如果我是一个工厂工人,状告工厂违反 8 小时工作制,成功率有多大?

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知乎用户 盛京剑客 发表

成功率较高,但结果对你没啥好处。总之,你基本是白折腾。

知乎用户 天道护佑中夏之人​ 发表

成功率是有的。

但客观来说:违反八小时工作制,是普遍现象,契丹国在上世纪 90 年代之前,根本没有保证八小时工作制的劳动法,在那之前,一直都是超长加班。

90 年代引入劳动法,也不是某些人真的良心发现,而是为了做样子。

因此,凡是民企没有多少真执行的,因为民企非常清楚界线在哪里,也清楚某些人根本没有动力也不想去支持八小时工作制贯彻。

所以很多事的出现不是偶然的,比如拒绝加班居然能被判给公司赔钱这种荒唐判决。

而且,由于契丹国的工会组织本质上是摆设,而对于海外有实际影响力的工会则是明里暗里各种贬低,因此很多人往往就觉得生存就该这样,对于被当做一个人、八小时工作制、然后享受生活,很多契丹国人早已不敢想象了,毕竟信息茧房建立起来后,就算觉醒者有一半,但未觉醒者同样有一半。

因此很多契丹国人都不会支持你,或者说,这些人早已习惯了做奴隶,而且真觉得做奴隶很正常。

虽然确实有可能成功,但…… 只能说契丹国就是这样。

知乎用户 恶少恶言 发表

看题目你就没在工厂呆过。因为工厂是非常严格的执行 8 小时工作制的。至少我看到过的有一点规模的正规工厂都这样。只要超出 8 小时工作制算加班,只要上加班都给 1.5 倍加班费。

你招进去基本工资非常低,2000。但只要你肯加班,妥妥的六七千。所以工厂里面的人经常抢着加班,因为大家出来打工是为了挣钱的,你要是为了图舒服那何必来工厂呢?

所以只要你的工厂是按照这个比例付加班费,而且很多人是愿意要这个加班费的,那人家就不违背劳动法,不违反劳动法,你去举报你 100% 告不赢,搞不好还会被其他工人打。

知乎用户 无形枷锁 发表

第一次来东莞进厂,才发现很多人喜欢 997

厂里临时工按 17 元小时算,包吃住,一天十二小时,正好 204 元。

一个月休两天,十五天倒次班,正好 5712

这个月月初因为没货,一天十小时,双休,一个月是 3740

正式工扣上五险,不加班,比这更低

所以这个月厂里跑了七八十号人

厂里挺不住,被迫恢复十二个小时一月两休制

看到没,厂里想放假,员工不愿意

因为钱啊

你们进体制内的,进大企业,工资高,福利好,有保障,少拿点钱多休息是好事。

而对于普通大众,就是想多要钱,休息太多,一个月拿三千多,钱不够,人在休息,心是慌的。

为什么不够? 成家了养父母,养小孩,交学费,住医院。

没成家的,筹彩礼钱,买车

我们那彩礼钱也就七八万,一辆车七八万,算算除上开销要打几年工? 更别说现在流行巿区买房了。

如果家里钱够,没有后顾之忧,谁不想一天八小时,双休,一个月三千多。

问题是这个大环境下,我们有选择的权利吗

本来农村户口,学历低,相貌平平在找老婆中已经低人一等了,再不好好加班,挣点钱,谁嫁给你?

知乎用户 李国华 发表

很多人说不加班没有工资,那确实是,因为即便是深圳这种一线城市的最低工资标准也是 2200 一个月,也就是严格执行上 5 休 2,8 小时工作制,在没有任何其他福利的情况下也就拿个 2200,这在深圳交房租 1000 块,刚好够吃饭。但是我要说你们这些人奴隶当久了,起不来了。如果我们严格按照 5 天 8 小时工作制,绝不多数厂就会招不到人,招不到人他要么搬走要么提高底薪,现实的情况就是工厂在压低底薪,让加班成为常态,才能达到社会的基本收入,就好像一个天平,左边是正常工作时间 174 小时 5000 一个月,右边是加班 0 小时收入 0,此时天平达到平衡,而工厂在不改变 5000 收入的情况下,将左边调成 174 小时 2200 一个月,右边 80 小时 2800。有些人又要说了,那工厂就会搬走,中国人会失业,搬就搬呗,我看过不少工厂搬迁的纪录片,搬出去的工厂在当地严格执行劳动法,工资甚至比中国还高,全世界都找不到中国这种好管的工人。

知乎用户 子沉 发表

这么说吧,告肯定能成功,但是没什么用,因为超过法律规定的加班时间虽然违法,但是没有相应的惩罚措施,或者只有一些微不足道的惩罚,既没有高额罚款,也不会抓企业老板去坐牢,相当于违法没有什么成本,你懂了吧。

还有很多韭菜觉得加班好,不加班没有钱,你去起诉他们不会理解反而会觉得你妨碍他们赚钱,同时这个问题的本质是这几十年人力过剩内卷出来的结果,这就是人口红利,我们就是红利,工厂也习惯了享受人口红利,当然,人口红利现在慢慢结束了,这几年工厂就招人难,现在年轻人普遍是没钱了就进入工厂做一段时间临时工出来干别的,基本没想着长久呆,宁愿去送外卖,所以这两年太多人去送外卖,单价嘎嘎降,害,终究还是人太多了,都知道物以稀为贵,人也是。当然,现在 90 后 00 后都是觉醒的一代,也是躺平的一代,也了解了欧美日韩普遍的八小时,对国内自然产生了质疑,也有很多人开始反思人生,觉得活着不应该只是为了工作,更重要的是自由和生活,反正也不指望买房发财,开始抵制 996886,渴望找个八小时的躺平就完事儿,这样的人多了,企业也被迫会发生改变,尤其是从明年开始每年会退休两千多万人,但是只有一千多万人进入社会工作,相当于每年减少一千万的劳动力,在这样的大环境下,尤其是 00 后的觉醒一代进入社会,八小时工作制指日可待,我在等待

知乎用户 红烧腊肉 发表

这个几率不大,真的。这既不是工厂在违法,也不是地方上不作为,而是一种需求。

对于工人来说,他们深知自己没办法用头脑赚更多的钱,那就只能用自己的时间来凑。

而 8 小时的工作量,大概率拿到的工资都是勉强糊口,然后就出了加班制度。

最早的加班制度是很有弹性的,以小时来算工。每 8 个小时算一个工,加班够 8 个小时算一个工。上个世纪八九十年代,一些连轴转的工厂,工人四五十个工都是常态。

当然,你可以选择不加班。你一个月满工也就 30 个,有些企业会给个满勤奖。但是那些四五十个工的人,工资是你的一倍以上,你眼不眼红?干同样的工作,人家一年的收入顶你两年,你干不干?

很多工人会选择主动加班,有些企业因为工人加班分工不均,还有打架的。

那时候的人哪里有什么在乎自己身体健康的概念?都是拼命干,一个月多挣一块就是赚到了。

后来因为一些企业出现过猝死在岗位上,一些大的企业一年死他十个八个都是正常,但是这终究是不好看。瞒住了还好,瞒不住就是舆论压力,地方上也不好看。慢慢就改成三班倒,四班三运转,每 12 个小时倒班一次。

这样其实是一种多赢的局面,每个人都有均匀加班的时间,企业为不用因为一些人搏命加班累死在岗位上而承担高昂的赔偿,地方上也不会哪天突然接到电话说出人命了家属堵门,并且每个人的收入都有提升,对外来说也好看,工人之间同工同酬,男女都一样,各种政治正确。

但是,真的是收入提上了?没有!换汤不换药,只不过精确筛选出了那些愿意加班拿更多工资的人而已。那这个提桶跑路的根本就不在他们考虑的范围内,不可能因为少让人跑路就提工资。

所以,这一切都是经过千锤百炼出来的规则,想打破这个规则除非每年北京开会的时候有你一个位置,并且你有发言稿可以读。

当出现一种现象的时候,先不要去讨论对错,多想想出现这种情况的原因是什么。

再比如 996,都是在一些神胎仗着自己年轻力壮,多干几个小时多赚一点工资,慢慢一堆人效仿。给了资本家足够的底气来推行这个制度,说是福报也对。那些想挣高工资的确实是福报,而那些只想准点下班的,当然要吐槽。

看起来是资本家跟员工是对立关系,其实是员工和员工之间的对立,资本家只不过是规则履行者而已。

知乎用户 熊大 发表

https://www.zhihu.com/question/482582774

成功率不大,不过要看当地仲裁的 “态度”。只要你能感觉到他们没有明显偏袒资方,理论上可以起诉。此时有 5 成把握,如果标的比较高,可以考虑请律师。

知乎用户 依然​ 发表

在状告成功以前,你会被同事打死。

知乎用户 龙猫 发表

工厂一般就是 8 小时制,特别是加工厂。

超出工作时间要给加班工资。

一个月勤奋点加班下来 7000 没问题

如果不加班也行,底薪 2000 + 甚至更少你自己看着办。

最后,自己多去不同的工厂看看,体验体验,拜访拜访,比看知乎左壬扯皮啥马列要实际得多。

毕竟知乎无产阶级凌晨 2 点多骂完 资本家后顺手就在美团下了一份订单。

知乎用户 钛合金钢铁侠​ 发表

首先,工厂是按 8 小时工作制的,多出的工作时间肯定有加班费给的,而且工厂的生产岗位是有规定的上班时间跟加班时间的,一般是 8-8,正常上班时间是 8 个小时,加班时间 2 个小时,2 个小时吃饭休息时间,这个在你签劳动合同的时候就基本写在里面,算是强制性的,你接受了这个工作时间就签合同做,不接受这个时间就不签合同不做就是了,没什么好说的。

我从毕业到现在一直都是在工厂里面上班,实习的时候做过生产工,做过生产管理,然后做过品质技术主管,最后现在是一个苦逼的业务员,去过的工厂有四五家,里面的岗位跟套路其实我都有所了解,不能算精通吧。

首先一点,非生产类型的岗位工厂现在一般是不用加班的,上下班基本是非常准时的,当然这类型的岗位的工资收入就别想太高了,给没啥奋斗目标的人去做的,例如本地的土著,一些结婚后想照顾家庭的女士,一般这种岗位是办公室的文员,打单员,财务,行政人事,等岗位,还有一些是有事做才加班,无事做就基本不加班的,例如采购,业务,跟单,仓库,技术这类型的,一般都不怎么用加班,因为工业的工作时间是很稳定的,你上班别人上班,你下班别人下班,下班了都不想理工作上的东西的,这两类人大概占了工厂比例接近三分一左右,所以一间有点规模的工厂肯定不是血汗工厂,加班是有加班费的,随意要求别人加班,这些员工会跑的。

然后剩余的基本就是生产相关人员了,这些人在入职的时候就已经被告知上班时间,一般是 8-8,早上 8 点上班,一般要求 7 点 50 分全部到齐开早会,8 点生产准时开始,12 点下班,我去过的厂一般都是 1 点半上班,5 点半下班,6 点开始加班,8 点下班,上班 8 小时,2 小时加班,月休一般 3 天,自己根据时间自己休息,这个很多工厂都会把工作时间写在劳动合同上,你接受就签,不接受就不签不干就是了,不强迫你。

一般的薪资是基本工资 2000 + 加班工资 + 计件工资 + 绩效 + 全勤奖 + 工龄奖 + 其他项目,现在在工厂里面干活一般收入不会低于 5K,很多有 6K 以上,8K 以下,能干过 1 万的生产工要看那种类型的,那些要操作设备的可能有,不过一般都不会超过 8K,类似冲压,抛光这种有伤害性的工资会高点,尤其是抛光,拿 1 万以上的有很多,不过也要看产品,不是所有的抛光工都能拿很高,工艺要求高的一般收入都很不错。

首先是基本工资,2000,有一些是按当地最低工资,我这里最低工资是 1850,然后加班是按 1.5 倍时薪来算,这个就基本都这样,然后就计件,例如要求一个人一天要干 100 件产品,能拿标准的计件提成,做不够要扣钱,然后多于 100 件的能乘以 1.2-1.5 一件,一般都会有封顶,大概能给你多出 20-50 件之间,超过这个数的就不算钱了,这个有很多人担心会不会把定额弄得很高,一般不会,100 件一般都是 8 小时内能做出来的,然后如果算 150 件爆产,那真实的产能一般能去到 160-170 件,这种是鼓励员工的积极性锁订的目标,当然这是熟手员工才能拿到,一般新手员工,能干 120-130 左右。

然后还有绩效,这个看这个厂的良心去到那,一般 300-500,不犯错都能拿满,然后就是全勤奖,有些公司全勤奖弄得很高,一两百的,就是让这些人不要随意迟到跟请假,尤其是请假,绩效跟全勤都要扣,请一天假少了几百元,工龄奖就不说了,你干的年份越长,能拿到的奖励就越高,留人用的,还有其他收入,例如加班补贴,其实就是夜宵钱,一晚 8-10 块这样子,够你吃个炒粉,还有就是夫妻在一起上班的,给你奖励,每个月两夫妻没人多一两百,还有一些介绍费,例如我把我整条村的人都拉过来工厂上班了,每人奖励 600,分 3 个月给,介绍过来的人干满 3 个月就能拿到这 600,我见过有的生产班长在公司旺季缺人的时候能拉来 1000 几百号人,一年能赚 10 多万介绍费,一般比较正规,有点规模的工厂的薪资构成就差不多这个样子。

这些条款一般是写在劳动合同上的,你是确认了才签的名,而且说真的,你过来工厂干活,不加班,能拿多少钱,实际真正能赚到钱的,都是在 8 小时后才开始,加班费,计件奖励,绩效,这些都是加班才会给的,实际正常 8 小时上班,算上所有能算的,也就 3K 多点,很多员工如果工厂不加班,他们根本不考虑这个公司,因为生产不饱满,收入低,那种计件工资很高的,一般不缺人干,或者要带技术的,而时薪又高,工作量又低,上班时间又短的工作有没有,有,不过你都沦落到要到工厂干这些活了,这些工作就别想了,生产有这类型的工作吗,有啊,抛光,喷漆的,我见过一天就上 6 小时班,能干接近 2 万的,不过身体基本都很快受不了而已。

很多人说为啥不提高工人待遇,因为钱都给那些搞金融,搞互联网的人赚完了,能留给一个密集型生产厂家的利润就那么一丢点,我以前同事是干印刷的,他说在 90 年代未,2000 年初的时候干印刷,一天忙到晚,收入能有七八千,现在干印刷,一天忙到完,能拿五六千,那个时候缺,单价又高,订单又不愁,所以工人待遇自然高,现在的工人有奖金吗,最多就是年尾给个双薪,以前他们干,工资虽然不高,但是奖金有三四万,加起来就有七八千了,为啥整个社会的整体收入都在提升,他的收入为啥下降了,因为互联网的出现,这种毫无技术含量的产品例如直接没了,那里能拿货,那里的成品价格低,所有人都知道,甚至买台设备回来,生产图纸,说明书都能在网上找到,只要手上有点现金就能干,以前赚的是信息不流通的钱,现在这个已经没有了,一个生产厂家,利润能维持 20 毛利已经很了不起了,很多产品的毛利 10 个点,怎么提高收入,只要用工成本往上升一个点,同质的产业能倒三分一,这不是危言耸听,至于说改成自动化,首先国家的自动化水平还是很低的,然后进口生产线要很多钱,自动化不是所有人都能玩得起。

又有人说,为啥这样的所谓血汗工厂不倒闭,不淘汰它,因为这是普通人能翻身的最大可能性了,工厂不是其他项目,很多产品哪怕没什么知识,没什么学历,只要勤快就能干,就能自己拉起一个厂,工厂是很多人改变生活的途径,没了这些所有人都能干的工厂,那从事互联网,金融之类的产业就会一直高高在上,普通人只能一辈子在底下,也别踏马跟我说可以从事那些职业,一个要学历没学历,要钱没钱的普通人是干不过那群 211,985 的天之骄子的,也别跟我说去自学还有报个编程去干那活就能年薪十几二十万,我干个厂,换个产品都有一段的熟悉时间,我在厂里面干,哪怕没学历,我也能够因为熟悉所有产品的生产流程,干到中层干部以上,甚至能成为一个年入几百万甚至上千万的老板,这不是开玩笑。

回归到题目,那些员工为啥要去告,很实在,别人出来干活就是为了赚钱,他们有逼乎里面大多数人的能耐的时候不会去干这个活,我上边说得很好听,但是低端工作就是低端工作,能脱离这个工作的,收入不降多少的,没人愿意在流水线上干活,但是这是他们能干到最舒服的工作之一了,工厂就是一个小型生活圈,包吃包住,除了生活用品,他们只要能忍得住,不用花一分钱,而其他好像送快递,送外卖的,在支出上绝对比这些工厂员工要高,收入不见得比这些人高多少,他们出来这么辛苦为的是啥,就是在他们能力范围内多赚一点钱,我不知道为啥那么多人要批判工厂,工厂不是监狱,是没权控制别人的人生自由的,他们可以随时来随时走,他们辞工也不用提前一个月,基本当天辞工,当天就能结工资,这就是工厂生产人员的 特性,他们觉得干得不爽,马上就能走,也不要说那些违法克扣别人工资的工厂,所有行业都有坏群之马,深圳一大堆皮包公司,打着金融互联网的名号去骗钱的,也一样突然消失了,欠下一大笔债务,不发工资给员工的。

还有在工厂里面,生产人员的收入不是最低的,他们一般能去到中层领导的收入,一个越大的厂,管理人员的工资结构就越低,因为工厂是最讲程序,制度的,好的厂都是程序管人,不是人管人,他们的产品也是很单一的,不用那么多人为去控制,每个工序甚至精准到秒,生产程序也常年不用改,所以管理人员的收入就会低,一个管理人员干的活其实跟一个生产人员差不多,都是跟着程序走就行,一个好的工厂,程序文件一定是要详细,精准的,以前我搞程序建设,最大的目标就是找个啥也不懂,能认字的人去干,3 天内能上岗的,不怎么需要管理人员去干,如果你去到一个公司里面,里面的那些经理每个人拿一万以上收入的,这个工厂基本不是啥好工厂,因为需要人管人,要有比较突出的管理能力才能做得住这个位置,这类型的厂一般不怎么赚钱,因为管人的成本很高,要这样管人的公司标准化生产一般做得不怎么好,好的工厂要做到的就是每个人都是一个机械的螺丝钉,没了谁,找个同类型的就马上能替代上的。

说了很多,有可能符合题目,有可能不符合,上述的言论也估计很多人会评论骂我,没所谓,这是我的见解。

知乎用户 贝壳 发表

其实大家要的不是八小时工作制,而是八小时工作制能继续拿到现在加班后的薪水。

不过我觉得即便是底薪五六千,还是会有很大一部分人选择加班。毕竟,勤劳是中国人的 “特性”。

这里打引号不是贬义,也不是褒义。

我感觉,问题并不在于加班与否,工资是三千还是六千。

问题是五天八小时的收入,是不是能满足你的生活要求。

欧美很多这样的,五天八小时拿个两三千,房子还行,吃的还行,不过草坪自己修,吃饭自己做而已。教育,医疗,养老体系健全,攒点钱还能去小国奢侈一把。

国内为啥就两三千生活就很难呢,自己算

知乎用户 庄生蝴蝶梦​ 发表

杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸,当你用 6000 块钱打赢官司之后,获得了赢得了 3000 块钱之后,被这座工厂解雇,下一个工厂看得到你有帮工人斗争的简历,自然也不会再招你。

儿子因为喝了三鹿奶粉,变成了大头娃娃,于是便向有关部门举报,向三路公司索要赔偿,最终三鹿公司报关之后,举报三鹿公司的勇士,就这样被捕入狱,罪名是因为向公司索要高额,财务构成欺诈。

某地警方用你的羊做核酸了没有?把陈老汉的羊给顺走之后没有归还,后来陈老汉报关之后,村长才赔偿了陈老汉 2000 多块钱(正常价格没有盈利),当地警方也没有受到任何处罚。

如果题主真的有那个财力,或者说愿意维护正义,那不妨支持一下被北京昆仑万维公司给欺骗的这位无产者 https://www.zhihu.com/question/525545754

知乎用户 一年上班 365 天 发表

加班的。其实他根本没得选。资本家随便雇点人,宣传点观念,你就得乖乖买账,毕竟人是社会性动物,不受旁人影响是不可能的。

你朝九晚五,每周双休,每个月拿个几千块钱,住在家里给自己付了首付的小房子里。过得还挺惬意。资本家一看,那怎么行,你还有好多剩余价值没压榨呢,但是又不能太明显的强迫你来上班,毕竟有个游戏规则在那里。那怎么办?好办。雇几个人,到你面前一顿宣传,龙虾有多好吃。你说:真有那么好吃吗?他们说:你吃了就知道了,只要你每天多干一个小时,你就买得起了。你想了想,大家都这么说,那我就试试吧。于是你每天多干了一个小时,吃到了龙虾,你觉得也就那样。

然后你又不想加班了,他们又来给你说哪个衣服多么多么舒服,只要你多加一小时班就能买得起。你又被说动了,多加了一小时班去买了衣服一穿,还行,也就比自己原来的要舒服一点点。

然后你年龄也差不多了,家里也开始催婚了。你无奈找了个女朋友,人家开口就是房子,车子,彩礼。你说这有点难啊,她说这有啥,我好几个姐妹都是这个标准。人家资本家的媒体都说了,爱她,就给她买买买。你无奈,只好 996 以供应市区高价房,好车。

这么干了一两年,你觉得不行了,再这么干下去,非得折寿不可。你老婆又说话了,我们家儿子该上幼儿园了,我听资本家媒体说了,要让孩子赢在起跑线上,就给他上最好的幼儿园。你心里苦笑,就我这条件,还赢在起跑线呢?但是架不住老婆软磨硬泡,还是老老实实回去 996,有时星期天还干点兼职。

好不容易熬到儿子大学毕业了,你头上头发也磨得没几根了,40 多岁的人看起来像 60 多岁。你觉得你总算可以歇歇了吧。这时候你儿子扭扭捏捏的提出可不可以帮他付个房子首付。你一看,好嘛,这房子价格被资本家炒得涨了 10 倍,还和教育医疗养老资源绑定,儿子一个刚毕业学生,怎么可能付得起。罢了罢了,谁叫他是你儿子呢。于是你起早贪黑,干的比自己 20 多岁时还努力,生怕比不过年轻人丢了工作。

等你干到五六十岁,儿子总算是能独立生活了,你算是从一线退下来了。你想,我总可以歇歇了吧。儿子儿媳又带着你孙子来了。“爸,我们工作太忙了,你能帮我们照顾一下孩子吗?” 得,就这一句话,你的退休生活又得延迟 10 年。还好孙子听话可爱,也算是给你的晚年生活带了一丝滋润。

终于,你七老八十了。大家已经不需要你替他们工作了,你也没有什么价值可以榨取了。你终于可以过点自己喜欢的日子了。你找了个椅子坐下,打开电脑想打打 CS,却发现老眼昏花,手也不听使唤,连电脑都打不过。想了想,算了,看个视频喝喝快乐水吧。打开电脑,你已经有点看不懂那些视频里的笑点了。准备去拿瓶快乐水,却被看护发现,给你责骂一顿 “老爷子,你这三高多少年了,又想偷偷去喝这些不健康的东西!” 你点头称是,那感觉就像是小学生偷偷买了零食却被家长发现的样子。

你终于连动都不太能动了,躺在病床上,身上插着各种管。你儿子握着你的手,身边站了好多亲属,可惜你都不太能认得出谁是谁了。你看着你儿子,这个 50 岁的小老头脸上挂满了沧桑。你知道他又要走上你的老路了。你又看了看孙子,这个将将 30 的男人看起来还雄心勃勃,资本还没在他身上留下印记。你觉得睁着眼睛也好累,就把眼闭上了,没过多久,你就睡着了。

知乎用户 好吧好吧 发表

你几乎肯定能告赢,但拿到赔偿的概率很小。

因为人家早就把法律研究透彻了,怎么钻空子,只有你想不到,没有他们做不到的。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

百分百成功,但是你会找不到工作,放眼望去,中国有几个企业能够遵守八小时工作制。

找不到工作意味着什么你应该知道吧。

知乎用户 石泉浅珑 发表

习惯成自然,虽然不合理,但他们会先从捅破皇帝是裸体的那个孩童开始迫害。

他们不敢直面皇帝是裸体的事实,他们只敢对着天真的孩童一阵说教,显得他们智慧又务实。

他们认为皇帝裸体是天经地义的,毕竟封建国家,指望农奴自我反抗是不可能的。

知乎用户 浅. 梦 发表

很肯定的告诉你 没用 血汗工厂嘛 顾名思义 本身就不守劳动法 你非要告? 也行 可惜没有卵用 该加班还是得加班 动了某些人的蛋糕你会死的很惨

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈,你乎 er 的屁股都歪到天上去了。我强调一下,我国是社会主义国家,还有人帮资本家说话呢,有些人的嘴脸是真的丑恶。被资本家榨取完了剩余价值,还在那感恩资本家给了你工资呢?别傻了。你拿到多少工资,从来都不取决于工人给资本家加了多少班,而是取决于工人维持生活所必须的钱。资本家压低基本工资,给加班工资,就是为了变相强制你加班,榨取更多的剩余价值。你猜猜看,如果所有工厂都不能加班了,那工人的基本工资会变高还是变低?

知乎用户 我吃白菜 发表

成功率极高。但是没有用。

工厂不会损失,但你会损失时间。

结果要么永远不让你加班,降薪。要么给你找累的活,让你自动辞职。

没有什么好处。只有坏处。

知乎用户 冷眼看社会 发表

不请自来,我不是来泼冷水的,但去年亲自参于自已发起的劳动仲裁,不想给你结果,因为本人戾气慢慢消散,在知乎吐槽一年有半,以自已的亲身事例贴知乎,证据贴上吐槽,知乎人都是智商偏高,看看拐过弯就走,没有留下一字评。阁下的成功率以大环境来说,(现今疫情)成功率偏低,当然有人会列出大小公司,实力背景,靠山之类的腐臭词,这个没边啦,在疫情前,有过两次劳动维权纠纷 1 次坠楼,一次工伤,都以公司协商搞定,至少疫情前的效果是积极的,对,有一说一,那时还能骗得到人,至少我可以,但从 2019 尾,开始情况突变,阁下和我一样没时间,没权利去地方仲裁法庭提案例数据。(可以看知乎从 2019 至今吐槽的频律),最开始知乎还禁我言,后来太多,禁一个两个没用,这个量一直在猛增,已经从劳动仲裁升级到 996,阶级划分和斗争,从这个历史性的转折,你读到你的成功率吗?

知乎用户 闻道​ 发表

其实本质问题是什么?

一是 8 小时的工作工资就是很低,普遍的低,底线也就是不低于当地最低工资,你想多挣钱就只能 “自愿” 加班,你去告那就是自断财路,自毁前程,能给你满意工资又只上 8 小时的企业没多少,要求也不是普通人能满足的,你没得选择,在中国就是不缺劳动力,公平你当然可以选,但你要吃饭不啦?

二是不加班的企业利润率低,提高利润就绕不开成本控制,少招人多干事是大家都懂的道理,不然怎么拼得过那些天天加班的企业,最后结果就是全行业都这么干,要不这么干的企业连跟别人拼的资格都没有,不然为什么老说慈不掌兵义不聚财呢

三是我们本来就是发展中国家,你说你都想要,那对不起,中国没有什么老本可以吃,没有多少资源可以卖,也没有几样高端技术可以占据优势,现阶段就是原始积累,让资本生长起来再说,90 年代的老邓同志就说了发展才是硬道理,先让一部分人富起来的意思就是先让一部分人积累资本,说白了资本剥削这种事就适当容忍了。

好在我党没忘了本,为了不让资本家吃相太难看,所以才有劳动法,才有五险一金,才有仲裁申诉的权利,而且申诉的胜率还不低,你非要去告公司没有支付 8 小时以外的劳动报酬是可以赢的,有点不爽的是还得自己争取啊,你不申诉确实不会主动管你。而且现在的公司多精啊,合同上往往都是底薪,低的可怜,额外报酬加底薪才是你的实际收入,其实人家早就给你了。

也不要太过失望,现在国家也是想起初衷了,准备实现共同富裕了,想法很好,就看能不能落实得了

知乎用户 郑先生 发表

成功率是一回事,估计全厂员工有一个算一个,第一个不放过你。

年轻人多走走看看,别人云亦云。

知乎用户 鱼泡网工友 发表

可能大部分农民工都没有注意到,现在各行各业的 8 小时工作制随处可见,而工厂却是十几个小时,可恨的是,工厂的人数是所有行业中最多的。

为什么工厂可以实行八小时工作制呢?现在人们的生活水平越来越好了,对工作和生活的追求都有了改变,对八小时的工作也更加向往。

对于大部分的工人来说,不要说八小时的工作制,就连很多的休息时间都要剥削,美其名曰希望工人把工厂当自己的家一样,那么谁会让自己的家人半夜两三点还在流水线工作呢?这不就是 “耍流氓” 的行为吗?

其实,工人们也不是说一定要八小时的工作制度,只要在休息的时间休息,有自己的娱乐时间就好了,但是工厂就不答应,只要让你工作的时候就必须工作,还要随时用鱼泡水印相机打卡,查看你的工作进度。

如果工厂发现迟到早退,或者任务没有完成的话,一般就会扣点钱走,我觉得在这一点上,工厂就没有真正让工人成为家人。

当然,不是所有工厂都是这样,这只是一些个例,大部分的工厂还是比较有人性化,会给工人安排休假之类的,但是那些压迫工人的工厂就应该受到指责。

既然工厂每一分钟都在压迫员工的时间,原则上没有把员工当家人,然后工厂要求员工以工厂为家,这是不对的。

工厂之间的关系必须建立在互利互助的基础上,首先,工厂从员工那里得到的,和员工在工厂付出后应该得到的是成正比的,我们来听听农民工们有什么看法。

农民工 1: 工人不是工厂的主人,怎样才能要求工人有主人翁精神呢?这本身就是不合理的要求!我们不喜欢一个工资不到位,没有双休福利的工厂。

农民工 2: 八小时工作制有法律约束,企业的管理者只强调企业考核而忽视人的因素,只强调管理难点而忽视以人为本的管理和考核,只会让员工没有归属感。

农民工 3:8 小时工作日,所有法定节假日休息,这是公职人员的标准,也是天下所有普通劳动者的向往!什么时候能实现?希望远是个谜!

知乎用户 赵云天​ 发表

状告成功的几率很大。但你真的去做了,你人生失败的几率也很大。

这种事情,不是你应该管的。这么说也不对。“不应该你一个人管” 这样描述准确些。

那怎么办呢?“不应该你一个人管” 嘛,就是很多人一起管。

“全世界无产阶级联合起来”“星星之火可以燎原”。总之,就是学习宣传马列毛,并传承下去。别指望社会只有明天就会到来,也别悲观永远不会实现。

去吧,少看点抖音,多看点马列毛。

知乎用户 西门大官人 发表

知道什么叫优化营商环境么,不可能会成功。

知乎用户 星辰 发表

成功率无限等于 0,毕竟基本上工厂工人不存在八小时工作制,而到现在依旧是这样足以说明问题了。最主要的是你也耗不起

知乎用户 雨路青松 发表

赢肯定能赢,就是你以后还上班吗?

现在去哪里都是这样,要是别人问你为什么离职,你准备怎么说?

劳动法它肯定存在,但从不主动出现。

多折腾几次,你就会当他不存在了。

知乎用户 小山心水 发表

我曾经有些 HR 经验,另外现行业内全球排名靠前的公司工作,会接触工厂工人,有时候也会帮忙面试几个不做线上的工人。

大家要明白,8 小时工作制压根就没有人来面试进厂。源头上就没有状告工厂这事。

现在工人面试走两条路,1. 派遣中介 2. 自己上工厂的招聘通道。不管哪条路,首先问的就是加班多不多?不多,不进来。

工厂工人的工资非常透明,底薪(当地最低工资标准)+ 加班费。加班越多工资越高。

人为什么要进厂,很累人,不就是权衡利弊下的最优选择吗?工作环境(不接触外人)相对单纯,简单又叠加工资很高(加班后)。

加班获得的加班费就是所有工人进厂的目的,没有例外。工人不会谈什么梦想,生活的。人家就是为了钱上工。

以江苏为例:

一个一类地区的工人 5 天 8 小时:2280 元最多给个全勤奖 200 元,2480 元。

不管是派遣工还是企业工,至少还要扣掉 400-500 的保险,到手 **1900-2000 元。**这工资在江苏,个子矮了连空气都吃不到,还不如回老家种地。

加班后的工资呢?工作日每天加班 3 小时,周末每天加班 11 小时。以 8 个周末及 22 个工作日计算:

2280+22*3*20+11*8*26.2+200=6105 元

扣除保险,到手 5500 元

最一线的工人拿到手 5500,遇上 3 倍或者工厂有额外的鼓励奖,那上 7000-1 万都有。自己开销 1000-2000,剩下寄回家基本是大部分工人的写照。

压根就没有人会去举报。硬要挑个举报的工人出来,九成九就是职校里被骗过来的实习生。这类处理猜也是推给学校。

当然也是有 8 小时的工厂,一定数量的欧美日企,以及民企。共同点就是工资低些,需要常年招工。Ps 国企里的 8 小时工人就不能算了。。。。。福利待遇不是在一个水平上。。。

知乎用户 匿名用户 发表

成功率是百分之百,说你没胜算的都是不懂劳动法的。

劳动法规定每个月加班不可以超过 36 小时。

给钱加班是在这 36 小时之内的,合法的。

超过 36 小时,给钱也是违法的,一告一个准。

知乎用户 结了 发表

问题不仅在于不遵守 8 小时工作制,问题还在于基本工资过低,以至于需要通过长期的加班等形式来换得能够达到社会平均生活水平的工资,如果不解决基本工资过低问题,那么即使胜诉,实际上也没有意义。

知乎用户 安保在线 发表

打工人为了一时的不爽就去告这告那,尤其是对 8 小时工作制这事情,现在有哪家公司敢拍着胸脯说遵守 8 小时工作制,几乎没有,哪怕有的事业单位都还有加班的时候,其他私企就更加不用说了,除非你家里有矿,每天踩点来,到点走。

知乎用户 Jojo 发表

除非是和某些部门有点矛盾的外地企业肯定是做梦

你看逼乎一小孩在大学举报同学考试作弊被喷成什么样了,你搁一条船上举报别人丢饭碗想被工人阶级的铁拳物理意义上锤成肉泥就直说,想死自己往屁眼里塞两块赚跳河里别耽误大家赚钱

知乎用户 富士康吴培​ 发表

工厂工作超过 8 小时不违法,是因为工厂按照法律规定给予了加班费。如果用人单位没有给加班费,且月度加班时间超过了规定时间,也是违法的。【法律依据】《中华人民共和国劳动法》

对那些超过工作八小时的时间,而且不给于加班费,申请法律依据,需要以下:

**①、劳动合作证明:**工作期间与单位签订的一式两份劳动合同书、单位给你的工作证、工作期间,社保缴纳等。

**②、加班的证明:**可以证明你加班的,比如打卡记录,签到签退,点名等。

**③、工资流水证明:**工资流水的逻辑和依据。

知乎用户 我的萝卜 发表

成功率的前提是能够保障工人的月收入不会下降,可以从提高时薪的角度来入手,工人干活时间减少不影响工人的月收入才是成功的基本保障。

知乎用户 道友请留步 发表

基本为零。

逻辑上每月加班不能超过 36 小时,但是很多企业会让你写加班申请单或者在钉钉写电子版申请,这就是你求着企业加班的证据。

另外就算不写申请单也会有加班确认表给你签字,表上永远是加班 36 小时,超出的部门会以年终奖的形式发放,哪有违反劳动法?

就算你闹着要看单位监控记录,恰巧这个时候硬盘坏了。

你去找工友给你作证超过了 36 小时,你不想干别人还想干呢。

最后的结果就是你被开除,虽然加班多不合理,但是只要最后给加班费就不触犯底线,劳动仲裁只确认两样东西,一是劳动关系,二是钱,企业既承认你们的劳动关系,每月加班费也给你发放,仲裁的结果你赢不了。

这个问题想从根本上解决就是换工作,你还别嫌钱少,不同岗位的价值不一样,而你可能还没有经验,5 天 8 小时双休必须提升自身才有可能是保证一定的收入基础上才会有,一线岗位本人上班 20 多年真没见过几个这种岗位。

知乎用户 堕天奈落 发表

你去给政府提意见,要求必须提高最低工资标准,要求工厂给的底薪必须是最低工资标准的两三倍。能成的话,那从今往后不需要你去用法律来要求工厂必须实行 8 小时工作制,而是工厂主动去实行。

知乎用户 小枫 发表

咱们换个角度想,就算你状告成功了你想得到啥或者说你想改变啥?

如果你只是图新鲜好玩,没问题,成功率挺高的,毕竟所有工厂都在违反嘛。但如果你想改变这种情况可以肯定的告诉你不可能的,除非郭嘉头部亲自下命令整改,不然你想改变工厂简直就是痴心妄想,因为这不是一家工厂的事情也就是说这方面的利益有很多人在吃,你动一家的蛋糕,其他吃蛋糕的人肯定不愿意的,这些人里不乏有有权有势的。

知乎用户 工滕新二 发表

成功率为 0

刚看完纪录片《煤国工厂》

有兴趣的小伙伴们也可以去看下,网上有资源

知乎用户 KING 发表

老板囚禁你了吗?

老板因为你只上 8 小时班就要砍你的头吗?

没有吧?

是你自己要来的,你当然可以周六周日不上班,法定假日休息,一天 8 小时。

老板也可以给你按照当地最低工资标准给你发工资。

你同意吗?同意就来我这上班,别去找你老板了。

完全欧寄吧 K

你总以为只要把你逼急了你就能反抗。

实际上你只能在极度愤怒的情况下愤怒一整天。

知乎用户 十文钱 发表

成功率不大,或者说你的诉求得到满足的可能性不大。大一点工厂哪个没打过几起官司,哪个没有法律顾问。劳动合同那群法律顾问肯定看了几遍,压着法律的线的订的。要不然基本工资能两千块钱?

而且工厂是执行八小时工作制的,只是工资就基本工资。至于加班费嘛,我以前待的那工厂叫绩效工资。哦对了,我以前进工厂培训的时候那人是这么说的:我们不强制加班,但是需要你加班。(就记了这一句,后头大概就是离我流水线就不转了,我损失的起吗。虽然我最后没去流水线,不过中间去流水线支援打了两天螺丝。我服气,机器运转起来是最好受的,纯粹的流水线人干的比机器快)cnmd

知乎用户 知乎用户 Zfjcvu 发表

0,我身边很多工友去举报过,然后就是后面两三天少加一个小时的班。

你要知道,能有一个大企业愿意在这里开厂子引着几千上万人在这里上班消费,当地政府是真的把他当爷爷供着的。

你嫌弃工作时间长完全可以辞职,很简单的办法,想让那帮子人跟着你对抗财神爷,逻辑上说不通。

知乎用户 听风君​ 发表

你这么勇敢,一定是美国人吧

知乎用户 我有一只小毛驴​ 发表

现在中国工厂就是这样,把底薪压得很低,如果按五天八小时去上班活下来都难,只能让你通过加班挣到一些钱。

而工厂大部分的员工都是靠 1.3~1.5 倍工资的加班去挣钱的,所以跟有些人说的一样你去告工厂违反 8 小时工作制很多老员工会骂你,但这问题根本就不在你,而是工厂刻意转移了矛盾,是他们故意把正常上班的工资开低,把加班工资提高一点,让人 “自愿” 去加班,甚至还能员工站在他们的身边去惩戒那些想要正常生活不加班的员工。

知乎用户 三舅二十妻 发表

普遍存在的违法事件,如果能长期存在,且双方自愿,说明工厂和工人都从中获得了利益。千里迢迢去到长三角,珠三角打工挣钱,你让人家每周就工作 40 个小时,玩呢!

知乎用户 虚假的观众 发表

我寻思,工厂和互联网不都是一个套路么,加班绩效高,不加班只有底薪,连续不加班会被劝退。

说到底还是把你应得的收益改成加班费逼你加班而已,有什么好洗的,部分回答恁是觉得工人兄弟脑子笨还是怎么的?

知乎用户 Lee 昂 发表

为表公正,请放心我不会匿名,评论区也是开放讨论的。

在开始正式回答前先明确以下 12 点事实:

1. 我从来不会试图证明我的陈述完全正确。我只是在表达我的看法,这是知乎鼓励的

2. 我尊重别人的认知。

3. 如果只有某个一个人认同某种观点可能说明不了什么问题,但持有某种观点(无论对错)的人达到一定比例时,是确实能切实影响实际的政策执行的

4. 社会行为本身当然不是唯心的,但对社会行为的思考及判断是需要人的主观判断,这一点无法回避。本质问题是 “社会科学” 到底是不是朴素认知上的 “科学”,我们当然可以用探索物质世界时总结出的“科学的方法” 来探究社会问题,但我个人认为社会问题有他唯心的地方,所谓的 “一千个人心中有一千个哈姆雷特”,因此可能得不出能被称之为“结论” 的东西。

5. 我无比尊重马克思的社会学研究,并认为这项研究非常有价值,但这并不意味着我认为这个理论是绝对正确的,更不认为马克思本人是绝对正确的,更更不认为马克思及其理论提出了在当前生产力水平下,解决供需及分配及发展之间矛盾的、实际执行层面的、具体的方式方法

6. 很遗憾,对于当前社会所存在的矛盾,我没有彻底杜绝剥削的、执行层面的、具体的方案。我没有,9500 万党员也没有,那是他们全都背叛了革命,背叛了无产阶级吗?可能不是。

7. 某种意义上,你不能因为某个人或者某个团体无法解决 14 亿人甚至 75 亿人全都解决不了的问题,来证明他或者他们的无能

8. 个人观点,只要科学技术还是第一生产力,朴素认知中的人民群众(注意要与 “政治面貌:群众” 区分开)就不代表先进生产力前进方向,更不代表先进本身。他们只是在这个时间点出现在这个位置,仅此而已。

9. 当然可以讨论剥削,但不能直接以马的理论奉为真理来讨论剥削!(至少我本人不是本本主义,更不会拿着 170 年前的理论逮谁碰谁,碰谁削谁,因为它大概率不能准确反映如今的社会问题)。呼吁暂时搁置阶级偏见,客观讨论发展问题!

10. 一个事实:我,身为无产阶级的一员,至今没有为改善这个阶级的生活提供任何实质帮助,我没有提供过别人生活资源,也没有给过他们谋生的手段(工作岗位),更没打算未来开公司创造劳动岗位,甚至有优质岗位时我还会动用一切自身的优势来淘汰其他无产阶级竞争者…… 但!我不后悔,也不觉得自己的做法有什么不对,更不认为自己有愧对于这个阶级的地方

11. 我是无产阶级的一员,衷心希望自己不是这个阶级的敌人,主观上也从来没想过站在这个阶级的对立面

12. 再次强调,我,对于如何解决当前社会矛盾,没有任何方案!我,从未试图证明自己的言论绝对正确!我,坚决反对本本主义!我,坚持认为实践是检验真理的唯一标准!我,真心认为马的理论是自洽的,也确实详细描述了共产主义和社会主义的很多方方面面,很了不起!但,马,并未提供任何实际执行层面的、理论上可行的、对于如何建成共产主义社会具体的方式方法。

——————本人对纯公有制经济的看法——————

引子:在按手印前,“当时生产队饿死了 60 多个人,饿绝了 6 户。” 年逾七旬的小岗村村民严立华回忆说。而他是小岗村 “大包干” 带头人之一……

一个众所周知的事实:

1978 年一个冬夜,在小岗村一间低矮破旧的茅草屋里,18 个衣衫褴褛的村民就着昏黄的油灯,酝酿着一件 “可能会坐牢” 的“惊天大事”:

他们将用按手印这一最朴素的表达最底层劳动人民信念的方式强推 “分田包产到户自负盈亏的家庭联产承包责任制”,而这也同时意味着以纯公有制为基本特征的人民公社化运动的在广大的农村生产生活实践中的彻底失败……

为什么村民会这么做?

很简单,为了活命!

18 个村民摁下红手印,共同起誓。瞒上不瞒下,瞒外不瞒内,把田地分到各家,搞起了包产到户。说白了,就是为了治穷。第一次按下 “包产到户” 的生死契约,而后又为挽留一位改革路上的带头人三次按下红手印,没人想到这会让这片厚重的土地迸发出下一个时代的传奇!

红手印,这一中国农民质朴而坚决的表达,也揭开了中国农村改革的序幕。

自此,中国人民 “一夜” 跨过了温饱线

还是只阐述事实:

我国曾经确实是纯公有制,1956 年三大改造完成后就已经是了,但,这一体制被这个国家自己否定了:1984 年 10 月,党的十二届三中全会通过了《中共中央关于经济体制改革的决定》;1992 年 10 月,党的十四大确立了建立社会主义市场经济体制的改革目标;1997 年 9 月,党的十五大确立以公有制为主体、“多种所有制经济” 共同发展,是中国社会主义初级阶段的一项 “基本经济制度”;2005 年和 2010 年,国务院先后发文鼓励发展非公经济,鼓励民间资本进入垄断性行业;

所以,是这个国家选择了现在的经济路线!

真心劝一句:

当你们打算开历史倒车再也不回头时,请一定要慎重,所付出的代价可能比你想象的大得多……

———————————正式回答———————————

对于题主这种,我知道知乎上你这类人多得很,来嘛,要不要我开一个题,@ 你们这些志同道合的人,你们自己成立一个符合你们理想的工厂 / 公司? 股东权益人人平等,并且积极为自己所在的无产阶级提供劳动岗位,当然谁当 CEO 得你们自己民主集中选出来,赚到的钱你们自己分。

别老等着啊,既然资本家没给你们提供这种企业或者这种工作岗位你们就自己开个公司嘛,自己给无产阶级同胞提供那种岗位,不就行了?而且还要提供最优渥的待遇,毕竟大家是异父异母的无产阶级亲兄弟啊!

没有枪没有炮你们就自己造,没有那样的公司你们就自己开嘛!

什嘛?没钱?

没钱的话,就把现在所有你们认为是资本家的人全都吊死,然后在私有财产再分配的基础上开公司嘛!

什嘛?没本事,不懂怎么开公司、办工厂?

不懂就学嘛!第一个 “资本家”“剥削者”,之前也不知道如何组织生产。或者你们就雇佣自己的阶级敌人来帮你们开公司、办工厂(唉?不对!怎么又回去了?!别担心,不给钱不就不算开倒车了嘛)

什嘛?不敢?怕杀人犯法?

放心,法不责众,你们这批人里那怕有万分之一敢把自己的想法付诸于行动,法律就已经没办法约束你们了,最多打击几个领头的出头鸟!而且 “资本家”“剥削者” 能算人吗?

什嘛?还是不敢,没人会做出头鸟?你不敢,他也不敢?

那就只能怪你们自己没本事,大家都等着别人上,或者忽悠别人上,自己坐收胜利果实就好,而且谁赢你们就帮谁,谁赢你们就跟在其身后分一杯羹。哈哈,没出息的摆烂人!

现在喊躺平的人,有 0.01% 真的用实际行动去躺,也包括这个题主,那些中产阶级及以上的人也不会这么嚣张,但很可惜,你们很怂,脑子转的又慢,执行力还差,那怕你们有一丁点拿的出手的技能就可以脱离某个混吃等死的群体了,更不至于混到要等 “打土豪分田地” 的地步啊。我就不懂了,伟人为什么称你们这么一群屑为真正的英雄,你们是英雄的话那他们是什么?圣人?扪心自问一下,自己配称英雄吗?不知道,反正我认为你们不配!

小将们输出完情绪就回去躺平吧,记住,一定要付诸于行动,躺好!什么都不要做,就硬躺!一定能等到别人来改善你们的生活!

别的我不清楚,但《国际歌》你们肯定是这么唱的:

躺下,饥寒交迫的奴隶!躺下,全世界受苦的人!满腔的热血已经凉透, 要为反资而躺平! 旧世界躺个风平浪静!

奴隶们躺下,躺下!不要说我们团结一致,我们百无一用!这是最后的哀嚎,嚎完就要躺下,英特耐雄纳尔嚎一嗓子就能实现!

——————————回应评论区———————————

好啊,你把我打成工贼我没意见,你说我代表不了无产阶级我也没意见。但你说我为剥削者辩护我就要说道说道了!

请正面回答到底谁是 “剥削者”?谁在压榨我们?根源是所谓的“精英专家” 还是美国?阶级矛盾中,站在无产阶级对立面的如果不是资产阶级那是什么阶级?阶级矛盾存在的话,那到底谁是资本家?

我作为无产者不是无产阶级,那谁是无产阶级?我代表不了无产阶级,那谁能代表?而且再次澄清:我没有为改善无产阶级生活出过力是事实,没有纳税也是事实,没有为无产者创造劳动岗位更是事实。请正面回答你觉得我这样的人有多少?比例如何?我们有解决方案吗?以我们的水平直接参与政策决议能为自己为国家做积极贡献吗?还说什么口嗨也是斗争,非要把口嗨当做斗争方式的话,这种斗争解决什么根本问题了吗?优质工作岗位增加了还是个人资产提高了?

有些城市房价确实高,但非常多的城市如鹤岗、唐山北路、兰州东城等房价确实低啊你怎么不去?月薪 5000 抱怨北京房价高生活不下去,这说明以你的能力和收入确实不属于这座城市啊,为什么不愿意承认这一点呢?

我承认自己能力不足,在北上广深混不下去,所以根本没打算在那些城市规划自己,能看清自己也是一种智慧吧!我现在就在某准三线城市,月薪 5000 上下,和妻子总收入 8000 上下,支付 90 平米的房子养一个孩子一点问题也没有!(是个女儿)

我为 “剥削者” 辩护了吗?如果所谓地吃我的肉让我喝汤就能让我过上现在的生活,我愿意让他们吃我肉啊!我认为自己至少比那些屁本事没有只会口嗨的 “伪无产阶级” 强多了。自以为口嗨帮助自己在 “老爷” 手里争夺了权力(要注意权力、权利和权限的区别),这些 “权力” 在你们手里解决什么根本问题了吗?你们能代表无产阶级?你们能代表先进生产力前进方向?你们能代表先进本身?别逗了!

我至少敢于承认自己的不足、自己的 “无能”、自己不代表先进!你们呢?你们除了把别人打成资本家、剥削者、工贼外干什么了?创造劳动岗位了还是提出优质决策了?

承认吧,你们除了口嗨什么都没有!你们才是真的把无产阶级当带节奏的燃料为自己谋私的 “老爷”!

知乎用户 癫疯十刻​ 发表

没用的. 成功概率为 0. 而且你的工友兄弟们会对你群攻. 我就做过这事. 当初 2010 年 7 月 1 日站票. 早上 6 左右出广州火车站. 一直在广场晒太阳到下午 14 点多. 来了几辆大巴厂车. 去顺德北滘美的微波事业部小烤箱工厂实习. 合同上写的是五天八小时. 因为学生不用买社保. 我们学校是一个老师带了我们这个专业三个班 186 个人. 体检在美的自己的医院. 先自己交钱. 好像是做满一个月还是三个月体检费返还给你. 我记得做了半个月样子. 没有休息一天. 天天插线头. 手指头都是烂了. 我和另外两个同学说不加班. 说好的 5 天八小时实习. 而且我们专业和这流水线插线打螺钉封箱贴标没有任何关系. 罢工不做. 没和组长说. 直接找班长. 班长带我们找了作业长. 作业长找主管. 主管找来人事经理和生产厂长. 我们三个就是不同意. 说必须执行签合同的五天八小时. 我们三个让当天傍晚加班的一条线都停了. 人事经理说你们出去问问顺德能保证一个月休息四天的都很少. 哪怕是办公室都是单休. 厂长说你们是接触社会. 反正理由一大堆我们就是不同意. 最后小烤箱的总经理来了. 是西安交大毕业的. 他牛逼真的. 过来第一件事说同意我们三个五天八小时. 这不前面没有休息吗. 放你们三天假. 以后就五天八小时. 我们当天不加班直接回宿舍了. 休息三天后去车间. 所有人都针对我们三个. 回到宿舍还好点因为是同学们. 为什么车间厂姐厂弟针对我们三个. 第一肯定是那些领导指示的. 第二流水线一个萝卜一个坑. 我们下午 5 点半就回宿舍. 相当于我们线晚上几个小时少了三个人. 一条线的人必须包含我们三个的手工. 他们累啊. 最后是工资他们发 3200 左右. 我们三个人 1100 元. 而且餐补把我们的减了. 没有了. 说就不好听. 就是吃完饭一个月到手不到 800. 这是天天吃食堂的情况下. 全勤直接是 500. 旺季时 800 全勤. 工厂如果五天八小时. 你会吃不起饭. 他们有各种办法整你. 我们发完工资后三个人决定还是和他们一样 12 小时对班倒. 最后两个月一天休息都没有. 到国庆回学校. 这是我出社会上的最大的一课也是最好的一课. 后来打的两份工都是随便领导压榨揉虐. 多吃馒头少说话. 杀鸡儆猴总打出头鸟.

知乎用户 匿名用户 发表

同志们,初中课文《唐雎不辱使命》告诉了我们答案。

秦王问:“公亦尝闻天子之怒乎?”

唐雎回答道:“我没听说过。”

秦王说:“天子之怒,伏尸百万,流血千里。”

唐雎说:“大王听说过布衣之怒吗?”

秦王轻蔑道:“布衣之怒,不就是把帽子脱了,鞋子脱了,用头撞地吗?”

唐雎说:“这是庸夫之怒,不是士之怒。”

唐雎说:“士之怒,就要像专诸刺杀王僚一样,彗星撞到月亮上;聂政刺杀韩隗一样,白虹穿透了太阳;要离刺杀庆忌,苍鹰扑在了殿堂之上!这三个人都是布衣之士,心中的愤怒还没抒发出来,上天就降下了吉凶的征兆!现在他们三个连同我,就是四个人了!如果士怒,死了的尸体只会有两个人,流的血也不过五步长,但那会让天下人披麻戴孝,就是今天了!”

秦王色挠。

键政、键盘侠、喷子,哪怕他们的理由再憋屈,不就是秦王口中的 “免冠徒跣,以头抢地耳吗?”

真正的士之怒和布衣之怒是谁?

现代社会这样的人越来越多

抖音上的李叔凡:开直播,随机连麦讲解法律问题,呼吁号召大家用法律维权

现实中的江歌妈妈:控告刘暖曦,让我们现代人真正意义上体会到了母亲的伟岸

还有太多人了…

而那些 “免冠徒跣,以头抢地耳” 的人,他们在为真正的大义做事?

不,骂张文宏、罗翔的是他们,转载负面情绪、带节奏的是他们,就连现在网络上沸反盈天的造谣,哪个不是他们?…

回到问题。我是一个工厂工人,公司严重违反八小时工作制。那就联合起来、取证、状告,真正地做到士之怒。

知乎用户 胖头于 发表

除非工厂属于被中央或省府点名的重点扶持企业,其他的情况下成功几率很大。

然而事实上正如许多答主所言,大部分工厂如果实行真八小时工作制,拒绝工人的主动加班,那么这个厂大概率是会面临人员不足的情况的。

原因既出在厂子本身上,也出在工人身上。

制造业水平不够高,利润低,于是乎基础工资低,且不愿意付加班费。

工人流动性大,对于实实在在发到手里的钱更看重,愿意为了额外的收入而工作。

结果工人愿意干 1.5 倍的工时,得到 1.5 倍的工资,工厂也愿意。

如果工人要求八小时工作以外一律按加班算,那么工厂就完全不让他加班,而是再雇更多的人,毕竟适合的工人实在太多太多。

苏联援华早期,有俩苏联人去上海开会,早上从酒店出来后被黄包车夫拉上了车,这俩人一看黄包车,觉得人拉车太残酷了,坚决不坐。车夫急了:“侬则似要喏的命啦!”,于是俩苏联人妥协的结果是车夫也坐车上,哥仨轮着拉车。

你猜这俩人以后还坐不坐这黄包车了?

穷不好,苦不好,累不好。问题的核心是把这个穷根苦根累根刨了,而不是把上面长出来勉强让人活命的野菜铲了。

有时间多支持加税,多支持优生优育,多支持教育公平。别被人带节奏整天喊着造不如买,喊着生育率低就要亡国灭种。

知乎用户 我叫磁力棒​ 发表

可怜身上衣正单,心忧炭贱愿天寒

这正是工厂工人的真实写照

工人们一方面累死累活的 887,一方面又舍不得不加班,因为不加班工资只有 2200,这是一线城市深圳的工价!

所以你去告工厂,恐怕会被工人问候,虽然工人待遇低的根源是因为法定薪资太低,但工人们还想不到那一层,他们只能看到的是,是你,是你让他们没班加

这也不能怪他们,因为每个人都有自己的局限性,工人们的生存环境恶劣,眼界自然宽阔不了

知乎用户 共形映照 发表

问出这种问题(包括下面很多评论),就说明对我国劳动制度几乎一无所知。

小作坊野路子不谈,稍微正规点的工厂,恐怕全国都没有几个是按 “八小时工作制” 管理的。

他们采用的叫 “不定时工作制” 或“综合计算工时工作制”。

所以他们理论上就不可能 “违反八小时工作制”。

知乎用户 匿名用户 发表

补充一下,不让加班好比学校不让补课一样,想当人上人咋办??去校外补课就好了。

除非你能让所有学生都上清北,那还补个鸡巴课啊!

996 的本质是有一些人想赚更多的钱。他在单位时间内赚不到那么多钱,所以只能去延长他的工作时间。

那为什么他在单位时间内赚不到这些钱呢?

那为什么他在单位时间内赚不到这些钱呢?

那为什么他在单位时间内赚不到这些钱呢?

我一直想不明白,那只要国家出台一个政策,无论什么样的工作,都赚一样的工资不就好了吗?

看门大爷和工程师赚的一样多。小区保安和教授赚的一样多。普通程序员和项目主管赚的一样多。

这样社会大一同了,但是社会又不是玩网游,讲究一个各职业的参数平衡。但是就算是网游,类似于魔兽世界里,坦克和治疗这两个比较枯燥的职业他获得的收益也会比纯输出的职业高,而且提升也比纯输出的职业快。因为就算是坦克和治疗,他也有输出的天赋。

简单的工作。他就不缺人,但是收益也就那么样儿,因为他就只这么些钱。

原回答

首先,一个人 20 岁拧螺丝,一个月 2500,他四十岁还拧螺丝,一个月 2500,那他就真的只能拧螺丝了。

知乎上就有这一批人,用静态的眼光去看待生活。

他们想的是 20 岁干的工作和 40 岁一样,工资也一样,从来不想这二十年的工作带来的技能和阅历体重以及其他方面的提升。

指点江山,激昂文字,粪土当年万户侯。

知乎涌入了大量 00 后学生用户后自然就会有这样的想法。

真正在工厂的人是不会这么想的。

评价工作的收益应该引入一个时薪概念,

工作 1,955 办公室工作,月薪 6000,平均一天 280,一小时就 38 左右。

普通本科,需要通过考试招聘。

工作 2,底薪 2500 的工厂工作,平均一天 115,一小时 14 块左右。40 小时工作外加班是 1.5 倍工资,也就是一小时 21。

身体健康,初中毕业就能干。

工作 3,刚入职程序员,月薪 6000,996,平均时薪 19。如果和工厂一样,加班 1.5 倍工资,那么在 40 小时内的时薪就是 16。

工作 4,公司前台,月薪 3000,955 平均时薪 19 元。

要大专以上,五官端正形象好。

普通本科,专科都能干。

工作 5,工作 3 的项目经理,月薪 2 万,996,平均时薪 62.7,在正常时间的时薪 52.8。

得工作到一定年限,且有一定能力的人能干。

工作 6,某私有银行银行办公室副总管,一个月工作 4 天,年薪 40 万。

他爸在这个银行存了两个亿。

许多人光看前一部分待遇。不看后一部分工作要求。

工作向来是个双向选择的,又不是抓壮丁。

工作不是上学。上小学初中转学就比较难,到了高中就更难,大学更更更难。

但是,工作跳槽不是他妈的跟吃饭一样嘛。不好吃,就换个饭店就行了。谁也没逼着你吃。

这个世界不是你努力了就一定能成功的,努力得把力用对方向好吧。

没有金刚钻,别揽瓷器活,做一个平庸的人不丢人,大部分人都是这样的。自命不凡得有那个能力才行,要么就是笑话。

世界上有没有活少,赚得多,没门槛的工作?肯定有,但是我不知道,我就算知道我也不会告诉你。你跟我抢咋办??

所有的工作,之所以赚那么多钱,那就是他应该赚这个价。

我从来不羡慕什么高管,明星赚那么多,能赚那么多肯定是有过人之处的,我肯定不行,所以我也不眼红。我就做好我擅长的,赚我自己那份就好了。

知乎用户 缪杰尔 发表

所谓内卷,就是很多答主的提法:

不加班则工资不够生存、不加班则企业就会倒闭!

其实本质就是恶性竞争:打价格战拼成本,各项成本都要减,员工薪水必须压榨到最低,否则竞争不过人家,至于违法超长时间工作?总比雇佣更多工人的成本低。

企业主会讲:我也没办法,大家都在杀价格,我不降价,那些违法用工的同行都在降价,我不就死了吗?所以,为了生存为了挣钱,我也只能违法用工…………

看出来没?企业各种成本里面,居然违法成本是最低的,那么就违法!

===

如果违法成本太高,逮到违法用工就罚个倾家荡产,甚至直接破产倒闭呢?

那么大家就只能守法:工人每周只能干 40 多小时,随后产量缩减、工人收入上不去、留不了人,老板就只能增加工价,那么这些工厂的加工费都只能涨价,客户只能卖高价一点,把成本转移给消费者,能生存的工厂它还是能生存…………

====

但现实就是违法没成本,这还谈锤子啊?

知乎用户 匿名用户 发表

想了想还是写一个。

个人经历过几个厂,根据工资薪金组成方式分三类厂,简单说说吧。

第一类:代表厂就是富士康、蓝思、欧菲光

这些厂普通工人工资包括:底薪(一般为所在城市最低月薪)+ 加班费(平时 1.5 倍,周末双倍,节日三倍)+ 绩效(每个厂不同,有些部门也有差异)+ 全勤(每个厂不同)+ 厂龄奖(同上)+ 特殊岗位补贴(少数岗位才有)+ 晚班补贴(晚班才有)。对了,会交社保但没公积金,包住(水电网自费),有伙食补贴。

第二类:厂名不记得了,广东做鞋的

工资算多少钱一天,工位不同工资也不同,现在目前基本是 160–300 不等,包吃包住,但是很多都没其他待遇,比如社保。

第三类:一个做光纤线的吧,干了一天就跑路了

有底薪,做的越多挣得越多,交社保,因为是小厂也在小地方,所以不包吃住,有些好点的厂也会包。

回到主题,状告厂里违反 8 小时工作制,成功率大吗?

我觉得第一类厂你肯定是没没机会告赢,毕竟一开始签合同就有个自愿加班申请书,而且每天在车间加班记录考勤的时候,会有张自愿申请加班表,上面记录你自愿加班时长,感觉都在法律范围内。

第二类我觉得你可能还是有机会告赢

第三类我觉得机会也不大,没有一个人会逼你加班,都是想加班,因为你不加班想靠底薪活?一日三餐吃白菜萝卜去吧。

最后我想说,没人想加班,没人愿意待在工厂里面 997,没人 tm 傻了愿意忍受那些设备噪音、粉尘、防尘服、静电手环、口罩、手套、手指套、有毒胶水、刺鼻的酒精和丙酮、还有傻逼基层小领导的辱骂、不能交头接耳只能对着机器说话的枯燥、坐 / 站十几个小时的腰疼 / 腿疼、上个厕所还要找上级申请拿离岗证、工资被小老板欠着最后小老板直接跑路,这些一切,没人喜欢,没人愿意 tm 的自愿加班,可是,不加班,家里老人怎么办呢?孩子要不要上学呢?那些连小学都没毕业的人还要不要生活呢?那些一门手艺都没有的人到哪里讨饭吃呢?

知乎用户 匿名用户 发表

你太年轻了。

这个问题属于第一层,工厂有一套完整的方案应对这个问题。

所有工人的加班在证据链上都是自愿的。

你说我就是不想加班,当然可以。

流水线上总有最苦的位置,就像宿舍总有一个最靠近厕所的床位。

只要你不辞职,最坏的位置永远是你的。工头永远挑你的刺。

长大之后可能会考虑第二层的问题,工人觉得工作不行可以辞职,为什么要跳楼?

我之前一直也不理解,好男儿志在四方,大不了可以送外卖,跑腿。

直到我大学期间做了两次寒假工。

压抑,在那里终于体会到了真正的压抑。

什么叫行尸走肉,机器人,那里就是。

我是由于家庭条件不好,本身也属于农村出身能吃苦,万万没想到,身体的苦能吃得消,精神却深深折磨了我。

我时常在凌晨三点上厕所时仰望星空,看到的尽是痛苦和悲愤。

看机器,吃饭,睡觉,十二个小时一班。

没朋友,没社交,可能你练宿舍的都很少聊天,因为要么是工作,要么是睡觉。

我不能辞职吗?当然可以,但是我要筹我下学期的生活费,我还想买个电脑。

我走了可以,但问题还摆在那,回家也是一地鸡毛。

于是每年都是在痛苦中煎熬那一个多月。

总之一句话,就是没有更好的选择,经济上的困难摆在那里。

有机会可以去试试假期工。

在之后的十年里,我一直都记得那一个多月的时光。

知乎用户 圣 · 二狗 发表

,这些工人都是法外狂徒,不给加班还骂人。

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知乎用户 李忠元正国 发表

老实说,把事情闹大,是对付不合理问题最好的武器。

你傻乎乎的去找劳动局,人家只负责劳动仲裁,不管这些事情。

你直接去法院起诉,那完了,厂家又会拿出一份自愿加班协议,属于你情我愿的民事合同,不算在劳动法和劳动合同法的规定内。

就算法院一次判决执行八小时,厂家也有的是时间拖,找正当理由让你赔偿损失,逼你辞职。这种情况下,先给本地法院、检察院、政府提交厂子违反劳动法的信件,去网上搜索其网站,在上面的信箱留言,最后好歹添上这么一句:“为维护个人劳动者利益,请尽快予以答复,如一天内未明确答复,本人将向上级机关进行提交申请。”

如果没有明确答复的,再告到上一级乃至于最高级。官僚体制虽然有官官相护的传统,但是官大一级压死人这也是常态,一旦上一级官员认识到底下人处理不好事情,该严肃处理和逼迫是少不了的,没有压力就没有动力。把正在行使行政权、立法权、执法权的机构全部拉进来,而且如果连同了其他几人共同不满,一样可以都写。

至于上访告御状,你得估量估量自己的储蓄够不够,有没有长期斗争的准备。一个人不满意是小事,一群人不满意那就是群体性事件了,谁想保住乌纱帽,就得维护稳定,哪怕你在的厂子是某些地方经济的支柱产业,他不想被撸下就得表态做出行动。

运用好一切能给本地施加压力的手段,争取八小时工作制是很容易的,正如毛主席所言:“天下大乱,形势大好”。除非某些人彻彻底底的不要位置了,这也不是不可能,合法的途径走不通,不合法的途径多的是,一个人的问题解决不了,一群人来解决是很容易的事情。

做好最坏的打算,“无产阶级内部没有根本的利益矛盾”;做好认真的准备工作,“运用一切有利条件”;胜利的曙光就在前方。

知乎用户 都知道 发表

这个问题,不好说。大概率告不赢。因为大环境和法律也是说一些活话,要不然就规定 8 小时工作制,强制执行了。整体来说这样子是有利于整个社会生产力的提高,有助于社会经济发展。但是话说回来,我觉得虽然告不赢,但是这种反抗应该予以支持。工会成立之时,工农联盟那天起,就是为了保证和正确工人阶级和农民阶级的合法权益。996 这样的工作制并不是真正的 SHZY,二十很典型的 ZBZY,完全是资本在压榨百姓,榨干劳动人民的最后一滴血。社会进步了吗?

这个事情你去告,第一你告不赢,因为你没有专业的法律援助,除非自己花钱去请,但是公司有专门的法务部门,他们每天就是专业干这个的。公司花钱搞舆论,做公关,企是你一个小小的员工就能阻挡的,你要相信钱的办事能力。第二你损失很大,告了之后,你肯定是干不下去了,你的生活压力如何解决。

提供一些建议:

1. 人气吞声,为了生存,委曲求全,更加付出工作,必须经历了强烈的内卷竞争之后,当了领导,进入到资本层面,那你就不用工作那么长时间,你就可以制定相关政策,保证 8 小时工作制,或者加大上班时间,反正你不用工作,让那些劳动力用命去给你创造财富。

2. 如果是正义之心,那就团结起来,正确 8 小时工作。其他时间强制罢工。或是整体时间都举行罢工和游行,搜集好证据,告他,死磕到底,充分利用网络工具和力量,未自己争取权力。

3. 离职,千万不要和老板抱怨,你需要鼓励他这么做,但是要坚决跳槽的。

4. 呼吁 gj 出面,保证人民生活水平,保证人民身体健康,保证人民压力调节。

一切随风飘……

知乎用户 无产者 发表

一个人对抗资产阶级根本就不可能。

毛主席曾经说:

“要允许工人罢工,允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法,我主张加一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。”

“民主是一个方法,看用在谁人身上,看干什么事情。我们是爱好大民主的。我们爱好的是无产阶级领导下的大民主。…… 现在搞大民主,我也赞成。你们怕群众上街,我不怕,来他几十万也不怕。…… 无产阶级发动的大民主是对付阶级敌人的。民族敌人(无非是帝国主义,外国垄断资产阶级)也是阶级敌人。大民主也可以用来对付官僚主义者。我刚才讲,一万年以后还有革命,那时搞大民主还是可能的。有些人如果活得不耐烦了,搞官僚主义,见了群众一句好话没有,就是骂人,群众有问题不去解决,那就一定要被打倒。现在,这个危险是存在的。如果脱离群众,不去解决群众的问题,农民就要打扁担,工人就要上街示威,学生就要闹事。凡是出了这类事,第一要说是好事,我就是这样看的。”

知乎用户 杨三郎的是非观 发表

当地劳管部门会通知工厂和你 “协商”

肯定会协商到你 “满意”!

总之要协商到你不告。

解决发现问题的人,这个我们擅长!

知乎用户 我们又赢了 发表

富士康早就是八小时了 加班完全自愿 只是 2 千多的底薪你不加班?

知乎用户 688 发表

社普一下,996 就是从外企和合资传过来的。

90 年代末出身社会第一份工作就是。

中午吃饭休息 40 分钟,上下午休息各 10 分钟。这一个小时不计入工作时间。大班两班倒,没有休息日,上班提前半个小时开班会或交接班,下班往后半个小时开班会或交接班。计入工时只有 11。是不是有点熟悉的味道 [捂脸]

但工资总额还不错,第一年临时工工资已经超过很多 30 工龄的国企老师傅。

当时招工,就这个条件。招 10 个临时工,猜猜多少人报名

500 多个,

3 关

笔试,实际操作,面试

像不像如今的公务员。

那么多人离乡背井南下北上,不是没有原因的。

在社普一下,当时的国企是单休,生产线很多都是计件制,基本是自愿加班,毕竟 5 块的烟还是比 2 块的好抽 [捂脸]

知乎用户 敖德萨的勃朗施坦 发表

成功率大概为负值,251 警告

知乎用户 阿龙 发表

唉,看到这种问题只有心里一声感叹,希望宪法第一条能实现吧

知乎用户 K3 就是 K3​​ 发表

只要有精力有能力,就要拿起葵花宝典,争取自己应当的权益。

成功不成功不是优先考虑,他们自己说的话自己立的法,承诺的不能实现,不成功那就是他们道义上的不对,只要不成功的太多,就会积聚很多的民怨,而对其产生彻底的不信任。

你不去争取,那就是认可。

你不发出声音,那就是没有不同声音。

去告,还要广而告之,要让大家都知道。

大家都关心这个,关心自己的利益被侵害了,要怎么处理。

现在而且是依法治国,依法行政,都是鼓励大家用法律争取自己的权益的。

K3 就是 K3

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知乎用户 匿名用户 发表

回答问题的作者,基本上都是一副高高在上,阶级不同,你赞同资本家,还来这里回答问题干嘛,赞同 zb 的无外乎,也想便宜的劳动力为他使用,倘若 8 小时工作时间能够维持生活!谁还会去加班,这么多猝死的人,等老了就得进医院了,为了解决问题而回答,不解决问题,来这里凑什么热闹,说得就是某些屁股歪的知乎上层人,明明没有切身体会,就站在高高的顶上,讲着仁义道德,说着杀人诛心的话。

知乎用户 面虫 发表

都赢麻了这么多年了,赢了又怎么样?

知乎用户 勃云见日 发表

状告 这个词太有灵性了

知乎用户 爱拼才会赢 发表

没有调查就没有发言权,

成衣小作坊,厂里都没多少人,都没说违反劳动法

为啥大伙都干到半夜十二点以后,还不是因为加班给钱多,一天工作 16 小时,一个月一万几的收入,怎么了,都下厂当工人了,你觉得不图钱图什么?

真想一个月拿最低工资,去看大门就行,保证清闲

知乎用户 龟爷爷 发表

问题下的回答真是看不下去了。资本家故意把底薪定的很低,为的就是让你们这些人去 “自愿” 加班,本质上是将八小时内所得的劳动收入部分转移至加班费中。实际上八小时的工作养活一个人绰绰有余,根本用不着加班。

知乎用户 Jugia 发表

干嘛如果啊,你直接去打一个月工,然后搜集证据举报不就行了吗?

我来告诉你,成功率这个东西不好说,但如果你会造势,那成功率可以达到百分百

但是然后呢?

工厂会倒闭,工人会失业,政府会失去税收,你又得到了什么?

知乎用户 千寻 585 发表

很明显

你不是工厂工人

甚至你没有去过工厂~~~

很多人去找工厂的工作,第一个问的问题是加班动不动~~~

多,那就进这个工厂

知乎用户 工地少年与砖​ 发表

知乎用户 普通人士 发表

工厂不搞加班,工人第一个不答应

对于资本家来说,你不加班就不加嘛!12x2 也是二十四小时,8x3 也是二十四小时,雇几个人不是雇?无所谓的嘛。

可是这么一搞,每个工人的工资最多就只有原来的三分之二不到,工人下班后闲得满街乱晃,一看隔壁工厂的工人正加班拿钱干得热火朝天,扭头就辞职了。

这时候有些左文人又说了,班是不加了,钱不能少给啊!还得是原来加班时候的工资待遇!那钱从哪来的呢?左文人说,只要你资本家不剥削,钱就有了!

好,那我们来定量计算一下

假设有一个一千人的工厂,原先加班的时候,每个工人时薪 14 元,加班时间按 1.5 倍算,996 干一周,收入 1372 元,按一个月四周计,月薪 5488 元。

与此同时,老板的月收入是五十一万元,其中包括管理劳动收入一万和公司股本增值五十万。

现在工厂从两班倒变成了三班倒,创造的总价值不变,每个工人月薪变成了 5488x2/3=3658.67 元

即使我们不要贪婪的资本家了,工厂也再不用发展壮大了,把所有增值都拿来给工人爷爷发钱,每个人到手的也就 3658.67+500000/1000=4158.67

换而言之,在一个一千名员工、平均月收入约 5488 的工厂,从两班倒改成三班倒后,工厂的净利润要达到二百万左右,才能在公司完全不发展的前提下把员工月薪维持在原来的水平。而就算是搞集体所有制,也不可能完全不投入固定资本,最多是股权分散到了每个工人手里,但每月收入的大幅下滑是必然的。

你说工人爷爷是愿意加班多拿 1300 的月薪,还是像你们左文人一样每天省出四小时来高强度键政或抱着电脑打游戏?

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

理论上,成功率很大;

实践上,成功率堪忧。

德意志人民帝国这个现实,太复杂(简单点说就是水很深,林子很大)。以至于高中政治课本上开宗明义:一切从实际(实力)出发!实事求是(实力求是)!

“实践(实力)是检验真理(朕理)的唯一标准”

什么理论、原则、法律法规、理想、梦想、(普世)价值…… 你们拳头硬吗?

拳头硬,那就是实际(实力)!那就有做 “德国梦” 的权力!

拳头不硬,对不起:请

坚持从客观实力出发,趴好跪直保住自己命。

读书,要读透!

知乎用户 2022 紫腚上岸 发表

成功率还真不小,但是收获不成正比。

公司被惩罚不痛不痒,反倒是自己可能会被行业列入 “警惕名单。”

况且,要是失败了呢?

得不偿失。

知乎用户 超级码牛 发表

你马上就是了。

知乎用户 啊毛 发表

比较大的工厂一般都有审批过特殊工时制度,比如综合工时和不定时工时,不受每天 8 小时限制。

另外你一看就不是工厂的工人,工厂的工人是不会去告的,你想到点下班,说一声就行了,工头安排你正常 8 小时上下班就是了,反正工资只有当地最低工资一两千块,工厂工人工资大头都是加班费,你加班工厂给钱,你想干多久干多久,工厂根本无所谓的。

告加班费的大头是各种公司,那种加班不给钱,上下班时间又不固定。

其实根源不是出在 8 小时工作制,绝大部分劳动者都能接受加班,只要钱到位。

知乎用户 没谱的棋渣 发表

无论成功失败,肯定是干不成了。

如果你本来就不想干了,何不去告呢?

失败了不赔,成功了血赚。

今亡亦死,举大计亦死,等死,死国可乎?

知乎用户 喵先生 发表

知乎用户 匿名用户 发表

如果你在外国,成功率应该是 100%

知乎用户 2018 发表

应该是没有在工厂干过吧?广东这边好多工厂,一到年尾少货做,没有班加了,工人就纷纷辞职另外找有班加的厂做了,门口贴招工广告,一定要加上本厂货源充足,工作稳定这样才有人来。。。。

一天干 8 个小时,一星期双休,只有基本工资,不到一个月,人早跑完了。

知乎用户 吴老师说写作​ 发表

1. 有些事儿做起来流程麻烦,或者没有足够的信心成功,那就说明这件事儿,人家实际上,最初设想规则的时候,就不想让你这么做。

2. 上面解决问题,都是按照优先顺序的。在一个人口过剩的地方,你说的这个事儿,不可能排到优先级别,所以能拖就拖,给其他事腾出时间。

再具体点:

一个父母有很多个孩子,那父母会怎么解决孩子遇到的问题呢?精力有限照顾不到,孩子多了,父母和部分孩子的关系会变得淡薄,就像宫斗剧中的情节。

所以,想做的事情可以去做,但别抱太大的希望,不然期望越高,失望越大。

知乎用户 刺猬 发表

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知乎用户 不跟你玩了 发表

从更宏观的角度来说中国目前避免不了加班,因为中国还不够发达,目前仍是个发展中国家,社会资源不够丰富。除非中国成为发达国家,社会福利各方面得到充分的保障,那么众人自然会选择不加班这条路。人们的眼睛是雪亮的,资源不够,内卷来凑,除非你不想更好的生活。如果你不属于这类内卷的人,也会被时代裹挟参与内卷。

知乎用户 匿名用户 发表

251 天小黑屋警告

知乎用户 沉默的胜者 发表

你是个体工商户啊,和我公司是合作关系。好好回家上个小学三年级,没坏处。

知乎用户 天天丶​ 发表

一般来说工厂超出部分都算加班。就算告赢了,好像用处也不大

知乎用户 一哥 发表

别太乐观

知乎用户 某独立游戏作者 发表

比起有明确加班制度的工厂,没有明确加班制度但却让员工日常无偿加班的公司更多。

知乎用户 Joker 发表

我国是工人阶级领导的,以工农联盟为基础的,人民民主专政的社会主义国家

知乎用户 白锋高律师​ 发表

有部分工厂的规章制度和工资结构设置不规范不合理,确实存在员工状告企业(投诉、申请劳动仲裁或诉讼)要求支付加班费、经济补偿金或赔偿金的情况,不过,这一般都是不想干且不怕得罪企业老板的员工才会这样干,大多数员工不太愿意这样干。主要原因如下:

一是,有部分员工不了解企业的规章制度和工资结构设置是否合法合理,或不知道企业的规章制度和工资结构设置详细情况,没有信心维权成功。

二是,状告企业不一定利大于弊,有的员工可能通过申请劳动仲裁或诉讼多拿一些钱,但得罪了老板,有仲裁或诉讼记录,之后不太好在同行业找工作。

知乎用户 李亚楠律师 发表

成功率很高,但也就是给你个人赔点钱,然后想办法把你给解雇了。

国家为了安抚个人,是可以保障其权力的。

但是提高一个阶级的整体权力,这是牵一发而动全身的事情。

真要想解决的话,

第一国务院发个文件。

第二,出点钱让代理劳动保障案件免费法律援助。

第三,修改一下法律和举证责任。

第四,举报加行政罚款。

多管齐下,早解决了。

工人阶级还具有历史使命,使命没完成,怎么可能给加班费。

知乎用户 赵天伍 发表

生产队的驴想少干活

你觉得呢, 想 peach 呢

人口 = 资源≠人

知乎用户 匿名用户 发表

大工厂都是 8 小时;

小工厂基本都是记件,你想加班还得给组长好处。

你都没下过厂子,在这里搞啥呢?

知乎用户 蓝莓 发表

题主明显不是工人。和你们这些白领 (脑力劳动者) 天天抱怨加班不同的是,很多工人会因为这个工厂 “不能加班” 而不愿意应聘。

知乎用户 呵呵 发表

不加班一个月 1.2 千,以现在的物价去喝西北风?

知乎用户 就是刚 发表

只要你有证据,一告一个准。然后罚款你一分捞不到,还要去找新工作。这就是现实

知乎用户 小草无名 发表

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知乎用户 惬意柔风 发表

成功率很渺茫,人多力量大,还要收集证据

知乎用户 卟想卟想 发表

你是说状告这个行为成功

还是说状告之后结果成功?

知乎用户 实话商人​​ 发表

你是觉得其他工人没有告过吗?为什么目前还没有看得到?

很简单,告了没告赢呗。

知乎用户 秀如 发表

我是一个工厂工人,那不行。

一个算是个案。

知乎用户 新的世界 发表

谢邀,你说的这个问题应该属于劳动仲裁的范畴,工厂用人单位一般都有工会,加班应受劳动法保护享受加班薪酬。现实,网络也都不是法外之地,有法可依,违法必究。法律武器保护自己的合法权益,祝你好运。

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

成功率多大不是你在这问出来的,是你干出来的。你要去找律师。成不成功都是可能的。失败了也会记录在卷。但是要是担心影响你个人生活工作也要自己想好。很烦人,问题烦人,里面回答也烦人。

国内普遍交往都会陷入这种自问自答浪费时间的循环里。真的 tm 的讨厌。

知乎用户 知识有限公司 发表

百分之百成功。但成功之后呢?

获得一些赔偿?还是处罚工厂?这些都是九牛一毛的事情。

但有一个结果是,其他的工厂知道了这件事,都会将你拒之门外。

现在社会上一个现象就是,加班是常态。996,007 都是在外工作,为了挣钱的。谁不愿意自己工资高点,谁不愿意多挣钱,可以衣锦还乡。不说衣锦还乡吧,至少成为旁人口中的别人家孩子。

我们经常说一个概念,等价交换。

状告了成功后,没有获得等价的东西,那状告的意义何在?

知乎用户 长安​ 发表

你可能不太明白。节假日加班是有关系的人才能享有的特权,小时工不服从管理,让你下早班。你以为的是工厂压榨了工人。根本原因是参与工厂的劳动时间和获得价值的矛盾。你可以状告工资低了。本质没搞清楚。你要是告了,第一个不答应的就是那些靠加班费养活一家人的工人。

知乎用户 cien 发表

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知乎用户 汤阴向阳路陈利军 发表

成功率有的,就看你的坚持了,一般都会私下解决,但是你估计在这个公司呆的时间不长了,厂里加班一般都不是自愿加班,有的领导为了显示自己部门工作忙,即使在不忙的情况下也会要求员工加班,为了让大领导看到晚上了还灯火通明,以前在电子厂上班见过个别拉线罢工过,第二天整个拉线都没人上班一起去公里玩了,最后的结果也是领导过去忽悠了忽悠重新返回工作岗位。

知乎用户 Hikigaya​ 发表

你在中国问这个问题?

当然是 100% 的成功率啦!

知乎用户 小树林吴彦祖 发表

成功 “自愿” 离职率 100%

知乎用户 summer 发表

这个问题显示了知乎的水平真的是要么脱离民生,要么没出来社会工作过,去东莞看看招聘普工公告,你就知道为什么了。不加班一个月 2000 的底薪,加上一些补助,这个就是普通工人的现状,这种工资不加班连自己都养不活。

知乎用户 我同意这门亲事 发表

知乎用户 Guildford 发表

你赢了官司 打得工厂倒闭 你猜你的工友们会感谢你还是

知乎用户 本相 发表

状告的目的是什么?

  1. 赔偿
  2. 每次加班都有加班费
  3. 有关部门监督八小时工作制严格执行

最后的结果大概率是

  1. 有关部门宣称正在调查,涉事工厂号称正在调整,你被辞退
  2. 有关部门宣称正在调查,涉事工厂号称正在调整,你被辞退
  3. 有关部门宣称正在调查,涉事工厂号称正在调整,你被辞退

所以状告的意义是什么?一己之力挑战一下人工红利吗?

知乎用户 呀啦 发表

个人的抵抗就是螳臂当车,然而允许工人组织起来吗?

知乎用户 枫为叶你为吾 发表

有本事就去当律师主持正义,没本事就不要轻易和懂法律的讲道理。

知乎用户 星空瞳 发表

知乎用户 匿名用户 发表

比 2012 发生世界末日的可能大一些。

知乎用户 蜂蜜柚子茶 发表

可能会成功,但是费时费力费钱!成本太高!

知乎用户 良人 发表

可能成功,但费时费力,,像我这工厂普遍 10 小时往上没有给员工交社保,,你就算告赢了,,对方不敢解雇你,但你留下还有意义吗,每天给你臭脸看或者刁难你你能怎么样?或者你告赢了辞职了再找下家,,还是这种情况再抵抗吗?一个人的力量是有限的

知乎用户 长工家的许老板 发表

你可以去了解一下什么叫平等的权利,也就是某些科班所谓的平权问题。

知乎用户 匿名用户 发表

吐槽,大公司基本为零

建筑行业,不可避免的要加班,躲不过去。我前单位,为了避免某些麻烦,有了很多流弊的操作。

首先,钉钉打卡上下班时间,上班不得超过九点(冬季)八点半(夏季),下午会有人主动提醒你六点打卡,然后自由加班。然后,每月考勤签字,时间总控。最后,还有公司的内控系统,每周上报工时,严格按照劳动时间填写。

三套下来,你有什么证据证明你加了班,公司的谁给你安排了任务需要你加班,劳动时间以外的事情你自己安排的,凭什么算加班?

欧耶

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

通常情况下不需要走到法院这一步,劳动仲裁这一步已经能判你赢了。

主要看你的目的,如果你的目的只是为了解决你个人加班拿不到加班费的问题,那非常容易解决。

如果你的目的是为了杜绝工厂加班这件事情的发生,讲道理没有你想的那么容易。

知乎用户 子怡吖​ 发表

为零

知乎用户 乱拳打老师傅 发表

你们吸干了无产者最后的一滴血,然后再对他们施以小恩小惠,使自己自满的伪善的心灵感到快慰,并在世人面前摆出一副人类恩人的姿态(其实你们还给被剥削者的只是他们应得的百分之一),好像这就对无产者有了什么好处似的!

-— 弗里德里斯 • 冯 • 恩格斯​

知乎用户 柳若筠 发表

问这个成功率还不如问问带上足够多的资料,翻越喜马拉雅山脉,去印度找印共毛,然后帮助他们革命,最后带一批无产阶级战士回国内发动革命成功的概率有多大

知乎用户 小强飞不了 发表

三班倒的工厂严格执行 8 小时工作制的,没加班

知乎用户 不想进食的行尸 发表

零,因为你是自愿加班

知乎用户 疾风知劲草 发表

你什么也得不到,工厂会被劳动部门提醒下注意影响,保证休息,不要出人命,你会被其他劳动者揍,仅此而已

知乎用户 动不动就封七天 发表

工厂如果没有其他违法行为比如不签合同不交社保的话,我感觉成功率不大,工厂最精了,你的所有工资应该分了基本工资加班工资之类的

知乎用户 電我雷 发表

一看就是没上过工厂的,工厂上班挣得就是加班的钱。

我在电子厂上班时,旺季订单多的时候一个月只放一天假,天天 12 小时,能拿五千左右。淡季订单少的时候,一天八小时,周末双休,能拿两千左右。每到淡季时候,因为不加班一堆人辞职,因为挣不到钱。你非要上 8 小时绝大部分工厂直接不会要你,来的都是为了加班那点钱的

知乎用户 哎呀 biubiu​ 发表

说句简单的话,老板不用动手,出门就告诉其他工人,是你举报的所以不能加班,你出门可能就挨黑拳

知乎用户 八字欠债五行缺钱 发表

我曾经问劳动局的工作人员 工厂每天十一个小时是不是违法 他直接来一句 你们自愿的

知乎用户 玻尔兹曼大脑 发表

人在工厂,八小时加五休二才是我们厂 担心,线长甚至可以拿这个作为处罚

知乎用户 匿名用户 发表

成功率为零,你被炒可能性 100%

知乎用户 B 站四寸土 发表

我的要求不高,只要一个月有 1500 左右,每天 8 小时内,多少有点周末休息日就知足了,现在我还在等待那一天到来,希望各位努力降低红利

知乎用户 代林 发表

道高一尺,魔高一丈,尺和丈分的清吧

知乎用户 今朝有酒 发表

工厂有一种处罚就是扣当日加班。没人会告的。

知乎用户 月炤濸海​ 发表

工人是不会问出这个问题的,按照工厂底薪,一般也就 1800 到 2500 左右,你觉得工人愿意么?

知乎用户 肥猫号​ 发表

正常流程应该是这样子的。

你告工厂违反八小时劳动日,工厂恢复八小时,劳动者工资下降,工人跑路,工人没有了,工厂没法生产。然后工厂开始提高工人待遇,三班倒。

然后你从床上摔到地上,你醒了。

知乎用户 匿名用户 发表

你因为没有加班给工厂造成损失,被判补偿工厂✘✘万。

知乎用户 墨守 发表

成功的可能性挺高的,毕竟如果你真的举报,监管部门就会真的管!

但是你举报之后,这份工作就没了!

工厂在没有你这个举报人之后,还会违反 8 小时工作制。

没有人举报之后,就没有所谓的 996!

知乎用户 东方海 发表

你这样做,不仅仅得罪工厂,有可能你自己都不愿继续在此家工厂待下去了,同时,你也得罪了工友!很多工友,是靠加班费的,有很多人去应聘工厂岗位,都会特意问加班费如何?不加班?他不去!他们觉得与其在家打麻将,不如多干活,多挣点钱。

知乎用户 张全蛋 发表

工厂的基本工资都是按当地最低工资的标准来的,比如深圳 2200 每月,上海 2480 每月,某沿海三线城市甚至才 1800 每月。如果最终争取到不加班,每天 8 小时一个月工资 3000 多,那些 “爱加班” 的工友不弄死你,我曾经听到某工厂开会说:“如果你们做出的质量不行,客户订单就会减少到时候加班就会少,拿那么一点底薪看你们怎么养家糊口”

看,有些工厂甚至拿不能加班来要挟工人要好好干活不要让老板赚钱少了,不然你们每天就只能双休 8 小时啦!

加班已经变质成工人希望加班求着工厂加班,探究其源头还是工资太低了,只要加班能带来更可观的收入,工人们还是希望加班的,劳动局来了都不管用

知乎用户 28 大杠不服就杠 发表

你能不能活下去很重要,如果被告人没了自然就没事了

知乎用户 感恩的心​ 发表

工厂虽然累但是真的大工厂都是执行 8 小时,多出来的就算加班。你可以说工资低,但是你不能说人家不讲规矩吧

知乎用户 叫我小陶啦 发表

不用如果,我就是一名工厂的工人。我们是白班 08:00-20:00,夜班 20:00-08:00,一周上 6 天。如果公司严格执行 8 小时工作制,除了管理层级,其它大部分员工都会离职去别的可以加班的工厂。

知乎用户 Ennis 发表

上两天休两天,每天 12 小时的三班倒

知乎用户 左冷馋 发表

估计不会太乐观

法律站在你这边,但执法的人不一定,

工会不在你这一边,

媒体也不在你这边,

也许你的要求还和身边工友的利益相背离。

举世皆敌。

知乎用户 Ninsun 发表

情景一: 工厂真的违反 8 小时工作制.

结果: 成功率很高.

情景二: 工厂没有违反 8 小时工作制.

结果: 不可能成功.

知乎用户 懶懶​ 发表

成功率不高,除非有重大工程事故。看劳动法我们就知道,一周工作四十个小时,每周不应超过四十四个小时,然而不要忘记了还有一句,在特殊行业或必要情形,可以按现实情况安排加班,但需要支付加班费用及保障工人休息。嗯,一天让你干十二小时,会休息不好吗 (•̥́ ˍ •̀ू) 嗯,加班不违法,不给钱才会,除非影响休息。。。

知乎用户 孟凡 发表

我们的那个机构,突然发现实行已久的 996 违反实行已久的劳动法,于是出面宣布违法了 。

为什么?可不是前面那几个老爷所说得合理加班。大家都知道是超过上限咯。

那么,反过来说很多工厂实行一周 7 天,每天十二小时,同 996 一样,只是性质更恶劣,就是不违法了?

人家 996 给钱,你工厂也给钱,他们违法,你们不违法,请有识者教我,是怎么回事?

如果我没记错的话,外来程序员,为了某种神奇的原因,也是以进城务工人员统计的吧。

同样都是农民工,大家用的是不同的劳动法?

知乎用户 后生 发表

如果你能忍受 2250 块的底薪就可以,同样的工资我建议你去做小学保安,更轻松

知乎用户 匿名用户 发表

886 两班倒基本每月 4500 上下(三险一金),月中有小长假或者春节这样的可能到 6000 左右,食堂自费,宿舍六到八上下床,工人留下的普遍都为了赚钱愿意加班 (不加班无法维持生活),这是正规上市公司大厂的水平。

个人认为现在工人应该拿到 856 三班倒四千出头的工资,886 两班倒拿到 6000-8000 的工资比较合理,这是指有社保签合约的正规大厂,这样至少看起来不那么像现代奴隶

知乎用户 夜色 发表

超过 8 小时都有加班费的啊

知乎用户 知乎用户 Piq36I 发表

为零。资本家都公开宣扬 996 是福报了,你觉得权力站在哪一边。

制造业普遍三班两倒,一个班 12 小时。全年无休。

但是工人并不太在意上班时间,主要在意能拿多少工资,只要工资满意,对是不是八小时倒不那么在意。

以前有家国企是四班三倒,这个倒是严格八小时,后来低价给了资本家,就成了三班两倒。

个人很渺小,集体很伟大。

知乎用户 cloudown 发表

大工厂加班加班费一分不少

真的被群众诟病的是小私企和大部分民企。而且往往是办公室岗位

知乎用户 六号位 发表

实际情况是不加班的工厂基本很难招到人了

知乎用户 林小树 发表

很多人根本不懂工厂就瞎吹,很多工人进厂问的是加班多不多呢,你不多人家还不乐意去好嘛?至于说提高时薪你以为人家就不加班?特么更多刺激人家加班的动力好嘛~

知乎用户 不是你的错 发表

很小很小,因为相对于资本,一个工厂打工的人的能量,太不是回事了。

知乎用户 凉凉​ 发表

一帮脑子跟屁股对调,抢着叼飞盘的真恶心。 天天为企业考虑,老板换玛莎拉蒂,把房价炒高,换新女朋友的时候怎么没想过工人?

给点实际操作流程吧,我不是律师,只是跟离职同事要过加班赔偿,只能写一点注意事项,具体更多可以咨询律师,或者自己查法律文件。
先说成功率,只要手里有违法证据,铁了心鱼死网破就 100% 可以成功,但是具体赔偿看人。

先说前提,我们是作 6 休一,但是周六打外勤卡不给加班费,同事的签单奖被上级指派自己亲戚冒领,同事离职后拖欠半个月工资等情况。

第一步:收集任何可以证明自己在加班的证据。微信聊天记录,如果有钉钉,就每次加班无论要不要求都打卡并且截图,钉钉系统只能保存半年。 平时工作的时候也收集好自己的每一份工作记录,中国能开企业的都不是什么带善人,不要拒绝用最大的恶意去揣测企业主。 往往你会发现他们只会更恶心。
第二步:坚持打劳动仲裁电话,12333 但是这个一般都不好使,劳动仲裁客服只会让你等回复,然后真的等就等着当傻逼了。
三:12333 打完就打 12345,12345 大概率一通电话也是解决不了问题的,但是要录音,具体 12345 评级我也不知道,我之前听说随着你反馈问题次数越多,问题被反应的层级也越多,第五次会到市长办公室。
具体情况不清楚,我们是在第二次就劳动仲裁受理了,上海苏州这种地方,劳动仲裁响应速度会快一点。

我们到劳动仲裁这一步,公司就已经认怂了,没有太大阻力,按照提交的加班记录计算,每天都是三倍加班费,同事是入职三个月,底薪 4000,平均一天加班费,500,赔偿拿了 10000 多。

最后 hr 还让签保密协议。

其他地方可能遇到阻力会大一点,但多半问题还是负责部门踢皮球,唯一的解决办法就是换管理单位,挨着投诉撞运气,只要受理,手里有证据大一点的公司还是会赔,但是小公司不一定,没有操作过我没有发言权。

如果真的受理,讲道理收益其实也挺多的,一年的加班费累计起来很恐怖。

补充:日常工作罚款,虽然不合法,但是劳动仲裁没有受理,我们罚款是交给上级主管,公司没有直接扣除底薪行为较少,劳动仲裁直接回复我们就是没办法处理,但是你可以选择不缴纳罚款,上级也不能拿你怎么样。

重点:都 21 世纪了,政府多多少少还是注意点脸面的,只要保存好证据,合法申请一般都会成功。

知乎用户 天使​ 发表

诬告么,因为没有证据所以 0% 成功。

确实超过正常上班时间了,成功率 100%。

不过你能得到的钱可能跟你想的不一样。

知乎用户 月野兔小仙女​ 发表

你不会以为现在公司强制加班是白纸黑字写在劳动合同上或者发在群里吧。

这样一来,一旦有人告就赔死。

老板想要让员工加班,又不违反法律,换一种思路就好了。

你不加班没人拦着,底薪一个月一千多(国家规定的下限)

愿意加班到十二小时的,一个月 7000。当然了这是自愿加班,没人强迫你,你也可以选择拿一千多底薪八小时。

所以,你以为的大家都加班是企业违法,实际上大家都是自愿的。

知乎用户 匿名用户 发表

可以告,没必要。

现在工厂分两种,一种自愿加班,加班有加班费。一种是强行加班,没有加班费。

第一种嘛,没有所谓底薪,你干多少事情拿多少,加班额外给你。但是这种工厂基本不属于低端工厂,例如流水线什么的,基本上不会给你这种选择。

第二种嘛,哪怕有所谓加班表,都是被迫签的。加不加班都一个样,不对,压根没有加班一说,你工作时间都是大于八小时。如果能非要八小时,行,拿所谓底薪。

你告也没啥结果,毕竟国家制造业的发达就是靠这些人。国家改革任重而道远。

第二针

知乎用户 弑天 发表

成功率很高,但是以后别想在工厂上班了。我说的是任何工厂

知乎用户 古之寂寞人 发表

这是一个工人阶级领导的,以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家,你觉得呢?

知乎用户 此人姓名未设置 发表

别给组织添乱了,人家是要搞那些让你享受福报的白嫖党,不是工厂。

知乎用户 不会吧不会吧 发表

其实绝大部分工厂都是没有超过八个小时工作制的,因为加班都是 “自愿” 的,上八个小时一千八到两千五,但是呢,“自愿”加个四个小时班,也就是八个小时一半的班,就可以让工资暴涨一倍,然后指不定晚饭那几块钱还给包了。至于什么社保什么的,虽然你拿了四五千,但是他们还是只会给你交一千八或者两千来的基数,因为其他的都是加班来的,资本家很精的,个人很难玩过。

知乎用户 苏博士​ 发表

由于行业的特殊性,当然行业也有可能是不特殊的,很多工厂员工工作可能会超过 8 小时,但这不能断定工厂违反了 8 小时工作制。

8 小时是正常工作时间,如果超过了 8 小时,多出的时间,工厂正常支付加班费完全是没有任何问题的。

如果工厂足额支付了加班费,你状告工厂的话,是很难胜诉的!

工厂属于劳动密集型企业,很多工人就是靠 8 小时之外的加班挣加班费的!

最后一点,如果你状告工厂的话,不管胜诉与否,你就要有不在这家工厂继续打工的计划了!

知乎用户 山丘之王 发表

如果工厂 8 小时之外加班不给钱,支持你。能成功。

如果 8 小时外给钱但是要强制加班。也支持你。

如果是因为只有加班才能拿到工资,而你又不想加班就拿高工资。那你就省省吧。

普通岗位也只能拿普通工资了。如果条件成熟,人家都上自动化了。成本更低。

违反违规的当然要反对。

但是现实是冰冷的。

没有一个老板企业主会用高工资养一个普通岗位的员工。

知乎用户 道中 发表

给加班工资不算,没有?你还干?

知乎用户 匿名用户 发表

别的不知道,但如果你工友知道你举报导致工厂只能强制性 8 小时工作制不许加班,那我觉得你大概率没法平平安安的走出车间大门。。。缘由楼上都说了,工人的工资起码得有一半甚至三分之二是靠加班提成的。。

知乎用户 wendell 发表

加班不给钱你可以告状,索取自己应得的加班费没问题。但是如果加班给了加班费,本身就是合理的。毕竟加班不是强制的,你一个月只想拿底薪自然没人有意见,关键是你不要挡别人的路。

知乎用户 此岸为苍​ 发表

这个…… 我 18 年找劳务仲裁处理公司不给加班费问题,反正至今没有解决

当然我不是让你别告,你要告的话可以联系一些媒体,用舆论给有关部门施压,让他们不要糊弄下就不搭理

上面是我的基调,下面我有点自己的想法

首先工厂大部分是计件和包小时的,计件其实不适用 8 小时工作制,因为底薪低,不加班工资很低,大部分工人都是为了赚钱,不是为了贪轻松的,这部分工人会主动加班;包小时的也差不多。至于每个月固定工资然后延长工作时间的,大部分工人早就提桶跑路了,很少有去告的,一般是互联网才有的问题,也就是 996 问题(延长工作时间却不给加班费)。

知乎用户 匿名用户 发表

题主还是年轻啊,现在工厂里,有的时候甚至为了加班还要讨好线长或者组长,也就是普通工人的顶头小领导。

因为不加班的话,双休,八小时,再减去乱七八糟的费用,到手可能也就一两千块钱,只有加班才能挣到各种招聘广告里说的 “七八千上万”。

知乎用户 荡秋千 发表

一句话:

工厂工人是求着组长要加班名额的,否则都不给你加班。

知乎用户 空山观月 发表

加班申请了解下

知乎用户 zhj 发表

你告了就能赢,但是你不会赢得很轻松,因为你不懂法,你需要做很多咨询,还要请律师,或许得到的赔偿还没有请律师来的贵。这跟电话诈骗差不多,电话诈骗只要有一个人信了,他就能赚钱。而企业只要有一个人不告他,他就可以少出一份的加班费。这么赚的事情干嘛不做。

说白了还是有法不依执法不严违法不究导致的。

知乎用户 morringchan​ 发表

根据我最近一次从劳动局仲裁的结果来看,很难的啦,那位仲裁员,一位慈祥的奶奶,前法院法官问我

“你加班有没有申请?”

“谁同意你加班了”

“加班是不是你没有完成份内的事自己去加班的?”

灵魂三问,我一时语塞,缓过来后说 “法律援助的律师说我赢定了”

奶奶说 “律师都想你们打官司,可你证据不足怎么赢?哪怕赢了能拿到你主张的全部钱吗?对面一直折腾的话搞到最后强制执行能拖你半年,你就一直花时间陪他耗吗?”

我又无语了… 最后我主张一万一,仲裁结果是对面给了我三千块就和解了,淦。

说到底还是时间成本玩不过对面,劳动保护法也很扯淡,调解员应该有和稀泥的一部分,但我还是希望大家有事多去劳动局。

知乎用户 单身宗师 发表

但凡进过厂的人都知道,工厂不会强行加班,因为底薪很低,你不加班就 2000 左右的本地最低工资。而且这些工作都是很简单的工作,基本是个人都可以,这种岗位在中国不缺人,这种技术性不强,可替代强的岗位不靠时间堆积,你凭什么拿高工资?如果这种文化程度不高,技术能力几乎没有的人 965,还高工资,那对在学校苦读,在行业钻研技术的人是不是不公平了?那还有人愿意苦读,愿意钻研技术吗?职业技能证书在那里,等着你考。成人考试,提升学历的途径在那里,都在等你。但是你不去,这是什么原因呢?

知乎用户 匿名用户 发表

网上工人:工厂 996 压迫工人。

现实工人:不加班哪来的钱。

知乎用户 匿名用户 发表

这要看你的成功率是指什么。

如果是指你不想加班,这个成功率是 100%。

如果是指全公司都不加班,这个成功率是 0。

曾经有一位作业员不愿意加班,打电话去劳动局,劳动局打电话到总经理办公室,马上放别人走了。第二天来屁事也没有。

也被告过公司加班多,后来每周星期一都给员工一张加班申请表,愿意加班就写,不愿意加班就不写。

以上某日企操作,同时也是大部分大公司的操作。

知乎用户 烟圈 发表

恭喜你,成功率几乎为 0

知乎用户 GPON 发表

知乎用户 在水中央 发表

加班是允许的,12 小时倒班只要在主管部门备案也是允许的,只不过法律里有规定每月加班时长上限,如果是两班倒大概率是超过的。

建议换一个角度,从安全环保消防食品卫生等方面入手,在百度文库找一下相关的规范,买一个会员,下载打印出来,一条一条的和本地实际情况对比。找出重大隐患了,拍照留存,再和工厂谈判,满足你的述求。

知乎用户 改改改改个锤子 发表

千里迢迢从老家跑到长三角,珠三角我是来打工赚钱的。

不是来享受每周 40 个小时大爷生活的。一个月拿底薪,我还不如回老家待着。

知乎用户 Rossi 发表

如果有支付你加班工资,那你基本没有赢得可能。

如果没支付加班工资,仔细翻翻劳动合同,有没有同意公司帮你申报特殊工时制?特殊工时制可以不付加班费的,我们公司高级工程师以上都是特殊工时制,不过一般工人也申报就太黑了。

如果劳动合同没有提到特殊工时制,并且没加班费,勇敢的去劳动仲裁。记住是仲裁不是去法院。劳动仲裁大队肯定是偏向员工的,你只要拿出证据,该补偿补偿,该处罚处罚。

如果你没劳动合同?果断遵循上一条。哪怕是临时工都需要临时工合同。

知乎用户 Pony ma 发表

只要钱到位,

工厂就没有违法!

知乎用户 知乎用户 发表

大家都喜欢,加班,只要按法律给工资就好

知乎用户 1111 发表

成功率为 0

因为讲人 quan,复杂了。

知乎用户 zyc780213 发表

没写位置,没写时间,怎么回答都可以

知乎用户 Sun Knight 发表

15.16 在一家外企电子厂呆过,不加班工资很低扣除五险一金到手只有 2800 多一点,加班是双倍工资,节假日是三倍。加班时间是每天晚上 6 点到 8 点,周六是和平时一样早上 9 点到晚上 5 点,周六晚上不允许加班,周日也不允许加班。我那时候算过,每天都加班一个月能到 6000 多到 7000 的工资。但是那时候我太老实,每天工作都超额完成就申请不到加班资格。说实话我挺乐意加班的,我可以早上就把活干完然后不上报,中午休息加带薪拉屎,去休息间泡茶泡咖啡聊天。然后申请加班,蹭一顿非常难吃的员工餐,然后发两小时呆上报工作回家。周六加班就是周五把活干完不上报,申请周六加班,然后周六过去打开手游把存的体力都用完。然后到点回家。可惜那会儿我太老实,当了工贼,每天任务即使是划水也百分之 120 的量完成。但是加班只有完成 40 一下才能申请。我怎么都到不了加班门槛。

知乎用户 巡夜更夫 发表

零吧。

以奴告主,罪加一等。

知乎用户 露露缇雅 发表

成功率为 0,劳动局的解释很简单工厂给了加班工资所以加班不违法。

知乎用户 gamelife 发表

现在很多都是派遣工,你得和劳务公司去谈。

对于工厂来说,没规定必须是同一个工人干 12 小时,劳务公司可以满 8 小时换一个人。

知乎用户 夜猫 发表

看了好多评论,现在这个平台戾气越来越重了!

别把自己的思维强加于人好吧,理想是美好的,但是实现理想没那么简单的,人是要生存要吃饭的好吧!

躺平啃老米饭的,自己不去创造,成天抱怨这个抱怨那个有用吗?

别的我不知道,我只知道很多生产制造业其实都可以全自动化的,为何还有那么岗位存在都知道吗?感谢国家吧,别成天觉得自己冤!

知乎用户 知乎用户 iG5x6p 发表

一看就是没在工厂干过。先不说成功率,你在工厂要是想 5 天 8 小时,那基本上一个人到手就 2,3 千块钱工资了。

就这么点钱,还出来打什么工呢?

知乎用户 数据线​ 发表

说句实话,在工厂上班的都是图的钱了。工厂都是明确 8 小时制度,加班都是算钱的,底薪都特别低,想要钱都必须加班了。感觉是有些强迫你加班,但是你又有什么办法呢?毕竟谁不是为了生活呢?假如厂效益不好,管控加班,让你过朝九晚五双休的生活,提桶的人一大把。在厂里上班就这样,想找个轻松钱还多的工作那就别进厂吧,进厂了就别谈理想了,老实賺钱觉得没必要呆了再走吧。

知乎用户 知乎用户 FEVD21 发表

你没在基层呆过,基本工资只能让你吊着不饿死,一场大病人没了。你应该问问为什么基本工资这么低呢?

知乎用户 凌动飞霞 发表

我们厂就有啊,举报了然后可以啊,就给你最累的活但不给你排加班,工厂缺一个人不缺,一个月不到 2k 到手自己就走了

知乎用户 知乎用户 B8e85h 发表

你会想办法加班,只恨人还需要休息的那种加班

知乎用户 红耳朵兔 发表

题主何必去告我,只要给公司申请转个岗位就行了,扫厕所 8 个小时应该可以。不过你到时候就只能拿基本工资了。

知乎用户 匿名用户 发表

打官司挺麻烦的,直接辞职就好了。

你们学校每天八节课之外还有早晚自习,周末还要补课,你想要举报给教育部门强制要求学校只上八节课,取消早晚自习取消周末补课,然后你的同学们眼睁睁看着别的学校学生早晚自习周末补课,奔着 985211 在努力… 我觉得你在同学中不会受待见的~

其实你没必要上高中考大学,多累啊,上个技校不开心吗?

知乎用户 nobody 发表

我不知道啥叫违反。我在工厂呆过一年多。工人来的时候一般都会问的一个问题就是有没有加班,一个工人没有加班工资是 3-4k,跟我们人资行政差不多。实际上每个月都有 6-7k。没有加班是找不来人的。相应的加班给钱,不同意加班的工人会被调岗,一些不值钱的岗位,这算不算违反?

知乎用户 我就不说 发表

据我所知,经过多年的 “磨合”,现在应该没有不执行八小时工作制的工厂了。你咋告?

知乎用户 简 e 发表

朋友,

被辞退的概率很大。

把资本游戏搬到中国是祸害,把工会那套搬到中国,同样是祸害。扣除资本压榨和剥削,你先做一个微创老板试试?

知乎用户 东篱下 发表

你要是这么做的话,周围工友都不会放过你。现行国家标准好像每个月加班不能超过 36 小时,按照现在的底薪标准来算的话,珠三角长三角地区电子厂的兄弟们每个月到手恐怕只有三千多块,现在租个单间都快一千了,生活是完全不够的。

也许有小朋友好奇为什么按照国家标准规则来的话,工人们很难生存,仔细思考吧,然后好好建设这个国家,争取早日真正踏入社会主义之中。

知乎用户 匿名用户 发表

一个人告没用,但是每个城市都有人告就有用

知乎用户 木头 发表

胜率不高,你可以看看你的劳动合同都给你安排的明明白白的了,现在都是自愿加班的不强制你的,不自愿的早开除了。再说你要是抗议加时薪,不加工时,恭喜你将当地部门逼到左右为难的地步,向着工厂民愤怎么平位置上的屁股要换了吗,向着工人资本家本来就是图你的人力廉价才来的,大不了不干了去别的低人力开场就是,可是当地就少了一个工厂多了百计千计的无业人员。这事啊从资本家进了人大就坏事了。工人早没议价权了淦。

知乎用户 时光飞鱼 发表

打个比方如果开车违反交规只罚款十块钱,那么下次还是不遵守规则,就这种处罚力度对于开车人来说违法行为利大于弊。

知乎用户 斑. 洁明 jpg 发表

你自己五天八小时那是你自愿的。改变环境让其他想挣钱的陪你一起五天八小时用来减轻你内疚感那是不太现实的。

知乎用户 B 站有房 发表

可以,就是要注意回家路上有没有人跟着你,还有千万不要去北京哦。

知乎用户 monkey 发表

我这边 12 小时工作制,我试过改 8 小时,结果一半工人来辞职。

这么和你说吧:改 8 小时工作制,最大的阻力在工人。因为他们要拿着别人 2/3 的工作,面对和别人一样压力山大的:买房,结婚,医疗,教育,养老。

知乎用户 知乎用户 189OV3 发表

社会福利保障低下,生活压力又大

你不让加班,也争着加班

你看国外,动不动就辞职、罢工

就是保障太好了

知乎用户 曹凯康 发表

兄弟,去苏州找一家电子厂混一混吧。

别干小时工,就干返费工,干 120 天才能拿返费那种。等你拿完返费你什么都懂了。

生活会教给你很多你想不明白的事。

知乎用户 青青 发表

工厂大多数遵守劳动法,是网络吹逼的没遵守劳动法,他们吹嘘收入的时候没几个说的是劳动法时间内收入,他们害了你。他们告诉你中国工厂收入四五千。实际上,劳动法内直接砍一半。如果是广大内陆小厂,搞不好只有一千多。

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