什么是协和「4+4」学制？这种学制有哪些优势和问题？

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知乎用户 tomato​ 发表

王辰不查下吗？

推广 5+5+3 规培的也是他，搞 0+4+1 的也是他；禁止跨考的也是他，本科经济西语学四年拿医学博士的也是他；能不能出来说说当医生到底门槛高不高，要学几年？还是说这个门槛是动态调整的？

期待闹大

知乎用户 永久禁言 发表

2018 年开始的中美大战一点可能很致命。美国全面限制留学生签证和留学生留在美国，导致一大群本应该留在美国的二代们，又跑回了国内。让原本就拥挤不堪的阶级上升道路，又少了许多坑。

在美国他们不过是吃喝享乐，制造点外汇外流。在国内他们的破坏力，可是要大得多

知乎用户 提笔忘字​ 发表

王辰院士于 2018 年力推的协和 4 加 4 模式，

这次协和事件的当事小四董小姐还是其中的 “优秀代表” 呢。

优势：王辰院士所言的 “优势” 文中就说了，但是“必须有两名生物医学领域副教授及以上专家的推荐信”，对二代们来说，简直太有优势了，不管您之前是学的是西班牙语、园艺的、新媒体，都能开拎着手术刀捞钱。

不过 “好在” 这项制度（应该）还只在协和、浙大、上交搞了试点，能进去做手术的应该是非富即贵，不坑穷人……

附董小姐被扒出的简历：

https://weibo.com/2281157913/PptldB1au?refer_flag=1001030103_

https://s.weibo.com/weibo?q=%E4%B8%AD%E6%97%A5%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%8C%BB%E9%99%A2&topic_ad=&t=547

知乎用户 剑峰传奇烙印战士 发表

改革开放四十几年，吃打倒三类人红利的人，现在开始大规模为后代铺路了，什么高校任职要海外背景，什么国企能无缝转政府，什么干部要强制年轻化。全部都是后门。

而且规章制度都给你立好好的，这些改开官二代名正言顺的上。你连告都没处告。逼的真高考的求路无门。

这个时候，什么都不好使。也别怪别人怀念高帽和皮带扣。也别惊诧 b 站教员的弹幕。这是唯一纠错的办法，也是普通人曾经拥有过唯一的反抗武器。

—————————————

觉得董小姐会开刀草菅人命的错了，人家混个职级就转行政了，或公务员或国企，医院就是个过度。还有银行、保险、学校等等。这些机构，成了改开二代们的快车道。董小姐可以像父辈那样规训你，我家几代人的努力你一个读书的怎么比得过，然后我们子孙后代还是一样被董小姐后代这句话规训着。子子孙孙无穷尽也。

知乎用户 柳桢的笔记本​ 发表

回顾历史。

《血泪斑斑，旧协和》

干违章勾当，为录取高级知識分子子女大开后门。**六二年北京有个考生，母亲是旧协和毕业生又与这位教育处长相識，**高考刚完，教育处长马上通知这位考生，語文不及格。并以十分惋借的口吻表示 “爱莫能助”。
但隔了几天，这位教育处长又跑去 “祝贺” 他“光荣录取了”。連这位考生也感到莫明其妙。什么 “业务条件”，什么“八十分以上录取” 什么严格的高考 “保密制度” 連一点影子也没有了。
一九六二年协和医院的副院长到上海去选实习生，医大走资本主义道路当权派拜托他:“我有一个侄女在上海第一医学院 ，请你們选来。” 尽管这个学生不符合协和进修条件还是被塞了进来。
**在医大这类情况真是屡见不鮮。**高级知識分子的子女只要通过私人关系就可以进医大，一些走资本主义道路当权派的子女只要給卫生部一个电話就可以进医大。
对工农子女，医大的前门紧鎖着，对资产阶级及其知識分子，医大的前门后门都敞开着。
在这样的招生路线下，医科大学历年来的学生工农子女所占比例是全国最少的。五九年建校以来历属新生中工农子女与千部子弟加在一起所占比例没有超过 35%，而 1962 年只占 10.5%。在北京地区五九年到六二年四年的招生数字中工农子女只占 5%，而高级知識分子子女占 30%，资产阶级子女占 5%，五类分子子女也占 5%。这是多么触目惊心的数字啊！
医大的 “权威”“专家” 一向吹嘘旧协和的淘汰制是件培养高級人材的法宝，我們看看他們在其中搗的什么鬼吧！一位教授的女儿一次临床考試，对一位先天性性关节半脫位的病人从病史、体检到分析都錯誤地认为是小儿麻痹症。经教授一再提醒，她仍未发现自己錯了。

知乎用户 臭宝 发表

我只是在想，如果这次的事没被爆出来，会有多少牛马会把董小姐一类的人幻想成比你优秀的人又比你努力，然后 PUA 自己

知乎用户 瘤周水肿 发表

已知中国最常见的医生培养模式：

本科 5 年 + 专硕带规培 3 年 + 博士 3-4 年 = 11-12 年；

如果是学硕、学博，有额外 3 年规培 = 14-15 年；

以上建立在一切顺利的前提下。

既往最快的途径是本博 8 年制，高考分数超级高且不带规培，如果加上规培共 11 年，且部分院校本博八年制未得到国家认可，只能内部消化；

现在 4 年理科 + 申请考核就可以上协和 4+4，足以媲美本博八年制，很好奇理学本科要多优秀才能申请医学博士。后来了解到一个 4+4 毕业的，她妈妈是南方某医院院长，你就说优秀不优秀吧，本科美国读的。

刚刚完整的吃完瓜，原来 4+4 不需要理学学士，经济学、西班牙语都可以，以权牟私没得洗。

其实随便抓来一个高中生培训一个月，也可以尝试着做一些手术，那为什么医学教育还是不建议速成？因为本科教育中我们构筑的知识体系更多的是让我们认识到不能做什么！先构建安全边界，再向外一点点尝试突破，这是对生命和医学的敬畏之心。

据说某位 4+4 嫌做心电图麻烦，直接把一位患者的心电图印了 5 份放进了 5 个患者的病历，幸好被心外主任发现了，细思恐极……

某些无知无畏的 4+4，将来就要以患者生命为代价，去弥补速成所欠缺的边界和敬畏之心了。

-—- 辟谣专区 —–

1.4+4 需要规培三年，当事人是协和规培两年，外院规培一年，被误解成只需要一年。

2. 医肿的两个院区本来就是同时注册的，董小姐没有被偷偷调到廊坊院区。

3.4+4 的学费并不高，不是 15 万 / 年。

4. 巴纳德学院不是水校，但 19 年美国文理排名 25 也确实不符合协和 4+4 的标准，独立招生的猫腻咱不清楚，不予评论。

知乎用户 耘野​​ 发表

大家都想错了，4+4 学制考核非常严格，甚至到了变态的程度。

父母能力不足的，根本没机会。

知乎用户 黑宫 发表

推荐信一出，就知道是个什么玩意。

又又又开始举孝廉了。

知乎用户 布青初 发表

他谈到这些优势时候，自己嘴角都压抑不住的笑歪了

知乎用户 陈仙男大天才​ 发表

其他答主说的没错，医疗界针对医改方向是存在 “普惠派”、“精英派” 之分的，但准确的名字应该是是临床医阀 VS 科研学阀。“普惠派” 是临床医阀给自己贴金的名字。

简单的鉴定方法：临床医阀言必称规培专培，科研学阀言必称医学科学家。

临床学制本质是对学生临床医阀和科研学阀对学生廉价劳动力的不同分赃方式，产出的学生水平都很差，各有各的差劲法，和几加几无关。

想维持公立医院的医疗质量，同时正常的进行医学生培养，只有一个办法：把临床医阀和科研学阀双双干掉，停止打着 “培养” 的名号压榨低级劳动力，科研踢出一线临床评价，按劳分配给一切形式的院内工作发工资。

5+3+3(专硕博) 路线中，6 年的廉价劳动都交给医院，所以临床认为本院培养的 5+3+3 是嫡系，但学校对专硕博不太感冒。

5+6+3+2(学硕博 + 规专培) 路线中，同时交了 6 年科研徭役、3 到 5 年临床徭役，双方都喜欢。但学生不喜欢，认为这纯纯的是冤大头。

8+1/3(八年制 + 规培 / 博后并轨规培) 路线收分高、生源好，狠狠地顶录取分数线给学校挣面子。但是临床徭役交的太少了，因此学校喜欢八年制，认为是门面嫡系，医院就业的时候却常常给八年制甩脸子。

4+4 刚开始推的时候，画的饼是 4+4(美式 MD)+4(美式规培)+2/4(美式专培)，让各方都能吃到爽。

但实际落地后，后面的美式规专培太得罪人、阻力偏大，就没推行下去，临床部分直接套的八年制，1 年简化规培或 3 年博士后并轨规培。

由于 4+4 本身医学基础又不够背景还深，医院收到的规培徭役不仅时间短，质量连八年制都不如，简直是在哄实习生，不敢往死了用。

协和内部对 “4+4” 也不是铁板一块的。

临床医阀方面的主要诉求是继续推进专培、增加廉价劳动力、通过降低医院一线劳动力质量和劳动力开支，维持医院岌岌可危的财务状况和自己的医企贪腐掮客的身份，而不是 4+4 改革。

科研学阀的主要诉求是临床医学家改革，通过加强临床医生与科研的绑定，增加科研投入在医疗中的权重。把科研学阀的吸血对象，从科研拨款扩大到规模大的多的医疗经费。

远期 4+4 伴随的美式规专培落地之后，临床医阀也能吃饱，但按现在 DRG+ 集采明牌出清公立医院产能、朝不保夕的形势下，医阀方面还是努力推进专培，在现有体系内增加徭役，没有赌 4+4 的从容和本钱。

王头公开场合推荐规专培，是在应对临床利益集团 (刘教授那一群人) 的诉求。

因此 2019 年王头在新英格兰发文推介 4+4，第二年协和医院直接就有人发评论反驳，内部冲突一直都是公开化的。

本次事件很大的主线，就是临床医阀冲科研学阀，事件发酵后，大量医生迅速分化站队并主动宣传，导致了潜在矛盾的一次爆发。包括 4+4 的学生资料如此详细，十有八九内部人泄露的。

知乎用户 金樽对月 发表

看你们这帮人以后还敢嘲笑将军了？文学家要懂文学，医生要懂医术，将军的话真是真知灼见。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

我一生干了两件事，一是与蒋介石斗了那么几十年，把他赶到那么几个海岛上去了，抗战八年，把日本人请回老家去了。对这些事持异议的人不多，只有那么几个人，在我耳边叽叽喳喳。无非是让我及早收回那几个海岛罢了。
另一件事你们都知道，就是发动 “文化大革命”。这事拥护的人不多，反对的人不少。
这两件事没有完，这笔遗产得交给下一代。
怎么交？和平交不成就动荡中交，搞不好就得血雨腥风了。
你们怎么办？只有天知道。

知乎用户 Freedom 发表

让上层人获利，继续吃中层和下层的红利。

协和也是明智，没让董小姐霍霍自己医院，去了另一个收入名气顶级的医院，反正肿瘤科，治好了医院医生牛啤，治不好肿瘤患者也都认可，觉得都到我国最好的肿瘤医院了，治不好说明命当如此了…… 患者哪能知道给你的主治医生的本科专业是园艺转经济，实习一年就进顶级医院的天才啊！

可能修剪花花草草跟修理人差不多，不行就剪掉切掉，剪树枝转切瘤子，一通百通～

知乎用户 kaptainrenna​ 发表

某位院士早就自己说了，要做 medical statesman

既然如此，永田町发生过的事情，一定也会在这里上演。

知乎用户 沧浪停云 发表

有一些情况很多人可能不太清楚，

给大家普及一下。

1. 北京协和医院与中国医科院的关系：

大多数医学院 / 医科大学，都是一个实体，有一堆教学人员。除了临床专业之外，还有预防、药学、护理、生物医学工程等一堆相关专业。

本科招生在几百到几千人不等。

比如哪吒的创作者 饺子，就读于华西医科大学的药学院（后来才合并到四川大学）。

即使很多医学院被合并了，医学院 / 医学部的实体都还是保留着。

比如北大和北医，都不说院区、管理啥了，连附属小学，都分别有北大附小和北医附小。

但协和是例外。

首先，北京协和医院 与 协和医学院不是附属关系，而是并列关系。

北京协和医院是卫健委的直属单位，不像其他医院，附属于高校 / 医学院。

卫健委直属医院就三个：协和医院，北京医院，中日友好。而肿瘤医院、阜外、整形医院这几个专科医院，反而隶属于医科院。

其次，协和医学院和中国医科院是一个单位两个牌子。也就是协和医学院的实体其实是一个研究院，而并不是一个大学。

所以，协和本科每年只有百来个八年制。前期是在清华学习基础课程，后期基本就在协和医院里面学习，跟医科院关系不大。协和八年制的学制模式延续百年。国内学制的各种改革，协和都不参与…. 协和医院也一直坚持协和八年制是特例，不具有普适性。

还有一部分的护理本科，也是卫校性质的教学培养模式。

这跟其他医学院有一整套搞本科学生工作（招生、就业、教学）的人马很不一样。

说得直白点：现在的中国医科院 / 北京协和医学院，其实是个研究所。他们既不搞本科教学，也不懂医学的本科教学…..（以前说这个话肯定被喷，现在应该不会了）

哪怕是北医，他们也会面对冷门专业招生和出路问题（比如医学英语和护理学），分数低了不好看，但是招高分学生进来又坑人… 五年制的出路问题（五年制都可能考不上研，然后工作就成大问题），各个教学医院之间竞争的问题，冷门热门科室问题，等等。

协和这种不搞本科教学的，可能连各省高中的选科情况都不了解。所以他们这个 4+4 的政策，一看就有明显漏洞，完全有可能一个人从高一之后就没学过理化生，这怎么完成医学培养？

而北京协和医学院本身也没培养几个医学生。

八年制一年加起来就百来个人，主要是协和医院在培养。最后一部分还改行了，这点学生连维持协和医院的运转都不够。

至于硕博士，本科阶段是其他院校培养出来的，研究生阶段也是医院的医生们在带学生。

也就是说，协和不仅不能向其他医院输送学生，反而要从其他医学院校抽血，才能维持运转….

这点跟中科院有点类似。

但是中科院定位很明确，我是科研院所，科研是第一要务。

那么医科院的科研成果呢？

还是那个问题：临床的研究，主体本身就在医院，医科院就招一下学生、盖个章发个证。

而医科院的那些研究院所，本质上是一个生物类的研究院，在全国生物类研究院所当中，肯定不算弱，但远没有北京协和医院那种超然地位。

所以吧，4+4 应运而生….

说白了就是医科院强势介入临床医生的培养。

然后吧…. 这才前几届就搞出这么大的事情…

2. 上交和浙大的 4+4。

这两个学校都是有本科教学的，也都很懂本科教育。

上交 4+4 生源限定理工科、211 以上有保研资格。毕竟文科生有可能从高中开始就没怎么学物化生，这种人进医学院来，你是要了老师和病人的命。

985/211 的本科、理工科专业（也就是学过数理化）+ 能保研，进入医学学习是完全没问题的。

至于不要医学类的专业也好理解：如何要了，那这个项目就成了药学、预防医学、护理、基础医学这几个专业的跳坑专用通道了….

而且 4+4 只是能快速获得博士学位，后面的培养、晋升什么完全没有优势，还是要跟其他博士们 pk。

这个我当年跟搞教务的老师交流过，他们说，这就是个试点。一届也就 20 个人，指不定就有什么特殊复合型人才冒出来。比如，本科搞核物理核化学的，然后转来搞核医学，很可能就比一般搞核医学的医生有优势。但这个肯定不是主流。

医学本科的主体还是五年制，七 / 八年制都是补充，其他都带有试验性质了。

就跟交医的法文班一样，法文大多数时候没什么优势，但特定条件下这批人可能发挥出超乎寻常的作用。

上交其实还有个渥太华班… 就是一年 pre-med 再加 4 年医学院学习，既符合国内的五年制本科，也能拿到渥太华大学的 MD（加拿大医学学位也是 MD），要去北美做医生完全可以。

所以，上交医学院在医学本科教学探索才是最多的，我们开玩笑说，这就是各种大小鼠做实验，并且保持物种多样性….

上交 4+4 这么多年下来，也就不温不火，但也没搞什么丑闻。培养出来的也都能胜任工作，但暂时也没多出彩。因此，一直也比较低调，若不是协和这档事，这个 4+4 可能只有业界内小范围才知道。

浙大的 4+4，又是另外一个探索了。

这是当年搞本科的 “大通识教育班” 的后续产物。

当年很流行这种试点班 / 基地班，浙大竺院，北大元培班，清华基地班等等。但这个大通识教育班，还是要面临专业分流问题。

数理方向出路则是数学、计算机、电子类为主，文理型的一般是经济金融方向。生化型其实出路不多，而且越来越多人认识到这点，自然影响这类学院的招生。

所以竺院搞了一个巴德年班，其实就解决了生化方向的出路问题。

这也是最接近北美 4+4 的模式：

大一大二先通识教育，然后想学医了，就修 pre-med 学分，后面 4 年开始医学院学习。

而且，竺可桢学院这种模式，类似于牛津剑桥那种学院制，也就是把不同专业的人混在一个学院，这个在跨专业交流、交叉融合方面，可能才是效果最好的。毕竟同过窗，互相信赖度才高。

巴德年班也不温不火，因为后续培养、晋升也是一视同仁。巴班跟普通八年制，其实也差不多。

最近清华开始搞卓越 4+4，其实类似于浙大的模式。但是浙大与浙医之间，可以说是很好的融合。但清华跟协和却有各种问题，个人觉得这 4+4，后面肯定也是各种融合问题。但考虑到清华生源 + 协和临床教学，其实最后培养出来，跟协和八年制也没什么实质性区别。

总的来讲，五年制临床本科教育在我国才是主流，八年制算是补充，而 4+4 本身就是一个探索。

真正兢兢业业认真探索吧，可能能够总结一些经验。但一开始就各种目的，打着教育改革的幌子，去搞政绩、甚至作为政治资源使用和交易，那很容易出问题….

知乎用户 心为形役 发表

你不能只在碰到 4+4 的时候才支持搞阶级斗争。

知乎用户 恒丰物资 发表

1975 年，正在看书的毛主席，却突然大哭起来，泪流满面。

六朝何事，只成门户私计？

不忘初心，不忘初心，不忘初心啊！

知乎用户 flzx3qc 发表

笑死，以后再有人问《恋与深空》的黎深为什么 27 岁就当上心外主任，我就说他上的协和 4+4

知乎用户 小白兔兽性大发 发表

一想到毛主席晚年为了和这些人斗争。。。唉

知乎用户 张山 发表

这很难评，一些旧日黄纸：

知乎用户 erge​ 发表

上交 4+4 是 02 年就有的，浙大 4+4 巴德年班是 05 年开始的，不是协和首创的 4+4，只是协和 18 年开始搞 4+4 的时候宣传声音大，也别岁月史书成协和 4+4 了

我记着协和当年开始搞这个的时候好像网上有条说法是觉得医学生源仍然不够好，学子们对医学还是不够热爱

优势就是戳破了医学必须长学制的笑话（参见 neko 对医学教育的看法和赤脚医生的培训，《黄家驷外科学》的黄老对传奇赤脚医生孙立哲的外科技术赞不绝口）

问题就是预防医学同样学五年蓝皮居然不让考执医证，跟 4+4 比起来日了狗

知乎用户 秋月白​ 发表

一想到这种烂泥以后要进入管理层，甚至卫健委疾控中心管理层，就真觉得这个世界是个货真价实的草台班子。

知乎用户 XYHHHH 发表

六朝何事，只成门户私计

难怪毛主席说，阶级斗争要年年讲，月月讲，时时讲

新中国初期不开高考，还有他晚年的 WG，都是为了打破这些阶级固化

以前年幼，还觉得 WG 知青下乡太惨了。

现在看来，无辜者有，但更多的是死有余辜 。

知乎用户 小黑屋 发表

其实不止一个 4+4

所有 “申请—考核” 制而非 “全国统考” 制的东西，本质上都是举孝廉，都是推荐信制度的变种。

看了一下近几年的医学博士招生计划，“统考” 已经越来越少，近乎绝迹了。

也就是说，以后平民百姓读医学博士的道路，很有可能只剩下 “八年制” 这个独木桥。

高考上不了 “八年制”，别读医。

知乎用户 心如止水 发表

这不就是大侄子们天天鼓吹的推荐制吗？所谓创新、引进西方模式，结果呢？

知乎用户 momo​ 发表

又想支持新一波打倒反动学阀，

但害怕真学阀掌握了运动的主导权，

把我老板这种好老师先斗下去了，

又把我这种没有背景的农村出来的博士生干了，

出发点是好的，就怕执行坏了。就怕自己成为了代价。

知乎用户 圣育强学生会会长 发表

“毛主席万岁”

可怜我晚生了几十年，无法一睹伟人的风采

知乎用户 嗯嗯 发表

可怜董小姐本来可以去疾控或者卫健委当领导，然后再找个上三旗联姻的。

可惜欢乐豆入脑了，给人当小妾

知乎用户 云卷云舒 发表

我原来一直想不通为什么那几百万右派最后几乎全部平反，只确认了几百人。

后来想明白了，要想改变原来体制。这几百万人就是他最忠实的铁杆，他们是最反对原来体制的，必将最凶猛的反扑。

知乎用户 不若归去且休矣 发表

好多人天天说天子脚下，首善之区，对北京充满幻想。

实际上呢，既生九州，今生已休。哈哈。

知乎用户 小鱼 发表

权贵永远希望国家运行在九品中正制下。

英国和美国是非常明显的权贵制度，内核离九品中正其实不远。

学习美国先进经验也不知道学的是什么，80 年代以来对美国的美化其实副作用也是很明显的，但是有些人故意装作看不见，不断引进这些落后中国 1000 年以上的制度。

知乎用户 圆小球​ 发表

看来的段子：

病人：我走关系进的协和~~[嘻嘻]

医生：巧了，我也是~~

知乎用户 momo 发表

歪个楼，这次协和事件最不服气的应该就是她了

陈月如，上海人，就读于上海著名的三公之一的上实高中，2017 年高考进北大金融，本科毕业后申请协和 4+4 被拒绝，之后进入金融行业工作攒了一些钱，2023 年回到高中母校复读一年，2024 年二次高考进入上交临床本博 8，这才是真爱医学啊

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1804910692518797502&wfr=spider&for=pc

（注：上交也有 4+4，全国只有协和上交 2 家，但上交明文要求理工本科，陈不满足报名条件）

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帖子居然火了，我自己成长在某大三甲的家属院，跟院士的孙女在幼儿园时候一起撒过尿，总的来说，童年玩伴们都是属于阶层下滑的，也是第一次见董小姐这种后门开到天庭的，因为学医又苦又累，家长情愿把子女安排去药企搞搞市场啊人事啊，实在想学医的成绩又不行的，有高考去外地二本医学院，考研再捞回来，也有直接高考直接去分数相对低一点的中医系统的

知乎用户 高云生 发表

为什么那十年被称为 “浩劫”？对某些人来说，确实是。

知乎用户 任心而行 发表

现在老百姓容忍度已经很高了，你弄个 “4+4 科学家”“4+4 工程师” 估计大家都不会有什么反应的，毕竟大家都对了二代家捞点钱当个米虫的行为见怪不怪了。可是现在非要搞到临床医学头上，一个真正直接手握生命的地方。这些二代明明可以坐在金山上花天酒地的度过枯燥的一生的，却非要出来草菅人命，那我只能祝这些人 “人狂自有天收” 吧。

知乎用户 阿健 发表

这难道就没人向所谓的中央巡视组举报吗？？！！

……………

补充一下：评论区不是我关的！！！

知乎用户 医学狗 发表

国内研究生要规培，要考博，被压榨到极致，每年都有大量人累死自杀的时候。

突然出了一个 4+4，非医学专业就能考，没有门槛，本科专业只要 4 年，而且 4 年下来还完成规培，还直接是博士。

我的想法就是：？

原来国家真的在拿我们这帮正常学医然后规培的当傻子耍着玩啊？

甚至于几乎所有的从业者都不知道，竟然还有这种东西。

医生分逼不挣，但是老百姓仍然看病贵的根源已经露出来一点了。

当两边都觉着亏了的时候，必然有第三方是通吃的。

知乎用户 朝彻 发表

你们现在觉得董大姐说的不对吗？

我倒觉得董小姐证明了董大姐的论点。

知乎用户 皆可​ 发表

就这么说吧

但凡这种生拉硬拽 “与国际接轨” 的东西，到最后你总会发现，几乎全是坑、全是埋雷

某种程度上，4+4 其实就是去年数学竞赛那事中某些人想达到的目标，说简单点就是在现行教育制度上打开缺口，开后门，搞西方那套推荐之类的东西

类似的还有规培、科研至上

再想想前段时间攻击集采，可以这么说：

要是比殖的程度，医疗这行起码前三，甚至可能是隐藏 Boss 级的

一句敏感点的话：那若干年的含金量还在不断提升…

知乎用户 美丽仇人 发表

现在的协和医学院就跟阳澄湖一样，什么人进来洗个澡就是阳澄湖大闸蟹了！真正的权贵根本看不上这个，就是给他们自己圈子里的二代准备的。以前都是互相安排比如协和的主任孩子去湘雅的某导师那读个博，湘雅的主任孩子来北京这拿个编。现在直接搞出 4+4 省大心了，主任得傻儿子有去处了。

知乎用户 矛盾 发表

文革的失败是人民的失败。被摘了桃子

知乎用户 缶人 发表

弥补了权贵阶级子女难以染指手术台的缺陷

知乎用户 朱缘 发表

嘘

知乎用户 Nulli Cedo​​ 发表

协和的 4+4 我不太清楚，但是所学习的美国 MD（医学博士） 4+4 的模式我是非常了解的。

比起 AI 给你分析几百个这个学制的优势和问题，我来给大家用最简单粗暴的一句话来帮助大家理解这个学制存在的原因——

其实就是大学可以多赚钱，没有任何其他实质的原因和优势。

接下来我给你讲一点背景：

传统西方的医学学位为 MBBS（内科外科双学士学位），例如英国和过去的英制传统的澳洲——不同的大学，特别是顶级学府会有不同的名字，例如牛津 BM BCh（六年），剑桥 MB BChir（六年），但是基本上都是高中毕业 5-6 年的本科医学学位，传统上选拔所有高中毕业生中最最最优秀的学生，学习医学。

在澳洲，曾经最好的医学院是 150 多年历史的墨尔本大学 MBBS（六年制），吸引全澳最优秀的高中生来墨尔本求学，也直接塑造了澳洲医学界墨尔本大学几乎是半壁江山，最高时 2018 年 QS 医学院排名第九

后来莫纳什，新南威尔士等推出了延长学期时间的学制，把六年的医学位压缩成五年，降低了机会成本，引流了墨大六年制的生源——这种本科学位的生源有多好呢？至少其中一届莫纳什本医学院接近一半的学生来自于全澳各个高中的第一名（Dux），如果加上第二名（Runner-up），这个数字来到了接近 70%（我无法提供数据来源，不过这个是学校说法）。本州学生，大多是维多利亚州高考 ATAR 99.5（排名前 0.5%）的学生；国际生，例如占最大百分比的新加坡学生，绝大部分来自于新加坡第一高中莱佛士高中和第二高中华中。

这个学制的优势正是在此，选拔最好的学生，给他们最好的资源，上最大的强度——五年制的医学院，最快的学生在 27-28 岁就可以完成训练，成为主任医师，职业生命可以达到 30-40 年。我们学校甚至还出过涡轮增压学位 7 年的 MBBS/LLB 医法双休，9 年的阿姆斯特朗炮学位——MBBS（医学）/LLB（法学）/PhD 学位，只招个位数，出道即技能点满，甩出 Title 就是把 “老子天下第一” 写在脑门上

而美国则另辟蹊径，选择了本科四年（任意学位），加上 4 年的研究生医学位，而且给这个学位装上了一个医学博士的招牌（Doctor of Medicine）。而传统意义上英制的 Doctor of medicine，平均需要在医学学位毕业后，再修 6-7 年的研究学位，也就是医学界的 PhD

所以美制 4 年的医学位，直接换了个名字，白嫖了英制要用十几年才能读下来的学位。

而协和的 4+4，正是美制的这个 “医学博士”

当英澳区的真 MD 都在鄙视美区的假 MD 的时候，事情逐渐发生了改变。

2010 年左右，澳洲的医学学位逐渐开始了美制化——开始引入本科 3-4 年（任意学位或按照学校要求，健康相关学位）加四年的 MD，而且逐渐一统天下。

你可能会问：为什么 5 年可以读出来的学位，要舍近求远 7-8 年去读呢？不是增加时间成本和教育支出吗？

其实他们就是这个目的，为了增加教育的盈利。

澳洲传统意义上来说，本地学生本科学位的费用是非常低，甚至可以全额贷款的，而研究生学位则可以对本地人也收取极其高昂的费用 (Full fee)。也正是因为这个原因，医学院可以扩招，标准也降低了，地主家的傻儿子终于可以做医生了，但是很多优秀，但是家庭条件不佳的学子，却因此和医学无缘 （这里叠个甲，联邦资助学生 CSP 数量很少，不在讨论范围之内）

澳洲 MD 的学费已经平均来到了 8 万到 9 万澳币之间，含生活费至少是 11-12 万澳币左右，保守估计只有家庭收入 30 万澳币以上才能供得起一个医学生——澳洲 2023 的中位数家庭收入仅为 92856 澳币，30 万以上也意味着读医几乎成为了最富的 5% 家庭的专属

美国则更是，大学教育本来就是利润极高的产业，能让学生多在大学读一年，就是一个人几万美刀，何况还能带动全教育附加产业链的产值。

总结一下，对比一个传统的 5-6 年的精英医学教育，这个假 MD 的学制有更差的生源，更低的入学门槛，更长的学制，更高的学费，而且越来越仅对富人家庭开放。

到这里，我们来用逻辑想一下，这个学制是旨在训练更优秀的医生？还是为了大学以及所有相关产业链能够赚更多钱，加强阶级固化？

我想你自己是可以有答案的。

为什么美国号称世界医学最发达的国家，有着最高的医疗支出，却只有发展中国家的医疗成果和医疗公平？为什么全世界最富有的美国，分明可以支付得起全民医保，他们的医生协会满口仁义道德，却是美国全民医保最大的反对力量？他们为什么要极力阻止医疗成为一种基本人权？他们唯利是图，让学生负债累累的学制难道不需要负一丁点的责任吗？

至于协和的 4+4，我们也看到了看似冠冕堂皇的招生理由，最后成为了教育界人士交换利益，帮助权贵藏污纳垢之地。

这个学制本就不是为了择优，拔尖，改革来的，满嘴都是道义，心里都是生意。

所以这个学制，我相信有 “优势”，一定不是老百姓的优势，而 “问题”，未来却一定是老百姓的问题

知乎用户 内分泌失调的黄桑​​ 发表

依我对 4+4 的粗浅理解，这玩意就是美国医疗体制下的特殊产物，放在老美那是因地制宜，引进国内属于因地制杖。

老美利坚地道的 “4+4”，第一个 4 年不限专业，但必须完成所有医学预科课程（生物化学，有机化学，生物学），Gpa 要求较高。第 5~6 年完成基础医学课程（解剖，生理，病理，药理）。第 7~8 年完成临床医学课程（内外妇儿神）。8 年完成后拿到 MD（doctor of medicine）或者 DO（doctor of osteopathic）学位。

我们不难发现，前 4 年学的很多专业未必和医学有关（比如董小姐的经济学），甚至可以说完全浪费时间精力，非常莫名其妙的制度。

但如果把这种制度带入美国就不难理解了：医学一贯奉行精英教育、学费高昂、淘汰率高…… 那如果读不下去怎么办？四年滚蛋，也能混个不错的学位，真正有钱有能力有志向的卷王可以筛选出来进一步走医生这条路。

但如果把这种制度 Ctrl c+Ctrl v 带入中国就很离谱了：前 4 年，真正对医生有用的课程一年就能学完了；而剩下的 4 年，教学内容相当于传统 5 年制本科的后四年，但莫名其妙多了一个博士学位！

这里不得不提一个很奇怪的学位：“MD” 医学博士，相当于国内的医学 “专业型博士”，肉眼可见含金量远远低于传统意义上的博士（PhD）。对美国医生而言，反正大家全是 MD，也不靠这个升职称（老美的 “主治医师 attending” 就到顶了），“博士” 含金量低一点无所谓。

但在国内，MD 和 PhD 很多时候并没太大区别，大把大把医学生毕业后必须再卷一个博士学位才能勉强找到好工作，这就导致八年制、4+4 的含金量蹭蹭往上涨。**八年送一个博士，不比你 5+3+3 爽多了？**毕竟时间就是金钱，效率就是生命，年轻才是约跑的本钱啊……

知乎用户 庄有猫​​ 发表

中国拥有全世界最复杂的医学教育体系，没有之一。这才是最难解决的问题。

协和 4+4 背后的问题跟每一个人都相关，除非你不需要看病，但问题的本质已经被大多数人忽视了。这个文章比较长，希望你能耐心看完。

1. 有人问，要是 4+4 合理，那 5+3+3 岂不是浪费时间？在我给出答案之前，我想先和大家说一下其他国家的医生培养制度（这边主要以日本和美国为例）。

一名专科医生的培养大概可以分为两个阶段，一个是医学院教育阶段，还有一个是医学院毕业后的培训。中国目前最主流的临床医学教育是 5 年制本科，传统的医学博士培养是在 5 年毕业后读 3 年硕士 + 3 年博士，也就是 5+3+3。实际上如果只是考取医师资格证的话，5 年本科毕业后在医疗保健机构试用一年即可参加考试。

而从 2014 年开始国内正式大规模实施住院医规范化培训（规培）制度，需要三年规培，专业型硕士是专硕 + 规培双轨并行，科研型硕士则偏重科研训练，临床实践相对较少。

再看下隔壁的日本，日本的医学部是六年制的（日本大多数专业是四年制的，唯有医齿兽药四个专业是六年制的），在第六年参加国家医师试验，通过的话拿到医师执照。

医学部毕业后，还需要经过「研修医」阶段，约等于国内的住院医规培，分为研修医前期（一般 2 年）和研修医后期（一般 3-5 年，现在改叫専攻医了），有点类似咱们的住院医师培训和专科医师培训。所以在日本成为一名医生，至少需要 8 年的时间，专科医生一般都需要 10 年以上。

2. 但是，中国医学生和日本医学生在毕业后的升学选择上，有着巨大不同。

日本的医学生在学部（本科）六年毕业后，可以直接读医学博士（四年制），另外还有两年制的医科学（类似基础科学）的修士学位可以读。但实际上选择直接工作（参加研修医培训）的人远远多于在学校里继续深造的。以北海道大学医学部为例，2024 年的 114 名毕业生中，有 106 名选择了直接工作，而不是继续获得更高学历。

而中国医学生完全不同，大多数医学生都会选择考研，像我们班当年应该有 60% 的学生在本科毕业后直接读了硕士研究生，原因也很简单，在北上广的大医院卷得厉害，本科生几乎是没有留下来的可能性的，现在很多科室都只要博士了。

这也是逼着大多数中国医学生在本科实习阶段就开始准备考研的原因，本科学历在很多地级市医院的大医院都很难找工作。在这里，研究生学历的要求本质上来说更像是医院的筛选方式。

3. 就像上面提到的，中国的规培是从 2014 年开始正式大规模实施的。这背后最重要的原因是，中国的医学生上下限差异实在太大了，远远高于大多数国家。

我在之前的微薄里说过，中国学医的门槛很低。以日本为例，大多数中国医学生（包括我）要是出生在日本，可能这辈子压根就没有学医的机会。在中国高考四百分和七百分的人，都可以读医学院，都可以考执业医师，但是大家应该可以想到，他们的学习能力存在着巨大差异。

而决定一个国家医疗水平的并不是靠最顶尖的那批人，而是靠中间那一大批人，大家水平参差不齐，直接影响的就是医疗质量，所以这也是规培的重要性。【临床医学教育的核心目的是培养合格的医生】，这其中最主要的就是医学院的教育 + 毕业之后的规培（以及后续的专培），而不是科研方面的训练。

但目前的规培实际上也是存在很多问题的，包括薪酬待遇与付出严重不匹配、培训质量参差不齐

、沦为规培医院廉价劳动力等。当然这些并不是今天要讲的重点，与大多数医疗体系以外的人也没有太大关联，以后有机会再展开说说。

4. 这次 4+4 争论的重点是，非医学本科的毕业生经过四年的医学教育，为什么可以直接获得医学博士学位？

这里的关键在于「医学博士」。

在美国，医学院是本科起点，经过四年的医学教育后获得医学博士学位（Medical Doctor，简称 M.D. 或 MD），但是这个 MD 和常规意义的博士（PhD）是有很大不同的，更多是作为执业医师的准入门槛，最简单的一点，获得 MD 学位并不需要发表研究论文，这一点对于各国医学院的临床医学毕业生来说是一致的，包括中国的五年制、日本的六年制或者美国的四年制。

从另外一个角度来说，对于在中国正规医学院毕业的医生来说，在和美国同行的沟通时也完全可以在自己的名字后面加一个 MD 的后缀（你自己知道实际含金量就行）。很多人说美国不承认中国医学学历，这是一个误解，我有一些朋友和同学参加过美国的执业医师考试 USMLE，而他们凭借就是在中国的医学院本科学历。

4+4 在美国医学院已经实行了一个世纪了，全美的医生几乎都是通过这个路径走出来的。但是当这一路径挪到中国，与中国复杂的医学院教育体系碰撞时就出问题了。中国医学院 5+3+3 临床方向的毕业生虽然叫「医学博士」，实际上按照美国的标准获得的是 MD+PhD 两个学位。

在美国，MD 和 PhD 是两个独立的培养体系，而对于 4+4 毕业生来说，如果获得医学博士学位，他们在将来的职称晋升会远远落后于其他人，这对于他们来说是不公平的（谁会愿意 4+4+3+3）；但是如果获得医学博士学位，他们又完全没有受过足够的医学博士的科研训练和成果，这对于其他人来说也是不公平的。

这也是大家看到一些 4+4 毕业生博士论文非常水的原因，这是骑虎难下的一个结果。正常美国的 MD 毕业并不需要科研论文，但是也不会获得 PhD 学位，你想获得 PhD 就要多花几年时间搞科研发论文；中国这几所医学院为了学生拿到 PhD 增加了论文的要求，但是让仅仅受过 4 年医学院教育的学生写出比肩受过 3+3（医学硕士 + 博士）训练的论文也是几乎不可能的。

那么这个问题怎么解决？抱歉，在中国现有的医学院教育体系下，我认为这个问题目前是无解的。4+4 有其优势，也是很重要的医学院改革尝试，但是在中国大规模推广是不现实的，首先得有制度区分开 MD 和 PhD。

5. 而对于医学生和广大老百姓而言，更应该关注的点其实就是在这里——真的这么多医学生喜欢读研读博，对科研感兴趣吗？

答案也是否定的，真实的原因也很简单，那就是国内大医院太卷了，不读研读博的话很难找到好的工作。现在这种医学生培养模式，最终筛选出重科研而轻临床的高学历医生。

这并不是这些医学生的个人问题，因为绝大多数医学生还是记得自己的初衷的，看病是第一要务。但是现实情况就是没有高学历的话连好的医院都进不了，不会做科研、发论文的话，晋升之路遥遥无期。

这也是为什么每个医院里面都有一些外科医生，头衔很高，论文框框发，但是本院职工及家属真正要做手术的话可能不敢找他们，因为对于他们真正的手术水平是清楚的。

所以这才是对普通人影响最大的。协和 4+4 这个事情始于董小姐和肖医生的男女之事，这种情况在医院里面其实并不算罕见，但之所以有远超其他男女之事的热度，就是因为大家更在乎的是将来什么样的医生会给自己看病。

应该不会有人希望，给自己看病的是空有很高学历、头衔但实际临床水平很一般的医生。但现在的培养和筛选体系下，这个坑是一般老百姓难以避免的。科研做得好的年轻医生更容易晋升，这里并不是说医学的科研不重要，也不是说科研和临床就两者不可兼得，而是说当晋升体系更侧重某一方面是，这个赛道的年轻人肯定会更往这方面去多做努力。

就像一个综合考试，一门课总分 150 分，另外一门课总分 50 分，你会更重视哪个？

而我们并不应该去苛责这些年轻人，更需要思考的是教育体系本身的问题。谁制定的规则，谁就有责任出来和大家解释为什么这样制定。

6. 顶尖院校在招生是如何做到公平，也是很多人关注的一点。但实际上从来就不是公平的，我自己就见识过很多。

- 读大学时候，就听闻一些医学院的一堆非洲留学生，国籍都是什么刚果金布隆迪几内亚之类的，名字叫做王大壮李小花。

- 我们学校八年制，最难考的专业，里面有若干学校子弟。

- 待到考研考博时，就是各显神通的时候了。笔试成绩只是一方面，只要有面试的地方导师就拥有最终的决定权。我同学读研时想考自己老板的博士，被老板劝退了，因为省里递来的条子已经数不清了。

- 同学们毕业了找工作，能不能留本院，你觉得看成绩吗？学历和成绩只是一方面，医院的派系斗争，天天都是白色巨塔真人版。

协和 4+4 这件事情里面的那些不公平，有一部分是真的，有一部分是造谣的，而那些真的和我所见识过的不公平相比，属于小巫见大巫了。所以在我们同学当中，对这件事情的讨论热度远远没有网上的那么火，因为在过去将近二十年的时间里，医学院和医院里不公平的事情大家见得实在太多了。

最终我总结出一句话：复杂的医学教育体系会延伸出更多更复杂的问题。

7. 招生的不公平和漏洞，在医学教育体系本身面前属于小巫见大巫。

中国的医学教育，其实一直在平民化教育与精英化教育之间摇摆变革。

平民化教育就是降低医学院入学门槛，强调覆盖面，本科考不上的人都能当医生，可以培养更多的医学人才下沉到基层，缺点是医生水平参差不齐；精英化教育就是提高入学标准，让最优秀的人才去学医当医生，在顶尖医学院推行不同形式的长学制，要求研究导向，缺点是培养成本和周期要高得多。

这两种模式的碰撞使得中国拥有全世界最复杂的医学教育体系，三年制、五年制、六年制、七年制和八年制并存。在过去十几年，我们见到在这两个维度的改革是同步进行的，比如卓越医生教育培养计划（2012 年开始以及后续的 2.0 版本）和面向农村基层的全科医生人才培养以及农村定向医学生免费培养计划等。

这些改革对你将来看病见到的医生，影响要大得多。

以上这些都是从最近 4+4 这个事件延伸出来的，其实也是一直以来我想谈论的话题。在国内外的医学教育改变了我的人生轨迹，尤其是南医大的五年时间。这篇文章我写了好几天，我试图把我对这个复杂体系的理解用比较简单的方式告诉大家，但我觉得这篇文章只写出了我想表达的一小部分。我并没有什么结论给到大家，只是希望大家在声嚣之外有自己的思考。

最后，我现在越发觉得日剧「白色巨塔」这个名字真是贴切，这个纯白之地有很多人依附着它生活，这里充满了各种人性的光辉与黑暗。一代代的年轻医学生想方设法挤破头进去，曾经批判体系不公的那些人，最终成为了体系的一部分。

你很难撼动它，而它可能会影响你的生死。

知乎用户 子箫 发表

协和以及医科院相关大佬，再往上就懒得说了，搞的清华协和合并不成，搞出 4+4 这种招西班牙语、招园艺专业、招经济学专业的骚操作，终于把百年协和的牌子摔到地上，是不是应该跟积水潭的田院士一样进去查一查，真是烂透了。

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原本协和是和清华合作招八年本博，由清华代为招生，高考必须上清华分数线，一直传出两家要合并，但一直有些利益集团阻挠，后来产生龃龉，协和自己搞出来 4+4，号称学习美国培养方式，从全球最优秀的本科招生培养创新医学人才，现在看来就是笑话。

知乎用户 樱花村村民​ 发表

还是太内卷了，完全是浪费时间。我也在医疗行业从 10 余年。医学本科毕业上临床干活完全足够了。读到博士才出来干活，反而有些生疏，主要是国内经济不景气，能赚钱的行业太少了，大家都想在事业单位上班，图个安稳，所以临床医学专业也水涨船高，已经进入了没有意义的内卷。稍微大点的医院都要硕士，甚至博士，对于患者来说其实没有任何意义。

别跟我扯什么医生要搞科研，事实上 99% 的医生搞科研纯粹是为了晋升需要，产生出来的 99.5% 都是学术垃圾，并且浪费了大量的精力和时间，把这点精力和时间服务患者其实更好。医学的进步，老百姓平均寿命的提高，其实跟医生没有多大关系，主要还是得益于工业发展，医疗器械的进步，以及化工水平的提升，药物科学的发展。医生起的作用很少。

又有人在扯淡，生命高于一切，人命关键的事情不是闹着玩的，让本科生来给我开刀我害怕，那我只能说你有一点点认知，但不高。什么不是人命关天？修汽车补个胎也是人命关天呢，弄不好轮胎掉了，爆胎了，一车人死在高速公路上。食堂做饭也是人命关天呢，弄不好，一机关吃饭的人全都食物中毒死了。什么不是人命关天呢？

知乎用户 晨兴 发表

汉朝是察举制，后来变成九品中正制，唐朝就用科举制把这些都干死了，一直延续到现在。现在有些人又拿着学习国际先进经验的名义，重新翻出来了。名义上是察举，实际上是九品中正制。

知乎用户 爆栗胖达 发表

这种学制培养出来的高水平人才，建议都分配到高干病房轮值，我等平民就留给小镇做题家医生吧，大家就别互相流通了。

知乎用户 Frank 一言​​ 发表

我看了一下，这个号接的第二单咨询差评就来自于这个｛4+4｝，大约是五年前，当时负责咨询的那位老师给一位来自于 C9 的的工科女生推荐上交 4+4。

不得不感叹，当时做咨询的那位老师信息搜集能力之彪悍，令人惊叹，噢不，令人发指，在大部分人对临床 8 年都不了解，他就开始推 4+4 了。而且当年的上交 4+4 由于宣传不到位，申请的人不多，只要来自于 C9 理工科就有 8 成以上的概率被录取。

毕业难度也不大，延毕率远低于常规临床博士。这还是交大的项目相对正规，起码还限制了理工交叉，协和那玩意就是来搞笑了，只要招呼打到位，艺术都能上医学博。

只可惜那位女生完全没意识到一个馅饼敲到她脑袋上，给那位老师打了差评一分，选择继续读安全工程学术硕士（煤矿方向），差评理由是她绝不相信跨专业的人能学好医学，并且还能有行医资格，甚至还能节省规培时间。嘿嘿，人生呀，就是这么有意思。

但实话实说，4+4，在中国就是三个字，不合理。

因为 4+4 是申请制，所有的国内申请制，包括现在的博士申请 - 考核制度，都是不合理的。在中国，只能考试，但凡涉及到主观操作性质的，就有很大的人为可操作性。

我打个简单的比方吧，比如你申博那年，某国企老总儿子跟你一个专业恰好也想读博。跟你申请同一个学院，同一个导师，即便你有 1 区 Top 在手，他只有一篇 EI，你也死翘翘。怎么死的？人家老爸先拖关系找到博导，跟博推杯换盏谈好横向项目，你看吧，博导还会要你么？他能编出一万个理由来不要你。

亲，我还是那句话老话，你如果家里真的一穷二白没关系，你就努力申请各种出国深造的机会，读 PHD 也好，MD 也行，有 CSC 搞 CSC，没有的就跟导师谈好，当科助，搞奖学金。然后给自己留一个国外规培然后拿 PR 的机会，国内这些医阀，学阀，你是真的玩不过。这是体制问题，根本无解。

你参加工作了，手术做到秃顶，练就一身妙手回春之能力，那又如何？评职称轮的到你吗？

董的这个事儿，她绝非孤例，实际上比这严重的事情多了去了。

这还是装模作样读了点书的，在很多行业中，一天书没读，技术能力为零当掌门人的实在是太多了，ld 的情人身居高位是非常正常的现象。

只是医学这个行当人命关天，学术痕迹又有迹可循，才容易被爆出问题来。

我最近又回顾了一次三体，看到章北海贯彻逃亡主义那几章，依然是那么惊为天人，这里不是家，不要返航。

知乎用户 张马甲 发表

这是专门给权贵子弟开的后门。

最大的优势就是把医学比较高门槛降定向低为 0；

最大的问题是不小心被曝光，人人都知道有这么个后门了。

————股神峰哥线————

我还得补充一点，其实这个事情中，协和的态度很暧昧——你想想一般这种大型的负面新闻会一直挂在热搜和推荐榜上这么长时间么？

以天朝互联网的控评引流能力，别说是协和，就是涉及到一个普通地市的负面新闻，能在热榜上一直挂着都说明后面是有推手的。

与此形成鲜明对比的是天津医院的事情，悄无声息，对吧。

知乎用户 山水之乐在心 发表

一群牛马 996 都找不到工作，权贵们 0+4 就可以博士毕业入职顶级工作，然后宣传让大家脱掉 “长衫”，带领大家高喊 “不跪”！

知乎用户 yoshiki hayashi​​ 发表

这就是优势

好巧呀

知乎用户 无聊来看看 发表

董小姐这样的居然还不算最离谱的，能算优秀学生代表

剩下的得贵物成啥样

这王校得捞了多少钱啊我操，羡慕了

知乎用户 遥想当年少年勇​ 发表

现在看，古代的 “祖宗之法不可变”。那也是古人几千年的政治经验教训

开国时的法律制度基本是最向普通民众倾斜的

知乎用户 Henry HSU​ 发表

我上高中那会就知道协和是不在广西招生的，协和美其名曰保证生源质量。现在我终于明白了，原来是为了给天龙人留位置啊。大家早就应该对协和这种藏污纳垢的地方袪魅了。还是那句话，不是天龙人就不要听张雪峰在那瞎逼逼去学医。给别人当耗材，贱不贱啊？

知乎用户 实战大师跑得快 发表

都说医生累，但是黄老爷还是把女儿塞进来和你们同甘共苦，医生们，这是黄老爷心善呐，见不得你们独自受苦啊

知乎用户 好风凭借力​ 发表

我一直在说，我们中华民族之所以是最伟大最有希望复兴登顶的民族，是因为早在 2000 年前我们就明白 “王侯将相宁有种乎” 的道理。

而我们共和国之所以能迅速崛起，并且最终回到世界第一的位置，是因为我们的国家标志是人民英雄纪念碑，我们的教员从一开始就一直在教育我们永远不要忘记阶级斗争，谨防资产阶级复辟！

遥记 1150 年前，黄巢科举不第，愤然写下著名的《不第后赋菊》：待到秋来九月八，我花开后百花杀。冲天香阵透长安，满城尽带黄金甲。于是十年不到，困扰古代中国社会上千年的痼疾五姓七望被彻底消灭了！而千年后的今天这样搞科场舞弊，是五姓七望又妄图回来了吗？！

知乎用户 林先生​​ 发表

反正，现在越来越相信那句话，橘生淮南则为橘，橘生淮北而为枳的道理。

中国很多学制，都是学国外的，尤其是美国的。而凡是学国外的，基本上都沦落到很糟糕的局面。

譬如说，原本中国高中是有自主招生的，现在已经取消了。为什么呢？因为自主招生考试看似可以选拔更优的学生，但是实际上变成了，很多学二代学生，尤其是大城市的学生，他们更有优势进入到顶级学府。

比如说宋院士的儿子就曾经高中就可以发行内顶刊，可以顺利进入顶级学府。这对于大多数所谓小县城做题家来说，简直是降维打击。

再如现在大学为人诟病的非升即走模式，也是学美国的，搞到最后就是只看论文，啥都不看。连很多临床医生的职称晋升，都要看论文，而不是看医生的水平。

这里的原因很复杂，一个最重要的缘故就在于，中国的制度性扭曲问题，这个 4+4 学制，也是学习美国的，最后依然是大开后门，出现劣币驱逐良币。中国存在着很多制度性扭曲，导致一个新的局部制度会出现扭曲性运作。美国的 4+4 学制，需要参加全国性的医生考试，而中国的 4+4，就只是协和的一家之言。

要知道，中国最公平的考试是高考，其次是考研。研究生考试有复试，这个复试背后的猫腻就多了去了。而进一步地说，所谓的申请考核制的博士招生，那么猫腻简直是公开的秘密。

也就是说，凡是搞一家之言，就这个学校说了算的考试，都存在着猫腻。

知乎用户 红泥小火炉 发表

董小姐算是让大家开眼界了

补一条

看完对比一下太难受了，这才应该是高贵的劳动人民

知乎用户 一代辩证大拿 发表

看了最近的瓜，我不理解，二代那种家庭背景，为啥不去读金融，那玩意赚钱更多，而且没有烂糟的事情，就她家那种实力应该也没啥压力

医生这种又难又累，还容易出事的行业，二代来趟这浑水干啥？

知乎用户 阿柒 发表

果然还是逃不过周期吗

（评论区不是我删的）

知乎用户 尘世旅人 发表

权贵们不仅要谋财，竟然还要害命

知乎用户 没素质缺德大天尊 发表

董小姐不是来当医生的，博士学位→进协和→拿事业编→转管理岗→评职称，去卫健委或者疾控当领导，再找个条件更好的家庭联姻，家族传承吾辈责

知乎用户 大卫 发表

有句话，“南湘雅北协和”，我当时听到了腹诽 “你也配？！”。

现在发现真的绝配呀。

知乎用户 累了就歇会要开心 发表

协和！交大！浙大！！！4+4 学制必须取消！！！！

长远来看，去医院看病一般挂号之前看医生简介，简介上只有一个博士称谓的都不敢挂号了！！还必须显示医生的本科毕业院校，硕士毕业院校，确认一下这个医生不是 4+4 的水博才行！！！！

不然自己手术台上死了都不知道怎么死的，那也太冤枉了！！！

全国首屈一指的大医院里竟然有这种非医学院正规毕业的富二代、权二代、医二代毕业生谋财害命！！！！太可怕了！！！！！！

震惊之情溢于言表！！！！！不敢相信！！！！

协和！交大！浙大！！！4+4 学制必须取消！！！！

知乎用户 猫骑士 发表

这个问题可以联动

“教授治校，大学自治” 是不是歪理邪说？如果是，为什么？如果不是，为什么许多人这样认为？

学阀在作恶这一块，是资本家和官僚加起来都赶不上的。

知乎用户 长太息​ 发表

短学制和允许跨专业考试。可以很好的实现了阶级再生产，可以迅速的培养统治阶级。在社会主义国家可以迅速推动工农成为统治阶级的一部分，而在资本主义国家也可以迅速推动资产阶级完成自己的再生产

布迪厄曾研究与中国高考制度类似的法国教育系统。研究发现，举国考试体制并不是阶级跃迁的工具，相反是阶级再生产的工具。“子承父业” 是这一制度最基本的特征与表现。而垄断资产阶级通过垄断国家机器，利用政策、教育等一系列形式。在表面公平的基础上，实现了现实的不平等。

而在苏联和新中国刚成立的时候，有一类学校叫做工农速成高小，工农速成中学，和工农速成大学。尽管这些学校教育质量和学制长度低于正常的小学、中学、大学，但是却在短时间内培养了一大批工农干部与工农技术人员，实现了对于资产阶级技术分子的部分替代。

尽管这批干部技术人员，素质相对降低，但是却是工农出身。得益于此，新政权迅速的掌握了政权，和在初期一定程度上部分实现了工农成为统治阶级。部分完成了对原资产阶级知识分子的替换。

由此可以看出，短学制和允许跨专业考试。可以很好的实现了阶级再生产。而谁是统治阶级，谁就可以更好的完成阶级再生产。

知乎用户 青梅煮酒 Olive 发表

最近一桩桩 一件件，让我大开眼界，不近有 jun 阀 学阀，还有医阀呢！

知乎用户 唐婉 发表

我妹，98 年的，2016 年高考，山东 676 分，读的浙大口腔医学七年，山东济南的医院也进不去，去的浙江三线地级市的三甲医院，工资几千块钱

让我们底层人觉得，智商天赋努力都有的情况下，距离好医院大医院还是有很大的距离啊

而有些人不用那么努力，得到毫不费力气

投胎的确是个技术活，谁不想过董小姐这种人生

知乎用户 一一一 发表

4+4 就是对美国制度的拙劣模仿，没有任何优势。我们先看美国成为医生的流程：

首先美国本科没有医学专业，美国医学院是本科毕业才能进入的。如果想成为医生，需要在大学选修相关课程（如生物、化学等），但并不限制主专业，哪怕学哲学也无所谓。总结而言想要申请医学院需要以下材料：

1. 任意专业学士学位

2. 在相关专业中修满学分

3.MCAT 考试的成绩（可理解为医学生的 GRE）

有了这些材料后才能申请医学院，4 年毕业后成为 M.D.（医学博士）。然后再找医院申请至少 3 年的住院医师培训（类似于我们的规培），当满足了上述所有条件，才能成为一名独立行医的医生。

不难看出这整套制度最蠢的地方在于对本科时间的浪费。明明励志成为医生，本科期间却接触不到医学的核心课程。而这套愚蠢制度是有历史背景的：

20 世纪初，美国医学教育十分混乱，阿猫阿狗都能开医学院，一些杂牌医学院对招生没有任何限制，有的医学生连基本算数都不会就入学了，然后几个月的时间就毕业成为正式医生。这也导致了当时美国医疗事故频发，医生间水平差距极大。在这种背景下，本着矫枉必须过正的态度，才有了 “本科毕业才能考医学院” 的要求。

所以美国现有制度实际是针对历史遗留问题缝缝补补的结果：本科 4 年学不了医太浪费，那至少要求本科时选修一些生物化学之类的相关基础课吧，为了统一验收一下学生相关课程的学习成果，再弄一个 MCAT 考试吧。真正学医的时间只有四年太紧张了，完全没有时间实践啊，那再加一个规培制度来确保医生的实践能力吧。

了解上述背景后再回到国内，会发现搞 4+4 试点，搞规培制度，就是几个崇美媚美土殖的拙劣模仿。真就是照抄啊，21 世纪高考的筛选下，高中毕业生素质完全可以直接学医，所以为什么要搞 4+4？为什么要让本科生莫名其妙的去学一个不相干专业？规培制度也是如此，美国是因为医学教育时间太短，只能把实践安排在取得博士学位后。但中国不存在这个问题啊，中国常规医学博士学制是 5+3+3，11 年专门学医的时间，你不把实践塞到这 11 年里面里面，还要求学了 11 年毕业的博士出去再额外规培 3 年？

为什么我说制度制定者是崇美媚美，因为哪怕是崇洋媚外也行，人家法德，都是医学学习过程中就有大量的实践，为什么不学学人家。非抄一个最差的老美。

哦对了，再补充一个知识点，美国人对于他们这个狗屁制度的官方解释是：让医学生本科主修其他专业，有利于让医疗体系有更多元化的背景，让医疗体系更具创作性和包容性。

以前中国人看不明白，现在大家越来越了解日耳曼赢学总该明白了吧，这只是美国为了 “赢” 的一种说辞。所以整个 4+4 和规培体系，就是典型的美国赢学忽悠了公知，公知制定政策，最后坑死中国人。

赶紧改革吧，大力推广 8 年制也好，规培入学习期也好，别再让一个本本分分的学生 14 年才成为正式医生了。

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最后再说董袭莹这破事。这其实就是权力下放后过于集中的结果，事实证明一旦录取、毕业、减规培等等权力都完全归于学校，缺乏更高一级的监管，这帮狗东西是真的什么都敢干。我最难理解的是他们连面子工程也不愿意做。都天龙人了，都院士导师了，送她几篇论文不难吧，找个人帮她把博士论文写到 80 页不难吧？

最怕就是这事一曝光，又像翟天临一样，各部门立刻加大对当前毕业生的毕业要求，结果就是天龙人犯事，普通人遭罪，最后天龙人只是换了个赛道罢了。

知乎用户 呆滞饮茶狐 发表

这个学制有很大的优势，修补了医学生必须学医这句话看起来是废话的 bug

知乎用户 虚空 发表

你不能只在被学阀坑了后的才想起要打倒反动学术权威和对学阀使用铜头皮带。

知乎用户 547277 发表

发现一篇和协和有关的旧文。看起来跟 4+4 相比就是小巫见大巫了。

《彻底批判中国赫鲁晓夫推行的八年制》节选

一九五九年秋天，一所被称为 “小宝塔系统” 的“尖中之尖”的八年制中国医科大学，就这样出生了。它 “点滴不漏地继承了” 美帝国主义在中国办旧协和医学院的一整套经验，成了一所学制最长、课程最重的学校。
八年制贩卖的黑货
漫长的八年制，为资产阶级 “精雕细刻” 自己的接班人，提供了良好的条件。学生长期闭门读书，在脑子里树起了数不清的洋框框、死教条，简直难以摆脱。那些资产阶级 “专家”、“权威” 和“祖师爷”，在治疗上拜倒在古人洋人的脚下，墨守成规，毫无创造性。这种 “顽症” 也传染给了青年学生。
那些资产阶级 “专家”、“权威” 和“祖师爷”只有兴趣讲那些“高级病”，而无视危害广大劳动人民身体健康的常见病、多发病。因此，学生缺乏常见病、多发病的知识，也就不能真正地为广大劳动人民服务了。
学生为了学习掌握各种精密、昂贵和笨重的仪器，花费了大量的时间。但是不用说农村，就是一般医院也都没有这些仪器。这就使得学生一离开大医院，就感到离了拐杖走不了路。
旧医大的实习是实行专科实习的，即每人专攻一科。这种办法反映出十足的形而上学。而且，用这种办法培养出来的医生一定要配齐一整套人马，否则就不能独立工作。他们是不能下厂下乡为劳动人民服务的。
漫长的八年制还使青年学生的身体受到极大的摧残。在旧医大，每年因病留级退学的就高达百分之十五。
“旧医大，学八年，害人真不浅。学三年，不沾医学边。学五年，不沾病人边。学八年，不沾工农边。” 这个顺口溜是对旧医大执行修正主义教育路线活生生的写照。

1967.12.17 人民日报 第五版

知乎用户 不言 发表

我愿天公重抖擞, 不拘一格降黄巢

知乎用户 一个名字 发表

金将军说过：医学工作者要懂医学，法律工作者要懂法律，司法工作者要懂司法。

你们这些人 什么都不懂就在嘲笑将军，殊不知 将军这个句式 堪比 实事求是 四字真言，你们阿 图样图森破

知乎用户 Tian 发表

除了财富外，学历，智力和职业都无法简单直接继承。

而这个 4+4，就是为天龙人阶级完美解决以上问题的。

我奉劝各位不要抓着问题不放，毕竟和谐社会。大家还是把注意力放在美国奔溃上面。

知乎用户 布莱克道格 发表

4+4 是二代们染指医疗行业的敲门砖，4+4 的难点在于获得两名业内专家的推荐，普通人很难有这种人脉。而获得两名专家推荐相当于有两个业内大佬罩着，这样的人反而比普通学制医生更容易升到医院管理层，过个几十年，各大医院的领导层将会有大量的 4+4 学制医生。

协和的野心很大，先用 4+4 为关系户镀金，将来这些关系户进入各大医院后，相当于控制了全国的医疗资源，最终形成像美国那样的医疗共合体。

知乎用户 山君 发表

建议各大医院医生简介从高中开始标注（防止职高或专升本的），另外还得看入学时的国籍，北大医学部 2007 年和 2008 年录取的总共 100 多名留学生中，拥有几内亚比绍国籍的学生近 50 名，且都是中文名。

当然一般家庭也搞不定这种模式。。。

大量中国公民去几内亚比绍做什么？ - 邦拓国际的回答 - 知乎

大量中国公民去几内亚比绍做什么？

知乎用户 六觉 发表

董小姐身后的一串人，在文革是要吃批斗的，一个都跑不了

我没什么文化，就是猜一下，文革最大的问题，是不是进行的太早了？

知乎用户 飞渡 发表

由工人阶级领导的社会主义国家，慢慢演变成了特权资本阶级之间的垄断

他们已经完全脱离了工人阶级

知乎用户 HUMPHREY 发表

钟小艾：“权力的一次小小任性。”

知乎用户 天风的篡夺者 发表

肃反是对的

斯大林是对的

捷尔任斯基是对的

古拉格大酒店是对的

这群寄生在共和国伟大躯体上的蛀虫，就应该斗，狠狠的斗

知乎用户 进击的老万 发表

吾等小镇做题家 & 牛马 & 耗材怎么敢质疑国家未来的主人们？

how dare？

知乎用户 机智 Ry​ 发表

我不懂协和 4+4，但我在美国去过医院

美国医保体系的任何元素都可以说罪大恶极。整个利益链条上的每个人，除了保洁和门卫（arguably 护士也或许可以赦免），其他人枪毙二十次也不为过。

具体来说，美国的医学博士制度，是先让学生浪费四年本科时间，学与医学一点关系都没有的事情，比如生物经济数学。然而，考医学院畸难，要求近满分的 GPA，本科便不得半点歇息。

录取之后，成了医学博士，要读四年还是五年的书，学习强度仍特别特别大。

毕业之后，又需要轮岗实习很久，期间工资不高。

忽然有一天当上正职医生，终于瞬间财富自由，于是报复性地拿高薪，每周干四天，一年挣 20-100w 不等。

医生工资奇贵，供给不足，是成本奇高的结果。

从时间上，美国医学生，首先是最好的一批学生，要先本科卷四年无用功，再卷四年医学博士，再花费几年轮岗，大好青春无片可安闲。

从金钱上，美国本科学费就很贵，医学博士学费更贵，外加前几年工资不高，想学医先背 50w 刀贷款。

绝大多数的人都被这套体系当之门外，医生短缺造成垄断，颇似古代高中的进士，二十年寒窗苦读，终得外放自然要疯狂刮地皮，以至于看病特别特别特别特别贵，基本挂号费是国内 20-100 倍以上。

而训练出来的医生，因专业训练时间短，水平大概也就跟国内五年本科类似，而不如八年硕士博士生。

相比之下，中国的医生，不需要一定是最好的学生，次好者也能当。

五年本科，节奏稳重，虽仍需勤勉读书，但只要按部就班好好念，就可打下扎实基础。

而后，三年硕士或者六年博士追求提高，期间轮岗实习，技术反倒超越美国卷王同行。

全程没有浪费时间，金钱成本则由国家付了大部分，自然也不会索要毫无道理的超高工资。

美国医疗，除了少部分科研体系，其他一丁点都不能学。凡是为美国医保制度辩护的，要么是没见过三千刀的账单，要么是坐在桌子另一侧。

而 4+4，单是本科不学医一条，已经把我吓得从头冷到脚，生怕一不留神，学习了一下西方先进制度，让中国也变成了资本主义发达国家。

那样，这天下将再难觅一张不吃人的床位。我将老无所养，病无所看。一朝染疾，半生积蓄便入泥牛入海，直至我死无葬身之地。

知乎用户 静安大喷菇 发表

吹 wg 的粉红先去上个学吧

前 30 年，这种事可是有过之而无不及哦

实在不行，鸭绿江又没加盖，去那体验一下咯

知乎用户 拒绝等待 发表

优势就是领导家孩子晋升快，毕业就博士，安排几个人带她发几篇文章，规培时间还短。你还在吭哧吭哧学呢，人家 28 已经副主任医师了，再在科里多干几年，多接点课题，直接科研神医就出现了，35 岁超新星博士副院长就出现了。

知乎用户 电池侵澈 发表

里边还有一个金某木，博士论文正文只有 12 页

知乎用户 苏苏 发表

这个事如果出在洪武年间，会有什么后果，大家自己想吧

知乎用户 裘千寸 发表

颜院士当选院士的时候知乎一顿冷嘲热讽，现在知道未婚未育院士的好了吧？

知乎用户 Realqjh​ 发表

怎么还有人给 wegame 招魂，真是闹麻了

update：我支持所有给 wegame 招魂的人送回去

知乎用户 电动剃须刀 发表

4+4 腐败制度化就不叫腐败

规培剥削制度化就不叫剥削

一边给” 天才” 缩减学制，一边增长牛马” 培养” 周期，好话让你说尽，怎么干你都有理，国有妖人，真是好样的。

知乎用户 墨邻​ 发表

因为董袭莹的事情有点愤怒所以想要来强答一番。

有的时候如果你看到一些违反常理的捷径或者竞争结果，背后都有一个词 “运作”。就是有的事情不能摆到明面上，但可以在暗处四处勾连，给明面上铺一条路。

对于权贵子弟来说，只要有说得过去的成绩，不至于烂泥扶不上墙。都可以通过一番运作，取得一个既有天赋又有努力的普通人才能达到的光环。

什么样的人处于什么样的目的设置的 4+4？什么样的人采用什么样的标准去录取 4+4 的人？对于 4+4 项目里的人的毕业考核是什么样的？

虽然有的路明面上搭起来了，但其实一旦暴露在公众视野其实根本经不起推敲。至少圈子里的人都知道是啥门路。

希望搞运作这一套的富哥富姐都留在金融行业，然后平时社交媒体打造打造高收入名校精英人设就完事了，请远离医疗工程这些民生行业，哪怕你只是拿一段经历做个跳板，想继续用长辈的资源，也不要给普通人的生活埋雷。

知乎用户 PUMC-CAZAVI 发表

搏二兔不得一兔的问题。

在有限的资源下，只能顾头不顾腚，顾腚不顾头。这是经济学的基本原理。

既要又要还要，最后的结果一定是一个笑话。

承认一天只有 24 小时，那我们的讨论就可以展开。

不承认一天只有 24 小时，要求招收的精英学生把 24 小时当成 25 小时用，把 4 年当成 8 年用，是违背自然规律的行为。

辰院士也说了，医学是多学，是人学，是至学，是什么什么学，等等等等。

我觉悟比较低，我觉得医学首先得是医学。

你先学会看病，再谈别的。

否则和跳大神的区别不大。

跳大神的收费还便宜。

已经 21 世纪了，还有人想复活苏格拉底式的通才吗？

这种美好幻想可以休矣。

知乎用户 飞星连珠 发表

简而言之：这是一个打着国际化和批判 “高考” 的旗号，完美避开了高考和老美预科绩点考察，这两大学医门槛的，现代化但充满糟粕版的，“举孝廉” 制度

它没有任何优势，问题倒是一大堆，可以说它的诞生就是为了医学天龙人继承权利服务的

我倒要看看这件事爆出后哪个普通人还嚷嚷着取消高考

只有协和 4+4 值得被骂？当然不是，仔细搜一搜各大城市打着与国际化接轨的人才引进政策就知道，类似的漏洞还有很多很多

“国际化接轨”这个词已经成了某些人绕过国内既有上升通道的 “小道” 了

知乎用户 飞沙走石​ 发表

协和 4+4，大部分背景非富即贵，尤其海外招收的，素质很差，满嘴都是家里在芝加哥有几套房的那种，素质和专业水平和国内八年制有天壤之别

知乎用户 HK66666 发表

果然权贵走的路跟普通人是不一样的，之前看新闻多少规培生苦熬抑郁自杀的，人家上上网课就当上外科医生了，不高兴就把病人麻醉晾在那里，出了事也能完美隐身，等没几天热度消了，继续人家权贵的美好人生。

普通人还是多锻炼身体，放松心情，凡事不要内耗，也别卷了，免得跟猿辅导那位一样，自己好好的走完自己的人生，不要为任何人的情绪负责，争取少进医院，不然老了得病了，你得给权贵子女拿去练手，治死了都不知道咋回事。

知乎用户 星辰钟塔的玛利亚 发表

协和这明显就是套着 4+4 的外壳给权贵二代开了个口子，真正的 4+4 根本不是这么回事，浙大 05 年就开始 4+4 的培养模式，完全不是像协和这么搞的。

首先，招生是通过高考统一招生，竺院巴德年的收分线在浙大仅次于图灵、AI、机器人这三个新工科，去年浙江省的分数线是 695 分，省排 566 名。如果是外省考生的话，基本都得省排 200-300 这个位次的理科生才够得上分数。从生源质量角度来讲，这帮人都是仅次于清北的。

其次，从培养模式上来讲，前四年虽然主要进行通识教育和所选专业的学习，但是是要求你在这四年内修完所有医学预科课程并拿够学分的。后四年进行医学教育、临床培训和实习。竺院的考核难度和卷度想必都有所耳闻，每年都不少坚持不下去退出的。8 年毕业后，和其他学校的 8 年本博一样，还得进行 3 年的规培。

20 年来，客观的讲，浙大医学院及其附属医院实力是在上涨的，可见正儿八经的 4+4 是有可取之处的。协和那个纯属是瞎搞。

知乎用户 张西望 发表

辰院公果不其然继瑞德西韦后又青眼了四 + 四与董小姐，真是青光眼。另一位董小姐说了海归中有间谍，当然是错得一天世界的！应该是有杀手

知乎用户 谷爷 发表

扫黑反腐搞了这么久，还很少看到高校、两院里面的老虎。

都是同样的人，搞学术的真的就比搞政治的高尚这么多？

还是说为了维护学术在群众心中的权威性？只能苦一苦老百姓？

就像维护法律在群众心中的权威性那样？

一摊烂泥。

知乎用户 hujwei​​​ 发表

“董小姐，你才不是一个没有故事的女同学”。

现在基本可以确认的是：董小姐是以留学生身份搭上了 4+4 快车道，直接从本科转身成为了医学博士。这里的问题在于，4+4 本来要求的是 “国外非医学专业本科 4 年 + 国内医学博士 4 年” 的路径。

也就是说，完全可以设计出一条绕开的路线：不用参加高考，直接出国读高中、本科，之后通过 4+4 体系回国拿到医学博士学位。整个过程规避了高考以及国内各类选拔考试，相当于直接跳过重重关卡，一步到位达到普通医学生的学术上限。

根据最新消息，董小姐所谓的 “国外非医学专业本科” 似乎存在较大问题，其学历出自哥伦比亚大学旗下的一所不具学术声誉的独立学院，实质上等同于一所 “野鸡大学”。因此，这种“4+4” 模式几乎可以理解为“0+4”。

希望这次事件不仅仅止步于大众的吃瓜，而能成为推动社会进步的契机，促使我们反思医学生的科学培养制度。不能让 “有门路” 的人走快车道，而让那些踏实努力学医的人寒了心。更不能等到将来真的发生医疗事故、出了人命，才追悔莫及。

​

知乎用户 李二囍 发表

优势是甘蔗两头都甜，问题是还是免不了要吐渣渣。

渣渣们以后不该打听的少打听，什么瓜都吃只会害了你. Jpg

知乎用户 赵文子​ 发表

不少普通人一辈子可能都不会去帝都看病，但住在帝都的各大高层可就不是了。他们也害怕以后自己被治死。目前舆论风头已经有集中批判王辰的倾向，篓子太大了，已经覆水难收了。

知乎用户 吃黑麦面包的​ 发表

一声叹息，一边要求说普通医学生，4 不够，4＋3 不够，4+3+3 不够，怎么都不够，永远都不够。永远高要求，永远不达标，永远要考核，永远不信任。

一边不读本科，四年寓教于乐，二十页博士论文，就可以拿走别人十几年上百页的努力。

我是不说我所在的行业和学科没有问题，但是在所有高等教育展现的问题中，医学生的这些前浪们还是震撼到我了。

规培和 4＋4，有时候真想不到到这个地位也能这么畜生，哪怕要一点儿脸呢？又没叫你做圣人，你这个地位想拿钱拿钱，想草就草，能花多少钱？别尼玛真当畜生。

知乎用户 风中的芦苇花 55 发表

1、先把内地所有 4+4 模式高校的学生清单扒出来；2、再扒一扒每名学生经历及博士论文方向、家庭背景、就业去向、就职科室和岗位等；3、如果发现离谱情况普遍或者有什么有意思的地方，4、那就一起努力呼吁教育部把 4+4 这种模式撤销吧。

学 4 年拿医学博士学位，搞笑至极。

就靠广大神通的网友了。

知乎用户 颜色边界 发表

学阀后又出医阀，我当时到底选了什么难度开局的

知乎用户 反季节蔬菜 发表

求求你们混个编制然后去混医院的行政岗或者去某个卫生机构岁月静好可以么？

反正以后 AI 诊疗你们当人形念稿机就行了。。。

啥都可以商量您先把手术刀放下。。。

知乎用户 淇奥 发表

我早就说了把招生权放给高校他能给你搞出一堆门阀士族，你以为只有医学，去各大高校，企事业单位看看保证你一天几百回惊喜还不带重样的，本来就是上层这帮人给子女留的口子，人家只是合理的权力任性，不过这个国家完了而已。

知乎用户 乌衣别江​​ 发表

六朝何事只成门户私计

知乎用户 极个别同志 发表

把所有口味都尝一遍

最后最喜欢肖飞

高考都不考来当肿瘤医生

赢赢赢

知乎用户 鹿野苑的大迦叶 发表

看，中日友好医院医院的董医生

毕业典礼上校长点名表扬的优等生哦

完美的展现了这种学制的优势

完美的规避了国内高考医学名校的高分数线

适合各种二代们曲线救国

4+4 学美国的，推荐信学美国的

公费培养是中国的

可谓是便宜占尽，空子钻完

举秀才，不知书

察孝廉，父别居

而且这里面最大的 bug 就是如果四年的医学培养就能拿到医学博士学位。那目前全国的五年制本科七年制本硕八年制本硕博那就是为了浪费学生的几年时间吗？

医学物理有机化学无机化学生物化学分子生物学这些课程文科生是都不学的。跳过这些课程直接学解剖和三理如果可以的话，那大学本科设置这些课程又是为了什么呢？这些医学必修课程如果可以从 4+4 绕开不学，并能顺利拿到医学博士。那就说明要么这些学科不是必须学的，要么就是 4+4 太水。

知乎用户 郑天玑 发表

医学生还能为潜规则破防一下，而同样的事情在老财和金融领域已经是明规则了

知乎用户 吐槽仙人 发表

你说这协和医院，纪委部门一届一届换了多少主席了，改过吗？换汤不换药啊。

人家做题家也有理由说的，我吃的是什么苦，我给学阀老板卖身 5 年啊，都不给条活路？你这些野鸡大学是什么人啊，你叫我跟他们一起看病。中国医疗现在什么水平？就这么一堆关系户，你裙带关系什么的都在近亲繁殖，他能看病吗？看不了，没那个能力知道吗？

再这么下去，关系户挤破了医院门，ICU 的老干部们怕不是先破了大防

知乎用户 gangqiangdoctor​ 发表

4+4 成立之初，看那培养模式的描述，就是非医学专业 4 年本科 + 医学 4 年，最终拿到医学博士学位，说的挺好听，为了培养医学的复合型人才。

现在看，的确和普通人没啥关系，就是为有资源的人准备的，读之前就已经铺好了升迁路线。说这个 4+4 是利益输送，权贵福利也完全没问题。

如果想当医生，4 年医学的时间那么短，虽然也是医学博士学位，治病和科研能力肯定都不够。我的结论，普通人没背景的就是读了 4+4 意义也不大。当然，想进医院行政岗也可以考虑读一下。

居然被肖飞、董袭莹这么个大瓜推到了台前，也是有趣。

知乎用户 张伟上将 发表

在未来会出现这种情况

患者：医生，我是好不容易托关系走后门才绕开层层监管进来的，请你一定要好好治啊

医生：没关系的，我也是托关系走后门才绕开层层监管进来的

突然觉醒了机魂的医疗器械：没关系，我也是托关系走后门才绕开层层监管进来的

知乎用户 誉宁​ 发表

这不是 4+4, 这是 0+4，4 年从无到有成为博士，这不是抄近道，这是直通车，是降临派，这些人已经不满足于艺术体育等领域转而直接登临各学科顶峰了，院士直接辅导提拔，幸亏去年姜萍事件玩崩了，否则又多了一个路子，都说高考是最公平的人才选拔机制，现在看来这个通道只会越来越被压缩，我们的妇联红十字会这些已经饱和消化不掉他们，就开始创造通道直接降临为小镇做题家们吐血才能到达的顶峰，看来学艺术练体育搞航模学机器人的要么是老实了，要么是层次不够，你看这上升通道创造的，规避掉高考，考研，海外归来不论专业零基础 4 年直通博士包就业，反正大部分老百姓不知道情况对海外留学背景还有滤镜，大部分估计听都没听过还有 4+4 这回事，明面上的门槛设的高不可攀逼格拉满吓退一众凡人，好让权利和利益能够进来运作，不愧是院士级别顶层为权贵特别定制，权利利益怎么量化选拔咱们也不懂，也接触不到，只能估摸着赚的盆满钵满买卖双方皆大欢喜，不够格的大傻子们只能苦逼高考考研考博了，估计工作中还的给他们兜底，谁怪你投胎技术不到家呢

知乎用户 小虎​ 发表

请欣赏协和金山木同学的博士论文，10 页正文的工作量堪比工学本科生的课程大作业。

知乎用户 love 发表

去年轰轰烈烈的医疗反腐在坛子医院田院士被抓后就没听到什么动静了，莫非被学阀抵制投鼠忌器了？

知乎用户 北溟有鱼 发表

北京协和一直是所有医生和医学生心中的圣殿，临床医疗最后的底气。盛名之下，蝇营狗苟。协和人，你们是这么用 4➕4 作践自己的品牌和信任。

知乎用户 刑部郎中沈家本 发表

1、这套路我熟悉，因为美国的法学院也是 4+N，采取本科申请制。

一种美化的说法是，因为法学是救治社会的，医学是救治人体的，这两个专业都是人命关天的，所以必须要有 BIG，也就是只招收本科毕业的人。

2、医学的 4+4 因为董小姐的出现，名声已经败坏了。

申请制在国内环境下就是大漏勺，和自主招生一样笑话。比如，中国人民大学的原招生就业处处长蔡荣生，就是因为招生的事情，被判了有期徒刑 15 年。

美国的 4+4 还没出大漏子，是因为美国医学院用 10 年的规培，弥补了这个漏洞。董小姐用 1 年时间速通规培，结果出问题了。

美国法学院的 4+N 没出问题，估计是因为法学不需要做手术。

知乎用户 桃奈 发表

这是王辰院士讲话中提到的，只能说不愧是大佬，看了这段话我也读不懂 4+4 的优势在哪里。

知乎用户 济东杂谈​​​ 发表

协和本来就是外国资本创办的，引用老美的医学院制度也无可厚非。

但关键是，这个 4+4，和美国的 4+4，实际是完全不同的。

光从实际意义来说，美国 md，本质应该对应学士学位，d 指的是医生而不是博士。而我国这个 + 4 读出来的，就直接对应了医科博士。这就太扯淡了。

此外，还有更大的流程上的差别。

一、首先在选拔上：

美国的 4+4，

是每个本科毕业生都可以报考考医学院，只要你在本科期间修了要求的一些生物、物理化学的相关学分，并且高绩点，就可能被录取。（卷一点的可以再混混医院志愿者、临终关怀志愿者，求推荐信啥的）

更重要的，你是要考 MCAT（全美医学研究生院入学考试）的，里面涵盖了物理、生物、化学、有机化学、生物化学…，考试时长长达七个半小时。换句话说，你要是学不懂理科，就别想在美国当医生。

而协和的 4+4，本质上是推荐制。只有特定人物的推荐信，才能被选上这个项目。

而像 MCAT 这样的理科基础考试筛选，协和是省略阉割掉了的。

所以这个选人区别就是天渊之别：

一个是所有优秀本科生都能参与的一个阳光通道；

一个是个只有特定推荐信推荐入学的特殊通道，还不进行考试验证资质。

这不就成了只有少数人能进的后门了吗？

二、其次是就学期间：

美国的 4+4，

为了保证你不是在混学历，在二年级期末与毕业前还要进行两次考试测试你的学习成果。

最后你是拿你这个考试的成绩去医院申请规培。当然成绩越好的，就越能去更好的医院规培。

协和的 4+4，

学生学的怎么样，是没有这种高规格的考试来把关的。最终就是混论文来毕业。论文造假可比考试造假容易的太多了。

三、最后是规培时间：

美国的 4+4，

最重视的就是规培。因为医学领域，最重要的就是实践与经验。

美国对不同科目要求的规培时间是不同的。内科最短，是 3 年；各种外科最长，最高的是 7 年。骨外科是 5 年。

这些规培是一年都省不了的。所以你在**美国想当个外科医生，实际上要的时间是 4+4+7，抛开前面那个 4，你至少也要 11 年。**规培结束还要参加资格考试，才能最终成为一名能主刀的外科医生。

协和的 4+4，

**读出来的医学生，参加的只有通用的 3 年规培。**不管是内科还是外科，都是 3 年。

如果是 5+3+3 的传统路子，这个规培是同步在了研究生三年里的，总体还是要学医 11 年，那还是靠谱的。

但这 4+4 的模式里，你就只学了 4 年医，外科规培还只有 3 年，那是既不符合美国路线，也不符合中国路线。更别提本次事件的天龙人规培 3 年变 1 年……

最后，

老话说的好，“橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳”，一点气候因素差异就能使得一年的劳动成果迥然不同。

而如今协和、上交浙大搞的 4+4 制度，所谓引进美国先进经验，实则阉割成了四不像，不伦不类，更不能保证学出来的人的医学能力。

最终只能变成特定少数人的特殊后门。

知乎用户 比克贝吉塔​ 发表

这下大家都知道了

知乎用户 阿伟 发表

将军说：医生一定要是医学生。建设医院的人一定要懂得建设医院。

虽然大家笑他，不过三太阳对搞建设还是有点水平的。其最典型的做法是：一但出问题，整个单位系统全换掉。

据报道，金正恩说，近年来党中央曾责问卫生部门，指出不巩固物质技术基础的严重问题。而且在劳动党七大以后，已多次提出对妙香山医疗器具厂等领导业绩单位进行改建、现代化和打造榜样的方针。可今天实际来一看，摆在眼前的现实令人怀疑，这还是不是正在进行现代化改造的工厂？党中央敲起警钟已经 2 年了，可到底都做了什么改建和现代化？实在令人非常忧虑和失望。

金正恩称，建设联合委员会至今还没制定好建设预算，马马虎虎地进行经济组织工作，违背了党的意图，在设备、建材保障工作中严重脱离政策，鼓励各种 “支援工作”，反而给人民增加了负担。金正恩指出，有关部门要全面了解平壤综合医院建设联合委员会的工作情况，全部更换负责任的干部，并采取相应措施。

（金正恩同志）高度赞赏了全体建设者发扬热烈的爱国忠心和忘我献身精神，以英雄的创新实践拥护我们党的政策，出色地建设代表时代的又一个纪念碑式创造物。
金正恩同志说，要想让平壤综合医院开院后为治愈人民的疾病，充分发挥自己的使命和作用，就要万无一失地做好运营准备。他还强调，要从实效性、合理性和效率上充实医院的第一个关口——急救系统，进一步确保急救治疗的迅速性和机动性。

知乎用户 张飞绣花 发表

这话题热搜第一？

辽宁铁道职业技术学院不配？

知乎用户 梦九星界 发表

我中学的时候，学过文革那个章节，当时给我的感觉是怪怪的。

感觉像是主席初衷是好的，结果被执行歪了，现在看来…… 是笔杆子该被打。

说的自己好可怜一样，让你们搞下去才真的有人可怜。

知乎用户 我从西域来​​ 发表

我怀疑，某些人向国内引入 4+4 学制，从一开始就是一个处心积虑的阴谋。

1、你说你学美国 4+4，那人家美国 4+4 也不是你这样的啊。你要是说你拍脑袋想出来的，那可能是你水平不行。你都说了你是学美国，那怎么还在培养上偷工减料了这么多？

2、4+4 所宣称的目的，是搞什么交叉学科思维，可某院士在电视上明明白白举例的，那可是新闻学、经济学…… 你一个医学院士，你不知道学这玩意对医学屁用没有吗？

上面这两条，根本就不用什么医学专业水平，他就是最基本的逻辑。只要靠常识就知道这种放水的机制不可能培养出正常的医学人才。

一帮学阀煞有介事，搞出这么一个弱智的玩意，你说他是因为水平不行？自己失察？不小心的？他可挺骄傲的呢。

这很难用疏忽失察来解释。除非…… 这一开始就不是一个因为疏忽而导致的漏洞，而是被精心设计的木马病毒。

4+4 弄进来这么多混子，那是不是有对等的利益交换呢？或者说主要目的是不是就是为了拿着国家的教育资源进行个人利益交换呢？

某些始作俑者的子女亲属，现在在什么地方工作，能力资格能不能配得上他现在的位置，这里面有没有利益交换的因素？这些都应该要严加察查。

4+4 运行这么多年，到底制造了多少不合格的所谓 “博士”，这些人现在又身在何处？他们在医疗岗位上多存在一天，都可能威胁到患者的人身安全。应该有个办法进行详细甄别，尤其是那些本科是非医学类、生物类、理工类的，更要加重审查力度。

应该趁着这个机会，动一动某些学阀利益集团。这些人平时可不太好动，你一动，他们搞不好就要裹挟整个医生群体，甚至裹挟全体 “知识分子” 的名义，大喊大叫威胁搞对抗。现在 4+4 对大多数辛苦学上来的医生都是不公正的，普通医生也是愤怒的。另外此事在舆论上又得罪了左中右所有人群，正是他们在舆论上空前孤立的时候。此时不动，更待何时。（作者：2049 的世界）

知乎用户 安安安安安然​ 发表

你就记住一句话，如果对自己没好处，那改革是没一点动力的

他们突然喊着要改革、说这好那好，那都是骗鬼的。可能指缝里会漏一点出来，让普通人获益

毕竟再怎么说也要有几个典型拿来宣传

但是大头绝对是自己人拿走了。

知乎用户 longsheying 发表

优势是便于安排自己人，问题是太便于安排自己人了。

有的人的优势，却是有的人的问题。

有的人的快轨，却是有的人的坑雷。

有的人的天梯，却是有的人的天堑。

知乎用户 大秦帝国 发表

方便投胎好的选手装逼，对广大正规渠道的学霸不友好。

不过有个问题，病人怎么区分投胎好的选手的医生和受过正规培训流程的医生？

毕竟血缘再牛逼，不治病。

有没有可能，真的，让天龙人去医院做行政就好了，虽然现在行政也是大量的天龙人。

污了协和这个招牌。

也从另外一个角度证明了，世界是个巨大的草台班子。

当然，还有一个途径，是请这些选手完成医院的科研任务，毕竟，别弄伤病人就好。自己学阀内部消耗就行了

知乎用户 胡风南渡 发表

比故宫大 G、北极鲶鱼还早，隐隐有一个消极的想法，那就是相对近三个世纪生产力提升的幅度，社会上层建筑的改动并不太多，或者说远没有我们以往想当然的那么多。

况且，世道还出现了一些新的变化，导致在有些方面存在 “今不如昔” 的迹象。

比如说封建王朝，那是小地图，Gameover 了没地可跑，因而做事不得不相对克制（有些地方甚至有散财反哺的传统，以及一些迷信，钱多了不好妨主）。

相较而言，大地图、可以遍地冒险快活、没有天理良心鬼神 dlc 的版本，薅起来就不必有太多顾虑。

当然，我说的是 CK3 要出东亚 dlc 了

知乎用户 晓葱葱 发表

伟大的毛泽东思想永垂不朽

知乎用户 zzz 发表

这几天持续吃瓜补充一下吧。

声明：以下都是我自己的想象，图都是网友 p 的，如有雷同纯属巧合。

剧情太精彩了，比如：

一家子都很厉害呦

还有 Q 同学、X 同学、J 同学、范冰冰影视学院毕业生哦

博士论文全文加上参考文献一起全部有 30 多页呐

协和真博士不能留院哼

上海高考状元光华毕业不能进去 4+4 只能重新高考考医学院哦

以下是原回答 ============================

优势太大了，欢迎园艺、西班牙语、新媒体文理学士、经济学专业的各位亲踊跃报名哦！

相比之下，心理学都显得那么顺眼了。

知乎用户 水陌轻寒 发表

“打败了的阶级是哪些人？帝国主义、封建主义、资本主义。而群众就是工人、农民、城市小资产阶级。还有中国的民族资产阶级和他们的知识分子，我们都包进来了。还有地主阶级的儿女。过去我们的大学生大多数是资产阶级、地主阶级的儿女。工人、贫农、下中农都进不起学校，小学都进不上，进上小学进不上中学，何况进大学？旧的知识分子至少有几百万人。群众的文化教育掌握在他们手里，我们没有掌握。那么多小学，我们没有小学教员，只好用国民党留下来的小学教员；我们也没有自己的中学教员、大学教授、工程师、演员、画家，也没有搞出版社和开书店的人员。那些旧人有一部分钻到党内来，暂时潜伏不动，待机而起。等于赫鲁晓夫潜伏不动，待机而起一样。”

知乎用户 疏勒陈和尚 发表

这一个个回答这的深刻揭示了什么叫做既得利益者往往最抵触改革。

天天拿高考当饭吃的做题家是会抗拒其他任何进学路径的，这不是因为他们道德高尚维护公平，而是他们不愿意别人来抢他们饭碗瓜分自己的既得利益。要真有个比高考更公平更科学的制度，第一个跳出来反对的绝对都是这群天天把公平挂嘴边的做题家，就像最反对满清改革的是那群寒窗苦读十几年别无所长的的范进们。

临床这东西尤其外科大部分都是手艺活儿，根本用不着长学制浪费时间在各种像十三一样的课程活儿上。其实这道理真熬过 5+3+ 规培从业者基本都有体会，只是人分两类，

一种是，多年的的媳妇熬成了婆，理所应当要求所有小媳妇吃自己当年的苦；

一种是，既然不合理就改变它。

只可惜，大多数都是第一种。

还有说什么本科学经济的都能学医，

我反问一句为什么本科学经济学西班牙语的不能学医？

这种话你骗骗傻子还可以，说得好像你们高考前学过生理解剖微生物似的。

都是半路起家的秀才，谁看不上谁呢，且到底本科毕业那还得是经过高等教育淬炼的，你个高中毕业的起点有脸喷别人。

更搞笑的是，有人说这是为了权贵子弟谋福利——我迄今为止没见过任何权贵子弟安排岗位会安排去医院一线干临床的，就算去医院多数也是行政岗，且一般医院行政岗不太需要临床毕业背书。不知腐鼠成滋味。

这问题上了风口浪尖是因为所谓什么董小姐，可问题来了，董小姐的问题和 4+4 根本不能错误归因。按这逻辑，5+3 出来的三儿和医疗事故者在绝对数量和烈度上一定更多，那是不是更说明 5+3 这制度更脑缺？

这种拿改革中的个体问题上升至反对整个改革的说辞和套路几乎几千年没变。

还有说什么 4+4 不是不行，必须 985 本科才行，那我觉得还是不够，我接着你话说，

那还不如从高中开始算起，高中不是国家级重点中学的甭管高考多少一概不用，连个国重点都考不上的做题家根本不配当人。

好吗？

知乎用户 嗯哼​ 发表

权贵特供

知乎用户 匮名用戸 发表

就是权贵们开的后门，让其后代能快速掌控医疗部门。

这种东西不除，以后权力的交接又要和古代一样了。

知乎用户 君子乐简 发表

蠢货们总以为董某是住牛棚的，殊不知董某是带着臂章让他们去住牛棚的。

知乎用户 Neltis 发表

四年时间太长了，不如 4 个月培训出的医生

知乎用户 momo 发表

优势就是方便权贵二代可以在国外野鸡大学读 4 年非医学专业，回来 4 年直接拿医学博。劣势是对智力没要求，对投胎要求较高

知乎用户 momo 发表

我是真不明白，正经接受医学教育 4 年时间，就能拿到博士学位？那些 5+3+3/4 的博士和八年制的博士情何以堪啊？

这短短 4 年时间，除了学习医学知识，还要学习医学科研，还要做出和博士学位匹配的成果，那些考上协和八年博的已经是人中龙凤了，都忙得焦头烂额，现在你告诉我有人只花他们一半的时间就能取得跟他们一样的成果？是不是有点太离谱了？

某院士一边推专培，一边推 4+4，一个延时一个速成，可谓把牛马和名门之后分得清清楚楚。

知乎用户 凤凰巢 发表

公元 220 年，曹丕废止了察举制，改行九品中正制。就是为了限制门阀的世袭和交媾，对皇权和国家产生危害。而后隋唐又开创具有重要历史意义的科举制，开启了一视同仁的选拔制度。

2000 年过去，在如今社会主义的中国，几个喝了几口洋墨水的人，从西方的厕所捞了几斤大粪，就要带领中国人民开历史倒车，把察举制重新捡起来了，美其名曰推荐信，把神州大地搞的臭不可闻。

臭倒罢了，我只觉得悲哀。都说历史是向前的，怎么能一下倒退两千年？

可能只是因为人性不曾改变。

知乎用户 丹瞬 发表

这不就是拆承重墙嘛。

为什么中国有那么多人都喜欢拆承重墙？ - 知乎
为什么中国有那么多人都喜欢拆承重墙？

知乎用户 哈哈哈 发表

给大家讲个道听途说过的一种操作，清北教授家的娃，高考没有考上清北，那就考研的时候互换学校，清华教授家的娃考北大的老师，对应的，北大的老师捞清华家的娃，当然这个是复试。初试有没有操作咱也不知道。

知乎用户 重生 发表

关系户难以避免，你当了领导，铁哥们找你帮忙给孩子找个工作，你能拒绝吗？好赖也得拉一把。

所以，人性难违的前提下，核心就得依靠制度，特别是信息披露制度，履历，背景，财产等等都必须披露，让事情见到阳光，接受全体人员的监督，才行。短期看，这确实伤害了权贵的利益，但长期看，是保护了族群，权贵的孩子如果能在这样一个环境中生存，权贵自己也能放心。再说了，咱们不是一直吹自己目光长远么，按说这道理不可能不懂。

就看，哪个人有勇气和能力承担这份历史的责任了。

知乎用户 曹操小时候 发表

西方发达国家有两个职业是底层人改变阶级命运成为中产阶级的首选，就是医生和律师。

因为这两个职业太苦了，甚至律师还好一些，有一些家族传承，医生真的是最苦的专业了，所以有钱人不屑于跟底层人竞争，底层通过能吃苦硬学而改变阶级命运容易一些。

但是在我们社会主义的中国，通过不管的深化改革，彻底改变了学医难学医累的问题，只要四年北大青鸟加四年袜子盒衣服盒裤子盒帽子盒以外的那个盒的培养，就可以当医生了，而且你学的内科还可以通过一年规培转外科，还治的是肿瘤，就是这么先进！咋啦，你不服啦？

知乎用户 下雨客人 发表

董的父亲是某央企的总经理 \ 党委副书记（副厅级），母亲是北京 211 高校的副院长（副处级），女儿高中就去美国读书，之后在哥伦比亚大学读了一个经济学本科。

到这其实都还算正常，但之后回国通过协和 4+4 项目，四年后获得医学博士学位（M.D.）。看到这估计很多人就懵逼了，之前还是经济学本科，回国读 4 年就变成医学博士了？

我一开始也以为是通过父母权力徇私开的后门，结果去搜了一下发现协和这个 4+4 项目专门收非医学类本科毕业生，但是要求本科是全球前 100 的名校毕业，这个董医生是符合的，另外需要有 2 位医学领域的副教授写推荐信，学费也不便宜，一年 15 万。每年招 30-45 人。

感觉这个项目… 是专门给背景人士的孩子留的后门，海外本科和高昂学费把普通家庭筛掉了，还要 2 个副教授写推荐信，这要不是在那个圈子里的可不好找。

普通医学生的路径是 5+3+3，5 年本科，3 年专硕，后面再规培 3 年当苦力。相比之下这位董医生国外回来 4 年就拿到博士学位，规培时间也压缩到 1 年，之后就临床做手术了，而且还是在北京知名医院工作，直接把普通医学生羡慕坏了。

至于协和 4+4 项目，看起来也没什么问题，你可以说它是专为权贵子女留的 vip 通道，还好吧，清朝京官 4 品以上也可以推荐孩子去国子监读书，毕业后授职。清朝的 4 品京官，就相当于现在的厅局级，巧了不是

我觉得只要没有影响到高考和正常的大学招生，这种特殊项目就看开点，否则你把背景人士逼的没出路了，就会来抢普通人的资源。经过这次事件一闹，会有更多的背景人士知道协和 4+4 项目，挺好，让他们也卷一卷哈。

摘自公众号

知乎用户 今天也不想当医生​​ 发表

大家都说学医好，都后悔自己当初没学医，正好现阶段临床上规培的牛马快跟不上老龄化速度了。

索性直接开放 4+4 学制，让那些后悔的没学医都可以来学医，顺带规培 3 年得了。不过授予博士学位有点牵强，授予硕士学位我没意见。

然后他们就会发现，他们的 4+4 比不过别人正统的 5 年本科加 3 年硕士的医学教育。他们依然找不到工作。之后他们才恍然大悟，原来

4+4 的优势是背后有个牛逼的爹。

4+4 的问题是他们背后没有这么个牛逼的爹。

知乎用户 foolishwolf​ 发表

董小姐原意估计是要上美国的医学院，没申请上才选了国内的 4+4。所以只能怪美帝用心良苦，关键时刻断了董小姐在本国的发展前途，处心积虑地要坑害我国人民健康。希望董小姐可以不忘初衷，争取到美国医学院深造，留在美国医院工作。

知乎用户 狂人自牧 发表

主席去世前一年读到

“六朝何事，只成门户私计。”

失声痛哭

知乎用户 求生小少年 发表

事关国体，严肃回答。

4+4，本质上是权贵们的自留地。

父母之间，利益交换，巩固人情关系网。

子女输出到各单位，挤压岗位，阻碍正常上升通道，起到了阶级固化的作用。

这个问题目前在教育系统和医疗系统，但也可以广泛外溢到其他系统。

毕竟凭啥其他学科就不能 4+4 呢？

想解决这个问题，仅靠教育部显然很难，毕竟你最多就是部级单位，人家走这条路的，闹不好比你级别还高。

所以，这事情 gwy 专门工作组不出面，基本就等于罚酒三杯。

以后大家在各系统，尤其是人命关天的那种，建议查查对方学历背景，千万别被什么博士就唬住。

闹不好，对面就是个中专水平。

知乎用户 Diarmuid​ 发表

先进制度本土化，总会经历一段 “取其糟粕，去其精华” 的转型期。精华取多了，就是特色制度，偶尔糟粕取多了，那就证明某些制度不适合这片土地。

对，我这里说的是非升即走的伪 Tenure-Track 制度。

知乎用户 0001 发表

举孝廉知道吧，这个就是，灭十族的方孝孺干的玩意。

说白了就是老一杯的学阀看自己的子女个个是废物，正常渠道肯定阶层滑坡了，于是联合利用各自手中的资源给自己的废物子女开通升迁通道而已。

知乎用户 Curiosity​​​ 发表

谢邀，不知道，也不敢知道

知乎用户 教父 发表

优势官方说的都很多了，我说问题。

4+4 不只是协和在试点，其实国内最早的，应该是上海交大（原上海第二医科大学），从 2002 年开始试点，交大的一批老师先后发了几篇关于 4+4 试点的必要性和优点 (参考文献 1 和 2），和官方口径一致。

但是同时，交大内部还是有一些不同的声音，2009 年交大医学院医学教育发展与研究中心的李小波和医学院院长办公室的黄钢，在医学与哲学上发布了一篇文章，叫《我国医学院校试办 4＋4 医学教育模式的思考》（参考文献 3），里面冷静的指出：” 我们在学习北美的 4＋4 医学教育模式时，不应照搬美国采取 4 年本科教育加 4 年医学教育授予医学博士学位，而应该深入思考美国 4＋4 模式背后所隐含的精神 ，建立适合中国国情的 4＋4 模式：即经过 4 年非医学专业本科教育加 4 年的医学教育毕业时授予医学学士学位（第二学士学位）“。

这个观点极为中肯，但是后续却没有任何人采纳，甚至都没有引起水花，因为本文知网下载量只有 293，引用仅为 3。

总体而言我基本上赞同这种观点的，具体授予第二学士学位还是硕士学位，可商榷。4+4 的初衷没问题，鼓励交叉融合，这是未来的趋势之一，但是方式不妥，授予博士，这个对其他模式培养的医学生是不公平的。虽然有一些论文研究指出，4+4 培养出的无论是客观还是主观，与 8 年制几乎无差别，但这些调查都是样本量太小，而且数据分析很不科学，比如协和医学教育研究中心的卢永平 2025 年发表的《“4+4”临床医学人才培养模式改革探索》说：通过统计分析 “4+4” 试点班（n=21） 与传统八年制（n=69）医学生的英语、医学通识及专科理论考核成绩，对比了两种培养模式下学生学科成绩的差异性。 方差分析结果显示：“４＋４” 试点班学生在这３个学科成绩上无显著性差异（参考文献 4）。两组样本比较，不应该是用 T 吗?，也没交代是否符合正态性和方差齐性，就直接上方差？那大概率结果肯定不显著，这不是胡搞吗？

国家是鼓励学科交叉，鼓励医学 + 工学，医学 + 理学，医学 + 人文，医学 + 管理等等，但是这个交叉有两种，一种是必须要通过 4+4 实现的，比如医学 + 理工，因为这两者都是门槛较高，需要踏实学习，不是随便混混的。但是医学 + 社科人文的融合，完全不需要 4+4 来实现，可以通过医学生辅修第二学位或者人文社科博硕士了解一些一些医学知识即可。

协和 4+4 的水有多深不知道，协和教务处易婧婧的英文论文（参考文献 5）中说”The traditional eight-year medical education track is designed for high school graduates who lack a comprehensive understanding of society. At this stage, students frequently pursue medical education based on their parents’recommendations rather than having a resolute and distinct desire to study medicine. Similar"4+4"medical education programs at other universities typically only admit students from science and engineering backgrounds within comprehensive universities. They have not expanded enrollment to include all undergraduate students from non-medical fields nor have they established specific entry knowledge reserve requirements. To some extent, these two types of enrollment sources limit the integration of"Medicine + X" disciplines,(传统的八年制医学教育轨道是为缺乏对社会全面了解的高中毕业生设计的。在这个阶段，学生经常根据父母的建议接受医学教育，而不是有一个坚定明确的学医愿望。其他大学类似的 “4+4” 医学教育项目通常只录取综合大学内理工科背景的学生。他们没有扩大招生范围以包括所有非医学领域的本科生，也没有建立具体的入学知识储备要求。这两类招生来源在一定程度上限制了 “医学 + X” 学科的融合）

这个理由简直搞笑，就等于抖音上研究生创新点的玩梗一样 “传统吃面用筷子，但是喝汤不方便，得拿起来喝，我的创新点是发明了一个中空的筷子，不用放下筷子即可喝汤！！！人家为啥招收理工科，是因为人家都是傻瓜？就你们协和聪明？

退一万步讲，你面向所有专业也可以，北大光华元培等学院，社科类的学生基础也相当好，既然你放开了招收，那么文科比例应该大幅度上升吧，但是实际呢？

可以发现，理工还是占据绝大多数，142 人（不算农学），只有 6 人是非理工，农学算半个理工。经济学的 3 个和那一个文学的，网友们查吧，如果不是清北出来而是国外某知名高校，那么估计一查一个准。

道理你协和说的头头是道，其他高校面向理工，而我们面向全部，结果五年你只招了 4 个非理工的。这四个不是量身定做谁信？

总而言之，首先，4+4 目标是好的，但是做法是错的，应该授予双本科学位或者医学硕士学位。其次，协和的 4+4，有水分，多深不好说，148 个人里面，有浑水摸鱼的，还继续查。我们不是不允许浑水摸鱼，但是我们不想权贵们在国家最好的医学院中浑水摸鱼，这是对国家健康事业的保护，也是对协和的保护。如果协和不处理好这个事情，那么协和百年的基业和口碑，一夜崩塌也非危言耸听，自重。

本文参考文献

[1]顾鸣敏, 蔡威, 胡涵锦, 等. 试论 “4+4” 医学人才培养模式[J]. 医学教育, 2003,(03):5-6.

[2] 张美娇, 唐红梅, 姜叙诚, 等.“4+4” 高等医学教育模式初步成效的分析 [J]. 上海交通大学学报 (医学版),2008,28(S1):29-32.

[3] 李小波, 黄钢. 我国医学院校试办 4+4 医学教育模式的思考 [J]. 医学与哲学 (人文社会医学版),2009,30(09):64-66.

[4] 卢永平, 潘廷芳.“4+4” 临床医学人才培养模式改革探索 [J]. 基础医学与临床, 2025,45(04):551-555.DOI:10.16352/j.issn.1001-6325.2025.04.0551.

[5]易婧婧, 徐薇薇, 马超, 等. 北京协和医学院 “4+4” 临床医学试点班: 教学改革的实施、效果与展望（英文）[J].Chinese Medical Sciences Journal,2024,39(02):144-148.

知乎用户 康立 007 发表

这么说吧，东大现在的医学教育之不公，简直可以用令人发指和绝望来形容。

点进这个问题的知友，大概一部分是基本已经 “上岸” 的医学（准）前浪，一部分是从新闻吃瓜过来的，

而作为还在经年累月的医学教育体制中扑腾的人，对这种 “绝望” 有着更深刻的认识。

一方面，本科 / 研究生阶段专业的划分，可谓 “草菅人命”——

大量亚专业 / 小方向成为了独立招生的专业，招收了远超实际需求数十倍甚至数百倍的学生，但这些专业最终划定的职业路径却与临床医学不沾半毛钱边，

他们学着（几乎）同样的医学通识与专业课，却因招生专业限制，一辈子与真正的 “医” 无缘，

点名影技、预防、康复、检验……

就拿我比较熟悉的检验来说，

长沙某 985，理学学位的 “医学检验技术” 一届只有几个班，而某二本，同样是理学学位的医检本科 + 专科一届招了近 500 人。

单就这一个学校的 500 个医检毕业生，就足以供给整个湖南省所有医院的检验科招聘缺额。因此，年年堆积的大量无处就业的医检毕业生，考研吧没法考专硕，学硕出来还是找不到工作；考公吧翻了一圈没一个对口岗位，去三不限岗位几百人抢一个名额？开玩笑。去医院吧，不少医院还宁愿要临床出身的检验硕博。

亚学科专业毕业生几乎成了版本弃子。

这种局面导致，一个随随便便的医院，检验科技师，原本专科就能胜任的活儿，竟然得博士起步，

畸形的招生与专业门槛限制，导致了一年年积压了大量的医检毕业生无处就业，

大量的毕业生又导致岗位门槛水涨船高，造成了如此畸形的就业要求。

前年喜提 “技师” 名头的康复专业学生也是一样的待遇。

而这一切的一切，只需要一个政策就能改善，那就是不设亚专业，全部划入大临床，

但如今，正儿八经临床出身的学生也面临着无从就业的困境，这样一来，就业不就更难了？

所以你能看到，国内 “正统” 医学教育体制下走出来的医学毕业生，

亚专业的毕业生，正儿八经学的医学，却因政策限制，跨不到临床，

临床医学毕业生，十几年熬出来，却因医疗系统积弊已久，过着人不如牛马的苦日子，想就业还得被层层加码，5 年 3 年又 3 年。

反正都要规培，为什么不把临床医学改为四年制？

而另一方面，协和 4+4，却能录取本科跟医学半点边都不沾的人授予医学博士学位，直接飞升天龙人，

真是莫大的讽刺。

知乎用户 葡萄橘子糖 发表

想来，随着发展，可能会有越来越多的人能理解了，老人家当年为什么要发动另外一场革命了，之前受惠于此的人们反而当时是无知无觉的吧

而慢慢的，随着当初事情的红利渐渐没有了，普通人吃不上那个红利了，事情又回到了千百年来那一套，普通人才纳过闷来吧。才能理解当初的一篇苦心。

很有意思的是，当初我搞不明白为什么，看过很多历史方面的书也还是搞不明白，反而是十几年前看了一些历史权谋网文启发了我，哈哈哈

知乎用户 红心 发表

和国际接轨的胆子没有，但打着和国际接轨名义捞好处的胆子还是有的，而且还很大。

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