对于这次新冠疫情,大概什么时候会结束,恢复正常生活?

by , at 22 March 2022, tags : 疫情 防疫 病毒 清零 躺平 点击纠错 点击删除
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知乎用户 finding​ 发表

也许有人并不希望疫情结束!也许有人并不希望疫情结束!也许有人并不希望疫情结束!

疫情结不结束在目前看来,其实并不仅是 “新型冠状病毒” 啥时候灭绝的问题,从疫情开始,就已经诞生出了一条完整的利益链,最初是疫苗,接着是检测试剂

检测试剂到底能赚多少钱?

我们平时做检测目前有两种,10 元的和 35 元的两种。

如果按照一个小区封闭 14 天算,按小型社区 1000 人口算,一轮核酸就需要 1000 支试剂,14 天需要 7-10 轮,也就是 7000-10000 支试剂,也就是封闭一个小区的试剂价格就是 200000。

我们一共做了有多少次核酸?

  • 普通试剂

普通的核酸检测,目前网络上并没有具体的数据,但我们可以看下 2020 年时的数据,推算个大概

如何看中国公布核酸检测量接近一亿?

截至 2020 年 6 月份,距离新冠发现仅半年左右的时间,就检测了 9000+W 次,我们就按照每年 2 亿次估算,从新冠到现在 2 年多的时间,最最保守的估计也有 4 + 亿次检测,为什么说是保守估计呢?因为相信大家也有感受,现在的检测真的是越来越频繁,动辄封城、封小区,全民核酸。

所以普通核酸试剂大概使用了 4 亿 +,按平均 25 元算,就是 100 亿 +。

集中隔离,核酸不是免费做的吗?

只是没收你的钱而已,试剂没有免费的!

  • 试剂盒

后来出了试剂盒,这个检测更快,价格更高,信息摘自网络,截至 3 月 6 号,据国务院所说,已累计提供 1500W 份,每份的价格在 300 左右,1500W*300=45W 亿

可以看出,短短两年,就已经催生了一个百亿产业,而且产品链极其单一,仅核酸试剂!

衍生行业,就更多了,隔离服啊、消杀工具啊、隔离酒店啊等等

其中隔离酒店这个也真的是赚的盆满钵满,相信居住过的人都知道那可爱的价格!

说了这么多,我其实也不知道我到底想表达什么?

或者说我害怕表达什么!但事实就是这样:

一方面高喊口号,清零清零,抗疫抗疫!

一方面又不断地境外输入。

这就出现了真正的疫情常态化,所以疫情相关产业也就常态化了,如果疫情结束了,核酸试剂又有什么用呢?

最近又被居家隔离 14 天,真的挺烦的。发发牢骚!

以上,纯粹是个人牢骚发言,请大家看看就好。

还有之前关于过度防疫的一些感想,感兴趣的朋友也可以看一下。

为什么 2022 年 3 月,国内突然爆发了一大波新冠疫情?


3.18 更新!

没想到有一些评论想带节奏,我这里再重申一遍!

以上,所有的观点均都是个人臆测,个人 YY,牢骚而已,请大家不要与我对线,谢谢!我这成天被隔离,心情也确实不好。

我们的国家肯定是站在我们广大劳动者身上的,相信国家一定会尽早结束疫情的!加油


3.19 更新

评论有人说疫情不结束才能展现共存,也有说放开疫情传染更多试剂岂不是更好卖?

其实并不是,疫情放开并不会比现在这样更好卖。

为什么呢?

首先我们要明白疫情放开是什么意思?

疫情放开的前提是,国家统一认为其致死率极小,甚至比流感还要小,也就是将新冠划为普通传染病差不多这样子。

这样的话,就算感染的再多也不会有现在这样强制全民核酸消耗的试剂多!

举个例子,你不感冒你会去买感冒药吃吗?你不发烧你会去买退烧药,体温计吗?

但现在这种情况是,即使你没感冒,即使你没发烧,只是因为你可能发烧可能感冒,就必须不停的买发烧药体温计!这样说是不是就明白了?

请相信,企业家比我们聪明的多!如果疫情放开更赚钱,那现在网络上媒体上一定早就是放开的声音更大。

最后,防疫的结果肯定是会放开的,不可能一直这样一刀切!防疫爱好者们不用激动,咱们骑驴看账本,走着瞧。


3.19 号 16 点 21 分,最后一次更新了

这篇回答写的可能确实有点着急,其中的观点没有具体的论证说明,因为毕竟是临时回答,这就导致了很多的网络喷子,断章取义,我自我反省之后,重新梳理了一下思路,重新写了一篇疫情,对普通人的影响到底有多大?这里对具体的影响做了详细的说明,如果有想喷的网友,可以读完之后再喷我,谢谢!

finding:疫情,对普通人的影响到底有多大?

知乎用户 小 D​ 发表

最近住院医快做完了,也懒得正经回答问题了,这就最后一次发一个和新冠相关的贴吧,以一个在美帝和新冠密切相处了两年的医生的视角来看。

你说的疫情结束是什么意思?

是指病毒什么时候消失?那应该是不会消失了… 要知道人类历史上只消灭过天花一种病毒,这还是因为天花不寄生 / 感染除人类以外的生物。

是指病毒什么时候不再弄死人?这个可以期待,但考虑到高危人群感冒都可能会死,指望世界上 0 人死于新冠未免想太多了。只要死亡率降低到一个可接受的程度,比如流感这样,就可以了。剩下的只能花精力研究更好的疫苗、更好的特效药,尽量预防和降低死亡 / 重症。人总有一死,有可能是癌症,有可能是感冒,有可能是车祸,也有可能会新冠。

其实看看新冠的确诊和死亡人数,你就发现了,确诊人数每波疫情都在爆炸,从一天 20 万到一天 80 万,死亡人数却一直在 1000-3000 徘徊。所以死亡率是一直在基降低的。原因就好多了,可能是疫苗的作用,可能是医生终于学会治疗的方案,可能是补给跟上了,可能是新冠变温和了,也有可能是本来就会死的人都死完了。

至于后遗症么…… 最严重的后遗症存在于互联网上… 现实中嘛,两年来我直接照看了少说有 500 + 位新冠病人了,从无症状的门诊到快死掉的 icu 都有,我的确见过几个康复后需要长期吸氧、嗅觉不灵敏,长期疲惫的。但一来这些人过段时间也康复了,二来人数就那么点。什么互联网上传的飞起的阳痿、绝育、变成弱智,目前还没有见过。绝大部分的人康复后就是和正常人无异。这里我不想和很多看了点抖音就觉得了解新冠的人辩论,想了解这个疾病,麻烦你亲自去收治个百来号新冠病人,从入院管到康复或死亡再说。不说普通人了,国内除了几次疫区,大部分的医生怕是都没有什么治疗新冠的经验(这是一件好事)。

最后,你是指恢复正常的生活么?这个… 世界上大部分的地方已经开始恢复正常的生活状态了,该旅游旅游,该出门出门,企业也慢慢召回员工了… 大部分人对于新冠的理解也差不多了,除非老弱病残,对大部分人来讲就是个感冒(身边同事朋友已经基本上都得过一遍以上了,就我们几个比较小心的还没有)。平时出门小心点 和流感高发期一样戴口罩勤洗手就行了,健康、年轻人自闭 2 年属实没有必要。

在你喷我希望中国躺平之前,我想说,我只能写出我在美国看到的情况。中国是否开放还是继续封锁清零,不是我说了算,也不是知乎 99.99% 的人可以说了算的。我只是希望大家对于这个疾病可以冷静的对待,它不是感冒,但也不是什么感染就要死要绝育的妖怪。如果中国最终开放,那我会很开心,因为回国隔离完了我就可以回去看看我 3 年没见的老爹了。如果继续封锁,那也挺好,挺安全,无外就是把老爹接到另一个国家的问题而已。我自己和家人嘛,想去哪,在做好保护后,该去我们一样会去,毕竟再危险,能比你一个人照顾几十床插管的新冠 ICU 病人危险么?

————

我说过不想和靠抖音自学成才的医学家讨论问题,这不就来了

知乎用户 lili 发表

想啥呢?

这一轮全国阳性上万例了。

说明不论是精准防控还是一刀切,都可能失效了。

恢复正常是看不到了。

这一轮平息倒不是大问题。以后呢?

经过这次,各地肯定更加谨慎,一发现病例就会用更加严格的手段控制。以后一轮一轮没个头的。

迎接加码再加码新常态吧。

知乎用户 钱塘钓叟 发表

就事论事说一句吧,我们现在陷入了两个极端。前个十几年吧,那时候公知比较盛行,国外的什么都是对的,欧洲人放个屁都是香的,这是一种极端,现在又是陷入另外一种极端——国外什么都是错的,只有我们是对的,说要自信,而且感觉这不仅仅是自信,甚至有点自负了。

要么全对,要么全错?

我们国人同胞就不能坐下来静心的思考一下,欧洲人对于传染病防治的经验比我们要更加丰富,我们能想到的隔离防控措施,他们真的想不到吗?很多战狼小哥拍手大笑,说欧洲人都是傻子,那他们真的全是傻子吗?

国内媒体现在也进入了一个近乎于变态的宣传,说起欧洲人就是躺平,实际上人家疫苗没有少打,药物没有停止研发,包括口罩也一直在生产,核酸检测居家隔离也是有搞的,这个不能叫躺平吧?非洲人民和拉美人民才叫躺平。

人家只是没有动不动封城或者封小区,也没有说所有的新冠患者全部要拖到医院去检查个三遍,轻症和无症状让你自己呆在家里就行了,这个你直接说躺平,我觉得有点过了吧?

对于人群高度集中的地方,比如说学校传染,欧洲高校基本上也是在远程授课,防止学生传染,因为学校人口密集,你说他是躺平吗?

媒体的科普工作非常重要,我们国家的人均受教育年限只有 9 年,德国 14 年,英法至少都是 13 年,这就导致我们很多普通老百姓还以为如今新冠的死亡率有武汉的 7% 以上那么高,实际上就相当于季节性流感的死亡率而已。

同样的,这也导致了,一旦一个县城或者地区出现了两三个新冠患者,老百姓谈虎色变,如临大敌,瞬间吓得大小便失禁。

看到很多网友在这里留言,我这边补充修改一下:从来不是说要躺平彻底不防控,而是适当降低防控等级。

打个比方,印度和美国属于轻度防控,欧洲属于中度防控,我国属于重度防控,躺平的也有,非洲人民几乎全都躺平。

核酸检测,药物研发,疫苗注射,居家隔离,网络授课,出门口罩,欧洲人一个没落下,只不过不像我们这样玩命封城,这个就叫躺平了?

噢,必须所有国家和我们一样,不一样的全叫躺平?咱们需要这么极端吗?

在朝鲜看来,欧洲和中国一样,全是躺平。

可是在隔壁印度看来,欧洲和中国一样,都是玩命防控。

目前的重度防控,对于经济的负面影响已经比较明显了,适当降低等级,从重度逐渐走向欧洲的中度,这就是躺平吗?这就是不作为吗?

如果说封个别小区的代价还能够接受的话(前提是政府要给补贴),封城的代价太惨痛了!

你不可能说政府一边封城,一边又不给任何补贴,一边还要老百姓绝对听话,一个个跟机器人似的,这可能吗?

德国法国有钱补贴给多一点,比如 2000 欧元,那咱们给少一点,2000 人民币可以吧?

用某些女权主义的话来说,我要的不是钱,是你的政府的一个态度。

知乎用户 wunderlynn 发表

搞医学的,看得懂国外文献的,亦或是有点科学头脑的,都能看得到: 明明奥密克戎带来的致死率如此之低,明明也出台了新的防疫标准,可是三月份以来,防疫却又层层加码,越来越严,三天一小封,五天一大封,整个城市停摆全体市民做核酸。。。别说恢复正常了,感觉有些人脑袋疯了,一切都朝着疯狂的方向,整个社会都不正常了。

对这种传染速度的病毒搞精准防控本来就个笑话,只是爱面子不想被人笑,所以才一步步加码宁可倾家荡产也到看到个赢的希望,这不就是赌博吗

2021 年出生率和登记结婚数量几十年以来最低。。。这两个数据足以说明当下年轻人的心态和预期。

但也许用不正常的思路想一想,结合俄乌战争,美国高通胀找下家接盘,我们坚持甚至加码的原因是不是就出来了。希望是这样,否则,枉费 14 亿个生命中的三年。

知乎用户 王克丹​​ 发表

从科学角度来看,群体免疫是大概率的结局,当然不是自然免疫,而是依赖绝大多数人接种疫苗形成防护网络。

但疫苗的防护效率一直是一个迷,之前有一句话是:我国无法进行疫苗防护效率的研究,因为没有大规模感染作为测试场景。

听起来很霸气的一句话,之后各地疫情迅速爆发,这句话在网上就像消失了一样,没有人再提疫苗的防护效率问题了,即便抽样监测抗体也没有,科学防疫中必然缺少不了就是数据,有没有形成免疫抗体,抗体数如何,这些数据都是未知的。

每次出现问题都是地方以牺牲大量的经济为代价隔离扑灭,科学的问题应该交给科学,大是大非也要让步,这也是我国重视科学技术下快速的发展起来的原因。

最近又出现了几十块的抗原监测,有没有形成免疫测抗体不更重要吗?真心不希望我国的有限的防疫资源最终变成少数企业的利润,也希望群体免疫网络迅速建立,经济、生活尽快恢复正常。

知乎用户 用户没有名 发表

中国人不屈不挠,象唐吉诃德先生大战风车一样,与瘟疫展开了无休无止的决战。

知乎用户 平老虎​​ 发表

现在病毒的传播能力,想防住,除非全国所有人都呆在家里一直到老死,严禁任何流动,别说小区门、就是自家门,都给你焊死,才能保证清零,也一定能清零

我认为那些没有疫情的地区,不应该称为低风险,应该叫做《未做全员核算检测地区》,都来一遍,还不知道咋样呢!当然要抓紧做,不抓紧做,不知不觉新冠肺炎都好了!

当然了,全国停止之后,因其他所有病无法救治死亡的不算在死亡统计之内,俗称没有死

而且,就算是你呆在家里,美帝等想搞垮中国非常简单,掏几万元请几个特勤,在一些候鸟身上、野狗、野猫和城市水源地、快递盒子、蔬菜运输车、公海等,撒五毛钱的病毒

而且不集中撒,每隔 20 天撒一次,让你刚解封就继续封闭

几万元,就能让放毒地点附近的乡镇和城市,每隔一个月,花费几百万到几亿元做 5 轮核酸检测,,全国一天维持 1/10 人口做核酸检测,就能烧掉几个亿(医生护士和志愿者都不许给劳务费),所有人在家,经济停滞不要紧,停滞也没有后遗症。搞垮中国经济变得超级简单

靠试剂发财的几个资本家是不会垮的,他们的钱会多得数不过来

希望有关部门警惕!

我看那个带黑帽子的,就像美特

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,我看这个新冠照着现在的方法来防是防不住的。层层加码之下,还是多点开花。想着通过清零来消灭病毒,那是不可能的。不要再说什么国外养蛊了,我听都听烦了,你就是国外跟咱们一样以清零为目标防疫,也没用。自然界的动物是流动的,政府能控制人,能控制动物嘛。别的不说,你就说西安,去哪儿都扫码,境外来的人要隔离 14 天,来省的人要做核算,过年的时候不是照样大爆发,连源头都找不到。

我都不说放开了,但是放开也是迟早得事儿,别的国家都放开了,中国不放开那也是不可能的。咱们先定一个小目标,遇到疫情的时候别恐慌。

知乎用户 東出踏浪 发表

坐标深圳,都封闭这么多天做了不下 10 次核酸了,哪怕下水道的老鼠有新冠都查出来了吧,所以意义在哪里呢?我就开个玩笑希望见谅。

知乎用户 丁逸峰 发表

“防疫爱好者” 笑话合集,一部分是亲历的真事,另一部分是改编自苏联。随意转载~

1、硬着头皮参加一个商业应酬,酒桌上大家都在抱怨生意不好做,唯有一个老板义正言辞地支持国家大力防疫政策。

我还在感慨这位老板真是又红又专,后来互相加了微信。哦,他们家的宾馆是给政府做入境人员隔离酒店的。

2、在火车站打了个出租车,司机师傅跟我侃大山,表示他就觉得最好永远执行闭关锁国的政策:

“我都五十多岁了还没出过一次国,凭什么那些人年纪轻轻就能满世界的玩啊?”

3、我一个老同学本科毕业之后去了加拿大留学,后来选择在那里定居。日常分享一些生活花絮的视频到网络社区,结果因为没有表现出 “当地人由于疫情而陷入水深火热、社会即将崩溃”,最后被国内的网民骂成狗了。。。

4、另一个老同学在美国定居,只是跑到网上分享了自己感染 “奥米克戎 " 后,没有明显症状、请假在家休息几天就自动痊愈的经历,又被国内的网民骂成狗了。。。

5、村民在河里抓到了一条大鱼,高兴地回到家,让妻子帮忙做炸鱼。

“先放点油?”
“卖粮油的食品店因为防疫而倒闭了。”
“那就煮?”
“卖炊具的超市也因为防疫而倒闭了。”
“那直接放在炉子上烤着吃?”
“因为我们失业后缴不起煤气费,已经被停止供应了。”

村民很生气,走到河边把鱼扔了回去。那鱼在水里划了一个半圆,上身出水,举起右鳍激动地高呼:“防疫爱好者万岁!”

6、幸福是什么?

就是半夜有人来敲门,一帮表情严肃的防疫爱好者通知你:“王二狗先生,你被认定为时空伴随者,要去我们指定的酒店自费隔离十四天,全部费用一次性交齐。”

“同志你弄错了,王二狗他住在我家隔壁。”

7、一位打工人挤在前往搬砖单位的地铁上。

“您好,请问您是防疫爱好者吗”
“不是。”
“那请问您有家人、亲属在防疫部门上班吗?”
“没有。”
“那您把脚拿开好吗,您踩到我脚了。”

8、演讲人在做制度自信的报告,介绍世界各国由于疫情而陷入了水深火热。

大厅里有人说,“我翻墙看了国外的视频,他们的生活已经恢复正常了。”

演讲者没有回答,继续说:“在美国,社会即将走向崩溃。”

大厅里又有人说:“我不少在美国的亲戚、朋友都反馈,他们已经该干嘛就干嘛了。”

演讲者:“同志们,你们最好少东游西逛,要多看一些报纸,比如《环球时报》!”

9、“假设你在生活中,一个小商贩开始诉说防疫政策下维持生计的艰难,你该怎么做?”

“立即向防疫爱好者举报境外间谍入侵!”

10、一次群众座谈会上,主持人说:“下面请想坚持动态清零、避免感染的人坐到左边,请想尝试共存、多赚钱点的人坐到右边。”

有个人突然问:“我既想坚持动态清零、又能多赚钱,请问该坐到哪里?”

主持人慌忙说:“那您一定是防疫爱好者吧?请坐到主席台上来。”

11、之前国内教育界存在着严重的学历歧视,比如全日制大学生瞧不起网络函授学历。

但是在防疫爱好者的不懈努力下,如今我们国家诞生了有史以来第一批 “全日制网络函授” 大学毕业生。

12、一艘中国货船被食人族海盗劫持,海盗准备把所有的海员吃掉。船长问到:

“亲爱的食人族同志,你们部落也有防疫爱好者吗?”
“没有!”
“你们有被部落首领强制要求购买英雄菜吗?”
“没有!”
“你们部落还在闭关锁岛、禁止人民靠正常生意来赚钱吗?”
“没有!”
“好吧,那我就真的不能理解你们为什么这么残忍了……”

13、一位群众问防疫爱好者。

“我这次需要被抓去宾馆隔离多久?”
“按规定是 28 天。”
“可我是绿码啊?”
“你撒谎,真正绿码的人只要被隔离 14 天。”

14、最近油价高涨,大家为了省钱只能挤公交去上班。

孩子问妈妈,“车上和我们在一起的都是什么人?”
“都是英雄的人民。”
“那刚才开着保时捷卡宴超车过去的是什么人?”
“是服务于人民的防疫爱好者。”

15、“普通人的儿子以后能从事防疫产业的工作吗?”

“不可能。防疫爱好者自己也有儿子。”

16、“我预约了护照办理的业务,请问需要等多久?”
“从今天算起,正好十年。”
“请问是十年后的上午还是下午?”
“反正都十年后了,这两个还有区别吗?”
“刚社区的防疫爱好者通知我,十年后的那天上午,我们家还要去做次核酸。”

17、“应该启用战时状态进行大力防疫的季节是什么?”
“春季、夏季、秋季和冬季。”

18、一老者人行道闲溜,不慎落入道旁河中,立即高呼救命!

两个防疫爱好者听到了,视若不见,仍边走边谈笑如旧。

老者情急生智,高呼 “我是密切接触者”!两个防疫爱好者闻之大惊,随即跳入河中,将老者拖上岸、抓去了隔离宾馆。

19、城市刚结束封锁,一男子来到酒吧。

男子:“来瓶二锅头!”
侍者:“10 块钱。”
男子:“封城之前还是 5 块钱,怎么……?”
侍者:“二锅头 5 块钱,另外 5 块钱是为了防疫事业而收取的专项基金。”  
男人不情愿地掏出 10 块钱递给侍者,侍者又找了他 5 块钱。
男子:“怎么又找了 5 块钱?”
侍者:“因为酒厂已经倒闭,这里不卖酒了。”

20、波兰人民特别期待中国的防疫爱好者入侵自己的国家,这样他们就能来回经过俄罗斯两次。

21、法学家、外科医生、建筑师和防疫爱好者争论谁的职业更古老:

“当上帝把亚当和夏娃逐出伊甸园地,这就是法律行为。”——法学家说。
“请听我说,在这之前上帝用亚当的肋条造出夏娃时,这就是外科手术。”——外科医生说
“请听我说,比这更早的时候上帝创造了世界,在这之前完全是一片混乱。”——建筑师。
“那么是谁创造了混乱?。”——防疫爱好者说。

22、“同志,你对这个隔离政策有什么意见吗?” 防疫爱好者问道。

“对,我是有意见,但我不同意我的意见!”

23、媒体记者提问:“在制定防疫政策时,你动摇过吗?”

防疫爱好者回答道:“我可以让全国人民跟着我们的政策一起动摇。”

24、在阅兵式上,步兵、装甲兵、导弹部队依次登场,但是在队伍最后出来几个穿白色隔离服的人。

一旁观看的人问,“这是什么兵种?”

另一个人回答,“是能快速摧毁经济的防疫爱好者。”

25、在 2022 年的大学生毕业典礼上,一位学生代表做着发言:“感谢防疫爱好者给我的温馨童年。”

校长好奇地问:“你童年的时候应该还没有开始出现防疫爱好者啊?”

“所以我要感谢他们。”

26、“想象一下,防疫爱好者们组织集体团建,在游览三峡的过程中、游轮突然进水要沉没了。这时候谁会得救?”

“全国人民。”

27、一个年轻人在朋友圈发了个成语 “骑虎难下”,结果被防疫爱好者抓走了。

年轻人辩解,“我又没说是谁骑虎难下?”

防疫爱好者咆哮到:“我参加防疫工作三年了,现在是谁骑虎难下我会不知道吗?”

28、“我们能派出防疫爱好者到俄罗斯,让他们学习我国的抗疫经验吗?”

“可以是可以,但是俄罗斯人是哪里得罪了你?你要这么报复。”

29、一个战争片的剧组来到了农村进行拍摄,期间两个扮演国军士兵的群众演员找老农民要口水喝。

刚被抢走羊的老农兴奋大喊:“你们可算回来了!我带路去抓村里的防疫爱好者。”

30、一个中国人准备移民去非洲的喀麦隆,社区的防疫爱好者知道后很不高兴,于是组织了一个委员会给他做思想工作。

“同志,你为什么要去喀麦隆?你不知道那里因为疫情而水深火热了吗?”
“不是。”
“那你是觉得国内隔离宾馆的环境不够好吗?”
“也不是。”
“那我就不明白了,你为什么要移民喀麦隆。”
“因为喀麦隆没有防疫爱好者。”

31、领导在自己的办公室发现了老鼠,让秘书提个灭鼠方案。

秘书提议可以找个防疫爱好者过来值班,这样有一半的老鼠会缺乏物资而饿死,另一半老鼠会千方百计地跑掉。

32、防疫爱好者做报告说:“通过他们的努力,疫情结束的曙光已经出现在地平线上了。”

被隔离的农民工不知道什么叫地平线,就去问儿子。儿子说:“地平线是能看到却永远走不到的一条线。”

33、“防疫爱好者贡献体现在哪里?”

“别的国家疫情都结束了,他们还在国内继续努力抗疫。”

34、国家邮政局发行了 “防疫爱好者纪念邮票”,结果不到几天就叫停了。

因为除了体制内的官老爷,剩下的人都选择直接对着正面吐口水。

35、“为什么防疫工作组总是三人一队?”

“这是专门的安排。一个懂医学,一个会体察人情,总要有个防疫爱好者去监督这两个正常人。”

36、疫情期间,被隔离的社区物资短缺,向防疫爱好者求助。

防疫爱好者:“勒紧裤腰带。”

社区居民:“请给腰带。”

37、防疫爱好者组织集体会议,探讨两个问题:第一,怎么发展经济?第二、怎么继续长期抗疫。

在经济已经雪崩的情况下,他们决定直接讨论第二个问题。

38、“我的妻子已经在厨艺学校学了一整年了。”

“哇,那她的厨艺一定很好咯?”

“没有,她们刚做完第二百轮核酸,还未从学校宿舍解除隔离。”

39、问:“我们隔离酒店的条件真的是很棒吗?”

答:“原则上,是的。五年前,我们社区的一个居民对此抱有怀疑,所以他被派去实地调查。他看来真的很喜欢那里,到现在也没有回来。”

40、最近 “老农的羊被抓去做核酸” 一事在网上闹得沸沸扬扬。

人家防疫爱好者也是有苦衷的:“来疫情之前就不能为所欲为;现在防疫了,还不能为所欲为,那不是白抗疫了吗?”

知乎用户 吸血鬼的拥抱 发表

一日不停止对西方政策的污名化,就一日难回归 “正常”,因为西方所谓的 “躺平”,就是很多人心中设想的 “正常”

很多人想的正常,无非就是,核酸有必要做还是做,感染了医疗系统还是优先治疗,轻症还是老老实实在家里呆着,从一些风险地区来还是老老实实呆十四天,娱乐场所有风险关闭,无风险营业,非必要尽可能不折腾普通人,学校和公司线上线下交替进行,差不多吧?

那不就是西方的政策么?躺平喊多了,真以为西方啥也不干?欧洲国家核酸免费,试剂盒随便拿,教堂和药店基本都设立了疫苗站,而且会发邮件逼着你去打,公共场所依然要求大家戴口罩,zoom 使用率不亚于腾讯会议,你要是从非洲来还是老老实实检测隔离……

有人说,那这么好还死很多人?没办法,西方人确实能作死,可以说西方文化就是没有中国文化具有防护意识和安全意识,平时西方玩极限玩死的,得流感感死的也比咱多得多,他们就坚信生命在于折腾,你不让他折腾不让他作死他和你玩命

咱们政府具有公信力,说一句话大家都听,个别人心里不听面上也是听的,西方那可真就是叛逆了,你越说我越不干,英国群免政策刚出来还有人分析,这就是利用英国人逆反心理,虽然有点扯,但能扯出来也是有依据的,而在美国那你就更是最 cool 的仔了,戴口罩的川粉是虚假的川粉

说了这么多就是告诉你,西方虽然战绩稀烂,但人家的操作不是完全豆腐渣,虽然我们不可能盲目学习,虽然他们还死人,生产也没完全恢复,新冠也可能继续变种…… 但是不管怎么样,恢复常态是大家共同的心愿,本来应该相互合作,互相交流,互相取长补短,结果互相上杆子污名化对方,只有坏处,没有好处,至少在正经意义上没有

我知道有些人一定会觉得,常态就是放开,放开就是躺平,躺平就是西方,西方就是死人,但在朝鲜眼里,咱们也是躺平的一份子,而在欧洲人眼里,他们和咱们一样是控制者,美国才是躺平的,也许根本就没有常态,或者人人都是常态

知乎用户 匿名用户 发表

不说疫情 我觉得已经不太正常了

我们市发的最新消息 江西南昌

说不做核酸检测的要负法律责任

给我看傻了

下一步是不是该把公民做核酸检测写进宪法?

补充一个吧

还有一个更离谱的就是不做核酸健康码就变黄甚至变红

南昌市新冠肺炎疫情防控应急现场指挥部发的文件

我直接贴图吧

知乎用户 鹰犬拜大将王陶陶 发表

在国务院 2 月 18 号开会说禁止开会层层加码后,我们这开疫情防控会,传达省里指示,原话,各单位要压实责任,查找漏洞,层层加码,原话,要层层加码,为啥?问责

上面现在要求防疫别影响经济生活,唯一的结果就是还层层加码的折腾,但是不大张旗鼓的宣布了

一个多月了,整个医疗系统一多半人天天在外面检核酸,这就不挤兑了

我这的医疗资源是地区中心,常年有周边省份的人专门来看病,那些什么疑难杂症的,什么晚期的,都来不了了。已经治完需要回老家调养的,出不去,在这住宾馆,这就不挤兑了

被猫爪狗咬着急打狂犬针犯心脏病去医院非得做个核酸再进,这就不挤兑了

为了那些死活不打疫苗的人,那些有病看不了进不来出不去的就该死吗,别杠基础病打不了疫苗,现在全国一亿多没打疫苗的,都是因为基础病吗

一个多月了,隔一天全市一轮核酸,可是一点看不到向下的趋势,封控的地方越来越多。有时候想想,为什么不能用地毯式扫核酸的资源地毯式的把疫苗覆盖了。

先不探讨清零和共存那个好

只是有一点需要思考,以奥密克戎的传播力,最终会不会超过某个阙值,防疫对资源的消耗开始超过共存?这是我们全市一个多月检了几十轮核酸后我的感觉,看到好几个确诊的行程记录,很多人成为密接的地点是就是核酸采样点。

我们这全市采核酸不参加防疫变黄码,能不能让没有医疗豁免还不打疫苗的也变黄码?反正我觉得,既然防疫都搞成这样了,层层加码的鸡飞狗跳,一个城市有俩确诊的全市停课,很多医院不收新病人,因为大夫护士都出去做核酸了,是不是可以搞疫苗通行证?已经层层加码的变态了,还差这点吗?

前几天德国议会经过激烈辩论以微弱优势通过了取消防疫措施的决定,有个议员的一句话让我印象深刻:我们是否要为了那些拒绝打疫苗的人永远屏蔽整个国家?

确实,因为防疫搞的失业破产居家封闭的精神病的不会去挤兑医疗。各地洋洋得意的通报小饭店偷着开门营业被拘留的,宣传网购生鲜被罚款的?这些人就活该吗?

希望探讨开放和共存的时候,别光看国外死多少人,美国欧洲不差钱不差疫苗,但是有傻缺的反疫苗组织,应该看看国外挤兑病床和 icu 的有多少是没打疫苗的,香港死了不少人,九成以上是没打疫苗的吧?打疫苗死的都是八九十岁一身基础病的,防疫爱好者硬拿死多少人说事有意思吗?

难道同样一身基础病,就为了保护不打疫苗的,把医疗资源挤兑的打了疫苗的少个核酸进不去就合理了?

强烈呼吁以地毯核酸的经历去地毯式的推疫苗,没有医院豁免不打疫苗的变黄码,没有医院豁免的还不打疫苗的,感染救治自费。

别说各地防疫政策的问题,看了两年多各地了,防疫水平不光和管理能力有关,最重要的是财力,我实在看不出来,很多财政紧张的地方,一旦有疫情,除了门一锁把人都关家里之外,还有什么解决办法。难道以后我们就长期这样了?

知乎用户 匿名用户 发表

我希望是明天。

现在任何热点都不关注,只关注这一个热点:疫情结束!再也没有封闭隔离,再也不要有!!

请把这个问题置顶,跟这个问题相比,别的都不叫热点!!哪里还有心情关心其他问题??

知乎用户 防城港败败 发表

3 月 16 日 《诊疗方案第九版》: 分级隔离 自测抗原 特效药公布

3 月 18 日 卫健委第一次提到了 “全球本轮疫情近期不会结束”

第一次谈论结束的问题,所以….

简而言之: 疫情快要结束了(在科学,可控的前提下逐步放开)

鉴于广大知乎 er 说我是 50 万

我来重申下:

-- 我人在中国,国内发展有潜力,科技进步快,政府政策好,机会多,而欧美国家是迅速衰落的,在可预见的未来会被我们中国超过。 我们这三年的防控非常好,但是可以考虑在严格个人防控的前提下和病毒共存(严格佩戴口罩和手部消毒),而不是欧美的完全躺平。

个人经历:

在美国的朋友好多都是全家得 1-3 天就好了 有的都没发烧就好了 ,国内认识两个阳性 1 天发烧 之后好了,好久以前德尔塔 我有一家的美国朋友很严重 住院很久 。现在是奥密克戎和变异 症状越来越轻了 ,我还是密接 隔离出来了已经。

官方新闻报道:

**国内已经正式推出自测抗原,自行购买在家测是否阳性。**现在中国和辉瑞等公司合作买特效药 / 自制仿制药给年纪大的重症(价格在 4000 元内,不确定是否进医保)如果大面积感染 轻症回家等 1-3 天退烧 重症在医院进 ICU 上这个进口药。所以 奥密克戎已经很轻了 放开 共存是必然 大众要开始接受了。

我说的共存不是躺平,国家肯定接下来是共存,我们可以拭目以待,手消和 n95 是强制的,我们在国内的工作环境就是这样,旁边就是外国人,我们同事两个阳性轻症,我就在他们旁边一起吃自助餐 我是密接但没事,最后也没有医疗挤兑,但社会放开的话 肯定有医疗压力,所以我建议国家现在就开始提前建各地的方舱,进口特效药,然后逐步放开,共存是一起和病毒生活和工作,但个人防护一定要做,我们在工作里,每人随身带手消,两个感染的也是一个寝室的,那肯定跑不掉了。所以**我不是高华,我人在国内,我在美国十多年,人已经回国几年了。但国内发展比国外好多了。我只是真心提意见,也别敏感见到不同意见就是高华公知。**国家也在变化,防控也在进化。不是一成不变。

防控是变化和完善的,三年的防控政策不一定一直不变:

我认为的新方案: 为了应对全球躺平(我们的国门是迟早要开放的,不可能不来往 对吧?),我们提前各个地方建方舱留着给重症用,各个城市,下到区,县,乡。 自行购买自测抗原(现在已经推出上市了),阳性居家隔离轻症在家修养,社区每天关注,以免重症,转阴正常上班。重症必须去有医护人员的医院或者方舱接受治疗,并且吃特效药。其他说有人,必须严格进行口罩和手消,社会正常运转。得轻症就回家必须回家修养直到无症状

今天不放开,明天也要放开,明天不放,明年也要放开,只是早晚的事情,所以我只是提议,后遗症现在是越来越少,轻症就是一个感冒,很快就恢复,报道的后遗症也是给民众压力,不要不遵守防疫规定的一种方法。就算不放开,人家全世界都有抗体了,我们国内是一种无抗体的真空地带,我们属于亚人种状态,我们一辈子都会被动的。

补充: 我是复制粘贴了我的评论 我想让大家都知道现在的情况 国家慢慢肯定也要放开了 这是必然 现在大家可以讨论 就是国家在吹风 看看舆情 再制定方案 以前我这种言论是会直接被删除的 我们国家防疫很好 但也是要与时俱进的。

知乎用户 上柱国司马懿​ 发表

我说几个新闻,我们共存派可以说看到胜利的希望。

第一,吉林那边两个死亡案例,官方,是官方说这两位老人只是带着新冠病毒,但是死亡因素不是新冠病毒!

懂,这个话是什么意思??

这就是我一再强调的,你们怕死,强调清零的老是拿美国 100 万死亡案例!

我就一直说,如果这 100 万全部都是打疫苗死的,我也不赞成学美国躺平!

关键不是!这美国人大部分死亡是不打疫苗的!而年龄层段是老人死亡居多,也就是基础病居多!

现在官方也开始清醒了,原来死亡的人数还需要细分啊!这一细分,就看出来,原来死亡率比平时抽烟死亡率还低,中国每年抽烟死亡一百万人!

你如果要政府圣母,得新冠必须医治,可以,取缔抽烟,得心脏病,高血压,糖尿病,全部免费治疗,这财政压力,啧啧。

第二,新生儿出生率,新人结婚,我们国家这概率是一年比一年低,按照北欧发达国家,北欧发达国家他们一开始也是学封闭隔离,结果他们男女因为关在一起,他们小孩出生率反而上升!因为发达国家政府发钱了!

而我们没有!我当然知道西方国家发钱会不会引起通货膨胀,会不会羊毛出在羊身上?我当然知道!但是这钱是用来救急的!而我们房贷,车贷,不会说因为疫情就延迟,或者取消,不可能得,这法拍房数量可以狂增啊!

所以,这是一个恶性循环,吃老本,不发钱,不敢生小孩。

第三,国际力量介入,这里面肯定小粉红,五毛说,一定是美国,他们脑容量也就想到美国,怎么不想想是俄罗斯?

俄罗斯普京也搞病毒共存,俄罗斯商品你买不买?买,意味着商品有病毒,你慢慢检查吧,不买,俄罗斯灭亡,下一个你自己面对美国吧。

东南亚泰国,缅甸,越南,柬埔寨,这些中立国,为啥中立?因为中国和他们有经济往来啊,现在他们产品也带有病毒,东南亚热带水果,经得起你一个个查?泰国旅游业,你中国人一天不出国门,人家泰国就更亲近美国啊!不要把这些东南亚国家逼到美国阵营!!!

那肯定有人问我,那为啥国家还不开放?理由很简单,老人注射率目前只有一半,年轻人注射率倒是可以,所以国家已经急了,赶紧给老人打疫苗。你放心,我预测国家马上要组织医疗队伍上门给行动不便老人打疫苗,而且会越来越撕破脸,你必须打疫苗,而不再是装傻充愣虚伪的说,我们打疫苗是自愿啊。。。

知乎用户 匿名用户 发表

几个精疲力竭的医护人员,面对着一群生龙活虎的阳性患者

知乎用户 Mr.Cofe 发表

奥密克戎毒株不可能实现完全 “清零”

每天境外输入感染者那么多,国际物流那么多,国外的新冠防疫水平我们不是不知道吧?能做到万无一失吗?不可能。就算再严防死守,总会有漏网之鱼。况且奥密克戎的 “无症状感染者” 比例夸张,等到我们发现时,可能已经经历了好几代的社区传播。所以现在宣传逐渐统一口径了,叫“动态清零”,也就是尽可能将社会面传播“清零”,或者将病例控制在一个可接受的(不挤兑医疗资源)范围内。

硬要 “清零” 的代价远远大于“共存”

如今我们怕的真的是新冠吗?不见得。有些人怕的是自己的父母长辈被感染;有些人怕的是宣传的后遗症;而有很多人则是害怕一刀切的防疫举措。倘若用两年前的或者去年的观念去 “控制病毒传播”,那就只能把所有社会活动彻底停摆下来,如果这种操作实行在长三角这种经济高度发达的区域,停摆所带来的经济损失,对整个国家来说也是灾难性的。

真以为歪果仁都是沙比搞 “躺平”?还在迷信“众志成城,人定胜天” 那套东西?

不与时俱进,就是落后。落后不仅是生产力上的落后,更可怕的,是观念上的落后。歪果仁确实之前沙比,死了那么多人,但人家现在知道如何和病毒共存,几乎快回复到正常生活了,你还在这纠结清零不清零?一直这样的思想,还想要结束疫情,真的是给祖国添乱。

知乎用户 燃月丶​ 发表

今天家里的菜和调料用完了,我看了看冰箱里的几根小米辣,摇了摇头,开着我的小车去了我们区里唯一开放的一家永辉超市补充物资。
上午 10 点,选购到一半,我还在忙着研究午餐的茄子究竟怎么烹饪之时,工作人员跑过来说外面来了警车要把人全隔离,我一愣神跑到车库,刚上车就被团团围住。
我问工作人员什么情况,没人给我一个确切的答复,只说上面在开会研究。我也知道他们只是一群打杂的,说不上话,于是回到车里刷手里。
12 点,我跑过去问他们中午有没有食物和水,依旧没有答复…
下午 4 点,有几个暴躁老哥在和工作人员飙国粹,我忍住了没有参与。
中途我们里面的 20 多号人打了各式各样能想到的电话,均不理会我们的诉求,既没有告诉我们处理方案,也没有说明原因,甚至没有食物和水。好在我早有准备,在车上还有几瓶备用的饮料。
下午 6 点半,在我们的一再要求下,他们终于给我们送来了快餐和水,至此距离我们在车库已经过去了 8 个余小时,所有人都没有吃过中饭。
现在时间 22 点 11 分,依旧没有任何方案,不说做核酸,不给住处,问他们就是不知道… 绝望的氛围蔓延在人群中间。
看了看手里的股票,昨天又涨了少许,心里略有慰藉… 就是不知,这种 zc,究竟何时是个头呢?

知乎用户 日落放映厅​ 发表

有很多防疫爱好者在,拿什么开放?人家国外巴不得中国不放开,想方设法的限制中国发展,现在倒好了,作茧自缚。现在疫情又变严重了,今年大概率是没有机会开放的。新冠是结束不了的,最后会和人类共存。

知乎用户 澎湃的海​ 发表

建议把防疫爱好者们都派到一线去,全累得不想干了剩下的中国人就能过正常人的生活了

知乎用户 杨珂 发表

自己就消失了,下一波的传染性更强。

惨还是农民惨,城里封城,村里春耕。

做检测越来越挣钱了,

按照现在的变异趋势,14 亿人全体测五次都不行,

鼻孔以后得埋一个棉签子。

我觉得应该把清零派和共存派分开,

我们就悲惨地去上班,感染,吃药,嗝屁。

你们幸福地隔离,

我甚至可以给你们送饭,

给钱就行。

送一辈子都行。

其实隔离的话,地上地下没区别,

以后盖楼就半截放地下,挺好,还能防空袭,防核弹,毕竟空袭也会死人。

知乎用户 匿名用户 发表

本留学生以及里外不是人整整三年了,听各种争吵和恶骂已经听麻了,爱啥时候结束啥时候结束吧,我从命就是。

知乎用户 陈树生 发表

1. 要不永远不结束 维持动态清零 几年?几十年?

2. 要不慢慢开放 无非是时间早晚 快慢问题

那么 1 可能吗? 不可能

2 是大势所趋了

三月这次疫情爆发了 可能是一个切入点 慢慢的改变政策

卫健委说疫情不会结束 其实 也就是要结束了

知乎用户 南洋浪客​ 发表

可能等到国外的高峰期过,mrna 疫苗发明了吧

知乎用户 雍和 发表

我觉得一年之内就差不多了。

一个是混打疫苗加强针,到全龄段完成 80%,

一个是引入完善的特效药,处方药,

再就是现有医疗下,可以做到无症状自我检测隔离,

重症的死亡率低于 0.02%。

我觉得按照流感面对即可。

现在保守地隔离措施,确实对经济体伤害很大,

不过随着大家对新冠认知,经验越来越丰富,

普通防疫提升,例如长期戴口罩,消毒。

各大城市方舱医院,行程码场地码流调系统,

其实我们已经有把握去面对新冠共存的未来。

但是新冠病毒除非自己突然消失,按照人类现在的能力已经无法根除。

现在的风险,一方面的全球化病毒进化的速度,

另一方面人类发展到这个阶段,在未来必然还好面临更多变态的病毒,

所以并不仅仅是新冠和其变体。

所以,当香港带来这一波在五月控制下来之后,

随着疫苗成熟,特效药的普及,

我们面对新冠会更从容,

大概到今年 7-8 月,学生打完加强针后,

疫苗完成接种的指标就差不多了,

到时候只需要严格把控高风险地区的输入即可。

当然,像 2019 之前那样撒丫子到处跑,肯定做不到那么自由了。

绿码随身带,天天要扫码,

常做核酸检,有病自隔离,

将成为常态!

知乎用户 过矜 发表

咱们眼光放宽点,看看中国之外,全世界已经不把新冠当回事,新冠不影响人们生活,那么请问国外新冠算结束还是没结束?

咱们眼光放长远点,在未来三五年后,按照咱们现在的政策防疫能防得住吗?能结束吗?

我想你们已经看懂了:新冠已经结束,只是现在的 zc 还搞从严,让大家生活受限!该调整的是 zc!

知乎用户 Naenia Dea​ 发表

正常生活?出门走十步就扫码上报位置信息、随便一个人都能看你手机、去哪都要先来两次核酸检测、说隔离就隔离说封城就封城、没有新冠阳性就算病死也没法就医、第三针加强针第四针培优针第五针冲刺针第六针考前押题针、自己的宠物被以防疫为名随便残杀就是你们的以后新的正常生活啦,好好期待一下吧 ^_^

知乎用户 匿名用户 发表

我一直想说,但我不敢说,我怕被喷!我支持新冠共存说,把它当流感一样的病毒吧。从去年,我就改观了,如果一直这样动不动隔离,动不动不能上班,我们这种普通家庭真的快扛不住了。每个人都有自己的看法,如果不一样。请那么大家理性点,实在要喷,喷我个人就可以了,不要喷家人,谢谢!

知乎用户 LFA work 发表

说实话,我觉得过了这一轮疫情也很难

因为恢复正常生活有个大前提,就是中央不再因为疫情而去摘掉谁的乌纱帽。

现在就是出现疫情就问责一大批人,从上到下,一个不落

而要做到不问责这一点是在太难了。上面问责,下面必定层层加码

下面管你三七二十一,哪怕上面说不允许加码,先加了再说,总不可能加了就问责吧,他们也也想保住铁饭碗啊

真出现这种加码问责的奇葩事,舆论又一波反攻,啥投降主义帽子都来了

而爆发疫情不问责又是不可能的,感染了真的那么多无症状嘛?至少我不太相信的。总有中或重症的吧,吉林不就有学生呼吸困难嘛。那难道不管不顾,直接堵嘴嘛?那也是行不通的。病毒又不怕你堵嘴,该感染照样感染

结果就是重回原点,人员封控,经济停摆。

天天说西方国家躺平,他们也是真的没办法,执行力是一回事,底子再厚经济面也撑不住啊,躺平也是没办法的事情

知乎用户 相关规定 发表

没有某国际都市,我们一直很正常

知乎用户 佛拉夫 发表

胜利的曙光已经出现在地平线上了!

知乎用户 小佛爷 发表

看你在哪里了 只要迈出了这一步一切都正常了

知乎用户 甄贾世清 发表

这次我们正在进行的是抗击五千年一遇的新冠疫情的伟大斗争,根据过去社会主义建设时期的艰难探索和无产阶级革命斗争的经验,一般这样的大型社会运动需要十年左右。转眼之间,两年已经过去了,我们再熬个八年或许就可以结束了,为了取得这场斗争的伟大胜利,大家只好再咬牙扛一扛,八年很快就过去了。

知乎用户 dativ dai 发表

我在这里有个真心建议 真心的 中国这边的可以搞分片式管理了 长三珠三 沿海地区 发达的地方 可以开始有序放开了 这些地方血厚 可以有能力控制 而且经济确实不能停

落后地区 尤其那些农村地区 继续封锁 爱怎么封怎么封

中国现在最大的问题就是 为了那些落后地区的部分老人 牺牲了全国的经济 这是不对的

经济发达 交流频繁的地区 应该只要有一个核酸阴性报告就能畅通无阻了 以后甚至于有三针疫苗就应该发疫苗护照了

知乎用户 糖飘人间 发表

若在平时,

一个人在街上买馒头,他们敢打人家吗?

孕妇被送到医院门口了,他们敢让人胎死腹中?

老汉上山放羊,他们敢随便抓一只走?

女童病危送到医院,他们敢推诿扯皮?

家属送病人出小区,他们敢让人弄什么 “待死证明”?

……

或许他们敢,但也只敢一点点,不会这么理直气壮,明目张胆。

疫情防控,正好给了他们充足的借口。

有人拿 “感染爱好者” 对冲 “防疫爱好者”,却不知道“感染爱好者” 恰恰是这群一边 “高喊严格防疫” 又不断把疫区人员往内地放的人。

从这个角度来说,感染爱好者就是防疫爱好者,毕竟正常人谁愿意得病,真当新冠病毒是闹着玩的?

咱这些生活受影响的小老百姓,心里有点牢骚,可看到医护人员和志愿者忙前忙后的样子,又不好说什么。

我们牺牲自己的正常生活给别人买单,还要忍受既得利益者们的大帽子:我们是为你好,真的爆发了倒霉的还是你们。

是,真爆发倒霉的肯定不是那些赚翻了人,而是背着债务甚至手停口停的打工人。

那么问题来了,你们把疫情放进来,是几个意思?

赚国家的钱,赚百姓的钱,自己吃得油光满面,还落个好名声,别人一质疑就是 50w,来电人。

脸都不要了。

什么时候结束,这么个玩法,结束不了。

知乎用户 珈洛蓝 发表

等到某些人也扛不住的时候自然就会结束了。

现在抗疫除了相关厂商既得利益者外声量最大的是什么人?是旱涝保收即使面对疫情也可以待在屋子里对着大屏幕玩游戏的铁饭碗和学生们,对于这些人而言,高呼抗疫无疑是在道德制高点上展现自己政治正确的一种方法。毕竟就算隔离十四天也可以当带薪休假。

对于前者,转变态度也只需要三刀。

因为疫情和房市收紧,地方财政的收入必然减少而因为抗疫支出大增。再加上抗疫人员扩编,没钱了自然就要想办法落刀子。

第一刀,必然是落在广大的好欺负的临时工头上,包括不限于临时调派的医护工作者、维持现场秩序的广大辅警、以及深入一线的社区工作者,对于这些人而言,本身没有编制又不是党员,工作与升官发财无关就是图个温饱,如果你发现现在核酸检测等场所的工作效率降低,不要怀疑,之前承诺给他们的收入可能还没及时兑现。

第二刀,二等编制的广大事业编人员,随着学校停课,医院的常规科室停转,教师医生必然会因为名正言顺的借口,失去额外的或白或灰的收入,剩下的是众所周知的 “低工资”,尤其是医生,需要从专业的科室工作中调派到一线进行又苦又累又相对而言“毫无技术含量” 的核酸检测工作。

第三刀,随着临时工们的效率降低以及疫情的扩散蔓延,原本深藏闺阁之中的机关人员开始被派发了 “深入基层”“下现场” 的任务,因为财政的进一步吃紧,这些开始体会一线工作的苦与累的机关人员们发现,自己赖以为生的奖金竟然延发或者停发了,铁饭碗竟然也没饭吃了。

三刀下去包治一切不服。

而对于学生,甚至不需要让他们体会下父母失业自己连勤工俭学都没地方去的悲惨,只需要一段长时间的全封闭校园生活以及完全垄断之后的校园食堂,就足以让他们态度转变了。

知乎用户 黄 R 发表

十几年前,中国有一位官员提出 “分蛋糕” 理论。

即蛋糕做的大,不一定能激发老百姓的生产积极性,老百姓也没钱消费。 三驾马车中投资和出口已经很高了,就差在消费上。

蛋糕分配公平,能激发群众工作的激情,刺激消费,带动经济的发展。实际上 “分蛋糕” 就是促进经济的发展。

蛋糕做的越来越大,“躺平”的人越来越多,疫情期间,大部分行业利益受损,甚至死亡。小部分行业受益,蛋糕分配不公平的情况不仅没有随着国家 “共同富裕” 的政策改善,反而在变得更糟。

一个辛苦打工族,疫情前攒了 50w,刚刚借钱装修了一家火锅店,突然碰上疫情,不仅亏光积蓄,还负债累累,怎么回到正常生活?

就算疫情现在消失,我们可能永远无法回到疫情前了,百年不遇的大变局已经拉开序幕。

知乎用户 疯狂的黑七 发表

工作和疫情防控有关,知道一次全员核酸检测公司能赚多少钱吗?知道隔离酒店跟政府签约一天价格是多少钱?只能说牵扯的利益太多,卖伞的永远不希望明天是晴天!

知乎用户 雷迪亚兹 发表

什么时候结束不知道。但我知道有人不想结束。

这两年我们当地,很多官员亲戚开了酒店,而且都无一例外成为了隔离酒店。

核酸检测公司的老总 2021 年的年收入也翻了几番。

这要是结束了,他们能愿意?他们会怎么办?

知乎用户 我饿了​ 发表

原答案:

阳性患者受歧视是常态,现在你只要是一个黄码都像个瘟疫一样被避开

那么问题来了

到底是谁在制造恐慌?

————————————————————————

评论区关于黄码能否出门产生了一定争执

关于黄码究竟能否出行?我觉得黄码人员最有发言权。

用人话说:可以出行,但是去很多地方受限。

我的健康吗变黄的过程是这样的 (坐标深圳):

2021.02.23:

准备上班——接到电话(搬离大半年的南山区打来的)说我作为几万分之一被大数据抓到了,快去三天两检否则变黄码——立马出门去做了核酸——去上班(此时还没黄码)

02.24:

准备去做核酸——发现黄码了——打车去了三公里外的黄码检测点——回家遇到大妈看到我的黄码开始大吼

02.25:

变绿了

补充说明:我做黄码核酸那天是傍晚,刚排好队,一大批互相不认识的年轻男女涌过来了,竟然互相交流了起来。。交流得知大家都满心愤懑,都是下午突然接到电话以及码变黄的。接线员当时也告诉我说这次大数据抓了几万人。

所以我在黄码检测点排了半个小时,因为黄码人真的很多。

再所以,黄码不是不能出门,为了做核酸还必须要出门。

————————————————————————

事情过去那么久我为什么要来这发牢骚?

因为我已经被封了半个月了。

黄码事件之前的一周,小区反复封了两次,每次两三天。结果一周啥也没干。

黄码事件之后,又这样在封与不封间连续折腾好多次。

直到半个月前某一天,真封了。

封锁到第二个星期的时候,外卖配送链瘫痪了,我买的菜第三天才到,中间饿了一天。淘宝半日达由于是快递进不来,平台上的菜店要么售空要么配送已满不能。

这些还都是小事,并非让我焦虑的主要原因。

而是我这一个月没怎么开工,工作室房租 7000,加物业水电 7500,爸妈没工作没钱,给家里的家用生活补贴每个月 4000 块,猫粮 400,社保 1000,个人生活开支每月 3000 左右。这还没算工作室其他费用。

我已经三十了,未婚,不敢考虑结婚。因为心高气傲,若是结婚,需要存一笔钱把自己体体面面嫁出去。爸妈也年纪大了,存嫁妆的事还要放在给他们防老之后,毕竟他们这两年年纪越来越大,身体越来越差。

妈妈年后也要准备胆结石手术。

好不容易有点存款一直在减少,照这样下去。

如果疫情真的一直这样,我就崩溃了。

知乎用户 cm333ok 发表

想说啥有不知道怎么说

真心,说疫情是洪水猛兽,但当传染性依然很高的时候,其实除了武汉破防那次,之后全国几次疫情,真正因为病而病故的患者比例还真的不算高(相反,就如之前西安还有现在的上海,因为抗疫而耽误的其他症状的患者却被殃及池鱼)

但说放开躺平,单单看每 w 人 icu 床位和医患比例,我们连阿美利加零头都算不上,而米粒家现在这种日几十万感染,尚且每天死亡上千人(3 月 8 号数字,此前一周因疫情死亡 9000 人)的情况

放大到我们身上就是每天死亡几万的那种(还不算同比例放大后医疗挤兑带来的其他病患受影响的病故数)


美国多位学者:美国新冠死亡人数令人难以接受 距离回归正常还很远

美国多位学者:美国新冠死亡人数令人难以接受 距离回归正常还很远播报文章

人民资讯发布时间: 2022-03-08 14:33 人民网人民科技官方帐号
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本文转自:中国日报网
中国日报网 3 月 8 日电 据美国消费者新闻与商业频道(CNBC)网站 3 月 7 日报道,20 余位科学家、医生和公共卫生专家在当天发表的一份长达 136 页的报告中指出,美国的新冠肺炎死亡病例数始终远高于季节性呼吸道病毒导致的死亡病例数,美国距离新冠疫情结束、回归正常生活还有很长的一段路要走。

CNBC 报道截图
报告还指出,新冠病毒给美国带来的死亡病例数 “令人难以接受”,远远超过流感和呼吸道合胞体病毒(RSV)造成的死亡人数。即使在后两者流行情况比较严重的年份,死亡病例数也没有新冠死亡病例多。
过去几年当中,在没有实施紧急措施的情况下,流感和 RSV 等呼吸道病毒每周给美国造成的死亡人数达到 1150 人。报告写到,美国目前的新冠死亡病例数仍是前者的约 10 倍,有时一周就有 1.2 万人死亡。根据美国疾病控制与预防中心(CDC)的数据,仅上周美国就有 9000 多人死于新冠肺炎。
据报道,该报告发布之际,美国各地正在解除防疫措施。新泽西州 7 日结束了为应对奥密克戎变异株而实施的公共卫生紧急状态,纽约市取消了在学校佩戴口罩以及在室内用餐需提供疫苗接种证明的要求。上述两地是 2020 年第一波疫情以及去年冬季奥密克戎变异株席卷全美时,疫情最为严重的地方。
报告作者写道:“不要犯错,美国距离正常状况还很远。” 报告还表示,悲观来说,从现在到 2023 年 3 月,若有新变异株出现,使 80% 的美国人受到感染,0.1% 的感染者死亡,就可能会有多达 26.4 万美国人死于新冠。
(编译:高琳琳 编辑:韩鹤)


躺平如此,这种代价谁能说做好准备???

而看看你们这些共存派,躺平派

不说对错

你们的言论跟疫情刚开始的美欧何其相似,先是说自己全民防疫做不到,连口罩都不能强制带,之后伤亡惨重后,扭扭捏捏的放弃了所谓全民感染群体免疫的路数,改学某东方国家的严防死守全面封禁

当稍微有效果,感染人数降低之后,就大呼胜利,开始玩什么有限放开解禁的措施

之后接着感染接着封禁,接着降低接着放开….

反反复复多少回以后,政府无奈的发现病情自己控制不了,无论是发钱还是抗疫自己也没有钱做下去,而那些被反复圈禁没有收入的底层也开始抗疫,觉得封禁就是伤害自己的利益,没有饭吃

于是上面和下面达成一致,封是不可能封了,没钱也不愿意,那就当成大号流感

歌照唱舞照跳,天下太平了

这不就是小不列颠,阿美利加,土澳,日本,北欧… 那一票的心路历程吗?

尤其国内先下的这些言论,这许许多多貌似为中小企业主,低收入人群发生,为城市抗疫工作者鸣不平,宣扬疫情不至死的言论

怎么去年不出现,怎么作为武汉后最严重的疫情的西安 21 年底疫情期间不出现

当某一直自诩抗疫优等生,创造精准防疫神话的大城市,疫情蚌埠不住了,精准不乐观了,开始四处外溢的时候

出现了这么许多貌似良善的躺平声音???

怎么当别的地区城市疫情严重的时候,宣扬自己的特别独到,各种优秀

但自己出现问题,当自己也照着别人老路去封禁小区,封禁区域,去控制人员流动,就封不得,控不得,伤害经济影响人权,是无能之法

而当别的城市通过短期阵痛控制住疫情,而自己扭扭捏捏的创造性的轮换式封闭,跟病毒打好招呼的突击性放开几个小时,也尝试了手忙脚轮不在 “高效” 的群体性全面核酸,控制性物流保障

才尝试了那么一小段

就高喊着不行了,封不得,要私了… 民不聊声了….

要与世界接轨,大家共存了???

原来你们的国际化是个这个国际法

真有 “腔调”!!!


扭扭捏捏的把自己的精准防疫吹太高,当别的地区全面封闭的时候,不是说自己经济要紧那是重中之重,就是高喊其他地区只出现不多疫情就封闭式懒政怠政没有科学精准

分区域的封禁解封,不限制人员流动的清零,无症状看来也不视为确诊,高调宣传低调做事,结果自己也在全面封禁和躺平的言论中反复横跳

只是同时期的其他城市

3 月 18 日起深圳市盐田、坪山、光明、大鹏、深汕 5 区公交、地铁恢复运行

人家清零了

知乎用户 龙宇 发表

拜登大选获胜的一个原因就是主张激进的防疫政策

知乎用户 葫芦岛岛主 发表

离 “结束” 不远了,看看国际上对 deltacron 毒株的反应就知道。

去年年底谣传印度发现 deltacron 毒株的时候外媒还当个大新闻,很是焦虑了一波。现在医学界确认真的有 deltacron 以后,外媒连个浪花都没有,因为人们已经不关注新冠了。

当大部分人都不再认为有疫情的时候,疫情就 “结束” 了,因为疫情这个概念本就是人赋予的,只要人们不觉得有疫情,哪怕黑死病再来一轮,人们也能搞出 “新常态”。

当然,“新常态” 不等于回到以前,回是回不去了,人要学会接受现实。

这是 “共存” 后的新常态之一,在人均医疗资源全球前 20 的国家,等急救等了几小时,人死在家门口,医护到了发现人断气了就撤了,尸体又被放在院子里几个小时,直到傍晚被收走,死者 40 多岁,这就是 “新常态” 里的“新老人”。

类似等急救等到死的例子已经很多起了,每次官方的回应都是 “医疗系统压力太大,资源不够,covid 对系统的冲击,我们很抱歉”。所以早早放弃所谓的回到疫情前的幼稚想法吧,没点心里建设,拿什么接受 “新常态”?

中国的人均医疗资源连发达国家的车尾灯都看不到,真到了疫情 “结束” 的时候,“新常态”只会来的更猛烈,希望鼓吹开放的人可以勇敢一点,到时候别躲起来,出来坚持观点,告诉大家 “新常态” 才是正确的选择,为了大家的便利,为了经济的发展,一些必要的牺牲是应该的。不要像小人一样,立刻转而攻击医疗系统救护不力,在开放前这些结果就已经可以预见,到时候装傻充愣只会让自己从蠢人变成真正的坏人。

知乎用户 艾尔的沐浴露​ 发表

最好的结束时间已经过了,欧美调子起太高,调头难,现在说啥也没用了。

等吧,多死点数字就行了,知乎上大把人不把人当人的,那就统一称呼数字咯。虽然我知道里面有不少 vvvv 带节奏……

知乎用户 是我本人 发表

我突然想通了,其实面临的问题就是,要不要老年人去死,国产的灭活疫苗安全性与效用尚且不能保证,灭活疫苗对身体的副作用,不会有辉瑞(复必泰)的 mrna 的副作用那么大,辉瑞的心肌炎副作用还是挺大的,老年人多多少少心脏都有问题,光是打疫苗的副作用,可能他们就扛不过去了。
更何况还要打三针,每一针都走一遍鬼门关,最后还要得一次新冠走一次鬼门关。80 岁以上得老人 19% 得加强针接种率,是不愿意打,还是不能打,如果决定牺牲了老年人,那么明天就能放开,但是谁家没有老人呢?这就是问题所在,对于我们而言可能是万分之一的死亡率,对于老年人多种并发症可能就是 40% 的死亡率,现在病毒传播那么快,放开最后每个人都会感染的,除非与世隔绝。


有人知道打了疫苗后的感染死亡率是多少吗,这里指的死亡率是不包括严重基础病的患者的吧,(hk 死掉的绝大部份没打疫苗,要对比就拿新加坡的对比)中国大陆目前已经打了三十亿针了,人均两支半,到底什么时候才能放开呢?

放开总是会有牺牲的,但是马路上每天也都有事故发生,为了安全难道就不用高速交通工具了吗?

而且 omicron 不是说不会感染肺部了吗,那和大号流感有什么区别吗,希望有懂行的来解释一下,而不是在阴阳怪气。

ps:人在深圳隔离,已经被封控快三周了,只能说没有被封控过的人不能明白其中的感受,以前我双手赞成,现在我真有一头牛……

知乎用户 king 桑 发表

最早说疫情不要政治化的是咱,最后把疫情政治化的又有咱。


2022-03-22 更新

我认为我描述得已经很准确了。2020 年初我们面向世界喊话疫情是科学的问题需要全世界一起面对防疫溯源,反对政治化污名化。

但之后,国内 “层层加码”、“无核酸不接治”、“部分领导、部分基层把防疫当权力棒”、“恶意返乡”、“动不动隔离 14 天”、“意见二元化且互扣帽子” 等现象,都是政治化的表现。这也不是什么秘密没什么好避讳的。而且我说的是“有”,表明的是其他国家也有政治化现象。

我认为现在可以考虑一下新的隔离时间(至少是对国内本土疫情而言)14 天的政策从 2020 年到现在一直没变过。但 omcr 病毒一个星期都别说出现症状了可能有人都快好了,更不论密接人员。所以隔离时间是否要重新讨论,不仅能整治过于 “发达” 的防疫产业链,也能节约社会、人力资源。这不管是对经济还是防疫都是值得去探索的。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

疫情反反复复屡次发生,溯源的根本结果肯定是外防输入纰漏,即便是甲城市溯源是乙城市,乙城市就有极大可能是外防输入出了漏洞。

现在的外防输入是纯防御性质的,如果加入主动杀死入境新冠病毒的手段,外防输入出现漏洞的可能性就会降低许多。因为新冠病毒是看不见摸不着,靠几十万人成年累月的在做繁琐的工作,一个人出了疏漏,疫情就进来了。而每个人都长时间不出疏漏,可能性是微乎其微的。

以下内容多数为熟悉空气流通的我们,从空气流通、消毒的角度看如何做好新冠肺炎这个呼吸道传染病的外防输入的回答。为了让更多地人看到,曾在有关新冠疫情的回答时多次采用,已经见过的知友请忽略。

在世界新冠疫情持续蔓延屡创新高的局面下,外防输入就变得越来越繁重。

外防输入当然包括进口物品消毒和入境人员的隔离防疫管理。其中入境人员的隔离防疫管理参与人员众多,难度也大一些。

**外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里?**大部分来自被隔离人员呼出的气体,少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。

防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域,或者不经消杀直接排入到大气,就杜绝了通过呼吸道传染的途径;对被隔离人员的生活垃圾在移出房间时就进行严格消杀,就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径,让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所也要符合:

室内外通风流畅,房间之间没有空气流交叉,防止被隔离人员之间交叉感染;走廊的气压高于房间内的气压,杜绝房间内的空气流动到走廊,

防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域,进而造成管理人员、服务人员被传染。

**被隔离人员呼出的空气经过严格消毒,完全杀死新冠病毒后在排到室外。**毋庸置疑,被隔离人员是入境病毒的携带者,呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体,被隔离人员呼出的空气经过严格消杀,让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

**保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。**保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品移出房间时即刻进行严格臭氧熏蒸消杀,防止新冠病毒附着垃圾等生活废物,或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松,管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所,不会造成被隔离人员交叉传染,不会传染给工作人员,那新冠病毒就不会流向社会

外防输入当然包括进口物品消毒应当在海关落地时第一地点第一时间进行,最好用整库臭氧 1、2 天熏蒸的方法进行。

减少机场保洁人员中招的方式,应该是在清运机场垃圾时离开飞机就放入消毒设施中运输。在离开机场时已经全部杀死了垃圾中的新冠病毒。

对待新冠病毒应采用主动进攻和被动防御相结合的措施。主动进攻就是找到杀死新冠病毒;被动防御就是避免感染新冠病毒,或感染了不发展为重症。

对于进口货物和部件更应该如此,因为这是性价比较高的方式。

公司建立消毒库,用臭氧熏蒸的方式对进口部件,产成品进行长时间(大于理论时间几倍)消毒。

对于进口货物包装、部件表面的新冠病毒采用强辐照消杀的措施,杀死携带的新冠病毒。

在室内外温度相差不大时,持续开窗通风,快速的用室外空气更换室内空气,降低室内空气新冠病毒气溶胶的浓度;

将从业人员纳入重点监管;

工作人员接种新冠疫苗,戴 KN95 口罩、勤洗手。

身体有了发热、干咳、乏力等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

知乎用户 神秘路人甲 发表

中国的防疫政策影响经济了吗?影响了。但是为什么要换成更影响经济的防疫政策?

论死人中国死得最少,论经济中国的经济保得最好,2021 年中国死得人是美日德法英任何一国的零头,中国的 GDP 增量是美日德法英之和。

疫情前中国的经济规模是美国的 67%,现在是 75%。

所以中国的防疫政策为什要急着改变?到底是什么势力在急切的盼着中国改变防疫政策?

知乎用户 匿名用户 发表

只需要立即停止检测、停止通报,那么疫情就会立即结束了。

知乎用户 匿名用户 发表

一边禁止聚众扎堆,一边不得不被动聚众扎堆:

早高峰通勤人挤人

晚高峰通勤人挤人

回家前扎堆排队一个多小时做核酸

试问:

1. 频繁高频率的核酸检测,为什么至今还没有清零?

2. 正视非人力不可抗拒的问题本质、根据现实制定符合实际的措施有那么难吗?

3. 所谓的 “搞钱”,只是打工人们想正常上下班拿工资而已,这点小要求过分吗?

以上只是说普通劳苦大众,如果读者你的收入不受疫情影响、或者是未步入社会工作的学生、或者从事着能从疫情获利的行业,那么可以尽情 “爱好防疫”!

何不食肉糜?

知乎用户 unviolence 发表

如果你问病毒什么时候消失,那可能不会消失了。如果单纯问防疫政策什么时候结束那现在国外已经结束了。zg 轻症也只是集中隔离了,也放开了出院标准。上海也放宽了入境人员隔离政策。放开肯定需要一个过程

知乎用户 景腊喀 发表

如果许愿可以实现,我希望疫情能在 2022 年 4 月前结束。这样还能赶上五一长假,上半年的 GDP 还能拉一波。

知乎用户 MJ 的真相帝 发表

我觉得现在我们的生活就是最正常的,可能美国人很不愿意我们这么想吧!最近一个多月,国内网上跳脚呼吁共存的人可是越来越多了,简直是爆炸式增长,指数式加倍。

这些共存派一开始在微博闹,后来微博开始展示坐标定位了就立刻萎了,然后又急忙转移阵地跑到知乎继续搅和舆论。

看来老美是真的急了,乌克兰帮不上,俄罗斯拿不下,欧盟诸国一盘散沙自顾不暇,中国又整天打太极耍嘴炮死活不下水。美国既然无法挑起战争,就只能使劲砸五十万买通公知,鼓励国内的共存派里挑外撅不配合防疫,并且专门发布跟政府倡导的做法相反的行为和思想,以此给我们捣乱。它的根本目的就是希望通过控制舆论逼迫中国躺平摆烂,让中国三年来的防疫成果前功尽弃,把中国变成跟它一样乱。

而这帮大美利坚的狗腿子,其实也特征非常明显。一张嘴就是 “我所在的国家如何如何”,“我去过的国家如何如何”,合着他们人都已经出国了,却还要对着国内指点江山,仿佛他们这群抛弃国家的人反而比国内还了解关心疫情和民生似的。他们明明只不过是些耍笔杆子的臭公知,留学生,可是对国内人民摆出来的那副居高临下的姿态却个个堪比医疗行业大咖和传染病专家,一张嘴就是各种数据各种科学理论,翻来覆去就是为了强调新冠弱爆了,新冠还不如感冒吓人,中国这种全民核酸隔离封城的抗疫是不顾民生的一刀切,应该赶紧学乖改变策略向发达国家看齐巴拉巴拉巴拉之类的。

同时他们还要夹带私货,妄图改变国人的价值观,比如:“人命不如经济”,“打了疫苗就不会死了”,“60 岁以上的老人不得新冠也活不了多久”,“得了新冠死去的人都是本来就是要死的”,“为了极少数老人放弃全国经济不值得” 等。

如果谁敢质疑他们为什么这么说,别问,问就是因为老美和带英都是这么说的,他们就把美国英国的各种数据摆出来了,当然中国的数据和研究在他们眼里就都是不值钱的,只有欧美的数据才有价值。至于美英这种从新冠爆发一开始就不配合防疫的,对疫情严重性各种轻视的,为了经济宁可让老人病人集体去死的国家,他们做出来的疫情数据和科研成果到底有多大可信度?不好意思,人家二鬼子们是不会讨论这个问题的,他们回避一切对于欧美数据的可信度的质疑,按着脑袋死命逼迫中国人必须相信欧美的成果,不许相信国家的宣传。

你不信?你要配合中国政府抗疫?那他们就骂你是防疫爱好者,是不顾民生的糊涂蛋,一顶小粉红的帽子就这么光荣地扣过来了。

大家仔细琢磨琢磨,这一切,是以人为本的我们国人的思想么?这不是典型的资本主义社会的那种人命如草芥的调调么?一个已经全盘接受西方思想价值观的人,他为什么巴巴地跑到中国的论坛给我们洗脑?这些人压根不在乎和病毒共存后我们的父母可能会死,却又好像很在乎我们有没有收入,还不还房贷,上不上学,旅不旅游?试问这种 “在乎” 合理吗?一群连人命都不当回事的人,你们相信他们会把我们的工作收入,经济环境和民生水平当回事?看看他们那副身在国外却比国内老百姓还担忧我们命运前途的样子,你们不觉得这很蹊跷吗,他们这么急切希望中国赶快打开国门和病毒共存,究竟所为何来?

美国一贯的作风就是如此,打入对方内部,买通一些内奸,进行搅屎棍式的搞破坏,大家习惯就好。这些主张立刻开放国门,让大家和病毒一起生活的新冠共存派,有几个不是人在国外,有几个不是有海归经历,有几个不是个人履历跟美英法日香港台湾不清不楚,又有几个倡导共存的人不是在到处拿着外国的数据和防疫现况说事?他们又有几个不是在疯狂攻击中国的抗疫策略,攻击中国的各级政府,这三年来我们的防疫措施救了多少人他们不说,偏偏专门挑有漏洞的几个点你来我往地喷个不停!

怎么地,在国内待了三年,经历过无数次抗疫的国家政府说的话都不算话,这帮高华,香蕉人说的反而都是客观中肯的好话?他们出个国,就比国内更知道对付新冠的正确策略了?

至于国内稀里糊涂上了美分五十万的当,跟着大喊共存的那些人,他们大部分人都有侥幸心理,觉得新冠死亡率低,肯定不会死到自己头上。咱们都不用来个全国共存,只需要把这帮整天嚷嚷共存的人送到吉林那所学校,让他们跟那帮染病的学生合住一天一夜,估计他们都得吓尿裤子。

谁觉得现在的防疫过度?站出来,告诉我你觉得怎样防疫才不过度?

躺平任嘲?爱死多少死多少?死的不是你家人你就站着说话不腰疼?还是你也不在乎自己家人病死?

或者如某些人所说 “有节制” 地开放?问题是啥叫有节制地开放?这些人从来就说不清楚自己支持的 “有节制的开放” 到底是啥东西,事实上,开放就是开放,开放了就谈不上任何“节制”,对于瘟疫的应对措施就是要么开放要么就不开放,开放了就只能任由它传染散播,哪里会有中间选项?开一半关一半是个什么操作?你会吗?病毒又不是任人摆布的玩意儿,它是活的,比如有十个人感染了病毒,你只控制了九个,放过了一个,那最后的结果就会跟十个人全都没控制是一样的,因为那剩下的一个人在一小时之内就可以再传染十个人,然后以此类推地传染出去一大片。

你以为你可以跟新冠病毒商量一下:“小兄弟,我们这次把措施放缓一点,你看你这次少传染我们几个人行不行?”

其实 2022 年比之于 2021 年就已经放松不少了,从 1 月起,全国零星的病例此起彼伏,就没彻底清零过,大家也都懈怠了,觉得零星病例也不算个啥,新冠现在也没那么可怕,打了疫苗以后它又不致死,干嘛那么认真!

于是因果报应马上就来了,到了 3 月,吉林、山东突然给全国现了个大眼,三天出来了一万多病例!

而这一万多病例究竟是怎么来的?还不就是省里那些跟你们这些满嘴嚷嚷 “防疫措施太严了” 的人想到一起去的不负责任的领导搞出来的!这些疫情爆发大省的领导所做的,就是某些张口闭口要求国家 “放开” 的人做梦都想要的,他们对病毒的传播途径放弃追踪,对病例和疑似病例的密接不加管控,学生都已经出现发烧了也不及时送医,因为他们认为反正这病毒致死率不如以前高,学生们打过疫苗又年轻力壮,肯定不会病死的,反正就是大号流感嘛,吃点药发发汗挺一挺就能行!尤其是吉林,连学校里也可以不严格要求戴口罩了,病倒的学生居然可以和健康学生混住在一起,甚至认为即使有病例也不用严格隔离管控了。

对,他们如某些网民所需要的放宽了防疫政策,把新冠当成了 “症状轻微,致死率低,完全可以自愈” 的大号流感来对待。他们的策略可真是符合国际潮流啊!真是与时俱进啊!真是考虑民生啊!真是灵活变通啊!

所以 “符合国际潮流” 的结果呢,结果是怎样的!

结果就是一个学校几天干出好几千个病例,且大部分病例无法溯源,而染病的学生头疼脑热的痛苦程度也远远超过普通感冒,说明新冠的变异进程远没结束,根本就不像某些给躺平政策洗地的人所吹嘘的那样 “已经接近普通流感症状”“病情并不可怕”!这些孩子也不知道后半辈子有没有什么后遗症,一切可怕的后果,全是拜那些轻视奥密克戎毒株危害性的领导所赐!他们的盲目放宽,不止害了自己的学校,害了全市全省乃至全国,还拖垮了省内两个城市的医疗资源,逼得省卫生部门负责人不得不发微博界乞讨救济,跪求全国赶快伸手救援。

看吧,这就是 “灵活调整防疫强度” 的后果!这就是 “稍微放松一下神经” 的代价!

你们还不吸取教训么,放松防疫措施的后果现在就在眼前,你们居然还厚着脸皮在这里要国家赶快放开?难道吉林和山东的惨状就是你们想要的结果?

要知道,这还只是两个省,他们也只是懈怠了一次,病毒前后只蔓延了不到一个星期,目前也只是病倒了一万多人,就已经逼得全国各地都要出动大批物资去救援他们了!你们再去看一下微博,当地人对政府部门和学校领导的怨言已经爆棚了,吉林人的微博到处都是痛骂官僚主义的言论,甚至出现了一种吉林省不再适合人类居住的趋势。如果这是全国彻底放开呢,如果每个省市都几天内病倒几万人呢?你们能想象后果吗?到时候得有多少人中招病倒,多少医院系统瘫痪,又得有多少人在微博骂街,痛斥国家自毁长城前功尽弃,害苦了无辜的人民?

而真的放开防疫措施,让奥密克戎把国家整瘫痪了以后,你们这帮为了尽快开放而摇旗呐喊的人又会去哪里?

是不是你们今天还在骂国家一刀切的防疫政策不给民生活路,一旦国家放开了管控,你们就马上换了嘴脸,又可以陪着患者家属一起骂国家崇洋媚外,盲从世界潮流,为了经济增长任由病毒蹂躏国民的生命健康了?嗯?

也不用拿 “难道我们要长年累月没完没了地这么围堵新冠吗?” 这种脑瘫患儿都说不出的问题跟我抬杠,因为压根也没人说国门会一直这样关闭下去啊!

新冠病毒现在满世界乱飞,这个病肯定已经无法消灭了,只能等它弱化,等特效药达到批量生产。欧美国家是资本主义社会,他们的社会运转一天也离不开商业经济,他们的体制也坚持不到病毒弱化成普通感冒或者特效药免费发放的那一天,所以只能躺平,用这几年里无数的人命当代价换他们国内的经济不再下行。可是中国是人命大于一切的国家,不是利益至上的资本主义国家,既然明知道病毒有弱化的那天,为什么不等到那一天再放开?为什么非要提前一年两年,让一批无辜者平白无故牺牲?我们的防疫措施严格也只是因为病毒的致死率还不够低,但国家肯定不会一连几百年地严格下去的,病毒在跑,我们在追,最后我们能等到肯定会放开手脚,但那必须是到了恰当的时候,绝不是现在,绝不是你们难受了,叫唤了,赚不到钱了,国家就要不顾一切满足你们的要求,以人命为代价给你们放开!

病毒要进化,会和人体慢慢互相磨合适应,毒性会越来越小,但这不是一两年就能完成的事,多等一段时间,国内就可以少因为新冠死几万十几万人,人命关天,有什么不能忍耐?

你们就那么心急吗,非要别人为了你们的心急吃不了热豆腐而把命搭上?

病毒到底是怎么适应人体的?首先,病毒在人间传播的过程中,会不断地不定向地发生变异,有的变异方向使病毒致死性加强,有的变异方向使病毒传播途径增多,有的变异方向使病毒更加弱小易死,有的变异方向使病毒潜伏期更长。然后,这些变异出来的病毒继续传播,被大环境和人体筛选,抢占在人群中的生存机会。那些生存能力增强,传播性也增强,但致死性明显降低的病毒会越来越多,因为这些变异的特点更有利于它们传播扩散。而变异成为脆弱易死的,传播性变弱的,毒性过强的变种不如前者适应外界的环境,于是就会数量越来越少,生存空间也越来越小,直至最后消失或几乎消失。

待到这两步完成以后,一个原本杀人如麻的瘟疫病毒就被彻底弱化成了大部分人都不怕的弱鸡病毒,这是大部分病毒进化的必经之路,但这个过程想要完成也需要时间!

病毒的变异首先就是不定向的,虽然从环境来说它大方向会朝着毒性降低传染性增强的目标走,但新冠到底什么时候能变异出这样趋近低害的毒株完全是不确定的。也许一两个月,也许三五年,而现在的德尔塔,奥密克戎,乃至刚刚出现的奥密克戎 “妹妹”,已经能算成为了这种终极的,可以如流感一样被人体普遍适应的毒株了吗?当然不是!至少按目前的感染情况,后遗症情况以及科学研究,还不能明确这一点。

奥密克戎姐妹的致死率虽然看起来确实比最初的毒株降低了很多,但那是拜三次疫苗所赐,并不能说明这病毒在无疫苗无抗体的人面前就跟感冒一样了,从死亡率来看,奥密克戎的毒性也还没有降低到足以和流感匹敌的程度。

德尔塔的死亡率则根本没比原始毒株降低多少,但它的传播能力却仅次于奥密克戎。

想要完全放开,就必须等德尔塔这种毒株也被挤压到消失,市面上流行的全都是比奥密克戎还弱鸡的毒株才行。就算现在其实已经出现致死率极低的病毒,低到不打疫苗也和普通流感差不多杀伤力的程度,可是等它流传开来乃至取代前几位 “病毒大姐” 的地位,也是需要很多时间的啊!

现在奥密克戎的妹妹虽然已经出现了,但是毒性未知,致死率很高的德尔塔也还在广泛流传,而接下来的病毒是会更致死还是更温和,甚至可能集致死率和传染率于一身,这一切我们都完全无法预测。

这个时候居然还有人言之凿凿攻击国家防疫过度,还大谈什么完全开放,不是找死是什么?

我想问问那些张口闭口 “防疫过重” 的人,你觉得什么是重什么是轻?你的几个臭钱比德尔塔威胁下的患者还重要吗?到底是什么大美利坚的公知才能生养出你这种人?你要拿十四亿人养蛊赌国运吗?

放开以后病毒就会不变异或者只向着更弱变异吗?当然不是,病毒还会不定向的变异一段时间,现在大家就处于这个关键时期,这也是最难熬的一段时期,但只要熬过去,最低毒性的毒株就要出现了。病毒最后肯定会随着环境筛选而降低到和流感差不多的程度,那才是我们彻底放宽心的时候。但现在病毒显然还没走到那一步,这个时候如果放开,得牺牲多少条被养蛊的人命才能把最毒的那些变种耗死?我们应该庆幸国家没有放开手脚任由大家去赌命,去拿自己的身体陪病毒打怪升级,不然的话以十四亿人口的体量,每天不知道要死多少人!

我们现在最好的选择,就是耐着性子再等一等,等新冠在国外变异,等所有剧毒毒株都被致死率最弱的病毒取代,让病毒把本来可能在咱们体内经历的过程都在欧美那边的自由人士身上经历完,而咱们只需要坐享其成最后出现的最不可怕的那种 “成品” 即可!

是不是觉得我狠毒了,其实我也不想这样的,我也希望新冠的弱化过程是在实验室而不是在几十亿人的身上进行,我也不认为欧美那些可怜的民众该死,我也很同情他们的。可是目前已经到了这一步,欧美国家的病毒完全没有控制的余地了,既然他们的人就这么不怕死,而且也已经集体感染了病毒,无法挽回,那我们也只能做好自己,何必非要去和他们抢这个养蛊的机会?就让国外的人帮我们完成弱化病毒的过程,让新冠在他们那里物尽其用,最后等新冠彻底变成和流感一样级别的弱鸡了,我们就选择降低防疫等级,放开国门接受经过国外筛选的已经安全得多的病毒环境,试问这样稳妥的抗疫策略有什么不好吗?

这才是最明智,最聪明,付出代价最少的选择!

到底是些什么人整天跳着脚喊骂国家的防疫政策,一天到晚盼着立刻马上打开国门给他们 “自由”!你们是巴不得拿自己的同胞的生命作为代价培养毒苗么?你们就这么希望同胞沦为和欧美民众一样的养蛊实验田么?

我这回答也仅仅只谈了病毒毒性降低的原理以及放开防疫策略的最佳时机,对于任由疫情发展以后会出现的诸多社会问题比如医疗挤兑,资源不足,国际骂名,我就不深谈了,因为我估计那些整天只会骂骂咧咧埋怨防疫过重的社会渣子也看不懂这么深奥的社会问题,他们只知道国内严格的防疫措施控制了他们,让他们少赚了钱,少旅了游,在他们看来这就是天大的事,世界得围着他们转,老人小孩活该为了他们生活得更舒适而去死。这种人我多说他们一句都是浪费口舌,只能送他们一句话,既然热爱用人命养蛊,就尽管出国去好了!我们热烈支持你和国外不怕死的人替我们完成群体免疫的过程,也感激你们亲身上阵培育新冠弱鸡病毒的勇气!反正我不敢,也不希望我家的父母老人成为病毒的培养皿,我也不相信放开共存后老百姓自己的防疫措施能挡住病毒。

国家一旦不作为了,就只能靠我们个人的自觉,谁知道靠不靠得住?十四亿人口,有多少人能在放开以后一年 365 天都严格做到全身消毒,口罩不离身不离脸?

即使是现在严格防控的时期,那些不配合消毒,不配合戴口罩,还满嘴都是 “没事儿”“没关系”“别神经兮兮的”“就算得病也死不了人”“别那么认真” 的人我也见得太多了。要是放开措施实施共存,单凭这些藏在人群里的老鼠屎就可以顷刻间毁了之前所有的努力,不到一个月全国都得染病。到了那个时候又不知道有多少死去的老人孩子的家属要在网上跳脚痛骂国家了,我看你们这群共存派面对那些死去的人怎么收场,试问你们能以死谢罪吗?一群马后炮!

知乎用户 小透明 发表

新闻联播会告诉你的…… 你觉得在知乎上问有用吗?

知乎用户 老甜 发表

记得有个说法,那就是我们是模范生,而其他人作业都不会抄。

结果几学期过去了,全球学生就剩两还在教室了,而另一个早就是植物人,到死都不会动弹那种类似。

互联网没啥记忆,一般老百姓就跟鱼一样过了就忘。真懂中国的土著,更是对所有吹嘘都会一笑了之。

唯一放不下的,就是那些得了好处,或者立了人设的人。

毕竟在永远正确的前提下,咋圆场,是个技术活。

加油!

知乎用户 麦芽 发表

当发现动态清零越加码阻力越大再怎么加码都执行不下去的时候,疫情就会自动淡出视野。

为什么现在这么多高级别的出来谈坚持动态清零是正确的,必须坚持。那是因为质疑的人越来越多。

知乎用户 Mr.M 发表

官方舆论开始逐步转向,全面放开应该就在下半年

知乎用户 一叶知秋 发表

台湾一停电。

就没有那么多防疫爱好者了

世界就和平了

知乎用户 匿名用户 发表

我发现最近知乎上,凡是有人有一点点不支持清零,不管说得有没有道理,就立刻被骂来电、五十万,各种扣帽子,没法交流。

现在到底是什么情况呢?我相信肯定有别有用心的真正的 “来电” 的人,那到处扣帽子的人,就全都是 “自己人” 吗?有没有反串的呢?

太乱了。

知乎用户 viktor 发表

有些人国难财还没赚够,所以结束不了。

知乎用户 米克 · 福克斯 发表

20 年年初到 22 年 3 月了,我们战斗 2 年多了,但为什么我觉得我们并没有从方式方法上得到突破?

20 年——发现疫情,隔离!核酸!封锁!

22 年——发现疫情,隔离!核酸!封锁!

大家都做过核酸,一米间距有谁做到过?这要是队伍里……… 那好家伙,但你知我知的事情为什么没有更优的解呢?

前些日子又到处在说 “好消息,核酸可以自测了!”,我就满头问号❓ 不说欧美,连印度都早就可以新冠自测了

所以有人说新冠结束与否是个面子问题,我并不完全赞同,商业和利益上的事情也得考虑一下啊(狗头)

知乎用户 惜哉剑术疏丶 发表

一个猜想,不一定对

防疫爱好者看到不同的观点总喜欢扣帽子,50w 这样的词是张口就来。

那有没有一种可能,他们才是自己口中的 50w 呢,在世界各国逐步放开的大前提下,如果我们坚持这样的严格封控,从改革开放以来占有的国际市场会被逐渐蚕食,毕竟我们的大部分原材料和商品并不具备不可替代性,这显然是西方国家希望看到的,至于他们口中新冠造成的后遗症等等,你觉得对西方国家来说有什么意义吗?

还有后遗症的问题,许多人也是人云亦云,没有拿出可靠的论文和数据,奥密克戎大流行至今的时间,是否足够完成试验,数据处理,论文撰写,审稿发表这一系列流程呢。

最后一点,防疫爱好者总是觉得别人认为美国这里好那里好,殊不知在反驳别人观点时,爱好者又总是喜欢谈到美国。什么 ip 在美国,滚去美国享受自由,美国新冠死了多少 w 等等。这是极度不自信的表现,你不会在乎墨西哥,不会提到东帝汶,因为你觉得他们太弱,而潜意识里又觉得美国很强,所以一张口就是漂亮国。

我始终觉得,中华民族有最悠长的历史,大唐四夷宾服,万邦来朝的盛景当是我们的骄傲与追求。我们不应当是靠着嫉妒和阴阳怪气其他国家来满足自己优越感的小角色,这样的小丑在东亚已经够多了。我们应该是被仰望,被追逐,甚至被阴阳怪气的巨人,我们曾到达过顶峰,我们也理应是最强。

知乎用户 jiko 发表

等有人因为虚假宣传新冠病毒的严重性被拘留了 那我估计是结束了

知乎用户 柯察金同志​ 发表

2022 年 11 月

知乎用户 毛士林 发表

马上。

知乎用户 匿名用户 发表

我已经定居美国多年,之前一直很反感国内的动态清零和入境隔离政策,因为没有办法和家人团聚。但前段时间想办法把父母接到了美国,我突然发现这个政策真是极好的,去哪里玩都少了好多国内来的游客,订酒店折扣也常有。下个月打算带父母去欧洲玩一圈

国内的防疫政策亚克西,一定要坚持下去,一百年不动摇,千万不要开放边境,最好入境先隔离三年,确诊和密接先隔离三个月,加油!

知乎用户 Laniakea​ 发表

你问错重点了。

你该问的不是疫情何时结束,而是各地的懒政和一刀切、管理不当造成的闹剧百出的所谓「防疫」措施何时能结束。

「疫情结束」并不是「恢复正常生活」的必要先决条件。实际上,这次疫情带来的影响是极其长远的。我们都已经有了可行性很高的 hybrid mode 工作安排了,就算没了疫情大家似乎也挺乐意继续的…

知乎用户 外星人 发表

要么闭关锁国,要么与新冠共存,否则这样无休止的核酸检测是没有尽头的。

你防,人家不防,不禁止境外旅客来华,后果只能是无休止地反复确诊、隔离、封禁下去。

百姓们已经不像 2020 疫情初始时那么有忍耐力了,他们的耐心在一点一点被消耗怠尽,最重要的,他们要吃饭啊。

可是闭关几乎是没有可能的,毕竟都不是长久之计。那么似乎只有一条路可走了。

知乎用户 天河正法 发表

怡宝里的钱都被转入某些个人的腰包以后,疫情就结束了。

知乎用户 蓝调 发表

1,国家已经在做放开的准备工作了。明白人都知道具体时间点是在等哪件事以后。

2,客观的说新冠肯定会导致一部分老人寿命缩短,但没钱更会,而且影响的更多更广。可以琢磨一下下图的数据。

3,放开后的经济。琢磨一下下图吧。

知乎用户 PubliusAnonymous 发表

下面那么多带节奏的。

他们的逻辑:由于防疫政策,有孕妇被医院拒绝救治而死、有癌症病人得不到治疗,所以要取消防疫政策。

这种逻辑就是狗屁不通!

大家想一想,取消了防疫政策,医疗资源不够用,然后得不到治疗的孕妇、老人、小孩还有癌症患者会更多还是更少?

我想答案是显然的,大家都知道的:取消防疫政策,只会让我们失去更多同胞。

btw,现在的防疫模式也有问题。比如卖核酸检测试剂的人发大财,比如有些人躺在家里还能赚钱,但是这不是防疫本身的问题,这是分配问题,不改革目前的分配政策,确实让我们心寒。再多的不能说了

知乎用户 逐风 发表

结束的标志个人认为应该是健康码,行程码等全部失效移除。我们家里预计了一下认为 24-25 年是比较大概率的时间点。

个人比较悲观认为会至少到 25 年,但凡各种码,核酸证明没有消失,则疫情就没有过去。

好的地方是世界范围内整体已经从半开放走向开放,部分国家比如英国已经完全恢复至疫情前的管控措施,即毫无限制,令人难受的是英国是第一个倡导群体免疫的国家。

整体来说欧美范围因其较为先进的理念即将先我们好几步从新冠疫情中走出,但疫情造成的影响或许还要持续数年甚至 10 年以上。

其次由于病毒对温度有一定的敏感性,在热带的国家比亚热带会更占优势,比如印度,包括赤道附近中南美国家,非洲国家。

因为我们特殊的国情我认为会滞后于世界大多数国家 1-2 年开放,而 2022 年全世界范围还无法做到完全开放。

新冠的最终宿命是成为流感,而过去全世界如何应对流感,而我们又如何应对流感?

有的时候你不得不感叹¥%…………&**()

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知乎用户 我是 发表

所以说众生本是神佛,只是迷了心,受了苦,

但这是梦,为什么说这是梦?

因为他绝对不在当下,这个生活在脑袋里面

知乎用户 YE YE 发表

A 国一千人. 不管有病没病都工作.

B 国一千人. 有病没病的 50 个. 看着他们的人 20 个. 剩下 930 个没病的人工作.

但是 B 国工作产出和经济效益比 A 国高.

请各位宝宝们集思广益,可以称之为 XX 不等式?

知乎用户 莫名其妙 发表

我们不得不面对的一个残酷的事实就是疫情根本就不会结束。最终的结果应该就是把疫情变得像流感一样,与它们共存。

照理说是有机会把它们结束的。但世界的步骤应该是一致的才有可能实现。不然,我们的国家即使做得再好,即使清零了,其他国家过来的人一有携带病毒,那肯定又是新的开始,因为国外没控制住的话,病毒它不是一成不变的,它们也是一直再变异,这使得我们原先的疫苗不能说没用,但抵抗力肯定是下降了,所以又得新一轮的开始。这样的逻辑会一直循环着,周而复始,所以我说疫情不会结束。

我们应该做好与新冠病毒长期共存的准备,只要我们做好准备了,病毒并不可怕,最终就像感冒一样,病了就吃药,虽然不会被消灭,但可以被治愈!

知乎用户 郭先生 发表

我的最新研判是在特效药普及之前不会结束,理由如下:

一、病毒的变异速度惊人,国外已经大量出现同一个人多次重复感染的现象,这一现象就是强有力的证明。

二、近两年来病毒的传播范围已经覆盖全球,这一点给出的信息是: 靠单一国家严防死守避开大流行的方案恐不可持续,但是可以极大的缓冲大流行的速度。这就像喝快酒和慢酒的区别,对于酒量不好的人来说,在五分钟内喝完一大瓶白酒可能人就没了。

三、病毒的变异总是向低毒方向发展?我看未必,谁也不能保证这一点,完全放开后就是不可预知的自然选择。然后病毒就一定能变成普通感冒?你能保证吗?专家能保证吗?所以我给出的结论是: 恢复正常(指 2019 年 12 月以前的时代)已经不可能了。

四、做一次 10 人混采的成本是每人 8 元,采满一管共 80 元。以五百万人口的城市为例,每天一次全员核酸的采样成本 4000 万元以上。隔离酒店、物资、车辆等消耗日均千万元以上。

我们就粗略的保守估计按照日均消耗 5000 万元来计算吧,一场完整的防疫的持续时间在一个月左右,我们以 30 天计算,那么一个 500 万人口的城市一次抗疫的成本至少在 15 个亿以上。而实际情况可能是这个数的两倍。

你会说这点钱对于大城市来说不算什么,你说的没错,但是每次一个多月的停工、停产、停学造成的损失都是百亿甚至千亿级别的。这可就不一样了,总有扛不住的一天。到那个时候只能放开,不过特效药应该在那个时候已经成为家里的常备药了吧。

知乎用户 光追不上我​ 发表

国外疫情只有等新冠自己走。

国内疫情很容易结束,只要放弃共存幻想,严格守好国门。

知乎用户 落落小方地发卡 发表

我感觉这轮疫情根本没有办法清零了。

2020 年是因为原始株传播能力垃圾,外加大部分人都在家过年,所以全国性封城一个月(放假半个月 + 远程工作 2 周)也不会造成很大的影响。

而现在完全不一样了,大多数人都需要出去工作来维持生计,而且 omicron 的传播能力太强了。

所以我的建议是珍惜当下,因为不知道未来还可能会糟糕成什么样子。

知乎用户 吐息间时光中​ 发表

防疫的都累死或者怕累死死活不干了,就结束了。

知乎用户 赤膊赤卵赤屁股 发表

可能你现在过的就是将来的正常生活。

知乎用户 李明 发表

新冠不是一种一种流行,而是好几种一起流行,还在变异中,今天比流感弱,兴许明天就比流感强,这种动态变异,敢放开?什么时候国外疫情稳定了,新冠变异成感染就死,死的差不多了,什么时候结束。或者研发特效药,全体服用。扛不住总比死人强,真共存就会家家戴孝,村村都有绝户。别忘了,当初最先跟我们断航的可是发达国家,撤侨也是他们,他们是不谈共存的,谈的是东方切尔诺贝利,民主和自由也没有给发达国家带走新冠。抹黑我们是必须的。到现在我都怀疑这个病毒是人工定向合成的,针对特定种族,也就是说针对中国人,我们真放开,死的人只会更多,不分年老年幼。基层奔溃,组织瓦解,颜色革命就开始了,一贯手法,屡试不爽。混乱死人更多。

湾湾们,撒撒欢得了,粮食短缺要来了,一坛牛肉换一个女大学生的图片我还留着呢,到时候给你们用上,救济粮只给国人不给美狗和日狗。

知乎用户 李焰理颜​​ 发表

这个问题,可能是每一位中国人都在关心的问题。

看上去很简单——就是预测一个时间嘛!

其实一点都不简单,因为里面涉及到了很多方面的问题。

很多人都和这个问题一样,混淆了疫情防控

疫情是个科学问题,而防控则是个社会问题!

**单看疫情,**只要没被病毒传染上,就不会打扰人类的正常生活。

如果只看重这一点,问题就简单化了,这也是现有很多共存论的最主要原因。

若论防控,即便你你没有被病毒传染上,你也会因为隔离或核酸检测,打破正常生活。

如果过于看重这一点,看问题就容易走上极端化。


疫情刚开始的时候,有很多身边的朋友会来问我这个当医生的,我会尽我所知,告诉他们病毒的传播方式,致病机理,疫苗的功效,甚至斗胆从获取的信息出发,预测一下疫情可能结束的时间。

竭尽全力地让身边地人充满希望地去面对病毒,防范疫情。

后来,随着媒体的宣传,发现,逐渐少有人再问及这些问题了。

而如今,连抖音上的广场大妈,带货小姐姐,说起病毒来都是头头有道。

当然没有人再问,我也没有必要再答。

有一天走在小区里,听见两位大爷绕有滋味地在讨论 CT35 和 CT40 地区别,一个说数字变小了说明管控变严了,一个说数字变小了管控变松了,争得不可开交。

我凑到跟前,信心满满给了他们做了一个通俗的类比,

“检测病毒的那 pcr 就是一电饭锅,那病毒序列就是你电饭锅的米,这 CT35 就是蒸 35 次,CT40 就是蒸 40 次,次数越多蒸出来的病毒序列也就越多,也就越容易发现。数字下调了,说明检测放宽了。”

结果,两位老爷子似懂非懂地点点头,转身还是自顾自地争吵了起来。

给他们讲数字,讲科学,能让他们理解么?

他们关心地才不是 pcr 的扩增周期,才不是病毒的致病率,致死率。

他们关心的是,明天我出得了小区门不,明天我找得到人打麻将不。

到了现在,

每个人地心里对这疫情都有了一个自己的评估,几乎没有人再来问我这些关于疫情的问题了。

因此,这个时候问题也早就不是这么简单的了。


分析一下其中的逻辑吧。

疫情,对于病毒和流行病学的研究,仅仅是一个自然科学问题;

但科学的数据提供给决策层,由决策层制定防控的方式,以保存最多数人的最大化利益,就变成一个复杂的社会问题;

疫情的防控措施所引发的生活不便,需要调整或是改良,这是基于科学数据和社会最大利益的综合考虑。

所以,在这个时候,

疫情何时结束,已经超出了科学的层面,必须从社会学,经济学和安定团结中去找答案。

但是

如果为了社会因素,阿谀奉承或恣意妄为地去歪曲疫情发展的科学事实,就是科学的背叛者;

如果只死抱着科学数据,不顾社会安定和百姓存亡,必然也是被这个社会唾弃的殉道者;

当然,要是自然科学和社会科学两者都不清楚,仍旧天天杞人忧天的,最好还是多看看咨询。

要么不说,

要么说出道理来!

知乎用户 个性的韭菜 发表

不会结束了,会全国大爆发,顺利共存。

知乎用户 月酌 发表

大家都是站在我真有一头牛的角度回答的

知乎用户 joysong 发表

上海现存确诊 548 例,大部分轻症(全国才 39 例重症),关了 36 家三级医院,这病确实牛逼,15 个病人就能击垮一家医院,达到抗疫爱好者如 PubliusAnonymous 所说的没资源去看病的程度

知乎用户 逆时针的光阴​ 发表

数据动态清零后会结束。

结束后政策会有非常大的转变。

这是一个预言。

知乎用户 小球藻追梦人​ 发表

历史就是答案,2020 年我们用了几个月清零,2022 年我们也会用几个月清零。

1. 全国人民及医务工作者经过两年多的防疫训练积累了大量防控、指挥经验,面对本次病毒爆发,定能一鼓作气战胜疫情。

2. 全国人民大多都接种了疫苗,再也不是赤裸裸面对病毒威胁的时候了。

3. 经过上次抗疫胜利的鼓舞,我们有信心有能力战胜疫情。因为历史证明我们抗疫的工作的比世界上任何一个国家都做的好。

因此,综合以上因素,我推测本次疫情最快半个月,最慢两个月以内就会结束,就像开卷考试,昨天刚考完的卷子,今天原封不动再考一遍,那么解题速度也会大幅加快。

相信我们这个体制,集中力量办大事,全国一盘棋,没有我们解决不了的困难,加油!

知乎用户 近战法师​ 发表

中美之间不一样的地方在于,很多中国人连亲人寿终正寝都难受的要命,死于新冠就更加不能接受了。

而美国两年来新冠已经造成了一百万人死亡,但是却没有一条关于美国人缅怀亲人去世的新闻,反而还在抗议政府的防疫政策,可见美国人或者美国整个社会风气的薄情寡义。

灭霸说过: 只要有人牵挂过去,就永远不可能接受未来。

只要中国人心里对亲友仍然有割舍不下的感情,那么中国人是绝不可能接受欧美的躺平政策的。

知乎用户 木易 发表

西安防疫成功了,

武汉防疫成功了。

河南防疫成功了。

香港爆了,

深圳防疫了两个月还未结束,

上海防疫看上去也要爆了。

你几个一线城市自己不努力,就鼓吹放开,让那些努力过的城市怎么办?

有脸吗?

难道一线城市,发达国家最大的优点是脸皮厚吗?

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

等检测公司赚得自己都不好意思的时候

知乎用户 匿名用户 发表

坚持精准防控 100 年不动摇

知乎用户 匿名用户 发表

我支持清零,我有吃有喝有钱有闲,为什么不支持,亿万分之一的概率我也犯不上冒险啊

知乎用户 奥那没事了 发表

局势是在变化的,至少今天这个高赞整体的画风,在 20、21 年是不会出现的

知乎用户 飞飞 发表

美国实验室全部关闭后再等两年

知乎用户 易山先生 发表

大概率明年 5 月前后。

知乎用户 红木 发表

如果不能或不愿意用自然科学的态度去分析判断,那就用社会科学的方法去决定吧:等到没钱的时侯就不折腾了。

知乎用户 人生际遇本无常 发表

催牛逼崔大了,不太好收,想词中

知乎用户 匿名用户 发表

你们都没搞明白,

我劝你们不要断人财路。

知乎用户 晨曦​ 发表

教堂里,一个人在向上帝祈祷:“上帝啊,我想要的是红色的股票界面和绿色的健康宝,求你不要再搞反了”[破涕为笑]

知乎用户 曦鈅 发表

猪瘟第一波的时候,挖坑埋猪还是比较积极的,还能看到标语,公路上还有一段专门消毒的地段,保险公司理赔还是比较爽快的。

第二次猪瘟来的时候,保险公司春江水暖鸭先知,提前发几颗消毒药,没起到任何作用,这时候保险公司理赔的时候,死猪要称重,还差几天才有效的投保是不会赔钱的。拉死猪的车是专车,但是因为死的太多,忙不过来,可能大太阳在路边要防很长的时间,才来。有时候都发臭了。也没见到有路面消毒的了。

第 3 波不知道会是啥样,

对新冠疫情还是多重视,多防范,才完全。

2021 年全国死亡人口统计 1014 万人,死亡率是 7.18%,高于 2019 年以前的任何 1 年,2014 年是 7.14%,2007 年是 6.93%。管中窥豹,就能发现中间可能发生了什么。[调皮]

知乎用户 举宝爱好者 发表

结束不了

建议早认清现实

知乎用户 梦游大仙 发表

什么时候特效药出来了,什么时候你买特效药就和买感冒药板蓝根一样便宜了,什么时候特效药吃了之后新冠带来的恐怖后遗症都没了,什么时候疫情就停止了。

我相信,按照这个设想,我们这辈子应该看不到疫情的结束了。

因为那些发动这场生化危机的人钱没挣到。

知乎用户 TsengHee 发表

胜利只有在持续斗争中得来。

不可能说去拼命战斗,最后反倒比投降的人损失惨重。

念 “上帝保佑” 是很好,只是没有用。

知乎用户 蓝色之翼 发表

今天被安排要继续执勤,虽然心中一万个不爽,但还是得依照惯例行事。美其名曰组织安排,我也是心中笑笑罢了。今天汲取了昨天的教训,我决定七点再从家里动身,然后走着去。一路上摇摇晃晃,因为走的不是熟路,所以遇到了不少关卡,多亏问了几位知道路的人,给我指引了一二,才算是在八点一刻走到了执勤小区的门口。这小区是个颇大的小区,里面楼宇最起码也在二三十栋,在本县算个精英名流汇聚的高入住率小区了。我赶到了执勤的核酸采样点,未想今天工作人员都还来得早,小区住户们已经开始在楼下排队了。我拍了拍照片发到了单位群里,便来到了社区物业楼下。恰好遇见一位我们隔壁单位的大哥,他是本轮疫情第一次做志愿者。我们聊了聊,又趁着人少做了一下核酸,接着我就等我们那个点位做得差不多了,就回单位继续弄些活儿去了。

昨天晚上做梦梦见有两位同事家里出了意外,就是有人丢了命的那种,这绝对是和刚刚发生的那场空难有关。3 月 21 日下午一架东航的飞机在广西上空失事,机上全部人员大概率无一生还,这是国内差不多 12 年来第一次发生如此重大的飞机事故。昨天一下午都在刷这个事件,当听到有些人估计会烧的永远找不到尸首的判断时,眼眶刷得一下子就被水打湿。不管怎样,人的生命都应该放在第一位。132 个人啊,血淋淋的生命说没就没,这当然也让我想起了八年前 MH370 的失踪事件,到现在都给不出失联人员家属一个答案。今天看到消息说吉林殉职了两个防疫人员,让我联想到昨天去世的山东那个女医生。在我们千方百计与新冠病毒做斗争的同时,为什么不珍惜一下那些过度付出倒在一线岗位上的抗疫战士们的生命呢?

中午我到了酒店,就开始筹备退房的事情,说实在的,住酒店确实不方便,而且一弄就是大碗的碳水化合物,我可是受不了啊。今天中午又是一大份的河洛面,吃的时候很带劲,接下来身体可要受罪了。三点多,我就启程从酒店出发,沿着回家的大坡往回走。爬坡明显是要比下坡辛苦些,走到半中腰我就开始气喘吁吁,平时还是走的太少,这体力还是有待提高啊。

走到小区门口,见到了站了四五个人,我就隐约感觉进门的时候凶多吉少。那个平时还好说话的门卫老大爷看了看我的通行证和核酸码后,还算是比较灵活的准备让我进去了。未想身旁站着的一个干部模样的人开始吠一样的叫唤了 “你这个出入证不是我们这个区域的,我们不认!” 我当时很像上去抽他两耳光,可理性还是把我压住了,毕竟我也是个干部嘛。我说我就是回个家,再不出去了。那个干部和他身边的女警有点不太想放人的意思。我有瞅了瞅门卫,那老头还算是通人性,一边笑着说我单位怎么不给我换他们这个区上的证,一边给我开了门。怎么说呢?我工作的区和我住的这个区其实差不多类似于西安市雁塔区和高新区,或者未央区和经开区的关系,谁也不好说谁在谁的地盘上,要说按行政区划来,我们小区也是要听从我们的指挥才是。当我从小区进了门以后,我就想转身骂那些没有栓链子的狗,后来又想起了鲁迅先生写过的那句话,也便释然了。

“任凭你爱排场的学者们怎样铺张,修史时候设些什么 “汉族发祥时代”" 汉族发达时代 ““汉族中兴时代” 的好题目,好意诚然是可感的,但措辞太绕湾子了。有更其直捷了当的说法在这里 – 一,想做奴隶而不得的时代;二,暂时做稳了奴隶的时代。”

知乎用户 季风一 发表

一场战争就可以结束,俄乌两国现在都不防疫。

知乎用户 沟沟壑 Cindy 发表

再牛再厉害的疫情,最多 5 年都会结束,看看之前的记录

知乎用户 正义用存 59​ 发表

今天全国有 27 个城市发生了本土疫情,这是去年没有发生过的情况,也是对疫情防控的警示。目前因为境外输入导致的疫情反复情况尤为复杂,至于新冠疫情的结束还很漫长,人类历史上病毒大流行没有超过两年零六个月的,但这次新冠疫情会破这个记录,根本原因就是受国外很多国家的躺平政策影响,导致了疫情在不断变异,从而无法控制感染率、住院率、死亡率。预计三到五年有了特效药及国外很多人得病形成抗体后会结束大流行。

知乎用户 白木 发表

从历史上来说这类事件长度一般是三年,五年,十年。具体准信能给出来那就是算命了。不过总归是这几个数字里面挑,可别觉得这玩意是玄学,这几个数字在历史上一直出现自然有他的道理,只不过不好说罢了。但是相信说到这里,许多聪明的朋友都知道我的意思的。

知乎用户 风景这边 发表

在特效药大规模生产之前,还必须严格防控。

那些说像大号感冒的,叫嚣躺平的,说只是对老年人和基础疾病不友好的,你们可以看看前段时间,吉林农科技术学院学生发的那些视频。那可都是二十左右岁的年轻人,可以说是最有抵抗力的一群体了吧,你看看他们感染发病之后的症状和表现!一个劲说放开的,要么跟风,要么就是别有用心。

如果防疫放开,可以预见到,很快就得医疗资源挤兑,然后崩溃,然后就是死亡率急剧上升,然后就是更加萧条,甚至社会动荡不安。现在是困难,但是总比崩溃强。

知乎用户 熊猫师傅 发表

早都扛不住了,嗓子都被捅出茧子了,本来住的公寓没有置办锅碗瓢盆,现在倒好疫情原因,外卖上不了楼,还有很多餐饮店关门了,没办法只有自己开火了。

终于熬到了可以复工了,但是公司写字楼也不让堂食,只有打包,还不如点外卖,至少楼下还有个机器人可以帮忙跑腿送餐,省的下楼排队挤电梯。

知乎用户 无耻之徒 发表

在合适的时间

知乎用户 匿名用户 发表

看看网上,只要说想过正常生活的,就被骂行走的五十万。还有现在对疫情的宣传,感觉就没打算恢复正常。

想恢复生活起码疫苗接种率要提高,光这一点我们国家还需要努力,再就是对疫情的宣传,既不妖魔化,也不能轻敌,但网上的井底之蛙,要么认为沾上新冠必死无疑,要么就是 “没啥事”,根本没有清醒的认知。另外,国家对防疫上要真正做到精准和人性化。但看看现在,还是一刀切,至于你生活咋样,关那些有固定收入的、家产充足的那帮人啥事?

回到大概什么时候恢复正常这个问题,个人认为等上面什么时候认为有必要恢复的时候,至于什么时候有必要… 自己体会吧。

知乎用户 科尔森 发表

任何没染过新冠没自愈的不生活在大陆的共存派说话大家听个乐就好了。

至于那些阴阳怪气 “政治挂帅” 的,我要求也不高,正好香港现在也要放开了,不如你去香港旅游怎么样?正好染上新冠也不用怕,反正只是“大号流感”,等自愈后回大陆,向大家证明新冠没什么可怕的,这么做不但方便还很有说服力:事实胜于雄辩。

各位共存派感觉如何?

(喷人的话我就自动理解为你破防了)

知乎用户 发财了 发表

我反问一下:

为啥欧美西方不能学中国,这新冠早就成历史了

意大利猛啊!

直接宣布新冠让养老金支出节省了好多好多钱

知乎用户 非墨 发表

就现知乎上的风气,疫情妨碍他们赚钱了,所以他们就不开心,开始忽略一些客观事实,断章取义,站在那一小撮人的立场上,代替大多数人说话

对于疫情,我有这么几个问题:

1,单人的治疗费用几何?如果治疗费用高昂,咱们国家这个人口基数,爆发的话,财政是补贴不了那么多的,医疗资源也没有那么多,那些有钱人自然不怕,普通人呢?

2,死亡率几何?国外死亡率都百分之一以上,老年人死亡率更高,钱多 医疗资源多 人口就 4 亿的丑国死亡率 1.22%(保守估计)不算低了,真以为这玩意是感冒发烧啊?要是国内全面爆发,你敢赌?你家老人敢赌?忘了之前某个国家拔出老年人呼吸机的事了???

3,可否重复感染?据我所知,有重复感染病例,并不会产生什么一次感染终生免疫的抗体,并且随着人口基数增加,病毒不断变异,群体免疫走不通。

4,感染后会对身体产生大影响么?甚至不可逆的损害?听说有一定几率,这不是感冒发烧,治好了就没事了…

全面放开就是某些人提出来的甜蜜毒药,底层人民的命没有他们自由和赚钱重要

新冠要么根除要么变成感冒发烧那种情况的病毒,否则就一日不能开放

知乎用户 匿名用户 发表

谁能回去把德先生和赛先生再请回来啊

知乎用户 谢燮 发表

我觉得多多少少还是有点过了,首先我身边确诊的同学都是轻症,更多的是无症状,有症状的仅仅是发了两天烧就基本上痊愈了,但是无症状的也需要到方仓医院治疗,人家都一点症状没有。阳性患者在出院前所有的随身物品除手机和金银首饰外都要没收,这是不是有点夸张了,病毒在没有找到宿主前只能存活一小段时间,没必要把人家浑身上下的衣服都扔了吧。更没比要把我们这些密接和次密接隔离整整一个月吧。这波奥密克戎的传染性很强,前期不容易发现 ,在第一波同学出现症状时已经感染不少人了,最后整层宿舍楼几乎一半感染了阳性,但是基本上全都是无症状或症状很轻,毒性已经远不如 19 年那波了,想全面清零解封的话基本上是不可能的,因为其他国家一直在输入病毒,怎么地他也不能完全清零。

知乎用户 澹台明 发表

社会趋势是一个复杂系统内各种矛盾综合博弈的结果。或者你也可以认为是一个经济学和博弈论问题,从经济的方面考虑是成本和收益,从博弈的方面考虑是几方力量对比与随着矛盾发展的此消彼长。

这并不神秘,细节虽然难以精确,但大势是明摆着。

我预计最终恢复正常化还要有两年的时间,也就是到 2024 年 3 月左右。

疫情中,博弈的几个着力点有以下几个:

一、病毒对于人生命的损害程度。

二、防治病毒需要付出的经济以及社会、心理的代价。

三、政治的影响。

四、外交的影响。

五、权力的逻辑。

六、利益的逻辑。

但就像股市趋势一样,虽然影响的因素很多,最终要着力在多空资金的实际买入卖出上面。而疫情的应对,最终要着力在政府和民众的行动上面。政府什么时候愿意调整策略,民众什么时候会改变意愿,两者的力量会碰撞博弈。

从第一点来讲,病毒对于人生命的损害程度,现在看来虽然大,但比起历史上十室九空的大疫来讲,相对温和,虽然不能说是大号流感,但其代价从社会总体来讲,并不是完全无法接受的。毕竟,每年死于车祸的人据说有百万级,而流感也有几十万。既然损害虽然不小,但也没有大的夸张,这就有弹性决策的空间。西方的群体免疫式躺平应对,其实就是基于这个前提的。

从第二点来讲,清零式抗疫,对于短期保全生命来讲,必然是有效的。但其付出的经济以及社会成本,却随着长期延续变得越来越大,实际上反对和抵抗的声音和力量是越来越强的。当这种政策影响到的只是少数人的时候,还可以长期的维持,但随着病毒变异传染性的增强,四处开花的病例,一波还未平息,一波又来侵袭,影响的范围和时间越来越扩大,就很难长期的维持。毕竟,病毒不一定死人,穷却真能要命。而且人天性需要自由,当管控越来越久,反弹也会越来越大,其继续维持的力量就会不断被削弱。

既然实践证明防范的难度越来越大,那就要及时根据情况改变应对策略。

于是就会逐渐向着放开的方向努力,比如引进或研发效力较强的先进疫苗和特效药,制定更好的医疗资源应对预案,降低社会对于病毒的敏感和对于死亡人数的预期。

从第三点来讲,显示优越性并不一定是不改变政策,而是实事求是,因时利导。固然前期宣传引起了负面的反馈,但也不能因此就忽视实际的损害。最优目标如果无法实现,那就要退而求其次。

从第四点来讲,毫无疑问,疫情的应对已经成为东西方外交的竞争。最终竞争的胜利者是谁,一方面要看实际的效果和感受,另一方面看宣传的效果。实际情况如何,过上一些年,相信结果会很清楚。我个人的看法,是各有得失。世上没有十全十美的策略,我们更应该根据实际情况及时调整策略,要用组合策略,而不能搞成单一策略的竞争,难以放手和改变。

第五点呢,就是官僚体制的特点。当前的疫情应对模式,中央与地方,上下级之间也有一个博弈。层层加码,形式主义的问题,就是出于这个根源。对于官员个人本讲,更是为了不被问责愿意做出很多不实事求是的决策。反正政策的负面后果不会马上爆发,且顾眼前的短视决策反而是理性的。但这种个体的理性,最后却成为了群体的无理性。就像资本主义社会每个经济主体个人是很理性的,拼命的扩大生产克扣成本,结果却选成了生产的相对过剩,引发了经济危机

第六点呢,就是疫情产业链造就了新的利益链。这条链上的某些力量,是不希望疫情结束和改变应对策略的。他们会在是否能恢复生活正常化上起到很重要的作用,毕竟,断人财路,如杀人父母。

所有以上的种种力量互相博弈,以及随着病毒变异主线的变化,决定了我们生活正常化的最终时间点。这种趋势不会马上改变,而是会有很大的惯性,毕竟船太大了,掉头需要时间。预计最终恢复正常化还要有两年的时间。

为什么要有两年?因为这次病毒不会像非典一样突然消失,而是会和人类长期共存,最终变成流感一样的角色。

而我们要与其共存,就必须达成有效的疫苗以及传染后治疗手段或者感染形成的自然免疫。考虑到研制或引进有效的疫苗需要时间,而人群的自然免疫在我国更是会很漫长,以及政策和宣传形成的骑虎难下态势需要时间让社会消化,我预计这个时间应该在两年比较合适。

但是在中间的时间点比如今年年底,就会逐步正常化,直到最终完全回归常态。

知乎用户 Tullve.C 发表

如果不共存的话,基本看不到结束希望,我现在个人是比较希望等病毒的致病性低到一定程度时候能解封。我们要学习,要工作,要赚钱养家,也要有旅游出行的自由。

也许有人会说命都没有了要自由有什么用?那你看看这两年的封闭给底层民众带来多大影响吗?

尤其是大学生,最美好的四年一直关着,当然要关可以,老师和狗都能自由出入算啥?

对于大部分人来说,在今天致死率已经很低的情况下,还这样封下去的话,工作丢了吃饭都成了问题,谁来保证大家的生活?并不是人人都有十几万 + 的存款去应对好几年的这种疫情。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然本人经常被憨批认为是 “感染爱好者”

然而因为我有社烦症,社交烦躁症加洁癖,可能在防疫这方面做的比很多防疫爱好者强。

比如这三年几乎没有外出聚餐过,偶尔吃个火锅也是主动坐角角里,就我和爸妈。其余的都外带。比如低风险到低风险核酸阴性,就算是社区无理要求我隔离 14 天,我发觉自己有点感冒于是主动 21 天。到现在口罩不离嘴,回家仔细消毒外套衣物,快递也是酒精喷一遍再开。附近一公里外有人感染,坐了地铁感觉头晕马上主动核酸去了。

我太想放开了。就算放开了,我还是这种生活方式。个人防护不减弱,该注意的地方继续注意。

实在受不了现在这种搞人的局面了。封校封校封校,TMD 大学又不是高中,不出来实习兼职赚钱抓风口毕业了喝西北风去?

都啥年代了,还大学生就应该好好学习?学 nmb 的习

20 多岁的成年公民,说限制你行动自由就限制,哪怕所在地区是低风险,而且病例已清零。

最搞笑的是,好像大家默认大学生不需要 sex 生活和私生活,看来天天寝室教室两点一线有益于身心健康。

从 985 到三本,大同小异。

有个网友说得好,大部分想” 放开” 的人,只是期望把 “政治防疫” 变成 “科学防疫”。不是说完全不防疫。

像我这种主张放开的人,怨气根本就不在疫情上,而是低效还无理取闹的制度实在要把人拖垮了

当然,肉食者可能并无特殊感觉。

知乎用户 雪橇三傻 发表

其实一直有几个问题不明白:

之前国内已经清零,随后打开国门让外面的人进来,然后就是不断有外部输入病例,那既然要清零,外部进来的又没办法确保安全,为什么还要让外面进来。

如果外面不进来,会有多少损失;如果外面进来散毒,不停的核酸隔离管控会有多少花费多少损失,这些有没有预估,有没有比较。

既然宣称新冠的潜伏期有半个月一个月,那为什么不要求提供以往一个月的 30 次核酸记录才能出门?按照防疫爱好者的说法,花再多钱也要确保没有新冠,那为什么不用这种最保险的办法

知乎用户 范阳生 发表

病毒不可能消失,但对病毒的恐慌可以消除。现在的毒性,危害真的不够看的。

知乎用户 飒露紫 发表

上半年防疫,下半年拉 GDP,不会等太久了。目前这个经济情况,能撑多久谁也说不清楚。

知乎用户 刘武 发表

看看不同的视角。难道新加坡疫情不严重吗?难道新加坡没有医疗方面的专家智库吗?难道新加坡从政府高官到基层百姓都是傻子都没我们聪明吗?

如果你发现所以人都在逆行,那你最好考虑考虑自己是不是才是逆行的那个。

知乎用户 魏晋风度 发表

同意其他回答里说的五一前能达到最正常出游状态。没有为什么,因为直觉!

知乎用户 藏锋 发表

请记住,中国还是发展中国家,疫情前是,疫情中膨胀了。

有些人就开始方方面面的对比起欧美国家,想想中国改革开放才多久了?千万不能膨胀。这个疫情防控给了中国人无与伦比的自信心与自豪感,但千万不能骄傲。

中国的医疗条件比不了欧美,要认清现实,明白与人家的差距。老老实实的做好自身防控,想想那些说放开的都是什么人?

这么多发展中国家疫情摆烂是什么结果不明白吗?,中国要是疫情摆烂会比印度更惨,想想中国人口密度,想想印度气候和中国地理气候。中国在美国眼中和印度在中国人眼中没太大差别。

趁疫情广积粮缓称王不香吗?在辛苦几年,等其他国家和疫情战斗的差不多了在出来收拾疫情不香吗?

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈,大概明白共存支持者的思路了(这里指温和的共存支持者,那种极端共存的自爆卡车不在讨论范围内)

思路就是,认可新冠成为一种自然的 “不可抗力”

成为和各种天灾,癌症,车祸等并列的 “意外” 或者“事故”

但…… 我总觉得这个逻辑怪怪的…

国外刚搞共存的时候,确实(筛)死了好多人………

谁能负担这些死去的人呢。

高赞那个医生说的话,是基于美国新冠已经筛了好几轮的基础上的。

国内还没筛过呢…

谁想死?

知乎用户 waterman 发表

这问题提的就是错的,全世界都知道这场瘟疫不会自然消失,所以不是这场瘟疫结束,而是中国现行的防控政策什么时候结束,什么时候才会恢复正常生活

知乎用户 匿名用户 发表

导演入戏太深。要不等群演大面积扛不住影响剧情走向了,要不等观众砸场。而现实是群演太配合太耐操,观众票都不买。

知乎用户 玩砸了呢 74190 发表

得了病我有千分之几的可能性死

但没有收入我有百分之百的可能性死

知乎用户 肖帅​ 发表

最近看到知乎有声音说需要国家开放。大家需要挣钱,生活,不支持清零。

其实如果只是不支持清零的话,我是支持的,因为疫情清零要付出的代价很大。医护人员疲惫,百姓厌倦。我更支持的是维持可控范围。在安全区间内,是不是清零并不重要。

开放是千万个不支持。我们国家的医疗环境是 10 万人 4 张 ICU,与不断进化的新冠并肩的并不是增加的床位,而且更多的不确定性。与开放国家对比,我国的人口基数医疗环境无法支撑开放后果。而开放国家就可以促进经济吗?各国数据已经明确告诉我们,不能。事实证明我们没有选择权。

诶,不答了,睡觉,晚安。

知乎用户 匿名用户 发表

来,从微博看的,发过来看下国际友人对我们的关心……

以上是各位打算躺平的说的,已经认为新冠是个感冒的躺平选手,对中国疫情的看法……

他们不在乎我们的疫情,他们只是想我们死,仅此而已……

难遂尔愿,去你 m 蛋……

90 万打底,死你们的去吧!

知乎用户 年老无为 发表

这是昨天的对梁万年的采访,跟张文宏的口径基本一致,就是争取利用这次窗口期储备资源,准备逐步共存。他也提到最好的时机就是病毒再次变异,但我估计等不到 “最好时机”。

知乎用户 justjiji 发表

大胆猜测,十年内不会正常,和疫情无关,他们已经尝到管控带来的甜头,不舔到棒棒糖根,他们是不会收手的

知乎用户 肚饱的铲屎官​ 发表

习惯就好了。目前看我们和新冠要共存很长一段时间。估计应对新冠的政策很快就会有大变动了。听说最新版指南感染新冠的不全都需要治疗了。

知乎用户 阿牛 发表

这次疫情,目前看无解,omicron 本身无症状较多,而且主要流行株为 BA.2,常规 pcr 核酸检测很容易漏检。疫苗来看目前是防不胜防,无症状核酸阴性感染者是巨大的传染源。依照目前的政策措施,无法隔离传染源。就切不断传播途径,保护不了易感人群(全体)。唯一的途径是目前即将获批的一款新药,阿兹夫定,阻断病毒复制,使患者快速病毒转阴。那么如果全体人群一起吃这个药,就可以解决病毒的存在问题。其他的药物和疫苗,包括现有的防控手段对 omicron BA.2 无解。

奥密克戎,也称为 B.1.1.529,有三个变体,分别是 BA.1, BA.2, BA.3,拥有共同的祖先。它们有什么区别呢?

B.1.1.529 簇,包括 BA.1 和 BA.2,共有 85 个突变,其中 40 个突变仅在刺突蛋白中。 虽然已经在 BA.1 的刺突蛋白中发现了 12 个突变,但 BA.2 亚谱系在刺突蛋白中具有 7 个独特的突变。BA.1 和 BA.2 共有 21 个刺突蛋白突变。另外,BA.1 和 BA.3 上的刺突蛋白(S 蛋白)有 69-70 删除突变,但是 BA.2 没有这个突变。

是的,最近发现的新亚谱系无法通过 RT-PCR 测试中使用的引物进行识别。虽然 BA.1 亚谱系带有特征性的 S 基因丢失突变,但 BA.2 没有这种突变。

目前在 RT-PCR 测试中使用的引物携带靶向三个基因的序列,其中一个是 S 基因。由于 BA.1 亚谱系携带 S 基因缺失突变,因此当 BA.1 样本通过 RT-PCR 测试时,引物中的三个靶标中只有两个会变为阳性。由于存在 S 基因缺失突变,引物中的 S 基因检测不呈阳性。对两个基因呈阳性但对 S 基因不呈阳性的测试是了解测试样品是 Omicron 变体的亚谱系 BA.1 的便捷方式。因此,有时也称 BA.2 为隐形毒株,即有一些核酸检测时,检测不出这个病毒。

简而言之,S 基因丢失是识别 BA.1 亚谱系的代表。由于 BA.2 不携带 S 基因丢失突变,因此 RT-PCR 引物中的所有三个目标序列都将检测为阳性。因此,不可能直接知道测试的样本是否是 Omicron 变体的子谱系。只有通过基因组测序才能确定样本是否属于 BA.2 亚谱系。

1、已知的三期部分数据与二期临床数据差不多(二期是 100%)。

2、对重症与轻症的结果相似(即轻重症都能治)。

3、药理机制是既有治疗作为用也有预防作用。阿兹夫定元旦后送外交部驻外使节 8000 人份;冬奥会志愿者也带了;这次香港疫情有给了驻港官员和驻港部队战士,有上万人份;前段时间中缅边境也送了 5000 人份;目前没有看到和预期结果相反的报告。

从以上表述可知,阿兹夫定已实际提前应用于国内抗疫了。参考之前国产疫苗上市前的进程,阿兹夫定与之相仿,都是在还没上市之前,已先在对外国企员工、外交人员、部队中使用上了。这说明阿兹夫定在获批上市之后也必将开足马力生产。

以下为二期临床数据:FNC 的一项随机单臂临床试验(n = 31)表明,口服 FNC(5 mg,qd)治愈了所有 COVID-19 患者,在 3.29 ± 2.22 天(范围:1-9 天)内 100% 病毒核糖核酸阴性转换和 9.00 ± 4.93 天(范围:2-25 天)内出院率 100%。FNC 的副作用是 16.12% (5/31) 的患者出现轻微和短暂的头晕和恶心。因此,FNC 可能通过其集中在胸腺中的抗 SARS-CoV-2 活性来治愈 COVID-19,然后提高免疫力。

如果下周某天阿兹夫定获批新冠适应症,拓新药业连续 20cm,就意味着终极解决方案出现了。以上。

知乎用户 明明贾 发表

我准备做个项目,抓取相关回答下的评论做自然语言处理然后给 ID 做分类,等到政策有变动后再看看大家的观点是否有变化!

知乎用户 abby 发表

好像都快忘了疫情之前的生活什么样子。新政解读 - 轻症病例为何可以实行集中隔离管理了

知乎用户 陈武医生 发表

兰州大学预测:本轮疫情将于 4 月初得到控制,预计感染约 3.50 万人

近期,我国疫情多发频发,全国疫情形势严峻。

截至 3 月 17 日 24 时,据 31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例 16974 例(其中重症病例 18 例),累计治愈出院病例 104624 例,累计死亡病例 4636 例,累计报告确诊病例 126234 例。累计追踪到密切接触者 1959395 人,尚在医学观察的密切接触者 274786 人。

目前,全球疫情仍然此起彼伏,部分周边国家和地区新增病例仍快速增长。奥密克戎变异株传播隐匿、传染性强、传播速度快,早期难发现,我国防控形势复杂严峻。

根据最新的疫情数据,兰州大学《新冠肺炎疫情全球预测系统》的初步预测结果显示,在当前政府采取的及时、有效的管控措施下(图 1 蓝色实线),内地本轮疫情预计将于 2022 年 4 月初得到控制,预计累计感染约 3.50 万人(2.47 万 - 4.53 万,蓝色虚线)

虽然内地本轮疫情是自武汉疫情以来最严重的本土疫情,但只要坚持 “外防输入、内防反弹” 总策略、“动态清零” 总方针不动摇、不放松,我国定能很快控制住疫情。

知乎用户 Playhood 发表

咱假设一下,在病毒还没有消失的时候,咱共存了,哪怕是用非常严谨的,逐步放开的政策,但是咱还是不幸的,死人了。而且不是一个两个,而是三五百个,几千个,上万个。没办法,毕竟感染的人多了,哪怕是在感染期间正常死亡,也会有不少。

这时候,外媒开始把咱当初嘲讽人家,拿来自我标榜的话都原样拿来批评咱们了。就是说,咱的民族自尊心,受得了么?

要是受得了,那咱就实事求是,经济和防疫无法兼得了就政策面开始实质放开,今年夏天开始慢慢转变,到明年夏天定调放开。

要是受不了,那就不知道拖到啥时候了。

其实也没啥大不了的,外媒咋说其实咱不报道不就行了。毕竟翻墙违法,谁敢把自己违法事实到处乱说呢。

知乎用户 匿名用户 发表

能不能将疫苗通行证打开,不打疫苗不能去饭店,不能坐火车,不能坐飞机,不能去商场,疫苗接种率秒上去。

知乎用户 白了个白 发表

啥时候结束也不取决于我们啊。人家上面说结束,下个月就正常了,说不结束,再来三年你也没招。最近底层的抱怨和反对声确实越来越多了,说明快到大家忍耐极限了吧。

毕竟突发公共危机,一月两月,半年一年,大家还能团结起来,非常时期不计个人得失是传统美德了。要说这个所谓的非常时期来个三年五年,甚至十年八年,它还能叫非常吗。大家心态逐渐崩了……

知乎用户 清欢 发表

这不是国外的人用生命帮我们把新冠变异到奥密克戎了吗,德尔塔之前的病毒你敢全面放开,用他国人来实现病毒毒性减弱的代价不行吗?也许还能变异的更弱,那就全面放开了

知乎用户 不知所云 111​ 发表

今天新闻,GJ 鼓励各地因地制宜出台自己的防控措施。

应该在鼓励上海、深圳试试水,没问题,就慢慢松口。要是再严格下去,两大经济奶牛出问题,很多省份的退休金就会出问题,毕竟支付转移不是开玩笑的。

知乎用户 meyer 发表

大概这样吧

知乎用户 taotangni 发表

我预测是明年的 3、4 月,或者是 22 年底,懂的自然懂,不懂的我也不能说。感觉说的对的,心里乐一下,感觉说的不对的,也不和你争辩。

知乎用户 哈利勃特​ 发表

来电了

家里没老人吗

行走的 50w

生而为人,请你善良

众志成城,共克时艰

如果奇迹有颜色,那一定是

责任全在美方

下面让我们一起关注下美国疫

知乎用户 好厨师 flamingo 发表

有怨言的,是因为疫情的风控生活收到影响的。

对于政策抨击的,主要觉得致死率较低,完全没有必要。总觉得 996 的病死率还和新冠差不多。

觉得当前政策是阴谋论的,受奇怪思维影响居多,主要没啥理解和判断能力。或者压根不具备判断能力。

新冠这个病毒,国内的防疫控制政策和国外是完全两个方向和极端。如果说好坏或者说是否应该。这个答案见仁见智。主要看受影响程度。对于健康的关注程度,对于生活的理解程度,对于政策和制度的执行程度。

#先说好处:

集中控制,集中管理,动态清零。主要是这个病毒没有特效药,在病毒扩散失控的情况下,放开的影响度远比动态清零要大很多。主要表现,病发、病危、高危并发症或致死数量会随着感染人数上升而增加。极大低消耗社会医疗资源。我们人口基数大,国内民众容易焦虑和容易受到引导。死亡病历达到一定基数的时候,恐慌和担忧情绪会快速传播。二年多下来,国内外其实有很多数据样本可以参考对照,疫苗大家都在打,发达国家的疫苗注射率和国内基本差不多。但是人家感染人数也会有波动,基数也很大。你觉得他们生活,工作,出行没影响。实际的情况是,人家也慌,也生病,生病也不上班,也被扣钱,企业也缺人,贸易也受影响。只是人家底子厚,没抱怨,抱怨了你听不到。国内疫情防控,是一种短痛和长痛的对比。快速解决,就地解决,下来大家该干嘛就干嘛,中国大,一个地方控制别影响别的地方,经济,生活,出行一样不影响。再说下老人。老人是疫情中,大传播疾病中最大的弱势群体,老人的生活幸福程度,直接关乎民生的幸福感知度。独生子女家庭,两边老人都健康,能帮衬是最大的幸福感知度。如果家里老人因为疫情有个好歹,且社会比例大,国内顶梁柱一代有多难过。当然,很多人觉得只要不是自己周边的人感染,去世反正都无所谓。这个不做讨论。当前防疫政策的好是显而易见的,是平衡了国内民生,发展,福祉下的一种优化政策。顶层决策的智慧和经验,远比键盘侠们脑袋瓜清晰和远见。

#有好处,肯定也有坏处:

弱势群体关注度不够,疫情影响下,小企业,个体户,积累不足的,影响极其大,且没有回血的条件和环境。但是欧美也差不多。

医疗资源的挤占:国内医疗资源是绝对的不均衡和不足的。疫情下,高度集中搞得调配,必然影响局部医疗资源的需求和分配使用。必然有社会偶发事件出现。

不利于物流和贸易流通:这个应该很多人没感知,物流人体感最大,时间成本高了,流通率低了。且防控下,司机的日子并不好过,到处要核酸,货物要消杀等。

供应链的影响:区域的封锁,防控,企业停产,降产,在一个时间内会对区域或产业链的供应产生影响。国家有措施,但是影响还是有的。

部分群体对于疫情防控的抱怨积累不断增加,对局部群体有反向引导。这个不用解释了,知乎,微博在说疫情防控没必要的人很多。

对中产,积累不足的,打击真的大。所谓房东要你交房租,家庭支出还要付,娃的学费还是要交,课外辅导不能停。单位效益会不好,工资收入要减少。国家让你家里蹲,最好天天不出门。关键钱要哪里来,这个就是大问题。有积累的,可能影响不大,但不能说完全没影响。

## 防控的政策本来就是双刃剑。

肯定会对部分群体,人群产生影响。但是从大局看,控制病死率,控制疫情的影响,是最好的防疫手段。国情和人口基数不一样,政策也不能完全照搬。大家可以脑补下,欧美那样的防控结果,放国内,会乱成什么样子。后遗症这个东西是随机的,群体真大了,医疗条件、资源完全不够用。

## 什么时候结束

特效药稳定成熟了,自然就放开了。啥群体免疫,啥区域防控,啥动态清零,都抵不过楼下超市 2.5 一份的特效药。几天解决,就是一个感冒。抗体有了,阻断也有了。

但是特效药还没出来捏,大家再等等,说不定快了。

知乎用户 十年磨一键 发表

疫情源头在国外,能消灭吗?不能。

能 360 度关闭国门阻断传播路径吗?不能。

所以国内的防疫政策为什么会叫清零政策?清零这个目标瞎眼可见的永远都不可能完成,这清什么零?这明明只是低效的共存政策而已。

就目前的政策,疫情永远不会结束。

知乎用户 马长发 发表

有些人不想疫情好。

好了怎么赚钱怎么发国难财?

不敢多说。

知乎用户 匿名用户 发表

大家用脚投票,得病了别慌

像国外一样,当感冒治,治不好怨自己

国家巴不得放开

知乎用户 地球可是圆的吗 发表

劳资真的是吐了,成成加码!福建某县转区引进硕士,我就去了。去了以后说厦门来的不让进大门!想走了,看着不咋地。

知乎用户 虚无 发表

1. 对于部分群体,尤其是 6 亿农村人口,我觉得开放对他们还是非常非常不利的。我们疫苗接种率没有想象的这么高,不是各地都是 90% 以上。我们的基础医疗也不是处处都能和北京上海比。

以我的固有印象来看,农村疫苗接种率要低于城市,且基层医疗设施也低于城市。如果出现床位不够,医院躺尸的情况,那社会就会非常动荡了。然而强如香港都出现了上述情况(不过疫苗接种率和人口密度也是香港疫情的很大因素),我认为我国地方医疗机构还是很难支撑这种压力的。

另外医疗费用也是一笔很大的开支。对于新冠的医疗费用一定要低,否则会出现社会问题。这些钱对于地方 zf 来说,也是不小的压力。

2. 封城会有损失,完全放开也会有损失。我们的目标就是选择一个损失小的。对于欧美国家肯定选择放开,他们疫苗接种率远比我们高,储蓄率低(一旦封城可能就动乱了)。对于我国情况则不一定,我再怎么分析也不如搞这个专业的人定量计算得来的准。当然决策权也不在他们手中,各方利益错综复杂(比如这种形式下对我国外贸出口是非常有利的)。我觉得这种事情,我们也起不到什么作用,我们也没法定量计算到底各种利益占比多少。我们能做的就是多听听各方的说法,看看各方的利益是什么,各种方式的优点是什么,有个大概的了解。

3. 高赞回答说的很对,现在舆论非常两极化,很少能找到理性分析的人了。我们都是做不了决策的人,与其让情绪指挥大脑,吵来吵去,还不如多了解了解别人的想法,理性讨论,勿扣帽子,勿阴阳怪气。

知乎用户 望山 发表

感觉现在正处于放松降低防疫等级的前期宣传教育阶段

知乎用户 天使节奏 发表

疫情不会结束,要抗疫那是一辈子的事,要走这条路就要做好一辈子隔离的准备。

知乎用户 平平无奇的普通人 发表

今年夏

如果不结束

可能就永远都无法结束

知乎用户 凤源 发表

我怀疑国家是为了重振制造业

想让年轻人进工厂又不想提高年轻人的收入

所以才一直夸大疫情的

今天这个停课,明天这个停业整顿

知乎用户 Guapa 发表

多点人感染了,被动共存,可能还有那么点希望吧

知乎用户 李淦深沫 发表

取决于几个重要指标的完成情况:

1,对奥密克戎更具重症保护力的疫苗完成三期验证并实施接种,考虑到目前国内普遍接种了两针,将其作为第三针的接种率至少要超过 80%,尤其是老年群体

2,新冠特效药的上市,至少要有多种选择,以保证在面对不同变异新冠病毒时有不同的治疗手段

3,居民抗原自测的全面普及

知乎用户 z Cenia​ 发表

如果说这一波的话,估计下月底也就差不多了。如果你指的是宏观的话,这就得看上面的意思了,就目前来说,要解决的问题还有太多太多。

这边建议多看 “正规” 新闻自行领会

知乎用户 好好爱自己 发表

在疫情全国开花的状态下,想要灭绝新冠是不可能啦,不知道在什么时候什么情况下就会来一波。做好疫情常态化的准备,以后新冠就像流感一样的存在。现在大家也皮了,没有之前那么恐慌害怕了,正视新冠,从态度上藐视它。

知乎用户 轩辕落羽 发表

等到新冠病毒传染性和隐蔽性高到防不住的时候!

知乎用户 匿名用户 发表

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4749606886768680

知乎用户 554466358 发表

快了,国内的防疫政策正在慢慢放开,长春这次开始发放新冠疫情自测盒就是信号,并且最新的防疫政策已经做出了修改,估计这波疫情过后,防疫政策会再松一些。

但是这些放松只针对国内人民,国外的就别想了,想来国内,先遵守我国防疫政策再说。

最后,贴张图,来自卢克文的博客,应该是 B 站某位网友的回复,送给那些想跟病毒共存的 S

B 们,

知乎用户 大海 发表

疫情想结束就结束,想不结束就不结束,病毒的目的是感染宿主而不是杀死宿主,各位要记得。(埃博拉除外),病毒为了生存,肯定会向高传染性低死亡率进化的,病毒也是大自然的一员。


严谨的来说,疫情可能永远不会结束,只可能说的是结束大流行

西班牙大流感 100 多年了,从来没有结束,导致那场大流感的病毒现在仍然在,从来没有消失,据研究就是现在的 H1N1 甲流

谁不希望结束呢,2019 年的生活谁不怀念呢?


我在这个回答里面看到好多非常严谨的回答,因为我也不是医学系的所以具体的我也不清楚

但是我只是提醒一下各位,应该认真的去看那些大学的论文,英文看不懂建议你转换为中文看或者请教专业人士,不要看网上的一些媒体或者一些别有用心的人断章取义,文章必须要看完

不止一种病毒是冠状病毒,不止一种病毒会攻击肺部,理性客观的看待各个大学或者研究所的论文,不要宣扬恐慌,有些东西本身不可怕,被人渲染的可怕至极

知乎用户 匿名用户 发表

很久很久…… 因为长春抗疫抗成这样了……

知乎用户 别忙活了不看不回 发表

我初中的时候总是得第一,偶尔考了第二心里就很难受

知乎用户 GOOD TIME 发表

坐标南京 要疯了

知乎用户 闲人沈大喵 发表

只要放开立刻就能恢复正常生活,现在是因为没人敢担责任而过度封控,其实奥密克戎毒性早就不如流感了

知乎用户 狗蛋 er 发表

基层已经在崩溃的边缘,从 12 号至今每天一次全员核酸,每次从早上 7 点到晚上 12 点,上面的老爷们想的都是做足形式,村里的老百姓们烦的要死,中间的基层干累的不行还胆战心惊。

毁灭吧。

知乎用户 Jhin 发表

虽然不想认同,但说实在的人没病死,先没钱饿死了,20 年都还有点存款,还能过日子,22 年隔离公司都让你请事假不发工资,存款早一点点用完了,两年没加工资,年终奖也折扣,再停摆,活不过两个月,人要饿死了

而且我认为 20 年清零是对的,那时候我们都不知道这个病毒会怎么样,而且初代的中重症真的太高了,但到现在 2 年后,其实我们可以考虑转向了

我相信国家吧,至少在该清楚的时候,脑子还是清醒的,能做该做的事情

知乎用户 王二麻子姥爷​ 发表

媒体给老百姓的观念就是,得了新冠就直接死了

知乎用户 摸鱼猫灯 发表

新冠疫情的话,可能永远都不会结束。因为动物你管不了,别国人你也管不了,更不可能完全的闭关锁国。

正常生活的话,大概哪天新闻联播不再报 “全球累计” “美国累计” 这种数据了,我们就能正常起来吧。

知乎用户 星野​ 发表

个人预判:

接下来的半年应该很关键,观察特效药的效果和产能,如果能有效防止危重症,不至于击穿医疗体系,应该就会有条件地逐步放开。

但是,从开始放开到完全恢复到疫情前的状态应该至少还要 1 年。由于国内舆论压力和地方政府的政绩压力,政策不会很快转向,需要时间过渡。

也许疫情还没结束,其它危机又来了,谨慎乐观吧。

知乎用户 滞销的货物 发表

什么时候国外不投毒了,什么时候就能结束。

知乎用户 铁憨憨 发表

我说另外一种角度

国外众所周知,很早就开放了

但是我国为什么迟迟不开放?

按照各个基层催促我打加强针的强度,我觉得我国的疫苗普及率肯定到达了群体免疫的门槛了。

为什么还不开放呢?

我们和国外差在那里了呢?

会不会是差在疫苗的有效性上呢?

知乎用户 十号 发表

疫情结束是不可能的,代价太大了,任何一个社会是承受不起的。共存是必须的,但是不是躺平的共存,是斗争的共存,通过药剂让病毒的危害变弱,减少对人的伤害。长期高压封控是不可能施行的,上层人肯定希望高压封控,只要疫情不爆发,他们就能稳住局面,但是老百姓真的不行啊,疫情管控不适当松一些,老百姓下顿都难有,如果不是中国人有储蓄习惯,疫情封控早也就放弃了。随着时间战线拉长,医护人员有了补充还能慢慢减轻压力,但是老百姓难啊,疫情死亡率现在万分之几,全面爆发可能百分之几,但是不工作被饿死的概率是百分之百,国家会给救助肯定很好,但是家里有小孩的,有上学的,这些事情怎么处理呢?还有房贷的,多少家庭因为疫情封控导致还不上贷款。这些都是现在面临的问题,只是这些人现在是少数,他们的利益和大多数人的利益还没有什么牵扯,但是现在疫情又有反复迹象,有些地方疫情清零好久还是封控,老百姓还能扛得住吗?

知乎用户 西山的鱼 发表

灵活防疫,科学防疫,全面贯彻防疫思想,全民投入到防疫工作之中去,不给党和人民添麻烦,坚持防疫的决心对不动摇,牢记使命,不忘初心,始终把人民的生命健康放在第一位!

知乎用户 Sin 发表

热评无一例外都是宣称要与新冠共存的,什么概念,懂得都懂

知乎用户 老徐​ 发表

我已经忘了很多人长什么样了。

知乎用户 火羽白 发表

可以把香港当实验田,看个一年半载,衡量下一国两制下躺平的风险和收益对比

知乎用户 匿名用户 发表

看你怎么定义所谓的正常生活。

不应该在人类社会里产生了一种全新的不能根除的影响复杂的流行病毒以后还想着能回到没有这种病毒的过去。因为人类到现在也不具备编辑四维空间里 “时间” 这一维度的能力。所以,如果要把疫情前的生活方式定义为 “正常” 的话,任何一个但凡有理性的人都应该知道时间无法倒流所以永远回不去了。

知乎用户 秃头披风侠 发表

根据我国目前的疫情情况来看,未来全面清零的难度很大,但是如果直接放开的话就会面临医疗资源的挤兑狂潮,这是国家不愿看到的。目前唯一的办法就是:1. 在各个地方建立临时医疗方舱,增加医疗资源量;2. 加快疫苗、特效药的研发;3. 在各个地方增加志愿者服务队伍备用。等到这些都做完了之后,尤其是特效药研发出来之后就可以放开了。但是我国的放开肯定不会是国外的那种直接全面放开模式,而是在动态清零过程中逐步放开,最后达到全民免疫的过程。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉大的要来了!真要来了吗?

知乎用户 谷雨 发表

快了。做一个假设,假如经过 2022 年病毒再次变异,向着传播力更强,毒性更弱的方向发展,那么有效的特效药和疫苗以及方便的检测手段可以保证生活回到过去;假设奥米克容病毒是一种骗开人类免疫系统的变异病毒,而病毒的毒性并没有减弱,反而增强,那外部世界会随着死亡率的升高乱成一锅粥,那时候也就没心情问这个问题了。估计国家正在观望且需要能够提供大量特效药的能力,这些都需要一年的时间。相信明年这个时候,局势会明朗起来。

知乎用户 逸民 发表

逸民:磚家誤國

知乎用户 传佳易学 发表

大概率是在今年夏天,这个答案,还不是现在公布的,而是在 2020 年初就说过滴,俺不是医学专家,但却是易学专家,请放宽心,今年夏天基本结束。。。。但不会断根,冰毒会再次变异。不过变异后,就等同于感冒流感了

知乎用户 奋斗 发表

14 天无新增,才可能完全结束解封!

知乎用户 黑光 发表

这就要看所谓的结束指的是什么,疫情的严格监管还是病毒消失。

直接说结论,我没有什么论据,但我想说感冒都没结束,目前为止被人干掉得病毒仅有天花。所以病毒永远都会在。

至于说严格管控,就要看我们为什么严管,病毒传播快且会对人造成严重损伤,即便是流感也没有这么严格的管控,普通感冒管控过吗?当通过医疗手段和必要的行政手段可以达到把新冠疫情控制到普通感冒的破坏程度,那基本就是严格管控结束的时候了。

知乎用户 无言​ 发表

小区天天封,没头

知乎用户 打不死的小强 发表

gj 宣布结束就结束了,我们只要等着就好。现在也是正常生活呀,还能帮你省钱呢!

知乎用户 匿名用户 发表

从中长期来看, 目前的防疫肯定会变.

只说短期, 非利益相关, 也不是体制内, 受疫情影响收入也有下降, 还活得下去.

不爱好防疫, 只是怂, 怕死. 只要能维持基本生活, 有安全感. 我在知乎属于低收入水平, 真的. 刚进公司有个收入翻番的机会, 需要经常出差, 拒绝了, 图个安逸.

就奥密克戎来说, 死亡率还算高. 如果在共存派的呼声中彻底躺平, 中国的感染数超过美国, 如果让我健康吗变红, 那我就去共存爱好者场所逗留一番, 共存后应该不会限制红码轨迹了

知乎用户 匿名用户 发表

他们不会告诉你,他们想要中国人过的 “正常生活” 是:

你发烧咳嗽躺在床上动不了,但是医院不会收治你。因为你还不需要呼吸机,你是轻症。

吉林农大的几个学生患者就处在这种情况下,发烧咳嗽半昏迷,不让送医院,所有的同学都破防了。

但这就是他们想要给你的 “正常生活”。到时候你自己就是 “代价”。

知乎用户 海妮 发表

这个问题我挺赞成某网红医生的回答:这地球上所有的国家组成了我们的地球村,所以即使我们国内清零都不算真正结束,除非我们整个地球村最后一例清零,那才叫结束。至于什么时候能结束目前看来还真有点 “遥遥无期” 的样子,每次国内差不多清零了,国外又反复输入进来,国外那些国家的政府根本无法控制,因为他们国外很多国家的人民追求所谓的人权和自由,不愿戴口罩打疫苗疫情就没法控制住,甚至网上还出现了一些冷笑话:疫情再这样蔓延下去,像我们这些七零八零以后到能出去旅游的话估计只能赶夕阳红老年团了!

知乎用户 不知名网友 发表

好希望 GJ 全面封锁,禁止所有人员出入,然后把所有公民封在 G 内《杀毒》,然后就让他彻底消失!!!!!

知乎用户 平时不读书 发表

我很害怕,我从来不知道国内会有这么多的人想让我,想让我父母去死!!!

我的父母是农民,含辛茹苦把我养大,如今年纪大了,一身的病,平日里老老实实做人,本本分分做事,为啥要来害他们啊?

我普通人,大学毕业的时候身体健康。毕业以后,几乎天天加班,顿顿是外卖,现在肥胖,三高,钱没落多少,前后几个老板倒是添置了不少家当。总的而言,也算给社会做过不少贡献,所以你们现在为啥想让我去死啊

知乎用户 凡尘 发表

我觉得知乎把发信息的 ip 地址显示出来,咱再讨论放不放开是不是更好一点?对吧,无论对错,这个不影响大局,不用把个美国医生的顶到第一,你放开了得病了万一死了,他给你鞠个躬就完事了,然后再骂你,煞笔,我让你吃屎你就吃屎?他只负责口嗨

知乎用户 财华盖世​ 发表

这是全世界共同面临的挑战,不要去嘲笑欧美。这次疫情的结束有两种可能,一是预防性疫苗的出现。二是毒性减弱传染性进一步增强,从而达到全球免疫的效果。现在大部分发达国家的政策是两者都有,一方面加快疫苗的研发,一方面放开人员流动,不再管控了。

知乎用户 地出​ 发表

我在世界上只有一个家,只是碰巧在中国。为什么我要因为对国家的现状持有不同观点而被喷为反动派。

为什么我要支持那些不拿科学依据,只被舆论无脑鼓动的观点而不能基于我的认知做出思考。

我支持开放,但我觉得我们没必要多说什么了。

就像买股票,买之前没必要说那么多来推翻别人的观点,证明自己观点的正确性。觉得自己对的话,买就是了,时间会来证明谁是对的,只是不要到亏了再来哭天抢地就行。

知乎用户 白胖胖荷兰猪 发表

希望病毒爱好者们有点脑容量,还能回忆两年前发生的事

我就说一件事: 敲锣救母

“每天高烧、喘气、不能说话。后来有些严重,不能吃饭,下不了床,我女儿给我买了轮椅。不能说话时,就用我外孙女玩的一个铃铛交流。我把铃铛摇一下,要是肚子饿了,就指肚子,喝水吃饭就指嘴巴,上厕所就用手往外面指。
我心里很难受。眼前好像看到我姑娘从小长大时的所有场景,我们相依为命,姑娘很小就是我一个人带,到现在,包括她上学结婚生子都是我一手操持。
她天天早上都在家里,拽着我的手哭。我说是不是妈妈不行了,她也不说,当时我意识也不是很强,她说你一定要挺住。”

还记得当初的舆论风暴吗

一个家庭的老人遭遇的痛苦,都能引起如此巨大的共情,如果全国各地到处都有这样的家庭,这个责任,病毒爱好者你们来负吗?

没有什么介于严控和躺平的中间状态,世界各国用无数人命证明了,只要不坚持清零,感染呈几何增长、最后实在控制不住不得不转换到躺平只会是时间问题。

别说什么现在病毒致死率比以前低,各国死亡率都摆在那,你就是找个相对最低的,乘以 14 亿,算算这会是多少个家庭的破碎,多少次敲锣救母却再也得不到回应,只得眼睁睁看着亲人死去的悲剧反复上演。

也许病毒爱好者的户口本只有一页。

知乎用户 呼噜噜 发表

说下我的经历吧,河南濮阳的。从 3 月 9 号确诊了 1 例被封到小区里,也从 9 号晚上开始做核酸,连着做了四天到 12 号。第五次是 16 号做的全市全员核酸,结果这次出问题了,登记码没扫上,这次喉咙白捅了,接着就是 17 号疫情防控指挥部的连着给我打电话催着我去做核酸,不然变黄码。

然后高潮就来了,这次全市一共确诊了五例,我被封在小区里 9 天,虽然我们小区既不是封控区也不是管控区。

等我 18 号去医院做核酸的时候,市区除了几个中风险区都放开了,可以随便浪了,不知道逼着我做还有什么意义。骑上共享单车出发吧,离我最近的医院居然做不了核酸,没有试管了,好吧,下一家,锁着门,能做核酸的出去了,啥时候回来不知道。接着去了第三家,终于可以了,一通操作,花了 37.5 做好了。

最离谱的事这就发生了,我 19 号收到了物业通知,接疫情防控指挥部最新通知,16 号没做核酸的,可以免费去社区医院做了。我一个鲤鱼打挺就从床上蹦起来了,当场问候了一遍他们的家人。

别急,还没结束,接通知,明后两天还得再做第六次核酸,我估计做了没事就都变低风险了,行程码的星也该销了。

掐指一算,不多不少,从开始到结束正好十四天,卡的就是这么死。

知乎用户 初识绮罗香 发表

吉林松原人,上海打工,准备离职,但是暂时回不去,为了尽早回长春打工,我决定从今天起每天向密涅瓦女神献祭一个东西,祈祷疫情早点结束(手动宣誓)

(至于为什么是密涅瓦,是因为我不知道阿斯克勒皮俄斯对应哪个罗马的神)

3.22

最尊贵最智慧的密涅瓦啊,我把这瓶可乐奉献给你!

知乎用户 Hitoli 发表

短期不可能,我觉得再有五年也不能全面消除这个病,以后就要伴随生活了

知乎用户 匿名用户 发表

仅从个人角度出发的话,处在一个不上班也发工资的单位。屁大的城市分两个区,我恰巧 A 区工作 B 区住,AB 两区相互不认对方的通行证,市级下文也没效力。所以虽然单位非常想让我去 A 区的社区执勤,无奈两区处于断交状态,不通来使。领导也没办法,只能特意嘱咐我等几位,不许去给他们区干活!不用上班还有工资的状态挺好的,我本来也很宅,不想出去,在家陪孩子上网课写作业,小区的超市可以买点儿肉蛋奶,还住着一个卖菜的老大爷,每天上午在小区里摆摊。我是无所谓。

但我相信更多的人是有所谓的,我不能站着说话不腰疼。

知乎用户 道行于世 发表

我一直有疑问,抱怨疫情和抱怨防疫是两回事!

但是大多数人都在抱怨防疫,我真的想不明白!

本来你每天有 10 块钱零花钱,有个恐怖分子来了要杀你,你家里为了自保买刀买枪买保镖,让你每月零花钱下降到 9 块。

于是你抱怨抗击自防,抱怨家里,而不是抱怨恐怖分子!那要不要抗洪,抗地震,抗入侵??????你说你本应该更美好的生活,那你想过美好生活怎么来的

为什么这么多人都不想想,只知道一个劲我利益受损呢???

知乎用户 停车坐爱枫林晚 发表

恐怕有的人永远不会希望结束,毕竟这行的背后的利润真的你们想不到!

不过说正经的,从传染的角度上讲, 新冠是否能彻底杜绝并不取决于防疫最好的国家, 而是防疫最差的国家是否能跟上脚步。疫情的蔓延绝非中国的防疫不给力,实在是国外的抗疫拖了后腿。如果单是中国爆发,两三个月我们就可以彻底扫清疫情,一两年内就可以完成疫苗注射和群体免疫,之前,这点我们已经做到了。

现在的问题是,全世界除了中国,其他国家都完全做不到这一点。既然做不到,他们就干脆躺平了,感染人数和死亡人数完全交给上帝。

这就形成了巨大的病毒培养皿。病毒通过人体迅速完成重组和变异,变异后的病毒传播力更强,潜伏期更长,死亡率更高,而且还能使之前已经研发的各种疫苗几乎完全失效。
中美欧集中了人类所有的政治,科技,工业,研发优势,面对变异病毒却都还没有招架之力,那亚非拉等第三世界国家面对疫情就只能躺平,靠命去顶了。
目前欧美人靠祈祷上帝,亚非拉人靠躺平,中国人靠自己的手开天辟地,人类面对难以抵抗的病毒时,似乎一下子回到了原始社会。

在这种瘟疫面前,目前人类引以为傲的科技力量几乎没有招架之力。或许我们自以为高度发达的文明只是一场闹剧,我们也许从未脱离过蒙昧,我们引以为傲的科技力量只是因为之前我们还未遇到真正的考验。

不过呢,也没必要太悲观,新冠病毒也没大家想的那么可怕。病毒这种东西是无法消灭全人类的,连最厉害天花病毒和艾滋病毒都做不到。人类在与细菌和病毒的不断接触中,也在不断提升自己的免疫力,从而实现自身的进化。

知乎用户 花椒 发表

如果想的话,可不可以借新冠病毒期间,利用核酸检测,获取,建立全国基因库呢。

不了解,只是在想能不能做到。

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年初,疫情爆发,到现在,三年了

昨日新增累积确诊 3563 例

全国很多地区都拿封城来抵御疫情

虽然在我所在的小城市里,疫情对我们的生活影响不大。但是我的朋友,我的顾客,很多很多,都在疫情急剧恶化下努力挣扎

为什么越来越多的人同意跟疫情共存,是因为疫情已经影响到我们的生存

封城,停工。不仅仅是没有工资,还要承担因为疫情带来的高昂的生活成本。货品急缺带来的物价上涨。

前阵子我哥问我借了点钱付房贷,他目前公司居家办公,没单没业绩只有底薪。

“这日子过的让人绝望”

这句话不知道是多少疫情下的千千万万打工人的心声。

其实我很庆幸我开了无人店

我们公司,很多合作的项目都在停滞,因为疫情。这个大环境下,过的不好是常态。说句不好听的,我现在的公司,并没有多大的抗风险能力。

无人店相当于我的 “复活甲”

即使我的工作发生了什么意外,依然能有收入保障我的生活。

疫情虽然对我们的工作生活都有负面的影响,但是我的小店生意还不错,很稳定。

我有打算开第二家店,不过要等一段时间。

希望疫情早点过去,也希望我们的生活越来越好

知乎用户 云上的日子 发表

新冠治疗之所以免费,是因为国家政策是新冠清零,现在呼吁放开,也就是说要求国家放弃这个政策,那么同时治疗免费肯定也不会有了,大家还会这么强烈的要求放开吗?

知乎用户 努力的喵小二 发表

自从疫情爆发后,我没生过病。我想说的意思是,凡事都有两面,不一定全是坏事。如果我们只看坏的一面,就不用活了。

知乎用户 匿名用户 发表

可能大家被疫情封的太久了,不同的声音越来越多了。有带节奏的,有这么多疲了的。就我个人而言,支持国家现有的政策。检测隔离封闭非常有必要。我也想出去玩,去看风景,带着全家去海边,去山上。但是我更害怕我去玩的时候,或者我的孩子在外面玩的时候,身边的人是阳性的,会被感染病毒回来。

就算现在很多人都说新冠轻症了,有多轻?平日里头疼感冒都难受的不行,何况得新冠?

在这里冷嘲热讽的人是嫌自己活的太久了吗?

知乎用户 小辛 ins​ 发表

事实而言,估计这两年都是不可能实现的。

在这个班里,只有寥寥无几能达到合格线,其他的都不是在抱大腿,或者都已经是跟着老大逃学了。

按着以往疫情的经历来说

想结束疫情只有

第一隔离只剩最后一名感染病人,零患者。

第二病毒量像普通感冒,80 岁的老人都能抵抗。

第三像非典时期,自动消失。

但目前来说是不可能实现的或者是比较难实现。

再看近段时间,我国疫情反复,确诊人数快速增加,长春、福建、深圳等多个地方疫情严重已经开展封城隔离等一系列的严格防疫措施。在中国严格的防疫政策之下,都还是会有漏网之鱼,再加上 omicron 传播力强的情况下,是防不胜防。

再看一下外部,外国目前除了无人居住的地方和朝鲜外,大部分地区都受到新冠的侵入。以美国为例,截止今天目前现有感染人数 17.202.999,美国已经是为了自由,实现不抵抗的政策了。再看一下欧洲,在去年已经有的个别国家已经开始实施全民免疫,不抵抗,放松防疫。

现在虽然已经是成功研发出疫苗,但疫苗只是能大幅度体高自身对病毒的免疫,并没有说可以是能不染病。目前按现在的说法一年到半年疫苗效果有可能衰退,需要半年打一次,所以目前疫情结束还是比较难的。

目前唯一能做的话,要相信国家,对国家有信心,不要保持悲观的心态,做好个人防护,不要乱跑,不要给国家添麻烦。

知乎用户 czj 发表

我没啥水平,但是我就想说,国际友人和某岛的你先管好自己国家和地区的就行

知乎用户 这是可以说的吗 发表

其实我一直想问 现在流行的奥密克戎珠 好像都是轻症和无症状啊 为什么要这么大张旗鼓的隔离呢 就是感觉流感也一样啊 甚至症状更明显呢 现在在家里上网课快疯了 就是 真的不知道 真心想问 为什么

知乎用户 z 哦哦哦 发表

香港有数据,接种几针死亡和未接针,年龄段分布都有,按香港的死亡率可不低近一个月大概在 6%~7%,你们也不要说接种率低,内地接种率也就跟香港差不多,老年人不少不愿意接种疫苗的,而且接受重症患者,普通的县级医院有没有这个条件救治

知乎用户 圣灵剑舞 发表

不知道,现在就是每天一轮核酸检测。

下午 1 点开始,我三点半去,队伍还有四五十号人……

知乎用户 寒山拾 发表

讲科学嘛

能够证明大面积放开不会照常医疗资源挤兑,造成千万级别人口死亡

能够证明大面积放开能够提振经济,缩小贫富差距,让底层老百姓获得更多收入

能够证明大面积放开后,影院,剧场,体育馆等娱乐场所就能正常运转

能够证明大面积开放后,基层工作人员,医护工作者工作就能更轻松

那我当然就支持取消目前的防疫措施

知乎用户 玛丽苏的朋友 发表

晁盖养了几十个干儿子在家,准备干一票。天天密闭院门,没日没夜的打熬身体,白天种田晚上健身,有的都练废了,剩下人的对 “干一票” 的期望越来越强,可是眼瞅着十年过去了,还没来活儿,大家就变得躁动起来,晁盖也感觉压力很大。可是外面没有搞事的机会啊,他又不能明说,说了队伍就散了。

这天村里闹起了瘟疫。晁盖大喜,

(本来第一句想说 “你养了几个干儿子”,略一想觉得没代入感,就改了。致敬 wc)

知乎用户 利康 发表

坚持就是胜利

三年不行就五年

五年不行就十年

打持久战攻坚战

彻底消灭新冠

知乎用户 哈哈哈 发表

没有新冠还有新冠 plus,因为有个美国在。

感觉整个世界都被动了……

正常生活我觉得是没有了,

早点认清吧。

知乎用户 抱仆子 发表

这个问题让我绝望,

疫情反复让我意识到可能这辈子都没有稳定的东西了,疫情下从乡镇辞职,让我很崩溃,

知乎用户 秋池花凛 发表

这网上二极管也太多了吧,要么一厢情愿的现在立马就共存,要么一直拿着 20 年的新冠死亡率说事支持严格防疫。要我说这种事情根本就不是我们该操心的,国家出什么政策需要共存还是继续防疫都是经过比我们普通百姓更多的考虑的。作为普通人就活在当下就好了,你什么大环境都改变不了,只能改变自己这才是事实。还有我想说的是,媒体和舆论是政治的工具,他们想让你看什么听什么,你就会看到什么听到什么,古今中外向来如此。

知乎用户 哒哒哒哒 发表

为什么这么多二极管会觉得疫情结束 = 全面开放啊?

开放了病毒就会消失吗?

按照这些二极管的阴谋论,有些人不希望疫情结束,是因为核酸检测多赚钱啊,来一波疫情就可以赚个盆满钵满。

等真的开放了,所有人都不停的被感染,不停的治疗吃药,这些阴谋论就又会说: 政府就是故意给防控柳空子,卖莲花清瘟多赚钱啊,病毒一天不消失就可以一直卖!

知乎用户 匿名用户 发表

看一些回答,就知道国外钱没少打。

知乎用户 七魂 发表

很快就能结束了。

按照奥密克戎的传染性,很快就能消灭其他新冠病毒。

按照奥密克戎的致病性,基本,基本啊,基本也就是个大号流感。

各类文章科普奥密克戎基本已是新冠最终完全体了,

基本不可能再出现传染性更强,致死性更高的新冠病毒了。

有人说,这么好事,那直接放开不就得了。

我感觉这样的大佬脑子稍微转下弯儿啊

有奥密克戎疫苗打一下,不就得了。

不是说了正在加紧研发奥密克戎疫苗吗?

疫苗出来,打一针新冠病毒最终版疫苗

不就平稳着陆了吗??

平稳着陆不香么???

为啥非得现在开放拿人命填???

知乎用户 来世愿作风 发表

我觉得像 19 年之前那样随意的快乐人生应该不会有的,可能以后我国开放都是的小心翼翼的,至于疫情,从霍霍出来那天就不会消失不见了,只能说慢慢变弱都属于地球人命好。

知乎用户 匿名用户 发表

最快也要年底了,不解释。

知乎用户 我来组成头部​ 发表

一个自然科学的问题,必须,绝对,一定不要让它复杂化嘛

知乎用户 凹凸曼吃饭饭 发表

替你总结一句: 天下人多了,别以为自己最聪明。你说的很对,但小粉红们马上来喷你了。

知乎用户 匿名用户 发表

我估计国家也在等

等新冠变异成一个大号流感吧

到时候虽然传播快 但是杀伤力弱

身体好的自己能扛过去

身体弱点的 去医院看病吧

知乎用户 普通人 发表

针对这回答底下那些共存派的, Hiv 致死率是 0,你们去得一个行不行?

知乎用户 匿名用户 发表

米国前面刚说要制裁 Z 国,Z 国就全面爆发,不得不怀疑这又是米国干的。这是偷摸往 Z 国送了多少病毒呢?

知乎用户 发型随意的周某 发表

别的不说 新冠这传播速度和能力。放开就是 14 亿人口全部感染加无限交叉感染变异,谁也说不准会再变异出什么病毒,最后死亡率可能会不断增长,直到死亡导致人口密度下降到病毒无法传播也是有可能的。

说开发的非蠢即坏

知乎用户 巨他妈勇敢 发表

tmd 这两年找个关系 开个酒店 当隔离酒店 就光是接境外回国的人都赚得盆满钵满了,而且 nm 永动机

知乎用户 半个愚者 发表

殡葬爱好者。

知乎用户 猿神​ 发表

虽然死亡率不高,但是得了很难受,而且有后遗症,只能寄希望于科技而非管理。

知乎用户 素星痕 发表

讲科学的时候

知乎用户 浅墨之道​ 发表

感觉还有很久~~ ~~

知乎用户 Jason 发表

这就是常态,别幻想回到 2019 了

知乎用户 Shell​ 发表

现在各地爆发喊恢复正常,难道不是该同舟共济,严防死守么。

口口声声国外,国情一样么,何况国外阳性也要隔离。国人身强力壮狠人又多又不怕感染吧,想必是这样了。

有基础疾病群体,老年群体,幼童群体,都是可以视而不见的么。

八年抗战都有毅力打过来,这点不自在艰难就无视生命本身,风狂雨急时,立得定方见脚根。

知乎用户 钻被窝 发表

开放和不开放哪个更好我不知道,但小提醒,开放了就没有回头路了哦

知乎用户 看的降噪 发表

肉食者鄙,未能远谋

知乎用户 小可爱 wink​ 发表

最美好的祝福送给中国人,最恶毒的诅咒送给美欧人。

知乎用户 魔鬼筋肉人嘟嘟嘟 发表

少斌万一儿 标题都是病句

知乎用户 乐天 发表

1940 年的时候,人们也会问抗战什么时候结束。

知乎用户 艾草柚子 发表

别想了,你看看周边这几个国家,多的一天日增几十万,少的也有几百几千。疫情以后只能是常态化,时常反复,不过夏季到了,疫情的反复次数可能会大幅度下降。

知乎用户 后天就会放弃 发表

最快也要明年,等国外正常开放之后,国内就会跟着正常开放了。

知乎用户 体积比的三次方​ 发表

这个问题啊,我们说了不算,得问欧美发达国家,得问世界大国印度

知乎用户 芝加哥打字机​ 发表

估计不太可能了,悲观一点,说不定这辈子都要和新冠长存了。

无论是国外的躺平还是国内的精准防控,疫情总是反反复复的发生。国外是直接放弃了,爱咋咋地,每天新增几千乃至几万,甚至几十万。国内自然是承受不住这种压力,一旦国内放开,那每天新增的死亡人数都是一个可怕的数字。

但是国内的精准防控也存在一些缺陷。目前国家鼓励的防控措施我们也做了,疫苗也打了,加强针也打了,让核酸也核酸,让隔离就隔离,可是始终无法做到新增病例清零。

总是按下葫芦浮起瓢,今天这边消失了,明天说不定那个地方又有了。

防疫团队就跟灭火队一样,到处扑灭火情,可零星的火点总是存在,防不胜防。这也就是为什么总是反反复复的原因,你无法做到让所有人都待在一个地方。

总有人要从国外回来,总有人要跨省工作,旅行,经济活动就是一个流通的过程,你无法让流通停止,那么新增病例就会时时刻刻诞生。

现在也没有什么特效药,疫苗最多让人不得重症,却并不能让人不得病。做好准备吧,与新冠相伴一生吧。

这种反反复复的生活将会成为新常态,我们能做的就是在动荡的生活中活下去!

知乎用户 匿名用户 发表

与病毒共存就是共赴黄泉,动态清零是人道主义的体现!

共存派要看看下面文章好好反思!

香港立法会议员梁美芬等撰文:“动态清零” 是真正的人道主义

与病毒共存乃牺牲弱者的投降

近期全球病例比高峰期略降,但与病毒共存的新做法仍未带给人民在病疫的苦难中得释放。全球病疫使西方后现代主流价值观深陷矛盾,法国思想家列维列斯(Emmanuel Levinas)准确地指出,西方文明有一种自我中心主义(egocentrism)的生活方式,特别到今日,西方进入现代化后期,是称后现代文化,如理奥泰(J.Lyotard)认为科学只是多种文化叙事之一,不再是标准,人与人各自分立,不能有对话和共识。由这观点,在政治社会上个人的人权凌驾一切道德、人伦和社会责任价值之上。

在这种文化下,当病疫作为人类普遍共同的冲击来临,全社会要动员,依据科学来一起应对。但这与自我中心主义的价值观矛盾。

讲科学亦讲伦理价值

因这种先我中心文化价值,西方政府无法团结整体抗疫,只可投降,与病毒共存。

让老弱幼少病患被疫症淘汰,逼着要依年龄大小来决定医治顺序。同样医疗需要,年纪轻的人优于年纪大的人医治也不为人道的决定。病疫流行了两年,西方政府抗疫政策达不到应救尽救的后果,因此西方多国即提出与病毒共存之说,亦有人提出放弃要求打疫苗,对轻症放弃提供医院治疗,放弃社会隔离政策,用躺平方式,让病人自己产生抗体,自生自灭。

这种与病疫共存之说仍是一假设,但纵使是真确,仍有大批孩童和老人会染疫死亡,也有很多人被病疫折磨,今数据显示美国至今仍有 2000 万人口在长期病苦中挣扎,未解除人民苦难。

西方这战略的本质是遗弃体弱的病人,漠视他们宝贵的生命及人性的尊严。在这期间只有和西方政府权贵利益连结的疫苗公司赚大钱。

中国文化基于人性仁爱融和价值看病疫

抗疫要成功,必须人人都放下自我,愿意为全社会作出牺牲与奉献的精神。当新冠病疫在武汉初发时,形势凶险,中国第一时间 “封城”,继而调动全国医疗专家到武汉协助,再动员大批人员建方舱医院,及服务“封城” 后的人民。这种处理的思想是以保护生命为优先,以 “封城” 断绝传播链,再补充医疗人员和设备。然后迅速在全国各市各县建立应急小组,一旦有事,在第一时间即可应付,尽量减少生命牺牲,生命比任何经济利益更重要。

这是 “动态清零” 的开始,其文化根源是来自孟子的恻隐之心,不忍见他人受苦,化而为悲天悯人、仁者爱人的心。中国文化正统思想指出,这悲悯仁爱心是人的本性,对一切生命,“见其生,不忍见其死”(孟子)。由此对他人和万物都尊敬,建造多元世界的整体和谐,中国称为“各正性命,保合太和”(易传)。

这种人性的天理和情怀,使人与人、人与万物、人与宇宙,内在有感通融和,而合为一命运共同体,是为天人合一,古人说 “天地与我并生,万物与我为一”(庄子)。

这是坚持人和天地万物是仁爱融合的共同体。这是两年来中国 “动态清零” 的精神文化基础,不但是国家和人民的互动抗疫,更是数千年汇聚的民族文化的灵魂。

在改革开放整体发展成绩的背景下,中国人以坚毅、无私、大爱,强调生命无价的正能量,展开 “一方有难,八方支援”、“动态清零” 抗疫运动,成功遏止疫情的扩散。中国基于生命无价,人道主义,可救尽救,而服众于世人;“动态清零”乃最符合人类文明、科学与人道主义的抗疫典范。

梁美芬

作者梁美芬系香港特别行政区基本法委员会委员 、立法会议员

作者梁燕城系香港知名演讲家、时事评论员、主持人

香港立法会议员梁美芬等撰文:“动态清零” 是真正的人道主义

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,你扛不住,是因为你一直认认真真遵守,但是很多时候被一些不按规定的牛鬼蛇神给破坏了,然后都帮那群孙子共同买单。

看一下吧

他一个人成功点亮湖南两个地方,长沙和怀化。

总是有放开派说什么 “欧美轻症都待在家,不去医院,等自愈”。

就以国内稍微有点风吹草动,能把超市米抢光,有防疫规定(主动报备)都不遵守的情况来看,全面放开,更不知道会出现什么样的牛鬼蛇神。

你到时让得了新冠的,说轻症不用去医院,有人会信?不把医院床位挤到十几万一张,都不会罢休。到时候就 “应死尽死”?然后一堆自媒体带节奏 “XX 万冤魂,每一个之前提议放开的人都有责任”,至于收没收美分就只有自己知道了。

这一次的国内疫情,成都海关查获一批人体唾液样本,可能携带细菌、病毒_@所有人_澎湃新闻 - The Paper,再从逆港,没有外部势力干涉,我是不信的。

任何事情,乘以 14 亿都是很恐怖的,别说什么欧美共存,先看看他们的人口基数吧。

上层能看到的数据、信息,比一堆键政家不知道多了多少,成天总是以为世界按照自己的想法运转,就会变得更好。

目前确实因为防疫,经济很多方面已经出现高压、崩溃状态了,但是能放开早就放开了。

与其整天在网上抱怨,不如去看下自己家老人打了疫苗没,每个人每个家庭早点完成疫苗接种,形成防疫体系,国家能放开的日子就早一天到来。(从目前的宣传来看,国家已经开始提倡 60 岁以上人群积极接种疫苗了,实在不能接种的,那确实没有办法。到时候真放开,只能尽量保护自己。)

一直在网上不想评论疫情和俄乌事件的话题,因为总是免不了被扣帽子。

周末和朋友聊了一下,“现实中人们对疫情的反应”,普遍的反馈都是绝对没有网上这么夸张,连乡下农村都是如此,按照防疫规定,虽然生活确实会麻烦很多,但是不至于说过不下去。

补充一个其他问题下面其他答主的回答

说严重点,敌人真的一直在身边。

知乎用户 庄子 发表

一堆答案看下来都是共存!真是因翠斯厅。国外为啥共存不知道吗?国外的防疫政策人民不配合,理由就是自由比生命更重要!还有就是经济扛不住了。既然防疫政策形同虚设那就干脆全面放开了。(物竞天择嘛)

很多人说动态清零政策导致经济不行?真的牛逼,经济下行是因为疫情,全球都受影响,不担中国好吧。况且中国在疫情中的经济已经在全球排得上号的。我就不说国内数据了,免得有人说造假。去看看各国经济数据还有进出口数据。如果不知道怎么查,就不要讨论了。

另外中国 14 亿人,人均医疗资源被发达国家远远甩在后面,真放开了,你敢想象。所以那些说共存的是什么心理?就因为麻烦?因为活不下去?针对说活不下去的,我问你,除了疫情爆发的地区,大家都正常生活上班吧,而且根据不同的疫情情况防疫的程度也不同,影响也不同。就算封小区或者封城,也就 14 天左右,顶多 14 加 7(各地不同,我不敢下结论)通常这期间也会做核酸,通过以后也就解封了。如果你说一个家庭这十几天都扛不住,那么真的要考虑过去是不是太挥霍了。

不得不说,疫情导致某些行业毁灭性的打击,很多人失业了,但这不是借口,树挪死人挪活,只要你还有双手饿不死的。

知乎用户 匿名用户 发表

以前邮箱时不时会收到啥 “九评”、“天灭” 之类的垃圾邮件,现在收到的基本上是 “清零不可行”,“群免是必然” 之类的,可见那些美国人养的某种生物急了。

知乎用户 二哥 发表

现在虽然疫情非常严重,内外弥漫着投降主义的声音,很多 “理性派” 或者 “大聪明” 在批判清零政策,这些人非蠢即坏。有三点:

1、一切经济的影响是疫情造成的,不是防疫造成的。假若放开,除非你是公务员或者国企,大部分企业,以老板的操性顶多能让你无薪在家躺两次,这样你一年至少有一个月没有收入了。如果一个机构 40% 的人都有,那么很多企业主要做的就是裁员。同时,送外卖、快递以及其他第三产业从业人员影响更大。吹吹牛可以,想想你的屁股,别被人忽悠。

2、一旦放开,我们的医疗机构很难承受,会死很多老人,鼓吹放开的,一定是家里没有老人吧?也会死很多有基础疾病的人,是不是那些人自己就是身体健康,但是员工的亚健康视而不见呢?我国医疗资源极度不平衡,县城医院都没有几个能做插管的医生。因无法医治的重症涌入大医院,绝对是比现在的死亡率更恐怖。同时病毒传染性高,感染人口多,速率快,有人甚至可以多次感染,抛开这些只聊大号流感就是良心坏。

3、有点生物基础就应该知道,病毒变异是随机的,并不是一定会致死率越来越多。一不小心忽然进化一个高传染性、高重症率、高死亡率的毒株,人家也没想自己活,就变异出来搞死宿主。那些鼓吹者咋办。

最后,我觉得可以搞个投票,有的事儿挺简单的。凡是支持放开的人,他们和他们家人新冠治疗费用自己承担,你看他们还咋投票。

知乎用户 王员外的小桃几 发表

我不希望结束

我喜欢隔离,喜欢上网课,喜欢被封起来静静看书学习。

其他回答吵的太凶了,我管不了那么多,也帮不了那么多人,只想管好我自己

知乎用户 天天住宿 发表

国外已经结束,我国与国外最本质的区别就是国外存在自然感染的因素,而我国在这一板块几乎空白,看看香港疫情就应该可以很清晰了,这就是短板的所在。

知乎用户 匿名用户 发表

根据约翰斯 - 霍普金斯大学数据统计,截止 2022 年 3 月 21 日,美国因新冠肺炎已累计死亡 997933 人,高居全世界之首。

知乎用户 西北偏西 发表

根据国内外的药物研发的流程,2024 年 6-9 月更有效的特效药会研发出来,新冠就可以根治,国内会逐步放开,世界会恢复正常,希望我们能平平安安活到那天,国外的躺平不可取,新冠的后遗症比流感严重多了,不要轻言放开,国内稳稳当当守住国境线,就是守住几亿老弱群体的生命线。

知乎用户 叽歪叽歪叽歪 发表

万万没想到现在知乎是这么个风向,如果你家里有老人、小孩、孕妇等等不适合或者不推荐打疫苗的家庭成员,还会选择 “新冠加自由” 吗?

有人拿其他事儿比较,说每年过马路死多少人,国家也没有禁止

噗,这能是一回事吗。过马路、使用交通工具一我可以提高注意力,二能去选择安全的方式,三实在不行我可以不上街。而新冠呢?放开之后你防范得了吗?这是靠个人能力能够避免中招的事儿吗?全家所有人足不出户、不收快递?

乍一看好多回答都在反对抗议政策,其实是这事儿的最大受益者(孕妇、婴儿、老人)都没法上网对抗而已

知乎用户 匿名用户 发表

刚有个医学博士说新冠病毒不会消失,人类目前消灭的病毒只有天花。

我好奇的问一下,

当年非典是如何结束的?为什么突然没了!

知乎用户 带刀行乞 发表

要看香港了

这次香港的数据应该是决策的重要依据

香港的防疫政策对标西方

医疗体系也可以对标西方

香港的第一手数据代表着西方的真实数据

如果香港很惨烈

那我们就继续苟着

如果香港没事

那我们估计就会慢慢放开吧

知乎用户 星界游骑兵 发表

不可能结束吧,我是承受不了到时候每日新增几十万上百万

知乎用户 yanklous 发表

知乎用户 keytam 发表

如果觉得病毒没什么大不了的,举一堆例子和数据,让大家放开并躺平,那是坏。

如果觉得目前盲目发力,胡乱管理,就算是安全防控,那就是蠢。

期望病毒变异成流感,那是天真。

如果有一个最简单最微观的现象,可以成为加大力度防控的同时,不影响正常生活,那一定是健康码。

如果健康码和行程码合二为一,行程码不用每次发短信,健康码不用面部识别才能开。各省市的健康码全统一全互认,甚至完全就剩一个健康码。

如果健康码不止于新冠会变红码,也包括肺炎等其他烈性传染病(不具体指明)。

如果居民的核酸检测信息和疫苗接种信息(不止于新冠病毒的疫苗),可以互通。各级医疗管理机构,有各种不同权限去了解不同详细程度的脱敏 / 非脱敏信息,并有不同的权限,通知 / 建议 / 要求 / 强制居民进行检测 / 隔离,且有不同层次的资源调动权限,以完成其职责。

当其时,哪怕外面打仗都可以有正常生活。

知乎用户 帅大头 发表

我看了下面许多回答,大多从个人感知角度出发,从大局出发的极少。

从整个大局角度出发来看,当前要求清零是必须的,因为 “稳定压倒一切,稳定就是一切”。

我举两个小例子吧

一个是 “新疆棉” 事件:

去年 3 月的时候,西方突然发难新疆棉,用人权的外衣打经济的牌,为什么?

因为世界三大棉花产地,一是中国(以新疆为主),二是印度,三是美国,把你中国的产棉隔绝在外,受益的可不就是印美两国了嘛,这也是西方国家乐见其成的。

但是这次事件来得快去得也快,迅速偃旗息鼓,中间固然有中国消费者的抵制,但是哪一次对于国外这些轻奢品牌的抵制,我国消费者能持之以恒的?比如喊了一辈子的 “抵制日货”?

那后来为什么草草收场呢?因为同一时间段,印度的疫情爆了,各大工厂无法稳定生产,印度无法承接欧美的进口需求,所以欧美也就 business first,自己就坡下驴了……

第二个是果链的转移

我本人目前所处的行业就是在果链上,在中美贸易战的时候,苹果公司就想把中国的产业链往东南亚转,当时我司为了配合供货还专门在越南建了一个分厂,结果呢?

结果是越南直到现在疫情遍地开花,无法稳定供货,于是苹果公司还是恢复了中国供应链的供货,转移的事情就先拖着了,毕竟我国的清零是极其利于制造业的稳定生产的。

因此,从目前大局来看,新冠肺炎必须清零

那么什么时候可以不用清零呢?

那就是当医学和疫苗发展到得了新冠也不影响你上班干活的时候 [滑稽]

知乎用户 南极星不亮 发表

借楼挂个人

这个人个人信息自称是退休公务员,汉语言专业教育背景

但所有文章都在诋毁和造谣国家现行的防疫政策,最新文章还自称是修炼人,坚称世界上有鬼

我举报了,知乎不理我,也不知道这些审核都干嘛去了

只好借地方挂他,以下是他在文章和回答中的内容

就截这么几个吧

这家伙以一种貌似理性客观的态度去假装分析,告诉你戴口罩是没有意义的,打疫苗是没有意义的,严格防控是没有意义的

看得火大

知乎用户 匿名用户 发表

为什么最近出现这么多 “躺平” 的言论?

为什么最近出现 “污名化西方” 的言论?

为什么最近出现了 “防疫爱好者” 这个名词

为什么我们努力地抗击疫情变成了错的,凭什么躺平就是对的,还有那些混淆概念的,制造对立的,阴谋论的

对,我剑指的就是某些高赞回答,我说的就是严重怀疑某国的势力又开始入侵我国的舆论场了,美爹儿必死,给爷爬

知乎用户 蜜桃气泡水 发表

光是隔离带来的经济缩水好,还有一遍一遍核酸检测花的钱,能建多少个医院和放舱了都。

我们可以一遍一遍的把所有人拉出来做核酸,为什么就不能把人拉出来打三次疫苗呢?

打完疫苗再以后局部放开,比如某些省放开,看看效果还不行吗?连一个城市,一个小区,一个街道,一家住户都能封住,相比较而言隔离一个省岂不是轻轻松松?

如果说全国一起放开医疗系统承受不住,那全国医疗队看着一个放开的省总能承受得住吧。

亲爱的读者们,难道你们没发现,在现在的宣传中,我们只有同时全面一起放开一起死上几百万人,和经济寒冬两个选项吗,而我们只能从两个不怎么样的选项中去踩一捧一,这不离谱吗?

甚至人们在宣传下也开始神经质二极管了起来,任何折中的其他想法都会被视为另一方的异端,不遗余力的抨击。求求各位了,不要再顶着老爷给的俩选项了,咱们自己想想办法好吗。

如果老爷不听当我没说,可哪怕老爷不听,咱自己就不能揣着明白吗?

过度的防控带来的不只是经济的打击,还有不用负责的过度权力的甜美…

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