河南一大学生脑出血去世,曾求救 120 未果,谁该为此事负主要责任?还有哪些细节值得注意?

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

救人的速度要是有撤热搜的速度就好了。



听录音已经脑溢血了!!!

120 接线员:是不是要救护车,头疼是吗?
大学生:嗯
120 接线员:河南大学在哪?在啥路上?
大学生:郑州,河南大学明伦校区
120 接线员:明伦校区在哪个路上?我只知道龙子湖校区
大学生:头好疼啊
120 接线员:你旁边有室友吗?
大学生:没有
120 接线员:你微信会发位置不,我加你下微信,你说话啊,我感觉你没啥事
大学生:… 昏迷…
120 接线员:你得保持清醒,说清你的位置,你这样我帮不了你,你说话呀,你都二十多岁上大学的人了

大学生用尽生命最后一点力气发出的求救缺被傻叉工作人员给耽误了,还被工作人员骂了一顿。

知乎用户 开到荼靡花事了 发表

首先是看视频过来,确实有被接线员气到。

河南大学一女生电话 120 录音

一看主诉时间,突发意识障碍 3 小时余。可以判定自病患 10.27 分打电话,到送到医院接诊。

扣除一下车程时间,耽误的理论时间大概是 2 小时左右,

如果是按照报警时间,从 10.27 有派车去处理,显然有希望提前个一小时,甚至二小时。

特别对于颅内出血 脑梗 心梗病人,抢救时间真的是分秒必争的。

我不清楚这个接线员,在说对方你都上大学,也都二十多岁了,你没啥事啊,这是乌拉乌拉的。她是出自什么心理,是觉得别人打 120 闹着你玩么?

很多病人在疾病的面前,出现意识不清,表达不畅,定向障碍,口齿不清,甚至仅仅剩下呻吟声,也有可能拨出 120 后再也无力气回应。

作为一名 120 的接线员,应该能明白很多疾病都会有这些症状。

接线员后面挂掉电话后,有没有报告上级,还是没当一回事,有没有采取相对应的事情。这就是职业责任了,在负责把控生命的紧急热线,不能不把每一个电话给忽视了,很有可能就剥夺一个生命对生的渴望。如果接完电话,什么都没处理没汇报,显然这个接线员是有责任的。

就我从医以来,知道很多脑出血患者,包括我一个同学的爸爸,在夜里脑出血,发现的时候身体已经凉了。他甚至连 120 都没有拨响过。

还有一次在神经外科轮转值班,那天来了 4 个脑出血的,其中一个早上六点多送过来,在我给他导尿的时候,背对他的时候,他颅高压,吐了一身。做完手术当天的夜里也走了。其他三个发现的早,恢复还可以。

所以,作为 120 的接线员,应该理当懂得生命是分秒必争的。也要理解很多病患是没办法表达清楚,但凡是接到救助电话,应该去重视,而不是去说别人大学生 20 几岁 乌拉乌拉 你没事啊。

我不知道这个小女孩提前个 2 小时,结局是不是不一样,我不敢保证他提前了就会活过来,但毫无疑问的是希望更大了,提前一分是一分的希望。

我也知道接线员的人员鱼龙混杂,什么样子的人都有,也希望能引起重视。

知乎用户 三铜钱​ 发表

听完急救中心的工作人员的录音,我觉得这接线员就是草菅人命。只能说接线员太不专业了,八分钟什么都没有说清楚,究竟在急救中心工作的都是什么牛鬼蛇神?

只要接线员问校区多少栋,宿舍号多少就可以解决的事情,还责备彭同学都上大学,二十多岁了什么都不懂,人发病痛苦的时候可能什么都混乱。这个接线员挂完电话也没有任何其他操作,后期是有人报警后,救护车才缓缓过来,延迟两个小时救护车才到。

如果以后大家遇到不靠谱的 120 垃圾接线员,大家一定就要紧急打 110 寻求警察帮助,我之前报警过 110,他们的反应速度很专业靠谱的。

也有不少的病人家属朋友开车送心脏病或者脑溢血的病人送医院,只要打 110 求救,可能警察都会紧急给你开通救命通道,在路上协助你快速直达医院。

知乎用户 童毅​ 发表

去知乎一搜就能发现问题:

120 调度中心居然不需要医学背景?

你敢想象机场负责调度的塔台空管不懂飞行?

你敢想象 119 接线员不懂在金属起火的时候不能用二氧化碳灭火?

(然而可笑的是,上次还出现了一个趁歹徒还在司机车上就直接给司机打电话的派出所)

看到有很多人说女生打 120 不说清位置的,脑出血意识模糊能打响 120 就不错了,怎么苛求对方回答问题?这就仿佛在要求车祸受害者自己爬去医院一样。

但凡是个医学生,在整个学习阶段,贯穿着所有课程精神的最核心一点就是急救(从大二开始,几乎每个学期都要考 CPR),而急救最核心的一点,就是判断意识。

从大一解剖,大二生理,大三诊断,大四急诊与灾难医学,大五实习,

很多老师都会讲到,处理病人首先要判断意识是否清晰,

因为意识清晰和不清晰,处理的方法几乎是完全不同的。

我现在还记得大一的时候解剖老师上课问我们:

如果你是接诊医生,有两个病人找你看病,一个咋咋呼呼喊这里疼哪里疼,另一个还没说话就蹲下去了,一句话也不说,问了也答不出来,你先看哪个?

答案是,越是讲不出来话,越要先去处理,因为这个病人很可能已经休克到意识模糊

作为急救中心接线员,其最基本的要求就是,对常见的突发疾病的临床表现要熟悉,这样才能有针对性地派 120,

然而这个接线员居然 8 分钟了都没有意识到患者已经意识模糊,但凡是个大二的医学生都比这个强。

而对方已经说不出话了,居然还要对方加微信发位置共享,这就更荒谬了。

接到 120 电话的接线员是属于郑州的调度中心的,那么,

(1)郑州的接线员是接不到开封的 120 的,说明打电话的人在郑州;

别的回答评论区分析了为什么这个女生会答成 “明伦校区”,我拼凑了一下信息:

河南大学只有一个校区在郑州,剩下的都在开封,有在校生表示可能前一两年在开封明伦校区,然后搬到郑州龙子湖校区的,所以在女生意识不清的情况下,下意识答成了明伦校区,但是后面又改口称郑州,

这一点是不会构成前后矛盾的,因为——

(2)开封校区的学生,如果没有呆过龙子湖校区,是不会答自己在郑州的;

(3)现在在郑州校区、前几个学期在开封校区的,才是有可能答到开封的;

因此,即使接线员不知道学生会有搬校区,也应该能判断出来学生是在郑州的校区打的电话。

回到我开头提到的,

120 调度中心对于医疗系统的地位,就相当于机场塔台空中管制对于飞行员、119 接线员对于消防队的重要性。

空管需要根据天气情况、机场跑道情况等给飞行员安排降落,不同情况下,需要交代给飞行员的信息也不同;

119 接线员需要根据起火物质告知消防队,消防队才能作出决策,比如,金属起火不能用二氧化碳灭活;

120 接线员也需要对接患者与急救,那么最重要的是,不同于上述两种情况,打电话来的可能就是患者本人,

患者既然是突发身体不适,是有意识障碍的可能性的——

意识障碍通常表示着人体最精密同时也最能威胁生命的器官,即大脑出了问题,这种情况下是需要分分秒秒抢救的。

如果没有意识障碍,那么自然可以按照常规流程采集信息,

如果已经发生了意识障碍,那就需要动用另一套急诊响应程序了

而且如果这个接线员有一点点专业素养,她甚至应该能很快判断出来,

意识障碍 + 口齿不清,很可能就是卒中,是各地医院卒中中心、院前急救网络建设的重要救治目标 [3]。

临床上哪怕仅仅是头痛,一旦出现意识障碍,也要提起一百分的警惕。

但显然,哪怕不指望这个接线员多懂临床,她连最基本的医学常识都不明白。

普通人民群众不懂就算了,120 作为公共医疗系统院前急救程序的最前线,居然不懂这个?

按照海因里希法则,这次只是这一个接线员出了问题被爆出来了,

全国上下不知道有多少这样的接线员还呆在这个岗位上?

医院里的医生都得先考执业医师资格证,再规培 3 年才能上岗,

120 接线员这种关乎生命的岗位,不设置准入门槛说不过去。

实际上,120 接线员并不像一般的公司客服,而是具有专业性质和公共性质的,因此也应该属于急救中心系统。

公众拨打 120,往往都是发生了比较紧急的医疗问题,也相当于是把自己的健康甚至是生命交托到了整个急救系统的运作。

为什么我要强调这个——

因为我看到别的答主

@唐律

提到了这些:

虽然我给这个回答点了赞,不过我还是想针对这一点说明一下:

在出现突发的健康状况、而身边有没有别人时,

最好不要打给旁人,还是要打给 120、110、119 这样的公共应急机构,

(实际上在真正危急情况下,按可靠度排序,110>119>120)

因为旁人无法判断你到底出了什么情况,你也无法预测对方处在什么情况,有可能手头也分散不开注意力去打 120,有可能并没有放在心上,这会让自己的处境更加危险,

而 120 则可以按照专业知识进行处理(至少公众是这样寄托希望的),有时候还会在 120 到达之前首先提供一些指导(如通话 10 分钟指导心肺复苏直到救护车到达的那则新闻)。

这也是为什么,应急处理系统的接线员,一定要有一定的专业知识,一定要经过专门培训,一定要有一定的准入门槛,并且,

其社会价值也一定值得更高的岗位待遇。

可惜,目前国家还没有统一的院前急救医护人员的培训与考核机制。

用文献里的话说就是,“院前急救能力参差不齐”。

【参考文献】

[1] 万学红,卢雪峰. 诊断学 [M].9 版. 北京:人民卫生出版社,2018.

[2] 沈洪,刘中民. 急诊与灾难医学 [M].3 版. 北京:人民卫生出版社,2018.

[3] 陈英金. 依托型急救中心模式下急诊胸痛中心建设对急性 STEMI 患者的影响 [D]. 福建医科大学,2019.DOI:10.27020/d.cnki.gfjyu.2019.000115.

[4] 廖凯. 我国院前急救体系现状与发展综述 [J]. 中华灾害救援医学, 2022,10(05):258-262.DOI:10.13919/j.issn.2095-6274.2022.05.005.

知乎用户 康立 007 发表

最新进展:

原回答:

真的是小刀拉屁股,开了眼了。

看到这个事以后,我真的是非常的气愤,不明白 120 接线员这么重要的岗位,却安排个智障。

你可以说你不知道那个校区,也可以说这位同学打电话的时候没说清楚,但是至少能听出来这位同学病情很重吧。

挂了电话后,这位接线员居然没有采取任何措施,既没有查地图,也没有问其他同事,过几个小时都没发车,好像什么都没发生过。

就冲这一点,这位接线员就要负主要责任。

不知道会不会说这位是临时工,等待 120 指挥中心的回应吧。

另外,我认为像 120、110 和 119 这种重要电话的接线员,了解当地地图应该是基本能力,打这几个电话的大多是紧急情况,需要争分夺秒,时间都花在位置确认上,那很可能带来不可估量的损失。

知乎用户 焚香抚琴​ 发表

抱歉回答不了,反而让我想起了八年前,我丈夫突然晕倒,我也拔了当地 120 救护车,结果说没车,叫我拔市里的,市里说太远,叫我打当地的,就这样,到一二个小时后救护车才到,己回天乏术。市里到我们那也就大概 30 分钟路程。还记得我不停打 120 时的焦虑,以及被他们踢来踢去的无奈。

救护人员说这个病发作后 6 分钟后就无可救药,我当时太过悲痛,也没想太多。

知乎用户 匿名用户 发表

建议大家去听听完整版录音,气得我头疼。

首先河南大学在郑州仅有一个校区,在女生多次强调 “河南大学”“郑州” 的情况下,接线员仿佛听不见一般:“哪个街道啊?”“哪个校区啊”“你不说清楚具体位置我们没法派车”

尽管女生中间神志不清地说了个 “明伦校区”,明伦校区是我姐妹她们之前的校区,我估计应该是才搬来郑州龙子湖校区没多久说话还没习惯,但是她也多次强调 “郑州”,那个接线员还能不知道位置吗?

而且女生明显呼吸根本就完全乱了,说话也非常虚弱,结果接线员就只会一句 “别用嘴呼吸”,说什么 “你舍友不在吗”,甚至到后面还急眼了,直接人身攻击说教

“二十多岁的人了”

“我看你也没啥事啊乌拉乌拉的”

到最后接线员也没通知出车,还是两个小时后女生的舍友回来了,打了救护车。

一条鲜活的满是求生欲望的生命就这么消失了。

接线员全责。

知乎用户 摆王贺崽 发表

坐标河南大学龙子湖校区。

该同学突发疾病后拨打 120,因为该同学说话伴随喘气,接线员的态度极为恶劣,完全不具备专业素质。一直在恶意引导并伴随教训的口气,该同学脑出血已经神志不清,但依然强忍疼痛报出了位置。然而接线员甚至称 “你二十多岁的人了怎么不能平静一点,好好说话。” 原本路程只有十分钟最后拖延了两个半小时救护车才赶来。这难道就是急救中心的宗旨“以人为本,生命至上” 吗?

同样,该校区的基础设施还没有建设完备就匆匆让学生入住。甚至基本的校医务室都无法发挥作用,学生也总是反映生病了到校医室见不到人。导致该同学突发疾病后第一时间竟无法得到有效的照顾。

脑溢血的抢救是一个争分夺秒的事情,有些人竟然视人命如草芥,错过了最佳抢救时间。仅仅二十一岁的女孩,她的人生才刚刚开始。我们河南的考生的前半段人生只有两个字:“内卷”,就是为了以后更有能力看看这个美丽的世界。

我们想不到,自己的生命会以这个荒唐的方式终结!

人类是渺小的,面对天灾与疾病,很多时候我们无能为力。

但是人祸,我们一定要追究到底!!!

该校校训: 明德新民,止于至善

孔夫子在天有灵,不知作何感想

知乎用户 天边 发表

这种事反应出来的问题很大,120 录音完全和想象中的不一样。这对社会信任是非常大的伤害。

我没打过 120,我想多数人是和我一样的,我想像中的 120 和 119,110 一样,一接到电话立马是十二分的认真,就像很多短视频里的消防员一听到警铃,不管干啥立马出发。

而且病人无法清楚说出地址这种事,应该在完全可预见的范围内。

然后通过手机定位,或者是直接对接三大运营商等等方法,去救人。

可这个接线员真是像一个平时都是喝水看报,接电话耽误他上班摸鱼一样的反应。

我觉得有关部门得马上拿出来自己的培训方案,或者工作流程。

否则,很多人遭遇紧急情况,第一时间根本不会去想打 120 了,紧急电话在紧急情况下不是人的首选,那这个电话还有什么意义?

这种事就像当年的彭宇案一样,其后果远远不是处理一个人能够弥补的。

社会的信任,一但失去,就很难再获得了啊!

知乎用户 某在斯​ 发表

我去彭同学父亲的微博上看完了和事件有关的两条微博,听完了彭父放出的整段录音。接线员开始接听电话是在上午 10:27,双方的通话持续了 7 分多钟,之后郑州市 120 急救中心在至少一个半小时的时间里未采取任何措施,直到中午 12 点以后,舍友发现了神志不清的彭同学后再次拨打 120,救护车才在 12:30 左右姗姗来迟。

看完事情的整个经过之后,我更关注的问题是:从 10:34 双方结束通话到中午 12 点多舍友再次拨打 120 的这一个半小时的时间里,接线员做了什么?如果她挂掉电话之后什么都没有做,那么毫无疑问她就是害死彭同学的罪魁祸首;如果她在挂掉电话之后,按程序反映了彭同学的情况,结果急救中心的领导觉得这是恶作剧,没有派车,那么就应该让急救中心的领导来负主要责任,因为相比于被接线员耽误的 7 分钟,接下来的这一个半小时才是更加致命的。我觉得仅凭现在的信息还不足以得出一个确定的结论,然而到目前为止,似乎很少有人考虑到第二种可能性。对于行政部门的工作人员来说,权力越大,责任就越重,就越应当接受人民的监督,在本部门发生事故时就越应该被列为首要的怀疑对象,而且依生活常识判断,急救中心领导甩锅接线员,肯定比接线员甩锅急救中心领导更容易,所以我希望大家在把目光聚焦在接线员身上的时候,也要考虑另一种可能,督促调查组公布郑州市急救中心在当天上午的工作记录,这样最终的调查结论才是真正能令人信服的。

知乎用户 皮卡战车 发表

我感觉你没什么事啊,你怎么老是不说话呢?” 这是一个 120 的接线员该说出的话吗?真是太离谱了。

听了录音,感觉这个接线员全程都在拖延时间,就好像对方在跟自己开玩笑一样,一个普通人,一个心智健全的大学生,谁没事会拿 120 开玩笑,要不是真的感到危机,谁会打 120 呢?

评论区的网友表示,听了录音里女孩报的地址,十秒就能找到。那为什么一个 120 的接线员却做不到,要一直在那装傻,说一些有的没的,白白错过了女孩最后的救助时间?

在我们的意识中,120 始终都是与 “争分夺秒” 联系在一起,但在这个录音里,时间与生命都变得一文不值。这让我们每一个看到听到这件事的人,都感到无比的失望和恐惧,当我们真的身陷危险中时,真的能够得救吗?

我记得在《开端》里,女主问警官,即使有人报看起来像恶作剧一样的警,你也会出警吗,他说:“我会毫不犹豫的出警。” 因为如果是真的,他们就可以挽救生命。

想起来曾经我有个抑郁症朋友轻生了,然后我跨区报警,想尽办法弄到了朋友的信息交给了警察,后来他们出警把她救了,当时她已经意识模糊了。我想象不到,如果警察把我的报警当成 “恶作剧” 的话,会有怎样的后果。真的为女孩和她的家人感到难过。

所以,如果你在危机关头,像彭同学一样只能打出最后一个电话,那么不要打 120!不要打 120!不要打 120!

一定要打电话给最关心你,最在意你,最爱你的人。打给你的父母,你的爱人,你的孩子。因为只有真正爱你的人才百分之百的想尽一切办法的来救你。即使不在你身边,他们也会拼命的联系你身边的人,也会拼命的把所有能救你的电话打个遍!

而有百分之一的可能碰到这种接线员,那你的命就没了。

我们从小就被教育,120 是救命的。但是对我们大多数普通人而言,我们都没打过它,因为稍微有点头疼脑热的是不可能需要它的,因为它太 “重要” 了,所以只能在危机的时候想到。

但也正是这个想法,害了彭同学。在她最痛苦的时候,在她觉得最 “危机” 最“重要”的时候,她第一个想法肯定是想找父母的。可能她害怕父母担心自己,又或者她觉得父母离自己太远了,自己打 120,就能省下几分钟时间,自己也就更安全几分。于是她用最后的力气拨通了 120。

“救命……”

“我感觉你没什么事啊。”

知乎用户 城闭喧​ 发表

河南大学本校大学生

微博七分钟录音链接放出来了

这个事情的完整过程在下面

有点长,不过希望大家可以看看。
二零二二年五月三十日,河南大学郑州龙子
湖校区的彭同学去世。
五月十七日从她拨通急救中心电话,到救护车最终接到她,却耗费了两个半小时。而距离最近的郑大一附院,仅有十分钟车程。
部分对这起事件的部分记录如下
通话记录。彭同学的父亲彭长城,在彭同
学的手机里找到了彭同学和 120 急救中心的通
话记录,并提供了录音。长达八分钟的通
话,接线员却无法确定彭同学的位置,没有
派出救护车。在已经知道位置是郑州市内的
河南大学的情况下,仍然反复询问反复确认
部分通话内容摘录如下。接线员:“在这上大学生,二十多岁的人了,你平静一下。”“你没啥事啊我感觉你,咋不说话了?”“别用嘴巴那样呼哧呼哧的呼吸了。”“你打开微信看看你的位
置。”“你在这儿干嘛呢在那呼啦呼啦的。”(是彭同学的喘气声)“你这样我帮不了你。”” 你平静一点。”“不要用嘴巴呼吸。’“文苑北路,是吗?”“是文苑北路吗?”“文苑北路,是还是不是?”* 是不是文苑北路?” 期间夹杂着彭同学诉说她的头疼的话语和反复的喘气声。在已经知晓报警人在河南大学,而郑州市区内只有一个河南大学的情况下,接线员为什么还要反复确认?在病患已经十分痛苦神志不清的情况下,接线员为何不重视,反而说出了 “我感觉你没啥事” 这种话?报警后两个半小时,急救车才赶到现场,这究竟是急救车的速度问题,还是接线员的传达问题?已经知道河南大学的前提下,为什么还要反反复复确认?
辅导员。负责管理彭同学的辅导员程波涛,而据彭父所说,彭同学在送达医院时已经没有了呼吸,瞳孔散大,但却未在此时收到相关消息。当日下午,程波涛在面对同学的疑问时声称在医院协调救助,实则在校内召开预备党员会,并以 “我在医院救助同学” 的名义要求反馈意见的同学停止。在事故发生后,辅导员为什么不第一时间通知家属,而是隐瞒情况?在已经发生了重大事件的情况下,辅导员为何不重视反而照常开会?在面对着学生的质问,身处学校的辅导员有什么资格说出 “我在医院协调抢救病危同学” 的话?进行急救,然而并未联系成功。距校内学生反映,当时是工作日,上午十点多,医务室内无人。医务室有突发状况,而是长期以来医务室工组人员一直玩忽职守,同学时常无法在医务室寻求帮助。就算有人值班,得到的处理不是草草了事,就是高额收费(生理盐水 9 元)。以上种种的情况,造成彭真同学没能按时得到救助,没能及时到达医院,家属没能及时知道消息。。。。。。如果接线员能好好处理情况,如果医务宣能给予帮助,如果宿管能不阻拦急救人员,也许结局会有不同。
彭同学的父亲彭长城,一直在寻求女儿去世的真相,这才能让这些讯息露出水面。借用一位同学的话:不仅需要学校和急救单位给出法,还要学校做出保证如何才能不让此类悲剧事件发生在别的同学身上

这有个录音

微博

在微博上看到一句话破防了 “但凡其中有一个环节的负责人负责一下,学姐此时就应该在家里吃粽子了”

这件事情终于上了知乎热搜

我虽然是这个学校的学生,但也是今天上午才得知的

中午我在知乎搜索还没有什么热度

今天下午时候很多朋友问我这件事,没想到我们学校因为这个出名了,有点丢脸

知乎用户 御林拾梦 发表

最近几年有个词,是把人工智能调侃为 “人工智障”。

但是我们别忘了,除了人工智障,还有人类智障。

人工智障要靠人类去不断修正完善,而人类智障,只能靠制度去修正,优胜劣汰,能者上,劣者下。

回到这个案件中来。表面上看,事实清楚,就是这个接线员完全不具备专业素养和为人民服务的精神,是个纯人类智障。

但不应止步于此,应该多问一句:“为什么这样的人会被安排在生命攸关的 120 接线员岗位上?”

河南的腐败必须严查。

我也打过 120,就在去年,2021 年 12 月 28 日,贵州省凯里市,凝冻天气。我上台阶时踩到一块凹凸不平的冰块上摔倒了,一条腿的腿骨扭断。我躺在冰冷的地上发出杀猪般的嚎叫。

幸好意识还清醒,但人在剧烈疼痛的时候意识还不是完全清醒,一阵一阵的短路。我掏出手机,打 120,一边跟接线员通话一边每隔几秒就发出杀猪般的嚎叫。我一直嚎叫着通话。

如果一般情况下有人用这样的不耐烦语气跟你通话你会觉得很无礼是吧?但接线员算得上有专业素养,保持和气和平静,问了我的地址,问了我病症,问了我健康码是否绿码,然后就派车了。

根据爱因斯坦相对论的笑话,如果你坐在一个火炉旁你会觉得时间过的慢,如果你坐在一个漂亮姑娘旁你会觉得时间过得快。我躺在地上疼得嚎叫不休。当然觉得度日如年。但即使这样,我感觉救护车到来的速度也没超过二十分钟。

这就叫及时,这就叫接线员的专业素养。

贵州凯里,名不见经传,经济极端不发达,山高皇帝远,落马贪官不断。但即使这样,120 还算给力。

而郑州,好歹是河南省会啊,九省通衢,这么重要的一个大地方,怎么搞的嘛!

河南大学,百年名校。我认识很多河南朋友都是河大毕业的,深深以河大为荣。河大学子因人类智障殒命,岂不惜哉?!

严查,必须严查,拔出萝卜带出泥。

这萝卜糠心了,是不是烂透了?


话说回来,我觉得此案暴露了中国的一个顽疾————学校不是法外之地?不,学校就是法外之地。

中国社会有一个隐秘的社会规则——学校有一定程度上像个独立王国。

我不想深入详解这句话了。

我在别的知乎回答里辨析过。

在不专业的垃圾接线员看来,学生在大学里必然受到保护和照料,没什么事。

而实情是,学生在大学里真遇到事了,就如同漂浮在孤岛上一样,什么援助都来不及,还真的只能医务靠 120,警务靠 110。

而河南大学做的怎么样呢?

不好。

当孤立无援的患病学生打 120 遇到混蛋接线员之后,这条求生路断了,那有没有备选方案呢?按动一个红色警铃按钮,从床上或地上都可以按到,就安装在床沿上,可以和老师或医务室直接通话。。。

这个红色警铃按钮是我想象出来的,它只存在于银行柜员桌子底下吧。


我由衷地希望,我们网友对这件事不要止步于骂两句混蛋接线员上,我们应该集思广益,想办法让中国社会的资源整合效率更高,信息沟通效率更顺畅,让人民群众生活更便捷。

还有,把权力关在老鼠笼子里。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

对于接线员来说,她也许是在正喝着奶茶,和同事闲聊,摸鱼等待下班的一个早晨,被一通恼人的电话打断,电话里似有若无的声音让她怀疑这是一场恶作剧,打扰了她和同事的闲聊。

她内心恼怒,但是出于规章制度,她还是惯例询问了几个问题,对于问题的答案并不在意。

她想,是打电话的人没说清楚,那就不关我的事咯。

她挂断电话,继续追起了当下流行的剧。

———————————————————

听到这个接线员声音和语气的那一刻我就窒息了。

我想起了我大学教务处和财务处的老师们。你去找她们办事,就是这个语气,爱搭不理,多问了两个问题就对你冷嘲热讽甚至对你说教。

这样的人太多了,很多部门的行政人员都是这个态度,冷漠且高高在上。所有人一定在生活中遇到过这样的人,每次找她们办事就非得把你晾在一边任由你尴尬地被践踏一会脸面才愿意施舍你一个眼神。

到底是为什么?

知乎用户 匿名用户 发表

接线员最大的两个问题: 嘴贱,不负责任。

嘴贱是让人反感的直接原因,她说的那些都大学生了,你要配合我这些都是废话,不说对于事情没有一点影响。服务行业的人员记住一点,你要多说话就多说好话,说不出来好话就不说话,只说最基本简练的语言。

如果接线员把这些废话去掉,舆情会小很多。

不负责任表现在挂掉电话之后没有派车。这里要搞清楚一点,接线员有没有汇报,如果汇报了,接线员无责,领导负责。如果没汇报接线员全责。

女同学迷迷糊糊第一次校区也报错了,明伦校区在开封。河大龙子湖校区在郑州刚投入一年不到,接线员也有不清楚的可能。但最后接线员问到了文苑北路,说明接线员已经找到校区地址了。

明确了地址就有派车的条件,接线员怕被人忽悠可以理解,确实也有很多这样逗着玩的,但你拿不准你要汇报,不能自己判断。这件事如果派车了,哪怕没找到人走了,急救中心也无责。

一线基层员工,有事拿不准不要自己做决定,凡事都要汇报,让领导定夺。汇报了,你无责。不汇报,你全责。

我奉劝大家,不要太指望 120,包括境外。我不相信 120 就是从香港开始的,某年在铜锣湾时代广场打急救电话,一个小时都没来人,最后打车自己走的。还有前几天北京去世的那位也是 120 不出车。

110 和 119 都是国家行政单位,费用国家全包。

120 是事业单位,120 是要收费的。

为什么 120 经常不出车呢?因为他们怕亏钱,我们客观的讲,戏耍 120 的也不少。为啥这个接线员事这么多?因为她怕这躺车白出,如果是 110,直接让附近的巡警过去看两眼,边际成本趋近于零。而 120 如果白出,意味着搭进去了油费人工的成本。

更不用说急救中心,医院之间的隔阂竞争。

以后遇到紧急情况,直接打 110。这个事如果是 110 接,大概率会让人去河大转一圈问下情况。

这件事完美的做法也不是没有,接线员挂电话之后立即派车,然后上报,同时立即联系河大校办,把手机号通过校办学工部发到每一个辅导员手里,让辅导员确定人员位置。

别看学校老师矫情,现在大学最怕的就是学生安全出问题,如果说有学生在校内生命垂危,校长都恨不得立即亲自去找。

理论上 20 分钟之内就可以定位到学生,因为我干过这种找人的事,茫茫人海去找累死也找不着,但对于有组织的人来说,通过组织找他非常轻松。

实现这些,需要接线员和他们的领导有魄力和担当,现在动不动就问责,一线人员宁愿不做事,也不多做事。

这个事情是人没了闹大了才要追责,如果人救过来也就没事了。

而如果这是一场戏耍,或没找到人,白出车了一趟,接线员要不要负责呢?影响考核吗?

这件事怎么办我都能猜出来,卫健委成立调查组,接线员开除,当班领导免职,急救中心领导记过。然后,一切照旧。

知乎用户 孤星泪 发表

接线员很明显是有严重问题的。

如果患者本人打求救电话,已经给出了基本的地址信息,那么就算有些信息不清楚,应该继续问完剩下的信息,比如楼号、门牌号、宿舍号等,而不是纠结于学校在哪,或者校区是哪个,或者教一个生病的人用鼻子呼吸,或者该如何做人。

毕竟一个城市里,一个大学就算有几个校区,数量也不会太多,加上宿舍号和门牌号,情况也依然是可以查的,接着问下去,很多歧义就消除了。

由于患者本人的健康状况可能不稳定,比如呼吸不稳,呼吸困难,或者严重的疼痛、不适,可能会意识不清,根本就无法长时间通话,或者给出非常完整清晰的信息,这时候作为接线人员,面对求救电话,应当尽可能在短时间里提取出最有辨识度的关键信息,如果不能识别求救是否真实,也应该继续转达给其他公安人员或者学校的工作人员以便及时查明情况。

况且,大学这样的管理严格、人员明确的事业单位,学生有固定的宿舍和人员结构。并不是什么无人区,也不是什么管理混乱、产权不明、人员流动大的非法违建小区,想找到联系人或者责任人,都是有办法的。可以转达给其他人协助调查。疫情期间,尤其是封校期间,学生的行程有更严格的监管和记录,其实定位应该是更方便的。

电话中接线员反映出的不耐心、不负责任、不专业是非常明显的。

虽然有些情况下,一些人在没有严重问题的情况下恶意拨打急救电话,或者骚扰电话等,不容易区分,不过像这个案例里,根据一般的常识,对一个在校园里的大学生,她的位置地点和实际情况都是比较容易调查清楚的,而且在接通电话的一开始,她还是有机会提供一些信息的。这种时候,接线员有更大的义务去汇报给上级和其他工作人员,帮助把问题搞清楚。

按照当时患者给出的信息,我们从一般的生活经验来看,通常都不会觉得电话像骚扰电话。如果患者自诉头痛,后面应答不清楚,加上专业知识判断,那就更不像骚扰电话了。而且即便是骚扰电话,有录音有通话记录,也是可以反映给学校的,联系学校并没有什么不妥。

这次患者的疾病当然很有可能是由于先天因素引起的突发的脑血管疾病,比如脑动脉瘤破裂或者血管畸形等,继发突发的严重的脑血管意外。在大学生人群中,这个问题还是偶有发生的,虽说算不上常见病,但也是神经科急诊中,青年患者的一类典型的急重症。这个疾病可以表现为突发的剧烈头痛。蛛网膜下腔出血或者脑出血可以继发意识丧失、呼吸停止。由于出血量、出血部位、患者个人情况等原因,预后有个体差异,但本身死亡率是较高的。需要尽早治疗,否则可能很快死亡,甚至在赶到医院之前死亡。尽早送医虽然不能保证一定让患者活下来,但是可以提高救治成功率。


这里需要对一般人,或者患者的一个提示是,当出现突发严重疾病的时候,最好的建议是在身边找到一个身体健康的人,包括身边的同学朋友邻居老师警察或者可靠的机构的工作人员等(远亲不如近邻,给远亲打电话也不是一个最高优先级的办法,因为远亲不一定了解最关键的一手信息,比如患者状态和目前的精确位置),第一时间让身边一个比较可信的人了解自己的突发健康问题,在有人陪同的情况下打急救电话,这样如果自己确实因为疾病太过严重,打不通电话,或者没法把话说完整,至少还有身边的人帮忙叫救护车,能把地址说完,先送到医院,采取最基本的监测和救治措施再说,救治成功率能高一点是一点。

否则,如果自己在打电话过程中,因为疾病加重不能继续说话,甚至是刚拨通电话就丧失意识,旁边又没有人,如果遇到电话本身故障、占线(如果遇到冬季各类疾病高发季节、传染病大流行时尤其可能出现),或者这个案例里的接线员极不负责的情况,那获救的希望就明显降低了。

知乎用户 方可​​ 发表

她选择相信了 120,没有拨打电话给亲近的人,为什么 120 要辜负她的信任。

她用一条命告诉我们,危难时刻不要把生命交给 120。

如果是我快要失去意识,我会选择打给父母家人朋友同学,让他们快速找人把自己送到医院。

把我送到医院才是目的,谁送的,怎么送的,都不重要,各行各业都有职业素养差的摸鱼党,陌生人值不值得信任,不能拿命去赌。

这个世界上就真的有 120 接线员问,你打电话干嘛,是想叫救护车吗?

你说呢?

你妈的听听你自己说啥呢?

我打电话找你订餐吗?

看到有人分析说,她或许是怕家人担心,以为自己还不要紧,想自己先去医院处理。多么体贴的年轻人,但却遇到这么一个傻逼。

知乎用户 唐律​ 发表

谢邀。看完前排几十个回答,我感觉我还是不了解院前急救体系,无法回答,抱歉。

知乎用户 美食答主王大厨​​ 发表

“你一直都不配合”

“你先保持清醒一点”

“你平静一下”

“用鼻子呼吸,别用嘴呼吸

“咋没音儿了呢”

看完视频我 tm 吐了。

社会上有一大批这样的人,认为人的主观能动性高过一切。

他们最爱说的就是类似 “你成绩不好是因为你没认真学”,“你赚的少是因为不努力”,“你胖是因为管不住嘴” 这样的话。

这种人想必会很喜欢那句 “当你特别特别想要一个东西,全宇宙都会帮你”。

一般看到这种言论,我不会太当回事,因为我知道多数人并无法对他人的苦难感同身受。

但是身为 120 接线员有资格这样居高临下说话吗?

正常人谁闲着没事打 120 啊?故意不配合你?

一句 “别用嘴呼吸” 说的轻松,但危急关头全身器官需要尽可能多的氧气,用嘴呼吸增加进气量是求生本能啊。人要是有本事在任何情况下都能操控自己的呼吸系统,那就不会有「窒息」这个词了。

还问咋没音儿了…… 咋咋咋,能因为咋,逗你玩呢呗,好玩呗,打电话不说话多好玩。

猜测一下,会不会最后调查结果发现是个临时工?

不知道还有多少 “临时工” 在这样的岗位上。如果遇到特殊情况的话,还是第一时间联系家人吧。

知乎用户 盖比老师​ 发表

当你生命垂危拨打 120 时,接线的可能不是分尽全力去救你的天使,而是让你错过被救机会的魔鬼。

这件事,接线员必须负主要责任!

这是接线员的严重失职!

甚至可以按失职罪来追究!

这个故事告诉我们,当你生命垂危身边没有人时,你不应该拨打 120,而是拨打你最亲近的人的电话,让她为你拨打 120。

因为你只有一次拨打电话的机会时,你将这个救命的电话给予了 120 以后,他们有可能浪费这个机会,让你失去宝贵的生命。

有人可能说这是 0.000001% 的案例,但是这个 0.000001% 的概括落到谁的头上,谁就是 100% 的失去生命。

问清楚求救人所在地址无可厚非,但是在求助人明显状态不对时,这个 120 接线员依旧是一副我不管你啥情况,我车轱辘话来回说的样子。

这是 120 接线员的态度吗?这会是河南地区大部分接线员的正常表现吗?这会是我国 120 接线员的正常表现吗?

如果是,作为一个从未拨打过 120 的人,我坚定了以后如果出现突发情况需要拨打 120 时,一定不能把救命的电话打给 120,而是打给负责任的朋友。

如果不是,那就追责!

这个接线员该判刑判刑,该坐牢坐牢,该赔偿赔偿。

另外!

在当前 5g 新时代,在手机拥有人拨打紧急电话时,向紧急电话方发送短信传输手机实时定位信息,很难吗?

哪个手机品牌能做到这点?哪个手机品牌有意识到这点?

3g 时代的手机电话报警方式,到了 5g 时代,真的仍旧一点改变都做不出来吗?真的很难吗?

知乎用户 雨过天青云开处​ 发表

我没脑溢血听了这接线员的话也要脑溢血了

这位同学在生命的最后时刻是多么的绝望

妥妥的人祸

话说能不能搞一套系统,如果是打 120,119,110 这样的电话,直接强制定位打电话的位置

如果是真的,去了能救人一命

如果发现是假的,就承担民事责任和费用,来都来了,抓回去教育也行

这么一套系统应该不比行程码困难

无论是隐私,伦理还是技术方面都已经具备了实现的条件

知乎用户 酱紫君​​ 发表

毫无人性冷血无情的接线员杀死了生命垂危的女大学生

面对一个生命垂危求助者

120 接线员竟然说:“我感觉你没什么事啊。”

女大学彭美拼尽最后力气哭求派救护车

竟然再次被拒绝

这是一个 120 接线员应该说的话吗?

这是一个 120 接线员应该做的事吗?

如花年级的大三女生彭美

香消玉殒

恨别人世

出离愤怒

也无法挽回可怜的女大学生彭美的生命

女大学彭美,就是被冷血无情毫无人性的接线员杀死的。

120 求助电话,就是遇到非常紧急、甚至有生命危险的时候,才求助的。

但是,正是没有基本素养,又没有爱心的接线员,耽误了抢救,杀死了可怜的女大学生。

1. 对求助电话缺乏基本判断 没有接线员应有的基本素质

录音显示:彭美呼吸沉重,说话声音较小,接线员问她是要救护车吗?彭美 “嗯” 了一声,说“河南大学”。

这个时候,120 的接线员就应该意识到女生病情严重,急需要救助,而且,彭美已经明确说要救护车,竟然不紧急安排车。

2. 连河南大学郑州校区在那条路上都不知道,缺乏一个接线员应有的生活常识

接线员询问河南大学在哪?彭美回答 “郑州”,后再次强调“河南大学郑州校区”。接线员则询问在什么路上?这时彭美回答:“明伦校区,我头好疼啊,明伦,郑州。” 接线员再次询问:“明伦校区是在哪个路上?我只知道有个龙子湖校区。”

一般郑州市民都知道,河南大学在郑州有一个校区,校区就在龙子湖。

作为接线员,首先应该知道大单位的地理位置,但是很明显,这个接线员不知道。

这个接线员虽然知道河南大学龙子湖校区,但是竟然不知道龙子湖校区在那个路上,而且还问彭美。这个时候彭美,已经意识模糊,怎么可能明确回答是哪条路呢?

3. 竟然对一个生命垂危的求助者说 “我感觉你没什么事啊” 简直毫无人性

录音中,接线员继续询问 “明伦校区是在哪个路上?”,彭美再次重复 “我不知道,郑州”。接线员告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸,否则会越来越难受。随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置,彭美回复说没有室友,并再次说 “郑州河南大学”。随后,接线员让彭美看一下微信位置,并说 “不要用嘴巴呼吸”。通话后半段,彭美说话困难,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。

此后,彭美几乎没有再回复接线员,接线员之后在电话中称 “这都是上大学,也都是二十多岁的人了。”“我感觉你没什么事啊。”

通话困难,话都说不出来了,已经回答不了接线员的问题了,这个时候,女孩已经处于极度危险状况,接线员明知道在河南大学龙子湖校区,竟然仍然拒不派车,竟然回复 “这都是上大学,也都是二十多岁的人了。”“我感觉你没什么事啊。”

这是面对一个快要死的求助者,应该说的话吗?

这是人话吗?

说这话的,还是人吗?

哀叹

为什么 120 会有这样毫无人性冷血无情的接线员?

为什么可怜的彭美

会遇到这个接线员?

也许

遇到另外一个接线员

彭美

就不会这样走了

知乎用户 庞九林律师​ 发表

院前急救我了解得不多,抛砖引玉吧。

大部分院前急救是医院专岗。

这个岗位的医生,算是医疗鄙视链的最底层,离职率爆炸高。

甚至有时候都不是离职,干脆是招不满人。

职业天花板也很清晰,一天干急救一辈子都是急救,职务、职称什么都别想了。

很多人离职甚至不为钱,不为夜班,就为 “没有尊重”。

而这些自嘲 “我就是个担架工” 的同行,是整个院前急救体系里,专业性最强,能力最突出,筛选门槛最高的人。

剩下的人……

120 接线员,10 个有 9 个都是合同工,唯一有编制的可能不会说普通话。

待遇不能说很差,只能说不比送外卖挣得多。

每个月至少 6 个夜班,休假极少,接的电话大部分都不是急救任务。

你想让接线员有多么崇高的职业道德感,多么强的责任心,可能吗?

我早就说了,越是贴近普罗大众,贴近人民群众刚性需求的岗位,就越没好日子过。

有人说应该用重典,这个接线员要按故意杀人判刑。

也不是不行,急救以后都是高危岗,杀头的买卖都有人干,不怕招不到人。

抢劫一般一次才几百块,抓到就是几年牢饭,中国也有人干抢劫的活啊。

只要你不怕 120 调度员素质和抢劫犯一样,你就可以这么干。

我看到有人说急救应该涨价,否则赔钱买卖干不下去。

现在出一趟车多少人骂收费高的,你涨价试试?

那么这笔钱不让急救的人出,让政府出行不行?

政府那点钱拨在医疗口,肯定是先拨给全民核酸,急救再急,也在核酸后面。

知乎用户 胡言乱语 发表

怎么这么多脑子不清楚的人拿详细地址说事。接线员连校区在哪听不懂,说了宿舍楼也没有啥用。

患者一开始就说 “河南大学,郑州”。

接线员也心知肚明河南大学在郑州只有一个龙子湖校区。

但是接下来的对话里,接线员仍然反复询问是哪个大学。

我只是个外行。我认为在患者第一次说出 “郑州河南大学” 这几个字后,接线员就应该立刻明白是龙子湖校区,并询问患者宿舍楼和门牌号,引导患者说出详细地址。

但是她不仅没有引导患者说出详细地址,反而:

反复询问患者河南大学在哪,在哪条路?

让患者不要用嘴巴呼吸。

责怪患者不配合工作。

……

在接线员的重复追问和一堆其它废话下,患者不仅没能说出详细地址,后来还错误的把校区说成明伦校区。

从一开始接线员心里就明白患者大概率在龙子湖校区,起码潜意识里应该知道。但她懂装不懂,一直要求患者明确说出在哪条路。接线员显然是带着情绪在工作,当时估计是把情绪发泄在患者身上了。

“虽然我知道你在哪,但你不说的明明白白我就不发车。”

你没说清楚哪条路,也没说龙子湖校区这几个字,我没有义务推断你在哪。”

知乎用户 pppp​ 发表

这八分钟的通话我在微博听完了,我只能说带给我的感觉是无力、绝望。

这个接线员对生命完全没有敬畏,我一个外行都能听出情况的危及,你一个专业人士居然一点风险都没有意识到。

居然还责怪人家没有配合你,叫人家别呼哧喘气,说明人家已经不能正常呼吸了呀,这你都不能判断吗?

在电话里说 “我觉得你没什么事啊”,你他妈神医吗?你比神医还牛,神医只能悬丝问诊,你是信号问诊。

这个接线员要负全部责任,因为当时只有你知道这个学生出现了危险,你在断开联系后没有做任何的补救措施,也没有联系学校,甚至还装傻,一直问哪个校区,哪个校区。学生说了河南大学郑州校区,而郑州校区只有一个龙子湖。

真的听录音都有一种想打人的冲动。

事实证明把一个性命攸关的岗位让给一个对生命没有敬畏的人去做,结果是灾难性的。

现在想起来那句 “你怎么不说话呀,我觉得你没是呀”,心中就有一股火直冲头顶,气的林北凌晨一点了都睡不着。

知乎用户 糯米 lawyer​ 发表

你们接线员不用培训吗?选出来的是阿猫阿狗还是领导亲戚啊?不会最后查不到接线员是谁大家一起道个歉就了事了吧?还不知道校区在哪,我尼玛人在四川手机一开十几秒就能找到校区在哪,你当地 120 工作人员是在吃屎会不知道?不会真正的接线员都安排着修你那 4w 一个的核酸亭是临时工在这顶包吧?

知乎用户 river54 发表

我以前也经历过这种事。

上个学期期末,我朋友晚上十点多突然喘不上气,几乎没有意识,她室友把她抬出的寝室,我不知道是什么问题,叫她们不要动她,赶紧打 120,我去找校医。

当我把校医带过去时,她们还是把她抬到楼下了。

校医给她上吸氧工具,还是什么,我不记得了,在楼下,她室友打 120,那 120 也是磨磨叽叽,问清楚地址又打一遍,反反复复好几遍,找不到地方又打回来,还等了很久都没有来,我们学校也是不知道哪根筋搭错了,在校区主大门装了一排从来没用过的刷卡机,导致那个门完全不通车,其他门才能通车。

其实医院离我们学校就一条马路,我们把她人力送过去搞不好早都到了。

然后救护车,把我朋友抬上去了,他们还要我朋友的身份证…… 她室友又跑上去拿身份证,拿了跟车一起走。

excuse me???

现在想想,只能说从头到脚都非常混乱。

首先就是她的室友们瞎搬人。

其次就是 120 给人感觉非常不专业。

然后就是学校在设施上使绊子。

最后就是,救护车上的急救人员让她们拿身份证…… 身份证…… 拿身份证……

只能说还好我朋友不是什么很严重的问题,不然就这一通操作,每个环节都有可能致命。

我这里离河南千里之外,所以这样的事可能全国都有。

根据海恩法则,一次严重的事故背后存在几十次小事故和无数隐患,所以我丝毫不怀疑河南大学的事故只是一次偶然。

很大可能只是这些接线员以前也这样,只是一直没出过事,这次终于碰上了。

可怜逝世的女生了。

我和逝世的女生同岁,愿逝者安息。

希望因为这次事件,有人能对这类情况重视起来。

知乎用户 Miss. 奇迹 发表

一条鲜活的生命离世前,收到的尽是含冤的训斥,确实让人绷不住了。

我在别的题目下回答还提到一点,部分安卓手机的通话自动录音功能起到了关键作用,强烈推荐给家中可能更需要保护的群体购买,比如这件事中远在外地的女儿。

突然想起那个将女友 PUA 到自我认知是 “垃圾” 而自杀的学生会主席了,如果那个女孩的手机有这种功能恐怕还能揭露更多的内容。

如果没有这份自动保存的录音,逝者的父母根本无法还原真相,那个接线员还会继续在岗工作,即使面对质疑也可以一脸无辜的辩解,这件事只会是和稀泥后罚酒三杯。

其实,呼叫 120 是有偿的,也不是这个接线员亲自开车去接,这人就是最纯粹的懒坏。

当然有一点我不是太理解,希望有相关知识的朋友解释下:

如果接线员提交工单给急救部门出车后,事后虚惊一场,接线员是否需要受罚?

如果会受罚,那么这套机制可能是有问题的,这样的接线员会越来越多。

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

经评论区网友指正,对回答进行修改,原回答可见文末链接。

①据公号澎湃新闻消息,彭某父亲 5 月 19 日前往龙子湖派出所报警时,警方调取了一段彭某和 120 急救中心的录音内容。

录音中男声应为当时彭父与警方的交流声,现已将男声内容删除。

②音频 1 分 50 秒时,彭某对话内容为:郑州,河南大学,711 宿舍,啊,头好疼啊!

以下为原回答。

——————————————————————————————————

我听了 7 分多钟的录音,爆一句粗口:我屮艸芔茻!!!这样的沙比都能做 120 接线员,该挑的时候可真不挑!!

下面我用文字版还原录音内容

音频来源 微博网友 @Birdhud 的发布内容。


音频文字版

接线员:咋回事,是叫救护车吗?

彭某(河南大学女大学生):头疼(声音小且无力)

接线员:是不是要救护车,头疼是吗?

彭某:嗯

接线员:要不要救护车呀?

【背景声:彭某的呼气声】

彭某:河南大学

接线员:河南大学在哪儿?

彭某:郑州

【彭某喘气声】

接线员:用鼻子呼吸,不要用嘴巴吸气。

彭某:河南大学郑州校区

接线员:在啥路上呀?

【背景彭某的呼气声,疑似意识已经模糊】

彭某:明伦校区【声音十分清楚】

截止到此,音频播放 44 秒。继续往下听。

彭某:我头好疼啊【疑似明伦校区搬到龙子湖,所以重复之前所在校区】

接线员:哪个校区?

彭某:明伦!【吃力的喊出来】

接线员:明伦校区啊?【接线员疑惑声。】

接线员:明伦校区是在哪个路上?我只知道有龙子湖校区。

【彭某在难受状态下的呼吸】

接线员:你这明伦校区是在哪个路上呀?

彭某:我不知道!郑州【声音判断人已经很难受】

接线员:你在哪儿?是在宿舍吗?

彭某:嗯

接线员:宿舍问一下室友,室友肯定有,问一下室友位置啊

【背景彭某身体难受的喘息声】

接线员:不要用嘴巴呼吸,不要用嘴巴呼吸,用鼻子呼吸,你用嘴巴呼吸就会越来越难受,平静一点。深呼吸平静一点。问一下你同学,问一下宿舍室友,看学校是在哪儿啊?

1 分 50 秒,彭某:郑州,河南大学,711 宿舍,啊,头好疼啊!

接线员:你看你宿舍有,有室友没有?

彭某:没有!没有!

【彭某难受呼吸声】

接线员:你看一下你的微信位置

彭某:郑州【难受声】

接线员:看一下微信位置

接线员:不要用嘴巴呼吸,同志

【背景嘈杂声混杂人声】

彭某:北路地铁站

接线员:什么地铁站?

【彭某头疼难受的叫声】

接线员:什么地铁站?你最好清醒一点,不要用嘴巴呼吸,用鼻子呼吸,你这样我帮不了你啊,你得说清楚你的位置,我才能帮你让救护车过去。你一直这样大口呼吸不、不说,帮不了你

接线员:平静一点,用鼻子深呼吸

接线员:什么路?明苑北路吗?声音大一点,都听不到。对着话筒,声音大一点。你刚才不是说地铁站吗?哪个地铁站呀?啊,同志

彭某:文苑北路

接线员:文苑北路是吗?

彭某:文苑北路

接线员:文远北路是吗?

彭某:XXXXX(听不清)

接线员:文苑北路,是还是不是?

彭某:北苑

接线员:是什么?是文苑北路吗?

【彭某的痛苦呼声】

4 分 24 秒开始)接线员:你能听到我说话不能?你能听到我说话不能?(再次强调性询问)

接线员:是不是文苑北路?你微信打开看到位置了没有?**同志请你配合我好不好?你这样咋能找到你啊?你一直都不配合,你一直在那… 这都是上大学也都是二十多岁的人了是不是,**你平静平静一下,平静一下,深呼吸,平静一下,不要用鼻子在那,不要用嘴巴在那呼吸,用鼻子呼吸,你打开微信看到位置了没?你现在能听到我说话不能?(5 分 23 秒为止

【无人说话的 7 秒后】

接线员:喂?

彭某:XXXXXX【听不清楚说什么】

接线员:你能听到我说话不能?你咋没音了呢?你看到你微信看到你的位置了没?

彭某:没有

接线员:没有【注:肯定彭某所说的没有】。那你会微信发位置不会?我加你微信,可以不可以?可以不可以啊?加你微信发位置可不可以啊?同志,我可不可以啊?你说话呀,你可不可以?你也没啥事儿啊,我也感觉你,咋回事儿啊,你咋老是不说话了呀?啊?

接线员:我加你微信,你同意一下给我发位置,行不行?行不行,你能听到我说话不能呀?啊?

接线员:你在那干嘛呢?这乌拉乌拉的,能听到我说话不能?你能不能听到我说话?可以听到我说话吗?

录音完。


其它问题先不谈,我只觉得这接线员就是个沙雕!

————————————————————————————————

原回答链接:河南女大学生彭某 “向 120 求助未果” 事件(附录音)

河南女大学生彭某 “向 120 求助未果” 事件(附录音)

知乎用户 风承四海 发表

我初中的时候,父母就跟我说,遇到事情既不要找警察,也不要找医院,消防,一定要第一时间找他们。

因为我父亲知道,这帮人理不理你是一回事,理了你之后来不来帮忙是另一回事。所以我一直记得家里的电话还有父母的手机号,我父亲 25 年从没换过手机号,家里电话也是如此。

我没生过什么大病,给父母打电话也不过就是被老师请家长了,因为我高中总旷课,还早恋,有一次早恋被班主任抓住,叫来双方家长,结果女方父母被请来后,认识我父亲,当场就要定亲了。

这次情况不复杂,脑出血非常注重抢救时间,这接线员耽搁的时间,确实令人绝望,我很想顺着电话线过去给丫一万个大比兜。

我现在主要考虑的是,这如果是个男性接线员,那么他现在恐怕已经被女权捶死了,又会变成当代郭楠压迫女性的罪证之一,恐怕全家已经被人肉出来了。

当然,性别问题在这个问题下无关宏旨,不过我想如果有类似经历的人,应该很容易辨别出,男女在处理紧急事务上的区别,像这位女接线员此时仍然不忘教育你,嘲讽你的故事,并不少见。

所以怎么说呢?

我给大家的建议就是,先找父母,让他们叫救护车求助。

如果找不到父母,就找辅导员。

辅导员也找不到,再自己打电话。

打电话时,如果对方是个女的,那么祈祷吧,祈祷对方今天心情不错,有职业精神,具备一定的专业知识,平日里不会逮住谁教训谁,不会觉得地球该围着我转。

如果你遇到了这样的接线员,就只能寄出大招了,新冠,阳性,高烧不退,已经开始传播了,室友都这样。

说完这个她还敢装 13,那我就没辙了。

最后,虽然我知道自己的呼吁吊用没有,但是我还是呼吁,像公安,医疗,消防等重要部门的接线员,还是别随便找头猪来干了,找个人吧。

知乎用户 稷亦寒星​ 发表

竟然是高中同届校友,听说是脑干出血,瘤子破了,可以说接线员故意杀人吗?听了电话录音了我感觉非常非常绝望,明明自己就能查到为什么要让病人一遍一遍确认,最终也没派车,听不出来快没呼吸了吗还让别用嘴呼吸,还教训大学生说的可是真轻松啊

自己在宿舍昏迷了, 救护车怎么能走两个半小时,医务室怎么可以没人值班,学生都搬过来上学了,生活设施上却还不安排好?辅导员怎么不帮忙 !?

真的很过分,我不理解太可怕了毛骨悚然啊,2022 还会发生这种事,遇到生命意外我们第一时间就打 120 ,对得起人民这份信任吗?真给国家丢人啊 生命这么脆弱有人却这么冷漠

知乎用户 无虞 发表

先把话放这,咱们中国三个紧急电话(119,120,110),除了 119 是由专业消防员(改制前是武警士兵)接线外,110,120 有一个算一个,接线的都是外包临时工、辅警,压根对业务知识一窍不通。

事实上,接线员就是指挥岗,是非常需要业务知识和专业素养的岗位,而不是简简单单一个传声筒和记录员。就拿 110 来说,你首先要了解事态,记录情况,判明紧急程度,根据必要性合理分配出警优先级,指挥调度现场接警民警,及时联动 120、119,做好后续支援工作。现在呢?一帮子连治安管理处罚法都搞不清楚的辅警在那接电话,只会登记一下转发给派出所,完全没有先后顺序,更别提什么指挥,派完拉倒,反正转警即无责,导致基层能接到各种啼笑皆非眉毛胡子一把抓的警情,上一分钟派来被打的,被诈骗的,偷东西的,下一秒钟又发来抓鬼的,说自己见到外星人的,称自己被美国政府脑控的。

有时候我们去出警救助地址不详的自杀人员,需要联系技术部门精确定位的时候,你联系 110 他只会给你个号码让你自己联系,关键人家技术部门压根也不吊出警的基层,然后我们就只能一遍遍打自杀报警人的电话一边在大概的范围想办法碰运气找。有一次我直接气的跟接线员吵起来了,我说你们不联系真赶不及跳楼死了算谁的?反正我汇报给你们了,我现在正录音录像,我看到时候追谁的责!

要让 110,120 专业起来,真正发挥指挥中心的职能,成为智慧的大脑而不是半聋的耳朵,选派有经验懂业务的人员接线调度,否则以后这种事还会冒出来,就看谁运气不好再碰上了。

知乎用户 六扇门见习捕快​ 发表

如果我们现在不发声,不关注,下一个拨打 120 却得不到救助的可能就是我们自己

知乎用户 为光​ 发表

接线员的素质不高,这是一个普遍问题。

米国也各种爆出接线员不专业,出事以后开掉接线员了事。

比方说前两天布法罗枪击案,接线员居然说

你大声点干嘛鬼鬼祟祟的,然后把电话挂了。。

报警人也很无语外面还在响着枪呢。。。

杰斐逊大道商店的助理办公室经理拉蒂莎 · 罗杰斯 (Latisha Rogers) 对着 911 电话接听员低声说,希望不要被枪手注意到,但又想提醒警方注意正在发生的悲剧。
“她对我大喊大叫,说,‘你为什么要低声说话?你不必低声说话,’” 罗杰斯说,“我告诉她,‘女士,他还在店里。他在开枪。我 “我的生命很害怕。我不想让他听到我的声音。你能派人帮忙吗?” 她生我的气,挂在我脸上。”

警察局也很无语。。

“我们告诉我们的 911 接听员,如果有人在窃窃私语,这可能意味着他们遇到了麻烦。”

这个事情从接线员的角度来说她还是想把事情办好想确定对方地址的, 所以才反复大声询问, 大声也不一定就是要凶对方,也可能仅仅就是打电话怕对方信号不好的自然反应。当然她 EQ 也有限嘴上没有把门的。 这是业务素质不太行。

不过给多少钱能招来什么样的人, 那个工资能找得到专业的院前急救人员接线嘛。

女方口齿不清说不清楚,派出 110 能及时定位嘛。。。

前阵子纽约有个华人留学生流感还是新冠打 911 电话, 急救来找了一个小时没找到他人在哪。。。

这个女方已经接近失能,身边没人的话确实难办。

中国留学生在美因流感离世,报警求助无果,警方这样回应

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

作为河南人,看到这样的新闻,没有第二种感觉,只是觉得俩字:丢人。

我听了全程八分钟录音,真想去抽这个接线员两巴掌,在她身上,生动地提现了什么叫 “事不关己,高高挂起”。

作为一名医院的接线员,我没有看到她接线时的应有的耐心和语气里的温柔,更没看到善解人的意和过人的聪明。

我看到的只是她越来越不耐烦的态度,和声音里的冷漠,以及脱口而出的指责抱怨,当然,还有自以为是的小聪明。

如果接线员稍微有点儿医学常识,她应该知道,一个人在即将昏厥时,是没办法用鼻子呼吸的,她只能用嘴辅助呼吸。当一个病人用嘴呼吸时,也在传递出一个信号,那就是她病的很严重,随时有可能危及她的生命安全。

另,关于河南大学在郑州有没有明伦校区这回事儿,真有那么重要吗?这个接线员如果能动动脑子,掏出手机,用高德地图查一查,就会发现,郑州只有一个河南大学,就像北京只有一个清华大学是一个道理。

当你去北京,你不必说出清华大学的具体位置,你只要说你去清华大学,就会有人把你给准确无误地拉到。

所以,当有人说,希望曝光这个接线员,让她也尝一尝当公众人物的感觉,我第一次是赞同的。

同时,通过这件事儿,也告诉我们一个道理,那就是很多接线员真的就是木偶,如果每一个病人都能告诉你,她得了什么病,她在什么地方,那么机器人是不是就可以取而代之呢?既然是活人接线员,我们就要比机器更高端一些,就要灵活去 “接线”,死搬硬套、一五一十地盘问,就等同于在间接杀人。

不要忘了,对于接线员而说,那只是你琐碎的工作和流水一样时间,但对于病人来说,则是分分钟不可被贻误的抢救黄金期,每耽搁一秒,一个生命就有可能走向凋零。

希望每一个接线员都能明白,你的任务不仅仅是接线那么简单,最重要的是让病人在你的帮助下,迅速得到救治。

最后,我有一个大胆的假设,假如女孩告诉接线员,她阳性了。那么,接下来的事情会不会有所转机呢?

—END—

知乎用户 你的李 发表

冷静下来想,把接线员的祖坟骂塌这个生命也没法回来了。

因为毕竟人这个东西。。总是参差不齐的,这么大的社会,很难保证每一个人都能完美胜任自己的岗位,这是不可避免的,当然该骂还是要骂该罚还是要罚。

然而最可悲的是,我们在一个花钱只要拿个二维码扫半秒钟就能完成交易的时代,向医院求救却还在用着几十年前的流程:拿起电话、打开通话功能(这个步骤甚至用老式手机的速度要快于今天,毕竟老式手机直接按数字键就能输入)、拨号、连通、报告地址。

我们今天点一份外卖,如果点和上一顿相同的食品,直接再来一单付个款就可以。我们出门买票,订酒店饭店,只要想好了地方,只要预先把个人信息都填好,不到半分钟就可以完成订购流程。

而以上这些流程,在以前的时代由于繁杂的流程,比如每一次订餐都要说清楚时间,地点,饭菜,口味,或是订酒店每一次都要说明时间地点人数身份证。相较于拨打一次急救的时间可能是两倍,三倍,甚至是五倍,十倍。可是随着手机性能的提升和软件的进步,这些事情的效率都得到了质的飞跃,可急救却还在原地踏步,最多添加了一个只能获取大概位置的 GPS 定位。

由于医疗系统的庞大我们没有能力和技术去开发呼救相关的软件?不可能,核酸这种规模的工程只用了不久就已经达到了标准化了。

那到底是为什么呢?

知乎用户 666 发表

我希望 120 的接警电话能有自动定位功能,在通话时直接说几号楼和具体哪个门就行,这样能节省不少时间。要知道现在随便一个 app 都要你的定位,难道急救电话没这个功能?学校在没有校医院的情况下,仍然搬进新校区,也有点冒失。

知乎用户 一叶落而知秋归 发表

这 120 接线员一副标准的公务员大爷作派。

语气里尽是嫌对面给自己找麻烦。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

不好意思,没法理性

接线员就是个傻逼

录音我都没法忍着听完

人他妈明显不对劲,你也听出来了,不然这位接线员也不会一直重复不要用嘴呼吸用鼻子

你听出来了,还能说出 “问问你舍友” 这种逼话

我曰你哥你重开去吧

遇到这种事记住,别怕麻烦,对方不专业直接挂断打 110 和 119

本地手机号一般在公安那边是有大致定位的,至少能知道在哪条路上,有个大致范围,而且公安对于自己辖区内的重要场所例如医院学校都是非常清楚的,毕竟出警速度有要求

这接线员不负责不判刑真的没法服众

但这位接线员最多最多就是被辞退,说什么培训不到位就上岗之类的,大概率不承担法律责任


冷静下来又多看了几眼

河南大学开封有明伦和金明两个校区,郑州龙子湖和原广播电大两个校区。

郑州和开封是同一个区号

打热线电话需要先选择是郑州还是开封,很明显,需要解决的问题不止是接线员。

气消了看了看,大学生报错了,接线员也说了郑州没有这个校区

如果真按学生报的,反而去错地方了

但这都不是重点,重点是学生临终前还要被人带着情绪教育一顿,这是让大多数人不爽的地方

知乎用户 独行​ 发表

我又带着我的故事来了。

先说我对这件事的结论:仅有的几次拨打特殊勤务电话的经历都不怎么美丽,我听了问题中的对话,一如往常的懒散和不负责任。这跟我当年打那通 120 时的境遇何其相似,问题是我现在开始怀疑接线员这样的素养可能在很多地方实际上是常态。细思恐极 ······

记忆犹新的一件事儿发生在 2001 年深冬的一个早上,地点在兰州市七里河区华林山

那时我家住在华林山上,可因为学校较远的原因我需要每天早上很早就起来下山去文化宫坐公交车才能到学校。

深冬的早上天都没亮,我像往常一样洗漱完毕背着书包出了家门。

就在快下到山下面的时候,我老远看到有个人躺在地上蜷缩着,不远处还扔着一辆摩托车。

来来往往的人都躲着走,无一人上前。

我跑过去看了看,那人约莫四十出头的样子,男性。

蜷缩着的身子在不停的抽搐,而且嘴角一直在流血。

我就心里就犯嘀咕了,因为那场面对我一个上初一的孩子来说是有些恐怖的。

可我还是壮着胆子问了问:哎!怎么了?

可能是听见身边来人了,那男人的目光逐渐移到了我脸上。

这他妈更吓人了,我当时脑子里把看过的僵尸电影过了一遍,我是真怕他蹦起来咬我。

可稳了稳神,我还是把他往旁边扥了扥,我怕有什么车过来看不见再给他辗了。

扥到半个身子靠在道牙上,我又问了他几句,但那男人已经一句话都说不出来了。

我对他说:你稍微一等,我给你叫救护车去。

说完就飞也似的往山下跑去。

那时候私人电话很少见,也没有小灵通。

就是家里有个电话,然后普遍在外还是靠 BB 机。

打电话靠插卡的公用电话,而公用电话亭绝大部分又都在公交车站。

另外的公用电话则都在小卖部或者门市部里,不过第一、那个位置当年方圆五百米内没有小卖部或者门市部;第二、即使有那个时间点也不会开门。

我到了公交车站火急火燎的拨通了 120,接的倒是挺快。

但一声慵懒的 “喂” 都弄的我不好意思了,我感觉是不是打扰人家睡觉了?

可还是顾不上那么多,我就赶紧说明了情况。

电话那头打了个哈欠问我:人有没有意识?

啊?什么叫意识?你问我一 12 岁的孩子什么叫意识?

我问:什么叫意识?

电话那头:哦 ······ 就是你叫他,他有没有反应?

我:感觉有反应。

电话那头:什么意思?

我:我叫他他看我来着。

电话那头:那他是怎么回事?

我:我哪儿知道?我早上上学老远就看见躺着一个人,过去他就在那抽。

电话那头:抽?有没有可能是羊癫疯?

我:我不知道。

电话那头:那你问他他跟你说得了话吗?

我:说不了。

电话那头:那他是不是被车撞了。

我:我不知道啊!

电话那头:哦 ······ 那现在人在什么位置?

我:华林山大路一上来过两个大弯就能看见。

电话那头:你得告诉我准确的位置。

我:这位置挺准确的啊!

电话那头:你得说门牌号。

我:大马路上哪里来的门牌号?

电话那头:那旁边有没有房子?有没有门牌号?

到底还是年轻,这我还真没注意。

我说:我没注意,你稍微一等我去看看。

挂了电话我吭哧吭哧的又往回跑去。

回到那人躺着的地方,一个高中模样高高瘦瘦戴着个眼镜的哥哥正抱着那个人问什么。

我赶紧过去跟他打了个招呼说了情况,那个哥哥说:120 过来了没?

我说:他说要附近的门牌号。

那个哥哥:这附近哪儿有门牌号啊?

的确,那时候那块的房子没有一家钉着门牌号的。

我转了又转,试着敲了敲附近的门,也没人给我开门。

我回来跟那个哥哥一商量,先把人抬到了道牙上。

那个哥哥守着那个人,我又跑下山拨通了 120。

电话那头还是慵懒的一声:喂!

我赶紧说:你好,我就是刚才打急救电话的那个。

电话那头:哦!门牌号知道了么?

我:他那附近没有门牌号。

电话那头:怎么可能没有门牌号?

我:就是没有门牌号。

电话那头:没有门牌号我们车派出去上哪儿找人去?

我:你就顺着大路上来,华林山这个路一上来有两个大弯你知道吧?

电话那头:知道。

我:就再往上稍微一走你就能看见。

电话那头:往上走多少?

我:你就过了弯慢慢往上走,我和一个哥哥我们迎你们。

电话那头:那我们没地方找去。

我:怎么可能没地方找 ·······

话还没说完,那话那头打断了我:小伙子,人是你撞的吗?

我人都傻了:啊?怎么可能,我拿什么撞?肉身撞摩托吗?

当时我就是认为人怎么可能撞得过摩托车?

不过没两年我还真骑自行车撞了一辆摩托车,还在华林山上山第二个弯。

当时给人摩托车都撞散了,我人没事。

骑摩托车那哥们都快吓哭了,一个劲的问我 “有没有事?要不要去医院?”

我理解,毕竟他那摩托车碎了一地。

电话那头:那你赶紧上学去呗!没事儿别多管闲事。

我:······

当时我电话不是挂下去的,是砸下去的。

就是按今天的话说:这举动值个三日拘留。

挂了电话我垂头丧气的上了山,那个哥哥看我这个样子问我怎么了?

我说:他们不信,说让我别多管闲事。

那个哥哥说:那你在这看着点,我去打。

那个哥哥把那个人交给了我背着书包往山下走去,而那个人依旧瞪着我一句话都说不出来。

我没那个哥哥的胆子,我可不敢抱着他。

我就抓着他的手,把书包垫在了屁股下面,就这么等着。

这期间,有不少 “好心” 人过来问怎么回事?

并劝我不要多管闲事,万一讹上我对我不好。

可能还是因为年轻吧!

我第一次觉得人性其实挺荒凉的。

可劝的人多了再加上那个哥哥好久都没有回来,我开始有点害怕了起来。

天慢慢的亮了,我看见那个哥哥老远无精打采的步伐我就知道也是没用。

但是,当他回来的时候我还是抱着希望问了句:怎么样?

那个哥哥说:他们不信。

我像一只蔫了的皮球叹了口气,不知道还能有什么办法。

那个哥哥对我说:你赶紧上学去吧!我守着。

我说:你一个人行么?

那个哥哥:没事,一会儿我找路过的人帮忙。

我说:那你去吧!我等你。

那个哥哥:那我去问问,你在这陪着他。

说完就看那个哥哥在大街上逢人便拦下来求帮助。

其实,看着那个哥哥的背影我是有些自责的:我怎么没想到向别人求助这个方法?

今天再想,可能当时没意识到?可能抹不开面子?可能年龄又小人又怂?

谁知道呢!

慢慢的,天光大亮。

原来寒冬清晨的太阳晒在身上也这么燥热难耐。

我就这么看着那个哥哥一直站在大街上求人。

终于,两个大叔向我们伸出了援手。

他们让我们看好人,他们又下了山去打急救电话。

说实话,我当时是不怎么抱希望的。

我认为大概率只是成年人逃避的一种托词,这说法多完美啊!

即便他们就这样走了,我也丝毫不意外。

反正我也没地儿找他们去,大人们是真的聪敏啊!

没想到,没一会儿两个大叔回来了。

一回来就对我和那个哥哥厉声道:救护车叫过来了,你们赶紧上学去。

那个哥哥看了看我:你快去上学吧!

我问:那你呢?

那个哥哥:一会儿救护车来把人送上车我也就走了。

我背起书包往山下走去,心想:希望这次是真的,不要让那个哥哥再被骗了。

到了第二个拐弯,一辆救护车从我身边呼啸而过。

我驻足回望,救护车停在了他们三人身旁。

这么一点路,花了三个小时。

这救护车,可真难叫。

后来,我踩着第二节课上课的铃声到了学校。

班主任骂骂咧咧的扇了我几个耳光,踢了我几脚。

打完她问我为什么迟到?

我没解释。

不想,因为徒劳。

她见我不说话,赏了我一早上的罚站。

这事儿,就这么过去了。

知乎用户 老李没出息 发表

说个身边的事儿。

几年前,一个朋友喝酒喝多了完全无意识。

旁边人吓到了,打了 120。

120 车到的挺及时,但直接给送到了一家民营医院。

事后朋友回想,只论距离,喝酒的饭店离当地最好的三甲,似乎并不比那家民营医院远。

但 120 车就是给你直送民营医院了。

至于为什么不送三甲送民营;各位自己琢磨吧。

知乎用户 吴楚​ 发表

河南大学在郑州只有一个校区,而且离郑大一附院并不远……

按概率来说,拨打 120 之后无力说清自己准确位置及情况,甚至根本就说不出话的情况不会是小概率事件,理论上急救中心对此应该有一套紧急预案,但是从这个录音里面,只能听到这个接线员还在不急不躁的慢悠悠的说着,全然没想到对面都快死了,如果仅仅是这个接线员的问题,那处理这个接线员以及她的领导还有谁安排她做这个工作的,但如果是整个急救中心都根本没有这种应急处理的预案,那就整改吧……

知乎用户 北落 发表

一个假设…… 如果这个女生当时说她发热可能得了 xinguan,会不会立马挖地三尺派车把她找出来得救了?

知乎用户 匿名用户 发表

深层次问题是:

领导并不重视这个救命的岗位,所以才随随便便安排个素质这么低的人来凑数。

知乎用户 法律研究员​​ 发表

我们的社会上,有很多异常关键的岗位,待遇却低的离谱,导致在职人员的素质也低的离谱。

普通省会城市的 120 接线员,月薪恐怕也就 3000 吧?这种琐碎、枯燥无味的低薪工作,凡是有点追求的人都不会去干,于是经过筛选之后,任职的都是一群没耐心、低情商、缺乏应变能力、更没有责任感的人。

我们需要什么样的 120 接线员?有耐心,高情商,应变能力强,富有责任感。

如何招到有这样素质的人?加薪。

那为什么先前不给 120 接线员加薪?这里面的原因比较复杂,但我可以举一个最近和郑州息息相关的案例:2022 年郑州的烂尾楼数量位居全国第一。

全国烂尾房数量排名——郑州第一

**郑州的地方财政和社会秩序面临严重冲击。**放眼全国,又何止郑州呢?

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

今天下午刚在朋友圈看到这则消息的时候,知乎还没有相关话题,微博话题也没有热度。

那则录音我最后也没有听完,是真的听不下去,一想到那个接线员稀疏平常得好像在聊天一样的语气,面对快昏迷的学生重复性提问 河南大学 在哪条路上,到最后学生已经昏迷没法回答问题的时候,接线员还在质问 “你为什么不配合我?”

一想到就在接线员以为是大学生的一次恶作剧的时候,一个鲜活的生命正在流逝。

就感到气愤,心痛,到最后只有无奈

很幸运,我也是 21 岁,我还没有过拨打 120 的经历

但是,如果拨打 120 就是这个结果,我不知道我还需不需要拨打

今日我若冷眼旁观,他日将无人为我摇旗呐喊!

希望这件事能够对受害者父母,对大众有个交代。

知乎用户 南木夕林 发表

看来,自己不适说话困难,没人在身边时,别打 120。第一时间打给好朋友,然后打给 110。110 有办法定位的。

当然,如果旁边有人能清醒求救,还是可以第一时间叫 120 的。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

当地 120 就该有相应的责任!作为 120 长达八分钟竟还未发车!这不是让危急的病人最佳救援时间一点点失去吗!气死我了!两个小时后再去你是去给人家默哀的?!

知乎用户 不是风动 发表

“我们一直暴露在大数据时代,在生命攸关时,却找不到我们的位置。”

知乎用户 匿名用户 发表

前有出租车司机一键报警被接线员打电话回来大声问是不是要报警激怒了歹徒,坑死司机

现有 120 接线员接到电话死活要用为人师表的态度教训病患,事后还没上报,坑死患者

已经能在网上显示 IP 了,还能精确到市了,再努力一把甚至还能立刻挖到具体位置,对于报警和急救这种紧急程度更加优先的事情,却连落实模糊定位都做不到,只能简简单单地弄一个就近接线程序

反正我是觉得政治优先于人命这种想法挺魔幻的

知乎用户 雪叔是只猫 发表

之前我就亲历过 120 急救流程,前后等了近一个小时;

根据此前医疗点医生给我的论断 “随时随地有生命危险”,我的情况也算是 “命悬一线”,但连连催促下,救护车一小时之后才珊珊迟来…

原来这里的 120 是在几个医院的联动机制下执行出车任务,接到 120 报救电话后,联动机制启动,根据患者所处的地区,患者需要去的医院,以及 120 总整调配机制的出车任务分配等等情况层层转进,最后确定目的医院救护车,同时,医院方面再配置出勤急救医生、护士、担架人员等等,然后才一路 “呼啸而来”……;

由此我知道了,这里面有 120 救护车的派车程序,还有互相的转接过程,当然也有一些互相可推诿的环节。

总之,从拨电话到派车→拨打处→抬人就车→医院→急救科→会诊→住院→检查→手术治疗,整个过程会出现一些衔接过程及很多 “意外” 之处…;而不是每个医院随时随地有车有人等候,一旦接到电话立即出动到场。有时往往就会耽搁患者的救治进而出现不测。

不知事发地医院的 120 应急救护程序是个什么情况。

总之,这个事情,等调查结果,不敢妄言之!更不敢情绪化…

至于救护程序的优化,还得看很多 “专家” 的高见。

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

这是什么情况?

120 又出急救事故了?

事情原委:

据报道称,家长反映称正在河南大学读书的女儿 5 月 17 日上午在宿舍出现不舒服的情况,曾拨打 120 求救,但长达近 8 分钟的通话后,接线员并未派车。当日中午,舍友发现彭美情况不对后再次拨打 120 才派车,而 120 抵达学校时,距离彭美第一次求救已过去了 2 个多小时。

目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

通过在这次事件中的通话录音显示:在录音中彭美不断大声喘息,接线员则告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸。

随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置或加微信将位置发给接线员。彭美回复说没有室友,并再次说了 “郑州河南大学”。

通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。

接线员业务能力不过关是一回事,但工作责任心也没有啊,前两分钟你明明已经知道郑州就那一个校区了,却还让人家看微信,可患者都已经喘不上气了!却依然表示不说清楚位置无法派车。

总是翻车的 120

北京疫情期间一男子因 120 延迟救治死亡才过去短短几周时间,河南的 120 也出事了!

生命至上,何以成为一句空谈?

这次事件或许需要全面彻底调查当时 120 接线员的具体处置情况、急救调度情况、急救反应时间、院前救治过程、院前院内急救对接等情况。

希望这些事件能给未来 120 急救指明方向, ​避免再度发生这样的悲剧。

知乎用户 酸菜​ 发表

作为世界上综合税负最重的国家之一。

老挝的公共财政医疗支出 GDP 占比一般在 6% 多一些,跟伊朗等国一起列在排名下半区。

另外:

在《病有所医当问谁》一书中,周其仁提到原卫生部副部长殷大奎做的一个报告,『政府投入的医疗费用中,80% 是为 850 万党政干部为主的群体服务的(中科院调查报告);另据监察部、人事部披露,全国党政部门有 200 万各级干部长期请病假,其中有 40 万名干部长期占据了干部病房、干部招待所、度假村,一年开支约为 500 亿元』。这是 2006 年的数据,在 2013 年的一篇报道中,仍报道了各地干部过度占用医疗资源的问题。

↑2013 年之后,就没有媒体再提过这个问题了(注意 2013 这个时间点)。

老挝医疗改革做了这么多年,核心其实就几件事:
1. 老挝政府掏的钱能不能再少点?
2. 老挝人民掏的钱,怎么能再多点?
3. 怎么能让老挝人民掏了更多的钱、享受了更少的服务,但却不抱怨?
4. 怎么一边捧杀、一边抹黑医务群体,让他们把责任和骂名都背了?

提醒各位
要提升 120 接线的整体质量:
1. 提供充足的培训。
2. 提供更高的报酬。
这两样是要花钱的。

有答主说,110 培训的就很好,对啊!警察系统是维持统治重要的暴力工具!
怎么能跟医疗这种在贱民们身上拿钱打水漂的开销一样?

知乎用户 一条贼鱼 发表

其实女生已经说出河南大学这个信息了,这个接线员只要联系河南大学,电话打到几个女生宿舍,发动同学,十分钟就能把这女生找出来,这根本不需要培训,这是一个普通人都能想到的办法,这接线员不是缺乏培训,也不是没有职业敬畏,她就是坏!是人品不好!不善良!

知乎用户 嘎嘎 发表

文字版:

女生:“我在河南大学。”

接线员:“河南大学在哪里?”

女生:“河南大学,郑州校区。”

接线员:“在那条路上?”

女生:“明伦校区。”(此处错误,应该为意识不清状态下说的。)

接线员:“明伦校区在哪个路上?”

女生:“我不知道,郑州。”

接线员:“在宿舍吗? 你问一下舍友位置。”

女生:“没有。”

接线员:“不要用嘴巴呼吸,用鼻子。不然越来越难受。平静一点,深呼吸平静一点。问一下你同学,学校在哪里?”

女生:“没有,在郑州,啊,头好疼啊!”

接线员:“你看你宿舍有室友没有?”

女生:“没有。”

接线员:“你看一下你的微信位置。”

女生:“郑州。”

接线员:“不要用嘴巴呼吸同志。”

女生:“文苑北路地铁站。”

接线员:“什么地铁站? 不要用嘴巴呼吸,用鼻子呼吸。你这样我帮不了你,你得说清楚我才能让救护车过去。你这样一直大口呼吸,不说位置我帮不了你。平静一点,用鼻子深呼吸。”

女生:“xx 路。”

接线员:“什么路? 民院北路吗? 声音大一点,我听不到。对着话筒,声音大一点。哪个地铁站啊,同志?”

女生:“文苑北路。 ”

接线员:“文苑北路是吗? 文员北路是吗?”

女生:“文苑。”

接线员:“文苑北路,是,还是不是?”

女生:“北苑。”

接线员:“是什么,是文苑北路吗?”

女生:“文苑北路。”

接线员:“是文苑北路吗?”

女生:“文苑北路。”

接线员:“文苑北路,是还是不是?”

女生:“文苑,啊!”

接线员:“你能听到我说话不能? 是不是文院北路?

你打开微信看下位置了没有?

同志,请你配合我,你这样咋能我咋找到你?

你一直不配合在哪,这都上大学也都在二十多岁的人,平静平静一下。平静一下,深呼吸。不要用鼻子,不要用嘴呼吸,用鼻子呼吸。你打开微信了没?

你能不能听到我说话? 喂? 你咋没音了?”

“你微信会发位置了?我加你微信,可以不可以?

可以不可以?

加你微信发位置可不可以?

同志,可不可以啊?

你说话呀,到底可不可以? 我感觉你也没啥事啊,咋回事啊? 你咋老是不说话了啊?

我加你微信,你同意一下,给我发位置行不行?

行不行?

行不行,你能听到我说话不能?

你在那里干嘛呢? 在哪里乌拉乌拉的,你能听到我说话不能? 你能不能听到我说话? 可以听到我说话吗?”

我估计这个接线员只学会了一句 “劝病人用鼻子呼吸”。

如果让我批评这位接线员,我能头头是道地列举她的诸多种种不作为之恶,从 “得知学校之后还反复询问地理位置,而不愿意动一动手查个高德地图” 到“教训濒死者把话说清楚”等等,保证人人听了都恨不得去揍她。

然而是谁让这么文盲且不适合担任接线员工作的人在这个位子上干了这么长时间? 这恐怕不是我一两句能说清楚的。

这件事说到底,也不过是开除临时工了事。可惜,我不知道还有多少临时工在这种岗位上,主动或不自知地干着草菅人命的事情。

知乎用户 此人已弃疗 发表

听了一下原录音,感觉这个接线员的专业素质极其不够,典型的情绪派,甚至在电话里教育起学生,“20 多岁的人了,说话说不清楚” 就像是病人需要配合接线员一样。说话极其官僚主义,报警人需要为接线员服务而不是接线员服务报警人。

说说我的猜测吧,医院这种接线员,本身就是不需要太多专业知识的位置,只需要报个位置然后安排出车就行,就是个清水衙门,很适合安排没什么本事的有背景的二代们或者太太们进去,不出事还好,但是出事了就兜不住。

合理猜测一下,最后最多就是接线员辞退,医院赔钱,然后无事发生。这种制度也不会改变,继续有不合格的接线员上位,继续有以自我为中心的事业单位工作人员在岗位上尸位素餐。

问题的关键在哪里?为什么一个重要的岗位没用严格要求?没有严格把控?没有严格制度?不能直接害死人的位置就没有那么重要吗?为什么能够成为没有能力者 “吃人” 温床?

也不一定是二代,一个家族里总有一些和家族族长(家族里地位最高的人)关系没有那么好,同时也没有什么能力的人,家族族长不会看着这些人进工厂去打工的,这就需要把他们安排到不重要的国有企业事业单位岗位,有稳定体面的工作,不会损了家族里权力最高者的颜面。

二代也有远近亲疏,不是每个二代都能体面的,明朝王爷到明末时还有流落街头的呢,老是老是二极管思维不对啊。

附链接 2.58 qrE:/ 网传郑州一女大学生宿舍突发疾病去世,曾打 120 电话求助 https://v.douyin.com/FE7b7E1/ 复制此链接,打开 Dou 音搜索,直接观看视频!

知乎用户 黑色太阳 发表

听完了录音,这个接线员一直在表达一个观点:

「你给我添麻烦了,你好麻烦」

她完全没考虑到能拨打 120 的人本身就是麻烦的,她主观的认为「你没啥事啊」就放弃了对求助者的询问,事后也没有和校方打电话核实。

她只知道重复「你没啥事啊」,好像给自己洗脑,多重复几遍这个人就真没事了一样,真愚蠢啊。

知乎用户 岳照眠 发表

接线员!学生已经尽可能地说清楚了,若是听不清楚或者不确定具体地方,120 这边可以定位之类,为什么要干巴巴地继续一直问病人?情况到了需要打 120 的人能说的一清二楚吗?那么清楚的喘气声听不到吗?推测不出来学生的情况已经很不好了吗?这时候不应该尽快确定学生的具体地方了吗?而且学生已经拼尽全力地说清楚位置了,没听清的查一下很困难吗?就算查不出来,听到人家学生都已经那样子了不应该立刻想办法怎么救人吗?一直叨叨什么,不要用嘴呼吸,他已经开始喘气了听不出来吗?后面学生都已经发不出声音很可能昏迷了,这位接线员竟然还在死板地重复问,带脑子工作了吗?接线员接的就是病人心中自己的生机,人家把全部希望都交给你了,要是病人打了 120 都这样,那 120 救的了谁??120 还是 120 吗?

知乎用户 舟中人 发表

我找京东扯皮的时候,普通外包客服搞不定我,就要专员接手我的 case 了。我投诉电信,也是县,市,省级三个人接力处理。

120 人命关天,99% 的能说清楚地址,或者有第三人协助的事件,自然可以外包给零时工没问题。

有些和普通情况不一样的,最低一级零时工素质太低脑子蠢只想摸鱼不想负责。

所以 120 为什么没有一个权限大一点的专员,专门处理零时工不能处理的问题。

比如判断病人是否生命垂危,得不到确切地址的是否联系大学,是否联系 110 等。

总要设计一个体系,避免应为一个人太蠢而发生后续事件啊。难道 120 体系只能依靠某一个接电话的特定的人吗,很多关系到钱的公司财务和危险理工科实验,都是设计为几个人相互监督互相 cover 怎样对上级负责怎样分工,都是有流程的。

知乎用户 刘林 发表

如果不能开放竞争机制,

这些被变相垄断的岗位出事只是早晚的事情,

权力的一种重要表现形式,

就是你没关系你就得不到某些运营资格,

而有了关系,拿到了一些资格,

就意味着你有了护城河,

外边的竞争跟你没关系,

只要不出大事,这部分蛋糕就永远是你的,

你说竞争机制有呀,

当初都是招投标的呀,

都是经过多家投标筛选出来的呀,

有个游戏叫陪标你懂的吧,

谁能干谁不能干早就定了,

其他只是走个过场。

我没说别的,我说的是一种游戏,

听了录音,具体情况不想评论,

我想到另外一件事,

有一次,我去附近的某个机构办理一个手续,

接待我的是一个年轻女性工作人员,

能明显的看出她对于自己负责的事情一概不知,

基本全程处于,我问她一句,她就问旁边人一句的程度,

你要说这不是关系户整进来的,

我用脚趾头都不会相信,

而且看那个精神面貌,

整个办事大厅,屁大点的地方,

坐了一圈的工作人员中,

有好几位都是这个德行,

所有不能开放竞争的服务机构都有一个共同特点,

就是运营权一般人拿不着,

你看上海这次闹出各种奇葩事情的疫情保供单位就能明白,

京东快递员都送不进小区,

被门口的人拦住,原因是不在保供单位名单里,

一切服务机构,都应该引入竞争机制,

而不是某种关系,

有了竞争,市场,用户的反馈直接能够淘汰拉跨的服务提供商,

哦对了,还有个事也类似,

就是学校的送餐公司,

我不知道是否引入充分的市场竞争,

还是说有招标有中标,但就是个走过场,

反正有一点是确定的,

只要没有真正的引入竞争,

服务烂就是一定的,

我做得好你也得用,做得烂你也得用,

因为你们没有渠道,没有办法进入这个领域跟我竞争,

那我为什么要往好了做呢?

这种烂事背后都是同一个逻辑,

什么时候引入竞争什么时候才能改善。

其他什么反思,停业整顿,责令整改,

什么追责,什么措施都是屁,

系统的运行方式没有根本改变,

过不了多久还是原来的样子。

知乎用户 旅行者一号 发表

#紧急呼救#

责任问题归法院判决,作为个人你要解决的是现实安全问题。

阅读以下链接,做好设置,最好练习一下。

在 iPhone 上使用 “SOS 紧急联络” 功能使用 Apple Watch 上的 “SOS 紧急联络” 功能使用 Apple Watch 上的 “摔倒检测”在紧急情况下使用安卓手机获得帮助使用紧急求助和呼叫 | 华为官网教爸妈用手机 | 巧用紧急求助功能,给爸妈多一分守护使用跌倒检测发起 SOS 紧急求助 | 华为官网

知乎用户 dg9qa​ 发表

郑州 8 分钟求助事件真相 :看起来是蠢,本质上是坏。

接线员必须负主要责任!

这是接线员的严重失职!

这个接线员对生命完全没有敬畏!

必须追究!必须追责!

《河大彭同学最后八分钟的求助》的录音,在网上流传。

录音是女生因身体不适拨打 120 后,和接线员的对话。

接线员和女生扯皮了 8 分钟,也没有派出救护车。

最终女大学生脑出血,没有得到及时救治而死亡。

经过媒体报道,事情迅速发酵,又迅速从热搜消失。

所有公共服务方面事件:看起来是蠢,本质上是坏。

关键公共民生服务外包,才是烂掉的本质!

我且问你:模具已经烂了,产品岂能不烂?

A、8 分钟求助事件表相 :接线员为什么这么不专业?

有人认为事件核心问题是:接线员为什么这么不专业?

除了人工智障,还有人类智障。

120 接线员这么重要的岗位,却安排个智障。

各种刁难!

扯皮扯了 8 分多钟,大学生都说了在河南大学,接线员居然问河南大学在哪,接线员的态度极为恶

劣,完全不具备专业素质。已经给出了基本的地址信息,那么就算有些信息不清楚,应该继续问完

剩下的信息,比如楼号、门牌号、宿舍号………

从 “得知学校之后还反复询问地理位置,而不愿意动一动手查个高德地图” 到“教训濒死者把话说

清楚” 等等,保证人人听了都恨不得去揍她。

挂了电话后,这位接线员居然没有采取任何措施,既没有查地图,也没有问其他同事,过几个小时

都没发车,好像什么都没发生过。

就冲这一点,这位接线员就要负主要责任。

到最后接线员也没通知出车,还是两个小时后女生的舍友回来了,打了救护车。脑溢血的抢救是一

个争分夺秒的事情,有些人竟然视人命如草芥,错过了最佳抢救时间。

这是人祸,我们一定要追究到底!

生命至上,何以竟成为一句空谈?

这种事反应出来的问题很大,120 录音完全和想象中的不一样。这对社会信任是非常大的伤害。

这场悲剧最最根本的原因:外包客服、劳务派遣。

这次只是这一个接线员出了问题被爆出来了,

全国上下不知道有多少这样的接线员还呆在这个岗位上?

有人认为事件核心问题是:接线员为什么这么不专业?

她上岗经过培训了吗?她有用标准用语吗?

她有被监督的自觉吗?她出了失误有处罚规定吗?

她能够口气如此嚣张,如此漫不经心,

却坐在 120 的这个救命电话前面,她是怎么得到的这个资格?

120 接线员的聘用和培训流程是怎样的?

在接线过程中是否受到监督?是否有相应的操作规定和处罚规定?

如果有这些规定又是怎么在她身上失效的?

——其实这都是表象。

关键公共民生服务外包,才是烂掉了的本质!

我且问你:模具已经烂了,产品岂能不烂?

B、120 接线员事件真相:看起来是蠢,本质上是坏。

草菅人命!

这个接线员就是在摆烂,就是用别人生命的黄金时间摸鱼。

她明显是先入为主觉得:

这可能是个无病呻吟的女生打的电话,所以压根就不是想快速处理这个事。但是挂电话是绝对不允

许的,就开始打马虎眼一直找求救者的毛病,这样到最后不处理,或者她觉得最好求救者自己挂电

话,都可以有理由——求救者自己没说清地址。

结果谁想到:

人家找到录音发网上了,这录音一放出来,明眼人都能听出来她啥意思,这就完犊子了。

女孩在通话录音中,清晰的传达了河南大学郑州校区这一信息。郑州这个词,女孩重复了五次。

事实上:接线员 8 分钟通话中,每一个动作都印证:她的通话目标不是解决问题,而是拒绝问题。

网友犬尾草分析最接近真相:

【接线员觉得求助者打扰到他摸鱼坐班了】,其实这个说法已经有点靠近真相了,但真相远比这个

恐怖的多。

这个不只是尸位素餐那么简单。

真相是——

录音是 8 分钟版的,在前 15 秒,接线员就可以捕捉到这样的信息了:

河南大学有人头疼,需要救护车】。

其实这时候 120 中心就可以开展急救行动了,比如联系警方确认求助者姓名,联系校方确认求助者

宿舍位置,同时派出救护车前往学校。

但是,这时候,接线员提出三个问题:

【河南大学在哪?】【哪个校区?】【在哪条路上?】

这三个问题,我们可以认为接线员机械执行流程或者业务能力低下,都可以。

有一种可能,就是【接线员拒绝处理这个问题】。

是的,当被安排一个工作的时候,确实有人会通过这种装傻充楞的方式,试图拒绝这份安排。

我不是不明白,我就是跟你装傻,等到你不愿意和我废话了,你自己就走了。

接线员提出这些问题,如果求助者一上头,啪一下挂了电话,好了,问题解决了。

可能会有人认为这是心理阴暗了,拿恶意揣测人了,没关系,大家现在知道有这一种可能就行了。

………………

【接线员拒绝处理这个问题】所以接线员才会说出:

【你这样我帮不到你】,【都二十几岁的人了】。

一再指责求助者不配合工作,这一切只是为了确定——

造成这个局面,是你自己的问题,不关我的事。

直到求助者已经不能发声,接线员还在强调的是:

这是你的问题,不关我的事。

确认求助者彻底无法发声的时候,接线员彻底掌控了话语权:

【我觉得你也没啥事啊。】

再强调一次【你不配合】:

【我加你微信,你同意一下行不行啊?】

到这里,接线员的一步步操作,已经剖析完了,严丝合缝。

不可名状、无法描述。

模具已经烂了,产品岂能不烂?

C、小学教材插画事件真相:看起来是蠢,本质上是坏。

这是专业上的蠢?还是买办们的坏?

小学教材插画:一样的的配方,熟悉的味道。

眯眯眼,吐舌头,露下体,星条旗,美国队长盾牌。

文化殖民要素齐全。

先说结论:这个和多年来的文化渗透是一条暗线。

第一,眯眯眼强力推广,本质是文化渗透争夺话语权。

第二,眯眯眼是中国买办阶层换取既得利益的投名状。

一为文化,二为利益。如此而已。

买办怎么来的?洋奴怎么来的?40 年的经济殖民和文化渗透,怎么会没有成果?

问:那 3 个系统买办精英最多?

答:先说 2 个。

一个是教育系统,这个小学教材就是明证!

这都能通过?想想教育系统把关的官僚包括一些高层权贵已经垃圾成啥了。

一个是医疗系统,这次上海医疗防控从健康云数据造假起连续不断的丑闻。

再加上 2 月份精确时间引进辉瑞,然后 3 月份精准引爆疫情,就是明证。

这起小学教材插画事件:

他们充满丑化和扭曲的插画造成了恶劣社会影响,给广大青少年带来了不可磨灭的心理伤害。

需要警惕:买办怎么来的?洋奴怎么来的?

草蛇灰线,伏脉千里。一切现实都可以在历史中寻找到痕迹。

谁如果胆敢在教育问题上动手脚,行不正之风。

那他就是整个国家和民族的敌人!

要坚决予以彻底的铲除和消灭!

【侮辱国旗、国徽罪】: 处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。

玩忽职守罪】: 处 3 年以上 7 年以下有期徒刑。

——小学教材异化:到现在各部门都在顾左右而言他。

说明什么问题?

说明:敌在本能寺。敌在指挥部。

这些人就不是蠢,就是单纯的坏!

D、上海核酸检测事件真相:看起来是蠢,本质上是坏。

钱有三不能赚:

国难之财,天灾之利,贫弱之食。这是天道。

从 4 月初健康云数据造假开始,上海这么多医疗防控丑闻:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

上海 5 月 10 日:对于第三方核酸检测机构进行调查。

上海中科润达

同一个小区在一天之内测出 13 个新冠核酸 “阳性” 案例,而后续的方舱或医院核酸复核中这些案例

无一例外全部为 “阴性”。

疫情之初就经常有类似求助,没人管。集体眼瞎了耳聋了吗。

上海核酸检测,网络披露的已经 3 家以上的公司。处理了吗?

曝光后上海讳莫如深,至今润达仍然在正常经营中。

微博透露 @凯雷:被拉到了方舱来!

进来之前我们和疾控打电话过来的人说要复核,我们抗原一条杠,没任何症状,足不出户两个月,

他态度不耐烦,说不检测,不走就强制执行,然后挂断电话!

我们打给居委会,说疾控说什么就是什么!

全国政协委员何新评论:草菅人命, 岂有此理 !

实际上,上海这一事件比前几天爆出的中科润达假阳性事件更为严重。

它暴露出好几个严重问题:

1、第三方检测机构搞出假阳性报告。一周前是中科润达,最近是上海钧济医学检验所。

2、疾控中心接到报告,不复核不审查,对相关人员实施强制隔离。

3、何新指出:疾控中心实际掌握千家万户的生命健康财产安全的决定权。

而且其权力不受任何监督,公检法也为其打工,卫健委则为他站台。

上海核酸检测的各种造假丑闻,一个多月了。

上海的市民心里怎么想?

现在 6 月 1 日解封后核酸检测机构更牛了——

都开始象辉瑞一样的饥饿营销了。明眼人谁看不出来?

上海这波疫情,前期出了很多假阴,现在又出了很多假阳……

把阳性变成假阴性,有利于在全国放毒;

把阴性变成假阳性,有助于 “发动群众” 抵制清零政策落实。

从 4 月初健康云数据造假开始,上海这么多医疗防控丑闻:

很难让人相信它们不是一伙人。

官方防疫发布会也道歉了,说核酸检测点设置不足。

小区测的核酸 30 多个小时没出结果。一整天什么公共场所都不去了。

不是市民不想做核酸。也不是市民不想清零啊!

北京证明:反腐的力度影响防疫的速度!反腐是干什么?就是整治模具!

所以这些人就不是蠢,就是单纯的坏!

关键公共民生服务外包,才是烂掉了的本质!

核心问题是:模具已经烂了,产品岂能不烂?

知乎用户 妖刀明月​ 发表

5 月 30 日,河南大学大三女生彭美(化名)去世,去世前,她因脑出血已昏迷 14 天,一直靠呼吸机维持生命。彭美的父亲彭先生告诉记者,女儿 5 月 17 日上午在宿舍出现不舒服的情况,曾拨打 120 求救,但长达近 8 分钟的通话后,接线员并未派车。

疑似死者父母微博发声

当日中午,舍友发现彭美情况不对后再次拨打 120 才派车,而 120 抵达学校时,距离彭美第一次求救已过去了 2 个多小时。6 月 3 日,郑州市 120 急救指挥中心工作人员告诉北青报记者,已将此事汇报给郑州市卫健委。郑州市卫健委工作人员表示,目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

家住平顶山的彭先生是 5 月 17 日中午 13 时左右接到女儿同学电话,对方说彭美昏迷送到医院了。“我赶紧开车往郑州赶,到了已经是下午四点了,当时说把孩子送去做检查了。” 彭先生向北青报记者出示的郑州大学附属第一医院诊断证明书显示:“患者以‘(代)突发意识障碍 3 消失余’为主诉入院。初步诊断为:意识丧失查因:急性脑出血破入脑室、脑室铸形;I 型呼吸衰竭;高热查因:中枢性高热?神经源性休克?

彭先生说,他见到女儿时孩子已经陷入昏迷,虽然也进行了手术,但此后女儿一直靠呼吸机维持生命,直到 5 月 30 日因脑出血去世,年仅 20 岁。彭先生表示,孩子没有心脑血管相关病史,以前也没听孩子提起有头疼等症状,为了解孩子死因,彭先生向辖区龙子湖派出所报警,并在派出所听到了一段令他心痛的录音。

彭美的同学告诉记者,17 日上午学校组织核酸检测,两位室友离开后,彭美一个人在宿舍。当日上午 10 点 27 分,感到不适的彭美拨打了郑州市 120 急救中心电话。通话录音显示,彭美呼吸沉重,说话声音较小,接线员问她是要救护车吗?彭美 “嗯” 了一声,说 “河南大学”。随后接线员询问河南大学在哪?彭美回答:“郑州”,后再次强调“河南大学郑州校区”。接线员又再次询问在什么路上?这时彭美回答:“明伦校区,我头好疼啊。” 接线员听闻后再次询问:“明伦校区在哪?我只知道有个龙子湖校区。”这时,彭美再次重复了一句“郑州”。

记者注意到,这段录音中彭美不断大声喘息,接线员则告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸。随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置或加微信将位置发给接线员。彭美回复说没有室友,并再次说了 “郑州河南大学”。通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。

彭先生告诉记者,他后来了解到,女儿拨打 120 求救后并未派车,当日中午 12 点左右,女儿室友回来时发现女儿情况不对后再次拨打 120,对方才派车。彭美同学告诉记者,第二次拨打 120 的是彭美的班长,在这位班长报出准确位置后,接线员反复确认上午是否有同学已经拨打过 120。班长当时不清楚彭美已经打过 120,担心被当作重复拨打,便多次强调是第一次打 120,请赶快派车。彭美的室友则表示,她 12 点多回宿舍时,彭美发出痛苦的呻吟,会抽搐意识不清醒,叫也叫不醒。这位室友在陪同彭美去医院的路上时,120 接线员给彭美的手机回了个电话,室友接听后对方表示彭美一直说不清自己在哪,说自己是明伦的。

彭先生告诉记者,通话录音的前半段,女儿多次明确说自己在河南大学郑州校区,且河南大学在郑州只有龙子湖一个校区,“孩子后面已经意识模糊了说错话了,他们可以报警或者联系学校定位,但他们却一直说孩子说不清楚位置。”

6 月 3 日,郑州市 120 急救指挥中心工作人员告诉记者,已将此事汇报给郑州市卫健委。郑州市卫健委工作人员表示,目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

可怕的是这件事如果发生在其他学校的大学生可能最后也是同样的结局,首先大部分城市的 120 是没有定位系统的,其次大部分和河南大学水平差不多或者不如河南大学的学校校医院医生水平或许都不如乡镇的小诊所,最后这个接线员或许已经是接线员的中等水平了。

1、根据百度搜索可以发现,120 能够实现手机定位的只有少数几个城市,郑州应该是不行的,我不清楚换成西安,南京,北京,上海,广州这些大学多的城市可不可以,所以接电话的人必然会花费宝贵的时间询问患者的位置。

2、关于校医院水平,我个人是在一所 211 大学读的,也和其他 211 大学同学交流过校医院,感觉就是,家长或许都不敢想象大学的校医院有多水。看病的全科医生只会开点维生素感冒药之类的,如果腹痛或者更严重就会让去校外的医院了。当然肯定也有很多大学有比较高端的医院,比如有医学院的一些大学,个人不是特别清楚。但是河大这个医院医生都不值班实在是过分了。

3、最后我悲观的认为这个接线员其实可能是全国 120 接线员的中等水平了,这个接线员还知道让对方加微信发定位,或许有些 120 根本不接电话,或者一听对面声音不清楚就挂断的。有些没有工作的学生可能对社会上工作人员的能力过于高估了,觉得和自己接触的老师同学一样交流顺畅。实际上很多岗位现在需要大学生,研究生,但是 20 年前只要中专就可以了,也就是初中毕业的水平,很多听不懂逻辑,记忆力很差,抓不住问题重点的人,你说东他往西,你问他在哪,他说旁边有家银行有家星巴克,不会用地图导航的也很多。

所以改进措施应该有三条:

1、全国的 120 都引入定位系统(至少 3 线以上或者多少人口以上的城市引入);

2、增加对各个大学校医院的监管和水平提高

3、120 接线员的规范化话术培训。比如病人是大学生,在有定位的情况下应该先问宿舍楼号房间(如果意识不清马上要昏迷了,说数字可能比说姓名更容易听清楚和确认,也方便搜楼),然后问姓名,再问症状或者其他。

只有各个条线都做出改进才能让悲剧不再发生,而不是在病人有意识的最后几分钟一直重复的问一个靠手机接入运营商定位都能识别的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

从法律角度回答一下这个问题,看到有知友在评论区和回答里说这名接线员就是故意杀人,该判刑。

虽然本人对这起事件的发生也十分气愤,但罪刑法定是我们应当坚守的底线,就这起事件,接线员或者说 120 急救指挥中心应当承担什么责任,需要依照法律进行分析。

一、民事侵权责任

俗话说的好,先问是不是,再问为什么!

对于侵权责任的证成,我们主要是看侵权行为、损害后果、因果关系以及过错。

就本案来看,120 急救指挥中心在接到求救电话后,专业应对极差,显然不具有医学专业上的急救应对调度能力,不仅未能在有效时间内询问清楚必要信息,且最终并未派车。

从常理来看,急救时间是病患的生命线,早一秒都有可能迎来好的结果。因此社会才会给予处于急救任务的救护车种种优先权,这都是在为患者争取时间,可谁能想到全社会争取的时间原来可以被浪费在这种地方。

就个人而言,我认为接线员的行为足以构成前述侵权行为,且负有过错,但具体的因果关系需要由专业机构鉴定。

而因接线员的行为属于职务行为,那么理应由该接线员所述的急救指挥中心承担责任。

二、刑事责任

很多知友说这就是故意杀人,我知道大家很气愤,但实事求是的讲,这不算是故意杀人。

说到我的第一反应,我认为最有可能涉嫌的罪名是 “医疗事故罪

但这个罪名有个前提,那就是特殊主体身份 “医务人员”,而且这个医务人员还特指是从事医疗救治活动的医生和护士。

那么我们这里就必须明确一个问题,接线员的身份问题。

急救中心不能等同于医院,但却同样需要依法管理。

120 急救指挥中心主要是依照《院前医疗急救管理办法》进行管理的。

而《院前医疗急救管理办法》第一条就说了:

为加强院前医疗急救管理,规范院前医疗急救行为,提高院前医疗急救服务水平,促进院前医疗急救事业发展,根据《执业医师法》、《医疗机构管理条例》、《护士条例》等法律法规,制定本办法。

这里面这个《医疗机构管理条例》非常重要,里面同样也说了:

第二条本条例适用于从事疾病诊断、治疗活动的医院、卫生院、疗养院、门诊部、诊所、卫生所 (室) 以及急救站等医疗机构

这里有一个 “急救站等医疗机构”,所以我们可以看到急救站是纳入医疗机构进行管理的。

那么可以看到第二十八条的规定:

医疗机构不得使用非卫生技术人员从事医疗卫生技术工作。

这里我们可以理清一个问题,那就是急救站属于医疗机构,急救站的工作人员不得是 “非卫生技术人员”。

那么我们再看 “卫生技术人员” 是否包含“医生护士”,从常理来说肯定是,当然在一份失效文件可以看出:

《卫生技术人员职称及晋升条例(试行)》中:

第二条 卫生技术人员根据业务性质,分为四类:
一、医疗防疫人员(含中医、西医,卫生防疫,寄生虫、地方病防治,工业卫生,妇幼保健等)的技术职称为:主任医师、副主任医师、 主治(主管)医师、
医师(住院医师)、医士(助产士)、卫生防疫员(妇幼保健员)。
二、药剂人员(含中药、西药)的技术职称为:主任药师、副主任药师、主管药师、药师、药剂士、药剂员。
三、护理人员的技术职称为:主任护师、副主任护师、护师、护士、护理员
四、其他技术人员(含检验、理疗、病理、口腔、同位素、放射、营养、生物制品生产等)的技术职称为:主任技师、副主任技师、主管技师、技师、技士、见习员。

呕吼,没写 “接线员”,但可惜这份文件是失效的,目前未看到有效的,那么依照现行法律的逻辑,就是前述的急救站属于医疗机构,急救站的工作人员不得是 “非卫生技术人员”。

那么回到问题本身,如果接线员属于医务人员的范畴,那就需要考虑医疗事故罪,如果其本人没有资质,那就要考虑非法行医罪,目前来看大概率没有医学资质,毕竟知乎上都有这种问题:

当然更有可能的一点就是,接线员从未被纳入医疗人员,毕竟《院前医疗急救管理办法》如此规定:

第二十一条急救中心(站)应当配备专人每天 24 小时受理 “120” 院前医疗急救呼叫。“120”院前医疗急救呼叫受理人员应当经设区的市级急救中心培训合格。

也就是说,从刑事角度来看,很难追究其刑事责任。但从这件事来看,我们是否需要反思这个岗位设置的问题。

我是

@白韬律师

,一个专业而有温度的律师,点关注不迷路。

微信:baitao2021

写于 2022 年 6 月 3 日

知乎用户 白韬律师​​ 发表

听听,人都打急救电话了,还不紧不慢地:你为什么不理人呢,你都二十多的人了是不是,我感觉你一点都没事啊。。。给谁摆这种傲慢腔啊?事儿搁你身上你试试?

发迷 120 上岗没有培训的吗?接线头三句应该问什么?接到旁边无人的意识昏迷患者来电该如何追踪处理?不装个 gps?屋里没联网的电脑吗?不装个良心吗?

业余能力笨蛋是一方面,最惹人火的是带着傲慢的抱怨和冷漠!

知乎用户 妙喵喵 发表

代入一下实在是太绝望,太痛苦了。

知乎用户 五月的樱桃 发表

我觉得你们有误会… 医务室可以不会治,但它至少要保证按时在岗吧,学生病了有地方找吧,你治不了,就把学生转诊到能治的地方去啊,你做一个帮助学生求医的作用也可以吧,医务室不就该这个用吗??

还有我也没要求校医会治脑溢血,做点应急措施,帮忙联系正规医院,这点素质校医也不可以有吗?

原答:

本校区学生利益相关。除了郑州 120 急救中心的 nt 接线员之外,我想说学校医务室要在此案中负第二大责任!

没有任何基础设备和基本的药品,只有碘酒和棉签,用一次 5 块钱,注意不是买,是一根棉签和一勺碘酒 5 块钱。过敏全身起疹子,治不了,手划伤流血不止,治不了。至于医护的专业素养如何,没看到过的东西不好评价。

彭同学试图和医务室求救过,工作日上午十点,医务室居然连个值班的校医也没有,间接导致了她的枉死。学校 tm 设个医务室是干嘛的???玩忽职守,草菅人命,值班校医不公示开除,我真的要提心吊胆自己哪天死在他们手里。

彭同学绝不该枉死,我真诚希望学校能从事故中改进,下一次学生再遇到这种情况该怎么办?谁还没有个三灾两病的,在校学生谁不担心下一个是自己?是不是应该有个处理方案?难道真要下次学生病痛难忍的时候拨通 120 就说自己核酸阳性吗??心脏病脑梗这种有黄金急救期的病,医护是否应该发挥作用??

医务室不应该是摆设!它是关键时刻要准备救命的!!请河南大学郑州龙子湖校区予以整改!!!聘用有一定专业素质和能力的校医,严格医护轮岗,完善设施和药品。

知乎用户 匿名用户 发表

找来 8 分钟的音频听了,接线员确实语气不是太温和,这可以指责,但现在全网太多人情绪化了。骂也要骂得有道理。全世界 120 都不提供延申找人服务,你说不清具体位置,人家无法派车。如果是一天就你一个救助电话,那可以跟有些回答一样,享受贵宾级服务,各种先进技术找到你。冷漠的说,宝贵的急救资源必须用在成功率最高的人身上,急救车满世界找人这种事情才是最大的悲哀。

还有就是我们应该清醒认识到自己的卑微,全世界不是绕着自己转,真正关心你的就父母和爱人。对 110,120 也不要抱有太高的期望值。接线员不过都是些不愿意进富士康的厂妹罢了,拿着微薄的月薪,每天接待真假未辨情绪激动的报案求助电话。恶作剧的求助真派车了,笃定是要扣接线员工资的,所以你会发现接线员一定会引导你亲口说出姓名地址联系方式,这样她才没有责任。

这里说下除了自己掌握一些急救知识外,遇到各种意外,除了 110,120,119 外,第一时间应该是给自己的亲人,爱人,恋人或者最亲近的人打电话。只有这些人千方百计不会放弃你。父母即便不能知道孩子的具体位置,但很快就能找到知道位置的人比如辅导员,舍友。

这种事情其实就是比的谁对你最上心。只有最在乎你的人,会心急如焚,身体力行。其他陌生人除了基本的职业操守外,不能苛求别人也要视你若珍宝。有郑州的网友说学校附近 1km 有两个大医院,假若这姑娘有男友,没有男友有舔狗也行,没有舔狗有舍友闺蜜同学辅导员班主任等等,哪怕这些人中一个被她求助,都能大概率获救。当然这姑娘也没有错,很多内向的人都一样,不愿意麻烦别人。

记得以前有个问题问,当你深夜喝醉时,有人会因为一个电话就来接你么?其实就跟这个事件差不多,我们还是需要有一个真正爱我们的人。或者说对于性格内敛的人,有一个我们觉得可以肆意麻烦而无需心理负担的人。

忽然想起前不久 B 站那个自杀的 up 主,一个人孤单生活,时间久了真的会陷入绝望,还是两个人相互拥抱才能温暖一些。

知乎用户 念慈菴老书生 发表

知乎用户 匿名用户 发表

120 接线员失职了。

遇到求救电话已经说不出的情况,稍有常识的人就会知道:病人已经意识不清。

此时,应该做的是报警,用警方的设备对电话进行定位,来找到病人。

要预防这种事情,也有个办法:

购买一部喊话喇叭。通常都有录音功能,录下一句 “救命”,最大音量循环播放,周边居民就可以循声来救援。

知乎用户 于禁 74 年 发表

这接线员不是能力问题水平问题,而是道德问题。

就她长那张臭嘴,吃五谷不说人话,听着就想给她撕了。

知乎用户 范二真人​ 发表

我有的时候就非常不理解某些应急措施的设置。

就比如某些单位的防火。

上级拨款五万元作为防火经费,

至少得花五千作为加班费,组织开八个会来表明领导非常重视消防安全,

然后至少花两万五购买防火器材,

至少拿出一万经费作为定期防火演习的材料费人工费,

然后日常消防安全和巡逻交给门口每月 1800 雇来的上 24 休 24 的俩老头。

我对关键时刻是否能起作用,打一个问号。

希望是我想多了,人家老头身有绝技,深藏不露。

知乎用户 张口袋​ 发表

玩忽职守罪呢?专政武器呢?

知乎用户 不瞑目的闲鱼 发表

听完录音真的好心痛,那个女生最后的时间强忍着难受和仅有的意识拨打了求救电话,报出了学校以及所在校区

接线员接着提问得不到回答应该赶紧主动查找地址,并且对这个女生进行一些适当的心理安慰,而不是在得不到回应的情况下一边追问在哪一边指责

有人说感觉像随便拉了一个普通人做这份工作,我觉得普通人都能比她做得好,她既没有体现专业也没有同理心

希望好好查一查,给这个正值美好年龄的女生一个交代,这种重要的工作不要尸位素餐

真的好心痛,想想大一的时候正是熬过了高考,算是人生里为数不多最轻松的一年,对未来有很多憧憬,哎

最无助的时候求生的本能还是让她已经克服了困难拨出电话,却要被失职的接线员教育二十一岁也算是大学生了怎么说话都说不清楚,真的残忍

知乎用户 奶油泡泡 发表

不知道这位 120 的接线员有没有常识!室友如果在身边还会自己打 120 求救?还问了好几次室友在不在!都已经打求救电话了跟 20 多岁上大学有什么关系?这是怪人家不能自己去医院就医麻烦你了?!

如果打电话的是这位接线员的家人、朋友,她会不会动用她的 x 脑子查一下明伦校区的位置?!完全是耽误时间,藐视生命。不知道 120 接线员上岗前的岗前培训有没有人性化处置和应变能力的培训内容,真是 xx 惊为天人!

知乎用户 阿喵 发表

在我的故乡河南,有比相信银行储蓄保险更加天真,导致自己蒙受巨大损失的事情吗?

有的,那就是相信 120 急救中心。

120 急救中心当然需要为此事负责。其中宿管阻拦救护车,也是一个值得注意的细节。

知乎用户 学医救不了三体人 发表

这是怎么上岗的,人命关天的事,没有责任心,没有保障机制,人命关天只是在口头上

知乎用户 张三 发表

我希望的是,我打了 120,虽然我晕倒了没有说任何话,但是我可以及时得救。

而不是,我打了 120,然后和一个傻子绕了 8 分钟圈子,被她骂了 8 分钟,最后都没人管我。


生命垂危的时刻。

在你意识里最有可能救你的人,却在对面慢悠悠的说着风凉话,嘲讽你,指责你慢慢悠悠的拖着你,不停的连珠废话来吵你烦你,直到你死去。


女接线员:“要不要救护车呀?”

女学生呼气困难但声音清楚:“河南大学”

(此时女学生虽然很痛苦,但是思路很清晰,怕自己晕倒,先说必要信息 - 地址,而不是顺着接线员的话和她聊天,说自己要救护车)

女接线员:“河南大学在哪?”

(这么宝贵的时间,问这种无用的问题?你就不能问是哪个校区学号是多少吗?问个叫什么名字也行啊!)

女学生:“郑州。。。” 痛苦的呼吸,“啊,头好疼啊”

这个时候就已经可以听出事态的紧急

女接线员:“不要用嘴巴出气,用鼻子呼吸”,“在啥路上呀?”

女学生痛苦的呻吟了一声:明伦校区,我头好疼啊。(声音挺清楚的)

女接线员:“哪个校区啊?”

女学生:“明伦。”

女接线员:明伦校区是在哪个路上?我只知道有龙子湖校区”

女学生低哼了一声。

女接线员:你这明伦校区是在哪个路上呀,你在哪,是在宿舍吗?”

女学生:“嗯”

女接线员:“宿舍问一下室友嘛,室友肯定有。。。” 说到这,被女学生的痛苦呻吟打断,“问一下宿舍室友,看学校在哪”

女学生:“郑州,啊,头好疼啊”

接线员:“你看你宿舍有室友没有?”

女学生:“没有”,话音未落,痛苦的低哼了一声 “嗯。。。”

女接线员:“那你看一下你的微信位置。”

(无动于衷,继续消磨时间,要求病危者做出不一定能做到的事)

(这里省略一部分,来回的绕,书写太浪费时间)

女接线员生气的说:“你一直都不配合,你一直在那儿(痛苦的呻吟)”,“这都是上大学,也都是二十多岁的人了啊,是不是啊。”

女接线员不耐烦的说:“加你微信发位置,可不可以”

(这种时候,指责一个生病的人?如果生病的人不需要帮助,什么都能自己干,还打什么 120?20 多岁的人是不是可以自己去医院了?要什么救护车?)

女接线员:“你说话呀,可不可以,我感觉你没什么事啊!我感觉”

( )

答主:“我已经不知道说什么了,不想,也没有能力去评价她这句话。”

女学生这时发出了低低的痛苦的声音。

女接线员听了后很不耐烦:“你在那干嘛呢!呜啦呜啦的!”

女接线员:“你能听到我说话不能?!”

“你咋没音了?”


如今,这位女学生是真的听不到这位接线员说话了。

文章内容来源于几个新闻的录音拼接,里面有所遗漏。

**想必大家看这省略版都快急死了,**但是这位接线员,显然是把这位病人不当回事的。

而且在事后,也没有做任何措施去看看这个病人究竟怎么样了。

女接线员:“我感觉你也没什么事嘛!”

知乎用户 千白 发表

在中国这种体制下,120 接线员这种活,想必都是哪个市级,区级,县级智障干部的智障女亲属。 工作时一边吃瓜子一边打着农药,好不容易来一个急救电话她还不耐烦的不行。最后急眼了来一句:“哎呀烦死了,等我这盘打完!”。然后啪地一声挂掉电话。看了下自己 0/13/0 的战绩,默默的又开了一局。

知乎用户 蓝领小小生 发表

我就想知道,遇到紧急情况,该先给谁打电话?

现在看来 120 只在意识清醒的时候有用,你必须口齿清楚的说出自己的详细地址,万一家里门锁了,是不是还要让 120 带个开锁师傅来?

不知道 110 有没有定位功能,如果有的话,万事还是找 110 保险。

每到这时还是会感慨生命的脆弱,回想起那个女孩子的录音真的有点想哭,在最关键的时刻,她把电话打给了正确的人,却没获得正确的对待,唉

关于接线员我记得看过一部美剧叫紧急呼救,当然了影视剧拍的肯定更美化些,现实里一些接线员的工作听说是外包了出去,不知道有没有这种情况。这种关系生命安危的工作,对待方式却如此潦草,唉

知乎用户 返璞归甄可爱 发表

请注意,郑州 120 是可以自动定位的,19 年就有这功能了。

下面这个 19 年的新闻虽然说的是郑州市民可以用微信呼叫 120 自动定位,但这种功能实际上意味着郑州 120 可以通过手机号直接获得对方的地址,因为这种移动电话呼救定位的功能不可能是单向。

郑州市 20 日推出微信呼叫 120“微急救”, 解决以往电话呼救说不清楚具体方位、方言叙述不准病症导致救护车 “不好找”、延误救援生命的问题, 让医疗急救更加便捷。
记者在河南郑州市 1 月 20 日开通的 120“微急救”服务平台上看到, 微信搜索公众号 “郑州 120”, 点击“微急救” 模块, 即可寻求医疗急救服务。市民在遇到紧急情况时, 不但可以为自己报警, 也可以为他人报警。通过手机绑定 “微急救” 平台, 预留的个人信息和医疗健康状况以及 GPS 定位信息, 就会同步推送到郑州市医疗急救中心。
郑州市紧急医疗救援中心主任乔伍营介绍,“微急救”以 “一键报警” 为核心, 可同时生成个人健康档案, 包括姓名、年龄、地址、手机号、紧急情况下可设 2 位亲属的手机号, 还包括家庭医生信息等方面的内容, 急救调度员和出车人员可以掌握病人的确切地点, 提高报警信息的完整性和准确性, 也提高了派车和急救车到达报警位置的效率。“微急救”平台的开通, 为市民寻求医疗救援拓宽了便捷渠道。

这种功能在我国许多城市 120 都有,可以确定 120 能直接通过手机号定位。

连云港的新闻

“你好,请告诉我们你的准确地址……” 这是 120 调度员在接警时必须要询问的话语,但在很多时候,患者及家属向 120 报警求救时,却无法向调度员说出求救者所在的准确位置。特别是一些被困在山中的游客,身边没有标志性建筑,根本无法提供有效的地理位置信息,导致急救人员无法在第一时间赶到现场进行救治。市急救中心针对此问题,推出的移动电话呼救定位项目,可实现 120 调度平台对 120 急救电话呼救者的快速定位,便于救援的救护车和急救人员快速到达救援现场,为患者争取宝贵的救治时间,提高院前急救救治效率。

这也就意味着即便呼叫者没有说清地址,120 也可以轻松定位到对方的位置。执行成本其实很低,没有大家想的那么麻烦。

即便这样,这个接线员依然选择不作为!

知乎用户 夜弹月下琴 发表

一般年轻人脑出血大部分是脑血管畸形破裂造成的,正常脑血管脉络清晰,有条有理,脑血管畸形的患者在患病部位血管像是一团乱麻,图里乱糟糟的那个就是,这种情况,要么不破裂,破裂起来就很严重,抢救必须争分夺秒!

知乎用户 胡洋 发表

虽然生气,但是这就是现实。各位打工人不也经常说给多少钱出多大力,这不求锤得锤来了。

接线员这工作,工资低,值夜班,又没有晋升空间,但凡智力,能力优秀能找到其他更有前途工作的人肯定不会愿意干这工作的。

然而一个工作能力一般的人电话里又遇到一个突发疾病说话都说不清楚的病人,这活能干成什么样子大家也心里有数。只不过把这直接展示给大家看,大家接受不了而已。

知乎用户 耶和 发表

令人心痛,一个生命在电话那头正逐渐消逝,换来的却是追问与指责。工作与程序确是死的,这其中接线员好像也并没什么明显的违规,因为她的确按照流程在确定患者位置。但这过程的态度却充满了僵化与冷漠,缺少了关怀与重视,令人不适。

困难的喘息,“你不要用嘴呼吸用鼻子呼吸”。

意识模糊无应答,“你没啥事啊我感觉”,“请配合我的工作”,“这都上大学也都是 20 多数的人了”,“你这干嘛呢乌拉乌拉的”。

明明她说了河南大学,郑州校区,但是这些信息在一遍遍确认中却丝毫没做为有效信息,最终放置一旁。

这也提醒我们,有困难时第一时间一定要联系最亲密的人,因为他们才是会毫无条件认真聆听我们每一句话的人,只要你说出了救命两个字就会不顾一切地寻找你的所在,确认你的安全。这件事遗憾的是她把生命中最后的希望放在了一个远方的陌生人身上,可能最后就只能指望于别人的职业操守了。

知乎用户 awww 发表

究竟是怎样的冷血接线员接到求救电话后,却无动于衷!!!

是谁给他们的权利让他们做接线员的?

这样连郑州基本位置都分不清东南西北的人怎么有能力胜任这样的工作!!!

与其说是天灾脑溢血,不如说是人祸导致的悲剧!!!

脑溢血本身就有黄金抢救时间,错过了黄金救援,人多半是凶多吉少!接线员没有得到过这样的基本培训吗???

希望逝者安息,家人能够得到一个公道!真的是太让人气愤了,把人的生命太不当回事了!

既然都选择打急救电话了,说明已经到了岌岌可危的地步了,接线员还在推诿扯皮处处打哈哈,不去认真核实来电情况,直到两个小时后重新接到室友的求救后才出救护车,我只想说: 黄花菜都凉了好吧!

看到郑州以这样的方式上热搜挺气愤的,要是能够吸取教训也好,就怕是前脚刚走,后面又忘了教训!!!

把人的生命于不顾,医院、学校都有责任,平时学校也没有个应急管理什么的,要是多给学生宣传培训一些应急知识,学院里面公开一些应急的电话之类的,或者宿舍有个应急求救按钮,也不至于发生这样的悲剧!孩子遇到危险也不知道向人求救,哎,只是苦了孩子了!!!

医院本来是救死扶伤的地方,现在倒成了如此冷血的地方,究竟是哪个环节出了问题!!!

曾经有多少人把 120 看成了生命的最后救命稻草,可是如今又有多少的 120 磨灭了人们伸出双手向外求救的信号!

接线员的一句我觉得你没事!这位大学生已经失去了意识!变得有气无力了!此时的接线员还在抱怨都 20 多岁的人了还说不清楚自己的位置!!!

这该是多么让人心痛的事情啊!!这种痛心疾首的悲剧,远远超出了莎士比亚的四大悲剧数千倍!!!

现在用再多的语言谴责接线员也没用了!只愿天堂没有人世间的各种刁难!!!

知乎用户 解忧杂货铺​ 发表

听完录音其实挺愤怒的。

近 8 分钟对话里,不仅没派车,没有联系校方,甚至联系警方做定位都没做,这两个小时内精准避开一切工作内容。

也没有判断是否为恶作剧……(例如挂断回拨再询问)

我就听着俩人拉扯了 8 分钟,最后啥都没干,真的不得不怀疑该调度员的专业度。

我还是稍微知道一些 120 调度员的工作内容,起码一分钟知道地址,两分钟联系方式,三分钟派车,哪怕患者不知道啥病,那也是派车过去,真的危急就当场处理,不急的就送院治疗,恶作剧报警处理。

所以说,郑州到现在都没有卫星定位吗?

那里的调度员连最基础的工作都没做到,却能和患者扯了 8 分钟的废话文学,啥有效内容都没得到后,就调度员这边都啥没干。

真的耐人寻味。


我也没什么好说,就三点:

一,直到现在都无法理解现阶段我国的急救系统的运作模式,这样的不专业的接线员可能不是孤例,也肯定会影响到很多患者的 “黄金时期”,如何避免接线员专业性不足的问题?

二,很多地方单位等经典操作,就是一出事只想着 “维稳”,也就是想办法把舆论压下去再说,但这样导致的舆论反噬反而更严重,如何改正这种“身居高权之位却怯于负担责任” 的歪风邪气呢?

三,现阶段要改机制恐怕很难难,只能希望于手机的紧急功能能更完善,那么能否完善以及强化紧急功能,以及出具相应措施让用户提高对紧急功能的熟悉程度呢?

(例如自动报警,以及预备患者失能前能最少程度的利用手机语音功能报出患者手机的所在定位,同时 “紧急联系人” 这个功能也希望更多用户能更熟悉熟悉,我相信很多人连手机的紧急呼叫模式怎么启动都不清楚,里面有啥功能也不清楚。)

个人觉得不是什么完美的方案,只是有感而发。

既然事情已经发生,谴责接线员不专业也好、谴责校方压消息也好,这些更多只是情绪上的,我也气愤,但总不能以命换命吧。

我也没有办法和力量改变现在的情况,只能个人建议,以及呼吁今后对类似事件的关注,避免悲剧的再次发生。

如果说能够完善手机的紧急功能,或者是 120 急救系统能够更完善呢?

我记得我所在的社区,老人身上是有 “平安钟”的,算是一个紧急联系用的功能,那么类似的 “平安钟” 功能,能不能也在手机上体现呢?或者手机用户能否熟练使用该功能。

因为目前来说,手机算是我们用得最多的东西,如果能让不同年龄的人也能在 “自己失能之前” 将求助信息及时发送到应该的人手上呢?

知乎用户 匿名用户 发表

说明体制内提升临时工待遇已经迫在眉睫了

别扯有的没的,工资低所以招不到人才

120 接线员早就外包了

两千一个月,全年在岗,有夜班

这个工资待遇能招到什么人心里没数嘛

说难听一点基本上都是初中毕业生

甚至小学毕业生在那干

你指望一群初中小学生有什么主动作为?

至于不作为? 接线员又不是国家工作人员,又没有渎职罪的说法

开除? 两千一个月在哪干不是干……

实在不舍得提升待遇,学学隔壁公安

个人外包岗位不外包

什么意思? 公安的协警是外包人员

但是不好意思 因为你是公安 所以你是国家工作人员

不作为? 渎职罪判了多少辅警多少协警了?

加起来比民警都多!

为什么辅警协警很多人尽职尽责? 因为渎职罪给你压着

120 接线员什么都不是你指望怎么制裁别人?

工资制裁??

另外部分人说通过手机号找定位

要你主办民警签字。

科级单位负责人签字……

处级分管领导签字,

处级主管领导签字,

法制支队分管领导签字,

法制支队主管领导签字……

市局分管领导签字,

市局局长签字……

然后拿着这个签字找运营商

你看你能熬到第几个人签字?

知乎用户 无言 发表

就想知道这个接线员是谁?不喜欢网络暴力但是这种人必须要受到应有的惩罚,公开公正?

知乎用户 完全幼稚化​ 发表

我很好奇急救中心接线员一个月工资多少… 如果只有几千块… 可能你确实雇佣不到满足高赞答案里那种要求的人。

包括情绪管理能力也是一个有一定溢价的能力。

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

郑州就一个校区还在那问个没完,并且打完 120 居然没派救护车 !!!这是真的离谱。

直到室友回来(2 小时后)再次打 120 才派救护车。

接线员的失职造成了这场悲剧

知乎用户 幸存者偏差 发表

120 延误救治脑溢血学生离世引起全网声讨和愤怒。根据离世女学生彭美父亲的说法,彭美曾经拨通过 120 求救,并且通话长达八分钟,但是从他拨通急救中心电话到救护车最终接到他却耗费了两个多小时,而距离最近的郑大一附院也不过十分钟的车程。

在这救命的两个多小时里面,到底发生了什么?是什么导致了这场悲剧的发生?让我们把时间先拨回到 5 月 17 号,当天上午,学校组织核酸检测,在两位室友离开之后,彭美一个人留在了宿舍。

10:27 感到不适的彭美拨通了郑州市 120 急救中心的电话,电话里的他明显呼吸沉重,说话带着喘气,听起来状态很不好。接线员问他是要救护车吗?彭美轻微 “嗯” 了一声,说河南大学。紧接着接线员又询问,河南大学在哪儿?彭美回答郑州。接着再次强调河南大学郑州校区。不料接线员又再次追问,在什么路上?彭美回答明伦校区,我头好疼啊。

接线员听闻对方的头痛呻吟声之后,却再次追问明伦校区在哪儿?我只知道有个龙子湖校区。到了通话的后半段,彭美已经没有办法直接回答问题,接线人却还是不停地追问彭美所在的详细地址,让他加微信发定位,甚至在等不到回答以后,用近似不耐烦的语气说,你说话呀,我感觉你没啥事儿,你这干嘛呀,都 20 几岁上大学的人了,乌拉乌拉的。

最终,在长达八分钟的通话后,接线人由于获取不到病人的准确位置没有派车,直到彭美室友 12 点多再次返回到宿舍,看见彭美边抽搐边发出痛苦的呻吟,怎么叫也叫不醒,才再次紧急拨打了 120 送往医院救治。而 120 抵达学校时,距离彭美第一次求助已经过去了两个多小时。

为什么长达八分钟的求救电话还是没能抓住女孩儿求救的双手?这起悲剧我们是否完全可以避免?到底谁应该背起主要责任?我们必须追问这三个问题。第 120 派车的原则到底是什么?根据急救条例规定,指挥调度人员接到呼救信息之后,按照救急就近原则,在接听完呼救信息后第一分钟内向 120 急救医院发出调度指令。

120 急救医院应当在接到调度指令四分钟之内派出急救车辆,不得以任何理由推诿,拖延。在这求救的八分钟之内,这位接线员完全可以做到一边搜寻病人的位置,一边联系派车,而病人也多次明确说自己在河南大学郑州校区,并且河南大学在郑州只有龙子湖一个校区,动动手指头就能够搜到的事情。

甚至接线员自己听到对方的错误说法还纠正了过来,但他却选择了在这救命的黄金时间和病人理论,没有第一时间派车前往,完全违背了 120 派车原则不止,还耽误了最佳救助时间。第二,接线员是否存在失职的情况?在这八分钟的求救电话挂断之后,这位接线员有没有继续跟进这件事情?要是有,为何等到两个多小时之后再次接到通报才派出救护车?

根据彭美附近提供的求救电话录音,我们可以明显地听到机接线身后是有同事在工作的,并不是独自一人值班。在没有办法确认病人的具体位置的时候,并且可以明显听出病人的状态不佳,为何不向身边的同事求助跟进?

根据彭美室友的说法,在他陪同彭美去医院的路上时, 120 接线员曾经是给彭美的手机回了个电话的。室友接听之后,对方表示彭美一直说不清自己在的,说自己是明伦的。照这样的走向,如果是有没有及时回到宿舍将彭美送一这件事不就会在云里雾里中。龙子湖校区还是明伦校区的争辩之中继续拖延下去吗?

第三,这位接线员到底有没有相关的急救医疗知识背景,入岗前相关的医疗能力考核到底有没有严抓?要知道, 120 调度中心对医疗系统的地位,就相当于机场塔台空中管制对于飞行员的重要性。

这个岗位的人员的专业性判断,很大程度上影响了整个医疗系统的运转。一般情况之下,医护人员对于头痛症状十分敏感,要是病人已经处于意识障碍的状态,通常表示着人体最精密,同时也最能够威胁生命的器官大脑出了问题。这种情况之下,是需要启动急诊响应程序,争分夺秒抢救的。

显然,电话当中这位接线员对彭美提出的头痛症状和意识模糊,并没有达到医护人员该有的敏感和警惕。一位花季女大学生生命最后八分钟的求助,等来的是接线员的连连追问声,责怪声,唯独没有等来救护车的警报声。

120 电话可以说是许多生命垂危的病人能够抓住的最后一根稻草,如果连这根稻草都不能够浮在水面,支撑起病人最后对生命的渴望,我们又该在生命遇到危险的时候该向谁求助呢?我们在等待一个答案,也希望这样的悲剧永远不要再发生。

知乎用户 王梦 发表

这个是否构成重大事故

临床实习的时候,带教老师说:如果急诊医生如果因为误判将本应救治的病人放回家导致病人死亡,是会构成重大事故,即使一个医学博士也是说辞退就辞退

这个接线员犯的错造成的危害同样巨大,且更加低级,同时培养一个医学博士的资源远超培养一个接线员

医生尚且有如此的惩罚,这位接线员理应有更严厉的处罚

知乎用户 火烧岛​ 发表

然而谁读书是为了长大做 120 接线员呢?

所以我真的很佩服其他国家的电视剧,把各个专业的人拍成主角,让小孩子从小萌发一个从事各种职业的理想,而不是仅仅为了赚钱而工作。

知乎用户 Snorri 发表

这位 120 接线员和之前给出租司机打电话说你副驾是通缉犯的 110 话务员有一拼。

都是不拿群众生命安全当回事的典型。

两件事,两个人,都对群众充满着傲慢与厌恶的态度。

天地不仁以万物为刍狗。

可能他们真把自己当成 “天” 了。

目下就业形势这么紧张,这样玩忽职守的人却守着这么重要的岗位。

老百姓真就光是活着就好难了……

知乎用户 老鬼 发表

建议把接线员脑袋摁在水里,然后劝它用鼻子呼吸。

如果接线员没法开口表示要窒息了,就一直把它脑袋摁在水里

知乎用户 蓬莱 发表

可惜了!这么年轻大概率莫非是脑血管动静脉畸形抑或是脑动脉瘤破裂?


延伸加餐阅读与参考:

如何看待江苏女子术后 5 年从咽部拔出 54 厘米长钢丝,院方表示「考虑到患者情绪术后未告知」?


120 系统也该升级了!最理想的状态是只要有求救电话进来,接线员提起话筒的那一瞬间,正对接线员的屏幕上就应该有来电的强制定位位置信息,北斗拿来干这个事难道还不行么?

还在那里询问确认位置半天,有很大一部分急诊急性病也许刚好有这个急救窗口,过了这个窗口,那真是叫天天不应,叫地地不灵了。

接线的目的不是拿来定位,而是初步判断协助急诊求救者自我实时保护,以等待专业救护医生的到来。

知乎用户 肥拆 eLab 发表

女孩前面已经说了河南大学郑州校区,而河大郑州校区也就那一个,接线员也说了她只知道龙子湖校区,这就说明了接线员并非不知道河大郑州校区在哪里,她明知道在哪里,却还是反复问女孩这一个问题,还问路段甚至让已经意识模糊的女孩加她好友发定位。女孩打求助电话的是她自己的手机号,既然已经有了手机号,那么学校查一下便可以知道女孩在哪个宿舍楼哪个宿舍。甚至后面女孩被救都是因为她没去做核酸,室友回到宿舍发现她情况不对才又重新拨打求助电话。这个女生的死,接线员真的有很大责任。

知乎用户 燚燚棕焱 发表

把一个不专业的人放到关键位置,会害死很多人,出很严重的事故。

知乎用户 花楹 发表

这一悲剧事件,充分暴露出接线员缺乏基本职业常识和判断能力,是一个没有专业资质的 “素人”。

120 是急救电话,是病人出现紧急意外情况下求助的优先级紧急通道,国家设立这样的机构,配置必要的人员设置,难道就是要这样来对待的吗?

这个姑娘已经意识模糊,语无伦次,一会郑州,一会名伦校区(开封),接线员但凡有一点基本素质也应该意识到病人的危险,加上病人后来长达十几分钟没有回复它的话,她推理上完全应该意识到病人进入昏迷状态。但是她仍然放弃了病人这唯一的求救机会,导致了死亡。

这个接线员应该是一个没有经过基本培训的人,她不知道自己的角色,不明白设立 120 的目的。实际上她在最后阶段自言自语做各种解释,比如说病人:“请配合一下,也都是 20 多岁的人了” 等。是她意识到这姑娘可能有危险,所以,提前为自己开脱。

她潜意识里这个姑娘有危险,但因为姑娘提供信息不具体,她竟然放弃了!

这样紧急的事件,应该有处理规范的。个人认为,至少应该紧急上报领导,同时,同步通知学校,提供当事人电话号码,请求紧急查询这个女生位置,以备抢救。但她竟然放弃了!

她这是 100% 的渎职行为。她必须为此承担责任,但仅仅她承担责任是不够的。

她的上级领导,也就是决定她来到这个岗位的人,更应承担责任。请问,对她进行岗前培训了吗?培训合格了吗?她能够应对和正确处理紧急事件吗?

就好比让没有训练的新兵直接上战场,出现贻误战机事件,让没有执照的人直接开车上马路压死人一样,承担责任的同样更应该是他的领导!因为他才是始作俑者!

知乎用户 长钾 发表

120 和急危重症抢救一般来说是急诊科和院前科负责。目前绿色通道有心梗、脑梗、脑出血、肺栓塞、夹层等(其中心梗、肺栓塞和夹层是胸痛必须考虑鉴别的三大疾病)。

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作为一个感染科医生很少跟 120 系统打交道。我也是这两年在参与抗疫过程中了解了深圳市急救系统的运转。

首先:救护车不是大家想象得那样停在同一个停车场等着出急救任务,而是信息化 “云上管理”。

救护车(包括随车的救治人员)派遣是 120 调度中心统一安排;医院根据要求把救护车排班表报给 120 系统,在值班时,这个车只能服从 120 调遣——120 接到求救电话,在目前未执行任务、可调动的车里安排一个离求救人最近的救护车队(包括车和急救人员)送到离求救人最近的医院(全市统一派遣,这就意味着救护车和救治医院可能不是同一家);比如 A 院离求救人最近,但 A 院救护车当时都在执行任务的路上,可能就派 B 院救护车上门送到 A 院。

救护车在接到任务出发和返回到本院的过程中都要远程打卡,表示:我出车了,没办法接新的任务。以及:我回来了,可以派新单。

那在疫情期间,要转运阳性或疑似隔离人员,救护车势必就不够,怎么办?为了保障医疗的正常运转,不抢夺急救病人的医疗资源,我院是租有救护资质的私立救护车,本市的私立不够用,就去临近的县市租,纳入本院车队统一消毒统一管理。这样的好处是不挤占正常的医疗资源,根据疫情弹性租用也不浪费抗疫资源。

在这个事件中,不管有没有疫情影响,120 的这个反应和调度都滞后。即使求救者描述不清或不能描述位置,可你看下面这个新闻,我不信河南郑州的经济没有江西九江好,没有购买这个快速锁定求救人位置的调度系统,若没有这个系统,需要问责相关部门,如果有,但当时没启用,只怕接线员要担主要责任了。

其次,我认为学校也没起到相关责任,没有针对学生意外和紧急救治的预案——也可能有,那也有宣传或培训不到位的责任。学生在倒地后只想到 120,而不是求救离她最近的校医。我想,这个事件后,所有配有校医的学校都可以建议设置一个类似火警消防铃的求救铃。

我最近还负责了我们辖区内部分学校的抗疫工作,了解到像深职院这样的技术学校就养了 20 多个校园,虽然医疗水平和设备欠佳,但基本的医疗还是有保障的,我在组织我院医护进校采样的第一天,就联系对接的负责人,强调:校医必须跟着我们的人一起工作,了解整个流程,学校方要准备一个预案,如果发生校内疫情,要按照预案启动相关工作。

同理,如果校园内设置紧急呼救系统或紧急呼救电话,校医务室值班医护就是能最快赶到现场的专业人员,对于脑出血这种事件,多一分钟都可能扭转乾坤。

以上,是我个人的一点分析,并不全面,欢迎探讨,也建议每一个责任部门和个体都有未雨绸缪、防患未然的意识——

毕竟,意外和明天不知哪一个先来临。

知乎用户 Alice​ 发表

这接线员脑子是真得有问题!!!

人都说话大喘气了,还再问有没有室友,室友要是在的话,患者需要自己打 120 吗???

你既然知道一个河南大学的校区你就重复问一句是不是这个校区不就完了,对方回答一个字就完事了,再问一句是哪个宿舍楼,非要揪着另外一个名字不放,就要问在哪个路上,服了!!!

最后那几句真得要吃官司了,不仅仅是不专业,而是漠视生命!!!

她把全部希望都放在了这个 “急救电话” 上,结果这却是一根“致命的稻草”。

知乎用户 Jane 发表

“你没啥事啊我感觉你,咋不说话了?”

盲猜会成为今年最热网络语!

知乎用户 小石头 发表

听了录音,我都要气死了。真服了这个接线员

知乎用户 zhxb 发表

这医院要是不给个答复的话,肯定是医院的问题啊!

知乎用户 歪比巴卜 发表

哎。这个会如何处理啊

知乎用户 王子乔 发表

这个事情教训我们,时刻要准备一些 XX 横幅。

真有什么紧急突发事件,严重威胁到个人生命安全且求助无门时。直接把横幅摊出来,立马可以感受到祖国速度。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

值得注意的细节是: 以后有紧急情况普通人是否还可以打 120。

知乎用户 六画 发表

建议

120 接线员买一套高三语文试卷,按规定时间多做一些阅读理解类试题,以便更好的分析、判断、反应与决策

建议

严格岗前培训、严查裙带关系,完善各岗位淘汰机制

如果说医院接线员面对这种情况连最起码的紧迫感都没有,连最起码的判断力没有,连最起码的应急预案下的反应与协调也没有,那还是别让她接线了,去支援做常态化核酸吧

再不行,让这个谁家亲戚干点基础的活,比如保洁和看门

再不行,让她回家吧

说这些,其实我也是有点后悔的,因为也不能把所有过错归结到这位不够专业的接线员身上,毕竟我是不相信接线员去存心害人的

我想的说的是,民生、特别是关乎人生存与发展的利害机构,诸如医院、学校,在他们的一线岗位上请领导们还是要有点标准的,还是要在平时多学习、多警惕,多演练,多计划方案,因为这不是开玩笑的,玩命啊

也希望权力部门,整合资源,加强协调相关合作,也为一线工作人员能快速做出反应和决策创造条件、打消他们的顾虑

最后,希望如此事件不要再发生

疫情把人和诸方推到风口浪尖

突发事件把平时的矛盾扩大化

这一说又多了,方方面面,道阻且长

唉,希望女生没事,希望疫情、病痛远离,大家都有一个看得到未来的生存环境吧

知乎用户 编乎空话的太多 发表

我不带立场的听完了整个录音。

接线员是个制杖。

作为接线员,对非本市的地点不熟悉我可以接受,比如这里面的开封和郑州的问题,要求接线员对非本市的地理还非常熟悉那是强人所难。

但是,这已经非常清晰对方身体状况出了大问题,已经出现了一定程度的意识不清醒,呼吸困难。这时候正确的做法是什么,同时联系学校和警方,一旦确定地点,立刻安排救治。但是,居然就这么过去了,过了几个小时才……

但是从这个事件背后,反映出另外一个问题:很多接线员缺乏必要的培训,同时,很多地方因为财政原因将话务外包也是普遍存在问题。

你指望一个外包的话务员有多少基本知识和责任心?

知乎用户 英年早肥​ 发表

120 急救中心负责啊,这接线员哪怕经过俩小时培训都不会这样!

据说是最后打了 110 才安排的救护车,这不是搞笑么。

110,119,120 之所以通话优先级别那么高,是因为没一个电话都事关人命。

知乎用户 mo 聊人 发表

这不是一个人的死亡,而是两个时代之间的矛盾。


我记得在我小的时候,老师会这样教我:遇到人受伤要打 120。拨打的时候要准确报出自己的地址,方便相关人员及时找到你。当时还有传闻说只要打了电话,即使你不清楚自己的确切地址,120 也会知道你在哪里。

这个技术在当时看起来很酷,很不可思议,颇有一种谍战特工的感觉。不过后来我知道了,在固定电话时代,每一台电话在安装时都会登记这个电话的地址,而每一个电话的号码又是固定的。因此,**在固定电话时代,电话号≈电话位置的说法是成立的。**那个时代有一种记载了大量电话信息的书叫做 “黄页”,里面会写上一些工商业企业的电话以及他们的办公地址。现在在一些以上个世纪的欧美为背景的电影当中还会看到有主角拿着一本厚厚的书去找人的情况(好像帕丁顿熊里面有一个场景就是小熊拿着一个号码本,满伦敦的去找当年的探险家)。现在有时候人们会说的 “顺着网线去打你” 在固定电话时代其实是可能发生的。

不过时代的发展让固定电话成为了过去时。功能更强大,也更便携的手机成了新的通讯终端。这时,手机的移动性必然导致了其位置的不确定性。换言之,我能知道这个电话是你的手机打来的,但是被我不知道这是你在哪里打来的。就好比一个黑龙江的手机号,拨电话时的地址在海南是一件我们现在看起来没有任何异样的事情,这在固定电话时代是完全不可想象的。也因此,作为通讯终端的手机的位置和通讯终端的登记信息逐渐解绑,手机号不再与手机位置挂钩。所以我们现在就听不到所谓 “顺着电磁波 / 基站去打你” 的说法了。

这个时候就有人要说,那我平常用地图软件的时候,那定位可精准了!这就要说,地图软件用的 GPS 定位,实际上是手机通过接收 GPS 卫星的信号由手机进行计算而得出的位置信息。在这个过程中,手机是不会向 GPS 卫星发送自己的位置的。这就好像一个人看到远处的灯塔知道了自己的位置,但是灯塔并不知道有个人看了自己一眼。

当然,实际上也不是完全不可以。毕竟所有的移动信号都是通过先接入位置相对固定的基站,再通过有线网络传输的方式与总机接入的。因此移动网络运营商还是可以通过基站还是做到粗略定位的,只不过这种定位往往是公里级别的误差(比如在两省交界的地方会收到另一个省发来的欢迎短信),对于急救而言这种定位其实没什么用。当电信运营商都没有对个人手机信号进行精确定位能力的时候。120 作为卫生部门下面的机构,对于这种事情就显得更无能为力。

想到这里,我对于这件事的态度从单纯的遗憾,变到了更进一步的思考。随着智能手机的发展,在带给我们生活方便的同时,其实每个人或多或少的都退化了一些能力。比如当面说话的能力,比如写字的能力,又比如在这个事件当中的准确表述自己位置的能力。

因为有手机定位功能,有微信位置共享,有地图导航,我们平常真的不需要表述自己的位置。可是如果抛开这些,现代人又有多少能够准确表述自己的地理位置呢?让我印象非常深的事情是,我小的时候,因为出门需要自己记路的名字,所以我当时是可以徒手画出市里主干交通网,以及家周围三公里范围内的城市路网以及他们的名字的。但是现在,我也就知道我们小区前后左右四条街的名字,往远处多一条街我都不知道叫什么。我觉得大家也可以试一下,就想象一下,如果现在你要在电话里给一个朋友描述你所在的位置,你会怎么说?你能不呢在一分钟之内整理好你的语言说出一个准确的地址?你说完之后,你的朋友能不能在不借助手机定位或者位置共享的情况下找到你?这或许听起来很无用,但是我们设想一个端一点的情况:如果屏幕前的你被绑架或者被传销控制了,而你有一次将一张手掌大小的小纸条传递给你的家人的机会。这时你能不能手写出一个能够让家人看懂你在哪里,并能够来解救你的小纸条呢?

在这个电子产品日益发达的时代,或许我们还是需要做好不依靠电子设备的加持而活下去的准备。或许我们可以暂停一下,打开地图,背一遍你自己所在的房子、宿舍、学校或者工作单位的,能够精确到不能更精确的地址。未雨绸缪,防患未然。

知乎用户 猎人布雷德​ 发表

贴一个音频全文

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对比一下其他 2 分钟剪辑的,这个就显得对话正常多了

1. 2min 剪辑版,无

完整版,接线员问,河南大学哪里

女生答,郑州,明伦校区(但是郑州只有龙子湖校区)

于是接线员一直在确认究竟是哪

2. 2min 剪辑版

接线员说,不要用嘴巴呼吸,用鼻子呼吸

7min 完整版

接线员说,不要用嘴巴呼吸,用鼻子呼吸,用嘴巴呼吸会越来越难受

3. 完整版

再次佐证了。。接线员反复确认地址没毛病,但是她是完全是没有专业素养啊

再补充一个其他答案的完整版文字版描述

如何看待河南大学彭同学最后八分钟的求助电话?

-————— 以下原答案 ————-

接线员有大问题,但是很多人都没说到点儿上

一群人纠结,都在骂,都说了郑州河南大学了,接线员也说只知道郑州的龙子湖校区了,那直接问宿舍号什么的不就行了,非得要给女生纠正地址。。。

但是,录音刚开头。女生说,郑州河南大学,明伦校区。接线员说,郑州的河南大学只知道有龙子湖校区。后面女生重复,明伦校区。

但凡查一下地图,就能知道,河南大学在郑州只有龙子湖校区,而明伦校区在开封!!!这是两个城市!!!而,郑州,确实也有一个明伦校区,但是是一个英语培训中心。

所以,电话中提到的地址,涉及到两个城市,三个行政区。换谁谁都懵,究竟是在哪?

所以,接线员反复确认,究竟是哪个校区,是不是 xxx 路上的,没有问题!!!

但是,问题在于!!!

第一,

作为 120 接线员,是不是要有一些专业素养?是不是应该有一些宁可错过不能漏过的责任意识?

是不是应该能够意识到,对方可能是情况严重无法正确表达?然后,是不是应该在通话中暴露过的所有地址排查一下?

ok,资源不足,为了防止其他人发生意外,不能饱和式出动 120

那你能不能给涉及的三个校区都打一个电话,让校方每个宿舍楼的宿管挨个宿舍排查一下?

ok,你说不知道宿管和学校应急办电话,那招生电话查不到吗?学校主页一堆联系电话,你不用管哪一个是负责这种事的,你只要打通一个,校方看到是急救中心来的电话,自己内部会自己沟通到位的。

因为他们会怀疑恶作剧,但是不敢赌是不是真有学生出问题了。(急救中心打电话过去,消除了恶作剧怀疑)

如果跟学校沟通过,同时校方排查了,至少不会耽误 3 个小时了吧?如果学校没重视,那责任也不全在急救调度这边了吧

第二,

接线员说,“20 多岁的人了,还是大学生”,巴拉巴拉,“地址都说不清”

你自己回头想想,你说的是人话吗?要是普通电话,ok。

这 TM 是急救电话啊。你都知道对方是二十多岁大学生,差不多大概率是一个正常发育的年轻人,大概率应该可以描述出自己位置或者询问别人知道自己的位置了,但是又实际上不知道且逻辑混乱

所以,除了恶作剧之外,你就没考虑到可能是残障人士寻求帮助,可能是病重人士无法准确描述?

你没有,你反而责怪对方说不清话。。。

甚至想要对她说教。。。。

如果是普通电话,没毛病。但是,急救电话,你得按最坏情况来考虑,来行动

当然,有些人刀子嘴豆腐心,也不排除接线员虽然语言不善,但确实上报了事件,然而领导们没当回事儿。

(当然,领导不发话,接线员自己也不敢直接给大学打电话。一旦调动了整个学校,而却真是恶作剧,接线员担不起这个责任)

说这么多,其实就是,接线员反复询问地址没毛病。但是,在电话录音里透出来的一股傲慢和不重视,甚至有一丝丝故意纠结地址的可能性,怀疑渎职。

但是,有的人就是嘴臭但是心不坏。在无直接证据前提下,不排除接线员按流程上报和操作了,但是领导们觉得没啥,没有任何响应行为,那这就不算接线员的锅了。

所以,先蹲一波完整事件调查吧。

知乎用户 铁板油鱼​​ 发表

整件事最离谱的地方并不是大家津津乐道的说,接线员在东拉西扯,也不是接线员,在已经得到相对准确的地理位置信息之后,还在不停的质疑女生提供的位置,不停的问一些无关重要的信息,甚至说出那些诸如 “20 多岁的人了”。,“我感觉你没有事。” 这样离谱的有失专业的语句。整件事情最离谱的地方是在女生昏迷,在电话上失联以后,整个 120 接线中心无动于衷,两个小时以内什么后续的程序都没有启动,既没有尝试重新联系失联的女生核实她的安危,也没有进一步去调查事情,尝试找到女生的位置,两个小时的时间里,120 中心,没有发车,也没有作出进一步的后续调查,女生就这样躺在冰冰冷冷的地上两个小时直到狮友回家了,看到了重新拨打 120 才发车来救援,这对于脑溢血病人来说,这两个小时已经足以改变很多事情了。

知乎用户 元洲仔公爵​ 发表

她如果说自己新冠阳性可能就有人马上过来了吧

知乎用户 鼠式坦克 发表

前两年每天上下班都会经过郑大一附院跟河大新校区,两个地方直线距离五公里左右,导航也就七公里,最关键的是这两个地方出行不会堵车,已经出了经常堵车的区域,私家车开的快了打上双闪十分钟也能跑过去,基本没有红绿灯,郑大一附院,号称亚洲病床最多的医院,宇宙第一医院。

医院和学校是裙带关系最厉害的两个单位,这是能力问题吗,这是懒政。

最近郑州换了领导以后频频热搜,有种拍马屁拍到马蹄子的感觉,能离开的赶紧走吧,我以前吹郑州多狠可以看我的回答,现在脸就有多疼,房子能卖早跑了,留这当傻子吗?人民都是好人民,后面不说了

知乎用户 在路上 发表

难道,我们要的就是:

一打 120,急救车就来了?

遇到问题,首先想的不是自己怎么自救,而是给政府工作人员添麻烦?

出了事之后,不从自己身上反思,而怪接线员的态度不好、不够专业?

不会吧?

管好自己,不要给政府添麻烦。

知乎用户 山阴张侯​ 发表

这个接线员,说她是临时工,我还真的信,从对话里我看不到一丁点的专业素养。对危重患者的敏感性,对本地区地图的熟知度,对生命安全的重视,都没有。

这种故意引导,以 “没有说清楚地址” 为由的不出车,在法律上有没有责任,还请专业人员解惑。

我想讨论一下出现这种推诿情况的原因。

一者,接线员漠视生命,心存故意,玩忽职守。这是个人问题。活得久了就会发现,人和人的区别比人和猪的区别都大,鸟大了什么林子都有,出这么个玩意,也不奇怪;

二者,岗前培训不够。这种活儿,很有可能外包的,随便招一群能说普通话的,就能上岗。不能判断病情,不了解地区大型建筑,没有一点急救知识,很难让人相信有岗前培训这个流程。

三者,是否是 120 中心默认的地址不清不出车?多一事不如少一事。现在我们站在上帝视角看,女孩确实需要帮助,抛开这个上帝视角,每年报假警的有没有?地址不清,救护车跑到了大半天找不到人有没有?装着虚弱的样子打 120 只是为了恶作剧的有没有?一定要抛开上帝视角,女孩先说了在郑州的河南大学(龙子湖校区,有且只有一个校区),又说了明伦校区(在开封),这应该是因为女孩先在明伦校区上学,然后转到龙子湖校区,现在已经开始迷糊说胡话了,会不会这个时候,在接线员心里已经给她定性为恶作剧?或者说是另一种想法: 管她死活,地址又报不清,一旦 120 出车了找不到人回头还会怪在我身上。

暖知识: 120 出车是收费的,急救中心出车以后没接到人,那么这一段路程的油钱只能这个急救中心自己贴上,保不齐最后是出车的医护司机自己拿出来。所以,出车接空了肯定会埋怨。

知乎用户 桂一僧 发表

给我一个不润的理由

知乎用户 匿名用户 发表

我在海口上大学,之前同学昏倒帮忙打过 120,这边的接线员一个尿性,问东问西,废话连篇,在美兰区求救,接线员跟我说救护车只有龙华区那边的急救中心才有,派过了需要时间,当时她还问我送哪个医院,这 tm 不应该就近送往吗?结果救护车来的时候,已经过了半小时了,真的服。而是救护人员也丝毫没有做足急救的准备,一个司机一个护士,就来救人了,当时我真的有被笑到。抬担架还是我们几个同学抬的。

所幸我同学身体并无大碍,不然可能就是另一个事故了。河南大学彭同学的悲剧只是一个缩影,全国的 120 急救热线很多都经不起考验,这是事实。如果再不解决,以后谁还相信 120?

今天早上看到这个悲剧,真的是让人血压暴涨。关于海口 120 类似的问题,已经信访给相关部门了,希望悲剧不要重演。

知乎用户 重然 发表

接线员能问出河南大学在哪儿就离谱,这工作你旁边没有高德?

很多回答误以为 120 接线员需要是医学相关专业,这不一定。。。我的一个 50 多岁的邻居是 120 接线员,正式员工干了 30 多年了,她的重点技能是对老家的路很熟悉,精确到每个小区的几栋楼怎么分布,因为早些年没有导航,她基本没有医学知识。这是郑州太大了,老家太小了?

值得注意的就是,打电话第一句先说你在哪儿,然后说快快快人要不行了,突出紧急,至于具体啥情况,我们根本看不出来,也很难通过电话交流。例如,市体校市体校,市体校大门口,快快快,人快不行了!!!三分钟之后再打,市体校车来了没,快快快!!!不要说太多,我要是知道队友是怎么休克的,我就不打电话了。

知乎用户 苏七 发表

郑州女大学生脑溢血去世,硬核河南管理落后,难怪大家用脚投票

河南大学郑州龙子湖校区一女生独自在宿舍突发脑溢血,打电话向 120 系统求救。因意识模糊,始终未说清楚具体位置。郑州 120 系统竟然置之不理。2 个小时之后,同学回宿舍时发现情况不对,赶紧打 120 送去急救,这时已经来不及了。一朵鲜花,因为郑州 120 系统的不作为不负责,就这样满怀遗憾地凋零了

在长达 8 分钟的通话当中,接线员明知对方声音微弱,可能很痛苦,竟然还说风凉话。据公布的录音显示,该接线员在电话中说 “这都是上大学,也都是二十多岁的人了。”“我感觉你没什么事啊。” 其内心之冷漠竟然到了这个地步,让人不寒而栗!

病人没有说清楚具体位置,确实给急救带来了很大的不便。但是,这个接线员如果负责任一点,就应该转给 110,让他们提供协助。这样的案例,在全国不止一起。郑州 120 系统对这位接线员进行岗前培训的时候,一定会讲到一些应急处置的案例,除非这位接线员没经过应有的培训就上岗了。

有网友在我前一篇文章中留言说:“120 接线员觉得女大学生没啥事,实际上女大学生已经面临昏迷,意识已经模糊。这位接线员没有尽到接通紧急电话应尽的职责。”

有的人说,这个大学生不应该自己打 120,或者在说不清位置的时候,应该果断挂电话,直接给她的同学或者辅导员打电话。这些人的说法确实有道理。现在,逝者已去,我们无从判断该女生当时的想法。但是,有一点可以肯定:我们的老百姓普遍缺乏应急教育,遇到危机时根本不知道怎么做。这是社会的问题,更是教育的问题,不能怪这个当时处于巨大痛苦当中的女大学生。而且,即便如此,也不能减轻郑州 120 系统的责任。

医者仁心,这是最起码的道德操守。如果没有这样的操守,医患关系怎么好得了呢?

我有很多朋友是医疗卫生系统的,他们很累,但也很尽职尽责。有时候遇到不讲理的病人或病人家属,他们也很委屈。即便如此,他们该做什么就做什么,从来不会将老百姓的生命健康当儿戏!

再看一个正面的例子。5 月 26 日,齐齐哈始发的 T244 列车上一名旅客突发脑溢血。列车长第一时间广播寻找医务人员,又马上联系总调度室,请求在前方最近的德惠站临时停车,并联系上了当地的 120,请求派救护车到车站等候。最终,这名脑溢血病人被及时送到医院进行抢救,转危为安

还是这趟车。今年 1 月 16 日,一名旅客突发心脏病。情况紧急,两名乘警立即赶往 10 号车厢,先给旅客服下速效救心丸,并通过广播寻找医务工作人员帮助。

依然还是这趟车。2018 年 7 月 31 日,一位旅客突然犯病,倒地抽搐,口吐白沫。一名医学专业的学生在听到求助信息及时赶到,立即对该病人进行了紧急救治,直到患者被送往医院。

我不知道,作为专职医疗单位的郑州 120 系统,看了这些案例之后有何感想?

这个事件再一次彻底暴露了郑州管理水平低下的问题。去年的洪灾,实际已经给郑州敲响了警钟。然而,去年的洪灾主要是天灾引起的,“人祸” 反而会被有意无意地掩盖与冲淡,进而被忽略掉,好像从来就没有发生过一样。

网友爆料说,端午期间去河南,健康码全部都会变成黄色。我查了一下信息,确实如此。根据河南官方消息:省外入豫即赋黄码,严格落实 “三天两次核酸检测” 后,会自动转为绿码

河南的用意很简单,就是让你到处跑不了。然而,这种一刀切的方式,给经济社会带来了多大的阻碍呢?人家好不容易回家过个节,结果获得了一个黄码,让人家如何返程呢?

现在,全国形势已经彻底扭转,不能丝毫松懈,但也绝不至于到如此 “硬核” 的地步。河南采取如此 “硬核” 的防疫措施,实际上就是管理水平低下的表现

目前,武汉的核酸检测已经常态化。凡是进入武汉的人员,下飞机、火车、客车之后,都会被强制要求进行落地检测,这是免费的。开车走高速的,也会有专门的地方进行检测。在武汉各社区旁边,都有提供免费核酸检测的小亭子,只要刷一下健康码就可以进行检测。人少的时候,随去随做,非常方便。

武汉当前要求三天做一次核酸,否则不能乘坐公共交通工具。各办公楼也是如此要求,没有 72 小时核酸阴性报告是进不去的。之前形势比较紧张的时候,武汉要求三天两检,由各社区自行组织,不做完核酸不能出门。超过 1000 万的城区人口,一个上午就可以做一次全员核酸采样,这样的管理水平与管理效率,真不是一般的城市可以企及的

没有对比就没有伤害,拿武汉出来比一比就知道,郑州的表现还很有些不尽人意

武汉爆发疫情时,河南的 “硬核” 举措赢得了网络的一片掌声。那些耸人听闻的 “硬核” 标语,那些 “宁可自损一万,也要杀敌一人” 的“硬核”做法,看起来确实很美好,其背后所体现出来的逻辑可能只有 8 个字:管理低下,简单粗暴。

当然,那时候简单粗暴一点可以理解,面对未知的病毒,一切从严是应该的。但是,现在已经过去那么久了,各种大数据的运用已经相当成熟有效了,河南还在搞这种简单粗暴的举措,不仅不值得肯定,反而应该严厉批判。

经济越发达,处理问题的手段越多,经济越落后,处理问题的手段越少,也越死板。我常年在外面出差,对此深有感触。去南京、上海、温州等城市,你可以看出人家的管理很严格,但措施很到位,很人性化。去西安、乌鲁木齐、长沙、南宁等城市,各种措施看起来很严格,却未必有效。我上次坐飞机去南宁,光出机场就被查了三次,一次查健康码,一次查行程码,一次查报备报告。我发文说,在武汉一次就可以解决的问题,在南宁要分三次,还要 6 个人看,这不是浪费人力资源与旅客的时间吗?很多南宁人留言批评我说:我们多看几次,这样更安全一些。我告诉他们,真遇到潜伏者,你就是把健康码看一万遍也没用,因为健康码与健康之间并不能画等号

好在我们在郑州没业务,不需要去这里体验各种 “硬核” 措施。但是,郑州的管理落后,却是尽人皆知的。在我前一篇文章当中,竟然还有人留言说:“我们郑州这些年发展太快了,所以有很多人来黑我们。” 说句良心话,你满身都是黑乎乎的,还用得着我这个无名小卒来黑吗

存者且偷生,死者长已矣希望郑州通过这些事件,能提高提高城市的管理水平,免得人家用脚投票。否则,河南的精英都要跑光了!(2022 年 6 月 4 日于武汉)

知乎用户 李楠枫​ 发表

听录音直接爆粗口骂出声了

10086 的客服接电话都不会这种态度

况且这是个关乎生命安全的接线工作

120 一般也是紧急关头才打的

以前在移动上过班,话务员

都是要经过三个月培训加试用期

并且还要考核确定是否合格的

通过才能上岗的

120 这么重要的岗位都不培训的吗?

但凡培训一下,一个合格的接线员

也不该是录音里那么不专业的样子吧

让人愤怒的是她对生命的漠视

听不出着急

还指责教育求救的人

挂了电话也不汇报上级情况

根本不重视这通电话

必须按照相关制度严惩!

我刚查了下

120 打了以后就是所在地的 120 来接

那么从女孩给出的信息

河南大学 郑州

也能判断出是郑州没错了

哪个校区你有疑问

问学校楼栋号,宿舍号

聊天中立马查下河南大学有哪些校区

河南大学在郑州就只有一个校区

不就确定位置了吗

这个接线员完全不得章法浪费争分夺秒的宝贵时间

很可气的她考虑不到对方是个病人

她愧对她这个职业

希望后续相关部门能有个处理结果

知乎用户 为什么要写真名 发表

跟大家科普一下,120 跟医院没关系,没关系,没关系。

120 以前叫急救中心,是纯纯的卫生局(现卫健委)直属全额拨款事业单位。是实打实的政府机构,跟医院没半毛钱关系。真有关系,也是他们管着医院,而不是反过来。所以这事跟医院,跟医护人员没一点关系。


急救中心现在普遍升级为 120 急救调度中心。实行数字化管理,可以动态调度辖区范围内的医院急救资源。甚至有的直接跟公安联网,实现了联动。

郑州也一样,它的 120 正式名称为郑州市紧急医疗救援中心,全供事业单位。级别不低,还合并了一些其他职能,比一般 120 高大上不少。报道里关于他的称呼,我看了一眼,媒体叫啥名的都有,就是基本有没有叫对的。不过无伤大雅。

下面是官网,有兴趣可以上去看看。

郑州市紧急医疗救援中心郑州市紧急医疗救援中心前身为郑州市急救中心,始建于 1995 年。2001 年经市政府研究决定、市机构编制委员会编委批准,成立郑州市 “120” 急救指挥中心, 2005 年经市政府同意、报市机构编制委员会批准,成立郑州市紧急医疗救援中心,单位性质为全供事业单位。
中心下设医务科、调度科、网络信息科、特勤科、培训科、车辆管理科、急救管理科、院前保障科、办公室、政工科、后勤科 11 个科室。以 120 急救调度指挥大厅为平台,市直属 60 家急救站、县(市)区 7 个分中心及其下属急救站构成院前急救网络,形成了一个覆盖全市城乡的指挥有力、反应灵敏、高效快捷、功能完善、信息畅通的三级急救网络体系。
在突发公共卫生事件或重大灾难发生时,是市政府、市卫生健康委员会医疗救援的指挥中心;在紧急情况下,经河南省卫生健康委员会授权,可指挥协调全省医疗急救资源。承担郑州地区的紧急救援指挥调度、监督管理院前急救和应对公共卫生突发事件等职能;还承担政府各种大型活动的医疗保障;组织参与全省公共卫生突发事件的现场紧急救援;开展全省院前医疗急救管理培训基地工作等。

根正苗红

市紧急医疗救援中心领导简介
中心主任、副书记:乔伍营
男,中共党员,研究生学历,郑州市紧急医疗救援中心主任、副书记,中国医院协会急救中心(站)管理分会副主任委员、中国医学救援协会常务理事、河南省民营医院发展促进会副会长、河南省医院协会急救中心(站)分会主任委员,河南省卫生厅急救干部管理培训基地主任,河南陆军预备役高射炮兵师医院副院长、郑州市医院协会副会长。
中心副主任:康晓琴
女,中共党员,郑州市紧急医疗救援中心副主任
中心副主任:宋广荣
男,中共党员,郑州市紧急医疗救援中心副主任
中心副主任:马力刚
男,中共党员,郑州市紧急医疗救援中心副主任
中心工会主席:赵新珍
女,中共党员,郑州市紧急医疗救援中心工会主席

知乎用户 匿名用户 发表

插个眼

有信息了踢我一脚

我想知道是哪个医院,哪个接线员,接线员电话微信住址等等

没什么,我就是闲的

知乎用户 南枝 发表

打 120 是因为信任你,有救死扶伤的医者仁心,有职业底线,有风险意识,有责任心,有处理好紧急医疗事故的能力。

结果接线员还觉得人家没啥事,问要不要救护车?不要救护车我打你 120 干什么?打 120 除了呼叫救护车还能做什么?

指责人家都是大学生成年人了,说不清楚地址,让她不要用嘴巴出气,用鼻子出气。

人家都说了头好疼啊,气喘声这么大,接线员是聋子听不到吗?听不出来人家很不舒服吗?健康人谁不知道用鼻子呼吸?

人都糊涂了,你还要强调加微信,发位置,人家是病人在紧急求助啊,说话都很困难了,你接线员判断不出来吗?

人都快失去意识了,没法交流了,还在说你这样我帮不了你,一定要让说出在哪条路,求助者的内心该是多么的绝望和悲凉啊!

那什么是 120?这是全国统一紧急电话,没啥事给谁打不行非得给你打,不是万不得已谁打 120?

动动脑子就有用的手段方法想都不想,没有地址就没有办法了吗?那么多资源解决不了一个地址的定位问题吗?

一点责任心都没有,电话停了就停了,不继续跟进,紧急情况也不去对接其他能够帮助的人,都被惯成什么样了?

出事了就等上级处理结果,甩锅装死,一点人样都没有。

打心眼里就没有把救死扶伤当回事,形式主义,尸位素餐,还高高在上,一副事不关己,高高挂起的官僚语气,坏透了。

以后遇到突发疾病了,谁还敢放心的打 120?还不如 110 有用有效。

知乎用户 蓝色麽乜​ 发表

当事接线员及其相关领导,渎职,草菅人命。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

这个接线员,真的很让我生气,他明明白白的知道 “河南大学我只知道龙子湖校区” 却不断的要求报警人说 “你的学校在哪条路上?”:

她明明白白的听到求救人不断重复 “头疼,头好疼” 却还是要求求救人加她的微信,责备求救人不够配合;

她明明白白的听到了求救人的呻吟,却还是说 “我看你也没啥事呀”;

这个接线员,可以说没有任何在这个岗位上应该具有的专业能力,我都怀疑这家医院在这个岗位上安排的培训是不是只有 “记得让求救人不要用嘴呼吸,用鼻子呼吸” 这一条。我从小被教育没事不要打 110,120,119,不然会承担责任,所以反过来我也默认,这三个电话是我们社会的三条安全底线,只要拨打了这三个电话就会有人想尽办法来救我,或许那个女生也是如此,她如果早知道她拨打了 120 之后只会面对接线员反复的询问地址并被责备的话,或许在她意识尚存时的最后选择就不是打电话,而是努力想办法走出寝室倒在走廊里,以期被其他寝室的同学发现了,这个接线员不仅辜负了这个女生的期待,也辜负了我们所有对 120 电话抱有极大信任的人的期待。

但我依旧认为,不要仅仅只是把怒火倾泻在接线员的身上就好了,我想我们应当解决问题而不是发泄情绪

为什么会把不具备基本判断求救人意识是否清醒的能力的人放在接线员这样重要的岗位上?

为什么只有健康的神智清醒的人拨打求救电话才能求救成功?

我不会说 “哪怕是个普通人都知道求救人此时状态非常不好”,那或许是我站在已经了解到这个女生已经逝世的角度上才能听出来的,而同时每天接十几几十个电话的接线员对于是否“正常” 的判断阈值或许和我也不一样。

所以反过来,我们的 120 系统,在流程上,是否会在只获得了大致信息,而且对求救人患病情况基本没有掌握的情况下尽快出车救援呢?

接线员在上岗前是否会经过判断求救人意识是否清醒的岗前培训呢?又是否会经过,在求救人意识不够清楚的情况下,尽可能多的帮助求救文维持状态并尽可能多的挖掘出有用的信息的岗前培训呢?

这些问题我不知道答案,我看了很多回答,似乎也没有医疗系统的人做出科普,这个世界上的傻逼总是很多的,甚至有的时候你我自己都会成为傻逼,所以我们注定无法杜绝傻逼在关键岗位上犯傻逼的情况,但我们是否有足够的流程来尽可能减少这种情况的出现呢?

知乎用户 热爱生活肖纱碧 发表

重要民生岗位别外包了,给批点编制吧!

知乎用户 过火 发表

一个女孩子突发疾病过世,从发病到死亡是几分钟的事。这是一个无法预估的意外,同样也是一个几乎不能救治的悲剧。

我们可以批判接线员态度不好,但态度再好,女孩也不会救回来。

所以这个时候去追责追的不是责,而是在发泄情绪。

宿舍同学,宿管,老师,学院,医院这些和女孩有关吗?有关!这些耽误到女孩救治了吗?严格说并没有!

这样的追责追求程序正义?那最后换来的就是所有事都给你程序正义。就比如,接线员清楚又温柔的询问地址…

另外,答主提到所谓病态柔弱者的表现,在接线员听来极有可能是和当事女生的表现没有什么区别。这也就是现代版的狼来了吧…


听了一下原录音,有种想顺着电话线过去抽丫的冲动!120 接线员这工作,成份很杂,听对话里反复只是询问校区地址而不是宿舍楼号门号,说明其实这位接线员关心的并不是明确地址方便找到患者,而是,填完 tmd 表格。

这个女孩子在生命的最后几分钟里居然是被这样调戏,真的很悲哀。

抛开这个,另一个需要说明的是,负责的问题。很早就说过,分锅是没用的,这样的分锅只会让谁都不愿意承担风险。

女孩子,这么年轻的女孩子,出事大多基于脑血管畸形突然破裂出血,特别是脑干出血。就算发现及时转运及时能救回来的概率也不可能超过 5%,如果你实在要找,原厂产品问题可以算一个(但是!孩子妈妈现在也在巨大悲痛中,发生这种意外就是极低概率下超越人力范围的事!)我们可以批判接线员渎职,但想再甩锅医院找赔偿,这和勒索无异。

这个事件里还有一个隐性的可能。为什么一个接线员对于女大学生这样那么不耐烦?这是一个很少进入大众视野却越来越多的群体,假做病态柔弱的女性,以特发的以焦虑,歇斯底里样(音)发作,频繁拨打 120,造成医疗资源的浪费。很不巧,小姑娘正巧撞车这款,假的里遇到一个真,严重的。

知乎用户 Jo CN 发表

手机上应该有一个紧急联系人,如配偶、子女、亲哥。发生意外了一键拨通,说:“我在宿舍,120 救命”,这就能很大概率活下来了

知乎用户 Eric Qiang 发表

逝者如果不说自己头疼,而是说自己发烧,会不会火速得到救治?

知乎用户 似是不分 发表

所以问那个大学生打电话干什么?这不是废话吗?难道是打电话和你沟通感情吗?能专业点吗?时间就是生命。

知乎用户 拔呀拔呀拔萝卜 发表

学生: 河南大学

接线员: 河南大学在哪?

学生: 郑州。

知乎用户 尤莎​ 发表

先不谈这个接线员是否专业了。

第一,河南 120 接线员的操作规范和指责范围内,有没有遇到意识不清且需要立即救治的患者时,应当如何施救?

第二,如果有,这个接线员已经失职,该承担什么样的责任?

第三,如果没有,河南卫健系统,甚至整个中国的卫健系统就存在管理、制度设计上的明显缺陷。那么,卫健系统的管理者又该承担什么样的责任,如此漠视中国人的生命?

现在,我们把焦点放在卫健系统上吧。

是卫健委自己出来承担责任?

还是弃车保帅?

抑或是丝毫不顾中国人的智商和人权?

知乎用户 百老汇七分醉 发表

这是个教训,以后当我们真要呼叫救护车的时候,简单明了上去就夸大其词,“我,摔伤头,头疼走不了路,地址 xxxxxxxxx,赶紧来,我脖子以下没感觉。” 对方应该会直接派车,千万别哼哼唧唧,没人在意。

我之前就回了个提问,上海疫情期间,一个女性因为快递小费的问题被网暴跳楼自杀,她跳楼的这个新闻的热度还不如上海疫情隔离期间被棒杀的一条柯基犬的热度高,这还是已经发生的事实。所以骂别人不专业没用的,命是自己的,对陌生人来说,自己的命可有可无,网上热度人命还不如一条狗命。

就这么残酷,就这么现实。

接线员归根结底也就只是个 24 小时轮班的岗位,理论上每个打来的电话基本都是意外事故,非死即伤;重大疾病,起不来身。当然也会遇到有个别神仙是连救护车费都不会付的,也有个别神仙属于自己今天一口气没上到五楼那就是自己有病得救护车护驾的,遇到这种神仙的概率是 1/5,不低了。https://m.sohu.com/n/397568004/

这些条件都掺和在一起,出现狼来了的典故实在太容易了,稍有不慎,运气不好,病患就熬不住去世了,但是如果认认真真兢兢业业,结果救护车送来一活蹦乱跳的老太太指着你鼻子骂,换做是你,怎么看待这份工作?出了事,辞职换一份工作,又能怎样?所以还是回到那句话,命是自己的,事后诸葛亮是别人嘴巴上的事,亡羊补牢里亡羊是看不到补牢的。

要求专业,那就是跟学历挂钩咯?培训没人信的吧?专业跟收入也挂钩的吧?我相信,博士是不会去做 120 接线员这个工作的,研究生也不会去做这个工作,本科生也不一定会去做这个工作,那就只剩下护士了,护士的熬夜值班待遇我记得是一宿¥30?每天值夜班,理论上熬夜补贴¥900,嗯,五年工龄的护士平均¥6000-7000 的月收入,外加¥700 的熬夜补贴,你做不做?反正我不做。同理,你问一个博士干满五年的工作月薪 7900,两班倒,干不干?如果他 / 她抬头看你一眼,算我输。当下知乎里 996 和卷这两个词是每天的主题,没到过万月薪的 996 都被大部分人骂得狗血淋头了,这接线员的活有几个人愿意干?楼上那帮慷慨陈词的医生们我相信绝对不干,看诊医生碰到职业是老师的病患,那经常是医疗事业单位的名场面了。医生们心里明镜一样,他们不跟你说而已,说了影响形象。随便一个三甲医院的医生,高考成绩动不动六百分,动不动博士毕业,论做题和思路那是专业的,这帮人进医疗行业你觉得是因为希波克拉底誓言还是因为收入比你高?

你觉得 120 服务必须到位?再给你摊开了讲。

你一辈子可能就只打一次 120,但是接线员每时每刻都在接 120,对你来说 120 是续命 call,对 120 的人来说 “MD,这么忙怎么又打电话来了”。一个三甲医院,有几台 120 救护车?有六台不得了了,24 小时连轴转,至少要配十二个医生,十二个护士,经费紧张的医院,医生自己还要当司机,但是医院用人是把人当牲口用的,院长做得到六台救护车配八个医生,八个护士,接线员就一个,接线员下班以后六台车的护士轮流接班接电话。我不说这种情况是每家医院常态,但是万一有这种配置,你又要用 120,你还要服务?你还要他替你考虑问题?如果他们 36 小时没睡觉,载你的时候不出车祸你就烧香吧,你自己上 18 个小时班然后去开个车绕晚高峰试试。

120 可能五分钟就来一个电话,甚至同时一次性来三个电话,第一个电话,是你在那哼哼唧唧两分钟话讲不清,第二个电话 “xx 路和 xx 路交界处车祸,有个人腿没了,赶紧来”,第三个电话 “我在 xx 路 xxx 号 x 门,我孩子好像口吐泡沫翻白眼。” 现在就两台救护车在场,你是接线员你怎么接?每分钟都是求救电话,你怎么接?都是分秒必争,你在那哼哼两句重要性就体现出来了?这不是排队买东西,你这一刻不接受治疗就只能 “下辈子注意点了。”

都说接线员这岗位可是人命关天呐,所以难道别人不会用脚投票吗?出了事领导把接线员开除了,她单位其他同事是瞎的吗?她离职了她同事会顶这个岗位吗?招新人?事业单位喊招就招吗?喊招就招的临时工的人就更专业吗?

中国医生跟患者比例是 1:950,什么概念呢?发达国家普遍是 200-300,印度 1700,你觉得这是个可以早八晚五的行业吗?医务工作者只要不是你,可以当畜生用?

我国警察资源是一个警察(包括治安管理和破案以及户籍管理道路交通等一切警务业务)应对一万个公民。你要他们配合 120 在没证据的情况下上门核实信息?那你去问一个身为警察的他,一天是不是有 98 个小时。

面对这样的资源配置,你打生命 call 还敢哼哼唧唧吗?你还在那哼哼,别人已经把你权利行使覆盖掉了,因为他跟你拥有一样的权利,但是资源配置上,同样拨打了 120 的你和他,该时该刻,只有一个人能得到保障,你还敢哼哼唧唧吗?

还觉得理所当然的是理所当然吗?

所以有个突发重病,能自己去就赶紧自己去,比如像断了手指这种,捡起来赶紧跑,等救护车来不及的,靠别人指望不上。

知乎用户 茶包​ 发表

对于大多数人来说这是在救命,对于人家来说这就是份工作。

至于后续,后续接线员肯定是临时工,辞退之后发个通告说以后注意就完事了

知乎用户 大牛比较懒 发表

很遗憾的是,没有人需要付出应有的代价。

接线员?开除就好了,根据法律,她连坐牢都不用。赔钱?哪里会赔?

法律呢?连凶手都无法惩戒,合理吗?

学校呢?出了事先压着,宿管和辅导员被爆出来的问题是否真实还暂且未知。就算学校有责任,直接甩锅接线员不就好了?

整个 120 接线调度系统呢,会整改吗?不会,依旧是保持外包以方便甩锅,随便拉人上岗,继续草菅人命。

没有舆论,这事儿压根不会被重视不会有人调查,不会有人关心这个夺走了一条人命的接线员,和背后推动这个结果的制度和人。

你看嘛,你愤怒,但是你永远无能为力。


充分说明了所有粉红和兔都是什么成分


笑死了,一个女的害死了另一个女的,女拳依旧觉得男的要赎罪。

知乎用户 Zebra Tom 发表

电话录音

接线员:“是不是要救护车啊?头疼是吗?”

求助女生:“嗯,河南大学!”

接线员:“河南大学在哪?”

求助女生大喘气,意识已经开始模糊了:“郑州,河南大学郑州校区!”

接线员:“在啥路上啊?”

求助女生:“明伦校区!我头好疼啊!”

接线员:“明伦校区在哪条路上啊,我只知道龙子湖校区,你这个校区在哪条路上啊?你 20 多岁的人了,你一直不配合,你平静平静一下,是吧……

接线员:“你在宿舍吗?你问下舍友啊,你这样我帮不了你,你得说清楚你的位置!

接线员:“你得说清楚位置,我才能让救护车过去,不然我帮不了你!

救助女生:“明苑…… 文苑……”

接线员:“是明苑北路还是文苑北路?声音大一些,我听不到……”

救助女生已经陷入昏迷。

可接线员那边还在追问,“你咋不说话啊,加你发位置可不可以?我感觉你没事啊,你说话啊,你乌拉乌拉干嘛呢?说话啊……”

……

这是救助人小美(化名)昏迷前,与 120 接线员的手机通话录音的一部分。

近日,河大女生因突发脑出血救治无效身亡一事,闹得沸沸扬扬,饮水君收集各方资料,浅谈一下此事,如有不足欢迎斧正。

具体事件

河大女生求助事件其实发生在 5 月 17 日。

之所以该事件现在才爆出来,是因为在这半个月内,河大女生小美(化名)一直处于紧急救治当中。

只可惜,天不遂人愿,这位年仅 20 岁的河大 00 后女生,还是没能熬过去。

她的生命,也被迫永远按下了定格键

据悉,在感受到身体极度不舒服前,小美曾向 120 打过求助电话,可长达八分多钟的求助通话中,120 接线员并未派车,反而问东问西,甚至还说出‘你没事啊’这样的话来。

直至该女生舍友回宿舍发现后,再度拨打 120 后,救护车这才抵达。

此时,距离小美自己求助,已经过去了两个多小时。

本来这件事情,到这里本该落下帷幕,后续是 120 全力抢救病人之类的事。

可当小美昏迷前的那段手机录音流传于网络后,无数人为之揪心,为之心酸难过。

事件这才快速发酵,冲上各平台热搜榜单,相关部门也迅速展开了调查。

我们都知道,现如今的手机非常智能化,只要在设置中开启了手机录音,那么你打的每一通电话都会有记录,或许也正是小美无意间的一个设定,才让我们听到了那段手机录音。

对于事件饮水君不做任何的评价。

只是想说,作为一名 120 急救通道的接线员,最基本的上岗素质,难道不应该是以最短时间询问出救助人的地址信息吗?

为什么会在当事人打电话求助的时候,接线员却问东问西?

时间就是生命,这个简单的道理,120 接线人员难道不知道吗?

况且在电话刚接通的时候,女生已经说了河大,这本就是一个极其精确的讯息。

且不说河大在郑州就一个校区,就算河大有多个校区,难道接线员不应该直接询问救助者的楼层号,或者其他能快速定位救助者的话?

为什么会一次次追问在什么路什么路?

为什么会说出你 20 多岁的人了,要怎么怎么样?

为什么会说出我觉得你没什么事啊这样的话?

这是一个 120 接线员该说的话吗?

对于河大女生去世前曾电话救助事件,你怎么看?

欢迎留言讨论!

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知乎用户 SPACE 饮水 发表

首先是 120 急救中心的培训是否尽到了责任。

然后,具体到接线员,这个人是严重违规渎职的。

知乎用户 齐衡弈心理咨询师​ 发表

问:河南大学大三女生如何活命?

答:她只需要打 120 说五个字,我得了新冠。然后挂断电话就可以了。当然这可能换来拘留,不过是真能活命。

知乎用户 今夜月色真美 发表

哦,建议这个岗位失误判刑,主观原因出现事故就判个八年十年。

大米里掺沙子,把这个岗位变危险就好了。

不花钱,招不到人就好。

别扯别的,危险的岗位多了,重赏之下必有勇夫,找点能干事的。

用刑法提高岗位危险性,招不到不到人,就会涨工资,专业性又能够降低风险。

没人会拿着自己十年牢狱开玩笑吧。

就好像,电工得懂电。

能理解吧。

没有别的办法,从根上烂透了。

120 啊,喂。能涨多少,你告诉我耽误的救治时间值多少钱,只是接线员而已。你只要专业点,哪怕跑快十分钟,一次多加几千患者也愿意吧。

涨就涨,救不了人的医疗有什么意义吗?

印度还医疗免费呢。

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

转自北京青年报 报道

5 月 30 日,河南大学大三女生彭美(化名)去世,去世前,她因脑出血已昏迷 14 天,一直靠呼吸机维持生命。彭美的父亲彭先生告诉北京青年报记者,女儿 5 月 17 日上午在宿舍出现不舒服的情况,曾拨打 120 求救,但长达近 8 分钟的通话后,接线员并未派车。当日中午,舍友发现彭美情况不对后再次拨打 120 才派车,而 120 抵达学校时,距离彭美第一次求救已过去了 2 个多小时。6 月 3 日,郑州市 120 急救指挥中心工作人员告诉北青报记者,已将此事汇报给郑州市卫健委。郑州市卫健委工作人员表示,目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

家住平顶山的彭先生是 5 月 17 日中午 13 时左右接到女儿同学电话,对方说彭美昏迷送到医院了。“我赶紧开车往郑州赶,到了已经是下午四点了,当时说把孩子送去做检查了。” 彭先生向北青报记者出示的郑州大学附属第一医院诊断证明书显示:“患者以‘(代)突发意识障碍 3 消失余’为主诉入院。初步诊断为:意识丧失查因:急性脑出血破入脑室、脑室铸形;I 型呼吸衰竭;高热查因:中枢性高热?神经源性休克?

彭先生说,他见到女儿时孩子已经陷入昏迷,虽然也进行了手术,但此后女儿一直靠呼吸机维持生命,直到 5 月 30 日因脑出血去世,年仅 20 岁。彭先生表示,孩子没有心脑血管相关病史,以前也没听孩子提起有头疼等症状,为了解孩子死因,彭先生向辖区龙子湖派出所报警,并在派出所听到了一段令他心痛的录音。

彭美的同学告诉北青报记者,17 日上午学校组织核酸检测,两位室友离开后,彭美一个人在宿舍。当日上午 10 点 27 分,感到不适的彭美拨打了郑州市 120 急救中心电话。通话录音显示,彭美呼吸沉重,说话声音较小,接线员问她是要救护车吗?彭美 “嗯” 了一声,说 “河南大学”。随后接线员询问河南大学在哪?彭美回答:“郑州”,后再次强调“河南大学郑州校区”。接线员又再次询问在什么路上?这时彭美回答:“明伦校区,我头好疼啊。” 接线员听闻后再次询问:“明伦校区在哪?我只知道有个龙子湖校区。”这时,彭美再次重复了一句“郑州”。

北青报记者注意到,这段录音中彭美不断大声喘息,接线员则告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸。随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置或加微信将位置发给接线员。彭美回复说没有室友,并再次说了 “郑州河南大学”。通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。

彭先生告诉北青报记者,他后来了解到,女儿拨打 120 求救后并未派车,当日中午 12 点左右,女儿室友回来时发现女儿情况不对后再次拨打 120,对方才派车。彭美同学告诉北青报记者,第二次拨打 120 的是彭美的班长,在这位班长报出准确位置后,接线员反复确认上午是否有同学已经拨打过 120。班长当时不清楚彭美已经打过 120,担心被当作重复拨打,便多次强调是第一次打 120,请赶快派车。彭美的室友则表示,她 12 点多回宿舍时,彭美发出痛苦的呻吟,会抽搐意识不清醒,叫也叫不醒。这位室友在陪同彭美去医院的路上时,120 接线员给彭美的手机回了个电话,室友接听后对方表示彭美一直说不清自己在哪,说自己是明伦的。

彭先生告诉北青报记者,通话录音的前半段,女儿多次明确说自己在河南大学郑州校区,且河南大学在郑州只有龙子湖一个校区,“孩子后面已经意识模糊了说错话了,他们可以报警或者联系学校定位,但他们却一直说孩子说不清楚位置。”

6 月 3 日,郑州市 120 急救指挥中心工作人员告诉北青报记者,已将此事汇报给郑州市卫健委。郑州市卫健委工作人员表示,目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

(北京青年报记者 张月朦

另外微博全是完整录音,还是警方给女孩父亲的,听得我脑仁一跳一跳的,肺快气炸了

知乎用户 三百零二 发表

这接线员应该没有录音质检吧?

如果有的话,哪里敢这么随便乱说话?

顺便说一句,我这里 12345 电话已经外包了,中国移动承包的,接线质量真的不错。

120 接线不如考虑下外包,很多外包真的很专业。

知乎用户 半夏之夏 发表

没打过 120,所以不知道 120 还可以这样。看了以后我判断 120 接线的就像高校的保安一样,估计是临时工,外包那种。

然后看了几个答案,果然是这样的。有人说只有 119 不是外包的,110 和 120 都是。

那这事就比较麻烦了,可不仅仅是一个接线员的问题了。

知乎用户 喵喵不理你 发表

从接线员和女生的第一通求救电话到最后救护车抵达学校之间是 2 个多小时的空间。先说 120 接线员有哪些过失,首先通话时缺乏专业判断及应急引导,其次接线员结束通话后,是否有报告上级,有没有采取相对应的落实求救情况。

如果接完电话,没汇报也没处理,那该接线员是要负主要责任的。
这位 120 接线员是属于郑州调度中心,从通话录音里可以判定接线员不了解河南大学在郑州仅有一个校区,在女生多次强调 “河南大学”“郑州” 的情况下,接线员仍在问:“哪个街道啊?”“哪个校区啊”“你不说清楚具体位置我们没法派车”。
如果接线员对郑州地区的地理如此不了解就上岗,那应该是调度中心的管理问题了。另外若后面调查出来是该接线员有上报,但中心却没有采取必要的求救情况落实措施,例如回拨电话等,调度中心要承担主要责任,这不是解雇一个接线员可以推搪的。
关于受害者家属的救济,后面可以根据法医学鉴定表明女生死亡的直接原因及延误救治的介入程度,还有后面官方调查后通报的调度中心过错程度,女生家属可据此向其主张民事赔偿。

知乎用户 捉妖师 发表

120 都是劳务派遣或者外包,还有专科的实习生当苦力的

反正全员外包是这样的

这就是大外包时代

知乎用户 在途聚变打击 发表

听完了录音,这接线员就是个 ZZ。

河南大学在郑州不就一个校区吗?有郑州,河南大学这两个信息,就可以出急救车了吧??居然花大量时间问 “哪个路”?不会百度???有那功夫为什么不先趁学生尚有意识抓紧定位宿舍楼号和寝室号?

严查接线员是否有工作资质。

以后大家打 110 吧。120 是医院,110 是国家。好歹 110 都是警校出身或者公考胜出者。

这个接线员是个什么贵物?

知乎用户 鹿鹿路西法大人​ 发表

关系人命的活儿,千万别是临时工在干。

听了音频,气得我用嘴巴呼吸才能喘过这口气,尼玛 “用鼻子呼吸,别用嘴巴呼吸”,接线员莫不是弱智?

研究生的时候,同学半夜晕倒打过一次 120,报了地址后,接线员那边自动说出了我们的层结构,还有电梯不能放下医用担架,这些全都知道。直接跟 110 联动,附近的警察先到,急救医生上楼的时候用的类似吊床的兜子把人抬下去。我至今都挺纳闷儿,他们怎么知道我们这边的那么详细的信息的。但那一次,我的确被惊艳到了。

知乎用户 浮生如如​ 发表

曾经想过要不要丁克,或者独身过一辈子

现在发现在天朝国情下,丁克或者独身是万万行不通的

除非你是那种社会瞩目的人物,否则一般人在这种社会保障水平下,如果没有孩子,老年就一定是很凄凉的

呵,我说错了,现在青年如果敢把命交给社会,那也是必然的凄凉

不要把自己的命交给 120 接线员,还是把命交给自己的亲人吧

气到脑子乱掉了

知乎用户 幼儿园头号扛把子​ 发表

熬夜的同学别听录音,小心脑溢血

知乎用户 Sylas 发表

我也曾经是烟台 120 的成员。实话说这一类问题没法解决。因为 120 接线员真的就是接线员。

能买北上广深” 的房子还是买北上广深的。因为医疗条件真的天差地别。

同样的事,就算是 120 拉上了人,在烟台肯定是救不了的,转院都来不及就得死。

郑州医疗能力不清楚。但不抱希望。

知乎用户 屁师​ 发表

6 月 3 日,网络反映郑州 120 延误救治大学生一事,郑州市高度重视,郑州市卫健委已成立专项调查组,正对该情况进行调查,调查结果将予以公布。

郑州市卫生健康委员会

2022 年 6 月 3 日

知乎用户 知乎城市 - 郑州​ 发表

河南是一片神奇的土地。

河南有世界上最好的银行,比瑞士银行都安全,存进去的钱谁都取不出来,包括我自己。

河南还有最人性化的核酸检测亭,可以强化检测员的腿部肌肉,还可以练习被踩样者扎马步的本领。

河南还有奇葩的 120 接线员,我觉得你没事你就没事。不过我猜这是个临时工。

知乎用户 苟活人世间的咸鱼 发表

我以前在某通当过客服。

虽然不能拿 120 和一个运营商的客服比,但是人命关天,不希望你的服务像通信客服一样礼貌,起码应该有的专业素养也该有吧。

某个客服因为一次业务上的错误,导致客户因为上网流量扣了非常多的费用,人家投诉成立,那个客服一个月的工资不仅扣没了,要是算上保险,还要倒找公司钱。

当然公司也没这么做。可这个客服是实打实的工资被扣没了,因为她让客户产生了损失。

那么请问:一条人命没了,这个要怎么处理?

知乎用户 蛤蟆的油 发表

一条人命活生生折腾这么久,如果是她报 119 说宿舍起火了估计早得救了。

生为一个河南人,她已经很不幸了,考上河南大学可能是她这辈子最大的高光时刻。

她卷赢了大多数人,却没有卷赢自己。

知乎用户 毛毛 发表

真要命!这个 120 接线员。

有严重的问题!

太可怕了,如果碰到这个 120,恐怕不会有救了。

知乎用户 高晳 发表

120 不行、核酸不行、银行不行,河南还行不行?

河南今年没有水灾,但是走水逆。

先是银行出问题。

最开始是一位深圳的打工人发现,自己通过百度度小满平台存入到河南村镇银行年化利率 4.6% 的 60 万提不出来了。

这个利息,比四大行利息稍高,但是比其他互金产品利息还是低很多的,但是依然出事了,怎么都提不出款,也无法转账。

这不是个例,全国各地很多人都面临这个问题,通过度小满、京东金融、天星金融等互联网金融平台,将钱存入了河南的上蔡惠民村镇银行、禹州新民生村镇银行、拓城黄淮村镇银行等。

真正实现了人在全国各地,但是钱在河南,但是取不出来的窘境。

我看了下报道,涉案资金近 400 亿!

这哪是河南地方银行啊,简直就是河南地方很行!

而这几家河南地方银行背后都有一个共同的股东——河南新财富集团。

河南新财富集团实控人吕奕,控股银行多达 13 家,通过控股银行与关联公司进行交易,借道广州农商行以及渤海信托,转移巨额资金。

怎么转移呢?

举个例子。

2017 年 12 月,河南佳森商贸有限公司从渤海信托获得信托贷款共计 4.8 亿元,安徽怀远农村商业银行股份有限公司为这笔借款提供质押担保,将其持有的广州农村商业银行 “安心回报” 系列 608 号同业理财产品(本金 5 亿元)作为质押物,而河南佳森及其股东兰尉高速提供反担保。

看到没,就这样操作完,这么一笔 4.8 亿的资金,借道怀远农商行和渤海信托,最终流向河南佳森。

那河南佳森到期不还咋办?

河南佳森还真就没还本金,只还了贷款利息,这就触发了担保机制,怀远农商行质押的广州农商行 5 亿理财被扣除 4.8 亿给了渤海信托,换句话说,抛开过程中的一切,其实就是怀远农商行给河南佳森转了 4.8 亿!

而这之中,不论是怀远农商行,还是河南佳森,都和河南新财富有莫大的关系。

这事影响很大,我一位读者就是通过度小满存了 23 万,现在取不出钱,很着急,对于这件事,我的看法?

1. 不论是直接在银行存款,还是通过各类渠道,只要是正规银行存款,本息在 50 万之内的,都有保障,在安全上是有保障的,比如 3 年前的包商银行破产,个人存款得到了全额保障,也就是说个人存款可以全部拿回,只是时间问题。

2. 目前据我了解,河南几家地方银行都已经被政府跟进了,不用太担心,如果担心,可以分个主次,先从和你关系最密切的度小满等金融平台开始,交涉、报警,然后再和银行交涉、报警,报警分 2 种:一是在你所在的地区派出所报警;二是去平台和银行所在的地区派出所报警,保存好存款证明,只要立案成功,这事就有了说法,也是后续维权的依据。

3. 这年头,存款还是多选大银行,千万别为了 1 个点、2 个点的蝇头小利选择不三不四的省份地区小银行以及互联网金融平台,还是放四大行还是靠谱点,实在不行,哪怕你全部买成工商银行股票呢,也比存在河南 XXX 城商行靠谱吧?

估计这些储户,以后看见河南俩字都要发怵了。

河南核酸检测也刚激起民怨。

河南所谓的新式 “核酸检测屋” 刚大面积投入使用,便引发各方质疑。

首先,是设计不合理。

直接上图,大家感受一下:

核酸检测屋窗口有两个小洞,是留给大白伸手操作使用的,但设计高度却一言难尽,医护人员坐下有点矮,站着有点高。只能蹲在椅子上勉强舒服些。

被采样的市民更加难受,大部分人在做核酸时,还需要采用 “扎马步” 的方式,才能配合医护人员。小孩子更加困难,有的身高完全不够,只能医护人员调整角度才能采样,除了有空调,其他方面设计师可能没有考虑全面。

但是你还别小看这小屋,中标价格一个 4.68 万呢!

据河南省政府采购网 5 月 18 日公示,河南省双人便民核酸采样屋采购项目 (一批) 供应商为海乐苗 (郑州) 智能物联有限公司,中标单价为 46800 元。采购人为河南省工业和信息化厅,采购代理机构为河南招标采购服务有限公司。

这海乐苗公司可就更深了,这家公司是 2022 年 5 月 7 日成立的,而中标公示日期是 5 月 18 日,中间仅仅只差了 11 天,这居然都能走完招标流程,就很神奇!

恕我直言,就这么个物资,我工程上随便找家设计公司拉个设计再从施工单位弄俩装修工人就能干:1000 元搞外壳、500 元装玻璃和门、2500 元弄空调,再出 500 元搞搞内饰,4500 搞定!

这价格我可不是拍脑门,淘宝上已经有人出价了:

就他们那个,还 4.68 万?

金三角的毒贩和索马里的海盗都得哭:还是你们赚钱狠呐!

而且,2022 年 5 月 7 日,正值郑州封控管理状态,别说政务办公了,就连市民出门买菜都不能超过一个小时,而这家公司就能注册成功,你说后面有多少事?

不光是检测不行,河南 120 也出了问题!

6 月 3 日,河南郑州,家长反映称正在河南大学读书的女儿彭新君,突感身体不适后拨打 120 急救电话,急救中心未及时安排救援车辆,女儿室友回寝室发现其昏迷后再次拨打急救电话,120 才来救援,此时已是 2 个多小时之后了。

家长质疑急救中心救护车出诊不及时导致女儿去世。

通话录音显示,女孩求救时意识较为模糊,言语断续,接线员指导女生不要用嘴巴呼吸。郑州卫健委工作人员称,事情发生在 5 月 17 号,需要溯源调查,已将情况上报领导,领导正在处理。

我有朋友在滕州市人民医院,就在急救科室,我向他了解了 120 的工作流程。

一般来说,患者或者周边人拨打 120 之后,接线员需要快速了解患者病情、位置,接着迅速下发出车任务到距离患者最近的救护车上,同时还会通过对讲机和短信的形式通知院前急救班组,如果紧急,还会通过电话的方式直接联系班组。

救护车接到出车命令后,需要在规定的时间内到达救护车,并点击车载平板上的出车任务,途中接线员还会持续跟进患者情况变化,并同步给救护车。

如果位置不确切,一般会先下发大概位置,等确切后会同步。

救护车接到任务后,除非致电人主动要求取消,否则 120 不得以任何理由推诿、拒绝、延迟出车,必须达到现场评估患者情况,除非患者主动要求签字不送医。

而达到现场后,如果未发现患者,或者未联系到,需要进一步联系,包括患者和调度中心,都要联系,还要在现场附近转圈寻找,直到得到调度中心命令后方可空车撤回。

此次事件中的接线员,在得知患者基本病情和基本位置后,语气不紧不慢,没有立马报给急救班组,而是主观判断病情、以不负责任甚至是调侃的态度对待患者,这简直就是离谱!

接线员的过不仅仅是她自身的过失,还影射出背后更大的漏洞,那就是在无法获取足量信息源判断患者情况是否紧急或者属实的前提下谁有这个权利和责任去判断救护车是否应该出动?

还是说后面出现过失谁来负责?

接线员的处理业务能力是应该更加专业还是人性化?

为何如今我们个人信息在日常生活中暴露的一览无余,却在非常需要分享信息的时候无能为力?120 救治体系是否已经过时?为何身为急诊却没有考虑突发情况下用定位搜索技术去判断患者位置?

答案不置可否,就怕真的有人能说出来,人们心中自有公论。

明显患者已经说话困难,还在要求患者和室友确认位置,甚至要求加微信发位置,这位接线员,你动动脑子,她身边要是有室友,这种情况下,还会自己打电话报 120 吗?

什么叫做 “我觉得你没什么问题”?你是接线员,不是急救员,你掌握现场情况吗,你就觉得患者没什么事?

还在反复询问具体地点,患者已经告知了是河南大学,郑州,这些关键词,即使你不知道,你能不能手机掏出高德地图搜一下子?患者已经不能清晰表达,甚至不能完整说话,有没有应急预案?

能不能通过患者来电手机号,联系河南大学郑州校区,通过学工办查找学生信息去处理?

这点信息检索能力医疗系统没有吗?如果没有,建议向公安系统取经,之前我一位读者因为在网上发表错误言论,30 分钟就被地方民警从宿舍带走诫勉谈话了。

作为救命的 120,我觉得更应该有这么一套系统!

而从治病救人的角度,这位接线员是非常不合格的,毋庸置疑,没有能力而霸占位置,那不是渎职,是杀人!

之前有一部电视剧叫《开端》,第 12 集,李诗情向刑侦支队副队长张成问道,如果一个陌生人给他发短信说公交车上有炸弹,二十分钟后会爆炸,他是否会马上出警。

张成毫不犹疑地给出肯定的回答。

李诗情说,你不担心是报假警吗?

张成说:“我们一定会把他揪出来,让他承担相应的法律责任。但如果这个事是真的,我们出警,就可能挽救一车人的性命。”

对于 120 来说,这事可能更贴切,患者打 120 的时候,那一定是到了十万火急的时刻了,你节约 1 秒钟出车,就可能挽救一条生命,而如果是有人打 120 闹着玩,你们也可以把他救出来,让他承担相应的法律责任。

而现实是,这位接线员,间接,或者说就是直接影响了一位患者的生死攸关的救援!

死者的父亲,全力救治女儿未果之后,现在怀着沉痛的心情,为女儿讨一个公道,今天晚上还发声了:

河南接二连三出的这几件事,串联起来看,每一件都特别魔幻,电视剧都不敢这么拍,真这么拍了,观众都会质疑编剧水平差,不合逻辑。

郑州也算是个大城市了,居然接连在保障民生的银行上出事、在保障抗疫的核酸检测招标上出问题、在保障生命安全的 120 上出纰漏,到底是什么情况?

120 不行、核酸不行、银行不行,河南还行不行?

是突然不行的?还是本来就不行,只是刚被发现?

知乎用户 景辰 发表

120/119/110 这些应急机构的接线员都特别重要,遇到玩忽职守的简直是灾难,一颗老鼠屎坏了一锅粥。

本科学校保卫处评价两极分化,大部分同学觉得他们尽职尽责,少部分同学把他们喷得一无是处。我立场持中,因为我报过两次警(指保卫处),恰好两种情况各遇一次,正是接线员的问题。

第一次报警是驱逐楼道里两个疑似踩点小偷,接线员还算专业,问明情况就派人出警了。详见:https://www.zhihu.com/answer/840540179

第二次报警是社团物资一个月内第三次失踪,前两次我们自认保管不力,第三次上午包装好用记号笔写明归属并拍照 下午又失踪,故要求保卫处追查。

结果接线的是个瞌睡连天老大爷。他先说我们那堆物资不值钱,我回说刚采买完发票都在,四五百块顶你们新生安全教育会上夸口必找的自行车三倍价;他又说我们保管不力,我回说一月三窃照片为证,而且你们狂吹的找回复习资料就不算看管不力吗;他又开始推三阻四,我们连打三遍电话,他非说保卫处办不了你们直接报警。而谁都知道这就是保卫处工作(他们平时一直标榜的),报警纯属浪费警力。

这还只是学校保卫处接线员玩忽职守,最多造成学生有限损失、外加砸自己招牌 让同僚辛苦树立的好形象白费。

没想到 120 接线员比这还离谱,简直就是草菅人命了。

知乎用户 车右花盾​ 发表

对比之前的新闻真的是给我看麻了。

郑州欢迎每一名在外的河南孩子回家”- 哔哩哔哩
https://b23.tv/ODJ3f3E

此情此景你怎么欢迎每一名在外的孩子回家?你连自己本地的孩子都照看不好。

近代河南发展不起来的最大原因,就是政府治理能力的低下。

水旱蝗汤吴,几分天灾又几分人祸?

按理说有人就有发展的希望,但若是治理能力低下,人口不但不会成为助力,反而会成为冲突之源。

很难想象这种事情会发生在河南省会,郑州大学城里面。如果说河南别的地方缺钱少人,郑州还缺钱少人?

怎么到了现在还会发生这种及其业余的事情?这是一个省会城市该有的医疗应急能力?我现在就很好奇,是急救能力一直不行,还是受到疫情经济等原因冲击所致。

河南建国后发生了很多人祸,这些人祸全都是官僚主义唯上不唯下的弊端所致。

因为放卫星是上面要求的,所以就可以不顾农民口粮;因为疫情是上面要求的,所以加倍防疫,因为急救是服务于下面的,所以无所谓。

河南这些肉食者拿着扩音器听上面的声音,震耳欲聋,又带着消音器听下面的声音,两耳不闻。净会玩形式主义的东西。

知乎用户 月半微 发表

这个接线员先入为主了。

她提到 “用鼻子呼吸不要用嘴巴呼吸”“我感觉你没事”,所以我认为她大概率是以为这个女孩子呼吸性碱中毒了,癔症发作等等会造成过度通气产生濒死感。

确实有不少大学生都因为这个打过 120,其实身体并没有关系。这个接线员应该见过不少这种情况,而且比较反感,可以看出明显是带着情绪在工作。

知乎用户 雩归归 发表

只能说知乎上还是学生太多,大多没有什么社会经验,容易把希望寄托在乌托邦之上。

我猜你们大概率不知道 110、120 的接线员都是临时工,大部分是各个领导的关系户。一个月 2 千多工资,没有其他任何福利。

像题目中的这种情况,应该第一时间通知家人,然后由家人替你通知辅导员或者拨打 120 才行。

你真以为 120 接线员在乎你的死活吗?她在乎的是夜班很累,你别烦我。

知乎用户 St Paul 发表

看了一圈,又劝退一个学校,又劝退一个城市,又劝退一个省份。

知乎用户 李金明同学 发表

刚刚听了小段录音。十分离谱。滑天下之大稽。

女生已经神志昏迷,接话员居然说 “你不配合我。”

我觉得 120,110,119 急救类的,可不可以有电话定位啊,这样很多时候就能快一点了。

知乎用户 流浪的喵星人 发表

我好难过啊,她才二十一岁,她在河南千军万马中卷出来六百来分上了大学,那么多困难没有把她击倒,但是却折在了一个不负责任的接线员手里。我都不敢去听录音,看了文字版的录音,心里的火蹭蹭往上冒,这个女孩的母亲在微博发声,字字泣血。我无法想象一个母亲该如何面对这件事,自己的女儿可能前一天还在跟自己视频聊天,第二天就没了。

而这个接线员很有可能并不会受到什么大惩罚。

知乎用户 桃桃酒圆子​ 发表

干不好院前急救就别干,害人害己。。。

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

谢邀。

院前急救并没有自己参与过。

但心脑卒中都有一个黄金时间问题。上次跟加拿大学弟聊天,加拿大已经可以做到三个半小时开通冠脉。是指接到急救电话开始的三个半小时。所谓开通冠脉(冠脉再血管化),包含三种:1,冠脉支架。2,血管搭桥。3,溶栓。

其中这个溶栓,一般说是发现不能按照预期时间到达医院。我国的指南也说:

相关 PCI 中心应在患者到达医院前尽快启动心导管室,并尽可能绕过急诊室直接将患者送入心导管室行直接 PCI(Ⅰ,B);若 120 min 内不能转运至 PCI 中心完成再灌注治疗,最好于入院前在救护车上开始溶栓治疗(Ⅰ,A)

2019 急性 ST 段抬高型心梗指南发布,推荐意见划重点!

回到主题,急救电话的重要性,和急救人员素质,是多么重要啊

知乎用户 我是羊肉 发表

接线员法医学

知乎用户 慕容律师​ 发表

看了不少相关评论回答和事件介绍了,也听了两遍录音(闭着眼听的)。总体来看网络上的风向还是挺明确的,就是不知道那位接线员现在心里咋想的咯……

我闭着眼听录音,不存在看字幕的问题。女孩声音很细弱,说头疼,全程喘气,后面估计被接线员的问题整的头更疼了所以有那么一下子说 “头疼” 勉强大声一点了而且很痛苦的声音,有医学知识的人该想到年轻患者可能颅内动静脉畸形 / 动脉瘤破裂出血了,这是危急重症,及时手术都不一定能顺利抢救回来,接线员心里应该要有数的。

女孩说话确实比较弱,不太听得清,后期没声音了可能是睁眼都不一定有力气了,一般这时候大家都会提高一下音量让她坚持住。接线员的声音听着是清楚的,还算比较能叫醒人那种。如果换做一个经验更丰富的急救人员,应该会在电话里更积极地鼓励病人保持清醒,不要睡,不要睡!保持通话!

女生在录音开始就反复肯定地说了 “河南大学”“郑州”,大家其实纠结的点之一就在于她说出了大学和郑州之后、接线员还问 “河南大学在哪”——这是一句完整的话,这个没得洗的,她就是已经知道是河南大学了还问那个大学在哪…… 而且后面已经知道女孩在学校宿舍了,不需要问哪条路,趁女孩还能说话赶紧问宿舍号更高效。

接线员知道 “郑州” 两个字后还问在哪,女孩急的飚高了音说 “明伦”(这个确实很清楚),后面女孩的音又弱了下来,不厚道地猜一下,估计女孩那时候血压都急的飚更高了…… 而在明确听到“明伦” 两个字之后,接线员就思路跑进死胡同了,一个劲儿纠结郑州哪有明伦校区,完全没注意女孩病情变化……

总结一下,可以感觉到这接线员哪怕是正在一边听电话一边搜地图,都不知道河南大学咋搜……

后面就随便谁出来洗都没法儿帮她洗白的那些纯自由发挥的蠢话了,什么 “你不说清楚我咋帮你啊”“都二十岁的人了是不是(估计肚子里还有“咋还连个话都说不清楚” 之类的抱怨)”,还有那句最社死的“我感觉你没啥啊”……

这位接线员最傻的是,在生死 8 分钟通话结束之后,没有采取任何措施去鉴别这通电话是否危急,更没有把它当回事儿。

一开始我想,不知道救护车派诊时间,也就是那接线员到底是几时开始调度救护车的,加上如果真要搜寻河南大学那么大个校区里的一个人,2 个多小时可能也确实需要,所以不太肯定接线员有没有具体延误救护车出诊的时间。也就是说,如果她是在通话结束后不久就调度派出离河南大学郑州校区最近的医院救护车去搜寻,只是还在搜寻途中接到了女孩同学的电话终于确定了具体地址,那可能还没太大罪过,起码她履职了。

因为 2019 年深圳曾有一例类似报道,接线员在病人口齿更加不清楚的情况下,及时派出了尽量在病人住所附近的医院救护车、打了 110 协助搜寻,还报告了急救中心上级,最终在上级和另两位经验丰富的接线员反复回听录音 + 110 协助搜寻的情况下,救护车花费了一个多小时找到了独自在家的病人。

但是看了事件介绍,发现河南 120 这位接线员在通话后期发了一通牢骚后,就真跟她认为 “没啥事儿” 一样,啥都没干…… 直到女孩同学打电话给 120 的期间,2 个多小时,她就真觉得女孩二十多岁的人了,没啥事儿……

所以她在那 2 个多小时里,对女孩那通求救电话,啥都没处理……

没有找台电脑或手机进一步查询一下河南大学郑州校区附近的医院、让救护车出去搜寻一下,不敢打 110 请求协助,没有丝毫跟同事和上级说一声鉴别一下女孩到底有没有事。

哪怕你后面马上又接了个 120 电话,上午 9-10 点多钟,你周围就连个帮你接电话让你腾出时间去找上级汇报的人都没有吗?

帮忙洗地的人用再多力也洗不白这么蠢的人,因为咱大中华以前有过的成功找到没有具体地址求救者的新闻并不少,方法也不只深圳 2019 年用的那一套。

网上还有个新闻,一个 120 调度中心接线员在面对同样没能说出具体地址的危重病人求救时,通过 114 查询求救电话,确定是联通手机号后进一步联系了联通公司,从联通公司那儿要到了求救者买卡时登记的地址,最后让救护车赶过去了。

实在不会找这些法子,网友们也有想到个法子,找河南大学的电话,告诉学校领导们这件事,通过各辅导员和班长们的人员清点,可以找到当时没有参加核酸检测的女学生,哪怕不知道是谁,总能找到点线索吧?

“全靠同行衬托” 啊,接线员大妈,您说是不?

至于学校宿管人员阻拦救护车人员进入宿舍,这事碰上那位接线员大妈了,那就是小巫见大巫了,相比之下责任就没那么重。平时的话,人没事,那最多就是个死脑筋的帽子;人有事,那肯定就等着被开刀呗。

不少人说制度不完善,也有责任。我想说,制度是死的,人是活的。我们制定制度时主要参照平常的情况,有时我们可能是要通过亡羊才知道哪儿的篱笆不牢,再去缝补。制度肯定要完善的。人与动物最大的区别就是人会思考,如何在制度空白的区域尽最大努力去减少损失、挽救生命,不就是我们应该做的吗?120 以前有吗?没有 120 的时候,咱是咋救命的啊?

更何况以前的新闻都有报道过这一类事件的成功处理案例,自己就不会学习下吗?没学过那脑子就真比个铁块还铁,连个弯都不会转了吗?

接线员最大的错误是她没有识别出女孩的病情很危重。因为她觉得女孩 “没啥事”,就压根儿没放在心上,更谈不上会开动脑筋去为女孩找活路。所以哪怕抢救病人的制度完善了,也不能为她的全部行为背锅。

有评论提到 120 接线员在应聘时不需要医学专业背景,加之薪资低不足以吸引医学专业人员,120 接线员可能比较难以从众多夹杂着玩笑信息的虚假求救电话中准确识别出真正需要求救的人。这确实是个问题。

另一方面,全国估计没有几个单位有培训过危重病求救的流程之类,我们从小受到的教育就是有病要救打 120——估计这也是女孩当时第一反应是打 120 而不是叫同学辅导员的原因——可从来没有几个人告诉我们,打 120 之后,要给出准确具体到门牌号的地址,救护车才能准时安全到达…… 这方面要整改完善的制度,可不止一点吧?

还有一个目前没看到相关评论的点——录音的背景声中有一句,“你是不是录音了?”对方赶紧否认 “没有没有没有”…… 而事实是明摆着的,那位说“没有” 的汉子,或者其他当时在场的某一位,录音了,还给发到网上传播出去了……

从相关处理人员的角度,肯定是不希望这个案子的丁点儿信息被广泛传播开的,如现在所看到的,一爆炸谁都兜不住。从家属的处境看其实也是有好有坏: 当时一起听录音的肯定人数不多,有录音动机的人大致可以确定就那么几个甚至一两个人,录音传出去了,家属得承担相应后果;另一方面,因为事情大了,关注的人多,处理的说法得让全国人民都满意,不能含糊。

所以,家属得有多大的悲痛,才会做出这么伤敌一千自损八百的事?

这跟医闹随意截取录音录像片段通过舆论跟医护人员和医院要钱不同,人家真心就为了个合理的说法。

办案人员对录音外泄的紧张,也跟医护人员担心被医闹随意录音录像敲诈不同。这段录音公布之后,处理人员一旦给出的说法有点瑕疵,全国人民都不会放过。

那么,咱啥时候能制度完善到不需要人这么走损招地要说法?

知乎用户 荧火​ 发表

通过视频原声,可以听到二人的对话,但最令人费解的是,一名急救中心的接线员始终没有意识到来电的病人处在极度危险的状态,短短 8 分钟通话金句频出,直到彭美 (化名)失去意识时仍在冷嘲热讽,甚至在电话挂断之后仍没有进行派车,仿佛全然忘记了有这么一个命悬一线的人曾经试着向她求救。

金句 1:“河南大学在哪?”

我不知道世界上有几个河南大学,但根据唯一一个我所知道的河南大学官网学校简介: 河南大学只有郑州校区及开封明伦校区、金明校区。前者位于河南省郑州市,后二者位于河南省开封市。根据 120 急救中心的接线规则及我个人拨打的经历来看,来电会自动匹配分拨到最近的急救中心,不会发生跨地级市的情况,也就是说接线员所处的郑州市,有且仅有一个河南大学的校区,那边是郑州校区,而女孩在电话中也一直强调 “郑州”,但接线员不知出于各种原因置若罔闻,似乎一定要女孩一字不差的说出自己现在所处的标准地址才能执行下一步流程。

而最终接诊的医院郑州大学第一附属医院距离河南大学郑州校区仅有 13 分钟的车程,也许在救护车的绿色通道下只需要 10 分钟 / 600 秒,甚至更快,但女孩被送到医院时的诊断证明书上却写着: 突发意识障碍 3 小时余。

这也就意味着,在电话挂断的 3 个多小时后,女孩才送到医院抢救。

金句 2:“不要用嘴巴呼吸,要用鼻子呼吸。”

虽然我不是专业的医生或者接线员,但这句话在 8 分钟的通话中出现了至少 4 次,这让我觉得用鼻子呼吸似乎是某种包治百病的神奇疗法,以至于这名接线员不惜利用宝贵的时间教会电话那头的人一定要用鼻子呼吸,或者请懂行的朋友解释一下这是不是类似某种免责声明?或者是硬性的工作要求?

不说是一名急救中心的接线员,就是一个普通人接到朋友的求助电话,至少也能在他有气无力的声音里联想到他现在的状态,但这名接线员似乎不具备一点最基本的同理心,始终处在自己不紧不慢的工作节奏当中,似乎把一条垂危的生命当做流水线上的一个工件,似乎把救人性命的接线工作当做一成不变的拧螺丝。

“这次没拧紧,这么多工件难免会有残次品吧,下次注意点就好了。”

“这次没接好,这么多病人难免会有救不回来的,下辈子注意点就好了。”

金句 3:“你一直都不配合我,你都上大学了,二十多岁人了”

终于这个迟钝且没有任何专业性可言的接线员意识到了一个问题: 这个打电话的女大学生不过是因为普通的发烧头疼打急救电话闹着玩罢了。

在她的设想中,这个来电的人不过是因为头疼、因为矫情来给自己添乱罢了。一时之间,怒从中来,竟然也顾不上继续追问地址,用宝贵的接线通话时间进行说教,以倾泻自己无处安放的怒火。

而此时女孩的状态已经出现了明显恶化,甚至已经开始失去意识无法应答。也许这个接线员的一句恶语,成了压垮她的最后一根稻草,甚至让她陷入了求生无门的绝望当中。在生命最后的清醒时刻,没能得到电话那头的安慰和鼓励,就像溺水之人最后胡乱奋力一抓,抓在了一片浮萍之上。

金句 4:“你没啥事啊,我感觉你,一直在那乌拉乌拉的。”

作为一个旁观者,听到这样的话都有种气血上涌、直充脑门的愤怒。原来医学已经可以发展到可以用无线信号诊断的程度了,望闻问切、医疗设备也就图一乐,真看病还得是接线员。

女孩诊断证明书的初步诊断病因是脑出血破入脑室,我甚至有理由怀疑,是这名接线员极不专业、极不负责的工作态度和充满恶意的言论加速了女孩病情的恶化。

如果说到这通电话结束为止,这个接线员展现出来的是业务水平和个人素养的严重缺陷。

那么挂断电话之后展现的就是她最纯粹的冷漠、麻木甚至恶毒了。

我不能断定她直接造成了女孩的死亡,也不能断定急救中心以最快的速度出车就能把女孩救回来。

但这名接线员似乎全然忘记了有一个命悬一线的人曾经向她发出最后的求助,既没有采取任何有效的行动,也没有进行必要的回访,可能还因为心情郁闷给自己点了杯奶茶,再抽空刷了会短视频,若无其事的等待下班。直到再次接到女孩室友的电话后才派车前往河南大学龙子湖校区,此时距离首女孩首次电话求救已过去了两个半小时。

根据彭父描述: 彭美送至医院时已没有呼吸,瞳孔涣散。

一个尸位素餐、麻木不仁的人竟然被选派到了一个关键时刻能够决定他人生死的岗位上。很难想象,在决定我们生死存亡的关头,给我们的生命兜底的到底是一群什么样的人?

无论如何谴责,如何调查,如何追悔,这个端午终究是少了一个安心在家吃粽子的姑娘。

一个惨痛的教训就是,在意识不够清楚的情况,与其像开盲盒一样寄希望于某个陌生人,不如把电话打给一个靠得住的、来得了的人,起码不会在一个陌生人的麻木和恶意中含恨离去。

知乎用户 电子羊的一生 发表

《要不要救护车呀》

—原来打 120 不是叫救护车的

《河南大学在哪》

—河南大学是什么不出名的犄角旮旯吗不能当地址用?

《在啥路上呀》

—你觉得在什么路上呢?你直接报河南大学导航会不知道在哪条路上吗?

《我只知道有龙子湖校区》

—你也知道是龙子湖校区呀?难道开封的电话能接到你郑州来吗?一直郑州郑州还在问?

《问一下宿舍室友看学校是在哪呢》

—你猜要是有宿舍舍友她为什么这么难受还要自己打电话?

你看一下你的微信位置

—你为什么不能看一下你自己的微信位置呢?你是不是在开封?

《什么地铁站》

你先保持清醒一点不要用嘴巴呼吸用鼻子呼吸

《你这样我帮不了你》

这都上大学也都是二十多岁的人了

我确实没打过 120,但是我从来没想到 120 竟然这么离谱,如果人命关天的时候 120 就是这么个扯皮唠嗑的情况它的存在除了让患者病得更重还有什么其他的意义吗?如果 120 帮不了患者它有什么价值?提供就业吗?虽然我以前见过校医院划水导致耽误了很多时间的,但是我对 120 还存有一丝希望。现在看来,真是天下乌鸦一般黑。反正痛苦不轮到自己就无所谓呗?

这种接线员岗位是不是谁都能上还是培训的时候就要求和患者虚与委蛇尽量拖啊?我觉得菜市场杀猪的医疗知识都会更加丰富一些。你随便找个本地人也不至于问的出来河南大学在哪这种问题还能扯这么久。最搞的是扯了这么久嫌弃人说话不清楚最后还没出车,搁这里当连麦聊天是吧?

知乎用户 匿名用户 发表

前一段时间报了一次警,110。

相比上一次,110 有了一个新的变化,可以发送给接警平台自己的位置,如果你在案发现场,可以在报警的时候打开卫星定位,可以让警方更快的知道你的详细位置。

120 不知道。

希望以后所有的平台都能够有在接到电话的同时,就能够知道哪里需要帮助,不要再让我们把大量时间浪费在沟通地址上。

知乎用户 说实话等着被跨省 发表

这件事情急救中心的接线员有不可推卸的责任,不管别人的责任有多大,急救中心的接线员责任最大,这是失职渎职,是冷血,是漠视生命,是惨无人道,是不负责任,是 “罪大恶极”,请原谅我的激动。

长达近 8 分钟的通话后,接线员并未派车,期间还说:我帮不了你,你这不没有事吗?声音阴阳怪气,零正常人作呕,更不用说一位求救的病人。

6 月 3 日,郑州市 120 急救指挥中心工作人员告诉北青报记者,已将此事汇报给郑州市卫健委。郑州市卫健委工作人员表示,目前相关部门已介入核实此事。河南大学郑州校区综合管理办公室工作人员表示,校方已了解彭美同学去世情况,并配合家属进行善后,但校方对此事具体处理意见尚未出来。

公布的这段录音中彭美不断大声喘息,接线员则告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸。随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置或加微信将位置发给接线员。彭美回复说没有室友,并再次说了 “郑州河南大学”。通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。

这就是把一位求救的人,最后的结果是去世了!!

大家说谁的责任?

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

本人作为一名军警爱好者,我想以介绍一下专业且高效的香港 999 紧急电话,希望香港的紧急热线培训能作为内地的一个学习模板

警察通讯员于首年不会被调派往 “九九九” 控制台(完全由警察通讯员负责),而是在分区控制台(由警务人员和警察通讯员合作及负责)驻守一年及完成为期 5 日的处理九九九控制台训练课程(包括学习接线紧急求助来电技巧、如何准确取得资料、即时应变、电脑系统操作、认识香港街道及调度人员等技巧)后,才会被调派往 “九九九” 控制台。

警察通讯员每两个月需要出席一次训练日,以学习最新颖的工作程序和知识。

这种专业化的培训,造就了香港警队 999 热线的高效

根据 2010 年香港警务处的数据,999 热线的出警处理效率极高

2010 年于接线开始计算的 9 分钟(香港岛及九龙区的目标)内,调度军装警务人员到达求助现场的效率时间为 98.1%,于 15 分钟内到达现场的为 99.8%

2004 年,已故的香港媒体苹果日报报道,通讯员 20 秒内随机应变成功处理 4000 宗的自杀求助

香港警队的高效离不开 999 热线接线员的帮助,也是香港高度繁荣的有效保障

反观这次郑州发生的这件事,接线员的不专业是造成悲剧的直接原因,接线员居然还能问出 “河南大学在哪” 这种反问,“我觉得你没事”这种及其不负责的回复

希望这次事件能够规范内地紧急热线接线员的培训,以免这种悲剧再次发生

知乎用户 七海 Nana7mi 发表

我们引以为傲的大数据,在生命攸关之时,却找不到我们的位置。

知乎用户 再无悟空 发表

十年了,还是没有任何长进,读文有感~

发错药之后——美国护士 vs 中国护士

2013-12-12

这位护士叫玛丽,在纽约一家医院已经工作了三年。

这年纽约气候异常,住院病人激增,玛丽忙得脚不沾地。

一天给病人发药时,她张冠李戴发错了药,幸好被及时发现,没有酿成事故。

但医院的管理部门依然对这件事情展开了严厉地 “问责”。

首先问责护理部。他们从电脑中调出最近一段时间病历记录,发现 “玛丽负责区域病人增加了 30%,而护士人手并没有增加”。

调查部门认为护理部没有适时增加人手,造成玛丽工作量加大,劳累过度。人员调配失误。

然后问责人力资源部门的心理咨询机构。

玛丽的家里最近有什么问题?询问得知,她的孩子刚两岁,上幼儿园不适应,整夜哭闹,影响到玛丽晚上休息。

调查人员询问后认为 “医院的心理专家没有对她进行帮助,失职!”

最后问责制药厂。专家认为 “谁也不想发错药,这里可能有药物本身的原因”。

他们把玛丽发错的药放在一起进行对比,发现几种常用药的外观、颜色相似,容易混淆。

他们向药厂发函: 建议改变常用药片外包装,或改变药的形状,尽可能减少护士对药物的误识。

那几天玛丽特别紧张,不知医院如何处理。

医院心理专家走访了她,告诉她不用担心病人赔偿事宜,

已由保险公司解决。还与玛丽夫妻探讨如何照顾孩子,并向社区申请给予她 10 小时义工帮助。玛丽下夜班,义工照顾孩子,以保证她能充分休息。

同时医院特别批准她 “放几天假,帮助女儿适应幼儿园生活”。

这以后,玛丽工作更加认真细致,也没有人发生类似错误。

她和同事们都很喜欢自己的工作,想一直做下去。

护士工作辛苦是众所周知的,在美国,护理业成为非常受人尊敬的职业,除了护士较高的薪水和待遇外,我相信还有很多其他原因。

如果是在我们国家呢?

领导先劈头盖脸训斥玛丽:“你怎么能犯这种低级错误?现在医患关系这么紧张,医院没错还天天被人揪斗呢,你这不是给咱们院长找麻烦吗?”

护理部召开紧急会议,最终,本着对患者负责、对护理部负责,对医院负责、对社会主义医疗卫生事业负责,对全太阳系、全银河系、全宇宙(含异次元空间)负责的态度,扣发玛丽当月奖金,全院通报批评。

患者听说自己险些被发错药,大怒,跑回家安排了一番。一个小时后,三十多个壮汉高举着 “无良医院,还我公道” 的伟大旗帜,闯入医院,把护理站砸了个稀巴烂。

院长赶忙前来交涉处理,这些壮汉声称,他们都是患者家属,其中六个是患者的哥哥,七个是患者的弟弟,五个是患者的舅舅,九个是患者的爸爸…… 他们要为患者讨还公道,“公道” 的具体内容是:赔一百万(必须是现金,不连号的旧钞),否则就向媒体 “报料”。

然而,还没等双方开展进一步的协商,新闻嗅觉极其灵敏的无冕之王——记者就蜂拥而至了。

记者们赶到护理站的废墟上,把玛丽围在中间。

CCAV 记者问玛丽:“你为什么发错了药?”

玛丽回答道:“是我疏忽大意,我承认自己的错误,以后一定注意认真核对。”

记者又问:“你觉得有什么客观原因吗?” 玛丽说:“主要是我自己的错误。”

记者继续友好、和善、循循善诱地开导她:“也不能全怪你吧,难道一点客观原因都没有吗?” 玛丽想了半天,很不确定地说:“最近我们病区的病人增加了 30%,但护士人手没有增加。也许,病人多了,我们太忙了,就忙中出错吧。不知这算不算您说的客观原因?”

CCAV 记者听到这句话,大喜,马上结束了采访。

第二天,CCAV 播出了剪辑过的采访录音,录音中的玛丽只有一句话:“忙…… 就…… 出错”。

播音员义正词严地评论道:“护士竟然公然叫嚣‘忙就出错’,按照她的逻辑,其他职业的人,如果工作忙,也都可以出错了?主刀医生忙,就可以给病人切错了地方?麻醉师忙,就可以给病人麻错了剂量?教师忙,就可以给学生讲错了知识?司机忙,就可以给乘客拉错了道路?况且,生命是最宝贵的,人的生命只有一次,而作为掌管生命的医护人员,尤其不能以任何理由当作出错的借口。生命,不容出错!谢谢收看,咱们明天再见!”

《正义日报》的记者问玛丽:“你以前发错过药吗?”

玛丽回答道:“我以前从来没发错过药。”

记者又问:“那你觉得这次发错药有什么原因吗?或者说,你现在的工作状态跟以前有什么不同吗?”

玛丽说:“我首先承认自己的错误,发错药是我的工作疏忽,我以后一定注意认真核对。如果一定要说原因的话,我的孩子最近经常在夜间哭闹,我夜里要醒来哄他好几次,白天的工作状态也许受了影响吧。”

第二天,报纸刊出文章:《护士只顾自己孩子却给病人发错药》。

文章用充满正义豪气的口吻说道:“医院,本应是救死扶伤的地方;护士,本应是白衣天使。但是,当天使徒有白色的外表,却没有一颗为病人服务的天使之心时,她还是天使吗?护士本应时刻以病人利益为重,但我们昨天采访的这位护士竟然理直气壮地说,因为照顾自己的孩子,就给病人发错了药!如此自私的人,哪里还配做护士?不如直接回家看孩子去吧!想当年,子虚市第一医院的刘大傻护士,为了照顾急症病人,连续二百五十小时不回家,不惜把自己尚在哺乳期的孩子扔在家中,活活饿死,这是多么伟大的救死扶伤精神!这是多么高尚的大公无私精神!这是多么可敬的先人后己精神!时代呼唤刘大傻这样的好护士!”

“亲民之声” 网站的记者问玛丽:“你为什么发错了药?”

玛丽答道:“是我的错误,我以后一定严加注意。”

记者又问:“你觉得这两种药本身容易发错吗?”

玛丽说:“也许这两种药的外观确实很相似,容易混淆吧。”

第二天,“亲民之声” 网站首页刊出文章《护士发错药,反怪药相似》,文章说道:“一名护士,因自己责任心不强,工作态度不认真,检查核对不周到,没有认真学习南丁格尔同志的讲话精神,给病人发错了药,却以‘药相似’为借口!这难道就是藐视病人的生命安全和亵渎自己的工作职责的理由吗?”

文章后面,有数百条网友的留言评论,诸如:

“连两种药都分不清,这个护士是瞎子吗?”

“把鸡腿和鸭腿放在一起,我家的狗都能分辨出来,由此得出结论:护士不如狗!”

“五十元和一百元的纸币,护士肯定分得清!”“哎!这年头的医院哪…… 算了,我不说了!”

这些充满着公平、正义、简直比日还要有光辉的留言评论,获得了上千个 “支持” 和“顶”,这充分说明,群众的眼光是比珠穆朗玛峰上的积雪还要雪亮的!

患者的三十多个家属天天来医院闹,医院于是报警了,距离医院数百米之远的派出所的警察,仅仅用了七个小时就赶到了医院现场。

然而,面对三十多人打砸医院、打骂医护人员,警察却站在原地不动。

院长问何故,警察说,这属于医疗纠纷,不是治安事件,不归我们管。

最后卫生局和当地镇府都被惊动了,

镇府拍板决定:医院一次性赔偿患者十万元,免除患者此次住院的全部费用,双方责任均不再追究。

院长回到办公室,心中不爽。打开电脑,正巧看到 “亲民之声” 网站上的一篇关于此事的帖子。

帖子标题是《生命当儿戏,岂能一罚了之?》,帖中说:“像玛丽这样粗心大意、拿患者生命健康当儿戏的护士,不但应该严加惩罚,还应清除出医疗护理队伍,以保障广大患者的安全。”

院长一琢磨,对,有道理。于是发布命令,将玛丽开除了。

护士长向院长诉苦:“20 个护士管 80 张病床,本来就忙不过来。现在再开除一个,剩 19 个了,更忙不过来了。”

院长说道:“要充分发挥护士们的积极性和能动性,大力挖掘护士们的工作潜能!你就跟大家说,从今天起,夜班费由五块钱涨到五块一毛钱!只要值十四个小时的夜班,就能轻松赚到五块一毛钱,她们就该有工作动力了!劳动力就像海绵里的水,只要你挤,总还是有的!”

护士长不服气,反驳道:“工作更忙了,出差错的概率就更大了啊!到时候真要出了差错,还不是我们护士担责任?”

院长一瞪眼,训斥道:“工作再忙,也不许出差错!哪怕只剩下一个护士,管一百个病人,也不许出差错,也不许完不成工作任务!这才体现你的管理水平呢!要常抓医德教育,提高护士们的责任心,制订严格的规章制度和考核标准,加强监督和惩罚力度,鼓励大家发扬‘一不怕苦,二不怕累,三不怕困,四不怕饿,五不怕骂,六不怕打,七不怕病,八不怕死’的‘八不精神’!明白了吗?”

护士长连声应允,退下去了。

一个夏天的早晨,山中流淌着淡蓝色的晨雾。野花五颜六色,漫山遍野。绿油油的野草散发着清香的气味。一个名叫玛丽的姑娘,挽着老公的胳膊,牵着孩子的手,说说笑笑,走在山间的小路上。她已经改行不做护士很久了。

她改行之后才发现,生活原来可以这么美好,周末居然可以陪老公和孩子郊游,法定节日居然真的可以放假过节,每天晚上居然都可以睡在自己家里,生物钟居然再也不会颠三倒四,每天下班之后居然还有体力跟家人一起看电视、聊天,工作中偶尔出现失误居然不会被人砍杀……

她不由得感谢院长、感谢患者、感谢记者、感谢 CCAV 了。

ps:你有什么要说的吗?

知乎用户 冷画屏 发表

这么说来,电视剧《开端》是很脱离现实的。

剧中的接线员接到报警电话竟然没说:“你说有炸弹,不是开玩笑吧?”

值得注意的是,有时候要学会应变求助身边的人。

还有,不要相信公信力丧失的单位。

知乎用户 垃圾分类回收 发表

知乎用户 如人饮水​ 发表

出了事

解不解决问题不重要

压热度,撤热搜,删热文

这三板斧已经成为常规操作,并且被各大官方机构、组织和资本家用的越来越熟练了

解决问题是不可能解决的 (能解决也懒得解决,出了事就做做样子意思意思,反正过段时间就没人注意了),这辈子不可能解决的。好好做事又不会做,就是撤热搜,才能维持的了生活这样子

知乎用户 郭赧 发表

乌拉乌拉的,作为一个 120 急救接线员,不会不知道这是病人已经到了意识模糊的地步吧?如果病人能中气十足地回答问题,用得着 120 吗,人自己就打车去医院了!

知乎用户 ABC 发表

光听 120 音频我已经有点喘不上气了(毫不夸张,愤怒甚至有恐惧),完全无法想象当时那个女生在身体如此痛苦的情况下遇到漠不关心的接线员该有多绝望

而且我很好奇,接线员不负责任玩忽职守,医院就没有任何相关预案,普通人打 120 能否获救就真的只取决于接线员的职业道德和一念之间吗?

知乎用户 Lumos 发表

我母亲多年前,曾有过相似的经历。

突发剧烈头疼、呕吐,然后开始意识不清、不认人、说糊话…

当年,我们没有寄望于 120。

120 也只是人的工作,工作就有好有坏,且医院的距离,如果不是离的近,基本上,120 也快不了…

所以,当时果断的选择自己开车,用市区道路最快的速度,抄近路火速驾驶。

这里作为家属,以及住院期间见多了相同的病友,写一下,120 没来之前,可以做些什么控制病情。

我要写的是中医的方法,反中医的不用看,也不要在评论区吵。

这个方法一直流传在民间,并且行之有效。

因为是民间流传的经验产物,我不放心,于是翻了一些传统医学的医书。

人的四肢末端,叫十二井穴

大白话,就是十个手指头,十个脚指头。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

当遇到中暑、人事不省、中风卒倒,或者就是类似脑出血突然头痛、呕吐,然后人开始说糊话、不认人、意识不清、昏迷……

可以刺破手趾脚趾,放血。

这个方法又叫做,「醒脑开窍针法」

在脑出血的病患中,这个方法成功帮助到了不少患者,为病人抢到急救时间。

这个方法其实写在了国家中医诊疗方案里。

之前潘粤明就是用这个方法救了他的父亲。

我知道,很多人反中医,逢中医必反。

但对于此类病人来说,太过凶险,时间就是生命,与死神抢时间。

那对于我们家属来说,放点血危害也不大,人都这样了,不管什么医,黑猫白猫,能控制病情的就是好猫。

人都不行了,还吵中不中医,愚也。

更何况这个方法被经历过的家属们认同,因为效果确实可以。

适当的醒脑,促使患者清醒,在等待 120 的过程中,抢到一定生命的时间。只是辅助,后续再及时进行正规的治疗

脑出血,很可怕的,抢救不及时很容易昏迷,死亡率极高,救回来了,偏瘫率也很高。

而这个方法,抢到时间了,就有可能降低死亡率,降低偏瘫率。

新闻让大伙儿批判去,我只写下 120 没到时,可以急救的方法。

:以上一般用在成年人,中年比较多,小儿高热不适用 。

参考:

①国中医药办医政发〔2017〕9 号文件,国家中医药管理局办公室关于印发中风病(脑梗死)等 92 个病种中医临床路径和中医诊疗方案(2017 年版)。

②《经络腧穴学》,中国医药科技出版社,2007 年 6 月。


补充:

个人经历,别学我开私家车前往,一般还是得 120。

至于针刺放血法,是因为针刺几下,并不会有危害,才会对自己家人用,也才会写。

不相信的,就不用,别学我们这类家属。

网上反中医,逢中必反的人可太多了。一看到中医就阴阳怪气,上蹿下跳。说明一下,此类不友善评论答主会删除。

知乎用户 林优里​ 发表

各类平台的接线员大量都是劳务派遣临时工,其拥有的所谓专业知识储备与拨打电话的人群并没有特别大的出入,不要期望太高。

知乎用户 冷溪术士 发表

我只希望每个回答问题的评论的看一下链接里的视频

河南大学一大三女生脑出血去世 家属:120 是在女儿求救 2 小时后到的_彭美_郑州_彭先生

我反正看完有种要骂人的冲动,

这个接线员是坏,

是傻,

是对自己在这个位置上要承担的责任的一种忽视,

甚至还有一种莫名的优越感。

你都 20 多岁的人了,你也应该……

无力,

人都没了我还能说什么

知乎用户 星夏​ 发表

发现很多人都没打过 120 有点想当然了。

1. 郑州急救是先打到 120 调度中心,然后由调度中心调派附近医院车辆,并不是直接打给医院的。

2. 女生口误明伦校区(开封)

女生口误一次明伦校区也没多大影响,开封的 120 是不可能打到郑州的。河大郑州是地铁一号线的始发 / 终点站,没去过也该知道大致在哪。

3. 接线员问的问题

按照常规流程接线员是应该问路,但是这个女生意识不清、情况紧急,还反反复复纠缠在河南大学在哪,什么路这样的问题纯粹就是浪费时间。宿舍号房间号是一句不问。

4. 问不到具体位置就没办法了吗?

首先,停止说废话,打开手机地图,查河大附近,找到最近的医院:郑大一附院郑东院区。救护车司机知道河大在哪。

方法一:拨打 110,告诉民警学校、手机号,民警很快就能找到人

方法二:拨打 114,询问河大郑州的电话,与校方取得联系

120 确实不是万能的,但也不应该是无能的

5. 普通人第一次打救护车是有点心理障碍的,就是觉得应该不至于吧,最后下定决心打救护车肯定是痛苦到难以忍耐了。

6.120 接线员的医疗指导有限,需要指导的话一般是派出救护车后,急救人员与报警人取得联系进行指导。


原回答:河南大学在郑州只有一个校区,这个接线员拿着手机呢还能加微信,难道不能动动手查一查地图 “郑州河南大学”?

接线员不止不专业,基本逻辑也一塌糊涂,完全就是在敷衍女生。

废话太多,开头问了好几遍 “要不要救护车?” 不要救护车打 120 干嘛?找你聊天吗?中间问了好几遍“你舍友在不在问你舍友”,舍友要是在,彭同学还用自己打 120?

大家听听录音就知道,就是正常人的思路也可能被她时不时的一句废话打断,更何况意识模糊的彭同学。她反反复复纠缠哪个路哪个校区,就是不问宿舍楼号房间号这样的关键信息。整整耽误了八分钟。

听彭同学的声音就是知道她已经很痛苦了,接线员不仅不安抚,还不断地说废话,抱怨她不配合。

最离谱的是她最后竟然真的不管彭同学了!说不派车就真不派车。都锁定到校区了,没有宿舍位置,完全可以拨打 110 报警,警方协助找人。办法多的是,她不想管而已。

两小时半后的救护车是女生的舍友回到宿舍发现彭同学昏迷了才叫的,不是接线员派的。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人平时以小老百姓自居,但有朝一日可以掌握一点小小的权力,便不自觉的露出小青天的嘴脸。

官僚系统出现官僚作风,很多人建议的解决方法是进一步加强官僚机器。

让人怀疑官僚主义是不是已经深深的烙印在人类基因的深处。

知乎用户 皮大王历险记 发表

[微笑] 地图搜索一下该大学需要几分钟?当然,如果该接线员的领导像包工头盯着农民工一样盯着她,导致其屎只能学农民工随地解决或者拉在裤子里,当我没说。

知乎用户 嗷嗷嗷 发表

习惯了,在医院咨询啥问题也跟大爷一样,感觉在医院做这些接线或者咨询工作的都这样

知乎用户 小螃蟹没钳了 发表

谁的损失最大,谁负首要责任。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

女大学生的性命都没了,肯定要负首要责任。为什么都 20 岁了,还是大学生,连最基本的打 120 电话求助都不会。在意识清醒的 30 秒内,就完全可以把所有关键信息告诉接线员,让接线员尽快安排急救车,来施加援助。

如果有安全风险意识,知道如何打 120 求助。

接通电话后应该这样说:我需要救护车,我是河南大学郑州校区的大二学生,现在我脑袋疼,怀疑脑出血,快失去意识了,我在学校宿舍几号楼几楼哪个房间,电话联系不到我就联系我的辅导员,我是某某学院某某专业,快来救我。问接线员自己应该怎么做?按照接线员的指示,等待救援。

如何意识还清楚,挂掉 120 电话后,同步联系辅导员或者宿舍室友或者在班级群里求救。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

20 岁女大学生脑出血打 120 电话求救,未及时救治最终死亡,谁的责任?

接线员也要负一定责任,在得知有学生需要求助的情况下,但位置信息缺失的情况下,应该及时把锅给甩出去,让属地 110 协同高校辅导员去排查,学校里是否有学生需要紧急就医,如果有的话,警车也可以紧急送医,必须 120 专业车辆的话,警方会联系 120 火速支援。这样 120 就毫无责任了。

接下来问题就是高校了,学生在学校里面死了,学校是有不可推托的责任的。最起码高校没有做到应急风险教育工作,连最基本的求救电话都不会打。不难受谁打 120?

学校的责任是无法逃避的。

接下来就是家长的责任失去了女儿,损失也不小。和学校的责任差不多

知乎用户 牧知事务所 发表

我打过一次 120,沟通地点真的是很痛苦的事情。

我自己开车在路上,突然心跳变的很快,160+/ 分,有明显窒息感。果断双闪靠边打 120,跟 120 说我在当地两个大型商场 A 和商场 B(小城市没几个商场)中间的路上(路很短,不到 100 米),是一辆白色某车牌的车(不是当地车牌应该很好辨认),靠边打双闪,旁边有个花市。我当时觉得我一口气说出来的地址非常准确了。但是接线员一直在问我在哪里,你在商场的哪个区哪个门口,那条路叫什么路你知道吗,你看下附近的公交站招牌是什么名字,你在马路哪边。我当时难受的一句话都说不出来,他还在不停的问我,就很绝望的感觉。

不过我这个 120 比新闻里这个好一点,它当时就出了车的,是救护车在路上的时候,那边还在不停的问。救护车也很快就找到我了,就有惊无险。

有没有人用过华为连续快按关机键的自动报警?我看是可以直接发送定位到 120 和 110 的,但我没试过,不晓得效果怎么样。

知乎用户 llkevint​ 发表

可能说几个字急救车还来的快点:河南大学,郑州,核酸阳性。真是讽刺啊

预测一下走向:

首先,某官媒会发脑出血如何急救。某校可能会发声明,当然这得上面定了调子才行

然后,自媒体会去采访家人,了解情况。爆出更多细节

然后,自媒体或官媒互相辟谣,澄清,还原

最后,通告了事。可能还有发布会,道歉。无非是改进改进。

弃车保帅,冷却,消失。彭同学真的去世了,缅怀

知乎用户 一夜北风紧 发表

有没有哪位大神能把这个接线员人肉出来啊

不网暴她实在是说不过去

知乎用户 黑桃 K 发表

这录音听了,听着真着急,也挺生气。

那孩子也可怜,报不清位置确实没法出车。但是接线员确缺乏耐心和责任心,一直催促,没有给问专业问题:对方姓名,身份证号,手机号,学校、家庭紧急联系人电话……

120 接线员,程度上应该比 110 和 119 还要有敏感性才对。

专业的事专业人干,占着人命关天的岗位,干的草菅人命的活儿,接不了电话回家种地去啊,给庄稼种死了,喝西北风也比草菅人命好很多!又是白白牺牲一条人命换教训!

如果是 110 接线员,可以涉嫌玩忽职守罪。玩忽职守的主体必须是国家机关工作人员,但是 120 的接线员未必有这个身份。跟 110 这个接警员的案子类比不了。这个接线员不可能够罪,很难定责的,就算有也是间接责任。

反正这个 120 接线员要追究刑责的话,我估计得两高出个解释纳为犯罪主体才行。

黑猫律师

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法律职业资格证持证人

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知乎用户 黑猫律师​​ 发表

刚在抖音上看见这条新闻,。。我要说我一个郑州的不知道河大有郑州校区你们信么。。。。

现在输出情绪没啥用了 毕竟人不在了

等调查结果出来再决定要怎么办吧。。

知乎用户 王闯 发表

想分享一下,分享不了

不知道这是什么安全检查未通过呢

救护车接线员的速度要是有检查速度快就好了

知乎用户 b2t8I​ 发表

责任肯定是接线员的。

但凡有点责任心也不会这样,估计也是个临时工,一个月两三千块钱你让她忧国忧民,绝对不现实。

只有码农才怕失业呢,保安、保洁这些工作根本不怕下岗,工作有的是。

知乎用户 Liu 发表

这个事件我甚至觉得主要讨论的点在于学校校医院和宿管登记这块,这一块我们可以讨论背后体系与制度的问题。

对于这个接线员,不需要过多讨论什么培训到不到位的,就一点,换一个没有任何医疗能力但是稍微有同理心的人都不用去判断对方现在什么状况,那个虚弱的语气换个正常人都会着急然后去用手机高德查找大学地址在哪里(当然我觉得女生说的很清楚了)然后会着急的去汇报给其他人。

换句话说,我觉得这个接线员有着主观上的恶意,就是我知道你出事了,但是作为精致利己主义的我正在摸鱼,你这个电话使我很烦躁,虽然你很急,但你想办法配合我完成流程,不然我会对你有厌烦情绪,你出不出事我也把流程走了。大不了我背个处分就行了,反正我不指望做什么成绩。(从接线员最后几分钟带有情绪的语气完全可以看出来

所以没必要讨论什么是不是培训不到位,系统流程有问题,讨论到最后别风向再偏到国家问题或者又把锅甩给什么资本。我觉得大家就直接表明态度追究该接线员刑事责任就行了

这件事情得亏火了,要是没有火,我都能想到接线员被家长闹了后晚上回去和其他闺密抱怨,妈的运气好差,真的碰到发生急病的人,家长还找我闹。

至于校医院,其实同学两小时后才发现,这时候去了校医院也没用,而且一般大学生也不会记得校医院电话。宿管那个登记也花不了多长时间,登记完还是可以上去,不过支持家长追责,最起码可以多要点赔偿。

知乎用户 no one 发表

领导们给亲戚安排工作也请安排个机灵点的好吗?

这种蠢的就不要放在这种岗位来霍霍大众生命了,给她安排个不用脑子的岗位她它不好吗

知乎用户 GHOST​ 发表

渎职罪或玩忽职守罪应适当扩大行为主体或使用范围。

知乎用户 oveRevo 发表

在郑州,即使这样的岗位,大概率也要掏钱才能进去的。所以导致进去的人不够专业,对自己的工作缺乏敬畏感。

知乎用户 奔跑的皮芽子 发表

我只是真的想知道一下,120 通话八分钟,没有办法定位么?我看警匪片,只要通话,警察就能定位的呀。

知乎用户 海盐味抹茶拿铁​ 发表

河南某银行取不出钱 那是多少条人命?

知乎用户 huo 发表

庄子在赶路的路上,突然听到有求救的声音,他四处望去也没有找到呼救声来自哪里。再仔细观察才发现,原来在一条干涸的车辙里有一条鲫鱼在呼救。

鲫鱼说我快要干死了,可不可以救救我。

庄子说可以。等他来到了南方见了吴越王,让他们引西江的水过来,就能给你救回老家了。

鲫鱼当即气的无语了。

河南大学这事,我的第一个反应就是无语。我要是还能神志清楚还打什么 120,自己打个车去医院不行吗?还问身边有没有舍友? 有舍友还用的着自己打电话叫 120 吗?

《大话西游》里,唐三藏跟悟空说:你想要啊!悟空,你要是想要的话你就说清楚就行了嘛!你不说我怎么知道你想要。最后孙悟空忍无可忍,说了句我 *,把唐僧一巴掌给扇倒。

我听那个电话录音就这样,真的是想亲切的问候一下对方的祖宗,唐僧转世吗?你 tm 赶紧把救护车叫过来,大姐!救人啊!还在这加尼玛的微信呐!

知乎用户 被狗咬的小绵羊 发表

120 接线员和 120 救护车是两个概念,120 接线员不向 120 救护车发出指派信息,120 救护车根本啥都不知道,所以喷医护人员就显得太过无知,和医护人员没任何关系

知乎用户 天野和风 发表

我想知道这个接线员让病人 “用鼻子呼吸不要用嘴呼吸” 这个要求是郑州 120 接线员统一培训内容吗?她怎么就这么纠结这个?她这么确定患者鼻子没堵?

知乎用户 张源​ 发表

能说什么呢?

只能说一句:“校友一路走好,你的不幸来自于意外,也来自于世间有些冰冷的人心。”

说实话一场突如其来的疫情,真是再次刷新了我的三观,见证了一场又一场人间百态和丑恶。

让人们不得不审视自己,审视社会,基层治理出现的各种各样的问题不断涌现,证明了我们还有很长的路要走。


昨天离校归家途中才得知这个消息,据其他校友透露,应当是受到了 “舆论管控”,以前途和入党相要挟。

下了火车之后,紧接着因为屁大点事儿又开始各种登记、核酸,说是来了两个上海的,可是和相关政策又不符合,我们一堆人被管控在那儿,没有吃的,也没有喝的,折腾了老半天,一直在等上级下达指令和核酸结果。

工作人员态度十分恶劣,动不动就大声吵嚷,而那些普通的务工者和农村人又怎么懂得辩驳和反抗,就跟一个个乖巧的农村媳妇一样,稍微有一两句牢骚话立马被针对——“你还想不想回家了” 又是要挟,而其他人也只得冷眼旁观。说实话,很多人连基本的公民素养和公民意识都没有,没有服务意识,也没有维权的意识,而实际上你若是维权了,反倒成了公敌。哎…… 这就是基治理的混乱。

紧接着就看到关于校友的这个消息,当看到她和接线员的通话记录时,真是即心痛又气愤,明明知道郑州市内就只有一个河南大学,然后还各种阴阳怪气,最终酿成如此惨剧。做各种报告时,说的非常清楚,新冠并没有造成很多人死亡,反倒是因为新冠而产生的次生伤害酿成了诸多悲剧,使很多老人孩子救治不及时而离世,可具体落实的时候,丝毫没有改进。

因为疫情的影响,郑州防控非常严峻,时不时就封控和各种强制措施。大家都知道,人人心中都绷着一根弦,可再怎么样,事关生死,也应当尽心尽力,可结果却是……


折腾了一天,沉沉睡去;

希望明天是朝阳。

知乎用户 若曦儿 发表

河南 120 延误女大学生求救致其死亡,该事件上了多平台热搜,惊动多方平台媒体,现官方已成立调查组介入调查。

现热搜已被撤掉了,我在知乎、wb 都看不到相关话题了,存在了几个小时就被撤了,各中原因值得品味。

我听了录音,全程 8 分钟长的录音分分钟能把人气炸。

梳理下录音内容:

5.17 日,彭同学头痛拨打 120 求救,要救护车,给接线员说在河南大学,接线员询问:河南大学在哪?

女生说 “河南大学郑州校区”。接线员再次询问学校在什么路上?她说:“明伦校区。” 接线员称只知道郑州有个龙子湖校区,随后一再询问彭同学的具体位置。

(通过搜索我查到:河南大学龙子湖校区在郑州,明伦校区在开封)

在通话录音的前半段,彭同学多次明确说自己在河南大学郑州校区,后面由于病情加重意识不清说错话了,无法表达清楚明确位置,120 未发车。

后来她室友回来拨打 120 对方才发车,救护车到达的时间距彭同学求救已经过去两个半小时,错过了最佳抢救时机。

录音中,彭同学不断喘着气,听上去很虚弱,声音带哭腔。接线员多次与她确认位置,均未得到回应。

女生被送到医院后,被诊断为急性脑出血,随时都会有生命危险,而从郑州河南大学到最近的郑州大学第一附属医院仅 13 分钟路程。

如果救护车可以及时到达,彭同学的大概率不会是悲剧结局。

目前,网友的矛头指向接线员、救护车和救护系统。

听完录音,我想你也能发现接线员的问题:

1. 从业务能力而言,很不过关

这位接线员像是被临时拉过来凑数的。

女生说了郑州河南大学,也说了明伦校区,没有明确说出路的名字,但接线员可以上网搜一下,有基础的判断能力,更何况女生已多次表明是在郑州的河南大学。

引导语言很不专业,女生多次表示是在郑州的河南大学宿舍里,接下来要引导是在几号宿舍楼几零几,而接线员在对方在无力回复的情况下,一直执着于问清路名,强行加微信发位置。

2. 没有基础的医疗知识

主观臆断认为对方没事,“我怎么感觉你也没啥事呢”。

“平静一点深呼吸”

“不要用嘴巴呼吸用鼻子呼吸”

(这是对一个需要急救的人说的话???)

3. 没有同理心

后半段录音一直在教育数落对方。

“上大学都 20 多岁的人了”

“你干啥呢乌拉乌拉的”

“你一直都不配合”

“你这样我帮不了你”

态度敷衍,且事后没有向上反馈。

针对救助系统:

1. 接线员是否接受过专业培训?

2. 救助系统是否有专业的 SOP(标准操作流程)?

(打 120 的可能是清醒的家人朋友舍友邻居路人,也可能是意识不清的病人,前者可以快速准确定位;后者在病人无法说清楚位置或说到一半晕过去了,针对这种情况是否有专业的处理流程,是否有预用方案)

3. 是否可以向上汇报。

比如联合警方或校方,通过手机、电话号码快速定位,核实情况。

在社会环境下,我们会不自觉地给教师、警察、医生等职业加上光环,因为他们是公信力是安全感的代表。

教师是人类灵魂的工程师,医生是白衣天使,警察是正义的化身。这些职业都属于公共事业,是为广大人民服务的。

这三者稳定,个人、家庭、社会、国家就有安全感,他们是守护我们稳定前行的大后方,他们身上承担着使命和责任。

人们需要他们。给他们加上光环,赋予正向形象,说明这些职业角色在我们生活中很重要,表达了社会对他们的需要、肯定、赞赏。

另一方面,欲戴皇冠,必承其重。有光环,也有束缚,为了担当起这样的光环,他们需要提供更努力,更敬业,为维护社会安定付出更多,更要有贡献精神,更要有对人身安全的敬畏之心。

通过这起事件,人们对 120 的安全信赖感,从某种程度上会削弱。

这起事件还在调查中,最终的结局是 120 救助系统会有 SOP 上的大升级,从接线员到救护车、到向上汇报的整个流程会被严格记录审核,预计救助系统成本增加。

钱从哪里出?当然是国家税收,而现在的经济环境大家都有目共睹,看看季度 GDP 和 CPI 就知道了。

蔡叔讲,我们当今所接受的某些好的社会服务,都是从粗糙服务 + 一个个严重事件换来的。

这些严重事件便是人命。

越是重大的转折越是由一部分人巨大的牺牲造成的,时代的一粒灰,落到一个人头上就是一座山,正是这些被山压垮的普通人,促成了社会服务的进步。

最后我想到电视剧《开端》里的张警官说:

我会毫不犹豫地出警,我们出警就可能挽救一车人的性命,我相信不光是我所有的同事都会这么选择,这是我们做警察的意义。

同理,无论如何,人命关天,先努力找到病人,即使是恶作剧,自有法律惩处,也好过错过一个救人命的机会。

我们普通人需要急救时该怎么做?

我希望我们每一个人都不要用到,如果哪天真的需要,身边只有自己一个人时,在力量有限说不清地址的情况下,可以打给同住的熟人,拜托立刻马上拨打 120。

人间魔幻,祝保重

知乎用户 我是硬柿子 发表

彭美的同学告诉北青报记者,17 日上午学校组织核酸检测,两位室友离开后,彭美一个人在宿舍。当日上午 10 点 27 分,感到不适的彭美拨打了郑州市 120 急救中心电话。通话录音显示,彭美呼吸沉重,说话声音较小,接线员问她是要救护车吗?彭美 “嗯” 了一声,说“河南大学”。随后接线员询问河南大学在哪?彭美回答:“郑州”,后再次强调 “河南大学郑州校区”。接线员又再次询问在什么路上?这时彭美回答:“明伦校区,我头好疼啊。” 接线员听闻后再次询问:“明伦校区在哪?我只知道有个龙子湖校区。” 这时,彭美再次重复了一句 “郑州”。”

“北青报记者注意到,这段录音中彭美不断大声喘息,接线员则告知她不要用嘴巴呼气,用鼻子呼吸。随后接线员多次与彭美确认位置,请她向室友确认位置或加微信将位置发给接线员。彭美回复说没有室友,并再次说了 “郑州河南大学”。通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。”

看到这两段新闻介绍,接线员明显对求救电话冷漠,明伦校区派救护车去问了不就知道了?如果救护车连基本地址都不清楚,那还是啥救护车?

这是不是医疗事故?可惜的是一条鲜活的生命,在不负责任的冷漠中消逝。

120 紧急求救电话,争分夺秒的生命意义。“接线员则告知她不要用嘴巴呼气”,人家能用鼻子呼吸还会打求救电话??“通话后半段,彭美疑似病情更为严重,难以直接回复接线员问题,并带有哭腔,接线员则表示不说清楚位置无法派车。” 这接线员的冷漠不可思议。

知乎用户 dzldzm 发表

来源: 微博,别动给你敬个礼

最新回应

【郑州市卫健委对网传 120 延误救治大学生一事展开调查】

6 月 3 日,网络反映郑州 120 延误救治大学生一事,郑州市高度重视,郑州市卫健委已成立专项调查组,正对该情况进行调查,调查结果将予以公布。

郑州市卫生健康委员会

2022 年 6 月 3 日

这个录音最让人不舒服的是,哪怕情况都已经如此危急了,这个接线员还摆出了部分年长的人的优越感,教训彭同学说,《你一直都不配合 这都上大学二十多岁的人了》《你说话呀可不可以》《你也没啥事啊我感觉你》没事谁会去打 120 听的人真的很上火,不知道为啥总有一些人喜欢在学生身上找优越感

最重要的是,这个接线员没有一点责任感,女生已经说了在河南大学,河南大学在郑州只有一个龙子湖校区,就算不清楚也可以查一下好吧。看一下 120 接线员的职责,这个人做到了哪点

知乎用户 灵魂画师 himes​ 发表

今天郑州颁布了一个法律

抹黑造谣郑州要被判刑

中介们已经高潮了

哎 皇帝的新装

知乎用户 凯萨王 发表

听这个电话听得火冒三丈。

官僚主义的接线员

一边求救女生明显处于非常虚弱的状态,另一边的接线员像个机器人客服一样,只会要求对方准确填写各种信息,否则就是报错不给下一步。

河南大学明伦校区,就算不知道这个校区名字怎么打,搜狗输入法也给出来了。

实际上就算打拼音也能用百度搜索到。

这点事都做不好,还要人来接这个 120 电话干啥?!

我的感觉是,这个接线员正在试图尽量减少自己的工作负担,最好所有来电都是言词清晰,问啥答啥,这样自己的工作量就减到最低。就算最后没有接警成功,责任也在来电者而不在自己。

这有点像某些案例里的公务员,民众来办事的时候,除非需要什么信息资料民众都提供得完美无缺,不然就说「资料不足」且缺少哪些资料,应该怎么补,都完全懒得回答。

官僚主义。

关于女生报告的位置信息前后不一致

就算发现女生报位置的时候有信息不一致,这时候直接联系大学排查手机号也行,联系运营商定位基站也行,反正什么都行,就是不能「就当无事发生」!


海因里希法则

按照海因里希法则,这个案例背后有上百倍没有造成重大后果的案例。

海因里希法则_百度百科这个法则意为:在机械生产过程中,每发生 330 起意外事件,有 300 件未产生人员伤害,29 件造成人员轻伤,1 件导致重伤或死亡。


开端

想起《开端》第 12 集,女主和警察的那次对话:

知乎用户 蒋甬杭​ 发表

像 119 120 110 这些号码,我都不敢打,他们太崇高了,在我眼里,我只要拨通,全世界都会为我让行,看来是我想多了,我以为这些号码背后是一个个随时待发,去拯救人民生命财产安全的卫士。所以我不到危急关头不播,怕因为我的失误,占用了别人的通道。


我想问那些相关部门的领导,请问你知道这些号码对于人民来说意味着什么吗?他是他们生命财产需要严重危害,迫切需要国家政府部门帮助的时候,所能想到的唯一办法。毫不夸张地说,那是人民生命安全的通道啊。可是你们看看,你们安插了什么样的人,守在人命希望的这条道路上。我不求这样的岗位上全是拥有圣人的慈悲心肠,我也不求这样的岗位上的人拥有决定高明的医术,我真的只希望那些人能好他们的本职工作,能够在人民迫切需要帮助的时候,搭建抢救生命财产安全的桥梁。

真的。我们国家这些部门的公信力经不起这么折腾了。

如果人民不再信任 120 不再依靠 110 不再依仗 119 的时候,那么这个地区真得太差了。。。我不知道人民还可以再相信什么!

知乎用户 八子啊啊 发表

无论是上网发言还是抗疫,生活中的很多细节都让我清楚地认识到 “不要抖机灵,不要以为我们不知道你在哪” 这句话不是空话。

我们直面这种被定位的生活,但也在一定程度上接纳了这样的生活。而选择接纳的原因,也是一定程度上相信这种定位会在有些时候保护我们。

但这段录音让我感到失望。只有特定的部分人,在特定的时间点会被定位,而定位的动机是出于消灭威胁而非保护群众。一方面我们觉得身边的每一个镜头每一块屏幕都在窥视着我们的每时每刻,而当真正需要他人帮助,希望有人能看见你的困苦的时候它们又掉过头去,让你认识到它们没有温度。

希望哪天有需要的人在危机时刻打 110,119,120 的时候能不在需要被人反复提问你在哪里,或者说这样的提问仅用于确认。我们牺牲了那么多 默许了那么多权限,希望真的能换来一点什么,压死别的骆驼的稻草也可以被求生之人用手抓住。

知乎用户 匿名用户 发表

常见的处理方式~推诿扯皮,只是这次的结果是一场悲剧。

为逝者讨回公道,我觉得赔偿当然是必须的,但最好的还是以后再也不要发生类似事件了。

现在的科技那么发达,开发一套自动根据来电内容,智能

处理 120 救护业务的软件应该没问题,果真如此,让人工智能替代接线员,我相信此类情况应该就能大幅度减少了,毕竟机器是木得感情的,最起码不会不耐烦。

知乎用户 飞鱼 发表

时间就是生命!!!

长达近 8 分钟的通话后,接线员并未派车

求救者意识模糊的情况下,已经说了 “河南大学”。目前郑州只有一个河南大学 (龙子湖校区)!!!

给出的地址信息模糊,接线员面对呼吸困难的求救者,反复求证具体地址???直接派车过去啊!早派晚派都要派,边出车边联系 / 定位。

大数据时代,定位应该不难。或者另一边联系学校,让学校老师确认此电话的同学在哪栋寝室。

https://www.douyin.com/video/7104939535523499300接线员:你在哪?是在宿舍吗?宿舍问一下室友

有室友的情况下,还需要求救者打电话???

实习调度问题

郑州市紧急医疗救援中心 - 120 调度员准确的电话指导成功解除食物梗阻

这篇文章,实习调度做的很及时。但是这次求救 120 未果,是不是也是实习调度???这里只能等官方调查。

建议:在实习调度接听时,能不能同时有个经验丰富的接线员在一旁监听。遇到实习调度做法错误,应该及时打断纠正,其次就是定位电话具体位置,派车过去。

官网写着 “时间就是生命,责任重于泰山”,最后的录音真的是听不下去了。接线员:“你没啥事啊 我也感觉你 在那干嘛呢 这是乌拉乌拉的”。。。。拜托,谁没事打急救电话?占用公共资源?时间就是生命,请及时派救护车!!!

知乎用户 留学咯 发表

这些 “接线员们”,平时也不少见啊。

知乎用户 turbo 发表

看来我还是把 sh 想的太好了,人心竟已经冷漠到这种情况了,工作已经可以不专业到这种地步,果然拿钱不办事,果然符合某些人拿钱摸鱼的三观

知乎用户 不知晓​ 发表

这明显就是靠关系进去的吧,太正常了,别说什么个例,医院就是这样的。

东北五线城市。救护车来了都要自己找邻居帮忙抬,车上除了司机就俩女的,帮都懒得帮你的那种。

知乎用户 无组织力量 发表

听录音,很不耐烦。都二十多岁,都上大学啥的。
多半没上过大学。人类的嫉妒心往往导致极度愚蠢。 可能故意的,这么害死一个自己嫉妒的人也没什么法律责任。

目前就想到两种可能

第二种就是这个接线员极其不称职,对每个打 120 的都这么不耐烦,对比一下这个接线员之前的录音和行为应该可以初步得到答案。

知乎用户 心生 发表

联想到货拉拉案件。

货拉拉司机过失致人死亡罪判一缓一。判决理由如下:

法院审理认为:周阳春发现了车某某的危险举动后已经预见到车某某可能坠车,但轻信可以避免,未及时采取有效措施以致发生车某某坠亡的危害结果。周阳春的过失行为与车某某的死亡结果之间具有刑法上的因果关系,其行为已成过失致人死亡罪,公诉机关指控的罪名成立。周阳春有自首情节、自愿认罪认罚、积极对被害人施救,法院采纳公诉机关的量刑建议,依法做出上述判决。

**过失致人死亡罪三点:1. 预见(或应当预见)危险 2. 轻信可以避免。3. 未及时采取有效措施。**这三点接线员都踩到了吧,踩的比货拉拉司机还准吧?货拉拉司机被判处过失致人死亡罪,目前还存在较大争议。接线员应该一点争议都没有了吧?下面我们对比一下:

**1. 预见。**货拉拉司机可以辩称无法预见有人跳车,正常人谁跳车?预见不到情有可原吧?但接线员就不同了。捣乱的除外,拨打 120 的只有两种人,一种是病情严重的,另一种是病情非常严重的。接线员能说无法预见病人危在旦夕吗?病情不重谁打救护车?

**2. 轻信可以避免。**货拉拉司机可以辩称探出头的我见多了,正常人探出头都会自己回缩回来,难道要我拽回来吗。接线员能说我相信病人坚持的住,救护车晚点去没关系?

**3. 未及时采取有效措施。**货拉拉司机可以辩称乘客跳车太快,我来不及采取有效措施。我第一时间刹车打灯和拨打 120,已经尽力了,我没有过错。接线员敢说自己已经尽力采取有效措施吗?别说尽力和有效措施了,怕是连措施都没采取吧?

接线员过失致人死亡罪应该板上钉钉了吧?货拉拉司机还有自首、自愿认罪认罚、积极对被害人施救三个减轻情节,接线员自首了吗?认罪认罚了吗(还没逮捕先不谈)?积极对被害人施救了吗?

货拉拉司机叠了三个减伤 buff 的前提下判一缓一。问题来了,以判一缓一为量刑基准,接线员没有减伤 buff 且携带多个增伤 debuff,应该判几年呢?

知乎用户 熙河洮珉 发表

先解释一下为什么彭同学会说两次明伦校区。郑州的龙子湖校区是 21 年 9 月投入使用的,彭同学所在专业大一大二都是在开封市明伦校区上课的,直到大三集体搬入郑州,所以平时说习惯了明伦。接电话时一开始就说了郑州河南大学,反复地追问加上意识不清导致她一时间没有意识到自己把龙子湖校区说成了明伦校区。但是,但凡百度一下也知道郑州只有一个河南大学,就是龙子湖校区,再没有第二个校区,并且在郑州大的急救电话人也只可能在郑州,所以仅凭河南大学也能够找到她。

另外,高赞回答只摘取了录音部分内容,我将录音完整的听完手动打一遍字,看的更加气愤!八分钟的电话有 95% 搜时接线员毫无疑义的反问、指教和斥责,这已经脱离了一个正常人的范畴,但凡是个正常的碳基生物在这几分钟也能提取到关键信息:郑州河南大学,在文苑北路,女生意识不清很痛苦,急需救助。我不知道是什么人能在接完电话之后选择不派车不作为,甚至在送医途中给她舍友打电话说是她自己没有报清位置!电话录音全文如下!

知乎用户 温柔 发表

让我想起今天发生在我身上一件事情。

下午我正上班了,突然进来一个乌鲁木齐的电话,接听。

对方:你是 xxx 吗?

我:是(准备问对方是谁,被打断)

对方:你在乌鲁木齐吗?

我:你是?

对方:你在不在乌鲁木齐?(明显不耐烦了,口气很臭)

我:在(我其实在昌吉,但是不确定对方是谁,所以没说实话)

对方:你在哪个区?

我:你谁啊!(用相同的口气回怼)

对方:我是头区疫情防控办的!(乌鲁木齐头屯河区)

我:哦,我不在乌鲁木齐。

对方:那你刚才说你在乌鲁木齐!

我:那你刚才也没说你是疫情防控的啊!

对方:你这人。。。。。

我立马挂断电话,对着空气说了声:去你妈的!

知乎用户 春秋​ 发表

两个小时,高校的系统和急救中心系统反应令人失望。

每个急救电话为什么非得要当事人像填完表一样才有意义。

为什么不把这个电话和警察沟通和学校系统沟通?

为什么没有启动应急系统,继续追诉电话完成闭环。

还有很多信息体现的学校官僚,系统的问题。

每次看到这些都让人反胃。

大学生有时候就是个很没尊严的群体。封校就封你,教育就是得教育你,什么宿舍问题,吃饭问题,才懒得管你。一堆乱七八糟自己都没活好就去教育别人大把大把的。

很多行政系统都充满这类智障,这类的岗位应该建立起淘汰机制,把这些人都清除出系统。

人工智能要是能加速发展把这些在岗位上喝茶看报一拽得不得了的人淘汰掉就更好了

有回答提到这里面的环节有哪个起作用,那个女孩有更有生的希望。

行政官僚化是一个影响面很广的问题,把所有希望都寄托起接线员是有很大的风险。

在电话打进急救系统的时候,定位信息,亲属信息等可以立刻反应过,进行一个系统的反应在现如今的技术面前这不难。

很多问题在官僚系统面前都不难,但官僚不想管。

至于那个接线员,骂得再过分不为过。

知乎用户 Freedom 行者 发表

话撂这里了,这是故意杀人,这个女孩绝不是第一个受害者!!

我外公有阿尔茨海默症,我从来不会逼问他东西放哪里了,因为我知道,问了他也说不清楚。各位扪心自问,你们看见路上走丢的小孩大爷,他们说不清楚话的时候,你们会反复逼问吗。路上有人倒在地上说肚子痛,你们会不会逼问到底是肠子痛还是骨头痛还是哪里痛,不会,只会诱导,或者根据细枝末节自己找答案。

这个接线员没说第一天上岗吧,那她面对了不止一个病人,我想 50% 的电话,起码不是一上来就把病情地址说的很清楚的,她为什么不会处理这种情况。如此明显的喘气,她不是第一次面对病人,感觉不到危险吗?不是的,她只是想杀人。

还有,120 是有定位的,任何电话都有定位的,只是定位不到门牌号,但是定位一个校区,是没问题的,她明明可以后台定位大地址,却不问查不到的门牌号,一直问可以定位的街道。因为她怕真的救人啊。

这是赤裸裸的谋杀。

我绝不信女孩是唯一一个受害者

知乎用户 千欲 发表

接线员是 sx,但是另一方面我觉得其实都到 2022 年了,像 119,110,120 这种急救 t 电话还需要当事人自己报地址也太落后了。手机号码公安不是能定位吗?数据权限和其他单位共通一下,比如 120 接线员不是只守个电话,而是电话+电脑,电话接起来自动在专有的系统上显示定位。报假警处高额罚款。这种技术上应该不难的。也能省去很多悲剧。

平时一直吹大数据,多平台协同共通。而在这种真正紧要的事情上,反而没有大数据了,还是十几年前那一套

知乎用户 贫僧与师太抢道长 发表

事件发生后 XX 市政府高度重视责成 XX 部门彻查。

经查,涉事人员是临时劳务派遣人员,刚刚上岗 1 分钟,对业务不熟悉,现在已予开除处理。XX 部门已对涉事单位领导予以训诫谈话,对涉事劳务派遣公司列入黑名单处理。

今后涉事单位将吸取此次惨痛教训,举一反三深入学习,切实杜绝此类事情再次发生。

知乎用户 有始有终弗大公​ 发表

集火接线员没用,多关心下制度的问题。

谁让这么不靠谱的接线员上岗的?接线员有没有医学专业的基本技能?接线员问询的流程是什么,不会只是聊天吧?

接线员挂掉电话之后有没有向医院反应情况?如果反应了,是谁决定的把这件事搁置的?

定位系统有没有?有为什么不用?

问题太多了,这就是()

知乎用户 自卫反击 发表

我现在感觉,很多人很多事都他们烂透了,对整个社会整个组织整个政府都开始失去信心了。

知乎用户 与之相 发表

临时工全责。

知乎用户 高高 sama 发表

感觉国内地位最高的是公务员,地位最低的是农民和大学生

农民没有话语权,“大学生” 三个字容易上新闻

因为是大学生,所以什么要求也不能提,不但不能提要求,还得自己德智体美劳全面发展

最好十八般武艺样样精通

吃点苦、受点委屈算什么,青春算什么,你抱怨就是你的不对了

当一条新闻里的受害者是 “女人” 或者 “大学生” 时,最容易被要求“完美受害者”

知乎用户 夏流 发表

政治正确不等于事实正确。

系统由人组成,人和人是不同的,规则被人影响,因此规则不可尽信任。

以后遇上这种事,第一还是要往家族群亲人群发求救语音(我很危险,帮我打 120,快来找我,我在哪里),他们才真正关心我,会对我进行饱和救援。我的家人永远值得信赖。

知乎用户 茶耳好吃 发表

消防队能轻轻松松顺着网线找到在宿舍煮火锅的学生,学校能轻轻松松找到在超话发微博的学生,120 却找不到一个被急迫救治的病人吗?

知乎用户 梦醒时分​ 发表

120 的领导负主要责任

让不合格的接线员上岗了


详细内容:女大学生突发疾病拨打 120 后失联,民警紧急寻人送医

为认真负责的南京 120 和警察点赞

本案的 120 应该立刻派出救护车,往大致方向开,通过警察或运营商确定详细地址后,再通知救护车详细地址

1. 警方和运营商是可以对手机定位的,对他们来说,易如反掌的事情

2.120 联系学校,通过学校的广播系统:哪个宿舍有同学生病没去上课,也可以排查出求救者的地址。通过老师学生的手机、微信群,也能确定地址。

3. 救护车到了学校,挨个宿舍问,也比不闻不问好。学校教育也要加强,病人同宿舍的同学要通知宿管阿姨,阿姨记录在纸上,方便救护车来了去宿舍排查

本案的接线员太不负责了,120 接线员接听室的墙壁上,应该贴上 “人命关天” 四个打字,120 首先是个救命的组织,不是一个赚钱的组织。


普通人的应对:

1. 自救别指望可能不靠谱的 120 了

2. 论微信群、男朋友、有个打游戏的室友的重要性:

如果没有打这个要命的 120,直接在微信群里发救命两字,应该能及时送医的

如果有男朋友或者打游戏的室友在宿舍陪着,可能也能及时叫到救护车


领导的警钟:

单位没有操作规范,对员工没有合适的培训,这种不合格状况,不知道是不是普遍?

是到该重视规范和培训的时候了!除非因为能力不足导致人为事故,和领导升迁无关。

自己拿不出规范,做不了培训,可以请外部来写规范,做培训啊!

知乎用户 灵感 发表

以后遇到这种情况先报警。

叫警医联动,一般报警之后警察会联系医院,而且可以迅速锁定位置,然后派出所派出警,医院派出救护车,并且不用担心没有救护车这种情况,如果近点医院没有救护车,警察会立刻联系其他医院派出救护车。

哪怕像这种接线员,警察叫他派车,他绝对不过多哔哔两句,而且也不会问其他的,因为都会自报家门:“XX 医院急救中心,这里是 XXX 市公安局,XXX 路发生紧急情况需要派出救护车,已通知巡警接应”

以上建议在非紧急救援与突发性病情情况下不建议使用,避免警力资源浪费。

知乎用户 软软不太硬​ 发表

没有听完录音,再听下去,我怕我也会脑溢血。

我不知道接线员,会不会意识到,她的废话连篇,可能会导致了一条年轻生命的逝去。

在她以后的人生中,每当想起这件事,是否会有一丝丝的愧疚。

最可气的是,最后女孩的救护车还是她室友交来的,也就是说,这些一通毫无意义的通话。

脑溢血、心肌梗塞…… 这些心脑血管疾病的抢救本来就是和时间赛跑。

我第一次知道这个疾病,是在我小时候,我二姨有一天突然脑溢血,医院就在她家隔壁,所以抢救的特别及时,但是即使这样,最终她还是偏瘫了。

有些答主说道欧美国家的救护车怎么怎么慢、怎么怎么烂。

我也来提供一个观点。

假如有一天,我在葡萄牙遇到紧急情况,我绝对不会叫救护车把自己送去公立医院。

因为这是资本主义国家!!!又免费又高效的公立医疗,对不起这里并没有。

资本主义社会,想要效率,只有私立。

知乎用户 Estela Jumel​ 发表

我很惊讶于老乡们都对塞里斯的医疗资源水平挺有信心,认为这事是 120 接线员不专业造成的。

不会认为最近各地 120 延误频繁上热搜都是因为不专业吧?

既然这样,大家对塞里斯医疗水平期望这么高。

那我就说个恐怖的事吧。

就按照塞里斯现在的医疗资源水平,新冠全面放开共存的时候,面对第一波感染冲击,如果你或者你家人万一在家里不幸呼吸困难了,打 120 大概率连接听的人都没有。

要知道这还是郑州,二线城市。

知乎用户 第 404 人 发表

以后打 120,直接说自己得了新冠了,他们来的绝对比谁都快。

知乎用户 长思刀剑 发表

人情的冷漠远远大于病魔缠身!事不关己高高挂起的态度已经是这个时代的标签了!活在当下,已经是奇迹了;还希望每个人的内心犹如佛光普照,做梦去吧!!!

知乎用户 雍琦 发表

难过,类似事情都像是新常态一样,每个人都越来越冷漠

知乎用户 水星旅途中 发表

说明这位女大学生没有掌握求救的正确方法啊。

假如她打电话说自己刚发现核酸阳性了准备出门逛街,哪怕立刻把电话挂了躺床上用嘴呼吸,八分钟以内肯定会被找到的。

知乎用户 Naenia Dea​ 发表

她但凡把情况上报领导去联系下学校我觉得她都做到位了,接完电话问不清就和没事人一样了?实在缺乏专业素养。

其实也有办法。

这个岗位失误判刑,主观原因出现事故就判个八年十年。

大米里掺沙子,把这个岗位变危险就好了。

不花钱,就应该招不到人。

危险的岗位多了,重赏之下必有勇夫,找点能干事的。

没有别的办法,从根上烂透了。

说个笑话, 碰到这种生死攸关的紧急时刻,用常规的办法可能救不了自己,不如试一下另一种办法,比如:

一人落水,两名克格勃路过,于是此人大喊救命,克格勃充耳不闻,依旧一边谈笑一边走路,他急中生智,大喊:“斯大林是个蠢货!”

克格勃大惊:这人一定是反革命!于是跳入水中把他捞了上来。

还有一种更快的,不过副作用极大,不到万分时刻不建议使用,比如我左耳旁日了!

知乎用户 猫修罗 发表

真是很难过, 为什么这种省会级别的 120 会犯这种错误, 我以前在 120 轮科的时候只要有人打进来了就必须先发车去大概的地方, 途中医生或者护士会一直打电话联系, 以免耽误患者病情;有时候哪怕知道可能是空诊也得出发

那个女孩最后用嘴巴呼吸在医学上叫叹气样呼吸, 临床如果合并意识障碍、反应迟钝的话基本上都是到了病情最严重的时候才有, 我不知道这个接线员是不是有临床工作经验;但凡在临床轮过科的, 特别是去急诊或者 ICU 的应该都会见到;出现了这种情况居然不去确认实际情况, 放由病情加重, 说的不好听就是过失杀人!

知乎用户 万丈高楼一块砖​ 发表

这个接线员明显是知道女生情况很危急,并且也完全清楚女生当前的位置的。

明明知道却假装不当回事,还在生命的最后一刻用说教的态度去恶心女生,只有一种可能:

这位接线员自己没文化、没学历,于是仇视所有大学生,一听是大学生,就像给大学生军训的兵痞子一样决定好好发泄一通。

知乎用户 Ella 发表

资本主义世界有个概念:合格员工。

一个员工应该是合格的,如果他不合格,那么资本家就可以让他失业,换一个合格的员工上来。

当然,没谁一生下来就合格,所以,资本家也会给员工做岗前培训什么的。

但是,在涉及到生命安全的时候,就会一个 “溢价” 出现。比如,大饭店的厨师,2 万块钱一个月。但如果是某个资本家的私人厨师,就要开价到 5 万一个月。这多出来的近一倍,就是买这个厨师不会下毒的价钱。(当然,仅仅是拿厨师举个例子,实际现实中更接近的应该是秘书或者助手,毕竟秘书其实共享很多“商业机密”)

当然,我们国家是人民的国家,不是资本主义的国家。

当然,我们国家是人民的国家,不是资本主义的国家。

那么在公共安全领域,其实是否应该有溢价呢?这个还是个未解之谜。

比如一个 120 接线员,优秀的接线员可以从阎王爷手里抢人,是和医生一样重要的角色。而不合格的接线员,可以合法杀人。

那么 120 接线员到底给多少工资合适呢?我暂且蒙在鼓里。

类似的职业还有医生、护士、警察和教师。

当然,我们国家是人民的国家,不是资本主义的国家。

当然,我们国家是人民的国家,不是资本主义的国家。

比如一个官僚,他背离了初心,不再为人民服务,所以给自己的小姨子安排了一个 120 接线员的工作,这个小姨子整天不干活,偶尔接个电话还接不明白,甚至在电话里当起了病人的人生导师,耽误了病人宝贵的治疗时间,造成病人死亡。

那么这个官僚就该被清零。

知乎用户 xiaochi 发表

刚才去 b 站查了相关录音。听了几分钟我就不忍心听下去了。学生明显说话非常困难。虽然只能听到声音,但是仍然可以感受得到学生的苦痛,她是真的没力气了在坚持。不忍心再听下去了。

知乎用户 刘咫逸 发表

很多人在说为什么不直接电话求救舍友。其实大家在遇到紧急情况是不会考虑太多,都是按第一反应处理。举个例子,突然有个篮球朝你脸扔过来,有的人第一反应是躲开,有的人是接住球。所以当事人当时的第一反应是直接叫 120 快速处理。如果当时第一反应是求救舍友,实际情况也有可能是猪舍友跑回宿舍了解情况再叫 120 而耽误救治。

回到接线员,她的处理非常不专业。对比警察,如果你拨打 110 说两句就中断,警察是不是立即定位求救人位置后迅速出警。电话通话都有基站记录,非常容易找到位置。接线员应该接受过专业培训,完全可以立即求助警察后迅速救治。

知乎用户 自由的海洋 发表

帮接线员说话的,祝你以后真需要到 120,接电话的就安排这样的接线员

知乎用户 好污麻鲁 发表

情况 1:

我们关系户不需要培训的嗷,狗都能当接线员嗷

情况 2:

培训?什么是培训?拿张培训表,来来来,你们几个接线员过来把字签了。

情况 3:

那天我父母刚刚双亡,我心情实在是不好,没注意到彭同学话语中的那些细节,但我确实当天心情十分的差,对不起

只要我看到的关于这个事的

以上就是统一回答。

知乎用户 丝血反杀闰土的猹 发表

今天可能是人的问题,明天可能就不是人的问题了。在这件事情上个人问题反而是最小的。

我们国家手机不搭载紧急呼叫定位系统,所以紧急呼叫缺乏定位能力。而如果不是刑事立案,警察也没有权限去进行手机定位。对于这种情况要进行系统改革,进行统一的普遍的紧急呼叫定位系统。

机器要比人可靠的多。

知乎用户 九九八十一 发表

有没有一种可能问题不在于这个接线员,而是聘用接线员的人?

知乎用户 温水里的蛤蟆 发表

这事要是发生在上海早就辟谣了。就欺负河南没静默。

知乎用户 clifu 发表

别和傻逼浪费时间。

赶紧打 110,就说自己要被杀了。

脑淤血患者发病的时候自己一般不知道的,需要别人提醒,因为会有口齿不清的症状。

从患者意识到自己不行了到鼓起勇气拨打 120,其实已经浪费很多时间了,一般这时候都已经无法流利对话了,也没有精力对付这种傻逼了。

所以打 110 是最明智的选择。

知乎用户 邢峰 发表

真的是出离愤怒,这种毫不专业的人也可以在 120 的接线岗位上吗?

这岗位不是客服啊!

你对接的都是病人,甚至说需要打 120 的基本都是急性病人,已经无法自主或者被人送去医院了,争分夺秒的需要抢救,你叭叭什么‘你二十多岁的人……’这样的鸟语???

这他妈是人话吗?!

真的,我相信世上还是正常人居多,并不那么容易遇到傻逼,但在许多情况下只要遇到一个,那带来的结果就是难以承受之重,特别是这个傻逼还在某个很重要的岗位上时。


最后,说一个想法,现在的手机定位功能应该是能做到很精确的程度了,警察部门抓捕犯罪分子似乎也会用到相关的技术,那 120 报警电话是否也可以获取一定的权限,在报警人已经无法清晰描述自己的地址时,通过相关技术主动获得报警人的地址,派出救护车去救援?

不大懂这个,有没有可行性?

这当然会产生一些负面的问题,比如救护车空跑之类的情况,但相比于电话那头可能即将逝去的生命,这样的情况是否是可以接受的呢?

知乎用户 尝云 发表

这接线员是女德学院毕业的反社会人格吧?

知乎用户 基拉夫信差 发表

听了录音,自己都特别难受,感觉到愤怒又特别无力

不知道中国还有多少这样尸位素餐的人,占据着救人的岗位,却干着杀人的勾当

说是草菅人命一点也不为过,虽然不知道救护车来了能不能挽回生命,但绝不会这么轻易的死亡吧,这个接线员硬生生的把一个鲜活的生命送进了鬼门关,如果他没有受到惩罚,没有追责,轻松的躲过去了,然后接线员又换了一个新的岗位继续工作,那对死者、对人民都是无法交代的

知乎用户 干脆面 发表

打电话给父母让父母报医院,也比打 120 快。

知乎用户 U235 发表

是不是专业人员都拉出去做核酸了?

知乎用户 狐白 发表

居然问了两句是不是要救护车?

我不理解,120 除了救护车还能送外卖是吗?

全程一直拖延时间,消极怠工

ex

知乎用户 慷慨大方克莱恩 发表

看到这个新闻,关于接线员不专业的问题,我深感认同。但每月 2800,真能请到一个专业的人来干这种三班倒的工作吗?这次是出事了,但没出事的时候,谁又不觉得接线员不就是客服嘛,凭什么拿更高工资。

这个时候大家想起,接线员应当有医学专业背景,有良好的素质,能较好的沟通,具备高度的敏感性和责任感。但实际上,就是多少工资,就会请到多高素质和专业的人。

事后追责不可少,但指望一个月入不到 3000 的临时工,承担与其收入不成正比的责任也不现实。希望,以此事为契机,能够推动更多的岗位专业化吧。

知乎用户 果实无霜 发表

重写答案

彭某给的信息其实非常少,唯一确定的就是存疑的郑州校区。(说错过一次)

对于这种模糊信息的,接线员要判断是不是恶作剧等其他非急症状态,再确定派出资源前去调查。

如果当事人已经无力用语言进行表达,可以加微信定位,这是最快速的方式。

如果当事人已经昏迷,通常有两条思路,

1,接线员直接联系学校办公室主任并告知学生状态及电话号,办公室主任利用电子系统查找学生姓名,寝室号码,院系及辅导员。这个思路大约要 10-30 分钟。如果没有电子系统录取学生手机号,只能通过人肉的速度查询,更慢。

2,接线员要求公安部门进行实时定位,这个审批过程非常复杂,要一定级别领导才能进行。时间未知。

接线员一定负主要责任,但是我认为不应该把接线人要求为圣人。非专业人士见到 20 岁的年轻人头疼,很难第一反应是脑出血,接线员就是外包的临时工,别指望他们有太多的专业知识。

对于模糊信息,如果接线人勇于承担责任,通过各种方式救人一命,上电视接受采访皆大欢喜。如果最后发现是恶作剧,那么最后多半是接线员背锅,穿小鞋甚至开除。这个真的是制度设计问题

知乎用户 龚元​ 发表

我们一直有种学生年纪轻轻、身强体壮,不应该得急病重症的错觉。

总觉得猝死、脑出血发生在老年人身上,与年轻人无关。

学校尤其大学,新建的校区往往在城市边缘,离医院较远,学校的医务处也不专业。

平常不出事,一出事就兜不住。

接线员也是,听到是学生,年轻人,就觉得不会出大事,结果真出人命了。

知乎用户 竹九 发表

看视频看的火冒三丈,这和故意杀人有什么区别?

wb 上看新闻,主流媒体评论区为什么都不显示?

为什么点开新闻链接,显示的是法律和政策原因被和谐?

哪里的法律?哪里的政策?

除了虚假的歌功颂德,是不是不能有真实的声音出现了?

知乎用户 青锋 发表

这个不称职且愚蠢接线员要是去 110,那就会说

“什么?你要订餐?这是 110,你二十几岁的人了,不知道吗?”

“大声说话,你那边怎么了,为啥不说清楚地址,描述下你遇到什么事啦?”

“冷静点,别喘气,用鼻子呼吸,对,用鼻子呼吸,你现在在在中国吗?”

知乎用户 Zyt2022​ 发表

这个简单,就说自己阳性了,还去过好几个人群聚集地,他们绝对不会让你死的

知乎用户 MACHARIAN​ 发表

120 接线员不用培训吗?都什么人能干?

知乎用户 宇雨渔鱼 发表

好多人都在说接线员的职业素养问题。然而从通话录音来看,她的表现几乎和职业技能素养无关,反而是一种人性同情心和道德的根本缺失。就算是一个临时工,女生说了河南大学郑州校区就知道位置了,还需要纠结什么路吗?拉个路人上去都知道应该问宿舍楼号和房间号。哪怕女生支撑不住无法回应,光靠女生的声音和反应也起码知道人家已经深陷困难,她一直指责女生不说清楚道路,不配合,我都搞不懂她是蠢还是坏。

颇具讽刺意义的是,大学生抖音号发个宿舍吃火锅的视频消防员都能顺着网线上门教育普法,打个 120 说清楚位置和明确急救需要却被辜负,代价是一条生命。

值得一提的是,120 后来赶到是因为辅导员发现这个女生没有完成核酸检测让室友去看看才发现她不醒人事了于是再打的电话。

也许,她应该说自己新冠阳性。哪怕她在月球背面的山洞,大白都能把她找到。

知乎用户 白首忘机 发表

郑州就只有河南大学一个校区,在女生报出学校名字和校区后,还在不停的追问在哪条路,女生由于意识不清楚已经回答不出来,结果 120 接线员:“你这样我也帮不了你”

甚至还问了两遍宿舍有没有室友 ,在不清醒的情况下女生都知道要打 120 电话求助,难道宿舍有室友的话不知道要求助于她们吗,120 接线员问两次就很无语

之后还要在女生意识不清的情况下加微信发位置,还用谴责的语气说

“同志请你配合我好不好” “你这样咋能找到你啊” “你一直都不配合” “这都上大学也都二十多岁的人了” “你能听到我说话不能”“你咋没音了呢” “加微信发个位置可不可以啊” “同志我可不可以啊”(语调拔高)“你说话呀可不可以呀”(继续拔高)

“没啥事呀我感觉你” “在那干嘛呢 乌拉乌拉的”

这些话语光是打出来就已经觉得很窒息,全程都能听到女生呼吸已经很困难,甚至是哭泣声都是很没力气的那种

退一万步说地址不清,已经是这种情况下都不能报警去定位位置吗,报告上级,找到学校,派出救护车去查看一眼情况很难吗!!活生生的生命就因为接线员的不专业就这样逝去,甚至在女生去世前收到的还是接线员的谴责。这要家人怎么能接受啊!!

接线员的专业性,记录病情,具体位置以及联系方式,调配医生与救护车及时出诊,这份工作的职责会直接影响到及时抢救一条生命。接线员不是一个只会接电话的人!

这位接线员要为自己的不专业而付出代价。

知乎用户 五花肉滋滋响 发表

我曾在一家外企坐过协调员,其中一部分工作就是接线员,跟 120 接线员工作内容有些类似,但不是紧急救助。

我从我个人工作的角度来讲一下我的感想吧。

首先,接线员态度肯定是不合适的。但,这个悲剧的发生真的不能全归咎于接线员的问题,还有学校,宿舍……

从录音上来看(我听的是一分钟多的那个),很多人都能听出来这个女孩是在河南大学,郑州,明伦,头疼…… 接线员还在确认是不是龙子湖校区。但是,接线员听到的情况未必跟录音是一样的清晰,很多时候受网络的影响,接电话时会夹杂着杂音,声音没有录音那么清晰,音量也比录音小。

在我们公司,工作流程就要求客户申请服务是需要客户提供某些信息的,比如姓名,身份证号,位置,如果不能提供,服务很有可能无法启动…… 核实地址这个真的很有必要,有很多大学校区比较多,女孩提供的位置是无效的(找不到),所以接线员要确认女孩的具体位置(是不是龙子湖校区,不是是在哪条路上),这样才能就近派车(120 的救护车一般都是派遣病人就近无任务的车辆)。救护车毕稀缺资源,没有具体地址,救护车去错了也是白搭,而且救护车到了也会要打电话确认具体位置,在哪儿,不知道女孩那个时候的情况能不能回答救护车。说联系学校的,我真的觉得有点天真了,且不说河大校园大不大,就算联系学校了,有了电话,让接电话的人查询学生的具体信息,就算接电话的人愿意帮你查,不要时间的嘛,而且学校工作效率更不高好不好。说让 120 联系学校的,女孩联系学校的人让打 120 岂不是更快更方便……

至于确认女孩是不是要救护车,很有可能是接线员没有预见事情的严重程度,先入为主得觉得女孩是捣乱的(接线员问了是不是龙子湖校区,女孩没有回答,过了挺久说自己头疼)。我们也经常会接到无关电话,电话接通,只说 “HOW ARE YOU” 的,只说“你在哪儿的”,接通了不说话的,凌晨打来的,半夜打来的……

我去年因心脏疼痛,意识还比较清醒,自己打了 120,然后告诉了邻居,我邻居确认我自己打了 120 后,就过来陪着我等 120,十多分钟的时间我们俩都很焦虑,我实在没有力气了,邻居帮着我催促 120…… 现在想想,我是幸运的,还好我意识清醒,还有邻居帮衬着我。

对于这个事情网络上一边倒批评 120 接线员的,我觉得不是没有原因,毕竟大家都希望自己打 120 是救命的,希望对方能在接到自己救命电话的时候上些心,要求 120 整改是合理的。但是,说接线员是杀人凶手,要偿命的,是真的是过了。

知乎用户 匿名用户 发表

务必尽快全国普及 120 手机定位功能。

听那个傻逼接线员说话真的能气吐血。

说了河南大学还问哪条路,不会查吗?

知乎用户 Micius 发表

河南大学明伦校区在开封,不在郑州,女孩说,郑州,明伦校区,这肯定是当时已经失了智了。但是接线员没有听过明伦校区,估计当时也失了智。

知乎用户 郑州吴彦祖 发表

这件事,120 接线中心负有不推卸的责任。120 负责的区域是有限的。当我们电话打进去的时候,就算我们大致说出地点后。就应该确定相应的位置。

第一点,接线员业务能力太差了。

女生在打电话的时候,病情已经比较严重了。在最后的对话中,女生说话都变的困难了。

但是接线员一直在确认位置。我们从报道中也看到了,接线员感觉 20 多岁的大学生,应该没有事?生命关天,接线员竟然凭借感觉?这也太敷衍了吧?而且河南大学在郑州只有一个校区。

在挂断电话后,120 并没有派出救护车。理由是无法确定位置,接线员感觉女生没有事,就没有派车。

我们说,无法确定位置。就不能够给学校打个电话吗?或者手机定位一下学校位置?

120 拿这样说法来敷衍民众?自己心里能过意的去?

第二,120 中心不负责任。

120 是急救电话,大家都知道它的重要性。每个 120 电话后面,都有可能是特别危险的病情。现在每个县级医院都有脑中卒等疾病的特殊通道,这个通道就是为了保障危险病人就医的。

我们是不是要认真对待每个 120 电话,应对电话里面讲不清楚地址的,应不应该想办法采取措施。

120 能够接到电话,证明人肯定在 120 区域范围内。区域有多大?120 没有数?但凡听到一个有用的信息,就应该能够确定大概的位置。

假使电话没有任何有用信息?我们能不能通过电话确定大概的位置,然后一边派车,一边确定位置。

120 急救,是不是有一个统一的规范?或者是各地都有明确规定?

现在这件事卫健委已经介入调查了,相信很快就有结果了。

但是,120 急救应该整顿一下。对于规定不合理的,或者人员业务不过关的。一定要整改好。

知乎用户 吴五 发表

还不如给家长求救

知乎用户 西崎隼人​ 发表

如果这个接线员不判刑,在座的你我都是凶手!

知乎用户 Yvan Huang 发表

听了网传的录音视频,听着是让人蛮绝望和遗憾的,希望这样的悲剧以后可以避免。

接线员的话听起来是让人蛮气愤的,接线员这样处理求助有没有问题,问题很大,但是最大的问题不在于接线员个人。

女学生脑出血求救疑被延误 涉事急救中心曾多次培训

当地卫健委要负主要责任,院前医疗急救系统的专业性问题不是调度员个人的问题,而是整个系统的问题。这不是个人的问题,而是河南整个 120 系统的问题,即便换了一个人,也改变不了系统的问题。

上海医生没有出借医疗急救设备被停职,北京顺义未岗前培训的 120 医生因联系发热门诊耽误心梗患者救治被开除,并不能改变当地 120 院前医疗急救的现状。

开除一个培训不足的工作人员,并不能避免悲剧再次的发生。

120 急救,也称为院前紧急医疗急救服务,是一个专业性的系统,很多城市通过医疗优先调度系统(The Medical Priority Dispatch System,MPDS)来响应求救电话,不是凭 120 接线员自行发挥。

MPDS 主要应用场景为急救电话受理中的现场评估、电话急救指导及分级医疗调派处理等。当急救电话呼入时,调度员在获取主诉、地址和联系电话等核心信息后派出急救车辆,同时通过点击进入 MPDS 系统,可以询问患者的具体伤病情,并将患者归类到 32 种预案(包含常见意外、伤病、交通事故等情况)之一 。

郑州急救中心是否有这样的调度系统,接线员和救护车是否经过培训使用这套系统,接线员和急救医生是否经过岗前培训?

类似的场景曾发生在深圳

深圳男子中风,120 调度员刚接到电话,他就失去了意识……

在很多地方有社区急救员,当无法通过言语表达时,可以通过 APP 或小程序进行呼救,附近经过急救培训的志愿者就会赶到现场进行确认和给予帮助,如果没人赶往现场,则会有平台值班的志愿者帮忙确认,如果有需要,可以帮忙拨打急救电话。

南京急救中心的 “微急救”

对于普通人来说,在无法改变 120 现状的情况下,请尽量利用现有技术条件和资源来减少类似悲剧的发生。

充分利用好手机上的急救求助功能,并且发动身边人来学习急救知识,参加急救技能培训。

手机上的 “SOS 紧急求助” 功能是非常重要的,现在大多数手机上都有这个功能。
紧急联系人也可以添加多人,在自己不方便拨打急救电话的时候,可以快速向紧急联系人求助。

知乎用户 龙千羽​ 发表

知道电话号码,知道河南大学郑州校园,这两个信息足够了。

请公安部门或者电信部门确定一下这个号码机主名字,同时直接联系河南大学校方,提供电话号码和后期获得的名字,请校方帮忙确定人员和详细地址,这都是在很短时间内能做到的事情。甚至学校的医务人员都可以进行前期处理。这样最起码不延误抢救时间,无论结果如何,也算尽力了。

这个接线员只能用尸位素餐来形容了,就算怀疑是恶作剧也要有行动啊,万一是真的呢?人命关天,更别说电话里可以感觉到这个女生明显不舒服。

应该严肃追责!

知乎用户 韩小黑 发表

最大的问题在于接线员除了问问题就什么都没做!

我听了两分钟的电话录音,感觉接线员很业余。给人的感觉就是不紧不慢的。求助者明显是已经说不出话了,还在一直问,都说了河南大学郑州校区,为何不赶紧派车,同时联系学校提供电话号码找人?有室友还用自己打电话?还教训起人来了。

知乎用户 安德烈​ 发表

这让我想起来晕倒前提醒同伴不要打救护车的美国笑话了,因为一叫救护车就要花好多钱…… 但不管公立医院还是私立医院做任何事都是需要钱的,让一群拥有专业知识的人随叫随到为你服务还理所应当,你以为你活在未来世界吗?那种名存实亡的运营模式,没钱?那就别怪人家看着办了!很多人都幻想一句话一个调令就可以解决自己的后顾之忧,一劳永逸!但羊毛出在羊身上,免费的才是最贵的!

知乎用户 强势 ob 发表

接线员应该负主要责任,这个没跑。

但是希望接下来的整改不要搞一些工作纪律、作风整顿之类的虚活,更高的招人门槛、更专业的培训、更先进的设备,以及——更多的工资,这些才是防止类似事情发生的必要条件。

我以为我们是社会主义国家,物质决定意识这个道理已经是共识了,但从实际上看,还是有很多人认为讲奉献、讲作风就能解决一切问题。

知乎用户 罔两问景​ 发表

恐怖的消息。现实比电影恐怖。

知乎用户 天雷无妄 发表

缺某地图

知乎用户 久作无端客 发表

让这样的人担任接线员简直就是草菅人命!这个岗位有多重要不知道吗?这个岗位就是生命线、生命通道!这样岗位上岗之前没有考核的吗?还是随便一个人就可以上岗?这已经不是第一次发现医疗系统存在的问题了,为什么不能引起相关部门的重视,这种人就是医疗系统的毒瘤,是危害人民生命健康的毒药!一定要严肃处理,移送公安机关追究刑事责任。

在做好受害人善后工作的同时,应当以刮骨疗毒的气势对医疗系统进行全面整顿,肃清毒瘤!

知乎用户 万律师的普法课堂​ 发表

我相信看到这个问题的人,您去接那个电话都会处理得好得多,但为什么您不是接线员

其实那个大学生在话都不太说得清的情况,打的 120,这是什么,这是潜意识。在她心目中,120 就是救死扶伤的代名词,可实际上呢。现在很多地方的 120 是什么,是一门生意。


这件事情接线员当然得负责任,但负什么责任自有法律系统去评判。而且想想就知道,到时只有责任肯定会尽量往接线员身上推,而不是给她卸责任轻判。

现在很多人听了录音觉得接线员很离谱,但是切莫做事后诸葛亮。因为接线员事先不知道对面病情危重程度,而且她每天要面对的电话量不小,其中直面危重病人的比例恐怕并不大——要不病人自身有足够的行动能力,要不就是有行动能力的帮忙联系 120,这还没算骚扰性质的。而这些因素会导致接线员麻木,干扰接线员的判断。这方面最好后续调查组能给出数据。

当然你可以觉得这个接线员蠢,素质有问题 (多次 yygq)。但是 120 这样关乎生命的系统绝对不应该依赖接线员的聪明才智和个人修养去运转。正常来讲,一个靠交流获取信息的渠道,遇到对面说不清话的情况,肯定应该有相应的 SOP(标准操作流程) 并做好培训工作。同时岗位应该有专业素质要求,确保流程走下来无论个人素质如何,能够胜任工作,不能胜任的就淘汰。

另外,现在仅仅这通电话并不能解释全部问题,接线员接完电话后是怎么处理的,有没有 “救死扶伤” 以外的考量影响了接线员和急救中心的行动。

实际上这里也有个建议,像 120 这样的系统完全可以安排人监听以提高健壮性。不过现在很多地方这部分都外包了,不可能采用这种措施。

知乎用户 西伯戡黎​ 发表

哪怕不董医学知识,但是起码的判断要有吧?这个接线员完全没有脑子,告诉你学校了,你只要问是哪个楼几号宿舍就行了。你管哪个路… 救护车司机会知道怎么找到的。

知乎用户 我是大于 发表

本应该的急救流程

呼叫 120→急救中心第一时间反馈→急救站 / 急救车接受指令→医务人员回电沟通(患者应保持电话畅通)→现场救治→送往医院(交接病情及处理情况)

急救的目的是为了在最短时间内,将救护人员和药械送到患者身边。

河大大三女生经历的急救流程:

河南大学在哪你看你宿舍有室友没有→你这样我帮不了你→同志请你配合我好不好→你一直都不配合→这都上大学也都是二十多岁的人了→加你微信发位置可不可以啊→你说呀你可不可以→你没啥事啊我感觉

如果是比较大量的脑出血的话,病人可能突然之间就会昏迷,瞳孔散大。之后呢,就会出现呼吸心跳停止,从而导致死亡。最快要多久?大概也就半个小时到一个小时。

即使是少量脑出血,一旦没能及时介入治疗,也可能造成严重后果。很多病人即使被送到医院了,之后可能都会留有不同程度的运动障碍、认知障碍、言语吞咽障碍等后遗症。

120 接线员对自己的职业一点心理预期都没有吗??能说出 “你没啥事啊我感觉” 这种话?以为是恶搞电话?


可能这就是数据里面显示的,为什么在院前救援中,急、危、重症患者死于原发病的不到 10%。剩下的大多因抢救时机延误,加重病情而死亡。

离谱’s MOM 给离谱开门,离谱到家了

知乎用户 打工小兔 发表

中国绝大多数 xx 岗位都是这种玩意占据的。我觉得美国完全不需要担心中国崛起。

知乎用户 梦的旋律 发表

不作为犯罪是指行为人违反法律直接规定,负有法定义务而拒绝履行,情节严重或情节恶劣的行为。不作为的过失致人死亡是指行为人负有防止危害结果发生的特别义务,即其有义务实施法律所期待的行为以阻止危害结果的发生,应当预见自己的不作为可能发生危害社会的结果,因为疏忽大意而没有预见,或者已经预见而轻信能够避免,以致发生这种结果。
第一,行为人主观上存在过失。其一,行为人当时具有预见的能力,结合行为人身心状况、知识经验、水平和能力等主观条件和行为时的各种客观条件来推定行为人当时是否有预见的能力,但行为人因为自身的疏忽大意没有预见。其二,行为人实际已经预见,自信依据一定的主客观条件能够避免危害结果的发生。
第二,行为人负有防止危害结果发生的特别义务。行为人有预见的义务,即从法律法规所规定的共同生活规则或者社会多年积累形成的普遍认知可以推定行为人有预见的义务。
第三,不作为与危害后果之间具有因果关系。行为人的不作为与危害后果之间存在引起与被引起的直接与必然的关系,即行为人的不作为对危害结果的发生起直接的决定性作用,两者之间才具有刑法上的因果关系。《刑法》第二百三十三条 过失致人死亡的,处三年以上七年以下有期徒刑;情节较轻的,处三年以下有期徒刑。本法另有规定的,依照规定。
过失致人死亡的构成要件内容为行为人实施了致人死亡的行为,并且已经造成他人死亡的结果。
主观责任形式为过失,即行为人对自己的行为造成他人的死亡结果具有预见可能性,或者已经预见而轻信能够避免。
过失致人死亡罪属于过失犯罪,是指由于过失导致他人死亡后果的行为。过失致人死亡,包括疏忽大意的过失致人死亡和过于自信的过失致人死亡。前者是指行为人应当预见自己的行为可能造成他人死亡的结果,由于疏忽大意而没有预见,以致造成他人死亡。后者是指行为人已经预见到其行为可能会造成他人死亡的结果,但由于轻信能够避免以致造成他人死亡。

来源:江苏经济报、百度百科

知乎用户 函谷关刚刚好​ 发表

说明了紧急电话不打 120,打 110,会帮忙想办法的。如果家里有人,还能耽误几分钟,才打 120。

知乎用户 默名其喵​ 发表

我有次在北京翠微路口附近报火警。我已经说过了是中国某某研究院正门南边几十米的居民区,长安街西延长线北。接线员也是这样一遍又一遍要我确认地址,说那边不是长安街,说找不到我说的地方——长安街西延长线当然不是长安街。我不得不找出百度地图然后把着火点的精确门牌号告诉他,消防队才出警。前后耽误了得有十多分钟。

年初的爆款剧《开端》的开端,女主的报警电话里的接线员也是这样磨叽,还是很真实的。

知乎用户 法郎书斋​ 发表

其实作为一个同为大三,今年下半年即将步入大四的学子来讲,我看到这个消息,首先感到惋惜,我最先得到消息时,因为是微博链接,点开之后入眼一个句话是 “河南大学一大三女生脑溢血去世” 这个话题,而这个时候我潜意识里认为在这个事件里,作为保障公民人身安全的医院是尽其所能了的,可越往下看,越觉得心寒,而在听到相关音频之后,尤为震惊

“110,报警用,专抓坏蛋一拨通。119,是火警,发生火灾记心中。120,需急救,伤残病重它来用。” 这是童谣,是我们从小就去学的东西,而从小就印刻在我们脑海里的东西,为什么,在牵扯人命的关键时刻,它失去了应有的作用。我从不认为一件事情不会出现瑕疵、失误,但这次事件,真的是失误吗,细想之下应该是失职吧。

首先来看这位接线员,作为一个急救指挥中心接线员,能不能理解急救的含义,我查阅了网上的一些 120 调度员岗位培训的内容,由于时间原因,没有查询到河南省的,所以这里借用一下朝阳市急救指挥中心的一个 PPT,一般而言,急救知识和素质在国内应该是统一的,所以可以参考。

120 调度员岗位培训 朝阳市急救指挥中心 2022.5.6

而我也了解到接线员派车需要详细地址门牌号,所以她的询问我能够理解一部分,但我还是想知道,为什么那么确定的郑州都出来了,在患者无法叙述时,她没考虑过去查询具体位置;齐次哪怕说,患者既说了明伦,又说了郑州,让接线员有些搞不清,但彭同学连正常沟通交流都做不到的时候,难道这还不能让接线员意识到问题的严重性吗?

上述这些也不是为了去质问接线员,我只是想知道,为什么负责这么重要一环的人,业务能力和态度都不过关,如果以后再次出现患者单独一个人,同时无力交流的情况下,她 / 他该怎么帮助自己活下来。

作为一个大学生,一个人长时间单独在宿舍的情况并不少,那么在我们向可以帮助我们,同时理应帮助我们的人求援时,我们会不会也遇到像彭同学这样的情况。

我不太清楚这次事件算不算是医疗事故,但在事故之外,其实也是对政府公信力的一次挑战,一直以来,作为一名学生,我对于社会、对于祖国,都怀有敬意与尊重,向来以善意去理解政府和各个机关的行为。但为什么在近几年,单说今年从上海疫情到北京的部分机构检测结果作假,公信力的建立是经历了几代人的努力,人民,始终是社会安定的主体。

而在这次事件中,接线员有责任,但只有她有责任吗,不提倡网络暴力,只希望大家在看到这个事件之后,能有所思考,想一想我们能为避免这件事情再次发生做些什么,不要让冷漠充斥这个社会,提出补救措施永远比追责重要。

同时,仅代表我自己祝愿彭同学一路走好,也希望她的家人可以保重身体,平安健康。

本文写就仓促,只为抒发心中不平,也愿看到的人,都能有所思考,有所得。

知乎用户 帝归陵城犹未雪​ 发表

两年前我食物中毒,拨打 120 后等了 10 分钟没有反应,我朋友扛着我下楼打车前往医院。

到了医院医生说发热不能就诊,需要等到明天做核酸的部门上班测完出结果才能接诊。

朋友和医生磨了半天,总算是先把我推到抢救室,这里还是很感谢当时的主治医师。

在我躺在急救室,插上心电图,开始打点滴以后,那个 120 的接线员才打了个电话过来 “你刚刚说你住哪?我没听清楚。”

有些时候想不对对某些人失望真的是很难的,接线员这么重要的位置,能不能安排一些更负责任的人来?

知乎用户 匿名用户 发表

人呀,一说别人,自己马上站到道德的高地上,一说自己,那就是别人有问题,也就是接线员是社会最底层,无法发声,竟然还有人阴谋论有关系,多大的仇给安排这个工作?这就相当于你有关系,托关系给你安排了一个小区保安一样可笑。

大厂 35 岁辞退,大家都在骂,你怎么不说好不了你别干?腾讯自愿降薪,大家都在骂,你怎么不说干不了不要干?今年各大公司裁员这么多,你怎么不说是因为单位觉得你水平太低把你辞退了?也都在骂,怎么到这里了,就说别人工作神圣了?我是没见过哪个工作拿着两三千块钱工资,还得倒班的有啥神圣的?只不过关系到你们的切身利益了,开始说了,素质高的回去干这种工作吗?你会去吗?让你去的时候,你说我学习了这么多年,就去接电话?

就像地铁安检,重要吗?他得看乘客是否带了危险物品,万一有人带危险物品,是不是极大的隐患?我们这地铁安检员,一天两个班,早上 6 到 15,另一个 15 到 23,一个班 70 块,转正一个班 100,一月休息四天,你去吗?但是一旦出事,那就是安检的责任,说得天花乱坠,工资跟不上,有啥用?

还有人说两千的工作你都干不好,怎么涨工资,问题是你两千就能找到这样的人,你想找一个博士,告诉人家,我先给你两千,你干得好我就给你加,人家信嘛?别说别人了,你自己信吗?

说一千道一万,不是工作不负责任,而是你这点钱就是只能招到这种人,你能指望你们小区 60 多岁看门保安保障你的安全?做梦呢,放弃幻想吧

知乎用户 别打我丶我投降 发表

只需要 10-30 秒就能确认的事,

硬生生说了 8 分钟,

现在不是直接可以定位吗,

错过最佳抢救时间,

这不是一个接线员的事,

这是 120 整个机构的事,

怎么现在进 120 也要靠关系了吗?

知乎用户 东方不语 发表

" 河南大学在哪?"

​"宿舍问一下室友吗?"

​"不要用嘴巴呼吸啊要用鼻子呼吸"

​"你看你宿舍有室友没有?"

​"不要用嘴巴呼吸啊要用鼻子呼吸"

“文苑北路是还是不是”

“是不是文苑北路”

“同志请你配合我好不好”

​"这都上大学也都二十多岁的人了是不是啊"

​"你平静平静一下​不要用嘴巴呼吸啊要用鼻子呼吸"

​"加你微信发位置可不可以啊?"

​"你说话呀你可不可以啊?"

​"你没啥事啊我也感觉你,这是干嘛呢这是乌拉乌拉的"

作为一个会使用手机的人,在听到河南大学明伦校区文苑北路后,打开高德地图打字搜索定位,上翻就看到了河南大学,过程不超过一分钟。接线员在听到校区后应该马上反问宿舍楼栋房间号,而不是跟个二比一样要求孩子平静加鼻子呼吸。对于急救,接线员每问一句话,孩子的希望就渺茫一点,生还的希望就越来越小。这最后三句话真是给我整破防了。

知乎用户 阿醒 发表

对个事情很有同感… 首先这种冷漠的训斥的嫌弃的口吻绝望的抑郁症患者听太多了…… 已经带入了那种绝望的境界里,听得头疼

然后很气就是抑郁症这种看不见的疾病被冷漠对待也就算了… 这学生说话已经这么明显的不对了,连意识都不是很清晰了…… 居然还有人能够对这这么冷漠… 这样的嘲讽… 简直不敢相信

最后就是后怕,这种事情完全可能发生在咱的身上,如果因为 120 去世了… 那该有多么难受… 多么绝望

知乎用户 洛音乃汐 发表

在中国但凡和人命有关系的工作待遇都很低。

知乎用户 功夫熊猫 发表

这种混蛋接线员真 TM 的艹蛋

知乎用户 Seven 发表

意识模糊就不要打 120,打给家长同学朋友,让他们报 120 都比自己来的好。当然脑出血本来就是高死亡高致残,就算在黄金时间内赶到医院,也有很大几率救不活,活下来也是残疾。

知乎用户 VBETH 发表

这要是报自己新冠阳性没准接线员能叫来一车人。

知乎用户 alvitr 发表

我搜的是陈欣雨。结果搜索结果排第一的竟然是这个问题?

好奇怪哦!这是种么回事咩?宝宝很好奇!有知道的哥哥姐姐,能通知宝宝一声吗?谢谢了!亲们!爱你呦。。(ɔˆ ³(ˆ⌣ˆc)

知乎用户 小王​ 发表

接线员真 tm 纯 ÷ 生啊

知乎用户 重生之我是阿卡丽 发表

录音听了,整个人都不好了。女生已经明确说了河南大学,郑州,在宿舍,这三个关键词了。在手机号实名制的今天,120 真的找不到人么?更别说河南大学在郑州就一个校区了。先出救护车去河南大学,然后联系学校,通过手机号查找是哪个学生,在那个宿舍住,然后通知救护车上的司机。如果误报,也可以让学校对该女生进行处罚,有录音谁都跑不了。

哪怕你不出车,你打电话给学校说明情况,让学校自查,一个电话 2 分钟,也不至于 2 个半小时延误。脑出血,昏迷 10 多天后去世,这个趋势,救治及时救活概率还是大的。真的是完全不作为。接线员在这件事里承担 90% 责任,还有 10% 是接线员领导的管理责任要追究。

知乎用户 我要认真了 发表

讲个笑话:120 接线员经验不足……

知乎用户 温风​ 发表

听得我差点脑溢血。

这个接线员的麻木不仁完全震撼到我。

它没有想到自己电话筒对面是一个活生生的生命。它对自己急救中心的职业,没有丝毫的敬畏。

感觉它对这份工作的态度,和自己是联通还是电信的客服是没有区别的。

它完全没有想过,自己对面很可能是一个命悬一线,生命垂危的病人。

它是来急救中心摸鱼混日子的,是来看报喝茶的。人民算老几,关我屁事。

我不管你身体是什么状态,不管你是不是半只脚踏在鬼门关。只要你没说清楚地址,没有说清到一条街,到门牌号,那就不关我的事。我就可以接着喝我的茶,看我的报。

这是什么出生。

知乎用户 雪夜弹铗 发表

“你永远不知道,手机屏幕的另一头:是人,还是魔鬼。”

“「120」为中国大陆急救电话号码,是全国统一的急救号码。”

知乎用户 棠棣​ 发表

难过,120 居然是这样的。

不过一般需要 120 的时候,病人一般都是身体强烈不适,记得若干年前堂弟感冒后,服药药物中毒,也就只能我叔打电话叫急救,我表弟是完全不能打急救的。

大学时候,舍友突然瘫倒在阳台,也是我们几个抬到校医院急救,要不是有人看见,能给丫直接饿死在阳台。

不过,政府服务行业外包大势所趋,哎,自认倒霉,以后还会继续发生,不可避免。

最后,没人会为此主要负责。

知乎用户 远在天边的六等星 发表

我来提几点问题:

1,开始时说了河南大学郑州,后又说明伦校区,此时证明意思已经出现问题。但后多次重复郑州,文苑北路地铁站,虽然很杂乱,但是通过郑州、地铁站等字样也能推断出在哪里。

2,直接拨通 120 等急救电话,不加区号的情况下,是打给你所在地的 120 或其它机关处理,不会说开封的电话打到郑州。

3,在电话里面可以听到,除了女接线员以外,还有两个男接线员,他们两个有讨论过这个事,同时也都无动于衷。

4,从女学生的状态来看,即使明确了是郑州校区,也很难从女学生那里得不到准确的位置,但是 120 肯定有女学生的电话,立马联系学校啊,学校查不到联系公安啊,还有一直问校区干嘛啊,问学号直接联系学校报学号啊。

5,明显的意识不清,首先怀疑脑部问题啊。。虽然电话里面不知道怎么回事,但也不能什么用鼻子呼吸别用嘴,还配合我们工作,二十多的人了,搞的跟审犯人一样,这种情况下应该安稳病人的情绪啊,真的是。。就这盘问方法,病人一紧张病情直接严重好不好。

6,碰到这种问题,竟然不上报处理?

总结一下,这个女接线员的能力,态度等方面都有问题,甚至意识也有问题。并且旁边还有两个男的听着看戏?这真的只是女接线员一个人的问题吗?只是被这个女大学生碰到罢了?我看可能从人员聘用到管理上面都有问题。

除此之外,女大学生也是 naive,这种情况应该立马联系辅导员啊,或自己关系最好的同学,因为你根本就不知道自己会不会马上就会失去意识啊。联系好辅导员或者同学之后,说一句这不是开玩笑,然后就静坐或者躺着放松心情保证自己不要睡着,等着就行了。

知乎用户 江户川啊嘞嘞​ 发表

拿着纳税人的钱草菅人命

知乎用户 晚熟青年​ 发表

只想说一下那些认为这种时候拨打 120 不是最优解的,以及那些认为 120 不是给患者自己拨打,而是给周围人拨打提供的急救方式的答主。

我们在网上搜一下 120 急救、定位相关词条,我在第一页就看到了这样两条新闻

这两个城市的新闻虽然有一段类似,但是既然这么说了,我们可以认为,在拨打 120 急救电话的人中,有相当一部分是患者本人,同时出现了病情危急无法描述地点的情况,因此 120 急救中心也注意到了这一问题。这两个城市因为这一背景,与运营商联合建立了定位系统,实现更好的救助病患的这一目的。

同时可以注意到,这两个城市一个是淮安,一个是南通,都并非省会城市,但同样实现了这一技术,故而我们也可以认为,能实现这一技术的城市肯定不止这两个。无论郑州有没有,至少作为省会,郑州应该是有充分的条件实现这一技术的。当然,这两个城市都在江苏,江苏的管理水平向来是不错的。

在搜索过程中我还留意到有一条视频是 “父女中毒,急救中心 4 分钟定位救人”。

无论如何,我相信急救中心也不想自己的 120 电话,成为一个 “只能在病人清醒状态下拨打”“别人拨打比自己拨打好”“不认识地名就不能拨打” 的有限救人手段吧。

知乎用户 马小双 发表

个人认为:一个人每到一处,如果暂时不再变动,就应该首先了解自己所处的位置。如果在这个地方住下来了,就应该了解一下自己所住的是:什么地方。如某县,某街,某号,某小区,几栋,几单元,几号。某市,某区,某镇,某路,某号,某生活小区,某栋,某单元,某号等。一旦有事可以准确地报出自己的位置,方便自己求助,关健时能救自己的命。

本人曾知道这样一件事:一个救助部门接到求助电话;询问求助人在什么地方:

接线员:请问你在哪儿?

求助人回答:我就在这儿;

接线员:请报具体地点。

求助人:就是这个地方啊;你们快来。

接线员:在哪条街上?

求助人:就是这条街。

接线员:有什么建筑?

求助人:两边都是高楼。

接线员:高楼有名称吗?

求助人:反正楼有点儿高。

接线员:街门牌号是什么?

求助人:就是这条街呀。

…………

本人转述的未必 100% 的原话,但基本意思不错。

求助人无论如何说不出自己的具体位置在哪儿;犯这种低级错误的人,未必就是没有文化的人;甚至文化水平不低。

同一个城市,两个区都有河,也都有滨河路;所以接线员在接滨河路求助时,就要多问一句:是哪个区的滨河路;但是求助人往往不知道或报错……

所以,本人认为,为了自己的安全;每到一处应先认地名。

同时,也要学会报出自己身在何处的实际地名。

知乎用户 丛林浪子​ 发表

谁把接线员开盒出来 我捐一天工资

知乎用户 江湖夜雨十年灯​ 发表

这已经不是失职了

这是赤裸裸的谋杀!

接线员就这素质?120 已经不是救命的电话了吗???!!!

知乎用户 五式重战 发表

《刑法》第三百三十五条 【医疗事故罪】医务人员由于严重不负责任,造成就诊人死亡或者严重损害就诊人身体健康的,处三年以下有期徒刑或者拘役。

1. 主体: 医务人员可以扩大解释为相关医疗管理、服务人员。(如果外包的话存疑,看如何认定)

2. 行为: 接线员作为 120 急救中心的工作人员,负有作为义务,但相关通话内容显示没有履行作为义务。且本应遇见危险性却没有遇见危险性或自认为没有危险性,属于过于自信的过失。

3. 结果: 发生了彭同学死亡的实害结果。

4. 因果关系: 如果有证据能够证明是由于她的不作为导致的彭同学死亡(看如何认定十点半派车能否救回)。

如果确定两者有因果关系,则构成医疗事故罪

以上为刑事责任。急救中心作为用工单位,民事侵权责任是跑不了了。

(法考小白,如果分析的不对的话请法界大佬轻点喷)

知乎用户 匿名用户 发表

120 接线台和救护车整个运营系统早就该立法整治了。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道该替彭同学说些什么,

但确实没想到脑出血能出现在这么年轻的同学身上,看来脑出血越来越年轻化了,这也给我们许多年轻人敲响了警钟,别以为脑出血是中年人和老年人的事情,

作为青年人,更要注重身体健康,因为脑出血平时看不出来,往往事发突然,只有平时多注意身体,希望大家平时都能注意锻炼身体。

知乎用户 蜜蜂 发表

零时工。

已开除。

这就是搬起…… 哎,石头都没了?

同学走好。

此生不悔入华夏,

来生还做中国人。

共勉

回见。

知乎用户 网络稽查小分队 发表

不请自来。问题中 “谁该负主要责任” 这一句先入为主地认为 “有人应该负主要责任”,排除了“有些遗憾事件是属于不可抗力,没有明显责任人” 这种情况。所以问题中明显地有诱导读者立场、引发对立的意图,或者带有提问者本人严重的个人倾向性。建议将相关字句修改。

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可以从两个角度考虑问题:女生角度、接线员角度。首先从接线员角度,她的那句话 “感觉你没什么事” 很可能是她认为这是一个骚扰电话。胡乱拨打 110、120,报假警的情况并不少见。有些假警情 120、110 都到了结果人毛都没有,造成医疗资源和警务资源的浪费(毕竟车辆、人员就那么多,被假警情骗走了就耽误真有需要的人使用资源),可是要不去万一是真有大事儿呢?所以 110、119、120 非常强调报出准确地址,既防止报假警,又利于快速地到达现场节约时间。只要能从电话☎️里得到准确地址,哪怕是怀疑是假警,通常 110、120 也会出警;如果没有相对准确地址,就很难及时到达现场,就有可能不会出警~尤其是在已经不知道街道的情况下连校区是在郑州还是开封都说不清楚。作为曾经的 120 工作人员我对此深有体会。110、119 的要求,朋友们可以找熟人或百度咨询。所以,当一个上了几年大学的学生没能提供详细校区地址的时候,怀疑警情通报真实性,我觉得是合理合法的,她也曾试图通过室友来确认校区地址及警情真实性,遗憾的是旁边没有室友。至于现在的 120 部门有没有技术能力和法律权限通过电话给对方定位,我不太清楚。由于没听到录音,不知道这个接线员当时的语气态度是怎样的。

从女大学生角度来看。她是 2019 级的,已经上了三年大学,按照常规逻辑,她应当有能力清楚自己在哪个校区、哪个街道。遗憾的是关键时刻她没能说清楚,旁边也没有人来帮她说一下。这位女生说不清地址的可能性有两个,一个是病情严重到意识模糊出现了时间空间确定不能;另一个是这个女生本人生活中比较大条,平时也不太在意校区和宿舍的地址~我个人倾向于病情所致。

希望有关部门根据 120 录音内容,公正客观地调查事情。假如接线员有责任,就依法依规处理;假如接线员没有责任,就向社会解释清楚缘由,不让接线员觉得委屈。

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我赞同一位知友认为的 “即使是假警也有出车的义务”。我当年干 120 时,和 110 一起没少被骗到没人的现场,最后大家那一句娘走人。相对来说 119 被假警骗的少,但也不是没有。

作为一个医务人员,我当然知道意识模糊的患者有可能说不清楚准确地址(这个我在回答里已经提到了)

我认为只要有相对准确的地址就可以出车,但很可能会跑很多冤枉路。举个我亲身经历吧。有一次有个老人打 120 电话说摔伤腿了请求派车,只说了 “xx 厂家属院”,可这个厂有三四个家属院,分别在城市的三个方向,我们只好出车后一边跟老人联系确认一边一个家属院一个家属院地试(那些年手机还不算普及,老人家只有座机)。好在经过老人门口的邻居发现了情况,报告了准确地址,可那已经是在我们试探第一个家属院失败之后了。最终,我们二十多分钟到达现场~我们是个五线小城市。假如老人没有邻居经过而发现他,我们会多少分钟赶到?

我现在不确定女生到底把地址提供到什么程度,如果校区报错了,就牵扯到一个更复杂的问题~~管辖权问题。校区在郑州的,派车权归郑州 120 指挥中心;校区在开封的,派车权在开封 120 指挥中心~~跨区严禁派车。

我没有听到 / 看到这次事件的 120 通话录音,不知道女生到底说了几个校区,一个还是两个?女生是否已经说明自己是哪个校区的?

如果哪位朋友知道录音内容,欢迎你告诉我。如果没有录音内容,建议还是让子弹飞一会吧!

~~~~分割线~~~

感谢 @白头人 发给我的完整录音,现根据录音整理一个大致的时间线,并根据过去的 120 从业经历(不干 120 好几年了)来说一说录音反映出的情况。

00:03 ~~生(女生,下同):嗯……(声音有气无力,从这一声音判断,大概率是真有疾病,而且病情较重;刻意伪装成重病的恶作剧是小概率)

线(接线员,下同):咋回事,是你叫的救护车吗?

00:06~~生:(吐词不是很清晰,或者声音弱,我没听清)

线:头痛是吗?

00:11~~生:嗯(轻声)

线:要不要救护车呀?

生:(喘气声,通常是心、肺、脑等器官严重疾病的表现)

00:18~~生:哈(张嘴呼吸,呼吸困难的一种表现),河南大学……(喘气)

线:河南大学在哪?

生:(喘气)郑州。(喘气)(说话时有气无力,两个字前后都有明显的喘气,呼吸困难,基本可以判断女生病情危急!)

00:38~~生:河南大学,郑州校区(还能报出校区,暂时无法确定是否存在意识障碍)

00:42~~线:在哪个路上呀?

00:46~~生:啊!(痛苦地叫出声)明伦校区(低声),我头好疼啊!(头痛,反映疾病可能是颅脑问题)

00:48~~线:哪个校区?(确认具体校区是合理的,但个人觉得直接重复 “是明伦校区吗” 更合适,更省时间)

生:(喘气)明伦(轻声,喘气)

线:明伦校区?(接线员表示疑问。知友说明伦校区在开封,郑州的校区是龙子湖校区,接线员是否在此时由于校区的前后矛盾开始怀疑女生疾病的真实性了)

生:(轻声,喘气)郑州(女生再次表示校区在郑州,纠正之前错误)

01:03~~线:明伦校区在哪个路上?我只知道龙子湖校区。(接线员开始关注校区所处城市的不一致。个人觉得地址太矛盾不好派车可以补充一句 “是郑州的龙子湖校区吗?”)

之后一分钟左右时间~~女生多次痛苦呻吟,再次反映头好痛,及地址 “河南大学郑州校区”,而接线员开始问在哪条路上,并开始要求女生看下微信的位置。(可以排除报假警。女生现在有严重疾病,症状是头痛、呼吸困难;地址前后矛盾,要考虑意识模糊的可能性,尤其是头痛提示颅脑疾病可能性大。)

〔个人觉得这时最好先行派车,但是会面对地址范围太大,不好指派具体哪个急救分站的情况(这牵扯到片区划分的就近原则、责任归属、指挥中心与分站协调制度细则等)。怎么办?立即请示值班领导!〕

02:18~~生:(一段时间没有明显回应,偶尔有低声哼哼,病情明显加重,要么是呼吸困难加重无法说话,要么是意识障碍加重了)〔这时应立即派车,地址不够详细就路上继续确定,有中心还是由车上人员继续联系则看具体规定〕

02:48~~线:什么地铁站?(可能之前女生说了句地铁站的话,但我没听到。既然接线员听到了,说明女生已经严重到说话都没力气了,或者由于颅脑疾病言语不清了)你保持清醒一点。(好像接线员也意识到女生甚至不太清醒了)

03:03~~线:请说出你的位置,你这样我帮不了你。(女生明显病情加重,而且接线员也意识到女生可能意识障碍了,仍在强求对方提供详细地址)

03:19~~女生:(一阵听不清的话语)〔结合前面多次述说头痛,很可能意识障碍加重,或者出现了中枢性言语困难〕

04:24~~生:唔(含糊的呜呜声),随即出现 “咣当” 声(好像茶缸掉地了。有可能女生由于颅脑或心脏疾病进一步加重,出现了昏迷倒地并碰掉茶缸。情况十分危急!)

04:30 ~~线:你能见我说话不?

00:41~~线:你微信打开,看看位置。

04:45~~线:请你配合我好不好?这样怎能找到你?你一直都不配合,这都是大学生了,也都是二十多岁的人了,是不是。(女生因为病情已经没有了回应的能力,接线员确认为是对方故意不配合自己)你平静一下,深呼吸。

05:18~~线:你打开微信看到位置了没?能听到我说话不能?(02:48 时接线员已经有点怀疑女生不太清醒了,有没有考虑到对方可能已经很不清醒了?)

05:36~~生:呜呜(无反应一阵后,已经只能发出轻声的呜呜哼哼,这是最后的呼救!)

05:38~~线:能听到我说话不能,你咋没音了?(然后再次要求女生看微信位置)

06:08~~你可不可以(加微信给我发位置)?你说话呀?(上两句 * 2)

〔以上,接线员完全没有认识到对方病情的严重性,在自说自话,要求女生看微信提供详细地址。而此后,没再听到女生有回应〕

06:15~~你没什么事呀,我感觉你。你咋老不说话呢?〔接线员认为女生故意不配合自己、不回应自己、不提供详细地址〕

06:47~~线:我加你微信,你给我发位置。你能听到我说话不能呀?

07:02 ~~线:你在那干嘛呢?呜啦呜啦的。(接线员没有意识到对方已经无法言语)

后面的录音内容为空白。

~~~~~

这位接线员的医学专业能力(尤其是急诊医学部分)堪忧;通过对方的声音、气息及主诉判断疾病真伪及疾病严重程度的能力不足;遇到困难不知道请示上级,误人误己

知乎用户 飞花浣剑 发表

那个通话记录真的能给人气出来脑溢血

120,神志不清,喘气

要定位可以,打 110,报求救人手机号,让 110 去查

然后发现对方神志不清,喘气,直接叫救护车

救护车到校,110 拿个手机号找人不是几分钟的事?

结束了,已经没有接线员的事了。

接线员给我的感觉好像她不是 120 的接线员,更像是客服。我要是打 120 给这种人接到了,她最好别让我活下来,不然我高低去医院扇她。

知乎用户 一个问题的路人 发表

估计是劳务派遣。便宜好用又不占编制,没有完善的岗位培训和应急知识培训,发生相关责任时还可以甩干净。既是人的问题,也是制度问题。

知乎用户 serpent 发表

我一正常人,听得都要犯病了

知乎用户 风雪故人归 发表

接线员非常不专业且责任心缺乏,态度恶劣,应该承担相应的责任。这个网友们已经说了很多了,我就不重复了。

另外提问者问题里还包括有哪些细节值得注意这点,我有一个疑问: 根据提问这位女孩脑出血十四天,靠呼吸机维持生命,怎么一直待在宿舍里这个我没法理解。

脑出血是非常危险的(好像该女生还是脑干方面的),就算在医院也是有生命危险的,就算抢救过来也是有很大后遗症的。为什么还让她一个人躺在学校宿舍里,身边还没有一个人陪伴?不应该在医院观察治疗或者在家里接受观察治疗吗?这是什么操作,我实在看不懂啊。

知乎用户 乀乁乚丿​ 发表

这也算是目前护理行业的一个问题,由于收入的不断增长,大城市的护士中外地人比例越来越高,对于本地地址不了解也是一个很严重的问题。之前 120 从急诊抽人,我明确表示 1 我不认识路 2 我听不懂这些乱七八糟的口音,这是我的问题

知乎用户 宋子豪 发表

知乎用户 花间晚照 发表

急救中心的接线员估计是外包的。

外包真是万恶之源啊。

知乎用户 胡夷 发表

标准操作

知乎用户 炉边咸鱼 发表

这接线员带着情绪来上班的吧,故意把气撒到病人身上,是个人都能听出来电话那边有问题了,还在那里批判起人家是大学生了,只要握着一点支配别人的权利就开始胡作非为了,可是你有没有想到另一边是一条命啊,真的是不配为人啊。

知乎用户 风筝哥 发表

我们当然可以要求所有接线员都聪明博学反应快且 7x24 永不犯错,当然了,不管他几天一个夜班 and 能否有补休,薪水自然要往最低工资给,欢迎精英与高才生们来卷,不用考试就能入职哦

发蜡烛 + 喷接线员 > 出通告诚挚道歉,副职领导 X 内警告 + 开除接线员 > 皆大欢喜 > 热度过去 > 再次发生 > return

基层警察,基层医生,接线员,司机,开除,开除,开除,判刑,判刑,判刑

个人长期工作中就概率性而言必然产生错误,而为了尽可能控制和避免错误的发生,进而能为所产生的代价兜底,现代人类社会建立了法律与制度。

一个全天候 + 夜班,低薪水 + 机械化的工作必然大部分是普通人,建立一套普通人能够快速学习的制度,一本接线员手册,里面针对说不清地址的情况做出 abc 几种对应,出现哪种程度的情形按规定通知值班领导,做到再笨的普通人对着做都能快速处理的地步,请问国内有这种规范吗。进一步的,为了更快的识别宽泛的地址,直接通话同步转文字,自动识别导入高的地图搜索出来 abc 可选项简单筛选直接一键派车,一个 app 的事情,可能领导一顿饭钱都够不上,可是有会领导花心思吗。真的在意患者生命的,接线员一年 20w 加必须有医师资格证统一招考,保证人力留出富余力量循环监听每个通话,以防接线员突然脑袋秀逗… 我都不好意思问郑州这种大城市有多少驾急救直升机。

还是喷接线员吧,反正得开除

知乎用户 Mingo Ma 发表

不管医院用人问题负多大的责

临时工也要为个人行为负责

知乎用户 珍珠奶茶加冰 发表

突然理解了一下医闹…… 虽然这样说很过分,但是真的,听录音,尤其是录音后半部分,真的是听的愤怒又痛苦。愤怒在于 120 那边的漠然,痛苦在于女生在求救的关键时刻还要被人一通教训。录音前半部分我还觉得还行吧,虽然态度有点一般,但是考虑每天说不定很多人打电话会有烦是可以理解的,但是后半部分在干什么呢?哎!尊重旁人,勿以善小而不为啊。如果是我的亲人遭遇这样的人事,我真的会非常愤怒的。

顺便看了这个回答,更揪心了。

https://www.zhihu.com/answer/2513481909

知乎用户 秃二 发表

这种人为什么做接线员,呵呵,通病,会影响很多人,不知道落在谁的头上

知乎用户 小花猫 发表

事情已经发生,后果无可挽回。我相信当地卫健委一定会给出调查报告,也一定会对主要负责人进行处罚。

不过这个事情让我想起清朝李卫曾经说过的一番话:“不过一番心思, 耳目之劳, 而小民免于贱粜贵籴, 钱粮不损分毫, 仓储可冀渐得充裕”。李卫在担任直隶总督,其属下在办理赈灾时报怨工作量大,压力大,李卫就用上述的话对属下进行开导。

李卫下属赈灾和这个接线员其实都在从事一样的 “工作”。当你的职业掌握一定的权利,而且与其他人生活质量,甚至是生命息息相关的时候,一定要有敬畏之心。因为你的一言一行,都可能随时会改变其他人的命运,可能只是因为你多听听,多看看,多问问就可以挽救一个人的命,拯救一个家庭的希望。如果觉得我说的这些是一种 “道德绑架”,或者只认为这是一份糊口的职业不值得你过多的投入精力,那我建议换一份工作。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

我去年底下午四点多在上海从近两米高的院墙跌落,屁股着地,跌落的瞬间有个闪念,万般皆是命,半点不由人。坐在地上后我尝试着站起来,可是发现腰直不起来了,只能用手爬,可是身子太重,几乎无法挪动,这个时候我才意识到严重性,才开始打 120,可是打了半小时还在不断的追问我到底在哪条路,多少号?我也说不清,只不断的重复在大学校园内的院墙边,最后我喊救命,有个老师发现了我,才叫救护车救了我,到了上海六院急诊大厅,躺在担架上近一个小时没人管,之后有护工问我有没有家人,我说没有,他说你要给我钱我才能帮你挂号,我就把付款码找出来把手机给了医生,再之后直到家人晚上 11 点来我才开始检查,腰椎骨折压迫神经。

这次受伤,不管是 120 还是医院的医生,唯一的感觉就是冷漠,社会非常残酷无情。平时一定要注意安全,自我保护,多点储蓄。否则发生意外无法保命。所有的宏大叙事都是虚幻,扯淡,洗脑和骗鬼。

知乎用户 知乎用户​ 发表

雪崩的时候——

知乎用户 电次​ 发表

什么叫做社会影响极其恶劣,这就是

知乎用户 各抒己见 发表

接线员是应该负责任,但是肯定不是主要责任。

让报假警的醉汉上征信才可以解决这个问题。

接线员多半以为是醉酒,因为接线员要面对的很大一部分是醉汉的骚扰电话。而喝醉和脑出血的临床表现相差并不多。

我相信你们面对骚扰电话的态度并不会比阴阳怪气更好。

如果真的是骚扰电话而选择出车,那么最后肯定会处罚接线员。

所以,负主要责任的是打骚扰电话的醉汉,和让接线员承担假出警责任的制度。

举个例子,就好像微软小冰开始飚脏话了一样,出问题的是社会环境和科研人员,而不是微软小冰。

这件事既然发生了,正确的处罚方案是什么?

如果按照舆情来,那么一定是处罚接线员,这会给广大接线员更大的工作压力,而广大接线员的工资并不会因此提升——结果就是这份工作会变的更加差,会更加招不到人或者招到更多低职业素养的人,长远来看这种悲剧只会越来越多。

正确的处罚方式恰恰相反,应该是处罚报假警的醉汉,狠狠的罚,让醉汉以罚款的形式来支付出车成本,甚至上征信。同时鼓励接线员无脑出车,宁可浪费公共资源也不要放过一个。这样不断提高报警成本,才能过滤掉无效信息,让更多的人得到救助。

知乎用户 然诺 发表

事实上很多基础设施根本跟不上人民群众的需要。比如这教科书,莫名其妙的莫名其妙,再比如老人院的医生送活人去殡仪馆,再比如这种本来是救人第一线的 120。

都在莫名其妙地演绎看不懂的职业素养,都不知道哪里冒出来的,怎么就上岗了。

或许,因为互联网发达了,就把这些事情都曝光了。藏不住了。

知乎用户 Steven Shen​ 发表

女生这边说错了校区,一则病情危急神志不清无可厚非,

二则明伦校区是女生已经说出河南大学郑州的关键信息后、在接线员无意义的机械逼问后才说出的,

三则综合来看、对于稍微负责的接线员这一口误并无影响。

120 这边有四点问题:

1 接线员非蠢即坏。将女生明显的发病状态说成 “没啥事”,不是认知能力有重大缺陷,就是心肠歹毒。

2 120 接线员机械式获取信息的方式有巨大缺陷。接线员这一环,唯 xx 路地址论,与人民群众通俗表达不搭界,与有效定位求助者无益。

3 接线员责任心极为缺失,120 中心背后是否有及时、坚决根据有限信息定位求助者的预案与责任心,也很可疑。

具体到这一事件,只要 120 方联系到河南大学,以我多年对于学校政工系统的了解,绝对可以迅速定位到这一电话号码的使用者。

4 独居重病者 120 求助问题隐患巨大。

知乎用户 前进 2020 发表

公司受卫健委委托,正在代建某市 120 紧急医学救援中心,进入过 120 接线调度大厅。

首先澄清一下,120 接线员不一定是什么关系户,很难招,作为一类事业单位,120 全靠国家固定的钱养,没有盈利,如果新房子修大了保洁都用不起,空调尽量考虑分体机,因为电费出不起。自然接线员待遇也不会好,不是什么香饽饽。

接线员每天工作强度也挺高,电话不断,一直保持紧张状态,且机械无聊。

但是工作不理想不是不专业不敬业的理由。

首先录音的背景音有点不明白,在我们调研阶段,非 120 领导批准,无关人等不得进入调度大厅,以免干扰接线员,不清楚那些背景音到底是后期翻录时夹杂进去的还是调度大厅本来就有其他人在,声音大到电话录音都录到了。

其次录音结尾的静音不明,我们代建的某市 120 曾经发生过这样一件事,某人拨打 120 后昏迷,接线员连续两个小时持续不断的呼喊,最终唤醒患者,成功调度救护车前往,最终救回患者。录音中长达几分钟的静音,也没挂机(患者不挂机原则上 120 不得挂机),疑似闭麦,看后续调查是否能解惑。

接线员在对话中有无意义的表述,并且缺乏工作主动性,例如主动搜索学校信息,例如联系 110,查询机主资料,例如联系学校,查询学生电话,这些细节也许可以拯救一个生命,并使自己最大程度免责。

也许这次事件,能让 120 接线员这一冷门职业,获得大家重视,避免出现类似惨剧。

知乎用户 唉先生​ 发表

今天是她,明天很可能就是我们的亲人,如果家里有老人,或者患有急性病的亲属,一定要关注到底!这事必须有结果。

知乎用户 RUNLE 发表

我有点好奇,比如我说我头很疼,我在 xx 大学宿舍,周围没人,然后没有其他信息了,120 派车过来要怎么找到我。

事先声明,不是洗白什么,只是很好奇这种情况怎么寻找病人。

听了录音,接线员要是有责任心,至少先派车去河南大学明伦校区啊,再叫校领导负责人联系宿舍找人,一个一个宿舍打开找,慢是慢点,至少比什么都不做有希望。

知乎用户 雪仪 发表

应该打给导员老师或寝室同学。

知乎用户 大爷二爷三爷海 发表

必须对接线员人事安排的相关负责人进行严厉的调查。有人智障不可避免,但把病人的生命权交给智障的负责人必须承担相应责任!

知乎用户 汫尙 发表

谁该为此事负主要责任,这句话问得很好

正如这段时间非常热的一些话题,

某地防疫不力,谁负责任,负多大责任

某高校教师师德败坏,负怎样的责任

某人实名举报违规现象相关部门却不作为,又该负怎样的责任

这些问题的最终结果我们大多已经看到了,

我也时常在想,我的利益受损后该怎么维护自己,即使把我自己带入这一系列场景中,即使我懂得法律,我好像也没有什么办法能真正解决问题。

从这个事情来看,主要责任是在接线员还是接线员的所属单位,严格来说应该是所属单位,只是谁负责任并没有那么重要了

重要的是,学生的家属能得到什么程度的赔偿,承担责任的一方能承担多大的责任,

站在普通人的角度,我希望能够立案,过失致人死亡,刑事附带民事诉讼,

但我也明白,这基本不可能,这个跟江歌那个案子是有点相似的,更多的会往生命权纠纷上走,甚至可能都纠纷不起来

关注了一些热点事情的解决后续后,难免有些觉得当前社会对于犯错的惩罚程度有些轻,当然我知道其中有很复杂的原因,单从法理上讲都讲不完,

法治建设任重道远,革命尚未成功

知乎用户 一无是处是本人 发表

这是草菅人命,这绝不是一个人的问题,而是一群人的问题!!!

知乎用户 知白守黑 发表

嘚,现在连 120 也不能信了!

说点没良心的话,这对于境外势力来说是不是天降素材?

知乎用户 魂归战袍 发表

几百米远的距离,两个多小时的等待,一名生命垂危的中国花季少女,就因为救护车迟迟不到,导致病情加重,并最终于 14 天后不治而亡。你能想像,这样的事就发生在今天的中国吗?

知乎用户 seventh moon 发表

真的要被接线员气死,用鼻子嘴巴呼吸影响你了吗?有病吧!一点都不专业!气死了,真的,心疼孩子!希望她的生命能换来这个行业的反思整顿和改进吧!

知乎用户 玛法达 发表

建议家属考虑对当地 120 部门进行民事诉讼

知乎用户 magicnight​ 发表

这业务能力是怎么到这个位置的?

要是走关系得到的工作可以顺着追个以权谋私。

要是靠自己进来的那接线中心领导身上怎么也有个没有好好培养下属业务能力的责任吧。

知乎用户 匿名用户 发表

傻逼接线员,就因为一点私心就想直接坑死别人,什么玩意。录音里面这么明显,你连人什么状态都听不出来吗??

别拿着工资不干事,滚出来把岗位让给别人。找不到好工作的人一抓一大把,偏偏你这么个东西能在这岗位上待着……

听听录音我严重怀疑人是被你接线员气死的。已经病发,好不容易告诉你是郑州的河南大学,你特么还一直装听不懂,到后面还直接人身攻击一个病危的人,那个女生怕是被你气死的吧??

凭什么这种傻逼能在这岗位上待的这么安逸?

知乎用户 Ephemeral 发表

回答都骂的很好啊… 为什么我就看不到有人提出用提高接线员工资的方法去提高接线员的素质呢…

知乎用户 村支书牛铁裆 发表

懂得都懂

接线员,妇联,残联,文字口等的人都是怎么进去的

知乎用户 哈利勃特​ 发表

我来说说我是个外行我会怎么做,既然我不确定哪个校区,我马上上报领导,通知所有河南大学的负责人,有专门的学校电话网上。哪怕就是恶作剧,我相信稍微有良心的领导也不会怪到我身上,哪怕怪了。我至少问心无愧。我不知道这个接线员会不会抑郁或者怀着内疚过下半辈子。如果是我我一生都不会原谅自己

知乎用户 gangsta​ 发表

体制可以把市场垄断的更彻底一点,最好把空气,说话说几个字也垄断。

关系户可以更多一点。

知乎用户 匿名用户 发表

有过同事脑出血,其实脑出血之后,初期自己只觉得晕,呕吐,一般很可能想不到是那么严重的问题。我同事就是头晕回家里床上躺下来,还吐在了地上。是他媳妇给他发微信不回,觉得不对劲,赶紧给他打电话,他意识不清中接了电话,然后他媳妇叫了 120。120 赶到的时候人已经没法说话了,到医院以后紧急进行了处置,昏迷了一个月才醒。

我实在没法理解这个接线员,是个什么玩意?希望她会被严肃处理,该追究的责任要追究。以及,相应的领导都要负责任,这个接线员是没有培训吗?还是培训了没合格?她的领导以及领导的领导等,对这些负有直接责任的人都要处理才行。

这是完完全全的人祸。

知乎用户 远山 发表

重要岗位应该进行智力测试。

即便对学历要求不高……

知乎用户 EVANGELION 发表

小法学狗一枚,一丢丢自己的想法:

【接线员是否构成犯罪?】

鉴于俺现在看柏神讲的法考,所以参照两阶层体系来判断是否犯罪。依案情来看,接线员可能涉及的有故意杀人罪、过失杀人罪。

是否犯罪,要看是否同时满足客观要件、主观要件。

首先看客观阶层。客观方面包括行为主体、危害行为、结果、因果关系、违法阻却事由。

1、行为主体,接线员作为自然人,可以构成上述罪行。

2、危害行为。通过彭同学打 120 的录音,可以听出接线员并未以专业负责的方式争分夺秒处理病人需求,并未第一时间安排救护车或报告病人信息等,而且在长达 8 分钟的时间内,还说了许多无关事项,浪费大量时间,延误了彭同学的治疗时间。因此危害行为也成立。

3、结果。结果就是彭同学最终遗憾离世。

4、因果关系。这是本案中非常重要的点。接线员的做法耽误了病人抢救时间,是毋庸置疑的。那么{接线员耽误时间}与{彭同学的离世}到底有没有因果关系呢?这个是需要从医学等专业方面判断的,还要等官方公正的调查结果。

5、违法阻却事由,例如正当防卫、紧急避险等等。很明显不存在。

其次看主观阶层。主观阶层包括故意过失认识错误等、年龄刑事责任能力等责任阻却事由。

1、接线员是故意或者过失吗?包括直接故意、间接故意、过于自信的过失、疏忽大意的过失四种情形。

{直接故意}明知会发生危害后果,且希望这种后果发生。对后果是支持态度

{间接故意}明知可能会发生危害后果,且放任这种后果发生。对后果是中立态度

{过于自信的过失}已经预见自己的行为可能发生危害后果,但是轻信能够避免;

{疏忽大意的过失}应当预见自己的行为可能发生危害后果,但因为疏忽大意没有预见,以至发生危害后果。

回到本事件中。

(1)接线员应该不构成直接故意,因为她应该不会就想致彭同学于死地。直接故意暂时排除

(2)彭同学在电话中已经非常难受,说话断断续续,我觉得可以认为,接线员明知可能会发生危害后果(彭同学有生命危险),但却依然放任不管,没有积极采取措施。间接故意保留。

(3)站在接线员角度来讲,病人打电话断断续续非常难受,完全可以认为她已经预见了危害病人生命的后果,但是她放任这种后果发生(不派救护车、电话里面说废话)过于自信的过失保留。

(4)她作为一个接线员,一个经常与垂危生命对接的人,完全应当预见到,自己消极的态度会给病人带来性命之忧虑,但是她没有预见到(?这里暂且是疑问)。疏忽大意的过失保留。

所以,主张接线员构成间接故意,或过于自信的过失,或疏忽大意的过失,都是有理有据的。

退一万步讲,在主观方面,哪怕这个接线员真的没有坏心思,纯粹就是愚昧无知,但由于她作为接线员,就应该意识到彭同学可能的处境,却没有意识到,那也是最少最少是疏忽大意的过失。

2、主观的责任阻却事由。这个接线员已经满 18 周岁(没满的话可以举报了),也不是精神病患者,心智正常。没有其他阻却事由。

综上:

关键在于!!接线员这种导致治疗延误的行为,与彭同学的去世直接有没有因果关系。

如果没有因果关系,那自然无罪。

如果有因果关系,那她有可能构成故意杀人 / 过失杀人。刚刚在疏忽大意的过失部分分析了,至少至少至少也是过失杀人了。(哪怕只占一些因果关系,她也需要担责)

(PS:本文仅从刑法角度分析。没有讨论行政法上的)

(本文就是小菜鸟自己的一点点想法,还有很多不足~~)

知乎用户 na 不饱和硫酸 发表

查了一下,内心五味杂陈,对这片土地失望透顶

知乎用户 匿名用户 发表

我要是大学生家属,我直接把接线员偷摸抓起来折磨羞辱至死! 这招不行我就直接一刀抹脖子!

真的恨的我牙痒痒!我真想啥了接线员!

在我的观念里自己就是为了家人而活。 没了家人,自己生命就失去了意义!

知乎用户 旭旭宝宝 发表

看到这个事情,我赶紧打开了自己手机的通话自动录音功能。我很难想象如果没这段录音,是不是这些问题还是被藏在水下,是不是彭同学就要这样不明不白的离开。

知乎用户 柴志远 发表

接线员是魔鬼吗?!?!?

知乎用户 院长​ 发表

这是能说的吗?

知乎用户 感恩咸因戊大戈人 发表

我记得刑法里有一条和接线员的行为对得上。要是我有权对她提起公诉该多好。

希望法律界的人士为这件事发声!

知乎用户 大侠 发表

以后别打 120 了,打 110 或者 119 被救的可能性还大些。然后蹲一个调查结果吧。

知乎用户 lneko​ 发表

不评价人,评价一下事吧

这是在大学啊,绝大多数人还一腔热血未泯

遇到紧急情况,去人多的地方

像这姑娘的情况,如果没有行动能力

微信大群发求救啊

公寓 + 寝室 + 救命

一定有人去帮忙啊

遇到事情,一定一定不要,不好意思寻求帮助

知乎用户 情谊永恒 发表

现在网上多了一种风气 出现了一个现象或一个问题 就会有一种声音: 因为待遇低 因为付出与回报得不到正比 因为别的行业待遇高 所以要共情被谴责者 待遇低 她口气差也是可以理解啊 稿费低 所以画一些乱七八糟的插图也很正常啊

这样的人 我只觉得恶心 且比那些被谴责的人更坏 站在内行人的角度 摆出一副你们外行人懂个 p 的姿态 说一些自认为角度清奇的话 是想展示自己的与众不同吗?

在其位谋其职 待遇低没有人架着刀让你坚守这份工作吧 就因为这个职业待遇低 就允许你带着情绪来对待需要这个行业帮助的人吗?

要立众人皆醉我独醒的牌坊先把逻辑学好一点

知乎用户 匿名用户 发表

给我们这种大龄剩男剩女提了个醒。

以后如果身体出现状况,打 120 对方跟你玩片儿汤话,别犹豫,挂断电话打 110/119,告诉他们你很急。

110+119 的目的是,如果你把自己反锁在家里,119 来了破门比较快。

别说什么公共资源的占用问题,毕竟小朋友手指头套个螺丝,119 都给解决,都能上新闻。

自己的命可比那个螺丝重要。

等安全了,记得把那个 120 接线员投诉到失业。

这既是快意恩仇的爽快,也是为民除害。

知乎用户 舟远书斋 发表

平常看不起接线员这些职业,现在又嫌人家没有职业素养……..

知乎用户 xinQAQ 发表

接线员和接线员的上级有很大责任!

首先,女生已经说了地点是是河南大学,郑州。

我本人不知道河南大学在哪里,百度地图搜索 “河南大学 郑州”,结果马上就出来了,且只有一个结果。接线员应该有这个职业敏感性,既然已经知道了初步的地点,接下来问哪个宿舍就可以了

为什么接线员会如此不专业?她上岗前有没有接受专业的培训?接线员手边上是否有合适的地图和搜索引擎以便查询?这就是接线员上级的责任了。

知乎用户 thiefcat 发表

估计到时候回复大概率是,是外包人员,已开除,出于人道主义考虑,120 调度中心所属部门赔偿 10w

知乎用户 青川 发表

没啥好说的,接线员责任,这种就是典型的混日子,但凡是能听出个眉眼高低的都能猜出对面是什么情况了,还搁那唧唧歪歪上大课,以前不也是宣传过有人打通 120 但没说几句就没反应了,接线员联系警察迅速找到当事人救了当事人,人都那样了还听不出来要这种人干嘛,这种人命关天的岗位竟然让这种混子在里面混日子

我看以后还是直接打 110 报警吧,最起码打 110 说了河南大学和郑州后,后面没声音了警察会想办法找过来

知乎用户 幸运的卢克 发表

针对那些说接线员没错的,我给明确说一下,她错的远了去了,就不说她那一嘴的官本位语气,就说程序。

这个情况应该报警(110),然后把号码给警方同时派出救护车同警察保持联系并到相应大概位置(待命。警察十分钟就能知道她宿舍是哪个位置

知乎用户 莫手令​ 发表

听完抖音一个两分钟的录音,感觉接线员一点都不专业,一直问地址,最后还说感觉女生没啥事,跟 ai 智能助手差不多一样。

之前有次因为外公中风打 120 的经历,因为老人家身体不适回去看望他几天。虽然那次遇到的很负责,从了解情况,到急救知识,比如该躺下拿东西垫住头部等,该怎么做都跟我说得很清楚。不同接线员真的差很远,不是每个接线员都是那么负责人的,如果有需要用到救护车真的要往重的说,比如这次这里头痛可以说剧烈疼痛意识模糊。而且要用肯定语气让马上派车

希望大家用不上这些吧

知乎用户 肥仔快乐水 发表

劳务派遣还是正式员工,是劳务派遣就是这样了,这份工资基本就是这么干活的,哪怕是开掉再招,还是这样,干不了多久还是这个工作态度。是正式员工就请追究接线员和主管领导的责任,撤职和处分甚至开除。至于刑事责任,这不就和万事都怪临时工一样嘛…

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

作为一名医疗工作者,我正式宣誓:

把我的一生奉献给人类;

我将首先考虑病人的健康和幸福;

我将尊重病人的自主权和尊严;

我要保持对人类生命的最大尊重;

我不会考虑病人的年龄、疾病或残疾, 信条,民族起源、性别、国籍、政治 信仰、种族、性取向、社会地位, 或任何其他因素;

我将保守病人的秘密,即使病人已经死亡;

我将用良知和尊严,按照良好的医疗规范来践行我的职业;

我将继承医学职业的荣誉和崇高的传统;

我将给予我的老师、同事和学生应有的尊重和感激之情;

我将分享我的医学知识,造福患者和推动医疗进步;

我将重视自己的健康,生活和能力,以提供最高水准的医疗;

我不会用我的医学知识去违反人权和公民自由,即使受到威胁;

我庄严地、自主地、光荣地做出这些承诺。

120 不配作医者

知乎用户 Einsteinji​ 发表

怀疑接线员是关系户,应该严查。

知乎用户 流浪地球​ 发表

说一说我经历的事,2016 年 9 月的一个早晨,我父亲在晨练时意外摔倒,当时还有意识。半小时后,送到最近的医院。结果医院核磁和 CT 没上班,中间还给父亲买了早餐。结果还没等上班,半小时后就是 8 点多,就出现呕吐头疼的情况,当时下了病危通知书。立刻转院。医院的救护车按规定不允许使用,必须要用 120 急救中心的车转院,也不知道这个混账规定是怎么定的。我急得用拳头撞墙。20 分钟后,还没有等到救护车来。我妈找关系,让医院的车送我们过去。又过了 20 分钟,到了医院。拉到神经外科,出来了一位医生,我一辈子也忘不了这个医生。他命令我赶紧去挂号,先排上号,能安排手术。当时已经是 9 点多了,距离父亲摔倒已经过了 2 个多小时。之后 10 点,推进手术室。傍晚时候,去骨瓣减压术结束,进入 ICU。之后诊断,重度脑疝,出血 2000ml,右侧前额叶损伤,颅脑损伤。还好,父亲挺了过来。从 7 点前到 10 点,三个小时的时候,基本没有治疗,这还是全程有医生的情况下。

可想而知,从救护车拉上人,到医院,到做 CT 检查,再到准备手术,最快也要一个小时。两个小时后才被拉走,实际上可能在发病三个小时后才能进行解决。具体情形可以参考纪录片《人间世》第一季第二集救护车司机的工作日常。所以,时间就是生命,急救就是与死神赛跑。

每一个看似普通的职业都很重要,值得用心对待。爱岗敬业从不是一句空话。

知乎用户 凡杨 发表

生气!寒心!难过,但我又真的很无能为力!我们的命就真的那么无价值吗?真的当我们是傻子吗?一件件事情,接连的发生,一个个悲剧。我们并且那时一条条生命呀。

我们健康的人,看到这些信息的时候都有这些感觉,我无法想象那个女孩当时是怎样的感觉。

更加不敢想象女孩的父母现在是怎样的心情。

真诚的说,有时候我们都快感觉麻木了,为什么我们身边总是发生类似的事情。铁链女,的事情该记得吗?近期的小学课本。各种让我们感觉不好,感觉迷茫和充满了崩溃感。

不是想帮助接线员洗白,但不知道大家是否有发现,为么我们身边,我们社会里这类可能是好心,或者自己以为站在自己立场上做了本职工作,但常常可能是非常不负责呢?

首先作为一个从业十多年的心理咨询师,我不认为有什么绝对的恶。所以我不想恶意揣测,更不会阴谋论。

但是我真心认为有时候恶可能就是做了坏事而不自知。

所以常常从心理学的角度,善良与恶意,常常就是一个举动,一个事情的互为相反面,一不小心,可能原本你的善意就变成了恶意。


希望大家可以善良一些,多一些理解,多一些耐心,少一些批评指责,少一些冠冕堂皇,多一些善意。从你我做起。做个善良的人。

去解决问题。并且为自己做好保障。


好好爱自己,你已经很努力了,不要强迫自己,更不允许别人强迫你,我们彼此尊重即可。也不需要过分感激谁。

真心的说,我们自己已经够焦虑了,各种压力也已经很大了,让自己感觉更好一些有什么错呢!

金磊 - 心理咨询师

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杭州暖心科技有限公司 心理咨询师

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知乎用户 金磊 - 心理咨询师​​ 发表

emmmm,很明显,接线员把学生的情况理解为情绪激动的时候呼吸性碱中毒然后打电话找救护车了,所以才会一直让她用鼻子呼吸… 可以说是一种 “误诊”。

现在固然可以惩罚接线员,说她不专业,但问题在于今后怎么处理类似的问题。

120 能不能有权限进行定位,120 和 110 能不能联动,接线多久之内必须派车如果不派车或者派车找不到人怎么处理等等。

但总觉得又是一次处罚几个人然后没有然后的事

知乎用户 鹰眼且呵呵 发表

别的不太清楚,说个前几天在我们这里唯一的三甲医院看儿科的经历吧整个儿科门诊就一个退休医生在岗……

知乎用户 阿通 发表

下了决心听通话记录,最终还是没敢听完,心里堵得慌,太难受了。

知乎用户 微风小橙​ 发表

为什么还有傻子对他们抱有任何信任,在他们眼里奴才的命不是命

知乎用户 伊尔伽 发表

都出人命了,都上热搜了,为什么没有第一时间对 “接线员”“立案调查” 呢?!

知乎用户 长乐未央 发表

《为人民服务》就好好服务,120 是患者自费,说句难听的,患者出钱养了你们这些接线员,正常人不是感觉到紧急情况会打 120?

真是绝了,上次的村镇银行还没个着落。现在又出这个。

这件事情告诉我们,在遇到生死抉择,而且你只有一次机会的时候,请选择最爱你的人。你不知道在 120、110 后面还有多少这样的接线员(我觉得 110 应该很靠谱)。

知乎用户 葱花我爱吃 发表

这两天,一条新闻,又让郑州上了热搜。河南大学郑州校区的一名女生,呼叫救护车 8 分钟,未能等到救护车。因没有及时救助,女生 13 天后,撒手人寰。这是让人悲痛的消息,也在网络上引起了轩然大波。

笔者仔细听了几遍录音,五味杂陈。总的来说,一个陷入病痛的女生,遇上了一个不专业的接线员,耽误了最佳救治时间。而这个接线员,却掌握着这条生命救急通道。

虽然,我相信,接线员本意并不是要拒绝救助,但是,你真的太草率、太不专业了。我的分析如下:

1、女生已经表明自己非常难受。

病来如山倒,医护工作者不会不知道,严重疾病带来的后果。因为,病人并不知道自己病情的发展。在极其难受,甚至恍惚的情况下,说不清楚自己的病情,是可以理解的。这位接线员,没有把这一点作为主要的关注点,虽然她也一直再让女孩儿用鼻子呼吸,保持平静。在那个时候,女生可能已经头疼欲裂,无法控制自己的意识。

接线员一直在追问女生问题,想得到准确答案,这在有时候,是办不到的。

2、学校地址的问题。

我认为,女生基本说清楚了她所在的学校位置,河南大学郑州校区。这所高校,在郑州只有这一个校区,百度一下或者简单询问一下,就应该知道。为什么一直在纠结在什么路呢?何况,刚开始,女生神志是清醒的,学校不会说错。这么重要的信息,在后来女生明显不能清晰表达的时候,应该被重视,而这位接线员没有这么做。她纠结的是哪条路。稍微查一下,跟女生核对准确的位置是不难的,她似乎一定要让女生说出来。

中间,她一直在问学校在哪个地铁口。学校名称知道了,还有地铁,这两个信息,我认为应该能判断的出来,学校的大致位置了。

3、女生情况明显在恶化,接线员没有更换方法去确定位置。

从录音中听得出来,女生声音越来越小,越来越模糊。接线员仍在追问具体地址,甚至在要求看微信定位,加微信发位置。女生已经意识模糊了,这些可能办不到了,而她还在落实具体位置。

为什么不问问女生名字呢?为什么不问问她所在的宿舍楼号和寝室号呢?当得知室友不在寝室的时候,这个是不是应该首先想到呢?河南大学郑州校区,几号楼几寝室,姓名,这是不是就可以找到女生呢?拨打学校电话,问一下,这个信息是否属实,应该不难找到的。

4、苛责女生,不耐烦,不考虑病情。

前半段,我们还能理解,接线员力求搞清楚女生所在的位置,虽然方法单一,但还有医护叮嘱,还有核实。到后半段,竟然变成了苛责。开始埋怨女生说不清楚,不知道在干什么,20 岁的人了,我怎么感觉你没有事儿啊,云云。。。

连我们普通人都听得出来,女生已经非常虚弱,甚至意识模糊了。接线员却这么苛责,仿佛她接的电话不是病人打来的,而是电话那头的女生,醉了酒,在跟她开玩笑。听到这里,我心里非常难受,这不就是以前我们痛恨的柜台态度么?嫌弃女生耽误时间,不会描述,占用资源了么?

5、后续 9 个电话联系女生,电话没有接通。

这条消息是后来调查出来的,这个可以看做是积极的态度,但是还是方法欠妥。最起码,接线员没有意识到情况的严重性。她跟女生交谈中,始终没有意识到女生病情紧急。

如果她能判断到,人在昏迷或者失去意识的情况下,打电话是无法接通的。那么,之前的所有信息就应该立即去核实,打学校电话去问一问。女生的电话应该在学校有备案,问一下情况,是否也有可能尽快地找到女生。事实表明,她没有这么做,而是,打了九通电话后,就搁置了。



以上是我的分析,作为郑州人,非常的惋惜。外地女孩儿在郑州这样的大城市,打了 120 救命热线,却没有等到救护车,错过了最佳时间。她的青春年华,就此止步,让人真的非常痛惜。

理应是最负责任的热线电话,救死扶伤的 120,却非常不专业地耽误了救治时间。新闻上看到,等女生室友发现并拨打电话,救护车赶到现场时,已经过去了两个小时。

还能说些什么呢?有没有类似的事情发生过呢?

郑州急救网 2017 年曾发布过一则对于表达不清的求助电话的救援案例。案例中,调度员反复询问求助人未获得详细的地址、病情信息后,又通过 114 平台、120 来电记录、通信公司等查询来电号码,最终确定该来电是联通号码,并在与联通方面解释后获得了电话登记的详细地址。最终,在求助人来电呼救 26 分钟后,救护车成功抵达现场。

一切没有如果,而我们,但愿真有如果。愿女生一路走好!

120,请引以为戒,专业是你们必须要做到的!

仰望苍穹,顿笔!

知乎用户 仰望苍穹 发表

听了录音简直肺气炸,一条人命啊什么牛鬼蛇神都能进调度中心?艹

知乎用户 蛋蛋 发表

撤热搜

临时工

泼脏水

全套下来还能怎么办

感恩吧

能枪毙几个不?

能撤几个处级领导不?

散了散了,死个大学生

都回家背核心价值观去

多大事,还能上梁山不成

知乎用户 满者伯夷 · 曼陀罗 发表

气的我血压飙升

知乎用户 谈情硕爱​ 发表

其实看到这个新闻的时候,我觉得这就是很真实而且很普遍的情况。那些什么路上遇好心人飞车送医,或者电视剧里医护人员拼命跟时间竞赛的抢救,我认为并不真实,即使真实也是小部分例子。

我爸当时也是晚上凌晨脑溢血,我妈发现我爸异样并拨打 120,省医院离我家不远大约只有 300 米的距离,我家 8 楼,120 的车过来却用了 20-30 分钟,原因是司机说找不着路进来。我们跟医院真的只有 300 米左右的距离,然而他们还找不到我们的地址,所以我们跑下去把医护人员接上来。

到医院后,医院的人员要我们提供各种证件及要求我们缴费才开始抢救,这把我妈直接逼得快哭了,骂出来说人命你们不能先救?证件钱我等一下就会补齐交你。骂完那些护士才开始帮我爸剃头,准备做手术。

我爸进入了手术室后,应该并不是立刻进行手术的。先是一个医生出来跟我们说情况并不好,有心理准备之类。我们在手术室外面,后来另一个手术室的医生又跑出来说有一个药要我们现在立刻去交钱,他们不垫支之类,交了钱给她单,她再用药。

直到早上我爸手术做完了出来进了 icu 大约半个月后还是去了, 这段我不详细说了,三年前我的第一个贴子详细记录了过程。

反正医院里,医护人员给我的感觉是 “冰冷 “的,绝不是电影电视剧里面这样的。脑溢血的大龄病人其实情况都是不乐观的了,不说花了钱还救不了,救回来也是植物人。但医生其实他们并不会告诉你病人的救治率或者给你什么意见,他们怕说了的话承担责任。

知乎用户 kitkit 发表

人家是事业单位 c 类,官老爷,懂不懂。

知乎用户 君十一 发表

这事如果发生在美国,会是什么情形?

或许美国根本不会发生这种事情,请给个证明。

知乎用户 hotas​ 发表

这个接线员,是不是关系户?专业培训多少分?够不够上岗的资格?

120 是救命的电话,没能力请别在这里 “混”,你的愚蠢会害死很多人

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附:打 120 的都是有危难的,或者有病,没气力说全,或者遇到坏人,不方便明说,就看接线员机警不机警,机警了,命就得救了,下面视频不就是吗,施暴者开车过收费站,受害人在后排不能说话,扔出带血的纸巾,收费员凭口型猜出来意思,果断出击,救下了受害者,这 120 这样的岗位,不知道吗?

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1614023008100802202&wfr=spider&for=pc

丫丫 :用 “图解” 为“理解”赋能

知乎用户 图解保险​ 发表

草菅人命。无话可说。我说的是 1945 年的上海。不是河南

知乎用户 睿誉 发表

算不算过失致人死亡罪,蹲一个法律大佬。

建议全国全面排查 110、119、120 接线员,以及接入定位系统,大数据时代,这点事应该不难。

不能让彭同学白白牺牲!

知乎用户 尼索德萨 发表

早上再看新闻,发现女生不是在明伦校区。录音显示女孩说了前后矛盾的话,最开始女孩说了多遍河南大学郑州校区,接线员一直问,后面女孩(可能意识不清了)就说了一句明伦(有抖音里说因为她大一大二在明伦校区上学)。这些信息不知道是不是真的。

另有网友提示,120 无法跨区,所以理论上接线员无需质疑是哪个校区。

至少接线员应该反馈上去,现在问题是她觉得女孩没事,没事。。。然后不闻不问,当没发生,哎

以下是原答案:

-————

接线员问题太大了,通过这个事情必须完善整个 120 急救的机制。

1. 录音一听就知道报警人很难受,基本就是紧急情况,不能耽误时间。接线员的态度就不说了,一言难尽。

2. 报警人艰难地说出了河南大学明伦校区,紧接着不是反问报警人你自己不知道明伦校区,而应该继续耐心问楼栋和楼层信息。难道别人说个某某某路,你也说我没听说过某某某路啊,我只听说过人民路

3. 如果问到了楼栋信息,直接派车就行了。就算没问到楼栋信息,根据录音里面的河南大学明伦校区,在宿舍,以及电话号码,说实话,就可以派车去救人了。

我不知道急救中心有什么应急预案,但是我能想到这几个步骤:

(1)地图搜索河南大学明伦校区,OK,一下就知道了大致位置,可以安排出车。

(2)根据这个校区,找到电话号码。或者急救中心有没有其他机构的紧急联系电话什么的?实在不行就先打市教育局电话,联系学校。这是网上找的,我没打,不知道能不能打通。

总之,找到电话,联系学校,告知女生宿舍,女生手机号。理论上,学校可以联系到所有所有专业所有年级所有班级的所有辅导员或者其他负责人,辅导员通过手机号基本上几分钟就能确认这个女生是不是他们班级的。最慢,半个小时能锁定女生身份,继而找到她的室友和宿舍。而此时,有可能派出去的救护车都还没到他们学校大门口。

如果有个学校相关的人在某个群里说,有某个女生在宿舍报 120 急救,现在可能晕倒,各位同学们尽快联系自己的室友,确认安全,找到该女生,我估计十五分钟肯定够了。

知乎用户 哼哼哈嘿哼 发表

生活在这里,我一直偷着乐呢!

知乎用户 hellocoffe 发表

感谢邀请,我看很多朋友 @我让我聊一下这个问题,我觉得还是有必要说一下的。

河南大学女大学生出血性脑卒中的事件,引起了社会的广泛关注。主要的槽点就是当事人在打电话求助的时候 120 接线人员专业性不足,把这种情况定义成了醉酒或者恶作剧了,并没有考虑到是不是真的可能是求救人真正出了问题,这是工作的失职。没什么好说的,我觉得没必要给 120 洗地了,情况就是这种情况。在 8 分钟的通话录音中,接线员给我的感觉就是没有正确认识当事人可能面临的问题,甚至爆出 “我认为你没啥事儿” 的这种错误言论,这是非常不应该的。

不过我们还是要从这次事件中,做出一些经验总结和值得深思的问题:1. 接线员基于什么认为这是一次 “假报案”。2,当当事人无法清晰描述地点的时候,为什么不能接入其他定位系统(类似公安定位),来迅速锁定位置,延误救治时机?

关于第一个问题,我觉得有主管和客观两个方面,接线员可能存在认为这么年轻的大学生,出险 “脑卒中” 的概率应该是非常低的,因此对当事人表现出的症状并没有引起足够重视,毕竟这种情况往往出现在年长人群中才对。客观上,确实现在存在很多人打 120,只是因为喝醉,恶作剧等无关紧要的问题占用社会医疗资源,这也给接线员造成了客观上的阻碍。

关于第二点,我觉得是需要各级部门的通力合作才能完成的,也是难度比较大的部分。因为里面牵扯到各部门权限整合,个人隐私等方面的问题,实现起来比较困难,但并不代表我们不值得去做,毕竟很多人尤其是中老年空巢老人,身边无人,自己又无法描述清楚的情况下,120 是无法触及的,这种情况已经出现了非常多悲剧了,为什么有关部门不想着如何避免,只看困难呢?

总体上来说,我觉得一定是可以吸取经验焦虑进行改进的,从源头上减少假报警的问题,同时降低当事人的报警难度,提高接线人员的专业素质培养,都是可以努力的方向。

知乎用户 哈特王的医疗百科 发表

盒开义正员线接该对议建

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

一定要申请国家赔偿,一定要起诉大学和卫健委主要负责人!

现在,除了奥秘可容,其他都不是病。简直是荒唐。

知乎用户 牛田 发表

这个事理论上不会闹这么大…… 接线员能力问题大,但非主观恶意,这事搞得比主观故意杀人还要火…… 感觉是为了掩盖毒教材事件

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