如何区分奋斗者和奋斗逼?
知乎用户 楠爷 发表 奋斗逼就是让自己的同事,同行,家人过得更差的那类极端自私者,他们往往通过变本加厉的压榨自己的下属,自己的同事,阿谀奉承自己的上司,以及破坏自己的生活和亲人关系来达到他们所谓的奋斗的目的(生活中这种人还是少数)。 奋斗 …
转天涯一个贴子
先说说本人情况,2012 年入职,研发苦逼屌丝一个,跟 HR 打交道不多,心声社区上对 HR 的评价很不好,可以说到了人见人砍的地步,本人也以自己的亲身经历来说一说碰见的几个 HR。
第一个碰见的自然是校园招聘时候的 HR。首先呢,非常不好意思的忘记了该 HR 长什么样子,总之面试么,很有大企业的范,被忽悠的一愣一愣的,那些描述的美好不详述,是我经验太少了么,是不是所有公司的 HR 都是这样,所以这一点我也不过分的指责我司的 HR 了,虽然现实跟 HR 描述的不大一样。很快就被说服了进我不仅仅是 500 强的大华为(当然说服我最大的理由就是平均年薪 28 万,我在进我部门后才知道,我们大部分 PL 都达不到这个平均线,当然平均数嘛,你们懂的)。还有就是听说心声上很多社招的兄弟(有相当一部分是中兴的),被忽悠进我司以后,讲好的薪资不算数(讲好一万二给一万,讲好一万给 9000),甚至讲好的股票数以及其他待遇不兑现或者打折后兑现,也只能打碎牙齿往肚里吞。如果真有这种事,那只能说我司的 HR 连人都不配做了,没那么大的权利就不要画那么大饼,自己的绩效是好了,给忽悠进来的兄弟也是要养家养老婆孩子的,对这些兄弟表示同情。
第二个碰见的是在申请年休假的过程中。给位看官可能要吃惊了,华为还有年休假?!!! 不是奋斗者么?!!!
在华为确实有奋斗者协议,签署了该协议是会自动放弃年休假,婚假,加班工资,丧假等等一系列人的权益,不过这都是自愿签署的哦,是我们 “自愿” 签署的哦,再强调一遍,是 “自愿的” 哦。我们签署了以后,会在任职,配股,在华为的发展上比没签过的人会 “被” 优先考虑。所以呢,为了更好的发展,我们都是 “自愿” 签署的哦。
当然我没 “自愿签署”,所以在今年,也就是满一年工作之际,我要求申请 5 天的年休假。首先打电话给考勤科的 HR,当然该 HR 美眉很礼貌的告诉我手边没有年休假的材料,需要查阅以后再通知我,三天以内答复。三天后,一个听起来年纪比较大的 HR 电话联系到我。首先该 HR 向我解释了公司的奋斗者协议政策,然后问我是不是奋斗者,我说不是。HR 继续向我解释奋斗者协议,暗示加入奋斗者在公司的发展更好,在 BB 了半小时之后我终于忍不住打断说我这辈子也不会加入粪斗者,该 HR 才停止。然后该 HR 向我解释公司政策,我司只能在每年的 1 月份分配年休假配额,只有到那个时候才能申请,现在处于年中,是没有办法分配年休假的。当然我就会问那么申请年休假的链接在哪里(华为内部叫做电子流),因为在所有华为的内部网站,文档里面都没有国内如何申请年休假的指导或者文件,可能这是个敏感词被屏蔽了,(ps:海外年休假有指导),至少我查了我能找到的渠道,都没有年休假的文件,被逼无奈才去劳烦 HR 的大驾。
当然 HR 不会这么轻易就给我的,该 HR 回答说现在不能申请,我要了这个链接也没有用,所以咬我到 1 月份再来申请年休假。现场跟 HR 过招一时没有理好思路,顺口说了一句你先把链接给我再说,我填了以后你打回来就打回来,反正我先申请了再说。HR 很不开心,“公司的电子流也要人力成本,你明知道不会被批准,这是在浪费公司的人力”。这句话把我完虐,我也找不到其他借口,反正就这样结束了。
几天以后,我考虑成熟了,再次向 HR 申请年休假,同上次一模一样,第一个接电话的说三天之内答复,后来来了一个男的联系我,说公司的政策是上一年满一整年以后,在次年的一月份才可以申请年休假。举例说我是 2012 年毕业后入职华为,那我要申请的 2012 年的年休假,但是我 2012 年没满一整年,所以无法申请,还说就算是 2012 年 2 月份入职,也无法申请,只有 2013 年干满一年,到 2014 年的 1 月份才能申请 2013 年的年休假。有点绕,看懂了么。
然后呢,我就挂了电话。等我想明白以后再打过去,我询问那这样会不会违反国务院颁发的条例,HR 回答说该条例不是正式的法律文件,而且公司的规定就是这样。我无话可说。
最后,无计可施之下我只能实话是说,我又打了个电话,我告诉 HR 自身的情况,因为某些私事我要请比较长的事假,我说的还是比较煽情,比较坚决。HR 可能也被我打动了,或者被我弄烦了,或者被我的决心感觉我是非请年休假不可,终于给我发了一个年休假的申请表,只要主管签字以后把扫描件发到指定邮箱就可以。
这件事来来回回一个月,打了超过 10 个电话(我自己出的电话费),最后的解决很简单,就是一张申请表的事,但是公司没有任何年休假的指导,没有人知道流程,HR 的拖延态度,浪费了公司的人力,浪费了成本。
可能 HR 也怕这个口子一开,挡不住申请年休假的浪潮,反而会增加成本。理解之余不由得心生鄙视,好歹是 500 强,防自家员工跟防贼一样。而且这本来就是员工应得的权益,多说一句,年休假申请表下面有几个注意点,具体的忘了,反正大意就是粪斗者自愿放弃,非粪斗者申请的需要一年半以后才能重新加入粪斗者之类的巴拉巴拉。
第三次呢,是在一次没有征兆的情况下,HR 突然约谈我。该 HR 一副很厉害的样子,让我两天之内打包滚人,我和我的小伙伴都惊呆了!!我还在惊讶之中同意书就写好了,HR 让我签字,自愿离职。是 “自愿离职” 啊,HR 让我签,我当然不签啦,我没犯公司的国家的部门的任何规章制度,去年考评还是 B,也没有丢公司的脸,我说让我签 “自愿离职” 的纸条我是不干的,要开除我那就开除我吧。HR 以 N+1 给我“解释”,开除是没有 N+1 的。我说随便有没有吧,反正我不“自愿”。
其实我心里想的是,劳动法规定开除至少是一个月的提前量,你让我两天之内走,手续肯定是办不完的,手续办不完也是没有 N+1 的,这跟开除没有分别。而且这样不合规定的开除,完全违反了劳动法,我打官司是可以得到比 N+1 更多的补偿的。
该 HR 一计不成,又对我说道,既然你不愿意自动离职,那么公司是可以开除你的,那么你同不同意公司开除你。我说同意公司开除我啊。HR 说,那么你同意公司开除你,那么同意开除也是要签字的,然后又把纸条递给我,说,同意开除你也签一下字吧。
同意开除
同意开
同意
同
这就是我遇到的奇葩 HR,我活这么大,第一次听说开除原来也是要员工同意以后签字才能开除的。您就不能找一个好一点的理由么。我觉得要么是我要么是他,中间肯定有一个是傻 X。
难道我看起来像是智障?还是说我司的员工以前就是这样被那个的?我能告他么?告他。。。歧视我不仅仅是 500 强的员工的智商?
这周五终于要离职了,被主管拖了一个多月,都要离职了还要恶心我!恶心的公司!
我就是在我厂搬砖的,我觉得罗恩说的很对,那些说风凉话的还有那些给华为洗地的都是我们的 hr?
当我快要被 hr 鼓动签下这玩意的时候,我心里突然闪现一个问题,如果马云和我换身体,换不换?我想了想,不换,再多的钱和名声权利也换不来时间啊,而在华为当粪斗者打工不就是用所有时间换钱的愚蠢行径吗?于是我去了一家外企没羞没躁的朝九晚五美滋滋了
普通员工没啥人不签吧
说的就跟不签你丫就能不加班一样……
刚出这个协议的时候有很多人抵触
过了一阵子大家都想通了就都签了…… 反正都是加班 为什么不选钱多的……
什么体验? 不自愿申请这个鬼东西,应该在华为体验不了多久……
加班没有意见,但是请记住,你是人,你最多只能活到 80 岁,能四处跑也就 60 岁,你能活蹦乱跳的时间也就 30 年左右了
查看关于此问题的真知灼见,请移步我的知乎专栏,哈哈:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/23167175
领导:这是奋斗者协议你签一下?
我:签好了。
领导:扔那摞里吧。
晚上五点半 其他同事都在加班 ,我打卡下班了。
第二天领导找我谈话
领导:你签了奋斗者协议为什么不履行?
我:我没签啊
领导:小刘,去把他签的拿出来给他
小刘:确实没他的但发现两个王明的
我在华为工作过 8 年啊,而且一直还发展得不错。也算是中基层管理者吧
我就没签啊~~~
为什么呢?
因为时间早啊,那时候还没有带薪年休假啊,那时候还没有奋斗者协议啊~~~
不签,哼哼,我司 HR 整你的招多了去,年终你扛 C 妥妥的
奖金股票会被和谐,基本都签了
那些批评罗宾的人不从事实上说明,反倒拿立场说事,海军太厉害了,有着文革整人的风范。华为的制度就是这么土,爱干干,不干滚。有喜欢的,也有非常讨厌的,这也正常,我匿名是为了不惹海军, 另外请那些海军不同意就摆事实讲道理,上来就搞人身攻击。
很正常 现在公司配股的才能签奋斗者协议 没资格配股的没资格签 所以想签奋斗者协议还得多多努力
一般都是一些不想长期待在公司的人。。
那位罗宾真是坐井观天,自己一个月拿 3000 以为到顶了,看到别人说 3 年一百万就以为天方夜谭了。。。
海外交付狗路过,某非洲 6 类国家 4 年。只能说 3 年一百万是平均数,待得越久拿得越多。另外财务真正是我司的主航道,公主领军,财务兄弟们调薪调级 gptup 都比我们苦逼的交付狗多。
话说回来,如果你只是平常人家出身,比如像我和其他很多兄弟,进华为是实现自己财务自由的最好办法。当然你如果是富二代官二代,含着金钥匙出身,那华为你完全不用正眼瞧。周围的兄弟们都很土鳖,有的也感觉差点修养,但大家都老老实实干活打拼,相应的,公司给的回报不错,毕竟一个高速发展的公司,肯定有付出有回报。大家把蛋糕做大,然后老板再相对公平的分蛋糕,这一点我很赞同。
华为和华为人都很土,但也没那么多虚的。诚然公司有很多地方容易被吐槽,但待久了还是很喜欢这一切的。
兄弟 华为 太糟糕啦 别呆啦 快来阿里吧 爽的不行 弹性工作 16 薪低保 还有股票 年底 马爸爸还发红包
其实签不签奋斗者协议都差不多,在华为不是所有部门都加班,加班的部门强度也不一定有 BAT 的强度大。我认为罗宾是看了网上太多黑华为的段子才有这么极端的偏见,只说到加班不给加班费,狼性文化,其实你也可以了解一下核心价值观,给火车头加满油,板凳要做十年冷,这样更深层次的华为文化。17 万人的企业能让员工加班到不着家?我认为华为不会这样自掘坟墓,大部分同事还是能将家庭和工作处理好的。如果天天让你加班做的都是你不愿意的工作,你能坚持多久?
有时候大多数人都觉得,给钱多的企业一定很辛苦,天天加班不着家,这也符合大家的心理预期。其实不是这样,企业给你钱的多少是和你的不可替代性正相关的,如果你是一个高效贡献者,干嘛要加班?干嘛要被自愿离职?
所以,看完知乎黑华为的段子,再干了这碗鸡汤,去提升自己的硬实力,多看几本书,多些几行代码练练手,比什么都实在。选择了 IT 这个行业也就意味着你选择了高薪和加班。
面试已过 真心感觉华为人有种天生的优越感。面试的时候能够感受到。关于协议等入职时再来填坑
ps:华为 hr 真的是奇葩(shaX)
去面试的市场助理
hr:大库礼品物料有 3000 个 你只能发给下面销售每人 50 个,有销售找你要 80 个,你会怎么处理
我:为什么只能给每人 50 个
hr:公司有规定
我内心:有规定还 tm 问我怎么处理
我认识一个社招的,没有签奋斗者协议。过了两年他说想通了,干嘛和钱过不去呢,终于也成了奋斗者。
签了有大于零的概率配股票和 TUP,不签就是百分百无机会配股和 TUP。
也有没签还干的好的,因为在海外而且这个国家的本地员工太特么水了,中方员工又只有他一个。奖金多少不是很熟不清楚哇。但是同样进来一年的 HR 奖金是我这种天天一线熬夜交付的 B + 技术汪的两倍。。。。。。
见过不签的,没有奖金,ESOP,TUP,当然也没有分红,当不了管理者,只有批发价固定工资;但是,享有劳动法的一切规定。
最近要求,奋斗者协议想签都签不了,因为只有绩效好,配股时才有。
最新版的《奋斗者协议》,你们自己看吧,FK
你们都在黑华为,把大华为说得好像血汗工厂似的,而且还签这么中二的东东 摊手
如果只是天天黑华为,就能让他迭出五百强,那你们加油哦~还有,大部分人还是要在华为赚钱的,不想赚钱想享受生活的,可以来网易嘛~
知乎用户 楠爷 发表 奋斗逼就是让自己的同事,同行,家人过得更差的那类极端自私者,他们往往通过变本加厉的压榨自己的下属,自己的同事,阿谀奉承自己的上司,以及破坏自己的生活和亲人关系来达到他们所谓的奋斗的目的(生活中这种人还是少数)。 奋斗 …
知乎用户 欧拉 发表 从这个问题的答案可以看到城市小白领的软弱性和妥协性。 总以为自己妥协了,为公司想了,自己什么都为了公司好了,公司就会多给自己一块肉一口汤。 太天真了,怪不得太祖说成是小布尔乔亚是最没有 gm 性的群体。 首先声明一下原 …
知乎用户 梨花与虎 发表 不明白为什么有人会讽刺题主,你在关心马蓉和王宝强的时候,题主在忧国忧民,而且提出 “想有所行动以促使改变”,这种青年之心,你还有么? 回到问题,先从小里说。 1,不加班有没有可能?当然有。无论是知乎人,还是我个人体 …
知乎用户 焚海炖鱼 发表 员工:老板你看这则新闻,有个在英国工作的德国人,工作 8 年没休假,更没加班费,获赔了 2190 万! 老板:啧啧啧,到底是发达资本主义国家,你看看人家的企业管理,可以让员工免费加班,还能让员工 8 年不休假,我对 …
知乎用户 匿名用户 发表 脉脉已经炸了,现在应届生都不来了,阿里好歹还有福报,多多是要你命。 知乎用户 长太息 发表 马克思在《资本论》中曾经记载 19 世纪的英国的资本家抱怨工人的午休和晚餐打乱了他们的计划,让生产出现了停滞。由此大英的资 …