烂尾楼都烂了为啥还要还贷?
知乎用户 万乃石 发表 普通人之所以也能够判断出法律是统治阶级意志的体现,就是因为其中有很多与道德相悖的情况。 就说这个烂尾房贷款的事儿。如果你是跟你们家邻居借钱买房,房子烂尾了,该还邻居的钱肯定还得接着还。因为你这个邻居和开发商没有任何 …
银行从法理上抽身,
政府保交楼完美收官,
你有本事自己去找房地产商退房退款。
四个角色,
双赢一跑路,
还剩一个当小丑。
妙啊。
笑死,还有让我感恩戴德的,你要是能回答我下面三个问题,那我就跪下来磕青天大老爷!
说明你的首付打了水漂,你还过的钱免费赠送给银行了,你的烂尾楼没了,好在剩下的钱不用还了,也算老爷心善
尘埃落定。
渣滓中仅剩的价值已经被榨光了。
到现在所买的楼盘还是烂尾的朋友,真的非常遗憾。
你们成为了这场狂欢中最后的没人收拾的烂摊子。
房地产至少三十年的沉寂要开始了。
代表政府不管了。
总共四方: 卖地的政府、建房的开发商、放印子钱的银行、苦逼的你。
现在政府不用再完成保交楼了,因为你可以去退房退款,所以政府就可以脱手了。
银行也不用承担骂名了,因为国家支持你退房退款,没逼着你必须要还完房款。
开发商也不用承担压力了,因为你可以退房退款,那么接下来就不会有政府催它交楼了,这件事儿就转为民事经济纠纷了,开发商巴不得你去退。
你猜剩下的那个小丑是谁?
世间最可笑的一批小丑 诞生了。
保挣前十的那种可笑,规模最大。
……
有人问为啥说保挣前十,因为在历史的长河,有的是更加可笑的小丑 群体。
随便举例,譬如在东北亚那个角落,越是艰难抗日、越是漫漫复国、越是信义坚定的士兵,最终迎接自己的命运时,眼睁睁的看着那个东北亚角落一点点脱离大陆架,变成一个纯粹的岛国,传说中的迷雾环绕的潘达利亚大陆——当初的信义坚定都喂了狗,狗都不吃——毕竟这也是你们的杰作一部分,当初出力的都有参与感和成就感。
别信,信了你就距离被坑不远了
我的一个邻居去法院,法官说把房子退了吧
我邻居开心的把钥匙当场就给法官了
结果现在是又没钱,也没房
多说一句,有人可能不清楚为什么有钥匙还去法院
因为 5.6 年都办不下来房本
开发商还把房子抵押给别的公司了
我们只有一个钥匙
这下好了,钥匙也没了
你好,劳动法还支持你按时拿到工资,合法合理双休呢。
众所周知,支持≠真的可以退≠能拿到钱≠赔偿追讨公道所耗费的时间,精力,金钱。
最后,请问资金去向监管去哪儿了?别最后又要纳税人买单。
说明在放屁
现在问题是支不支持的问题吗?
是保交楼的钱没了,债权不清不楚,比你优先级高的都开始执行法官执行两年了都没拿到钱,你他妈找谁退?
监管账户里的钱怎么划走的?
这事没人提,也没人给个说法啊
有没有一种可能,烂尾楼之所以会烂尾就是开发商没钱了还欠供应商一屁股债?
退房简单,退款?你怕是在做梦
说明了什么?说明不保交楼了
烂尾楼那就是真烂了,让你做好自认倒霉血本无归的准备
房地产提了很多年软着陆,万万没想到是这么软的
我看以后谁还敢买期房
震惊!买东西对方不发货居然是可以退钱的!
经过那白色 3 年,我们基本都认同了一种监管管理上的共识:他们真要想解决一个问题,那真的是轻而易举的。
他们不是不能,他们就是单纯的不想。
我跟老秦干的时候,老秦给我们介绍他办的大案子,其中就有一个号称北京第一烂尾楼的东华金座。当时老秦说,他们业主每个人都保全了两套房子,开发商一看,业主打完官司退款,再去强制执行两套房子,一套变两套,就主动跳出来,给业主和解了。
我当时是一个字儿都不信,因为这个 “一套变两套” 太违背法律人的直觉了,就是我们学的所有的东西都不是这么说,也不是这么写的。
在我们拜师开始执业生涯的时候,08 年、09 年,房地产早就不是早春,而是盛夏,每年每月房价都在飙涨,我们做的是今天签了合同,明天就被业主通知毁约的购房人的委托,做的是要三套房子不够,还要四套房子的钉子户的案子。
一直到 2017 年,光耀集团烂尾,这是我们遇到的第一个正儿八经的住宅烂尾楼案子。
那个年代房价平稳,客户都是分成两批,一批起诉要房子,一批起诉退房子。对,就没什么保交楼,也没什么破重,没有分摊续建,就是直接民事诉讼打继续履行合同,要求交房办证,或者要求退房退款。
赢是很容易赢的,都烂尾了,怎么都是开发商违约。
业主是守约方,解除也好,履行也好,都是守约方的权利。
难的是执行:两批判决书堆在法院,左边一摞要房子,右边一摞退房子。
那年头还没有后来真多手段,要房子是很难的,要天时地利人和,比如房价暴涨,有接盘侠去接盘,要不然很难把房子盖起来。
退房子反而容易,因为贷款可以解除,法院判退个首付,你保全了房子再去法拍就是了。
光耀案就是这样,我们走完民事程序,也不知道什么高人来把盘接了。
要房子的高高兴兴的入住,退房子的,经过法拍,房子抵债,也住了进去——区别就是,两家挨着,要房的还贷款,30 年,退房的不用还贷款。
刚好业代就是退房的,他说:再没有什么比这个更好的结果了。
这时候我们才相信,老秦说的是对的。
到了 2018 年、2019 年,我们开始大批大批的接整个小区的委托,这个时候,最难的并不是如何退房,而是如何要房——你要是让业主退房,业主会跟你急——这个阶段全国搞货币化安置,房价飙涨,几千买的房子,涨到一万、两万一平米,开发商巴不得业主退房。
在这个阶段,我们主要研究的是怎么通过破产重整、分摊续建来盖房子,从 2018 年到 2022 年,有很多小区如愿以偿的拿到了房子。
然后就是保交楼阶段,除了个别案子破产,大部分案子都靠白名单搞资金,当时我们做的主要工作都是和专班对接,针对持有抵押权不肯解抵押的银行,想各种办法折腾银行来争取释放剩余货值。
这种案子由于充满了不确定性,再加上疫情影响让我们的工作时断时续,等到 2024 年左右这些项目保交楼成功的时候,终于有一些业主开始清醒:他们发现,要房还不如退房。
虽然时间的推移,业主越来越发现一个问题,就是当初维权的目标如果稍微换一下,从一开始就坚定表示不要盖房子,让房子就这么烂着,反而对大家更有利,我们从这个时期,最高院的司法解释就可以看出一些端倪,这个司法解释(2023 年 1 号解释)是这么说的:
这个解释其实是 2002 年就有的优先受偿权,只是重申和强调:
说的更清楚的是 2014 年的执字他第 23、24 号文:
基于《批复》保护处于弱势地位的房屋买受人的精神,对于《批复》第二条 “承包人的工程价款优先受偿权不得对抗买受人” 的规定,应当理解为既不得对抗买受人在房屋建成情况下的房屋交付请求权,也不得对抗买受人在房屋未建成等情况下的购房款返还请求权。
最高院说的是非常清楚的,就是购房人如果退房,想要回他的买房钱,这个买房钱就必须是优先的。
现在很多不知的人被开发商、住建和一大群不懂装懂的人都给带偏了,总是说什么退房是一般债权钱房两空,不能对抗银行抵押什么的,其实都是胡扯。
银行这些王八蛋放贷款的时候不放进监管账户,没封顶贷款就给开发商了,银行住建没有监管预售资金,是导致烂尾楼的罪魁祸首,为什么房子烂尾了,不让银行埋单?于情于理都该当如此。
那为什么法律一直对业主有利,业主不退房呢?
两个原因。
一方面是 2022 年的保交楼,全国法院执行了一个政策,退房不退房要问保交楼专班(住建)的意见,而住建这些人根本不懂法,他们眼里房子烂尾他们没啥责任,烂尾了本来应该是房地产企业的责任,他们却承担了,他们才是最了不起的,他们忙前忙后给开发商擦屁股,争取资金,好不容易弄到银行的贷款、国家的纾困资金,他们不能让 “惦记房子降价损失的刁民” 把盖房子的资金执行走。
有的法院(尤其河南省)极端到,连违约金都不让老百姓立案,理由是我怎么保证你们不去执行监管账户——监管账户明明是法院、住建不让动就完全动不得,他们依然不受理。
这样表面上看是配合保交楼,但是实际上就是妥妥的行政干预司法,毫无法律人的自觉与良知,满口我是为你好、退房钱房两空,但是体现出来的就是,算了。
另一个原因就是,老百姓自己没有这种意识,按照我的观察,一个项目想退房的人多,但是最后下定决心退房的人极少——人群就是这样,一个两个人想法不一样,一群人的想法很有概率、规律。
就是 1000 个买了烂尾楼的人,真退房的也就 100 人。
2022 年到 2023 年,人们还在疫情之中,这之前房价一直在涨,这之后谁也不知道房价会不会在放开后也跟着走高,所以没人敢退。
2023 年之后,大家又盼着 2024 年经济变好,也就是说,等真的全民开始意识到房价不但跌了,而且还会一直跌,也就是最近的事情。
我再总结一下:
古早时期默认退房,最高院说可以退房、业主优先(2002 批复)(2003 解释双解除),短暂时期退房要房各占一半,房价暴涨时期大家都想要房(2014 执子他第 23、24 号文、2015 余杭法院重整盖房方案),疫情前大家都想要房不退房,疫情中想退房因为政策原因退不了,25 年业主觉醒想退房,最高院把双解除入库。
你就会发现,法院基本上都是围绕着民意、中央政策、大局稳定,在不断地调整他的风向,并不是一味地和住建系统站在一起。
而保交楼的主力,住建系统就是卖房子、盖房子,闷头赚钱。
银行也是同理。
那为什么法院现在开始张罗退房呢?
我不负责任的瞎猜,保交楼到了这个阶段,从 22 年到 25 年已经整整三年,如果当年应破尽破,现在破产案也结案了,所以三年就是法律角度,一个烂尾楼能不能盖好的极限。
如果三年了你还盖不好,在有纾困资金、白名单这种国家福利制度的背景下,只能说明这个楼盘已经没有挽救的余地:要么全卖了,没有剩余货值了,要么盘子太大了,没人敢去接盘。
总而言之,就是到了这个阶段,能强塞给老百姓的房子都已经塞了,再塞就会塞出问题:
22 年到 25 年,我们失去的不止是房地产,普通人的收入也大幅度下降了。
失业、下岗、裁员、重病,这就让高点贷款买房的人,现在生活陷入困难。你可以嘲笑他们在高点买房,但是同样是买房,这些高点买房的人,也贡献了最大的财政收入。现在贷款压得他们没法活了,你把一个盖不好、没手续、没质量、没保修的破房子塞给他,他是没有活路的。
卖掉房子,不足以偿还贷款。
继续还款,又没有钱。
等保交楼把房子交的七七八八了,现在摆在法院面前的难题是双向的。
这里还有一个问题,就是原告被告的问题。
按道理说,买到烂尾楼,原告必然是购房人,被告必然是开发商和银行。
但是,实际上更多的时候,原告是开发商和银行,被告是购房人。
尤其是当一个房子烂尾,又把他盖好强塞给业主的时候,业主是会断供的——当年保交楼,就是从景德镇断供开始。断供既有一冲动就断供的,也有按照政策和银行协商暂停还款的。
现在到了房子 “盖” 好了,双方对盖好的标准显然不一致,房价降了这么多,楼盘的品质也跟着降了,原本你 2 万买到的房子,比别人 8000 买的房子还破,于是,很多业主是不会还款的。
还有相当数量的业主,是在开发商暴雷的时候买房,正好没来得及贷款。
所以现在有非常庞大的群体,是买到烂尾楼,没去贷款的群体。
开发商保交楼之后,开发商、银行,第一时间就是开始挨个告这些 “断供”、“没贷款” 的业主。
也就是说,就算最高院不讲购房人这边怎么退房,开发商和银行也会通过诉讼,逼业主去买房。
再这样下去,迟早会有一个比景德镇还离谱的事件,比如你刚好赶上强赛烂尾楼的这个小伙子,因为烂尾楼失恋了,他因此死都不想买这个房子。
或者一个患了癌症的病人,他如果继续还贷款,就没钱支付手术费。
如果法院为了这些人好,就不让这些人去退房,停贷款,同时,法院又给开发商和银行 “公平”,放开让他们去起诉,那这庞大的烂尾楼受害者群体里,不死几个就很难想象。
咱们国家有个很有意思的情况,就是经济纠纷只要不死人,大家就不在乎,不管这问题多大。
一旦死了人,多小的事情都会变成大事。
烂尾楼问题,表面上是经济纠纷,但是现在客观上是民生问题。
如果你不给普通人一个公平,一个活路,迟早会出个大事,让全世界看我们的笑话。
房价涨了,就不履行合同,房价降了,就强赛房子给老百姓。
就算结果上是这个结果,名义上也不能是这个名义。
说明政府不再承担 “保交楼” 的责任了。
能退房退款的房子不会烂尾。
烂尾的房子没钱可退。
上当了,为啥不出个司法解释: 不交房,不开始还贷;超过 6 个月不交房,银行清算并取消贷款合同,同时退还首付。
这不就从根上解决问题了,谁还敢乱动资金,胡乱烂尾!
问题出了那么多年,才给司法解释,那算不算渎职?
买房人付了钱,承担了所有风险,最后成了冤大头;可别忘了,消费者买产品才形成交易,无数交易构成了市场,不是说尊重市场吗?
司法:兄弟姐妹们你们资产都转移好了吗
开发商:都好了
司法:兄弟姐妹们你们儿女都留学办妥了吗
开发商:都妥了
司法:兄弟姐妹们你们海外信托都设立了吗
开发商:都设了
司法:兄弟姐妹们你们自己人在国外了吗
开发商:都在了
司法:那好,我要支持烂尾楼可退房退款了
这个司法解释对烂尾房的购房者而言毫无用处,即便赢了官司房企也没钱退。
如果能向银行退贷,那才是真的对购房者有利。
浩浩荡荡的保交楼运动呢?演完了?
找谁退款?
找开发商啊。
开发商有钱给你退吗?
银行、政府:无所谓了,你们之间的经济纠纷,不行就上法院告吧。
但你最好不要选择退房退款。
不选择退房退款,这个烂尾楼起码有你一份;你退房退款,你钱拿不回来,烂尾楼也没了。
看评论区有些人疑惑为什么不选择退房退款,然后重新买房。
因为现在任何一个地产开发商手里的资金都是非常紧张的,一个项目如果出现了烂尾,说明这个开发商资金到了山穷水尽的地方了,你选择退房退款,开发商又没钱还你,那你的购房款就成了开发商的债务,开发商有没有钱还你?你自己心里应该有数。
如果不选择退款退房,处于稳定和保交楼的需要,你的房子最起码是排在第一位的,是要排在银行、保险、信托、供应商等各种欠款之前的,虽然房子最后完工的可能性也不大,但总比拿到一笔不知何年兑现的债务要好一些。
如果有人说自己有能力可以让开发商痛快退款,那我非常支持你去退款退房。
额…… 烂尾业主终于被分化完了。
经统计,剩下的就算全抱团,战斗力也只有 5。
现在是最后一波倒霉蛋,对着空气大挥王八拳。
有人美美隐身。
有人虽被推到前台,但,好像和隐身没区别。
前台这位,替身拉仇恨的稻草人,照样免伤。
这说明游戏设计的秒。
真是妙蛙种子吃了妙脆角来到了米奇妙妙屋,
妙到家了。
可以啊。
你们没买过烂尾楼吧,开发商一直都可以退房的啊。
房子烂尾了,开发商可以允许你退房,但是没有钱退给你,给你写个欠条。
…………
烂尾楼退房,一直是可以的。
关键是退钱,开发商没钱啊!
问题是,你找谁退呢?开发商跑的跑,不跑的也一身债,他会给你钱?
突然想到一个很有趣的东西:
要是房子退了,款没到账咋办
毕竟这些房企早已资不抵债,这是众所周知的现实
退房那肯定是原路退给房企了,不然还能退到哪里
各路饥渴难耐的债权人狂喜,毕竟轮候冻结的走 N 轮了
呦,居然有人退房,突然又有资产进来了
立刻、赶紧、马上,查封冻结,瓜分变现
至于退房人,想要回钱你就乖乖后面排队吧
所以,强烈怀疑
这从头到尾就是一个局而已。
这件事,我之前在某音跟别人 battle 过
小粉拿一个不知道是从哪里截得图
说这个判例已经有了,以后只要烂尾都支持退房退款
具体案件号我忘了
当时我就直接搜索这个案件案
在中国裁判文书网查无结果,检索所有网络词条
除了那几个写文章的小野鸡公众号以外
任何官方网站和媒体都没有发布过这个新闻
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
对了,补充一个小小的黑暗心思
他们鼓吹支持你退房退款
开发商没钱的没钱,跑路的跑路
你去一告,他那么随手一判
你是不是又没钱,又没房了?
这个不是早就有人解释过了吗?
郭嘉非常鼓励烂尾楼业主退房退款,而且不是最新,是一直以来都非常鼓励。
不愿意退房退款的是烂尾楼业主。
因为烂尾楼的资方肯定是倒闭了,才会烂尾的。你拿着法院的判书找谁要钱去?
反之,如果你不退房,至少可以搬进烂尾楼居住,运气好点,过个十来年遇到政府搞保交工程。最差的情况,你也是和拿着废纸判书的退房业主一起等消息,等到清算资产时,你的物权债权也排在退房业主的经济纠纷之前。
说明是真没钱了,保交楼也干不下去了。
退款法律是支持的,即使购房者退房后,变成最后排名的债权人了,但开发商欠的钱法院还是支持的。给你点信心吧,一千年不赖,一万年不还。
另外,既然法律支持你可退房退款,你可就不能不还房贷了,大家都要讲法律嘛。
外行看热闹,
内行看门道
原则上可以,但让你退你还真退啊?你要闹着退,那可就涉嫌寻衅滋事了啊。
不是不给你退,是原则上可以,但实践中有困难,所以要缓退、晚退,能不退就尽量不退。领导可以退,群众就要以调解为主,调解个十年八年,烂尾楼万一盖好了,自然就不用退了。
陈清泉:祁厅长你放心,你说怎么审就怎么审,法律条文的解释权在我这。
就是说国家没责任了吗烂尾房是你和房企之间的事,和国家一点关系没了。。。
但是预售制度,全国都被违反,银行里的钱不翼而飞这个责任都没人承担了吗。。
开发商若能拿得出退款的钱,这楼还能烂尾吗?
我当然支持你退房退款,但是开发商没钱我也没办法啊,难不成把人抓了?这样吧,你去把开发商的钱找出来,我就派人执行,如果轮到你还有钱就给你退。不用谢,为人民服务。
烂尾楼都持续几年了,现在才表明态度。他们以前是不知道吗?只是他们不想做,他们为什么不想做,因为他们拿捏了的烂尾楼主们的软肋,因为他们可以躺着赚钱。至于现在为什么支持烂尾楼退房退款呢,因为他们怕了,因为他们赚的钱差不多了,房地产的时代结束了。 迟到的正义不叫正义,这个事情本来就是他们应该去做的,早应该去做的,现在才出来声明,晚了,寒心了,当然寒心的不只是这一件事。
那些退房的客户还款优先度是排到最后的。
说人话就是。
你退房了确实能退款。
就是那钱不知道要等多少个猴年马月才能回到客户手里了。
别看他怎么说的,关键看他怎么做
那么多年,有烂尾楼维权的地方就有黑衣人
不觉得奇怪吗,这些黑衣人到底什么来头,有什么目的,受谁指使的,动机是什么,取得有关部门许可了吗,背后是谁,出现在烂尾楼现场干嘛?
说明房地产这个超级印钞机终于开始反噬整个系统了。
以前的逻辑很简单:地方政府卖地收钱,开发商拿地盖房,银行放贷收息,购房者接盘还贷,完美的资金循环。烂尾了?那是你倒霉,继续还贷就行。
但现在这套玩法玩不下去了。首先是开发商资金链断裂成了常态,不是个别现象;其次是购房者开始集体抗议,停贷潮此起彼伏;最关键的是银行坏账激增,金融风险开始向上传导。
这时候决策层发现,继续让购房者背锅,整个房地产市场就彻底崩了。没人敢买房,地卖不出去,财政收入断崖式下跌,银行也收不回贷款。与其让系统性风险爆发,不如主动释放压力。
所以现在支持退房,本质是在重新分配损失:让开发商、银行、地方政府分担一部分,而不是全部甩给购房者。这是一种 " 可控爆破 “,避免更大的系统性崩塌。
但问题是,这种损失重新分配只是延缓了爆炸时间,并没有解决根本矛盾。开发商没钱退怎么办?银行坏账谁来填?地方政府财政缺口怎么补?最终这些成本还是会通过各种方式转嫁给全社会,无非是从直接收割变成了间接收割罢了。
这话的含金量,和我说我给各位,男的发个刘亦菲,女的发个吴彦祖。听着玩得了,当真你就真 **
支持烂尾楼退款,最大的前提得是开发商有钱退你。然而问题在于,这烂尾楼不是因为开发商没钱盖了,只能烂尾。而是开发商,银行三方勾结,把钱圈跑了。你这时候说可以退款了。开发商说好啊,我没钱你执行去吧,找我那八十多岁,头昏眼花的农村法人要钱去吧。
突然想起来 ofo 欠我的 100 还没还
以后谁还买期房谁就是 SB
太好啦,只有劳苦大众受伤的世界出现了,皆大欢喜,没有人受伤。
什么?你问我劳苦大众不算人吗?
什么话,这不是明摆着的嘛。
法律还规定不准贪污腐败呢
看到评论区一个人库库说了一大堆,但其实都是废话,就是我归纳的执行难,有的开发商本质上就是深圳那种 “创业者”(职业背债人),他扯的情况其实就是公司破产,但其实都是一个路子,没必要分那么清。
有些人看待问题就从不看本质,就喜欢钢筋。
但当前老百姓已经抛弃欠债还钱这个思想观念,所以今天烂尾房就是自作自受,没什么好说的,典型欠钱不欠命!
另外由于欠债还钱已经被抛弃了,接下来就是准备抛弃杀人偿命了!
国人整体道德素质是在一直下降的,如果我们不把老赖彻底消灭,那将来只有离开这里,去一个依法治国,道德素质高的地方!
说明老百姓喜欢当前强制执行,也很认同个人破产制度!
你可以找开发商退房退款,开发商接受退房,也接受退款,但是开发商没钱,可以让法院把开发商变成失信被执行人,然后让开发商去深圳整个个人破产制度,接着就皆大欢喜,完美结局!
退房后,房子就不是你的了,自然就没了烂尾房问题,只剩下你和开发商之间的经济纠纷,由于开发商没钱,所以只能去深圳接受个人破产制度!
这个就跟你做完了工程去要钱一样,承认欠款了,但是没钱给你。法律支持你去找开发商要钱,但是开发商没有钱,你想不还,但这个钱又是银行给你的
老百姓可以把成本甩锅给其他机构。
麦子熟了几千次,老百姓能往别的机构身上甩锅第一次。
我就问一句,找谁退?
如果房子烂尾了,政府能退回土地出让金吗?
如果房子烂尾了,银行能撤销贷款吗?
如果都不能,你的意思是让我去找房开退?
咱们就不要揣着明白装糊涂了,这能退得了吗?
可能有极个别能闹事儿,上热搜,有上层影响力的能退外。
普通牛马,怎么可能给你退?
房地产开发的钱都花哪儿了,还需要说那么直白吗?
没什么用。
其中有个关键字眼:“房屋买卖合同已经解除”。
之前法院不给你解除合同,这司法解释也没说烂尾房一定要解除合同,不还是按照之前的判?
看到了某些嘲讽的评论感觉难绷。。。
搞点花招,分化瓦解底层互斗,很多人还就真上赶着斗上了。
嘲讽那些贷款后被玩的失去一切的人,就那么爽那么开心吗?
是觉得自己聪明智慧看穿一切,那些掉进贷款陷阱里的人合该被自己踩一脚吗?
仇恨和怨气只敢瞄准最惨的人。
大哥找了一个骗子卖货给你,说好钱放大哥那(监管账户),等你收到货,大哥再把钱给骗子。
你相信大哥,便同意了。
大哥收到 后,自己留下一半,另外一半当天就给了骗子。
骗子要么跑去了美国,要么把钱转去了美国,反正就是不交货。
你去找大哥理论,大哥前几年根本不搭理你(不受理),这几年算是搭理你了,说:你自己找骗子去。
如果说轰轰烈烈的保交楼运动是秘不发丧的话,那么今天就是宣布房地产彻底退出历史舞台了。
20 年的时间,一个行业同风风火火走向一地鸡毛,不少人完完整整的经历过这一过程,希望我在不久的将来可以看到反思。
这不是给你我甚至是烂尾楼楼主看的
这玩意是给各市市委看的
今天去看房,有套房不错,对方报价 195 万,我直接回价 20 万,房东,中介和我都哑口无言!我跟他们说我的根据是 2025 年中国出生人口 500 万左右,不信你们多买几套房子留着!
保交攻程彻底停了呗,阑尾就是真阑尾了,1% 的后续没了
说明该卷款跑路的,该财产转移的,之间所有的利益分配已经完毕了,也明确告诉你没有完工可能,之后就剩下一边交着月供一边去找不知道在世界的哪个角落吃香喝辣的开发商退钱了。当然在你找到它们之前月供一分也不能少哦,毕竟已经告诉你可以退钱了,找不到是你自己的问题
蛇界一直有个梗。xx 太攀蛇,例如键盘太攀蛇,树梢太攀蛇,草丛太攀蛇。哪里出现的就认定是 xx 太攀蛇。
烂尾楼界以后可能出现 xxOFO,xxOFO,xxxOFO。
理论上来说,房子是抵押给银行的,银行的贷款不退就没有房子可退。
你哪怕卖房,还需要先赎楼呢,房子要想退就得先退贷款,因为你不能处置不属于你的东西。
所以理论上来说,让你退房退款就意味着贷款能取消。因此这确实是好事。如果把银行的贷款转移给开发商,让业主不用还,自然就不用再纠结首付的问题了,毕竟,这几年下来,所有房子都平均下跌了 30%,首付本来就已经不存在,业主也根本不需要找开发商要钱。
当然,这只是理论上。实际上怎么操作,谁知道呢?
当年 “小黄车” 的押金也支持退款啊,但是真正退到手的有几个?这种逼文字游戏不会真有人当真了吧?
“我这船出了名的快”
“你的船在下沉啊!”
“沉也沉得快嘛”
涨价去库存政策在实践中已经完全破产。但我觉得这并不是结束,反而麻烦才刚刚开始。
在过去十年的房地产大跃进中,不知道多少质量差的房子进入市场。我在抖音就刷到不少,有棍子一捅天花板水泥掉下来露出腐蚀的钢筋的,有手一抠能把墙抠出洞来的,这些已经变成房子持有者的一个大雷。
相比之下说容积率高(但建筑质量尚可)的高层建筑老化之后的维护工作,都没那么可怕了。
啥都说明不了。如果开发商真能退房退款,那他怎么可能有烂尾楼。把退的款拿出十分之一就行了。
他真退款只有一种情况,就是房价暴涨,一年涨几倍。他故意烂尾,让你们退房,他好再卖一遍。
至于你指望银行钱不用还了。想得美。你的贷款第一天就给了开发商,你的房子的地也早就抵押给了银行。
就是推给开发商,让开发商退钱给你还银行。但开发商没钱。这样银行彻底没了责任,贷款请你继续还。至于烂尾楼,那是银行的。
如果房地产商还有钱他能烂尾?
这里面其实明确了一个非常核心的问题
那就去房子烂尾了
贷款要还不
这给了定论
肯定要还
你房子烂尾了找开发区退房
和银行没关系
有能力退房退款的人一直都可以退房退款,但是不合法
现在让他们合法了
至于买了烂尾楼的普通人,你去要吧
能要到就有鬼了
这不是和开发商最后的交代了?你快点破产,破产了他们就老老实实还贷了
朝廷支持退房退款,可开发商没钱,你奈他何?一群刁民,不要老想搞事情。
说明了决定把烂尾赔钱的锅甩给开发商
开发商都倒闭了 找谁要钱去
找谁退房退款?不会是找开发商吧,他们账上也没钱退
意思就是之前购买烂尾房的人,拿不到房子,并且还要还房贷
那时候购买烂尾房的人,想要通过起诉退房退款退贷,法院会以保交楼的理由,拒绝立案。
现在新司法解释出台了,购买烂尾房的人,可以去起诉开发商与银行,要求退房退款退贷。
法院判决退房退款退贷生效后,购买烂尾房的人,把房子退给了开发商,房贷也就不用还了
至于首付款,以及这么多年来交的房贷,购买烂尾房的人,可以找开发商索要。
购买烂尾房的人,如果能要到这钱,那太阳一定是打西边出来了。
为什么之前不能退房退款退贷,现在可以退房退款退贷。
原因就在于现在银行的房贷风险变小了,上头看到这数据,就不让银行继续压榨购买烂尾房的人,给他们减轻一些压力。
开发商欠你的钱,开发商还,
你欠银行的钱,你还
你知道法院判你胜诉你也拿不到钱是为什么吗?
因为胜诉只是一张纸而已
没有执行,它擦屁股都嫌硬
那拿着判决书执行不就完事了?
不好意思,资产全转移海外了
要不然怎么敢判你赢呢?
说明了我国法治建设又进了一步!本来按照相关法律规定就是个买卖合同,就该该退货退款的。
那为什么以前法院的裁判磨磨唧唧不愿支持呢?这是因为根据法律规定,退货退款这种操作会导致购房人的权益受到较大损失,不利于稳定。比如法院以合同违约为理由,判决合同无效。这个时候,房子就跟购房人没有关系了,购房人就变成了债权人。而开发商的债权人多了去了,最大的债权人就是有抵押担保的银行。
而开发商都是有限责任公司,他可以破产。破产的话,就看公司还有多少财产可以还钱,那就还多少钱了。假如公司总共欠了 200 元,破产的时候,剩下的烂尾楼和土地等等乱七八糟的就拍卖了 20 元。那这个时候就会有 180 元的缺口。这个缺口怎么办呢?不好意思,不用还了,对债主来说就是没了的意思。这就是有限责任公司中间那个 “有限责任” 的意思。
那就有人问了,这 20 块钱那么多债权人,怎么分呢?这个时候就得请出我们最大的债权人银行了。人家银行的债权人是有抵押的。有抵押的债权人的还款优先级肯定高于一般债权人的。
作为一个开发商违约造成的合同无效而形成的债权人。大概率被归属于一般债权人。
这时候就有人问了,我辛辛苦苦掏空了家产,透了未来,这么多钱就打水漂了?这不公平。
亲,诈骗案的受害人会问这种问题么?如果我现在说要一百万卖你个东西,然后这个东西你现在不能看。买了以后还能稳定增值赚钱,最后你把一百万给了我以后我就跑路了。你觉得我在干嘛?这不就是诈骗么?
为啥这个东西它叫 “房子” 以后,你就不认为我是诈骗了?咱们几千块钱买个手机不也得摸一摸看一看,比一比。最后货给你了,你才付钱。为啥几十万上百万的东西反而连货都没看到就付款呢?
退货退款是第一步,还应该把这些诈骗犯都抓起来,罚到倾家荡产。尤其是那些害的那么多人钱没了,征信也没了,而自己却将大量转移资产出国的臭虫,以为自己手段多高明。
最后这里有句话,和各位大哥,大姐一起学习!“不忘初心,方得始终”。遇到事情,一定想一下自己本来的愿望是图个啥,少上点当。
永远不要背叛自己的阶级,去做工贼。当个工贼爽一时,资本家割韭菜的时候并不会因为你是投靠他们而少砍你一刀。就拿烂尾楼这个事情来说,大家都不买预售房。自然而然大家都能买上现房了。舔狗也是,舔得一时爽,扰乱了市场,最终砍你一刀,你还得给人赔礼道歉。大家都不舔,反而可以和睦相处了。
留痕检索,收藏的太多了。
房地产整个系统的设计,真是呵呵。人为刀俎,我为鱼肉。那些早年没烂尾的只不过是侥幸躲过去了。以后只买现房吧。
我现在好奇的是,国内房贷断供的比例,和当年日本相比是多还是少呢?如果是多,那失去的年头就不好想了。
开发商没钱了,政府就支持烂尾楼退款了,
那开发商有钱的时候,钱给谁了呢?
一群人在沙漠里走了很久没水喝快渴死了,
突然天空乌云密布雷声四起,
大家心想天公作美,
下雨了大家都能得救了,
然而雨是下了,
却没有一滴水,
只是下了一场塑料吸管雨,
遍地都是塑料吸管,
众人拾起吸管正纳闷时。
天上传来一个声音:
你们在沙漠里看到水就可以用吸管喝水了……
众人听后面面相觑,
反应过来后无不亲切问候之:
我他……
其实这么久,资金该转移的早就转移了,该化债的也早就变债了,那么问题来了,即使法律支持烂尾楼可退房退款,之前的所有烂尾楼如果都没建好,谁来承担这个退房退款的责任呢,是一个有限责任公司主体吗?可是这个有限责任公司是否有足够的流动资金支持完成支持的退房退款吗?
所以,总而言之支持退房退款需要一个良性的经济责任体,而不是靠法律条款,但是有了支撑,可能以后方便大家现在买的新房退房吧。
现在是打算进入 ofo 模式了?
原则上,我们是不支持烂尾的。
小明:你好,我办理退房退款。
客服:好的,请问你有停工证明吗?
小明:都几年不开工了!
客服:不好意思经过我们实地考察,有老头隔三差五敲钢管,并没有停工,回去耐心等老头盖完房子吧。
小明回去又等几年。。。。。
小明:真的停工了,几年没进度。
客服:这边已经为您办理了哈,但是利息不退。
小明蹦蹦跳跳回家了。过了几天再回到银行。
小明:为什么我的钱没到帐?
客服:你前面还有上万人排队那,请耐心等待开发商给你们退款哈。如果开发商账户有钱,我们会第一时间给您。。
说明房地产不行了,开始擦屁股了
我买到过烂尾房,万幸比较早,赶上了上升期的末尾,开发商总算是补上窟窿交了房。
期间种种,不堪回首。
买到烂尾房的老百姓真的太苦了,太难了,买到烂尾房就仿佛罪大恶极一样,一下子就成了社会不稳定因素。链条上每个人都没违规,都合法。可钱去哪了呢?房子呢!
房地产公司现在一屁股债,资不抵债,拿啥退?
说明烂尾楼用户不继续还房贷也可以。
老赖太多了,这些优质资源继续努力工作,还是可以继续买房的。
至于首付跟已经交的房贷,就默默的自己承受吧。
我这有个烂尾楼,盖在山边,山后有个油库,有军营,估计是什么隐藏据点。
本来这破楼按照审批盖,被山挡住屁事没有,老板多盖了三层,然后就被军队找上门了(; ̄ェ ̄)后来就烂尾了
说是烂尾也不全烂,哪天部队搬走了就差不多恢复了,外面加油站已经取消了,估计搬走不远了。也没多久,算上今年快二十年了吧……
但是这房子还在卖,大概是同等级地段配置楼房价的三分之一不到,外面一万这边两三千╮( ̄▽ ̄”")╭买进去就烂手里
后来我一个同事买了,全部门的人都说你神经病吧,这货到没当回事,那楼盘是真的可以随时退款的(; ̄ェ ̄)这群人是在赌,要是他们买下房源这破楼能交房了,等于直接涨三倍,就算不交也就是亏点利息
当时我们都说:要是老板跑路没法退钱那不是砸手里了╭(°A°`)╮
这哥么信誓旦旦的说不会,要撤会提前通知,到时候去退钱就行了
这破楼其实是真的蛮讲诚信的,也没听说过不退钱的情况,不然能卖二十年么(; ̄ェ ̄)他们是真的承诺过要撤离的时候会提前半个月通知,要退款的退款,不退款的大家一起等
我们一想,人家愿意赌就赌吧,也确实不是什么大事
但是
╮(╯▽╰)╭我写的真人真事都是有转折的,不然我记不住
这哥们后来因为打人被抓进去了,打的是他女朋友
俩人在一起六年,这娘们出轨四年半…… 这事我以前写过,这实例之后我再也不会无脑莽,不知道情况不要瞎出手
等这哥么被放出来,就算是绑死了 23333
意思就是保教楼可能会失败
但是你可以申请撤销合同
烂尾楼的公司也没有钱
首付和已还贷款打水漂
银行不问你要后续贷款了
如果你想问监管机构呢
那你不如问问你的钱是怎么没滴
找谁退房退款?
开房钱卖楼收来的钱,早 TM 内部分完了,哪有什么钱?
上天无路下地无门,
你去烂尾楼门口拉横幅,还被人报警说聚众闹事。
你去市政府门口拉横幅看看,直接武警出动把你们一锅拉去局里待着。
从恒大爆炸到现在都几年了。现在出台这个解释,证明说能跑的都跑了,老爷的钱能追回来的都追回来了,剩下的就是渣渣。
说明政府不管了。
好消息,你可以退房退款,不用再交房贷,也不用怕列入黑名单,政府多仁义!
坏消息,房地产商没有钱退还给你,你慢慢等,别急。不要学靓家居的老板,一时焦虑,想不开跳楼做空中飞人。
也就是说,你六个钱包付的首付,基本没有指望了。全家可以高歌一曲 “心若在,梦就在,只不过是从头再来。”
二十多年前央视反复播放的下岗神曲,现在继续可以抚慰你全家受伤的心灵。
经典永不过时。
还是得看具体执行,劳动法大家都知道吧
震惊!买东西下完定金对方不发货居然可以不付尾款了!
为啥不支持暂停还款等交付后恢复?
不就是逼你继续还款和仍亏退场吗?
说明开发商可以破产,个人不能破产的前提之下,把责任推给开发商最符合 XX 群体的利益。
通俗点说:
交房是没可能了,但老爷们发发善心,烂尾楼剩下的款你们可以不用还了。
至于什么叫烂尾楼,等通知!
说明这笔钱需要银行用自己的坏账来买单了。
其实也很合理,总不能光是政府用纳税人的税收来买单,银行一毛不拔吧?
出现了烂尾楼,固然是因为开发商违规操作,但银行在其中显然也没有起到监管作用。
之所以没有一上来就让银行买单,是怕引起系统性的金融风险,复刻 2008 年的次贷危机。
现在政府出了一部分钱,买房者出了一部分钱,剩下的钱就让银行来出吧。
开发商倒闭了,判你赢,你去跟有限责任公司讨债去吧。
开发商没倒闭,那不好意思,房子还在建设中,不算烂尾楼。
说明之前就有解决办法,但是按兵不动,因为还没割完韭菜,现在新韭菜没长好,给韭菜们释放一个信号,国家开始整治烂尾了,要对房地产有信心,再过一阵,新一批韭菜重新入场,再割,然后还是循环
本来是四方谈判,现在有权的硬把自己和小弟摘了出来,把烂摊子留给了没有话语权和没有钱的剩余两方。
一方狠赢,一方安全,一方躺平,一方倒霉。
说明周星驰电影功夫里面的那句话 “警察快出来洗地啦”
房地产就 30 来号人,工程可以承包,售楼可以承包,销售宣传也可以承包。
房地产跟银行贷款,银行要求房地产担保,签订保证合同。
房地产和老百姓签订房屋买卖合同
老百姓和银行签订抵押合同,贷款合同。
房地产把从老百姓贷款来的钱一次性收入囊肿。
因为合同的相对性原理,如果开发商房子没法定解除事由,无法退款。
房子是以封顶作为取得物权的标志,也就是经常看到的 “封顶大吉”
烂尾不一定是没钱了,因为还有破产法保护企业,企业在承建时,早就已经做好了股权架构,弄好了防火墙,开始了隔离。
百姓去起诉,胜诉了又能怎样?依旧没钱给你。
最后破产上面,一堆担保物权,优先受偿,良心好一点的,弄出来 10 万块钱,让 1000 个业主按比例清偿。
然后买烂尾楼的人。如果是青年才俊,很难结婚,你懂的。如果是老人,基本房子被国家收走,来个债务抵消。根据民法典继承制。如果无人继承的,收归国有,或者集体。
儿子会继承么?不会。因为法律还规定了,继承遗产,同时也需要承担债务。你去接父母的班?去还贷 30 年?不可能。
最后烂尾房子收归国有,就抵消了这一笔债务。
现在,买到烂尾的老人,已经开始逐渐死亡。所以债务正在消失。在等几十年,又可以养出小牛马。
说下银行。贷款 200 万,还 400 万,30 年。
扣除的方式是,银行先把贷款计算出年金复利现值,然后根据合同约定的还款方式计算每一期的本金,利息。
前面几年还的金额里面,利息占据大头,本金占据小头,用名义利率来计算每一期的利息占比。第一期还掉的本金,从总贷款里的本金扣除,用剩余的本金继续计算。
银行的算盘是,如果你前面几年全部还我,我页不吃亏,因为我利息已经收到了大部分。如果你全部关完了,银行更加不吃亏,因为这就是他想要的。
必要报酬率等于无风险收益率加风险收益率,无风险利率等于货币时间价值加通货膨胀补偿率。
银行已经在贷款的每一期里面考虑到了通胀率,以及他要赚你的利息。
所以,还不起钱的人,根据合同法规定,银行需要先催告,催告后仍旧不履行,就可以解除合同,或者要求你加速到期履行债务。
这时候,你的房子刚好被银行设置了抵押权,银行将你的房子请求法院拍卖变卖,偿还欠下银行的债务,一般打 6-7 折。
接着,根据法律规定,先偿还拍卖费,再偿还一大堆的比如律师费,诉讼费,滞纳金,违约金。最后就是利息和本金。
先偿还利息,再偿还本金,一般到这里,本金还有剩余就没钱了。接着就开始打工还债。
恐怖的是,本金未来还会产生利息,然后继续还利息,再还本金。银行深藏功与名。
那么,四大行背后谁控股的呢?企查查就可以查询到,建设银行背后 35% 股权的,就是财政部。
当房子已经腰斩,再打 7 折的情况下,要想去偿还银行的利息,发现算来算去最好的办法就是当牛马。也就是著名的学习 20 年,贷款 30 年的由来。
这里面亏掉的金额去哪里了?问许老板。
还有问一问银行控股背后的股东,谁是受益人。
哦,还有,请律师打官司,是根据标的额算的,争讼的金额不是按照你还了几十万扣掉后的金额去算,而还是按照贷款银行的 200 万扣掉几万块钱的本金去算,然后根据律所制定的标准比例收费,这么算下来,拿 190 多万乘以比例就是一审的律师费。上诉后还有 2 审,接着再审。
这就是被套牢的 30 年,可怕的是,打工的人已经吃不起饭了,开始弄社保。原本刚好还,现在企业可能降薪来底线这一波,收入的钱低于月供的钱,只能去搞副业,身体弄垮,毛病一大堆,使用社保发现,小的病用不着,大病不够用。
按购房合同约定,本来就可以退房退款,问题是钱从哪儿领啊?
现在提这个,主要是为了定期维护 “青天大老爷” 的形象。
银行员工表示,烂尾楼相当于损失了,我建议直接断供但不要退房。
都到这个地步了,征信啥的也不要在乎了。
结论很多人说了,就是你钱房两空。
用大明王朝的话就是再苦一苦百姓吧,骂名开发商来担。
说明普通人在上面眼里毫无统战价值,是可以随时牺牲,并知道你掀不起风浪的对象。
有些回答对房地产债权债务关系一无所知,还真敢做梦,以为购房者欠银行的按揭贷款不用还了,可笑至极。
购房者买房,首付是自有资金,其余房款是先向银行贷款,银行贷给个人后,个人再向开发商支付余款。
退房退款是购房者与开发商之间的事,与银行毫无关系。无论退不退房,个人欠银行的按揭贷款都得偿还。只不过退房退款后,按揭贷款合同随购房主合同中止而中止,购房人可以不用继续多还银行 20 年利息,按当期结清本金和利息即可。
开发商欠银行的只有开发贷款,还不上就破产清算。个人欠银行的是按揭贷款,就没有个人破产一说。
退房退款完成后,开发商欠购房者的房款,购房者欠银行的贷款,这个债权债务关系并没有消失,购房者仍然要为自己的风险投资决策承担责任。
期房比现房便宜得多,本质就是开发商向购房者高息融资。恒大资金链快断裂之前,买期房打七折,打五折的屡见不鲜。那时候买房的真的不清楚风险有多高?刀口舔血赌的就是国家兜底保交楼。
本质上买期房就是向开发商放高利贷,还向银行贷款加杠杆,在银行的低息贷款与期房的高息回报之间套利。这可不是无风险套利,期房烂尾是必然需要考虑的投资风险。现在风险频出,退房退款就是国家不保交楼兜底了。放高利贷的还想全身而退,未免过于异想天开了。
银行的资金源于全体储户,放高利贷的亏了钱就想废止欠银行的债务,就是全国人民的敌人。我国对敌我矛盾的处理方法足以让企图逃废债务的阶级敌人后悔生出来。
该软着陆的人着落了,
剩下你乖乖跳下去摔在水泥地上吧。
说明路已经铺平了,各个环节的资金也流光了,现在可以退房退款,就说明无款也无房了。
好处是这五年来的烂尾浪潮,已经平息了,平息的方法就是公家抽身,私企倒闭,买房人可以退款退货。
有什么用呢,我前几年起诉恒大要求赔偿交房违约金,胜诉了,开发商这里一分钱都没有,胜诉了也就是拿到了一张判决书。
能烂尾的都是开发商出问题了,找谁退钱啊?
说明保交楼也烂尾了,能交的都保完了,还交不了的就不保了,打官司可以拿到一个退款的判决,能不能拿到钱就另说了。
现在最好的办法就是,如果已经有主体了,不交钱还要整点东西隔三差五住进去,如果什么都没得,那没一点办法,监管账户里的钱全被当地政府拿走了,你找谁要?
说明官家不管你了
开发商和你只是经济纠纷
经济纠纷撑死也就是民事案件
开发商最多也就是当老赖
银行,监管,他们没责任了,完美脱身
你退房了,然后开发商退款。
第一步很容易,第二步直接寄。
开发商哪儿有钱退款。。
钱干啥了?要么贪了用了,要么买地了。
前者追不回来,后者你敢追?
这玩意儿的本质是把你烂尾楼业主的身份扒了。。。
老爷心善,咱还得谢谢他们呢?
这种 SB 政策一出怕是除非房价再来波暴涨否则大概率没人会去买期房了,只能说那帮家伙已经蠢到这种程度了吗?
问:怎么赖账?
美:加息把债主犁一遍,耍大刀把债主犁一遍。
中:把债主收编了,推几个替死鬼;收编不了?骂死你!
转了一圈,地原封不动的又回去了。
银行监管账户的专项资金被开发商挪用,银行和住建局互相踢皮球,银行的说辞是: 只有见到住建部门批准的证明资料才给开发商放款,按正规流程来说: 任何房地产 (尤其是住宅) 开发项目在主体结构封顶前监管账户的钱是不允许转到开发商哪里去的,但住建部门的不负责任导致了开发商用假的书面资料骗的住建局出具同意放款的证明,其实住建部门只要实地去看一眼就能保证不出问题,但大家都懂得,有些事情不能说。住建局又把皮球踢给银行,说钱最终是从银行转出去的与住建局无关。僵持之下只能政府出面保交楼,但随着 “口罩事件” 后经济持续下行,政府也没有足够的资金维持保交楼任务了,于是就出现了现在这个政策: 即烂尾楼可以退房退款,至于购房者能不能拿到退款那就不关政府的事情了,至此拿了大头的地方政府 (地主) 毫发无损的全身而退了,剩下拿不到购房款的苦逼购房者在失望、无望的深渊徘徊。
1. 以前是不可的,也就是货不到,也要付款
2. 现在是 “可” 了,但怎么找人退他不会帮忙,你要自己想办法
3. 你在想办法的时候,他依然可以阻挠你
这就好比你被拖欠薪资,找到劳动监察部门,他们说,你 “可” 追讨薪资,但要合法地讨
这事儿烂尾楼刚暴雷时不是已经有答主解释了吗?
不退房,你就是优先债权人,公司怎么着也得头痛你这房子的事
退房了,你就是一般债权人,后面慢慢排队去吧,等 ofo 押金退完了也不见得能拿到钱
恭喜你们
你们接受后
贷款是没了
但
首付款也没了
已还贷款没了
房子也没了
剩余贷款确实也没了
热知识,中国也有劳动法
千万别退房,开发商早就资不抵债了,你退了房,钱是拿不到的,然后从业主转成了债主,可破产清算你怎么也没法和银行、基金比优先权,不可能分到啥玩意,退房的结果就是房没了钱也没
发生问题吵架,我老婆总会往前倒推原因。
一直倒推到哪个节点呢?倒推到和我有关的节点时,就停了。
这事也是一样,为什么不再往前倒推到资金监管呢?
开发商有钱退款,怎么会烂尾呢?银行有钱,他来退行吗?
看来是要放弃余下实在盖不出来的阑尾楼了,毕竟三年没搞定的楼,后续大概率盖不出来了。而且还多薅了三年羊毛。
你在淘宝买东西,先付的钱,卖家后发的货,你的钱先存着淘宝托管账户里,卖家发货了,你确定发货了,淘宝才把钱打给卖家。如果卖家不发货,淘宝会把钱退给你,而不是打钱给卖家。如果淘宝在卖家不发货的情况下,依然打款给卖家,那么淘宝要赔付你的钱。
买期房同理,你的钱先放在银行托管,开发商没有按进度建设交房,银行就把钱打给开发商了,然后烂尾了,银行怎么可能没有责任?非但有责任,而且责任重大。
那么,实际上为什么银行不用负责?因为我们是以人民当家做主的社会主义国家,这套规则在资本主义国家行得通,在我们国家行不通。在我们国家,一切都是为人民服务,人民买了房子烂尾了,开发商没有风险,银行没有分享,政府没有分享,风险都在人民这里。因为我们的一切都是为了人民,一切都以人为本,为人民服务鞠躬尽瘁,死而后已。
最新司法解释支持烂尾楼可退房退款,这说明烂尾楼问题已经影响到稳定这一大局了。只是买到烂尾楼的人不知可谁退房退款。以恒大烂尾楼为例,是找卖地的人退房退款?卖地的人现在自己都借贷度日。找银行退房退款?银行只是借钱给你买房的。还是找许大皮带退房退款?许大皮带说:等我出来后赚了钱再给你退款。
近事不说。
韩剧《傲骨贤妻》中,男二号律所老板是个三观很正的小帅哥,一表人才。但业界都传他名声不好,甚至连他父亲,亲姐姐都对他有意见。
因为他接手父亲以民权辩护为主业的律所后做大做强,靠的是帮一家黑心大企业打损害赔偿官司。
这样的拖延以最大可能保护了大企业的利益,他背上了骂名。
主要用来处理个人断贷问题。
由于房价暴跌,房贷对应的资产标的已经实质处于资不抵债的状态。如果是企业倒还好,可以破产清算,但个人又没法破产,只能继续还贷,这等于把人往悬崖下推。由于个人破产制度兹事体大,一时半会无法铺开,可断贷问题已经火烧眉毛拖不得了,于是搞了这个么变相的个人破产,帮还贷人止损。
至于说退款什么的属于画饼,听听就好。
十年了,狗 x 的房地产商都全跑完了,搞不好都有转世当狗的了,你才批一个退款?
退不掉政府银行代付吗?
第一,其实按之前的法律,只要能真的执法,也能走到退房退款这一步,这个解释不说多此一举吧那也是画蛇添足。
第二,可退房退款又怎样?哪有钱退给你?谁的钱退给你?能找到办法把楼盖起来虽然难于上天,都比退房退款简单多了。
说明了司法解释的灵活性啊还能说明什么?你不会真信吧?
我建议是尽早办理退房,首付肯定是拿不回来了,但办理退房意味着开发商担保的房贷也没了,只能说两害相权取其轻吧。毕竟就算当时买的现房,按这三年房价的走势,到现在首付也差不多亏光了,没区别
老爷们的自己人跑光了
再发个【律法】说:我们啊,还是要脸的~
退房退款但是开发商没有钱,等同于亏进首付,一无所有。让银行承担无限法律责任才是对的,另一个我不敢讲。银行做风控、又参与共监账户。预售房的钱去哪里,钱能不能动,钱得放哪里,银行比谁都清楚。
厨房里锅里和碗里的饭都被吃干净了,勺子也被舔干净了,你现在告诉我,开始打饭,鼓励自助餐,想吃什么吃什么?
说明你的房子没了,钱也没了
就好比,你那些狐朋狗友饭吃完了,叫你过去,然后你还买单。
有些房企已经倒闭了
解释的机构
负责退钱吗?
正义还真是从不缺席
这么好的事,还真的就是
姗姗来迟啊
怕岁月史书呢
下一代人会问: 你们怎么没退钱!
可笑,有人能说说银行和监管部门的问题吗?监管账户的钱是谁拿走的,直接负责人是谁?地产公司如果已经破产了那钱还要不要退?
哈哈哈哈哈,
不用解释也是可以啊,
但是可以又退不到有啥用啊。
这事体现什么先进性了吗?
现在可以确定,肯定的是:所谓出 “利民” 政策,大部分实则是 “坑民” 陷阱。比如:全员社保(补养老金亏空)导致企业税负加重,打工人交社保,养老遥遥无期。比如:3600 新生儿补贴(刺激生育),但奶粉,婴幼儿用品涨价。娃的投资可是一生的。
综上,所有与长期相关的政策(房产,养老金,生育)都需要理智看待,毕竟历史文件不具备现实意义。
粗略算了下:
中国家庭负债率 70%,也就是约 10 亿人负债,其中房贷占比 55%。
假设每个家庭劳动力为两人,则也就是约 8 亿的劳动力都负债了
每年每人三万的剩余价值,三十年期的贷款,也就是 8 亿 x 三万 x30=720 万亿的财富。
这么巨量的财富被房地产吸干了
先亮明观点:我认为这是善政。
地产泡沫破灭的代价是全社会共同承担的,这项举措相当于自上而下的对损失进行了划分:
购房者损失了首付和已归还部分的贷款;
银行损失了尚未归还部分的贷款;
开发商事实上破产倒闭。
对于购房者来说,最重要的不是房子能不能收到——就算收到了首付也已经跌没了。最大的意义是修复了现金流,从还贷的无底洞中被解救出来,这在失业率高企的状况下尤为重要。没有了房子尚可租房苟住,现金流断裂则是致命打击。
总结起来就是:再苦一苦银行,骂名开发商担,家庭部门修复现金流,增强抗风险能力。
可退房退款?那么谁来退款呢?是有钱的那个退呢?还是没钱叮当响的那个退?
你去退钱呗,你能找到开发商的影子都算你厉害,至于银行嘛倒是轻松了,“不都告诉你可以找开发商退款了吗?你快去要退款还我的钱啊!利息不能少哈。”
政府呢,“我都让他们退钱给你了,那这房子建得成建不成我就不管了哈。”
开发商,“我在加利福尼亚,有事 email 联系,我答应还你们钱,可没答应什么时候还啊。再等几十年吧,忍忍就过去了。”
住户,政府不给老子建房了,银行每天催我去找开发商讨钱好还他们的贷款,开发商连影子都摸不到…… 玛德,爆了!
时日曷丧,予及汝皆亡!
房子是你跟开发商买的
有可能被你抵押给了银行
然后你现在要退房,银行很显然是不同意的,因为你的房贷他已经卖掉了
你退掉了他会亏
开发商一看房子已经被你抵押了你还要来退款,那很显然是不会给你钱的
万一你拿了钱不给银行,怎么办?
你说开发商直接把你贷款还了然后把你首付给你?
那银行依然会亏
假如你是全款呢?
目前政策说应该给你退
但开发商没有钱
跟你拖着呗
他连房子都能拖着,拖个你算什么呢?
你说违反了政策
难道房子烂尾没有违反么?
无非是多一条
说明迟到的正义根本算不上正义
什么正义虽迟但到
听着是真的悲哀
可以退呀没说不能退 钱没有了退空气吗哈哈哈
账户没有钱等着吧慢慢等着
出这一条有什么用呢
贷款的银行不想还可以拍卖 0 元请你付款另外的资金
为什么还要还款 如果这个房涨价你会给银行吗 不会
就一点,监管账户里的钱是怎么出去的?!
“可” 是什么意思,出这个规定前就不可吗?
商品房未按合同约定交付,开发商须在 10 个工作日内退全款,否则以每日 0.5% 计算滞纳金直到开发商破产。总的须退款金额超出开发商净资产 70% 后视同开发商破产,由法院对开发商所有资产强制拍卖,拍卖所得款项优先用于偿还房屋退款。仍有房屋退款未结清的话,由原开发商法人承担债务偿还义务,超过 30 个工作日未还清者,拍卖其所有资产用于偿还,并判处无期徒刑不得减刑。
得这样规定才行,来了个模棱两可,怎么是要提示我可以问开发商一句,然后开发商再大大方方把钱递给我吗?他要有这觉悟,拿出五分之一的钱也能把楼盖完了啊?
当然,还有更合理的,直接移交房屋产权给政府,由政府全资赔付购房者,然后让政府去和开发商算账。
什么也说明不了,没有去过法院的人认为有案列了就可以照着来了,但是他们会说每个案子都有区别,实际是它们想怎么判就挑需要的事实进行认定,想要什么结果就可以判出来什么结果,司法解释权再法官那里,每个地方政府想法都不一样,所以不要以为拿个案例或解释就可以解决什么问题。想给你解决,怎么都可以解决,不给你解决你有什么也没有用,或者你可以造个大新闻,可能私底下会给你解决
迟到的正义到底是不是正义?
原来那些烂尾十几年的人需要你们的时候,你们去哪了呢?
说明有统战价值的已经撤出来了,中央发善心给心怀幻想的优质资产一个止损的退路。
保交楼已经完成了历史使命,没赶上的烂尾楼没机会了。
我还是不懂为什么会有人买期房
有点顶不住,诸位自己来,从法理上支持大家。我猜测就是资金缺口太大,很多地方难以实现全部保交楼,所以让购房者选择自己追诉。但是基本上很难拿钱,因为一有长期司法程序,二是需要开发商有钱,三是能让开发商把钱吐出来。能追回十分一算大成功。
虚假发货不退钱的问题终于解决了。上面本意是好的,只是下面执行坏了,怪不了谁。
社会又向前进步了 0.0000000000 的距离,真是可喜可贺,快说 “ヾ(≧∇≦谢谢≧∇≦) ノ”。
可退房退款
那钱从哪里来?
不就是因为没钱才会烂尾吗?
政府退还卖地钱可以吗?
银行对不规范付尾款行为负无限责任?
开发商资产重构?开放第三方施工队进场?政府拉齐按成本价钢筋水泥计价继续盖房?
老老实实买房的你给他们整套烂尾楼,还不给别人解决事情,银行还不兜住这些负债,让别人继续还
再折腾这帮老哥,等会他们想明白之后,跟你没完的时候别牵扯到我,我还想多玩几年
开发商都破产了,谁给你退钱
谁退?
首付怎么退?房贷怎么退?
如果开发商有钱退,那会烂尾吗?
如果是银行先退首付退房贷,银行再去跟开发商 battle,那没毛病
说明你要注意了。
里面应该是有什么坑。
就比如说,退款退房,请问一下,是谁给你退款?
退多少? 怎么退? 多久退?
这些问题,真的执行起来的话,每一个问题都可能是一道坎。
你有本事跨过这些坎的话,你手里就不会有烂尾楼了。
开发商巴不得你退。
毕竟个人可没有那个精力去跟它打官司。
即便是赢了,又能如何?
再把烂尾楼抵给你?
最新司法解释:烂尾楼可退钱!
翻译翻译:
锅都炸成渣了,您现在才说 “可以退票”?
早干嘛去了啊!
老百姓:“我首付搭进去!月供还到秃!征信烂成粥!婚房熬成祖传毛坯!”
专家:“别急!法律支持你退房!”
老百姓:“退钱?许家印的裤兜比我的脸还干净!”
魔幻现实链:
你掏空六个钱包→ 楼盘烂尾→ 你被迫断供→ 成 “老赖”→ 开发商躺平数钱→ 现在告诉你:“亲,可以退款哦!”
像极了:
饿殍满地三年后,官府贴告示:“即日起可领赈灾粥”
——锅呢? 米呢?熬粥的人早跑路啦!
总结:
政策: 啊对对对,能退!
现实: 退给鬼?鬼都接不到催收电话!
(鼓掌. gif)至少法律承认了:你不是韭菜,你是冤种 VIP。
司法还支持加班费和劳动法呢
还支持公职人员不能吃拿卡要呢
相比于 “保交楼”,这个政策其实也不错了,因为现在房产是负资产。
现在盖的房子太多,再继续盖楼没有意义,只会加剧房价下行。
房价在下行的道上,一路狂奔,很多人在 21 年高位接盘,现在腰斩。这意味着,假如现在卖房,房子没有了,同时亏掉了首付款和近几年的还款,还要倒欠银行几十万,这上哪说理去?
保交楼政策,你获得了房子,也获得了银行贷款,而两者加起来,对于你来说就是 “银行负债”。当然,相比于烂尾,保交楼至少会让你收获一套栖息之地。
现在 “退房退款”,“退房” 很容易,毕竟一纸合约,“退款”应该很难了,因为锅里没米,至于锅里的米被谁吃了,咱也不敢问。
总得把 “银行贷款” 退掉吧,这就是赢!
简而言之,断臂求生。
说白了,虽然掏空了你的积蓄,但把你背负的大山挪掉了。
虽然我把你腿砍掉了,但为了彰显我是好人,我赔偿给你一副拐杖。
这时,耳边响起了《从头再来》,可人生短短数十载,又能 “再来” 几回?
烂尾退款还还用司法解释?这不是合同上白纸黑字写着的吗?还不如解释下哪来的钱来退
香港也是同样的预售制度
不过香港有监管账户
监管账户真的有民选议员监督
普通民众也可以自行监督
如果有问题,是银行跟政府赔付
人财两空和人财两空之间,你们选一个吧。
之前怎么不支持?
现在毛都没有一根了,耍流氓啊
这不是搞笑?开发商拿什么退?能退钱还能烂尾???
法释〔2025〕10 号的出台有一个大背景,经济、社会大环境已经发生改变,已经具备保障购房者利益的客观条件。
新的经济大环境之下,不仅具备保障购房者利益的客观条件,经济、政治、民生也要求必须保障购房者利益。
经济基础决定上层建筑。不是最高法之前不知道刺破房屋买卖合同与购房贷款合同的表面束缚,而是当时的时机不成熟,现在成熟了,顺势而为推出新释在全国执行罢了。
最高法支持烂尾楼业主退房退款,买到烂尾楼该怎么办?业主在什么条件下能合法免除还贷责任?
我们老家有个村子被拆了
但是盖房子的试试开发商说没钱了,要缓缓,缓到现在也没有开工
这些人现在是既没有房子,也没有钱,还在外面租房住,
不知道后面怎么收场。
连请俩老头在工地上敲敲打打的钱都没了吗?
说明保交楼已经与政府无关了
你爱几把怎么办随便你
早就可以这样操作了,跌了 30% 的,遥遥无期的盘可以考虑,债务扔给银行,首付和前期只有硬着头皮上
这个问题回答里边一堆看衰的。
其实这个还是有正面意义的。
至少对那些断供的法拍烂尾房房主是一个福音。
在现在的房价形势下,不少地方房产跌幅超过 50%,有些人银行未还款部分还要高于房价。不少人每个月被房贷压的喘不过气,不要钱转让房子的就常见的(就是你接他的房贷他房子直接转给你,一般是现房)。现在多了一种选择,直接把未交付的房子甩给银行开发商,以前的首付和已还款部分直接清零。
你可以选择放弃首付和已经还掉的房贷部分换取自由身,否则你断贷还得上征信。人生可以认怂重新开始。至少给你个甩掉包袱重新开始的机会。
可太有远见了
这个退的钱从哪里出? 银行?政府还是开发商?
银行? 怎么退,退多少 利息怎么算?
政府?广大纳税人的钱又一次给开发商和银行兜底?
开发商?他要是还有钱还能烂尾咯?
请两个工人不定期表演下复工,问题就解决了。
谁跟你说这是烂尾?哪有烂尾啊!这不保交着吗!
说明越早断供才是正确选择,老实续供就是傻。
解释的意思是阐述,也就是以前也是这样的法条,但是落不了地,现在强调一下!但是该落不了地,还是落不了地,毕竟法院再高,他还有上司的!这是制度的运行逻辑所在!这玩意儿得非 “吉祥物” 人大更靠谱一点!但是,“吉祥物”他成空中楼阁啦!
流程一:付款 –> 收房
流程二:退房 –> 退款
你猜哪个部分不见了?
打完官司,政府、银行就抽身了,法院判你赢,你去找开发商要钱,银行贷款利息照还。
找谁退呢?
房开还是银行?
知乎用户 万乃石 发表 普通人之所以也能够判断出法律是统治阶级意志的体现,就是因为其中有很多与道德相悖的情况。 就说这个烂尾房贷款的事儿。如果你是跟你们家邻居借钱买房,房子烂尾了,该还邻居的钱肯定还得接着还。因为你这个邻居和开发商没有任何 …
知乎用户 远方青木 发表 在诸多民生问题中,烂尾楼是对普通百姓影响最大的一个。 买到烂尾楼的概率不大,但只要买到自己的生活就是天塌地陷。 一辈子的积蓄外加几十万几百万的贷款买了一套房,结果烂尾了,自己在外面租房七年八年房子那还是一片荒地,这 …
知乎用户 万乃石 发表 天经地义的事儿居然成讨论话题了,真正应该做的难道不是向开发商讨要首付,向银行讨要已经付出的贷款,向开发商要求耽误入住的赔偿,向银行要求监管不力的赔偿。。。吗? 在产生烂尾房的整个过程中,开发商狗揽八泡屎,弄了一堆远 …
知乎用户 每日经济新闻 发表 亡羊补牢有两个结果,一个是为时已晚,一个是为时不晚。 真正需要监管发挥作用应该在 15~16 年涨价去库存之后,当时有一个所谓的闭环:房价一直涨,地方可以不顾居民承担压力的征收土地税,银行可以不顾风险的为房地 …
知乎用户 中国经济周刊 发表 凡是不利于老百姓的,一定要与世界接轨,论证在全世界的通行性。 凡是有利于老百姓的,一定要强调国情,论证无法推行的客观缘由。 预售制在全世界通行不假,但是由于预售制导致的烂尾楼现象基本确是中国独一份。预售制可以 …