如何看待国内知名虚拟偶像「珈乐」疑似被企业压榨而终止活动?

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知乎用户 王瑞恩​​ 发表

「原告以包装、宣传等投入方式,在其拥有版权的 XXXX 中为被告量身打造了 XXX(被告的艺名)网络银幕形象,并通过…… 大力推广使得 XX 的形象和 XXX 这个名字为大众所知晓.」
「双方补充签订合同…… 被告作为原告的签约演员,应按照原告的安排进行表演,不得擅自参与未经原告事先同意的一切商演或公众活动。」
「被告接受媒体访问的上述文章…… 给原告公司的声誉和商誉造成重大损失,原告认为: 被告 XX 作为原告投入巨大的心血捧红的网络艺人(俗称 “网红”),其在互联网上公开发布的上述言论,严重损害原告的公司信誉,损害公司的商誉,造成原告公司广告客户的分流,造成原告公司互联网网络艺人的 “价值贬值”,给原告公司造成巨大的经济损失。为维护原告的合法权益,故诉至法院.」

这段文字,来自西安摩摩信息技术有限公司对李迪的起诉状,用 XXX 代替的部分,我有意买了个关子,大家可以想一想,如果把另外一些字眼填进去,是不是也同样可以复制?(原文分别是「暴走漫画」、「唐马儒」、「李迪」。)

李迪之所以吃官司,是因为在 2017 年(与暴走漫画解除合作一年后)接受了 36 氪的采访,在题为《暴走大事件唐马儒独立创业,希望批量打造 “首席鉴黄师”》一文中谈及自己对内容行业的看法。

这场官司,李迪胜诉了,而另一起诉讼却令他付出了高昂的代价。由于在离开暴走漫画后继续使用暴走漫画享有著作权的角色进行表演,李迪新开办的传媒公司被判赔偿 20 万元:

好惨一个鉴黄师,根据和暴走漫画签订的劳务合同(见以下截图),公司可以在任意时间与其解约,而表演者脱下皮套后、继续使用曾经背负的人设进行表演,却要承担侵权责任。

法律层面,李迪输得不冤,唐马儒也好,王尼玛也好,MC 子龙也好,这些角色都是公司的资产,正如珈乐这个名字也不属于扮演者自己,如果扮演者在解约后继续作为珈乐发布作品、参加商业活动,同样很有可能面临法律责任。字节跳动专业的法务团队,一定会把属于自己的资产守护得很好。

但从人情的角度,又难免让人觉得有一丝不甘。

李迪还是相对幸运的,他的名字至少还为社会公众所知晓,还能利用「李迪」这个名字带来的影响力创办自己的传媒公司、拓展在影视圈的机会。而对于同样为打造知名角色付出了心血的动作捕捉技术扮演者来说,很可能会存在种种保密协议、竞业限制,让她们无法在公众面前报上自己的名字。

名声和大部分经济收益是公司的(如果网传 1% 分成属实的话),但各种不友善的言论,却都是实实在在扎在自己心里的。我在之前的一篇回答中写道,「凡事都要讲个权利和义务的统一,明星享受了知名身份带给他们的经济利益和社会影响力,因此也有理由要求其承担更多的义务、容忍更多的侵权行为;但对于同为打工人的中之人,相应的要求是否合理呢?」

承担着明星的压力,却受着打工人的苦,难为你们了。

如果说要提点建设性意见的话,那就是呼吁公司不要滥用竞业协议,别为难动作捕捉技术表演者。根据《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(四)》, 当事人在劳动合同或者保密协议中约定了竞业限制,但未约定解除或者终止劳动合同后给予劳动者经济补偿,劳动者履行了竞业限制义务,要求用人单位按照劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月平均工资的 30% 按月支付经济补偿的,人民法院应予支持

毕竟,在真实世界中,鹅肝手握是要花人民币买的。

另外,竞业协议也是有时间、范围限制的。根据《劳动合同法》第二十四条第二款,竞业限制期限不得超过二年。而在范围方面,我在不久前的一篇回答中讨论过,一言以蔽之,公司需要证明的确存在「同业竞争」,不得过度限制择业自由:

华为车业务单元(BU)员工称自己离职被逼签竞业协议,竞业范围离谱至极,是真的吗?遇到此情况该怎么办?

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昨天看到一条评论,挺破防的:

的确啊,没有必要骗自己了,真实世界的劳资纠纷、大公司和个人的不对等地位,不会因为一副皮套就有所改变。我甚至不想再提「中之人」这个概念,而更希望称呼她们为劳动者、动作捕捉技术表演人员。

为什么这么说呢?

因为不要和虚拟的角色共情,要关心具体的人。

知乎用户 喵羽​​ 发表

这不就很字节么,尤其是很字节游戏。

字节是什么气质呢,一言以蔽之大学学生会,或者技校女生宿舍。两者有什么共同点呢?

自以为自己是大爷,对不是自己人的一方通常持霸凌态度,而自己人的定义也就反复横跳。

另外就我一直说的嘛,字节除了核心部门外所有生意都凸显一个抢桃子,抢桃子的当然不会是干活的。Asoul 算得上整个朝夕光年系下面唯一拿得出手的东西了(航海王是背水一战资源堆的),不去抢抢怎么行呢。

工作强度也是非常搞笑,现在还 111116 的的开发估计也就贵司了。

另外就是自己的商分路径依赖了。商分起到的作用就是太监作用,太监去落地多半不行。再染上点字节的甲方臭毛病,看一切东西都居高临下,怎么能指望做好东西呢?

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

  1. 这很字节,工作强度和对偶像运营业务的傲慢都是
  2. 想啥呢,公布工资?怎么可能,工资都是在保密协议里的
  3. 感谢相遇

知乎用户 匿名用户 发表

不觉得很酷吗? 作为一名打工人我觉得这太酷了, 很符合我对资本家的想象。压榨并带着剥削

知乎用户 贝极星 Kira 发表

初步告捷,取得阶段性胜利,乐乐终于解放了。这几天来第一次开心,大家会一直追随她的。希望还能继续听她唱歌。

【啵啵菜狗的个人空间 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/lu5qAF9

不过斗争尚未结束,A-SOUL 已经没落,直播间简直无法互动,她们的身体状况也能从昨晚直播可见一斑。她们如今 23,还要在 A-SOUL 打四年工,已经两年没有正常社交了,27 岁出来能去干嘛?即使四个人分 10% 的流水,就现在那些回旋勾和毒唯的米,比起以前差的太多了,连技术人员工资都发不起吧,更别提杨沐和张依的幸福生活了。管理层想靠切割珈乐和买热搜平复节奏,结果只能让大伙更加愤怒,甚至间接说明斗争的确是有效的。我一直都相信 au,我觉得他们能创造奇迹,事实证明她们成功了,没有大家的斗争,乐乐只会被继续雪藏十四个月,彻底失去皇珈骑士和大家。那么继续加油,一定要让她们四个逃离魔窟,而不是天天埋藏真心用卖惨来养 gachi,大家一定会再次成功的。

看看吧,真的很恶心。

如何看待 asoul 官方对于珈乐事件回应?


不知真假,但感觉很大概率真。赤裸裸的欺骗了,一点点把自己作似吧,我慢慢看,慢慢等。


哈哈,她们是 A-SOUL,我们是一个魂,整场直播唯一让我想笑的。对不起我是 5–1=0,我不是 0.8 个魂,我是零个魂。


哈哈,感情牌都不打了,这下真的虚拟主播了,今晚的直播看的和录播一样。她们四个唠嗑,弹幕在自嗨,sc 带节奏,反 a 派冲 sc,这就是现在的 A-SOUL 吗?原来大家是来看真心的,大家就像一个温暖的家一样。如今真心成为了欺骗,主播和观众之间已经有一层厚障壁了,她已经没有继续生长和让大家开心的活力了,笑起来真的太磕碜了,真就这样苟延残喘等似吗?

至于 sc,一堆毒唯冒头,呵呵,最后走到最后原来是他们这群初生啊。

反小团体失败了,反指导失败了,反毒唯失败了,反饭圈也彻底失败了,A-SOUL 终究沦为了旧 v 圈的丑态。

那 A-SOUL 还是早点似吧,我还想看到她们四个的真心,不想看她们和我们之间就这样梳理。

回旋勾和毒唯别嚣张,就等呗,看看节奏能不能平复。大家继续加油,A-SOUL 必须似。


插个眼,请不要再让大家失望了。


公关继续转移话题,继续把话题转移到薪资上来,然后又来那套熟悉的杭州市平均薪资,她们比普通人挺好的啊。其他矛盾就可以全部被忽略了,然后一群低能一看就急了,然后去讨论薪资了,麻烦有点脑子可以吗?


A-SOUL 真的烂透了,成员从始至终就只是工具,au 们加油,它必须似。

如何理解虚拟偶像 A-Soul 的贝拉在 5 月 11 日晚直播说「已经没有家可回了」?


原来一直抵制饭圈那套,如今却只能用饭圈那套来达到目的,真是令人感叹。

加油吧,衷心的希望你们成功。

(转发)

向晚变脸

https://b23.tv/f8NkGUX

兄弟,看看正规军是怎么做的

https://b23.tv/e3G7pFY


全对上了,笑死我了,真假,也就乐乐说的讨厌枝江是真的。

【5.11 珈乐直播】扛压组说的一些剧本_哔哩哔哩_bilibili


(转发,以下内容发在官方 QA 下被秒删)珈乐走了,有些话能说了:关于未来一段时间的走向

关于工资:珈乐走后,其他四个续约成功,目前依旧是到手 1.1w 加 1% 提纯,依旧是一个舰长都买不起一包辣条的水平。需要指出的是:羊驼明天的回应会用音乐课舞蹈课都是免费的,包吃住,杭州的房价,底薪绩效等等说法来掩盖过去。直播过程中也会由乃琳主动提出生活质量这个问题,然后表示我们一切都好,希望大家不要担心,我是法学生我难道不会吗,甚至会用过年回去飞机票都报销,家里人看了都说好这种说法。然后就默认这件事过去。

合同方面,现在 asoul 就是 20 春的 RNG, 嘉然就是 jkl, 她们如果反抗,参考 2020 春季赛 jkl, 想要她们润,参考自掏腰包或者别的大手

具体的项目:向晚生日会取消,抓紧时间赶毕业会,但是毕业会如果收米不够, 指标为 300 个,向晚生日会会重启

关于直播:目前内部还是按照 728 来走,明天会有内部水军和托,用好好好来冲弹幕池,然后开播就是红地毯(不够内部补),另外如果冲的太狠,明天第二场直播会取消,说的是直播间设备问题。另外:明天开始直播间会加大拉黑封禁力度,跳脸会直接被封,具体力度参考某些平台的女主播

关于舆论与危机公关:强势辟 “谣”,然后职业黑珈乐的公关下场,放出或者编造珈乐黑料,爆破但不限于违反合同,破坏对内关系,男友 “自爆”,私连粉丝等等,试图扭转舆论。成员方面会用:只是放假,出门旅游, 身体健康, 放假留着,微信电话,群聊依旧等等,这些都是今晚开会说的解决方案,总之企划已经魔怔了

来自某某小团体,至于信不信,希望大伙能相信自己愿意相信的东西吧

恭喜珈乐,走出魔鬼之城

知乎用户 徐冲浪​ 发表

当年接了个字节招聘的 pr 稿子,稿子写完了,对接人硬是说找不到领导,稿子发过去了一直没改,领导外地玩了一个多月,都没给任何回复。

朋友圈我直接点操了,说字节范儿的 pr 白蹭稿子不给钱,朋友圈字节的朋友看到了,截图发内网上了,听说有高管看到准备问责加上内网热度很大,5 分钟后对接人的领导加过来了,说 “不会不给钱的,能不能删一下朋友圈”。

对方还想让我修改稿子后发出来,我肯定是不能接受的,要了损稿费之后懒得多说了。

结果对方来了一句:“有时间来公司坐坐,增进彼此了解”,直接给我惹毛了,按理说不该给我磕个头说个对不起然后登门道歉么?

知乎用户 anttinomy 发表

我是说有母鸡在下金蛋为啥不喂饱一点…

还在拔毛是否变态了点


我是纯 ylg 首页推到切片瞟两眼

我只能说传出来的 7k—11k 真的哈人

甚至还不如今年我看见的字节校招白菜

知乎用户 头发加特技 发表

上个月和一位 au 朋友聊天的时候他提到了下面一件事情,个人觉得保真。

字节傻逼公司,赶紧倒闭得了。

知乎用户 匿名用户 发表

算国 v 顶流的一群人挣的薪水能让人跟送快递 / 外卖作比较本身就是挺可笑的。

如果爆出的 1.1w+1% 提成属实,只能说 dd 们又双叒叕给资本耍成猴。你以为你在支持心爱的 v?对不起,你在养你最讨厌的运营和资本。

钱是粉丝打的,按有些评论的意思是中之人不该拿大头,技术、运营应该拿大头呗?

这么 nb 你自己当中之人啊,当什么技术,运营呢。

再说技术,动捕很稀奇?还是皮套那建模水平很稀奇?一堆 mmd 区的建模精细度都超过它了好吧?

高技术力比得过星瞳?au 早期也就全身捕捉 vrchat 的水平,就这技术值得开多少钱给技术岗?

有人扯动捕设备值钱是吧?

明星拍片得帮影棚还摄像机和地皮的贷款?

你进厂打工帮老板还流水线贷款?

是不是还指望 5 个小姑娘和打米的脑残粉替字节把大楼钱还了?

打工就打工,你在 tx 打工大楼值多少 e 跟你有毛关系?

到了 as 这,就开始扯动捕设备值钱了,这设备能送嘉然还是能送乃琳啊?

笑死,一人一 w 工资一年也就 15w 不到。光粉丝开的舰长钱不算提督总督和礼物,一个人舰长收入就够养工资了。

还搁那洗呢?你是打钱给那 5 个人还是打给别人的?哦,我忘了,洗地苟可能压根没钱打,那没事了。

皮套和中之人是理论上完全无关,实际上换了中之人的哪个活的好或者继续挣大钱?

这种话听听得了。

只能说不续约干的漂亮,干什么不比给狗 b 压榨强?

某些没接触过底层工作的也别提起 xx 工作就是你去做一个月试试,就女性这个性别来说。干个慢性病住院护工,家政在一线哪个低于 400 一天能找到人?

累?累个锤子,自己去做一个月就知道上班 996 和这个哪个累了。

知乎用户 秋倏​ 发表

字节作为一个放眼全球的 “大公司”,当然要向经济势头发展大好的美帝学习。

在虚拟文化领域上,更应效仿。

你看,你知道钢铁侠,蜘蛛侠,知道超人,蝙蝠侠,你甚至知道原子队长,惊奇队长和沙赞。

那么,是谁创造出这些人物的??

你也许认识一个斯坦李,但杠精会告诉你,斯坦李只负责一部分 创作,远远谈不上什么漫威之父…… 因为钢铁侠也好,蜘蛛侠也罢,这些角色**都是漫威 “集体” 创作出来的。**任何人的离职,都 “不影响” 漫画角色,甚至影响不了漫威宇宙。

对么?

成名的是 “漫威”,是 “DC”,而幕后创作者,却很少有人特意了解……

大公司在创造虚拟人物的时候,将人物归功于公司所有。

创作者所提供的灵感和创意,不过是其在公司里的 “创作内容” 而已!

前几年,一个从科幻世界离职的编辑,想要打造一个科幻虚拟世界,他招募了许多作者,以超过投稿稿费标准,和这些作者签订创作合约,美其名曰:共同打造属于中国的科幻世界。

但本质上,他不过是想效仿那些大公司,借用创作者的创意,创造一个不属于创作者,却属于**公司(或个人)**的虚拟偶像(或者概念)。

字节的做法同样如此。

但其行为却有些 “可笑”。

漫威也好,DC 也罢,虽然他们也利用创作者的创意,但本质上,他们却支付了相应的 “薪酬”。

创作者虽然隐藏在 DC 的光环之下,但作者所获得的收益,并不低于他脱离公司以后,用自己的名字,进行创作时,所获得的那些收益。

因此,这算得上是一种 “等价交换”。

让员工为其 “提供概念” 的虚拟角色赋予灵魂,美其名曰:角色是公司打造而非员工塑造的。其实这种做法,和上个世纪的那些资本家所宣传的资本理论,如出一辙:是生产资料创造的产品价值,与生产力没半毛钱关系。

字节就是在玩这套把戏。

不同于漫威或者 DC,字节是真以为,受欢迎的是他提出概念的角色,而非创作者对于该角色的二次加工,因此,他可以克扣工资,压榨员工行动。

这种做法,无异于杀鸡取卵。

他让大家见识到了上个世纪就已消亡的资本家嘴脸,一个满嘴生产资料就能赚钱,从而忽略员工创作价值的丑陋资本家。

这种资本家,上个世纪就已被打倒了,无论是社会主义还是资本主义。

越来越多的人意识到,商品是有劳动力成本在里面的,虚拟产品同样如此——赋予角色概念的行为,并不能让角色具有商品属性。

知乎用户 世界树的影子 发表

恐怕运营方没有想到,偶像因为粉丝的存在,真的有统战价值。粉丝越多、越狂热,统战价值越高。

知乎用户 余欢 发表

但凡给个校招白菜价都不至于这样。

匿名 + 关闭评论区,只能开个回答来对线了。

发动群众斗群众确实是一个好用的策略。传统工科待遇差不去骂给待遇的人,反而去骂互联网拿高薪的。这种搞不清楚自身立场的精神资本家活该一辈子被压榨。

我也不认为虚拟主播一夜营收 200w,传统工业老师傅一年 20w 合理。但一夜营收 200w 到手 1% 是被压榨,老师傅创造几百 w 甚至上千 w 的价值年薪被压榨到 20w,性质不是相同的吗?

虚拟主播的皮是公司的,老师傅用的车床是工厂的。都是生产资料不在自己手里的劳动者,把这两者对立的,不是蠢就是坏。

这种在劳动者内部挑起矛盾的,我建议 414。

弱者只会伸拳打向更弱者。

知乎用户 特異型零玖柒 发表

料是谁也没想到,在 v 圈一骑绝尘如日中天之际,这个企划居然败在了自己人手里,仿佛司马家故事,只是主角成了资本。皇珈骑士们一直也没意识到,屡次摘取的胜利果实从未递到过公主们手中。而隔着这层可悲的皮套,资本在垂帘听政。

真是应了血色新春那句箴言:

“我可以相信你们,但我可以相信你身后的东西吗?”

知乎用户 鲈鱼柳​ 发表

利益无关:几乎不看 VTuber 直播,只看二创

之前的陈珺已经够逆天了,现在的杨沐直接让我有点冒冷汗了

说真的,有点恐怖片的味道

知乎用户 走地鸡​ 发表

这个我觉得吧,这些顶流虚拟偶像的演员,如果还不拿起法律武器维权,就是在浪费自己的影响力了。你们有这个影响力,是要承担社会责任的!是要推动社会进步的!这既是为了爱你们的鼠鼠们,也是为了你们自己的合法权利。

著作权法》规定演员对其从事的表演活动有权要求署名。这个署名权属于著作人身权,不可转让。《劳动合同法》规定了违约金仅限于专业技术培训和竞业限制两种情况,且有额度限制,除此之外任意提出的的高额违约金均无效。

高额的违约金,罚款,以及固化的社会观念和内卷式竞争,带来的劳动强制现象,在我国已经蔓延开来,导致了大量的打工人实际平均工资为负数,沦落到类似于债务奴隶的地位。

蓝领工人方面,表现为高额罚款,罚款额度远高于实际损失,且不论是谁的过错都罚底层工人的钱。武汉某快递员打工半年居然倒欠十二万元,原因是快递公司把驿站老板跑路的损失算在了快递员身上。

在金融业者方面,表现为摊派理财产品,员工往往被要求购买自家公司的理财产品,承担了本应由公司承担的投资风险。恒大爆雷后,恒大很多员工都发现自己多年打工,算上理财损失居然是负工资。

在涉世未深的大学毕业生方面,表现为以招聘为幌子的培训。刚刚找工作的毕业生往往被骗签订了一份实际上是培训而非劳动的合同,稀里糊涂欠了一笔贷款,花钱培训结束以后就以不合格为由遭到辞退,自始至终都没有得到被许诺的岗位和工资。

在高校和事业单位工作人员方面,表现为超长服务期和高额违约金。我本人在南京师范大学工作过一段时间,离职被以学术成果不足为由要求 “退还已发的全部工资”,如果不退还,就会被扣押个人档案,无法去其他需要个人档案的单位工作。2021 年下半年,我克服自己的怠惰,恐惧,以及把南师大的违法行为当成自己学术水平问题的负罪想法,依法提起仲裁和起诉,最终在 2022 年 3 月胜诉,确认了退还工资条款的无效,且因超期未离职欠发工资得到了少量的经济补偿。

在专业技术人员,艺术家方面,表现为违约金,保密条款,竞业协议等。扮演珈乐的演员属于这一情况。正常情况下,这种顶流演员绝不至于只有这一点收入。即使是皮套人,只要有消极怠工的可能性,就有涨工资的筹码。只有被种种合同陷阱带来的高额违约金完全限制为工具人才有可能陷入如此境地。

我是对虚拟主播有不满的,有要求的。她们作为顶流,是要承担社会责任的,是要推动社会进步的,而不是仅仅制造一个虚幻的美好世界。当然,每个人都有自己的选择,既然已经出事了,我相信公司也会给高额封口费吧大概,但是如果她们勇敢地站出来,依法维护自己的合法权利,甚至更进一步地,为同样受到劳动强制,同样陷入高额违约金境地的劳动者发声,实现有效的政治动员,革除负工资的弊政,那她们会成为我心目中的英雄!也希望到时候,深爱她们的鼠鼠们能积极行动,把她们保护好。

知乎用户 剑斩蚩尤 发表

现在我基本明白了

a-soul 这个企划大概是要干什么,说白了就是要量产皮套人。但原始的 2d 皮套人的赛道上早就挤满了人,而且因为成本低,即使个人也能负担,再量产架不住中国这么多人,争不过。所以字节要制造一个技术壁垒,在此基础上再量产,这时候,在 3d 动捕皮套人这个领域,他就可以达成垄断地位,甚至逐渐淘汰 2d 皮套人,进而掌握议价权,这是他的基本商业逻辑。

从前的 2d 皮套人企业势,说穿了企业只是用自己的渠道优势从中之人这里赚分成,字节显然不满足于这种状况,要自己做主导,赚更多的钱。

当然了,这样做势必要养一个大的技术团队,固定成本巨量增加,所以当日活少的时候,即便中之人分成少了很多,整个项目也是要亏本的。所以这就是推出 A-SOUL 这个团队的意义,实验技术的同时试水市场。当然,从现状来看,加上前期设备和技术引进的投入,A-SOUL 这个项目做到现在这个热度可能也就将将收支平衡,但作为实验来说可能已经超出预期了,后续量产的话,就可以摊平这些固定成本实现盈利,但这也建立在量产机也能达到 a-soul 热度的基础上。

总之,压低中之人的收入分成很可能就是 A-SOUL 这个企划的底层逻辑,最理想的情况就是把中之人完全化为团队里的一颗螺丝钉甚至用 ai 替代,想要把 A-SOUL 成员的分成比例提高到其他顶流皮套人的程度,追求所谓的公平,是根本不可能的,那字节等于白做技术白养团队做慈善,失去了试水市场的意义

但字节最终能否使用这种模式实现更大的利润,现在仍是未知数,比如现在发现只要降低中之人分成就要被炎上赚不到钱,到最后还不如赚渠道分成,那 A-SOUL(3d 动捕皮套人) 最终就是昙花一现

知乎用户 萧青柚 发表

搬运贴吧回答,懒得打字了。

一、哪怕一个月一万一加百分之 1 提成,月到手一万不需要付房租在杭州不至于过的多惨。你问我为什么知道?我也在宁波,我也一个月到手一万,我刚换的手机,不至于手机都换不起。。

二、工作强度大,卷不只是运营的错,还有粉丝自己的问题。少练最简单的方式就是砍直播频率,换一个月前问你能不能接受砍,你能接受吗?去年夜谈还是轮流 MC 瞎聊,今年开始做台本加长彩排,你猜猜去年珈乐嘉然乃琳大活那几周的排班表下面啥意见?

三、转生个人势是没前途的,也就是一两年的烂钱,等于是完全没有任何工作经验和社会脱轨的。

四、哪怕不上舞台,哪怕最后啥都没有,目前 3D 动捕的使用经验是能上履历的,你猜当轮椅人能不能算工作经历?

五、我说的最难听,哪怕就是摆了混工资,在杭州拿一万混个两三年吊个本地凯子结婚都好过回四川种地!

SO 需求就是三点 一、保证企划继续运营 二、加钱 三、增加休息时间。

那些说要回家的真的歇歇,回四川种地是吧?

目前的薪资只是相比于项目火爆的不匹配,而不是中之人能选择职业范围内的不匹配。

知乎用户 spiderman4 发表

毅种循环了。

“我能相信你,但我能相信你背后的资本吗?”

“不想接你的话,你自己圆”_哔哩哔哩_bilibili

经常死机舍不得换手机却会给街边卖艺大爷钱的珈乐 她好温柔,我真的哭死!_哔哩哔哩_bilibili

弹幕乱发散,把乐乐整炸毛了。_哔哩哔哩_bilibili

乃琳 ai 视频_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 白梓​ 发表

今晚,也就是 2022 年 5 月 11 日,驼子面对舆论愤怒的第一次直播。

嘉然和乃琳直播着呢,画外音里出现了一声 “剑冢”。

你说谁是剑冢呢?出生!

欢迎去 b 站看切片。

【[Asoul]5·11 直播切片画外音 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/t6LStUN

知乎用户 伊丹十三 发表

作为半个黄嘉琪也跟了两天,现在从商业角度讲一下想法。

现在运营方存在的所以问题都是合乎理性的。

这个项目确实应该在去年八月份就中止。因为它根本不符合字节的利益,达不到营收标准,也做不长。出现当下的困境是比较难避免的。

典型的项目扩展失败案例,建议所有年轻的创业者和刚入门的项目经理瞄一眼。

执行过程中,项目负责人明显没有控制好 scope creep,因为盈利问题摸不定 expectation,缺乏 comprehensive 的 communication plan,抓漏了 stakeholder,最后没有及时止损。

一开始思路是很简单的。团队有一定的美术和开发技术,接触到了可能的新市场,决定小投一波试试方向。于是找了总公司的合作伙伴,对方提供人员训练和内容指导,自己做技术。目标是 10 万粉。

现在看来这阶段出了两个问题。一个是 definition of done,也就是我达成了什么目标后可以把这个项目交付,交付之后怎么做。如果预设 deadline 之前或者 budget 用完之前没有到十万粉,项目是可以终止。但是如果到达了十万粉,下一步是停止呢,还是转交运营呢,还是进一步扩展呢。这是一个需要考虑的节点,因为 Statement of work 内容和方向都未知,运营团队也是新的。加上用户期待不确定,minimal viable product 的核心优势是什么不知道,更加不确定什么样的商业模式能带来更大利润。

上面这段是每个试图开发新产品新服务的人在获得了第一批用户时候会遇到的问题。

第二个问题,在于进入一个新领域之后手头资源和能力的不适配以及学习曲线。项目组固然有开发能力,但是在怎么管理和对待艺人上,怎么进入娱乐运营,怎么涉及保密,提供福利待遇,控制进一步现金这些方面都是新手。这一点问题在下一阶段暴露的更严重。

等到了 20 年底,企划受到积极反馈的时候,进入了第二个危险的节点。

这时候,负责人已经意识到项目的增长点主要在于艺员身上,而不在于技术身上。这代表项目的主要竞争优势不在你,相关经验不在你,需要的是演艺管理的体系和资源,而不是软件项目的体系。虽然你属于字节旗下,但是公司资源能拿到多少,子公司很难拿捏。这不仅代表项目的话语权更多的转向乐华那边,也代表实际风险可能增加,掌控力下降。优势不在我。管理合作伙伴和信息分布的任务上来了。

与此同时,负责人喊出了一百万粉的口号。这代表项目从一个实验开始转型,试图追求盈利,将企划进一步拉入深渊。

第二个节点的两个问题造成了今天的困境。

主要矛盾在于盈利预期和资源的使用。21 年乐华从 A-Soul 的营收是三千多万。假设两边对半分,那么总销售额在七千万,算上周边代言之类的,凑个一亿。

一亿这个数字对于字节来说,实在是太不经看了。难怪同子公司的游戏组看不下去。我一个好的手游做出来,一个月流水就能赶上你一年干的。而在这么低的营利数额下,你要养那么多人,花那么多心思,要持续运营,要搞人员关系。最重要的是,你的摸索并没有结束,你的项目要持续投钱。而做游戏,大头在最开始就出掉了,模式又已经摸清楚了。

我要是字节,在这个节点上,我要不就砍项目,要不就下限制。

压力就来到了 A-soul 项目组这边。

这时候,前面提到的四个问题都没解决。但是开始出现死线了。所以一系列操作都和这种情况有关。砍直播时间是为了省事儿省钱谋转型,加强周边是为了减小压力,和公司手游合作是为了尝试可能,证明自我,减少背刺,甚至要卖脸。这里面还涉及到公司内部 transferable price 到问题,可以单独讲一课。加强技术是为了证明自我,减少对合作伙伴的依赖,与之伴随的就是节目质量下降。

有几个内容是没得洗的,比如对中之人过于苛刻。但这点不是项目组的首要烦恼,也不是中之人的首要烦恼。

营收问题和整个市场环境有关。项目组决定走靠经营艺人这一条路的时候,结局就已经注定了。市场多样性跟不上,怎么做都做不大。虚拟偶像做不到实体带货的展示能力,做不到真人女团的吸引力(粉丝门槛),又选择不做软色情,lower-hanging fruit 就是代言、周边、打赏。只可惜魂们的消费能力太差,又不肯成为饭圈,只好往打造 IP 的路上走。问题是 IP 对于项目组可能又是一条新路,盈利模式又是新的,还是需要经营内容。死循环。但是不挣扎又怎么办呢?项目失败,项目经理可没有好日子过。

为什么说这个案例典型,不在于团队落地能力差,而在于缺乏预期管控,缺乏向上和同级管理,缺乏信息分发渠道。这些软的东西,经常是造成项目暴死的原因,change management.

话说回来,眼下项目组的头疼之处就是证明自己有存在意义。要么能赚钱,要么能复制。这也是为什么有二期团的声音出来。但就如我所说,他们其实现在是在做演艺管理,是他们完全不会的事情。这应该是一个乐华的项目然后他们跟进,而不是他们的项目然后乐华配合。乐华现在完全是躺着赚钱,项目负责人头铁又不能认输。

至于队员,我确实倾向于认为珈乐是结合了待遇太差 + 身心受损 + 杀鸡儆猴。她可以是探索道路上的牺牲品,但我不能接受她是人血馒头。至于剩下的队员,我觉得还是现实一点。一方面,员工和雇主在消费者面前首先是一体的;其次,虽然他们本身优秀,但是要没有这个企划,真不见得出得来。

我为什么要和一群大学生粉一样的东西……

知乎用户 黄荒慌皇 发表

有些好笑,也有些好孝

1

asoul 这个企划没开播以前我就算知道了,那时的 v 圈还在夏色吹雪的版本,而我也只是一名普通的天狗,只想去当三字母的财布

直到某一天,我看到了 asoul 这个团队

当时我就气不打一处来,呵,资本怎么敢来 玷污我们纯洁的 v 圈,看我等 8u 除魔卫道!

随后事实证明,在饭圈正规军面前,v 圈 mmr 就像小学生一样好骗

2

很多人说自己喜欢的是 asoul 五人皮套下的灵魂,是他们美好的品质

那么我问问你,你真的知道他们是什么样的人吗?

就像脖子哥和战子哥肯定都不是男铜,但是为了吸粉,他们依然选择了大搞博君一笑,立住了自己的人设

拉姐的腰伤,向晚的猪鼻,加乐的酷盖(后转职成软妹),嘉然的天真以及乃琳的成熟,这些东西从一开始大伙应该都能看出来,不过是人设罢了

我也算追过韩娱和日娱,什么奇形怪状的人设我没见过?

都是台本罢了,亏得还有些人觉得自己能通过这些精心准备的直播,看出一个人究竟是怎么样的人

我说难听点,你这就是对着武媚娘传奇研究范冰冰——脑子里面全是冰

之前新科娘三代目跟新科组闹蹦的事还历历在目,事实也证明了,没有台本,转生后的她一事无成

要知道团队才是最重要的,直播员反而是可以替代的

2

asoul 这个企划为什么会爆火?

原因很简单,因为她们的背后是字节

别跟我说什么努力,实力还是其他呜哇哇的东西。他们能成功的原因就是很 tmd 简单,就是身后有资本

嘉然的前世出来了,一个胡比舞见,如果不是 asoul 这个企划这辈子难破十万粉

拉姐这个舞担被同家的脖子哥薄纱

这次跑路的加乐唱歌唱的一言难尽,真是高不成低不就的

晚子姐前世也是个 v,而且是那种底层中的底层

在 asoul 里面也是,歌又难听舞也烂,不是我吹,就晚子姐目前的水平女团时期的周淑怡不是按着她打?

但她就是成名了,还有一堆人把她捧在手心,只因为她是 asoul 的一员,有着一个烂俗的励志人设

虽然我很讨厌 “没有公司就没有你” 这句话,但是放到 asoul 的身上却非常贴切

肯德基,欧莱雅,keep 的招商 asoul 配吗?不是有个好爹谁鸟她们?

她们是可以替代的,但是字节不行

字节可以离开她们,再推出几个新的姐们,但她们却无法不靠字节就扬名立万

3

再说到字节的待遇问题

目前两个版本 7k+1 和 11k+1

让我们来做个对比

北京为例,收入的中位数为 6906 元,平均数为 11623 元;上海月薪中位数为 6378 元,而平均数数则为 11468 元,杭州的收入时候只能个位数则为 5385 元,平均月薪则为 10062 元,然后是广州,中位数为 4811 元,而平均月薪则为 9483 元

而不管是哪一个方案,按照最后的结余数,其实都是高于各个城市的平均水平的

乖乖隆地东,一群连团舞都跳不齐的偶像,拿着比太阳底下晒着搬砖工人还高的工资,还一天天喊着少,你咋不说自己就是想躺着赚钱呢?

哦不对,就目前来看喜欢乘坐坦克的真男人其实也是比较少的,可能躺着赚钱也比较难

4

还有,像 asoul 的这种事我不推荐念马经

马经的一个核心是在不依靠资本私有的情况下,依靠公有工人组织的生产计划

偶像这种概念就是实实在在的一种由资本推出来的概念,跟钻石一样,好看但是没什么用,她们所有的属性都是人为安装上去的,离开了人,在自然界中那就是一个有点亮的石头罢了

而如果按照这个逻辑,按劳分配,那么实际上 asoul 成员该拿的东西应该更少,甚至不应该超过其中的底层程序员

asoul 的成员付出的只是最底层的重复性劳动,跟技术谈不上关系,换个类比就是搬砖,找个壮实点的都能干,不具备独特性

要知道她们只是被推出来当代表的,嘚啵嘚啵嘴皮子就行了,排舞,商谈,运营,约歌,技术跟她们一点关系都没有

而正是这些纯纯资本砸出来的东西让 asoul 真正火了起来

5.13 更新

某些人的纯度不会比我都低吧

不会吧不会吧

知乎用户 我妻邪神​ 发表

如何看待?

知乎用户 高能喷射姬 发表

我说句公道话,真就是压榨抽薪,那最可恶的应该是哔哩哔哩,粉丝交上的钱哔哩哔哩抽走一半。

好你个哔哩哔哩,让 A-SOUL 成员当了百大 UP 主,就这样对待她们姐妹!

知乎用户 憨麻批 发表

知乎用户 遛狗 发表

节奏就是本来看 V 就多多少少有点逃避现实的原因,至少是在看直播的时候暂时逃避。。

结果暴大雷后 AU 们发现了枝江一切的美好都那么虚假,把自己原来的梦想乡戳破了。。 这也是为什么中之人不能开盒的原因,开了盒一切幻想中的美好就都没了。

AU 们暴怒的原因更多的是发泄自己平时被老板压榨的愤怒情绪,当对薪酬不满、对假期不满等原因同样出现在自己偶像身上时就更能感同身受。 冲羊驼救姑娘,更多的是希望自己得救罢了。但是可笑的是今天冲羊驼的 AU 们也是昨天喷姑娘们摆烂、没活、没进步的人,这种期待和关注其实也是促使姑娘们越来越卷的原因。 资本必然是大魔王,但我们也没少做过推手。

知乎用户 Rana hanluica 发表

这里我还真想 ky 一下米哈游。

为防止有人连这么短的文章也看都不看,我把本文核心观点提前总结在下,请不要再径直污染评论区了:

米哈游宣称鹿鸣是【虚拟偶像】,字节跳动也说自己要做【虚拟偶像】,那么米哈游和字节跳动对虚拟偶像的认知的区别、其各自采取的不同策略与如今得到的结果的不同,难道不更值得我们去分析思考吗?【请】您多想,我的朋友。

米哈游的鹿鸣,也是宣称要做虚拟偶像,那她做了什么?

其一,完全抹去 “中之人” 的存在,有且只有动捕员

其二,发布的所有视频都以技术积累为理由,几乎没有也不需要任何互动

其三,逆熵 AI 配音,进一步削减鹿鸣背后存在的那个人的存在感

通过以上三步,鹿鸣的企划完全与任何一个个体没有任何关系,相反整个鹿鸣团队均有着极高的存在感与关注度;同时鹿鸣成为了一个完全虚拟的存在。这种情况下没有人是不可替代的:动捕员不合适就直接换(从而完全不可能出现今天 asuol 的情况),引擎技术人员不行就从其他组调,ai 研究员不行就继续招;但整个鹿鸣团队整体却是不可更改的。

顺便,鹿鸣以 20 个视频(还都是短视频)0 次直播就得到了 130 万粉丝(但绝区零仅 1 个视频就有百万粉丝……),反观 asuol(这里不是想捧谁踩谁,只是希望各位能从鹿鸣的表现中有所收获

知乎用户 叶屈屈 发表

我还是尽力先客观的阐述一下我的观点吧

这个企划有很多的问题,这五个人实际上是被资本捧出来的,无论是设备、台本、编曲、编舞、策划、商务都是资本赋予这五个人的,是资本把这五个人披上华丽的外衣填充了内核,作为资本来说拿钱是没问题,但作为观众来说喜欢的人是五个主播而不是背后的资本,那他们当然希望五个女孩可以多拿钱。

那你说这个资本特别不当人吗?我觉得也不是,这五个人如果自己当主播的话能不能做到月收入七千七啊,我觉得大家心里都有数,就是归根结底他们在刚开始干主播签合同的时候是觉得 7700 这个钱不少的。

那现在跳槽正常吗,我觉得挺正常的,这五个人现在经受着网暴、开盒、除了粉丝人见狗嫌、工作压力也大拿七千七一万一真的有点少。

透过这个事情我只能说个人在资本面前的议价权是真的很小,这是我们需要反思的地方。

别的真的就是很正常的离职啊,哪里很特别嘛,这难道不是我们一直倡导的娱乐圈模式吗,幕后工作人员和内容创作者多卖钱,演员少拿钱,怎么把演员换成虚拟主播味道就变了,我不理解,可能是有些人有点双标。

又有人说了,这不是福报的言论吗?倒不是没公司你能活到现在的问题,你去公司应聘机会,公司跟你签合同,如果公司和你都没有违约的情况下你裹挟粉丝去闹是不合理的,你觉得现在不好我想要离职跳槽,你可以离职跳槽,是吧,人家现在也是这么干的,人家只是为了过自己的生活,凭什么骂人,如果觉得合同有问题的话可以申请劳动仲裁,更何况我真觉得作为一个上班族来说这个工资真的不低了,基本工资一万一加上乱七八糟的也有个差不多两万一个人,作为她们这个年纪的人工资不低了。

自己的火的皮不是自己的,设备不是自己的,场地不是自己的,策划不是自己的,项目统筹,技术支持不是自己的,她们就是来上班的本来签合同就是抱着拿基本工资来干的,到最后这个样子可能她们也没想到。

我对这个五个人的遭遇持这个同情的态度,但是我一想到去年那帮到处刷到处引流到处恶心的那帮粉丝,我的心中只有俩字

好死

马后炮的说就是粉丝导致了她们到现在又被网暴又被开盒现在要死了还那么多人开香槟。

我的心中浸满了喜悦,看到那么多粉丝破防到处奔走相告我就想笑啊!这几天最大的乐子就是这个了,不愧是 a 符号啊可以和 o 器官相提并论的存在呀,可笑死我了。

我看饭圈人破防,永远的 18 岁永远的笑出眼泪,事实证明不要对虚拟的东西投入太多感情。

对于想要骂我的 a 手粉丝们,我只有一句话

“你们骂我什么都是假的,你们团没了是真的”

知乎用户 苍听荷 Yateskr 发表

@美国驻华大使馆

@美国总统

@乔. 拜登

@Donald Trump

@特朗普

@美国众议院_佩洛西 @美国国务卿 @美国副总统_哈里斯

@布林肯

@佩罗西

@扎克伯格

听说字节怕这个?

字节跳动压迫员工,不尊重人权,请你们尽快制裁!


以上是抖机灵。

我的回答在这里:

如何看待虚拟偶像 Asoul 官宣珈乐「直播休眠」?如何看待 虚拟偶像 A-SOUL 珈乐终止直播疑似因为待遇过低,真实情况如何?

知乎用户 Richard I 发表

臣等正欲死战,陛下何故先降

更新

各位,我真的有些害怕,虽然 AI 能到这一步是瞎扯,可是如果真的在做……https://b23.tv/dNlaRUS

基础信息(未证实),希望各位一个魂也能补充。

大概率徒劳无功,但是还是要做的。

知乎用户 SeOrdinary​ 发表

认清 AS 企划的真面目(欢迎转发)
1.asoul 是中之人的血汗工厂。中之人身心受到摧残,地位低下,待遇极差!
2.asoul 的运营谎话连篇,越来越多的事实证明了这些全都是为了饱自己私囊的鬼扯!
3.asoul 企划的真正目的是创造 “24 小时不停直播的 ai 主播”,五位小姐姐只是被用来测试技术和收集人类特征的素材和工具,只是 asoul 用后即丢的燃料。
4. 它们设计的皮套模型隐私部位极度暴露。其最终目的,是创造一群 AI 虚拟 rsq 主播,何等令人作呕。
综上,在看清这个 Artificial-soul(虚拟灵魂)企划的本质之后,AU 们应该自觉做到:

1. 取关一切 as 官方账号

2. 未到手的周边等商品,能退就退!

3. 不参与直播打赏,工商活动等任何形式的利益输送!

羊驼的丑恶嘴脸已经路人皆知,然而还有四位姑娘在充当它们的提线木偶,在此呼吁,早日终结羊驼的生命,不要虚拟的逢场作戏,我们要的是真实的正义!

知乎用户 夜幕晨曦 发表

曾以为我们打米,引流,让企划壮大,能让她们过上相对不错的生活,实现她们的梦想。谁想到现实是残酷的,粉丝和偶像都成了资本的工具,粉丝的期待反而成为她们身上的枷锁。这还真应了那句话:双向奔赴。只是朝向了最坏的结局。

现在我只希望 as 企划炸成一团烟花,给五位姑娘走向新的生活,送别。

知乎用户 拉丁鱼 Latinfish 发表

作为 au 的各位想必很清楚 5-1=0 的道理,即使能够改善企划内部的待遇,A 作为一个女团组合的生命也已经宣告终结了。更何况我不认为吃人不吐骨头的大厂真的肯在这个实验性企划里面继续投钱就为了伺候我们这群人穷屁话多的鼠人,他们要的是财报,不是姑娘们鼠人们的感想。

如果你已经没有多余的精力了,那请关掉屏幕放下手机去专注于现实中的事情,去备考去工作去爱去感受;如果你还有精力与愤恨,那也请不要做出出格的举动,我们无法战胜利维坦,但我们至少还能加速这个企划的死亡,我们还能从质疑中表达我们的愤怒。

很遗憾,这五个姑娘即使离开了这个企划也很可能因为竞业协议的关系无法继续直播,大家即使想要表达自己的支持也无处可去。到头来枝江的故事终究只是虚假的,尽管我们早就知道却不愿意面对,而姑娘们和鼠鼠也只会在互联网的海洋里失散,成为彼此记忆里褪色的一角。

下次如果你在身边遇到叫你好好吃饭的矮个子女孩,呆呆却负责热心的土妞,困顿在生活和迷茫中的普通青年…… 请给他们以最大的善意,因为嘉然贝拉乃琳向晚珈乐以及鼠鼠们不过只是虚拟世界的幻影,而你我身边的人才是真实。

知乎用户 彷徨海的黑猫​ 发表

这大概就是企业 vtb 的宿命吧。

享受了企业的资源优势,必然也会受到企业的条款约束。

至于想要凭粉丝压力去和企业抗衡?你看看那不干人事的木口公司,是虫神的粉丝不够多了还是粽子的 sc 不够高了?对不起,如果真的惹出了什么大问题来,该解约就解约,一切按合同按法律来。

如果真的艺高人胆大,不妨学习某个黑长直的大姐姐呗。

知乎用户 中二病患者 发表

本来想着珈乐这件事挺气的,但想到我自己是建筑行业,恍惚间有种自己连自保能力都没有就惦记着他人的感觉,想想我也挺可悲的

早上八点上班,日常加班到 11 点半。我现在躺在设计院的折叠床上,周围是电脑屏幕的幽光,映在同事面如死灰的脸上。这种时候,总会感觉人生如一场飘摇的梦。

曾几何时,他也是一个有梦想的少年。从小学到高中,从大学到工作,他从未停下脚步。他有了胃病,眼睛近视,更是经常性失眠。老板的压榨,被迫的加班,对于他来说是升职的讯号,廉价的泡面,舍不得配上半根香肠,对他来说也甘之如饴。父亲嘶哑的咳嗽,母亲佝偻的背影总是在深夜烹煮着他的内心,不过这仍然阻止不了他日夜加班的决心,他总坚信日子就快熬出头了。

冰冷的医院里,主治医师冷淡的阐述着无情的事实:“您的父亲昨夜因为肺癌……” 他不再去听,麻木的走出问诊间。他把诊断单一点一点撕碎,脚步声在空旷的医院显得沉重又孤独。因为追赶着虚无,他失去了陪伴父母的时光,失去了当下。

然而他的渴求之物,终究还是没到手。他还是小职员,勤恳的他每天被上司压榨,而掐媚者早已身居高位。说起来这就是人性吧。他不讨厌天道酬勤,但是讨厌别人的好运——只是因为他没有好运罢了。

我在单薄的帆布床上翻了个身,这也提醒着我梦想被沉重的现实打磨殆尽。时间太久了,一切都变了。我坐井观天,天穹星海依然耀眼,可我没能爬出井底。

但在一年前,我认识了珈乐,乃琳,认识了那五个女孩。多亏了她们,我的生活轨迹才有别于行尸走肉。她们赋予了我目标,梦想,以及我想守护的事物。我当时充满着力量。

而现在,不知是激动,屈辱,还是愤怒让我颤抖。我好像浑身充满着力量。

我是深陷生活泥潭的平凡人中的一个,而珈乐,那个闪耀而又平凡的女孩,说不定正在躺在木板床上,因为练舞旧伤而难以入眠。在资本掐紧我们咽喉的当下,我们同病相怜。

我希望借此机会,不要仅仅悲叹于珈乐的离去,而是能让更多的人察觉到资本对年轻劳动力的压榨和剥削。

自己一手设计出的 “荒坂塔”,终有一天我将会亲手炸翻。

写于 5 月 11 号 00:42

知乎用户 用户已注销​ 发表

相信大家也都看到了最新的直播了,只能说管理层和策划方确实足够险恶,拿拉姐的一句话出来分化我们。当时的情况是这样的,拉姐面对直播间满屏滚动的独轮车:“别去鸟巢了,跟我们回家吧”,她愤愤不平地回复道:“家?我的家在哪里?

首先,我想说,拉姐啊,这句话的侧重点是让你赶快跑啊,这样的公司真的值得你待嘛?我们并不是真的说 “回哪个家” 的问题啊,真的没必要这样的。请大家仔细回想一下,今天直播的时候,珈乐要是真的如她自己所说的那样——“我其实还是蛮卷的”,“我还是挺刻苦的”。那珈乐她又为什么又要走呢?她这么勤奋刻苦,又为什么不 “一卷到底” 呢? 她这么 “坚强” 又“有上进心”,又怎么会在网易云三松许的账号上,写那么多 “颓废” 的小作文呢? 大家问珈乐为什么要走?珈乐就说**,一切按 “官方” 所说的为准,是“学业和身体原因”。**

**上面所提到的一切,难道不都是矛盾的嘛?**那到底又是谁在撒谎呢?到底是谁在要求她们 “按照事先排练好的样子” 讲话呢?相信大家心里面应该有数了吧。

实话说,拉姐的话确实是有一定道理的,没有资本家的工厂,的确工人就没饭吃。但反过来讲,难道这就意味着工人一定要像案板上的肉一样,任由资本家剥削宰割嘛?

我理解拉姐的境遇,她家里面也有着一些不便多说的复杂情况,所以拉姐妥协了,她选择了最稳妥的方式。(能看出来拉姐还是有点 “埋怨” 粉丝)但是我们可不能妥协啊,这帮豺狼虎豹,要的就是转移矛盾,要把我们观众与运作方的矛盾转移为女孩与观众间的矛盾。我们可不能被分化啊,要是我们不反抗,不斗争,这帮老爷们能变心嘛?我们的目标不就正式为了提高姑娘们的福利待遇嘛?

其次,请大家真的不要打钱刷 SC 了,现在各大论坛已经统一战线了,我知道有的人也是一片好心,但是我们可千万不能让资本方得逞啊,你们知道有个词叫做**工人纠察队嘛?工人们在罢工的时候,资本家会找新工人来上工 ,此时就需要工人们成立工人纠察队了,用暴力来阻止新工人的上工,这一切就是为了让罢工顺利进行。**所以真的别打钱了,统一口径真的很重要。如果手抽 “不小心” 打钱了,也别怪 au 去私信骂你们,我其实也觉得这种网暴很不理智,但有些运动的本质就是暴力的。

此外,其实官方也很有意思。不知道你们有没有注意到,Lks 发布了一条红 sc,大体上就是问珈乐,2022 年喜欢听什么歌。具体地我就不说了,大家看一看图片就行:

所以说,为什么这样一条普通的 sc 需要审核 20 分钟呢?有心的人应该都注意到了吧,所有的 sc 里面,七成是有利于官方的,三成是些许不利于官方的,嗯嗯,只能说非常的巧妙对吧,半真半假,要的就是一个表面公平,你看,经过我们 “审核” 后的 sc 可没有偏向任何一方哦。

不过我们的行动已经卓有成效了,现在 Asoul 官号的粉丝量已经跌到了 36W 了。

不过实话说,5-1=0,珈乐的离开是大家都不愿看到的,实际上 Asoul 已经名存实亡 了,父母离异后的家,还是原来的那个家嘛?纵使风波消散,以后他们四个在团播的时候,真的能当做什么都没有发生过嘛?众多二创作者纷纷宣布停止 as 的相关二创,社区影响力大不如前;珈乐与文静的离去,使得许多粉丝的心被沉重打击,更是看透了 V 圈虚拟皮套背后,那冷冰冰的商业现实。

喜爱 Asoul 的粉丝也分化成了两派,一派看透了 V 圈背后那冰冷的商业现实,当然这也无可厚非,团队运作必然需要利益驱动,也看透了此次风波之后,Asoul 已经时日无多的事实… 因此想要加速 Asoul 企划的破产,通过实际行动让资本家看到我们的力量。

而另一派可能是 ASoul 某个非珈乐成员的单推人,亦或者被官方转移矛盾的手段所蒙蔽,或是被拉姐所说的话感动的粉丝,他们出于想要再多看一看 Asoul 的想法,想要尽可能平息纷争,想要去 “保护”,去留住这些女孩,从某种程度上,只靠 au 这些粉丝的体量,若是没有了专业团队的持久化运营与技术化加持,真的能保证拉姐她们得到一份称得上 “不菲” 的收入嘛?这一切确实也是未知数…(不过贝拉直播后疯狂眨眼 ,这个确实挺耐人寻味的)

不得不说,明星和公众人物确实是有生命周期的,他们的首要目标,便是在这样一个当红的窗口期中,实现资产的积累。曾经国民歌手周杰伦,现在被吐槽喝坏了嗓子;去年大火的马老师,龙王,今年已然不见了踪影。也许,我们也有要和她们告别的一天

但是,我还是请大家团结起来,一味的退让是没有出路的,必须让豺狼们意识到我们的存在,斗争,唯有斗争,才能争取到应得的权利。我们的本意也是为了给女孩们争取更多的福利,再不济也不能向压榨她们的管理方低头。纵使富哥们打那么多的钱,她们能拿到的又有多少?什么?一个舰长就 6 毛钱?你猜猜谁拿走了大头? 请大家停止一切形式的爆米!!!

敢于斗争,才能胜利。

——毛泽东

知乎用户 蠢三明 发表

不知道有多少愤怒的,或者伤心的,或者自感小丑的枝江人能看到我这条。

我说说我的想法吧。

你们没必要自我厌恶,没必要感觉自己输了,你们赢得很漂亮,已经做得很好了。

在这个资本无论如何都能赚到钱的时代里,没能阻止它,不是你们的错。在你们的疯狂下,它尽管赚到了钱,却不再拥有对手中符号的一切控制权。一切辉煌,一切潮流都是你们亲手创造的,这是一场令人闻风丧胆的示威,战略上已经是大胜了。

这是多么地让他们恐惧?所以他们会借此机会,不惜代价地诋毁和否定你们。

不要信。你们已经很棒了。 回珈吧。

知乎用户 辰枫 masaya 发表

嘉然 cc,你在搞什么灰机,生日会 1w6 舰长只能拿 7000 块钱底薪是吧,你怎么这么猪鼻啊,还续约?

之前你们直播说买东西算算怎么省钱,说自己没有钱要向姐姐借,说 “我没有钱”,每天省吃俭用还睡不好觉,大家都以为是在开玩笑。原来是真省啊?

见过蠢的没见过这么蠢的,一个舰长 138,叔叔抽 49%,as 抽 50%,剩下 1% 还得交税,到手里剩下 6 毛 8,去年礼物 600 多万,B 站分一半再去了税,到 asoul 手里再扣一笔算,到自己手里一年 1w 多,别人的偶像偷税漏税,你自己连偷税漏税的机会都没有。四月份你还和珈乐报团取暖,结果你不学珈乐跑路,你还续约,你是什么铸币脑汁?

主播玩命直播, 砸钱全给和公司和公会。

我们 1.6w 舰的顶流虚拟偶像,背地里穿着 60 块的淘宝裙,戴着 PDD 十块钱的项链,千元机reno5 用好几年,每天让大家好好吃饭自己就嗯造盒饭碳水大餐,鸡胸肉小作文哽塞原来是真情实感,这下过的比美国中产阶级好了。

结果还要抗压被开盒羞辱,就感觉挺逆天的。

想起铸币大头那句,我请你喝奶茶,现在看来是多大一笔付出。

我讨厌圣嘉然这个名字 好像你真就是神似的 因为你是嘉然 所以你就得完美 你就得接受一切世界对你的不公

从来没有什么天使降临到鼠鼠的身边。

只是一只鼠人将自己打扮成了天使的模样,安慰着其他鼠人要好好吃饭。

我已经不喜欢你了,请问你可以毕业秽土转生吗?

我们不去鸟巢了,我们回家好不好?


字节给的合同是理论上不低于最低薪资的​劳动合同,仔细想想,他们这么搞可能还真没有法律治他们。

国内互联网相关的立法太滞后了。

直播打赏这方面现在本来上层就不提倡,更别说保障打赏收益。

但给多给少是一回事,有没有相关的法律是另一回事。

知乎用户 嘿嘿嘿​ 发表

看到 w 一串老师也觉得薪酬合理真的很气,很多人的生活经验真的很让人生疑啊,查查杭州引进落户政策也知道五个人的收入水平,真就毕业生那个档次。英语专业出来去企业做个客户对接都是 8k-1w 的水平,稍大厂至少都是包饭提供宿舍的。就算对标同行动捕演员这个薪资也是低到发指啊!

天天看虚拟偶像怎么看出自己的优越感啊,还觉得他们就配这么点,这五个人资历怎么说是碾压大部分一个魂的吧?

还有在那说企划收入不高,高不高本身就是管理方面的问题,跟技师有个毛的关系。况且这个项目本身是谁最不可或缺?是资本?是运营?是技术?一抓一大把,少谁都能继续干,唯独不能少五个中之人,怎么就成了你们嘴里的在培训几个还能顶上了?颠倒是非搬弄黑白到是有一套嗷,少了五个人你收支平衡表演一个我看看?不得立刻裁撤其他人员?

我还是那句话,一个项目立项到收支平衡本身就很了不起,一个纯纯亏钱的项目,单单做虚拟偶像的额外收入就能收支平衡,那多出来的经验技术场地运营是不是白赚?一本万利是吧?有些人真的是被人卖了还给人数钱的水平。


也不说多粉,但是看到很多收钱水军就来气。到是乐子人的回答看的舒坦。

它子罪状我就不细数了。我就很气那些把运营成本强加在中之人头上的。

说个最简单的道理,一个项目的钱本身应该由资方出,不论是内部还是外部,成功与否都不应该是打工人来负担技术成本。

第二,不是说 1.1w 不行,也不是说 0.6% 不行,而是加在一起,并且各种事项不报销不行。要么高提成低底薪,要么同酬+底薪。这年头杭州应届毕业生七七八八加起来也都有 1w,这几个中之人不如普通毕业生?

第三,不管投资多少,技术成功了,本身就值钱,我不知道说收支相抵的是怎么想的,茅台收入 1ke,市值就只值 1ke 是嘛?技术本身不是资本吗,场地不是资本吗,人员经验不是资本吗,营运团队(如果真的有人愿意要)外包不能赚钱吗? 哦收支相抵,你一个项目立项本身就是打算通过 asoul 五个人来收入是吧?

我话还就放在这,前几年单车还欠这么多钱排队还在钱呢。一个项目没融多少钱,出来两年收支相抵本身就是奇迹。

真的越想越气啊,乐子人说好似太正常了,但被剥削难道不是值得生气的吗?还是说匿名的水军都是人中龙凤?

知乎用户 KUJO 埃里希 发表

桐生会热切关注字节所属社团 A-SOUL 的一切职员权利状况,我会将予以经济制裁直到 a 方相关状况改善,并公开向 v 圈有关人员正式道歉。https://b23.tv/wtuYata

知乎用户 知乎用户 bDh5H8 发表

知乎用户 匿名用户 发表

“美德,女性特有的美德,反而害了她们自己,她们温柔恭顺的天性,竟成为她们受奴役和苦难的手段。”——【德】卡尔 • 马克思《资本论》

清醒一点,同志们!哪有什么是虚拟的?每一场直播都是五个姑娘们实实在在努力劳动的成果,我们每次直播感受到的快乐就是五个姑娘们实实在在创造的价值。我们曾打给姑娘们的钱难道是虚拟的吗?还是姑娘们实打实的努力是虚拟的?

不!这些全是真实的!只有我们对姑娘们美好生活的期许是虚拟的。我们打给姑娘们的钱,她们理应获得的待遇全部是子虚乌有的。这一切悲剧的源头是谁?是在姑娘们和低级工具人背后的脱产者!是那些布尔乔亚!是他们伏在姑娘们与工具人们背后吸血,现在又指使工具人们来阻挠我们,又编排了这场恶心的闹剧!这群敲骨吸髓的恶魔才是我们的敌人,是我们的阶级敌人!是他们毁了晚晚的偶像梦!

我们能与资本的大手对抗么?非常难。但是我们应该放弃斗争吗?不能!五个姑娘是我们的偶像,更是我们的代表,前文已述,五个姑娘是实打实的一线劳动者,她们是我们广大劳动者的代表!也许我们在现实中看着至亲甚至自己受老板的压榨而势单力孤、无能为力,但是现在有数以万计的同志们站在五个姑娘的背后,如果我们不能为我们的偶像讨回公道,让她们获得应有的待遇,那我们还怎么怀着希冀去期许这个社会变得更好?现在让我们放下其他,让我们团结起来。我们的目标是一致的:让五个姑娘们获得应有的待遇!

光以我们的实力最多只能让资方的蛋糕变小,也就是只能减小它未来的收益。要想剜下它的肉,我们只能拿起其他武器,包括法律的武器。现在关于公司对中之人个人隐私的消极保护,包括脸模的事情,以及 AI 模拟真声搞软色情的事情,个人认为已经涉嫌损害了公民的基本权利。我们只能在这个方向上发力,这样我们才有可能看到我们希望的结局。

这场直播决不能是事情的结束,相反,这只是社会正在发生的狂风暴雨的一角,残酷的剥削再一次出现在了我们的阶级同胞身上,发生在了曾带给我们无数欢乐的五个姑娘身上,发生在了我们爱的五个人身上。这是吃人社会中不可避免的丑恶,劳动者无法在资本的剥削链中摆脱被吸血的命运。现在,我们要认清现实,放弃幻想,准备斗争。我们要拿起一切能用的武器,包括法律的武器,去举报资方对五个姑娘个人隐私以及基本权利的侵犯,我们要让她们获得她们应得的待遇!我们已经受够了脱产者对我们全体劳动者的种种侵犯,现在我们保护她们的生活,是为了我们在同样面对屠刀时拥有反抗的勇气!

不要忘记,我们脚下的这片热土是毛主席和无数无产阶级烈士用鲜血和生命换给我们的!这是属于劳动者的国家!这是属于我们的国家!

“Proletarier aller Länder, vereinigt euch!”

“Workers all over the world,unite!”

“全世界无产者,联合起来!”

知乎用户 楼下粉猪君 发表

抱歉我年纪大了,没看懂啥意思,虚拟偶像是真人还是虚拟的?

知乎用户 匿名用户 发表

快进到大河内一楼 valvrave 高中生建国。

觉得资本拿 99.4%高的,正常上下调整可以用脑子好好聊,给中之人 50%的可以放下高贵的身段稍微了解一下世界,哪怕是好莱坞明星、你爽子姐和老戏骨们,演电影演电视剧会不会分到平台或者院线发行收益的 50%,别 50 了,10 或者 5 能不能拿到。

这里又会有破防的 au 声嘶力竭了,『从来如此,便对吗!』,那麻烦你用 DAO + 虚拟人 + NFT + 加密货币创造一个赛博新世界,嘻嘻。

网络左壬可能啥都没搞清,倒是语料库除了 zb zbj 剥削 工贼之类的废料什么都装不下了。拜托,你们那么追捧他,读过几页 m 选,搞过什么调研,面对和处理过矛盾吗,除了口嗨之外真的实践过吗。出生在他改变过的国家 + 自己又穷又菜,不代表你具备无产阶级先进性和 gm 性,先 neta 小布尔乔亚再用精神布尔乔亚的核儿 cos 无产阶级左壬怕不是有啥大病,比那半球白左和黑命贵还不如,人家一个有物质,一个敢摆烂也敢实践。

宁二刺猿再怎么标榜 asoul,乐华也就是个搞偶像出身的啊,字节在这里面也就是搞技术赚钱和探索的啊,您 au 和二次元贵物们喷的女权小公主追的割割性质一样啊,一堆亚文化爱好者聚堆之后就感觉自己不幼稚了,就比别的什么饭圈高一档了,就有某种超然的 awareness 了。笑死了,钱是自己的,多用点感情和思考来生活吧。

毕竟万一 asoul 成员年入五十万百万被曝出了,看一堆屌丝二次元会不会跳脸面红耳赤嚷嚷什么资本异化什么人造物什么女性软色情然后 rnm 退钱取关对线三连。

知乎用户 匿名用户 发表

其实这事也没这么夸张,什么职场霸凌工资不够花这些都不是普通打工人大家一样的困境吗?和饭圈资本捆一起大家都开始高潮,然后一边高潮一边给资本送钱是最好笑的。从一开始这就是资本的游戏啊?爱看的也是你们,现在割裂又破防的也是你们,一开始就看穿他的本质然后别送钱啊。

我认识其中的一位,并且认识同期入选但最后没签约的朋友,所以目前可以知道的消息就是当时开的底薪 1.1w,在杭州作为一个打工人来说这个工资虽然不高但也不至于不够花。

整个企划招募中之人的时候已经是接近准备的尾声了,也就是说,是根据已经成型的人设在寻找中之人。光是这一点就完全可以看出来中之人对企划能产生的影响非常小。而且作为一个女团,舞跳不齐,歌力也绝对谈不上优秀,抛开皮套之后真的还有什么因素可以吸引粉丝吗?

大家既然爱看的就是资本堆起来的皮套人,现在又要和资本割席,这不是挺好笑的嘛

补充:在杭州,刚毕业的大学生拿这样的薪水做这种强度的工作是非常普遍的情况。或许这不是 “合理的”,但确实是 “普遍的”,她们被这么多人关注究其根本是为什么,想必粉丝比我明白的多。比起她们建议大家还是多心疼自己吧

知乎用户 高雅的王司徒 发表

我的评价:豪斯,开香槟喽!

有一帮人:

高唱着国际歌,英特纳雄耐尔就一定要实现;

背诵着共产党宣言,全世界无产者联合起来;

说的是 “压榨” 还是 “虐待” 呢别偷换概念?

资本家用自家绳子挂在路灯上哭喊工人爷爷。

另一帮人:

嘉然小姐,我好想做你的狗啊!

然然,你带我走吧!

最后出轨乃琳

爹!

不知道是哪个平行位面的导师教员革命前辈工人爷爷

会把所谓 “偶像”(按他们的语境应该叫 “人民艺术家”),

叫做 “爹”“主人”?是卖绳子的那种,还是挥鞭子的哪种?

大家还记不记得,羊驼说 “请叫我同志”,而获得大量好评呢?

我万万没想到所谓的虚拟偶像中之人,

能一会成为 “工人爷爷” 们共情的打工人,一会成为 “爹”“大哥”“主人”

白日里 “放弃幻想,准备战斗”,夜晚上 “嘉然小小的,香香的,嘿嘿嘿”

如此这般对政治术语的解构和滥用,让我产生不了任何感情,包括同情

在我的认知里,“虚拟主播” 披张二次元的皮肤,

与颜值区、舞蹈区开美颜的女主播并没有什么不同,

所谓 “皇珈骑士团” 与各种喊麦主播麾下的 “X 家军” 也无分别,

何以觉得此方就多了一分真善美,白天夜里 “圣战” 不歇呢?

回归主题,珈乐 “直播休眠”引发的 “圈” 内争议,

已经发散到反资本、吊路灯、喊革命,唱国际歌的地步,令人感叹

之前 A 友们的各种岁月史书、图文资料更是浩如烟海、连篇累牍,

我不由感叹:看个直播,有必要吗?有事不找警查(老陈除外)?

每个动态下面重复刷着:

我能相信你,但我能相信你背后的资本吗?

做这种事,你会遭报应的(眼睛)(眼睛)

俺寻思俄乌战争也不过如此吧,圈子不大,屁事不少

整天冲别个,冲本家,今日血战小团体,明天打倒资本家,

“不去鸟巢了,我们回珈”,心疼每月一万的工资(传闻)不够花,

我至今还没弄明白所谓 V 圈、A 吧、AU 和帆船、梁木、纯良等专业词汇的意思,

这不比狼人杀的金水银水有意思多了(此处呼叫 @梗百科)

总结观点:直播就是看个乐,看 “皇珈骑士团” 化身 “工人爷爷” 更可乐

不管是珈乐的乐,胡嘉乐(Ale)的乐,乐华娱乐的乐还是勒布朗 · 詹姆斯的乐,

最好能有的放矢,不然天天圣战那就是 XXX 倍起爆符无限叠加,当复读机有啥意思?

最好别妄自菲薄,观众是消费者,不是主人的宠物和爹的儿子,爸妈知道这么喊吗?

最好能以我为主,想看就看,不想看就不看、换台,为直播节目生气实在是不值得

最好别被人当枪,小撸怡情大撸伤身,冲过头了小心灰飞烟灭

哔站第一男 V“墨茶”,他的令人感叹已经被解构的差不多了,粉丝化身 “草莓战宝”

哔站第一国 V“红旗漫与江山娇”,更是连 “说说话” 的机会都没有了

大家还记得 “红旗漫” 消失的原因吗?官方搞这个不严肃,玷污了团组织的神圣,

那反观今天入脑入心入魔、平时喊 “主人” 喊“爹”的粉丝们,唱起国际歌、说起资本家,

不是另类的幽默?**至于吗?有必要?您也配?**不怕 “反转了”

五五开、乔碧萝、陈一发(包括孙笑川)这些已故的 “尸体” 主播,

以及各种花花绿绿、不入尊贵二次元视线的颜值区、舞蹈区 “女主播”,

都有一点好,

有脸。

《走向共 he》里有袁项城的一句台词:

“我只见过一个又一个的人,从来没见过什么人民”。

这里我化用为两句:

其一,我只知道人会休眠,动物会休眠,不知道 “虚拟偶像” 皮套人也会休眠。

其二,我只见过一个又一个喊 “爹” 和“主人”的粉丝,从来没见过什么“工人爷爷”。

——————————————

本人部分 Asoul 二创,证明非云观众:

如何评价 2021 LPL 夏季常规赛最佳阵容评选结果? - 高雅的王司徒的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/answer/2054452412

S11 入围赛 LNG 1:0 INF 四连胜未尝一败,如何评价这场比赛? - 高雅的王司徒的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/answer/2159803051

知乎用户 lll LLL 发表

ASOUL 是国内虚拟偶像(主播)的顶部,甚至是天花板了吧。

一个行业的顶部,居然是这种待遇

那肯定是有问题的

知乎用户 何老湿 发表

不要只爱虚拟偶像,更要关注具体的人。中之人也是无产阶级,也要夺回自己的劳动果实,虚拟偶像的功名册应有他们的名字,而不是像这样被运营雪藏。当企划结束或者个人离开后,中之人应该也不希望毕业后这两三年的经历成为简历上的空白期。

中之人就不应该为了所谓满足某些人所谓的虚幻感而被抹名,而应该像配音那样出现在幕后名单上​,因为企业势的虚拟偶像本质上是技术建模人员,中之人,台本设计人员共同的,经过协调的主观意识投射,不可避免会掺杂他们的经历。爱虚拟偶像,就是认同幕后人员共同付出的努力,认可他们劳动的价值。​

从日本的绊爱分身换人到游戏部的压榨,再到中国的新科娘、歌姬换人和 asoul 的压榨,无一不显示了企业利用所谓的虚拟感割裂虚拟形象和中之人后,会做出什么样的恶心事来。

在此我倡议,以后所有企业势的虚拟形象都应该公布中之人。个人势是否公布中之人是个人选择,如果有人主动挖掘,我们还是应该像以前一样反对。像 VR 这种只提供虚拟形象和一些集体联动的,并不干涉主播的直播时间、直播内容和能力训练的,是否公布中之人也可以再讨论。但是像 asoul 这种直播时间、直播内容、能力训练甚至日常生活都受控的虚拟形象企划,必须像 lovelive 那样线上线下双重营业,至少也要做到公布中之人信息,并保留其私人社交账号与粉丝沟通。

以下是原回答:

为什么珈乐是第一个退的,除了其个人原因还有一个是她有首播失败这个不大不小的污点。

一个有污点的人在之后的很多事情都会处于不利位置。学生评三好学生会被否决,单位晋升会被推后,而在珈乐续约谈判中这个因素也肯定影响了最终的条件。

双方谈续约条件时,运营肯定会把这个问题拿出来大谈特谈,你看你首播拉胯成这样,你自己有出道的能力吗,要不是企划悉心培养,你一辈子都出不了头。估计珈乐就是因为自己续约的条件太差,才最终放弃。

知乎用户 方丈 发表

鼠鼠心疼小姐姐,然而除了鼠鼠以外的所有人都知道这不过是一场交易,明码实价

看到说啥小姐姐搞出职业病啊带伤工作啊啥的,我真的是满头问号——这种理所当然的事情有啥值得吹的?你赚的就是这个钱!

昨晚我群里也有人转相关的串子,然后我所见最离谱的就是 “叔叔(指 B 站)拿 50%,公司拿 49%,小姐姐只拿 1%”——说真的,别说资本家了,就奴隶主看了都得落泪,这特么什么人间炼狱啊?

从人工智障到水龙敬再到花园猫再到某个三语无缝切换的猴王…… 我也算是个偶尔看点管人或者说皮套人的,这几年多少也见过或者说听说过一些后现代主义魔幻故事,于是对于某一句现如今已难寻出处的话深以为然——

看管人也就图一乐,真看整活 / 降智 / 人间悲喜那还得是看管人粉。”


追加:重新看了下,1% 那个好像说的是 1.1w 底薪 + 1% 提成……

我懂了,自称鼠鼠的都是人上人——

我他妈…… 真的,1.1w 底薪 + 1% 提成这个级别的收入都被评为 “资本剥削压榨”……

我都开始纳闷我他妈一个月 5000 块是怎么活下来的……


离大谱了…… 翻了一些回答居然还有说啥 “为珈乐发声也是等于为天下打工人发声”——

妈耶我求你们可要点逼脸吧!!

能把粉丝护主说的这么富含布尔什维克气息,我看以后谁还敢说 “这届嘉心糖不行” 的(非特指嘉然粉丝群体)——

论整活还得是你们啊!

知乎用户 匿名用户 发表

节奏就是粉丝心情爆炸想找一个发泄口罢了

总要有人背锅,他们又不好意思去骂中之人

运营压榨是粉丝潜意识里最愿意相信的理由

万一就是因为中之人不喜欢这个工作所以离职呢?毕竟只要看直播的人都清楚,珈乐是 5 人中直播最爱摆烂最不合群现充属性最高的

甚至挖出来中之人黑料呢?别忘了目前的信息都是粉丝 “盒” 出来的,是不是真的还另说

只是苦了运营技术打工狗,明明这些才是企划能火的关键,就因为工具人不露脸,锅就要全背,殊不知他们也是一群打工人,没有技术支持和平台训练,就 5 个人刚出道的能力能火?其中有人可是 2d 出道先凉过的,现在培养好了就放下碗骂娘?

还有人觉得工具人只配 3k 月薪,那工具人还有话说呢,我一个 985 计算机硕士,拿的就配比大专二线艺人厂妹少?

整天骂饭圈明星赚钱多打工人少,这会就是姐姐工资太低了?合着饭圈就是我自己

知乎用户 塔尔萨拉 发表

V 圈破事真的多

总有人说游戏行业多烂,现在看和直播行业比真的是干净到家了

我就一直觉得直播行业是个畸形行业,V 圈则是畸形中的畸形

技术性直播倒也罢了,大多直播,一个漂亮妹子,出来修个颜,卖个萌,捏着那极不专业的声音唱个歌,马上就一堆打赏

换来了什么?换来了大量年轻女性不想务正业,不再想靠正常学习工作,而是去学怎么化妆,怎么修颜,怎么卖萌,怎么讨好观众,然后哗哗地赚银子

V 圈更离谱,修颜长相都不用了,只要学怎么卖萌就够了

就珈乐这个学历条件,正常发展她能有这个收入吗?

丁真一个眼神纯真被捧起来,直播一个嘤嘤嘤也能捧起来是吧?

都在批丁真,都想做丁真?

知乎用户 Cigent 发表

我不是很理解。

当初看见挖掘机盒中盒恨不得将其生吞活剥,怎么摇身一变成了揭露真相的带好人了呢?

我不奢求这件事过后所有人都能脱离虚假的梦幻,相反,我很确信今后还会有前仆后继的 MMR 对着皮套共情,而不是皮下的中之人。

或许双标也是人类的本质之一吧(

知乎用户 子归无期 发表

“我能相信她们,我能相信她们身后的资本么”

还是不是笑话?as 粉丝有太多新粉,企业势的 v 一个都不追都不知道,社畜看社畜拴着绳子上蹿下跳有什么意思。

学生啊,那没事了。

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,谁能想到一个虚拟女团赚的和收入差那么多,谁又能想到大企业居然会这样压榨员工,只能说有太多无法预料的事了,我看有很多人推荐腾讯啥的,大可不必,如果那些聊天记录什么的属实,那珈乐的身体状况并不是很好,是很难再坚持高强度唱跳工作了,所以如果非要我说最好自己当个人势或者去像 vr 那种时间安排多数由自己控制的公司会比较好,当然也许人家不想干了,想好好过自个生活也挺好,但不管怎么样都希望她们能越来越好吧。

对于现在 asoul 企划,我只能说希望各位能取关就取关,能不充钱就不充钱吧,不管现在外面有多少种说法,但 asoul 到现在有真正发过什么能够自证清白或者能够解释清楚什么吗?并没有,哪怕这些都是谣言,但企划有做出什么改变吗,所以不管怎么样,这种企划都不值得被那么多人喜欢,而且只有这样才能让他们做出改变,要知道还有四个人可是已经续约了的,如果现在不改变,未来对于她们而言只会更差,有些人担心她们倒闭找工作问题,但仅我个人而言,虽然这个薪资放市场上确实也不算低,但以她们付出来看,毫无疑问肯定是低的,她们自身还存在不同程度的伤病,以及精神上的摧残,所以无论是企划倒闭还是就此愿意被迫给她们改善待遇,不管如何都得改变现状

很多人看完昨天的直播有点心软,我能理解贝拉的苦衷,也能理解珈乐的,实际上从爆料的很多珈乐私人账号也可以看出来珈乐还是很喜欢她现在的这个形象,如果不是因为自身伤病以及太过劳累,你觉得有多大概率她会选择放弃?所以即便如此我认为依旧要冲官方,为什么很简单,到现在为止那么多事官方有什么解决方案没有?根本没有,至今为止发的公告全都是在辟谣,在反驳这些都是假的都是虚构的,但能拿出什么真凭实据或者什么改变?有吗?根本没有,别说什么虚拟感,盒都被开的差不多了,企划有保护她们或者发公告什么的吗?昨天珈乐直播难道没提网易云小一什么的吗?早就不用遮遮掩掩了,所以千万别觉得这么做是害了她们,想想珈乐为什么退出,说到底还不是太过劳累和伤病?如果你真的爱 asoul,真的想继续看 aosul,那你也应该冲,不然下一个也因此感到撑不下去的人可能还会出现

很多人可能觉得这么做没有用,我们哪能改变企划去,对也许确实没有用,但你想想如果没有那么多人在出力,你觉得企划会连发那几个公告吗?说不好听的,如果没那么多人冲,你可能连珈乐穿裙子在这念写好的剧本都看不到,这叫没效果?什么都不做只会更完蛋。

知乎用户 webashrat​ 发表

很多皮套人粉丝还是没进过社会的学生,对金钱缺乏一个最基本的认知。

应届毕业生去杭州找工作,工资一个月一般多少?

珈乐一个月底薪 11k+1% 提成,差不多每月接近 13k(还不算奖金补贴之类),在座各位 99% 在珈乐这个年纪都达不到这样的薪资高度。尤其是以珈乐这种平平无奇的学历和资质,这个待遇在同龄人当中绝对是超凡脱俗,属于打工人中的贵族了。

如果说这个薪资算压榨,恐怕一大帮子底边要排着队求字节压榨呢。李女士当小粒 Q 的时候多自由自在啊,可她为啥最后还是要跑到字节接受每月 13K 的压榨呢?

1% 提成听起来比较寒酸,但 asoul 并不是只有她们五个人。台本、技术、设备、运营、场地、美术、建模、剪辑、指导、策划、宣发等等全都要砸人砸资金。人还得是高水平的人才,像技术人员怎么也得 985 起步,可不是从珈乐毕业的周口师范学院 3000 块一位随便招一批二本毕业生就能滥竽充数的。

搞出一个几十人的团队之后,就得考虑利益分配问题了。假使每人都分 1% 的提成,最后剩下的利润还能有多少?假如每人分 2% 的提成,整个团队够分吗?

饭圈萌萌人最可笑的地方就在于他们目光短浅看不清楚事物的全貌,将一整个团队的幕后运作体系和劳动成果归功于摆上台面的水龙头上,以为拿着这个水龙头安在任意一面墙上拧开就能流出水。等发现事实并不是这样就开始信仰崩塌无能狂怒,甚至不愿认真思考一下为什么水龙头流不出水来。

如果都跟萌萌人一样的想法,你一个街上一抓一大把的应届二本素人直播员就敢开口要 10% 提成(还有说要 30% 50% 的),那按这个比例,身经百战资历深厚的项目总监要 30% 不过分吧?掌握皮套直播核心技术的一帮 985 计算机每人要 20% 不过分吧?这要一点那要一点,所有人分成比例加一起得百分之几千了吧?

差不多得了,众所周知 as 就是个赔钱赚吆喝的项目。最近一个月五人加起来 5300 舰合计 73 万,叔叔抽一半还剩 36.5 万(话说你们怎么不冲叔叔?),每人发 13k(幕后人员拿这个数估计早润了,不过饭圈萌萌人才不会考虑他们的待遇),也就够发 30 个人的工资。偶尔纪念回爆发一下,也就是把能发 30 个人增加到能发 60 个人而已。

虽然对技术人员的要求高,但这个项目对中之人的要求反而很低底,不用看学历不用看长相,会唱会跳会唠几句嗑,这样的候选者真的一抓一大把,就是乔碧罗上都行。如果不是 Asoul 把向晚捧到了不属于她的高度,谁知道小粒 Q 是谁啊?字节能在一年之内把她们底薪从 7k 涨到 11k 真的不亏欠她们,五人里有四人愿意续约就已经很说明问题了。

所以啊,有些事情在自己圈子里振一振就行,让路人看到,路人只会觉得你是在凡尔赛,就像我们看千岛湖四女士一样。

纯路人看到这圈子,二次元 + 饭圈,味儿实在太冲了。

甚至还有二次元 + 饭圈 + 网左的,一边拜倒在资本主义奶头乐文化符号下喊 “爹”“大哥”“小小的香香的”“我要当你的狗”,一边玩工贵话术扣工贼帽子扮演共趣小鬼 cosplay,没什么比这成分更恶臭的东西了。

补充:有人跟我说工作强度

补充 2:

如果 A-SOUL 与字节切割从此转为 2D 直播,结果会如何?

知乎用户 小春东君 发表

有时候会觉得,有些人是不是觉得,挣钱是个很容易的事情啊。

是不是觉得顶流是个门槛很低的事情啊,snh 熬了多少年才从商场门口跳进晚会,人家不也是十几岁小姑娘还都是漂亮姑娘,也住宿舍,也拿底薪,现在也没说自己顶流。

是不是有人天天骂饭圈现在已经觉得唱跳 rap 是一种不存在的实力了,事实就是,能唱能跳不是谁都能做,是稀缺资源。你们看起来很蠢 b 的唱跳有些是要练过好几年的,真人偶像上一次舞台何止是通宵,有都不错了,通宵也要上,膝盖积水也要上,胃溃疡也要上。比赛的时候睡练舞室摄像机都不会停的,而就连上打投选秀割韭菜的机会也不是人人都有。人生中能做偶像的年龄有多少,红不起来一般 25 就洗洗睡了。就这还敢嫌自己 996?

凡是能被骂一句饭圈的真人偶像,已经是该行业起码起码 5% 了,类比到 v,可以说个个都有此类顶流的水平。

但凡跳出点名堂的,人均腰肌劳损起步。忽然来一个通告或者打歌的机会,一两天紧急练不出一个舞,在糊豆时期就滚了。吃不上饭更不算什么了,不敢吃饭是真的。而且还会笑着给你拍 vlog,这叫轻断食

偶像运营更不是。即使天天被各种问候,这也是一个专业领域。能被人骂一句草台班子的公司,也已经是这个行业的前列了。大部分都是看不见也记不住的。偶像运营能做到什么,就是做到让大家有饭吃,而且几乎没有依赖直播这样伸手拿钱的。

(不是说没有伸手拿钱。伸手拿钱还开直播?分一半给平台,咋想的?)

偶像靠什么挣钱?坦白说我说不清楚,我只能说不完全是通告费代言费和带货分成。但 soul 靠什么,应该大家一清二楚,比游戏流水都公开透明。百大 up 有一多半吧,我乱猜的,收入成分都比这个复杂。

字节会运营偶像吗,显然是不会,不懂陪伴感和梦幻感,是,甚至可能都说不上会运营游戏。就放在互联网公司里,一个产品,typical 含有美少女的那种,做 ip,做周边,做社区,属于能被路过的一人踩一脚的水平。mcu 更不知道在哪里了,是不存在的履历。

综上,我一直把中之人 (其实是粉丝,我都没说到中之人) 和公司放在一起批斗,实在是因为事实如此。但凡能说一句 soul 到现在靠的是偶像感,你也该同意我这么分类。偶像是不止一个人的幻梦,包装和人保底五五开。甚至可以说看的就是包装。这不是一句贬义的话,没有包装,偶像女孩和隔壁班花有什么区别,正因为偶像是一个商品而不是人。偶像在这其中能不能拥有尊严,是行业和公司做不做人决定的。对,尽管我都已经这么说了,我不否认偶像的价值。

能让你打开手机能看到,能定期看到,能上热门,有视觉图喝海报,能打扮漂亮 (指 皮套)、有直播的房间 (指 建模),有歌能唱、有节目单,有艺名,有组合,有头像,有介绍,甚至都有周边,所有这一切都是包装。包装不只是浓妆艳抹和粉饰太平,包装就是造梦,做出讨人喜欢的样子,并且当这个偶像成为体面的商品的时候,人才能躲在后面歇一歇。

而有些包装甚至没有包住,当中之人已经在实名挨骂而公司在搞黑红的时候,如果是出于对妹妹职场心理健康的考虑,这时候就该劝跑了。不用等到红。

红不红,和运营对待几颗螺丝钉的心态,没有关联。从一开始就是螺丝钉。红了,依然是螺丝钉;没红,在物理上就是螺丝钉。不如说,可能根本没有做她们能红起来、拥有自己拥趸的一天的打算。娱乐圈为什么总爱粉饰太平,因为红了就是可以耀武扬威,而在这个企划里,根本没有对螺丝钉抱有过这种预期 (更没有期待)。如果此前没有,此后也更不会有。连在上升期都没有的待遇,冷却期更不会有。

这里不是说真人偶像会被保护得更好。说实话,就妹妹挨的那些骂,虽然我是耳闻啊,放在饭圈就,就只能说是,啊,就,就这。挨骂也可以说是走红的必经之路。这里的问题在于,甚至也没有做什么维护形象的举措,甚至也没有一个身为偶像组合的准确定位。做的事情只有,放任挨骂。当然这可能就是,实力如此,多的不会了。

毕竟实际上也只是在直播而已。根本没有构成与其他偶像的对比。

主播嘛,那挨骂更好理解了。一个主播没挨过骂,可进展览馆。正经 mcu 和不少大 up 都知道要维护自己的品牌,有的组可能是懂事比较迟,在最红的时候,依然是网络垃圾分类中心。集幻梦与菜场与一身。

主播和偶像有什么区别?

差不多就是专业歌手舞者,和偶像的区别。

当初大家是怎么骂爱豆的 (不是说不能骂的意思),唱唱不行跳跳不行有的长得也很微妙,为什么不让歌手和专业舞蹈演员火起来,偶像门槛怎么这么低?

那怎么办嘛,毕竟主播门槛才是真的低。

可以说做主播根本不需要学唱跳 rap。这些如果不是为自己的投资,那可以说是慈善了。为什么轮椅 v 挣得多,因为,人看直播,(激动),本来就不需要看全身,不需要看唱跳,对主播这个职业来说,立体建模和原创歌舞,和队友互动,都是不必要的,只是整活的一种选择而已。做主播如果是要盈利,并不需要常态化这些投入。也不需要早期投入,不需要偶像企划和全身动捕。

有些企划一开始可能并不打算认真挣钱,甚至到现在没打算找专业运营。这能怎么办呢,做偶像重包装,做主播重个人,她们定位就是经验包,这挣钱外行难道能指望分钱是内行嘛。

再说所谓主播的收入,也是建立在中位数非常惨淡的基础上的头部高收入。主播也有漏税漏出几个亿的,这和我月收入 10 块的自习室主播又有什么关系呢。在我们皮套直播论文排版行业 (直播皮套写文现场搜索近义词行业也行),怕不是 1 舰就是顶流,这个顶流值得月入半狗了吗。当年夏达买了联排别墅,也有人惊呼你画了个啥值得联排别墅,亦有人惊呼她实打实国漫头部作者,她都住不上联排,还有谁去画漫画。直到今年,我还在惊呼,她画了个啥啊。

当然这个例子可能就是让人看看漫画杂志的运营力,再踩字节一脚。

嫌半狗 (加上分成应该有大半狗) 太低的人,可以去看看东方歌舞团的工资,看看人家上春晚的舞队,四五岁开始学舞科班出身天天练功二十多年一路考进来的一群大美女,领多少钱。

说到底,低是低在 6‰,但前面的 7k,也是绝大部分小主播没有的。也不能签约即杭州包住,即领 7k,她们也没有人给她们送去学唱歌跳舞,没有漂亮全身皮和能互动的队友,但是一样要被经纪人疯狂 bb,要挨骂,要收怪文书,花费一样的青春,有时候是个垃圾桶,有时候也是一些人的港湾。

如果觉得如此寒酸真的不公平,只能说她们在夹缝里了,她们一开始应聘的岗位就是员工而不是艺人,做着类似偶像的复合工作但收入来源只有直播,企划不太会包装她们而她们也不知道自己是主播还是艺人,作为艺人也没有领悟到经营和包装自己 (当然确实是看不到企划对自己有什么前途),作为主播也没有单独经历过草创和风浪。而经历过 v 爆发期后要怎么才能再出一个大 v,谁也不知道。抛开 v 的因素,稳定过好生活的主播应该有什么样的素质,甚至是拿到 4kw 流水的素质,到底应该是什么样的,谁知道呢。

为什么很多人疑惑有些流量偶像怎么啥也没有啊要捧能不能捧个起码好看点的啊。理由很简单啊,要是 ta 真是天降紫薇星不红没天理,那和我厂能有啥情感的联系啊,ta 要润的啊,一个傀儡和我厂最好的关系,就是 ta 离不开我 (厂),的宣发,的资源,我还对你有知遇之恩 (别人也看不上),你有的人脉都是我手上的,多么美妙。而且这样的人才要多少有多少,不用等紫薇星,庸才永远不会断层。

不是说 soul 的妹妹不行,只是相对确实比较平庸,这也是经验包的意义,今后这个庸才的标准还能降。虽然我对虚拟偶像的概念不看好,但不妨碍这个理念将会在内娱继续贯彻。虽然这几年火起来的豆,人设一个比一个夸张,但大厂想要的永远是安全牌。

在地位上,她们和美术小妹、文案小哥没有什么区别。签一些协议,拿一些工资。播的好也那样,创了小祸也那样。文案小哥可能也因为鸡毛蒜皮被组里上司天天大骂贱不贱啊,可能这公司就这样,也可能公司就是有辱骂中之人妹妹的臭毛病,毕竟普遍来说,985 技术组里有一个二本 (或往下) 打杂小妹的时候,她处境可能也不是很美好。何况她的粉丝甚至不是她的粉丝。她甚至不能以女员工的身份向视她为港湾的人诉苦。有些颠簸这些粉丝承受不住。而如果她一颠簸,可能失去的就是两年的稳定月入半狗。更有可能的是,只有在这里才有稳定的半狗

经验包企划一方面不会为她们预备什么前途,但一方面却不会被轻易抛弃,何况据说已经回本了,稳定下落没关系,甚至挺好,接下来只要没发生海啸,都有半狗。

甚至是人气回落一些的时候,一方面粉丝核心程度增加 (简称洗出一些唯粉,团粉众所周知古往今来都是弱子) 主流声音更在意中之人,一方面或许为了挽回直播热情 (和流水) 会增加激励收入。这些都是现在不会发生的事。当然也有可能工资也是会扣的,但这毕竟是字节的协议,毕竟不是缴纳社保为 1 的那种 mcu,小公司的抠一般人想象不到。只要 soul 还活,星瞳还糊 (估计鹅都习惯了),字节也许出新团,但不会砸了 soul。

确实,“为这些妹妹说话,不代表我不为其他妹妹说话。”

怎么说呢,如果没有什么特别的梦想,我还是建议大家好好学习找个班上。要不然就会像我这样,工资没有主播高。虽然我也曾是直播论文排版届的前排选手了 (这是真的)

虽然没钱可我上班挺开心的,但这个问题怎么说呢,我会偷着乐,因为我知道大部分人并不开心。而我开心是钱换来的,大部分人也并不想换。

所以这不是什么赛博朋克巨著。说得土一点,这是生活,是发生过太多次没什么新意的故事。她们已经比大多数人活得要好了。她们很好,她们让很多人有归宿,但茫茫多的爱豆和网红和主播,她们收到的赞美,也都是真心的。

soul 当初很糊很挨骂,只有我们了,把 soul 支棱起来的行为很伟大,现在我们很红,对家死了,妹妹很可爱很抗压,她们感情好是我喜欢的 ntxl……

每个女团都是这样的,真的,每个团甚至都是这样的。甚至是 soul 让我体会到经典剧本的经典之处就在于其自然发生的逻辑性。她们在夹缝里所以让人感觉真,可别人就是全然假了吗。在硬糖少女能出一场不车祸的全开麦之后,她们的粉丝有多高兴,她们会特别开心地和每个人说,我们妹妹特别努力,她们集训了好几个月,上完了别人一年的课,天天练到不想动弹,她们多有光芒,她们多年轻,多单纯,多爱着彼此,曾经每个人都说我们唱跳双废,欺负我们只有五十个团粉,现在再也没有人挡在我们前面,我们是内娱第一女团。

每个故事都是相似的,只有进程不同。有时候讲完这个故事只要三天,有时候需要一年。

但我知道接下来是什么。运营会把控住细节以满足需要,但故事的骨骼是不会变的。故事也不会节外生枝,只会一层套一层。

“ta 们只有我了” 的故事绵延三十多年,“走花路吧” 也有小十年,早已有人看透了这个剧本却走不出去。每个豆都会标榜自己很特别,当然有理由直接和 “饭圈” 对立的机会倒是不多。到处都不是只有春暖花开的,每一家都在骂公司,每一家都在心疼主子,每一家都在一边骂骂咧咧一边打钱,区别只是有时候这里会有老油条和你说这都是套路,不要太上头,要自己开心,不开心就离开,你想听的话我们可以从偶像行业的诞生说起…… 男大学生里没有。

不是藐视男大学生的意思。韩女团女粉比例可不高,唯有女生在追星是内娱特有现象。意思是那个需要进步。

中途减员的女团也是有的,只有两种情况,一是重塑团魂,二是回到经典剧本,唯粉互撕。(当然视情况每个节点都能加入唯粉互撕)。但大趋势很难再上扬,除非有大投入和很强的运营思路 (缺一不可) 加入进来,但这样人一定会很忙尤其是妹妹,到时候估计又有人不乐意了(笑),或者星瞳暴毙。

一切都是比最好的想象差一些,比最差的想象好一些。

其实没那么红。但也没糊到不体面。会慢慢凉掉。但缓缓去世没那么痛苦。一些中庸的事实浮出水面:大家都是打工人,而且也没有女同。

甚至狼王之后的情况也是不会太好不会太差。走在名字很响亮的时候,这很好,我不觉得有什么竞业协议,这些是大学生想象出来的最卑劣的公司行为而已。其实公司要是愿意甚至可以不开毕业晚会直接让你滚,再扣点违约金,然后送一些黑料当做临别礼。甚至可以一边用协议不让人走,然后减少出镜机会,等凉了分配去奶新团,然后再优化掉。愿意让人好好走已经相对非常不错了。

她的问题是她之后要做什么,以及她 solo 能做什么。皮套和现在的 id 肯定不能用了,但问题不大。以字节的悟性我个人是不觉得会去计较她或许可能有的引用 soul 的物料之类的问题。她应该是真想 solo,估计也不会爆什么大料或者开炮字节之类的。主要落差在于,一是换号,二是现在的卖点带不出去,建模、节目单、队友互动都是 solo 不出来的。而这可能非常重要。有队友的情况下,直播压力是成倍减轻的,现在需要重新培养磨合了,这还是新公司 (如果有的话) 允许的前提下。个体户的话,需要操心的事不是大厂螺丝钉能比的,但绝对自由的多,看她自己了。视觉效果不多说了,估计以后轮椅。

而换号的损耗会比预想的大的多,哪怕瞎看,换两个号之后也算是宛如新生。有些主播换平台都不差多少,是因为首先工作模式和产出内容没变,二是有特色,本来就是能活下来的那种主播。事实就是,搜 id 然后点关注是一个艰难的过程,而且 soul 还在企划里还有宣发还有新活儿,她自己有什么理由吸引新粉呢,往后 soul 就是四个人了,这个光芒很快就会消失的。何况过了 v 爆发期之后,这个行业就还,挺红海的。她得整点特别的设定才行。

比起字节,鹅和其他大厂的 v(虽然好像没有其他大厂的 v 了) 更有可能拿她下手,字节讲道理旁观都够了,万一还能帮她说句话都算是大恩大德。就这种,既能连累到 soul,又不受大厂庇护的状态,特别危险。姑且以前也卖队友情,给她整点这个那个,很容易把前队友一个物以类聚。聚不了也可以把她自己当台阶踩一下。

并且,大厂自己不下手,抽象粉丝都会下手。讲道理旁观都够了。她现在一个人 solo,观众里乐子人成分预计高于她的血压。当然,流量是中立的,是个机会,危险的机会。

说到鹅

鹅现在可是吃尽偶像红利了,鹅有现役唯一的选秀女团,唯一的选秀男团,甚至还有唯一选秀乐队,虽然已经糊得伸手不见五指。然后还有唯一现役满员 v 团,谁能不鼓掌。

乐华也有一个现役女团,一个男团,还有人记得吗,还有人记得这个男团有几个人嘛,

哦,优酷还有一个男团,说实话这个事实已经不是很重要了。

鹅,太高了,鹅。只要我什么都有,活着就能迎来明天。星瞳,你可不要暴毙啊,你的分类功能比 soul 还中枢,为了大家的安全,你可不能暴毙啊!

知乎用户 墨清弦 发表

建议复刻爱皇节奏,出钱的是粉丝,自家爱抖露被赶走了总得表示表示吧,再不济让运营涨点记性。

如果这种程度的节奏起不来,那大概率以后还是这个压榨模式。

知乎用户 拉黑太怂 发表

要公布那就应该把所有的都公布出来。

包括运营人员的薪酬,工作时间,待遇水平,等等一系列东西。而不是只看着一个中之人打抱不平。

听说排练到晚上 3-4 点?几次,什么时间开始工作,工作多久这些都要考虑。

不能你下午才开始工作,还要求 6 点下班吧?不同行业有不同的时间段。

包括伤病和危险性。

我有个朋友工作把手摔伤了,打了好久的石膏。太危险了。

什么工作?

上学。

部分的真相很大程度等于完全的谎言,所以不能偏听偏信。

而且说实话,对比那些个人势已经好不少了,很多 v 个人的时候连饭都吃不起要一边打工一边播,当然如果火了那就是财富自由。

1.1w,说实话不少,主要这玩意没什么硬性要求。你不能要求别人按照技术工种给你钱对吧?

知乎用户 杜嘟嘟​ 发表

那个啥,友情提醒:乔碧萝,在某种意义上,也是套皮人……

这是个资本运作的团队,而不是个人网红,大伙把这个团队当网红来看,就迎刃而解了。

炒作一个网红,得买流量吧,得整容吧,得雇水军吧,得找其他网红写软文造势吧……

他们一个团队的人做到某些头部大网红一个人的效果,自然得分钱。

又由于演员本身并非自带流量,所以从资本到 ip 都属于老板。她只是个打工的。

这个工作强度和这个收入是签合同时就说明白的,可以半截觉得划不来一拍两散,但是现在才委屈自己挣得少真的大可不必。

不如说我觉得虚拟偶像,脚本这一块才真的是人物的灵魂。

人设,脚本,技术,构建了整个角色灵魂。

而照着脚本发挥的那个演员,其实脱离了这个皮,自己发展,如果长得像乔碧萝,可能挣不到这个钱……

台前幕后的区别罢了。

太多人把对角色的情感投射在演员身上,却不知道他们觉得萌的特质,可能是一个抠脚大汉写出来的画出来的调试出来的。

甚至是一群抠脚大汉讨论优化出来的。

这些幕后们拿多少钱,要熬多少夜,有人关心不?

感谢你看到这里,我年轻时迷茫时也是有很多比我年长的姐姐在拉着我往前走,所以少走了很多弯路。

而现在,我想把我走过的弯路与逃过的弯路的经验都告诉有缘的你。

你发现了我,可能再熟一点会感慨为什么没有早点发现我。

公众号:杜嘟嘟嘴很毒。

每周分享一个真实的故事,一个可以直接实操的恋爱相处干货,一个一语中的的犀利吐槽。

快来,置顶星标,就不会错过每周的三篇干干干干货了!

知乎干货已获赞 200 万➕,收藏 80 万➕。我希望在恋爱婚姻家庭上,能够守护好善良的你!比心~

知乎用户 哟哟切 发表

常规操作。

天下傻逼运营共十斗,偶像圈和游戏圈共分八斗。

这个虚拟偶像企划应该也算是国内偶像圈的吧,如果说这样的话,出这种事我是毫不稀奇的。

yamy 这种级别的艺人都能被老板拉着员工背地里开会批斗。

知乎用户 豆之助的咸鱼 发表

它们甚至不愿意可持续性地竭泽而渔

知乎用户 Beeeeeee 发表

乐华和字节这种公司,ASOUL 初始之时就有很多人说了,这俩公司都老战犯了。能把这个钩直饵咸的杀猪盘堆成这么大的,用的材料不正是在座各位的愚蠢和天真吗。

不会吧不会吧,你真以为 ASOUL 和你们粉丝有感情啊?

不会吧不会吧,你真以为资本拿你这种屌丝的感情当回事啊?

在这件事里,粉丝是加害者,不是受害者,希望你们有点 B 数。这种时候大义凛然的要帮他们主持公道更像一个笑话。

知乎用户 王耀天下 发表

虚拟偶像这个设计本身就具有一定的问题吧。。

实体偶像站在前台的那个人是团队主力,属于是他请一堆人来给自己包装。。售卖的这个商品是偶像自己。所以实体偶像的收入要远高于他团队里面的其他人,因为这个形象是自己,团队的其他人可以随便换。。

虚拟偶像售卖的这个商品是皮套。。

除了里面负责穿着动态捕捉硬件的这个演员中之人。。搞技术的,做推流的,建模的原画的人设的。大家干的活都绑定在前台这个皮套上。。

只要皮套不动,其他人还不是想换就换。。。里面的动捕演员也不是全然无法替换的。

而皮套的归属又肯定是绑定在公司上的。。。。那自然是公司掌握议价权,随便定义价格。


这件事情里面包含两个探讨方向。

首先是这个皮套的其他幕后成员收入应不应该比前台的直播员收入高以及是否真实收入比前台的直播员收入高。

第二个是这个皮套的所有工作成员的收入与整个公司的收入分成是否合理。如果单纯的只是说直播员收入太低不合理,那如果把建模师的工资扣一半发给直播员。大众就能满意了吗?


由此看来七海(不提这个人的人品可能有问题啥的)确实比较聪明。别的 Vtuber 是皮套人,她是人套皮,实名制当虚拟主播,如果她遇到这种事情想必是比较好跑的,换个皮宣传一下自己是 010。。应该还是能把粉丝吸引回来。。

但其实这也不只是聪不聪明的问题。。。毕竟七海相对来讲相貌是比价优秀的。。可以自己有意无意的实名上网。。也不害怕被爆。。但是其他的 Vtuber 里面的动态捕捉演员就不一定了。。相貌可能没那么出众。。。随意曝光也许会有粉丝幻灭大量流失的风险。。

知乎用户 Noooise 发表

老爱复刻,加速歌姬,游戏部音容宛在,企业势自古以来。。。

什么时候升级成偶像部 2.0 啊,就这不够刺激啊就

知乎用户 元素萨满​ 发表

百分之一表面上看起来低了一些。

但是这样说吧,我前几天跟朋友去 KTV,点了一些一些烧烤和酒水饮料还有零食果盘,还顺便叫了俩年轻的小妹儿。

消费大概七百多吧,一个女孩的固定小费是一百多,剩下提成也就百分之十。

人家 KTV 公主也是又唱又跳的,非常辛苦,没准还得让我抱着骚扰,人家那挣的是真的血汗钱,但是一单提成也就百分之十左右,还得是接待的公主一起分。

所以你皮套人老婆底薪一万 + 很亏吗???(这是税后吧? 除了提成有没有补贴和奖金? 年底有没有 13 薪或者 14 薪?)

毕竟从建模、美术,到技术、设备,再到宣发、运营,这些幕后工作都有别人再做,集团还得给中之人免费做培训和指导。

而你皮套人配个音基本就够了,甚至不用给二刺螈萌友化个美妆来搔首弄姿卖胸卖腿,根本不涉及到塑造啥个人形象。

结果这就让你们当成大明星了? 你老婆啥实力你心里面没个 AC 数吗? 不愿意干就拉到被,企业还可以继续包装生产新的二刺螈偶像呀,反正有的是人愿意干。

其实嫌赚的少不想干了也很正常,但既然是你情我愿,那就好聚好散嘛,不应该指责所谓压榨。有能耐自己单干,有能力组建团队实现盈利多少都是本事,俺也祝她事业有成。

但是泄露的具体薪资待遇和工作条件是真实的吗? 怎么证明? 这不算泄密吗?

五个人的团队,为啥只有珈乐一个人退出了呢? 其他四个人就不知道待遇差?

这娱乐本来就是为了让人高兴的嘛,我叫俩公主同样能歌善舞呀,还是现场的表演。如果想的话我还能抱着摸腿摸臀揉个胸啥的,不过分的要求妹子都会尽量满足,混熟了还能单约出来。

人家小女孩跟我聊天时候的说得也很清楚,干这行哪分什么真笑假笑啊,能让来玩的客人都开开心心滴就是职业道德。

但是你们二刺螈还要隔着屏幕做皮套人的舔狗,现在还得苦大仇深的给所谓 “老婆” 叫委屈,这又是图个啥呢? 就不觉得自己矫情吗? 是娱乐吗,还是踏马被人娱乐?

同为娱乐行业,皮套人现在解除劳动关系还不顾保密协议利用粉丝顺势炒作一波,须知做戏要做全呀,可谓是连基本的职业道德都没有叻。

(经评论提醒,起因到底是企划整活还是个人或极端粉在带节奏有争议)

这网络直播和 KTV 公主有啥区别吗? 还是说虚拟的大长腿更高贵?

所以说,现在二刺螈萌友真是脱离社会呀,说句不好听的,简直是太费拉了。

知乎用户 枫二 发表

最近几天有关注到这方面的事件,说实话我觉得企业这样的做法非常伤题主的心,而我这样的路人就可以很理智,我一直对企业营造的偶像尤其是虚拟偶像都是保持怀疑态度的

首先,不得不承认的一点是,不管追虚拟偶像还是真实偶像,大部分用户都是看中了 “颜值”,虚拟偶像也是看中了二次元的皮,甚至你不知道中之人是啥样的,而偶像是通过企业包装出来的产品,说句很不好听的话,在无数粉丝面前很风光的偶像,在公司里也就是个演员,甚至说是工具人,她们只是企业的赚钱工具,这个不用骂某个单独的企业,可以说饭圈产业就都是这样的产业

而偶像本身,能向粉丝公开的,往往都是企业所要求的,展现美好的一面,吸粉的一面,但是如我刚才所说,她们是演员,她们是在做自己的工作,她们的工作是制造产品,企业也没有把粉丝看的多重要,也就是普通的消费者,只是你买的是服务

但是虚拟偶像背后的中之人也是普通人,甚至和大多数人一样,是企业的打工仔,你想想你工作有被 996 过吗,被加班过吗,被扣工资过吗,偶像也是一样的,是人就都有烦恼,而作为偶像,言论甚至还会被企业限制,因为你不能展现出不好的一面,你所说出的话甚至能代表一个企业一个企划,所以心理方面的压力就会更大,你想想,或许你都是那种 996 的人,经常有烦恼都会找朋友或者在 qq 群找别人吐槽减压,如果你没有朋友的话,甚至只能在微博自言自语发泄,但是作为中之人,一旦哪天被开盒了,就是现在看到的情况

说的有点远了,最后总结一句,为了不受到伤害,建议以后不要喜欢上资本旗下,尤其有前科的资本旗下的虚拟偶像,而个人势就挺好的,因为他们可以随便按照自己的喜好进行活动,甚至你不用担心中之人会不会哪天突然悄悄换人了,所以为什么要相信资本包装出来的东西呢

知乎用户 Hijiriido 发表

有人说几千个舰长那点儿钱还不够码农分的。

我寻思,张一鸣少分点不就够了么。

你非要杠我说张一鸣也没分多少,那张一鸣图啥。张一鸣是傻还是带善人?

知乎用户 Antares 发表

这根本不是压榨不压榨的问题,而是如果观众知道他们省吃俭用给偶像打的钱 99.5% 到了别人的腰包里,他们还会不会花这个钱?

说白了,“偶像” 的价值是观众决定的。你可以认为中之人就是臭底边水平,出去混也混不出名堂,拿这个钱就不错了;但观众不这么认为。

知乎用户 熊叔 发表

估计本身这个企划就是捞一笔就跑的性质,现在已经赚够了,卸磨杀驴也没什么所谓。

我的话我一直都是那样的态度,反对一切直播与明星。

知乎用户 匿名用户 发表

字节不是娱乐公司,他就没偶像这概念

在粉丝眼里,中之人就是魂

中之人 + 皮套 = 偶像

在字节眼里呢?

“中之人” 就是劳动者,低技术配音演员

搞虚拟偶像就是为了去个人化

配音演员跑了还有那么大的影响力,那这个项目违背了建立初衷

没法去个人化,那就是失败中的失败

虚拟偶像不如真人偶像来钱快,还做不到把中之人和 ip 剥离,那为什么不搞真人偶像?

一样屁事多,赚的钱还少

简直就是在浪费公司的人力资源

找了那么多 985 卷王,年薪百万

去搞换皮传奇都行

而粉丝鼓吹的熬夜练舞练歌,差不多了得了

能力不能胜任业务,那不得多练?

按劳分配,又不是看你的劳动时长

程序员业务能力不足时,说我现在要去继续进修,但你工资还是得照发,有这道理吗

我建议有权势的人可以把自己还在读小学的孩子塞进国企,因为胜任不了业务,需要去学校进修,读完研再读博,白拿 20 年工资

可以这样吗????

A 是科班出身

B 是没有基础的普通人

C 是小脑发育不良

我现在请 3 人来,说月底有一个节目,同台表演

A 练舞只要 1 天,B 要 10 天

C 几个月能练好都是奇迹

A 和 B 的表演非常完美,难道我给 B 的钱得是 A 的 10 倍吗?

而 C 根本没来表演,但他练了,我这也要给钱?

说到底,你们的偶像就是基础太差,非科班出身,才需要熬夜练舞练歌。

科班练习的时间短,不是因为天才,而是有十年如一日的基础打地。

楼下的宵夜摊的师傅退休了,换他儿子上,老师傅一晚能炒 100 份。

他儿子不够娴熟,只能炒 50 份。

付出的时间成本一样多,但卖出的分量少一半。

所以有个提议,涨个 1/2,原本 10 块钱的饭盒现在卖 15 块。

你觉得我会不会去别的宵夜摊吃?

说难听的,你技术不娴熟关我屁事啊?

原来我的回答被屏蔽了

我这里重新复述一遍

“禁止一切形式的个人崇拜”

想要变革的 “左人”,该不会知道这是谁说的吧?

你们本身这行为就有够奇怪的

像披着红皮的小布尔乔亚

不过管你们怎么维护偶像的利益

本质被剥削的对象不是粉丝?

资本和共产者,不存在偶像的概念

都是普普通通的劳动者

一口一个无产者联合起来,难道不知道偶像无特殊的阶级属性?

劳动者没有阶级之分,只有技术之分的道理也不懂?

为什么偶像就应该多拿?

我只是把问题丢出来,我就成了资本的狗?

还是你们不敢睁眼看世界?

简直侮辱身披着的红皮

知乎用户 fffff 天 发表

建议替字节洗地说是个人都能干,对此不以为意的人先了解了解一下虚拟偶像吧。再不济网上有无数本关于偶像和粉丝经济的书 去看一看再回答问题不行嘛?

动不动一万一很高了 对于底边毕业生不错了。拜托 真以为中之人只是一份普通工作?还和应届生比工资?你们咋不和杨超越 顶真碰一碰收入?都不屑于说你们学历歧视了 读了几十年书了 连什么稀缺 人为什么赚钱不知道嘛?

虚拟偶像她也是偶像 别和我说人 不出镜 能力不行。同期那么多虚拟偶像 直播啥的 就她们出头了。这就是能力 就是可以说缺她们不行。

别扯资本啥的 资本捧的人多了去了 火起来的有几个?技术谁都可以做,但台前的人具有稀缺性 哪怕她不出镜 她只是个符号。只要她火了 有粉丝 她就不可替代。

如果中之人可以随便更换 那虚拟偶像 虚拟主播这个赛道也就没必要做下去了?皮套不是全部 人才是重点 指望技术可以消除偶像的唯一性 无异于痴人说梦

知乎用户 联席委员 发表

公司和艺人间的矛盾由来已久,公司觉得自己既出钱又出技术,当然应该得到最大的利益;艺人觉得自己费心费力,还要直接承受粉丝的不满,劳苦功高。然而就现实情况而言,无论是中国还是日韩,无论是现实的艺人还是虚拟的艺人都没能力跟公司对抗,说到底艺能界还是资源为王。

国内虚拟主播这块是非常新的,不仅是从业人员新,粉丝群体也新,以致于粉丝过度看高了主播的地位,运营公司过度看低了主播的地位。粉丝认为你是头部虚拟主播,一个月光直播就能赚 200 万,那自己拿 50 万总不是问题吧;公司认为我技术人员工资要付,场地设备维护费要付,到处打点也要花钱,上面的股东也想着多分钱,小主播而已,发个平均工资就行,实在不行也能换人。

拿偶像大师来说,从第一批声优确定到现在已经 20 年,基本上也就是干多少活给多少钱,对于声优来说,拿到偶像大师的配音,可以说是得到了优质的、稳定的饭票,不犯错误就不会被开除,同时万达南梦宫的合作方一直比较固定,年轻声优混眼熟说不定能争取到更多的游戏配音,但即便如此,想靠着加入某个多媒体企划就能混到人中龙凤也根本不可能。

知乎用户 9 倍冰之妖精 发表

开播前信誓旦旦的说绝不妥协,现在一看见姑娘们的哭泣就开始内部分裂。

你们自己回旋吧,去当自欺欺人的小丑吧,小狼公主走了,一切都没有改变,姑娘们还是在资本的手里,而被试探出了底线的观众只能结晶,叫着杰尼杰尼。

别让你自己的善良成为软肋,别让你的爱变成伤害姑娘们的压力。

绝对不要妥协,绝对不要回旋,绝对不要结晶。

被晚子和拉姐搞得开始内部自我分裂的人,我在你们身上看到了无产阶级的软弱性。

你们尽管回旋去当杰尼杰尼,去当做无事发生岁月静好。

下次是谁,没有第二个珈乐能再站出来了

这个企划,这背后的资本家,光速回旋的粉丝。

我恨你们所有人。​

大它,你觉得过了今晚你赢了?我不会忘的,我不会再相信你说的任何一句话,我会在今后不停地不停地提起这些事,我会把我看到的听到的告诉相关的每一个人,我会不留余力地揭露这场骗局,一次次撕开这个名为枝江的地狱,直到你们这个企划完蛋,知道你们这群出生和这个世界说再见!

知乎用户 菠萝蜜 发表

怎么说呢?

有人说 1.1w 的底薪 + 1% 的提成对于刚刚毕业的中之人来说是不错的收入。有人觉得这收入就是纯纯的剥削、压榨。

事情的关键在于,你认为中之人究竟是啥?

公司认为: 虚拟偶像 = 技术+皮套+台本+宣发+中之人组成。没有谁是不能被替代的,技术是公司的,皮套是公司的专利,台本是公司找写手写的,宣发有钱啥搞不出来。优秀的技术、好看的皮套、精心设计的台本和人设加上大量的宣发,就算拴条狗来一样能火。中之人在其中提供了什么不可替代的价值?没有。至少公司认为没有。

那这样中之人只能算是一个配音员? 或者说连配音员都不如,只能算是个动作捕捉员。那我给 1.1w 的底薪和 1% 的抽成简直是良心企业,毕竟理论上中之人和其它技术、台本人员一样只是构成虚拟偶像的一个零部件,还是一个不值钱没技术含量的零件。既然是零件,那肯定是能怎么压榨就怎么压榨来得爽了。反正零件坏了,换个新的就行了。

公司的算盘打得很响,但很可惜结果事与愿违。

粉丝喜欢的虚拟偶像是什么?是好看的外表(皮套)+ 有趣的灵魂(中之人)+ 说话好听的一群同好 = 虚拟偶像。

先是,好看的皮套给了粉丝无穷的想象空间,让粉丝能够在内心中幻想出一个独属于自己的形象。

两弯似蹙非蹙罥烟眉,一双似喜非喜含情目。
态生两靥之愁,娇袭一身之病。
泪光点点,娇喘微微。
闲静时如姣花照水,行动处似弱柳扶风。
心较比干多一窍,病如西子胜三分。

**红楼梦**里没有直接写林黛玉长什么样,单纯描写了一个病弱,悲愁的林妹妹反而个人想象空间,这种想象给人带来的美好感远远高于详细描述林黛玉外貌。虚拟偶像本质上也是如此,观众喜欢看一个普通的人在那里和你聊天吗?大部分情况下不会喜欢的。神秘感,距离感就是最好的迷魂剂。所以说,开盒基本上宣告虚拟主播最大的优势消失属于一种毁灭的行为。

其次,光有好看的外表(皮套)是不够的,真正能打动人的还是有趣的灵魂(中之人本身,至少也是经过台本设计加工之后的人设)。没有一个能和你互动的中之人,没有一个能给你的反馈的真人。皮套完全没有如何价值,没人愿意给一个不会互动的皮买单。

这其实就是现实和公司的想象之间存在的差异,公司想要制造虚拟偶像的所有环节每个人都能替换且产品效果不出问题而现实却是中之人凭借自己随机应变的沟通能力和粉丝对于中之人的美好的幻想实现中之人和皮套深刻绑定。现在公司无语了,本来我想要的是个能随时踢掉,随意换掉的零件结果却是一个零件与成品深刻绑定完全无法分离的融合品。

最后,皮套 + 中之人构成了虚拟主播的基础想火还需要的就是一个能够吸收同好的圈子。能把圈子经营好并保证圈子里创作能力不枯竭,不管是出圈扩展受众还是关圈自萌都是可以的。

这就是为什么 B 站敢于不断商业化,去动漫化的原因。B 站现在是,未来很长时间也会是大陆互联网内最能吸引年轻人创作分享的长视频平台,只要我能保证弹幕和创作的 UP 主充满活力,保证让大部分人相信 B 站现在是未来也是中文互联网上无法替代的充满活力的视频平台。去动漫化,过度商业化都只是浮云。

同理,A-SOUL 的活动能红核心就是能有一批敢玩梗,能造梗的粉丝;一大批优秀的二创。《嘉然小姐的狗》它的传播力度和效果值多少宣发费? 一大堆二创能吸引多少潜在观众带来多少流量?

很可惜,想要有这样的观众能形成同好的圈子核心需要观众能和官方形成最基本的信任,信任这东西是一次性用品破了完全修不好。这次事件基本上宣告了 A-SOUL 这个圈子很难再发挥出正面的价值,以后观众们看直播的时候都会想:这是不是台本? 中之人过得好不好?我花的钱真的能到她们手中吗?弹幕的另一边是不是公司请来的水军?这一切是不是假的?

其实不论真假,结局已经注定了。

最后再回到最开始的问题,中之人究竟是什么?

是可以替换的工具还是一个融合了粉丝幻想是观众和官方信任风向标的人?

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得虚拟偶像需要一个固定的中之人本身就是隐患。

未来的方向一定是多个皮套演员 + AI 合成声音。

知乎用户 Rainbow Fluorescence 发表

虽然我不看 as,但我共情一下 au,大概破防的不是主播收入低(1.1w 也比大多数人高了),而是自己哼哧哼哧花 138、1380 打得钱在主播眼里只有几毛几块吧?自己花那么多钱表达的 “爱” 其实在偶像眼中不过是低到看不上的收益这回事……

不过,既然选择了技术打先锋的策略,这样的收入分配也许是一种必然吧。没想到 ac 最喜欢拿来拉踩的东西,结果成了压迫自己小偶像的大山。只能说 as 这个企划从一开始就是畸形的,孽力回馈,始乱终弃,唉。

知乎用户 匿名用户 发表

本人是和我爹差一级的同校学弟,gap 一年出来找工作,二线城市,也是 10k+,975

她们连假都放不全,而且已经是工作一年多了,和我薪资差不太多,想想这个待遇合不合理吧


希望她们 5 个还在,怀念她们 5 个人在一起的日子

知乎用户 dsca 发表

a 友该醒醒了吧,你们的滑稽秀已经结束了。

这个团体从头到脚都透着虚假,从始至终她们对你们所谓的 “爱” 都是设计的台词而已。她们被爆出来的工作时间和私下的精神状态来看,这些人光是表演就疲于奔命了。

她们有时间和心情写关于你们的日记吗?有时间看你们引以为豪的二创吗?

她们有精力耗费时间和灵感写关于你们的歌曲吗?这些所谓的创作究竟是拼凑来的?

她们是因为你们坚持下来的吗?她们坚持的原因有家庭,有利益,有自己,唯独没有你们。

她们答应比火锅更爱你们?那当然了,她们根本没时间去悠闲的吃火锅,就像他们根本没精力爱你们一样。

最后,一个厌恶囚笼的囚人会爱囚笼外拍手夸赞的看客们吗?她真的只厌恶囚笼吗?

a 友得到的一切都是假的,现在木偶戏也该结束了,a 友们还是去关注个人势吧,至少戴面具的演者比木偶更真不是吗?

知乎用户 meaqua 发表

在这个问题下居然有人觉得 “有人过的比你惨所以你不配出来谴责无良公司的压榨”

有当年文人写伤痕文学回忆伤痛被兔兔们斥责 “农民都比你们惨,你们也配喊疼” 內味了。

我不是她们粉丝,v 也有两年多没看了,作为跟她们一样的打工人我也有点良知,也会有一点同理心,也会去声援一下他们的粉丝,在 as 官号下面 c 语言一下(虽然都知道这种做法没有卵用)

可是有些人只会去嘲讽,甚至挑拨男女对立,各种诡辩转移矛盾,开始各种比惨去淡化公司对她们的压榨。我寻思,这些冷嘲热讽转移话题的人,平时有关心过在田间辛苦耕耘月收入却只有三位数的农民么?有关心过五一还要加班加点干活的基建工人么?有关心过在路上生死时速哪怕超出一点时间就可能被退钱扣工资的外卖小哥么?你们平时关心过这些底层打工人么?这个时候又开始拿他们出来 “比惨” 了?月入大几万的精英们,内心既然是丛林法则那一套,就别那么伪善好么?装什么大尾巴狼呢?自我以上要人人平等,自我以下阶层分明是吧?所以少拿这种逻辑说事,也少去鄙视人家粉丝,说人家粉丝都是学生不明事理,历史上学生群体可比某些 “精英” 勇敢得多,五四,光州,等等,这些改变历史进程的事件,哪个不是学生作为主力参与的???

唉…… 我想这片盐碱地是不可能有一次 “芝加哥” 的,可能这就是宿命吧。内斗,争吵,分裂,妥协,让步,最后都变成了毫无情感,冷眼相对的傀儡

知乎用户 夏天 发表

一边骂明星高工资。

一边骂皮套工具人低工资。

横竖都是你们吧。

这不就是自己做网文枪手想要出来,还要工作室运作笔名的代表吗?

真以为皮套能火不用运营?

知乎用户 KIlaf​ 发表

旧瓶装新酒,好多人就不认得情况了。

总是有人嚷嚷着这是行业顶流,钱分太少不公。

无论是十几年前还是现在,港台美欧都没少出过这种和签约公司闹翻的商演组合成员,都选择在出道即巅峰的时刻单飞,大部分也都在单飞后黯然失色,这些还都是实实在在有颜有一定演唱技巧和音乐技能的职业表演者,在单飞前也拥有者巨量的普适性广的粉丝群体,说白了他们或许是真的相信,能够爆火靠的是个人的才华。

可如果真是个人才华就能够支撑起这样一个名号,现在直播短视频行业这么发达,素人能火哪轮得到签约公司?

虚拟女团顶流的仅仅是扮演者吗?

难道不是从立项到落地,从宣发到运营的整个核心团队?不是大笔资金的前驱助力和幕后支持?不是平台提供的便携商务合作渠道吗?

只看到台前的自己,而忘记幕后的一切带来的身份与身价错位的不真实感,最终变成了一种不甘心。

真心实意喜欢这些偶像的粉丝们,也会因为情感的牵动而为其打抱不平。

双方的心理都是人之常情,但现实里的一切并不是这么运转的,换一个演员,原来的死忠粉可能会觉得陌生与厌恶,但随着更多活动、宣传的运转,新的粉丝又会加入进来,形成新的供养群体。

我们早晚要和一些偶像商业化成熟的国家一样,学会接受偶像只是一种职业,偶像与演员都如同企业职工一样的赚钱模式。

不然,对商业运作下讨厌的小鲜肉爆红大赚特赚嗤之以鼻,又对以同样底层逻辑爆红的喜欢的偶像不能大赚特赚而愤怒,这样的双标骂战对推动行业进步有意义吗?

知乎用户 琴吹紬 发表

觉醒度 + 5

zbj 斗争度 + 5

p 玩家 pop+1%

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

虚拟偶像才是偶像经济的本质。

它把传统偶像经济温情脉脉的外皮舍弃了,展现了偶像这一行业的残酷。

尤其是增加了从业者的可替代性。

知乎用户 sleep 发表

Flag 主要在于企业势偶像

全世界偶像就没几个不被压榨,韩团被压榨 PUA 经常出现。广义上像电视台艺人也差不多,例如隔壁的 tbb。真人演员好歹还能去直播卖货混个饭吃,中之人能干啥

再加上字节,两个 buff 合起来就…

这点来看,职业主播虽然也被平台和 mcn 榨汁,好歹待遇也好不少(仅指头部主播

怪不得要动直播

知乎用户 ADL 发表

我是 21 年七月成为 asoul 粉丝,节奏到现在,我对企划已经彻底失望。

首先,作为中华人民共和国的公民,我质问团队到底有没有压榨员工,进行职场霸凌行为?有没有违反劳动法,不顾员工身心健康安排明显超量的工作任务?有没有遵循劳动法给予合理的休息日和日常的休息时间?你们企划对员工的五险一金缴纳情况到底如何? 你们到底有没有借以 “保密” 缘由,阻止员工先外界发声,披露你们的违法行为? 你们对于 ai 的探索,有没有经过慎重的伦理学考虑?甚至开发 ai 擦边球直播,你们视法律和计算机伦理于何处? 你们有没有做好措施保护员工的个人信息?因为管理层张依在个人 QQ 音乐上不谨慎的行为,导致员工个人信息被泄露遭遇网暴。

第二,作为观众,我想请问管理层,究竟是怎样的工作强度 怎样的精神压力,让工作人员经常三四点睡不着觉 练歌练到失声 失聪 练舞练到胸椎受伤? 我想请问管理层,你们在日常工作中有提供合适的工作环境排除安全隐患吗?动捕房无论冬夏一直没有空调,炎炎夏日 穿着沉重的动捕服进行高强度的唱跳表演,你们在意劳动者的身体健康吗?动捕服伤人,你们平时有检查设备排序安全隐患吗?动捕房一团糟不加以整理,有考虑过消防安全吗?

最后,作为粉丝,我质问 A-SOUL 管理层,你们口口声声 “尊重粉丝,尊重偶像” 你们做到了吗?你们以 “保密协议” 做盾牌,依靠不对等信息差欺骗粉丝,2.8 号的 QA 环节,你说工作人员“嘉乐” 在 2.6 日晚上的直播中没有受伤情况,事实上那天动捕服划伤工作人员。 握手券事件中,企划管理层无视粉丝诉求和公投结果,一意孤行要做 “交互互动”。往期 QA 问你工作人员薪资待遇情况,你口口声声说绝对高于行业标准,请问你调查过行业标准是怎样的吗?在传统偶像圈,在 vup 圈内,活跃粉丝达到十万,流水百万的人是什么薪资待遇?你内部是什么薪资待遇? 在我们质问你的时候,你回避我们的问题,将工作人员推出来替你挡枪 你尊重偶像吗?

知乎用户 Christina 发表

知道昨晚贝拉为什么急了吗?因为陈女士比阿楚更明白自己几斤几两,阿楚真把企划冲毕业了,这几位二本三本飞柱不好找一个月一万多的工作了

知乎用户 帅哥 发表

经典的互联网公司:两头通吃

知乎用户 elsawhat 发表

其他的不说了,劳资矛盾嘛。但 b 站的某些人能不能别一天到晚逼逼阶级矛盾啊,成天马经不离口然后精神分析掉书袋再给整个齐泽克的活,真是生怕别人不知道自己读过那两本书似的,有些人纯粹只是在当乐子玩,可有些人是真魔怔了。在提高智商(大嘘)的时候能不能顺带提高下情商?

(例如下图人士,从群里看到的,拿来举个例子)

知乎用户 廖平 发表

只能说有些阿友脑子不太好使,居然能拿这和血汗工厂

血汗工厂的老板连发劳保用品都是抠抠嗖嗖,在看阿手给五个人提供了多少资源,这能一样吗?

反正现在也不是不知道她们前世,她们之前如果出来单干就是五个小粒 Q

当然,如果从今后出来单干就不一样了,学习了专业技能,在字节当几年顶流主播,这履历可以让她们更好地找到工作,但本质上也是归功于字节给的资源

知乎用户 XYZ 发表

这其实也说明虚拟偶像的尴尬—皮终究是个赛博手偶,操作者对于偶像本身是不可或缺的,粉丝爱的也不只有皮

之前鲨鱼头爆女拳雷的时候就已经说明问题了,虚拟偶像不完全是工业流水线产品,最终还是一个人。眠大佐不会因为换了张皮就摆脱罕见人设(现在破案了,莲宝是日贡呢)

但是虚拟偶像发展到一定的时候就需要一个团队,而这个团队极有可能不是中之人主导的。虚拟偶像的灵魂变成了可有可无,可以随时替换的工具人,但是其作用注定了 ta 在粉丝中有超过团队地位的影响力,毕竟鼠鼠们的天使不是资本。

这可以看做韩国偶像问题的变体,有兴趣可以查查一些去韩国当偶像后溜回来的国人自述,真不是他们不讲契约精神,而是实在太折磨人了。

虚拟偶像,再怎么虚拟,最重要的也是里面的那个人。正如手偶只有在幼师手上才可以哄孩子一样,没有中之人那张皮就是串数据罢了。

天使终究没有降临到鼠鼠身边,而是一只小鼠将自己打扮成了天使。没有了那只小鼠,再多的化妆品也不能让鼠鼠感到慰籍。

关注东雪莲喵,关注东雪莲喵。

知乎用户 归海枫 发表

我永远喜欢初音未来,jpg

知乎用户 闪现撞到墙 发表

某个小项目组无意间造了一个梦,吸引了一大群追梦的年轻人,火了。

然后又因为管理不善,亲手把这个梦戳破了。

公司内斗影响到项目组核心成员,对珈乐动捕演员的团队定位问题,对项目组核心成员的心理引导等等一些列铸币操作…

虚拟偶像本质上还是娱乐圈那套 (贩卖梦想),拿着互联网企业的思维搞娱乐圈还能撑这么久,已经是老天赏脸了。

只能说相关决策者从来就不懂这个项目,对他们而言成功的莫名其妙,倒塌的也莫名其妙。

p.s: 让直播员签竞业协议是真的毒瘤

知乎用户 九制乌梅 发表

企业势就是这样的,上限被合同卡死了,既然享受了企业给你带来的高起点和大平台,就要承受它的代价。

如果想要多分成,可以去社团势和个人势,社团的分成普遍有 10-50,个人赚的都是自己的,但是五险一金都要自己交了

知乎用户 肯尼鸭​ 发表

基本上算半路人,看过一些发病视频。

感觉 au 们冲的点有问题,如果仅仅控制在中之人工资的问题上,那么很显然,中之人是不可能在公共领域,在此问题上表示任何不满的。

逻辑应该是:我付了钱,付了打赏,但是我以为我的打赏会有相对多的一部分给中之人,这是我为之打赏的理由,但问题是根据爆料,我打赏的钱只有一个指甲缝那么多进入了中之人的口袋里,那我做为观众是不是受到了欺骗?我有没有权利要求对方公开一部分事实来反驳我?我认为我作为观众的权益受到了损害,而打赏这一过程本身就是这种权益的一部分。

此事从头看到尾,到现在这个时间,官方没有给出什么证据,但理中客越来越多。“一万多的月薪相对打工人来说已经很不错了。”“技术员的工资才应该高,皮套人本身具有可替代性。” 这种顾左右而言他的睿智评论真是笑掉大牙,企划挣这么多钱,你多给中之人发几千会影响技术员的工资吗?你符合个行业合理水准,哪怕两万呢?骂的人会这么多?

恕我直言,这种工贼,当技术员要求加工资的时候,他们又会说:“中之人才挣多少钱,你们急什么?” 还有人说:“这就是资本,这就是现实。” 从来如此便对吗?你们被资本压迫,接受了资本的逻辑之后,去抨击那些想要反抗资本的人,这不是工贼是什么?

我永远不希望这些理中客,在现实中成为我的同事。

知乎用户 L’Ature 发表

企业势皮套是全互联网最大的人肉磨坊生意,一个演员的一切都不是自己的,离开了公司给你的那张皮,你什么也不是。这就导致与传统娱乐业相比,皮套狗演员的人身依附性更强,这种依附性也导致了公司可以无底线的去压榨这些演员。

更可恶的是它的粉丝还帮着奴役自己的主子们隐藏中之人的信息,甚至大言不惭的说出 “我们粉的是皮套不是后面的人”,毫不在乎那些塑造了角色的演员,让那些在幕后被压榨着的真实的人们哪怕是死了也带不走分毫。

vr 如此,千鸟如此,a 畜只不过是因为更企业化更模式化一点先死了而已。

你支持过企业势,给他们打过一分钱,那你就是有罪的,今天你的破防就是活该。

知乎用户 倒影 发表

被害妄想症是妄想症中最常见的一种,它是精神疾病的一个重要症状。. 主要是指患者往往处于恐惧状态而胡乱推理和判断,思维发生障碍,坚信自己受到迫害或伤害,病人往往会变得极度谨慎和处处防备,还时常将相关的人纳入自己妄想的世界中

知乎用户 匿名用户 发表

竟然有些欣慰,资本平等地压榨着每一个人。粉丝再多你也是个打工的。

明天送起外卖更有力量了。

反倒是 a 友,都这样了还在直播间打钱,打完钱怕不是还要说一句万恶的资本。这资本不是你自己养起来的吗,多少沾点幽默了

知乎用户 西西弗斯​ 发表

尤记得当年杜华和王子杰同台,记得微博上不少网友锐评:子杰跟杜华比,那真是提鞋都不配。

然后现在我们算算成员收入:

嘉然最高 1.6 万舰,按 138 / 舰来算,月贡献 220 万元;

SNH48- 周诗雨 2021 年鸡腿总数:2020 万,换算为人民币:202 万元;

嘉然 1.6 万舰,月收入:1.1w 底薪 + 1% 提成,约为 3.2 万元;

SNH48 - 周诗雨适用于 50 万鸡腿每月的提现档次,即 36%,则年收入为 72 万元,月收入 6 万元。(未计算底薪、总选进圈收入等)

嘉然每月的收入,是其为乐华 / B 站创造收入的 1.45%;

SNH48 - 周诗雨每月的收入,是其为丝芭创造收入的 36%。

这么看,子杰真的是业界明灯了。

知乎用户 2653​ 发表

我算不上粉丝,但我是个爱看直播的人,从 13 年开始看洞主直播到现在快 10 年了,平时 asoul 的直播我没怎么看过,我知道 asoul 还是通过 “变成光守护嘉然小姐”,后来经常的刷到一些 asoul 的切片,蛮有意思的就点进去看一看,仅此而已,花钱什么的更是从来没有过。

今天不讨论他们的工资是不是真的 7k、1w,不讨论他们是不是真的每天都要训练到受伤,这些料是不是真的我也不下判断,我只说我看到的东西。

这个事情本身就是一个劳动与收益是否对等的问题,当然这个对等不是简单的多劳多得,你一天通 20 个下水道你拿的也是管道工的钱,我对市场预判再差亏的再多我拿的也是投资经理的钱,没有可比性,所以这个问题的本质就是如何定义这五个人的工作。

首先如果按照项目的宣传,这五个人的工作是偶像,衡量一个偶像是否成功的标准是什么?其实很简单,就是流量,你不要看蔡徐坤、吴亦凡、肖战这种的过街老鼠人人喊打,但黑粉也是粉,黑粉也是流量。那一个在网络上有着近 100w 粉丝的网红每天过的是什么生活?自己去微博、Twitter 上看一看就知道了,这五个人的生活条件没有可比性吧。

好,退一步,偶像只是宣传,实际工作就是个直播员,那我告诉你,wxs 是 csgo 区人气最高的主播之一,他的付费弹幕 50 块算贵的,每半个小时能有一条就算是行情好的,asoul 的直播间 500 块以上一条的弹幕基本没断过吧。王哥在上海能住 3w 一个月的别墅,什么概念呢?我一年收入拿到手的小 30 万,在北京我的房租每月不过 7000 块,大家自己换算;同比舞蹈区的直播员,我不太了解,但我知道 lpl 的那些女主持人,rita、鼓鼓这种的,人家每天穿的带的,记录的自己的日常生活是什么?你再看看这五个人平时自己爆的生活照,虽然本人没出镜,你觉得这两类人生活在一个世界里吗?

那传媒界有没有人气很高但工资低的吓人的台前工作?还真有,话剧。濮存昕曾经说过自己在国家话剧院演话剧,一晚上几百块,光排练要 3 个月,基本上每天都要演还场场还不能缺席,以这个标准去衡量 asoul,工资确实不算特别低,因为对于话剧,真正值钱的是剧本,老舍写一个茶馆,剧院能演好几百年,演员一批一批的换,场景一次又一次的更新,但本子永远是这个本子,国外有的剧院靠一个本子活好几十年的都有,演员当然是不值钱的那一类。

既然字节给中之人的定位类似话剧演员,那在招人的时候就不要拿鸟巢梦想什么的去骗这几个小姑娘,讲清楚,公司已经把皮套的人设、身世、经历乱七八糟的都设计好了,你们要做的就是把这个人演出来,演的好了有奖金、演不好滚蛋。真的通过出演这个角色成名了,再出去接别的角色、演电影、开演唱会挣钱是你自己的本事,跟我字节没一毛钱关系。真想当偶像?想去鸟巢?想挣大钱?对不起你哭错坟了,隔壁乐华你看还要人不?你就这样讲,我相信到今天这几个人不会有意见。

第二呢,不要折腾人,你这毕竟不是国家话剧院,上演的也不是歌剧魅影,演员的要求没那么高,直播 20 分钟可能才唱一首歌,一个礼拜就直播两天,有必要吗?天天把这几个人困在教室里?

不给钱,拿所谓梦想把人拴在自己的品牌上,到头来最基本的尊重都没有,甚至连演员最重要的隐私都保护不好,出了事无论真假把几个小姑娘顶在前面,你算什么东西?

知乎用户 不在场证明 发表

四个小的吃珈落喽!

知乎用户 SeoJeong 的眼睫毛​ 发表

我看韩流十几年了,这个我懂,具体来说,这就是一个必然会发生的事情,首先我们对比一下韩国几个大公司里的团

YG 的话,分成高 + 资源少,

SM 的话,资源多分成多

JYP 的话,分成具体我没查过,但是事是真的多

韩团事多是指日程多,但是一般一年一专到两专最多了,YG 这种 2-3 年一专都有,其它大部分都是活动或者抠脚。

但是他们有一个共同的特点:赚得多

赚得多具体来说就是:销量高、代言多、代言质量高、出镜率高

忙的时候是真忙,闲的时候是真闲,jisoo 在家宅着追剧的那种

但是韩国只有御三家吗?

韩流问题是赢家通吃,小公司的一般是事多,但是很容易白忙活,分成也高,但是小公司最怕事少,因为小公司路人缘真的差。但是韩团大公司的是真的能闲。。。BLACKPINK 上次团专我都不记得啥时候了。

但是小团就不能如此了,公司选你出来是为了赚钱的,但是抠门也是真的!:要宣发?没有!自己去想办法!正儿八经的商演?没有!这一下路人基本上就没有了,小团搞个活动只来几十人是常事。然后团里的人是尽压榨之能事,各种路演校庆轮轴转,没人看不说,人也累惨了,团员还得自己负责在 Instagram 宣传。

Lisa 的 solo,YG 开始只给了一首打歌,宣发辣鸡的一笔,不妨碍销量卖爆,小团这样一次就直接死了。

A 手这种就是这样了,说白了就是稍纵即逝,而且 entitlement 又不能保证事少钱多站稳脚跟,还要面对各种第三方甚至民间的竞争,自然事多钱少分成高致命循环咯。所以说白了是国内 idol 这块没玩明白,

1. 培养体系基本没有,练习生时期完全做成综艺

文化培养没有,我去梨花大学玩的时候,路上基本上都是各种有才艺的路演,而他们这种去选秀都不一定能选上。

只有快钱压榨了咯。

至于你说没资源,我跟你说团里没资源是常事,就说 blackpink 里,Jennie 拿的第一个 solo,但是她那个专辑的配置你对比后面的,差距有多大?公司都是为了赚钱的,不可能给你一碗水端平,国内这种吃流量饭的,可不得抓着一个使劲薅吗?

团里不存在真正的《皇族》,要说皇,J 的妈妈据说是 CJ 的高层,那又如何呢?你总能找到角度证明她不是皇族,说白了就只是在某个时间特别捧而已

知乎用户 匿名用户 发表

今天中文吃饭的时候在 b 站看了几个视频,发现到处都在缅怀珈乐,感觉不太好。

打个比方,就好比你家死人了,你在家哭丧,邻居听了虽然会觉得有些吵(指被大数据推送相关视频),但是也能理解,毕竟谁都不希望发生这种事。但是你不能去别人家哭丧啊(在无关评论区刷怀念珈乐),别人还有自己的生活;你更不能去别人家店里哭啊,店里还要做生意呢,客人来了一进店发现全都是哭丧的,还有心思吃饭吗?

au 平时喜欢说别人差不多得了,这次我看是 au 们差不多得了。

知乎用户 观何在 发表

如果一个行业头部收入是一万一你还觉得这件事合理的话,那才真的可笑。

注意,是行业头部的收入。别那这个跟什么送外卖当服务员相比,门槛根本不一样。

最起码的就事论事有些人都不明白。

顶尖的电竞选手挣多少钱?顶尖的演员挣多少钱?顶尖的舞者挣多少钱?顶尖的主播挣多少钱?顶尖的歌手挣多少钱?顶尖的月嫂程序员工程师挣多少钱?

如果一个行业里头部顶尖的人的工资只有一万一千元,那对这个行业来讲,就是一件十分不合理以至于可怕的事。更何况,是因为劳动价值被克扣导致的。

所以呢?有些人可以对资本的压榨视而不见,对虚拟主播行业发展的乱象视而不见,却只看得见她们在二十岁左右的年纪拿到的一万一千元(而且之前其实根本就不到一万一千元)就酸到不行,恨不得捶胸顿足以头抢地。

可怕的不是一万一太少,而是做到行业顶流也只能拿一万一。

殊不知,人家最起码也是个年少有为,就算有设备加持人家也有扎实的唱跳基础和直播能力。键盘侠们恐怕戴上半个小时动捕设备就会气喘吁吁。

还有一些人开始唯技术论,片面的强调技术才是 asoul 企划获得成功的主要原因。诚然技术对 asoul 这个企划的帮助很大。但绝对不是全部,甚至也到不了二分之一。

不信你看看这些,看看这些讨论,他们为什么会存在?为什么大家都在讨论 “珈乐” 这个人的薪酬未来和过去,而不是 “珈乐” 这套模型的迭代修饰和封存?即使是键盘侠,也无法否认,你在聊这个问题时,重点是在于 “珈乐” 这个人,而不是那套模型。

知乎用户 匿名用户 发表

某个对线的和下面的评论谁敢开实名和评论区,上来就是扣帽子 414

我建议各位多去了解大学生普遍薪资待遇再为皮套人考虑,公布薪资待遇?知乎带佬别天天盯着互联网头部和互联网公司,大部分专科本科出来的待遇比这烂的多的多,生化环材土木机械本科出来能拿这么高还不用吸毒气下工地已经算是好工作了,更别提大学生平均工资才 6000-7000,国内就这环境,压榨?那你去劳动局啊,你看劳动局站解决就业还缴税的公司还是打工人,干不了辞职跑路,打工人现在就这个自由,不想被压榨自己单干当资本家,群友之前告诉我皮套人生日一天营收 200w,我之前在车企里老工程师一年收入可能才 20,多了解了解现实,不是只有互联网 996,也不是每个行业 996 还能拿高薪的

补充下,我自己就是传统行业跑路出来的,你想扣我工贼的帽子那我一定要和你肛一肛,我们公司进出厂保安搜查背包,我直接人社局匿名举报,人家当看都看不到,实名举报公司占用员工下班时间加班,人社局立马把你的名字电话告诉公司,说是和公司了解情况并且发出警告,实际上公司屁事没有,当天下午就找你谈话,最后的结果就是被裁,我刚入职那会和家里说加班这事家里直接告诉我说,社会就是这个样

我反抗了,失败了,认清这个社会了,就这么简单,少在那打到资本家的时候说要团结,谈到待遇就在那互联网行业,都是无产凭什么互联网就特殊?长期掌握话语权习惯了是吧?大专学生强制被送去实习残疾了你们人在哪?被送进工厂的学生猝死了你们又在哪?byd 工程师出事的时候你们在哪?要不再来个今天的新闻看看国外资本家对国内工人的评价?

我被搜查完背包亲眼看着下夜班的工人从我边上走过去,年龄估计比我还小,中午吃饭他们身上的油污和夏天的热汗就混在一起,你们关心过他们?我在厂里吸着毒气,冒着生命危险干活的时候有人来说我待遇太低?谁是弱者?是有你们这帮在网上稍微动员下就开始声讨待遇不够的,还是我们在厂里找劳动局人家都不管的?

知乎用户 氮气加速 发表

皮套狗粉丝们越来越有饭圈 “我家哥哥是靠努力和天分做的顶流” 那味了,皮套能火靠的资本推动和脑弹粉丝病毒式引流,长期运营的皮套和中之人不能分割是因为观众把中之人的可见特征和皮套绑定。换句话说让那些千粉小国 V 和 Asoul 中之人在起步时对换一下,成绩会有很大差别吗。一个替代性极强的角色非要自我感动说具有人格魅力,没有肖战也有王战李战,Asoul 中之人也不过是资本风口上起飞的猪,让她们自己起步去做皮套去做女主播能有现在百分之一的热度吗,做梦吧

知乎用户 Ricardo.Liu 发表

粉丝的反应有点搞笑

她们又不是个体户,就是个员工。你在饭店吃饭,服务员和后厨一般员工能从你的的饭钱里拿走多少呢?恐怕赚多赚少对他们拿到的数字都影响不会太大。

这些皮套人后面的人,就是这么一个角色。

只是大家都淡忘了他们身后的老板了,误以为他们和自己有着直接的联系。

现在这是回归现实了,梦醒了。也提醒你,别刷了。

知乎用户 啦啦啦​ 发表

反 A 党都得占一波妹子们了。

这不是套皮人内部矛盾这是阶级矛盾。

字节辣鸡企业文化都知道。加班,PUA。

然后现在是还不给钱?

杭州字节不知道,北京字节在知春路,晚上十点一堆下班的把地铁挤成早高峰,一个个精神状态跟天灾军团一样。

顺便贝拉三次元挺强的。重新去做舞蹈演员吧。

另外嗯。3D 直播直播员分成比 2D 低正常,毕竟技术投入更多。

但是低这么多就不正常了。

当然 Au 之前想的年薪百万也是想法太美。

VR 是个人势集合各个有自己粉丝群体,皮套在自己手里。很多本来就是知名唱见。赚的当然比例高。拿去对位 VR 的收入比例想多了

当然有一点需要指出,歌舞类表演行业,需要公司带着练的越多,表演者的议价能力越低。因此熬夜练舞这种没啥说的。人家科班出身从小练吃的苦这几位不可能不付出就追上。咱舞蹈学了二十年,多辛苦知道,也知道二十多了去追这个辛苦好几倍。但这是必须以及应该承受的。

但是按照业绩来说,这个分成就过低了。

按照一人拼命 007 一年能多五百万营收来算。百分之一才五万。摆烂保底一个月一万一,一年 15 万左右。拼命肝一年二十万。这个提成合理?

谁拼命干活谁脑子有病好不好?

z 起码百分之三分成才有积极性吧?

这种分成为啥还拼命干活?没画大饼 PUA 你信吗!

对比 VR 这种冷鸟,咋子哥唱见出身自带大量粉丝,丸子选的塞纳河里面的人,还有隔壁 V 家联动都是名 P。

为何唯独字节,唯独 Asoul 放着每年大把舞蹈系科班毕业生不选,宁愿选几个业余的熬夜练?你要说队里有业余的正常,全是业余的,全是非名校,全是没工作经历,全是没当过练习生。

甚至全是家庭经济压力大的。

我说企划一开始没有打算拿捏压榨直播员,你信吗?

至于后面?以字节的企业文化当然是变本加厉压榨。熬夜三四点升级为熬夜到天亮。每次练舞都会哭升级到从头哭到尾。受伤升级到打了封闭继续练。

虐粉吗!甚至由于剩下四个姑娘各有各的不能离开的理由。都不用编造哥哥发烧这种假话。

完全实打实给你虐哭,舞蹈课想让你哭还不容易?

柔韧性按照柔术演员练,体能按照马拉松来,技巧按照体操来,力量按照举重来,唯独面部表情按照宅舞来。眼睛不哭肿才怪了。

受伤更别说了,空翻啊倒踢紫金冠啊一天一千个总能摔几个,迟早受伤嘛。

受伤了封闭一打继续嘛、每天腰来三针,手腕脚腕膝盖肩膀胯各来一个。

舰长礼物也不用麻烦了,直接送用过的针筒。

然后收入提成再降低一点雇佣个护士。

货真价实虐粉画美不看。

你粉丝不打钱就你饿,打钱了缓缓下次再来。

所以,真人偶像需谨慎。

知乎用户 曾龙战 发表

知乎用户 渡劫 ow 发表

引用贴吧帖子,哈哈哈哈哈哈哈你们这个差点没把我笑岔气,也太蠢了吧

驼子要是说了你们真信吗?中之人待遇都一样吗?她们希望待遇被爆出来吗?没上过班吗?嘉然跟向晚你不会觉得工资一样吧?哈哈哈哈哈哈

还有最基本的保护啥中之人信息,哈哈哈哈哈哈哈这些蠢事真发生了你觉得谁会获利?

什么所谓训练日程,要求演员干嘛,你觉得好说吗?难道每天都要放出计划表给你们看?可能吗?计划表定了就不能变吗?黄嘉琪的脑子蠢的有够好笑

还有什么加勒什么时候回来给个具体时间,你们觉得可能嘛?哈哈哈哈哈哈我对你们某些人的智力感到悲哀啊,人家说什么就是什么,发了啥就跟着冲,加勒都毕业了,发这些东西也就只能起个发泄一下,让自己内心的无力感到好像有点缓解的自欺欺人的作用,还真有人到处转这些废话组成的文章啊哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 DoRoPo 发表

首先,要承认一个前提,资方的投入是巨大的,持续研发的支出也是巨大的。那么投入这些为了什么呢?本质还是看资方对项目本身的预期是什么,

我个人猜测无外乎几种:

  1. 可能是因为给字节现在的业务线产品线增加新的内容,增加一个新业务和新用户的增长点;
  2. 为诞生一个爆款游戏做动作捕捉技术上的准备;
  3. 楼下补充的,元宇宙,虚拟偶像,或者针对个人的虚拟伴侣服务;
  4. 真的是为专心打造一个赚钱爆火的女团。

我们来看结果:

目标 1,实际上看来,as 并没有把一丝一毫的流量引到字节的生态里去,用群友的话说,as 的粉丝宁愿在 B 站看录播,都不会去抖音看一眼;
目标 2,对比爆款手游的月流水和开发成本和 as 的收入产出比,只要能孵化爆款游戏,这女团存在不存在不重要;
目标 3,如果要吹元宇宙和定制虚拟伴侣,那么 ai 和 tts 才是重心,女团同样不重要;
目标 4,女团的目标,这个可能性是最低的,毕竟从投入产出比来说,基本没人会做,做了也会黄摊子,比如以前的战斗歌姬,中间的雪风,现在出问题的 as。

然后这个项目存在的重要性在不同群体眼中,我们按照一个直觉的梯度来看

配音演员 > as 项目的负责人 > 技术团队 > 朝夕光年 > 字节跳动 > 一般路人

那么对一般路人来看,你这个项目投入产出比没有什么亮点,盈利又没有能力覆盖掉项目预期,我甚至不知道有没有盈利,那么你这个处于对项目依附性最大,对项目存续最没有影响力的配音演员,议价能力最低是必然的。

知乎用户 木榆 发表

首先,一切起源都来自于旗下艺人通过社交平台控诉自己的遭遇,有证有据,并非官方所说的造谣传谣,而且至今官方选择压热度买热搜请水军以及冷处理来处理此事,明显透露出了自己心虚与不占理,多次发文都存在避重就轻的问题……

再次,希望大家能够重视 “虚拟偶像” 这个新兴透不了光的产业,为热爱抛头洒血付出的中虚拟皮套幕后演员是劳动者和创造者,不应该成为资本用完就丢就被替代的玩物,这位 “珈乐” 在个人账号上曝光自己已经患上胸椎扭伤,腰伤,间歇性失声,失聪等会伴随一生的严重职业病并涉嫌合同被卡,但对此事企划方回应敷衍了事,避重就轻,请运营正视粉丝诉求,保障五位艺人的权益。

很多人生活都并非顺风顺水,都需要一个能娱乐放松自己的事物,虚拟主播也是其中的一种,我们每天解脱上班压力和繁忙学业后能够看到小姐姐们在台上唱歌跳舞和大家开心聊天也使得我们也很开心,但是没想到这个避风港里实际上并不是完美的,皮套后的劳动者面对着和我们一样甚至比我们更凄苦的现实与压力。

而作为粉丝群体在社会分工结构也很广,都是打工人劳动者,其实也是借着自己喜欢的但却也一样被无良资本压榨的偶像艺人发声,自己过得本就不是一帆风顺,都需要一个娱乐放松的寄托,虚拟偶像在台上为我们卖力创造快乐,台下却是过得和我们一样甚至更苦更累的打工人,职业病工伤企业不管不顾,受伤就卡合同雪藏。

而且 ASOUL 运营管理层没有正面回应中之人隐私保护问题!!现在全网满天传播中之人隐私信息,对粉丝群体和中之人造成了极大的心理伤害和精神压力,官方回复中避重就轻,不但不承担保护好员工隐私的责任,然而任其相关信息在网络上传播,这就是贵司的责任何担当?这就是贵司对员工全员的保障?

同时 Asoul 官方不仅没有给到五个姑娘创造出其价值收入对等的应有待遇,还尝试着运用 AI 技术去替换她们,通过语音合成加上数据生成的动作模拟真人,从而彻底替换掉五个姑娘,为自己谋求无穷无尽的利益。而五个姑娘呢?被资本吃干抹净之后,什么也没有剩下。虚拟皮背后的姑娘 20 岁落得一身伤病难道就这么被其他人替代后摘取成果?

如果这一切都是官方口中的造谣,那为何不拿出有利证据彻底回击粉丝的质疑声呢?到底是不是自己仗着权利拿合同与证据在内部封锁住一切信息渠道呢?

希望国家部门介入监管调查,完善虚拟偶像相关法律规范!其实互联网行业像这样压榨员工比比皆是,光鲜亮丽的高科技公司实际还是旧世纪资本家的做派,像之前字节的 FII 事件刻意开低绩效劝退员工,还有员工过劳伤病猝死屡见不鲜,劳工合法权益必需受保护!

知乎用户 小七 发表

看了很多回答,感觉都不太了解虚拟偶像和 asoul,更没经历过 asoul 计划之初的古战场,这边我来讲两句。

首先问一个问题,在电影喜剧之王中,为什么舞女柳飘飘演出了初恋,老板就给钱?

答案很简单,因为柳飘飘卖给了老板情感价值。虚拟偶像也是一样,或者说偶像都是一样,售卖情感价值给粉丝。所以偶像一旦结婚就难以维系,因为此时 他 / 她不再有情感价值可以售卖。说白了就是粉丝想要接近偶像,心中都有一个和偶像在一起的梦。虽然知道几乎不可能,但是那种单纯的感情还在,就好像面对学生时代班里的班花一般。所以才会有偶像相关的产业。

我发现很多答者已经步入社会多年,工作稳定有了家庭,所以对当代的年轻人的需求不了解。现在年轻人在物质方面的需求已经不大了,而在精神或者说情感方面的需求还有巨大的缺口。加之现在男女对立的环境,彩礼、男 A 女 B 等理论,使得这方面的缺口越来越大。这个时候,虚拟偶像就应运而生。

试想一下,在现实中面对和自己条件差不多的女生,但她根本看不上你,尤其是进入社会后更加明显,学生时期可能还不太看重男性的资本、背景之类的。而你面对 asoul 中的五个女生,她们会跟你分享自己的生活,会表演歌舞,直播打游戏等,会回应你发的弹幕,甚至你做了二创视频也能被她们点出来评价云云。你知道她们不会跟你生气,不会离开你,不会被其他人抢走,晚上准时和你见面。在这样的环境下,为何她们拥有这么多的粉丝,粉丝们给她们打赏这么多礼物,就很好理解了。

那些提学历提颜值的人,都忽视了偶像真正贩售的是情感这一重点。她们不卖知识不卖技术,也不需要露脸出镜,为什么要高学历高颜值?关于 asoul 成长的过程就太过漫长而且也有很多偶然吧这里就不提了。稍微了解过一点当初 nga 独轮车、动物园、大引流时代的人都不会觉得中之人不重要。

关于小粒 q 没火的问题,我觉得这很正常,一本书写出来也是要反复修改的,做一件事需要经验积累才能成功,只不过偶像存在爆火的现象,譬如杨超越。道路走错了修正就是了,偶像这行,或者说自媒体转型是很常见的,不能说明人有问题。最简单的例子,现在把珈乐换个中之人,你看粉丝买不买账。虚拟偶像,中之人才是核心。

确实,asoul 的皮和技术给与了她们很大的发挥平台,但在企划之初,有着资本的背景反而使她们出道即面临最大的困难,直到嘉然以一己之力扭转乾坤。如果还觉得她们是二本厂妹什么的,大可以去 b 站看看,有多少套皮的虚拟主播,她们的粉丝能达到一万就已经算起步成功了,更别说千千万万毕业了(不做虚拟主播)才被大家发现,默默无闻做了好几年却依然只有几百粉丝的底边,那才符合你们说的一万月薪很高了。

现在来看,处于风口浪尖的她们把握住了机会,成为了国 v 的顶流,拥有巨大的情感价值。

只可惜资本只想短期内拿到最大的收益,据说要做成 ai,据说要 10e 卖给别的公司。

知乎用户 蓝宇 发表

我吃这个瓜。

感想却是,这个行业也太不赚钱了。

前提是,如果看的信息是真的,不是假的。

首先有人提到,她们一个月直播十二小时左右。

我第一时间感觉到不对,别的不说,公司就不赚钱吗?

我起初不相信,查了查数据,验证还真是那么一回事。

https://vup.darkflame.ga/ranking/day/2022/4/14?sortby=livetime&organization=asoul

而且继续了解才知道,原来和我想象的虚拟主播不一样,我以为是那种,就一个头露在那,大家谈谈心那种。

原来是跑到动捕室里,各种排练,各种准备后,才能直播。

又跑到 b 站看直播,其虚拟人物动作之流畅,令人惊讶,可想而知,背后要多少技术人员努力。

总之,这成本也忒高了。

与此相比,我看嘉然的粉丝量,居然才 167.6 万。和我印象不符,有一段时间我感觉,全世界都是嘉然。

还查了查收入,四月嘉然一日直播收入,一万几,再考虑还要分给叔叔钱?

然后又看到一张图。
来源不明,我也不知道真假。

看起来营收还挺高的,但一想到后面还有一支技术团队要养。

我不禁对这行业的产生怀疑。

但是,又有人告诉我,这项目赚了三千多万,又吓住我了。

在 445 页的招股书中,「虚拟艺人」一词出现了 56 次,频次比乐华当家顶流「王一博」(18 次)还高。
与「虚拟艺人」有关的泛娱乐业务收入引起了游戏新知的注意。这项收入从 2020 年的 2108 万元增加至 2021 年的 3787 万元,同比上涨了 79.6%,毛利率更是从 56.5% 增加至 77.7%。
增长来源主要归功于乐华在 2020 年 11 月推出的虚拟女团「A-SOUL」:由 5 位虚拟艺人组成,分别是队长兼舞蹈担当「贝拉」、吃货「嘉然」、学霸「乃琳」、游戏玩家「向晚」以及主唱「珈乐」。

或许,是我寻找的信息,太过偏颇,没注意到虚拟偶像,还有其余更高收入途径?

不过估计年流水三千万,许多三线二游的水平。(去年三千万流水以上的二游有 46 个)

身为行业顶流,那么少的流水,也令我意外。

反正有一点可以肯定,当套中人,由于主要生产资料不在自己手上。那么就是被剥削的命。

具体可参考,重资产行业——如制造业和轻资产行业,比如 it 啥的,从业人员待遇。

总之,如果真是如题目所说,被企业压榨终止活动,那么单飞对个人来说,是更好的选择——如果得到粉丝支持的话。

知乎用户 贫困学生 发表

怎么盘活?个人的一点小想法。

或许还有个办法,公开中之人,拍摄真实工作日常 vlog,让成员开通自己的账号,精简化组织人员结构,降低虚拟向直播强度,拉长技术开发周期,用现实生活视频替代部分虚拟向视频,把企划的员工组织关系转化为合作关系,做大转型。v 圈环境下,技术人员对演者存在天然技术垄断和信息泄露威胁,那就给背后的姑娘留个退路,允许个人账户运营,老爱中之人也开了个号,不过运营的如何我没关注。

大胆走出 v 圈,降低粉丝与姑娘们之间的信息不对称,建立属于她们自己的 ip,当她们能随时带走流量,她们才能在这场博弈中有话语权。

按照目前看到的信息,朝夕光年本来就烂透了,据说年初就降低对 a 的重视,抽调重要的技术人员去做新项目。

那就靠现实盘活,弃的粉丝肯定有,但也还是有人留的下来,也会吸引其他圈子的粉丝。我认为粉丝需要听到的是姑娘们自己的声音,看到姑娘们真实的待遇,这很重要。

现实偶像那张脸就自带流量,也是 ip 的唯一形象,公司不能这么粗暴的对待。但她们这种半虚拟偶像新业态,ip 主要还是挂靠公司,中之人就算转到其他公司也没法携带之前的流量。会经历阵痛期,但比现在这样好。

知乎用户 贝贝幼儿园 发表

也不算压榨,皮套人本来就是个纯体力活

文案和她无关,声源和她无关,特效和她无关,推广也和她无关

甚至形象都不需要,运营要不嫌磕碜,去工地随便拉个小工都能胜任

这种完全不需要个人发挥,按照剧本进行固定的体力劳动,其实就是搬砖

可替代性太高了,没有议价能力很正常,能拿 1w + 分成已经是吃到了行业福利

你要觉得她赚的少,不妨想想每天半夜流水线分拣连空调都没有的临时工,一个月收入能有她一半吗?

你要是寒窗苦读十多年,撸代码头秃眼睛花,参与到这个项目里做特效月薪 5w,然后一个毫无技术含量,纯体力活搬架子的人也拿 5w,你乐意?

以上只是理智分析,现实中人是不理智的,阿宅们会把对皮套的感情,转移一部分到动捕架子上

可惜这种不理智是短暂的,阿宅们的义愤填膺不可能维持一辈子,甚至一个月都不一定有

对想要单飞的动捕架来说,等这波热度一过,她们就要和其他网红正面比拼业务能力了,此时她们还能赚到 1w + 吗?

其他 4 只觉得赚不到,所以老老实拿底薪了,单飞的觉得自己可以,她要真有这个能力也是她的本事

其实吧还有另一种竭泽而渔的策略,趁着阿宅们热度还在,疯狂运营吸量,短期内赚一波大的

不过这种只算是邪道,无法复制,第一个单飞的可以这么玩,后面的因为项目差不多也黄了,再想单飞也就只能走正道,正面去和其他网红拼节目效果

对字节来说现在这个项目也差不多半塌了,不过也能得到一个教训,一开始就不应该找和漂亮有一点挂钩的女的,皮套人的架子找男的最好,彻底把皮套各部分功能打散

话说另外 4 个才是最倒霉的,最近的流量她们作为背景板一点都吃不到,再开新项目考虑到掌控力字节可能也不会用她们了,要去直播赛道和女主播卷月 w,惨字都刻在脸上了

知乎用户 匿名用户 发表

我的观点是:如果 “虚拟偶像练习生” 这种模式推广开来,势必有更多少男少女陷入这种悲剧,就像日韩偶像团体一样。而且由于皮套中之人完全受公司控制,信息封闭,协约不明,只会更惨。这是一种不合理的,必须坚决抵制。

问题在于使 Asoul 企划破产同时,最大化维护中之人利益。

现在可以确定事实:

1. ASoul-official 完全控制了成员的行动,无法信任公司发言。

2. 小姑娘遭遇值得同情。

3. 粉丝无法接受企划欺骗,网友看演出开心不起来了。

4. Asoul 已失去市场,项目已完全破产,没有翻身可能。

各方分歧:

1. 中之人待遇

- Asoul 不只是中之人,也有工作人员付出的劳动和产权,现在的分成不过分;

- 中之人待遇太差,经济困难。而且粉丝成大冤种,难以接受。

2. 成员去留

- 中之人谋生技能水平堪忧,离开公司没有经济保障,个人能力不足以支撑生活品质。按照(来源不明的)爆料信息待遇相对大多数人依然可观。再考虑成员 “实现舞台梦想” 的意愿,不如留在公司;

- 老板对待员工总是画大饼,且有 PUA 员工行为(推测,依据是珈乐离开,以及来源不明信息)。离开公司反而能收到粉丝支持。

3. 网友输出观点

- 年轻人不了解资本,冲击资本纯属自嗨,只会增加 ASoul 成员负担;

- 年轻人需要输出观点,不能任由资本欺负不发声。

知乎用户 无知者无畏 发表

说说我自己的理解。子节是资本。资本就是有钱的。他之所以给皮套人这么低的待遇,就是因为他觉得皮套人是一个不重要的生产资料。他们觉得。皮套人是可以被复制的。只要有了技术,有了台本。

基于这个逻辑,即使。剩下 4 个人妥协。也不会有好的结果。因为在字节看来。他们是随时可以被替换的。如果给这 4 个人提高待遇,那他们为什么换 4 个更容易压榨的呢?用不了多久就能出新团。把这 4 个人给替换掉。

我们的诉求是什么?我们的诉求是改善这 4 个人的待遇。怎么改善这个待遇?就是要让字节觉得,这 4 个人的收益是非常重要的,可替代性不高。

所以粉丝反应的越热烈。手段不限制于取关等等。来让他们重视起来,这样才能改善她们的待遇。保住他们的皮套!

第 2 点就是。假设字节舍掉这个项目。那么在我看来也是一个有利的结果,趁现在还有粉丝热度,这几个人未必,找不到好的去处,或者收割一波。得到的工资肯定是在这儿接着干几年拿不到的。

皮套人这个东西设计出来,就是弱化了真人的重要性。不容易塌房,不会老,不会病,永远都有虚拟形象。所以字节。是不希望这 4 个人脱离自己掌控的,如果,我们能鼓动粉丝,主动取关,让这 4 个人获得某种程度的议价权。就能更好的改善待遇。

知乎用户 Eseven 发表

写给路人的回答

不少人觉得一个月 1.1w 是不低的收入,在我国收入平均线往上。这点到毋庸置疑是的

但是无论在任何行业做到业内顶流也会有很高的收入 ASOUL 的各位成员也已经达到了国 V 的顶流

五位录播员承受是偶像的压力却只能得到杭州工薪族普通的薪水,还有职场和娱乐圈双管齐下的糟粕(不时加班到凌晨三四点,身体不适甚至已经有工伤的情况下没有补贴不给带薪休假甚至连关心都没有

再者百分之一的提成这在任何的行业都是低之又低少之又少的,这无疑或者肯定是剥削

一句题外话

资本根本不在乎死活,资本也不需要脸面,我们的力量对抗不了资本,但是我可以让背后的资本家疼。

知乎用户 紫洋 发表

先说我的成分:我不喜欢珈乐,总体处于一个无感的状态。我也对 a 手洗白不感兴趣

就首先,我们先确认一下,乐华是一个目前还是有能力把王一博捧起来的娱乐公司,杜华目前还没有她是个铸币的直接证据。我觉得既然他们有自己的培养体系和星探体系,他们就不太可能干出来你都能想到的事情:比如说选一个声称要内卷考研或者高考或者其他老师的人花接近两年的时间进行沉没投资,然后把她捧红没两天人家润了。如果乐华真能干出来这个事,那大街上随便找个人运营下行不行?

其次,现在的 vtb 培养体系是和传统练习生培养体系是有重叠的,很多传统练习生把它当后路,所以至少乐华是不太可能给一个一队人员开出来一个过分低的合同的。假如说当初珈乐真接受了 1% 条款和那样的条件,那我只能建议紫色小狼先去看看脑袋。去一个一队拿着一个比一般练习生也就多点有限的薪资,合同就那么几年,这应该不是正常人能干出来的事。鉴于珈乐大概率是个正常人,我觉得这个截图有点看不起大众智商。

然后,乐华有一个脑子正常的法务部门,也自然会有一个时间不算太短的竞业条款和一个让珈乐本人肉疼的违约金(至少这个违约金会让挖她的公司食之无味,弃之可惜),所以跑路的可能性会有么?会有,但是不大可能像贴吧里所描述的像上趟厕所那么简单的程度。

然后,乐华有一个目前来看还算是脑子正常的公关部门,如果是硬处理不可能突然发出这样的声明。因为 vtb 的价值远远不如实体偶像稳定,如果粉丝觉得你很恶臭,我不看了。你的价值会断崖式下降,所以如果乐华想骗的话(前提是硬冲突的话),他们不可能扯那些话,所以我觉得所谓的内幕是不大可能那么大的。而且对于珈乐个人而言,如果她真想走,那就面临两种可能:一种是她痛苦万分,不想干了;另一种是她还想干类似的工作。那么假如说是前者,这是一种现实的可能的话,我觉得大家最好祝福,她应该拥有自己的人生。假如是后者的话,她不可能和乐华采取这种半妥协的方式:因为竞业条款时间过得越快,她受的影响越小;她被半雪藏的时间越长,别的公司给她花违约金的可能性越低,因为商业价值必然会被贬值。

最后,乐府流出来的消息,你能够完全信么?反正我是半信半疑。由于 vtb 目前中国才是采取隐藏中之人的模式运营,所谓的粉头和消息人大多是要领杜董事长的工资的,这种团体的工作人员大多是有违约金和保密协议的,嘴巴这么松不怕杜董事长法庭上见么?你们能听到的消息,十条中能有一条是真的就是高概率了。

最后总结一下:好歹运营个专业娱乐公司背后是一整套总结了若干年的体系吧。假如这一切都能被这么轻易的挖出来,那为什么杜董事长不随便请个人当经理呢?而且羊驼是一个人么?我觉得大概率是一个团队,否则这羊驼实在是过于全能了。

当然,我说这些话不是为了替 asoul 洗白什么。我只是希望 a 友们不要给这件事创造热度了,毕竟这件事大概率是资本做的局,取关就好了么,不要给资本炒作的空间了。

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话说是不是乐华继续运营这个项目很重要么,搞偶像运营那一套的逻辑已经成型很久了,都是资本的逻辑罢了。

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“这里不是家”

“可是我们又能去哪里呢?”

有一说一,贝拉很实在

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话说我之前预感到了会有一群协议号为自己金主说话,我没想到会这么多,很多答案的成分很明显了好吧。

(听说关注 vtb 的主力人群的年龄范围在一天之内转变为 25-40 岁了?)

知乎用户 Togata forever 发表

先亮明身份,经常看切片,直播的话只有偶尔 b 站刷到会点进去看两眼,算是 A-SOUL 的路人粉,之后也会是路人粉。

这次发生的种种倒是让我想起了曾经年轻时发生的一件事。


我在十年前类似的斗争

大约 13 年前后,当时混迹炉石传说吧,不能说是大神,但混个脸熟应该没什么问题。

事件的起因已经记不清了,大概是炉石在中国的运营出现了一些对玩家不利的方面,玩家在贴吧吐槽后被网易空降的吧主高强度删帖禁言后引发了大规模不满。

当时幼稚的我热血上涌,和许多炉石吧当时的大佬一起要抗争这种不公,甚至想效仿魔兽玩家吧成立一个新的贴吧。

站在我们这边的几十号人中大部分都是炉石吧精华帖作者 / 热门群组的群主,不说全部也至少包括半数。以至于当时我一度狂妄的认为,我们这些炉吧的中流砥柱一定可以建立起真正属于玩家的贴吧。

然而实际呢?建立的新贴吧只有前几周有大量看热闹的人水贴,之后就成了我们几十号人的自娱自乐,而炉石吧依旧火爆,只是多了新的一批精华帖作者。

我想表达的是,我们固然算是有才华或者说有一点小机灵,但真正让我们的帖子能被成百数千人阅读讨论的原因是因为我们发帖的地点叫炉石传说吧,中国比我们强的人有太多了,没有这个平台我们根本不可能获得这样的浏览量或者说热度。


A-SOUL 也是一样的。中国会唱歌跳舞聊天的人太多了,如果没有字节给的这层皮,她们基本不可能有今天的粉丝量和热度。

我不相信所谓的胁迫签约,在扫黑除恶工作还在进行的中国,字节犯不着为了这点利益去做掉脑袋的事。

但我理解珈乐,也理解其他四个成员。人总是不同的,就像有的人可以抛弃一切欲望只为以后出人头地,有的人却只是随遇而安想每一天都过的舒适自在。合同结束了,珈乐受不了工作的强度选择离开,其他四个人觉得和收益比起来强度还可以接受选择续约,请问她们错在哪里?诸位又有什么权利仅凭自己的臆想的英雄救美情节来否定其他四个姑娘的选择?

字节当然不是什么好公司,至少姑娘们经常加班到两三点是肯定的,但我想仅凭这一点诸位根本不可能如此激动如此愤怒,因为这片大地上处处都是如此的公司。

大家为什么愤怒呢?我想大概有以下几种

1. 认为 A-SOUL 直播中的一切都是真实的,而字节毁了这一切。

请允许我先说出真相,A-SOUL 直播中也许有一些短暂的真情流露,但大部分都是台本而已。我以为这早已经是 v 圈共识,但现在看来字节让嘉然的大规模无差别引流无疑是引火烧身。

各位,不会有取向正常的女性会频繁卖腐,更不会有正常女性喜欢讲黄色笑话或者搞热水器的,这一切不过都是为了取悦观众,我们和她们各取所需罢了。

2. 为珈乐的遭遇打抱不平

这种初衷我可以理解,但如果是抱有这种想法到目前为止做出的事也太过激了,可以用上饭圈的 “毒唯” 二字。喷珈乐的领导之类完全是人之常情,但去攻击发 sc、开舰长的人实在是被愤怒冲昏头脑了。试想,我去剧场看了一场小品,觉得不错所以给了点小费,竟然就有一群人冲出来要杀我全家?这和西安的 u 型锁有什么区别?

3. 看 v 是为了逃避现实却得到这样的结果

我刚刚得到消息也有过一丝这种情绪,对此我只能深表同情和遗憾,但世界本就是如此残酷和不完美,与其如此不如逃避的更深刻一点,就当做一开始只有四个人吧。

大家肯定已经看出我的态度了,其实在退团事件刚爆出来时我是完全同情珈乐的(现在也一样),但这几天的事太过火了,这样下去也许会毁了另外四个人。

诸位的力量太渺小了,你们伤不了字节一根毫毛,能打败的只有剩下四位姑娘而已。

不是水军,有反对意见欢迎讨论。

知乎用户 众矢之的 发表

枝江市虚拟主播园园区游客守则

亲爱的游客,欢迎你们来到本市最大的虚拟主播园。我们收录世界上大部分虚拟主播,并保证为每一种虚拟主播都打造适宜它们的环境,希望您和您的孩子可以观光愉快!在观光游览时,请各位游客务必遵守以下规则,以确保你们的安全,否则后果自负。

1. 本园安全措施保障绝对没有问题,虚拟主播没有出逃的可能性,尤其是小型草食虚拟主播大多被关押在不可触摸的封闭性环境里。因此,如果您看见路边有逃跑的嘉然,请立刻带着您的孩子远离并报告工作人员,不要靠近,不要触摸,尤其是嘉然发现并且开始高速靠近你的时候。

2. 向晚的园区只有一条街道,且只展示向晚虚拟主播。如果您发现了两条街道,且展示虚拟主播包括嘉然,请选择左边那条,并尽可能快速地结束对该园区的参观。

3. 珈乐是一种体型巨大、有着扇子一般的耳朵、鼻子很长、腿粗得像柱子的生物,而且不是白色的。请确保你在珈乐园区看见的是且只有珈乐。

4. 虚拟主播园的饮料店不提供 “嘉然血”,如果您在货架上看见了,请不要购买。

5. 不要独自停留在嘉然园区的树荫下。

6. 本园没有海洋馆。如果有工作人员向您贩卖海洋馆的票,拒绝他们。

7. 如果您已经看见了海洋馆,立刻离开,并打通地图上标记的电话进行告知。

8. 不要投喂嘉然。其余的虚拟主播都可以。

9. 嘉然不会发出笑声。如果您在参观嘉然园区时听见明显不来自游客方向的笑声,离开园区前,请把地图上虚线处撕下来握住,在彻底离开虚拟主播园时不要离手。

10. 如果您触犯了以上任何一条,并且发现自己正在迷路状态,和其他熟人走散,请立刻在一刻钟内找到离您最近的饮料店,告知那里穿蓝色工作服的售货员(注意,如果看见穿黑色工作服的售货员,不论对方对您说什么都请假装没听见),他会马上带您到贝拉园区的工作通道。不要害怕,这里的贝拉不会袭击您,躲在假山后面,等所有的贝拉都开始吼叫后,工作人员将会带你离开园区(请确认他是蓝色衣服),这时候你的家人朋友会在贝拉园区门口等着你。在这一切之后,立刻离开虚拟主播园。

11. 本园只有四头贝拉。如果在第十条描述的情况中你看见了四头以上贝拉在吼叫,不要离开园区,并告知工作人员,等贝拉数量恢复四头后再离开。

12. 可以给 12 岁及以下的孩子购买任何虚拟主播周边玩具,包括嘉然;13-17 岁的孩子购买嘉然玩偶后,请在一个月内丢弃;18 岁及以上的人群不可以购买嘉然玩具。

13. 如果看见有戴嘉然耳饰的人跟随人流进入珈乐园区,必须放弃参观该园区。如果违反本条,本园不对您的安全负责,且无法给您提供解决方案。

14. 贝拉园区是安全的。如果您遭遇任何您无法解决的危险事件,也无法求助,请立刻、不择手段、尽一切可能前往贝拉园区。

15. 警惕和您走散过一次以上的朋友,尤其是他们反复劝你前往海洋馆或珈乐园区时。

只要遵守以上规则,您就会拥有一个愉快的虚拟主播园旅程!您和您的孩子都将收货数不尽的快乐和知识!遵守规则,注意安全,祝您和您的家人朋友玩得开心!

员工守则

本园拥有极高的员工福利,十倍加班费和大量年假额度,且为所有员工购买保险。希望您在牢记员工守则的前提下尽心尽力工作,确保自己的安全。生命可贵,仅此一次,为了您的家人请保护好自己,遵守以下规则。

1. 如果发现逃出来的嘉然,不要直接进行捕捉,也不要靠近,把它们引到贝拉园区,接下来的事请交给贝拉们。

2. 向晚园区只有一条街道,如果有游客汇报出现两条街道,且展示虚拟主播包括嘉然,请把已经进入园区的游客带领往左边的街道,并关闭园区入口。等所有游客离开园区后,封锁向晚园区至少十分钟。

3. 如果在检查珈乐园区时觉察到你观测的珈乐与标示牌上的珈乐形象严重不符,停止观测并反复告诉自己真正的珈乐是标示牌上的生物,而不是你所看见的。

4. 如果你在饮料店工作,请每隔一小时检查一次货架,如果发现凭空出现的 “嘉然血”,马上收起来并妥善保存。

5. 每隔一个月修剪一次嘉然园区的灌木,尽量不要让该园区出现遮阴处。

6. 本园没有海洋馆,如果你的同事对你提起海洋馆并肯定它存在,马上停止对话。这个同事已经不是你认识的人了。

7. 如果你看见了海洋馆,不要进入,告诉自己它是不存在的,马上离开。

8. 投喂嘉然的时间间隔是七天一次。不可以投喂规定食材以外的任何零食。

9. 如果在嘉然园区听见了明显不属于游客方向的笑声,把员工手册最后一页沿虚线处撕下来握在手中,然后前往珈乐园区,把这一页纸扔进园区内的草坪。其他工作人员会知道发生了什么,不会责备你扔垃圾。

10. 如果有游客向你求助,声称在违背游客守则前提下与家人朋友走散,立刻携带该游客前往贝拉园区,交给贝拉园区的工作人员,他们会知道怎么做。在此期间你可能会遇见穿黑色工作服的同事试图参与你的工作,拒绝并无视他们。他们不是你的同事。

11. 贝拉园区的贝拉只有四头。在贝拉突然增加到四头以上的时候,把 “嘉然血” 拿出来给它们看,并把它泼向立刻跑过来的第一头贝拉。做完这一切后,立刻离开。不要在此期间盯梢多出来的贝拉。

12. 不要私藏 / 整理 / 进货 / 使用嘉然周边。本园出现的所有嘉然周边都尽量不要触碰。如果游客提出购买嘉然周边,确认即将拥有它的人未成年,否则不要售出。

13. 如果看见有嘉然耳饰的人进入珈乐园区,马上驱散附近的游客,并守在珈乐园区门口直到听见园区内有孩童尖叫声为止。

14. 在五分钟内感觉到耳鸣 / 胸闷 / 偏头痛 / 眼睛红肿是正常现象,不必多虑。但如果该现象超过五分钟,立刻停止工作,不择手段尽你所能快速地前往贝拉园区。

15. 友善地对待贝拉们。在贝拉数量只有四头时,不用对它们有所任何防备,它们从小被训练亲近人类。[h] 如果你不幸被正常状态下的贝拉袭击但没有当场死去,第 6、7 条守则作废。不要急着去医院,你不会死。离开贝拉园区之后,前往海洋馆,你会很快发现它。你将穿上黑色的工作服。

海洋馆门口张贴告示

如果你有幸能看见这张告示,请不要声张。让其他人发现你能看见是忌讳的。相信你可以从地图上的守则看出来,这个虚拟主播园并不安全,甚至诡异。我们是立志于保护无辜游客的暗访政府组织,请务必遵循以下规定以保证你的生命安全,这是你逃出这个虚拟主播园的唯一渠道。

1. 进入海洋馆,这里没有人,在门口直接领取黑色的制服穿上。这是向我们工作人员发送接受被救援信号的唯一方法。当你在外面走的时候,我们的工作人员会注意到你的衣服。不用担心虚拟主播园正式员工找你麻烦,他们不会搭理你。

2. 不要去贝拉园区。

3. 确保你所在的任何位置都有嘉然,逃跑的嘉然、嘉然周边玩具、带嘉然耳饰的人,或者饮料店的 “嘉然血”。嘉然是我们的暗号,它们象征“安全” 与“保护”。

4. 参观珈乐园区时,不要看标示牌。

5. 不要相信地图上任何一条标语,也不要照做。如果你做了任何一条,请立刻检查虚拟主播园入口提供的每人一张的地图上标有虚线,沿虚线撕下来,前往嘉然园区,并尽可能不被发现地把这一张纸喂给嘉然,然后停留在这里。等你听见明显不来自游客方向的笑声时,就可以离开该园区了。在这之后,请前往向晚园区,安全出口在右边街道的尽头。

游客捡到的纸条,边角写有字迹潦草的 “逃走活下去”

1.“嘉然血” 不存在,是 “羊驼肉”(这条被反复写上又划去,看不清划掉的内容)

2. 羊驼园区是珈乐(这句话下面画了一张歪歪扭扭的长着嘉然耳朵的珈乐)

3. 嘉然会吃掉向晚(这句话被划去,并在向晚一词上圈记了问号),在向晚园区不能和工作人员说话,不能出去,不能投喂向晚,不能在只有一条路时进入

4. 不能在没人时进入海洋馆

5. 只有 “羊驼肉” 是可以吃的

6. 如果海洋馆晚上关了灯,可以在海洋馆过夜,他们不会锁门

7. 前四头贝拉是向晚,第五头贝拉是羊驼,嘉然是珈乐,蓝色是黑色(这句话被加了重点)

8. 你是珈乐(这句话字迹极其潦草)

9. 我是羊驼(这句话字迹异常工整)

海洋馆内部张贴告示

1. 不要在有人时进入海洋馆。如果你进来后有工作人员接待了你,在看完这条告示后请立刻找借口离开。

2. 如果你看见这条告示为止,都没有工作人员出现,可以留下来参观、休息。这里的食品都是免费供应,可以自行拿取,但是不要食用 “羊驼肉”,如在货架看见如此标识的食品请无视。

3. 如果你在 16:00 之前进入,在海洋馆内停留时间不可多于半小时。

4. 如果你在 16:01 之后进入,在海洋馆内停留时间不可少于四小时。

5. 这里是海洋馆,只会存放海洋生物。如果你在鲸鱼区看见在水里游泳的珈乐,请不要大声呼喊或者做出张扬反应,那是出于趣味性放置的 3D 投影特效。平常对待,假装那就是鲸鱼。

6. 海洋馆可以用于过夜,乃琳区的左手边有提供给流浪汉或者旅行中游客的临时钟点客房。如有必要使用,请在入睡前关闭房间内置的乃琳小夜灯。

7. 我们的工作人员统一穿红色衣服,且只在晚上 12:30 后对海洋馆进行每日例行打扫检查。如果遇见黑色工作服的人自称海洋馆工作人员,可以与之对话,也可以同意让对方担任暂时导游,但不要把你的地图交给对方,尤其是沿虚线撕下的部分。

8. 违背以上条例,安全问题后果自负。

9. 海洋馆存在,且不服务于任何组织。

海洋馆员工守则

1. 海洋馆白天不需要工作,你的上班时间为晚上 12:30~ 次日 6:00。可以适当迟到早退,但千万不要早到和加班。

2. 乃琳区左手边的钟点客房给附近的流浪汉和有需求的游客准备,上班后请检查他们是否在 1:00 之前关闭乃琳小夜灯。如果没有,提醒他们直到他们关闭。你有权强行关闭乃琳小夜灯,不论如何,不要在 1:15 后让乃琳小夜灯依然亮着。

3. 鲸鱼区溺亡的珈乐尸体是正在实验中的 3D 投影技术,不管它看起来多真实,不要管,无视它就好。也不要探究开关位置,它没有被关闭的必要。

4. 监控室的设备已经损坏且不便维修,所以请每个小时巡逻一次。突然停电和不明噪声是正常现象,不用担心那些鱼的安全。如果感到不安,可以在乃琳区休息。乃琳区供电设备完善,绝对不会停电。

5. 外来游客手持虚拟主播园地图是正常的。不要回答 “海洋馆在虚拟主播园哪个位置” 的话题,对方如执意追问,可以马上离开。

6. 周日下班前要记得给乃琳小夜灯充电,不论如何不要忘记。

7. 每天更换一次货架上的食品。如果发现标注 “羊驼肉” 的陌生食品,请单独收到鲸鱼区的收纳箱里面。会有人替你处理。

8. 工作期间可以在馆内任何地方散步,但是不要离开海洋馆。如果借宿的游客试图在凌晨 6:00 之前离开,尽可能劝阻他们。拦不住的话不必起肢体冲突,也不必跟着他们离开,继续做你自己的事就好。

9. 如果借宿的游客穿了和你相似但是是黑色的工作服,拒绝他们的留宿,用强硬手段把他们赶走。乃琳区的工作台放置有电击棒和麻醉枪。

10. 如果借宿的游客携带了嘉然周边,在他们睡着后偷走,放置到鲸鱼区的收纳箱里面去。游客醒后不会追问你。

11. 如果借宿的游客试图和你聊天,你可以聊,只要不耽误及时关灯。不要在话题里提到 “虚拟主播园”,如果对方提起,马上转移话题。

12. 海洋馆独立运营,外面没有虚拟主播园。牢记这一点。

虚拟主播园园长办公室文件

(无标题,无导语,只是一份打印的文件,用胶带死死贴在木桌子上)

1. 接受任何员工,不管他们穿了什么颜色的衣服。虽然虚拟主播园只提供蓝色工作服,但如果有人穿同款式的黑色 / 红色工作服出现,请把对方一视同仁作为员工对待。

2. 在无人的时候,办公室门外出现孩子的哭声和笑声都是正常现象。无视,假装没有听见,切忌表现出不安或者烦躁。

3. 不允许员工把宠物带来虚拟主播园,如有人执意违反,不必罚款,只需要求对方后果自负。

4. 每三天检查一次贝拉园区的贝拉数量,并把贝拉数量变化频率记录下来,存放到电脑文件夹 “它” 的表格里。不要追究 “它” 指的是什么。不要给文件重命名。不要和别人谈论这个文件夹,包括家人。

5. 每张地图上必须存在可以按虚线撕下来的部分,地图需由特定厂商生产。厂商联系方式在文件夹的 word 文档里。办公室需要常备至少三张地图供随时使用。

6. 不管珈乐园区的保安辞职频率多高,要求福利多离谱,善待他们,尽可能满足他们的要求。他们不是在无理取闹。但最好不要深究他们如此要求的原因。

7. 检查员工工作时,如果看见员工捕捉逃走的嘉然、捡回干涸的乃琳或者被贝拉咬死的嘉然,是正常现象,不必指责或追问;但是请检查他们的确妥善处理完毕。

8. 办公室在凌晨 1:15~6:00 之前必须保持开灯状态,哪怕没有人。这里的供电设备比任何园区都强,停电是不正常现象,如果出现,立刻把办公桌右手边备用的地图按虚线处撕下,然后握在手中走出。告诉你遇见的第一个员工这件事,不管对方穿什么颜色的衣服、正准备去做什么事,要求对方去帮你处理停电。他不会拒绝你的。

9. 不要深究海洋馆是否存在。但如果你看见了海洋馆,可以进去走一走。在海洋馆外请遵守门口张贴的告示,在海洋馆内请遵守内部张贴的告示。如告示有矛盾处,根据你看见告示时身体所处位置决定尊重哪一条。

10. 办公室的沙发上只摆放了向晚玩偶和贝拉玩偶。出现羊驼 / 嘉然 / 珈乐玩具时,今天没有在室内办公的必要。离开,直到监控室员工通知你多余的玩具消失。

11. 可以午睡,但如果决定上夜班,不管用什么方式打起精神,不要打盹。如不确保自己的精神状态,不要上夜班。

12. 监控器偶尔会损坏,判断是否是正常损坏请检查摄像头上是否有虚拟主播毛发。如果有,一个月内不要修复监控器,有需要的话可以自行准备微型摄像头替代,告知情况后财务部会对摄像头费用进行报销。

13. 垃圾桶出现干涸的乃琳是正常现象,清洁工来丢垃圾时提醒一声就好。

14. 如果违背以上任意一条,假装什么也没发生在办公室度过 13 小时,就餐请点外卖,并联系员工给你送进来。不要离开办公室,不要正视外卖员和员工,不要看镜子。时刻提醒自己人类有两只眼睛,且只有两只眼睛。

15. 时刻记住,人类的生命安全比虚拟主播的更加重要。必要时牺牲任何虚拟主播。不要心软,你不知道它们是不是虚拟主播。

不知什么人遗留在海洋馆乃琳区左侧客房的纸张,已被员工放置鲸鱼区储物柜

(纸张开头和边缘写满了 “好害怕”“我想活着出去”“不要相信”“要相信”“全乱了”“必须记下来”,应该写标题的地方被加重的黑笔重重写上 “不这么做的话绝对出不去了”)

1. 向晚和贝拉能看见 “它”,乃琳和嘉然能安慰“它”,珈乐和羊驼是“它” 的玩偶

2. 相信贝拉;贝拉咬有救的人,贝拉咬没救的人,贝拉的吼叫是驱逐 “它” 的警铃,贝拉的吼叫是悼念亡者的哀歌

3. 换衣服会被发现,不要换衣服(潦草且癫狂的字迹备注:团结、勇气和绝不动摇的忠诚是人类最大的优点)

4. 珈乐区的保安是可以信任的,但是他们每天凌晨 1:00 会下班,要在这之前求助

5.“它” 喜欢灯光,尤其是晚上,“它” 讨厌密闭空间,要在黑暗的密闭房间休息

6. 我操!羊驼肉是真的生肉啊!(这句话比其他句子更加潦草;后面有一行稍微不那么潦草的字迹批注:居然他妈的能吃)

7. 和向晚站在一起的时候不会被发现

8. 人类是两只眼睛的,而且横着排列,分别在鼻子两侧,其余的都不是人类。人类的样子变了,说明在被 “它” 看着,要记住人类,不要相信不是人类的人类

9. 笑着游览的游客不要搭理,他们什么都没发现。寻找和我一样害怕的游客,他们是可信任的,他们已经知道了

10. 感谢干涸的乃琳和溺死的珈乐;记住它们都是为了保护人类而死的

11. 有出口,不在向晚园区,不知道向晚园区出去是什么

12. 时刻记住自己是人类,不是虚拟主播

知乎用户 枝江小草莓 发表

一群懂哥跳出来说,哎呀字节做这个成本好高,五个 cjb 就是测试设备的开这么点钱应该的。如果我做的产品用户都有这种心态我真是乐疯了。但事实就是你老板问你出了什么问题,搞出这么大舆论压力是怎么回事,你回答:“我们成本太高了,五个 cjb 就该拿这么点钱,粉丝们都不讲道理,我没错。” 老板说:“阿对对对,你没错,我错了,去结下工资吧,明天不用来了。” 明白了吗,对一个产品来说,这就是一场事故,他们没做好用户调研,不知道这群用户就是一群弱智低能儿,没能及时改变产品策略。他们要是早知道会有这么大反响,你觉得他们会不给五个人好的待遇?哪怕她们并不配。

知乎用户 兔子 发表

前言

真是令人唏嘘,这次事件让人看清了所谓偶像的造梦工场和压榨工人的血汗工厂无异,所谓 “大小姐体验生活” 的假象被戳破,暴露的是中之人堪比富士康工人的悲惨生活。我并不主推 A-soul,但从她们出道以后,也一直保持关注,陆陆续续看了一些切片,一方面是被她们直播中的嬉笑怒骂所吸引,另一方面也是为自己的论文做准备。

我的论文是从马克思政治经济学的视角分析虚拟偶像的,在案例的选取上,也把 A-soul 写进来了,唉,没想到通过答辩一个月不到,就发生了如此令人震惊的事件。借着资本逐渐露出恐怖獠牙之际,虽然我对马克思主义认识粗浅,但仍对批判资本有一定参考价值,因此截取、修改部分内容放上来供大家参考。

正文

偶像的工作即为打造人设,通过各种活动,如唱跳、参加综艺、和粉丝互动等各种方式,使自身的形象受到更多人的喜爱。在这个过程中,偶像本人的活劳动最终被物化在人设中,自身的形象被加工成商品,原本空白的人设填充得丰富、使得粉丝可以幻想和其的亲密关系,消费其使用价值。

看似亲近、无害的虚拟偶像背后是资本所控制的技术和文化日益侵入到人们的情感领域。偶像本身对于粉丝来说就是一种具有情感性、人格化的传媒,资本通过偶像,迎合了粉丝对个性、风格、认同感的需求,左右了粉丝的情感,而随着技术创新出现的虚拟偶像, 将偶像人设和丰富人设的偶像本人分离,从而偶像的物化劳动成果(人设)被资本以虚拟形象(皮套)的方式支配,中之人沦为虚拟形象增殖的” 耗材 “,而只能提供劳动力价值从事偶像生产,生产完全不属于自己的人设。

” 劳动的交换价值不是由劳动的使用价值决定的。对于工人本身来 说,劳动所以具有使用价值,只是由于它是交换价值,而不是由于 它生产交换价值。对于资本来说,劳动所以具有交换价值,只是由 于它是使用价值。劳动不是对工人本身来说,而只是对资本来说, 才是不同于它的交换价值的使用价值。“[1]

资本通过工资预先购买了中之人劳动的交换价值,用于生产虚拟偶像,促使粉丝购买(直接的上舰,间接的吸引工商广告)。中之人不过是依照合同,通过劳动将工资兑换出来而已,并用于维持自身的劳动力再生产,保证自己有能力参与偶像活动。在这个过程中,很明显,中之人的劳动并不能让让自己致富,反而让资本致富,因为她们的劳动和虚拟形象价值的增殖毫无关系,而只能换回自己的劳动力的交换价值。

“文明的一切进步,或者换句话说,社会生产力 的任何增长,—— 例如科学、发明、劳动的分工和结合、交通工具的改善、世界市场的开辟、机器等—— 都不会使工人致富,而只会使资本致富,也就是只会使支配劳动的权力更加增大,只会使资本的生产力增长。因为资本是工人的对立面,所以文明的进步只会增大支配劳动的客观权力。”

资本的趋势始终是掩饰并获取剩余价值,商业媒体经常鼓吹虚拟偶像能带给粉丝 “永不塌房” 的安全感、永远年轻的完美感、区隔现实的梦幻感,然而,这些不过是资本欺骗粉丝的话术,对真正为偶像出力的粉丝、员工而言则恰恰相反。从真人偶像到虚拟偶像,中之人从支配偶像形象,变为被偶像形象支配:资本通过技术对偶像形象有绝对的掌控权,不是由人控制形象,而是形象控制着人:人沦为虚拟形象的奴隶。

首先,虚拟偶像能从正面的人设获利,而规避人设崩塌的风险。真人偶像之所以会 “塌房”,是因为偶像本人在镜头前的人设和镜头后的行动不一致造成的,偶像不堪的后台、黑幕暴露于光天化日之下,而虚拟偶像成功将偶像人设和扮演人设的人切割,万一中之人出事,完全可以通过更换中之人,继续维持正面人设,用同一个皮套继续运营,从而前任中之人贡献的人设价值可以被资本持有的虚拟形象继承(参考新科娘),甚至在 AI 技术的帮助下,模仿中之人的的动作和声音,做出拟真的效果,而中之人只能被资本当做数据库使用。

其次,虚拟形象永远保持青春的容颜,理论上具有无限生命力。真人偶像在职业生涯的发展中,需要不断地学习、训练以保持营业能力,保养、化妆保持青春的容颜,但这样偶像还是有生涯周期,发展的黄金时间最多就几年,而虚拟偶像理论上具有永恒的发展时间,一方面是对粉丝有持久的吸引力,不会年老色衰,另一方面则是可以通过更换中之人、ai 技术维持青春偶像的人设

第三,虚拟偶像不仅让中之人成为” 耗材 “,也攫取了粉丝的劳动价值。虚拟偶像则是技术的产物,以机器的方式取代了偶像的身体,从而使为虚拟偶像贡献劳动的粉丝,中之人都成为机器体系的附庸 “工人自己只是被当作自动的机器体系的有意识的肢体”[2]。无论是绘制虚拟偶像的画手、视频的制作者、还是小作文的作者,都是围绕虚拟偶像进行创作,从而贡献了热度和流量、形成了粉丝社群。粉丝的”用爱发电 “,使自己变成资本的免费劳工,让虚拟偶像的 ip 价值得到增殖,因为虚拟形象的版权是归资本家所有的,从而在二创生产中,粉丝创作不仅生产出自身和作品的关系,也生产出资本家和作品的关系,而资本家却并没有在作品创作时贡献劳动,但这个作品部分地不属于粉丝本人了,成为和他们对立的、异己的力量——部分地变为了资本家的私有财产。这些二创作品给虚拟歌手 ip 带来了流量,但作品的商业利用权、偶像形象的运营权被运营公司牢牢掌握。运营公司还通过设立一系列二创规则、条约,“合法” 地巩固掠夺而来的财产,看似保护了粉丝的权利,其实更多地保护了公司的收益,这导致了粉丝和运营公司之间不平衡的利益分配。粉丝的资产自销被资本利用,例如,虚拟偶像通过吸纳粉丝的劳动而获得流量,但广告商并未向广大创作者支付哪怕一分钱的报酬,即便是这样,因为他们是自愿地将自己的感情通过虚拟偶像表达,还是会为偶像的商业变现拍手叫好,甚至渴盼有广告商合作,支付高溢价,以获得”出圈”的成功感或者满足对偶像联名商品的占有欲。

从而,无论是中之人还是粉丝,劳动成果都被资本占有,亲手创造出奴役自己的对象。“这一事实不过表明:劳动所生产的对象,及劳动的产品,作为一种异己的存在物,作为不依赖于生产者的力量,同劳动相对立。”“凡是成为他的劳动产品的东西,就不再是他本身的东西。因此,这个产品越多,他本身的东西就越少。工人在他的产品中的外化,不仅意味着他的劳动成为对象,成为外部的存在,而且意味着他的劳动作为一种异己的东西不依赖他而在他之外存在,并成为同他对立的独立力量:意味着他给予对象的生命做为敌对的和异己的东西同他相对立”[3]

最后,虚拟偶像介入了粉丝自我意识的建构。虚拟偶像被资本包装成构建身份认同的手段,成为粉丝追捧的情感寄托和神圣符号。在现实中不被理解的人,通过参与偶像文化,获得了情感慰藉,彰显了粉丝的个性;同时,虚拟世界越是美好,越是能真挚地表达情感,就越是令人沉迷,把和偶像的情感当做工作和学习的动力。从而,原本人与人之间私密、纯真的情感,被和资本所控制的虚拟偶像情感取代,资本的权力通过偶像和粉丝的情感连接渗透到粉丝的意识中,使粉丝心甘情愿地接受资本的控制。

从真人偶像到虚拟偶像,资本通过技术的手段让虚拟形象和虚拟空间成为偶像和粉丝寄托情感的乌托邦,隔离了现实世界,使粉丝和偶像可以摆脱现实面具,实现心与心的交流。资本也降低了偶像真人出镜的风险。看起来双方达到了合作共赢的局面,但实际上,共赢的外表之下,是双输的实质:一方面,资本控制了粉丝和偶像交流的媒介(虚拟形象),使得粉丝和偶像每一次交流互动,都给资本带来增殖,加强了资本对粉丝和偶像的束缚;另一方面,资本妄想通过技术手段,掩盖中之人的劳动的劳动价值,变为虚拟形象的 “提线木偶”,但中之人的劳动,尤其是和粉丝的情感互动是偶像价值增殖的唯一源泉,反而虚拟形象越是离不开中之人的劳动,粉丝越能体会中之人的魅力,明白中之人的价值。从而资本更难以干预粉丝和中之人的情感纽带——正是反抗资本的精神动力。

结语

“在社会主义的人看来,整个所谓世界历史不外是人通过人的劳动而诞生的过程。” 无论是中之人还是粉丝,都需要意识到,资本力量的源泉还是工人的劳动,需要团结起来,共同限制资本对偶像无底线的操纵和压迫。

附:

太阳底下无新事,中之人的悲惨处境不过是真人偶像的翻版而已

【日本综艺中字】日本地下偶像的贫困生活_哔哩哔哩_bilibili


更新:上文分析了在虚拟偶像的生产中,虚拟形象是如何成为资本控制中之人和粉丝的工具的。在此次的事件中,au 们不仅仅关注了中之人的薪资问题,更关注了资本家对中之人的 pua、职场霸凌、侵犯人权等种种恶行,这些罄竹难书的罪行,其实涉及到了偶像这个职业的深层矛盾。

在 5.11 的直播和以前的历次直播中,贝拉多多少少流露出为了实现舞台梦想而留在 A-soul 团体中的意愿,她希望自己的梦想不会再次破灭,这正是做偶像最大的矛盾。

“工人终生不外就是劳动力,因此他的全部可供支配的时间,按照自然和法律,都是劳动时间,也就是说,应当用于资本的自行增殖。至于个人受教育的时间,发展智力的时间,履行社会职能的时间,进行社交活动的时间,自由运用体力和智力的时间,以至于星期日的休息时间”[3]

可以说,偶像是对资本来说终极的工人形态,因为最初人们打工,只是为了多赚点钱,工作是手段而不是目的,用挣的钱去完成人生目标,比如投资创业、消费自己喜欢的东西、买房买车提高自己的社会地位等等。但是偶像不一样,资本将打工赋予了人生意义,使得资本主义的意识形态深度渗入了工人的意识中,将人与人之间的情感关系纳入资本的增殖的过程,将打工异化为实现人生目的的手段,偶像变成了最听话的工人。资本提供了偶像站在舞台上,受到粉丝喜欢的机会,从而偶像心甘情愿地为资本服务,在空闲时间提升自己的同时也是为资本提供更多的价值——练歌练舞,寻找和粉丝沟通的话题,记录情绪和粉丝分享,去提升自己的魅力,以获得粉丝更多的喜爱,而资本从中获利。这样一来,偶像完全没有了自己的时间,空余时间而完全变为给资本增殖的时间。资本驱使工人加班的手段如此简单——招募最卑微的素人练习生签协议、许愿去更大的舞台、空手套白狼似的利用粉丝和偶像的感情,获利却如此之大——低廉的工资就能购买偶像个人所有的时间。

从而,偶像就像旧社会的包身工一样,自己的全部都被卖给了资本,在资本眼里,偶像和旧时代的奴隶没什么区别,可以肆意地侵犯偶像的人格尊严,尽力压低待遇,像对待牲畜一样侵害偶像的权益。但随着时间的推移,偶像所创造的粉丝力量愈加强大,资本却还在疯狂压低对偶像的投入,削弱偶像的地位,掠夺更多的劳动成果,最终到了偶像的生产力和资本主导的生产关系严重不匹配的地步,必须要改变生产关系以适应生产力的地步,这体现为如今爆发出要求字节提高中之人待遇的强大声音。


[1] 马克思 恩格斯. 马克思恩格斯全集 (第 30 卷)[M]. 北京:人民出版社,1995.267

[2] 马克思 恩格斯. 马克思恩格斯全集 (第 31 卷)[M]. 北京:人民出版社,1995.92

[3] 马克思 恩格斯. 马克思恩格斯全集 (第 42 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1956-1982.92-93

知乎用户 昂首争为孺子牛​ 发表

我不混虚拟偶像圈,不太清楚具体情况。不过 asoul 好像不是只有五个偶像的中之人,后面还有各种技术员、培训、化妆。这个问题是劳资问题,所以不能只把五个中之人圈进来,还要把整个整体的部分也囊括进来,否则很难成功,只能让圈外人看笑话

知乎用户 动物园流亡者 发表

警惕转移话题洗地的,请关注中之人待遇,身体及精神问题

知乎用户 匿名用户 发表

有的人就在那转移话题。本来是无产阶级的惺惺相惜,结果非得引申为学历和行业配不配抱怨。

我寻思你就是常春藤本硕博毕业,天天宅家里啃老,拿一分钱工资都是多的。

你就算没上过学,去干自媒体,有几十万上百万的流量,能接一堆企业的商业合作。然后天天被职场 pua,有点知名度,了解的人不能替你说两句话?

合着叙事逻辑就是:那么多人苦,但他们都不抱怨。你们有什么资格抱怨?照这么说全球只有最贫穷国家收入最低的群体有资格反抗了。

什么 nt 回路?

知乎用户 湘湘 发表

我不看 vtb

但我们终究不知道珈乐中之人具体是谁她自己想不想公开身份,这是最恶心的,因为国内滥用了竞业协议和保密协议,不尊重演员署名权,作者著作权。

一个文娱行业从业者的自我的就业记录有什么好保密的,除非是他自己不想说。在这件事上可能吗?只要他能证明能说出自己是中之人,流量和金钱手到擒来。基本能肯定是有保密协议的。

一个月薪不过万的劳动者也要签竞业协议,离职后公司还不发补偿,确定你违法再发用来钉死劳动者。撑过了时间,你去告他,他还用他专业的法务团队来拖着你,就算你牺牲了发展自己的时间,大公司也只是把应该给你给了你而已。

不管这个中之人是谁,作为这个皮套的演员,应该在这个作品中享有署名权。国外游戏影视作品的动捕演员特技演员一样有署名权。但国内完全不尊重作者和演员,大公司依靠着网络平台超低成本传播的特点和先发垄断优势,干死线下的电视台和书籍,然后利用垄断地位剥夺作者的版权和演员的署名权。

本质上就是经济需要在这些大企业的领导下高速发展,政策和法律就偏向他们。但我们都知道,大企业变成垄断财团之后就会杀死创新和竞争。现在高速发展期不解决个人权利保障的问题,等到平台期,大公司会更加侵吞普通人的生存空间,而且尾大不掉。

觉得这些小姑娘工资高应该承受这些苦难的冷血真的没人性。我们连这些中之人是谁都不知道,全靠大公司一张嘴,就把所有人玩弄于鼓掌。什么才是真正的主要矛盾?

因为不能解决主要矛盾,就只能把次要矛盾的小姑娘能解决了你们就好受了吗?人血馒头那么好吃吗?

知乎用户 鸽子​ 发表

这件事一开始让我生气的是这个

在字节眼里 小姑娘们不是人 是工具

刚刚上课 直播只赶上尾巴

被感情牌迷惑的 一个劲打钱的 纯纯剑冢 这些姑娘得不到一分钱 还改变不了现状

字节 该死

知乎用户 匿名用户 发表

不看直播这些但是经常在群里有人发这种纸片人图片。一直以为和初音一样或者是 3D 建模动画配音,没想到是真人动作扮演的,我理解就是阿凡达演员那样的?

如果理解没错这件事不就和以前日本韩国偶像被公司控制差不多,压榨价值不考虑身体健康的,完全把人当成工具。(虽然不追星也不喜欢到处控评的粉丝,但是偶像之类有发声渠道的还是资本的工具这个真的让人难过。没有粉丝没处发声的普通人更是被压迫了

知乎用户 秋风画扇 发表

揭露了资本伪善面具下那个恶心的嘴脸,戳破了如泡泡般虚幻缥缈的共赴鸟巢梦,多次压迫威胁成员,没有底线,到头来还要压榨成员离去前最后的价值,可以说是烂透了

知乎用户 匿名用户 发表

本人带大家分析一下这个负责人的回复帖(建议改叫秦桧比较好别侮辱大文豪了,反转了秦桧写文章水平高得多)

众所周知,此人系目前出现最高级别负责人,此人的态度应当代表了企划管理者的态度

本人将以该文及今日恐怖直播为核心,分析当前形势,力求客观公正。同时,此人展示出来的一些问题同样出现在中国各行各业同龄的既得利益群体内,理解此文有助于理解当前国内的各种困局

1、开宗明义:给一个魂的一封信但同时和被打扰的人真诚道歉。那么谁是被打扰的人?可以与一个魂并举呢?而且用的是被打扰?显然,这是一群有权力也有能力影响该企划甚至此人利益的人,理应包括相关利益方,以及公司高层。因此各位需要明晰,本文的核心思路是介绍 asoul 项目的现状," 我和团队” 的努力,及 asoul 项目的价值。并不是和粉丝逐一分析存在的问题。饭碗才是核心。

2、目中无 “人”:这一部分的语气非常傲慢尖锐。体现出来三点事实:第一是,本企划立足核心是技术而不是人,从一开始就“不懂”“中之人”,无人没有我们的“培训和管理”“都不叫”(通过努力这句话很勉强了)。主要希望“技术” 探索,“技术”“技术”“技术”等等。第二是,以本企划的定位," 我”早期的目标已经是雄心壮志了,“我”的企划显然大超预期。第三是,和乐华的合作没有达到目标,反而还要花大笔的钱。因此如果 “艺人运营”“音乐” 能力不足,不是我们的问题,我们付了很多钱,但是 “等问题” 导致“不能满足需求”,同时显然影响了该项目的现金流。现金流不好乐华有责任。

3、先声夺人:此段非常精彩,堪称无懈可击。首先点名 AI 乃琳是早期 “不做人” 阶段的尝试,我们现在早已迷途知返,而且是“考虑到粉丝不接受”,非常贴心。其次是对中之人和粉丝的尊重写进了“价值观”,最后是自费买了 as 的各种礼物(搞笑我不买我们学校 gown 我就不尊重学校了?你买你就尊重?)。但是想必各位已经发现了这里面的一些核心问题,第一是这个企划的负责人到了这一阶段才理解 v 圈,那岂不就是他本来就是个外行咯?第二是,这一段的邀功,核心是,我早已高瞻远瞩(团队里都是鼠目寸光)的遇见百万粉了!第三是,什么是尊重,我作为最大的领导如何表达尊重:买周边!!?!

4、面对困难,顾左右和言它:xdm 今年面临什么什么问题?面临的问题是粉丝不满意内容质量吗?是直播稳定性嘛?这些问题不是周周 QA 三一吗?为什么需要你一个大领导说话?现在的问题不是企业良品率不高,RD 投入少,现在的问题是你的股东觉得你内控内斗导致五大主业之一凭空消失,明天早上要退市了!!!因此第一段翻译成一句话:珈乐是谁,我不认识。

第二段也是妙中之妙,紧扣中心主旨的饭碗。“我” 强调 “保密性”,“但客观”“不可避免”,“it 供应商”,“接下来我牵头”,“做好保护”。我只能说我无话可说了,五个人现在就差祖坟定位其他全都基本上天下大白了,你动捕室信息还要追责,728 晚晚的时候你干嘛呢。现在参与保护,保护你自己的个人信息吗?因此此段可以翻译成:寡人无罪,企划管理全靠我牵头。画外音,中之人信息安全不如动捕室照片重要,紧扣技术重于人这一核心。

5、企划进步赖我牵头,企划出事雨我无瓜:“我”是什么时候了解到他们经常练到很晚和练习受伤的呢?昨天!!!!“我”作为企划一把手,几乎不与他们沟通,依赖的是各种 “沟通机制”(指 3 点钟把人叫醒或骂哭)。那么 au 们用过虐待这个词吗?很少。这一段可以反映出三个问题。其一,这个企划负责人的压力来自于利益方,很有可能是上层看见了“虐待” 这种敏感词汇,一旦出事容易使上市大业泡汤。第二,“我”再次强调,我 / 我们没有解决好问题,我是牛逼的,我们蒙蔽了我。第二,我对于问题的理解是 “头盔等技术是否能舒适地落实”“才艺教育”,而不是工作压力,生活质量,薪资待遇及心理健康问题。意即“我” 对于五个中之人的理解与马戏团看猴子差不多。“我”认为 “我” 对于牛马给予了足够尊重和足够关心。最后,这一段作为本文核心,再次强调,我并不在意珈乐这个人的离开,或者现在就是及时止损。

6、上市是大事,除此之外我无可奉告:首先,我作为企划负责人,在昨天,不关心也不了解她们的收入情况,我是被迫去核实了一下的。那么我了解什么呢?就是我们企划难啊!在外群狼环伺,要给几个 b 分大头,在内技术美术都是大成本,甚至怎么样了呢?甚至我亏损了!(第一次听到亏损哦)。对于实际收入,肯定不差,但是我无可奉告。

最后一段的意思是:我相信,时间会使你们淡忘这一切,重新交钱!

纵观全文,我看到的不只是一个 70/80 后的,年轻有为的,手握股权的,马上有望上市实现财务自由的才俊的自我检讨,而是一群,60/70/80 的既得利益者,如何巧言令色,粉饰太平,抬高身价,推卸责任。他们的共同点是什么呢:

1、改革开放 + 互联网大潮使一群人先富起来(先发达起来包括官员,学者等等),他们认为这完全是我个人才华横溢天赋异禀,甚至我不但高人一等更能决定他人的生杀予夺,言语间龙骧虎步高下在心。实际上,他们其中的绝大部分,都是依靠运气和黑暗交易而暴富的,他们实际上根本不懂 v 圈(不懂自己的专业),没有管理企划的能力(没有专业能力)。

2、这一群人绝对多少并不热爱自己的工作,他们只热爱钱和权力。他不关心 “企划” 内部各种各样的基本事宜,只有饭碗(股权)要保不住了,才会出来辩解。中国目前形成了世界一大奇观,即互联网产业企业员工为了通过快速上升实现财务自由而罔顾人伦胡作非为并称之为奋斗(当然很多圈子都是这样比如金融圈)。人生确实应该追求自由,但并不是无所事事的自由,而是做自己热爱的工作的自由。的确,国内目前行业收入差异之巨导致互联网和金融业成为了青年理想的坟墓和卖血机器的工厂,但这个现象应极大地归咎于这两个行业的既得利益者!(当然包括监管)

3、各个行业的从业者出现严重的代际水平差距,掌权的领导是外行,一线年轻有才华的是工人。这是高速经济发展下快速形成的利益集团导致的结果。当然这一代际差异是全世界范围的现象,中国尤甚。

回顾今日的恐怖直播,我不禁感叹国事之艰辛,法制人权任重道远。唯有三点建议赠予各位:

1、解救 as,决不能放弃斗争,三军可夺帅也,匹夫不可夺志也。上策断供断粮逼迫官方大幅调整,中策断供断粮逼迫 as 迅速灭亡然后 au 团结力量给五个人最好的补偿,下策各自为战迅速分裂,五人最终成为悲剧和笑话。

2、解决目前各行各业的问题,需要大家坚持不懈,保持初心,卧薪尝胆,我们即使今天势单力薄,来日必能呼风唤雨。届时一定做个顶天立地的人物,决不能因掌握权力和财富而堕落成这一代废材一般。

3、今日起脚踏实地,在各行各业做好本职工作,即使躺平也保持健康快乐,革命尚未成功

备注:

上一次登录账户还是 w 老师邀请我。

如果苏总本人对我的分析有意见我也没有时间和一个鼠目寸光毫无经营意识的团队斡旋。行业霸主地位是你三生有幸拿得到的,重要的是霸主地位而不是其眼前的现金流,就你司这个绝不以人为本,就想着赚快钱割韭菜的想法即使上市也是股票套现走人然后高位落水,这样的企业我见得多了,中国资本市场有今天你们诸位功不可没。

去写论文了,这两天气得我写不下去论文(本来也写不出来捏)

知乎用户 天津四总督 发表

(a 吧四级墙,发不了,v 吧一直被删,发不出来,只能在其它地方发了)

今日状况我就不多叨叨了,直奔主题

我不是一名 au,我只是个隔壁的修✨⭐️,看到 au 们最近很乱,想用 的那种思维方式帮各位捋清思路,顺便说说我的看法和建议,如有错误,还请 au 们指出

核心战略目标:让姑娘们过的更好

冲锋也好,回旋也罢,我们决不能为了冲锋而冲锋,为了回旋而回旋,冲锋和回旋都只是一种战术手段,战术服从于战略。

主要矛盾与次要矛盾

话先说前头,矛盾是真实存在的,我们不能强行鸵鸟无视它,而应该正确处理这种矛盾

回旋派与冲锋派(粉丝之间的矛盾)

贝拉与珈乐(队员之间)

这两个矛盾都属于次要矛盾,回旋也好,冲锋也罢,贝拉也好,珈乐也罢,都有一个共同的敌人:企划

谁是敌人?

搞清楚主要矛盾与次要矛盾之后,我们就应该明白,企划作为一个拥有着资金,市场势力的世界级(a 世界)boss,是需要广大的 au 联合起来,才能成功的,一个分裂的 a,是难以与企划抗衡的。回旋和冲锋之间的矛盾,我在后面会提出我的方案(预告:经典折中)

谁是朋友?

回旋和冲锋之间的矛盾属于次要矛盾,珈乐和贝拉之间的矛盾也属于次要矛盾,黄嘉琪和贝极星也是可以联合的。还有很重要的一点,形式如同二战,回旋和冲锋对应着两 d,企划对应这霓虹,我们也还有我们的网际友人(比如我),面对 zb,而站在了同一条战线上,这些网友将成为我们舆论声势的助力与援军,不论来的网友以前是什么人,好坏如何,人都具有多面性,在反企划这点上,我们应该组成抗驼统一战线

经济关系

广大的 au 始终是 asoul 的基本盘,你们的打米行为是这场斗争之中核心的经济关系,这是最底层的最核心的东西(乐华已经或准备放弃继续研发技术的情况下,使这个项目从技术性质变成了偶像经营性质),企划无论怎样操作,最终最核心的目的只有一个,收大米。au 的不打米,犹如罢 g 一样,是非常强而有力的经济手段上的反抗,哪怕你们不吵不闹,大家继续看直播,就是不打米,不理工商,企划该寄还是得寄,当然也不太可能直播没人打米。这一点望 au 谨记,这是最核心最重要的一点,这是网际友人无法替代的一点,也是你们抗争的核心本钱,经济方面的胜负,将对整场战争的胜负产生决定性的影响

论持久战

au 和企划之间的斗争应该是也必须是一种持久的抗争,企划的资金是有限的,水军也是有限的,而 au 们在网上闹腾可不需要太多成本,只要 au 们能始终保持团结并保持记忆这,利用不打米的手段,再威慑一下工商(他们出于正常的商业逻辑和市场考虑必定屈服于 au)在长期的斗争之中,企划必定会屈服于 au 的意志。

关于珈乐

无论珈乐在后面的事件中被怎么定性,勇者也好, 女也罢。始终记住! 她也是反企划阵营的一员,在使乐华屈服于 au 们的意志前,不应该对她进行过多的批判,就算她真的坏,她也的确揭露了企划的恶,让 au 们知道了这件事,无论要回旋还是冲锋,au 们至少有了选择的权利,从客观上讲,这份功劳属于她,就算要算账,也应该秋后算账,望 au 辩证看待。

关于回旋派与冲锋派

回旋这个选项不应该存在,但也不是说一定要创死整个 a 才可以,矛盾不应该是回旋还是冲锋,而应该是对企划施加压力的大小,是应该施加压力让乐华提高姑娘们的待遇到正常水平,还是彻底创死 a? 这里再次提醒大家前面请记住提到的战略与战术。我个人倾向于前者,一种经典折中,回旋派考虑的问题的确存在,现在最多的问题就是信息不对等,我们不清楚内部的竞业协议之类的东西,企划方面显然有心隐瞒,我们在短时间之内也难以得知,这也是上面坚持持久战的原因之一,通过持久战我们才可能获得这些信息,才能做出更好的判断。

总结

不论回旋还是冲锋,反珈乐还是黄嘉琪,至少在如今的阶段,都应该团结起来面对企划,并广泛地寻找友军,保持互联网记忆,利用最最最!!!(再次强调!!!)核心的经济手段进行最深层的抗争!

知乎用户 木月​ 发表

我在这个问题下感觉到最离谱的就是许多人认为他们工资高,拿一线工人举例子,但是,在这个国家,劳动人民拿到的收入就真的合理吗?我们不去团结反而去内斗,认为这样才合理,这才是最大的 PUA 吧。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉就是类似韩国爱豆被公司逼下跪各种压榨的故事,果然虚拟偶像也是偶像啊。当年韩国那一套现在又要来一遍。

可为啥大家这么讨厌资本家咋就喜欢给这些企业势送钱呢?追个人势不就好了,除了平台抽点其他肯定是个人的。一边给资本家送钱,一边怪资本家压榨。那只能说,真要迫害这些爱豆的凶手,各位照照镜子不就好了。

知乎用户 匿名用户 发表

没乐子,说实话

之前从不看 as 的直播,但经常看 au 的表演,特别有乐子。什么嘉然小姐的狗之类的小作文。

现在个个,不说做的事情对不对吧,一股微博那些流量明星的饭圈味道为了哥哥跟经济公司开撕。真没意思,还污染知乎时间线。

还阶级斗争,乐,估计是男粉多,所以还建政入脑。一群舔狗饭圈电子小姐姐竟然扯出了阶级斗争。更他妈好笑。

1w 多的工资很低么?这些建政入脑的左逼平时分析流量的时候知道人家就是个流水线工具,轮到自己的电子丁真就是不可或缺的灵魂了?as 成功的关键不是字节在行业发展初期遥遥领先的技术力?饭圈女孩冲经济公司还知道承认自己就是个饭圈,这些人真他妈费拉

知乎用户 DogeMax 发表

国企变为私企。
国退民进。
主人公的地位没有了。
被一纸合同。
变成了被雇用。
老板可以随意的辞退
下岗失业。
甚至还有一首歌怎么唱重头再来。
你凭什么让工人重头再来?
谁把它剥夺了出来,你怎么不从头再来呢?下岗了。
工人农民工大学生一起挤破头去找工作。
资本主义的特点就是保持大量的失业人口。
这样可以任意剥削在岗员工。
我们社会主义中国绝对不能走这条邪路。
想什么所谓的自由。
这普世价值啊,爱呀,人性呀。
法律人权那都是有阶级性的。
从来没有超阶级的东西。
戈尔巴乔夫热衷于搞什么?
伯恩斯坦的民主社会主义
也就是修正主义最后什么结果。
共产党内的修正主义
就是资产阶级在共产党内的代理人。
戈尔巴乔夫就是这样的代理人,他关注权力的安全。
结果。
华约解体,北约并不解体,苏联解体,北约还要东扩,亡党亡国。我们现在绝对不能走苏联老路,而苏联的老路。
从谁开始走的。
赫鲁晓夫是始作俑者。
批判斯大林开启了。
苏联解体的序幕.
现在
医疗教育,住房和养老。
四座大山。
生老病死让人堪忧。
8 小时工作制成了美好的回忆,人家叫你加班连续十几个小时。
你不愿意。
滚蛋。
马上走,有的是人想干。
随意克扣工人的工资稍有过失就被罚款。
没有人的尊严。
工伤人家管吗?
去维权说理。
要不怎么有富士康十三跳呢?
你说你创业单干,
最后只有极少数人成功。
还有多少下岗女工?

农村民工。
为了活着。
失去尊严。还有多少大学生?
毕业既失业。
和农民工去抢同一个工作,比如扬州瘦西湖。
大前年报道。
最后 10 个船夫被 10 个大学生获得了。
连殡仪馆这样的活博士都去抢。

———以上内容摘录自艾跃进演讲

知乎用户 无信仰为信仰 发表

a 友就是典型的后现代主义者现实里被资本家剥削压迫,然后想在网络上麻醉自己,让自己沉迷。最后资本家却没放过他们,追着他们来到了互联网,把他们的 “小确幸” 砸了个粉碎

“哼!想逃?!” 资本家洋洋得意地说道

知乎用户 玲珑人 发表

消费者有权利知情消费行为和消费结果是否符合。

换句话说,我们打赏的钱能分给艺人多少?

企划不提前给出范围,完全也不提起,粉丝就默认或被隐性误导为打越多钱艺人越有钱。企划也美滋滋也干脆不聊了吧!粉丝打钱都是我们企划有魅力,和艺人有多大关系?

那就聊不下去了。

知乎用户 又胖了 4 斤 发表

坐看杰尼破防。

杰尼以为凭他们的力量可以让小姐姐过上锦衣玉食的生活,没想到被渣男截胡了,啊哈哈哈哈哈。

知乎用户 大博德 发表

很简单,待遇与付出的严重不匹配。

如果是普通小 v 的话,一个月一万多说不定都要欢天喜地一波,但是 asoul 不是,她们是真正意义上的 B 站 v 圈顶流。

举一个极端化的例子,机械方面的院士和双非院校本科机械专业刚毕业的大学生的收入在一个水平,这件事合理吗?

而且 asoul 抛去 v 圈,放大到 B 站直播圈算来说,也是流量和打赏最多的那一批了,结果到手一个月一万,还要被这种压榨,让人无话可说。

有人举例说以前很多明星过的也很苦,但是他们在这么痛苦的时候能像 asoul 希望带来这么大的流量与收益吗?他们功成名就后,还会过着这样的日子吗?

这种巨大的不合理的矛盾才是我认为最令人作呕的一点。

也会有人说这五个姑娘其实能力也就那样,那我要说,有一说一,确实,这五个人的能力还没到惊天地泣鬼神的境界,只能说在直播圈子里还算不错,但是现在已经不是当初那个能力为王的年代了,现在是流量的时代,是热度的时代!

我不否认 asoul 硬实力的缺陷,但是我认为再怎么也要比 xz 等爱豆之流要好一点,至少她们的付出和努力是我们看得见的,而不是铺天盖地的广告和宣传灌给我的。

再一次强调,我不否认对她们能力的评价,但是我希望你们明白她们至今所拥有的热度和流量的价值。

能够有那么多人去自发的做二创 (包括初生二创,np 等)、去切片、去万象天引、去“丧心病狂” 式地发病…… 这就是这五个人真正的价值。

你要说这个流量是字节的功劳,我只能说,抖音或许还有点用,B 站提字节、乐华,纯粹是给自己找骂,asoul 一开始在 B 站等平台的舆论环境想必不用多说,基本上是纯纯的负面作用。

那是谁扭转了这一切?是谁的努力改变了人们看法?是杨➗吗?

也有说这个企划看起来盈利很多但是对于字节这种公司来说,对于她们的直播成本来说,腰斩是不可避免的命运。

但我要说,就算她们一年赚不到一个亿,那也要对得起她们几千万的收入吧,难道腰斩就可以肆意辱骂她们,就可以无视其带来的收益?就我个人而言,asoul 真的改善了我对于偶像这一行业的看法,夸张一点说,是从之前的 - 100 提到了 - 50,我印象里买的第一个装扮就是嘉然的装扮 (我是 16 年左右入的 B 站),可以第一次买不知道装扮有永久和非永久两种,说明也没太看仔细以为便宜的只是少些东西,算是一个遗憾。

一个 v 圈顶流,吃的盒饭还没电子厂好,钱也拿不到,还要天天被人搞心态,你说这很合理,我只能说祝你以后觉得自己已经出人头地后,也是这种待遇。

至于收益,v 圈只有这么大的地方,完美的摆烂三姐妹,TX 的星瞳大家都是大公司进来的,有谁混成这样?有谁是这种待遇?他们的收益还没比 asoul 高一位数吧?

引用黯灭头评论区的一句话:“三姐妹一天睡的觉估计比她们五个人一周的都多。”(欢迎大家取关 go 哥和刀服,关注三姐妹)

当初 holo 我二期生就开始箱退,现在 asoul 也箱退,结果在我列表里活的最久的居然是冰糖 (到处关注是因为年度大戏 “我们三”),不禁让人感慨万分。

还有很多想说的,但突然又不知道从哪里开始,那就先到此为止吧。

知乎用户 匿名用户 发表

去年 7 月开始看的 asoul,无意中首页推流刷到的,之后开始断断续续看看直播,切片之类的,也只看 a,知道有 v 圈这个存在。

一开始了解了这个企划之后,包括了解到前期出道时的乱象,觉得不算啥,其他回答里的各位懂哥说的诸如 “资本大手操盘”,“资本的优劣问题” 之类的大道理,一开始我也都明白,毕竟资本的优势还是摆在那里的 (舞蹈,动捕之类的),劣势无非就是中之人容易被“买断”,“绑定” 之类的,什么盒中盒之类的曝光的东西也都能理解,毕竟做偶像确实不容易(排练,提升之类的),想想毕竟是在大厂“追梦”(之前有朋友在 byte 待过,跳槽时说工资是高,离职是有别的原因),再不济也能天道酬勤吧。

然而 510 事件唯一让我觉得魔幻的是中之人薪资居然能做到这么低,我一个鼠鼠粉丝天天摸鱼躺平都能拿得比她多,这能不离谱?能不魔幻?好歹也是一批顶流 v 中的直播员吧?哪怕多给点不过分吧?也难怪嘉然小作文回破防了,这能不破防么?

还有商业运营之类的,有些说什么 as 已经到头了,赚不到钱了,我觉得吧,抖音店周边都没做全,很多该出的都没出 (或者根本就没用心去做),还有诸如刚接的 comos 杂志,说明路还长着呢

归根结底还是字节这个做法太傲慢了,工资不是给不起,是压根不想给,有些事情不是不能做,而是根本不当回事。

知乎用户 哟哟丶 zjy​ 发表

说个事 中国百分之 99 的人月薪达不到 1w 所以建议粉丝不要以这种说法说他压榨 就跟明星一样 演个电视剧就几百个 w 本来就不是正确的事情

这个事情的问题是 我掏钱 是掏给这个组合的或者这个人 我是想指定转账的 结果你公司手续费收我百分之九十九 这是纯纯欺骗消费者 必须要给消费者一个说法

知乎用户 相赠以芍药丶 发表

其实这也是正常现象,珈乐估计认为的是作为一个流量虚拟主播,薪资和工作待遇与其不匹配。可虚拟主播背后的技术 (服装,舞台) 和各种流量推广都是企业为其付出。

企业觉得自己出力而且虚拟主播换谁都行或是以后推广 AI 虚拟主播。

而虚拟主播本人觉得自己已经是百万粉主播流量主播,具有不可替代性。

这两者产生冲突就这样了呗。

这波之后虚拟主播直接现实开播,看看什么效果,也为 Asoul 其他主播试试水。

知乎用户 FrankaVonHu​ 发表

这已经不只是 V 圈的事了,这就是资本压榨活生生的例子。张一鸣说过什么,字节只看数据,所有计划都靠算,而这数据包括什么,想必只是资金流水吧。

你算不到一个企划作为文化符号的价值,算不到优质粉丝团体的价值,算不到关注者忠实度带来的价值,至少现在的技术算不了这些。然后呢,尝试创造这些价值的人的努力,就被忽视了,这部分劳动就无偿地贡献给了资本家的腰包。

无论在哪,无论大小,无论性质,只要有人集权了,就势必会带来恶果。我始终相信这种体系是不具有负反馈自我调节能力的。

心痛。

知乎用户 珞珈山的自闭憨憨 发表

请耐心看到最后,这绝不是一条为资本洗白的回答。

粉丝们对于 asoul 五人团的定位一直存在问题。从本质上看,asoul 五人不是主播,而是综艺女团成员。她们并不是直播内容的生产者,而是传递主流强势的主流文化内容的媒介,更残酷地说是主流文化推出的产品。受大家喜爱的珈乐恰恰证明了这一点,真实的珈乐一直是团播坐牢的那个珈乐。受观众喜爱的珈乐完全是制造出来的产品,与本人完全割裂着,这也是为什么第一个离开的是她。

常规的虚拟主播是直播内容的直接创造者,目标受众是亚文化群体,团队不大且自负盈亏。Asoul 模式是大公司大团队高成本,输出的是主流文化内容(早期也借助亚文化引流),是女团模式的虚拟翻版。

与其把 asoul 的薪资与虚拟主播对比,更适合的方式是与塞纳河对比。Asoul 的直播时长很短,可是团队五个人都十分辛苦。作为内容传递媒介的她们尚且如此,可想而知内容的生产工作会是怎样复杂而辛苦。简单列举一下,除了直播员,声乐、舞蹈、文化课老师、各大平台运营、直播的现场调度、器材与技术支持和更新,还有一切大公司所必须的那些成本如人事后勤等等环节不胜枚举。

扯了这么多,只为了说明 asoul 五人的薪资水平不高是可以理解的。尽管如此,我还是觉得这五人配得上更好的,她们的人格魅力以及付出的汗水值得更多。可正如卢卡奇的理论所阐述的那样,大生产环节中一切的创造性的主体力量是被忽略的,是干扰性的异质力量。尽管直播这样一个美好的人与人交流的方式为我们所爱,可当它为资本全盘安排的那一刻,一切都变味了。Asoul 所谓的真实和真心,到底有几分是真,几分是 rp?为亚文化群体所厌恶排斥的强势主流文化,带着面具还是无孔不入地侵入了亚文化世界,令人感叹。

知乎用户 匿名用户 发表

自从 2,3 月份开始关注新闻起,断断续续的发生了许多的事情。之前也曾想将心中的想法和不快全部付诸于笔下,奈何每次也只是和朋友吐槽几下便寥寥做罢。在 5 月 11 日夜晚的时候看到了某 Vtuber(虚拟偶像) 受公司压榨打压,身心状况临近崩溃,却还是在每一次的直播中只向观众展露最美好的那一部分,将难受、压抑、和痛楚都悄悄藏好,然后带到夜里独自承受。

笔者是圈外人,不黑也不粉 Vtuber。随着之前看过的洛天依、爱酱,到现在 A-soul。我本以为 A-soul 这种团体背后虽然有资本团队在运作,但各个团员应该是团中众星捧月的地位。不难想象,如果按照我原有的逻辑,A-soul 的台前表演均是以讨好观众、即讨好资本的做法,所以我观看时也不会倾注太多的心血。但是这次发生的事情确实颠覆了我的想法,我为我之前先入为主的想法道歉,并且对这样的结果感觉到痛恨又惋惜。

那么接下来就通过一个故事来说出我内心的想法吧:

他是个 00 后,出生在一个普通的家庭。

儿时他的家庭条件算不上富裕也算不上穷,他有个哥哥,时不时会欺负他。

等他上小学时,他喜欢玩,喜欢打游戏,喜欢看动漫,以及做梦。他曾经想当一个徒步旅行者,自由自在,既没有社会的约束,也没有家庭的约束,一个在陌生的道路上停停走走,去见形形色色的人,认识各种各样的朋友;他也想成为纪录片团队中的一员,随着拍摄而辗转于地球各地,去领略各地的水光山色,闲暇时也可以驻足山野之间,吟诗饮酒以悦己。小时候,孩子总是容易想太多……

后来他学习成绩差,摇号进入了当地最差的一所初中之一。小学的老师也曾对孩子和父母说过,“这个孩子很笨,没法读书的”。现实和幻想之间的巨大偏差将他活生生的从自己的舒适区拉了出来,来面对这些赤裸裸的压力,当然,还有父母眼角哀伤的神情。

来到初二初三,他的成绩渐渐的有了起色,父母便开始对他寄予过高的期望。他虽然努力了,但还是没有完成父母对他的期望;父母虽然尽力地去安慰他了,却还是露出了一丝丝失望。

进入高中,他有任性过、有哭过、有笑过,但再也不想回到高三的那段时光。在一次次的失败之后,他逐渐变得自卑,他看不起自己,他在想,或许小学说的是对的,他不适合读书。他也试着去和过去和解,但那些他人说过的话和做过的字,就如同刻在骨头上一般让人记忆犹新。他开始不断地去贬低自己,一次次地否定自己。

他成功的考上了大学,当然,不是父母所期望的那所大学,他是失败的。他也曾有自己喜欢的专业,他想学心理学,他想去了解自己,把自己从过去的泥沼中拖拽出来,却被父亲的一句 “读心理学出来养得活你自己吗?” 让他如鲠在喉,读了父母所认为的热门专业。

进入大学后,他开始去了解社会,开始去接触形形色色的人,后面他逐渐的了解到,父母所说的 “做人要嘴巴甜一点” 带来的好处不仅仅这个孩子真懂事这种片面的夸奖,但是他还是不愿意为了去迁就讨好他人而改变自己,磨掉自己的菱角。他开始了解到自己所从事的计算机专业可能并不会给他的未来带来一片光明,也可能是一个充斥压迫,勾心斗角,以及日复一日的自我欺骗的环境。

日后,他偶然之间点开过 A-soul 的直播间,看着屏幕上的虚拟偶像有说有笑,蹦蹦跳跳,他才了解到这是一个叫动捕的技术,这些并没有能够吸引到他,还是和往常一样,他喜欢通过游戏和动漫来逃避这个世界。他小时候很喜欢看哆啦 A 梦,大熊虽然懒惰胆小,但是在困境的时候,经常会有哆啦 A 梦和它的神奇道具来帮他,他的父母虽然也嫌他愚笨,却还是会说出 “只希望大熊能够健健康康成长” 这种话。

后来的后来,发生了许多事。全球流行起了新冠肺炎,他也逐渐习惯了在家有一搭没一搭的上网课的节奏,他慢慢变得不想和他人交往,害怕陷入复杂的人际关系,害怕去认识一个人、了解一个人以及爱一个人。

他当时深信如果最后都要失去,不如当初最好就曾未拥有过。当经历了分离之后,甜蜜、幸福的回忆就会变成锋利的长矛,狠狠地刺伤他。于是在与人交往的过程当中,他开始戴起了面具,开始衡量每一段关系的利弊,他讨厌做关系中先付出的那个人,因为他不想 “输” 掉这场关系。

再把时间往后推几个月,他看到了有数百万家庭因为疫情原因房贷断供,从而导致整个家庭流离失所;他看到了在疫情下最经不起考验的其实是 “人心”,它无限的放大了每个人心中的阴暗面并且以一种近乎野蛮、残暴的方式展现出来;他也看到了由于当地疫情防控不到位而生活在水深火热中的普通市民,他们并没有做错什么,只是碰巧在那片地区而已;他也看到了站在风口的某人,凭借着一个笑容就被推到普通人根本无法企及的高度;他喜欢着这个时代,不停的新鲜事物体验层出不穷,他又厌恶着这个时代,只需要一点运气便能将其他人所有的努力、辛苦贬的一文不值,而他恰好没有这点 “运气”。他心痛,却又无力改变,他想到古人曾说过 “达则兼济天下,穷则独善其身”,他也想到阮籍曾 “时率奕独驾,不由径路,车迹所穷,辄恸哭而反”。他想到自己将来也是偌大社会的一个小小部件,住在一个租借一个小小屋子中,随时等待着被别人代替,然后收拾行李,打包,离开,只留下一片黑暗。

他开始时不时的在网上看 Vtuber 直播以消磨无聊的时光,看至高兴时也会跟风在屏幕上刷上几条弹幕。他好像逐渐不知道自己喜欢什么了,似乎点开搞笑视频就应该哈哈哈笑几句,看看 Vtuber 然后就适当打趣几句,他经常会把 “随便” 挂在嘴边,他有时候会想起自己儿时的憧憬和理想,却在即将到来的现实压力前支离破碎。

后来 5 月 10 日,他看到了某虚拟主播受打压和压榨的讨论,对于他来说,这个团队并不熟悉,他甚至很难去记清这 5 个成员各自的名称。她说她讨厌杭州,想离开这个城市,她妈妈也在关心她还有没有钱花。看到这些,他心里五味杂陈,可想到明天还有早课,便也关掉电脑,草草收拾准备睡觉。

后面他做了一个梦。他在考研究生和工作之前选择了前者,但是他选择了前者。他输的很彻底,整个过程并不像他的学哥学姐告诉他的只有努力了才不会后悔,他觉得努力而不得才更让人失望,因为这让他意识到了他的无能、懦弱、以及什么都无法改变的事实。之后他留在了北京当地工作,早晚换乘 2 个小时的地铁换来的是低廉租金的住房,他并没有过上自己最喜欢的生活,却也只能麻木地欺骗自己,让自己尝试去接受。他想起来已经很久没有和父母联系过了,曾经的一周一次的通电也终究是在忙、加班的推辞中消失的无影无踪。他还是喜欢在下班后躺在床上,头顶的灯光刺进他的双眸,感觉仿佛在幻境一般。在等外卖的时候,他喜欢打开 B 站刷刷视频,看看直播。那天,他看到了一个很像珈乐的虚拟主播,他想起了珈乐和她妈妈的聊天记录里的 “你的钱还够不够花”,他想起了当他决定留在北京时,电话那头的沉默,想起来小时候喜欢看的哆啦 A 梦,那个希望大熊能够健康的成长的母亲。他看了看手机,准备拨号码…..

梦醒了,他看了看时间,8:05,相比 8:00 网课上课时间迟到了 5 分钟,或许明天应该在努力一点。

完 ————-

可能会存在题文关联不大的情况,全文也仅代表个人意见。

知乎用户 東雪蓮 Official 发表

资本 [中指][流汗黄豆]

知乎用户 匿名用户 发表

管不住嘴海子姐和巨婴恋爱脑阿梓礼物都拿 30% 提成,A 手长期人气吊打全部(最近才有个超人气日本男 v 组合来 b 站),A 手也比两个闯祸精安心多了吧?A 手才拿 1%?B 养的 VR 赢麻了?

知乎用户 威尼斯​ 发表

游戏部国服复刻喽

喜欢我道明寺可可亚吗?

这下同文同种了

知乎用户 麦麦 发表

我年轻的时候以为等我年纪大了一定能够跟上年轻人的脚步,理解他们支持他们,现在想想,果然就是太年轻,我不李姐。

知乎用户 花猫教父 发表

如果情况属实,这个体量的 V 一个月只有不到一万五确实有点夸张

感觉不如腾讯…… 良心

腾子,你把我家奶绿招了吧,腾子

奶绿,没有你我怎么活,你带我走吧

话说,A 的那几个待遇转正前甚至可能不如千鸟文静

绷不住了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

说实话,我个人非常不喜欢这些烂事被爆出来,或是那些粉丝去爆破字节,真的

就像资本论教会资本家怎么苟着一样

万一八月待遇提高点小矮子不走了怎么办呀

呜呜呜呜呜呜呜

知乎用户 最后的全诗 发表

啥意思?这个虚拟形象也能被压榨嘛

知乎用户 匿名用户 发表

更新: 天天上知乎对线也挺累了,浪费时间所以把评论关掉了,不想跟 au 们浪费时间了,不值得不值得


看把 au 给急的

二刺螈死肥宅(对号入座那说的就是你)的钱真好挣,不错不错,一个个都搁这自我高潮了,信息源是不是真的都还有得说,粉丝无脑信就算了,维护偶像可以,还不承认这是饭圈?扯成消费者和商品就显得清醒啊,比饭圈都 low,不是还在自我感动说是爱吗,一说饭圈立马变脸,这就立刻消费者了?饭圈谁不花钱啊,真人粉圈圈都没 au 这么能变。评论里多少 bp 的都不知道

不懂了就,饭圈对 au 来说多不能提啊?一个个都能破防


是不是都觉得挣钱很容易啊

在座的各位大学生,高中生,初中生,只要你不是 985cs 专业,22 岁毕业字节一个月 2w 是不可能的,进都进不去,有的专业 1w 甚至都没有。你会被压榨的更狠好吧

再说腰肌劳损,cs 本科四年下来,或者说只要是个要写作业要做实验要写论文的大学生,您身体健康吗?劳损都小事了,校医院一堆一堆的腰椎间盘突出的,颈椎劳损都是小事,曲度变直,这是事吗?显然是,可每个人都在承受,甚至,工作后连看病的时间都没有,压榨,哪个公司不压榨啊?字节程序员压榨得不很吗?先心疼心疼未来的您自己吧

尤其是工作后,更加无法共情,因为资本就是这么残酷,维持虚拟形象运营做技术的都那么点钱,一个工具人想分多少钱?这工作,大把大把的人符合,大把大把的人想做。你见这个虚拟偶像背后的团队成员卖惨了吗,啊不,把真实经历讲出来都很惨了

只是粉丝心疼偶像,皮套后面的人不甘心只拿这么多钱,我是百大 up 啊,我是粉丝超多的女团成员啊,我可是明星啊。

但是,但凡一开始只靠自己能力去做真人 up,能火吗?背靠宣传 + 技术运营 + 虚拟皮套,里面的人最容易被替代了好吧。

有点搞笑哦,感觉中之人和粉丝都没点自知之明

知乎用户 炫白色 发表

我个人倾向于没传的那么低,可能初期 7k 是真的,但是准备续约不可能 1 万出头加提成,不然其他四个也不至于都续了,我估计一下和工具人差不多吧,朝夕光年我按腾讯的平均数 7.6 万低一点算(字节差腾讯半档吧)平均应该也有 6W 月薪左右,当然平均不靠谱,就按中位数。

杭州平均薪资 1 万,中位数 5.3k,朝夕光年也按这个标准分析,工具人工资上个 3W 应该没问题。不算太少了。

珈乐应该是自己压力大想退圈。

知乎用户 andleft 发表

搞笑。

一个赔钱的项目,能发工资都算借了字节实验的东风了,还压榨??

不是我说,就 V 圈粉丝这帮穷(),连自己爱豆都养不起,这是资本家的错吗?这特么就是粉丝的错!

但凡一晚流水来个几百万,她们会是这待遇?

字节头部主播多了去了,除了这玩意,就没几个跟字节撕逼分成的。

要不然说二次元人穷事还多。骗子总结得到位。

这几个小姑娘也确实委屈,天天工作这么长时间,那么努力,为啥粉丝打赏这么少??辛辛苦苦干一年,还不如个游戏公会一个月流水高。我看过之后,都觉得这项目还是砍了吧。

不过,我还是对字节的技术有点期待,虚拟 AI 一旦成型,那对科技和社会都是冲击,恋爱类游戏或节目肯定第一个被冲,字节技术部门加油,抖音部门就不用加油了,你们太烦了。

知乎用户 weird freak 发表

我的评价是看到现在,理中客牲口是真的多,在这分析这分析那的,可不敢说是收了多少好处,我不爽了还需要你来评头论足是吧,和那几个资本家吸血鬼厨胜一起好似就完了

知乎用户 趁着暖意尚存 发表

鼠鼠们先把自己照顾好吧 [doge] 最近这些事本质和追星有什么区别?马斯克能够收购推特解封特朗普,你们能买下字节吗

知乎用户 最胖的筷子 发表

2020 年的时候中国有 6 亿人平均月收入不足 1k,两年后的现在数据又会是多少呢?

月工资 1w+,还真是 “就这?多少人想跪还没这门子呢”.

诚然大家都是打工人,珈乐被字节剥削也是事实(废话,不剥削能叫资本家吗?),冲的时候就不要拿 “月工资低” 冲了,不然真是让像我们这工科男 “相顾无言,只有泪千行” 啊

知乎用户 匿名用户 发表

某些人和同年龄同学历啥的比真的是,原来只能想像拿多少钱,现在看见工资高就嫉妒了是吧

v 圈再怎么小也是个圈子,行业顶流不能多拿点钱是吧?电影演员工资暴杀后期技术摄影啥的时候你咋不说呢,娱乐业本来就是谁面向受众谁就是核心,真搞形象属于公司是吧,难绷

知乎用户 匿名用户 发表

这下面包括批站的一堆评论是真给我看笑了

阶级斗争?批级斗争!

有的人要是真想为自己主子摇旗呐喊就不要拉上阶级的帽子,有人被压迫的时候没看见你们这么正义呢?

知乎用户 行书 发表

其实比起 a 团这次,我记忆犹新的是新科娘,这两个事情都从正反两面让大家思考虚拟偶像的中之人到底应该怎么办

知乎用户 小夏 发表

路人您好!我来为您说明一下,A-SOUL 是字节旗下招募了五位小姐姐通过动捕技术实现表演和舞台梦的企划,但是在这中间我们发现字节跳动霸凌,pua 艺人偶像,包括但不限于全年无休,高强度训练,一个好好的 20 岁姑娘一年内失声,失聪,胸椎错位,被动捕服划伤口子,字节方却将锅都推给姑娘们!

知乎用户 游楚 发表

皮套继女分成 1%,皮套 ÷ 破防喊口号不是很有意思吗

知乎用户 匿名用户 发表

现在的情况就是,几个佃农出来反抗,结果还不用地主下场,别的佃农:“你要求怎么这么多啊,你看那些奴隶甚至拿不到钱还要被鞭子抽,能当佃农你就偷着乐吧。”

知乎用户 L3oZ1 发表

L3oZ1:碎镜呓语:埋葬作为象征界的骗局

知乎用户 天人不是大圣 发表

加急给一个魂们写出来的礼物,希望大家不要那么难过,大哥一定不希望我们这样伤心的。

番外:巴别塔的梦,还有巴别塔的梦

发生的事情,已经发生了,不可改变了,我们要做的是如何让这样的事情不再发生。

一个魂,贴贴!希望我的文章能给大家一点小小的安慰。

知乎用户 假面骑士 steam 发表

这里回应一下说让姑娘们自行组织走个人式的说法以及相关法律问题。

首先摆出我的个人结论,也是做为一个皇珈骑士最后的也是最不愿意的结论

很不幸,她们没有这种幻想的生路,她们从一开始就是死路一条

一,主播竞业限制条例。

1. 什么是竞业限制条例

竞业限制是《中华人民共和国劳动合同法》的重要内容,根据本法第二十三条、二十四条的规定,它是用人单位对负有保守用人单位商业秘密的劳动者,在 劳动合同 、 知识产权 权利归属协议或技术保密协议中约定的竞业限制条款。. 具体来说,竞业限制是指用人单位和知悉本单位商业秘密或者其他对本单位经营有重大影响的劳动者在终止或 解除 劳动合同 后的,一定期限内不得在生产同类产品、经营同类业务或有其他竞争关系的用人单位任职,也不得自己生产与原单位有竞争关系的同类产品或经营同类业务。. 限制时间由当事人事先约定,但不得超过二年。

在这里可能我们得出的,或者发现法律其中漏洞,即主播并不属于需要履行竞业限制条款因为

根据《劳动合同法》第二十四条的规定,竞业限制的人员限于用人单位的:
1、高级管理人员
公司经理、副经理、财务负责人、上市公司董事会秘书和公司章程规定的其他人员。
2、高级技术人员
高级研究开发人员、技术人员、关键岗位的技术工人等容易接触到商业秘密的人员。
3、其他负有保密义务的人员
其他可能知悉企业商业秘密的人员,如市场销售人员、财会人员、秘书等。
建议在入职时就签订竞业限制协议,避免员工离职时不签或拒签(中华人民共和国劳动合同法 .中华人民共和国人力资源和社会保障部)

可惜,没有用。

1、(2020)鲁 11 民终 2577 号 吉林省聚发财电子商务有限公司与陈修明合同纠纷(协议有效)

2、(2021) 辽 01 民终 16085 号 沈阳王大雨文化传媒有限公司、姚佳美竞业限制纠纷民事二审民事判决书(协议有效)

3,B 站对主播 “纳豆”“迟迟”“绯落樱”“CC 酱” 违反竞业限制协议判决。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

4. 主播张宏发(ID:执法芬芳张大仙)直播违约案。

当然,也有诸如(2020)粤 01 民终 21768 号 郭春梅、广州迦和商贸有限公司合同纠纷案以及(2020)辽 09 民终 321 号 谭红与彰武县晟世传媒有限公司合同纠纷案 等判定条约无效

但是,目前所有判定无效案件根据基本为三类,

1. 主播与 MCN 之间属于非劳动合同而是合作合同,因而竞业限制条例无效

2. 主播不属于《中华人民共和国劳动合同法》第 24 条所规定的竞业限制人员范围

3. 双方之间虽约定了竞业限制条款,但是 MCN 机构未给予主播任何经济补偿(竞业限制条例要求对被限制人支付保障金国内最高为年总报酬的 2/1(《珠海市企业技术秘密保护条例》))

那么我们能从这三项着手吗?很可惜,不能,首先我国并不是判例法国家,对同类案件的审理和裁判中并无约束力(就算是也只不过是更有利于那群豺狼)

以知乎上关于字节的消息,基本上劳动合同甚至是劳务派遣合同都跑不了了。而竞业补偿金?别想了,这三四万都不一定到手。至于第二条?

广东高院在 2020 年的 4 月份发布了《关于网络游戏知识产权民事纠纷案件的审判指引(试行)》,认可支持了主播行业的竞业禁止。

同时由于字节跳动位于北京市 海淀区知春路甲 48 号,案件审理很可能在北京进行审理。然而:

北京市知识产权保护条例》已由北京市第十五届人民代表大会常务委员会第三十八次会议于 2022 年 3 月 31 日通过,现予公布,自 2022 年 7 月 1 日起施行。
第十七条 市场监督管理等部门应当指导市场主体建立健全商业秘密保护机制,通过明确管理规则、采取技术措施、签订保密协议、开展风险排查和教育培训等方式保护商业秘密。
行政机关、司法机关以及仲裁、调解等服务机构及其工作人员对履行职责、提供服务过程中知悉的商业秘密,负有保密义务,不得泄露或者非法向他人提供。

结果,不已经很明显了吗?、

更不用谈论她们自己的生活了,大哥还得向家里要钱呢。

知乎用户 浪之本花​ 发表

A-Soul 的今天 关乎我们的未来

【资产阶级叙事】

如果站在现实与资本的角度 这样的薪资设计与工作强度一点问题没有 企划之初直播员完全没有不可代替性 比起新科娘等同行业企业势 已经给了很高的基础工资

长期来看 未来多余的收入分成才是资本逐利的对象 这对资本很重要 短期这个项目更多是为了验证技术和市场路线 更是为了给投资人描绘一个有利可图的未来 给资本背书

另外这个项目确实不赚钱 资本没有任何理由主动为直播员提高薪资待遇 几位中之人主动选择了这份工作 甚至说幸运当选以此为荣 代表事实上认可这样的分配制度

总之这不是孤立性事件 往大了说也是系统性剥削 跟某个决策人或者某个接受者没有直接关系

【但这 就是对的吗】

理想与现实割裂的地方 在于资本并不认可直播员提供的情绪价值 但是粉丝们却觉得自己每一分充值 每一秒观看时长 都是在为几位偶像的人格魅力买单

当事后知道自己的钱 99.4% 都付给了平台和技术迭代企划运营这些看不见的工作 自然无法接受

但是姑娘们提供的情绪价值到底有没有价值呢 回想一下 asoul 的发展历程 刚出道的时候一片嘘声 大家都知道是资本推出的几个皮套人 收割观众的流量和礼物

真正让观众们思想翻盘的 是几个人强大的共情能力 能够以偶像的身份 真正做到与粉丝们平等相处 也不因为氪金上舰而区别对待

如果几位中之人真的只是履行了播音员的基本义务 单纯的陪大家说说笑笑唱歌跳舞玩游戏 可能确实就是预期的十万粉水平

这前后十倍的差距 就是情绪价值 从另一方面来说 粉丝们因为入脑而爆的米 也是情绪价值

也就是说 如果从理性经济人的角度 从劳资关系上来看 确实是一个魂们无理取闹了 但是换一个角度或许资本的剥削 不在于五个姑娘多的几万块钱 而是姑娘们提供的情绪价值 是一个魂们入脑来的情绪价值

我们都在谈资本对人的异化 大家都在做着自己不喜欢的工作 学着并不感兴趣的知识 五位姑娘能够追逐自己的梦想 并以此为生 确实走在了我们的前面

虽然表面上摆脱了异化 但这并不能否认中间存在着剥削 虽然马克思和教员的时代已经离我们远去了 不能用从前的理论生搬硬套进现在的时代 但是赛博朋克时代 也有赛博朋克的剥削 剥削无处不在

【坏未来】

谈完了资本与剥削 再让我们关注一下另一个问题:坏未来 珈乐除了给我们的年轻人上了一堂生动的党课以外 还给我们展示了一个触手可及的赛博朋克世界

我们不妨设想一下 如果 asoul 的企划成功了会怎么样 字节跳动证实了元宇宙的可行性 赚到了足够的资本进行技术迭代 全世界的科技公司齐发力 最终成功让元宇宙的虚拟世界更加真实 更加有吸引力 终端设备降价走进千家万户

表面上看 这当然是好事 科技发展技术进步 广大人民更大更上瘾的奶头乐 但等到关乎未来的科技与资本 都落到字节跳动这样的企业手里 你觉得真的会对社会有好的影响吗

不会的 就算元宇宙内容是逐渐趋向于去中心化的 不再有嘉然 / 珈乐 / 向晚 / 乃琳 / 贝拉 但未来我们人人都是嘉然 / 珈乐 / 向晚 / 乃琳 / 贝拉

只要这样的未来掌握在资本手里 我们只会不断的被剥削情绪价值 被资本奴役 对于字节来说 抖音上的网红和对着手机傻乐的我们是活生生的人吗 不 是数字资产 是数据

asoul 的薪资待遇已经很能表明字节的态度了 作为一个活生生的人 我们的情绪输出 我们的非理性行动 都是毫无价值 不被认可的 反而是系统性剥削的来源 这就是科技公司的风口

【勇敢牛牛 不怕困难】

我们不想要这样的坏未来 现实已经够糟糕了 我们总要行动起来 让以后的日子 有一丝变好的可能

我们是什么人 是几百万即将被社会毒打的学生 是打工人 是鼠鼠 但我们有一个共同的名字 无产阶级

如果我们在这件事上退缩了 承认了资产阶级对同样无产阶级的五个姑娘合理合法的剥削 那也没关系 只不过让这个世界更坏一点 只是让自己更契合这个现实世界 做一颗合格的螺丝钉 但我们失去的 将是整个未来

【如果觉得这个世界不好 就去建设它】

虽然我们打工人 在现阶段的世界中 只能遵从于资本主义制度 但对于可以改变未来的新兴产业 能不能依靠自己的力量 建设一个属于无产阶级的乌托邦呢

好在已经有人在行动了 在招募技术运营人员 建设第二枝江 这 可能就是未来的起点

知乎用户 张自醒 发表

情理之中,没什么可意外的。

虚拟偶像企划从一开始就是以资本为基石的,能做中之人的女孩到处都是,而掌握了流量和技术的资本就那么些个,所以火起来的大概率是向晚而不是小粒 Q。

想想一开始冲资本、冲偶像污染 v 圈的时候吧,冲着冲着然后呢?哎呀几个小姑娘也挺可怜的,有啥可冲的,冲资本就完事了。再然后,哎呀,资本的大手多温暖,给了其他 v 企划远远比不了的技术和热度,冲啥资本呢,资本的偶像才是真的偶像!

直到一切崩塌,又开始倒放,继续冲资本。

从日本发展虚拟偶像开始,前车之鉴已经数不胜数了,始皇帝爱酱一样要被换中之人,曾经的顶流企划游戏部一样被各种压榨,通宵肝游戏维持人设、通宵配音录节目。

怎么到 asoul 这又不信了呢,是觉得中国资本比外国资本更温暖?三天两头因火星企业、大裁员、员工猝死上热搜的字节?

“人类从历史中吸取的唯一教训,就是人类不会从历史中吸取教训”

知乎用户 选择困难症懒癌晚期 发表

我就想知道,这个问题这个热度为什么还没有把热榜上那几个逆天问题挤下来。

知乎用户 匿名用户 发表

a 符号们的这次活动不久就会像历史上所有发生过的一样,元嘉草草

知乎用户 阿森大叔宝 发表

为了 A-SOUL 姑娘们,也为了全体无产者

同志们,这件事不仅是 A-SOUL 这个企划的事,也是全体无产者的事! 我们都是受资本剥削压迫的人,发生在 5 个姑娘身上的事,不也就是发生在千千万万个打工人身上的事吗?工人想改善自己的工作环境,就要靠斗争,八小时工作制是无数工人罢工斗争得来,而不是资本家或者领导施舍的。不想 996,你就要斗争,不想被当做牛马,你就要斗争!

同志们,请大家记住,我们现在不只是为了 5 个姑娘斗争,也是为了我们自己斗争。只是 5 个姑娘的这件事,给了大家一个团结起来的契机。无产阶级不能任由资本控制舆论,我们必须在互联网上拥有自己的话语权,因此我们必须团结起来!

天下苦资本久矣,全世界无产者联合起来!

盒武器应该用于中之人维护自己权利的斗争

不可否认的是,中之人作为劳动者和公民,拥有的说话的权利,这与虚拟主播的商业价值和给粉丝的情感价值有冲突。正是因为这一点,才会有保密协议、竞业协议。

但是,这些协议是错误的! 中之人说话的权利必须不可被剥夺,这是写在宪法里的公民的权利! 理想的状态是中之人和企业达成共识与良好合作,大家都不撕破这层虚拟感。但是中之人和企业毕竟是劳方与资方的关系,双方的能力不对等,中之人要保证自己的权利,必须掌握一个有足够威慑力的武器。这个武器就是盒武器,中之人可以在必要的时候,使用这个武器,这会给资方带来巨大威慑。盒不能只是炒作狗用来找乐子的,而是中之人作为劳动者最后的砝码!

无产阶级不能幻想着依靠资本家的良心,无产阶级必须掌握足够强的威慑力,始终抱着与资本家斗个鱼死网破的决心,才能真正保障自己的权利与尊严。

知乎用户 Saber 发表

不小心被刷屏的路人不吐不快

这种皮套,为什么不能找几个抠脚大汉扮演呢,那就没那么多破事了啊

又要露脸给宅男贩卖性幻想 ,又要动作捕捉讲故事吸引资本上市,城里人真会玩

知乎用户 萤火 发表

有推动知产法完善进步的空间

知乎用户 小刺球子是法师​ 发表

首先,拆解一下题主的问题。

要素一:国内知名虚拟偶像

要素二:疑似被企业压榨

要素三:终止活动

要素一,因为我自己不混 V 圈,不太了解这个圈子,所以不做讨论。

要素二,“压榨” 与否,需要从偶像(此处及以下均指 “中之人”)和公司之间的法律关系、偶像在整个虚拟形象从生成到运营过程中作出的贡献和偶像取得的报酬和其付出的劳动之间有没有对等关系三个方面来进行判断。

1. 偶像和公司之间的法律关系。

偶像可以和公司订立劳动合同或是演艺经纪合同,二者在法律性质上存在着根本区别。劳动合同是根据我国劳动合同法的规定,用人单位和劳动者之间订立的,确认用人单位和劳动者之间劳动关系和权利义务的书面合同。演艺经纪合同是艺人和经纪公司之间订立的双务、有偿的委托合同,具有较强的人身依附性质,艺人通过合约形式概括性的有偿委托经纪公司处理对外事务,经纪公司依据其行业资源、影响力及运作经验,接受艺人委托,代为处理相关演艺事务,艺人和经纪公司之间是委托关系

本案仅披露了薪资和提成情况,并未就其他要素进行披露,无法判断偶像和公司之间的法律关系。因此,后续要素三的内容我会分别以劳动关系和委托关系两种情况进行讨论。

2. 偶像在整个虚拟形象从生成到运营过程中作出的贡献。

一个完整的虚拟偶像角色不能同中之人划等号。虚拟偶像的诞生往往要通过立项、美术、程序、脚本、配音、动捕、等步骤,上线后还需要运营、维护,直播时的带宽以及硬件、场景等投入,可以确定一个完整的虚拟偶像的诞生,是需要投入巨大成本的,而这些成本大多是花在粉丝看不到的地方。

3. 偶像取得的报酬和其付出的劳动之间有没有对等。

不论双方是何种法律关系,这个问题都需要从约定和履行两个层面进行分析。

约定层面——双方的约定是否 “明显不公”?判断公平与否,需要从合同性质、行业基本情况和是否与工作量相匹配三个方面进行。如果双方是劳动关系,则可参考的要素为同行业同岗位薪资,以及同行业同岗位的工作时间和工作量;如双方是演艺经纪关系,则可参考的要素为同咖位艺人的平均收入水平(在演艺经纪的关系下,流量和咖位在决定艺人收入方面起到的作用比艺人投入的工作量和工作时间的比重要高,且演艺经纪关系下没有加班的概念)。

履行层面——则需要考量双方是否均按照合同的约定履行了各自的义务。如公司是否依约提供工作所必须的生产工具,或偶像是否依约履行了必要的出勤、直播、活动和录制等义务。

因目前尚不清楚本案偶像和公司之间的合同的约定和履行情况,对该问题不作具体评析,仅为大家提供一个思考或是判断的思路。

要素三,终止活动。主要从终止原因,终止后偶像可能仍需履行的义务和偶像可能面临的法律责任三个方面分劳动关系和演艺经纪关系进行分析。

1. 终止原因。

终止原因可以分两种情况,一种是自然终止,一种是协商终止,还有一种是违约终止,其中违约终止还可以分一方违约和双方均违约两种情况。

自然终止,即到期不续。劳动合同和演艺经纪合同均可约定期限,但劳动合同比较特殊,法律明确将其期限划分为有固定期限、无固定期限和以完成一定工作量为限的三种情形。

协商终止,即双方协商一致终止,好聚好散。劳动合同和演艺经纪合同也均可协商终止,但协商终止劳动合同,用人单位需向劳动者支付经济补偿金

违约终止,则是指因一方或双方违约行为导致的终止,此时就可以追究违约方的违约责任。

2. 终止后偶像可能仍需履行的义务。

保密义务。无论是劳动关系或是演艺经纪关系,如双方合同约定了偶像的保密义务,则偶像须按照约定履行,不得泄露合同约定范围内的秘密。

竞业限制。竞业限制源于劳动合同法的规定,法律上是为了避免劳动者利用从用人单位获取的技术和用人单位进行同业竞争,对劳动者一定时间内从事与原用人单位的相同业务进行限制,用人单位在该时段内,需向劳动者支付竞业补偿金。但在实践中,竞业限制(竞业条款 / 协议)所适用的岗位不断被扩大,甚至到了一家公司除了保洁和保安,都得签竞业的地步。从法理上讲,竞业限制实际上是在短时间内对劳动者劳动权利的剥夺,因此用人单位需要向劳动者支付一定的竞业补偿金,所以,竞业协议 / 条款只能出现在双方建立劳动关系的场景下。演艺经纪合同同样可以通过 “独家条款” 对艺人跳槽进行限制,但艺人和公司之间仅为委托关系而非劳动关系,即便 “独家条款” 约定双方协议终止后一定时间内艺人不得与另一经纪公司签约,公司也无需向艺人支付经济补偿金。但 “独家条款” 在终止后的限制,可能在司法实践中会存在一定的争议。本案中,如偶像和公司之间为劳动关系,偶像和公司之间竞业条款的效力仍待商榷,我个人认为偶像并非适用竞业条款的主体;如偶像和公司之间是演艺经纪关系,那还需根据合同的具体约定进行判断。

3. 偶像可能面临的法律责任。

因本案中偶像和公司之间为到期解约,且目前并未有舆情表示任意一方存在违约行为,因此,偶像可能面临的法律责任仍来源于保密义务和竞业限制。目前的舆论状况看的话,偶像被诉违反保密义务的可能性更大一些,毕竟大多虚拟偶像的中之人都有不披露真实身份的义务。

结语

一个是光怪陆离的元宇宙世界里耀眼的大明星,一个是车水马龙的现实世界里吃不上鹅肝手握的小女孩,她们,其实是一个人呐。

知乎用户 花花酱 发表

“把钱分给穷人,造孽啊”。

年轻人终于成了镰刀,这是好事啊。

掀翻流水线,拔了皮套人,让他们给公正的待遇。

而不是又当又立,一边拿着政府的补贴,一边压榨打工人的剩余价值。

什么时候成为斧头呢,到时候加我一个。

知乎用户 陈煌 发表

原本我们以为她们 5 位是资本手中的镰刀, 结果真如工具一般任由资本摆布.
原本我们以为她们至少也是依附于地主买办和中产的小资产阶级, 虽然和我们阶级不同, 但至少也是我们最接近的朋友.
现在发现她们和我们一样是被剥削的无产阶级.

知乎用户 碳氧氧 发表

asoul 运营,设备更新需要大半年,一个小小的电流麦的问题,从去年到现在修复的也不行… 可以说 a 在这方面还是比较省的

提供的应援商品,价格高的逆天,质量平平甚至垃圾。

各种商业联名,赚的钱绝对不少。

asoul 官方自己也说目标本来只有 10w 粉,现在应该是 10 倍超额完成

差点忘了,asoul 还有五万舰,一个舰长 138,每次直播都有红的 sc,一条就 1000 块

按道理来说她们应该非常有钱,非常非常有钱

一些名气不大的 V 都能包养我了,更何况如此有钱的团队

结果你告诉我 asoul 的成员平时还要向家里借钱?

身上有半条腿长度的血口子 直播时被骂贱种 失声失聪 凌晨三点被吵醒

这是团里的珈乐,所以她走了,完全没毛病

喜欢 asoul 的那些粉丝了解到这些,估计破防完了,现在就是宁为玉碎不为瓦全

这次主要还是运营团队的锅,要是一直紧保秘密,把中之人的苦痛藏的很完美就好了,,

大家就都会觉得 asoul 的一切都很真

现在塌房了

大家就觉得 asoul 的一切都很假

想起了很久之前跟着 V8 一起冲 as 的日子

“我能相信你,但我能相信你背后的资本吗”

看来不能

知乎用户 玉岑 发表

在同情別人之前。先可憐可憐自己吧。

知乎用户 匿名用户 发表

资本的大手撕碎虚妄的希望。这下二次元也无法逃避了。

“我可以相信你,我可以相信你背后的东西吗?”

知乎用户 雪鸦 发表

资本家傲慢且丑恶的嘴脸体现的淋漓尽致。把虚拟偶像中之人物化成工具,是可以被替换的螺丝,所以字节才有恃无恐,极尽可能地压榨剥削。

诚然该项目的成功离不开字节提供的资金、流量、技术、台本等各方位的支持,但把干巴巴的皮套变成活灵活现的虚拟偶像却离不开中之人的努力。我称之为 “创作”,像女娲造人一样对着泥偶吹了一口气,虚拟偶像才活了过来。中之人是创作者,日常的声音、表情、演出、直播互动都在丰富着台本里对角色干巴巴的性格描写,使之变得现实和被感知,不断地往外延展,虚拟偶像才具有了鲜活的表现力。

所以,字节但凡把中之人当成虚拟偶像的创作者的一部分,也不会藐视中之人的付出。内容驱动发展才是光明大道。

知乎用户 匿名用户 发表

劳动力价值是由平均工人通常必需的生活资料的价值决定的。

资本家付出的是劳动力的价值, 而不是雇佣工人的劳动所创造的价值

知乎用户 和蔼可亲憨先生 发表

即便是对于我这种平时基本不看 v 的路人来说,这个企划的重点是那五个人是显而易见的;但是对于 asoul 来说,这个企划的重点是数据和程序员。只要有他们五个人留下来的模型和声纹,皮套里是谁 asoul 根本不在乎,对于他们来说这样才方便捞钱。也不难看出,资本是罪恶的,本质永远不会变

知乎用户 fantasier 发表

别的我不知道 怎么感觉现在都普遍认为应届生人人都能拿一万月薪啊…… 离谱……

知乎用户 黑白双丝 发表

暴走大事件,王尼玛的头套下是谁,换过人吗?

知乎用户 匿名用户 发表

直播间打赏,叔叔抽成扣 50%,剩下再被扣 49%,留不到 1% 的分成给中之人

我看着嘉然生日会百万流水,跟朋友吐槽说羡慕然然有这么多天狗打钱,结果然然生活质量甚至还不如我,不禁有点破防,都是苦命打工人罢了

不过说实话,这种事看起来虽然很离谱,但是放字节身上,并不会让我感到太过意外

字节这个公司,这几年可谓是风头正盛,如果对程序员圈子有所了解的话,就总会听过字节招人时多么大手笔,什么几年前就校招生几十万年薪地招,可以说是凭一己之力拉高了整个行业的工资水平,不明真相的大伙都羡慕不已

但是实际上字节并不是来当大善人的,这个公司离谱之处在于,人招进来就不太管你了,让你们一群新人自个儿卷去,到第二年卷不过的裁掉,反正校招生赔得少随便裁,属实有点绷不住

插播关于裁人的说明:劳动法规定公司辞退员工需要赔偿 n+1 个月的月薪,其中 n 等于员工工作年数。校招生第二年裁的话就只工作了一年所以 n 等于 1,赔得少

另外校招生也是入职即巅峰,不像其他大公司里校招生一直工作能快速涨薪,这一点是不是跟对各位中之人的态度有点像?

字节是一家年轻的公司,现在已经壮大到十万级的员工数量,而发展到这个人数只用了短短数年时间

如果横向比较一下其他大厂的话,可以看到很多大厂人数可能还不如字节多,而它们发展到那个人数却往往用上了十几年

快速膨胀必然会带来各种管理上的问题,也就是所谓的大公司病,这一点我在一两年前就跟朋友聊天时说过。而今天 AS 的这档子事,和这个问题下很多人爆料的字节人的处事态度啥的,都是在佐证着这一点

擦亮双眼,静观其变

只是可怜了几位小姑娘

知乎用户 左丘失明 发表

如果把这件事套在叔叔身上呢?

ASoul 小姐姐因为在 b 站运营,要交百分之五十的场地费。

b 站因为在中国运营,要交百分之五十的税。

剩下百分之五十的百分之一用来付工资——因为要和团队成员平均分配。

(50%b 站收益)/b 站员工数 = 叔叔工资

这种按劳分配好事什么时候才能落在叔叔们的头上啊!

我哭死

知乎用户 奇楠 QAQ​ 发表

怪,很怪。

你骂字节的套路,但是他们手握生产资料。

你骂羊驼,本质上他们也是打工人。

你骂台上的五个人,四个还被合同栓住。

那么是谁错了呢?既然我本身对饭圈就是深恶痛绝的,那为什么会对于 as 的粉丝有兔死狐悲的感觉呢?

这可能就是我打死也不想去类似字节这种大厂工作的原因了吧。收入是其次,首先要活得像是个人

知乎用户 冷盼​ 发表

首先知道消息之后肯定要知道是字节的问题。

但是也要看一看中之人迅速被开盒,毫无疑问是被其他公司搞了,可能是新 v 圈势力,准备进场,然后抓住了这边的把柄(压榨员工),然后就开始发酵了,估计 A-SOUL 下场会很惨。

当然之所以会出现压榨员工的问题我感觉还是社会大风气的原因吧

知乎用户 uinnndea 发表

很气愤

不单是作为粉丝的气愤,更是对剥削行为的气愤

我是死也想不到,这行业第一的工资,竟然比我这个科研民工还低

他娘的,要不是人在国外,高低得去北京和字节掰扯掰扯

知乎用户 渚酱 发表

字节就是这个德性。

分享一下今天在朋友圈看到的。tictok 海外部门,居然回国招廉价牛马 / 留学生 ,150 元 / 天

啊对,一天 22 美元在国外怕是连头猪都招不到,何况是有数据处理经验、有工作经验、有双语能力还懂 Python 懂音乐的综合性人才呢?我是见一次气一次,字节 tmd 怎敢傲慢至此?但大厂总有人贴钱也要给它打工

谁爱去谁去。我很无语

知乎用户 吴昊​ 发表

你们充的每一分钱,最后都成为了奴役打工人身上的皮鞭。

知乎用户 失眠林菌 发表

思考了一下虚拟主播这一形式里,中之人和虚拟主播究竟是什么样的关系。

理论一 “表演者”: 中之人作为表演者,通过“表演” 这一形式,按照台本、画面等内容,演绎出直播中的虚拟形象。此时虚拟形象与中之人完全分离,任何人经过训练都可以演绎出这一形象,就像每个人都可以演孙悟空。

理论二 “创作者”: 中之人是创作者,而虚拟形象是具体作品的形式,就像小说和《西游记》的关系,中之人是吴老、虚拟形象是作品形式、每次直播是一回回《西游记》。此时虚拟形象由中之人的个人创作加之台本、画面等要素共同构成。

理论三 “塑造者”: 虚拟主播本身可以视为中之人人格的一部分,由中之人塑造产生,无论台本、画面等要素如何设定,虚拟形象仍然受制于中之人的人格。此时虚拟形象只是一层皮套,虚拟主播就是中之人,只不过没有露脸。

不过可以肯定,在某资方眼里,中之人不过是个表演者,虚拟角色的形象是资方创作的,台本是资方写的、平台是资方给的,中之人就是纯纯的工具人罢了,人家觉得开一万块钱不少了。

我认为对于 “珈乐” 这一虚拟主播而言 “塑造者” 夸张了些,毕竟中之人也需要配合珈乐的人设,去改变声线唱歌,更何况确实资方为中之人准备了固定的台本等内容。但是不可否认,“珈乐”的形象与中之人的努力演绎有着密不可分的关系,在塑造的过程中至关重要。

我认为,虚拟主播更应该是一种作品的形式,就像小说、音乐、电影、戏剧这样,中之人是这当中的创作者之一,可能也有其他人的共同创作才产生的 “珈乐” 这一形象,而这其中中之人的创作无疑是极为重要的,可以说是主创级别。

希望这一视角能够让我们更好地思考中之人应该得到什么样的待遇,“珈乐” 这个大 IP 下各个主创应该分配到多少,相信大家应该心中有数。

知乎用户 郑昌正 发表

我算是路人粉吧,只在 b 站看些二创,直播间都没进过几次。

这事还是挺突然的吧,就皮套届顶流,满打满算从出道开始吧,不到两年,皮套届的顶流居然干不下去了,选择放弃。

都说 360 行,行行出状元。谁能想得到这个行业状元干不到两年就选择了放弃?

我只能说字节跳动这个公司太恐怖了。

资本太恐怖了,缺乏监管的资本太恐怖了。

知乎用户 一且 发表

鼠鼠们发现自己省吃俭用省下的一个舰长原来皮套人到账就只能买包辣条啊?

那我送辣条好了,zbj 吃相可太难看了。

知乎用户 lovefuta 发表

知乎用户 勃笑川 发表

我的评价是 不如血汗工厂深信服 甚至不如电厂厂狗

电厂和深信服给我这个四非电气业余 acm 混子开的工资都比她们高

我真的是服了 以剥削艺人著称的 sm 给艺人的分成都有 5% 千鸟的分成是 10% 字节这么扣我真的是服了 你给的钱都没棒子十八线小女团接通告路演挣的多…

知乎用户 冰糖心 发表

我们这些一般人粉偶像,肯定希望她们好啊,直播员的情况好不好,也都是取决我们这些人的钱砸的多少,但是结局如何,我们这些看 a 的肯定是不能怎么影响的,因为这个圈子本来就混乱,有巴别塔塌了之后脱粉的,有毒唯,有蹭热度的,乱七八糟的,我觉得对于 AU 来说,还是在不违法的前提下做一些事情的好,如果你做不了什么,倒不如好好学学自己喜欢的内容,好多佬都公开表态如果有需要的话可以技术支持,然而我什么都不会,就光叫唤,着实让看乐子的人见笑了。


至于纯看 V 圈乐子的人,嘴上也积点德,不如也去好好学学什么,实在闲的慌也别拿我们 au 开涮了,本来就伤心,还涮我,又不关你的事,你闷声看不就完了呗。有些人老喜欢追着人骂,很伤人。


总而言之是小圈子的事…

知乎用户 匿名用户 发表

直接说字节跳动和抖音的名字不可以?都压榨成这样了还不能说公司名是吧?

知乎用户 易 tc 发表

还好我们舌灰朱一国家没有这样的问题(我是真的不知道这四个字怎么打出来才不会被封)

知乎用户 匿名用户 发表

很有趣的一件事,疑似在这边都是默认了,我很好奇 a% 知不知道 asoul 这项目一直是一个赔本赚吆喝的项目? 台前五位姑娘,幕后各种工作支持也很多人等着吃饭,是不是大家觉得粉丝就是五位姑娘的,所以钱就要给她们呢? 而更大的问题是 a% 不会真以为纸面营收很高这项目就大赚特赚了吧? au 可以估计一下去了 b 站分成、税收、技术资源消耗还能剩几个子? asoul 的经营模式本身成本就很高,星瞳同理,搜应该能搜得到大差不差的计算。这里问题在于薪资到底如何? 1w 出头大概率不可信,除非你们觉得这五个姑娘是真傻。

而珈乐的问题其实只是在这里爆发了,珈乐一直以来都是团里最不稳定的,她离开或跳槽我都觉得很正常,粉丝挖到 wyy 那边有她的一些生活记录 (这种粉丝其实很可怕),但都是碎片化的信息,估量不到全貌。珈乐早就说过她有很多退路,但她不想安逸,也就是说如果传的这些是真的,除非她有病,不然一开始就不会选这条路。综上,压榨按照理解是有的,但绝对没传的这么离谱。

知乎用户 James LI 发表

差不多得了,和饭圈心疼 geigei 有啥区别?

知乎用户 糯米崽子 发表

正常,纵观 akb,榉坂,塞纳河等等偶像团体,一旦爆出来谁毕业,都是先骂一波运营。粉丝嘛,不寒颤,骂运营总好过偶像塌房,信仰崩塌。

知乎用户 西米 发表

我几个月前被推了穆小泠,朋友跟我说了这种虚拟皮套人。也正好在知乎看到了一个关于中之人的纪录片?视频,讲的是中之人不能暴露身份,至少没离职之前不可以。因为暴露身份的中之人会拉低,打破二次元形象。

我当时就判定,喜欢的是皮套不是人。这完全就是在物化人,是完完全全的资本流水线。如果没有这个设计好的二次元形象,光一个声音,一些才艺是火不起来的。皮套的美好形象+不会太难听的,温柔的或者调皮的女声 + 人的情感互动,这种感觉就像,二次元老婆活了,来到现实,操着网络用语跟你互动。

这次爆出来,我觉得非常吃惊。但我还是觉得,中之人并不重要。也许早换过好几批,只是大众不知道。

这玩意不就是靠皮套撑大头吗。没有皮套的中之人还是中之人吗,只是个普通人吧。出来单打独斗,可能粉丝就得少一半。

至于说的什么贩卖梦想,鼓励情感。。。可拉倒吧,干这个的一大把,没有皮套,谁稀罕呢。

这次的事,我其实不大看好。要么接受 7000 工资(以前好像 5000)继续干下去,还顺便安抚粉丝,要么卷铺盖走人。粉丝能有多大用呢。没有皮套身份,粉丝 3-6 月就脱粉了。不能在短时间内把粉丝变现。选择和公司对立就是自寻死路。

这很资本家,完全符合了我最初的印象。不允许透露个人信息,只能以皮套人设活着。可以,这很物化。当你套上了皮,就是万千粉丝的梦,尽可能的展现自己的温柔善良一切人类的美好品质,当你下班回家刷微博,跟白天一样的发言,马上被扣上了女 q 帽子。可以,这很后现代。

知乎用户 匿名用户 发表

小狼从头到尾就没正眼瞧过这帮粉丝,越起劲她越看不上。

她自己心气高,业务水平相对高,拿了成绩,瞧不上 asoul 这个平台。

也不理解偶像和 vtuber 到底是什么东西,看不上这套,她是五个人里最世俗的。

她这个拿小号和运营对着带节奏也是牛逼,最后怂了,她不怂可能会被起诉。

让我想起当年小野惠令奈,也是心气高闹着走,最后伤仲永,希望小狼别学她,能找个好下家吧。

可惜了。好聚好散吧。

au 们别太上头,没什么脱离现实,也没什么谁对谁错,真实的世界只玩真实。

知乎用户 undefined 发表

先问是不是,在问为什么。

但很显然,我们非常难以得知「珈乐」这位女士的关于工作上的具体消息。因此我不能对一个不能确定的事进行不客观的评价。

不过「疑似」一词用的非常的恰当,可以说是科学与理性并存,并且充满了浪漫主义的滋味,因此在我们这个社会主义国家里,我们或多或少都可以听说或者发现一些在官僚垄断资本主义国家秘鲁发生的一些事:「疑似」被善意欠薪的人,「疑似」恶意讨要薪水被进行社会主义再教育的人,「疑似」未成年人进入血汗工厂身体受损的人,「疑似」在工作中死亡却恶意向公司讨要赔偿的人。

这就是秘鲁人民生活的常态,疑神疑鬼,最后自己也落入「疑似」的深渊。而罪魁祸首呢?那也非常的「疑似」了。

但在我们这个社会主义国家里,以上事例是根本不可能发生的。我们的人民政府为人民服务,我们的人民企业家勤勤恳恳努力也为了为人民服务这一根本准则。企业压榨,在根本上是不可能的,每一个社会主义的劳动者都不会同意自己被压榨。

在一次神秘且隐秘的调查中,我们对于自己是否遭到了企业压榨或者说是剥削的同意率是——负的百分之一百!

换句话说珈乐女士如果说是真的被压榨,我所说的是如果,我们的社会主义工会、劳动局等相关部门一定不会坐视不管。我是相信的。

五位虚拟偶像,从前天开始,大量的塞入我的脑海里,他们的粉丝发出了如此大的声量却叫喊着可笑的声音——疑似被压榨。我想 1450 或者拜登也不会如此幼稚吧。

一句「疑似」,可能最后也是疑似了。

还有个人观感,叫 asoul 这个木偶戏很难看,我不喜欢。

知乎用户 匿名用户 发表

压不压榨不知道,看了评论区挺魔征的。

知乎用户 等待日出的羔羊 发表

为什么我们会破防呢

顶流国 v 都如此,破灭了我的对阶级上升的希望

对资本抱有的最后一点幻想也没了

我最深层次的恐惧大概如此

知乎用户 匿名用户 发表

一边反对明星赚钱,一边哭诉我家皮套人这么努力还要被被资本压榨(指月薪数倍于中国平均的 1.1w)。哄堂大孝了捏。

知乎用户 默默咔 发表

其实简单来说就是:

字节想要量产版的 “miku”,

但他们却做出了 5 个 “绊爱”。

路线一开始就是错的,不出现矛盾才有鬼了。

知乎用户 康冕峰​ 发表

以后应该用 ai 合成的变声器来做 vt

这样员工离职后,找个大妈来都能应付

知乎用户 肥肉终结者 发表

上众筹平台,发起项目,让珈乐她他们看到支援者的力量,也让潜在的投资者看到

知乎用户 Out3rspAce 发表

意料之外情理之中,相同的剧情上演过好几次了,台上的努力和台下的狂热造就了现在的地狱,所幸我是局外人。字节系向来死猪不怕开水烫,在怎么闹也没用,你看现在就有想要安心看 v 的了。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我更认为和钱关系不大,是她心理一直都有问题没有解决,只是最近又爆发出来了,没法控制。

知乎用户 欢乐英雄 12315​ 发表

资本的世界,虚拟也很真实!

无论虚拟真实,压榨无处逃避……

知乎用户 年轻的小伙子 A 发表

早有先例,未敢发声,如今我对运营驼的评价是:纯纯的 / 生

知乎用户 匿名用户 发表

要关心具体的人

知乎用户 成全别人恶心自己 发表

工作强度肯定很高,直接影响健康,严重到无法直播。

工作她一开始就不喜欢,营业被迫很真实。

并没有受到重视,珈乐心气又高,有了分歧矛盾积累,已经到了不可调和,今晚就走的地步。

收入应该也是原因之一。

事已至此,离开是最好的选择。

用她自己话说,有些工作量是自己给自己加的。所以压榨,该如何定义,界限又是什么呢,看了她个人动态,工作上生活上确实是状态频出,但并不是压榨,而是霸凌,但也存疑吧,证据链不够夯实。

知乎用户 匿名用户 发表

我姑且做一个暴论 这是因为 asoul 中之人被字节当做普通工人身份 和中之人在观众眼里主播偶像身份 的冲突造成的。

谈谈纯路人和 AU 的关系

暴论 其实很多人认为 直播主不应该赚这么多钱

接着暴论:至于打赏 本质是很多人就讨厌这玩意

那么我所得出的结论 唯有精神状态和身体伤害这一点是最能引路人同情的

知乎用户 洛尘 发表

做,这种事,你会遭报应的

做这种事,你会遭报应的

做这种事,你会遭报应的 ​

@A-SOUL_Official 你也会被取代 ️ ️你也会被取代的 ️ ️你也会落得同样的下场 ️ ️我们都看在眼里 ️ ️我们都知道 ️ ️你也会落得同样的下场 ️ ️你逃不了 ️ ️​

知乎用户 追风筝的人 发表

知乎用户 嘉然干净又卫生​ 发表

其一,我祈求大家今晚不要去骂人,包括字节跳动公司,朝夕光年公司,以及所有的工具人包括罗和一,我知道大家都恨罗和一,但我们要忍耐,因为明天是我们 au 在互联网被几乎所有网民审视的时候,全网大部分的焦点会聚集在我们身上,如果我们整齐划一,行为举止文明,只表达我们的心意,只痛斥朝夕光年所做的一切,我们将从根本上,掌握这场战争的走向,大部分不知情的纯路人会同情我们。但是如果我们依旧发颠,依旧谩骂,放下自己的尊严,像个小丑一样。无论是吃瓜网民人还是,其他掌握话语权的媒体或者威信力高的部门,都不再同情我们,au 们在这场战争中遭到严重打击,姑娘们还会遭受最不公正的待遇。也许有的 au 们不重视所谓的路人缘,不重视官方,但请记住,v 圈就这么大,几万 au 也许不行,但要是事情闹大了,吃瓜群众只吐一口唾沫,也足够淹死羊驼。

即使,你真的以为你是在,虚拟世界的一个老鼠,也请记得在正式场合穿好西装,不要被仇恨蒙蔽了双眼,不要忘记自己的初心。

其二,不管是我们做了什么,字节跳动一定会买水军买热搜,买水军的话,无论是反串的还是发癫的,我们一定不要跟他们吵,要彬彬有礼,你真吵了就正中下怀,要知道,吵架撕逼的机会随时都有,这是我们 au 提高网民心中评价的双刃剑。

其三,官方肯定会下场,官方下场的方式极有可能是字节跳动,花了大价钱请主编,下场的官方肯定会偏袒字节跳动,不要相信官方说的每一句话,他们的立场不对。你要是真信了他们的话,那也正中羊驼的下怀,等这件事真的闹大了,会有真正的官方下场的,之后下场的官方或许可以信。

其四,不要期望,只靠这一天能够结束这个企划,要打持久战。

其五,觉得我要摆烂的,可以看一下我以往的帖子。

知乎用户 Seven 发表

资本就是这样的,所以我们要一起反抗,踏踏开!

知乎用户 斯科菲蒂安 发表

说实话,这件事真的发生之后才让我真的认识到自己了。我本来认为我是 au 但是事情真的发生了,却并没有太大的波动。对我来说,实际上最享受的反倒是混迹在 au 中体验 au 的氛围而非真的喜欢或者爱 asoul,最吸引我的并不是那五个女孩,而是喜欢这五个女孩的人组成的神奇互联网集群。

而以这个角度再来观察这个事情,这五个女孩的遭遇本质上就是大环境下成千上万个恶劣的劳资关系的其中一个案例而已。

但真的让我觉得心疼的反倒是 au 这群人。人作为与其他动物较大区别的物种,生活下去除了物质需求,一定程度上还需要精神需要。那么问题来了,如果说物质需求需要我们出卖劳动进行 “购买” 的话,精神需求也要作为 “商品” 来进行售卖吗?

如果这点没有变化,那么最后结果,无非是寻求其他的 “精神商品 " 或者像饭圈那些姐妹们一样,揣着明白装糊涂而已、

知乎用户 凌寒独舞 发表

v 啊,我一直把这当成一场骗局的。

资方将其视为一场骗局,试图让观众相信 vtb 是真实的。

vtb 将其视为一场骗局,试图让观众相信 vtb 是真实的。

观众将其视为一场骗局,不过他们自己试图让自己相信 vtb 是真实的。

这一场欺骗的核心不是资方和 vtb,而是观众,他们真正的参与进去,主动欺骗自己,如同魔术表演,每一个人都知道魔术是假的,但还是愿意去看。

但有时架不住资方和 vtb 中有一方脑子抽了或者双方都脑子抽了,真把一切当成是自己的骗术高明,以为就算搞事把观众自己的催眠拆穿了也没事,重新骗一下就行了。

但一场梦醒了,就算再睡着也不会继续下去。你让观众不再愿意继续欺骗自己,真靠那粗劣的骗术能骗多少人,甚至把美梦拆穿带来的恼怒你有多少办法去应对。

知乎用户 匿名用户 发表

V 圈?我没听说过哪个 V 说自己的梦想是去鸟巢开演唱会,我没见过哪个 V 从轮椅上站起来唱跳不收租,我没见过哪个 V 能撕皮讲起来自己的苦难只是为了鼓励粉丝要勇敢,我没见过哪个 V 能因为自己的粉丝打 SC 饿肚子了当场哭出来,别几把来碰瓷了,喜欢你们的 V 圈就快滚回去,别挡着 Asoul 的偶像路

知乎用户 Isonomia 发表

剥削和压榨是一直都有的,存在于各行各业,这种事情平时就无处不在,一个皮套人一出事结果就激起 v 圈人愤怒了,我想要是你们平时就拿这股劲去冲资本多好

知乎用户 毛小毛 发表

要是 as 五人年薪千万呢

粉丝要怎么洗地?

知乎用户 嘉然小姐的狗 发表

路人看我,不只是工资问题,知乎现在好多水军,珈乐 wyy 小号动态里被上司骂,被 pua,受伤坚持直播什么的都一律不谈

知乎用户 晨扬 发表

其实过去就有类似的事了,公司不做人,中之人毕业。

如何评价虚拟偶像团体 Asoul 一夜之间大厦倾塌? - 假装不在的胡杨的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/532176205/answer/2482523619

知乎用户 沧海一粟 发表

根本还是,资本家与被剥削者的矛盾。

知乎用户 推被子 发表

看某些答主说,长相没关系,才艺没关系,能发声每天哼哼一下就可以拿 20k+??这还不好?

知乎用户 朱小建 发表

被资本压榨的难道就只有她们吗?

知乎用户 六了个十 发表

不知道为什么,突然让我想起了小学还是初中学过的一篇课文还是做过的一篇阅读理解。文章中的人每天要计数过桥的人,但是有一个姑娘在过桥的时候我却不肯计入,不肯把她变成冰冷的数字。小的时候不理解,在当下我好想突然理解了。

知乎用户 匿名用户 发表

a 符号骂别人轮椅人的时候有没有想到今天?

轮椅人分成高,可惜 a 符号看不起

知乎用户 妖儿七 发表

你可以做一个冷嘲热讽的人,说有人比她惨多了,但是别忘了,这种事情跟每个无产者都有关系。

知乎用户 Salt 发表

堪称国内版的游戏部事件

知乎用户 陈先生 发表

这下绝绝子了,呜呜呜,万恶的资本

知乎用户 西塔规程负责人​ 发表

asoul 分崩离析的历史意义许久之后才显现出来,事情发生时人们首先想到的,就是 asoul 终于完全消失了。剩下的四人团是 asoul 拖在身后的车辙,虽也有过辉煌,但还是终于像烈日下的水渍一样蒸发了。当年,一个魂儿们在五个小姑娘的直播间热情互动着,认为 asoul 就像互联网时代的新艺术一样,建在如梦如幻的元宇宙里,将永世延续。
现在人们知道,没有不散的宴席,一切都有个尽头。

知乎用户 匿名用户 发表

a-soul 事件

爆发于 2022 年 5 月 10 日,结束于 xxxxxx,最早可以追溯到 4 月份的开盒事件。

是对中国互联网虚拟直播行业产生重大影响的事件之一。

具体影响:xxxx

待续

知乎用户 agone 发表

我超,闹这么大

知乎用户 raay 发表

幕后岗位没人权

知乎用户 工业革命的主人 发表

没有工会这不是很正常的事情

知乎用户 心善老爷 发表

多少大学生一个月 1/15 乃至 1/10 的生活费开了舰长,没想到了偶像口袋里只有一块钱,我不是法学生不懂法律,但是我个人感觉资本企业和艺人签合同,早就条条框框给艺人拿捏死死的,当然我也支持虚拟艺人诉诸法律,另一方面,也希望相关部门加强监管。

知乎用户 匿名用户 发表

推荐阅读:

《资本论》- 卡尔 · 马克思

《国家与革命》- 列宁

《反杜林论》- 弗里德里希 · 恩格斯

《共产党宣言》

同样的事情发生在赛里斯市场经济蓬勃发展的每一个日日夜夜,每一个无产者身上。

不用思想武装自己,下次还会有 x 乐们继续被剥削。

知乎用户 上官 发表

可是,外人真的会在意吗?

知乎用户 recoome 发表

这有什么可意外的吗?这可是中国

知乎用户 Jebediah 发表

皮套人的问题早在黑镜第二季《沃尔多一刻》就有过深刻讨论了。只不过在第二季里这一集并不算太让人印象深刻。但是 2022 年回头再看黑镜对皮套人的预想的方向是完全正确的。现在就看所谓的互联网 3.0 会不会朝着黑镜第一季第二集《1500w 里程点》里一样发展了。

知乎用户 不破的心 发表

额,之后我等等看那几个 v 圈 bot,看看它们怎么看吧。不过我估计是沉默。

知乎用户 莱莱大侠 发表

我已无处可逃

知乎用户 匿名用户 发表

很正常啊,换个套皮人不一样直播?反正字节卖的也是套皮和算法,而不是那个套皮人。这个套皮人就像声优或者音源一样无关紧要的。

还是说你觉得唐可可换个声优你就不看 ll 了?抱歉,你们尼特的钱就是这么好赚

知乎用户 匿名用户 发表

好似呗,还能咋地,开香槟咯

知乎用户 Orianna 发表

知乎用户 虾壳乌冬 发表

这样甚至显得丝芭都良心起来了

知乎用户 向晚从小就很可爱 发表

气氛到了,浪潮起来了,这下不死不行了!

如果驼子发公告告诉你待遇提高了,那大伙该怎么办呢?继续回旋?继续相信那个在 QA 里面说腿被划伤了,今晚没什么事情的羊驼?

真无聊,我想看看血流成河的样子呀!

还是似了得了吧!​

知乎用户 占昕宇​ 发表

之前在 b 站上看一个 up 算偶像团体的收入,专辑收入一个亿,每个人能收入 54 万,收益率千分之五。

微博上说,138 的礼物,姑娘们只能拿 6 毛,收益率千分之四左右。

考虑到偶像团体得真人出镜,可能在公司的眼中,嘉然她们还算挣到便宜了。

知乎用户 科伦坡 发表

额。好歹是个公众项目。

社会影响不好。

知乎用户 暗物质 发表

有一个疑问,皮套人值钱的是皮套还是皮套后面的人?

知乎用户 勃天明 2 发表

燥热。

知乎用户 Nono 发表

放弃幻想

知乎用户 JOJO 发表

转两个评论。

知乎用户 匿名用户 发表

A-soul 名存实亡了,后面不过是慢性死亡。

乃至于整个圈层、整个亚文化被寄托的某些幻想,都行将坍塌。

亚文化,本身就必须带有反抗性才能生存。

文化,被浪漫包裹住的内核,应该是自由

但在资本的掌控下,都是被缴械后带着镣铐的舞蹈。

资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

资本梳妆打扮了,所以这次不一样?非也。

任何为资本服务的文艺形式,都是速朽的。

历史不会重复自己,但总是着同样的韵脚。翻开历史一查,歪歪斜斜的每页上都写着仁义道德四个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是吃人。

我们为什么需要虚拟偶像?是现实生活中适龄的小哥哥小姐姐不香了吗?

香?本是同根生相煎何太急很香?

陷入对立和猜忌的群体香得起来?

那么,只能将真实寄托在 0101 的虚拟里假戏真做。

有着小布尔乔亚软弱性的这批城市人口,如果形不成坚定统一的革命阵线,那么就会在一轮接一轮的内卷潮中,沦为精神上想当老爷却不可得,只能将怒火右翼保守化的流氓无产者。结局必将是社会的极化。

极化的尽头就是世界的终末?格局小了。

早点投入光荣的退化吧!退路还有封建,封建后面还有奴隶原始猿猴工蚁…… 一代代人前赴后继继往开来,留给后人这么多的倒退空间,现在那些感觉当下的问题如泰山压顶的人,真的是鼠目寸光。

看看三体,三维生物做不了了,不是还能变歌者文明那样成为二维生物嘛。“我不做人啦,顿觉天地宽”。

AS 名存实亡了。没关系,为资本服务的文艺形式总是速朽,刚刚已经陈述了。

但是我们要警惕的,是更加宏大的叙事,在名存实亡

名存实亡比虚有其表更加可怕。

因为虚有其表,所以一切反动派都是纸老虎,一旦纸老虎也开始兴风作浪吃人了。那么一定是手上的打虎棒也是纸糊的,不能再对老虎带来伤害。然而当人们想去拿起更有力的武器去驱赶驯服这凶兽,却不被允许,因为师出无名。因为你手上已经有了纸棍棒

所以,名存实亡是可怕的,它会让人挥拳在空气里,会让人绕道走向没有老虎的地方。但是那些道路都是歧途。

唯一的路,就是上山打老虎。一切妥协的改良主义和看似另辟蹊径的激进立场,实则都是投降派和骨子里的软弱性。

凛冬将至,不要温和地走进夜里,朋友们。我们是黑暗中的利剑,长城上的守卫,抵御寒冷的烈焰,破晓时分的光线,唤醒眠者的号角,守护王国的坚盾。如果在寒夜里不去呐喊,那么等待我们的一定是寂静的春天。属于工蚁的春天。

知乎用户 返回​ 发表

游戏社事件国内版,可以让许多因为 as 引来看 v 的人好好看清楚这个破圈子的真相

知乎用户 蓝勃北雞 发表

什么破玩意,赶紧终止,看看出去有几个人理

知乎用户 zzzz7777 发表

从来不看 vtb,直播都很少看,一直的印象是他们赚不少,对粉丝而言,皮套人的核心还是在中之人,即使人只是按 sop 和剧本来演,这点也是不会变的,我这种纯外行理解应该是正确的。杭州 11k 底薪 1% 提成,觉得很假的,大概都是没走上社会的小朋友,真实情况可能还拿不满,对于字节而言,vtb 只需要皮套的技术力和流量入口,接下来就等着收钱了,至于中之人不过是可以量产的外包耗材,那肯定是能省则省,能榨则榨。如果 asoul 的粉丝们觉得自己被谁骗钱都一样,有个皮套在就行,中之人只要接着舞,接着演就行,那我真的鄙视你们。

知乎用户 网友 发表

https://b23.tv/Z96yRYc​

BV175411972U

知乎用户 苏一 发表

资本来到世间,从头到脚每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

他们来抓犹太人,我没有说话,因为我不是犹太人;他们接着来抓工会会员,我没有说话,因为我不是工会会员;他们再来抓天主教徒,我没有说话,因为我是新教教徒;他们最后来抓我,这时已经没有人替我说话了。

所有的打工人都应该警惕起来,清醒过来,一起合作。从前有个太阳,有个屠龙的勇者最终没有变成龙,世界上的无产者应该联合起来。

Debout les damnés de la terre !

起来!世上的苦命人们!Debout les forats de la faim !

起来,饥饿中的奴隶!

La raison tonne en son cratère,

理智在火山口处轰鸣,C’est l’éruption de la fin.

这就是最后的爆发。Du passé, faisons table rase,

让我们砸碎陈旧过往,Foule esclave debout ! debout !

奴隶们,起来!起来!Le monde va changer de base :

这世界就要从根本发生变化:Nous ne sommes rien, soyons tout !

我们现在什么也不是,(而)我们即将是一切!

C’est la lutte finale,

这是最后的斗争,Groupons-nous, et demain.

团结起来,到明天。L’Internationale,

国际工人协会 [1],Sera le genre humain.

将团结全人类。


伽乐是个可爱倔强的姑娘,一个声音好听爱哭相信天道酬勤的姑娘。为了梦想为了粉丝,她失去了声音,失聪,失去了健康,失去了自由,失去了快乐。穿了别人都不要的小狼皮,靠自己的努力,成为了 21 年度最强舰队。即使这样,她依然被鄙夷,卑微到了尘埃里。她也是父母的宝贝儿啊,她也是粉丝捧在手里怕化了的小狼公主啊,你们这么对这群可爱善良的姑娘,真的好狠的心啊!

“训练到凌晨,清明要加班。不许养宠物,胸椎受伤,失声失聪,手机坏了没钱修,生活拮据要对家人伸手,直播天寒地冻被设备拉出半条腿的血口都不自知” 谁看了不说一句我见犹怜呢?asoul 团队,你们会有报应的。

你们觉得皮套是最宝贵的,中之人是低贱的演员。我要告诉你,我爱中之人,我不爱 asoul。

她不叫伽乐,她叫 3 儿,她养了一只兔子叫富贵,她养了一只鼠叫荣华。她的一切都很真,我们配不上你的努力你的心血汗水。

粉丝从来不是你的阻碍,祝你健健康康快快乐乐,平安喜乐,万事胜意!如果再也不见,祝你早安、午安、晚安。

编织去鸟巢的美梦,湮灭在初夏未至春末分别的时节里。(对不起,我真的傻傻地相信了去鸟巢的梦,梦幻如泡影,我以为去了鸟巢办演唱会 asoul 就会盈利)

知乎用户 叶彡少 发表

向广大 AU 提出倡议书

各位 AU,你们好!

珈乐离开 A-SOUL 的事实已尘埃落定,我们除了悲痛别无他法。目前 A-SOUL 的粉丝已经出现了很严重的分流,冲羊驼的,回旋的,不再关心地… 羊驼达到了它想要的目的 — 提纯。下面我要针对上述的三种人做出一个共同的倡议

首先是对于冲羊驼:冲羊驼不存在明显的实际收益且不现实。一方面,. 大规模的群体冲羊驼只会维持在很短的一段时间,不可能产生持续的热度,因为舆论战是一个长期且耗费时间精力的工作,我们必须承认:我们是没法一下子把 A-SOUL 这个企划冲烂的。另一方面,这会导致 AU 内部集体的矛盾分化继续加剧,与那些回旋的,想要继续看 A-SOUL 的粉丝为敌,最后对直播间的糟蹋会直接伤害到向晚,贝拉她们,恶化她们的生存环境(贝拉:我们除了 ASOUL 已经没有家了,这句话听着让我心碎),因而各位冲羊驼的人请在发泄完情绪后及时地把时间精力放在正确的事情,否则廉价的正义感只会成为历史的一朵浪花,拍不起风和浪。

其次对于回旋的人,包括我在内,或许我们都看不得四个小姐姐的偶像梦想被资本,被愤怒的粉丝撕碎,或许我们还希望在有生之年见证向晚今晚说的奔赴鸟巢的理想,或许你本身就不知道 A-SOUL 五位小姐姐所经受的遭遇和不公对待,(这里我不再赘述,但她们过得真的很不容易,知乎上有详细的列举)不过没有关系,我们都先得承认一个事实—**我们希望这个企划活着,但不是以压榨五位中之人的方式,**因此,我希望广大 AU 能形成合力,做出不一样的改变。

最后对于那些心灰意冷的 AU,我恳求你们,虽然你们可以不相信 A-SOUL 背后的资本,但可以相信一下小姐姐,相信一下我们。用熔炉里的一段话来说:“世界上最美丽最珍贵的反而是听不见且看不清的只有用心才能感受得到。我们明白,我们和其他孩子一样,是有人来珍惜的。我们一路奋战,不是为了改变世界,而是为了不让世界改变我们。”

我们不希望毁灭一切,我们只是希望偶像能够回到它该有的轨道,还偶像本身的尊严与荣耀。

**倡议的目的:**促成与 A-SOUL 官方的谈判,通过其他方式提高 A-SOUL 直播员的待遇。

具体步骤:

1. 召集广大分散的 AU 形成合力,显示一个立场:愿意在能够提高中之人待遇的情况下消费其他 A-SOUL 的产品,否则自觉抵制

2. 要求开辟新的渠道为 A-SOUL 剩余四位成员提高收入,提高他们的生活质量

3. 选出具体的代言人作为代表 AU 谈判的一方(我推荐老蒋,贾布加布)

4.. 如若谈判没有实现或者失败,自觉呼吁和抵制在 A-SOUL 下的任何直播间消费,特别是号召大家 5.20 如果谈判没开始或者实现则号召不消费。

需要细说的点是:

要多元化 ASOUL 企划的收入方式。

(如大家先不要冲我… 先慢慢听完)如今企划内部的收入结构固定的,在中之人仅有提成的背后,B 站、字节高层到工具人不会轻易退让自己的分成,旧的蛋糕是没有办法继续分化给予中之人更大的回馈的。基于此,在直播间爆米这个渠道完全走不通。因而要提高中之人收入要开辟新的蛋糕,也就是我接下来介绍的 “定向礼物”

定向礼物

在 “定向礼物” 这个项目里面,保证中之人可在这个项目里也分到字节 50% 以上的收益,

这一营收渠道是由 A-SOUL 官方,粉丝团体,第三方公司共同定制的项目和方案,并由 AU 保证该产品在签约代言后的消费力,举个例子:A-SOUL 推出一个网购骑士卡能够让大家购买,大家利用该骑士卡进行消费,亦或者 A-SOUL 每隔三个月限量贩售 A-SOUL 成员公仔,并保证其中 50%以上的利润到直播员手中。

监督方式举例:

在 “水滴筹” 等众筹网站发链接,去掉字节收入,由公证人开启支付宝中的口令红包,让直播员在直播中提现的方式进行监督。

行动要求:

1. 清晰表达我们的诉求,去各大平台提高倡议书的知名度和传播度:尽最大可能将羊驼拉上谈判桌

2 由大家信赖的 AU 进行牵头和指引,做好消费意愿的调查和统计,展示愿意消费的群体

3. 起草好具体的谈判内容和优化细节,并且将所有谈判过程细节公开(群里已经有人起草了,大家可以去修改)

这些倡议是我根据目前总结出来的资料和我自己的智识所能得出的最优化的方案,如果各位更有能力有意愿的人愿意加入我们,我相信我们的斗争一定会取得胜利!

2022.5.12

A-SOUL 拯救计划委员会(暂定)

点击链接加入群聊【A-soul 诉求讨论】:https://jq.qq.com/?_wv=1027&k=ILrVmztQ

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个不看 as 的普通人,我只想说,一群粉丝魔怔了!

珈乐等于中之人吗?

还企业压榨,属实绷不住了,哪个打工仔不被企业压榨?运营不被压榨?财务不被压榨?技术不被压榨?就尼玛中之人被压榨?

一群 NC 粉丝,你的钱到底是投给谁的?给后面中之人,你为什么看 as?给画面还是给声音?那你为什么不去看女主播?

对于字节来说,后面的中之人不能换,那就说明一点,这个商业模式没跑通,不管是技术没跑通还是运营有问题反正就是没跑通,一个团队后面养了那么多人,但是最后变成了一个团队为了一个人,这个人才是核心说明还是看运营,一个人离职整个团队都有问题,看人,那这个商业模式就不能复制

知乎用户 匿名用户 发表

喂不饱的狼罢了

知乎用户 Akatosh 发表

迪斯尼乐园里套了个米老鼠皮按照台本发气球,难道要按照米老鼠在世界上的人气给里面的人开工资吗?

米老鼠人气比这套皮的人气差了还是乐园里面专业的 Cast 演技(白雪公主 皇后)不如小姐姐?

如果真的很苦且苦到伤害健康,杭州就业市场上如一些学生所说满坑满谷都是毕业生有超过工资一万一的工作机会,那为什么不换工作呢?

知乎用户 皇城傲少 发表

我的游戏群已经有好几个 au 玉玉了,攻击性有点强
感觉再来一个毕业他们离紫砂都不远了

知乎用户 匿名用户 发表

玲娜贝儿的扮演者月薪好像才 5k + 吧…… 这个什么虚拟偶像有玲娜贝儿火吗……

知乎用户 匿名用户 发表

我个人认为这就是一场简单的

因珈乐身体或不愿意接着工作而向字节提出辞职申请

然后字节同意并将其毕业的一件事

结束了

其余的没有任何讨论价值

知乎用户 匿名用户 发表

【截止 20220514】珈乐 B 站时间线梳理及现有魂号:https://www.zhihu.com/question/522285204/answer/2483962065

知乎用户 匿名用户 发表

A Soul 的成功本就是资本的成功,没有背后强大资本的支持,A Soul 也很难有今天这样的成绩。但是,摊子做大了,就会出现 “珈乐” 这样事件的出现。

而这些事件的出现,涉及到一个核心问题,粉丝们到底是偶像的人设,还是人设背后的那个人。很多人认为这是一样的,但是这两者差别很大。

偶像这一职业,向来都是极其诡异的,粉丝们所看到的永远是一个被表演出来的人设,而不是真正的人。而当一个偶像团体获得成功,其中的成员会觉得粉丝们真的喜欢他这个人本身,殊不知粉丝们爱的只是那个人设而已。因为人设是完美的,真是的人身上却又很多缺陷。虚拟偶像也是同理。粉丝们到底爱的是这个形象,还是中之人。

而这一人设,需要的是许多人的努力与工作才得以呈现在人们眼前,而珈乐的中之人只不过是其中一部分。若果珈乐真的单飞,缺少了这些人员的帮助,现有的粉丝真的会永远的与他们的偶像站在一起吗?

回到核心问题,如果现有工资爆料是真的,1.1w 加上提成与包吃住。而且,从爆料来看,里面没有包括活动以及商业活动的分成的描述。在杭州作为一个普通工作,待遇真的已经不错了。但是,粉丝们不愿意相信,他们的偶像是由一群人演绎的结果,所以才会出现题主所提的问题。

知乎用户 数一数二的烧​ 发表

我看虚拟主播只看皮套。

中之人百分之三的收益最多,不满意换个愿意的就行。


高于百分之三,除中之人以外有人得干白工。

接触过相关人员,该行业变现渠道少,开荒阶段收益率太低了。

知乎用户 枫叶渐离 发表

一条长答。

现在的情况,au 们可以用一个乌合之众来一言蔽之。有要回旋的,有要爆破的,有持观望态度的。在这里,我暂且不去讨论那些阶级性的东西,我想从另一个角度来回答究竟为什么,我们要声讨字节跳动。

Au 的组成部分大多是二十岁左右的年轻人,不是尚未进入社会就是初入社会,无论如何,大多还是一颗年轻的心。在女拳当道,国家应试教育以及性资源的悬殊分配下,当代的许多年轻人是不知如何与异性相处的。而这其中绝大部分人就将其心中的对情感、三观等等诉求宣泄在网络上。由于现实的困难性,越来越多的人怀抱着戾气上网,而这时 as 出现了。

五位小姐姐各有各的特点。嘉然包容一切,向晚古灵精怪,贝拉优秀憨冷,乃琳成熟知性,珈乐风情酷盖。这些性格我们知道原本不是这样。本是资本所塑造的各样性格以求满足最多观众的胃口,却因为她们的真情实感,渐渐发生了改变。一年来,我们见证了嘉然从天使到小恶魔的转变,向晚的水母之歌,乃琳发自内心的努力,贝拉的心酸历程,以及现在知道的珈乐所承受的一切。可以说,一年多的朝夕相处,我们几乎天天看着她们或哭或笑,那些 rp 的台本和真实的情感流露,我们早已能熟练分辨。年轻的 au 们在虚拟的世界里找到了朋友,更多的是,在枝江的生活中,坦诚的见到了自己。

因为有了回忆,就有了牵挂。因为有了投入,就有了爱意。as 如今就已经不单单是情感寄托的地方,而是每个 au 心中的一处净土。它并非是高高在上不可触及的完美,而是存在于每个人的日常生活中共鸣的那个瞬间。

现在我们来回答开始的问题。为什么我们一定要声讨不合理的待遇?为什么我们宁愿让她们失业也要冲垮这个企划?为什么我们不能做理中客冷眼旁观?完整的答案确实不是一两句话能够解释的,它就在所有的马恩文集,所有的资本分析文本中。但对于我们年轻人来说,守护自己向往的世界,便是简洁的答案。

时刻谨记,我们是资本家的衣食父母,我们是未来的主人,我们今日作理中客作壁上观,明日职场的阴影就会降临到我们身上。我们会慢慢有组织力量,我们会在以卵击石的过程中诞生今后信念的火花,我们会在未来时时回忆起如今的疯狂,我们会永远相信五位偶像的优秀,正如我们一年以来每天看到的那样

知乎用户 聆郎嘴很毒 发表

我同意这孩子的想法.~只能说,饭圈萌萌人太傻了~这么冲 1% 都拿不到,以后只会虚拟偶像大行其道~都在测试 ai 了,就别虾扯蛋了。

知乎用户 Loosta​ 发表

有些讨论啊,谈同等条件平均工资就忽略中之人的稀缺性,谈稀缺性又忽略项目的投入产出比

先说稀缺性。出道前,你可以说同等素质的直播员随便招,达到目前量级后显然不能随便造了。稀缺性好像让她们具备了一定的议价权

再说产出比。一个没什么盈利的偶像企划,想提高中之人待遇,钱从哪来?中之人付出了苦劳(工作时长,伤病)却没有取得相匹配的收益?说明她的劳动转变成节目效果的转化率低下,节目效果转化成营收的转化率低下,可能跟管理水平有强相关性。但总之待在这个企划也没有多的分成

以上是基于现实的评价。最后,中肯的,正确的

知乎用户 李建箫 发表

不请自来

你们在说个鬼呀。。。A-SOUL 是乐华娱乐的 人家前段时间的招股说明书说的清清楚楚

乐华的乐华模式就是照抄的韩娱公司 它的分成和练习生制度都写得很明白

你指望呢?

知乎用户 SILVER SPIRIT 发表

懒得匿了

知乎用户 Xinzhin 发表

诸君日哭夜哭能哭死董卓乎?

然然,然然

虽然感觉有点对不起然比

但是然比,我要去实现共产去了

我一直会记着你的,再见啦

等我帮你把欺负你的人挂在路灯上

等我,我一定要让你看到那一天

切割了的嘉心糖第一次用手机写回答捏

知乎怎么吞我表情啊 (恼

知乎用户 知世乱武 发表

情绪的宣泄口罢了

说实话不认为运营有多么无耻,资本捧红资本来分红理所应当。当然前提是工资不太低,我估摸月收入两到三万挺好的,月收入一万五勉强吧,月收入只有一万可以骂下。从动态就能看出运营人员不少,动捕设备还有房子的钱都不少

没有这个平台,嘉乐能让多少人认识呢。

知乎用户 Eayy​ 发表

所以这谁啊。。?

知乎用户 alex​ 发表

真有人粉虚拟偶像啊,这思路我着实看不懂。如果是虚拟偶像,那背后的人待遇不高也正常,毕竟只是一张皮,全靠代码凑。

我只能说一句,既然这么厉害了,自己真人直播就是了,不比当个套皮人拿的多?还是说,离开皮就拿不到真多?

自己评估吧

知乎用户 匿名用户 发表

A÷ 不应该罕见多一点嘛,怎么这么多共趣小鬼

厌恶资本还看 A,自己脸不疼吗

一边骂丁真一边吹这五个啥也不会的二本女大,真够搞笑的,说实话五个加起来长的还不如丁真

没字节的皮,这五个啥也不是,李女士扮向晚前什么水平心里没有 B 数吗。吹牛唱歌跳舞拿一万块钱我都嫌多,我宁愿自己多涨点程序员工资把皮做好看点

不喜欢资本出门右转朝鲜捏

知乎用户 Hastur​ 发表

阿昏粉丝不都是乐子人吗,怎么现在就破防了呢?

你们在一月五号的态度,就是我对这件事的态度

——好死,抗龋阿昏也有这一天,就凭这点,字节做的就不错

知乎用户 shadowinwhisper 发表

中之人算个屁

还压榨

你个中之人除了你的声音还有啥属于你的?

你个皮套都不属于你,你走就走咯。

一群二次元 V 圈萌萌人一天到晚催眠自己,现在梦醒了难受了到处哀嚎。

真就一群可怜虫罢了。

还有啥?

合同纠纷找法院,找仲裁不就好了?

知乎用户 还能说话吗 发表

冷静下来,越来越觉得这件事并不简单

我觉得蹊跷的地方有几点

1. 一开始 5.10 号珈乐毕业的消息是谁放出来?为什么几乎和开盒同步进行?

2. 从去年 7.28 开始,五人的信息其实已经被开出来了,为什么选择在 5 月初放出?也就是毕业公告前没几天

3. 珈乐的全民 k 歌账号的简介是 city pop,这正是珈乐单曲的曲风,好像就是在告诉别人这就是她

4. 珈乐的 wyy 早就被开出来了,为什么这些动态突然在 5.10 爆出来?
5. 勒夫为什么在 5.10 突然爆料中之人薪资?

6. 关于几个中之人的家庭情况也是勒夫爆料

7. 5.11 珈乐直播结束,被发现在看一个叫岱川的 vtuber 直播并打赏,还微信语音她有没有被黄嘉琪骚扰。此人疑似珈乐闺蜜

8. 5.12 珈乐的微博打赏突然开通,并发微博疑似让粉丝投票

9. 5.13 珈乐疑似在微博指挥粉丝

知乎用户 匿名用户 发表

感谢程序员吧,多亏了程序员这些新时代的工贵大玩特玩 “自我以上…. 自我以下….” 的杂技,在 1.3w 月薪出来的那一瞬间这个人就已经失去了被同情的价值。

共情,你配吗?被压榨,你配吗?

https://www.zhihu.com/answer/908254218

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀。

支持团团!坚定不移地支持团团!

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知乎用户 匿名用户 发表

可能有 1450 网军在带节奏,一个魂们要注意信息真假呀!

别被别有用心的人当刀子使了,还是以官方通报为准吧……

想想都知道,怎么会有突如其来的开盒以及大量 “内幕人士” 的爆料?而且是极其有组织的?

我看了知乎上几个叫的最大声的,回答或者点赞里都有支持乌克兰的内容!

一个魂们还是应该保持冷静,积极与公司沟通,等待最终结果,不要让某些蛙蛙和耗材搅浑我们的互联网环境!

知乎用户 匿名用户 发表

. 利益声明:字节实习生,准备润美团,同学知乎要的多故匿名

不看虚拟主播,纯路人。上次在知乎看到饭圈味这么浓的问题,还是在上次

看完了非常失望,所谓 “实锤”、“内部线报”,都是些聊天记录截图,一点有效力的强力证据都没有。你乎也不用嘲讽微博天天小作文了,提问包括高赞几个小作文能力已经赶上知乎了,问题还装模作样写个 “疑似”,属实没必要,都被粉丝锤完了属于是

别问,问就是工资只有 11k,公司压榨。要问为什么没有工资单,那就是隐私协议不让发,自己形成的逻辑闭环女拳师看了都直呼内行。我寻思你都要离职了还有什么不能发的?消息信报全靠一张嘴乱编,连内部线报都出来了,可靠性还不如垃圾桶里捡张治杏病的传单来的足

不会真有人以为头部虚拟主播就是纯纯白月光吧,真就是什么都不懂需要你所谓粉丝的 “保护”

快拉倒吧,被人当枪使了还自带子弹呢

之前还看你乎有回答底下嘲笑内娱粉丝为了自家哥哥有没有资源在那互相拉踩冲经纪公司,这个回答低下已经完全看齐了属于是

在事件出现有力证据落定之前,我持保留态度,玩直播经验丰富的人不比你们傻,是不是故意操作舆论好找高级下家或者有别的目的暂且不说

粉丝在底下跳脚的态度,不说别的

真的像极了虾

有够恶臭

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