怎样才能救恒大?

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知乎用户 盛京剑客 发表

韭菜总为镰刀想,我不下岗谁下岗。

这是一种特有的文化现象。

知乎用户 旅行时空 发表

神仙都救不了

2 万亿什么概念,每天的利息就 3 亿

恒大的资金链已经断了,也就是说,就算填上了这 2 个亿的窟窿,恒大也没钱干活了,还得去借,好家伙,又借?下次搞个更大的窟窿是吧

这个就算窟窿填上恒大也是得还的,恒大拿什么还,拿头还吗?还不是得再去赚钱来还,恒大这种模式已经无法盈利了,就是再多的钱最后也是财光

目前正常的处理方案就是恒大资产法拍,偿还银行

然后恒大的上下游供应商,合作商,投资商,还有买房的购房者们,有剩的就分点残羹剩饭,没剩的就一毛都没有

这样是最合理的方案

银行的钱都是国有资产,这是属于所有纳税人的,这部分钱不拿回来等于是纳税人买单

至于合作商,购房者

做生意都是有赔有赚的,买恒大房的,这房子也是商品房,也是有金融属性的,属于投资,投资也是有风险的,很不幸,这笔投资失败了

只要能拿回纳税人的钱,恒大活不活跟普通人没太大关系

知乎用户 匿名用户 发表

如果政府不开闸放水,没人救,救不了

恒大的确资产比负债多,但问题是这部分资产无法处理

一千多个在建楼盘,如果不建好,就不能卖,建好需要偿还商票且预支直到完工的费用,近 7000 亿,因为信用已经崩塌

而问题根源还是,房子卖不出去,这些在建楼盘是否已经出清?肯定是没有出清的,建好之后徒增库存,等于放大了风险

你说可以降价卖呀!

呵呵,你敢在这个时候降价,房价立马崩给你看,换句话说,你恒大又出货压力,其他房企没有出货压力么?你当限跌令是为了好玩?

如果出现踩踏效应,后果不堪设想

除非再来一次开闸泄洪,那就相当于政府损失信用,钱本质就是政府信用,或者说央行欠条,你要动货币根基么?而且再开闸泄洪到底有多大作用?现在 6 个钱包都买不起,再涨就会有人买了?现在 ppi cpi 已经倒挂,再放水就等于在消费领域引爆这颗炸弹,还不如就地引爆呢

所以恒大是个死结,是个炸点,现在很多人因为恒大事件开始观望,就已经是很不好的苗头了

知乎用户 北约商丘 发表

不需要救,恒大债务看上去很吓人,其实很多不还也没事。

恒大债务主要五部分:银行,供应商,员工,理财,住宅买家也就是房主。要处理的活是干到一半的烂尾楼,以及产权还有争议的没过户的住宅楼。

理财完全不用赔,就当没了。能买理财的多少有点余财,最多网上骂骂。处理方式参考 p2p。

员工按基本工资给,中高管不给,估计只有两三折,甚至还可以向高管要回一些。

供应商其实都贼精,很多看没给钱就停工了,才有那么多烂尾,不给钱问题不大,稍微花些钱处理最终没拿到钱的农民工。

银行可以交给时间,慢慢就过去了,账就平了。前几年其实也有类似的事情。

房主最重要是给予希望,只要有希望就能拖。由于他们内部心不齐,很多人有希望就不是那么坚定了。他们可以花几年甚至十几年慢慢处理。当在以年为单位处理的时候,就叫做软着陆。

从上面几个来看恒大完全可以不破产或者部分破产,只是不姓许了罢了。

分割线

这是政府解决恒大的问题,恒大不可能这么做的。

知乎用户 胡静怡​ 发表

皮带都不想救恒大

你还在这起劲

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

把许家印全家发配新疆种树,所有财产没收。

这样不但可以救恒大,也可以就融创、碧桂园、万科等等,让他们在作死前有所警醒。

知乎用户 卫凌贞 发表

打扫干净屋子再请客,将挪用、恶意拖欠中国境内人民和政府财富以讨好境外资本家的蛀虫一个不留地清洗掉。

知乎用户 deemer 发表

十年前的 7 月 2 日,杭州滨江区某小区里,尚处于哺乳期的 31 岁吴菊萍,徒手接住了从 10 楼坠落的 2 岁幼儿。事后,吴菊萍左手尺桡骨骨折、当场晕厥,3 个月后才得以康复。

母爱的力量排山倒海,“最美妈妈” 的名号实至名归。

但是,如果当初坠落的是一头大象,可有人会冲上去接盘?

醒醒吧,恒大资产 2.3 万亿,表内负债 1.9 万亿,隐性负债还没理出个头绪来。就这么个烂摊子,谁会懵懵懂懂莽过去接盘?

更可气的是,恒大上市以来,光分红就拿了 500 多亿的许老板,都默认夫人提前兑付 2300 万元的恒大理财产品这说明许老板自己都不在乎恒大,而更在乎和自己直接相关的小钱!所以,凭什么就要国家、要整个社会去救恒大呐?

你信不信,今天救了恒大,今后就会冒出一大堆拼命做大,然后甩锅给国家的妖艳贱货?!

所以,还是毁灭吧,赶紧的!

恒大生死劫 3:从现在起,如何接下坠落的大象?

还可参考:

恒大生死劫 2:万亿帝国无暇赴死恒大财富的生死劫:提前兑付的一片雪花,为何引发一场始料未及的雪崩?

更新:

恒大物业突然停牌,极可能是要被甩卖了。别人是卖老婆本救命,许老板是卖老婆——恒大物业是恒大最有价值的优质资产。

恒大物业突发停牌恐遭甩卖:西边的太阳快要落山了吗?

10 月 21 日重要更新:

在 20 日召开的 2021 年金融街论坛年会上(以及之前的 G30 银行会议),中国金融线最高决策者们——国务院副总理刘 / 鹤、央行行长易纲、银保监会主席郭树清、外汇管理局局长潘功胜——齐齐发声,给了中国房地产及恒大集团明确的定性回复,所以,诸位房地产老板们,还请:

放弃一切幻想,准备自我救赎。

相关情况请参阅下文:

金融线决策层密集发声,房地产行业 “西线无战事”

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。左走天堂,右走金盆,弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货!欢迎关注,欢迎转发!

知乎用户 安安安安安然 发表

经过了几十年房地产的迅猛发展,买得起房的人已经一二三四五套房了。

买不起房的,之前买不起,现在涨价了就买得起了?难道是他们的就业岗位多了还是他们的工资高了?

然而并没有,实业已经快被房地产玩死了,工厂已经被拖垮了,你办个厂子,担惊受怕,怕还不上银行贷款,怕机械故障影响生产,怕生产的东西卖不出去,辛辛苦苦干一年,还没一套房子涨得多,谁还办厂?谁还搞实业?我把办厂的钱买套房子,舒舒服服躺在家睡觉爽不爽?各大城市拼命涨价的房地产,造就了多少不劳而获的包租公包租婆?

而实业、工厂一垮,失业率就高了,工资就低了,结果房价还越炒越高。

看评论区不乏要农民接盘的呼声,我就觉得很幽默。且不说土生土长、自耕自种、自给自足的农民愿不愿意背井离乡来一个人生地不熟的城里生活,我就问,谁还接的起盘?有点钱的农民在农村已经自己盖了房子,更有点钱的农民已经在城里给自己的孩子买了房子,几轮刺激放水下来,买得起的早买了,建得起的也早建了。

这种情况下,不是说农村一个有钱的都没有了,问题是,这个盘有多大,还有多少人拿得出这个钱来来接,全国人民勒紧裤腰带还房贷,其他的消费还要不要了?日子还过不过了?其他实业还活不活了?

咱们讲道理,割韭菜你也得等新韭菜长起来再割吧?薅羊毛你也得等羊毛长长点再薅吧。现在老百姓苦得连孩子都不敢生了,苦得买点啥都得精打细算要考虑还房贷,以前只有车子房子才玩分期付款,因为确实贵,可为什么现在分期付款这么流行?淘宝上但凡价格高于一百的,恨不得都给你整个几期无息付款,我昨天去店里买一条烟,两百多的,支付宝扫码的时候都告诉我可以选三期无息付款,为什么?反正是无息的对方也挣不到钱,一次性把钱放进自己口袋里省得夜长梦多不好吗?因为中国不是只有房地产,人要活着得靠衣食住行,而房地产只是解决了住,衣食行三个行业也得活,而他她它牠们都知道,老百姓是真没几个钱了,哪怕是分期付款不要利息也得活下去。

就这种情况下,社会 “躺平”“摸鱼” 的概念开始兴起,因为再怎么努力都追不上一骑绝尘的房价,工资涨五百房地产就敢涨一千,加油站的油价,涨都是按毛来,跌都是按分来,涨涨跌跌看起来公平得很,油价全在一路飙升。

这种情况下,奋斗不奋斗的意义已经变成了是做一颗碌碌无为的韭菜还是做一颗奋发向上的韭菜,而不管怎么说,本质上你都是韭菜。举例子那必须都是给你举寒门学子走上人生巅峰的故事,这种概率是多少?千分之一?万分之一?不会是亿分之一吧?这种情况下,你提什么高大上的口号都没用了,毕竟这个口号喊很多年了,喊很久了,就跟 “共同富裕” 一样。那啥时候实现共同富裕呢?ta 们就不说话了。

就这样,还谈放水刺激房地产,留房地产活路?那中华民族的活路谁来留?我也想接盘啊,要不我农村两亩地换你一套房子?

知乎用户 h 汉唐气象 发表

再来一波涨价去库存,房价再涨两三倍,许赌的就是这个。

知乎用户 浩然 发表

恒大通过多次自杀式作死,和内部无与伦比的官僚主义作风,把自寻死路、过把瘾就死的态度表现的淋漓尽致,都长这样了,还有救的必要吗?烂是从内部开始的,是从皮带哥开始的,皮带哥在恒大内部就是土皇帝一般的存在,员工只能叫他许主席、许教授等,动不动就降三级工资,职级一撸到底,深夜 12 点开会,花式检讨…… 高层套现、转移基本完成了,他们巴不得早点破产,你救他他还不乐意,这边拨款那边分红。还是还老百姓公道吧,恒大不值得救。

知乎用户 Hao Lee​ 发表

没参与过大型企业债务重组却还能振振有词输出情绪的赶紧歇会儿吧,别被 2 万亿吓到,并非所有债务都是刚兑的。

介绍一下我们集团 19 年出事的时候的解决办法。

事情的本质是要处理企业的债务,那自然分为两部分,一个是我欠别人的钱怎么办,另一个是别人欠我的钱怎么办。

对于我欠别人的钱,主要是成立债委会,然后通过停止计息、引入战投、债转股、部分偿付、政府为垃圾资产提供担保等方式综合解决。

【欠老百姓的房子】恒大与我们不同的一点是,有很多债权人是老百姓,且老百姓是通过合法渠道贷的款买的房,因此这部分一定是优先兑付的。我们当初出事时,在无锡有一个房地产项目尚未建成,在尚未通过最终化债方案的时候,就已经决定了即使往里搭钱也要确保该项目如期交付,以免造成群体性事件。

【欠银行等金融机构的钱】其中很大一部分应该都是会通过债转股等方式赖掉的。我们要知道,恒大欠银行的钱并不是银行行长自己家的钱,而且当初给恒大批授信的行长大概率早就高升了,现任行长很可能没赶上油水最足的日子。因此出于崽卖爷田不心疼的逻辑,银行行长并不介意恒大赖掉多少钱,他介意的仅仅是如果这笔坏账他真的认下来了,那他今后的晋升基本就别想了,政治前途彻底 GG。因此在总行拿出特事特办、不算他的过错的精神之前,各银行广东分行的行长一定不会有动作的。

【欠供应商等企业的钱】有限责任制,没说的,认赔吧,最后能给多少算多少。

对于别人欠我的钱,管理人提出了 “四个一批” 的债务处理思路,即:

【清收一批】,就是找欠我们钱的人要债去,要回来多少算多少;

起诉一批】,就是通过法院起诉那些欠我们钱不还的人;

立案一批】,就是找经侦对那些符合条件的欠我们钱不还的人进行立案调查

【处理一批】,就是对集团内涉嫌违纪违法的领导干部进行处理。

纵使我们集团当年的债务规模仅有恒大的 1/10,但我觉得总体精神应该差不多。

知乎用户 tianpei-guo 发表

恒大这种企业根本没法救,我给你说说房地产市场的两种模式,两种模式都来源香港:

第一种模式:买地盖楼模式。就是土地价格多少钱,买过来,盖楼,卖出去。要是地价贵就不买,一个项目一个项目的核算。

第二种模式:持续买地模式。第一年,一块地 1 块钱,第二年一块地 2 块钱,直到第十年 10 块钱。你买了十块地,花了 50 块钱,但其实是 100 元货值,因为卖房子是按照 100 块钱卖的。第一年的 1 块钱地,成本一块钱,光抵押贷款都能贷出 9 块钱来。(李嘉诚模式)

那么第二种模式,有个前提:

房地产价格要不断升值!

当房地产不断升值时候,第二种模式可获得利润就包括:开发利润、升值收益。

当房地产贬值时期,第二种模式就面对:开发利润、贬值亏损。

表面上看许家印有三万亿货值,你看他每年赚几百亿实际上是账面利润,不一定全部兑现,一旦资产贬值,或者房地产价格不升值,就是房价降 10 个点,3 万亿货值就亏损 3000 亿。贬值 3000 亿,就从银行少贷款几千亿,现金流也出问题,卖资产 3 万亿资产又开始贬值。

这种兵败如山倒一样的崩溃,只要房价不大涨,没有谁敢去救他。

救他可不仅仅是几百亿就能救起来的,救他可能需要几千亿……

这种体量,别说一般民企,就是国企也没这实力。

有几千亿干嘛去趟许家印这趟浑水!

去年债转股 1300 亿连个水花都没有见着,你再扔 1300 照样屁都不顶。

知乎用户 硫离子 S2 负 发表

很多人可能还没理解到恒大肩膀上承载的历史使命。它极有可能是加速党所寻求的质变之一。

恒大的历史使命便是破产,而由它的破产给房地产乃至经济领域送上一个重磅炸弹。

这个炸弹是前十几年一路埋下的,到今天几乎已经膨胀到无法遮掩,而杀伤力也增大到前所未有的高度。

若多年后,人们的负债水平下降了,房价回归了朴素,人们不再为买房操劳一生,买房压力小了,工作压力便小了,薪资虽然没怎么涨,消费能力却上去了,男女矛盾也因为经济能力的增长而减缓,婚约的压力减小了,而这样的局面,恒大便有可能是带来这一切的功臣之一。

无论道路多曲折,我更愿意看到以上的画面,而不是所谓的 “软着陆”,1000 块钱吃碗饭的时候不觉得 1000 万的房价贵。

若恒大没有完成它的使命,不要紧,恒大 2 号会跟上,后面还有 3 号 4 号。

由此,我对未来坚定看好。反之,则毫无期望可言。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

许家印搞到了光刻机还有一大批技术人员,成功开厂并且批量生产最新款芯片。

小英子仰慕许家印,主动投诚,台湾回归祖国,走一国两制路线。

知乎用户 八卦疯批​ 发表

保交楼压力之下,恒大选择把项目移交给合作方。

1 月 17 日,佛山市顺德区盈沁房地产开发有限公司(下称 “佛山盈沁”)与昆明恒拓置业有限公司(下称 “昆明恒拓”)发生工商变更,前者股东恒大地产集团昆明有限公司退出 100% 股权,后者股东恒大地产关联公司佛山市南海俊凯房地产开发有限公司退出 49% 股权,二者均由五矿信托接盘。

五矿信托就此事向《新京报》表示,面对恒大集团项目风险,五矿信托提高政治站位,始终以 “保交楼、保民生、保稳定” 为行动纲领,以维护投资人的利益为首要目标,积极寻求资产的多元化应对和化解路径。经过反复论证,我司认为通过获得项目公司全部股权及管理权,推动项目正常化运营,是当前解决恒大项目问题的最优方案。

值得一提的是,股权转让前的 2020 年 9 月,恒大地产集团昆明公司就将昆明恒拓 100% 股权质押给了五矿信托;佛山盈沁此前由五矿持股 51%,恒大持股 49%。如今股权转让完成后,昆明恒拓、佛山盈沁均由五矿信托 100% 控股。

换言之,五矿信托是这两个公司的债权方,如今将项目掌握在手中。信托公司一般不会直接操盘地产项目开发,不排除未来转手他人或引入新的地产开发商的可能性。

01

恒大资产等来买家

昆明恒拓、佛山盈沁两家公司均曾是恒大房地产项目的开发单位。

2020 年 4 月 9 日,昆明恒拓耗费 6.88 亿高价拿下昆明呈贡马金铺(高新东区)99 亩土地,用于恒大林溪郡开发,而该地块溢价率高达 97%。

拿地后一个半月左右,恒大林溪郡便动工建设,进展迅速。2021 年 5 月 5 日,恒大林溪郡正式开盘,推出建面约 84-132 平住宅,毛坯售价约 8500 元 /㎡起,精装约 11000 元 /㎡。恒大林溪郡刚开盘时去化效果较好,但随着恒大集团的暴雷,其后的销售情况并不乐观。

佛山盈沁则是佛山恒大金碧华府的开发单位。2020 年 4 月,恒大以超 47.37 亿元的总价拿下顺德的一宗占地近 12 万平宅地,彼时地块单价为 11513 元 /㎡刷新板块地价记录,溢价 46%。同年 7 月,该项目规划出炉,铂睿府(备案名佛山恒大金碧华府)将打造 29 栋高层住宅,规划房源 3797 套。

爱企查显示,五矿信托第一大股东是五矿资本控股有限公司,持股比例约 78%,而五矿资本控股有限公司由五矿资本(600390.SH)持股 100%。

五矿信托是中国五矿集团旗下专业从事信托业务的非银行金融机构,而中国五矿集团则是经国务院国资委核定的以金融为主业的央企之一。据了解,目前,五矿信托有 151 家对外投资企业,其中房地产业有 34 家。

知名地产分析师严跃进表示:“信托公司本身收购此类项目是没问题的,至于说后续地产项目如何开发,这个信托公司可以组建公司,或者引入其他公司,所以本身不影响后续此类项目的管理。但是信托本身是从投资收益的角度去看问题,类似项目收购成本不高,且当前融资机会大,所以信托参与此类业务也是符合预期的。

数据来源:爱企查

02

谁来救恒大?

受恒大危机的影响,近来恒大退出的项目不少,且接盘方大多为地方国企。

2022 年 1 月 10 日,恒大集团旗下公司退出了投资企业徐州御嘉置业有限公司、徐州御泰置业有限公司、徐州海亚栖置业有限公司,退出前持股比例均为 100%。

三家公司的接盘方均为徐州市潘胜地产置业有限公司(下称 “潘胜地产”),股权穿透后,潘胜地产背后股东是徐州市贾汪区国资。

贾汪区与恒大集团曾在 2017 年 9 月签约,约定恒大将斥 500 亿元投资建设 “恒大潘安湖生态小镇” 项目,该项目还配有潘安湖昕棠观澜府等高端住宅。而上述三家 “恒大系” 公司均是该项目的开发单位。如今 500 亿 “恒大潘安湖生态小镇” 项目回到了地方国企手里。

徐州之外,恒大在山东的一大项目也发生股权变动。

去年 12 月底,恒大地产集团济南置业有限公司退出了莱阳盈丰置业有限公司,接手方是原来持股 10% 的三股东——烟台金山置业有限公司。交易完成后,烟台金山置业成为莱阳盈丰置业的第一股东,持股比例 76.13%。

图片来源:爱企查

莱阳盈丰置业 2011 年曾拍下山东莱阳市滨海大道北、五龙河东等多宗土地,计划用于建设恒大丁字湾世纪文化城项目。这是恒大集团在山东运营的最大文旅项目,面积高达 1200 万方。

2020 年 07 月 31 日 ,莱阳市发布的《中共莱阳市委关于巡视整改进展情况的通报》中提到,要着力解决丁字湾滨海新区的恒大威尼斯和文化旅游城项目进展缓慢问题。

去年底,原属于恒大集团的广东省佛山里水河村山塘工业区项目重新以公开竞投的方式引入土地前期整理合作方,接盘的是华远地产(600743.SH);去年 8 月,重庆信托受让了恒大子公司苏州盛建置业 50% 股权。

恒大债务规模庞大,如今能伸出援手的多为国资和金融机构。

1 月 6 日,承债式并购贷款政策落地,针对出险企业项目的承债式收购,相关并购贷款不再计入 “三条红线” 相关指标。

多家大中型银行近日表示,已做好房地产并购贷款等业务的额度安排,日前收到监管层要求金融机构对房地产行业并购提供金融支持的相关通知。

证券日报》报道,有部分央企、国企正在多方接触核心城市的优质项目,虽鲜有公布确定性的交易,但市场上有很多项目都在谈收购事宜,买卖双方及相关中介 “暗流涌动”。

广东省政府日前召集多家房企开会,包括奥园集团、富力地产、保利地产、中海地产、五矿地产、越秀地产、珠江实业集团等国企和民企,并为几家国企央企收并购房企项目 “牵线搭桥”。

并购贷政策的落地和地方政府的介入,无疑为债务危机企业盘活资产、回笼资金、降低负债提供了一条有效出路。

03

恒大坑了谁?

过去一两年,房地产行业流动性紧缩,行业各方都在经受严峻考验。

流动性危机下的房企们则把供应链融资做到了极致,而供应链融资主要包括了应付账款和商票。

商票可以理解为房企给供应商、施工方开出的 “欠条”,双方约定好时间支付欠款。开商票对房企的好处是显而易见的,一是不增加房企的负债和财务费用,二是不受目前货币政策、信贷政策的直接影响。

房企商票余额因而在过去一年多里涨幅明显,部分房企的商票规模甚至翻倍。直到去年 6 月 30 日,央行发布新规:将 “三道红线” 试点房企的商票数据纳入了监管范围, 要求相关房企每月数据上报,房企疯狂开 “欠条” 的势头才有所收敛。

但在地产寒冬下,房企商票逾期拒付仍是不期而至。去年以来,恒大、实地、奥园、阳光城等多家房企,均被曝出商票兑付逾期问题。

恒大 2020 年末商票余额为 2057 亿元,占 TOP50 的 51.3%,数字背后,是一个个大中小企业的生存挣扎。

1 月 14 日,文科园林(002775.SZ)和深圳控股(http://00604.HK)均因受到恒大的拖累,2021 年业绩由盈转亏。文科园林主要是持有恒大超 18 亿元商业承兑汇票违约兑付遭拒,深圳控股则是持有恒大地产集团股权大幅减值 60 亿港元。

深圳控股在 2017 年还出资 55 亿元作为恒大的战略投资方,以支持其在国内资本市场的重组。入股完成后,其获得恒大地产 1.76% 的股权。根据投资协议,恒大地产需要在 2020 年 1 月 31 日之前完成重大资产重组,但恒大地产在 2020 年 9 月宣布终止该项重组。彼时,深圳控股选择继续持有股权,持股比例上升至 2.6439%。

wind 数据显示,2017 年至 2020 年三年间,这笔投资让深圳控股累计分红 19.5 亿元,累计投资回报率约 35.5%。但从 2021 年起,随着恒大股价持续下滑,这笔财务投资对深圳控股业绩持续造成负面影响。截至 2021 年中,深圳控股对恒大地产股权投资计提近 7 亿元损失。

除文科园林外,嘉寓股份、金螳螂、蒙娜丽莎、三棵树、苏中建设、广田集团、壹创国际、皮阿诺、四川国光农化股份、东鹏控股、顶固集创、宝鹰股份等多家上市公司均曾披露恒大商票逾期兑付的问题。

其中,这些公司也都在与恒大协商,推动逾期未兑付商业承兑汇票及工程款支付,部分已达成 “以房抵债” 的协议约定。

除了一众上市公司,还有很多中小供应商被卷入漩涡。

此前恒大海花岛 39 栋违法建筑被责令限期 10 日拆除的消息,再次让恒大陷入舆论风波中。根据测算,恒大海花岛 39 栋楼总建筑面积达 43.5 万平方米,市场价值约 77 亿元。这对于惊雷之下的恒大来说,无疑是雪上加霜。

恒大建设海花岛时给一众供应商开出的商票,也被频频曝出商票兑付逾期。

去年 9 月底,LED 显示屏供应商洲明科技(300232.SZ)回复投资者提问称,公司持有少量的恒大商票,**经统计到期未付金额约为 1700 万元。**而海花岛入岛地标建筑 “双塔” 所使用的 LED 屏即是由洲明科技产出的 LED 灯条屏组成,屏幕面积达 18500 平方米。

另外,社交平台上不少供应商也声称恒大海花岛项目商票逾期,出票人大都为恒大集团旗下两家子公司儋州信恒旅游开发有限公司、儋州中润旅游开发有限公司。

1 月 17 日,中国恒大官微披露,尽管面临前所未有的困难,但恒大拒绝躺平,复工复产成效初显:截至 12 月底,恒大全国复工率 92.9%,12 月完成交楼 37899 套。根据计划,恒大集团 1 月将交楼 3 万套。

虽然和许家印此前提出的 12 月确保交房 3.9 万套的目标有些微差距,但可以看出恒大积极自救的决心。

知乎用户 纯乎于心 发表

你这个问题问的就有问题。为什么要救恒大,答案是不救。恒大在不在,那些高管股东 XJY 什么的根本不重要。

重要的是被欠薪的农民工,刚需的业主,恒大恒二的无所谓,只要在 GJ 的督促下,能把该办事办好就行了。

再说那叫救吗,本来应该办好的事办砸了,GJ 只会指导你监督你督促你把本应该做的做了就行了

知乎用户 郝暄东​ 发表

先上结论,拯救恒大的唯一方法是有人愿意真金白银拿一大笔钱出来,解决现在恒大的流动性问题,这笔钱的金额应该在千亿级。否则恒大神仙难救。

我在工作中参与处置过好几个烂尾或者半烂尾房地产项目,深知其中的利益纠葛。

先澄清一下,一般人对网上所谓恒大负债两万亿这个说法的理解其实是有偏差的,这个负债并非一般意义上的欠了两万亿,而是一个财务概念,事实上恒大目前资产还是大于负债的,并没有到资不抵债的地步。当然,恒大的资产到底有多少水分,如果真的处置需要打几折,现在也很难说。

其实恒大现在问题的本质是流动资金枯竭,能够回笼资金补充流动资金的渠道基本上已经用尽了,所以前段时间不惜使用打折预售这类违规手段回笼资金,只是目前看来似乎效果有限。

恒大公司现在面临的困境可以以小见大的从一个单一项目来分析。任何一个房地产项目,走到今天恒大这一步,一般都有几个主要的相关方牵扯其中。

首先是银行,信托公司等金融机构,他们一般在项目开发前期为开发商提供贷款,有土地抵押权作为担保。顺便说一句,据我了解,至少从 2017 年起,恒大的主要借贷来源就不是银行,而是信托公司了。

然后是建筑公司,他们一般为工程施工进行垫资,工程款不能及时支付的时候,建筑公司早期会选择继续垫资施工,后期则不得不停工,而目前恒大的很多项目都已经进入停工状态。

接下来是购房者,一旦建筑公司选择停工,购房者就会陷入恐慌,因为交房会变得遥遥无期。即使有些项目勉强交房了,如果恒大不能及时偿还金融机构的借款,抵押权不能解除,房子也办不到房产证。

再然后就是地方政府了,一旦房地产项目烂尾,购房者发生聚集,集体上访等事件的概率很大,给地方政府造成很大的维稳压力。

其他那些材料供应商等一般债权人在这类事件中影响力有限,在此不做考虑。

一般一个项目走到停工这一步的时候,就会发生诉讼了,一方面金融机构会起诉要求开发商还钱,另一方面施工单位会起诉要求开发商支付工程款,施工单位会保全地面建筑物并且主张建设工程优先权

诉讼一般都是能够顺利进行的,但是进入执行阶段之后,各种场外因素就会介入,购房者会担心项目土地和建筑物被拍卖导致自己拿不到房子而进行聚集,上访,迫使地方政府介入协调,并且反对开发商破产

所以这类资产是不会被轻易拍卖的,地方政府努力的方向一般是尽可能寻找一个金主出钱接手烂尾的项目,但是开发商到这种程度,资产负债情况是非常不明朗的,为了避免可能的风险,投资人给的报价一般都很低,导致金融机构和施工单位担心无法完全实现债权而提出反对,甚至很多时候开发商自己也觉得亏得太多而不接受投资人的报价。

上面罗里吧嗦说了这么多,大家已经可以看到,当一个项目走到这一步都已经是几方主体牵扯其中无法达成一致意见了,恒大几百个项目都走到这一步,处理的难度可想而知。现在除非出现一个有钱又敢于冒险的投资人,愿意拿出上千亿的资金来赌一把,否则恒大的问题是解决不了的。

问题是即使真的出现了这样一个,你说是大善人也行,说是冤大头也行吧,拿出上千亿来救了恒大,那么后面跟着的融创,富力等等这些公司出问题了你救不救?救,上哪里找那么多资金?不救,那当初救恒大的钱也白出了。所以我是不觉得国家真的会出手救恒大的,恒大不是大到不能倒,而是大到没法救。

知乎用户 曹不韦在此 发表

除非国家出手,不然恒大真的很难挺过去,商票逾期好几个月都不兑付,目前根据票贩子小程序 [票眼] 的数据,目前恒大旗下一家子公司就已经拒付 2503 笔商票了,金额也达到了 12 亿元,可想而知恒大现在处境怎么样了,最主要是那些被拒付商票的中小企业都快倒闭了也一点办法没有。

知乎用户 无志青年刘敬梓​ 发表

这么救

知乎用户 盗道導​​ 发表

参照海航集团与广州浪奇的情况,考虑保交楼维稳的社会压力,恒大的结局大概是在政府主导下,逐步完成以下动作:

1)有抵质押等实质性担保措施的金融机构债权,展期、降利率,给恒大系于腾挪时间;

2)未开发及在建项目,转手出售获得资金;

3)普通员工的工资与补偿款等,优先结清;

4)恒大上市公司资本公积转增资本及定增发行新股,以新增股本抵偿部分普通债权,以定增所获资金及存量资产处置款项偿付承包商工程款项及支付日常流动资金,确保已售项目顺利完工,关键职能部门保持运转。

5)恒大实控人相关的所有权益清零。

6)几年以后,上市公司在某利好消息或某大趋势的助推下股价回升,参与定增的战略或财务投资者、获抵股本的普通债权所有者,在二级市场出售股票,收回资金。

上述方案简称:以时间换空间、二级市场韭菜拯救你我他

前四大会计师事务所审计经理,现百亿私募基金总监。
十五年财务、审计、投资、风控经验,关注我,普及投资风控逻辑。

知乎用户 黑诺哈 发表

时间轴拨回到 2008 年底,怎么才能救美国

知乎用户 倬彼昊天 发表

不救救当代中国的年轻人吗,几千块钱的工资,还要 996,最低的社保公积金缴纳,买偏远地区的房都要掏空六个钱包,不敢结婚,不敢生孩子。

不救救中国的制造业吗,贸易战让工厂没生意了,疫情又关门几个月,好不容易有订单了又是停电又是环保不达标。

不救救农村地区的老年人吗,一年千了八百的养老金,子女长期在外地工作,还得累巴巴的去种地养活自己。

房地产行业需要救是嘛,房地产企业拉屎都是香的吗?

知乎用户 天海麒麟星 发表

能不能就活恒大?今天只需要一招就可以解决他的所有的负担的问题,就一招。

有一个方法,今天所有的恒大的房子全部不要钱了,送给老百姓,只要符合要求的。

举个例子,一套房 100 万,现在你这 100 万,我这套房子不要钱,直接送给你呢,只要拿到 100 万的存款,给我指定的投到保险公司去买 100 万的理财险,这 100 万理财险买完以后,这房子就送给你了,并且这 100 万在 30 年以后全部返还给你,可不可以?你等于白得一套房,你的 100 万还是 100 万,那这个时候你知道许家印赚什么钱吗?保险公司可以当时给他一半的钱,是不是他拿了这个房子一半钱,而且在理财的过程中,每年是不是还有返钱,他还能持续输血,他先拿这一半钱把自己救活。再拿后端交叉补贴的钱,来维持他其他的经营,通过嫁接保险公司就完成了整个的商业闭环。

这就典型的以时间换空间,今年很多的老板为什么赚不到钱,遇到问题解不了,是因为他不会利用身边的资源,所以就这一招,他用的好就可以解决现在的问题,听懂掌声!

请叫我大聪明

知乎用户 辉夜​ 发表

据中国之声报道,最高人民检察院检察长张军 12 月 3 日在参加最高人民检察院开放日活动时表示,最高检高度重视平等,保护民营企业合法权益,明确提出对涉嫌犯罪的民营企业负责人能不捕的不捕,能不诉的不诉。

当然是让皮带哥安安心心转移财产然后坐着私人飞机回归未来的母国呀。

知乎用户 求索 发表

怎么才能救恒大?说的好!

该说你是有主人翁精神呢?还是傻得可爱呢?

说起来很有趣,不知道你听没听过**佳兆业**这个公司。

在 2015 年,佳兆业房地产突然爆雷,突然断裂。本来他们披露的债务只有 200 多亿,结果股票被停牌后大量的抽屉债务突然冒出来了,总计 650 亿多。

而且大部分都是急债,一年内到期的债务就高达 300 亿元。但佳兆业账上只剩几个亿,而且全国的所有资产都被冻结了,员工工资都发不出来了。

按常理将佳兆业绝对是死无葬身之地了,而且因为这个事件整个中国房地产界都开始人人自危。因为虽然只有一个佳兆业爆雷,但其实家家都是佳兆业模式。

一旦他爆雷,那么银行必收紧贷款。到时候必然开始多米诺。结果后来您猜怎么着?佳兆业不但没事还满血复活了!

因为深圳房价突然暴涨,直接翻倍了。

为什么呢?因为国家要预防出现**结构性金融问题。**懂了?然后佳兆业迅速和两家银行达成协议融资 800 亿,不光直接清债还多了几百亿。

圆满结局可喜可贺,购房者得到了房子、银行拿到了欠款、佳兆业解除破产危机那么雷谁担了?

而且这次事件以后佳兆业学到了什么呢?控制金融风险?no!他学到了结构性金融问题,不光他学到了所有房地产公司都学到了。

后来佳兆业利用账上还剩下的几百亿现金,开始疯狂的买地,疯狂的举债,疯狂的上杠杆。现在佳兆业又爆雷了,这次比上次更猛明面上就有 1215 亿债务,抽屉债务还不知道有多少。

2020 年第一批被约谈的房地产公司就有他!结果你看他鸟你吗?

今天怎么救恒大?当年深圳房价能涨一倍,现在就不能再涨涨救一下恒大了吗?(不过只涨一倍,估计不够填恒大这 2 万亿。)

说实话比起救不救恒大,国家更要紧的是快想想 “结构性金融问题 怎么办?

不然你救这一次,绝不会是最后一次。因为他吃定了你了!

知乎用户 时衫 发表

苹果公司是现在全球最有钱的公司,现金储备高达 2500 亿美元!

钱太多了,大家可能没什么概念,具体来说:

超过 160 多个国家一年的 gdp

可以打包买下京东 + 小米 + 拼多多

可以送美国人人手一个 iphone12

能让爽子工作 2200 年

当然,也可以换成 1.61 万亿人民币,把恒大的 1.97 万亿欠款先还一大半

知乎用户 奈雪的茶 发表

不请自来

美军在阿富汗 18 年一共花了 2 万亿美元,数值和某大差不多,除个汇率,恒大欠的债够美军 3 年在阿富汗的开销。

知乎用户 babyquant​ 发表

恒大不需要救,要救的是买了恒大房子的人。

交了这么多钱怎么盖不好呢?

现在的问题在于,购房者交了房款,开发商跑路,然后拿一点出来维稳,这商业模式牛逼。

知乎用户 冬瓜​ 发表

哎呀,老许,还是你厉害,你看八个月没发工资喽,搞的有声有色的嘛!

啥子事嘛!

这个钱你肯定是还不上了,我们王董体谅你们,拟了个合同,把字签了,两清嘛。要我说呀,现在喊大家下岗才是做善事,早死早超生撒?

知乎用户 小楼卧听雨 发表

9 月份,恒大销售血崩。恒大还是和所有进入信用危机的公司一样,逐渐陷入现金流入不敷出的恶性循环。失去造血功能,怎么都救不了了,它会慢慢的耗尽最后一滴血而逐渐死亡。

最终类似海航的结局,可能算是比较好的了。

知乎用户 红烧大板儿砖 发表

最后的机会是去年债转股的时候 进行债务重组 那时候还能卖的出

债转股以后 没机会了

知乎用户 匿名用户 发表

10 月 4 日更新

据过多方证实,合生创展将收购恒大物业。

10 月 2 日

一连串政策啊

房贷利率全面下调

首套房利率降到 5.45%,二套房利率降至 5.65%。

估计年前是最后上车机会

9 月 29 日

已经准备救了,没人关注 27 号央行的会议吗

1. 放宽住房按揭贷款和缩短放款时间,提速房企回款速度,

2. 将下半年贷款额度,提升一倍

防范大规模金融风险才是第一要义

房价你们自己看着怎么走吧

知乎用户 Kumarajiva 发表

最好的方案是立即捅其一刀,尽快进入破产清算的环节,这是对各方都好的方案。本来应该是政府主导资产清算,并决定怎么分配的问题,现在看,政府无意碰这堆狗屎,那么尽快破产进入法律程序比较好一点。起码在资产大量流失前卡住脖子,这样对各方债权人都安全。

另更一下

要从市场的角度看这个问题,方法很多,最简单的直接印两万亿扔进去,然后政府持股,还可以顺手再多印一些,看着地产商排名表,挨个扔钱,能救不活?每年都这样来一次,爽的不要不要的。

稍微绕一点的,继续推高房价,放松贷款限制,允许零首付购买之类的利好搞一搞。虽然没有直接打钱起效快,不过稍微花费点时间也能救得活。

其实其他的方法也还有,但我想了想,包括上面说的和没说的,都有一个先决条件,就是房价高到谁都买不起的时候,中国还不肯闹革命。

知乎用户 柳鲲鹏 发表

办法当然有,就是让几个高管把侵吞的黑钱吐出来,并追查所有,不论是何方式。拒绝的当事人及享受好处的统统判刑。

这么一处理,恒大救不活才怪了。

知乎用户 冷月照寒江 发表

许家印会把个人的钱拿出来解决恒大集团的债务窟窿吗?目前看,他不仅不乐意,而且极力撇清债务与个人之间的关系。另一个地产商潘石屹,人跑了,资产还困在国内。大家猜一下,皮带此时的小算盘。

恒大的主要资产是土地、在建楼盘。这些资产的价格是波动的,高度关联政治,货币政策。不少自媒体说恒大资产超过负债,我觉得恒大资不抵债。

跟房地产相关的宏观数据都不好,新生人口、老龄人口、人均负债率、中下层人均收入都不好。美联储货币政策转向也不是不可预见的事情。

这意味着,恒大资产的价格向下波动的概率更大。无论谁来接盘,都不乐意用现价来购买,而是期望以三五年以后可能的价格接盘,甚至更低。最近富力集团向黑石出售了广州的物流园,价格很感人。

恒大的 2 万 3 千亿资产是吹牛皮。而且恒大储备的土地大部分都不在经济排名靠前的城市。这些经济排名不靠前的地域已经在陆续出台 “房价禁跌” 的政策。叠加二手房抛售的压力,恒大在这些地域的资产价格不会像皮带吹的那样。

恒大还有很多别的窟窿。恒大汽车一辆车都没有。恒大财富,高管说家里缺钱,自己批准自己提前兑付,恒大财富这个坑里有很多恒大集团自己的员工。

这些风险是高度关联的,员工拿不回投资收益和本金,就可能利用职权来进一步掏空恒大,至少不会努力工作了。业务就会有影响,业务出问题,潜在可以接手恒大的就会开出更低的价格。再加上皮带本身就是个不稳定因素。

那么问题来了,这种自作孽的,怎么救?

万科踩刹车的时候,恒大在猛踩油门。政策说房主不炒,总有人觉得搏一搏,单车变摩托,别墅靠大海。风停了,风口上的猪会变成一盘菜。

有些人就是把自己毁给别人看,那些人就像正在飞升到天空的烟花。

知乎用户 温行江 发表

第一,为啥要救?恒大是有什么特殊地位吗?市场差的时候,总要死几家企业,为啥不能是恒大?恒大死了,房价下降了,难道不是好事吗?

第二,救恒大?这事只有等,等风来。恒大死于房价下降,只有房价上升才能救恒大。这事就是股市被套牢,想不割肉,只有等风来,等股价涨回去。至于再来一波涨价去库存,已经是不可能的事了,现在盘子太大,接盘侠太少。

第三,政府介入恒大,恒大就不破产了吗?政府是一切的万灵妙药吗?

第四,想要减少烂尾楼,只有快点进行破产清算,让买家和建筑商自己瓜分烂尾楼,银行和债权人瓜分土地,不然烂尾十几年都是有可能的。

第五,实行农村宅基地入市是唯一的解救方案,即在全国范围内实现地票制。让农民上楼,农村国有化集体化

第六,要实现上面这点,那更需要恒大破产,恒大不破产,房价不下降,怎么能以较低成本实现农民上楼这个目标?

第七,至于所谓的大而不倒,那是金融行业。恒大不是金融行业,恒大完蛋,只会影响三四线房地产市场,最多碧桂园跟着一起完蛋,不像银行完蛋,所有行业都受影响。

恒大已经是一个死人了,不用白费力气了。

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

债主承诺五年内不问恒大要钱。施工方,监理方,供应商愿意对原有的承兑汇票工程款百分之五十换房子,另外百分之五十换股份。银行,金融机构,高利贷,恒大金融的客户的三年内不问恒大要钱。恒大高管宣布 1 元年薪。这些举措都开始了。估计问题不大。

知乎用户 Terry 发表

其实解决恒大的危机根本没那么困难

任命李佳琦薇娅为集团副总裁,并安排他们签立军令状,两人分白夜双班给恒大各类产品带货,“发扬 712 精神,大干 100 天” !

200 亿 / 2/12*24*100=2 万亿,完美解决~

还什么整那么多人到天津,又开会又誓师又磕头的,根本没必要~

我觉得这个提案值一个集团常务副总裁的 Title,不过全职不干,我只接受兼职~

知乎用户 匿名用户 发表

笑看一帮外行吹牛逼:谈债务不说构成,2 万亿吓死你;谈卖地收入不谈用途,就说税收比,再次吓死你!

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卖地是城市处于扩张期的福利,城市扩张期最大的花费永远是城市基础设施,卖地那点儿收入看着不少,但实操就知道:这个收入未必能平了周边配建的基础设施费用,包括但不限于七通一平 (生地变熟地必须,卖地的前提),配建学校 (幼儿园、小学、中学,这些都需要就近配建),配建公园 (三级绿地体系),文体设施 (文化设施、体育设施等各种纯公益设施),以及道路管道学校公园文体设施稳定运营下去每年的持续 “放血”,如果就卖地那点儿收入,不出五年全得变破烂。我这里可以直说:一个运营良好的成熟区域没有只靠卖地而不需要其他补贴就能走下去的。

反向来说,稳定运营的城市也不需要卖地收入来扩张城市规模,花费会远远小于扩张期,所以即使停了卖地也不会造成城市破产,让你们失望了!不过,这样官员的政绩从哪里来是个问题,而这才是地方官顶着压力卖地的主要动力。

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恒大的所谓 2 万亿债务更好解决,财报里比知乎吹牛逼可靠多了,流动性问题就不能按传统债务思维来理解,就像你渴了只需要一瓶农夫山泉,没见谁为了解渴就全身换血的。但恒大债务解决的前提是许皮带别再捂着宝贝哭穷,具体措施无外王健林用过的那些招儿,不过恒大的标的毕竟比万达差不少,下场肯定比万达差,问题在许皮带是否真的像他说的自己 “可以一无所有”,当然其实没啥疑问——他不愿意,许皮带更愿意拉大家陪葬

PS: 希望某些连生命周期、成本周期都不晓得的渣渣别来我这儿抬杠,真像你自己说的死我这儿就太坏心情了

知乎用户 逆北 发表

先说能不能,能,肯定能,绝对能,谁能?

中国烟草了解一下

再说想不想,不想,肯定不想,绝对不想

为什么不想,太麻烦了,就好比一个溺水的人,在他昏迷之前,你就他,你就等死,你不等他不能动了,失去知觉了,谁救谁死。

你以为是钱的问题,其实是人的问题,恒大最近的行为,谁敢出手?

在大家都知道它是傻逼的情况下,他们还要持续性的装逼,还觉得别人才是傻逼,这时候,谁出手,谁就是那个被骗的傻逼。

恒大就类似溺水的人,而且还在蹦跶,你不等他绝望放弃不会动了,国家绝对不想管

恒大昏迷以后任人宰割了,庞然大物倒下了,有些人预告的那些社会动荡绝对不会发生

他们不敢,了不起去市政府门口静坐,拉横幅,示威,如果申请聚集或者游行,疫情原因,不通过,如果自发,信我,带头组织的绝对可以进局子,再发几个通告,相关利益人就不敢做这个选择

剩下的就是合法途径,20000 亿的产业,上下游相关的产业,行为,可以多滋生几个产业链,就好比,这些 20000 亿的相关人员,使用法律等武器,挖金子,那么,有的人会开始销售法律知识,销售咨询服务,销售各类抗议物资,比如体恤,帽子。

你们回忆一下三聚氰胺,那些大头娃娃,受众比恒大的利益链更宽,现在成为什么呢?小众的维权群体,互相关怀,产生一些意见领袖,有组织的合并群体思维,确保团结,同时保证大团结。

所以,现在要做的是,等恒大昏迷,任人宰割,然后,销声匿迹

阳光下没有新鲜事

人类中没有特例体

知乎用户 强哥 发表

人家是前首富哎,拔根毛比你们全家的腰都粗,前面分红信托已经落袋了你们全家从石器进化到现在都挣不到的那么多钱了,前面向各方借债发贷已经亏了你们全省的 gdp 都欠不了那么多的钱了,前面酒会商演已经泡了你看过电视剧里女明星都没那么靓的妞了。你需要操这份心?

知乎用户 硅基生物 发表

这事,不好说。

目测明年一手房又要大涨,叫着要恒大死的,会不会是想趁机吃掉恒大都不一定。

知乎用户 墨儿 发表

知乎用户 滴水梧桐 发表

我一直就很奇怪为什么有的人会认为买期房的人活该,不应该 xx 出面救。

地是 ta 卖的,价格也是 ta 订的,期房也是 ta 允许的并且认可的,借的钱是从 ta 手下银行借的,长达三十年的低息贷款也是 ta 旨意的,并且还限制了用途,买卖房的税也是 ta 规定的,买二手房限制贷款没有 ta 旨意银行能做得出来?房子大头利润是 ta 的,房价这么高也是 ta 默许的。现在有的人讲买了涨这么多的房子烂尾和 ta 无关是吧,烂尾了贷款还要继续交,净欺负老实人是吧。匹夫一怒,血贱五步。

知乎用户 Panda G 发表

三个字,救不了。

目前局势非常明朗,恒大必须要完蛋,只不过是时间的问题。

如果超高杠杆经营、高管疯狂抽资、企图绑架政府都搞成这个样子还没受到实质惩罚,那可真是没天理了。

你让其他老老实实做生意的人怎么想、怎么学?杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸吗?

恒大是颗毒瘤,必须要割掉。

杀鸡儆猴,总要有一个拉出来祭天。

刀已经架在了恒大的头上,有了海航陈峰的前车之鉴,相信刀口离许老板也不远了。

一鲸落,万物生。

恒大倒下,也许对于其他中小房企来说都是好事。

昨天晚上出来了这篇消息:

没有再提” 调控 “二字,地产行业的压力测试应该是要结束了。

或许,其他人终于都能缓了一口气吧?

知乎用户 胖哒二世 发表

不戒道:“他身体内有几道古怪真气,一、二、三、四,共有四道,不对,又有一道,一共是五道,这五道真气…… 啊哈又多了一道。TMD,居然有六道之多!我这两道真气,就跟你 TMD 六道真气斗上一斗!看看到底是谁厉害。只怕还有,哈哈,这可热闹之极了!好玩,好玩!再来好了,哼,没有了,是不是?只有六道,我不戒和尚他奶奶的又怕你这狗贼的何来?”

知乎用户 电蚊香 发表

救不了了,郭树清已经亲自南下去处理恒大内部账目和金融资产问题。现在确认的是有类似 08 年次贷的 abs 操作,把楼盘项目收益打包成融资证券售卖,造成不少表外债务,总量不小,应该是资不抵债了。补充一点: 说应该资不抵债是因为恒大各个项目资金挪用和资产打包重复抵押情况很多,账目比较乱,表外债务规模没有最终核准,因此以最后结果为准,万一恒大不光有表外债还有不少表外资产被找出来的话还能有希望。

知乎用户 多啦 C 梦 发表

网传山东舰造价 30 亿美元,。恒大近 2 万亿人民币的债务,差不多能造 100 多艘山东号航母。这些钱就是造漂亮国的福特级,也能造近 20 艘 ····· 国家会因为恒大怎么怎么大,提供了多少岗位,皮带哥 正 鞋 长 尾 的角色,而把钱花在恒大身上,解救一个已近濒死的民企?让它以后再捅更大的娄子?

知乎用户 zhugcx​ 发表

恒大很简单,恒大账面还不是资不抵债,国家安排央企一元钱并购整个恒大集团,许老板出局,调查是否违法犯罪,然后入狱,罚没非法所得,国家注入资金解套,最后出售恒大。

对于其他大房企,如果也愿意一元钱卖给国家,也可以走这条路。

小企业自己想办法破产,就没必要惊动国家了。

知乎用户 唐立 发表

负债是实打实的总共 2 万亿现金!

账面净资产也确实是财报写了 2.3 万亿(但这玩意就不好说了)

真不是简单的加减法抵了就行了,岂不是抵了还赚 3000 亿,哈哈。

关键是现金短债比问题非常严重,指的是现金流(就算全年按预期优秀营收),也还不起当年的短期债务。

好像恒大是 1 比 3,具体忘了

举例:你今天已经 24 小时送外卖了(这就是你最优最努力的选择) 赚了 1000 块,但是你今天需要还的债务是 3000 元,想哭吧,我已经尽力了啊!

所以你同时需要卖点你家的资产,来还债,但是这玩意儿不好卖,你肯定先想把你的车,你的空置门面,你亏了的基金,按原价卖给我,没人要的。那我还想你把你升值了的房子按原价的 8 折给我也。

恒大你就懂了,今年按预期非常努力营收 500 亿,但是需要还的是 1500 亿。

至于它的资产咋卖,那就比刚才的例子复杂 100 倍吧。就像他旗下的恒大汽车,他说我已经投入了 400 多亿,这会儿原价转让给你,你要吗?然后值钱的东西自己不愿打折卖,别人还想打劫买,都是人性。

当年万达负债没这么多,同时净资产是远远高于负债的,都是打折卖卖卖,降低了负债。

所以恒大问题有啥嘛,总有解决办法,大不了破产呗,公司躺平就行了,反正许家的祖祖辈辈够用了。

个人短见:希望国家不要太帮忙,恒大作为全国一流超大规模民营私人!!企业,就该遵从市场经济胜负规律,自己贪心做这么大个盘子,造的孽,现在转不动了,该变小就变小,甚至该消亡就消亡,国家做好监督收尾使其平稳落地工作就够意思了。他许家也赚够了,自己做错了还何必做永世。如果国家要帮他继续活下去,也肯定有它的道理,毕竟个人短见层次不高,还带吃瓜看热闹角度和些许仇富色彩。

知乎用户 湘湘 发表

等。

中国的不动产。特别是一二线的不动产。从长期来看一定是升值的。哪怕是现在。三条红线压下来,一二线依然巍然不动。

李嘉诚是怎么做的?不就是拿多块地段非常好的土地,然后放在那里很久很久至少 5 年之后才开始动工。政府本来想让他来招商引资,引动产业。最后却被李嘉诚吃掉了产业和时代的红利,土地的溢价。

虽然现在一线城市的。经济增长速度肯定是没有李嘉诚时代那么高了。但是钱还一直在变毛,通货膨胀一直在继续。

只要等下去总有一天恒大手上的土地是能够抵过债务的。

然后恒大和他的股东才能够退场。

知乎用户 碧海云天现麒麟 发表

车抵债啊!标价一百万,成本五万。然后摆出一副老赖姿态,就剩车,爱要不要,市场价就是一百万,抵债五十万。

知乎用户 朕知道了 发表

加印都收拾细软跑路了,你还救个锤子。

它是 “棚改货币化” 吹出来的怪胎毒瘤,2015 年的时候它就半死不活了,当时 2015 年的境况跟现在 2021 年的情况差不多,然后一波涨价去库存的操作它就活了下来,并且在这 6 年内还借了更多的债,绑了更多的人,挖了更大的坑,埋了更多的雷……

知乎用户 StoneChuanm​ 发表

为什么要救?

知乎用户 as 蓝月儿 发表

直接印 3we 出来放到恒大抽屉里说,拿去玩,不用还

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

信用坏了怎么救?

知乎用户 深具世界眼光 发表

美国怎么救的?

【多印钱,多发钱】

●多印七千亿出来呗。先让恒大把钱还了。然后再让恒大把这钱还上,或者不还也行。

最后把这七千亿注销啊 还是咋的。

知乎用户 李丹丹 发表

恒大的债务不止表内能看见的,还有点表外的也要合并进来,才能考虑多少资金盘活它。

知乎用户 jsjjliujie 发表

房子再涨一波,政策转向不再压制行业。

然而可能吗?

知乎用户 ryd 发表

发展模式和成长路径决定了救不了。

知乎用户 知乎用户 ACwpIU 发表

还恒大破产?最希望恒大破产的一是幸灾乐祸的看热闹的,另一个就是恒大高管。至于谁怕恒大破产?首先,银行不怕,别说区区不到一万亿,更别说恒大的地皮房产都在银行抵押着,就是全坏账又如何?一万亿连全国性商业银行贷款余额的百分之一都不到,更别说那么多地方银行,银行承担的起。至于民工工资,更不用担心,那点工资工地所在的政府就解决没问题。业主真的怕,尤其全款的,一旦破产,可能七八年都交不了房,不过恒大这种面上的事情,一定会从省里开始出统一意见找当地开发商分别接盘,所以不会彻底烂尾。然后垫资的建筑商和包工头,更怕,因为他们的利益处理顺序在民工工资、业主权益、银行抵押权益后面,不过他们有个好处,破产时有优先受偿权,可能要费好几年劲辛苦维权,但好歹有个保底。其实,最怕的是谁,材料供应商,别看都是些本地大老板,也只能认了。

知乎用户 TOTTICHEN 发表

把他们老总层全抓了,不把个人财产拿出来补漏洞的话全都判无期。你放心,负债肯定都能还清。

因为只要是搞地产就不可能亏欠,恒大亏欠不是他不盈利,而是因为钱都转到领导层个人名下了

知乎用户 哼哈 发表

各位开始飘了吧,人家可是中国 500 强第 37 位。

知乎用户 匿名用户 发表

需要救吗?

皮带哥有恃无恐的转移资金,需要救吗?轮得到你们救吗?

发财就紧着自己家族来,填坑就喊普通购房人和普通员工,绷不住了就绑架国家,绑架 zf,皮带哥的生意不要太好做啊!!!

知乎用户 湖 XXX 发表

1、已经开始销售的楼盘,确保完工交付。

2、还未开工的项目、已经开工还未取得销售证的项目,进入资产清算等待买家的出卖序列;

3、债务偿还:先建筑承包商及供货商,保企业保就业;再理财的个人投资者,再信托债券投资的金融机构,最后贷款的银行(银行兜底,其它个人机构兜不了底难以承受社会影响太大);

4、还未销售的楼盘、还未开工的土地储备,按照市场定价原则进入资产清算序列。

5、追偿徐氏家族的前期所得包括海外资产,纳入清算赔偿支付资金池;

6、整个经营过程中涉嫌犯罪的高管及官员刑法伺候;

7、理财的个人投资者、信托债券投资的金融机构、贷款的银行,遭受一定比例的本金损失是无法避免。

8、中国人民银行发话,法治化、市场化解决问题。法治化一是债务赔付途径,也是对违法甚至犯罪经营的追偿原则;市场化是资产清算赔付的原则。

知乎用户 hehsyzj 发表

第一、xu 老板拿出之前套现的钱出来注资,偿还商票、兑现恒大财富的取款,拯救市场信心。

第二、出售部分有价值的资产,各地的土地储备,用于偿还欠债。

第三、果断砍断亏损的业务,优化业务布局,优化集团内部结构。

知乎用户 知乎用户 CWWy7c 发表

方法一: 全国范围内取消限购政策,让房地产充分走向市场,把那些躺在在银行,证券,期货,地下钱庄的钱全部赶到楼市去!只要有大量资金进入楼市,恒大立马就咸鱼翻身了。

方法二: 大规模印钞,大规模放水,银行对房贷不再设置条条框框,尤其是对买新房的客户要大开绿灯。

首先是降低首付的成数,不要老抱着首付 3 成的老皇历不放,爽快点,直接 0 首付不就完了吗?

其次是加快审批流程,像 2009 年放水时一样,每个楼盘的售楼中心按排 10 家银行驻点,只要客户把购房合同拿到手,立马给他办理按揭贷款,有句名言怎么说来着?好像是下图:

银行的贷款一到位,恒大的帐上就有钱了,只要有钱,再多的债务都不算个事!

方法三: 涨价去库存,老百姓为啥执币观望呢?主要是房价没涨,中国人都贼精明,懂得买涨不买跌,你房价老是不涨,那谁敢买呢?

相反,只要房价再往上涨 50%,老百姓砸锅买铁也会帮恒大去掉库存,弄不好还能顺带帮一下绿城,富力,碧桂园,融创等大型房企。

方法四: 政府要加强新闻宣传,必须让老百姓明白几个道理:

1: 实业误国,炒房兴邦!

2: 结婚不买房,就是耍流氓!

3: 有房才有家,有家才有归属感!

4: 买房光荣,躺平可耻!

5: 买房就是爱国!

只要全国人民团结一心,没有过不去的坎!

知乎用户 tt1367​ 发表

恒大不能救

政府可以想办法盘活恒大的资产,该交的房得交。最起码不能救他们的股东和高管,如果涉嫌违法,该抓就得抓,否则国内经济就乱套了,谁都可以利用银行信贷资金、百姓购房资金和供应商的资金为所欲为,空手套白狼。

市场经济最重要的其中一个就是契约精神,我给了你钱,你按约定的时间把房交给我;我给了你货或者提供了服务,请你按时把钱付给我。在这些前提都没做到之前,你年年高额分红啥意思?

举个例子,李嘉诚这些年负面信息是很多的,但人家至少恪守基础商业精神,该给你的我会给你,至于赚多赚少那是人家的事情。我比较喜欢传统的港式开发商,一块地拿在手里,10 几年才开发完,基本不怎么用银行信贷,很多都是现房交房,虽然房价一直在涨,但你购房者付了钱至少能拿到房。

国内这些高周转地产,死亡是必然的,任何事情不符合规律去干都是要付出代价的。

国家银保监三令五申,房地产开发贷不能挪用不能挪用,恒大这帮大地产商谁放在眼里过?房地产销售回款资金要监管不得挪用不得挪用,恒大又把它当回事过。

海航这次国家处理的很好,企业要救,但是责任人该追究就追究,权贵就不该有法外之地。

知乎用户 鑫刃​ 发表

一石激起千层浪,进入 2021 年之后,恒大集团各种问题被暴露出来,首先就是恒大目前的负债高达 1.95 万亿,还有超 2000 亿的商票逾期,最近更是传出了恒大财富不能如期兑付给投资者们。

总之一句话,2021 年堪称恒大集团的 “流年”。日前,许家印表示,目前要确保所有到期的财富产品尽早全部兑付,一分钱都不能少。许家印表示,目前恒大遇到了前所未有的困难,但恒大的基本面没有改变:员工队伍强大的战斗力没有改变、规模充足且布局合理的土储没有改变、打造高品质社区的能力没有改变,恒大还是原来那个恒大,年销售规模 7000 亿的基本面没有改变。

许家印这话说得很漂亮,大致意思就是说目前恒大确实遇到了一系列的困难,但恒大的基本面依然在,如果给恒大一定的时间,恒大极有可能实现翻盘。

但在春公子看来,目前恒大想要 “绝境求生”,真的可以说是太难了。或者我们这样来分析,以目前恒大各种问题来看,需要用多少钱才能把恒大从死亡的边缘给拉回来?我们不妨来简单地分析一下!

从恒大的财报来看,恒大目前的负债高达 1.95 万亿,而恒大的总资产是超过了 2 万亿的,为此很多网友表示恒大还是有机会翻盘的,只要把手里的资产慢慢变现就好了。

理论上是这样,但实际情况还是有不小的出入。首先需要说明的是,恒大 1.95 万亿的负债是体现在恒大报表之内的,如果算上恒大报表之外的,那远不止这个数。

这么说吧,恒大集团的债基本都不是恒大集团欠的,而是它的子公司欠的,那么什么才算他的子公司,股权 50% 以上呗。恒大把股权的 51% 交给债主,私下签暗保协议,并用这个公司借更多的债,所以恒大到底有多少负债,只有许家印本人最清楚。

再来说恒大资产这一块,即便恒大的总资产超过了 2 万亿,但总的来说,恒大依然是资不抵债

为何如此说呢?恒大手里目前有房子和土地储备,但现在房价处于横盘的态势,二手房的流动性锁死。恒大之前就开启了降价卖房子,虽然回了不少款,但总归还是杯水车薪,因为恒大卖的大部分房子,都是降价再卖,如果说不是房价被限制,恒大可能要按成本价卖房了。

再来看恒大汽车,恒大汽车之前就传出了要卖出部分股权,可现在却没了消息,这说明市场并不看好恒大汽车的未来,那么自然无人愿意入股。

同样的,恒大物业和万科等公司传出的绯闻也是一样,因为没人能看得清楚恒大这趟水到底有多深。

按照上面的简短分析,春公子估计,要想救活恒大,起码要上万亿的资金,如此大的体量,就算是国企也很难有这个实力。

说实话,恒大并不是没有过机会,而是让许家印白白给浪费掉了。世界上或许有千年不倒的企业或组织。但绝不是因为大,而是因为信任。如今的恒大没了商业信用,就算能挺过来,也成不了百年企业。

文章作者:春公子

文章链接:今日头条

文章来源:今日头条

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知乎用户 吃刀刀 发表

700 天以前,已经咽气了。

现在体温降到了 10 度以下,大家才发现。

知乎用户 石小农 发表

许都不想救恒大,你脑子里是啥?

割完韭菜的镰刀钝了,不扔了,咋的,你还想指望许用你韭菜来磨刀继续割?

知乎用户 沪漂大叔 发表

许老板一干高层的海外信托一杆子到底拿回来填窟窿了,把提前给了许公子等人的分肥都拿回来了,就有救了

知乎用户 愚者读财 发表

不止华夏幸福,近几年短期负债走高的房企面临着同样的问题。历史上每次发生类似的危机,总是伴随着一轮房价大涨把风险化为乌有。但目前国家房价调控决心很大,房价可能会长时间横盘,私企的债务危机暴露只是时间问题。而能挺过房价平稳期的,大概率只有万科、保利之类的国企和极少数稳健的私企。

猪突豨勇的时代已经过去,新的时代已经拉开了帷幕。许家印、王文学这些风云人物将在历史中慢慢淡去,有官员履历的国派企业家,或将闪亮登场。王健林这样的老狐狸及时出售资产,还来得及归隐山林,而喜欢出风头的马爸爸之类,归宿未卜。

前半年里,全国 22 个重点城市首轮集中供地 9 万亩,融创成交金额接近 700 亿;随后是保利 565 亿、招商蛇口 521 亿、华润置地 468 亿、万科 378 亿、金地 314 亿、绿城 293 亿、越秀 276 亿、建发 272 亿、龙湖 269 亿、中海 239 亿。民企只有融创、龙湖两家。

央企、国企已成房地产的中流砥柱,关系着中国金融体系的半壁江山。在新的时代里,国企将配合中央调控发展房地产事业,大涨大跌不会再有,稳住或是新时代的主旋律。而那些激进的私企,将成为新时代的底肥。

全文链接恒大之殇

知乎用户 王好友 发表

多少钱都救不下,你就没明白,救,就是个死局,慢慢凌迟各方才是正解。

救的话,从各方面上看这就是个无底洞。

假设他是欠所有各方 2 块钱,他有需要外部成本才能变现兑换的资产 1 块,纯债务亏空 1 块。

那是不是投了 1 块钱,多印 1 块钱就能解决平账的。

很残酷,不是!!!

因为:

最基础层面,市场玩不下去了,原来总共有 10 个人,每年产生 1 个新人,历年大拆大建到现在已只有 4 个人没买房了,其中 2 个是首付都没有的,2 个可以勉强是出了首付生活就会有很大风险的。现在经济预期不行,4 个谁都不会买,都不会拿天台来赌明天。然后 1 个新人还产生的不顺,每年连半个人都生产不了了。简单来说就是存量市场吃完,又没有新增市场。

那就到第二层,你出的 1 块钱就非常大的可能收不回来,很可能只是保证了原来恒大的 1 块钱能兑付,但你付出的 1 块钱的毒副作用还是会体现,来回你就亏了 1 块钱与增加了 1 块钱的副作用。

再到第三层,你以为国家底子厚,少个一块两块,小意思,但你每年雷打不动才生产 100 块钱价值,这 100 块你能动用 10 块来做这事就很不错。这个先放下不谈,下面问题其实又分三小方面。

1,你出的钱是使用损耗的,明的暗的都有,那你可能要出 2 块钱甚至更多才能平事;

2,你的钱亏了,那就导致吃不饱饭,外面人又想什么时候敲门打劫,你这个时候就更危险了;

3,只有一个恒大吗,各家又只有明面上的亏空吗,你可能厚此薄彼吗,全解决可能真要完全还清前几年发展的债,一夜回到十年前。

再到第四层,就算你解决了前面所有的问题(实际上不可能),局势会好起来吗?不会,屁股决定脑袋,人性放在那,只要地方上还是以政绩与财政来上位,只要开发商还是敢赌会有个高的来顶账,就还会有更大的亏空等你做冤大头来还,这就等于割肉在喂他们。而且这些钱只会抬高资产价格却只有小部分再投入生产,这就是资本的衰败本因。

所以,到最后,你的细胞会一个个坏死,甚至癌变

那回到恒大本身怎么解决这事呢?

很简单,分割现有的资产与债务,重新绑定资债对应关系,国外的国内的,垃圾的不那么垃圾的,债权硬点子与不那么硬的,绑定完了,分成十份的债权关系,你对每份都只出半毛钱,来周转,再想法收回半毛钱,但不管如何绑定,最后还是要有人买单,因为能量不会凭空消失,尤其是负能量,所有细胞买大头,供应商买一半,买房人少买点,理财的多买点。

至于二次伤害,其实这些本来有些就是胖上来的膘,只是身体上部分细胞会坏掉,瘦了但死不掉。

知乎用户 王四哥 发表

你甚至都买不起他的一根皮带

知乎用户 小江江 发表

得了吧 下一代都不想生了 还几把炒房价卖地皮呢

鼠人开始领悟甘地老爷子非暴力不合作运动的精神

知乎用户 试管婴儿小学生 发表

如来、上帝、玉皇大帝和释迦摩尼

知乎用户 往事 2022 发表

这些钱本来应该是地方 ZF 的短期债务

2016 去库存 ,把原本的 ZF 债务转移到了开发商和购房者身上。去的什么库存?不是房子而是地方上的债务和土地,用土地卖钱才能还债。

恒大判断失误,用债抵押贷款,跟当年美帝两房的次贷危机的区别就是恒大是私企。

私企有私企的好处,大不了破产嘛,抵押品抵押就是,这样坏账就从恒大到了金融机构。这手心手背不都是肉吗?

上面只是没想到恒大敢躺平,债务转了一个圈从地方转移到了金融机构手里

所以,你们说会不会救恒大?

最好的结果是这些临期债务从恒大转移到个人头上 ,毕竟六个钱包 30 年慢慢还也是有保障的……

如果再来一次新房涨价 ,掐断二手房贷款,再买的真的傻鸟了。

知乎用户 容嬷嬷 发表

再来一次涨价去库存,不仅能救恒大等一批房企,还能保未来 3-5 年 GDP… 至于之后怎么办,要相信后人的智慧……

知乎用户 辉尘之主 发表

谜底就在谜面上啊。

加印能救加印。

知乎用户 鱼是镜 Yesjor 发表

这句怎么才能救恒大

不就是默认恒大要亡了吗

恒大要亡了

关我许家印什么事?

钱已经转移给海外的公司

国内随便冻结

他许家印都一心摆烂了

谁还塞钱给他救恒大?

知乎用户 伊兹 发表

我觉得救不了,也没有救的必要了

首先,它欠的钱已经很多了,短期根本不可能周转开了,现在是银行给他续命,因为银行怕它崩掉溅自己一身血,也正是因为这些资本运作,所以国内的房价越来越高

其次,我始终认为鲸落万物生,一个恒大倒闭了,还会有其他的公司顶上,这些房地产公司也会收敛自己的吃相

最后,恒大清算重组,会直接导致政府的介入房地产产业,有利于以后进行房价调控

只是这样可怜了买它房子的人,哎,我还是希望各方追究老板许家印的责任,至少不能让全国来接盘,很多人来用一辈子的钱来换取他的套现吧,老百姓买房的钱没了,它却有车有房有明星陪着,这起码得给一个交代吧

知乎用户 胡子胖叔 发表

说个故事:从前有个小镇,镇上有条食街,街上的店有规矩,点菜得先付钱再上菜,也就是说食客仅凭菜单没见到菜就得付出真金白银,更不要说先吃再付。经营初期,绝大多数店家都会保证上菜,勤勤恳恳靠口碑做生意。可是店家发现有时候菜好卖原料备不够上不了菜,跟食客提出换个别的,当然只能同价位或以下的菜,食客觉得虽然吃亏但也无可奈何,毕竟钱都付了要退是不可能退的了,换一个将就吃着就得了。渐渐的有些无良店家发现以次充好不香吗?反正钱都收了,食客总不可能为了一顿饭去告官吧?再说了,现在小镇外来人口很多,你不吃外面还有大把排着队想来吃的,不吃滚。

镇上同条街,还有一家钱庄,看着食店生意红火也打起了算盘,有时候食客钱没带够,钱庄可以借给你,吃完饭下次过来再还,收点利息。

有一次屁民老王六十大寿,劳碌一生没吃过什么好菜,现在也算是攒了点钱,就想着在街上开得最大的许记酒楼宴请亲朋好友,觉得许记大,菜品稳定,倍有面子,奈何囊中羞涩,遂向钱庄借了点尾款,付了全款就准备等上桌,可是等了很久都没上,询问店家老许,老许迫不得已才说借了很多债,你的酒席钱我用去还债了,没钱买菜了,你们要吃的话给你们一人一碗阳春面,不吃滚。

最后老王发现饭没吃上,转过头来还欠了钱庄一屁股债,其他无数同样在许记订了酒席的食客也都期盼着许记能够还清外债东山再起,改天老许将功补过把欠的饭给大伙儿补上。

故事到这里就结束了,现在问题来了:看菜单就得付钱是谁定下来的规矩?上不了菜的损失为什么得由食客来承担?为什么不是吃了再付?食客付了钱吃不上饭反倒需要自我检讨反省?

不能再说了。

知乎用户 GFS 先生 发表

来自抖音人才的视频,

侵删……………

知乎用户 兴亡在转瞬间 发表

救不了,国家都救不了。恒大欠了 2 万亿什么概念呢,中国 2021 年军费预算是 1.35 万亿。要是救恒大估计得搭进去一年的军费。

知乎用户 匿名用户 发表

怎样才能救大秦,秦始皇死后的那个

怎样才能救大汉,董卓进京前的那个

。。。

怎样才能救大明,崇祯上吊的那个

怎样才能救大清,老佛爷过寿修园子那个

怎样才能救党国,48 年上海打老虎的那个

怎样才能救德国,元首还在的那个

怎样才能救日本,挨原子弹前的那个

怎样才能救经济

怎样才能救地球

怎样才能救太阳系

怎么救,我倒是想问问你,为何世间这么多人,唯独有你,脑回路如此清奇。屎粑粑落在地上就该变成粪变成肥料滋养大地了。独你,想抱 ta 入怀,生怕 ta 凉了!

知乎用户 Joy Chu​ 发表

知乎用户 格物致知 发表

救大土豪?百年雷曼都垮了,这问题问的真是比资本主义美国更厉害啊。

应该抑制私营企业跨区域经营。想跨区域经营,可以,按业务笔数一笔笔地挂靠个国企,以国企名义来。

地产商把底层平民逼上了房贷深渊,北上广深房价高的离谱,买不起房子,人口出生率接连下滑。还要出手救它,好让房价涨的更猛烈点,人口降的更清爽点吗?空置盘已够多的了。应该马上清算。50 年后人口基数不可逆往下掉的风险考虑过没有?

接管恒大,类似黄峥的想法,把恒大变成农业水利科技集团公司群,建农业实验室,多资助一批袁隆平式的农业科学家,把农业基础夯牢靠,不再靠天吃饭。

知乎用户 东方月初​ 发表

锁死流动性,硬拖。有效保障购房人利益,反正就是放话出去他们不会被抛弃一定能住上房子,至于时间,拖到拖不了为止。国家注入少量流动性,把最危险的那几颗雷给排了。

之后就看债权人的想法了,愿意认命的拿地拿房走人或者换股票,不愿意恩继续拖着一无所有。

一波下来,把负债打到低于资产是能做到的,之后再看下哪个国家队下场接盘,二级市场放开拉升股价,割一波韭菜的钱进来填坑。就差不多了。

之后谨慎点把房产出清,可能需要拖个七八年的,反正就是硬拖着软着陆就是。只要国家有绝对控制力,没有谁那么没眼力见的上来一刀子把雷给捅爆了。

只要债权人能接受亏损 20%-30%,软着陆不是不可能。至于不接受,有的是办法让你接受。

知乎用户 伊藤小鱼 发表

问问自己现在会不会去买恒大的房,如果答案是会,那恒大还有一点希望,因为这是恒大唯一的资金来源,如果答案是不会,那没办法了。那些说国家救的太外行了,恒大又不是国企,ZF 不可能拿纳税人的钱去买私人的单,从法理上就行不通,也从来没有过,ZF 只能调解撮合重组或接盘,认为可以用真金白银去救那是没有基本常识,不是几万亿太多的问题,而是哪怕一块钱,ZF 也不可能投入,因为这是纳税人的钱!

知乎用户 阿全带你看房 发表

大家买房子是看哪些???开发商的名声,周边的配套,小区环境,户型的优劣。

目前的话,恒大一度在风口浪尖上,原因呢大家很清楚,资金链出现问题呗。

救?久病成医,许老总应该能知道问题的根本,根治的成本太高了吧。就看国家愿意不愿意去救治了。怎么才能?我不是很明白,唯一知晓的就是专心做楼盘,品质上出发!

知乎用户 龙哥 发表

郑州航空港经济综合实验区国有建设用地使用权收回公告

因郑州超盈生活服务有限公司未按《国有建设用地使用权出让合同》[合同编号为:豫(郑港)出让(2019)第 039 号] 约定缴清土地出让价款,按出让合同约定,现解除郑州航空港经济综合实验区国土资源局与郑州超盈生活服务有限公司签订的《国有建设用地使用权出让合同》,并收回土地:

豫(郑港)出让(2019)第 039 号出让合同,地块位于郑州航空港区规划领事馆南二路以北、冀州路以东,使用权面积为 45203.93 平方米,土地用途为城镇住宅用地。

以上合同中约定的定金不予返还。

特此公告。

郑州航空港经济综合实验区自然资

源和规划分局

2021 年 9 月 30 日

知乎用户 子远 发表

这次如果救了,那就是三家分晋的现代版。

知乎用户 人民路灯 发表

有时候感觉挺难受。

这么多先烈流血牺牲,换来的国家认同,就在这么一次一次不痛不痒的小问题上浪费掉了。

真的面对大考验的时候,难道指望人民富豪抛头颅洒热血?

知乎用户 佟悬叶 发表

其实这个问题很好解决,为什么大家有钱就买房呢,因为中国的投资品只有房子,那为什么大家不去国外投资呢,因为外汇管制,没人只能兑汇 5w 美元,如果政府可以将外汇拉倒 30w 美元一人,那么一家三口可以兑汇接近 100w 美元,这些钱可以随便去海外投资,比如想出国的可以获得绿卡,永局,还可以买美国的大 house,热钱出去了,人民币贬值 10 倍,政府收回现在的钱,再发一次面值更大的钱,问题就解决了,即收回了多发的钱,又将人民币贬值 10 倍,这才是两全其美。

知乎用户 Eric 发表

烧两万亿的纸钱给许皮带

知乎用户 浪里个浪 发表

现在你觉得用钱能解决问题!哈哈!现在的恒大绝对有自救得本事。何必需要外援!有人希望他长记性,他也希望有人能长记性!最后痛苦的是农民工!得力永远是伴着关系炒房得亲戚和错综复杂得基建公司!慢慢耗着吧!

知乎用户 随意而安 发表

打钱进去也不过是被皮带分红而已。

知乎用户 刘岂非 发表

许家印能成为史玉柱么,还能挽救自己家族的声誉么?

知乎用户 羽泽 发表

恒大不需要被救。

恒大和 08 年那两家公司不一样。

恒大没是因为三道红线过了,续不了贷。

因为这些活以后要国企来干。

为什么万科啥事没有,因为他是深圳国资委的。

知乎用户 匿名用户 发表

恒大债务只有两万亿,我国有十四亿人口。只要每个人捐一千五百块,一切困难自然迎刃而解。

勒紧裤腰带!就算没裤子穿,也要救恒大!

知乎用户 李片羽 发表

知乎用户 满分派对 发表

那些想让恒大事件引发 boom 的人

我感觉你们好像是太天真了

以前还有个房地产

房地产这东西是吸老百姓的血

但你还可以选择不买 去租房

你还有拒绝的权利

能上车的人 起码温饱不愁

如果房子炸了 就没有东西吸血了吗?

吃人 还是要吃的 只不过换一种吃法

换成别的东西 比如大米 或者医疗

那中国一半底层人民 又要被搞一遍

想想都感觉可怕…………

知乎用户 知乎用户 8H3QVq 发表

看到有人拿恒大的资产对冲负债,我笑了!

这是多么不懂经济。

首先,资产是属于债权人的不是他许家印的,你们就这么明目张胆的抵债了。你们可曾问过债权人的意见,如果每个人都这么弄,那谁还敢入股

其次,我就问你。我向你借了 100 万元现金,到期了我给你还 100 万价值的房子你愿意?这不等于变相销售吗?或许被忽悠的个人有人会愿意,那你问问银行和其他金融机构愿不愿意。或许有块地对你价值连城,但如果我不搞房地产,那对我一毛钱作用都没有。而现在土地频频流拍,谁还愿意接你的锅。

最后,你的这些资产什么时候能处置完?

要知道,你每个月光利息最少也得十几亿,这还是我按 2%的超低利率算的。还有办公费、工资、福利、税收等,这么说吧,你说的资能抵债在未来,但你的支出却时刻在发生。所以在我看来,这不过另一种画大饼的方式而已!

知乎用户 霜天晓月​ 发表

为什么要救呢?

知乎用户 听我说谢谢你 发表

我有一计:

国家补贴,让黑哥哥来买房,给 EG 一个温暖的家

即去库存

又提高生育率

一举两得

知乎用户 鱿鱼小子​ 发表

在出三道红线的时候,zf 不知道哪些企业有问题吗?肯定是知道的,都是有系统评估的。所以恒大现状是有预料和预案的,不是突然发生的。花 1-2 年时间把恒大放 icu 慢慢屎,市场慢慢消化肯定比在历史关键节点突然暴毙要好很多。

知乎用户 hgd 发表

看样子,国家已经在救了。前两天派了工作组去,最近,央 m 好像已经开始放水了。

知乎用户 fu toto 发表

许家印带领恒大十万员工收复台湾

知乎用户 YY 家的小牛仔 发表

蛀虫死了,居然有人问如何挽救?

我建议红烧…..

知乎用户 黑仔 发表

所有高管全都抓起来包括家人,和九族之内的亲属,然后让他们去沙漠种树,一天就给一个馒头,什么时候把欠的钱和利息都吐出来什么时候放出来,要不就一辈子在那边干活

知乎用户 有想法 发表

已经在救了,外资对赌上面会救,早就建好仓位了。

知乎用户 偷上路 发表

为什么要救,一鲸落万物生,不好吗。

知乎用户 伯爵 发表

为什么救?

现在很多人都在关心 1.9 万亿这个问题,这是主要问题,但不是主体问题,原本计划分解,有人在拖。前提条件第一是稳定,不影响民生,这是红线。第二给市场一个警告,很早就规定,商人别无法无天,不托底!第三,在海外想办法。

知乎用户 AndThisisHouston 发表

我老板说,总有人想着怎么救恒大,而其实许家印这辈子已经不愁钱了。

知乎用户 大明毅宗武皇帝 发表

知乎用户 月夜无痕 发表

把苹果卖了,就可以了。

知乎用户 庆风​ 发表

今接到海南公安机关通知,海航集团有限公司董事长陈峰、首席执行官谭向东因涉嫌违法犯罪,被依法采取强制措施。

海航集团及其成员企业运转稳定有序,破产重整工作依法顺利推进,生产经营不受任何影响。

如果恒大也发个类似的公告,恒大就有救。

国家不救或者说不敢救的原因是一旦救助,那么房地产行业竞争的胜利者一定是风险偏好最高的企业。只有明确赌输了要受到惩罚,才可能消除决策者救助的最大担忧。

知乎用户 kirakira 发表

该倒的就别救了,救了之后问题更大,埋下更多隐患,在以后的国际对抗中随时可能暴雷

知乎用户 望云山景 发表

印钱制造通胀,是最好的债务稀释手段。

但和 2008 美国金融危机不同的是,中国不大可能为了恒大一家企业的债务问题牺牲全体国民利益。

所以,恒大没必要救,它找死就让它死。

至于它的债务,只能破产甩卖赔付,优先保证银行贷款,股权投资者、供货商次之。未未交付楼盘由其他房企竞价或协议接手,尽量保证最终能交付到业主手中,以免引发大规模民生问题,但是质量和工期就都是未知数了。

知乎用户 A. 张杰 发表

这东西维持不了早晚崩盘的事情周期

知乎用户 重新开始 发表

这种无节操、无底线,没诚信的企业,早点倒闭吧。中国不缺这种杠杠骗子企业,缺的是实干企业。

知乎用户 宇宙大帝​ 发表

永远不要对布尔乔亚仁慈。

知乎用户 database 发表

恒大负债 1.98 万亿,资产 2.3 万亿。

但资产很多是 土地、房子(在建和建好),这些资产的价格非常容易受环境影响而大幅波动。

所以,要救恒大的债主(而不是恒大),必须让这些资产平稳售出,这就需要 官方给潜在的买主一个定心丸,而不是直接出多少钱救恒大(这是大众所反对的)。

知乎用户 懒杨杨​ 发表

我想问恒大怎么欠了这么多钱?钱都哪去了?还有是不是私有企业 TMD 欠了国家这么多钱,宣告破产就了事了?

知乎用户 deryck 发表

恒大无需救,要救的是恒大的那些项目。

把完成率和出售高的项目资产剥离,债权债务转移到地方公司,力争实现妥善交房,规避社会不稳定风险。

至于恒大本身,该死死去吧,该追责追责,该追资产追资产。没理由明摆着掏空公司的人还能风光招摇。

知乎用户 我这知乎的股票哎 发表

  1. 本质不是救楼企,是救老百姓,别让老百姓的期房供应出现问题。

有担当的楼企留下来,高杠杆拿国家队开涮的都离场。

知乎用户 愚者 发表

为啥要救?

救谁?你确定那帮人真的是买房子被套牢而不是自己想噶韭菜然后被个更黑的家伙给噶了?现在想让人民出钱给你接盘了,之前干什么去了?

投资有风险,入市需谨慎。

知乎用户 人类之正义 发表

为什么要救?

所谓的救就是用纳税人的钱去救一个资本,我没有和恒大有关资产,我不想损失一分钱去救它,我希望它快点结束!不要给它时间缓过来了

知乎用户 啊啊啊 发表

再救一次 许家印没准真能成世界首富了,中国第一位世界首富 说出去多有面子

知乎用户 乱花迷人眼 发表

恒大肢解。

各地政府凡是出售土地的,上面没有建筑物就收回,把钱退给债权管理小组。上面有建筑物的,已经签售的部分先盖楼然后封顶交房,给供应商把账结了,从债权管理小组领钱。

剩下没有签售的房子,由当地政府以成本价购买,用作保障住房吧。

恒大的负债,如果是供应商欠款,该结清的结清,没有实物交易的借贷关系,留到最后。

盘查恒大所有的工资收入,建立花名册,按照股权关系往上追索一定比例的奖金。用于弥补亏损。(当然这个并不完全合法,但是我相信恒大的操作也不可能完全合法,商量着来呗)

最后如果是资产大于负债,也剩不下什么了。如果资不抵债,就让许家印全家还吧。反正那么多信托

知乎用户 江山如画​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

救不了,恒大越救亏得越多,之前已经出手救了几次,结果呢?越亏越多

根本原因是恒大高层一直在挖空恒大,把恒大资产转换为他们的个人资产,你去看看许家印一家这些年资产膨胀了多少倍吧,再看看恒大资产亏空了多少

恒大的问题其实不仅仅是经营问题,还有很大一部分原因是因为高层都在拼命吸血,恒大再壮也扛不住这么多高管联合起来吸血

那么又为什么要输血给这帮高管去吸血呢?

知乎用户 小黑屋常客​ 发表

把恒大的股东及其家属都用枪指着,解决不了就枪毙并没收全部财产,这样估计就解决了。

不过这么做是不可能的。

知乎用户 Neil Druckmann 发表

为什么救?

橘子洲头都不放礼花了。

知乎用户 大力出奇迹 发表

知乎用户 机械迷城 发表

这就是时代的笑话。

知乎用户 幻灭在冬季 发表

就怕真的救恒大——任何问题除以十四亿,都是很微小的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

恒大的问题不是资金还是次要的,现在问题是你真给几千亿去救恒大,他却可能拿着你的钱自己套现走人。

知乎用户 冬之夜歌 发表

要救恒大无论什么办法都得先抄许老板家

知乎用户 知乎用户 r9KxZq 发表

恒大想活下去很简单,把项目全部改成廉租房,直接拿这个东西去融一比过桥资金。然后全部转交地方政府,租金抵扣利息。然后皮带带着秘书海外逍遥。剩下的就是漫长的收租还贷的过程了。不过租售比这么低,就看那房子能不能租个几百年了。

现在不是恒大的问题,是银行的问题,两万亿贷款哪些银行违规操作的,估计有些人屁股已经开始冒烟了。。。

知乎用户 求索 发表

老板娘能为了 2300 万,就怕钱瞎了,把钱从理财里面提出来。我就把他两口子和那些高管定义成不是人

知乎用户 fmheart​ 发表

可以呀,国家接盘,由纳税人买单。反正目前纳税人基数大,量也多,平摊一下也就没多少了,这个最可能的一个方案了,毕竟恒大有有今天这结局跟影响,国家政策起了关键推动作用。

知乎用户 子叶 发表

国家在救了,不过不是救恒大,而是救平民、其他企业

之前知乎、微博热搜一直都有,就是在希望某些东西发酵,现在恒大的情况越不理想,国家出手的成本越低。恒大失去了议价权,国家和其他企业就能用更低的成本去解决这个问题。

至于,恒大原有股东、高层出局是必然的,无非是能拿回多少。现在,国家队进场处理,你看下知乎、微博热搜还有多少,风向转了

知乎用户 ryvminer 发表

再给你家徐老大利用家族信托卷走几千亿的机会?

知乎用户 南宫晨曦 发表

这要是松松手救 HD 了,那些三大红线下里面的会不会都一个个主动引爆,捞足自己的剩个烂摊子甩给 ZF,那这些救还是不救?

比如前两天融创也向 ZF 发求救信了,救不救?一个 HD 体量大,那好几个体量跟融创差不多的加起来的体量更大,救得过来吗?

知乎用户 几率重组 发表

有钱就能救,收购恒大资产。

什么,还住地下室?

拜拜了,您呢!

知乎用户 风岚 发表

救?就怕他连住国家的钱一起卷跑了,房子没人盖最后钱也没了。腐败的高层,官僚作风

知乎用户 永恒的起点 发表

彻底换血,已经烂到根了

知乎用户 书生年少 发表

知乎用户 BO CHEN 发表

要不要救是回事,能不能救时候一回事!救恒大真的很简单!开个口子回归 A 股,啥问题都解决了!然后呢?一群人事后又骂又救地产啊,中国果然被地产绑架!

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题,公司会上确实研究讨论过,目前需要定向放水 2 万亿人民币就可以了。只要有这两万亿,公司所有楼盘都可以交房,所有业主的诉求都会得到妥善解决。到时候,受益的是每一位业主。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

1、还钱

2、赖账

1、还钱,赚足够的钱来还钱 / 维持债务平衡

2、赖账,消灭债权人

第一招美联储一直在用,先把债务变成永续债

之后超发少量货币来支付利息。

恒大没有美联储的能力怎么办?

凉拌

知乎用户 ding huo 发表

建议央企地产与民企地产一帮一,对对红。主动发行扶贫债券,按下列顺序监管投入:

1 保交楼,这是最低目标,是还有没有房地产市场的大是大非问题,是为社会排雷。

2 保供应商,这是保 1 的配套环节,恒大危机起于央行三条红线,恶化于疫控,供应商预期变化加剧现金压力,解铃还须系铃人,要让他们继续接受商票兑付、出工出力。

3、未开工土储协商地方赎回,可发债券。要公允价格,别学长安汽车一块钱收购铃木,自贬预期价值。恒大给各地楼市拱了不少火儿,如果对本地保交楼有利,让点利也合情合理

4. 以上债券可以学美联储认购,如果市场卖不出去的话

5,只要稳定预期,招法大把……

知乎用户 囚徒道 发表

恒大挺好的呀。谈不上救不救 这么多资产 随便折一折。拖一拖 过几年 ,2w 亿实际还个几千亿。哪些银行供货商都还很高兴 。只是总资产略有缩水吧 不影响吃喝

知乎用户 深夜美食家 发表

最近十二万亿放水加上某地房票横空出世,我有了一个大胆的想法,不好说但很刑。

知乎用户 Max 发表

许老板说了,恒大的一切都是国家的

万万没想到,他说的是债务。

知乎用户 俊杰 发表

许老板个人资产还有几百亿 高管都多少亿的分 他们都不救 你干嘛操那心?

知乎用户 界与源 发表

家里养只猪可以,养只巨型食草恐龙,谁都受不了。

恒大是在中国产业追求规模的时代发展起来的,这时候的巨无霸如果没有完成价值升级,那在今天追求价值的时代,体量越大,崩溃越快。

价值是支撑规模的基础,恒大用低价值来支撑庞大的结构,在过去可以,在今天不行。

所以不是怎么救恒大的问题,而是恒大怎么才能让企业价值创造匹配其规模的问题,能匹配,那就自己能活,靠救,是救不活的。

中国的产能是在长期的需求拉动下成长起来的。

1985 年的城镇人均居住面积为 7.2 平米,三口之家居住面积为 21.6 平米,这是一个对产能极度饥渴的状态。很多产业发展伊始都是这个状态,说好听点叫百废待兴,说不好听就是什么都缺。

需求拉动的产业处于一个供不应求的状态,这种状态有利于产能的规模增长,不利于产业的价值增长。

为什么?

产品供不应求,为什么要花精力、成本去提升产业价值?

房子造出来就有人抢,房地产企业想的就是多造房子。至于房子的质量,只要不违法就行。房子的成本?都有人抢房子了,你还怕成本收不回来?

需求端拉扯着供给端发展,供给端忙着尽快在最短的时间内吃成一个胖子(规模),那还管什么营养成分(价值)。

可惜快乐永远是短暂的(至尊宝说的)。

说好一起成长的需求突然一天就停滞了,还有的需求找到了新欢,至于原来匹配的供给,就从小甜甜变成了牛夫人。

饿汉原来很穷,吃馒头就很满足了,供给端当然就会给饿汉生产馒头。饿汉现在赚到钱了,现在想吃龙虾鲍鱼,馒头的产能当然不可能满足这个需求,市场需要新的供给能力。消费升级,供给也需要升级。

中国的产能已经从供不应求的状态向供过于求的状态转变,这两个状态都是不合理、不经济的,更好的状态应该是供需平衡

产能发展的方向也从规模转向了价值。

产能横向由小到大成长,遇到基本需求被满足这个槛后,成长方向就需要从规模维度转向价值维度,价值是规模的基础。

没有价值的规模,或者价值很低的规模是个灾难。

在供过于求的状态下,供给端就产生了竞争,而价值是竞争的原动力,供过于求的市场逼着企业要么提高产品价值,要么被市场淘汰。

供给端的竞争及内卷提升了产业的价值,价值高的企业留下来,组成了高价值的产业链

在拼价值的时代,有价值支持的规模才是真实的,没有价值支持的规模是虚幻的。

当行业价值整体水平提高了,消费者价值鉴别能力也得到了锻炼,低于某一水平价值的企业就会被淘汰。

如果企业在供不应求时代里做大了规模,但没有及时将价值水平提高,到了拼价值的的时代,规模越大,企业垮塌越快。规模就是企业的自重,重量越大,就需要合理结实的结构来承担,价值就是承担规模的结构,只有高水平的价值,才能承担起超大规模。

中国过去有太多注重规模不注重价值的企业,这些企业在需求拉动产业的时代获得了成功。有一些企业在规模这个维度上一骑绝尘,直到撞到供需平衡这堵牢不可破的南墙,把自己折腾的支离破碎。

有的企业在获得规模后,选择了提升价值,这些企业不仅可以活下来,还会获得更大的发展机会。

因此,当下和未来的的中国市场,企业应该将价值排在规模的前面,做好价值,再发展规模。

节选自:

中国的产能,世界的产能

知乎用户 likai​ 发表

破产了。工资不涨。房价涨了十倍。工资三千。房价三百万。日本发生过这样的事情。有什么办法?炒房。炒白酒。炒茅台酒。房价慢慢下跌。经济不行。一瓶茅台酒 2000 元。一套房子 300 万。工厂成本越来越高。没办法。炒房。怎么救?

知乎用户 zzq0516 发表

为什么要救?死了不好吗?杀鸡儆猴,一鲸落,万物生!

知乎用户 荏苒 发表

救不了。

要不然今年救了。恒大过几年敢欠 3 万亿。

毕竟现在救过来,许等一票人又可以贷款套现转移欠款负债。轻车熟路了。

许皮带就是太贪了,作死。贪心不足蛇吞象。你跟苏大强的张某某学学。不仅国内能套现,就海外所谓投资,买球队,买别墅地产,葡萄庄园,拍名画什么的也是转移财富吧。搞个百亿规模的负债就好了,这也是正常的富豪生活打着滚花几辈子也花不完了。

然后就可以要挟 gov,救救我救救我。像江苏啊,广东啊,这种有钱的省份,一次拿大几十亿,比如 83 亿给你江湖救急,还是不算难事的。

这样可以每几年搞一次,富可敌国的全省老百姓给你兜底买单。讲究粗水长流嘛。

哪有你这么搞的,一次欠 2 万亿,这谁接的动。许皮带多跟老张学学吧。

知乎用户 代码小刀 发表

拿啥来救,上至管理层,下至员工基层销售,花出去太多的钱。房子可不是一直起飞的。

知乎用户 Hzzx 发表

减持 - 增持 - 减持 - 增持…… 来个几轮,韭菜就把钱凑够了

知乎用户 枫叶大冒险 发表

可以试试去日本找到一个叫半泽直树的男人。

知乎用户 小二 发表

闲得慌是吧?被坑得不够惨是吧?

知乎用户 拳师博览会 发表

重生之我是许家印

知乎用户 哈哈咯咯 发表

救不了,慢慢死去,能还清多少还多少,只是苦了没交房的刚需,炒房的亏的越多我越高兴。现在恒大这信誉度,还有人敢买? 慢慢死透吧

知乎用户 匿名用户 发表

可能只有上帝了

知乎用户 疯子不是傻子 发表

勾结国外球员打假赛。

只需要 16 只球队,8 场比赛,让他们把比分全部踢成 4 比 4。

然后再从国外的网站买彩票,8 串 1 波胆。买 500 万块钱的,估计全世界的菠菜公司都得改名叫恒大了。哈哈哈。不仅能把这 2 万个亿还清,还能彻底击碎所有境外菠菜公司。一箭双雕。

今晚纽卡斯尔爆冷大胜曼城。

我特别纳闷一个问题。

一个小伙子口袋里就有 40 块钱,然后跟你天花乱坠胡编乱造一大堆让一个大哥借他 20000 块钱做生意,这个大哥还真借了,我不知道是这个小伙子太能骗了,还是这个大哥是智障?

知乎用户 共斗 mmo 发表

恒大在断子绝孙面前,一文不值

知乎用户 雨潇潇 发表

恒大高管把钱吐出来,然后国资注资就活了。恒大就是个作死的典型,想绑架 zg 和人民让自己大而不能倒,现在就是要杀恒大这只鸡给房产的这群猴子看,别以为裹挟了很多人就不能倒了。

知乎用户 阿西吧 发表

房价涨一波

知乎用户 站起来 发表

市场行为

知乎用户 恰同学 发表

为什么要救恒大啊?那些买了房子的人不应该帮助吗?交了钱还没有房子住!怎么没人来救这些人…

知乎用户 Java 研磨架构师​ 发表

房子其实最终是社会最底层的农民进城购房

现在农村都没人了,还指望谁买房啊?

城镇居民本来就是都有房子,只不过需要置换而已

没有了买家,卖家自然也就不能那么多了。

另外。租房市场也不行,因为房子太多了。

知乎用户 zone 发表

为什么麦穗要关心镰刀的前途?

知乎用户 三秋树 发表

可以国有化,无限子弹,随便打

知乎用户 好好学习 发表

救? 除了给钱还得弄明白为啥亏钱,不换血怎么救。

给 1000 万亿都能赔进去

知乎用户 浩铭广告 发表

多买恒大的房

知乎用户 昆明房多多 发表

作者这个项目实在太大了,咱们谈不了!换一个 5、6 毛的

知乎用户 已然 发表

恒大已经被国家定义为了企业自身问题,建议关注下经济会议对外的文件

里面启动了会保护股东权益,但是没有提那些买了房的怎么办,只能自求多福了

这个雷没人接的住,也不可能救,目前只是计划缓住,慢慢切断其他关联,它自己死了没关系

知乎用户 凯的风云 发表

老百姓每人掏一千,就能救恒大了

知乎用户 苏格拉底 发表

许皮带攻克芯片技术

知乎用户 王若闲 发表

先问是不是 为什么要救恒大?

知乎用户 不三不四人五人六 发表

说个数据:房地产行业土地储值 50 万亿

知乎用户 噼哩 发表

把现在的那些不流通的 M0 想个办法刨出来,重新流入市场就可以了。

只要钱流通的起来,几万亿都不是问题。

但是你得问问那些持有 M0 的人愿不愿意。

啊,他们不愿意啊。

那怎么办呢。

有 M0 的人都不想干,还要那么多本来都是负 M0 的想办法。

那恒大是神仙来了也救不了,救得了一时也救不了一世。

知乎用户 一口吃掉天上的云 发表

金融小白不懂才问,恒大只要支付其注册资本相应金额的赔偿额,申请破产是不是合法的?

知乎用户 掰谎者 发表

没法救,无数眼睛盯着呢,你敢放水救恒大,无数人就敢分钱作死等你救。

知乎用户 Antonywe 发表

皮带哥风光的时候,除了拉高三四线城市房价,让你欠一屁股债以外,想过和你共同富裕吗?

知乎用户 年轻人不讲武德 发表

多救救你自己吧,人类历史上已经一次又一次证明了上面的波折全部都会反馈到下面,好日子都在后面呢

知乎用户 阿狸 发表

我也经营着一个小企业

企业主要的成本就是人力成本、原材料成本、办公室租赁成本、日常开支成本……

其中人力、租赁、日常开支等是没有实体留下的,也就是说用了就用了,但原材料采购后会有成品、半成品等

对应房地产:买地、建设等都是有实体留下的

这些是可以重组、转手、贱卖的

所以现在这 2 万亿缺口是什么意思?有没有算资产,扣除资产后还有多少缺口?

这缺口怎么造成?审计哈应该就很清楚了

我觉得光大家吃吃喝喝应该不会有太大的缺口,毕竟人的肚子只有这么大

查查海外大额收购、美元债等与资金进出国界有关的交易

知乎用户 玉兔 发表

许老板还需要你救?人家早就把大量的资本转移海外了,就等着撂挑子跑路了。

知乎用户 Diway HHO System 发表

把皮带哥及一众高管,打包送苹果总部

库老板玩开心了,就可以让苹果接盘了

这样恒大得救,也顺带盘活恒大汽车了

知乎用户 必须零氪 发表

这是 3000 月收入的人该操心的吗

知乎用户 BECKYEATS 发表

不好意思,请问您是许老板?

哦,不是啊,许老板也不想救恒大。

知乎用户 何事最相宜 发表

救什么救,不是都说恒大是个例吗,这就是切割了,放弃了,放心吧雷曼兄弟也是个例。

知乎用户 赵鑫 发表

民间队伍准备退场,房地产这块蛋糕还得国家队吃

知乎用户 闲云流水 发表

同学是从事房地产开发的。按他的说法,有钱就有子弹,这样的房企现在依旧很滋润,已经在攻城掠地了。没钱的房企,像恒大佳兆业这种,就活得很难受了。国家要出手的话早就出手抢救了,不出手就是要它们自救。叫家印加印一点嘛,看看行不行。

知乎用户 冬至日三小时 发表

打包 卖掉 还债 破产 清算

知乎用户 渡宇看本质 发表

救恒大可以,你买菜一斤 30,米一斤 30,

知乎用户 荆轲刺秦王​ 发表

我在想

提这问题的到底是谁

知乎用户 安意卿 发表

1.9 万亿 中国 GDP 的 2% 只有政府才能救的了它

可政府救的了恒大 那碧桂园呢?绿地呢?

而且看似是银行和地方政府亏了 其实最亏的是老百姓 多少人一辈子积蓄投进去了结果恒大暴雷了 房子已经从生活必需品彻底成为奢侈品了

知乎用户 八百万 发表

凯恩斯的学生问凯恩斯

货币一直超发的话,以后怎么办

凯恩斯回答:以后我们都会死

知乎用户 翻译翻译 发表

救不了…. 还是回山里去吧

知乎用户 乌龙泡泡茶 发表

我一个月工资不到七千,别问我救不了

知乎用户 蓝伯特 发表

简短的回答

恒大危机和雷曼危机相比最大的不同就是雷曼的金融资产基于衍生品 价值可以归零 恒大的资产以房产项目为主 价值不会归零 只是流动性很差

如果要解决恒大危机 最好的方法是让 恒大在各地的各地房地产项目公司重组独立成新公司 交给有实力的房企或者成立一个新的资产管理公司 完成项目

而恒大主体进入破产程序 优先偿还员工和个人的债务 企业债务按债券等级依次偿还

这样做的好处是

项目得到了保留,买房人的期房不烂尾能完工,银行基于这部分房产的贷款不坏账,项目关联方应收款项可以保全

另一方面恒大主体方面的债券违约会教育金融机构,改变预期

更重要的是风险蔓延会得到控制

知乎用户 晓月 发表

政府信用备书一下

知乎用户 匿名 发表

实际控制人来点真格的,奉献身家跟公司共渡难关提振下市场信心和信誉度吧。把尸位素餐瞎指挥的高管们都撤掉,没收违法所得。这通操作下来,不管能不能救活,起码死的体面点。

知乎用户 公子羽 发表

恒大债务看起来很多,但是很多不还也没事。。。

一语惊醒梦中人

知乎用户 一语 发表

好了好了. 许多人看笑话. 大家别催了. 在印了.

知乎用户 日月宇宙 发表

诛许皮带九族,国外也给抓回来

知乎用户 滚筒洗衣机得死 发表

已经开始救了,真是大到不能倒了

知乎用户 清风不识字 发表

投诉到监管机构:要求停息挂账,免除利息违约金,债转股,债务打折分期免手续费还款,要求银行核销,担当国有大行责任。应该就可以了吧

知乎用户 枫林 发表

国家立刻终止房住不炒政策,出台涨价去库存促进措施。

窗口指导,全力要求当地银行配合地方政府,一路为恒大绿灯。

恒大可救也!

知乎用户 刘 sir 发表

债务都在银行——系统性金融危机

债务都在供应商、分包商、民间债权人——有较大社会影响,有引发系统性金融风险的可能

债务都在有梦想的家庭——好日子还在后面呢

知乎用户 皓易 发表

救来干嘛?继续推高房价

知乎用户 四百万法郎先生 发表

国家救啊。

参考次贷危机,企业利用政策玩大了,绑架了国家。

如果不救,立刻药丸,救了,迟早药丸。

这种选择题是个正常人都会选 2 啊

知乎用户 wcylhy 发表

这种问题小粉红们像缩头乌龟似的消失的无影无踪,真不是好汉。

知乎用户 liulilte 发表

涨地价去库存

知乎用户 灰太狼也玩网游 发表

还等什么呢,人家都优惠 3 亿了。

知乎用户 梅叁 发表

拯救恒大其实很简单,找知友啊

知乎用户 北方栖姬 发表

已经在谷底了,怎么走都是向上,所以

直接重仓空进入,糙提莫,死了算了。

从前有个人姓科,叫科比,他说 “越是没钱的时候越要梭哈”,第一次梭~ 哈(指 08 年),第二次梭~ 哈(指 15 年),第三次你知道吗,都不用他喊了,全场的观众都在喊 梭哈!梭哈!梭哈!梭哈!(指加速人) 梭哈是一种智慧!

知乎用户 Antares 发表

为什么要救恒大???

你倒是说啊!!!

知乎用户 匿名用户 发表

恒大输定了

耶稣也救不了他

我说的!

知乎用户 朗先生​ 发表

印一大笔钱,低息借给恒大,让恒大慢慢还(当年美联储解决次贷危机的放水法)

知乎用户 百家 发表

只有听懂掌声能救。

知乎用户 happy life 发表

我觉得我们当下要考虑的是怎么在厂里打好螺丝,

知乎用户 black rider 发表

国有化,再学下当年银行的做法,把劣质资产全剥离,交给华融这样的资产管理公司擦屁股。

知乎用户 韩大葱 发表

国家放血国家救?你去好好查查恒大的资产组成,你就会发现。

房地产经济都要软着陆了,拭目以待吧。

知乎用户 知乎用户 iAY86a 发表

1. 再来一次

2. 同时感恩并心怀感激的相信 20 年后年轻人的智慧(老板,20 年后没有年轻人了)

知乎用户 大可 Duck 发表

简单啊,保持一年前的状态不变就可以了。

不就是出生率崩了嘛,让老百姓忍一忍,前途是光明的嘛。

知乎用户 dn 天河 发表

房价再翻几倍,顶多老百姓多还几百年房贷,

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

大到不能倒。

知乎用户 潘帅明 发表

要填恒大这些窟窿最,起码要有在一个领域有改革型或者世界型的公司……

比如 “微软”“谷歌”“苹果”

当然雇几个民科把 “核聚变”或者 “永动机” 搞出来也行

知乎用户 严炜 发表

抓了许家印全家和所有高层,把钱都罚没充公

知乎用户 心情不好 发表

l 孙子一肚子坏水

知乎用户 我就看看 发表

你看哪个撸口子的老哥需要人救的?洗白换号自动上岸!

知乎用户 干将 发表

全国人民每人给恒大 1 万元。

知乎用户 程进一 发表

时光能不能倒流,我就问你时光能不能倒流,要是时光能倒流的话,别说是豆角了,把我炖了都行

知乎用户 奴儿干都使挥 发表

为什么要救它?

知乎用户 嘻嘻哈哈 lxt 发表

恒大如果次日宣布解决电动汽车的电池发热问题,并掌握瞬间充电技术和万公里续航能力。各个资本立马把恒大救活。

知乎用户 Session 发表

我觉得,应该救。

只要救了就被动了,到时候雪球越滚越大,迟早有一天控制不住,那么被市场教做人的那天来的就越快。

现在上面的那些人,玩的就是一手击鼓传花,赌的就是烂摊子不会落在自己手里,至于最坏的情况,能拖就拖,万一拖到自己退休还没来呢?

知乎用户 出门外右拐 发表

许家印去说服拜登取消所有对华制裁,分分钟几大行数千亿资金打到恒大账户让他周转。

知乎用户 匿名用户 发表

我有一个朋友,苏交科出来的,六年项目经历,去华夏幸福干了四五年,华夏幸福爆雷之前已实现财富自由。

就地产商这种损人肥己的金融属性,救这帮人大可不必。

知乎用户 匿名用户 发表

恒大的普通员工应该和国家齐心合力站在一起,许老板跑不掉(许氏家族都不好说),还有恒大的高层管理者们,有投资关系的资本家们。普通员工和普通购房者的利益才是有可能被优先考虑的,其他人,既然原来吃到好处很多到处割韭菜,现在就割点肥肉吧,也不伤身,还能减减肥,做做善事也是积德,不好吗?钱以后还是有得賺的。

知乎用户 落晖 发表

救恒大?救就自己吧

知乎用户 谟哥 发表

?

救恒大?

?

你是谁,想着救恒大?

许老板都不急你急啥?

恒大救不救无所谓,有那些钱,用来补偿产业链相关人员还是差不多。

如果恒大高管出 1/3,理财供应商等 1/3(扣除),国家出 1/3。这样子应该能解决一下问题。

但国家的钱就是我们的钱,如果是 6000 亿平摊到个人也要四五百快钱,好气啊。

知乎用户 strom 发表

如果恒大真的倒闭,而皮带哥依然有钱,这才是改革开放这么多年来的耻辱。

知乎用户 行者无姜 发表

为什么要救恒大?恒大又不是你父母,也不是国家的儿女,死了就死了吧。

知乎用户 你猜 发表

城市小布尔乔亚的那点觉悟真的令人发笑,不是故意钓凯子我特么 B 站倒立吃极霸

知乎用户 小毛驴 发表

自有单位救 恒大的事看着吓人 最终会没事 因为涉及关系网太复杂了 倒不了 没法倒

知乎用户 中华打工仔 发表

恒大已经蹦了,一百多万套房子,全部建好要七千亿,就算把没有卖出的房子都卖了也不值七千亿呀

知乎用户 守护 发表

那玩意

挣多少啊

操心这个

知乎用户 waka 发表

你还想救?

知乎用户 日本留学观察​ 发表

宣布公有化、军队接管。所有高管关押交出财产、不交的枪毙

知乎用户 等风来​ 发表

杀 受益者 已谢天下 一个就够了

知乎用户 猪猪侠 发表

各地自己想办法

权贵们是要本金和全身而退的

那就只有让地方大众低价接盘了

降价或包装一下

再不行就是收购或拍卖了

知乎用户 最爱唱情歌 发表

房产商都负债,房子又那么贵,这钱都特么到哪里去了

知乎用户 月色真美 发表

你是主治医师,在你前面的是一个比较健康但有一个恶性肿瘤的患者。你有两种选择:

一是切肿瘤,而且为了切除干净,还得白白再多切点正常的肉,由于这个操作没办法使用麻醉剂,患者在切除的过程中会遭受一定的痛苦,有几率使得患者昏迷,且昏迷后不知道什么时候会醒来。

二是继续向肿瘤输送营养物质,使其无限增殖到灭亡,代价就是肿瘤扩散,又会使更多的正常肉变成肿瘤。优点是痛苦比较小,患者不会昏迷甚至活蹦乱跳。

是你你选哪种?

我选不了,我能力太小,只是个看客。

知乎用户 血魔老干爹 发表

要相信后人的智慧

知乎用户 陈龙 发表

救啥救,房地产公司死光了国家才有未来,赶紧死了拉倒

知乎用户 贫穷渡边早季 发表

房企联合起来涨价去库存

知乎用户 白白胖胖 发表

捐款 4 万亿即可,现金刷卡还是刷二维码?

知乎用户 Solace 发表

我就是过的在惨我也希望他死

知乎用户 COD201911 发表

设立一个坏账管理公司,债权人持股,把债权都转移到这个公司。。。

知乎用户 老车 发表

请布鲁斯韦恩买下恒大

知乎用户 冬日松树 发表

像鸡汤一样。

去支持它,建设它,适应它,

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