军事专家尹卓在央视节目中称 “中国电磁弹射技术远超美国”,是真的吗?

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知乎用户 英国水王​ 发表

看海军司令吴将军的表情

心说:

你小子要是把电磁弹射给老子搞出来了,别说打伞,天天打饭都行,一天三顿不重样儿

军委副主席都没你这待遇

老子见了美国联合参谋会议主席声音都敢高八度

要是搞不出来

哼哼

老子让你小子天天擦甲板,照不出人影不算完

知乎用户 我兔厉害​ 发表

看到大多回答都缺乏实质性的证据,我就花了几个小时找了以下证据:

首先是关于 4000 次预期与 400 百次故障问题:

在 14 年的评估报告中有关于 EMALS and AAG Systems 的描述与评价:

System reliability is critical to the carrier’s ability to meet the SGR requirement and is measured in terms of Page 23 GAO-15-22 Ford Class Aircraft Carrier mean cycles between critical failures, or the average number of times each system launches or recovers aircraft before experiencing a failure.12 Table 5: Current Reliability Rates for EMALS and AAG Systems As shown in table 5, the most recent available metrics from January 2014 show that EMALS and AAG show such low reliability rates that it is unlikely that these systems will achieve reliability rates needed to support SGR requirements before the demonstration event in 2019 or for years after the ship is deployment ready.(在 14 年,福特号的电磁弹射存在很大问题)

报告链接(p22-23):https://www.gao.gov/assets/gao-15-22.pdf

DOT&E FY19 NAVY PROGRAMS(19 年测试组评估报告):

Through the first 747 shipboard launches, EMALS suffered 10 critical failures. This is well below the requirement for Mean Cycles Between Critical Failures, where a cycle represents the launch of one aircraft. The Navy identified 9 unique Incident Reports (IRs) that resulted in the 10 critical failures for EMALS. Of the nine IRs, one fix was installed during PSA and is in place to support flight operations during CVN 78’s Post Delivery Test and Trials (PDT&T). Four IRs will be corrected commencing in late FY20. The four remaining IRs occurred only once during pre-PSA operations, are deemed low priority, and will be monitored during future flight operations. • The reliability concerns are exacerbated by the fact that the crew cannot readily electrically isolate EMALS components during flight operations due to the shared nature of the Energy Storage Groups and Power Conversion Subsystem inverters on board CVN 78. The process for electrically isolating equipment is time-consuming; spinning down the EMALS motor/generators takes 1.5 hours by itself. The inability to readily electrically isolate equipment precludes EMALS maintenance during flight operations.

报告链接:https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019cvn78.pdf?ver=2020-01-30-115502-643

DOT&E FY20 NAVY PROGRAMS(20 年测试组评估报告):

• The delivery of the EMALS launch bulletins allows CVN 78 to launch all aircraft in the ship’s Air Wing. • During the 3,975 catapult launches conducted post PSA through ISE 11, EMALS demonstrated an achieved reliability of 181 mean cycles between operational mission failure (MCBOMF), where a cycle is the launch of one aircraft. This reliability is well below the requirement of 4,166 MCBOMF. • During ISE 8, two separate failures caused individual EMALS catapults to go down for 3 days. One of the failures was attributed to a legacy component. • The reliability concerns are exacerbated by the fact that the crew cannot readily electrically isolate EMALS components during flight operations due to the shared nature of the Energy Storage Groups and Power Conversion Subsystem inverters on board CVN 78. The process for electrically isolating equipment is time-consuming; spinning down the EMALS motor/generators takes 1.5 hours by itself. This inability precludes EMALS high power maintenance during flight operations.

报告链接:https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2020/navy/2020cvn78.pdf

DOT&E FY2021 Annual Report:

During the 8,157 catapult launches conducted through ISE 18, EMALS achieved a reliability of 272 mean cycles between operational mission failures (MCBOMF), where a cycle is the launch of one aircraft. This reliability is well below the requirement of 4,166 MCBOMF. The reliability concerns are amplified by the fact that the crew cannot readily electrically isolate EMALS components during flight operations because of the shared nature of the Energy Storage Groups and Power Conversion Subsystem inverters on board CVN 78. The process for electrically isolating equipment is time-consuming. Spinning down the EMALS motor and generators alone is a 1.5-hour process, precluding some EMALS maintenance during flight operations.

报告链接:https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2021/navy/2021cvn78.pdf?ver=ZjRefA-BcpSULcIgK_nqmg%3d%3d

今年 GAO 的评估报告:

The Navy also continues to struggle with the reliability of the electromagnetic aircraft launch system and advanced arresting gear needed to meet requirements to rapidly deploy aircraft. Since our last detailed report on these systems in 2014, reliability has only slightly increased. The Navy anticipates achieving reliability goals in the 2030s. Until then, however, these low levels may prevent the ship from demonstrating one of its key requirements—rapidly deploying aircraft.

报告链接:https://www.gao.gov/assets/gao-22-105230.pdf

其他相关资料:

1.The Navy’s $13 billion supercarrier still doesn’t have working weapons elevators and aircraft launching systems

2.EMALS problems do not represent ‘Achilles Heel' for launch system, US Navy assistant secretary says

综上所述,400 架次出现故障具有较大的可信度。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 西风急雨​ 发表

如果你能看外面的新闻

就知道这是真的……

这几天全在讨论

美国的右翼军事报都炸了

咱们这保守的跟啥样的

美国那边的右翼,都已经骂 “再不努力发展军事,咱们马上要被中国按着锤”,不是 “被中国赶上” 哦,而是“被中国按着锤”

要说夸张,请去骂这群唯恐天下不乱,迫不及待想要升级军备竞赛的美国右翼……

电磁弹射技术咱们就是超了美国,没啥好说的

中国军工最近被爆出来的,有几个确实是黑科技

别信恨国党来捣乱,更别信 “虽然我不懂火箭,但我懂煤,我觉得火箭烧煤更好” 的脑瘫……

不信国内就科学上网,去看看人美国的报道,实在是很简单的事

国内宣传还是保守了

最近外面不太平的

自今年初,每个月美帝都会游过一次台湾海峡,咱们轮流拉着上去练军

中俄联合军演绕日本一周,日本 “强烈抗议”

加拿大军机想闯进来被我军比中指

马来西亚直接说 “中国是反帝”,东盟以及拉美各国已出现明显的反抗,你们猜猜原因是啥?

尼加拉瓜邀请俄军驻军,古巴、委内瑞拉蠢蠢欲动,美国 “严正谴责”

这些事就没上热搜

被毛子卡了 25 年的中吉铁路开通,黑龙江大桥也开,航母下水

普京在圣彼得堡论坛上直接说 “未来世界的核心是中美”

要知道,其实老毛子心气可高,一直有些看不起我们的……

可毛子最高领导人,现在也不得不公开承认中国的力量

卡了那么久的中亚,现在也让咱们进去了

最近的时尚,都已经在聊海权衰落,陆权崛起了

作为一名合格的键政侠,最不该的就是落伍,连世界最新潮流都赶不上了,还说啥呢?

结果一群润都润不去的恨国党,啥都不知道

还在拿古墓派的方法论来颅内高潮……

真过时了啊……

题外话

我也是这次中吉铁路开通,才知道原来铁路还有所谓的宽轨标准轨(经提醒,中吉铁路是正式开建,而不是开通,是我被夸张的 fake news 给骗了~外网这段时间真的在聊这个东西,配图和视频都是西域戈壁滩上的火车……)

并且毛子卡了我们 20 多年,现在才点头同意……

知乎用户 猫骑士 发表

目前看,003 进入作训状态的时候,福特号大概率要改蒸弹了

知乎用户 燕朝阳 发表

是真的。

美国军方有句战场谚语,如果一个蠢方法有效,那它就不是一个蠢方法。

但是福特级的这套电磁弹射系统还真的就是一个蠢方法。

鉴于本人并非电磁专业人员,所以使用火箭燃料用水洗煤的话烟更小的方式来描述这个问题。别跟我杠,杠就是你对了

先说美国和中国的方案。美国人是飞轮储能中压交流电技术,中国是电容储能中压直流电技术。

航母的弹射器要求在一两秒的时间内把几十吨的飞机从 0 加速到时速几百公里,对充放电速度的要求是非常高的。正常来说,只要脑袋没被驴踢了,设计的时候,这东西就应该用电容放电 + 直流电机。

也不知道美国人这脑回路是怎么想的,非要使用飞轮动能储电这么一个复杂而又低效率的东西。

对,你没看错,他们用的是机械势能储能这么一个脑袋被驴踢了的储能方式。他们先用船上电网给交流发电机加速,当需要弹射的时候呢,停止供电,让这交流发电机开始开始发电,用这几台交流发电机发的电,去带动直线电机运转。

整个过程就是 航母电网→交流电机→大铁坨子→还是那个交流电机→交流直线电机

电能→机械动能→电能。

咱先不说械能储能的交流发电机有多复杂,多不可靠。就说整个过程的能量损失问题。这特么的真的还不如原来那套蒸汽弹射系统呢。至少原来的蒸汽弹射系统是动能直接转化为动能,没有中间商赚差价。

然而美国人好像感觉就一个中间商赚差价还不够,于是,脑袋再次被驴踢了。

他们认为飞轮储能这东西做的越大,难度就越高,故障率也就越高。一旦出现故障,航母就失去作战能力了。这不行,必须把风险分摊下来,所以,他们最初的设计是,每套弹射系统使用单独的一套储能系统,转换和控制系统,至少最开始是这么设计的。

可后来发现,就算是每套弹射系统单独用一套飞轮储能系统,这东西的建造难度和故障率还是太大了。美国人的解决方案就是——再小型化,他们给每套弹射器配了 3 个储能交流电机。

理论上来说,每套弹射器配置的这 3 个发电机中,有一个坏了的话,另外两个都能凑合着满足弹射需求,至少当初是这么设计的。

但实际情况是,这 12 个中间商有一个罢工了,全船都没法弹射。这是怎么回事呢?问题不出在电机本身,而是出在他们那套储能和转换系统上了。

最开始美国人设计电磁弹射器的想法是,要比蒸汽弹射器更轻(重量不超过 225 吨),更小(体积不超过 425 立方米)。但最后把各种系统集成到一起的时候,发现这套系统的重量和体积都超了设计要求的 3 倍。这不行啊,必须得减肥。哪怕是只比蒸汽弹射器小上 1 立方米都行,不然跟国会那边真的说不过去。

于是,整套系统开始进行各种体(偷)积(工)优(减)化(料),用锉刀各种锉啊,可最终体积还是超过了 1100 立方米(蒸汽弹射器的体积)。

这哪行啊?必须还得继续往下锉。飞轮储能系统实在没法往下锉了,散热结构已经锉到极限了,再锉航母就成电炒锅了。电磁屏蔽系统不能锉吧,再锉,弹射器每用一次,全船都跟挨了一发电磁脉冲弹一样。于是,美国人就把锉刀伸向了储能转换系统了。

每套弹射器各用一个储能转换系统太特么奢侈了,哪有这么过日子的,简直就是败家子。装空调都知道中央空调省电呢,你这个储能转换系统就不能把 4 套单独的系统集成为一套系统?省下来这 3 套系统的体积,是不是就能降到 1100 立方米以下了?

设计师含着眼泪算了一下,还真降到 1100 立方米以下了,这套电磁弹射系统比蒸汽弹射系小了整整 38.4 立方米,长宽高 3.4 米见方这么个体积。体积是省下来了,重量实在是怎么减都减不下来了。储存蒸汽的高压容器是空心的,可储存电能用的这个飞轮可是实打实的铁坨坨啊,没法再减了。要不,海军老爷们还是继续用蒸汽弹射器吧。最后美国海军也不得不妥协了一点,接收了这个 630 吨重的弹射器。

这弹射器可以说是集复杂和低效于一身,实际用起来不出毛病那就出鬼了。

前边说了,12 个大铁坨子,只要有一个坏了,转换控制系统也得跟着一起坏。具体原因美国人不知道为啥,我也不知道为啥,反正那玩意就是爱坏。

想检修吧,还必须把剩下的 11 个没坏的也停下来一起修,不然就没法修。这就是为啥,福特号的弹射器一旦坏了,就得维修好几天,全船一架飞机都飞不起来的原因。

福特级下水了之后,为啥 5 年了都没法有战斗力?因为这东西理论设计就有错误,美国人还不敢承认,一直遮遮掩掩的。反正就是一直在修,一直在坏。最后修的美国人自己都修闹心了,当初大明白总统就说这东西不行,别再鼓捣了,结果他下台了(至少比肯尼迪要强),现在美国人终于羞羞答答的承认这东西设计上有缺陷,想把大铁坨子换成超级电容(可以有效减重)。但是电容放电放出来的是直流电,想要给交流电机用,中间就得加一个逆变器,这样一来体积重量又上去了。最好的方案就是就是把电机换成直流的,这样一来就能省去了这个逆变器。说到这,你发现没,美国人认为最优解的方案不就是福建舰的超级电容 + 直流电机方案么?

所以,马院士说的一点都不夸张,领先美国至少 10 年,这还得是美国人马上就把铁坨子储能 + 交流电机马上换掉,改用电容 + 直流电机的情况。如果美国人继续坚持电容 + 逆变器 + 交流电机,那领先的可能就不止 10 年了,

可以说,这套系统从上舰开始,就是美国政治正确和官商勾结的一个劣质产品。评论区千万别跟我说火枪诞生之初还不如弓箭的话。英军士兵如果配发了 L85 步枪还可以苦练拼刺刀技术呢,你让航母上的美国水兵和飞行员们在航母的弹射器坏了的情况下干啥?

我媳妇小时候经常揍她弟弟,但是当她弟弟上初中了之后,我媳妇就开始跟她弟弟讲道理了。是因为我媳妇长大了变得懂事理了么?不是,是因为她打不过她弟弟了。

美国人现在也是这样,但凡他们武器装备上还像当年炸我们大使馆的时候那么有自信,他都不会跟我们打贸易战。但凡贸易战能打过我们,美国都不会满世界去传播病毒。

所以,尹老说的一点都没错,中国的电磁弹射技术现在远超美国,马院士威武。

知乎用户 吴慕 发表

反正我知道美国的二狗子破防了,基本上是认可了 003 的实力,而不是像某些 xx 恨国党极力否认中国电磁弹射超过美国,一边否认一边给你扣上红小将的帽子,还自诩是科学清醒实事求是,真滑稽。

同志们,8 万吨啊,这还是保守数字,你见过吃水 13 米的 8 万吨?美帝的福特号 10 万吨吃水不到 12 米。八万吨意味着什么知道吗,形成战斗力后英法四艘迷你航母捆在一起都不是对手,比美国更先进的电磁弹射保证战斗机出勤效率更高,配合 055 这种带刀侍卫,美军第七舰队还真不够看。

中国的官方数字,一般都会比实际数字更保守,现在说出来无非是瞒不住了,美帝高分辨率卫星照片一清二楚,多大多宽多重,美帝比你更清楚,电磁弹射水平如何,美帝比你们更懂。

如果你是美粉,恨国党,你一直认为美国天下第一宇宙无敌,突然发现土得掉渣的中国八年内造出两艘重型航母,甚至搞出比美帝还牛逼的电磁弹射,你是不是世界观崩塌?过去十几年他们的外宣话术都是围绕着类似于美帝才有的天顶星技术比如电磁宣传的,营造出一种,这个技术只有牛逼国家才能造出,只有皿煮国家才能造出,只有盎撒民族才能造出的舆论氛围,如今居然被一个发展中国家轻松造出来了,而且性能大幅度碾压美帝,我都能脑补他们 ptsd 晚期躺在地上抽搐着反复念叨 “不可能,绝对不可能” 的场景。

冲击太大了,根本没时间重新组织话术。于是这几天突然涌出很多打着荔枝,清醒旗号,教育大家反思的文章,说福特号弹射了千万次,肯定比刚下水的福建号强,说中国电磁弹射没经过实战,肯定不如福特号,而且他没有看到实验数据,可靠性根本不算数。

这都已经是把头埋到沙子里了。

就跟 10 年前辽宁舰刚服役的话术一模一样,买来的壳子,有什么用?训练舰,没有战斗力。才六万吨,跟美国差远了。没有配套的驱逐舰,光秃秃的靶舰。还有诸如,跟美国差距 50 年以上,承认差距就那么难么。

在这帮人看来,承认差距的另一层含义就是,你造航母干什么,造出来也是被美国吊打。十年前福特号刚下水,辽宁舰刚服役,差距确实大,可现在中国已经造出带电磁弹射八万多吨的福建号,美帝的技术水平却并没有超过福特号,意味着起码东亚海域中美实力发生逆转。

承认中国电磁弹射超过美国有那么难么,不正视差距,美国永远无法进步

知乎用户 NaOH​ 发表

可靠性确实要比杰拉尔德. 福特级核动力航空母舰好很多

杰拉尔德. 福特级的一号舰—福特号,在弹射 F/A-18E/F 的记录中,每条弹射轨道平均弹射 187 次,就会出现一次重大故障,这一点远远不及尼米兹级

并且更离谱的是,这艘船由于并没有与 JSF 项目合作开发,导致 F-35C 并不能使用福特级起降,尤其是电磁弹射与 - 35C 存在较大的不兼容问题

知乎用户 衡吴聊 发表

福特级的电磁弹射存在几乎无解的硬伤:理论上弹射 4100 次出现一次故障,实际上无故障弹射仅为 400 架次,这故障率让老美自己都无法忍受。

美国自己得出结论:福特级想要完成连续 4 天的高强度作业,只有 7%的成功率。就算仅保持一天的高强度作业,成功率也只有 70%。

福特级的 4 条弹射器的设计结构会导致:如果有 1 条出现故障,其余 3 条将全部瘫痪。

130 亿美元造的航母,连一天的高强度作业都不能 100% 保证成功,让其战斗力还不如上一代尼米兹级。

而且福特级的电磁弹射器只能弹射不超过 25 吨的舰载机,连 F/A-18、F-35C 在满载满油的状态下的起飞都无法满足。

美国电磁弹射玩了 20 多年,为什么会被我们 “超越”?

一、美国用的是中压交流技术,而我们用的是中压直流电磁弹射技术,能弹射 3-45 吨的各类舰载机;

二、电力储备的难点,我们在 2010 年完成技术突破,成功研制出 50MW/120MJ 飞轮储能 ICON 装置。

美国如果把现有的技术推翻重来,估计得再花费十几年时间。

别问我依据,因为每年中国毕业的工程师是美国的 85 倍!!

贴图镇楼

知乎用户 刘悦 发表

福特级首舰福特号已经烂掉了,很多人嘴硬说没烂,没烂的话美国人是吃饱了撑的养在船坞里吗

工业问题,十年都无法解决,那肯定是设计缺陷

福特级现在这个状态,24 年服役都有些存疑

福特级三号舰企业号,据说甚至重新设计了弹射,特朗普还考虑过改汽弹,一切信号都表明美国人根本没搞好电弹

而且电弹其实就是大号电磁炮,中国电弹如果真的成功了,电磁炮也不会差。现在的情况是,中国的小型电磁炮已经开始应用了,美帝还在做 ppt。

知乎用户 子木年华​ 发表

仔细了解美国的装备发展道路,你会发现冷战以后,美军的装备发展路径就不再正常了。

怎么个不正常法?

就是技术指标非常高,但技术路径非常不切实际,最后技术结果都是半途而废。

典型的就是朱姆沃尔特级驱逐舰,又是科幻外形,又是超级隐身,又是电磁炮,又是……

反正一堆牛逼得不行的技术规划堆上去。

但结果呢?

没一个实现了的,整个项目都烂尾了。

反倒是各种技术构想,比如电磁炮等系统都被中国实现了。

用中国的话,美国这就是好大喜功,不切实际。

但是在很多人心目当中,就像有滤镜一般,对于美国这种好大喜功导致结果失败的情况,不仅不认为这是美国军事科技衰落的表现,反倒认为是美军的装备和科技太超前了的表现。

做不出来就做不出来啊,做不出来还非要喊,还超前个屁啊,纯属吹牛逼啊。

电磁弹射也是。

技术指标高得不行,用的却是落后的技术路径,最后还没搞成器。

关键是没搞成器还能上装备。

这要在中国,军方采购人员不得上军事法庭?

而且,我怀疑技术指标定那么高,就是为了好骗钱。

用的却是落后的技术路径,纯粹是为了好交差。

用落后的技术路径,最后别说完成高标准的技术指标,甚至都实现不了基本的交付要求,我只能说美国现在的科研水平太拉胯了。

还真别说,美军现在的科研技术是真的垃圾。

大家看看,美军多少年没有拿得出手的,新的装备突破了?

鱼叉那么垃圾,用了那么多年了,结果到现在,替换的新装备都还没搞定。

新型驱逐舰,在图纸上就已经落后了。

F35 连个氧气罩和飞控软件都搞不定。

我都怀疑 F35 的软件是不是二包三包四包,最后外包给了印度啊?

最拿得出手的航空母舰,强行服役,强行形成战斗力,却迟迟不能入列,那么多年了,真是越来越有阿三化的倾向了。

我说这话,估计又有反思党,谦虚党,实战党来吧啦吧啦。

但是,美军现在就是不行了啊。

美国的国家层面的科研实力都不行了啊。

注意,我不是说美国的科研实力不行了,是国家层面的科研实力不行了。

美国作为资本主义国家,那民营科技当然屌得飞起。

但他们国家层面的科技,那真是一落千丈。

典型的就是美国的航天技术。

一直在吃老本,创新能力明显下降了。

为什么?

没人了啊!

美国 NASA 全都是些老人家了,能怎么创新啊?

咱中国这边,90 后都开始接大旗了!

搞科技,尤其是高科技,没有年轻人就是没有竞争力。

而美国的海军,造潜艇的,造航母的,就那么几个船厂,旱涝保收,设备还要从中国进口,你让他们有啥动力去改进生产工艺?

那肯定是 100 亿美元的航母,磨洋工,涨预算搞到 150 亿美元才划算啊!

反正国会老爷们都一起分钱的,走个流程的事嘛。

科研也一个道理啊。

反正都是骗纳税人的钱,军方,国会,厂商一起分钱,何必那么较真?

这样的氛围,美军的科研能力能不拉胯嘛?

而且,更重要的是,美军的腐败那么严重,却从来没有反腐的概念。

我发现美国的反腐,也就存在于《读者》和《意林》里边,现实当中,屁事都没有。

中国军方总没有 2000 美元一个的咖啡杯吧?总没有 14 万美元一辆的手推车吧?总没有用运 20 花几百万油钱去送几头烤全羊吧?

但即便如此,我们还是有制度性防腐吧?

结果倒好,在某些人眼里,我们的反腐反倒成了腐败的证明,人家当做不存在,反倒成了没有腐败。

就美军那种给独轮车装个电机,换个高大上的名字,就敢报出 14 万美元采购价的腐败水平,能相信他们造出啥靠谱的东西?

所以我对中国电磁弹射技术超过美军一代的事实,毫不意外。

龟兔赛跑,乌龟也能赢兔子

何况美国又不是在睡觉,它是在摆烂。

美国现在方方面面都是积难重返,日暮西山。

也就一些老一辈的,有情怀的美国人,还在维系着美国的冷战辉煌。而新一代的美国人,以及资本家,所想的都不过是薅美国的羊毛——又能指望这些人能够为美国创造什么呢?

那些 1450 党们,又何尝不是在薅美国的羊毛?

不然,真以为他们是对灯塔国的情怀、理想和梦想啊?

知乎用户 光电科技君 发表

80 年代,马伟明指出外国某公司产品存在缺陷时,对方首席专家狡辩说:“你的理论太离奇,我们听不懂。” 说完生气地准备走,马伟明怒火中烧,一字一板地说:“先生,我们是在讨论科学。你不懂,我可以教你!”

在场的翻译一时不知道怎么办,看着雄狮般的马伟明。“照直译!” 马伟明厉声道:“再加一句:我分文不收,免费教!” 外国专家一下子就懵了。
眼看着这一位倔强的中国技术人员,外国专家开始有点慌了,他们舰船发电系统从来没受过这样的质疑,急忙去查资料,发现解决行业难题 “固有震荡” 难题的论文署名就是眼前的马伟明,顿时改了态度,提出要购买专利的要求。马伟明院士果断回复:专利技术是有价的,它不仅属于我个人,更属于我的祖国!”

具有讽刺意味的是,这个问题 8 年前马伟明院士就对该公司提及过,8 年后他们反过来想购买专利。正是马伟明当年下定决心自己研发发电机,才有今天的实力。
时过境迁,8 年前该公司只卖产品,哪怕有缺陷也不承认。8 年后,他们为中国制造付费,250 万授权使用一段时间。马伟明用实际行动证明了关键技术是买不来的,必须自己造!

风光背后,极其艰辛。当年解决这个 “固有振荡” 的世界难题,只有张盖凡申请下来的 3.5 万元,用这点钱别说解决一片空白领域的难题了,做样机都很难。
可是马伟明没有被吓倒,二是运用自己的专业知识和动手能力,迅速研制出两台小型的十二相发电机,有了样机却没有环境试验。刚好院子里有个洗漱间,他就带着团队砸掉面盆,买来食盐自己模拟环境。
经费不够,就去废品站找二手电机外壳,自己回来绕制;没有起重设备就用撬棍…… 他们是科研人员,也是力工,累了就在旁边迷瞪一会,困了就在电机旁边小睡一下。

无数个日夜就这样在 20 多平米的洗漱间度过的,5 年研制出来了具有国际领先水平的十二相整流发电机,同时他更发明了带稳定绕组的多相整流发电机,从根本上解决了 “固有振荡” 这个世界性难题,并获得国家发明专利。困扰世界电机界多年的难题,竟然被一个只有 30 多岁的中国人解决了!

他的导师张盖凡老先生看着成果论文,泪流满面,我们技不如人,受制于人的时代过去了。凭借着这些专利授权,马伟明每年为国家创收数亿资金。也因为他在船舶电力系统的不断突破,41 岁的马伟明成为了中国工程院最年轻的院士。

后来,他和他的团队陆续研制出无轴泵推、交直流双绕组发电机、舰船中压直流综合电力系统、电磁弹射、电磁炮等等领先世界的技术,绝对是硕果累累。他说 “要领先就领先美国”,他是这样说的,也是这样做的。
当年完全独立自主的国产航母立项,马伟明建议直接上电磁弹射,很多人劝他:目前美国的电磁弹射都故障频发,你就不要好高骛远了,以免影响自己的声誉。

马伟明直截了当地说::搞科研就得担风险,国防建设急需,天大的风险也要干! 否则,国家要我们这些院士干什么? 世界上掌握电磁弹射技术的只有美国,他们用了 21 年时间,耗费 32 亿美元,用到福特号上却故障频发,成功率只有 70%,多次返厂维修,内容差点儿准备返厂更换成蒸汽弹射

困难自然不必多说,2008 年,我们掌握了电磁弹射全部关键技术,成为世界上第二个掌握该技术的国家。鉴定会上,100 多位专家参与,都十分激动。一位白发苍苍的老专家抚摸着样机,激动地流下热泪,对他说:“有你在,中国更有希望了。”
电磁弹射技术可以和 “两弹一星” 相媲美,马伟明也因此被外国媒体誉为“第二个钱学森”,美国海军甚至称:马伟明一个人,能抵十个师!

就在氢弹试验成功发射的 46 年后的同一天,我国第一艘配置了电磁弹射装置的航空母舰——“福建舰”,成功下水,震惊世界!
自主忠孝很难两全,30 年改变我国海防科技突飞猛进背后,是他的 “拼命”:1.76 米的他,一度只有 52 公斤。车祸第二天戴着颈套出现在会议现场。

马伟明说:“为了国家利益和国防事业,我心甘情愿做一匹驾辕拉套的马,鞠躬尽瘁,死而后已。”
让我们记住这位当代钱学森,这位 “国宝级专家”,34 岁就破格晋升教授,38 岁成为博士生导师,41 岁当选最年轻的中国工程院院士,42 岁就晋升海军少将军衔。

因为他,我们的舰艇才拥有了具有完全自主知识产权的 “中国心”,他才是我们应该追的星!

知乎用户 郑雷 发表

这个问题,俩人说过。

一个是马伟明将军自己说的,中压直流。比美国先进。美国是中压交流。他说已经用在潜艇上了,应该是正在建造中。电磁弹射没怎么说,高能武器倒是说了未来前景乐观。

一个是尹卓将军。电磁弹射。而且他明确说了两次,第一次说实验了上千次。一次是这次。工程机,不是试验机。

这两位一向比较靠谱。

尤其是尹卓将军,一向靠谱。

不是说马伟明将军不靠谱,而是他接受采访比较少。而是这东西没实物。给大家看。

我感觉他说的领先应该是中压直流系统。

网上抄袭一段:

综合电力系统采用中压直流电制,突破了系统频率限制,降低了对原动机调速特性的要求,大幅减小了设备体积和重量,提高了系统效率和供电连续性,但技术发展尚未成熟。

看来中国已经突破了这点。

而且最近看军事节目,很多大佬都普遍认为 J20 上舰是大概率事件。

关于 20 还是 31,我感觉宋心之先生说的比较有道理。

关键还是要看对手是谁。除了某国(外交部说法)

中国周边其他的国家,陆基的 20 和舰载的 15 就可以摆平。根本就不需要新的 5 代舰载机。

如果目标是某国,普遍认为 20 和 35,还是有一拼的。而且 20 的改动余地比较大。

31 明显能力不足。改动空间小。

如果上舰两个都要改。毕竟一型飞机最起码要服役 30 左右。肯定选择一个后劲足的。

如果两个都不上舰,那就另当别论了。说不定还出来另外一个都说不定。

知乎用户 火山飞熊 发表

假的。

我已经看了很多专家说了,因为有唐山的事,河南村镇银行的事,还有房价和 996,所以电磁弹射必然不如美国。

其论证非常严谨,很有说服力。

知乎用户 匿名用户 发表

肯定是假的啊,因为 a 出了问题,所以:b 一定是假的!

此处 a 为任意共和国做的不好的点,b 为任意共和国取得的成就

知乎用户 FaFa Chen​ 发表

既然这么多答案都提到了马伟明院士,那我干脆科普一下马伟明院士的经历以及我知道的情况,各位认为是战忽还是战吹的可以自行判断。

马院士是江苏扬中人,一直在海军工程大学进行舰船电力系统的研究,早在 2001 年他就能够成为最年轻的中国工程院院士。原因肯定并非某些人所 YY 的电磁弹射,而是潜艇的 3/12 相双绕组发电机技术。马院士对于工程问题的执着程度和专注都是有所耳闻的,也是电气几个院士里最不注意身体的(另一个薛禹胜院士也是不休息的)。电磁弹射技术前瞻研究其实国内很早就展开,马伟明院士做大推力直线电机和分段供电技术等相关研究已经很长时间,国内高校也有参与到部分的研究中(当然大部分都是只做一部分,关键技术都在海工大团队)。THU 等都做过部分相关的研究,当然具体研究啥以及成果我当然不知道(知道了也没空在知乎 BB)。

坊间传闻的电磁弹射样机可以看这里:实验室中的中国电磁弹射器! 高清图震撼人心! - 海军论坛 - 铁血社区 样机 PS 在上海(听闻据说武汉海工大也有)

只知道现在马院士来学校一般学校不负责接待,军队专人护送(行程也是到时候通知),so 觉得是忽悠的同学们可以自行斟酌…

知乎用户 墨舞丹青 发表

下一代的军事技术,研发进度中美已经很接近了。

有些是美帝依然有优势,有些是兔子领先。

电磁技术还真是兔子走在前面了。美帝电磁炮连项目都削了,万劫不复。

而反观兔子这边,工程进度全面开花,全军的下一代装备将迅速电磁化。

这种东西一通百通,电磁技术就是下一个时代的无烟火药。

除了电磁弹射器,还可以有电磁垂发,甚至会出现大口径 500 公里以上的电磁重炮。

炮弹一旦形成弹幕,拦截是毫无意义的,而且投射量大到分分钟压垮宙斯盾。最重要的是还很便宜。

美帝存量优势巨大,但奈何内部斗争激烈。这种需要长跑的科研项目基本都砍了。把钱花在了马上能见效,马上能装备的项目上。不能说错吧,起码也是目光短浅。

而我们这边正赶上上升期,只怕科研经费没地方投,尤其是国防重点项目。除了电磁化武器,激光也是兔子的一个亮点。

风水轮流转,该美帝走下坡路,谁也挡不住。

知乎用户 贰大爷​ 发表

看到有些回答实在看不下去,本着签名的原则,另开个回答说说吧。

某些假装理性跟你谈科学的脑残党的逻辑是,舰都还没造好,一架飞机都没弹过,哪来的先进?实践是检验真理的唯一标准。

…………

这种人脑子就是有坑!有泡!

合着航母弄好前,船上的官兵会不会开枪,枪法好不好,炊事班的厨艺好不好,都要等到航母造完了才知道?

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

一个海军信息化建设委员会的委员,专门参与军事装备发现规划建议和进度的。

一个具体研制这个装备的科学家,专门负责组织协调技术突破工程化应用的。

这两个人的话都不信,你想信谁?

网上一帮吹牛的所谓大神,这些人研究所门进去过没?

海外一些专家,这些人除了参加展会翻译文章,进入过中国几次?

论坛的一些网友,你知道电脑对面是人是狗?

而且,这两个人也没用说假话的动机啊。

马伟明多高地位了,用不到吹牛往上爬吧,这个地位吹牛只有风险,没有收益的。

尹卓就算战忽局的,也要忽悠咋们不行,闷声发大财,不能忽悠大了被当猪宰了吧?

所以有啥好说的。

2022 年 6 月 18 更

现在 003 下水了,电磁弹射官宣了,有的也可以说了。

我只想说一句,003 电磁弹射系统在湘电制造的,设计,制造,监管电弹的一些人我认识,具体情况不能说,一句话,我对我们的电磁弹射充满信心。

电磁弹射器  航母的唯一供应商。湘电股份是我国舰艇全电推动系统和航母电磁弹射系统的独家生产商和供应商。曾长期担任湘电股份独立董事的 “中国电磁弹射技术之父” 马伟明是我国的海军技术国宝级专家,湘电股份目前已经成为马伟明院士的产业化基地。因此,湘电股份将受益国产航母的建造。

知乎用户 天色​ 发表

更新一下,各位不要小看这个电磁弹射装置,用在航母上其实从某种意义来说是大材小用了。

电磁弹射的真正用途应该是弹射飞船,让火箭单级入轨。高达里面卡嘉莉被塞进飞船弹射起飞的名场面离我们不远了!

我是真搞不懂了,这问题下的回答是咋回事。

我们国家好歹是全世界唯一一个国家从初中开始一直到大学都在教唯物主义辩证法的。

怎么没有一个人在用唯物主义辩证法去分析问题?

知乎用户 阴雨不及之处 发表

我说各位讨论的那么热闹,可是到底懂不懂电磁弹射呢?

从目前流露出来的信息看,电磁弹射和什么核动力呀,全电推进啊并没有直接的关系。为啥?听我分析给你们看

电磁弹射的动力来源于哪里,你们默认的都是来源于发动机带动的电动机或者什么全电推进的电力管理分发的,不不,不是的,电磁弹射的直接电源是其本身的超大容量电容!这玩意儿是靠较长时间的低电流充电,然后在电磁弹射时,在很短时间内大电流放电,给电磁弹射系统输出功率!关键就在这里!较长时间的低电流充电!至于这个低电流和较长时间到底低到什么程度,较长时间长到什么程度,完全看设计的时候有多少组电容,两次弹射间隔时间多长了。说个极端的情况,若是有 24 架飞机需要弹射,那么我配置 24 组大容量电容,一架飞机用一组电容提供动力,那么充电时间就可以长到弹出去的飞机降落后加油加弹,需要再次弹射的时间,这个时间看任务情况,看保障情况等等,从数个小时,到数天不等,那么以最短时间数个小时算,对航母电力要求最高的也不过是在最后一架弹射出去后,到第一组电容充满电一刻之间,而实际上,在舰载机降落过程中,由于使用了电磁拦阻系统,还会额外收回部分的电力。整个电磁弹射系统需求的电力通过上面的分析可以看出,由于大容量电容的使用,弹射时的高功率消耗已经被均摊到较长的一段时间里了,已经大大降低了对电力系统的要求。

知乎用户 BeforeSunset2022 发表

当年 001 的时候,官方宣发已经 OK,有一个公知号称资深军迷反复论证,说的头头是道

1. 能航行到能起飞以及能协同巡航,协同差好几十年呢

2. 水泥台起飞再多次也没用,大海波浪可不一样

3. 内陆湖上训练,风向大浪也没法比等等

结果现在来看,不废江河万古流

测试了几次,技术的选择,原理的分析。可靠性的实验。这些是完整的体系。绝大多数人连军用设备的研发流程列装流程归零流程都不了解,就敢大放厥词。

核心原因是,生活在一个生态体系内的碰到的一些不如意或者不规范或不健全,就随意扩大到全部,看到城管在欺负小贩,就相信所有的公权力全部都是欺压百姓,听到某个老百姓对村长失望,就笃定大厦将倾。以为自己是以小见大,管中窥豹,逻辑缜密,实则一叶障目,盲目自大。

殊不知,只要你生活在一个系统中,就会而且才会感受到这个系统的好的一面和坏的一面。你换去生活在民主灯塔的体系中,完全一样。

想让军队排着队给你汇报测试结果吗

知乎用户 聂無歡​ 发表

是真的。

严格的说,并不是我们的技术比美国先进,而是我们的技术路线选择,更踏实明智。

美国做的是低压交流飞轮储能,就这个技术路线,你让中国去做,中国做的恐怕还不如美国,这根本就不是美国的科研实力不行,而是莫名的因素总是导致美国人会选择一些奇葩技术路线,自己给自己增加难度,但是美国经常能砸出路来,只是这一次,玩脱了。

美国选择过的奇葩技术路线多的是,你就说 m1a1 坦克,全世界都是自动装弹机,他是人工的,人家都是复合装甲钨心穿甲,他是贫铀装甲贫铀弹,人家都是柴油机,他是燃气轮机,全身就没一个常规路线,但是人家就是把这条路走通了。

ddg1000 的技术细数起来,哪一个不先进?可是路线错了啊。

战术的勤奋不能弥补战略的短视,技术的先进也不能弥补路线的错误。

认栽,重开吧。

知乎用户 joe 发表

不说真假,说说中国电磁弹射一些事,虽然我心里认为技术方面超越美国很难,但真没什么,超过了固然可贺,不超过也不丢人。

很多年以前,美国的电磁弹射航母还只是个影子,中国连瓦良格都八字还没一撇,军事论坛上热衷谈论中国未来的航母,按照思维惯性,几乎所有人都是默认中国的航母要搞弹射必然是蒸汽弹射,大举蒸汽弹射如何如何难,现实的选择必然是滑跃式航母,电磁弹射那是天方夜谭,连美国都没搞出来,都没人动过一丝念头。这时有一位大神,发表了不同见解让我至今记忆犹新,他说中国是没有电磁弹射的底子,也没有电磁弹射的任何经验,但蒸汽弹射也同样没有,那还不如直接搞电磁弹射,至少和美国是在同一起跑线,况且从学科领域讲,中国搞电搞磁比搞热搞力更有优势一点。今天,原来想都不敢想的事成了现实。

福建舰的电磁弹射超不过美国福特舰重要吗?先讲一个事,苏联解体后,中国有了购买前苏联先进战斗机的机会。作为米格机的传统用户,中国第一个想到的就是米格 - 29,但考察后发现米格 - 29 载油少航程短,更重要的是发动机寿命极短,使用较短时间就得大修或者换发。咨询俄罗斯设计师,他很诧异,解释说米格 - 29 定位是前线战斗机,量大价廉,在油料耗尽之前就会结束战斗,或返航或被击落,而运气再好的幸运儿也不可能在发动机寿命耗尽之前不被击落,这都是苏德战争血的经验。但中国的判断未来国际局势主流是和平,战斗机实际的用途不是作战而是巡航,一架长航程高寿命的战斗机虽然不便宜,但巡航范围更大巡航时间更长,经济性更好,毕竟中国穷,这也是中国后来选择苏 - 27 的部分原因。

福特舰电磁弹射给出的数据,最大的问题是实际故障率很高,大约是 400 架次,我们不谈什么超越,就算远达不到,不能接受吗?福建舰眼前的作战用途是什么?不是直接攻台,台岛离我们太近了,不用航母,空军甚至陆航的陆基飞机都绰绰有余。中国航母的作用是对台岛东面广大海域的遮断,是防止外部势力的干涉。话又说回来,一旦与某个有资格的外部势力发生武力冲突,福建舰在被击沉前又能起飞几个架次?真到这个时候,有无才是最重要的,有这几个架次和没有这几个架次真不一样。

未来当我们把目光投向圣迭戈湾的时候,什么核动力,什么电磁弹射故障率,现在的问题到时已经不是问题,路要一步一步走,关键是我们已经迈出第一步。

知乎用户 辰兆​ 发表

看见那个

>»»» 马伟明 ««««<

三个大字了么

看见论文时间了么

看见电弹能量利用率 60%,蒸弹 6% 了么

谁去帮我把整个回答里的弱鸡 @过来让马院士给他们上上课?

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

我就知道,科研上吹牛皮是全球通病。

为了拿奖得财出名甚至赌气,伪造数据编造奇迹的,您挨个数吧…… 咱们曾经也贡献数字

所以,假如说,现在是一个科技新闻,某某专家因为某某世界级发明发现获得国家啥啥奖…… 往往后面没啥外媒同行反应,我一般表示谨慎观察,子弹可以多反转几回。

但四!中国工业生产领域是两码事。

高铁,盾构机,造桥,无线电,航空,手机…… 现在的造船。

往往都是已经世界 80% 以上产量,内卷到了没办法必须开始走出去外贸拼价格战了,才会告诉世界,“对不起哈,在座各位都是弟弟……”

航母这事情,是报告还是准备卖出去?

和 J1X 一样,考虑猴版外贸了,咱们才会露个底:技术上我们对比谁,价格十分之一到三分之一,您再转转额哦们不急。

003 胡建号这个电磁弹射,我把话撂这了,就是为了挤死肥鸭 F35 的。

众所周知之前全世界只有霉菌有弹射器,然后法国买了俩部,贵的要死。

东西是好东西,太太太贵,而且应用死穴也是众所周知。

买不起弹射器,所以米国的垂直起降肥鸭 F35D,可以高价卖的到处都是。

现在不一样了,中国外贸出手了。

不用十年,中国制造直流迷你(猴版)弹射器,就可以卖得到处都是,大不了控制系统是中文版,得有中国售后现场按按钮也是可以滴。

到时候普通国家十亿人民币一条,随便一个货船改一下,小飞机别管哪一年出厂是否早该退役,都给你 duangduang 弹上去…… 当然了推荐中国退下来的二手 J10 甚至 567…… 那是赠品,一块钱卖价,只收 “改装费”。

到时傻子还买肥鸭,那么贵,油老虎,起来啥重弹药都不能背。

盾构机的历史重演呗。

到时候就算美国也改了直流弹射,那个不是问题。你价格愿意卖得和中国一样,那咱们再送一条地铁!

把制空权搞成外贸价格战,教员说过的:你打你的,我打我的。

不说那么远,咱们就太平洋上你一架我一架对着弹飞机,互相烧成本看看谁先划不来。

霉菌:你们赖皮,我起来最次大黄蜂,你怎么都是攻击无人机!麻蛋赔了油费,我还得开工资!

慢慢来,不急。

知乎用户 易凡 发表

只要马伟明还没退役,你跟我说,中国可以人为制造全频段阻塞干扰我都觉得你这是纪实小说,而不是科幻小说。

别当老马这个世界第一雷电法王是闹着玩的行不行。水面舰艇的电传导技术,潜艇的电机降噪,还有前些年被大家调侃那个裹在红白蓝编织袋里的电磁炮,还有中国自己的 aip 潜艇。还有根本不让提的核潜艇。这么多已经可以算离谱的东西都有老马的功劳。你跟我说他主攻的电磁弹射做不到 “赶英超美”?我不信。

知乎用户 Dr. 张狒狒​ 发表

就民用的输电配电和电磁技术来看,中国大概是比美国领先的,中国的超高压,电气化铁路,城市用储能电站,强磁场实验装置,磁浮铁路,消防用电磁迫击炮,这方面的技术覆盖是全面且深入的。

所以我们前几年就看到了测试用舰载电磁炮。

电磁装备是非常依赖材料和工程技术的,2019 年科研方面是这样的:

2010 到 2020 年十年间,工程技术类论文,我国产出了全世界的 27.89%,材料科学类,我国更是产出了全世界的 35.41%,基础学科也很强,比如物理,化学,数学,数量多质量高。

而且各位也应该知道过去十年中国科研的发展是怎样迅速的,拿十年总量很难说明当下的情况,我觉得有生之年,中国高质量科研论文产出占世界 50% 是可以期待的,毕竟现在还是 “英语八股” 的环境,对我们实际上是有限制的,有些类别就已经达到了 35% 甚至 40%。

我只能说,不应该期待中国在新技术方面长期落后。


最后,说一条不相关的新闻:

你们有梦到过这玩意上舰吗?

知乎用户 tomcat always 发表

先问是不是再讨论有没有吧。首先,尹老爷子讲话一向慎重,看过他节目的人应该知道,10 分的事情最多讲 8 分,而且留有余地。我觉得 “远超美国” 这样的用词不太像是他的风格。其次,如果真是他说的,那肯定现在可以公开的电弹的技术参数确实由于中国目前所知的美国相关技术的技术参数

知乎用户 旅行青蛙 发表

具体的我不太懂。。。但我觉得技术越简单就越可靠。。。

中国是中压直流,美国是中压交流,而我们都知道电磁炮和电磁弹射器的运作原理就决定了作用端口必须是用直流电的(安培力),那么美国人的中压交流技术,里头就必须有一个交流变直流的转化器,结构更为复杂。。。那么很显然中国的这个原理更简单,肯定可靠性更高。

我没搞懂的是为什么美国人要发展中压交流技术,结果电磁炮也没搞成(朱姆本来要带电磁炮的),电磁弹射的故障率好像也挺高的,有懂得朋友给我科普一下吗?

知乎用户 马大​ 发表

好了,常规动力电弹航母 003 已经下水了,你现在知道真假了吗?

知乎用户 水榭琼尘​ 发表

我看了全部答案,没有一个能分析明白的,那是当然,能分析明白还发在互联网上,要么是半仙,要么吃牢饭。我也分析不明白,没关系,既然都是曲线喷,那我也行。

靠吹牛皮过日子的官僚有,欺上瞒下的军官有,骗经费的科霸有,但航母,是他亲自关心的东西,我问一下,有谁敢跟他胡扯?

再说几句,我看过老四望不到头的生产线,我俯瞰海四海预四仰八叉做实验,我见过神光列阵直指外空,我进过老大肚子里,我见识过二弟长鲸卧波,我流连和平方舟的秀美身姿,我坐过大飞机头,我抚摸战神之翼,我亲吻飞豹之躯,我见证飞鲨呼啸,我工作电脑里都是太行秦岭五岳三山,我端详过清晰无比的卫星照片。我见过的大国重器可能比这个问题下所有军迷都多,我参与苦干直到列装的数不完的型号能让这个问题下所有汉奸走狗傻逼的主子胆战心惊,我每一天从事的事业都在给民族复兴添砖加瓦。

我是个屁民,我牛皮吹的震天响,我一样要还房贷,一样发愁孩子学区,对不公不义一样牢骚满腹无可奈何,但这不是我砸锅卖爹吃饱骂娘,跪地为奴自甘做狗的理由。我不明白这个问题下那些鬼扯一气阴阳怪气的人平时在干啥,有没有做过比敲键盘放屁更有价值一点的事情?我祖上八辈贫农,我祖父祖母投身革命南下干部,我外祖父追随教员转战陕北,三八线上和鬼佬对过枪。感谢红太阳,让我现在做了太平人。我投身国防现代化事业也就十年,按部就班没啥成就,但我接触的东西无不昭示着我们民族奋起直追誓要复兴的决心和行动,这种雄关漫道的气势,这种舍我其谁的使命,令我沉醉,催我奋进。

最后讲一句,老子 003 的电磁弹射就是比你主子先进,因为老子看过你们耗材这辈子都看不到的资料。一群吃饱抹尽吊着舌头的哈巴狗,最好的归宿就是老子锅里。

知乎用户 重磅原创伟大提议 发表

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知乎用户 治愈系 发表

马伟明的候补中委身份,还不能说明什么吗?

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

不能正视差距的国家永远不能进步。

——观福 * 舰有感。

知乎用户 李世勋 发表

看了很多回答和回答的评论,发现这么一个现象:只要说美国不好,就一堆 IP 地址显示为上海的维护。只要说中国好,就一堆 IP 地址显示为上海的说要反思。

知乎用户 YemenRoad 发表

(有人说蒸弹都做不出来何谈电弹?但这并不妨碍后起之秀的汽车公司们跳过蒸汽机这一阶段直接研究内燃机汽车,不是么?电弹同理,蒸弹对于中美海军的需求而言已经过时了,大家在电弹上面几乎同时开始研究,那为什么土鳖就不能直接跳过大耗能大浪费大质量的蒸弹系统呢?)

首先要知道,这个行星上只有两个国家有能力去做电磁弹射:中 / 美

即使是美国也只有最新的一艘航母(杰拉尔德 · 福特首舰)搭载了电磁弹射系统,而土鳖则是地面测试已经做的差不多了,也到了快上舰的时候

所以类似 “中国足球队从未在世界杯决赛中输过” 的调侃是不妥当的。这就像一个班级考试,学神美国考了 90 分,学霸中国考了 80 分,其他所有二百多号人考了 5 分到 0 分不等,而学霸中国又有独特的晚自习技巧可能会让自己的分数短时间内跳到 90 分甚至反超学神,实现弯道超车

所以不管尹卓的结论如果,中美在这方面已经远远甩开其他国家几光年的距离了,而至于是否超过美国,这还得等航母造出来再说,别东西还没出来牛逼就吹上天了(不过关于国产电磁弹射平台的传闻中黑科技貌似真的挺多的。。)

另:坐等常规电弹打脸

知乎用户 adg9q​ 发表

#电磁弹射#

先说一句——提供的视频链接和文字链接都是断的。

第二,是不是超过美国,纠结说这话的专家的资历和性格是一个没有意义的方法。

其实先进与否只要看一个最基本的事实——是不是用常规动力实现了高于蒸汽弹射效率的电磁弹射。

能实现,就是一次很大的创举。它至少意味着在降低航母建造成本和周期、维护周期这个意义上超过了美国。

常规动力航空母舰比核动力便宜好造得多,下起饺子来容易,而且部署结束后的维护周期也短得多(且不提还都是新舰)。

除非弹射效率有重大的落差,否则抵消不了这个战略性的优点。而如果将来证明弹射效率相当、或者哪怕各有所长。那美国海军会面临当年日本帝国海军的困境——铁定赢不了军备竞赛。

而他们恐怕还没有勇气和机会来一次珍珠港。

知乎用户 野战狂魔岳鹏举​ 发表

按照现在的破舆论环境

国家的实力远远被低估

说水平不如国外的,实际上不比国外差。

敢说不比国外差,达到国际一流水准的,那绝对是绝对的领先了。

敢说领先美国的那绝对是美国五年内也追不上的水平才敢说出来。

还免不了被人阴阳怪气。

从兵家角度来说,这种氛围也没啥不好

料敌从宽

知乎用户 小王同学​ 发表

因为我也不知道,看大家在这里扣帽子不好。

正好台湾否认了九二。

我建议直接打起来。

这样可以解决很多问题。

知乎用户 王璟 发表

国内用的电磁弹射用的应该是脉冲电容,其实和平常所说的超级电容差别挺大的。超级电容一般 3V 左右的电压,有些因为采用的电解液不同,只有 1.2V 的。

脉冲电容一般是几千 V 到十万 V,能量密度比超级电容要小。

另外,脉冲电容内阻非常小,并且非常耐操,可以短路放电。另外我记得脉冲电容是无需电解液的,这也导致脉冲电容即使隔膜被击穿了也照样可以用。早期有用桐油填充的,后来因为桐油易燃,改用硅油了,这两个我去摸了摸,死重死重的,感觉像砖头。再后来搞出了干式的,据说更轻,不过因为那电容体积有点儿大,我没好意思去提一下。

对了,脉冲电容和超级电容的最大区别就是一般脉冲电容做得很大,单个小的有一匹砖大小,大的有半桶水那么大。这是因为脉冲电容隔膜损坏一点儿也没影响,而超级电容隔膜上一旦有瑕疵,就废了。几年前我去生产厂做尽调,16 年的时候超级电容做到拳头大小,大约 3000F 的时候,成品率就低到 70% 了。脉冲电容在体积硕大无比的情况下,容量大约只有零点几 F。

由于超级电容的工作电压低,电荷数量高(而且我记得好像内阻比脉冲电容高),导致超级电容的充放电速度其实并不高。当时我去厂里,厂长说给我们演示一下他们搞的超级电容泄压的设计,准备把一个电容冲爆,当时肯定不愿意在室内做这演示啊,厂长就从实验室牵了两根长线出来,在户外冲的,结果线牵长了电阻有点儿高,我们在外面等了十几分钟,那电容屁事没有,厂长在窗户上吼一嗓子问充了多少了?实验室里也吼一嗓子:“才冲一半呢,而且电压差距小了,线阻有点儿高,越冲越慢了,估计你们还得再等半个小时。” 我们一群人都在太阳底下晒着,厂长那脸上当时尴尬得。

脉冲电容因为能承受高电压,而且容量小,快充快放的速度很快,适合拿来驱动电磁炮激光炮之类的。

说实话,以前没研究过,只是本能地以为福特级也是用脉冲电容驱动电磁弹射器的,直到这几天看到这个问题的相关讨论,才发现丫用的是飞轮。福特级应该是 20 年前设计的,当时美国的脉冲电容性能要比国内高得多,我不得不怀疑设计师是不是脑子进水了,不然为啥会想出用大铁坨子转啊转来发电驱动电磁弹射。

其实用飞轮储能的也有,比如防断电的 UPS,而且很巧的是,现在有用超级电容来供电的 UPS,但似乎没听说过谁用脉冲电容当 UPS 的,从这点你也能看出来飞轮这东西不适合瞬间放电,毕竟还得靠飞轮重新发电,发电设备的性能限制了放电功率,哪有脉冲电容直接放电来得快,自然界的闪电实际上就是电容直接放电,瞬间功率高得逆天。

知乎用户 沈琪​ 发表

其实吧,美国人之所以用上交流电 + 飞轮储能这套技术,是我给他们设计的方案。

至于我为啥给他们设计这套方案呢,是因为这玩意我熟悉啊。

我为啥这么熟悉呢,是因为我厂里一排这玩意啊。

纯属玩笑。

你随便找个加工金属的乡镇小厂,这玩意遍地都是。我们叫他 “冲床”,学名 “冲压式压力机”。差不多几万块一台吧。故障率还没航母上那玩意儿高呢。连续无故障运行时间三五千个小时很正常,只要舍得给他加机油,恨不得泡在润滑油里工作。

至于航母上那玩意儿,我也不知道多少钱,反正 6000 美元的咖啡壶他们能干出来。

要不,咱们换换?我用我这里连续几千个小时无故障运行的,换你们那几台一运行就拉稀的。我吃点亏,不让你们倒找钱了,你们出个运费就拉倒。

知乎用户 张打你 发表

一个很简单的事情被搞的这么复杂,很多人不是混淆视听就是蠢的无解。我对这个技术也不懂,但我知道一个少将被海军司令打伞什么分量,马院士的 zy 委员是什么分量!都已经不是普通院士了,没有点杰出贡献可能么?

003 航母及其各种系统,说的大一点航母舰队的系统把,真要打起来估计要大跌大家眼镜。这个舰队可以说全面超越未来的美国航母舰队。这里面的几个主要系统呈压制状态,总体就是碾压了。

1. 电磁弹射系统 没人仔细分析紧急状态下和蒸汽弹射对抗有多大的效率比,我就大体估计一下。按照蒸汽弹射每弹几架飞机(有人说 4 架)就憋蒸汽的状态来说,我估计效率有 3 倍了。

2.055 的雷达优势和鹰击 21,这个美舰队没有相对应的,在两个航母编队正面对抗互相都感知对方的情况下,鹰击 21 几分钟之内打出几十拦截不了的弹道导弹,美航母估计都弹不了 10 架飞机,还打个屁的仗。

3. 舰载机系统 一等人都开始订购塑料虫新型款了,这个定位和 F35 差不多的飞机被大量订购说明了啥?你细品。最后大家估计看不到 4 代机在大洋上对抗的场景,很可能是骨头鹰对塑料虫一边的虐杀。(我不是吹骨头鹰,我本人也是支持 J20 上舰的,即使是 J20+J15 改进型也强过骨头鹰)

4. 空警 600 这个上 003 是板上钉钉的了,我个人希望这个飞机在航母上多配些,10 架都不算多。以后航母的打击任务主要交给弹道导弹就行,自身主要是侦测锁定的功能,舰载战机保护预警机的功能,在对方没有弹道反舰导弹时(说的就是一等人)可以防空。美军的航母作战模式还沉迷在弹飞机对海对地攻击不能自拔,真是可发一笑。

为啥没提美国航母也是弹射的,你到是弹呀,不是我看不上你,我相信川普比普通军迷了解的多,他都看不上。还飞轮储能,弄一个大铁坨子上舰,听着就不靠谱,这还是高大上的电磁弹射?我想起早些年的电梯也是弄一个大铁坨子,大铁坨子上去电梯下来,电梯上去大铁坨子下来,姜昆 80 年代的相声里面有说.

还是换成蒸汽朋克比较好,起码保证点战斗力,再拖下去,等老航母纷纷退役,一等人就会出现了一大排不能弹的已经 “服役” 了的弹射航母无舰载机飞行员只能在陆地起降的奇观。就美国这个尿性,干出点啥来大家也不能奇怪。

知乎用户 神木​ 发表

没有正确答案吧?

其实电磁弹射技术我根本不懂,知乎这里讨论的挺热闹,可真正懂的有几个? 大多数人都胡说八道罢了。

对于一个复杂的科技系统进行探讨,我个人觉得还是要有一定的知识基础,知乎这么多回答有几个人具备这方面的知识? 另外既然要对比优劣就要相应的对两套系统都要有充分的了解,可是这两套系统都是国家机密,我真不知道有谁能对双方系统都有足够的了解,进而能客观的给出评价。

其实大多数回答都在一本正经的胡说八道罢了。都是立场决定事实,根本不用在意事实如何。也没有什么事实。其实我认为你想认为谁的先进谁的就是先进,一群啥也不懂的人一顿胡扯罢了。看个热闹,消磨时间别当真。

知乎用户 多嘴的里尔 发表

按照兔子的一贯风格,这种事敢拿出来说,底气应该还是相当足的,而且从公开报道看,002 可能直接上电弹,002 海试似乎也不是那么遥不可及,是骡子是马到时候拉出来遛遛就是了。

* 以上是答案,以下是扯淡 *

兔子技术渣的时候有点什么新东西都藏着掖着,为的是一旦真动手了能达到出其不意的效果,而且过去的很多东西优缺点都很明显,拿出来给人看很容易就会被找到办法针对。现在敢没上舰就说,玩的是过去美军秀肌肉那套,给大家亮亮新技术,让军力不如自己的掂量掂量自己。这种转变是自信的表现。

航母这种大家伙耗资甚巨,辽宁号可以是中国的航母大学,是兔子发展航母的例题,哪怕作战能力弱一些也是值得的,但是航母这种耗资甚巨的大家伙我们不能总是交学费,哪怕不是完全体战斗能力还是要保证的,之前看过某个节目报道说歼 15 在辽宁号的滑跃甲板上做不到满油满弹起降,除此之外我们没有其他型号飞机在航母上起降的经验,在航发短期内没法出现大飞跃的情况下,弹射器就成了帮助航母提升全面作战能力的重要组件,我的期待其实不高,我们的航母上能飞预警机就是质的飞跃了,茫茫大海里,先找到对方的就有绝对主动权。

按照军工系统的一贯操行,说话总是要留余地的,特别是技术人员,自己的孩子有什么小毛病心里门清,轻易不敢乱吹,这次话说这么满底气应该是真的足。而且既然消息敢公开,说明 002 大概率会上,到时候就该拿出来用了,现在藏着也就没什么意思了。

拭目以待。

知乎用户 明月登楼​ 发表

是不是真的看鹰酱的反应就行了,不报道、不关注、不回应的话基本就是实锤了,否则鹰酱那嘴早就喷过来了!

更加比较诡异的是,我们的福建号下水,美国竟然试射弹道核导弹来应对,就是比较打脸的是随后中国宣布试射了中程弹道导弹拦截成功。

你品,你细品!

知乎用户 没老鼠 发表

关于电弹,大家都知道马伟明院士,我就说两件事。

一件是马伟明院士获得了最高层级的军事勋章 “八一勋章”,看清楚是党和国家最高级别的勋章之一。

中央军委主席习近平签署命令授予麦贤得等同志 “八一勋章”– 军事 – 人民网

另一件是在这次十九大上继续当选中央候补委员,关键是这次马伟明院士的得票不是第一就是第二(中候补是按得票排序的)。

十九大受权发布:中国共产党第十九届中央委员会候补委员名单 - 新华网

你说中国电弹技术到底如何,众说纷纭,我也不敢妄言。

但是你说一位专家型的学者,如果没有做出经天纬地的功勋,如何获得最高层领导以及十九大代表的普遍认可呢?

知乎用户 allen xun​ 发表

2017 年的问题,今天又一次出来了。

2017 年的我还是一个科研苦逼,如今的我已经不关心这些事情了。

那个时候的我,坚信一些事情,比如说虽然美国某些实力远超我们,但是我们也有一些是比他强的。大佬站出来肯定的说强,那一般没问题。

现在的我,昨天半夜刚和儿子去急诊,医生开的药我看了很满意,不贵普通的消炎药,远比我老婆之前找的医院靠谱。

2017 年的时候我想,美国人会不会开舰艇过来干我们,人家就在日本那旮瘩窝着呢!

现在我明白,打是不会打的,乌克兰被锤爆了,美国也不出兵。92 已经快十块了,去年这个时候,98 是这个价钱


烽火扰动蔚蓝星,鹰熊争霸乌克兰。

电磁弹射初现形,东南震慑平安显。

京沪疫情清零忙,烧烤存钱要留心。

每日开门三件事,汽油治病大米饭

知乎用户 夏迁 发表

一图胜千言

知乎用户 高登高​ 发表

技术方案全球领先水平,“要领先就领先美国”!—- 马老师说。

知道电磁弹射的优点吗?除了众所周知的,如果玩好了,是可以按最理想的加速度曲线去弹射不同质量和对象的。侵入着舰通道?一寸长一寸强,多半想多了。

通过各方面资料推测,中国电弹系统也由近似的重油燃烧蒸汽锅炉与蒸汽轮机 + N 套发电机组 + 飞轮储能 (有专利) 等单元组成。马院士团队伟大之处在于节省了很多研制经费情况下,采用正确的技术路线快速跨越了美国 60 年 + 三个阶段的研制历程,系统采用多项新技术后,相对美国求稳 (其实交交高速变频难度很高) 且定型早的电磁弹射技术方案,就有很多尹将军说的后发技术优势

反观福特号航母电弹的许多窘况,可维护性太差,这问题一开始就存在所以搞了 4 个弹弓?这样弹射效率关键时刻不一定能赶上 003!

https://www.zhihu.com/answer/2543808079

资料 1: 环球时报 2017-03-15 采访

美国首艘采用电磁弹射系统的 “福特” 号航母花了 21 年时间才完成从研制到应用的过程,中国也需要这么久吗?

马伟明:只要方向正确,方法得当,那么进程可以大大缩短。

环球时报:美国 “福特” 级航母的经验显示,航母的电磁阻拦技术比弹射难度更高……(没问完的是中国是否有这方面研究)

马伟明:不能这样下定论。我们用了 1/5 的时间就把阻拦做完了,你说哪个难度高?有了弹射的技术阻拦还难吗?弹射和阻拦是一个正一个反,解决了正,解决反不就容易了吗?

资料 2: 美国电磁弹射简要技术方案:

美国海军的电磁弹射器由通用原子公司 General Atomics 负责研发,2010 年底第一次测试成功。2013 年 5 月 8 日,第一套电磁弹射器被安装在建造中的福特级核动力航空母舰上。

电磁弹射器的主要部件是一套直线电动机,牵引飞机的滑块相当于电机转子,在定子(导轨周围线圈)的强大磁场中高速前进;在滑块运作的时候,只有滑块所在线圈分段通电,以保证系统的能耗降到最低;整个系统长约 91 米(300 英尺),能够产生 45,000 公斤(100,000 磅)的推力,最高能将飞机加速到 130 节(时速 240 公里)。

美军弹射器的能量存储系统

弹射器自带的能量存储系统能在几秒内释放出惊人的电能。这套储能系统由反应堆蒸汽锅炉 + 4 套发电机组 + 磁浮轴承悬吊飞轮组成,转子转速 6400rpm。每个发电机组透过飞轮的磁力减速效应,能在极短时间内产生超过 121 兆焦耳 (121 MJ) 的能量。这套系统每 45 秒能够完成一次充电,并可在 2 到 3 秒内释放。即最短弹射间隔为 45 秒,比传统的蒸汽弹射器来得快。

功率转化系统

当系统弹射飞机时,发电机产生的电能通过交交变频电路释放到螺线管。由于交交变频电路的频率可变,船员能够设定不同频率和功率来达到不同的弹射加速度

控制装置

利用霍尔效应,检测系统的运作,精确地控制弹射速度。

研制难点:

在电磁弹射器中,直线感应电机、电力储能系统虽然都是关键部件,研制难度也大,但它们与高功率循环变频器比起来不算什么难题,因为后者才是电磁弹射器的真正技术瓶颈,也是最关键、技术难度最大的部件。

从设计而言,循环变频器是一个多路的桥式电路,通过串联或并联多路桥式电路,来获得叠加和控制功率输出。它不使用开关和串联电容器,省略了电流分享电抗器,实现了完全数字化管理的无电弧的电能源变频管理输出。其每一相的输出能力为 0~1520 伏,峰值电流 6400 安,可变化频率为 0-644 赫兹。循环变频器设计非常复杂,不仅需要将 4 台交流发电机的 24 相输入电能准确地输入正确的模块端口,还必须准确地管理 298 个直线电机的电磁模块,在滑动组运行到来前 0.35 秒内让电磁体充电,而在滑组经过后 0.2 秒之内停止送电并将电能输送到下一个模块。循环变频器工作时间虽然不长,每次弹射中仅 10~15 秒,但热耗散非常大,一组循环变频器需要 528 千瓦的冷却功率。冷却剂是去离子水,流量高达 1 363 升,分钟,注入温度 35% 的情况下可确保系统温度低于 84℃。

美国海军空战中心在 2004 年和通用原子签订合同,要求用 7 年时间完成这一部件的实体工作,可见其研制难度之大。美国对这一核心部件自然是高度保密,除了基本原理外,到目前为止没有披露任何模型结构和工程图片。

资料 3:

知乎用户 aacym 发表

看了一圈 懂了

win10 好就好在自动更新的次数多

知乎用户 aaeeqi​ 发表

来来来我再更新一节,把电磁弹射大概解析一下,电磁弹射器的基础组成成分有四个子系统,直线弹射电机,储能设备,电力变换调节设备,控制与检测设备,从这个论文就可以看到

而四个系统的对整个电弹的影响的性能评价标准是这样的,直线弹射电机综合评定影响因子约为 0.302,储能设备 0.265,电力变换调节设备 0.206,控制与检测设备 0.226(具体数值看表 3)

那么对这四个系统分别进行解析

影响力排第一位的就是直线弹射电机了,当然其实排第三位的控制与检测设备一般也会写在这,或者说各个环节都会提及,但都提的不多,专门写控制与检测设备的具体论文也不是很好找,关键词不明确,容易找到飞机的损管控制监测的内容上去,所以我确实没有资料

排名第二位的就是储能设备,美国采用的是所谓的惯性储能,所谓惯性储能,其实就是飞轮,也就是用发动机产生的机械能驱动一个质量很大的金属圆盘开始旋转,由于质量很大,惯性特别大,阻力又比较小,储能效率高,损失少,然后需要释放能量的时候,通过金属圆盘切割磁感线的方式,释放出电力,你要是看过流言终结者其实应该对这个玩意比较熟悉,只不过流言终结者是搞不到电磁转化设备的,所以他们用的是摩擦头转化,效率比较差,而还有一种选择就是超级电容器 (常温超导体还不存在,可以忽略,目前最先进的超导材料,魔法角度下的双层石墨烯都还离常温超导体相去甚远),换言之就是两块贴的比较近,对着放的金属板,我国确实也有很多超级电容器的论文,但有一个很关键的问题在于,电容只在交流电条件下成立,对于直流电那就是断路,所以我不负责任的猜测一下那就是我国的电弹储能设备可能也是飞轮,而飞轮这个东西…… 实在没什么特别大的技术含量,无非就是一块高密度大质量的导电性能良好的金属圆盘,拉不开太大差距,另外福特的弹射效率达不到预期,跟飞轮储能的设计也有关系,那关键就在于切割磁感线后转化电力的永磁体发电机了,以及为了减少飞轮旋转阻力所采取的磁悬浮轴承,论文如下 (中间大部分正常人包括我在内都看不懂的片段我就不放了,有兴趣的可以自己去查,就是一大堆示波器的波形图)

当然这块还得保留一个可能性就是采用了交直交变频器实现交流用电,直流送电的可能,那确实还是可能会采用超级电容器作为储能器的,我在这块就不罗列了,虽然这个也很有可能,尤其是对雷达系统或者外能源近防炮来说,用直流电可能性实在不高,所以雷达配的储能器很可能是超级电容,近防炮配的超级电容论文都有,但是电磁弹射装置直接用飞轮的可能性我觉得还是更大一点

我更正一下错误,通交流阻直流,电容器就是直流电才储能的,我的错,所以用电容器的可能性也不小,把电容器的内容也提一下,不过超级电容的论文多见于电动 / 混动汽车,所以不好确认论文和电弹的相关性关系是啥样的,但是普遍能看到的就是,会给电容器加 DC/DC 变换器来满足需求 (约等于直流放大器),电容作为电源的辅助来削峰填谷,给点参考论文,这个可能性不可忽略

最后就是影响因子最小的电力变换调节设备,但这个资料同样比较难查,因为说实话,是直 - 直还是直 - 交,会产生很大的区别前面储能器的环节就涉及了这个问题,只能说目前没法确定,不过多半就是各种电流放大器,电流回路控制设备例如 mos 管啥的…… 具体我也不懂


发现很多人提,却根本一知半解,我发一下算了,16 年的论文,首先理解一下什么叫综合电力系统,即以电能的形式统一为推进负载、脉冲负载 (综合射频的雷达)、通讯、导航和日用设备等供电,实现全舰能源的综合利用

可以很明确的看到,各国均在使用一代舰载综合电力系统,并且对二代系统进行着研发,而美国人提出了 3 种关于下一代舰载综合电力系统的电网结构体系,结果美国人主要路线选的太保守,但同时心又太大了,另外两个路线也没放弃,摊薄了研发费用导致进度不畅,并且美国人是打算一步到位直接把二代舰载综合电力系统相关科技树一口气全点完,因此至今没能完成研发,而我们在大项目上更务实,小项目上则选择了更有前途但技术没有那么成熟的中压直流电网结构体系 (你也可以理解为因为没有已大规模成型的老体系研发前置的拖累,换路线简单),用新的电网结构体系加持在老的一代舰载综合电力系统上,并做了一些小升级,这两年实现了突破,取得了优势,尤其是这玩意可以惠及绝大部分海军舰船,并且和舰船的几乎所有性能都相关,所以总体来看带来的优势很大,但单独拉出这个系统的绝对性能来说,这个优势真的有限,摊到电弹上就更不好说了,实际上更多的优势集中在对雷达和卫星定位相关的航电支持上

先引用一篇相对影响力较小的论文,论文里明确写出了各国对电磁弹射的研发里程,我没都截取,主要就截了美帝和我国的部分,论文中明确写明,各国正在进行中的装备实体研制进度明显落后于美国 (包括我国),所以论文的结论并不能支持此论据,我再把马院士的那篇干脆全文贴上,你自己掂量一下说辞


马伟明院士写的那篇飞机电磁弹射系统发展综述是 2013 年,而电磁弹射器的全套研究及测试完成大概是 2017 年,在陆地上建造的电磁弹射器测试完成,加上一些采购信息之类的内容,003 航母上电磁弹射基本已经确定,另外现在也有大量关于无人机电磁弹射的论文内容,可以确定的是,弹射无人机的难度要更低一点 (无人机比有人机还是要更轻的),这意味着未来可能会在 076 上见到这玩意,不过客观来说,虽然遇到了很多工程问题,但是美国人的福特号航母确实是已经实际装上了电磁弹射并开始测试,遇到的问题也在逐步解决,事实上美国人早在二战时期就有考虑过电磁弹射的可能性,虽然当时因为不切实际且二战结束而被取消,1981 美国海军重启了这一计划,在 1988 年 EMALS 缩比弹射器就已经完成 (可以弹射模型级别大小的飞机),并且逐渐发展到今天已经实装福特号航母,2010 年年底 EMALS 就第一次真正的将飞机弹射上天 (弹的超级虫),所以不能说我们远超美国,这是不符合客观事实的,只能说我国和美国都已经将电磁弹射推进到了可实用阶段,但是我国电弹更先进这个话我个人建议还是要有所保留的。


另外多说一句,磁轨炮和电磁弹射的科技树很多地方是重合的,只不过前者的实用价值没有太高而已,对于我们军迷来说,两者的区别只在于加速度和发射出去的东西的质量不一样,前者加速快质量轻,后者加速相对慢质量重,不过基本可以当做一回事去处理


这块把中压直流电网结构的优劣写明,自个看一下能对电弹起到多少优势辅助,实际上只有更稳定的功率密度提高对电弹的实现有帮助,但这也只对电弹的实用更有帮助,并不存在明显的技术性优势,顺便从原理上说一下直流电的优势在哪,实际上对特斯拉有所了解的人都知道,当年特斯拉和爱迪生的路线之争,爱迪生赢了,这在下图中直流电的劣势上体现的很明显,交流电方便电器直接使用,但是直流电的优势在哪呢,交流电有一个直流电所没有的,因为交流产生的特殊的 “电阻”,叫感生电抗,这个额外的电阻浪费了大量的能量并且带来了更多的发热,而为了尽可能减少这个感生电抗,就得用高压电,功率一定的情况下,就是高电压低电流的配置,而电流一低,普通的电阻阻值就增加了,而直流电没有感生电抗,就可以用相对低的电压和相对大的电流极大的降低材料的电阻带来的负面影响,以更高的效率实现电的传输,所以在电网科技树上很早就提出了所谓的,直流送电交流用电 (当然这块是直送直用,交直流转换这个科技树还得点一下),就是这个原因,马伟明院士之所以能得到院士,就是因为这个技术不仅仅有很大的军事价值,还有特别大的民用价值,尤其我国还是相对缺铜缺银的国家,若是国家电网能实现直流送电的全面普及,其节约出来的电力能顶起码十几座三峡大坝

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知乎用户 汤姆和杰瑞 发表

我记得福特级的电磁弹射不是还在调整中吗,这么快就调整完了?空中决胜者能不能不要这么快下结论?

知乎用户 真理往事 发表

马伟明:看到旁边给我打伞的这位了吗?没点真本事能有这地位?

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

情况不太明确。

不过电磁弹射和核动力没有必然联系。蒸汽弹射器的效率只有 20% 左右,一样有 Kitty Hawk 这样的蒸汽轮机动力航母。电磁弹射的效率超过 50%。

就像电灯。同样亮度的灯泡,带得动白炽灯的电路一定带得动荧光灯。

知乎用户 两岸蛙声啼不住 发表

不是土鳖太妖孽,而是帝国太拉胯。

当年蓝星开天辟地头一条核动力航母企业号,技术跨越不可谓不大,建造服役也可以说顺顺当当,服役期间也参加过一些实战,那时候谁敢说美帝航母拉胯?

结果万万没想到啊,换装新型核反应堆、电磁弹射器等新玩意儿的福特级,2017 年就服役,到 2022 年的现在还没法完成部署。

咱就说,哪怕福特号没那些毛病,即使不能达到设计指标,只要比尼米兹强,好使,能实际部署,也没人敢说中国超过美国这话,毕竟人家是骡子是马真拉出来溜了,你这连舾装都没搞好的福建号怎么好意思腆个大脸跟人福特号比的?

结果不知道咋寻思的,福特号打出生那天就带一身打娘胎里带出来的毛病,改都没法改,把铁公鸡特朗普给气的,说要把电弹给铲了换蒸弹,你就说拉胯到特朗普都忍不了的地步,得啥样啊?

美国海军说了,今年秋季福特号就正式部署了,到时候看表现吧。

什么叫美帝印度化啊!!!

知乎用户 二零四五 发表

前一阵子润风大作,这个润那个润,说实在的,真正懂事的,要润也是从美国往中国润。稍微了解一点近现代史的,都能看出来目前中国和美国处于怎样的历史轨道上。这个时候往美国润,甚至往日本欧洲润,那真是大好的一捆韭菜偏偏要往镰刀上蹭,干点啥不好呢。我国工业产值差不多相当于美日德之和,这是自人类文明诞生以来最巅峰的生产力,我们先于美国搞出成熟可靠的电磁弹射技术,有啥好稀奇的吗。站在中国土地上,就等同于站在人类文明的最巅峰。看不清这一点只能说明眼神不太好。不要觉得可笑,真是这样的,很多人对社会的运行是眼盲的,它要往何处去,是加速还是减速,根本视而不见。比如说,我们这个国家创造了空前经济奇迹,但很多人仍然没有赚到多少钱,这是为什么?

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这个帖子引起这么多争议我也挺意外的,尤其最后一句话似乎引起了误解。我觉得大家还是不要过度解读了,我写那句话的时候根本没想那么多,基本就是顺着前文脱口而出。上网就是轻轻松松消遣一下,大家不要在我这几句话上花费太多脑筋哈,没啥必要。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

假的,都是幻觉。

那是用橡皮筋弹射

知乎用户 这位同学 发表

是假的,不存在的!中国怎么可能有呢!

你国废物当年连 j10 起落架都解决不了,现在还想弹无人机,假的,骗人的!

炸完鱼我只说一句,土鳖有足够实力去证明我们没有核动力照样上电磁弹射,而且我们自己的电磁弹射丝毫不比米鳖差

知乎用户 匿名用户 发表

瞎几把说什么实话

知乎用户 贴纸开国呆湾人 发表

先上舰在对比,哪怕现在说的天花乱坠都不比有实物有说服力

知乎用户 Saturn V 发表

我们说两个航母,不提建造国。

航母 A:实舰测试总共电磁弹射 8500+,其中在 18 个月内集中测试了 7000 次,各类型海况实测和各类型飞机,包括最轻的教练机和最重的运输机。为此训练了一大批有过实际操纵经验和维修经验的水手,在最近的测试中电磁弹射系统承受住了水下爆炸试验的冲击。

航母 B:实舰电磁弹射系统尚未造完,只在陆地上测试过,迄今为止没有在实舰上发射过一架飞机,甚至连模拟飞机的重物都未发射过,更没有任何一名水手有海上弹射器使用经验。

然后我给你说你看,航母 B 的电磁弹射技术要远比航母 A 的先进。

你是不是觉得我有病?

知乎用户 魔力三世​ 发表

把 003 和福特拉到东海,都发射一下舰载机就知道了。

这东西,比一比就知道了。说来说去有啥意义?

除非老大和老二都不行,拿出来忽悠老三?

那问题来了,老三是谁啊?

难道是南边某大国?

知乎用户 兵库北香菜 发表

美国的参数具体是多少知道吗?不知道怎么说远远超过?口嗨只能白给

知乎用户 人无来世​ 发表

尹卓将军历来说话很谨慎,跟局座风格不同。

尹卓将军说的是技术,没说实战或者实用性,后者需要试验,前者用数据或者设计角度就能得出来。

你要知道一艘常规动力航母能搭载三条电磁弹射已经是奇迹了,之前在很多军事专家眼里,只有核动力能满足电磁弹射的巨大电力需求。从这点看,确实看得出来技术上有自己的优势。

我军科研部门向来是小步快跑,比较谨慎。电磁弹射如果不是在陆地上测得非常顺利了,不可能代替已经测试好的蒸汽弹射。

我当然痛恨那些装备小红粉,说不得一句咱们的装备不好,但是我国军事准备水平已经取得长足进步,没必要没用老眼光看了。

实用性怎么样需要后期测试,但是技术上领先一点毛病没有。

知乎用户 逆行运河 发表

如果传言没错的话,我觉得福特最沙币的还是那个串联系统,四个弹射器坏一个全员开摆,就算能达到 4000 次的设计目标,这坏一个全员寄的设计思路也根本不适合用在大型设备上吧?大型电力设备都要求双回路了。

单回路串联四组弹射器,不知道哪个人才设计的系统?我一度怀疑我学了个假的电工学入门。

如果我没记错的话,400 次的弹射量差不多也就航母满负荷运作一天的需求,运作一天坏一次…… 设计师铁反贼。

一个船坞躺了快十年的玩意在中国其实有差不多情况的东西存在,一般叫它 “烂尾楼”。

知乎用户 李陇右 发表

美国的教育在苏联解体之后,就整体水平持续下降的状态,金融互联网等顶薪行业将绝大部分优质的理科人才都被高薪吸走了。工程师?科学家?还有人做但是高精尖的军工项目你敢用留学生吗?你不敢,所以只能靠本土人才独立自主了,问题你本土精英去华尔街和硅谷了。所以冷战结束后,美国很多项目的突破不足,小问题不断。二千年前还可以靠着冷战的人才红利撑一下,二千年后没了纯白新血,所以大家看到臭鼬工厂里是满脸皱纹的大妈在组装,波音飞机因为不靠谱的技工组装一次次被美军打回头。

中国,还有一点人口红利可以吃,再过十年,我也不知道了

知乎用户 护卫舰 F22P 发表

考虑到美国是 90 年代立项的,还真有可能。技术上有偏差

知乎用户 陈圣 发表

**敢这么说肯定是真的。有些人阴阳怪气,我觉得,我以为,说了一通,最后就是想说美国才是最好的。**你是专家吗?不是。你懂技术吗?不懂。人文社科大家扯几句没什么。**这么专业的东西,什么都不懂还不相信自己人,就有问题了。**以前被疯狂评判的三峡工程,三北防护林工程,南水北调工程,高铁工程等等,最后事实证明都是正确的,都是有利国计民生的。所以不懂,还是要谦虚谨慎。

尹卓,著名军事专家,海军信息化专家委员会主任,中国人民解放军海军装备论证研究中心综合论证研究所高级研究员,少将军衔;长期从事军事学术研究工作,曾任海军战略研究所所长。

教员:让那些内外反动派在我们面前发抖吧!让他们去说我们这也不行那也不行吧,中国人民的不屈不挠的努力,必将稳步的达到自己的目的!

院士批评部分记者妖魔化三峡工程三北防护林遭科学质疑新视角 571 期:高铁亏损是必然!- 搜狐财经

茅于轼:别拿我的税款去建航母“部分人批评南水北调等大工程上瘾”- 观察者网渠水冻成一块 南水北调通水即失败?- 观察者网南水北调:全面通水七周年 筑牢 “四条生命线”

知乎用户 星间絮语​ 发表

做为一位航天爱好者,看到尹卓教授的名字,我就想起一年前他的神论了:

如何评价央视 13 台《军情时间到》表示:试飞再失败 美国星舰命运堪忧?

知乎用户 搬砖头垒高墙的 发表

就算认为是落后美国也不是‘中国足球队从未在世界杯决赛中输过’这个可以比的啊。

要是论国家排名,请在中美之间插入点国家?插谁?高卢鸡还是约翰牛?

要是论年份来比落后,这个东西从开始起步研究到现在有多少年?

知乎用户 李静雯 发表

确实,南斯拉夫海军四月份发新闻说 003 航母通过 400 多个日夜打和回收 J-15、J-15D 和 KJ600 都完成飞行甲板认证了,而美国海军的电磁弹射系统才通过地面测试,到现在还没完全整合到舰船上,能不远超美国吗?

知乎用户 Doolittle​ 发表

能上央视做节目的军事专家,他们能说什么,不能说什么,哪些该说,哪些不该说,电视台哪些能播出来,哪些要掐了不能播,都是上面说了算的,他们自己不能乱说……

而不同的人,说的内容不一样,风格也不一样,总体上尹卓这么多年说的话,基本都是比较靠谱的……

所以,这些东西我们听听就完了,别太多想,别太当真……

至于是不是真的,过些年就知道了……

知乎用户 筷子 发表

我一直认为,目前我们要发展的应该是核动力空天航母。

就那种从起飞就不落地那种。靠核动力长期维持空中运行。携带几十架飞机。沿着边境线巡逻。

没事儿跑太平洋上,北冰洋上晃悠。。

自己带着几十架飞机,随时发起梯次轰炸。实在打的不剩下飞机了,自己还可以直接降落当核武器。

知乎用户 红巨星 发表

个人觉得是可信的。

类比一下,电磁弹射之于蒸汽弹射,有点像电动车与燃油车的关系,燃油车与电动车在底盘悬挂外观内饰是仍有继承性的,电磁弹射与蒸汽弹射完全是两件事。

中国在燃油车时代是落后的,但到了电动车时代却能换道超车,同样在弹射器方面,中国起步并不比美国晚多少,而且军工领域没有专利的限制,后发者并不吃亏,只要解决原理问题,剩下的设计制造本质上就是工程问题。

中国工程能力并不差,这种情况下专注于电磁弹射,超过美国是很有可能的。

美国还有一个问题是蒸汽弹射的历史惯性,川普有段时间就说要砍电磁弹射,个人觉得主要就是成本以及理由团体问题

【美国总统宣称要将福特级航母的电磁弹射更换为蒸汽弹射,是因为技术问题吗?不是。- 哔哩哔哩】

https://b23.tv/Bmuqzbh

知乎用户 不见经传 发表

电磁炮好是好!就是一张死图片不知道被人吹嘘多少年了?!

知乎用户 豆子哥 发表

这种事能说真假吗?

他说是,有可能不是,但是出于提振士气需要。

他说不是,有可能是,出于迷惑敌人的需要。

这个相关的技术,一没有绝对标准,要不哪位大神给他制定个标准?二彼此很多数据都是保密的或者有水分的,三双方舰载机都不同,需求也不一样,没法子比的。

知乎用户 柳思道​ 发表

我对中国未来不看好。

你看现在往往是人美国吹牛,中国听了以后赶紧想办法实现。搞得人都不敢吹了,咱们摸着谁去过河啊啊。

毕竟中国人又不爱吹牛。

手动狗头

知乎用户 javener 发表

希望尽早能看到 003 持续电弹训练,让质疑的人要么安心,要么闭嘴….

知乎用户 ss ss 发表

是是是,尹卓将军吹牛逼,中国电磁弹射技术远远落后美国。

有的人啦,中国技术跟不上美国吧,就说你 tg 搞的什么玩意,不作为(然后开始喷 tg、喷体制、喷国家);

有报道中国某项技术超过美国了吧,就说不可能,你 tg 落后不作为,怎么可能超越,都是拿出来忽悠的,这年头你国牛逼吹得越大,能拿到的经费利益越多。

横竖你们已经把中国技术上限锁死,超过美国不存在的。

知乎用户 硅基生物 发表

大家要明白,大国开发先进武器是为了什么?打仗?

图样图森破。

顶级武器都不是用来打仗的,武装直升机巡航导弹无人机这样的常规武器才是战场标配。

真正的战略武器是用来威(zhuang)慑(bi)的。我兔真开发出这种武器,肯定要拿出来亮亮相的。就好比美帝的导弹防御,作用是防御导弹?不是,是为了显示老子不怕你的导弹。顺便做做广告,看我美国的导弹连导弹都能拦住,就算这种导弹不卖,其他的你买一点回去也不错不是?还有日本韩国之类的,你的保护费也不是白交,你看灯塔老哥拿真东西保护你的有木有!

而且科研人员都是有傲气的,一个团队闭关几十年研究出电磁弹射,然后不让亮相,害得我连研究生都招不到好的,几个教授肯?人家早就出门左转研究电磁弹射发生卫星的民用技术去了。

知乎用户 岁月无限 发表

电磁弹射有个特别突出的优点

飞机不论轻重,都可以弹射。几十吨的重型舰载战斗机可以,一吨的无人机也可以,弹射频率还快。

。,。,。,。,。,。,。,。,?,

锁评无好汉。

下面一堆锁评的。仔细一看,几乎全是阴阳怪气,不论事实,不论性能,先踩了再说。

知乎用户 能编大师 发表

这种专家言论么,“信则真,不信则假。” 意思就是,真的假不了,假的真不了。

你想在知乎提问了解这种密级的技术细节,奢望有人给你详细分析举例论证写出来?

倒也不是没人写,但是那人写出来的东西还是同样的道理,“信则真,不信则假”。

因为更真实的情况是,

1、马伟明没有知乎账号!马伟明没有知乎账号!马伟明没有知乎账号!

2、任何了解中国电弹技术细节的人,不会也不敢把他了解的真实参数免费给你,懂吗?得加钱!

3、任何了解美国电弹技术细节的人,不会也不敢把他了解的真实参数免费给你,懂吗?得加钱!

4、任何在网上免费就能搜到的中美电弹的技术参数,无论是弹射起飞最大重量,还是功率,还是故障率,所有的数字,都是掺水的,懂吗?得加钱!

所以,

我能理解提问的人,可能是出于好奇,问这个问题,

我也能理解答题的人,可能是出于乐趣,尝试对比分析,

我只是不能理解一些知乎 er,在争论些什么,你连尹卓都不信,为啥敢信知乎。

知乎用户 大舰巨炮 发表

假的

中国怎么能超过美国,肯定是吹牛,政绩工程!

天天吹牛强不了国!

知乎用户 抓紧时间学习 发表

淡定淡定,我来给大家浇一盆冷水

首先可以肯定的是,他没说慌,超了,就是超了,领先就领先美国

but,一切都一切都要归功于福特实在太踏马拉跨了

知乎用户 超级帅的虫子 发表

尹卓说的是有一定根据的, 不是张口就来的。

知乎用户 杨熙栋 发表

我就说一个事儿,马伟明现在去搞核潜艇的电传动去了,所以你说电磁弹射怎么样了?

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

美国认为福建舰大概在 2024 年服役。

在这之前,有很多实验要做,确认这艘航母能用于实战才行。

确认没问题,喷子就没话说了。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

为什么只强调这个技术单项呢?别的方面怎么样?

知乎用户 狼队长稀饭​ 发表

虽然我是镇江的,但在这一点,

我们都相信那位伟大的扬中人!

知乎用户 纪永臣​​ 发表

一、先说结论

这是真的!

二、再说为什么

1、美国福特级电磁弹射技术路线和中国 003 福建号电磁弹射技术路线大相径庭。福特级走的是全电推进路线,将福特号航母所有能源都转化为电力,利用 “大电力系统” 为电磁弹射系统提供 “巨大” 能量;003 福建航母走的是超级储能装置路线,利用 “电容器” 放电特性实现 “瞬间” 超级能量。

2、福特号已经调试许多年,出现了许多问题。其根本原因电网容量不够强大,推进电动机和电磁弹射负荷分配困难。可悲的是这是本质上问题,预期短时间内也没有有效办法,所以才有了特朗普要求重新使用蒸汽弹射器的说法。目前福特级航母建造已经建多达 4 艘,只能采取降低战机负载率的方法,降低预期的战斗力总比没有战斗力好。

3、其实电磁弹射器总能耗非常低,但瞬间功率要求极大。福特号的全电推进系统技术完全错了,不但极大的增加了推进系统复杂性和不可靠性,而且也没有解决电磁弹射的供电问题,属于完全失败。

4、超级航母这类军舰采用全电推进就是一个笑话,可悲的是我们有些专家还在吹嘘,只是因为这是美国的。其实,全电推进系统最适合护卫舰这类军舰。

5、中国的电磁弹射系统有什么神奇?这个不告诉你,

知乎用户 野狗纽基​ 发表

这种话题,还是请局座来说吧。

知乎用户 henryshue 发表

领先就领先美国

马院士自己说的

知乎用户 油腻的电灯泡 发表

电视节目吹个牛,一帮人就高潮。

信你就输了。

电磁弹射,多难的技术,美国搞了多少年? 我们才几年?现在搞得好容易的一件事。

我们 003 确实有电磁弹射不假,但我们的电磁弹射不是美国的电磁弹射,我们国家搞装备历来就是一步一个脚印,如果说美国福特号的电弹技术是 1.0 版本,那我们 003 的就是电弹就是 0.5、0.6,此电弹非彼电弹。

现在传着传着就变成了我们的技术领先美国。哪那么容易啊,吹个气球就搞成了。

知乎用户 深空 发表

米国的福特号已经弹射飞机 8000 多架次了

最多一天弹射 200 多架次

知乎用户 我赶时间 发表

先解释一下美国航母为什么普遍装备 4 条弹射器,起飞甲板上的 12 号弹射器,使用频率是最高的,因为不影响斜角甲板回收飞机;斜角甲板上的 34 号弹射器,使用频率就不高,因为会影响飞机回收。其中最外侧 4 号弹射器的使用频率是最低的,这条弹射器实际上是备份,在其他弹射器因为各种原因(譬如故障)无法使用的时候才会用。

问题来了,福特号也采用 4 条弹射器,可以看作此前尼米兹级使用习惯的延续,但是福特号现在的问题,不单单是弹射器本身的故障率,要只是故障率,我捏着鼻子也能用,问题是其中有一条弹射器有故障,其他 3 条全部无法使用,我真不知道这是哪个鬼才的设计,安排 4 条弹射器的备份作用呢?被你吃了?

以福建号 8 万多吨的体量完全可以和美国一样安排 4 条弹射器,却只装 3 条,千万别以为这是不行,反而证明这相当牛逼,福建号实际上取消掉了最外侧 4 号位的备用弹射器,这是对弹射器无故障运行时间有足够的信心才有胆量这么干。

哦对了,当初福特号吹的牛逼当中,还有 4 条拦阻索减为 3 条电磁拦阻索(所以说做减法有时候反而是牛逼的体现),现在减是减了,问题是这个电磁拦阻索比电磁弹射器问题更大,一度有风声说要换回常规拦阻索,就看美国海军怎么擦这坨屎了

知乎用户 异乡旅人 发表

第一,美国的电磁弹射确实出了很多问题,福特级服役好几年了,但就是因为电磁弹射的问题,还一直没有部署。

第二,敢放话说比美国先进,而且还先进很多,恐怕不会是无的放矢。

知乎用户 噜啦啦与葫芦娃 发表

emmmmmmmm

亦真亦假吧,指不定谁忽悠谁呢,那年掩着航母 j20,军事专家天天说 “哈哈哈哈哈哈,没有没有,不可能,怎么会呢”。现在说电磁弹射超牛逼了,搞得反而不敢相信了。

看最后的使用情况吧,几个月前不是刚刚搞过电磁弹射和蒸汽弹射的对比实验么,实际结果我想 03 航母出来的时候大家就知道了

知乎用户 MR PICKLED​ 发表

美国今年关于电磁弹射的新闻,内容如下

“The EMALS and AAG are currently fitted on the first-in-class aircraft carrier USS Gerald R. Ford (CVN 78). In 2021, the systems achieved the U.S. Navy’s target of 8,000 successful aircraft launches and recoveries during the ship’s 18-month Post Delivery Test & Trial (PDT&T) period. EMALS and AAG also performed flawlessly through the full ship shock trials. GA-EMS is also delivering EMALS and AAG for the future USS John F. Kennedy (CVN 79) and USS Enterprise (CVN 80). EMALS and AAG will provide greater flexibility over legacy systems to accommodate the current air wing, as well as future manned and unmanned aircraft.

In December 2021, the United States’ State Department approved a possible Foreign Military Sale (FMS) to France of Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS), Advanced Arresting Gear (AAG), and related equipment for an estimated cost of $1.321 billion. They are intended for the French Navy’s “PANG” next generation aircraft carrier program”

Video: General Atomics EMALS at Sea Air Space 2022 - Naval News.

感谢知友的帮助,文章我是看得懂的,主要是想钓鱼看看有没有黑子

我现在有一个疑惑,目前国内网上说美国的电磁弹射很垃圾,修不好。但美国军方官网和报告说 2020-2021 年解决的都是人员操作不当的问题,今年已经通过考核并且可以大规模使用了。所以我对美国电磁弹射系统这个话题感到很疑惑。有专门研究军舰的知友帮忙解答一下吗

(平时只看枪,这几天吃吃瓜,航母这块完全不懂,主要是想辩证客观地去思考问题,不站队)

知乎用户 刑天唐伯志 发表

大嘴说天下,大国在东方!谁敢不服气,喷你!

如果按照上面的路数,就根本没有讨论的余地。

尹卓荒诞的地方就在这里。

说 A 同学比 B 同学考试成绩强有以下几个要点:

1,6 门功课,及格线是 60 分满分是 100,A 同学每门都在 90 分以上。B 同学每门在 70 分以上 80 分以下。

2,A 和 B 同学考的都是六年级期末统一试卷。

3,A 和 B 同学都无作弊。

在这种情况下我们说 A 同学厉害比 B 同学强。

这个时候突然有 C 同学出来了,说自己比 A 同学厉害,因为 A 同学英语考试用的是传统的方法,而 C 同学则用了新东方背单词软件。那么,有人问了:C 同学你参加过考试吗?回答:没有,但是,我们比 A 同学厉害。有人继续问:C 同学现在在干什么?回答:幼儿园小班。

知道尹卓们荒诞的地方了吧?

就像这个人,把美国的电弹扁的一无是处,声称美国电弹无故障率四天连续只有 7%,哈哈哈哈哈哈,这话都敢说出来,你觉得还有必要聊吗?

美国福特级要真是这样,中国有必要弄 003 吗,直接辽宁号就击沉福特号了,毕竟四天成功率才 7%,哈哈哈哈哈哈哈哈

更搞笑的还不在这里,后面请看:

别说这 85 倍是从何处得到的,我就问科技创新是靠数人头吗?哈哈哈哈哈谁人多谁厉害?美国处于科技领先地位有 100 年,人口基数到现在不过 3.5 亿,难道,美国从未领先过?

其次,这 85 倍的工程师是本科毕业吧?那我想知道,这样的本科生,留学美国的比例是多少,留在美国的是多少,留学到欧洲的是多少留在中国的是多少!

清华北大留在美国的比例网络上都吵麻了,你就不会用百度吗?

哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 船长 发表

你们在这儿辩什么经呢?辩赢了有一个飞轮的奖金?就让鹰酱继续睡着喝 6K 刀一壶的咖啡不好么?

不认同上面这句话的诸公也莫急,歇歇吧,权当是让兔子继续睡觉不好么?

知乎用户 放浪者​ 发表

我一直疑惑一件事情,各位粉红都可以来喷我。

在国内实际生活中,没人敢说靠技术吃饭,说了会被人笑死,社死;

在号称科技互联网工作中,没有上级会要求你精研技术,而是尽快先完成需求,以后再完善;

在政府及事业单位,没有人深挖技术,而是批评民企不给力,而是以甲方身份要求不要添乱;

在高校,主要是拿项目和就业,以及班各种会,谁要去攀登科技高峰一年不出成果,立刻下去(嗯,高峰必须一年爬几所);

然后你告诉我 military 是个室外科研和工程的桃花源

兄弟不才,同学里相关系统的也有,最让人佩服的是在各大城市都有你懂的资源,随时可以联络对方客户经理安排~~~

你告诉我这就是越南社会的明珠,圣地,横扫宇宙。

我反正觉得有什么样的社会就有什么样的队伍,不管什么领域。

*** 补充 ***

果然粉红愤怒了,粉红认为靠技术吃饭是社会主流。

问题是在越南各种科研团队从高校到部门的人才流动都明文写着 35 岁或 40 岁的限制啊,这又不是我编的,你随便搜一个人才引进都看得到:

所以 40 岁之后在越南是没有资格玩技术还有资格引进的… 阁下的吃饭只吃到 40 岁?然后去美团送饭?

知乎用户 奥陶纪的小虫 发表

军方只有战忽,没有嘴炮,一向很低调,这还不说明问题

知乎用户 谢能华 发表

直流似乎是比交流先进,可是仅仅凭这一点就说这个系统先进就不好了吧。

再说,拿实验品和现役装备的比。。。

知乎用户 风之号角​ 发表

在特定的时间点上用某些技术指标的上限去对比,应该是真的。

举个例子。

前些年 SpaceX 的龙飞船还没有上天,美国宇航员不得不乘坐俄罗斯的联盟号前往国际空间站。

之后中国的神舟载人飞船发射成功。如果在那个时候,专家称 “中国的载人航天技术远超美国”。你能说这是假的?

这就是 “特定的时间点”。

当然后来的事情大家也能看到,随着时间的推移,龙飞船让美国也恢复了载人航天能力,从 “被远超” 又回到了同一起跑线。未来星舰如果成功,甚至还可能反超中国。

另一方面来说,中国的制造业通常有一个特点,就是产品可以做到高指标,但长期保持这种品质有困难。

究其原因,是因为研发和生产之间有脱节。研发的时候为了保证项目进度,不惜成本,不考虑良品率,一切都为了保证技术指标上限。

用这种方法,做出一个很高指标上限的大白象,大家都鼓掌,专家也能拿着这个东西到处宣传。你能说这是假的?

不过呢,订单拿到后,到了要量产的时候往往就开始抓瞎,良品率上不去。于是什么都开始往指标下限靠,要么就申请改产品的技术状态。

所以近年来中国很多类似的高精尖产品一出世的时候惊天动地,过几年热度下来了,你再去看那个产品已经不是那么回事了,多半就是因为这个原因。

但总的来说,能做出高指标的产品,本身就是很了不起的事情,研发人员也是付出了很多。

科学技术还远没有到尽头,始终是处于一个你追我赶的趋势。今天你超过我,明天我超过你。都很正常。希望中国制造业能够继续努力,再创辉煌。

知乎用户 Starcfaft 发表

首先吐槽一下。大部分人的语文能力令人费解,我强调的明明是为什么这么多人对一个高度机密的数据谈论的这么津津乐道,仿佛大家是个人都知道一样。

回应一下某些人的疑问。

我就说真理越变越明,这不评论区的懂王们给我提供了一个非常好的例子。

有人以大象为比喻

我举的例子就像是有人拿枪打大象,那么大象的那点可怜的机动能力毫无用处。

那么有没有种可能就因为大象扭头的速度比你想的快了一点,这一枪变成了致命空枪。所以你刚好就没打死大象

以下是对别的东西的回应。

有个叫青椒啊的评论是说我贬低自己提高美国

看看原回答

我啥时候这么说过

一个东西连提都不能提嘛

以下是原回答

只要你挑个合适的时间去夏威夷。

用不到 100 美元。

就可以让美帝的航母带着你出去兜一圈,中午还管一顿烤肉聚餐。

你看人家是不是很开放?

但是

尽管你人都在航母上了。

但是你根本不知道你脚下航母最快的时候能开到多快。

你去查所有的相关报道,他们都是说能高于多少节。

你根本不知道他最快能开多快。

因为这个数据决定了航母在面对某些攻击的时候,能够规避的机动能力

所以你看连这种其实能测出的数据,你在网上都找不到

所以我很好奇

电磁弹射能力,这种决定作战效能的关键数据

为什么能够在网上找

以及为啥老有人拿着说事

对了,这地方修改一下原回答。

有人老说这个我的例子不合适,那我就给你取个合适栗子。

还是那个航母烤肉大餐的问题

同样的道理别看你可以站在甲板上,但你根本不知道这个甲板多厚,根本不知道他是否加装了其他的保护措施。他的防护能力到底是等效 1000 毫米,还是等效 800 毫米,这是一个很重要的问题。

到底是等效 800 还是等效 900 这是很重要的问题吧。

同样的道理,船能开多快也很重要。

以上

分割线

有人在说开多快这个事

前面说了最大速度决定了机动能力

机动能力

字面意思

以及

果然没人关心这种媒体表述本身的问题

但其实问题不大

毕竟不靠键盘解决问题

再更新

本来想和一些人对线

结果评论区自己先对线起来了

真理越辩越明

挺好

对了,我发现一直有人纠结这个速度的事。

这么说

能开到 32 节和 35 节听起来好像差距不大是吧。

但要刚好人家就在导弹的攻击边缘游走呢

你雷达你导弹飞过来了

我雷达发现。

35 节的刚好能够在发现导弹飞来的时候开出你的那个攻击范围。

32 节就差一点。

就像主炮射程,16 公里和 17 公里,只差 1 公里,真打起来起来是很要命了。

我从这儿举什么例子呀,应该让评论区的人去的举的

就像那个 100 美元游航母,那张图用的多好。

又更新

好像还有很多人纠结这个速度问题

按上面的那个例子来说,假设反舰导弹有 300 公里的末端超音速机动

攻击速度,如果五马赫的话

他从 300 公里处被发现到攻击的航母身上一共需要 176 秒。

两节的差距在 176 秒内能多开一百多米。

当然肯定有人觉得这一百多米不重要。

对对对

本来照着机库打得结果擦着甲板飞过去了

要是有人问我不是有隐身高超音速导弹嘛,他不是可以贴着水面,高超音速飞过去好,航母发现不的

那我只能说对对对对对。

毕竟国防科工委归您领导我能说什么。

哈哈哈

再更一个

底下有个叫大花猫的疯狂给我扣五十万的帽子。

我这么认真的给大家说我军关键设备的关键数据一定是保密的,大家不要瞎猜的这个事情。同时也表示,某些军事栏目应该摆出一个应该有的相关素质还不是张嘴就是我的太厉害了天下无敌了。

就这居然还有人给我扣帽子。

哈哈哈哈

再更一下

还是有好多人和我纠结这个机动能力的问题,本来我还想再回应回应的结果底下,有一个叫宁先森的来了一句弹射能力是啥关键数据

啊哈哈哈哈哈

还是前面那句话都是国防科工委领导您说了算。

你说他行他就行,你说他不行就不行。

以上

知乎用户 加勒比海怪​ 发表

我深表怀疑,全力追赶美国这是肯定的,但是就现在中美的科技实力来说,在电磁弹射上远超美国应该是不可能的。

就只论相关的物理学基础研究,美国近 20 年的的诺贝尔科学奖人数就和中国不是一个数量级的,再加上各种材料学和相关科学人才的水平,肯定是不可能远超美国的。

我们可以在战略上轻视对手,但要在战术上重视对手,不过你硬要说航空母舰是战略武器,所以要轻视对手,我也无话可说。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

切!

另一个退休老头儿而已!

某国军事专家的话也能信?!

信的话,能把你肠子忽悠成腿!

直接把你变章鱼。


曾经有个张姓军事专家,长篇大论讲了一二十分钟,最后整出个什么三代半,3.7,3.8。

我就想问问,以后飞机分代是不是得精确到小数点后第二位?!

结果怎么样?

老子生产线都拆了,你 3.8 代直接变 5 代!

piapia 打脸啊!

这位现在都不敢露面了!

直接玩消失了吧?

就问你疼不疼?

你不疼,老子生产线可疼啊!

老张头,你还我生产线!

局座为什么悄无声息在网络上消失那么长时间,最有可能是什么原因?

知乎用户 人形雪风​ 发表

等 003 出来不就知道了

知乎用户 阿斯兰 发表

物理构型决定使用稳定性,跟项目花费钱多钱少没关系,跟系统使用经验也没关系。

美国人在称霸一百多年后,到底是犯了大清的毛病。

知乎用户 临时一用 发表

央视和人民日报的可信度一样。

知乎用户 Bill Han 发表

这是一个在军迷界的共识,怎么在知乎还成问题了?

知乎用户 WELL RUDI 发表

如果一项技术美国先有,中国后搞出相同的。落后了 XX 年。

如果一项技术美国先有,中国后搞出同等但不同的。后发优势都无法达到美国 XX 年前的水平。

如果一项技术美国先有,中国后搞出更先进的。无法解决技术核心问题,只能因地制宜、土法上马。

如果一项技术美国没有,中国有。本质上还是因为弱才搞的不对称竞争。

宣传也要讲基本法,如今出了偏差,谁来负责。

知乎用户 maplespan 发表

啥也不说,就等 003,这货守得是真严实啊,也没点消息

知乎用户 Osward 发表

我宁可信马明伟和尹卓

也不信知乎的搜索引擎大神

人家的结论可是真刀真枪论证出来的

和你们百度谷歌 CNN 凑出来的数据不同

知乎用户 ran cheng 发表

1、个别技术领先美国非常正常,任何一个国家也不可能囊获全世界的领先技术。

2、由于我国科研体制的问题(科研主要集中在高校且偏重理论基础)。实验室中领先美国的技术其实不少,但是实际工程应用要迟缓的多。这个问题在军事上能好一些吧,军队情况不了解不敢强答。

知乎用户 helloterran 发表

只有黄皮做题家才会去研究什么中压直流,什么氮化镓,什么超级电容,什么信号处理

我们美国人想玩这些无聊玩意儿,分分钟碾压你们黄皮。但是我们不屑

我们美国人追求的是 leadership,是 ppt 效果,是项目 acronym 有逼格。

啥?你问谁干活?招几个黄皮做题家来干不就完了么?

知乎用户 user734876131373 发表

是真的,确实是他在 CCTV4 的节目里亲口说的,正好看到这个节目。

知乎用户 雨丝情愁 发表

中车电力电子元器件的研发生产成功,解决了电磁弹射的关键元器件

前沿理论研究党国并未比美帝落下多少

但需传统理论支撑的,大量实践经验总结的,党国比美帝甚至比小日本都稍许落后

知乎用户 刘毅 发表

乌克兰话题不聊了来这儿了?

蛙急什么嘛。。。

要说种花家整体上比鹰酱牛逼,那我吹牛皮上天了……

某几个举国之力大玩具超过,不是很正常么?

鹰酱用卢布给大熊缴纳上天的费用,这新闻也没过去几天哪……

我们都用自己的太空站了……

知乎用户 李凌极​ 发表

我国电磁弹射用的是直流

美国用的是交流,稳定性碾压。

美帝搞不出直流技术,只能让他停留在 ppt 上

知乎用户 天国的 502​ 发表

挺正常的,后发优势而已。

很多东西研发的时候发现不了,到了服役以后在高强度或者高复杂度的时候才会体现出来。另外研发的晚也是有好处的。军用产品不像民用产品,对价格不敏感。尤其是航母弹射这种东西,不像轻武器,这玩意量小,只要能造出来,成本不是问题。

兔子最擅长的事就是摸着鹰酱过河,一摸就是几十年。所以电弹这种换代周期很长的东西,后发优势真的很有用。

另外反对一些人所谓的 “人家用了 XX 年了,你上来就说比别人先进,谁信” 之类的话。

这种后发比先发先进的事情少么?

从军事上来说,新产品比旧产品先进不是很正常的事?民用上不也一样?苹果 A15 难道还不如 A8?台积电 5nm 难道还不如 14nm?高通 8g1 难道还不如 888(划掉)?

知乎用户 咕噜​ 发表

他说这话的时候福特是不是还没服役

知乎用户 沈朝云 发表

不了解,但是说个我以前和一个销售聊天的事情

我以前是搞技术的,一直很羡慕搞销售的那帮人,嘴巴会说,赚钱也好,泡妞也好。

后来和一个搞销售的聊天,他就说,你们搞技术的,看事情太客观了,有一说一,有二说二,其实我们公司的产品确实有瑕疵,和其他公司的同类产品比起来,还是有不如人家的地方,要换你去说,你肯定会说得比较保守,看似客观,但是在别人看来是不自信。但是我去说,我就不会这么说,我是真觉得我们的产品很好,当然你也可以说我入戏太深,但是客户看到我这么自信,他就容易被我感染。

回到这件事来说,尹卓如果说 “我们的产品不如美国”“和美国比起来还是有差距”,且不说美国这套系统大家有没有见过,至少在大家看来,你这么不自信,这套系统肯定是垃圾,这种悲观情绪就容易感染,其实这套系统好不好和我们没啥大关系,搞军工的那票人自己心里有数就可以了。

知乎用户 半坛老醋 发表

专家 + 央视,能不真吗?

知乎用户 叶色温柔​ 发表

不急,很快就要见真章了。

这是发明电弹的老马说的,中国电弹用直流电,和美国不同,有点自信好吧!

我关心的是这次是不是核动力,有了解的朋友已经给我泼冷水了。那就常规吧,辽宁级两艘,常规级两艘,以后全是核动力。这样核动力大概要 2025 年左右才开始切割第一块钢板。

割一下

已经下水了,电弹确认了。居然有人讲笑话中国电弹没测试过直接上航母了,有多无知啊。中国测试数字是大四位数,因为经验不足,使用还出现事故(不是故障)。

知乎用户 悲酥清风 发表

借用那些风凉派的一句话:承认福建号比美帝的航母先进,那么难吗?

知乎用户 wainzheng 发表

是骡子是马,拉出来溜溜。

知乎用户 牛哇 发表

是真的!我国的电磁弹射技术不仅能把飞机从航母上弹射到天空,而且还能把航母从大海上弹射到月球!

知乎用户 FormHg​ 发表

不用管是不是真的吧

反正又不会真打。。真打起来,这也只是小事嘛,大不了换一种

我就想知道一点。。。为啥航母这东西,要用三位数字表示。。。000~999,过分了

知乎用户 alpes​ 发表

玩输变电,中国称第二,蓝星谁敢称第一?直流特高压领先多少,电磁弹射就领先多少,至于是否远超,那看远超的标准是什么

知乎用户 匿名用户 发表

基础研究往往是比实际应用要超前的。

你想你要是穿越到古代,能用油脂搓个肥皂都会被当神仙了。

每隔几个月都是有新的材料被发现,新的涂料被应用。

随便举个例子,美国造那几搜航母的时候,“高温超导” 材料还只是个愿景,但中国晚造了十几年,在中国造之前,这类材料在普通实验室已经可以重现了,甚至淘宝都能买到,随着时间而产生的类似的新玩意太多了,虽然用没用我不知道,但是这类新材料随着时间只会越来越多越来越好,性能越来越优越。

十年前科技的前百分之一,可能仅仅相当于现在科技的前百分之十。

2000 年拿个 32m 的显卡,厉害,大显存,2020 过时的没人瞧得上眼的 1050ti,放过去依旧吊打一切。

武器装备,后研发的本身就有优势,之前还是焊接的,现在可以 3d 打印。之前用老式高强度高密度材料,现在可以用高强度低密度的材料。之前还在称赞某某扭钉用了多好的材料,现在可能都不要这个钉子了。

几年前有数不清的公知,列了一堆看不懂的数据,说 “常规动力永远做不到电磁弹射的应用。”“中国 20 年内出不了核动力航母,所以电磁弹射技术起码三十年后才能用上”

看到知乎上五六年前的答案,被精美喷成狗屎。

然而新材料和新的设计思路的出现,003 还不是实现了么?

同时期中国技术落后,但是是和过去的比唉。

中国电磁弹射技术可能比不了美国,但是中国 2022 年的电磁弹射技术的应用肯定是好于十几年前的美国的。

虽然 2022 年美国或许也能做出更厉害的电磁弹射的装置,但打个比方 3090ti 的显卡装到十几年前的电脑,想发挥性能那还得把老电脑大改一波。美国已下水的航母匹配的是同时代的装置,真的强行加装 2022 年的东西,还得改硬件,改软件,还线路,重新分配功率。

所以电磁弹射技术上不一定强于美国,但是加装在已下水航母的电磁弹射装置,中国很有可能更优秀。

知乎用户 基督山上的云 发表

朋友们有空可以读一读旧日本帝国史,看看是不是有种似曾相识之感

知乎用户 董太师 发表

1、我不清楚尹卓的专业水平如何?

2、我不知道我们的电弹技术的专业指标如何?同时也不知道美国的电弹技术指标是怎样的,因此无法进行对比。

3、我不知道这个回答是讲科技的回答还是讲政治的回答。

综上,你说超过就超过,我不辩驳!

知乎用户 国王的新衣 发表

恐怕是真的

但恐怕要加不少 “修饰语”。

比如,我说 “我体能远超泰森”,这话大概只有把我奉若神明的小儿子深信不疑,

但我说 “当说中文的时候,我体能远超泰森”,这就没问题了。

警惕拜登打电磁弹射牌。

福特舰在 2018 年的巡航测试中,一天最高的弹射和降落达到 135 架次,超过了尼米兹级日均 120 架次的标准。

这样的测试福特号两年内进行了 18 次,期间弹射了美军所有的舰载机型号,总起降次数达到 8000 次,其中在 2020 年 5 月 19 日,单日最高起降次数达到 167 架次。

所以说,谁说都没用,拿着论文说先进也没用,打仗不是靠嘴巴飚垃圾话和扔论文砸人,像辽宁号那样直接开到公海上演练,比什么都有说服力。福特四条弹射器最高一天 167 架次,咱 3 条,要是能到 130 架次,我觉得,也足以让偷拍的日本人眼睛流血、美帝如丧考妣、台蛙集体噤声!

管叫老拜登俯首称臣!

知乎用户 不爱下雨天 发表

我寻思着中国也不像摸着石头过河还能淹死的人啊,咋评论区里就那么多站不起来的呢。

知乎用户 起飞啦​ 发表

是的。

知乎用户 琴江河畔 发表

国人的爱国情绪很浓,但基本已经没有理性思维了。我不是军工专业的人,但我知道一款只是完成动物实验的药品,说他比一款完成临床经验的药品更好,任何医学专业的人都会感到滑稽。但是,我们却认为福建舰会比一个排水量远大于他的,采用了核动力的船更厉害,而福建舰我连他的动物实验(陆地实验)的数据都没有。

美国电磁弹射器在陆地实验一千次左右才出现一次故障,上了福特级航母弹射 400 次左右就出现一次故障了,陆地实验跟上舰使用完全是两码事,所以这些年美国人对福特级航母的电磁弹射还不满意,弹射 400 次左右只出现一次故障,美国人都不够满意。福建舰没有船上数据(最少要 2-4 年后才会有数据),路上多少次弹射一次故障?能告诉我嘛?

最后,带有爱国的观点来看待问题并没有错。但是,科学严谨的态度才是我们这一代年轻人应该掌握的,毕竟我们这一代研究生比例都很高,应该能理解我的话。

知乎用户 299792458 发表

除了搬石头砸脚以外,中国都远超美国。

知乎用户 乐安​ 发表

看个乐呵

知乎用户 芊芊 发表

有错也没错。有人说甩其他国家几光年更多胡扯。电磁弹射,不是科学问题,是工程学问题。科学原理早就不是什么高端。类似电动机的转子和定子剖面。

真正的难点是瞬间高电压电流。几乎就是半个城市的电流,瞬间弹射。这是柴油航母功率远远达不到的。需要核动力航母才行。但中国核反应堆小型化。现在还距离遥远。更别说上航母。

先解决核反应堆小型化问题。然后再解决核动力航母,然后是合适的高强度机型。最后再谈电磁弹射吧。

恐怕几十年过去了。

知乎用户 汪峰 发表

工程上,遇到明确的问题就是好事情。

老美那边可能处于这种状态,先看解决的了么,不行考虑换方向。

003 这个,谨慎看好,但军吹这些嘴炮,我时不信的。也就局座可以稍微信一点

知乎用户 匿名用户 发表

文宣吹牛逼的,也就智商低的会信。本人造船专业,不管别人怎么看,我坚持看衰中国造船业。首先中国造船业是承接的日韩的民船产业转移,原因就是造船业不赚钱,劳动密集型、污染密集型,这样的产业发达国家不要,主动往落后国家转移,说白了就是中国工人便宜。中国的军舰可以肯定是从民用技术引进转化吸收的,别人是军品下放到民品,而中国是民品给军品输出。这样虽然也能造出军舰,但论起性能那就不好说了。毕竟军品性能人家保密,但我结合自身经历感觉应该水平不高。原因大致有四:一、乌克兰二手航母整了十年没完全整明白,不止一次听到行内的老师和前辈讲过当年维京人被拉回来专家去查看直接惊为天人,一条烂船风吹雨打盐雾腐蚀竟然只有一层浮锈,手套一抹光洁如新,要知道造船火热的年代很多江浙在沙滩上造的民船几年就锈烂了。如果本身造船水平高超,也不至于一条二手破船研究了十年,花的钱有多少不清楚,估计是天文数字。二、17 年我在江南远远瞥过 055 一眼,在沪东钻过 075 倒扣的上层建筑,也见过骑着自行车的毛子专家,在厂里我俄系还捡了 500 块白俄的旧钱。我几乎可以断定这些中国军舰不是完全由自己人设计的。因为很早我就观察到中国的军舰包括 055 和俄国的军舰外观非常相似,而与美日的军舰风格相差甚远。中俄的军舰舰艏非常长,从艏线到上层建筑的长度几乎占了全船的一半,至少也在五分之二以上,而美日的军舰船艏就比较短,干舷也低,上层建筑到艏线的距离小太多了。对于这个现象我也曾疑惑了很长时间,和老师专家请教过,有专家说是因为要有空间装导弹,但美日的军舰前部就没有导弹了吗?后来我突然想明白,俄罗斯的军舰是在高海况的大西洋活动的,自然要把船艏做得又高又长,而美日的军舰是在南太平洋活动的,设计上自然就小舰艏小干舷了。那就很疑惑了,中国的军舰又不去北大西洋,学俄罗斯设计成那样干嘛?我心里暗暗推测别是拿了图纸直接抄作业了吧,要不然怎么连这种设计能力都没有???三、我求学阶段了解到造船无非就是设计、结构、流体、工艺这几个方面,最高科技的应该就是设计优化软件、结构计算软件、流体计算软件、焊接机器人这类东西,但我很奇怪的是这几个东西据我所知是没有国产的,普遍用的盗版 ansys、starccm 这种东西,不是法国的就是美国的要么是西班牙的,我以前一直以为日韩也是这么凑合的,直到我在东京海洋大学和广岛今治造船株式会社了解到日本人有一套自己的不公开软件,I 开头的,全流程模拟造船全过程,在韩国发现他们也有一套类似的东西。这就很奇怪了,这些先进领域一个成果没有,用的别人现成的东西,却说自己造船水平很高?说一个小插曲,也只有中国自己这么吹牛逼,我在韩国有同行的中国人给韩国人问问题,他问人家我们同样的技术为什么韩国的船要轻 5%?人家笑了笑说肯定不是同样的技术,听得我贼尴尬。四、造船这样也就罢了,毕竟只是一个壳子,你说它没技术含量它还有点,你要说它有多高的技术含量那也没到那个层次。但更令我震惊的是那些科技含量更高的船舶配套就我所见都是进口的,包括各种油漆。此外,我在日本韩国见到的船厂工人都是很有精气神很干净的,而我在外高桥路上见到的船厂工人连脸上都各种油污,表情麻木宛如行尸走肉。船厂餐厅分层,工人在哪里,领导在哪里,接待在哪里,层次分明。和工人在一起吃饭的时候感觉饭菜不如学校食堂,和领导一起吃饭的时候光 400/500 一瓶的洋河蓝色经典一顿就灌了几十瓶(40 人左右)。这番做派,不由得令我心凉一大截。

知乎用户 贝加尔牧羊人 发表

我真服了,一个是现役装备,一个是实验室产物,有什么可比性?

知乎用户 神友之主 发表

这就是真的啊 要不然福特号早就该开出来了 何至于在港里修个没完?不就是因为电弹技术不过关 根本没法用 只能修改嘛

中美电弹的差距就是 一个能用一个不能用 1 和 0 的区别

知乎用户 鹤轩吟风​ 发表

中国电磁弹射技术是否超过美国,我不知道!因为我也只是一个普通的军事爱好者,不是什么专家!

作为一个普通人,我只有两个疑问。第一,美国的技术已经早已经实战运用。中国呢?有开启实战运用吗?!

第二,据我所知,电磁弹射需要强大的电能支持。从目前的情况看,只有核动力航母能够完全提供。如果把电磁弹射装置安装在一艘常规动力的军舰上,可行吗?毕竟常规动力军舰的燃油和动力能保证远航就不错了,还能提供多少额外的电力?!

当然,我不是有意褒谁贬谁。毕竟,只有发现问题,才能解决问题,最后才能提高自己。如果一味妄自尊大,最后只有自己挖的坑,还是自己去跳。

知乎用户 公主上的豌豆 发表

假的,我们用的是橡皮筋,你看视频里黑黑的都是橡皮筋拉的。

美国的蒸汽弹射有一百多条正在使用,我们的才三条,一百多比三,谁更厉害?还是美国最先进,主要用的都是最环保的蒸汽弹射,无污染零排放,蒸汽最大限度的保证了对空气的影响和对船员的伤害,是绿色环保的技术。而且出口到了英法等海军强国,几百年的海军选择,谁也不会买你的弹射机,这还不能说明问题吗?

电磁弹射上,美国搞的中压交流,是最领先的技术。交流你知道吗?美国用的都是 110V 的,只有落后国家才使用 220V 的,美国的 110V 交流弹射技术,是 110V 里最先进的,高中物理就教过,只有交变的电流才能产生电磁场,连物理学最基本的知识都不顾了!

知乎用户 馆长玉先生 发表

先进技术电磁弹射技术

知乎用户 随波逐流 发表

不要问,问就是真的。

知乎用户 leeom 发表

你这问题问得,说对了吧直接涉及泄密,说错了有没有直接证据。

知乎用户 凹凸 man 发表

说电弹技术超过美国,我信。

但与之匹配的设备,比如船用小型核堆,肯定是不如老美的。

所以,尹卓只说:“中国电磁弹射技术远超美国” 没说其他的配套设施超过,指的只是其中一点。

也就是常说的,某项技术达到世界一流。

知乎用户 DR.H 发表

这个节目已经 5 年过去了,我想看看实物应该不过分吧?还是过于先进不适展示?

知乎用户 mengmo 发表

等几年就知道了

知乎用户 一鸣 发表

央视上的很多军事专家常常语出惊人,娱乐性很强!

知乎用户 偷鱼的别跑 发表

论嘴炮能力,强国独一无二

知乎用户 只爱软白 发表

??????

越南的军事专家在国内喉舌电视台说的话,你们也信?

知乎用户 匿名用户 发表

福特号已经起降上万架次飞机了,军事专家张嘴说一句话就远超了,别说 ppt,连段文字补充介绍都不需要。哪方面远超了,哪项数据佐证都不需要。

只需要说一句,超过就超过就远超了,就赢麻了。

我在现实生活中没见过这样的狂信者。

退一步讲,这帮人连 SpaceX 公开资料都不了解,还能了解美军机密电磁弹射器?

知乎用户 lulu2000 发表

不知道,实践是检验真理的唯一标准,

不过,电磁弹射这个事儿,不排除兔子领先鹰酱一点的可能。毕竟这个玩意儿谁都是第一次玩。

但总的来说,综合实力这个东西,只能慢慢来,一两项技术,不会改变整体。

但这样的事情多了,量变还是会引起质变的。

知乎用户 听涛​ 发表

外面的世界我们了解吗

知乎用户 孙瑾 发表

看不下去了,公知和公知荼毒下的伪公知真 TM 阴魂不散啊。中国第一个电弹航母,比上一代有了进步,中国人高兴一下都不行。

你一高兴就是自大的中国人,你一高兴就给你发反思券,你一高兴说句能打赢谁的话,就给你安上战狼,纳粹的帽子。

要不然就是泼冷水,用得着你泼吗?谁不知道美国航母先进啊,我们某一方面领先他都不行?我也没见几个人说超越美国航母了,你们哪来那么多靶子啊?闹了半天,别人说电弹技术领先,你们就歪曲意思说人家觉得中国航母领先,继而批判一番。就好比自己家长辈八十大寿,别人都是夸他长寿,祝他身体健康的,结果你上来就来一句 “别人都 100 岁了还能做饭,你牙都没了,你理性正视差距行不行?”

恶不恶心呐,贱不贱呐,你跪着就跪着,别拉着我们啊,你跪着就跪着,别把头也贴在地上啊,好歹抬一下头勇敢的看看啊。

再说老百姓高兴,跟军队有什么关系啊?妨碍军方步步为营,稳扎稳打了吗?中国造航母哪一步不是精心计划的?从修复,到仿制,再到自研,哪里飘了?哪里不正视差距了?印度十几年搞个垃圾万国牌航母你告诉我不能小看印度,中国造出更好的你们就告诉我技术都是人家玩剩下的了。

就一个字,恶心。

知乎用户 Rodmanmon 发表

都真到用在航母上了。

美国军研的问题和他们的运作模式密不可分。一般是军队提出研发指标,然后向国会申请经费,几家军火商竞投,签合同开始搞,最后军队验收。这中间的利益关系就太多了,能灭口那种。

签合同时对甲方的要求一应打包票,到最后实现不了(有时就是拿公司现成技术往那个方向小修小补就上了),没关系,昨晚一起吃过饭的国会议员发动能量摁着军队的头收了。军头收了钱也就签字了。所有流程都是合法的。有时候还会摁头让军队买过气装备。至于李逵变李鬼,新闻不关心这个,更关注那些 “It is extremely dangerous to our democracy” 的事情,比如厕所为什么只有男女厕。

母猪猪母,电弹,超高,f15ex,都是这个路子。

所以回到福特号,舰载核反应堆这种冷战时期的技术,他们还是厉害的。毕竟冷战时要绷紧神经搞对抗,军队军火商国会间都压得比较紧,算是 “上下一心”。苏联倒了,兄弟们赚点钱怎么了,?东方大国能比伊拉克强? 放轻松点,等着殇族成事就行。

只不过这一松,就再也紧不回来了的。

知乎用户 先生陈 发表

都以为是射飞机的,换个思路,大胆点,如果是射其他什么东西的呢

知乎用户 凹凸霍克 发表

是真的

总体还是美国航母厉害

毕竟能让不少恨国族主动跪下唱征服。

知乎用户 大飞飞 发表

知乎用户 乖离转转乐 发表

军事专家都这样说了,还不信。难道要特朗普亲口承认啊

知乎用户 零件山首席​ 发表

知乎用户 伍豪 发表

我不知道是否超了美国,但如果超过了美国,那这项技术肯定是落后技术。

什么?你说只有中美掌握这技术?那不可能,中国那么穷,肯定是画饼骗我们的,我们北方网友没那么好骗。

知乎用户 郭定 发表

这些所谓专家都是些混蛋!!!祸国殃民的意淫,只会害了国家

知乎用户 BIGBANG 发表

我就奇了怪了,福特级一直在港口服役呢,都还没形成战斗力呢,老美自己都说福特级的弹射没有到达自己想要的目标,可能都比不上尼米兹。

你觉得中国在没有进行上万次实验下就把弹射上 003?

上了 003 的电磁弹射就算没有福特级先进,那也到达既定目标了,003 起码是对标尼米兹的。

还有就是福建痛失核动力。

知乎用户 快乐 ing 发表

电力领域技术谁是老大?电磁弹射系统和哪个行业技术关系最密切?

知乎用户 张维卿 发表

虽然我是红裤衩,但是我还是要说,电磁弹射,美国确实领先中国。

福特因为电磁弹射不稳定延误了很久,但是目前已经基本解决了,可靠性已经完全达到可用,出动效率远超尼米兹的蒸弹。

中国技术储备可能是比较充裕的,但是说一千道一万,003 他没下水啊,电磁弹射器还搭着棚子呢,舰上没弹过一架飞机啊。

技术方面不好比较,因为中国的还没正式使用,但是至少承认进度比美国落后没问题吧。

6.18 更: 祝贺福建舰顺利下水。希望海试顺利,早日形成战斗力,赶上美军。

有人不知道红裤衩白裤衩啥意思,其实经常上军坛的人都知道这个典故。

一句话简单讲,认为 F-22 比歼 20 厉害就是白裤衩,认为歼 20 更厉害,就是红裤衩。

知乎用户 gxfhvhh 发表

今天是 2022.6.18,003 福建舰已经下水一天,正好来回答一下这个问题。

这位的回答真的很有意思,这位美国人用福特级航母进行的实验次数来证明福特级搭载的电弹系统的成功,003 刚刚下水,关于弹射测试的消息估计要过段时间才能传出来,那就先来看看 “先进” 的福特号。

13 年下水,17 年海试,同年服役。中间四年干啥去了?服役五年后的今天,还没有听到福特号海外部署的消息。有人肯定要说了,这么先进的技术首次使用,肯定需要一定的周期才能形成战斗力嘛,那我们再看看美国人的第一艘核动力航母企业号。

企业号 1960 年下水,1961 年服役,1962 年开始正式执行任务,且都是冲在一线的重要任务。

这才是一艘正常的先进舰艇的时间周期,要说技术难度和复杂性,航空母舰用核反应堆比电磁弹射系统高多了吧,几十年前的美国都能做到下水一年服役,服役一年形成战斗力,咋现在的福特这么拉了,真的是因为 “先进”?

顺便一说,福特级的二号舰肯尼迪号,嗯,现在还没服役呢,我猜它的进度追不上 004。

知乎用户 赵孽 发表

人是有多无耻才能说出这样的话!

远超你就去打啊,整天抗议个毛线!

打不过就老实憋着,自己闷声干就完了。

知乎用户 雨碎江南 发表

曾经有幸参加尹将军授课的中心组学习,他对情势的判断是危机很大,但是机遇也很大,总体是机遇大于危机。因此,远超可能夸张,但是某些方面中应该是超过美的,而且后续发展潜力应该更加大!

知乎用户 钓鱼岛主 发表

本来当消磨时间的帖子来看,没想到蹦出了这么多 “有理有据” 的理工高级黑,说什么电力电子技术灯塔领先的,说什么福特级 400 次弹射才出一次故障灯塔自己就受不了的,还有直接让自信国民吃土的,真服了这帮无脑高级黑了。

马院士早就说了,要领先就领先灯塔,有毛病吗?他那个奖项是和 “两弹一星” 并肩的,你们怎么看?兔兔出现一个领先灯塔的技术你们就这么狂躁了?不记得黑巴马号召振兴灯塔时振华抢镜了???真是做惯了奴才,不会站着说话了。尤其是从小接受扭曲家庭教育,长大后自信的以为 960 万公里都辜负了他的那些人,慢慢发现自己所认知的不符合事实了,更会选择性失明、双标的看待很多事,因为他们没那个自信去推翻跟了自己几十年的错误,他们认为那等于是对他整个人生的推倒重来,所以他们看到灯塔发光了,就感觉自己的认知和选择如此的正确,慢慢就会越发自信。可惜,如今灯塔能拿得出手的越来越少了,如果不及时回头,他们会慢慢被证明越来越错的。就像这次,这次灯塔真的没光了,在兔兔面前黯淡无光了兄弟,你们琢磨去吧。。。

知乎用户 狒狒 发表

希望福特能保护这些高华和 1450 们不被黑白双色人种爆头

知乎用户 Yeon 发表

中国都造出隐身航母了,你不知道只是你看不到而已

知乎用户 姚绎 发表

我确实是不懂电弹,其实说实话对免疫学也没那么懂(事实上生物大同行只要不是免疫学甚至是疫苗学的,对 mRNA 疫苗本身就知道的不多,毕竟这玩意实在是太新),但我知道一个问题:

某些号说疫苗时就变成虽然没有临床试验但是 mRNA 疫苗就是比过去的灭活先进,因为理论上 blablabla,说到电弹就是没有经验的造出来的就一定比过去的差,虽然理论上 blablabla。。。我寻思着起码这两点怎么着也圆不到一起去吧。。。

知乎用户 和林挪乎 发表

假的,中国航母用的都是扎头发的橡皮筋弹射飞机的。

知乎用户 俞矢口乎 发表

真不真不知道,但是想一下,就算是假的,那也是世界第二啊!

知乎用户 风铃 发表

假的。

银座的论据在于我国电弹有全尺寸陆地模型的上千次试验。

而美国福特级航母装备部队后已经弹射了几千次。

也就是说,我们实验了上千次,人家已经装备实战了几千次。

自己品。

PS:我是战忽局的狗头

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知乎用户 四平砍王 发表

拥有电磁弹射后,只需要几架歼 - 8 外挂战略核武器,就能让美国西海岸随时陷入沉没的时代来临了

知乎用户 waterboy 发表

人年纪大了是容易老糊涂。当年舰船知识上做关于福熙号航母的专题是何等精彩。现在不知道是为了挣钱还是想出名,脱离一线工程久了却开始乱说起来

Despite the bad press, EMALS has steadily ground through one problem after another. The system persevered. By the time the USS Ford had worked through an 18-month Post Delivery Test and Trial Period, EMALS had ground through the requirements to certify the carrier flight deck, launching more than 8,000 aircraft. In Aircraft Compatibility Testing, every current member of the Navy’s traditional carrier air wing was tested, including F/A-18 fighter-bombers, E-2 Hawkeye surveillance aircraft, C-2A Greyhound logistical support, and training-oriented F-45C Goshawks. The sustained operational tempo, while still not quite at Nimitz class levels, has been trending upwards.

老美说自己不行,实际上 18 个月内弹射了超过 8000 架次的飞机,概括 FA18,E2 鹰眼,C2 灰狗和 F45c(T45)教练机。

只能说现在国内吹牛逼是越来越厉害了。

知乎用户 不惑于心​ 发表

这个问题是这样,福特现在还没正式服役,就是因为电磁弹射和阻拦系统的问题,虽然这货已经下水好几年了。

中国这 003,从逻辑上分析,按中国一贯尿性,不会搞个完全用不了的破烂放几百亿的工程上,那是犯罪。

所以根据现有资料来说,极大概率,中国的水平,底限是堪用,美国的水平,上限都不到堪用。

知乎用户 迪迦 发表

美国现在是拒绝全面用电磁弹射的。

理由如下:

1、除了看上去牛逼其他一无是处。老美现在已经不再造航母,而且海上的航母考虑的因素是可维护性,并不是高精尖,电磁弹射不耐用不好修的话对于航母老说就意味着不能放飞机。。。。

2、换装费用高昂收效约为 0。因为蒸汽弹射尽管耗能可能较高但是人家是核动力的啊!不需要在省电上考虑问题,问题是换装后弹射效率也不见长。。。。

知乎用户 王宝来 发表

光吹有啥意思,直接收复台湾跟美国打吧

知乎用户 stone​ 发表

真正能回答的人,不会也不敢来知乎回答这个问题。

你们这些吃瓜的群众还是散了吧

知乎用户 匿名用户 发表

储能和电力电子技术,美帝应该还是处于领先地位。

至于电气方面的实现,无论是直流还是交流问题不大,最终都要用电力电子器件去驱动(IGBT)。至于中压直流,也不要太骄傲。最近几年电网搞的柔性直流系统不是没有,但是这些西方并不落后,甚至走在前列!

福特号航母电磁弹射的问题根本不在于电气方面,而是滑块的磨损,不是说不能用,而是达不到无缝过渡到蒸汽弹射航母的要求。根据设计要求,电磁弹射的弹射次数要远远高于蒸汽弹射。而福特号达不到,但是按照美帝不断建造的新船的速度,这些问题正在逐步解决。

再说 003,中国没有搞过弹射,这是第一次。003 弹射航母有作战体系吗?没有。有作战经验吗?没有。有训练和战时的弹射强度要求吗?没有。海军的要求是几分钟弹射一架飞机? 一个昼夜弹射多少架? 这些都是在试验。从零起步。也许我们的电磁弹射系统能用,但是没有经历过航母上检验,很多问题可能没有发现。

美帝建有一个陆地上的电磁弹射平台,油管上有视频。他们试验了很多次,试验了美帝所有的舰载机,甚至是运输机,当然 F35 也试验过。效果很好,这些从操作员的手势和表情都能看出来。但是,弹射系统上舰以后就不是那么回事了,和陆地上有区别。

还有,我说一件事,美国人的通病,爱咋呼,一有点事情就逼逼,一个是为了向国会要钱,一个是反对派施压。还有一点,这个毛病和学霸差不多,中学有些学霸,一考完试,只要错了一个小题,就开始捶胸顿足,好像死了爹一样。

正视对手,砥砺前行。不要自大。

而且我说一点,凡是官方说的,一般都比较保守。但是迄今为止,还没有官方对 003 航母的电磁弹射性能表态。只是个别学者的个人言论。如果真的超越美国,那是不是涉嫌泄密呢?!

知乎用户 屠奉三 发表

你敢说句中国电磁还没有经过论证,美国走的更远之类的话,分分钟会有很多粉红来骂你

知乎用户 乐之 发表

老板福特是苏联人民的老朋友,总统福特是中国人民的老朋友。航母福特是 003 的老朋友?

知乎用户 小黑猫 发表

再有人想嘲讽也只能拿着中国的东西跟美国对比去嘲讽了。

我们是真的还有很多地方落后于美国,但是现在江湖上就真的只剩上二常了。虽然有差距,但是这个天下第一也是已经难受的很了。

知乎用户 Arone 冯 发表

别人孩子考上大学你你去说现在就业不行,别人找到对象了你去说现在离婚率高,你咋就这么晦气呢。中国人最忌讳的就是别人大喜日子你去说晦气话,航母下水是那么大喜事,今年负面新闻那么多偶尔来点高兴事给老百姓乐呵乐呵都不行?搁那叽叽歪歪的,真特么的晦气,呸呸呸。

知乎用户 狼真的来了 发表

狷者不屑于说假话,说明目前的技术领先于中方已知的美军技术。

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

实践是检验真理的唯一标准,美帝的电弹再烂也是用了之后才知道烂,我国的电弹好不好也得装到 003 上用一段时间再看,让子弹飞一会

知乎用户 tiany7 发表

首先,这句话是负责具体事务的院士说的,不是点评家说的。我相信他们,是因为他们曾经的杰作,以及一个基本原则—你很难相信夜郎自大的人能搞出来这种东西,取得那样的成就。我相信他这样的人一定是抱着 “我们的科技不如美国发达” 这一信念才会投身国防的。

其次,如果我们是急功近利的,那我们就应该在第三艘航母上上核动力,和法国的戴高乐一样,拖着 25 节的航速去兜圈子,再发几个文章说航母没用 blabla,也一样可以。

某些文科思维很重的人,老是喜欢去历史上拿几个毫不相干的例子,比如二战的零战和北洋舰队,去强行类比,以此巩固自己某些落后的认知。有美国人因为福特和埃塞克斯的下水而欢呼,最后被打脸了么?他们放弃了所有的论证,急于去寻找一个能够不动摇自己认知的结论,这就是部分文人的虚伪。

很重要的一点,福建舰下水之前,外网都在渲染一个能飞到北京的飞弹对我们造成了多大恐慌。这就是大型打脸现场。军事装备上的吹牛,我们还远远落在后边呢。

知乎用户 xiaoxiaoyu​ 发表

是不是远超美国重要么?

不重要,只要这个技术能够让美国的军舰离我们再远一些就是好的

之前中国军力积弱,台湾海峡美军说来就来说走就走

南边东南压几个小岛国上跳下串侵吞我国南海岛礁,还鼓吹南中国海不是中国的南海

这几年开始

南海对峙,美军跑了,最后还是没有进入九段线

菲律宾不跳了,主动搁置南海争议

越南怂了,侵吞几个岛屿的 “岛民” 连夜消失

日本破防了,天天看着我们的海军绕着他逛

要是海军没有威慑力,没有先进技术,你觉得南中国海还会是中国的南海不?

湾湾的那些人士会那么跳脚不?

美国会只和你在经济金融上忽悠来往而不是大兵压境么?

只要能够保障我们的利益,他就是宇宙第一技术

只要不能保障我们的利益,那他再高科技都是废铜烂铁

知乎用户 你说什么​ 发表

这个我觉得举个例子,在航母上拖拽飞机的小车一个造价大概要 2000 万美金这样,这可比世界上任何一辆超跑都要贵吧?但是它没有超跑快啊,而且印度发现这玩意太贵就用拖拉机取代它了,也一样用。我们现在有这个弹射的技术但是没有后方,就是说我们的核动力还没弄好,所以说子弹弄好了,炮还没出来。

知乎用户 车可​ 发表

这个电磁弹射技术你把它理解为电弹届的于敏构型就好了,跟美国电弹的优势就有这么大

据我查到的资料来看,美帝的电磁弹射简单来说就是用航母电机带弹射器电机,中间有个贼重的转子用来储能,中国的简单来说就是把转子换成了充电宝,要是从转子和充电宝的对比来看,远超是肯定的,毕竟就不是一个时代的东西,但是美国的转子方案是几十年前的,鬼知道背地里有没有什么脏东西

知乎用户 cz2010201988 发表

中国电弹发展到什么程度,尹卓或许知道,但他可能知道美国发展到什么程度了吗?要是说中国现在的技术比美国实装的强,倒有可能,因为毕竟实装的东西还算公开,军事交流的时候大致会让中国看看,至于在研到了什么程度,估计只有美国人自己清楚了。这种东西当个笑话,姑且听之就好了。

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现在中美两国电磁技术基本都曝光了,该说的也能说说了。炮这边,中国这边搞的是电磁线圈炮,美国搞的是电磁轨道炮,根本就不是一个技术路线,弹射这边,中国是超级电容,美国是真空飞轮,也不是一个技术路线,根本没可比性,不知道一边技术远超另一边是从何而来

知乎用户 心相印 发表

从理论和试验上看,我国的电磁弹射技术已经领先美国,我们的新建航母也不存在 “福特级” 那样的设计缺陷,使电磁弹射大杀器变成鸡肋,在不远的将来,新航母一定会让军迷们感到震惊和骄傲。

资深刘经理:融资融券 5% 的利率如何才能开通?

知乎用户 tianmuyaonuli​ 发表

最近有些同志工作敷衍,缺乏革命紧迫性,觉得取得了一点点成绩就骄傲自满到处吹嘘。

这是不对的,是背离我局工作原则的

我已经认真批评他们了

请朋友们放心~

知乎用户 正水 发表

抢答一个。对于远超肯定是吹牛的,超过和处于同等水平甚至赶上了先进水平都是可信的。

看过不少的纪实和报告,中国科技水平我认为只是局部突破,全面超越是很久以后的事。就像 20 年前我们报纸杂志经常说我们某某项目取得巨大突破,处于先进水平,紧跟国际潮流等等的说法一样,至今才在局部取得突破。所以,要相信未来,走在现在。

知乎用户 梅花桩 发表

几十年来,在基础研究和军事应用领域,兔子从没有吹过牛。如果有一天它开始吹牛了,你最好是把它当真,因为往往它拿出来的玩意儿,通常比吹的牛大多了。。

知乎用户 诗情画意连云港 发表

美国佬现在最大的困境就是:完全不知道做什么是对的,开始自我怀疑,又不敢进行肃清操作。

知乎用户 流名 发表

如果国产电磁弹射不足以实际应用,凭我国一贯猥琐发育的套路,是不可能项目停掉把原先的蒸汽弹射方案重新设计适配电磁弹射的。就算是用蒸汽弹射,也比滑跃进步很多了,在此基础上盲目冒进试图一步到位,怎么可能拿几百上千亿来给大家表演笑话?

知乎用户 寇捷 发表

去 Reddit 可以去看看红脖子现在都炸了,但美国最大的槽点还是油价和物价。

连个宠物论坛都是各种骂物价的。

知乎用户 汉昭烈帝刘备 发表

***:不过就是几条大弹簧罢了,比我爹那套差远了,汪汪汪

知乎用户 苍山孤叶叹 发表

实践是检验真理的唯一标准。

有没有达到专家所称的水平,要等造出东西来,用在航母上才知道。单凭专家声称的远超美国就觉得一定有这回事,不靠谱。

知乎用户 明国宾 发表

假的,这是美国中央情报局战略忽悠部门的一次成功行动!

知乎用户 小一休呀 发表

等 003 出来他们就会改说中国的核动力不行了。

知乎用户 一切皆不可能 发表

那谁知道了? 要不你把美国的电磁弹射技术文档啥的偷一份出来我们比对比对?

退一万步讲, 说大话就说大话呗, 骗你人了还是骗你钱了? 你别说是骗了你的感情吧? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 叶红鱼 发表

这个问题一夜之间冒出来这么多阴阳怪气的回答,一看以往也都是一样的嘴脸,1450 块一个月的工资又到账了吗。到账了还好说,这没到账这么积极图什么?为爱发电吗?

知乎用户 白沙地 发表

因为是直流,003 电磁弹射强于美国福特级,这是真的。

至于是不是远超,这个不好讲。毕竟老美科研能力、技术储备都不错,调整一下技术路线,福特级后续几艘也可能改直流,中国的专家虽是同行,但也不可能完全掌握美国的研究进度。

马伟明说的超过了 20 年,我觉得至少,是有一些宣传的成分在的。参照前几年超级计算机的例子,我国领先了几年,现在又让美国反超回来了,所以任何时候话都不要说得太满。

知乎用户 zhuhi 发表

是真的, 每次电磁弹射都是我在后面狠命拖拽绳索,

每到这个时候, 我的爱国之心都很殷切

知乎用户 幻化作风 发表

假的

全是假的

那是靠人在后面扇扇子

用的还是铁扇公主的芭蕉扇

义乌产的

知乎用户 墨白 发表

应该是真的,兔子在这方面的宣传一向是非常保守的,唯恐别人知道自己强,韬光养晦深刻到骨子里。

既然官方都说比美国强了,那恐怕强的还不是一点点。

知乎用户 jack 发表

是真的。

其实是因为中国发明了时光机器,去未来盗取了美国的技术,其实像什么中国的火箭技术、特高压技术、核电技术、太空站技术、5G、无人机都是这样来的。

千万注意保密㊙️

知乎用户 不听话的博士​ 发表

各省、各行业协会每年评奖,只要是科技进步奖、发明奖,至少都得是国际先进、部分领先吧,每年多少个协会、多少个省市,日积月累的,我觉得全面碾压世界各行各业应该早就完成了。别怀疑,特等和一等奖的鉴定报告基本上都有院士签字,很多还不止一个。

另外,作为曾参与过军委科研项目的,我表示,军方的科研项目经费确实很充分,验收评审确实很水,软件系统设计的项目我见过有课题组给个 matlab 脚本的,还尼玛过了… 结题报告看重的居然是形式,而不是内容…

我愿意相信军方专家说的话,但至少请给个新闻,哪怕给个报道说明下关键参数啊。

明天大米总裁雨军说,我家新推出的大米手机全面碾压苹果三星,领先友商两代。哦对了,样机都不给你看,更别说参数了。你信吗?不管你信不信,反正我是信了…

知乎用户 璀璨星空 发表

继续意淫,海军发展到现在多么不容易,靠的意淫吗?别以为非要超过美国你才能自豪,海军从 90 年代发展到现在足够你自豪的,看着海军的,应该算解放军所有军种的发展,我期间一度甚至几度崩溃了,但是发展到现在这个阶段我是非常自豪的,这种自豪是不需要意淫来自豪的,奉劝那些吹 nb 职业者,好好看看这 30 年解放军的发展吧,是足够欣慰的。

知乎用户 一碗醍醐​ 发表

这个时代最没有参考价值的就是 “专家” 的话!

知乎用户 阿龙 发表

问题不是先进不先进,是老美一直投入不了实用

知乎用户 芜生之灵 发表

应该说常规动力下的电磁弹射技术远超美国,这方面我们确实是弯道超车,一般都默认电弹与核动力绑定的

知乎用户 扎卡里亚帕夏 发表

当然是这样。

毕竟对各个部分是分别验收的,把分别验收的数据加在一起,远超美国。

至于说这玩意儿能不能打仗,不重要,那至少是几年后的事情了。

只能说,航母多造,到时候看着才过瘾。

知乎用户 古村老槐 发表

老大轮流坐,明天到中国

知乎用户 每天要上几把知乎 发表

你问我我咋知道啊。

知乎用户 Hugo Yip 发表

电磁弹射的原理是啥?

和磁悬浮列车相同。

中国第一条磁悬浮列车是啥时候建的?

知乎用户 老歌 发表

YF23 远比 YF22 先进,但最终美国选择了 YF22。

其实这件事根本不复杂。对于中国来说,电弹就是技术的起点,缺的就是实用中的总结和提高。所以,只要实现了,技术越高越好。

知乎用户 阿梓的剑法真厉害 发表

我们来说说两套电磁弹射

一套是传统供能的电磁弹射,平均无故障次数 187 次

另一套是中压直流,平均无故障次数 2000 次

然后有人说 187 次的要比 2000 次的先进,由此可得 187>2000

你是不是觉得他有病?

知乎用户 戒烟了 发表

有可能,因为这玩意重点不在弹射在电,在供电上中国应该是有突破性进展,这是根据新闻对马伟明院士的报道来推测的。

知乎用户 木工米青 发表

知乎达人多啊,那飞机重量,弹射距离速度,电池电容,导线截面积,算一下不就知道了,这东西都是现成技术,没什么理论难度吧。

如果算下来有可行性的,那肯定能实现。

如果算出来航母上放不下,那肯定呵呵了。

知乎用户 成文 发表

看到回答里面这么多战忽局的同志,我深感欣慰啊!

中国有电磁弹射吗?不不不,那是打鱼船而已,真的。对岸你们不用紧张,雄三我们很怕的。

知乎用户 江河清沧海潆 发表

美国人都没对此评论,怎么还有自己人跳出来反对,要求理性看待的?理性爱国那叫什么爱国?那叫精致的利己主义!!!

我就是个普通人,我只会说:牛逼(破音)!!!

至于到底牛不牛逼?主席不是说了吗?实践是检验真理的唯一标准!

有些人真想让这种重器来检验一把?

知乎用户 知乎用户 发表

等两年,003 服役,一切都知道了。

知乎用户 教主 1994516 发表

你不信就你上!

知乎用户 登山菩萨蛮 发表

坚决破除美国军事科技迷信,我们要走中国自己的军事发展道路。我们跟着美国屁股后面追什么电磁弹射、芯片、无人机了!我们应当打造自己的技术兵器和技术兵种体系。

知乎用户 我们大家都有病 发表

是不是远超美国目前不清楚,毕竟美国已经投入使用,虽然故障率的确比较高,但是我们目前还没有上舰使用,具体舰上使用到底如何还要看之后。

还有媒体上的军事专家的水平也是辣鸡,至少媒体上的表述没有比局座好太多,你们要是看看合订本就知道了。

知乎用户 得闲搞基 发表

当年辽宁号横空出世,各路大神分析滑跃起飞比弹射起飞随没敢说远超,那也是不分伯仲的!

知乎用户 我喜欢 发表

美国,你要自信

不然你的狗腿子难办啊

知乎用户 David Richardo 发表

抬鸡巴毛杠

打一仗好了

大家一起做一下贝叶斯更新

知乎用户 幸存者不偏差 发表

每年我们都有很多科技项目成果通过验收,负责验收的都是德高望重的老专家们,这些项目绝大多数都达到或者超过国际先进水平。

所以这有神马好质疑的呢?

每年那么多国际领先的科技成果堆起来,远超美国算什么啊!!!

知乎用户 寸光​ 发表

说句题外话:

大概十多年前有幸亲眼听过尹将军的一次讲座,对 12-22 这十年间国际形势的发展做了一个大致的预测,事后证明基本上都是对的。

不得不说,能做到那个位置确实是有水平的。

知乎用户 临江仙 发表

所以,我现在终于可以大胆且肯定的猜测:中国的电磁炮应该也早已独步天下了

知乎用户 紫柏山​ 发表

是不是真的,过一年不就知道了,你提这个问题想干什么?

知乎用户 钟山有路 发表

当然是真的,但是,这和中国中餐技术远超美国一个意思,我们还是等其实战效果吧。

知乎用户 加了个油 发表

刚开始看,以为是电磁炮弹,看了几个答案才知道是电磁弹射… 我看问题不认真…

知乎用户 鱿鱼难吃 发表

差远了。离清算昂撒远的很。永远谦虚

知乎用户 半夜 发表

无论你说什么我都信

知乎用户 壬寅杏一三 发表

个人生活能接触到几乎所有领域跟美国的差距都非常之大。

别的行业不清楚,他们总是说持平或者领先,但我没有亲眼看过,总觉着不踏实。

要是能顺利把台湾给统了,也许我就信了。在此之前,别给我推类似问题,拜托。

知乎用户 Xyzzy 发表

在离开近海之后执行一次任务再说吧

知乎用户 老黑熊 001 发表

没有实战,

都是扯淡!

知乎用户 小透明码农 发表

我给评论区各位想反驳的提一个思路:

1,PPT 电弹系统。完全可以从 003 的电弹还没实测,实测了没实战,只演习没实战战绩这个思路来进行反驳。

2,就算电弹系统先进,也完全可以从 003 不是核动力,吨位小于福特号来反驳福建号续航尿崩,连续作战能力、综合战力不如福特号。

3,舰载机也是 PPT 舰载机,美国 F35 都不知道作战了多少次了,反观 003 的舰载机,才完成试飞。和航母弹射器并未完成整合测试。实际作战效果不明。

4,单独说就这个弹射器部分,还真领先于美国。

知乎用户 笑我太疯癫 发表

太正常了啊,越南外交部发言人还说我国是世界上最民主的国家。

知乎用户 别烦我 发表

不是很相信。几十年没动过手了吧,却总号称自己坐二望一,这些年也没少被打脸了,阿三打脸,台湾同胞打脸,美帝打脸,他们都那么急着找死吗?

评论的人挺多,我再补充下我的观点:航母没多大用,技术先进也是样子货,对改变我国的战略处境没有根本性的帮助。不如全力发展核武,以庞大的核武库作为本土不受攻击的盾牌。然后进攻中南半岛,征服后将其作为国内过剩产能消化地和原料来源地,构建新型的共荣圈以应对欧美的长期脱钩和封锁。现在这种犹犹豫豫不敢开战、又试图用一两样先进兵器来吓阻美国的心态才是最危险的,将会把整个民族推向一条苦难之路!

知乎用户 Mimow 发表

皇帝的新衣在有足够多的小孩指出来之前,它就是真的存在的。

知乎用户 琅琊银杏 发表

问题提的莫名其妙,回答的也一堆莫名其妙。仿佛这是在幼儿园,一班孩子在争论问题。尹卓假如说了这句话,对应的事情应该是中国和美国谁的电磁弹射水平高,对不?那么用什么标准衡量、包括什么指标、论据的出处,应该是三大关键问题。福特号电磁弹射至今未通过竣工验收,是事实吧?中国和美国的电磁弹射技术路线不一致,后发的中国采用了全新的思路,是事实吧?两种技术方向的论证,以及福建号的成功下水,证明中国的电磁弹射技术路线是可行的,对不?福特号电磁弹射故障率太高、成功率过低,不满足设计标准,是事实吧?那么认为中国在吹牛的,提出几个证明自己的论据,包括未来才能验证的,出来走走

知乎用户 匿名用户 发表

看来战忽局的编制真的是要撤销了,大家散了吧,抓紧时间找找下家

知乎用户 uiuc 发表

哈哈哈哈哈。就问它,舰载机还够吗?

知乎用户 深度学习的安娜 发表

如果要较真的话,应该说实战是检验真理的唯一标准,唯有搭载国产电磁弹射的航母与搭载美国电磁弹射的航母在大洋之上一决雌雄才能知晓确切答案,才能平息一切质疑和论战。

但我希望这些装备永无实战之日,我希望关于中美装备的比较和争吵永远停留在互联网上,因为战争太残酷了,尤其是中美这样的国家,我希望永远都不要打热战,真要打起来可就一天好日子都没有了。

知乎用户 匿名用户 发表

现在知乎的水准越来越低了,讨论问题全都是抖机灵,扣帽子,而不是摆事实讲道理了。看来 80% 的网友是本科以下学历是真的。

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从目前已知的的消息来看,美国的电弹有大量的实机实验视频放出,且效果都不错,但是稳定性不足。国内的电弹我是没看到相关实机弹射视频。吹牛的概率挺高的。

这个问题一年后就知道结果了。

知乎用户 哪便宜哪买 发表

我们的,固定飞机,能弹射航母

知乎用户 知识就是力量 发表

确实远超,我在我们家废弃猪圈里研究出来的,防止泄密,从来没用过

知乎用户 皇帝新装里的小孩 发表

看到尹先生这个观点

射射,谢了。

知乎用户 咨询农夫三拳 发表

在这里讨论这类问题的真假,就跟张维为和张维迎两人讨论谁蠢谁坏一样幼稚可笑。

知乎用户 叶子红 发表

不要盲信宣传口的人说的话

切记

知乎用户 一叶知秋 发表

太正常了我长得比马云帅,普通话比比尔盖茨好,身体比巴菲特强壮。身高比王思聪高。中国国土比美国大,人口比美国多

一两项成就高于美国不是正常吗。你信不信朝鲜在个别技术上也要高于美国。

知乎用户 照大师 发表

反正吹牛不要钱。。。中国电毯就是笑话,比上不足比下有余,比不过美国,但比比印度总是可以的

知乎用户 北上单推​ 发表

吹牛谁都会,也谁都可以吹,反正这种机密级的信息也没有什么公信力可言。

知乎用户 中县 发表

拳打美国 spaceX,脚踢美国航母,赢!

知乎用户 木鱼欺果冻 发表

是真的,前几天酒桌上,一个娇小的天顶星萝莉哭着说我兔刚使用半架 j20(真实称呼:歼星 20,意思是一次出击最多可消灭 20 个星系)就毁了她的母星,而那半架 j20 就是电磁弹射的。

知乎用户 半路 发表

电磁弹射功率那么高,难度应该不在弹射器本身,而应该在电力供应和防止电磁干扰等方面,另外这么高强度的辐射,是不是也为敌方的反辐射导弹提供指引啊

知乎用户 多多 发表

用数据说话

「福建舰」有哪些技术突破值得关注?建造这样一艘航母对一个国家的工业技术水平有多高的要求?

美国海军期望的电磁弹射系统平均无故障间隔为 4166 架次,但实际上无故障弹射仅为 400 架次。按照设计要求,“福特” 级航母在 30 天周期内,每天 12 小时能够持续出动攻击舰载机 160~220 架次;应急情况下,连续 4 天每天 24 小时出动舰载机 270~310 架次。也就是说战争环境下,福特级的电磁弹射系统最多 1 天半就会出现故障。

更要命的是,“福特” 号航母的 4 部电磁弾射器共用一个电力储存和转换系统,无法实现对单套电磁弹射系统组件的电气隔离,只要电力储存和转换系统出现故障,4 部弹射器就会全部瘫痪;同时也无法在电磁弹射系统正常工作时对其他弹射器进行检修工作,可靠性难以得到保证。

而福建舰使用的中压直流综合电力系统调速范围更广,抗过载能力强,调速时仅需要改变电流而不像交流电需要变压,体积和重量都大幅度减小,并且不受系统频率的局限,从而提高了电力系统的工作效率和供电持续性。

目前虽然没有福建舰弹射系统故障率和出动效率的相关信息,但至少可以肯定,美国的电磁弹射系统目前是无法满足作战需求的,要想达到部署状态仍需大量测试改进工作。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

央视的都不相信,你要相信谁的话?都不敢想了!

知乎用户 summer​ 发表

这句话踩到某些人的尾巴了,挺好,不用证明,谁也不能证明,你不能证明尹老这个话是对的,对方也不能证明这个话是错的。但是随着对方产业空心化越来越严重,而我方工业水平越来越高,这种要超越就超越美丽国的项目可能会越来越多。到时候我有你无的项目越来越多,那就不需要打嘴仗证明什么了。这个时间估计 10-20 年吧,在座的估计大多数都能看到。就像一站前欧洲都骂美丽国是贼,二战后就不说话了,中间的间隔也就 20 来年。

知乎用户 乐乐​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

有些人说福特在海面上弹射了 8000 + 次了,我也不知道这数据真实不真实,然后以这个数据说咱们弹射辣鸡,是不是真辣鸡我不知道,但是你拿这个数据 BB.,我就受不了,苹果刚出来的时候,你们不都卖肾也要买吗?没说洛基亚做的时间长比苹果牛逼?

这双标我也是无语

知乎用户 杜尚 发表

我靠,排名第一的那个回答,放几个福特级电磁弹射起飞的视频,然后说中国吹牛。特么,单凡有点常识的都知道,美帝一直没形成战斗力的原因是因为可靠性问题没决解,即每放飞多少次出一次故障,可不是说美帝电磁弹射器不能放飞飞机啊。事实上美帝也是好像是两三千次才出一次故障啊! 但是这个标准是没法稳定部署的。也就是就算尹卓说落后于中国,他的弹射成功率也是 99.9% 以上的。 你拿几个放飞成功的视频,然后说大陆在吹牛,这特么完全是在偷换概念啊! 我不知道是不是我感觉出了问题,但是最近这种鸡贼的逻辑在知乎上好像比以前多了,而且是在公布 IP 地址以后。不知道有没有人有同感。是不是 1450 觉得往文化程度更高一点的地方渗透更容易一点,毕竟文化程度高一点的往往会对社会现实更不满

知乎用户 Prince 发表

还需要电磁弹射吗?中美一旦开战,先用吹牛大法轰炸美国本土重要城市,再用键盘炸弹打击美国所有军事力量。最后率领知乎十亿吹吹们,一起登录美国本土。万恶的资本主义终将被我们打败,资本主义士兵为钱而战,都是一群少爷兵,在我等知乎狂妄自大无脑吹吹们面前,都是一群纸老虎。让我们一起高呼,战狼!战狼!战狼!!!!

用唯物辩证的看,大家即不了解美国弹射到底什么水平,也不了解我国弹射到底什么水平。了解的人也没空在知乎上吹水。所以只能乱吹。翻了半天也没能翻出啥有价值的答案。

中国科技至少领先美国 100 万年好吧,j20 连外星舰队都可以打,j20 直启动键盘动力,飞出大气层,完虐外星舰队。毕竟发达国家都是吹出来的。谷是真的傻,明明都可以在这里当神了,还要回去。

为什么福建舰没有选择核动力?核动力好还是常规动力好?

兄弟们,这个新回答怎么样,大家评论评论

知乎用户 双刀在手 发表

那些说电磁弹射不好的人,他们可能不是蠢就是坏。

福建号又不是造出来就拿去打仗,前几艘都是算实验舰范畴的,战斗力是有限的,是为之后的舰艇建立理论基础的。

知乎用户 匿名用户 发表

我们学院有一个老师,是海军工程大学转业过来的

据说曾经是马院士的副手

给我们上过一个学期的《电机自动控制》

从来不谈自己原来在部队的时候是做什么项目的,说是涉密,不能谈

唯一一次摸到边,是有一次他收到一个评教,说 “不要让不专业的人讲专业的课”,让他大为光火

在讲台上气鼓鼓的说 “我就是专业的人,我来在海工大就是做舰上直流拖动系统的”

想到他给我们讲课的时候好像用了挺长时间讲直流直线电机,好像很懂的样子

知乎用户 察里津格勒 发表

是不是无所谓,决定战争胜负的不会是武器。

想一想,球状闪电。

知乎用户 唐哥​ 发表

尹卓在接受采访的时候如果主持人问到一些敏感问题他会直接告诉记者这个问题我没有被授权不能回答你,你说他说的是真的吗?

知乎用户 李李李李李 发表

我认为是有充分依据的,海军在这个事情上投入相当大,恐怕比航母还大。电磁弹射,是全电推进的 “附带产物” 而已。全电推进都搞定了,附带产物自然有。而美国的电磁弹射自从产品定型,就不可能改良~至少他们目前的使用版已经无法改良了,自然比不上近几年的新产品。这就跟 iPhone4 性能比不上华为 p9 一样,肯定的

知乎用户 匿名用户 发表

反对无脑跪舔的精神美国人,也反对无脑吹的小粉红

我不相信 “远超”,这两个字

要是说:“总体水平接近,部分指标领先,但仍存在差距”

我还能接受

知乎用户 刘多半仙儿 发表

远超?!起码电磁弹射的美国航母已经开始服役了,中国还没有看到实物。。。。。不过你要是说排名第二我能接受

知乎用户 渡红尘 发表

这十年,中国的天空上飞着一群又一群牛。

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

是骡子是马,拉出来溜溜。

技术要自信,也应该自信。但是自信不是自大,不要为了自信而自信。什么时候中国航母群能够拒敌于海域之外,让美国航母不在耀武扬威穿越台湾海峡,再宣传不迟。没有做到之前,还是低调一点,韬光养晦为好。

康熙说我天朝,康熙击败俄罗斯

乾隆说我天朝,乾隆几次击败强敌

知乎用户 mRNA 发表

战忽局分两种,一种是惹不起惹不起,一种是吓死你!。。。

知乎用户 行空 发表

尹卓将军说的 “中国电磁弹射技术远超美国” 这句话的真实含义是中国电磁弹射技术采用(实际上是福建号航母全舰采用)的中压直流综合电力技术路线就是领先美国,美国采用的是中压直流综合电力技术路线,点错了科技树,多走了 10 多年的弯路。至于原因就是:美国朱姆舰包括福特号的综合电力系统立项于上世纪 90 年代,当时的电气工程,尤其是电力电子技术的水平并不足以支撑中压直流。美国人大概率觉得直接上中压直流风险过高,且当时并没有发展新技术的紧迫性,便走了相对稳妥的路线,从中压工频交流开始,经过中压中频交流,最终发展成中压直流。我国综合电力系统立项时,中压直流技术的相关研究和应用比 DDG1000 那个年代丰富了很多。我们作为追随者,不兵行险着,是无法实现超越的。我相信只要美国人有了紧迫感,未来几年自然会拿出性能更先进、完成度更高的新一代舰船中压直流综合电力系统。这段话我是引用的。原文建议大家看看知友 “舌战群诸葛” 发表的这篇文章 “如何客观评价马伟明院士的成就?” 知乎

如何客观评价马伟明院士的成就?,作者是电力电子专业的博士,他的论述是专业性的。

这是美国海军综合电力系统发展蓝图,中压直流是其最终目标!看来美国人也准备向我们靠拢了。

知乎用户 蛍之光 发表

岂止电磁弹射远超美国,福建舰整体都远超美国的福特级,美国的航母就是一个华而不实,骗骗美国国会的样子货,我们的福建舰不但全球第一,在宇宙中也是无敌的。

知乎用户 在街头流浪的 DM 发表

一、军事专家不是技术专家,应该没人会蠢到找个只懂数学的人来问要怎么治病。

二、技术专家说专业的话时也不一定有高准确度。

三、实战是检验军事装备技术的唯一标准。

四、比较技术先进程度首先需要知道两个装备的具体技术资料;如果在这里有人能把美国的电磁弹射技术资料放出来,那你是个优秀的技术情报人员;如果有人在这里把 003 的电磁弹射技术资料放出来,那么我建议有关部门给你几粒花生米。

知乎用户 随风 发表

虚荣心害死人啊

基本上看完了所有的回答,这个提问是 2017 年提出的,做为一个普通网民,我说一下我能从这些回答里,都能知道哪些秘密:

1、中国目前电磁炮技术的研究进展情况

2、003 号的实际战力到底如何

3、做为中国目前军工技术学术带头人,马院士的近期研究方向及进展情况

4、美国至少在 2018 年就能确定,中国的第三艘航母将会采用性能可靠稳定的电磁弹射技术,从而决定福特级航母弹射技术的技改方向

各位答主,国家安全无小事,吹牛逼的时候,别把自己搭进去,有时候吹牛逼真的需要上税的

友情提示:大家留意一下,在评论里凡是要求数据、图像做为论点证明的 IP 属地,就会有明白的

知乎用户 匿名用户 发表

要让一些信徒相信天朝上国不如东方蛮夷好像等同于摧毁他们的认知

知乎用户 刘七八 发表

我不相信,除非你弹射给我看看,快让我看看啊!

知乎用户 如龍 发表

我发现答案中一方说强一方说拉胯,两方都没有说出理论支撑,两方也都没有说出好和不好的地方在哪。

我的建议是大家可以看看五角大楼未来公布的针对亚太地区的演习与训练计划和假想敌情况。

如果说五角大楼认为构不成威胁或者威胁度很低,那他们会发出嘲笑与不屑,然后该干啥干啥;如果说他们的针对性演习计划强度有些奇怪,那么就证明能够构成一定威胁并且引起对方的警觉。

毕竟,每天盯着间谍卫星和侦察机照片看的不是网友。

知乎用户 嘉然可爱捏​ 发表

我不信,除非弹我,让我也爽一爽

知乎用户 打工喵 发表

能解释解释国土防御政策为什么需要进攻性的航母吗?

知乎用户 村服木兰 发表

假的,千万别信

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

假的,美国牛逼有数据支撑,中国的还没下水就各种吹。美爹厉害

兄弟们我学的像不像。

知乎用户 专业双针棉袜制造商 发表

美国神话早就被打破了!这其实是制度的原因。我们的制度目前来说是人类最优秀的没有之一!当然瑕疵还是有的,这需要我们不断完善改进而不是一棍子打死!中华民族伟大复兴的道路需要我们坚定地步伐!

知乎用户 匿名用户 发表

虽然电磁弹射能研制出来当然是好的。

不过飞轮蓄能是真没想到。。。合着电磁系统就做了个耦合器的工作啊。。。

(都有飞轮了为啥不上离合片直接拽呢。。。简单高效)


美国用的飞轮储能,我们好像用的是电容储能。

可以看出设计者明显是弹射起步爱好者,说不定还有辆 GTR。。。

知乎用户 Miraclefishleong 发表

实践是检验真理的唯一标准

那么问题来了

哪个是那个倒霉蛋呢?

要不直接干个大的 正面对抗

知乎用户 没懂 发表

没造出来就开始吹牛逼,有技术和综合各个方面去实现是两回事,中国可以花五百亿美元建造一艘比福特级各项技术还牛逼的航母,问题是愿意花这么多钱么?

知乎用户 神父 发表

阴阳怪气的大部分已经入场了,笑死了

知乎用户 起风了​ 发表

甲午前也是这么说的

知乎用户 匿名用户 发表

先别说别的,人家美国用电磁弹射的航母都已经下水服役了,中国在建的 002 型用不用还不一定呢。

知乎用户 君士普丁一世​ 发表

没经过实战检验,你说比歌者文明技术强我都信。

知乎用户 心悦小脆筒 发表

有什么,张教授还说赢两次,陈教授在美国不怕美国暗杀,司马南反美是工作。

知乎用户 野子 发表

不是我不信啊,只是说领先 20 年的理由在哪儿? 我觉得你可以电弹领先没毛病,说领先 20 年的话。。。。讲真,我不认为我国目前有什么技术是美国花 20 年都弄不出来的。

为避免被喷,声明如下:台湾是中国不可分割的一部分。本人微信也没美国好友

知乎用户 Big one 发表

怎么可能超过美国,人家毕竟比我们研究的时间要长,而且科技比我们也先进一些

知乎用户 什么玩意啊 发表

感觉钱越来越不好挣啊。

藏着掖着就能挣钱 –> 正常展示能挣钱 –> 吹牛逼(提前透支国家实力 / 潜能)能挣钱 –> 诉诸武力挣钱。。。。

知乎用户 狗先生 发表

战忽局最近又有新动作了?

知乎用户 喵式坦克 发表

不出 2 年,安德烈 · 平可夫会告诉你答案的

知乎用户 邢文峰​ 发表

马将军是后补委员得票数第一的,大家想一想为什么?

知乎用户 石狮石光人 发表

常规动力航母如何提供电磁弹射所需的短时大电流,我看也就地面实验做做,真正上舰了还得是核反应堆供电

知乎用户 匿名用户 发表

电磁弹射要哪些技术我不知道

电磁我感觉这俩字体现的技术好像和托克马克的磁约束有点像

知乎用户 熠熠的火光 发表

局座说有了吗?没说过吧?

知乎用户 宝贝虎​ 发表

当然是假的,民用电力系统是谁发明的?爱迪生。现代交流输电系统谁发明的?特斯拉。所以从电的基因上来讲,美国是当仁不让的正统嫡传,别的国家顶多窥得内中一二,断然不可能全面掌握,至于超越就更不可能,举个简单的例子,现在全球最牛逼的电动车品牌为什么是特斯拉?这是因为从民用输电系统被发明开始,就注定了特斯拉的一哥地位了。哪天美国有个医生,说在中医研究领域,米国已经全面超越中国,你觉得可能吗?

再说动力源,由于中国没有大功率、高性能、高集成度的核反应堆,所以目前只能使用成熟度高的锅炉 - 汽轮机体系,大家不要觉得这个系统落后,实际上海军选择锅炉 - 汽轮机体系是有着极为缜密考虑的:锅炉在燃料适应性方面有着极好的兼容性,它即可以燃烧高能量密度的重油,又可以使用与火力发电厂相同的煤炭,在日益重视环保的今天,甚至可以使用可再生燃料,比如劈柴、麦秸、牛粪、生活垃圾等等。这样在战时,航母随便往哪个海岛上一靠砍点椰子树就能持续作战。

但是这并不意味着中国航母不需要核动力。事实上中国的对于舰船核动力系统的开发始终很重视,至少 10 年前已经开始研发航母的核动力系统,但是由于众所周知的原因,这个项目使用了 ACPR50 的民用代码做为掩护,就像中国 80 年代使用 “运载火箭” 往太平洋里面扔 “科研仪器仓” 一样。由于中美经济拖钩,中国买不到 90% 以上高纯度的核燃料,自产的核燃料浓度仅有 2.5% 左右,这就导致 ACPR50 在满足航母用电指标的同时系统体积巨大,200MW 的功率排水量将近 3 万吨。假如把 ACPR50 直接搬上航母,那么排水量将超过 12 万吨,由此又会造成水多加泥、泥多加水的恶性循环 ,这才是福建号没有采用核动力的最主要原因。

据悉航母设计单位 701 设计所针对核反应堆不给力的问题,提出了独辟蹊径的解决方案:为福建舰配备一搜专门提供动力电的保障船 -“莆田号”核能源充电保障船,目前现有的燃料保障船一次补给仅能维持航母 3 周的燃料供应 ,切换成莆田充电宝后可以提供 30 年以上的连续能源供应,而且未来中国的第四艘航母 “日月潭号” 下水以后,可以通过一宝两线的方式同时为两艘航母提供动力源,这样一来就实现了核动力与常规动力的完美混动。

目前中国的制造技术足以支撑 6000 公里以上的线缆长度,因此只需要把莆田充电宝开到马绍尔群岛或者檀香山附近,就可以支撑中国航母编队在整个太平洋的巡航,岂不香哉?

知乎用户 风华 发表

欧美恐怖片大多以可见的僵尸,大量的血浆、虫子、脓液等营造氛围。

我们的 “鬼片” 多用那些臆想出来的,无实体的,配合惊悚的音乐来营造恐怖氛围,而往往 “鬼” 的实体很少出现或者只是一闪而过。

欧美对于我们都鬼片一般喜欢归类到 “悬疑” 类别,比如悬疑大师希区柯克,而像《电锯惊魂》这类的才归于恐怖片。

不论到底是僵尸还是鬼,全世界的共识都是那种看不到的才是可怕的。

知乎用户 林米 发表

福特号不如大胆一点,用电磁烧开水蒸弹。

知乎用户 铁匠​ 发表

积极推动立法死刑炮决执行。

把黑社会,贪腐过亿的经济犯,金融犯绑在航母的主炮上,下水以后来一发大礼花,到时候全国直播。

一炮震不死就换到驱逐舰或者护卫舰上再放几炮,直到死刑执行完毕。

知乎用户 BOOMBOOMBOOM 发表

真不真不知道,每次那个摄影师拍飞机大炮的迷之技术,有时候真的冒火说:

——不想拍可以不拍

一条航母拍的跟个小船似的,偶尔一两次就算了

知乎用户 黑鸡警长 发表

我只知道聪明的人都是闷声发大财。有也说没有。

知乎用户 小南​ 发表

外星人转过来帮中国了?

知乎用户 xylg 发表

我们的不清楚,但美国的电磁弹射的确垃圾,故障率太高,老是维护中

知乎用户 匿名用户 发表

从近些年漂亮国在军事 航空航天 工业产品测试失败率上看,漂亮国现在的工业能力是令人堪忧的。

知乎用户 zy-theskywalker​ 发表

知乎用户 天才李健 发表

现在感觉是真的。。。。

知乎用户 TaooYuu 发表

其实吧,003 现在用的电磁弹射技术至少是五年前就研制且试验完成了的,你猜现在有没有发展更好的技术?你猜

知乎用户 斯派毛拉光线​ 发表

某些人能不能对你们心目中的灯塔多点信心,一听到中国在某个领域超过了美国就急了,各种否定否认,搞得好像电弹比不过中国就保不住世界最强海军的地位了美利坚就药丸了似的

捞不捞啊真的是

知乎用户 小炉 发表

设计惯性而已。

国内武器的随动大部分是直流的,走的以前苏联路线。而唯一的异类大概是仿苏联 KC-19M2 的东西了。所以嘛……

知乎用户 看飞机 发表

我跟你说,现在这些军事专家说的话,我一句也信。天天吹这个吹那个,喊什么口号,说什么老大,第一,绝不

哼!笑话

你真当我忘了歼十改,不可能电磁弹射

还有啊,那个八万多吨是多少?

你们这些军事专家啊,都跟那个糟老头子一样,坏的很

知乎用户 徐子棋​ 发表

明显不是啊,中国人都会的技术,肯定是美国早就玩过,烂大街的啦,又不是什么高端技术,人家美爹研究的中压交流电磁弹射才是最牛的技术,很蓝的啦,中国人学不会的啦

手动 [doge] 保命

知乎用户 武器大斯贾克师 发表

咱不是军事专家,不是科学家,不懂专业知识

你可能说 tg 有这样那样的问题,可能说 tg 在对外事务上没有那么强硬,不像大帝那样痛快

但在这种国之重器的事上,tg 什么时候吹过牛?别说是吹牛了,绝大部分重大工作成果顶多就是上个新闻联播,念一段不超 2 分钟的新闻稿,有的成果群众们听完还不知道是干啥用的。

按照 tg 稳健的工作风格,如果不是有十足的把握,是不会重新改设计,上电弹的。但凡是做了肯定是有十拿九稳的把握。这一点上,是毋庸置疑的,对比一下就知道,美国人说话,得打七折听,印度人说话得打三折听

中国人说话,哼哼,勿谓言之不预也!

还有一个问题,003 的命名,江苏浙江的网友们争论了一段时间,其他省的网友也跟着凑热闹起哄,结果吧唧一下,胡建人民突然接到这么一个大宝贝。那么问题来了,为什么是福建舰呢?是不是因为从福建能看到台湾呢?

不知道,咱也不敢问,咱也不敢说

知乎用户 滚筒洗衣机 发表

我原来以为只是老爷们不让说真话。

知乎用户 Aerospace​ 发表

我有个疑问,就是美国装备数据的真实性,,说不定美国在这方面有什么特别的杀手锏,中国有战略忽悠局说不定美国也有,就像当年 RUH-60 隐形黑鹰要不是坠机了谁也不知道这玩意儿存在,感觉美国数据会不会是障眼法,当然只是想想,不洗勿喷,我不是恨国党或者精美,就是有某种感觉……

知乎用户 一只大文旦 发表

我觉得更让人兴奋的是兔子家的传统总是做 10 分,说 3 分,一想到还有很多没公布的黑科技和天顶星科技,就让我兴奋不已。

知乎用户 铁君 发表

很简单啦!反正我们技术垃圾,就打台湾吧!反正不舒服就打台湾。

知乎用户 阿电 发表

工程都是需要模型打底,测试数据辅助,随着时间推移慢慢来的。所以工程的效果是可以预期的。美国电磁弹射为什么出问题,在座的都没有准确数据,所谓的以美国电磁弹射事故鉴定中国电磁弹射问题大,纯属瞎鸡儿不懂凑热闹。可以肯定,如果 003 电弹结构性,原理性,工程性的问题起码在陆地上解决了,哪怕没真正弹一架飞机,也是可以预见的没有什么大问题。

永远有反思党,反问党。真是的日了 dog 了。什么叫陆地上弹射和航母上弹射不一样,不一样是有多大差别,具体是什么不一样?都 jier 张口就来。对于咱们国家的任何装备,反问党总是设置各种门槛,要求,反问党不满意就开始黑。

知乎用户 哈哈呵呵瞎胡说​ 发表

“中国电磁弹射技术远超美国”?根本不是远超美国,而是领先世界,独步全球。美国现在真的很着急!

福建号航母的电磁弹射系统和电磁拦阻系统用的都是直流电网,无论是技术的先进程度还是复杂程度,都比美国最新的福特级航母所采用的交流电系统更胜一筹。

直流电网的优势:可以避免超大用电造成的电网震荡事故,这类事故至今仍是使用交流电网的福特级航母的顽疾。该舰现在平均每几百次弹射就故障一次,而且一故障就是全舰电网瘫痪,所有弹射器全部宕机,造成飞机无法起飞。因为故障频发,“福特” 号航母虽然已经服役 5 年,但至今仍未形成完整的战斗力。

知乎用户 小贝 发表

知乎用户 邱赵丹 发表

老美轻敌了,以为还能装逼几十年,不好用慢慢改也不紧张

知乎用户 楚浪 发表

是假的,我们国家现在军事力量还弱得很,还需要大大的发展发展

知乎用户 啊家 发表

好不容易有了一个能和美国掰掰腕子的技术,还不可劲吹一下。所以说宣传部门是武器装备战力的倍增器。没别的,还是要看电弹在海上弹起第一架飞机再说吧。

知乎用户 希格斯波色子 发表

有一个高赞的回答,我想借用他的观点,换个方式说下

房屋 A(土胚房):24 小时连续测试住人 15 年,各类气候条件全天候实测。为此,训练了一大批有过实际操纵经验和维修经验的工人,在最近测试中经历了冰雹天气的冲击。

房屋 B(钢筋水泥房):房屋门窗未造完,只在图纸中测算过,迄今为止没有住过一个人,甚至连蚂蚁都没来过,连毛毛雨的天气都没经历过。

然后我给你说你看,房屋 B 的整体结构要远比房屋 A 的先进。你是不是觉得我有病?


有人说钢筋水泥早都成熟了,那直流中压电磁弹射不成熟能让上舰吗?

知乎用户 lonely​ 发表

教员说过,我党是代表了广大劳动人民群众,记住是广大劳动人民群众。你说讽刺不讽刺。

知乎用户 卢森涛 发表

扫地的非要拿马斯克和自己比,仿佛自己就和马斯克一个等级了

知乎用户 托马斯的 发表

啊对对对!

知乎用户 马赛克杨​ 发表

我在读幼儿园的时候,小朋友们经常会闲着没事聚在一起打屁。

其中最经典的吹水打屁就是吹自己的爸爸有多牛逼。

有个小朋友说自己爸爸是公安局局长。然后他还觉得不够牛逼,又说他爸爸帮奥特曼打败过怪兽。

这事怎么看?

爸爸是公安局长是真牛逼,但说爸爸打过怪兽么……

这小朋友是真傻逼。

知乎用户 胖胖 发表

航母一点用也没有,战争的未来在装备了聚能电弧发射器和水晶符合锻造镀层的战列舰。

狗头

知乎用户 seed 发表

还说支挥打仗比彭将军还强呢,又沒实战过

知乎用户 zzhzxs123 发表

福特起码有视频证明他可以弹射飞机 福建的弹射视频应该没有吧 全都是各种意淫吧 就事论事

知乎用户 大面包玻璃心 发表

真不真我不知道,但我知道战忽局在直骂娘

知乎用户 家人挣钱减肥 发表

我感觉大家嘴炮都没啥用,打一场就知道了,局部的即可

知乎用户 啊开心开心​ 发表

不懂军事,但是纯猜测之下。美国福特号 2013 年下水;中国福建号 2022 年下水。中间有九年的时间,技术完全可以超过美国,但是远超是达不到的,略微先进极有可能。

知乎用户 灰度 发表

蒸汽弹射那也得锅炉给力吧

知乎用户 校博 发表

这是知乎 er 的看法

也是我对知乎 er 的看法

知乎用户 昔年丶不忆 发表

那可太真了

知乎用户 克己 KEJI​ 发表

来 ¶`¶%`€‘%¢

知乎用户 独弦独舞 发表

不仅仅是弹射技术,任何有先后顺序的技术的对比,我只问两个问题。第一,这两种技术的理论原理是否一致?新技术采用的是更先进的理论还是落后的理论?如果理论上是落后的,新技术基本上无存在的必要了。如果理论是先进的,至少是符合科技发展规律,是朝着超越旧技术的方向去的。即同样的理论可以产生不同先进水平的技术,而最终先进的技术或者说超越性的技术,必须依赖更先进的理论支持。第二,旧技术在多年的实践中有何缺点?新的技术是否解决了或部分解决了上述缺点?如果新技术就是为了解决这些缺点而做的,那就是先进的。甚至不需要大量的实践去证明了。

知乎用户 医生哥哥 发表

这个问题难道不是打完才能知道答案的吗?

知乎用户 千千结​ 发表

都认为自己比专家牛逼 比老马牛逼

知乎用户 ho wo 发表

下这个结论.. 需要对美国的电磁弹射非常了解… 能说说怎么领先的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

有这种可能性。毕竟中国虽然玩电磁弹射比美国晚,但是在某个相关的东西上烧钱远远比美国多。

知乎用户 李四 发表

其实我只想看个 Demo

知乎用户 醉看风雨听落梅 发表

等 003 真正有战斗力再说吧,现在爆料,逼乎们是不会相信的。

知乎用户 cuplgyp​ 发表

假的,这你也能信?

知乎用户 化肥花灰费灰花 发表

中美对待自己武器如何展示的姿态有明显差异。美国是生怕别人不知道自己有厉害武器,所以当他举起大棒的时候,别人才害怕。我们是尽量不让别人知道自己有厉害武器,这样才能出其不意。这也契合兵法。

直到近几年才开始逐渐露一露肌肉,一是增加国际声望,让潜在的盟友或敌对势力知道我们有打击任何侵略和分裂的能力。二也是让更多的中国人有自信,不光是文化自信。

知乎用户 种羊情报局​ 发表

别信,肯定是假的,即使是真的也是抄的题主精神祖国—阿妹你看国的

知乎用户 灬石头君灬 发表

你是想来偷学我大中国新的弹射技术嘛

知乎人均水平已经开始讨论电磁弹射技术了嘛!

知乎用户 匿名用户 发表

真的。

知乎用户 布罗斯​ 发表

因为我起步晚,而且我神龙见首不见尾没有公开数据,所以我就是比你先进

大受震撼

知乎用户 落雪 发表

中国能有电磁弹射的航母这已经是很大的进步

知乎用户 石大大 发表

恶意反问

知乎用户 匿名用户 发表

实践是检验真理的唯一标准。实践呢?

知乎用户 而今而后 发表

是真的 2022.6.17

知乎用户 一氧化二氢 发表

第三艘航母下水了!电磁弹射!据说是直流电电磁弹射,比老美的交流电强多了!

知乎用户 无敌太寂寞 发表

上电视的军事评论员当中,尹卓的水平是最高的,听过他的节目,受益匪浅。江西老表? 说话非常靠谱。

尹卓说中国的技术领先,那就肯定领先。我们搞的是中压直流,美国是交流。我们的能耗和可靠性比美国的技术领先一代。

知乎用户 1918 发表

他这么大岁数了,不会乱说。

知乎用户 sdfasdfdasf 发表

说一千道一万望新中国海军一血百年甲午海战之耻

知乎用户 往释随疯 发表

水均益以前去伊拉克报道战事的时候,我印象还可以。不过后来就觉得还是水。

知乎用户 我的天空蓝 发表

说一条,马伟明院士是中央委员。各位自己想吧。尹卓将军说话铿锵有力,一直很喜欢他参加的节目

知乎用户 匿名用户 发表

在我的经历里,大学里一般搞的都是和行业严重脱节的东西,既不先进也不实用,学校里搞得东西都是 PPT 上乱吹一通。

所以我觉得咱们的弹射应该是军工单位搞出来的可能性更大。

知乎用户 牛骨头 发表

乌克兰军事技术的下水,还远超美国,哈哈哈哈哈哈!

知乎用户 HuhuDoodoo​ 发表

真真假假,看得大家争得不亦乐乎。大国重器,顶级机密,老百姓能看到的也就冰山一角。我们几十年来一直是韬光养晦,潜水几十年,展露出来的更多是止战需求。也就最近这十来年才稍微高调了些,是因为自身发展和国际环境走到了这一步,需要逐渐亮剑了,但也很讲究火候。小白一个,小小心得,勿喷。

知乎用户 江流儿 发表

先进在我看来,没有获得任何利益,没有从其他国家抢夺到我们应有的资源和利益,那就是没有用处的。即便现在说我们的科技有多么发达,可是并没有压迫其他的国家和人民,那就是没有用的。

记得艾跃进说过,宁背一世之骂名,成千秋之功业,我深以为然。

知乎用户 蔚蓝色的风暴 发表

感觉中国啥都是世界第一

知乎用户 wavelab123 发表

下面这个短视频可以帮助您简单了解一下电磁弹射技术,需要学习更多光电技术微知识请关注抖音号(wavelab)

知乎用户 人间失格 发表

美国有什么东西可吹嘘的不就是数一数二的工业能力,和高精尖技术嘛

有什么用

他们有白酒吗

他们有核酸检测吗

苹果谷歌 amd 英伟达算什么科技公司要么是烧沙子要么是组装厂,真科技还得看 bat 猪

把北上广深的地全卖了全给丫买来让阿米季卡看看谁是爹

知乎用户 匿名用户 发表

电磁弹射一定会产生电磁波的,只要弹射器一开机,通信基本会瘫痪。就算整套系统技术成熟可以弹射战机,通信不能抗干扰也不可能上舰。那一年太平洋西岸某地区可是受到了美帝全频段干扰毫无还手之力呢。光是干扰和抗干扰能力就跟美国一个数量级的,你们啊,只考虑单个弹射系统的,幼稚!

(答主不是学无线电的,但是跟物理专业的人聊过,当时有种如雷贯耳的感觉)

知乎用户 S.GX​ 发表

中国的中医药制剂市场化也远超美国

知乎用户 西山 发表

前一段时间刚和同学问过学校里做电弹的导师,技术进展确实不错,超不超过美国这个确实也没有告诉我们具体数据。

但是实用性确实还不大,就目前辽宁舰的能源系统,做一次电弹可能要在原地躺尸好一段时间。真的要有效地投入使用大概还是要等一等核动力航母的发展。

知乎用户 氢氧化氢 发表

战略恐吓局这两年很嚣张啊

我们战略忽悠局的工作越来越不好开展了

我不是

我没有

别乱说

战忽局否认三连

知乎用户 Weary’s 发表

比起这个问题,

中国激光武器比美国先进五年的问题才更值得探讨吧。

知乎用户 专治各种不服 发表

你可知道他这一句话让美国多投入了多少经费用于侦察和监视吗

知乎用户 匿名用户 发表

实话实话,美国电磁弹射技术是盗用中国的,有个叛徒出卖中国电磁炮的资料,然后美国用他搞了个半吊子电磁弹射

知乎用户 莫修来 发表

养生专家在各大小媒体说,中医博大精深,底蕴深厚,非西医那些只懂开刀,头痛医头的浅薄医术可比。

知乎用户 迪迦奥特曼 发表

吹牛不上税的,而且好奇这个技术是如何来的,美帝可是原创啊

知乎用户 也一 发表

假的,精 X 们口中,土共嘴炮王者

知乎用户 匿名用户 发表

假的,我听知乎的专家说美国的电磁弹射飞机上去就能弹走,但是中国的要先做核酸才行。

所以美国的肯定更先进。

知乎用户 晓晓萌 发表

希望平均收入也像电磁弹射一样超过美国。

知乎用户 图南 发表

没想到常规动力搞了电磁弹射,我都怀疑里头额外塞了台燃气轮机进去

知乎用户 光屁股坏人​ 发表

鸿蒙系统领先于苹果,安卓…… 领先就领先美国… 哼╯^╰叉腰

知乎用户 又又浩 发表

爱真的就真的,爱假的就假的,超不超有影响吗?超了漂亮国就亡国了?还是没超就要回到解放前?瞎猜没什么意思,该干啥干啥吧,今天的砖搬完了么?

知乎用户 万某人 发表

油管五常和这个问题下的某些评论是一致的

知乎用户 星队长 发表

电磁弹射跟整艘舰是两码事

知乎用户 妄人一念魔 发表

真的吗?

我不信

红码技术才是世界第一好吗?

知乎用户 匿名用户 发表

未来可以证明 所谓的领先电磁项目就是和 5g 一样的垃圾技术 鸡肋之王

知乎用户 匿名用户 发表

真的。

现在想找到一个中国没超过美国的领域还挺困难的。

知乎用户 吴先生 发表

我觉得没问题呀,小米的纸面数据比苹果强,技术相对先进嘛。因为小米只能靠堆参数,而苹果的调校更好,也更有针对性。

老美的船多少年前的技术了,纸面上肯定没有我们的优秀。但人家实操这么久,人机一体化搞得更好,没有明显短板,实战效率更高也是正常的。

慢慢调整呗。

知乎用户 江枫 发表

又不在战场检测,电视上说谁都可以!

知乎用户 xiawei 发表

真假关你什么事,你想拿 50 万?

知乎用户 匿名用户 发表

我的意淫技术远超任何一个美国人!

知乎用户 last3mins 发表

不光是电弹,国防科技很多项目都看不上美帝了。因为目前积累还是不如美帝,所以能不说就不说,符合少花钱少流血打胜仗的原则。

知乎用户 七言 发表

这条回答里的有些人终有一天会来秋后算账的

知乎用户 红绿灯的黄​ 发表

老百姓不怎么关心电磁弹射超过了谁,老百姓更多关心收入和福利超过了谁。你的电磁超过了全宇宙,老百姓的收入提高了多少?

知乎用户 博士 发表

无知胡吹

知乎用户 匿名用户 发表

能先谈谈阿里前女员工张某被周某诬陷威胁判一年多的事吗?

知乎用户 NoOne 发表

新舰上的电磁弹射弹了啥啊?

福特级的电磁弹射都完成了单日平均弹射 160 + 架次飞机,快赶上尼米兹的单日平均 190 + 架次。

弹射的机型包括了 F/A18,F35C,EA18G,各式反潜机,加油机,侦查机。

没想到有一天能看到,有人夸一个婴儿孔武有力,比一个青年大力士还要强。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

是真的,但是两个国家在不同赛道,交流电和直流电各自都是第一

美国的直流电电磁弹射技术也远超中国,因为我们没有

知乎用户 陈大陈 发表

不能说假吧。驱动用超级电容,从上海世博会开始就一直在发展,不少城市都有超级电容公交车,广州的有轨电车也用了很多中车的大容量超级电容。这些公交车、有轨电车其实就是实验平台,中国超级电容质量比较好、造价比较便宜、技术比较先进也就很正常了。加上之前通过买高铁吸取了日、德两系的驱动、换流技术,练手的产品(高铁地铁)遍地都是,广州更是三条地铁线用着直线电机(而且从 L1 到 L5 每一批次直线电机地铁都会有技术更新,不是光吃着川崎卖过来的老本)。

而美国呢?除了海军,系统的各大组件就没有其他部门来支持了,成本效益比较低,即便砸钱比中国多,新技术验证时间也很难有中国短。找技术缺陷也只能通过海军没日没夜的训练。

知乎用户 士莱华的国美 发表

学渣考了 60 分,很自豪,到处炫耀。

路人甲问,这个人现在那么厉害了吗,和某考 100 分的学霸比如何?

学渣养的狗带有讽刺的意味说道:假的假的,大家别信,学霸最棒了,能考 100 分。

知乎用户 M1a2Cong 发表

有点智商的都知道官方在吹牛逼

知乎用户 海蓝之心 发表

经典的 3>11 理论。

知乎用户 匿名用户 发表

和我有关系,但和我又没关系。

知乎用户 ma 小二 发表

反正现在不管怎么说,武器怎么领先,技术怎么超越,对比的都是账面实力,等到了打的那一天,是骡子是马就知道了,几十年没打过仗了,海军更是没打过,所以外界说咱们啥的都有,咱们自己对外要展示信心,对内还是要认真训练,在武器装备升级的同时,保证军队的战斗力,避免被各种因素给侵蚀,要知道前车之鉴,甲午海战的惨败历历在目,。

知乎用户 匿名用户 发表

恭喜韦舰长,又有新玩意玩了

知乎用户 菊开那夜 发表

别人已经进入青春期开始看 playboy,谈女朋友学抽烟了。你还在吹嘘自己四驱车多高级多牛逼。

四驱车玩的好能给你分配个女朋友还是咋滴

知乎用户 Niloc​​ 发表

评论区有人指出问题说的是电磁弹射,我扯到了航母整体上。这说的的确有道理,我接受并改正,所以重新编辑一下答案:

我认为这个提问是个有歧义:既可以理解为专家是不是真的说过这句话,也可以理解为专家说的这句话是不是真的。

第一种情况,以知乎大神的严谨程度,一定是从节目中看到了专家说这段话,所以我认为是真的;

第二种情况,我认为答案是不确定。首先网上能查到的公开数据是美国在陆上和海上的测试次数,以及实装的福特号的每天弹射次数。就算 003 的这些数据需要保密不会对大众公开,但至少在海上的测试和实装后的弹射次数是没有数据吧,这就能说出远超了,凭的什么呢?同样是一门新技术,没经过验证的情况下如何证明直流强于交流?仅靠理论可以吗?以氢弹来举例,我们和美国的氢弹构型不同,既有理论佐证又有实爆效果支撑,后期又有大量的计算机模拟数据,我们可以拿这两者做一个客观的对比。但电磁弹射目前缺乏实测数据的情况下就这么说,合适吗?

其他评论里有人提出 “时间是检验真理的唯一标准”,我觉得这是很正确也很科学的态度,为什么还会有人阴阳怪气的杠什么“要先提出真理再检验” 这种白痴逻辑呢?套用三体中叶哲泰的一句话:是哲学指引实验还是实验指引哲学?如果按这个杠精的说法,岂不是和三体中精神小兵回应叶哲泰的说法一致?那叶哲泰的后一句 “这等于说正确的哲学是从天上掉下来的,这反对实践出真知,恰恰是违背马克思主义对自然界的认知原则的。” 该如何应对呢?由此可见,这种杠精连根本的逻辑都没有,一味的热血,和当年被洗脑的精神小兵也差不了多少。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以下是原答案:

航母上电磁弹射的目的是为了加快舰载机的升空频次,而决定舰载机升空频率的条件还有很多,并不是说电磁弹射技术超越美国,你的航母舰载机升空频率就比美国高。

或许电磁弹射技术在其他方面还有相关应用,但目前没有让人信服的渠道出来说话,知乎上居然有傻逼连电磁垂发都说出来了,可见确实有些傻逼军盲为了蹭热度什么都敢说。

最后,福特级是美国最新的一代航母,可以说是美国军力和科技的集大成者,说目前的 003 就可以和福特级航母掰腕子这种言论,大概也只有傻逼会信。

电磁弹射超越美国是好事,但没必要热血沸腾的,有差距的地方还多着呢。

知乎用户 小号小号 发表

是也好,不是也罢。

是真的又怎样呢?很厉害,但是能不能先把百姓的 300 亿赔了?

知乎用户 我觉得 发表

日常自信

沸腾!!!!

每天看看新闻联播挺好

**《是真的吗》**更好

Is it ture?

知乎用户 書生​ 发表

众所周知,自中国 003 航母下水起,电磁弹射成为落后的技术,蒸汽弹射奋起直追重新跑回了前沿

知乎用户 温行江 发表

网传中国用的技术是中压直流。

配合的技术应该是超级电容。

超级电容有两个弱点。

一个是频繁冲放电会产生大量热量,

大量热量会损坏超级电容。

一个是超级电容放出的瞬间电流非常大,

导线需要特别定制,不然导线会起火。

这两个问题应该是解决了,

超级电容里用瓷片可以隔绝电荷,

导线估计是用超导技术。

至于为啥美国人不用这种技术路线?

美国人的飞轮储能技术是冷战的遗产,

90 年代研制,十几年时间才成熟。

而最关键的超导技术是从 90 年代才取得突破,

磁悬浮列车也是在 2003 年出现的。

至于发电能力,

那就要算算发射 30 吨的飞机需要多少电?

飞机起飞速度为 200-300km/h。

答案是 35 度电就可以让飞机起飞,

前提是 35 度电要在 2 秒之内完全释放。

一台特斯拉有 80-90 度电,

发射需要的电没有大家想的那么大。

最大的遗憾是超级电容的充电速度,

超级电容 20 秒就可以充满,

但频繁冲放电会产生大量热量,

虽然瓷片保护了电容器,

但仍然需要时间把热传到出去,

实际充放电速度估计要更长,大约要 40-50 秒。

而飞轮则不需要顾及这点,

放飞战机的速度会更快,可达 3-4 架 / 分钟。

这点小事无伤大雅,

飞轮的故障率更高,价格更贵。

所以尹卓说的是真的。

知乎用户 江上煮清风奶茶 发表

假的,美国几千艘医疗船随便拉一艘电弹就比 003 强。

知乎用户 譬如朝露 发表

说说吧,科技领域,中国远超美国的项目,有哪些,说来听听

知乎用户 金色的顽石 发表

北洋舰队也是这么认为自己的。等打捞队吧

知乎用户 雨外非晴 发表

003 就是个试验舰,包括之后的核动力。

台湾、琉球、塞班才是不沉的航母。

九州也

知乎用户 厚德载福 发表

真的超过了,你这么讲是不是故意向敌人泄漏我国军事机密。

知乎用户 阿卡姆之光 发表

谢邀

没电磁数据,没弹射印象,不好回答。

最重要的几点,常规动力用电磁弹射划不划算。

远洋情况下,有没有海外基地补给,这个很重要。

充能间隔,也就是弹射 cd 时间。

弹射力多少,稳定性,滑块磨损情况,对起落架有无损伤。

回答需要这些数据支撑,或者有哪个吊大的大佬出来解释下。

知乎用户 大道至简 发表

美国福特号航母,已经完成第二次近炸可靠性实验了,002 目前没有近炸可靠性测试,到底是一些人说的没有必要,还是对自己航母防御绝对自信,仁者见仁智者见智。

知乎用户 小个 发表

专家还说马斯克的回收不可能

专家会不会真的

难说

但是实践出真知不会错

知乎用户 杨逢空 发表

先问是不是,再问为什么?

人家原话是什么,怎么不贴出来?

如果真的没有断章取义,那么答案很简单,这明摆着不可能的啊!

知乎用户 DreamingH 发表

估计也是战忽局新成员,把对面带坑里。之前局座说不会造航母的吗

知乎用户 magicnight​ 发表

中国的电磁弹射技术在航母的应用是否经过实战考验?在实战中多少分钟可以弹射起飞一架?美国呢?持续战斗时间多久?

我建议打一次就知道了,各出一个编队正面干一次呗。

知乎用户 不要不要的 发表

还是再看看吧

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

遥遥领先,那么还不是依靠的我国的科研人员?

因此减少内卷

尊重人权


外资在国内的劳动力结构份额,以及市场份额

很多时候我们看到美国在宣传外资在持续撤离国内,那么到底撤了没有呢?

top100 的外资在国内销售额达到了 5.9w 亿人民币,在国内合计 250w 员工,创造的价值占 GDP 的份额达到了 6%。

其实富士康 - 鸿海精密的用工人数最多,达到了 60-80w 员工,其次就是各大汽车制造厂,包括**大众、通用、丰田、本田、博世,**其实我们从外资在中国的劳动力结构就可以看出,主要集中在汽车产业链以及苹果组装产业链,包括目前的特斯拉,也在中国形成了电动车产业链。而同样我们发现这个模式为典型的市场换产业链模式,也就是中国提供市场,外资提供资本,双方在国内生产,而这种贸易闭环下,外资不大可能撤走。

除非他们赚取的钱无法兑换成美元汇回国内,当然这是不可能的,在房企内部大暴雷的情况下,美元债依旧是刚兑,足以说明我国对于外资的保护程度。

我们把港澳台企业与外企做了个整合和区分,在我国规模就业企业下,非大陆企业就业人口占比 13.94%,也就是外资对于我国的劳动力就业有很大的作用,没有这部分外资,可能会有 2375w 人失业。

而我国的单位就业人口占总就业人口仅仅 22.7%。

什么是单位就业人口呢?参考《从就业结构看买房人群,非私营单位 19 个行业工资水平、就业人口分布,投机客总量到底是多少?》。

2013-2020 年,确实有外资离开,占总的单位就业人口 2.42%,主要是纺织业以及劳动密集型行业,还包括部分韩资、日资。

撤走的日资有东芝(大连)、松下(上海)、爱立信研发中心(上海)、奥林巴斯、欧姆龙、三菱、亚瑟士、夏普、尼康、索尼;韩资有三星重工(宁波)、现代、LG、SK;还有德国德亨电机、美国 IBM 研究院、耐克工厂、日月光半导体

[1]

撤离走的不仅仅包括劳动性密集型产业,还有技术密集型企业,留下的只是一些组装厂和产业链了。但总体上对我国就业冲击不大,影响我国就业的还是自身的科技实力,以及自身制造业与服务业的一个配给。

参考

  1. ^ 外资在国内的劳动力结构份额,以及市场份额 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486523&idx=1&sn=f86360310ec5d96ffab3fd7339a23f07&chksm=fb84a501ccf32c17a33ac9e5bbf9bea6a44cada71d4273c1967f49ba83960e8240a8aa24d87d&token=2052009726&lang=zh_CN#rd

知乎用户 冰糖肥肠鼓掌 发表

我对各位专家说的话都要打个问号,如果打脸………~又能怎么样?

知乎用户 君影 发表

我们是甲板人员用磁场转动 5 万匹一掌把战斗机推出去的,作为中国人会点武功不是很正常嘛?

和科学技术力无关,对外这么宣传就行。

知乎用户 A 艾玛丫 发表

时光荏苒,岁月如梭

一搁挤眼

四五年过去了

知乎用户 何必东风效西风 发表

啊对对对。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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知乎用户 匿名用户 发表 我从业快 20 年,一直在第一线工作,算是半导体行业的资深工人了。顺便也讲讲我经历过国内哪些大厂,两家顶级的逻辑厂是我最熟悉的,其次是顶级的 DRAM 厂和 3D NAND 厂。比起很多答主根本没有在这个工业的泥坑 …