浙江温州龙港市将「农民群体」纳入「住房公积金」改革试点,如何看待此事?农民参缴公积金有何意义?

by , at 11 September 2022, tags : 农民 公积金 买房 龙港 农村 点击纠错 点击删除
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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

旁氏信贷的维系,代价不能是农民。

我们为什么要缴纳公积金,一部分是企业的福利,另一部分则是希望日后能够获得相对低息的贷款。

所以从需求端入手分析这个问题,农民群体并没有稳定的企业来帮着交公积金,也就是说都得自己交,第一个福利属性就没有了。如果让你交 1 块用两块,当然是好事,但你把自己的流动资金长期交到资金池子,利息几乎可以忽略,然后以后还是一比一的使用,农民没有吃到什么红利。现在又要开源构建新的资金池。

第二个特征是贷款利息,我们如期交公积金可以获得公积金贷,利息是 3.25%,20 年确实可以省很多钱。然而很多城市是不支持组合贷的,再给公积金设置一个贷款上限,房价有很高,尤其是大城市,房价炒那么高,公积金贷款额度又只有几十万,再不允许用组合贷,要么提高首付比例,剩下的一点用公积金,要么就只能选择高息的商贷款,地方和银行把利润算的死死的。

到现在很奇怪,房价疯涨的时候各种限制公积金使用,现在又开始鼓励买房用公积金了,甚至出现了一人买房全家帮的政策,到底是什么让这些分利环节调整策略了?大概率还是居民真的没钱了,不该说 6% 以上的贷款利息,就是 3-4% 在经济下行,收入预期悲观的情况下都不一定扛得住。买房就是帮房企走出困境,房企才能拿地,拿了地地方才有财税,核心还在最后一个。

没有时间去证实地方的土拍数据,据说上半年 2 万多亿,不及往年的一半,由奢入俭难,地方肯定着急,就有了各类强拉房地产的政策,鼓励贷款和公积金相关的问题都可以纳入到地方如何收税中去讨论。

最后,随着 lpr 下降和降低加点的下限,可以低于 lpr 利率 20 个基点放贷,眼看房贷利率就要突破 4 了,原来 5-6% 甚至更高的商贷能体现出公积金贷款的利差,当时怎么不想着农民,现在利率下降这么多了,加上公积金的额度上限,本身就没有多大的优势了,到时候再给你弄个不能使用组合贷,农民交的那点钱不就套牢了么,这时才想到 “让利” 给农民,实在是让人不得不计算利益和怀疑动机。

旁氏信贷往农村转移,怕就是文章常常说的比下策还要底线低的下下策吧,如果代价是继续往中下层,不如硬着陆出清,一些人总说不出清的好,却断然不提维系泡沫的代价。

知乎用户 王克丹​​ 发表

主要还是解决本地流动性危机

六个月缴纳,就能最高可贷 50w,利息最低 2.7%。

历年来商贷普遍是 4-6 之间,今年 LPR 下调了一些,但是各商行的加点没有什么改变。

银行手握巨量流动性,但却不能直接给房地产市场托市。

现在让农民,或者以后让自由职业者加入公积金覆盖,本质上还是当地土地财政无法维持,急需找人放水。

这所谓的 6 个月,压根就没有门槛,也是直接的定向放水。

放水给房市,用农民的储蓄再托一把土地财政。

农民储蓄高,户籍在本地,买了房子还款比较稳定,不会出现断供现象,关键能救了本地的房市,维持土地财政收入不会断崖下跌。

2.7% 的利率,其实也能说是普惠。

但是问题在于,农民该买房的早就买房了,这些年进城轰轰烈烈,买房的不在少数。

要是真心留在农村,搞宅基地自建的,其实去城里买也大可不必,农民真的缺房子吗?

这一波,怎么看都是加速农村的快速消亡。

当然,吃相比某地 2w 退出宅基地拿了优惠去农村买房要好。

历年来,得益于中国城乡二元,数次城市发生经济危机,都向农村转嫁消弭经济风险。

但这不是无底线的,你把农村掏干净了,以后风险就会硬着陆。

用这种视角来看,无异于杀鸡取卵。

每个人都有向往现代化生活的权利,有的人喜欢住高楼大厦,有的人喜欢田野农村。

在医疗,养老等福利城乡还不统一的当下,仅用公积金制度,让农民肉体进城,却不能一碗水端平其它福利,这是不可取的。

早些年农民进大城市务工的掐草尖运动,就已经伤害了很多人,现在养老医疗没有更多保障的情况下,继续进城,未来在哪呢?

以上。

知乎用户 江睿谨​ 发表

谢邀。

其实不怕 “龙港”,怕 “龙港模式”。

温州龙港去年的农村居民人均可支配收入是 3.28 万元,全国平均才 1.89 万元。

“龙港农民” 和普通人认知的农民不是一码事。我相信龙港是真实存在 “农民转为市民” 的诉求的。

当然,温州去年 179%、全国排第一的土地财政依赖度,还是让人觉得有点绷。

真正怕的是龙港模式被轻率地推广。

在龙港,应该是真有农民希望成为市民;

但在很多地方,很可能演变为 “指令的大手把农民推进城市”,农民 “被市民”。

第一个,还是老生常谈的土地财政。

今年 1 到 7 月土地出让下降 31.7%,全年缺口估计在 2 万亿元以上。

钱是肯定缺的,再怎么复读三保文件,也是缺的。

而城里人着实没余粮了。

8 月,30 个监测城市的成交面积环比下降 13%、同比下降 31%。前 8 个月累计同比下降 43%。

连北京上海这俩公认抗跌的旗帜,8 月都在缩量,分别环比下降 11% 和 7%。

楼是真卖不动。

城里人的储蓄勾不出来,肯定就得想点别的办法,例如合村并居、农民上楼。

第二,县级城镇化。

减少过度集中、分布式发展,以两三百个产业链上有特色的小城来支持十来个大城,建立经济腹地和产业纵深。

规划很好,我高举双手双脚字词。

问题是:这份规划的考核 KPI 是人口,政府投资跟着人口走。

那以地方惯性来看,一定会有很多村改社区的 “猪突猛进”。

划园区、以工业用地地价甚至更低价格收宅基地,然后农民变市民;

但要么是分的房子地段不好,实际上是把 “新市民” 去填过度开发的 “鬼城”,拉动“鬼城” 房价;

要么是好点房子得背房贷,“新市民” 们要再借一笔。

再考虑到城市生活开支比农村高,“新市民” 们由于新增生活成本和借贷,往往就得改变生活方式。

最典型的就是从相对自由的自雇、灵活他雇,转为债务和高城市居住成本驱动的工业化劳动力。

这种切换过程,恐怕不是一些农民自己所期望的,因为很容易从有剩余转为负债。

一些地方因为反对声较大,城郊农村和乡镇核心农村的城镇化已经被叫停了。

农民已经在进城打工了,你又何必为了那点增长,把人家从自家窝里拽出来。

第三,对农村的 “去库存”。

不想在城里混了,你回村里,没房租。

如果是个城郊农村,还可以就近做个小力工散工,或者进城务工回家躺。

现在,你村没了,你是市民,互联网平台接单去吧。

宅基地盖屋,一平米不到一千。你咬牙打工攒个二十万,至少村里有个家。

现在,你是市民,这不是宅基地,请找五证齐全的商品房。

多数农村还是不能宅基地贷款的,你的资产和你的月收入和银行没有太多关系。

现在,你是市民,你的宅基地换成了商品房,你可以光荣地向银行贷款了。

农村有大量居住和生活的资源。这些资源在城里人眼里确实不咋地,但总量上依然是一块庞大的供给。

在一些板块的眼里,这些供给也是库存。

城里的库存不好去,高价且负债,去库存就是还债,太痛苦。

但如果能去农村的库存,那就能倒逼农村的交易量流向城市,支持城市库存的高价位。

这点是我个人的幽暗想象,不作事实参考。

所以说只怕 “龙港模式”。

不是反对人口流动和聚集。如果是农民自己算了账、自己觉得进城更划算,当然字词。

况且我国农村一直都是人口和投资双流出,从来就不可能用绑定农民的手段去实现乡村振兴。

农民只是被进城税反向锁在乡里。

就怕为了 KPI,图纸一画,一片农村都成了 “新区”。

然后恭喜你,你也有了住房公积金,可以去贷款了。

聚集的本意是:把分散的个体集中,增加资产复用率,增加投资有效性。

但指令式的聚集,很容易蜕化成:

一,土地财政相关的隐形债还是在扩张,资产价格没有下来;

二,产业不发达地区强行聚集,负债所建的基建复用率依然低,长期增长极差。资产的负债也没有下来。

这种模式如果不在推广复制上做严密考核,那不是挖东墙补西墙,那是挖堤坝。


闲聊公号:王子君的碎碎念。

知乎用户 王子君​ 发表

农民阶级真的永远是国家危机的接盘侠,作孽啊。

知乎用户 乐徒 发表

房价上涨吃肉的时候没有农民什么事,现在地产下行,需要接盘挨打就要拉农民垫背,姥爷们可真有你的

有人可能以为公积金是福利,你出一半单位一半,但农民们没有单位,那一半谁来出?即使最后由政府承担出资,但这个钱最终还是要买房才能用,政府出资就等同于变相降价,且降价幅度极为有限,你用脚趾头想想就知道农民能交多少公积金,无非是用这个噱头忽悠农民买房

你看上政府那点公积金,人家可是惦记着你几十年的本金加利息

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

继此前多地提供优 惠政策鼓励农民进城买房,和专家鼓励农民县城买房,开车种田之后,浙江温州龙港市将农民群体纳入住房公积金改 革试 点。

大家都知道,住房公积金是机 关单 位及企 事 业 单位给员工提供的对等缴存的长期住房储蓄,一般都是从员工工资里扣缴多少,单位给缴纳多少。

后期使用住 房公 积金的时候,可以一次性提取,并以住 房公 积金的名义贷 款,可以有一定的优 惠,虽然后续开放了租 房和装修也可以提取,但是大部分场景还是为买房准备的。

那么将农民群体纳入住房公积金改 革试点,基本等同于鼓励农民买房。

此举毫无疑问有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧 张问题,还能对当地房 地 产去 库 存起的作用。

可是问 题也随之而来了,既然是对等储 蓄,农民没有工作单位,那么农民缴 纳一部分,对等的另一部分由谁来出?

如果只是农民自己出一部分,除非买房,其他情况不能动这部分资金,对于农民朋友来说,意义有多大?

农 民群体纳入住房公积金改革试点,房 地 产 商去了库存,银 行资金多了资金来源,农民群体将钱放进去贬值,多了个寂寞?

所以,差不多得了,真为农民好的话,就不要再盯着他们兜里汗珠子摔八瓣赚 来的那几个铜板啦。

知乎用户 焚香抚琴​ 发表

知乎用户 雍和 发表

人家住的都是独栋你让人家贷款买高层?

知乎用户 安新蜂农​ 发表

要不,这次就放过农民吧?

其实农民真的不像老爷们想的那么好,我就是从农村走到城市的一个亲身经历者。小时候,帮着亲戚做农忙,那时候的人还没有什么收入渠道,就是农忙种菜养鸡养猪,然后送到集市去换钱。铲猪屎有没有铲过?我有,大人说可以肥田。

再后来工业化进程加快,很多地方开始了工业化种植和养殖,大型养猪场养鸡场。本地的农民受到了很大的竞争,那时候种地已经不赚钱了,后来集市也被取缔了,变成了菜市场,要在菜市场卖菜,又得交钱,而且已经不需要自己种,去批发回来就行。农民能怎么办,三十好几有老有小的时候,就开始进厂打工,走向大城市,就变成了众所周知的农民工。

**因为农民工太苦,在城市里也开阔了眼界。所以农民工暗自立志,拼了命也要供孩子读书,让他们走向城市里。**于是又中了土地财政的套,因为土地财政绑定了教育,当时没有城市户口,就只能做留守儿童,大家应该也没忘吧。有多少现在 30 岁左右的年轻人,小时候在家读书的时候,是一年见不了几次父母的?有多少孩子在过年的时候,听到爸妈回来了,就屁颠屁颠的跑过去接。

再后来农民工的孩子终于长大了,好不容易读了大学,又被划分为小镇做题家,又被周公子嘲弄一番。又是哪个 XX 到处宣扬不买房就不能结婚,不买房就没有幸福,让这些农村的孩子一筹莫展,再次向农民工父母伸出手去?

大家心知肚明,农民工一个月才几个钱?农民工身上的衣服穿几年?前段时间有个新闻,说一个老母亲为了给孩子凑彩礼,天气炎热不舍得开空调,在出租屋热死。我有时候想,要是房租一个月能少个一两百,是不是就可以不用这样。

那些养尊处优的老爷们,有没有想过,真的有人过日子把帐算到三块五块。是真的有,他们就在我们身边。请不要再让农民买房了,我谢谢你们,让那些有钱的人买吧。他们那么有钱,随手就可以买个几百套,甚至可以给他们的房子开光祈福,他们花得起钱,又有何不可?

土地财政的危机又不是农民造成的,房价也不是农民炒高的,是一帮老爷们和烂尾开发商贪得无厌搞出来的,土地财政那么多烂账,为什么每次都是让农民兜底?

那些一个小目标随随便便的人,赚钱太多都很痛苦的人,几十亿买海外豪宅游艇的人,现在怎都不见了?那些高调骄傲的周公子,此时这怎么又低调了呢?

农民真的已经没有什么办法,他们哪里还有钱,他们又何曾享受过城镇居民同等的福利和保障?他们很多人只是善良,善良要不要?

关注我的公众号:hardy 聊一聊

最近名称搜索不到公众号,在调整中,给网友造成不便,非常抱歉。可以扫码关注**(主页想法里有二维码)**,谢谢。

公众号精选里有 22 年下半年的房价预测和涨跌逻辑。

知乎用户 hardy​ 发表

那些说公积金是福利的知乎大佬们…

农民福利马上就要来了!

我始终搞不明白, 把你们的收入强制拿掉一部分, 放到一个公共专项基金里, 怎么就成了福利…

知乎用户 wang da 发表

我做个提醒吧。

就住房公积金这个事,虽然被官方定义为是福利的一种,但它从来都不是什么天上掉馅饼的好事,除开体制内税务承担的部分人群,在整个社会层面,住房公积金实际是成本。

按缴纳 12% 比例来说,假设员工税前 1W,到手就只有 8800,而对企业来说,还需要额外再缴纳 1200 元,这里 2400 元差额,就是住房公积金要缴纳的部分,也即成本。

在有购房需求的时候,住房公积金确实算得上福利。

相当于自己出了点钱,企业还给补了点,连带着公积金贷款还能给点对应优惠利率什么的。

但假设没有购房需求的时候,住房公积金算福利吗?

如果这个钱能取出来,那可能还算,但如果这个钱取不出来,住房公积金就实质成为负担了。

我知道看到这儿会有人质疑:

住房公积金可以用来租房,也可以提现啊,你凭什么说花不了呢?

原因很简单:

因为住房公积金还牵扯到地方财政。

大家现在来想一个问题:

为什么现在会出现「农民群体」纳入「住房公积金」这种试点呢?

原因不复杂。

房子不好卖了,地方想靠这个政策刺激市场,把市场的资金给充分利用起来。

在民众眼里,住房公积金是自己的钱。

但在地方眼里,住房公积金里是潜在的税。

于是问题来了。

那大家猜一下在财政紧张的时候,地方会不会提前锁定这些潜在的税,禁止个人自由提取住房公积金呢?

这个事是不能多想的。

因为很多地方已经不让自由提取了。

而且大家还需要注意的一点,住房公积金本身就是一种房票。、

全额发了工资,老百姓想买什么就买什么。

用法灵活。

但如果将工资的一部分发成公积金,那老百姓选择就会受限。

特别是对于农民来说,更是如此。

农民有宅基地,居住成本很低,自己有地,随便种点什么,吃喝也是不愁的,再有点收入,顾着吃饭看病不是问题。

但住房公积金一来,这个问题可能就有了。

本来农民一个月收入 4000 块,活得很舒服,现在要他们缴纳公积金,拿走 480 块,他们到手就少了这么多。

地方告诉他们,这个钱可以用来买房。

可是农民很迷惑,我也不需要买房啊,我自己有房。

地方不是不清楚这点,但他们别无选择,卖房就是卖地,那发的不是住房公积金,而是自己要收的税源。

我很害怕以后会出现这种情况:

农民本可以拿着钱安度时光的。

但因为住房公积金的存在,他们不得不背上负债去买房。

原因很简单。

他们不愿买房,住房公积金会逼着他们去买房,因为他们不买,住房公积金就浪费了。

他们不愿负债,住房公积金会帮他们去负债,因为他们别无选择,他们只能负债。

也别扯什么可以取出来的话了。

真要能取出来,为什么不直接给农民发钱呢?

等额的住房公积金发成钱打到银行卡里不行吗?

知乎用户 曹多鱼​ 发表

瞎搞!

把【农村群体】纳入【养老金】改革,解决养老金双轨制,那是大功一件,甚至有机会载入青史而被后人铭记。

小岗村农改、三明医改这都会在史册永远闪耀,咋不学学啊,这样的机会不多了,各地要珍惜载入青史的机会?

现在房地产不行然后拉农民进去,安得啥心啊?

共同富裕试点区还是要做好表率。

别搞成了共同负债了。

这种政策虽然没什么用,因为效果肯定不咋地,但是不应该冲击社会底线。

人口老龄化下,养老金才更需要广开财源,而不是把有限资金丢进夕阳里。

知乎用户 pure 日月​ 发表

浙江温州 浙江温州

江南地产商倒闭了

浙江温州最大地产商

江南地产商倒闭了

王八蛋王八蛋黄鹤老板

带着他的小姨子跑路了

我们没有没有没有办法办法

农民公积金救房价

原价都是 100 多 200 多 300 多万的房子

统统 200 万

统统统统统统 2 百万

黄鹤王八蛋王八蛋黄鹤

你不是你不是你不是人……

知乎用户 orchimike​ 发表

农民模式三步走,是资本主义过渡的核心。

1. 农业反哺工业,农业剩余价值流转到工业,完成工业原始积累

2. 推动规模化、农场化和机械化,农业人口进城务工,为城镇化提供自由廉价劳动力,完成城镇化原始积累

3. 进一步去掉宅基地等农村土地特殊化,农业人口继续进城(县城)接盘过剩产能,促进经济运行周期循环,接盘家电、汽车、地产等等

在这个过程中,农业逐步消亡,由现代化机械和自动化取代产品生产。动物世界下,有本事的农民摇身一变,成了工人或者服务业者,甚至天时地利人和,还可以中产。

但大部分在竞争中,就自然耗费了。

而下一步,或者同步,工业和工业人口也是这样三步走。

直到未来,权贵人口带着人工智能、大机器、科学家、艺术家们,过上了按需生产、按需分配的科学模式生活。

这是正常的唯物主义发展之路,动物世界。

如果要改变什么,比如教员路线,那就是这样:

第一步,肯定还是农业反哺工业,但当工业发展起来,产能过剩后,还要反过来填补农业,工农业一起发展。同时搞军工,输出 xx。

第二步,分裂欧美,团结一切可以团结的力量,用欧美科技帮助一起发展。毕竟落后的就还是落后的,即便工业化,还是不如人家。

第三步,建立超级国际,拿出一整套科学模式,协调人口与资源、生产力的关系,继续发展,直到全球一体化。

所以,既然没有走这条路。

那就还是正常的历史唯物主义,农业和农民,就是拿来用的,还能干啥?

没看工人都成低端人口了,农民算啥?

Ps.

当然,如果沿着资本主义走,起码还有变数,农民和工人不会等着被消耗,如同工会、五一、双休、八小时工作制是欧美培养和给的。

那这里,也会有可能博弈。

而现在就怕,抄作业,把学霸的表面抄了,骨子里还是古代那套。

目前来看,改革之星,还是真越南。

人家配套的,把国企垄断给去了,还给民间工会,还去掉户籍制度…

同样摸着石头过河,人家快上岸了。

你不但没有上岸,也不想回去。

你就在河中间耗着。

结局,也是定的。

知乎用户 若渔. 菊香书屋 发表

裁撤村办小学,乡办初高中合并回县城。

宅基地不再审批,限制农村建房。

买房支持拿农产品抵扣买房款。

鼓励退休金一百块的农民去缴纳住房公积金。

几乎把针对农民的手段用遍了,就为了赶农民进城接盘。

城里的工人已经没油水可榨了,流水线已经把他们榨干了,厂里白加黑的干也买不起房,现在轮到农民兄弟了。

真的麻了,每当你以为韭菜已经快割到根的时候,再割就不长了,老爷们还能往根上再割一刀。

知乎用户 似是不分 发表

无外乎就是一种变向降息

商贷利率目前在 4.3 左右,公积金利率在 2.7 到 3.25 左右。

吧农民群体纳入公积金,意味着农民可以享受 2.7 的公积金贷款。这样房贷利率下降了,是不是理论上农民购房的积极性就提高了?

所以,这个政策本质上就是针对农民群体的变向降息,其目的还是要让更多的群体来买房,来去库存。

那么能不能解决目前的房地产问题?

当然解决不了,因为现在国家出台的一切政策,本质上都是一种:以前不允许你买房,现在允许你买房的政策。

而老百姓不买房的原因不是因为想买买不到,而是不想买。

因果根本对不上,当然解决不了问题。

知乎用户 悟空孙​ 发表

忽悠农民参缴公积金就是认所谓人的城市化之死理,也未必能够留住什么乡愁,相反地暴露出房地产策之强弩之末,呼唤最后的接盘侠。

亚里士多德曾说,人们为了更好的生活来到城市,从此开启了西方世界城市化之滥觞,本质上是工业化促成了城市化,中国则不同。

中国为追赶工业化,加入 WTO 登上了世界产业大转移的全球化班车,没有产业工人怎么办,于是乎,发明了城市化促进工业化之路。

客观而言,众多农民离井背乡来到城市参与城市化与工业化,他们所付出的与所收获的不成正比,但城市化不是唯一之路,还有乡村振兴之道。

也有大部分被裹挟进县城买房的潮流,基本上就是把钱填在了县城扩容的坑里,难以入住县城无有谋生之业,入地市或省城得有子女进城。

毋庸置疑,中国农民都知道教育之于家族之于子女后代的重要性,但能够有料读出大学有所作为的毕竟少数,多数沦为城市的新型农民。

农民进城与否,用医疗、教育、公共设施蛊惑农民已久,强大的中心城市虹吸效应就是在屡屡上演的人口进城战争,不明智的农民难免舍本逐末。

当下,鼓动农民参缴公积金某种程度上也是用城市化战略攻击乡村振兴战略,城乡并行不悖之道何在,应该是有识之士振聋发聩提供齐民要术。

沉湎在土地财政的噩梦里,势必会挖空心思愚弄黔首,实为造民瘼之罪孽,尽得了城,回得了乡,才妄追逐功名利禄之后归宿诗酒田园。

知乎用户 马牧之 发表

几个方面

第一,低收入人群没得享受公积金,确实不公平,确实有想从公平角度去推行这个政策,但是公平这东西对决策者来说明显不是什么特别大的推动力,所以拖拖拉拉的

但是第二,现在有了动力了,一个动力是因为公积金现在被支取的越来越多,需要人补充,说白了类似养老金一样,现在需要开源,所以就有动力推动了

第三,变相降低房贷鼓励买房,而且这样还不会被批评成刺激房地产,反而是光明正大地说我是为了促进公平

无利不起早,只有当公众利益和 2 张嘴的利益统一的时候,政策才容易推行,当相悖的时候,谁管你公众的利益啊,人都是利己的,权力越大越是如此

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

这个月初,浙江温州的龙港市搞了个 “小创新”,农民可以用上公积金贷款了。

立刻想到了我二舅。

我二舅,按东北的叫法该是 “老舅”,虽然没有治愈我的精神内耗,却也比一般人吃苦,除了务农种地,还是一名兽医,为十里八乡的母猪装崽。

就这样辛辛苦苦半辈子,攒钱帮儿子在城里买了一套房子,娶了媳妇。按我老舅的记账方式,这笔钱是他装了 nnnn 个猪崽才攒下的。

当然了房子那么贵,老舅也付不起全款,是用小弟的名义公积金贷款,剩下的钱小夫妻俩慢慢还。

这也是乡下子弟的进城买房的标准模式,老子掏首付,小子还贷款。但我老舅就想不开,总觉得欠儿子儿媳点什么,喝点酒就唠叨。

好在他没公积金,商业贷款利息又高,这个事也就过去了。

我忽然想,假如温州龙港的小创新早到东北,有了公积金的老舅,是不是得替小弟还贷款了?

毕竟按他那脾气,哪受得了孩子吃苦,都得揽到自己身上。

我甚至帮老舅核算一下,如果他还贷款,每个月得装几头猪崽才够,一时半会是别想退休了。

温州龙港的这个新政策,规定 16 岁到退休前的农民,都可以申请缴纳公积金,纯自愿。

交多少钱呢?缴纳基数按龙港去年最低月薪的 10%,连续 6 个月就能贷款了,额度最低 15 万,最高 50 万。

利息不高,最低 2.7%,不管你自建房还是外购房,都能贷款。

如果缴纳公积金的农民是无房户,还能获得地方财政补助,标准是个人月缴费用的 25%,最高不超过每人每月 75 元。

一个月存 500 块,六个月就能贷款,门槛非常低,相当于定向放水了。

当然,也背上了一屁股债。

对于无房户来讲,龙港的公积金政策很不错,门槛低利息低,还有一定补助,能解决不少问题。

当然龙港的目的不止于此,还想借二舅们的力量,再托一把土地财政。

上个月,国新办在经运情况发布会上说了,今年房地产市场呈下行态势,地产投资同步下滑,对房地产相关消费也产生了一些影响。

从销售看,1-7 月份,全国商品房销售面积下降 23.1%,销售额下降 28.8%。

从投资看,1-7 月份,房地产投资下降 6.4%,比 1-6 月份扩大 1 个百分点。

现在城里的年轻人都躺平了,只好再找找二舅们,他们能吃苦能攒钱,心疼子女,信仰土地。

不过,就我知道的情况看,怕是不太乐观。

这几年,能在城里买房的基本都买了,村里空了很多房子,有些地方大半个村子都空了,还有多少人愿意公积金贷款,在村里买房子建房子?

恐怕只有我老舅这样的,甘心给孩子还一辈子房贷,既怕孩子吃苦,又怕人说三道四。

真要是这样,我不管谁乐不乐意,肯定打电话给我老舅,让他少操点心,多想想自己。

这么干巴瘦的小老头,每月 500 快的新农保都舍不得,还想给孩子还贷款,自己的养老想过吗!

难道指望孩子吗?

知乎用户 十步读财​ 发表

专家建议农民在县城买房还挺有前瞻性的,不仅解决了县城难卖的高价房,还顺应了政策。

从农民角度来看,农民公积金的好处是贷款买房,买房对有地的农民需求大吗?

好,算大吧,为了孩子更好的教育资源是吧。

买房之后呢?开车回村种地是吧?还能提升新能源车的销量。

在这种经济大环境下让农民玩高低杠杆高负债接盘高房价,心真善啊。

上班的,公司都不一定乐意给交这一金,农民的公积金的另一半又是谁来出呢?

农民的养老保险低的可怜没见你提高,反而想捞他们手里辛苦钱。

因为咱们大善人的心思归根不在改善农民的生活,只想为房地产适放增量。

知乎用户 功不唐捐 发表

住房不是农民的刚需

医疗、养老才是!

农民群体基本都有住房和宅基地,根本不需要买房好吗

所以交公积金干啥?

如果你说可以提取

大部分农民智能手机都没搞明白

怎么去搞条条框框之下复杂的公积金提取?

另外,你们想过吗

农民没有固定工资

有些都要拿低保过日子

每个月还要拿钱交公积金?合理吗?

有这心思,建议提升农民的待遇吧

多搞搞养老、医疗才是关键

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

我就比较纳闷,上班族可以从工资里面扣。

农民从哪里扣?

难道直接从银行卡里划?那人家直接实行现金主义。

或者,当有养老金的人,养老金到账,以及田,地,山等国家补助一发下来,直接从银行卡扣?

否则农民本身就没啥现金流,你从哪里能够弄到钱?

就算是工作,交易也基本上都是小额点对点,我不信,收取的钱能够覆盖收取的成本

知乎用户 轻尘栖若草 发表

你总是会给我整出点新花样…

但也并不稀奇,大家只需要知道,现在所有的房价政策,不管表面看上去多么花里胡哨,但都必须遵循一个基本原则。

那就是上面已经不在乎地方政府或开发商实质让利多少——因为只要超过建设成本,政府就是有赚的——但无论如何,房价表面,一定不能降!

至于为什么

在这个前提下,大家各展神通。

比如开发商的神通:

如何看待河南一楼盘推出「小麦换房」活动,价格按照 2 元 / 斤,最高可抵 16 万元? - 知乎 (zhihu.com)
南京一开发商推出西瓜换房,最高可抵 10 万,如何看待这种营销方式? - 知乎 (zhihu.com)

又比如政府的神通:

内蒙古住建厅将取消「公摊面积」列为立法项目建议上报,取消公摊是否合理?可能会带来哪些变化? - 知乎 (zhihu.com)

以上的种种奇思妙想,本质上都是属于如何【表面不降价】,但【实质降价】把房子卖出去。

那些没上车的老乡,只能背上三十年房贷,为政府纾困解难。

知乎用户 雨雪雨雪 发表

想想丘陵地区的农民,以后顶着烈日种地养鸡养猪,每年挣个几万块钱,本来想给孩子缴纳大学学费,改善一下家庭生活。结果被强制存入公积金账户,非买房不得挪用,这画面就很美。

知乎用户 张逸恒 发表

有中介帮助普通人代缴公积金,满半年后去各大银行撸贷款,再配合每个月发工资流水,有时候就能凑个大几十万。然后象征性给这个冤大头几万块钱告诉他不用还。

现在如果由政府帮农民群体缴纳住房公积金,我估计这个灰色市场会更简单。

被坑的老百姓农民会更多。

评论区有说公积金只能买房子才能贷款。。

缴纳公积金是一种高资质杠杆,个人缴纳公积金满半年以上可以轻松申请银行信贷。

知乎用户 RAMNO​ 发表

说句题外话,05 后甚至 00 后的年轻人可能不知道,中国最早的炒房团就来自于温州。

农民对新中国大概有四大贡献:一是解放前对人民军队的支持以及提供的后勤保障;二是建国后农业和工业的剪刀差,为我国建立起完整的工业体系作出重大贡献;三是改革开放后提供了大量的廉价劳动力; 四是医疗、教育资源向城市集中,农民被迫进城买房。

农村或者说农民是化解城市危机最重要的力量,没有之一。市场经济下,发达国家收割发展中国家人口红利、自然资源,一线城市收割二三线城市,七八县城市收割农村。一旦农村被收割完…

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

养老不和城里一样,买房给点蝇头小利……

会玩。

知乎用户 心灵寄汤 发表

即家电下乡、汽车下乡之后的翻版,农民这个庞大的群体,总是作为最后的蓄水池。

知乎用户 贝勒爷​​ 发表

农民,自由职业者交公积金,咱也不知道怎么个交法!

一般上班的人交公积金,自己交一半,公司给交一半,我觉得还挺好,这自由职业谁给交另一半?

这个政策同时也道出了房地产发展的终极归宿,那就是让农民伯伯接盘!现在看来已经走到最后一步了!

房价低的时候,涨的时候轮不到农民买房,等房价高位了,玩不转了,反而轮到农民了。让最穷的人接最高的房价,就不能想想办法让那些既得利益者拿出钱来解决危机?

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

既要为改革开出一条道,又要分解改革的阵痛,改革的过程注定是曲折的前进过程。

龙岗市此时将农民群体纳入住房公积金改革试点,全国人民都知道是怎么回事。就是城里的房子卖不动了,为了鼓励农民进城买房,允许农民使用住房公积金。

这多少有点一厢情愿,也不管农民的真实想法和需求。任何群体内部都有存在不同部分的不同诉求,比如年长的农民关心的是养老问题,年轻的农民关注发展机会。

买房也是消费,与其借钱给农民消费,不如想想如何让农民敢消费。积谷防饥,在现有的农村居民养老保险制度下,年满 60 周岁的农民是无法依靠每个月的养老金在农村地区过上体面的生活,只是勉强生存。

但人活着不仅仅是为了生存,是为了追求美好的生活。年龄大了身体出点问题是正常现象,靠什么支付报销后的医药费及不报销的后续买药钱,养老金显然是指望不上,还得靠储蓄,靠有劳动能力时积攒的财富。

城里有更好的医疗资源和公共服务,谁都想过得好一点,但想去和能去是两回事。屯里有粮,心里不慌;手中有钱,生存不愁。

一方面是搭上积蓄背负债务买房接盘,一方面是守着家乡靠着积蓄安度晚年,是你,你怎么选?

知乎用户 刑部员外 发表

还是房子不好卖了,恨不得硬塞给农民;谁有钱塞给谁!

有条件要买,没条件制造条件也要买!

为什么盯着农民呢,是因为农民手里其实是会攒一点钱的;

毕竟大部分农民要为自己的养老考虑,留点棺材本,留点养老钱。

虽然现在有城乡居民医保,也有城乡居民养老(每年最高 5000);但是很明显,这只能维持最低生活水准。

所以,农民手里还是有点钱的,农民收入低,攒这点钱已经是很费劲的,

但是农民群体会选择买房吗?

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恐怕是想多了,农村的年轻人早就进城了,现在留在农村的,多半都是中年以上的,他们压根就没有进城买房的需求。基本都在乡下盖房了。

再说,农民也没有稳定的收入,也不符合公积金贷款的条件;让农民按月还月供,这太不现实。

我估计,这又是那个不靠谱的专家提的。这年头不靠谱的专家太多 ····

前一段时间有个不靠谱的专家说,农民应该住在城里,开着皮卡去种田 ·····

好想是北师大的教授说的:

这建议真好啊,房车都安排上了;

那句话怎么说着:建议专家别建议了。

所以真正生活在乡下的农民是不会买房的。

所以,这个政策真正想对准的是那些有意向买房子,但是又没有公积金的,可以选择缴存六个月的公积金,然后贷款买房。这个门槛是相当的低,几乎是象征性的。

毕竟公积金贷款利息的确要低一些,低一两个点呢。

公积金中心这是要和商业银行抢贷款的节奏。但好歹对真正想买房的人来说,还是有一点实惠的。

疫情一来,大家都穷了一些,要不要攒六个人的公积金一起?毕竟六个钱包都掏出来了。

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这一年房地产的确是难:

土地卖不动了;财政收入减少了;

钢筋水泥消耗量减少;

银行贷款放不出去;

连空调都卖不动了;

家具装修卖不动了;

至于以后,人口减少,乡村凋零 ····· 先别想以后了 ·····

其实我认为要救市,肯定得找有钱人;

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疫情当下,谁能完全确保下月安全领工资?谁不怕失业?

谁有公积金?谁不用担心养老医疗?

是的,直接让每个公务员买房一套,不就完了 ·····

尤其不能放过那些嘴大的专家教授 ·····

至于后面人口问题,依法炮制 ····

毕竟当年,计划生育他们管的最严,可以反过来 ······ 也叫 “计划生育”

侠之大者,为国接盘!

这个盘子要是比锅都大,背不动呀;

经济下行,对有钱的人来说都不是个事;

对于没钱的穷人来说,也不是个事,反正都穷习惯了;

真正难受的是谁?

知乎用户 信贷规划指引 发表

论噶韭菜根的 N 种方式

对了农民这个群体,谁来牵头给他们缴纳啊?我们起码还有单位、有公司承担一部分,他们全自己掏呗?

城市的福利不给全,责任倒是一个不少嗷~

想 “斩草除根” 是吧?那么噶了这波钱你们想干啥呢?润嘛?

知乎用户 ChiHsien 发表

上班这几年吃了很多亏,却也明白了一个道理,那就是好事轮不到普通人,主动找过来的绝对不是啥好事。

就这个事而言,首先得搞清楚农民群体是否有买房需求,别人家本来就没有买房意愿,在农村住得舒舒服服,非要人家进城生活,岂不是与乡村振兴背道而驰?

而且公积金补贴部分谁来支付,不会还是羊毛出在羊身上,最后还是从农民群体身上出吧。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

国家为了保护你们农民,不惜重金打造航母,跟美国等帝国主义天天干仗,把他们打怕了,打退了,才换来你们每天的安全。

为了你们不被美帝侵略,军舰在台湾海域打了多少弹药?这都是真金白银啊!

为了你们不被美帝投毒的新冠感染,做了多少次核酸!这也都是真金白银啊!

国家为了你们的安全,收紧过苦日子,公务员有很多都吃不起饭了你们不知道?国家都这么困难了,问你们要过一分钱吗?

现在还要再花钱给你们公积金,让本不富裕的国库雪上加霜。

你们这些农民还不感恩戴德,还在这里讽刺国家。真是让人心寒。

所以我建议农民们,不要等国家给你发公积金了,直接现金买房!买不起市里 100 万的,买县 50 万的!

这样才能拉动内需,促进消费…… 算了你们也听不懂,反正买就对了。买了国家才有钱造航母,你有了房子,国家有了航母,可以继续保护你,岂不是两全其美。

再多生几个娃,带他们多种点粮食,多卖点钱。给他们一人再买一套房子,娶媳妇。再多生几个孙子,以此循环,生生不息,国家就这样崛起了!

大家都能过上美滋滋的生活!

中华民族才能伟大复兴!

知乎用户 你法我笑 jpg 发表

去过龙港,印象不错。

好像是全国第一个「镇级市」。

改革试点,这个叫法挺好听的。

惠及。???

可是龙港人(苍南人)在农村的自建房都是两三层的呀……

等再过 20 年,等房子不值钱,公积金会不会变成养老保险,生育保险这种强制缴纳的费用?

那怎么能用惠及呢…… 应该说应检尽检,应交尽交。

知乎用户 彭辇​ 发表

这轮救楼市,让彭叔来看,到目前为主,都只有地方上在台子上唱戏,上面的人在下面看戏,并没有真的参与进去。

看着救楼市口号喊的很响亮,但实际操作,却并没有那么多。

大家就想一个最简单的行为。

在 2014 年、2015 年那波救楼市里面,全国各地,除了一线城市的限购没有放开,其他的二线城市限购都开了。

大家再看看现在,全国那些二线城市,虽然限购也放松了很多,但都还没有放开。就像成都、西安之类的,好歹都还留了一层遮羞布。

这说明救楼市的力度,和 2014 年、2015 年完全不能比。

当年是在取消了限购之后,看到楼市还没有起色,然后才出的王炸,也就是棚改去库存,那么现在呢,连限购都没取消完。

大家还再想想,楼市搞成这样,核心的因素是什么?为什么那些房企不拍地了,为什么房企暴雷的那么多? 还有地方的地怎么卖不动了。

这个本身,就是因为上面搞了个三条红线,在要求房企降杠杆,房企一降杠杆,那么还哪来的钱去拍地呢,房企不拍地,土地市场就热不起来,土地市场不热,就没有那些地王,没有地王,新房房价拿什么大涨,房价不大涨,二手房拿什么涨。

现在的楼市,源头上,就已经被掐中了七寸。

而这个掐七寸的工具,是上面出的。

到现在为止,三条红线,还在进行。哪怕是各地搞的那个烂尾房基金,也只是要用这个钱去救烂尾楼,而不是去救房企。

这就是彭叔说现在救楼市,都还只是地方上的行动,上面没有参与进来,还就是在那看戏。甚至可以说,就算房企倒了,产生了烂尾楼,上面也都是让地方上自己搞定,上面不帮擦屁股。

如果说三条红线不放松,强行的给房企降杠杆,楼市想要反弹,谈何容易。

现在国内楼市放松的程度,连 2014 年、2015 年都没有,所以大家真不用担心什么大招出来,现在离大招出来,还早的很呢。

彭叔认为上面这波不救楼市的主要原因,还是觉得一切都在可以控制的范围内。

也就是现在让房价跌一些,让房企的杠杆降一些,这些本身就上面想要看到的结果。

上面觉得只要想把楼市给拉起来,就能拉起来,这种信心,让上面并不慌,至少对现在的楼市表现,还是很淡定的。

既然不会拉房价,大家也就不用急,淡定的去做自己的事情,不用太烦恼自己的房子。

这段时间网上还有两个声音,一个是说让正式工作的人去多买房,帮助楼市去库存,还有一个是说让正式工作的人去生三胎,帮助人口别出现负增长。

其实这两个里面,彭叔觉得第一个,还算是勉强可以,至少对普通人来说,让正式工作的人多去买房,不会对他的生活有什么影响,但是如果说第二个,让正式工作的人使劲多生孩子,这个如果搞成了,那么对于普通人来说,尤其是中产,是一个非常大的负面消息了。

大家想想,正式工作的人,他们手上都有一定的权利,哪怕是那种清水衙门,他们都有可能会调到那些实权单位去。

那么大家想想,人本性还是比较自私的,或者说,人还是会为下一代考虑的。这些正式工作的人,他们手上捏着一些权利之后,大家觉得他们会不给自己的子女,谋求一些特权吗?

前段时间周公子就是一个非常典型的例子。

如果说,周公子有好几个兄弟姐妹,大家想想,他的那些兄弟姐妹,会不会也和他一样,利用家里面的特权,就去了普通人去不了的单位呢?一个周公子,只占一个位置,但是如果有 3 个周公子,他们就会占 3 个位置。假如这个位置本来就 10 个,周公子他们家生了 3 胎,他们就占了 3 个位置,外面的人就只有 7 个了。

这其实就是让普通人的利益受到的影响。

还有在教育方面,这种就会更加明显。大家应该都听过有些强势部门的工作人员,他们的单位和那些好学校是有约定的,可以解决他们部门工作人员子女的上学问题,这些人就不需要买学区房,他们的孩子也能上到好学校,那么大家想想好学校的学生名额有多少,这些人有 1 个孩子,就占 1 个,有 3 个孩子,就占 3 个。

这些都是很现实的东西。

有的人说刘备当年还混的去卖草鞋了,但大家想想,当刘备都在卖草鞋的时候,普通人的生活是什么样的?

所以大家还是不要在让正式工作的人生三胎的这个问题上,感觉好像这是在伤害人家正式工作人的利益,是看热闹一样。实际上人家真的生了三胎,工资照拿,工作照样有,产假全部休完,以后人家的三个孩子,还要和你家的 1 个孩子进行 PK,去争夺社会上那么点的资源。你想想你家 1 个孩子,怎么斗的过人家 3 个孩子。

彭叔觉得让正式工作的人去团购买房,这个彭叔觉得问题不大,这个对普通人没啥坏处,但是你让正式工作的人去生三胎,最后不利的是普通人。

还有一段美好的婚姻,在三个价值点里面,能有两个以上,就已经是很美好了,能有三个的,就是可遇而不可求了。
这三个价值点,分别是:
一、情绪价值,也就是大家所说的内在美,就是你的性格,学历,等等的东西,让对方和你在一起的时候,心情很舒服。
二、肉体价值,这个包括你的脸,身材,晚上的夫妻生活,这个是人避不开的东西,除非性冷淡,不然的话,正常夫妻这个不和谐了,那基本上离分开,也不远了。
三、物质价值,这个是收入了,就是你能挣多少钱,现在社会上物质是很充沛的,所以挣多少钱,过什么样的生活,分的特别细,在没有房贷的情况下,挣 10 万的,和挣 50 万的,生活区别很大。
一般来说,这三个价值点,普通人只能选择一个,小富二代能选择 2 个,能三个都要的,就算是富二代,都不一定能有。
穷人的话,就看天吧,能结婚就不错了,别挑了。

最后:

未来苦日子还有段时间,如果能有个伴,真的比你单打独斗,要好的多。如果单身,那就学会攒钱,把自己对未来预期降低一些,不要让自己那么累,你有十分的力气,拿 8 分出来努力,还有 2 分留给自己。

彭叔全国房产粉丝群第 29 次开放了,不卖房,不卖课,纯交流

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

手段百花齐放,目的只有一个。

最大程度释放楼市库存,最大程度给予有意愿购房者福利。

其实我们大可不必见题就骂,毕竟现在还是给农民群体个人住房公积金购买自由选择的权力,并没有要求强制购买。

只是秋天已到,冬天还会远吗?

农夫家有很多家禽家畜,但是没有一个农夫会因为生活困难而先宰牛马的,一定是先从鸡鸭开始下手。

人为刀俎,我为鱼肉。

曾心心念念的农村养老金实现城乡化没等来,等来的却是农村化住房公积金。

知乎用户 脱钩先生​ 发表

城市员工的住房公积金,大部分都是企业缴纳的,农民要是缴纳住房公积金,恐怕要自己缴纳全部,而且交了之后还取不出来,农民大部分都有宅基地,买房的需求并不多,要求农民缴纳住房公积金,恐怕对于农民来说没有什么意义,我也不相信农民会愿意缴纳这笔费用。当然,没有宅基地的农民例外。

知乎用户 月光博客 发表

2022 年了,谁能告诉我,农民在家种地,为什么退休没有退休金?

不要在知乎. 上问这个问题,因为他们都在装瞎, 装傻!

农民没退休金,不是因为以前没交钱,以前工人,公务员也没交,或根本没交够,他们领的早就是当年交的成千上万倍以上了。

农民当年无偿为政府修路,修桥,建水渠,交公粮 (这个有争议但政府还是把东西收了,承诺过对农民有补偿),按理农民应该也是有退休金,事实,上有吗? 有的,是农村养老保险, 还是从 09 开始实施,但大多数农村老人领到钱是 15 年以后,一个月最多 1000 块,但在江苏,上海等发达农村,大部分地分的农村老人一月也就 100-200 块,很可笑吧! 2022 年了,一月发 100-200 块够干啥?

可别小笑这 100-200 块哦,60 岁以上老人领 100-200 块,他们子女也要按月交一定数目,目前山西这边农村是一月交几十或上百块,这样算下来,国家每年为农村新建路,开自来水,为希望工程投钱,再每月发 100-200 块给老人以保证基本生活, 农村老人应该满足感恩对吧? 确实,当年那群为国家辛勤建设,不断被剪刀差 9 的老人们,他们内心仍感谢国家,感谢国家没忘了他们!

但是,同样,当年和他们一起为国奉献的老人,因为身份的不同,他们是公务员,他们是工人,同样老了,同样 60 岁,但生活在城市里的那群人,他们拿着成十上百倍于农村同龄的退休金,过着儿孙自得,幸福美满的老年生活。

然后,农村老人的后代,为了国家发展,高价买入城税进入城内,卖身给当年公务员,工人后代用身体血汗和压抑的精神换取微薄收入,仅过着满足生存而几乎无精神富足的生活。

请问,公平吗? 我不知道,但题主你的提问,大部分回答的是当年那群城市老人的后代,他们自小生活城市,教育,医疗远富足于农民老人后代, 长大后大部分子承父业,再不济城市也有 – 俩套房混吃等死,再加上有城市老一辈养老金支持, 生活无比惬意!

好像,似乎一切都合理,城市老一辈年轻时居住城市建设城市,农村老 - 辈居住乡村建设乡村,二者后代理所应当享受各自在城市或农村建设成果,但是,现实为啥是: 城市建设程度是农村百倍,从农村去支援建设城市人 (建筑工人,保姆,清洁工等等以及他们子女) 是从城市支援建设农村 (扶贫) 的百倍?

一切,都公平吗? 我不知道,但我知道,这个问题下题城市老人的后代在装傻! ! !

统一 - 回复,本人只是以客观口径陈述农民退休金现现状,本人陈述中,公务员放在最前,工人放工后,并非挑起工农阶级对立! ! ! 其实老师,医生,以及科研人员本应也加入进去,但最终我没加,原因大家下方可以自己讨论! 本篇文章我只是替万千当年建国以及建设农民感到不值,也为他们后代现在悲唉的生活不值而已! ! !

是啊,世界哪来的公平,反而是很多事,人一出生基本就定了! ! ! 有人强调人最终要靠自己,但是各位,时代变了,增量减少,存量争夺的时代,各位不在为自己权益发声,你信不信? 属于你的那一份也会被拿走! ! !

言论有些激进了,但想表述的东西是真!

知乎用户 小黑子 发表

如果公积金对农民不好,为什么要出台这个政策?如果公积金对农民意义重大,为什么现在才出来这条政策?既然从为农民好的角度说不通,那就只能说明农民的福祉并非这条政策真正关心的问题

知乎用户 黑丝已成精 发表

记得一年前报告书中指出中国尚有 6 亿人月收入不足 1000 元,形势仍然严峻,但也可以想象,提高这部分人的生活水平,释放需求后,将能创造出多大的收益。

现在明白这段话的意思了吧,如果能用地皮把这部分人的积蓄提出来,还能给官僚们续命几十年。

咱搞点资本主义阳间的东西吧,怎么就只学会了一个圈地运动?

知乎用户 匿名用户 发表

玩杠杆玩出新境界。

前 20 年,农民为了给子女交 “进城税”,可以说砸锅卖铁了, 还要帮着还 20 年房贷,。这时候,咋没人想着为农民交公积金?

现在除了一二线可能还在坚持,其他三四线城市明显的高位,死守着不让降价根本没人买,开始惦记农民那点养老钱了?

真要为农民好,建议公积金的钱随时可取,就当补贴农民了。

每次都这样,经济不行了,家电下乡了、汽车下乡了;房地产不行了,公积金下乡了。

我替我父母谢谢你啊

知乎用户 小楼卧听雨 发表

农民缴纳公积金将来用作宅基地翻修,或者进城买房养老,都是件好事。但就怕负担不起,收入勉强维持生计。

不如先缴社保,再谈买房。先关心切实利益,把养老和看病,以及退休问题解决了,再谈公积金也不迟。

知乎用户 张导​ 发表

房地产是不是真的薅羊毛薅不动了?

从降低贷款利率,降低首付,延长还款期限,全家公积金可以帮还款,再到让农民交公积金,我们不得不反思一下,试问为何房价迟迟不让降回归居民收入水平?

为何还要让更多的人背上这个大负债好几十年?

不取消预售证,取消公摊面积,整治房地产销售乱象,让房价回归正常水平都没有任何意义,人们都看透了房地产的运作模式了。

公摊面积要不要取消?预售制要不要取消?房地产市场乱象何时了?

知乎用户 公考小学霸 发表

只要国家遇到经济困难,找农民就对了。

(“以前的家电下乡,现在还有汽车下乡”,多么好的政策,帮你从口袋里掏钱)

多想办法,把农民们的血汗钱哄出来,让他们消费。

中国广袤的农村土地上,血,汗,泪所积累的财富虽然人均少,但是总量大,

且农民更老实淳朴,更易被忽悠。

知乎用户 匿名用户 发表

大多数时候,农民群体得到明显好处的时候都要多想一下。

现在这些地方官可不像从前,没几个种地家庭出身的,不太可能完全为你着想。

小心谨慎,多看看,多听听,不犯大错。像买房子这种事情,一次错误就够呛。

知乎用户 二民​ 发表

文章来自微信公众号:记忆承载。欢迎关注阅读全文。

读者问我这个事情,简单地描述下。大致就是说,浙江温州下面某地儿,做了一个试点,把农民群体也纳入了公积金体系。

有人会问,农民交公积金有什么意义呢?

严格意义上讲,农民与市民有两个很大的不同。一则农民是自由职业者,二则农民的职业与土地是绑定的,也就意味着农民是有宅基地的。

作为自由职业者来说,他交不交公积金意义没有那么大,不存在他多交,企业也多交的那一份,因为两份都是他交的,此其一。

其二,作为与土地绑定的自由职业者,他跑到城市里去买房,回头距离自己工作的地方,不会近。怎么种地呢?真像某专家说的开车去种地么?

所以我们要结合时间点来看。

假如二十年前,哪怕十年前,试点农民交纳公积金,我个人认为主要目的都是便于农民的子女进入城市。

因为一般来说,公积金贷款的利息都比商业贷款的利息低。交公积金就是为了公积金贷款,没别的目的。

可是二十年过去了,还有什么农民是没有进城的?

我认为没有,能为子女进城买房的,都买过了。你要说他们在北京上海没有房子我相信,你要说他们在临近的县城也没有房子,我绝对不相信。

到当下这个时间点,在临近县城也没有房子的农民,就是买不起的。

有人跟我讲,有没有可能曾经买不起,现在买得起了?

对不起,我不相信。

最容易赚钱的时候你都赚不到钱,不容易赚钱的时候你反而赚到钱了,这话说出来你信么?

我们曾经聊过一期,到底还能不能买房?

文中我把房地产的内核给你解读得很清楚了。

房子这东西,如果要一直涨,后面需要的资金,一定会比前面的大。

张三 100 万买了一套房子,涨 3 倍卖给你,你需要多拿出来 200 万的资金,可是你再涨 3 倍卖给李四,李四需要多拿出 900 万的资金。

900 万是 200 万的 4.5 倍。这是一个吞金兽

这个吞金兽的正常运转,靠什么?靠人。

你比如四个一线城市北上广深,500 万只能买入老破小,正常点的都 1000 万起步。

是什么东西在支撑?是那十来个二线城市,他们在支撑。

他们拿什么支撑?卖掉二线城市的房子,比如卖掉三套,换一套,置换。

那么二线城市的房子,靠什么支撑?靠三线城市。

说到底,只有当别人愿意来你这个城市,愿意流入,愿意卖掉老家的房子,你才有支撑。

看到了吧?这是很明显的一种虹吸效应,资金往头部集中。

所以县城靠什么支撑?只能靠附近的村民。你说什么北上广深逃离的人群跑去县城买房,一个两个我信,四个五个我就不信了。

不会的。能支撑县城房价的就是附近的村民,而且是那种三线城市够不着的村民。

这样的购买力在过去的二十年里,消耗得差不多了。那么什么会首当其冲的受到影响?

县城的运营。

卖地收入是很重要的收入,县城即便没有地铁,也有很多编制内的要发工资。

所以说得直白点,这就是一种销售策略。有人说为什么不能降价?

降价更不好卖,卖地不好卖了。

有人会说为什么不降低商贷利息?

这个没法做到,不可能说县城的商贷利息是 2,大城市是 4,马上就会有人钻空子套利了。

何况县城房子的潜在客户只有一拨人,就是经过 20 年,仍然无力在三线城市买房的附近的村民。

稍远点的都不会来。

就这么一拨定向的客户,就指望他们成为支撑了,他们又买不起,买得起的早 20 年都买过了。怎么办?

定向降低他们的房贷利息,这个定向就是让他们交公积金,从而可以获取公积金贷款资格。

那么上面是站在出题者的角度分析,这事儿到底怎么来的,又为了什么。

站在做题者的角度,如果你不是附近的村民,这对你是个问题么?

你老家深圳的,你会不会千里迢迢跑到浙江温州下面一个县城里去买房子?

那么如果你是附近的村民呢?

我觉得仍然没有吸引力。

这个道理很简单,对于投资品而言,你买一个东西之前首先要想的不是我买不买得起,而是将来我卖给谁,或者说,谁是我的销售对象。

买投资品与买消费品是不一样的,就体现在这里。消费品你要想的是我买不买得起,不是这次买不买得起,而是天天用买不买得起。

你花一年的收入买个 LV 买得起,不等于你买得起,你花一星期的收入买得起,这才叫买得起,因为那本来就是个消费品。

你会不会攒一年的钱去买一卷卫生纸呢?用完了怎么办?全年不擦了?等来年?

这么想就理顺了。那么投资品也是一样的。我要卖给谁?

二十年过去了,村里能在城里买房的都买了,如果还有购买力的,人家都是人往高处走。还会不会惦记县城这个新手村?

当然不会,如果会,除非县城周围的这十几个村子的人口猛增,比如户均十胎。

如果户均两胎都不到,就别想了。外地没人来接盘,本地没有足够的人。你已经是二十年来最后一批踮起脚买房的,而且是借助了农民交公积金的红利,还有没有人比你混得更背的?

肯定没有。

所以你就没有人可以卖。

我们的人口结构走到今天,还能有支撑的,都只剩下区域中心的大城市了。

你比如北上广深,有来自全国的人口,南京苏州杭州有来自江浙的人口,成都,重庆,西安,有来自西部的人口,还有一些中部的大城市,能够吸引省内的人口。

这不是说这些城市有多强的上涨动力,仅仅是说从原理上讲,这些地方起码还有未来的流入人口在支撑。

县城的支撑在哪里?县城不仅没有支撑,而且自身的存量还是别人的支撑。

你买了县城的房子,将来挂牌二手的时候,就会意识到,那些要离开新手村,搬去更大城市的人,他们会成为你的竞争者。

接盘者见不到,竞争者倒是不少,你觉得这是好的投资品种吗?

你说买来自己住,没必要的。你都有宅基地了,你要那玩意儿干啥。

铸币税是事实,持有货币肯定无法对抗通胀,但是,那并不意味着你可以瞎投。

很少有人因为通胀破产,大都是因为企图跑赢通胀而破产。
文章来自微信公众号:记忆承载。欢迎关注阅读全文。

知乎用户 bishuxifeng 发表

我老家就在温州,给大家普及一点基础知识,希望大家了解龙港这个地方的特点然再讨论。因为这地方的农民可不是什么面朝黄土被朝天的。

这地方的 “农民”,虽然户口写着农民,家里也有地,但是基本不靠种地活着,实际上压根也不种,生活来源也不指那些破地,一般都是统一给某人种。他们实际上是家里有地但是生活在城镇中的个体户和中小企业主。

知乎用户 dhchen​ 发表

这叫改革?

住房公积金不能用来买房其他随便你干什么,这特么的才叫改革。

知乎用户 三疯 发表

在农民普遍有宅基地的情况下,还要把农民纳入住房公积金,那么我们来猜猜到底是为什么呢?

(房产滞销!救救我们!!!)

知乎用户 撸猫逗狗真君​ 发表

不出意外这个答案下面又是清一色的反对和讽刺,认为此举又是再割农民的韭菜,让农民去当接盘侠,不过在我看来只要不是强制的自愿的就直接武断的认定这个政策是坏的。

评判一个政策是不是好政策要看这个政策能不能真正让普通老百姓得到实惠,能否降低普通老百姓的成本,在行业从业这么多年亲眼见证了太多农民工和农民买房没办法使用公积金而选择更高利润的商业贷款,甚至部分流水存在问题的商业贷款都直接拒绝,而全款又差钱,最终不少选择了年化 8% 以上的小额分期贷款,如果当时告诉他们可以用利率只有 3.25% 公积金贷款,我觉得他们是高兴的,所以相对来说盲目反对这个政策我倒是希望能够完善几个细节,主要是包括两个方面:

1. 是否允许一次性补缴和最低缴费时间是多久,希望最低缴费年限低一点比如说半年甚至 3 个月,差额部分可以一次性补缴;

2. 放贷对于流水和收入证明的问题,收入证明和银行流水是影响农民和农民工贷款的首要因素,希望公积金贷款能解决这个问题。

至于大家认为农民和农民工不应该去城里买房,或者不能去买房的我只能说我们村里的 90% 以上都已经去镇上或者城里买房居住,山上已经基本上没有人了,以我们山上那个恶劣条件也的确不适合居住,而比我们家那个山区更差的农村在中国还比比皆是。

知乎用户 思考的水​ 发表

“直线调不成,只有搞曲线调动。”

“奶奶的,知识青年下放的时候,你们怕下乡,都涌到部队里头来。现在感到吃苦了,又削尖了脑袋要回大城市。”

“副连长,副连长,战前赏了我一个送死的官。放心,我会在副连长这个位置上死出个样子的。”

知乎用户 POcqsI 发表

又是一个为你好、皆大欢喜的被代表被建议的典型。

那我们还是就事论事:

第一个事,公积金本身大家都知道,本质是大家缴钱大家花的资金池,相应的标准由政府制定,所以这个资金池既有 “庞氏” 属性但又最终保障。

更广泛的意义上,公积金就是在债务经济的链条上,帮大家加杠杆赶上时代,共同推动增长(或衰退)。

所以剩下真正要的是,评判任何与资金、金融有关的政策和方案,光有理论和数据不够,在具体执行中真正重要的问题是细节:

钱从哪里出?大家只是笼统的概念,每个人出的肯定不一样。

钱往哪里去?大家依然是个掩饰,每个人获益也不一样。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

**这些细节决定了政策实际效果。**现实就是,并非每个出的人都能从中获益,我们无法强求人与人绝对平等。

但是,某些群体普遍在其中收益,某些群体普遍在其中受伤时,这个方案最初的宏大目的和理论优点必然会局部失灵。

除了资金运行效率低,以及滋生腐败这些问题,还要面临购房需求下降带来的实际效果打折,这就带来 “反向明斯基过程”,房价上涨时候获益最多不是他们,房价下跌时候受损最多却是他们。

这个他们,必然以某种方式(躺平、不消费、不生孩子)表达 “不配合”。我想这种“反智” 或“不懂事”,可以被理解吧?

就第二个事,农民参缴,延伸一点就是农民到县城买房,再延伸就是大家都去买房,依然遵循前面写的所有逻辑。

从理论上讲,这是一举多得,意义不容小觑的大好事。

从现实来看,他们怎么缴纳、怎么获取,以及获取后对实际生活的影响,真正决定了他们依然是前面所提到的那些 “后者”

资金池里的资金来源扩大了,地方流动性增加了,虽然效果不一定大,但确实有 “多得” 的意义,多少也算在推动整个债务经济、地产市场继续运行。

但是车轮滚滚之下,有多少农民能 “花到” 其中的资金,以及从中获益?

县城的房子,能买的早买了,现在还在承受债务的压力和下跌的结果。

买不起以及不想买的,交钱干啥?

买个吹泡沫的机会吗?

知乎用户 热搜迷 发表

这回村里是真的发金条了

公积金也是金

知乎用户 帝钧​ 发表

知乎用户 zero3rd​ 发表

毫无意义

就是去库存换了个马甲,从 “家电下乡” 进化成“房地产下乡”。

就想问问,农民招谁惹谁了?

家电卖不动,去农村清库存。

汽车卖不动,去村里清库存。

房子卖不动,还是打农民的主意,去农村找接盘清库存

涨的时候想不到乡亲们,又是要求户口又是要求社保年限。

没人买的时候,又想起面朝黄土背朝天的老农们了?

我呸,房地产是个 peach 的蓄水池,农村才是真正的 “蓄(废)水池

宣传口的东西看多了,就会对一本正经的胡说八道基本免疫了。

现在 99% 的公共问题,只需要看钱的流向,就知道砖家到底想干什么了。

比如这个 “老农公积金”,重点说白了就两点,

一是农民参缴公积金,钱谁出

城镇职工是企业和员工各出一部分,而老农只能自己出,如果有什么不啦不啦基金给老农出钱,那不如直接提高现在一个月 200 块的 “养老金”,别净整虚的。

二是钱流向哪,这钱交了后能干啥?

翻修房屋?这就回到了第一个问题,把自己的钱先交公积金再取出来翻修,这不脱裤子放屁?

OK,破案了,砖家无疑就是盘算着让老农公积金贷款买房

这招是堪比调休的更 “睿智” 的玩法,但我们需要清楚一点,能买的起房子的前几年早就买了。

现在卖不动了,于是又想到村里好忽悠的农民,顺理成章的把房子去库存去到老农头上,这招本质上就是 “房地产下乡”,借钱给老农让老农进城接盘

这世上没有比让穷人借钱更恶劣的生意了

比学生贷还恶劣的老农贷。

这破事接连上热搜说明两点,一是万策尽了,二是 “好人有好报,恶人有恶报” 就是纯纯的阿 Q 精神。

最可怕的是,这招是铁了心的在执行,而且套路一个接一个。

现在需要担心的是,是不是有人盘算着把农民赶出宅基地,此前分宅基地是只分男性,现在很多村已经不再分宅基地,还有些地方连翻修都不让。

把一户老农逼出宅基地,其子子孙孙就都要在城镇买商品房,所以各种招数都拿出来了,退宅基地奖 5 万,和这次的老农公积金,可能只是个开始。

什么时候结束呢?大概率要到房地产恢复元气才可能收手。

避免是不可能了,这是阻力最小的接盘方向。

但效果嘛,那就不知道了。

搬个板凳,坐看砖家新的表演。

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预祝各位事业一帆风顺,净值蒸蒸日上,

待年底,别墅靠海,春暖花开。

知乎用户 澜云酩轩​ 发表

《九次危机》

知乎用户 波罗 发表

1、农民交一半,另一半谁交?我这个月卖菜挣了 5000,我交 300,那下个月我配了 3000,咋办?

2、退休提取怎么实现?农民什么时候退休?能不能退休?我要提公积金,是不得村上出个证明,该农民从今日起不种地了?

3、我就一个种地的、放羊的,我晚上浇完地、圈好羊,还要骑着三轮回我几十公里外县城的房子?

知乎用户 木可先生 发表

1

假设贷款 50 年,公积金利率是 3.25%,而目前商贷利率是 4.1% 左右。

一年就可以节约利息是 4250 元,30 年可以节约 12.75 万。

其实正常来讲,商贷利率可能还会高一些。

2

这对于农民群体是一个非常好的政策,

因为农民子女可能买房,

农民自己想买房,

温州如果你去过,你就发现这些地方许多农民其实有钱,比许多普通人有钱多了

3

如果农民不用,可以提出来,

懂政策就知道,现在提前都非常方便,

只要你是正规用途,比如装修,租房,修房子等。

当然这项政策不适合所有农民,

因为大多数地方农民没有温州那边有钱。

希望我们都有一个家。

有事咨询可以加 xiaojiangzhongguo,

麻烦点个赞 + 收藏 + 转

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

这不就是次级贷款。。。

知乎用户 二水斯基 发表

意义就是能让二三线城市快要发不出来的公务员和事业单位多发点工资,能让快要还不上债的地方政府暂且还得起贷款利息(注意是利息,不是本金)一段时间。

你们觉得这件事的目的是让辛苦了一辈子的农民住上楼房???

这个可能是这项举措目的捎带脚达成额目的其中之一,但是不是核心目的。

这件事不是为了让农民能买的起房,而是让现在还没买房的人赶紧买一套房。

核心目的不是为了改善把农民质量,是为了增加地方政府卖地的财政收入

**


**

土地出让金(卖地)占政府财政收入 50% 以上,对于一些没有什么产业的小县城这个比例甚至可以更高。2022 年以来,除了一线城市和二线城市的核心区域之外,其他地方房价都在阴跌。

但是为了避免大规模断代潮房价不允许暴跌,价格人工管控的结果就是成交量腰斩,虽然价格不变但是拿地的数量少了,财政收入自然而然也就少了。地方政府没钱了,公务员快发不上工资了,地方政府的城投公司借债的银行利息要还不上了。

地方政府现在缺钱的程度超乎你们的想象,公务员工资打不出来,公共基础建设没钱,有二三线城市做公务员的亲戚朋友去问一下,最近工资发起来有多墨迹。因为真的没钱

近年来各种刺激买房的骚操作目的只有一个:在不让房价暴跌的前提下,让居民更多的举债,更多的买房,更多的收缴土地出让金,让地方政府有钱可花。

说句不好听的,本质上就是寅吃卯粮,通过降低利率、降低首付比例、一人购房全家帮、二套房上调贷款比例等等各种骚操作,让现在的居民加大负债规模,让现在这一届的地方政府班子把这一届的财政收入收上来。

农民里面已经进城的人买房时候的 “进城税” 已经收过了,那农民里面还没进城交这个 “进城税” 的人呢?地方政府得想办法站着把这个钱给挣了。

至于以后的税收怎么办,那儿孙自有儿孙福了。


结语

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知乎用户 Winter 看世界 发表

钱都没人借了

降息也不敢乱降,毕竟如果乱降普降,之前的存量贷款的利息不就少了吗?

又要促进新增房贷,又不能减少存量房贷利息,咋办呢?

机智的办法来了

扩大公积金的缴纳对象

公积金利息低于商业贷款利息,这就是定向降息,专门降给接盘侠的。

老乡别跑!

知乎用户 每天吃胡萝卜 发表

农民交公积金其实是一个借口,真正想要实现的目的,还是降价卖房。

现在只要人不傻,都知道,现在卖房,优惠不够,根本没人买。但是房价就在那里,在降也降不到哪里去。

前段时间不是有新闻吗,说央行那边,房贷 LPL 利率到 4% 附近了。很多人大喊不公,因为去年买房的人,房贷利率可是 6 点几,今年直接到 4 附近,等于才一年,房贷少还几十万。

然后有心人就盯上这个了,有中央在上面看着,不好降房价,但是我可以降贷款利率啊。

现在的房贷利率,相比于公积金贷款利率,还有很大的下降空间。于是我就出个这个政策,规定只要公积金缴纳几个月或者是半年,就可以按照公积金利率买房了。一个月公积金才几个钱。但是房子按 4% 的利率还款,还是按照 3% 的利率还款。别看只差了 1%,但是真的能节省好多钱

天才,天才,真的是,天才啊!

知乎用户 银色夏生 发表

我的建议就是:给没有退休金的,发退休金。比如 80 岁至今没有领过退休金的,一次性补发 20 年退休金。这样就有钱买房或者有钱给他们孙子出钱买房了。

公仆们一天到晚就想着怎么拐弯抹角的坑主人,全球也就他娘的这里独一份!

知乎用户 大黑儿 发表

别说了别说了… 现在农民生活老好了。

乡下有水有电有 WIFI,还能有个随时想改就改的宅基地,三室一厅、五室两厅随心意,周边还都是绿水青山。

为啥要去城里买房当冤大头?图那点吃的喝的,酒吧蹦迪,KTV 嫖?

知乎用户 小石子 发表

说个历史旧闻:

城乡二元制的时候,曾经搞过 “商品粮”。

啥叫商品粮呢?不要被 “商品粮” 的名称迷惑了。

商品粮是指 “特价粮”,而且是面向城市居民的特供特价粮,是国家当时提供给城镇居民的福利。

这种特供粮有一个特点,城乡居民是天差地别的两个价格。如果是农村户口去买粮,那就是一块多一斤,而城市户口去买粮,那就是一毛多。

后来,特价粮的制度被取消。但在取消的前一年,许多地方就给农村卖 “粮食户口”。

农民因为不知道后续发展,以为从此可以吃上 “商品粮” 了,兴高采烈花钱买了粮食户口,然后就发现被耍猴了。

以我之见,无论什么家电下乡,汽车下乡,商品房下乡,商品粮下乡…… 这么多年了,他们整的还是以前那堆烂活儿。

知乎用户 照妖镜 发表

鲁迅把房子卖给了周树人

一、

之前 “领导喊你囤房” 来了,“买了一套买二套,买了二套买三套,买了三套买四套……” 内地一县委书记在当地房地产展示交易会上的惊人发言刷屏,弄得房价如同白菜价一般,毕竟再便宜也大几十万的,买这么多房子囤着干吗?难不成鼓励大家养二房、三房、四房吗?

图:公积金下乡

现在 “农民公积金” 来了,让农民来接盘房地产。浙江温州那边,有人动起脑筋了,让农民参缴公积金了,这大概就是 “公积金下乡” 了吧!我在想:农民有宅基地的,住房从来不是他们的刚需,医疗、养老才是最需要的,还不如涨点社保来得实在,结果这帮人 “炒地创新” 到忽悠起农民伯伯来接盘买房了,真是绝了,服了!

**这种现代版 “半夜鸡叫” 的声音,现在明显增多了。**各种 “屎里雕花” 的招式层出不穷,真是无所不用其极,就是不让房价回归到理性价位。这说明什么呢?

这几年各地产业转型,都高效地转到了房地产上。


二、

这不,山东省城济南又放出刷眼球的 “大招”——“国企来购房”,对外官宣 “国企购房用于租赁储备” 的消息。我乍一看,这不是直接打 “明牌”,政府炒房炒到了“新境界”,这种“国企来购房” 的行为可简称 “官囤”

图:发布购房信息

据新闻报道称,9 月 5 日文章发布的三份招标公告显示,此次发标方为济南城市发展集团资产运营管理有限公司(说句题外话,现在许多 “城投” 公司更名为 “城发” 公司),将在全市收购商品房,显示为:

历下区、市中区 3000 套;高新区、历城区 3000 套;槐荫区、天桥区 3000 套,项目资金来源为自筹资金。”

我掐指一算,吓我一大跳,大手笔啊,9000 套,以目前济南 1 万 5 每平的均价计,100 万一套起步的,那是妥妥百亿资金啊。那问题就来了:

问题一:济南楼市真这么多库存房吗?
问题二:济南国企能自筹超百亿资金?

所以,过过脑就会觉得这只不过是一种 “姿态”,假模假式的 “姿态”,“醉翁之意”,故意给市场释放一种信号:

“抢房了,抢房了,政府的马甲——国企来抢房了,不买就全被政府买走了……”

这做法呢,相当于 “鲁迅把房子卖给了周树人”;这种效果呢,相当于 “在步行街敲锣”——即 “左右手” 和“作大秀”的迹象太明显。用大白话说就是传递一个更深层次的信号:

大家可尽管买房,政府会托市的!哦,更直白的说,政府会托底!

所以,我们看到 “国企来购房”,瞬间觉得“领导喊囤房”、“农民公积金” 都弱爆了。这种楼市炒作的 “打法”,应该属于典型的 “战术后仰”。


三、

那么国企为什么要这么做?难道真的是为老百姓接盘?甚至有人在嘀咕了:

这一波神操作是把领导们囤的房都收回来,好让这个群体 “解套”?

“国企来购房”是 “左手倒右手” 玩法的升级版——现在地方政府自己在 “炒地”,出台各种优惠政策,让地方国企(有“城投” 或“城发”等国资背景的马甲)从银行贷款自己和自己土拍竞价,自己给自己输血。

“房价”与 “地价” 的关系类似于 “面包价” 与“面粉价”,是天然对接的,或者锚定在一起的,总不能 “地价” 高于 “房价” 的。所以,只有把 “房价” 拉上去,“地价”才能水涨船高。在目前房价上涨预期没有的时候,政府又伸手了,让地方国企(城投或城发等国企)从银行贷款来接盘“购房”,也就是自己给自己接盘,自己给自己炒房。

图:左手倒右手

但是,这样左手倒右手,倒来又倒去,地方政府竟然打了个 “全场”——原来卖地的是地方政府,拿地的也是地方政府,现在买房的也是地方政府,将这种 “左右手” 玩法直接快进到了 “自产自销” 的地步。

这做法类似于想着 “左脚踩右脚登天”,而如此神操作就是想通过维持房价不降预期来维持土地不降价预期,就是想着让老百姓上钩——毕竟老百姓不买房,土地出让就出问题了!


四、

时至今日,其实,谁在炒房也是显山露水了。20 年前,房价刚刚起飞时,把锅甩给了 “炒房团”,特别是温州人;10 年前,把锅甩给开发商,现在潮水大致已经退去,看到了什么呢?现在,种种所谓的“办法” 看得我等都凌乱了,各种 “诱惑” 来让你买房——

首先降首付和利率来一波;
其次放松限购再来一波;
实在不行,那就棚改拆房子给房票,限期使用再来一波……

一波未平一波又起,到处都是奇葩办法来刷眼球。看来,我大房产时代,篮子里的办法,真的是取之不尽的,尽干些剜肉补疮的事。试问这循环能循环得起来吗?不是典型的 “死循环” 了:

经济下滑,税收减少,卖地滞销,城投(或城发)接盘——既接土地又接房子那种,而钱哪里来?又不可凭空就来,正是税收和土地,无非就是让百姓出!

奈何取之尽锱铢,用之如泥沙,玩了这么多年月,玩了这么多手法,现在情势不妙了:

“百姓成穷鬼了,没油水可榨了!”

知乎用户 贾也​ 发表

数据显示,目前全国住房公积金实际在缴人数已超 1.6 亿人。

说明 大部分民企都没有交

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

农业税全面取消还没二十年呢。

知乎用户 田耕 发表

大部分人公积金是自己一半,单位一半,

农民的公积金,剩下一半谁给?

再说了,公积金只能购房才能用,

看来还是惦记着农民本金和 30 年利息啊。

知乎用户 呆呆和如如 发表

就是告诉农民群体,你们的收入也必须扣一部分在我这,只能用来买房子

知乎用户 黑白双丝 发表

房价上涨时候,农民连买房资格都没有,如今下跌了想起农民了?

知乎用户 不需要冷静​ 发表

农民朋友们,再救一次吧,最后一次了。

当初你们的爷爷奶奶抛头颅洒热血为我们保卫国土

现在你们动动双手就可以拯救经济,快来吧。

知乎用户 不姓赵的赵阿贵​ 发表

刚看的时候感觉是惠农政策。

但是具体怎么实施呢?

农民卖的粮食按比例交公积金,然后政府补助一部分吗?是自愿交的吗?

我相信大多数农民更希望拿到真金白银的补贴。

毕竟买房对他们来说太遥远了。

如果强制每个农民收入的 12% 交公积金,他们的钱急用还取不出来,只能去城里买房用,很可能会被人误解为是当地为了刺激房地产逼农民买房。

农民看到的是几万块钱的公积金,政府看到的是几十万乃至几百万的本金和利息。

知乎用户 冷暖自知​ 发表

知乎用户 宇宙锅巴 发表

《中华人民共和国住房公积金管理条例》

第二条 本条例适用于中华人民共和国境内住房公积金的缴存、提取、使用、管理和监督。

本条例所称住房公积金,是指国家机关、国有企业、城镇集体企业、外商投资企业、城镇私营企业及其他城镇企业、事业单位、民办非企业单位、社会团体(以下统称单位)及其在职职工缴存的长期住房储金。

住房公积金的基础立法,是国务院的住房公积金管理条例,这个条例最早规定是城镇职工。

后来改成在职职工。

为什么是城镇职工呢?

因为在 1998 年公积金立法的时候,替代的是公房分配制度。当时享受公房分配的就是城镇职工。

在 2002 年修改的时候,因为大量农村户口的职工进入城市工作,才把范围扩大为在职职工。

公积金制度最初设立的目的,是在 1998 年房屋价格基础上,以公积金替代福利分房。

如果房屋价格完全市场化(没有香港学来的绝户计,土地招拍挂,人为推高土地价格。)

那么,普通职工,应该在工作后,高比例缴纳住房公积金。

双职工,在需要结婚买房的时候,可以提取住房公积金(两个人几万元),这个钱过桥一下,做首付款。

然后,每个月申请低利息的住房公积金贷款(当时各地的最高贷款额度也就是 15 万、20 万、30 万)

30 年贷款期,每个月只还 1000 多元,两个人公积金正好覆盖还款额。

这样,就替代掉了福利分房。

这个制度最初设计的事情是很美好的。

但是,真正取消福利分房之后,土地学香港招拍挂,收入归地方财政支配。这样地方政府有足够动力,推高土地价格。而房价随之暴涨。

房价与收入之比迅速拉开。

房价远超收入涨幅,依靠双职工公积金余额当首付,后续缴存额还房贷就很难了。

仅在一些房价比较低的城市,电信、金融一类收入比较高,缴存技术比较高的企业可以实现。

这样,住房公积金就更类似一种免税福利。而不能替代公房分配。

你的收入是要纳税的,公积金是免税的,把公积金基数设定越高,交的越多,免税越多。

而只要买房子,办房贷,就可以一直提取。不存在不让提取的问题。

一辈子不买房子,不办房贷的,租房也可以提取,但是提取的金额有限,有可能交得多,提取的少。

而申请公积金贷款买房的,能真正享受到底利率的好处。现在利率开始降低了,以前公积金贷款利率比理财利率,支付宝利率都低很多。是真正的惠民政策。

自由职业者,农民纳入公积金体系内。其实是有一定风险的。

因为,把这些人纳入进来,不是交钱的问题,而是贷款的问题。这些人肯交公积金,就是为了办理福利性的低利率贷款。而他们交得少,贷款用得多,实际是用别人的钱。

本来住房公积金贷款是安全性非常高的贷款

1、门槛要求职业,有肯交公积金的单位。

2、有额度计算,你得收入到了一定程度,才能贷款贷出钱来。

3、有首付款,房产抵押。房子要跌破首付才能资不抵债。

4、有保全措施,你就算房子不值钱了,你单位还在每个月给你交公积金,不让你提取直接还剩余房贷。你的收入和财产可以申请法院执行。

但是,把自由职业者和农民纳入,就只有房产首付款是安全阀了,这是有一定风险的。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

我还以为他们把农民加入养老保险里了,原来是住房公积金啊,这种事情还能怎么看待,瞬间感觉幸福起来了。

知乎用户 偶尔 发表

别急,还有韭菜根可以挖。。。

知乎用户 可乐猪 发表

如果真的只是这样的话,对**部分人**来说绝对是好事。

据了解,符合要求的社员,按照不低于龙港市上年度最低月工资标准 10% 的比例,自愿缴纳住房公积金。连续缴存 6 个月后,就可享受 15 万至 50 万元不等的公积金贷款额度。对尚未实现宅基地资格权,且同一户口簿内所有人员在龙港市范围内名下无住房的住房公积金缴存社员,可每月享受个人月缴存额 25%、最高每人为 75 元的缴存财政补助。(记者 蔡挺)龙港农民享住房公积金保障

知乎用户 家里蹲大学校长 发表

终于到老家上热搜了。

温州的农民你别觉得是农民,做生意的也需要一个渠道来交公积金买房子。

(我猜哈)不建议其他城市效仿。

而且,温州的房价一直挺坚挺的,你别管他是不是很贵,反正有人买就是了,住不住是另一码事。不需要过多政策促进房价。

(你猜为什么温州官方 GDP 浙江倒数,但是支付宝户籍温州的年均消费赶超上海?)

龙港第一个镇级市,创新是一种勇气。

知乎用户 BIG 梦想家​ 发表

近日温州龙港市做了一件好事,开了一个好头。

浙江温州龙港市将农民群体纳入住房公积金改革试点,引发关注。推进住房公积金制度惠及更多群体,有助于强化城乡住房保障功能,体现住有所居的政策导向;同时也有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题,可谓一举多得,意义不容小觑。

近年来,住房公积金制度不断 “扩面”,惠及更多新市民群体。具体来看,多地推动灵活就业人员参加住房公积金制度,缴存面扩大的同时,结构也在不断优化,个体工商户、自由职业者成为制度受益者。数据显示,目前全国住房公积金实际在缴人数已超 1.6 亿人。

也要看到,不同地区和职业参缴情况仍然存在差异。一方面,东部地区公积金缴存规模整体大于中西部地区;另一方面,单位职工缴存人数较多,低收入群体覆盖率相对较低。从这个角度看,将农民纳入公积金缴存对象,能够保障更多群体基本住房需求,帮助更多人减轻住房负担,促进全社会安居稳业;同时也能够持续提升城镇化水平,为房地产市场释放增量。

之前,有人曾担心我国公积金使用效率不高,形成长期沉淀闲置资金等问题。实际上,近年来我国住房公积金使用效率较高。中国社科院发布报告显示,2015 年至 2019 年,我国公积金提取总额始终高于缴存余额,且提取总额增速大于缴存余额增速。截至 2020 年底,全国参缴人群中累计有 1.47 亿人提取过公积金。

值得肯定的是,近年来多地放宽公积金提取条件,一些地方推出公积金异地转移接续、互认互贷政策,将使用范围拓展到家庭装修、大病医疗、老旧小区改造等领域。这些举措扩展了公积金的使用场景,提高了资金使用效率,有助于民生改善。

当然,各地住房市场现状和人口结构特点各异,农民参缴住房公积金也要稳妥推进。在坚持房住不炒和因城施策的思路下,各地可进一步探索符合地域特点的公积金制度改革。在这个过程中,除了将更多人群纳入保障范围,更要进一步完善公积金配套政策,还应建立完善流动性监管体系,利用大数据进行有效监控和有效管理,切实防止流动性风险

对于服务环节存在的一些问题,各地应广泛听取意见,采取切实可行举措,不断提升用户体验。新冠肺炎疫情发生以来,线下活动受到一定限制,部分地区提取公积金受到影响,个别城市热线服务不到位,甚至出现黑中介非法提取牟利乱象。对此,有必要进一步简化流程,提高办事效率。进一步扩大公积金覆盖面,惠及更多群体。

知乎用户 观海听涛 发表

哈哈哈哈,又开始了。

千禧年后农民进城,收割农民的劳动价值。

07 年家电下乡,收割农民的储蓄。

08 年后房价开始上涨,收割农民的劳动报酬。

18 年的 6 个钱包,标志着开始收割老人的储蓄。

前几年土地确权和棚户改革,收割农民的土地和宅基地。

现在搞公积金改革,这是开始收割农民的口粮了啊。

韭菜有肥沃的土地,能一茬接一茬的旺长,如果是贫瘠的土地,缓一点割也能一茬接一茬,毕竟韭菜生命力旺盛,但是变成了无根韭菜,那就是一锤子的买卖了啊。

看来农场主是准备割了这茬韭菜开始种其他的了。

如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?

之前还口嗨 “恶意不买房”“严惩不贷”,没想到这么快就开始了。

知乎用户 中州响马 发表

我说一下我对这个问题的看法。

坐标: 山东潍坊

首先我们先看看什么是住房公积金;

住房公积金属于职工基本福利五险一金” 中的 “一金”,是指国家机关国有企业城镇集体企业外商投资企业城镇私营企业及其他城镇企业事业单位民办非企业单位社会团体(以下统称单位)及其在职职工缴存的长期住房储金;用于职工购买、建造、翻建、大修装修自住房,或交纳房租。

缴存分为两部分,即职工个人缴存部分和所在单位缴存部分,两部分数额相等,均汇入个人帐户;缴存之后全部归属于职工个人所有,免征所得税并设有个人住房公积金专门个人帐户。个人缴存比例不低于职工本人上一年度月平均工资的 5%。缴存公积金的职工可以向公积金中心申请公积金贷款,公积金贷款利率较商业贷款利率低。但职工在缴存公积金期间,非《公积金管理条例》中所明示的原因外不得提取公积金。职工只有在离退休、死亡、完全丧失劳动能力并与单位终止劳动关系或户口迁出原居住城市时,才可提取本人账户内的住房公积金,所以若终身不买房,则最后有等同一笔额外退休金的性质。

再我们当地除了事业单位, 真正有单位给交住房公积金的企业很少。

有住房公积金的绝对是比较好的单位。 大部分企业能试下三险就很不错了。

对于低收入群体的农民纳入住房公积金, 你们到底是安得哪门子心思。 无非就是鼓励买房子呗。

最后一波韭菜也不放过吗? 割完小的嫩的 , 又开始割老的了。

真正的为农民好, 还是想想提高医保比例,给 60 岁以上的农民朋友多发点养老金吧。

他们一年才挣多少钱。

真的不害臊!

知乎用户 一个 82 年的外贸人​ 发表

公积金这种用途单一的变相税是干嘛的大家都懂,我只听过自由职业者自己交社保(主要也是为了医保)可没有听过自由职业自己交公积金的,图啥啊?图利息低吗。。。所以只有一个原因:有人急了

知乎用户 策勋 发表

当然,作为沿海经济大省,可能农业产业化做的比内陆好,然后农民都加入

的集体办的公社化企业就业,每月稳定的工资发放,单位直接扣款缴纳,农

民每月有固定收入进账,能够保障生活、教育和发展。(确信,呵呵)

嗯,建议这种政策,直接在沿海施行就行,内陆你没这个实力,就别学了,

就停留在 “沿海发展区域试点阶段” 就行,千万别 “试点” 内陆老百姓,牺牲

了产业、社会建设以及教育,换来了你们的富裕,还想继续榨干他们下一代吗?

有段时间喊 “某某省独立出去吧”,我现在看到这种政策,觉得这个“建议” 的

人还是挺有良心的,他看到了今天,这些人是预言家。谢谢你们!!!

知乎用户 dmmmm 发表

你惦记的是他的公积金,他惦记的是你的养老金。

知乎用户 间歇性失智症 发表

看一项政策的好坏,要看政策发布者的初心是什么?

如果这项政策发布者的初心,就是为农民谋福利的,那么这项政策在怎么歪,也不会歪到哪里去,甚至会为农民带来福利。

如果这项政策压根就没有考虑过农民,只是执政者的一项私利,不管这项政策为农民带来多大的好处,农民也不会获得任何实惠的!

知乎用户 皮日修 发表

公积金????

房子确实不好卖了

知乎用户 moonlight 发表

农民群体如果参缴公积金,买宅基地、盖自建房能用公积金贷款吗?

还是只适用于商品房?

知乎用户 氯甲烷 发表

你笑人家农民反补,人家笑着收你房租

看了几十个排在最前面的回答

不能说驴唇不对马嘴

只能说完全瞎哔哔

我就问一句,在这里各种高谈阔论,谈东谈西的

你们是龙港人吗?

你们知道龙港曾经被称为 “中国第一座农民城” 吗?以及背后的原因吗

知道龙港 19 年镇改市吗(全国首个不设乡镇街道的区域)?

知道龙港的产业结构吗?知道龙港农民主要是做什么的吗?

知道全国县域农村居民人均可支配收入龙港排全国第几(48)吗?

知道龙港市域三分之一的破旧农房要拆除吗

知道现在龙港有多少拆迁户不?

知道这个农民公积金制度是啥意思不?

自愿缴存,缴六个月,可以用 3% 的利率贷款最高 50 万

拆迁户拿上这笔钱就能造新房

这个问题百分之九十的人连这个政策具体是都没看过

但凡找点资料,黑的点都不会这么歪

知乎用户 羊哥​ 发表

美国人都干不出这种事。

知乎用户 你快乐吗 发表

政策不够严谨,执行上万一农民交不起,却要按人头摊派那就,不如直接抢了。

没钱送去做奴隶还债吗?

知乎用户 号被资本家封了​ 发表

纯是瞎扯淡。一部分农民,你给他交八辈子公积金人家也买不起房,还有一部分农民,个个手里好几套回迁房,大平层,大电梯,人家要公积金干什么?

知乎用户 A 链家置业顾问 发表

一个农民对他的儿子说,鸡养大了就变成鹅,鹅养大了就变成猪,猪养大了就变成牛。他儿子问牛养大了呢?那农民说牛养大了就是共产主义了。

知乎用户 弓正字明 发表

房地产下乡,将像当年汽车下乡、家电下乡一样、保险下乡,掀起一波去存量房的高潮。

农民伯伯速来接盘,种田不如买房,炒菜不如炒房……

关键是把不动产当成消费品销售,这种薅羊毛的主意真的很好,该奖励金点子者一个一顿重的奖牌!

知乎用户 刘不是​ 发表

真的笑了,以前用各种证件、各种审核来卡你不让你买,现在老爷们不卡你了,还不感恩戴德感谢国家的好政策,想什么呢?

你要记住,政府从来不让广大农民兄弟吃亏,以前不让你买那都是为你好。

好日子还在后头呢

知乎用户 NaP 发表

杠杆撬到农民头上了,虽然他们可能公积金不多,不过胜在国内农民数量也不少。能撬一块撬一块,到时候全家有公积金,买房的意愿更强烈了,废话配合不买房公积金也不能干别的这事能行。

知乎用户 二十世纪的玉猪龙​ 发表

大家记不记得得前段时间有个专家,建议农民在城里买房,开车到农村务农

知乎用户 秦之在我 发表

上午刚写完这个话题,现在知乎就上头条了,看来知乎是真的快!

我把公号关于这件事的看法发出来吧!

农民参缴公积金意义重大,确定不是割韭菜?


今天有朋友和我说有地区农民可以参缴公积金了!我说你不要传播谣言。他说你看新闻吧。搜索发现农民交公积金这事还真不是谣言。农民参缴公积金意义不容小觑的话题竟然上热搜了!

据媒体报道,9 月 1 日,浙江温州龙港市正式施行集体经济组织成员建缴住房公积金制度,集体经济组织成员连续缴存 6 个月后,可享受 15 万~ 50 万元的公积金贷款额度,可基本覆盖农民购建房的资金缺口。

就连 “经济日报” 也发文说,农民参缴公积金可谓一举多得,意义不容小觑!

“将农民纳入公积金缴存对象,能够保障更多群体基本住房需求,帮助更多人减轻住房负担,促进全社会安居稳业;同时也能够持续提升城镇化水平,为房地产市场释放增量。”

不仅仅是经济日报,财经网、三联生活周刊…… 主流媒体目前的报道都是对浙江温州这一开创性的做法抱着肯定的态度。

众所周知,公积金主要是面向城镇居民,《住房公积金管理条例》中明确提到,“促进城镇住房建设”,农村地区并没有住房公积金制度。

根据《经济日报》报道:数据显示,目前全国住房公积金实际在缴人数已超 1.6 亿人。【1】

中国社科院发布报告显示,2015 年至 2019 年,我国公积金提取总额始终高于缴存余额,且提取总额增速大于缴存余额增速。截至 2020 年底,全国参缴人群中累计有 1.47 亿人提取过公积金。【1】

结合这两条数据可以看出,目前公积金的现状依然是寅吃卯粮、入不敷出,和传说中的社保情况差不多。此时突然有地方政府出台农村可以缴公积金的新闻,自然会有较大的争议。

有人说,这是城市不断发展后社会共同富裕的具体表现,是资源向农村倾斜、实现共同富裕的措施,“有助于强化城乡住房保障功能,体现住有所居的政策导向;同时也有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题,可谓一举多得,意义不容小觑。” 也有人说,现在地方楼市下行压力大,为了刺激购房各地纷纷探索一些针对农民进城购房的花招,比如 “买房送工作”、成立买房农村种地的新型社会形态…… 是一种新式的韭菜收割方式。

每一种全新的政策或制度诞生时,都会带着各种争议。尤其是关乎不同阶层和群体利益的政策。

据介绍,温州农村参缴公积金制度的出台是 3 月份开始谋划、8 月底正式宣布实施的,“新政实施一天下来,共有 50 人报名,接下来我们还将在 13 个社区推广。”

与城镇居民的住房公积金不同,龙港市集体经济组织成员住房公积金的缴存基数,最低不低于龙港市上年度最低月工资标准 1840 元,以 10% 的缴存比例按月全额缴存。“无房户” 还受到地方财政按月配缴补助,标准为个人月缴存额的 25%,最高不超过每人每月 75 元。75 元对于城里人来说也就是吃一次饭钱,或者买一袋米。但是对于很多农村人来说,75 元是一笔不小的支出,尤其是全年靠种地唯一收入的农民,除去种子肥料、农药、人工等成本外,能够保证收支平衡就不错了。

公积金的设立初衷是为了解决住房保障问题而设立,租房或者买房可以用,一般都是公司和自己各出一半。据我了解,身边很多打工人的公积金用于买房的少之又少。究其原因还是因为公积金的使用限制问题——比如我在深圳上班、深圳企业缴纳公积金,但是在惠州买房是没办法使用的。

最终的结果就是大多数人的公积金最后都是提取出来自己花了,买房子只能按照商业贷款操作。导致公积金的使用率非常低。如今恰逢房地产市场低迷期,城市户口大多数人都有自己的商品房,打工人该买的都已经买了,没有买的要么在观望,要么就不打算在城市买房。房子没人买,土地也就卖不出去。土地卖不出去,地方收入就没有了来源,于是各种新策略、新办法也就应运而生了。

数据统计, 2021 年中国的农民还有大约 5.56 亿人左右,农村户口仍然是不小的数目,对于房地产商和地方管理者来说,不就是一块肥肉吗?

于是,今年我们看到很多新鲜的买房策略出来了:上半年河南省多地用大蒜买房子,用粮食换平方……

如果说上半年还只是开发商在吆喝,下半年就是地方管理者亲自下场了。很多地方财政吃力程度可见一斑。

龙港市探索给农民缴公积金,并且利率低到只有 2.7%~3.2%,对于确实想要进城买房的人来说,确实是一件非常好的措施,公积金贷款比商业贷款的利息要低很多。

但是,在城市里存在了这么多年的公积金制度真的实现了 “共同富裕” 的目的吗?我看未必。

过去很多年里,住房公积金存在的各种弊端一直争议不断。住房公积金制度的缺陷,主要是贷款额度太低,在高房价面前满足不了人们的购房需求,同时又存在各种使用上的限制,所以一直被视为鸡肋,也引发了大量不满。

数据统计,截止 2019 年底,全国住房公积金累计发放贷款 3620 多万笔,累计金额 9.8 万亿元,由此可见还是有三千多万家庭从中受益。可是对于很多高房价的一二线的购房者来说,公积金贷款只能算是杯水车薪。民众对住房公积金制度最大的不满,其实并不是贷款额度有限,在高涨的房价面前,很多人早就放弃了用住房公积金买房的幻想,民众更现实的考量是,虽然靠住房公积金买不了房,但至少对住房公积金的提取和使用能够更方便一些。目前有关方面对住房公积金使用设置的种种限制,才是人们对住房公积金最大的不满。

不仅仅是公积金,包括社保制度同样存在很多使用和报销的难题,比如有一些报销必须住院才可以使用,导致根本不需要住院的人为了报销而办理住院。还有一些设置分档社保的城市(例如深圳)缴存二档社保就只能到特定社康和少数医院就医报销,即使是本市间也没办法流通。

而农村人参加哦公积金,缴费负担完全是个人承担,本身负担较重,后期费用的管理、使用以及如何流通、提取,也是普通老百姓很关心的问题。

住房公积金虽然无法帮助每个人实现买房的梦想,但已经成为民众收入体系不可分割的一部分,它对于调节税收、促进消费、缩小贫富差异都有着积极的意义,无论是北京还是地方,都在不断释放出继续改革完善住房公积金的信号。

但是,真正能够站在老百姓角度想问题、真正能够理解并为老百姓做事的人、有利于老百姓和农村发展的政策,才是好人、好政策。

改开初期,农村、农民为城市化和国家的发展付出了巨大的贡献,一代人甚至是几代人付出了一辈子,如今条件稍微好一点,莫要说能够享受到经济发展的红利,就是手中仅有的那一点存蓄,也是有很多人盯着的呢!

如果交了钱用不上,或者最后受惠的对象不是农民,而主要是那些本来就有钱购建房的人,那就是穷者越穷、富者越富了。

农民参缴公积金意义重大,但千万别让好政策变成韭菜收割机。

数据来源:【1】2022-09-08,经济日报,《经济日报:农民参缴公积金可谓一举多得,意义不容小觑》,http://m.thepaper.cn/rss_newsDetail_19813522

全文完,如果觉得写得不错,那就点个赞或者 “在看” 吧,多谢阅读。

作者:海波,互联网从业者。长期提供广告推广策划、网站建设、广告软文、文案、公司自媒体内刊等的代写作以及互联网运营、推广相关代运营。知乎:是波波啊。公众号:视野青年。

知乎用户 是波波啊​ 发表

这个计谋是真的卧龙凤雏想出来的,我真是谢谢他了

知乎用户 我是一根虫 发表

别问,问就是为了农民们好,反正国家中的绿茶真的非咱们莫属了,又当又立,嘴上全是为了这个为了那个,实际都是为了自己,呵呵。

知乎用户 一口炸鸡翅​ 发表

没办法了,房子卖不动

知乎用户 Scout 发表

平时给农民发个 200-30 的消费券都要限户口!

现在房市不行了,又想着拿农民出来垫底了?

知乎用户 热水宁宁​ 发表

公积金的另一半是政府给么?基准是哪一档?

知乎用户 lauv 发表

这可能是为了增强农民朋友们在城市购房的意愿。毕竟我国取消农业人口也没多少年,许多农民朋友们在身份认知上可能还存在显著的城乡差异感;而在城市购房有助于在城市安家落户;因此这个这个政策对部分农民朋友还是相当有吸引力的。

毕竟,现在城市人口的生活压力大,有房的已经稳定下来,没房的还在观望,除了个别经济实力强的投资者还愿意购房外,城市居民买房的意愿始终是比较低的。农村人口在城市买房有利于促进城乡经济互动和人才流动。

不过,从事农业生产的支出并不小,像购买种苗、肥料、饲料、辅料、农用药品、器械等等的开销是很大的,加上水电、场地、各种租金和人工费用,其实农民的实际收入并没有那么高,农村地区家庭的财富积累非常限;在农村地区的消费水平下还勉强可以过得去,可一旦将农民的部分收入纳入公积金,农民实际能够自由支配的收入就减少了。可如果鼓励农村地区的居民在城市买房,这些农民购房者要面对的就是城市高物价和诸多生活成本。所以说,鼓励归鼓励,最终还是要考虑到农民朋友的实际购买能力和对经济风险的承受能力。

况且,农村居民及其子女都去城市购房居住,农村地区务农的人口会进一步萎缩,对未来的农业生产不利。

而假如农村无人务农,这个空缺一定会被各种大企业占据,那么未来的农产品价格就难免要受到资本的左右。这些对我们的后代来说都不是什么好事……

知乎用户 散逸层种蘑菇​ 发表

工业大概一定垮了。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

公积金是属于自己账户的钱,不会去统筹,而对于灵活就业人员,或者农民,那就是完全拿自己的钱去交,唯一的用处就是买房利率低一点。所以不用那么弯弯绕绕,想掏农民兜里的钱,直接出政策,农民买房利率可以下浮 100 个基点就行。

知乎用户 泉禾丹 发表

我就说,

无论房地产如何,吃亏都是底层。

真不知道底层一轮叫好,现在一巴掌打醒了。

怎么看待这个问题?

何必看待这个问题,农村城镇乡村,人口降低显的有地多余,优化土地。

必然就要节约财政,最近三明医保不就是这样干的。

未来投入财政的力量不会那么大了,公务员待遇也会降低,国企也是。

农民缴纳公积金,那可能就是公积金可以无利息贷款吧,想把水给农民。

不过给你水,会不会用另一外一回事啊,虽然有一部分总在说为什么怎么接不到水。

那么这个政策有可能你会接到水了。

知乎用户 锻神锋 发表

用我们的血肉,筑成新的长城。

知乎用户 码农 76​ 发表

同时也有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题,可谓一举多得,意义不容小觑。

真是妙啊

就像现在的社保,不忽悠年轻人多交社保,哪里来的钱给退休干部发放每个月数千甚至上万的退休待遇?

只是不知道几十年后的养老金窟窿怎么办,现在的年轻人老了没有养老退休金怎么办?

知乎用户 宝宝心里苦 发表

真的没有意义。

哎,你就一个公积金让农民进城,进城以后呢?

他的医保,养老金怎么处理?

我家,江西的一个小农村,我记得前几年,我村里上了年纪的老人,一个月可以领取的养老金是 100 好像是。

那这 100 等他们衰老后怎么在城市存活?

只让农民肉身入城,医疗、养老又不统一,城乡二元最后把乡真的弄没了,那最后的硬着陆会更疼。

而且按照现今农民的收入,真的可以拯救房市吗?

他们的钱,大部分估计是已经给了子女,贡献给了房市了

知乎用户 小笨鸟 发表

收缴土地革命的遗产已经势不可挡了,农民还能撑多久?

城乡歧视是怎么来的?天然气一样天然吗?

城市人群到底是被借的刀还是真那么 “先进文明”,历史会给答案的。

知乎用户 愚不追日 发表

当初一直搞不懂,有些地区为什么要把农村老人拉进养老保险,然后让老人一个月领 10 块钱,后来想明白了,一个数据叫做 “人均养老金”,呵呵。

知乎用户 woyaoh 发表

这是拼命保房地产了,不过这样也好,总比大水漫灌好

知乎用户 君罗 发表

住房公积金差不多应该退出历史了。

知乎用户 半根草 发表

之前我就说过

不怕经济危机,不怕各种萧条。

最怕地方政府在应对危机与困难的时候选择再吸一口土地财政这口大烟

真的没救了

知乎用户 请叫我导演 发表

农民太惨了,下辈子投胎别来中国当农民。

今天今天刷到了一个热搜,女子回农村看她无依无靠的妈,送礼被母亲退回: 你比我苦

视频太抑郁了,河南远嫁的女儿坐着三轮车看孤独的妈,周围都是残破的土屋。分别时哭成泪人,带的吃食母亲不舍得要,太穷了,穷到没权利吃。幸好女子的孩子是女孩,未来还有可能,要不然这辈子就是来受罪的

回到问题本身:

很多农民紧衣缩食,有存款,是买房的潜在客户。

用公积金鼓励农民信心。

再把农村的教育,医疗,商业,服务业慢慢撤出,禁止宅基地翻盖,让农村人变山顶洞人。

那绝对会有大量农村人进城买房,并且提供廉价劳动力。

最后再廉价收归农民土地,高价卖给资本。

非常熟悉的套路

知乎用户 少年游 发表

农民群体不缺住房,缺的是好的医疗和养老,不在缺的地方想点子,全在动歪脑筋。总有一群人非要把农民的血吸干了才罢手。

知乎用户 Pan 发表

万万没想到,气球还可以这样吹,

高啊!实在是高!

Circle of the history!

知乎用户 梓非鱼 发表

别想太多,温州的农民,而且是龙港的农民跟你们潜意识中的农民根本不是一回事,就这么说吧,农村户口你现在想买都买不到了

知乎用户 龙又殇​ 发表

社会保障的普及,让更多人成为受益者!

可还记得不久前,热销楼盘不接受公积金贷款。

问题是很多人压根不知道公积金是咋回事怎么用,更何况没有单位或者单位不稳定的,几乎没有公司部分公积金。

从现有存量看,行政事业单位缴纳三分之一,央企像样的国企三分之一,外企合资垄断民企一部分,普通企业几乎可以忽略不计,可见扩大并不是那么容易。

目标决定行动,无论个人还是团体,都一样。

知乎用户 复合维生素 发表

累了,每天看知乎一个问题,国家都要被骂一次

将农民纳入公积金缴存对象,能够保障更多群体基本住房需求,帮助更多人减轻住房负担,促进全社会安居稳业;同时也能够持续提升城镇化水平,为房地产市场释放增量。

我想问是不是所有的改革试点,都会损害农民的利益,要发展还是要躺平

农村,已经很久没有新政策落地,如何促进农村经济,现在有了方案就要勇于尝试

如何看待美国 19 岁非裔少年直播随机枪杀路人,警方警告「嫌犯非常危险」?

想给四川捐点款,被骂了一天

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

什么叫钻空子,这个是浙江省温州市龙港,这种有典型性的地方,有钱人多,不过被冠上了一个农民的帽子,大家群起而哄之的是这项制度的垃圾!希望大家不要对人不对事的互怼,浙江温州的农村和甘肃的农村大有不同,别一概推广!

知乎用户 原神大咖 发表

我觉得这件事给了大家一个信号

能取出来的赶紧想办法取出来,不然过几年就没那么好取了

知乎用户 违规昵称丨 发表

很好啊,乡村这种东西越来越少越好。

不过就该轮到中产阶级焦虑了,比如还在还房车贷的我。

知乎用户 刘原​ 发表

非常可耻:媒体就是误导公众,误导广大农民兄弟。

浙江温州龙港市将农民群体纳入住房公积金改革试点。

经济日报发表评论称:推进住房公积金制度惠及更多群体,有助于强化城乡住房保障功能,体现住

有所居的政策导向;同时也有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题,可谓

一举多得,意义不容小觑。

究竟是对谁意义不容小觑?为啥这种好事以前没农民的份,现在却想起农民来了?

实事求是判断分析一个事情,三个基本动作:一是澄清概念。二是明晰标准。三是建构系统。

先说第一个根本性问题澄清概念:温州龙港农民还是农民吗?

其它地方种地的农民和温州龙港农民有无可比性?

这个问题不讲究不究竟其根底,后面的讨论包括媒体就是误导公众,误导广大农民兄弟。

这个是非常可耻的!

A、一个真相:名不符实的温州龙港农民还是农民吗?

浙江温州龙港市将农民群体纳入住房公积金改革试点。

也就是说农民可以缴纳公积金,然后买房可以用公积金贷款

龙港这个地方的农民特点非常特殊。必须究竟其根底再讨论才有价值。

因为龙港这地方的农民,可不是大家想象那种什么面朝黄土被朝天的。

这地方的 “农民”,虽然户口写着农民,家里也有地,但是基本不靠种地活着,实际上压根也不种

地,生活来源也不指那些田地,一般都是统一给某人种。他们实际上是家里虽有地,但都是生活在

城镇中的个体户和中小企业主。

温州龙港本身就是由村到镇,最后到市,逐渐发展起来的。大量的人还都是农村户口,说是农村发

展的典范城市之一也不为过。可以说,这个政策本来就是因地制宜,人家地区有实际情况,况且他

们那里现在的农民比有些城里人都还有钱,受教育程度还高,纳入公积金显然合情合理,而且对农

村户口的购房者真是个不错福利。

就怕其它地方一哄而上,赶一些没有意愿或者没有实力的农民进城。

B、一个事实:其它地方种地的农民和温州龙港农民有无可比性?

所以,适合温州龙港农民的政策,未必是其它地方农民的福音。

其它地方农民想不想买房不知道,但其它地方政府肯定是想卖房了。

忽悠农民缴纳公积金,有两个妙处。

第一是直接解决本地流动性危机,经济日报已经说了。

第二是把农民绑上了买房的轨道,这笔钱缴了只能定向使用,缴纳时间越长,绑得越死,最后不买

房不行。一下子又多了买房后备军,土地财政后继有人。

住房公积金对拿工资的人来说是一笔福利,因为公司缴一半,自己缴一半,虽然只能定向使用,但

总也赚了一些,而且城市户口将来终究得买房的。但农民靠天吃饭,没人给发薪,没有公司自己掏

100%,叫啥公积金?跟自己存款有什么区别?

许多地方都开始打农民兄弟的主意了。

此前多地提供优惠政策鼓励农民进城买房,无良专家也鼓吹农民进县城买房,开车种田。

农民可以缴住房公积金了。为了维持房价,开始打起农民的主意了。农民参缴公积金,对于那些有

意愿到县城买房的人来说是好事,可大多数没有购房需求的人来说,参缴公积金就成了负担。

因此,农民参缴公积金,应该秉持自愿原则。农民真的缺房子吗?

农民该买房的早就买房了,这些年进城轰轰烈烈,买房的不在少数。

房地产在低位的时候,为什么从来没考虑过农民兄弟?

现在房子在高位要扛不住了,怎么能让农民兄弟进场?

这政策可考虑过,房价真的腰斩了,农民的损失谁赔?

农民一定要守护好自己的土地,要完整地留给自己的儿孙。

赶农民离开土地,引进大户兼并土地,这是个可怕的阴谋。

虽然韭菜肯定是要被割的,但也不能连根刨。土地那是生产资料。

现在官媒不求甚解,为博流量误导公众。

太特么可耻了!

知乎用户 妖刀明月​ 发表

如果提现不受限制的话,那岂不是存五十得一百?

还有这种好事?

知乎用户 helloworld 发表

1978 年温州:让部分人先富起来,先富带动后富。

2022 年温州:让部分农民先买房,先买带动后买。

知乎用户 m89 发表

次级贷款,鉴定完毕!

知乎用户 无念 发表

冷静,冷静,大家冷静!!

看清楚,这个地址,看清楚,这个位置。请大家理智一些

首先大家要注意地址,是浙江温州市,龙港市,很多回答直接忽视了这个地址,直接带入到了全国农民群体,想想农民的辛苦,简直和被迫买房入城格格不入,不由自主的输出负面情绪,一爽了之。而谈到龙港市,这问题又不能一概而论了。

一个农村户口都比城市户口更让人垂涎的地方,不能拿偏远地区去类比。

这群可以交公积金 “农民” 是普通的 “农民” 吗?甚至可以简称为 “从事农业生产的个体老板们”

先看图,右下角的很小一部分绿色区域,实际上城市化已经很高了。实际上属于工业化城市。很多农民也不是单纯农民,农闲可能入城市务工。总之,绝不是贵州、广西,西藏那种偏远农村。如果把温州比作中国,这个龙港市可以可以带入天津的既视感。大家看看这个试点的农村,感受一下,是不是和你们想象中的农村是同一个农村,考虑下这个农民是不是比一般的农民更靠近工人。

一季度龙港市 GDP 为 96.24 亿元,同比增长 9.3%,增速位居温州市第一位。一季度,龙港市实现规上工业增加值 14.74 亿元,同比增长 10.0%;完成有效投资 23.6 亿元,增速 20.3%,排名温州市第三位;社会消费品零售总额 36.84 亿,同比增长 8.6%,排名温州市第四位,龙港市金融业加大对实体经济支持力度,一季度全市民营经济贷款、小微企业贷款同比大幅上升。全市一季度本外币存款余额 348.5 亿元,同比增长 18.9%,本外币贷款余额 617.7 亿元,同比增长 27.9%,存贷款增速 24.6%,增速均位列温州第一

你还觉得这是普通的农村城市吗?

已经是个大工业化的农村模式,这种半农民半工人的样式,确实适合把农民群体纳入住房公积金,可以带来收入不说,而且可以进一步发展经济。

总结:我也是来自江西小农村,对于我们村来说,如果农民交住房公积金简直是扯淡,但这里说的是温州,那不是一群农民,是一群从事农业的个体户,让他们去交,其实是可以的。

知乎用户 苏筱 发表

农民也能交公积金,用公积金贷款买房了?

浙江温州龙港试点,为农民开个人公积金账户,连续缴存 6 个月后,可以享受 15 万 - 50 万的公积金贷款额度。

值得一提的是,贷款利率只有 2.7%~3.2%,相比商业贷款来说低不少。

龙港位于浙江最南端,是由温州代管的县级市,二手房价在一万一左右,是全温州房价较低的区域。

一直以来,这里农村居民收入有限,楼房建筑质量不高,使用寿命有限。

这次试点农民缴存公积金,并提供低息贷款,或许能帮助农民改善居住条件。你怎么看?

知乎用户 安安聊楼市 发表

新闻真是连续剧,真是一件接一环。

刚刚看了郑州要大干烂尾楼的新闻,发出一个疑问:钱从哪来?

这不,答案立刻送过来了。

真是农民是块砖,哪里需要哪里搬。

先思考一个问题:烂尾楼为什么会烂尾?

按理说,钱从银行贷出来,应该足够建房子才对,毕竟哪有不挣钱的商人。那现在烂尾是为什么?没钱建了,为什么没钱?钱被人弄走了。

这问题好像没怎么以及,钱是不会无缘无故不见的,现在又不提把钱找回来这事,那只能说有权力查的不想查这件事。他为什么不想查?因为钱在他那里啊,当然还有开发商也是逃不掉的。

由于他们不想把钱拿出来,那只能让别人来买单。比如有些地方啊,让业主自己筹款再去建,人才啊,感情业主买的是地不是房。

但不是每一个业主家里都有余粮的,六个钱包上车的业主,他拿什么去建。他弄不好还要断供啊。

断供这件事前段时间疯传了一阵,现在没消息了。虽然银行说不怕,政府也说不怕。但你猜他们怕不怕?

不怕就没有郑州和这条新闻了。难道是因为他们会心疼别人的烂尾楼吗?

于是思来想去。原本拿来建房子的钱已经瓜分完毕,再吐出来是不可能的了。得找个地方弄钱。

于是他们又想到农民,不过这次应该是想多了。

以前让农民买单交公粮买家电小汽车是可能的,因为第一粮食是农民的根本,你要他交他不得不交,就像你一个开店的我要收税,不收不让开,你为了开,只能让我收。第二,家电几千几万,农民攒攒有这个钱,而且别人家都有电视了,我家也想有。汽车嘛,农村一般就十来万的车,还贷款,还是几万,而且家里本来也没车,有个车挺好。

而这个房子呢,农民谁没有房子,人家需要自建房,人家种地养鸡,在村里才方便。买什么房呢?需求远不及家电小汽车。所以需求不足。

既然人家不用买房,那要住房公积金干嘛?除非你白给,但可能吗?

其次,现在的农民人数远不及以前,补不了这个窟窿。

最后,有本事强制灵活就业者像交社保那么交,再来一个不交孩子不能上学。敢吗?就问问他们敢不敢?这一条出来能不能收到钱去补烂尾楼我不知道,但生育率可以先跌穿地心。

鉴于目前生育率的严峻,这一条不太可能出了。毕竟断子绝孙的迹象已经太厉害了,再搞下去,从世界上消失吧。

当然如果敢,敬他们是条汉子,喜迎孤寡大军的日益壮大。

最后啊,国家是真的没钱了。但是呢他们把主意打到最底层的身上,也没想动一动自己。

正因为对这一点的确认,所以大概率等他们确定底层连汁都榨不出来的时候,新发动机就会上场。

一场疯狂的狂欢在等待,这是没有办法的,故事总是要结束于高潮之后,死于高潮,死于狂欢,是一切事物的规律。

知乎用户 独木成林 发表

从 49 年开始对我们农民兄弟折腾就没有停过。最倒霉的就是他们了。。那 8000 万的购买力一定比 8 亿的农民购买力强怎么不折腾他们呢?

知乎用户 XXXXXX 发表

大家别激动

下不出鸡蛋的鸡,不杀了吃肉留着干嘛?

马上要干枯的塘,不提前捞出来吃个新鲜?

长不出韭菜的根,不该挖出来先塞个牙缝?

是不是很合理。

未来?谁的未来?

知乎用户 张羿​ 发表

连农民这最后的仨瓜俩枣都不放过

知乎用户 不惑于心​ 发表

「农民群体」能挂靠到龙港市 ZF 嘛?

公积金「农民群体」一半,你们帮忙出一半。

知乎用户 兴隆​ 发表

多少人胡说八道

龙港是镇升级成市的

所以呢,本来他的农民和你想象的不一样,不种地为生的。政策只是为当地无城市社保本地农户人口开个口子而已

浙江很多地方的所谓农民和知乎想象的不一样,比如某人农民,在船厂做工程师解决一些问题。比如农民,同时有建筑师证,在外做包工头。和有些地方的农民有点区别

知乎用户 和王 4 发表

放过农民吧

知乎用户 123456 发表

龙港的农民和网民想象中的农民是同一种生物的吗?

知乎用户 绳子 发表

刘欢、宋祖英、张也、毛阿敏、韩磊等人一起去 ktv 唱歌。

本来宋祖英先点了歌,但由于毛阿敏在刚才吃饭的时候跟她起过争执,所以想恶作剧报复她一下,于是把其他人点的歌都排在她上面了。

就这样,刘欢唱了《好汉歌》,张也唱了《走进新时代》,韩磊唱了《不忘初心》。

宋祖英等了半天也没轮上,知道是有人搞鬼,于是发脾气要离开 ktv。

毛阿敏见状怕宋祖英真的生气,于是喊住了她:

“你急什么啊,《好日子》还在后头呢。”

知乎用户 肺鱼思维小鱼数学 发表

我只是觉得县城买房,开车去种田这个事情很荒唐。

农民这个行业是很辛苦的,有事没事最好就去地里看看,农作物可不是全自动生长的。

知乎用户 孟祥申 发表

其实如果农民愿意生三胎还能翻盘

08 年金融危机的时候,为什么那么多人反对拆迁,最后很多开发商强制…… 因为跟现在一样,老百姓亏很多

当年拆迁,正常一套房,本来是大平房,然后拆迁,拿到手里的钱是买当地回迁房的钱的一半,甚至还少

当年老百姓就那么点存款,剩下的一半拿十年积蓄垫付了,还有贷款十年才还上的(这才是多数拆迁户)

但是,当年被强制上车的,现在那些拆迁房市值也翻好几倍了,就多数地区的收入水平,房产增值的部分是当地居民几十年也赚不到的钱

当然这段历史,基本上被房价暴涨后,因为拆迁成为暴发户的新闻掩盖了

我想说的是,房地产还是看人口,有没有那么多人口愿意买房很重要,而不是看短期得失,大家都愿意买,是刚需(没错,08 年金融危机后进城的农民,是刚需)就涨,非刚需就跌,投资性,不存在的,经济危机下谁还乱投资?

总之,给农民公积金,首先这是他们应得的待遇,其次,人口增量如果能保住一千万,房价企稳没啥问题,最后,不一定非要农民进城买房,土木专业的去他们宅基地帮忙盖房子,量大薄利多销,卷起来,不也是美丽乡村建设?

我觉得住房公积金可以用在宅基地修缮上

至于房地产,这真随缘,不能强求,但是老百姓追求美好生活要尽量满足,不管是让他们进城,还是把乡村建设得更好

知乎用户 红旗漫 发表

知乎用户 AAAAAAAlex 发表

看来房价真的要降了

根据以往经验

不管什么商品

只要一开始向农村推广

就会开启价格全面下跌的道路

满仓 A 股的我,等什么时候宣传让农民炒股,就可以准备清仓了

知乎用户 张帆 发表

果然每次危机都会把寒气传到最底层

农民真无奈啊,每次勒紧裤腰带救市,每次救完就很快被遗忘

知乎用户 大猿帅 发表

这下好了,温州的炒房团不用全国各地的跑了,足不出户就能把房给炒了。

多么人性化的政府啊。。。

知乎用户 whyx 发表

说明农民拿到了实实在在的福利,这又是一次体制的胜利,农民也能享受更高的平均寿命了

知乎用户 ARPK 发表

提醒一下:我国历代王朝全都覆灭于土地兼并。

知乎用户 青青子衿 发表

救市是不可能救市的,最多少赚点利息

知乎用户 锅男保护协会 发表

中国的老龄化负担真的很重吗?

当然,并不是。

因为有两亿的农村老人存在,他们的需求低到了极致,所以,你看,如果扣除这两亿人的话,中国的老龄化是不是就不那么严重了。

你以为我在讽刺,很悲哀的是,只是在陈述事实而已。

你以为我离题了,很悲哀的是,并没有,你再往深一点看就明白了,当然,有些话叫政治正确,那是不能说的,我也不例外。

知乎用户 九哥 发表

吸引农民买商品房,可是个百年 “好计策”。

除去那些国家保障种植区的农民以外,其他农民现在可以悠闲地过低品质生活,这可不好。

让他们买商品房,就可以逼他们贱卖土地和老房,商品房又可以随时增设项目收费,名头上又不叫收税。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

是时候把农民赶出农村了。

知乎用户 匿名用户 发表

龙港是镇级市

知乎用户 纯粹的吃货 发表

有句话叫:此一时彼一时。

之前为什么不把 “农民群体” 纳入 “住房公积金” 缴存体系,因为之前这是个便宜,可不能让农民占了。

现在为什么考虑把 “农民群体” 纳入 “住房公积金” 缴存体系了,因为现在有些人还想占这个便宜,需要农民进来加点血。

在我国,哪个群体公积金缴得最好,体制内。其它一干私企,有多大比例给你交,又是按多少交的,农业人口更是没这茬,大家心里都有数。

公积金贷款和商业贷款的差异就是赤裸裸的金融歧视和分配毒瘤,早就应该取消了。现在拉农民进来可没憋着好屁。告诫农民朋友,你交了这个钱,你可就做不了主,也就不是你的钱了,说实在的,这是给别人用的,不是给你用的,就算给你用,也是有条件的,你得倾家荡产的买房去,至于你背着一身债,这辈子能不能还的完,别人可不管。

网络贷款虽然坑你的本金,好歹给你些利息做诱饵,这个可不一样,利息虽然低,终归你是要出的,并且本金你也跑不了,买了房才能享受这低利息的 “优惠”。

嘴上全是主义

知乎用户 泥豆 发表

龙港的问题要结合它自身的属性来看。

龙港的发展是从乡到镇,再到区,又设镇,最后到市,由大量的乡村结合发展而来,虽然看着是城市了,其中大量的人是农村户口。

自 2019 年撤镇设市,2021 年温州市政府发过一篇文章总结,说龙港的常住人口城市化率从 64.16% 提高到了 96.89%,城乡居民收入倍差缩小到了 1.86。

而本次农民公积金针对的是属于集体经济组织的农民,又有龙港市的常住人口中差不多半数是集体经济组织下的农民。

实际上可以理解为这是给原本撤镇设市,但居民户口却仍属农村而享受不到住房公积金的一个补丁。

当然,这个时候推出相关政策难免会让人觉得是在找人接盘,本质上一个政策需要实行,如果多个部门都有主观意愿就好推动,只有单一的部门或者少数人想做就会难很多。

知乎用户 内外明澈 发表

在农村,家家户户的农民都有房,非必要可以不买房。

反倒农民最需要的是养老、医疗。

如果还需要加点什么,就是和自己的子女见面,一年也就一次,才少了。在些不好的年份也许一次也见不着,有些年份也许能对见上几次,但这便不是什么好消息。

他们不是牛郎织女,却活生生成了…

知乎用户 小镇来猫 发表

山西吕梁临县万安坪村张绳庆控制宗族几十年,祸害了我家三代人。张绳庆儿子张棋标在临县一中读高二时替当时高三的学生顺利考入了统招大学,获利几万元。

第一部分:张绳庆废长立幼,通过张文平控制其众兄弟。 被张绳庆宗族撂倒人员:(1)吕梁临县临泉镇万安坪村张进平(张文平大哥):被张文平喜连夫妇下药:乙肝。肝硬化,全身浮肿。(2)吕梁临县临泉镇万安坪村郝秀林(张文平母亲):被张文平下药,死亡(3)吕梁临县临泉镇万安坪村张锋(张文平大侄子):被张文平张艳军父子下药,被下跟郝秀林一样的药。(4)吕梁临县临泉镇万安坪村张峰锋(张文平的二侄子):被张艳军小艳夫妇下药,肾切除。(5)吕梁临县临泉镇万安坪村张秋平(张文平六弟):张文平宗族势力雇凶杀人,雇佣吸毒人员,制造交通事故致其死亡。(6)吕梁临县临泉镇万安坪村张来平(张文平三弟):家族不容,被逼自杀!!! 系列案件精准巧合!!!!!!

第二部分:本人通过非法手段帮助临县万安坪村张媛媛获取北京户口,从中获利数万元。引发张绳庆宗族不满并实施了连环下药案!! 如下:2014 年国庆吕梁临县万安坪村郝秀林老人住上了大孙子给装修好的窑洞。(引子)2014 年 10 月底郝秀林老人突然爆瘦,皮包骨头。拉不出,尿不出来(被下药后体内相当于白细胞高所致)。卧床不起。张春平,张艳军等借机电召在外地打工的张文平二侄子让其回临县看望奶奶郝秀林。2014 年 11 月 8 日,张艳军夫妇叫二侄子在家吃饭,借机饭中下药。张春平陪同,共 4 人在现场。(后果)2014 年 11 月 21 日郝秀林老人死亡。2015 年 1 月初,二侄子在外地做了肾切除手术。(又)2015 年 2 月 14 日晚张艳军夫妇叫从外地回来的张文平大侄子在家吃晚饭,饭后大侄子胸口砰砰跳的厉害,口喊有人要杀我一路向南跑去。2 月 16 日上午大侄子在张文平家吃了面后又发疯的到处乱跑。后张艳军等人开车把大侄子送外地。2 月 17 日大侄子去医院尿检是:相当于白细胞 5.7H/HP(参考值 0-1.9)。这一项导致拉不出,尿不出(目的是让大孙子跟郝秀林老人一个死法)。(特别声明,以上公开的事实,发帖人承担一切法律责任)!!!!!!!!!临县临泉镇万安坪村的北京人张媛媛三宗罪:1 张媛媛年龄造假。2,张媛媛非法获取北京户口。3,张媛媛,河南人曾新是万安坪村张文平宗族连环下药案,交通肇事案的核心参与者,知情者。

第三部分:江湖上是如何贩酶的!!!

实战案例:吕梁临县 万安坪村张文平下的药是如何废掉张进平的肝的

张文平给张进平下的药同时出现以下几种情况:

1:乙肝。张文平下的药致使张进平得了乙肝。张文平下药传播乙肝。

2:血清检测:* 丙氨酸氨基转移酶 逐步升高。这是张文平下的药致使张进平肝的丙氨酸氨基转移酶随着时间的推移一直在不断的升高。这可以确保张进平的肝在固定的时间段内被废掉。相当于在张进平的肝上安装了一颗定时炸弹,只要时间一到肝就被废掉了。这就是张文平宗族宣扬的 “贩酶”。

3:超声波检测报告单:出现肝囊肿。距离最近的一次超声波检测报告单显示:肝正常。没有出现肝囊肿。

4:被下药人自己的体感:累。浑身没有力气。张文平下的药针对肝的,肝受累了,受害人表现出来就是浑身没劲。累。

如果一次检测同时出现以上几种情况,就可以断定受害人被人下药了。

针对以上几种情况,现在列出以上几种情况每种情况的应对措施:

第一种情况:乙肝。针对乙肝只能是预防。让肝产生乙肝表面抗体,可以很好的对付乙肝。方法有接种乙肝疫苗。护肝是关键。

第二种情况:丙氨酸氨基转移酶在药物作用下不断升高。应对这种情况的办法就是及早发现及早降酶。关键在早。越早越好。因为是药物所致的酶升高,所以要果断降酶。第三种情况:出现肝囊肿。应对这种情况就是每年定期进行超声波检查,听医生的治疗指导。

第四种情况:肝受累。容易犯困睡觉。应对办法就是休息再休息。多睡觉。不要做剧烈运动,不要干重体力活。

以上就是对张进平被下肝药后的具体情况说明。至少可以为警方在处理类似案件方面提供最直接的医学病理材料证据。为警方并案,破案提供第一手的医学证据。受害人张锋锋肾刚切除,宗族成员张候楞,张春平就打电话给受害人,邀约其一起贩 “酶”!

张绳庆宗族人多势众,耳目众多,众口一词。严重误导和欺骗了受害人家属和调查人员!呼吁临县扫黑办公开调查内容!!!进入身体的物质不会凭空消失,呼吁相关部门开棺验尸,寻找直接的证据。

以上系列案件是典型的老大立不起来,家门不幸。 万安坪村的老二张文平对父母兄弟下手是所有祸乱的根源!!!万安坪村张绳庆宗族策划系列案件的本质是:挟尸要价。挟张进平的尸,跟其子要个好价钱。万安坪村张绳庆宗族妙计安家,赔了夫人又折兵!

知乎用户 看好你的东西 发表

公积金是城市买房使用

农民居住在农村

不去发展农村的教育经济,一味追求农民接盘摇摇欲坠的房产经济

农民,离了农村,离了土地,还是农民吗?

知乎用户 格林 发表

创业初期————农民伯伯. 您好

创业起色————农民兄弟. 画饼

创业成功————农民朋友. 再见

创业上市————农民工. 你谁

创业分红————打工仔. 滚开

……

创业玩坏————农民爷爷 . 救我

知乎用户 太阳壳壳 发表

造孽啊 不提高农民的退休金 搞这些有的没的

说是说农民 但是实际上这年头农民都是四十来岁起步了,交这个公积金有啥意义哦。

知乎用户 C l 发表

这有着非常积极的社会意义,这是文明程度进步的标志,“居者有其屋” 是最朴素的社会保障,是全社会每一个个体的最基本的诉求。

希望这样的试点多一些,也希望试点工作能扎实落实,总结经验全国推广。

我们现在发展遇到了几十年来最为困难的时期,“守正创新” 是破局的关键。

解放思想守住基本盘,创新思路寻找增长点。

很多领域都要深化改革,全社会都需要创新所带来的红利,世界经济也需要我们给贡献出新的发展模版。

电子商务现如今也成为了 “传统行业”,作为曾经的经济引擎,目前也已经显露出它垂垂老矣的无力感了。

weixin 解决了 zhefubao 这个心头大患,douyin 又成鹅厂的心头大患,等鹅厂平了 douyin,谁又成了鹅厂的心头大患?

知乎用户 意纵天高​ 发表

来了,来了,来了

这不就来了嘛

我去年就猜到肯定会有什么政策的

不错

有创意

再接再厉!

知乎用户 三更寒天 发表

老乡,家里还有头牛呐?

知乎用户 何书尽 发表

明明可以直接抢钱,他却给了你一套高层 30 年贷款的房子!

他真的,我哭死啊

知乎用户 终不似少年游​ 发表

我四天前才暗示现在必须给农民发钱了,没想到政策来的这么快,马上就给农民抛来了橄榄枝。

全国 21 城实施公积金「一人购房全家帮」,对房地产行业可能会带来哪些影响?

影响嘛,和大家想的房价要涨不同,我得出的结论是,在稳房价稳了几年后,马上要第一波跳水了。给普通人定向放水的政策工具,就是信号枪!

房子的恐慌抛售潮什么时候到来?

原理部分在这些回答里:

如何评价央行副行长原人大校长陈雨露履新南开大学校长?Kkndme 大神给了我们什么启示?


下面具体到这个改革试点,我来详细分析下:

1. 浙江温州龙港市将「农民群体」纳入「住房公积金」改革试点是否具有普遍性,能否推广?

首先,这种大的改革第一枪往往都是投石问路,还要保证成功率,必然是改革基础比较好的地区。但不见得因为不具备普遍性而对这个信号不重视,中国的政府操盘手法用的最多的就是徒木立信,这种手法自古有之,一脉相承,这是改给利益相关者看的。一旦聪明的那部分人接收到信号打起默契球,改革就顺利了。

2. 住房公积金的形式到底是在坑农民还是利好农民?

别听那些大 V 瞎比比,绝对利好。

之前农民在中国的经济运行版图中就是燃料的地位,压低粮价逼着离开家乡进工厂,好不容易赚了钱,却没有好的信贷途径,只能商贷买房,甚至贷款没有正式工作都不好贷。然后被体制内上班族拿着廉价信贷轻松收割劳动果实。

现在将农民群体纳入住房公积金群体,就是第一次在信贷方面上了桌,是实际经济地位的巨大提升。

公积金的低利率,甚至无资产抵押形式,乃至极有可能隐含着的定向发钱,这是以前绝对没有的经济地位。

3. 那房价是不是要涨,是不是现在要买?

现在绝对不要动手,因为这就是为房价即将到来的第一波下跌准备的对冲手段。马上有大优惠包,不要急着下场。

4. 贷款会不会让自己破产?

首先,任何借债都要量力而行。不要财迷心窍,想着高杠杆买房发财,而是切切实实地为了自己的美好生活量入未出,问题不大。

如果这样都出了问题,记住一句话,中国没有经济危机,只有政治危机。把好政治站位,展示自己的统战价值,一切都不是问题。

5. 为什么不能直接发钱?

先不急嘛,饭要一口一口吃,会来的。

知乎用户 浪羁 发表

打仗时是人海的水花

建设时是工农剪刀差

改开时是廉价劳动力

现在是接盘资金池

我们农民到底是欠了关老爷什么?

知乎用户 罗非鱼​ 发表

大明 1566 那句话怎么说来着?

知乎用户 这是什么东西啊 发表

竭泽而渔之后的围湖放水卖土石方,看来有人真的想去美国当寓公。

知乎用户 weiheishao 发表

原来村里老人缺的是住房呀,还以为是医疗和养老

还得是老爷们有远见

知乎用户 北柒陌人 发表

挺有意思的,这世界远比小说魔幻多了!

没有固定收入的农民群体,现在也开始纳入住房公积金缴纳人员之中了。

我挺好奇的,他们是准备先给农民整一个上岗培训找个就业渠道么?或者干脆就不要脸了,挂上 Zz 任务的牌子直接明抢?

说实在的,我见过有大佬的写的计划,看上去可行性很高。

第一、以市为单位,统一按市场价租赁农民的土地,提前支付土地的使用费用。

第二、征收后的土地建立农场,农场以家庭为单位招聘农民种地,来种地的直接管吃管住每月发工资,一家一个二层小别墅,可以自己做或者去食堂吃,水电网费直接从工资里扣。但是这时候种地是提前培训,必须按照国家的计划去种,科学种田么?

第三、农场的产品,农场统一收购,扣除税赋和各种成本后,农场和农户平分。意思就是地里产品产量越高,大家的收入就越高。

第四、农闲时节,可以安排人去打短工,那么多农闲的人,只要组织好定好薪酬,愿意打工的大有人在。

第五、……

总而言之,大佬的这一套就是,劳动力就是生产价值!我给你们安排各种福利,你们给我认真干活打工。

就这,资本家看了都会落泪!

但是有些人就是不想干,他们不想着创造任何价值。也不想承担任何风险,就盯着农民手里的那点钱,天天这改革那改革,就是和那一亩三分地杠上了。

早在一千多年的明朝时期,丘濬就提出了劳动价值论,现在呢?仍有一大波所谓的专家仍然只想着索取,不想着创造,一千年了,总该有点进步吧,好好学习下吧。

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内圣外王的法思想体系 (丘濬大学衍义补探研)

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知乎用户 倾风望月 发表

还是盯上了苦哈哈的农民,城里人不接了,接不动了,又惦记起农民口袋里的钱了。

泡沫始终是泡沫,唯一正确的处理方式是戳破而不是继续吹大。不然当它破掉的那天所殃及的人只会越来越多,直到每一个人都要为此买单。

知乎用户 弓证斯亩整村 发表

新闻里的每个字我都认识,可就是读不懂耶,仔细读,就两个大字:吃人

知乎用户 乡音​ 发表

从城镇化的视角

从城乡居民平等的视角

从民主、自由、平等等 24 个核心价值的视角

农民纳入住房公积金体系完全没问题、早该如此呀

知乎用户 谔言 发表

农民要什么公积金贷款啊?

农民都是全款买房的,钱都是一麻袋一麻袋的从拖拉机上拿下来的

只要房价比村里自己盖房子便宜就行,

学区房啥的农民用不着

农民的孩子还是农民

渔民的孩子还是渔民

打灰的孩子继续打灰,不然这套手艺就失传了

所以城里面买套电梯房的作用就是看病的时候,家里做点吃的方便。

还有就是可以随便卖,不像村里的房子只能卖给本村的人

知乎用户 世代保安刹帝利 发表

我今天和一个重庆本地的朋友聊天

这个朋友是农村户口,但是在城区工作生活

所以城市和农村都认识一些人,具有挺强的参考价值

他说他本地朋友,在城区生活的,基本只要了一个孩子,要两个孩子的很少

但是在农村生活的,基本都要了两个以上的孩子

实话实说,农村育儿成本,确实比城市低很多,也没那么大的生存压力(但是生活质量相对肯定城市好)

这个农民群体纳入住房公积金,实际上就是当地土地财政维持不下去了,急需接盘人

很不幸,农民群体又被盯上了

你说以前土地财政吃的满嘴流油的时候,怎么就没想着给农民群体提供住房公积金呢?

只能商贷,而商贷利息比公积金贷款利息高

所以,不是能不能的问题

而是,愿不愿意的问题

你说现在新生儿主力,就靠着上面有钱的,和下面没钱的

真想吸血,你别一口气把下面人吸死,留着慢慢吸也好

最不济你把农民进城的医疗教育就业这些搞好点儿再吸嘛

知乎用户 有知识的农民 发表

不敢说话,说了,偏向农民,就会被打成农友。

知乎用户 陶瓷水杯 发表

深圳鹏爱医疗美容医院长期诈骗非法行医,堪比日本 731 部队,比湘雅二院黑恶百万倍,成活人屠宰场,残害致死整毁无数老百姓,黑恶兽医,杀人诛心,多部门充当黑恶势力保护伞,恶贯满盈,血债累累!对不法分子的纵容就是对人民的犯罪,坚决要求国家卫健委,国家市场监督总局,公安部彻查严惩,还全体受害人公道,还国家法律公正!——请广大正义之士转发微博微信曝光,不要让更多老百姓被残害了!

施害方: 1、肖执国,主刀医生,无执业资质,非线雕专业,非法行医;

2、邢文特,作伪证签名医生,多次残忍骗害受害人;

3、刘昕,美容设计师,还有其上司一起行骗;

4、鹏爱医务科邓姓科长,售后工作,继续骗害受害人;

5、深圳鹏爱医疗美容医院,位于南山区,黑恶医美势力;

6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员;

一、事实简述:

肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医,医疗欺诈,故意残害受害人,置人于死地,手段残忍,令人发指;邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证;卫健委腐败人员不作为,包庇鹏爱黑恶医美势力,作出不实认定,共同残害被害人。

二、具体事实:

受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤,右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日,受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时,被所谓的美容设计师(名字:刘昕)带往至施害方肖执国面诊,介绍其为主任医师,肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”,受害人没听说过“线雕”,故就离开肖执国的诊室,当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅,刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好,无创伤,零出血,无恢复期,能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉,且无任何风险,并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓,是注射在痕迹处把痕迹除掉,能保持一年半至两年效果,当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌,并且要受害人今天就把 “线雕” 做了,由于受害人不了解这个项目,受害人拒绝做 “线雕”,正要走时,刘昕又即刻拦住受害人,称其说她们有个专家,是她们的上司即总经理,她知道怎么解决,然后刘昕就把她的上司叫来,是一位年龄为五十左右的女人,其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下,当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物,受害人在一个意识模糊的状态下,将医疗手术的费用转给了刘昕,接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署,就是注射肉毒素说明书和病历空白页,并说是由肖执国做线雕。让我等候,我一直想找肖执国了解情况,但一直未看到肖执国本人,问护士要病历,并且要求看用什么线材时,被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了,他说他没有做过这种线,叫女医生做线雕,那女医生出来把我看了一下,说她不做,然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕,要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说,由他来做,并声称其会做好,因已被护士先打麻醉,面颈部全麻,当时意识也不是很清醒了,就被推进手术室,当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人,受害人因为被麻了,所以感觉不到很疼痛,本来只是做一个部位,那肖执国竟用五六根粗针大线,暴力提拉,把受害人的全脸都毁了,把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿,且全变形了,嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险,未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做,肖执国就往受害人面部非法植入异物材料,肖执国,刘昕等人就是骗害受害人,以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青,要求第二天复查,她先同意后又推说要先等一周,一周时受害人要来复查,她又以线雕要半个月消肿才能复查,预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日,受害人去复查,当天上午就去了,但肖执国人影却不见了,到处找不到他人,又找刘昕,她竟然说肖执国请长假了,并说没问题,受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理,在那等了很久,最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处,说他是领导,专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题,邓姓人员说线雕没任何风险,三个月线吸收就恢复原状了,叫我回去等恢复,具体有没效果等他们领导研究后再作答复。

无执业资格非法行凶老兽医肖执国

一个月时问题严重了,要求他们安排医生解决,邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复,还要交四万多给他们,后又骗我交钱植发,就是不解决线雕毁容的问题,再后来就一直找他们,找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长,他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状,没有任何风险,叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历,病历内容全部是虚假病历,术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形,大小脸,脸全拉塌了,面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了,左右脸塌陷,两边颧弓处皮下各隆起一条长疤,额头上也隆起两条长疤,左边软组织拉到耳根后往脖子下跑,嘴唇两边拉塌畸形严重,下嘴唇全拉进去了,牙齿被针扎坏了,两边牙床全拉坏了,吃饭右边吃不了,冷热水都不能喝了,腮下腺,舌下腺,颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了,左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来,有医生说软组织神经损坏致面瘫,现在吃东西没有明显味觉,且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素,对眼睛损害很大,现在看东西视力也没以前好了,眼睛也变形严重,给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。

深卫健委公示函查无肖执国注册执业资格

补充:被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时,发现头发里全是血渣,当晚回去口腔里流了血,当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了,所以当时没发觉,他们为了掩盖罪行,为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术,受害人被害前皮肤饱满紧致的很,根本就不需要做线雕提升,且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同,并不是注射胶原蛋白线在痕迹处,而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉,并且还从上往下暴办拉拽,把面部组织全往脖子下面及耳根后扯,把人害了,就应该及时把线松掉或取掉,而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状,其实质就是故意伤害与医疗欺诈。

国家卫健委查无肖执国执业注册资格

后受害人投诉到南山卫健局,卫健局说他们没权力管,又投诉消协与工商局,他们都说他们管不了,只有深圳市卫健委才管得了这个医院,后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题,但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定,说他这种毁容害人行为合法合规,后受害人再三投诉,并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况,但卫健委却单方说去调取了监控,说手术室门前监控被覆盖,同层电梯口监控没覆盖,在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定,公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。

鹏爱医院用伪贴牌医生邢文特签名作伪证残害受害人

后受害人找到邢文特,要邢文特复诊,邢文特说她不认识我,没有给我做过任何手术,我问为什么病历上会有她的名字,她说是肖执国签的她名字,她没有给我做过任何手术,是肖执国做的手术,叫我不要找她,我对邢文特全程有录音,录音证据证明手术是肖执国做的,而不是邢文特,我后来又投诉并提交录音证据,但卫监局张卫平查收后,仍然作出原来错误认定,继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。

多名受害人在深圳鹏爱医院门前举牌公示大众曝光该医院非法行医,诈骗害人毁容事实

该医院自成立以来,一直在害人,网上都是它致人受伤受残的负面新闻,死亡一名护士,受害人区学军维权无门报复杀了该医院四个兽医,像歌手张美美等众多不幸人士,不是把人整残,就是一定要把人故意害死,把女性乳房切除,把女模特隆鼻整瘸腿残废,把女性生殖器官损害,手术台上公然侮辱妇女,勾结黑恶银行诈骗逼迫在校学生和打工者贷款整形,残害致毁无数老百姓,就是地方黑恶势力,有相当部分腐败人员收黑钱为其撑腰作后台,给他作伪证残害广大爱受害人。 以上受害人陈诉,望广大正义媒体主持公道,严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手,也希望中央领导出手扫除深圳鹏爱这帮黑恶势力为民除害。医院本该救死扶伤,医生本该医者仁心,而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓医生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心,赚人血馒头的罪恶勾当!

知乎用户 生为豪杰 发表

好事儿。

城乡差别,工农差别本来就该消除。

还有一些大城市那该死的落户限制也该消除。

一个公民,在自己的国家,却不能自由购房和迁徙,这肯定不合理。

自由诚可贵,

爱情价更高。

若为自由故,

二者皆可抛。

可惜,老子什么也抛不了。

那就继续当自己的窝囊废。

就此打住。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 舜天 发表

求求你们了,不要把魔爪伸向农民了,他们真的不容易

你们做个人吧,做个有人性的领导层吧

农民就那么点收入,不值得你们如此大费周章啊

还是说,现在的中产阶级和有钱人都是你们自己人了?

自己人下不去手,只能去嚯嚯农民了呗

李世民说过:水能载舟亦能覆舟

知乎用户 乱世一书生 发表

写文章这人水平太臭,其实就是为了解决城市新市民住房需求,其他地方都以灵活就业人员缴纳公积金为标题,采取方式为自愿缴存,贷款可享受公积金贷款利率,如果不贷款大部分地方允许把里面的钱取出来,相当不错的政策

以前必须挂靠公司才行,现在无需挂靠了,蛮好

说强制要求农民缴纳的那是不可能的

知乎用户 逆风夜语 发表

放过老百姓吧

俺们不想买房

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

看看这条新闻的详情!妈蛋!

吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦……

说了一大堆废话屁话!

只有最后一句是实话——拉动房地产

知乎用户 地理答啦​ 发表

我反而是看好的,经济社会天天逃避复杂一点的经济行为,守着 “死工资 + 社保 + 一亩三分地”,要么温和坐吃山空【用物价上涨逼你买学区房】要么激进坐吃山空【五证齐全强拆】,存银行这么 simple 的活动也让大伙儿看了一把不是?地方债的信用都比无效存款高了。

知乎用户 Erika 发表

温铁军先生真是解释的很好,当年解放后经济崩溃就是农民卖血支援城市建设经济,现在房价要崩,又开始打农民主意了。农民真惨,当人民真好。本牛马说到。

知乎用户 元源 发表

房子涨价的时候,炒的飞起,想不到农民,要降了,让人家进城托底。

知乎用户 听空 发表

连农村养老金都发不了多少

又鼓动农民买房?

那你还不如再给老爷们减点退休金呢

意义在于,主人翁怎么也别想跑

知乎用户 岂敢岂敢 发表

非 吸

知乎用户 大森信仰共产主义​ 发表

我感觉着有利可图的——好事。

六十四轮也轮不到那些人想到老农民的头上的。

不要咬了饵。还没来得及吞下肚。就给炖了。

知乎用户 过江东​ 发表

1. 鼓励农民进城买房,给你开通公积金,降点贷款利率,给你点小恩小惠,就让你赶紧快接盘快要崩溃的房地产

2. 扩大住房公积金资金来源,缓解 部分地区 流动性紧张问题,多给公积金充点钱,就算你不买,也能增加整个公积金资金

其实我最不明白的是既然当初鼓励房子商品化,能放任他无序上涨,却不又不尊重市场规律,严禁让房价下跌,禁止 “恶意降价”。

知乎用户 匿名用户 发表

对,就该一视同仁,农民以前也交公粮的

知乎用户 必达高峰 发表

这本质上不就是给农民发放低息贷款去接盘买房子吗?

城里的韭菜割不动了,动乡下农民的歪脑筋。

这与某些专家说的县城买房,开车回村种地的理念又有什么区别?

一个是明目张胆的割,一个是披上合法外衣的割。

下一步是不是应该考虑给灵活就业的人也搞点公积金呢?

要不要学习下次贷呢?

潘多拉的魔盒一旦打开,谁能抗住诱惑关上?

知乎用户 楚郡隐客 发表

本质上你要是硬说,那肯定是个好事情,但是这里面藏着不好的东西呢。

公积金,是你自己交一半,单位给你交一半,农民没有单位啊,谁给他交另一半呢?

估计就是政府资金了吧?

你说政府资金是哪里来的?

那当然是卖地来的。

所以,你现在清楚了吧,给农民搞公积金,其实是一种优惠券。

农民看到了,哎呦,我有公积金了,这里面有钱了,我想用行不行呢?

可以,买房你就可以用了。

所以这个就是针对房子的一个优惠券,你买房才有意义,不买房就用不了。

这就是不好的地方了。

因为房价是谁说的算啊?是给你优惠券的政府说的算啊。他们卖地啊,地价直接决定了房价。

也就是说类似 618,双 11 的活动。商家可以怎么呢?

先把产品的价格升上去,然后在你发优惠券,勾搭你买这个商品。

或者把卖不出去的库存商品拿出来,给你发优惠券,清库存。

买的永远没有卖的精。

那么为什么我说还是个好事情呢,因为公积金你可以不拿来买房啊……

你想别的办法提出来啊,这不就赚了吗?

或者有的家庭,儿女去城市里工作生活了,本来就要离开农村了,那必须要买房的情况,肯定还是有利的。

所以啊,擦亮眼睛,关注冲动,这个事情其实不会坏事。

千万别为了吃醋,而包顿饺子哈……

一定要明白自己的还款能力,还有房子属性问题。房子可不仅仅是住的,它有金融属性的。

买了房子如果烂尾了,如果你支付能力变差不能换贷款了,或者房价大跌……

都不是那点公积金的蝇头小利能给你补回来的。

一定要想好。

另外我去过温州的龙港,那地方印刷非常出名,还有其他工业,那里的农民和其他地方不一样,不能一概而论哈。其实这个政策倒是挺适合他们的,因为他们是真的有钱。

知乎用户 乌麻布​ 发表

结论:类似于之前的农作物抵房款,相当于变相降一丢丢房价卖给农民朋友。

正常的公积金公司一半我一半,农民没有公司,财政补贴一部分,去看了下补贴金额,笑死个人,最高不超过 75 元每月,有公积金唯一的好处就是有 50 万的低利息贷款,相比商业贷款少 10 来万利息,相当于变相降一丢丢房价给农民朋友,感恩戴德。

如果把前十年的炒房称为第一轮炒房,温州炒房团闻名全国,那么可以说是第一轮炒房始于温州。

假设这是第二轮炒房的开始,又是起始于温州。

同志们,赶紧加仓买房啊,不买不是好同志 [手动狗头]。

知乎用户 令狐小怂 发表

任何政策都是有两面性的,将「农民群体」纳入「住房公积金」,好多人说惦记农民的钱,依靠农民去帮助城市去房地产的库存,但也不得不承认,这为部分或者大部分想去城市购房的农民构建了一个通道。

所以基于此,将「农民群体」纳入「住房公积金」的政策还是有主要的积极性的。

最近 9 月 6 号,**审议通过了《关于深化农村集体经营性建设用地入市试点工作的指导意见》。
**明确:推进农村集体经营性建设用地入市改革,事关农民切身利益,涉及各方面利益重大调整,必须审慎稳妥推进。试点县(市、区)数量要稳妥可控。要坚持同地同权同责,在符合规划、用途管制和依法取得前提下,推进农村集体经营性建设用地与国有建设用地同等入市、同权同价,在城乡统一的建设用地市场中交易,适用相同规则,接受市场监管。

好多举措、政策,正在将改革、城镇化、乡村振兴,打破城乡二元结构,推向深水区。

真正的逐步的去实现,城市和农村的同权,虽然短期,看起来有些不完善,但对于长久的改革和发展,是有利的。

不能一边说要同权,一边去限制很多改革。

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

天涯 kk:房地产调控

通过百度网盘分享的文件:kk.pdf

链接:https://pan.baidu.com/s/1WlRSwJ_SmJ1BXwYbQAhQ0w?pwd=1234

提取码:1234

复制这段内容打开「百度网盘 APP 即可获取」

知乎用户 双洎河畔 发表

土地财政枯竭就打农民主意。

但农民不会这么想交的,想想之前的取消的农业税就知道这很难。

更何况年轻一辈早去城里了,几乎只剩下老人了,也没有交公积金意义。

知乎用户 无名​ 发表

地主日子不好过的时候,第一时间想到的都是再苦一苦农民。

主要食大便了,大人们,农民现在也不傻了。

知乎用户 point 发表

农村榨油剩下的渣子,都可以拿来做什么呢?有很多的用途,像花生饼还能够用于制作花生蛋白粉、花生浓缩蛋白等,在食品加工、制药业、酿酒等方面都有一定的用途。不少农村家庭都会专门种植一些油料作物,像花生、大豆、芝麻这些的。等到这些作物成熟之后,人们都会拿去榨油,作为自家的食用油。不过现在市场上各种食用油种类丰富,自榨油已经没有以前那么多了。榨过油的朋友应该都知道,有时候榨油作坊会将油渣留下,这样就可以不付榨油的钱了。

榨油后的油渣有什么用途?

作为饲料:这是最常见的用法之一。榨油后的残渣含有丰富的营养成分。与豆饼渣、花生渣、芝麻等类似,榨油后的残渣富含粗蛋白、粗纤维等营养成分,非常适合加工后生产家禽、牲畜、鱼类等饲料。

制作肥料:这也是一种更常见的做法。当我还是个孩子的时候,我的父母会把家里榨油后剩下的油饼重新涂成肥料,用于我家的菜园和农作物。榨油后的残渣含有丰富的有机质和大量的氮,是一种很好的有机肥料。然而,需要注意的是,油渣饼不能直接用作肥料。它只能在发酵后使用,否则很容易造成作物肥料损害。

知乎用户 鹿野苑的大迦叶 发表

看了一下大家的答案,知乎真的是知识分子聚集地,骂人都显得那么文绉绉,甚至还有点抱着一丝幻想妄想跟 xx 们掰扯点道理的意思

哪像微博实时骂人,直抒胸臆,半点不给脸面,就怕自己没骂痛快

知乎用户 匿名用户 发表

不是,那你干脆给人家 30 年的低息贷款得了。

遮遮掩掩的干嘛呢?

知乎用户 南在南方 发表

能不能先统筹养老保险和医保,我觉得这个对农民比较重要。

知乎用户 宝宝大葱 发表

既要为改革开出一条道,又要分解改革的阵痛,改革的过程注定是曲折的前进过程。

龙岗市此时将农民群体纳入住房公积金改革试点,全国人民都知道是怎么回事。就是城里的房子卖不动了,为了鼓励农民进城买房,允许农民使用住房公积金。

任何群体内部都有存在不同部分的不同诉求,比如年长的农民关心的是养老问题,年轻的农民关注发展机会。

由此可见,住房不是农民的刚需,医疗、养老才是!

农民群体基本都有住房和宅基地,根本不需要买房好吗?

除非有人去大城市发展,在有购房需求的时候,住房公积金确实算得上福利。

不管怎样,初心是好的,看更适合哪些群体使用吧。

知乎用户 特地 · 负离子瓷砖​ 发表

农民伯伯缺的是这点公积金利息差吗?

知乎用户 QFMF 发表

意义在于,这地方农民宅基地附近的学校、幼儿园、医院、便民服务中心都要没了。

大家都是过来人,给你买房补贴,你就必须买房子,有的是手段让你买房子。

知乎用户 秦子聿 发表

而我国农民,养老金都没有的情况下,能给你创造住房公积金。可见其用心了。

知乎用户 金圣 发表

心眼子大大滴坏。

公务员和事业单位同学一定知道,之所以交公积金在单位是一种福利,那是因为公积金不仅可以抵扣个人所得税,而且还是你交一半,你单位也跟着交一半。

意味着你买了一份收益率是 50% 的理财产品。

然后你买了房,公积金每隔几个月都能取出来,于是单位交的这一半就成了你的工资!还不扣税!而且如果你首付款不够的话,公积金贷款相比于商贷利息要低一些。

但如果是农民交公积金呢?

请问谁给他们交另外那一半?估计是只有农民自己那一半吧!

抵扣个人所得税?多少农民能到那个起征点?

唯一剩下的好处是公积金贷款利息低。但是办理过公积金贷款的同学都知道,公务员的公积金贷款和咱普通老百姓的是不一样!主要问题,普通老百姓能贷出来的太少了!公务员最多可以贷一百多万!老百姓才那么点,够干啥?

这件事大概率是因为:公积金池子消耗殆尽,急需要新鲜血液补充进来,于是他们把手伸向了农民。

相当于强制拿走了你一部分收入,而且这个钱只能用来买房。即解决了公积金池子快干了的问题,又消化了地方房地产。农民本来可以拿来应急,买吃喝拉撒、农业农具的钱,就这么咔嚓,拿走了。嘴上还说:这是为你好,这是给你的一种福利……

知乎用户 哥哥你坐船头​ 发表

哈哈哈哈

好好好

支持

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

旧社会盘剥农民的一种方法是这样的:

秋收的时候缴税,官府只要银钱不要粮食,于是农民纷纷向地主卖掉粮食换钱,这时因为供求关系,不得不用更多的粮食换更少的钱。

新社会盘剥农民的一种方法是这样的:

压低粮食的价格,使农民不得不用大量的粮食去换钱,来交换本应廉价的工业产品和社会服务。比如一辆自行车或孩子接收教育的资格。

贬低其所有,拉高其所需,这就是盘剥农民的秘诀。

知乎用户 止居 发表

公积金用得到就是福利,用不到就是税。

知乎用户 万能胶 发表

农民有宅基地,住着宽敞舒服,为什么要去城里买房呢?难道要像专家建议的那样 “在县城买房开车回村种地” 吗?农民参缴公积金的意义在于首付款和月供还是要自己交,只是利息低了点而已,对于部分没有稳定收入的农民来说,还是要三思而后行。

知乎用户 奇猫国 发表

你问我资瓷不资瓷?

那我肯定资瓷啊

知乎用户 小意思 发表

温铁军的八次危机,都是农村承担了,

就如同安徽某地,每次的泄洪区一样,都承担了,

那么,

这次是必须,也是必然要承担的。

房市崩不了,

让你 2.7% 利率接盘,也是让利了。

要注意的是,

别接了个烂尾楼!

知乎用户 冯冯火火 发表

就说一个事情,家里种什么被偷什么,这个地方是留不住人的。

知乎用户 小姬 发表

旁氏骗局,需要源源不断的韭菜入场,才能玩的下去

知乎用户 臦芔 发表

寻人启示:

在下姓陈名胜;

寻一姓吴名广之人。

知乎用户 一次就好 发表

再苦一苦老百姓,老爷们还要出国买第 51 辆宾利呢!

知乎用户 阿白 发表

意义在于农民要开始参缴「住房公积金」了,缴够年限后还要进城接盘期房,拯救中国的房地产行业。

比中国工人更惨的,应该就是中国农民了吧,不愧是 “以 XX 联盟为基础”,大秦的巍峨长城真的是建立在这些基石之上的啊。

知乎用户 墨相迹部 发表

不愧是共同富裕示范区

知乎用户 2021 发表

城市的韭菜长的太慢了,开始对农村的韭菜下手了吗?

如果跟汽车下乡、家电下乡一样就不要搞了,送到农村的基本都是残羹冷炙,在城市里没人吃的。

公积金这东西,你在企业、学校、政府、事业单位等等上班的时候,是你缴纳一部分并且你上班的地方帮你出另外一部分,是对上班族来说很好的政策产物。但是农民着公积金怎么办?全部都是农民自己缴纳?

公积金购房购房确实利益有优势,但是兜里有几颗米我们普通人还是清楚的,绝对不会因为购房利益下降就能够马上购买房子,所以说刺激房地产方法很绝但是无效。

房子卖不出去不是简单政策就能改变的,经济形势不好的情况下,大家挣的不多、挣的不稳、房价飞涨等等原因,大家不敢把自己的裤兜掏空。

想改变还是要大家整体有稳定的钱可以挣,要是上下断层太厉害,那房子就全部卖给那些修房子的开发商吧。

中国自古讲的就是衣食住行不分家,只要有机会有能力谁不想买房,所以根本问题没解决(让大家兜里有钱买得起房子,并且养得起房子,30 年的贷款不是轻易就能还完的),房子对绝对多数人来说都是人生最沉重的压力。

知乎用户 吃骨头不吐骨头皮 发表

如何看待?农民多了一个选择。

不管农民想不想缴纳,他们都有了这么一个选择。

也别小看人,农民也会做算术题,实惠了自然会蜂拥而上,不实惠自然也会门可罗雀。

知乎用户 星辰大海 发表

目前还不清楚要怎么实施,但愿别演变成一些人不愿买房,但还要强制缴住房公积金,逼着他们去买房,因为如果他们不买,住房公积金就浪费了。

况且你让农民缴,好,那缴多少?单位那一部分谁来缴?如果没有单位缴,那光凭农民他又能缴多少?啥?让政府缴?政府缴纳不就是变相给房产降价吗?如果要给农民发钱,那直接换成钱打到银行卡上不更直接?

所以,这怎么看怎么像是让农民给房价接盘。

不过这倒是跟前段时间专家的建议对上了。

不是有专家建议农民在县城买房闹得沸沸扬扬吗,这下好了,有公积金就可以贷款了,买房更容易了,买房之后呢?可以开车回村种地吧?还能提升新能源车的销量。

知乎用户 平凡的小铁塔​​ 发表

看了一众大微的观点,

意思差不多都是,

割韭菜,镰刀已经伸向农村了,

既然卖地财政维持不了了,

是否可以考虑精兵简政,缩减公务员,缩减公务开支呢,

这个事情,朱镕基总理在位时也有推行过。。。

知乎用户 星空传奇 发表

炒股的人都知道,要是买菜大妈大叔都开始入场,大概很快就是大跌了。一轮熊市的开始。

知乎用户 多勒 发表

都被制裁成啥样了,台积电不给用,高端 GPU 不给用,还搁这发展房地产呢,就这水平?

知乎用户 李生 发表

最终目的不就是卖地么,

知乎用户 Solomon​ 发表

直接将【公积金中心】改制为【住房保障银行】。


呃,我炒冷饭了

这貌似是 14 年就考虑过的事情 住房保障银行将盘活 “保障” 资金 金融改革或曲线完成_房产资讯 - 石家庄房天下 (fang.com)

知乎用户 任卫 发表

应该是取消 “农民群体”。不分地域、职业、出身等,权利义务,一视同仁。

知乎用户 张瑜 发表

好狠毒

知乎用户 不知道 发表

上车才能让你不敢往下跳……

知乎用户 快进键 发表

有公积金的能取就取吧

知乎用户 一念神魔 发表

“家电下乡”?

知乎用户 Aaron 发表

苏联之所以能存在 80 多年,有一套完整的体系。所以西方即使实施了瓦解措施,没有内因的配合,也不会顺利成功的。

苏联内因来自哪里呢?

答案只有一个,那就是苏联人的信仰崩塌,而信仰崩塌却直接来自苏联高层,是苏联高层导致这种信仰崩塌。

一、被西方洗脑的人管理意识形态

苏联到了八十年代时就已经出现问题,特别是社会层面,民众认为苏联与美国冷战中,苏联并没有得到什么便宜,反而被削弱了。

到了 1985 年,戈尔巴乔夫掌权后,那时谁也不会想到 6 年后苏联解体,就连美国也不可能相信。

但苏联人的意识形态发生逆转就在短短 5 年时间,从 1985 年到 1990 年,苏联从上到下思想发生了质的变化。

很显然,没有量的积累,不可能出现这种质的变化。

苏联崩溃后,就连雅科夫列夫都承认:苏联信仰的崩塌动摇后,苏联以前的所倡导宣传东西都认为是虚的。信仰崩溃,舆论阵地丢失,苏联不得不束手就擒。

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知乎用户 Benshine​ 发表

今年各地陆续出台的一些农民购房试点政策和相关专家建议,无不透露着姥爷们对农民进城买房的敲打,至于农民真正的切身利益,是没有人真正关心的,最让人寒心的是他们这个时候了还趾高气昂的美其名曰:为农民好!

八九十年代城市飞速发展的时候,农民进城必须办理暂住证,其工本费和各种苛捐需要花费一大笔钱。对没有办暂住证的,我们英勇的执法人员会像逮捕犯人一样的进行抓捕,执法速度之快、力度之大,如同那些未办暂住证的农民就是国外来的犯罪份子!

到了本世纪初,巨大的农民潮涌入建设着高速发展的城市。不知道什么时候开始起,代表着积极精神面貌和力量的工人形象,被偷换了称谓—农民工!时时刻刻被提醒着农民不属于城市,低人一等!

在这农民默默付出的岁月长河中,从来没有人站出来呐喊应该为农民争取更多切身利益,相反的是拖欠多年无法结算的血汗钱、大街上贵妇们鄙夷的眼光……

好了,现在城市这个机器运转出问题了,姥爷们风轻云淡:这不有农民吗?

怎么看农民都像姥爷们养的鸡,平日里辛辛苦苦下蛋给姥爷挣钱,姥爷的第八任姨太太第十台宾利贷款没钱还了,于是姥爷开始拔鸡毛。但把鸡身上的毛拔完了鸡就没得活啊!可这事,没人管!

知乎用户 卑鄙的老三 发表

哎,怎么说呢

今年以来明显感受到了这样的一个现象

以前我们看到一个新政策,新东西改革试点的消息一出来,大多数就想着这又是为了百姓好啊,要好好研究研究怎么搞

现在一个新政策,新东西改革试点一出来,很多人就想这尼玛又是过来坑我的吧,没事尽整些幺蛾子

是什么时候,为什么变成这样的呢?

莫谈国事

知乎用户 陈桑渊叔 发表

职工交公积金是自己掏一半,单位掏一半,农民交公积金怎么交法儿?自己掏全部?

知乎用户 Tesla 发表

有好事的时候不会轮到农民身上,轮到农民身上的时候一定不是啥好事!

知乎用户 正月猴 发表

为什么不是纳入养老金?
为什么不是纳入养老金?
为什么不是纳入养老金?

知乎用户 Johnny 发表

扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题

全国公积金额度通病:顶格交公积金的人太少,各地公积金账户额度紧张。

这是当地出台政策的根本目的,谁叫农村是 “蓄水池” 呢。

知乎用户 六朝松 发表

为啥?房子卖不动了呗。龙港新城房子建的那么多,不给点政策谁去买?镇内 9000-13000,到了新城统一 13000 以上。结果当然是没多少人买啦,再加上这两天地产商暴雷,龙港也就几个,名声都变差了,房子就更难卖了。

记得前几个月有个消息说,有一天整个温州才卖了一套房,你敢信?房地产不行了,刚需就现在买,不是刚需千万别买,就这么个意见。

还是龙港的农民真的没多少真正的农民,最偏僻的农村的落地房都要 20 万以上,就是那种两层楼,楼高还不到 3 米的那种几十年前的房子。而大部分农村也都建小套房了,真正希望的估计就是让这些人都进新城吧。现在农村的地除去一些老人在种的,大部分都承包给一些种经济作物的,比如种水果啊种药材啊这一类的人。哪怕老人农闲时也都会干活的,所有的农村基本都是各种大大小小的厂房或者作坊,劳动密集型,然后让老人干活。

如果说现在在龙港还靠国家分配的土地生活,活不下去的,所以已经没有真正的农民了,就我所知道的,反正我老家农村里还纯粹靠自家的地生活的家庭是一户都没有了。一天的收入低于 100 那么就只能找 70 岁以上的老人,这就是现状,所以哪里还有多少真正的农民?

知乎用户 被压抑的猴子 发表

知乎用户 胡萝卜切丁 发表

农民群体,是我们的基本盘

14 亿人,10 亿农民,

潜力很大,作用很大。

重大利好消息。

近日,浙江温州龙港市将农民群体纳入住房公积金改革试点,引发关注。

推进住房公积金制度惠及更多群体,有助于强化城乡住房保障功能,体现住有所居的政策导向。

同时有利于扩大住房公积金资金来源,缓解部分地区流动性紧张问题,可谓一举多得。

知乎用户 风风雨雨还有雪​ 发表

不要脸了,就差入室明抢了

知乎用户 shitou 发表

农民不愧是共和国的脊梁,致敬!

知乎用户 勃瓦尔 发表

又开始能坑一个是一个了,又想让农民买单

知乎用户 轩辰 发表

农民有几个钱?建议参考生育政策,放开两套房以上不能用公积金贷款的政策,三套房不就买起来了么?

我这个点子怎么也值个 500 块吧

知乎用户 沉默的旁观者 发表

已经是秋天了,望着光秃的韭菜田,有人坐不住了,于是喊到:兴许土里还埋有韭菜呢,得拿工具把土翻过来找找看。

知乎用户 一目了然 发表

农民有自己的宅基地,盖房的成本和自由度都是购买商品房无法比较的

所以在需求端几乎是不存需求的,不管是需求意愿还是需求能力

农民买房最大的一个考虑点是:儿子结婚

现在农村结个婚卷的很,有房有车几乎是标配了,更有甚者会要求房是城市房,车是中高端车

儿子结婚差不多已经把农民的家底挖光了

现在再来这种刺激购房需求的策略,作用就很难起到

那么问题来了,本来就知道农民没这个需求,但是还想着去刺激需求吸引消费,这是蠢吗?这是坏

知乎用户 明日又天涯​ 发表

农民没钱了,农民的钱都给儿子儿女买房子了。

公积金可以出试点,为什么没有农民工的职工养老保险试点呢?

知乎用户 狐妻花妾​ 发表

总有点坑人的感觉,虽然对一些人确实有好处

知乎用户 foxxjj 发表

钱流向了不缺钱的人,爱流向了不缺爱的人!

知乎用户 每一月每一天 发表

家电滞销,搞家电下乡。汽车卖不岀去,来个汽车下乡。如今房子不好卖了,又来个住房公积金,这回不是下,是上,农民逆流而上,进城。

希望发退休金的时候也多想想农民。

知乎用户 孟江楠​ 发表

公积金,是福利,更是税。

知乎用户 缺耳朵 发表

农民交公积金,可以调动农民进城买房,可以给土地财政续命,所以农民纳入公积金了

农民交社保,增加不了多少社保,农民老了还得给农民发社保,所以农民不能纳入社保

高啊

知乎用户 eatpangxie 发表

磨刀霍霍向猪羊

知乎用户 骆驼祥子 发表

丧心病狂!

知乎用户 二十三号 发表

按照我国法律规定的 “农民” 概念来说

他们一般都有宅基地,不用楼房,要不了公积金用

知乎用户 最帅的漫画家​ 发表

有两点需要关注:

  1. 是否是强制缴纳。
  2. 是否有对等补贴。

对于第一个问题,如果缴纳是非强制的,因为公积金是有贷款利率优惠的,在此基础上如果农民有购房需求按需自己决定是否缴纳,那也算是一个福利。

对于第二个问题,大家都知道,公积金之所以是个福利,是因为自己缴纳一部分的同时,单位也要对等缴纳一部分。但是农民没有工作单位,这部分是谁来缴纳?如果政府能从财政里补足这部分,毫无疑问对农民来说是个福利。

总结最好的结果就是:如果缴纳不强制同时政府有补贴,那么这是福利,我举双手双脚赞成。

但是,政府什么时候关注过农民的死活?

所以可能是最坏的情况:收走宅基地,强制缴纳公积金,同时政府一分钱也不补助。

再苦一苦农民兄弟!

知乎用户 张斯托洛夫斯基​ 发表

吃相难看。

知乎用户 王大壮 发表

改革开放,开放是实现了。

改革始终磕磕绊绊,在我看来,已经是走了歪路了,看样子还是逃不过历史周期律。

最终革命还是革到了工农阶级头上。

革老百姓的命。

知乎用户 枪给龙东强 发表

知乎用户 Vince 发表

我家亲戚种田,收成好的 10 万一年,收成不好可能还要赔人工费。寒暑假经常跟他们出去。下午三点出去收菜,凌晨三点出市场卖,腰酸背痛贴个膏药继续干。晒个水稻,花生,还得盼老天爷赏脸,多出几天大太阳!利息再低也不敢贷款买房呀!

知乎用户 野红花的春天 发表

薅农民的羊毛喽。

传统手艺。

能上车的农民早上车了,上不了的,房子不降价,估计这一辈子也买不了。

知乎用户 感恩咸因戊大戈人 发表

知乎用户 绚辻词 发表

花钱买自己的地,城会玩。

知乎用户 祢好嫲​ 发表

房价涨的时候:

不让自建房,不让集资盖房。

房价降的时候:

让参缴公积金。

谢谢你们!

知乎用户 战斗红猪阿特拉斯 发表

蹲一个,啥时候允许 70 岁以上老人贷款啊,我想给我爸换房,自己贷款还没还清,纯刚需啊。

知乎用户 lazo 发表

“你把钱无息借给我! 这是你新得的权力”

知乎用户 哈哈哈哈 发表

真当现在的农民还有以前那么大的群体能再一次的拯救经济吗?

真以为城市化的房价只是炒房团和城市居民撑起来的吗?

其他地方我不知道,在我老家山西农村,能买房的大多早就买了,,最次一点的在县城,好一点的在地方市,最好的去了省会,剩下还在观望的就没几个,这次名为农民的韭菜也填不了这因贪婪所造就的坑了。

还不如早点暴雷了事,长痛不如短痛,早死早超生。

知乎用户 在何方 发表

自己玩破产了又来找你农民爷爷背债

知乎用户 知乎乎 发表

说个笑话 中华人民共和国是个工农专政的国家

工了是该农了 呵呵

波旬跟释迦牟尼说 我的徒子徒孙将占据你庙宇殿堂解释你的经典 。。。。。。释迦牟尼无言语对

有些主义 终究人类不配 呵

当然 这都是我们自己的选择 别怨 也别不服气

当然 你也可以选择别的 天地不仁 你可以的

加油!使劲!不要停!

知乎用户 仰望星空 发表

就这种吃相还在提 “乡村振兴” 呢。

知乎用户 苍海 发表

黄四爷直呼内行:我鹅城咋就没想到这一手秒招!

知乎用户 梦一场 发表

住房公积金?

居然不是养老公积金。

知乎用户 玉兔 发表

房地产不景气,所以变相鼓励农民进城买房。

知乎用户 寻白羽​ 发表

终于开始对农民下手了

离反噬不远了

知乎用户 大卫的爆仓日志 发表

当初房价高的时候咋没想起农民?什么间歇性失忆

知乎用户 零的代言人 发表

我很好奇,他们没有听过风控这两个字吗?

没听过次贷危机吗?

还嫌现在风险不够高吗?

知乎用户 万圣怪杰 发表

如果铁了这一刀铁了心要挥下去,希望专门针对农民买房的条款再多加二条:

1. 买到烂尾楼,全额退款,允许回到原籍并有土地承包资格;

2. 买房之后半年之原农村社保转为城镇社保,与城市居民享有公平的公共服务和社会福利。

如果农民买了房,没有保障,没有退路,这就是为了城市化,为了土地才正,把人往城里赶,解决当下问题,后续死活不管。贫穷不是社会主义,危机转嫁就是了吗

求你们,做个人吧,击鼓传花到了最后一轮,想起你农民爷爷了

房地产这口又大又烂的锅,让有能力的人去背吧,别惦记农民手里那三瓜两枣了,实在不行,砸了又何妨,如果几十年的经济建设的底子承受不住这样的压力,不应该反思一下。

知乎用户 糊涂龙 发表

人家真得很有钱,不需要这个。

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

知乎用户 给未来的自己 发表

转嫁风险。

既要解决财政资金,又不想降房价,既要有人贷款,又不肯大幅降息。

就得有人接盘,然后,又是农民。

农民种地刨你家祖坟了?

知乎用户 黑格尔​ 发表

下一步难道是收回宅基地

知乎用户 王小二 发表

我们已经把提前支付后 30 年的钱给你了,你怎么还是欠着还不完的钱啊?!

知乎用户 萧唯 发表

这个国家养鸡巴些什么东西

知乎用户 非非 发表

天之道,损有余而补不足。人之道,损不足以奉有余。

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