俄乌战争中为何未出现超出公开水平的秘密先进武器?

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知乎用户 网线钳​ 发表

真的打起来的时候,反而不会出现你说的那种超高水平的秘密武器,那种都是快死了垂死挣扎指望他爆种的东西。

首先,战争是要花钱而且花很多很多钱的,我用二战举例:

很多人把 M1 加兰德半自动步枪说说成是半自动的先驱,改变战场格局的单兵武器,但是其实苏联在二战前就有了 SVT40 这种半自动步枪,然而苏德战争爆发后 SVT40 不但没有开始量产列装,反而减产了。

原因就是成本问题,军工产能有限的情况下,可以淘汰一些 “水平过高” 导致成本过高的武器,生产出一些又便宜又可靠能够大规模列装的武器。

再说喷气式发动机,很多人说二战德国的喷气式发动机很强,苏联还抢走了德国的喷气式飞机专家,这才有了苏联的喷气式飞机。

然而现实是苏联从上世纪 30 年代就开始研制喷气式飞机,虽然最后没用上,但是苏联的喷气式飞机也不是依照德国的喷气机路线,事实上比如米格 15 的发动机是逆向工程自英国罗尔斯罗伊斯的尼恩发动机。

尼恩发动机,是 1944 年的东西,推力足足有五千磅,但是二战并没有量产。

为什么不量产呢?还是成本问题,我投产一个搭载尼恩发动机的飞机,能拉出一个中队的先进活塞式飞机,在战争中你得优先考虑那些量大可靠的东西,而不是拿花里胡哨的试验玩具给后勤出难题。


俄罗斯也不是没有高科技产品,比如 T14 主战坦克,你看上去,哇真的高科技,哇真的参数超棒,哇真的先进。

你看一台多少钱?俄罗斯能大规模列装吗?

如果爆发小规模的战争,基本上都是清理报废库存和落后武器的垃圾场,比如 T-64 换个火控换个观瞄设备就美其名曰现代化拖上战场,毕竟冷战时期遗留下来的东西当废铁卖了也不值当,反正都是灰色牲口就当清库存呗。

如果爆发大规模的战争,那么昂贵的武器 (比如 T14) 大概是不会大规模列装的,最多到 T90M 一级就差不多了。

毕竟在不饱和的前提下,一千台 T90M 总是比三百台 T14 有用的多的。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

不超出公开水平的武器 “莫斯科” 号维护状况怎么样?防空雷达被击沉当天开机了吗?

太平洋战争中日方应该说前中期确实有两件武器更厉害,起码比美方预期中厉害。一是日方速度快,射程远的氧气鱼雷显然真的好于美方 1943 年之前的垃圾鱼雷,美方指挥官自己都称赞过;二是大和级战列舰,虽然单独一两艘 “巨舰” 对胜利无用,但她们的参数应该说确实超出美方情报预判,比如不是 16 寸炮而是 460 炮,算是一个美方贸然接敌会吃亏的存在。

然而,美方第一次拿到这两件东西的详细情报原因是:

野田光晴 (Matsuharu Noda) 珍珠港时担任山本五十六文书官,自诩为俊杰,鄙视和厌恶去中国战场的 “倒霉穷 b”,梦想胜利后去美国西海岸定居。塞班岛之战担任南云忠一将军文书官,得知南云决定和参谋自杀后自己逃跑,后负伤被美方俘虏,野田极其合作,采取的跪舔态度甚至吓到了美方审讯者,将其称为 “简直像个做作的歌剧演员”(prima donna),提供了包括日军氧气鱼雷数据,日方 “大和” 号可能数据等重要情报,战后参与 “口述历史” 计划,上文当山本文书官的心态是他自己讲述的。此后下落未知,可能定居在夏威夷。

据各类记载,野田君原地大回旋并没有任何高尚的觉悟,纯粹是破防了。此战的美方总指挥官,老熟人斯普鲁恩斯大帅刻骨仇恨在塞班岛自杀的南云忠一,得知对方真死了后乐得在给老婆的信里作打油诗一首。我要是斯大帅,估计会跟野田光晴再说一句:野田桑,你看摆在你面前这两根金条,哪一根是高尚的?哪一根是卑劣的?不管哪一根,你们日军都出不起。

知乎用户 奔跑中的小羔羊​ 发表

鹅不是说了对面用了黑魔法吗?这是阿兹卡班黑魔法学校在授课。

众所周知视频造不了假,你们怎么都不相信捏?

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

纳粹德国在快输的时候才开始考虑使用那些黑科技武器。

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

俄乌战争中最大的秘密武器就是扎波罗热核电站,这座核电站的正确读法应该是扎波罗 – 热核电站,是全世界唯一一座热核电站,也曾是苏联最高机密。

1908 年俄罗斯的通古斯发生了一起惊天大爆炸,沙皇当即派遣了一支探险队前往通古斯,探险队在通古斯发现了一艘坠毁的天顶星人的飞船。探险队将飞船运回了乌克兰藏匿在基辅郊外,之后沙皇命令在乌克兰基辅成立了一个名为孟什维克研究院的组织,专门研究这艘天顶星飞船。十月革命爆发后孟什维克研究院被解散,研究人员被流放,但是这艘天顶星飞船被一直隐藏在了乌克兰境内。

苏联成立后,对这艘飞船进行了持续的研究,苏联的黑科技基本都是从这艘天顶星飞船上获得。

二战时,希特勒风闻苏联有这么一艘飞船藏在基辅附近,不惜分兵围攻基辅,斯大林先后派了布琼尼元帅和铁木辛哥元帅前往基辅指挥将飞船紧急转移。由于飞船体积庞大又无法拆解,最终苏联人只能在扎波罗热挖了一个巨型深坑将飞船掩埋在此。为了掩护飞船的转移,苏联的西南方面军错过了从基辅突围的最佳时机,最终被德军合围,造成基辅战役的惨败。但是希特勒在占领基辅后也没能找到飞船。

二战后为了掩人耳目,苏联在飞船隐藏地建造了一座核电站,将整个研究机构隐藏在了核电站内,这就是扎波罗热核电站。

苏联解体前夕,苏联高层将隐藏在扎波罗热核电站内的研究机构紧急撤回了俄罗斯,之后研究机构的大部分成员被灭口,研究资料作为最高机密封存了起来。

2020 年,普京在视察俄罗斯国家档案馆时无意间发现了一份关于天顶星飞船的研究资料,出于好奇心,他派出一个的小组,将所有的封存资料都整理出来,经过研究最终确定扎波罗热核电站就是坠落的天顶星人的飞船。

俄军之所以要占领核电站就是为了重新获得天顶星人的飞船。


俄乌战争系列回答

乌方称俄军总参谋长格拉西莫夫负伤,真实性如何?若属实,这对俄军有哪些影响?普京表示将尽快结束俄乌冲突,如何解读普京这一言论?释放了哪些信号?为什么俄军喜欢抢劫洗衣机?俄军 9 月在哈尔科夫州巴拉克列亚的战略转移行动会不会是在下一盘大棋?本拉登被美国非法击毙后,为什么要沉入了深海,并且作为国家高度机密封存了?如果把俄罗斯的 “天然气” 比作“水”,这一比喻正确,恰当吗?大家会作何感想?俄罗斯任命的扎波罗热官员在汽车爆炸中丧生,此次事故发生的原因是什么?克里米亚机场发生爆炸,美军急于撇清关系,究竟何人所为?这对俄军造成了多大的损失?梅德韦杰夫称​“乌克兰最终可能从地图上消失”,此举释放了哪些信号?俄军自己宣布自己发射导弹袭击了顿巴斯地区的 6 座火车站,这说明了什么?

知乎用户 雪岩​ 发表

已经出现了,真以为这是二战水平的地面武器对轰?

为什么乌军的皮卡能追着俄军的坦克装甲车跑,为什么乌军能够在俄罗斯的卫星和空中侦查面前大规模集结,打出二战以来最精彩的闪电战,哈尔科夫反击战?为什么乌军的伤亡远远低于俄军,违反了防御一方伤亡必定大于进攻一方的铁律?为什么一款 40 年前的火箭炮能够让俄军闻风丧胆?

如果说这是二战水平的对轰,那么为什么俄军一直找不到乌军成建制的军队集结?等到俄军知道乌军集结的时候,腮帮子已经结结实实挨了一记铁拳?

为什么乌军的游击战非常高效?

其实背后都是因为一件超级武器的加持,开图作弊器。

所谓开图作弊器,其实就是先进的战场侦查系统,敌方的各种部署一目了然;由各种先进传感器加持的战场感知系统如光学传感器电子传感器电磁传感器等等,可以先敌发现先敌开火,这就是皮卡能够欺负坦克直升机的根本;先进的战场情报处理系统,能够自动探测计算各种敌方威胁,并第一时间与前线部队联系,分配给相关的部队处理;先进的战场互动系统,各个部队之间的信息可以实时共享,前线的散兵坑不需要与俄军硬拼,他们要做的只是感知俄军的存在,并且及时将俄军部署发送到平台,自然有海马斯 M777、瑞典德国的大炮去照顾敌军,这就极大的减少了前方乌军的伤亡,也是乌军伤亡大幅度低于俄军的真正原因。

其实现在美军和北约的打法都是如此,战场各种暗桩,如 F35、先进无人机等等,在空中静默潜伏,然后各种非隐身战机 F16 若隐若现,你敢追踪这些 F16A10 等等,不知道什么地方就一枚导弹把你击落了。

俄乌战场也是如此。无数的单兵和各种传感设备,前一阵子瑞典好像支援乌军数千架极小的前线无人机,也就是巴掌大,散布在俄军前线,空中卫星预警机,接下来就是无人机,地面是各种只带突击步枪和手机的的散兵坑、反炮兵雷达等等,如此,俄军就彻底光溜溜的了。

这怎么能不丢盔弃甲?狼狈不堪?

有了这套先进的战场感知处理系统,才是海马斯变成神器的根源。随时感知及时处理及时反击,这不仅不是二战水平的对轰,反而是 21 世纪最先进战争对二战钢铁洪流的碾压。

那你说,俄军和解放军能学吗?学不了。这种一线主导攻击的模式,需要极大下放战场决策权力。可无论是俄军还是解放军,都是金字塔型结构,对上负责的。自行处理,下层付不起那个责任,所以上级不下指示,下级严格服从命令,还振振有词,“军人以服从命令为天职”,如此就会延误战机。战机虽然延误,但肩上的责任也免除了,出了事怪不得我。

所以对付俄军和解放军这样的军队,打击指挥所是极好的办法,本次哈尔科夫反击战,俄军崩溃的原因很多,但 20 集团军军部被端,军长被俘,群龙无首是主因。老大没了,不会打了,那跑吧,就崩溃了。

可你没见过乌军指挥部被端,乌军崩溃的局面出现,因为他们已经去中心化了。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

打仗这种事,你不需要有什么特别先进的武器,只要对方比你落后就行了。

乌克兰确实没有使用啥超出公开水平的秘密武器。问题在于俄罗斯出现了远远落后于公开水平的武器:比如民用对讲机,比如装 5 号电池的无人机,比如 1980 年的罐头……

知乎用户 Smasher 发表

有没有这样一种可能,

鹅子实在太菜,以至于上世纪的海马斯对他们而言都是超级武器了。。。

知乎用户 我竟无言以对 发表

V2 导弹,Me262,鼠式坦克, stg44,这些强吧?救不了德三

波塞冬,SU57,T-14 阿玛塔,AK12,这些一样救不了俄联邦

V2,所有现代导弹的祖宗

Me262,第一款投入实战的喷气机

stg44,第一把大规模列装的中间型威力弹突击步枪,竞品 AK47 还得五六年才列装,当时连样品都没

都是当年领先美苏英接近十年的黑科技武器

论领先程度哪个不比俄联邦那点秘密武器强

也扭转不了纳粹的颓势

这一点,作为当年打进柏林,插旗国会大厦的苏联的(菜鸡)后继者俄罗斯,自然也是心知肚明

知乎用户 dahai 发表

3先看一个真实的也是奇迹的战例,非常血腥的一战,40 名美军特种兵大战 500 名俄罗斯雇兵,经过三个个小时的激战,俄雇佣兵战死 300 人以上,其余抛下重伤,逃离战场,然后,40 名美军特种兵毫发无损离开战场。

2018.02.07 在叙利亚北部的代尔祖尔石油产区,当晚,美国游骑兵特种部队正在油田区域进行巡逻,突然遭到了俄罗斯瓦格纳雇佣兵包围。

24 名美军游骑兵特种部队依托油田设施与俄罗斯瓦格纳雇佣兵展开激战。同时使用战术电台呼叫附近的美军特种部队急速赶来增援。很快 4 辆悍马军车带着 16 名美军绿色贝雷帽特种兵,以及食品饮用水,反坦克导弹,各种补充弹药赶到现场。

美军利用第 3 代夜视仪的优势,在夜间开车,不用打开车灯,并且可以清楚的看清附近 700 米内的所有情况。因此,很快就绕过了俄罗斯瓦格纳雇佣兵设置的包围圈。很快,美军发现俄罗斯瓦格纳雇佣兵和参战的叙利亚特种兵有 500 人以上,三辆 T72 坦克,24 辆步战车和装甲车,火力凶猛,气焰嚣张。

而美军特种部队只有 40 人,根本无法阻挡住,只能边打,边利用夜色和石油设施掩护撤退。在与俄罗斯驻叙利亚军队电话热线沟通,要求俄罗斯方面控制这 500 人,避免发生战斗,然鹅,俄罗斯方面答复 “无法控制地方武装”。既然这样,美军也就不客气了,美军开始呼叫空中支援。此时,我们可以看到美军的装备和战备水平。

在接收到呼叫以后,从沙特美军基地立刻就首先飞来 1 架 AC-130 炮艇机。当时俄罗斯瓦格纳雇佣兵和叙利亚特种兵 3 辆坦克正在快速突进。美军 AC-130 炮艇机在确认目标以后,首先摧毁了道路上的第 2 辆坦克。

堵塞住了俄罗斯瓦格纳雇佣兵和叙利亚特种兵的进攻通道。随后摧毁了其他 2 辆坦克。很快,又有 3 架 F-22 隐身战机进入战场,并且担任空防任务,主要是掌控制空权,保护参加对地攻击的其他美军战机。

随即进入战场的是美军 2 架 AH-64 长弓阿帕奇武装直升机。1 架 AC-130 炮艇机,2 架 AH-64 长弓阿帕奇武装直升机随后开始肆虐在地面上的俄罗斯瓦格纳雇佣兵和叙利亚特种兵,在后来,美军 MQ9 死神无人侦察机飞临战场上空,引导 B52 和 F15E"打击鹰",向俄罗斯雇佣军投掷重磅精确制导炸弹,炸弹所炸之处,血肉横飞。

由于 F-22 隐身战机先进的探测和夜视系统,导致,俄式野战防空导弹无法遏制美军战机的轮番攻击。

战斗到最后,俄罗斯瓦格纳雇佣兵亡 300 多人,而美军无一伤亡。这体现了美军在夜视系统,空中优势两大项目上带来的战斗力加成非常大。在地面上的美军虽然只有 40 人,也只有轻武器和悍马军车,空中也是老爷机挑大梁,B52 和 C130 炮艇机都是 70 多岁了,然鹅,地面和空中精准的指示目标,加上精准的攻击弹药,再加上你刚退场我登场,配合娴熟的群殴技巧,就这些,有什么秘密武器啊,没有的,跟 “过于先进,不便展示” 这类话术同样的,还有太极雷雷的名言 “术高莫用” 啊。

知乎用户 Einzig 发表

这些武器本来是有的,但是在幻影坦克突袭利沃夫的时候被泽子用黑魔法拦截在亚空间里面了

知乎用户 风啊 发表

这次最先进武器是马斯克星链,只是国内似乎还没有引起足够的重视!

星链本来就是有两大战略意义:一是先发先得,抢占越来越拥挤的太空轨道;二是战争时打不垮的通讯能力。

最近有一则新闻应该引起我们的重视,那就是星链飞过日本上空的图片:

我认为出现这个新闻并不是偶然而是有深意,我也不知道星链是否只有通讯而没有侦察能力,但从理论上讲,应该一起发展才最有价值。

我们只设想一种战争场景,如果台海中美交战,美国只需要用有限的导弹就可以打掉了我们的导航卫星和观测卫星,而当你对等反击的时候,你需要多少反卫星火箭?甚至我担心我们现在的北斗的冗余和备份是否足够多,现在的导弹都是靠卫星导航,如果真被打掉了,那个时候拿什么来打仗?

中国的航天这些年取得了很大的进步,中国也一直讲究花小钱办大事,但象发动机复用、星链以及不锈钢飞船这样的低成本技术没能在中国先出现我一直觉得很奇怪。

这说明什么:始终跟在别人屁股后面追赶,同时不敢冒险,过于求稳,缺乏想象力。

星链技术对我们威胁很大,目前对我们来讲,完全是美国不对称的通讯优势。如何发展能让对手打不垮,想不到的通讯、侦察和攻击能力,这是我们发展新的 “杀手锏” 技术和武器的最迫切的课题。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

明明出现了。

先进的认知战武器。

知乎用户 且听沧海 发表

因为中国搞武器研发的人都太傻了,别人说什么他们信什么。

他们把别人说的话当成真的,写在专著、论文里面。

媒体本来就不懂武器装备,看专家这么说,也跟着这么说,结果民众一看:哇,原来他们藏着那么多超级武器啊。

当年研发 12.7 毫米口径重机枪,看到苏联人说自己的重机枪只有 25 千克,他们就信了。

结果拼死拼活减重、优化,也就只能达到 26 千克。

于是众人喟然长叹:老大哥就是老大哥,还是厉害。

结果若干年后,真相大白,原来苏联的 25 千克只是枪身的重量,枪架还有 16 千克没有算,其实全重是 41 千克。

当年研发歼 - 20 的时候,看到美国人说 F-22 升力系数达到 2.0。

刚开始大家都不信,F-22 既没有鸭翼,也没有增升装置,升力系数怎么可能到 2.0?

可是他们还是信了,终于把歼 - 20 升力系数做到 2.0,暗中感叹:不愧是超级大国,就是强啊。

过几年真实情况出来了:F-22 的升力系数只有 1.6。

还有日本钢铁,当年研究人员累死累活也达不到日本某型钢材的性能指标,只能无奈感叹:日本不愧是传统工业强国,还是有实力。

结果过了几年发现,日本钢材的性能数据造假了,日本企业高管集体道歉,态度那叫一个真诚。

再说说俄罗斯,2014 年的时候,俄罗斯宣布:高级研究基金会联合无线电电子技术公司,发起 “射频光子相控阵” 项目。

该项目为期 4.5 年,投资 6.8 亿卢布,旨在开发基于光子技术的通用技术和元器件,制造射频光子相控阵样机,用于下一代雷达和电子战系统。

俄罗斯无线电电子技术公司成立了专门的实验室,研发天线单元,未来这些射频光子单元有可能用在 “智能蒙皮” 计划上。

该计划会将这些单元集成在 T-50 等先进战机的蒙皮上,集无源侦察、有源探测、电子对抗和保密通信与一体,实现 360 度无死角覆盖。

现在是 2022 年了,别说智能蒙皮了,T-50 都没见到怎么用,俄罗斯空天军甚至都无力争夺制空权,乌克兰乌军竟然有能力支援前线。

2016 年 8 月的时候,俄罗斯宣布接收大功率激光装置,安装在伊尔 - 76 运输机上,可以攻击目标,使激光致盲。

2017 年 7 月,俄罗斯无线电电子技术公司声称,正在为俄罗斯第六代战机研发激光武器,可以烧毁敌方空空导弹导引头。

现在是 2022 年了,沙特购买的中国激光武器已经击落了无人机,俄罗斯的激光武器在哪里呢?乌克兰无人机在战场上来往穿梭,如入无人之境。

2003 年的时候,美军提出 “一小时打遍全球”,现在 20 年过去了,一小时打遍全球的武器在哪呢?

最后总结:很多所谓超级强大的秘密武器,其实都处在实验室阶段,实战中根本拿不出来。

知乎用户 中国人 发表

俄的水平就那样,苏联时期电子技术、机加工技术就落后西方。苏 - 27 战机减重加重不断循环,导致出现软骨病,直到苏 - 35 才解决这个问题。美英核潜艇在 1961 年服役的长尾鲨级潜艇就采用大七叶螺旋桨,苏联潜艇直到 1983 年以后服役的奥斯卡级才采用大七叶螺旋桨。原因是东芝事件,东芝公司走私购买 4 部五轴联动数控机床,并超量购买配件。

俄罗斯就不用说了,一直吃苏联老本,去工业化。电子技术就那样,俄罗斯最先进的芯片才 60 纳米,中国最先进的中芯国际是 14 纳米,美国 5 纳米。俄罗斯不少武器用的是欧美芯片,现在欧美制裁,就呵呵了,乌军缴获的俄军无人机拆开全都是民用零件。

欧美想要乌克兰给俄放血,但是不想打太快,不少最先进武器没有提供。

知乎用户 阿什托兹卡边境​ 发表

胡说八道,在俄乌战争中,乌克兰及其盟友至少显示了以下高端武器与超级武器

1 超时空传送(七进七出基辅)

2 心灵突击队 (都是美国操纵的俄罗斯与乌克兰让自己大赢特赢的)

3 盟军间谍(据说乌克兰高层都是美国的人)

4 间谍卫星(帮乌开地图)

5 日本支援特色科技 “死者蘇生”:93 旅已经全军覆没七八次了,总是在墓地与场上左右横跳

6 特工谭雅与百合子:娜塔莉亚 · 帕夫洛夫娜 · 沃夫克和她的 12 岁女儿

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

不是没有,是感觉不到。不光观众感觉不到,就连打仗的双方也未必感觉得到。比如美军电子侦察机的雷达定位能力,就算乌军战斗机飞行员估计也只是收到雷达坐标。侦查卫星到底能达到什么精度和刷新率,不是直接接触的情报分析人员也不会知道。秘密武器未必是像二战中 v2 导弹那种实体,可能是电子设备或者 ai。

知乎用户 雨人 发表

真以为俄军不战而降? 真以为海马斯百发百中? 真以为反攻势如破竹?

知乎用户 maomaobear​​ 发表

美军已经用了。

只是你感知不到。

刚开战,马斯克就给了很多星链的设备。

有美国的侦查卫星,战场对乌克兰基本透明。

我们知道莫斯科号被打沉了。

问题是乌克兰怎么找到莫斯科号的?

海马斯给俄罗斯造成很大损失。

那些目标是怎么定位的?

我们看到很多无人机视频,对方一举一动都视频监控,这是以前没有的。

乌克兰实际上已经用上了下一代科技提供的情报和准确性。

乌克兰能知道俄罗斯军队的动向,判断哪里是弱点。这肯定不是乌克兰自己的能力。

从乌克兰战争看。

马斯克的星链有巨大军事价值,中国需要加快卫星的部署,搞自己的星链。

这次俄罗斯打的很差。

除了战略战术,穷是很大的原因。

俄罗斯的精确武器打的太少了。

即使俄罗斯的先进武器是拆洗衣机芯片造的。

洗衣机进口应该不限量。这样俄罗斯都没多造点。发射的导弹数量很有限,造不成多大威胁。

地毯式轰炸更是没有。

防区外打击太少,让自己的飞行员去冒险。

阅兵展示一点先进武器,没有数量。就只是样子货。

军费少,贪污多,最后就真没有多少可用的武器。

知乎用户 装不下去 发表

哪里没公开,俄罗斯公开展示了不输中国网民的:

嘴炮技术

Mouth rocket gun,MRG

这水平的武器吧,基本很难被击败,肉体毁灭也没啥用,一旦被恶心到就回不去了,属于精神永久伤害性武器。

知乎用户 数据误码率​ 发表

这个世界上,大概除了中美两国,你很难要求其他的国家给你拿出秘密先进武器出来。

毕竟每隔 10 年,我们的北京天安门大阅兵和海上大阅兵,新式武器占比都在 40-70%。美帝要是也有每 10 年的大阅兵,美帝恐怕都不敢说能一下子拿出这多新式武器。当然其中主要的原因是我们现在的新式装备大规模出现并入役,其实还是在补历史老账。

最满足题中的:

超出公开水平的秘密先进武器

近 10 年来,满足这个要求的也就是 2019 年大阅兵出现的 DF17,世界上第一款服役的乘波体弹头高超音速武器,一夜之间让全球反导系统成为了一个笑话。

至于俄罗斯为什么没有拿出来,其实看看中俄各类联合军演,无论是东方多国演练还是中俄单独联演,我们的武器基本上一年一样,俄罗斯的武器基本年年那个样,有个段子形容每年的中俄日本海海上联演:

流水的中国军舰、铁打的瓦良格号。

就是调侃每年我们去的军舰从以前的 053H、052B、现代级,到新式的 054A、052C、052D、055,不出意外的话新式的 054B、052DL、乃至传闻中的 055B 都会接着去打卡。可俄罗斯这么多年参演船只一直都是瓦良格号。

不得不说中国和 “瓦良格” 这名字是真有缘,瓦良格号航母见证了中国航母从无到有再到强的发展历程;瓦良格号巡洋舰见证了中国驱逐舰、护卫舰从小而简到大而强的飞跃。

这不今年的东方 2022 海上联演,以前都是瓦良格号巡洋舰扮演敌军,今年是 055 的首舰 101 号南昌舰扮演敌军阿利伯克级。

真是垂死梦中惊坐起、列强竟是我自己。

俄罗斯目前无论是水面舰船、空中战机、还是陆上坦克装甲车的研发能力已经后继乏力了,苏联的老本快吃到头了,每年红场阅兵式真就没啥可看的,翻来覆去都是老面孔,就这水准和毛子如今的工业结构、经济水准,别说没技术了,就是有技术也没钱啊,没钱拿什么研发?

J10 总设计师宋文骢老先生,谈起 J10 的研发几度落泪,他说那几年晚上睡眠都很差,就怕第二天一到办公室,上面通知 J10 下马。有人甚至问过宋老传闻 132 厂要通过卖鸡蛋给员工发工资,宋老笑着说没有,但是到处去拉民用项目是真的,比如青城山上面那个索道就是成飞搞的。J10 首飞那天有一张照片我找不到了,印象最深刻,内容是一个穿着破洞背心的 132 厂工程师看着空中的 J10,每次提到筚路蓝缕,我都会想起那张感慨万千的照片。

所以,所谓的秘密武器,其实也就是非对称武器,需要的是人才、资金、技术、良好的工业结构、开明领导班子、正确的政策支持,而现在的俄罗斯,六无其一啊,至于阿马塔坦克,这玩意到底算不是未来坦克,我持怀疑态度。

知乎用户 不入流的摄影师 发表

俄罗斯即将投入该国最新的秘密武器。

由米格设计局设计,乌拉尔机车厂生产的第一批两百台莫斯科级高达在今年初的时候下线,经过半年多秘密的试运行及人员训练,目前这批高达已经形成战斗力正式列装俄军部队。现在普京抽调了其中一百台高达进入乌克兰前线。这一百台已在扎波罗热核电站完成集结进行核能充电,稍后就将投入战斗。为了给乌克兰军队造成更大的心理震慑,普京给这支高达突击队赋予了一个神圣而又有历史意义的名字,加里森敢死队。

知乎用户 郑云潇 发表

题主啊,既然已经用上了都市传说这个词,或许你自己也对这种说法保留意见吧。当然,如果要正经分析的话,还是祭出祖传分类讨论法吧。没有出现秘密先进武器,最符合奥卡姆剃刀原则的解释就是真没有,然而这也就没什么进一步叙述的价值了

假设北约有,那就说明确实存在把最先进科技瞒下来的可能,那么出于同样的原因,有理由相信俄罗斯也存在这种所谓的秘密先进武器。鉴于都未公开亮相,实战能力也是个迷,那如果你是北约的决策者,敢赌自己的秘密武器一定比俄罗斯的强大吗

假设俄罗斯有,也是同理。谁先使用,谁也就先暴露了实力,也就有陷入被动的风险。对于真正的秘密武器而言,保持神秘才是最好的威慑,毕竟人类对于不确定性的恐惧发自本能。除非在亡国灭种的风险前不顾一切,否则谁也没必要揭自己的面纱

知乎用户 阿槇二号机​ 发表

当年联军打伊拉克也没有拿出来什么 “超出公开水平的秘密先进武器”,另一场战争中的 F-117 倒是可以算超出公开水平,但是相较而言更称得上 “秘密武器” 的是把它捅下来的战法。

又,延平岛炮战里出现了什么超出公开水平的秘密先进武器吗?两伊战争中出现了什么超出公开水平的秘密先进武器吗?印巴冲突、英阿马岛战争中出现了什么超出公开水平的秘密先进武器吗?

一方面,这种规模(双方几十万人互怼)的战争本来靠的就不是什么 “秘密先进武器”,要的是一个成熟、皮实、可靠、成体系,量产机才是永远嘀神,即使真的是 “秘密武器”,也一定是形成可靠战斗力的货架产品。

另一方面,**就俄罗斯和乌克兰这俩卧龙凤雏的底子,你要什么自行车?**一个在好几年前就被解放军海军官兵吐槽装备满载 “历史的厚重感”,今三十年军备研发突出一个步履维艰没钱拉倒;另一个那就更不用说。

印度和巴基斯坦起冲突,你会指望 HAL 给印度人搞出什么 “超出公开水平的秘密先进武器” 吗?

又不是中国人和美国人打仗…… 这俩倒是可能给你整出点花活儿来,比如你们谁知道下面这俩玩具捂了多久?

直到现在这玩意儿的完全体都不见曝光,喀布尔那架的尾桨形态完全不同。

说真的这要是印度和巴基斯坦打起来,你们就不会问为什么没出现超出公开水平的秘密先进武器了……

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

《大众机械》(Popular Mechanics)介绍了五种在俄乌冲突中更新换代的武器。

第一种,防御性激光。近年来,随着科学技术的发展,美国、以色列等国开始将激光作为战场上保护军队的一种手段。防御性激光由柴油发电机驱动,几乎拥有无限的弹药,可以在几秒钟内快速瞄准并摧毁多种威胁。据统计,俄罗斯在此次冲突中每天消耗多达 60000 枚炮弹和火箭,使用了从非制导武器到精确制导武器的一系列武器,包括迫击炮、榴弹炮、多管火箭系统和陆地攻击巡航导弹,对军事和民用目标都造成了毁灭性打击。相关数据显示,俄罗斯在此次冲突中也使用了激光防御以保护非军事目标。

第二种,反辐射导弹。在冲突初期,俄罗斯对乌克兰的一个主要优势是其在电子战领域的优势。长期以来,俄罗斯一直致力于优先发展能够干扰敌方雷达、GPS 和战场通信的强大干扰信号,从而严重削弱了乌克兰方面的防御能力,同时还通过包括防空雷达、无线无人机控制信号和无线军事通信在内的一些列无线电信号,将军事行动紧密地连成一整套系统。另一方面,乌克兰在探测和攻击发射强电磁信号方面强于俄罗斯,乌军使用的反辐射导弹(ARM),能够瞄准并摧毁敌方雷达、通讯车、干扰车和其他发射器,这在帮助乌克兰军队更好地进行协调的同时,还造成了俄罗斯军队的 “耳聋” 和“失明”。

第三种,制导火箭弹。在此次冲突中,由美国提供的高机动火箭火炮系统(HIMARS)可以称作是最新型的武器。该系统由安装在中型卡车底盘上的可重新装载火箭发射系统组成,射程远超常规管炮,可以快速移动到射击位置,发射六枚射程为 43 英里或更大的制导火箭弹(GMLRS),并快速撤退以躲避对手的反炮台火力。乌克兰在冲突中首次使用了该系统拦截俄方导弹,打击俄方目标,以剥夺俄方前线部队的补给和火炮支持。截至 7 月底,乌克兰已使用该系统摧毁了近 50 个俄罗斯弹药库。

第四种,微型无人机。此次冲突并非首次使用四旋翼无人机来执行监视任务,但此次冲突无疑将微型无人机的作用发挥到了极致。特别是乌克兰军队方面,使用了大量小型商用款四旋翼无人机,帮助地面部队监视周围环境并瞄准敌军。这些无人机使排级(30-40 人)的部队几乎能够消除所有的突袭因素,从而将风险降到了最低。据研究,这种微型无人机配备现代数字光学和安全数据链路,即使是最小的作战单位也能俯瞰战场,并且能够监视在敌后一英里甚至更远的地方。

第五种,卫星互联网接收器。据《纽约时报》报道,在马里乌波尔市执行危险任务的乌克兰直升机携带了由美国太空探索技术公司(SpaceX)研发的 “星链”(SpaceX Starlink)卫星互联网接收器。该接收器可以直接连接到相关卫星,使用户可以绕过已经损坏的手机网络接收到网络信号,同时充当乌克兰军事通信的后备力量。但另一方面,该系统在战时也容易受到少数反卫星武器的攻击。总而言之,该系统的安全系数有待提高,在处理敏感的军事通信时具有一定的困难,但具有很大弹性和发展空间。

知乎用户 悟道​ 发表

如今的战争,早不是一两样尖端武器的 T 台,而是军事体系的对抗,这点很关键。

因为越是威力强大的尖端武器,就越是精密、娇嫩、昂贵,就越有无法回避的短板——正所谓有利必有弊。所以光把这玩意拿出来单独使用,很快就会被对方掌握到诀窍、然后针对性的回击并取得巨大的战果。正确的做法必须是将其融入到整个军事体系中去,把它的弱点保护起来,只露出个 “矛尖” 来对准敌方。

譬如电磁战利器、譬如精准远程打击武器、譬如先进战机等等……

乌毛就不用说了,穷得一条裤子恨不得裁成两条裙子穿,根本不可能有什么像样的军事体系;俄毛都穷得很,那点有限的资源用来撑住战略导弹、核潜艇和战斗机这几个核心项目都捉襟见肘,还得从三锅那里连哄带骗的抠些好处来贴补才勉勉强强凑够所需费用——其他方面基本都是常年饿肚子的状态。

这就是个空架子。空架子底下没有相关的必要支撑,即便有先进武器也不怎么敢用,譬如前阵子俄毛的苏 34 和苏 35 都有被击落的记录——这就是军事体系不足以保护尖端武器的具体表现:

一架先进战斗机,造价至少是几千万美刀,性能的确是先进,但再强大也不能肆无忌惮的冲进去横冲直撞;它的 “正确打开方式” 应该是高空投弹对地轰炸,但由于俄毛缺乏精确制导弹药、这迫使俄军战机不得不低空投弹,这就等于用自己柔软的肚皮跟敌方防空导弹来较量,典型的以己之短对彼之长……

结果被打下来不少战机之后,俄毛也老实了,干脆回归传统装甲 + 大炮的地面对决模式——毕竟越是传统的玩意,短板越少、费用越低。

在战场信息权被乌毛背后的美国彻底掌控的条件下,俄毛唯一能做的选择,就是以拙胜巧、逮住乌毛拼力气。

知乎用户 BigPig 发表

已知情况:

大国

平时武器装备落后很多年

未知情况:

秘密保存及其先进的武器装备

战时才显现出来

现实情况:

目前和平状态,也不主动寻求战争

你试着把主语宾语换换,可不可以变成这个场景:

我们虽然看上去是普通的小公司,但秘密拥有极其厉害的投资方式,保证你年化收益 50% 以上,等你真金白银的投钱进来,我们就能让你一夜暴富……

知乎用户 匿名用户 发表

全球军事排名第二的俄罗斯在下一盘大棋

知乎用户 社会科学 发表

这个所谓 “都市传说” 并没错,只是你没看全,或者它没说全。

装备和装备的目的是不一样的,简单说现役装备用于战争,隐藏的先进装备用于探索发展。

大国确实都有秘而不宣的领先乃至远远领先于现役装备的先进装备,也确实会超过民众的认知,比如伊拉克战争期间美国拿出来的 F117。别的不说,就冲那个外形,科幻感拉满。

但这个先进装备只代表科技含量比现役的高,不代表实用价值比现在的高。还是 F117,这是一款为冷战研发的用于核大战偷袭的轰炸机。但在冷战结束,核大战基本不会爆发的背景下,其飞行速度缓慢尤其是针对性的雷达出现以后,哪怕其科技含量依然很高,但实用性降低了,所以被淘汰。

同时,这个先进装备因为没有大批量生产的缘故,必定成本高昂。如果是一场小规模、短时间冲突也许可以拿出来练练手,但如果是长期战争必定用不起,就像导弹再好也不如航弹一样。

冷战结束以后人类军工方面发展全部减速,可能也只有中国伴随着国家实力提升而略微加速。在整体和平的背景下,各国议会都会比较吝啬拨款,因此在阿富汗战争后期、叙利亚战争时期以及现在的俄乌冲突中,充满科幻感的先进装备很少出现了。

但各个大国肯定有储备,只是这个先进装备除非国破家亡在即,否则是不会大批量应用于战争的。

知乎用户 Ai.Aochinrek 发表

俄罗斯人没有天顶星科技,更不是神的后裔,你让他们如何把本就不存在的东西拉到战场上?

再说了,先进武器难道是靠南斯拉夫的三流甚至二流媒体和营销号的几张嘴就能搞出来的?

知乎用户 明镜磨心 发表

俄罗斯在北极地区冰冻的海域里作战的军事技术先进得一塌糊涂,但那都还是苏联的遗产。

知乎用户 不想上班​ 发表

“打战靠的是资源,靠秘密武器是打不赢战争的”

他放下手里的画笔,理了理前额稀疏的刘海,

“你一定是高达看多了”

知乎用户 神杀枪 发表

就算有也是压箱底儿对抗大国呀

知乎用户 钟宇斐 发表

让你看见了还能叫秘密武器么,美军抓本拉登时候用的隐形直升机到现在还没公开吧。

知乎用户 Godthrone 发表

你被自媒体忽悠瘸了

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

应该有的,通讯和情报以及监测手段我们不知道的领域,通讯不是用上星链了吗?当前也不一定非要上超出公开水平的武器,别人出个 3 你就出大小王,万一被破了,后面怎么办?

有很多公开了的别人也造不出来,主要还是对战双方给不起钱,整点海马斯,都卖了 200 万斤粮食,哪有钱?我还想看 t14 登场呢,整半天全是破烂货。

海马斯

EMBT(无人炮塔)

KF51

KF41

还有就是无人机了,不过无人机这块还是中国比较厉害,还有很多吧,比如温压弹,夜视仪,等等单兵装备,我们没看见,但在使用的设备。

另外无人机 + 生化武器,估计这种场面还不会登场。

知乎用户 罗斯库什中尉​ 发表

举个例子

对于盟军装甲连长来说,猎豹比三秃子和追猎者更危险,但是对于装甲师甚至战役指挥官来说毫无疑问三秃子和追猎者带来的麻烦远比经常要以一个营甚至半个营的十几台车扼守整个战役地域的猎豹麻烦大的多。更何况对没能力保护补给线的德军来说,用重歼打掉一辆坦克平均耗费的油料以及增加油料需求导致的补给车损失远高于中轻型歼击车。一台猎豹前往火线的路上缺油趴窝或者被空军盯上的概率也远大于三秃子和追猎者。更别提相对于三秃子 7720 和追猎者 2584 的产量而言猎豹总共也没有四百台。

换句话说,如果我们现在面临部署整个大西洋壁垒的任务,如果你可以在四百台猎豹或 7700 台三秃子之间选的话。如果你选猎豹那可能方圆十几公里才能匀到一台,这跟形同虚设好像也没什么区别。但是假设德国如果没有发动二战,只是需要打一场普丹战争这种规模的小仗,那四百台猎豹就比七千多三秃子有用了。所以通常在剧烈而短促的小规模战争当中猎豹这类兵器更好露脸,但是整个欧陆这种规模的大仗猎豹这类车子战损比再高也没用三秃子作用大。

当然另一方面,和德国人没油类似的问题是俄国人没钱。不说别的,乌军既然采取的是点状防御网的路数那你俄军没别的至少匕首还是有的吧?超远距离高空给点火力拔点儿核心工事还能做到的吧?日常隔三差五打一两发总是得有的吧?结果仗打了半年扔出去的匕首总共也没几发。

在这种程度的火力准备下,俄军各步骑合成单位还能蚕食个别几个还算不小的城市那我只能说他们尽力了,这对于他们来说这跟用脑袋去撞工事没有本质区别。更何况拿一战的火力支援水平打出一战的战线变化速度,这很合理

知乎用户 幽影大魔王 发表

乌克兰作为一个欧美的炮灰,肯定拿不到高端武器。

而老毛子,这些年一直半死不活的,经济不咋地,没钱投入,高科技武器肯定更新换代的慢。

真要看高科技武器,害得看某亚洲大国。

没错,我说的就是硬度!

知乎用户 匿名用户 发表

别对高科技武器存在性幻想。

实际上军队的编制,训练,技战术水平很多时候和武器水平同样重要,甚至更重要。

知乎用户 yang leonier 发表

一些人看日本动画看多了,老以为试作机就一定比量产机强、比量产机好用、实用。这还是昭和小鬼子当年的 “决战兵器” 思维的产物。

实际上武器只有在批量生产、大量运用之后才能发现问题改进问题,每一批次通常都会比前一批次的有所改进。

俄乌战争中目前出现的主要武器装备都是已公开的甚至是成熟的,是因为目前他们还没有到必须用孤注一掷的 “决战兵器” 那种程度。而二战的经验表明,这类 “决战兵器” 根本无法扭转失败一方面临的局势,而对于成功一方来说,只是其成功的一种放大器。

知乎用户 水陌轻寒 发表

俄罗斯的 GDP 连广东省都比不上,那点军费开支维护已有的武器尤其是核武器都十分艰难,更别说开发什么新武器了。而且众所周知,俄罗斯的武器开发主要靠考古。

知乎用户 知乎用户 etVDBHss 发表

不是,我看到一群人高潮我就很奇怪,是不是我之前都是上的一个平行世界的知乎?

一旦开战就能立马拿出超出大家想象的武器击败对手,这在知乎不是一直都是日本的专利吗?什么三月造核弹,什么海外一个日本,什么高科技秒杀中国,什么只是美国人压制,还拿日本汽车产业来论证日本认真造坦克能秒杀中国坦克,怎么又变成说俄罗斯的了,俄罗斯不是一直形象都是穷吗?装备充满历史厚重感都成梗了,某些人还能这么岁月史书吗?自己天天吹日本的说法变成了小红粉吹俄罗斯?

知乎用户 心欲呐喊 发表

据我所知,你说的这种神秘未知大杀器似乎存在于中俄,什么装备一代,设计一代,预研一代啦,当一件武器已经官方公开,那就说明已经有更先进的武器秘密存在,什么过于先进,无法展示,等等。

拿高超音速武器来说吧,俄罗斯匕首都已经服役,对外透露的相关情报不多,而美国高超虽然没有服役,每次实验进度到哪里了战斗部重量等等,什么原因导致失败都有公开。而且我此前就觉得,高超不过是难拦截速度快一点,相比普通巡航导弹贵十倍不止的武器,只要用的常规弹头,那么他也就那样,特别是陆基高超。前几个月俄罗斯使用匕首和伊斯坎德尔吹的多凶,然后呢?

战争从古至今打的都是后勤供应,而这个世界上似乎只有美国具备不远万里漂洋过海在别人主场,和别人打的有来有往的实力,这离不开恐怖的后勤保障能力,而俄罗斯基础工业落后,造的几乎所有武器装备都是傻大黑粗,在某些粉眼中叫暴力美学。但你有没有想过,后勤怎么办?比如别人用更小体积的武器,可以做到精确点杀,而你这造的傻大黑粗的玩意也就算了,还要几发火力覆盖才能实现,后勤怎么办?所以我们看到俄打领土接壤的乌克兰,经常出现后勤跟不上,打打停停的情况,还有出现装备出现故障丢一边的情况,这就是装备可靠性的问题了,这点我一年前也说过,俄这些个玩意,适应不了现代战争。

知乎用户 一念救苍生 发表

贼连司机的乌国军宣称缴获俄军 60 毫米迫击炮,但俄军没有列装 60 炮,只有 2B2582 迫

格鲁吉亚雇佣兵使用的 Type56-1

乌克兰通过美国军方获得大量东方武器。

英军采购东方武器训练乌国军

知乎用户 我是渣旭 发表

试验先进武器一般是战线稳定后,俄罗斯在叙利亚后期就试验过察打一体无人机和无人巷战机器人等

知乎用户 倬彼昊天 发表

但是展示出来了侦查能力和情报的重要性,知道敌军要打我军哪里会怎么打,知道要打敌军哪里要怎么打,简直是事半功倍。

在信息获取能力被碾压的情况下,计谋这东西就不好使。

知乎用户 风风雨雨还有雪​ 发表

俄罗斯方面有,

苏 - 57。

但是,俄罗斯不敢使用。

知乎用户 杨才崯​ 发表

武器的威慑作用远大于实战作用,任何国家如果真的实装了先进武器,一定会让它频繁亮相,而不是藏着掖着,美国,俄国,任何国家都是如此,除非那种武器是违反国际法的。

知乎用户 田自强 发表

因为人们只相信自己愿意相信的东西,然后臆想跟不上现实

就说一点,现代制造业拉胯的国家别指望武器先进

毛子这种从沙皇开始到苏联解体就一直相对主要工业国工业水平落后的国家,指望有啥先进武器呢?

最多也就看着欧美有啥了赶紧跟着去弄个相似的,但是水平性能落后的多的武器

别说毛子了,连美帝空心化之后武器制造成本也是蹭蹭的涨

知乎用户 zero3rd​ 发表

新武器刚启用时会暴露出大量的问题,比如说福特号电磁弹射就爆出过大量问题,V22 鱼鹰早期被称作飞行棺材,M16 首秀越南恶评如潮。

而且武器装备投入到部队形成战斗力是需要时间的,而且如何融入现有体系又或者围绕着新技术武器形成新的体系都是需要大量的时间和数据来磨的。

所以不存在什么先进武器我就是藏着不用的情况,决定性的新兵器必然带来战术和部队编制的改革。

一般来说所谓的黑科技暴露得多的都是垂死挣扎的,比如说纳粹德国,看上去一堆实验技术兵器吊炸天,实际上是病急乱投医,拿着种子下锅。

知乎用户 斯大王​ 发表

出现了呀。统一的话术,统一的头像配色,统一的共存诉求。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

整个苏制武器系统,就是新时代的大刀长矛

知乎用户 Lost Disgaea 发表

其实答案很简单:俄罗斯打的是乌克兰,不是莱茵兰,它并不需要掏出未经过技术验证的 “秘密先进武器” 去做些什么。

事实上,在战场上出现所谓 “秘密先进武器” 的缘由大抵只有两种,第一种是基于新一代技术的武器,而这些武器在信息时代的现在很难完全隐藏痕迹,能够让人吃惊的大抵也只有在战场上表现出的实际性能;另一种 “秘密先进武器” 则就像德三一样试图依靠未经严谨技术验证的新式设计武器去挽回颓势,这通常是只有在山穷水尽的情况下、拥有技术积累的国家做出的赶鸭子上架决定,而俄乌战争很明显远未达到如此程度。

知乎用户 李铁柱之冠​ 发表

乌克兰军队打下了,俄罗斯的海燕 - 10 无人机,拆解后发现,里面的侦测设备,居然是佳能已经淘汰的佳能 600D 相机。

乌克兰不可能有秘密的先进武器,俄罗斯的无人机上的侦测设备,居然用日本的淘汰相机!!

看来俄罗斯也没有了。

知乎用户 石头的视界 发表

样品怎么拿出来干仗,打完就没,毛子的很多神器都只存在于展厅中,兵器知识杂志上,实际上没有列装没有形成规模形成战斗力。纸面数据吊打三家,参战立马被打成猪头的所谓神器也不是没有。败家总有败完的时候,信息化拉垮的毛子,还沉浸在六七十年代的光环中不能自拔,完全不适应现代战争的打法,俄乌冲突还玩钢铁洪流加人墙呢,打完这几个字,自己都打了个尿颤,结合这几个月毛子的表现,实在太水了,最近毛子被撵出哈尔科夫不是偶然。就毛子这二十多年的工业发展,想学 f22 零件那种逆向工程再造都相当困难,除了穷之外,还有一个原因就是一大堆武器配件都是二毛子生产的,从前苏联解体俄乌分家,到 14 年俄乌彻底闹崩,前苏联遗留下来的军工体系就已经不可避免的在走向衰败。还有从欧洲采购军用芯片,心太大了,这玩意儿不自己弄居然从北约国家买,现在打起来,人家不卖了,可恼啊,毛子到底咋想的你说。还有更魔幻的,常规部队中对二毛子唯一有绝对优势的空天军,这几个月跟睡着了一样,所以毛子该有今天的局面。秘密武器肯定有,先不先进暂且不提,现阶段能不能造出来就两说了。本以为可以轻松支撑到冬天,现在看来,这个过程会相当艰难。

只要能自己造出来,哪怕是二流三流武器,又如何,一样可以自保不会被欺负,毛子的现状就是活生生的例子。欧美对毛子的绞杀,是全方位的,远在亚洲的我们,要小心了。

知乎用户 小黑屋首席体验官 发表

留着给美丽国的,岂能提前暴露

知乎用户 过渡金属 发表

是有的一些 “公开水平之外” 的秘密先进武器的,只不过没有达到扭转战局的水平。

比如下图被乌军 “捡到” 的 T-90M,是俄军现役最先进的坦克(T-14 太贵了没有量产)。T-90M 因为列装较新,实战中的各项参数并非“公开水平”,舱内图像也是首次公开。

不过既然这样的新武器在哈尔科夫的撤退行动中被乌军俘获,也说明指望 “奇迹武器” 来赢下战争是不太靠谱的事。

知乎用户 小爷​ 发表

俄罗斯阵亡军官:总共 1160 人(截止今天)。

将军 10-11 人

中高级军官: 大校 35 人,上校 80 人,少校 160 人。

初级军官:上尉 234 人,中尉 399 人, 少尉 198 人

其它职位:44 人

这些数字是基于俄罗斯的葬礼通知,获得讣告的人。实际数字会更高。

所以想什么呢,仗打到这份上,如果有啥秘密武器,俄罗斯早一股脑扔到乌克兰了

知乎用户 飞跃本屯 发表

武器是为了执行战术任务的。俄乌中一些新的战术形式的确出来了,支持其的装备也出来不少。技术水平高,但花钱并不多,也就是俗称的高科技低成本战争形式。

比如 1. 云情报系统,乌克兰人见俄军就拍照,然后把照片汇总统一处理,形成一套情报源。

比如 2. 马赛克指挥体系雏形被广泛应用,星链构成的低成本通讯体系给了大力支持。

比如 3. 商用卫星和科技公司大规模介入战争,让情报获取广度大幅提升。

以上这些还都是雏形,双方旅以上对抗中用处不大,但在排级小队对抗中还是漏了很多脸的。

知乎用户 stevenson 发表

演场戏犯不着,大家打的都是库存.

知乎用户 lIIlIlllIIl 发表

大国公开的装备都是落后很多年的,真正厉害的会用于战时的装备是内部秘密保存着的极先进的装备

这种说法就是错的。武器装备的研制是不 “赚钱” 的,这个赚钱是指提高人民的生活水平,它既不产生生活物资,也不产生用于生产生活物资的资料,甚至技术转换还需要额外的投入,如果以产生技术为目标,也应该直接研究用于生产的技术。之所以要研制武器装备,是为了保证赚钱的项目能够持续赚钱,赚到的钱不被抢了去。

也就是研究武器装备是为了兜底。但是目前的兜底,由于大国之间可以 “确保相互摧毁”,大多不是通过热战进行的,而是基于实力的博弈。你不可能为了不把已胡的牌给别人看,而选择不胡牌

假设我们 90 年代初期藏了一种新型装备,譬如高超音速导弹,在当年极为先进,甚至到现在斗极为先进。如果非得等到打仗再公开,那么就一直不会公开;或者它落后了再公开,比如到了今年 2022 年,当然现在拿出来也不落后。如果及时拿出来了,它就会在台海危机、南联盟大使馆事件中为我们争取谈判的有利地位,美国的舰队根本不敢开进台海,可能台湾已经拿下来了。

当然亮相的时机可以有讲究,比如 J20,这是就放大了先进装备在博弈中的作用。它可能推迟或者提前展示,但一定不会等到落后了再进行展示。这种展示会跟着博弈的需求运动,一旦需要展示实力,就一定会有响应的实力被展现出来,如果吃瘪了,基本上就是没有。

你看毛子从 14 年以来一直被制裁,压力比我们还大。为了突破制裁,争取利益,比如之前的北溪 2,毛子能够展示的实力一定会及时的展示,比如阿玛塔,比如苏 57,比如锆石和匕首。这些东西或许真的先进,或许没说的那么先进,或许是本身很先进但是配套拉跨了,但是展示起来毫不含糊。

大国实际上拥有超出民众认知的科技水平

这个更离谱,真的有,早就转化为超出民众认知的生产力,然后从经济上击垮敌国了。搞不好都是实现 gczy,从经济和制度上双重碾压敌国了。带英欺负带清的时候,还需要藏着掖着吗?

知乎用户 孔令旗 发表

俄罗斯是用了高超音速导弹,第一次实用。但太贵,发了一枚舍不得发了。

因为俄罗斯经济太差,没钱研制多少秘密先进武器了,更别说量产。

但中美不同。中国没有打大的战争,先不说。

美国光轰炸南联盟,就使用了很多先进武器装备:石墨炸弹、B2,F117 等。

知乎用户 Vane 发表

即使有也不会在这场战争中拿出来的。

因为对于俄来说,显然,乌克兰这个对手还不是其眼中的最佳预想敌,至于是谁,应该都知道吧,

那就是北约以及美国,一个乌克兰怎么可能把自己的 “王炸” 给亮出来呢?

相对的,对于乌克兰来说,本身就没啥 “王炸”,大部分武器都是靠西方提供支援的,

而北约和美国也不可能把自己的 “王炸” 在这场不是自己参与的战争中亮出来。

所以,无论对于谁来说,自己手里的 “王炸” 都不会在俄乌战争里亮相的,前提是有的话。

知乎用户 知乎用户 114514 发表

俄罗斯确实应该是有一些秘密武器的,比如说传说中的波塞冬鱼雷,但是对这种常规战争来说没什么用

知乎用户 耿耿于怀 发表

亲俄说法 震慑美利坚合众国与它的几十条走狗。

亲乌说法 一台电脑,一台摄像机,一个写手。

真实原因,苏联解体了,没有钱,没有人,就算有技术造出来了几件,也只能放在展览馆啊。

我挺担心普京走后,俄罗斯会倒向西方,那麻烦就大了。

知乎用户 Venom Snake 发表

除了美国,其他国家没有开发那种超越大部分普通人知识范畴的先进武器的能力。即使是英国法国日本德国都做不到。

即使是美国,那些超越大部分人的知识边界的依旧在实验和验证中的先进飞行器,也没有形成战斗力的能力。

能出现在战场上的东西,都是经过大量数据分析后,判定为具备战斗力的成熟产物。

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

俄罗斯航母都修不好,然后天上的卫星比苏联时期还少。

知乎用户 梦幻泡影 发表

这就是当初自干五们自我安慰的一种说法。

你咋还当了真了?

抗日战争时期的数百万伪军情有可原,因为日本人已经打进中国了。再看看现在,美国还没动手呢,一群人就吓得尿了裤子了。。

如果再不安慰自己一下,怕不是赛里斯要当场自爆。

知乎用户 羊羊羊 发表

俄罗斯在我国军迷印象里不一直是吃苏联老本么,啥时候给你的有秘密先进武器的错觉。

知乎用户 萤火虫​​ 发表

此次战争双方装备列表见下面wiki链接。科学**可见。

https://zh.m.wikipedia.org/zh/%E4%BF%84%E4%B9%8C%E6%88%98%E4%BA%89%E4%B8%AD%E7%9A%84%E8%A3%85%E5%A4%87%E5%88%97%E8%A1%A8

对于俄罗斯来说,其最先进的武器在这次战争中没有实战意义。

(1)战略核武器及载具,是俄罗斯缩紧裤腰带勉强维持战略均势的底线,是终极自卫武器。不能也没有必要用于此次侵略性战争。

(2)少数先进的常规武器,俄罗斯缺乏量产的经济和技术实力,都是使出吃奶的劲儿弄出来的东西,宣传意义更大,数量过少,对战争大局的改变没有多大意义。

除了于事无补的少量无人机,高价值武器装备如苏57实际是否上战场存在争议。即使上了,也会非常谨慎,尽量避免损失,主要用于测试。更别说 T14了。

(3)关键问题是,俄罗斯的先进武器,对于乌克兰背后的北约和美国来说,并不领先。如果它打出来,对方也能出招化解,反而可能会进一步暴露自身的虚弱,打击士气。

参见二战后期纳粹德国。

不说原子弹,德国的V2火箭用了吗?用了。但真正改变了战争态势吗?没有。只是因为轰炸伦敦无法拦截而对英国的人心影响较大,但造成的实际损失并不大。

V-2 火箭是指德国第二次世界大战中研制的一种长程弹道导弹,也是世界上最早投入实战使用的弹道导弹,其目的在于从欧洲大陆直接准确地打击英国本土目标。1944 年 6 月 20 日,德军 V-2 火箭试射(编号 MW 18014)成功穿越卡门线(Kármán line)进入外太空,成为人类历史上第一个飞行至太空的人造物体,因此可以算是世界上第一个航天器

但上面说实际损失并不大,是针对整个战局而言。事实上,德国当时还是在尽力使用。真的是拼尽全力了。

从 1944 年 6 月 13 日到 1945 年 3 月的短短十个月间,德军共发射了 15000 枚 V-1 导弹与 3000 枚 V-2 导弹,共造成英国 31000 人丧生。https://zh.wikipedia.org/wiki/V-2%E7%81%AB%E7%AE%AD

俄罗斯现在是侵略战争,不会干这种傻事的,毕竟北约和美国都还没有下场。

知乎用户 XIAO C 发表

美国的马斯克的全球低轨道卫星通讯系统,美国军方的 AI 系统了解下,热乎乎新鲜出炉的,都让俄军赶上了。

知乎用户 宁王 发表

首先,公开水平的先进武器不一定是真的

其次,俄罗斯的实力其实大家心里有数,在俄军里有大量的阅兵武器和 PPT 武器,比如 T14 阿玛塔坦克,可靠性根本通不过军方的测试,只能生产 20 辆左右作为每次阅兵的门面。另一个门面 T90M 坦克倒是非常优秀,但俄没钱,只装备了几十辆。俄最多的坦克是改装后的 T72B3 和 B3M,通过现代化改进保持了不错的战斗力。可惜我们 96 系列无法进行类似的改进。

知乎用户 王熊左 发表

第一,你说的这个大国,貌似从来指的都不是俄罗斯,甚至不是当年的苏联。特定哪个国家,你问去。

第二,俄罗斯军事实力,内网军迷不看好已经好多年了,甚至一堆专家都不看好。

03 年还有专家说它能 “军事上摧毁美国”,之后没有了。

08 年格俄战争,俄罗斯反应算迅速的,整体是碾压局。但那个时候 “电子元件老化、作战体制僵化” 就已经被说了好多次了。

11、12 年左右,基本上信息水平,网民、军迷已经看不上它了,因为那一时期我军的信息化水平真上来了嘛,军迷也开始膨胀了

这算是当年比较关注相关论坛、新闻的老军迷的记忆了。耕战台,那些年里提也是经常提什么油价上涨,它军费投入能充裕点,军力有一定的恢复。但它是真穷,装备更新没钱换、保养没钱保养…… 当时还有说 “再过 XX 年俄军核弹头的电子元件都……”

当然也不可能一味的看不起,那些年里,有些什么亮点,也会夸。

战前,兵力十几万,编制主要 BTG,都说不行。一堆专家、博主都判断他们不会打。结果经不住挑衅,专家尤其体制内专家灰头土脸,鬼知道他们背后骂了普京多少次缺心眼。

乌军,14 年干脆被 gank 了一波,之后一堆亚速营之类的右翼吸纳进军队。当然,在专家和各路博主那里,也是乌合之众。当然效果是这帮人跟俄军是玩命的……

开战至今,虽然早期西方援助没有那么快,但通讯、侦查、指挥方面,北约的从头到尾一直帮忙,基本上等于开挂了。但西方不会把最优的武器拿给乌克兰,因为给他他也得士兵先培训。现在一顿反攻,北约换衣下场的情况有没有都不好说。

反正,这两家,说谁有啥秘密武器,真没啥人能信。

连当时的 1 小时 22 分钟,现在被一拨人揪着嘲笑,当时确实有营销号、标题党博眼球,但在某些老军迷眼里,1 小时 22 分钟的水平,是 “惊艳”,因为它个穷逼居然能拿出来这么高水平的精确打击;然后之后灭火了,是 “哦,还是穷逼本逼”。

这仗,1 小时 22 分,真当回事的都是傻帽。但当时围基辅,是真的让人觉得可能很快结束——可那也是这么些年斩首行动深入大家印象使然。

知乎用户 一鲸落万物生​ 发表

只有那些落后国家的军迷,才会有这样的天真想法:我家藏着秘密武器,平时不公开,等打仗了就拿出来扭转乾坤。这是绝对的扯犊子,先进武器一定是在各种演习和实战中不断发现问题并及时改进的,而这样做就不可能保密,而放仓库里吃灰的东西就不可能形成有效战斗力。

知乎用户 噗呲噗呲 发表

可见苏联的老本已经彻底被吃光了。

俄罗斯倚重的重器都是苏联流传下来的,比如莫斯科号,萨尔马特导弹,白天鹅,格洛纳斯定位等等,在没开战前,这些武器的纸面数据非常漂亮,而且由于前苏联和美国冷战时开发了不少先进装备,给人造成一种俄罗斯还有苏联没拿出来的超级武器。

可是等到真的开战后,发现苏联的武器数据注水严重,而且很多武器已经大大过时了,诸如 S400 防空导弹,莫斯科号的防空雷达等等,这些纸面数据非常优秀的武器实际水平非常糟糕,海马斯属于美国武器库中一件比较平庸的武器,却能在对俄战争中大放异彩。可以说美国已经实打实对俄罗斯形成了代差,真到开战的时候俄罗斯常规武器根本不是美国的对手。

其实武器形成代差,或者苏联武器过时都不是重点,重点是这件事代表俄罗斯的考古式研究已经走不通了,考古研究的东西一出来就属于落后武器,这对已经几乎丧失新武器开发能力的俄罗斯算是灭顶之灾。

在可见的未来俄罗斯的衰落是真正不可避免了,想起普京 20 多年前说的一句话 “给我二十年,还你一个强大的俄罗斯”。现在听着真是讽刺。

知乎用户 愚伯 发表

那是在真准备打世界大战的情况下,才要留杀手锏。

现在的情况是谁都不想打,那就亮底牌,让敌人不敢动。有高阶装备敌人不知道,那发生误判怎么办?

并不是所有国家都承诺不先使用核武器的,一旦误判可能大半个地球都没了,那时候再拿出大杀器还有啥用?

中国能打卫星就先打一个,有了超高音速导弹就先放两个,让大家听听响,掂量一下。

知乎用户 王凌 发表

因为俄罗斯穷。

航母没地方修,新预警机研发不顺利,苏 57 只是三代半,

穷的大国,哪有钱玩高精尖,用用苏联遗产就够了。

(俄罗斯军费有限,优先研发领先项目,比如核潜艇)

知乎用户 wang​ 发表

中美可能可以掏出来什么,俄乌你抱有什么不切实际的期待啊。。。

知乎用户 爱鱼人士 发表

怎么没有!猪油泡子弹。

知乎用户 红旗漫 发表

因为先进武器贵

俄罗斯的目标是打仗不影响国内经济生活,初期都是用一些快报废的装备打仗

也就富裕到像美国这程度,才开局先进武器,后期打光了对手还能撑就直接停战,反正谁也打不到美国本土

知乎用户 C 语言 发表

秘密武器变成了大帝的游艇,胶合板大元帅的豪宅,梅德韦杰夫儿子在美国的加油站了啊

知乎用户 工人 发表

这叫放卫星,除了中国,全世界都在放。反正吹牛不上税。

知乎用户 hhh 发表

俄罗斯现在比较牛的,核潜艇、超高音速导弹、s400 防空系统或者 s500、轰炸机这些。

全是跟别人同归于尽,博命的家伙,拿来打乌克兰不合适。

至于常规武器就不用期待了。苏联解体后,俄罗斯经济一直萎靡不振,哪来的钱研发这些东西。

知乎用户 zi mou 发表

谁说没有了?乌克兰在 14 年以后开发了炮兵指挥控制系统 GIS ARTA,在这场战争中发挥巨大作用,把前线召唤炮火到炮弹出膛时间压缩到一分钟。为乌克兰在早期炮兵数量和质量的巨大劣势下撑住俄军进攻做出巨大贡献。收到外援海马斯,攀枝花和 M777 之后也是接入了这套系统,不清楚螃蟹和 107 是如何控制的。这套系统在大量游击队 / 渗透分队和星链加持下更是如何发挥了大大超出在传统军队中的作用。

这套系统一开始不是秘密,14 开发的时候是公开的,但是很快爆出新闻说它被俄罗斯黑客攻破而弃用,新的替代系统迟迟不能开发成功。结果一开战就发现被弃用的消息是障眼法,这套系统已经被投入使用,被黑客攻破的漏洞也不存在了。

知乎用户 dder 发表

又不是日本人,要把先进装备放着吃灰

知乎用户 第 404 人 发表

我看水军比以前先进多了。

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

扪心自问

俄罗斯真的是在跟 “乌克兰” 打吗?

再眼瞎的人都能闻到味道吧

知乎用户 sanon 发表

乌克兰没有,俄不想用,留着对付北约呢

不过乌克兰有另一种秘密武器,就是媒体和联合国

我说个看起来像笑话的事实,联合国的主要资助方是泽连斯基他亲戚

知乎用户 一只南中派 发表

其实已经有了,只是我们这几年被中美竞争中层出不穷的高新武器弄的以为要多高级才算高级,那种东西俄罗斯没有

1,五代机(美标四代机)

我们印象中的顶尖飞机,是歼二零和 F22,F35 之类的,但是实际上即使是中美两国,主力也是歼十六,歼十,歼轰七和 F16,F15,F18 之类的三代机,空警系列以及 P 系列的预警机等等,所以俄罗斯现在投入的(已经被打下了过)苏 35,苏 30 这些三代机已经是高精尖的战斗机了

俄罗斯的五代机苏 57,本来就是一个笑话,技术水平不知道能不能赶上 KF21 和心神的货,隐身快和沉默鹰差不多的战斗机…… 结果它产量还贼低

2,主战坦克

我们以为的高精尖坦克,是像黑豹,像 T14 一样的所谓四代坦克,但是实际上,现在主要大国在坦克上已经摆烂了,因为坦克已经无法单独发挥多大的用处了,现在需要的是符合体系的坦克,关键是体系强度,如果没有强大的体系,坦克再强也没什么用,所以 T90M 这样的坦克,已经算是强的坦克了,只是因为俄罗斯几乎约等于没有的体系能力,显得它弱了而已

3,海军

这个算了,本来就没有

4,导弹

导弹需要的是强大的强大的微电子工业,俄罗斯没有那东西,它的芯片加工能力和我们十多年前差不多

知乎用户 清风 发表

都在清理以前的库存,要什么新武器! 乌克兰就是欧美清理垃圾武器的冤大头! 俄罗斯,也是在拼命的清理库存垃圾武器!

新武器现在不可能拿出来,因为北约美国还没有下场呢!乌克兰这样了美国北约都不下场,下一步应该是俄罗斯肯定会打一个波罗的海北约小国家,看美国下不下场! 乌克兰是美国钓俄罗斯的饵,下一步就是把乌克兰打废了,然后到俄罗斯下饵料了! 看吧,不出半年,还会更乱的

知乎用户 玛雅 发表

现在就是俄罗斯没怎么打这场战争,西方也没人重视这事情,反正俄罗斯乌克兰人打架,所以秘密武器不会出现,出现了也一样的,因为是秘密的,没有公开,所以从结局看都一样,本来就是个特别军事行动,使用的都淘汰货,最多关键目标释放几枚新型炸弹,也不会超过啥秘密,双方都保守秘密吧,不然到时候秘密就不秘密了,还有些东西实际操作过程是保密的,但是,这可能不算自媒体所谓的武器,所以,淘汰武器后面的体系平台不算在内,其实,这些平台都是保密的先进系统。

知乎用户 匿名用户 发表

尤里 X 够不够先进?可惜格罗尼斯不太好用,导航方向反了。

知乎用户 喵哒咪 发表

怎么没有?中国的互联网也是俄乌战争战场的一部分

知乎用户 少年宫主孙连城 发表

有啊!

俄罗斯的莫斯科号两栖追击舰

得知乌克兰有大鱼将从黑海潜逃后,俄罗斯黑海舰队旗舰莫斯科号两栖追击舰紧急下潜执行追击任务……

无奈乌克兰大鱼太狡猾了,最终还是溜之大吉了!

知乎用户 qq3100592 发表

俄乌战争中为何未出现超出公开水平的秘密先进武器?

俄乌冲突两方都不是为了消灭对方,甚至都在避免大规模杀伤,只攻击战略目标,在这种情况下根本不需要先进武器。一些相对先进的武器使用是为了武器推广,最先进的武器,根本不会卖给别人,也不需要做广告,所以没用。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

现实不是太空歌剧。

知乎用户 YYing 发表

都市传说是说的美国,不是大国

知乎用户 易易易 发表

我一直认为,那些超出工业和科技水平的所谓武器,都是意淫的结果。

很多人动不动有什么秘密武器,完全是需要买智商卡的水平。

人类武器,从来没有超越当时科技水平的历史出现。

古代不会有,现在也不会存在。

所谓秘密武器论者,可怜又可笑。

就比如,你期望原始人有一把 AK47,那么你不是神经病,就是二百五。

知乎用户 法情交融 发表

今天看新闻说俄军四架无人机遭乌军不明强磁力武器击落,以前战场没出现过,估计应该是美国的强磁力武器到了乌克兰,无人机受发射的强磁场干扰而失去目标坠落。

知乎用户 星辰带海 发表

谁说没有?穿插利沃夫的幻影坦克,钢铁场中怎么也抓不住的大鱼,复活古德里安的黑魔法,扬云飞的因果律武器

知乎用户 Materialism 发表

最典的是在现代各种高空外太空侦查手段之下。

还有贵物 YY 出了俄罗斯大口袋撤退大棋论。

知乎用户 跨境屋跨哥 发表

多买点俄罗斯的石油,俄罗斯快穷死了,哪里还有新武器。乌克兰基本是越打越先进,现在欧洲是不计成本地支持乌克兰,反而美国想他们打持久战,懂的都懂

知乎用户 复合维生素 发表

看到越南比亚迪新闻点不开,接续前面说的,没有国家可以替代中国的世界制造中心地位,那些以为可以代替中国的,只是以为而已!

为什么?因为,他们的人民没有中国人努力吃苦耐劳听话。他们的国家没有中国政府的拥护程度,也没有中国的统治力,人民听谁的,当然听人民的,听代表人民的。

知乎用户 堡垒​ 发表

怎么没有秘密先进武器,乌隼网军不算数吗?还嫌他们带来的杀伤和恶心力度不够吗?要重视这股先进的恶 (((臭))) 力量,从这次乌俄战争要吸取教训。

知乎用户 必然性 发表

因为打乌克兰用不着,13 年还是多会有个陨石准备降落在俄罗斯境内,结果被一个不明物体贯穿了,你们觉得这是外星人还是俄罗斯自己的科技?

知乎用户 王璐璐 发表

德国攻城掠地的是三号四号坦克,不是虎式。

苏联防守反击的是 t34 坦克,不是 is-2

知乎用户 小明 发表

美国对本土千里之外战场信息的精准获取,这个牛逼大发了。

知乎用户 徐花飘砌 发表

当年苏联阅兵的时候,用导弹模型上阅兵场。

还能指望他们会保密真正的先进武器?

知乎用户 车马炮 发表

现在能够证实的也只有美国做得到这一点了,其他能跟随就不错了。

知乎用户 咸蛋 发表

打过红警的都知道,天启坦克很先进,三星大天启一个可以灭一家,但是比赛为啥没人出呢?因为成本高,又要出高科单价又贵,这还是不考虑后勤的情况,现实里面的先进武器同理,类似美帝的朱姆沃尔特,先进是先进,不稳定,死贵,一共造几艘就不行了,真正打起来还是得走量,所以毛子老老实实爆兵是王道,动员兵加 t80 堆起来,比啥都强。

知乎用户 HackingX 发表

除了核弹真没什么秘密武器了,你以为是好莱坞电影是吧?

知乎用户 北斗第四星 发表

单个武器算得上先进的就匕首了,但是就几发球用没用。大毛连精确制导武器都丢不起了,二毛那军费本来就低,毛熊留下的武器这几十年卖的差不多了,当年卖武器那波人估计早就润完了。不然光是毛熊留个二毛的武器能和大毛耗十几年

知乎用户 小七 发表

有啊,黄鹅的嘴,比最厉害的坦克装甲都硬,拿去给 T72 披上绝对前前后后左左右右上上下下都能立于不败之地

知乎用户 爱学习的 AD 发表

你玩红警对战爆天启吗?

知乎用户 黑莲 发表

你在期待什么?乌子很多军用装备还都是苏联祖上留下的遗产,新的基本都属于北约淘汰下来送出的,而俄子的也差不多,只是装备比苏联解体那会迭代了一两代吧!

可关健是俄乌战争核心不是侵略战,不是要打乌克兰打成废墟再重建,和美帝打伊拉克打阿富汗那种地毯式轰炸,把平民命当蝼蚁一样践踏的战争不同,俄子开始打得极克制,目标就是斩首,直驱基辅找司机,结果司机躲过了,然后接下来就是巷战,阵地战,都是规模不大的,你说该用什么先进武器?再说先进武器都是些啥?精准打击的导弹?超音速的战机?巷战需要吗?再说,现在是在乌克兰地方打,不是在俄子的地方打,没有秀全身肌肉的必要。

再退一万步讲,俄罗斯不是苏联,不是两极中的一极,他没必要在战争中秀肌肉。而美帝则不同,后冷战时代一国独大,每次战争都会秀肌肉,一方面是突出其霸权地位,稳住北约圈欧洲的军费,另一方面单纯就是拿别人的国土做军火展示。

知乎用户 包龙星 发表

现代战争,被全世界眼睛盯着,过于黑科技的武器,俄乌这种小当量的战争,是不可能拿出来的。

比如俄罗斯前几天破坏电力,乌克兰 4 小时就恢复,为什么那么快?很简单,俄罗斯没有使用石墨炸弹。

一方面西方控制着全世界的主流媒体,声音很大;另外一方面非生死存亡,不适宜用。所以普通’炸弹报复一下意思意思就行了。

管中窥豹。其他武器,一样类似。

知乎用户 chenc 发表

俄罗斯寡头的游艇舰队

知乎用户 几桶人 发表

俄军秘密武器

知乎用户 直江 发表

俄罗斯反纳粹行动最需要的秘密武器是瓦尔特手枪

知乎用户 早乙女瑞穂 发表

这次俄乌战争北约方面投入的先进技术基本都是集中在战场态势感知和封锁对方的通讯 / 感知方面的。而不像从前海湾战争或者伊拉克战争那样,投入先进的攻击性武器。

为什么在所谓复杂电磁环境下,乌军可以正常通讯,而俄军需要将高级指挥官下放到前线才能勉强指挥部队。

为什么俄军没法阻止乌克兰平民将情报报告给乌军,或者说,为什么俄军未能阻止战区的一切通讯 (星链应当有功)。

正如蛇叔说的一样 war has changed,海湾战争模式都已经是昨日的战争了,俄乌战争的模式才是明日的战争。

知乎用户 胖胖 2020 发表

首先,俄军的主力是一间雇佣军公司,倒不是俄罗斯不支持,不卖武器,而是公司是讲成本的,有什么比库存武器过时武器成本更低呢。还有一支主力就是顿巴斯的民兵。

其次是俄军的人数不多,俄军实行的是一年的义务兵制。百万大军说的就是这种,不允许出国作战。

最后,就是俄军的合同兵了,军校毕业的合同兵数量占合同兵的不到一半,这些是真正的精锐,先进武器就是装备在这,这些兵暂时没有出国作战。出国的合同兵,其实就是临时工,差不多就是公安系统中的城管,我大清的仆从军。当然也有极其出色的,例如车臣军。

所以,严格来说,俄军都还没有出动。

知乎用户 胖哒二世 发表

时代不同了,现在设备有多复杂,武器归根到底也是一种高科技设备;如果不用,不实验,在反复测试中修改 BUG,东西肯定一堆问题;

而且各国的科技水平是透明的,基本上就能靠着这个推测出各国装备的性能水平,所以根本就不必藏着,各类军事装备展就是在秀肌肉,好让军工企业可以靠着装备出品来回回血,毕竟信息化之后,装备的开发成本也是一直呈几何级的增加

知乎用户 陈蛤 发表

德军的 me262 还是很多的 不太赞同高赞说法 二战中的超先进武器基本都是无法反制或者能作为 “决 战 兵 器” 的装备 而现代战争 t14 遇见 a10 还是经验包 苏 57 在 vks 手里和苏 34 下场差不多 没有天眼没法玩装备斗兽棋

知乎用户 我依然是天使​ 发表

因为没有吧。

知乎用户 念念不住 发表

已经在战争使用了,大众不知道,或者没有报道而已。

美国为什么能指导前几天的大反攻?因为他们能对俄军的部署了如指掌,这还是在俄军努力掩饰的情况下。

很多先进工具和手段都在用,只是不易察觉或未被报道。

我一直觉得,这么难得的实战,我军一定要想办法参与进去学习一下,就算学不了多少,起码多了解。

不知道这次去军演有没有随便做点啥。

知乎用户 江月无痕 发表

你说的秘密超级武器如果存在这个世界的话,也只有美国能拥有,而他的战争对手在常规武器方面都不堪一击,所以我们才没机会见到。

知乎用户 恩恩 发表

你说的是三流武器,美军鸡肋,油纸库存,指标落后

喜迎第二春的海马斯吗?

知乎用户 餐慁 发表

不是欧美太强大,是俄国现在飞机还在扔铁炸弹。用的坦克装甲车还是苏联时期的技术水平。

现在最好奇的是北约或者美国的通讯和战场监控体系,还有路基装备可以发射空基导弹。像美国这种海马斯的精准打击和给乌克兰的苏式飞机装反辐射导弹

这场战争证明了美军在军事上一直在投入,在改动。特别是路基武器可以发射空基导弹证明了美军既开发战斗飞机的多用途后也在研发不同导弹的通用型这一路径。

这种研发路径一个是为了省钱,另一个就是科技的强大了。

二战时候的飞机,有侦查型的、有空对空的、有空对地的、有轰炸型、有各种格斗型的。

美国的 F16、F35、F22 等都是美国开发的多用途飞机的大成者,最厉害的还是全球鹰类的无人机侦察机和后面的查打一体无人机,互联网通信系统等。记得建国后有段时间发电报是一个字一个字的收钱,那会用的还是电报。

只能说美国、或者欧美一直在科研领域,高科技领域做技术创新、方案整合等。

知乎用户 永封 发表

只有日本人才爱搞那些泛用决战兵器

知乎用户 匿名用户 发表

航空航天的东西我懂一些皮毛,罗列以下几个原因供大家批评:

1. 俄罗斯没有被逼急,乌克兰战场其实烈度没有达到需要用秘密武器的地步。匕首就已经很先进了。

2. 俄罗斯的秘密武器可能没有各位想的那么厉害。因为在一些高超音速飞行器的领域,它的技术积累可能真的还不如乌克兰,因为同样是吃老本,基辅的苏联老专家可能要比莫斯科的要更偏向航空航天。加上俄罗斯经济形势不好,我觉得可能大部分经费都花在战略级武器上了,战术级的估计不太行。做个实验的经费都能盖好几栋楼了。

3. 俄罗斯内部的腐败严重,苏联的解体并不能解决俄罗斯腐败的体制,反而因为缺了共产主义理想,缺了强有力的中央,导致俄罗斯现在有点像南斯拉夫那种感觉了(我是科研狗,不懂政治,就是单纯感觉俄罗斯派系也挺多的,普京的政治手腕可能不如铁托吧,但是总归是这些派系的最大公约数)。这导致了俄罗斯在先进军事设备的研制上直接断代。

知乎用户 啥名都不合规 MDZZ 发表

出现了啊,三月份俄媒就宣布泽连斯基已经不在基辅。随后泽连斯基接连在基辅会见各国政要名人,反复横跳,这就是使用了美军秘密研究的超时空转换装置。随后到了 5 月,美军又采用超时空转换,把钢铁厂的大鱼转移走了,你看现在都没找到钢铁厂大鱼吧,可见这个技术的先进性,

知乎用户 NaP 发表

就那点 GDP,能搞个面子工程就不错了,不会真有人以为朝鲜能打过韩国吧

知乎用户 夏天 发表

看国内军事专家振振有词,我信了。我们已经牛的一塌糊涂。相信俄罗斯人也信了。因为他们是我们的老大哥。但是,老是拭目以待,我好像感觉到有点不对劲。我们是不是也被忽悠了。就像那位卢记着,炮打到身边,就尿失禁了!

知乎用户 做个伸手党有什么不好 发表

随便抖个机灵,图一乐哈

在 rw3 日冕 mod 里,神州阵营一般是大优势碾压的时候,才会出一堆瑶光来庆祝。

当然之前还有更夸张的东西:点歌机。

(手动狗头)

知乎用户 XPF336699 发表

决定战争结果的是体系,不是哪一种或者哪几种武器,乌克兰在美国西方的支持下,战场数据链的嵌入程度远远超越了俄军对军事变革的认知,乌军在战场火力投入不及俄军 20% 的前提下在前线关键节点杀伤力上形成了对俄军的碾压优势,这才是俄乌战场局势逆转的深层次原因。

知乎用户 DJM 发表

又在这装外宾了 你不知道涨价去库存吗?

知乎用户 匿名用户 发表

沃斯卡亚工业区的机甲,不过被死神拆了,还有据说俄罗斯正在筛选一位强壮的女运动员。

知乎用户 onward 发表

对于一个科研靠考古的国家你指望有什么先进武器,原有的武器能很好的维护,就不错了,你还能有什么指望

知乎用户 Alexfishing888 发表

真的相信高赞回答所说的,不要被欧美忽悠了。

美国战斗机航母确实先进,俄罗斯导弹潜艇也不错,但未必有他们宣传的那么牛掰。

咱们中国受儒家思想影响,做事很低调,为人诚恳豁达,但并不代表中国就是软蛋。

举个例子:国际上对火箭弹的射程是有约束的,一旦超过射程范围就会被认做导弹。但只规范了射程,没约束射程误差。所以咱们的 “集火” 可以做到射程几百公里,误差上千公里(可调)的精度,牛不牛掰。

知乎用户 未名渡江​ 发表

出现了也难逃被完整缴获的命运,比如这次的 T-90M……

知乎用户 爱拍照的小 M 发表

有啊

俄罗斯方面主要使用来自东方的鹅孝子

乌克兰主要使用基辅之猪

知乎用户 Magic cube 发表

两军对决,一重起高科的都是萌新宝宝。

有那个经济多出点基础兵种,取得优势不好吗?

知乎用户 天曌 发表

没出现说明没有呀

俄罗斯真有的话,早就一统全球了

几个都市传说还真当真了

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

乌克兰没有;俄罗斯为啥要用?

知乎用户 御驾亲征 发表

俄罗斯:杀鸡焉用牛刀(不就是一个废物吗)

美国:杀鸡焉用牛刀(苏联解体了,俄罗斯算个毛,还是提防一下印度吧)

乌克兰:什么是牛刀?(都是别人施舍的,也不知道牛不牛)

知乎用户 匿名用户 发表

我不认为两国有研究超出正常水平武器的能力。

更先进的武器研究需要完整的工业体系,数量足够多而且先进程度够高的常规部队基数,这些条件满足了,才可能迭代出高新武器。 这可能不是某大拿爆个种就能解决的问题了。

知乎用户 BOSS 发表

公开了的,都没舍得用。没公开的,怎么用?

知乎用户 SEEDandQBX 发表

不在前线。不知道。

不会 语,不清楚。

知乎用户 yang 发表

过于先进,不予展示

知乎用户 张德彪 发表

善战者无赫赫之功。先进武器的威慑作用,更是他重要性的一部分。

一款好的武器,最需要出现的地方,应该是对方的决策情报里!甚至不是列装在你自己的部队里。

举几个例子。

比如象棋里的 “抱肋”,大車一放,虽然可能没吃到子,但会极大的压缩对方走子的选择、路线这就是威慑。

或者 “当头炮”,有当头炮就能将军的么?极少。但你可以拿一个子,看住将士相,看住中路一线,优势相当之大。

象棋是军事的演绎,那现实中有没有呢?

很多很多!

大家最近最熟的,要数 df-26 了。兔子放话出来,弹道导弹能打航母,小美子敢让你的航母来试试么?要不要赌赌我的枪里有木有子弹?赌赌有多少子弹?是半自动点射还是全自动饱和?

不敢赌?不敢赌的话,那你美子的航母战斗阵位,就在菲律宾岛以东了。再也不会有什么 “台海中线” 问题了,被我 df 大車 “抱肋” 看住了。

列为看官可能不服:“你这实验过、列装了的装备,跑题了,不能算!”

那三胖家最近宣布的消息,大家关注没有!

人家三胖从九月起,也是正式有二踢脚玩的人了!射程就 110km,你也不用瞎猜,这就是鸭绿江炸鱼用的 (*^_^*)

题主猜猜为啥人家三胖不藏起来,等二棒相争的时候再用?

说白了,这就是一 “炮”,看住了南韩“三倍于北” 的战略。一颗子,就让韩国的全民兵役制度显得可有可无。这棋,在势,不在形。

其实这方面,最牛逼的一招还是美子落的。

咱别管兔子的快递还是三胖的二踢脚,好歹是真金白银可丁可卯的钻研了、开发了、生产了。

看人家美子的 “星球大战计划”,就几页 PPT、好莱坞几段小视频。结果倒逼着另一个超级大国跟着梭哈了十几年,浪费资金无数!甚至成为击败对手的原因之一。

综上,新式武器别说研发出来了,就是在研发中、甚至是 PPT 状态下… 依然可以有他的作用。而仅仅是藏起来,显得就是个相当蠢的行动决策了。

知乎用户 叶厮 发表

没必要。

这场战争从早期的 “俄罗斯国家领土安全” 打到中期的(已经占领一部分乌克兰领土,有一定的缓冲区域)僵持状态。

后来俄罗斯动用 “卢布挂钩俄罗斯能源” 底牌,拉了一波币值。

尝到甜头后,从领土安全战争打成了经济战争

在此基础上,俄罗斯只需要维持现状,既然经济战争,那么先消耗库存老旧器械弹药则是首选。

这场战争并没有哪个国家生死存亡(除了乌克兰政权,俄罗斯也仅仅针对政权),美俄自然没必要动用战略技术储备生产的秘密先进武器。

美、欧、乌、俄四方,只有美、俄能左右局势,真要在这个美俄经济战场动真家伙,局势升级就不好办了。

秘密先进武器不是用来公开测试可靠性的(可靠性早就在秘密测试过无数次),而是用来一击致命的,显然美俄都无法让对方一击致命。更没必要在破坏这个经济战场的平衡

入秋后欧洲真的冷冬要来了~

知乎用户 白日梦 发表

那些武器原本是二十年前计划用来对付毛子的;二十年过去了,发现毛子太拉了,用不到吧,美帝就准备拿来对付兔兔了,那肯定就轮不到毛子啦;

我们一定要以史为鉴努力发展哦,免得二十年后变成现在的毛子。

知乎用户 超级大棒槌 发表

我记得俄罗斯准备爆复制人,天启和基洛夫正在部署

知乎用户 花子虚 发表

认真考虑这个问题的人,都知道……

俄罗斯有一个最最明显的问题。

那就是没钱。

就算能折腾出超级武器…… 用的起是个问题?实战效果究竟如何也是个问题?

二战的时候各种奇葩轻武器多了,奇思妙想真的很多很多… 但不是每一个设计都成为了二战名枪,好用的枪。

虽然这有些矛盾。

不经过实战,怎么能检验真实效果?

可是正儿八经投入实战,到底靠谱不靠谱是一回事,能不能大量生产才是要命的问题。

除了制作武器的成本,人力资源也是问题。

多少也要搞个培训,教教他们怎么用吧?

像有些落后小国,也只能用用 AK 了。

知乎用户 A - 呵呵喽 发表

大鹅:打他没必要

小乌:我只想用,但是我没有啊

知乎用户 wanyfe 发表

有可能是因为对手太菜了,没必要上秘密武器

知乎用户 白字先生​ 发表

这个算吗?

乌克兰小车干碎一列 T90

也不知道是不是真的

不知道什么神秘武器和小车干碎了一列俄罗斯 T90

知乎用户 榛果大福 发表

因为两国就没这个技术能力研发新玩意儿

前苏联的工业能力被这两家分了,两边都缺了一部分工业产业链,谁也发展不起来

知乎用户 琉璃之穹 发表

就说个最简单的,步枪版本发展多少年了,非洲很多地方不是还照样用着过时的 AK。

性价比是关键。

一两架试做高达,要不是机师强的像开挂,战略价值都是不如普及扎古的。

知乎用户 盛夏光年 发表

俄罗斯继承苏联把底技术的材料拼凑成超出公开水平武器装备能力,乌克兰则是抱着西方大腿,接入西方情报 舆论系统里,单方面信息碾压把俄罗斯压得喘不过气,媒体能把黑的描成白,恶描述成善。

这场战争还未满一年,战争持续下去,迟早会有更多跌划时代武器装备打法出现。

知乎用户 辛雷 发表

还没到时候,或者,还没到那个程度,或者,还不值得。

或者,还没想好。

甚至,大家,双方,都商量好了。

甚至,大家,双方甚至好多方,早就商量好了。

知乎用户 無尘子 发表

这俩货就是菜鸡互啄。

就是算他们有先进秘密武器,不到生死关头也不会出王炸啊。

知乎用户 喜欢历史的进口商 发表

如果你说的是类似飞碟或是宇宙死亡射线的话,不是没有,见到的人已经永远都没法开口说话了。

知乎用户 吴野巳 发表

因为毛子卡钱了。建议多出几个矿场和牛车

知乎用户 123 发表

现在的先进代表着昂贵,打仗自然是价格越低越好。

在战争中,一辆先进战机接近十亿块钱,一个人一百万块钱,一发短程精确制导导弹是六百万块钱,一发子弹两块二,这么算下来,与其报废掉一辆先进战机,不如派一千个人上战场。一枚精确制导导弹,不如三百万发子弹实用。

知乎用户 我去找那个谁​ 发表

就交战双方你指望能拉出啥?都是苦哈哈修修补补又三年,没啥新东西了,研发生产能力也极度拉跨。

然后就现在的格局,武器保密很难。就拿头部老美来说,除了电子战生物战这种数据在实验室可以做出来的,实验的时候不身临其境无法体会的方面,其他方向上也不会有什么新的大型主要设备出现,毕竟这种东西装备前的贴近实战化的测试太难保密了。

知乎用户 General 发表

丛林法则,向谁诉苦

知乎用户 黑德真人​ 发表

除非有一场席卷全人类文明的战争。

不然这个都市传说,永远没法确认真伪。

螳螂捕蝉,黄雀在后,弹弓在下,动物保护协会接着…

真可谓是「子子孙孙无穷尽也。」

假设真有传说中的科技,那可是除非灭亡在即的真正底牌。

不会在格局这么小的战争中现身的。

底牌可是,用过就没有的东西。

知乎用户 发表

难道不觉得俄乌战争就跟美国和俄罗斯联手借乌克兰这把刀子割欧洲的肉吗?

双方达成目的之后自然会结束战争,干嘛要打生打死的。

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

这么几个月死的人还没新冠杀的多,真是有够无聊的。

知乎用户 Wang Godfrey​ 发表

俄罗斯没有,北约有但没给乌克兰

知乎用户 陈许愿 发表

因为你不能让他们展示自己根本就没有的东西。

知乎用户 康康 发表

《甄嬛传》皇上让皇后恨自己时,皇后就撕心裂肺的喊了句:“你以为臣妾不想吗,可是臣妾做不到啊!做不到啊”

俄罗斯国防部撕心裂肺的喊 “你以为我不想吗?可我真的没有,真的没有啊。”

知乎用户 郭石磊律师​​ 发表

两个没落的国家不可能有超出公开水平的秘密先进武器。只有超出实际水平的忽悠!

大清朝和日本开战时,能爆出什么先进秘密武器?

如果现在开战的是中美,你说的假设还有可能成立。但这也仅是假设。

知乎用户 周超 发表

那都是平时吓唬人的,现在打的是常规战

知乎用户 匿名用户 发表

因为中国保持中立啊。

知乎用户 明月出天山 发表

鹅的所谓先进武器大都卖到国外赚外汇了,自用不多,至于其先进性,现在地球人都知道,两个字太水!常规军事技术与欧美有代沟

知乎用户 Facetofear 发表

先进武器肯定不能展示呀。过于先进 不能展示

知乎用户 原小飞 发表

其实对于上战场的武器就两点要求,好用,耐艹。

这也就是为什么坦克和迫击炮能屹立几十年不倒的原因。

知乎用户 火星来的精神病 发表

美国仍旧是蓝星老大,目前肯定能拉出一堆秘密先进武器。中国作为追赶者,秘密先进武器也许不多,但肯定有。德法作为落魄的老欧洲话事人,快被老美吸干了,有秘密武器,是否 “先进” 要打个问号。大嘤除了会舔老美,还剩啥。至于你问的俄乌,一个靠卖身赚钱,另一个靠卖资源赚钱,勉强不饿死就不错了。

知乎用户 安拉胡. 阿克巴 发表

突然想起来赤塔丧尸

知乎用户 匿名用户 发表

打小龙用不着大招

知乎用户 大河豚 发表

乌:几台海马斯就开始扭转战局了,还要啥其他高水平武器

俄:貌似都没达到公开水平,核按钮不知道(没人想知道)

知乎用户 红豆居士 发表

美国有这种武器也不会给乌克兰用,至于俄罗斯除了啃苏联老本他能研发出什么新武器,你怕是没看过俄罗斯飞行员用手机导航的视频

知乎用户 BunkerBeds 发表

这就是俄军各大研究所,校级以上军官的智慧了,找不懂的人当国防部长,你们爱咋咋地的吧,反正看不懂,体现了俄官僚集团的智慧。

知乎用户 白小缓​ 发表

很想重刷一遍 球状闪电了

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯有外星科技 中美俄都有 乌克兰战争当然用不到

等哪天三国大战到最后时刻 你就会看见光速战机和灵子武器了

知乎用户 匿名用户 发表

有啊,高超音速导弹

世界上只有两个国家列装了,航母杀手,根本无法拦截,能够有效的打击机场等高净值军事目标,即时全球打击概念重要一环,在这次战争之前从未有国家公开使用过,这还不算秘密先进武器,当年核武也就比这高一点了

不过因为高超音速导弹在战争中的作用远低于大家的预想,风头还没有海王星大,所以大家都忘了而已

知乎用户 匿名用户 发表

锅内黄鹅孝就是秘密武器,虽然先进,辫子都没剪。

知乎用户 莱克多巴蛙 发表

海马斯这么大威力你看不见?

知乎用户 东海仙翁​ 发表

俄美都有所克制。

一方面俄罗斯不想用大杀器,战争定位是特别军事行动而不是对乌克兰宣战。出于不想与全体乌克兰人造成血海深仇,只要乌克兰除军事化 + 除纳粹化 + 承诺不加入北约就可以。

另一方面,米国也不敢过度提供高精尖武器和远程导弹给乌克兰,否则战争会大大升级,超出米俄控制,不可预测。

但是,战争还是必须打起来,而且必须比较持久。主要是米国要用乌克兰拖住俄罗斯,最好把俄罗斯拖几年,国力衰弱,解体更好,这是米国目的。

知乎用户 李一凡 发表

打游戏的应该都听说过一句话

“打的准不如接的稳”

大致意思就是只要对手足够菜,那你怎么打都看着像个高手

打仗也是类似的道理

不需要你有什么拿手绝活不传之秘,只需要你有一个足够菜,至少比你菜,的对手就行

乌克兰实在是不算强,但架不住 CIS 区优秀的匹配机制,匹配到的俄罗斯打的更菜

知乎用户 XX 是门生意 发表

这种说法针对美国可能适用。

最强的要保留实力,一个是在发生战争的时候可以出其不意,另外是可以保密。

不是最强的没有这样的需求,而是生怕别人不知道我有多厉害,能怎么显摆怎么显摆,像阅兵啥的,给他人以威胁,不敢轻易开战。

知乎用户 好支威有希 发表

俄秘密武器就是耗材

最血腥战役!40 美军奇迹完胜 500 叙利亚民兵和俄国佣兵 击溃对方

知乎用户 zyqq 发表

说到底,二战时代的铁甲洪流在单兵导弹新式炮弹无人机下已经没用,一战时的炮战又大行其道,当然这炮战也有新的内容。

无人机现在很有用,这块也是西方强,老美的血滴子已经精准打击伤不到旁人,阿塞拜疆用无人机把亚美尼亚整个打下去,图像都很清晰;至于某大国的无人机卖到沙特,连也门反政府武装都打压不了,自始至终只看到一个模糊的视频,不过小粉红吹得很起劲。

j20 有用,就不用整天封评销号了;俄罗斯如果有先进武器,海陆空就不会静悄悄了。

下象棋三步不开车,基本上不用下了。俄罗斯打到现在不可能还有什么杀手锏,相反连苏联库存的武器弹药都要消耗完了。倒是乌克兰会因为得到外援,后面可能会有好用的武器出现。

知乎用户 梓非鱼 发表

二战前期我没有出现超越时代的武器

知乎用户 as 蓝月儿 发表

有很多啊。不一定是强的才是先进,还有各式精准的也是先进。

各种轻便的,炫技的无人机 导弹的试验品都推过去了。星链卫星,滴滴打仗,树木制裁等。

知乎用户 四刀暴击了 发表

我姥爷,一个参加过解放战争的老人

以前看我在家看军事节目很不理解

他不理解现代国家为啥先进装备要拿出来显摆,为啥不当做秘密武器

只能说,他们那一代人,还没有理解到战争是政治的延伸这句话

这年头没有国家打仗是为了把人类打回石器时代

当一个武器能强到从战略上改变战争

比如核弹

那它一定不会是被秘密武器

因为你只需要亮出来,证明我有,就能获得利益啊,当秘密武器不是太浪费了么?

如果你并没有这么大的能力,只是在战术级别的先进

那么还有一句话你肯定听过

现代战争,是体系与体系的对抗

这就好比看球,国家队的水平得在同一个层面上,球星的个人能力才能得到最大程度的发挥

否则你让姆巴佩大战哈兰德

你累死哈兰德挪威也踢不过法国啊

当然这也有个事例,毛子匕首不是用了嘛,够先进了吧,改变什么了么?

知乎用户 青山 10109 发表

海马斯就 OK 了呀。。

知乎用户 姜丝的馄饨 发表

知乎用户 Jayddddd​ 发表

因为武器越先进就越贵。

知乎用户 知乎用户 81959​ 发表

俄罗斯的秘密武器是嘴炮

知乎用户 Mitch Zheng​ 发表

有各种俄罗丝爱好者的开光的嘴。。

还有比因果律务必更厉害的么?

知乎用户 啃萝卜 发表

兵者死生之地

兵马未动,粮草先行

最先进的武器就是钱和粮食

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

最先进的是普京的豪华游艇,已经开回俄罗斯了

哈哈


新能源 - 3:2010-2021 年全国锂电池产量,特斯拉计划裁员 10% 预示着什么?

分析:原油上涨的驱动性因素有哪些?决定物价的到底是什么?新能源与电力革命意味着什么?我国能源需求何时见顶?

我国能源结构,电力和煤炭、石油以及新能源汽车、风能、锂电池的未来发展方向

汽车 - 3:一季度汽车消费同比下跌,危机前降准只剩最后一次

全世界马姓家族都在近一两个世纪比较旺,新能源行业蒸蒸日上,中国市场的 30w 新能源市场渗透率超过了 30%,为什么马斯克要裁员而不是加大产能扩产呢?

谣传上海工厂、柏林工厂计划继续扩张三分之一,以提高目前的特斯拉产能,那么此时马斯克要求员工全部回来上班,否则就是开除,这是为什么呢?

Jack M 说过七年后房价如葱,未来三十年会很美好,未来十年会很难,难道 jack 和马斯克血脉一致,因此有了同样的想法?-—-

从国内动力电池出货量和单月装机量来看,锂电池的景气周期并没有结束,消费规模还在逐渐攀升。

从全球市场来看,宁德时代、lg 新能源、松下、比亚迪市场份额靠前,在新能源市场和光伏市场我国企业的市场份额在全球占主导地位。

此外我们还应该关注两轮电动车及锂电池的下游消费电子行业,锂电池产业链较为简单,上游主要是锂矿和有色金属,它们是制造锂电池的主要原料,下游储能和光伏产业有交集,而光伏产业主要是政府购买和投资的产业,核心在于改变我国能源结构,提高绿碳能源的占比,降低我国电力市场对于煤炭的依赖,改善我国的能源结构。

每辆两轮电动车的锂电装机功率在 400wh-1000wh,锂电更换周期为 3-4 年,2021 年两轮电动车销量合计 4100w 辆,但是大部分的电池为铅酸电池,锂电占比还是较低,锂电的缺点是易燃易爆炸,价格较贵,而铅酸电池比较安全但是蓄电量较低。

2019 年以后国家开始规范电动自行车市场,淘汰了大量的电动车,要求新电动车限速、上牌、安装脚踏板,否则不能上路,大部分的城市过渡期在 2-3 年,即 2023 年前后基本完成更新换代。

[1]

预计 2023 年前后我国的两轮电动车市场进入存量时代,届时是否推出锂电替代铅酸的政策呢?也未可知,但是存量需求远远低于增量需求,我国的城市就业人口为 4.6 亿,电动车保有量为 3.2 亿辆,预计 2023 年保有量为 4.4 亿辆,基本满足我国居民的出行需求,对于电池的替代需求可能在每年 3000w 块左右。两轮电动车的电池市场主要是超威和天能,两者主要生产铅酸电池,但是锂电技术门槛并不高,未来随着电动车企业需求的转变,可能转向锂电方向。

参考

  1. ^ 新能源 - 3:2010-2021 年全国锂电池产量,特斯拉计划裁员 10% 预示着什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488375&idx=1&sn=14157844dd08138e167971c2e0471bee&chksm=fb84ba4dccf3335b5b49d58801ae0fb80e57147d86c8db0a95a6b76053632b1955cbfecd9b91&token=771282882&lang=zh_CN#rd
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