默克尔等欧盟领导人认为:推特永久关停特朗普账号是「有问题的」,对此你怎么看?

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知乎用户 李小喵​ 发表

其实,我认为这个问题非常有意思。

这就牵扯到另外一个问题:

我的推特账号到底是属于我的,还是属于推特的?

如果是前者,推特就是侵犯我的权利,它限制了言论自由。

如果是后者,那么就无可非议,因为它只是借你小喇叭的朋友,现在它把它的小喇叭收回去了。

这又牵扯到另一个问题:那我用小喇叭吹的歌算谁的?

事实上,特朗普事件让我们更加深切地意识到一件事:

当网络成为我们生活的一部分,甚至主要的一部分,我们的各个平台账号已经成为我们实际的网络资产。

这样的资产实际控制权不在我们自己手中,不在国家手中,而在一个私人公司手中。

它剥夺你的资产不是根据法律,也不是根据法官裁决,而是根据公司制定的规定,由一群大专毕业的管理员裁决。

想想,这难道没有问题吗?

你关掉一家报纸,需要行政命令。

你关掉一家店,需要法律根据。

可你关掉一个账号,只需要一个按钮。

账号的所有权到底在谁手上?

这不是一个国家的问题,而是整个人类进入网络社会后共同的社会问题和法律问题。

当账号成为人的资产,网络成为我们的生活,而提供这一切的平台是不是因为掌握了后台的数据,就成为这个世界的上帝?让你消失就消失,包括美国总统。

那么谁来控制这个上帝?

知乎用户 笨呆薪火 发表

今天这批互联网寡头可以封杀拥有七千万选票的现任总统川普,明天他们可以封杀一切反对他们的任何人。

当我们看着川普众叛亲离的笑话时,**也必须重视美国内部的某些利益集团已经到了近乎无法无天的地步。**这些人可以明目张胆横行无忌的直接对本国现任元首封杀,同时掌控整个舆论,那么,对于他国的态度就更不用说了。

**事实上,靠着美国《通讯规范法案》第 230 条,这批互联网寡头,可以在任何情况下自由善意的删除任何他们觉得不妥的内容,同时还无需承担「经过他们审核后」出现不良内容的责任。**这等权责不对等的情况,已经引起了世界各国的注意。

就在去年,欧盟**放弃了透过天价罚款来对这批互联网寡头拘束,而改直接立法上推动「数字主权」作为最新政策。**所以今日我们看到默克尔等欧盟领导人如此表态是再正常不过的,任何对国家主权有所追求的政府,都不可能如此放任这批寡头。

事实上对于这批寡头的警惕是非常正确的,否则,川普就是历史的前车之鉴,假设再不对这批互联网以及其他行业的寡头们打击,那么…

距离超级企业取代国家的赛博朋克也就不远了,正如赫胥黎所说,

你的 1984 终将过去,我的美丽新世界即将到来。

知乎用户 星话大白 发表

昨天发生一件很有意思的事情,那就是一直很讨厌特朗普的默克尔突然给特朗普鸣不平。

我们都知道,因为特朗普一直坚定制裁北溪 2 项目,再加上一直以来的一些嫌隙,让默克尔和特朗普的关系一直不是很好,两人都曾经互相指责过对方。

不过,在特朗普 1 月 8 日遭到美国所有互联网平台联合封杀之后,并且在最近两天里,推特封杀特朗普支持者的力度越发激烈。

这使得欧洲人也开始对美国互联网公司对公共舆论近乎完全掌控的态势,开始感到了担忧。

这才是默克尔等欧洲领导人开始替特朗普喊冤的缘故。

并不是他们觉得特朗普做的是对的,而是他们对美国互联网公司在联合封杀特朗普支持者的过程里所体现出的巨大问题,而感到担忧。

这实际上就是涉及到我去年跟大家分析过的 “数字主权” 问题。

(1)数字主权

现在全球的互联网,基本是分两大块。

一块是我们自己的互联网,一块是由美国主导的全球互联网。

可以这么说,在十几年前,正因为我们很有远见的意识到数字网络也有主权的概念,采取了一些措施,才会有这种跟全球互联网相对独立的我们自己的互联网产业存在。

而除了我们之外,包括欧洲和日本,他们对于美国可以说是太信任了,以至于他们都没有察觉到互联网实际上也是存在数字主权的。

当前全球互联网巨头,基本都是美国公司,欧洲本土没有一家排的上号的互联网企业,唯一被称为欧洲支付宝的 Wirecard 去年还宣布破产了。

欧洲在互联网领域的完全缺失,背后实际上意味着美国互联网巨头对于全球互联网的垄断地位。

所以,在本次美国互联网巨头联合封杀特朗普支持者的行动越发过激之后,欧洲国家才心惊胆战地发现,假如美国这些互联网巨头联合起来对付欧洲的话,他们都没有什么办法去反制。

今天推特可以用 “反对暴力” 的名义,封杀了特朗普。

那么谁知道明天推特会不会以 “反对暴力” 的名义,封杀了默克尔或者马克龙?

这件事情的问题不在于,推特 “会不会” 这么做,而是推特能不能 “做到” 这样的事情。

很显然,以目前美国的制度还有法律,推特是能做到这样的事情,只不过推特和美国的互联网巨头,现在没有理由这么做而已。

但是只要推特等美国互联网巨头,能够做到这样的事情,并且还没有法律可以约束它的情况下。

那么这件事情等于就是打开了一个 “潘多拉盒子”,足以让欧洲还有印度等其他国家的领导人和民众,都心生警惕起来。

这主要在于,在 1 月 6 日的国会山骚乱里,民主党太急于借助这件事情把特朗普彻底按死,让其永世不能翻身,并且对特朗普背后的美国保守主义进行 “大清洗”。

所以,推特在 1 月 8 日把特朗普的账号永久封禁后,最近的行动是越发的过激。

比如说,在今天早上,推特是直接封停了 7 万多个账号,这些账号主要分享 QAnon 阴谋论,并以此来支持特朗普。

如果说推特封杀 QAnon 还有一些所谓的理由,因为实际上推特在去年 8 月份就曾经封杀过 7000 个跟 QAnon 阴谋论有关的账号。

然而,比如像下面这样的例子,推特就明显是封杀过激了。

有网友爆料,特朗普的小儿子刚注册了个推特账号,只发了一条 “你好,推特”,然后他的号就被封了。

特朗普的小儿子是 2006 年出生的,现在也才 15 岁,而且他也没有发什么内容,只是发一条 “你好,推特”,就被封了。

这着实让人感到诧异,合着推特是想搞连坐了?

就跟 2019 年夏天,只要在推特上稍微发一些澄清港岛上发生的事实,揭露那些暴徒真相的账号,都经常被推特给封杀一样。

这一次,几乎可以说,只要在美国网络上发表一些所谓支持特朗普的言论,很容易就会被推特以 QAnon 阴谋论封杀。

只不过,一年前推特等美国互联网巨头封杀我们账号的时候,没有人来为我们说话。

现在美国互联网巨头把这种封杀落到了美国人自己头上的时候,他们才能感觉到什么叫做 “蓝色恐怖”。

欧洲等国家,这一次也没有像之前那样以看戏的心态了,他们也是再一次意识到,他们缺乏对互联网舆论的任何控制手段。

也就是 “数字主权” 的概念。

(2)美国互联网巨头的无限权利

在这次美国互联网巨头联合封杀特朗普之后,不少人说这种封杀行为并不违反美国法律和所谓 “言论自由” 的精神。

理由是,美国的 “第一修正案” 虽然是有保障美国政府无权剥夺任何组织和个人的言论自由,但这实际上只是限制美国政府的行为,而不是针对具体组织和个人。

所以,去年特朗普封杀 TikTok 之后,美国法院才会以违反了 “第一修正案” 为由,暂停了特朗普的禁令。

但是,没有违背美国法律,不代表就是正确的,美国法律也从来不代表 “绝对正确”。

推特等美国互联网巨头封杀特朗普的逻辑在于,特朗普违反了这些平台的 “用户协议”。

关于这种 “用户协议” 可能存在的霸王条款,我们都很清楚。

你同意了才能用,不同意就不能用。

的确,说的时候很好听,你既然不同意这个用户协议,可以去用别的平台。

但问题是,当你所面对的互联网已经被少数几个寡头垄断的时候,实际上这种看似存在的选择权,是不存在的。

因为你根本没得选择。

西方世界的互联网舆论,已经被推特、脸书、油管等互联网巨头企业垄断。

一旦这些互联网巨头要联合封杀某些人和某件事情的时候,很容易这些人直接在整个互联网上彻底消失,堪称真正意义上的 “社交性死亡。”

在人类随着移动互联网时代的加速,人们已经越来越依赖于互联网平台,把我们大量的日常社交关系都挪到了网络上。

网络上的平台,成为了我们某种意义上的 “第二人生”。

这种情况下,互联网平台可以通过自己的 “一纸用户协议”,仅靠平台自己几个高管,就可以单方面决定要封杀谁,这是一种缺乏制约的 “无限权力放大”。

换句话说,美国法律上规定的言论自由,只是规定政府不能制约组织和个人发表言论,但并没有限制企业是否能够随意的封杀个人发表言论。

甚至,美国的法律还鼓励和放大了互联网巨头的这些审核权利。

美国《通讯规范法案》第 230 条规定,美国的这些互联网平台可以在任何情况下,自由地去删除那些他们觉得 “不妥” 的内容,并且还不需要承担 “经过他们审核” 后出现不良内容的责任。

也就是说,平台有审核内容的权利,比如不能出现暴力、恐怖等内容。但假如平台审核错漏,让这种不良内容出现在平台上后,平台却仍然不需要承担责任。

这种不但无限放大了美国互联网巨头的权利,同时还让互联网巨头承担了最小程度的责任。

这是严重的权利和责任不对等现象。

并且,在本次联合封杀特朗普及其支持者的过程里,互联网平台可以完全单方面决定这个人究竟是不是在煽动暴力,是不是应该被封号,而整个过程都完全没有任何美国法律可以制约这种行为。

这才是这次事情里暴露出来美国当前极其严重的问题。

那就是大资本已经完全掌控了国际互联网舆论。

我个人认为,这个问题甚至比 1 月 6 日的国会山骚乱,影响更为深远。

很明显,这些互联网巨头,并非真正意义上的 “单方面” 就做出联合封杀特朗普的,他们背后大概率是可能有某些势力在进行指挥统筹。

由于这些互联网巨头基本都在硅谷,而且这些互联网巨头基本都是民主党人,在意识形态和政治理念上都是偏向民主党的。

在 1 月 6 日国会山骚乱后,这些互联网巨头联合封杀特朗普,背后本质上就是在对美国右派势力在做一场大清洗。

再结合民主党的种种行为,基本上是可以猜测,这些互联网巨头和民主党联合封杀特朗普,基本就是其背后的全球大资本利益集团,所暗中指挥和统筹全局。

并且,在这样联合封杀特朗普及其支持者的过程里,互联网巨头的这些行为,都不受美国法律约束,也不会经过国会讨论,更不需要经过法院审理同意。

可以只是公司高管几个人在屋子里讨论出结果后,马上就执行。

这很容易就让这种无限放大的权利,只掌握在少数几个人手里,形成真正意义上的跨越国界的 “赛博朋克” 组织。

(3)资本赛博化

我在 12 月 12 日写过一篇文章《资本终极图景的思想控制:从赛博朋克看反垄断》

这篇文章是通过科幻小说里的 “赛博朋克” 概念,来分析资本的一个终极形态。这篇文章的链接,我会放在本文末尾左下角的“阅读原文”,大家有兴趣可以看一看。

这里我也简单再介绍一下赛博朋克的概念。

赛博朋克里的 “赛博”,实际上是某种西方社会哲学对资本主义发展的最终图景的一个猜想。

在上世纪越战之后,西方社会哲学家们对于 “资本主义” 这条道路的发展信心,首次出现动摇。

巨大的贫富差距,技术的飞跃革新发展,劳动力的不安定因素等等,都成为资本主义内在矛盾的来源。

这使得当时一些西方社会学家开始对资本主义未来发展的终极图景做一些猜测。

这其中 “赛博” 就是其中一个图景。

赛博的英文名是 “Cyberpunk”,其中“赛博” 是“Cyber”数字的意思。

而比较少人知道,赛博也是 “控制论” 的意思。

控制论的英文名是 “Cybernetics”,这里控制论的“Cyber” 也是赛博朋克里的赛博意思。

1948 年,美国应用数学家诺伯特 · 维纳发表著作《控制论》,这本书的副标题 “关于在动物和机器中控制与通信的科学”。

后来到了 70 年代,一些社会学家基于控制论的思想,提出了 “赛博” 的概念,我个人认为这是信息化时代资本对人的信息和思维控制的一种讨论。

在赛博朋克里,朋克只是摇滚,重点是赛博。

赛博本质上是对资本主义发展的终极图景猜想,认为资本主义发展到极致,会形成一种超大型的无国界的资本企业集团。

进一步说,赛博的意思就是国际大资本通过 “数字网络” 控制人类的思想乃至一切。

实际上在上世纪 70 年代之后,随着西方的大量社会学家在 “滞胀” 周期里去讨论资本的未来时,他们都十分有远见的判断到了 “智能化” 时代的到来。

也就是制造业岗位会越来越少,大量就业岗位会被人工智能所替代。

这迫使人类的就业方向,越发朝着第三产业也就是服务业集中。

所以发达国家基本都是服务业越来越发达。

同时,当智能化时代,也就是第四次工业革命到来的时候,人类越发需要各种娱乐活动来打发自己的时间。

这使得在上世纪末,跟 “赛博” 概念的 “奶嘴乐” 战略开始被西方精英们提出。

而围绕着赛博和奶嘴乐,背后打造出来的就是一个跨越国界的全球资本。

这个全球资本的根基目前就是在美国,并且是以民主党作为台前掌控美国。

我以前也跟大家分析过很多次,美国的格局势力划分,大致是这样的:

共和党背后代表保守主义、右派、本土资本。

民主党背后代表自由主义、左派、全球资本。

在上世纪初一战和二战的爆发,让大量欧洲资本通过移民寄生到了美国身上,并且利用当时美国民主党急于摆脱共和党一家独大的局面,扶持民主党实现对共和党的翻盘。

在罗斯福连任 4 届总统的这个时期,民主党一举摆脱一战之前连续几十年基本没染指过总统的尴尬局面。

但这也让这些欧洲资本成功移民寄生到美国身上,并且成为了民主党的背后金主。

这使得这些欧洲资本本就是通过移民寄生过去的,对美国这个国家的概念并没有那些本土资本那么强烈,这就使得他们最终成为了朝着这种全球资本的方向去蜕变的一个过程。

在二战结束后,随着全球化的加速进行,这些美国的全球资本急速膨胀发展,随之而来的是美国本土资本的越发削弱。

但美国通过过去几十年连续对外发动好几次战争,大量满足了美国本土资本的军工派系的胃口,这使得美国虽然长期处于这种全球资本越发强大,本土资本越发削弱的趋势。

然而对外发动战争,就成为全球资本用来对美国本土资本 “温水煮青蛙” 的过程。

所以,这些民主党为首的全球资本,最热衷于以宣传普世价值、人权、民主的旗号,去到处搞乱其他国家,传播战乱。

并且,在这个过程里,美国的全球资本利用民主、普世价值等旗号,在构建互联网舆论的过程里,把这样的概念以近乎洗脑的性质,在国际舆论里传播,形成某种意义上的 “绝对正确”。

最终,资本和科技的结合,就会形成资本利用互联网舆论营造的 “信息茧房”,最终实现“赛博化”。也就是资本可以通过“数字网络” 控制人类的思想,甚至一切。

最终形成一个跨越国界的全球超大型资本组织,这就是 “赛博朋克”。

这就是我认为在这次美国互联网巨头联合封杀特朗普过程里,最需要我们警惕的事情。

虽然,现在美国这些互联网巨头,都是以反对暴力作为其封杀理由,这个理由看似正确,但如果实现过程并不正确,那么再正确的理由,也很容易形成不好的结果。

我虽然一直在抨击特朗普,也一直在揭露特朗普信仰粉一些天真的幻想和沉浸在自己幻想世界里的严重 “信息茧房” 现象。

然而,相比已经日落西山的特朗普来说,现在美国民主党在这次联合互联网巨头封杀特朗普的过程里,所展现出来的这种 “野心”,我觉得才更具有威胁。

其实在这之前,美国的这些保守势力,也同样利用互联网平台来营造信息茧房,并且把这些保守主义人群给洗脑得不轻,直到现在他们仍然坚定认为,特朗普是以退为进,正铺开一张大网,就等待收网的一刻,把佩洛西和这些互联网巨头给全部抓起来。

你会发现,特朗普信仰粉所看到的世界,几乎是跟其他人完全是两个世界。

他们已经完全只沉浸在自己的世界里,跟现实世界近乎脱轨。

只不过,在以前美国的全球资本对右派寄生在其打造的互联网平台上营造信息茧房的事情,是睁一只眼闭一只眼。

但 1 月 6 日的国会山骚乱,让美国这些全球资本意识到,不能放任这些右派继续利用他们打造的互联网平台,来对美国全球资本自己造成威胁。

所以,在 1 月 8 日美国互联网平台联合封杀特朗普及其支持者,本质上我认为是美国这些全球资本在其打造的互联网平台进行一场 “大清洗”,不让这些右派在其互联网平台上有任何生存的空间。

但是问题来了。

这会导致美国的这种势力版图彻底失衡。

我们古人的哲学就说得很清楚 “孤阴不生,孤阳不长。”

美国的左派民主党就是 “阴”,右派共和党就是 “阳”。

现在双方的矛盾在激化到不可调和的情况下,民主党针对右派的这种网络大清洗,只会越发激起美国右派的愤怒。

毕竟,现在还只是在网络上的大清洗。

现在这个社会,还不是完全的 “赛博化”。

到时候,更加愤怒的美国右派人群,是否会做出过激的举动,谁也不知道。

这也是为什么,今天美国传出消息会加强在 1 月 20 日拜登就职典礼的警备力量。

说实话,我个人认为民主党这次在网络上如此大力度联合封杀特朗普及其支持者,并不是一个明智的行为。

这有点像是一个人在第一次感觉到威胁后,所做出的 “过激反应”。

但也幸好有这样的过激反应,才能让国际社会还有其他国家的人看清楚美国全球资本背后这种跨越国界的 “赛博化” 野心。

我们都说要把权利关进笼子里,但现在谁能把美国这些互联网平台的权利关进笼子里呢?

美国自己肯定不行。

但欧洲各国估计要马上开始行动了,去年欧洲就一直在推进所谓的 “数字税”,本身就是欧洲已经意识到“数字主权” 的重要性。

包括这一次特朗普被美国互联网平台联合封杀,欧洲有识之士基本都是反对的声音。

之所以这些美国的全球资本能够实现跨越国界的 “赛博化”,最根源的原因就是当前在全球互联网上,除了我们之外,其他国家都不存在“数字主权” 的概念。

因为没有数字主权,其他国家的 “数字网络” 领土,等于是毫无防备地被美国互联网巨头垄断。

确实,现在美国互联网巨头背后的全球资本一直打着普世价值、人权、民主等冠冕堂皇的口号,形成所谓的 “绝对正确”。

但当美国本土已经势力版图失衡,并且美国在经过这样的互联网大清洗后,美国内部越发缺少制约这些全球资本的力量。

这种情况下,缺乏制约的美国互联网平台,谁知道会不会蜕变成 “恶龙” 呢?

“当你凝视深渊,深渊也在凝视你。”

这句话通常都会被解读为 “屠龙少年终成恶龙”。

本身这两年发生的许多事情,都显示出美国这套普世价值、人权、民主是十分虚伪的。

这种情况下,谁来保证美国这些互联网巨头一直做 “正确” 的事情。

又由谁来定义 “正确”?

只由那些互联网巨头的借高管就可以随意定义别人是否正确吗?

还是说,当威胁到这些互联网巨头背后的美国全球资本利益时,就一定要被打入邪恶吗?

从这个角度看,其实我们才是对美国全球资本威胁最大的。

因为,我们是当前世界上体量足够大的国家里,唯一有 “数字主权”,不受美国互联网巨头垄断的国家。

这使得,如果美国的这些全球资本,真有所谓的 “赛博化” 计划。

那么我们将是他们最大的障碍和威胁。

从这个角度看,我个人是不对拜登上台后,我们和美国关系,抱有任何幻想和期待。

因为其实,美国不管是 “左” 还是“右”,现在都已经把我们视为最大的威胁。

反过来说,我们其实可以反对美国资本对全球互联网的垄断,在这个事情上,去跟欧洲寻求到更多的共识。

我想欧洲也不愿意这样被美国的全球资本完全垄断和控制,被美国资本 “赛博化”。

本文来源于 “大白话时事” 公众号。

作者:星话大白。

我每天都会写分析文章,希望大家多多分享转发文章,欢迎关注!

知乎用户 豆沙包 发表

很多人不知道默克尔以前是做什么的,她从事过东德的特工情报工作,办公室在普京这个在东德工作的克格勃办公室 100 米远左右。

情报工作者说的有问题,不是一般的问题,不是自由不自由,民主不民主的问题。问题的关键是,美国的体制绞杀改良派,会造成更大的不稳定,更多指鹿为马的政治隐患。

原话这样说:

他称,“(‘言论自由’的)基本权利可以受干预,但要遵循法律规定,并在法律界定的框架内,而不是根据社交媒体平台管理层的决定。

本来应该国家利益来裁定的事情,媒体越权来做了,那么国家利益谁来维护?或者说,是谁在窃取国家利益?再说直白一点,媒体窃取的只是特朗普的审判权吗?

今天美国媒体就这样在菜市口杀了特朗普维新派,明天德国媒体会不会以莫须有的罪名杀默克尔这样的国家利益保护者?

民主、自由都是假的,利益才是真的。

-————— 分割线 ————-

关于默克尔和普京的梗,给个链接,满足一下少数人的八卦需求。

先贴一段原文,其余自己点过去看,文章的名字是温伯陵的《怎样客观地评价普京?》

普京在东德常年住在德累斯顿,距离办公室 100 米的地方,便是东德情报机构 “斯塔西” 的大楼,而后来的德国总理默克尔,那段时间也在 “斯塔西” 工作。
虽然两人不在一个城市,也不知道有没有互换情报,但普京和默克尔的关系显然不错,几十年过去,每次见面都表现得特别亲密。[怎样客观地评价普京?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/35307400/answer/1633770484)

知乎用户 王子君 发表

谢邀。

懒,搬自己昨天公众号写的吧。

互联网主权:川皇给世界的最后一份大礼

这两天不是 Twitter 闭麦川皇嘛,连着还有十几个平台一块封杀,川皇在美帝互联网上快消失了。

和寻常闭麦不同,硅谷这次是把川皇往死里整,不留退路。

有个 App 叫 Parler,比较右翼保守,也就 400 万活跃用户。川皇被闭麦后,实在找不到出路,想到这个 App 里官方身份呆一会。

结果谷歌和苹果把 Parler 从自己的 AppStore 里下架,亚马逊还停止了 Parler 的云服务。Parler 等于没了流量,还没了 App 的正常运行能力。

这简直是一场舆论围歼战,割喉那种。

在这场围歼战中,Fake news 们自然是喜不自胜;本来立场该稍微中立保守点的老欧洲,因为前几天刚刚强烈谴责完一六国会大暴动,也不好立刻搞发卡弯。

(本文写时默克尔尚未发表声明)

第一波谴责的,你猜是谁?

印度。

der,印度。

官方虽然不好下场,但印度斯坦报、印度时代报等印度主流媒体都大幅报道了反对意见;从主流的印人党到极端的湿婆军,各路政客也第一时间声明反对立场。

他们的理由比较冠冕堂皇:言论自由是神圣而不可侵犯的,即使是面对川皇。

不过印度网民说得更加直白:

“你们要是这么搞我们印度,咋办”?

哎,三哥三姐们,你们可算反应过来了。

印度虽然是全球互联网的重要参与者,贡献了诸多高管,包括 IBM、微软、谷歌的现任 CEO;但印度在自身能掌控的互联网基建上,基本是零。

不是 Twitter 就是 Facebook,前 50 印度互联网创业公司至少有 30 家拿了中国资本的投资,单纯掌握在印度本土手上的全印互联网平台,没有。

最麻烦的是在政治领域,Twitter 和 Facebook 是印度政界的重要动员工具。

15/16 年时,Twitter 和 Facebook 都在高速扩张期,也都看中了印度市场;彼时印度也想大规模普及智能手机,但苦于国民购买力低下。于是两边联手,Facebook 和 Twitter 都出了 lite 版。

这种 lite 版不是国内头条抖音那种极速版,而是砍到骨头里的 lite。以一向被认为功能冗余庞杂的 Facebook 为例:

安装包被砍到 1mb;

数据传输量压缩到 2G 通信制式标准(也就是 5 到 10kb 每秒,kb!);

09 年的手机性能即可运行。

你让头条抖音这么砍,张一鸣先砍你。

平台方把 App 的性能消耗降到最低,于是手机的配置也可以急剧下降。印度在 16 年推出过不少超廉价 “智能手机”,300 到 999 卢比,折人民币也就 26 元到 95 元,本质就是 Facebook/Twitter 手机。

于是印度在移动互联网上大跃进,于是本土互联网平台也么得了。

当印度上下欢欣鼓舞,觉得自己用极低成本跨入互联网时代时,Twitter 们的操作,犹如一盆冰水,当头浇下。

国内很多人老说印度是美帝的走狗,这跟风跟得有点过了。印度虽然经常力有不逮,但确实是个有野心的区域性大国,在很多国际立场上,印度和美帝是不一致的。

拿最近三个月的印度农民大抗议为例:莫迪老仙去年经济搞得稀烂,农产品补贴有点顶不住了,想引进国际粮企,压低政府对农产品的最低采购价。

这还得了,印度爆发了 2 亿(我查了至少五篇印媒报道,都写这个数)农民的示威抗议,至少 10 万人在围堵新德里,超过 300 个各地农会被动员了起来。

印度一半人口和农业相关,这事闹大,莫迪老仙要遭。而美帝明显想借这事来敲打印度,从议员到 Fake news,都是对农民抗议表示支持,要求印度政府宽容对待。

这让印度的右翼民众感到非常难堪,Twitter 和 Facebook 上已经吵了好几轮了。

现在 Twitter 们敢动手直接闭麦川皇,印度上下都知道,这绝对适用于自己,因此对互联网主权的重视程度突然前所未有地拔高。

只是印度吗?

川皇被闭后,土耳其要求官媒脱离 whatsapp,欧盟表示要加强对硅谷的监管,无论美帝敌友,都开始前所未有地警惕起互联网主权。

棱镜计划你监听也就算了,忍;现在你敢闭麦美帝大统领,那相当于拥有了互联网上的 EMP 炸弹,你展现了你将互联网转化为战略级威胁的能力。

硅谷兼并收购欧盟互联网企业,从市场扩张的逻辑上看,和 Facebook/Twitter 做 lite 版本是一样的,都是为了垄断。美帝的互联网全球霸权是个既定事实,这是让美帝敌友最恐慌的地方。

(朝鲜伊朗此刻在偷笑,建议做个美人鱼表情包)

这会对美帝的国际影响力产生多大离心力,还需要观察;但这可以让我们更冷静地审视自身的相关产业制度。

没有制度是完美的,但可控,永远是容错率最高的。

PS:

默克尔的表态,同样也是老欧洲在主张自己的互联网主权。

在 “以美帝为主导的欧美友好” 大背景下,默克尔选择了一条相对务实的道路:

集火硅谷,质问垄断企业对言论的干涉权力。

美帝第一修正案限制的是政府干预言论的自由,对企业却没什么要求。因此美欧在 “政府能否干预公共讨论” 一事上,有较大分歧。

但二者在反垄断上都持有相近立场。尤其是针对硅谷的反垄断,这是美欧最近两年都在同步的事。

拿反垄断来切入,一能降低美帝对默克尔言论的反弹,二能顺接欧盟委员会的反垄断审核,虚实两边都可发力。

老欧洲会长期依附美帝的互联网基建,因此对硅谷只能以敲打控制为主。如果能引导华盛顿和欧盟站在一个反垄断审核立场上,那老欧洲就算取得了阶段性成功。

知乎用户 茶话股经 发表

前两天我写了个答案,讲的就是这个事情。

被和谐了,也不知道什么原因。

遮住一段重发试试。

知乎用户 鼎天立地​ 发表

欧洲人的社交媒体平台,也不外乎脸书、推特、Instagram 等,清一色的美国公司。

是的,在这个世界上,只有中国是个极其特殊的例外,具有自己内部的全套社交媒体平台。而在中国以外的世界,早已经被这些美国互联网公司捆绑了。

美国是个伟大的国家,发明了互联网服务全人类。但是也掌握了全人类的话语权,任何违背其意识形态的声音,比如伊朗的一些官方账号,也会被毫不留情地封杀。

美国人告诉我们,依靠物理上刺杀总统来排除异己的时代已经过去了。现代社会根本不需要刺杀,而是只需要通过封禁,让一个总统社会性死亡即可。一个永远不能说话的总统跟被刺杀又有什么区别呢?

而这种封禁,要比直接刺杀高明得多,因为话语权掌握在这些 “杀手们” 手里,没有任何法律约束,还能占领道德高地。

把特朗普的手机变成一块板砖,圣旨出不了白宫,连 “传告天下” 的资格都没有。这样的故事,在未来的任何一个国家都可能发生。

七千万支持者,网线一拔就会立刻归零。“笔杆子” 和 “枪杆子”,在互联网时代的管理员权限面前,什么都不是。

知乎用户 托卡马克之冠 发表

我要再一次强调,此次美国互联网平台携手一致对懂王的封禁行为,是人类进入互联网时代后第一次针对政要人员的赛博刺杀,它开了一个极其危险的先例。

此次事件的危险性之巨大,堪比 03 年美国绕过联合国对伊拉克开战,当年巴黎和会中意大利总理奥兰多对凡尔赛条约的评价完全可以适用于此次事件 “违背所有的承诺,打破所有的惯例,破坏所有的传统,使德国代表不能发一言,实为当代史留下了可怕的一页”

懂王是什么人?他截至目前依然是美国的合法民选总统,手握 7400 万张有效选票,还是共和党的高级成员,有大量的人愿意为了他去冲击美国的暴力机关和立法机构。

姑且不论他的政治观点和具体做派如何,从任何角度来看,他在当前的美国政治环境下有着不低的政治合法性,红脖子的观点如何且不讨论,至少他代表了相当一部分美国社会的民意,你不能因为这些民意不符合经学道统就开除它的民意籍,更不能因为红脖子和建制派统治阶级的利益相违背就开除他们的公民籍。

虽然懂王本人确实表现的色厉胆薄,干大事而惜身,见小利而忘命,但他依然是美国的合法总统,他在推特上的发言实质上是在行使总统的公共职权,他在互联网平台上的言行举止实质上是其人格属性在互联网平台上的延伸,是社会关系的赛博化,人是一切社会关系的总和,消灭一个人的社会关系事实上等同于消灭这个人。

美国的建制派统治阶级滥用自己在互联网平台上的主导地位,肆意公开处决政敌的赛博人格,而且整个行动还组织的如此整齐划一,如此的干净彻底,其背后透露出的政治意图的坚决与冷酷着实令人胆寒,这事实上意味着西方经年累月标榜的互联网基本政治伦理,已经被美国建制派统治阶级串联起来彻底消灭。

成济在大街上把曹髦一刀捅了,带来的结果远不是死了一个人,换了一个皇帝那么简单,而是此后几百年的弑君如吃饭,篡位如喝水。

社会秩序打碎容易建构难,美国的互联网霸权有着远超自身主权管辖范畴的影响力,其对互联网环境的统治权是普世性的,美国的建制派统治阶级依仗这种主导权,对自家总统尚且说杀就杀,那我五洲四洋被胁之人岂不是更是犬彘牛马之不如?全球基于互联网平台展开的海量信息流和社会经济活动岂不更是头悬利斧?那些在互联网环境中居于微末立锥之地的弱小国家岂不更是朝不保夕?

别忘了,美国在颠覆他国政权,侵犯他国主权权益方面,攫取政治经济权益方面是从来就不择手段,不顾后果的。

尽快实现互联网空间主权化,实现硬边界和威斯特伐利亚主权国家体系在互联网空间的延伸已然刻不容缓,未来在其它高维度领域的延伸必须早作准备。

知乎用户 谢流远​ 发表

欧洲本地互联网产业费拉不堪,已经被深度互联网殖民了,史称欧洲的半资本主义半殖民地时代。

欧洲搞过类似 “虎门销烟” 的抵抗政策,但是遭到了美帝国主义的猛烈报复。欧洲也做过一些类似江南织造局的振兴民族互联网产业的努力,但是收效甚微。现在摆在欧洲面前的只有引入中国互联网势力实现 “以夷制夷” 一条路了。。。

知乎用户 天星舰水手 发表

默克尔等看到推特脸书油管封禁现任米国总统特朗普这种骚操作,内心肯定是崩溃的。

今天连米国总统特朗普都能封,明天你默克尔、马克龙能不能封?

个人预测,米国这些互联网巨头在欧洲被拆分已经不远了。

知乎用户 申鹏 发表

这一次德法两国都看不下去了,喜不喜欢特朗普是一回事,美国内乱是一回事,但资本越俎代庖实在是太嚣张。

说封杀就封杀,说堵嘴就堵嘴,这个国家到底是美国人民的、美国政府的,还是美国资本家的?

今天能封了 8000 万粉丝的特朗普,明天能不能精确让其他人 “社会性死亡”?今天能用技术手段“镇压” 红脖子们的“暴力煽动”,明天能不能在别的国家别的地区精准“煽动暴力”?

推特早就在阿拉伯之春、东欧颜色革命中扮演过这样的角色……

实际上,默克尔心知肚明,在斯诺登 “棱镜门”、阿桑奇维基解密事件之后,她对美国人的手段了解得很。

在很久很久以前,我们把早期互联网时代称作一个 “乌托邦时代”。

那时候有个 “互联网精神”,号称 “开放、包容、对等、共享、去中心、非商业化”…… 人们可以在网络社区中自由地发表观点,分享资源,隔着网线,人与人都是平等的,所有的网站都是非商业化的,看起来确实很美好。

但这只是个短时间的幻象。

资本在任何领域,都不会放弃 “垄断”。

昨天,美国人民就领教了资产阶级铁拳的滋味!推特、脸书不但永久封禁了美国总统特朗普的所有账号,还在疯狂追着封杀所有特朗普支持者的账号,但凡发表支持特朗普的言论,都会被屏蔽删除。特朗普的盟友们:如前国家安全顾问弗林及前竞选团队律师鲍威尔、迈克尔弗林、川粉组织 QAnonm….. 他们的账号全部被永久封杀。

互联网时代的资本家是最喜欢讲 “开放、包容、去中心” 化的,但当这些互联网平台做大之后,他们就会垄断媒体和舆论,成为真正的互联网寡头,在它的平台上,它想删你就删你,想封你号就封你号,不讲任何理由,最多告诉你一句“违反相关法规”,你问它什么法规,它从来不会说,回应你的,永远都是机器人。

他们讲 “开放、包容”,是它们准备收购、吞并其他同行,大鱼吃小鱼的时候,他们讲 “去中心化”,实际上是要求政府放松监管,它们要的不是 “去中心化”,而是希望它们自己成为 “中心”。

这个世界,我不想看到,你不想看到,任何正常的人民、正常的政府都不想看到。

知乎用户 macmac 发表

默克尔没说错,这就是有问题的。

你看,这次出来说互联网巨头封号不对的都是欧洲的,完全可以想象欧洲领导人已经很清楚意识到了问题。

很多反 Trump 的都说,推和脸书以及不给 Parler 提供服务的亚马逊都是私人企业,他们有权拒绝提供服务。

但现在的问题就是,能够提供此类服务的企业实际上屈指可数,像这次这样立场一致地行动,就是事实上的垄断。

连美国总统都可以被闭嘴,那普通人呢?

说实话我觉得实在有点看不懂推和脸书的动作,是给即将上任的民主党投名状吗?

可是对任何国家领导人来说,这都是非常值得警惕的事情。这种提供了已经接近公共服务的互联网企业掌握在大资本手里,说封号就封号,这多可怕?

今天可以封 Trump,谁知道四年后会干什么呢?

当然,虽然照美国这个样子,Trump 为代表的保守势力可能确实再也没机会了,但这种掌握如此大力量的 “私人企业” 怎么样都是要小心的。

最关键的是,像默克尔这次的表态,全世界领导人甚至很大一部分用户都会意识到问题。

可以预计的未来是,大国会建立起自己的壁垒,小国可能真的完全没办法。

互联网主权的问题很多答主都提到了,就不班门弄斧了。但不管怎么样,Trump 临下台又撕下了美国的一个假象,给全世界上了一课。

说起来,去年 Trump 就签过命令要对 Section 230 做限制。Section 230 即 1996 年《通信规范法》中的第 230 条款,限制对互联网公司的免责保护。

当时有 5 个共和党参议院起草了限制 Section 230 的议案,包括这一次否决了选举人票的 Josh Hawley。

所谓的 230 条款,就是互联网平台不需要为用户或者第三方在其平台上发言负责。

所以结合这一次,互联网平台内容管理和平台责任一定会迎来一大波深度讨论。

还有一个问题,其实最近哪怕已经不再支持 Trump,一直在批评 Trump 的 FOX News 等等美国保守派电视台也被骂得很厉害,认为它们是华盛顿抗议的推动力之一。

美国很多年前对电视报道有 The Fairness Doctrine 规定,就是对任何有争议问题报道的时候,两方观点都要提,上世纪 40 年代开始,到 80 年代被取消。

到今天,看 FOX News 的观众和看 CNN 的观众在大选投票的时候完全可以想象是泾渭分明的。

最近我看很多新闻都在批评这些保守势力电视台,继而给他们的分销商压力。因为美国有线电视都是一堆频道一起打包卖的嘛,用户是没法具体选择的,可能为了自己要看的频道不得不为整个 package 付费,其中就可能包括自己根本不会看甚至完全反感内容的频道。

所以不光是互联网,这一次对 Trump 势力的打击其实是很多面的。

= = = = = = = = =

看了很多评论忍不住来补充几句跟大家讨论哈~

我觉得大家对掌握国家命运的 “资本” 是不是有些误解啊… 要说在美国真的能称得上 deep state 的 “资本” 怎么也不会是硅谷的 new money。人家军工复合体大佬都在背后没发声呢。

当然,确实很可能是民主党那一方加上真正厉害的资本大佬在发力,然后几家社交媒体集体行动。

但问题就在这里啊,这一次封 Trump 号不仅仅是动摇美国国本 (第一修正案言论自由什么的),对这些互联网巨头来说,明明也是动了自己的根基啊。

美国最讲究的难道不是程序正义吗?它们没走什么程序,直接封了现任总统的号, 稍微有点脑子的用户心里都要想一想吧。

像我们,在他们的平台上本来就是发不出声的,我们哪怕再讲事实摆道理也很容易被删被封,所以感觉这一次看到 Trump 被封号,震惊的点在于 “哟,连表面功夫都不做啦?”

而对那些自由主义意识形态根深蒂固的西方用户来说,震惊点跟我们应该是完全不一样的,应该足以引发对社交媒体巨头手中权力有多大的认真思考了。

所以真正有能量的人在幕后发力,硅谷新贵冲锋在前,可是这么有力量的武器,确定真正有能量的人用完了不会修理一下吗?

美国的社交媒体在很多国家煽风点火都没事那是因为背后有美国,这一次冲这么前面… 是不是有点飘了?

知乎用户 林夕邦邦 发表

硅谷这次明显就是僭越了,别管你反不反,无诏进京,还带着兵,就是诛九族的死罪,难不成还真等你变了董卓在杀?

也许是攻占国会这事冲击感太强,最初大家都没缓过神,但是硅谷这次对于美国国本的颠覆也不比特朗普差,问题的关键不是硅谷想干嘛,而是硅谷能干嘛。

你可以说特朗普失控了,所以硅谷万不得已。但是,特朗普失控是谁判定的?国会,最高法,还是特朗普的内阁实行宪法修正案权力。你不能说大家都觉得特朗普失控了,所以你就做了吧。还有佩洛西,直接和军方沟通限制特朗普对于美国武装力量的控制。你身为众议长不知道弹劾总统的流程?你说你弹劾不动,就直接下手,拜登是国会两院认证的总统,当初特朗普的选举认证你佩洛西没参加?那一个美国民选总统,你众议院议长说废就废?你到底是议长还是垂帘听政的太后。

现在你们可以说特朗普本身有问题,但是一个没有问题的总统就不能被封杀了吗?一样的套路特朗普也许还算战斗力强点的。那其他国家呢?岂不是生死都在美国人手里。

但是有些话不能明着说,言论自由就快牌坊,谁都能立。所以默克尔第一个跳出来代表欧盟开枪。

你们想想,小罐夹屏蔽一条团团的动态大家都 “惊诧” 表示这是要反了,那要是哪天所有的社交平台集体把 “大人” 作为关键词给封了,什么画面,什么画风,怕不是直接 59 下山。

所以到底是特朗普动摇美国国本还是建制派动摇美国国本,怕不是还要在等拜登一个任期,离历史太近,总是看不见全貌。

知乎用户 黑化肥发灰 发表

大家都只看到了美利坚国会陷落,军队进驻花生屯特区,美式皿煮破产……

却没看到当我们越来越依靠社交媒体以后,赛博空间的数字寡头就可以抗衡国家公权力,甚至吊打地球唯一超级大国最高领导人

特朗普总统的推特和脸书账号先后被封禁,随即转战 Parler 平台,并公开鼓励他们的支持者加入那里。

您猜怎么?

Parler 麻溜被亚马逊网络服务(Amazon Web Services)停止提供服务,Parler 方面证实,目前,他们无法找到愿意为其提供服务的供应商。

2020 年,最流行的一个词叫社会性死亡

2021 年,特朗普总统的遭遇让我们知道了,什么叫赛博空间死亡

虽然这次是有痛打落水狗的意思,但是数字寡头今天可以让还有几天任期的总统赛博空间死亡,明天就可以让刚上台的总统赛博空间死亡。

这个先例一开…… 恐怕真的是打开了潘多拉魔盒。

在我们嘲笑特朗普手机变砖的时候,是不是也可以想象一下:

某一天一觉醒来,轮到你呢?

欧洲人开始着手做预防了,我国是不是也要提前行动一下,预防某些平台尾大不掉了呢?

知乎用户 红护 发表

当晋六卿之时,知氏最强,灭范、中行,又率韩、魏之兵以围赵襄子於晋阳,决晋水以灌晋阳之城,不湛者三版。知伯行水,魏桓子御,韩康子为参乘。知伯曰:‘吾始不知水之可以亡人之国也,乃今知之。’汾水可以灌安邑,绛水可以灌平阳。魏桓子肘韩康子,韩康子履魏桓子,肘足接於车上,而知氏地分,身死国亡,为天下笑。

翻译: 晋国六卿,智家最叼,灭掉了范家和中行家,然后又拉着韩家和魏家去打赵家。

智伯炸开花园口……(划掉)挖开了河堤,水淹晋阳城,晋阳被淹的很惨,智伯在水边让魏恒子 (魏家老大) 驾车,让韩康子 (韩家老大) 牵马,得意的说: 从前谁能想到水军也能灭亡国家呢,今天知道了。汾水可以灌了安邑(魏家老家),绛水可以淹平阳(韩家老家)。

魏恒子悄悄捅了一下韩康子,韩康子悄悄踢了一下魏恒子,两人心照不宣,然后转头跟着赵家一块把智家搞掉了。

考虑到欧盟应该不敢明着跟美国翻脸,所以算是低配版魏恒子和韩康子。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

推特封特朗普,坏了规矩。

罗马的国内政策不仅会影响罗马,也会影响周遭的蛮夷。

周遭小弟欧盟凭什么放任美国的互联网企业进来大杀四方呢,人家欧洲也有自己的网络安全问题好吧。更何况有棱镜门窃听的恶性事件在先。

美国如何保证,手里的巨剑不会哪一天挥刀欧洲的颈子上?

其实是没法保证的,但是至少有一个表面上 “中立客观” 的形象,能树一杆 “绝不插手政治” 的大旗。在这面大旗底下,欧洲领导人对内也有个交代。

但是推特愚蠢而短视的行为,属于自己踢碎了自己的招牌。

这还是在美国人 50% 对 50% 的僵局情况下,推特直接下场拉偏架,理中客的面皮完全撕破了。

这么大的阻力,推特都干犯天下之大不韪,何况日后挥刀斩下一两个欧洲领导人呢。

欧洲领导人哪怕想当鸵鸟都不行了,组建自己的网络平台势在必行,还要狠罚谷歌推特脸书等公司一笔。

无论对于美国还是推特公司而言,这都是大亏。

就只需要憋两个礼拜的气。两个礼拜,特朗普真要有什么动作,内乱帮助罪伺候就行了,跟你推特有什么关系。

非要沉不住气亲自下场,一脸的败相。

知乎用户 花猫哥哥 发表

同时这个案例警示了全世界——绝不能让美国互联网平台控制本国的舆论话语权!

互联网社交平台一旦具有垄断地位其就拥有了一项潜在的权力——舆论话语权。

舆论话语权(或者言论自由权)在西方社会被称为独立于行政、立法、司法三大权力之外的第四权力。

在传统社会里,这种第四权力是由无数个传统媒体(电视、广播、报纸、杂志)共同拥有,没有哪个资本能垄断所有的传媒。

但当下是一个互联网时代,传统媒体在互联网平台冲击下溃不成军,渐渐泯灭——从而让少数互联网巨头垄断第四权力成为现实。

最麻烦的是,如果是美国政府封杀美国公民的言论后者还可以起诉打官司,至少还有个宪法第一修正案制约美国政府(好吧,我承认,美国政府迫害斯诺登、阿桑奇的时候也没有丝毫手软),但是互联网巨头封杀用户的言论连一条形式上的法律条文约束都没有!

它们封号的依据,也许就是几个高管开个碰头会,根据自己撰写的使用协议就可以无情地封杀用户的话语权——即使这个用户是这个星球最强大国家的现任总统也奈何不得。

什么是细思极恐?

这就是!

所以,对互联网巨头一定要强化监管,防止其滥用第四权力!

可惜,对互联网巨头加强监管也只有中国能做到,资本至上的美国是做不到的。

按:过去几十年有一句话在全世界都是放之四海而皆准的政治正确——我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权力。

但是现在这句政治正确的名言却被民主的灯塔、自由的象征美国互联网巨头亲手粉碎,一贯倡导意识形态政治正确的民主党居然熟视无睹(我认为互联网巨头如此整齐划一的行动背后的主导者就是民主党)。

推特、脸书等互联网平台赤裸裸地封杀 7400 万美国公民的声音,彻底打破了美国意识形态的金身,类似于前苏联赫鲁晓夫用秘密报告彻底否定斯大林——**其实就是从本质上否定了自己的合法性,**如同当年的苏联一样,为自己未来的解体埋下了伏笔。

不仅如此,本次互联网巨头对川普与支持者赶尽杀绝的事件必然在全世界造成深远的影响。

很多年前,我记得谷歌因为不接受中国政府监管而退出中国的时候,中国政府在海内外被骂得狗血淋头。

当时无数公知跳出来说,谷歌因为 “不愿作恶” 才退出中国——这是中国政府侵犯公民言论自由最恶劣的行径云云,至于中国政府提出的互联网主权的概念,被西方国家与公知嗤之以鼻。

但是最近推特封杀川普的事件,让形势出现了微妙的变化,越来越多的国家与民众开始认真思索互联网主权的含义。

在境外互联网上,印度网民对此讨论最为激烈,因为他们突然意识到,如果哪一天美国政府看某个国家领导人不顺眼,它不仅可以通过和平演变煽动反对派起来闹事,让社会秩序陷入瘫痪,同时可以让推特、脸书等社交平台封掉领导人账号,切断合法的国家领导人与民众的联系,让社交平台上只剩下反对派的声音——

好吧,去年在香港骚乱中它们就是这样干的。

这种现象可以在香港发生,未来同样可能会在印度、日本、欧盟、非洲等其它地方发生。

1 月 11 日,默克尔的发言人表示,“言论自由是(民众)重要的基本权利,这项基本权利可以通过法律和立法机构进行限制,而不应受到社交媒体平台的影响。
此外,法国财长勒梅尔(Bruno Le Maire)1 月 11 日在法国国营广播电台 “France Inter” 采访中说,监管数字空间是应该的,但不应由互联网巨头来做。

很明显,美国互联网社交平台垄断地位严重威胁了非美国家的国家安全。

怎么办?

解决办法就只能扶持本国互联网企业成长,包括扶持独立社交平台、独立云计算企业等等,但是如何在推特、脸书等强大的互联网巨头压力下让本国互联网企业成长起来呢?如何让本国国民自发在国内互联网平台注册账户呢?

印度网民讨论的结果就是——

唯一的办法是建一堵墙,一堵互联网城墙。

用互联网城墙将美国这些互联网巨头挡在外面才能扶持本国互联网企业的成长,才能维护国家的安全。

这里不得不佩服中国国家领导人的高瞻远瞩,在十几年前就认识到互联网平台崛起的破坏力,不但提出互联网主权的概念,还成功总结了一系列管理互联网平台的经验。

现在这些经验正被全世界讨论并且推广,互联网主权的概念以及互联网城墙模式居然以这样的方式逐渐被非美国家所接受。

按:中国建墙不仅仅为了掌握互联网主权,更为重要的是外部舆论环境确实太恶劣。
因为意识形态偏见,不仅境外传统媒体长期妖魔化抹黑中国,而且在境外互联网平台上制造妖魔化中国的信息茧房——让境外民众只能看到抹黑中国的信息。

2019 年香港动乱,推特、脸书等社交平台对香港废青赤裸裸煽动动乱的言论视而不见,却对正面报道中国信息的账号进行系统性屏蔽,光是大陆账号就被封掉几千个,理由是莫须有的 “有中国政府背景”。

直到现在,凡是大陆手机注册的账号都是这些境外互联网平台严格管控的对象,但凡发出正面评价中国的言论,就会被限流、被删除甚至被封号。

这些境外互联网平台不仅是对大陆普通用户账号打压,对大陆官方账号同样是毫无理由地封杀。

1 月 8 日,中国驻美使馆推特账号发布了一条信息,介绍中国政府在 “新疆去极端化。促进性别平等,提高生殖健康水平,让当地妇女再也不用当生育机器,从此更加自信也更加平等”。

结果这条客观介绍新疆的文章被推特平台以 “违反规则” 的名义删除!

现在大家明白为什么管理层过去一再强调互联网主权,强调要建设清朗的网络空间了吧。

如果不建墙阻挡这些境外互联网平台的渗透,任由这些境外互联网平台控制我们的舆论话语权对青少年进行洗脑,稍有风吹草动,中国大陆不知道有多少个城市将陷入动乱之中!

所以,我们还得给川建国发一个 1 顿重的奖章——这哥们都快拍屁股滚蛋了,**居然还为中国提出的互联网主权概念贡献了一个生动的反面案例,**这个生动的案例比我们党办几百节党课效果还好得多。

所谓,未来全球互联网平台碎片化的趋势可能不可避免。

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知乎用户 格罗斯特公爵 发表

言论自由之类的都是老生常谈,欧盟国家领导人看到的是推特背后潜在的政治威胁。

特朗普因为国会事件被政治声讨,这是国家层面的事情,也属于美国内政,关起国会的门,王者峡谷 1v1 还是 5v5 是美国自己的事。

但是特朗普推特被封这件事情就很奇怪了,没有法院命令,没有官方授意,没有政治暗示,推特、脸书、ins、还有 pronhub 心头一热就自我表现了,直接导致了一个在任总统失去了与外界沟通的权利,连来一发的乐趣都被剥夺了,这难道不可怕吗?

这是不是意味着欧美一直所崇尚的言论自由其实已经被数字寡头掌握在了手里?他高兴你就有言论自由,你掌权你就有言论自由,当二者都不满足的时候,侵犯言论自由就变成了 “防止事态进一步恶化” 的正确举动。

这很可怕,谁都没办法保证今后的选举中不会出现一场 “特朗普式” 的抗议,谁都没办法保证以后的权力交接中不会发生 “美国式” 的民主地震。一旦发生,到时候站出来控制舆论和言论自由的是国家、议会、政府?还是一个没有任何授权,甚至不是本国人的数字寡头?

数字寡头没有权利干预一个国家的政治动向,而其他国家也不希望一个数字寡头,或者是寡头背后的美国来干预自己国家的内政。

“你只是利用言论自由赚钱的人而已,但休想把言论自由据为己有。” 所以,他们非常客气的说:“这是有问题的!” 背后的含义是:“急头赛脸的玩意儿,你算个什么东西?!”

知乎用户 甩锅大魔王 发表

“今天他们的资本家对自己的总统、人民都这样搞,明天他们想搞别的国家轻车熟路、后天我不同意美国的某件事他们搞我、煽动我国的资本家来这手,或者我国的资本家有样学样,我的国怎么办、我国的人民怎么办、我怎么办?”

是个沾美国边的国家都得想想。

问题是这个地球上有没有不沾美国边的国家?

一切道德的出发点都是为了避免自己有朝一日成为受害者,这是一条永恒的真理。除非轮到自己的概率小到忽略不计,不然脖子不感到凉一下是不正常的。

知乎用户 季退思 发表

欧洲人民站起来,摆脱数字殖民地的命运正当时!

墙 + 数据本地化 + 数字税,这套组合拳,欧洲人民从此站起来了!

虽然还面临美帝国主义挥舞 301 调查的大棒,但欧洲人民从此走在数字发展的康庄大道上!

十二星旗迎风飘扬

胜利歌声多么响亮

歌唱我们亲爱的欧罗巴(此处有掌声)

从今走向繁荣富强(围观群众偷笑)

半年前的回答直接放上来毫无违和感

如何看待欧洲法院裁定欧美数据传输协议无效,会带来什么后果? - 季退思的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/407569295/answer/1352717191

笑。欧盟最近才开始急了,来得及吗?默克尔们都得问问自己,现在还来得及吗?

知乎用户 吃撑了 发表

社交媒体巨头的能量让欧洲人惊出一身冷汗:一旦他们抛弃所有伪装,亲自下场以后,随手就能让一个人社死,太容易了。而当他们带着政治立场进场以后,所有反对派都会被社死。

如果说以前欧洲人还懵懵懂懂想象不来的话,这次相当于懂王把自己写进教材,告诉世界人民互联网主权的重要性。

现在看来,中国的长城,有这般不好那般不足,但它还是保证了我们的互联网主权。

前几年俄罗斯也惊醒了。

澳大利亚也早就跟默多克吵吵起来了。

欧洲人这醒来的有点晚了。

知乎用户 钱尼马 发表

连美利坚合众国的大总统,名义上世界第一军队的总司令都能被企业上口球。

我对我们普通人的言论自由没有任何信心。

知乎用户 泰格​ 发表

如果把国际社会的话语权博弈比作一个牌桌,那么德法等欧陆玩家手里为数不多的 “大牌”,就是所谓的 “国际道义”。说白了就是到处彰显自己所谓的 “文明进步性”,强调各种欧陆价值观的意识形态标签:人权、环保、文化多样性等等。

两年前我在北大法学院读了一年制的《国际人权与人道法》研究生课程班,中国和瑞典的合作项目。不要学费不脱产,我就来当练英语,顺便学习外宣辩论素材(我参加过南海仲裁案舆论斗争的工作协调,感受到自己国际法知识的不足)。来上课的欧洲教授们,瑞典的荷兰的都有。不开口没啥,一讲到那些诞生于欧洲的人权和人道法原则,抑制不住的精神优越感肉眼可见。

记得有一天,瑞典教授课堂提问,你们觉得中国应不应该马上核准 ICCPR[1],问了好几个同学都回答说现在不应该,还需要等待各方面时机成熟,教授就有点生气地说,你们是中国未来的 Human Right Lawyer,应该积极推动中国融入国际人权事业进程,云云。我们的 “冷感 “似乎真的伤害了他的 personal feeling。

讨论这些话题,确实就是他们自己觉得的主场牌局。当前,美国自己把自己的一手牌撕个粉碎,欧陆国家觉得正是自己出牌的时候,出啥都显得大。

当然了,顺手收割一波 “数字寡头” 的税收红利,也是极好的。面子里子都要。

PS:怀疑北大有没有一年制研究生课程班的朋友们,本人成绩单 ↓

参考

  1. ^《公民及政治权利国际公约》 https://www.un.org/chinese/hr/issue/hrccpr.htm

知乎用户 安好心 发表

这次全面绞杀特朗普和其支持者,挤压其生存空间,代表着理论上的美式民主纠错机制彻底结束。

纠错从来是一种幻觉,只有在共同利益上的政商合流。这是资本主义党争模式的必经之路。

华盛顿事件中,红脖子终于触及了政客们的心理红线,彻底让民主党失去耐心,而这份耐心本来也不是建立在特朗普这个地产商人身上,而是背后的 7000 多万选民。现在就是不想再对这些人唯唯诺诺了,任他们发声,抗议,暴动,以此国家纠错?我胜者会自认有错?

风景线之论只能对别国使用,出口转内销的华盛顿之春只能被认为是一场暴动。

虽然这次的行动看上去整齐划一,一步到位把事做绝,像是多么有备而来似的。

不过在我看来,还是太过冒进,不计后果。这种级别的社会大对立,越压制越容易出事。除非你把这种压制看做一种 “冷静期”,对接美国疫情消失、就业稳定、经济好转,否则这种压制就是定时炸弹,将危机延后,深埋,脱离视线,最后变得不可控。

可你说,疫情、就业、经济这三项,短时间内是靠众正盈朝能搞好的么?

所以我不认为他们多么处心积虑的去搞这么一出全面反扑,分明是攻破国会大厦之后,政客们的心理层面被击溃,耐心和理性稀碎,诸多预案中有什么用什么。政商合流的集体献媚,促成了一次对 MAGA 壬看似排山倒海的倾轧。对台面上的效果绝对是一流的,对反对力量存在的消解毫无作用。

纠错?

谁定义对错?

抱歉,现在的情况是谁强谁对,谁被封杀谁错!

这套纠错机制直接向弱肉强食跌落了。

这些事情都是全世界各国都看在眼里的。美国从去年开始,做事就有点过于旁若无人了。大家又不瞎。你一句 “私人公司有权封号” 就能解释一切?

抱歉,越是私人公司有权封号,其他使用该产品的国家越是觉得不安。

当另一个西方国家全面使用这些美国互联网公司的社交产品。当这国家里某个人或组织对其产生了依赖。今天可以封禁自己失势的国家领导人,他们为何不能封你?难道你比美国要强?今天特朗普被封口封成哑巴,为什么不能是未来另一个使用推特的领导人的下场?

除非推特接受当地政府监管,否则今天的一切,没有任何理由不会在其他国家重演。西方国家是多么的高度依赖美国的互联网产品。没人感到恐惧的话,真是脑子有问题了。

我们中国人感觉不到这份不安,是因为我们没有依赖任何美国公司提供的跨国社交产品。出去被封禁的那十七万账号主人可能感到了危险,但他们是有退路的。其他国家遭受这种事呢?

联合果品公司可以操纵政权更迭,互联网公司呢?剑桥分析的高管爆料,他们曾干预世界各国 200 多次选举。其实这也包括特朗普的上台。小国的哀鸣根本都没有渠道传到我们耳朵里。

欧盟其实很早就意识到这里面有多大风险。

但是他们联手做点什么的时候,那叫一个废。除了整天罚款也没什么好办法,罚了半天,还让人谷歌从安卓上收回来,全欧盟让人跨国公司的小手啪啪打脸,我都臊得慌。

只要是欧盟想团结起来做点什么事,那叫一个墨迹,看着那叫一个着急。

就像是一个在只能通过一人的楼梯里走在你前面的老太太,拄着拐杖,扶着扶手,颤颤巍巍,一脸阳寿将近的样子。能把你急的满头大汗,你还不能一把把她推下去。

中美博弈,我是非常关注欧洲立场的。但不要期待他们有任何效率,他们能把你急出高血压来。他们得受比中国更大的气,才挤出那么一点点脾气。如果等欧洲和我们一起被美国压迫,坐等他们应对。到头来只能是我们先疯了,他们还在开会。

知乎用户 babayage 发表

防川之口甚于防民,触发了一大一小两个 bug。

第一,民主政治的天然 bug 包括这一条:如果人民选择不民主(选择专制领袖,选择对抗民选结果),民主制度该何去何从。

所以对民主与专制的关系有一个定理:代议制民主是专制的温床。

当这一 bug 触发时,纠正 bug 的手段得务必小心翼翼,否则极易踩雷,进而违背民主政治自身的诉求——说直白点,防止专制成型的手段,极有可能是非民主的。

是谁说誓死维护对方发言的权力?

是谁赋予领袖发起战争、支配军队的权力?

是谁把核按钮交给川普?又是谁要阻碍这一机制运转?

如今的一系列行为,遵循的什么法律,维护的什么价值观?

不过有一个答案是肯定的:

各位正在收看大型真人秀节目:《不解决问题,解决触发问题的人》。

第二,互联网媒体阵地究竟是公器还是私产?

企业是否有权力自行决定封杀用户?

封杀用户的产品使用权与言论自由之间如何建立合理性?

做取中,言取极,这是政客的职业修养。

但受到影响的人,难免会将极端理解成标准,比如 “自由” 这个注定不可能以绝对形态存在,但又以绝对形式存在于太多人脑子里的东西,会产生多大的破坏性影响?

观望吧。

知乎用户 Ivony​ 发表

建议对这些公司的共同行为提出反垄断调查,对于言论领域的反垄断立法在互联网时代已经刻不容缓了。

知乎用户 留学生日报​ 发表

默克尔看的很明白,在美国三权分立之外已经出现了第四权——互联网 + 媒体霸权

在一个践行一人一票民选政体的国家里,一个政客是好人还是坏人,其实是经过媒体包装的结果,

而特朗普找到了一种直接与选民沟通的渠道,推特和各种社交媒体账号让他完成了和选民的 P2P 1 对 1 交流。

中间没有第三方中间商的解读和转述,能起到什么效果,完全看他个人 “煽动” 能力,

但是啊,煽动和鼓舞,有时候很难界定的,

你说瑞典小女孩呼吁环保是煽动还是鼓舞?

好吧,

再来一个,你觉得朝鲜战争爆发之后,常凯申叫嚷着这是反攻大陆的最好时机,是煽动还是鼓舞?

美国的左派媒体只会告诉你发生了什么事,却不会告诉你为什么会发生这些事。

在他们镜头中,人们只看到川粉闯进了国会

看到那些被特朗普 “煽动” 起来的人攻陷了国会大厦,

却从来没有仔细去思考一下为什么这些人会支持特朗普。

你如果是一个德国人,到了 1933 年,估计也会给希特勒投票。

人们说,屁股决定头脑,立场决定选票,但是是什么把这些人的屁股和立场驱赶到了特朗普那边?

如果说拜登的胜选是人民的选择,

那么给投票给特朗普的那 7400 万美国人,就不是人民了吗?

从什么时候开始,要有互联网公司和媒体公司提人民做选择,

如果你不同意特朗普的,

那你就弹劾他,走法律程序击败他,

而不是粗暴的给他塞一个口球,让他闭嘴。

防民之口甚于防川。

特朗普不仅仅是美国现在依然合法在任的总统,

他还是至少 7400 万美国人的意见领袖。

这么多美国人的意见和情绪如果得不到宣泄,会憋成一股巨大的力量。

在美国左派眼里,他们看到的是,所谓 “正义的力量” 压制了特朗普的煽动,

但是在欧洲成熟政客们的眼中,他们看到的是媒体和互联网公司勾结一个党派对在任国家领导人进行了社会性死亡打击,用程序不太正义的方式,发起了一场政变。

今天,他们可以对特朗普来这么一下,

明天,如果欧洲和美国闹掰了,他们会不会对欧洲某个领导人来这么一下?

知乎用户 卧牛 发表

天下乌鸦一般黑,难道欧洲媒体公然抹黑他国就没问题?法国总统选举媒体公然操纵的还少了?

真正的问题一是这些互联网平台不是欧盟的,二是资本必须与政府合作而不是与在野党。

不管怎么说管理资本的是行政权,而不是立法权。只要执政党不合资本意,是不是可以直接和某个政党合作让它失去权力?甚至绕过政权直接与军权勾结。

对于欧洲各个国家政权领导人来说简直是权力和权威被侵犯,形同政变,他们当然要警觉。

可以说民主党这次对内颜色革命同样触犯了另一个政治底线,当然欧盟无权干预美国内政,但美国互联网资本这次公然下场是看在眼里。

预计从惩罚性税收到拆分,再到建立欧盟自己的平台都是可以预见的事,但最终如何还需要看美欧关系。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

以默克尔为首的欧盟领导人,根本没理解 “言论自由” 到底是指什么。

参考某某的某经,以及某某某的某某经,“言论自由” 仅是指,公权力不能审查、打压、清除公民和机构的言论。

“言论自由” 根本无关公民和机构对他人的言论处理。

推特作为营利性商业机构,自然是有权利按照自己的标准,去进行言论控制的。

这显然也是符合美利坚合众国的法律的。

于是必然是正义的和高尚的。

如此入门的政治哲学概念,欧洲领导人们竟然都能歪曲至此,这反映了一种潜在的危机,一种愈演愈烈的,邪恶势力对自由欧洲的渗透。

我们需要加强警醒才是。

O_o

知乎用户 六爷阿旦 发表

夺回总统的言论自由,美国 50 州计划武装抗议

当地时间 1 月 11 日美媒报道,美国联邦调查局已经发出警告,有反对团体计划在全美的 50 个州发起武装抗议。美联社称两名执法官员披露的一份备忘录显示,武装游行的发起者不限于特朗普支持者,还包括其他组织,一个支持拥枪的组织计划 1 月 17 日发起抗议活动,其追随者提倡发起第二次美国内战。据美国国防部国民警卫局局长丹尼尔 · 嚯坎森 11 日证实,国防部已经批准 15000 名国民警卫队士兵,部署在华盛顿以保障新总统就职典礼顺利举行

美国素来以自由著称,自由权利中特别重要的一项就是言论,但是现在美国的主要社交平台对美国的现任总统进行了全面封杀,甚至推特上一个自称特朗普小儿子的账号,还没怎么说话就直接被封了,这防川之口,甚于防川啊。

不少特朗普支持者转战到了社交网络平台 Parler,但随后 Parler 就被苹果商店和谷歌应用商店下架了这款应用,这时候好歹这应用还能用,上面也聚集了大量特朗普的支持者,先不说他们说的是否真的违法,但他们至少应该有一个说话的渠道,让人讲话,天塌不下来。
但是更惨的的大招来了,在美西时间周日晚上,亚马逊把 Parler 所有的服务器给关了,这下就彻底没法用了,现在其他的服务器公司也没人愿意合作,即便换服务器,通信网络服务也是私人公司的,也可以给你停了。现在特朗普和他的支持者之间,连个沟通渠道都没了。

这让我想起了汉献帝,也是没有发声的渠道,只能用鲜血写了衣带诏,把谕旨传出宫去,如今是啥年代了,作为民主灯塔的美国,尚未卸任的总统竟然与他的支持者没法对话互动,这是谁剥夺了总统的言论自由呢?
连特斯拉 CEO 马斯克都看不下去了,不过这时候他也不敢说什么过火的话,只能发推抱怨一下,美国西海岸的科技公司们已经成为言论自由 “事实上的裁决者” 了。

虽然网上还有些争议,认为这是网络公司的自由,但是大家自然也都看出来了,这更是一场痛打落水狗的联合围剿,今天科技公司一边追求成为所谓的开放平台,一边在平台上为所欲为,这会引发全世界的反省和警惕。欧洲已经在数字科技的发展规划上重新考虑对现在的一些法规进行调整了,他们的报告上,数次提到一个学习的目标:Chinese firewall。

这应该是欧洲对于美国科技巨头的一种恐惧,现在回头想想当年我们在网络科技领域做出一些前瞻性的安排是明智的,从这次美国看到的情况,掌握了传媒渠道和社交平台,实际上掌握着很大的舆论权力,而对于他们的监管却因言论自由之名而还有诸多不足之处。

现在美国的联邦调查局对外宣称特朗普的支持者将在全美武装抗议,可他们连沟通的渠道都被封了,不知道这是不是危言耸听,但至少现在国民警卫队已经出动了,真要武装抗议,这些支持者恐怕不是正规军的下酒菜。

上一次特朗普让他们 GO HOME,我当时还没理解他的意思,原来是说回去拿枪去,只是不知道现在还来不来得及。这个事还得怪他自己太守法,从一开始在摇摆州发起诉讼,到让德州去最高法院起诉摇摆州,再到 1 月 6 号让支持者冲击国会阻止认证程序,这一系列反击,都是在法律框架内的行动,直到如今,已经确确实实的丧失了所有法律上夺回大选的可能了。

那么法律框架以外的,就是那种,直接有效的那种,会不会考虑一下?时间窗口只有一个星期了,这之后可就是人为刀俎我为鱼肉,机不可失时不再来啊。让我们怀着看热闹不嫌事大的心,再最后拭目以待一次吧。

知乎用户 洛克 - 删完也要说 发表

特朗普的上台加速了 “自由民主” 这个矛盾,给予我们 “民主” 启迪!

像解不开的死抠,牢牢套住了伪民主。

产生一个西方民主悖论!

用民主的方式选举了总统,总统以民主的方式让人民获得知情权,而自诩为民主的国家为了民主封杀了总统表达权。

于是说: 这是为了更民主,而消除极端言论。

那么问题来了: 总统依然在任,却得不到基本人权保障,是否质疑且破坏了总统的合法性。

既然在任的总统介于合法与不合法之间,又怎么保证这个国家所拥有的民主,怎么保证人民民主权利?

是否从质疑开始后就可以推动总统下台。

急不可耐么?

这与当年尼克松总统窃听,克林顿总统丑闻截然不同,他们二者首先是由新闻媒体捅破,再由最高法出面调查取证,国会弹劾!

进而保证了程序上的合法性。

然这一次,最高法全体静默,国会纷乱嘈杂。

总统权威能再哪里体现?

自罗斯福以后,美国总统事实上是在逐渐加强自身权威。

国会,最高法,总统之外又有两党,两党内又有派别,什么政治世家,地方要员等等。

新闻舆论干扰司法程序,直接掐断民众听取消息来源,就会导致偏信偏移,立场等同。

说到这儿,今天看到一个: 腾讯新闻搜不到关于飞书与腾讯的消息。

到这里我相信大家以前从未注意过。

腾讯新闻几乎不报道关于自己的负面新闻,而最先开始报道其他家负面,比如说阿里。

有一次我专门搜索,关于阿里的负面报道,查看时间,果然腾讯最早。

有兴趣的也可以搜索试试。

为什么要把这两则事情拿来比对,是想告诉诸位。

告诉诸位: 防患于未然!

知乎用户 刀剐客 发表

中欧投资协定完成的消息传来,就可以判断拜登的联欧抗华的企图胎死腹中了。

现在来看,更加没戏了。

美国也是好人做好事,怕不够热闹,送上这样一个机会,控制言论可是西方政治正确的大忌。

本来拉欧盟反华,意识形态上到没问题,但有一个阻碍,一座大山,就是要让欧盟放弃他们和中国合作的经济利益。这已经是几乎不可完成的任务了,但起码美国还可以给欧盟扣一个为了钱出卖自由民主原则的大帽子。

现在好了,原来你美国也破坏言论自由啊,欧盟想收拾美国互联网企业也不是一两天了,瞌睡时有人送枕头,于是赶紧抓住不放。

等美国和欧盟扯完互联网问题,再来谈让欧盟放弃自己利益来跟你反华吧。

于是,一座大山变成两座大山了,道路且长啊!别说拜登活着等不到那一天,美国能不能活到那一天都难说。

事物的发展是有规律的,平稳状态总是漫长的量变阶段,一旦量变引起质变,就会在短时间内有惊人的突变。

国家实力其实分四类:产业,文化,货币,军事。

产业而言,三十年前,美国核心的航空、IT、医药、军工,和中欧这两大竞争对手相比,有绝对的压倒性的优势,现在只剩下相对优势了。起码,美国的波音对欧盟的空客,没有绝对优势。美国的大 IT 产业对中国,也没有绝对优势,除了一些细分领域的科技优势,在产业链的完整性与市场能力上假说,甚至不如中国。比如说,再经过五年十年,中国有可能解决芯片问题,但美国有可能发展出一大批手机品牌厂商与大批配件厂来占据全球市场,并向美国国内提供就业吗?随着歼 20、076、055、高超武器的问世,美国军工对中国军工的绝对技术优势已经失去了,甚至在大型防空舰与高超等重要领域还落后。制药行业也类似,技术优势不是没有,但对大国博弈不起太大作用。就凭借这四个行业越来越少的优势,想要维持全球产业霸权,可能吗?

军事上,除了拼军工技术没有绝对优势,产能反而落后。很关键的是,中国产业体系比美国全面的多,武器成本也低的多。在财政角度来看,军费上涨空间上,美国其实也不如中国了。更麻烦的是,美国的军事资产全是存量,新装备更换速度不如中国,而且是面临巨大淘汰换代压力的局面。所以搞军备竞赛,玩造舰奥林匹克,美国一点赢得可能都没有。

文化、意识形态这种软实力,在现在也就在 CNN、BBC 的宣传稿中有优势,自我欺骗一下,起码中国人民已经不上这个当了。日韩欧盟的投资者,也不看你的漂亮口号,继续来中国谈生意。而且更严重的是,经过川普四年的努力,特别是 2020 年整个西方阵营尤其美国的体系性失灵,使全世界广大人民都不由得提出了两个问题:西方道路是不是真的有问题?美国是不是真的不行了?对信念的疑问一旦在心中产生,就会自我生长,直至摧毁整个信念。这其实是历史上无数次政治格局巨变的直接诱因。去年新加坡说不会有哪个国家参加一个没有中国的协议,果然,Rcep 搞定。马克龙说北约脑死亡,默克尔说要走独立道路。果然,中欧协定谈判完成。最近更有英国前外交大臣说,美国会巴尔干半岛一样分裂。你瞧,事情到了那一步,大家都挺爱发暴论的。

货币优势,即所谓美元霸权,其实是一个非常玄学的玩意。一个全球霸主,失去了产业霸权,军工霸权,文化霸权,就那一张纸的信用,还能维持多久?看看毫无解决希望的美债,疫情失败下同样无希望的经济,金融投机客是傻子吗?人民币在某些东南亚地区,有时比美元更受欢迎。而这种货币的问题,往往在世界秩序的边缘地区,比在华尔街这样的秩序核心区更敏感。就像对于大明的式微,在中国长城外的人比北京城老爷体会更早一样。

所以马克思才说,在历史的某些时刻,在量变质变的那种节点上,社会与政治等各个层面,会发生惊人的巨变。马克思还调侃地说,那种时刻下,很多人的头脑还被死人占据着。

难道不是吗?四年贸易战刚开始的时候,多少人的脑袋还被死人占据,惊慌失措地高呼美帝不可战胜,早投降早超生,晚投降死无葬身之地?去年抗疫,面对美帝那种明显的社会性整体性失败,多少人还说美帝虽衰,霸权犹在。

现在 2021 年才几天,国会山也闹风景线了,欧盟不但不检讨他与中帝溝和,反而乘机对美帝做政治批判。这可不是什么一般的队伍不好带了,这是淮海战役末期,李宗仁逼蒋下野的节奏啊!

2019 年的阅兵式振奋人心,但即便在那个时候,即便当时最红的军迷,最坚定的马列毛粉,比如我,都想不到仅仅事隔一年之后,居然能从美国最铁的盟友,英国的前外长口中,听到美国将会巴尔干化这种暴论。

所以,不要说教科书上的政治经济学是老套的教条,那只是你不信,不代表那不是真理,真理就是那样朴实无华平淡无奇。

全世界无产阶级和受欺压的实业资产阶级联合起来,打倒美元霸权!打倒金融帝国主义美利坚!

欧元与人民币携起手来打过长江去!

走,我们下江南!

知乎用户 智珠在睿 发表

谢邀。

严格意义上来说,这是互联网公司的政变,这是互联公司对总统的围猎和刺杀。

在《旧约 · 圣经》中,利维坦(Leviathan)原指一种巨大的像是巨鲸一样的水生怪物。

利维坦是在上帝造人之后,人类请求上帝:

“上帝啊,我们太弱小了。请你再创造一个英雄吧,让他保护我们。”

于是上帝创造了利维坦,并告诫人类说:

“英雄在保护你们的同时,也会欺压你们,吃你们。”

而后来,托马斯 · 霍布著作的近代政治哲学的经典著作就叫《利维坦》。

这其书里:

霍布描述:

人们为了抵御各种外来的风险,自己创造了一个利维坦,创造了一个能让他们有归属感的庞然大物——国家。

利维坦即是人们对于他人的猜忌与对于安全感的渴求自发建立的社会契约(亦或是国家),建立国家固然不能一劳永逸地解决人生困境,然而自然状态普遍化的全面恐惧毕竟得以消弭,
公民放弃了自然之人的恐惧与焦灼,换取了一种非常特定化的恐惧——即对主权者法律的恐惧

而现在各大互联网平台,像不像 “数字利维坦”。

通过搭建平台,给我们提供各种各样的服务,同时我们需要赋予他们各种各样的权利(最简单的就是隐私权,需要我授权我的位置,我的文件访问权限,甚至我的通讯录等),

当我们赋予平台各种各样的权力后,平台就开始吞噬我们。

数字利维坦由人们自发建造,与人们有着共同利益诉求,但数字利维坦可以奖罚人民,有权利制定规则和做出任何司法判决,具有一定的独裁制度的民主国家性质。

这就是这次争论的核心:

数字利维坦的权力的边界到底在哪里?

要知道把 “国家利维坦” 关进牢笼一直是近代以来思想家、政治家和普通民众共同关注的核心议题,为了防止国家走向独裁,做了各种各样的制度设计,比如三权分立。

那数字利维坦的权力的边界在哪里?

做个这次事件里的互联网媒体的权力。

传统的媒体是有舆论权力的,但是这个权力一定程度上被制约,是区域性的,也收到区域的新闻法规的管辖。

但是在互联网平台能力和势力已远超传统媒体的时候,互联网平台的媒体权力的边界在哪?

被社交媒体封禁意味着什么?

对于普通人来说是直接剥夺言论自由,对于懂王来说可是直接剥夺政治权利终生啊。

这是不是国家和公共事业部门的智能,今天你一个互联网公司就直接做了?

如果总统都能被互联网巨头联合封杀,那普通人怎么办?

毕竟我们在线上的世界就是由一个个账号组成的。

各个互联网企业,这次能封特朗普,下次就有可能封拜登,而封锁的权力属于谁是模糊的。

互联网应该是有主权的,互联互通应该是有条件的,互联网的公权力应该是在国家手里的,而不是在某个人,某个资本手里。

要知道在阿拉伯之春,推特可是起到了颠覆政权非常重要的作用,这就是把互联网主权和公权力让渡给资本的后果。

过往的一次次的事件(阿拉伯之春,Facebook 影响大选)已经在一再提醒我们,当互联网巨头打着 “技术中立,技术无罪” 的幌子,以更高效和更 “人性化” 的服务作为诱饵,绕过国家法律的监管,在其数字领土内实施统治的时候,我们或许是应该觉醒,想办法把”数字利维坦“关进牢笼里。

知乎用户 程墨 Morgan​ 发表

与其说是欧洲大佬们兔死狐悲,不如说他们是居安思危。

各位欧洲大佬,不管是对于美国是什么态度,但凡脑子好使,都知道自己的价值要能够体现,就必须能够掌握舆论,嗨,西方世界嘛,话语权最重要,大佬们比谁都明白,大佬们没想到的是,这次美国左翼力量居然可以联合起来,让尚未卸任的总统闭嘴,他们这下知道了,这些左翼力量可真不得了,他们连自己的总统都可以开刀,发起狠来当然不会对『盟友』客气,你说欧洲大佬们会怎么想?

虽然欧洲大佬们也恨川普,但是能把他们恨的出川普搞得没脾气的势力,那就更可怕,要是这股势力搞到自己拖上,自己也是有冤无处喊啊。

换了你是欧洲大佬,也不得趁着还有机会奋力一搏啊!

西方世界从来也不是铁板一块,一起分赃的时候,还可以维持表面的和气,如今没得赃来分了,就开始各怀鬼胎,这对我朝又是大大的好事:-)

川普往右猛打方向盘,现在方向盘被左翼抢过来,猛地往左打,用力过猛,原地兜了个圈,还是朝右走了——这就是现状。

西方世界做事越是极端,就会引发更多的极端反应,最后就是乱成一锅粥,如果欧洲能够用比较中庸的方式稳住有点发疯的美国左翼力量,也许还能让这锅粥不那么快烧糊,但是,如果拿捏不准,以极端手段对付美国的极端手段,那….. 就有好戏看了。

知乎用户 FreVision 优选 发表

美国真是演砸了,不光特朗普政府演砸了,整个美国都演砸了。特朗普支持者攻击国会,很震动。推特等封特朗普个人账号,引发言论自由争议,更炸。然后是特朗普支持者聚集到 Parler 平台上,这个平台被三大网络巨头联手封杀,这尤其炸。美国在一步步上演它斥责世界其他国家的表现,它要把自己圆回来,重新打扮成全球 “民主灯塔”,好难啊。

一些美国精英愤怒地说:这是中国的胜利。怎么说呢,他们搞得好像美国人没有自己的价值坐标了,非要用中国高兴还是不高兴来印证美国的事情做对了还是做错了。

今天重点要说的是,咱们中国人可不学美国,我们要不断完善、强化自己独立的判断力,该怎么做事应完全对照中国的现实,让中国变得更好是检验我们是否把事情做对了的唯一标准。美国人高兴不高兴,跟着蹭了好还是受了损失,这完全不重要。

我觉得中国这些年就是这样做的,我们的价值体系很独立、完整,基本不受外界意见的冲击。今后我们需这样坚持下去。

比如言论自由,它写在宪法第 35 条里,是中国人民的基本权利之一。与此同时,言论自由又是有边界的,这是我们的长期一贯认识。美国之前极力否定中国社会对言论自由边界的阐释,但现在他们露馅了,用事实承认了他们社会对言论自由边界的阐释。这不是中国的胜利,而是对实事求是原则坚守的胜利。

老胡希望并且相信,美国近期的做法也无法朝另一个方向影响我们。他们封特朗普的账号,取缔 Parler,同样对中国社会产生不了任何示范作用,我们不会把因为他们那样做了,就当成互联网管控可以无限扩大的理由。中国会继续保持我们的管控规则和指导原则,既要维系互联网舆论场建立在法律基础上的秩序,又要继续维护它应有的自由表达空间,并且不断探索在中国国情下它们之间的最佳关系,实现提升中国舆论场多元生态中的建设性。

美国的混乱的确增加了很多中国人走好我们自己国家道路的信心。而且我们知道,中国必须全面地越来越好,这将是最大的说服力。我们的社会兼具现实主义和理想主义,稳健、平衡、不满足现状都是中国文化的重要基因。我们一定能够把 “中国道路” 这个 21 世纪的最大创作完成得精彩纷呈。

文字来源:环球时报总编辑胡锡进

知乎用户 Andy 发表

迟了迟了迟了,

整个欧洲已经被美国数字寡头操控了。

欧洲已渐醒?

现在才缓过神来?

现在才意识美国数字寡头已经威胁到自身的权利了?

世界上最有权力的人都能让美国数字寡头公司封号追杀,

大哥都如此,小弟开始怕了?

准备推行强硬的法律监管来应对?

还是???

不知道现在欧洲能否明白我们建墙的正确性了,还是有高瞻远瞩的。(猜测这句话会引发风雨)

数字寡头已成为悬在所有国家和民主制度头上的威胁之一,

还是墙会成为悬在所有国家和民主制度头上的威胁之一?

別拿自由民主说事了,

别双标了,

如欧洲有远见的话赶紧建墙吧,成立自己的数字寡头。

醒醒吧,

这个地球已经只剩下中美两国的数字寡头公司了

什么是互联网主权?

什么是网络国界?

忘了欧洲都没有互联网,当然不懂!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

金融寡头与数字寡头的结合体才是现今世界真正的统治者,才是所有国家和民主制度头上的威胁。

知乎用户 Paul Liu 发表

川皇弄一帮极端右的暴民来砸国会 - 法西斯!反民主!动摇民主基石!都抓起来!最好都杀了!

左派互联网大佬统一关川皇小黑屋 - 干得好!真民主!美国的新希望!干的漂亮!最好都封了!

相比之下,欧洲的大佬们很冷静啊,知道这是 “有问题的”。

能 “没问题吗”?

我这一远在中国的小屁民都看出来有问题了啊。

最后,提个醒:

短期看,这不是咱们的问题。

长期的话。。。祖国想做南波湾,一切都会是问题。

民主党参众白全控场了,2019 年果真是未来 10 年最好的 1 年呢。

知乎用户 青山布衣 发表

也千万别觉得默克尔等欧盟领导人是什么善茬。无非是喇叭不在他们手里而已。

国际社会从来都是弱肉强食,自古没有改变过,被理想主义洗脑的血泪经验,有的能缓过来有的则彻底挂了。

只有当你拥有了核武器,才有资格去谈无核。欧盟就算对美国互联网巨头不满又能如何?就欧洲那地方互联网公司几根葱够干啥的?

我以前谈过欧洲最大的问题就是自我悖论,最典型的就是难民来了你接不接?接,则你自己眼睁睁看着变颜色;不接,自己的价值观,民众信念基础崩塌。

互联网也是一样的道理,欧洲让不让美国 fb、tw、goog 这些互联网巨头去玩?让,则欧洲本土的互联网公司根本不可能长得大,冒头就被收拾并购甚至干死了;不让,那么欧洲自己的价值观咋解释?笨猪五国,国家都还不起债了,只要不许诺高福利,人们就纷纷走上街头,我不相信欧洲各国有那个魄力封杀掉美国的互联网巨头。如果欧洲他们有这个能力,疫情也不会走到这个地步。

最后,不如走第三条路,拉中国一起制衡一下美国,给中国的互联网公司在欧洲一些基本条件即可,中国也要求不高,和美国 55 分市场就行,绝不过线,保持平衡,对欧洲各国来说,

岂不美哉?


知乎用户 夷人​ 发表

互联网寡头并非终极 Boss,严格意义上说,特朗普也不代表美国政治掌权者。所以,它不是资本与政治的争斗,恰恰相反,资本与政治浑然一体。

那么,推特关停特朗普账号怎么回事?那只是囊括一切权力的精英集团,对难以控制的边缘人物进行敲打清除,以防止操控的有效性受到影响。Twitter 本身,何尝不是一个木偶,或者代理人。又何止 Twitter,这个名单可加上 Facebook,Google/YouTube,Amazon,Wikipedia,CNN,NYT, Bloomburg,甚至所有堪称主流的媒体。

本质上真正的对立只有一个,那便是权力操控者与普罗大众之间的较量,涉及愚弄与觉醒,压制与反抗。而阴差阳错,特朗普在此特定时刻,成为民众呼声的合力人。不要笑话美国今日的抗争者,纵使他们一无所得,注定失望而归,甚至举动乖张,理念怪诞,错把所有希望放在一个德行有失的领导者身上。但是,他们确实代表着一种觉醒,希望与反抗的力量。

至于默克尔,我有些拿不准。她或是同一集团里的内层人物,只是因为事有过头,所以避重就轻地表态。又或与特朗普类似,属于精英集团外围人物,所以物伤其类,为己而鸣。但无论她归属何种阵营,那些声明终究只是蜻蜓点水,未及根本。

然而,此事对于我们而言,讥讽嘲笑大可不必,幸灾乐祸更不可取。因为你我,若无警醒之心,何尝不是他人板上鱼肉。它恰恰对应了以下一段话,有心人自能明白我的意思:

“你 不 见 自 己 眼 中 有 梁 木 , 怎 能 对 你 弟 兄 说 : 容 我 去 掉 你 眼 中 的 刺 呢 ? 你 这 假 冒 为 善 的 人 ! 先 去 掉 自 己 眼 中 的 梁 木 , 然 後 才 能 看 得 清 楚 , 去 掉 你 弟 兄 眼 中 的 刺 。”

知乎用户 keelycen1479 发表

这几天看了很多,细思极恐……

一直以来,deep state 是个未得到证实的名词,你可以信,可以不信。毕竟没有更实锤的证据证明这群人的存在。

2020 年底 2021 年初,美国所有互联网巨头联手封杀在任总统,注意,川普现目前仍然是法理上的总统,三军统帅,核弹按钮控制人,他还是一国元首。这是什么性质,攻入国会不是政 / 变,这才是!相当于实际上剥夺了一国元首的话语权,何其可怕。

“影子政府” 就此浮出水面。他们展开了无差别的 “连坐”,川普家人朋友发言人统统被牵连,包括国会时投【反对票】的共和党议员,金主威胁要断了支持,包括但不限于各大银行、保险公司等。

这生动的一课让世人真正的意识到,真的触犯了这帮金融寡头利益,他们会采取何等酷烈的做法,为此不惜撕掉温文尔雅的面具,露出流血的獠牙。

本身就是亿万富翁的川普,在这群既得利益者集团面前,连还手的能力都没有…… 念及此,后背全是冷汗。

他们扼杀现任美国总统都能如此轻而易举,搞垮一个政权,控制一个国家又有何难?

终于浮出水面的 “影子政府”,扯掉鹰酱最后一块遮羞布。也警醒世人,前路多艰险,吾辈当努力。

知乎用户 观星老道 发表

为了确保移动互联网时代对基层老百姓的宣传动员效果不受域外权力机构干扰,列国应该自建互联网平台、修墙,确保互联网主权不受美国互联网巨头侵犯。

知乎用户 Patchouli Exarch 发表

因为他们真的害怕了。

他们害怕倒不是这个传媒寡头集团,而是畏惧这个寡头背后的那股力量。

我把话放在这,我们很快就要见证一个法西斯国家的诞生了,这个法西斯国家不是别人,就是美国!我希望未来站在历史的下游,能啪啪扇我脸,因为我也不希望新纳粹真的出现,这对于全人类来说都是祸事。而这个新纳粹党派,就是美国的民主党。

真正的纳粹,都不会能让你看出来他们是纳粹的,除了他们具体做出来的这些事。

1933 年国会纵火案,党卫队伪装成德国共产党烧毁了国会大楼,希特勒借此强制解散了德共,这和前几天撤警卫,煽动红脖攻占国会几乎一模一样。

国之大事,在祀与戎,当时的美国国会在做什么?确认权力的交接,也就是说,在举行权力交接的仪式。在这么重要的仪式举行之时,仪式的场地居然被红脖子们给攻占了?除了有人故意放纵之外我根本想不出任何其他的可能性。

现在民主党全面掌握行政、参议院和众议院,故意放纵暴力事件准备对特朗普进行最终清算,封闭所有特朗普的发声渠道,航班进行人员筛别断了所有红脖子们的交通工具,煽动白左年轻人举报自己支持特朗普的父母,大搞权钱交易旋转门,关闭全美各类异见网络平台。

**一切都指向一个结果,就是美国的民主党,要开始往纳粹党派方向发展了。**这既是欧洲领导人害怕的原因,这也是政治局下 “做好较长时间应对外部环境变化的思想准备” 这个重要判断的原因。

人类歌舞升平太久了,清算日又该到了。

知乎用户 博弈论者 发表

美国这一波操作有点 low,因为防民之口甚于防川:

1. 苹果、推特、脸书联合封特和他支持者几万人,这明显打脸美国口口声声宣称的言论自由。这为全世界民主国家做了坏榜样。你可以不认可特说话的内容,但是你不能禁止特说话的权利,这难道不是美国一直宣扬的吗?

2. 即便拜确实赢得选举,但是也仅仅是多几百万票而已,对于美国这个 3 亿多人口国家来说,说明有近一半的人支持特。资本、民主党和共和党精英这样吃香难看的对待特和他的支持者,美国民众和全世界都在看着,也让大家不寒而栗。连盟友估计都害怕。

3. 美国中底层民众一直被忽略,这次疫情让他们的生活雪上加霜,他们本就对生活不满,现在连发牢骚的权利都没有了。

很多人一直说:为什么富人和精英都喜欢移民美国?这其实恰恰是美国悲哀的根源。因为美国是富人的天堂、穷人的地狱。少部分富人的幸福,建立在众多中底层美国民众的痛苦之上。美国是资本家的美国,而不是美国人的美国 [/cp]

知乎用户 此生尼禄 发表

从某种程度上讲,这是资本主义社会试图解决自身结构性矛盾的一种尝试。

美国做为极端资本主义实体,企业控制社会的趋势非常明显,不用细说。欧洲相对较好,但也存在类似问题。资本主义社会中的所谓 “大政府”,相对社会主义国家而言,都是小政府。在这次疫情中,欧洲多个国家在政令通达上的困境,可见一斑。

企业要什么?利润。获取利润就是企业最大的 “道德”。

但是对一个国家、一个社会而言,其自身的存续、稳定,才是最大的道德。

在这点上,企业与政府(国家社会的责任人)目标并不一致,在有些时候甚至是冲突的。比如企业过度攫取社会资源,造成大量贫困,导致社会不稳定,就会触及政府利益。

随着企业与社会的耦合度越来越高,影响力越来越大,西方政客也在担心这个问题。

怎么办?

西方政客提出的解决方案,就是让企业除了赚钱,还要有 “价值观”,从而拉近其与自己的关系。

但这存在问题。就拿性少数派问题为例。

2012 年夏天,美国一对同性恋人准备结婚,来到科罗拉多州丹佛世一家很有名的蛋糕店订婚礼蛋糕。但蛋糕店老板是个虔诚的基督徒,认为同性关系有违自己的信仰,拒绝为这一对恋人定制蛋糕。两人交涉未果,诉诸法庭,经过 6 年诉讼,官司一直打到最高法院,最后蛋糕店老板胜诉。

蛋糕店老板根据自己的价值观,做出了商业决定。但是,与同性婚姻相关的事情,并没完。在奥巴马认可同性婚姻后,美国各州都掀起了同性婚姻合法化的浪潮。其中一些保守州,对此极为抗拒。这时候,一些企业站了出来,它们威胁这些保守州,如果不通过相关法案,就撤走在该州的业务,或收回投资。在这个过程中,企业通过与政治献金类似的方式,以工作岗位、投资等为筹码,要挟地方政府顺从它们的价值观。

那么为什么企业要在价值观上维护性少数派权利?

很简单,因为这是个细分市场。

当市场主体已经被瓜分完毕后,细分市场就成为企业利润的增长来源。为了争夺这些客户,企业可以不考虑市场主体的价值观,而去迎合细分市场中各类少数群体的价值观。在商业的大海中,越是红海,少数群体对企业价值观的影响就越大。企业秉承这种价值观,反过来作用于政治,进而改变整个社会走向。这就意味着,在一个高度成熟的资本主义社会中,少数普通人,就可能决定整个社会走向。

这些所谓价值观,本质上还是从利润这个培养基上生长起来的。

以利润为驱动的企业价值观,或者表现为企业社会责任,其本质是迎合某类群体,而不是对整个社会的存续稳定负责。它们都用各种方式将自己打扮得冠冕堂皇,说起来义正辞严,但无法解决社会的本质问题。

也正因此,企业有对市场进行无限细分的冲动。既然要对市场细分再细分,在人群中制造差异、隔阂和分裂,就成为企业必然的选择。这不仅不能有助于社会的存续稳定,反而有巨大隐患。

在以企业为基石的资本主义社会中,这个结构性矛盾,还看不出有解决的可能。

知乎用户 tuna 鱼 发表

特朗普又立功了。

都要走人了,临行还给揭露一把 “舆论自由” 的真相,讲究。

油管, 推特这类大型平台,早就在搞它们独有的舆论审查。

删评、禁言、限流、封号,那都是全挂子的武艺。

为什么之前都没响动?

要么是私人账号,封了没处诉苦,说了也没人信,别人还反过来怀疑是你自己违规,被封活该;要么是有立场纷争的官方账号,涉及到政治纠葛,一堆说不清的口水官司,即便遭到封号禁言,也总能说一堆合理化的借口。什么敏感、歧视、价值观不符、不当言论,或者干脆就是 “维护国家安全”,万能理由,简直无处说理。

比较而言,推特简单粗暴,上来直接删号;油管阴险狡诈,表面上不说,暗地里使坏。

不动声色限制流量压制传播力度啦,以各种理由不让特定题材的视频开通广告功能、导致上传者无法获得广告费收入啦,暗搓搓取消订阅(我关注列表里就有两个 UP 主,时不时就得自己再去加一次,不知道啥时候我就取消订阅了),或者明明没啥的一个视频,此地无银写个提醒条幅:本节目由 XX 政府资金支持。

你去跟它争辩啊,你说这不言论自由啊,有引导偏向啊,它无辜地看着你:这个节目确实是有 XX 政府资金支持嘛。

这回好了,本国的元首,本国的七千万人支持的对象,现身说法,没得狡辩了吧?


特朗普先生说破了大天,还是个美国人吧,代表的是美国利益吧,是你们现任总统吧?

最多最多就是政见不合,观点不合吧?

“我不同意你,但我誓死捍卫你说话的权利”——在哪儿呢?

别说什么不当言论,如果是不当言论就应该只删除那条具体言论;

同一账号发布多次不当言论,也只封禁该账号;如果他注册一个新的账号,新账号还没有发布言论的情况下,没有理由删除封禁。

但现在的搞法是什么?

围追堵截,因人废言啊!

特朗普多个平台多个社交帐号同步被封,跟特朗普相关的、能帮助他发声的其它组织和个人账号也被封,特朗普找个小平台发言,小平台的 App 直接被下架!

这就是在捂他这个人的嘴嘛,就是不让他说话嘛,教科书式的侵犯言论自由。

他说得对不对,你支不支持是一码事,让不让他说话是另一码事。

不要说什么那是私人公司开的平台,人家可以自由处置自己的产品,哄鬼呢?

几乎所有人都在通过这个平台参与公共讨论,体量这么大,影响力这么大,实际上它就是一个公共舆论平台。

你不让他在这些平台上发声,不就是在公共场域消灭他的声音,剥夺他的发言权吗?

搞那些文字游戏有什么意思?

不就这么回事儿吗?

今天我说你特朗普思想有问题,不能在我平台上发声,明天我也可以说张三李四的言论有问题,不能发声,程序员按几下键盘,你就社会性死亡了——真正的社会性死亡,不是尴尬,不是名誉受损,是你直接在社会公众平台上没有声音了,不存在了。

这就是互联网霸权,这就是舆论垄断。


欧洲国家为什么尤其害怕?

因为这些全都是美国公司,欧洲国家没有自己的舆论平台!

他们日常使用的所有舆论交流平台,都不是本国的!

美国人看视频用 YouTube,发声用 twitter,英国人法国人德国人也一样;但是这些公司做过份了,美国政府也许能够出手整改 / 斡旋 / 博弈,欧洲国家可是外人,一点也插不上手,只能别人说什么是什么。

比如今天被围追堵截的是默克尔、是德国的官方账户,美国程序员动动手指,马上德国的官方意见在互联网上就不存在了;再禁掉几个访问权限,所有德国人马上失去了最大的看视频和聊天的网络空间,普通德国人马上就得崩溃。

或者它不封禁你,它针对性地推送信息,把德国的负面信息、谣言、社会阴暗面加大权重,Google 一搜索头条全是德国的黑料,YouTube 推荐全都是德国人水深火热。

难道不用 Google 了?不上 YouTube 了?

那用什么呢?

没得可用。

————欧洲国家基本都没有等量级的国产互联网替代品。

这些互联网寡头要是把堵截特朗普这一手用在他们身上,他们受不受得了?

这就是网络主权的含义。


咱们在这愉快地吃瓜看戏,是因为我们有自己的网络主权,隔岸观火,心态当然轻松。

我们有自己的舆论平台、视频平台啊,这个事儿对我们并没那么大的影响力。

比如说今天油管推特把我们全面封杀了,我们依然有自己的一方天地。对于那些平时不用这些网站的人来说,根本毫无变化。

文字类的微信、微博、知乎、豆瓣、虎扑,视频类的爱奇艺、头条、B 站、抖音快手,这都是我们自己的,我们完全可以继续欢脱地网上冲浪,甚至于由于我们的体量庞大,是别人希望来加入我们的平台。

说白了,谁有都不如自己有。

特朗普这回亲身教学,又给咱们上了一课:谨防互联网垄断舆论。

国内的平台做大之后,一个两个的,有点把持舆论的苗头,远的不说,蒋凡先生才刚表演了一把大音希声。

虽然这只是一起桃色新闻,但原本十分劲爆的一则新闻,平台一记锁号限流,轻描淡写卸掉了至少九成的传播力度。原本大概率引发舆论海啸的一次出轨爆料,不咸不淡地就这么揭了过去,平台控制力已经初露峥嵘。

但这是中国,悠着点,别太飘。

知乎用户 猫浪 发表

社交软件本身不复杂,欧洲要做一个也不难,难的是它的梦:

互联网之梦:开放,平等,协作,分享,

在华丽的 “万物互联” 之下,是块巨大的肥肉,不光有巨大的舆论价值,还有巨大的经济利益,比如竞价排名,企业宣传,商品流量,抬谁黑谁,启发群众,挑动情绪,制造矛盾,这个某度和某博老懂了,

在懂王被封号以前,大家对着肥肉流口水,但也不好撕破脸来抢,

矫枉不过正,就是不矫枉,

趁次机会,以国家安全为名,建立自己的 “局域网”,

像关税一样,对外国互联网企业课以重税,保护本国互联网企业,

语言是第一道墙,局域网是第二道,要从此路过,留下买路钱,

一个好消息:

大家多写答案,多涨粉,以后网上吹水,大 V 圈粉可能会成为正儿八经的职业,

“学成文武艺,货与帝王家”,

一个坏消息:

“开放,平等,协作,分享” 的互联网精神,已成为昨日黄花,

信任是奢侈品,人很难被骗两次,2021 年,会是一个更加分裂的世界,

同时,这个消息也不利于 “币圈”,

一旦 “某币” 被认定为“外国走私品”“有赌博性质”,国家有权没收非法所得并追加刑事责任,

懂王是一个传奇,哪怕只剩下最后 10 天,他也会用他的方式来揭发 deep state department,

推特就那么耿直,直接咬钩了

知乎用户 贾文和 发表

我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利。

我不同意你的观点,所以你 TMD 就别说话了。

精彩绝伦

互联网时代,每个领导都害怕自己的声音外界听不到

害怕政令不出 “长安城”

现在你直接告诉他们,我有能力让他们听不到你的声音

历史告诉我们,曹操董卓他们确实这么干了

知乎用户 刘泽宏​ 发表

国之大事,在祀与戎。——《左传》

特朗普之力,在推特与核按钮。

封特朗普的推特号,犹如直接抢走了特朗普的核按钮。

这操作带了个很坏很坏的头,后续反弹会很大,不信走着看。

请注意:特朗普是民选的,合法的,在任的美国总统,这点是毋庸置疑的。

不管他任期有多大的问题,最近做了什么事情,都不妨碍他是美国总统。

作为美国总统,特朗普说过要封 tiktok,前前后后要走各种程序,最后还不了了之。

而一个私营的社交网站,却什么程序都不讲,按自己的 “私法” 直接封杀总统的账号,什么意思?

社交媒体虽然还是私营的,但它大到一定程度,就有了社会基础设施的垄断地位。

如果不垄断,人们还有权利用脚投票:

你平台欺负我,我就离开你,去别处,就这么简单。

但你是垄断的,那人们用脚投票的权利就受限,你欺负我,我可能就没什么办法了。

现在的情况是,它连八千万粉丝的美国总统都敢欺负,请问这平台上还有谁是他们不敢动的?

现在欧洲各国的政要开始表态了,简单来讲,连他们都感觉到明显的威胁了。

其实稍微清醒点的人都知道,社交平台权利过大的隐患是一直存在。

但以前,它们要么是向敌对国家动用权利,要么是暗中动用权利,从来没明目张胆地动用权利。

这次是明目张胆的,还是对美国总统动手的。

这才是民主世界的真正威胁,特朗普跟这比起来算得了什么?

知乎用户 踩高跷的短腿威​ 发表

一言概之:

一个不相信也不敢发动人民坚持革命的政治领袖,和分分钟叛变跑路的假骨干,这样的创业团队占了国会山又能如何?难不成最先冲入国会的赏伊万卡,吊死彭斯的授独立勋章,活捉佩洛西的封参议候?


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国会山碎碎平安

踩高跷的短腿威的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1332434502913024000)

功败垂成?

1 月 6 号到底发生了啥?

简单讲,当天早上参议院最后两席位在佐治亚州被民主党拿下,特朗普急死了,赶紧找副总统彭斯过来商量,求他去国会监督选举人票计票时,直接撂挑子说拜登作弊当挂科处理。

结果平日坏事儿没少干的彭斯同志良心发现,摸了摸胸前 36D 红领带,义正言辞地说臣妾做不到啊,搞得我川皇很是下不来台。

中午 12 点左右,还在气头上的川同志走到白宫前的椭圆广场,慷慨激昂地跟粉丝们发表讲话,想通过舆论施压让忠诚的马仔彭斯同志迷途知返、回头是岸:

“我们要步行到国会大厦。我们要为我们勇敢的参议员和国会议员们欢呼。我们可能不会为他们中的一些人欢呼,因为你们永远无法用软弱夺回我们的国家,你必须展示力量,你必须变得强大。”

自掏腰包来首都拉了几天 GDP 的川粉们终于得到领袖指示,激动得无以复加,高呼我皇万岁开始进军国会山。

于是乎,下午 2 点 45 分,川粉攻陷国会大厦一层,议员紧急撤离,即便有人被警卫队枪杀,人们也毫不退缩地高呼 “MAGA 板载” 向前冲,红色旗帜飘扬在国会山的每个角落。

成功迈出革命第一步的川粉们很兴奋,有的开始畅想这从龙之臣能分到啥乌纱帽戴戴:

有的则翻箱倒柜,想围观下佩洛西的学习网盘里,装的都是哪个岛国的风土人情:

也有摩拳擦掌想在国会山举办第一届漫展的:

还有过来离异人士同城交友的:

当然,也有纯粹只是过来凑热闹找 @R 星爸爸催更的

大家眼里饱含热泪,单手握拳,在国会山许下庄严誓词:生是美帝人,死是川皇鬼!

可等川粉们拍照发圈闹腾完,请出黄袍准备给正主套上再三呼万岁时,扭头一看却发现:TM 人呢???(╯‵□′)╯︵┻━┻

另一头,拿彭斯搞完云祭旗后,特朗普直接打辆装甲 SUV 就回了白宫,端着冰阔落窝沙发里润喉,边看着电视里开荒国会山副本的直播。

直到下午 3 点多,一女川粉被警卫队开枪打死,彭斯并未如他所图回娘家,反而蹲避难所里发声要涉案川粉负责,眼见越来越多政坛大佬给川普打电话骂娘,川皇是真慌了。

4 点 17 分,特朗普上推特发视频,大谈和平法律和秩序,让勤王大军讲点武德回家洗洗睡,言辞恳切听者流泪,搞得好像这帮群演不是他骗去国会山的一样┓(´ 皿 `)┏

闹也闹了,砸也砸了,勤王军们等了半天也没见着一个肯管事儿的出来整队摘桃子,手里的黄袍越发烫手,不远处是冷笑着一点点逼近的警卫特工,面面相觑之下,只得一声呐喊作鸟兽散。

川普刚发完视频解散勤王军,彭斯补个妆就接着开会计票,在当夜宣布拜登胜选。

太阳照常升起,勤王大戏无疾而终。

很多人事后都在拍着大腿怒其不争,你川皇都放完狠话做好饭前动员了,勤王军嗷嗷地往国会山上扑去给你卖命,这伸头一刀缩头也是一刀的关口,何不领着大军一波冲锋把议员们堵楼里,现场监督性感彭斯在线计票√

反正大局糜烂也不差这一下,说不定还真能激起大半川粉群起响应武力翻盘来个加时赛,逼着政坛大佬们默认事实重新骑墙。

但要我说,这是高估了川派阵营的实力和势头。

记得勤王军刚进国会山副本开荒时,网上陆续有人庆祝美帝终于打内战了,我还忙着备考没空发文,便随手发了知乎说这迟早要沦为闹剧各自跑路,内战个锤子… 就像一个月前大选出结果,我也判断川皇商人本性不会掀了桌子搞分裂一样,截图为证,目前看果然如此。

所以接下来先讲为何特朗普败选后翻不了盘,国会山副本为何必然失败,真算不上马后炮啦。


假粉丝

春江水暖鸭先知,大水溃堤前,蚂蚁老鼠总是最先知道并开溜的。

共和党领袖麦康奈尔看着川派先后输掉众议院、白宫和参议院,在几周前便删了川普好友,并默默给马仔们分发对川皇二次弹劾的程序备忘录;

川派铁粉政客,南卡罗莱纳州共和党参议员格莱汉姆连夜发声明撇清关系装路人;

內布拉斯加州和缅因州的共和党参议员们更是蹦上台,求着民主党爸爸们赶紧弹劾把那坨玩意儿踢下去,生怕别人把他们当川派人一块端了。

而身边亲信们溜的更是比政治盟友还快,交通部长、教育部长、第一夫人幕僚长、白宫社交秘书、新闻副秘书、国家安全副顾问、北爱尔兰事务特使、白宫幕僚长、商务部情报与安全副助理部长等越来越多人连夜跑路,就差没排队取号轮着给川皇递辞职信了。

连年度最佳马仔,代理国防部长米勒和副总统彭斯都已经很久没到床前请安了,另两位小弟,国务卿蓬佩奥和财长姆努钦则带着一堆幕僚成天划水摸鱼,光忙着密谋怎么动用第 25 条宪法修正案罢免川皇给新主子送投名状。

也能理解,与川皇靠铁粉众筹上位不同,共和党大佬与白宫高官都是全美制造业联盟、步枪协会等钱多人脉广的金主爸爸一把屎一把尿喂大的,他们比谁都明白 “没钱没靠山在华盛顿活不过一天” 的道理。

所以在败选丢掉参议院、共和党金主纷纷撤资后,这些川派铁杆是对所谓百万川粉最不抱幻想的人,索性背着川普搞个小白宫跟民主党办好交接手续,省得被秋后算账。

说白了,在他们眼里,美国民众成天拿着枪咋咋呼呼,都是花架子,与其指望靠他们夺权,还不如做成标本,拿去讨好拜登换点退休金来得实在…

连川皇骨子里也是对自家粉丝也是提防多于新任,嘴上哥俩好,其实也是打着利用他们搅混了水让盟友重新看到自己的价值,否则早拉着意大利炮带头骑脸国会山了,也不至于躲白宫吃瓜。

可惜没等来彭斯跪请天子上山主持大局的电话,却接到了参议院盟友与一帮金主爸爸的劝退信┓(´ 皿 `)┏

三年前咱提过 “社会革命三要素理论”:

社会革命 = 领袖 + 骨干 + 群众

列宁进军莫斯科、墨索里尼进军罗马、小胡子进军柏林… 之所以能让社会革命不至于沦为一场暴动,除了领袖们诱人的理论大饼,与苦秦久已箪食壶浆的跟风民众外,最重要的是他们有赤卫队、黑衫军、冲锋队等一帮骨干。

一个领袖的声音是薄弱且无力的,无论再怎么大声呐喊,也只有周遭几百人能听见,哪怕是互联网的今天,都需要几千水军帮着撑台。

没有最大右翼精英团体 “日本会议” 的鼎力支持,安倍晋三不可能在政坛上呼风唤雨数届不倒;没有遍布全国的印度教狂信徒,莫迪不可能坟头蹦迪至今还没被杀了喂牛。

对领袖来说,骨干就是传播理念发展信徒、强化阵营组织力的传声筒与中层衔接器。

没有坚信领袖理论并为之摇旗呐喊、冲锋陷阵的骨干队伍,管你粉丝再多、理论再诱人,敌人也能轻松控制肉身,将你像掐小鸡儿一样摁死在起跑线上,留下一堆假粉丝茫茫然如昏头苍蝇般四处乱撞,再庞大的社会革命也必然沦为一场闹剧。

特朗普呢,4 年统治跟建制派和白宫官僚系统打擂台,身边除了几个皇亲国戚外,笼络的尽是党内大佬与金主爸爸塞过来的钉子,平时干活捞钱是把好手,但真到了要共患难的时候,最先考虑的却还是自己小命与幕后老板的钱袋子。

这也是此前,我一直对川式革命不报期待的原因,商人本性顾家惜命的领袖和分分钟叛变跑路的假骨干,这样的创业团队,就算让你占了国会山又能如何?

难不成,最先冲入国会的赏伊万卡,吊死彭斯的授独立勋章,活捉佩洛西的封参议候?

谁负责搞个临时立法机关接管大权?谁来组织防线抵御即将抵达战场的平叛军?谁去白宫五角大楼抢出三军总司令和一帮将军来割裂军队,进而发动全国勤王?

川派骨干之稀缺凋零,以至于他们连引导控制一场粉丝集会都办不到,更别说夺权控位了。

这帮人,搅局惹祸可以,捞钱分赃在行,但要拉着 7000 万人搞出个新美国,还真没这本事儿。

那一天,川粉已经失控,无组织无纪律无目标的掀桌子,必将沦为任人宰割的对象。

特朗普看到了这一点,或者本就毫无信心,于是打道回府,发推自闭。

而事实也是如此,拜登冷冷地看着鸡飞狗跳的国会山,只用 4 小时告诉全世界:美国回来了。


美国回来了

对自家川粉的不信任,让川普禁不住党内大佬一通吓,直接发声让大家散伙。

而到最后他自己也就一工具人,前脚刚被队友逼着发了散伙视频后,后脚推特脸书就直接把他大号禁言 12 小时,隔天更是永久封号。

互联网大佬们估计是联手组了个反川网管小队,每回川普刚开了小号马甲上去发言,没一分钟就给封号堵死,各大电商平台和谷歌苹果 APP 商城都直接下架了所有川系 APP,就怕他反悔给拜登增加游戏难度。

声势浩大的国会山副本,成了小白宫给新主子送投名状的礼物,代理国防部长米勒和副总统彭斯连呼都不打,直接绕过总统调国民警卫队进京镇压。

美帝数千军警直接清场,首都 15 天宵禁,川派民众一无骨干组织二无后勤支持,在川皇发声解散后,满腔 MAGA 热血直接成了一地鸡毛。

甚至于,小白宫和民主党当天就开始联手清剿川派余孽,两院仅剩的几个头铁保皇派接连辞职消失,参与国会山副本的 “暴徒” 被全国悬赏捉拿,川派律师团被集体禁言封号,各地铁杆川粉被公司开除、学校清退或 FBI 逮捕。

美国商媒《福布斯》就直接放话,警告所有美企,不得雇佣川派新闻人,否则一律拉黑处理!

更有意思的是,美国官方还没发话呢,欧美诸国就先行 “友邦惊诧” 了,英德澳加新法瑞等 13 国领导人纷纷给国会山事件定性为“暴动”,排着队帮特朗普砍一刀,且发言稿都特么一毛一样:“对美国会山暴动表示震惊”+“期待权力和平移交给拜登”,像极了水军。

与此同时,网上越来越多匿名消息开始曝光,什么特朗普暴动当天躲地下室蹦迪呀;川式家族准备用总统特权赦免退休呀;有人发现川皇御用波音 757 飞机提前去苏格兰踩点准备外逃俄国呀等等。

还有关于冲击国会山的川粉黑料,更是数不胜数。

抹黑领袖,孤立骨干,清剿铁杆民众,海外水军声援,军警镇压管制宵禁…

当年黑命贵和零元购运动折腾了几个月,打砸抢烧搞得灰头土脸都没能压下去,如今没有国会山与白宫官僚的划水阻挠,民主党轻车熟路一套组合技下来,同样声势浩大的勤王运动居然 4 小时不到就灰飞烟灭了。

哎早干啥去了,去年黑命贵死了多少人、洗劫了多少家铺子、烧了多少辆车子,民主党屁都没放一个,现在国会被抄家就大喊亵渎皿煮川普暴动,直接上去就是一巴掌拍死在历史耻辱柱上。

可见 2020 年美国乱成一锅粥的背后,未尝没有拜登为首的民主党在四处点火暗中作梗,处心积虑把更多人逼到川普对立面,最终改朝换代拿下大选。

如今轮到民主党当家做主,自然是大喊 “要法律要秩序要和平”,解除封印内外联动,拿出全部力气来平反接盘。

所以在我看来,国会山事件并没有暴露什么美国内乱将起分裂在即的虚弱,恰恰相反,民主党正用 4 小时平叛和后续大清洗,来告诉世界:

美国回来了,拜登有能力掌控局面。


那么问题来了,特朗普还能继续闹腾吗?民主党会弹劾他吗?拜登能平定内乱吗?


特朗普能否闹腾,粉丝说了不算,还要看五角大楼和各州国民警卫队的态度,至少这几个月来,人家都是安静如鸡整体稳定,坐等新主子入主白宫。

近代以来,枪杆子一定程度上源于人民,若是枪杆子不动摇,武力翻盘的希望就分外渺茫,所以我对川皇败选后的分裂翻盘一向持悲观态度,同理,川普最后几天再怎么闹腾也没用。

一个不相信也不敢发动人民坚持革命的政治领袖,连骨干都是光说不做假粉丝,这样的创业团队也只能打打顺风仗。

在川普眼里,人民是用来骑脸国会吓蒙议员挽回亲信的工具人,他不会为了工具人把自己脑袋也搭上去。

相对的,当狂热的人们冲上国会山,却发现组织者人间蒸发,自家领袖率先认怂卖队友,还躲白宫里大骂老百姓不懂事儿时,便很容易信仰崩塌由爱生恨。

尤其在全国反川大清洗的背景下,会有越来越多川粉为求自保,主动站出来将所有锅都甩川普身上,再佐以民主党网上线下 24 小时无间断泼脏水,我估计特朗普连这最后 7000 万基本盘都很难保住一半。

换句话说,川普已经臭了,上到 4 年动乱与数十万亡魂,下到隔壁王奶奶出门被垃圾拌了一交,人们会把所有的不如意与愤怒,都发泄在过街老鼠身上。

接着讲弹劾,其实最不希望看到川皇被弹劾的,恰恰是拜登。

因为时间点很尴尬,现在距离新皇登基不到十天,如果参众两院走程序搞弹劾,成功取消了总统自我豁免权,并在 20 号交权后对其进行起诉,将在美国政治史上开了个极其恶劣的先例,拜登将成为第一个清算前任总统的领导人。

自此,愿赌服输的美式皿煮政治将一去不复返,所有上位者都要担心继任者会不会搞反攻倒算,两党未尝不可能从文斗逐渐变成武斗,拜登显然不愿开这个头。

况且,作为反川联军推出来的明面领袖,如果拜登 20 号掌权后,全美还把精力放在清算川普身上,对他搞新冠防疫和经济刺激计划的百日新政反倒是一种拖累。

且彭斯为首的小白宫集团,也不愿让川普提前下课,这要背锅接盘四处挨骂能换个转正待遇也值了,可屁股墩没坐几天又得给别人腾位子,领个 “史上最短美帝总统” 奖再鞠躬下台?人又不傻…

所以我认为,除非两党撕破脸皮、无视政治默契彻底川化,否则就算佩洛西喊得再大声,最终弹劾搞清算的可能性也并不大。

最后,拜登能否平定美国内乱,我认为,区区东林党,怎可能指望他们革自己的命来为美帝铺路?

还是那句话:亡美者,非川也。

每次暴动都是个大熔炉,意志不坚定的、不相信人民的、看不穿迷雾的、没读过毛选的,都必将被淘汰,川派的覆灭告诉人们,右倾机会主义是没有出路的。

历史是以几十数百年为一刻度,要相信人民,或许几年,或许几十年,美利坚的大地上终将诞生新的、合格的领袖与骨干。

但凡财阀的子弹有一点懈怠,他们必会带着那 7000 万愤怒、不安、焦虑的人群,高举旗帜,第三次踏上国会山。

但话说回来,那时你球到底谁话事,还真不好说了:-)

这盛世,如你所愿~


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临时加更,周末看速度,估计聊下垄断

这次新年礼物,何不众筹下这玩意儿?

咱再唠点别的…

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知乎用户 味精 2 发表

不止欧洲,南美的领导人也站出来反对了,全世界切实感受到了互联网资本大鳄的可怕,以及资本的无所不能。相信会让很多国家意识到网络主权与言论自由的重要性。当初不让推特脸书进入中国是多么正确的抉择。

比起欧盟领导人的无力呐喊,俄罗斯已经开始了反制。俄罗斯总统普京近日签署了一项对审查俄罗斯媒体的行为采取制裁行动的法令。

按照该法律,现在外国社交网站和 IT 平台,包括推特、Facebook、YouTube 在内的巨头将面临惩罚。被列为 “外国代理人” 的账号运营者最高可被判处 5 年监禁。散播网络谣言者,可面临最高两年监禁。

https://m.toutiao.com/i6911968169330639373/?traffic_source=CS1118&in_ogs=2&utm_source=VV&source=search_tab&utm_medium=wap_search&prevent_activate=1&original_source=2&in_tfs=VV&channel=​m.toutiao.com

拜登时代,美国颜色革命输出的力度必然加大,中美可能会从贸易战变为舆论战,面对民主党培养的海量公知、女权、分裂分子,国内形形色色的网民也将促成 “合纵连横” 的局面,总之舆论战将空前的白热化。

知乎用户 马力在知群​ 发表

可以确定,在未来几年,欧洲会限制几个美国主要的互联网公司,并试图鼓励自己的社交平台发展,虽然这很难。其实欧盟和 Google 等之前就有纷争,未来这种担忧只会加剧。

少数商业公司,无论是何种立场,竟然可以影响政治。推特这样的平台,可以影响乌干达的选举,可以让中东国家内部动荡。

全世界的互联网会走向封闭,而非开放。

知乎用户 maomaobear​ 发表

利好 gfw。

以后大国建墙,服务器在境内,管理权限在境内会成为共识。

境内虽然资本可以控制媒体,但是看老大哥说了算,不服给你断网。

派一个的民警,就可以接管管理权。

境外就不好办了。

知乎用户 Alexius 发表

任何一个政权和政治体系处理 “昏君” 都是一项非常困难非常容易导致更多政治混乱的事情,多少王朝并不是死于昏君本身,而是死于如何处理 “昏君”。

如果按照 “正常流程” 等待下一个,帝国王国,等君主自然死亡自然继承,专制独裁的等现在独裁者死亡然后下一个,选举体制则等到现任总统任期结束再选。显然需要解决一个问题:**为什么明明知道他是昏君,还要放任他继续破坏这个政权,破坏现有的政治体系?**要是古代王朝更是,神君多早死,三蛋总长寿。我大明的三蛋神君明英宗活得可真是太久了。现在美国也是。明明懂王干的那么差,把美国几十年攒下的脸面和权威都败光了,要是不把他从政治上搞掉,那美国可真是药丸,显然不行。

如果不按 “正常流程”,用一些非正常手段换人的话,且不谈能不能成功。不妨假设政变者像拜登和佩洛西那样聪明,碰上了一个看起来什么都懂却事实上啥都不懂的懂王。那问题是,**如何向所有人证明,这次的 “非正常” 真的“只有一次”?**无论是暗杀还是罢黜弹劾,还是最新的社交封杀,现在看,至少我觉得,懂王是罪有应得。但是,“下一个”怎么办?怎么定义 “昏君”?怎么确保这种“非正常手段” 的“正常使用”?怎么赏赐政变的主要参与者?尤其是功高难赏的佩洛西?今天你能以国会暴动为由封杀了特朗普,明天可不可以以 “统俄通共” 为由封杀了共和党?后天可不可以以 “不听话” 为由封杀欧洲的重要政治领导人?对非正常的恐惧是引起次生性政变的常见因素。我大唐唐太宗兄友弟恭,大家虽然觉得私德有亏,但是毕竟贞观之治还是七三开的。但是再往后呢?终唐一朝,父慈子孝兄友弟恭的段落层出不穷,唐太宗开的这个坏头是大家没有心理负担的重要原因。另外经典政治笑话 “伏惟圣朝以孝治天下”,西晋敢用“忠” 来治天下嘛?他不敢,因为他本身就是 “不忠” 的成果。从开始就埋下了八王之乱的种子。

因此,任何方式处理昏君都不可避免的会产生潜在的政治后果,最好的方式是不要产生昏君,中庸守成之主多一点并不坏。现在推特脸书和衮衮诸公已经做出了他们的选择,希望他们在未来不要后悔。共和党启动 “南方战略” 最终和民主党形成大换家才过去 60 年不到,中国的 50 后 60 后都是亲眼见过的,下一轮共和党重新统治并不遥远。

知乎用户 24 杀神 8 无敌 发表

当然有问题,而且是极大的问题,这里面的核心逻辑能动摇美国的立国之本。

虽然美国宪法第一修正案说的是国会不得限制的各种自由,但美国民众普遍认为自己的自由不仅是包括国会不得限制自己的自由,更包括其他人不得限制自己的自由。而且普遍认为自身的各种自由是由美国宪法第一修正案赋予的。

许多人扣着美国宪法第一修正案的字眼说,一个私企限制人的自由不违反美国宪法第一修正案,因为私企不是宪法第一修正案里的国会,所以私企限制人的自由不违反宪法第一修正案,只有国会限制人的自由时才违反宪法第一修正案。

这是一种低级的洗地,因为按照他们这种逻辑,那么美国人人都可以采取行动去限制别人的自由,因为大家都不是那个国会,所以大家在限制别人自由的时候都没违反宪法第一修正案。甚至国会里的一些人,去限制别人的自由时,也没有违反宪法第一修正案,因为没有人能代表国会,国会只是个抽象的集体,而不是具体的指某个人或某部分人。所以只要国会的人不是 100% 认同某些限制别人自由的一些法案通过,那就不算代表国会,就算是大部分人认同那个限制别人自由的法案通过也一样。因为国会是所有国会成员的国会,而不是其中一部分人的国会,,哪怕这部分人占多数。

所以如果要把所谓的自由限制在 “国会不得限制人们的自由” 这个字眼里,那美国就人人无自由,因为人人皆可扣着这个字眼来限制别人自由而号称没有违反宪法第一修正案,如果美国连自由都没有,那所谓的美式民主不免显得可笑。

所有为推特没有违反宪法第一修正案辩解的人,都是在为美国这场实打实的政变打掩护。一国元首,所发出来的公开言论,不管对错,其国民是有权利知道的,没有任何本国个人或团体有权力阻止民众了解元首的公开言论。推特但凡有一点为社会公众服务的态度,也不该阻止总统对民众发声。谁赋予推特凌架于总统和所有国民之上的申核权力?美国宪法有赋予吗?并没有。但推特还是这么做了,不但是推特,脸书,谷歌,苹果,亚马逊等,几乎所有的美国信息传播平台都这么做了,这是一场资本主义精英寡头对美国总统和国民发动的一场背叛政变。

到现在,特朗普还没一个美国法院判定的罪名,到现在,特朗普还是美国总统,这些寡头精英有什么资格走在美国宪法前面,致总统和全美民众于不顾,来审核审判美国总统特朗普呢?没有资格。

没有了资格,但这些精英寡头还是这么做了,还没有受到任何的惩罚,说明美国不是全美国人的美国,美国只是这些精英寡头的美国。美国民众包括总统特朗普在内的自由,都是由这些精英寡头施舍的,美国宪法只是绕过这些精英寡头影子政府而只面对美国民众的摆设。美国民众和总统要是不听话,那么这些精英寡头施舍给出的自由就要被收回。特朗普身为一国总统都被收回了施舍的自由,其他美国民众在不听精英寡头话的时候遭遇的只有更加彻底的迫害。

特朗普身为美国民众赋予的总统,代表全美民众的利益都遭到这种白色恐怖式的迫害,可见美国最大的核心利益不是全美国民众的利益,而是这些寡头精英的利益。美国做为一个人口上 4 亿的国家,广大的美国人民日以继夜的辛勤劳作服务于美国,所构建的现在这个美国主体,其最核心的利益居然是那少数资本精英寡头的利益,何其哀哉!

全美最广大的民众团结起来!砸了推特脸书,掀了谷歌苹果,打倒资本精英寡头影子政府!让自由不再被施舍!让全美民众不再受到迫害。

全美民众武装起来!拯救特朗普,推倒现在这个被资本精英寡头控制的美国政府!挺进华盛顿!开进白宫!让美国重新属于美国人民!

知乎用户 zephrous 发表

好事!

看看欧洲政界在担忧什么?

“一名总统的账号被永久冻结是有问题的。”“(‘言论自由’的)基本权利可以受干预,但要遵循法律规定,并在法律界定的框架内,而不是根据社交媒体平台管理层的决定。”

什么意思呢?懂王再不济,也是民选总统,虽然昏招频出众叛亲离,但你想搞他得走法律渠道啊,不是你推特今天自己觉得他有问题,就把他的账号给毙了,这还是蓝星权势最大的总统呢。数字平台已经牛逼到给大统领定罪都不需要法律了?

大统领弱的时候你推特都可以随意践踏,那普通人还有人权吗?肯定没有啊。

而法国财政部长这个表态就更直接了:对数字世界的监管不能由数字寡头来完成。

什么意思?数字平台有凌驾于社会治理结构之上、无法无天的趋势。

我为什么说是好事?

我们知道,互联网平台的问题,全世界都一样;

这其中最在意最敏感的,就是欧洲;

“平台” 带来的社会问题和威胁,欧洲的应对和摸索,那都是我们摸着过河的宝贵石头;

尤其是那什么签了。

知乎用户 朱定好律师​ 发表

知乎是卖国自媒体,垄断互联网话语权的恶霸,我常常发表正常的爱国言论,都会被莫须有删除和判定违规,有图有证据。

知乎用户 黄医湿 发表

特朗普现在还是美国在任的合法总统,推特永久关停特朗普账号。美国网络平台已经可以牛逼到封杀国家领导人的地步。这背后折射出的美国价值观,和美国一直以来黑的老大哥有什么区别?

欧洲领导人加入北约,希望能够挡住铁幕,结果在苏联倒下的三十年后发现,原来苏联的头号敌人就是老大哥本哥。

搞了半天,原来小丑就在身边。

如果这件事发生在特朗普下台,或者是特朗普被弹劾后,也都没有这么大的影响力。现在特朗普距离下台还有不到 10 天,民主党却表现得一点都等不下去,害怕特朗普突然搞什么动作,今后美国的民主需要重新定义了,是 LGBT 颜色革命到处乱飞的民主,还是 MAGA 的民主。

美国这操作,能不能让欧洲意识到跟一个满地疫情,经济停摆,搞 1984,欺行霸市的美国继续合作,还不如跟中国合作呢?

美国的所谓言论自由用一种极其戏剧化的形式被美国自己向全世界证明是在放屁。

知乎用户 速动馄饨 发表

有问题?

这件事的问题就像伊万卡的上半身内衣偏向一样明显,知乎上的封禁当天就看出来有问题了。

我这个水平的看到这事意识到问题只花了 10 秒,还是用脚后跟子意识的。

但是美国人看出来的不敢说,

谁说谁就要面对问题:

“你他娘的是不是支持川普?”

你说这些人怎么回答?

难道要回答说:

“没有,我只是担心伊万卡不能注册 Pornhub 账号。” 吗?


之前这些平台也都肆无忌惮的进行政 (li) 治(yi)操作,只不过之前都是针对 “红色的恶魔” 等方向的操作,所以欧盟也看着无关紧要。

这次欧盟一看,卧槽总统也可以用一试管洗衣粉溶剂封掉?

不紧张是不可能的好嘛。

知乎用户 Justin Lee 发表

关停特朗普社交帐号,本质上是收缴了靠社交媒体上台的特朗普的争夺阵地的枪支弹药,和传统的战场上切断某方的弹药补给是一个性质。

也就是说,在数字时代、社交媒体时代,这是军事行动。

特朗普所代表的,是在全球化过程中得利相对变少的阶层,特朗普通过社交媒体,赢得了他们的支持,登上总统宝座。今天因为政(代)治(表)理(利)念(益)不一致封杀特朗普,明天也完全可以封杀其他利益不一致的意见领袖,让他们再也没机会走上政治舞台。

如果他们收敛些,应该学习咱们中国的某些网站,不搞封杀,只是通过技术手段进行限流,和特朗普利益有冲突,就让他发的内容不出现在关注者时间线上,或者用官方的僵尸粉灌评论、冲转发,但真人一个都看不到他的内容,让特朗普自娱自乐却误以为自己在影响全世界。

他们连这块遮羞布都不要,直接封杀特朗普,不妨理解为社交媒体、技术巨头,通过自己在技术领域、媒体领域的支配性地位,封杀利益不一致者,让利益一致者获得更多机会,从而支持符合自己利益的人成为执政者。

不知不觉中,互联网巨头已经获得了改变国家命运走向的能力,这才是如今的当政者最忌惮之处。

知乎用户 江浩栾 发表

可以随意屏蔽任何的信息,可以随意散布任何的信息。无论信息真假,都无责。

这叫什么?这就叫生杀予夺的权利。这种权利掌握在个体手上,这种个体叫什么?神。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

欧盟这边讨论警惕 GAFA 很多年了,这次只是验证了他们之前担心的想法

知乎用户 高飞律师 - 合肥​ 发表

自诩民主自由的美国关闭了美国总统的推特。

ok,看看国内新浪微博对终止微博账号使用是怎么规定的。

《微博服务使用协议》

3. 服务变更、中断或终止

3.3
如发生下列任何一种情形,微博运营方有权随时中断或终止向用户提供本协议项下的微博服务(包括收费服务和免费服务)而无需对用户或任何第三方承担任何责任,由此造成的损失由用户自行独立承担:

3.3.1 用户提供的个人资料不真实;

3.3.2 用户违反法律法规国家政策或本协议中规定的使用规则

3.3.3 用户在使用收费服务时未按规定为其所使用的收费服务支付相关服务费用;

3.3.4 用户侵犯个人、企业事业单位或社会团体的合法权益,包括但不限于专利权、著作权、商标权,或姓名权、名称权、名誉权、荣誉权、肖像权、隐私权等

3.3.5 用户损害监管部门、国家机关及政府形象

3.3.6 用户以任何方式损害微博运营方及其关联公司的商誉或信誉等合法权益;

3.3.7 微博运营方有其他合理理由认为需要中断或终止向用户提供微博服务的。

争议解决

如双方就本协议内容或其执行发生任何争议,双方应尽量友好协商解决;协商不成时,任何一方均可向北京市海淀区人民法院提起诉讼。

新浪微博作为私人公司,是有权对违反微博服务使用协议的任何用户进行中断或终止微博服务的权力了,这里当然也包含行政机关注册的微博账号。

当然,做的对不对,可通过起诉,由北京市海淀区人民法院审理判决。

但是 ,我国有《网络安全法》啊!!

国务院电信主管部门、公安部门和其他有关机关、县级以上地方人民政府有关部门都在《网络安全法》里有相应的管理职能。

想想新浪微博敢封禁国务院办公厅的 “中国政府网” 账号?当然,我们这边可不会像特朗普那样瞎折腾的。

而且,如果行政机关进行行政处罚、责令改正等等行政行为,必须依法行政,私人企业也是可以复议、诉讼的。

近日,中共中央印发的《法治中国建设规划(2020-2025 年)》就明确指出,到 2025 年,党领导的全面依法治国体制机制更加健全,,,,, 建设完备的法律规范体系,建设高效的法治实施体系。

从行政法专业律师的角度来看,美国的法治体系,通过特朗普这一届的表演,充分展示了 “资本主义法治” 的弊端,是文明的退步。

感谢老美,让我们更加充分深刻的认识了道路自信、理论自信、制度自信!

知乎用户 Leo Luo 发表

之前已经说过一次了,现在的局面更证实了我的判断。特朗普被推特封号,这可不仅是言论自由的问题。

当我们谈及言论自由的时候,所针对的对象是政府。

在西方,当言论自由写进权利法案时,所依据的观念在于:政府是必要的恶,所以必须要通过制度性约束与之抗衡。为此,公民需要有权利发表言论,行使监督权。

然而,如果执行这一规定的依旧是政府,或是被政府控制的组织,那么所谓的监督必然也是空谈。所以,引申出了三权分立的概念,司法体系必须独立于政府体制之外。

不过讽刺的是,在言论自由被当作教条贯彻执行时,它保护到的对象却并不是普通百姓的言论。

这也不难理解,当时的世界仍旧依赖物理途径传播信息。报纸和公文是信息的媒介,通过铁路和马车传播到各地。对于一个普通人来说,其言论能传播的范围极为有限,是无足轻重的。所以,真正有能力控制言论的是由不同利益集团支持下的媒体。

在资本主义革命初期,这一进程顺应历史发展的需要。人们需要推翻过去陈旧的贵族,取而代之的是代表着生产力的新兴资产阶级。政府是需要制约的对象,而资本家不是。

若要辩解这一现象的合理性,只能说,在那个时代,封建贵族随时有复辟的可能,而尚未成长起来的新阶级却无法与强大的政府制衡,所以必须要通过保护其言论来消除 “极权的复辟”。

若是从经济学的角度解释,为了维护所谓思想市场的自由竞争,政府要保持最低程度的存在。

然而,当资本不断发展,形成一个又一个的集团,互相吞并,形成垄断时,他们控制着媒体掌握着舆论,甚至是干预政府运作时,他们无限膨胀的权利难道不需要制约吗?

当互联网方兴起之时,天真的无政府主义者满怀希望地要建立一个自由的乌托邦,人人有发声的渠道,不受传统媒体的控制。可是,当” 屠龙者最终变为恶龙”,标榜自由的社交媒体变成垄断的寡头时,它们的权力难道不应该被制约吗?

当初的言论自由是保护媒体免于政府的约束,其客观条件是,传播的平台便是建立在被政府监督的公共设施之上的。然而,时至今日这些媒体本身俨然成为了信息传播的堡垒。

由这些社交媒体构建的公共平台,作为掌握权力的制裁者难道不应该被监督吗?

回归问题,我不想讨论川普本身的言论是否应该被制裁,对政府说的那一套话术同样可以用在这些社交媒体上。怎么定义煽动暴力?支持正义事业的暴力又是否被允许呢?比如,“民主”?如果讨论只停留评判标准之上,这就没完没了了。

问题的核心在于,制定这些评判标准的媒体寡头们是否同样要被监督?被谁监督?怎么监督?

知道欧盟想要什么吗?没错,就是互联网主权。

知乎用户 洛神赋天下第一 发表

川普再胡闹,他依然是一个依照美国宪法合法当选的在任美国总统。在权力没有交接给拜登之前,他的执政合法性不容置疑。

何况他至今仍然有 7000 万美国选民的支持。

一个受国家宪法承认的总统都能够被社交媒体自行决定屏蔽其发言的权利,仔细想想这个意味着什么?

这意味着理论上,任何使用他们平台的账户都可能在未来由平台自己解读的平台规则 (同时也是平台自己设计的) 而屏蔽。

其实,已经可以把未来这两个字给去掉。

从 6 号华盛顿闹事至今,不单单是川普的账号被封,70000 个支持川普的老百姓的账户也被封锁。

这不是反对暴力这么简单,这是意识形态上的封锁,是美国左派对于右派在社交舆论上的清洗。

推特,脸书这些并不是一个私有公司这么简单,网络社交平台就是新时代的舆论阵线,一个舆论阵线大规模清洗一边的言论,无论该派言论有多极端,都存在非常可怕的后果。

不说美国,说说其他国家。

这整件事情对于欧盟,印度,非洲等等其他国家有着非常重大的警示,21 世纪的国家主权并不仅仅是领土外交政治这些传统领域的主权,还必须包括社交舆论上的主权。

目前除了我们国家,其余国家的社交舆论其实都是被美国互联网寡头所操控。

他们能够屏蔽和清洗美国当权总统和右派的言论,未来就存在屏蔽和清洗别的主权国家的言论的危害。

这种危害我们已经一次次的从过去 10 年的阿拉伯之春里看出来了,每一个国家的暴力反动都是在美国互联网寡头操控的平台上进行宣传。

然而,美国的社交平台从来没有对于这些暴力舆论进行压制,甚至还不遗余力的推广和宣传,这也是阿拉伯之春造成大规模社会惨剧的背后推手。

但是当美国出现同样苗头的伊始,美国的互联网平台可以联手迅速压制总统的支持者言论。

这,就是舆论平台被美国控制的结果,这个地球上几乎所有的主权国家的舆论主权都在一定程度上掌握在美国的互联网巨头的手上。而这种掌控力随着互联网平台对于传统媒体越来越强的压制之下而变得更为强势。

这是一件非常恐怖的事情。

欧盟在这个世纪犯得最大的错误,就是彻底错过了互联网时代的科技发展,以至于全世界几乎所有的主要互联网巨头和平台都是美国企业。

直到最近 5 年,中国的互联网公司才出现与美国扳手腕的能力,目前全世界互联网巨头前十,6 家为美国,4 家为中国。但是中国的互联网巨头的影响力只局限于大中华地区。而世界其余主权国家几乎全部沦陷于美国舆论平台。

欧盟作为一个传统发达国家的地区,竟然一个互联网巨头企业都没有,整个欧盟最大的互联网平台仅仅是音乐平台 Sportify,这是欧盟一直以来的心头痛。

像欧盟领导人默克尔等人,不可能不知道互联网平台都被美国操控的后果。

而这一次的大规模封禁川普和川普支持者的行为,不可谓是一个响亮的警钟。

不仅仅是欧盟,在推特上不少印度人也在讨论必须发展自己国家的社交平台。

因为大家都意识到,其实 21 世纪的舆论主权,除了中国之外,几乎所有国家都在美国手上。

知乎用户 明月双清​ 发表

很多人看过这张图吧?议员的背后是大资本家。

美国媒体封杀现任总统。

这是一计响亮的耳光。

送给那些鼓吹自由主义万能,自由市场万能的公知和所谓的 “经济学家” 们。

今天他们能封杀现任总统。明天就能封杀跟他们意见不一致的劳动人民。不是吗?这不是更容易吗?

舆论的高地,你不去占领,敌人就会去。

资本家从来都不是良善的,不受管控的资本是可怕的。

切 · 格瓦拉说过:不是因为资本主义良心发现,而是因为我们来过。

尤瓦尔 · 赫拉利说:资本主义之所以能良心运转,不是源自自由市场,是源自对共产主义的畏惧。

你以为这些话是口号吗?

不是的。

大资本家让美国禁枪举步维艰,芝加哥的惨案大家看到了。

大资本家也可以让任何他不想听到的话不再出现。而不用付任何责任。

为什么 “黑命贵” 运动时煽动上街的人就是合法合理的,不会被删除。

为什么质疑选举合理性的运动的煽动者就会被永久封号。

因为前者符合资本家的利益,后者动摇资本家的利益。

知乎用户 么西么西 发表

提醒 big tech 们该在欧洲交保护费了,同时教育它们强龙不压地头蛇的道理。

有些人说这是因为欧盟领导人怕了,我不认同,因为 big tech 打压川普的本质是落井下石、墙倒众人推,它们背后是有民主党政权支持的,假如川普这次大选成功连任、手握行政大权,那借它们胆子也不敢如此放肆。

所以堂堂欧盟,会怕几家公司?big tech 要敢封现任德国总理的账号,欧盟就能以此为借口出台几条网络平台管理法律,瞬间就可以让它们痛不欲生,谷歌脸书推特在中国栽的跟头还不够大吗?它们没胆子,也没实力挑战欧盟。

知乎用户 Yichen 在西海岸​ 发表

地方不一样,看事情的角度也不一样。

大部分国内媒体用「言论自由」去打推特都是非常歪的一个角度…… 因为美国人定义下的「言论自由」用于限制政府行为而不是平台行为——美国大部分保守派觉得,政府应当尽量少指导平台什么可以做什么不行,如果这会导致平台权利过大,那我也捏鼻子忍了,因为推特在我眼里仍然是私人平台,这总比政府给私人指定一个言论标准让我舒服一些。只要政府少插手,总有平台(大不了咱自己开一个)愿意接我们这些用户。千万川粉没有去 DDos twitter 而是选择直奔 Parler 就是一个好例子。当然,各位中文用户会发现有那么个群体骂推特收了中国的钱骂得特别欢,就是华人川粉……

这个态度可以拓展到此次疫情期间保守派普遍反对政府强制口罩但不反对商家强制口罩,再往前也可以参照蛋糕店案(Masterpiece Cakeshop v. Colorado Civil Rights Commission)的判决结果。

而欧洲大概出于小胡子留下的心理阴影,对任何潜在的垄断与独裁风险(尤其这公司还不是欧洲公司,难以受欧洲法律规制)都特别的在意…… 毕竟二战战火可从来没烧到过美国本土四十八州……

知乎用户 郁闷的折耳猫 发表

比起这些社交媒体封杀特朗普

我觉得苹果和谷歌下架 Parler 然后亚马逊停止对它 host 服务 这点更可怕 这几个巨头轻轻动一下 这公司看着要垮了的节奏

大家想想看要是中国公司过于依赖他们会是什么下场….. 还是什么都要有自己建的才行,否则就是被人捏在手上。欧盟也是看着吓到了吧…… 要是哪天不听美国的它真的看你不顺眼了想要搞你的企业太容易了,oracle 的数据库不给你用了,云服务给你断了,app store 给你下架了,各行各业都能打压

这里加一句,我觉得封杀特朗普和右翼的媒体和社交 app 是暂时性的,20 日之后特朗普离开白宫拜登宣誓了就会缓和。而且我觉得虽然大公司的这些做法各有各的算盘,但是还是有些原则问题在里面(现在不只是社交网站了,高盛小摩花旗给议员赞助金也停了,德意志银行不再为特朗普提供金融类服务,spotify 和 strip 也不再给特朗普阵营的人服务了)那就是大家一致认为是不能开这个头(教唆支持者去冲击国会)武力威胁,你可以闹可以撒谎可以骂人,这是政治的一部分,但是有些红线不能踩,和平交接这个传统不能动摇。也许在别人看来这种程度的封杀有些过了,但是在美国人自己看来这是他们的根基是有必要的捍卫的,一方面确保拜登顺利上台(先给封了避免由有人带头在宣誓那天惹事)同时对这类行为起震慑作用…

知乎用户 曹先生 发表

前年香港的事,推特封杀了大量账号,脸书也一样,封杀的全都是谴责暴乱的声音。那时候翻墙打开推特和脸书,甚至是 tiktok,清一色支持暴乱分子的。我说了几句反对的话,并没有任何过分的话语,就被禁言,被封号。而辱骂我的,没有一点事。越能挑拨情绪的,反而越传播。

互联网没有国界,但管理互联网的公司有国界,而且屁股还很歪

知乎用户 继续者张付 发表

唇亡齿寒,虽然默克尔讨厌川普的政治光谱,但是川普背后更大的黑暗势力走到台前。

国际犹太金融财阀及国际犹太媒体财阀,几乎控制了英文世界的一切媒体端口及互联网。

一个数字主权,媒体主权以及互联网主权的问题,摆在了老欧洲政客的面前,也摆在了全球主权国家,以及全球人民的面前。

能肆意封杀中心权力层的特朗普,封杀你外围层的默克尔,分分钟的事。而且,你默克尔从办公电话、互联网以及私人通信,都牢牢控制在美国犹太媒体财阀的手里,棱镜计划只是被揭露了冰山一角,人家可没说停止计划。

德国是一个没有数字主权、媒体主权以及互联网主权的国家。默克尔的发声 “有问题的”,只是无奈的哀嚎,而且不敢正面的反抗寄生在美国工具之上的犹太金融媒体财阀联合体。

吹哨人阿桑奇被犹太金融媒体财阀的资用警察监禁。

中国当初没有让 Twitter 和 Facebook,进入中国,是明智之举,是保卫中国数字主权的大智慧。

但是这场主权国家追求媒体主权,人类追求言论自由的战斗远没有完。美国犹太金融媒体财阀联合体,早已经通过投资、收购、入股等方式,试图控制中国的一切媒体平台了。

今天他们封杀特朗普及大量共和党支持者,封杀 Parler;欧洲领导人已经感受到了他们将随时封杀自己;未来犹太金融媒体财阀联合体将封杀任何不受他们奴役的人类!

只用事实说话:

评论区有彩蛋。


继续者张付:如何看待推特永久停用特朗普个人账号?

《特朗普只是改版的麦卡锡》:

https://mp.weixin.qq.com/s/s3rc9BCZCPXX7Z2-Ftcm2g​mp.weixin.qq.com

本人大量文章已被删除,更多文章请关注:微信公众号:teacherzhangfu

知乎用户 步兵很小 发表

岂止是有问题。

这是垄断社交媒体有能力干政议政,甚至取而代之的信号。

前几天冠姐说这是 “一场针对特朗普的赛博刺杀”,我觉得再贴切不过了,高度信息化的社会里泯灭一个人的声音同直接泯灭一个人的肉体并无本质区别,甚至前者可以泯灭的更彻底,更悄无声息。

今天社交媒体可以联合起来对这 7000 万人的意见领袖实施赛博刺杀,未来就可以联合起来对这 7000 万人分批次来一场**赛博坑儒,**先抽取 70 万幸运观众,泯灭他们的声音,最大限度断绝他们的对外通讯渠道,等他们声诉无门进而认命消停后,再来 70 万,如此往复,一点一点消解他们在互联网上的声音;

或者干脆不给这 7000 万人推送任何相关信息,人为构建逆向信息茧房割裂彼此,原子化个人,增大组织难度。想一想你昨天还和 7000 万人一同高喊 MAGA,今天早上醒来忽然发现网上许多人和相关消息销声匿迹了,你不敢相信,于是你走上街头,奔波了大半个小镇,终于组织起了一支几百人游行队伍,可也仅限于此了,隔壁镇子太过遥远,你有心无力,原本一场可能演变成上万人的大规模游行,变成了一场小镇内几百人的狂欢。

更可怕的是周围路上行人已经好几天没在网上见过 maga 的呼声了,他们的眼里拜登仿佛已经加冕为王,网上几乎没有反对的声音了,懂王也早已是过去式了,于是行人们看这群游行的人像看一群乃不知有汉的致远星驻民。而这群致远星驻民们上传的任何影像和声明都会继续被社交媒体屏蔽,或扫进无人观看的互联网垃圾堆,用不了多久这 7000 万人就会因为激不起浪花和得不到对方的回应而觉得其他人都已经放弃,变得心灰意冷,至此他们的思想和声音就被彻底坑杀。

你以为这就完了吗?让我们更激进一点。

赛博干政

社交媒体完全可以利用大数据精准定位公职人员账号,甚至许多官方媒体在社交平台上本就有账号。假设现在政府出台了一项对社交媒体发展不利的政策, 那是否社交媒体可以选择性屏蔽支持的声音,使公职人员和官方媒体视角下呈现出对这项政策的一片骂声?当权者当然可以通过民调得知政策支持度,但当他看到网上铺天盖地的骂声、和民调结果正好相反时,他会不会对这项政策产生怀疑,会不会以为是底下人讨好自己瞎搞?就算最后坚持执行还政策,那会不会考虑到网上的骂声而采取更加柔性更加宽松的标准呢?

最后

赛博篡权。

当前信息化程度当然远无法支持社交媒体拥有赛博篡权的能力,但是未来呢?社交媒体是否可以为一整套上层建筑构建一个巨型茧房?茧房里的上层建筑看到的是自己的政策被精准执行,并收获了民众的一致好评,殊不知都是社交媒体伪造出的赛博伊甸,而真实情况却是社交媒体联合起来假借圣旨,拿着精心加工过剔除了一切对自己不利因素的政策对外颁布,甚至自己制定出台政策代行政府职权。就算上面发现了不对,有什么关系——社交媒体可以快速编造一批当权者丑闻对群众进行信息轰炸,而群众看不见官方辟谣,也听不见上头呼声,只会愤怒的将当权者赶下台,之后谁上台,自然也是掌握了曝光权的社交媒体说了算。

以前政府是太阳,群众是大地,政府直接对接人民,一如阳光毫无阻碍的洒落大地,地上是绿意盎然还是毫无生机也尽收眼底。现在大地上出现了薄薄一摊水,是的,阳光依然可以透过这滩水洒在大地上,可是**水只要轻轻一搅动光线就会产生歪曲。**后来水满满升高,就变成了深不见底的海,太阳不知道海底是什么,海底也再也得不到来自太阳的光亮。继续不加以限制的放任社交媒体自由发展,2077 里的荒坂公司就是最好的样板。

知乎用户 王小板儿 发表

这件事情肯定是有问题的,而且有大大的问题。

现在**普通人早已经进入了数字殖民的时代,**大部分人早上醒来的第一件事是打开手机扫一眼朋友圈。然后接下来一整天的时间就是购物、聊天、点餐、发帖、回帖。当然了,最重要的还是做好打工人,所谓打工无非就是写邮件、回邮件、线上开会、线下撕 BI。几乎一天大部分时间都耗在网上了,直到晚上睡觉,躺倒床上再次回到现实,周而复始循环往复。

不夸张的说,人们肉身在现实世界,精神早就移民到虚拟世界了。

如果川普、马克龙、默大妈是阳间的王者,谷歌、推特、非死不可、腾讯、tiktok 就是数字互联网上的帝王。阳间的领地早已经划分清楚了,互联网上同样如此,但尴尬的是这里面没有欧洲,更没有非洲、澳洲、大洋洲。。。。只分东西,西边以美国为主,东边以中国为主。

现在推特封杀了川普,背后反映出来的确是互联网企业对世界人民的影响。

**川普,蓝星上最有 power 的人,竟然被网络资本家禁言了。**现在这个人好想凭空消失了,他说的话,甚至他的视频大家一时间都分不清真假。

这在中国叫 “秘不发丧”,就是帝王死了之后不对外宣布,为了怕消息走漏还要把 shi 体和咸带鱼、臭豆腐放在一块混淆视听。咱们中国人见多识广就不说了,欧洲人那见过这个呀,说他们不害怕我是不信的。

更可怕的是这一切就是几个网站、几个 app 联合起来搞的,他们不听命于美国总统、欧洲总理、中东酋长,无视阳间的帝王,只遵从华尔街的指令,只维护背后的美国利益集团。

这是简直是要造欧洲人民的反呀!

这么多年欧洲没有一家成规模的互联网公司,这几乎成了欧洲所有国家的心病。

比如:英国和美国正在举行自由贸易谈判,两国的重大分歧在于,英国要向美国互联网巨头征收数字税的问题。

其实法国和德国也是一样的,美国的互联网科技公司,用平台和系统,一样绑架了整个欧洲的互联网科技领域。从电脑、手机的操作系统,到聊天、社交等等软件工具,全部被美国的科技巨头垄断,欧洲非常希望有第二种选择,但美国似乎不会允许平台级别的第二种选择出现在欧洲。

这就是为什么西方不是铁板一块的原因!

在 5G 和手机软硬件等领域,欧洲精英人群表面上跟随美国的舆论步伐,对美国提出的问题很重视,但在行动方面,非常清楚选择芬兰、韩国、中国等企业的战略意义。

德国非常清楚,美国是如何对待德国的汽车企业,以及德意志银行的。欧洲各国也都非常清楚,当年为什么要几个欧洲国家联合起来成立空客,来应对美国对欧洲飞机企业的打击的。

**欧洲不会允许美国科技巨头大量的赚欧洲的钱,最后还给欧洲搞社交媒体攻势,动不动就来个 “黄背心” 运动。**这种压力欧洲精英也越来越感到难受,只是欧洲暂时还没有第二种选择,跟美国叫板缺乏筹码。

将来只要中国企业在美国的绞杀中能够成功突围,未来全球市场对中国企业的信心就会更足,中国各类产品在欧洲的占有率只会上升。

综上,既然 “默克尔等欧盟领导人认为:推特永久关停特朗普账号是「有问题的」”,那就请选择 made in China.

知乎用户 王听玄 发表

当然是有问题,但是从我个人的角度来看,这个问题是 “卧槽!美国上层好团结啊!”

没有责任推诿,没有互相扯皮,这是什么鬼一样的行动力,不同的公司,不同的议员,不同的政治派别,在一天之内就达成了协议,瞬间把一个拥有小八千万支持者的当权者的互联网痕迹完全抹除了……

这是何等的行动力……

拿这个行动力对付咱们,可不是惊涛骇浪这么简单的了……

话说如此团结又冷酷又干脆的团体,背靠的又是蓝星第一雄厚的国力,我真好奇美国是怎么做到如今还没有统一全球的?是怎么做到打一个小小的伊拉克都能扯皮十几年的?

拿这份力来对付自己总统这么积极…… 要是拿这份力来对付咱们,咱们可能都不存在了……

知乎用户 观察者网​ 发表

特朗普被封杀,默克尔认为 “有问题”,我看问题很大

在特朗普以及相关人员的社交媒体账号受到了严格限制之后,恐慌也出现了。一个重要的原因在于,凭借着技术力量等优势,推特与脸书这样的企业自己成了法官、警察、以及检察官。如果这件事成了先例,它们可能就会对美国与世界政治产生影响。

【文 / 复旦大学国际政治系教授、观察者网专栏作者 沈逸】从 1 月 6 日美国国会遭遇暴力冲击以来,后续进展在持续发酵。中间最引人注目的无过于社交媒体对于特朗普的管控在力度、广度和强度上都是空前的。特朗普的个人账号在推特跟脸书上遭遇了封禁。他的亲属,包括他的小孩,注册的账号也被封了,更不要说他的团队。还有一些其他账号也受到了限制。他以美国总统的账号去发布内容之后,相关内容很快被删除了。

一个事实上仍然是美国在任总统的人遭遇了大型社交媒体公司全面的封锁,意味着什么?

而另一件事情加剧了这方面的变化,就是 Parler,特朗普的支持者研发的一个小众应用遭遇了一个生态级的封杀:苹果跟谷歌要求它对内容进行整改,否则整个 APP 下架;亚马逊表示它如果不对内容进行整改的话,它可能不再提供云托管服务。

因此,有人说如果特朗普要继续传播自己的主张,他可能要有一个独立的手机操作系统、一台运行该操作系统的手机、一个手机的生态系统、以及一个云的基础设施。这种封堵的力度引发了各方的广泛关注,也引起了激烈的讨论。讨论的核心焦点就是这种举动是不是损害了美国的言论自由?

目前为止,不同的观点大概分为几块。一派观点认为,在美国国内的法律体系当中,这种行为其实不构成对言论自由的伤害。美国宪法第一修正案经常被简单地理解为保障个人的言论自由。但事实上,根据较为规范化的正统解释,美国宪法第一修正案保障的自由是这样的:

第一,它不让政府对言论自由进行管控跟干涉。如果美国政府直接出面关掉一家企业所运营的媒介,或者在一个平台上对这个账号进行管控,这是对言论自由的损害,是不允许的。

第二,个人在公共场合所进行的言论表达是不受限制的。注意,是公共场合,不是公开场合。这涉及到场所的所有权。所谓的 “公共场合” 是类似于像广场那样没有明确属地所有的场合。

第三,从传播学的角度上来说,美国的言论自由保障的是一种商业媒体的自由。每个人有自由使用媒体的权力,但这种权力是一种法律程序上的权力,就是说你有这样一种自由可以用,但我没有义务去为你创造条件,保障你一定能用得上。有钱人可以自己办一个媒体,然后根据自己的喜好进行使用。即使一个人没钱,他使用媒体的权力在法律上是得到保障的,但如果他没有办法去接触媒体,法律并不保障一定有媒体给他用。

这个跟我们的理解是不一样的。当美国和其他欧美国家通过教科书、报纸、杂志等各种方式将媒体、言论自由这些概念向外进行推广时,有意无意地会形成一种绝对化的媒体、言论自由的概念,就是在任何情况下都不受任何形式的约束。

在冷战时期,因为意识形态,中国这样的国家在认识和接受欧美国家关于言论自由的概念理论时,多多少少在这方面有一些放大。在冷战结束以后的实践中,基于新自由主义的认识理念和实践,以及当时实际的力量对比,欧美国家曾经一度认为,互联网这种东西的发展对欧美国家是有百利而无一害的,没有任何的问题。所以他们认为,其他国家在接受互联网的时候也应该像他们一样不作任何限制和管控。任何对互联网内容的管控,在他们看来都构成了对所谓言论自由的损害。所以,实际上大家所讨论的受到损害的言论自由,指的是西方国家人为建构起来的、绝对意义上的言论自由。

除了支持对特朗普言论的管控,也有反对的声音。这里面有两派,一派就是我刚才说的价值派,他们觉得言论自由是绝对的,所以认为媒体的管控损害了它。这种观点的持有者也经常会倾向于认为像推特跟脸书这样的平台,当上面承载的用户达到一定数量之后,就变成了一个公共性的平台,不再适合以一种绝对私有化的方式进行管理,它们不应该有这么大的权限。

另外一派可以称为政治派,他们看中的是这件事情的政治性影响。这里就必须提一个人了,就是默克尔。默克尔对于社交平台删掉特朗普账号的事情也进行了表达,但这里有一个很细微的差异。默克尔关注的是在执行过程中具体的权力究竟掌握在谁的手里。她说,在平台上进行内容的管控应该依据法律进行,而这个法律不能掌握在平台的运维者和管理者手里。所以,默克尔反对的不是一般意义上对社交媒体平台内容进行的管控,她认为这种管控的权力应该掌握在政府手中。

即使是推特和脸书去执行,比如把账号封掉,或者把内容删除,作出决定的不能是这些公司和平台的运营者,而必须得到来自政府的明确指令,不是授权,是指令。这个指令可以是判决,或是一种行政命令的形式。

从这个意义上来说,在这次对于特朗普推特和脸书内容进行管控所引发争议的背后,折射出的是一种恐慌心理。私有平台的运营者攫取了过高的政治权力。国会的暴乱发生以后,美国政府没有出台一个有约束力的文件对特朗普进行政治性的谴责,法院也没有作出一个判决。运营这些公司的领导人其实是根据自身的政治立场和判断,然后以自己对法律的理解为依据执行。

这件事会引发恐慌是因为凭借着庞大的技术力量以及资源和能力上的优势,这些企业自己成为了法官、警察、检察官,自己起诉、自己判定、自己执行。大家担心,私营的高科技企业攫取了一部分政治权利以后将会产生非常严重的政治后果。如果这件事成为了一个先例,那么类似于推特跟脸书这样的企业,在美国国内可能真的就会变成一个独立的政治权力源头,这当然是有问题的。

法国表露出来的是什么呢?当脸书跟推特开始这么做的时候,其实管控的是特朗普或者不是特朗普,对他们而言没有什么太大的实体性利益。但他们担心,当美国和这些国家发生纠纷,以及这些企业和别国政府发生矛盾冲突的时候,它们会不会把事件转化成一种可以在国际政治当中发挥作用的权力来源,进而影响其他国家的政治安全。

事实上中国已经遇到了类似问题。在香港发生暴乱的时候,推特跟脸书对它的信息进行了非常精准的筛选。它们认定在香港发生的事件就是一次民主的示威游行,于是就允许跟这个判定相关的内容在社交平台上发布和流动,而不允许相反的信息发布和流动。

说得好听一点,这是这两个平台的运营者基于自身价值观作出的选择,可能是一种有偏向性的运用。但是在更多场合下,你会发现这和某些讨论组的管理员相关,而这些管理员可能本身就是香港暴动的参与者,或者跟香港暴动的组织者和主力的活跃人物存在千丝万缕的联系。另外,这种情况也可能是当香港的暴动者得到了美国政府或明或暗的支持之后,美国政府的某些部门或者成员和这些平台的运营者直接进行了某种沟通和商量后的产物。也就是说,它是一种政治运作的结果,有鲜明的政治立场,并且将自己的资源转化成了政治筹码。这对现实政治运作的流程形成了重大的挑战、冲击、和干扰。

有人明确地指出,这可能是一个全新时代的来临。我们可能要从一个新的政治过程当中去认识和理解这件事情。我认为这里面有几点比较重要。第一、你必须明确你在哪个尺度、哪个具体的事件场景中讨论这个问题。角度不同,观察事件所形成的图景是不同的,认识也会不一样。如果是从美国国内政治的角度去认识和理解这件事情的话,基本上可以把它定义为一个合法但不合理的事。

在美国现有的法律体系下,一定要说脸书跟推特这样的做法,以及对于 Parler 平台的封杀违背了美国宪法第一修正案保障的言论自由,这个官司是很难打的。对方可以说自己是在主动管控网络空间的仇恨言论。除非你给出一个非常形式化的证据,就是一段录音或者一段会议纪要里有类似于 “民主党的一个大佬跟一个网络平台的大佬开会时,让他帮忙把和特朗普有关的东西删掉,而后者同意了” 的内容。能找到这种东西再来说这是一种共谋,是在政治上蓄意地压制一方的言论自由。否则的话,在法律和程序上要打官司很难。

那不合理在什么地方呢?非常重要的一点是,政治包含两个部分,一个部分是有形的边界和规则,就是有法律这样明文规定的。另外一部分是默契,就是自然法学派讲的社会契约。这种契约指的是正当政治活动的边界,也就是我们讲的分寸。

1 月 6 日特朗普的支持者冲击国会之前有很多说辞,但暴力冲击之后,他们很难说这是对的。为什么?因为美国国内政治的一个默契,或者大家的一个共识,就是政治活动中要遵守法律,不能使用那种明确违规的行为。我在那开会、点票,你明明已经在程序中输掉这场选举了,而且所有关于选举争议的东西也在法律程序当中走完了,结果你拒绝接受这个结果,诱发了骚乱,这就是越过了边界。这样就引发了共识性的反弹。那反弹的边界在哪里呢?

大家仔细想一想,最早特朗普推特冻结的消息是跟脸书冻结他两个礼拜的消息一起传出来的,人们的反应其实没有一下子达到峰值,而是有一个慢慢抬升的过程。大家看到这些互联网公司盯着特朗普封,还封了他家的孩子,甚至要绞杀 Parler。大家感觉到,即使你在法律上是有道理的,没有违法,但你的这种做法突破了默契跟共识,在政治上,或者心理上是不可接受的。

这种政治上的契约是一个弹性互动的过程。当一个契约一开始达成的时候,几方就相对稳定,当有一方开始扰动的时候,就开始反复弹来弹去。有人说这是冤冤相报,或者树欲静而风不止。

你如果站在比较公允的立场上,仔细、客观地去回顾,可以推出很多东西来。往近了说,在包括宾夕法尼亚州在内的战场州,民主党凭借自己在州议会当中的一些优势,在今年选举之前修改了州的法律,最大化地发挥邮寄选票的作用,来提升和巩固自己政治上的优势。可以说这是提前以某种方式锁定选举结果。在共和党看来,你这就是作弊,那我就要反弹。

再往前推,民主党可能会问:“我这样做是因为从特朗普执政开始,这四年来你共和党有没有一天说过正经话,用推特认认真真发布非煽动性的消息、非阴谋论的消息?情绪都是被你煽动起来的。”

共和党人也可以继续往前推:“2016 年总统选举之后,你民主党有按照你说的那样承认选举结果吗?你不是抓着‘通俄门’跟我搞了很长时间吗?‘通俄门’的调查结果明明已经出来了,没有证据证明特朗普‘通俄’。你有没有认认真真承认过?有没有认认真真向特朗普表示过?” 也没有。

所以这种撕裂和动荡是政治和精英互信层面的,它在美国已经持续了很长时间,之前一直在低度地燃烧着,在这个过程当中双方都有责任。民主党那边在希拉里输掉之后,就没有认认真真在政策和实体层面反思自己会输掉的原因,只是在找理由。共和党就不用提了。特朗普上台以后,他做的大量事情就是强化和巩固自己的基本盘,加剧了这样一种撕裂。今天我们看到的这样一种互动的、震荡的不信任,很大程度上是美国国内深度政治撕裂的结果,而不仅仅是一个媒体平台去封禁等事情导致的。

讲到媒介平台,现在的这件事情向全世界,尤其是向欧美西方国家,提醒了一下中国,以及广大发展中国家早就在说的一个问题,就是全球网络空间的治理究竟应该遵循怎样的原则?尤其是主权国家、政府在其中处于一个怎样的位置?

这件事情说起来话就更长了。20 世纪 90 年代,互联网在全球拓展的时候,一群理想主义者认为互联网应该是一个法外之地。他们发表过网络空间独立宣言,表示不受主权国家的管辖。在 21 世纪早期开国际信息社会峰会(WSIS)的那个时期,美国人宣传的主张是所谓的多利益相关方原则。美国和欧洲版的多利益相关方原则里面特别强调对于国家角色的弱化。更准确地说,是对除美国以外国家决策的弱化,就是不让其他国家合情、合理、合法地获得对网络进行司法管辖的权限。

现在美国和其他西方国家意识到,不可能让互联网处在自己的管辖范围之外。从比较积极的层面来说,这起事情之后,也许全世界都需要讨论如何对网络空间进行有效管辖的问题。但是这种讨论一定要注意避免非黑即白,从一个极端摆动到另一个极端的 “二极管” 思维。我们要辩证地、统一地看待这个问题。

今天的互联网空间要的是什么?是一种数据和信息在全球的有序流动。首先,我们不能一棒子打死,不让流动。有人提出了所谓 “网络空间的巴尔干化”,就是把主权、边界全部升上去,把整个网络空间切得七零八落。这个没有意义,是标准的因噎废食,就像倒洗澡水的时候连孩子一起倒掉了。

如果互联网在新自由主义理念下,由少数西方国家控制,在全球空间朝着绝对自由的乌托邦高歌猛进,最后演化成无序化的状态,或者单一霸权支配下的状态,也是不行的。主权要进去,然后以平等为基础开始全球网络空间治理规范的制定或谈判。这个以后能看得到。当然从优先顺位上来说,这件事肯定是放在控制新冠疫情之后再去做的。对于美国而言也是这样。它先得把新冠疫情搞定,国内政治搞好,然后再在全球层面慢慢去推这个事情。

在讨论看法的时候,每一个人可以有自己不同的观点,每一个人认识和理解这个世界也有一个框架。我们要避免那种非黑即白的思维。当你跟某一个人进行讨论的时候,你至少要知道他的观点和框架是什么,不同意的时候要了解是不赞同他的观点还是不赞同他的框架,抑或是别的什么。这会很不一样。

最后讲一个题外话。中美两国的网民在讨论近期美国国内局势的时候形成了非常鲜明的对比。在美国网民聚集的网络空间中,充斥着大量的阴谋论。从他们线下的行动和线上的讨论来看,他们虽然是大量群众聚集在一起,但你看到的是非常标准的无组织的、原子化的集合,你看不到他们以一种比较系统、有组织、有分析的框架去认识和理解美国政治。偶尔在那边看到一两篇分析得很有道理的文章,很有可能是华裔写的。反观中国的网民在认识和理解美国政治的变化过程中,表现出了高度的政治修养,分析的条理性、逻辑性,甚至替 “懂王” 出主意的水平都远超美国网民。

这个观察是一个比较有趣的中美对比。这种差异可能是系统性的教育和整个文化环境共同造就的。对于未来网络空间的内容治理而言,这可能提供了两种完全不同的治理基础。对于中方这边来说,你能够通过一个有效的沟通机制,将你治理的政策主张和理念以一种系统性的方式进行呈现的话,理性探讨就会有一块相对比较良性的土壤。

我自己是搞网络空间治理的。从全球网络空间治理,尤其是偏国内政治安全的内容治理角度上来说,这一轮美国国内的选举再一次显示了推动全球网络内容治理,朝向达成共识性规范进行努力的迫切性需求。作为背景,将持续徘徊一段时间的新冠疫情阴影会不断地提醒人们,现在必须抓紧一切时间将全球网络空间治理秩序的良性迭代往前推。否则的话,会有更大的麻烦。

知乎用户 被一朵花驯服的我 发表

本来 “言论自由” 的权利是欧美西方国家所专有的,他们的领导人他们的媒体能假 “言论自由” 之名说任何污蔑诋毁其他国家的话,而不受惩戒,逍遥法外。

他们认为他们是 “言论自由” 的仲裁者。

现在这些领导人发现原来他们并不是 “言论自由” 的仲裁者,而推特、脸书背后的资本才是真正的 “老大哥”,“老大哥” 之前一直做的事就是替他们给中俄发声者的账号贴标,这在他们看来是受欢迎的行为。

而就在刚刚这位 “老大哥” 展现了能让封杀他们认为的 “民选总统” 的权利,让这位自由世界的在任总统社会性死亡的权利。

说到底他们发现了这种 “言论自由” 的仲裁权被用到了他们这一伙人的身上,破坏了 “刑不上大夫” 的惯例。他们开始害怕了。

这就好比纳粹一样,纳粹干过的事西方各国在殖民时代哪个没干过?而且干的更过分。

只不过纳粹把他们干过的事施加在了他们身上,就变成了他们口中十恶不赦的暴徒了。

知乎用户 无情欧拉少 发表

“很难决定让哪个朋友去送命是不是?好消息是你有个哥们已经是个死人了,而且还很乐意跟你一起来趟疯狂的自杀行动。”

“哈,你终于领悟了成为传奇的诀窍,带上你的家伙,我们走。”

“欢迎来到推特塔”

“2021 年,昨日重现吧。”

知乎用户 李星河 发表

呵呵,有问题?有问题你德国说了算么?推特的做法完全符合美国法律。

监管社交媒体,除非完全做到本地数据本地贮存,在国家与国家之间设立信息管制的关口,否则德国是不可能做到监管美国的社交媒体的。德国人平时上 twitter,脸书,他们的数据可都储存在美国的服务器上。真要查,FBI 可以随便查,而欧洲的执法机构望尘莫及。

欧洲已经丧失了产生本地互联网巨头的机会,这一轮是没戏了。而且欧洲死的时候还不知道自己怎么死的。当欧洲人人手一个 twitter、脸书账号的时候,你再想去管制,晚了。

知乎用户 惟明心 发表

美国 200 年的历史,在我们中国人眼中,是很不够看的。在我们眼中,1 月 6 号以后的这些事情像是曹爽投降司马懿,但在如今的美国,可能只有曹爽,没有司马懿。

更像是两个人对着走臭棋。

川粉死战,懂王先降是臭棋。

大规模封杀懂王社交账号,是一部更臭的棋。

把 “睡王” 戏称成为司马懿。很可能是我们高估了睡王

哪怕随便把一个读过《三国演义》的中国老百姓,现在扔到睡王的位置上,或者说民主党里面说的上话的人,但凡有一个具备仅仅是读过《三国演义》的素养,都不至于做出在 1 月 20 号以前把特朗普的所有社交账号封停这种事。

这类似于司马懿刚成功夺了兵权(拜登已经当选美国下届总统),但曹爽还没死(懂王尚未退位)呢,成济就开着全球直播,给了皇帝(美国言论自由的价值观)一刀……

就不要说司马懿了,哪怕这帮人有个饭圈粉头的水平,也知道这么做是在给特朗普固粉啊。

更重要的是,这不明显是授人以柄吗

这些人也就欺负懂王是特朗普,如果懂王真的是川建国现在直接下令 FBI 把这些互联网公司的 CEO 都抓了,这些人为之奈何?

至于什么罪名?

你们几个 “组团” 把现任美国民选总统的社交账号封了,美利坚言论自由何在?美利坚 7000 多万投票给总统的选民的言论自由何在?你们意欲何为?是政变还是叛国?

你们为什么有这个胆子?

肯定是有民主党人的支持,然后再调集军队,把拜登和佩洛西以及他们的党羽都抓了。

就算原本有的美国民众认为他们不是一伙的,他们这一个组团禁言也会让美国民众认为民主党和那些假新闻媒体都是一伙的。

你说军队不听川建国的?请问现在谁是美国三军总司令啊?

而且如果特朗普真的是川建国的话,他玩这招前难道不会学学西太后阅兵啊?

特朗普想不出来,难道熟读我大中国上下五千年历史的川建国会想不出来?

他甚至都不用去给军队画什么大饼,他只要在演讲的时候,跟美军的士兵说说是谁让他们避免打仗的,当初拜登奥巴马政府都是怎么做的,你看看士兵们听谁的?

可不要忘了,在冲击国会阵亡里的人可是有美军的退役士兵的。

至于如何给美国民众交代,特朗普要真敢化身川建国这么做,他的支持率只会增高,不会降低。甚至在不远的未来,川建国很有可能成为美国无产阶级心中的红太阳。

只是可惜啊,特朗普终究只是具有软弱性和妥协性的资产家特朗普,而不是那一片赤心的川建国。

如今的美国,也只是一个想办法维持住奄奄一息烛光的灯塔。哪怕太阳已经从东方升起,掌管着灯塔的人们也不愿意熄灭烛火,拥抱太阳。反而恨不得把太阳射落,好让他们手里的灯塔,成为那黑暗中唯一的光。

唉… 匪帮就是匪帮… 希望美国人民能早日迎接红太阳。

知乎用户 文暮 发表

川皇被封,有人说其是何等的历史先例,何等的前所未有,然而就其本质而言,并不是什么新鲜的事。

美国总统作为资产阶级的重要代表,必须为资产阶级服务,这个前提如果不认可,可以退出或者点反对。

代言人不为资本代言,总想着维护中下层民众利益,还得罪了资本,让你闭嘴的美国往事太多,前有亚伯拉罕,后有肯尼迪,手段不可谓不霹雳,先河不可谓不新颖,现在用社交网络进行封口,手段不可谓不文明,导向不可谓不明确,然而太阳底下绝非现代启示录。

警惕资本形成垄断,警惕资本攫取非法权力,言犹在耳,吾国吾民唯有慎终如始、砥砺笃行。

飞越疯人院的川皇终其任期,一直在把教科书里描述的资产阶级政权及其后台老板的伪装全部撕开,向我们充分全面地展现其贪婪性、伪善性、残暴性、自私性、自利性、排他性、盗窃性的七宗罪,

乃至在其任期最后几天,以 “舍身取义” 的救赎姿态言传身教我们何为资产阶级专政的铁拳,何为“枪支给了人民就是让他们守卫民主自由”,让中国人民和世界爱好和平的人民大开眼戒,更加清楚地认识到资产阶级的真实嘴脸,

我们真的要为川皇颁发一个十吨重的奖章,来庆祝唯物主义辩证法的胜利!

知乎用户 熊的报恩 发表

默克尔并非同情特朗普,只是兔死狐悲

特朗普的时代结束了,他已经彻底失去了总统的权力。

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在 1 月 9 日的文章中,我曾经说过,推特永久停用美国总统特朗普的个人账号,标志着特朗普的时代结束了,他已经失去了总统的权力。为什么这么说呢?因为特朗普执政的最大特点就是 “推特治国”,现在他的推特账号没有了,还治什么国呀?

形势的发展很快证明了这一点:

推特账号被封以后,特朗普开始用美国总统的官方账号发推,但是,这个账号很快被封;

总统账号被封以后,特朗普改用竞选团队的账号发文,没过几分钟,这个账号也被封了;

连续被封了 3 个大号以后,特朗普只好改用小号发推,他的数字营销总监有一个两万多粉丝的推特账号,拿出来给特朗普使用,但是,几分钟以后,这个账号也被封了。

特朗普真是很富裕,光大号就有 3 个,不像我,只有一个小号。对了,普普,我这个号你用不用?为了米粒坚能够早日解体,中国男足的世界排名再落后 49 个名次,我的号可以借你用 10 天,你放心,微信肯定不会封杀你。

除了推特以外,脸书、谷歌、苹果、优兔等也都封杀了特朗普的账号。这些平台巨头们给出的理由是特朗普煽动暴力,其实真正的原因是国会所有能监管它们的委员会都已经被民主党掌控,他们不用害怕特朗普了。

以前特朗普在推特上说话很出格,比如那句 “骄傲男孩,原地待命”,可推特公司不敢删他的帖子,理由是 “关乎公众利益”,现在特朗普再发类似的帖子,就被封号了,理由是煽动暴力——特朗普一直在煽动暴力好不好?

美国有言论自由吗?如果有,特朗普为什么没有呢?特朗普的死对头默克尔,不也认为推特和其他社交网络封杀特朗普账户的行为有问题吗?

默克尔这么说,绝对不是因为支持特朗普,而是兔死狐悲,物伤其类,她担心自己有一天也会像特朗普一样!

总统的言论自由可以随意封杀,美国总统还有什么权力?被精神病人暗杀的权力?

如果美国总统不是权力最大的人,谁是美国权力最大的人呢?

民主党人和平台巨头们联手封杀特朗普账号的行动让特朗普背后的财团很是担心,拜登上台以后能否信守承诺是个问题。于是 “特朗普的支持者们” 在社交平台上放出豪言,要在当选总统拜登就职典礼当天携带武器重返华盛顿,“不求帮助特朗普连任,只求开战,这次绝不手下留情”。

他们说得很清楚,不求帮助特朗普连任。他们真的是特朗普的支持者吗?

美国国会大厦被占领以后,美军参联会主席米利向佩洛西保证,总统不会动用核武器。

军人以服从为天职,这句话大家都知道,美国军方的最高领导人是美国总统,但是,美军参联会主席不听总统的话了,这是不是在叛变呢?

但是,佩洛西以煽动叛乱为由,第二次启动了弹劾特朗普的程序。现在串通一气搞叛乱的明明是佩洛西和美国军方的高官好不好?

1 月 12 日凌晨,美国国务院官网突然贴出一条信息:特朗普总统的职务,终止于 2021 年 1 月 11 日 19:40:41。

蓬佩奥这个浓眉大眼的家伙也叛变了。

美国是个民主国家吗?美国民众用选票选出来的国家领导人,就这么被架空和污化了。

2

在很多人眼里,特朗普的表现很差,其实这都是那些讨厌他的美国媒体渲染的结果,特朗普的表现并没有那么差。

如果非要说特朗普的表现不好的话,就是他说的真话说得太多了,其他的美国总统哪有像他一样的,什么大实话都说?瞧瞧人家拜登,有一句真话吗?

拜登能当选,黑人弗洛伊德被警察跪杀的事情帮了大忙。弗洛伊德死后,民主党人迅速在全美范围内掀起了一场 “黑人的命也是命” 的游行示威活动。美国人游行示威了一个月之后,特朗普的支持率暴跌,但是,杀死弗洛伊德的警察到今天都没有被判刑,拜登说什么了吗?

12 月 22 日,一名警察在执法时枪杀了一个 47 岁的无辜黑人男子。

在这之前,同样是在俄亥俄州,一名警察枪杀了一个无辜的 23 岁非洲裔男子。

一个州连续两个无辜的黑人被警察枪杀,拜登为什么不站出来替他们说句话呢?不是说黑人的命也是命吗?

说实在的,黑人的命在拜登眼里是不是命,不好说,黑人的票在拜登眼里是票,这是一定的。

“黑命贵”运动搞了一个月以后,美国每天新增的新冠肺炎病例数量出现了大幅增加,这哪是 “黑命贵”,这是“黑票贵” 好不好?但是,没人提这个茬。

国会大厦被占领以后,美国疾控中心主任罗伯特 · 雷德菲尔德马上说,发生的国会暴乱会有 “很严重的公共卫生后果”。

美国乔治敦全球健康科学与安全中心的病毒学专家拉斯穆森也说:“在华盛顿参与暴力冲击美国国会大厦的群体中,多数都没有佩戴口罩,这非常有利于新冠病毒的传播。”

占领国会大厦的人才有几个?参与 “黑票贵” 运动的人有多少?只许民主党放火,不许特朗普点灯,这就是美国的舆论现状。

2020 年 12 月 25 日,《今日美国》报与萨福克大学的一份民调指出,50% 的美国人预测,特朗普会被历史评价为 “失败” 总统。

特朗普的确很失败,但是,他的前任就成功吗?

在他上台以前,奥巴马就被认为是一个失败总统,小布什是一个智商有问题的总统,克林顿是一个拉不上拉链的总统,老布什是一个像特朗普一样没能连任的总统,里根是一个差点被人拿枪打死的总统。

特朗普在台上犯了很多错误,媒体就说是他让美国这个伟大的国家蒙羞了。美国的媒体真的很会玩切割,难道特朗普总统不代表美国政府?他犯下的所有错误,都是美国政府的错误,不是他一个人的错误。

不要说特朗普无能哟,美国不是号称体制优秀吗?优秀的体制怎么选出一个这么无能的领导人来呢?他的前任也很失败,是怎么选出来的呢?

现在的美国,就像拜登的身体一样:动过两次脑瘤手术,有些痴呆;说话结巴;风烛残年,日薄西山。美国这是药丸呀。

知乎用户 熊议会 发表

各位可以围观一下我在这个问题里,透过移动互联网表象,用 “APP 围城” 的“主权群山”策略,简明解释中国互联网是如何突围美国垄断困局,如何解决 “互联网主权” 问题,顺便从这个角度答题。

[为何俄语网页占比这么高?如何评价汉语网页占比与越南语网页相当?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/427643027/answer/1555924138)

这一次,要用两个月,才能让 “白痴一样的回答” 显得不那么“白痴”。


再回到这个问题,可以用下面这个问题的回答,来拓展一下已有的其它回答。

[江苏一外卖员汽油浇身点火自伤 ,获救后声称「我要我的血汗钱」,目前情况如何?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/438920061/answer/1675057033)

知乎用户 月弦无端 发表

民主和自由是一组对立的概念,限制个体自由是实现民主的唯一手段。

个体虽然向往自由,但往往身处集体之中,所以一直都处于自由被限制的状态。这很好理解,比如您在公司,那么您的自由要受到公司领导的限制;您在家庭,您的自由要受到妻子儿女的限制。也正因这种限制,才使得社会得以被组织,而非一盘散沙。

美国作为世界上最强大的国家,具有丰富的民主经验,但在抗击疫情的过程中,却反映出了国民对个体自由的一种不切实际的追求。我一直希望为他们这些看似不理性的行为,找到一个或者多个合理的解释。

我发现,“上帝”在美国人的盲动行为中起到了重要的作用,他们恪守一个观念:上帝面前、人人平等,但上帝与人是并不平等的。所以,人类行为的最终解释权归上帝所有,除了上帝之外的任何人,都没有限制 “我” 的自由的权力。

川普在前几天的暴乱中,似乎也起到了 “上帝” 的作用,他的粉丝们一旦接受川普作为领袖,那么就仿佛与他建立了一一对应的关系,仿佛特朗普可以为他们每个人负责。而推特,是特朗普发动他的 “上帝” 身份的重要工具。

无论如何,暴民具有立场上的正义性,只要他们为了表达自身的观点、追求自身的权力而采取手段,那么这个立场就是正义的。但正义的立场不代表有正义的手段,当事件演变成暴力冲突时,则反映出了这种 “上帝与我” 的组织模式的最大弊端,即上帝没有能力靠一个人指挥上万人。

正因如此,信仰上帝的国家,会在疫情面前一击而溃,因为他们坚信自己与上帝的联系优于自己的社会关系。为了表达这种联系,他们会率先提出捍卫上帝的反人类口号,这个时候,不带口罩只是会增大他们患病的风险,但带上口罩,则意味着切断了与上帝的联系,几乎也意味着社会性死亡。显然后者可怕的多。

也正因如此,信仰特朗普的人们,为了表达自己与领袖的同频,会率先提出捍卫选举的反民主口号,这个时候,表达这种情绪的需要过于紧迫,乃至于不给理性足够的时间。所以一哄而上,转瞬就成了一盘散沙。

关闭特朗普的社交帐号,并非长远之计,只要美国人的思维方式里,还把 “我与上帝” 这样的组织模式,置于正常的社会关系之上,那么就一直存在继续暴乱的可能。

但好在,特朗普毕竟不是上帝,他可能马上就会离开上帝的位置。

正所谓防民之口、甚于防川,自古以来都是堵不如疏的——这是不加立场的客观真理,观察者网就起到了 “疏” 的作用。

但欧盟领导人真正关心的并非 “堵” 或“疏”的问题,他们关心的应该是 “谁来堵” 的问题。美国资本家封杀美国总统,看似滑天下之大稽,却传递给世界一个信号:美国资本家可以封杀任何一个使用美国社交工具的国家领导人。

欧盟领导人在这一刻,无论他们有多讨厌川普,也必须与川普站在一个立场上。

知乎用户 一去二三里 发表

作为处于现代意义上的人,我们是被社会定义的,我们除了是我,还得背负着社会所赋予的角色。

比如你生活在 1920 年,你是个文盲对你生活没有太大的影响。但是你生活在 2020 年,你是个文盲,真的很难在社会立足,你无法享受互联网带来的便利,你无法和别人一样获得信息,甚至你无法完成交易。

互联网也是这样,世界上存在两个你,一个是线下的你,一个是线上的你。如果把你从互联网上抹去这将是多么恐怖的一件事,你无法发言,无法证明自己存在,无法享受权利,这和剥夺一个人的政治权利又有什么区别?

推特封了特朗普的账号所带来的严重性远比特朗普煽动暴民这件事严重得多,因为此举宣告了互联网企业的人格化,他们会对不同的思想进行党同伐异,会强行统一一个认识。意味着还有很多人他们因为自己得政治立场而无法借助渠道发声,进而会对所有人洗脑。

实际上这也不是个案了,推特之前就给中国政府和媒体的账号标注为中国的喉舌。

还记得苹果拒绝 FBI 的要求解锁恐怖分子的手机吗?而现在它却自己下架 parler。

20 年一个商贩在腾讯总部跳楼自杀,原因是他不当言论被封微信号,进而导致无法用收款码收款,由社会性死亡变成真正意义上的死亡。

微博上被夹已经成为一种常态,越来越多的博主关闭了自己的评论区,信息变成了单方面的输出。还有那谁,你们都懂的……

随着互联网越来越成为一种基础设施,那么每个人似乎都该能依法享受这种基础设施。但吊诡在平台拥有绝对的权利,一言而定生死。他不可能杀死你的肉身,但他能让你社会性死亡,抹去你存在的意义。这才是最值得警惕的地方,他握着很多人的权利,但他自身却不受监管。

你很难想象你打了骚扰电话,然后中国移动把你账号停机了。但是这些媒体平台却可以因为不喜欢你的言论而将你逐出大门,当某个机构仅仅凭借我觉得就可以事实上侵害你的权利的时候,这才是最值得警惕的。

哪怕是罪大恶极的罪犯在法律健全的国家也会有辩护律师,像推特这样肆意妄为的宣判,也许你会为这个人是特朗普而欢呼,但如果下一个人是个好人呢?所以,丧钟究竟为谁而鸣?

知乎用户 迪丽亚刊 发表

防民之口,甚于防雍而溃,伤人必多。

厉王虐,国人谤王。召公告曰:“民不堪命矣!” 王怒,得卫巫,使监谤者。以告,则杀之。国人莫敢言,道路以目。

王喜,告召公曰:“吾能弭谤矣,乃不敢言。” 召公曰:“是障之也。_防民之口,甚于防川;_川壅而溃,伤人必多。民亦如之。是故为川者,决之使导;为民者,宣之使言。故天子听政,使公卿至于列士献诗,瞽献曲,史献书,师箴,瞍赋,朦诵,百工谏,庶人传语,近臣尽规,亲戚补察,瞽、史教诲,耆艾修之,而后王斟酌焉。是以事行而不悖。民之有口也,犹土之有山川也,财用于是乎出;犹其有原隰衍沃也,衣食于是乎生。口之宣言也,善败于是乎兴。行善而备败,所以阜财用衣食者也。夫民虑之于心,而宣之于口,成而行之,胡可壅也?若壅其口,其与能几何?”

王弗听,于是国人莫敢出言。三年,乃流王于彘。

既然防民之口甚于防川,

那么,防川之口,多么严重呢?

川普的那么多支持者被禁言,会不会造成美国历史上的另一次周厉王事件呢?

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

其实答案都是显而易见的,也没想着花心思去回答,毕竟知乎规则就是键政越多,恰饭越少。

但前几天恰好写了篇文章,谈及舆论话语权与平台控制权必须掌握在 “自己人” 手中的重要性,应该能够很好地回应默克尔等欧盟领导人的想法。

随手复制粘贴过来吧:

三叔侃侃:【观察】特朗普 “死亡”:信息渠道控制权,必须掌握在我们自己手中

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昨晚牙龈发炎,疼得整夜睡不着觉。等早上不记得几点起来习惯性地看了眼手机后,注意到虽然早就意料之内,但依然令人唏嘘的消息——

特朗普被美国背景的互联网平台 “全网封杀”。

从今天起,当我们再度访问推特、脸书等常规平台时,再也看不到特朗普发布熟悉的小学三年级英语,也看不到他通过特有形式表达对某些事物看法的可能性了。

尽管这事儿发生在美国,对于我们的日常生活并不会造成特别大影响。但美国这些公司能够把手段玩到如此绝的地步,还是让我觉得毛骨悚然:

还没有下台的总统尚且如此,若是普通人信息渠道控制权也被操控,该有多可怕?


我们不能把此次行为简单地视为封号,它实质上造成了特朗普的 “社会性死亡”。

我们想象一下这样的场面:某天,特朗普灵机一动打算发个段子,那么他可以去哪里发呢?

推特,脸书,INS 全都不能用,即便他试图搞个小号带带节奏,只要被查明跟特朗普有关,立马就是限流封 IP 的下场。

特朗普转念一想,此处不留爷自有留爷处,我换个其他平台呢?

很抱歉,既然当前手机系统基本只有 IOS 跟安卓,那么当这两个同样美国背景的系统联合宣布:哪家软件支持特朗普,我们就下架谁呢?

这个目前我还没找到确凿证据,但从技术上完全可以实现。

毕竟苹果也好,谷歌也罢,跟特朗普的关系都说不上多好,甚至很 “恶劣” 嘛。

即便特朗普的肉体还活着,即便他还能进行正常的生活,但是如果他没办法在网络上发出自己的声音,而他的消息只能通过各种 “主流媒体” 才能获知……

那么,谁能保证吃瓜群众接触到的那些关于特朗普的消息,就能真正反映他的意图呢?

毕竟大多数人不可能近距离跟特朗普接触,哪怕 “主流媒体” 报道特朗普在家里裸奔,我们除了相信之外也没有其他选择。

说你疯,你就疯;说你死,你就死。特朗普的命运,与特朗普何干?


这一幕其实对我们而言,不应该感到陌生。

毕竟在美国的社交媒体、“主流舆论” 乃至一些技术公司对自己国家的总统下手之前,咱们国家就已经是实实在在的受害者了。

以前老胡就曾经写东西抱怨,国内就算试图在这些平台上发表有利于中国的声音,也会轻而易举地被封杀,并且只要是中国 IP 登陆访问平台,立马给你推送一大堆不利于中国的信息。

可想而知,如果国外的用户只能使用这些美国背景的平台、软件、系统,那么他根本不可能拥有客观了解中国的机会,哪怕说新冠病毒是中国跟魔鬼撒旦携手研发,他们也会信以为真。

只不过,曾经它们可以打着跖疣皿煮旗号,说搞你就搞你,而这次因为针对的是美国总统,于是看起来特别讽刺罢了。

进而,我们应该意识到目前的美国,究竟谁才是真正意义上的 “主人”。和推特相比,拜登算什么,哈里斯又算得了什么?

两位后者若是某天做出不利于推特、脸书和谷歌的事情,照样可以上演社会性死亡。只不过我相信拜登年纪虽大,脑子应该还清醒,不可能公然站在这些大公司的对立面上。

那么如果说存在一个平行世界,咱们国内没有自己的社交平台,人人用的都是推特脸书……

不用怀疑,我们也将成为这些美国大公司的思想奴隶,往往被卖了还自我感觉良好。

从这一点来说,我们还是应该值得庆幸的。


但与此同时,天下没有新鲜事。推特、脸书能干的事情,理论而言国内社交平台也可以。

去年有过微博热搜风波,这事儿拿来跟特朗普被封杀相比可能规模较小,但性质一毛一样。

只要某些公司出于利益诉求,就可以在拥有海量用户的平台上随心所欲左右舆论,让网民们只能被动地 “跟着走”。

再想想,有人解释特朗普被封杀的事情,说这属于 “商业公司行为”。

国内是不是也有类似的呢?有啊,比如你在微博朋友圈无法直接发布抖音视频或者淘宝信息,这一样可以说是 “商业公司行为”。

但是不是真正意义上的在商言商呢,还是利用自己掌控了平台话语权,用铁腕压制任何竞争对手的出现呢?

咱们从去年开始对于互联网平台进行反垄断。这一方面显然是要斩断互联网企业向金融过度伸手的本能,另一方面也应该是意识到了社交平台本身正在试图垄断话语权。

通过本次特朗普惨遭社会性死亡,或许能够进一步推动国内针对这方面的打击力度,不让信息渠道的控制权沦为资本的 “玩物”。

当然了,如果现在阿川肉体上还活着,真的不考虑一下入驻抖音或者微博吗?

就算苹果跟谷歌吃了熊心豹子胆,也不会因为国内社交平台邀请阿川入驻,而封杀 “中国” 呀(笑)。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

因为理由很简单:

这是不同利益集团之间的交锋。

首先得明确一点:

经济基础决定上层建筑。

而不论美国还是德国的上层建筑都基于各国的经济基础。

明白了这个你就能明白为什么默克尔等人觉得味道不对了。

因为理由很简单:

推特脸书是美国企业。

对的,这和什么赛博霸权没多少关系,仅仅是因为推特和脸书是美国企业。

他们受到华尔街的投资。

他们捆绑在华尔街利益集团周围。

所以他们受到华尔街的控制。

因此,对于欧洲国家领导人来说,他们惊恐的发现:如果任由华尔街控制下去的话,那么推特和脸书也能封锁欧洲领导人的账号,而一旦被封账号,那么他们将丧失直接和民众沟通的渠道。

所以,我们可以这样认为:

欧洲的领导人如此恐慌的基础在于,整个西方社会的舆论权,居然被一个单一的利益集团所掌握,而一旦这个利益集团想要做什么,那就做什么了。

哦,对了,补充一句:

这个利益集团代表的就是美国国家利益,或者换句话说就是统治阶层利益,因为,国家是统治阶层的工具,而毫无疑问的是:

特朗普被封,实际上等于被开除出统治阶级了。

所以这里不存在赛博霸权危害美国国家利益的行为,更不存在无法控制赛博霸权这一现象,因为理由很简单:

在舆论霸权背后,还有更加根本的金融霸权,脸书,推特这些玩意,如果背后没有大财团支撑,根本无法达到如此强悍的舆论霸权。

因而,这次封禁特朗普并不是政变,而是惩戒,不是下克上,而是上惩下,是真正的统治集团在惩戒乱来的代言人。

而对于欧洲国家领导人来说,如果默许了这类事件,就等于在舆论上接受了美国利益集团的统治,这是一向从美国处想要独立的欧洲国家所不能允许的,因此,这次的反应才会这么大。

换句话说:

你看日本和韩国就没啥动静不是?

知乎用户 motton 发表

是不是 “有问题”。是一回事。

但是把话说出来,明确的,大声的,公开的说 “有问题”,就是立场问题了。

停用特朗普的推特账号这个动作大致相当于 “隔绝禁中”,“软禁君上”。从历史经验来看,下一步基本都是谋朝篡位没有例外。大家不要觉得特朗普这个君反正 20 号也要退,隔绝软禁都无所谓。大家一定要看清楚,谋朝篡位者并不是拜老爷子。而是能让现任君上无法发声,无法行驶权利的机制,体制,或者利益集团。

这种能否定理论上最高等级的民选权利的政策路径一旦走通,或者说一旦 “合法”,那么一定会成为美国政坛的新研发的核武器。掌握核武器的人怎么可能不用呢?类似的情节在中国历史上已经演绎了不止一次了。比较近的就是明末党争,把“谋大逆” 这三个字弄成了笑话。我估计 “煽动暴民” 之类的 “死罪” 毫无疑问也会成为接下来十几年内美国政坛的“热词”。

知乎用户 罗心澄​ 发表

一个东西是错的,不代表另一个东西是对的。

以 XX 权(jus primae noctis)为例。

封建领主说:我有 XX 权。

资本家说:我牛逼,我也有 XX 权。

于是民众纷纷赞同禁止资本家来本国的决定。

不是……XX 权呢?

知乎用户 一直住顶楼 发表

这就叫马屁拍在马腿上

知乎用户 李石​ 发表

这个问题很有意思,有意思的是以下几个点。

社交媒体的影响力是今天最重要的资源

过去想要限制一个人的行为,可以收缴你的武器,冻结你的银行账号,甚至是限制你的行动,而在今天这些都没有锁定社交媒体账号的影响力大。

进一步推演,有耐心,有能力的人花时间构筑自己社交影响力的长期回报超预期。

这就是为什么我现在写这个回答。

代表美国底层人民发声特朗普账号被关停了

  1. 美国底层人民半永久性的失去了改革的机会。两党未来会继续撕裂,拜登政府的能力,并不足以解决美国当下的问题。
  2. 不让发声,并不代表利益诉求被满足。底层人需要的就业,就业如果不能改善,当群体的诉求没有办法表达的时候,就要寻求其他的方式去表达。
  3. 当你不让人民发声,人民就会行动。
  4. 当你污名化甚至镇压底层人民,就会激起更强烈的反抗,因为就业这个问题是没有办法绕过去的。
  5. 在左右横跳的过程中,美国又浪费 4 年时间,4 年后想拿回就业更是难上加难。

默克尔等欧盟领导说冻结账号有问题

  1. 中国靠种族和文化凝结共识,而欧美这种移民国家靠价值观凝聚共识。今天这种共同价值观前所未有的被挑战,无论是英国脱欧,还是面对疫情,欧盟各国之间的互相拆台,落井下石,从抢夺物资,到抢购疫苗。看上去维护了本国人民的利益,从另一个角度也极大的冲击了共同的价值观。而价值观共识的崩溃,就会极大提高国家治理成本,进一步导致国家治理的各种问题。所以欧洲各国会前所未有的强调政治正确,想靠价值观共识弥合内部利益分歧。
  2. 美国内部撕裂使得美国的影响力进一步削弱。过去美国做的对与做的错,都轮不到别人来评价。
  3. 欧洲各国和美国一方面要强调政治正确,一方面要保住自己利益,未来所谓的战略盟友会越来越多的分歧。

最后,继续看多出口外贸,继续看多中国有全球竞争力的优质企业。

最后的最后,有空再多写几个回答。

知乎用户 Luxenius​ 发表

这两句我要复读到 2077 年。

知乎用户 博士妈妈育儿记 发表

一个号称言论自由的国家,把总统的账号封了,打脸还要再狠一点儿吗?

网友怼我被系统自动转折叠了,如果不是过于恶意,我都会帮忙捞起来,言论自由嘛。

自由民主的国家,资本家能封总统的号,真牛!

我觉得平台就该是中立的。哪怕他又蠢又傻,也该被众人看见他又多蠢多傻。

封号也可以,交个计算机算法,而不是人为的。

知乎用户 冼篮子 发表

懂王注定是要被记入史册的人,他仿佛萨拉热窝的那声枪响,将时代不可逆转地带到了一个新的阶段;又仿佛当街诛杀魏帝的成济,某种神圣性在人们心中脱落。

知乎用户 安随波 发表

米帝鬼畜还没有意识到事情的严重性,但有历史的欧洲人更快地反映了过来。

从根本上说,与推特禁言事件对应的根本不是英国一战前宣传那么简单的 “操控舆论”,而是日本百年前的 “大正民主的崩坏”。

在历史上第一次,美国一个没有足够政治权利的平台,可以根据自身的好恶,对本国总统进行事实上的 “社会性死亡” 操作,而整个国家机器,因为国家内部的政治正确氛围,无法对其进行有效的制裁。

这一事件,实际上是一个削弱版的 “滨口首相刺杀事件 “,媒体代行了司法机制的职责,僭越了言论自由法则,有政治倾向地对其反对者进行人身攻击,而美国对此毫无反应,或者不能有所反应。

反川普的一系列运动,在这一刻形成的合力,终究越过了底线。正如昭和军阀所做的一样,硅谷正在强行推动一个支持率勉强过 50% 的思潮成为社会的共识,但因为 BLM 等口号太过政治正确,另一半甚至没有权利去发表反对意见——正如一百年前,在 “忠君爱国” 的口号下,大正政客们在一群军人面前噤声一样。

而这样不受限制的权力,终将导致系统性的滥用——

当一个 facebook 内的民主党支持者高呼着 Metoo,将对面的共和党议员在选战时刻禁言,然后推送其涉嫌性侵的信息,扎克伯格能够开除他 / 她吗?

如果他 / 她更进一步,“基于义愤”将一个人 3 年前的反 LGBT 言论泄露出去呢?你能吗?难道他不是 “为了更好的世界” 吗?

如果更进一步,基于黎塞留” 至正之人,观其言,六句之内可择一而斩 “的理念,平台刻意寻找发言来构造丑闻呢?

……

当年主张裁军,主张与英美妥协的犬养毅,最后是怎样的结局呢?

虽然不复流血,但米帝的资本 - 传媒复合体正在展现自己不亚于昭和军阀的压制潜力——贵为总统,我依然可以假借民意让你社会性死亡,而你无力反抗。

民主党却甘之如饴。

值得讽刺的是,犬养毅死于军部的刺杀,但作为军部权力大幅度扩张之滥觞的 “统帅权干犯事件”,最先牵头的却也是犬养毅。

百年之后,民主党也将走上这样的轮回。

他将不得不无限地政治正确下去,不再有独立的政治理想,一切,只为了让资本 - 传媒的共同体网开一面。

因为,切断这一轮回的机会,已经在 “胜利” 中,被他们抛弃了。

能否纠正这一个错误,将决定 20 世纪以来的西方体系是否会在分裂中 “硬着陆”。欧洲人已经意识到了地平线上的灰犀牛,美国人还会有这样的智慧吗?

知乎用户 Chen Moore​ 发表

很多人都已经说个很清楚了,这就是一场赤裸裸的政变

和绝大多数政变不同之处在于,这场政变被明晃晃的放在了聚光灯之下,极大的放大了包括老欧洲在内的整个西方世界的恐惧 —— 对于华尔街巨头的恐惧。

当幕后的玩家走到台前的时候,任何人都不能再忽略他们的存在了。

补充一句:这种时候我们真的应该庆幸我们所生活的这个国度,巨头们还都在监管之下

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

一直以来,“可以不赞同观点,但确保说话权利” 都是言论自由的核心和灵魂。

现在连美国总统的说话权利都没有保证了,其他人兔死狐悲不是很正常?

如果说以前封杀阿桑奇还可以拿国家安全辩解,现在封杀老特打算怎么辩解?美国总统危害美国国家安全?

不好意思,您这【陛下何故谋反】的戏码在中国历史上一般都是真反贼唱主角的。

话说回来,欧洲作为言论自由的发源地,眼看着言论自由在美国人手里成了能用则用不能用就一脚踢开的破鞋,欧洲人恐怕内心除了人人自危以外也多少有点五味杂陈。

知乎用户 我爱菌菇 发表

我之前说过,推特连自家总统都敢封,更何况默克尔和马克龙。推特本来就不应该下场,打着技术 / 资本中立就行。那下回其他国家有对政敌封号的需要,推特要不要封?封你就是帮助当局,不封就是帮助反对派,谁让你连自家总统都不放过?全球 200 个国家,刨去中国这种互联网独立的国家,那其他那么多国家的屁事推特也要参与吗?印度封 tiktok 已经打响互联网主权第一枪,等着看吧,好戏才刚刚开始。

更新:

来吧,解释吧,会不会落到欧盟头上呢?迟早的吧!

知乎用户 特洛诺米 发表

欧洲终于意识到美国搞事情那些手段迟早会转到自己头上。

亡羊补牢尤未晚已,我国的修墙技术已经可以出口了。

知乎用户 理想的蘑菇 发表

啥是推特?

知乎用户 王类 发表

科技金融资本与过往产业资本最大的不同在于,科技金融资本天然存在多元化扩张的趋势和能力。借助信息技术和网络平台,科技金融寡头可以覆盖一个人从出生到死亡的吃穿住行就业,社交及财富管理,而且客观上掌握一个人所有的信息和数据,也就是说科技金融寡头越来越不再是个经济组织,而越发成为一个寡头统治集团。

西方科技金融资本发展到最后会有什么特点呢,骨子里的东西很简单,去国家化,去社会化

先说去国家化,资本扩张,最大的控制力量其实就是国家。国家出于公共利益的考虑,存在制约资本无序扩张的使命,而这与科技金融资本追求无边际多元化扩张的本性是相冲突的。在国家实力尚强大的时候,资本钻各种制度空子,通过影响关键人员影响国家决策,放宽资本管制。当科技金融资本强大到一定程度时,它就要尝试染指甚至取代公权力。

因此科技金融资本天然有淡化民族主义的倾向,倡导国际公民概念。但出于对公权力的顾忌,它通常不会直接把这种倾向表现出来。而经常以我们所熟悉的多元化,国际视野,相比大国崛起更在意小民尊严之类的话语进行表述。同时对爱国情绪表现出表面理客中实则冷眼旁观的态度。

再说去社会化,其实质是斩断人生而为人所固有的血缘,亲缘和社会关系,塑造一个个原子化的个人。这是因为随着科技金融资本的寡头化,在所有的行业,原先以家庭为生产单元的农户,个体户,作坊乃至于小型家族企业都将被挤垮或收购。所有基于家庭生产关系的伦理失去其经济基础,极端状态下,人唯一的身份就是寡头资本治下的员工编号,除此之外一切社会关系都因为会让人分心而被取缔。人变成了一个没有人性的生产和消费工具。当然,由于这过于反人类,科技金融资本也不会明说。它们的做法是将个人主义和自由主义推至极致,用身份政治将人群切割和对立,同时宣扬独身主义,丁克,用所谓科学理性解构一切家庭伦理乃至于人性价值,形成 “拜科学教 “。我们熟悉的为自己而活,爱自己这一类话术其实就是这类思想的软包装。想想你是为谁活的吧。

把科技金融资本的这些属性和当下流行的价值观念,容易挑起流量和对立的那些话题联系起来想想,你就知道,其实资本对我们的洗脑已经很深。

深至你认为西方某些看起来很后现代的价值取向就是未来的趋势,是大众的意志,是大势,是不可抗的,是宿命。以此获得了 “信仰 " 的理由。其实哪有那么多趋势,那只是某些人的利益诉求和价值偏好而已。

知乎用户 cock robin 发表

简单翻译一下这段话:

让我震惊的是,竟然是推特(决定了)关闭他的账号。对数字世界的监管不能由数字寡头来完成。

①我们(欧洲)既要反垄断,又要加强政府权力

能够在更好规范社交网络内容的同时,谨慎地尊重‘言论自由’。这方面的管理不可能主要根据私人主体制定的规则和程序来执行。”

②言论自由的界定、尺度与对于不正当言论的执行程序需要由政府作为

欧洲议会最大跨国党团 “欧洲人民党” 主席韦伯(Manfred Weber)对此表示赞同称,“欧盟一定不能任由脸书和推特来决定其平台(内容)可接受范围。”

③3.1 为了欧洲的言论自由及国家、信息安全,欧洲将开辟新的领域(建墙)或者采取其他手段遏制或限制推特的渗透行为。

③3.2 以便从美国手中瓦解互联网的交流渠道霸权。当然,难度是很大的。

我感觉我说了和没说一样。很明显就是在针对美国。

知乎用户 弄湿冷清的晚空 发表

有些事情是很难办,法西斯制造的伦敦大轰炸、重庆大轰炸当然是穷凶极恶的,但盟军自己也搞了德累斯顿、东京这样的无差别轰炸。做当然是做了。但后来审判法西斯的时候盟军也不好意思审判无差别轰炸这个罪行了。

知乎用户 燕郎 发表

互联网神权的时代正在到来,网络公司联合剿杀川普是 21 世纪的绝罚令,互联网巨头们毫无顾忌地堵住一国现任总统嘴巴的行动俨然使他们成为了当代新的教宗,欧洲世俗政权的领袖们怎能不为之颤抖:川普是总统,我也是总统,川普会被封杀,我凭什么认为自己不会?川普是美国这个世界霸主的总统,尚且会遭到封杀,对我这个小国岂不是更手起刀落?

即使是在此次事件中作为获利方的拜登上台后,这些互联网企业也将面临来自美国本国政府的卸磨杀驴,至于这个反制效果最终怎样,还拭目以待。

知乎用户 寰宇纵横 发表

美国互联网巨头让整个资本主义世界都感到战栗。这些互联网巨头早就该整治了。

封了特朗普的个人号

封了美国总统号

封了特朗普家人的号

特朗普的小儿子申请了一个号,说了一句,就直接封号了 ·····

封了特朗普白宫工作人员的号

封了大批特朗普支持者的号 ······

封那些还没有封特朗普的平台 ······

赶尽杀绝啊 ······

想封谁就封谁,欲加之罪何患无辞?

谁不服封谁!

而且可以任意解释到 “莫须有” 的地步。可以任意扩大。

封特朗普是因为他 “煽动暴力”,封特朗普家人的号是因为 “他们可能煽动暴力”

其实推特应该把特朗普 8600 万粉丝全部封号了,这样世界就清净了。

社交平台已经登上政治舞台了,已经选边站了,这相当于你参与了政治游戏,参与政治游戏就需要政治规则了 ···

这让很多小国家不寒而栗,抹黑一个国家,只需要将这个国家正面的东西下降展现率 ······· 负面的消息推到热搜 ····· 操控舆论越来越便利 ····

言论自由的定义需要重新补足

任何事情都需要有底线。

一家银行不能因为一个储户的钱少就不给存 ·····,同样也不能因为这个储户过去抢过银行就拒绝开立账户 ·····

网络平台的账号,应该算一种资产 ····· 直接销毁资产 ···

因此西方世界对社交平台的管控志在必行,未来可能倾向于,禁止封号,但可以删除言论。并且所有社交平台统一的设立一个管控规则。

这个规则如同车险的合同一样标准化,各大保险公司差不多。

社交平台再成为小白兔已经不可能了 ···

欢迎关注知乎十五万粉丝的第一流氓,职场专家,原号:寰宇视野

欢迎关注公众号:交易哲学家

知乎用户 夏木 发表

额,这个前几天已经说过类似的话,几个公司就能左右这么大的事情,后果是不堪设想的。

其它的各位答主都说了,咱再从另外一个角度说:

即使某些国家跪舔美国就没事了吗? 怎么可能,押错宝的风险同样巨大,甚至比不压宝的风险更大,城头变换大王旗,今天懂王,明天睡王,你很可能押这宝就得罪那宝的。

人家连自家大统领都能搞掉,搞你小喽啰那还不分分钟的事情,这换谁特么的不怕得要命啊!

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

现在大家终于开始正视 舆论控制这个话题。

西方目前来说对于中国最大的优势在哪?

不是军事科技政治,就是舆论控制。

让偏向我的更多人看到让偏向你的更少人看到。

然保持中立没人在乎。

以起到杀人诛心的目的。

而现在他们把大招拿出来对付特朗普。

相信我这就和隋炀帝挖运河一样属于彻底的作死行为。

隋朝强大的原因就是平定了战乱,拥有大运河后可以南粮北运,北兵南调,本是个功在当代利在千秋的好事儿。

可是他老人家就开始折腾北伐了,把国家的底子消耗个干净,导致民怨四起。

然后去了南方,北方被人占了,最后朝代灭亡。

最厉害的工具,很可能变成自己的掘墓人。

我想说的就是这个道理。

为什么舆论控制相当于大运河呢?

因为美国不是一个中央集权国家,他们所有的共同意志,需要一个影子政府操控舆论,来定调子。

什么叫定调子,比如平权,尊重 LGBT,所有的舆论都是渲染被歧视者多可怜,这个共识就能很快形成。然而其真实目的是出于政客获取选票的精算。

同样,为了发动和中国的贸易战,舆论就可以随便抹黑中国,搞出一大堆莫名其妙的奇怪言论,在没有任何事实根据的情况下误导民众,然后他的所有行为就变成的正义的。

再比如要打伊拉克,所有的媒体动画电视,都要把萨达姆渲染成撒旦,无比可怕的人间恶魔。有的要放大,没的要编造,最终的目的就是师出有名。

舆论控制在默默的完成自己的任务,然而此刻他们让 7400w 美国老百姓,还有全世界数以十亿计美粉看到了舆论控制跑到前台了。那么之后再想舆论控制可就太难了。你说的话别人连一个标点符号都不带信的。

同时,武器公开化的副作用,就会变成武器滥用。当一个国家有了坦克后他放在实验室里,世界只有一辆坦克。当这辆坦克上了战场大杀四方之后,世界就有了亿辆坦克。

美国内部的政治斗争舆论控制将变的常态化,如果你不跟着影子政府的意思,你就很可能会永久被禁言。

长此以往,这种舆论控制就会反噬到佩洛西这种人自己头上。就像二战时坦克的祖宗英国被德国坦克爆菜一样。

其次,舆论控制的实际操作手段,将越来越公开透明,起内部允许规律的数据模型会很快被学界总结出来,影子政府的杀手锏见很快变成普世标配。

那么他们控制舆论的能力也将被严重削弱。

当这最后的优势也被咱们中国赶上了,甚至反超,那这群昂撒海盗还哪里有立足之地?

可想一百年后,会不会拼命学中文,以成为中国人老婆为荣都是可以期待的。

当然中国女拳那么厉害,郭楠是没机会雄起的。跑题了。

最后说说对全人类的危害

前些年咱们再微博上看到的粗暴删帖,将不再存在,会有更先进的舆控方法,让你的声音淹没在互联网的浪潮中,你还没有半点办法。

统治者会不断精进这个武器,并开始无差别应用,大公司大集团更是一边建设法律一边建设舆控,最终所有老百姓就会变成养鸡场里的鸡。

希望这些事儿不要再咱们这儿出现。

大胆预测,推特要出事儿,要出大事儿。

知乎用户 慕行秋 发表

欧盟觉得有问题,但是知乎大 V 觉得没问题

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