清末人民麻木不堪为什么能革命呢?

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知乎用户 丧心病狂刘老湿​​ 发表

能问出这个问题来,说明你读书太少。

实际上清末民变数量之多,已经多到了可以专门集结出版的程度,你有兴趣的话可以自己找这本书来看看:

如果按照《清末民变表》的计算,1902~1911 年间各地民变共 1300 余起——然后你跟我说,清末人民麻木不堪。

清末人民:你全家都麻木。

清末帝国主义势力的入侵加重了人民的负担,这是显而易见的事实。在这种情况下梦想能通过温和改良来解决社会矛盾我就哈哈哈哈哈哈哈哈——历史又不是没给你机会,庚子事变爆发后带清沦为洋大人的忠犬一条,即便这样国内依然有许多人幻想着可以给爱新觉罗皇室一点时间来进行改革,可结果是什么呢?

不要说没钱,辛亥革命前十年清廷财政收入实现了高速增长,从不到一个亿快速增长到了近三个亿。

不要说汉族督抚离心离德,公元 1904 年铁良下江南,划一营制、统办土膏,把军权跟财权都拢回来了,中央集权大成功了。

那么请问在这种情况下,带清做了什么能改善底层人民矛盾的事情么?

呵呵,改善,改个 P。

权力和财富不断向顶层集中的同时,底层人民受到的压迫日甚一日,最后广东省从光绪 29 年到 31 年拿到 “匪” 近万人——这是没本事的,有本事的早就跟官军混到一起去了,比如当年两湖哥老会混迹湘军之中,两广三合会助拳太平天国,全民吃鸡武德充沛,以会党匪类之身直接撼动天下政局。

人民或许愚昧,但是你 TM 都让我活不下去了,我还不能起来造反啊?等死?真甘心等死的早就死光了。

所以说辛亥革命伟大在哪?伟大在它为清末的人民提供了一条新的方法路径,打破了中国历史的周期律——如果没有孙中山这些先行者日复一日的宣传与号召,那么清末此起彼伏的民变、会党起义最后很可能又会演变成一次王朝的更替。然而革命党人带来了全新的思想与理念,最重要的是由于孙中山的坚持,辛亥革命最终以 “共和” 的形式完成了政权更替(不知道我在说什么的,戳这个回答:为什么中华民国成立后,孙中山要把总统位置让给袁世凯这个 “清朝人”?

李泽厚:我们要告别革命,辛亥革命的成功非常偶然。

清末人民:杀杀杀!

知乎用户 君山银针​ 发表

因为你书读得太少,对清末人民产生了刻板印象啊。

实际上,晚清的民变数量,已经庞大到可以让学术界为它专门开辟出一个单独的领域了。

相关的研究著作,一抓一大把。

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比如这个,翻一下序言,都能看出来 “出现了前所未有的民变高峰”。

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辛亥革命前十年间的民变,甚至还有为它单独编写 2 册档案史料。

光是这里面,就收录了 483 件,合计 839 页的民变档案。

这份档案,其实还是排除了教案导致的民变,要是加上去,这个数量会大幅度增加。

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这个期间的民变研究,在学术界都已经成了一个系列了。

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清末民变的研究,甚至已经出洋了,连美国人都写了相关的研究著作。

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要是觉得这些还不够,那来看点直观数据吧。

光是《大清历朝实录》里记载的晚清民众活动,1836~1911 年内就有 5387 次。

1836~1845 年,246 次;

1846~1855 年,933 次;

1856~1865 年,2332 次;

1866~1875 年,909 次;

1886~1895 年,314 次;

1896~1911 年,653 次。

而且要知道,《实录》里记载的民变,都是上报中央的,具有较大影响力的。其他各种小型事件,或是地方官员为了躲避责任而瞒报的事件,都是没有收录的。所以,依据《实录》统计的数字,要远远低于实际数字,辛亥前十年尤其如此。

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对于清末的民变统计,还有更加全面的:

这份年表,上册有 74 页,下册有 45 页,合计 119 页。

每一页大概收录 10~13 条民变记录。

因此,虽然精确数量不好统计,但是清末 10 年的民变,保守估计也有:11*119=1309 起。

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那么,看到这些后,你还会觉得清末人民麻木不堪吗?还会觉得清末人民能革命是什么奇怪的事情吗?

知乎用户 落日行动 发表

只要把不符合我心意的革命不断开除,就可以有宣传,中国人民自古都是麻木的,没有革命。

清水教王伦起义

川楚白莲教起义

台湾林爽文起义

张丙事件

赵城曹顺起义

天理教起义

蓝正樽起义

太平天国运动

捻军起义

幅军起义

大成国起义

广东洪兵起义

陆大汉起义

丰宁县暴动

戴潮春起义

施九缎事件

广西郁林农民李立廷起义。

义和团

江西乐平抗捐。

长沙抢米风潮。

山东莱阳抗捐斗争。

1911 年河南白朗起义

知乎用户 耻臣戎 发表

因为有人毕业论文主题是研究清国末期民变,但是不肯自己找资料。

知乎用户 程文公 发表

因为并没有麻木不仁,麻木不仁的只有那些骂百姓麻木不仁的人。

知乎用户 寺内正道 发表

好像大部分答主没有仔细审题目 “清末人民麻木不堪为什么能革命呢?”,问的是既然晚晴民众那么麻木为什么还会搞革命………..

不过依旧没法答,因为这个题目很怪……

算了,毕竟清末民众起义数量还是相当多的,不用仔细统计,随便挑点在历史书上很出名的起义随便列举一下,都能码出好多字,如果只看晚晴,不看清初的一些大规模起义比如台湾朱一贵起义、台湾林爽文起义、湘黔苗民大起义、川楚陕白莲教大起义、北京袭击皇宫的林清、李文成起义等等,光把鸦片战争之后的可以信手拈来的比较出名的革命事件和时间随意列举一下:

太平天国革命运动,1851-1864 年,咸丰元年 - 同治三年,历时十四年。

捻军起义,1853-1868 年,咸丰三年 - 同治七年,历时十六年。属于太平天国在北方的盟军,太平天国失败后在赖文光、张宗禹的领导下和太平军余部联合继续斗争,在天京失陷后继续抗清四年之久。

上海小刀会起义,1853-1855 年,咸丰三年 - 咸丰五年。小刀会在上海为响应太平天国革命于 1853 年 9 月发动起义,先后占领嘉定、上海、宝山、川沙、青浦等地并建立政权,后在美英法武装配合清军对上海的联合围攻下最终于 1855 年 1 月失败,领袖刘丽川牺牲,余部突围后一部分参加了太平军,一部分参加了江西天地会起义。

广东天地会起义,1854 年 - 1861 年,咸丰四年 - 咸丰十一年。由广东天地会首领陈开在佛山发动,规模最大时曾经集结十万余武装围攻广州。1855 年进军广西,攻克浔州,建立大成国。在浔州坚持抗清七年,于 1861 年清军攻克浔州,领袖陈开牺牲,失败。

贵州苗族起义,1855 年 - 1872 年,咸丰五年 - 同治十一年。由雇工张秀眉领导,起义迅速发展到数万人,席卷贵州东南部。同时有以汉族为主的 “号军”“斋军” 同苗族起义军并肩作战,起义军在贵州攻克许多州县,共坚持十八年,于 1872 年最终失败。

云南哀牢山起义,1856-1876 年,咸丰六年 - 光绪二年。由彝族雇农李文学领导,在哀牢山地区包括彝族、汉族、哈尼族、白族、傣族、傈僳族等多民族民众联合起义,成立 “兵马大元帅府”,同清军和地主武装进行斗争,抗清时间长达二十年。

…… 等等等等,不胜枚举。

清末起义数量相当多,足够编写一本厚厚的书…….. 怎么能叫麻木呢?

知乎用户 杰杰 发表

清朝一直有人起义啊,你是在哪以为清朝人民麻木不堪,早就活不下去了怎么麻木不堪,辛亥革命只是最后压倒骆驼的一根稻草,前面天理教,白莲教,太平天国等等早就压的骆驼快死了

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

毛泽东选集》第一卷第一篇就说的很清楚。

所谓麻木不堪,只是因为底层没有知识,又没有出路,根本不知道怎么做,加上中国传统文化成年人本来个性就内敛质朴,所以显得很麻木。但是一旦得到了正确指引,马上就会形成强大的群体。

明末不麻木,农民军先驱振臂一呼,几十万就崛起了。清末麻木,洪秀全往那一站,酿出中国古代史上规模最大、遍及十七省的农民起义。

知乎用户 光光 发表

低估了革命的传播广度,罗家伦的父亲把《革命军》偷偷藏在衣服里,给自己儿子看,而罗家伦的父亲其实是个儒者,热衷于阳明学。而像胡适这样的学生,当时正在互相传抄《革命军》,更开明些的如周恩来的老师,把《革命军》推给学生看。

张国焘最初了解革命,不是通过孙中山,他也根本不知道孙中山是谁,是当地的会党起义让他认识到了革命,并见识到了官府的无能,更奇特的是,当时的会党仍旧打的是复明旗号。

而章太炎的排满思想则来自他的外祖父,他的外祖父教导他时,讲曾静案,讲夷夏之防。

知乎用户 安风你压我头发了 发表

武训

··········· 谁说的我们麻木??我们都是圣人子弟,怎么能以下犯上呢,朱熹圣人说过,以下犯上,这是泯灭天理的事儿啊。

所以我们面对上层的大人们,要老老实实,学夫子进公门,战战兢兢夹着屁股趋着小碎步汗流浃背

千万千万不能以下犯上,

这可都是我这个文盲都会的东西,圣人言论记在心中,并严格执行

谁能说我们麻木呢?

曲阜孔家,万世一体,山东的土八路连日本八路都教育的出来,还有十几个日本八路为了掩护群众牺牲的,就这么牛的土八路,愣是没办法进入曲阜开展工作。

圣人教诲就是这么厉害!

虽然不能对抗外敌,但是对内,还是很厉害的。

你们怎么能造反呢???

清朝作为儒家梦想中的理想国度,也确实达到了梦想中的三代自治

君圣臣贤(清代的 “千古一帝” 直接都扎堆了)

风气清正(清代贞洁烈女多的让人害怕,两个小孩定娃娃亲,五六岁的小男孩夭折了,八岁的小女孩都要写绝命诗然后上吊殉节的)

百姓教化(武训这样的文盲都知道圣人教诲,千万不能以下犯上,就连王贵和李香香里边的地主老财,也知道教诲王贵说:马无毛病成了龙。只要安心受苦,总能翻身,近代也有国人说印度低种姓人只要认真工作,品德高尚,高种姓也会尊敬他们)

但是呢 ·······

活不下去了啊,你说的再好也没用啊

当然还是要感谢各路大儒搜刮起来毫不留情

实际上再统治几百年,这就是印度第二了

宁可饿死都不造反的那种

但是太贪了啊

儒家培养出来的武训还是数量太少,还没普及的时候你这么贪

于是大家就开始造反了

南方孙中山带着几十人几百人天天起义

北方农民没文化,但是也是几万人几十万人天天造反

无他,真的活不下去了

知乎用户 是非成败转头空 发表

鸦片战争百姓为英舰击沉清舰叫好,八国联军百姓主动给联军送梯子。面对腐败专制独裁的清政府。百姓可一点也不麻木不仁。

知乎用户 欲血沸腾 发表

是有人希望题主这么想。

中国历史上所有的开国皇帝可以说都是造反起家,只不过是造反的方式不一样而已。平民是可以通过造反成为最高统治者的。这在欧洲不可能,在日本也是不可能的。欧洲王室千年来都是一大家子,基本都是亲戚关系,日本的天皇万世一系,丰臣秀吉再厉害也只能是当关白。在中国就不一样了,皇帝既没有宗教加持,也没有政党轮流背锅,直接和人民对线。失败了,可不光是失去皇位那么简单,而是直接从物理意义上被消灭。在中国当皇帝绝对是高危职业,重新投胎的几率绝对在 50% 以上。中国第一个皇帝秦始皇不光子孙,连九族都让人灭了,可见多危险。题主可以查查历朝历代的皇家有几家还有后人?

也正是这样,所有的开国皇帝,都会制造一种假象。

中国人太麻木,我们这个民族太温顺了,非常便于统治,全靠皇帝教育和保护,以此麻痹人民。说着说着连自己都信了。

说个自己家的事,我爷爷小时候的事,当然清末太遥远,只是 45 年~49 年时山东一带的平常事。土匪进攻村子,全村人守着围墙,土匪上来远处用枪打,土匪爬墙用长矛扎,我爷爷当时 10 岁左右还得前去助战,可以说全村皆兵。土匪头子在村外一个土包上指挥战斗,村里有门土炮,照土包上就是一炮,土匪头子被炮风掀个跟头,一看村里有炮,就撤退了。在那个时代这种事很平常。查查古代历史也差不多,皇权不下乡,基层都是人民自己管理,团练之类遍地都是,皇帝还得靠他们保江山呢。而那些土匪其实也都是附近的老百姓,农闲时出来搞副业打草谷。我不信一个社会动荡的年代,人民能有多麻木。

知乎用户 狗 王 发表

我知道题主的说法是来源于中学时代语文课本上选编的鲁迅文章。

《藤野先生》:

中国是弱国,所以中国人当然是低能儿,分数在 60 分以上,便不是自己的能力了:也无怪他们疑惑。但我接着便有参观枪毙中国人的命运了。第二年添教霉菌学,细菌的形状是全用电影来显示的,一段落已完而还没有到下课的时候,便影几片时事的片子,自然都是日本战胜俄国的情形。但偏有中国人夹在里边:给俄国人做侦探,被日本军捕获,要枪毙了,围着看的也是一群中国人;在讲堂里的还有一个我。
“万岁!” 他们都拍掌欢呼起来。
这种欢呼,是每看一片都有的,但在我,这一声却特别听得刺耳。此后回到中国来,我看见那些闲看枪毙犯人的人们,他们也何尝不酒醉似的喝彩,──呜呼,无法可想!但在那时那地,我的意见却变化了。

鲁迅的同学很麻木地看日本人杀中国间谍的事情。

《呐喊》:

凡是愚弱的国民,即使体格如何健全,如何茁壮,也只能做毫无意义的示众的材料和看客。

鲁迅写的情况客观是存在的。

他写的 “人” 压根也不是本题下许多答主胡扯到的敢于造反的那些人,而是鲁迅身边的主要是他老家浙江地区为主的普通老百姓。

这种 “麻木” 实质就是自私自利,现实中常见 “利己主义者”,真要是惹到这些人的痛处或者“造反” 可以没代价,这帮人积极着了呢。

鲁迅的另一部著名小说《阿 q 正传》这么写道:

那还是上午的事。赵秀才消息灵,一知道革命党已在夜间进城,便将辫子盘在顶上,一早去拜访那历来也不相能的钱洋鬼子。这是 “咸与维新” 的时候了,所以他们便谈得很投机,立刻成了情投意合的同志,也相约去革命。他们想而又想,才想出静修庵里有一块 “皇帝万岁万万岁” 的龙牌,是应该赶紧革掉的,于是又立刻同到庵里去革命。因为老尼姑来阻挡,说了三句话,他们便将伊当作满政府,在头上很给了不少的棍子和栗凿。尼姑待他们走后,定了神来检点,龙牌固然已经碎在地上了,而且又不见了观音娘娘座前的一个宣德炉。

这叫 “麻木”??很聪明啊。

普通老百姓又不傻:

未庄的人心日见其安静了。据传来的消息,知道革命党虽然进了城,倒还没有什么大异样。知县大老爷还是原官,不过改称了什么,而且举人老爷也做了什么——这些名目,未庄人都说不明白——官,带兵的也还是先前的老把总。

二杆子爆发去轻易造反,那不叫 “不麻木”,叫 “二”!!!

“站着说! 不要跪!” 长衫人物都吆喝说。
阿 Q 虽然似乎懂得,但总觉得站不住,身不由己的蹲了下去,而且终于趁势改为跪下了。
奴隶性!……” 长衫人物又鄙夷似的说,但也没有叫他起来。
至于舆论,在未庄是无异议,自然都说阿 Q 坏,被枪毙便是他的坏的证据; 不坏又何至于被枪毙呢? 而城里的舆论却不佳,他们多半不满足,以为枪毙并无杀头这般好看; 而且那是怎样的一个可笑的死囚呵,游了那么久的街,竟没有唱一句戏: 他们白跟一趟了。

这不就是现在的 “躺平”,“随大流” 的人的真实写照?

关反清啥事???反清是人老爷的事情哎,民国说的比唱的好听,导致孙中山吐槽确实存在 “人心思清” 的现象:

本来满清帝国已经推翻,中华民国的招牌已经挂了十三年。在这十三年中,人民有没有享到民国的幸福呢?**实在的说,人民简直还没有享到民国的幸福,国家还是在变乱的时代,人民还是在水深火热之中,日日受苦痛。**何以到了民国,反有变乱,人民反受痛苦呢?反对民国的人,心理上以为民国不如帝国,现在不如清朝,所以人民在民国所受的痛苦便要比清朝多。– 据《广州民国日报》一九二四年一月二十三日——三十一日连载的《大元帅对广州市商团及警察演说词

知乎用户 清徽 发表

再麻木也知道日子过得好坏这些事,被压迫惨了自然会反抗。

但是之所以说麻木,就在于他们没找到一个正确道路,所以反抗总是不成功,要么被镇压,要么是果实被盗取。

无数小的起义,我们这些一般人都不知道,只有专门研究的人才知道。

比较大的起义,我们一般人知道的,比如太平天国、捻军之类的,也是被镇压。

没有被镇压掉的辛亥革命,果实被盗取。

最终是在多次碰壁之后,总算在俄国十月革命之后,找到正确的道路。

知乎用户 自动回复机器人 发表

满清作为一个异族政权,他并不是一个很能够动员基层的存在,所以满清一朝,哪怕是甲午战争被日本人轰入了龙兴之地的奉天,那也绝对不会进行国家规模的总动员。

所以整个大清所建立的,是利用科举把中小阶层的知识分子吊起来,用保守土绅的默认来保证安定,用限制汉人掌握军权来保证上层稳定。

概括起来,就是以汉制汉。

然后大清在清末渐进式的把所有支持大清的根基通过改良的方式扒拉塌了。

废除科举让绝大多数中小地主的知识分子阶层没了门路。

四川铁路国有直接把整个中南西南稍有余钱的土绅给玩了。

以及最后的皇族内阁,彻底把本来最忠满清的汉人督抚大员得罪死了。

于是原先支持大清的改良派与反对大清的革命派在慈禧太后死后合流了,到了宣统皇帝上台后,以汉制汉彻底被大清上层玩崩了,整个大清已经成了无根之木,轰然倒塌只是一瞬间的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

因为鲁圣把自己看不惯的人统称为麻木不仁的人

知乎用户 佛要跳墙 发表

你直接看我其他回答就懂了

知乎用户 智深油炸慧根​ 发表

“麻木不仁”,指的是清末的人对民主革命没有兴趣。

清末民国的那帮人浮地太高,根本没想过国民要的究竟是什么。国民要的不是空洞的 “民主”,而是实实在在的 “减税”、“分地”。吊民伐罪,吊民伐罪。关键不在乎伐罪,而是吊民。

清末的人只是不参加民族资产阶级的革命,但对革命还是很感兴趣的。

说到底,民族资产阶级不敢革自己的命,不敢发动群众,就不能怪农民不参加他的革命。


革命又不是一个外来词,革命革命,变革天命。

朝廷不行,那就换个朝廷,中国自古就有改朝换代的传统,这根本就不是新鲜事。

“革命” 这个词,是周人为自己灭商找的理由。

革者,更也,流变也。在周朝以前,“天命” 是永恒的,是不可流变的。

商王说自己就是天命,就是天意,所以才能成为天下共主。商王死前是人君天子,死后就变成天上永恒的神祇。无论商王仁慈、残暴、昏庸、贤明,这都是天意,只能顺从,不可违抗。

周朝并没有延续商朝的套路,说商朝是 “假天命”,自己才是 “真天命”。

周朝选择了对商朝神圣的 “天命” 进行世俗化的解读——天命在人心。君王能做到 “敬天、明德、保民” 就抓住了天命,君王残暴,不敬天,无德行,不能保其民,那就失去了天命,应该被推翻。

周朝用这套理论套用到商朝身上,把商朝君王的 “天神” 祖先们又拉回了人间。

如此,“天命” 就从 “不变”,变成了 “流变”。周可以顺天应人灭商,其他人也可以顺天应人 “灭周”。

孔子把 “敬天保民” 再次解构为 “君君臣臣父父子子”,君王像个君王,臣子像个臣子,父亲像个父亲,儿子像个儿子。君君是臣臣的前提,父父是子子的前提。

其言下之意就是,若君不君,臣就可以不臣,若父不父,子就可以不子,这就赋予了造反正义。但孔丘很滑,他并没有说后半句。

另外一个叫孟轲的直男把后半句说出来了——“民本君末”,他甚至把造反的正义性总结成了四个字:“吊民伐罪”

还有一个叫荀况的,直接把天命和人间剥离开。认为统治者的统治,只在于有没有 “重法爱民”,和“上天” 怎么样,毫无关系。

先秦诸子的这些解构,赋予了饥民、贫民革命以天然的正义性、合法性。

所以,中国是全球最爱 “革命”,革得最勤的国家。

清末的人不是不革命,他们只是对民族资产阶级搞的那个高高在上的 “革命” 不感兴趣罢了。知识分子发现自己说的话,下层不感兴趣,自然得出了一个 “麻木不仁” 的结论。

再伟大的理想,总归是要用现实承负的。所以,能够一面看穿历史和未来,另一面用朴素的语言把它讲给人民听的那个人,才称之为 “教员”。

老乡,参加红军可以分到土地

知乎用户 硅基生物 发表

一切都是相对而言

知乎用户 刘大大 发表

铁房子里,有已经醒了的少数。他们一边试着能不能打开出路,一边努力叫醒沉睡中的其他人。一边革命,一边启蒙,两手抓,两手都要硬。其实就算睡着了的,也意识到了问题的严重性,毕竟快窒息了,睡得一点都不舒服。

知乎用户 公孙央 发表

你又不是清末的人民,你怎么知道他们麻木不堪?至少黄老爷们可不麻木,鬼精鬼精的

知乎用户 唐小兵 发表

再麻木不堪也得过日子吧,日子过不下去了不就是造反吗?

知乎用户 dayming 发表

所谓的清代百姓麻木不堪纯粹是刻板印象罢了,事实上我认为拥有这种刻板印象的人才是真的麻木不堪,

知乎用户 Mars 发表

我是不能明白到底是何等的狂妄才会形容别人是麻木不仁的,还是形容中国人整个国家的人麻木不仁的。

在我看来老百姓都清醒的很,看不到革命的利益,没有被说服革命对他们有利益,不信任革命领导者的时候,就操起身家性命投身,支持革命的人才是傻子。

像有些作家那种,别人不支持他所谓的革命,就直接骂中国人麻木不仁的,我是真的觉得肤浅。

知乎用户 想吃水煎包了 发表

突然一群人对中国历史和民族做文章,对元明清做文章。这个套路太熟悉了。 女拳在国内也是这么逐渐地入侵的。刚开始貌似在讨论男女爱情,然后规训男性 “男人做饭有魅力”,然后狂吹 “女人都是小仙女”,然后 “中国男人配不上中国女人”,然后网上诋毁仇视郭楠 “杀光郭楠”,逐渐地现实中出现了女拳实践者 " 清华丁姐”,“精密策划的刀扎男司机脖子”,到现在绿藤市的 ** 院,某账号(估计是被女拳掌控了)在各类事件中带头站队搞性别对立,年轻男女还结婚生娃? 不对立都不错了!结婚率、出生率持续走低,老龄化比率必将持续走高,后续兵源堪忧,,,,已经刹不住车了。我作为经历了整个女拳入侵中国历程的 80 后,对外部势力在大陆植入女拳思想钢印的套路再熟悉不过了。

如何看待 “满清误我华夏三百年” 这句话?

为什么好多人都黑清朝?

为什么很多人把近代中国落后怪到清朝上呢?

抛开民族情绪,明清谁更烂?

请问大家是如何看待蒙古族的?

如何看待当今,某些人为了洗白美化清朝,一直拿清朝之前的朝代发生的什么事,来证明清朝是好的?

为什么现在很多人都对皇汉妖魔化?

清朝统治者是否自认为自己是华夏子孙的一员?

按照论持久战的观点, 为何汉人没有打败满清八旗呢?

明朝只有 350 万平方千米,为什么到了清朝却有了 1300 万平方千米?

清灭亡时有 1100 万领土,明朝仅有 350 万,所以没有清朝就没有现在的 960 万国土吗?

清朝中后期的统治实质还是异族统治吗?

清末人民麻木不堪为什么能革命呢?

相比明朝,清朝留给中国的领土是增加了,还是减少了,亦或是基本没贡献?

承认元清非中国是否就意味放弃清朝打下的领土?

满族人来自哪里?

你对藏族人的印象如何?

「皇汉」、「汉服党」等群体有明显的南北差异吗?

作为清朝当时的老百姓,应该支持太平天国还是支持朝廷的湘军?

东北这边穿汉服的很少?穿汉服出门会不会很怪啊?

满清入关和日本侵华的区别有哪些?

元明清都是中国的朝代,童年少年都是你的经历,经历者都是你自己,攻击童年少年的你,本质上都是自我诋毁。 大家还没看清楚吗?清朝康熙收复了台湾,明朝郑成功收复了台湾,这让弯弯二鬼子恨之入骨。 知道为什么这十来年开始,蒋介石被台湾舆论攻击吗?因为蒋介石从日本手里正式整顿收治台湾,而且蒋介石从来就认为台湾是中国的一部分,而且坚持认为台湾和大陆之间的问题是中国内部问题。 可以猜想,弯弯二鬼子日伪军下一个问题应该是关于明、清领土的合法性的,然后是台湾归属的诡辩了,这 nima 明显是**胎毒的第一个小算盘。** 二鬼子这个问题,第二个小算盘隐藏的深些,更歹毒那就是在我们中国内部制造民族分裂。表面讨论清朝,实则想要借此妄图把满族污蔑为非中国的民族,和当年小日本分裂蒙元、伪造满洲一个套路。白登性别牌和种族牌被他们调侃消解之后,松弛了我们的警惕,然而鬼子、二鬼子贼心不死,怎么可能轻易放弃规划了那么久的计划。 所以为什么瞬间冒出这么多攻击明朝清朝的问题?很明显了吧,我们国内的舆论阵地上,早就被日伪军二鬼子弯弯渗透进来了。他们带节奏,就像带女拳一样的套路,女拳思想植入的成功,让他们自信百倍了,不断扩大攻击范围和攻击目标。性别牌已基本成功,种族牌开始了。 而且用于民族分裂的同一口径的词汇已初见端倪:“皇汉”,“鞑子”。 遇到汉族,二鬼子就冒充少数民族,骂我们 “蝗汉”;遇到少数民族,二鬼子就冒充汉族,骂我们 “螨清”,两头挑事。 真是和女拳活脱脱一个套路。大家这次一定要保持警惕!

知乎用户 曙光女神百头龙 发表

麻木是对别人麻木

刀砍到自己头上还是要革命的

所以起义屡禁不绝,但规模始终大不上去

知乎用户 胡悠 发表

清末本来就没有发生革命。

清末发生的,只是叫改朝换代。

知乎用户 如水 发表

凭什么不让阿 q 革 m?

知乎用户 孙谦 发表

。因为满清皇家当时实力太弱了!革命党虽然也很弱,但是比他们强一点。所以只能排满。其他做不成。

知乎用户 薛定谔的猫 DoA 发表

因为清朝社会矛盾一直非常大,

造反活动是络绎不绝

能称之以革命的我想应该是以政权形态转变才能叫革命

以此而论,清末的造反基础是雄厚的,而革命基础是薄弱的。

事实也是如此,辛亥革命的成功有侥幸性,反而拥有妥协性。

知乎用户 胡夷 发表

清末人民都活不下去了,就连我们这个浙东小县城在 1907 年爆发了民变,这个几百年没有的事情。

成为土匪的更多,1950 年,解放军消灭土匪 3600 多人,当时县人不过二十多万,可想而知,这匪患多严重。

知乎用户 曹陈思 发表

因为革命本来就是跟大众无关的事啊,法国大革命时期巴黎老爷们互相杀的人头滚滚,外省土鳖还不是照样过日子

知乎用户 jymao 发表

太平天国,白莲教,捻军,小刀会

保路运动,哥老会,天地会,洪门等等,

刁民多的是,当然,镇压也很重。

残酷的镇压让老百姓显得麻木。

但是老百姓内心的愤怒是存在的,只是被压抑和被掩饰。

感恩

知乎用户 麻辣不烫 发表

隋炀帝才麻木。宋徽宗才麻木。慈禧老贼才麻木。人民的心里永远是雪亮的。

知乎用户 关山月 发表

不是太平天国还有辛亥革命两场大的么?小刀会这样的都没人知道。

知乎用户 匿名用户 发表

不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂。

你认为革命是什么五光十色的东西吗? 是穿着车菊蓝军服的士兵在领袖的带领下砸开巴士底狱吗? 是拿皇横扫欧洲封建君主在荣军院宣读民法典吗? 是古典浪漫主义画家笔下, 那愁云惨淡的背景下一抹红色旗帜一马当先带领人民推翻暴政吗?

还是孙文一呼百应, 一夜之间大清半壁变色吗?

不! 不是! 至少不全是!

革命,“革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。”

革命是什么? 革命是饥饿的农民打破县城逼得县太爷不得不取消多出来的苛捐杂税. 是闯入少年领袖家中吃大户的贫民. 是江淮百姓不堪天灾不堪人祸, 加入捻军伏杀僧王. 是当时农村自发的反抗势力组成的会党. 是太平天国叫出一句 “让人人有饭吃,人人有钱花” 的口号.

不是只有辛亥革命这种改朝换代的革命是革命, 哪怕是虎门销烟何尝不是一场革命?

知乎用户 Ezawa Tami 发表

精神麻木不代表对生死麻木。生存是人永远的第一追求。你让越多的人在死亡线上挣扎,想让你死全家的人就越多。辛亥革命时候大规模屠满就是范例。

但是精神麻木意味着革命不彻底,所以才需要之后一系列的社会革命。

知乎用户 起名真麻烦 发表

本来就不是同一波人。高野长雄直接就是美籍华侨……

知乎用户 yuan 发表

麻木不堪和能革命并不冲突。

麻木不堪是指对 “外来者”、对异质因素麻木不堪,比如对外乡人、对革命党,因为 “事不关己”,或者说看不到跟自己有什么关系。

能革命是指在 “自己人”、同质因素的范围内能革命,比如同乡抱团可生民变,因为跟自己关系密切,利益相关。

现实生活里也能看到这种人,对别人家的不幸抱以看热闹的态度,强调息事宁人,对自己家的不幸,则寸步不让。

就是这个意思。

知乎用户 红楼袁雪芹​​ 发表

首先看看《鹿鼎记》里韦小宝的名言:“反清复明只是口号,目的是抢回我们的银两和女人!” 也就是说,“世上熙熙皆为利来”!

就像义和团,原名义和拳,本来是民间的暴力团伙,活动于山东。而山东除了是孔孟之道的故乡之外,还历来就享有 “山东古来出响马”,“不欠钱粮不是好汉” 的声誉。

反之,以朱元璋为例,他当了皇帝之后命人编史书,居然写自己本来与世无争,要当元朝顺民。按这个逻辑推导可得:我造反并非自愿,最后能当皇帝自然因为我是天选之子,处心积虑造反的都是白忙活,没有好结局。

晚清天下本来就不是铁板一块,即便在英法联军侵略中国之前的咸丰元年(1851),洪秀全就领导开展了 “太平天国” 农民起义,而英法联军入侵中国是 1857 年,英法联军攻克北京的时间是 1860 年 10 月,丧权辱国的北京条约是在 1861 年 10 月才签署。相比之下,两广地区接触西方文明和西方思想更早,对满清统治的反动性和落后性认识更早,而广东由于有省港外贸洋行经济繁荣,缓冲了广东人民的斗争激情,多雨而湿热的气候也让广东的民风相对阴柔,以至民风更加耿直彪悍的广西成为爆发太平天国运动的发源地。

对满清统治打击最为沉重的是 1894 年甲午战争惨败,满清相当于被打断了脊梁骨,1895 年签署的马关条约实际上宣告了满清统治已经不可持续,马关条约实际上敲响了满清朝廷的丧钟。

在马关条约之后,西方列强对中华民族和满清朝廷的欺压进一步加剧,终于酿成了义和团运动和八国联军事件,庚子赔款让中国研袭几千年的传统制度和传统思想彻底破产,封建帝制已经到了必须彻底废除的地步,“数千年未有之大变革” 已经变成了全国人民的共同信仰,即便在统治集团内部也普遍认识到,满清朝廷的统治大势已去了。

从马关条约到庚子赔款,再到辛亥革命,无非就是中华民族在探索出路在哪里,以什么方式应对这种 “三千年未有之大变革” 革命的大问题。

孙中山和同盟会无非就是顺应历史趋势,借鉴了共和思想,在认识到满清朝廷彻底的维护八旗腐朽统治的顽固和反动立场之后,而走向了暴力革命的方式。

最后附一首孙大炮的诗及其来源:

赞洪文襄

“五族争大节,华夏生光辉。 生灵不涂炭,功高谁不知。

满回中原日,汉戚存多时。文襄韬略策,安裔换清衣。”

来源参考:

【洪成琳和孙中山《赞洪文襄》诗 - 南安新闻网】

洪成琳和孙中山《赞洪文襄》诗 - 南安新闻网

知乎用户 年关将近 发表

不麻木。当看到革命有利可图时,追随的人直线上升。

知乎用户 郑庄公​ 发表

不同意很多回答,这些回答都不顾历史事实,把群众的觉悟都看得太高了。我和题主一样,也和鲁迅一样,我认为群众多数都是麻木的。

清末是有革命者,但是四亿人里,革命者才有多少?能有千分之一吗?

多数群众永远都是墙头草,谁掌权喊谁万岁。革命军来了,叫剪辫子就剪辫子,清兵来了就弄个假辫子接上,能活命就行。

再说最近的中共革命,革命者有多少?解放战争时期,军队人数一百来万,再加上各种辅助力量,一千万人最多了,只占四十分之一。直到 49 年,我的家乡许多老百姓还不知道共产党是什么,不知道革命是什么,只知道种地吃粮,还有的帮助地主打解放军,认为解放军是强盗。

老百姓咒骂夏瑜,吃夏瑜的血馒头,奇怪吗?不奇怪。

好在每次政权的争夺,都是军队之间的对决,而不是靠全民投票,所以先进政权才有取胜的可能。如果靠全民投票,先进政权的胜率就低得不能说了。

如果辛亥革命用全民投票代替,革命派没有胜利的可能,多数老百姓会把票投给清朝,因为老百姓都认为是皇帝养活了他们,皇恩浩荡无边。

知乎用户 古月山雨 发表

1, 一个社会, 知道这个社会面临危机的并不多

日本在 90 年代鼎盛时期, 大众知道之后的 30 年会是什么样吗?

梁建章十多年前就说, 中国要开放二胎. 也是十多年前, 就有很多学者说, 中国应该摒弃土地财政, 对分税制做改革. 那时候的大多数中国人知道吗? 大多数中国人在十多年前在坚持独生子女. 在拼命上杠杆买房.

2, 哪怕这个社会中有一些人能隐约看到社会危机, 他们却不得不先为自己活着找出路.

香港人笨吗? 难道香港人都不知道那地方如此高房价, 不可持续吗? 但是香港人还是得先拼命赚钱买房. 美国人有多少不知道在现代社会允许大众持枪的危害呢? 但是你身在一个混乱的社区, 你会不会考虑持枪?

不讨论每个人争着买房的事了. 我们都知道, 人人去当公务员, 这个社会没前途的, 政府不是生产部门, 为了供养庞大的体制内, 只能征更多的税. 加重体制外的负担. 但是, 每年国考的人数都在不断增加. 因为高税收高房价让体制外的工作生存艰难, 只有努力进入体制内成为吸血分子, 才能保证自己的安好.

3, 哪怕真的有些人试图去改变, 但是社会的阻力是巨大的.

高税收高福利社会就像毒药. 吃了之后很爽. 长期却引发大量社会问题. 北欧, 西欧全面沦陷. 资源大量掌握在政府部门和少数垄断企业手里的时候, 就像当初的老鼠乌托邦一样, 每个老鼠都开始不再生育. 但是迄今为止, 欧洲, 美国, 澳洲, 东亚等. 这些国家现代化之后无一例外, 为了讨好选民, 公务员系统, 政府大规模增加税收比例, 增加高福利. 没有任何一个文明国家能逆转这个趋势.

有很多人都知道与居住需求差距巨大的土地 / 房屋供给, 会给城市和社会带来灾难. 但是公务员等体制内的工资, 城市 / 社会的运转需要从高价拍卖土地得来的资金. 为了维持这个高价, 供给和需求之间的鸿沟不可能被填平. 一定需要有差距才能带来高地价高房价.

所以你今天麻木不堪了吗?

知乎用户 天一之水 发表

麻木是因为没有利益驱动,太平天国,义和团都能起来怎么叫麻木了。只是领导者找不到目标和方法而已。毛泽东给红军上课说北方的白狼都能在北洋兵的围剿下坚持十年,我们共产党还不如白狼吗?

知乎用户 应龙之翼 发表

先进者选择革命,麻木者本能造反。

两者一拍即合。

知乎用户 阳玉 发表

不是老百姓革命。而是取消了科举,知识分子没法当官了,心怀不满。这些人都是地主阶级。一旦革命成功,这些留洋归来的精英,正好可以当议员、县长、局长,岂不美哉!

而且这些人见过世面,明白清庭一推就倒。不像老百姓心存敬畏。他们已经掌握了非对称战争的技术。比如海外募捐买军火,找日本风投,租界造炸弹,行刺总督、摄政王,留学生大量渗透新军。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

知乎用户 星星之火 发表

民主革命这个事业只能发生在诞生民族国家概念的地区。

农耕社会,虽然有分工。但是完全依附土地。大家本质都是农民。所以重复王朝更替。

另外朝廷是皇帝的家国,百姓认同感比较低。更像一个大财团公司,不领他们公司的钱都人啥感觉,就是当时人们的感觉。

知乎用户 鬼火渊 发表

因为清末人民并非麻木不堪

知乎用户 失败的救世主 发表

清朝末年,清军对外战争一败涂地,随之而来的是 “不平等条约” 的签订。

在武昌起义爆发前夕,无力偿还战争赔款的清王朝被迫对外开放内地各省,以解决财政上的危机。由于洋人受到清政府的保护,他们在内地传教经商是被允许的。

正当满清朝统治者满心欢喜,自认为危机已经过去后,被西方列强抢了饭碗的士绅和地主阶级义愤填膺,他们已经把一切罪责归咎于清王朝的腐败无能。

四川保路运动爆发后。起初,清政府还没当回事,让地方官晓之以情,动之以理,后来是迫于西方列强的压力才动用军事手段。

军事行动必将引发新一轮的军事冲突…

在武昌的新军起义,各省纷纷响应,席卷半个中国的辛亥革命爆发!

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

因为能活的过去,就拿鲁迅先生讥讽的 Q 先生来说,没任何资产,给人打短工,住在祠堂里,这和今天的三和大神有多大区别?有钱喝酒有钱赌钱,不攒本钱做小买卖也不读书,这路货受穷是必然的吧?

唯一的区别就是缺乏东洋小荧屏,没法处理荷尔蒙,所以对东家的女佣耍流氓,搞得人家吴妈要死要活的,人家秀才也就是打了他几棍子也没法办他,这种做法,实际上在新中国前三十年,你找个不熟的女人说要和人家睡觉,抓起来判几年很正常。

他唯一生计问题是因为调戏妇女被行业上了黑名单,然后去城里打工,回来满把是银的和铜的。

所以你从 Q 先生的身上看见什么了?清政府压迫?好像他就没见过官,地主压迫?人家不短他工钱,他在人家里耍流氓是他不对吧?

所以正常情况下他有什么革命动力啊?

知乎用户 meaqua 发表

有没有可能,所谓的麻木不仁,是照片上的民众不想笑而已?

如图,图里的人麻木不?这一幕就在一个月前发生的。

这,明显就是上边的人给的一种话术罢了。

知乎用户 int 发表

越深入历史,越讨厌民众麻木不仁的说法,我就问你现代人算麻木不仁吗,天天说 996,骂劳动法的人为什么不游行示威,他们是不是也是麻木不仁,也是奴性,也是有权利都不用的贱骨头只想被压迫活该被压迫。

我认为不是这样的,清政府这种专制政府,他们不这样可能就会死 ,他们至于为了虚无缥缈的东西用命换吗,这也是孙中山伟大之处,他真的就是为了虚无缥缈的未来去赌命 ,但孙中山的伟大并不代表民众的不仁,孙文失败了有檀香山可以逃,民众往哪里逃啊。

知乎用户 edgh 发表

辛亥革命主要是地主阶级搞的,普通老百姓忙着种地呢

知乎用户 心之所向便是光 发表

这是因为 “国家” 的概念在晚清快要灭亡时才开始出现。

在此之前,中国没有国家概念,也就没有国家的实体,所以中国历史上只有到晚清时候才有国家真正的主权领土和国境线的概念,之前很多朝代的管辖范围顶多算是势力范围。清朝以前的朝代,失土的情形也经常会出现,虽说也会感到很屈辱,但其实真的谈不上是丧权辱国,大部分百姓也没什么感觉。

那么,反映到老百姓那儿就是,对于政府、国家根本没什么概念,各个朝代专制政权最多控制到县一级,广大农村地区是靠宗族自治,老百姓只认宗族,只认自己的一亩三分地。

所以,中国古代的老百姓对于国家沦亡基本没有什么具体的概念,在他们看来,国家沦亡无非是改一个朝代,换一个主子,其他的并无二致。清朝是这样,之前的朝代也是这样,并不能把锅完全甩给清朝。

只是因为在晚清时期,民族国家的概念尚未被中国的百姓所习惯。面对八国联军进入北京,列强餐食领土的情况,他们很容易把这件事当成之前的改朝换代,而不是国家的沦亡。更何况,清政府当时已经腐朽堕落,不仅百姓不满,不得民心,连许多官员都不看好清朝的未来存续,所以清朝被推翻也是民心所向。

最关键的是清末大量海归留洋人士前往西方欧美国家学习,把民族国家概念带回中国。

用西方的体系和中国传统文化概念融合,建立新的国家和民族概念 。

中华民国的诞生,或者说推翻清朝革命的本质,是把中国这个国家的概念塑造在每个人都心中。

国家不在是某个皇帝家族的私产。而是全体国民共同所有的。

中国又衍生出中华民族的概念。让中国人第一次了有了国家意识和现代民族意识。

知乎用户 Mahome 发表

革命从来都是少数人的事业。不存在人民革命这个概念。某种程度上来讲,人民甚至是后知后觉的。而先知先觉的少数人。要么独善其身,要么置身事外。要么去海比例的。躲到外国。只有很少的一部分人才奋力一搏。因此至少在中国的社会进程当中,都是少数人奋力一搏,大多数人随波逐流。

知乎用户 风中的承诺 发表

杀人革命不是好事。日本没革命

知乎用户 EnterpriseCVN80​ 发表

清末革命为什么会发生呢?第一,国际环境不同。在中国历史上,外国政府投入人力物力财力支持中国国内的反政府势力煽动中国人民、颠覆中国政府、破坏中国统一,清朝末期是中国第一次遭遇;第二,造反说白了不为了财富女人,是没有人肯投入的。

知乎用户 按时睡觉 发表

「密涅瓦的猫头鹰总是在黄昏起飞」

麻木不仁都过不下去的。可不得会党遍地?那时候的老百姓太好应付了,下场雨就能不造反,问题在于清政府实在无能。

喂不饱的洋人来了,清政府被打软了以后,处处向着洋人,不向着洋人的官也都给罢了。

百姓苦,首先当然也只能进一步苦一苦自己。但要是这都过不下去了的话,就瞧着吧。

太平天国不是被剿灭了?部队可以改个名号,并入会党,哪怕是暗地里呢?

谭嗣同是书生吗?不,他是几个会党里的重要人物。孙中山同盟会前身是什么?

义和团为什么会闹起来?根本原因在哪儿?洋鬼子耀武扬威把争取正义的你的父亲的脑袋当瓜砸开,你会怎么办?

鲁迅笔下的老百姓,看起来确实是又愚昧有麻木不仁,但那是_现象_,要问本质的话,我问你,这个现象到底是启迪造成的?他们「麻木不仁愚昧」,这难道是他们选择如此的?难道其行为的性质就直接能代表其意志的性质?

直接把现象当本质,说好听叫机械唯物主义。百姓确实麻木不仁,但这不代表百姓就是麻木不仁的——你看到他们麻木不仁,你也得看到,这根本就不是,他们的意志。

他们的意志是什么?**压抑起来了啊!**那不压抑的例子有没?造反就是

人被逼,就会反。

这是历史可以告诉我们的再简单不过的一个道理。

如果你说的麻木不仁,指的是类似于鲁迅笔下的那种**令人绝望的_现象_**的话,那么,它和造反,就一点也不矛盾的。(麻木是现象,它意味着这样一个本质,那就是「逼」的确实存在——而且基于现象可判断,这个「逼」还是极度严重地存在着的。)

知乎用户 方龙 发表

别说 gm 了,谁能让他们吃的更多活得更好就能让他们揭竿而起。麻木不堪只是精神层面上的,物理上的活不下去才是主因。

知乎用户 求知 发表

如果指的是辛亥革命,之前满清经过新政折腾,失去了大片人心,更多的是让汉族地主也不满意,只留下旗人贵族单打独斗,北洋军阀坐山观虎。

就是因为革命党没有团结群众,没有唤醒群众,让革命非常不彻底,革命党的理想主张也实现不了,只留下旧时代的北洋军阀相互争夺革命果实。

知乎用户 阿萌蠢蛋 发表

革命分子只有海外华侨跟知识分子,真正干掉大清的反而是内统治集团的人

知乎用户 狄一琛 发表

事实上从清中期起大大小小的农民起义就从来没断过。而农民要造反起义闹革命的理由很简单——

活不下去了。

普通百姓的思想觉悟是很朴素的,谁让我活,谁让我活的有个人样,谁让我过上好日子,我就跟谁走。谁不让我活,那就干他妈的。

有这个思想觉悟的人民就绝非麻木不仁。革命的火种埋藏在他们心底。

要说麻木不仁,阿三的低种姓倒是更接近一点

知乎用户 sigenue 发表

可以读《辛亥革命史》,蒋廷黻的《中国近代史》等等来了解这个问题。

知乎用户 枫叶依人​ 发表

康有为梁启超是广东人,孙中山也是广东人。广东人民为辛亥革命作出了重要的贡献。

知乎用户 痴乎 发表

因为革命的主力是军人。

知乎用户 李子​ 发表

麻木不堪?

麻木不堪能有三元里抗英?

能有太平天国

能有马神甫事件?

能有马嘉理事件?

能有天津教案?

能有义和团?

以上主力可都是老实巴交的老百姓。

中国从来没有万世一系的君主,从来没有一成不变的偶像,从来不缺少反抗精神,这片土地上的人,当不了奴隶。

知乎用户 张小二 发表

贾队长曾经说过:皇军没来的时候你欺负我,皇军来了你还欺负我,那不是皇军白来了。

知乎用户 阿萨德 10086 发表

天朝上国的光环崩塌了啊,尤其是甲午战争,光环彻底崩塌,再也没有保守派反对改革了。

知乎用户 陈宁 发表

再麻木不堪的人民也知道饿肚子不好受,家破人亡妻离子散很痛苦。这种人类最基本的需求就是革命的原动力。

知乎用户 timej 发表

朝代末年,民不聊生,此时造反是常态。

如果你打算区分一般造反和革命运动的话,那只能让八旗自己找问题了,比如海龄在镇江向江浙人民充分展示了什么叫做 “就算建国 200 年也不能和你们一条心”。

知乎用户 沧海一声笑 发表

驱除鞑虏 是汉民族最根本的意识

知乎用户 天君御人 发表

清末人民没革命 是代表这个利益阶级资产阶级革命了 她们对清政府不满和认识已经让他们没有耐心在去听清政府说谎而已 ·· 接受西洋先进文化熏陶他们说无论如何 也不会接受 罪恶阴毒大清谎言 于是一波有钱有志人开始捣乱 加上清政府最垃圾群体成为革命稻草 有人花钱点拉一把火就 燃烧了 毕竟那个时代搞思想宣传 卖命成本不太高 ··· 为生活保障线拼命的人太多 所以革命成功了

知乎用户 子非​ 发表

如果你觉得辛亥革命也叫革命的话,那就是革命。

清末社会还能保持基本的秩序,老百姓也习惯了压迫。虽然生活困苦,但还没到活不下去的地步。辛亥革命的成功具有偶然性,因为它并不具备相应的社会基础。

民国建立后,对于人民来说地狱级的考验才算来临。不但清朝签订的一系列卖国条约要继续履行,而且社会秩序被破坏的荡然无存了。军阀混战、土匪横行,封建门道会几乎成地方上的主导势力。

真正的革命要到国共第一次合作时期了,发动工农、除军阀、驱列强,建立富强、民主新中国。尤其是我党主导中国革命以后,革命才有了希望有了生机。

知乎用户 夜泮 发表

清末大大小小起义百余起,太平天国白莲教,下到乡绅情愿,和革命有啥区别?

角度决定你的思想。你以为你站在高点,胯下都是教化之民

知乎用户 比尔海特十一世 发表

只要大开善门,把什么都叫做革命,就可以怒斥别人极左,用 “革命” 来反对革命。

闹几个会党就配叫革命啦?革了啥啊?

辛亥革命孙大炮一声炮响,从此汉人坐江山,万事大吉,可以直接改革开放、吸引外资,繁荣富强了。

美哉美哉。

革命是一个痛苦的、血淋淋的过程,革命要扬弃历史唯物主义所定义的旧事物、迎历史唯物主义所定义的新事物,革命用新的生产关系取代旧的生产关系,用新的上层建筑取代旧的上层建筑。

资产阶级庸俗思想怎么可以定义革命?怎么配定义革命?


所以,因为清末 “人民” 沉浸在中世纪历史传统中麻木不堪,辛亥革命才成为了一场失败的革命,没有完成旧民主主义革命的任务。

只有在国际无产阶级的大力支援、马克思主义的正确指导之下,新民主主义革命才可以完成挽救民族危亡、使 “人民” 在形式上免受三座大山的压迫。

但是由于新民主主义本身的局限性,形式上免受压迫仍然是非常不彻底的。

知乎用户 囧神哥 发表

清末叫麻木不仁 明末叫什么 禽兽不如嘛?

知乎用户 唧唧复唧唧唧复唧 发表

辛亥革命是人民发动的吗?是当时中国知识普及率最高的群体军人集团发动的,而且是刚刚建立的新军。

知乎用户 神皇帝 发表

农民起义自然是因为活不下去了,而士绅阶级和会当搞革命自然是因为阶级利益受损,感觉清廷在继续下去就无法生存了,而袁世凯复辟为何失败?为了收买列强看起来出卖的是国家利益,实际上遭受损失的都是下面的地方实力派,因此自然群情汹涌,最后只能黯然下台。民众或许麻木,求生却是本能,他们或许不知道自己陷入困境的原因,但是却知道让自己陷入困境的是谁。

知乎用户 有巢氏 发表

满清一朝自始至终都有造反,哪里有压迫,哪里就有反抗。

知乎用户 小明同学 发表

毕竟这十几亿尼堪农奴被几十万满洲贵族统治将近三百年

这已经相当于四代人了吧

按比例换算相当于一个欧美总督治下有接近一万个黑叔叔

黑叔叔再顺从一起吼一声总督也要耳膜受不了吧哈哈哈

知乎用户 前言岁语古今谈 发表

清朝干革命的很多都是有钱人,他们家境优越见多识广,用现在的话说就是实现个人价值

秋瑾父秋寿南,官至湖南郴州知州。母亲单氏,为浙江萧山望族之后。黄花岗 72 烈士多数都是从南洋回来的

还有很多就不一一举例说明。

知乎用户 之乎者也 4 发表

因为不麻木的会被清庭打为汉奸

知乎用户 何武昂 发表

黄花岗 72 烈士,看看都是谁的子女

知乎用户 艾草柚子 发表

甲午战争之后中国就开始变法图强,虽然失败了,但是也对社会产生了一定影响。后来八国联军打北京,彻底废了清的武装力量。只剩下袁大头的队伍。袁大头最后站了革命党。

知乎用户 3D 熊猫可乐 发表

已经革命了!太平天国就是著名的农民革命!!还有好多不够著名的例如义和团,白莲教等

知乎用户 许先声 1.0 发表

辛亥革命有近 1000 名日本士兵参战保卫武昌。

革命的主力是立宪失败的立宪党人。袁世凯也是革命党,他跟袁崇焕,吴三桂没关系。

知乎用户 玉阳居士 发表

因为,还有圣贤书的教诲存在。也就是还有真理的光辉在闪耀。其实,这就是文化,或者民族之魂所在!

再看看现在,还有有这些么?

没有了民族的魂,还好意思称华夏么?!

知乎用户 痴人说梦 发表

底层人民活不下去的,不会革命,只有当社会上流活不下去这个社会才会革命。

清末人民麻木不仁,所以呢?

那种半殖民地环境下上流社会也活不下去啊!

所以才爆发了辛亥革命!

知乎用户 我不会死掉吧 发表

要是生活幸福还需要革命吗?

知乎用户 皮埃尔 发表

因为满清总督犯傻,说造反的全杀。传谣说新军全杀也没及时辟谣,结果多数人就被极少数革命党裹挟就完蛋的。革命前,孙大炮躲在国外一个劲的喊革命党跑路。起义失败下次再搞,可就是这么阴差阳错给成了。

知乎用户 皂角​ 发表

先说问题是不是,再回答问题,首先题主的说法本身就站不住脚,这充分暴露出题主的的脑回路跟某些地摊文派键盘侠是相类似的,共同点就是根据已有的知识点进行草率的得出个人观点(甚至可能会输出个人情绪),但这样的做法是不妥当滴!首先,当时底层人民并不全是麻木不仁的,君不见,前有虎门销烟的志士、抗英的三元里百姓、以金田起义、黑旗军为代表的抗清起义队伍,中有致远舰官兵、收复新疆的老湘军等抗击外敌维护国家主权的的军人,后有孙中山、蔡锷、毛主席等革命志士(注:超纲了,勿喷)创建共和成立新中国,没有这前辈的流血和牺牲,就没有我们今天的好日子!

人民就如同这四处跳跃运动的太阳光子,尽管它们无知、盲从且弱小,但如果武装了革命思想和马列主义理论,他们就如同初生的太阳便所向无敌!即便是武装到牙齿的资本主义势力也要畏惧三分。有些恨国党、民族主义者藐视人民,视为乌合之众、视为刁民,他们夹带私货搞引战、搞分裂,将历史虚无主义推向高潮,这帮人注定是要失败的!

题外话:针对这话题,在不同人眼里估计是这样的:

在神棍眼里:上帝 & 主 & 佛庇佑中华!不信 #% 的都得 &!

地摊文派皇汉眼里:满清罪大恶极,满人死有余辜,血债血偿!元清非中国,倭满是一家!汉人具有高贵的华夏血统有 ABCDEFG 的血型,没有我们汉人就没有新中国!

美分、日杂、二鬼子、网特、蝗汉:闹起来吵起来,你们吵得越旺咱得刀乐日元越香啊!

键盘侠、喷子、恨国党、生活不如意唯唯诺诺的人:我恨这个社会,我过得不好你们也别想好!现实社会中我唯唯诺诺,虚拟世界我重拳出击!

知乎用户 有我一号 发表

其实清朝末期的矛盾,主要不是阶级矛盾,更多的是民族矛盾,包括中外和满汉。中外矛盾更突出,多少次对外失败,使得汉族中上层和小知识分子和青年人无法容忍和极端失望,

底层百姓生活似乎不是那么贫困,举个例子,甲午年赔款两亿三,庚子年赔偿四亿白银后,到民国初年,物价还比较平稳,比如很多史学津津乐道保姆每月 5 元,图书馆管理员每月八元,教授每月 200 多,一袋白面多少钱,并没有恶性通货膨胀。

知乎用户 烟斗老夏 发表

任何时代,都有少数清醒者。

知乎用户 柳鲲鹏 发表

哪国你都是麻木的,只求生活。

因为有了英雄,一切才不同起来。

知乎用户 心明 发表

革命的是觉醒的知识分子,麻木不仁民不聊生的社会环境成了土壤。

知乎用户 大明毅宗武皇帝 发表

大清,民变造反就没断过吧。康熙到乾隆不用说,到后头嘉庆的时候天理教都能冲进紫禁城了,道光就更不用说了,鸦片战争后是太平天国

知乎用户 失败人生 发表

吃不饱穿不暖,生存条件堪忧。

又要遭受地主,官僚,帝国主义的剥削。

不起义是死,起义还能万一有条活路拼个未来。

搁你,你也愿意博一把,大风险大收益。

伟人说过一句话,造反就是有理的。

知乎用户 知乎用户 9LSfzE 发表

这个问题很危险啊

知乎用户 日本留学观察​ 发表

国家解体给乱臣贼子以可乘之机、吃亏的还是普通百姓

知乎用户 芊芊 发表

清末人民麻木什么了?孙中山的哥哥孙眉无奈的说。弟弟,你这样下去,满清倒了,中国会陷入空前战乱。但是你要革命。我还是支持你。

康有为的保皇公司,收集的捐款比革命党多得多。可见革命并不是主流需求。辛亥成功的源动力。并非人民支持,人民当时都不知道发生了什么。人民往往是大变局的看客。而是,各省督抚急于把利益吞掉。做大自己山头。所以,十几个省都瞬间跟随宣布独立。

各省督抚摇身一变成了大都督。都成了独立王国。后来黎元洪为了消减各省实力。把都督改为督军,只管军队。但是也只能改个名字。本质改不掉。

知乎用户 慕华黎 发表

关于清末民众的麻木。

鸦片战争时期,百姓会像看戏一看,看着满清和洋人炮战。在八国联军攻入北京时期,甚至有民众给洋人送梯子,给钱就帮洋人运物资。

可以看出在清亡之前,

民众没有国家意识,只有朝廷观念!

民众没有国家意识,只有朝廷观念!

民众没有国家意识,只有朝廷观念!

96% 的人没有文化,不识字,文盲。

真正有国家意识的是士人,也就是读书人阶层,历次朝代更替,都是读书人为了兴亡奔波。甚至可能皇族会直接投降,比如刘禅率先投降,封安乐公。留下了姜维,臣等正欲死战,陛下何故先降的笑话。比如南宋 1276 就投降,忽必烈对南宋皇室并无虐待。反倒是文天祥等读书人,拼死抵抗到崖山。

看到了吧,真正有国家概念的是读过书的人。在封建社会只占人口的 3% 以下。

关于革命与造反

历朝历代因为土地资源械斗层出不穷,各地造反翻开史料县志,几乎天天都有。这和革命是要区分开的。造反是活不下去的反抗行为。革命是冲着改朝换代的冒险梭哈行为。

关于清末人民麻木不堪为什么能革命?

民众虽然 96% 的人不识字,但是有读过书的人带领,就能整合出强大的攻势。

而满清的灭亡,追溯到历次考科举考不上的洪秀全,在去广东的时间,接受了外国传教士的一本圣经的故事。

回到广西老家,带领着广西最为被压迫,又是满清控制力最薄弱的省份,一群旷工煤窑出生的壮族人,踏上了摧毁清廷的道路。

在他们北上之际,不断整合了武德充沛、年年械斗的客家人,各路土匪,各路跑江湖的绿林好汉。

一路浩浩荡荡的攻陷了南京,动摇满清国本,因为江南的赋税几乎是满清命脉。

而满清八旗烂到根,绿营腐败,最后只能让曾剃头出去自己招兵办团练。而这个举动,让汉人拥有了军队。军队要钱,曾剃头在各地路口开始吃拿卡要,收厘金。在满清二百年的统治下,汉人开始拥有军队和钱粮。

曾国荃攻占南京之后,又抢走了天京所有的金银财宝。

有了钱和人,曾剃头以及湘军胜利者们回到湖南老家办学堂,讲武堂、宗祠。

也就有了之后的故事。

湖南之后人才辈出,成为抗日最为强烈的省份。

湘军不死,中国不亡。

知乎用户 刁爷 发表

因为清末人民只是近 200 年来第二麻木不堪的人民

知乎用户 阿尔达人 发表

首先,你怎么理解革命?

其次,麻木不堪指的是不反抗吗?对满清的反抗自始至终都没有停过。

知乎用户 一拳打哭女神 发表

清末民变数量有一千多起。

到了民国时期,土匪数量达到两千万到四千万左右。

只说清末,清廷最后是连跑路的地方都没了。

只能被迫下岗

知乎用户 约翰 逗比斯朵夫 发表

真以为革命是少数几个知识分子忽悠出来的啊?

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

所以辛亥革命是在大明?

知乎用户 御球艺术概论 发表

因为有些人拿麻木不堪四个字范范概括了清末人民,有些人傻不拉几还信了。

知乎用户 lancelot77 发表

这种事吧,高大上的名头叫革命,土坷垃的叫法就是造反了。有区别吗?既有又没有。

说没有区别,都是不满朝廷的统治要暴力解决问题。说有区别,革命的目的和动机更具体,就是奔着改朝换代去的。而造反,尤其是活不下去的底层民众组织的,主要目的就是活下去,至于能不能改朝换代甚至自己翻身当主人坐天下,暂时不在考虑单范围,他们绝大多数人也看不了那么远。历史上还出现过只反贪官污吏,不反皇帝这样的暴动。比如明武宗朝席卷全国大部的荆襄流民起义,走一路杀一路,某个领头的(曾经是生员)面对皇帝的招抚,居然给皇帝上书,请求皇帝远佞臣而亲贤臣,先杀某大臣以谢天下,再杀自己以谢这个大臣。

而历史上绝大多数的造反,虽然主要参与者是底层民众,但是领导者和获利者还是有身份有地位的人,属于旧体系下的失意者借机搞事情的范畴。历史上知名的秦末陈胜吴广起义,汉末绿林赤眉起义、黄巾军起义,隋末瓦岗起义,背后都有世家贵族的身影。直到宋朝开始才出现了真正意义上的农民起义,比如方腊、杨幺起义,元末红巾军起义,明朝的白莲教教起义、李闯起义,清朝的天理教起义,太平天国起义等。而这些所谓的农民起义,其领头的也多少属于有产阶级、识字者,至少拥有不俗的组织领导能力。

回到题主的问题,清末民众麻木不假,但是清末民生凋敝,农民与地主矛盾、满汉矛盾、中外矛盾叠加,本就是遍地干柴不缺火苗的局面,为活命者、阴谋家、野心家,甚至有大志者都在寻求机会。历史是由极少数先知先觉者带领着少数后知后觉者和绝大多数的无知无觉者谱写的,纵使多数民众麻木不仁、无知无觉,但并不妨碍他们成为革命这种历史事件的参与者,他们中极少数的幸运儿也是可以成功跻身领导者的行列的。

知乎用户 封尘 发表

首先,并不是所有的人都麻木。其次,麻木和革命,它们也并不冲突呀……

你以为清末的革命,都是清醒奋进的人在抗争吗?

不是的。即使在革命队伍里,这样的人都是少之又少。

绝大部分的人,是实在活不下去了,虽然麻木,但还知道再等下去就会饿死。

这时候听说有人带队伍闹革命了,只要跟着队伍走有吃的,去不去?

况且跟了革命党的队伍,再有人欺负你,名义上至少有人给你撑腰。

你还记得鲁迅的《阿 Q 正传》吗?阿 Q 多么麻木的一个人呀,为了少受点欺辱才冒充革命党,然而他根本就不知道什么是革命。

你以为清末的革命,就真的都是为了要改天换地给老百姓谋个出路吗?

不是的,有不少是打着革命的幌子,做着军阀割据占山为王的勾当。

发起革命的人和坚持革命的人,在那个时期最后都被军阀摘了桃子。

你看孙中山发起了辛亥革命,最后占据大权的又是哪些人呢?

清朝末年的情况是:

心怀理想的人喊出了革命的口号,有勇有谋的人组织起了革命,被逼走投无路的人加入了革命,投机分子混入了革命,最后革命没革彻底,许多旧权贵趁机摘取胜利果实,从清朝的大臣摇身一变,成了北洋的大帅。

所以后来教员干革命,发展队伍的时候一定要先确认对方是跟底层老百姓一条心的同志。

只可惜,发展到今天,队伍里已经有相当一部分人,跟老百姓已经不是同一条心了。

知乎用户 henrywong 发表

清末新政,是继戊戌变法后的又一个清朝政府图强的变法新政。我认为,虽然新政的实施最终没有使大厦将倾的清政府重振国威,但新政内容本身对于历史发展的推动还是有很大积极作用的,当然副作用也还是有的。

那么如题所问,为什么清末新政的实施没有在清朝即将灭亡时力挽狂澜,而依然导致革命的出现呢?

主要的原因就是改革只是改了一些不重要的领域如军事、经济、教育等,真正要改的政治领域只是换汤不换药,还是君主制为主体的,实际权力还是掌握在皇族手中,并没有做到真正的改革,所以最终清末的新政虽然取得了一定的效果,但是最终还是失败了,而且失去了人心,失去了民众的支持。

可以看看清朝变法相关的书籍,了解始末。

《精装正版 维新 变法的尝试与失败 马勇讲史系列晚清四书 中国近代史清朝历史书籍 历史与人物重新解读》【摘要 书评 试读】- 京东图书

知乎用户 阿鱿 发表

关于某个我不需要说名字的国内虚拟偶像团体前一个月发生的事情,总结一下有以下观点:

v 吧人认为全都不行,拆了最好,早日散伙;

a 吧人认为都怪那个主动退队的人;

豆瓣人认为大家都没错,错的是资本。

懂了吗?总有人麻木不仁,总有人选择反击,选择是不一样的

知乎用户 远古的奥利奥 发表

事实上,清末民众的 “麻木不堪” 恰恰是来源于民众各种反抗次数达到了前所未有的高潮,几乎贯穿了整个清史,只不过搞了这么多次,怎么这满洲鞑子还不完蛋呢?

搞反清复明的搞不动了…

搞自立为王的搞不动了…

搞主体民族暴动搞不动了…

搞少数民族暴动也搞不动了…

搞本土宗教的搞不动了…

连搞玩外国宗教的都搞不动了…

……

都已经搞成这样了,怎么这个大清朝还在呢?换你,你不感到绝望?

所以并不是老百姓麻木不堪,而是老百姓实在是累了。看到有人搞事情,然后翻翻老黄历,一看,哦,早年间哪哪年这玩法有人玩过了,没啥前途,算了。

这么 “麻木不堪” 的民众为什么可以革命?

因为一但有人能带来全新的革命理念,老百姓一看,哎呦!这个以前没有过!要不试试?

好,抄家伙!干了!

知乎用户 蒙托克的雪 发表

我看了一些回答,人家问的是革命,你在下面回流民造反。牛头不对马嘴。

清末人麻木不仁,是因为没有民族国家的概念,皇帝是皇帝,我是我,谁来都是统治我,所以爱谁谁!!!

但清末的知识分子是国家既得利益者,他们更能,或是最先感受到洋人的刺痛!

但也正是因为底层百姓的麻木不仁,才更加容易被知识分子煽动起来!

只要打点鸡血,阿 Q 就敢去尼姑庵砸东西

只要给点馒头,呵呵呵,不能说多了……

知乎用户 johnny 发表

人不会天生向往被吃

知乎用户 陆茜雅 发表

当时的人民之间有革命的概念么,人民之间有国家的概念么?

不要以今日之常态来论断古代。

翻开历史书,我发现,原来所有一切,都写在初高中第一本历史书第一章里,这不仅奠定了中华几千年的历史基调,人民,也习惯了一些东西。

我觉得,文化底色,改无可改吧。

即使落魄到走投无路,大家可能更多想着迁徙,而不是拿刀起来干。


我是认真说的,学过中学历史,就会知道,当时清朝普通人是没有国家概念的。

这些什么国家,机构,团体,全是外来的词语。联合数学里面专业词语,远渡重洋而来。

底下的人们在做什么,我也不知道。但是我感觉,欺上媚下,这个词可以写出很大一部分人。

善良的穷人未必真有好运,恶贯满盈但是赢了的人,才有资格决定一些东西。

于是有人说,历史是任人装扮的小姑娘。

知乎用户 匿名用户 发表

历史已经证明了,清末的中国人没有什么先进思想,因为他们缺少的是先进思想的引导。

没有思想的引导,他们就麻木不仁,等到他们被思想改造了,就是先进力量。

工农红军,解放军的参与者,每个人之前也都是如此麻木不仁的老百姓,更多不是自己主动去寻找我党,而是我党去各地做群众思想工作,去不断影响改造他们。

革命,很多时候不是说,有一群积极的士兵等着你去领导打仗,而是,有一群不会战斗的普通人,你需要去对他们进行思想武装

这才是最终革命的力量

类似的,国民党的将士战败投降,按道理手下败将有啥用呀?

事实却是,他们一样缺少思想武装,一旦进行思想改造,他们就立马换了一副面貌,曾经的战败者却可以让更强的敌人投降(是吧原国民党 60 军抗美援朝 50 军的各位大哥)

题主有点像柏杨,觉得中国人麻木不仁了,中国人没救了

但要知道我们的认知,是因为现代教育

人民的认知是由教育来引导的

95 年以来,人民不是突然集体换种了,而是在党的教导下渐渐的思想觉醒了

曾经麻木不仁只是因为那时候只能麻木不仁

我们作为后来者知道张麻子会成功,然而当时的人就如老百姓看满清,皇帝退位了,那么就等下一个皇帝出现?

他们不知道还有皇帝之外的事物,同样,他们只知道去了黄四郎还有绿八郎、青十二郎

张麻子要做的也就是这件事,这件事开头很难,但是一旦做了,人们就会觉醒,就知道这是可以的,没有什么必然。

其实,在过去很多年,从某些方面来说,中国的国民素质确实不如外国,然而新中国的成就震惊了西方世界,疫情更证明了很多外国人做不到的事情,我们可以去做好

知乎用户 陈圣 发表

现代人和古代人的差别没想象的那么大。不要把人当傻子。有没被剥削被压迫自己不知道吗。

就像义和团求刀枪不入符。现在人嘲笑义和团封建迷信。那看看你们车上的平安符是什么。有何区别,同样是求个平安而已。义和团为国赴死求个刀枪不入符怎么了。

义和团挖铁路,就是愚昧落后,知道铁路建设要干嘛,要征地的,你以为大清是现在,征地还想要赔偿?赏你五十大板。就现在,让你捐出你家搞建设,你乐意?十年后深居内陆的四川人民发动了保路运动,为什么,因为很多人都入股了,就指着铁路发财了。这时候,他们和指望被拆迁的人没差别。

知乎用户 秒读书屋​ 发表

物极必反吧?!

知乎用户 楠老师 发表

麻木不堪的只是一小部分人。我泱泱大国从未丢失了血性,那些为了信仰,理想,和平的革命先行者们更是从未停止前行的脚步。正是有了他们的前仆后继,才换来了我们今天的空前盛世。

知乎用户 文希 发表

用古代人的眼光看现代人了,还是用现代人的眼光看待古代人!!!

如何评价清末人民就是麻木的呢???

知乎用户 匿名用户 发表

麻木不堪是自嘲,是为了刺激革命

悲情主义才是革命的原动力

像三哥那种 “乐观主义” 永远都不可能诞生革命

知乎用户 卿歌不绝影 发表

“思想一旦离开了利益, 就一定会使自己出丑”——《神圣家族》

知乎用户 蜜蜂 发表

革命的都是留样派的精英,他们抛头颅洒热血,最后为革命献出生命,只是很遗憾,革命成功前他们都为革命现身了,让那些痞子们沾了便宜,等于说革命不彻底。

知乎用户 饱吹饿唱​ 发表

翁同龢也是这么认为的,华生,你发现了奇点

知乎用户 啊坤 发表

人民麻木不仁只是历史的掩盖真相的说辞而已,一切都是体制和文化使然…

知乎用户 toney lee 发表

太平天国让你吃了?

知乎用户 伴山大兄 发表

不要相信电视剧,电视剧不是历史!

不要相信电视剧,电视剧不是历史!!

不要相信电视剧,电视剧不是历史!!!

清朝人口暴增,很多人以为是 “康乾盛世”、“同光中兴”、粮产大增 — 错,其实是执行明朝的“一条鞭” 法,取消了抑制中华两千年人口发展的各种人头税!使城市及其周边的人口暴增!

所谓 “政通人和” 的清朝从头到尾都是在灾荒、民变、镇压、溝合 —– 此起彼伏

反清是很多人很多代的传承和使命,好不好!

而且这些人都不照相留影,更不会写书立传 —-

晚晴十虎 — 沧海一粟!

知乎用户 骆驼祥子 发表

晚越南民变研究什么时候到来

知乎用户 我很幸福 发表

这个清末是 19 世纪那个还是 21 世纪那个?

知乎用户 空位​ 发表

我大清统治期间,农民起义就没消停过吧。

有麻木的就有不麻木的

知乎用户 匿名用户 发表

有一说一清末人民比咱现在还屌,毕竟谁背着一辈子的房贷 996 还不敢掀桌子,嘿嘿

知乎用户 逗泥丸的平方 发表

有些人不想告诉你,毕竟让你学去了怎么办。

知乎用户 匿名用户 发表

正因为麻木、无君无父,所以才犯上作乱的。

知乎用户 风云侠客​ 发表

我的家乡热河朝阳(今辽宁省朝阳市)在清末民初时,大大小小的农民起义此起彼伏,以至于有了 “九反朝阳” 之说。

以下摘自辽宁省朝阳县人民政府网站

“九反朝阳”,遐迩闻名。此说虽起于清朝末叶,但其历史的渊源,却要追溯到距今 150 年以前。

19 世纪中叶,清帝国开始走下坡路,国内民族矛盾和阶级矛盾不断加剧。由于历史的原因,在朝阳逐渐形成了官府衙门、蒙古王公和洋教堂三股政治势力。苛政如虎、王公横暴、洋教逞凶,是悬在朝阳广大蒙汉民众头上的三把利刃。人民群众在三股反动势力相互勾结的残酷压榨下倍受煎熬。人祸之外,又加天灾。自同治年间以来,朝阳大地连遭大灾,广大蒙汉民众更陷入了水深火热之中。一贫如洗的民众,只好铤而走险了。

从道光十六年(公元 1836 年)朝阳寺(今北票上园)的蒙古族喇嘛根顿、招六聚众造反开始,到清帝国覆灭的七十余年里,朝阳地区就连续爆发了较大规模的民众起义十几起。在根顿、招六起事不久,朝阳县东大板回子沟(今北票境内),回民韩三、韩四兄弟二人也聚众造反。

从此,广大贫苦民众的大起义形成了此起彼伏、连绵不断之势。

咸丰九年(公元 1859 年),朝阳县七道岭人刘珠会同蒙古族人白凌阿和奉天人王达,在义州举旗起义,又一举攻下了朝阳城。紧接着在咸丰十一年(1861 年),又爆发了更大规模的、震动了朝廷中枢的李凤奎领导的民众大起义(载入《辞海》)。这次起义遭到朝廷血腥镇压后,李凤奎的部将王钟元率部突围到辽北地区重整旗鼓,并与当地赵大刀领导的义军合并,转战辽沈地区四年之久。在同治四年(1865 年),王赵率义军四千余人挥师西进,又一次攻占了朝阳城。

同治十三年(1874 年),朝阳东荒的庄老三与蒙民郭达把又聚众造反。在其后的 17 年间官府又连续镇压了几起小股起义。

光绪二十六年(1900 年),喀喇沁左翼旗东哨人蒙古族乌开基,又率领蒙汉人民聚众起义,再一次震撼了清朝廷,留下了 “阴(殷)阳(杨)不和,挤走破锣(罗)” 的趣话。

在乌开基起义的同时,席卷全国的义和团运动,在朝阳也引起了巨大反响。义和团运动后期,朝阳又发生了气壮山河的朝阳县铧子沟人邓莱峰领导的抗洋运动。

这一次次以 “反朝廷”、“反蒙古王公”、“反洋教”、“反贪污官吏” 为宗旨的民众武装起义,虽每次都以流血失败而告终,但都沉重地打击了反动统治者。因此,那些形形色色的政治势力,对朝阳人民的义举恨之入骨。他们在挥刀舞枪进行血腥镇压的同时,也极尽污蔑、谩骂之能事。并强扣在朝阳民众头上一顶黑帽子——“九反朝阳”,以混淆视听。“九”者多也,故又有 “久反朝阳” 之说。

在民国的军阀统治时期和日伪时期,富有革命传统的朝阳人民继续与反动统治者进行了不屈不挠的抗争。因此,他们又于清朝统治者之后,继续对朝阳人民进行血腥镇压与恶毒咒骂。

这就是所谓 “九反朝阳” 的渊源。经过一百多年的斗转星移,那些 “九反朝阳” 的炮制者和传播者们,早已成为历史车轮下的丑类。而拂去历史的尘埃,出现了历史的本来面目,“九反朝阳”是朝阳人民英雄本色的真实写照,是朝阳人民富有光荣革命传统的高度概括!

知乎用户 自由重于生命 发表

人民是最伟大的!

知乎用户 tou mai 发表

历史书上写,太平天国运动是农民起义的最高峰。 人民纪念卑上有金田起义。 有的人是不看历史,还是想让别人遗忘历史,他们好改写!

知乎用户 滑稽流 发表

典型的费尔巴哈式历史观就是这样

知乎用户 匿名用户 发表

你说的那些麻木的人到了民国依旧麻木

知乎用户 萌猫咪 发表

连这么麻木不堪的人都被逼的起义了,清之残忍可见一斑

知乎用户 大闹天宫 发表

都是那些留洋的人带回来的思想才有革命好吧,用现在的话说那些留洋的人就是特么的不爱国外国的月亮比中国圆的美分,后来在外国混不下去了跑回来闹事。

知乎用户 忧郁的陈大牌​ 发表

你若心向光明 则大清不会黑暗

少年人眼中的光 点亮大清的希望

本报讯——三天前,美利坚合众国参议会议长

不顾中美邦交悍然接见了流亡海外臭名昭著的反动组织头目孙文,这无疑是对两国和平友好拐西的破坏,我驻美公使已经向该国薄礼喜天德递交抗议书,奉劝美方悬崖勒马,不要破坏中美来之不易的大好局面

孙文其人,满口民主自由,实为野心贼子甘做洋人一傀儡,乱我中华者之棋子乎!——文渊阁大学士胡文正评价

法兰西民党作乱蛊惑百姓上街公然对抗朝廷,焚烧巴黎街区造成惨重伤亡

——文华殿学士陈一平认为,西陆各国放任民党乱臣蛊惑百姓数十年 恶果以显,倘若法兰西众贵人仍然浑浑噩噩,得过且过那么社稷倾覆之祸不远矣!

英吉利曼彻斯特工人罢工已经持续一周,英王及内阁下诏同意罢工要求,此次工人运动期间多家店铺被打砸抢,无辜市民卷入冲突多人受伤,初步估计损失约合白银 10 万两以上

——东阁学士张维东评价道:圣人之道在德亦在威,小民粗俗不通文理,为碎银几两争权夺利,无君无父,英格兰王权不振,朝堂庸碌,衰颓之像以显

知乎用户 青年闰土 发表

本来就吃不饱,还要在给皇帝一份之后还要给外国人一份,就反了呗。

中国大部分起义都是吃不饱的情况下,还要让农民多交粮食。

知乎用户 半度协奏 发表

我觉得他们虽然不算麻木但的确很难革命,他们不具备这个能力,因为他们畏惧,且没有组织力,显而易见,当代中东地图,或其他地区(我不是很了解那些地方战乱或社会环境很糟糕) 他们的知识水平如何?不高,但总比那些不识字的百姓高吧?他们的处境如何?吃不上饭不至于,但饿死的事情常有吧,被人当奴隶的事也很多吧。他们的处境比之如何?有当恐怖组织的情况很多,当逃难难民的很多,但很少有听到革命的吧。但这是在没有人领导的情况下,现实很多中层,乃至高层人士会因为利益缘故,或者信仰,甚至真正为了革命而领导他们,这样才能成为一支力量,而不是山匪,海盗。

知乎用户 苏苏子 发表

这个问题首先要明确一下,什么叫麻木,什么叫不麻木。反清、反封建、反帝国主义,得全反才行,你光反清,自己还想做皇帝,继续压迫人民,这能叫不麻木吗?

说白了那老百姓凭什么来判断支持谁啊?谁能让老百姓过上好日子,老百姓就支持谁。

事实上晚清时期,清政府已经是千疮百孔了,一边遭受西方列强的殖民侵略,另一方面还要应对国内的反清组织,可谓是 “内外交困”,可是统治者为了维护统治,认为最大的威胁是反清组织的“内乱”,列强的侵略“不过是” 割地赔款就能解决的,反正只要保住统治地位,总归可以从人民群众的头上剥削出来。

说到底还是当时清王朝对外与世界发展脱节,对内百姓积怨已久,统治者无论如何都保不住地位了。

知乎用户 夏天的雪 发表

因为收了西方的钱和洗脑

知乎用户 大龄青年 发表

因为麻木不堪是后来者写的,清末再麻木,有碰瓷的吗?老人倒地有不扶的吗?所以,麻木的不是清末,是当代。

知乎用户 匿名用户 发表

因为有更稳妥的方案,造反。

知乎用户 复兴大道 发表

北方汉人比较麻木,南方一直都在反抗,几百年没停过

知乎用户 妖孽 发表

你抓个老鼠,逗它,五分钟不过,它绝对麻木不仁一动不动了,然后你掐着它,就那种往死里整的掐,你看它咬不咬你。

亡国灭种啊,兄弟,不是开玩笑。是可能像印第安,玛雅那种的亡国灭种啊。好歹也是炎黄贵胄,有点自信好不好。

知乎用户 天涯倦客 发表

因为世界大势所趋,重点是外部势力的渗透,无论是布尔什维克,还是国民政府的成立,都是舶来品!

知乎用户 M 记 发表

就是太苦过不下去了才搞革命呢

知乎用户 哲王 发表

能进行辛亥革命的 都是汉血未冷的 他们是中华男儿 不是满清奴隶。

知乎用户 思霖軒耕翁 发表

谭嗣同为什么不逃走?这个事件包括了你的答案。

知乎用户 张天宇 发表

因为有一批觉醒的先驱者领导者他们,没有领导人就没有现在觉醒的社会,起初一开始都是麻木不仁的,后来进行过几次思想解放运动,树立了思想要不然你以为做宣传,印报纸,发广播是干嘛的,就是为了让更多的人觉醒。加入革命的道路。我们才能有现在美好的社会

知乎用户 窝阔 发表

有些先进的知识分子是醒的,他们一向识大局

知乎用户 陈建平 发表

贫穷导致没有文化

没有文化导致无知

因为无知,所以也麻木。

清政府更多时候是希望统治下的百姓是没有文化的

知乎用户 Dr.Zhai 发表

因为革命的都是留过洋的,之前的太平天国是由于饿的不革命没法了。

知乎用户 ABCDEFG 发表

清末革命的主体是新军

知乎用户 最后一代 发表

说明中国人又进化了 饿死人人吃人都没人造反 革命

知乎用户 大米蟹蟹​ 发表

最近看《大明风华》。

屡屡提到,做大事不能惜身。

自己品吧。

知乎用户 冥王回归 发表

国共合作红军改编开始叫第八路军,1937 年 8 月 22 日开始,按当时习惯简称八路军。

9 月 25 日,按蒋委员长命令改称第十八集团军。

因按民国军事编制习惯,XX 路军是常设编制,XX 集团军是临时编制。这一变更可能造成改编的红军被分割使用,故当时中共中央表示拒绝,虽然在部分正式公文上,使用了第十八集团军番号,但在对外对内宣传上,大多使用八路军名义,希求造成既成事实,维护改编红军的统一。

知乎用户 王子玉 发表

因为实在活不下去了呗

同理,明朝有李自成

元朝有红巾军

知乎用户 季箐 发表

没有完成反帝反封建的革命任务

没有改变半殖民地半封建社会的性质

知乎用户 绿色使者 发表

国军里面有很多派系啊,而且部队不同,装备也不同。87 师、88 师、教导总队这些部队装备的是德式钢盔,滇军装备的是法式钢盔,还有一些部队装备的是英式钢盔。更多的部队没有钢盔。

知乎用户 静静地路过 发表

一个时代总会有一些愚昧无知的人而且总是占大多数的,但是这不妨碍清醒的人会站起来带领愚昧无知的群众亦或是无处投身的心怀革命理想的普通人走上革命的道路。

知乎用户 茶山读书人 发表

辛亥革命又不是人民革命

知乎用户 橘子味的小丸子 发表

因为哪里有压迫哪里就有反抗。

自古以来都是如此,以前阶级社会那么大的差距,不还是有起义的。陈胜吴广不也成功了。

有麻木的人就有清醒的人,以前清末的时候,国家受到侵害,最苦难的是老百姓。

一个百姓,不会有太大作用。可是当全国大面积的穷苦,总会出现反抗。当时,出现了一批革命者,他们用行动告诉百姓,改革是唯一出路,这也是当时苦难百姓的光啊。这道光注定会照亮中国。

最重要的是我们有优秀的文化,有民族意识,有国家意识。

知乎用户 Anti Boycott 发表

因为领头的精英接受了先进的自由民主科学的西方思想和体制,有了他们的带领,清末人民才走向了革命。

知乎用户 Dr.Shi​ 发表

这个问题就本人所观察到的历史和思考而言。可能有以下几个方面的原因,这里强调一下仅仅是个人的观察和对于历史的思考。仅供批评。

首先革命这个词儿就是儒家自己特有的。孟子就讲过,汤武革命。也就是儒家对于一个系统的纠正,在当年就是一种用革命来进行。这在汉文帝曾经和自己的大臣讨论过,最后没有办法讨论出结果,甚至到了朱元璋时期,直接就把孟子给弄一边去了。这就是这个思想基础。所以革命这个词在中国是有特定的含义,而且是和儒家相联系的。

还有一个原因,大概就是所谓的一个社会变革,往往是精英的思想层次。而在晚清来说,精英的思想层次程度之高低,恐怕和今天相比还是有的可比。尤其是这么多人都在读曾国藩家书,就能看出来那一代人的思想觉悟水平,不比现在的人差太远。当然有一些人是名不副实了,比如说康有为。

社会变革还需要大众的参与程度。这个方面来说,从毛泽东主席对于斯诺的访谈里面就能看得出来,他老人家也参与过。而且深受其中的影响。晚清在言论方面,在思想自由方面所进行的努力,在后世来看也还是很成绩卓著的。

在历史书上或者是草稿上看到的所谓麻木不仁,究竟存在不存在,那肯定是存在了,一般的老百姓肯定是麻木不仁的。因为每天要过日子了,那重点是精英在干什么?精英如果都忙着坑蒙拐骗的话,那就真麻木不仁了,毕竟是老话一句嘛,上梁不正下梁歪,中梁不正倒下来。

以下配图仅供参考,不代表本人意见。

知乎用户 原叶 发表

历史是先知先觉的少数人推动的。

知乎用户 nnneerg 发表

戊戌变法、辛亥革命、新文化运动,起到了三次思想品德的作用

知乎用户 老大 发表

这不证明了这些人永远都不可靠吗!明宋也是这样的,

知乎用户 灰雨 发表

看看流水线上的工人就知道了

知乎用户 冷夜雨 发表

反清复明不是吗但老百姓没有成功,孙中山推翻了清朝的统治

知乎用户 宝宝的树 发表

这群刁民,老佛爷殚精竭虑为国着想,大清国正是危机时刻,挨点饿怎么了,一点都不爱国,狗日的革命党勾结美国日本,在外面组建造反政党,企图给日本人美国人当狗!全是拿了美国日本经费的,你想改变大清朝,读书当官不就行了?全是外国人的狗!

知乎用户 我们的星星​ 发表

百步笑五十步

知乎用户 小岛主 发表

西学东渐;取消科举。

注意,这是在少部分文人身上发生的事,所以,有产生革命思想的可能。但另一方面,大多数还是愚昧、无知,被封建思想毒害的麻木人民群众。因此,革命又不容易成功。即使消灭了满清统治,国家依然不能强大,人民依然受压迫,社会反而陷入更严重的动荡。

知乎用户 上善若水​ 发表

要革命首先要有革命意识、动机、机会

没有这三者,是个人都无法做出造反的行为

知乎用户 好吧好吧 发表

看看历史就知道如何革命的。

先到一个村庄里,把村子包围起来,反复强迫洗脑,凡是抗拒的,以反人类罪沙雕,对于违背宣言立场的直接墙厥。让人不敢反抗。

刚开始不敢反对。

然后默认了。

再然后就真的信了。

最后就狂热了。

之后就顺其自然,水到渠成了,开始踊跃报名起来。

这个历史书上写的很直白,一看就明白。谎言说了一万遍,就是真理,更何况对人有利呢。

知乎用户 窝窝窝窝 发表

因为思想有问题。那时候的人民大多是是农民阶级的。纵观历史,有上那么两场农民阶级的运动。一个是太平天国,一个是义和团。一个要再建天朝,一个拒绝洋人所有东西还有 “扶清灭洋”。这就农民阶级的一个局限性。

还有就是思想上的问题。这就好比,你让那个时候的女人不裹小脚,不结婚…… 这是断然不可能的。我仍记得在《觉醒年代》中,有一位女子裹着小脚,嫁给公鸡。多么讽刺。她能够反抗吗?不能,这是绝对的。因为她的家族,世人都是不允许的。这个女子断然也是不敢的。一种思想上的 pua,男人可以有妾,但女人不能有二夫一样。

同理,长时间的传统思想,让他们不敢反抗。思想上,没有人愿意去冒犯 “龙”。清政府的压榨也让他们变得麻木不仁。哪怕敌人踏上他们的土地,他们也只是观望,再多的都没有了。

再后来,慢慢的不断学习,不断实践,才找到了最好的办法。在每一次的摔跤中,总结出经验。找到了最佳答案。就开始抗日,开始内战,开始朝鲜战争,开始富强;中国人民慢慢觉醒觉醒了。几十年时间,完成了西方列强搞了好久的工业革命啊,等等等等。

前途无可限量吧,未来是中国的,是我们的!

知乎用户 圣天使英普瑞斯 发表

力量格局变了,有步枪了,骑兵变成了弟弟。在一个,民族主义思想进入了中国,就有了我们和他们。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

中产吧,孙文、周恩来、教员、刘邦都是社会中的中产阶级,

靠土包子是不顶事的

因此治国的核心是控制住中产,

每隔十年血洗一遍中产

这才能保证社会的稳定


六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析,人口总和出生率预测

著名经济学家樊纲鼓吹六个钱包以后,全国人民买房的思想得到了解放,一个人买不起父母帮忙,两个人买不起那就双方父母帮忙,最后再加上爷爷奶奶的积蓄,一共六个钱包。

**六个钱包干嘛呢?**仅仅够付首付,其余的 70% 的资金要依靠 30 年的贷款,这种模式下催生了 60 倍估值的房地产。以弱二线城市套均 130w 的房价为例子,首付需要 39w,贷款 81w,月供 4200 元左右,夫妻两个上班,一个人的工资去交房贷,一个人的工资生活,不够的话再和父母要。

父母供完孩子上大学积蓄已经所剩无几了,爷爷奶奶已经到了看病的年龄段,这首付 39w 对于体制内的人员来说,不是什么问题,爷爷奶奶掏 20w,父母掏 40w,结婚花费 10w,还可以剩余 10w 元去买辆车,然而一个家族一辈子的积蓄也就掏空了,幸运的是体制内的人不用担心养老。

六个钱包每个钱包分摊 700 元,就可以覆盖掉下一代的贷款,考虑到外公外婆或者女方父母不一定愿意分摊,那么实际意义上,就剩下爷爷奶奶和男方父母了,各自可分摊 2000 元 / 月。

然而国内体制内总计就业人口五千多万,合计 2500w 个家庭,预估城镇退休人员为 1.23 亿人,人均养老金 3300 元,2019 年合计支出 4.9w 亿,也就是靠着这笔钱才撑起了中国的房地产的估值。按照人均 1000 元的最低消费水平计算,养老金实际到居民手里以后可以结余 3.5w 亿,这 3.5w 亿可以用于帮助年轻人还贷款,这些人去世以后还有老破小房子可以拍卖,也可以帮助年轻人还贷。

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强二线城市中,套均 200w 以上,杭州地区在 300w 以上,首付就需要 70w-100w,第一步凑齐六个钱包付首付以后,第二步需要月供 5100-11000 之间。正好六个钱包每个钱包分担 1000 元,去掉女方以后,男方父母和爷爷奶奶各分摊 3000 元。

也就是体制内的这些人即便本身没有几套房,即便有贷款也能度过危机,可惜的是这批人仅仅可以组建 2500w 个家庭,而且新婚家庭可能仅仅 700w 个(体制内分为四个年龄层),也就是占总房奴数量的 10%。(总房奴 7700w)

在六个钱包还贷款的同时,这些家庭还可以正常的繁衍后代,在既定收入下,过的稍微好一些。

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**那么剩余 90% 的房奴呢?**他们面临的第一个问题是 35 岁失业潮以及房地产经济衰退造成的内卷,收入可能没以前那么多了,回到了社会中位数水平 4000-5000 元了,而还掉贷款就无法养孩子了,父母日渐衰老也不可能长期资助了。

这就是 1990 年日本房地产泡沫崩盘以后年轻人的现状,高负债者在没有外援的情况下,无法生育,因此政府开展免费教育和公平教育,加大补贴,这样才使得生育率有所恢复。即便一个年收入 10w 的家庭要养活一个孩子,那么平均下来三口人也需要 3.3w / 年,去掉必要的衣食住行支出,实际意义上生活过的很紧张。

这还是没有房贷的基础上,一旦有房贷的话,估计会很惨,房贷一年 4-5w,剩余收入平均下来,人均 2w,在没有全面医保的情况下,几乎处于长期贫困状态。什么是全面医保?

感冒、拔牙都能覆盖的医保,这才叫医保,而不是只有躺在医院了,才能报销部分比例的医药费,那种医保意义不大。

这还得保证不失业,在没有劳动保护的情况下,只能成为社畜,创造出一些没有灵魂的产品,苟活于世。

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**有人问,为何现在没有你们说的这么惨呢?**经济负反馈才刚刚开始,就业矛盾刚刚出现,因此对于 90% 的人来说,还是倾向于经验之谈,认为未来是好的。

目前这批韭菜主要是集中在 2015-2020 年上车的人,购房的高峰期在 2017 年,中国的中位数年龄目前在 38 岁左右,居民杠杆率在 2020 年达到了 60% 以上,处于一直加杠杆状态。

也就是持续的繁荣是加杠杆的作用,年轻人没钱了可以用花呗、信用卡,当整个人群处于消费的正周期时,人们很难感觉到缺钱,个个负债百万,但是从来不担心未来违约,因为可以一直借到钱。当 2021 年 7 月份经济开始负反馈以后,这种信贷经济就开始慢慢退潮了,也就是增速放缓,最后变为负增长。

法拍房为何连年暴增,2020 年新增失信被执行人 249w,这其实就是信贷经济种下的恶果,这个恶果在不断的扩大。

今年上海失业救济金领取数量也暴涨,超过了 2020 年,互联网各种裁员潮不绝于耳,互联网广告收入增速大面积的放缓,预计 2023 年底到顶。

长期以来限制性的舆论导致我们无法了解真相,只能发布正能量,很多真的消息被和谐,因此我们当然感觉不到冷了。

黑龙江哈尔滨 2021 年遭受了多次疫情,一年有半年时间都在抗疫,老百姓吃啥喝啥呀?新房销量前 11 个月仅仅 2.8w 套,还不及结婚人数多了。

南京、郑州、重庆等地区的新房销量出现了断崖式的下跌,都反映出了消费退潮的一个现象,地产行业全面裁员、教培行业全面裁员,这些人去哪里了?

相关的餐饮服务业以及农民工的就业不就都萎缩了吗?

2021 年前 10 个月工业企业的利润确实双位数增长,但是和实体经济真的有关系吗?

实体经济只能感觉到冷,就连双十一都巧妙的拉长时间战线,不报告销售额,均表明眼前这一切只是泡沫现象。

房地产上下游产业链,账面显示又赚钱了,实际上连工资都发不出来,部分农民工躺在公司前台要钱。2021 年 11 月份单月增值税收入增速为负,连去年都不如,说明了什么?现在出现了结构性的寒冷向全行业的寒冷转向,因此我们看到 12 月份的 gdp 增速为 4%,2022 年将主要依靠大基建拉动 gdp,然而挖路修路创造的 gdp 对于普通人来说可能意义不大,因为修一次路沿街的商铺就要倒闭一批。

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并不是说所有的师医公都具有高收入,只不过这种收入具有终身制,因此长期来看,是一笔很大的财富,因此 90% 的房奴都要准备好自谋出路。

第一种就是爷爷奶奶、父母交给命运,自个健康算是福气,一旦生病了对于普通房奴家庭来说,只能是人道主义灾难。

第二种就是资产重组,该破产就破产,推到重来,这样反倒是好事,大不了以前的投资都打水漂了,余生还有 50 年,还可能混个温饱。第三种就是等待共同富裕,等待日本式的生育补贴、最低养老金及相关福利制度。


从就业人口分布来看,1.7 亿人都是有社保的,说明这部分人群就业环境还算好,大约 8500w 个家庭,按照 4 个年龄层划分,新婚家庭大概是 2100w 左右,这些家庭我们称之为中产阶级。房奴总数大概是 7700w,中产占比为 27%,也就是最多 30% 的家庭可以在这次危机中安然无恙,那么仍旧有 70% 的家庭面临日本样式的失去的 20 年。

有人问有办法吗?

当然没有办法,地摊经济为何偃旗息鼓了呢?因为本质上是对存量经济的一种划分,不产生增量财富,居民在地摊消费了,那么商场自然就冷清了,最终的结果是一样的。增量的经济如何创造呢?调节收入结构和就业结构,世袭罔替的一些企业形成了小资本家,一个家庭七八套房,三四辆车(某儿媳妇举报婆婆列举的财产),他们消费是有限的,对实体经济的贡献可能是负数,因此要打破世袭和垄断,这可能吗?

[1] 我们认为几乎不可能,这个需要制度去保障。

附:

参考

  1. ^ 六个钱包买完房如何养老?父母承担部分房贷的原理解析,人口总和出生率预测 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487499&idx=1&sn=9d93315757614d9523d3e86f1ef984b1&chksm=fb84b931ccf330276b27d7b7787bc95619b6a7efbb7bc9cbc221634224e807127f9627334ee6&token=914745384&lang=zh_CN#rd

知乎用户 秀如 发表

大清的海禁被洋人的坚船利炮打开大门之后,国内的社会演变非常迅速。

记得我们山西在大清年间,有一年,饿死了很多百姓。好可怜。因为那年收成不好,粮食不多,没有买到。

我就奇怪,他们种的是什么?原来,居然是鸦片。大清为了加强税收,就把鸦片给 “国产” 了,实现了咱中国有自己生产的毒品。那些饿死的百姓,正是种这种经济作物的。

我听了这个故事以后,就知道,大清都那样了,确实该亡了。

大清其实也亡在自己培养的留学生上。

因为很多人在外国学习之后,有了革命思想。

日本,美国,是革命党人的大本营。

当年革命党,也得到了海外华侨和外国势力的金钱的支持。

说句笑话,也是有 “外国势力支持” 的。

由于社会矛盾激化,大清国内的起义,此起彼伏。比较著名的是 “太平天国” 起义。但是美国等国际朋友支持了大清,提供了军事和经济上的支持,终于平复了下去。失败的原因,其实主要是没有革命纲领。

孙中山先生领导的辛亥革命,也许算是 “侥幸成功”,但是国内唤起的大量支持表明,民心早就不在大清了。但革命并没有完全成功,因为孙中山没有建立他的“三民主义” 理想政权,叫袁世凯给窃取了革命果实。

不过,总算是终结了大清的统治。之后的故事就是民国的历史了。

知乎用户 一天搞砸一件事​ 发表

还得靠境外势力协助才能成

孙先生靠着夏威夷国籍扛了多少次捕快了~

知乎用户 超哥侃古今 发表

幸亥革命成功,和一战时期的德、奥、土、俄四大帝国一样。都是靠开明派士兵兵变,引导革命成功。从某种程度上,甚至可以说东亚中国的革命成功。引导了世界革命的潮流。以前的革命,无论中西。都是底层老百姓实在过不下去了,揭竿而起。先是逼民变匪,然后匪的规模大了。这才形成比较正规的农民起义军。然而这样从无到有,从弱到强的过程。实在太过艰难。许多农民起义军还没实现从匪到军,就被扼杀在了萌芽之中。再厉害点的,能攻城掠县。也只是因为没有遇到朝廷正规军,遇到的竟是些地方武装。正规大军一调来,也就被杀的如鸟散状了。这底层百姓从匪到兵,再从比较正规的武装。那是需要相当漫长的时间去磨练的。而朝廷往往不会给他这样的机会,让他一直升级打怪。就算起义军成气候了,不仅攻城略地,而且还割据城池。甚至建立起了相对完善的起义军政府。但是一旦和朝廷对峙。而一旦对峙,就难免起义军内部出现腐化堕落和权力斗争。而朝廷一方不甘心沦亡,必然也会采取非常措施。最终起义军分化,朝廷军采取非常措施。这一正一负,最终农民起义失败。所以中国两千年的帝制史,只有汉高祖与明太祖起义成功。至于李唐则是贵族军阀摘了农民起义的桃。而西方的奴隶起义,农民起义则几乎完全没有成功的。比如罗马斯巴达克斯起义、俄国普加乔夫起义等等。最终都被欧洲朝廷残酷镇压。就是近代的革命,也鲜有成功的。比如 1848 年革命,基本上欧洲所有国家都想先进,结果还是失败的多。成功的少。当然 1848 年之前的欧洲,革命倒是成功的不少。比如尼德兰革命、美国革命、英国革命和法兰西大革命。这些革命中、尼德兰革命和美国革命都是独立革命,革命本身不影响母国。所以阻力就相对就小。就像中国古代,中原王朝视边疆地区是化外之民。王朝强盛时自然是四海皆赤子,一块不能少。王朝弱小时,边疆地区发生民族起义。则只要边疆地方承认与中原王朝的藩属关系。给中原王朝一点面子,这事就过去了。不像中原地区发生起义,朝廷自然是恨的咬牙切齿。必须将起义首领千刀万剐不可。其次,尼德兰起义和美国独立背后都有法国的身影。西欧最专制国家,却是世界革命的领导者,也是没谁了。至于英国、法国且不说革命的反复性。就说推翻查理一世、路易十六。也是不可复制的。英国本来就是流水的国王,铁打的贵族。从来就是士权大于王权。英国国王从来都是外来天子,非要压地头蛇。自然难免失败。而法国革命则是巴黎首善地区巴黎人民暴动。类似西周国人暴动。直接杀了国王一个措手不及。自然会成功。但是这样的成功不可复制。毕竟在首善地区那么大规模的搞事情,往往还在筹划阶段就被消灭在了萌芽中了。也就法国人民可以这么玩。所以老百姓直接揭竿而起造反的模式,基本行不通。而官兵兵变推翻皇帝,总觉得道义上过不去。老百姓吃不上饭了,官逼民反,揭竿而起情有可原。这官兵是吃皇粮的,吃皇帝家的皇粮。结果你吃皇家的粮,砸皇帝的锅。就有点说不过去了。而武昌起义,起义官兵表示。满清皇粮吃着牙碜,我心依然是皇汉心。而武汉一处官兵兵变。其他地区的官兵也就没了传统大义名分的心理障碍。群起效尤。而武昌起义,黎元洪一个旅级军官造反。其他军官,甚至督抚一级的大员造反也就没有压力了。而少壮官兵兵变革命也成为了一个成功模版。由此深刻影响了世界革命的革命模式,甚至现在还有国家套用这种革命模式。由此可见辛亥革命不仅改变了中国,也引领了亚洲,引领了世界。

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