如何看待西安 300 户人入住烂尾楼?期房政策怎么避免烂尾?
知乎用户 诗人 发表 还能如何看待呢? 弄了个精彩集锦 长太息以掩涕兮,哀民生之多艰 知乎用户 春风扬 发表 这位站在贴着国旗的烂尾了十年的用一家人积蓄买的住房的窗户玻璃前的延安伤残老人,接听了响着好日子的铃声的电话。 真是世界名画!!! …
同为老百姓,我心疼你。
但现实只是一群兔子对着群狼流眼泪。
公摊、预售、有限责任制,对老百姓没有一个有利的。
你跟银行贷款加首付,全款买了房。
房 120 平米,到手 90 多。
说好的下个月交房,结果拖了 3 年还没封顶。
你找到开发商,痛哭流涕,开发商嘿嘿一笑,一个不值钱的承诺又让你等了 1 年。
你再次去找开发商,人已经跑了,售楼部关了。
你只能去找当地部门,对方告诉你协商,就这样又过了 1 年。
你看没有结果,又去找当地相关部门,对方告诉你,正在沟通,于是又过去了一年。
你咬牙切齿,只能再次上门,对方告诉你准备材料告他吧,你知道没戏了。
回去准备材料,上诉,立案执行又过了一年。
一年后告诉你,被执行人没有财产,你知道他早就转移了,最多做两年牢。
他蹲了两年局子,骗来了几个亿,你年薪什么时候能到亿呢。
银行是你的债权人,他只会起诉你。
开发商拿到的是全款,银行可以通过法院查封你所有的资产,还能让你成为失信人,影响你三代。
你不仅没了首付款,还背上了贷款。
你想断供,但是你将失去首付和房子,还有一切可以执行的财产。
本以为就这样了,一无所有了,结果雪上加霜,你的房子跌了一半,现在财产都变卖之后,你还欠银行 20 万。
问:你人生消失的这么多年时间和积蓄,到底是谁拿走了?
1999 年 8 月份,在江西丰城有一位周姓农民,他鉴于当时农民生活艰辛,不仅要劳作还要承受繁重的农业税,于是就自费整理了当时国家有关减轻农民负担的文件,并将其发散到每一个人的手里。同时他鼓励农民争取自己的利益,去抵制一些不合理的一些上缴费用。当时的乡政府得知之后,大概就以妖言惑众、扰乱民心的罪名将周抓到了所谓的学习站进行改进学习,问题却是仅在两天后,周就死亡了。
得知消息的周氏家属纠结了 50 多人闹到了乡政府的门口要求给一个合理的说法,当时的乡政府却没有意识到问题的严重性,继续敷衍了事,把这些人赶出了乡政府。这种行为彻底惹恼了农民,好好的人不明不白地死,再联想到那些年乡政府为完成上级交代的任务不顾农民的死活,当时在基层农村干部中还流传着这样一个顺口溜,“上吊不解绳,喝药不接瓶,投河不拉人。要是敢打人,就抓你的人。” 可见当时的村干部早已变质。
很快,这件事迅速在四个乡镇发酵。很快,总共四个乡镇的数万百姓拿上自家的农具,一大帮人浩浩荡荡地来到乡政府门口,,一心想着报复的农民已经被冲昏了头脑,他们冲进乡政府,把乡长和一名乡干部从二楼扔下,随即就挖出了一个很大的洞,将两人活埋。而前来调和的派出所所长和一名民警也被当场打死,派出所所长的尸体被吊在树上示众。
见到此情况的乡党委书记乘乡中学一教师的摩托车跑到县城,当夜,江西省调派大批警力进驻丰城,武装镇压,这件事才逐渐平息。不久之后,国务院召开紧急电视电话会议,乡镇一级的两个正职全部参加,会上通报了多起因农民负担过而死人的重大群体事件,鉴于事态的严重性,会上强调了全国立即停止以强制手段征收上缴农业税。
2000 年 3 月 2 日,我国发布了关于进行农村税费改革试点工作的通知,并且正式在江西开始了一个农村税费改革的试点。3 年后,国务院再次发表通知,全面推进农村税费改革试点工作并在全国推广开来。2005 年上半年,中国的 22 个省市已经免征农业税,2005 年底有 28 个省,大部分的县和市都全面免征了农业税。2006 年 1 月 1 日,中国彻底废止了《农业税条例》,从此农业税正式成为历史。而这一切一定程度上确实是归功于江西丰城事件,让国家看到了农民的困境和迫切的需求。
黄袍怪霸占了百花公主之后,还经常从宫闱之中抓宫女来吃。
一日,抓来的宫女居然没被吓昏,见了百花公主和黄袍怪磕头求饶。
她哭诉道:“大王,看在我伺候过公主的份儿上,饶了我吧!公主您也帮我说句话呀!”、
百花公主也是不忍,但又知道多说无用,便回房去了。
小妖刚要上来动刀,黄袍怪却走过来,说道:“不要害怕,我只是要你来伺候公主,不会害你性命的。”
宫女一听喜上眉梢,磕头如捣蒜:“谢谢大王,谢谢公主,我一定。。。”
还没谢完,黄袍怪便扭断了她的脖子。
小妖奇怪道:“大王,为何与她废这些话?”
黄袍怪说:“你们知道什么!死前若是怨念深重,吃下去容易闹肚子。现在好了,吩咐后厨细细调理,这带着希望死的肉质最好。”
昨天听到了一段录音,是郑州北区一个烂尾楼业主维权的录音,直接被里面的一句话破防了。原话是这么说的,“我去超市一块钱买一瓶水,我付了钱他不给我水,我报警,警察是不是说他事?我 150 万买套房子他不给我盖,他就躺平了?他就没事儿了?然后我上街维权我就是暴徒了?有天理没有?” 这段话用文字表达不出来录音里的那种心酸和无奈,但是听完确实久久不能平静。
紧接着,我媳妇的亲弟弟买的那个楼盘复工了。在我如释重负的时候就更加难受了。
如果说国外正处于炮火纷飞的时候,那么目前楼市就正在经历一场没有硝烟的战争。跟乌克兰的情况一样,房地产这场战役同样没有赢家。只是谁比谁更可怜了而已。
去年年初,那时候的郑州经历完前年的疫情,楼市刚有一点回暖,然后我和我爱人陪着她弟弟定了房子。然后就是疫情连洪水再连疫情的循环,直接把郑州楼市那微弱的小火苗吹灭了。并且顺带着送了一记暴击。年初买的楼盘不出意外的降价了。那时候我在想,反正是自己住的,降点就降点了。然后到了年底,传出来了开发商因为资金问题停工了。年前那几天,又传出来开发商总部被砸了。过完年一个多月,工地还没有复工…… 于是我开始习惯性的每天找各种各样的消息,希望从不管哪一方面找出来一点点的希望。甚至让我一度对自己的专业能力产生了怀疑。这样的楼盘都要烂尾了吗?终于昨天开了复工大会,虽然那个图片假的不能再假了,但是对于已经买过房的人来说,确确实实是一剂猛药。
对着电脑干坐了一个多小时,突然觉得很可悲。也就有了这篇文章。
昨天和朋友晚上喝酒的时候还开玩笑说,之前都说咱们高层很牛,能把恭良温顺的中国人搞的讨厌生孩子。突然觉得这句话用在房地产上也这么合适。开发商还是很牛的,能把学区地铁各种挑剔各种找茬的购房者搞的只要能交房就行。这也算是特色了。
开发商,银行,政府你方唱罢我登台,各种极限拉扯,管理制衡,硝烟四起,炮火纷飞。然后得到了什么?房价降了,又好像没降。因为去年买不起的今年依旧买不起。利息降了,门槛降了,能降的都降了,还是买不起, 为什么?因为工资也降了。
开发商赢了吗?恒大、绿地这一大批躺下去的不说,还有一大批将要躺下的。所以开发商未来一定不会是赢家。
银行赢了吗?过山车一般的利率起伏,本来跟着大哥走肯定不会输。但是却得到了越来越多的法拍房?哦,对了。法拍房的前提就是断供,所以银行也没有赢。
那么一定是为了老百姓着想的高层赢了。
之前我和
在想法区讨论过这个。我的基本看法是,结合国情而言,这个是国家的责任。
中国新房价格里 70% 以上的成本都流向国家土地财政,更不用说整个游戏和法律规则都是国家制定的。这个决定了中国的期房制度和国外的期房有本质的不同:中国的新房预售制度其实是新时代的盐铁专卖。这也是今天大多数人的共识
小镇做题家横竖睡不着,翻出了政治课本。
依法治国是中国共产党领导全国各族人民治理国家的基本方略。
一、依法治国的主体是中国共产党领导下的人民群众;
二、依法治国的本质是崇尚宪法和法律在国家政治、经济和社会生活中的权威,彻底否定人治,确立法大于人、法高于权的原则,使社会主义民主制度和法律不受个人意志的影响;
三、依法治国的根本目的是保证人民充分行使当家作主的权利,维护人民当家作主的地位。依法治国是一切国家机关必须遵循的基本原则;
四、全面推进依法治国基本方略的新方针:“科学立法,严格执法,公正司法,全民守法。”
五、立法机关要严格按照立法法制定法律,逐步建立起完备的法律体系,使国家各项事业有法可依。有法可依是实现依法治国的前提条件。
六、行政机关要严格依法行政。依法行政就是要求各级政府及其工作人员严格依法行使其权力,依法处理国家各种事务。它是依法治国的重要环节。
七、司法机关要公正司法、严格执法。总之,依法治国要求各级国家机关切实做到有法必依、执法必严、违法必究。
要是买房的人都不选预售就好了。
政策有,法律有,规范有,没有执行等于全都没有。
前几天看 b 站,十年烂尾楼,买房者最后还是搬进去了,没有水,没有电梯,搬大桶水上十几楼,家里都是水泥墙壁。买房的都是农村的,穷人,问为什么搬进了,说因为疫情收入受影响,租不起房了。我的志向不是解救苍生什么的,但是看了也真的难受。他们是最需要被帮助的人,但当地也不管他们。错不在预售,在于没有监管,没有风控,政府监管预售保证金,或者取缔预售,哪还有这些事。
我看的视频是买了期房十年住不了,实拍西安 300 多户居民住进烂尾楼。我不是想引流,也不用我引流,我也引不了流,我要是真能引流,引得当地政府把他们的电梯装上,水电通上,那我愿意引这个流,我希望他们的问题可以解决,就像如果我买房,我遇到这个问题,我也希望别人能关注政府能解决。我看的时候这个视频都 200 多万播放了,早就 b 站热门了,也轮不到我引流那三五个流量。我就是觉得我和大多数看这个视频的人留的弹幕的想法,的感受都是一样的,心酸。开发商总是想挣钱,我们都想挣钱,但是政府需要有政策去监管,去避免这些东西的发生。老太太晚上上个厕所得提手电爬十三楼。。。醉了。
我非常非常不同意评论区的某个评论,我觉得如果房地产业真的觉得预售是购房者占了房地产商的便宜,那赶紧取消预售。第一我没有想要便占宜,我希望取消预售,全部现房。第二预售就要这样? 就随便卷款跑? 随便坑几十万? 正常都是有预售金保证制度吧,正常都是应该有监管吧。第三,谁说预售就一定是便宜? 而且你没有想到的是,预售是你还没有给我房子,我却给了你钱,利息就多少,房地产商去银行贷这些钱就得支付多少利息,你拿这些钱去买下一片地了。预售是房地产商加的杠杆,不是给买房者的恩惠。
一块钱买水,对方不给,就能报警。
150W 买房,对方不给,所有人躺平。
刚才看到有个傻叉说房价贵和生孩子没关系,我就纳闷了,这人他妈怎么生下来的,有没有点人性?掏空四个口袋买房的钱都够养三四个孩子了。150W,多少人的一辈子,就这样没有了。这是悲剧还是悲哀?
,你 TM 倒是来观察观察啊!
教你们个方法吧,开个视频号,叫我的幸福生活。
直播自己入住烂尾楼的点点滴滴,有百分之十的概率能解决,百分之 90 的概率会被封号,但总比没有希望强。
以下措施可以再提高 10% 成功率:
屋子里挂满国旗,直播时背景音乐用祖国祖国我爱你等红歌,直播内容要绝对正面,表情要笑不能皱眉头,实在太苦了笑不出来就唱红歌,歌词越正,反差越强烈 效果越好。
河南烂尾楼盘数量全国第一,老爷们连个预售资金监管制度都完善不了吗?是没能力 还是另有所图
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有人质疑烂尾楼数量的问题 那我直接把数据贴上来 欢迎打脸 还有 此生无悔入华夏 来世不做河南人
住房烂尾情况在不同的省市也存在不同。不管从投诉量还是从投诉涉及的楼盘数量来看,河南省烂尾的楼盘都最多。通过提取留言信息可以发现,河南省留言中涉及的烂尾楼盘数大致为 699 个,接近数量排名第二的四川省的两倍。从人口密度来看,河南以每 13.45 万人口中有一栋烂尾楼排名第一,陕西以 15.36 万排名第二,安徽排名第三。
数据引用来源澎湃新闻 《何以安居?7478 个关于烂尾楼的等待》https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_9096385
作为一个十几年的自身房产从业者
我在这里奉劝大家一句
不管任何城市,所有的新房,都是分 3 种的
第一种就是中介天天跟你推荐的,这个叫分销盘,他们带你去是可以拿提成的
第二种就是不上分销自己去买的,这个叫自销盘,是售楼部自己卖的
第三种就是没有关系买不到的,这个叫茶水盘(一般只存在于 1,2 线城市)
第二种和第三种,都可以买
第一种,有一个算一个,全是辣鸡楼盘
自己卖不掉的楼盘才需要上分销!
广告打的越狠,越是 N 多人推荐,这种楼盘大概率都是天坑
现在开发商都是分批开盘,不存在一次几千套房子推向市场,一般每次都是 1-2 栋,真的是好楼盘,都是排着队去摇号,而且摇不到,摇到了也是 1 楼顶楼,他还需要打广告?还要中介帮着卖?
因为城市不一样,我无法跟你推荐应该买什么
而且我做了这个傻 X 一样的知乎职业认证后(还特么取消不掉)就越发像敌军了,我说了你也不得信
但是,排除法你总会做吧?
没用
欠房贷,银行告你一告一个准;
烂尾楼,你告开发商告银行告 ZF,结果就是没用;
就算你冻死了饿死了,继承你的遗产也得还银行的钱,叫做 “贷代相传”。
开发商倒闭了就倒闭了,法院永远找不到你付的钱去哪儿了,找到了也是找不到。
大部分烂尾楼最后能解决,都不是靠开放商的良心,政府的正义,平民的维权。
只有等房价上涨,涨到足够弥补之前的烂盘子,然后引入新开发商,政府给点容积率,本来 10 栋的,变 12 栋,才能结束。
河南人民不容易,郑州烂尾楼数量排在全国前列,郑州,长沙,重庆,武汉四个烂尾楼之都豫湘鄂渝,占了全国近一半的烂尾楼。
河南的豫森城比视频中的名门翠园烂的更早,14 年开盘在 7000 左右 / 郑州房价 8500。17 年开始出问题到现在 6 年了。在 2020 年,业主苦等无奈,搬进了没水没电没门窗的房子,用自媒体方式记录了自己的生活。当时登上了各大 app 的热搜。如今两年过去,再关注豫森城依旧茫然,仅有 3 栋安置房复工完工,其他十几栋房子遥遥无期。
名门翠园 17 年开盘房价高达 1.8 万,当时郑州主城区平均在 1.3 左右。豫森城已经很难,名门翠园 22 年后的情况只会难上加难。
郑州房价在下行区,烂尾楼就无法解决,搬到烂尾楼里住着,政府能做的也就是给你安排几个月的临时住所。名门翠园从 20 年初开始不断有投诉,整理了一下,政府能做的真的不多。花几个亿救了你名门翠园,怎么去跟剩下的 25000 套烂尾楼受害者解释。
可以 b 站搜一下烂尾楼,西安的几个烂尾楼有 up 主去实地探访了。 其中有一户 60 多岁的老奶奶,每天爬 13 层楼,烂尾楼里没水没电没厕所。老奶奶脚做过手术,提不了重物,只能用一个小油桶一遍遍接水,往返在黑暗的 13 层楼梯内。
为一容身之所,太累了。幸福生活,在烂尾楼的尘埃里渐行渐远。
带大家欣赏下当年名门翠园的销售文案,现在看来真的唏嘘。
https://m.toutiao.com/is/NVQ8oh2/?= 金水北部核心区,有大面积高端地铁学区房吗?
【开发商破产,业主苦等 10 年,实拍西安 300 多户居民住进烂尾楼(2)- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Xp8Lstu
不客气的说,这种哭诉毫无用处。因为郑州的烂尾楼盘不是一个两个,是三四百个。
每一个楼盘烂尾的背后,都是数亿甚至上 10 亿的债权债务纠纷。
为什么没人接手呢?很简单,一是房价降了,接手没有利润。二是接一个烂尾楼需要有上亿资金,一般来说没有两三个亿的真金白银,玩不转。有这么多资金的,拿着去拍个净地不好吗?
比如郑州北区某楼盘,开发商某甲是空手套来的,原本那块地是某乙,某甲说你出地我出钱合作开发,某乙答应了。合作没多久某乙派驻的财务人员全数被踢,于是提出退股,甲说没钱,卖了房给你。某甲实际也没有钱,建房拿的是信托的钱,房子盖了钱收了信托走了,赶上楼市降温房子卖不掉,某甲的资金链就断了。某甲十几个楼盘,全是这么搞来的,十几个锅,一个盖。就这个楼盘,没有三五个亿的资金进去能盘活?
就这种盘,还有人想着我闹一闹,政府就出面给我解决了。哪级政府能有这上千亿的闲置资金去盘活这些个烂尾楼呢?
说实话,看的我想哭,我觉得一个家庭摊上烂尾房基本上要妻离子散了。气也要气死了,我是河南人,对家乡有很深的感情,可现在看到这么多的负面新闻,真的很无语,或许美好的是童年不是家乡。
3 月底,郑州爱马仕开业,第一天销售额 1.2 亿。有热情的消费者凌晨就去排队了,更有一个坐着轮椅的小姐姐,找来跑腿小哥推着自己排队!
由于人数爆满,很多人都排队等候了 4 小时以上,听说有个女士买了两个 250 万的包,简单给大家算了一下,这种级别的包基本都要配货到 1000W 才有购买资格,也就是是说这位富婆姐姐消费了 2500W!
在当天营业结束后,就有相关人员透露,第一天爱马仕的销售额就高达 1.2 亿……
曹: 某有一言不知当讲不当讲
众: 快说
曹: 满座大丈夫,尽作妇孺态!你们就是哭到天荒地老能把那群剥食民脂民膏的衣冠禽兽给哭死?你们就是诉,那把那群脑润肠肥的地主给诉倒?
众: 那你有何妙计?
曹: 小人既行龌龊,提物上门宰大小禽兽,只差七星宝刀,求一世痛快!此为震慑人心所惧!或众人聚举民生艰难,老弱病残举牌因房至饥,横幅于官府,食于官府内衙,卫若拦之,则可留证发网怒批此地官员慢民怠政,若有伤损,一可因伤损诉讼于官府,二可为让得利者受舆论,此为政治所角力!
众: 那何人为龌龊?何人又为老弱?
曹: 当然是在列位之中。
众人皆面面而视,惊于沉默,后掩面哭诉世道不公。
曹自笑道: 人有念想所困,便无争利之能力。
所以郑州那么早放开那么多政策
起不到什么效果
因为老百姓不再相信期房
活该房地产死透
如果这个楼盘的业主刷到我的回答,不要伤心。我可以告诉你们,这个项目今年都不会开动。光是施工单位的索赔都好几个亿了。政府那边能拿出也就 1 个多亿,根本不足以使项目复工。
说实话,不是地域黑,河南烂尾楼太多了,政府和开发商是不是勾结狼狈为奸,自己人坑自己人;朋友在安阳买的房子,过去了七八年了,现在才盖了一半,无处说理;河南遍地开花烂尾楼,一个朋友商丘那边的回迁楼,因为有钉子户,一期都入住五六年了,二期还在打地基,都是一期交的首付,这个社会吃人不吐骨头,为什么要搞预售制,不能改好了再卖吗?资金不是有政府监管吗,吃着国家饭的人都去干嘛了?去不动产登记办证见过一次很操蛋的,一个咨询台坐着五六个人,在哪里侃天,我在想需要那么多人吗?给我办理业务的员工,竟然给我办着证出去拿快递买吃的,一等就是将近半小时,卧槽,太操蛋了
《临界点到来 - 12、1、2、3 月份数据将彻底决定最终明斯基时刻》
《房企篇 - 2:融创、碧桂园、保利、龙湖、万科销售回款怎么样,2021 年到底降了多少,2022 年还会降价吗?》在阅读本文前一定要参考以上三篇文章,我们所有的文章都是有时间顺序和思维逻辑的,并不是片面独立的观点。
在《中、美、日三国汽车销量对比及未来我国汽车销量的走势?融创停牌给我们什么启示?》中,我们讲了融创、碧桂园、万科的问题,本文继续分析我国房企现阶段的财务状况和所面对的市场风险。
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2022 年 3 月,30 个重点城市商品房销售面积同比跌幅扩大至 48%,Top100 房企销售额同比跌幅扩大至 52.7%,2022 年 1-3 月份,Top100 房企销售额同比下跌 47%,同比 2020 年 1-3 月疫情期间销售额下跌 9.2%。2022 年 1-3 月 Top100 房企的融资规模同比下跌 52.5%,2022 年 3 月一线城市成交同比下跌 49%,二三线同比下跌 46%,所谓的降息救市完全没有起到作用,3 月末 PMI 指数 49.5%,重新跌至荣枯线下。
**3 月份碧桂园、万科、保利、融创、龙湖的销售额分别同比去年下跌 43.35%、80.73%、56.45%、73.05%、70.81%,**从 2021 年 10 月份救市以来,越救越完蛋,这说明什么呢?
说明房地产大势已去,已经成为了弃子。这五家企业在想什么呢?
都在希望对方倒下,拿走对方的市场份额,而没有想着如何快速变现离场,因此它们的业绩越来越差,而其中只有碧桂园一如既往的打折销售,促销力度非常大,但是 3 月份业绩跌幅依旧扩大,说明市场韭菜已经耗尽。
**碧桂园的业务范围主要是二三四线城市,碧桂园的业绩可以反映我国三四线真实的楼市全景,碧桂园同样是全国楼市风向标,而这个风向标一步一步证实了我们的观点。**明斯基时刻主要是指居民债务和政府债务扩张过程中由投资行为变为投机行为,正常的融资变为借新还旧,最后衍生为庞氏骗局,当资金链的庞氏骗局难以为继时,资产价格就会出现崩盘,而这个崩盘的时间点就叫做明斯基时刻。
明斯基时刻在历史上的表现主要是 1929 年大萧条、1990 年日本房地产泡沫、2008 年美国次贷危机,这三场大的金融危机都是由于投机性的经济危机导致的,基本上都与资本市场和房地产有密切的关系。
而当下我国房地产的炒作模式与庞氏骗局如出一辙,参考《中国炒房的三种模式:拍地模式、限价模式及品牌溢价模式》《庞氏拆迁与最终的结局》,这种炒房模式最终会因为居民杠杆无以复加而资金链断裂,目前房企销售回款暴跌就是资金链断裂的一个过程。
庞氏骗局中资金链断裂要有一个过程,我们认为 2022 年 7 月份为中国房地产经济的终点,12、1、2、3 月份的数据足以佐证我们的观点和判断,我们完全可以断定 2022 年底即为我国经济的顶部。那么明斯基时刻在哪个月呢?
资产价格崩溃的时间点在什么时候呢?
一般在经济顶部后的三个月内,即 2023 年 4 月份前,任何事物的发展都有自身的规律,尤其是 430w 亿的房地产要完成一个顶部周期,需要的是巨大的一个反转,像向上的抛物线一样,向上的加速度降低,加速度为 0,向下的加速度慢慢扩大,最后形成一个超级向下的趋势。宏观调控的目的是什么呢?
guo 曾经有几句话,在《沙盘推演 - 2》中我们做过解读,目前我国房地产处于反转阶段,当处于下降阶段时,宏观调控才会真正的出手,目的是什么呢?
不是扭转房地产经济的趋势,而是给下降的房地产经济带上降落伞,使其降得慢一些,回到地面时不至于摔得粉碎,但结果是既定的,价格肯定要回到合理位置,宏观调控的作用就给大家吃止痛药,让所有人的体感温度不那么冷。从 2021 年 10 月份大人物发出的信号,到 2023 年初,给了我们一年多的时间,其实作为普通人应该感谢命运的恩泽,至于收不到信号的人,那就真的是把命运交给上帝了。
学会尊重历史客观规律,而不是怨天尤人,这是我们小老百姓有且能做到的事情。
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次贷危机前,雷曼兄弟高层普遍认为,社会的发展核心就是商业,住宅有可能存在过度投机,但是人们总是需要工作,而办公地点即写字楼一定是长期看涨的,因此利用杠杆耗资几百亿去收购一些写字楼。
雷曼非常聪明,收购写字楼后把资产打包成债券,最后从证券市场重新获得资金,刚开始做的如鱼得水,后来全球金融机构因为次贷危机计提损失时,各大机构开始一致排斥房地产债券,因此雷曼的写字楼债券发不出去了,此时砸到了自己手里。如果雷曼成功的把所有有价证券变现,那么可能不用破产就可以度过危机,而次贷住宅危机爆发时,雷曼手里的商业地产债券同样被挤兑,最后变得丧失流动性。
万科、万达、碧桂园等房企均有商业地产,除了原本的物业资产以外,他们还扩展写字楼租赁、二手房租赁、长租公寓等重资产业务。
**所有的住宅地产在配套时都有一定的商业地产,而这些房企很多项目都是自持,用老王的话说,这些商业地产就和印钞机一样,万达可以任凭风浪起、稳坐钓鱼台,然而参考雷曼兄弟的案例,真的可能吗?**当然不可能。
参考《商铺泡沫:人均商业面积严重过剩,人均消费却严重不足,商业地产的未来在哪里?》《我国的商业地产到底有多少,过剩了吗?》,住宅方面的长租公寓模式必然破产,商业地产中的商管业务必然亏得底朝天。
在《2022-3 月最新房地产市场调研:底层的所见所闻》中,**我们通过实地调研研究了我爱我家的租房托管模式,提出了很多问题,租房市场一定是完全竞争市场,**不可能成为半垄断市场和垄断市场。
物业管理表面上是垄断市场,全国未来可能由几家物业集团控制,但是绝不是现在所谓的暴利市场,物业费与房地产税的博弈中,必然大幅度的被下调,物业企业必然成为半服务型企业,类似于天然气企业、供暖企业。
根本不可能利益最大化和资本化,房地产税征收前后一定会清理、整顿物业市场,彻底改写既得利益者结构。
某些资本家咒骂深圳城镇村破坏了他们长租公寓的生意,听起来就和笑话一样,深圳城中村纵然有其自身的利益分配问题,无非是历史问题导致其收入具有暴利性,后期完全可以通过税收结构进行调节,而不是和资本家同流合污。
[1] 而资本家想控制租金市场的阴谋断然不会得逞,而且必然被现实世界所打破,一个企业一种商业模式只有适应社会生产力的发展,才能发展下去,否则逆时代潮流而动,必然被时代所吞没。
以后得出个法规,禁止恶意讨房。
视频中所说楼盘为河南省郑州市名门翠园,开发商为河南名门地产,该楼盘曾在 2018 年火爆全郑州,一度成为销冠,但是好景不长,如今却全面停工,面临烂尾的风险。
若有不友好城市排名,郑州绝对占榜三。
维权这事儿就是一群平民百姓 VS 无良开发商、银行大佬、ZF 各个局,胜算很小,只能通过引起更高层关注,迫于舆论压力当地 ZF 出手,可是,真的太难了!
安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!呜呼哀哉!
这就是封建社会,连资本主义还远呢
政府卖地赚一笔 银行贷款又赚一笔 开发者卖房又赚一笔 赚的都是老百姓血汗钱。最后房子还打水漂了
开发商,注定是上耻辱柱的!
最近,看到了万科董事长郁亮的道歉,不过只是对股东道歉,完全是搞错了对象!
实际上,本人作为多家上市公司散户股东,还是有一定觉悟的。只要不是财务造假、利益输送、资金占用、违规担保等等,那么风险是自己承担的,亏损了我也不会有半句怨言。无论是这个亏损是因为宏观环境,还是管理层能力不够,哪怕是不够勤勉和审慎造成的,我都是可以接受的。
而一旦涉及到财务造假、利益输送、资金占用这些违法违规行为,道歉我也不接受,肯定要问候全家的。如果道歉有用的话,那么要法律法规干嘛?所以,这样的管理层,该罚款的罚款、该禁入的禁入、该蹲号子的就去蹲号子!
如果要道歉,应该向自己的业主道歉,向自己的供应商道歉、向自己的员工道歉。
反思一下,是不是因为资金问题,房子的质量大不如前了,是不是延迟交房了,是不是承诺的配套都打水漂了,是不是烂尾了。最近身边的朋友接房,以上几个问题,基本上肯定要碰上一个,都快成行业常态了!
继续问下自己,供应商的钱都结清楚了没有,承包商的钱给了没。多少公司因为地产商票违约被拖垮了,多少承包商因为没钱,拖欠了农民工的工资?
最后,再看看自己的员工。是不是忽悠了自己员工买了自己的公司的理财,然后暴雷了!是不是因为业务收缩,出现了裁员,裁员补偿到位没有,有没有拖欠工资。是不是有些员工买了自己的房子,都烂尾了!
这些,都是切切实实影响到别人生活的,甚至可以说不是一个人的生活,背后是无数个家庭!这才是最应该道歉的地方!
实际上,万科已经做得相当不错了,如果万科都道歉了,那么其他人,请立即出来谢罪!
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结合上海奢侈品店给 VIP 送菜送饭一起看。你看:一部分人先富起来了,吃香的喝辣的,看另外一部分人哭。生活就是赤裸裸的魔幻现实。
哭没 P 用,揍他。
食人族首领去吩咐手下说:“你去抓几个达官贵人过来当晚餐”
手下问:“平民百姓不行吗?”
“味道不行” 食人族首领摇摇头,“老百姓太苦了。”
我前两年的回答还说,郑州南三环外面的房子隔壁就是蔬菜大棚,没人住,全是烂尾楼。
讲道理,售楼大厅里面全是骗子,全是演员,专骗大爷大妈,还有农民兄弟。
学历稍微高点都能看出来,郑州,河南或者说整个北方地区人口结构都是成倒金字塔型的。
连个年轻人都没有,整个城市就业结构都是以房地产,服务业为核心,有个狗屁资金喔。
18 年还看不出来买房就是接盘,拿现金甚至贷款换固定资产,那能说什么呢?
为什么郑州烂尾楼第一? 其实可以想象,分给拆迁户的政府资金,资本吃下去的,官僚瓜分的,早已经透支到西厉 3000 年了。
看着那些住户视频大家都难受,但有什么办法呢? 当前时间点,打工人为了自己生存就已经精疲力尽了,最多也就点点赞,有关部门举报一下。
但,你举报真的有用吗? 有没有人看,大家心里都清楚。
要是我碰到这种事,没人帮我,还不如买张车票,天安门门口,人民英雄纪念碑,匹夫一怒,自我解决,唯以血荐轩辕。
你们说高房价就高房价吧,我们是农民进城,要交进城税,我们忍了。
高房价还得预售,你们说要理解开发商,行那就预售,我们又忍了。
国家又说要体谅国家的难处,要加点公摊,行吧,我们国家还不发达,人民要支持,我们继续忍。
我们有世界上最好的人民,为了家人和家庭什么都能忍,他们愿意一个月挣不到一万块钱去还六千多月供,生病都不敢生,只为了有个地方住,让自己小孩可以不寄人篱下,他们有错吗,哪怕他们上街维权,他们错了吗?
谁逼的他们?
一个民众终于拿起武器保卫自己的权益,结果被安了一个暴力的罪名,这是最无耻的。
监管账户里的钱怎么出去的,银行和开发商心里比谁都清楚。
太惨了
昨天我才刚去看了我那停工快烂尾的房子
卖房就是给自己买心塞
我也不明白
是谁给的预售证 是谁监管的资金
资金又是怎么被抽取了?
开发商耍赖 zf 互相推诿
老百姓承担责任?
感恩,心里只有感恩
维权无路,各部门踢皮球,我退党了,这不是我心中的国
烂尾楼是真的挺惨的,房子拿不到,还要还几十年贷款。预售制在需要大力推荐城镇化的进程中起到了相当大的作用,但是在房地产发展逐渐减缓,并接近天花板的时候,预售制就是毒药。
这几年要倒闭跑路的房企越来越多,这种惨剧也会更频繁的发生,要做好心理准备。
还有,别期待会被救,最先被保证的是金融安全,就是保银行,个体的耗材在宏观上没有那么重要。
以后日子会越来越难,不要上太高的杠杆,动荡的环境下,先保护好自己才是最重要的。
呜呼!灭六国者六国也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。嗟乎!使六国各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。
——杜牧
名门翠园背后是中融信托,项目一旦卖完,榨干价值就开始撤资
这么大的楼盘几千户业主,只能报团取暖
求背后的资方出来盖房,求地方 zf 主持公道
换来的是资方隐匿消失,地方上的推诿
除了这些,还有更令人愤怒的人身控制!
不止一次!
正如视频里业主说的,开发商收了一百五十万可以躺平,业主上街却成了暴徒!
这世道真的是杀人放火金腰带!
郑州今年提振房地产政策很足,看看遍地的烂尾楼,郑州的房子还有人敢买吗?
这问题其实很好解决,有烂尾楼的地方,财政暂停一切项目支出,为烂尾楼提供建设资金,开发商终身无限责任,当地财政饭只发基本工资,直到解决烂尾楼问题。
有什么难解决的?无非就是吃苦受罪的,和能解决问题的不是一拨人,你把当初从房地产项目里拿到钱的人都栓来给烂尾楼兜底,分分钟就解决了。
可惜,永远一部分人是改革发展的成效,而一部分人是学费代价……
地方玩房地产说白了就是地方要发展,结果又没有支柱经济,
只能拿房地产这个夜壶玩,结果这夜壶用着舒服,经济又没整起来,夜壶就用了又用。
能怎么办,二三十年前直接刺破泡沫,痛一痛还能过去,
现在这内循环,哪个地方敢主动刺破,只能裱裱糊糊继续用夜壶,
等中央处理,这锅没哪届地方 A4 背得动。
而且这问题还不能独立看某个地方,
从南向北,由西至东,没几家不是这么玩的,
沿海抄北上天,内陆抄沿海,
北上吸沿海、内陆的这么玩,沿海吸内陆这么玩,内陆省会吸周边,内陆周边吸县镇,
怎么破,没得破。
虽然你这个问题必定会被删除,但至少我看到了,这种屈辱感会铭记心中
吴思的书写得很好建议大家看看
总的来说, 如果这事能搞到今后所有地产商都认为在郑州期房卖不出去了,从而降低拿地意愿, 业主的问题就有的解决
否则就只好老老实实付房贷
毕竟去年郑州土地出让金 800 亿呢
我家和我哥家一起买了这个小区。本想着家里只有一个老人能帮看孩子,两家孩子一起在小区附近上学,方便老人接送。哥哥全款房子加两个车库,交了 200 多万;我们交了几十万。几年烂尾,刚开始还有力气维权,现在心力疲惫,懒得问了。因为一个理发店欠的几百块钱,市场监督管理局都帮不了,办不了。这样的政府,还有什么可以期待?
愿赌服输
形式一片大好
相信后人的智慧
好日子在后面呢
看过一个视频讲烂尾楼的,几分钟的视频,很刺痛人。旁观者都能欲哭无泪,不忍直视,只能骗自己没看到。
——
也不要总说房产政策绑架了地方财政,那是变相夸他们了。
应该说,没有房产政策,他们烂也能烂出狼狈,烂出乱子来。有了房产政策,他们吃饱喝足,还可以自夸功绩,还可以转移矛盾,不出乱子。
=
=
想到三个词句:
●攘外必先安内
字面意思,还比较不错,先搞定内部,才能更好对付外部。
实际上,蒋介石证明了,这句话就是宁可搞内斗,也不要对外。
十足的贬义。
●修正主义
字面意思,不断修改到正确,多么好的观点。
实际上,是指冒充自己人,用修改到正确的幌子,带偏思想,带偏队伍方向。
十足的贬义。
●♦人无恒产,必无恒心
这句话在有些地方,是褒义的,保障人们都有房住,才能让人们安心奉献,安心奋斗。
实际上,在现在的中国,虽然没人喊这个口号,却在干着,用房子来绑架别人一生,绑架他们被剥削,被分立。
谁在中国说这句话,也会成为十足的贬义。
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只要愿意死一批人,什么大问题都能解决,谁都能当好领导。
可那不是人权社会。
咋说呢
可能得出丰城 2.0 才会有变化吧
一边使劲冲
冲赢了就是自己牛
冲输了就来这里哭惨
会玩
疑似成都恒大天府半岛购房登记人数超房源数 3 倍,如何看待其虽为「重点风险项目」仍被抢购这一现象?
新闻应该对比着来看
如何看待郑州爱马仕开业当天 1.2 亿营业额?如何看待河南首家爱马仕专卖店入驻郑州,市民排队 3 个多小时购买?
强烈建议打算在郑州买房的人选择二手房
我从来都是我不接受游戏规则,我就不玩儿。
我不接受买房要加上公摊面积来计算总价,我不接受必须要加钱买地下室储物空间,我不接受那么贵的停车位,我不接受那么高的房贷利息,我不接受期房,我不接受那么高的房价,所以我就不买房。
愿赌服输,不想输就不要赌。
吃得苦中苦,方为人上人。遇见不顺心的事就知道哭,这点小事都承受不了?
不要问房地产为你付出了什么,而是要先问你为房地产付出了什么。开发商这么做也是为你好!
俗话说 “一个巴掌拍不响”,开发商有责任,难道业主就没责任了吗?
为什么别人的楼都不烂尾,偏偏只有你的楼烂尾?你自己不反思反思?
没有房地产,你什么都不是!
现在躺平主义才是出路。
我们应该学习甘地的非暴力不合作。
干嘛让传统束缚我们? 一个月工资除了开销玩乐外,剩下的存着就可以。干嘛要拿去买房? 给父母或者投资自己,非要掏空六个钱包干嘛?结婚? 结个 jb 婚,结了,孩子也不一定是你的。
天子一怒, 伏尸百万; 匹夫一怒 , 血溅三尺。
同在郑州生活的人,看哭了。
烂尾楼,承担后果的只有购房者吗?
这老乡的绝望真的看麻了……
其实,15 年的时候很多朋友劝我买房别买车,在那算盘打得噼啪响
我想的是先交钱,买一个都还没开始造的房子,是不是撒,万一人家跑了怎么办
今年,我这城市也有一两个小区烂尾了,前两天还见朋友圈有人发业主拉横幅的视频
虽然买了车一年也开不了几次,现在油价那么高,更加不想开
但至少有辆车摆在那,总比交了钱连房子都没有好吧
哦对了,过节回家的时候,又有借口堵那帮劝我买房的亲戚们的嘴了
感谢热心网友整理的数据,郑姆斯特丹烂尾楼全国第一,背后至少几十万被坑的家庭。
唉。
bank:烂尾楼是开发商的事,请和开发商协商解决。但是,希(jing)望(gao)你按时还款,否则……
开发商:要钱没有,要命不给。
……
这个视频开头就说 “我们也不想成为异类” 之类的话。
这意思是,要是是别人烂尾了被逼走上街头,那他们心理肯定在想 “看那群异类……”。
天天大国博弈,最后老百姓只能住烂尾楼
我们缅甸实在太强大了
所有人都在怪开发商。但是小小开发商真的有这么大权利坑这么多老百姓,还能安全跑路。不是 ZF 给的权利。不是 ZF 的庇护他能跑的掉?你可以骂开发商。但是骂 zf 你人就没了
我不想连着看,但是新闻一起推
如何看待郑州爱马仕开业当天店外排队 4 小时,商品全部售罄?
哭个屁,行动起来,用合法的非诉讼手段维护自己的权益。
房地产本质就是税啊
提前三十年 五十年一次性收的税
房地产老板,本质上就是包税人,相当于代理一块地盘的税收,它当了中间人,收取一大笔佣金
你问包税人跑路咋整?
参考大明王朝 1566
任何一个烂尾楼背后都有 100 个贪官污吏。
鲁迅先生在日本留学时,有一次跟日本学生在上课时一起看了一场电影。电影中有一段是一个中国人给俄国人做侦探,被日本人捕获,要枪毙了,而在旁边围观的也是一群中国人。
“万岁!” 他们都拍掌欢呼起来。这种欢呼,是每看一片都有的,但在我,这一声却特别刺耳。此后回到中国来,我看见那些闲看枪毙犯人的人们,他们也何尝不醉酒似的喝彩——呜呼,无法可想!
在鲁迅听来,这一声格外的刺耳。 鲁迅原是抱着寻求救国的道路的心愿到日本学医的。他说:“我的梦很美满,预备卒业回来,救治像我父亲似的被误的病人的疾苦,战争时候便去当军医,一面又促进了国人对于维新的信仰。” 但他看了影片以后,学医的想法有了改变。他说:“从那一回以后,我便觉得学医并非一件紧要事,凡是愚弱的国民,即使体格如何强健,如何茁壮,也只能做毫无意义的示众的材料和看客。”“我们的第一要著,是在改变他们的精神,而善于改变精神的是,我那时以为当然要推文艺,于是提倡文艺运动了。”
鲁迅先生说过学医救不了中国人,从而选择弃医从文。于是在当代文章也被封了,笔杆子也被折断了。言语尖锐,针砭时弊的鲁迅如果活在当代,结局我不敢想象。
大师用笔杆将中国人唤醒,小丑们继续用毒鸡汤喂着麻木不仁的中国人。讲真话的人消失了,说谎的人封禅了。
“如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。”
建议起诉 zf,是他们把地钱收走的
你一哭,开发商就放心了
听见哭声了么,看见数据了么,知道事实了么?
没什么办法,面对现实,直接住烂尾楼吧!简单装修下,总有个容身之处 ,至于下一代,算 tm 倒霉,儿孙自有儿孙福靠自己吧!
逼开发商没用,没有人愿意去执行。
拉几百号人住进烂尾楼,让政府通水电更现实,至于开发商把房子抵押,不让你们住,大可以让他们去起诉啊,就不腾房。
满朝公卿日哭到夜,夜哭到明,能哭死董卓否
普通百姓维权多难大家都知道, 一个不小心还得耗子里蹲个把月。。说法明目多了去。唯独不关注百姓的需求点。官老爷们会看一眼这些虾尾小民么。
头上的天已经变了
看了也没用,你说怎么办吧,凉拌。
期房是金融问题,本质跟股市一样,入市需谨慎,不懂的人应该保持慎重。
作为老百姓得同情他,但是更应该尊重客观规律,游戏法则。
买期房赌上了一辈子的信用借了银行的钱,相信了开发商,相信监管,就得承受后果,因为这是赌。
很多人的原罪就是如此,明明不相信,却入了局,明明入了局,却不肯承受结果,明明有选择,却不肯仔细衡量,明明衡量了,却又无力负责。
他们管它叫命运,我把它叫劣根性。
在这点上我不得不支持资本,资本在根除劣根性上和根除人性一样简单粗暴。
哭吧,没人理你们的
纵容无罪,呸
我不买期房,绝对不
妻离子散都只会哭,那你指望谁给你主持正义?
手在你自己身上,还需要对吸血鬼哭?
老百姓好欺负呗,把本该银行承担的责任风险,转给购房老百姓。
何止没天理,人性都没了。
哭有啥用,还不是因为你不努力才买到烂尾楼,感恩就完了
只一句
兴,百姓苦,亡,百姓苦
成都恒大天府半岛。
2022 年 4 月。
三倍多的认购。有的是人赌呢。
监管账户资金一般怎么没的?建筑商串通开发商,以工程款甚至农民工工资的名义走出去,再去倒给开发商,开发商去拿下一块地。
上行区间,无论什么政策,总有人有办法去给你弄成美国次级贷一样的东西。在涨嘛,购房者,开发商,建筑商,银行,垫资的,都有美好的未来。也别光骂期房,深圳前几年涨得厉害的时候,违法弄了首付贷的人都快乐一生,老老实实没上车的人一年差价就填进去一辈子收入。
下行区间,就没这么多花活,正常过日子。
就是转换期间冲进去的人倒大霉。
谁最惨?八十年代花一万块去买农转非的人,2000 年初的下岗工人,在从涨到跌的区间转换时买期房的人。
相信时代不会变的人,最惨。
同为郑州老乡,买了正商的房子说是改善盘结果交房后连安置房都不如,维权无果。现在掏空 6 个钱包买个房子唯一的祈求竟然是不烂尾能住上就行,先不说高起的房价,付钱给东西这种天经地义的事情都能成为奢望。
真的能切身体会到视频里的无奈!哀民生之多艰啊!
中国的老百姓真的他妈太好管了。
你不哭,老板怎么有钱去买爱马仕
哭诉没有用
这锅也不是开发商的
很简单,你允许预售,允许期房,那你就要保证交房
你这允许预售不保证交房,管杀不管埋???
没有这个道理的
要么只规定现房,要么保证期房交房
至于为什么现在这样,大家都知道
但是没有人去冲
冲了也进去了
这世道,呵呵
郑州?郑州不是刚降准吗?笑死,烂尾关他们屁事,ZF 还想卖更多!!!
根本就不止房贷的问题。美容贷,租金贷,教育贷。都一样,给你提供贷款的是银行。你一个人拿销售方没有办法,但是银行拿你一个人有的是办法。
如果是双方直接冲突,人一上头,早就 a 上去了。现在多了个中间人,唱红脸,都给人绕糊涂了。
又是大郑州!烂尾对于交全款的业主那是最大的伤害,
可是还无地方诉求,拿不到房,还只能在家等!开发商拿着钱不知道去干吗了?一去要房,变成闹事,
可是银行不管这些,只管你要还房贷,殊不知现在房子还没有拿到手,关键是还能否拿到手!
确实太冤枉了!
如果拿到房,房价跌,只能怨自己运气不好!可是现在算什么?只能怨自己命不好!
从名门翠园的 20000 业主的心事,还有最近的消息中,我们可以感觉到大郑州真的在竭泽而渔了!
不然不会连交钱的业主的肉也割了!毕竟他们是良好的客户!凡公司如此对待客户的,大多都是已经倒的节奏了。
真为这些业主感到难过!钱拿了,房没了
除了烂尾楼几个消息,还有几个消息都是大 zz 的
1、大卫城爱马仕一天卖了 1.2 亿的消息,看了那些现场排长队购买的人,怎么看都不像这么高端消费的人,当然人不可貌相,或许人家就是山西煤老板,就是有钱,但他们性格大都急躁,不会去排队的,看了大多数评论,都觉得这是在造势!就是雇人过来刷单来了,
2、看到有人在大张旗鼓发美丽贷的消息,为什么会如此呢?毫无疑问,mm 手中没钱了,无法支撑高昂的整形费用,那平时 mm 手中的钱怎么来的呢?一是自己赚的,二是身后的男人给的。现在看连她们身后的男人也没钱给他们了
3、做 KTV 销售的也多了,一直在发圈,让人过去唱歌,说看里边的姑娘多还漂亮,甚至还不乏那些经过高雅舞蹈训练的 mm,要知道,如果不是情非得已,mm 们大多是不会去哪里工作的,毕竟说出去会影响自己人设
这几个信息汇总到一起,突然想到了电视剧里 的一句话:这日子怎么越活越抽吧了!还不如从前了!
暴力是他们唯一能听懂的语言。
哭有什么用,等青天老爷嘛?
保险公司应该发明一种烂尾楼险,买房人必须强制购买,问题就解决了。
因为没碰到我这种买家,宁为玉碎不为瓦全。
要死一起死
有心同情,无力回天啊。人这一生啊,会面临很多诱惑,更有很多当韭菜的机会,不仅仅是在房地产这个行业。不同的是被收割的次数和频率,考验的是人的思维和认知。当然了,很多具备独立思考能力,也很有认知的人也会有被割韭菜的时候,但是几率和受损程度可能就明显偏低。在我们无法改变社会运行规则和现状的时候,我们能做的就是提高自己认知水平和辨识能力,不然只能做一个盲从,有时候甚至拉都拉不住。我很同情他和他这样的人,幸福的人千篇一律,不幸的人各有不同,但又能怎样?时代的车轮上总是不可避免的沾着血泪,总有不同的人在不同的路上用不同的方式,前仆后继,在你尝试用正常人思维跟他沟通时,还时不时换来他无知的指责谩骂,人心不古,人性不善,社会有恶,始终难免。
在传奇故事里,长城才能被孟姜女哭倒。
如果所有人都不买期房,会怎么样?
这时候曹孟德都知道,哭不死董太师。
这个锅政府要背,土地出让金收了,预售资金没有监管,光拿钱不办事。
期房的问题,就是在于业主提前投钱买开发商承诺。
这个承诺。。。是一种严重信息不对等的契约。
大家是买房,不是买理财啊。
如果监管对是否烂尾无法保证,那以后卖预售房是不是应该要求在明显处大字标示:预售有风险,购房需谨慎?
如果监管有用,那这些负责烂尾房的监管机构 / 部门和监管监管机构的机构 / 部门及其负责人是不是应该付连带责任?
屁用没有
你一头绵羊对着饿狼哭,饿狼只会更开心
只有用角全力顶过去,饿狼才会紧张
但是过惯了 “青天大老爷” 思想生活的绵羊不知道的是,牧羊犬是跟饿狼一伙的
名副其实的烂尾郑、不要再忽悠大学生来买你的烂尾房了。
高楼千篇一律不美观,质量差寿命短安全隐患大,期房有可能烂尾,价格全世界最高,大面积公摊,贷款利率高,断供房子直接没了仍然得还贷,放眼望去到处都是长得一样的房子库存量极大,配套都开发不出来就在那吹规划,周遭环境大农村,通勤 2 小时,物业服务一言难尽,无高质量的教育医疗,无高质量就业。
大概率可能有以上问题的房子需要我用 6 个钱包加上一辈子负债才能上车。
告诉我,我为什么要买房?谁爱买谁买去,这钱我做慈善我都不买房。我呸,真缺德。
这几年
法律难道跟不上吗?应该只能出售现楼。
专家不知道吗?
有资格提的人,
但没人会主动去提议。
zf 土拍,开发商拿地,银行贷款。烂尾后,开发商跑路,zf 不管,银行继续让你还贷。百姓维权路漫漫其修远兮,哀民生之多艰!
老爷一边吃着你的肉喝你的血,一边对你说,放心吧,我会给你做主的,会好起来的。
知乎上基本所有非理工科问题的答案都能用曹圣的
“海专精,比我懂更比你懂” 来回答
他没想明白这是谁的错。
要找罪魁祸首啊。
上一个租房贷款腾讯兜底的原因,不是有人要自 sha 有人要上 f,而是有人要纵火。
日哭夜哭,能把董卓哭死不成?
两个世界
现在全国全部身家只有一套烂尾房和对应房贷的人得过百万了吧?
这部分人,辛辛苦苦打工贡献 gdp,1 分钱不差交税,很多还生了孩子,甚至不止一个,或者准备生孩子。
国家不最优先保障这部分人的利益,到底是怎么想的呢…………
今天是 2022 年 4 月 5 日,和大家分享一下本人的销售经历,相信对在做销售的朋友大概率会有很大的帮助。
本人 2014 年毕业,因为各种原因,做了销售工作,其实,在我看来,大多数人做销售,开始都是因为不知道干什么工作比较好,然后,也听说做销售很赚钱,所以,就选择了销售工作,我就是这样的,开始做销售的两个月,我是因为没有开单,然后,离开了销售岗位,后来做了一段时间非销售的工作,后面又开始做销售了。而这一份销售工作,我是一边工作,一边利用休息的时间,上下班路上的时间,通过音频,视频,书籍,学习销售知识,然后,从小白到销售冠军,到销售主管,现在,我认为销售是一门,说话,提问,影响他人的艺术。
几年的销售经历,让我见了太多来了又走了,又来了,又走了的朋友,在我看来,只有三种人,能做好销售。
第一,从小家里是做生意的,不管是大生意,还是小生意,因为从小耳濡目染,他就是知道怎么和客户沟通,怎么成交,没有办法,这是这类人天生的优势。
第二,非常努力刻苦,善于总结的人,在销售的路上一直努力,从来不放弃,然后,不断反思总结,最后,也能做好销售。
第三,就是我这样的人,是通过书本,音频,视频,系统学习销售知识,并且在工作中刻意练习,然后,做到销售冠军。
总结,对于大多数人来说,我这个模式是不是应该更加容易复制,更加容易成功了呢?因为前面两种人,个人因素太大,是不是很难复制?而我这个模式,就容易复制,就像念书的时候一样,先把专业销售知识系统的学会,然后,开发客户的时候,好比考试,把学会的销售知识用起来就好了,就这么简单,好了,下面开始聊聊我是如何从小白到销售冠军的?
首先,要了解销售的本质是什么?很多新人不知道销售是什么?以为就是卖产品,卖服务,以为是求人,和客户沟通的时候低三下四,这样的心态都是因为没有系统学习过销售知识,销售的本质是,卖客户问题的解决方案,客户有了问题,就有了需求,你的产品或者服务,正好能帮他解决这个问题,所以,真的把销售做好,结束的时候,应该是客户感谢你,比如,你是做教育行业的,卖课程的,那么客户的问题是孩子成绩不好,需求是需要找一个老师帮助提高孩子的成绩,而你根据客户的问题,帮他安排适合他的老师,帮他提高了成绩,他会不会感谢你?
也就是说,销售的本质是卖客户问题的解决方案。
其次,要做好销售还要明白,拒绝等于成功,销售等于收入,最重要的客户是自己,自我认定要强,要专业,这些都是很重要的,但是,这不是我这篇文章的核心,讲销售的老师太多了,销售知识也太多了,但是,大家有没有这样的体会,听起来都非常的有道理,但是用起来,很吃力,效果不太好?为什么呢?因为不系统,而我掌握了一套销售系统,把销售变的像炒菜一样,第一步干什么,第二步干什么,都非常的清楚,非常的有效。
接下来分享专业销售的八大步骤:
第一,建立信任感,这是第一步,也是最重要的一步,因为只有建立了信任感,后面的流程才能走,才有可能成交,没有建立信任感,你和客户说什么,客户都不相信你,如何成交?怎么建立信任感呢?倾听,认可,赞美,模仿,专业等。
第二,了解客户的需求,问题,渴望,因为建立了信任感,所以,在你问客户情况的时候,他才会如实告知你,比如他孩子成绩,具体每个学课,考多少分,具体哪些题型扣分比较多,孩子有什么样的学习习惯,等问题,然后这里要放大一下问题,告知客户,这个问题如果继续下去会怎么样?问题是需求的前身,问题越大需求越大,放大问题以后,那这一步就算解决了。
第三,分析问题,给出解决方案,塑造产品价值,既然客户的问题,你已经知道,也放大了问题,那现在就需要用上行业的专业知识,分析孩子这些问题导致的原因,然后,给家长信心,通过讲故事,举例子的方式,让家长明白虽然孩子的问题,如果继续下去会越来越严重,但是,自己有好的解决方案,给孩子解决问题,提高成绩,也就是公司的产品和服务,这个时候就需要针对孩子问题,塑造产品价值,也就是如何帮助他提高成绩,多讲成功案例,讲故事。
第四,同行对比,这一步是很多销售忽略的一步,但是,非常的重要,因为,前面三步做好了,客户现在是明确要解决孩子的问题,但是,不一定就在你公司解决啊,对不对?客户本能会想着货比三家,这样一来,是不是有可能被其他公司的销售成交呢?这样岂不是给其他公司的销售做了嫁衣吗?
好不容易走了前面三步,客户很信任你了,这个时候,你再分析一下同行业,记住,不要贬低同行,只需要针对客户问题,强调自己公司的服务,产品更加适合他就可以了,这样客户是不是就有可能不去货比三家?直接和你成交了呢?
第五,测试成交,前面四步走完了,有些销售不知道干嘛了,还在闲聊,被客户带着走,这个时候应该要尝试成交了,用假设成交法,假设客户要成交了,你会问什么问题?比如,问客户,孩子一周什么时间有空上课?如果家长回答了,是不是就成交了?当然,有些客户可能会说要考虑考虑,或者说能不能便宜一些。
第六,解决客户异议,只要测试成交没有成功,客户给出的任何理由,借口,都是异议,那么怎么解决客户的异议呢?
有些做销售的朋友总是告诉我,我客户有这个问题,那个问题,这个借口,那个借口,就是不成交,问我怎么办?我只能说,我也没有办法!因为问题在于,你前面五步没有做好,客户当然都是异议了呀,那怎么办?重新把上面五步好好走,但是,如果的确前面五步走的挺顺利,客户还是有抗拒点怎么样呢?
1,自己要告诉自己,我一定能解决他的异议,这是心态上的调整。
2,需要锁定客户的异议,什么叫做锁定异议呢?因为有些客户因为不好意思,故意说一个异议,比如,太贵了,那么你可能就给他降价,然后,会发现,降价了,客户又有了新的问题,为什么会这样呢?那是因为你没有锁定客户的异议,具体如何锁定异议?今天不展开。
3,锁定了客户的异议,解决异议之后,继续测试成交。
第七,售后服务,记得先认同客户,先理解客户,和客户一个立场,甚至表现的比客户更加气愤不满意,先安抚客户的情绪,再了解客户真正的需求和问题,最后,帮客户解决问题。
第八,要求客户转介绍,做销售的都知道,转介绍的客户,大概率都能成交,为什么呢?因为转介绍的客户,老客户已经帮你建立了信任感,在客户成交的时候,售后服务结束的时候,都是要求转介绍的好机会,还有,在客户不能成交的时候,也可以要求客户转介绍,记住,只要你要求,终究会得到。
好了,夜深了,困了,今天就写到这里,如果你有缘看到这个文章,对自己有帮助,有启发,记得点赞,收藏,评论。
如果有机会,我会给大家分享,客户心理学,学会了客户心理学,你就能更加明白为什么销售是这八步,做好销售,还需要懂谈判,要知道说话的技巧,要知道影响人的因素有哪些,所以,如果真的要靠做销售赚大钱,真的需要花时间,让自己把销售系统知识掌握起来,后面,如果喜欢的,点赞的,收藏的朋友比较多。
我会分享以下内容,也会更加详细的写出销售体系和技巧。
首先,你要明白说话的技巧,上面是整个销售逻辑,销售体系,八大步骤,但是,具体还是要靠提问,说话,那就需要明白什么是说话?其实任何人说话都是由三部分组成的,事实,逻辑,结论,厉害的人都是在说事实,说逻辑,一般人都在说结论。
其次,你要明白客户心理学,客户做一个决定的心理路程是什么,满足阶段,认知阶段,决定阶段,衡量需求阶段,需求定义解决,调查阶段,选择阶段,后悔阶段,8 大循环。其实就是对应着上面销售的八大步骤,如果懂了客户心理学,和客户沟通,本质上就是通过上面的八大步骤,一步一步的,带着客户走向下一个阶段,直到成交。
其实就算没有销售人员,客户自己也会一步一步的走到成交,所以,有时候做销售,你会发现自己运气好的时候,碰到了一个客户,就直接成交了,为什么呢?因为他自己走完了心理路程,那么销售人员的工作是什么呢?就是引导客户,更快的走完心理路程,直到成交,因为如果没有销售人员,客户很容易心理路程走到一半了,又退回去了。
最后,你还要知道,谈判核心,销售三大核心,还要知道影响他人的因素有哪些,比如,对比原理,互惠原理,社会认同,承诺一致性,喜好,稀缺,权威,如果你真的掌握了这些知识,并且运用上,就能早日成为销售冠军。
我在销售的过程中,一直在运用上面写的销售体系,在这个层面上来说,每个人都适合做销售,都有机会成为销售冠军,前提是,你要掌握上面分享的销售知识,如果没有这些知识,你每天都在用错误的方法和客户沟通,得到不好的结果和反馈,时间久了,业绩做不好,慢慢可能就会开始怀疑自己,自己是不是不适合做业务呢?请你相信我,你很适合做销售,你能成为销售冠军,只需要你开始改变自己的销售思维,学习正确的,有体系的销售知识,而不是在,学习零散的销售知识。
分享给有缘的你,祝你早日成为销售冠军,有什么疑问可以私聊我,如果觉得对自己有帮助,有启发,记得收藏,点赞,评论,我有时间在根据大家反馈的问题,更新更加针对性的文章帮助大家成为销售冠军,晚安。
补充说明:
首先,我的这篇《像销售冠军一样思考》,相信能帮到很多做销售的朋友。但是,这只是一个体系,我并没有完整,详细的分析,但是,这个文章已经解决了大部分,what,什么是销售?why,为什么要那样做销售?还有一个重点就是 how,具体怎么做销售,也就是大量的案例,后面找时间,我会把 what ,why ,how 详细的分享出来,相信对于在做销售的朋友,和准备做销售的朋友,帮助会更大。
其次,希望大家明白,这个销售体系也适用于职场各个岗位的职场人,比如人事招聘等,另外,真的要掌握一个系统知识,是有一个过程的,在我看来这个过程应该是:
第一,知道这个知识,然后,开始实战,反馈,接着学习知识,再实战,再反馈。
第二,达到掌握知识水平,接着学习,实战,反馈。
第三,内化,真的变成自己的知识,能够灵活的运用,举一反三,如何判断自己是否内化了呢?我觉得可以通过,你是否能给其他人讲解,并且对方能听明白作为一个标准。
最后,系统,系统,系统,学习什么知识,是不是想要达到一定的高度,必须做到系统学习,系统掌握呢?
好了,,如果你有缘看到这篇文章,觉得对你有帮助,有启发,记得点赞,收藏,评论,关注我,有什么疑问可以私聊我。
以下是这个销售系统中的其他文章:
第一篇文章:石头:像销售冠军一样思考
第二篇文章:石头:像销售冠军一样思考(实战版)
第三篇文章:石头:为什么客户总是拒绝你?如何解决?
第四篇文章:石头:为什么大多数公司没有专业,系统的销售知识培训?只有产品知识培训呢?
第五篇文章:石头:客户说:“我考虑一下” 如何解决?
第六篇文章:石头:客户说:“太贵了”,如何解决?
第七篇文章:石头:客户说:“其他产品更便宜”,“超出预算”,“已经买过类似产品”,如何解决?
第八篇文章:石头:什么是共情能力?
第九篇文章:石头:为什么说:“知识就是金钱,方法就是力量。”?
第十篇文章:石头:销售的思路是什么?(实战版)
第十一篇文章:石头:大学应该怎么过?如何才能不迷茫?
第十二篇文章:石头:你不想做销售的原因是什么?
第十三篇文章:石头:为什么有人会有:“优秀的销售都是天生的?” 的误解呢?
第十四篇文章:石头:是选择自己喜欢的工作,还是违心做自己不喜欢的工作呢?
第十五篇文章:石头:你和销售冠军的差别在哪里呢?
未完待续,后面陆续会推出,其他抗拒点,以及解决方案,具体分析八大步骤,提问,沟通,谈判,影响人的因素,销售冠军的心态,客户心理学,一套完整的销售系统,让你能像销售冠军一样思考,早日成为销售冠军。
如果对你有启发,有帮助,记得点赞,收藏,评论,关注,也可以私聊我。
你倒是来画画啊
小心拜登打烂尾牌,用来动摇我们的爱国心
哭有啥用?
凑几个人下死手啊
心疼,但毫无办法
预售制,监管账户依然被挪用,种种奇葩……
满朝公卿,夜哭到明,能哭死董卓?
说你是暴徒,你就是暴徒,不是也是。
或许你成了真的暴徒,然后才能不是暴徒。
辩证法?不,博弈论。
永远不要买期房,很多人都不在乎这句话,都认为受伤的应该不是我。
试问全天下,哪个开发商不卷钱跑路?
这些烂尾楼业主也是郑州大拆迁运动造成的伤害
没办法 期房本来就是一纸对赌协议,不然为何只有正常房价的四分之一到三分之一 赢了不就百分之好几百的利润吗 输了也只能向期货外汇的韭菜们和百家乐网赌的赌狗们学习认赌服输的精神了
我承认我错了,我不该笑印度的,看看人家农民为了对抗不合理的新农业方案都做了什么,我们呢?一群只会哭的绵羊有什么资格和狮子谈价钱呢?
前几天维权郑州的永威金桥西棠,好多业主都被抓起来了,维权一个月,换来了几个人在工地磨洋工。政府和开发商:已经复工了,一个工人就不是复工了?
解决烂尾楼的方法其实挺简单的,把卖地的钱按照建楼的评估部分质押到交房为止(很多楼面价 2-3w,建房 4k,质押的量占比不大,不影响城市发展),一旦烂尾,这部分钱就被用来填补,这样理论上是不会出现烂尾,监管也不会像现在这样虚设,为了尽快解除质押,也不会让开发商出现捂地的情况。
白手套、代理人的作用,就是避免追责的时候追到正主身上。
我爱我的国家,我爱这片土地。
为什么我的国家变成了现在这个样子?
取消预售,取消公摊,限制房价涨幅,限制房租涨幅。那么多人才,算一下每年房价房租涨幅不得超过百分之几真的很难吗?国外那么多国家有先进的保护政策,不会参考吗? 出台个明明白白清清楚楚的政策很难吗?难得话,为什么可以一夕之间摧毁整个教培行业? 宏观调控就是对代表们有利的就调,损害代表们的就闭眼吗? 这些问题你们真的不知道吗?
以人为本四个字不是口号,是你们的根,做人做事要对得起自己的良心。
八月秋高风怒号,卷我屋上三重茅。茅飞渡江洒江郊,高者挂罥长林梢,下者飘转沉塘坳。
南村群童欺我老无力,忍能对面为盗贼。公然抱茅入竹去,唇焦口燥呼不得,归来倚杖自叹息。
俄顷风定云墨色,秋天漠漠向昏黑。布衾多年冷似铁,娇儿恶卧踏里裂。床头屋漏无干处,雨脚如麻未断绝。自经丧乱少睡眠,长夜沾湿何由彻!
**安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。**风雨不动安如山!呜呼,何时眼前突兀见此屋,吾庐独破受冻死亦足!
满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,能哭死董卓否?
当他们说你是暴徒的时候,你最好真的是暴徒
哀民生之多艰
断供,只能断供,一直还贷才是最大的窟窿。
有本事让银行去法拍烂尾楼。
所有人都给烂尾楼断供了,银行自然着急,政府自然想办法让烂尾楼能住人。
如果都老老实实的,那只能被宰,你还有什么办法?
第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。
第二条 中华人民共和国的一切权力属于人民。
人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会。
人民依照法律规定,通过各种途径和形式,管理国家事务,管理经济和文化事业,管理社会事务。
第三条 中华人民共和国的国家机构实行民主集中制的原则。
全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由民主选举产生,对人民负责,受人民监督。
国家行政机关、监察机关、审判机关、检察机关都由人民代表大会产生,对它负责,受它监督。
中央和地方的国家机构职权的划分,遵循在中央的统一领导下,充分发挥地方的主动性、积极性的原则。
集体断供,集体维权,多运用网络舆论,
删的快,没有你发的快
加油!
刚看到一个答复不错,引用一下
灭六国者六国也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。嗟乎!使六国各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。
——杜牧
没有同斩价值的人,哭天抹泪,以头抢地,罗马人也只会看笑话。
屠龙少年最终还是成为了恶龙,
我翻出来当初签写的购房合同以及贷款合同,合同里密密麻麻的写着各种条例。一些专业术语让我摸不着头脑,只得悻悻然的放回抽屉。
晚上我躺在床上碾转反复的睡不着,于是打开了灯,拿出白天那看不懂的合同,突然发现合同内,字里行间密密麻麻的写着 “吃人” 两个字。
驻马店市佳和新城烂尾楼业主留
来电党怎么看?
“以前 10 个人干的活,后来就六七个人干,赚的还和以前差不多,建龙给我们带来什么好处?” 在吉林通化钢铁公司上班的李师傅告诉《瞭望东方周刊》。
2008 年冬天,通钢人迎来了最严酷的寒冬,七座高炉全部停产。在此期间,普通工人每月领取 300 元生活费。这样的严冬在通钢人的记忆里挥之不去。通钢占据的二道江区,约 12000 名一线职工、近 3 万人的职工队伍,嗷嗷待哺。
4 年前,通钢人满怀信心迎来的建龙集团,却在严冬时节离席。至于建龙缘何离开,众说纷纭。2009 年 3 月末,通钢集团宣布与建龙集团实行股权分立。“逃跑” 的建龙让通钢人失去信心。一位内部人士向记者提供的消息表明:建龙退出后,通钢对 3 月份经营情况进行评估,只亏损了 5000 万左右,而 3 月份报亏是 2.7 亿,“通钢与建龙股权分立后,通钢负债高达 80%。”
7 月 24 日,卷土重来的建龙集团重组通钢时遭职工反对,刚上任的通钢总经理陈国君被员工围殴致死,通钢停产 11 小时。当晚,吉林省政府即宣布,建龙将永不参与通钢重组。
愤怒将陈国君推向了死亡,他也成了这起钢铁业重组悲剧的主角。
起因 卷土重来的建龙
为什么又是建龙
当初建龙撤退后,有声音指责其利用通钢冷轧钢项目抵押贷款扩建吉林新区。记者获得一份未经证实的股权分立方案为,建龙对吉林新区拥有产权,对通钢的矿业集团控股 20%;而通钢对通化钢铁拥有产权,对吉林新区持少数股份。
第一次的牵手并不尽如人意,建龙缘何卷土重来?
7 月 27 日的吉林省政府新闻发布会上,省国资委发言人王喜东称,建龙集团增资并控股通钢集团的方案,既有利于化解通钢集团当前经营困难,又有利于通钢集团的长远发展,有利于实现省政府确定的千万吨钢的发展目标,符合通钢集团稳定发展和全体职工利益的要求。
记者了解到,7 月 22 日上午,吉林省政府召开专题会议,做出通钢集团增资扩股的决定。
股权调整方案为:建龙集团子公司以 10 亿元现金和其持有的通钢矿业公司股权,向通钢集团增资控股。重组后的通钢,建龙持股 65%,吉林省国资委直接持有通钢集团的股权变更为 34%,其余小股东的股份被稀释成 1%。
建龙集团的承诺是: 保证努力做到年内不亏损,保持年产 800 万吨以上生产规模;确保通钢股份在 2010 年形成 1000 万吨生产规模;通钢集团注册地、纳税地保持永久不变;通钢集团现有班子全部留用,员工不裁员、不减薪。
谁的通钢?
在省会长春做出的重大决策,被迅速传输到 600 里外的通化。愤懑的气氛已经在部分职工中酝酿,他们认为,建龙自 3 月份股权分立之后,在短短 3 个月后又能重新参与增资扩股、卷土重来,是对通钢的二次 “蹂躏”。一位长期反映国有资产流失问题的老职工,拍着桌子,一字一顿地问记者:“通钢究竟是谁的?”
至 23 日,吉林省国资委工作组 (以下简称工作组) 正式到通钢宣布建龙增资扩股的消息时,流言已充斥整个厂区。流言主要针对中层干部调整和裁员,一些人认为重组后“必将洗牌”,建龙已经准备好替换通钢干部,更有甚者说建龙将会从外地带来 200 名左右的后备干部。
更为严重的是,一些人执拗地认为,建龙作为民企,掌权后必将对通钢进行彻底整顿。一些附着在通钢上游和下游的产业,也感觉到了严重的危机。
通钢的一位领导感慨地向记者说:“通钢周边有多少是围绕通钢活着的,建龙为了利益最大化,对通钢的原燃料等必将强化控制,这些人将无利可图,而以前这种钱就是白捡。”
23 日 9 时许,工作组进入通钢冶金区,分别召开通钢股份中层以上干部和集团公司所属子公司班子成员、在岗职工代表和内部退养人员座谈会,传达省政府决定精神。
据了解,当时约有 60 多位退休员工欲进入办公大楼,被保卫处封锁,但部分人从后楼到达会场,听到了会议的相关内容。
目击者称,会议结束后,省国资委领导、通化市领导、建龙集团相关人员准备离开时,一位妇女情绪激动,用身体挡在领导的小车前,引来现场在职员工鼓掌起哄。后经现场协调,领导们乘车离去。当晚,一些政策性宣传材料,宣讲省政府重大决定意义的材料印发。此时,厂家属区发现大量小字报:召集群众第二天早 8:00 到广场聚集。
那个不断升温的上午
7 月 24 日早上 8 时 35 分,通钢在公司后五楼召开干部大会,处级和部分科级干部参加,宣布建龙与通钢重组及干部任命等事宜,并宣布新通钢董事长由张志祥担任,总经理由李明东担任,党委书记由崔杰担任,通化钢铁总经理由陈国君担任。
此时,通化钢铁办公楼前及广场上聚集人员达 400 人,周边尚有数百人围观。以退养、退休人员为主体,他们冲进办公楼院内,开始呼喊 “建龙滚出去” 的口号。后院外有人打出 “建龙侵害国有资产,从通钢滚出去” 的横幅,聚集人员开始通过厂区 1 号门涌向生产区。工作组成员、吉林省国资委副主任王喜东就现场情况向省应急办进行了口头紧急汇报,并安排工作组人员到现场疏导、劝解。
10 时 01 分,被派往现场做工作的通化市政府领导的随行人员遭到殴打,工作无法开展。
10 时 05 分,工作组对铁路线采取隔离措施未见效,风机已休风,2 号高炉停产。
10 时 24 分,工作组派到现场部分人员回到通钢宾馆。通化市政法委书记齐晓光建议,要求通钢集团发挥自身党组织作用,宣传并劝返群众。
10 时 30 分,另一批工作组人员回到通钢宾馆汇报情况。吉林省国资委主任李来华向公安机关表明,在有人身攻击的情况下,企业工作人员已不敢出头做工作,建龙集团与国资委工作组人员的人身安全已经受到威胁。
11 时 05 分,现场劝解已无法奏效,1 至 6 号炉也已休风停炉,7 号炉也有停产之虞。
11 时 30 分,现场传来部分人员又向 7 号高炉及焦化厂聚集的信息,负责焦化厂维稳工作的建龙集团派驻人员陈国君遭到围攻。一些人对他进行了第一次殴打,陈国君躲进焦化厂旧办公楼二楼化验室。
惨剧随即发生了。
惊心 惨剧后鞭炮齐鸣
陈国君大喊救命
现场一位目击者告诉《瞭望东方周刊》:“上午 9 时大约有 3000 人,到晚上 7 时则有 1 万人左右。这种规模是空前的,通化没有过,吉林没有过,国内也应该不多。” 一个细节是,中午炼铁厂食堂面向所有人免费开餐,而且提供饮水。
及至下午,厂区五个门已被聚众人员封堵。不等企图说服聚众者离去的各级领导开口,聚众人员的谩骂与围攻就会呼啸而来。
此时,建龙集团人员收到陈国君电话求助,表示已经被打,情况十分危急,现已经隐藏起来,要求尽快营救。
参与维护秩序的一位警察向记者描述:“根本进不去,往前一走就是砖头和钢块,砸到盾牌上砰砰响。”
“当时谁来也没用,工人都红眼了。” 一位目击者说,外围的聚众者与警察对峙,有警方车辆被掀翻,里面的聚众者则在寻找陈国君。
下午 3 点多,聚众人员发现陈国君躲藏在焦化厂旧办公楼,聚众者费力地卸下暖气片,撞开一楼至二楼楼梯间的防盗门进入二楼,逐个房间搜查,在二楼带有防盗门的房间里搜出陈国君,并再次进行殴打。
记者采访到的一位现场目击者称:“大家撕扯着,把他往楼下弄,他嘴硬,大家你一拳我一脚的,陈国君被打得口鼻流血、胳膊折了、头都大了。”
另一位目击者则称,在 5 点左右他看到了躺在一楼走廊入门处的陈国君,大家排队过来看,还有人向躺在地下重伤的陈国君吐口水说,“你一天赚的比我一年赚的还多。” 这位目击者还称,当时陈气息尚存,肚子一起一伏的。他听说,之前陈在走廊里大喊救命,喊了很长时间,可没人理,这时 2 号门那边有很多警察,但就是进不来。现场防暴警察多次试图冲过聚众人群,强行救人未果。
7 月 27 日,记者进入厂区内的事发现场,在厂区采访到的几位职工都表示,当时自己没在现场。一位憨直的东北汉子笑称:“都出了人命了,谁还敢说在现场。” 厂区内机器轰鸣,生产秩序井然,如果不是那栋曾经被暴力袭击过的二楼痕迹犹在,绝难想象 7 月 24 日群情激愤的失控场面。
事后通钢鞭炮齐鸣
24 日 15 时,吉林省国资委继续组织原通钢高层领导座谈,推进重组工作,遭到了参与座谈会者的一致反对。15 点 30 分,经过与省级领导请示沟通,决定暂缓执行与建龙集团的合作。
17 时 15 分,吉林省国资委主任李来华在遭到聚集群众石块攻击的情况下,直接面对聚集人员,宣布终止建龙集团重组并控股通钢集团的决定。然而,聚集群众对工作组的信任已降至冰点,这个口头宣讲没能缓释聚众者的情绪,也没能拯救处在危难之中的陈国君。18 时 10 分,陈国君被打现场传出消息,他已经生命垂危。
19 时 56 分,省国资委关于建龙集团不再入股通钢集团的通知正式文件传到,印刷后向群众发放,但聚集群众依然不同意医务人员对陈国君进行抢救。
23 时,白山市警力到达,进行强攻。现场目击者称:“警察抢起已经死亡的陈国君,迅速从 2 号门撤退。” 官方说法是,陈国君被解救后,送至通化市医院,经抢救无效死亡。
当晚,当地电视台发布公告称根据广大职工愿望,经省政府研究决定,建龙将永不参与通钢重组,希望广大职工保持克制,维护企业正常生产秩序,尽快撤离。
至夜,通钢恢复生产,山城鞭炮齐鸣。
通钢的天就亮了?
据了解,早在 2005 年通钢改制之时,职工已完成身份置换。一位女职工告诉记者:“建龙走了,我们干劲高涨,我们不能把钢水捂那里啊,那是我们的饭碗。”
建龙黯然离去,对于官民双方都曾寄予厚望的民营资本,官方和民间的评价最终却截然相反。
民间评价是:2005 年至今,通钢整体变了样,效益低下,发展缓慢,更主要的是员工人心涣散、干群关系紧张。
官方评价认为,建龙集团是国内规模较大、具有较强实力的民营企业,第一次参与通钢集团重组以来的几年中,企业得到了快速发展。
通化钢厂的群体性事件,已过数天。一位干部在接受采访时说:“是不是建龙走了,通钢的天就亮了?不是。通钢以后的路肯定比以前还要难。” 他以冷轧投资 29.4 亿的项目质疑领导的能力说,“30 个亿投入,扔了 4 年,现在还没正式投产呢。”
记者了解到,通化钢铁虽然有很多挂有 “党群” 牌子的办公室,但工会只有 3 名工作人员。知情者透露,只有每年一次职代会,其他重大事项一概不知。
(据《瞭望东方周刊》)
通钢事件警示:怎样与工人对话
7 月 24 日,吉林通化发生上万钢铁工人抗议企业改制的示威活动,民企派出的新任总经理在上任当天被殴致死。这不仅是近期最令人震惊的特大新闻,也是中国国有企业改制进程中最惨烈的事件。其教训不仅属于通钢,属于吉林,也属于仍处在改制探索中的众多国有企业;其核心不在于所有者是否有必要与利益相关方工人对话,而在于如何对话与何时对话。从根本上说,就是双方能否建立起对话合作的长期有效机制;国有企业内部代表工人利益的机构 (例如工会、职代会或其他) 如何脱离经营者控制,成为能够真正表达工人诉求的自主性组织。中国改革走到今天,这已经是一个不容回避的问题。
以 “通钢事件” 为例。通钢集团过去是 “一股独大” 的国企,企业管理层包括了董事会、经理层、党委会和工会,虽然机构林立,但其实是一元化的管理系统,工会以及职工代表大会本身不具备独立自主表达意见的空间。在付出大量改制成本 “减员增效” 之后,通钢集团 2005 年 11 月实施了以产权改革为中心的改制,成为国有相对控股、民营企业持股 1/3 强的多元股份制公司,董事会和管理层也有民营企业派出人士加盟。但是,其工会和职代会仍沿用原有系统,掌控在国企管理者之手。
于是,出现了根本性矛盾:吉林省国资委和建龙集团作为主要股东,在企业展开重大战略调整和变革之际,并不具备及时了解工人诉求、获得工人合作的直接通道;劳资之间的利益协调,仍然通过传统国有体制下经营者一体化的机制进行;新老股东在企业的代理人出现矛盾,极易简单转嫁为工人与新股东及其代理人的矛盾;工人缺乏获得利益保障的安全感,对政府代表失去信任,对企业的进一步产权变迁心存疑虑,拒绝合作,甚至选择走向对抗。
目前颇遭非议的吉林通钢股权交易,其实是一宗 “阳光交易”。7 月 22 日,吉林省政府作出同意建龙增资控股的决定,国有出资人立即启动预案,希冀通过与通钢各级管理层及工人的“征求意见、疏导解释”,获得理解和支持。从当天下午到 7 月 24 日,各类会议陆续召开,宣讲材料应有尽有,“不裁员、不减薪、适时提薪” 言之凿凿。然而,只要改革不能获得原国企经营者亦即 “内部人” 支持,股东们根本不具备与广大工人理性对话的通道,甚至无法取信于人。一切都太晚了。
这是一个没有单一解的巨大悲剧。可以观察到的教训多维而且沉重,但有一点已经相当清晰:中国渐进式改革框架下的国企改制必须准备支付更大的成本,顾及多方的利益,形成具有制衡力的机制;以法治为基础,企业包括国企内部工人自组织的建立及其独立性问题,必须提上议事日程了。(《财经》杂志 2009 年第 16 期,作者胡舒立)
以下是某些不法分子试图对党和政府关于通化钢铁厂暴动事件的翻案言论,仅做参考
房价的确魔幻。
在中国,我只按 100 万的总价来计算。
能拿出 100 万资金的注册公司的人,真是凤毛菱角。
能拿 100 万直接去投资别人的公司,或者股票期货,那更是万里无一。
那些做着 “百万生意” 的人,无一例外都是小心谨慎,殚思竭虑,的大“老板”。
然而,买个房,基本都是 100 万起。 这么大的一笔钱,其背后的 “老板们”(业主),
却并没有花太多心思。
相关法律政策也懒得学习,各种收益风险计算只是脑子里一想。
遇到问题瞬间就懵逼了。
我举个类似的例子给你听听,你就知道这个问题出在哪了?
有个人脑袋一热,觉得开奶茶店可以赚钱。
于是就找了个商铺,签了五年长租合同。一开始各种加盟设备装修,花了二十万,之后每个月工资水电租金要 1 万的月供。
计划是,一年内,利润平掉月供。两年内,收回成本。三年后开始赚钱。
但是,问题是刚开门营业一个月,突然机器坏了。加盟商百般推诿,奶茶店没法营业。怎么办?
怎么办?还能怎么办? 这种事情就是每天都发生在无数个中国的小老板身上。你要么就去哭吧。要么就去静下心,狠下心来解决掉。
再说回房子,是不是这么一回事!!!
除了烂尾这种大事,你买个房子还有诸如电梯,水电,物业,隔音,漏水等等各种危机等着你呢。
你把买房子当做享受,那还真的错了。
你把买房子当做事业,当做一个大的生意,这才是正确的心态!
你买的本来就不是一个可以立马享受的物品。
你本来就是在投资你的未来,你是在赌你自己的未来!!!
你赌输了而已!!!
最后,还是觉得那个段子里的做法真是最聪明的。
一个小伙子去应聘房产中介,三个月都没开单,但是这三个月他仔细把房产的各种细节学习的非常透彻。还对全市的待售楼盘全部了解清楚。最终在月底开了一单,就是他自己买的。
拿到自己买房的佣金之后,立马辞职不干了,顺带还拐跑了另外一个女销售。
这里好多 50 万,快来抓,事成之后我们一人一半。
观察者网呢?
我不知道怎么艾特别人
如何看待郑州爱马仕开业当天 1.2 亿营业额?你看,人类的悲喜并不相同,每个烂尾楼的背后都是一个个绝望的家庭,可那又怎么样呢?
哭个屁,拿起刀枪!
中华民族是苦难的民族 在复兴的的过程中难免会有一点点牺牲,这点苦痛还是要靠大家共克时艰。一定要守好红色江山。好给中华民族崛起出一分力 发一份光,好日子迟早要来的。
就这个盘,开发商卷走上百亿现金
把政府卖了都赔不起
怎么办
凉拌
公明哭到夜,夜哭到明,安能哭死董卓否?
哀民生之多艰!下次就买二手房,别被忽悠了
如果真要解决问题,要从钱的去向入手,要找收钱的主体追讨。看看问题出在哪?
1 地是政府卖的。收了 n 亿的土地出让金。那现在地还在那里,政府你收回来地,把土地出让金还回来。政府愿意么?
2 房子是开发商卖的。收了房主全款、首付和银行按揭的尾款。这部分钱被开发商都干啥用了?一部分是支付了各项税费,这部分可以减免返还给购房者。收税收费部门愿意么?
3 开发商收的钱,支付建筑商、员工工资、宣传推广费的部分属于真实花掉的。而如转移走挪做他用的钱,老板私藏搞走的钱,能追回多少?
4 你找开发商买房子,你可以全款还能打折,但你缺钱,选择了按揭贷款买房,银行把你贷出来的钱已经支付给开发商了。银行和你一样是资金支出一方。关银行啥事?
况且还有种种法律法规制度政策将这些收走的钱都合法合规化了,哪个能吐出来?这本身就是一个局。最终断贷购房者个人破产,抵押物不能处置银行坏账,谁掏了钱谁就是输家。
大家吸取教训吧,这是一个个家庭用自己的人生换来的!血的教训,绝望吗?绝望就对了,这就是中国!
哭啥,这盛世如你所愿。屁民,赶紧感恩就完事。
哭有什么用呢?你小时候没有学过国际歌也学过国歌吧?!
政府开发商领导逼着你买了?
活该!
再说了,我们国家人均 gdp 早就超过 7000 一个月了,你一家四口,怎么说一个月也有 28000 的收入吧?说自己一个月收入那么点谁信?
台湾来的吧?
一定要严查!
虽然知道这个问题会消失,但是作为烂尾楼受害者,我还是想说,我踏么真想活在新闻联播里!
观刈麦
<唐> 白居易
田家少闲月,五月人倍忙。
夜来南风起,小麦覆陇黄。
妇姑荷箪食,童稚携壶浆,
相随饷田去,丁壮在南冈。
足蒸暑土气,背灼炎天光,
力尽不知热,但惜夏日长。
复有贫妇人,抱子在其旁,
右手秉遗穗,左臂悬敝筐。
听其相顾言,闻者为悲伤。
家田输税尽,拾此充饥肠。
今我何功德,曾不事农桑。
吏禄三百石,岁晏有余粮。
念此私自愧,尽日不能忘。
没鸟用,你看有人管不,你又不是这个国家主人,你就是一个屁民,知道啥叫屁民不知道,能润润,不能润躺,掰开双腿享受
郎朗青天,就是没有人为小百姓的利益着想,6000 多个家庭的幸福被抛弃了
都啥时候还不断供,不多组织点人断供他们会给你们解决;
都啥时候了,还想依 law 解决,按闹分配的潜规则不了解吗;
视频看了,但是我想的有点出入,偏个题
我在想还需要多少钱才能把市政配套接入这些烂尾楼
人均摊一摊,让政府出面找家开发商接手完成后面的工程,我脑门一拍,一栋楼一百户的话,人均三万应该可以搞定最低配?不懂我不是房建造价类从业人员
至于每户的钱可以政府发放免息贷款,这样还算做了件人事?
要不然钱收了锅全丢给开发商,呵,这不是下限低,这是没下限。
人在做,天在看。
他们真的不怕你哭诉,他们怕你无所谓的样子,那个样子他们怕你坎他,趋利避害是天性,欺软怕硬是不是好品质可绝对正常,哭是正常的反应,他们不担心,他们担心你不正常的行动
郑州龙湖一号交钱九年了一直停工现在。领导关注吧。血汗钱还房贷一直都在还不见房子开工
买期活该,盖都没盖完就继续抢呗,叫你 tm 瞎 jb 卷,活尼玛该。
期房的风险真就都不知道?
还不是盼着 “哎呀妈呀,快点买啊,再不买就涨钱了,快抢啊”
就他妈今天此时此刻,还有傻子抢期房呢,面对这种人对市场的无脑无底线的支持,出事了能说他们什么?
可怜?别闹了。
那些地产商为什么敢那么贷款高价拿地?不都是这群买期房的卷的么?活 tm 该
说明政府都是为了人民好。
杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸。真的是赢麻了。
先富贷动后富,最后达到共同富(负)裕
老百姓不知道体谅 zf,都被国外的思想毒害了
在里面唱我和我的祖国不知道有没有用
诸公日哭夜哭,能哭死董卓乎?
哭? 哭也算时间的!
我此生除非发财,否则绝对不买房不结婚不生子。
看的人❤️碎 几千个家庭一生就这样被收割了
收割者和档杈者沆瀣一气 开发商摆烂逍遥法外 档杈者尸位素
更可气的是档杈者表面还天天喊着为 rm 服务
矛盾的解决只能靠矛盾的进一步激化——这是问题解决的唯一答案
哭诉都没找对方向——预售资金监管有问题,找开发商有用嘛?他们拿的预售对赌合同!
说明了不要相信任何人
现在已经完全不想以后了,
不娶妻,不生子,不买房,不买车,四不吗
车不好说,现在没想,前三个不敢想
快奔三了,没工作几年,别的没学到,只明白一点,
一个普通人面临风险没有任何抵御能力,
薪材总有燃尽时,读书开智某种意义上是一种悲哀。
预收款被拿去买爱马仕了,所以这次还是法国人的锅
人家是金角银角,背后是太上老君,而你我只是山下住的村夫,终是要化为紫金葫芦里的脓水的。
知乎用户 诗人 发表 还能如何看待呢? 弄了个精彩集锦 长太息以掩涕兮,哀民生之多艰 知乎用户 春风扬 发表 这位站在贴着国旗的烂尾了十年的用一家人积蓄买的住房的窗户玻璃前的延安伤残老人,接听了响着好日子的铃声的电话。 真是世界名画!!! …
知乎用户 狐狸先森后花园 发表 我是南宁阳光城大唐檀境的业主, 我代表业主说下对檀境有严重烂尾风险这件事的看法。 第一件事,能不能给我们先停贷。 我们那么多家庭真的很难,我每个月要还银行 7500,我从杭州回到南宁,收入只有之前的三分之一, …
知乎用户 徐斌 发表 谢邀。 2013 年我们在一栋大厦的某层查看现场,业主给我们指着偌大空间中的一块地板说:我的房子应该在这里。 很尴尬,只是一大片水泥地板,实在是看不出这个房子到底在哪儿。地面上全是建筑垃圾,楼盘已经停工很久了。虽然看 …
知乎用户 安文 发表 年喔似国际化大 dou 四,你表要胡 she,胡 she 犯法捏。 知乎用户 别问我是谁 发表 我睡了一觉起来,这个回答还没通过审核,我正在反思,到底哪里违规了。 可能是我买房子给的钱不够,被他们坑的太少,应该拱手 …
知乎用户 经济观察报 发表 买奢侈品的人,不在乎那点钱,要的就是尊贵感。 啥叫尊贵感?就要有差别。 大家买菜都费劲的时候,精美包装的食物送上门,这被呵护被重视被服务的感觉,难以描述。 古驰这么回馈客户可以理解,就像网游里 GM 给付费玩家 …