推广通用语和保留、发展本土语言文化的平衡点在哪里,为什么中共的“推普”会导致本土文化灭绝?

by Hhhsss, at 19 September 2020, tags : 推普 自由 民主 文化 方言 点击纠错 点击删除
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品葱用户 hhhsss 提问于 9/19/2020

怎么在“推广通用语”和“打压灭绝本土文化”之间划分界线?

我个人认为https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/kUF229i.gif“推普”和“发展本土语言”应该不矛盾,例如说:
据我了解,粤语内部也有很大差别,不同片的粤语甚至不能互通,但是因为香港流行文化的辐射,使得“广州音”成为了粤语约定俗成的标准音;
台湾的国语普及很高,但同时会讲台语的人也普遍较多,而且还有台语音乐、电视剧生产……;
美国原住民……

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/e9U1D3i.gifhttps://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/nDIrKle.gif但是为什么中共、还有过去国民党的做法就会导致各地本土语言文化不断萎缩?https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/5eE5gVG.gif

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-09-20

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奇怪,我聽說的版本是廣州人都嫌棄廣州腔很土,要學香港話……
唉,算了,反正我也不懂粵語多少

其實要保持兩者之間的平衡很簡單,只要let it go就可以了
強勢語言自然會成為通用語,但是由於文化習慣,弱勢語言暫時不會被滅絕
比方說,在不列顛島上英格蘭語是通用語,但威爾士語沒有滅絕~還繼續困擾著全世界的天氣預報播音員~
威爾士人之間交流,可以選擇使用威爾士語或英格蘭語,但因為離英格蘭近而英格蘭人不想學威爾士語~幹,誰想學那種外星語言~,威爾士人就學英格蘭語並對英格蘭人說英格蘭語。雖然學威爾士語的人可能日益減少,但一時半會不會滅絕,因為在威爾士真的會用威爾士語
哪一個語言會成為強勢而哪一個會成為劣勢,有很多因素決定。比方說雙方的人口、社會發展程度,還有語言本身的特性。如果一個語言有一個特別好的詞,就算他是弱勢語言這個詞也可能被吸收到強勢語言裡。比方說雖然在英國英式英語是強勢主流,但在非正式場合你還是能遇到部分美式英語的單詞,尤其是拼寫簡短的那些(能寫program誰要寫programme?能寫lift誰要寫elevator?人類就是懶惰的生物啦啦啦)一般情況下鄰近語言之間借來借去的現象會比較多(比方說法語和德語就互相借了不少)但如果堡壘像威爾士語那麼高也別怪英格蘭借不到

品葱用户 Hindutva01 评论于 2020-09-20

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可以跟印度作为对比,因为印度的种族和语言类别比中国的复杂十倍不止。

全印度有一千多种语言,而且跟书写文字已经大一统的汉语不同,这些语言写起来也是不同的。印度官方语言为Hindi和英语,但是印度保护其他地方语言如南方Dravidian语系,穆斯林群体使用的乌尔都语,旁遮普地区使用的旁遮普语等。印度的纸币上标注了17种包括Hindi和英文的在印度被广泛使用的语言。位于印度北部宝莱坞生产的电影可以使用以Hindi语为主的多种语言,而印度南部生产的电影则使用泰米尔语、马拉雅拉语等属于Dravidian语系的语言。

所以在印度,一个人会说三、四种语言很正常。比如,工作时候使用Hindi,在学校使用英语,跟蓝领工人使用当地方言等。虽然印度政府有人主张强行推广Hindi语,但是受到了来自南方的强烈抵制。

印度政府没有过渡人为控制方言的使用,而是让语言自然地在社会竞争中实现优胜劣汰,这是一个正常的社会对待多样性的态度。比如,在印度,如果会说很流利的英语,则代表的更好的受教育机会和工作机会,所以印度人很积极地学习英语。而由于宝莱坞电影的流行,Hindi语也被更多人接受。

印度之所以能让各种语言、文化、思想”百花齐放“,除了自身的民主制度外,是因为印度”自古以来“就是一个分裂的国家,对”非我族类“者,能互相尊重;而中国强推普通话,则是古以有之的大一统思想作怪:书同文,车同轨,语言是夷夏之辨的标志,是所谓“中国文化“的根基,是个人的身份认同。所以看上去是在普及普通话,实则是在让所有人都接受”中国人”的身份。

品葱用户 維民而止 评论于 2020-09-20

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私以為, 只要沒有用權力強壓就可以了, 語言文字自有其自然發展。
另一方面, 整個大中華都推動英語英文, 但這有壓迫了本地語言了嗎?推動語言的設想是要人學多一種語言來方便溝通, 還是想只出現一種語言, 出來的結果自然不同。可能說所以我們英文較差, 但香港人新加坡人的英文就不能面向國際?出發點和教學水平才是重點吧?

品葱用户 李庆安在行动 评论于 2020-09-20

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书同文,车同轨
推广普通话是语言的大一统,保留本土语言是语言的各自独立建国,两者不兼容。所谓“既要推广普通话,又要发展本土语言”属于共产党的“既要又要”辩证法思维。

品葱用户 Konqi 评论于 2020-09-19

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You see what’s happening in T’Bet. You see what’s happening in Eat Turkey-stan. You see what’s happening NOW on Pokemon Go-lia. Acts of Linguistic and Cultural Carnage. It’s Huge and Very Nasty, it’s like converting them to Bad Hombres but some of the rights Haan have are not fully implemented (like what T’Betians facing during Photo ID checks, Weegers being stop and frisked by the Police). Now people think having their own local assent or speaking their own language is a crime, or nasty thing, because they being told they won’t up-play if they speak their local tongue. Now this ideology is so wrong, that people realize is too late to save some, but not too late to save another.
We are going to make local languages trend again. We are going to keep local languages great!

--侵

品葱用户 自動書記 评论于 2020-09-19

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为什么中共、还有过去国民党的做法就会导致各地本土语言文化不断萎缩?」

因爲他們都是信奉中國大一統傳統的政黨。

「台湾的国语普及很高,但同时会讲台语的人也普遍较多,而且还有台语音乐、电视剧生产……」

如果台灣不是「中華民國」,有學習「國語」作爲通用語的意義嗎?如果國民黨戒嚴多兩代人,台語應該就只能在博物館聽到了。

品葱用户 飛躍瘋人院 评论于 2020-09-20

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別自欺欺人了 真相是從1980 到2005年間廣州珠三角民間整體都是吹向接受香港文化同化的 甚至民間基層交流已經開始涌現基礎英語的融入我在廣州20年從來沒聽過有廣州人會叫搭的士 叫做坐出租車或計程車的 基本來講從1980到05年間整體消滅了西關口音和東山口音粵語。 如果不是共匪的介入 按自然而然的態勢繼續發展下去 毫無疑問就是香港文化會接管廣東的 。畢竟人的選擇都是崇優 

現在75 80 90後的廣東人講著沒有西關口音的粵語其實並不是甚麼所謂廣州口音 廣州話其實正正就是香港口音 。當年的香港文化太強勢 你操著一口甚麼西關口音的粵語根本就不入流 完全不用政府強迫你學 你自己在同學朋友面前都覺得丟臉 不好意思講 而且就算講到文化輸出廣東珠三角在從前 現在 過去 將來一直以來真的沒東西拿得出手的 反共還反共 請不要顛倒黑白尊重事實

品葱用户 百里域 评论于 2020-09-20

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語言之爭就像大魚吃中魚,中魚吃小魚。
普通話在打壓廣州話,但廣州話的人其實也在壓迫說四邑話、潮汕話的人。
也許四邑、潮汕對廣州話的霸權也有不滿,但他們在人數和文化上明顯處於劣勢,難以形成氣候。
如此一來,廣州話既是受害者,也是施害者。身為捍衛粵語的人,辯論時遇到這種說法,不懂怎麼回應。

我的想法是,一種語言的人口應該有上限。如果十四億人都說普通話,就像頭大身小的怪胎。
用統治者的角度看,那就很好,方便控制。但我從文化角度出發,覺得這樣缺乏激蕩,一潭死水。
所以我主張製造「文化分身」,扶植文化相近但語言不同的"文化變體",中華文化才能推陳出新。
有點類似《哈利波特》「分靈體」的概念。
不過,語言人口也應該有下限,畢竟一條村說一種語言,不利交流發展。總之,就是不入兩邊,取其中道。

可是,美國、俄國、巴西也是語言單一的人口大國,似乎運作得很健康。這是我暫時跨不過的反例。

不想開新帖子,原諒我答非所問,借題發揮。

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