我们饭店特色，来这吃饭的也都是不吃牛肉和面的特色顾客。不特色的不接待。

顾客知道吗，顾客可能是不敢知道的。

知乎用户 AliarHong 发表

资本为什么会奴役人？

知乎用户 墨镜才是本体 发表

我看到知乎上对苏联的倒下叫好之人繁多，所以大多工人可能连资本是什么都不明白

我认为底层工人们通过生活明白了自己被奴役着，可是因为资本主义国家都有的手段，让他们的视野被迷雾遮蔽

把被奴役的原因归结到自己不够努力，老板人品差，国家不发达等等，而不明白真正的问题

从而导致整个无产阶级被分解了

知乎用户 十日卜 发表

恶意被奴役

知乎用户 落落 发表

子女被父母奴役，人应该全面而自由发展

知乎用户 傻瓜 发表

答案如下：1，知道。2，不知道。先谈下 1 的情况，知道了又如何？反抗没工作没人帮你撑腰，因为管资本家的需要廉价劳动力人口红利。绝大多数人都是如此，少数人有钱做富人可以移民或者有国企有公职。再说 2 的情况，不知道为什么会存在？因为洗脑成功了。最后说一下，制度不进化智商不进化科学技术现状不会变。

知乎用户 Jonny monster​ 发表

知道，你能如何。

知乎用户 高沧海 发表

知道了，能怎样？

知乎用户 怕冷的胖子​ 发表

只要上过初中的中国工人大多知道，因为这是写在中学政治课本里的。国外欧洲的工人由于工党、社会党及共产党等左翼政治力量及工会的存在也基本明白这一点，尤其是法国的工人。美国由于右翼势力的强大，工人大多不太明白资本主义到底是什么。

知乎用户 辄往 发表

人人都知道，但大部分人认为大部分人不知道。

这就是意识形态的俘获。

知乎用户 Epoch 发表

取决于认知面积，大部分不知道

知乎用户 离坎 发表

一般是不能的，因为资产阶级的民主政治和它所支持建设的资产阶级法权体系，给了工人和用工方相等的法律地位，双方在签合同的时候是自愿的，平等的。

知乎用户 欧亚达好一点吧 发表

你知道你被政府奴役着吗

知乎用户 黄小勇 发表

知道，但无产阶级农民工还能不被资本奴役吗？只能出卖劳动力获得生存，当达到生活的水平后，民智已开，没有造反的组织者，只能躺平摆烂，知道是一回事，解决被资本奴役可不是躺平摆烂就能做到的。一日不作，一日不食，无产阶级农民工之所以革命，是因为累死累活创造的财富被资本拿走了，如果躺平摆烂，没有累死累活的财富被拿走了的真理，怎么可能革命？革命是需要勤奋的，躺平摆烂不适合革命。

知乎用户 薄纱百儿京儿爷儿​ 发表

你现在说，我都觉得好笑

知乎用户 烈日灼心 发表

不会。与资本是合作关系，从来也没说你不能创业，但不是谁都能创业的。奴役的是权力，因为对于权力来说，你没有能力反抗

知乎用户 匿名用户 发表

当然知道，但就跟二舅一样，你在痛苦在不平，明天要不要活着？要不要吃饭？

你们去过电子厂吗？我告诉你们一个小细节，大多这种厂子宿舍楼道都带网子

你明天要不要活着？

知乎用户 过去 发表

不知道 我只知道在越南资本是官僚的狗

知乎用户 Li253​ 发表

我国工人阶级可是领导阶级，人民当家做主。

谁指使你这么问的，你有什么目的，是不是收了境外势力黑钱？

知乎用户 时光无声 发表

我知道，他们知道我知道，我知道他们知道我知道。

知乎用户 zhangkewei0123 发表

在共产主义产生以前不知道，产生以后泥腿子们就获得了系统的造反理论，打土豪，分田地，均贫富啦。

知乎用户 马理论 · 柠檬犬​ 发表

每天睁眼只要一想到今天又要被公司剥削，就觉得特对不起马克思他老人家。

知乎用户 Sfoceanstars 发表

如果仅仅讨论本土现状，我觉得你太乐观了，奴役，和收割，是两回事，你混淆了这两者。

但你如果真是被北欧三国或者英国德国的资本家奴役的工人兄弟，那我还要给你鼓掌，鼓励你被奴役下去，在我看来 21 世纪对于奴役的定义都要更改了。

知乎用户 普凡​ 发表

最有意思是牛和马，只要训练好了都以为自己是主人。

知乎用户 共产主义者 发表

肯定不会知道，如果知道了，早就武装夺取了

知乎用户 人山​ 发表

？？？嗯… 很明显多数人并没有意识到，不然革命就开始了，他们把这种奴役现阶段认识为，自己不够努力 ^_^，我就是工人，我知道自己怎么慢慢意识到的

知乎用户 我是 zz​ 发表

哪来什么奴役，全是马克思骗人的，连小孩子都知道抢着当工人，后来硬是被左棍逼着不能招童工，马克思太坏了，人类历史上从来就没有过资本剥削，本来小孩子 5 岁就能出来挣钱养家了，虽然他们的工资只有成人的一半，但是买奶粉钱肯定够了

知乎用户 日月为明 发表

雇佣和被雇佣有契约，依约行事，两厢情愿。如果你感觉被奴役了，可以选择不给他干。法治社会，你还可以告他，讨回尊严和属于你的东西。你也可以独立门户，干你想干的事儿，随心所欲。

知乎用户 逐客 发表

谁不知道呢？

骂单位最恨的不是互联网大厂，而是工厂的牛马，更有某些工厂出台规定（写在员工手册上的）：不能互相问工资，不能闲暇时诋毁公司，不能在厂区之外穿工衣。

但是你有办法么？

什么工作是个人都能旱涝保收的赚 5000 块钱？除了工厂还有么？

年轻还好，30 岁还没出头，车贷房贷孩子一压，就算之前不是厂狗也进厂谋生了。

知乎用户 阿明​ 发表

如果他们讲规矩，守法律，那不管怎么奴役我们也认了，至少有理有据。

问题是他们制定了一堆规律和法律，只用来惩罚我们，他们却可以随意违反不用承担任何后果。那对不起有机会就把他们挂路灯。

知乎用户 peter gu 发表

过去的工人知道他们是工奴吗? 薪资，福利各方面都低于对面，而且还没有选择职业的自由，完全是别人让你干什么就干什么，妥妥的奴隶。

知乎用户 他问问什 发表

没有自由思想，独立意识的，基本不知道抱怨且不会反抗

知乎用户 反贼 发表

佃农知道自己被地主奴役吗

知乎用户 hudaishao1 发表

你要看怎么定义奴役，人家月薪 10 万的码农，大把人愿意被 “奴役”

知乎用户 笑看草履虫 发表

高度警惕欧美敌对势力与境内极左公知的合流阴谋

我们要警惕欧美敌对势力与极左公知合流的新动向，他们意识到，靠着右派公知煽动自由民主这套已经行不通了，不能阻止中华民族的伟大崛起。

随着拜登的上台，随着恢复对华舆论战经费的到位，他们通过另一种方式，就是与境内极左公知分子合流，妄图将我国拖回到那个平均主义大锅饭、福利陷阱养懒汉、人人内斗、贫困落后的年代以达到破坏我国经济发展大局、破坏我国政治稳定的任务，同时利用极左均贫富公知在网上叫嚣的均贫富，阶级斗争极端化等激烈言论使我们党和国家培养的企业家、投资者、中产阶级不敢在国内投资发展经济，将这些企业家和投资者吓唬转移到东南亚印度去，彻底破坏掉我国的工业制造业基础，妄图造成我国人民的大量失业，使我国经济实力、军事实力等大幅下降，造成剧烈的国内矛盾，制造内乱，此心可诛，此计甚毒。

作为中华民族的一员，一定要勇敢的站出来与这些极左公知卖国分子进行坚决的斗争，彻底的批判才能保障我国的民族复兴大业顺利进行。

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