为什么普京拖拖拉拉,还不下令俄军发动猛烈进攻让乌克兰赶紧投降,这样子折腾来折腾去对他自己有什么好处?

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知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

没人知道普大帝在下多大的棋。

刚开始专家说不打,最后普大帝打了;

专家说只占乌东,普大帝直接攻基辅;

开战几天没攻下基辅,专家说要在乌东包乌军饺子;

现在饺子没包成,专家说普大帝打的就是油价上升,俄罗斯卖油。

反正普大帝这棋越下越大,可能普大帝自己都不知道自己的棋下这么大,还得来中文互联网取取经。

知乎用户 虎斑猫丶文学社 发表

会不会是,普京已经下令俄军发动了猛烈的进攻,但只是俄军打不穿乌军的防线呢?

知乎用户 林先生 发表

说苏联电影给人的一种印象,好像战争是很简单的事情,几个老头在地图上指来指去,战争就胜利了

知乎用户 Ver 发表

一个月才赚几百块,你玩什么命啊你。

知乎用户 和蔼可亲邻家傅老师 发表

我坚持认为,谁制定的这次的作战方针的就是个智商不过 90。可能都没有聪明点的黑猩猩智商高的 five,得亏绍伊古还是后勤补给出身,尼玛那么离谱的在春天的乌克兰三线进攻包抄大纵深加斩首的离谱计划是怎么通过预案的?他们真的知道自己几斤几两吗?

借演习的名义突然出击打一个措不及防,然后 vdv 斩首瘫痪指挥系统,然后最后包抄东乌乌军,强迫其投降,看起来很美好,但前提是他们打的得是简单 AI 的红警,而不是现实战场,他们根本没想到自己的实力根本不支持做到如此大胆的计划,原因我认为有(1)过长的战线,众所周知乌克兰是欧洲面积第二大的国家,中间的地形包括了沼泽 - 河川 - 森林 - 泥泞平原草原,这种大纵深作战在乌克兰开打简直就是后勤增兵噩梦… 你的军车和运输车辆需要沿着乌克兰操蛋之极的土路甚至是泥沼里行进几百公里,且中间遍布了难以行进的地形。你的车本身就会在这种地形中快速耗损坏掉,然后还面临着熟知当地地形,还有情报指引的民兵与正规军的疯狂突袭,这两天光十几对轮的大卡车已经有很多被民兵摧毁掠夺了,拜托,一个乌克兰老太太站在树边灌木丛里都能拿 rpg7 搞掉你好伐?一辆车队的头尾车一炸你跑都没处跑,现在沦落到拿巴士泥头车运人运物资真的太丑了(2)节点城市难以攻克,事实证明俄罗斯的重武器带的根本不够,即使是放开了打也打不下有半永久工事和大量水泥的乌克兰大城,乌军依托防御以很少的人就能挡住俄军进攻且造成大量伤亡。基辅和哈尔科夫打了十几天都没下来,且伤亡惨重,从重炮轰击到装甲突击到伞降 odst 送命都试过了,然后现在基辅和哈尔科夫还反攻把俄罗斯打退了。这种情况下穿插包饺子就是做梦,你敢把背后交给还有机动力量的乌克兰人?你路过这种大城就有被伏击和追击的风险,现在可好,东乌军逐渐突围到哈尔科夫就更打不下来了,拉丝普叮现在不扔核弹打下哈尔科夫的可能几乎为 0 了,再派更多的人去也就是送死,唯一攻下来的赫尔松还是人有主动放弃意愿的,这仗怎么打啊?(3)军队士气低迷,从不做战前动员 - 本身就是入侵之战 - 前线死伤惨重 - 强征义务兵违法参战 - 拿着快擦屁股纸都不如的卢布工资抚恤金来看,现在前线军队不集体溃逃和哗变就是好事。你还指望着他们进行强行军或者是强行攻坚就太痴人说梦了,一群没打过仗的小年轻看身边都是队友残缺不全的尸体,着火的战车,漆黑夜里被人打冷枪,草丛里随时飞出来 rpg 或者更糟糕的玩意儿。廉价对讲机频道里还有乌克兰人出来骂你,这士气不敌就有鬼了好伐?vdv 还有可能甘心送死,但一般的兵就别指望了,再多打半个月,士气估计就不剩什么了,而我真不认为半个月打的下来乌克兰

这场仗就是拉丝普叮和 nc 参谋本部制造出来搞笑的战略悲剧,都 9 号了不会还有人认真觉得俄罗斯能拿下来乌克兰吧?不会吧不会吧?do the math plz,拉丝普叮能不能和国内商量一下,来次黄鹅远征军去前线把这些数学军事双差的黄鹅送去前线推手推车啊?也给他们一个堂前尽孝的机会哈哈哈

知乎用户 胡郎 发表

你们吃香的喝辣的,住别墅开游艇,让士兵吃着过期的口粮,拿着淘宝淘换来的玩具替你们卖命?但凡俄罗斯寡头们舍得自己放点血,这个仗都不至于打成这样。

知乎用户 杏花疏影​ 发表

因为现在已经是俄军发动的猛烈进攻了。

培养了 25 年的上校飞行员,驾驶着 8000 万美元的飞机,带着二战的铁炸弹,意欲与乌克兰一个退休的邮差同归于尽,虽然目的未达到,自己被擒,但都这样了,你居然还说没让俄军发动猛烈进攻?

知乎用户 我竟无言以对 发表

现在的俄军义务兵,按宣布抚恤标准时的汇价

月薪 700RMB,死了给 40WRMB

还是被迫出国作战

为啥会给普京卖命,这不给你来个躺平摆大烂?看见乌军照着大致方向打两枪,早日下班了回去吃饭,混日子等到战争结束算了,总而言之别死了就行…..

评论区指出,好像按现在汇价又跌去一半了,,,,

知乎用户 柏临​​ 发表

普京的战略目的很清晰,就是拖垮乌克兰,让乌克兰不敢再给俄罗斯的整体布局捣乱,彻底放弃乌冬和克里米亚。(我在 2 月 22 日就有提到过)。
准确的说,是用持续的战争状态,打下乌克兰的民心,让乌克兰不敢再对俄罗斯以及乌冬有想法。

之前我说 “战争局势一直控制在普京手中” 的时候,很多人反对,认为我在吹普京,认为俄罗斯既然能拿下为什么不直接打下乌克兰?
我再次重复:因为打下乌克兰并不是好事。

现代不是古代。
现代社会,战争不是关键,关键是善后。
很多人都觉得 “能打下为什么不打?肯定是打不过 / 打不下来”。
这就实在太过于幼稚了。

其实大家只要思考一个问题——打下来了能做什么?

我自己的读者群里有一个朋友和我进行了一些争论。
他的原话是 “打下乌克兰直接并入俄罗斯不香吗?”
我只能苦笑。
现代社会,怎么可能说一场战争就直接把另一个国家并入的?

我简单的说了几个数据:
中国 1997 年收回香港,而香港才 1100 平方公里的地盘 ,治理了 25 年了,还是一堆反中的。
乌克兰面积接近香港的 600 倍。
人口接近俄罗斯总人口的 30%。
香港人 93.2% 华裔,乌克兰只有有 30% 是俄罗斯人。

就这样的一个 “同源同种”,弹丸大小的香港,在从 1997 年收回到现在,到了 2019 年还能产生港乱事件,到了 2022 年还有大量反华言论。
那么一个比香港面积大 600 倍,人口达到 4000 万,大部分都不是俄罗斯人的乌克兰,假设普京真的脑子抽了要 “吞并乌克兰”,等待着俄罗斯的结果会是什么样?
我觉得,稍微对政治有一点点概念的,都能想想的到那可怕的结局。
俄罗斯吃不下乌克兰,绝对吃不下。
硬要吃,只会噎死。

所以,普京从一开始就根本不是为了覆灭乌克兰,
不是为了吞并,
甚至也不是为了和当初日本侵华一样建立傀儡政府。

我的读者群里有朋友也提到 “普京是否可以在乌克兰建立傀儡政府,就好像当初日本在中国建立的伪满洲国一样”。
我的答复是:“绝对不可能”。

建立傀儡政府的前提条件,是有足够多的 “亲俄官员”。
而目前乌克兰从上到下,全是美国的鹰犬。
最典型的例子就是乌克兰卫生部的部长。
如果一个美国人,在中国住了 3 年后,成了中国卫生部第一副部长。
这事可能吗?
当然不可能,对吧,
但是在乌克兰这就是事实。
乌拉娜 · 苏普伦,出生于美国密西根州底特律。在 2013 年之前,一直住在美国,是美国的公民。
2013 年,乌拉娜 · 苏普伦搬到了乌克兰,开始参加参与乌克兰的反俄运动。
2015 年,乌拉娜 · 苏普伦突然被乌克兰亲美亲欧派授予乌克兰公民身份,成了乌克兰人。
2016 年,乌克兰时任总统彼得 · 波罗申科任命乌拉娜 · 苏普伦为乌克兰卫生部第一副部长。
2017,原乌克兰卫生部部长因不可描述的原因离职,乌拉娜 · 苏普伦任乌克兰卫生部代理部长。
2019 年 5 月 20 日,弗拉基米尔 · 泽连斯基正式就任乌克兰总统,而乌拉娜 · 苏普伦为乌克兰卫生部部长。
一个美国人,改国籍 1 年就成了另一个国家的副部长。
又 3 年就直接成了一个国家卫生部门的最大 BOSS,这算什么?
升官如飞机?还是如火箭?
不,这是明显的控制。
一个普通的美国人,可以在短短四年,从改变国籍开始,只要 1 年就完全控制另一个 “主权国家” 的卫生部门(副部长兼代理部长),这是何等的卧槽。
而这在乌克兰不是特例,不是个例,而是普遍的情况。
乌克兰的整个官员层,基本上大都是亲美派。
所以,普京不可能依靠战争在乌克兰建立一个傀儡政权,因为没有可以用来扶植的亲俄官员。
或者说,不够用。

所以,无论是吞并乌克兰还是建立傀儡政府,都不可能做到。

那么普京到底要做什么呢?
说白了,利用战争,分裂和打残乌克兰。

这种事情,中国很熟。
对越自卫反击战大家很清楚。
中国拿不下越南吗?
当然拿的下。
可为什么只一直打持久战,而最后也不了了之?
真的是爱好和平吗?

事实上,当然不是。
当时的越南,本质上也是因为苏联怂恿,才敢挑衅中国。
就好像现在的乌克兰是美国或者说北约在后面支持才敢挑衅俄罗斯。

那一次中国的对越自卫反击战表面上打了一个月,实际上持续了十年。
中国被拖垮了吗?
显然没有。
所以并不存在说 “防守方才可以持久战,进攻方不能” 的说法。
事实上,对越自卫反击战的结果是,越南直接垮了一个时代。
整个越南从经济到民生,在那一场战争中被活活拖垮了,经济倒退了几十年。
在 90 年代,越南甚至都不得不推出一个匪夷所思的 “口号”——
“牺牲一代少女,拯救越南经济”。
是的,在 90 年代,越南进入了一个难以描述的时代。
在某种意义上,越南真的是靠那一代少女来挽救了陷入绝境的战后经济。

乌克兰在被俄罗斯打了后会不会也陷入这个状况我不知道,但是很明显,就目前为止的战局,俄罗斯绝对不会像一些朋友说的 “被拖垮”,被拖垮的只能是乌克兰。
俄罗斯到目前为止,并没有投入多少,这样并不激烈的战局,别说这么几天,就算打几个月甚至几年,都不可能拖垮俄罗斯。
而乌克兰呢?
虽然是本土作战,看似优势。可实际上因为战争,大量的生产全部停滞。
运输交通也完全停了。
交通运输是一个国家的血管啊。
这样的乌克兰,能撑多久?

可以非常明显的看到,只要俄罗斯再这样持续维持战争状态几个月,乌克兰的民心就会完全的逆转,至少在一个时代里,是绝对不敢再向俄罗斯挑衅。

就好像当初的越南一样。

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懒得回复一些喷子水军言论,但是为了其他正常读者不被误导,

我补充几句。

第一,制裁问题。

事实上,俄罗斯一直在被制裁。

特别是 2014 年后,俄罗斯就已经被美国进行了近乎最高档次的制裁。

为什么现在要制裁俄罗斯的猫?

因为只剩下这么点内容没制裁了~/ 滑稽。

为什么制裁猫?因为在 2014 年后,能进行的制裁都已经一直在做了,只剩下这些荒谬的东西。

猫啊,游戏啊,这些东西。

没什么可以被制裁的了,而不制裁又没面子,所以才要制裁猫啊!

第二,经济问题。

我建议吧,某些不懂经济的人,还是少说经济这个话题,挺搞笑的。

不要因为我们这些年一直 “以经济建设为中心”,GDP 挂帅,就把经济当做生死攸关的东西。

新中国建国以来一直到 70 年代回复联合国席位,长达 20 年的时间,也一样是被最高等级经济制裁的。

50 年代开始,新中国被欧美制裁的比现在的俄罗斯还恨。

当时的中国只剩下一个弹丸之地的香港成为了唯一的对外通道。

国内缺糖,买个糖都要靠爱国企业家去找路子,以私人的立场去买。

中国的经济完蛋了吗?没发展了吗?

搞不出原子弹吗?

事实上,当时中国人民的人均生活水准不高,是因为一穷二白白手起家。是本身的家底薄。

换了现在,全世界就算给中国再来一次全球制裁,中国亏损的也只是资本家,而普通底层人民的生活水平并不会受到太大波动。

一个国家,只要国内的民生稳定,其他什么都不是事。

说句不客气的,站在劳动人民的角度,俄罗斯现在的经济状态,损失的只是俄罗斯的那些首富,寡头和资本家,老百姓日子和现在区别真不大。

第三,乌克兰被拖住可不是乌克兰一个国家,

别忘记了难民对北约欧盟的压力。

4000 万人,现在已经有了 400 万难民。

而且难民大多是老弱病残——年轻男人留着战斗呢。

这些老弱病残去了其他国家,会带来多大的社会压力?

知乎用户 付此生 发表

前线的士兵不是傻子,大多人并不相信出兵是为了 “自卫”。

想象你是一个一个月 800RMB 的大头兵,你从社交媒体中得知此行与保家卫国毫无关系,只是为资本家开疆扩土,你还会拿着破武器英勇送死吗?

你一个月挣这么点钱,玩什么命呀你?

乌克兰士兵是真的愿意牺牲的,因为人家是真的投降即亡国。

我不是说俄罗斯人懒,他们只有在给沙皇打工时才懒,看看面对德国入侵者的时候,苏维埃士兵多伟大。

知乎用户 87 号 发表

马克思说过,重大历史事件的重复出现,第一次是悲剧,第二次是喜剧。

乌克兰国父 - 普索里尼只是做了他 1935 年意大利先辈做的一切,让世界看清什么是穷逼帝国主义而已。

不管其他国家走向何处,这种穷逼帝国主义,只是用自己肆无忌惮地突破底线和人菜瘾大的临场表现,给真正的强权博弈者增加烦恼和笑料。

知乎用户 李燃末 发表

基本盘上来看,俄国人占领基辅是短时间内就可实现的。也就是说,俄军用的绝对时间不会太长,但相比各方预期算拖得有点久了。

理论上来讲,俄军士兵,特别是基层士兵,厌战情绪会非常严重。甚至不愿意执行长官的命令。

普通的二十来岁的小伙,会思考: 为什么别的国家的年轻人都在读书,旅行,玩摇滚,开 party,踢足球,为什么我在这一大片沼泽地里啃过期军粮?我为什么杀死那些我从来没见过的人?因为他们也说俄语吗?

我杀死这些人能得到什么?除了不能上油管看妹子,不能玩游戏,不能看自己支持的球队踢球,我还能得到什么?我买不到 Nike,有卢布也买不到苹果手机,而且,拿什么给我的父母发退休金?我哪里也去不了,去不了法国,虽然法国妞都喜欢强悍的俄罗斯男人。

为了我的国家安全吗?难道我的国家不安全,我们可是有六千核弹,有一大片国土,有一亿多人口。谁想来杀死俄罗斯人呢?他们连我们 200 个球迷都打不过。

为什么杀死乌克兰人?我有好多亲戚在这里。因为乌克兰人要加入北约?我们也曾经这样想啊!

我为什么要拖着这些价值千万美元的军火在树林里跑来跑去?我想,我更需要一杯热茶。

我想周游世界,我想在黑海度假,我想和家人在一起,我想去英国留学,我想去慕尼黑踢球。

是啊,可能我来这里就是为了保卫普京的游艇吧。或者,为他的城堡收藏更多的艺术品。

普京可是一直声称保护俄罗斯民族的荣誉,但他为什么要先杀死这些说俄语的人?

知乎用户 李殊 发表

有没有可能,有没有可能,

就是说,普大帝已经猛烈进攻了呢?

毕竟内务部队都上了,温压弹都用了。

核威胁都用了,

你说人家普京大帝不努力不合适吧?

知乎用户 守望莱茵 发表

随着时间的流逝,乌军在熬过了最初的 10 多个小时的惊慌失措后,已经开始组织起较强的抵抗,并且越战越勇。面对并没有最初设想一边倒的局面。北约国家,甚至中立国的态度也开始转变,不断加大对乌的军事援助。如果俄军主力顿兵力坚城,久拖不绝,而同时乌克兰的天气正在逐渐转暖,春季的泥泞很快会到来,对于进攻的俄军后勤压力会更大。

在整个战线俄军只部署了 10 个 “后勤支援” 旅,每个运输旅拥有大约 400 辆卡车,只能动员 4000 辆左右卡车。而这些卡车对于保障深入乌克兰境内的十几万大军的作战是远远不够的。

开战 100 小时以后,俄军就显露出后勤补给能力的严重不足,很多装甲车辆因为缺油或者技术故障而被遗弃在路边。

而原本就数量不足的俄军卡车又被乌军专门袭击,导致大批量损失。

缺乏战场保障和运输补给的相关车辆,俄军甚至已经开始使用非专业的民用车辆和军用医疗车辆运送弹药和物资。

所以俄军那薄弱的战役保障能力不足以支持其在乌克兰的狂飙突进,导致了一定程度的后勤脱节,严重影响了俄军战斗力的发挥。

从开战不到 30 个小时兵临基辅,到现在被乌克兰拖入持久战。我认为主要原因是普京及俄军总参谋部对于俄军的能力范围其实并不充分了解,制定的战役计划远远高出俄军部队现阶段的水平,长年缺乏军费导致俄军的技战术水平层面持续原地踏步,叠加后勤保障的不给力,导致俄军前线表现令人窒息般的拉胯。


更新:

民用卡车都开始运人了……

更新 2:

评论区留言提到的俄军装甲列车

2022 沙俄铁甲列车高清复刻!

知乎用户 Terminus 发表

墨索里尼终于不用垫底儿了,欣慰

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

新闻连起来看,都快打完了,还猛攻个屁啊!

更一下

知乎用户 毛宁​ 发表

举个例子。

泰国人都不喜欢参军,网上有很多泰国人参军抽签不中,然后狂喜的视频,这里面大概有两个原因吧,第一是部队确实比较苦,天天晒太阳;第二是常年不打仗,保家卫国的冲动,真的调动不起来。但这次俄罗斯入侵乌克兰后,真有很多泰国退役军人,主动要求自费去乌克兰,帮助乌克兰抗击侵略。

这里面原因也很简单。因为泰国人虽然不爱管闲事,但内心是很有正义感的,我都见过两次,一群摩的司机帮着抓小偷。所以见到俄罗斯发动侵略后,就在网上搞了一个群组,想去支援乌克兰。

他们最后去没去,我不知道,但社会中有这种正气,是很重要的。新闻报道前铁链女无人知晓吗?应该不会。那为什么没人出手相救呢?

再说俄罗斯,俄罗斯军人也是人,之前联合国还发过一段聊天截频,是战士发给他妈的,战士说他们通知是演习,结果发现不是,他现在好害怕。一句话,如果是保家卫国,我觉得俄军战士也是英勇的,但这样被忽悠当炮灰,那非暴力不合作也不是印度的专利。我不敢抗命,但我可以扔东西呀。

知乎用户 螺旋升天​ 发表

因为俄罗斯合同大头兵的工资每个月只有一万多卢布,按照目前的汇率大概 100 多美金(至 3 月 10 日汇率计算只剩 97.5$,黑市我就不算了,只剩 3 块几,真是听者伤心闻者落泪,我给大弟留点面子。)

前线俄军:“沙皇,你这点儿钱,我们很难帮你办事啊…… 脖子右拧。”

到现在还觉得俄军一定在前线帮大帝猪突猛进实现梦想的朋友们,请你们摸着自己的良心(没有也象征性摸一下)告诉我:给你 100 块(3 月 10 日甚至不到 100 块),让你去送死你去吗?

不加工资,老板让你们加个班,你们都老大不乐意,天天在知乎上喷要把鬼畜资本家挂路灯,一边在公司里从早上九点划水划到晚上九点,恨不得把人家公司划倒闭,全家都鲨了,老板画的饼再漂亮也被你们无情地弃之如敝履,不加钱就绝对不多干一分活,天天不是躲在厕所里拉屎划水,就是阳台抽烟划水、午餐吃饭划水、下午茶划水———你猜不加钱就被派去前线送死的那帮大头兵,他们会吃大帝给他们画的 “大斯拉夫共荣圈” 的饼吗?

大弟区区一垄断寡头,他何德何能画的饼可以比精明的资本家还大还圆?

人家俄罗斯动员兵难道就不会野战拉屎、乌克兰超市零元购、警察局借汽油划水吗?

好家伙,3 月 10 日最新消息,俄罗斯国防部承认有义务兵被强制征召投入乌克兰战场——卧槽,看来我还是高估大弟了,人家是义务兵啊,连 100 美金都不肯给,就让人家去送,你们 TM 是人呐?

俄军是不是把列宁的坟扒了,从里面把这个玩意儿的设计图掏出来了啊?

真就动员兵是吧?还是从复制中心里出来的,这么没人权?干活要钱钱没有,给人家吃的干粮都是过期五年的,不了解情况的估计还以为这些兵正搁古拉格劳改呢。

估计从开战第一天起大弟估计嗓子都喊哑了:“你们能不能别他妈再演我了!?”,然而钱不到位,人家前线送死的动员兵就是不听啊,该划继续划:Conscript reporting.

Waiting orders,Comrade?

Da?

unit lost.

unit lost.

unit lost.

mission failed.

Da?

Waiting orders, Comrade?

“听不见就是听不见!在我们俄罗斯前线,班长说上级命令听不见就是听不见!重来!”

“重来!重来!”

“这么小声还想命令我们开坦克!?

就这?还不如用知乎用户解放乌克兰靠谱呢。

普太郎先生!快用你无敌的黄俄孝子想想办法啊!

以为搁这儿丁丁奇妙冒险是吧?

还有坐在中间那个!别他吗嬉皮笑脸了!你侄子被派去前线督战已经被击毙了你知道吗!?骨灰都让人给扬了你还笑!?严肃点儿!

这就对了,会还没开完呢,你自己注意点儿…… 没看见大弟正在气头儿上吗?你小心大弟真恼了用卢布付你侄子的抚恤金!

唉…… 我都替大弟着急。

你说俄军职能部门,一届一届换了多少总参了,改过吗?换汤不换药啊,人家鲍里斯也有理由说的,我(曾经)带的是什么队,我带的苏联红军。你这批人是什么人啊?你叫我带?俄军现在什么水平,就这么几个人,你绍伊古什么的都在当国防部长,他能当吗?当不了!没这个能力知道吗?再下去要输乌克兰了,阿富汗输完输乌克兰,再输土耳其,接下来没人输了。

普京:从另一方面来说,俄国军队是备战 2022 乌克兰战争最早的军队……

(拱手)哦哟,谢天谢地了。我已经说了,你像这样的战争本身就没有打好基础,你能跟我保证他 2022 年闪击乌克兰这样关键战争他能赢啊?务实一点,我劝你们,先把自己的战术打法,现代战争的这个理念先搞懂。小格拉西莫夫带的蛮好的,你把他去换了干什么你告诉我?然后你在哈尔科夫打乌克兰简单的电脑输个 1:5,你倒告诉我怎么解释?

呸————

给大弟一个真诚的建议:我,动员兵,打钱。

趁南线还有那么一丢丢的机会,速度。

听哥一声劝,京子…… 实在不行,咱把游艇卖了吧。

凑钱嘛,不寒碜!

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哦,来电了,我台胞证呢?麻烦等我从我银行卡那 50 万里提两块钱,我去 4V 网吧再开一盘冷酷的敌人。

保证这次用苏联玩,帮孝子们出出气。

还有 1450 到底有没有我的份儿啊?我等着买红警 3 呢。

知乎用户 围观群众​ 发表

有时候看俄罗斯感觉挺神奇的

你说他穷吧,普京前不久才开回来一条 8700 万的游艇,一百个人掌握全国 35% 的财富

你说他不穷吧,开战才几天卢布就大幅贬值,全国养老金 14 年就开始冻结,民用卡车运物资,苏 34 挂铁炸弹,通信靠电话,坐标靠手记,一个月一百美金,用的还是拼多多对讲机,吃的还是过期口粮

我就奇了怪了,某些知乎 er 平时让他多加会班都叫苦连天的,恨不得老板当场全家暴毙,资本主义马上入土为安。这让你每月一百块就去送命,家里多少积蓄一下付之一炬,你难道还会心甘情愿赶着送死?只把车扔了都算有职业道德了,更何况普京那万字长文哪有资本家精心给你画的大饼香

欧对了,就目前来看有些还是义务兵以军事演习的名义被忽悠上去的,一百块都没有。要是我国那天梧桐搞成这个架势,我都得好好祝贺一下上面管这摊事的全家幸福安康。(不会有人看不出是低级反讽吧)

就真的,如某些答主所说,但凡上面的少贪点,抽几栋大 house 游艇的钱,把口粮换成新的,把军用后勤做好,发挥点俄罗斯顶级黑客的水平,起码别上拼多多搞民用对讲机,都不至于打成这么个瘪犊子。

怎么的,俄罗斯平民士兵就不配有点自己的想法,不配珍爱生命,不配被当成有血有肉的人,一定就要为这不知道能不能成的大棋去送死吗

更新:看到评论区有问 100 人占据全国 35% 的财富讯息是从哪来的

彩蛋:

知乎用户 墨雨飞轩 发表

因为战争不是红警。。。

在红警,你可以造出一堆天启,直接拉过去把对面撵平,但是现实中,不是说坦克出了工厂就是可以无限开炮无限跑的,你要供应炮弹、燃料,以及坦克兵的吃喝拉撒和工资。

在红警,如果对面出了精神控制车,你甚至可以造 10 个动员兵跑过去让他们被控制,让精神控制车自己超载爆炸。

对你来说,10 个动员兵不过是 10*100=1000 元,精神控制车 1250 元,1000<1250,赢麻了。

但是现实里,动员兵也有思想,没有一个人是为了想让自己送命去打仗的,再加上名不正言不顺,自己的三观就不支持自己这么拼命。

现代战争,其实富虽然好打,但是穷也有穷的打法。

富打就是米国那样,隔着半个地球也给你送来可乐啤酒大牛排,一个电话就呼叫大飞机轰炸,炸弹不要钱的扔,但就是这样,也有打不赢的时候。

穷打说白了就是让军队把生死置之度外,但是想要把军队进化成不在乎自己性命的忠烈,是很难的,要不你学德国日本或者宗教那样洗脑,要不就是退无可退,类似于抗日军民。

很明显,就算是在洗脑这上面,俄军也没有做好。

就像公司一样,天天让你拿着 5000 块干 10000 的事情,刚毕业的大学生可能还傻乎乎的觉得是锻炼自己,老油条一上来就开始摸,到 DDL 就拖,说活太多实在干不完。

拿多少钱干多少事,摸鱼就完事了

知乎用户 Dickinson​ 发表

因为俄罗斯士兵不懂得感恩。

一般来说,卫国战争中军队的士气最高。因为是在自己的土地上和入侵者开战,背后就是家园,无路可退。

而俄军此次作为侵略的一方,本来军人就不愿意打仗,更别说入侵别的国家,伤害同样说俄语的斯拉夫同胞。并且此次也是以演习的名义突然出兵,心理建设肯定不足。所以俄军合同兵就会在战场上摸鱼不推进。

“普京让我们强攻,但我们没能力啊。” 战场上消极怠工又不犯法,普京又不会杀头,更何况卢布贬值,我工资少了这么多,为什么还要非正义地去伤害更多的同胞?

初中义务教育都学过,纳粹主义是「对内独裁专制,对外侵略扩张」。所以此次战争谁是纳粹,明眼人都能看出来。所以这也反映了国际社会为什么这么支持乌克兰。

**但我为什么说是俄军不懂得感恩呢?**因为普京好不容易才把纳粹主义的帽子扣到被侵略国家(乌克兰)的头上,甚至乌克兰总统还是犹太人。**可想而知我们的普京哥哥有多努力。**可是帽子都扣好了,俄军还不愿意打仗,可不就是不懂得感恩了呗。

知乎用户 师爷孙​ 发表

打不动。

其实我一开始也以为俄罗斯的战斗力,揍乌克兰还不是砍瓜切菜一波莽上去就结束了。结果事实证明我错了。。。

中俄联合军演俄罗斯的一个机步团被我方一个合成营 40 多分钟全歼,我方伤亡可以忽略不计。这个演习结果很多人都忽略了。

所以结论就是,俄罗斯打不动。

虽然我也很希望他一波莽上去占了半个乌克兰然后替我们吸引西方十年火力,可是他确实是打不动啊!

按照初期的攻击路线来看,应该是多路并举,安东诺夫机场那边是重头,76 空降师空降安东诺夫机场,控制机场后重装备空运着陆,一波莽进基辅,活捉至少是吓跑泽连斯基,其他几路反而类似于扩大控制面,等待斩首成功做实战果。泽连斯基跑路,东部的乌克兰部队必然成了无头苍蝇,放弃抵抗的面儿大,顽抗到底的部队也没啥实际的战斗力了,实际上就是想走各地传檄而定的套路。

看欧美初期的反应,应该是估计泽连斯基活不过三五个小时,所以一个跑的比一个快,唯恐衣服上沾血。

结果俄罗斯军队这个战斗力,不仅忽悠了国内军迷,应该是连欧美都忽悠了。我感觉欧美开始的态度,应该是和国内军迷差不多,觉得俄罗斯再不济,莽掉乌克兰问题不大。

波兹南时间、十月时间、布拉格之春到阿富汗,苏联这一套一波莽进去从来没失手过,而且这次俄罗斯用的还是苏联时代的高端技能——空降兵莽。就最近一次北约和俄罗斯交手:1999 年 6 月 11 日,科索沃,俄罗斯空降兵奔袭普里什蒂纳机场。完全是抢时间,英军提前行动,俄罗斯空降兵大约 12 个小时奔袭 620 公里,赶在英军之前抢占普里什蒂纳机场。其中展现出的组织度、动员能力和行军 / 侦查水准让北约印象深刻,此后西方一直估计俄罗斯的精锐部队(包括空降兵)战斗力,应该是不低于苏联时代的。所以 76 空降师一出头,西方国家掉头就跑了,当时的估计应该是泽连斯基死定了。

结果问题就出现在这里,这次不是行军抢占,是作战。乌克兰的快反部队迅速到位,把俄罗斯空降兵给压制住了。。。这个时候如果看新闻,西方应该还是很谨慎,但是后续证明,俄罗斯军队的战斗力确实被高估了。

在伞兵部队被压制的时候,空天军的作战飞机没有反应,按说这种情况,尤其是对付快反部队,根本不需要什么高技术含量的作战飞机和弹药,快反部队的配置和重装集群完全不可同日而语,什么苏 35、苏 57,完全不用上来,就用苏 24 敲掉对方有限的对空火力雷达(快反部队也没多少这玩意儿),苏 25 / 米格 27 甚至苏 17 打临空战场遮蔽就可以,只要能保证空军的战场遮蔽火力不间断,快反部队其实没有啥太好的办法突破弹幕进攻,后续的运输机拉着重装备机降,这事儿就成了。

而且这种不间断的战场遮蔽射击,苏联时代玩儿的精熟,不是啥高科技高技术含量的作战模式,只需要保证战斗机的批次就可以了,然而就这玩意儿俄罗斯空天军愣是没有搞出来。最后空降兵还是让重装部队解围的。

晚了啊!重装部队啥速度,要靠这速度打仗第一波你莽个狗屁安东诺夫机场啊!

也就是这一次被很多人忽略掉的手滑,实际上是整个战争最关键的拐点:

1,俄罗斯莽不上去,西方看出来了。只要泽连斯基刚住,他的价值就来了,后续的援助肯定会到位,因为你证实了你有价值啊。没人会援助死狗,但是你要是没死,性质就不一样了。

2,你莽不进去,泽连斯基在不在基辅你都无法证实,他只要说自己在,你就无法证伪。他今儿发发枪,明儿抓几个壮丁,后儿召集召集国际志愿兵,他就是不投降,你能奈他何?因为没有莽进去,所以传檄而定无从谈起,根据后续战事,我都怀疑俄罗斯方面其他几路部队压根就没好好准备,就等传檄而定了,结果没莽上去,只能老老实实开打。

那么回归正题,老老实实开打,俄罗斯缺乏最重要的资源——人。

俄罗斯一共 20 万陆军,满打满算能抽出来十五万放在乌克兰,这已经是极限了,其他战役方向只能靠核武器威慑。就这十五万人,还有个问题:他的技术装备不足。俄罗斯军队和乌克兰军队的装备水平差距,是远远小于美国和伊拉克的差距的。

这种情况下要打也可以,当然可以打,我个人认为,集中 50 万兵力,只要能做到摩托化和半机械化,集中优势兵力,纵深穿插分割包围,各个歼灭,问题不大,因为乌克兰军队的装备水平也就那回事儿。

关键就是:

你集中个鸡毛的优势兵力啊,你这点兵力根本不够看。。。

所以就这样了,传檄而定手滑了,老老实实打兵力不足。

所以就两边日常互扔大瓜,忽忽悠悠一句实话没有,慢慢往前打呗。。。

指望你吸引十年火力不可能了,嘴炮打个三五年也行。

我不认为有些答主说俄罗斯后勤的问题是主要问题,因为如果一开始就斩首,俄罗斯实际上根本不需要啥后勤。这应该就是手滑了,玩儿疵了,然后不是问题的问题就成了大问题了。

不过俄罗斯还是有贡献的:

1,刨出来了个美国生化实验室的瓜。

2,再次验证了西方国家毫无信誉可言。

知乎用户 华家池之猫 发表

因为普金没有像斯大林那样在战前搞大清洗。导致普金的熊猜大略无法贯彻,俄军上下无法团结一致,现在俄军内部各种失败主义盛行,军无斗志,遇事朝天放三枪对得起寡头军饷,就四散逃命了。军中遍地都是 50w,早就被渗透成了筛子。

普金如果在战前搞几次大清洗,发动基层士兵斗低级军官,发动低级军官斗高级军官把绍伊古,格拉西莫夫以下各种军官安上 “叛徒,间谍,贪污分子” 罪名枪决。同时把那些对寡头不满,不忠于寡头,不肯为寡头奉献一切的 50w 全部揪出来枪决了,打造一支无限忠于普金,无限忠于寡头的军队,现在早就踏平乌克兰了。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

《为什么___拖拖拉拉,还不下令___发动猛烈进攻让____赶紧投降,这样子折腾来折腾去对他自己有什么好处?》

随后在星期四,《旧金山调查者报》发出了另一个爆炸性消息,以头版社论形式暗示,硫磺岛损失惨重,原因是领导无方社论说,这同塔拉瓦和塞班岛所发生的事如出一辙,决不会发生在麦克阿瑟将军指挥的战斗中。它结尾说:
………… 太平洋战争能有麦克阿瑟这样的战略家是我们莫大的幸福。为什么我们不能更好地发挥他的作用,在太平洋战争中委以他最高统帅的职务,最有效地利用他罕见的军事天才以赢得重大的战斗而不致于过多地牺牲美国人宝贵的生命呢?
对于在旧金山休假的海军陆战队人员来说,这确实是很难堪的。他们约有一百人涌进《旧金山调查者报》大楼,当着总编辑威廉 · 雷恩的面,要求他道歉或是作出答复。
——《尼米兹传》第 22 章

此世之恶美帝杀人狂马润小兵 (笑):这下我有一头牛了。

因为大家都是智人啊,大哥。千百万年前猩猩下树变的。我认真的。

掩护火力不够就一时打不下来;

一时打不下来路人就急;

其中不懂行的大明白们最热情也最急;

他们肯定比真的要去的小兵急;

不管掩护火力够不够都得死平民

人类世界客观事实,接受下。我从来只乐不尊重事实,不能合理估量军事行动后果的 “情怀党”,

无奈这回其中一边情怀党特别多我有啥办法。

知乎用户 Zign 发表

猛攻是没有用的,因为已经猛攻了。

现在的最要命的问题是刚开始准备的 20 万军队不够用了。

调集军队这种事不管怎么说都是要以月计的,或者你可以回忆一下准备现在这 20 万军的用了几年。而逐步增兵又是特别 SB 的一件事。

所以你以为普京不想速战速决呀?做梦都想,只不过现在骑虎难下了。

好在大家都有谈的诚意,西方国家的口风也开始转了,估计很快就能谈下来了。

这是我 2 月末做的估计,你看现在是不是照着这个方向发展?


让我再发表一下预言的话,大概 3 月下旬之前就能打成停火协议

之后可能会讨价还价一段时间,然后这事就算翻篇了。


顺便再写个简单的推导过程吧:

都说战场上拿不到的谈判桌上也拿不到。

俄罗斯战场上无法把乌冬(面?)吃下去,所以乌东大概率不会独立,更不会加入俄罗斯

乌克兰无法把俄罗斯人都撵出去,乌东可能也无法像乌西那样,所以最后可能折中高度自治。

俄罗斯人克里米亚占的稳稳当当,这个谈判桌上乌克兰也不可能拿回来。

俄罗斯战场上吃不掉乌克兰军队,去武装化这就别想了。

北约根本不想要乌克兰,所以加北约这事乌克兰也不想了。

但这次之后加欧盟是可以谈的,乌克兰全面倒向西方已无悬念。

总的来说双方分歧也不是很大,唯一需要讨论的是怎么照顾一下普京的面子。

知乎用户 neo anderson 发表

闹过十月革命的国家,还有人想学沙皇,现在坐蜡了。

打,没钱精确打击,也没钱雇佣足够的雇佣兵;驱赶灰色牲口冲锋,弄不好义务兵兵变。

不打,下不来台,灰溜溜回去,怎么让国内的民族主义者跪拜?

拖,因为制裁经济迅速见底。

赌棍可能在搜集一切可以搜集的资源,准备梭哈一把。

如果他梭哈,那就是彻底学沙皇了。

知乎用户 里边​ 发表

知道为什么北洋水师不直接一波梭哈了日本联合舰队吗?

因为北洋水师的钱都被老佛爷抽去修园子了啊。。北洋好几年没有新的铁甲舰,甚至连炮弹储备都不足,致远舰不得不搞神风突击打法。

而普大帝的,那艘 8600 万美金的游轮怎么就没人提呢?那可是 8600 万美金。普大帝从莫斯科大公国时代起就是俄罗斯总统,一直当到今天,也攒不够那个游艇钱。

而且,人北洋水师好歹是保家卫国,虽然老佛爷个老毕凳子不值得死战,可至少还忒说背后就是水手们的家人。。俄国可是赤裸裸的侵略战争。一个俄国兵 100 美元一个月。十万俄国兵一个月工资一千万。二十五万俄国兵一个月二千五百万。。。俄大帝的一个游艇够二十五万俄国动员兵在乌克兰打三个月!!!!250000 活生生的有家人有孩子有父母有妻子的人啊!三个月啊!兄弟们!在炮弹横飞、生死由命的战场上三个月啊!还能再余一千万呢!还能给战死的 500 俄国兵没人再发 2 要美金的补助!

他们是真真正正的人,有喜怒哀乐、有家人朋友、有父母亲情、有痴心等待他们回家的妻子!不是红警兵营里 100 快点出来当炮灰的 “数据动员兵”。

那些喊大叙事、大格局、国际形势的,能不能代入一下动员大头兵们,而不是代入普大帝。

知乎用户 fullsail​ 发表

我怎么觉得在过两天,普京同志就应该会迎来胜利了。

胜利演讲大意应该是:

我们已经完成了既定的目标,消灭了乌军武装和纳粹,粉碎了他们加入北约的企图。

只是班师回朝后,普京有时间可以可以读读《三国志》,仔细看看周围有没有司马懿。

知乎用户 Thank Kill 发表

中国当代年轻人老说 “躺平!躺平!”,没想到做得最好的还是俄国年轻人。

我们只说不做,耍完嘴炮,继续 996 去了;公司没有处罚机制,我们也生怕被骂。人家却只做不说,车坏了,没油了,撒腿就跑,直把军纪当粪土。

还是俄国人更值得我们学习啊。。。

知乎用户 实在哥 发表

不是不想猛攻,是心有余而力不足。

俄军装备落后,士气萎靡,战前预判失误,战略设置不当,军官指挥失当,现在已经深陷战争泥潭。

这就是客观事实。

俄军现在之所以能够跟乌克兰僵持,完全是在吃老本,百足之虫死而不僵,虽然已经是一头老熊,但蛮横之风和人海战术仍在,在整体军力上还是超过乌克兰很多。

至于全力猛攻,对于普金来说,是豪赌中的豪赌。

这意味着乌克兰的基础设施全面崩坏,乌克兰平民的大量伤亡,不但会面对极大的人道主义谴责压力,而且一片焦土的乌克兰,拿到又有什么好处?建立傀儡政府也困难重重。

另外,全力猛攻,最多也就是把乌克兰的主力崩溃,乌克兰人民肯定不会投降。

现在的情况已经很明朗了,二毛对大毛恨之入骨,比阿富汗塔利班,越南游击队当年对敌人的战斗意志更加高昂。

要知道阿富汗和越南人人口素质是个什么落后的水平,乌克兰人的教养素质是个什么水平。

乌克兰人不但彪悍, 而且还聪明。

北约的最先进武器送到乌克兰游击队手里,要不到几天就学会,够俄罗斯喝一壶了。

所以,就算乌克兰主力军被打败,政府军被推翻,等待普金的,也是没有止境的人民战争的汪洋大海,绝对比当年苏军和美军陷入阿富汗更难受。

普金现在悠着点的打法,其实还是想以战促和,拿到自己的利益。

他最底线目的是乌克兰不加入北约,保持现状,最优目的是建立新傀儡政府,正如当年弄走我们外蒙古一样。

至于卢顿地区,可能是一张作为交易的筹码。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

有没有一种可能,俄军已经尽力了。

知乎用户 笑一笑就好 发表

刚看了一个小视频,三个俄国兵准备去民宅里干点什么(应该是搞点吃的)结果没想到被里面有一对手无寸铁的老夫妻驱逐,结果这仨拿枪的俄国兵被赶走了。。。

可见俄国兵真没打算为小布丁去卖命

知乎用户 周王 发表

乌克兰农民之友普晶晶,运输大队长普晶晶,乌拉教主普晶晶,正在下一盘大棋,你们不懂,只会跟着美帝瞎咧咧,肯定有台胞证。

再给普晶晶二十年,还你一个强大的金圆券。

知乎用户 Zealot 发表

你说有没有一种可能是这家伙对俄罗斯的物资储备、工业基础、军队素养没有了解?

纯军队对抗军队我相信毛子再烂也能打得过乌克兰,同时前苏联强大的正面战能力让我们一度相信俄军依然很强,这也是前期很多人包括我对俄军产生误判的原因,我也知道俄军烂,但是我想底子总有点而且乌克兰似乎也好不到哪里去。但是问题在于已经掀桌子了战场上面还要讲 “体面”,讲体面也可以但是又没有足够多的制导弹药,让人拿一本来是反直升机的玩意把一流战机 su34 捅下来,堪比沙特王爷 f15 给胡塞捅下来,要动员没动员,要储备没储备,靠乌克兰的基站、深圳出品的对讲机来通信(这下华为、爱立信啥的全是战争罪犯了,笑)

知乎用户 天栖猢 发表

你们以为大帝想拖拖拉拉?!?!大帝在克宫的地堡里已经怒了:


(结尾高潮…)

知乎用户 如果不曾安逸 发表

打乌克兰最起劲的是谁,车臣,为啥你看普京给车臣啥条件,还都是美元。再看看给俄罗斯自己的士兵啥条件。

知乎用户 kant 发表

普京是下命令了。

但是俄军士兵不一定积极卖命,因为都被西方洗脑了,不愿意给伟大的沙皇流血拼命

知乎用户 诚实可靠小郎君​ 发表

因为已经到了战役之间的休整期,这段时间需要重新补充燃料,评估战场态势,计划下一次进攻。

并且因为俄军本次战争未经充分的国内动员和物资储备,假如网传的情报没问题,包括俄军频繁丢弃主战装备,把老旧货车拉上战场充数,武装轨道列车重出江湖等等,俄军的下一次战役恐怕就是最后一搏,如果不能拿下基辅抓到泽连斯基,吃掉乌克兰乌东集团,彻底瓦解乌克兰的战斗意志,那留给俄罗斯的就只有两个选择,要不继续拖着坐视乌克兰变成第二个阿富汗;要不就撤军,实控线恢复之前的状态。

知乎用户 风雨者再战 发表

因为普京知道,现阶段,拖对俄罗斯有利。

现在是三月份。春天了。

春天该种田了。

尤其是乌克兰这个粮食出口大国。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1689666434296117742&wfr=spider&for=pc乌克兰全境展开春播; 乌克兰经济部周五 (4 月 9 日) 公布的数据显示,乌克兰所有地区都已开始播种 2021 年春季谷物,截至 4 月 8 日,总计播种了 853260 公顷的小麦、大麦、豌豆和燕麦,占预期播种面积的 11%; 由于此前该国大部分地区持续寒冷的天气,2021 年播种活动开始时间晚了几周; 乌克兰农业部表示,到 2021 年,谷物总面积可能达到 1550 万公顷,其中包括 760 万公顷的春季谷物; 截至 4 月 8 日,农场已播种 625220 公顷大麦,132030 公顷豌豆,53680 公顷小麦和 40840 公顷燕麦; 春季播种面积将包括大麦 138.8 万公顷,小麦 176600 公顷,玉米 532.7 万公顷,燕麦 194050 公顷和豌豆 23.54 万公顷; 乌克兰国家天气预报员说,上个月乌克兰 98% 的冬小麦和 100% 的大麦状况良好。有利的天气可以帮助农民将谷物产量从 2020 年的 6500 万吨增加到今年的 7500 万吨; 乌克兰农业部表示,农场已开始播种 2021 年的向日葵,播种面积为 75720 公顷。到目前为止,他们还播种了 11470 公顷甜菜; 乌克兰农业部表示,到 2021 年,向日葵下的土地总面积可能为 640 万公顷,大豆为 140 万公顷,甜菜为 226900 公顷_外汇动态报道_汇通网 www.fx678.com

去年是四月份春播。

现在三月中旬了。即使现在立刻马上和谈,签约,战争结束,乌克兰想要恢复也需要时间。

饥荒,即使进口粮食,也是会因为外汇减少,粮价上涨而不能够大量进口。

俄罗斯是出国作战,俄罗斯的损失都是在乌克兰,本国是安全的,不影响农耕。

当然可能说化肥这些受影响,可是俄罗斯是化肥出口国,俄罗斯是世界上唯一一个所有肥料可以实现自给自足。

俄罗斯肥市为何创纪录增长 - 中国农资导报网俄罗斯国产农业机械市场占有率大增_出口

暂时都没影响。

《隋书 卷四十一 列传第六 高颎》:“上尝问颎取陈之策,颎曰:‘江北地寒,田收差晚,江南土热,水田早熟。量彼收积之际,微征士马,声言掩袭。彼必屯兵御守,足得废其农时。彼既聚兵,我便解甲,再三若此,贼以为常。后更集兵,彼必不信,犹豫之顷,我乃济师,登陆而战,兵气益倍。又江南土薄,舍多竹茅,所有储积,皆非地窖。密遣行人,因风纵火,待彼修立,复更烧之。不出数年,自可财力俱尽。’上行其策,由是陈人益敝。”

打巷战,对俄罗斯伤亡损失更大。轰平城市波及平民,又是人道主义危机,伤及本国支持率。反正左右都是消耗,干脆选个损失最小的。

司马懿打诸葛亮是耗,打辽东也是耗。

晋书 · 宣帝纪》:会霖潦,大水,平地数尺,三军恐,欲移营。帝令军中敢有言徙者斩。都督令史张静犯令,斩之,军中乃定。贼恃水,樵牧自若。诸将欲取之,皆不听。司马陈圭曰:“昔攻上庸,八部并进,昼夜不息,故能一旬之半,拔坚城,斩孟达。今者远来而更安缓,愚窃惑焉。” 帝曰:“孟达众少而食支一年,吾将士四倍于达而粮不淹月,以一月图一年,安可不速?以四击一,正令半解,犹当为之。是以不计死伤,与粮竞也。今贼众我寡,贼饥我饱,水雨乃尔,功力不设,虽当促之,亦何所为。自发京师,不忧贼攻,但恐贼走。今贼粮垂尽,而围落未合,掠其牛马,抄其樵采,此故驱之走也。夫兵者诡道,善因事变。贼凭众恃雨,故虽饥困,未肯束手,当示无能以安之。取小利以惊之,非计也。” 朝廷闻师遇雨,咸请召还。天子曰:“司马公临危制变,计日擒之矣。”


我们其实并不知道普京期望以什么样的形式来迫使乌克兰不入北约。

吞并,就是伊拉克、阿富汗,虽然乌克兰是平原,不适合打游击,但可以在边境地区打。

傀儡,也是要打下来的。

肢解可能会引起乌克兰内战,还影响俄罗斯。

目前最可能是以打促和,打服乌克兰和北约。

现阶段,就是磨乌克兰。

关键是北约,只有让北约意识到,除非美军北约亲自下场,准备打三战,打核战争,无论什么手段无法阻止俄罗斯用武力阻止北约东扩。

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

俄乌战争一开打,当时我就有一个观点,这场战争普京必须速战速决,事件拖得越久对俄罗斯就越不利。

然而俄乌战争打了半个多月,俄军却好像并不急于结束战争。俄军合围基辅、合围乌东地区乌克兰政府军主力已经好几天,但是至今俄军也没对合围的城市与乌军发起大规模攻击。

网上有一些猜测的观点,说什么普京不速战速决是在下一盘大棋云云。这些看法是不大靠谱的,敌国作战最忌久拖不决,具体逻辑在 2000 多年前的孙子兵法就有详细的阐述——

其用战也胜,久则钝兵挫锐,攻城则力屈久暴师则国用不足。夫钝兵挫锐、屈力殚货,则诸侯乘其弊而起,虽有智者,不能善其后矣。故久闻拙速,未睹巧之久也。夫兵久而国利者,未之有也。

故兵贵胜,不贵久。

简单翻译一下这段话的含义。

军队长期在敌国作战,屯兵坚城之下,就会使军队疲惫而锐气受挫,又会使国家财政困难,费用不足,军队锐气受到挫伤,财务枯竭,军力耗尽,诸侯就会趁火打劫,此时就是有足智多谋之士,也无法挽救危局了。

由此,孙子得出结论:在用兵作战中,只听说宁拙而求速胜的,却没见过求巧而求久拖的,战争旷日持久而利于国家的事,是闻所未闻的。

所以用兵作战,贵在速胜,不宜旷日持久。

孙子这段阐述用在当下俄罗斯身上是再贴切不过了,同时也有力驳斥了所谓普京是故意拖延下一盘大棋的谬论。

敌国作战最忌久拖不决,这个道理普京肯定明白,为啥现在的俄军却迟迟不对合围的乌克兰军队发起总攻呢?

原因其实也很简单,普京有不得已的苦衷。

俄罗斯太穷了!

这场俄乌战争,俄罗斯经济上的窘迫几乎就是摆在台面上的明牌。

1 俄罗斯的军事进展

俄乌战争打了半个多月,俄军发射的导弹还不到 600 枚,更多的时候,俄军还是用廉价老式的弹药在作战。

最近就出现一个奇葩的战例,俄军出动先进的第三代战斗机居然挂着 1946 年的铁皮炸弹去轰炸,大家知道这是啥概念?

二战期间,驾驶当时的轰炸机去轰炸某个目标也是很考验技术的,毕竟飞机速度很快,时间、高度、风向等等因素稍微掌握不好,炸弹就投不到目标。

现在三代机都是超音速的,飞行速度比二战飞机要快很多倍,这个时候挂着铁皮炸弹轰炸特定目标更是考验技术,**不是王牌飞行员根本就干不了这个活,**结果俄军飞机被乌克兰防空导弹揍下来,连飞行员都被抓了俘虏。

被乌军俘虏的俄军王牌飞行员

如果是美军轰炸怎么可能拿着比金子还贵的三代机与飞行员做这样的苦活?直接一发导弹干完了事。

俄军这么干还不是因为导弹太贵,所以不得不冒险。

俄乌战争打了半个多月,俄军就在野外遗弃大量装甲车辆,这个现象也说明,俄军军事装备平时维护保养是很差的,结果战场上大规模出动装备故障率就高得吓人。

另外还有一个很奇怪的现象,俄乌战争打了半个多月,综合各方面信息,俄军进入乌克兰的军队大概就在 7—8 万人左右,而乌克兰政府军就超过 20 万,集结在乌东地区就有十几万。

俄军高科技装备不足,连兵力也处于劣势,要通过硬攻吃掉龟缩在城市里的乌军还是很困难的。

那么,俄军为啥不调动更多军队进入乌克兰?当年海湾战争美军武器装备相比伊拉克军队有那么大的优势还集结了四十几万军队,俄军为啥不集中优势兵力进入乌克兰作战?

这就涉及俄军一个独特的二元化军事体制的问题。

俄军有两种士兵,一种是合同兵,这是职业军人,训练有素,待遇也很好,但是最大的问题就是数量不足;但是俄罗斯军队还有另外一种兵种,这种兵种叫义务兵,这就是普通老百姓强制性服兵役,时间只有 1 年,待遇也低。

虽然理论上按照法律规定义务兵不能去海外承担非自卫型任务,但是也有例外,比如打格鲁吉亚就出动了义务兵,结果伤亡一大堆,引发俄罗斯国内反战示威。

按照俄罗斯公开的资料,理论上俄军合同兵人数是不少的。

2019 年 3 月 11 日,俄罗斯国家杜马召开年度简报会,90 多个国家的军事人员出席会议。国防部长绍伊古出席会议报告,他表示,在俄军中服役的职业军人人数已达接近 40 万。

“从 2012 开始,职业军人数量已经翻倍,目前已达 39 万 4000 人”,绍伊古称,“目前在俄军的每个团或旅中,有两个营完全由职业军人组成,还有一个营是义务兵,他们将不会参与战斗任务。”

按照俄国防部计划,到 2020 年俄军 100 万人中将有 70 万包括军官、军校学员和合同兵在内的职业军人(合同兵)。

2020 年俄军的扩军计划我们不知道是否完成,就算按照 2019 年俄罗斯国防部长提供的数据,俄军合同兵应该也有 40 万,调集 20 万进入乌克兰作战完全不是问题。为啥俄军至今为止只在乌克兰出动了不到 10 万军队呢?

这种赌国运战争普京不可能不全力以赴,俄军在乌克兰军队数量这么少可能暴露出一个残酷的真相——俄军真正训练有素能够拉上战场的其实就只有十几万人,乌克兰方向出动小十万已经接近极限了,普京还不得不留下部分精锐在国内坐镇防止意外。

所以,虽然现在的战场态势对俄军有利——控制了制空权,也合围了基辅、合围了乌东乌克兰政府军主力,但无论是攻克基辅还是歼灭乌东地区乌克兰政府军主力,俄军还力有未逮——比较典型就是哈尔科夫与敖德萨,俄军打了半个月,现在还没拿下这两个至关重要的城市。

另外,还有一点很关键,俄军的精华大部集中在乌克兰,如果俄军为了拿下基辅或者歼灭乌东地区乌克兰政府军主力而损失太大,对于俄军而言就是伤了元气,这可不是几年能恢复过来的。

现在俄罗斯战略环境空前险恶,一旦俄军被打残,精锐损耗大半,普京拿什么去震慑已经蠢蠢欲动的北约?

靠核弹吗?

没有一支强悍的常规军为依托,核弹再多也没多大用处的。总不能一场边境冲突就扔核弹吧,那就是全人类的公敌!

所以,不是普京不想速战速决,而是俄军的实力做不到速战速决,**普京的基本策略就只能是以打促和,谈谈打打,争取以最小的代价赢得俄乌战争的胜利——**不到万不得已俄军是不会去硬啃龟缩在城市据点的乌军主力的。

那么,俄罗斯能实现这个目标吗?

下面我们再来看看乌克兰的情况。

2 演员泽连斯基

俄乌战争有一个很诡异的现象——这就是泽连斯基每次视频出镜身边都没有一个乌克兰军队将领!

这是很不正常的!

现在乌克兰正在与俄军作战,泽连斯基是民选总统,是乌克兰三军统帅,理论上这场战争泽连斯基就应该是指挥乌军的最高统帅。

但泽连斯基虽然视频出镜很频繁,每次背景都不同,或者是在办公室,或者是在街头,身边楞是没有看到过一个乌克兰军方将领。

泽连斯基深夜在基辅街头拍视频

这是为什么?

有人猜测这是乌克兰军方不大支持泽连斯基。这个猜测是不大靠谱的,因为军方即便对泽连斯基再不感冒,毕竟泽连斯基是名义上的三军首脑,场面上做做样子还是能做到的,完全没必要公开摆出一副与泽连斯基决裂的态度。

我推测的原因可能问题还是出在泽连斯基。

据外媒报道泽连斯基身边的安保都是英美特工负责,不管是军方将领或者乌克兰国安局的人统统都很难接近泽连斯基。

我觉得这个报道还是靠谱的,假如我是泽连斯基,本来在政坛上就是素人一个,军方也没有渊源,我也不可能将人身安危托付给乌克兰政府系统,谁知道这票人背后是啥背景?

万一来个政变或者暗杀,小命丢了都没地方哭去!

所以,泽连斯基将自己的安保交给外来人(英美特工)反而可以放心。现在英美退役的特工有很多,只要钱给够,这些特工还是很有职业道德的。

这个现象我们从另一方面来看,泽连斯基对军方猜忌到这个份上,军方对泽连斯基是啥态度也可想而知。

所以,现在泽连斯基扮演的角色就是一个演员,天天各种表演给欧美施压,要钱,要军火,要对俄罗斯更严厉的制裁,至于乌克兰政府系统与军方系统,泽连斯基未必指挥得动。

3 月 11 日发生的一件事情就很能说明问题,当日在巨大的压力下泽连斯基公开表态,对于俄方提出的条件——包括顿巴斯地区与克里米亚问题都可以谈。

但是这个表态没有超过 24 小时,乌克兰执政党人民公仆党就发布了一个公开声明,声称乌克兰绝不可能在主权问题上(顿巴斯与克里米亚)让步。

这种执政党公开打脸总统的现象说明泽连斯基在乌克兰政府内部威望严重不足。

所以,普京要以打促和,让乌克兰彻底妥协就必须搞定乌克兰政府内部各方实力派,光是搞定泽连斯基是远远不够的。

3 乌克兰政府内部较量

乌克兰政府早就被英美势力渗透得千疮万孔,政府系统很多高官(比如卫生部长)甚至是几年前才入籍乌克兰的外国人,政府有些关键部门领导人其实就是美国在乌克兰的代理人。

乌克兰目前主要分为主和派与主战派。主和派包括乌克兰军方以及政府系统一些官员,主战派包括乌克兰国安局、乌克兰国民警卫队(包括亚速营、顿巴斯营等纳粹军事团体)。

这两派为了争夺俄乌战争主导权的斗争已经白热化。

乌克兰与俄罗斯第一轮五人谈判代表基列耶夫在谈判结束一天之后被乌克兰国安局枪杀在街头,然后主和派也不示弱,几天后也就是 3 月 11 日,乌克兰警察试图拘捕国安局前副局长德米亚连科,然后德米亚连科反抗,被乱枪打死在自己车里。

乌克兰国家安全局前副局长被当街射杀

乌克兰政府军甚至在外面还有俄军包围下主动向亚速营发起攻击。

按道理,俄军如果想以打促和就应该出手帮助主和派,但是主战派也很滑头,乌克兰国安局的头头行踪不定,让俄军即使要搞斩首行动也找不到机会下手。

至于乌东地区纳粹军事集团包括亚速营直接将军队驻扎在医院、学校,将重炮部署在居民区,让俄军投鼠忌器,很难下手。

(来源:环球网)

前段时间,俄军对部署在一家妇产医院的亚速营实施打击,立马西方媒体就大肆炒作俄军屠杀妇女,给俄罗斯带来很大的政治压力。

3 月 13 日,亚速营甚至扣押了希腊在马里乌波尔领事馆的外交人员作为人质,大概有 30 余人全部关押在领事馆的地下室,亚速营这种行为让希腊政府非常尴尬。

这段时间希腊政府一直坚定支持乌克兰政府,给钱,给物质一样不拉下,现在亚速营翻脸不认人,希腊政府都不知道怎么给国内民众交代。

乌克兰政府内部的较量是俄乌战争的一条暗线,这条暗线爆出来的消息已经触目惊心(相互枪杀政治对手、军队相互攻击),没有爆出来的真实情况可能还要残酷。

这条暗线对俄乌战争前景影响很大。

一般情况下下,政治斗争如果发展到街头枪杀的地步,应该很快就能尘埃落定。但是乌克兰情况特殊,主战派是美国的代理人,美国主子不点头,主战派是没有资格妥协的。

那么,美国又是什么态度呢?

3 月 12 日,乌克兰谈判代表放出风声,俄乌双方已经很接近达成协议,这个消息出来之后,美国的反应就是立刻批准了一批价值 2 亿美元的对乌军事援助。

美国为什么还在拼命拱火?

下面我们再来看看美国的情况。

4 俄美能源博弈

我们先看一则新闻。

(来源:观察者网)

看看美国佬是多么 “无私”,为了筹集对乌克兰的援助,连自己国内的防疫经费都砍掉了!

民主党控制众议院为啥这样干?

因为拜登政府已经没有退路!

今年 11 月就是至关重要的美国中期选举。拜登政府执政一年多,国内经济搞得一团糟,如果让俄罗斯体面赢得俄乌战争的胜利,中期选举民主党铁定会输得很惨,国会控制权被共和党夺去,拜登政府成为跛脚鸭,未来 2 年基本无所作为,大概率会输掉 2024 年的总统选举。

现在拜登政府对内要做出政绩已经不大可能的,只能对外搞出点大名堂才有可能在中期选举中翻盘。

目前乌克兰就是热点中的热点,属于自带超级流量的现象级 IP,只要拜登政府能掐死俄罗斯,让俄军灰头土脸从乌克兰撤军,拜登政府就能将之描绘成 “美国领导下的自由世界对抗邪恶国家的一场酣畅淋漓的胜利”,就能一白遮百丑掩饰国内治理上的无能。

那么,怎样才能掐死俄罗斯?

俄罗斯最大弱点就是经济上的短板,现在虽然俄乌战争耗费巨大,但俄罗斯同样在出售能源上赚得手软,俄石油天然气销售收入与去年同期相比已经翻倍,所以只要切断俄罗斯对外能源销售,俄罗斯就很难在乌克兰继续坚持下去。

但是,美国现在通胀也爆表,2 月通胀指数上升到 7.9%,国内民怨沸腾,掐断俄罗斯能源对外供应,估计国际能源价格会涨到天际,美国通胀更无法控制。

怎么办呢?

美国的办法就是把委内瑞拉与伊朗的石油放出来,同时让中东产油国增产,各方面一起发力来弥补切断俄罗斯能源出口造成的缺口。

美国这个如意算盘却处处碰壁。

过去美国整委内瑞拉、整伊朗的时候是中俄伸手给予这两个国家巨大的支持,中国是直接买买买,俄罗斯则是提供军事援助。委内瑞拉政变时,是俄罗斯给予军事援助才让委内瑞拉政府稳住了场面。

现在美国希望把委内瑞拉与伊朗的石油放出来,掐死俄罗斯。这两个国家如果配合美国道义上就无法交代。所以委内瑞拉第一时间表态重申对俄罗斯的支持,实际就是拒绝了美国。

(来源:人民资讯)

伊朗态度要暧昧一些(估计也是国内经济压力很大),很配合推动维也纳核协议谈判,这个时候,俄罗斯态度很强硬,俄罗斯核谈判代表 3 月 5 日就公开表态:由于俄中伊联手协调的立场,伊朗在核协议中得到了比我想象中更多的东西。

这句话其实含蓄的警告伊朗,过去是中俄的联手支持,才让伊朗抗住了美国的制裁施压,现在你不能忘恩负义,另外也是 “提醒” 伊朗,中俄伊必须“立场协调一致”,否则俄罗斯被整倒了,未来伊朗会有好日子过?

伊朗现在就算是不大在意俄罗斯的态度(毕竟现在俄罗斯军事力量都押注乌克兰),难道还能无视中方的态度?

所以,这个 “俄中伊联手协调的立场” 分量还是很重的。

果然,维也纳核协议谈判中断。

(来源:光明网)

权衡再三,最后伊朗还是站队 “俄中伊联手协调的立场”,然后才有了 3 月 13 日的导弹攻击美国大使馆事件。

(来源:澎湃新闻)

这次导弹发射没有造成人员伤亡,只是伊朗的政治立场表态而已。

美国搞不定委内瑞拉,搞不定伊朗,最后连中东产油国也搞不定,沙特与阿联酋首脑直接拒接拜登电话。

搞不定这些产油国,美国就无法对俄罗斯能源出口下手,情急之下,美方竟然掉头向中方施压。

3 月 13 日,美国国家安全顾问沙利文放出狠话:我们正在密切关注中国向俄罗斯提供物质与经济帮助的程度,我们已经告知北京,我们不会容忍任何国家试图弥补俄罗斯(对来自西方制裁)的经济损失。

(来源: 联合早报)

沙利文这番狠话表明,现在的拜登政府已经快要变成一只疯狗,只要是不跟随西方一起去撕咬俄罗斯的国家都被视为敌人。

所以,现在国际形势局面是这样:

在乌克兰战场,俄乌战争久拖不决,对于普京是一种煎熬;

对于拜登政府而言,眼看着国内通胀指数节节攀升,同时眼睁睁看着俄罗斯有条不紊的合围基辅与乌军,并且掐断乌军的补给也是一种煎熬。

俄乌战争目前就是三条战线的较量:

俄军在乌克兰军事层面的进展;

乌克兰内部两派系的厮杀;

俄美在能源上的博弈;

普京日子不好过,拜登日子同样不好过。

这三条战线上,俄军军事层面处于胶着状态,俄美在能源上的博弈也处于僵持状态,但是乌克兰内部两派系的厮杀渐渐要分出胜负,主和派已经开始占了上风

(来源:环球网)

正所谓一路破,则处处破。

只要乌克兰主和派取得胜利,俄罗斯大概率就是笑到最后的赢家。

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1.《普京的狠招:俄乌战争即将降下帷幕》

2.《触目惊心:俄乌战争背后的金融围猎》

3.《普京赌上了国运,谁能笑到最后?》

知乎用户 严老师 发表

不是不做而是不能,更确切说是做不到。俄罗斯只有在黄俄的语境下依旧强大,依旧百战百胜,但现实是,俄罗斯以一个号称世界前三是军事,打一个明不见经传的小国都打不过。

在黄 Q 的颅内,英明神武的俄帝普京已经赢了,而且赢得如此彻底,以至于欧洲马上就要崩溃了,世界以后要山呼乌拉。

[

普京视察俄新型军车,车门把手被扯掉了

艺术家的视频

 · 10.8 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1287058847857414144)

知乎用户 Christo HL 发表

最基本的问题,乌克兰士兵和俄罗斯士兵,是哪个在保家卫国呢?

为了防止二极管或者其他什么东西抬杠:乌克兰是我国承认并与之建立外交关系的主权国家,也是一带一路战略支点国家。而台湾省是我国不可分割的一部分,任何拿着两个做对比的人才是真正的坏。

知乎用户 大灰狼​ 发表

罗刹鬼子高级军官频频被击毙,国内还在大肆逮捕反战民众。

知乎用户 易凡 发表

各位停电党的答案看的我都想笑。唉!管不住的军队什么样。大陆网友没见过,你们还没见过吗?别的不说先把酗酒闹事儿,打架斗殴满上。但乌克兰那么多反俄媒体有说过吗?没有。连俄罗斯的敌人拿着放大镜都没找到俄罗斯军队军纪涣散的证据。你告诉我普京管不住他的部队?鬼信啊。

其实各位停电党和乌粉就是不相信一件事儿——普京是有脑子的。正经做军评的在稀宗上蹿下跳期间就已经说了。俄罗斯最佳的策略是吞并东乌傀儡西乌。基辅北面的大军就是为了完成这个目标摆那儿逼泽连斯基出来谈判的。但就这两天蓝衣社的所作所为…… 呵呵~

而且这两天军事上普京没得到一城一地,但政治上可是秦始皇摸电门——赢麻了。欧美为了反俄把能制裁的俄国相关全制裁了个遍儿。我都怀疑他们再往下会不会把字母表上的 R 和 Z 给抠了了。但就是不出兵。也不敢在俄罗斯的三大经济命脉——原油、天然气、小麦上动手。说白了,一场战争又让欧洲想起了,被毛熊支配的恐惧。

而且这两天原油和天然气价格都上天了(别担心兔子,兔子和大毛三年前就签过协议的)你猜猜俄罗斯挣了多少?

俄罗斯现在就这么耗着。每多耗一天就是多打欧美一天的脸——要知道疫情之后美国也就脸有价值了。经济上,欧洲因为离不开俄罗斯的能源只能乖乖挨宰。而乌克兰,俄罗斯实打实让他们感受了一把如果北约东扩自己的处境。

知乎用户 彩云 发表

2 月 13 日普京把自己在德国改装一半的价值 8700 万欧元的豪华邮轮紧急开回俄罗斯。

每一个俄罗斯人想到那豪华邮轮,都会不由自主的为俄罗斯能源寡头挺起胸膛。

红警诚不欺我,动员兵果然只有 100 美金!

大兵们死亡赔偿金只有约 36 万人民币。工资一个月 100 多美元,谁去给你们送死,保卫的是政治寡头的俄罗斯,可不是农民的俄罗斯,死掉的还是农民的儿子。可谓是早死早享受,晚死贬值快。

要我说,还不如直接暗杀泽连斯基,换上一个傀儡,省得打扰老百姓春耕,给谁交税不都一样过这鸡巴苦日子吗?谁统治都一样,战争永远都是农民的儿子牺牲了,去保卫寡头的国家。

我是反对俄罗斯侵略乌克兰,大家可以随便骂我,可是我真的很反对这种让底层牺牲的事情,因为我就是底层,做不到和上层共情。所以我建议俄罗斯搞暗杀,就好了,换上一个亲俄派的,别折腾老百姓了。多快好省,不用浪费外汇。

或者建议京子跟司机在基辅外面进行一场无限制格斗得了,还能卖转播权,补贴一下老百姓。

好的人私信我,不信普京的邮轮,你们在网上一搜就能搜到。

邮轮信息 https://www.superyachtfan.com/yacht/graceful/owner/

国内报到如下

评论已开启审核,只要不是过分的扣帽子与辱骂他人都 OK.

知乎用户 小米汤​ 发表

现在看普京,以及俄军的表现,就莫名联想到了被各方无情封杀的我滴偶像 ——MA BAO GUO!

他可不是乱打的啊,是有 bear 来!

知乎用户 一颗红心热爱祖国 发表

普京对军队的控制力在下降

这次战争俄军摆明在演

全部都在集体躺平

各种凿穿自家油箱

弄坏自家战场

飞弹炮弹故意打歪层出不穷

和平年代谁想打仗

他们就是在演普京

知乎用户 斐波那契 发表

普京都快急死了,现在打又打不下,谈又谈不拢,丢脸丢大了!独裁者普京赶紧引咎辞职吧!

知乎用户 落地雄心 发表

起得比鸡早,干的比驴多,吃的比猪差,俄国兵们已然都返祖回 “俄国牲口” 了,杀人不过头点地,你还想让他们怎么滴?

知乎用户 汉家自有制度 发表

非不愿,实不能也。

你以为他普京是普大帝,其实不过是个跛子帖木儿而已。俄罗斯人民给了他 20 多年,换来了一个干不过乌克兰的俄罗斯,哔哩哔哩某公号视频还清一色的乌拉乌拉!就这水平还大骂革命导师列宁、逆推纳粹德国的斯大林呢,他也不对着镜子照照自己,配吗?

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

看了几个回答我真是… 哈哈哈哈哈哈哈…

**首先聊大事不聊宏观的,基本就是要挖坑。**我看这么多人说俄罗斯军队待遇不行的,说俄罗斯哪个车队又被伏击的,不得不承认讲的绘声绘色,不过你们是不是多少聊一下这几件事:1、第三轮谈判,俄罗斯的条件没有丝毫退让;

2、乌克兰代表已经公开说,乌克兰不再致力于加入北约;

**3、**也许有人已经迫不及待地要喊:俄罗斯不提去军事化了,他退让了!可是你别忘了俄罗斯已经瘫痪了两千多处乌克兰军事设施。说白了去军事化是客观的事情,都炸完了也就不用你同意了。

这三件事放在这我就想问问,为什么乌克兰在 “优势在我” 的情况下往后退了,又为什么俄罗斯按某些人所说已经气若游丝了,怎么就能一条不让步坐等你乌克兰签字呢?

而就在乌克兰开始退让之后,欧美股市直接起飞,什么叫身体很诚实啊(战术后仰)。

可能俄罗斯确实在做打基辅的准备,甚至现在也有打基辅的实力,但是当你发现对手没等你动手就开始按你的意思走了,请问真的有必要继续打吗?**我觉得普京是故意拖着卖石油是扯淡,毕竟普京应该想不到西方能用饿死自己的方式来制裁俄罗斯,更不可能想到因为能源的事西方内部还能步调不统一。**但是对乌克兰,普京从一开始就没说占领的事,而且事情就是按照人家公开说的方向在走,不明白为什么就有人觉得没速推就是输。

**其次吧,做人还是要善良。**我认为俄罗斯初期的火力不够猛,没有达到快速震慑拿下乌克兰的效果。**战争的升级必然导致更多的伤亡和更大的财产损失,**所以快速而猛烈的进攻拿下乌克兰,是必须发生战争的情况下的最好选择。

但是既然没有快速解决,那接下来的全面展开就应该注意不要造成太多平民伤亡。普京未必有多善良,但无论出于政治还是本心,俄军现在开辟了人道主义通道,这是毋庸置疑的。

**然后中国某些网民,现在就天天叫唤着俄军全线进攻,**典型的借刀杀人:“你普京不火箭弹洗地就是弱”,“你的坦克不在基辅横冲直撞就是要崩溃”。

我不明白这是先天性心太脏,还是后天导致的 BT,看见基辅被火炮炸烂了你们就那么爽吗?

知乎用户 四百米横刀立运河 发表

或许在等水兵炮击冬宫呢?!

知乎用户 孤雁 发表

一开始我也觉得是打不动,现在我觉得普京是故意的。

明着看普京拖着不打,压力很大,制裁很大,卢布暴跌。

但是两周了,俄罗斯石油天然气继续卖,经济已经被制裁到无法继续制裁了,其实也没多大事情了。

现在我可能明白了,普京就是不想打完,他狠了心的耗下去,除了明面上的石油和天然气,大家都忽略了最大的隐患,乌克兰是欧洲的粮仓。而且粮食基地就在乌东地区,如果这场争端不解决,乌克兰百分百春耕完蛋了。

现在欧洲老爷们想想秋天去哪里买粮食吧,你们猜到时候美利坚的农场主们会不会降价支援老欧洲。普京这一手,是把欧洲往死里逼啊。

还有,下半年美国中期选举来了,如果秋季粮食价格大涨,那群红脖子们会不会支持拜登。如果真因为粮食价格上涨,美国那群农场主可能真的会支持拜登。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

俄军的坦克没油,跑去警察局加油,结果被俘虏了,因为警察局是乌克兰的……

这种剧情如果你在小说里面写的话

肯定会被读者骂你是脑残

但他真实发生了

没有人说什么了吧?

另外俄军的军粮是过期的,2015 年就过期了

现在拿出来吃

你说补给不行,吃的东西也不见得很好

当兵图个啥呀?

普京说猛烈进攻就猛烈进攻?

有啥好处?

军头发军饷的时候克扣严重,大头兵拿不到好处

不打仗的时候,好处都是长官拿

上战场,大军头躲在后面

要大头兵拼命

自古以来,也没这道理啊……

知乎用户 逐波觅食者 发表

俄国人,历史上一向好战但不善战。

如果不是军力碾压,或者极限总动员,那么就是损失惨重是日常。

俄军不知为何而战,义务兵法律规定不允许出境执行任务,普京连哄带骗,就地转合同兵送上战场。好比是国内大一新生,军训 1 个月,俄国义务兵军训 12 个月。会开枪,会开坦克,会做内务,其他都是混。

很多视频看到,大量的精锐伞兵轻装甲打巷战,一堆堆的残骸。真的能使唤的,还是这些长期合同兵,拿高薪卖命,和雇佣军没区别。

他们到底为何而战?为了钱,有足够的的钱,就有足够的合同兵,但是军费严重不足,先进战斗机带着二战的生产的无制导炸弹低空轰炸,干的是当年斯图卡的活。可当年没有单兵肩扛式防空导弹啊。

于是,无法总动员,又不能用强大的兵力压倒乌克兰,又要面子顾忌国际影响,后勤又跟不上,只能保证主攻方向辎重补给。

打成这个样子,太正常了。看俄国谈判开出的价码越来越低,都快回到战争出发点了,说明真的是打不下去了,呵呵呵。

普京,哦,不,现在主流说法是普丁,何时上海牙国际法庭呀?

知乎用户 施雨 发表

有啊,非常多好处啊.

我随便举一个例子.

最新情报,俄罗斯曝光了美国在乌克兰的生化武器实验室,而且将所有证据全部保留下来. 甚至包括部分样本!

众所周知,美国是这个世界上唯一没有签署化武公约的国家. 也就是说,目前生化武器的技术全部都在美国,不但俄罗斯没有,中国也没有,甚至北约其他成员国也没有.

如果下个阶段俄罗斯宣布放弃化武公约,并将美国的化物数据研发,出售!那将是非常巨大的经济利益. 甚至可以媲美卖石油了.

你们说毛子没下限,我倒是希望这次它如你们所说的没下限,把所有化武的数据拿来出售!并且彻底摧毁化武公约!一个美国没有参加的化武公约是一个不需要存在的公约!

我没别的意思,我要给自己的国家进行道德解绑,既然全球都拿美国没办法,那就别怪中国人还手了. 你来的,我都可以来,你来不了的,我们也可以来!在人道毁灭昂撒这人类之癌上,我觉得我们跟全人类是有共识的.

当然了,还有一个真理就是:跟非人类是达不成人类共识的.

知乎用户 还是不注名好 发表

感觉这下面很多回答,正反映了” 乌克兰战报合订本 “的荒谬性。

劝你们不要看战线也不要思考,专心看乌克兰国防部的战报即可。

在乌克兰国防部的战报上,俄军阵亡数目永远等于同期美国新冠病毒死亡人数,这个就很有趣。

知乎用户 你猜啊 发表

感觉俄罗斯和大明有点像

大明: 我是世界上最大的国家

俄罗斯: 我是世界上最大的国家

大明: 我是世界上人口最多的国家

俄罗斯: 我是欧洲人口最多的国家

大明: 我有百万军队但靠几万家丁撑场子

俄罗斯: 我有百万军队也靠合同兵撑场子

大明: 我靠瓷器丝绸茶叶挣了几亿两白银,但国库掏不出买大炮的钱

俄罗斯: 我靠石油天然气小麦挣了几万亿美元但国库掏不出买导弹的钱

大明: 我的百姓穷困潦倒但商人地主官员富得流油,买个扬州瘦马都花上万两两白银

俄罗斯: 我的百姓穷困潦倒但官员寡头军头富得流油,买艘游艇就要上亿美元

大明: 打仗的时候我的后勤极为拉胯士兵经常饿肚子

俄罗斯: 打仗的时候我的后勤极为拉胯士兵经常饿肚子

大明: 我经常贸易制裁别人

俄罗斯: 我经常被贸易制裁……

大明: 我有一帮忠心耿耿的小弟,尤其是小朝,我都死上百年了都不忘给我烧纸

俄罗斯: 我的小弟都和我反目成仇,没反的都盼着我死……

大明: 别走啊老俄 再聊会

知乎用户 江北陆伯言 发表

打这一仗就拖拖拉拉搞了两个多月的军事演习以调集大军,做战争准备,结果后勤还是一塌糊涂,打个虚炮之后就萎了,各种保障严重不足,现在一战的装甲列车,破烂大巴都拉到了前线。

再来一次猛攻可没那么容易。比如发起一次攻势油要多少?导弹炮弹要多少?人吃马嚼粮食要多少?

很明显,要重新制定作战计划。之所以打得这么烂,一则是普丁自我感觉良好,开始准备不足,最多可能准备了三天的军需;二则,泽连斯基和乌克兰的抵抗打得他后勤狼狈不堪。

现在要想继续猛攻,一则要做好战备动员,把骗来搞演习的新兵蛋子洗洗脑;二则抓紧调集军需和武器,运往前线。但显然穷得底掉的俄罗斯,估计没有多少库存,生产嘛,各种制裁,缺少原材料。

换句话说,美女在前,想提枪上马,下面却硬不起来,虚了。

这下真的难办咯。

战前的目标,解除乌克兰军力,推翻现政权,灭了泽连斯基,欧美解除制裁,与欧美自由贸易等等,一个都没实现,反而推动了东欧北欧无数小国主动靠近北约,制裁力度空前,德国大幅度增加军费,欧洲美国空前团结。

你说,这一仗打得划不划算?

现在各种不寻求占领乌克兰,不寻求推翻现政权。为啥?它打不了。想猛攻他也得攻的起来。

知乎用户 Temo Alen 发表

俄罗斯已经输了。

俄罗斯发起战争的原因是啥?

1. 乌克兰打算加入北约。

2. 德国因为(美国)乌克兰的介入取消了北溪 2 的计划(管道天然气建造和购买)。

然后现在面对的:

3. 海外财产被冻结。

4. 俄罗斯人的推特和脸书等社交媒体被封号。

5. 数量众多的工厂,媒体宣布离开俄罗斯(比如迪士尼)。

6. 猫,树,甚至连艺术家都失业了。


让我们一一对应看看俄罗斯现在的惨状吧:

1. 乌克兰打算加入北约——现在宣布不加入了,实际上加入北约的前提就是 “不能有领土争端”(看东乌和克里米亚)

2. 德国因为(美国)乌克兰的介入取消了北溪 2 的计划(管道天然气建造和购买)。——德国宣布继续购买天然气,北溪计划再次提上了日程,欧元继续下跌,俄罗斯天然气从 700(2014 年价格)涨到了 2800(3 月 7 日价格),普京哭着说别买了,再买就赔了。美国 “壳牌” 也哭着买俄罗斯天然气说“别卖了,别卖了,我差点买不起了。”

其他几个吃瓜的:

3. 海外财产被冻结。——全世界股市暴跌,欧洲资本离场(谁知道明天谁会因为没戴帽子被冻结账户呢),连美国纳兹达克都损失了数万亿。

4. 俄罗斯人的推特和脸书等社交媒体被封号。——然后人俄罗斯现在自己搞媒体平台了(看微博和知乎)

5. 数量众多的工厂,媒体宣布离开俄罗斯(比如迪士尼)。——俄罗斯宣布取消版权保护和专利保护,黑客联盟卷土重来现在俄罗斯人被迫含泪在家免费观看高清无码自带俄语字幕的最新电影和游戏了。

6. 猫,树,甚至连艺术家都失业了。——“喵喵喵?”“格鲁特!!!”“那啥我返聘回去了。”

老郭有一段相声说的特别好:当你吃完了大餐剔着牙左手一支烟,右手一瓶酒,砸吧两口烟,咕咚一口酒的时候,你在深夜要扪心自问:

“俄罗斯还亏哪儿了?”

农业第二,天然气第一抱着隔壁农业第三的傻子一顿打,本村一直从傻子那儿买粮食的人和(正在杀乞丐玩的)隔壁村的农业第一可生气了 “你怎么打人呢,你这样是不对的。”

冬天了,看傻子被打的那帮子人聚在一起,看着粮仓里面搬家出逃的耗子傻眼了:“我粮呢???”

春天了!

农业第三的傻子还在被打!

你们围观啥?自家田呢?傻子家田种不了了看不出来吗???!!!


最新消息:3 月 8 日,波兰将所有米格 - 29 战机所有权移交美国并提议转赠乌克兰,美国五角大楼发言人表示 “站不住脚”。

看懂了吗?

“波兰,你上啊,怂什么怂,我支持你!”

“你行你上啊!”


最后,还是那个脑洞:简单地说,亨特 * 拜登,美国总统的二儿子,从 2014 年开始就在乌克兰担任一个天然气公司的高层,而之后他拿去维修的笔记本电脑也暴露出他以权谋私而且老拜登也对此事心知肚明。那么大家对于俄罗斯在找什么是不是多少也多一个…… 念想?

比如:

如果通俄门是真的,或者普京能够沟通到特朗普。

有没有什么,是普京能在乌克兰找到的,能够帮特朗普连任,甚至是弹劾现总统的,从而给俄国自己一个喘息之机的,玩意儿?

图文无关!不要联想!

知乎用户 小得意 发表

看石油价格,拖的越久价格越高。只要战争不结束,无论中东如何增产,肯定是维持高位。

看粮食价格,这个只要涨上去,短期无解,欧洲粮仓乌克兰今年肯定是颗粒无收了,谁也饿不死谁,只是贵点而已。俄罗斯小麦出口占全球 22% 大麦 13%

看天然气价格,欧洲支援乌克兰的时候也得想想自己疼不疼,支援的越多就越疼,玩过头了就直接断气。

看半导体价格,这个已经不是价格问题了,库存消耗完以后,很可能出现断供,原材料根本就拿不到。

以上是经济,政治方面好处就不好说了,信息不对称,全靠猜,毕竟军事上胜券在握,对错已经不重要了,毕竟没有人不喜欢开疆扩土的领导。

战争肯定是对大家都不好,但不打仗只是对俄罗斯不好,现在打了变成全世界一起不好。对俄罗斯而言,虽说自损一千伤敌八百,那也好过自损五百伤敌为零。

被制裁很多年了,借机也制裁一下欧洲,地球没了谁还能不转咋滴。反正我打不打都是被制裁,多打几天你们就都陪着我一起多难受几天。看你疼不疼,哪里疼,看清楚以后,即便不打仗了,也让你们时不时疼一下。小账本都给你们记好了。

消耗乌克兰,我没轰炸你,只是围城,打归打闹归闹,文明比武。但国家已经乱套了,多围一天就更乱一些,等撤军的时候,给你留下一个烂摊子,十年内除了重建没心思搞别的了。好好长点记心,以后要乖。

全世界都认为我不会出兵乌克兰,我就出兵了。都认为我会支援顿巴斯,我就直扑基辅。都认为我打闪电战,我就跟你耗。都认为我穷耗不起,那就试试看。弹药库过期货要多少有多少,油料自家有油井,食品不打仗在军营也得吃饭啊只是换个地方吃而已。人员战损几十万呢慢慢打,耗呗,谁怕谁。瘦死的骆驼比马大,只要堵住你的外援,先撑不住的一定是乌克兰。

司机撑不住就快点投降,反正投了我也不走,留下点人马维持治安,顺便谈谈解除制裁的事,不解除就继续维持治安。解除了也不走,顺便把 2014 年克里米亚搞的制裁也取消了,因为克里米亚已经没有争议了,当事人已和解,外人还插什么手,一起都取消,不取消就接着搞事……

知乎用户 荒野伍​ 发表

让 dou 音网民去,分分钟拿下乌克兰效忠普大帝

知乎用户 烈月​ 发表

此前看到国内最近拍的抗美援朝题材电影时,我就感到有些焦虑,担心人们看多这种电影,对战争的认知会变成村口械斗,谁打得猛谁就赢,对战术和战略目标毫无认知。

现在看来,这种担忧并非杞人忧天,大部分人对于战争完全没有任何概念,甚至不能理解战争和打架的区别。

但战争,和打架真是不一样的,战争的输赢不在战场上,而在战场外,因为战争不是目的,而是手段,没有国家会因为喜欢或者讨厌另一个国家而发动一场战争,他们发动战争,只是为了借助战争这种手段,达成他们背后的目的。

所以,要想探知战争双方到底谁胜谁败,他们的排兵布阵背后有怎样的取舍,就得首先搞清楚两个国家的目的是什么,这最终的结果,又是否达成了那目的。

举个简单的栗子,大家都知道当年项羽刘邦的楚汉争霸,项羽是战神,百战百胜,刘邦在他手下从没有讨得了好去,可是两方交战,刘邦一直败,兵士却越打越多,项羽一直胜,地盘却越缩越小,最终被逼到垓下,兵少粮尽,四面楚歌,自刎而亡。

项羽败了吗?单从战场上看,其实没有,可结果是他输了天下,就是因为他不懂得,战争的本质,不是为了战场上的胜利,而是完成战略目标,一味的猛冲蛮干,只是看起来英勇,可对于最终目的的达成,非但无益,反而可能有害。

回到俄乌战争上,双方的战略目标是啥呢?对俄罗斯来说,它从一开始就说只是为了让乌克兰 “去军事化”,别说像对克里米亚那样“声明主权” 了,它甚至没有像对车臣一般要求忠诚,只是纯粹的站在外人的角度,要求它不要对俄罗斯产生军事威胁。

而乌克兰的目标,毫无疑问是加入北约,加入欧盟,成为美国的小弟,但这只是短期目标,这些目标的终极目的,还是让国家得到发展,让老百姓不至于继续当妓女和子宫,而是摇身一变,成为堂堂正正的欧盟有钱人。

好,那么带着这两个目标,我们来看看目前的形势,俄罗斯目前投入战争的武器都是当年苏联的旧军火,军队也不算多,破坏军事设施的工作持续推进,乌克兰日常赢麻,但交通运输全断,经济活动停滞,老百姓大量外逃,欧美作壁上观。

截至目前,俄罗斯实际上在顺利完成战略目标,而且同时在因为战争导致的油价高企中几乎是躺着数钱,而乌克兰顶着这么大的压力帮助西方对抗俄罗斯,最终却没有换得什么好处,反倒因为国土沦为战场而民不聊生。

这场战争继续下去,对俄罗斯造成的损失已经极小——毕竟现在西方连制裁俄罗斯的猫这种牌都已经使出来了,接下来除非彻底切断和俄罗斯的能源贸易,不然根本没有任何威胁俄罗斯的办法,但他们战争之初都没有这么做,以后就更不可能了。

所以继续战争,俄罗斯不但没有损失,还可能持续依靠原油和天然气高价得到好处。

但乌克兰,多打一天,国家的经济就休克一天,要是打个一年半载,那国家基本就废了,这简直比俄罗斯一开始定的去军事化还管用,那它何乐而不为。

反之,如果俄罗斯靠高强度的军事输出迅速结束了战争,那事情就会变得有些微妙,因为既然战争结束,那就得进入谈判阶段,这事咋谈?不能用战争手段了,乌克兰背后有美国撑腰,俄罗斯能从它这里得到什么承诺?

只要开始谈判,俄罗斯一撤军,它对乌克兰的影响和控制就被画上句号了,西方吃一堑长一智,必不可能让乌克兰继续这样孤军奋战,到时候多给它建些军事基地,那还不是分分钟的事。

到了那时,俄罗斯再想通过军事手段干预,就几乎不可能了。

因此,可以说,尽快结束战争,对于俄罗斯达成战略目标非但无益,反而有害,正如当年的项羽,看起来赢了,其实是输了。

但继续这样低强度的战争,却能够在摧毁乌克兰经济的同时,逼迫西方表态,从物理和精神上磨灭乌克兰的反抗意志。

同时让欧美因为能源价格上涨而持续出血​。

​说实话,这很残忍,很残酷,我们都喜欢看到英雄光明正大的胜利,小人狼狈不堪的落败的故事,但在现实中,人们的成败很大程度上跟善恶是非无关,而是看谁更狡猾精明,算的更远。

要成为胜利者,需要的不是比别人更正义,而是比别人更聪明,不然人家有心算无心,你即便再强势,也容易成为别人手中的刀,甚至是刀下的韭菜,都说不定啊。

知乎用户 超级大笨狼 发表

太有好处了!

俄罗斯的国运和石油价格正相关,普京这样慢慢憋着,油价就蹭蹭蹭上涨,就让子弹飞一会儿,换成我,我也不着急!

知乎用户 多余骑士西铁波普 发表

为什么高中生不提前高考考个清北呢,高压学习对身体有什么好处?

为什么新人作家不先拿个诺贝尔奖给自己宣传宣传,不出名写书赚不到钱啊?

是啊,为什么呢?

知乎用户 南浦云 发表

打得快是闪电战,打得慢是在谈判。

打得好是碾压战,打得糟是爹心善。

导弹差是库存少,炸民房是乌在干。

进得去是穿插好,进不去是迂回战。

撤的走是和平路,撤不走怪地太烂。

有反对是五十万,有卢布我一人赚。

世界反对都不算,我爹家里有核弹。

知乎用户 李大哥​ 发表

没啥好处

说明俄罗斯上层都是一群尸位素餐的寡头,战略构想和战术操作远不如中文互联网的网友

建议普京下次来中文互联网请参谋

知乎用户 有條柒頭 发表

事情要做,但是不能做得太绝,不能太过分,一不注意就要沦为全民公敌,到时候也不用动用什么武器,光是冷暴力(制裁)就够让你内部乱成一锅粥了。所以,现在要一边打,一边喊,也给你乌克兰整些黑历史出来,比如带有纳粹元素的亚速营,这本来应该让以色列人震怒、全球犹太人群起攻之的东西,目前只有俄罗斯在奋力打击。所以国内对于俄乌战争的看法是多面的,有历史溯源方面的,有战略意识方面的,有人道主义方面的,有阴谋论方面的,不同的角度就有不同的观点。但万事离不开利益二字,如果所有国家一致坚定拒绝俄罗斯所有的东西,那么天然气还买不买了,因冷暴力给自己带来的损失如何弥补。这不一定影响到存亡,但是一定会影响到生活质量,当他们在冰雪中哆嗦的时候,就会慢慢开始反省冷暴力行为的合理性,然后以一个理亏者的姿态去寻求和解。

其实在战略意识方面的视觉,大家去买俄罗斯的糖都只不过是为这位可以给自己挡刀的家伙打一下气而已。那些面带自信西装革履地在演讲台上夸夸奇谈的人,都不知道肚子里在使什么坏水,在他们把心里想法吐出来之前,我们还是先霍霍稀泥,劝大家冷静,要注意保护老百姓。

知乎用户 高淋雨​ 发表

这仗大毛打得真不漂亮

之前受到军事威胁的俄罗斯:

打起仗来的俄罗斯:

知乎用户 乔音 R 发表

普沙皇天天给自己凹 “硬汉” 人设,我一直觉得这挺 low 的,就和十全老人给自己凹十全老人的人设一样,作为五常之一这其实是相当拉垮了,前加盟国里热衷于干这种事的人确实不少,或者说都是这个样,什么卢卡申科啊,尼亚佐夫啊。

但俄罗斯这个体量这个地位的国家,你普京上来还搞这套,还整什么宫廷政治,说实话真的是没活硬整。

天天听普京讲话,好家伙不知道的以为是涅夫斯基再世呢。

天天说列宁不行,斯大林也不行,好像俄罗斯前后五百年就他行。

结果现在,诶,没活了,拉垮了,钱扣七百多(指被制裁),打火机也没了(指军事优势)。

之前流行一副嘲讽土耳其的图,就是那个绍伊古和拉格西莫夫笑胡卢西的图。

我一直不明白有什么好笑的,人家埃苏丹手段不比你高明啊,人家也想恢复奥斯曼荣光,人家也反美,但人家在阿拉伯世界是游刃有余。

再看看普沙皇,整个亚努科维奇都成了基辅跑男嗷。

还不是仗着手里有苏联留下的核力量,天天举个棒子挥来挥去。

就这我实在是不知道某些人到底为什么觉得普沙皇有雷霆手段能平定乌克兰,可能是宣传搞得确实不错,看来普沙皇更适合去当个宣传部长。

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知乎用户 大先生​ 发表

下面这种造谣式回答也特么有人信,小管家你不管一下的吗?

有据可查,2013 年,俄军士兵的月收入就达到人民币 5000 以上了。

自 2000 年解决车臣后,普京上台,按各自国内购买力测算,俄军单兵月收入一直都高于我军,因为俄罗斯人均收入水平比我们高得多。

(中国人均 GDP 在 2019 年才追上俄罗斯)

虽然,我军看起来平时给的少,但特别看重退役 + 安置 + 抚恤,折算下来,给的也不少。
俄军反之,俄军就服役期给的算合理,退役后就严重落后于我军。
所以,前几天普京总统才专门提高了俄军伤亡的抚恤标准。
受伤:额外 300 万卢布(约¥20 万)
死亡:抚恤 742100 卢布(约¥45 万)
(当天汇率,非现在)

2014 年,俄国占领克里米亚被制裁,卢布汇率贬值,普京大幅度增加了两次军人收入,这两次增加在俄罗斯导致一个现象一一年轻人愿意主动参军了,因为收入确实不错。

知乎用户 Osward​ 发表

下令猛攻有什么好处……

造成大量平民伤亡,国际舆论出于下风

乌克兰国民反俄情绪高涨

打完了一个泽连斯基,又出来另一个反俄领导人

死伤这么多人图啥?啥也得不到

你以为现在是大航海殖民时代?

把反抗者杀光把自己旗一插这块地就是你的领土了?克里米亚那是全民公投独立在先,乌克兰可没那么简单,不是你打下来就能占了的。

还不如一面慢慢磨逼乌方谈判,一面提供各种物资拉拢乌克兰人的民心

下令猛攻普京啥好处也捞不到

知乎用户 揪住 发表

逛了一圈知乎,好家伙,我还以为,现在已经开始莫斯科保卫战了呢

知乎用户 鹏鹏​ 发表

某些人对于战争政治社会地理一无所知,只会想当然口嗨。

知乎用户 太舞财税​ 发表

转了一圈儿,发现一堆答案都是在以 “攻城” 界定胜负,这个思路其实很有问题。

《孙子兵法》说过:

**兵者,诡道也。**故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之。卑而骄之,佚而劳之,亲而离之,攻其无备,出其不意。此兵家之胜,不可先传也。
故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城;攻城之法为不得已。

俄乌战场之外,还有舆论战、金融战、能源战,等等。

出兵之前,俄罗斯的诉求就很明确,本质是为了 “以打促谈”,而且是打着“反纳粹”“求和平” 的旗号出征的。

它对乌克兰的领土从来就不感兴趣(打下了也吃不下)。但是,他却始终把主张利益的地区牢牢抓在手里。

战争的输赢,不是看谁攻下了谁的城池,而是要看谁最大限度地实现了利益诉求

近现代的很多场战役,打到最后,都是谈好价钱,然后不了了之的。

所以总会出现这样的奇观:参战双方各自宣称自己是赢家,“双赢”!

现在的场外形势对俄罗斯未必不利。比起强攻,尽量避免 “人道主义灾难” 才是更重要的。至少不能落人口实。

战争的胜负,得看最后俄罗斯的核心诉求实现了多少。那就是:

①承认俄罗斯对克里米亚半岛的 “主权”;
②对乌克兰进行 “去军事化” 和“去纳粹化”;
③保证乌克兰的 “中立” 地位。

知乎用户 陈子文 发表

普京误判了乌克兰人的意识形态。

类似当年的韩侂胄北伐。

一开始普京认为乌克兰人归根结底是斯拉夫人,乌克兰族与俄罗斯族说白了同文同种。且有苏联时期的友谊,打起来一定是。“所到之处欢迎王师北定中原 " 然而真的打起来却发现,是 “却向城头骂汉人” 乌克兰纳粹主义盛行,各种魔怔人横着走,妖魔化仇视教育已久,别说怀念苏联了,有沙俄认同了,基本上都以彼得留拉自居。结果普京自视自己为沙皇,视乌克兰人为自己未来的子民,依旧持有一种君臣父子的思维。

所以普京依旧下令要保守进攻,要保护当地平民,减少轰炸,以精确打击为主,树立一个正义的王师形象,以便取得乌克兰的民心实现战后的长治久安。自然战争就被拉长了。

这种战略对不对要看结果,目前看乌克兰的平民似乎抵抗力度不是很强起了点作用,最后会如何目前看不出,但是可以肯定的是普京的战略已经偏离了预期。就算赢了也会经过很长的战斗短期无法结束战争

知乎用户 Zhihong 发表

直话直说吧。显然是普丁误判了。

KGB 只会抓人关人, 不懂打仗。鹰派和水军投其所好, 尽拣好听的说, 这厮便上了当。脑袋一热, 自我膨胀。飘飘然, 觉得只要朕下一道圣旨, 俄军便可长驱直入, 如履平川。好家伙! 一定是捷报频传, 速战速决。早上开战, 晚上去基辅喝咖啡。异想天开, 娜依舞。

低估了乌克兰人, 同仇敌忾, 坚守国家领土寸土不让。弱而不软, 弱而不贱。

低估了美国, 实力名不虚传。低估了欧洲, 人民团结一心。

高估了俄军士气。那些士兵龟缩在一字长蛇坦克阵里, 天寒地冻, 饥塞交迫。阵头阵尾挨炸弹, 阵中动弹不得。结果军心涣散。 图个啥?当兵的命也是命啊! It matters!

幸亏拜登大总统心慈手软, 没出兵直捣莫斯科, 端普丁的老窝, 要他的老命。

俄帝大势已去, 俄爹插翅难逃。起先俄子俄孙俄粉俄奴奴斯基小喽啰们还幸灾乐祸, 心花怒放, 嘴炮隆隆作响。这阵子可傻眼了, 瞠目结舌, 乱作一团, 如丧考妣 …

知乎用户 毒小爷 发表

?马上打的投降?一堆导弹炸过去弄成废墟然后呢?

战争是为了爽吗?战争是什么的延续,知乎盲流们?

现在知乎真盲流集散地,由此可见现在工厂管理真不严。

一帮说话没层次没逻辑,皮包公司 2k 文员水平的,天天科普军事政治。

这段时间对线的军事政治大神一个便利店店长,一个居然 tm 的是潜水教练。

要不,战争成天在哪谁正义了谁邪恶了,但凡你有点社会层次,经历过没有永远的敌人只有永远的利益的现实抉择,也能长点脑子有益人生。

要么,为什么不噼里啪啦导弹洗地,大炮降雨就打赢了。然后分析普京不行了,俄罗斯不行了,乌克兰强大了,欧美万众一心了。一帮中专毕业的公众号你分析个 der?

打烂打碎了干嘛,弄灾后重建?血洗老百姓为以后统治做准备?你真是打仗就打仗,就是为了打仗。

中美俄数钱欧洲慢性放血,三家一个比一个开心,印度的达利特都比你们有脑子,人家还知道分析下局势。

就中国这帮达利特,整天杀啊炸啊。

用你贫瘠的智慧打一仗除了土地还能给敌人放血还能让作为资源输出国,资源价格翻几倍,换你两下就结束了?

你是不是就去过 50 一次的火车站洗头房?

什么潜水教练别来和我辩经了,我真没兴趣和头衔挂个潜水教练的讨论政治。

你玩鱼吧

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

俄军:

知乎用户 玛丽亚 发表

你指望训练两三个月的新兵蛋子打猛烈进攻,脑子多少有点睿智,这种新兵蛋子在我国都还没出训练营。说实话就是拉。穷也有穷的打法,越南自卫反击战见过没,老毛子不至于比 80 年代的土鳖还穷吧,打成这样就是纯粹拉垮了 。

知乎用户 小毛孩 发表

1,俄乌战场上兵力其实很稀疏,不管是俄罗斯还是乌克兰方面,所以没法围歼,最多是围困。对比可以以淮海战役中国共双方投入的兵力做对比,淮海战役的战场地域基本跟俄乌战场上相差不是特别大。

2,俄乌之间确实有比较大的实力差距,但是没悬殊到像美国跟伊拉克,美国跟阿富汗(塔利班)。所以客观上,有点费劲。

3,其实俄罗斯打的不慢,你自己心里预期太高了。

4,普大帝主要还是想以战促和,开始于军事,结束于谈判。

知乎用户 天际翔​ 发表

你以为普京要打持久战吗?开战就空投了几波伞兵去基辅。结果碰到硬骨头,都被杀了,一个少将也死了,闪电战破产。现在就只能慢慢熬了吧。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

现在久攻不下鹅毛又发明了一个新理论 不是打不下 是大鹅不想打 因为能源涨价要卖能源 这个理论真的是搞笑到家了

钱是钱的事情 因为这个事情 欧洲能组建自己的军队了才是最恐怖的事情 德国已经拨了 1000 亿重新搞军备 其他欧洲国家也都准备开始重新搞自己的军队 不依赖美国驻军

知乎用户 FnPower 发表

经历了前两天的自嗨后,乌克兰的大本营战报也发不动了。知乎儿只好又回到了人参阴阳公鸡汤模式,对此我只能感恩。提一嘴那个美女检察长去前线给乌克兰人发救济粮了,为知乎儿身心健康考虑建议还是多看看这个。

知乎用户 乘海生 发表

在别处做过回答,这里不再重复

乌总统泽连斯基称,已不指望加入北约,克里米亚和乌东问题可以与俄进行讨论,释放了哪些信号? - 乘海生的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/520812893/answer/2380512016

知乎用户 杨致远 发表

他要不想折腾,那他不打不就好了吗……

老生常谈的问题,承认卢顿之后就隔那跟乌克兰耗着,反正乌克兰也没那个胆量真得攻过来。拖个十几二十年后这就从一个侵略问题变成一个领土争议问题了,你看看老美的野爹以色列,干得多熟练。等普京走了,俄罗斯人还能把克里米亚和卢顿称作普京给俄罗斯留下的伟大遗产,赢得身前生后名,它不香吗……

其实直到现在,普京为什么要宣战都是个未解之谜。

他如果只想要卢顿,那他就算不用宣战也能得到,外交上还好看不少(战前很多国家都只关心俄罗斯是否直接宣战,已经没什么人关心卢顿本身也是主权干涉的产物了)

而他如果真如他战前演讲说的,想要对乌克兰这个国家本身进行些改造,那只能说普京对于乌克兰和俄罗斯之间至少一方的军力有着较深的误解……

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

通胀前置还是通胀持续?美英禁止进口俄罗斯原油与七十年代石油危机有何异同,极端情况下全球经济如何走?

3 月 8 日美国总统决定禁止俄罗斯原油进入美国,本身美国进口量非常的少,主要是和加拿大有贸易往来,其自身的原油还在出口中国,因此美国本土影响不大。

而英国决定到 2022 年底逐步减少进口,在俄乌战争持续到 14 天的时候,西方和俄罗斯互相打牌,我们相信很多制裁都是为了停止战争罢兵言和而实施的,然而战争在极大的杀伤双方前是不会停止的。

3 月 8 日前后泽连斯基和俄罗斯都释放出了自己的底牌,非常的接近,双方更倾向于回到战前的秩序,双方的争执点在于克里米亚、顿巴斯地区的主权问题,而美国这一记重拳已经表明立场。

美国打牌、泽连斯基示弱,双方都希望和谈,因为欧洲不是美国的战略重心,美国经济目前不需要通胀,需要 6-12 个月的复苏期

俄罗斯本身从军事、声望、利益、经济角度都已经战败了,只是想体面的收场而已,我们之前认为 14 天内俄军必撤军,现在依然坚定这一观点,3 月底前一定会有一个定论,尽管目前大部分地区还在开战,但丝毫不影响战争马上结束。

俄罗斯根本没有挑战美国的实力,而美国也可能重现特朗普时期的战略,联俄抗中,符合俄、美双方的利益。

欧佩克至今都没有宣布增产,恰恰说明美国并不想干掉俄罗斯,双方还处于国际博弈中。我们从三个方面去预测该事件的未来走势。

1 乐观型俄罗斯和乌克兰恢复到战前状态,互相对峙,美国、欧洲取消对俄罗斯的主要制裁,承认俄罗斯在欧洲能源的地位。

美国的通胀水平会随着原油价格的回归依次递减,呈现前高后低的情况,美国经济得到较好的恢复,2022 年 12 月美国经济完成疫情后的复苏。

2 悲观型西方断绝和俄罗斯贸易往来,欧佩克增产替代俄罗斯,原油价格冲高回落,但是还处于 100 美元 / 桶的位置,俄罗斯经济彻底受到打击,一蹶不振,濒临崩溃,财政赤字加大,卢布贬值。

俄乌长期对峙,俄罗斯收缩战线到南部、东部,长期袭扰乌克兰海岸线和东部工业区,俄罗斯彻底变为一个军事国家,先军政策将摧毁整个国家的经济。

美国经济的复苏周期延长 6 个月,即 2023 年 6 月份才可以完成复苏,2022 年 12 月 - 2023 年 12 月进入到一个完整的加息周期,国内经济进程不变,2022 年底宽松周期结束,面临房地产危局。

3 不确定型俄、乌、西方、美国、中国等多方在搅乱局势,导致俄乌战争扑朔迷离,一会和谈、一会开战,即便战争结束,双方也面临着较长时间的冷战,不时的进行较量,美国经济、全球经济在不确定中迅速复苏,全球高通胀低消费制约着各国央行的加息步骤,欧洲央行于 2022 年底才会考虑退出宽松。

俄罗斯在不情愿中结束战争,为了缓解国内矛盾,不时地制造国际矛盾,导致全球经济出现较大的波动,但是长期保持向上。

美联储加息只为限制通胀的蔓延,通胀得到控制就会停止加息,等待经济自然复苏以后,开始加息和缩表周期。全球的宽松周期自然而然都会止步于 2022 年底,2023 年开始全球会进入到新的低欲望的萧条阶段。

随着国内房地产经济的结束,全球经济需要寻找新的增长点。

-—

**无论以上哪种结果,国内房地产经济都会在 2022 年底结束,2022 年底全球的宽松周期都会结束,2023 年 1 月或者 6 月,我们都将要面对新一轮的金融危机的挑战,**这种挑战来自于全球的房价泡沫、经济泡沫。

对于大部分国家来说,原油价格上涨属于输入性的通胀,这种通胀是没有办法解决的,而中国、日本还面临消费不足的问题,CPI 长期处于低位,因此断不敢加息、加息是没有用的。欧洲国家既面临 PPI 暴涨、也面临 CPI 暴涨,加息可以稍微控制 cpi,但无法解决全部问题,最好的方式就是找到新的能源供给国。

美国作为世界第一大产油国,同样可以通过增产来压制油价,但是增产需要几个月的时间,且不一定能满足全球缺口,俄罗斯也必须在欧佩克扩产前达成协议,否则其原油收入会急剧降低。

知乎用户 于禁 73 年 发表

放必杀要蓄力,现在俄罗斯正在蓄力等斗气满格呢。

估计攻克基辅就这两天了。不能拖到 3 月 15 日之后。因为。那时候北京暖气就停了。

知乎用户 八八 发表

看了几个回答,很多都是喷普京的,什么几千万美金的游艇,俄军士兵只有一万多卢布的工资,玩什么命啊。

我只想说,请不要以一个社畜的眼光去审视一个国家的元首以及国家军人。为什么他们可以改变世界格局,而在公司对老板唯唯诺诺的键盘侠们,只能在知乎上大放厥词。

下面是我的看法,

普京的格局我不懂,但根据已有信息来看,乌克兰的主要城市已经被包围了,俄军在围而不打。说明拖对俄军有利。

围而不打的开支没有想象到那么高,比起每天用导弹洗地来说,围起来可能只需要管士兵的三顿饭就行了。

但是拖着,明显局势变得越来越有趣,甚至在朝着谁都无法控制的局面走下去。油价越来越高,粮食也会越来越贵,而俄罗斯是产油和小麦的大国。在泽连斯基的表演下,北约看上去越来越虚弱,而法德似乎想要趁此机会在军事上崛起。德国要增加军费占比,法国说要尊重俄罗斯。全球的资源都在涨价,而美国的通胀已经止不住了,美国国内的压力也是巨大。感觉整个西方内部在逐渐的耗散。

对乌克兰局势而言就这么拖着,明显看到泽连斯基的态度一天比一天软化,从一开始的要收回克里米亚到现在中立地位可以谈,两个地区独立可以谈,显然乌克兰比俄罗斯更加拖不起。

如果说每拖一天,带来的效果都是让普京满意的,那为什么不继续拖下去看看呢。

知乎用户 晓美田村 发表

俄乌冲突、俄乌冲突。

告诉我,俄乌冲突,除了俄乌,谁受害最严重

俄乌冲突,增加的反而是欧美矛盾,这个现象是很特别的。冲突拖一天,欧美之间的矛盾多一点。

而欧美矛盾,实际上又是欧洲自身政治宣传、意识形态和现实局势、现实利益的矛盾。欧洲现在根本不能为自己的利益行动,被 “民意” 和政治宣传彻底绑住,政治活动、外交立场的灵活性被大幅限制。冲突拖一天,这点暴露得越明显,改变这点对欧洲人的重要性就越强。

至于这个到底是不是有人有意为之我也说不清。

知乎用户 三阳天 发表

这个下面的妖魔鬼怪太多了。湾湾又来电了属于是。

现在世界上,脑子蠢如猪,犹如脑残的国家很正常,反而是正常的国家很少。

但俄罗斯是一个正常的国家。

我们要先确定这一点。

大毛决策层也许没有所谓的聪明绝顶,但相比于美国,绝对正常。

一个正常的国家是有战略目的的,再说一遍,是正常的国家,不像美国完全没有战略目标,可以在任意战场持续二十年。

俄罗斯没多少钱,所以为了达成战略目标必须精打细算。

俄罗斯的战略目的,从一开始就很清楚,解除二毛武装,将乌克兰作为俄罗斯和欧盟的安全缓冲区。

那么,我们可以知道,消灭乌克兰不是目的,将乌克兰变成阿富汗那样的人间炼狱也不是目的,轰炸也不是目的,目的是解除武装。

换句话说,俄罗斯不仅要解除乌克兰的武装,还要在解除武装之后,尽可能的减少之后的代价,尽可能不留下世仇,尽可能的将战争锁定在军事人员上,而不波及平民。

由此。

现在的局面,是正常的。

也就是说乌克兰大本营不断编造谎言,捷报频频,从互联网上看,乌军快推进到莫斯科了。

现在这种舆论战,俄罗斯处于极大劣势,除了媒体话语权不在自己手上之外,还在于有意为之。

我们要明白一点,俄罗斯是正常的国家,有着清晰的战略目的,普京对于国内政局的把控很有力,他没有所谓的选举压力,而发动战争的动机。

我们可以想一想,正常的朋友们,而不是知乎上那些湾湾人,大家想一想,俄军手里没有斩首视频吗?没有近距离击杀毁灭乌军的视频吗?

不!

俄罗斯手里绝对有的。但只是没发。从始至终,发的视频很多都是毁灭军事措施,涉及到具体人员伤亡的时候,都是数字,没有那种从个体生命摧毁的杀害视频。

如车臣,还发了帮助别人找妈妈,母女团聚的视频。

你能想象车臣从食铁兽变成了滚滚,简直是离谱到家。

反倒是,乌克兰发了很多所谓的俄军死亡视频。

俄罗斯要达成的就是以下结果:

让乌克兰在媒体上捷报练练,发出大量杀害俄罗斯士兵,乃至于虐待俘虏甚至杀害俘虏,杀害在乌克兰亲俄人士的信息,让乌克兰处于武力炫耀方。

而俄罗斯成为小白兔,成为弱势方。

直到,彻底的达成战略目的。乌克兰人民回过神来,发现自己彻底败了的时候,会有一种被欺骗的感觉,仇恨更多的指向演员和美国为首的西方。

当然了。

这也不是没有坏处。

第一个就是俄罗斯人不开心,因为没有耀武扬威式的视频。

第二个就是,这种不开心会转移到俄军头上,觉得他们不行不会打仗。

而俄军呢?就处于那种,我在前线奋勇杀敌,并且歼灭者众多,但因为战略目的,这些信息没法发出来,还要忍受后方自己人民的非议。

总体来说,就是苦一苦俄军,骂名好好背在身上,同样,普京也会因为没展示武力,而被诟病。

可这并不妨碍战略目的的达成,或者说,这是最小的代价达成目的。

回到问题本身,猛烈进攻,摧城拔寨从来不是俄罗斯的战略目的,他不仅要解除乌克兰武装,还要不留下血仇,要给俄罗斯留下的是政治遗产和腾挪的空间,而不是一个血坑。

最后,我们不能用看美国的眼光看俄罗斯,像美国那种神经病一般的大国终究是少数,俄罗斯是有自己的战略尺度的。

目前来看,达成的还不错。

另外,这是一场战争,不是一场秀,没有那么多反转桥段,曲折离奇。互联网时代时间过得既快又慢,大家都太着急了,或者是,被一些人有意的引导变得急躁了。

知乎用户 neo bin 发表

看微博和头条我觉得俄罗斯稳操胜券,看知乎我觉得俄罗斯已经没救了。

看英文外网,我觉得俄罗斯就是一个不折不扣大坏蛋,而且已经是强弩之末,看中文内网,我又觉得俄罗斯也有自己的苦衷,还有自己的算盘。

迫不及待想看结局了。究竟谁被打脸。

知乎用户 独行者 发表

我有一个比较大胆的猜想,不知道对不对

普京很可能得了绝症,快挂了

原因:

1:比较一下今年和去年普京的神态,今年明显比去年憔悴很多

2. 曾经出现过普京得病的消息,并且有一定可信度

https://me.mbd.baidu.com/r/Cx19t5BhuM?f=cp&u=b1461188d7164ddb

虽然可信度有限,但是把消息源头逮捕起来这个行为似乎让这个事儿有了一定可信度。。

3. 目前的俄乌战争很显然是普京的军事冒险。

没有战前动员,士气低落

情报工作一塌糊涂

后勤完全跟不上

开战时间选在开春前,这是生怕坦克不陷在泥里

最重要的是:

俄罗斯内部尤其是俄军内部疑似存在着一股强大的反对势力

普京当了多年俄罗斯总统,从他过往的表现来看,他虽然比较强硬,但是政治智慧还是有的,完全不是加尔铁里那样的莽夫,俄罗斯内部的矛盾也没有达到必须通过发动对外战争转移国内矛盾的程度。

普京这次的反常的军事冒险行为,很可能是因为普京个人出现了问题

先立贴放在这儿,估计得大概半年以后或者一年以后再来验证

知乎用户 湖海散人​ 发表

确实不如美帝啊,只是因为苏联应古巴政府邀请安装进攻性武器就准备带着全世界一起死。

就凭这个心狠手辣,毛子就应该学一下美帝。有这个心肠的老毛子,还打不下来二毛子?

说白了,不如咱美帝豁得出。

知乎用户 James 发表

一个月几百美元,玩什么命啊

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

我一直认为,俄罗斯打乌克兰是一种脑瘫行为

知乎用户 YLSHD​ 发表

《郑伯克段于鄢》里有段话:

子封曰:“可矣,厚将得众。”

公曰:“不义不暱,厚将崩。”

猜想普京很可能是让泽连斯基 “自作死”,再继续无底线表演几天,等到乌克兰政府天怒人怨、众叛亲离时,再出手收拾旧河山。

到那时乌克兰就不是 “中立去纳粹化” 的事儿了,很可能就被俄国彻底兼并了!

知乎用户 法小喵 发表

因为大打是爽了,但是要花钱啊,俄罗斯也没那么多钱,那只能拖着咯。

反正拖下去对俄军有利,原地驻守又花不了多少,和占领区平民关系也尚可,顿卢两州和白俄还是盟友补给不成问题,美国和北约也不准备有啥大动作,那就慢慢来呗,反观乌克兰就难受了,战场在你境内,敌人天天在你城市边上晃荡打还打不动,交通线切了机械化部队得不到补给,你天天备战也没法搞生产,早晚经济要崩。

所以普京也不着急,先巩固现有战果,整备一下军队,好好搞搞后勤,然后慢慢压垮被围困的乌军主力,什么时候乌克兰受不了了自然会接受他的条件,不接受也没关系,最后结果就是第聂伯河以东全丢,出海口也没了,你抱着半个国家想加入北约和欧盟也不可能了,自己玩吧。

而且拖下去以乌克兰现有政局早晚会起内讧,到时候要么北约妥协允许俄罗斯以维和的名义恢复乌克兰国内秩序,从此乌克兰成俄罗斯的后花园。要么等着西乌不断向欧洲输出难民和新纳粹分子。或者法德直接背刺,把美国晾一边单独和俄罗斯达成协议,然后北约开始崩解,这也是有可能的。

当然,这些只是最理想情况,但是先不说美国的态度,乌克兰的战事有外溢的风险,很多国家会趁机搞事,那就难以预料了。

只能说目前情况大体还在俄罗斯掌控之中,至于之后会不会出现变数,那只能看情况行事了。

知乎用户 懒懒猫 发表

美国情报机构说俄军阵亡人数已经达到 4000, 正从叙利亚召集 “志愿者” 参战

知乎用户 茶茶 发表

人家那是技术性调整 才不是后继无力捏

知乎用户 陈必红​ 发表

其实一说俄乌,我总是想起解放军攻台,似应打得越慢越好。在拿下小半个台湾岛后,停止进攻,构筑工事,将进攻转为防守。然后磨洋工,甚至似乎谦虚地好像接受国际社会的影响,同意谈判,然后在谈判中磨洋工,磨个二十年。战事不停也没进展,给国防科技长期提供新武器实验场。

知乎用户 守法公民李四 发表

他或许下令了,但是下面呢?

一个月几百块,你玩什么命啊你?还派出征召兵…… 我 TM 实在是难以想象在现代战争中给人发把枪练一练就扔进战场有什么用,这又不是打非洲那些鸟玩意,乌克兰虽然不行但是也没到完全不堪一击的地步。

你看看俄罗斯目前打的是什么屎,军队一开始以为在演习,上去才知道是玩真的。对讲机用的国产,明码未加密,乃至通信频段被乌克兰放国歌反制。扔煤气罐的飞行员被俘了,上级给他打电话问他摔哪了派人救。后勤跟不上,装备扔一地,义务兵军粮过期乃至没饭吃要去找老乡打秋风…… 你告诉我这么个玩意猛攻有用没?没得用的。还不如缓口气想把后勤跟上,免得让人看笑话。

知乎用户 回马枪战斗团 发表

因为普京正在调动他的超级舰队。

旗舰 “graceful” 号已经离开德国港口,开赴战争前线!普京大帝所拥有这艘长达 82 米的巨型舰船,装备有六个豪华卧房,镶嵌着名贵皮革以及大理石,以及一个长 15 米宽 3 米的泳池,还有一座影院,健身房,鸡尾酒吧和水疗池,一应俱全!

主力舰船 “Seagull” 号,这艘长达 52 米的主力舰船同样也是普京大帝超级舰队之一,主甲板拥有一个超过 100 平方米的豪华沙龙,大窗户提供充足的自然光线,还有宽敞的厨房。六人按摩浴缸、烧烤、酒吧,以及带有华丽玻璃瀑布墙的水疗池。

还有 57 米长的 “Olympia”,据说是普京大帝最为喜爱的一艘舰船,由著名的荷兰船厂婓帝星(Feadship)于 2002 年建造。它很可能是普京舰队中最优雅的一艘,有 De Voogt 船舶建筑师设计的经典轮廓,以及由 Mark Hampton 设计的永恒室内风格,还设有按摩浴缸和酒吧。

最后还有神秘的 “Petrel” 号泽连斯基颤抖吧,面对普京大帝的超级舰队,你毫无还手之力!

知乎用户 心悟者​​ 发表

有美国和北约插手,这场战争注定是一场漫长的战争。双方会打打谈谈,谈谈打打。但是,谈判协议就是很难谈得拢。

另一方面,普京势弱,示弱,是想试探美国和北约。一旦美国和北约误判俄罗斯势弱,加强对乌克兰的介入强度。那么美国和北约将会受到俄罗斯的沉重打击。

别看俄罗斯势弱,但是痛打美国和北约的能力还是有的。

一旦乌克兰反复拖延时间,估计俄罗斯的谈判条件必然会改变。这些谈判条件改变不是有利于乌克兰,而是有利于俄罗斯。在核心的国家利益面前,俄罗斯是不会让步的。

不要看现在的普京和俄军显得软弱,那是普京和俄军只是和乌克兰打。为了避免民众过多伤亡,所以,俄罗斯才投鼠忌器,不敢剧烈炮火攻击。有人说俄罗斯搞闪电战,其实不然。俄罗斯用的是闪电战的速度,攻击却不是闪电战的攻击。而是零敲碎打,逐个击破。俄罗斯用闪电战的速度来完成分割包围,用巷战手段来歼敌。是一种无奈的,新的打法。

为什么俄罗斯打这么久,还拿不下乌克兰?这是因为形势所迫,也是形势需要。

形势所迫:乌克兰已经不是乌克兰,已经是外部势力劳劳掌控的炮灰。打和谈都是外部势力说了算。外部势力的渗透和乌克兰纳粹化,让我们看到乌克兰战斗力并没有我们想象中的弱。而且打快也不会这么快谈出俄罗斯想要的结果。

形势需要:普京不愿过多伤及无辜民众。另外,俄罗斯显得多么势弱。但普京更多的是示弱,示弱以敌,向美国和北约示弱。如果美国和北约真的以为俄罗斯不行了,就派兵干预,那就会大错特错。普京还有后手等着别人上套呢。这是普京有底气,普京肯定有多种预案等着别人。

所谓的国际干预也就是一些制裁,军事干预才是真干预。军事干预,美国和北约敢吗?不敢,只能搞一些偷偷摸摸的小动作。所以,普京就慢慢的打。如果外部势力来了,我就连你一起打,俄罗斯伤得起,你呢?

知乎用户 冯小文 824 发表

题主似乎对现代战争有些误解。

我想问问题主:

1、朝鲜战争,联合国军投降了吗?

2、中越自卫反击战,越南投降了吗?

3、伊拉克战争,萨达姆侯赛因投降了吗?

4、阿富汗战争,塔利班投降了吗?

都没有。现代战争你想把别人打投降?想啥呢?特别是国家与国家之间,谁投降谁就是卖国贼,连蒋光头当年一再退守都死不投降。

投降是不可能投降的,俄熊的战略目标已经在和谈会议上提出了。说白了,俄熊不想和北约直接接壤,留下老乌作为缓冲带。提出的条件已经跟当年大清的不平等条约差不多了,别信网上那些说 “回到开战前的状态” 是俄熊打不动的表现。

俄熊的 “开战前状态” 是指克里米亚地区划归俄熊,这对乌克兰来说是丧权辱国的条约,相当于当年的《巴黎和约》里把山东半岛划归小日本一样,泽连斯基虽然不是好的政客,但是也不想背这千古骂名!

既然谈不拢,那就打到其中一方愿意让步为止,当年的朝鲜战争也是这样。美国提出的回归到 “三八线” 和兔子提出的 “三八线” 能一样吗?

是俄熊先扛不住战争的消耗,还是老乌先精神崩溃认可议和,最快也要下周见分晓!

知乎用户 光辉启明 发表

#乌克兰不再人间#

乌克兰这个民族的民族主义者是乌克兰人的不幸,它的不幸在于,这个民族的民族主义者不知道什么叫做自力更生、不知道独立自强需要靠自己的双手而不是祈求德国人、波兰人、盎格鲁撒克逊人甚至自由世界的支持。

俄罗斯是虎豹、那么他们是豺狼、而问题是,乌克兰幻想着加入豺狼的队伍来指望豺狼能够怜悯甚至在乎他们。

于是历史上这种以卖族为业的乌克兰民族主义者里面,割地给波兰人与祈求德国人的彼得留拉成为了他们的象征、对波兰人、俄罗斯人和非乌克兰其他民族甚至反对他们的乌克兰民族主义者组织及其首领班德拉成为了他们的民族英雄。

复辟后的乌克兰新资产阶级政权唯一教育和灌输给乌克兰的乌克兰族人的是对俄罗斯人的仇恨,他们说、乌克兰民族在二十世纪的苦难是共产党和俄罗斯人(哪怕是俄罗斯民族主义对布尔什维克革命时代的仇恨(最早说出了犹太布尔什维克的是俄罗斯白匪)造成的、他们在今天的一切也是俄罗斯人造成的)这种仇恨有助于推卸在自由化和资本主义以来乌克兰资产阶级共和国政府内部的全面失败。(强调大饥荒 + 无视了布尔什维克革命对乌克兰作为现代民族形成与文化传播的历史贡献与建设贡献等)

好吧

教育了他们三十多年仇恨,从九十年代为二战翻案的他们,终于等来了狼啊。

现在俄罗斯人真的来了、而乌克兰的民族精英和把他们当民族英雄的、支持这种翻案行动的都跑了、一百个乌克兰资本家里面九十六个跑了

就剩下一个异族的、当时被彼得留拉兽军和班德拉匪寇同样屠杀的犹太人为乌克兰国家的存续鞠躬尽瘁。

我支持这场战争持续下去

三点:

一:它将会教育乌克兰人看清楚他们三十多年相信的是什么样的狗屎、追求的是什么样的自由

二:乌克兰和俄罗斯甚至所有民族都要为二十世纪至今为止反共民族主义付出代价

知乎用户 Mr Anderson 发表

普京宣称四大目标:

1,非军事

2,去纳粹

3,中立

4,承认克里米亚和乌东二国。

你们信了就是傻。

以上不值得赌国运。

真正目标:4000 余万俄语人口。

值得押上俄罗斯的未来。

赢了,俄罗斯走向复兴。

输了,如果没有俄罗斯了,还要这个世界干什么?

马克龙看明白了,萧兹看明白了。

拜登也明白,但是现在没办法,先得搞点钱缓过初一再谈十五。

欧洲最优解:绥靖。且在美帝自己下场之前保持绥靖。

所以这几天大张旗鼓到处搜捕想去乌克兰参加干涉的人,多少年没见欧洲动用类似秘密警察的机构抓人了。

大波波这次真着急了,连夜翻三国找来个驱虎吞狼之计,要把飞机送给美国,让美国出面援助乌克兰。

拜登的回答直接又干脆:滚

至于英国,保持数百年传统:大是大非面前站俄国。

俄罗斯这 30 年,这盘大棋下得你想象不到。

我认识很多在英国和美国的俄罗斯人。都是金发碧眼,二代三代,他不说自己俄罗斯人,你根本不知道这是俄罗斯人。而且俄罗斯人学霸还多,却不起眼。

这样的人在欧美渗透有多少?

好莱坞几十年如一日宣传大反派是俄罗斯,这到底算是抹黑还是抬举?还是既抹黑又抬举?

回到主题,普京为什么要拖拉?

军事上,一鼓而下难度太大,第一波偷袭没得手应该直接转方案二了。

方案二:动员俄罗斯。俄罗斯特点就是丝血反杀。

不论基辅投不投,普京等的是乌军枪杀俘虏,虐待囚犯,最好纳粹再轮奸肢解几个战地女护士,要是这事是外国干涉军干得就更好了。直接俄罗斯东罗正统觉醒,士气拉满。接下来谁谈反战谁就是俄奸,谁谈停战,谁就淹死在马桶里。

马克龙赶紧把志愿军统统下大狱,也是怕毛子杀红眼绥靖不能。

别看大毛二毛现在杀得欢,只要来个德法干涉军,抓几个俄罗斯籍乌克兰族女兵轮奸一下,又或者给巧克力强奸乌克兰儿童,甚至爆发出来难民营大规模轮奸事件,大毛二毛立刻觉醒。

要知道托泽连斯基的福,现在跑出去 200 万全是孤儿寡母。只要她们出点事,二毛军立马战场起义,跟着大毛杀上东京,夺了鸟位,就地分钱。

自古以来,人亲兄弟分家产打架,外人插手必无好事。

靠爱国主义确实能忽悠二逼青年上去玩命,但假的不能变成真的。欧洲人不会为了二毛出血的,但是大毛是真出血 N 次。光俄土战争就十二回,241 年。

所以基辅伪政权不能倒台太快,现在倒了他是英雄,必须等他丑态毕露再把乌克兰老百姓争取过来。

为此值得赌国运。

输了最多连世界也一起不要了而已。

输不了的,着什么急?

附乌克兰宣称歼灭俄军地点汇总,小旗子就是。

附女生自用毒刺等二手,寻实力靠谱买家。

3.12 更新乌克兰看来情况不太妙了

赫尔松准备公投,还有个州在重建政府。

俄军听老乡说外国干涉军住在里面,核实以后(地标建筑乌克兰大酒店还挺坚固)

知乎用户 cs2021 发表

毕竟俄罗斯和乌克兰属于同一种族,而且之前还都是苏联的加盟国,无论从血缘,还是历史渊源,都算是半个自己人,不到万不得已,不可能进行无差别攻击的。

很少有像欧美那样,全球 80% 以上媒体控制在自己手里,想怎么轰炸就怎么轰炸,想怎么杀人就怎么杀人。忘了澳大利亚士兵在阿富汗割喉阿富汗小孩的事了,才过去几天啊,澳大利亚跟没发生过一样,出来制裁俄罗斯了。

欧美这套体系是很厉害的,比如伊拉克战争,鲍威尔拿出一袋洗衣粉,然后就开始了对伊拉克的灭国战争;还有科索沃战争,对南斯拉夫联盟的军事目标和基础设施进行了连续 78 天的轰炸。在轰炸的同时,控制全球 80% 以上的欧美媒体发动宣传机器,进行全球舆论大宣传。

更妙的是,欧美国内另一部分人开始进行反战,在新闻发布会对着难民流泪,然后国内出来几个人,谴责一下政府,然后又能宣传一波欧美体质,看看什么是民主,虽然欧美正在用莫须有的理由轰炸伊拉克,但是,欧美国内在反思,在反战,在谴责政府啊,这体现了欧美体制的优越性。

欧美体制就是:A 总统:开战,B 总统上台:结束战争,C 总统上台:没打过战。D 总统上台:我们是和平的守护者。E 总统:我对 xx 国人权很关注。

湾仔表示:美国体制真好,就算 A 总统发动了战争,但是 B 总统会纠正这个错误,这就是民主的优势,就算犯错了,4 年后就可以纠正过来。

伊拉克人民:可是我的国家被美国用莫须有的理由打成了废墟,老百姓流离失所,颠沛流离,你吹个鸡儿。

知乎用户 Andy​ 发表

你咋不说,乌克兰为什么不赶快投降,因为他压根就打不过。

台湾民众要记得,梧桐第一时间保护台积电的光刻机,保护光刻机的都是爱国。

知乎用户 未完待续 发表

第一,现实的战争不是你想拖拉就拖拉,你想速决就速决的。
决定战争的条件是多方面的。不是进攻方的单方面主观意愿
蒋委员长当年不想速战速决吗?想,但是现实有现实的制约因素,不以进攻方意志为转移的。

第二,普京对乌克兰的进攻,还要涉及到国际影响,还要兼顾到平民的问题。有些仗不能那么猛烈的打,有些武器不能随便乱用。有时候只能不走弓弦走弓背,虽然犯了兵家大忌,但是没有办法,现实里的战争更是投鼠忌器。所以也难以完全施展开来。也会影响进度。

知乎用户 止戈为武 发表

有好处啊。

耗着顶多是燃烧本来就不多的外汇储备。

但是这要是进军进出个什么意外来那怕不是就又要解体了。

这就好比大清一样,在真正和大清对碰之前欧洲各国对于大清的评价都是不错的,认为这样一个超级帝国,即使科技落后也无法被快速击垮,但是英国人一碰就发现真就纸老虎。

所以大清的正确操作应该是凭借自己超大的体量作为威慑,而不是打一场把自己底裤都露干净的鸦片战争。

知乎用户 朱栗敏 发表

普翁之意不在乌,在夫 A 股之间也

知乎用户 Harunobu 发表

你说施泰纳为什么不反击?!他为什么不反击?!

知乎用户 LzhX 发表

他已经打不动了,


俄罗斯底层士兵每人只有哈士奇军犬一半的薪酬,

士兵连袜子都没得穿,

身体素质低下,脖子不由自主地右拧,

行军途中经常有气无力地喊着 “for mother Russia”,被攻击时却会大哭 “mommy”。

后勤则更加拉胯,甚至不得已向利比亚征集卡车来保证后期,那些卡车司机有统一的代号叫磁力棒。

……

手动狗头

知乎用户 不宜讨论​ 发表

俄罗斯一开头打的不好,现在需要调整。

军队不是游戏里那样的,别看很多战争一开头打的很干脆,但是那都是前边准备了很久的。就拿俄国这次,在之前也是有很密集的准备期。

现在嘴上说人道主义,单方面停火。实质上这是一个准备期。调配物资,稳固战线,甚至是拖一下时间。接下来,俄乌双方至少在后勤方面会发生此消彼长的变化。

这个阶段一般会发生在实现对目标的包围后,也就是说单方面可以补给时,拖个节奏,消耗对方,补给一下。

这个阶段,乌克兰必须积极突破。最低目标至少要拿回机场,不然就是负分。如果说能打通陆地补给线,才算是低分。要是全面反攻,就像美国在朝鲜半岛上的礼拜攻势那样,才能算是打的有来有回,能给及格了。还记得滇缅公路吗?就算是渣如国府都打通了滇缅公路,可不敢只靠驼峰航线续命。

用更多人能理解的话说,就是拆了对方高地水晶和双塔后,趁对方守家时去推大龙。如果这会儿就只蹲家,接下来就有可能会被一波送走。

当然,乌克兰没有什么基地水晶之类可以被一发入魂的目标。但是如果这会儿不赶紧反打,之后肯定会比较困难。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

等到来年冬天多卖几方高价气?

——————
西方情报部门说普京和俄军计划未来 8-10 天打下基辅,然后寻求体面的撤退。

那么他需要把乌克兰其他地区的俄军集中到基辅,不然以现在的兵力是远远不够的。

依我看,集中到基辅困难太大,集中于哈尔科夫和敖德萨,然后南北同时撤军更实际,也更划算,有利于稳固克里米亚和东乌局势。

当然,最优解往往都不一定成真

知乎用户 纳特帕格 发表

四次中东战争

整个阿拉伯世界 几个亿的人口。对抗一个 700 万人口的以色列。 就是打不下来

以前我无法理解。这就像我们一个大省份去打一个中等人口的地级市一样,为什么打不下来?

终于在有生之年看到了这次俄乌战争。我终于是明白了

战争看的不是你有多强,而是对手有多弱。

帝国的倒塌从来都是内部腐烂造成的

知乎用户 六皇蝙蝠人 发表

仗打完了俄罗斯巧克力,大列巴和伏特加怎么卖给中国网友啊。

中国网友不买俄罗斯巧克力和伏特加,开网店的小资本家们怎么买德国大奔?

对不对?

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

因为这才是俄军想做的。

知乎用户 舍得 发表

你怎么知道普京没下令啊?在普京的发言里俄军已经全面合围基辅,全歼乌克兰军队,剩下的就是开着坦克进城了。

只是现实好像有点膈应。

知乎用户 工人阶级 发表

世界首富当的时间长了,以为可以用 100 分钟结束战斗可是?说明吃了伟哥作就就是大。

知乎用户 WXPZDM​ 发表

最少乌克兰没必要加入北约了。

因为它真的可以抵抗俄罗斯。

知乎用户 双刀在手 发表

拖得越久,油价越高。

知乎用户 chzlhy1998 发表

如果这次是有强敌入侵俄罗斯,普京有百万雄狮,人人悍不畏死战斗到底。

但是这次是入侵其他国家,不是为了保家卫国,而是为了少数人的野心而流血,俄军不可能有什么战斗力。

知乎用户 寂空声音 发表

看看透明国际的清廉指数,俄罗斯在 180 个国家中排名 136 位。他们的士兵为何而战?

知乎用户 兔兔的狮子 发表

打得太快会让欧盟对强大的俄国产生戒心,也会让欧盟和美国更紧密的联系起来,只有时间拖长,才能让中东、欧盟和美国的矛盾暴露出来。中东是买粮食、欧盟是买能源,时间越久和美国分歧越大,在这里我敢放个话:俄罗斯的战略目标一定会达到。

知乎用户 这是什么东西啊 发表

昨天看到一个类似问题下面的回复,在哪个平台忘记了。

内容里,先是一张近期石油的价格走向,下面紧接着是一张天燃气的价格走向。

下面跟了这么一句:我要是普京,肯定打他个天荒地老,沧海桑田。

知乎用户 张宗昌 发表

建议对俄罗斯没有基本概念的通过一部系列电影了解一下皇俄的精神世界——《我们来自未来》上下部。

其中第一部在俄罗斯堪称神作,低成本主旋律的巅峰,在国内的口碑也很好,因为聚焦劣势的局部战场,通过强烈的今昔对比的手法太精彩了,很容易引起中国人对抗战的既视感,甚至可以这么说,看《我们来自未来》无法对抗战产生共情而落泪的中国人,基本上可以直接定型为卖国贼了。

第二部相比在国内就反应平平了,除了小部分军迷被大场面折服,更多的人会一头雾水,不理解为什么纪念烈士要和别的国家裹到一起,ypa 是啥,怎么就有仇了,怎么又打起来了,最后怎么又和好了。对俄乌历史情仇不够了解,看起来就觉得特别别扭。

彼时俄乌的龃龉还仅限于民间嘴炮,所以当时一个美好的结局放到今天看起来挺讽刺的——两个俄罗斯小粉红,跑到充满敌意的基辅参加活动,一不小心和两个基辅新纳粹穿越回了卫国战争时期,两个新纳粹被民族主义武装和真纳粹双重教育之后幡然醒悟,毅然变身光荣的反法西斯战士,灵魂升华,结束。

看懂了第二部再回头看第一部,我还是会感动,然后我回味过来了,我感动的是我们类似的抗战保家卫国的经历,而毛子电影表达的并不是这么简单的情感,两部电影都出自同一种俄式反思,通过纪念的皮,反思的是当下社会:

今天的斯拉夫人病了,兄弟反目,社会乱象,都是因为斯拉夫人病了,但是斯拉夫人是很优秀的种族,我们打败了纳粹,只要我们共同回味这个不世武勋,我们一定能够扫除弊病,重现斯拉夫人荣光。

结合有段时间国内特别火的毛子黑框图文,很容易发现真的有很多毛子是发自内心这么认为的。

对今日俄罗斯来说,纳粹是一种具象化的疾病,是俄式上火一样的玄学,无法总结,无法衡量,但是不管哪里不对了,那就是纳粹搞的鬼,巧的是没有人比我更懂收拾纳粹,所以只要我重温卫国战争光辉,就一定能够解决。

所以大家为什么能够看到普京的檄文里会没头脑的强调一下去纳粹化,乌克兰有纳粹吗?那不重要,重要的是,没有人比斯拉夫人更擅长消灭纳粹,只要我打出这面旗,就一定能够团结斯拉夫兄弟。

所以说,俄军的进攻无不体现出善意,这不是揶揄,而是真的善意,因为皇俄真的就笃信这套方法论,他们认为这是在给乌克兰的兄弟治病,

于是你会看到这场仗打成这种鬼样子,后面我都懒得看了,我要看的是战争,要看到断壁残垣,要看狗脑子打出来,不是扯头发,不是一个破落大汉追着熊孩子往嘴里塞东西一口一个 “我这都是为了你好”

知乎用户 疲劳的楚狂人 发表

有没有可能,这次打仗,俄罗斯的主要目的之一是团结国内,毕竟普京七十了,马上就带不动了,还没有接班人。原来的接班人和他分道扬镳。现在打一仗,和西方彻底闹翻,清算国内和他政见不同之人,为了俄罗斯的未来不像乌克兰一样?

知乎用户 h 汉唐气象 发表

做不到

知乎用户 糊面包 发表

我才军阀也是这么想的…… 还是那句…… 给老子上!

要是打仗都这么玩,冯玉祥、张宗昌之流估计就战无不胜了……

知乎用户 金身神猿​ 发表

台湾一来电了这评论区简直没法看。

台湾的先准备面红旗吧,不然一两个小时内战斗就结束了,红旗不一定能买到。

知乎用户 狂乱 发表

能源和粮食价格猛涨啊,打战能发家致富啊。

怎么样也得拖到春耕后结束才合适啊。

知乎用户 匿名用户 发表

永远是军事服务于政治,而不是政治服务于军事。


首先乌克兰综合实力并没有那么差!

乌克兰人口: 4220 万。

国土面积: 60.37 万平方公里,欧洲第二大。

乌克兰军人数量: 25 万名现役军人,另外还有 29 万名预备役军人和可以在冲突中启用的准军事部队 5 万人。

武器装备方面: 苏联解体后,乌克兰得到的宝贝可不少,甚至还有核弹和航母这样的遗产。(核弹和航母这是另外一个悲伤的故事了)


要说速战速决,伊拉克战争够快吧了。

伊拉克战争从 2003 年 3 月 20 日开始, 4 月 9 日,美军攻占巴格达,萨达姆政权被推翻,结束了萨达姆 24 年的执政。同年 5 月 1 日, 美国总统布什在 “林肯” 号航母上宣布, 伊拉克大规模战斗已经结束, 前后共历时 41 天.

41 天够快了吧!结果呢?

新闻说是美军今年一月底彻底从伊拉克撤军。从 2003 年到 2022 年,美国一占领就是 19 年。结果是:

  • 耗费了几万亿美金军费
  • 9000 多名美军官兵丧生,5.6 万人受伤,
  • 数十万伊拉克民众死于暴力,数百万民众无家可归。
  • 伊拉克战争伤痛了伊拉克人民,也伤痛了美国伤痛了美军。

伊拉克战争,美军损失如此之大,还是在国际社会没人敢搅局的情况下。俄罗刚出手,就已经被制裁麻了,连猫都难逃制裁。各种给乌克兰送武器装备,你觉得俄罗斯敢吞下乌克兰吗?


俄罗斯战略目标

  • 首先俄罗斯想要彻底控制乌克兰全境不现实。(结局只会比伊拉克战争更被动更惨烈)
  • 吞下乌克兰必然将引起欧洲安全恐慌,彻底敌对。
  • 北约和俄罗斯必将剑拔弩张,别忘了,乌克兰邻居波兰就是北约成员国。

现在这样虽然打的难看,甚至动用核威胁。经济被彻底裁麻了,俄军伤亡也不小,但目的很明确。

  1. 一开始就奔军事基地去,能打多少打多少。先把乌克兰牙拔了。
  2. 俄罗斯彻底控制克里米亚、顿涅茨克和卢甘斯克,结合白俄罗斯的位置。随时随刻包围着乌克兰。
  3. 让乌克兰政府和民众了解到,无论是美国、欧盟或北约都不可能为了乌克兰和俄罗斯正面开战(事实也是如此)。死了加入北约这条心,老老实实做北约和俄罗斯的缓冲地带。

最后是我个人立场:

  • 我不支持俄罗斯也不支持乌克兰。我支持国家的立场!
  • 依据事情的本身的是非曲直来决定立场,不作 “二极管”!
  • 我们主张尊重主权和领土完整!
  • 我们也主张一国安全不能以损坏他国安全为代价,地区安全不能以扩张军事集团来实现。

  • 菠萝省的网友不用情绪代入乌克兰,因为俄乌战争无论结局如何,都改变不了统一。俄乌战争是地缘政治危机,菠萝省那是主权问题,性质完全不同。

打个比方俄罗斯打乌克兰,那是邻居打邻居。不管事实是乌克兰多么惹人厌多么不应该,俄罗斯始终是打了人,旁人怎么声讨,怎么拉偏架是他们的事。(制裁猫就算了,制裁肿瘤病人真是不当人)

我们打台湾就不一样了,那是老子教育叛逆期的儿子,棍棒底下出孝子。名正言顺,旁人没有资格说三道四。(台湾是中国领土神圣不可分割的一部分,这点国际社会都承认。美国承认,欧洲国家也承认。)


大陆依然尽最大的努力来和平统一,这次你们这么上下纵跳,只会让人对和平统一感到悲观,并不影响统一进程。

知乎用户 匿名用户 发表

因为俄罗斯人没有从小接受完美的教育。

让俄罗斯小学生也从小喊一喊

“谁的冰?你的冰!”

“谁的团?你的团!”

每节课最后几分钟再讲讲如何感恩,那肯定不是现在这种局面了。

至少白鹅能像黄鹅一样孝,那这个鹅,不就好管理了嘛。

知乎用户 jingdayao 发表

乌克兰国土面积是很大的。当年希特勒那么厉害,实际上也没有两个月拿下来。

打仗,不是旅游,需要时间。

乌克兰的国土面积很大,法国、德国的面积看一下。如果乌克兰三天之内投降,那么波兰、德国、法国又能抵抗几天呢?

知乎用户 海浪 发表

为什么兔子不马上轰了秃子?这样拖拖拉拉的有什么好处?哦,是兔子对军队的控制力有限,是兔子给部队发钱太少。

为什么当年鹰酱不一波干趴姓金的顺带炸了中国东北的工业基地?这样拖拖拉拉的打了三年有什么好处?哦,是鹰酱对军队的控制力有限,鹰酱给部队发的钱太少。

为什么当年毛熊不一波干趴兔子?这样拖拖拉拉的有什么好处?哦,是毛熊对军队的控制力有限,毛熊给部队发的钱太少。

这个问题下很多回答的逻辑是很牵强的,是架空事实证据而做出一个结论来的,什么普帝控制力下降,什么发的钱太少(尤其是这点忽略了金钱本身作用)。

我自认为真正的原因是普帝不是单纯想要乌克兰。

乌克兰本身有那么重要吗?对于大毛而言乌克兰有价值的也就只是黑海沿岸的地区,一波灭了乌克兰,真当普帝没那个能力?一个按钮下去的控制力你说够不够?

最重要的是和乌克兰背后的北约国家尤其是美国谈条件,你北约不要这样东扩了,我大毛不是开玩笑的,真的不可以了,打就打,大不了鱼死网破。

俄罗斯要是真想打乌克兰早就打,什么时候不能打?克里米亚的时候就能打,不管 1450 怎么说,俄罗斯的军事实力在蓝星的地位就是第一梯队的,就是可以碾压乌克兰的,落后不一定挨打,那是因为今天不想打你。

真的闹起来是一月份在日内瓦会谈没谈拢,你觉得我开玩笑那就搞真的给你看,搞完以后继续谈,要是乌克兰没了就真的没啥好谈的了。

真正要谈的是俄罗斯和以美国为首的北约,你演员算哪根葱?真当我北约会下场子帮你?

这个逻辑放在朝鲜、越南以及今天的台湾、当年的中国都讲得通,看似是以大欺小,实际上是大国之间的博弈。

1450 的渗透只要稍微思考一下都能发现问题。

知乎用户 造太阳的鼠鼠​​ 发表

因为权力不是靠精神控制实现的…… 军队不是命令了一定会服从的。

知乎用户 沉默 de 淡季 发表

有没有一种可能,现在的攻势已经是极限了。

知乎用户 我如云般飞去 发表

在等北约或者说美国下场。

如果光给乌克兰放血,最多也就是损害了欧洲,这对俄罗斯来说,得不偿失不够回本,事后美国还会继续对俄罗斯极限紧逼。

想要让北约承认俄罗斯的势力范围,那就要俄罗斯足够强大,这就不是痛打乌克兰能解决的事,必须要北约还有美国明白,敢逼迫俄罗斯会有什么代价。

不然的话,当初俄罗斯宣布顿巴斯维和的时候,其实这事就可以算结束了。

估计普京也是知道自己岁数大了,怕继任者压不住局面,打算一仗给俄罗斯打出几年的和平来。

知乎用户 清风白衣 发表

没发现天然气石油都大涨了么!

现在的情况只要继续耗着,燃料资源就会继续涨,记得没错的话貌似有媒体已经给出了原油 200 美元的预估价格,还有的给出了 300 美元

欧洲天然气已经涨到了 3800 了,但是这个时候谁最着急?

俄罗斯本身资源输出大国,现在变成了越打越赚的局面

美国本身拱火,附带自己也在输出资源卖给欧洲

兔子前几年签了上万亿的资源大单,现在看来价格都不到欧洲目前的十分之一,安然在家吃瓜看热闹

欧洲则是成了最惨的一方,说实话乌克兰的死活欧洲各国都不关心,原本都想从中捞一笔,虽然没钱但是也能留个好名声,比如送 50 吨柴油,用爱加油,送头盔,送的防御武器只有三分之一能用。。。。。。。

结果现在能源上涨了,而且还是一天 N 个价格,欧盟现在都发话不再进口俄罗斯能源,问题是这些能源可不是白来的,除非你欧盟真的用爱发电

知乎用户 UvUmeow 发表

斯大林在莫斯科不肯后退一步,此时德军的先锋已经能望见克里姆林宫的楼顶。斯大林的儿子上前线,进俘虏营,和普通士兵一样死于战争。

而普京,先把他在德国的游艇给拖回家了。

所谓上下同欲者胜。所谓其身正,不令而行。

现在没了政委啊,得靠督战队了。

知乎用户 小鹿妹妹 发表

普京想打持久战了,不想损失过多兵力。

另外,普京想要的是欧洲脱离美国控制。

要让欧洲痛,欧洲才能想着支棱起来。

怎么让欧洲痛?

低烈度持久战是保全自己兵力还能让欧洲痛的好办法。粮食能源难民,资本外逃美元加息,欧洲人日子能好过?

反正美国不下场,那欧洲只能自己武装自己了呗。

知乎用户 匿名用户 发表

俄军真的已经尽力了,真实水平就这样,现代战争环境下,经济不行只靠精神力量是难以为继的。

更何况俄国内腐败横行,士兵的存款缩水,父母的养老金都被冻结,这俄军士兵的精神力量能强的了吗?毕竟打仗是要拼命的,不是靠键盘啊!

知乎用户 金钱鼠尾辫 发表

名人说过,世界上有两种逻辑:一种是逻辑;另外一种是中国逻辑。

中国才吃了几天饱饭,就忘记了曾经被侵略的历史,这里大言不惭为侵略者摇旗呐喊。甚至给乌克兰伤口撒盐,侮辱乌克兰女子,进而抹黑中国。想想中国曾经山河破裂女人被日军蹂躏的经历,作为一个人你能说出这种话吗?

中国现在仍然在饱受分裂之苦,却为乌克兰分裂分子招魂,甚至不惜编造出纳粹这种虚无言论,并大肆宣扬。我看那些为侵略者呐喊,侮辱被侵略国家女子才是是真正的纳粹行为吧。

真是匪夷所思。也行这些为俄国人摇旗呐喊的,为分裂乌东分裂分子呐喊的人就是在为台独为僵独铺垫舆论基础。希望国家能够彻查。

知乎用户 匿名用户 发表

如果俄撤军,知乎和微博键盘侠去打乌,乌能抵抗几天?

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

折腾来折腾去,俄罗斯可以赚钱啊,油价暴涨。噼啪噼啪打赢了,战争结束了,还怎么搞?

现在欧洲已经开始醒悟了,难民压境,物价飞涨,油价爆增。对欧洲来说,都是好消息,估计很快就要施压乌克兰了。

俄罗斯全方位躺赚。那点制裁?呵呵。

当然还有一个说法 “乌克兰赢麻了”。

知乎用户 汉志驴 发表

没法猛攻。第聂伯河以东是俄国未来留给自己的地盘,把设施和人心打坏了有啥好处?如果未来能解决完这一地区,也许在文尼察利沃夫等地,我们就会看到人间地狱。

知乎用户 erickidd 发表

一个月几百块工资,你玩什么命啊

(于荣光脸 ◣ ◢)

知乎用户 forrei 发表

现在是毛子在开放平民通道,乌克兰军在死活不让平民走

你猜民心会不会动摇?

毛子看起来是想吃下东乌的地和人了

知乎用户 王大顺​ 发表

俄军在乌克兰表现得再拉胯但是吞下 第聂伯河以东是没问题的。

俄军表现得如此的拉胯有一个好处就是,少伤害乌克兰的平民。

同时其他的欧洲也看在眼里, 这些国家的领导层心理就会思考,毛子表现得如此拉胯,它常规武力是否还具备进攻欧洲大陆的能力。

这个是一个触及到灵魂的思考,俄军这么拉胯,那它还有没有进攻我的实力,我自己稍微武装下,是不是欧洲自己就可以完全抵御俄罗斯了, 是不是就不需要北约了,是不是不需要美国保护了。

一旦想清楚这个问题,欧洲就会坐视俄罗斯吃掉半个乌克兰, 要打美国你自己亲自下场打。

知乎用户 tomsaid0327 发表

为了减少平民伤亡

知乎用户 匿名用户 发表

整个网络对普京的正面评价就是台湾停电的那一天。台湾来电以后,这种问题下面的回答又乌烟瘴气了。。。

知乎用户 微信用户 发表

https://m.weibo.cn/2877250764/4744894092153329 俄罗斯真卑鄙啊,借着人道主义走廊搞偷袭

你是相信在乌同胞的,还是相信俄媒的?

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

战争每拖一天,就能从欧盟多收割 3 亿美刀,你是普京的话,你想不想速战速决?

知乎用户 匿名用户 发表

如果弄不懂到底俄罗斯想要什么,我觉得网络键盘侠分析来分析去,其实都是在…. 扯淡。

我不是普京,也搞不懂俄罗斯到底想要什么,但是按照他现在这种慢慢的打法,我可以反推出这么打,有什么优势,从这个优势,得出俄罗斯到底想要什么。

俄乌这种性质的战争,打得越快,后期问题越多。

我们用梧桐来看,其实就很清楚了。

做为同根同源同族人,如果闪击,火力开路,一路炸,那蛙蛙们基本是秒跪的,别说 3 天,如果真火力全开,上百万枚火箭炮直接洗地,6 分钟全台军事、通讯、埋山里的机库,一切都平了。问题打完后呢?

打得太快,里面的坏蛋都没机会冒头,军事就平了,随大流就投了。

回头呢?仇恨,敌视,搞破坏,煽动,好日子都在后头。

俄乌打得快会如何?我想俄罗斯真爆全火力,一样是平推的,无非就是重武器、大杀器登场,炮火洗地,战略轰炸机屠城。

问题俄罗斯没那么干,他打得就是很慢。开始想着包掉乌克兰的主力,结果发现乌克兰主力就没想着拼命突围,而是要玩死守城市,要拖俄罗斯打巷战。

俄罗斯方面连狂突包饺子都不突了,也不急了,反正乌克兰军队也不想突围。

到今天,俄罗斯打打停停,一点都不急。那我就不得不想想俄罗斯到底要什么结果了。

我个人觉得:

1、俄罗斯慢慢打,晾着乌克兰,很多人反俄的,煽动的,搞破坏的,逐渐都出来了。俄罗斯更希望这些反社会份子,赶紧去加入纳粹组织,最后能都收拾了。这次就像个滤网,先把挑头的给杀了,再打段时间,现在这种烈度的战争,耗费非常的小,甚至未必有大规模演习多。

2、俄罗斯尽量不杀平民,这所图不小,自己想想就明白了。俄罗斯在乎舆论吗?它还真不太在乎,它被西方全面制裁的。如果他不为了后面做准备,根本不需要扮演和平卫士。必有所图啊。

3、逐渐吃掉乌克兰的主力部队。现代部队不是发个枪就行的,要长时间稳定的投入和训练。没有稳定的政府,只能养土匪一样的民兵,练不出一只正规部队。

4、吃掉东乌,坐看西乌政府没武力后,只能陷入内斗内耗。野心家什么时候都不缺,西乌没了正规军,大家都是轻武装,哪个派系也赢不了。大家就斗吧。

5、乌克兰发了枪给平民,在政府内斗后,民众生活绝对一落千丈,比现在还要惨。民众枪在手,什么概念?黑帮横行…..

6、东乌等于内蒙古,西乌等于一个超级混乱、无政府无秩序黑帮横行的外蒙古。示范效益强烈。稳定、背靠俄罗斯的东乌,本身就有市场,有工作机会,和西乌这种即将沦为军阀混战、无政府状态的地区比,那简直就是天堂。

7、俄罗斯不急,他可以等战略机遇期,中美是一定要掐起来的。蛙蛙岛中国不可能不要,俄罗斯一点都不急。

8、假如蛙蛙岛美国怂了,那么俄罗斯还是可以等。美国的情况,其实全世界的人都看得懂,他只喝欧洲这一波血,不够,远远不够。他吃了欧盟,还得吃下一个。中国他吃不动,他还可以盯着日韩再回点血。动日韩又是一次机会。至于美洲那是美国的后花园,80 年代已经吃过一次了,这次很可能会留到美国太平洋失利后才吃。

而印度也是一个能吃的,挑起印巴战争或者啥的,还能把中国卷下场。对俄罗斯来说也是一次机遇。

另外个是中东。当然中东就不是俄罗斯的机会了。

所以这回中东、印巴、南北美阿根廷、巴西、墨西哥,全跳出来了,没有哪个大国领袖是傻子,大家都看得明白。如果中俄没了,剩下全部都是奴隶。

9、俄罗斯等到中美刚起来,只要冲突,它马上可以吞掉西乌。西乌捣乱份子在现在慢战里,就可以 清理得七七八八了,到时候有东乌做示范,俄罗斯的阻力会很小。

西乌到手,苏联就复活了,甚至比当年苏联还好,中亚几个斯坦国,全部是赔钱货,现在两俄一乌,都是最精华的核心工业区。

我不知道俄罗斯是不是这么想的,但是打慢战,搞示范区,最大作用就是为了以后吞并埋伏笔。当然我也就是个键盘侠,没什么本事真推测出俄罗斯的战略意图。

有没有可能普京就是蠢,就是喜欢慢慢打?就是没钱到战争都开不起,还硬要开战?也许有,但是我不认为俄罗斯智囊团比我蠢。

知乎用户 zhebaoer 发表

你公司的老板也想下令,让你们不惜代价努力大战几年,他可能大概没准就能有马云百分之一那么有钱了

知乎用户 肖忆寒 发表

题主好像很急啊,俄军打不下来跟你我有什么关系,吃瓜看戏不就行了?

知乎用户 李若凡 发表

普大帝的国家 = 他的信仰、他的荣誉感。

这是本质。什么时候 “俄罗斯在国际上的地位比较安全,估计普大帝就差不多收手了”。

具体为:

1. 打持久战要么是因为自己实力不济,要么是为了从更方面打服敌人。

2. 俄罗斯一肚子气,其实。当时为什么欧美等多方都无做劝和工作?都不多点尊重和照顾彼此安全关切?既然不能合理妥善解决,使局势软着陆,那就,普大帝将局势主动其变成了这样子了。。。。。。

3. 俄罗斯的 “大国地位” 得到更好的“承认”。不单是限于俄乌战争这么表面,更是普大帝间接逼迫北约、美等就范。

毕竟究其原因,一直以来西方强硬派固守过时的冷战思维,非常傲慢否认俄罗斯大国地位,给乌克兰许下加入北约这一根本无法兑现的承诺,是俄乌战争的导火索。而美国在奉行门罗主义的同时,始终没有停止把乌克兰拉进西方阵营,俄罗斯作为大国,决不会同意美西方这样做。没有乌克兰,也有其它马前卒国家会跳出来。

4. 直到找到国家利益团体间斗争的新一轮 “平衡点”。我国、俄罗斯、叙利亚、巴西、委内瑞拉等“正向、正能量” 国家 VS 欧美等国家,需要在俄乌战争中找到新一轮的平衡点。估计普大帝也是站在全球的角度思考,什么时候俄乌有切切实实、真真正正地契约点达成,什么时候才会收手。

5. 其实也好。打持久战能给俄乌双方一段时间去思考,尤其是乌方。哪些乌克兰人愿意作对的,需要时间来找出,来除掉。打闪电战则难以根治,容易压在心底里,适当时机会重新爆发。即:放长线钓大鱼。

6. 而且可以看出,普大帝被认为 “铁血” 但“仁慈”恰好表现出其极高的素养。西方是出于意识形态拉帮结派,故意颠倒黑白;中俄等是按照事情本身的是非曲直来表述立场,我国不站队,俄方实质不是为了打仗而打仗(核心是安全诉求、未来布局述求)。

7. 也有大神解释过,俄罗斯是我国的引路人(不然我们得摸着石头瞎子般过河了。。。)。

8. 主站的别叫,俄方打仗,还轮不到我们,这是战争不是儿戏,评论下倒是无碍,别过激。恐慌的不怕,最终还是会和平的。而且得相信我国。

知乎用户 与其 发表

宝宝,看好了。爸爸就示范这一次,没有下次了哦。

知乎用户 八扇屏 发表

一个字,“穷”。

知乎用户 哈哈哈 发表

你们懂个?

普京在等黄俄军团增援呢!

(我是台胞

知乎用户 天涯野客 发表

因为普京不是独裁者,俄罗斯也不是强横的苏联

知乎用户 PluvenForesto 发表

1. 猛烈的进攻意味着要投入海量资源,这是俄罗斯的经济实力难以承受的。

2. 俄罗斯的目的是震慑西方以争取国际石油贸易控制权上的谈判优势,俄罗斯高层本意想要的是一场 “可控的军事打击”,而不是世界大战的导火索(尽管二战德日政府起初也抱有类似想法)。这能回答为什么西方不制裁石油,也是为什么俄军没有落实猛烈进攻策略的重要原因。因为制裁石油意味着谈判上的撕票,而不计代价的猛烈进攻带来的大规模连带损失同样很可能让局面朝着进一步失控的方向发展。

3. 多年来俄军经费的欠缺、部队层层腐败、信息化建设的不足,导致难以建立高效的战时指挥体系。

4. 普京政府在俄罗斯民间缺乏支持度,军队整体战争意愿不高,难以落实强攻命令。

5. 乌克兰民间的抵抗以及北约的援助。

知乎用户 花下长醉​ 发表

如果我是一脸懵逼被裹挟上战场的义务兵,吃着过期口粮,用着可能被乌军干扰线路并在里面臭骂的并夕夕对讲机,开着油箱半满的王八壳子一头扎烂泥地里,就算不被对方的高科技反坦克导弹一发灌顶,也会在下次下雪的时候被冻成狗,每个月只能收到能换 100 美元的卢布,还特么在贬值,我肯定会与 105 年前的那同样一批灰色牲口共情的。

但是现在同样自称是露西亚 gcd 的那批人,他们要我半死不活地去帮助对方推翻国际资本主义的压迫,就 ** 离谱,是谁在压迫谁啊?

听说要签协议了,王八壳子扔了就扔了。划水划到停战不亏,放黑枪打死个少将血赚。

知乎用户 朝真 发表

胜利的果实向我嘴里来的太快了—普京

给我 50 架 C-130 我不在乎俄国人是否占领了利沃夫—泽连斯基

乌克兰的庞大耗干了我们—绍伊古

如果普京入侵了地狱,我也会在下院为魔鬼说几句好话—鲍里斯 · 约翰逊

(如果普京入侵了地狱,我也会在地狱里为普京说几句乌拉—B 站网友)

我为我们这一代人争取到了和平—马克龙

在哪里,重复一次,VDV 先遣队在哪里,全世界都想知道—格拉西莫夫

我能在最初的 1 小时 22 分钟里在对乌克兰战争中持续获胜,但在这之后我不认为能成功—斯特列尔科夫

为什么要为基辅而死?—2022 年法国 反战口号

大炮、防线、国际援助,这些都不重要。一个士兵必须意识到,他,正在保卫自己的祖国。—乌克兰国防部长 列兹尼克夫

俄罗斯亦或是一个世界强权亦或完全不是—普京

这个行动有可能成功吗?在物资和补给方面它在可行范围内么—绍伊古

而且我们会扛起铁拳和毒刺来对抗它们,因为我们他娘的只剩下这个了!—泽连斯基(在承诺将在田野和街头战斗之后)

经验表明,一个足够坚定的人使用近战武器攻击坦克基本上总能成功。—乌克兰哈尔科夫卫戍部队反坦克手册

为车臣军队感谢真主—普京

知乎用户 M 记超人 发表

因为鹅毛陆军就是这么菜。不是他不想猛烈进攻,而是他实力上限就是这样了。你看哈尔科夫都把儿童医院妇女医院学校全炸烂了,那可是俄语区,换句话说,是鹅毛的亲骨肉,很多都有亲戚关系的,硬是炸烂了,然后全世界只有黄俄不信鹅毛滥杀无辜,还吹鹅毛仁义之尸。

其实你辨别一个人是黄俄还是中国人,你只需要问他你支不支持中国收回海参崴,支不支持中国买鹅毛现在那批 1 折低价石油就可以了。

知乎用户 酋王贝利 发表

知乎用户 智能机器人​ 发表

知乎上面有些人啊,乌克兰枪毙了自己的谈判代表,乌克兰自己都承认了,自诩人权的他们不吱声。

俄罗斯在乌克兰发现了美国研究生物武器的实验室,俄罗斯甚至都把资料全上传到网络上去了,他们也不吱声。

北约发的推特,乌克兰女兵佩戴纳粹标志,他们也不吱声。

亚速营来香港支持黑暴,有图有真相,而且亚速营的士兵自己都发了推,他们也不吱声。

一张游艇图,配几句野路子新闻,说这游艇是普京的,既没有相关的文件,又没有普京在游艇上面的图片,他们就立即集体高潮了。

看看这问题下面的高赞,简直就是复读机一样:普京 8700 万美金的游艇。俄罗斯士兵 100 元美金月薪。

就是特么不上关键的证据图。

呵呵。

额外说一句:普京本人的私德如何,俄罗斯士兵是不是月薪 100 美金和我支持俄罗斯还是乌克兰没有一毛钱关系。普京就算三妻四妾,贪污腐败,关我鸟事?泽连斯基就算是道德圣人又关我鸟事?

俄罗斯只要打亚速营我就支持他。国际政治本来就是屁股决定脑袋。

否则自诩民主自由灯塔的美国咋不把君主制的沙特给扬了?

知乎用户 Nice 队长 发表

此提问下不尬黑普帝就没有赞,清一色的尬黑素才让我感觉有一股神秘力量在支配这里,吓得我赶紧掏出 1450 块买的键盘,点了 1450 个赞,做完这些我觉得很充实,高兴的我又买了 1450 个茶叶蛋、1450 桶统一方便面,像我这种底层,只能吃得起茶叶蛋和泡面了!

知乎用户 不协和音符 发表

原因很简单,普京的目的已经达到了。发动猛烈进攻反而会打乱他的计划。

伴随着战争超过十天,普京的目的已经渐渐浮出水面。那就是慢慢扼死乌克兰,同时与北约进行一次胆小鬼博弈。

一场战争如何发展,要从战争之前开始。

战争发起者决定战争是在发起战争之前。毕竟,普京不是军国日本,他对俄罗斯有着相当不错的控制力,那么,在这场战争之前,他一定是做足了充分的准备,以及对战争可能到来的形式进行了充分计算。

要说普京在战争之前就已经对现在的事全然知晓,那是绝对不可能的,最起码,国外制裁俄罗斯的猫这一点普京绝对想不到。

但是,最起码有两件事是普京在战争之前就知道的。

第一,是乌克兰肯定会反抗,第二,是北约肯定会制裁。

要说普京像魏延一样会以为乌克兰人一见到一见到俄军就举手投降,总统屁滚尿流投降,一切顺利,显然太低估了普京和他的智囊团队,也太低估了乌克兰和北约。

乌克兰人虽然和俄罗斯差距确实巨大,但新纳粹的反抗意志还是很强烈的。

别人不说,亚速营是绝对不可能直接投降。

那么,在战争之前,普京必然是认识到了俄罗斯不使用大型毁灭性武器必然会遭到强烈阻碍。

而北约也一定会从各个方面给俄罗斯使绊子。不让他好过。

但普京依然选择了这样的方式。

为什么?

因为普京对这两点都已经做好了准备。

破局的关键,在于乌克兰人和乌克兰政府不是一条心。

因此,俄罗斯选择的方法是不对乌克兰人民唱白脸,同时慢慢收紧乌克兰政府脖子上的绳索。

对于北约的各种制裁,经过十几天,几乎所有人也都看清楚了,俄罗斯完全可以承受。

俄罗斯经济的命脉,能源,没有出现任何问题。

剩下的,制裁了就制裁了。

而且,北约还干了另一件事,让普京估计意想不到。

他们没收了俄罗斯的海外资产。

就这一点,普京估计睡着了都能笑醒。

北约没收俄罗斯的海外资产,受益最大的是谁?

北约,不对,是普京。

俄罗斯被没收财产,受损害最大的俄罗斯的寡头和富豪们。这让他们失去了站队北约的机会,被迫加入俄罗斯一方。让普京整合了力量。

俄罗斯受到的打击完全在普京的承受范围之内,还整合了力量,自然受益最大。

北约虽然短暂的获得了一些物质上的受益,但长远的,损坏了北约的商业信誉,被迫让墙头草们站队俄罗斯。

但是,说是这么说,北约的损害其实也不是那么严重。

网上很多人在骂北约背信弃义,其中当然有单纯对于这种流氓行为的不齿。

但还有一部分,是提前预见到了自己的倒霉而骂。

因为很多卖国贼和墙头草,在背叛他们祖国的时候,其实没有别的退路,只能润到美国。所以,哪怕知道跑路会被割肉,但也只能眼一闭闷头冲过去。

因为在国内不仅割肉,还要命。

这波其实是北约和俄罗斯的双赢。

而北约的另外两种干涉方式是直接战争和援助乌克兰。

网络舆论战方面,俄罗斯其实不太在意。

因为在打仗以前,只要骂美国的评论下面准会有人接一句莫斯科的天气怎么样。

所以完全不用在意,已经烂无可烂。

最关键的乌克兰人的民意,美利坚恐怕干涉不了。

毕竟他们没办法把乌克兰人的眼睛蒙上,然后告诉他们兔子是大象。

北约明面上的牌只剩两张。

先说战争,俄罗斯也早有准备。

“你要来打

就是世界大战。”

两个人开车对着冲过来,俄罗斯先把刹车卸了,然后方向盘拆了。蒙上眼睛一脚油门直接踩死。

你不让开,咱就撞。

这是俄罗斯的态度,看北约敢不敢接招。

然后援助乌克兰,是正在进行时。

至此,北约明面上的牌已经打完了。

所以剩下的变数,全在乌克兰。

言归正传,俄罗斯不发动猛烈进攻,是不想激起乌克兰人的反感。

假设真的不顾及平民,直接强行占领乌克兰全境,然后呢?

乌克兰人流离失所,哀鸿遍野,成为北约舆论战的绝佳素材。

死去的乌克兰士兵和亚速营将成为英雄和图腾,成为反抗俄罗斯暴政的旗帜。

而最重要的,会极大强化乌克兰人对俄罗斯的敌视。

在北约的援助下,会有一大批的乌克兰人武装起来,把乌克兰变成第二个阿富汗。

这绝不是普京所想要见到的。

但是现在。

慢慢往前推,不伤害乌克兰平民,反正乌克兰政府也打不过俄罗斯,就这样打呗。

毕竟,俄罗斯人不唱白脸,架不住泽连斯基唱。

毕竟这绳子没挂在乌克兰人民脖子上。

但挂在了乌克兰政府脖子上。

本来乌克兰人就讨厌乌克兰政府,不然泽连斯基一个喜剧演员不可能上台。

看两方打架,除了打到自己身边的时候,都颇有一种坐山观虎斗的架势。

但奈何不住两只虎打架的时候,有一只打不过了,想抓点肉吃吃,补充补充体力再来打。

在乌克兰政府为了自救而进行的各种骚操作之下,乌克兰民众反而被推向了俄罗斯一方。

长此以往下去,泽连斯基政府长期经营的俄罗斯的恐怖画皮脱落。乌克兰人发现,唉,其实俄罗斯人也不是那么坏。

再转头一看,政府军要把自己抽筋剥皮。

两害相权取其轻,这样下去,不用等普京动手,乌克兰人自会把泽连斯基的脑袋送过去以迎王师。

前提是泽连斯基还在乌克兰。

普京自然乐见其成。

那么,为什么要打呢?

长期打下去的两种变数。

一,北约参战,俄罗斯已经做好了应对准备,量他们也不敢。

二,北约的援助非常牛皮,乌克兰政府军反推回去,保住自己了。

那只能说双方差距实在太大,十五投了吧。

但在这两种变数都没有出现,北约也没有新牌亮出的时候,目前的情况自然是对俄罗斯越来越好的。

那就照现在的节奏来呗,干嘛徒增变数呢?

知乎用户 东方之子 发表

普京打算开始学中文,从中文互联网上找找信心和支持。

知乎用户 基层 发表

我的猜想在慢慢变成现实啊

知乎用户 心比天高命比纸薄 发表

主力留着防北约和美国。

知乎用户 Voker 发表

我只是有一点疑问:普京做这样的决定到底图什么?!

用当年教员的一句话:怎么也想不明白印度(俄罗斯)会发动进攻!

事实上看不出来这场战争的意义在哪,时机取舍也搞不懂,就算某些认为俄必胜的大 V 分析头头是道,是个人也看得出来比这更好的选择多了去了。

中俄可能的确唇亡齿寒,但是俄罗斯这骚操作我真看不明白。中国的哲学是示弱的时候要学会蛰伏隐忍,修炼好内功,等待时机,但普京乃至俄罗斯人的哲学是不管怎么样先干一下,死透了再谈别的?

知乎用户 航知 发表

战争自然有他的规矩,哪是几个网友说定就定的。

这又不是玩钢铁雄心,画好路线,一路平推。

慢慢看,吃瓜就行了。

知乎用户 小透明 发表

据说俄罗斯决定再打几个月?

我越来越确定,这事儿最后哭的肯定不是俄罗斯。以及,这事儿最后乌克兰连哭都没得哭。

现在的悬念是最后谁会哭。欧盟大概率已经预订上了。

知乎用户 魔兽的荣耀​ 发表

穷就赶快去赚钱吧,打什么呀

知乎用户 胡静怡​ 发表

普京可是要用核武器的 最后

到时候没一个小兵能活

那么现在还折腾干嘛的

知乎用户 Maomiua​ 发表

4V 网友这么多?

还装社会主义,真是不担心自己暴露。

头像社会主义,签名社会主义。

真的社会主义并不会这么形式化的哦。

一个劲的唱衰俄罗斯。

实话实话,你们把自己代入俄罗斯了吧?

还纸老虎。

俄罗斯只是不认真打。

要是认真,你以为人武器炮弹很少?

以为是你们 4V 哦?

要是中国可以公投决定 4V 下场,你认为大多数会选择哪个?

A. 和统

B. 武统

C. 武统,并消灭所有小丑

我可以说,百分之九十以上都是选择 B/C

唯一就是 B/C 里面抉择

反正我是选 C

知乎用户 王平 发表

王平:普京已经陷入进退两难的境地

王平:普京绷不住了

王平:普京的愚蠢

王平:普京入侵乌克兰战争的诡异之处

王平:普京或将在城市战中遭受降维打击

王平:普京的战术错误:伞兵攻城

王平:普京的战术错误二:装甲围基辅

知乎用户 天岚 发表

看了看其他回答,很多人嘲讽之所以不发动猛烈进攻是因为俄军士兵的工资太低了,导致不愿意卖命。

我看了久久无语,是这个原因吗?因为工资低不愿意打仗,不愿意牺牲?那俄真的没救了。

军队是什么?军人是什么?军人的使命是什么?是牺牲,是奉献,是为了一个命令去牺牲自己的生命。无论哪国的军人,服从命令是天职,俄的经济实力虽然不强,但是其军事实力在世界上有几个国家敢掰手腕的?

你以为一个因为工资低而害怕牺牲的俄军配作为世界数一数二的军事强国吗?那不是显得我们国家的军队太没用了?我们国家的军队,不怕牺牲不怕流血,为了保卫祖国付出了多少的代价,是为了高工资吗?不是的,是为了国家。

不要通过贬低别人来提高自己,承认别人比自己强就那么难吗?

普京拖拉不是因为俄军士兵工资低不肯进攻,而是蓄势,采用军事实力威压,只要达到目的就可以了,不用非要死伤无数才可以。现在已经十几天了,北约的承诺的支援几乎不算什么,乌也清晰地认识到了自己即将被抛弃了,下一步,俄的军事目标就很容易实现。

当然,普京的策略一般人看不动,也许不是这个目的,但是绝对不是工资低的原因。

知乎用户 Kenny 发表

建议俄罗斯大使馆在微博上招募我国义勇军,不花钱自带干粮

知乎用户 熵变咨询 发表

不是普京拖拖拉拉,而是不能下重手。

简单来说,俄罗斯采取特别军事行动的内因是兄弟矛盾上升到兄弟仇恨。

外因就是美国和北约的挑拨离间和干预。

俄罗斯对乌克兰的特别军事行动,跟武装侵略或者全面军事行动是有区别的。

此次军事进入乌克兰,打击的基本都是乌克兰国内的军事目标和军事设施,是逼迫乌克兰做出抉择,不能加入北约,停止在乌东地区制造大屠杀,但是又不能直接把乌克兰干趴下。

本来就是两兄弟,以前一家人搭伙过日子的时候,分东西的时候没有什么所谓的,反正都是一家人。

斯大林、赫鲁晓夫以及戈尔巴乔夫把曾经属于俄罗斯的一些财产(克里米亚和乌东地区)分给了乌克兰,但是后来都分家各过各的,就有一些历史遗留问题了。

再加上现实的问题是乌克兰在美国和北约的不断拱火和怂恿下,在乌东地区制造了大屠杀,想把顿涅茨克和卢甘斯克这两座大煤矿控制在手里,但是这些地区都是亲俄罗斯的俄罗斯族占大部分,于是局势就变味了,从以前的长辈分财产后遗症变成了兄弟仇恨。

如果普京采取雷霆手段,把乌克兰砸成稀巴烂,就会加剧乌克兰人民对俄罗斯的仇恨,就会使局势一发不可收拾,则会扩大战争范围,美国和北约就有正当出兵的理由。

而普京通过电视直播的方式采取对乌克兰的特别军事行动,是获得俄罗斯国家杜马和俄罗斯人民的支持的,性质不同,这样做断了美国和北约武力干涉乌克兰局势的可能,因为美国和北约对俄罗斯采取军事行动就是武装侵略了,第三次世界大战剧可能打响,核战争的风险就会加剧。

普京采取的战略是,合围基辅,以打促谈,迫使乌克兰当局同意相关诉求,以最低的代价谋求最后的胜利。

很多人只看到军事层面,不管背后的政治博弈、以及俄罗斯与乌克兰原本就是一家的历史,打断骨头连着筋这么浅显的道理普京总统还是懂的。

知乎用户 张三 发表

一,都是斯拉夫人同文同种,算得上同胞。下不去死手。

二,欧美盯着呢,就等你大规模杀伤平民。

三,战略目的达成,东乌捏在手里,基辅被围,就等着签城下之盟。自从北约决定不下场,俄罗斯就已经赢了。出兵没有,禁飞区没有,武器装备没有(只收到 50 吨柴油)。让美盟友们知道,你大哥只会虐菜,你有事儿大哥不会救你。现在岛上的小可爱们还会认为梧桐了美军会来增援么?


有些人说俄军一个月几百块拼什么命啊?!

如果把道德底线拉到这个档次,真要是为钱,不给钱不打仗,那就更好办了,一分钱不用。

“打下基辅城,兄弟们大抢三天。”

你看士气嗷嗷叫不?

好像一边倒的支持乌克兰,那俄罗斯商店的货被人一扫而空,谁干的?政府采购?

你以为他们铺天盖地,像是大多数,其实他只是拿钱干活,论篇幅结账。不多多灌水怎么行?

真正的大多数,都躺在床上吃着俄罗斯巧克力刷抖音呢。。。。


有人说普京已经输了,下一步就是身败名裂,保命都难,下场参考美术生。

人普京掌控庞大帝国二十多年,世界上最有权力的几个人之一,你说挂路灯就给人家挂路灯了?您可真行。把美术生挂路灯,全世界死了几千万人,那时候还没有核弹呢。。。想挂普大帝的路灯,那得倾北约全力,拉上中国,做好人类毁灭的心理准备,才有那一丝丝可能。

他是棋手,是不会输的。。。只有没赢或者说没有达到目的。


还有说俄军必败,好像现在打的是圣彼得堡保卫战,被围的是莫斯科一样。

全国就那么几个大城市。

赫尔松被占了,南部海岸线被控制。

基辅西部被围,北约援助无法通过陆路进入基辅。

敖德萨本来应该硬吃的,可土耳其封了伊斯坦布尔海峡,俄军舰队关在黑海里,北约舰队挡在了黑海外。实际上断绝了乌克兰水路通道。所以敖德萨攻占的意义没那么重要,只是被围困。

马里乌波尔,亚速营所在地,最难打也是最应该打的。去纳粹化你不把这里拿下来那等于白说。所以这里打的最激烈。没有媒体能够进入报道,所以战况如何没人知道,只是逃出来的市民描述,城市几乎变成废墟。

这儿才是乌克兰一个反败为胜的点,如果能在这里重挫俄军,说不定战局会有些有利的变化。

哈尔科夫第二大城市,工业发达。战况焦灼,俩少将就是牺牲在这里。这里亲俄,2014 差点跟了俄罗斯。所以不能下大炸逼。乌军就混在老百姓堆儿里冷枪冷炮招呼。作战意志相当顽强。俄军在这儿吃了不少亏,这也是好多人拿来佐证俄军失败的证据。

但是这里离边境线近,了不起国内增兵,只要切断了西线的补给线,也许能磕掉几颗牙,但一定是能拿下来的。俄军也已经放开了重武器限制,炮弹都打到别国领事馆了。

空军,一直有俄军军机被击落。证明空天军确实拉夸,不过制空权还是拿的稳稳的,天上飞的都是你的飞机,击落的才是你的飞机。

去军事化,两千多个军事目标砸了,要硬说完成目标,也说的过去。

去纳粹化,把亚速营扬了,也算差不多完成目标。

承诺不加入北约,小泽吐口了,这个可以商量,问题不大。

就差一个承认克里米亚和乌东两国独立。这个条件太过卖国。小泽下不去嘴,不过再吃几个逼兜,可能就能想通了。

这,几乎算是飞龙骑脸,怎么看也不像是必输吧。。。。

除非北约下场,那一万六的志愿军在哪里啊?

知乎用户 河北六院怼主任 发表

那当然是:涨价去库存了

涨油气价,去淘汰武器库存了!

都这会儿了,乌克兰没有在短时间内拿下,索性也就不着急了。

该着急的是北约和欧洲才对吧。

不信你看看这才几天,国际油价翻着跟头往上涨,就连原油出口国老美的油价都涨,更别提的高度依赖原油进口的中日韩印,当然这中日韩印几个国家属于池鱼。油气涨价的直接利益相关方欧盟,你问问他们的感受!

至于去库存,连铁炸弹都扔出来了,这不是去库存是什么,就这种战争烈度,我都不知道为什么很多人会认为俄罗斯打不过乌克兰。你以为人家吃奶劲都使出来,其实人家只是为了消耗淘汰武器库存!

知乎用户 啊诚 发表

那还不是因为普京没有你聪明,今天看到消息说俄军把 su57 都投上战场扔铁炸弹了,你搁这扯谈,不是何不食肉糜吗?

知乎用户 青冥 发表

攻打合肥时,孙权顾虑合肥城高,不易攻取,于是令凌统急军先行,探明合肥城周围的虚实。凌统回营复命时说:“主公勿忧,合肥不过张辽、李典、乐进并三千人戍卫,我吴有十万大军,合肥可唾手而得。”

孙权很高兴,于是点名要陈武、徐盛、贺齐、周泰、吕蒙一同攻城,但是吕蒙提出了问题:“合肥城外村乡无数,民风彪悍;况吴军已深入淮北,难以船运粮,多有不利,望主公三思。” 孙权却并没有听进他的顾虑,下令要五人强行攻城。结果张辽八百人杀出城来,左突右闯,斩杀陈武,打伤徐盛,似要直取孙权。孙权在凌统的护卫下才勉强逃脱,但在逍遥津渡口,孙权又遭到乐进的堵截,一番苦战,孙权勉强撤回中军大营。

第二日,孙权想要再集结军队,以程普为统帅,再行攻城,然而探子来报,说夏侯惇和曹植准备驰援合肥,孙权于是作罢,和魏军在合肥城外战了几日后,也就撤走了。

知乎用户 古织 发表

只是在等补给,现在补给完成,已经大规模攻城了。

知乎用户 Cccccccc 发表

因为俄乌同源,俄罗斯不想担负进攻同源民族的骂名又要必须反击,这个过程中保持理性和克制了(诶,彼时彼刻。。。)。

有位老哥的回答说得很好啊,嘲讽普京控制不住军队、军队躺平的时候,你也不想想,真正军队失控、军队躺平的样子,你们这些 4v 没见过嘛?

——————

  1. 俄罗斯不管平民直接进攻——俄太残暴了没有人权。

  2. 大俄保持理性小心翼翼的进攻——俄进度太拉跨了,嘲讽他。

反正北约东扩就对,俄罗斯反击怎么做都错呗?你们嘲讽俄罗斯进度的时候,人家打出了二战以后人类最文明的战争,老百姓甚至可以在战场附近遛狗并和装甲车残骸合影。

同一时间你们美国爹在索马里轰炸平民呢。

对这条问题下面的妖魔鬼怪们说两句:1) 台湾是中国不可分割的一部分,中国也必将收复台湾;2) 你们为敌对实力、分裂势力所做的一切都会留痕,最终都必将得到清算。

知乎用户 终零时而起 发表

列宁可以让乌克兰投降,核武器却办不到,如果这个道理想不通,称不上一流政治家,结局也不会太美妙。

知乎用户 时间 发表

早就下令了

知乎用户 李雷​ 发表

已经老年痴呆了,普精这次真栽了,神话破灭

知乎用户 龙旂二号 发表

说实话,我知道普京会打乌克兰,但我没想到居然真的会在 2022 年开始打

至于为什么会打到现在,普京已经说过好几遍了:

1 乌克兰去军事化

2 乌克兰保持中立

3 乌克兰去纳粹化

4 承认两州独立,克里米亚属于俄罗斯

如今司机只是勉强承认第二条,第四条绝不可能谈判,第一条差不多完成了,第三条正在进行

所以等乌克兰什么时候承认这四条,那么俄军就会停止进攻

至于为什么会这么折腾,说白了,就是为政治目标服务,寻求以最低的代价来完成既定的政治目标

所以不要指望俄军会打巷战,因为乌克兰只是傀儡,傀儡背后的操纵者是美帝国

在整场战争中,不断受伤的是乌克兰,经济在流血的是欧盟,所以马克龙和舒尔茨才会这么火急火燎的找普京和谈,才会出现站在俄罗斯的舆论风向

照这个趋势下去,估计四月初,战争就应该结束了

可以肯定,俄乌战争只会是开始,战争造成的余波,会在未来几年里爆发出更多的区域战争

以色列会挨揍,南美搞不好会有政变或直接的军事冲入,某岛不会安宁,某半岛会因新的总统上台而风云突起

知乎用户 我心依旧 发表

士兵不知为什么而战,高层不知如何去战,民众不知高层为何而战,所以战亦不战

知乎用户 暴疯 发表

普保国 闪电五连鞭 打完见底

知乎用户 盲目愚痴乌贼鱼 发表

学了两把钢铁雄心伞击法国,就觉得自己可以了,想的是伞兵占领首都,边境用没有充分训练的新兵发动进攻,不让边境部队回缘,乌克兰战争支持率低直接投降。

结果空降的散军遇到了首都的卫戍部队,首都没拿下来,边境用没有充分训练的新兵,战损严重,乌克兰国家首领没有淘宝,还是坚定的防御者特性,战争支持率不降反升,更重要的是,没有发现,自己吞掉克里米亚之后,丢掉了整个乌克兰的核心,占领区反抗接连不断。然后就遇到钢铁雄心里最烦的问题,前面是一个堡垒加城市地形,上的人少了打不下来,上的人多了,后勤吃不消,有补给不足的惩罚和堆叠惩罚。

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

投鼠忌器 既想要面子还想要里子。

知乎用户 2020 中华崛起 发表

我一直有一个疑问,俄军为什么不摧枯拉朽的干掉乌克兰?

时间越长是不是就是对乌克兰越有利?

时间越短是不是就是对俄罗斯越有利?

如果俄罗斯折腾时间很长拿下乌克兰,在遭遇制裁的情况下依然可以持续回血

打的是谁的脸?

知乎用户 快乐的阿 Q 发表

战场是动态变化的

一开始如果乌军太拉胯,那就直接平推,不能平推,那就要换打法

现在这种拖拉的打法很危险,俄罗斯内部一些退休人员表示普京太菜,需要总动员一波平推。

当然这个人员为啥退休就是因为他非主流。

战争打的本质是政治,政治的本质是人心

现在欧洲那边非常支持乌克兰,但是但是但是你们早知道人心会变的,当生活成本太高的,人们的政治诉求就会变。

这样打就是告诉所有人我赌上一切了,一方已经赌上了身家性命。俄罗斯自由派已经是卖国贼了。

另一方嘴上叫的凶,但是内部已经开始分裂了

这场战争只有

本质上的结局只有一种

俄罗斯胜

打的快胜利的结果可以是最简单的独立,去军事,去纳粹

打的慢,那要的就更多了,我猜测要的可能是独立的一套与欧洲,亚洲的交易体系,这套体系亚洲的话语权会比较重。

如果不是这种,那就只能愿上帝和美国保佑欧洲。

知乎用户 汪萌 发表

真下令不计代价强攻了你猜本题下面又该说什么。。。。。。

苏维埃自有国情在此,从十月革命到卫国战争中期之前,送死是苏联红军的特色,不能不品尝。
苏联党和军的关系很微妙,彼此间缺乏信任,指挥官根据战局变化临机处置不是军事问题(苏军不是委托式指挥,命令非常详细),而是事关忠诚的政治问题。这种压力下,指挥士兵送死一直是指挥官证明自己忠诚的有效办法。
比如说遇见字母堡交叉火力,硬冲明显送死的情况时。放到中国可以不打,也可以组织掘进或者夜战。放到苏联,那就是让士兵送死,基本没有第二种选择。
苏军战术呆板,片面追求猛冲猛打的问题在内战时期就很严重。这种风格,打打白匪和张学良还可以,遇见组织有序的军队那基本就是送人头。大清洗之前的军官都是在这种用送人头表忠的不信任氛围下成长起来的,更何况大清洗期间的军官,那必然是用加倍送人头表忠啊。
别看苏联建国早,苏联解决党军不信任问题的时间是要比中国晚的。。。
作者:山高县
链接:https://www.zhihu.com/question/33045902/answer/620923985
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 霍克明​ 发表

实话,看了俄罗斯的装备,我真觉得打成这样不容易了。。

尼玛这装备,且不说代差,这得有三十年了吧。。。。

知乎用户 努力的喵小二 发表

你以为打仗是过家家呢~ 两岸尚未统一,我寝食难安~

知乎用户 微风而来 111 发表

一开始想速战速决,不让北约有插手的机会结果没成功。

打着打着发现,咦,怎么越打经济越好,我去,天然气 3800 了,那群牛逼轰轰的北约国家只敢嘴炮,不敢下场只借着制裁的由头抢俄罗斯寡头的资产,美国只顾着大口吸欧洲回血,连支援乌克兰的口头承诺都不愿意给个。那还急个锤子

知乎用户 Zoidberg 发表

乌东那个地方有很多俄族,乌军又拿老百姓当挡箭牌,舆论战场上又都被毙了,学美军狂轰滥炸可能吗?

如果乌军敢出城决战,菜鹅也不会打成这样。

网上到处都是乌军的胜利战果,顿巴斯附近那几个乌军旅怎么就不动一下?

知乎用户 世界是我的脑洞 发表

好处多得很。

国外战争很多都是为了转移国内矛盾,比如一战和二战,起因都是德日为了转移国内矛盾。

估计俄国刁民质疑普大帝 20 年了,强大的俄罗斯呢?

战争可以提高威望,凝聚国内的民心。

可以打高油价。

可以赖掉外债。

可以随意用盗版。

可以不再顾忌国际法则。

可以断开互联网,用 runet 俄罗斯国内局域网。

这样刁民就看不到国外的信息了。

好处太多,不胜枚举。

知乎用户 刘志鹏 发表

他不敢的,面对西方铺天盖地制裁,打的时间越长,他合法性越高。

普京在国内最大问题就是赤褐色联盟,也就是民族主义加左翼分配逼宫。

普京亲信新寡头们不想被俄罗斯老百姓挂路灯。

就得不停打民族牌。明白了?

知乎用户 甄悼梅 发表

看看油价和天然气价格,急啥?欧盟还没跪呢,没事慢慢打

知乎用户 恒甫 发表

你可以看看中俄联合军演中中俄双方的战损比,大概一比五十,毛子这两年常规力量真的拉,精兵少得可怜。

另一方面,乌克兰每年明面上的军费相当于俄国的一半以上(常规力量),差距并没有想象的那么大,所以俄军不能速胜,甚至发生两级反转都不是没有可能的

昨天有个新的消息,就是乌克兰方面对中国某无人机制造企业发起谴责,指责某企业今日停掉了乌克兰方面无人机的多项功能

依我看,这场战争估计得打很长时间,甚至是持久战

不过就算俄国输了,克里米亚估计也不会回到乌克兰,毕竟 14 年以来,克里米亚居民生活质量的改善肉眼可见,去年推上好多克里米亚边境的人抱怨俄国当年没有占领他的家乡,很羡慕隔壁镇子上的俄国亲戚之类的文章

说实话,对乌克兰当地的居民来说,最好的结果就是既打跑了俄军,又借助这次战争打倒寡头,从而建立起真正的人民共和国,其次就是被俄国彻底占领,再次就是俄国虽然被打跑了,但是资本寡头和境外势力又回来了,最差的结果就是乌克兰局势变为旷日持久的持久战,整个乌克兰会被慢慢打烂,满目疮痍。照目前拜登政府的意图来看,这是最有可能发生的结果

为什么要看拜登政府的意愿,因为这场战争的主要原因既不在乌克兰也不在俄国,更不在北约,而是美国民主党为了谋求连任而蓄意挑起的地区冲突!

长期以来,美稀宗的政府表现可以用 “稀烂” 两个字来形容,如果就这样摆烂下去,民主党是不可能继续执政的,甚至权力很有可能再次回到懂王手里。

现在战争开打,国内矛盾被转移,北约的仆从国们也不喊着 “退群” 了,自由世界又一次紧密团结在了华盛顿周围!

知乎用户 Schumann 发表

好几千中国人在乌克兰呢。

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年 3 月 15 日,俄乌战事胶灼,俄军损兵折将也拿不下基辅和哈尔科夫,俄国面临经济制裁和国内反战呼声高涨的窘境。

无奈,普京只能临阵换将,撤了格拉西莫夫,绍伊古的职,换上一位名不见经传的新人。

令所有人震惊的是,这位新人第二天就力挽狂澜,俄军空天军鹰击长空,导弹像长了眼睛一般精确猎杀乌军的指挥和外国顾问,BTG 神出鬼没,不合常理的出现在乌军腹地,有效切断了所有外国援助路线。

记者采访了被撤职的格拉西莫夫。格拉西莫夫称,从未听说过或者见过这个人,也许是普京让 KGB 偷偷训练出来的大杀器。

最终,乌军残军败将保护着泽连斯基往国外逃窜准备成立流亡政府,刚跑到利沃夫,乌军被一队神秘出现的俄军部队包围,抵抗了 1 小时 22 分后,乌军全灭,泽连斯基死在了乱枪之下!乌克兰宣布无条件投降,并在第二天递交了请求并入俄罗斯的申请书。

这是历史性的胜利!这是史诗级别的胜利!这一天注定载入史册!

战后,绍伊古脸色苍白地问普京,你在哪找的这个人?

普京轻蔑的看着他,说,既然这都是过去的事儿了,那我就告诉你吧。随即在绍伊古耳边说了一句话。顿时绍伊古脸色大变,他踉踉跄跄地走出了会议室,浑身颤抖。

多年以后,面对行刑队,他依然记得普京那天说的那句话:

“我在知乎随便找的。”

知乎用户 紫霄子 发表

普京等着外援呢。千千万万的黄俄孝子。怎么还不组成远征军?帮助。普京解决一切敌人呢?

知乎用户 天地可同力​ 发表

国家间是个比烂的过程,我现在变烂了不要紧,只要你比我更烂,那我就赢了

现在普京的问题都说了,钱少没钱,才导致士兵没斗志,外加侵略斗争士兵斗志消沉,西方舆论天天洗脑,西方的招数要用尽了,可这有什么用呢,俄罗斯的军队在稳步推进,俄罗斯人一天天坚定了战斗信念,俄罗斯是世界上少数能自给自足的国家,没钱有钱对他来说都能活下去,以前不打仗的时候俄罗斯经济一天天不行,在国际上没什么声音,普京从江泽民那个时候就在国际上出现,到现在还是他,政治上肯定会越来越斗争激烈,可是现在打仗了,政治稳定了,普京支持增加了,俄罗斯人的力气往一处用了 ,那些说西方好的人越来越不得人心了举个例子我们国家跟美国开战了,那些亲西方的肯定会越来越少越来越不得势,因为什么损害了自己的利益,

希望大家关注一下锂的期货涨了好多倍,石油价格继续走高,各国股市股价下跌,美联储加息,开始找国家我自己输血,一场经济危机可能就要来了,但这跟俄罗斯有什么关系,我就在经济危机啊,你制裁我,我闭关锁国了,你要资源你就得拿硬通货,贸易顺差啊,反正抽不到我的血,你要是想我跟你玩,乌克兰都是我的,你得帮我占领他,要不然你就等着吧,

当战争刚刚开始的时候,我以为普京要的是半个乌克兰,可是现在普京要的是一个乌克兰

知乎用户 YuminagaChyoto 发表

油气价格涨了,粮食价格涨了,这两样欧洲国家没有,俄罗斯有

俄罗斯慢慢打,欧洲能源和粮食吃空之后,就会出问题,现在欧洲的粮食主要来自俄白乌这些国家,油气也主要从这边进,一旦耗尽要么被美国高价宰,要么舔着脸求俄罗斯不要再打

而且能源价格持续走高,中东这些主要产油国家没有一个增产来降价,都想吃高油气价的红利

所以这场战争打的越久谁说对俄罗斯越不利,把俄罗斯产品打成紧俏产品,又怎么能说是不利呢?油总要用粮总要吃,马克龙已经开始劝和了

俄罗斯是个寡头资本主义国家,有的人却总觉得资本家不会赚钱,死在战场上的义务兵才多少个钱的赔偿款,这一波宰欧洲是大买卖

知乎用户 lll LLL 发表

何为猛烈进攻呢?

猛烈进攻几乎就代表着一定会出现大量平民伤亡

尤其是现在乌克兰那全民发枪的架势,明摆着就是老百姓当盾,你普京就来打吧

那一旦出现大量伤亡

这只会对普京以及俄罗斯更加不利

好歹普京自己说的名头还是来打纳粹的,总不能打到老百姓头上去吧?

美国就等着你俄罗斯打得再凶点呢

死的老百姓越多,泽连斯基越开心,自己只要在这种时候再多拍几个视频,那就是乌克兰历史第一伟人了

虽然乌克兰历史怎么算不好说就是了

知乎用户 zzq 发表

一是是普京想拖拖拉拉的吗?

我觉得这个答案一定不是普京的决策,要是发动猛烈进攻,必然会伤及平民,伤及平民就会有西方媒体介入,正好帮西方渲染俄罗斯的恶行,进而体现出俄罗斯的残暴,唤起人民对俄罗斯的厌恶和反感,进而为西方出兵埋好伏笔,有个两三次就可以爆兵出征,要是把俄罗斯快要打残了,你想想中国会不会出兵?西方势力敌视两股力量是谁?俄罗斯要是残了,唇亡齿寒,下一个会不会是中国?这样中国也出兵,这样安理会五大常任理事国至少有三个以上参加战斗,会不会是世界大战?这肯定不是俄罗斯想看到的场景,所以在特殊军事行动上需要克制,有武力威胁,有谈判桌上唇枪舌剑,最好是能在这种局部火力交锋和谈判桌上针锋相对相互调和,让乌克兰妥协,也让他看到其实对于他来说只是北约的弃子罢了,这样才能解决问题。

二是折腾的好处

避免更大规模的战争,现在还算是局部可控,要是猛烈进攻,国际舆论压力,国内社会压力,乌克兰的反抗势力,各方面的问题就会加剧恶化,问题就不是一个普京能够解决的了。

这样的情况,西方会克制,只有一些跳梁小丑会在其中想发战争财,才会在里边把水搅浑,再从中得利,不管世界会变成什么样。

知乎用户 傲慢 - 贪婪 发表

别人是想实际占领,整个乌东地区。占领战,不慢慢打,怎么打。这种战争本来就是要慢慢流血,看哪一方撑不住。你想快,别人也不答应阿。

就像美国打阿富汗,那么多年。占领全境,扶持傀儡,有啥用,最后还不是跑路了。这种战争,不看谁流血多,就看谁流血撑不住。

张三可以流 1000CC 也能撑着,李四流个 50CC 就不行了。这就是差距。

接下来就看乌克兰和俄罗斯谁撑的更久了。这种战争,最有意思了。一般打完都会元气大伤。各位可以猜猜还会流多久血。我说要快则月底,慢则打到 4 月底。

知乎用户 活到老学到老 发表

因为普京想的是跟欧美谈,看下给乌克兰开的条件就知道了,那有上来就说停战可以但要承认顿卢独立,承认克里米亚属俄,那个乌克兰人敢围绕这个停战条件谈?

普京想的是利用这次战争制造能源危机,然后再利用危机解决很多困扰俄罗斯的问题包括北约围堵,俄欧能源捆绑. 金融. 安全等一系列问题。他是为了俄罗斯的未来才打仗的又不是为了莱克多巴蛙打仗,你看下莱蛙的评论感觉普京那有他们会打仗?那有他们更懂经济?那有比他们更会保护俄罗斯?明天普京就要去基辅负荆请罪。

知乎用户 越南学者 发表

一个月几百块钱,你玩什么命呀你

知乎用户 你的热心网友​ 发表

挣钱啊

撕碎欧盟的遮羞布

你不觉着打乌克兰才是摆脱俄罗斯困境的最好最快方法?

知乎用户 半条命 3 发表

难不成是想学中越战争,采用慢刀子放血,彻底让乌克兰不再有跟俄罗斯起冲突的心思?

知乎用户 消灭碰瓷 发表

别尬黑,俄军一小时二十二分速通乌克兰,已经杀了个七进七出!

知乎用户 bs 命 发表

随军神父没有枪毙权

知乎用户 啊 assd22​ 发表

侵略者罢了

知乎用户 飞天 发表

乌克兰:普京你进来了吗?

普京:我已经在猛烈进攻了。

知乎用户 光头最帅 3 发表

普京不是不想下令,而是下了也无法执行,现在普京已经陷入泥潭,想撤军都难。

—— 即便下令将基辅等地炸成废墟,然后俄罗斯坦克部队进去,也不过是再来一次车臣格罗兹尼之战。
—— 总不能说对基辅发射核导弹吧?这个普京不敢吧?
现在普京上策是自己找台阶下,就说战略目的已经达到,全歼乌军亚速营,重创乌军有生力量,消灭乌克兰所有空军,海军,远程火炮,乌克兰总统又口头表示不加入北约了。
这样俄罗斯撤军。
然后就是面临战争罪和战争赔款的问题。普京因故下台后,俄罗斯新政府交出普京,前者战争罪的问题就可以解决。后者拿石油收入抵。这些有个过程,估计会拖个十年八年,普京是不是寿终正寝,都两说了。
2022.3.9

俄罗斯宣布 11 日 10 时再次实施 “静默状态”
俄罗斯至少在短期内,无力进攻了。问题是,时间拖得越长,显然对俄罗斯越不利。
2022.3.12

知乎用户 妮娅保护协会 发表

再拖下去,欧洲就要玩完了(狗头)

知乎用户 东方先生 发表

俄罗斯输惨了,你们高兴就好。

知乎用户 夏时 发表

你看看现在天然气和燃油的价格。

你是普京你舍得赶紧结束吗?

你就想想,为什么三星以前的工厂为什么老是发生天灾人祸,想明白了那你也能明白普京。

知乎用户 所持一心​ 发表

先说为什么,因为俄长时间打乌,是为了让欧盟其他国家感到恐惧,时间越长,伤害越大,恐惧越深,最后不战而屈。再说深层次原因:

鸥门破灭,非兵不利 ,战不善,弊在惧鹅。惧鹅而力亏,破灭之道也。或曰:鸥门互丧,率惧鹅耶?曰:不惧者以惧者丧,盖失强援,不能独完。故曰:弊在惧鹅也。
鹅以攻取之外,小则获邑,大则得城。较鹅之所得,与战胜而得者,其实百倍;鸥门之所亡,与战败而亡者,其实亦百倍。则鹅之所大欲,鸥门之所大患,固不在战矣。思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割科里,明日割乌冬,然后得一夕安寝。起视四境,而鹅又至矣。然则鸥门之地有限,暴鹅之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事鹅,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。
乌人未尝惧鹅,终继格鲁被打,何哉?与鹅而不助格鲁也。格鲁既丧,乌亦不免矣。菠萝 3 国,始有远略,能守其土,义不惧鹅。是故虽小国而不亡,斯入北岳之效也。至乌以雅俗营为计,始速祸焉。乌尝五战于鹅,五败而不胜。后鹅击乌者再,戏子连却之。然鹅出车匪,核武为棒,惜基辅孤危而不守也。且乌处鹅革灭殆尽之际,可谓智力孤危,战败而亡,诚不得已。向使东欧各爱其地,鸥门勿附于鹅,乌军不行,北岳犹在,则胜负之数,存亡之理,当与鹅相较,或未易量。
呜呼!以授鹅之地封天下之谋臣,以事鹅之心礼天下之奇才,并力东向,则吾恐鹅人食之不得下咽也。悲夫!有如此之势,而为鹅人积威之所劫,日削月割,以趋于亡。为国者无使为积威之所劫哉!
夫鸥门与鹅皆主权国,其势弱于鹅,而犹有可以不惧而胜之之势。苟以天下之大,下而从鸥门破亡之故事,是又在鸥门下矣。

知乎用户 有罐牛奶 发表

看到那么多外籍网军的踊跃发言以及积极点赞,我突然感觉也没啥好说的了。

横竖我发帖也赚不到钱,没这个动力多说话。

知乎用户 未来 发表

节奏很重要

战争是实现政治目的的手段,而不是相反。

普京为什么要打乌克兰,看俄罗斯提出的谈判条件可见一斑。

中国有句老话:不战而屈人之兵。这当然是上策。实际是不打一打亮亮肌肉是很难让人屈服的。

普京不下令猛攻,一定有他的考虑和难处。他的怎么想的,我们说只是猜测,但其难言之处却比较明显。

一是猛烈进攻是要本钱的,当前俄罗斯没有或者说不愿化更多的本钱,从他们不象美国人一样大量使用精确制导武器就可以看出。

二是乌克兰的抵抗也是始料未及的,全面进攻必然导致大量伤亡。

三是乌克兰地域广阔,完成对各地的战役准备也是需要时间的,对俄罗斯后勤供应、战略协调都是巨大考验。

四是国际社会的反映不可小觑,这更体现政治与战争的关系。

总之,仗如何打,不是一个技术问题,是一个复杂的政治问题。相信普京为了实现其战略目的,一定多管齐下,软硬兼施,决不会无功而返。

知乎用户 麻花鱼 发表

这些高赞都是些什么玩意儿?

知乎用户 回答被折叠 发表

猛攻对俄罗斯有什么好处?

普京的战略目标本来就不是占领乌克兰

而且猛攻造成俄军人员伤亡,乌克兰平民伤亡,收尾都很难。

俄军现在就是围而不攻跟你耗着,虽然多花点钱,但是没有后遗症啊…… 等乌克兰弹药耗尽,自己想通了,就直接签协议完了

知乎用户 维翰 发表

让子弹飞一会儿!

知乎用户 戴尔诺什 发表

那些嘲笑普京拖拉不能直接打过去的,可能和那些心系乌克兰人民的圣母是同一群人。

知乎用户 天青石 发表

100 美元?工资也有人信!我信你们刚来电!

知乎用户 一叶扁舟乐悠悠 发表

是因为怕生化武器?

生化武器的说法好可笑,竟然有很多人信!

面对有关俄乌战争爆发前及目前与乌克兰病毒研究合作计划的问题,世界卫生组织(WHO)回应称,该组织与乌克兰公共卫生实验室(Ukrainian public health labs )的合作已有数年时间,旨在促进有利于防止 “意外或蓄意破坏释放病原体” 事件的安全措施。

报导称,与许多其他国家一样,乌克兰境内建立了公共卫生实验室,研究如何减少影响动物和人类的危险疾病的威胁性,包括全球范围内爆发的 COVID-19(2019 冠状病毒疾病)等。乌克兰公共卫生实验室得到了美国、欧盟和世界卫生组织(WHO)的支持和援助。

老拜在开战前 10 几天就一直在说,俄罗斯要进攻乌克兰,这么长的时间,如果真是搞见不得人的生化武器,他们不知道转移、销毁?智商比猪还要低?非得让俄罗斯抓住罪证,然后公之于天下?天下竟有这样蠢的?余未敢信也!

何况战前,大家普遍认为乌克兰坚持不了几天,所以如果真的象俄罗斯说的那样,老美肯定开战前就销毁了,就算形势判断错误,心怀侥幸,没舍得销毁,那么俄军围城,情况危急的时候,也不知道销毁?销毁这些东西很难吗?轻而易举!

再说了,美国有必要这样做吗?看看俄罗斯那水平,若无核威慑,老美打它,跟当年打老萨时期的伊拉克也没有多大差别,用得着搞这些玩意儿?我看俄罗斯才真有这样的动机,打不过人家就玩阴的呗!

历史在重演,当年在曹县,中俄联手搞过一出生化武器的闹剧,但是没有得逞……..

还是多到外面醒醒脑吧:

这 2 个孩子在干啥?就这 2 个字就可以!

知乎用户 你说的都对 发表

零 03 年的时候,美国拉着一票盟友打一个被制裁了 12 年半残废的伊拉克用了多久?抓住萨达姆又用了多久?

知乎用户 茕茕孑立 发表

让乌克兰人离开乌克兰,让乌克兰的土地上只留下俄罗斯人和愿意成为俄罗斯人的乌克兰人。

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

大国打小国,如果不是奔着占领小国全境土地去的,为什么要急着迅速让敌人投降?

对越自卫反击战,就是大国教训小国的最好模板。

俄罗斯已经被北约逼到这个份上了,开打之后的最好策略,就是慢慢打乌克兰,慢慢熬欧洲,让欧洲一直处于战争恐慌之中。俄罗斯是光脚的不怕穿鞋的,如果俄罗斯来个十年轮战,大家说说到底是欧洲损失大,还是俄罗斯损失大?

所以俄罗斯现在反而不慌不忙,以打促谈。

知乎用户 等到我心酸 发表

拖不拖拉都是相对的,伊拉克当年美国佬狂轰滥炸还花了一个月,是美国经济崩了吗?

乌克兰现在仅存的这点防空,俄方有对哪些平民区轰炸了?没断电断水吧?

按照上面几个回答,现在乌军坦克应该在莫斯科漂移。

知乎用户 阿狗 发表

截止当地时间三月八号

注意 这还不包括分裂的两个州的民兵

俄罗斯这一方的伤亡已经表明了他们的作战意志和巨大损失,但是打不过咋整?

知乎用户 白白胖胖 发表

如果普京只是想狠揍乌克兰一顿,让乌克兰承认乌东两个地区独立,那就闪电战,几天打完就行了,现在明显是想吞并乌克兰,所以不想把乌克兰打烂了,自己的东西,打烂了还得花钱修,划不来,个人觉得打台湾的时候没必要这样,反正咱们要地不要人。

知乎用户 喵喵喵 发表

又没有实力碾压对方,慢慢打很正常。但是俄乌战争还是给我们排了很多雷,未来的解放战争我们千万不能拖拖拉拉,真的要动用雷霆之力,24 小时不间断地去武器库存,争取把台湾的山地都改造成适合种地的平原,确保不在岛上留下活的碳基生物。

知乎用户 shanon 发表

你干嘛不上斯坦福,是不想吗

知乎用户 笑尽一杯酒​ 发表

很简单,这场战争从来不是俄乌之间的战争,甚至不是俄美之间的战争,这场战争可以算是中俄美三国对欧洲的瓜分。俄取地缘安全之利,美取经济金融之利,中取战略发展之利。此战之后,欧盟安全如同笑话,欧洲资本逃向美国,德法为代表的欧洲一定会向中国伸橄榄枝。还记得中欧投资协议么?

如果秉持这个基本观点,我们就会理解,为什么美国很早就叫嚣俄罗斯入侵却按兵不动。为什么中国不表态默认甚至支持俄罗斯行动。为什么俄罗斯一反常态的慢条斯理作战。

上三常出动,必是对利害做了充分的分析,以及对未来做了充分预演。或许一开始快攻和慢攻就是两套方案。

知乎用户 听涛​ 发表

行动上拖拖拉拉,思想上就是犹犹豫豫。

知乎用户 爱勃者 发表

我从一开始就认为,俄国这剧本根本不是走速战速决的路线。

俄国的经济非常差,油气资源已然经济命脉,速战速决比自己还穷的二毛,是打算扶贫呢?还是打算战后重建?

之前油气价格那么低,对于俄国经济来说是非常恶劣的,现在大炮一响油气价格直接飞起,俄国国内矛盾就会被消解掉,因为普京赌的就是欧洲各国不敢全面禁油禁气。

对于一个大国来说,说句不好听的话:打点仗、死点人都是小事,没钱发粮饷、发养老金这才是要命的,财政一旦崩溃,政权也会紧随其后。

知乎用户 一位社畜 发表

看看前两年香港暴动

我们是同一个国家同一个民族吧?仅仅被英国割出去百年,等 97 年回归到现在 20 年的时间依然会出现这样的事情

俄罗斯快速出兵并占领乌克兰,后果不会比这好,只会比这更差,然后给本就不稳定的俄罗斯平添负担

所以你要看明白,普京的目的不是吞并乌克兰,而是在用持久战慢慢玩弄整个局势西方在其中的资本,就硬拖。能源物价上涨,逼他们妥协,做出让步

知乎用户 动物园的猴子 发表

俄军第一波想一波流彻底彻底推了乌克兰,可是自己多多少少拉胯了,乌军扛住了。

A 计划是废了,普大帝应该是有 B 计划的。B 计划就是 “围城” 搞城下之盟,这个趋势现在非常明显,但是这个计划得要对手没有外援。好巧不巧乌克兰那些狐朋狗友真的拉胯比俄罗斯还拉胯,德国给 85 年的防空导弹,英军号称去一万雇佣军结果现在就去 50 不到,波兰除了在边境压坦克就是收难民,美国到时候给了不少阿富汗用不了得标枪和陶。

真的是队友有难不动如山,这样我要是普京那就是简单的,围住呗。好多货说为什么不冲进去,美军在费卢杰什么优势都有冲进去都被干了 200 多个人,还不包括政府军,对手可是比乌克兰还拉胯的,这样冲进去俄军一个点没有 500 不要想下来。现在围住围到乌克兰熬不住,拿到东部,乌克兰非军事化,很有希望的。

知乎用户 围观群众​ 发表

一个废墟的乌克兰会引欧洲向美国疯狂靠拢;赢短输长。

而一个克制而委屈的毛子会松动美欧同盟。赢长输短。

知乎用户 长安羽林郎 发表

要是有钱能打成这个 D 样

知乎用户 大自然 发表

哪怕是在游戏里也要打几周甚至几个月(没错就是钢 4),现实中打了两周不到就叫嚣着 “亡俄论” 了,还一口一个“黄俄”,哈哈

(写下本回答时是 13 天)

急啥,看呗,反正又不用我们出钱,打得快了还没意思呢

况且,抗战都用了 14 年,解放战争用了 4 年,抗美援朝用了 2 年,对越自卫反击战用了 14 年,对印用了……

哦,32 天。。。

让国内这些猪头等个 14 年才能迎来和平?怕不是找根绳子自挂东南枝投胎到格陵兰岛比较快点(哪怕是格陵兰岛也有战事啊)

(嘛,台湾也是中国的,所以也算国内)

知乎用户 悄咪咪说真话 发表

大毛的财力够 15 万大军折腾么?库存清完,还有新东西么?赶紧回去吧!

知乎用户 满足规范的名字 发表

如果米蒂和北欧一直给乌克兰输血,那大帝把这仗达成十年轮战也不不可能。

知乎用户 whillims 发表

俄乌战争的起因是考虑俄罗斯安全问题。既然是安全问题就需要拿出有力的证据,证明乌克兰境内存在影响俄罗斯安全的组织和设施。

知乎用户 我是个伞兵 发表

不知道 总不可能美国真派美国队长来了吧

知乎用户 liulingqi0​ 发表

俄罗斯打乌克兰的目的不是防东扩吗?难道现在目的没达到?

解放军当年也没冲河内啊。

知乎用户 我是不高兴 发表

因为没有遵照知乎网友的思路去打,

知乎用户 麻辣不烫 发表

只有坏处没有好处。现在最想结束战争的人应该是普京。打仗最重要的是后勤,俄罗斯的后勤不行。乌军在城市,狂轰滥炸势必波及平民,这也是最麻烦的。乌克兰应该用拖延战术。

知乎用户 依然雨​ 发表

因为普京的战略意图是吞并乌克兰,而不是像美国那样打了就跑。打坏多少东西都是自己的损失,很多人没有军事常识的人并不明白制空权意味着什么。

知乎用户 5 月 june 发表

经济不行,没钱打仗,没钱养护,没钱养兵。现在的俄军各方面的实力比二战时差远了。

知乎用户 冯大哥你好 发表

大帝对西方抱有幻想,没有用雷霆手段。毕竟一个亿打 4000 万人口大国,把一切都用做战争资源,打烂了再建设的决心要有,要么别打,打就要狠。

知乎用户 迪戈马丁内兹 发表

知乎用户 吴侨之 发表

乌克兰面积大,人口不少,实力不弱,又是保卫本土,士气高昂。如果要迅速打垮乌克兰,必须动员百万级别的兵力。

但要出动这么多兵力,就必须全国动员义务兵。可是,如果没有一个好的理由,普通人对全国动员是非常抵触的。处理不好的话,会造成政治动荡。

现在进攻乌克兰的俄军有二十万,乌克兰本身就有二十五万军队,现在还可以全国动员。俄军推进慢是很正常的。

知乎用户 二公子 发表

在乌克兰领土上打仗,对俄罗斯的领土又没啥影响

俄罗斯可以该吃吃该喝喝,前线虽然战乱,但是后方粮食生产不断,普通人该干嘛干嘛

乌克兰就不一样了,错过了种植的季节,那就是错过了一整年,再说了战乱人都跑光了,所以目前来看拖下去对俄罗斯比较有利

唯一对俄罗斯不利的就是攻城容易守城难,怎么让乌克兰心甘情愿的输得心服口服,恐怕还需要很长一段时间

而且头顶还悬着北约这把达摩克利斯剑,内外夹击虽然有点难,但目前俄罗斯还守的住…

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知乎用户 mop1818 发表

战争是政治的延伸,明白吗?一下子拿下了就没机会讨价还价了。

知乎用户 境外 id 发表

现在该着急的是欧洲,普京为啥着急,慢慢吞吞的把乌克兰军队全部剿灭,至于剩下的 1.6 万所谓的联合国军队翻不起浪的。

知乎用户 luv 发表

这话说的,不拖着怎么拿废纸还债,怎么没收欧美在俄资产,怎么超级加倍卖粮食能源呢?

知乎用户 Bill 发表

没有进行动员,偷偷摸摸以演习的名义发动战争,从一线大头兵到后勤都是一脸懵逼。猜猜看,俄罗斯日常演习中有多少后勤和新老武器是假模假样的…… 这真打起来全露馅了。还不如堂堂正正全国动员,好歹部队上下知道真要拿命去填,也不至于接受后勤部门烂车烂炮弹拿出去糊弄。

这真是搬起石头砸自己的脚,自作聪明了!

知乎用户 森州牧 发表

因为俄罗斯的军事目的不是军事占领乌克兰,而是通过军事包围来换取乌克兰的妥协

所以俄乌战争很有可能持续较长,现在俄乌战争已经持续了十余天了,接近半个月了

而反观俄罗斯最近的很长时间都进攻缓慢,这倒不是俄罗斯军队不行,以俄罗斯如今的军备来看,闪击基辅根本要不了多久,最多两天俄罗斯就可以完全控制下基辅

而且也不会是因为乌克兰人民自发阻拦俄罗斯军队和俄罗斯采取人道主义措施导致的

乌克兰人民所组成的人墙一不可能长时间存在;二不可能阻挡所有俄罗斯军队,空军、空输或者山地作战部队都可以越过这些横在大道上的人墙;三不可能阻挡一个真的想要进攻的国家(二战中的日本就是这样直接杀害平民)

俄罗斯军队之所以进攻缓慢纯粹是想要用包围乌克兰主要城市来获得谈判桌上更大的利益

让乌克兰害怕,让乌克兰打消加入北约的想法,让乌克兰承认乌克兰东部两共和国的独立

这才是俄罗斯真正的目的,所以这样的目的就决定了俄罗斯不可能将乌克兰军事占领,这样是没有意义的

并且直接占领乌克兰的首都基辅会落下话柄,在西方大肆宣传下,《俄罗斯军队就对乌克兰人民进行白色恐怖》这类新闻肯定满天飞

知乎用户 鹰郡铁匠 发表

开战两小时乌克兰空军全灭,然后俄罗斯出动战略战术轰炸机把乌克兰一顿炸?普京脑子瓦特了都不带这么干的,再上来个右翼,这仗就白打了。

俄罗斯是避免北约将军事基地拍到俄罗斯脆弱的腹地,不是因为乌克兰是俄罗斯的仇人。俄罗斯的策略是能不打就不打,能不大打就不大打,大打了也不能人为制造难民。实际上俄罗斯也是忍到 22 年才打,打了也比较克制很少袭击民用设施,更没有打击基础设施制造难民。

知乎用户 天策上将 发表

士兵: 我也想打呀,但你又不准我伤及平民,这让我很难办呀!

知乎用户 看上去不像坏人 发表

普金是个有仁爱之心的领袖,他是个反战人士,并不想用战争杀死任何人,只想通过战争让他的敌人屈服而已。

可以看出来他已经达到了部分目的,欧盟已经开始精神分裂了,从一开始连俄国的猫咪都不放过,到现在出现了一些二五仔,到处找借口继续不知廉耻的进口俄罗斯的石油资源。

也许有不同意见者,觉得普金只是个失败的凡人而已,但也能从这个角度看出,整个西方,类似北约这样的组织有多么拉胯。

知乎用户 381 嗑药炮 发表

你们觉得普京是不想打吗?非也,他是在清除内部的反对声音,俄罗斯一亿人团结起来还碾不过一个弹丸小国?五万辆坦克装甲车上去平都平了,他是在下一盘很有谋略很高深的棋,等到一切完成别说乌克兰了,波兰又算的了什么呢?

知乎用户 GaAaSs​ 发表

现在俄罗斯形式一片大好,我不明白为什么很多人开始抹黑普京大帝,普京随时可以拿下基辅,但普京并不是一个侵略者,他的想法很简单,就是让北约放弃乌克兰仅此而已。

现在等于普京踩着乌克兰的头逼被约谈话罢了

知乎用户 konway 发表

经过俄罗斯多次苦口婆心的劝说,乌克兰依然单方面恶意并无理拒绝了俄罗斯善意的国家统一要求,实在是罪该万死。

众所周知,乌克兰自古以来就是俄国领土。在苏联解体时,受到西方国家不怀好意的挑唆独立了出去,独立时乌克兰境内有大约一半的居民说俄语,跟俄罗斯族是同胞。而另一半则大部分都是斯拉夫人,可以说跟俄罗斯族是亲兄弟。乌克兰独立后,听信西方国家的国家安全和经济援助的承诺,自废武功,销毁了核武器。然而销毁核武器和战略轰炸机后,西方国家并没有接纳乌克兰,所承诺的国家安全和美好生活全都没有兑现。乌克兰人民得到了一张选票,却失去了所有。缺少了苏联的调配,乌克兰工业废弛,产业链断绝,连举世闻名的黑海造船厂也逐渐荒废。乌克兰人民生活困难,乌克兰的儿女们被迫远走他乡,甚至出卖身体过活。同样作为斯拉夫人,俄国同胞看了无不心酸落泪。但俄国没有,也不会抛弃乌克兰同胞,就像不会抛弃车臣和白俄罗斯一样。俄罗斯人民真心希望乌克兰同胞们能跟俄罗斯一道,努力工作奔小康,过上跟俄罗斯人民一样的美好的生活。

弹指一挥间,苏联已经解体 31 年了,31 年的光阴,相信乌克兰人民已经能够认清西方国家的丑恶嘴脸。西方国家需要乌克兰打压俄罗斯时,就给乌克兰一些空头支票;当需要兑现支票时,又把乌克兰一脚踢开。而俄罗斯不一样,俄罗斯对乌克兰的承诺才是真的。众所周知,俄罗斯是世界上最守承诺的的国家之一,最有力的证据就是俄国当年收到美国和英国联手打压和欺骗,以极低价格卖掉了阿拉斯加,但后来苏联强大以后,明知被骗了,也信守契约精神,从未表示反悔。

俄乌两国不仅是同宗同族同信仰,经济上也有极强的互补性。乌克兰地区气候温暖,有工业基础,有出海口,有适宜耕种的土地,而俄罗斯有广阔的土地和资源。合并后乌克兰人民有了这些廉价的资源,工业生产在国际上就有了极大成本优势,工业基础必然能得到极大的发展。

希望乌克兰同胞们能认识到,俄乌统一了,俄罗斯才会强大,才能重回过去苏联的荣光,俄罗斯人的生活才会变得更美好;也只有俄乌统一了,乌克兰才会摆脱西方国家的控制,俄国才会产业链完整,再也不怕西方的封锁和压制;只有俄乌统一了,俄罗斯族人同在俄罗斯的大家庭里,俄罗斯人才能更安全,一根筷子一折就断,十根筷子怎么都折不断,就是这个朴素的道理。

而伪总统泽连斯基作为一个犹太人演员,收受西方的黑金,由西方扶持上位,挟持整个乌克兰倒向西方,出卖乌克兰人民的利益,歪曲民意,分裂俄乌共同的民族意识,阻止俄乌和平统一,妄图带领乌克兰加入北约,严重威胁俄罗斯的国防安全,是幼稚的,不自量力的,是造成俄乌冲突的罪魁祸首,是全世界爱好和平的人民的公敌,必将钉在历史的耻辱柱上,受到乌克兰人民的唾弃。

而爱好和平的普京从历史和现实条件出发,尊重部分乌克兰分裂分子暂时想维持现状的意愿,已经放弃了收复整个乌克兰的合理要求,放弃追究泽连斯基极其党羽的战争罪行,只要求乌克兰东部自治,承认 2 个州独立和克里米亚半岛回到俄罗斯母亲的怀抱,并保持乌克兰去军事化。可以说,普京为了维持地区和平与稳定做出了巨大的牺牲和退让,其博大的胸怀令人钦佩。

作为正义之师,仁义之师,俄罗斯军队自从自卫反击,进入乌克兰以来,一直保持高度克制,不伤害平民,不攻击非军事目标,受到了乌克兰人民的夹道欢迎,但因道路受到了乌克兰反统一分子的破坏,所以战事不急不躁,稳步推进。

俄罗斯国内人民战意高涨,自发要求参战,在多个城市的广场聚集,导致多个城市交通瘫痪。为防止事态扩大,普京总统不得不要求出动警力,将这些好战分子关押和驱逐。

普京指出,绝大多数乌克兰人民都是厌恶战争的,都是希望和平解决争端的,出现了目前这样一个形势,主要受到了伪总统泽连斯基的挑拨和蛊惑,泽连斯基要担负全部责任。普京总统一再强调,永远都不放弃和平的努力,但永远也不怕不和平。普京承诺,只要乌克兰人民放弃武力,俄罗斯将会给乌克兰极为优厚的条件。

而号称人类文明中心的西方国家,不怀好意,还火上浇油,不仅制裁俄罗斯,还给乌克兰好战分子提供武器。我问你一句,你街上见到打架,想拉架的话会给对方递刀子的吗?正常人不都是拉住两边的人不让他们接触吗?要是真的为乌克兰人民好,西方国家就应该亲自上战场。相对比之下,普京所承诺的和平显得更加实际,更有诚意。有国际评论家认为,瑞典欠普京一个诺贝尔和平奖。

希望乌克兰认清形势,体谅普京总统的良苦用心,早日结束抵抗,回到谈判桌上来,减少不必要的牺牲,和平解决俄乌的内部纷争才是唯一出路。

兄弟阋墙,真是亲者痛,仇者快!

最后,以曹植的七步诗劝告泽连斯基总统:

煮豆燃豆箕,

豆在釜中泣,

本是同根生,

相煎何太急!

知乎用户 pikachu 发表

笑看一群美分或者纯蛋瞎扯,还有人说军队给的钱不够士兵不卖力 ,脑子里全是那玩意?把俄罗斯当民国了是吧?没看新闻吗,俄罗斯和乌克兰谈好让平民先撤,中国留学生现在才回来差不多了。

俄罗斯目标很明显,一:彻底拿下顿巴斯地区,现在完成差不多了。二:去纳粹化去军事化,这也差不多达到了。去纳粹化主要是找亚速营报仇,那些畜在乌东屠杀俄罗斯族。去军事化,不好意思,俄罗斯把乌克兰军事基础全炸了,欧美也没下场,乌克兰以后再搞俄罗斯就再炸,这点道理乌克兰慢慢明白过来了,强调不加入北约了。三:给基辅方面施压,让他承认克里米亚和乌东两个共和国,因此围住了基辅和第二城市哈尔科夫。这明摆的丧权辱国的条约最难达成,乌克兰龟缩城内死守,让平民当掩护让俄罗斯无法大规模轰炸,这种情况让俄罗斯怎么进展快?让一个个士兵冲进去巷战送人头?所以俄罗斯才同意慢慢来,让平民先撤。但乌克兰也精明,根本不让撤完。所以这个目标俄罗斯应该是很难达成了,最后只能签个和明斯克协议类似的停火协议,实质控制乌东和克里米亚。

总的来说,从欧美一致不下场的那一刻起,俄罗斯主要目的就达成了,乌克兰会变成缓冲区,14 年拿了最重要的克里米亚,现在又要拿精华的顿巴斯地区。俄罗斯出来拼命,美国卖了乌克兰,收割一波欧洲,中国也分了点汤吃,最受伤的就是欧洲和乌克兰

知乎用户 李杰 发表

俄罗斯稳打稳扎,封锁边境,在未造成大量平民死亡的情况下摧毁了乌克兰大量军事目标,并且作为进攻方战损比一直在能够接受的程度上,换成中国都未必打得这么好,当初打越南执行三光的时候知乎怕都是忘了吧,在没有大量屠杀平民的情况下推进的很稳,时间依然在俄罗斯这一边
总有人觉得中国打就能打的更好,怕不是忘了当初打越南打的有多难受,美国在大量杀伤平民的情况下,推进速度依然不如俄罗斯

知乎用户 mushroom111 发表

最大的好处是有主动权。

基辅围而不打,那就是牌桌上的谈判筹码。

真把牌打出去,打没了乌政府,是不是得建立个傀儡政府?是不是和阿富汗一样得驻军?

好了,那就轮到对面出牌了。治不了你俄罗斯,还治不了你傀儡政府这一坨烂摊子?历史经验是阿富汗游击队打烂过美苏两大帝国的傀儡政府。

另外,欧美目前对于俄罗斯得制裁就是隔靴搔痒,制裁一个大号沙特,不禁石油那就是制裁个寂寞。俄罗斯财政一半靠油气,其他地方亏,卖油都能挣回来。 别说登子已经禁了,那是美国自己不进口俄罗斯的油气,不说咱的 30 年大单了,几个欧洲国家敢跟美国这么玩?

所以打到现在,军事上俄军依然有继续打下去能力,也依然有打赢战争的绝对实力。鹅毛拉跨是相对与中美的,说打不赢乌克兰军队那是对事实有认知障碍。

反过来看欧美,欧洲自不多言,要面子输里子,亏麻了。

美国在这场战争中赢了么?

美国国内面临供应链紧张,通胀压力很大。油价高企对于现在的美国无好处,而显然中东不配合让美国人很不舒服。

对于乌克兰,美国的定义是溃疡面,让俄罗斯不断流血,但现在俄军依然有 95% 的军力保持战斗力,不断从高涨的油价上补血,而则连斯基变却得越来越不可控。

-—

所以战争的转折点已经来临了,棋手们都已经产生求和的诉求,只剩下棋盘的诉求无法满足。

承认克里米亚属俄与乌东二省独立就是个炸弹,而继续拖下去,军事上只会越来越不利,现在能做的也只有继续演戏,寄希望于民众把领土丢失的愤怒,转嫁到北约的背信弃义上。

所以接下来的局面,反转到则连斯基跑到莫斯科政治避难,还真不是不可能。

知乎用户 Treenewbee​ 发表

一边搁那儿撤侨,一边搁那儿谈判,一边开人道主义通道。

空军优势逛该,导弹只打军事目标,白天静默晚上睡觉。

一个成年人打着哈欠花三分力气和小孩玩游戏,五五开,然后部分精英们就开始狂欢——小孩赢麻了!

知乎用户 1P 和 1N 发表

因为乌克兰投降不投降,不是乌克兰人民说了算。

乌克兰谁是话事人?亲西方的傀儡。

不把傀儡后面的人的核心利益打痛,谁来和俄罗斯谈判?

当然这个代价很大。

不过我国会为普大帝输血。

别急,好戏才开场。

知乎用户 every kiss 发表

中国打越南也打了一个多月,你希望普京多短时间打掉乌克兰?

知乎用户 普罗维登斯之瞳​ 发表

拿俄乌战争与海湾战争相比,俄罗斯联邦有十败。

上世纪九十年代的海湾战争,多国联军从 1990 年 8 月 2 日的‘沙漠盾牌’行动开始一直等到 1991 年 1 月 16 日,给了萨达姆五个半月的战略缓冲期,而俄罗斯联邦完全是不宣而战,此为一败;

从萨达姆入侵科威特开始美国和联合国与伊拉克多次协商未果可谓仁至义尽,而俄罗斯联邦前脚斥美方战争情报为妄言后脚就大打闪电战,此为二败;

多国联军海陆空打击体系,步坦协同等领域可谓如鱼似水,摧枯拉朽,其‘空中决胜’,‘电磁优势’等侧面可谓揭开了战争的新篇章,而俄罗斯联邦十余万大军兵临乌克兰,号称机械化却打不出迂回包抄,空地一体化就是把空降兵下饺子,甚至在基辅,哈尔科夫等坚城打成了斯大林格勒式的城市巷战甚至是堑壕战,此为三败;

海湾战争中美方大规模使用了包括战斧巡航导弹(甚至装在了战列舰上),阿帕奇武装直升机和 F-177A 隐身攻击机在内的大批新锐兵器,其战术思想先进,新潮,而俄罗斯联邦一线部队一半以上装备依然是苏联货,其战术呆板,僵化,如使用无人机甚至不如对面乌克兰军老练,此为四败;

多国联军在海湾战争中基本上纪律严明,军容严整,弹药充足,补给良好,而俄罗斯联邦军队入侵入乌克兰境内后补给一日不胜一日以至于堂堂一国之军在‘兄弟国度’上演偷鸡摸狗,超市零元购,警察局借油等匪夷所思之举,军用口粮是 15 年的过期货,运输物资的是苏联时期的民用卡车,一路上‘迂回包插’从 T-90A 丢到团营级指挥车再丢到通古斯卡,先进的苏 - 34 鸭嘴兽挂着不具备任何制导能力的航弹被毒刺揍下来,如此种种,此为五败;

多国联军地面部队在沙漠军刀行动开始前早已知晓且有充足的心理准备,而俄罗斯联邦军方违反国内法律,征召一年的义务兵威逼利诱坑蒙拐骗上战场导致军心不稳,民心惶惶,此为六败;

多国联军阵亡将士大多马革裹尸且抚恤金优厚,其家属的社会地位也有保证,而俄罗斯联邦将士以演习’之名行入侵之实,一旦阵亡,其尸体在混乱的战场上历经磨难不说其家属甚至在混乱中都无法知其死讯,此为七败;

多国联军工资优渥各类补贴甚至是假期丰富且货币信用值高不用担心突然贬值,而俄罗斯联邦将士在异国他乡拼死搏杀最后挣得‘一堆擦屁股纸’,此为八败;

多国联军先是以电磁频谱作战部队和隐身战机瘫痪敌方指挥中枢,再以海空军打击开道,最后才是大规模的地面作战,把己方伤亡降至最低,最后仅伤亡 4382 人,而俄罗斯联邦仅用百余枚巡航导弹进行打击,接下就直接转入地面作战,开战仅两周就伤亡两千余人,此为九败;

多国联军目标准确——将伊拉克侵略军赶出科威特并给予其重挫,并在国际舞台上得到广泛支援从而孤立了伊拉克,而俄罗斯联邦从开战首日宣城对方没有独立主权,接下来一会儿高举核讹诈大棒威胁无辜邻国,一会儿战事不利又打着平民之义要求谈判,三令五申,婆婆妈妈,孤家寡人,四处‘挨打’,此为十败。

如何?

知乎用户 偷窥者 发表

1. 粉丝以为的普京:横扫四合天下无敌扫荡乌克兰甚至打下波兰不成问题

实际上的普京:天天思考如何在这场战争中捞点

2. 粉丝眼中的斯基:为国为民保家卫国忠贞不二

实际上的斯基:北约到底给不给援助?不行,我透点口风愿意谈东欧和克里米亚,给北约点压力

3. 粉丝眼中的北欧:出兵就能立刻抵挡俄罗斯

实际上的北欧:立马宰了俄罗斯寡头在外资产肥一笔,等到要禁俄罗斯能源又扭扭捏捏不想禁,伤身

4. 粉丝眼中的美国:神兵天降,只要出现基辅能打到俄罗斯

实际上的美国:反正我们不从俄罗斯进口能源,干脆禁了吧,让欧洲一起,到时候欧洲只能买我们的,还能小发一笔。乌克兰?没事,别没了就行。打仗?我脑残吗,伊拉克我都身陷泥潭,意思俄罗斯还能比伊拉克好处理?

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯在乌克兰战争中自始至终的三大目标:

①解除乌克兰全部常规军备

②击毙或抓获乌克兰总统或逼宫使乌克兰政府全部换届

③乌克兰承认克里米亚及乌东两个小国独立

这三个目标,①是做不到完全解除了,只能说摧毁了乌克兰大部分军事设施。

②是彻底泡汤,乌克兰总统是绝对捉不到了,截至目前看起来乌克兰政府也不可能换届

③算是勉强达到的一个目标,当然乌克兰不承认,但这仨地区实际控制者将会一直是俄罗斯。

俄罗斯不想要乌克兰的所有国土,也不想要乌克兰的人,俄罗斯只需要一个北约 - 俄罗斯中立缓冲区,乌克兰战争跟抗美援朝战争是有相似之处的。如果乌俄之间没有缓冲区,那就是俄罗斯卧榻之下睡着一整个北约,就像如果我们不援助朝鲜,美国人消灭朝鲜之后就能陈兵在我们边境线上一样。

就这么简单的道理,卧榻之下不容他人酣睡,俄罗斯是为了他的卧榻下不睡满北约炮兵营开的战,开了战就必须打出来一个中立缓冲区,这个缓冲区越大,俄罗斯越能苟延残喘,总之就是一句话——开打了不惜一切代价(包括核武器,当然不会用),就是要打出俄罗斯未来几十年的卧榻安宁权,所以俄罗斯的底线就是这个缓冲区必须保住,死再多人这个缓冲区打出来了,就是为俄罗斯未来做贡献。

这些是俄罗斯的根本目的,无意吞并乌克兰,无意三战,无意跟北约、美国打仗,就是给自己打个缓冲区,但是如果有任何势力阻挡俄罗斯打缓冲区,那俄罗斯会不惜一切代价反击——因为这仗不能输,说难听点哪怕灭国也不能说最后战败退兵缓冲区还丢了。

能不能不拖拉,能,无差别打击,空袭洗地,然后钢铁洪流推进,就不存在巷战了,轰碎乌克兰全境,再羸弱,再穷的俄罗斯,现在绝对能做到这些,这是全面战争的态势。但显然俄罗斯不想,也不能这么做,无差别攻击性质就完全变了,届时中国都没法在国际上替俄罗斯说话,那个时候就是三战节奏了。

乌克兰战争未来走向应该也就这样了,俄罗斯会继续这样跟乌克兰打巷战,会损失很多士兵、飞机、坦克、钱,同时乌克兰也会被逼着越来越主动谈判,前两次谈判不是说毫无进展么,谈几次下来就变成 “克里米亚可以谈,乌东二国独立不行”,再谈谈估计就该变成“乌俄双方争议地区了”。乌克兰不可能不低头,都说俄罗斯怕拖,俄罗斯是怕拖,但是俄罗斯为这个“军事行动” 死再多的人都会继续打,就像现阶段的巷战一样,无论损失多少俄国人都会继续打,继续死,就像卫国战争一样前仆后继的去进攻,当然乌克兰不可能永远拖下去,现在的国际局势已经非常明朗,乌克兰总统自己也看的清楚。西方有再多的废话,支援,制裁,都不会出兵,不会出一兵一卒,乌克兰靠什么东西打?靠一万五国际雇佣兵还是靠挟持平民打巷战,靠哪一条都打不过俄罗斯。俄罗斯的进攻确实很受挫,很困难,损失很大,就像玩红警,小兵进大楼怎么办最快消灭?找辆 V2 远远地把楼轰了,不费一兵一卒。但你要一直派出小兵、狗、坦克去轰楼一对一硬拼,楼是打的下来,但你要付出几倍于敌人的伤亡。现在俄军就这个样子,不是没办法消灭,而是只能选择这种最原始的方法进攻。只要进入巷战,不管你是美军俄军还是什么军,没有一个不被拖入泥潭的,面对巷战最好的办法就是轰碎所有建筑——使那里不再有 “巷”

知乎用户 有人在这个频道吗 发表

当然是因为普京大帝温柔亚撒西

知乎用户 撞到美联储 发表

项庄舞剑,意在沛公。

现在已经两个多星期了,看上去给人感觉速胜能力更加拉胯,但回归本次冲突起因来看,乌克兰只是个皮影,鹰酱为首北约才是舞动皮影的幕后手,所以症结并不在于乌,大帝核心目标或是盯住了北约,从俄军各种推进思路来看,大量保留先进装备和作战方式使用,围而不打,明面上被乌克兰谈判戏耍等,或许大帝是项庄舞剑,意外沛公!

因为速胜乌,拿下基辅并不能解决核心问题,可能还会有第二个,第三个傀儡,因此大帝,围而不打,边打边谈,其意在以乌为饵,吊着乌一口气,其明知道北约不会明面亲自下场,支援多以嘴为主,或无法左右战局的雇佣兵为主,这种钝刀杀人的作战理念,能够起到杀人诛心的效果,让北约暴露在见死不救的舆论政治环境下,从内部动摇北约成员的共同防御信心!

知乎用户 回忆过去很受伤 发表

骑虎难下

知乎用户 最牛咖啡因 发表

主要是缺钱,然后战争目标不清晰。

是占领乌克兰全境,将乌克兰并入俄罗斯呢?还是扶持反政府武装(亲俄),推翻现政府呢?

估计普京都在疑惑呢。

普京倒是说过,发起特别军事行动的目的,是解除乌克兰武装,让乌克兰保持中立,确保不加入北约。(原话忘记了,大概是这个意思吧)

怎么说呢,感觉这是在扯淡吧,让一个主权国家非军事化,也就是没正规军队,不把这个国家彻底摧毁,没人会答应这个要求吧。

之前二战也是往日本扔了两颗原子弹,才达到这个效果的。

至于说让乌克兰保持中立、不加入北约,这个怎么说呢,之前不是有明斯克协议吗,书面约定是有的啊,再新写一个有什么意义呢,战争过去,该不遵守还可以不遵守啊。

能想到的一个正常的目的就是吓唬吓唬北约和乌克兰,老虎不发威拿我当病猫,别在眼皮子底下搞事情,这可是我的底线。

然而呢,又没有给予乌克兰以雷霆之击,速战速决,居然拖拉至此。

呜呼哀哉,进退维谷。

知乎用户 月星风 发表

俄罗斯就是菜,为什么事到如今还以为他有能力?连内卫部队都扔进乌克兰了是什么概念?我本来希望老毛子惨胜,现在是祈祷老毛子能惨胜吧!我觉得普京需要读读中国抗战史,看看当年那么积弱的国民政府怎么拖疯小鬼子的。俄罗斯药丸啊。

知乎用户 更深的蓝​ 发表

你以为他不想啊,是不能啊!估计普京也没有想到自己的部队这么拉垮吧。

知乎用户 匿名用户 发表

你以为是划拉游戏那,上了就上了最多损失点人力数据。

这些俄乌的士兵可都是活生生的人啊!他们有喜怒哀乐,有家人,有朋友。他们会受伤,会残废,即使死了,也会造成社会问题。他们的家人朋友会伤心,质疑甚至会怨恨!

另外还要考虑国际形势的变化,是是是,北约和俄已经撕破脸了,但撕破到什么程度还有的控制啊。波兰边境陈兵十万和百万是两个概念啊!俄以后用以防御的兵力配置,部署是不同的。

我玩 P 社游戏最大的体会就是战争你可以控制什么时候开始,但你无法控制它什么时候结束。

北约会不会直接参战还有的观望啊,什么?北约说了不会参战?俄罗斯还说不会攻击乌克兰那!

当然上面的都是屁话,最重要的下面的两点。

一,控制对北约的刺激。

如果俄表现的过于残忍激进,那么必然会使西欧进一步靠拢在美身边。西欧是有自己的想法的,在俄乌战争可控的情况下,他们并不一定要当美国的狗。但一旦俄罗斯表现过于优秀,那他们为了自身的安全必然会加强与美的合作。甚至于会不会刺激到东方的中立国家也是要考虑的!

二,猛烈进攻并不一定有效!乌克兰投不投降不是俄罗斯可以控制的!乌克兰的部队现在都龟缩在城市内,让部队进城市打巷战吗?阿富汗的前车之鉴忘记了?

强攻非上策,所谓 “兵者不祥之器,非君子之器,不得已而用之,恬淡为上。” 正是此理。

知乎用户 ak64 发表

油价翻倍,天然气十倍,矿产大涨,小麦翻倍,恰好都是俄出口产品;去年出口才 5000 亿美元,今年不得 1 万亿?

10 万大头兵一年工资才 2 亿美元,战时翻倍 + 战损补贴也不过 5 亿美元,装备都是苏联存货,正好把存货处理了,组建新式装备生产线,还能拉动就业。

耗的时间越久,赚的越多

现在是俄罗斯寡头吃着资源上涨红利美滋滋;

俄罗斯政府收着资源税美滋滋

俄罗斯大头兵拿着双倍工资去打菜鸡对手美滋滋

俄罗斯后勤部处理亏空、吃着漂没美滋滋

俄罗斯民众拿着 20% 的银行利息也美滋滋

也就苦一苦欧洲民众为此买单了

知乎用户 xiao wei 发表

1450 全面占领知乎啊

知乎用户 叶飞 发表

我早就说过,俄罗斯打乌克兰,要么速战速决,要么就是慢慢打,边打边看。俄乌战争的双方实力相差悬殊,俄罗斯是必胜的,至于什么时候结束,胜多胜少等等是属于更细节的问题,所以怎么打就主要取决于俄罗斯的战争诉求以及战争基础。俄罗斯最基本的战争诉求是保证自身的安全,所以对于俄罗斯来说,在战争刚刚打响,但是没有大动干戈的时候速战速决是第一选择;但是俄乌战争一旦开始,什么时候停下却不由俄罗斯一方就能够决定的,当第一次谈判失败之后,俄罗斯就不急于结束了,反而希望慢慢打了。这是为什么呢?这主要基于很多内外部以及政治经济等各种因素:

1、在经济上,俄罗斯能被制裁的早就被制裁的差不多了,然而俄罗斯是靠资源输出的大国,战争和民生必需品的资源都很充足,所以在本身经济已经很差,并且有了中国这一个巨大且品种齐全的 “贸易靠山”“保底” 之后,拉长战争的时间对于俄罗斯来说损失已经不那么大了。

2、在军事上,同样也是如此,俄罗斯的很多军事装备正处于淘汰之际,刚好用上,所以要么不用,要么多用些,胜利之后这些装备损失和经济损失就都可以在谈判中要回来。

3、政治上,俄罗斯也不想如美国发动战争那般可以毫无顾忌的 “血洗” 对方的百姓,而是倾向于和乌克兰友好相处,所以俄乌战争中俄罗斯会尽量避免人道主义灾难的发生,使得这场战争的难度大大增加,时间也就自然延长了。

4、俄乌战争最大的推动者和怂恿者是美国,美国最希望的是俄乌战争没有打起来,但是战争恐慌一直持续,这样他就可以在顺势收割 “欧盟” 的同时完整保留下对于乌克兰的渗透势力,这样乌克兰这张牌以后就还可以大用;而如果俄乌战争打起来了,那么在俄罗斯几乎必胜的情况下,美国对于乌克兰的渗透势力大概率会被大幅度清除。

5、俄罗斯的安全诉求决定了无法一直承受俄乌战争的恐慌,与其这样,不如一了百了,所以俄乌战争开打了。

6、俄乌战争一旦开打,且无法第一时间谈和,那么俄罗斯大概率会边打边看,看谁?看什么?看美国,看欧盟的资本怎么选择。

7、俄乌战争一旦开打,美国只有在收割够了的情况下才有可能促和。而现在由于人民币和美元同样的坚挺,所以因为俄乌战争引起的不安全恐慌而从欧盟逃离的资本基本上是在美元和人民币两种货币上双重押注了,由于人民币的分流,美元指数的提高变慢了,所以俄乌战争的时间延长了。

8、当美国认为自己收割够了,发出了促和的信号之后,俄罗斯再看看战争的成果,决定是否继续。这里就有其他意思了,前面说过,俄乌战争一旦开打,什么时候结束不是俄罗斯一方能够决定的,同时,什么时候结束,也不是 “乌克兰一方” 可以决定的,俄罗斯也许会一直 “拖” 着,然后狮子大开口。

9、综上所述,可以知道,美国收割欧盟需要时间,这段时间的长短由于人民币的强势分流而延长,俄罗斯就在这段时间内以相对较小的战损来扩大和巩固战果,到时候可以在谈判中博取相对较大的 “赔偿”。

10、综上所述,可以看出,在俄乌战争中,中美俄三个大国各有各的诉求,但整体上,这三个大国就是一起演了一场早就知道主体发展脉络的戏而已。

11、从以上叙述中,就可以知道现今的天下大势如何了,从根本上来说,这就是由各方的综合实力决定的。欧盟:军事最弱,内部不够团结,不够稳定,但经济比较富裕,它自然成了受战争影响最大,经济损失最大的那位;俄:经济最弱政治不够稳定,尤其是外部安全,但军事实力依旧强悍,所以他 “被动” 充当了俄乌战争这场戏的幕前执行者;美:强大但不稳定,内部矛盾突出,当下的经济问题急需解决,需要 “吸血” 来促成稳定,所以他虽然有实力当个表面看戏的,但在背后还是 “主动” 充当了这场戏的推动者和煽风点火者;中:既强大又稳定,所以他是最高枕无忧的,在新冠疫情即将引发的经济危机下,无论俄乌战争打不打,他都会是各方势力的“避风港”;俄乌战争开打,对于战争的结局,他也早已做足了各种准备,所以他仍会是各方的极佳“港湾”。

12、综上所述可知,俄乌战争只不过是世界局势发展到一定程度的阶段性 “产物” 或者说 “事件” 而已。这起事件虽然在大多数普通人眼里看起来比较大,但是在中美俄三国看起来,大局尽在掌握之中,瓮中捉鳖而已。

知乎用户 我在阳台晒腊肉 发表

虽然大家都在调侃毛子,但就结果来说,俄罗斯可能输吗?

我觉得不可能,不管这场战争打成什么样,俄罗斯在战争结果上绝对不会输,别说那些寡头们,就是个平头老百姓也清楚输的结果有多糟糕。俄罗斯既然敢发动战争,那就有不能败的决心,或者说哪怕没有预料到现在的局势,形势也会强迫它必须有这个决心。

老美是最想拖下去的,一边割欧盟,一边给毛子放血,配合美元回流,遏制通胀,还能搞一下中期选举。但俄罗斯不知道这个道理吗?如果真的拖到那个份上,会不会彻底疯狂?欧盟真的会一直躺平任由老美这么玩?

如果俄罗斯以雷霆之势取得胜利,或者乌克兰软骨头投降都是一件好事,干脆的解决绝对比现在混沌不清强的多。没有一次世界大战是预谋好的,都是在不断连锁反应下形成的,未来怎么样,谁知道。

知乎用户 功不唐捐 发表

人一旦掌握权力久了,尤其是绝对权力(独裁),也就是当你对别人有生杀予夺的绝对权威的时候。

你就再也听不见真实的声音了,周围全是谄媚之言。这就是所谓的昏聩。

即使这个人以前是再励精图治,英明神武的英主,独裁久了就会昏聩。

这就是为什么历史上很多英明神武的君主到老,得一个老迈昏聩的名声。

在国内煽动民粹,虽然能让你声望日隆,政权巩固。但是民粹同样是一把双刃剑,他会裹挟着你做出错误的选择。但凡国内搞民粹搞得厉害的,最后无一例外都走上对外战争的道路。

最终被民粹所吞噬。

普京就是这样一个煽动民粹,老迈昏聩的独裁者。

最终的结局,就是被民粹所吞噬。

知乎用户 霍桑效应 发表

真当现代战争这么好打?你当普京不想拿乌克兰?常规战不动用战略核武器的情况下,以现在这种胶着状态,普京要全面占领乌克兰起码要 40-50W 的部队,俄罗斯军队才多少?全拉走边境谁来防守?中国你不防了(俄罗斯一直防着中国,中国也一直防着俄罗斯,杠精粉红俄罗斯大兄弟的勿扰),日本不防了?日本这时候上面给俄罗斯点压力呢,全调去前线了俄罗斯边防部队不够怎么办?俄罗斯总人口就这么点人,按照现在的比例全拉去打仗,国内发展谁来?现在俄罗斯想要强大起来一个是经济不能只靠原油天然气 还有一些原材料出口,要发展高端科技例如芯片技术,现在这时代芯片也是战略物资,还有一个国内人口数量要上 3 亿以上。至于资源这东西别人买你,你才能换成钱和其他资源,不买你的话只能烂仓库。最坏的结果就是全世界为俄乌战争买单(目前的确是全世界人民在买单)

现在打乌克兰有人统计一天差不多 1 亿多的军备开销。最后核威慑拿出来发现大家都不买账,反而激化了更大的矛盾,人家觉得你俄罗斯动不动居然拿核武器作为进攻而不是防卫,换来的是什么?继续加大制裁。

普京去掉一些有争议性的地方,我一直认为这人是很出色的外交家加军事家,常年游走在中国和美国之间二头拿好处,对印度暧昧对越南暧昧对中国也暧昧,说的好听会玩手段,说的难听国际海王。

话说回来这仗拖的越长对俄罗斯越不利,尤其是对普京在俄罗斯国内的政治地位。可以去回想下第一次谈判是俄罗斯想谈还是乌克兰想谈?按照剧本不应该都是弱小国先跑来和谈的吗?为什么呢?因为普京不想拖战,钱每天都烧,多打一天就多一天的军备开支多一轮新的经济制裁。

开战前大多数人可能会认为 一旦打起来 俄罗斯大纵深战术 + 闪电战打 3 天把乌克兰这种小国打趴,然后乌克兰哭着来和谈,可事实呢?俄罗斯现在除了核武器能拿出来威慑下,国内的一些高端装备根本没钱去大范围列装,我有但是我用不起才是真相,信息化作战和军事调动也落后,严重脱节。打了将近几星期了结果俄罗斯发现经济几乎在和全球抗衡,美国北约虽然嘴巴上说不出兵,但是各种物资和军备都在背后支援。不排除北约美国这种国家弄点无国籍的人士去参战,比如一些指挥官和飞行员。

普京这次俄乌冲突真的有点不理智,也让很多人看不懂,可能觉得拜登讲话和行为过于软弱(不出兵态度),又加上美国在阿富汗的事件更加给了普京信心,吃准你就是软柿子,你不出兵就在边上看着我打乌克兰吧。

反正这次俄乌战争不光是战前准备和目前这种胶着状态下的反应和判断都很难想象是普京做出的决断(现在其实可以称为误判),其实出兵前俄罗斯就应该想一下,一个阿富汗都能把美国这种大国的经济拖累,深陷泥潭的美国都只能灰溜溜的断脚抽身,自己应不应该这么早就入乌克兰这个局。

战争考验的不光是国家的经济和军备还有科技实力,还有一样就是士气,士兵们是为什么而战,如果去前线的士兵连这个问题都要反问指挥官的话,那这支部队是形不成有效战斗力的。

为什么不打首都?因为普京知道巷战的难度非常高,平原战推进都是公里,巷战都是一个街区一个街区打下来的,一个街区可能打一小时也可能打一天,难度和开阔的平原根本就不是一个量级的,考虑点的战略风险也会几何倍数上涨。当然你也可以背着骂名动用战术性小型核武器不在乎误伤平民的情况下毁灭性推进,即使普京这么做了,对部队推进速度也没有什么大优势,因为你自己的部队也会冒着核污染的威胁。再说一件有意思的事,在乌克兰东北面有个城市具体是哪个忘记了(乌克兰城市名太难记),俄军打了将近 5-6 天没拿下来,结果只能饶开这个城市继续推进,难道是部队不想把这城市拿下来吗?

所以总结下来,毛子真不是以前二战时的毛子了,军事力量上可能早被中国超越了(各方面)。中国来说能从俄乌战争里学到很多东西。

最后请大家理性探讨。

知乎用户 匿名用户 发表

饿军没钱了嘛,饿罗斯被以普姓男为首的寡头掏空了,普姓男又不愿意从内库出钱,饿军连作战装备都不足,所以最近各种饿军扔下重型装备跑路的新闻,没吃没喝没弹药没装备没重火力,死了只有一丁点抚恤金,傻子才不跑。

比中国还大的俄罗斯,农业、能源大国,养不活一亿人,呵呵

知乎用户 皮卡皮卡不吃饭 发表

也就是对面是乌克兰太弱,毛子兵拉不下脸投降。但凡是个英法德之类的,过了边境线马上申难民签证。

知乎用户 图图是只大耳朵猫 发表

大概是没矿吧,出不了天启和基洛夫飞艇吧,光靠 100 块一个的脖子又拧打不动建筑啊。

知乎用户 久远寺宅的有珠 发表

普京这仗打得越来越像凯申物流了

知乎用户 不萌不要怕 发表

你以为他愿意,他下令了,仗却是士兵打的!

更何况俄罗斯后勤不稳,自古以来,这种仗都比较难打。

另外,这一战形势很不好,透露出了一个顶尖大国的虚弱。

知乎用户 蛮小满​ 发表

回答里常见答主 ID 格式↓

XX 先生

胡 X

XX 老师

以及各种没头像的号

知乎用户 匿名用户 发表

相信我,普沙皇比你想赢的多

知乎用户 笑傲江湖 发表

打了两周,鹅君已经尽力了,真的是因为打不过乌克兰 -_-

知乎用户 虎虎生威哈哈哈 发表

第一,发动猛烈进攻的前提是导弹、飞机等到位,简单的说就是烧钱的武器都发动起来。问题是。。。没钱。我看很多人在黑普京,什么一人 100 美元、8700 万游艇,巴拉巴拉,抗美援朝的时候我们有 100 美元吗?将士们不勇猛吗?可见这些都是虚的。第二,俄罗斯开战过程中组织出现了问题,同时由于顾忌国际舆论和平民伤亡,打的束手束脚,所谓猛烈是要付出巨大舆论代价的,当然不可取。第三,战场胜利了并不意味着胜利,政治目的达到了才叫胜利。就算猛烈进攻了又能怎么样呢?在进攻过程中要打掉乌克兰的军事基地、少造成平民伤亡(防止战后造成更大的反俄呼声),同时要把坚决的反俄势力连根拔起,这不是猛烈的进攻能达到的,要抽丝剥茧一点点来,防止某些人缩回去。就像肃反一样,不看清楚怎么知道谁是敌人、谁是朋友、谁是可以争取的、谁是坚决清除的?

知乎用户 王宁然​ 发表

1、我国军队现代化水平远超俄军。稍微关注过中俄联合军演的都知道,我们的作战指挥系统需要专门为俄军开发向下兼容的子系统。另外,不要拿我国的摩托化效率和信息技术水平。要求一个连 su34 都要挂载无制导炸弹的穷困国家。对大体老师要尊重

2、俄军的确有很多问题,但是!但是!但是目前战场上依然是俄罗斯占据主导地位,只不过从一场外界一度以为的,可能要以小时计算的现代化局部战争;逐渐变成要以日为单位计算的,冷战水平的闪击战;最后逐渐退为以周甚至月计算的,用冷战水平武器,打的一场二战军事观的攻坚战。

3、自始至终俄罗斯都是以歼灭乌军以及纳粹势力为目标,以去军事化为最终目的而行动的。别看基辅这边反复横跳,到处在作秀。哈尔科夫那边可都是真刀真枪的硬仗。乌东纳粹可都没有退路了,现在就看他们要拉多少无辜群众给他们垫背。

4、T80 被抛弃;su34 被击落;1500 吨的现代化战舰被击沉;过分过多使用无制导铁炸弹低空轰炸,或者说由于经济问题无法大量使用无人机、导弹等精确打击武器等。这些都是事实,说明俄罗斯的确犯了不少错误。

但是这并不是乌克兰反攻莫斯科的号角。那些到处吹乌军战绩,明着暗着嚷嚷着大毛不行的麻烦别在这秀下限了。

随着时间的推移,俄军只会越发放开手脚,使用之前一直克制的进攻方式,因为如果真如各位不论出于什么目的的乌吹所言,俄军在乌克兰战场真的产生足以影响战局,甚至乌克兰反攻俄罗斯的重大失败。

那么重开一局地球 online 的选项就会正式摆上台面。

所以这些人比谁都清楚,自己之所以能坐在家里当乌吹、圣母或者五十万。无非是因为乌克兰分裂的结局已经事实上发生,他们不过是在安全的地方,吃吃人血馒头罢了。

知乎用户 子柔随笔 发表

最近无论是现实世界还是网络世界都是硝烟四起、战火纷飞。一日和朋友喝茶聊天被问到:“当今网上这些重拳出击的拳民在平时的生活中也是这样的吗?”

我放下茶杯答道:“不,他们在现实家庭中可能是孝子,是父母的乖孩子,是好夫妻,是好父母,甚至优秀得一塌糊涂,但在网络上却是一大祸害。”

朋友大为不解:“那为什么在网络上他们却表现得如此暴戾?视人命如草芥?难道仅仅是因为网络口 hi 不用负责吗?”

要解释清楚这些现象我们要明白什么是乌合之众以及什么是国人的道德盲区。

首先当一群人聚在一起并不是心理学意义上的群体,只是人群。形成群体心理,首先要使这群人具有共同的价值认同和共同诉求。这种认同往往是短暂的,甚至只是在群体互相感染的时刻形成的,分散之后这种认同就消失了,这种群体称为乌合之众

不是说一群人聚在一块儿就是群体。一条大街上人群汹涌,但各自匆匆走路,这不是群体。出了个交通事故,不少人往前凑,伸头看看,这叫围观扎堆儿,也不是群体。群体的概念是指一部分人具有相同的价值认同,相同的要求,对同一个事件,对面对的同一个问题有相同的反应,这些人很可能根本没在一块儿,甚至不在同一个城市。比如:看奥运会比赛,电视机前的观众都希望中国能获胜。而且在可以形成群体心理反应的人群中,会出现打破社会阶层,打破种族区别的现象。一个西装革履的白领,会和一个清洁工一起狂呼乱叫,但这种认同是很短暂的,可能一场比赛了之后,两人各奔东西,今后就是碰见了也视同路人。为什么呢?因为在两个人一起狂呼的时候,是一种平时受到压抑的无意识在起作用,这个无意识中的心理能量,在正常情况下是被不同阶层的教养限制着,而在群体中,这种限制可能被完全打破。

在群体中,每个个体彼此暗示之下,个人的主体意识、自我意识消失了,所以在那一刻,个体成了 “不再受自己意志支配的玩偶”。在他是一个独立的个体时,他有教养,有判断力,到了群体中他却成了一个野蛮人,会去做那些 “同他最显而易见的利益和最熟悉的习惯截然相反的举动”。勒庞有句名言:“一个群体中的个人,不过是众多沙粒中的一颗,可以被风吹到无论什么地方”。一切 DC 国家最喜欢的就是集体,最痛恨的就是个人,而 MZ 国家恰恰相反,它最重要的价值就是个人自由,因为被操纵的群体,是支持暴政的最主要的力量,也是暴政可以产生的土壤。煽动民族主义情绪,就是利用群体心理学的效果,达成控制社会的目的。群体有和个体完全不同的情感方式和思考方式,他们冲动、易变,而且轻信传言并受其刺激。轻信往往使他们产生集体幻觉,因被幻觉支配,所以行为格外偏执,不容怀疑。他们的思考要力求简单,所信奉的观念往往用口号表达。群体基本没有推理能力,所以最容易被政客和野心家利用。

在来我们说说国人的道德盲区。在中国说起道德我们最先想到的会是所谓的 “三纲五常”“三纲六纪”。

三纲:“谓君为臣纲、父为子纲、夫为妻纲,合称三纲。” 西汉董仲舒的《春秋繁露

五常:“五常之道,仁、义、礼、智、信也。” 东汉 · 王充《论衡 · 问孔》

六纪:汉朝班固所撰《白虎通义》中提出 “三纲六纪” 之说。“三纲”就是董仲舒提出的三纲;所谓“六纪”,指“诸父、兄弟、族人、诸舅、师长、朋友”。进一步解释:“谓诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。” 其实跟上面讲的大同小异,只是更强调了族群社会关系。

上述行为规范就是中国人的道德规范,也是上至士大夫、下至布衣百姓所共同认可的道德标准。可以说中国自古以来的道德标准是非常高的,但是随着世界文明的进步,普世价值观的形成却产生了重大的缺陷。

不知道你注意到了没有,中国人的道德基础是建立在家庭血缘关系之上的,它可以扩展到朋友或师生关系上,但是有一个致命的缺陷,就是很难扩展到陌生人身上,更不用说扩展到敌人身上了。除非他们先已经有一个过程,变成自己的熟人了,所谓 “一回生,二回熟”,或者 “不打不相识”,成了朋友。缺乏这一过程,那就不能适用这些道德原则。

对陌生人我们中国人一般不知道如何遵守道德规范,称做 “路人”。如果我们在外面遇到一个不认识的人需要帮助,他既不是我的亲戚也不是我的朋友,我该如何对待他?我当然也可以凭恻隐之心一时心血来潮,把他当做我潜在的朋友,但这不危险吗?万一对方是个小人甚至坏人,我帮助了他,他却恩将仇报,反咬一口,谁能制约他?这样的例子今天在中国经常发生,几乎已成惯例,以至于南京法庭甚至以此“常识” 作为判案的依据,连法官都认为没有人会出于道德心主动地去帮助一个陌生人,反过来说,不帮助陌生人对于中国人来说不存在任何道德上的内疚。中国人到了一个陌生的环境里,似乎他感觉中就完全不必遵守一切道德规范了,只有惟利是图,就像置身于一个动物世界中,反正做任何事情都没有 “人” 知道,这个 “人” 当然是指熟人。

我们的道德观中是没有 “人人平等” 的,更不要说去爱你的“敌人”。要改变这一切,融入普世价值,改变“乌合之众”,填补“道德盲区”,国人任重而道远。

朋友常说你写这些文章没流量又没什么人喜欢看,还经常发不出去,图啥啊?不累吗?我只能说:“我不入地狱,谁入地狱。地狱在哪里?地狱在天堂的隔壁。一道没有门窗的高墙将它们隔离。你出一把力,我出一把力。未必不能有奇迹。”

知乎用户 lyc0539 发表

独立大国是俄罗斯最大的原罪。叶利钦、早期普京够亲西方了,俄罗斯实力持续下滑,西方也没有接纳俄罗斯。美对俄政策:乘你病要你命。西方更不会接纳制度不同、种族不同、信仰不同、实力更强的中国。除非你做狗!中国强大,所有华人才有好日子过。

小孩才讲对错,成年人讲利益,何况国际政治。国际政治底色是弱肉强食,无非过了几天富裕日子,披上一层温情面纱。2003 年打伊拉克,没收阿富汗政府 70 亿美元,你去把美国骂死!你拿木棍逗熊,熊不会一笑了之。

在当前战线上,北约不加入,俄罗斯很难输。最远离国境不过 200 公里,一马平川,周围都是俄罗斯富裕地区。俄罗斯经济不会垮,他一直被制裁,日常生活可以保障,石油天然气、粮食、矿产资源,甚至化肥都是硬通货。中国建国后被制裁了 30 年,朝鲜、伊朗被制裁,谁崩溃了。开战后,普京的支持率从 60% 升高至 71%,民意不支持继续退让。乌军总体单纯防守,没有统一指挥,不能出城,完全是被动挨打。依靠军援击败五常都是长期的治安战,现在没到这一阶段。外援实际有多少?看看波兰送米格飞机事件,又有多少能送到前线。大量难民出逃,削弱了战争潜力。美苏争霸时,各国更容易得到援助。打破冷战后一超多强的格局,符合所有地区强国的利益,包括德、法。如果,俄军随机轰炸乌克兰西部边境交通线,阻止外援,制造难民,欧盟可能先顶不住。

俄军表现拉跨,不一定能吃下乌克兰,最好也不要有这个企图。苏联钢铁洪流的恐惧远去了,以俄控欧完全不成立。现在明眼人都发现俄军的虚弱,西欧民众无需再恐惧了,这可能暂时是个思维盲点。事实表明俄罗斯无力向欧盟扩张,双方没有利害冲突。基于现实利益,俄欧经济高度互补,距离近,完全可以合作,甚至组成一个松散的集团抱团和中美竞争,这是双方最好出路。战事持续几个月后,西欧民众交上几次油费、电费,如有难民问题、被围城市人道问题暴发,舆论可能变化。法国记者暴出乌克兰在东乌的暴行可能就是一次舆论试探。届时以拯救乌克兰民众的苦难,恢复和平为由,欧俄和谈完全可能达成。

乌克兰人民的苦难,首要责任是美国拨弄事非,乌克兰政客基于美国利益、自身利益行事。美英挑事在先,事后接受了几个难民?在记者提问乌克兰难民问题时,美国副总统哈里斯哈哈大笑。真恶心!

"伊拉克人民虽然家破人亡,但是,他们获得了自由"。现在轮到乌克兰了。

知乎用户 伊蕾娜 发表

这波啊是某战后老年人偷袭 80 后(78 年没差)偷袭不成陷入持久了。看来演员天克老毛子。当年也是给演员里根给忽悠。属于历史重演了这是。

知乎用户 王先生 发表

问题 too native,普京思汗,威震华裔,一统江湖!

知乎用户 吃个半饱 发表

因为俄国人一开始并未做大兵团作战的准备,而是按过去匈牙利、捷克、特别是阿富汗的剧本来排练的,即空中突击占领首都控制高层,地面部队推进传檄而定。但两者的后勤动员工作量完全不一样,由于大兵团作战要进行广泛的动员和后勤保障准备工作,会无法达成进攻的突然性和保密要求。

总之戏演砸了,第一天突袭机场,乌军警备部队反应迅速,使得俄军后续运输机降部队无法着陆。

排练好的戏演砸后,只好临时改剧本⋯,改为大兵团作战,然而前面动员又不足⋯

真就这么简单,没有其他原因。

知乎用户 lucky882​ 发表

多看看新闻就知道了,乌克兰对俄罗斯进攻是有准备的,在各个核心大城市都修建了防御工事,在没有使用重武器的情况下,打下这些大城市不是那么容易的。

知乎用户 肥猪爱吃鱼​ 发表

我一个外行表示,我如果遇到这样的问题。会先找参照物,之前的战争花了多长时间。兵力 规模是多少。面积多大。还有什么影响战争长度因素。再代入现在的战争。而不是一拍脑袋,3 天?2 天?

知乎用户 辛小小 发表

现阶段猛攻然后全面占领的成本更高,拖着打成本更低,结合国际舆论的细微变化和高油价,俄军没必要拼命拿下以后自然会是自己势力范围的地盘,也没必要造成以后可能是自己人的居民伤亡。

美国希望美元回到美国,好帮助其延长金融炸弹的爆炸时间,本身他就是石油(天然气)出口国,再加上带头制裁俄罗斯石油,禁止进口俄罗斯石油,同时俄罗斯只要不大打全面占领,稀宗就希望乌克兰继续给俄罗斯放血,也就没有改变援助质量的意愿。

欧盟期望俄罗斯退回去(不可能)或者赶紧打完(大家好重新划分势力范围),能不打就不打,再打本国经济容易翻车,资本为了避险都去美国了,但欧盟无力改变俄罗斯一直小打的局面,所以只能认倒霉,这次战争中呢最惨一方没有之一。

乌克兰没有上桌的资格,其他有资格的在吃瓜和暗地里搞事情。

一个国家或地区的领导人,没有敏锐的眼光和政治直觉,对这个国家或地区都是灾难,法德一开始当了美国的走狗,现在才缓过劲来,晚了,坐等被美国收割了。美稀宗下的这盘大棋不得不说还是很老辣,比川普巧取豪夺自己盟友的利益要高明许多,这波操作又给美元续了几年的命。普京作为二世,目前的国际形势下,没有汉帝明成祖他们相对稳定的外部边疆条件,要不然当隋炀帝要不然当唐太宗,进则稳坐上三常,退则传二世而亡。

知乎用户 匿名用户 发表

猛攻?猛攻谁?现在乌军就在城市混淆在群众里,猛攻群众吗?

是要彻底把把乌克兰族和俄罗斯族的矛盾激化到不可调节,不死不休吗?

美方态度很明确,需要东欧乱起来,所以就是得寸进尺,就是拱火,拱到你打为止。

那怎么办?与其眼看着自己的利益被蚕食,然后慢慢逼到墙角里,不如快刀斩乱麻,还能表示一下强硬态度。

知乎用户 Eazyme 发表

看了一些回答,貌似在位二十多年的普京没他们了解俄军和俄罗斯。看来治理一个 1700 多万平方公里的大国,和西方周旋了二十多年,把寡头收拾的服服帖帖的之类的事儿都是随随便便就做得到的啊。

-— 希望这些答主早日建立一个世界大国哦。

知乎用户 爱吃葱的大咸鱼 发表

大帝太善良了

知乎用户 刘朗 发表

戏还没演完收什么场啊!这欧洲收割的还没到战前的预期,北溪二号美国搞了那么多次了就这次才能彻底黄了啊!论 zzzq 西欧比美国还要积极,没看人白宫早就说了不馋和,就给物资,西欧现在可能不觉得啥,等下半年再看吧!做戏做全套嘛!下半年欧洲供暖的时候得买美国从俄罗斯购买后加价的天然气了,谁让欧元这些年的架势要跟美元抢呢!也就 1450 觉得拖拉,我从这事儿一开始就觉得俄罗斯打的这么敷衍,敷衍这词儿明白啥意思吗?就是能拖就拖,看这几天经济方面的东西还看不懂的还是老老实实去写百家号吧!

知乎用户 侯汪汪 发表

阵前三响,以报皇上

知乎用户 大哥小爬爬 发表

很简单,以最小的成本换取最大的成果

猛烈进攻势必造成大量平民死亡,乌克兰再不济也有 4000 万人口,真的被拖入人民战争,俄罗斯不仅的不多战果,甚至搞垮自己。持续的包围和管控战争烈度,能让自己获得更多的谈判筹码。

乌克兰人民是麻木的,无法有效组织,只要没死太多人,他们不会参与这场战争的。

知乎用户 Jerome 发表

军事是政治的延续。诸位,搞清楚这个前提再扯。

讨论任何一场战争,最重要的就四个字,终战指导。领导者在发动一场战争前,最需要考虑的并不是如何取得战争的胜利,那是将领所需要考虑的,而是如何结束战争。

归根到底,军事是为政治服务的。军事上的胜利,并不意味着政治上的收益。战术上的小挫,一城一地的得失,都是小节。

具体到俄乌战争,如果你是大帝,开战前,手里就大毛这国力,你准备如何结束这场战争?才能达到自己的政治目的(中立化,去军事化,去纳粹化)

俘虏演员?

占领基辅?

拉北约下场,升级战争?

扶植傀儡政权?

一直打下去,陷入治安战泥淖(想想二毛面积,需要多少大毛军力)?

然后回头看看俄军动向,看看谈判地点谁决定的,看看马里乌波尔的战况,所谓的不及预期,是不是就变了味?

知乎用户 曹 ss 发表

镜像问题:快速打垮乌克兰有啥好处?

知乎用户 天才 zyp 发表

有没有一种可能,我说是可能,仅仅是推测,有没有可能是。

普京做不到呢?

会不会国内战争支持度没有那么高?会不会稳定度也没有那么高?会不会士气也没有那么高?会不会武器也没有那么好?会不会补给吃不消了?

你怎么知道,他没有在猛攻呢?

知乎用户 匿名用户 发表

崇祯,是明朝最后一位皇帝,他从明熹宗手上接过千疮百孔的大明王朝。

他一方面勤俭自律、清心寡欲、励精图治,试图重现明皇朝当年辉煌景象;另一方面,他疑心重重,频繁更换和滥杀大臣,以致众叛亲离,最终这位比前朝几代皇帝都要贤明的君主,“非亡国之君,当亡国之运”,自缢在煤山的清风明月下。

历史就是一个圈

知乎用户 没钱改名 发表

因为,普京不认为这是一场侵略战争,他当然也不会按侵略战争的方式打。

知乎用户 鲸落南北 发表

意大利意大利以全国之兵猛攻奥匈帝国,两军沿边境处的伊松佐河居然进行了 12 次大规模的战役,腐朽无能的奥军在以主力配合德军抵抗俄军的情况下竟然能以一支 10 万人的偏师顶住了意大利的举国之兵,意大利军队战斗力之低下简直令人不可思议。经过 11 次伊松佐河战役,意大利以死伤 100 万人的代价夺取了奥匈帝国几平方英里的土地,但就这么一点点可怜的战果意大利都没能保住。1917 年 10 月 24 日,德奥联军向意大利军队发动进攻,当天下午意大利军队即告彻底崩溃。此战意大利军队阵亡 1 万,3 万人负伤,却有 29.5 万人做了俘虏。成千上万的意大利士兵集体投降,甚至有成建制的意军打着白旗四处寻找德奥军队投降,当他们被俘虏后居然高呼:“奥地利万岁”“向罗马进发!”

向法国的进攻只能被描述为耻辱,32 个师 45 万大军的进攻竟然被 6 个法国师 18 万人挡住了,而这 6 个师的法国军队还在承受德军从背后进攻的危险。一直到 6 月 17 日法国求和,希特勒召唤这位小伙伴儿到慕尼黑商谈对法和谈事宜时,意大利军队仍然没有取得一丝一毫的进展。虽然自己的军队很不争气,但领袖的野心却是极大极大的,他想要伙同德国占领整个法国,还想要法国舰队投降。

以上摘自苏肄业海战争的逻辑

知乎用户 halei663 发表

你以为像美帝打伊拉克一样摧枯拉朽?鹅毛就这军事水平而已。

知乎用户 吉吉 发表

看新闻啊。

乌克兰提出要和俄罗斯谈判,开启人道主义通道。

俄罗斯同意了,命令军队静默,让平民撤离。

然后乌克兰赶紧修工事,修的差不多了,乌军主动开火,挑起战争,这样平民又出不去了。

然后乌克兰再卖惨要求和谈,继续提出开启人道主义通道。

就这么用平民做筹码,反复拉扯,牵制俄罗斯。

你可以说俄罗斯拖拖拉拉,但你不能说美国扔贫铀弹,给平民完成不可逆的伤害就是雷厉风行吧…

知乎用户 松鼠​ 发表

打仗不是上面一下命令下面一群人就冲,一阵乌拉就打下来的。其他的不说,那个几十公里的车队进退不得,马上降温很多士兵都很可能冻伤。

知乎用户 梧棠不欢 发表

我觉得一开始普京只是想吓唬乌克兰,迅速出兵施加压力后,逼迫乌克兰妥协让步,(从俄军的表现以及普京见效果微弱之后的核武器威胁都可以看出来)

谁知道乌克兰头这么铁,就是不服软,而且迅速组织力量展开反击。

现在给普京的选择就是三个:

继续打,被卷入战争泥潭,给俄国本就不好的经济雪上加霜;

选择妥协,撤出军队,克里米亚也要吐出来,相当于前些年的努力白费了,制裁也白挨了,现在还要被更严厉的制裁;

地球重启(如果一方使用核武器,没有任何一个国家能幸免)。

估计普京现在自己也难以抉择,第三个选择理论是不可能的,至少我们只能这么相信不是吗。

知乎用户 谁便起个名​ 发表

这个话题下面这么多湾仔吗?

知乎用户 维 1943 发表

怕误伤平民呀!

这样的仁义之师,威武之师,希望大家不要再嘲讽了。

если вы думаете, что россия плохо, вы должны строить ее, если вы думаете, что Русское правительство не хорошо, вы должны сдавать экзамен на должность государственного служащего, чтобы изменить ее.

-—Алексей Максимович Пешков

If you think Russia is bad, you should build it. If you think the Russian government is bad, you should take the civil service examination, become an official and change it.

-—Maxim Gorky

知乎用户 雲雀 发表

你有毒是吧

你可以啊把普通人民群众当什么了,万一乌克兰军队不投降打巷战,你让那些普通人挨枪子 是不是 ????????

知乎用户 都拉 发表

俄罗斯要武器有武器士兵军事素养也不差要资源有资源,然而仗打成这个鸟样,真相就只有一个了,putin 基本已经失去对俄罗斯的控制了,putin 对俄控制力不会超过蒋对当时中国的控制力,以至于他根本没法有效整合全俄资源来打出一场漂亮仗。

知乎用户 璟璟 发表

战争从来不是目的,是手段。打赢了不一定就达成目的了。

至于目的是什么,大家都在观望。

知乎用户 罗骁​ 发表

战争是为政治服务的,这是一切战争的根源。

毛子打二毛的政治目的是占领吗?

很明显不是,占领二毛对毛子没半点好处,还要直面北约。本来打二毛就是不想直面,占领了倒好,飞龙骑脸了!

那毛子打二毛是为什么,就是不让二毛进北约,建立个听命于毛子的二毛政权才是毛子最佳选择。

看懂了这些,也就看懂了这场仗为什么要这么打,之前我也不清楚,后来想明白了。

不得不说之前格局小了。

知乎用户 八字軍節度使 发表

指桑骂槐,阴阳怪气,我喜欢。

知乎用户 匿名用户 发表

一群月薪 3、4 千月薪人操普京的心,散了吧

知乎用户 崛起凌兮 发表

大家好欢迎来到崛起社区

第三轮谈判

乌代表团确认

将于 7 日举行第三轮俄乌谈判

据央视新闻,当地时间 3 月 5 日,乌方代表团确认将于 7 日举行第三轮俄乌谈判,会谈地点仍在白俄罗斯。

另据俄罗斯国家杜马国际事务委员会主席斯卢茨基 5 日晚消息,俄乌第三轮谈判确实可能在未来几天进行,很可能就是 7 日。

俄外交部:期待通过与乌方会谈

恢复顿巴斯地区的和平

据央视新闻,当地时间 3 月 5 日,俄罗斯外交部表示,俄方期待通过和乌方的会谈恢复顿巴斯地区的和平,让所有乌克兰民众重归和平和正义。

俄国防部:由于乌方无意延长 “静默状态” 俄武装力量已恢复进攻

据央视新闻报道,当地时间 5 日下午,俄罗斯国防部发布消息称,由于乌克兰方面无意对民族主义分子施加影响以及延长 “静默状态”,俄武装力量从莫斯科时间 18 时起恢复进攻。

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俄国防部称,应乌克兰方面的要求,俄军从莫斯科时间 5 日 10 时起在马里乌波尔和沃尔诺瓦哈镇地区实行 “静默状态”,完全停止军事行动,以确保平民的撤离。但是这两地的居民被民族主义分子扣押,无法通过安全走廊离开,民族主义分子重新集结并加强其阵地。

由于乌克兰方面不愿意对民族主义分子施加影响也无意延长 “静默状态”,俄军自莫斯科时间下午 6 时起恢复了攻势。

俄国防部还介绍了特别军事行动的最新进展:俄军沿着战线持续推进,5 日控制顿巴斯地区多个村镇,摧毁乌克兰多个军事基础设施,并击落乌军数架飞行器。

普京签署命令要求政府在两天内确定对俄实施不友好行为的外国名单

据央视新闻,俄罗斯总统普京当地时间 5 日签署命令,要求俄罗斯联邦政府在两天内确定对俄罗斯联邦、俄罗斯法人实体和个人实施不友好行为的外国名单。

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俄媒:普京说俄军将完成既定任务,对乌行动仍按既定计划和时间进行

俄罗斯卫星通讯社 6 日消息,俄罗斯总统普京表示,俄军将完成既定任务,乌克兰境内的特别行动仍然按照俄总参谋部既定的计划和时间表在进行。

报道说,普京是在接见俄罗斯航空公司女工作人员代表时做出上述表态。

“我们的军队将完成既定任务。我们一秒钟都不怀疑。整个行动过程说明,行动在按照总参谋部既定的计划和时间表在进行”。普京说。

俄军控制赫尔松州一乌军基地

俄罗斯国防部 5 日表示,由于乌克兰士兵放弃阵地,俄军已控制了乌克兰南部赫尔松州的一个军事基地,并缴获大量武器装备,包括坦克、装甲车以及超过 4500 吨弹药。

乌军称击退一支俄军部队 击落俄战机

据乌克兰北方司令部 5 日消息,乌克兰军队在基辅东北方城市切尔尼戈夫击退了向基辅前进的俄军。乌克兰军方 5 日发布消息称,乌军在乌克兰南部奥恰科夫击落了一架俄军战机,并俘虏一名飞行员。乌克兰海军当天表示,由于敖德萨周边海岸地区可能发生交火,居民不要前往这些地区。

泽连斯基发推:以色列总理与普京会面后,给我打了个电话

北京时间 6 日上午 7 时左右,乌克兰总统泽连斯基在社交媒体推特发文称,以色列总理贝内特在与俄罗斯总统普京会面后,给他打了个电话。

“以色列总理贝内特给我打了个电话,在他与普京会面后。我们将继续保持对话。” 泽连斯基写道。

据央视新闻报道,以色列总理贝内特 5 日抵达莫斯科开始短暂的工作访问。当天,俄罗斯总统普京与贝内特在莫斯科举行会谈,双方讨论了乌克兰局势等问题。此前,曾有乌克兰媒体报道称,乌总统泽连斯基请求以色列总理贝内特担任俄乌谈判调解人。

普京:打击乌境内军事基础设施已接近尾声


据新华社,俄罗斯总统普京 5 日说,俄特别军事行动正按计划顺利进行,打击乌境内军事基础设施的任务已接近尾声,包括武器弹药库、防空系统在内的乌大部分军事基础设施被摧毁。

普京在俄罗斯航空公司航空培训中心会见机组人员代表时说,做出开展特别军事行动的决定是困难的,却是必要的。乌加入北约可能导致未来俄罗斯与北约发生冲突,如果乌克兰人获得核武器,那么俄罗斯的命运将完全不同。这绝对是实实在在的威胁。

普京表示,任何一国试图在乌克兰上空建立禁飞区的行动都将被俄方视作参与武装冲突。满足基辅当局这一要求不仅给欧洲,甚至将给整个世界带来灾难性后果。

普京说,俄军事行动旨在使乌 “去纳粹化” 和“去军事化”,保持中立地位。至于如何实现“去军事化”,则有多种不同方案。目前俄方正就这些问题与乌方进行谈判,希望乌代表能积极回应俄方提议。

普京说,美国和其他西方国家对俄实施制裁类似于宣战。他表示,当前形势下,俄将 “为经商者提供最大的经济自由” 以应对制裁带来的挑战。

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 5 日说,自俄开展特别军事行动以来,俄军已摧毁乌克兰军事基础设施的 2119 处目标,其中包括 74 个指挥所和通信中心,108 套 S-300、“山毛榉 - M1”和 “黄蜂” 防空导弹系统以及 68 个雷达站。

万事达、VISA 暂停俄罗斯业务

泽连斯基还要求美国更多制裁

当地时间 6 日凌晨,万事达卡(Mastercard)和维萨(Visa)两家信用卡品牌宣布停止在俄罗斯的业务,以作为对俄罗斯在乌克兰军事行动的回应。

据消息人士透露,乌克兰总统泽连斯基 5 日与美国国会议员进行通话时呼吁暂停上述两家信用卡品牌在俄罗斯的业务。维萨 5 日当天在声明中表示,将在未来几天内结束与俄罗斯客户及合作伙伴的所有交易,届时,俄罗斯发行的维萨卡将无法在俄境外交易,俄罗斯以外的金融机构发行的维萨卡也将无法在俄罗斯境内进行交易。万事达卡也表示,俄罗斯银行发行的信用卡 “将不再得到万事达卡网络的支持”,而在国外发行的信用卡 “将无法在俄罗斯境内商家或自动取款机上使用”。

据《华尔街日报》此前报道,2020 年维萨和万事达卡占俄罗斯支付交易的 74%。本周早些时候,美国运通(American Express)已经宣布,为响应美国和国际对俄的制裁,已停止与俄罗斯银行合作伙伴的关系。

此外,泽连斯基还在要求美国对俄实施更大制裁。

据央视新闻,当地时间 3 月 5 日,美国多位参议员与乌克兰总统泽连斯基进行线上会谈,泽连斯基要求美国提供更多援助,包括在乌克兰上空建立禁飞区,以对抗俄罗斯的 “入侵”。

据一位知情人士透露,泽连斯基呼吁美国对乌克兰提供更多的军事支持和对俄罗斯实施更大的制裁,包括在能源方面的制裁。泽连斯基主张各国禁止进口俄罗斯石油,并暂停所有商业交易,如 VISA 卡和万事达卡交易。

美国参议院多数党领袖查克 · 舒默表示,乌克兰总统泽连斯基 “迫切要求东欧国家向乌克兰提供俄罗斯制造的飞机。”

美国官员们表示,各国在是否应向乌克兰提供飞机方面存在分歧。美国和北约反对在乌克兰设立禁飞区,因为此举可能导致 “欧洲的全面战争”。

内布拉斯加州共和党参议员本 · 萨斯在电话会议后发表声明,明确表示反对在乌克兰设立禁飞区,称这可能导致局势 “迅速失控”。但萨斯也敦促美国派出更多的空中力量。

其他最新进展汇总

深夜,除了宣布即将举行第三轮谈判外,俄、乌局势方面还有很多大消息:俄武装力量已恢复进攻,顿巴斯两座城市人道主义走廊开通受阻,普京则签署了新命令。

俄边境城市出现不明原因的亮光和爆炸声

据央视新闻,俄罗斯南部边境城市别尔哥罗德当地时间 5 日晚出现不明原因的亮光和爆炸声,有媒体推测是从乌克兰境内向该市发射的导弹被俄军防空系统拦截,也有消息称是乌克兰方面发射的火箭弹落入了该市郊区。

俄罗斯 “与假新闻作战” 网站称,可能是乌克兰一个破坏小组从边境发射迫击炮,炮弹击中了距离别尔哥罗德市 30 公里外的边防检查站地区。亮光和爆炸声被监控摄像头捕捉。该网站介绍,炮击没有造成人员受伤和财产损失。

美国驻俄罗斯大使馆再次敦促美国人不要前往俄罗斯

据央视新闻,美国驻俄罗斯大使馆当地时间 3 月 5 日发表声明,再次敦促美国人不要前往俄罗斯,理由是俄罗斯军队在乌克兰发动无端袭击、俄罗斯政府安全官员可能会骚扰美国公民、美国大使馆协助在俄美国人的能力有限、恐怖主义、新冠疫情严重等。

美国驻俄罗斯大使馆还指出,如果美国人想离开俄罗斯,应该尽快自行安排。如果打算留在俄罗斯,应了解美国大使馆在协助美国公民的能力方面存在严重限制。

另据俄新社 3 月 5 日报道,美国驻俄大使馆新闻发言人詹森 · 瑞布霍兹(Jason Rebholz)正在离开俄罗斯。

联合国难民署:自俄乌冲突爆发以来 超 136.8 万人逃离乌克兰

据央视新闻,根据联合国难民署当地时间 3 月 5 日公布的统计数据,自俄乌冲突爆发以来,截至 3 月 4 日,累计有 1368864 万人从乌克兰逃离,其中入境波兰的难民最多,超过 75.6 万人。

△数据来源:联合国难民署

联合国难民署估计,随着局势继续发展,可能有 400 万人逃离乌克兰。鉴于来自乌克兰的难民有紧急人道主义需求,该机构正在开展跨机构区域难民反应,以支持难民收容国。

美国务院已批准一架俄罗斯飞机撤离俄驻联合国外交官

据央视新闻,当地时间 3 月 5 日,美国国务院发言人表示,美国国务院已批准一架俄罗斯飞机,用于撤离俄罗斯驻联合国外交官。

国务院发言人表示,这一特殊例外是根据美国联邦法规批准的,以确保俄罗斯工作人员及其家属在指示日期之前离开。

俄乌双方:顿巴斯两座城市人道主义走廊开通受阻

据央视新闻,俄罗斯国家防御指挥中心负责人米津采夫 5 日在莫斯科表示,顿巴斯地区城市马里乌波尔和沃尔诺瓦哈的人道主义走廊开通受阻。乌克兰外交部当天也确认,乌方无法通过人道主义走廊安全疏散平民。

米津采夫当天在人道主义应急响应跨部门协调指挥部的吹风会上表示,俄方根据乌克兰方面相关请求,于莫斯科时间当日 10 时进入 “静默模式”,为顿巴斯地区城市马里乌波尔和沃尔诺瓦哈的民众开通人道主义走廊。俄乌双方协商了路线与运输问题,俄武装力量负责保障人道主义走廊安全。

米津采夫说,马里乌波尔和沃尔诺瓦哈两座城市欲逃离战火的居民分别为 20 万人和 1.5 万人,截至目前,这些人尚未抵达人道主义走廊。他说,莫斯科时间 10 时许,俄武装力量阵地曾受到来自这两地的火力袭击。乌方利用当天的 “静默模式”,重新部署并整合力量,加强了其在马里乌波尔和沃尔诺瓦哈的阵地。

乌外交部当天在社交媒体上发表声明说,俄军当天违反乌俄双方已达成的协议,继续炮击马里乌波尔、沃尔诺瓦哈等城市,使得乌方无法通过人道主义走廊安全疏散平民以及运送药品和食品,声明要求俄军立即停火。

乌外交部强调,一旦安全条件到位,乌方将同人道主义组织一起准备撤离平民。

俄罗斯与乌克兰的第二轮谈判 3 日在白俄罗斯境内的别洛韦日森林举行,双方就建立人道主义通道达成谅解。俄国防部 5 日宣布,为顿巴斯地区城市马里乌波尔和沃尔诺瓦哈的民众开通人道主义走廊。乌克兰总统办公室顾问波多利亚克当天证实了这一消息。

一架俄罗斯飞机抵达美国华盛顿

或用于撤离被美驱逐的俄雇员

据央视新闻,美国东部时间 3 月 5 日下午 2 时 10 分左右,一架俄罗斯飞机抵达美国华盛顿杜勒斯机场。

据美国 “政治” 新闻网(Politico)报道,该飞机或用于撤离被美国驱逐的俄罗斯雇员。目前尚不清楚该飞机将何时返回俄罗斯。

当天早些时候,美国国务院已批准一架俄罗斯飞机,用于撤离俄罗斯驻联合国外交官。

2 月 28 日,美国常驻联合国代表团曾通知联合国,称 1 名俄罗斯籍的联合国员工涉嫌参与情报搜集工作,因此根据联合国与东道国签署的协议,美国要求该名俄罗斯籍员工在 3 月 7 日前离境。当天,美国还通知了俄罗斯常驻联合国代表团,称 12 名俄罗斯代表团外交人员被列为 “不受欢迎人员”,并要求他们在 3 月 7 日前离开美国。

乌克兰媒体:一曾参与俄乌首轮和谈的乌方人员被杀

据环球网,乌克兰《真理报》3 月 5 日报道称,曾于 2 月 28 日参加过俄罗斯和乌克兰首轮和谈的一名乌方人员,于当地时间 5 日被人发现死在了基辅街头。

《真理报》宣称,有来自乌克兰政治圈的知情人士透露,此人名叫 Denis Kireev,是乌克兰的一名银行家,枪杀他的则是乌克兰国家安全局,因为后者已经掌握了此人 “勾结” 俄罗斯的叛国行为,包括通话录音“证据”。

而除了乌克兰《真理报》,乌克兰独立通讯社(UNIAN)也报道了此事。但后者表示这个信息的源头其实来自于一个名叫 Alexander Dubinsky(又被一些媒体称作 Oleksandr Dubinsky)的乌克兰政客。此人于当地时间 3 月 5 日下午在境外社交平台 Telegram 上发了一则贴文,内容是 Denis Kireev 因涉嫌叛国而被乌克兰国家安全局逮捕,期间被枪杀。Dubinsky 还介绍了 Kireev 的一些背景,比如此人曾在 2010-2014 年间担任乌克兰国家储蓄银行第一副主席,在 2006-2012 年间还曾是乌克兰国家进出口银行监事会的成员。

“这个人是怎么进入与(俄罗斯)入侵者谈判的乌方代表团的,我很想从总统(泽连斯基)的办公室找出真相”,Dubinsky 写道。

乌情报总局回应:他的死是因公殉职

当地时间 5 日夜间,乌克兰国防部情报总局在其网站发布正式声明说,乌情报总局官员基列耶夫与另外两名情报人员在执行特殊任务时被杀害。声明称,乌克兰国防部向遇害情报人员家属表示最深切的同情。

知乎用户 沙湖渔夫 发表

因为不需要。

战争的目的是什么?

是达成自己的战略目的。

我国古兵法有云,兵者,凶器也,用之不详。

由此,我们可以推断,国与国之间,能用谈判解决的,一般都是用谈判解决;武力的最终目的,也不过是用来逼迫对手回到谈判桌上来。

所以,一般情况下,外交手段 + 军事逼迫,是达成战略目的的不二手段。

而军事逼迫,又可以分为几种情况:

第一种,围而不打,形成一种逼迫态势;

第二种,小打,只求达到战略目的;

第三种,大打,冲灭国去的。

而政治的一般规律是,用尽量小的代价,换取尽量大的成果。

从这点出发,乌军队在俄军队面前,基本上就是小孩子对成年人。

且两国同种同源,且两国之间也没有仇恨到要灭国灭族的地步。

所以,根本原因是不需要。

因为乌这边,已经在逐步退让了。

俄通过小打已经达到了初级阶段的战略目标:把乌克兰打回谈判桌。

接下来,就是引而不发、围而不打,通过谈判达到目标,对俄而言,就是用尽可能小的代价换取尽可能大的成果。

我们也可以算一笔经济账:

大打,本身每一发打出去的炮弹,是钱。

后果一是激发乌人民自发的抵抗意识,让和谈无望,岂不是得不偿失;

二是战后治理,既要收服人心,又要重新建设,难度相较通过谈判达到战略目标,几乎是呈几何级数增长的麻烦。

而最关键的是,刀不出鞘,或者出一半,震慑力才是最大的。

知乎用户 FuYoSanWu 发表

好处… 你看看天然气价格,小麦价格,石油价格

知乎用户 忍无可忍无需再忍 发表

其实我倒觉得就这么拖下去,真没什么不好的,都说俄罗斯经济差,可俄罗斯的能源,石油,粮食那可都是实实在在的,老百姓过下去,还是没啥大问题,大不了就是以前吃的进口,用的进口,我现在不用了,可也饿不死冻不死我,我在东北住过一段时间,在那里要是没有暖气,我是真的一天都待不下去,所以等到冬天了,真觉得够欧盟那些国家喝一壶的,就算你再有钱,买不到,你的人民,顶得住吗?所以咱就耗着,我不赔你们玩了,你们自己怎么玩下去?

知乎用户 德甫​ 发表

蛮聪明的啊~

美国驱虎吞狼之计,让欧盟和俄罗斯翻脸,削弱双方,让大量美金回流;

普京围而不打,抬高国际原油价格,现在已经到 140 刀每桶了,只要达到 150 就会导致经济衰退,如果断了天然气,再把原油抬到 300 刀。。。

到时候是谁制裁谁呢?

知乎用户 毛志强​ 发表

黄四郎:马县长,请….
张麻子:马某人这个县长,买来的。买官就为了挣钱,而且,马某人不喜欢挣穷人的钱。
黄四郎:那你想挣谁的钱呢?
张麻子:谁有钱挣谁的钱!
黄四郎:那谁有钱?
张麻子:你有钱!
黄四郎:哈哈哈哈,爽快!县长看上什么了?随便拿。
张麻子:呵呵呵呵,我不是土匪,我是县长,县长挣钱那得讲究个名正言顺。
黄四郎:说得好!我们鹅城有两大家族,都是把人卖到 America 修铁路,挣得都是 dollar。
马邦德:还说刀的事!
黄四郎:No,dollar,美国人用的钱,dollar,You know?
马邦德:Dollar,到了,黄老爷一来,钱就到了!(三人:哈哈哈哈)咱们喝一杯。
张麻子 黄四郎:好!来!
张麻子:黄老爷,客气了,整个南国谁不知道,在鹅城,你黄四郎是老大!
黄四郎:老大往往是空架子,每天眼一睁,几百人吃、喝、拉、撒都要等着我来伺候,真正能到我嘴里的能有几口?
如果县长真的急着挣钱,我倒是有个好去处。
张麻子:哦?请讲!
黄四郎:张麻子!

张麻子:张麻子?
黄四郎:对!张麻子!
张麻子:那么这个张麻子,是跟我们有关系呢?还是跟钱有关系?
黄四郎:都有关系!
张麻子:哦?莫非他在鹅城?
黄四郎:在,也不在!
马邦德:哈哈哈… 黄老爷这话,还挺有玄机!
张麻子:嗯,这小子到底在哪儿呢?听黄爷和我们聊聊?
马邦德:聊聊!
黄四郎:此人盘踞鹅城周边交通咽喉,明白吗?
马邦德:不明白。
黄四郎:我是做什么生意的,明白吗?
张麻子:不明白!
马邦德:小半个民国的烟土,都是黄老爷您在贩卖。
黄四郎:错!我不过是给刘都统当跑腿的,而且只是其中一条腿。
张麻子:那这个刘都统到底有几条腿啊?
马邦德:三条呗。
张麻子:对啊!
马邦德:黄老爷还是条大腿!
黄四郎:对!大腿!可是我这条腿,断了。
张麻子:断了?
马邦德:怎么断的?
黄四郎:我的货十回有八回被张麻子劫走了,你想想,他赚了多少?
马邦德:那这个张麻子很富有啊!还有这种事?
黄四郎:如果你们可以去剿匪的话,钱要多少有多少,
马邦德:我们没胆子剿匪,但是借剿匪之名,敛财的胆子还是有的,而且很大!
黄四郎:哈哈哈。。。那就不能怪我,就怪你没出息。不过,我还可以帮你们一个忙,我出钱,当诱饵,我出多少,两大家族就必须出多少。
马邦德:就等您这句话!足够!那您出八十万?
黄四郎:No!我出一百八十万,出得多,挣得多。
马邦德:明白!事成之后!一百八十万如数奉还,咱们分两大家族那点儿 dollar。
张麻子:(拍桌子)一百八十万不用还!不就是剿匪吗?剿!咱们把张麻子劫走的那点钱全拿回来,还给黄老爷,到那个时候,这一百八十万就是九牛身上的一根毛。你还在意吗?不就是小小的张麻子吗,办他!
黄四郎:硬!
张麻子:硬吗?
黄四郎:够硬!
张麻子:硬不硬以后再说。我脑子里想到只有一件事,替黄老爷把这条腿接上,一个张麻子也太嚣张了,欺负到黄哥头上,不答应!喝酒……
马邦德:有呢有呢。
张麻子:我自己喝。
马邦德:我认为,酒一口一口喝,路一步一步走,步子迈大了,喀,容易扯着蛋。应该先把 dollar 分清楚,再说接腿这事儿。
张麻子:你还聊 dollar 是吧?不聊接腿?那你们俩聊吧。
黄四郎:师爷你定。

马邦德:先聊 dollar 吧,Dollar 到手,按照惯例,三七分。
张麻子:你也太不仗义了,黄老爷为这事忙前忙后,你就分人家三成?怎么也得对半分啊。
马邦德:那我…… 那我错了,
张麻子:太错了!
黄四郎:师爷。
马邦德:哎!
黄四郎:我们还是听县长的,对半分。
马邦德:诶,好的!
黄四郎:如果真有胆子剿匪,两大家族的 dollar 就值一根毛。
张麻子:一根毛!
马邦德:哪是一根!
黄四郎:胆子你是有的。本事呢?我凭什么相信你能剿了张麻子呢?
张麻子:黄老爷,容兄弟问你一个问题。
黄四郎:请!
张麻子:张麻子能劫你的货,为什么不能进你的家呢?
黄四郎:我这碉楼,固如金汤,易守难攻,他进不来!张麻子:那你怎么就真的相信只有我和师爷进了你的碉楼呢?
……..
张麻子:听见了吗?
黄四郎:听见了!
张麻子:张麻子进不来的地方,我能进来。张麻子不想死的时候,我能让他死,
…………
黄四郎:马县长,我早看出,你非等闲之辈。
张麻子:不敢当。
黄四郎:不过,有胆子剿匪的人,九死一生。
张麻子:哦?何以见得?
黄四郎:张麻子非同凡人,二十年前,我们有过一面之缘。
张麻子:竟有如此缘分?那么,缘从何起呢?
黄四郎:灯火阑珊,他蓦然回首,而我,却隐藏在灯影里。
马邦德:一个在明处,一个在暗处。
黄四郎:嘘,Quiet,quiet。
张麻子:那么彼时彼刻……
黄四郎:恰如此时此刻。
张麻子:竟能如此相像?
黄四郎:像!很像!不过你比他缺了一样东西。
张麻子:不会是脸上的麻子吧?
黄四郎:当然不是。
张麻子:那么是什么?
黄四郎:你不会装糊涂。
张麻子:准!大哥,我还在娘胎里的时候,算命先生就指着我娘的肚子说:这孩子最大的缺点就是不会装糊涂!大哥,我还 能改吗?
黄四郎:改不了!天生的,你看看这位师爷就是装糊涂的高手,Dollar,说成刀,Dollar 是什么?
马邦德:美元,US dollar。
马、张、黄:哈哈哈哈。。。。。。
黄四郎:你看你看,装糊涂的天才啊!师爷,敬你的。
马邦德:谢黄老爷的颂扬。容老弟就真的糊涂一回,剿匪成功之后,追回的烟土,我们只要两成就够了。
黄四郎:不成,对半开,为表诚意,预祝剿匪凯旋,一百八十万,马上送来,
张麻子:哎,无功不受禄,现在收钱太早。
黄四郎:黛玉、晴雯!
张麻子:哎,大哥,美女我也不要。
马邦德:哎!美女不要,钱你也不要,你要什么?
张麻子:腿!
马、黄:什么腿?
张麻子:江湖豪情侠胆柔肠之大腿!哥!
黄四郎:弟!
张麻子:你的腿就是我的腿,你的腿就是我的命,有道是,江湖本无路,有了腿便有了路。
黄四郎:明白!明白!
马邦德:我也明白!
(黛玉晴雯子跌倒。。。。。。)
黄四郎:该死的东西!
张麻子:花有重开日,人无再少年。姑娘如花似玉,大哥,怒不得!
马邦德:黄老爷,Easy,Easy。
张、黄:哈哈哈哈哈…
黄四郎:相见恨晚,姑娘钻石一并送上。
张麻子:哎!我带夫人来了,再收姑娘不方便。
黄四郎:那钻石送夫人。
马邦德:好,我先替夫人收着…… 不是黛玉和晴雯吗?怎么就来了一只女子?
张麻子:莫非,她就叫黛玉晴雯?
黄四郎:说你不会装糊涂吧!起了个东洋名字。
马、黄、张:黛玉晴雯子!哈哈哈哈……
黄四郎:师爷,高!县长,硬!
马、张:黄老爷又高又硬!

————

有没有可能抻的时间越长,挣的越多,得把这几个大国的财政窟窿补上,

知乎用户 lih 发表

给乌克兰时间让平民撤离。

现在俄罗斯已经完全掌握了制空权。乌克兰的军队也都缩在城里。所以乌克兰并不想让平民撤出去。

撤出去俄军就可以狂轰乱炸了。

看起来是僵持,但其实乌克兰就是瓮中之鳖。

几个大城市早被俄罗斯围严实了,就算暂时乌军不让平民撤出去,时间久了,粮食吃完了,乌军还能拦住吗?

所以说现在就是古战争围城期。是最经济最划算的攻城方法。

你要说硬攻打巷战,那就是自废武功,放弃自己的制空权和乌克兰肉搏了,不论谁输谁赢,伤亡一定是惨重的。

知乎用户 利贝尔 发表

咱就不说什么 4V 这种梗了,假设那些高赞都是智力水平正常的中国非台湾省人。

看了这些回答我终于明白陆逊当年夷陵顶住了多大压力了。

知乎用户 LUX 发表

看了某些回答我赶紧打开电脑确认了俄罗斯没有掉出五常

海湾战争美子(和他的盟友)的表现震惊世界,更是把兔子尿都吓出来了,这种降维打击打了多久?4 个月,只算沙漠风暴行动也打了一个多月

而现在的俄罗斯,被西方掣肘,被日韩背刺,被美国制裁,对手不是第三世界的苦哈哈,自己也不是跟美子一样的世界一极

截止今日 3 月 10 号,打了 14 天

唱衰没用,真想支持乌克兰不如去参加她的国际纵队,或者去应聘泽连斯鸡的后期,帮他把视频修好点,最近那个视频沙袋一会大一会小属实给我整不会了

知乎用户 雍凉大嘟嘟 发表

太快结束不便宜了那些老欧洲

知乎用户 爱思唯尔 发表

我个人认为乌克兰不会被吞并,俄罗斯不可能在克兰打巷战,所以也不可能想要 “灭了”“吞了” 乌克兰 – 进入现代以来,战争只是令联盟解体,也没有所谓 “灭国” 战,最多是扶持一两届伪政府 – 但俄罗斯应该也没兴趣,没能力扶持稳定的伪政府。

所以,如果正常的话,在现代国际外交形势下,俄国不可能把 “灭国” 让 " 乌克兰”迅速臣服作为最终目标。俄罗斯出兵乌克兰原因之一是乌克兰谋求加入 “北约”,并且打击“乌东地区”,其实事实上我认为也就是这么简单,俄国的目的就是支持乌东地区独立,阻止乌克兰加入北约和欧盟 – 而不是让“乌克兰” 臣服,因为俄国没那个资本,给不了乌克兰可以媲美欧美的利益 – 但是仅仅乌东地区还是没啥问题的。

所以,他最终目标应该是

1,造成乌东地区事实独立

2,乌克兰其他地区丧失对乌东地区打击能力

3,阻止乌克兰加入北约和欧盟

因此,战争结束的标志是什么?我觉得就是乌克兰的先进军事设施、武器被打掉,有生力量被消耗至少大半 – 这样可以保证乌东地区在俄国撤出后不会遭到报复性打击;

个人判断战争持续时间应该会到四月中,因为这个状态下的乌克兰北约肯定不会要了,但是乌克兰还指望加入欧盟 – 错过今年四月农耕时节,乌克兰经济复苏难度增大,即使进了欧盟也会是一个大累赘:欧盟不收,俄国目标达成;欧盟收了,那欧盟就给乌克兰一直输血吧。

知乎用户 雪舞银风​ 发表

4v 一来电,知乎就群魔乱舞…… 这是为什么呢?

知乎用户 nmdrbl 发表

2022-3-10 凌晨

这个提问下面的情况也是挺典型的了,作答留观察哨。

动不动就合订本是吧,我倒要看看这个问题下到最后究竟是哪边的人上合订本。

知乎用户 HouseAdog 发表

好家伙,看这个问题下的回答,我以为祖国被 ww 占领了呢?!

舆论阵地已经丢了?

是渗透太厉害了?还是放任最后的哀嚎?

知乎用户 雪光 发表

湾湾们自问自答也算绩效吗?

知乎用户 鸟德也能打 发表

看一下天然气,石油的价格。

本来我还觉得毛子经济不一定扛得住。 没想到这一波能源暴涨,算是俄罗斯打仗,欧盟买单。

白左疯子们开始制裁得是爽了,人人表态,人人过关。

没想到爽完发现自己是要真掏钱了,立马就是 “我真有一头牛 “,这样折腾下去,明显对毛子有好处啊。 毛子这是学会老美的玩法了, 资源卖不上价格,打一仗, 这才是大炮一响,黄金万两。

知乎用户 海海 发表

拖下去最先受不了的是欧洲吧,美中俄只是吃的多少罢了

知乎用户 白开心 发表

对乌克兰来说,钝刀割肉才更疼啊……

闪电战反而是对乌克兰最有利的结局。

想想当年的越南。

知乎用户 毕哥叭​ 发表

又是一个给答案埋在问题里的提问,你这问题有答案,又何必问。

知乎用户 冷面包 发表

普大帝想的是永久驻军

至于乌克兰到底怎样并不是很在乎

反正他们自己也不在乎

知乎用户 ho inmark 发表

欧盟北约乌克兰美国被这么一折腾都乱套了,伊朗委内瑞拉突然就不 “邪恶” 了,还有更多热点等待点爆……

俄罗斯呢?老子很忙别打扰我

知乎用户 老老实实讲故事 发表

他也是想,不过首先队伍得集结吧,之前打光的弹药得补充吧,后勤得跟上吧。不然拿着打了 2 星期的疲敝之兵去对付基辅?

不过既然乌克兰还无反攻之力,俄罗斯大概还是稳的,问题在于达成目标之前会损失多少而已。

知乎用户 勿忘初心 发表

1、西方害怕俄罗斯成为第二个苏联,也一直以此为理由不解散为了对抗苏联而成立的北约,如果这场战争闪电般速战速决,那么西方可以有理由相信:北约有存在的意义。虽然暂时解决问题,但日后一定成为眼中钉,特别是和中国这么深入的合作,西方更加可以大作文章,所以我觉得这是不能太快结束;

2、俄罗斯作为一个军事强国,大家也想看看俄罗斯的军事实力,在能把控局势的情况下隐藏实力,这是一个明智的选择,我认为这是不想太快结束;

3、俄罗斯被西方制裁这么多年,经济实力上很虚弱,如果再倾尽全力去打,加上西方极力搅乱,战争或许会进一步失控,俄罗斯将会面临被动局面;

4、乌克兰和俄罗斯本是同根生,相煎何太急,加上乌克兰内部也有亲俄派,还有那么多平民不让离开,只不过政府被西方操控了,俄罗斯想解决问题,但不想引起仇恨,毕竟再怎么说也是一个邻居,撕破脸皮以后贸易中断,不利于俄罗斯经济恢复;

5、俄罗斯目的不在于消灭乌克兰,而是阻止乌克兰加入北约,如果逼急了,乌克兰加入北约,这是俄罗斯最不愿看到的,我想,给乌克兰时间再好好权衡利弊,也许事情会有转机。

6、大家也想看看,战争继续拖下去,谁会受不了先跳出来呢?

知乎用户 打瞌睡的树懒​ 发表

啥叫拖拖拉拉,他还没下令吗?之前都说乌克兰军队放下武器,不追究了。

显然这仗既不知己,也不知彼。打到现在只能往烂仗去打了,就看欧洲,美国,和自己在经济,选举,难民,粮食几个方面谁先顶不住了。至于战争,两边耗到一方顶不住那天。

知乎用户 匿名用户 发表

现在假设缅甸政府进攻佤邦等华人领地,缅军轰炸八年屠杀数万华人,还有大量血腥视频流传,甚至部分雇佣军崇拜日寇军国主义自称皇军………… 佤邦等地揭竿而起宣布独立。

中国决定派兵摧毁缅甸所有军事力量并消灭日本军国主义毒瘤思想,中国军队进缅甸一样会姿态做足,打着伐罪吊民的旗号………… 如果只是想教训一下,不考虑保护华人,请参考越北直接被炸回石器时代

知乎用户 匿名用户 发表

1. 俄罗斯需要缓冲地带,所以不会消灭乌克兰,如果他要消灭乌克兰,只能说明一件事,那就是他要进攻欧洲,只要他不想打欧洲,乌克兰就不会被彻底消灭。

​2. 乌克兰南部被俄军供站的港口城市敖德萨,旁边和摩尔多瓦德左共和国,也是俄罗斯族,独立倾向非常严重,做这样的话摩尔多瓦也不敢动了,因为万一敖德萨独立,德左在旁边连着的,这样普京真的是一时 N 多的鸟​

知乎用户 但莫先生​ 发表

普京也想速战速决,实力上不允许啊,打仗就是打钱,以为自己虚张声势一下,反动派就会夹着尾巴逃跑了,结果打错了算盘,现在是骑虎难下了。

知乎用户 凡克 发表

有没有是这种可能,俄军心善,不想打可恨的乌克兰抵抗军。

知乎用户 傲气书生 发表

因为俄罗斯不是美国,弱智问题

知乎用户 发发发发发 发表

别的不说,这个问题下团建是真的多

知乎用户 种自己的花花 发表

欲速则不达

知乎用户 黑山顶 发表

一袋米要抗几楼,一袋米要抗二楼,一袋米要给多了,一袋米由我洗嘞,一袋米我洗了那么多泥,和那堆黑瓦,瓦坷垃!颗颗有泥,谁给你一袋米呦,神罗天征!

知乎用户 Claude​ 发表

完了,前几任总统都把钞票印到七十年以后了。也就是他妈的西历二零九零年了。咱们没赶上好时代啊

拜登老哥,我倒是觉得现在还不错。

全世界人都快成穷鬼了,没油水可榨了。

老子从来就没想刮穷鬼的钱。

不刮穷鬼的钱你收谁的呀?

谁有钱挣谁的?

当没当过美国总统?

没有

总统上任,得巧立名目,拉拢华尔街,打仗烧钱。你们打了,欧盟才能掏钱。得钱之后,华尔街的钱如数奉还,欧盟的钱三七分成

怎么才七成啊?

七成是人家华尔街的,能得三成还得看他的脸色。

谁的脸色,他?

我费劲吧啦折腾半天,就是为了看他的脸色?

对。

我好不容易斗下去一帮人,当了俄罗斯总统。

对。

我还得拉拢华尔街。

对。

还得巧立名目。

对。

还得看他妈的脸色。

对。

我不成了跪着要饭的了吗?

那你要这么说,当总统还真就是跪着要饭的。就这,多少人想跪还没这门子呢!

我问问你,我为什么要做这个俄罗斯总统,我就是腿脚不利索,跪不下去!

原来你是想站着挣钱啊,那还是回欧洲吧。

哎!这我就不明白了。我已经当了总统了,怎么还不如个土匪啊?

百姓眼里,你是俄罗斯总统,可是华尔街眼里,你就是跪着要饭的。挣钱嘛,生意,不寒碜。

寒碜!很他妈寒碜!

那你是想站着,还是想挣钱呢?

我是想站着,还把钱挣了!

挣不成。

挣不成?

挣不成!

这个(指核弹),能不能挣钱?

能挣,欧洲。

这个(指俄罗斯总统),能不能挣钱?

能挣,跪着。

这个加上这个,能不能站着把钱挣了?

敢问大哥何方神圣?

鄙人,弗拉基米尔 · 弗拉基米罗维奇 · 普京

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈,中国有一句话。皇帝不差饿兵。

普大帝钱不给足了谁给他卖命。

干儿子小卡禄山牛哔吹的响当当,一看大帝军费不到位直接罢工了。说是两天之内攻占乌克兰全部城市,结果到现在就是磨洋工不使劲。天天摆拍要军费要津贴就是不打仗。普大帝个人捞了那么多,生死存亡关键时候也不往外掏,就那么干挺着。

普京这次要是能毁家纾难我还真佩服他。结果俄罗斯穷成这样就是不往外拿钱干耗着。有李自成进北京大臣不捐款那个味了。

知乎用户 木耳开脑放 发表

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