犹太复国主义和中国宣称的新疆自古以来有何区别？

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品葱用户 博多堺 提问于 5/20/2021

如题。

纳粹以前就在以色列的犹太人，绝大部分都是从东欧来的讲犹太德语或者斯拉夫语的东欧犹太人，尤其是俄国和波兰的犹太人。

溯东欧犹太人的源头，他们来到欧洲已经2000多年，而他们的犹太德语在东欧也有了1000多年的历史。

而且以色列这块地方在黎凡特被阿拉伯化之后，一直都是阿拉伯语人群的地盘，在这儿的各派基督徒，希腊人，腓尼基人都说起了阿拉伯语。而且在锡安主义开始之前，这块地方有正教基督徒 有东仪天主教徒 有突厥人 有巴哈伊教徒 却就是没有几个犹太人。

反过来说，2000年前，汉朝的确在西域有过很大的势力，而唐朝时期汉人更是深入新疆和中亚地区，从考古学上也能看出。

所以犹太人宣称自己自古以来就在以色列，和中国人宣称新疆自古以来就是中国的，有什么区别？

品葱用户 lbow 评论于

區別在猶太人的經商能力受到全世認可，而中國搞到除了北韓外沒人支持

品葱用户 博多堺 评论于

@lbow:犹太人本来就不是铁板一块 要知道中亚和埃塞俄比亚以及大部分的波斯犹太人早就丢掉了经典 希伯来语都不会读了 他们只是过犹太人的节日做犹太人的礼拜 知道自己和穆斯林与基督徒有些区别而已 文化水平和受过西方教育的东欧犹太人完全无法相比 事实上也只有西欧的犹太人比较会经商而已

品葱用户 在习亡的田野上 评论于

在汉朝之前的新疆先民是北疆的斯基泰人塞种跟南疆的吐火罗人，现今斯基泰人的后裔在高加索，吐火罗人融入回鹘人而产生现在的维族。

品葱用户 博多堺 评论于

@在习亡的田野上:回纥人最终和自己的敌人在伊斯兰教和蒙古大军的铁蹄下融为一体 当地人随之开始自称为突厥人 而维吾尔则是民族主义下的复兴产物

品葱用户 takkunus 评论于 2021-05-19

区别在于，犹太人是真的在那里住过很久，并且一直以当地为民族故乡。并且是因为遭到侵略，而被迫离开。

而中国的自古以来，只是在该地曾经有影响力，或该地有政权曾经称臣纳贡而已。
就算是清朝，在很多地方也不是实质统治，更多是当地称臣纳贡，清政权对当地大事能有意见，但当地基本仍是高度自治。

甚至更进一步说，清朝也不算中国。
记得清末革命时的"驱除鞑虏，恢复中华"吗？清朝就是那个鞑虏。
把"鞑虏"获得影响力的范围，说成是"中华"自古以来，实为可笑。

而现在中国却要用所谓的自古以来，来把自古从未实质统治，也从未居住过的地方强行侵占，并企图将当地文化消灭殆尽。

然后还拉犹太人来背书，说这没有不同。所谓强词夺理，讹言惑众，大抵如是。

品葱用户 兔兔兔 评论于 2021-05-19

外宣的人到了？历史上所有从来不构成现在依然占有的依据，否则美国还是英国所有呢，蒙古也有占据中国的依据了。以色列成立的依据是该地最后一任合法托管者英国的外长贝尔福发表的《贝尔福宣言》：“英王陛下政府赞成在巴勒斯坦建立一个犹太人的民族家园，并将尽最大努力促其实现”和联合国1947分治协议。英国将土地交还以色列类似英国归还香港。否认以色列就和否认香港回归一样。

以色列复国依靠的是自身努力和国际共识而不是什么自古云云。至于新疆问题，是当地人寻求独立，和另一回事

不要整天拿着国内宣传糊弄大家，我们不傻，照楼主逻辑，蒙古人宣称中国自古是蒙古的，和中国人宣称新疆自古以来就是中国的，有什么区别？

btw，现今拥有最多犹太人口的国家是美国。根据不同统计数据，约有530万至650万的犹太人生活在美国。西欧地区最大的犹太人社区在法国，包括约49万犹太人，英国的犹太人人数达29万人。东欧粗略估计目前约有35万至100万左右的犹太人生活在原苏联统治的地区。在1945年前后，北非和中东地区的伊斯兰世界居住着大约90万犹太人，这些才是以色列建国的主力

品葱用户 免於恐懼的自由 评论于 2021-05-19

區別在以色列願意讓巴人獨立建國，而中國不願意讓維族人獨立建國。

品葱用户 BanzaiCharge 评论于 2021-05-19

猶太人對於迦南地的合法性就是直接來自於信仰，即使理論上所有猶太人都是在以色列被滅國之後從迦南地走出的。猶太人也不是迦南地最早的住民。猶太人出埃及之後，在上帝的吩咐下殺光了迦南人（甚至包括所有嬰兒）之後定居在迦南。猶太對於迦南佔有的合法性直接來自於他們和上帝簽訂的契約。至於伊斯蘭教也認為這塊地是他們的，那麼只有只有用戰爭來解決了。最後結果很顯然穆斯林的安拉是假神，猶太人的上帝是真神，所以中東一票穆斯林國家，數十倍領土面積，資源，人口一起群毆卻打不過以色列一個彈丸小國，說明他們的安拉根本就是廢物。

品葱用户 随便说说2020 评论于 2021-05-20

没区别，就是看谁拳头大，后台硬，对手实力几何，说到底人类文明和道德还没到那个程度

品葱用户 没朋友的嘴巴臭男 评论于 2021-05-19

我觉得没区别。
但楼主你不要被品葱的舆论带偏了，品葱的舆论倾向是非常非主流的。
若论舆论被抨击的程度，以色列才是在国际上名声更臭的一方。这里需要指出一点，截止目前为止，包括土耳其在内所有国家都是明确承认新疆是中华人民共和国的一部分。而反观以色列，它目前很多实际占有的领土事不被认可的。
其实第一次中东战争是亲苏的以色列与亲英的阿拉伯联军对抗，如果当时有品葱估计评论会是另一种画风。

品葱用户 David_Garrett 评论于 2021-05-20

以色列的土地是犹太人从英国殖民者和阿拉伯地主手上买的，和美国买阿拉斯加一样。
不知道多少人认为阿拉斯加是非法的？
新疆的话，原来是西蒙古，准格尔人的地盘，准格尔被灭族之后，落到了中原王朝手里，继承下来的。
一个买来的，一个打来的。当然以色列后来也打下来不少地方。

品葱用户 小天狼星 评论于 2021-05-19

实际上没区别。只是区别只于犹太人和中国人（或者说汉人）这两个民族给世界造成的感官截然不同。

世界人眼里的犹太人是个历史上经商狡诈遭到迫害，近代又发生纳粹事件，且流亡千年的悲惨民族。但是给世界贡献了爱因斯坦等人才。

世界眼里的中国人是个历史上一直迫害周边，（下南洋的那些华人也是经商狡诈政治投机嗅觉敏锐，和经常被殖民者用来和当地土著互相制衡的工具人），近代被欧洲日本迫害，改开后（把大量的农村人释放到城里来）以贪婪是唯一信仰的巨魔型民族。对人类贡献也就只有中国一直自吹的四大发明。当然了，实际上所谓四大发明只有两大发明，造纸术和火药，其余两个欧洲也有独立起源的产物。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2021-05-19

如果你同意中國人的「自古以來」「一個中國，不得分裂」這類思想也是屬於一種宗教的話，那就沒區別了

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2021-05-19

我覺得重點不是復國，而是各民族間友好和睦相處，當然，以色列說法是受攻擊才自衛還擊，邏輯上也沒啥問題

品葱用户 killreddragon 评论于 2021-05-19

以色列的诞生是二战的结果，阿拉伯人二战中是亲纳粹的，就当还债吧

品葱用户 东辽王国 评论于 2021-05-19

犹太人复国再怎么也该跟朱元璋岳飞北伐，孙中山皇汉明粉驱逐鞑虏相提并论，跟自古以来沾不上边。中国宣称自古以来的那些地方压根就没住过中国人，有的甚至都没给汉人纳过税。

而耶路撒冷那一片至少2000年前就住着犹太人，当然非要杠的话，地球大多数地方最初都是无主之地，无非是你先占领还是他先占领罢了。

品葱用户 HFirework 评论于 2021-05-20

因为中国是家假民族，真帝国；以色列建立在真民族上。真民族和真民族冲突的时候，要看上帝的裁决；假民族本身就是罪恶的，应当消灭。

品葱用户 亡共进行时 评论于 2021-05-19

区别是，以色列愿意花重金买地，尊重别人的意愿。而中共不需要花重金，用军队直接屠杀，完事后再培养新韭菜从小爱国爱党，是我共产党拯救了你，我最伟大没我不行，不要被境外势力忽悠。

品葱用户 天下无贼 评论于 2021-05-20

这么说来，好像中国的理由更充分，毕竟大清还在实打实的统治新疆，二战以前犹太人已经被赶出巴勒斯坦上千年了………………

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