现在中国经济主要靠什么在支撑？目前我们处于什么样的经济周期中？多久会结束目前这种状态呢？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 双泉​ 发表

去了解一下最新雅安黄杨钿甜事件，结合本答案看。

0

播放 (k)

00:00 / 00:00

倍速

2.0x1.5x1.25x1.0x0.75x0.5x

高清

超清 1080P 高清 720P 清晰 480P

画中画 (p)

网页全屏 (t)

全屏 (f)

毁坏性投资，为了投资而投资

高赞说得很对，但他说得太繁琐，还有一些主观判断是值得商榷的。

国内经济靠派生信用支撑这个判断是很底层的，也是准确的，但信用的支撑物不仅仅来自于 ZF，而是来自于全民的经济生产活动。而且，信用也不是 ZF 派生出来的，是主脑控制下的央行，各级 ZF 只是其中最大的那个债务人。

本质上从 08 年以后的增长，原理还是现代货币理论 MMT，但我们有特色。这个特色归根结底就是一个，AB 双轨制或者叫货币成本歧视。

首先，信用派生的基础，出口、投资、国内生产和服务业等经济活动创造的财富增量，这其中以出口、投资是创造增量最快的。国内生产和服务背后是国内消费减进口，增速是很难短期内暴涨的。

所以，过去三十年，派生信用最直接有效的就是出口加投资。还有一个就是官山海的产权确权后派生出来的可折现资源，最主要就是土地。但反直觉的是，土地资源变现即便如火如荼，派生信用最多的依然是出口和投资。

这套体系过去是怎么运转的呢？

全民经济活动创造财富，增值部分派生信用，双轨制中的 A 轨承接低成本货币，A 轨创造项目进行投资活动，投资活动带动基础设施和生产资料的发展，提升全要素生产力，创造更大的财富，派生更多信用。

本来这玩意还可以循环下去，但在经济发展到一定阶段之后，A 轨的一部分投资活动所带来的边际效益一直在递减，因为基础设施建设本身就是在初期的改善和外部性比较强，到后期也渐渐式微。甚至出现为了投资活动本身的存在，而不计算回报率的投资行为。

A 轨道的人现阶段还认为，重要的是投资行为，其实不对，重要的是有回报的投资行为，甚至是回报率本身更为重要，因为没有增量就没有派生新信用的锚。很长时间 A 轨的很多人也认为，B 轨根本就没用，A 人不靠 B 人的纳税过日子。这个观点很高层的人都有，所谓民营活动是阶段的产物，消灭其是历史的必然。

但实际上，没有主要集中在 B 轨的末端的经济活动，央行是派生不出更多信用的，加上 A 人前期很多的投资项目大部分是没有现金流的，所以一个地方一旦大部分人青壮年都集中到 A 轨，没进 A 的都离开了本地，那么，这个地方很快就只能依赖转移支付过日子了。

当然，时至今日连知乎上都还是有很多人认为，他们都是财政养活的，B 轨都别逼逼。

而实际情况是，A 轨通过控制央行的信用派生路径，持续地把全社会所创造的财富转移到 A 轨。

这个转移所给社会带来的痛苦，在 A 轨的国企央企尚在承担全民社会责任的年代还不怎么明显，在近代甩包袱之后，这个痛苦在 B 轨逐年加剧。

直到现在，有人反应过来，没有末端的经济活动仅凭借 A 轨那些回报率越来越低的项目资产，是无法顺利继续派生信用的。

所以，一方面你能看到我们通过不断提高各级主体的负债规模继续维持着增长体面，央行最近还在鼓励财政发力，借钱干活。另一方面主脑开始关注消费，试图通过可控的逆转移支付，让利给全社会，即便这种让利，有时候绝大部分还是让 A 人给近水楼台先得月了。

最后，猜一猜一座这种非标景观，大概多少钱。

0

该景观晚上可以发光转圈圈

知乎用户 Happy Face 发表

并非所有的国家都有经济周期。

只有【做错了事情，能够及时改正】的国家才有经济周期。

而那些【永远只做正确的事情】的国家是没有经济周期的。

知乎用户 郑国成 发表

我国和欧洲是一个周期。

马上实体产业的第二轮衰退冲击到来。

美国第一轮衰退冲击马上到来。

台湾，加拿大，澳大利亚，新西兰，北欧走美国周期。

北欧数据上衰退的很明显，未必和很多人吹得那么好。

亚非拉是第三轮衰退冲击。

都要走三轮的。

全球人口都是衰退的，全球都是衰退的。

当下除了信贷脉冲，我想不出什么指标有观察意义，其实信贷脉冲也未必有意义。

全球人口老龄化，人口衰退，金融化带来的债务周期，养老金集中兑付期，多问题叠加的。

这轮科技反弹完，还会回到黄金股。

谈复苏要到第三轮冲击之后，第三轮冲击会比较大，亚非拉很多国家恐怕几十年也走出不来。

他是按照原材料供应国，生产国，和消费国的顺序依次递进的。

原材料生产国是第一轮的。

但是加拿大，澳大利亚，和北欧，沙特等有其特殊性，反而冲击到第三轮，跟消费国走了。

过去的路径依赖认为发展科技，可以解决问题，我反而不这么认为，不完成人口出清，什么也解决不了。

但是路径依赖吧，市场除了押注科技突破，也别无选择。

知乎用户 林间 发表

大家都在宏大叙事，我谈一点微观的。这些年留意了很多普通人的生活状态，我看到夫妻店小面馆里，来回奔忙的妈妈端面途中不忘记拍拍趴在角落饭桌上写作业孩子的后背说一句：别磨蹭快点写；我看到父亲带着两个儿子一起做贴瓷砖的行业，辛苦一天开着二十万的车去饭馆喝啤酒；我看到因为一线田地被邻居占据反复去乡政府告状的老人；我看到直播电商的女孩分明已经喉咙沙哑还不想下播；我看过和黄牛低声下气讨价还价的患者家属；我看过考研考公自习室里崩溃失声哭泣又擦干眼泪继续复习的可怜女孩。。。。。。。

靠什么在支撑？一直以来，就是靠他们简单朴素想过好一些的日子，靠这个信念在支撑。

周期是什么不重要，多久会结束，取决于有没有保护好他们的这种信念，是鼓励和实实在在的支持还是不断给他们打击和失望。

知乎用户 大汉魏王曹孟德​ 发表

靠基本盘。

基本盘指的是师医公等泛 tzn 和 x 企正式工，以及从事 tzn 相关产业的中产。这些能过上体面中产生活的，加起来估计有几千万到一亿。

不是指那种毕业即无业，低水平就业，家里顶多只有一套自住房，甚至还要租房住，家里长辈一个月领两百块一千块的。

如果你买不起房，结不起婚，那你显然不是基本盘，因为基本盘是有繁衍能力的。

知乎用户 摇摆的猪儿 发表

很多人以为是靠外贸.

其实是误解.

真正的中国经济是靠 30 年的居民贷款支撑起来的.

外贸的钱再多, 摊在 14 亿人民身上, 也是微不足道的.

只有 30 年贷款才能支撑中国的建设经济.

外贸收入只是对未来还贷的信心保障而已.

知乎用户 云卷天舒​​ 发表

看见排在前面那些高赞，那些围绕着债务的口吐莲花或者阴阳怪气我就想冷笑：

如果货币只是一个衡量标准，那么它衡量的对象是什么？答案很简单：债务。实际上，一枚硬币就是一个欠条。
——大卫. 格雷伯《债：5000 年债务史》

当高赞们洋洋得意，头头是道的分析中国的债务多么可怕的时候，他们从来不愿意正视的是，他们用来分析这些债务的，经济学的前置定义到底意味着什么。

比如这个：

高赞的评论是这样：

这是中国、美国和全球广义货币占 GDP 比重的情况，可以看出中国的实力了，强悍到极点，吊打美国和全球，应该给中国颁发 MMT 理论实践上的诺贝尔奖。
2024 年 12 月，中国 GDP134.91 万亿，M2 是 313.53 万亿，社融存量 408.34 万亿，从债务创造货币角度来说，社融是实体的负债，中国通过社融创造货币，推动经济增长。
2024 年，1 元社融创造 0.33 元的 GDP，环顾全球，大喝一声道，还有谁，谁可以比我更强？
作者：南天野望
链接：https://www.zhihu.com/question/1890381646609482594/answer/1905877098645677644
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

要想暴露这种论调的自欺，最重要的就是弄清楚，GDP 到底能反应什么？

GDP（Gross Domestic Product），即国内生产总值，是指一个国家（或地区）在一定时期（通常为一年）内所生产出的全部最终产品（包括商品和服务）的市场价值总和。

GDP 只反应一个国家的生产价值的货币化，却根本无法用来计量这种货币化的货币和这个国家经济生产的关系！

什么意思？

就是美元的货币化为美国提供的价值，是人民币能相提并论的吗？？？

美国之所以不需要那么多的货币超发，是因为美元作为国际贸易的结算单位，其体现出来的，对再生产的驱动能力，远远超过人民币！

这就意味着围绕美元所构建的美国信用，以及通过这些美国信用构建的金融链——也就是各种广义货币的衍生，从全球市场上承担债务的能力，比你人民币不知道高出了多少倍！！！

它需要中国这样的超发吗？？？

说到底，你们这些高赞，从头到尾就根本不知道货币到底意味着什么，也不知道从 16 世纪以后，现代化国家到底是如何运作的：

1694 年，一个由英格兰银行家组成的财团，贷给国王一笔 120 万英镑的款。作为回报，该财团在纸币的发行上获得了王室批准的垄断权。这就意味着对于王国中任何希望向财团借钱的居民，或希望把自己的钱存入银行的居民，财团都有权用国王的欠条来进行支付**。这实际上使得新的王室债务流通起来，或者叫作 “货币化”​。**对于银行家来说，这件事意义非凡（最初的那笔贷款，每一年他们都能向国王收取 8% 的利息；同样，他们也可以向所有借钱的客户按 8% 的利率收取利息）​，但是只有在国王尚未偿还最初的那笔借款的情况下，整个体系才能存续。直到今天，王室仍然没有偿还那笔贷款；它不能被还清。一旦那笔贷款被还清，英国的整个货币体系都将不复存在。
——同上

所以说白了，现代主权国家从他出现开始，它就是靠债务驱动的。

正是这种债务驱动，才会造成基于争夺国际贸易主导权的，资本主义霸权时代的到来。

所以货币的本质从来不是什么莫名其妙的 “等价物”，而从头到尾就是一种管理和分配生产的记账系统：

…… 到了大约公元前 3500 年，美索不达米亚文明的帷幕徐徐拉开之时，神庙的管理者们似乎已经发展出了一套单位统一的会计体系。…… 人们规定，重量等于 1 锡克尔的银，等价于 1 戈，即 1 蒲式耳大麦。1 锡克尔等于 60 米那斯，1 米那斯等于一份大麦——计算的原理是一个月有 30 天…… 从这一点上很容易看出**，​“货币” 不可能是商业交易的产物。它实际上是由当权者创造的，是为了记录资源的分配，便于将物品在部门之间转移。**

所以，整个国家内部的债务的积累，不管是个人的还是国家的，本质上就是一切现代国家用货币化来进行一切生产的所谓经济管理的——根本模式：

马达加斯加的征服者，法国将军加列尼，在 1901 年完全征服岛屿后所做的第一件事就是下令强加人头税。不但税率非常高，而且只能用新发行的马达加斯加法郎支付。换句话说，加列尼的做法正是先印刷货币，然后要求国家中的每个人再把其中一些货币还给他。
所以对于农民来说，最简单的缴税方法就是把收获的一部分稻米作物出售给商人，这些商人不久就在全国的各个村镇安顿下来，坐收渔利。但是，显而易见，收获的时节是稻米价格最低的时候。如果一个人出售了过多的粮食，那么就意味着他没有足够的余粮供全家人一年食用。因此，他就不得不在几个月后，从同样的商人手里以信用的形式回购自己出售的粮食，但价格要高得多。
——同上

不要以为我给你列举的这个不过是一个殖民地的剥削逻辑。

整个现代化经济体系，不管是美国还是欧洲，都是这么运作的。

这就是为什么货币化后的一切行业其实都必然形成债务的，可笑的经济学不愿意承认的原因。

北欧的高福利，必然带来高债务，因为任何一层社会福利的货币化运作，都会带来马达加斯加农民同样遇到的货币收割价值的——自由市场逻辑！

一切货币的利润运作，就是制造债务！

那么北欧为什么能维持这种高福利，没有可笑的如高赞所谓的 “出售资产” 或者“债务暴雷”？？？

那首先让我们来看看海地是怎么债务暴雷的：

海地是由曾经的种植园奴隶建立起的国家，这些奴隶不仅有勇气起义抗争，并且在抗争期间发表了关于人权和自由的伟大宣言，同时他们还击败了拿破仑派来的镇压军队。法国则立刻宣布新成立的海地共和国欠自己 1.5 亿法郎，用于弥补种植园被充公后的经济损失及战败的远征军的装备开销。包括美国在内的其他国家都同意在海地付清欠款之前，对它实行贸易禁令。但海地不可能付得起这一天文数字般的欠款（相当于现在的 180 亿美元）​，于是随之而来的贸易禁令使得 “海地” 这个词从此成为债务、贫穷和人类苦难的代名词。
——同上

然后让我们再来看看美国是怎么避免债务暴雷的：

但有时候，债务也能起到完全不一样的作用。从 20 世纪 80 年代开始，美国坚持执行严格的第三世界债务偿还条款，于是由此积累的债务轻易地超过了整个第三世界的债务总和——主要由美国的军费开支推动。美国外债的主要形式是各国及一些地区的机构投资者（德国、日本、韩国、泰国、中国台湾、海湾各州 [插图]）持有的国债。大多数情况下，这些国家和地区都由美国军队提供保护。而设置在这些国家和地区的美国军事基地的人员开支和武器开销，都由赤字开支支付。现在，中国也加入进来，所以情况有一点改变（中国是一个特殊的例子，原因将在后文解释）​，但是改变的幅度很小——甚至中国也发现自己持有太多的美国国债，导致自身在某种程度上受到美国利率的掣肘，而不是它制约美国。
**所以这些持续流入美国国债的资金是什么性质？它们是贷款，还是贡金？**历史上，在国土之外维持管控上百个军事基地的国家通常被称为 “帝国”​，而帝国要求受其统治的臣民定期缴纳贡金。美国政府当然会坚称自己并不是帝国——但是你可以很容易地看到，美国政府把国债看作“贷款” 而不是 “贡金” 的唯一原因就是要否认正在发生的事实。
——同上

让我们再回头想一想美国现在为什么突然，担心起自己的债务了？

是因为债务达到了多少的 GDP？？？

还是因为美国的贷款即贡金的霸权受到了威胁？？？

说老实话，我真的一点儿都瞧不上在知乎上，泛滥至极的各种经济学的大呼小叫。

各种需求理论，市场理论，交易理论——说难听点，这些理论什么时候有效的分析过现代化世界的运作方式？？？

没有！

中国的发展得益于全球化，这是不争的事实。

同样，对现代化国家经济操作的引入，也是不争的事实。

当中国的发展，到现在为止都必须通过自身来承受这种现代化债务与现代化发展不可避免的共轭，你得说，恐怕也只有中国能在这种夸张的第三世界被第一世界压迫的债务结构之中，竟然真的发展了起来……

明确的说，没有任何一个欧美的现代化国家，不通过殖民地逻辑，能够发展为发达国家！

直到当下这一刻，也没有任何一种现代化发展，能够不用通过世界霸权，来避免债务驱动的反噬。

所以，我并不想说我知道中国未来的经济该怎么发展。

因为，如果按照知乎上这些可笑的自由主义的经济学的逻辑的预测（这些预测比掷骰子还要乏味），那么中国早就会像东欧或者南美的国家一样——崩溃了。

剩下的无非是，要不要学美国，或者说用沃勒斯坦的世界霸权转移的理论，要不要替代美国。

我回答不了这个问题。

但格雷伯却清晰的指出了另外一个可能。

那就是，如何处理债务，以及在处理债务的过程中，是否必须通过货币化所催生的交易逻辑来处理——这从来不是一个天经地义的问题！

用格雷伯自己的话就是，在经济学出现之前，从来没有 “自由市场” 下的所谓 “交易” 问题，就算是物物交易都不存在。

在未来，中国要如何通过经济学，或者不通过经济学来处理被称之为 “债务” 的这么一个现象，永远没有一切——客观答案！

所以，如果有朋友愿意去瞧一瞧主流经济学那羸弱的数据罗列之外的视域，我非常推荐你去看看这本书：

知乎用户 KK 小小 发表

我其实一直很想问所有 “金融学、经济学” 答主一个问题。

为什么各位在谈长期经济趋势时，分析的都是 “通胀”“通缩”“货币”“债务”“预期” 等等纯经济学指标，而对产业的发展，技术的普及（不是技术研发），讨论甚少？

就，我以日本为例，知乎喜欢拿日本阴阳中国，说中国房地产爆炸啦，经济要通缩了，要陷入和日本一样的通缩 30 年处境。

但是，有一个更尴尬的现实是，日本的产业升级做的非常非常缓慢，说难听点就是，从 20 年前起，日本产业基本没有升级。本来有的产业在一点一点衰落被吞并，优势产业也逐渐变得劣势。

在这个情况下，讨论经济通胀通缩有什么意义？反正都是衰退。

各位请注意我的观点：一切经济增长的基础是，我们有了更多的廉价能源，有了更多廉价的粮食，有了更多耕地，或者是我们的技术更新迭代，对能源和土地的利用率提高。这些最最基本的东西变多了，变好了以后，消费、服务业、各种经济数字才大概率能变好看。

（有人可能谈服务业，我个人的观点，服务业发达的基础，是维持当前生活的制造业劳动人口需求大减。比如中国从 2010 到 2020 年，制造业劳动人口减少了 1 亿，全部补充到了服务业，基础条件是自动化率提高，也即产业升级革新）

产业升级类似于生产效率提高。

我们再回过头来看日本，在 20 年内，产业基本没有大的发展甚至在倒退，国土面积也没有大的变化。那它的经济增长面到底在哪儿？

不会是货币政策左脚踩右脚飞天吧？

而今年，知乎一直在吹日本的经济增长，通胀，要走出通缩周期了。

我就一脸问号：日本产业升级了？面积扩张了？对外出口大增了？贸易顺差大增了？

什么都没有哪儿来的经济增长？

想跟大家说什么，讨论中国的经济增长点，其实更多是讨论，“中国什么产业是未来的发展点”。而不是只聚焦于债务等经济学概念。

毕竟说到底那只是一张纸。

所以，你问我中国经济靠什么来支撑，未来如何。

互联网经济算一个，过去 10 年，中国经济新增量 50% 来自于互联网带动的经济增长，现在也不例外，而且伴随着的是自动化率进一步提高。

大型产业里面，基建带来的效果变得越来越差；其他比较多的大型产业主要是汽车制造，汽车技术革新迭代这个带来的溢出效应会变好。

其他增长点，那应该是境外投资了，通过投资别国工业化来获得廉价能源粮食，这是我能想到的。

知乎用户 夏日胡杨 发表

从前是房地产和外贸，现在… 不清楚了。

嗯… 处于美国和日本和欧洲都曾经经历过的… 某种阶段。

至于多久结束，我不知道，美国当时靠着罗斯福的大基建和对资本家的高税，后面又有冷战和苏联这个历史上最庞大的钢铁洪流压舱。而我们大基建已经到顶了，高税对应高福利，如果高税没有高福利情况只会更糟糕。

英国和欧洲靠的是对外战争和殖民再然后是美国扶持。对外战争要打的话，先就把台湾收了。殖民… 连非洲穷国都敢黑我们的产业，国外扶持… 连东南亚都在给我们加关税。而且以我们的体量印度养不起我们，更何况印度狼子野心。

日本，当时发展的极好，号称一亿中产，即便失落，几十年依然能维持发达国家的体面。当然这靠的是技术转移和中国这个市场。

也就是说，过往的经验其实都没有意义。

知乎用户 阿姨我喜欢你女儿 发表

不懂为什么老提经济周期，资本主义国家才有经济周期。

我朋友 40 多岁了，硬度已经很差了，日常都要吃药，现在已经进入周期性 yw 了？

知乎用户 燕山夜话 发表

一代人的悲歌

能靠什么

还不是靠短视频、靠手游、靠老一辈的储蓄托底。虽看似荒唐，但这就是事实。

若剥离短视频平台的算法投喂与手游的即时快感，大量青年群体的焦虑与过剩精力恐将无处安放。

城市白领在通勤间隙刷屏消解工作压力，小镇青年在虚拟战场中寻找存在感，失业者通过直播打赏维系微薄收入。这些数字娱乐就如同一张密网，兜住了社会情绪的失重状态。

而反观印度、印尼等国，虽同样面临青年失业问题，但宗教活动、街头经济等传统方式分散了矛盾，而中国高度互联网化的社会结构，使得虚拟空间成为唯一的 “安全阀”。

家庭储蓄的托底作用则更为隐蔽。老一辈人通过计划经济时代的节俭惯性，积攒下房产、存款与粮食储备，成为子女失业、创业失败时的最后屏障。

当 “35 岁危机” 与 “灵活就业” 成为常态，父母辈的存粮实则是社会安全网的替代品。

这种现象在西方国家其实是非常罕见的，这是因为其社会福利体系相对完善，而东亚家庭伦理下一直存在着代际互助，暂时掩盖了社会保障的缺口。但这种模式不可能一直持续下去

——当独生子女一代背负六个钱包的压力，储蓄消耗殆尽之日，便是代际矛盾爆发之时。

更深层的风险还在于，这种 “娱乐麻醉 + 家庭输血” 的组合，延缓了结构性改革的阵痛，却加剧了系统性失衡。

短视频与手游的繁荣本质是注意力经济的过剩产能转移，大量资本涌入非生产性领域，进一步挤压实体产业升级空间。父母储蓄的消耗则意味着民间资本从投资与消费中抽离，形成 “越存越穷” 的恶性循环。这与马克思笔下的产能过剩危机异曲同工：当工业国的生产力无处释放时，娱乐产业成为新的 “泄洪口”，但虚拟繁荣无法创造真实价值，反而加速真实财富的耗散。

当全球化退潮，这种稳定模式就愈发显得脆弱。TikTok 的海外围剿暴露出数字娱乐的地缘政治风险，版号寒冬则让游戏产业周期性震荡。而随着 60 后父母步入暮年，医疗支出将吞噬家庭储蓄存量。一旦虚拟麻醉失效、代际输血断流，被暂时压制的失业潮、产能过剩与代际冲突可能就会共振爆发。

农业国向工业国转型的阵痛，从未真正消失，只是被算法与亲情暂时包裹。当屏幕熄灭、存粮见底时，我们终须直面那个马克思预警的命题——如何让先进生产力与人的真实需求和解，而非沉溺于数字幻觉与家族余荫的慢性毒药。

中国当前的结构性困境怕是要以一代人为周期消化，本质上是代际成本转移与系统韧性耗散双重作用的结果。工业化与数字化的加速度，已让社会机体在 “超负荷运转” 中积累了大量隐性债务，而偿还这些债务的周期，恰与一代人的生命周期重合。

60 后、70 后群体经历了物质匮乏与高储蓄率的双重塑造，其房产、存款与低消费习惯构成社会稳定的 “蓄水池”。但这一代人的财富本质是时间密集型资产——随着老龄化加剧，医疗支出攀升与养老金兑付压力将加速储蓄消耗。

独生子女一代 “六个钱包支撑一套房” 的极限杠杆在身，而当父母辈离场时，代际转移支付链条必然要断裂。这一过程约需 20-30 年完成，恰是一代人完成财富积累到消耗殆尽的时间尺度。

短视频与游戏创造的 “奶头乐经济”，实质是对青年群体进行注意力贴现。算法投喂的即时快感虽能暂时压抑失业焦虑，却同步削弱了人力资本积累：青年在虚拟成就中丧失技能提升动力，企业因流量红利放弃产业升级，形成“娱乐养蛊” 的负向循环。

这种模式的生命周期取决于两个变量：一是 Z 世代（00 后、10 后）对同质化内容的审美疲劳阈值（约 10-15 年），二是全球科技迭代对娱乐产业的颠覆速度（如 AI 生成内容对短视频的冲击）。当新生代对旧娱乐产生群体性免疫时，社会情绪将面临 “戒断反应”。

中国当前的矛盾本质还是工业化身体与后现代神经的撕裂：制造业升级需要高素质技术工人，但教育体系仍在批量生产 “做题家”；城市发展依赖土地财政，但房地产泡沫挤压了居民消费能力。

纠正这种错位需要重构教育、户籍、土地等制度，而任何深层改革都会触动既得利益群体。参考日本 “失落的二十年” 经验，从泡沫破裂到新产业确立（如精密制造、文化输出），正是通过一代人的试错完成的。中国的特殊性在于，既要消化过剩产能，又要应对数字革命冲击，双重任务叠加必然延长纠偏周期。

社会韧性的真正来源并非物质储备，而是群体对困难的认知共识。60 后对饥饿的记忆塑造了储蓄本能，90 后对增长的信仰催生了 “躺平” 抗议。而要消化当前危机，需等待新一代形成新的生存哲学——当 00 后彻底放弃 “买房结婚” 的传统人生脚本，当农村青年不再迷信 “进城翻身” 的叙事时，系统才能在新的价值地基上重建平衡。这种集体认知的更替无法通过政策强制实现，只能伴随代际自然更迭逐步完成。

一代人的时间，是债务也是解药

用一代人消化危机，看似悲观，实则是社会机体的自我保护机制。正如生物体会将毒素暂存脂肪以待缓慢分解，中国也将过剩人口、泡沫资产与认知冲突 “封装” 在一代人的时空胶囊中。

这期间既有阵痛（如低生育率、未富先老），也暗藏转机（如 AI 重塑生产率、县域经济激活）。关键在于，这一代人既是旧模式的最后支付者，也必须是新规则的首批定义者——他们的挣扎与觉醒，将决定消化周期结束时，吐出的是一块伤疤，还是一颗珍珠。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

靠外贸出口和 9.9 包邮支撑，如果没了外贸出口，估计拼多多 9.9 包邮也卖不掉了。

中国经济不存在周期，一旦下滑就是大幅度下滑，一去不回头。苏联经济也一样，都是上涨，一旦下滑就回不了头了。

原因很简单，因为经济靠外贸出口支撑，外贸出口在下滑，而且这种情况没有解决的可能性。大量商品出口到海外，对外国消费者有帮助，但是出口太多了，打击了外国经济。

目前外贸出口在减少，没有任何办法逆转。

欧美经济确实讲经济周期，他们靠内需带动经济，他们缩衣减食之后，努力干活，把债务还上，再发展一下服务业，经济就走出来了。

我们靠外需来带动，且产能严重超过外需，所以这是无解的。除非欧美的内需能够超过我国产能过剩的速度。

人口老龄化会使我国的内需更难看。本来我国内需就有水分，因为内需很大程度上也依赖于外需的输入性通胀。

到时候会发生什么呢？让我们拭目以待吧。

知乎用户 昆古尼尔之枪 发表

利益集团不会因为经济危机就少吃一块肉。目前哪怕我们掌握了核动力缝纫机与核动力工厂，中国的出口导向形经济永远不会改变。哪怕没人买房，被房地产卡特尔绑架的政府宁可损害国家利益也不会让房价崩盘。问就是百万槽工衣食所系。问就是把路修进大山。把双向八车道与高铁通入村里，至于经济效益，问就是国企不在乎盈利。我承认交通不能私有化，但问题是，如果修路可以解放生产力实现盈利那就修。但如果仅仅是为了吃财政饭靠批条子批项目挣钱完全不在乎客观需要就修路那就是吸血了。

这还不是一块领域，卡特尔的绑架往往会导致其他行业彻底萎靡。

那我问你，你租房子会大张旗鼓的买大件家具吗？有的大聪明说租毛坯房就买，哥们？他都只租得起毛坯房了他还有钱买家具吗？这导致家具市场萎靡。

那我问你，你如果非要买房，结果当你掏空六个口袋后你还会有钱买昂贵的家具吗？很难的啦。

知乎用户 躺平的吃瓜群众 发表

现在经济已经进入存量经济时代了。

所谓经济上行期，蛋糕越来越大，谁的胆子大，下手快谁就吃的多。王健林说的，清华北大不如胆子大。

经济进入存量时期。存量经济看背景。看着吧，不用多久那些二代们的妖魔鬼怪就要现身了。以前看不到是，你只盯着马云，王健林这些人。以后这些二代们会闪亮登场。普通人没背景的有的苦吃

知乎用户 见青山​ 发表

在过去东大经济发展的三十年奇迹中，有一个词曾经极具魔力，那就是：“增量”。

增量意味着扩张，意味着建设，意味着一次次宏大的国家动员所带来的数字奇迹。从上世纪 90 年代开始，这种以政府主导资源配置、集中力量办大事的发展模式，缔造了东大经济的黄金时代。

然而，时代已经变了。

过去以增量逻辑驱动的经济模式，如今正在遭遇结构性的困境。而我们，正站在一个十字路口——从 “增量社会” 转向 “存量社会” 的历史节点上。

“增量社会” 的辉煌，本质上其实是一种制度红利的释放。

回顾过去三十年的发展历程，不难发现东大体制的最大优势——集中资源办大事。这种优势尤其适用于发展初期。

当国家尚不富裕，当市场尚不完善，当基础设施亟待改善时，强有力的国家意志和行政能力，无疑是一种最有效的资源动员方式。

韩国在 60 年代至 70 年代走出贫穷的 “汉江奇迹”，就是集中国家资源的一种典型例子。

于是我们看到了高铁从无到有、机场一夜建成、基建狂魔名震世界。从三峡工程到南水北调，从京津冀协同发展到长三角一体化，这些巨型项目不断催生 GDP 的高速增长。

在这种模式下，政府不仅是裁判员，还是运动员，甚至还是主要的 “投资商”。

一声令下，万众响应。对内，各地方开始激烈竞争招商引资；对外，参与并且重构全球供应链。可以说，“增量社会” 是这套系统最擅长的竞技场。

这三十年是一个 “拼命盖楼就有 GDP” 的年代，是一个 “只要投资就有增长” 的时代。

而那时的东大，正处于人口红利、城市化红利、全球化红利叠加的窗口期。彼时的资源配置方式，是有效的、效率最高的。

但问题在于：这种奇迹，不可能无限复制。任何一种制度红利，终有用尽的一天。

2016 年前后，这个拐点悄然来临。

2016 年，是一个值得被写进经济教科书的年份。这一年，东大经济增速首次明显放缓，进入了 “中高速” 增长区间。许多经济学者将此视为东大告别 “增量时代” 的起点。

更重要的是，这并不仅仅是增速的下降，更是一种发展模式的更替，这时候，更需要民间资本的活力来带动社会的 “精细化” 发展。

但现实是，2016 年之后民间投资却反而走向了低迷，政府投资占据了空前的主导地位：

直到 2019 年，即便没有后来的疫情影响，经济的旧模式也已经衰减非常严重了。在那一年，过去的增长动力开始明显减速。

此后的每一年，我们都在讨论 “转型”。但转型从来不是一个抽象词汇，它意味着整个资源配置逻辑的重建。遗憾的是，目前的资源配置机制，远远还没有为“存量社会” 的到来做好准备。

从 “拼速度” 到“拼质量”，存量社会的逻辑革命呼唤着经济发展逻辑的改变。

“存量社会” 的关键特征，是资源的边际效益下降。在这样的环境下，再也无法通过简单的堆量方式拉动增长。

以往盖高铁就是 GDP，但现在盖十条高铁，不代表就有十倍的经济效益。建更多的工业园区，也不意味着就能自动吸引企业入驻。

房地产更是在增量模式衰减之后，持续下行。

这是一个 “慢变量” 成为主角的时代，追求的是质量而不是规模，是公平而不是效率，是创新而不是复制。

但问题在于，原有的政府主导型资源配置机制，其实并不擅长做这些事。

这种模式可以迅速搞定一座新城，但却难以催生一个乔布斯；它可以动员全国去造光伏，但不一定能诞生一个真正有全球竞争力的生态系统，甚至 “内卷” 变成 “外卷” 还容易引起贸易摩擦。

尤其是在消费、创新和小微企业这些 “抓不住” 的领域里，国家机器的 “有形之手” 往往用不上力。而这，恰恰是 “存量社会” 最关键的三个支点。

现在各个地方最需要的是激发社会发展的内驱力、基层活力，而不是只专注搞几万亿的大项目。

国资大项目固然很重要，比如国产大飞机，这种还是需要集中力量办大事，在命脉行业，国资的控制力也会保证国家安全。

但在大多数的领域，尤其是涉及到百姓民生的领域，应当多放手资源到基层，让个体、民众、民营企业的发展驱动力，带来新一轮的制度红利。

资源配置的错位，就在于 “看得见的手”——宏观调控，却抓不到关键的点——经济的基层毛细血管。

这几年，政策层面频频提到 “高质量发展”、“提振内需”、“鼓励创新创业”。战略方向当然是对的，问题出在资源的实际分配逻辑上。

在以往的模式中，资本和资源习惯性地集中在大型国企和政府项目中，因为它们稳定、可控、易于考核。但这也导致了民间资本越来越边缘化，小微企业越来越难获得融资，创新创业环境愈发艰难。

这不是没有人才，也不是没有想法，而是缺乏制度上的 “阳光雨露”。当一个国家的资源分配长期偏向国有部门、重资本行业时，市场活力就难以释放，创新生态也难以形成。

于是，市场主体越来越少，民营投资持续低迷，创业者开始躺平，老百姓难以消费。

一些优秀的人才和企业，或者出走海外，或者陷入沉寂。DeepSeek 的横空出世令人惊艳，但它却显得那么孤独——当下需要的是一百个、甚至一千个 DeepSeek，才能完成这场由 “增量” 到“存量”的结构性转变。

新模式下，发展的底层逻辑需要做调整了。

从 “造东西” 到“造环境”，从 “管得住” 到“放得开”，从 “政府主导” 到“市场激活”，从 “大拆大建” 到“做好细活儿”，才是 “存量社会” 真正的打开方式。

这个阶段，政府不需要亲自下场搞创新，但要懂得为创新者扫清障碍。

养老金双轨制、社会保障不均衡，都亟需改革。减少了僵化的旧藩篱，就等于释放新的增长活力。

一句话：转型期要从 “做加法” 转向“做减法”，让权力减少对民营企业的干预、让市场自由呼吸，让每一个个体的微光聚成星河。

东大的年轻人实在是太聪明、太有活力了，放手让他们去建设社区、去搞活小微企业、去创新和 “瞎玩”，一定能释放出无限的能量。

只有愿意放下对速度、规模的执念，转而注视公平、活力，才可能真正迎来经济模式质变的春天，走向下一轮繁荣的起点。

知乎用户 老喵 发表

本来以为是房地产，现在开始化债了，才知道，支撑中国经济的不是物，而是人，贷款买房子的这批人。

一套房子，买房人交了 20% 首付，房子就回本了，利息就相当于另一套房子。再加上剩下本金 80%，又是四套房子。

这是网上的段子。大家自己去品有没有问题。

目前处于什么周期阶段。大家都负债了，玩不动了呗。

多久会结束这状态？

上位者目前还是鼓励大家继续贷款消费，出台政策，让你不需要消费的东西，变成必须要消费的。

感兴趣的继续配合。

知乎用户 Frank 一言​​ 发表

首先大家要明白，经济周期只存在于资本市场为主导的国家和地区，跳出经济周期的方法有两种。

第一种，就是科技爆炸导致的经济回升，这其中最著名的理论就是前苏联学者康拉季耶夫提出的康波周期理论。

第二种，粉碎资本市场，什么凯恩斯主义，那都是扯淡，凯恩斯不过是提出了政府干预。鼻祖们做的是由政府配置所有要素，跟鼻祖比，凯恩斯就算个蛋。

目前来说，绿色能源 + 人工智能有可能让中国走出周期，这是有概率的。

但如果走不出，各位就真的不需要思考一个复杂而又简单的问题么？

你看到的债务表是真实的，或者说是全部么？

冰山一角，动动脑筋就明白了，假设你作为一个县的执政者，你在什么时候会把真实负债放到大家面前？

你永远不会，你只想捂住这些直到离任高升，这就是事实。

也就是说，真到了那一刻，科技也不爆炸，啥都玩不转了，你觉得资本市场还重要么？所以我说了，到了那一天，凯恩斯跟老祖宗比就算个蛋。

Frank 一言

5433 次咨询

5.0

大学、考研优秀回答者

2174000 次赞同

去咨询

知乎用户 诡道的兵者 发表

中国经济主要就靠改革开放后培养起来的支撑。

目前正处在不好描述，无可名状的一种周期中，如果非要说是什么样，那就是稳中向好。

多久会结束，恐怕需要挺久的，做好长期享受稳重向好的状态的准备。

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表

知乎用户 大蔚王 发表

2024 年中国 GDP 里，54% 是三产（服务业）贡献的。

考虑中国不是服务贸易出口大国，约等于中国 GDP 一半来自内部消费拉动。

占 GDP 比重第二的，是二产（俗称制造业），为 35.5%

而另一个口径统计（与上面两个有覆盖和交叉）显示，2024 年全年出口收入，占 GDP 比重为 18.9%

简单粗糙的理解就是：

1/2 靠自己消费；

1/3 靠生产制造

1/5 靠卖东西给外国

不过上面三者可不是各自分开计算的。而是互相影响的。

如果外贸出口没了，制造业会有大量停工，制造业停工了，收入下去了，也会影响内部消费的三产行业。

外国投行的经济模型认为，如果出口（收入）全部没了，中国总 GDP 会在蝴蝶效应下最高下降 30% 左右。

当然，出口收入不可能全部没了。毕竟美国不是全世界。

现在中国在人均 GDP1 万美元附近，已经徘徊了四年了。这个很危险。

日本 1981 年进入人均 GDP 万元行列，然后出口贸易主要产品变成了汽车和电子类产品。

然后 1987 年，就进入到 GDP2 万美元档次，1992 年就变成了人均 GDP3 万美元。

人均 GDP3 万美元，就是核心发达国家的最基础指标。

中国人要进入这个阶段，产业结构上，只能是中国国产汽车，开始成为出口贸易里的主流产品。

目前还没有别的产品的利润和附加值，还有后续的盈利能力，比得上汽车。

能把海外汽车销售市场打开才能赚取更多财富

知乎用户 三爻村吴彦祖 发表

各位老哥都是从天涯来的吧，我点开看了感觉回到了 2006 年的互联网氛围。

知乎用户 欧拉拉 发表

首先目前主要靠老本撑着，新产生的生产剩余价值不足以覆盖运营的成本，大部分企业跟个人也都处于这个阶段。

其次肯定是处于下行的经济周期，至于什么时候见底，只有上一个经济周期中高峰的泡沫完全破裂，释放出多余的资源，然后找到一个新载体，通过剩余资源的注入把新载体壮大，才能完成一个新的经济周期的更替。目前我没看到上一轮经济的破裂，因为大部分人跟公司的资产还是以不动产为主，其次我也没看到一个能承载多余资源的新载体。

最后多久结束目前的状态？我不知道。

知乎用户 Alexandra 发表

说的难听点，中国现在的经济靠民生刚需，啥是民生刚需，就是你要吃的米面粮油蔬菜肉蛋奶，用的水电气。

虽然听起来有些不可思议，但确实现实如此，并且很多地方政府也是朝着这个方向去涨价创造利润税收的。

没办法，大家什么都不消费，但人做为一个碳基生物，你总得吃饭喝水吧，你不能光合作用吧？

如果经济继续这样烂下去，可能会有越来越多人从每天三顿饭减少到每天一顿饭，饭都不吃了，到时候又要从哪找税收？只能是增加个呼吸税，你饭可以一天吃一顿，但你呼吸空气总不能呼吸一分钟憋气一分钟节省流量吧？

如果你真能憋气节省流量，那只能是全民佩戴呼吸阀，呼吸阀上插一张流量卡，按量收费。

到时候可以看到有人进到流量店里着急大喊，快给我的卡充三十的流量，已经断气了…

知乎用户 傅格 发表

三个子问题，支撑力量，周期位置，和下个阶段的起点。

先说周期位置，这要从世界经济的大周期讲起。

• 72-85 是上个经济周期的萧条期；
• 85-95 是当下周期的酝酿期；
• 95-08 是当下周期的繁荣期；
• 08-25 是当下周期的衰退期。

接下来就是一个新的萧条期，大概要持续 10-20 年。

注意，这里说的是世界经济的大周期。

我国因为体制优势，能玩出逆练康波的骚操作，在 08 年之后的 7 年过渡期里酝酿调整，随后在 2015 年启动中国制造 2025 计划，全民勒紧裤腰带，大搞产业升级。

-

至于产业升级的钱是怎么来的，是怎么让全民勒紧裤腰带，那么绕不开的就是 16 年前后那波地产牛市怎么看的问题。

和主流观点不同，个人认为发动那一波地产牛的主要考量，不在土地财政，而在于土地金融。重点是要利用房贷来创生信用，为 2015-2025 这十年间的产业升级提供巨额流动性支撑。

很多朋友总是以为放水是国家行为，只有货币当局才有资格作为创生流动性的主体。其实不然，比如某人买了一套 300 万的房子，首付 100 万、贷款 200 万，从银行贷出来的那 200 万是个人通过银行新创生出来的信用，整个金融系统也相应多出来了 200 万的流动性。而这新创生出来的 200 万，也因为有个人信用的背书，具备了相应的稳定的币值。

仅 2024 年 5 月 24 日成立的半导体大基金三期，注册资本就高达 3440 亿元。居民部门不努力创生信用，相关的银团又哪来的钱来支撑国家的产业发展呢？

2010 年全国房贷余额 2 万亿，2024 年这个数字变成了 37 万亿，增加了 35 万亿。有了巨额的初始信用，地产行业倒一遍手，地方债再倒一遍手，实体产业再再倒一遍手，起码翻三番、涨八倍。而 2010 年全国 m2 是 70 万亿元，到了 24 年是 310 万亿，增长了 240 万亿，差不多正好是 35 万亿的七倍。

当然了，这里只是做一个极为粗疏的推算，实际的货币运动过程是要复杂很多的，限于篇幅，这里就不展开了。

这也是中国经济为什么能顶住美国 15 年 - 18 年、22 年 - 24 年两轮加息带来的流动性紧缩，顺利完成产业升级的流动性扩张大背景。

黄河之水天上来。

16 年后的那波地产牛，本质上是国家向居民部门集资，用近乎无限的流动性强力推动整体产业升级的手段。16 年之后普遍体感很差，啾啾溜问题就是从 16 年开始的，其实是全民勒紧裤腰带的生动体现。

那么到这里，我们就解决了第一个问题的前半部分，我们过去的经济在靠什么支撑的问题就解决了。同时第三个也得到了解决，过去的痛苦时段在当下正在结束，新周期马上就要来到。

-

接下来的问题，我们在未来的世界经济 10-20 年的萧条期里，又要靠什么力量来支撑经济。

世界萧条，不一定就要萧条到我们头上。中国制造 2025 即将进入收获期，我们有的是底气和实力来通过改善分配状况，实现对全民的发展红利普发。但这个蛋糕，来自过去牢牢把持高端制造业的美西方发达经济体，更是我们通过自己的努力拼来的。

失去产业链顶端位置的美西方，后面的日子注定难过。把萧条留给别人，把幸福留给自己，才是我们逆练康波的最大意义所在。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

技术。

有一说一，现在的 TG 的的确确是技术立国了。

而且可预见的未来里面。

只要老钟还处于和平大于天的状态下。

那么就只能无脑的依赖技术的进步保持经济的发展了。

毕竟盎撒的那套金融游戏，老钟一直是不会玩也不敢玩的状态。

唯恐玩了之后出点什么幺蛾子。

所以对于金融只是保留市场经济下最必要的部分而已。

其他的玩意能不玩就不玩。

所以对于老钟来说，未来的出路也就是技术突破。

技术突破速度越快，能吃下更多的市场，创造更多的市场。

老钟越能度过眼下的危机。

另外多说一句：

欧洲诸国的福利立国，本质上也是技术和老旧的殖民习惯维持了比自身国内市场大得多的市场，才能福利立国的，本质上也是技术立国。

所以欧洲一旦被老钟抢了市场，那么欧洲内部的福利就算民众一百个不愿意，那也维持不了多久的。

知乎用户 韭菜 发表

中国经济一直都是输出型经济，如果出口崩了，那就是真的崩了……

下行周期，什么时候结束只有鬼知道，可以参考居民负债。

知乎用户 远山 发表

人口红利

红利是啥自己体会

知乎用户 Sental Cristar 发表

我就说三个问题里的第二个。

中国经济压根就没有进入周期中。

欧美经济的周期，其实就是所谓的经济危机。

是欧美经济体制固有矛盾导致的。这玩意政治课都学过。

经济危机解决不了，就采用暴力出清的方式，让一部分人承受损失，强行把矛盾给清零。

作为代价的那部分人，该饿死饿死，该跳楼跳楼。

后来，随着经济全球化，这种出清不再是国家内部的事，而变成了全球的事。

美国通过操作，人为地把矛盾引发在某些国家地区，让那些地区成为代价，把积累的矛盾释放出去。

比如阿根廷，泰国，香港，日本，都成为过代价。

2017 年，又一轮周期该结束了，结果美国试图引爆中国失败，全球也没有这么大的肥肉能充当代价了，于是美国经济也跳出了周期，走向了有内爆风险的不归路。

。

中国的情况是，中国一直处于演进状态，从来没进去过周期里。

而这个演进状态维系的动力，就是我们在不断蚕食发达国家的蛋糕。

只要发达国家的蛋糕还够大，中国经济暂时就不会进入周期律里。

知乎用户 韩聪 发表

寅吃 mou 粮这不是人人皆知吗

我输入法没有 mou 字？

哦，寅吃卯粮。。

知乎用户 潇潇 发表

靠 230 万的耳环支撑。

我们现在处于蒸蒸日上的经济周期中。

这种状态会持续下去。

知乎用户 本心 发表

目前处于挖掘存量的过程中。多久结束，取决于存量还有多少。

知乎用户 略略略 发表

1990—2001: 制度改革释放红利，具体体现在甩包袱和下海，确立市场经济体制，主要受益者为能够拿到改制门票的。

2001—2008: 入世和全球化红利，这个不多说，受益者众多，包括大学生、外贸从业者、沿海城市市民甚至农民工都是。

2008—2021: 全球化红利衰退，东大（勉强可以加个俄罗斯）的强势期。这个阶段全球化进一步深入，美国在奥巴马时期选择了放水以维持现状，这就必然需要东大和俄罗斯的配合，因此东大可以在既有国际秩序下扩张，东大的选择是一边进行产业升级一边巩固上几个阶段的受益者们，比如地产的启动是在 00 年，但 08 年之后上涨更快，互联网也在之后快速扩张，体制内的待遇也能稳步增长，几乎没有什么现时的代价。

而特朗普的第一个任期意识到问题但选择全球收缩和表演拙劣，实际上也符合东大的利益，意味着东大被默许可以继续扩张，因此依旧可以维持对美强势地位。面对特朗普的关税和制裁，东大的选择是加大产业升级和房住不炒、扫黑扶贫，这些也都是正确的，更需要注意的是上述政策其实并不需要对现有结构有较大调整，代价也不大，推行的很顺利效果也相当不错，优势依然保持。

2021—现在：口罩后美国触底反弹，拜登在懂王的小丑表演后实际上得到了两党建制派的支持，使得可以推动不少靠谱的改革政策，而口罩造成的全球萧条让俄罗斯第一个坐不住开始发挥老本行抢地盘，促成了美国和欧洲的联合，美国由 08 后的防守和收缩转向进攻。此时全球化已经无法维持，上三常中一个被制裁了几千项一个是最大竞争对手，正式迈入战国时期，旧的国际秩序即将不复存在。面对美国开始进攻，东大就反而处于相对弱势了，矛盾的双方开始相互转化，在外部弱势的情况下，内部旧有经济模式就会更加脆弱，因此就是我们现在看到的形势。

至于特朗普的第二个任期，美国的选择依然是扩张，无论是加拿大还是格陵兰还是普遍关税，这都是进攻的姿态，恢复至 21 年之前可能性很低。那么东大既然认定全球化不会结束只会更加深入，就必然要打败美国的攻势，去主导下一个全球化进程，这是主要任务。

所以综上，要问什么时候结束，何事比何时更重要，结束的标志应该是一个类似苏联解体足以可以代表过去的世界秩序终结和新的秩序建立的事件出现。这个过程必然漫长和曲折。

知乎用户 水清濯缨 发表

谢邀。

问：现在中国经济主要靠什么在支撑？

答：靠三大循环支撑，三大循环分别是投资、消费和外贸。投资分为政府投资和市场投资，消费分为生产消费和生活消费，外贸分为进口、出口和过境贸易。三大循环创造无数的就业和货币流通，是一个国家主要的经济支柱。目前，我国的三大循环面临危机，存在投资收益锐减、消费不振和外贸受阻等诸多问题。

问：目前我们处于什么样的经济周期中？

答：经济周期包含长周期、基建周期、产能周期和库存周期。长周期又称为波动，是指以技术革命为开端，从繁荣到发展再到萧条的 50-60 年经济周期。基建周期又称房产周期、，是指以建筑行业繁荣萧条交替的 20-30 年周期。产能周期又称为，是指投资到产出的 10 年周期。库存周期又称为基钦周期，是指生产企业从生产到库存饱满再到完成减产的 3 年周期。目前中国处于长周期中的技术革命初期萧条周期，以人工智能为代表的技术革命处于研发未应用阶段，但旧一代技术应用的红利已经停止，货币流通阻滞，社会萧条。我们还处于房产周期的萧条周期，基础建设收益锐减，建筑市场进入出清阶段。还处于产能周期的末端，产能过剩，投资锐减。还处于库存的饱和周期，产能过剩，有效需求不振。未来面临诸多挑战。

问：多久会结束这种状态呢？

答：以历史上发生的几次技术革命为参考，如美国互联网技术革命的 2000 年泡沫破裂到 2006 年左右社交软件、互联网交易平台等兴起，技术应用红利普及周期一般在泡沫破裂后的 5-10 年发生，同时并发旧技术相关产业凋敝和工人运动，政府转移社会矛盾等重大事件。2001 年，美国政府借口双子大厦恐怖袭击悍然出兵中东，成功转移社会矛盾。结论是未来 5-10 年经济会逐步好转，旧产能出清的过程中，许多人将失业，社会存在动荡的可能，政府可能采取逆周期应对动荡，社会思想保持长期保守，市场趋于与民粹结合，诞生民族主义、阶级主义、极端等思想的消费品。

总结：

问：普通人该如何应对？

答：无需应对，因为已经迟了。

知乎用户 老吴不说话 发表

中国的经济主要靠控制力来支撑，美国的经济主要靠就业率在支撑。

换句话说，只要中国政府能保证对社会的控制力，哪怕中国的经济归零也不是问题。如果美国能保证他的就业率，那他也不在乎是制造业立国还是金融业立国。为什么？因为这是权力的来源。

尤其是在计划经济和市场经济如此巨大，鸿沟一般的观念和价值差异之间，经济根本就不叫事。甚至 GDP 下降都可以洋洋自得 “我们把 GDP 的水分挤掉了，又赢了”。

知乎用户 星夜灿烂 发表

我最近在思考，我的回答是靠国内消费刺激。很典型出口遇见障碍，可以预见的是科技公司以及相关产品今后出海也会受到阻力。

现在国内消费券，文旅消费热，买汽车也补贴，所以刺激的是消费，各类存款收益已经极低极低，就是让你消费。

当然，中国十几亿人，基本衣食住行消费肯定是有的，微观经济肯定在运转，至于增长么，看了很多人的回答，确实没有什么明确的增长动力。

至于人工智能，AI，自动化这些只会取代劳动力。

不过我们进入了泛娱乐时代，主播，动漫，游玩等等进入了新时代，当然这是不大可能刺激增长，但是某些行业肯定会崛起。

知乎用户 NormDist 发表

在中美都投资过好多年，也一直在关注太平洋两边的，我觉得这个回答下面的说法过于悲观了。

经济当然是靠支撑啊，这是现代国家的基本运行方式。世界上哪个主要国家不是靠债务扩张的？

中国目前所处的经济周期确实有点温和衰退的性质，但至少这个中等周期里最坏的时候是 2024，而 2025 大概率已经是反弹阶段了。诸多有利因素会推动 25-26 国内资产定价的上行。

其中最有利的外部因素是美元在 25-26 几乎必定是下行周期。内部有利因素则是低利率带来的中央财政杠杆空间。美元走弱和后续大概率的欧美普遍降息会极大的扩张国内政府和大企业的财务空间。24 年 9-10 月份的剧情大概率会继续上演。

世界范围的衰退目前来看概率是很高的，当下的周期目前看起来是不能判断为大周期，更满足中等周期的特征。

在这波衰退里中国是先行的，衰退开始点更早，现在已经走了小半个周期了，欧日随后，美国周期最晚。这也就意味着大概率下个周期起跑点也是中国更早开始。

另外，如果是十年前，我会比现在悲观的多，因为那个时代美国扩张债务的收益效率（转化成有效经济增量沉淀下来的倍率 / 比例）可以达到国内的数倍甚至十几倍。但在目前这个时间点，由于国内市场的发展，的提升，以及美国为首的西方体系下生产要素的钝化和社会效率的降低，美国和欧洲扩张同等规模债务带来的收益效率已经降到了接近中国的水平。

而在近十年有如此明显的效果，在很大程度上是依赖美元的全球地位。但特朗普政府已经在撬动这个基石，如果真被他撬了，那未来美元债务扩张的拉动效率将会不忍直视。长期来看，乐观一点的情况下，在新的一轮债务扩张中，中国可能不仅有规模优势也有效率优势。

中等周期一般有个十年左右，我认为 2025 中国资产继续盘底的可能性比较高，慢慢开启上行的可能性也不低，之后的几年悲观点看也至少是个反弹周期，该布局的也可以布局起来了。

知乎用户 张弢​ 发表

目前主要是财政补贴消费以及净出口

目前处于产业结构调整的阵痛期以及化债周期，至少 2027 年 - 2030 年才能稍微解决一点债务杠杆的问题。未来 3-5 年的方向就是谨慎、保守，降低非必要消费吧。

知乎用户 对世界很失望 发表

①14 亿人日常的衣食住行教育医疗娱乐支撑啊。想要中国经济衰退太简单了，你们不吃不喝把自己饿死，中国经济自然就衰退了。也就意味着只要你们还在吃喝，你们就自动为中国经济做贡献。你们努力，把自己饿死，中国就没了。

②停滞期，它还有一个你们很不喜欢的名字，繁荣期。经济的增长无非是①市场扩大②科技进步。这个时代没有市场扩大，也没有科技进步。因此，大家就卡在这里，好好工作好好生活。不过退一万步，就算真的科技进步了，也不过是一时的增长，不过是从一个胜利迈向另一个胜利。

③多久会结束这一时期？200 年。

④这道问题下大多数人的倾向是中国人不是人。14 亿人的衣食住行教育医疗娱乐一文不值，大概中国人都是机器人，不需要衣食住行教育医疗娱乐。货币不过是一般等价物，总有人喜欢把货币当做真正的财富，而忽略了货币背后大量的物资流动。而实际上物资流动才是真正的经济。

知乎用户 左一 发表

我们一直都是债务驱动型经济。债务驱动占 40%-50%，消费 30%-50%，出口 20%-30%。很多人都以为出口很重要，其实出口在经济中的影响非常有限。过去经济不好。主要来源于大宗商品暴涨，抬高了成本。美元和人民币利差扩大，导致国内资本外流。形成严重的通缩。

实际上中国没办法把消费驱动提高到 70% 以上，因为中国征收增值税。这种税本身就会影响到消费结构。因为增值税的征收者是地方政府，消费驱动就意味着增值税把落后地区的资金强制截流到了发达地区。劫贫济富。

1. 债务驱动经济。国内的说法是投资驱动。其实就是内部的经济结构扩张。问题在于中国的经济结构扩张已经达到边际效应的极限了。投资带不来正收益。

债务驱动的主体就是地方政府的城投公司。

2. 消费驱动经济。前面说了增值税的原因，导致金融抽水的原因，消费拉动也没办法。不要天真的以为只是 13% 税率的差别。这个税率，导致人口过度流失，对落后地区的影响非常大。后面可能会改，但是也可能不会改。

3. 出口驱动经济。不太看好。出口拉动经济的核心是和其他国家进行利益捆绑。我们和其他国家的竞争远大于合作。出口增长空间有限。

目前来看。外围的大宗商品价格回落。美元也可能会逐步降息。按照时间线来算应该就会在明年年初或者明年二季度。整个趋势就会明朗。

外围环境改善。国内可能会在消费上发力。但是潜力不大。长期来看国内未来的发展还是要靠投资。客观来说。投资是唯一能够平衡中国各地区差异的唯一方式。

最关键在于投资拉动的方式。目前无法判断政府投资的方向和拉动投资的方式方法。只能随时关注。消费的潜力不大。所以不用盯着消费。

从现实来看。政府未来投资的主要方向是拉动本地区的流动性，吸引人口。而非基础设施，或者过度以投资收益为目的。从长远看，能够解决大量就业，且产业结构能够升级的地方城市会越来越强，这些地方会逐步成为地区投资中心。核心指标就是看城市的上市公司数量和规模。如果一个地区上市公司数量和规模收缩。那基本上没啥潜力。反过来。那未来的前景很好。

国内目前来说债券投资的收益率更低。所以只有股权投资的收益才能支持较高的发展。上市公司扎堆才能形成一个地区的发展潜力。目前国内的地方政府对上市公司的认知。只停留在上市圈钱的层面。这纯粹是误解。

未来很有可能地方政府会扎堆成立私募，直接投资上市公司。整个社会的发展结构变了，这是必然的方向。

知乎用户 冷冷冷 发表

经济支撑还是依靠老几样，只不过支撑力度明显下降了，又没有新的支柱产业冒头，国外也差不多这样，所以现在全球都是在经济下行周期，如果没有新的有效发展理论或者较大的科技进步，那这种周期可能要继续持续十几年

知乎用户 蒲丽萍​ 发表

新一代 “不在躺平中爆发，就在躺平中灭亡”，他们正在掙扎着。而我们 60、70 代能为他们做些什么？经济的支撑是当然的。这些钱说白了是在我们并没有创造什么价值的的情况下国家给的，现在理应服务于国家的需要，帮躺平中的新一代度过难关，这样说没毛病吧？

帮新一代度过难关不只是钱，还有更重要的，即 “输血” 和“造血”的关系。如何把你的 “造血” 能力传给下一代才是根本。不能整天自己也在躺平，说实在的，我觉得我们都没自格躺平，还不如年青人。

知乎用户 Alliedtroop 发表

最新的表态是，积极的财政政策要更加积极有为，

稳健的货币政策要更加灵活适度，稳住外贸外资基本盘。

5 月以前，外贸一直都是经济的强支撑，2024 年的顺差创造了历史记录，

但经济体感如何，很多人已经有切身感受。

如果接下顺差急剧萎缩，萧条期就会开启。

数据方面，M2 GDP 比值、货币乘数均已达峰值，

社会无风险收益率 10 年期国债收益率今年反弹至 3 月中后，

再次走低，接下来有破新低的趋势。

再结合人口出生率老龄化，及面对的外部环境，

稍微对比日本当年就能发现，

我们面对的情形，比日本当年要复杂困难得多。

天知道何时能走出来。

知乎用户 快睡吧 发表

很显然 是靠准备吃一辈子苦（哦 还有下一代继续）的人在支撑啊 当这些人撑不下去的时候 就是养老 医保破产之日。就像新闻说的 中国日报的《中国人不怕，中国人能吃苦》 说话的和吃苦的肯定不是一拨人。

知乎用户 小地方的程序猿 发表

感觉目前正陷入了一个死循环当中。不好说源头在哪，就是人们没钱了，消费水平降低了，导致商品需求变差。商品卖出的少了，企业赚不到钱，导致企业裁员降薪。裁员降薪，导致人们收入减少，消费水平更低了…… 除非 ZF 破釜沉舟，做出重大改革，打破循环，或者整个经济体系经历剧烈变故，破而后立。

普通老百姓可能没觉得物价有多大变化，因为终端零售层面确实变化不大。而做期货的朋友应该发现了，这两年大宗商品跌的很厉害，好多品种都创新低了。不只是人在卷，企业更是在卷。大企业凭借成本和资金优势想卷死小的，拼命生产挤占市场份额。小企业也硬抗亏损继续生产，想要活下去，熬到经济好转。

央行季度报告里面就提到了 “价格调控思路上，也要从以前的管高价转向管低价，从支持规模扩张转向高质量发展，从防垄断转向防无序竞争”。

知乎用户 大闲人 发表

主要靠翻着白眼吹牛逼来支撑

知乎用户 躺赢局正局长 发表

鄙人搞不懂，为啥退休老人的工资那么高，还年年涨，本来老年人不消费为啥不给年轻人涨工资刺激消费……

知乎用户 uiv30427h 发表

靠吃 80 年代的改革红利支持。虽然到 90 年代就已经结束，但 “那个” 十年的宽容以及之前的 30 年的紧缩，释放了大量的经济动能。两千年后到今天都是躺在 “那个” 时期的改革成果上坐享其成。

关于此看法的推论，可以看看奇迹的黄昏，说得很透也很早，至于置身事内反而是用数据分析遮挡了某些尽人皆知的 “公理” 和事实，这本书写成这样本就是改 * 结束后噤若寒蝉。

大的周期，大家都知道，只是碍于某些 “利益相关” 而不愿承认，这是个人选择与沉没成本的问题，与宏观无关也与周期的必然无关。

衡量周期其实就一个核心数据：人口出生率。因为它关乎对未来的预期。

最后，经济学的一般原理（及其常识）在这块土地上往往效果不彰，但同时所有负面结论的兑现，却又异常猛烈。

知乎用户 高博​ 发表

靠党。

不知道。

不知道。

知乎用户 江水又东 发表

靠外贸。

原因很简单，无论是你投资也好，发债也好，稳定就业也好，都只是作用在把商品生产出来，然而商品只是生产出来并没有价值，它必须销售出去才算兑现价值。 因为我们内需疲弱，只有外贸来做价值兑现这一条路。

知乎用户 混沌仙人 发表

中国目前处于**深工业**的周期中。其中，深代表着经济链条的深度，科学技术的深度，以及加工制造的深度。

以新中国成立为参照，当时的工业基本上是为保障生存的浅工业周期中，基本围绕种粮，炼制钢铁，保证交通运输为主的工业体系，就是解决人吃饭温饱基础教育等问题。

随着改革开放的到来，中国进入了**轻工业**的发展周期中，就是为了改善人的衣食住行的一个周期，就如出行，就是自行车、摩托车以至于汽车这样一个发展路径。

到人们生活进一步改善后，中国进入了**中重工业**的发展周期中，标志是汽车工业的崛起，一个是房地产工业的崛起，伴随着的是物流业的兴盛。

如今，该挖掘的都挖掘出来了，中国生存所需的浅工业（农业、钢铁、化肥、水泥）等依旧保持稳定，轻工业也占据了国际市场鳌头，中重工业也展露头角让国外不得不防，这一系列的基础让如今进入了深工业的周期中，其特点是：超长产业链、物流链、技术链的可行性。或者说，中国凭借一己之力完成了经济全球化。

一辆汽车，一部手机可能集成着世界最顶级的技术，而且不断滚动前行，随着技术链、供应链、制造链的不断延长加深，许多国家开始力不从心了。就像苹果手机，离开了中国市场，与中国的供应链、智造链完全脱钩后，可能三五年后就看不到任何创新了。这也是为什么三星迟迟不愿意退出中国市场的原因。

由于中国进入了深工业阶段，其他国家都直喊陪不起了，中国的技术进步基本上处于全产业链共同推进的阶段，所以其他国家地区相继进入了自我保护的周期中。但不跟着中国的脚步，许多产业必将逐步落伍。很多人觉得房地产业已经发展到了瓶颈，觉得未来一片昏暗，但事实上房地产建筑业一直都在，也在不断地创新求变中，还是拥有着世界顶级的技术和装备，以及全球不可及的效率。

这个状态可能一直会持续下去，因为只有咱中国有这种实力将其始终保持下去。

AI、机器人、新能源、飞机制造、第六代、七代信息技术，可能未来能选择跟进的国家不多了。

知乎用户 momo 发表

有一个问题我一直想不明白，不知道谁能解答？

就是明明中国是，也靠对外贸易挣全世界的钱，按理说这种弱势乙方应该和甲方都尽量搞好关系。

可是放眼望去，周边一圈可能真的能说和咱们关系好点的，就只有美国小弟巴基斯坦，和毫无存在感的哈萨克斯坦（好感度 0，也算是关系好了）。

看起来和大鹅，朝鲜同一阵营，实际上关系只能靠着同一敌人勉强维持。

大鹅有事不和我们说，朝鲜背着我们搞核弹。

全世界不反华的国家寥寥无几，塞尔维亚印象中算一个，在国内还挺有名的，然后感觉就没了。

为什么一个要输出商品到全世界的乙方，会有这种四面楚歌的外交环境？

如果说是现在中国强大了被美国打压了，可是回到 20 年前，外交环境也没多好，一样是周围一圈敌人，不敌视就已经是好朋友了。

或者说这是？其实所有国家都是这样，和外界的外交关系都很差？

知乎用户 三次轮回 发表

现在中国经济主要靠未来贷款（整个国家政府的信用）在支撑！

目前我们处于未来贷款贷不出来的经济周期！

也就是整个国家处于一个缺 “信” 的状态！

要多久解决这个状态，具体要看政府通过什么方式去结束这个状态，如果政府什么都不做，那这个状态就永远持续下去！

如果政府不仅不做能恢复 “信” 的工作，反而做些让 “信” 缺失的工作，那么这个状态的影响会越来越大！

人们之间信任会越来越缺失，人与企业的信任也会越来越缺失，人与政府的信任也会越来越缺失！

时间可以把这个状态的一切都消灭，但绝对没有解决这个状态的本事！

知乎用户 云上​ 发表

产能太大了，什么东西都过剩，没有紧俏物资了，早些年间买电视机，买手表，还要券，还要排队。

把牛奶倒在阴沟里，这样的事情会越来越多。根本原因还是贫富差距太大了，有钱的什么都有了，想不出买什么。穷人只是维持温饱，什么东西也买不了

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

打仗可以。

14 亿人，人多资源少。

从一开始内卷就是死路一条，对外殖民扩张才有希望。

三步走战略：击碎美元霸权，收复台湾，一带一路崛起。

知乎用户 lili 发表

中国经济几十年来都是最成功的，创造了人类历史的奇迹。毫无疑问，成功经验会长期坚持。

尽管很多人不愿意承认，但经济的主要支撑，就是投资基建房地产。哪怕现在，政策仍然向这个方向发力。几个月投入几万亿，主要方向仍然是大项目，大投资，发展生产力。如果摆在眼前的事实都不愿意承认，只能说是掩耳盗铃。

中国仍然处于中高速增长的周期里，而且看不到结束的可能。过去有句话叫韬光养晦，更重视内部发展，不太管外部事物。未来的方向，就是更加积极的向外发展。不少人说未来是外向型经济转向更多对内，这是错误的。现在政治经济军事所有方向，都转向对外。主动出击，向外扩张，才是未来几十年的主旋律。

单说经济层面，毫无疑问是加速占领世界一切市场。有些人又要念经，说什么关税了。但关税是没用的。哪怕美国关税加到那个程度，还是得从中国进口。中国制造短时间确实受到一定冲击，竞争力下降。但只要垄断了产能，关税加再多也没得选，还得是中国制造。而且，越是有关税，越是要发挥规模优势，垄断优势，进一步扩张产能。关税加 100%，就把竞争力提高 200％，中国是有这个信心和能力的。

经济毫无疑问要和政治军事相结合。产能就是竞争力，产能既战力。如果还看不到这些年对外的强硬姿态，看不到主动出击，针锋相对的态度，那真是 X 了。反正产能在那里，不生产商品就生产炸弹。外边总得选一个接受。

总体来说，现在就处于内部发展到外部扩张的转折点。过去经济发展靠国内拆迁，未来经济发展就靠全世界拆迁啦。这个过程会很长，足够支持经济长期稳定发展。

知乎用户 赢学院院长 发表

“大环境不好”。

知乎用户 小哥哥​ 发表

中国 14 亿人的衣食住行，这市场看着很大。很能吃苦耐劳，省吃俭用，实际市场很小，普通人没啥消费能力，有钱人看不上国内的产品。我觉得如果一直和平的话是不会再有回暖周期了。就一群人做洋人的工厂，勉强饿不死。富士康的工人想用苹果？特斯拉的工人想开特斯拉？比亚迪的。。。这些玩意是叫你生产，但这不是给你用的，因为你的命没有这些产品值钱懂吗

知乎用户 阎净 发表

我不是基本盘，三十岁的处，失业，学历低，脾气暴，想搞事又有父母亲人软肋，，，呵呵，，，我喜欢研究如何以弱克强，如何避免强者的打击，避免不了如何拖着强者下水，可是我暂时也没看到有谁统战我啊，，

后面打算去发发我最近研究的课题，“群阀割据的对立，普通人如何在这种看似和平，实际生物战，粮食能源战，金融战，暴力战普通人如何投奔当有余待遇好的手下，并且有统战价值不被过河拆桥”，毕竟我也是立志当谋士的人，我也来毛遂自荐一下，反正失业信息失真戾气重，，无聊没事做研究的课题，，

b 战视频同名

知乎用户 fate 发表

以前靠的是人口红利的牛马，压低国内福利和工资来做外贸参加国际分工，当然还有房地产的土地财政。现在产业升级其实搞得还可以，但是也是靠牛马，新型上过大学的工程师红利牛马。其实中国这么多年发展以来人是最大的资源，因为吃苦耐劳，聪明勤奋，还没有太多反抗。

国内的经济周期的话，通缩周期 + 人口老龄化，人老了消费欲望极低，没有消费需求，就没有生产需求，企业也不招人，搞不好成恶性循环了。

结束的话，除非有很大规模意想不到刺激方案，照这样下去的话，先还完房贷先，才可能考虑消费的事情，那房贷都是几十年起的，所以可能几十年后吧。

知乎用户 爱琴海 发表

再大的困难除以 14 亿，问题就不大了

知乎用户 天木 发表

中国经济靠出口和房地产支撑，出口贸易战限制，房地产早已经饱和，剩下的消费短时间内不可能完成，因为要进行政治体制税费改革，难度太大。

知乎用户 中原北望气如山 发表

中国人民质朴刚健勤奋努力，在艰难困苦和残酷压榨的环境中不断奋斗，创造了伟大的经济奇迹。中国制造业的生产能力和工业化水平举世瞩目，现在正在向人工智能等高精技术领域迈进。伟大的中国劳动者才是支撑中国经济的核心力量。中国劳动者付出很多，得到却很少，这也是中国长期消费萎缩的原因。中国要实现经济的进一步飞跃，必须切实提高劳动者报酬，让普通劳动者能够有尊严有安全感的活着。

知乎用户 圣白宅 发表

一切的经济都是在靠着信念在支持着。只要大多数人相信，那经济就不会差，信心是比黄金还要重要千万倍的东西。

在我看来我们是处于现阶段经济建设为中心的终点了，如果继续无序扩张的话，近在咫尺。是时候转移重心到调整国内阶级差距了，现在各种恶性事件层出不穷，目前局势岌岌可危，如果等真正的大萧条来临，所有人都会被洪流席卷。

知乎用户 飞翔的小猪 发表

靠的是债务驱动，债务以信贷、国债的方式最终释放现金给国民，形成经济流动，信贷收缩，就意味着这个流程无法闭环，想要结束这种状态，要等到资产负债表修复后。要么把债还上，要么通过中央财政提升负债率继续歌舞，还债是不可能还的，那就只能继续滚雪球了，经济刺激的方式就是继续搞基建，但这种方式对于经济和就业的实际作用越来越小，雪球滚到一定程度得不到改善就会雪崩。

知乎用户 老哥稳 发表

靠外贸支撑靠什么支撑。拉动经济三驾马车投资、消费、出口。投资主要是房地产，消费主要也是房地产，所谓债务扩张只是工具。另外黄奇帆分析思考书里讲过，人民币锚定美元外汇。

知乎用户 番茄炒西红柿 发表

从 18 年到现在已经 7 年，但仅仅是刚开始。我就说两件事情。

1. 美苏冷战，持续时间长达 50 年直到苏联解体。

二战后苏联的国际地位，影响力，版图，资源调配能力都不是今天的中国能比的。中间苏联也有开发出第一颗远程导弹，第一颗卫星这种引领人类科技进步的事，也有扶持中国这种落后国家对抗美国的事。美苏冷战还是持续了 50 年，其中很多事情跟中国今天在做的事情一模一样的，比如为了拉拢落后国家，给技术，给钱等等，比如中国为了拉拢东南亚国家而坐视产业转移影响自身国内就业等等，这种影响国内经济的事情大家应该做好将 “持续 50 年” 的准备。

2.08 年的美国房地产泡沫破碎，美国走出经济危机用了 12 个季度，房价涨回 08 年的水平用了 42 个季度。

08 年的美国，举世无双，是世界第一超级大国，不论在经济，文化，还是政治，还是科技军事上都是第一，整个蓝星没有一个像样的第二，可以说领先世界其他国家 50 年。

放在赌国运，赌国家未来的角度上看，没有人会认为美国会在 08 年那次金融危机后一蹶不振或者走下坡路，更多人会认为那是一次资产 “趁低买入” 的机会。之后美国也做了一些政策上的努力，跟今天的中国一样：降息，搞大基建等等。在局势稳定后，仍然有很多国际资本选择在美国投资，富人选择移民美国，即使这样美国也用了 12 个季度才走出金融危机，42 个季度房价才涨回来。中国今天在国际上的竞争力远不如 08 年的美国那样举世无双，受人追捧。我们走出经济危机的时间至少要高于 42 个季度

知乎用户 bh201112 发表

中国目前处于衰退转复苏期，这主要是由金融周期决定的。

美国处于滞胀期，离衰退不远矣。

友友们，大家觉得现在是通胀还是通缩，为什么钱越来越不经花了?为什么中国需要靠美国来拉动消费？他们明明只有我们四分之一的人口？ - 知乎

知乎用户 灵活的狗 发表

这种行为本质上还是大跃进

只是还能吃上饭罢了

知乎用户 子任​​ 发表

人生发财靠康波。

这不是一句段子，而是一个你不信也得信的现实。

只要你看够了周期性的大起大落，就知道这话一点都不玄。

一个人，能不能发财，不一定看努力，也不一定看学历，而是看你什么时候出生、在哪个波段长大、又赶上了什么样的经济周期。

国家也一样。

现在中国经济到底靠什么在支撑？靠惯性，靠结构，还靠一些人心里还没放弃。

我们现在是在熬一个很难的阶段，说白了，这是一次全局性的降速。

过去几十年拼命往前跑，现在得缓下来喘口气，甚至倒退几步，看看有没有哪里出问题了。

从结构上讲，我们遇到的是 “三重夹击”：人口老了，产业转不过来，金融也收不动。

第一是人口问题。

中国劳动力的高峰已经过去了。

2000 年那一波，年轻人多，愿意干，工资也低，这批人撑起了中国制造和城市扩张。

现在，这波人开始退休，年轻人少了，愿意吃苦的更少。

不仅是劳动力变少，消费也跟着转弱。

老年人多了，消费更谨慎，年轻人负担重，也没那么敢花钱。

第二是产业断档。

说得好听点，叫转型升级；说难听点，是旧的那套吃不动了，新的那套还没起来。

过去靠的是房地产、基建、外贸，现在这三样都遇到了瓶颈。

房地产从 2018 年就开始见顶，地卖不出去，房子去库存慢，开发商资金链断了。

基建地方没钱，中央也不再大水漫灌。

外贸虽然出口还行，但也明显能看出欧美客户在压价、转单、绕单。

现在大家都盯着新能源、人工智能这些新产业，想着能不能撑起来。

它们确实是方向，但能不能带动整体经济，还要看时间、配套和全球环境。

光靠一个宁德时代或者一个华为，是撑不起整个 GDP 的。

第三是金融失灵。

钱还是有的，但借的人少了，投的方向变了，敢拿的机构也谨慎。

企业不扩张，居民不消费，银行放贷意愿也在往下走。

这就不是 “利率太高” 的问题，而是“信心没了”。

以前是 “只要有钱，什么项目都能干”，现在是 “你给我钱我都不敢投”。

政府这几年也在试图托底，比如发特别国债、搞专项债、降准降息、优化营商环境，政策没停过，但市场反应总是慢半拍。

原因很简单——过去十几年大家习惯了高增速、高预期，现在需要重新适应一个 “稳得住就不错” 的新常态。

预期下来了，才会有动作；情绪稳定了，资金才敢流动。

从周期角度讲，中国经济正在进入一个很典型的 “换挡期”。

过去是 “拼命增长期”，现在是 “结构出清期”。

如果你非要找一个类比，这就像是 2000 年前后的日本。

产业见顶，人口老化，消费转弱，资产价格调整，企业去杠杆…… 一个都没少。

但中国和日本也不一样。

我们的人多，城市化还没完成，基建还有空间，全球供应链里地位还在。

我们还有强政府，能集中力量办事，有缓冲能力，有调控手段。

只不过，这套系统已经不是靠强刺激就能一蹴而就的了。

也有很多人关心：这轮周期还要多久？

从全球角度看，这轮 “去泡沫 + 降负债” 的康波周期，差不多从 2008 年就开始了。

过去靠货币宽松硬撑，现在各国都开始收水，准备慢慢 “清账”。

美国是科技和加息双重牵引，还能顶得住；欧洲日本基本已经走平；中国就是在 “慢火熬”。

你可以粗略理解为，我们在康波 “深冬”，还没到 “早春”。

如果周期正常发展，还要再熬 3 到 5 年，熬过去的是一波全新的产业和秩序，熬不过去的，就成了上一轮周期的尾部资产。

但也别太绝望。

每一次经济调整，都会把不靠谱的模式淘汰掉，也会让新的逻辑慢慢浮现。

过去十年那种靠房价发财、靠融资套现、靠补贴养生意的日子，一去不复返了。

但一个讲效率、重产品、敢投入的人，也许正好在这时候迎来了自己的起点。

其实，现在我们能看到的 “支撑点” 是：

第一，出口还在硬撑。

全球虽然喊 “去中国化”，但离不开中国制造。

特别是越是复杂的产品，中国的交付能力越稳。

服装鞋帽这种简单订单是流出去的，但像机械、汽车、光伏、工程装备这些核心零件，还得靠中国。

第二，居民储蓄还没用完。

这两年因为疫情、因为房市下行，家庭不敢消费，钱存进去了。

一旦政策和信心转正，这部分储蓄可能转为新的消费力。

只不过，时间不能太久，否则就会变成 “保命钱”。

第三，是新产业窗口期。

像光伏、储能、新能源车、数字经济、低空经济这些，虽然离全面盈利还有距离，但能吸纳一部分就业，也能带来一部分结构性增长。

地方政府也开始押注这些方向。

深圳搞智能汽车，合肥搞集成电路，山东搞氢能，各自找机会，不坐等 “中央发大红包”。

说到底，中国经济不会垮，但会熬。

它不再是 “年年都有惊喜” 的时代，而是 “稳住就是胜利” 的时代。

这个时候，比的是谁能活下去，谁能适应。

普通人也一样。

有些行业收缩了，那就要考虑调整；有些城市不行了，那就要考虑搬家；有些模式走不通了，那就得彻底放下。

经济周期不会等人，适应才是出路。

你要说这个冬天什么时候结束，我说不上来。

但有一点我是确定的：

它不会一下子过去，也不会毫无征兆。

你会在某一刻突然发现，周围的项目又开始建了，工地又热了，招聘信息又多了，店面又有人租了。

那时候，春天就快到了。

而在这之前，最难的，是忍住。

忍住不焦虑，忍住不幻想，忍住不破罐子破摔。

这是我们这个阶段最应该做的事。

这不是悲观主义。

这就是事实。

而真正的信心，不是靠喊口号，而是认清方向后的坚持。

你要问我，这个冬天什么时候结束？

我不知道准确的年份，但我知道，经济的春天不会错过那些有准备的人。

就像我们每一个经历过高房价、高房贷、高压力的打工人，终于学会了 “活下去比翻身更重要”。

今天我们讨论周期，其实讨论的是命运。

国家有国家的命运，个人有个人的时机。

不管你是身在大厂，还是开在街边的小店，这场周期大考，没有人能置身事外。

可也正是这场考验，让我们认清了什么是虚的，什么才是真的。

是风口，是人脉，是融资轮，最终都比不上脚下这一双肯走的鞋。

所以啊，不要嘲笑那个还在坚持小摊生意的人，也别轻视那个在厂房打夜班的年轻人。

他们才是中国经济真正的支撑。

宏观的尽头，是无数微观的生命力。

而微观的每一步，才是我们走出深冬的起点。

这就是我对中国经济的理解。

不是虚无缥缈的 “利好”，不是盲目自信的 “复苏”，而是沉下心来熬过低谷，才能看到转机。

至于这康波的尽头是什么？

我不知道，但我知道一句话不会变：

人生发财靠康波，国家强盛靠人民。

而中国的人民，从来没让人失望过。

知乎用户 陈再明华侨作家 发表

現在中国经济，主要靠新能源汽车和智能手机的生产与销售支撑。目前的经济周期正处于经济发展的阶段，再过两三年仍会处于这种状态。然后，髙端芯片能自制自产后，成为半导体大国时，中国经济便会有繁盛时期，就处于经济最高阶段。

知乎用户 Hannah 发表

和大部分朝代一样，靠大量的斯德哥尔摩综合征人口维持。

知乎用户 水墨道 发表

存量博弈，内卷只会越来越激烈，换个思路，如果我们能统一台湾，整合东南亚，插旗澳大利亚，经济会怎样。

知乎用户 哦里 发表

鲸吞了美国后自然结束这个状态。

知乎用户 大任 发表

这么宏大的命题，要是完全细细的讲清楚的话，估计是要长篇大论了，我还是简要一点讲吧！

当前中国的经济主要支撑板块，依旧可以分为 “内循环和外贸易” 两个部分，以前我们的外贸易的占比是相对于内循环部分是要更大的，出口部分的消费力足，而且国家鼓励出口，加上有出口退税等政策的引导，大家对于外贸的积极性是很强的。

自 16 年开始，我们的经济支撑结构开始有序的转型，国家也在阶段公布了内外双循环的战略，有意识的在解开老美在我们贸易层面的限制，事情的转折点在 18 年的中兴事件，那个时候我们意识到，谈不动了，也就是在这个时间节点，国家发布了半导体大基金项目，开始全面进行突破，当前的成果大家也都看到了，就不赘述了。

外贸易部分，我的理解可以分为两个部分，一个是对外工程、能源援建 - 由国企作为主力军，民企作为后勤保障序列，另一个是对外出口轻工业制品，由民企做主力军，消化市场当中的大规模产能，拉高就业率。

内循环部分，就得分阶段了，准确来说，在 2020 年以前，房地产相关的产业集群都是国家经济的主力，这就不得不讲一下房地产能带来的金融流动性和产业规模性，截止目前房产相对下行低迷的状态下，房贷部分依旧是银行最大板块，且持续增长。

PS：说个题外话，LPR 利率推出来的时候实际是意味着房地产行业就是要有计划的走向收缩和下行的阶段，只是当时基本没有人把 LPR 和行业的发展趋势相关联，现在回头看，LPR 之后的第五年，房产就像 LPR 的利率一样，处于下调的周期。

说回内循环部分，2020 年以前明面上的利好基本上都被房地产相关产业的居民消费吃掉了，实际上暗线部分的经济动力才是最精彩的，重工业的大力发展，港务船务集约化，电子消费的迭代式进步，包括普通消费频次的增长，都是在暗线经济面上直接或间接的获得了增长空间。

有了之前的经济发展基础，才有了当前的中国经济支撑架构：以工程、能源、服贸做经济基石，以轻工电子（3c、纺织等）的中高端制造为主力军，以新质消费（新能源、文旅、餐饮酒店等）承接消费动力，以民企创新驱动产业创新。

当前我们所处的经济周期，（纯属个人观点）可以概括为：在经济稳定周期中，处于消费动力不足，经济缓行向上阶段。

为什么这么概括？按现代经济学的理解，影响经济周期评定的标准有三个核心指标：工业生产波动，利率与信贷变化，物价水平起伏。

在不同的经济周期里，繁荣到萧条，基本上在大的经济环境中都能有数据表明经济周期的状态，比如当下的美国，按核心指标评估的话，距离经济大萧条就是一步之遥，制造业工业生产接近停滞，利率与信贷高居不下，物价水平起伏不定，通胀高企，国债爆高，企业经营成本奇高，人力成本奇高，可不就是经济大萧条的前兆吗！

再看我们自己，近期受到的波动最大的就是外贸，但是从 18 年开始我们已经在对外贸部分做出了充足的准备，反倒是在经历一段时间的波动后就开始企稳了，还能反向进行调整。

我们当前的这个经济周期就像一条缓缓上行的曲线，需要在平缓期积攒更大的动能，才有机会一飞冲天，也请相信我们自己，我们的经济大环境并不是在走下坡路，社会基本面的消费动能还没有获得有效的释放。

如果一定要定义这个经济周期的时间阶段，我认为大约在 3-5 年，如果要加一个准确的时间节点的话，就是什么时候国家取消了消费券、新能源车取消了补贴。

这个时间节点不会晚的，很快就会到来了。

我是大任，精研 “品牌商学”，从业十一年品牌咨询策划服务，立志服务一万家品牌。如果对我的内容感兴趣，请帮忙关注点赞收藏，感谢！

知乎用户 风大雨大我不怕 发表

中国经济主要有三点。

第一点，创新驱动。中国的电气化过程真的是一个宏伟工程。我老家农村 1984 年才通电，后面慢慢的有了电视机，电话，冰箱。这是最直观感受。

第二点，出口驱动。这个是个人都明白，从 2000 年代以后，中国制造全球畅销。现在人们的衣服上大部分是有英文字母的，这都是后遗症。我印象深刻的一件衣服是小时候穿的马到成功。上面有一匹马，还有这四个字。

第三点，基建工程了。这些年真的是用了太多钢筋水泥来做这些事了。

这三点动力都已经衰竭了，能够维持现状就已经很不错了。

中国经济已经只剩下一个创新驱动，这个人工智能能不能落地不好说，能成功那大概还有 15 年左右的好日子过。

其实全球经济都不行了，也是这三点动力都已经衰竭了。要不真来一个创新的产业，要不那就要动刀动枪了。

全球主要国家都在硬撑着，它们的财政都出了问题。收入都在减少，疯狂发债。都是疯狂的表现，撑不了多久的，能玩 3 年都可以算是财政口的一代宗师了。

知乎用户 陆压君 发表

本来想掰扯两句算了，没有意义

回答里的各位根本不想系统的探讨这个问题，只是倒苦水，发牢骚，阴阳怪气，输出情绪，挺没意思的就

知乎用户 三眼观翎​ 发表

结合美国经济的 16 年周期，以及中国人口结构的变化来看，我认为未来 8 年时间里，中国经济大概率会触底回升，但经济发展速度很难恢复到 2010 年代的 10% 以上高速发展，而应该是恢复 6-8% 左右的中等发展速度。

我们从 2008 年美国次贷危机开始算，到 2016 年美国结束 QE 开始加息，用了 8 年时间才从坑底爬出来，再然后，又用了 8 年时间，到 2024 年爬上最高峰。

而到了今天，2025，尽管特朗普四处挑起贸易战 / 关税大战，但是，资金还是在无情的撤离美股，道指一度从 45000 点下跌到 36600 点，下跌幅度接近 19%，标准普尔指数也从 6147 下跌到 4835，下跌幅度 21%，纳斯达克指数从 20204 一度下跌到 14784，下跌幅度接近 27%。

而美元指数也从最高峰的 115 附近回落到 100 左右，这表明资金不仅仅是在流出美股，还在大规模的流出美国。

从 8 年周期和美股今年以来的表现来看，美国经济很有可能非常接近最高峰，或是已经过了最高峰，接下来 8 年时间有比较大的概率走入了衰退期，未来 8 年的主旋律，大概率是美元流出美国，美国经济逐步萧条，而由于美元回流世界各国，世界经济大概率将逐步走出萧条走向繁荣。

而跟美国经济周期相对应的，是中国经济在 2009 年 4 万亿之后，度过了 8 年的快速增长期，而在 2017-2018 年的最后一波房地产大潮过后，陷入了至少 7 年时间的低谷期。

当然，这其中疫情三年，让很多人误以为经济下滑是疫情和封控导致的，而不是中国经济步入了 8 年的衰退期。

那么，与美国经济度过最高峰相对应的，中国经济很有可能正在经历最低谷，或是已经度过了最低谷，而接下来几年时间里，伴随着美元回流全世界，中国经济也将大概率从谷底企稳回升。

当然，我们从更大的周期来看，中国人口老年化已经超过了 14%，已经走入了 1990 年年代日本那样的老年社会，也就是说，经过 20 年的发展，中国的城镇化和经济发展潜力已经基本用到了极致，未来大概率要步入日本那样 20-30 年的平稳发展期，而再来一个高速发展期，可能性并不大。

那么，结合美国的 16 年周期，以及中国人口结构的变化来看，我认为未来 8 年时间里，中国经济大概率会触底回升，但经济发展速度很难恢复到 2010 年代的 10% 以上高速发展，而应该是 6-8% 左右的中等发展速度。

知乎用户 BOATMAN 发表

靠齐心协力、努力工作在支撑。靠削减不必要的开支在支撑。

如果以一年四季来划分，现在大约是冬季。

没有人知道什么时候可以结束冬天。往坏的方面看，比如房地产崩溃、出口受挫、内需不足等等，觉得问题很棘手，冬天会遥遥无期。往好的方面看，过去有比这更困难的日子，比如抗战、文革等等，不都走过来了吗，一切总会过去。

知乎用户 啊哈 发表

人口红利，将大量低效的一产农民赶去效率更高的二产工厂打工出口巨量商品卖给有钱的洋人。只要底层多生娃或者改革分配释放底层消费就能续命，否则无解崩盘是早晚的事

知乎用户 一瞬百年 发表

一句话，目前处于化债周期中，也就是日本所谓的失去的 30 年，但是与日本不同，外部环境很好，会有结构性的繁荣，比如高科技，泡泡玛特，出海等，赛道精细化了，想富得更有头脑，眼光，很显然高赞的丧味老哥们不在此列。

提醒某些人一句，既然你们认为宏大叙事和个人幸福无关，那么反过来你的个人幸福和宏大叙事又有什么关系？意淫自己躺平，不婚，上街撞人就能影响国家的，我建议你洗洗睡，你做这个梦不如买个彩票。

那么回归题目，靠什么在支撑？答案是化肥，农药，抗生素，抖音。在奶头乐的影响下，知乎失败哥最多也就是抱怨意淫一下。别的大本事是真没有了。

知乎用户 流响出疏桐 发表

关税战的损失会有多大？

可测量的损失或者收益其实不重要。因为其是确定的。但趋势变化后或者形成趋势后所带来的不可预测的影响、风险和后果才是关键问题。

那么，至今有哪些趋势变化或者形成趋势了呢？下面试着举例说明：

1）国内房地产从持续上涨转变到持续下降；

2）人民币规模持续扩张；

3）总体负债率仍在上升，由于居民家庭和企业负债率已经很高了，故原来较低的中央政府负债率正在上升；

4）之前一直轰轰烈烈的大规模基建投资正在放缓，大量的基建项目正在公开巿场变现（如 REITS 等）；

5）国内消费市场正在大幅减速，消费降级明显；

6）人民币兑美元贬值趋势明显；

7）降息降准空间正在快速接近底线；

8）国际先进技术、人才交流与教育合作、先进设备等对中国的限制正在逐步加强；

9）出口主要市场正在从相对高利润率的发达国家市场转变为利润率更低的非发达国家，甚至是贫穷国家市场；

10）产能迁出趋势已经形成；

11）国际资本进入中国市场的动力正在明显下降；

12）贸易战、关税战的激烈程度正在逐步加剧；

13）贸易冲突正在从单个对手（如美国）向多个对手组成的合作机制转变的迹象正在显现；

14）对外展现军事实力趋于强硬和立场鲜明；

15）中美关系日益紧张；

… …

如何看待计划经济与市场经济？

计划经济只是表象。实际是市场规模太小，使得产出的财富无法支撑庞大的体量。

巿场经济思维下，合作与竞争是主题。合作与竞争的结果是公平合理的分配利益。合作的基础是分享意识。竞争的基础是对等意识。

计划经济思维下，计划与分配是主题。计划与分配的前提是全部拥有、掌控和区别对待。

人负责计划？谁负责人？

知乎用户 赛博活死人 发表

带上黑暗之环（债务）的渴求灵魂（现金流）的永不安息的不死人（不得不 996 打工赚钱）。

就靠着这帮倒霉不死人维持洛斯里克现在的样子。

你问经济周期，不如开局黑暗之魂通关后问宫崎英高。宫崎老贼也不知道完美结局是什么样子的。

知乎用户 liupenghui 发表

应该问全世界的工业国是靠什么支撑经济发展的

答案是，借钱发展经济，且无论以什么方式借来的钱都可以发展经济

金属货币时期，驱动经济快速增长的是挖矿，铸造的货币可以刺激自然产出商品的流通

信用货币时期，驱动经济快速增长是印钞，但印出来钱不能马上投入市场，需要吧市场里的一部分现金抽出来，再把印出来的钱以债务的形式投入市场，因为有利息，所以这笔钱非常活跃，可以刺激再生产和再消费，这样就完成了一次经济刺激

如果有人不理解，可以参照 “体外呼吸” 这个概念，把血液抽出来完成血氧交换，再输入体内，满足人体的新陈代谢需求

当然现实比我说的复杂一百倍，工业国可以这么玩，是因为工业国的产出可以烫平债务利息

而资源国和农业国，它们做不到，自然产出非常容易被债务利息吞噬，从而陷入经济困境

知乎用户 一只逆风的船长 发表

只要诚实，足够有勇气，相信常识和逻辑的力量，就一定会走向一个确定的结果：成为。虽然这片大地不允许做空，但那些越来越夸张的其实就是最大的做空，空军并不孤独。

当然对于普通年轻人来说，空军需要自绝于现实，从顺从变成对抗，而且不知道期限，这需要极大的勇气和精神力量。

但大树不会长到天上，左脚踩右脚飞不起来，人工吹的泡沫总会破灭，体积膨胀太快，表面积包不住，这是最简单的。

所以优势在我。而这是这个世界最酷的事情。没有之一。当整个世界选择沉沦，你相背而行，那不是殉道者，那只是一个足够清醒的人最自然的反应。

知乎用户 世间俗人 发表

1. 现在基本依靠对美转口贸易
2. 中国经济没有周期，要么欣欣向荣，要么稳中向好。
3. 历史的垃圾时间不谈结束

知乎用户 黄先生 发表

会问这种问题的，多半不是专业人士。

非专业人士不要太快追求专业答案，求到了也不是自己想要的。听科学暴论就可以了。我提两个

一、经济周期简单判断，普通人靠莽有比较大机会的，算上升周期，反之是下行周期

二、与人博弈相关的游戏，没有公开准确的预测模型，那不符合博弈论的根本机制。

知乎用户 心水之物 发表

哪来那么多周期，只不过是自动调节机制触发而已，包括所谓的历史周期也一样…

知乎用户 梁衫薄 发表

中国经济的 “韧性” 是什么？（一）

中国经济的 “韧性” 是什么（二）？——应对三次冲击

中国经济的 “韧性” 是什么（三）？——主要支撑

是什么支撑了中国的经济韧性？

我认为，中国经济之所以能多次抵御冲击并展现超强的韧性，首先还要归功于庞大的国内市场规模、消费潜力和持续扩大的城镇化进程。

14 亿人口，让中国有着任何经济体都无法比拟的国内市场。一开始，我就说中国的经济韧性，说白了就是能撑，而这庞大的国内市场是其能撑的基石。当外部需求疲软或国际环境不确定性增加时，庞大的内需可以提供重要的缓冲和回旋余地 9。这是 “大国经济” 独有的特征，也使得中国在制定政策时拥有更多自主性。

不过，巨大的国内市场也可能是一柄双刃剑。当国内出现系统性风险或信心普遍不足情况，负面效应就有可能因市场规模而被放大。这提示着我们需要关注国内市场内部结构的均衡性和稳定性。

巨大的市场规模，显而易见的潜藏着庞大的消费潜力。这也是一直提扩大内需，刺激消费的潜台词，可以说消费是国内经济引擎的核心动力之一。尤其是随着居民收入水平的提高以及中等收入群体的持续扩大，国内消费结构升级趋势明显，消费对经济增长的贡献日益重要。尽管短期内消费信心可能受到多种因素影响而出现波动 14，但长期来看，中国消费市场的增长空间依然广阔。中国政府也正通过提高中低收入群体收入、完善社会保障体系等措施来释放消费潜力，也就是通常所说的畅通国内大循环 8。

持续推进不断扩大的城镇化进程也为中国经济发展提供了持久动力。农村人口不断向城市集中，带来了对基础设施、住房、公共服务以及各类消费品和服务的巨大需求。尽管城镇化速度和模式正在经历调整，但其在优化资源配置、提升生产效率和扩大内需方面的作用依然显著。

其次，要归功于国内完备的供应链与强大的制造能力。

中国拥有全球规模最大、门类最齐全的工业体系，被誉为 “世界工厂” 4。这种“完整的产业体系” 意味着中国在多数产业领域具备从原材料、零部件到最终产品的全链条生产能力，这大大增强了供应链的自主性和抗干扰能力。在面临外部供应中断或需求结构变化时，国内产业链可以进行快速调整和替代，足以保障生产的连续性。

强大的制造能力不仅体现在规模上，也体现在生产效率、成本控制和快速响应市场需求的能力上。中国拥有发达的交通运输网络、能源供应系统和数字基础设施，便利的基础设施为制造业的高效运行提供了强有力支撑 2。尽管当前全球供应链面临重构压力且部分生产环节有向外转移的趋势，但中国凭借着综合优势，依然在全球制造业格局中占据核心地位 16。

不仅如此，为进一步巩固和提升产业韧性，中国正着力推动产业链供应链优化升级，一直强调 “补链”“延链”“强链”，尤其是在关键核心技术和高端零部件领域，一直试图提升自主可控能力，想以此确保国家经济安全 3。

第三，不能不提中国拥有强大的政策干预、战略引导和制度能力。

中国经济韧性的一个明显的特征是国家能够充分发挥出在经济运行和危机应对中的强大作用。中国共产党领导下的社会主义市场经济体制，一直强调 “集中力量办大事”，而正是这周个制度优势为经济发展提供了坚强的政治保障和组织保障。无论如何来说，政府拥有强大的宏观调控能力和丰富的政策工具箱，能够根据经济形势变化，灵活运用财政政策、货币政策、产业政策等手段，熨平经济波动，引导经济发展方向 2。在危机时刻，政府能够迅速动员社会资源，协调各方力量，采取果断措施，控制风险蔓延，推动经济复苏 9。

国家的战略引导作用体现在 “五年规划” 等中长期发展规划和重大产业政策的制定与实施上。这些规划和政策明确了国家经济发展的优先领域和战略目标，可以有效引导资源向关键行业和新兴产业集聚，由此塑造出无可比拟的国家竞争优势。

然而，强大的国家干预也可能带来一些不利因素。处理不好政府和市场的关系，可能会扭曲市场机制，导致资源错配和效率损失，一些地方政府融资平台（LGFV）过度举债投资引发的债务风险便是佐证 11。此外，政府主导的资源配置模式，如果缺乏有效的市场约束和监督，可能滋生寻租行为，可能对民营企业的活力和创新积极性造成一定程度的 “挤出效应”。

最后，技术创新为中国经济韧性增添了新动能。

面对日趋复杂的国际环境，科技创新日益成为支撑中国经济韧性的核心驱动力。中国正致力于从要素驱动、投资驱动转向创新驱动，将科技自立自强置于国家发展全局的核心位置 2。

在 5G 通信、人工智能、新材料、可再生能源、航空航天等前沿科技领域，中国已取得显著进展，部分领域已经达到国际领先水平 2。高技术制造业投资持续保持较快增长，已经成为经济结构转型升级的重要引擎 3。当前政策大力倡导 “新质生产力”，正是想通过颠覆性技术和前沿技术的突破与应用，催生新产业、新模式、新动能，从而推动经济高质量发展和可持续性发展。因为，科技创新对于增强产业链供应链韧性至关重要，通过“卡脖子” 关键核心技术的突破，不仅能打造自主可控的产业链，还能有效降低对外部技术依赖带来的风险 3。

不过，创新驱动更取决于创新生态质量、科技成果转化效率以及市场应用的广度与深度。单纯依靠国家主导的科技攻关，如果缺乏市场机制的参与和激励，可能导致研发方向与市场需求脱节，造成资源浪费。因此，能否构建一个开放合作、充满活力的国家创新体系，激发全社会创新创造活力，是中国能否成功将创新转化为持久经济韧性的关键。

任何事物都不是孤立存在，都是相互依存、相互促进的关系，影响经济韧性的因素也不会例外。巨大的国内市场为本土创新提供了广阔的应用场景和迭代空间；完备的工业体系为科技成果的产业化供了基础；而国家的战略引导和政策支持为科技创新和产业升级提供了方向和资源保障。正是这种多支柱的协同作用，共同塑造了中国经济韧性的独特性。（未完结）

知乎用户 高一尘 发表

我不懂经济，我学生物的。当时学得也不好，把生物学当哲学来看。作为外行，僭越地谈谈自己的另类认知。

中国经济当然是靠发展在支撑。发展是硬道理，我们取得了长足的发展。这话算是抖机灵的。就举个抖机灵的例子吧，歼 5 都发展到歼 35 了，起码发展了七倍吧？

发展还在继续，有人觉得后继乏力，但也不好反驳仍在发展。发展到一定高度后有一代人很痛苦，00 后作为新一代踏入社会，发现自己高的够不着，低的不被需要，只好吃七零后父母的存量老底。

25 年有一千二百万高校毕业生，其中本科生大约在 03 年出生，那年出生人口一千八百万。很多人知道现在出生率暴跌，但暴跌者还需要大约二十年才踏入社会。35 年甚至到 40 年以内，每年还会有大约一千二百万高校毕业生踏入社会。这些人的命运有可能是一致的。

从生物的角度看，当一个族群发展了七倍而且有大量的待业青壮年，他们的经济要靠什么支撑呢？又处在什么经济周期中呢？我本专业的也没学好，经济更是外行，只能抖机灵说点废话了。

不过最后一个问题我想我是可以回答的。当二十年后，社会青壮年主力换成出生率暴跌的二零后一代时，我们自然就会结束目前这种状态了。

另外，百（近期这个数字好像变大了？）年未有之大变局之后，获得巨大的增量后，五十以上的退休，工作交给年轻人。失业解决了，看孩子的有了，出生率也解决了。

知乎用户 墨语​ 发表

史记称：秦初并天下，令丞相、御史曰：“异日韩王纳地效玺”，请为藩臣，已而背约，与赵魏合从畔秦，故兴兵诛之，虏其王，寡人以为善，庶几息兵革。

足见，当时的秦虽然取得了初步天下大统，但武力熨平的社会依旧暗流涌动。

昔日秦一统六合，修筑长城，书同文车同轨统一华夏文字，可以说祖龙秦始皇的文治武功至今都被视为传奇。

然而，我们可以从祖龙左手执弩，右手修筑长城防御这其中看出他内心的细微不安与焦虑。

我们做个历史性假设，假设秦始皇没有选择修筑长城，而是将修长城的精力用在攻伐与怀柔之上，北方匈奴会否被安抚或招安呢？

如今，中国经济主要依靠三大要素支撑，其一为工业制造、其二为农业、其三为进出口贸易（含互联经济及科技）。

目前我们处于什么样的经济周期呢？

我认为恰好处于祖龙左手执弩，右手防御的周期状态层面，多久会结束目前这种状态，我认为将十分考验我们所有华夏族群的智慧。

其一、长城防御，它虽然贵为世界建筑奇迹，但它其实是一种阻断经贸与文化联系的藩篱，如同与美墨边境墙一样，长城蜿蜒数万里，它其实并不能绝对有效防御，而仅仅只能做象征阻隔蛮荒意义。

其二、民力即国力，秦一统耗尽了民力，而汉兴盛恰恰是因修养生息。

二战时期，美国的崛起也似乎在告诉世人，安静发育，保持战略定力，专注于经济发展对崛起有着重大意义。

如今，这个世界自 2019 平静的暗流涌动，到 2025 三处冲突「巴以、俄乌、印巴」，仿佛有一种力量在破坏世界和平，我们又找不出证据。

祖龙左手执弩，右手修长城防御，我想这可能是十分矛盾的，亦或许是上了年纪的他战意疲惫。

或许，常年征伐，导致他对更大的世界有所恐惧。

时至今日，令我不禁想起这段历史，秦修筑了长城之后，没有了更多外敌滋扰，内部问题就充分显露了出来。

如今我们看中国经济，正如当年秦依赖战争机器一样，我们依赖获取美元，而秦依赖获取新的领地，秦完成了六国统一外部问题转成了内部问题，而美国由转向时，我们也面临调整问题。

因此，我说，以史为鉴，这次极其挑战我们的智慧。

知乎用户 夏风里的长江 发表

一直在通往苏联的结局的路上狂奔。都是美颜注水，浙江的经济数据注水虚假都被国家重点通报批评了。。吹捧社会消费品零售总额 // 财政税收很幽默。浙江的 GDP 里面有多少水？？

2025 年的刚出的新闻通报哦。。

浙江的财政税收里面有多少水？？。GDP 里面有多少水？？？

有 6 个省份，因数据统计问题被点名了

在浙江，督察组指出，“有的干部政绩观存在偏差，制定目标任务层层加码，有的地区存在干预统计工作现象”“有的领导干部对统计造假的极端危害性认识不足，落实防治统计造假责任不到位”。

有 6 个省份，因数据统计问题被点名了

在浙江，督察组指出，“有的干部政绩观存在偏差，制定目标任务层层加码，有的地区存在干预统计工作现象”“有的领导干部对统计造假的极端危害性认识不足，落实防治统计造假责任不到位”。

仍有人弄虚作假！督察组进驻地方，发现了不少问题

2025 年份的最近的新闻通报哦。。

仍有人弄虚作假！督察组进驻地方，发现了不少问题

～～

仍有人弄虚作假！督察组进驻地方，发现了不少问题

知乎用户 Andy 的俺滴 发表

现在中国经济主要靠 40 年改革开放留下来的一点余力在支撑。目前没有处在任何经济周期，这是一种不正常的经济状态。我们随时都在结束这种状态，可能向上，也可能向下。

知乎用户 翻斗花园卷王 发表

现在啊？

主要靠外贸出口，

处于经济过热，加息，人民币升值的过程，大概还需要 50 年。

知乎用户 闲野布衣 发表

只随意聊点个人理解，一种生产力的继续循环与商品流通分配难以继续运行下去的堆积状态时期，如何打通如何梳理是个问题。而且，最广大消费群体还被房贷套入生活漩涡了。还有，商品流通的凭借物钱被两级固化了，一个入库一个没有，撒钱也是杯水车薪扬汤止渴，有点解决难度，但是问题不大，用扁鹊见蔡桓公的路子针对一下问题不大，还可救，如果病入膏髓，司命之所属了。那就涅槃重生吧。

知乎用户 天上云飞 发表

中国体量巨大，自身运行就产生巨大经济规模，汽车行业是目前增量主要来源，医药行业是另外一个不断增加的需求来源，高科技产业确实主要是带动作用，但现阶段一个非常难的问题是，中国不断进入老龄化，本来应该以医疗行业作为领头羊，但政策不愿意，一力打压，医疗不跑出来经济好不了，科技受到发达国家限制没有市场，很难带来财富。

个人看法，未来最大国内市场是医疗养老。不能启动这个经济好不了

知乎用户 Arthur Wang 发表

知乎用户 朗润李大卫 发表

看了很多回答，基本经济学知识都没有，或者说不认可常识，恨不得自己发明一套逻辑。要我说，中国经济靠透支傻子的未来（包括这些大明白）支撑，目前处于刚进饭馆吃口热饭就要当老板被伙计围住的阶段，我可以在媒体上自由说话不被删也不被喝茶之后大概 60 年会结束这个状态。

知乎用户 星火 发表

经济是什么，经济学的基础是什么。

我认为

经济是生产力的提升和金钱的流通，经济学是探索出它如何表现的。

经济学最最基础的概念，我认为是交换量化为货币。其中交换的客观物质存在是财富的体现，货币是量化交换价值的体现，当货币存在后，他就衡量交换的单位，此时可以称之为金钱。并以可观测到它的流动和静存。

经济学最基础概念: 交换量化为货币。

财富的存在客观物质: 土地，企业，劳动者。

货币或者金钱的观测: 流动和静存。

通过上述三个句子可以解释很多很多的经济现象。

例如本次提问

经济目前存在的良好现象。

中国的经济靠大多数中国人本身就有一定的存款使一般经济活动正常存在。

资本对企业科技研发的投入，给经济活动注入活水。

外贸给国内带来更多的水，使的争水矛盾减少。

存在的不良现象

房地产黄金期的结束。致使一般经济活动受阻，在于能早上车的人是市场上最能获得钱的群体。他们钱在日益增加。市场上一般流动的钱越少。

一些企业已经成熟，并处于市场优势地位，企业的持有者资本们，收入远大于支出。

外贸受阻，无外界的水注入。内部原先能喝些外部水。现在更多的争抢内部水。

知乎用户 流水如风​ 发表

现在单靠，是不够的。

头痛医脚，解决不了根本问题。

根本问题是，

1、财富分配出了问题。

2、信心不足。

解决方案，

不愿意对内动刀的话，那就对外动刀吧！

知乎用户 GEKOOK 发表

讲道理，连经济的本质都很难有一个统一的观点，何谈现在中国经济主要靠什么在支撑。

知乎用户 Sarcasm 发表

众所周知, “经济周期” 是只有万恶的资本主义社会才有的玩意儿.

社会主义国家没有这种烦恼.

知乎用户 阳光 发表

靠卖廉价劳动力生产的低价产品收税为生，所以才不能提高劳动力报酬不能让他们闹事罢工，当官的也舍不得拿钱出来补贴底层民众，不然就运转不下去了

知乎用户 venidici 发表

周期是资本主义国家的现象，我们当前不存在周期这个概念，处于崩溃进程中。

知乎用户 隐遁尘世者​ 发表

从 23 年以来我们国家就多次降息了，货币政策和财政政策的双重调控过去一直是拉动经济快速增长的引擎，但是现有阶段反映投资和生产扩张，企业发展的 a 股指数却一直没有提升，处于一种疲乏无力的震荡中。

产业结构好像还是原来制造业的起点，而且制造业的生存空间和毛利都被挤占了。互联网平台代替许多线下店铺和中小商家，各类经销商后，也垄断了市场，恰取着制造业厂家的大额利润。

工厂利润降低，工人的薪资也不会提升，所以十多年过后中低端劳动者依旧月薪三千，这是无法促进消费的。

消费结构只能形成一种为有钱人消费服务的结构，所以各种奢侈品行业，豪车，名表也欣欣向荣。衣食住行的物价成本不会降低，而是会形成一种高消费模式，衣服各种名牌，一顿饭也越来越贵。

我们国家真正的科技产业占比太低而营收太少了，电车都需要政策方面的扶持才能发展，而传统互联网已经成为了一个伪科技行业，提供虚拟价值的同时也在实体经济衰败的躯体上吸血，存量博弈后都是垄断和提高利润空间的裁员降薪。

依赖着出口，基建，政策刺激和债务拉动，第三产业的占比服务提升我们国家经济还能稳定增长。

但是谁来创造价值呢？现有的产业已经无法支持经济的高速发展，需要的是一种新质化的产业，能带来全新的生产力提高和解放。应对人口红利后各方面的劣势和积弊。

国家层面目前的布局就是 ai 和机器人，电车以及无人驾驶已经在几年前布局好了。新的带动经济快速增长的产业一定是大资产和能很大程度上拉动消费的，可能会是类似家政服务型机器人一样的东西。

就像房产，现在的车产购置拉动消费一样，刺激起经济的热度。

结束需要技术的突破，如果机器人无法实现，或者多模态和具身智能的概念无法应用落地，那么 ai 相应的行业在吸纳投资后只会成为一场泡沫，那可能会引发类似 2000 年互联网经济危机一样的东西。

需要多等几年来看。

知乎用户 不怎么 nice​ 发表

小韩思考第七期：摸着中国过河的越南。

中国一直以来，长期处于 “摸着石头过河” 阶段，不断探索有中国特色社会主义经济体系，然而不可否认，当前我们经济增速放缓，人口红利消失，地产行业去泡沫，通缩风险加剧，就业矛盾凸显，贸易战如火如荼，内忧外困，正处于破局关键阶段。

越南与我们有着相同的体质优势，同时，近年来，紧跟我们步伐，依靠 “摸着中国过河” 方式，反而走出了自己独特经济体系。现如今，连续大刀阔斧的改革，让我们这个曾经的 “老大哥” 也要刮目相看。

当前，随着中国人口红利的逐步消失，以及中美贸易战不确定性，越南抓住机遇，已然成为第二个 “世界工厂”，利用其相对低廉且充沛的劳动力，迎来了其黄金发展期，在人口红利消失前，能否顺势而上，完成从 “世界工厂” 到“制造大国”转型，至少当前越南政府的果决，值得称道。

从年初计划裁撤 10 万名公务员，约占公务员总数的五分之一，同时，省级行政单位数量将减少约 50%，地方机构数量减少 70% 以上，甚至研究取消县级行政单位、合并乡级行政单位等，完全是十八大以来，中国精兵简政的放大版。只是中国目前碍于庞大的毕业生就业问题，未来几年更是一年多过一年，政府必须兜底提供大量编制岗位，以解决就业问题，同时国内严峻的消费环境，更无法进行大刀阔斧的改革，反倒有点 “尾大不掉”，不过反观前苏联，美国等超级大国，马斯克搞改革 3 个月把自己身价砍掉 300 亿美元，这也是大国通病。

5 月 17 日，越南国会以 98.84% 的超高赞成率，通过了一项促进民营经济发展的历史性决议。越南民企超级大礼包来了：

第一，中小企业前 3 年的所得税全免，另外 2026 年起取消现行的门牌税。

第二，鼓励创新创业。对创新创业企业的企业所得税和个人所得税进行两免四减半的优惠。对股权交易免征企业所得税和个人所得税。

第三，除有明显违法的行为外，对企业个体工商户的检查和跨部门稽查每年不超过一次，对检查结果要依法公开。依法打击垄断、不正当竞争。严禁利用媒体对企业和企业家进行不实信息的报道、诽谤和骚扰。

第四，因法律调整需要变更的所有的法律文件均免费办理。

第五，到 2025 年年底要削减至少 30% 以上的行政审批时间和审批成本，在 2028 年要达到在东南亚营商环境排名前三。

这与 2 月 17 日，中央在京召开民营企业座谈会之后，多次强调民营经济振兴，如出一辙。只是越南贯彻的更直接，更果断。随着房地产行业去泡沫化，大基建时代野蛮发展接近尾声，国民经济势必需要全面转型，随着华为，小米，宇树等一批科技创新优秀民企陆续崛起，我们正逐步迈入 “制造大国” 行列，这是属于我们自己的破局之路，我们或许应该像越南一样，更坚决，更彻底。

知乎用户 我心飞翔 发表

在目前的全球经济格局中，只要是有点规模的国家的经济支柱永远都是各自国家的工业。世界只有两种业，一个是农业，在世界已经存在了几千年；另外一个就是工业，以英国的工业革命为标志，开创了世界产业的新纪元。其余的行业无一例外都是这两种业的衍生行业。当然我们国家也不能例外，目前的经济支柱就是工业化。

工业化自诞生之日起就和资本裹挟在了一起。我们都知道资本都是以追逐利润为目的，它是不以人的意志转移而转移的。因此，工业化也是随着资本在各个国家之间游走，从欧洲到了美国，再从美国去了日韩，后来再到了中国，目前又有了往东南亚转移的趋势。这些年随着我国的工业化不断增强，同时各种成本随之增加，那么资本的利润在逐步减少，那么中国的工业外迁和之前的曾经在其他国家出现过的工业外迁一样不可避免。但我们无需过多担忧

这个就必须提到的就是我国的国家体制。我们国家本质上还是社会主义国家，社会主义的一大特性其实就是遏制资本的无序扩张，同时他也遏制了资本裹挟着的工业无序外迁。所以我国在出现工业外迁的苗头时，中央及时调整政策，将沿海的工厂逐步搬迁到内地去。中央希望通过此举，第一是阻止工业外迁，第二是通过在内地发展工业，逐步缩小内地和沿海的差距，最终实现共同富裕。我们试想一下，假如当年的美国在出现工业外迁的苗头时，也采取类似往内地搬迁的措施，美国的工业空心化，也不至于出现如今这般惨状。

综上，其实在衡量一个国家体制的优劣时，谁能保证工业化在这个国家长久发展，行稳致远，那么这个体制就是好体制

图片来源于网络，侵删

知乎用户 有事问彭叔​​ 发表

滞胀。通缩和通胀之间。

这波降息对楼市果然没啥作用。

楼市里面还是平平无奇。

现在人们对楼市利好已经有点抗药性了。

就是每次楼市传利好的时候，总会有房产中介在那为了卖房子，说什么楼市大利好来了，但结果最后并不是大利好，而只是一个小利好。

而大家又因为之前觉得楼市里面要有大利好，把大家的预期给拉起来了，导致最后楼市利好落地的时候，又不及预期，反而让房价又跌了。

彭叔觉得房价不是没有上涨的机会，而是必须要有真正的大利好，如果能有真正的大利好，那么房价就有上涨的机会。

只是说，这种大利好，如果是整个楼市的大利好，不太容易出来，而那种针对具体小区的楼市利好，又不太容易遇到。

就比如说，在上海房价普遍下跌的情况，上海楼市的这个老破小房价就逆势大涨。

这个小区能在一个月的时间里面，房价就从 249 万左右，涨到了 400 万左右，涨了 150 万，这个涨幅已经是很大了。

而导致这个小区房价大涨的大利好，是这个小区被纳入了复旦九年一贯新学校的学区范围了。也就是成了学区房了。

靠这个利好，小区房价一个月的时间就大涨了。

这种事情就是小概率的事情了，除非是一些内部人，外面的人是很难知道具体的消息。

现在楼市没有普涨了，想要挣大钱，就只能靠这种概率性事件了，什么学区房，拆迁房之类的，都是属于这种概率事件了。这就比较难。

从这些小区里面也能看出来，楼市里面不是没有需求，需求还是有的，大家心里面都有本账，这个房子值什么价，到了大家心里面觉得值这个价格的时候，大家就还是会买的。

现在大部分人没动，还是大家觉得房价没有降到自己心里面预期的那个价格。

彭叔觉得楼市里面那个看不见的手，还是很厉害的。

硬是通过提高新房品质，来让大家心里面把新房和二手房的给分开。

就是按照过去楼市的情况，当二手房房价跌的很惨的时候，就会拉的新房房价下跌。

那么如果说，新房和二手房已经不是一个产品的时候，那么就是两条线了。

就像汽油车和新能源车。

汽油车这些年是各种降价，哪怕是成交量最好的 BBA，也在那各种降价。

而新能源车从过去的便宜货，变的越来越贵。

这就是通过宣传，让大家觉得，新能源车和汽油车不是一个产物，从而实现了新能源车越来越贵，油车越来越便宜。

那么回归到楼市里面，也是这个逻辑。

通过提高新房品质，把新房打造成一个和原来房子不一样的产品，让大家在心里面就觉得现在新房和二手房已经不是一样的了，靠这个来让新房越来越贵，同时二手房房价下跌也影响不到新房。

就比如说。

现在一些城市的楼面价，都比这个城市老破小房价还要高了，像是杭州，都出现了这个地块楼面价 4 万，然后旁边的老破小连 4 万都卖不掉，二手房比楼面价都要低，而都这样了，新房出来以后，还是卖出去了。

就是因为大家觉得，这个卖 10 万的新房，和这个卖 4 万的二手房，不是一个档次的东西，这个 10 万新房就值这个价格，这个 4 万的二手房就不值。

在过去的时候，如果说这个二手房小区房价是 4 万，旁边出来了一个 4 万楼面价的地块，那么这个小区房价肯定会上涨，大家就会觉得这个楼面价都 4 万了，那盖出来的房子就更贵了，旁边的二手房也会涨，因为那个时候，原来的二手房也是三代宅，出来的新房也是三代宅，大家都是三代宅，属于一个档次的产品。

现在不一样了。

现在是四代宅了，一下子就从房子本身上差距就出来了。

这是国内现在四代宅的户型图，和过去三代宅的户型图。

这两个都是 143 平的房子。

大家看看这个差距。

现在新房 143 的客厅加餐厅能做到 50 多个平，以前的客厅才 30 来个平，这差距，再看看阳台，以前的加起来 7 个平不到，现在阳台加露台接近 60 个平。

你说这怎么比？

而且现在的新房环境也是明显更好了。

小区里面会所，游泳池，健身房等等的，连地下车库都不放过。

彭叔一个朋友，他住在西安曲江池附近的改善小区，他小区房价也不低了，3 万多一平，但因为小区楼龄比较老了，小区的车库也就是那种老车库的样子，他去了趟新房楼盘，他回来以后就觉得自己小区的车库像贫民窟一样。

所以就从各方面，现在的新房都把二手房的差距给拉开了。

让大家就觉得，新房和二手房不是一个产品了，就像是诺基亚传统手机和智能手机，新能源车和油车等等的。

虽然说，未来楼市怎么样不好说，但是现在这个阶段，这就是明牌。

通过提高新房品质，来打造差异化。

引诱那些有钱的人去买新房。

现在新房总价越来越高，很多人都买不起，但是对于那些之前在楼市里面吃到红利的人来说，他们能买得起。就像彭叔刚才说的那个朋友，他的二手房能卖 400 多万，他卖掉这个二手房，他再加个 100 万，就能买现在的 500 多万大平层了。

从感情上来说，大家买到房子以后，都成了二手房房东了，所以看到二手房房价下跌，大家都是二手房房东，就会有些难受。

但是从理性来说。

全球不管是美国，还是日本，房价硬着陆的标准，是以新房、土地的价格为准的，而不是以二手房房价为准的。

而国内通过这种提高新房品质的手段，国内的新房单价稳定，土地的楼面价甚至还涨了，在今年 1 月到 4 月里面，全国的楼面价还涨了一波。现在卖地都采取了和新房一样的手段，过去卖地卖郊区的地，容积率还高，现在卖核心板块的地，然后容积率还给你弄低了，一些过去计容的东西现在不计容了，各种变相的降价。

就靠这些骚操作，把新房和楼面价给稳住了。

二手房在房东手上，房东不要房子，银行就把房东弄到失信人里面了，那些有钱人当失信人没啥，但是我们这些普通人，当了失信人基本上就是社会性死亡了，就比如说你个是老板，那你雇人会雇失信人吗？你交朋友，那你会交失信人当朋友吗？你找对象，你会找失信人当对象吗？

基本上就是社会性死亡了，代价太大，所以国内现在一些二手房房价跌幅达到了 30% 的城市，房东也不敢轻易的断供。

国内楼市软着陆的概率还是挺大的，手段太多了，虽然很难把房价涨起来，但是要看到房价白菜价，也不容易。

有事问彭叔

489 次咨询

5.0

428547 次赞同

去咨询

知乎用户 Steven Huang 发表

靠信念

知乎用户 享清福​ 发表

靠制造业高新技术的应用，或者叫产业升级，或者叫不断提高的劳动生产率。

其他行业都是吃制造业，或者叫服务制造业。一荣俱荣，一损俱损。

但是制造业两头在外，大宗原材料靠进口，商品靠出口。

把铁矿变成汽车，本质还是赚个加工费。一点卡住进口和出口的脖子，加工费就没得赚了。

所以全球市场的繁荣还是萎缩决定了中国经济。

结束？看一带一路，或者说通往欧美的海权和陆权的是否绝对可控，或者说美国的海权，俄罗斯的陆权是不是送给中国。

就这么简单地问题。

知乎用户 马哥看世界​ 发表

中国需要一场认知革命，打破近半个世纪以来看待经济问题时的三个思维定势：

第一，是在心理上接受中国经济在逆全球化的历史阶段只能中低速增长这一新常态，比如是否能取消或者降低对 GDP 增速的预期，近几年国家融资融券都在 10 万亿以上，但对于经济的提振有限， 涓滴效应明显，地方政府为了完成 GDP 指标，重复上码一些大基建项目，造成资源浪费，能否更有效合理的使用资金是重中之重。

第二，是放弃以外循环为主时一谈经济就是供给，生产和出口的思维模式，认清只有提高收入在分配中的占比，提高国内消费水平，才能继续吸引外资并对冲海外的各种贸易保护主义，进而支撑制造业立国的战略。比如能否发挥工会的真正作用，提升各行业的收入水平。或者国家补贴，提升全国各城市的最低工资标准。

第三，认清中国经济在这一阶段需要的绝不仅仅是一些临时刺激措施，而是现代国家的制度建设，以建设福利国家为抓手，促进经济发展模式向以消费驱动的内循环为主转型。比如能否适当增加农村老人的退休金，让他们在城市打拼的子女没有后顾之忧，或者增加暂时无法就业人员的兜底保障制度。

我本身是个 80 后，出生至今，见证了国家在不同科技领域面对发达国家的弯道超车，现在我更希望能看到国家在国家制度领域也能实现弯道超车。前几天儿子问我什么时候能实现共产国际，我回答如果每个人都降低欲望，无私奉献，那明天就能实现共产国际。相反的，如果每个人都欲壑难填，那共产国际永远都不可能实现。我知道知乎上藏龙卧虎，希望大家能拿出古代士大夫为民请命的节操，多为底层人民说话，让我们的后代有一天真正能看到社会主义的优越性。

知乎用户 知乎用 发表

gdp 显示还是在上升通道。估计还能保持几十年吧。

知乎用户 周小天 发表

进入滞涨周期，一几年那会觉得奇怪，就我们内陆涨工资，好像其他地区和国家不涨工资。2020 年其他地区发钱，我们发卷、发补贴。08 年以前的高增长主要是外贸，然后是投资家电下乡，房地产

知乎用户 isla 发表

外星人。

知乎用户 社会主义巨婴​ 发表

正常人类的回答：

1，靠支撑

2，这四十年都是经济上行，还没到下行周期

3，什么时候印度制造业发展起来，目前这种状态才会结束

第一条毋庸置疑，不靠制造业支撑经济的，都是撒币国家。

第二条也毋庸置疑，其实大多数国家都还在持续上行阶段，这里面甚至包括印度。只有像日本，阿根廷，俄罗斯这样的国家，才正在经历经济上行和下降快速交替的周期。

上行速度有快有慢不叫周期，谢谢

第三条很简单，印度人口摆在这里了，人家是人口第一大国。只要印度经历车同轨书同文，土地革命，买办清理，内部地区性关税取消，全体国民学识教育，素质教育，印度就能成为世界第一大经济体，我们这种不断上行的状态才会结束。

反正我这辈子是看不到了。

目前我们真正经历的历史，是我们的经济曲线，长得像过去四十年的美国。而美国的经济曲线，会像过去四十年的日本。

没办法，我们确实处于百年未有之大变局，只要制造业不倒，我上面所有论述就都是对的。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆​ 发表

1、靠信贷支撑

2、衰退期

3、10 年之内

知乎用户 同道莫须道​​ 发表

这两天人民币升值了。其实这段时间人民币一直在升值，只是相对美元来说一直没有什么动作仅仅这两天才开始有了表现。各位可以去了解一下日本当年的情况真的很相似，只是中国的体量太大。

如果说中国经济靠什么支撑？其实还是外贸。不仅是我们对世界上很多国家来说都是靠出口，如果出口不行了，或者出现贸易逆差了基本都是比较麻烦的，经济变坏只是时间问题。当然除了美国靠美元收割，但即使如此多年的贸易逆差也已经让美国要受不了了，不然干嘛搞关税战呢？当然老美现在对他国的收割也已经不灵了否则还能继续支撑。

人不发外财不发家，国家也是一样的。光关起门来自己发展是没用的。要用出口的钱来发展经济、科技再挣国外的钱这样才有用。你可以看世界上的发展好的国家都是如此，不管是出口商品还是出口资源。只有出现了顺差才能过好日子，否则政府就要入不敷出，就要借钱。都过紧日子了投资方面也自然会有心无力。国内投资不行了就业也就出现问题，就业环境不好大家生活不可能好过。这时候你说拉动内需消费怎么拉动？这是不可能的。总不能让大家都去贷款借钱消费吧？就算都去消费了收入不行怎么还？怎么维持？虽然以前美国是贸易逆差多年，但他们用军事和金融对全世界进行收割，还可以开动印钞机。通过这些手段把钱又流回美国，所以不至于玩不下去。但现在收割出问题了，收割的钱堵不上窟窿了。

当年的日本也是一个样子，广场协议后日元大幅升值，出口受到影响顺差大幅下降。但几年后又升升降降虽然所以这些年也一直过的不错。

但从 2011 年开始日本开始出现逆差从这就能看出日本财务的情况不可能不受影响看看他们国家负债就知道了。以前虽然经济增长缓慢至少出口是顺差所以不会有问题，但现在已经多年出现逆差，看还能撑多久，长期下去必然出现拉美化。如果说日本能坚持这么久还能不错我觉得与人口减少有很大因素，大量老年人还在工作，年轻人减少。就是供养方面省了很多。如果生育率没有下降养那么多孩子需要多少钱？不管是国家财政还是家庭负担很重，当然现在这样也是恶性循环。最终可能更糟。只是这个节点被延迟了。

看看韩国也一样，现在出口逆差也开始了。生育率更是全球倒数。这种情况下到底能撑多少年也是难说。

还好不管关税战、金融战等等我们的出口都是逐年攀升的。这种情况下虽然房地产不行了但是中央财政没问题，哪怕是地方财务出现点情况都没有关系。

现在就是处于这么一个阶段，别人经历过的阶段。要说，我们能不能比别人更好还是要看出口，如果出口没有问题，一直像现在这样的上升就不会有问题。但是也要看看我们现在的出口额已经非常巨大，还有多少空间？世界就那么大，我们所占比例已经很高了。别人之所以到处搞这个反倾销那个贸易战就是因为我们出口已经对他国的出口影响很大。不可能高中低端产品我们全部都包了吧？别人日子不好过也没有进口产品的动力啊！所以我们只能换挡把出口产品从中低端换成中高端产品。可这样又要去强别人的原有市场，重要的是还有各种限制。

这就是我们现在能够和美国拼到底的原因，也只能拼到底。不然还能怎么办？只有产业升级完成才能实现这一目标，否则我们慢慢也会拉美化的。什么时候结束？我们的产业升级完成了其他国家接受这一事实了。

知乎用户 momo 发表

看了这么多答案，翻来覆去的看，果然是伪科学。

知乎用户 三托邦 发表

目前我们的经济主要处于滞胀的偏通缩状态，体现在生活资料通缩，生产资料通胀，原因在于货币大水漫灌没有惠济老百姓，都往生产资料供给端流向，可能除了石油外，原材料价格通胀。而老百姓没有钱，买不起大部分生活用品，所以生活用品通缩。

造成滞胀偏通缩状态的根源在于，市场经济马太效应赢家通吃一人富机制，造成贫富差距的恶果，需要源自老子道德经天道，“损有余而补不足” 的张弓效应来修正，张弓效应的政府公平与马太效应高效相辅相成机制，早就舍一得百公益创投万人富，就能够打破这种经济周期。

这可以从源自圣经，

马太效应故事新编可以看出。

市场经济马太效应机制，

高效运行的现代土豪版：

土豪的领地，物产丰富，打工的屌丝众多。除了土豪，还有三个大屌丝，帮助土豪管理着众屌丝，他们分别是张盖茨、李巴菲、王保长。

一天，土豪要出远门游学，把三大屌丝叫了过来，按照他们平时的能力，精明的土豪分别给了张盖茨五千银子、李巴菲三千银子、王保长一千银子。

张盖茨拿了五千银子，组织团队开发游戏软件卖给众屌丝，一年就赚了五千银子；

李巴菲拿了三千银子，组织销售团队把食品饮料卖给众屌丝，一年就赚了三千银子；

但是王保长却在地里挖了一个洞，把一千银子埋了起来。

一年后，土豪回来了，三大屌丝向他们的老板汇报工作。

领了五千银子的张盖茨，带著那另外的五千来，说：“老板啊，你交给我五千银子，请看，我又赚了五千。”

土豪说：“干的好！你这又良善又忠心的大屌丝，你在不多的事上有忠心，我要把更多事派你管理；给你五千股份期权，可以进来董事会，享受你作为老板的快乐。”

领了三千银子的李巴菲，带著那另外的三千来，说：“老板啊，你交给我三千银子，请看，我又赚了三千。”

土豪说：“干的好！你这又良善又忠心的二屌丝，你在不多的事上有忠心，我要把更多事派你管理；给你三千股份期权，可以进来董事会，享受你作为老板的快乐。”

领了一千银子的王保长，带著原来的一千银子来，说：“老板啊，我知道你是一个铁石心肠，恨不得一本万利，三两骨头也要熬出二两油来的主，我害怕血本无归，就把银子埋在地里。你看，这是你给我的一千银子！

土豪大怒：“你这又恶又懒的屌丝！你既知道我是恨不得一本万利，三两骨头也要熬出二两油来的主，为什么不把银子存到银庄，把我的银子放给兑换银钱的人，到我来的时候，就可以连本带利收回！”

于是从王保长手里夺过那一千银子，交给了那有一万银子的张盖茨，并且解释道：“因为凡有的，还要加给他，叫他有余；没有的，连他所有的，也要夺过来。”

土豪从王保长手里夺过那一千银子，

交给了那有一万银子的张盖茨，

继续经营的经济社会机制，

就叫做马太效应。

可见马太效应机制，

是创造财富的高效机制，

是资本运营能力认证机制，

是钱生钱赚快钱机制。

只有马太效应这样的机制，

土豪财富才会钱生钱赚快钱，

社会财富才会在有才能人士的手里，

达到保值、增值的目的。

由于增值无能，王保长被土豪剥夺了三大屌丝资格，成为了普通的屌丝。

以上是马太效应的古老基础版。

从上面故事叙述可以看出马太效应机制的特色：管理财富、创造财富的高效率，和分配财富的不均等，而后者正是为世人所痛恨。

随着张盖茨、李菲特股份期权的增多，以及土豪二代与张盖茨、李菲特等富二代儿女们的相互联姻，张盖茨、李菲特不但获得越来越多的资本管理，获得的股份分红也越来越多，总之他们获得财富的机会越来越多，就越来越富裕，同时占有社会财富份额越来越多；而王保长与众多草根大众，打了一辈子的工，虽然解决了温饱，与土豪、张盖茨、李菲特的贫富差距也越来越大，这就是马太效应现代土豪延伸版；社会财富的二八理论也是这样形成的。

同时应该看到，王保长有利用 1000 两银子进行创业的机会，但是由于经验、能力不足，害怕血本无归的失败心理作用，被土豪利用马太效应机制剥夺发财致富的机会和资格；之所以马太效应让穷者愈穷，富者愈富，原因就在于，穷人得到能力、经验、创造财富的机会大量缺失，这才是张弓效应发挥作用、马太效应需要修正的根本！

可以看出马太效应机制的特色：管理财富、创造财富的高效率，和分配财富的不均等，而后者的不公平，正是为世人所痛恨。资本主义市场经济马太效应机制，也正是引发全球贫富差距越来越严重的罪魁祸首；同时也是世界最富有的 1% 人口所累积财富，凭此机制可以超越全球其他 99% 人口的财富总和的惊天大秘密！

所以，马太效应机制，除了是能力认证机制、信用认证机制，并且是财富增值钱生钱的机制，也是贫富差距的根源！

体现寡头垄断和 “赢家通吃” 市场经济特征，正是马太效应的“越穷越见鬼、越富越发财” 机制，其高效的市场资源配置方式，提高生产效率、产生极大社会财富的同时，引发资本的收益大大超过员工的工资收益，形成社会穷人与富人之间的贫富差距，从而导致社会生产力与社会需求脱节而爆发的周期性经济危机、社会矛盾甚至引发社会暴乱。而随着数据化智能化时代的到来，随着劳动生产率的提高及更多岗位被机器人、大数据、无人机、无人驾驶等代替，普罗大众将面临无工可务，但又不得不消费的窘境！

马太效应产生贫富差距这个问题的根源，在《圣经》、《道德经》77 章都有提及，《圣经》、《道德经》都指出了马太效应的形成机制，不同的是《道德经》指出了修正、矫正的方式，即天道的张弓效应。

张弓效应是 “天之道，损有余而补不足” （机制上的引富济贫），

马太效应是 “人之道，损不足以奉有余” （越富越发财的机制）。

马太效应与张弓效应相互作用机制，就是超投必投。

超投必投，是新世纪 “打土豪，分股票” 的引富济贫、共同富裕、消灭贫富差距的公益创投机制。

“打土豪，分田地”，是社会主义市场经济建立社会公平、对土地要素的第一次革命，“打土豪，分股票” ，是三次分配的公益创投机制，是社会主义市场经济建立机会公平、对资本要素的第二次革命。

打土豪分田地，只有一次，打土豪分股票天天都有！

所以舍一得百的超投必投机制重要性，对公益创投万人富基金的可持续性，先富促共富的形成，双创潮流的引导，不言而喻。

公益创投万人富舍一得百示意图：

超投必投的经济发展负反馈百倍增益三极管放大机制，是投资市场 100 美元的超投投入，通过国家三次分配拿出 1 美元作公益创投的负反馈必投机制，使整个经济社会的发展，获得 100 美元的百倍即 10000 美元的收益。

超投必投是指超级资本利用社会资本进行投资，必须少部分资本用于投资天之道大众公益创投基金，即在创造财富进行投资前，要求超级资本在进行借贷、发债、股市退出等金融、人才、土地等投资前，1% 的资金必须强制性进行投资天之道大众公益创投基金的政策机制。

超投必投含义及其根源，即超级资本进行超级投资，必投天之道公益创投基金的理论基础，在于对马太效应与张弓效应相互作用机制的研究。

马太效应与张弓效应相互作用机制，一方面体现在马太效应机制，就是张盖茨们已经很有钱了，但市场按照他们过往管理资本的经营业绩，把从普罗大众募集而来的银行存款、养老基金等，让他们继续经营，使得这些优秀经营垄断者赢家通吃；另一方面体现在张弓效应机制，是政府通过法律法规等限制垄断的政策机制，要求超级投资舍一得百，强制性成为天之道大众公益创投基金的来源，让普罗大众、创新创业者有机会创新创业、发财致富，厚积薄发！

这种马太效应与张弓效应相互发生作用的经济运行联合机制，是东方传统文化与西方传统文化双剑合璧的中国方案！这一完善的机制让双方各取所长：马太效应机制遴选的精英能够带领社会经济迅速积累财富，普罗大众能够有机会享受到社会发展与财富增长带来的红利，同时通过张弓效应机制的遴选，让创新创业大众也有赢家通吃的机会，有进入精英阶层的通道！

《新世纪资本论》超投必投机制，就是如果土豪有 100 元的投资机会，市场会让土豪把 99 元的正常商业投资机会给张盖茨们，政府会让土豪把 1 元的公益创投投资机会给创业大众；前者就是超投，是市场的马太效应机制，是 “人之道，损不足以奉有余”；后者就是必投，是政府的张弓效应机制，是 “天之道，损有余而补不足”。

土豪一般是指政府资金、银行资金、公众资金等，张盖茨们一般是指世界五百强、全国五百强、地区五百强、独角兽等超级公司；超投一般是指这些张盖茨们除了使用自有资本、资源进行投资之外，通过向政府资金、银行资金、公众资金等机构、个人，借贷、发债、上市的股市股权退出、项目转让的股权退出等金融方式，利用社会资源的超级投资行为，简称超投；必投是政府通过法律法规管理土豪的上述超投行为，强制性收取 1% 的天使创投虚拟股本基金的投资方式，简称必投。

因为上述经济理论体系，来自三极管的负反馈放大原理，因而称之为三极经济学，同时也说明超投必投公益创投机制，代表政府公平、市场高效、创客活力的三个方面。

国家的顶层设计是：要让一部分先富起来，带动全体人民共同富裕；而股市、楼市，是一部分人首先暴富起来成为千万富翁、亿万富翁的地方，更应该有一种机制，合理调节过高收入，让他们通过超投必投三次分配的公益创投回馈社会，实现 “先富带后富、共同富裕” 的目的；这种机制就是，一种源自老子《道德经》张弓效应的超投必投机制，一种值得期待的先富带后富机制。

这种先富带后富的机制，就是舍一得百的超投必投；要实现合理调节过高收入，让先富起来的超级富豪，通过三次分配的公益创投先富带后富青年，建议在国务院设立类似扶贫办的三分半（三次分配办公室，解决共同富裕问题的国务院跨部门办公室，类似扶贫办）。

共同富裕新时代的为富不仁，不是上市公司十大股东的偷税漏税，而是他们不先富带后富；而且股权、股票套现退出时一毛不拔，套现一个亿都没有拿出一百万给后富青年大学生创业致富机会，以至于现在大学生都内卷、躺平、摆烂。

如果说孟加拉的格莱珉银行（乡村银行）及其开创的小额信贷项目（其创始人穆罕默德 · 尤努斯与乡村银行 2006 年获得诺贝尔奖），是针对乡村个体创业的普惠金融，天道小额公益创投基金，与乡村银行对标、错位发展，针对的是城市小微创业的普惠公益创投项目，其先富带后富、小额公益创投概念的先进性，资本来源于上市公司或世界 500 强、国家省市 500 强，前十大控股股东的股权股票套现退出，每时每刻发生，所以源源不断的公益创投基金资金、连绵不绝的招募小额公益创投项目及其团队的产品、服务广告宣传（特此可以签约电视千万广告资源，推广双创产品服务），一定会创造震惊资本市场无与伦比的影响力，极大地形成 “先富带后富、共同富裕” 的风潮，助推上市公司品牌社会知名度、美誉度。

天道小额公益创投基金，体现上市公司社会责任的公益创投，有税费减免，也有四大限制，主要针对上市公司或大公司（世界、国家、省市 500 强）、大股东（十大股东）、大项目（利用公众资金项目投资超过 10 亿）、大套现（十大股东年度累计股权股票套现每 1 亿需要 100 万小额公益创投，简称舍一得百），因为不管是国资、民资、外资、个人，利用公众资金进行投资扩张，极大可能占用社会公共资源，有义务在资本增值后、股权转让套现退出时，一律平等按照超投必投机制舍一得百，回馈社会进行公益创投；公益创投可以增加后富青年赚钱才能和发财致富机会，从而先富带后富、共同富裕，并且防止资本无序扩张，防止金融脱实向虚钱生钱。

川普要 MAGA，让 “美国再次富裕”，不应该征收关税四面为敌，而应该学习老子道德经，依据天道 “损有余而补不足”，来征收上市公司及其大股东的 “为富不仁” 公益创投税。

美国所有的五千多家上市公司这座集成大金矿，价值超过全球所有矿产总和， 乌克兰那点矿产资源，小菜一碟而已；如果把全球最富有的几千家上市公司及其大股东，征收他们的 “为富不仁” 公益创投税，这一源源不断的金矿，好好开发利用出来，绝对可以让美国人民过上好日子。

上市公司及其大股东巨额减持套现退出的 “为富不仁” 公益创投税，是修正市场经济马太效应赢家通吃一人富机制，源自老子道德经天道 “损有余而补不足” 的万人富公益创投机制。

什么是 “为富不仁” 公益创投税？

股市楼市等等，交易赚了一个亿，没有拿出一百万，来设立公益创投基金，通过创业创新大赛，让先富大股东带后富大学生年轻人，让他们有机会当老板发财致富赚大钱，这样的土豪没有先富促共富的社会责任心，就是 AI 人工智能时代的为富不仁！

公益创投税，就是先富大股东带后富大学生创业，让他们有机会当老板发财致富赚大钱的机制，是现代三极管技术、当代共同富裕思想与老子道德经天道张弓效应 “损有余而补不足” 的天道法则，三者的完美结合，是实现共产主义初级阶段试点。

这种先富带后富机制，就是上市公司公众公司大股东高管，对他们股票股权巨额减持套现一个亿时，必须拿出一百万来设立公益创投基金，让后富大学生有机会当老板发财致富赚大钱，创业带动就业，搞活经济。

乐视贾跑跑这样的无良老板大股东，只会上市圈钱，股票股权巨额减持套现跑路，就需要对 “为富不仁” 的上市公司及其大股东，征收公益创投税。

以川普 1.0 成功征收苹果税 380 亿，这次川普 2.0，如果征收苹果 “为富不仁” 公益创投税为例，可以让近 30000 个国民，有机会当老板发财致富赚大钱。

如果说减税能够吸引垄断资本回流美国本土发展创新研发技术，高关税的贸易战能够让中高端制造在美国本土设厂生产，从苹果这一高端品牌的回流来说，特朗普的减税、贸易战部分目标达到了：

苹果的海外盈利资本回流，同时拉来了苹果代工厂富士康的投资设厂。

2017 年底，特朗普税改计划通过后，美国企业税率从 35% 降到 15.5% 左右，因应美国的减税法案，苹果公司在一份声明中宣布，将几乎所有放在海外的现金（大约 2450 亿美元）带回美国，为此苹果预计将一次性缴纳 380 亿美元的税款！

除此之外，苹果也公布了未来 5 年内，将在美国投资 3500 亿美元，新建一个苹果科技园区，并为美国人提供 2 万个就业岗位。

根据经验测算，美国企业回流的海外利润，90% 以上的去向是用于回购股票、提高分红。也就是说，苹果股东得到的好处远远大于当地苹果雇佣的劳工；而且这 2 万名就业机会绝大部分会被教育、训练有素的精英阶层占据，普通蓝领仅可分一杯羹；显然，朗普税改计划将让美国贫富差距将进一步拉大。

即便如此有钱，苹果公司还将计划发行 970 亿美元债券，用于支付股票回购，用股价的上涨回馈股东，体现了马太效应的越富越发财机制。

按照《新世纪资本论》超投必投机制，就是如果土豪有 100 元的投资机会，市场会让土豪把 99 元的正常商业投资机会给张盖茨们，政府会让土豪把 1 元的公益创投投资机会给创业大众；前者就是市场的马太效应机制，“人之道，损不足以奉有余”，即张盖茨们已经很有钱了，但市场按照他们过往管理资本的经营业绩，把从普罗大众募集而来的银行存款、养老基金、债券等，让他们继续经营，使得这些优秀经营垄断者，能够赢家通吃；后者就是政府的张弓效应机制，“天之道，损有余而补不足”，即政府通过法律法规等政策手段，要求投资的这 100 元中的 1 元，必须成为天之道公益创投基金，让普罗大众有机会创新创业、发财致富，厚积薄发。

在苹果公司计划发行 970 亿美元债券，用于支付股票回购的个案中，美国劳工及其普罗大众，不应被特朗普税改计划能够提供当地劳工岗位而迷惑！因为苹果公司是超额占用美国乃至全球大量高级人才、金融、土地、广告、渠道等资源而发展起来的，应该要求政府制定超投必投政策，即苹果发行 970 亿美元债券，必须有 9.7 亿美元用于天之道公益创投基金，才能更好地改善贫富差距。天之道公益创投基金，苹果公司作为公益股东，仅有分红权；天之道公益创投基金，其创投方向不仅仅包含互联网、高新技术等潮流方向，还应该包含兴趣爱好、传统文化等方向；按照创业团队 3 人，公益创投 10 万美元计算； 9.7 亿美元天之道公益创投基金，可以用于 9700 个创投创业团队，让 29100 个美国公民有机会通过创新创业、发财致富。

如果天之道这样的公益创投基金足够多，普罗大众创新创业、发财致富的机会也一定多多，美国贫富差距一定能够显著改善。

按需分配不可行，但是按照兴趣爱好，半强制性的兴趣爱好才艺技能，创造价值来分配的制度是可行的。称之为按艺分配。

艺，才艺技能、兴趣爱好，按艺分配，就是按照才艺技能创造的价值分配工作生活所需，但是有基本生活保障兜底。

因为每个人都有惰性，没有压力是激发不出来他们的才艺技能、兴趣爱好的潜力。

这里，这种半强制性军事化管理，并非强制劳动生产，而是通过其兴趣爱好，强制性激发其兴趣爱好才艺技能潜力，通过才艺技能创造价值，按照价值分配其生活工作所需。

以上就是张弓智库原创的中国式 UBI，有兴趣爱好才艺技能的全民基本收入保障计划，通过这个机会，能够实现共产主义雏形，生活工作退休制度的全民基本收入保障，到老到死都不用退休（so easy，财政大爷再也不用担心社保基金池没钱了），因为，兴趣爱好就是乐此不疲的工作。

更多 UBI，兴趣爱好详情请参阅下文：

比特币 2.0、中美 UBI 之争：是神控世界，还是道法自然？UBI 是减少贫富差距的机制兴趣爱好就是乐此不疲的工作

股市楼市等等，交易赚了一个亿，没有拿出一百万，来设立公益创投基金，通过创业创新大赛，让先富大股东带后富大学生年轻人，让他们有机会当老板发财致富赚大钱，这样的土豪没有先富促共富的社会责任心，就是 AI 人工智能时代的为富不仁！

智能机器人技术的突飞猛进，让人们不禁思考：未来的人类和机器，如何相处？哪一方又会占据主导地位呢？中产阶级、普罗大众目前所锻炼出的技能，将来是否还有用武之地？

资本主义 + 工业化大生产时代，万分之一的资本家，让普罗大众沦为无产阶级；帝国主义 + 物联网智能机器人时代，亿分之一的精英大鳄，使普罗大众将无可避免地沦为无用阶级，连存在都没有必要，甚至还有些碍事，想起来其命运似乎比无产阶级更惨。

更多中产阶级将沦为无用阶级、为富不仁等等详情请参阅下文：

中产阶级将沦为无用阶级，自救靠兴趣套现百亿没有先富带后富，算不算为富不仁？经济发展倍增机制，负反馈超投必投！异曲同工之妙：赌场赢钱的 2% 与创业成功的 1%

有万人敌的剑法，没有万人富的机制，这就是很多人辛劳一生，仍旧食不果腹，国内内需消费潜力低下，造成产能过剩经济危机，普罗大众被迫生活在底层的系统性原因。

一般人的创业，是市场经济马太效应赢家通吃机制的一人富；而老子道德经天道创业，是万人富，是天道 “损有余而补不足” 的张弓效应。

一人敌的剑法，多如牛毛，万人敌的剑法，“修身齐家治国平天下”！

一人富的创业模式，就是市场经济贫富差距的赢家通吃机制。

万人富的创业机制，就是政府公平的张弓效应机制。

居庙堂之高，就要为普罗大众争取当老板发财致富赚大钱的机会，即先富带后富机制，比讨论经济发展、按劳分配等等问题更实际、更重要，因为普罗大众共同富裕了、有机会当老板了，社会经济就自然而然发展起来了。

因为这样的机会，就是先富大股东带后富大学生有机会当老板发财致富赚大钱的机制，是现代三极管技术、当代共同富裕思想与老子道德经天道张弓效应 “损有余而补不足” 的天道法则，三者的完美结合，是实现共产主义初级阶段试点。

这种先富带后富机制，就是上市公司公众公司大股东高管，对他们股票股权巨额减持套现一个亿时，必须拿出一百万来设立公益创投基金，让后富大学生有机会当老板发财致富赚大钱，创业带动就业，搞活经济。

老子《道德经》第七十七章云：

天之道，其犹张弓欤？

高者抑之，下者举之；

有余者损之，不足者补之。

天之道，损有余而补不足。

人之道则不然，损不足以奉有余。

孰能有余以奉天下？唯有道者。

用现代大白话说就是：

大同理想社会的法则，不就像开弓射箭一样吗？瞄准目标高了，就把它压低；低了就把它向上抬高；力道大了就减小一些，不够就补足一些。

理想社会的法则，是减去有余的并且补上不足的；世俗经济社会的法则就不是如此，是减损不足的，用来供给有余的。

谁能够把有余补不足的天道法则来为天下人服务？只有得道多助之上士。

据此看来，世俗经济社会的法则，与马太效应有异曲同工之妙，惊人吻合！

马太效应，是指好的愈好，坏的愈坏，多的愈多，少的愈少的一种现象，广泛应用于社会心理学、教育、金融以及科学等众多领域。

马太效应来自于《新约 · 马太福音》中的一句话。在《圣经 · 新约》的 “马太福音” 第二十五章中有这么说道：

“凡有的，还要加给他，叫他多余；

没有的，连他所有的，也要夺过来。”

社会学家从中引申出了 “马太效应” 这一概念，用以描述经济社会生活领域中普遍存在的赢家通吃、两极分化的现象。

知乎用户 今夜的风好喧嚣​ 发表

看到前面有人讨论 mmt，我也有个问题要问。根据 mmt 理论，政府债务的唯一约束就是通胀。那么现在国内通缩，发债空间很大，为什么不趁这个机会让央行把债务接过去，继续发债呢？更进一步想想，现在通缩的核心原因或许就是政府停止发债了？所以现在是什么阶段？是在试点 mmt 的阶段吗？考虑到 mmt 的最大成本就是通胀，所以通缩的环境有利于 mmt 试点？这也是为什么不急于改变通缩状态的原因？

知乎用户 实修 3 发表

我觉得这类事情不能说的太清。

真相只可以少数人知道。

上一次我提个外貌，特朗普知晓后。为了管中国要钱，孤立的很难受。当然美国也难受。

小老百姓吧，做好自己才是正路。

知乎用户 刘文硕 发表

看了诸位答主的回答，我感觉到了深深的困惑。这个问题问的是： 现在的中国经济主要靠什么支撑。如果你说不出来的话，最起码你可以探究一下之前中国经济靠什么支撑。或者更直白一点：经济靠什么支撑。

那么问题就很简单了：经济 - 物与物的交易中演化的经济活动。其支撑是也只能是实体贸易。

我们再看看中国经济这个概念。虽然无论是学校学习的过程中还是现在的诸多答主、Up 在解释问题的时候总是模糊的认为经济是一个整体的概念。但是我们应该听过：内循环这个名词吧。经济并不是一个能够整体化分析的概念，相反：应该拆分成 经济体内部流转经济，经济体外部交互经济。

我们先从历史数据来看：历史上中国的经济体内部经济是靠什么支撑的呢？靠的是生产与分配。前者很容易理解，不考虑外部经济的情况下，一切经济体行为的根本都是组成经济体的每个人的衣食住行等等需求，那唯有生产能够支撑这个需求。这也就是为什么我们国家在建国初期最重要最紧迫解决的就是生产问题。如果考虑到经济体的外部循环呢？这里经济体的制程就有点复杂了。但是我们抽茧剥丝的话，也不难发现端倪：我们聚焦到那个在南方画圈的老人。为什么，他要画那个圈呢？哦，是为了引入外国投资。那为什么画了那个圈之后外国投资就能进入了呢？原来是因为让渡权利啊。我直白点说，当年的深圳，人，不值钱，生产的商品，没人要，地，不值钱。那当年那些拿着白花花的钞票去深圳掘金的港澳台商人、那些外国投资者是为什么投资中国的呢？换句话说，他们为什么选择哪个圈里的深圳而不是圈外面的东北啊，天津啊，河南啊这些地方呢？说直白点：因为国家同意在那个权利把自己绝对的权利拿出一部分分享给投资者们：以土地财政的方式。这才是曾经中国外部经济循环的支撑。

那么现在呢？我们还是通过这种分而划之的方式看待这个问题。我们的内部循环现在已经依靠的不是生产和分配了么？不是的。我们的内循环支撑并没有什么本质上的改变。那外部循环呢？是的，现在这么庞大的体量已经不是区区那么一点点外资能够支撑的了，甚至我们可以说：外资的作用是第一桶金。而普通人和亿万富豪的区别就是有没有第一桶金 ….. 那我们现在与外部经济体的沟通交流方式是什么呢？是吞入原材料，产出商品。现在的中国外循环是标准的实物贸易循环体系。换句话说：现在的中国经济无论是国内还是国外都是生产支撑的 ……

那么接下来的问题就简单了，一个主体是依靠生产来支撑的经济体的周期受什么影响呢？这是一个经济学的标准模型：受供求关系影响。所以很简单，从不考虑外部接入的方面看：中国已经是一个正周期率经济体了，也即是说：世界经济的繁荣与衰败与中国经济高度相关。这也正是一切外向型经济的宿命。但是反过来说：中国经济的繁荣与否也直接影响了世界经济。

最后总结一下：先有的世界经济环境是整体逐步走向萎靡的。由此我们不得不承认，现有的中国经济也是逐步萎靡的。可能有人会质疑：说不对啊，中国的 GDP 还是正的啊？这是不是说明中国的 GDP 造假？其实不是的，GDP 不代表经济，CPI 不代表经济，PPP 同样也不代表。世界银行有句话说的很好：说现在的中国是世界经济前行的引擎。我们都知道，引擎这玩意一定是输出功率高于端口功率的。但是这句话其实也隐藏了另外一个概念：世界经济的环境也会掣肘中国经济的发展。所以如果你有在认真观察中国最近几年的走向你就会发现这个明显的事实：中国发展是承压的。

说点题外话：我心中，大基建也好，消费券也罢，甚至是所谓的内循环。这些很重要，但是他们不过是分配的工具罢了，国家有两种手段能够保证居民的生活质量：1. 发展经济，也就是饼变大了，2. 优化分配，也就是分的均匀了。而我们从什么时候开始将执政的中心从发展问题转移到分配问题上来的呢？直白点说，唯 GDP 论什么时候真正废除的呢？大家心中自有公论。

知乎用户 知乎用户 发表

个人浅见：经济和消费的困境来源于老百姓对未来的不确定性风险的准备，如果能切实解决医疗，教育，养老以及衣食住行各方面的问题，把未来老百姓个人需要面对的不确定性风险减小甚至是解决，消费自然能够活跃起来，而活跃起来的消费带动的经济活力一部分再反哺解决这些问题，实际上并不会给现行体制造成多大的经济压力，最大的压力是老爷们是否愿意把老百姓当人看

知乎用户 XH1990 发表

目前，中国经济的主要增长动力来自于出口和房地产，出口不用说了，一直是中国经济的 “常青树”；这从最近国家统计局公布的数据可以显示出来。

今年第一季度，中国货物贸易进出口总额 10.3 万亿元，同比增长 1.3%，创同期新高，连续 8 个季度超过 10 万亿元。其中，出口 6.13 万亿元，增长 6.9%；进口 4.17 万亿元，下降 6%。中国与第一大贸易伙伴美国的贸易情况如下：一季度，中国与美国货物贸易总额为 11103.35 亿元，同比增长 4%，占中国贸易总额的 10.78%。其中，出口 8305.4 亿元，同比增长 5.6%，进口 2798.85 亿元，同比下降 0.3%，贸易顺差 5506 亿元。以上数据说明，世界经济特别是美国经济保持一定的增长势头，美国经济在世界经济中的比重大，间接推动其他地区的贸易额增长，对中国出口增长有积极作用。不过，中国的进口额却下降了 6%，这是一个非常显著的降幅，暗示国内经济依然偏弱。

在房地产政策方面：

2024 年，财政部，央行采取了一系列措施支持和恢复房地产行业。例如，2024 年上半年，除了可苏州，杭州，成都，西安等核心二线城市放开限购外，一线城市的限购也进行了大范围调整。北京通州 “双限” 松绑、取消离婚限购、五环外允许多购 1 套房；上海放松单身限购、外地户籍社保 “5 改 3”、五大新城“5 改 2”；广州放开大户型限购、四区取消限购、部分区域社保“5 改 2”；深圳外围区域限购松绑、非深户“5 改 3”。下半年，中央政治局会议确定了关于房地产行业“止跌回稳” 的信号，一线城市限购政策继续放松。

在房贷利率方面：

2024 年 5 月 17 日，监管部门推出一系列楼市调控措施，其中包括首套房、二套房最低首付比例分别降至 15%、25%。此后的 9 月份，央行新政 “四连发”，其中包括商业性个人住房贷款不再区分首套、二套住房，最低首付款比例统一为不低于 15%。2024 年以来，5 年期以上 LPR（贷款市场报价利率）下降了 3 次，力度可谓之大。2 月份，5 年期以上 LPR 下降 25 基点，由 4.2% 降至 3.95%；7 月份，5 年期以上 LPR 下降 10 个基点，至 3.85%；10 月份，5 年期以上 LPR 下降 25 个基点至 3.6%。

政策效果：

2024 年行业新房成交规模降幅收窄，全年商品房销售面积、金额为 9.7 亿平方米、9.6 万亿元，分别较 2023 年下降 13% 和 17%，成交面积降幅较 2023 年收窄 1 个百分点左右。对比往年数据来看，商品房销售面积已经回到 2009 年，商品房销售金额则回到 2015-2016 年。全年前三季度非常差，四季度政策面明确 “止跌回稳”，成交规模止跌回正。

新开工和竣工面积与行业库存同步收窄。在行业全年去库存主基调之下，新开工、竣工面积持续下降。2024 年预计竣工面积、新开工面积同比均下降超过二成，均在 8 亿平方米以内。新开工、竣工面积差距连续第二年保持在 5% 以内，促行业施工规模回落，保交楼压力持续减轻。

单看竣工规模，继 2023 年同比上升之后，2024 年再度出现回落，这主要是由于 2023 年大批保交楼交付，短期基数提高。随着 2022 年以后成交商品房逐渐成为现阶段竣工住房主力，与 2021-2022 新房成交 24% 的降幅一致，2024 竣工面积同比由升转降，再度出现二成降幅也在合理范围之内。

新开工和竣工面积与行业库存同步收窄。在行业全年去库存主基调之下，新开工、竣工面积持续下降。2024 年预计竣工面积、新开工面积同比均下降超过二成，均在 8 亿平方米以内。新开工、竣工面积差距连续第二年保持在 5% 以内，促行业施工规模回落，保交楼压力持续减轻。

单看竣工规模，继 2023 年同比上升之后，2024 年再度出现回落，这主要是由于 2023 年大批保交楼交付，短期基数提高。随着 2022 年以后成交商品房逐渐成为现阶段竣工住房主力，与 2021-2022 新房成交 24% 的降幅一致，2024 竣工面积同比由升转降，再度出现二成降幅也在合理范围之内。

中国经济处于库兹涅兹周期的下行阶段。这一阶段的主要特征包括：

房地产泡沫破灭与固定资产投资回落：库兹涅兹周期的一个重要驱动因素是固定资产投资，其中房地产、基础设施和制造业是主要领域。近年来，随着房地产调控政策的实施和房价的显著上涨，房地产市场进入了调整期，甚至出现了泡沫破灭的迹象。大量的房地产开发和投资活动放缓，导致固定资产投资增速下降，这意味着库兹涅兹周期中的扩张阶段已经结束，进入了调整和下行阶段。

基础设施建设趋于饱和：中国经济高速发展的几十年中，大规模的基础设施投资是推动经济增长的重要力量。然而，随着基础设施的逐渐完善，进一步投资的边际效益下降，新增的基础设施需求减少，政府在此方面的投资也相应减少。这是库兹涅兹周期下行的典型表现之一。

制造业与全球化的瓶颈：过去 20 年，中国制造业受益于全球化浪潮，成为全球制造中心。然而，随着全球化进程的放缓、地缘政治风险的增加以及供应链的重构，制造业的增长也出现瓶颈。许多行业产能过剩，外需不足，这进一步加剧了经济下行的压力。

人口红利的消退与老龄化问题：库兹涅兹周期往往与人口结构和城市化进程相关。过去几十年，中国的人口红利和大规模的城市化推动了基础设施建设和经济快速增长。然而，随着人口老龄化问题的加剧，劳动人口增速放缓，人口红利逐渐消失，经济增长的动力减弱，进而使得库兹涅兹周期的上行阶段结束，进入下行阶段。

创新周期未形成新增长点：库兹涅兹周期的上行往往伴随着技术革新或产业升级，而下行阶段则表现为技术创新的瓶颈或未能带来足够的经济增长动力。近年来，虽然 AI、新能源等新兴产业备受关注，但这些领域尚未完全形成支撑整体经济的新增长点，商业化落地仍需时间。技术进步未能及时推动新的大规模投资，导致经济增长乏力。

知乎用户 蓝星区区居民 发表

经济简解（一） 一个机抅 拥有 3 家公司，一个经营很好，产品物美价廉，市场竞争力超强，稳定的利润现金流。一个赢亏还算平衡，没有利润，能基本运行。一个公司运营理念机制有些扭曲，生产粗放，产能盲目扩张，成本过高，部分产品不适配市场，又产出大于需求，利润巨亏损。3 家公司各雇用工人万名，人流、物流、财流好不昌盛，运营多年。看表面公司一片繁荣，看深度看到了繁荣下面的问题，3 家公司同属一个机构，统筹管理，只要第一个公司正经济机制运营，有稳定利润现金流，另二个公司特别是第三个公司可以不断转变经营，靠第一个公司输血和信用背书融资，无利润反经济发展，维持繁荣。这也就是我们的贸易、消费、投资，现在经济增长乏力，就是贸易中外资投入急剧下降，（当然还有投资拉动效能递减，房地产熄火… 等）经济增长生发点减少所致，贸易的外资外贸双顺差抵消了多年不计成本投资和无效投资，大幅提升了社会基础设施，也增加了就业，外资外贸巨额顺差增加制造业建设，强大出口，又带动了生产链的衍生和完备，使生产力发达，增加了就业，经济连续多年高速增长，空前繁荣，已是世界第二经济体，影响全球的经济走向。可保持顺差，制造业为经济基础主导，也就会压低成本，不能过多提高制造业者收入，提高了收入制造业就失去竞争力，又投资拉动经济财富滴灌不到基层，消费一直不温不火，带动不了经济增长，这就是我们的经济模态，贸易是观金流是支点是引力源，贸易出了问题，消费、投资撑不住经济，好在外贸还是巨额顺差，要是外贸出现逆差，就算是平差，都要经济重创发生危机，此模态经济政策已用到杠杆极致，不太好出现强劲增长了，好在有 3 万亿外汇储备，经济基本盘够大，经济基础行业由国企撑控，外贸还有很强竞争优势，有回旋余地，有时间做调整，重建经济运行架构，优化占比，夯实贸易、消费、投资的正经济规律运行，走过险滩困阻，走向更加繁荣富强文明的未来。

知乎用户 魔法老登 发表

暴风城正在筹划一场远征，这需要大量的金币。于是有人提出了买债券送装备，另外如果能招募新玩家入局，一方面新人可以继承传家宝装备，一方面可以一起练级还债，老登中登小登三代分担债务压力，岂不美哉。

于是一部分低级装备被熔为金粉重铸为货币，市面上装备突然紧俏说明人人有功练，债券也开始涨价导致大家争先恐后的抢购，甚至不惜卖身借债买债券。收集的金币被用来购买攻城器锻造炉卷轴和各种药剂，同时修建了通往荒芜之地的道路以及沿途旅店，还有一部分花在了暗月马戏团。

但是计划遇到一点波折。瘟疫席卷了斯坦索姆，棘齿城的老板重置了声望系统，女伯爵变成飞龙带着金币逃回了巢穴，练级之路也变得不那么顺利，以前一刀能 999 现在一刀只能 666，总之装备属性大幅下降。债券也开始下跌，而招募的新玩家发现不但没有新手大礼包，而且要 0 装备跟老登一起抢怪抢到 30 级，地狱开局过于压抑，于是纷纷转投隔壁原神。

身穿被补丁削弱套装的老登发现只能孤身负重前行，继续与天灾军团对抗，直到版本的最后一刻。

知乎用户 无剑江湖​ 发表

“东升西降”，凭什么？

前言

本人有一个微信群，因为 “东升西降” 相关的问题爆发多次争论。

逐渐意识到，即使只有几个人，对 “东升西降” 的问题也不可能有共识。

支持 “东升西降” 一方手持 “爱国” 的尚方宝剑，反对一方难以反驳。

因此需要全面阐述一下对 “东升西降” 的看法，以后无需再争论。

“东升西降” 一直没有得到现实验证

国内 “东升西降” 的思潮什么时候出现的？

大概是从 2021 年在阿拉斯加中美会谈开始。此后，在硅谷银行危机、美联储降息、中国芯片突破、 中国 deep seek 横空出世等等事件出现的时候，“东升西降” 又被国内媒体多次鼓吹起来。

这几年来，我一直不认同 “东升西降” 的看法：

现实的经济形势也一直没有能证明 “东升西降” 是对的。

如果你相信 “东升西降”，买房买 A 股，显然你会为此付出代价。

“东升西降” 的思潮有其理由：或者说中国制造成本和效率优势巨大、或者说美国深陷债务危机… 等等。但这些理由都很单薄。

“东升西降” 凭什么？

我们从经济发展的根本动力说起。

市场经济是财富母体

越来越多的事实证明：生产关系决定生产力。

而市场经济就是目前人类最高级别的生产组织形式。

通过市场，人类社会实现了分工合作，社会财富极大增长；

通过市场，任何一个人，都可以通过参与市场所需的生产，获得自己所需；也可以通过参与市场组织的创新，实现自己的梦想。

市场解放了人的生产力和创造力。

过去几百年，欧美市场经济推动了人类社会飞跃式发展，这是无可否认的。

上世纪中国 “改革开放”，21 世纪初中国加入世贸组织，实际就是中国经济市场化的过程。

这两次市场化推动了中国翻天覆地的变化：市场化也是中国几十年来社会进步的根本动力。

市场经济诞生于公民社会

市场经济作用如此巨大，是否就理所当然的存在，并得以很好的运转呢？

并非如此。

最早的市场经济出现在古希腊文明。

纵观人类历史，其他文明都不曾出现过市场经济：古埃及文明、古印度文明、华夏文明、古希腊文明、古罗马文明、伊斯兰文明、拜占庭文明、玛雅文明、印加文明…… 可见，市场经济出现是个极小概率事件。

为什么市场经济会出现在古希腊呢？

古希腊文明的特殊之处是：古希腊是公民社会；而其他文明都是君王制。

于是很容易想到：是否君王制天然就跟市场经济相互矛盾？

答案是肯定的。

在君王社会中，欧洲封建领主害怕市场；中国古代长期实行 “重农抑商”，商人地位低属于 “下九流”；

为什么君王制压制市场经济呢？

原因在于市场经济能推动生产力发展，提升民众生活水平；民众体验到市场经济的好处，自然要求冲破君王的限制。

中国经济分为非市场经济和市场经济两部分

在当代社会，君王制同样压制市场经济。

举例阐述一下。

在中国高速发展的时代，经济带动银行业务发展很快。按理，若你是一名银行业专家，你应该会得到很好的机会。但是，官方规定有牌照才能开展银行业务；市场本该有一百家两百家银行，结果只有二十家。

这会造成什么影响呢？

首先，由于缺乏竞争，收费高服务质量差，提高社会运行成本；

其次，这些君王圈养起来的行业，是不参与社会竞争的，也就没有技术革新的动力；

再次，由于缺乏技术革新和扩大生产的动力，这些行业吸收社会资金，没有回流市场，成为资金黑洞。

可以说，依靠君王圈起来的行业，已经不充分参与市场交换，已经不属于市场经济部分。这种情况并不止于银行业，还有烟草、电信、煤炭、石油、水力、电力、交通、科研等等。

而民众能参与的行业还有哪些呢？制造业、餐饮、旅游… 等等，这些行业充分竞争，属于市场经济。

于是中国经济可以分为两个部分：非市场经济和市场经济。

当非市场经济体量占整个经济体量比重越来越大，市场经济部分被挤压的越来越严重，社会越来越 “内卷”。

看看发达国家，几乎所有的行业都是市场化的私企，这让市场交换更大、流通更快、科技创新更有活力：这就拒绝了 “内卷” 的发生。

非市场经济部分的存在，事实上扼杀了国内市场经济。

中国经济发展依靠国外市场经济

前面说到，中国经济分为非市场经济和市场经济两部分。

那谁占比重大呢？

中国宪法规定：公有制经济占主体地位。从 A 股上市公司中国企占比重达 51% 可略见一斑。

那中国经济腾飞的过程中哪部分起主要作用呢？

前文提到，中国上世纪 80 年代改革开放和 21 世纪初加入世界贸易组织，实质都是从计划经济走向市场经济的结果，是国企一统天下到私企发展壮大的结果。

中国经济的腾飞也验证了 “市场经济是财富之母”。

那中国经济腾飞的过程中，国企有没起到积极作用呢？

前文论述，国企依靠君王圈养，国企资源不充分参与市场交换，实际上国企对经济发展起不到正面作用；国企低效率已经被几十年的历史所证明。

那在中国经济腾飞的几十年中，国企是靠什么方式赚钱呢？

看 A 股，2024 年银行板块 42 家银行利润占 A 股所有上市公司总利润 41%。可知：非市场经济靠吸血市场经济而活。

国内的经济结构可简单描述为：

私企通过出口到国外市场赚钱；

国企通过卖房把民众手里的钱收走。

中国经济实质就两个链条：出口和房地产。

由于国内的房地产、基建都建立在出口的基础上；出口其实是中国经济的基石。

也许你会问：中国经济不是还有国内消费市场吗？

由于非市场经济部分占更大比重，国内市场经济部分又主要是出口，所以说：国内消费市场规模其实是比较小的。

扩大内需 +A 股牛市？理想离现实很远

当特朗普轮起关税大棒，中国出口市场的空间变小了。

扩大内需市场的必要性越来越大。

但扩内需只闻雷声，不见下雨。

事实上，扩大内需政策自 2007 年以来已经提出多次了。

为什么扩大内需一直没成果？

前文论述了国内经济结构：

1. 市场经济通过出口赚钱；

2. 市场经济靠出口支撑了国内消费 + 非市场经济；

3. 当出口下降，国内消费 + 非市场经济也会萎缩；

4. 此时，扩大内需看似必要，但非市场经济不可能让利给内需市场，反而会加大吸血力度；内需会进一步萎缩；

5. 此时，官方出稳经济的财政刺激政策，但这些财政资源都会被非市场经济部分截流；内需更进一步萎缩。

所以可以看到，扩大内需的口号很响亮，财政刺激政策也很有力度。但从去年 9 月刺激政策落地可见，刺激经济政策的资源只会被非市场经济截流，不会流入到市场经济—民众手里。

资源流入不到民众手里，那社会需求就无法改善，经济也就难以复苏，A 股也就涨不起来。

在当前国际形势下，A 股是否有牛市，取决于国内市场经济是否能强大起来。

看民众收入是否增长，看行业准入是否对私企开放，看政府规模是否缩减，看国企是否更市场化…

再审视 “东升西降”

前文论述，市场经济是财富之母、科技之源。

完备的市场经济是国家走向富强的必然之路。

若一个国家经济中还存在强大的非市场经济，压制市场经济的发展，这个国家也就失去了 “上升” 的动力。

美欧国家是市场经济的始现之地，通过市场经济实现了民富国强。

美欧的市场经济经历多次经济危机、二次世界大战、美苏争霸、布雷顿森林体系瓦解、次贷危机等等的考验，美欧市场经济的方向始终不变，美欧社会有强大的纠错能力，美欧整体一直走在更强大的道路上。

在当前，在没有看到真正的转变之前：

“东升” 只是某些人的 “瞎喊”；

“西降” 只是某些人的 “意淫”。

关注本人公众号：无剑江湖

欢迎加入本人知识星球：市场指南针。https://t.zsxq.com/12wdKYKO2

知识星球的研究方向：分析宏观经济、货币政策、资本流动，寻找市场运行底层逻辑，追踪市场变化，预判市场走向。

知识星球固定提供的服务内容有：

1. 每日早发布一篇追踪市场变化的综述；

2. 每周发布市场格局分析；

3. 每周发布应对市场策略；

4. 一对一提问解答。

知乎用户 鱼生 发表

靠老百姓，多久？看寿命

知乎用户 多次婉拒格莱美 发表

从宏观结构看，中国当前的经济支撑力量，已经从外需牵引转为内部稳定。制造业仍在，但边际效应递减；投资依旧推进，但效率下降；消费被寄予厚望，却增长疲软。

真正的支撑力量有三：

一是惯性。
过去四十年形成的体制路径、工业能力、基础设施体系尚未枯竭，产业链完整度高，全球制造能力仍具规模优势。
这是一种 “结构性惰性增长”，它能托着中国社会不至于急剧下坠。

二是**政策协调能力。
财政、货币、监管、地方政府之间仍具强调整合能力，这是其他国家不可比拟的制度资产。但它的代价是效率被让渡给秩序，改革被让渡给稳健**。
它支撑的是 “不会出事”，不是 “会快好转”。

三是人心未散尽。
尽管信心低迷，但社会心理的底线仍未彻底崩解。这是中国经济尚未 “系统性滑坡” 的一个关键维度。很多人在压着活，不是相信，而是不敢不活。
这是一种被动的稳定，不是积极的活力。

至于你问：我们处在什么样的经济周期？

我们不是在传统意义上的 “衰退” 或“复苏”周期里。
我们正在经历的是一种长期的 “转型停滞期”。
这不是周期波动，而是模式转换的 “低压带”：

• 房地产的增长模型失效；
• 地方政府的债务逻辑无法为未来融资；
• 青年就业结构性错配严重；
• 民间资本观望，社会信心未能重建；
• 科技替代还未形成新的消费逻辑和就业空间。

这是一种 “无危机但有困境” 的状态。
不是危机四伏，而是结构不动。

它何时结束？

没人能给出具体时间，因为这不是由市场信号决定的，而是由国家政治体制能否完成 “再组织” 来决定的。

如果国家能在未来 3-5 年完成以下三件事中的两件：

• 重建民间信心（稳定预期）
• 成功转型新的增长动能（科技 + 服务）
• 调整政企关系，释放私人资本空间

那这个 “停滞期” 也许就能走完。
否则，它将不是一个周期，而会变成一个新常态。

知乎用户 风光无限​ 发表

随着科技的发展，各种自动化的出现，改革早期的劳动密集形企业逐渐消失。

现在的企业对员工的要求越来越高，特别是教育水平与专业对口的要求，随着 AI 的发展，这种要求会更加凸显。

传统产业员工隐性失业会越来越多，无奈躺平或啃老的年轻人也越来越多，当领着还算高额退休金的老一辈过世后，躺平啃老的人将陷入生活困境。

国家间的竞争，各种战不断，世界经济环境复杂多变，只会加剧目前这种经济状态，没有结束之日。

以后除了高科技企业能更好的生存发展，其余的只能逐渐向第三产业发展，拉动内需尤为重要。

这也就是为什么现在人们只敢存钱不敢花钱，钱也越来越不好挣了。

知乎用户 盛夏的约定 发表

知乎已经找不出懂经济学的人了，为什么还要问这种自己其实也不可能真正理解的问题呢？

知乎用户 明天的明​ 发表

自从有了某宝、某多多，人人都在追求 “全网最低价”，可这个 “全网最低价” 的本质是什么？不就是能在全网把劳动力卖得最贱的那一个吗？只要你觉得自己的劳动力够贱，那你暂时就有汤喝，要是认为自己不够贱，想多拿？不好意思，社会不买单！

全国劳动者千千万万亿亿，“最贱”的能有几个？答案是没有最贱，只有越来越贱！你的劳动力值 10 块，“全网最低价”就能把你压到 9 块，你的劳动力值 9 块，它就能把你压到 8 块，只要某宝、某多多不死，就会周而复始无休无止，直到最后让你根本活不下去，这就是 “全网最低价” 的威力！

有了这个 “全网最低价”，纵然这个社会的财富有 300 万亿、3000 万亿或者 3 万万亿，都跟你没有半毛钱关系了，你只能拿着一天比一天少的工资，过着一天比一天辛苦的生活，混的好暂时可以苟延残喘，混的不好直接连汤都没得喝，这就是某宝、某多多给这个社会定下的规则，财富已经成了资本大佬们的专享，走狗们倒是能被赏几根骨头，至于老百姓，只要还没死，那就往死里整！

可怜了一个个还浑浑噩噩不明觉厉，殊不知今天你暂时还能吃香喝辣，不过是因为在你前面还有无数人替你挡枪，实体工商业不过是最先倒下的那一个，等你前面一个个都倒下了，你还逃得掉吗？

以某宝、某多多为代表的电商不死，死的就会是全中国的劳苦大众，资本大佬及其走狗们一旦有事可以脚底抹油，普通老百姓除了被最后的恶果吞噬还能做什么？

罔顾规则就是自掘坟墓，天上掉的只会是陷阱，从来都不会掉馅饼，都是成年人，怎么会连这个道理都不明白？不管你今天占了多大的便宜，最后全部都得加倍还回去，不信我们就拭目以待！

知乎用户 举案齐眉 发表

中国经济靠内需、产业和政策撑着。现在是多周期叠加，短期有波动但长期稳。别太焦虑，经济就像健身，有起伏才进步。

知乎用户 努力有用么​ 发表

新中国建立以来，咱们国家的经济发生了翻天覆地的变化，从集体经济到经济开放，都是前无古人，后无来者的开创之举。目前中国经济主要由以下几个方面支撑：

1，消费

内需市场庞大：中国拥有庞大的国内市场，随着经济的发展和居民收入水平的提高，内需市场规模不断扩大，消费对经济增长的基础性作用日益增强。例如，2024 年尽管居民消费倾向较 2019 年有所降低，但消费市场的整体规模依然庞大，像新能源汽车、智能家居等领域消费增长明显，有力地拉动了相关产业的发展。

消费结构升级：居民消费结构不断向多元化、高端化、智能化、绿色化方向发展，从传统的实物消费向服务消费、品质消费转变，这为经济的持续增长提供了新的动力。如文化娱乐、健康养生、旅游等服务消费领域的快速发展，推动了相关产业的繁荣。

2，投资

制造业投资：制造业在中国经济中占据重要地位，2024 年设备工器具购置和制造业投资同比分别达 15.7% 和 9.2%，显著高于 2023 年的 6.6% 和 6.5%。企业为了提高生产效率、降低成本、提升产品竞争力，不断进行设备更新和技术改造，同时新兴产业的崛起也吸引了大量投资，如人工智能、新能源汽车、生物医药等领域。

3，基建投资：政府通过加大基础设施建设投资，如交通、能源、水利等领域，来拉动经济增长、促进就业和改善民生。2024 年财政政策与类财政工具支撑基建投资发力重心倾向第一季度，一般公共预算、政府性基金预算、城投债净融资等作为拉动基建投资的主力，加上增发国债资金及 PSL 规模等特殊项加入，基础设施投资同比增速约为 8.5%。

4，房地产投资：房地产行业虽然面临一定的调整，但仍在一定程度上对经济增长起到支撑作用。特别是在保障房建设、老旧小区改造等方面的投资，以及部分城市的房地产市场交易活跃度的提升，都有助于稳定房地产投资和相关产业链的发展。

5，出口

传统优势产品出口：中国在劳动密集型产业和部分制造业领域具有较强的竞争力，如纺织服装、家具、玩具等传统优势产品出口依然保持一定的规模和市场份额，为经济稳定增长提供了重要支撑。这些产品在全球市场具有较高的性价比，满足了不同国家和地区消费者的需求。

高端制造业出口：近年来，中国高端制造业不断发展，以新能源汽车、光伏产品、电子信息产品等为代表的高端制造业出口增长迅速，成为出口新的增长点。2024 年受 “一带一路” 合作和全球新能源需求的拉动，部分高端制造和光伏产品出口改善，货物和服务净出口对 GDP 同比的拉动由 2023 年的 - 0.6 个百分点大幅升至 1.5 个百分点。

服务贸易出口：随着中国经济结构的调整和服务业的发展，服务贸易出口在总出口中的比重逐渐上升，如旅游、运输、金融、软件等服务贸易领域，不仅直接创造了经济效益，还提升了中国在全球产业链中的地位。

中国经济目前处于四周期叠加的关键阶段：

1 康波周期

当前处于第六次康波周期的复苏后期，接近繁荣前期。技术革命如新能源、算力能源、半导体等领域的突破推动全球经济结构升级，中国在新能源市场占据主导地位，半导体技术自主化也在快速推进。

朱格拉周期. 正处于投资回升阶段。新基建如 5G 网络、数据中心、智能制造等领域的投资扩张，以及传统基建升级带动了经济增长，同时高端制造业出口增长也推动了产业升级。

基钦周期，处于去库存接近尾声，进入补库存阶段。消费复苏和出口回暖对经济增长起到了拉动作用，国内内需回暖，新能源汽车和智能家居等领域需求增长，受 “一带一路” 合作和全球新能源需求的拉动，部分高端制造和光伏产品出口改善。

库兹涅茨周期，目前处于下行探底阶段。房地产市场整体面临一定的调整压力，但保障房建设、老旧小区改造等领域仍在一定程度上支撑着相关产业的发展。中国经济的这种周期叠加状态预计在 2025 年左右出现新的变化：

短期来看，2025 年补库存和内需回暖将继续拉动经济企稳，出口市场也存在一定的不确定性，但随着全球经济的复苏和中国制造业的竞争力提升，出口有望保持稳定增长。

中期来看，新基建、绿色经济和高端制造投资将推动经济扩张，产业内升级将成为制造业投资增长的重要引擎，未来制造业投资仍将沿着数字化、绿色化和自主化的三大主线展开。

长期来看，新能源、算力能源、半导体等技术革命将支撑经济向高质量发展迈进，中国经济将在技术创新和产业升级的引领下，逐步进入新的发展阶段。

知乎用户 david 发表


根据当前经济形势和专家分析，中国经济的主要支撑因素、所处的经济周期及未来趋势可以总结如下：

一、中国经济的主要支撑因素

1. 政策支持与宏观调控

财政与货币政策：2024 年中央出台了一系列逆周期调节政策（如超长期特别国债、设备更新补贴等），通过加大基建投资、促进消费和稳定房地产，为经济注入动力。2025 年货币政策调整为 “适度宽松”，进一步支持实体经济发展。

产业升级与创新：制造业向绿色化、智能化转型，高技术产业（如半导体、新能源、人工智能）增长迅速。例如，2024 年规模以上高技术制造业增加值增长 8.9%，工业机器人产量全球第一。

2. 消费复苏与服务需求

服务消费（旅游、文娱、健康）成为新亮点，2024 年服务零售额增长 6.2%，消费结构从商品转向服务。

以旧换新政策带动家电、汽车等大宗消费回升，5 月份新能源汽车销量同比增长 38.4%。

3. 外贸韧性与出口升级

中国在全球产业链中保持竞争力，机电产品、新能源汽车等高附加值出口增长显著。2024 年对 “一带一路” 国家进出口占比超 50%，民营企业成为外贸主力。

4. 区域协调与县域经济

京津冀、长三角、大湾区三大区域带动全国发展，同时县域经济（连接城市与乡村）被重点扶持，推动城乡融合。

二、当前经济周期的定位

1. 中国经济周期

康波周期：处于第六次康波周期的 “复苏后期”，接近繁荣前期，主要由新能源、半导体等技术突破推动。

朱格拉周期（投资周期）：处于投资回升阶段，新基建（5G、数据中心）和传统基建升级拉动资本投入。

基钦周期（库存周期）：短期处于补库存阶段，企业因内需回暖而增加生产。

2. 世界经济周期

全球仍处于第五次康波周期的 “萧条期末期”，2025 年可能是最后一年，之后可能进入回升阶段。但地缘冲突、债务压力等风险仍存。

三、当前经济状态的持续时间

1. 短期（1-2 年）

中国经济在政策刺激下已呈现复苏态势，2024 年四季度数据明显好转，预计 2025 年将继续延续这一趋势。

房地产市场的止跌回稳、消费信心的恢复需要时间，但专家认为 2025 年房地产销售有望企稳，政策工具箱仍有加码空间。

2. 中长期（3-5 年）

若技术创新、产业升级持续发力，中国经济有望在 2027 年前后跨入高收入国家门槛（人均 GDP 达 1.4 万美元以上）。

全球经济不确定性（如美国政策转向、地缘冲突）可能影响复苏节奏，但中国通过扩大内需和开放合作（如 “一带一路”）可对冲外部风险。

总结

目前中国经济的支撑力来自政策支持、消费升级、出口韧性以及产业转型，正处于复苏周期中，且这一状态可能持续到 2025 年甚至更久。未来能否顺利过渡到繁荣阶段，取决于内需潜力的释放、科技创新的突破以及外部环境的改善。用林毅夫的话说：“中国经济的机遇多于挑战，只要政策落实到位，长期稳定增长可期。”

知乎用户 沃尔夫冈 发表

主要靠制造业支撑。最近几年高科技制造业支撑力度在加强

目前处于经济换轨期，主要体现在支柱产业房地产的崩溃，以及光伏电车芯片为代表的新兴产业的崛起。

因为房地产体量过大，崩溃速度过快，新兴产业无法完全填上房地产让出的坑。所以现在的经济周期和房地产产业呈高度相关

目前房地产产业处于泡沫出清的后半段。如果有进度条的话，大概是出清了 70% 左右的泡沫。预计 27 年出清完毕，经济随之整体企稳。

经济换轨将于下个复苏周期完成，房地产在 27 年后的复苏周期里不会起到经济引擎的作用。新兴产业，高科技产业将起到带动全国经济的作用。

知乎用户 自认一个好人​ 发表

我们在进入中等收入陷阱的阶段。那么什么是中等收入陷阱呢？

增长模式转型失败就跌落神坛，我们的增长模式是什么？

就是科技转型，把劳动力模式世界工厂转变成高端产业制造者。获取高利润产业。

这个需要一系列政策的配合：

1. 底层结构：认可私人财产。确立民营经济。需要法制保障
2. 金融和体制监管需要 facilitate 民营经济，如果做大了就是国有了。没人想做大做强了。
3. 保护知识产权，商标等等
4. 企业出海国家要保驾护航，不收其他国家的欺凌。
5. 自由的金融体系，资产的自由进出。
6. 收入分配合理，鼓励创新。
7. 文化和公序良俗上支持价值创造者

看数值上我们在鲤鱼跳龙门的最后一跃。上去就是发达国家，跌落就是那些国家的例子。

知乎用户 David Dong 发表

经济的本质是一种结构。

只要维持这种结构不崩塌，每个人求生的本能会让经济有着基本的支撑和维持。

经济短时间内可以有极大的刺激和发展，这大多数依赖的是金融手段，通过创造出 “凭空出现的” 财富，刺激所有人的积极性。

这种手段的低谷，就在于对 “凭空出现的财富” 的不信任。

中国经济处在低谷，因为绝大多数人对 “凭空出现的财富” 不再信任。

短期内结束这种状态的最大可能性来源于政府的刺激，需要进一步增加 “凭空出现的财富”，从而使大家不得不信 “凭空出现的财富”，要不然就被甩在了时代之后。

如果政府不愿意做出这种刺激，就必须要到绝大多数人觉得 “凭空出现的财富” 非常合理的时候才可能走出来。这一般来源于地缘政治的绝对优势，新概念的创造，或是极大的 “被拉下” 的感受等等。

知乎用户 知乎用户​ 发表

一个字： 债

知乎用户 王小帅 发表

靠 14 亿人的吃喝拉撒

知乎用户 迪迦奥特曼​ 发表

不关你们的事，。。

知乎用户 小黄鸭 发表

e，没错，

知乎用户 润土 发表

不跪，然后光速滑跪

知乎用户 David 看周期 发表

1，外贸红利。2，地产城市化红利。3，货币霸权红利。

现在中国经济还是靠外需，内需消费支撑，现在投资处于萎缩阶段。

我们现在处于外贸红利萎缩期，城市化退潮期。

至少需要 10 年才能解决这个问题

知乎用户 fsheigdbjegsb 发表

主要靠科技创新

知乎用户 貂裘相邦 发表

廉价劳动力和外国市场

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金