挫败、压力、误解:都市男性的“产后抑郁”启示录

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*本文为「三联生活周刊」原创内容

通常,“产后抑郁”这个词语,是和妈妈这一身份绑定在一起的。但2021年,韩裔美国明星李承铉在接受易立竞采访时,讲述了自己带孩子时的抑郁心情,曾引发大众对“男性产后抑郁”的讨论。

我们采访了三个深度参与育儿生活的爸爸,他们参与育儿的时间各异,职业身份也大相径庭,但在身心状态、情绪变化、业余生活甚至工作上都呈现出很高的相似性。他们让我们看到,产后抑郁并非一种天然的母职状态,反而更多是一种育儿处境。

以下是他们的口述:

讲述 | 姚小宝 小马 枫哥

实习记者|陈楠

编辑|王海燕

姚小宝 35岁 大厂程序员 孩子5岁

“孤军奋战的育儿生活”

我儿子是2017年10月出生的,今年刚满5岁。

孩子4岁前,我妻子一直在工作,但因为种种原因,换了好几家公司。一年前,她所在的公司破产了,就回家做了全职妈妈。

现在我和老婆在带孩子上的分工主要是这样:周内的白天,老婆接送孩子上学和上辅导班,偶做饭,陪孩子看绘本,我早上8点出门,一般晚上8点半下班到家,陪小孩玩一会儿。

《我们这一天》剧照

到了周六周日,一般早上是我去买早餐,回来后老婆差不多起床了,一家三口会一起吃饭。上午我会带孩子去附近的公园转一转,给老婆留下独处时间。中午一般是叫外卖,吃完饭如果孩子不想睡,我就陪他看会儿电视,午睡后,一般也是我先起床陪孩子玩,晚饭全家再一起去外面吃饭。到了晚上,我负责给孩子洗澡,老婆则接力哄睡。一天的带娃工作结束后,我会加会班或者处理点琐事。

这样分工明确、有条不紊的平淡日常,曾是我在有了孩子后的抑郁时期梦寐以求的。

我自己是小镇做题家,通过努力从比较贫穷的家庭,一路读到名校研究生毕业,找了收入不错的工作,算是改变了自己的命运。我是在工作4年后有的孩子,当时我老婆29岁。因为不是本地人,父母隔得远,加上年纪大了,必须在家照顾老人,没法抽身来帮我。前几年,我和老婆都在上班,岳父岳母周内也会帮着带小孩,老婆全职带娃以后,他们就回老家养老了。

我自己则从宝宝刚出生就参与育儿较多。当时家里请了月嫂,我一边向月嫂学习,一边看育儿书学理论,把知乎育儿方向的回答基本上全看了,还加了好几个育儿群。因为月嫂工资比较高,就只请了一个月。

我现在还记得,刚****开始带娃时,尽管非常用心,流程也都懂,可第一天独立“上岗”时,宝宝半夜醒来,我还是手忙脚乱,花了两个小时才喂奶哄睡成功。那以后,半夜“哄睡"简直成了我的心理阴影,好多次眼看着他已经在我胳膊上睡着了,可屁股一粘小床就“落地醒”。总结经验后,我才跟老婆分工合作,宝宝哭,老婆拍哄,我去热奶,用空档时间给宝宝换尿布,换好以后再喂奶,宝宝吃完正好睡着,全套流程缩短至40分钟。

**哄睡算是通过“熟能生巧”解决了,但不是所有带娃工作,都能这样解决。**有段时间宝宝每天早上五点多就醒了,他一哭,我就赶紧跳起来,抱他到客厅玩,让老婆多睡一会。岳父岳母一般是早上8点起床接手,到那时,我就该顶着黑眼圈去上班了。还有一次宝宝发烧,一直哭,我只得在凌晨的时间推着宝宝在客厅转圈圈,数不清转了多少圈,等他睡着,我自己也差点累瘫在地上。

孩子刚出生那两年,我老婆抱得不太多,因为她有轻微社恐,刚出生的小宝宝对她是陌生的。可能到小孩两三岁的时候,她才正式进入母亲的角色。所以很长一段时间里,我都觉得自己是在孤军奋战。其实那两年老婆也有些抑郁,因为觉得自己变成了一个产奶机器,说“为了孩子得每天挤奶,生病了我也不能吃药”。这个我作为男性无法体验,但多少能理解,只能想着,生娃你辛苦,那带娃我多辛苦一点。

其实相比整天写代码开会,照顾孩子给我的成就感更大,因为你能感觉,孩子就像一张白纸,可以让你在上面书写生命的延续。但道理都懂,做起来的不适感却很强。那时候每次带孩子出门,都需要抱着,宝贝小时候肉嘟嘟的,看着可爱,但抱一会胳膊就麻了,经常累得腰酸背痛。

比较高强度地参与育儿也影响了我的工作。我是程序员,白天在公司的脑力劳动强度很大,晚上喂奶换尿布,睡眠严重不足,就影响了工作状态。没小孩的时候,我能感觉到,自己每个月都有成长,到了这三年,则最多只能完成本职工作。计算机这个行业更新换代很快,自己技术停滞了,就感觉很烦闷。身边的同事,却好像都没有这方面的烦恼,因为他们更多还是把精力放在了事业上。

《工作妈妈育儿爸》剧照

而且在家里花的时间多了,业余时间就少了,想和朋友们聚一下都困难。小孩3岁以前,我真的觉得太难熬了,那段时间老婆工作压力大,经常和我吵架。最委屈的时候,我甚至想过“如果过马路的时候,来一辆卡车把我撞死,是不是就没有这么累了”。当然,这个想法只是在脑海中闪回了几秒,然后还是回到现实,继续咬牙坚持。那时忙中出错时,偶尔也会跟老婆产生分歧,比如给宝宝添衣服这样的小事,我们都可能因为对“春捂秋冻”的看法不同,产生争执。

这一年来,老婆辞职了,心情变得很好,不怎么和我吵架,不光我的压力变小,家庭氛围也在变好了很多。我现在真的特别羡慕我儿子,一出生就有我小时候想都不敢想的生活。我也希望他平安健康,以后能做自己喜欢的事,能够坚持梦想,不因为物质条件向现实妥协。

受访者的儿子

小马 33岁 人力资源从业者 孩子3岁

“亲身经历后理解了产后抑郁”

今年7月底,我的宝贝女儿出生了。老婆产后恢复比较慢,做了比较长时间的腰肌劳损和腹直肌修复,所以在月子中心的时候,基本上都是我在学习,她的实操经验不多。

孩子刚出生时,一开始我计划请假一个月,后来又申请延长到了两个月。父母现在也过来帮忙了,主要负责早上带孩子,下午和晚上再交给我和老婆自己带。

目前为止,在带小孩这件事上,我和老婆的分工大致是七三分,我七她三,通常都是她给我打下手,比如抱睡、喂奶、拍嗝和换尿片都是我负责,她在一边帮我冲奶粉,递纸巾等。这样的分工是自然形成的,因为老婆更擅长投资,旅游规划、列清单,我则是执行的人,平时家里的日常起居也都是我负责。

《白兔糖》剧照

我女儿是一个高需求的宝宝,很喜欢互动和安抚,稍微忽视就会哭闹,像个“小煤气罐儿”。一开始,每次哭声炸起,我都手足无措,后来总结出了她哭的原因,常见的基本就是要换尿片了,饿了,冷了,热了,困了,对应着去哄就好了。当然,也要排除长湿疹或者痱子等情况。即便如此,有时宝宝大哭,还是哄不住,让人怀疑人生。

我请长假带娃,有个重要原因就是,怕老婆抑郁。但万万没想到,我先抑郁了,具体表现就是,对所有事情,包括吃饭,看八卦新闻,平时坚持的爱好习惯等等,都不感兴趣了,非常怀念以前自由的生活,频繁在脑子里后悔生小孩的决定。相比之下,老婆也觉得带小孩挺累,却没有抑郁,反而经常安慰我。我只能不断给自己做心理建设,再坚持一下,但实际情况却常常出乎意料,比如宝宝打疫苗后一直很兴奋睡不着,我把自己都哄累了都没哄住她,但想到宝宝需要我,只得顶住。

《当幸福来敲门》剧照

好在经过了两三个月,我现在基本摸清小孩的规律了,也慢慢适应带小孩的强度了。现在我每天的日程表如下:

早上8点半,带小孩起床洗脸,晒15分钟太阳,然后换尿片喂奶、喂维生素AD。

10点左右,给宝宝看彩色卡片、做排气操、揉肚子(喝奶一小时后做),如果她不困就互动一下,困了就哄睡。

13-17点,带宝宝午休。宝宝白天睡眠不好,经常落地醒,所以要循环多次抱睡,再放下,有时候还要试着拍睡,用不同的道具(比如米袋压着,制作床中床增加安全感等),如果都失败,就只能安排趴睡(趴在我肚子上)。但趴睡有窒息的风险,有一次我差点睡了捂住宝宝嘴鼻,现在也基本不趴了。

17点,给宝宝洗澡、抹保湿油,然后看卡片练习俯趴抬头,一般也要换洗宝宝的大便。

19-20点,宝宝开始吃奶,然后哄睡(培养作息)。这事儿听起来简单,实际宝宝经常要到23点,才能真正进入稳定睡眠,也就是要哄睡很久。睡着了,半夜还要醒来,再喂2次奶,顺利的话还好,喂奶+哄睡,30分钟就搞定了,不顺利就要熬夜了。半夜哄睡一般是我来做,因为老婆比我还不能熬夜,所以优先让她休息。

请假带孩子的两个月里,白天家人虽然会帮一下,但只要我空下来,基本都是我带孩子,得到的帮助不是很多。特别是下午,其他人都要午休,我不仅不能午休,还要哄宝宝,真是除了熬夜之外,一天最累的时间段。所以我很能理解独自带小孩的妈妈,如果得不到太多帮助和理解,确实容易心态崩溃。

《82年生的金智英》剧照

孩子没出生的时候,我和老婆作息很规律,我现在还能熬一熬,老婆还是不能熬夜。很累的时候,我也会和老婆说,有时候看我那么崩溃,她甚至心疼得流眼泪,但也没办法,替不了我。偶尔在社交媒体分享,能得到一些安慰和鼓励,有时看到一些带二胎三胎的帖子,就觉得自己才一个小孩,熬一熬就过去了。

但现实中,我跟朋友很少交流这方面的烦恼,因为这个年纪,大家各有各的烦心事。其实了解我情况的朋友也不多,只有很少几个,他们倒是都鼓励我,其中有女性朋友还转达给自己老公,希望他们也多参与带小孩,所以我觉得还算是给大家带来了正面影响吧。

如果没有亲身经历过,我觉得很多人确实不太能理解产后抑郁。我在亲自参与带娃后,觉得导致抑郁的原因有很多:首先是精神和体力上的双层冲击,熬夜太累了,整晚都没有连续休息时间,这和工作上的熬夜不一样,项目总有结束的时候,但带孩子,基本上每一天都在重复,最少也要半年到一年,看不到尽头;其次,心理上感觉自己变成了一个附属品,一切的生活习惯都要为了孩子而发生改变。

之前和一些宝妈交流过,和我在心情上有很多共鸣。所以我自己感觉,在产后抑郁上,可能性别差异不大,主要还是和个人性格以及处境有关系,比如我现在的抑郁就和讨好型人格有关。我母亲参与了我90%的成长,她对我影响很大,让我养成了特别喜欢考虑别人感受的性格。延伸到现在的生活中,如果家人对我的做法不满意,我就会很焦虑,觉得失去信心。甚至一旦得不到认同,就会无限把焦虑放大投射在育儿过程中,不良情绪变得更多。

其实到目前为止,我自己也没调整好,每天依然很崩溃。我以前对产后抑郁的了解并不是很多,只是听说情绪会不稳定。只有自己身在这个处境里了,才能真正地感受到它的影响有多大。

带小孩有时候让我觉得幸福,比如今天学习到新的哄娃技巧、抱睡落地成功、小孩半夜没频繁醒来,都让我很有成就感。但这些收获跟付出来比起来,目前还是辛苦的成分更多。因为自己正在经历抑郁,我也担心女儿以后嫁人和生育会遇到这些问题,所以如果她想丁克或者不婚,我不会反对,她开心就好。

我自己是从事人力资源工作的,以前能亲身感受到女性无论在职场上还是婚姻家庭上,都会遭受更多的歧视与误解。大多数女性都需要承担生育和照顾家庭的重任,在长达半年的时间里生育假,平时因为带小孩看病之类的原因,也需要偶尔请假,进而影响工作效率和连续性,影响晋升。从宏观一点的角度,如****果没有家庭方面的帮助,或者更大层面的社会政策,能让女性从照顾家庭的劳动中抽身,那破解女性职业困境难题,还有很长的路要走。

枫哥 31岁 前健身教练 孩子3个月

“失去自由,得到焦虑”

今年7月7日,我的宝宝出生了,比预产期早了20多天,因为产检时有项指标不太好,医生建议马上剖宫产,不然对胎儿有影响。相对足月出生的宝宝,我们的宝宝更难护理一些,所以我和老婆都格外小心。我之前是健身教练,自从老婆住院快生时,我就辞职回家,准备全职带小孩了。

宝宝出生的第一个月黄疸高,需要住院照蓝光(紫外线的一种)治疗,那段时间老婆每天都偷偷哭,我看着也挺难受。孩子出生后,我们一开始是想找月嫂的,第一个月嫂是在某个app上找的,看起来不太专业,比如喂奶经常让宝宝呛奶,对于宝宝黄疸的情况,也不能提供有效帮助,宝宝不舒服也判断不出原因。

后来我们又换了一个月嫂,看起来还是不太专业,就决心自己带娃了,因为丈母娘也能抽时间过来帮忙。

宝宝从出生开始,黄疸、肠胀气、肠绞痛都经历了一遍,虽然大部分宝宝在前三个月都会经历这些,但我老婆很焦虑,神经一直紧绷着,晚上也睡不好,我不知道怎么去安慰她,甚至慢慢也被这种焦虑感染了。

《产后调理院》剧照

我家里目前有三个人全力投入在育儿上,我,我老婆和我岳母。我现在最被困扰的就是作息时间完全乱了。比如因为是母乳喂养,两到三个小时就得喂一次奶,所以宝宝出生以来,我老婆就没睡过一个整觉,我很心疼她,但自己也只能趁着宝宝睡觉的碎片时间,稍微休息一会儿。如果遇上宝宝身体出了毛病,比如因为胀气肠绞痛,宝宝晚上哭闹得厉害时,我们更是根本没法睡,几乎要整晚抱着她,真的特别崩溃。现在三个月了,宝宝才可以稍微睡安慰一些,晚上只会醒个两三次。我和老婆才基本能保证睡眠,把带娃日程慢慢固定下来。

以前,我基本上晚上12点左右才睡觉,早上8点左右能起床。现在晚上9点左右就得跟着宝宝睡,然后早上5点起床,开始给宝宝换尿布、喂奶,等着她拉粑粑,或者玩会儿,然后吃补剂。天气好的话,我们会带宝宝去楼下遛几十分钟回来哄睡,之后的2到3个小时还是喂奶,换尿布,这样循环一整天。刚开始的时候很容易手忙脚乱,做得多了才慢慢习惯一些。

《虎妈猫爸》剧照

其实在带宝宝这件事情上,我真的抑郁比焦虑多。因为我性格外冷内热,比较敏感,生活上的要求很高,很比如洗奶瓶一天要洗好几遍,每一遍都要仔仔细细地洗,洗完还要消杀,生怕出现一点闪失。

其实我以前爱好非常广泛,经常骑行、徒步、搏击,每周还会抽半天时间去钓鱼。宝宝出生才两三个月,我就感觉自己与世隔绝了,既没有任何社交活动,也没有精力健身,连身体都走样了。现在就感觉生活变得单调了很多,有种被束缚住的感觉。

还好家人对我带小孩的评价很高,我现在的日常一般就是,等宝宝睡着了,刷刷手机、看看剧,去排解宝宝哭闹和长期在家无法放松的情绪。

《小欢喜》剧照

眼下我可能要慢慢回归工作了,当然,具体怎么做还得跟老婆商量,毕竟让她一个人在家带小孩,她可能会更焦虑。我和老婆其实都有点产后的负面情绪,但原因不太一样,她的焦虑多是因为宝宝,尤其是担心宝宝的健康,我很爱我的老婆,所以除了同样担心宝宝身体以外,也因为她的焦虑而焦虑。

现在我经常在网上看各类宝妈交流群,可我身边没有认识的奶爸,有类似群体的话,我也想加入,交流下怎么带娃,哪怕吐吐槽也好。

(文中采访对象均为化名)

排版:树树/ 审核:小风

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