为什么最近忽然冒出来这么多支持乌克兰的?

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知乎用户 小雨的名著时光​ 发表

三千个答案没一个切中真相:

互联网上,不是说网民什么立场倾向网站就会是什么立场。

而是:

这个网站想要呈现什么倾向主导,最后呈现出的就会是什么倾向。

你以为是 1450?是美分?

他们是根毛

网站想刮哪阵风哪阵风才能呼啸。

多容易的事情:

一边热榜+推送+回答靠前。

另一边打压+不推送+回答靠后

这边调一点那边调一点,看似不露痕迹罢了。

ps:

看看之前教员粉们的战斗力如此强悍,所向披靡,语录随时奉上轻松就能有几千上万赞,这样的爱国主义战斗力让我对知乎阵地的凝聚力充满信心,俄乌战争站在爱中国的立场心理上该支持谁,这不一目了然的嘛,结果,整个俄乌战事期间,却变成 1450 和美分所向披靡,也就是说,教员粉这批充满凝聚力与爱国的战斗力几乎销声匿迹了,难道会是因为教员粉的成分是帝国主义的美分恨国党吗,这两者不是对立的吗?难道有重合性?非也,事实上: 所谓的战斗力,就是网站本身想让谁有力谁就有力。(在我看来,能因为俄战力拉垮就带有喜不自禁的嘲讽心理的,或者痛心疾首把俄罗斯痛批侵略者的情绪的,恨国美分 1450 三选一,说得更直白一点,如果朝鲜倾向性有乌克兰的一半,抗美援朝第二次就来了,中国是不允许朝鲜加入北约甚至仇恨中国的,否则教员为何发动抗美援朝?那中国不允许俄罗斯会允许旁边有这样的乌克兰吗?这种基本立场有什么好难理解的,少跟我叽叽歪歪什么侵略不侵略,有种你北约下场嘛,老在让我们反思中国为何不参与制裁俄罗斯,这你欧洲的事情都还在买天然气了中国就得跟着制裁,在评论处叽叽歪歪的见一个封一个)

再 ps: 平常时期知乎对教员答案的推送,相对于其他 cpu 是最宽松的(有压制都是很有限),有些回答下其他 cpu 的评论处大都关闭,只有教员基本放开,所以别说什么网站平常时也打压,也别说是靠自己争取的,网站真想发力压制你一个也见不到,就更别说动则一个提问下几百个答案全是同一个主角,这是愿意推送而且不压制才有的状态。

可是到了这种关键时刻,在热榜上主导的就成了美粉与 1450 了。

这种现象背后,网站的心理很值得玩味。至于 1450 美分民族主义者以及教员粉还有恨国党,看看个个战力标榜,网站本身才是唯一战力。

知乎用户 上校狙击手 发表

我是说,国内实在是太不熟悉美国了,总是先入为主把自己代入美国人去思考。实际上,你逼人家说 “美国侵略也不正义” 或者让人家谴责美国入侵阿富汗、伊拉克乃至越南,很多正牌美国人都会说你说得对啊,我也是这么认为的,我不爽联邦政府政策很久了。

这个图最近在推上很火,很多美国人也支持,对于他们来说骂上图里那些政治人物——包括曾经的美国总统,对于他们来说是没有心理障碍的。他们完全可以把布什和普京算成一类人。

同时美国人也可以混乱到一边支持乌克兰 “抵御入侵”,一边说 “泽连斯基是资本主义世界的奴隶”——没错,美国人自己都日常骂资本主义。

美国人不信任美国政府的程度是出名的。美国人甚至可以公开说 “没有美国,世界就和平了。”

美国人的混乱程度是出了名的,他们甚至可以一边认为美军侵略一边认为需要强大的美军——只有强大的美军才能带来足够的就业机会。

美帝国主义已经将美国人捆绑在自己的战车上,所以不摧毁美帝国,是什么都不可能拥有的。

所以要真正反战,应该怎么说?

应该说:在美国秩序下的世界就不存在和平和互相尊重主权这么一说——任何国家都做不到。美国秩序下的世界是逆向淘汰的,只有越不尊重主权,才能越获得安全。只有推翻美国秩序,才能让世界获得和平。

所以要让美国人破防,应该怎么说?

我支持中国、俄罗斯、叙利亚、朝鲜、委内瑞拉、伊朗、印度、白俄罗斯、厄立特里亚、阿尔及利亚、安哥拉、孟加拉、塔利班阿富汗等国所有针对北约和北约友好国家的武装行动,并且认为上述国家任何形式的针对北约和亲北约武装力量的行动都是正义的——打击乌克兰当然在其列。

啊,如果 1450 说认爹的话,请把中国后面这一堆国家都加上爹的尊称吧。

知乎用户 羊羊羊 发表

教你一个方法辨别一个人是真的支持,同情乌克兰还是 1450:你就看他除了骂俄罗斯以外,第二个骂的是美国 / 北约还是 tg 就行了。

真支持乌克兰的,第一骂的是毛子,第二骂的必是美国 / 北约,这两个国家是乌克兰战争的罪魁祸首,连泽连斯基本人都在骂北约软弱无能。

而 1450 么,喷喷俄罗斯是敢的,要他说 m 爹的坏话,那可是要了 1450 的命。所以他们不敢说罪魁祸首之一的美国,反而会疯狂强调部分中国人对俄罗斯的支持,再转进到每日反思上。

人乌克兰人要么恨俄罗斯人侵略,要么骂北约光说不做,从没听说人家说中国咋样咋样的,泽连斯基天天发推特发视频都没见提到中国,倒是某些人搞得中国侵略 wkl 似的。

知乎用户 土豆炒便便​ 发表

那因为他们 “项庄舞剑,意在沛公”。

知道乌克兰是咋看中国的吗?

这张图来自于乌克兰非政府组织 “乌克兰自由民主联盟”(Liberal Democratic League of Ukraine,缩写 LDLU),他们在 2019 年发起了一个名为“Free Hong Kong Center”(FHKC) 独立项目。

那年 “亚速营” 部分人员来到香港,就是他们的操作之一。

我知道很多人看不惯俄罗斯,所以支持乌克兰。

但我认为即便中立,也比支持乌克兰要好。那是因为你所支持的乌克兰中,有部分人正在试图分裂中国领土——这还是在中乌没有冲突的 19 年就发生过的事情。

再贴一个小回复佐证吧。

ww 都觉得冒犯了,但你知道 “乌克兰自由民主联盟” 的主席是怎么回复的吗?

他说:“台湾就是台湾,香港就是香港”


来,最新一次人家乌克兰官方不顾亚洲人民感情,直接把日本天皇移出了法西斯战犯的行列,各位在我下面 BB“一小撮人不代表官方” 请出来走个呗?

知乎用户 RexHu​ 发表

建议知乎答案都显示真实地址,实名绑定身份证。看看谁是小丑

知乎用户 金陵小老头​ 发表

我就是支持乌克兰的

不过我也支持俄罗斯

你可以直接说我支持这场战争

乌克兰多年申请加入欧盟,他们都不愿意,凭什么啊

供应粮食,供应子宫,还顶在前线,欧盟凭什么不让乌克兰加入欧盟?

乌克兰人民凭什么流血牺牲,不能享受幸福生活?

现在好了,战争开始,支持乌克兰成为西方世界的政治正确,是不是欧盟国家必须接受难民了?

国家不能加入欧盟,那就人民加入欧盟

所以我说这政治正确还不够,德国居然只接受了几十万难民,还是宣传不够响,还需要加强

乌克兰总统是英雄,他一定会战斗在基辅

乌克兰人民是受害者,他们应该赶快撤入西欧和北欧

亚速营是英雄,他们都会战斗到最后一刻

未来的目标应该是侵略者俄罗斯,占领了乌克兰全境

司机被俘,纳粹分子被杀,乌克兰人民完成大移民

白左拯救了难民,感动了全世界,反对接受难民的政府官员都被轰下台

到时候欧洲什么都涨价,面包涨价十倍,油价上涨十倍,暖气涨价一百倍

拥有难民身份的乌克兰男人也有了免费享受欧盟子宫的特权

难民身份可以坐等政府安排吃住,不给安排的都是政治不正确,还是一律下台

欧洲资本外流,人才外流

美国和印度负责监督欧洲的政治正确

中立国负责两头做生意和接收部分资本

李嘉诚卖英国的资产去投资石化公司

俄罗斯的能源出口利润增长

我们都有美好的未来

共赢啊,全世界都赢了

为什么不支持乌克兰?

知乎用户 高天流云 发表

可以用一组合订本的图片来说明原因:

开战前:我们不会入侵。

美、英的战前情报

我方专家:放心吧,打不起来

打起来了,我方专家:乌克兰菜鸡

我方专家:基辅要完

我方专家:我有上将潘凤,可斩华雄!

我方专家:乌克兰战斗意志不行

我方专家:乌克兰防空系统不行

我方专家:乌克兰无人机不行

我方专家:乌克兰小型武器不行

我方专家:乌克兰情报不行

我方专家:西方军援不行

我方专家:北约也不行

我方专家:俄罗斯赢了!

我方专家:乌克兰你为啥还不投?都六分钟了!

———————————————————

**最新消息:4 月 13 日,**俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰,被乌军的 “海王星” 反舰导弹击沉。

知乎用户 格拉摩根伯爵 发表

因为台湾人真的很害怕,被整破防了

正常大陆网民看到俄乌战争的时候都是吃瓜群众的态度,你大毛二毛打来打去关我屁事,大伙儿都围在一起看热闹,按照知乎正常的氛围,肯定有很多键政党写很多文章,分析两边的战线和局势,判断美国和北约的意图,猜测战争什么时候会结束,以及会对战后国际格局造成怎样的结果等等

但是台湾人看这个问题就不一样了,俄罗斯入侵乌克兰之后美国和北约连屁都不敢放一个,湾湾媒体尽管嘴硬,给自己找各种借口,但是心理上还是非常恐惧的,特别害怕自己成为下一个乌克兰:尤其是在大陆梧桐的时候,美国也只是动动嘴皮子,不敢派兵参战,这也就意味着湾湾的心理安全防线彻底击溃了

具体表现在这类帖子上,判断是大陆网友还是台湾发的内容有一个很鲜明的标准:谁在歇斯底里的输出情绪,谁就是台湾人。一般这些帖子还没说两句事实就开始输出情绪,比如俄罗斯就是侵略,你们同情俄罗斯就是纳粹,是军国主义,你们必须支持乌克兰,否则就是反人类,你们必须反思,俄罗斯必败,正义必胜,西方都反对俄罗斯你们也必须反对等等。这类账号点进去看,里面连着十几二十个回答全都是和乌克兰战争有关的,正常人谁吃饱了没事干天天看着玩意儿,肯定是乱七八糟的内容里面偶尔看一眼

湾湾还发明了一系列大陆网友从来没有听过的新名词,如黄俄,俄孝子等等,因为台湾本身就是美国的孝子,因此他们想当然的认为大陆支持俄罗斯就是俄的孝子,实际上不明白的是中国走的是独立自主的道路,50 年代在装备极为简陋的情况下和蓝星最强的军事帝国干了一下还丝毫不落下风,国人其实是非常自信和骄傲的,在面对西方的时候一点也不怂,当年劳资穷的响叮当的时候和诸位打就没输过,现在还怕你?要刚就来刚,想让我做孝子?做梦去吧!

台湾作为一个买办资本控制下的资本主义地区,他只能做美帝国主义和资本主义的附庸,将自身的政治、经济和文化安全全部都依赖于外国资本,在自身出现危机的时候尤其希望外国势力的干涉,从而保持自身的安全感。湾湾难以理解什么是独立自主的道路,也不明白作为一个独立自主的国家是什么样的心态和体验

有时候看到这类帖子,大陆网友会在下面嘲讽说 “来电了?”,湾湾也会反嘲讽说“东北也来电了?” 实际上也是压根不了解大陆的情况产生的,湾湾的停电是事故性的大停电,没有任何通知的情况下猛的断电,严重影响生产生活,并且会产生严重的经济损失。而大陆的停电其实是“拉闸限电”,根据安排提前通知到企业和居民,说某天要停电大概停多长时间,要大家做好准备。两者在实际上其实不可同日而语

知乎用户 成交快乐 发表

我就坚定地支持乌克兰,千万不要放弃抗争,我从精神上支持你们保卫祖国!

我也支持普京,俄罗斯的战争是为了生存,完全天经地义!

我还支持顿涅茨克和卢甘斯克,我能想象这两个地区的人民现在呼吸的空气都是无比自由的,为了保卫你们的自由,千万不要放下武器,要和邪恶的西乌政 F 继续斗争!

我也支持车臣武装,生死看淡,不服就干,这才是真汉子!期待车臣壮士在战场上的惊人表现!

我还支持北约,对俄罗斯这种破坏规则的国家,真的该好好收拾!

我不得不支持美国,没有美国的煽风点火,这场冲突就打不起来,我就没有热闹可看了。

我用键盘同时支持以上六方,希望每家都能支持更久、能弄出更大的场面,让我有更多的热闹可看。

毕竟我出生后还没见过全面动用重武器的国家级冲突,美国打利比亚和伊拉克毕竟规模太小,不够过瘾。现在普京已经扬言可能会用核武器了,他在我心中的形象又上了一个台阶!北约不要娘炮,千万别怂!

正不正义,si 不 si 人,那不是我这种普通人该关心的,我的同情心能给小区里的流浪猫,但不会给任何外国人。他们打来打去不是让我们看得很欢乐吗?

至于冲突能引起什么后果,我担心也没用,因为我说了不算。

知乎用户 Anonymous 发表

不知道, 可能得问问外交部和中国红十字会了..

https://content-static.cctvnews.cctv.com/snow-book/index.html?item_id=11621968457153946426&channelId=1119&toc_style_id=feeds_default&module=ccnews://appclient/page/feeds/detail?url=https%3A%2F%2Fcontent-static.cctvnews.cctv.com%2Fsnow-book%2Findex.html%3Fitem_id%3D11621968457153946426%26channelId%3D1119%26toc_style_id%3Dfeeds_default

知乎用户 蚍蜉 发表

主要是支持俄罗斯都是自发的,所以支持一段时间就会回归生活,哪有空天天盯着乌克兰看啊。但一些支持乌克兰的是拿钱发贴的,一开始这些拿钱发贴的人被淹没在人民的海洋中,所以声音比较小。但等人民回归生活后,那些拿钱发贴的人还在持续发贴, 甚至有些原本混迹在 twitter 的人,为了向中国人 “布道” 也在中国社交网站发贴,所以突然感觉支持乌克兰的人多了起来。实际上这是错误的感觉,不行你可以了解周边同事、朋友,试探地问一下,保证基本没什么人支持乌克兰。知道为什么吗?

因为支持乌克兰的人与反华的人是高度重叠的。支持乌克兰的人本质上是支持西方派并反中的人。网上看别人举的例子很恰当,我就引用一下:如果俄罗斯突然侵略中国,中国在乌克兰问题上支持俄罗斯的人必然会反俄罗斯,而如果美国突然侵略中国,那些支持乌克兰的,大概率会支持美国对中国的侵略。

本质上说是爱国和反华两派在做斗争。

知乎用户 托洛茨基在 1917​ 发表

我不支持乌克兰资产阶级专政政府和俄罗斯资产阶级专政政府,我支持乌克兰人民反抗乌克兰和俄罗斯的寡头,两国人民之间没有任何的利益冲突,冲突的只有其资产阶级

知乎用户 李建秋​ 发表

你们某些人胆子委实不小。

你们互相抄稿子,抄到同一个答案下,一个刷了 1000 多赞,一个刷了 9000 多赞。

连 “来电了” 这段都抄。

咋?你们是进行了脑电波互联,同时想到了同一段语句?

我之前其实都不想提 1450 的,我觉得有点夸张了,但是现在看看,你们是越来越肆无忌惮了。

不同的问题下刷同样的答案也就算了。

同样的问题都敢刷同样的答案了,居然还敢刷赞?

你们这帮人是不是觉得很有意思?

知乎是时候要开地址显示了。

知乎用户 月塔​ 发表

知乎用户 奥达希尔 发表

大家在评论区,说自己的意见。但总有人张口就是敌对势力,闭口就是国家意志,我看来看去,内容无非是俄罗斯赢麻了,慢慢的我理解了,他们是把自己的想法,包装在国家的意志之中,朕即国家没什么,一堆人来我即国家,请问你什么级别啊?所有不同意见一律就是台湾来电,所有自己的意见就是国家支持,无论是否,这个人已经消解在群体之中,除了可笑,也很可悲。以自己的思考,说出自己的观点,对于他们也很难,反过来还要教化万民,反美反英反西方,这是拿昭和的剧本,吃中国的红利?

知乎用户 神奇的四月​ 发表

最近看到了一个扯淡的观点:你不支持乌克兰就是支持俄罗斯,支持克里米亚公投,就是支持台独!

脑子没事吧?克里米亚公投独立了,你台湾也能公投独立?多大了?真拿公投当个事儿啊?你台湾公投就能独立?自己逗自己玩呢?

那我也公投,我们家三口人,公投我们家单独建国。玩呢?

台湾政客说的话也信?唬弄你们玩呢。公投和建国是俩码事好不好?“中华民国” 在台湾那么多年了,除了几个叫不上名字的小岛和你们玩,国际上有谁承认你们呢?

台湾敢公投,国际上主要国家敢承认吗?没人承认你叫独立?叫建国?性质不就和菜市场门口那傻子自称皇帝登基一个道理吗?别期待哪个洋大人能救台湾了。台湾在国际上就属于一个三无小贩,谁会为你得罪综合执法谁脑子有包。

唉,我说着说着,都觉得自己有点累。无奈某些台胞脑子确实不行。怪不得现在有点本事的台胞都来大陆找工作,看来岛内确实不适合人才发展。

那个 1450 们,你们真有技术刷点赞评论啥的,来大陆找个工作吧,大陆水军刷明星热搜啥的挺多活儿的。


以下是原回答


带节奏嘛,中国老百姓干嘛支持乌克兰呢?闲的?我身边连个乌克兰朋友都没有,乌克兰人过的好不好关我屁事。

近期全国疫情呀,防不胜防在家隔离的隔离,做核酸的做核酸,中国客机坠毁一百多同胞罹难,我身边老百姓都关注的热点不关注,给乌克兰送温暖?

我身边朋友没有一个支持乌克兰的,为啥?不挨边呀!乌克兰和我中国北方网友关系大吗?不大啊!新疆绵事件乌克兰还跳脚骂中国呢,还想制裁中国呢!乌克兰还想加入北约呢!北约是什么大家都知道吧?加入北约的是什么好鸟?北约轰炸南联盟,炸死中国使馆工作人员,这打我小学时候就知道的事儿。累累血债呀。

站在一个大陆北方网友的立场上,不说句活该干死丫挺的就够嘴上留德了。

但是站在台独的立场上,肯定同情乌克兰呀。

乌克兰怼大陆,挺啦!大国 vs 小国,霸凌啦!俄罗斯药丸,普汀药丸啦!欧盟制裁好厉害!美国爸爸要出手啦!

真的,我知道台独们最近比较怕怕,但是真的不要再发了,主要是我看的很烦很烦。

一个弹丸之地,几个县级市,一个草台班子政府,天天引导舆论妄图参与国际事务。俄罗斯也好,乌克兰也罢,包括欧盟,都带你们玩吗?看看和小岛邦交的国家,好多我在地图上找不到,根本没听说过。

事实上,台湾是国际上非常边缘化的地区,我记得罗大佑有首歌叫《亚细亚的孤儿》,又回忆起弯弯喜欢到处认爹,感觉这歌挺真实的。

我去过台湾的,我对台湾人有感情。看到台湾朋友过的水深火热我很心疼。之前是吃凤梨吃到吐,后来又要吃莱猪,听说现在又要吃核食了,还总停电。我之前看网上说,核辐射要断子绝孙的,台湾朋友们,你们不怕吗?

你们关心国际大事之前,先救救自己吧。如果你们身边有亲人是 1450,你们劝劝他们吧,他们天天发这个没前途的,没人当真的。还不如喷喷菜英文,起码能给自己争取点最基本的人权。

如果台湾朋友实在过不下去,欢迎到大陆来,这边给办台胞证。咱不提发不发财,起码能保证自己的生命和健康。


还有关于俄爹的说法,真是各位水军臆想的。苏联还在的时候,和中国是平起平坐的,还被中国打败过,苏联都不配给中国人当大哥了,苏联的儿子俄罗斯能给中国人当爹?你还说俄爹俄爹的,多让人笑话呀。

咱有骨气,咱不满世界认爹,听话。

知乎用户 溪边的树 发表

因为我不希望国家发不出退休金的时候,用战争转移国内矛盾,还让我的孙子一头雾水的死在侵略别国的战争中。

我希望中国坚持和平共处五项原则来处理国与国之间的关系。

知乎用户 保平安​ 发表

微博显示评论地址了,1450 都转战过来了

知乎用户 Corbicula​ 发表

因为我的朋友圈里总有那么几个脑子不太好使的,要反美反西方,天天骂的我平时也不说啥,比烂嘛。意识形态各有所爱,你骂你的他批他的。但因为反西方所以挺俄发动侵略战争,冲在前面替普京复读 “去纳粹化” 这些扯淡的东西,这就呵呵了。

要说 “新纳粹”,我这代不少人记忆里基本上就是俄罗斯光头党的代名词,而且光头党可是真的杀在俄华人。

中国留学生街上被捅死的,学校里被闯入的新纳粹殴打的,甚至华人开的店被袭击的。我整个中学到大学的人生阶段,就是伴随着这些新闻认知新纳粹的。

结果今天的小年轻义正辞严地发朋友圈,教育我普京是反法西斯旗手,俄罗斯是反新纳粹先锋?

呵呵。

知乎用户 Dr.Boomer 发表

仔细观察一下就会发现很多支持乌克兰的账号的共同点:

1. 支持与病毒共存,鼓吹全面开放(完全躺平的那种)

2. 在包括但不限于住房,生孩子,言论自由,制度优劣等话题下高强度阴阳怪气

3. 强词夺理,逻辑崩坏,避重就轻,顾左而言他: 如所谓的 140:5,多数的就是对的;俄军拉胯,所以乌克兰政府就是正义的;当你和谈正义的时候他谈实力,你和他谈实力他谈正义;

4. 永远避免正面和理性的辩驳,很少见到他们反驳相反立场的观点;从来都是先扣帽子,再挂人,最后拉黑关评论区,美其名曰 “不屑于和鹅孝子交流”,一副高高在上的嘴脸(肯定有人会说是 “鹅孝子” 不分青红皂白上来一句“来电了”,但纵观大多数回答,先扣帽子的却是他们自己)

5. 当被质疑 “为什么不谴责美国北约的侵略行为” 时,首先的反应是“你怎么知道我没有谴责”,然后会说“鹅侵略和美有什么关系”,总之是竭力避免说他们的亲爹一句坏话

通过以上五点足见大多数支持乌克兰的人是怎样的一副嘴脸,有这种三观的人必不可能站在正确的立场看待问题

最近几天这个答案突然火了,评论区有很多朋友感同身受,提供了这些账号很多其他的共同点;也有一些人现身说法,为我的观点提供了有力的实证,在此非常感谢各位

比如下面的这一位,把上述第 3.4 点体现得淋漓尽致——

最近看了一些本问题和类似问题下的其他回答,我觉得上面说到的第三点非常值得展开说说:

以上图为例,此图基本涵盖了乌克兰支持者的大多数常见话术,先说第一点,所谓的 “得道多助失道寡助”,精乌们(暂且这么称呼他们)总是喜欢拿前段时间的 140:5 说来说去,可当问到唯二两个反对反纳粹提案的国家时,他们立马就不说话了;另外,精乌们可以计算一下参与制裁俄罗斯的国家的总人口,直观地感受一下你们口中的 “多” 助,同时我也希望你们的 “得道” 国家再也别用 “失道” 者的石油天然气;

**第二点,以俄军战场的表现和对俄罗斯领导集团的人身攻击为乌克兰声援开脱,**比如上图中间提到的俄军表现,大部分并非虚言,俄军确实非常拉胯(我现在非常怀疑毛子能不能稳赢土耳其);京子也确实不是什么好东西,我是绝对不可能对一个在全国讲话中污蔑布尔什维克的领导人抱有好感的。但是,高尔察克再混账,也不能证明彼得留拉是好人,这些并不能改变乌克兰 zf 的买办本质,并不能掩盖乌克兰长期屠杀东乌本国百姓的事实,并不能洗白北约步步紧逼的帝国主义扩张行径。俄军表现拉,常凯申的国军更拉,所以抵抗鬼子侵略就要被嘲讽?普京志大才疏,格拉西莫夫绍伊古罪责难逃,所以你们就要号召大家对整个俄罗斯群起而攻之?按照你们的逻辑,物业和小区是要分开看的,为什么这时候你们就要将二者混为一谈了呢?

(从以俄军实力孱弱及战局变化为基点进行嘲讽带节奏这一现象可以看出,精乌们的屁股位置暴露无遗,他们从来只是慕强,所谓的正义立场完全在实力占据优势的一方,他们真正的精神母国是谁自不必多说)

第三点,上图提到了 “类比抗美援朝对越自卫反击战其心可诛”,但精乌们请你们想一想,当你们把俄乌类比为日中时,可曾想过中国是否曾让英国的战列舰部署到日本海?是否曾屠杀手无寸铁的日本百姓?

除此之外,还有很多人企图混淆视听,用旁枝末节极尽所能将整个俄罗斯国家,俄罗斯民族妖魔化——你说乌克兰有法西斯,他就说俄罗斯境内法西斯更多,**可在顿巴斯制造万人坑的是乌克兰法西斯,在敖德萨肢解共青团员的是乌克兰法西斯, 现在用伤员和平民挡子弹的也是乌克兰法西斯,**你要真的想反法西斯,先问一问你们的欧美爸爸为什么西班牙的佛朗哥能活到 1975 年,为什么要让 nz 的曼施坦因担任西德的军事顾问。翻历史账?谁不会?

最后,我还发现了非常诡异的一点,**现在嚷嚷 “沙俄血海深仇,不共戴天” 的,却在帝俄白俄有关话题下为高尔察克的白卫军呐喊欢呼,当提及尼古拉二世时,其感激涕零之态远超他们口中的 “皇鹅”,“殉道者”“圣人” 称号无所不用其极,**而当如今面对 zbzy 制度的俄联邦时,他们的态度又截然相反——为什么?因为他们的欧美爸爸扶持高尔察克,却反对京子啊!(笑)

知乎用户 眯眼看世界​ 发表

因为微博他们混不下去了,抖音是网红的天下,那些支持乌克兰的也不敢露脸,所以掀不起什么风浪。

自从微博显示 IP 地址后,那些支持乌克兰的牛鬼蛇神都显现出来了,台湾的,美国的,加拿大的,乌克兰的等等,真是操碎了心,海外疫情这么严重还得经营账号。

我当初看到俄乌之战时,并没有想支持谁,后来我看到越来越多的人支持乌克兰,在知乎上大骂中国人,我百思不得其解,乌总统除了骂俄罗斯骂北约,也没见骂中国人,是什么原因让一场原本与中国毫无关系的战争,引来了如此多人的辱骂,还用的中文,外国人为了分裂中国,把中文学的这么好都会写文章了,应该只有极少一部分人,那大部分人一定是 1450 这批人,他们一直不承认台湾是中国的一个省,以后中国收复台湾,他们就会拿侵略说事,所以他们说俄对乌是侵略,然后随便拿张图就说俄罗斯屠杀了乌克兰无辜平民,这都是湾仔日后对付中国的手段,广大中国同胞们也没必要让湾仔念:“台湾是中国不可分割的一部分。” 湾仔之所以现在蹦哒的这么凶,他们也明白台独的日子不多了,只能做最后的垂死挣扎了。

从前段时间知乎出现大批支持刘鑫的人,我就知道他们从微博转战知乎了,因为他们做了亏心事怕被人家看到住在哪里。

当知乎也开始显示 IP 地址后,这群人连网络上的狂欢也没有了,在现实中一定过得很苦吧!

知乎用户 认真的活着​ 发表

谁给你的脸,动不动就代表 “中国人民”?

谁允许你代表中国人民表态 “支持乌克兰反抗俄罗斯侵略” 了?

就你们心里那点儿龌龊心思,当我们白痴看不出来吗!

就你聪明,就你能用混淆视听来裹挟中国人民?

省省吧,滚回你西方爸爸那边去哭丧,中国人民不吃你这一套。

“不管什么原因,俄罗斯侵略乌克兰,就是不对。”

你说谁呢!

中印自卫反击战,中越自卫反击战,我们做的也不对,是吧?

“战争给乌克兰人民带来巨大灾难,所以俄罗斯人十恶不赦。”

你说谁呢!

下一次印尼、马来西亚、越南再搞反华,排华,残害华侨来转移内部矛盾,我们也得忍着,不能爆锤他们一顿,让他们永远长记性,是吧?

“俄罗斯人穷兵黩武,侵略成性,是世界和平的威胁,是帝国主义者。”

你说谁呢!

中国一年下水一个世界第四海军规模的舰队,一年更新相当于一个大国军事力量的陆军转备,一年装备相当于一个地区大国全部空军的战机。

你拿俄罗斯来指桑骂槐,我们是傻啊,还是和你一样丧良心,装听不出来?

“无论如何都不能使用军事暴力手段,所以俄罗斯是坏人,所以要支持乌克兰。”

你说谁呢!

台湾要台独,我们也只能站着喊口号,不能用军事手段让他们明白到底谁是爹,对吧?

我们在忍无可忍之下,武力统一,伤到了台湾的花花草草,猫猫狗狗,所以中国就是帝国主义,是十恶不赦的坏人,是今天你们口中的俄罗斯,对吧!

乌克兰人民的苦难,是乌克兰政府在西方支持和怂恿下采取错误政策的结果。

这你怎么不说?

乌克兰新纳粹在乌克兰残害俄罗斯裔。

这你怎么不说?

克里米亚问题是俄、乌两国之间的历史遗留问题。

这你怎么不说?

你们无非是要为了迎合欧美舆论而摇旗呐喊。

赚钱嘛,不寒碜,都不容易,能体谅。

但代表 “中国人民” 表态?

你谁啊!和你很熟吗?谁让你代表我了吗?

更新:

得给评论区的某些人科普一下大陆互联网常识:

第一、目前大陆互联网语境下,“小粉红” 是褒义词。爱国,是绝大多数中国人认知中理所当然的美德,所以骂人以 “小粉红”,极其可笑。

第二、我们不用 “鹅毛”“俄爹” 等词汇,客气点说“俄罗斯”,私下调侃用“毛子”。

第三、大陆通互联网很久了,大家也都会用搜索引擎,造谣这一招不好使,比如说 “驻乌克兰大使说的算不算”,不算,因为中国驻乌克兰大使根本没说过支持乌克兰,反对俄罗斯。

最后、我们深知你们为什么这么气急败坏,不过就是因为今天乌克兰挨揍,美国人不敢派兵正面刚,于是你们意识到广大人民群众会自然联想到下次我们统一时,美国人也不敢。

所以必须赶紧混淆视听,转移注意力。

没用的,以前你们还可以骗骗自己,现在全世界都知道,一旦你们敢宣布台独,大陆千军万马统一祖国的时候,欧美国只会用嘴炮支持。

好歹现在还能给乌克兰运些武器,轮到你们的时候,屁都不会有。

大家注意:

现在知乎涌出大量虽然几年前注册,但 2022 年 2 月之前几乎毫无动静,之后突然活跃的 ID,四处煽风点火,肆意辱骂。

而本人也在 2022 年 2 月到 3 月初间连续接到所谓收购的私信,开价 8000 元和更高,收购 ID。

请这段时间卖过 ID 的知乎儿小心,因为绑定的是你个人信息,一旦有事,还是会影响到你本人。

挂一个不知所云的跳梁小丑

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

如果俄罗斯的侵略目标达成,即彻底让乌东两省独立建国。

外加最近策划的所谓 “赫尔松公投”,推进乌克兰进一步分裂。

三个地区从乌克兰分裂出去,成立新的国家,并且乌克兰迫于俄帝国主义淫贼屈服承认其独立性。

这个后果对中国来说有一定的影响。

比如中国足球在世界的排名将下滑三位。

知乎用户 秋水浮萍 发表

看到一篇有意思的文章,分享给大家:

日本为什么侵华,今天当然已经非常清楚了,那就是日本军国主义为了建立霸权,掠夺领土和资源。 但是在当初,日本人曾经制造了种种荒唐可笑的 “逻辑” 和借口。这些逻辑当中最荒唐的,莫过于东京帝国大学教授蜡山正道的言论。他说,中国 “拒绝邻邦日本的提携,反而联苏容共,向西欧帝国主义国家求援,扰乱了东亚的秩序。” 也就是说,中国拒绝了日本的善意提携,恶意向苏联和欧美求助,扰乱了国际秩序,日本不得不出兵。

可惜的是,日本人的这些强盗 “逻辑”,直到今天,仍然被很多人高度认同。 日本军国主义在全面侵华前,曾经无数次向全世界声称他们对中国采取军事行动,一是为了应对苏联势力东扩,对日本战略生存空间的挤压,二是在“帮助” 中国,防止中国走上错误的道路。 日本人说,苏联向东扩展影响,向中国等国输出革命,严重威胁到了日本的生存。因此日本出兵中国,是为日本国的生存和国家荣誉,不得不战:“日本之战于华北,为生存而争,为荣辱而战”。 东条英机在东京受审时,为日本的侵略行为辩护,称 “日本的生存空间太小,不得已才选择扩张生存空间”。 日本人说,他们先发制人,是迫不得已,是为 “防共”,防止中国落入共产主义集团的控制之下。张皓在论文《发动全面侵华战争与建设 “新日本”》中引用了大量资料。比如《盛京时报》宣称:

“近百年来,日本之忧常在北方。甲午之役,三国之干涉,日俄战争,其祸因为强俄。今日外蒙与新疆,悉为苏俄所掩有,则‘满洲国’不得不受直接威胁,而华北首当其冲。现在苏俄虽困于内讧,其赤化世界之雄图未曾放弃。殷鉴不远,请看西班牙!日本之争华北,未始非先发制人、未雨绸缪之计。一言以蔽之,尽于‘防共’二字而已。” 近卫文麿指责 “中国目前对日本的敌对和蔑视具有第三国际背景”,宣称 “问题的根本是日本、‘满洲国’和中国应合作反对共产主义的威胁。” 近卫文麿宣称:“日本外交在安定东亚。所最重视者,在赤化势力之进出。华北治安,日本有重大关系,防止由外蒙进来之赤化势力,以谋东亚安定。” 日本打着所谓黄种人对抗白种人的旗号,积极地推动 “亚洲主义”,说日本与中国文化上同源,因此应该追随日本。 日本人说,日本在东亚是大国,“负有维持东亚和平治安的义务”。日本基于责任心,“为着东亚大同起见,无日不希望中国向上”,日本对中国,就像父亲兄长对儿子弟弟一样关爱:“无时不在尽力图谋日华亲善,日本对于中国那种亲切的热忱,好像父兄望自己的子弟学好一样恳切。”

然而,中国不但不感戴日本的帮助,不考虑与日本同文同种情同手足的关系,反而倒向了苏联:“老大中国不但毫无长进,而且每况愈下了,到了最近几年,反而倒行逆施,联俄容共,情甘赤化起来,以致日本几十年来的苦心,全都付诸流水,悲痛之余,未免转为切齿之恨了。” 日本 “看着这孺子实在有点不可教”,“为着维持东亚和平治安计,不得不用正义之剑,斩此害群之马”,“断然决然地大加膺惩”。 基于这个逻辑,日本反复指责蒋介石的国民政府在外交上接近苏联是 “为着自己的地盘,想满足独裁独善的欲望,竟敢认贼作父,采取联俄容共的政策”,因此迫不得已,忍无可忍,只能断然发动全面战争,以防止中国在错误的道路上越走越远。 日本人说,他们要帮助中国抵御两个外来势力。除了中国一起抵抗共产国际这个 “赤化” 的“危险的”国际组织,还要帮助中国抵抗欧美帝国主义。 日本人指责,国民政府除了靠近苏联外,还竭力寻求欧美的援助以抵抗日本,才导致了“七七事变” 的发生。“七七事变” 之夜下令攻打驻防卢沟桥的中国第 29 军部队的日本驻屯军第 1 联队联队长牟田口廉宣称:中国人 “对于日本力主东洋和平而忍耐自重的态度,误认为日本软弱无力,只要有苏、英的援助,对付日本没有问题,所以他们高叫打倒日本,从而导致了目前的结果”。 所以,他们对华作战之目的是“拯救” 中国于欧美的压迫和侵略中。近卫文麿在日军对北平发起总攻之日即 7 月 27 日发表演讲:“在中国领土之保全,在拯救邻邦,使其免欧美之侵略。今日之事态,若不幸延长,则无殊用亚东人之手,断亚东人之生机。余屡言中国方面须届时猛然反省,亟返亚东人本来之面目者,其意实在此焉。

知乎用户 Panda 胖达​ 发表

直说了吧!

如果俄罗斯和乌克兰是远在天边,和中国完全没有利害往来的两个国家,搞成现在这个样子。

我 100% 支持乌克兰,支持对俄制裁。

毕竟无论有什么理由,现在的状态是:

俄罗斯军队,说进入也好,入侵也罢,正在乌克兰的土地上作战,正在围攻他国首都。

但实际情况不是这样,这两国,特别是是俄罗斯和我国战略利害关系很大。

主要原因,背后还有虎视眈眈的美国,他说:

“你能不能帮我制裁一下俄罗斯,等把他搞死了,我就可以专心整死你了……”

就是这个破形势。

是美国鼓动北约东扩,搞出这档事来。也是美国要彻底扼杀中国的发展,哪怕 “让中国人重返贫穷也无所谓”。

HELL NO……

一切错误的根源,都在北美洲。

所以,对不住了乌克兰!

我只支持中国,外交部说什么都对。

知乎用户 善氏 发表

【这位 “爸” 气侧漏的恶邻如此肆无忌惮、毫不羞耻地向中国人炫耀它从中国抢夺的“战利品”,毫无遮掩地当众羞辱中国人。任何一位中国人,只要稍有良知,怎么会支持恶罗斯?作为近代史上侵略战争的最大受害国,怎么能够支持侵略战争?】

​符拉迪沃斯托克位于绥芬河口海湾东岸。清朝建制之后,满人赋名此地满文名 “ᡥᠠᡳᡧᡝᠨᠸᡝᡳ” 和汉名“海参崴”,意为 “海边的小渔村”。而该汉名作为其最早的中文叫法,亦被华人沿用至今。

俄罗斯和清朝曾有多次领土上的武装冲突。在 1689 年两国签订的《尼布楚条约》中订明 “海参崴” 属清朝。1858 年,在俄帝国的军事胁迫下,两国签订《瑷珲条约》,规定包括 “海参崴” 的乌苏里江以东地区为清俄共管。两年后的 1860 年,第二次鸦片战争结束,俄国取得 “海参崴”,将其更名为“符拉迪沃斯托克”(Владивосток),意为“东方统治者” 或“征服东方”;三个月后,俄国逼迫清政府签订《中俄北京条约》,清政府正式割让了乌苏里江以东约 40 万平方公里的领土

1949 年以后,中华人民共和国出版的地图将其标记为 “符拉迪沃斯托克(海参崴)”。据中国国家测绘局 2003 年 5 月 9 日发布的《公开地图内容表示若干规定》第十七条规定,汉语版地图中 “符拉迪沃斯托克” 之后,必须括注中国名称“海参崴”。

知乎用户 姑弃之 发表

被建议修改,那就换个吧~

北约太强不敢干,欺负弱鸡乌克兰。

导弹炸弹温压弹,爱民如子爹心善。

善意入侵你别管,恶意抵抗是混蛋。

开战宣称要灭国,打没几天要谈判。

天降神兵好威武,斩首失败成笑谈。

鹅突猛进装备烂,苏 34 上挂铁弹。

拖拉机拖装甲车,士兵就在后面看。

前线军队推进慢,卢布跳水民反战。

外强中干太难堪,至今仍在外围转。

普京大帝你别慌,还有黄鹅千千万。

知乎用户 无弋爰剑 发表

不知道是不是印度来电了。

无弋爰剑:印共(毛)中央委员会关于帝国主义俄罗斯对乌克兰战争的立场


译文有删节。


俄罗斯帝国主义对乌克兰发动侵略战争已经 42 天了。以俄罗斯武力侵略乌克兰形式爆发的战争,是帝国主义争夺世界地缘、经济和军事霸权的激烈程度的结果,是一场帝国主义战争。这是帝国主义的冷战。美国以乌克兰为诱饵,以维持其在欧洲的霸权地位。它选择乌克兰作为对抗俄罗斯的战线。俄罗斯正试图在乌克兰的舞台上反击美国 - 北约联盟。在这场战争中,美国试图复兴和扩张其单极世界,而随着经济实力的上升,俄罗斯则试图维持其主导地位,并阻止以美国为首的北约的扩张。… 俄罗斯正在采取策略以达到尽快结束战争的目的,而美国正在采取策略,通过尽可能拖延战争来加重俄罗斯的战争负担。自从俄罗斯对乌克兰宣布作战以来,美国 - 北约联盟对俄罗斯实施了严酷的阶段性经济、外交和文化制裁,旨在将其与世界隔离,为其自身利益服务,并在必要时甚至不惜诉诸于核战争。为了自己的利益,俄罗斯也同样为此做好了准备。由此,第三次世界大战的危险再次逼近。

直到现在,俄罗斯和乌克兰的数千名士兵和数千名无辜民众在这场战争中丧生。战争一天比一天激烈。乌克兰正遭受严重破坏。情况很悲惨。 340 万人作为难民离开该国。 650 万人无家可归。这些城镇的城镇、学校和医院都关闭了。无数家庭因缺乏食物、饮用水和药品而受苦。战争正在加剧全世界的经济危机。由于俄罗斯的原油和天然气以及乌克兰的小麦停止出口,价格急剧上涨。例如,在斯里兰卡,一升牛奶的价格上升到 1980 卢比,一公斤糖为 290 卢比,一公斤大米到 500 卢比。 人们反抗这种情况,拉贾帕克萨政府实施了紧急状态。物价上涨导致严重的通货膨胀。实际工资正在下降。失业形势严峻。民众购买力严重下降。随着人民生活水平的下降,存在大规模饥饿死亡的危险。战争给帝国主义者带来了丰厚的利润,而人民却一无所获,只有毁灭、经济灾难和死亡。众所周知,帝国主义的本质就是无视人民,破坏经济,挑起永无休止的战争。

印共(毛)中央委员会强烈反对帝国主义势力之间的战争。它号召工人、农民、中等阶级、一切被压迫阶级和被压迫民族起来谴责战争。它号召世界无产阶级、被压迫阶级和被压迫民族坚持卡尔 · 马克思和弗雷德里克 · 恩格斯的观点:“工人没有祖国… 总之,共义者到处都支持一切反对现存的社会制度和政治制度的革命运动。”,“各国工人团结起来”,以及伟大的马克思主义导师列宁的教导,“…… 觉悟的无产阶级不支持任何帝国主义阵营……”,不站在任何帝国主义国家一边。

“战争是政治通过另一种手段的继续。任何战争都是同产生它的政治制度分不开的。某个国家,这个国家的某个阶级在战前长期推行的政治,这个阶级在战时必然地和不可避免地会继续加以推行,只是变换了行动方式而已。” 同样,政治也不能与经济因素分开。在乌克兰和东欧,帝国主义对超额利润的激烈争夺以战争的形式出现。

无论帝国主义是强还是弱,无论是在美国、英国、法国、德国、日本、意大利、俄罗斯… 哪一个国家,工人阶级都不必为帝国主义的利益而流血。没有好帝国主义和坏帝国主义之分。被压迫阶级和被压迫民族的运动,必须在无产阶级的领导下,选择一条反对帝国主义战争的独立路线。他们必须脱离资产阶级和帝国主义的利益,为工人阶级、被压迫人民和被压迫民族的利益而斗争。在帝国主义时代,正义战争只意味着工人阶级及其盟友为夺取政权而发动的革命战争。 “只有无产阶级的共产主义革命才能使人类摆脱帝国主义和帝国主义战争造成的危机。无论革命要面对什么样的困难,或者如果反革命的浪潮获得暂时的胜利,工人阶级一定会取得最后的胜利……”(摘自俄共(布)第八次代表大会政治决议, 1919 年 3 月 22 日)。

包括俄罗斯在内的全世界成千上万的人正在抗议俄罗斯对乌克兰的破坏性战争以及帝国主义通过出售包括可以毁灭全世界的核武器(译者注:此处尚有疑问)在内的几种致命武器并部署军事力量而导致世界走向第三次世界大战的阴谋。我们党支持这些斗争。它号召整个党的队伍、人民解放游击军部队、革命人民组织、整个印度被压迫阶级、部分和民族成为这些运动的一部分。它号召工人阶级、农民等被压迫阶级、被压迫民族和民主人士团结起来推进这些运动,以期从地球上铲除帝国主义,建立社会主义和共产主义。

俄罗斯的被压迫的人民和被压迫民族必须在无产阶级领导下中加强抗议斗争,按照世界人民的意愿,要求立即无条件停止对乌克兰的战争,并向普京政府施压。俄罗斯军队必须将武器瞄准自己的政府。如果普京政府鼓吹核战争,发动第三次世界大战,就必须吸取 1917 年列宁、斯大林同志领导的无产阶级领导下的整个被压迫阶级和被压迫民族十月革命成功的伟大经验。将第一次世界大战转变为内战,并且必须推翻维护其遗产的普京政府。他们必须建立一个由无产阶级领导的新的更高层次的社会主义政府。

美国的工人阶级和被压迫人民必须起来战斗,要求停止在美国领导下北约军事同盟的扩大、要求美国停止向其卫星国和傀儡 / 买办政府出售武器、以及在这些国家部署帝国主义军队,要求销毁所有破坏世界的核武器、生物武器和化学武器,并解散北约军事联盟。美国如果敢发动第三次世界大战,就必须将其转化为国内战争。

被压迫人民必须在无产阶级的领导下坚决起来战斗,反对英国、法国、德国、意大利、日本… 等帝国主义政府所奉行支持战争的政策(提供武器、部署军队、经济援助、政治辩护等诸如此类),反对全世界的资本主义政府在乌克兰战争选边站(俄罗斯或乌克兰),并煽动工人和被压迫人民互相残杀的做法。帝国主义者如果敢于参加世界大战,就必须埋葬他们,在他们的国家建立社会主义政府。

我们党向在乌克兰整个地区遭受轰炸的工人和人民表示声援。它谴责杀害平民的行为。我们党呼吁世界无产阶级和被压迫人民保护出于具有人道主义目的难民逃往其他地区的乌克兰人民。乌克兰无产阶级和被压迫人民必须谴责将乌克兰变成北约,特别是美帝国主义卫星国的泽连斯基总统的亲北约、亲美帝国主义政策。必须将帝国主义强加的战争转变为内战,夺取国家政权以维持民族的生存。全国被压迫人民必须在乌克兰无产阶级的领导下反对各种帝国主义,保护乌克兰的主权。我们党呼吁乌克兰顿巴斯地区顿涅茨克共和国和卢甘斯克被压迫民族,你们的未来,不应该依赖于俄罗斯帝国主义,而要在无产阶级领导下的依靠自己的力量来实现。

印度的工人、农民、被压迫人民、知识分子和民主人士必须强烈谴责帝国主义冷战和俄罗斯对乌克兰的侵略战争,发出立即停止战争的声音。他们必须支持乌克兰人民为国家主权而战。战争对印度的影响将非常强烈。我们必须动员各阶层各部分的人民,反对帝国主义和印度买办统治阶级的破坏性政策。我们必须在我们党的领导下协调开展人民斗争和人民战争,以反对这场战争。我们必须发起反对印度教法西斯莫迪政府的激进运动,要求印度必须退出美帝国主义领导的 “四边安全对话” 军事同盟,不加入帝国主义同盟。如果战争演变成第三次世界大战,印度加入任何一方,印度被压迫人民、被压迫阶层和被压迫民族必须予以谴责。我们必须揭露印度教法西斯阴谋以虚假的民族主义和爱国主义为名,煽动民族沙文主义和战争狂潮,使印度军队和印度人民成为帝国主义战争的牺牲品。我们必须把战争变成内战。我们必须加强人民战争,建立解放区,推进新民主主义革命。

落后的亚洲、非洲和拉丁美洲国家的被压迫人民和民族必须在无产阶级的领导下,反对买办政府甘心受奴役于帝国主义主人的战争政策。如果世界大战开始,它必须转变为内战。只有走持久人民战争的道路,推进新民主主义革命,解放区才能建立起来。

资本主义 - 帝国主义制度本质上对世界人类和自然而言具有破坏性、无政府状态和随意性的特点。它是社会经济、政治、军事、环境、难民和其他类型危机的中心。它使工人、农民和中等阶级陷入失业、步入险区。它是无助的,习惯于不可恢复的化石燃料(《白皮肤,黑色燃料:关于化石法西斯主义的危险》)(译者注:这是一本揭露批判极右翼环境问题立场的著作)。对于世界被压迫人民和被压迫民族而言,不彻底消灭资本主义 - 帝国主义制度,就不能获得解放。发动工人、农民、中等阶级等被压迫阶级和被压迫民族,铲除帝国主义,是世界无产阶级的任务。

在乌克兰爆发的帝国主义势力之间的战争,同也门的战争,对巴勒斯坦的战争,对索马里的战争一样,也是对妇女的战争,对无家可归者的战争,白人种族主义者对各种有色人种的战争,对工人的战争,对民主的战争,对环境的战争——这些都已经到了十分激烈的程度。国际工人阶级有责任将这些战争转变为各自地方的内战。俄国工人阶级和各种被压迫人民战胜帝国主义俄国,美国工人阶级和被压迫人民战胜美帝国主义,世界无产阶级、被压迫人民和被压迫民族打倒破坏自然环境的世界资本主义 - 帝国主义制度并建立社会主义。我们党号召全世界致力于社会主义革命、新民主主义革命和民族解放运动的力量,在全世界范围内反对帝国主义这一毁灭世界的基础,并促使世界上的工人、农民、中等阶级和其他被压迫人民为这一斗争团结起来,在各自国家进行人民运动和人民战争配合反帝运动。我们党认为,只有从这个世界上铲除帝国主义,建立社会主义和共产主义,才能实现一个没有战争的世界,实现全面发展。

对乌克兰的侵略战争是帝国主义争夺的表现!

谴责乌克兰的帝国主义冷战!

停止俄罗斯对乌克兰的侵略战争!

乌克兰人民将实现他们国家的主权!

在无产阶级的领导下动员被压迫民族和人民以反对帝国主义!

动员世界人民进行战斗,对抗核战争和第三次世界大战的危险!

在世界上铲除帝国主义!

只有社会主义——共产主义才是资本主义帝国主义制度的替代选择!

将帝国主义战争变成内战!如果发生第三次世界大战,将战争转变为内战,推进社会主义革命、新民主主义革命和民族解放斗争!

2022 年 4 月 6 日

阿穆卢特

国际事务局

印共(毛)中央委员会

知乎用户 侃夫子 发表

他们要是说他们支持港暴,他文就没了。

他们要是说他们支持台独,他号就没了。

他们要是说他们支持轮子,他人就没了。

但是 “支持乌克兰” 不犯法。

因为官方必须把支持盟友的立场和呼吁和平的话术分离操作,这就给了境内外的反贼敌特机会,让他们得以内外交相贼,大肆操作舆论。

这些突然冒出来的并不是一个个鲜活的 “人”,而是一个个的账号。

收千把个号接上 ai 就足以轻易接管一个话题、为所欲为了。

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知乎用户 公子北辰 发表

下面的答案都是什么哦

这和来电 1450 有什么关系

当然是因为最近(一个月之前)俄罗斯才入侵乌克兰的啊

以前谁有心思想乌克兰的破事

当大家都不要上班上学养家糊口的呀?

知乎用户 风过耳畔 发表

因为中国某些人的记忆不超过 7 秒,他们不知道,或装作不知道,这个世界是何等的残酷,他们更不会知道俄罗斯是怎么一步步被美国逼向绝地,投告无门的。

他们天真地以为,国际纠纷跑到联合国打打嘴仗就合法、公正解决了。就好比,他们会义正言辞地谴责林冲为什么要杀陆谦,为什么不报官呢?!为什么不通过法律途径解决纠纷呢?!说他们是白莲圣母,都有点抬举他们,纯粹是在国家保护下,完全丧失了思考能力的傻白甜。

还有一部分纯属坏,他们看不得当前中俄走的近,这也是美国一直心心念念想挑拨中俄关系而没成功的。当前,任何挑拨中俄关系的非蠢即坏,现在俄罗斯所遭遇的一切,是中国未来必将遭遇的,而俄罗斯所遭遇的不公也正是中国仍在遭遇的。中俄面对美国咄咄逼人的进攻,中俄战略利益一致,中俄就该走近。

拿历史说事的,是装着没看到以下事实:二战刚结束,原本打的你死我活的美日,(美国就忘记了日本偷袭珍港?就忘记了美国成千上万的美国年轻人死于与日军作战的太平洋战场?)美国为了自己国家利益,开始扶持日本,甚至逼迫盟友放弃对日战争索赔。


林冲杀陆谦,中国绝大多数人为什么同情林冲?

林冲为什么不走法律途径去解决他和高俅、陆谦的矛盾呢?

林冲可是犯罪杀人,是一个罪犯。

我特别希望林冲通过合法途径去解决他和高俅、陆谦的矛盾,但前提是有一个能给他公允评判的环境,否则,我赞同林冲去自己讨个说法。

在美国把控的国际秩序下,别说巴拿马、叙利亚、伊拉克、阿富汗、南联盟等国家有冤无处伸,就连堂堂五常、拥有核武的中国、俄罗斯面对美国的霸权侵略行径,也是无可奈何,有冤无处伸,投告无门。

北约炸我驻南斯拉夫大使馆,炸死我无辜平民,南海撞机、银河号事件,这些屈辱、血债至今没有说法。

美国现在仍资助东突,还联合西方国家抹黑中国的新疆政策。

美国现在还用航母侵略中国的南海,资助、鼓动台毒、疆毒、藏毒,破坏中国领土完整。

特朗普说,美国要保护日本钓鱼岛管辖权,不惜动用核武。

特朗普国师班农说,美国要全力阻止中国制造业升级,以维护美国科技进步和美元地位。

美司法部长巴尔在演讲中说,以华为为代表的中国科技进步,已威胁他们及其子孙的富裕经济生活,号召西方联合封锁华为。

美国违背对俄罗斯的承诺,北约已经 5 次东扩。好比,有人已经 5 次打你的孩子,越来越下重手,你哭过、跪过,报过官,但是没有任何用,你能怎么办?你该怎么办?你眼睁睁地看你的孩子被人打死?!

华春莹说,一些国家应该想一想,在美方违背同俄罗斯协议,5 次将北约东扩到俄罗斯的家门口,并且部署大量先进进攻性战略武器的时候,他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果?

北约就是以俄罗斯为假想敌的军事组织,乌克兰一旦加入北约,北约的大炮就顶在俄罗斯人的脑门上了。相当于强盗想杀你全家,而你的邻居为强盗准备梯子,这样的邻居你能忍吗?更何况,乌克兰违背明斯克协议,在乌东地区打了 8 年仗,甚至动用纳粹组织屠杀数万平民。

苏联在古巴部署导弹,美国立刻翻脸,甚至以核战争相威胁,就知道俄罗斯人有多愤怒了。

中国某些人要么是太天真,要么是太坏。

当俄罗斯和美国讲道理的时候,美国一再耍流氓,中国某些人选择眼瞎,选择视而不见;而当俄罗斯忍无可忍耍流氓保护民族生存底线时,中国某些人就跳出来挥舞道德大棒,这些玩意的道德大棒挥舞对象是有选择的。

美国 45 年至今,已经打了 100 多场战争,许多就是侵略战争。如果国际法真起到作用,国际上真有力量能清算美国,美国多位总统早就成了甲级战犯,和希特勒、东条英机为伍了,小布什、布莱尔早该在绞刑架下干尸十几年了。


有人拿克里米亚来论证俄罗斯侵略成性,恰恰相反,这是美国粗暴干涉乌克兰内政后引发的恶果。

2014 年,乌克兰总统既没彻底倒向西方,和俄罗斯没有翻脸,也没有彻底倒向俄罗斯,乌克兰不安全吗?西方和俄罗斯则为了拉拢乌克兰,全力向其利益输送,这才最符合乌克兰的利益。

而美国为了让乌克兰彻底倒向西方,全程操纵指导乌克兰反对派,甚至不惜雇人朝反对派的游行队伍开枪把事闹大,将当时的乌克兰总统推翻,推上一个彻底倒向西方的总统。可以这么说,2014 年后的乌克兰政府就是美国的傀儡。

而当前乌克兰乱局,可以说是美国苦心经营 30 多年追求的结果。

美国从 1992 年开始向乌克兰提供经济援助,至 2014 年已累计达 50 亿美元。2014 年 2 月初,美国助理国务卿纽兰与美国驻乌克兰大使杰弗里 • 派亚特的一份电话录音被披露到了互联网上。

这个录音已经证明,美国在全程操纵、指导乌克兰反对派,甚至连乌克兰的未来权力,美国都已贴心地分配好了。而纽兰对欧盟大爆粗口,也证明了欧盟反对美国的政策,因为一个动荡的乌克兰既不符合欧盟的利益,更不符合乌克兰的利益。乌克兰反对派上台后,俄罗斯将失去克里米亚军港,俄罗斯海军失去西向出海口,相当于乌克兰帮助西方国家扼住俄罗斯的喉咙。而俄罗斯的反击在意料之中,俄罗斯的反击又会将原本摇摆的乌克兰彻底推向美国怀抱,乌克兰是美国始乱终弃的棋子。

克里米亚事件,举一个不是十分恰当的例子说明:

你和你女友热恋时,送给她一条项链。在你的情敌栽赃挑拨下,你的女友投向了你情敌怀抱。她还把这条项链送给你的情敌,这条项链是勒你脖子的利器。

你能怎么办?你当然选择原谅了。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

其实就那么一小帮人。

这个平台上也是他们,那个平台上也是他们,翻来覆去就那么几个人,但是因为到处刷,所以存在感特别强,搞得好像全网都是。

同样道理,你如果只上网,你还会觉得中国至少有一亿的变性人口,并且广州 99% 都是黑人。

所以就是说啥呢,少搞点互联网统计学,比身边统计学还不靠谱,因为身边统计学至少确实能代表身边,但是互联网统计学连互联网都代表不了。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

这不是支持乌克兰。

是你看不出来毛子已经打崩了吗?开战时 1 小时 22 分拿下基辅,现在哈尔科夫仍在人间。

你要是让普京知道这仗打成这样,他绝对怂了。

一切都可以是美国罪该万死,但现在是普京出兵乌克兰任何一个战略目标都达不成了啊。

这让我怎么不觉得好笑呢?有一种乳法之后发现还能乳俄的快感。

打得乌克兰敢在当着全世界的面要克里米亚了,你毛子要是真的有底气干嘛不直接停止谈判,反而怂了呢?

知乎用户 程明​ 发表

因为境外势力的渗透力量越来越强了。

我是一名党员,近期参加了支部的意识形态宣讲会,细不方便透露。我们支部书记给我们宣讲了很多东西,我才意识到我们国家意识形态形势的复杂,一是境外势力渗透力度超乎了我的想象力,手段多种多样,非法 / 地下传教,通过 NGO 赞助大 V,刻意制造网络舆论分裂,大学非法组织等,二是频次高,经费足,一次汇款都是数百万美金;三是覆盖面广,从大学生,到目不识丁的老年人,到体制内的成员,都有被拉下水的。

南海事件之后,以美国为首的西方霸权主义已经意识到,中国无法被武力所击败,于是转换思路,从内部入手,妄图复制苏联解体的路径,炮制新疆棉花、劳改营事件,启动了贸易战,扣留了孟晚舟。在压制中国经济发展的同时,通过一些境内外的走狗制造国内矛盾,制造扼毙中国机会。

现任乌克兰政府的所作所为,我觉得可以用罄竹难书四个字描述,国内搞得民不聊生,从欧洲粮仓沦为欧洲子宫。对我国来说,亚速营到香港来搞颜色革命,中国还送了人道主义援助给乌克兰民众,可以说是以德报怨了。面对这种公然干涉我国内政的操作,中国已经很克制了。当然,俄罗斯没有这个好脾气,乌克兰加入北约就等于给俄罗斯套上了绞索,这种情况换成中国,中国也一定会动手,比如越南。面对乌克兰这种混账,有人揍他,中国为什么要拦着?居然还有人要支持乌克兰?有人要提瓦良格号,不好意思瓦良格号是库奇马总统卖给我国的,亲俄派,已经被颜色革命干下去了。

希望各位知友擦亮眼睛,这不是危言耸听。美国前驻华大使洪博培曾经赤裸裸地表示,要搞垮中国,必须好好利用那些支持美国的中国的年轻网民。

知乎用户 逼逼瓷 发表

最近俄乌战争第一次高潮(但愿不会有第二次)已经尘埃落定,在之前几周里我是几乎没有说话的,毕竟那时候假消息满天飞,查证又要到几天之后,舆论反转一个接着一个,这时候下场多半是有打脸风险的,最近之前该查证也查证过了,我也读了一点书,了解了一点背景,就出来说是我的看法

首先抛出观点:针对这个问题,这场战争不合法也不正义

俄罗斯对乌克兰发起所谓 “军事行动” 不外乎三个理由

理由 1:从国家安全角度,俄罗斯受到北约的军事威胁,让 “我们(俄罗斯)除了采取今天不得不采取的措施以外,已经没有其他保家卫国的方法了。”

普京认为乌克兰加入北约只是时间问题,北约东扩抵近俄罗斯边境,违反了北约曾向俄罗斯做出的不东扩的承诺,而北约和美国曾未经联合国安理会授权武力攻击其他国家和地区(例如贝尔格莱德、伊拉克),西方集团是 “谎言帝国”,曾支持俄罗斯南部分裂分子,各种国际条约没有用处。1940 年苏联就是因为行为被动,二战中付出了惨痛代价。“有言论称乌克兰将制造自己的核武器”,起码乌克兰拥有核技术和能力。

理由 2:从历史角度,普京认为苏联历任领导人犯了一些战略错误,对俄罗斯造成了不公。现在乌克兰的一部分领土,是斯大林和赫鲁晓夫时期的苏联划拨给乌克兰的,这些又是基于列宁国家建构的原则,普京认为这些赠与和国家建构原则都是不合理的。普京也不认可苏联解体前,苏联政府出台的苏共纲领,赋予了加盟国过大的权利,却没有要求它们承担相应的义务。

理由 3:从保护顿巴斯地区的角度,普京提出,“顿巴斯两个共和国向俄罗斯寻求了帮助。根据《联合国宪章》第 7 章第 51 条,经(俄罗斯)联邦委员会批准,为履行联邦委员会批准的与顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的友好互助条约,我决定采取特别军事行动。”“目标在于保护那些八年来一直遭受基辅当局欺凌乃至种族灭绝的人们”,使乌克兰去军事化、去纳粹化,并让相关的领导受到惩罚。

这三个理由中,理由 2“诉诸历史”,并不能论证其行为的正当性。上海纽约大学袁源老师(她的研究方向是战争伦理)在播客《伦理无法阻止战争,但让我们更接近和平》里谈到,国际法不认同历史因素,因为很难说得清楚,到底要追溯到什么时期的历史是合理的。

涉及国际法层面的是理由 1 和理由 3。

总的来说,国际社会与法学界认为这些理由不成立,俄罗斯的军事行动属于侵略,不符合国际法。

关于理由 1:

从国家安全角度,多方评论认为普京仅仅因为俄罗斯有可能被攻击,就主动发起进攻,这属于 “预防性战争”,是国际法明确反对的。

国际法认可的是自卫战争,或者 “先发制人” 的自卫(pre-emptive self-defense),但对后者的要求非常严格。“先发制人”的自卫需要同时满足必要性的几个条件:刻不容缓的、压倒一切的、没有其他手段可以选择,且没有考虑的时间(instant, overwhelming, no choice of means , no moment for deliberation)。除了必要性,行动也需要符合比例原则(proportionality),不能扩展潜在冲突的范围和规模。

袁源在播客中提到,俄罗斯的情况并不符合这些条件,普京提出的都只是可能性:乌克兰有可能加入北约,北约有可能直接指挥乌克兰武装部队,北约有能力在敖德萨等现代化机场快速集结部队,如果北约使用武器则可以很快攻到莫斯科。总体来说,北约东扩并不能证明发动攻击是俄罗斯唯一的、必要的选择,而俄罗斯采取的军事行动规模也很可能超过了比例原则

另一方面,美国国际问题专家弗里德曼也援引美国俄罗斯问题专家凯南的观点(《弗里德曼:在这场乌克兰危机中,美国和北约并不无辜》),认为美国和北约不应该东扩,这可能导致新冷战,对西方国家本身也弊大于利。不过弗里德曼也明确表示,纵然美国和北约有过错,这也不能成为俄罗斯发动武力攻击的正当理由。

此外,历史上苏联因为没有 “先发制人”,导致在二战中损失惨重,并不能证明这次“先发制人” 就是正确的,因为两件事面临的对象、社会背景、时代背景、国际法共识等都完全不同。

另一方面,美国在历史上对伊拉克等国家发起 “预防性战争”,本身的合法性也有诸多争议。美国采用了违背国际法的做法,并不能论证俄罗斯的做法就是合乎国际法或正义的。

关于理由 3:

从保护顿巴斯地区的角度,主要有两个质疑点:顿巴斯地区不是被国际承认的独立国家,目前只被俄罗斯承认;目前没有证据证明顿巴斯地区真的发生了 “种族灭绝”,以及就算发生了 “种族灭绝”,直接由俄罗斯对其采取军事行动也不符合国际法。

先说第一点。普京援引的《联合国宪章》第 7 章第 51 条原文(自卫权)如下:

联合国任何会员国受武力攻击时,在安全理事会采取必要办法,以维持国际和平及安全以前,本宪章不得认为禁止行使单独或集体自卫之自然权利。会员国因行使此项自卫权而采取之办法,应立向安全理事会报告,此项办法于任何方面不得影响该会按照本宪章随时采取其所认为必要行动之权责,以维持或恢复国际和平及安全。

自卫权的前提是两个 “共和国” 要是独立的国家,这不能是当地自己宣布或俄罗斯单方面认可的,而是需要被国际社会普遍认可,需要能建立外交关系。现代国际法原则是尊重国家主权完整。唯一能够实现 “分离”“独立” 的国家法依据,便是民族自决。民族自决权是联合国宪章规定的 “基本权利”,但是前提条件是 “咸水原则”,即一个领土在地理上是否与管理它的国家在种族和 / 或文化上是分开的和不同的。顿巴斯地区虽然居住着较多俄罗斯民族,但这个区域民族构成复杂,多个世纪以来和乌克兰、俄罗斯的文化联系都很紧密。

再说第二点。一方面,俄罗斯一方目前没能提出关于乌克兰进行种族灭绝的具体证据,而当地在顿巴斯战争中的伤亡是政府军和分裂势力冲突导致的,双方均有违反国际人道主义法的行为,但很难将这些冲突行为定义为 “种族灭绝”。袁源在播客中提到,2014 年起乌克兰政府推行去俄化政策,把乌克兰语定为官方语言,要求俄语学校转为乌克兰语教学,这引发顿巴斯地区不满,但很难把这称为 “种族灭绝”,俄罗斯也签署了的《联合国种族灭绝公约》中,将种族灭绝定义为 “意图全部或部分摧毁某一民族、族裔、种族或宗教群体的行为” 。

另一方面,对于能否基于 “人道主义干涉” 的理由对它国发动武力攻击,国际法中尚有争议,关键在于 “主权高于人权”,还是 “人权高于主权”。而且人道主义干涉仍然要求取得联合国安理会授权,且局势也有严格的限定,要是极端的、大规模的、紧急的情况,且采取行动时仍然要符合比例原则,并采取集体行动,而不是由单个国家单独行动。

以上转自:俄乌之战:信息迷雾背后的事实梳理与是非判断(附多文链接)

这是我认为目前对于整个事件论证较为完整的文章了,大概可以反驳很多知乎上常见的理由

下面则是我自己的一点看法,肯定无法跟大佬比,所以如果你是来看专业分析的,暂时可以撤了

首先俄罗斯进攻乌克兰一定是因为乌克兰要加入北约吗?

乌克兰是最近才寻求加入北约的吗?是也不是,是是指乌克兰新总统确实在 2021 年对北约喊话,迫切需要加入北约,虽然结果是取得的进展还不如之前。不是是指其实乌克兰早在 2002 年就启动加入北约的计划,虽然断断续续,但其实一直都在加入的边缘,然而普京偏偏选择在这时发动全面军事行动,肯定有其深层原因。就像北约或者美国偏偏选在欧洲一片勃勃生机时开始着手 “解决” 科索沃问题,肯定有其考虑在内,而不是其所宣传的目的。

另一方面乌克兰真的已经到加入北约的门口以至于俄罗斯不得不出兵了吗?答案也是否定的,正如我上面所说,可谓毫无进展,“当泽连斯基说乌克兰将继续寻求加入北约,与之会晤的德国总理朔尔茨并未表示欢迎,他认为此事不在双方的议程之内,当务之急是尽快缓和地区局势,还不是谈入盟的时候。”有些人总觉得北约是美国的一言堂,其实各自都有小算盘,比如老牌的欧洲国家,也被成为 “老欧洲” 的如法,德,英等国家早就吃过南联盟时的亏,而且现在仍与俄国有密切的贸易往来,这些在北约中占有很高地位的国家暗地是反对乌克兰加入北约的,支持的也就只有 “新欧洲” 那些微不足道的国家。这也是为什么乌克兰加入北约如此缓慢的原因,目前没有通过任何一个实质上的程序。根本就没到俄罗斯宣称的生死存亡之际,这时出兵大概有其潜在目的

更何况一个国家加入什么样的组织本来便是该国家的主权之一,哪里由得他国来决定,用乌克兰要加入北约来当做出兵原由实在不充分,更无法称得上正义。

至于乌冬的亚速营问题,首先还是关于所谓 “种族灭绝” 是否存在我们仍保有争议,只是欧美对于该议题的忽视实在让人唏嘘,不过我的立场还是,如果真的是以 “人权高于主权” 行使维护人权之事,最次也要向联合国汇报,俄国这种先开展再找理由的做法谈不上正义,更感觉是开战的借口,毕竟美国这种事干的太多了,然而其潜在目的人人皆知,前期反恐或者维护主权暂且可以称为正义,最后都会落到自己龌龊的目的之上。普京的做法我们也看到,打着除纳粹的名义出师,最后的进攻重点确是基辅,至于亚速营什么的他们连谈都不想谈,那些杀人的新纳粹们还没有一个受到正义的审判,实在让我们怀疑他们是否真的是来做他们所称之事的,比较美国至少还把伊拉克翻了一个遍,而俄军却没有任何行动。

然后就是常听到的 “俄军不杀平民”,我们先不说这是真是假,毕竟“误炸” 我们还是见过一些的,知乎上有更详尽资料,互联网上也能查到。单从这个能把 “不杀平民”和正义画上等号这个前提我们就能看到滑稽之处,本来平民们每天该买菜买菜,该在家里看电视就在家里看电视,现在俄军发动军事行动,百姓们有的流离失所,有的被迫进入防空洞,最次也是陷入深深的恐惧。这是他们本来不需要遭受的,你的进入造成了这种状况,你怎么能称自己为 “正义” 呢?只能说和伊拉克阿富汗比他们是好了一点,但在有关是否 “正义” 这种答案是绝对的问题上面,为什么要比惨呢?

我这里说 “正义是绝对客观存在的” 只是我的世界观,此处存在主观臆断,但我不打算在这里论证这一件事,可以自行在知网上查到大佬们的不同观点

最后就是知乎上常见的逻辑错误,也是我最近几天吃瓜的收获

一是起源谬论,就是我们常见的互相扣 “鹅爹”“1450” 帽子的那种,他的前提就是如果你这个人有问题,那么你的观点便是错误的,专业的说是“因观点来源而肯定或否定观点,而非论点本身”,我们几乎只有在判断可信度上才会看来源,如果连论证都要看是谁在论证了话,那我就不能说什么了,这多半只是无法反驳而又不得不说什么的借口

二是诉诸虚伪,也就是我们常见的 “查成分,翻旧账”,及企图通过指出对手的虚伪而使讨论偏离主题。 这种策略并不解决问题,也无法证明自己的观点,因为即便是伪君子也可能说的是实话。我们一般将其认为是一种转移策略,同样也是对人不对事。最常见的是那种“反战不反美” 类型的,为了防止他们以此供给我,我建议他们仔细再看一遍我在上文说了什么,即便他们翻旧账,那我一直都是反战立场,至于提没提过美国我忘了。不过即便我就是美分,我狂添美国,我仍然有权力提供我对该问题的论点,你也无法通过证明我的 “虚伪” 来论证我的错误

三是诉诸私利,也就是常见的 “…… 对中国好,所以就是对的”,首先对中国好的我们是要支持的,但这是否就是对的呢?我前面说正义是绝对的,因此我们有数千把尺子来衡量一件事是否正义,但唯独“对我有利” 不是其中一员,我认为这是一件很浅显的道理,没有人,即便是最卑劣的政客,也会为自己的行为找一个冠冕堂皇的理由,而不是把对我有利与正确正义画上等号

四是稻草人,这个我就不细说了,各种文章不看完,新闻不读原文,看了标题就贴标签,对着标签输出。比如我们最近关注的俄方放出有关美国在乌克兰实验室的报告,我翻了半天高赞上来就说是生物武器,然后狂骂生物武器,你问他说报告里是什么,对不起不知道。这样的例子还有很多

五是假两难推理,也就是我们俗称的 “二极管”,非此即彼,你不支持俄罗斯,那就是支持美国,就是美分。是 1450,那我有什么话能说呢,他们根本不提供第三个选择

还有其他零碎的逻辑谬误,比如滑坡谬误,合成谬误,诉诸无知,诉诸无关权威,以偏概全,错误归因等等等等,建议大家花半个小时学习一些逻辑学,不要被忽悠了

还有一个常见的,就是乱加前提,在主客体以及其关系上主观的加上默认条件,比如说我前面说正义是绝对的,我就告诉你这是我的前提,而且是主观臆断。但很多情况下别人并不会告诉你这是个主观臆断出来的前提,却默认这个前提存在从而进行推理,然后各种偷换概念,瞎类比,这时候你把他的默认前提揪出来反驳就可以了,和我刚才反驳 “俄军不杀平民” 差不多,虽然我自认为论证仍不完善


这回应该不会有人骂我 “来电了” 了吧,但有趣的是,直接粘贴搞诉诸起源的往往是根本不看文章的

知乎用户 asdf-quark 发表

这个问题的语气就很诡异,什么叫 “最近忽然冒出来”?

一个主权国家公然遭到武装入侵,不应该得到支持吗?

我能理解有的人出于种种个人的原因不支持乌克兰,人各有志,自己有自己的观点,不能强求。但是我不太能理解其中有一些人不支持的原因是 “俄罗斯被迫入侵,乌克兰恶意抵抗”。

那些口口声声说西方国家挑拨、扶植的,那俄罗斯可以针对西方国家的那些行为反制啊,哪怕你去轰炸美国,英国,我都算你有种。

因为乌克兰要加入北约,所以就可以入侵乌克兰;那如果中国要加入某某组织,是否也可能成为俄罗斯入侵中国的理由? 有小粉红说不会的,是吗?有没有听说过珍宝岛啊?

说得难听点,按照这种混蛋逻辑,你的邻居家如果来了几个练健身的客人,让你觉得有危险,你就可以拿起刀去他们家灭门了,虽然你可能很大概率会在邻居家被正当防卫反杀。

另外还有一些大棋论者、中国赢论者等等,有没有想过,如果中国这样一个大国,连最基本的公理都不讲,那还如何在世界立足?这不是蠢,根本上就是坏,打着爱国的名义口嗨,肆意破坏我国在国际社会的良好形象。

知乎用户 立刻 发表

因为越来越多的人开始关注到这件事,俄媒喉舌煽动洗脑的言论逐渐被拆穿,他们的把戏不管用了。

俄媒喉舌煽动话术之一:鱼目混珠

战争开始普京便将矛头直指美国北约,利用中国人反美情绪妄图将中国强行绑定到他的帝国主义战车上。

他们颠倒黑白,不断洗脑重复,将俄乌战争说成是俄美战争,甚至说成是欧美利益之争,这一话术完全无视乌克兰主权国的身份,想要将矛盾焦点转移,一旦人们尊重事实,从最基础的事实去看待问题,俄媒的话术就不管用了,意识到俄媒在给国人洗脑之后,认清俄罗斯帝国主义入侵本质,牢记历史的中国人民自然而然会支持乌克兰的反侵略战争。

俄媒喉舌煽动话术之二:往现在的乌克兰政府身上泼脏水,扣帽子。

俄媒不断给人洗脑,试图将乌克兰政府描绘成西方的傀儡政府,唯一能支持他们的论据仅仅是乌克兰为了自身利益,想要加入北约。

然而打脸的是,北约并未接受乌克兰,欲加之罪何患无辞,但凡还存有一丝良知的人,绝不可能在没有明确证据的情况下就给一个政府下一个肮脏的定义。

俄媒无视泽连斯基是乌克兰民选的合法总统,不断造谣,利用泽连斯基曾经的演员身份,进行人身攻击,造谣污蔑泽连斯基是寡头控制的傀儡,可笑的是普京自己才是俄罗斯最大的寡头。

随着泽连斯基誓死保卫乌克兰,一次又一次打脸俄媒,人们自然而然认清俄罗斯发动非法侵略战争的本质,从而支持乌克兰的反侵略战争。

最后,所有支持乌克兰的人,都是坚决反对卢,米,顿三地区擅自独立。

俄罗斯背信弃义发动侵略战争试图分裂一个主权国的做法,跟全国人民想要统一祖国的愿望背道而驰,所有支持祖国统一的人都必定反对俄罗斯的非法侵略战争,都必然支持乌克兰保卫领土完整,主权完整的反侵略战争

知乎用户 卫凌贞 发表

因为乌克兰是一个国际公认的主权国家,

因为乌克兰 4000 多万居民中的大多数都是普通的劳动人民,

因为踏上乌克兰土地的并不是俄国社会民主工党的无产阶级武装,

因为我在看待伊拉克和科威特、卢旺达和刚果(金)、美国和南联盟、土耳其和叙利亚、以色列和巴勒斯坦的战争时,无一例外地支持后者。


中国是一个社会主义国家,也是一个发展中的国家。中国属于第三世界。中国政府和中国人民,一贯遵循毛主席的教导,坚决支持一切被压迫人民和被压迫民族争取和维护民族独立,发展民族经济,反对殖民主义、帝国主义、霸权主义的斗争,这是我们应尽的国际主义义务。
中国现在不是,将来也不做超级大国。什么叫超级大国?超级大国就是到处对别国进行侵略、干涉、控制、颠覆和掠夺,谋求世界霸权的帝国主义国家。一个社会主义大国如果出现资本主义复辟,必然会变成超级大国。过去几年内,在中国进行的无产阶级文化大革命和目前正在全国展开的批林批孔运动,都是为了防止资本主义复辟,保证中国的社会主义江山永不变色,保证中国永远站在被压迫人民和被压迫民族一边。
如果中国有朝一日变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称王称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子,就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。近代以后,中国人民遭受列强的侵略、凌辱、掠夺达百年以上,但中国人民不是从中学到弱肉强食的强盗逻辑,而是更加坚定了维护和平的决心。
人类命运休戚与共,各国人民应该秉持 “天下一家” 理念,共同推动构建人类命运共同体。中国人民热爱和平、珍惜和平,把维护世界和平、反对霸权主义和强权政治作为自己的神圣职责,坚决反对动辄使用武力或以武力威胁处理国际争端,坚决反对打着所谓 “民主”、“自由”、“人权” 等幌子肆意干涉别国内政。
中国人民将一如既往同各国人民携手努力,为创造人类美好未来而不懈奋斗。

知乎用户 昌哥红茶 发表

狗一样的某些华人,不知道美国爸爸去年说:

如果我们遵守条约,那我们现在还是英国人。

美国人再坏也是人。但是有的台湾人、华人再善良也是狗,被打断了腰的狗,到处找施舍的狗。何况有不少恶狗呢。

台湾、香港的主流思想,是被大陆革命洪流扫出去的枯(L)枝(a)败(j)叶(i),与当地的殖民地文化传统奇妙地结合起来,形成了大陆人很难理解的思想模式。

台湾人那种想认爹的心态是深入骨髓的。

下面有人说所以港台人鄙视大陆。

他们的鄙视是:你大陆仔竟然想和洋人一争高下,你大陆人有这种想法,还是人吗?不把洋人放在眼里,真不敢想你们会做出什么可怕的事来!你们不怕洋人,说明你们是猪呀。

我们的尊严来自洋人叫我们往东我们不敢往西,洋人叫我们打狗我们不敢叫鸡。

洋人不喜欢大陆仔,是理所当然的。

他们几十年受国民党的宣传:如果不是苏联支持四野几百辆坦克,几千门大炮,现在大陆还是国民党的天下。

所以他们对苏联(俄罗斯)的仇恨与恐惧是刻在 DNA 里的。

他们从没有什么自强不息,艰苦奋斗,独立自主的概念。

参见电影《英雄虎胆》台词:伟大的盟军朋友在仁川登陆了,我们就要赢了。

请你问他:一野才 2 万人,没有任何苏联武器,怎么就能把胡宗南 20 万灭了?

我早就反复说过:毛主席尽管宣传工作做的好,但是毛主席从来不指望靠宣传让蒋介石加入共产党。

这些 le se,不要对它们抱有希望。消灭它们!

知乎用户 这问题有意义吗 发表

俄乌战争开始,我高中班主任学生群,200 多人,就有 4.5 个人天天在群里发各种反俄,支持乌克兰,歌颂北约人道主义,接收难民,对狗猫有爱心之类。偶有一两人出来说两句反对的话,就被这几人群起攻之,支持侵略者一类的,往往不敌。没人跟他们对线,他们就天天发。这几个人都是 91.92.93 届的,算我的学长。那段时间,这个群算被反俄的声音淹没了,但就是那 4.5 个人在说,其他多数人没发声。

然后一天,我忍不住下场了,我说,战争是美国撺掇的,俄罗斯和乌克兰人民都是受害者,支持俄罗斯或者乌克兰都可,但是在中美之间站美国,我就要骂他是王八蛋,这几个人就来骂我。然后群里 80 级前辈就出来发言,然后班主任也出来说话,让大家不要站队,好好过好自己的生活,俄乌战争的事网上都有,大家上网都看得到,不用发到群里来。现在过了几周,再没有人在群里发任何和战争有关的东西,世界终于清净了。


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-————————————————————————————————— 二

-————————————————————————————————— 三


知乎用户 smog 发表

富豪:(匆匆走进来,坐下)

警察 1:普大帝,你好你好(握手),有什么事情我们能帮到你

富豪:(摊手),我要说的事,你们千万别害怕

警察 1:我们是欧洲,我们不会怕。你请说。

富豪:我要为反纳粹开战了!  

(二人同时战术后仰)

警察 1:请问是纳粹哪一国?  

富豪:不是哪一国,是一半讲俄语一半讲乌克兰语的顿巴斯!  

警察 2:……(画小胡子)  

富豪:不是日耳曼人,东方的。 

警察 2:……(画裕仁) 

富豪:是欧洲人, 不是亚洲人

警察 2:……(墨索里尼)  

富豪:大屠杀呢? 没面条的,是斯拉夫人

富豪:(摊手状)

警察 2:……(画斯大林)  

警察 1:……(抢过纸笔,画光头党)

富豪:(发飙)亚速营啊! B 站纪录片有没有看,就是不让我吞并顿巴斯,搞万人坑的那种,明白吗? 

警察 1:明白了,你继续说

(两人手机响……)

富豪:你在放什么?

警察 2:我响起悲伤的国歌

富豪:什么国歌?

警察 2:” 波兰没有灭亡 “(波兰语:Mazurek Dąbrowskiego,英语:Poland Has Not Yet Perished)

富豪:你又在放什么?

警察 1:我国歌” 乌克兰尚未毁灭 “(乌克兰语:Ще не вмерла України,英语:Ukraine Has Not Yet Died)

富豪:你们的祖国是同一个祖国?

警察 2:对对(持续笑场……)

警察 1:不是,是面对同样的侵略者

富豪:我再重申一遍,我没在搞侵略

警察 2:(二人憋笑)对对

富豪:(很生气)喂~

警察 1:我们言归正传,那个,你刚才说的纳粹,扩张吗?

富豪:他不是扩不扩张的问题,他真的是那种,那种很少见的那种……

他们总统犹太人,是喜剧演员;

爷爷参加过卫国战争,拿过红旗勋章 ;

遗憾的是那天太黑,vdv 没能偷袭他首都。

警察 2:(憋笑……)

富豪:(非常生气)你欺人太甚,我忍你很久了

警察 2:我国歌响了

富豪:你明明在抵抗,你都没停过

警察 2:普大帝,我们受过严格的训练,无论多危险,我们都不会援乌,除非忍不住

警察 1:不如这样,普大帝你先回去等消息 我们一有进展,第一时间找你和谈。

富豪:(起身)行,你们赶紧投降,好吗 很危险的,多割让一些州

富豪:(出门后)

房间内:啊哈哈哈哈哈哈哈哈(大笑)

富豪:(回头推门)

警察 2:普大帝,你还有什么要补充吗?

富豪:(出门)

房间内:啊哈哈哈哈哈哈(猖狂大笑……)

富豪:(再次推门而入)

警察 1:普大帝?

富豪:(拂袖离开)

smog:新沙俄笑话(美人鱼特别篇)

知乎用户 重拳先生 发表

便利店老板:最近怎么冒出来那么多只买一瓶可口可乐的?

知乎用户 雷地豫 发表

开宗明义,东南小岛的隔靴搔痒而引发大陆网络的喷嚏。

符合这张图的人群我没见过(最起码在美国发动各式侵略战争时,大陆网络从未吵得这么热火朝天),这是对原图拙劣的模仿。只能证明有人浑水摸鱼,微博地址佐证了 1450 绝非子虚乌有,他们竟然还想乔装打扮成无辜白莲花,演一出真假美猴王,简直匪夷所思,胆大包天了。

而 “来电了” 则不同,最近发现很多针对 “来电了” 这三个字的各种急赤白脸的阴阳怪气(什么 “减刑啦”“东北来电了” 都是闻所未闻的新说法呢)我很好奇,因为这话显然是对事实的调侃,某些人就急不可耐了,到底是谁这么焦虑呢?

看来东南小岛真是朝野交震,开始上蹿下跳,丝毫不顾及往日尽力在大陆人面前营造的高人一等的形象,扯下裤子当小丑。台湾当局鼓吹自己和乌克兰 “三点不同”,其实明眼人看得清楚有什么不同呢?无非台湾更赤身裸体一点罢了。

口说无凭,我们来解剖一只麻雀。

这样的账号在俄乌问题下并不鲜见,相信大家看麻了这样的圣母账号所发的各种谬说暴论,但我不得不赞赏,1450 能以高度的热情运用高强度的粗陋的单薄的话语,歇斯底里的投入到圣母事业中,这样的精神是值得钦佩的。然而观剑识器,看多了也就腻了倦了烦了,面对嗡嗡的苍蝇,唯有一顿好骂或一通猛捶方解心头之恨,受限于知乎平台的高端文明,唯有望蚊兴叹。

千言万语汇为一个经验,如果大家只想安静吃瓜,那么再遇到什么言之凿凿的长篇大论或寥寥数语的阴阳怪气时,不妨点进主页看一下这位答主的成分,对千篇一律的问题用千篇一律的答语的人,无需多言,既然相看两厌,不如眼不见心不烦。

还有更典的,就是这个头像

在中文网络披上印着英文的旗帜支持俄乌双语的乌克兰属实是有点蚌埠住了。碰到用这样的我一般直接拉黑。毋须讳言,以此为头像的人,多少有点。。。

至于乌克兰问题,我相信大多数人都能理性看待,毕竟我们只是吃瓜而已,不用担心美利坚甩手掌柜式的 “背信弃义”。祝福台湾省也能有乌克兰一样好的结局吧。

总之,希望大家理性吃瓜,快乐赏蛙。再敬告一句:一力降十会,战场上得不到的,舆论场上也不会得到,令人眼花缭乱的三拳两脚终是绣花枕头。奉劝某些人不要故意跳火坑。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 无字碑 发表

因为他们对其他国家的人宽容,而对自己国家的人残忍

美国联合欧洲在南海台湾香港这些内政问题上反复生事,甚至制裁我们中国的时候,他们说,这都是我们中国的不对,我们应该反思

我们中国人做错了什么? 就因为和西方政治体制不同,就被拼命抹黑为邪恶政权,整个中华民族奋斗史被扭曲的连纳粹都不如,然后说我们是独裁恐怖政府要消灭解体我们中国?

曾经俄罗斯也是这么相信的,觉得自己和欧洲融入不了是因为政治体制不同,他们被西方忽悠改了政体,然后呢? 当他们觉得自己迎来和平可以融入西方所谓 “世界” 的时候,发现西方翻脸无情继续对付

因为西方就是有被害妄想症,见证了俄罗斯的实力。害怕俄罗斯再次崛起威胁他们,拼命也要把俄罗斯打死,这就是小国思想。

这一次不也是一样吗? 美国联合欧洲的经济制裁已经把俄罗斯弄的民不聊生了,还要军事上威胁,口口声声说自己不想觊觎俄罗斯,然后实际把东欧蚕食得干干净净,终于一步步把手伸向了能捅进俄罗斯心脏的乌克兰

这是谁侵略谁? 谁攻击谁啊?

乌克兰一个蕞尔小国,苏联留给他那么多丰厚的家底,那么好的地理位置,那么丰富的土地资源,天然条件数一数二,改体以后应该好好发展自己的经济,做一些利国利民的事情吧? 不,忽悠的腿都瘸了,把国防力量废了,成天在国内搞颜色革命,抱大腿,从来不抓住机会,拼命相信西方,想着用自己可以威胁俄罗斯安全这一点耍滑头,谋利益,用挑战俄罗斯底线方式向西方卖主求荣,成天在世界新闻里上窜下跳,生怕全世界不知道乌克兰,生生把自己搞成了欧洲子宫,换一个戏子上位,继续一路狂奔,丝毫不考虑邻国的感受,踩着俄罗斯在欧洲某上位还不被待见。谁同情?

可是欧美孝子们看不见,前因后果一概不问,欧美做什么都是对的,制裁俄罗斯是对的,对付我们中国也是对的,欧美有资格横行霸道四处凌虐,但是中国做错一点点都是大错特错,他们说反对侵略战争,那我们凭什么被欧美制裁,我们被制裁以后凭什么不能与俄罗斯团结自卫,全世界活该被北约威胁? 人家不管,人家就觉得,在欧美主导的全世界价值体系里,欧美欺负你就活该,你反对就不对,哪怕是欧美耍无赖让他们只有面对战争才会尊重是个事实,他们仍然用欧美价值观,维护北约的利益

这难道不是一种新的霸凌吗?

成天一口一个全世界反对俄罗斯,把北约的利益当做全世界,到处辱骂被美国霸凌的我们,好像乌克兰战争是中国发起的一样。在他们眼里,只要北约的态度,欧洲这个破烂地方的大小事,那就是全世界的事情,作为中国人精神上却有这样的立场,这不是汉奸是什么? 非要把严重性扩散到全世界,欧洲不好过亚洲也别想幸免,必须和欧美北约同一阵线,中国人思想必须被西方人统治。

中国背负着十四亿人的命运,我们国家的前景关系着十四亿人的存亡,而美国北约处处压缩我们的生存空间,如果有一天我们 14 亿人面对和俄罗斯一样的处境呢? 俄罗斯才一亿人,唇亡齿寒,可是欧美孝子眼里,中国人的命运天生就应该在欧美人的利益面前当炮灰,凭什么凭什么?

俄罗斯侵略乌克兰无理,那美国侵略我们,干涉台湾呢?

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看了很多评论,我感到很无奈

这个世界上,除了中国,还有哪个国家真正热爱和平吗?

美国和欧洲的发展路线是什么,是扩张,是掠夺,是贩卖军火,是统治全世界,是用资本成立全球化的循环链。他高高在上的靠着技术垄断和资本霸权,把最脏最累的活下发给中国人乃至全世界,他和自己的盟友包括日本和韩国这不到十亿人瓜分大蛋糕,你觉得让欧美人再回去干这些工厂流水线加工业的事情,每天 996,利润微薄,他们会同意吗? 他们会把政府掀翻的,没有我们的艰苦付出,哪有他们搞专利权搞金融占有 95% 的好日子

还有就是能源,当今工业血液是石油,掌握能源就是掌握货币,掌握货币就是掌握金融,所以美国要把石油牢牢握在自己手里,哪里有石油他就在哪里搞事情,不然成天自由民主,为什么最大的专制国家沙特阿拉伯却一直在英美的庇护下从来没有发动过颜色革命呢?

就这两点,和英美历史上的殖民地,压榨工人,运送黑奴这一系列强盗行径的逻辑是分不开的,他们用了 200 多年确立了资本主义发展的核心和正确道路,这就是他们的命根子,所以每次美国都发动战争不间断。而美国又是当今世界秩序的统治者,这些手段和重点决定了他可以保证世界第一强国的地位,那么请问,人类文明的灯塔是如此,这个世界怎么可能有真正的和平呢?

这不是搞笑吗?

真正的和平是谁啊? 是我们中国的人类命运共同体,我们是怎么发展的,我们没有剥削别人,我们自立自强,学习先进的文化技术,提高个人的素质和水平,勤奋又谦虚,然后与世界各地人打交道,妥善明白他们的需要,知道每个人的长处,谨慎处理对外事务,不搞对外扩张,极端宗教,民族主义,用务实科学的方式,完善自己国家的工业水平,基础设施,招商引资,快去崛起,然后我们复制自己的道路给亚非拉国家,给他们修建港口,营造基建,完善各种配套设施,让他们的享受我们进步的成果,拉动当地的经济,文化,产业的发展,用对方的优势,你比如资源,人力或者技术等等互相做交换,远离政治和争端,和谐相处,提升对方的购买力,扩大我们的市场,同时我们也购买对方的东西,这是人类史无前例的开阔,是我们老祖宗以礼仪之道教化四方的学问,是一个辉煌的蓝图

世界的和平是需要有一个利益不冲突的共同的根基和一个和谐的领导者,你觉得一个到处进行颜色革命霸占资源扶持傀儡政府的美国,和一个不干涉其他国家内政,专注于个人的长处,协同发展共同进步的中国,哪一个更是世界和平和发展的保证?

到底是脚踏实地,自力更生,艰苦卓绝,百折不挠,互相尊重,和谐包容,彼此共生的东方文明是世界的脊梁,还是一个信奉宗教之上,党同伐异,各种扩张,她是高等人,其他人都是低等人,他需要用宗教来拯救世界的低等人,或者直接西方文明才是世界的主题,其他意见和文明都不能存在,世界上最好的东西只能在西方出现,不然就是对西方威胁的欧洲和美国的西方文明是和平世界的脊梁? 这一点,你们看不明白吗?

连这个世界领导者的体系都是弱肉强食的畸形,为了防止任何可能取代欧美地位的国家出现,包括中国,俄罗斯等等大国,不惜联合小国抱团绞杀,折磨,就这样各位还觉得这个世界是和平的,他们的反战是真诚的

oh my ga

中国人可真是会自掘坟墓啊

哈哈哈。让美国的孝子们洗地

知乎用户 扎姆 Zam​ 发表

因为大家想起宛平城里的确没有走丢一个日本兵。


社会主义者不是反对一切战争的和平主义者。真正的持久和平是靠革命运动维持的。任何一个想要实现正义、民主的和平的人都必须站出来,支持那些反对有关当局和国内资产阶级的革命战争。

知乎用户 蒋道理​ 发表

因为他们在微博混不下去了,微博涉及俄乌战争显示 ip 地址。微博有个叫 “地瓜熊老六” 的人发现谈别的话题,等大家都发完言,再添加俄乌战争话题,照样显示 ip,然后就看到底下挑事的来自中国台湾、美国、加拿大、澳大利亚、海外(日本显示为海外)。微博混不下去,所以都跑来到知乎了。

一个正常的民众别说支持乌克兰,支持俄罗斯都不太可能,大家都是看热闹不嫌事大的。你支持乌克兰还是俄罗斯?我支持谴责美国。

知乎用户 七月二十八 发表

3:30 追更,不出我所料,只有俄占主导战争才有促和的可能。

想要依靠中立或者援乌去促和绝对是不可能的事。

我找到一些有趣的图:

怼 1:讽刺我黄俄的,只有到处认爹的人才会认为支持谁就要认谁是爹,我们对俄罗斯一贯称之为老大哥或者毛子,你把中国人单纯用一个黄字概括,真的是把自己的中国血统给贬低到了极致,就问一下,您是对自己的黄种人血液有多不满?反驳我还不如直接用美式英语,这样还显得你们坦荡

怼 2: 对 1450,中国大陆从来不会用这种方式去主导舆论,我还只是个中共预备党员,所以一切主张跟目前的共青团中央保持一致(具体知乎关注共青团中央的发文主张)。对希望俄罗斯胜跟我希望抗美援朝中国胜利的想法是一致的。

怼 3: 日本不能跟俄罗斯相提并论,乌克兰更不能和中国相提并论,把俄乌战争比作抗日战争的,只能是别有用心。

怼 4: 中国一贯坚持不干涉别国内政的原则,所以只会促和,不会站队。你们非要把屁股坐在乌克兰的一边是什么意思?你们这样只会像美帝给乌递武器一样增强他们不妥协的信心。

怼 5:我为什么支持俄?因为在三次促和失败的情况下,简单的和平会谈极其困难达到双方一致的状况,只有俄占主导地位,整个局势才有促和的可能。(注意是 “我”,这仅仅是一个可行的方案)

怼 6: 囿于俄罗斯侵略不侵略已经没有意义,你们这些人与其在我评论区里挑事,不如去发舆论促和,单纯指责一方,助长其嚣张气焰,只能让战局无限延长,你们心疼怜悯的乌克兰人民将长期饱受战火却在努力煽风点火这是什么意思?战场就在那里,可不在网上~

保护乌克兰人的最好方式,一是促和,二是俄尽快取胜,夺得促和主动权

over,负面评论涉及我和我下边的理性评论者的,我会删评,知乎管不了你们了,我还管不了我自己的评论区?

我再来就是解除匿名来的,另外多评论点,方便拉黑,耳根清净。我就纳闷了,匿名了一周才 100 个评论,解除了直接一天 300?

是有什么关键词触发了吗

-3.23 加更。

鉴于当前平台的不作为,审核功能近乎废物,此平台即将被 1450 全面占领,本人于 3.13 卸载知乎,回归 Quora。

对了再送这些人一张图:

。。。。。。。。。。。。。。。3.13 凌晨

因为白天真的没有时间去看这些,发现有好多质疑的,针对两个问题作出回答:

第一个,我为什么要说 “没有国哪有家”?

这其实不是个问题,国是千万家,家里最小国。国家是由千千万万个家庭组成的,但我为什么还要说 “没有国哪有家”?

这场战争告诉我们,当战争来临时,包机撤侨的不是美国也不是英国,而是你的祖国;当两国交战互殴时,哪个国家弱小哪个国家的老百姓就越倒霉。

只有强大的国家,才能让她的人民不受欺侮。

国强才能民安啊。不信你可以去看看伊拉克、阿富汗还有现在的乌克兰人民,他们生活的怎么样,有没有安全感?

如果还要抬杠,那就不是蠢而是坏了。

第二个,我为什么说 “国家利益先于人类文明”?

有一些国人对我文章中出现的这个观点大加鞭跶,不知道看到美国以及一帮小弟不断秀出的下限作何感想?什么艺术无国界科学无国界医学无国界?

连只猫连棵树都不放过,还扯犊子什么人类文明价值观。

每个国家都站在有利于自己的立场上,公然践踏契约精神,维护自身利益。

什么私产神圣普世价值,被一场战争轰的连底裤都掉了。

。。。。。。。。。。。。。3.12 凌晨加更

引用一下一位知乎朋友分享的链接:

DONBASS 顿巴斯 法国记者版:

https://www.bilibili.com/video/BV1Z3411V727?p=1&share_medium=android&share_plat=android&share_session_id=7d09645e-8d3c-43a4-9ac9-251ee3218180&share_source=WEIXIN_MONMENT&share_tag=s_i×tamp=1646475910&unique_k=7KWRFlA

这是一则纪录片,看看当年乌东人民到底是因谁受的苦难,看看克里米亚危机背后俄国到底是不是你们口中的背后推动者,看看后边的既得利益者到底是谁。

。。。。。。。。。。三月十一日凌晨加更

鉴于多人在我评论区下支持乌克兰,并且把此次战争粗暴类比为抗日战争,先追更俄乌战争背景以及战争后续:

2013-2014 年 2 月,乌克兰亲欧盟示威运动

2014 年 2 月,乌克兰时任总统亲俄派总统雅穆克维基经会议表决被迫下台,亚速营建立,乌克兰的纳粹力量正式上台,亲欧派上台激怒俄罗斯,俄出兵占领克里米亚

2014 年 3 月,克里米亚危机:乌克兰东部人民全民公投,要求脱离乌克兰加入俄罗斯,俄拒绝

2014 年 4 月,美,俄,乌和欧盟在日内瓦会议通过联合声明,东部公投被反对,签《明斯克协议》,有效化解乌东武装力量,但俄乌东西内战仍在持续

2015-2016,因乌克兰政党脱俄亲欧,俄国对乌克兰进行经济制裁,期间美国和欧盟向乌克兰分别提供 180e 刀和 110e 欧的资金支持

2014 年之后,俄罗斯被西方开除 8 国集团,并展开至今长达 8 年的经济制裁和外交制裁,时至今日

2018 年,乌克兰内战达到顶峰,因战争伤亡 6 万人,逃兵人数超 3 万人,乌克兰政府禁止成年乌克兰男性出入俄罗斯,并多次污蔑俄轰炸乌克兰地区致使平民受伤,

2021 年 3 月,乌克兰总统签署夺回顿巴斯地区的总统令,加强前线兵力部署,频繁与乌东力量交火,以俄罗斯要打他为由,在斯巴顿地区部署兵力

2021 年 6 月,乌克兰总统提交《原住民权利》,规定在乌克兰境外,未形成国家文明的少数民族才能被认定为乌克兰人,直接使占乌克兰人口的 17% 的俄罗斯人不在被乌克兰宪法承认为乌克兰原住民,正式和俄罗斯断绝了民族关系,加剧了俄乌矛盾

2021 年 7 月,立陶宛在某国默许下执意在台湾设(办事处),严重违背一个中国原则

2021 年 8 月,中立断交

2021 年 12 月,乌指责俄罗斯在俄乌边境部署 9.4 万兵力,美媒体发文控诉俄部署近乎 9.4 万双倍的兵力

2022 年 1 月,乌克兰撤回《关于过渡期的国家政策》提案,里边将俄罗斯定为(侵略国)

2022 年 2 月 16,俄国承认斯巴顿地区建立两个共和国,并出兵 20 万入境抵御乌军

2022 年 2 月 20,俄通报有超过 5.3 万的乌东难民抵达俄罗斯,俄方临时设立一百多个临时安置点

后边的事大家新闻上都知道

再看看战争和谈判期间。

俄不伤平民,在网络上还能看到平民拍视频控诉街道的俄军人,俄军人在平民的污言秽语下,也没有对平民做出什么

平民的车辆甚至可以和俄的坦克并驾齐驱

+ 俄在 3.8 日,运送超过 120 吨的人道主义救援物资

。。。。。。。。。。粗糙的分割线

有人非要把俄罗斯当日本,把乌克兰当成当年的中国,我就问问你,当年日本是什么行径?俄是什么行径?

当年的中国领导人带着军队上战场,今天的乌克兰总统在推特上指点江山,指挥军队,有什么可比性?

我再说一遍,站在中国立场上,现在还在支持乌克兰,想让乌克兰赢的,不是圣母心泛滥,就是走狗汉奸,而国家在全力促和,就是不愿打破一直以来建立在和平共处五项原则上的外交方针,可蓄谋已久的战火,如何能简单平息?除非乌克兰完全放弃加入北约,意思就是老美作出妥协,我觉得,这很难。

由此,俄国的军事反击,也绝不能被粗暴的认为是侵略。

因为俄罗斯尽最大力量保护平民,没有侵略者的影子,他们想要的就是乌克兰政府妥协,不加入北约,仅此而已。

。。。。。。。。。。。三月九日凌晨加更

…………………………………… 以下是原回答

战争还在继续,争论亦未平息。

我只能说,力挺乌克兰的人,非蠢即坏。

道义上我虽然希望乌克兰胜。

但是从中俄视角以及中俄联合声明俄罗斯必须赢。

很多人只讨论这场战争该不该打,却不去想意味着什么。

现在中国的舆论场,看似观点很多元,实际上也混入了很多境外势力在带节奏,(比如,老美就拨了 5e 刀的资金影响国内舆论立场)虽然也为这场战争带来了多重视角,但破坏了国人基于国家利益的整体认知体系。

这也是我们在对外意识形态战线上的一种反照,非常值得警惕和反制。

下面是对俄乌战争的浅论:

有偏颇的地方,还请大家多批评指正。

第一,俄罗斯是不是侵略。

这个问题,非常敏感,以美国为首的外媒更是追问过几次。

但我们中国的文化博大精深,你不应该问中国,而是应该问俄罗斯。

然后下一个。这样的语言陷阱难不住我们的发言人,更构陷不到中国。

但我们的舆论场上很多人却囿于自己的认识,乌克兰说这是侵略,美国说这是侵略,美国联合西方世界说这是侵略,然后我们很多人也就跟着说这是侵略,嗯,该谴责。

这显然是一种无脑无知的行为,看似距离人类文明近了,实则距离国家利益远了,还是老胡那句话说的好,国家利益应是我们审视乌克兰战争的最高视角。

抛开立场谈对错,这不是人间清醒,这是不知好坏。

没有国哪有家,国之不存,你的认知焉附?

在讨论这个问题之前,我们有必要去了解来龙去脉。众所周知,这场战争棋子是乌克兰,棋盘是欧盟和北约,而美国和俄罗斯才是真正的棋手。

但俄罗斯虽然继续了大国解体后的巨大军事遗产,经济总量却不及我们广东一个省,更别说和美国相比,即使和北约相比,在常规武器储备上也不及其三分之一。

作为一个成熟的政治家,普京不是不知道这个道理。过去 30 年间,北约在美国纵容下,公然破坏国际法,先后 5 次东扩,每一次普京都表示了强烈谴责。

去年 11 月,乌克兰申请加入北约。俄罗斯再次向美国和北约发起 “安全保障倡议”,希望北约放弃东扩。注意,这里用的是倡议,在国家利益面前硬汉总统选择了委曲求全。

但乌克兰在美国的挑唆下,甘作诱饵,悍然违反明斯克协议,公开放言说要加入北约,不断挑战俄乌此前划定的不加入北约的红线,并天天造谣说俄罗斯要打他。

这样熟悉的配方,美国在挑动我们南海争端中也用过,试图制造大国恃强凌弱的国际印象。

面对这样的阳谋,俄罗斯已经 5 次抗议 5 次失败,最后几临绝境。这是一步非常阴险毒辣的先手棋,无论俄罗斯打与不打,输的都是俄罗斯,赢的都是美国。

不打,则乌克兰加入北约,成功完成对俄罗斯的战略性压迫。

打,以俄罗斯现在的经济底盘,闪电战尚有回旋余地,拉锯战则万劫不复。

摆在普京面前的这两条路,怎么走都不是最优解。但最终普京还是选择了果断出兵。

打还有赢的机会,不打则只有满盘皆输!

所以中国对俄罗斯的态度对俄罗斯来说,至关重要。因为俄罗斯在西方已经没有朋友了,连向来中立的瑞典都开始表示要制裁俄罗斯,国际舆论已经被美国全控。

但因为我们刚与俄罗斯签署了联合公报,主要就是关于国际秩序的共同维护问题,其中最重要的一条对等条约就是,中国反对北约东扩,俄罗斯支持中国对台湾的主张。

所以你就会理解,为什么中国会投弃权票。而为什么中国两次投入弃权票之后,美国突然又开始打出台湾牌,又是派军舰骚扰又是派团访台,目的已经昭然若揭。

乌克兰是俄罗斯心中的痛,台湾又何尝不是中国人心中的痛。

而美国阳谋阴谋双线并进,就是要往你心里捅刀子。

写到这里,如果有人看是看不懂,就让他们多看看我们的发言人是如何回答的。

在 3 月 1 日的例行记者会上,美媒又追问中方是否会把俄罗斯行动称为 “侵略”?汪文斌是这样回答的:

“中方在乌克兰问题上的立场是一贯的,我们在乌克兰问题上没有私利。中方一向根据乌克兰问题本身的是非曲直,决定我们的立场。”

同样是在昨天,王毅应约与乌克兰外长库列巴通话,其中一段话博大精深,充满了中国智慧:

“中方在乌克兰问题上的基本立场是公开、透明和一贯的。我们始终主张尊重各国的主权和领土完整。中方始终认为,一国安全不能以损害他国安全为代价,地区安全不能以扩张军事集团来实现。”

红标的这段话,你看懂了吗?

还想继续给国家添乱吗?

第二,乌克兰是不是很无辜。

回头再说乌克兰。

这是一个什么样的国家啊?

美国扶植一个演员总统上台,为的是服务于背后的犹太资本。战事一起,国会议员逃走大半,100 个富翁中 96 个逃往国外,剩下 4 个还是被边控的。

总统推特指挥,天天发视频督战,然后全民发枪,把老百姓推向战场。在居民区、学校和幼儿园附近部署火炮发射系统和大口径迫击炮,把平民当人盾。

这样反人类的做法,就是某些人向往的 “自由、民主、人权” 的国家吗?

反过来看俄罗斯是怎么做的。且不说其开战的合理性,但在开战之初,就督促平民尽快离开,使用的精确武器也只仅打击军事目标,尽一切可能保护平民的生命。

即使是面对乌方武装,也尽量发挥舆论战和心理战作用,劝士兵放下武器投降回家。这说明俄方并不想手足相残,更不想引起乌克兰人民仇恨,只想让乌克兰政府去军事化。

但乌克兰没有政治家,只有表演家。泽连斯基擅长表演,甘作美国棋子,不惜把自己的人民推向战火深处,自己却躲在哪儿都不知道,这样的傀儡总统根本不值得同情。

而且,他还同意美方在乌克兰设置十余所生物实验室,准备通过加入北约把乌克兰变为对付俄罗斯的战争前沿,难道这都是为了他的国家他的人民?

普京知道,乌克兰已经纳粹化了,曾经的战友和兄弟已经渐行渐远。

他更明白,北约不是贸易组织,而是军事组织。乌克兰一旦加入北约,曾经划定的底线就不复存在,摆在面前的就只有动武,宁愿冒天下之大韪!

此前北约 5 次东扩,俄罗斯 5 次反对,但每次北约都成功了,普京也都忍下了,但这一次为什么不忍了?我好歹也是一介帝国之后,你们却要把导弹架到大门口瞄准我?

你说我就是架个炮不会打,北约是防御性组织,没有攻击性。

就像说我家狗不咬人一样可笑。普京当然知道,非我族类,其心必异。

美国对俄罗斯的仇恨不是现在才有的,是几十年冷战积累下来的,乌克兰战事一起,这种宿怨就被释放出来,要知道美国现在的政客对那段历史都是刻骨铭心的。

所以当初普京低眉顺眼要加入北约,先后 3 次被残忍拒绝,因为在美国看来两国根本就不是一路人,更尿不到一壶去。美国就是要肢解俄罗斯,解除其武装,征服其灵魂。

这种耻辱感一直伴随普京,在这普京的两次战斗动员中反复被提及。

纵使普京再老也不至于老成缩头乌龟,宝刀虽老但血性仍在,所以不得赌上国运不出兵乌克兰,但显然俄罗斯人民这次是支持普京的。

现在俄罗斯已经开弓没有回头箭,而乌克兰还在按美国的成本继续表演。至于老百姓死活,乌克兰自己选出来的总统似乎并不关心,甚至不惜让平民做炮灰。

再看天天把和平挂在嘴上的美国和一帮小弟们,不是承担大国责任促进地区和平解决地缘冲突,而是送枪送弹送武器,一边高喊不要动火一边火上浇油,这是来劝架的吗?

所以说所谓的和谈只不过是美国玩的一个障眼法。他们根本就不想谈,更不想停战。想谈的话,哪有一边和谈一边递交加入北约申请书的道理?

昨天我就说过,俄乌冲突其实并不复杂,无非就是美国一句话的事。只要北约拒绝乌克兰加入即可。但现在北约却摆明了要让乌克兰火线入盟,而俄罗斯倒成了投名状。

这不仅是要把俄罗斯玩死,更是想把普京给活活气死的节奏。

原因很简单,只有打起来,才能把欧洲的资本赶到美国去,继续维护其美元的霸主地位,并让欧盟再一次聚拢到其帐下,在东西方的世纪竞争中再次胜出。

说白了,一切都正在按美国设计的剧本进行。

你看,谁才是真正递刀子的人?

谁才是世界和平的阻碍?

第三,美国究竟意欲何为。

记者问拜登,你是否低估了普京?

拜登笑而不语,然后用手抠了抠腮牙。

这个 78 岁的老人,最怕人家说他老了硬不起来了,所以必须要表现出强硬。而 70 岁的普京则最怕人家说他怕了软了,所以他必须要表现出比硬更硬。

但显然,拜登更为老谋深算,自己隔岸观火,坐等欧洲财富源源不断流向美国,化解疫情所带来的经济疲软,重新聚拢一帮小弟大发战争财,同分一碗羹,岂不美哉?

美国财富的密码就是战争,就是以和平挑动战争的精神分裂者。

以反恐的名义把数百万人陷于战火,以人权的名义不断挑战他国主权。

美利坚的命运从来都是建立在其它国家的命运之上的,二战之后凭借其霸主地位尤其如此。只有挑起战争,才能把小兄弟拢在身边,看看英国态度就知道了。

很多人把俄罗斯战略受阻归结为基辅人民的坚强反抗,实际上并不然。基辅并没有那么强的实力与俄罗斯抗衡,背后实际上美国运作星链、生物与反斩首行动的战争新形态。

而俄罗斯还停留在二战时期的战术战法,又背负道德上的包袱,不愿意伤及平民。所以这才是战略受阻被动和谈的根本原因。

但每拖一天,俄罗斯的处境就越艰难一天。即使不废,也将元气大伤,从此再无翻身之日。彻底拨掉这个冷战时期的最大对手,为控制欧洲地缘政治清除障碍。

而对于乌克兰来说,则已经完全被西方精神殖民,沦为东西方对抗的一颗棋子,被死死钉在大国博弈食物链的最底层,继续做他们的子宫和妓院。

让乌克兰成为傀儡,让俄罗斯半身不遂。

这就是美国挑起乌克兰战事的阴谋。

无论俄罗斯打与不打,美国都可能赢两次。

但其终极目标,还是拆开中俄,敲山震虎。

只要中俄互生间隙分道扬镳,美国才有机会各个击破,合而围之,分而取之。

此前中俄签署联合公报,普京甚至亲自赴京参加冬奥,这让美国如坐针毡,他们见不得中国好,更见不得中俄好,在这样的背景下乌克兰才有了上场机会。

为什么偏偏是乌克兰?因为在美国看来,乌克兰战争就是给中国台湾打样,如果乌克兰得逞,那么台独势力将更加猖獗,以美国为首的西方势力介入台海将更加肆无忌惮。

我们往往认为中俄联手是美国的噩梦。实际上美国政客并不担心,因为美国已经不仅仅是美国,而是调动了整个西方的联合势力,看看这次支持乌克兰的阵营就知道。

所以美国根本不惧双线作战。俄罗斯除了前苏联遗留下来的 3000 枚核弹头,还有什么大杀器?常规武器不及北约三分之一,而我们虽然全面赶超,但距离美国也还有一定差距。

美国政客老谋深算阴毒无比,他们显然看到了这一点。所以不仅在乌克兰冲突中不断挑事,并通过德国向乌克兰提供源源不断的支持,已成为背后的最大赢家。

问题是,无论是俄罗斯还是中国,目前都尚不足以有实力与这个恶霸抗衡。

这场战争,考验的是俄罗斯的实力,考验的是乌克兰的立场,考验的是中国的智慧。

我们以为俄罗斯这一场战争打输了,下一场战火很快就会烧到中国的家门口了。事实上,不管他输赢与否,美国都不会停止对我们的骚扰和挑衅。

中国很难,既不能给盟友捅刀子,又得给美国留面子,我们现在不想打不能打,美国军舰横穿台湾海峡,派以国安为主的访问团窜访台湾,目的是在给中国施加压力。

东西双线供火,欧亚双管齐下,刚刚还与尼泊尔签订了 MCC 协议,准备在尼泊尔驻军。这个地球上小到几乎没有人注意的国家,既是中国的邻国,也是美国印太战略的一部分。

你看,东边在韩国部署萨德瞄准北京,南边用南海和台湾瞄准上海广州,而西边的尼泊尔则是在瞄准我们的西藏,如果北边的俄罗斯再躺平了,我们就彻底掉入他们的包围圈。

看明白俄罗斯对中国的重要了吗?

对于这些赤裸裸的挑衅,我们又该怎么接?

很多网友喊打喊杀,认为这是一个机会,西线有俄罗斯牵制,我们可以借此机会光复台湾实现统一,但,兵者,国之大事也,岂能随便语之于人。

所以我们一边谴责,一边释放出一些暖风信号,对于这样的画风,虽然我们不太懂,但我们相信国家智慧,国家的选择就是我们的选择。

任何时候我们都需要保持和国家的立场一致。

原因只有一个,因为我们是中国人!

第四,中国及我们怎么办。

风物长宜放眼量,小不忍则乱大谋。

有人对俄罗斯出兵冷嘲热讽,甚至诅咒俄罗斯必败。

原因无非就是历史遗留的那些问题,他们始终在历史里出不来。

我能理解这种心情。但此一时彼一时,没有永远的敌人也没有永远的朋友。这一切都是要以国家的现实利益为基础的,莽夫不仅误事,更会误国。

三国鼎立,美俄互殴,中国的立场尤其重要。选择促和而不是制造对立,是最道义最妥当的做法。百年之大变局,生死攸关!

从情感上来说,我们希望早点结束。从立场上来说,我们不希望俄罗斯输。

看看地图就知道,就知道如果俄罗斯输了对中国意味着什么。

如果俄罗斯赢了,改变的只是东欧地缘格局。

如果输了,改变的就将是整个世界格局!

同胞们,唇亡齿寒啊!

俄罗斯倒下了,美国失去了牵制对手,中国也就失去了战略缓冲。

即使我们一退再退隐而不发,至少也意味着台湾问题无限延长,统一进程遥遥无望!

反战,谁不反战?我们今天能坐在这儿吃饭敲键盘,不就是因为生在一个和平国家吗?

问题是,如果让你含着泪甚至跪在那里吃饭,你还能吃下去吗?当年志愿军在长津湖啃着硬土豆,是不是为了让我们吃好饭?

你在吃饭的时候,想过为什么我们能坐在这儿好好吃饭吗?

是因为我们热爱和平拒绝战争吗?不是,是因为我们有一个强大的国防,有无数最可爱的人为我们负重前行!

一些人反战,但只反俄罗斯,却看不到美国全世界到处点火,看不到他们借反恐之名让数百万人陷入灾难,看不到他们拿着一管洗衣粉就能荡平伊拉克。反战不反美,驴头不对马嘴!

中国人不站在中国立场上,而去共情他国,嘲讽祖国,不是汉奸就是走狗。

唉,中国真的好难。我们从来都是热爱和平的国家,骨子里就没有侵略的基因。但过去我们落后被人欺负,现在强大了也还是被人欺负。

这是为什么?是中国人太善良还是太软弱?

不!都不是!

是我们还不够强大!

正因为不够强大,所以坐了 80 年庄的美国才害怕我们超过他们,才要想方设法的打压和遏制我们!

制服俄罗斯,就搞定了欧洲。

牵制住中国,就搞定了亚洲。

美国试图双线作战,左右开弓。

升起白虎堂,重新给世界立规矩。

但双手难敌四拳,美国阴谋必定失败!

乌克兰离不开美国,但世界离不开中国!

这是一个最好的时代,也是一个最坏的时代!

所有人都在见证历史,历史也在俯视我们!

知乎用户 陌上花开缓缓归​ 发表

有人的地方就有左中右,众口一声才让人奇怪。我们这么多人,必然会有不同的想法,这是再正常不过的。健康的社会里,声音本就是多元化的。

知乎用户 本人 x​ 发表

有些人一直是反俄不反美的,他们仿佛认为特例独行就是一种有主见。

另一批人是反美不反俄的,他们认为与国家的意见相左的就是神,都该图图。

但一贯在反美问题上和后面那批人站一起的左壬有很大一部分这次选站乌克兰了。就这么简单。

至于为什么:

在我看来,美帝国主义与俄帝国主义都该从世界上消失。无论是冷战时被沦为导弹基地的古巴,还是叙利亚,阿富汗,南联盟…… 美帝国主义与苏联大国沙文主义下的牺牲者比比皆是。冷战后的俄国放弃社会主义路线,走上了帝国主义道路。自 2014 年俄将克里米亚地区纳入自己实际控制以来,俄帝国主义与美帝国主义对乌克兰的侵略日益加剧。

希望你们知道,有一批人支持乌克兰,是真心希望乌克兰摆脱俄美控制,独立自主的决定国家的命运。

起来,乌克兰人民们!

去推翻美帝国主义在你们国家的代言人!

去打倒来势汹汹的俄帝国主义者!

自己的国家命运由自己掌握!

知乎用户 bluetie 发表

因为对于这个话题,

终于可以不用小心翼翼遮遮掩掩了,

终于可以说真话了,

能说真话很爽。

知乎用户 初日出云 发表

因为口径变了,就跟去年我说今年房地产调控要放松,说十次被 shan 九次,今年一次都没有过。

其实也没什么不好,还记得 2019 年,普京被问及在中美贸易战中俄罗斯的态度时,他说自己是坐山观虎斗的猴子。现在,轮到中国当这个猴子了。

外交部:中方将向乌克兰提供 500 万元人道主义援助物资,首批已起运_俄方向乌克兰提出停火 3 个条件_俄罗斯超 120 吨救援物资运抵乌克兰_中国红十字会

知乎用户 我爱我的祖国 发表

因为这个国家目前还没有堕落到只有一种被统合了的认知。

虽然 B 站之类试图渲染一种声音,但好在在铺天盖地领了指示来引导舆论,统一思想的垃圾信息当中,还能看到一丁点真实的想法。

从身份上说中国人更应该带入到被侵略者的角度去思考问题。

假如乌克兰是中国,克里米亚问题就是台湾问题,俄国是反华境外势力,顿、卢两州则是境外势力妄图策动东南沿海闽粤独立,搞缓冲区,搞干涉。

但如果中国带入到俄罗斯的角度,则等于认定了台湾的 “主权国家” 身份,以一个主权国家(俄罗斯)入侵一个主权国家(乌克兰),策动顿、卢两州独立(金、马),夺取克里米亚(澎),多路攻击剩下的乌克兰(台岛)。

这样一来,等于在认知上把中国置于一个侵略者,而不是国家统一者的身份,所以那些把中国代入俄罗斯角色的人,十分可疑,完全可以调查一下他们的背景,看看他们是不是真正来搅混水的间谍。要知道,乌克兰是有中国大使馆的,其包含克里米亚的完整地图是被中国承认并印刷的,而俄罗斯入侵这么一个主权国家,绝非是消灭境内分裂势力,乌克兰跟俄罗斯完全是两个国家。

这也是中国现在态度暧昧的原因,除了与俄国有利益纠缠,普老特务打得太拉引发众怒,不明确表态引火上身外,还得考虑到这身份的认知,中国官方明显是认识到这一点的,所以不会坐在俄国的角度解释入侵行为。

如果你的角色成了俄国人,那你的行为就是入侵主权国家而不是处理内部分裂势力,那相应的,美国人的举动就合理了,毕竟美国人欧洲人也是根据你的定义来支持一个你也认同的 “主权国家”。

对于 “来电了” 之类的信息污染,通过重复大量的无营养,无意义,无内容的垃圾信心,容易记忆的段子和名词,容易挑动冲突的词汇,来干扰人们的判断,破坏对于俄乌事件背后的深度关注和思考。

当一个词汇变得 “有趣可笑” 段子化的时候,你的理解就低级趣味了,你不会想很多不可控的东西,这也就让你变得好控制了。

这种话的发起是 “有背景,有命令,有指示的”,并不是自发的产生的。包括在各种平台上扩散亲俄反乌的宣传,也不是自发的。

有个检验方法,比如你准备 20 个视频,10 个亲俄,10 个亲乌,然后在固定的平台和统一时间发出来,先看哪个能发出来,再看发出来后的播放量浏览量,每个帖子的赞数或转发数,评论区服刑人员的数量,诸如 “来电了” 这种垃圾评论的密集程度,你就能一点点的看清数据世界里的那个操控舆论的黑手。

对于 “反战” 的诡辩,以及此次俄国入侵事件的影响力观察有些人会常说“美国打伊拉克阿富汗你不反战,怎么俄国打乌克兰你就反战” 之类的。

先不说这个话本身从语言逻辑上就把俄国和美国放在一个同样的角色位置上,似乎要侵略都侵略,要合法就都合法。也不说俄国和美国之间的差异在哪,美国与那几个国家的联系如何。更不谈反对俄国入侵的人,在美国入侵的同时也反对美国的事实。

我们可以通过这个话术看到我们这个时代的悲哀,那就是不管皇俄怎么说 “为什么有些人觉得只有乌克兰的命是命,伊拉克的命就不是命”,不管他们这么讲多少次,就仿佛他们很平等的看待乌克兰和伊拉克人民一样,我们都能看到,皇俄他们的行动很诚实的指出了一点,就是普老特务的粉丝也认为乌克兰的命确实更重要。比如这个人一直试图用“伊拉克、阿富汗” 来转移视线,围美救俄。

我们暂且不管美国是怎么进入这个比较中的,单说把这个人的网络立刻掐断,不让他查网络,立刻问他一些问题,“21 世纪美国人打过哪几个国家,哪年哪月哪日打的,为什么打,跟谁打的,盟友是谁,双方死了多少人,国际当时各主要国家什么反应,最后怎么退出的,对面挨打的干了什么”,你就能发现,离开了实时搜索,1000 个围美救俄里未必有这么一两个人能回答正确。

再比如装模作样讨论 “第三世界的战争伤痕” 的那些假博爱的伪君子们,似乎他们真的关心阿富汗,真的博爱到同情伊拉克人,利比亚人,叙利亚人的遭遇。

但是,你断掉他们的网络,问他们黑非洲的内部仇杀战争,印度或缅甸的内部地方势力冲突,东南亚丛林中的武装团伙做了什么恶,甚至老朋友 “前南斯拉夫” 的成员国现在有什么样的状态,他们的战争伤痕在今天是什么样的,他们不用实时搜索,不用网络,甚至都想不到这些。

这也能看的出来,提阿富汗伊拉克利比亚叙利亚不是真的因为这些人有人类的同情心,不是因为他们热爱和平,仅仅是他们无底线无尊严的拥护老特务的侵略,因为他们那被塑造了的,被操控了的神奇的逻辑链告诉他们 “中俄同盟,美乌站队” 这样的搞笑道理,把复杂的国际关系,以及个人和国家的关系,扭曲并简化成三流低龄动画片里的角色扮演和简单公式。

所以他们没有爱心,没有同情心,所谓的 “阿富汗伊拉克利比亚叙利亚” 的话题,也不过是跟十年间站成两队的疯子一样,互相攻击别人的工具,至于真正的 “阿富汗伊拉克利比亚叙利亚” 活成什么样,他们过去没有用行动和态度给予过物质和精神的支持,现在也没有,将来也没有。别人民族的苦难,包括本民族的苦难,无非是这些人用来玩笑和攻击 “敌人” 的工具罢了。

知乎用户 蔡厌清 IV​ 发表

今人乍见孺子将入于井,皆有怵惕恻隐之心;非所以内交于孺子之父母也,非所以要誉于乡党朋友也,非恶其声而然也。

由是观之,无恻隐之心,非人也;无羞恶之心,非人也;无辞让之心,非人也;无是非之心,非人也。

(完)

知乎用户 瓢虫 发表

你说为什么?主要是因为俄乌战争让我恶意联想到了历史。

抗战时期,日本外相(后来担任总理)广田弘毅曾提出一个 “广田三原则”。按照百度词条的释义:

查了一下,该原则的核心内容是:

1 - 使中国方面彻底取缔反日言行,摆脱依赖欧美的政策。同时采取对日亲善政策,并付诸实行,进而就具体问题,使其与帝国作。

2 - 使中国最终正式承认满洲国,当前则应使中国在事实上默认满洲国之独立,停止其反满政策。

3 - 使中国方面为排除外蒙等地的赤化威胁,在与外蒙接壤地区,对日方所希望之各种措施给予合作。

如果说中国人的祖辈不希望政府接受日本的要求,今天的中国人支持乌克兰也就没啥不可理解了。

知乎用户 恩铱 发表

支持俄罗斯的,绝大多数都是大陆网民。虽然官方是中立立场,投弃权票,但是大陆网民喜欢聊政治的,很多人受够了美国的霸权主义。这些大陆网民不是支持俄罗斯,也不是反对乌克兰,而是反对美国对中国咄咄逼人的恶劣态度,反对美国在中国新疆、西藏、香港、台湾、东海、南海不停地找茬。同时,希望站在反美一线的俄罗斯不会损失太大。

支持乌克兰的,大陆台湾的网民都有。如果是出于朴素的反对侵略、热爱和平的思想,都是值得赞美的。台湾同胞当然有表达意见的权力。但是,在乌克兰这件事上恶毒咒骂别人是 “黄俄”“孝子” 的,都是用简化汉字、冒充大陆网友发言的台独水军。而台湾同胞用繁体汉字骂“黄俄”“孝子”,我反而是没见过。

真正热爱和平、反对侵略的人,天性都是善良温和。那种恶毒咒骂的词汇,不可能出自他们的笔下,而只能来自我们共同的敌人:台独。

本人的观点是,绝不支持俄罗斯武力入侵乌克兰,绝不支持美国在乌克兰背后煽风点火,把乌克兰人民当做挡箭牌。但是本人最反感的,是使用简化汉字,假冒大陆网民的台湾水军。这些水军连最基本的诚实都没有,居然跟别人讲什么道德啊、人性啊,骂起别人来又是恶语连篇。攘外必先安内,所以台湾统一就变得更加重要和急切起来。在这件事情上,我是绝对的鹰派。

知乎用户 白玉京 发表

知乎用户 monkeyjess 发表

我之前发了个俄罗斯反战人士在圣彼得堡的游行视频,以及一个乌克兰女孩家被俄军击中烧成渣的频频

同样的视频在知乎发能过,在抖音发就被删了。

所以这段时间我都不去刷抖音,只许有一种声音的平台,莫得意思。

跟集体洗脑一样。所有人就只能听见同一种声音,看到周围没人反对。就以为自己看到的听到的就是绝对正确的。

但其实反对的人一直有,只是他们看不到而已。

至于为什么现在冒出这么多支持乌克兰的。有人认为是来电了,50 万。

但有没有可能其实是 xx 开始转向了,放开了,原来被压制的声音就冒出来了。然后就觉得变多了。

毕竟按现在的形势,俄罗斯明显是有点发疯,沉船,奶不回来的意思。

尽早切割,及时止损。也是没办法的事。至少不能像之前那样下重注,得抽回来一部分。

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

什么是公知?

这就是教科书般的公知:

因为中国人,特别是月薪 3000-5000,生活在底层,用的局域网,一口一个「国家的态度就是我的态度」的中国人
特别喜欢脑臀分离,对强权产生代入感,来虚幻地逃避认知自身悲剧生活的原因和敌人。
这是一种极度的怯懦和悲剧。

公知就是对着一坨屎,说他是巧克力,拼命玩文字游戏、语言陷阱,论证。然后,对着刚吃上肉的群众,拼命论证他们吃的是垃圾而不是肉,在用诡辩和文字游戏论证美国人都吃叫做肉的屎,中国应该学习去吃。

于是乎:中国的抗疫政策确保 14 亿人死亡率全球最低,被公知说成不如死了几百万人的精神祖国、野种爹爹。

于是乎:本来利益就和现行体制和制度高度绑定的普通人维护自己的祖国被他们疯狂抹黑。

我只想各位,以及为他点赞的各位,记住一句话:某些所谓精英是没有祖国概念的。这句话不含有任何感情、道德因素,不会像他那样,用 “脑臀分离”、“极度的怯懦和悲剧。” 来污蔑底层人。而我只会陈述客观现实——从几千年前到现在的客观现实:

许多精英没有祖国概念,他们的流动能力远远大于普通人,因此,精英趋向于全世界抱团、建立一套专门适合精英生存、适合精英压榨普通人的体制(那部分民众利益代表的精英不在此列)。

所以,商鞅一个卫国人(后又去魏国为官)可以毫无道德包袱去秦国实现个人价值,他不知道秦国后面会屠杀自己的国人?

所以,这些精英也一定会通过污蔑、打压自己的国家与国民来维护自己的利益。

所以很多人说:“美国既然那么差,为什么排队去美国”,我从来不否认这句话,美国坏和他们所说的 “排队去美国” 并不矛盾。因为,说美国坏的人是第三世界国家的普通人、是被压榨、持续被美国收割的普通人,甚至是一部分美国底层人。而排队去美国的都是各个国家的精英。

这句话就如同:既然你说皇帝地主坏,为什么都想当皇帝地主一样,是通过包装出一个道德攻击,来证明自己当地主当得合理。

事实上,我们只是说,皇帝和地主不该存在——这是最客观的诉求。你非要用人性中的都想当皇帝来道德攻击。

他们总觉得一切都是普通老百姓被强权迷惑,事实上,基础决定上层,他们从来不去说事情的本质是:老百姓自己支持出一个这么的政府——专门来和他们这些天生具有卖国(或者无国家概念)的群体进行博弈来着。

他们把因说成了果


曾经也放开评论,希望有好讨论,结果…… 行吧我还是关闭评论。

另外,回应评论区:第一件事就是扣帽子。

意思是说我扣给别人公知的帽子。

那好,我可以把下面回答里所有公知相关表述全部去掉!!你们再看,影响我的逻辑吗?不影响。

那下面这答主里的表述去掉他侮辱普通民众 ““脑臀分离”、“极度的怯懦和悲剧。”” 的表述,他的逻辑受影响吗?肯定受影响!因为他们的一切都是建立在道德上侮辱、语言上设置陷阱、逻辑上诡辩、文字上玩游戏的基础上来输出的。

至于有人说我逻辑不清晰,那我没办法,毕竟每个人对逻辑的理解能力差异很大,我只能说到这么直白,再说,估计知乎都要毙掉我的答案。


重新打开评论区。我还真想看看有些人能说出什么花来。

有一点很奇怪的地方:

1,嚷嚷着女权、平权的最凶的那批人,往往最不讲究平权,把男性恨不得全杀了、踩在脚底下

2,嚷嚷着支持乌克兰抵抗侵略者、爱好和平的人,往往最喜欢往死里网络暴力,恨不得杀光自己的同胞。

3,给别人扣 hwb、法西斯的那一批人,往往最喜欢上纲上线、打棒子、扣帽子

4,说别人被洗脑、不清醒的那一批人,往往最喜欢玩文字游戏、语言陷阱,而不注重事物本质。

5,说别人暴民、愚昧的那批人,往往都没有接受一手历史,或者干脆就是选择性接受双标的、歪曲的历史观

真奇怪啊,真奇怪。

真奇怪啊,真奇怪。


知乎用户 无尽的梦​ 发表

政见不同,就被扣上湾湾,50 万的帽子,这是恶意讽刺,理屈词穷,自动忽略事实的表现。

当一个国家舆论一边倒,每个人都从众,丝毫不容异己时,少数派很容易就被合法的迫害,上一次这种情况,才过去几十年,但是鉴于当代年轻人的表现,让人觉得卷土重来的可能性很大。真到了那个时候,谁能保证自己可以全身而退。

自从苏联解体,我们少了一个心腹大患,俄僵而不死,对于我国来说是最好的结果。一方面来自北方的威胁大大降低,另一方面和美对抗时,还可以放出去咬人。

普大帝是个善于硬刚,不愿屈服的人,在两极化的世界形势下,对于我们来说是有一定帮助的。但是认他做爹就不对了,这和我们大国的身份不配。另一方面我们老百姓的血汗钱,也不能总拿去补贴一个僵而不死的国家,他们有自己的活法,钱砸过去只是有去无回。

知乎用户 Hans Landa 发表

如果歌颂强权者、嘲讽被欺凌者成为潮流,世界将堕入沙文主义的深渊,核讹诈和铁拳外交将大行其道。如果肆意分裂他国合法领土或直接据为己有,那么在今天任何一块有离心主义抬头的区域都有可能在他国武装干涉下分裂的可能。

如果你认为俄罗斯让别国领土的地区搞公投选择独立是对的,那么当年的外蒙古公投脱离中国你是否也认为是对的?如果未来,台湾借此公投独立,请问你是否认为是对的?

那些给支持乌克兰的同胞们头上扣 1450 的人,恰恰就是 1450

2022 年 4 月 8 日 0 时,乌克兰仍在人间。

知乎用户 雷神​ 发表

大家支持的是乌克兰吗?大家分明是从乌克兰身上看到了上世纪初的中国啊,山河被帝国主义铁蹄随意践踏,被逼着签署丧权辱国的条约,总统到处求援,不就是和当年蒋光头到处乞求国联调停日本一模一样吗?

3 月 24 日更新一点关于所谓的俄军赈灾相关的材料,内容在后半部分

3 月 16 日更新,驻美大使秦刚的讲话:

有些网友可以去教育秦大师没有大局观了。

有人散布虚假信息,称中方事先对俄罗斯的军事行动知情并要求俄方在北京冬奥会后再动手。也有谣言称俄方要求中方提供军事援助。我愿负责任地告诉各位,所谓中方事先知情、“默许”、“纵容” 等说法完全是虚假信息,意在推卸责任,抹黑中国。在乌克兰有 6000 多名中国公民生活学习,中国是俄、乌最大贸易伙伴国,也是世界上最大的原油和天然气进口国。俄乌发生冲突,于中方没有半点好处。中方不可能在知情情况下不予劝阻。(Had China known about the imminent crisis,we would have tried our best to prevent it.)(中国驻美大使秦刚)

再来个中国驻乌克兰大使的表态

中国永远不会攻击乌克兰,而且会在经济和政治上支持乌克兰。我可以负责人地说,无论是在经济上还是政治上,中国都将永远是乌克兰的重要伙伴。我们将永远尊重你们的国家,我们将在平等互利的基础发展关系。我们将尊重乌克兰人选择的道路,因为这是每个国家的主权。…… 在当前情况下,我们将在经济方向上提供帮助,…… 我们看到了乌克兰人民的团结的力量多么伟大。…… 感谢中国大使支持乌克兰打击侵略者的立场。
——中国大使于利沃夫,2022 年 3 月 16 日。秦刚反驳 “默许” 俄乌冲突等说法:中方不可能在知情情况下不予劝阻

再更新:推荐另一个答主(

@王左政

)的回答,和上面(多国共产党联合声明,感兴趣自己找,知乎不让发,华中师范大学 “国外马克思主义政党研究中心” 有翻译稿,可以去官网看)的联合声明基本一致,不过说的更加通俗易懂。

国内为什么在支持乌克兰,和支持俄罗斯方面,有很大分歧? - 王左政的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/518939991/answer/2376467166

阅读须知: 1. 12339 是国安局举报电话,要是觉得我是行走的 50 万,欢迎打电话举报。或者能帮我办台胞证的组织或个人请帮我寄过来~ 谢谢; 2. 此帖子一个帖子 1450 新台币,蔡省长亲自给我打到支付宝上。 3. 我不会删除或折叠任何人的评论,如果你的评论没了,那大几率是知乎过滤掉了,可以考虑用词文明一点再发出来,知乎应该就不会删了。

我不支持乌克兰充当西方尤其是美帝国主义代理人和俄罗斯帝国主义的作战,但我不会嘲讽乌克兰奋起反抗侵略者的人民。

因为依然有人保持最起码的三观和逻辑标准,不会指鹿为马。

更新中国援助动态

因为还有人依然记得初中历史课上的 “和平外交五项基本原则

因为我们也怕被有样学样,台湾也学克里米亚公投,然后独立成共和国了。

因为我们国家是在反抗霸权主义和帝国主义中成长起来的。

如果你不支持美国鼓吹台湾独立,那也没有理由支持俄罗斯强行从乌克兰境内把克里米亚和乌东从乌克兰独立出去。

如果你不支持中国被美国武力胁迫签下不平等条约,那也就没有理由支持普京用武力胁迫乌克兰签下不平等条约。

俄罗斯与乌克兰的关系和大陆和台湾的关系完全不同。这点王毅部长说过很多次了。

如果一定要扯上联系,俄罗斯和乌克兰的关系更像是中美关系,而克里米亚就是台湾,乌东就是香港。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

俄罗斯为了自身的战略安全诉求,利用独立公投的方式从主权国家乌克兰手里拿走克里米亚,这就是美国为了确保其第一岛链不被破坏,而撺掇台湾进行独立公投一样。只是中美差距远小于俄乌差距,所以我们相对没有那么紧迫而已。

英美在幕后利用香港的亲西方舆论对抗中央政府类比于俄罗斯利用乌东亲俄势力,资助其组建武装对抗乌克兰政府军一样。只是中国足够强大,英美还做不到直接支援枪炮这么离谱。

大家可以思考一下,为什么我们可以毫无心理负担地痛骂美帝国主义到处侵略,那是因为我们一直占据道德高地啊,我们从没支持过侵略行为,即使是国内几次因为国土边防或者是战略压力的有限度的惩罚性战争,那也从未分裂过主权国家的国土,更没有提出过 “去军事化” 这种赤裸裸把对方主权踩到脚下摩擦看的条件。

即使我们没有统一的迫切任务,我们要是这一波支持了俄罗斯,那你以后还能批评美国双标吗?

一些名词解释

侵略:侵犯掠夺。一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。
和平共处五项原则:一,互相尊重主权和领土完整。二,互不侵犯。三,互不干涉内政。四,平等互惠。五,和平共处。
纳粹主义意识形态的精神是 “属于一个民族”,纳粹主义的基本理论包括:种族优秀论(反犹),“优等种族”至上;一切领域的 “领袖” 原则,“领袖”是国家整体意志的代表;反对英法资本主义体系以及共产主义思想体系,抵制共产主义理论。
法西斯主义国家:法西斯主义的核心就是极端民族主义大国沙文主义军国主义的结合体,崇尚无条件服从于一个国家、一个民族,以团结铸造力量作为信条。法西斯国家出现是民主失败的结果。

俄乌战争目前几乎所有的动向都可以在中国近代史中找到类似的案例。

对一些争议性问题的看法

关于亚速营

毋庸置疑,亚速营是活跃在乌东的右翼民粹,干了很多伤天害理的事情。但是请不要单列出来看,仔细看看他们产生的背景?这和晚清的义和团有本质的区别吗?都是本国民族主义在本国遭受外敌入侵的极大屈辱之下产生的极端民族主义啊。俄罗斯 2014 年大军压境,用公投独立的方式霸占克里米亚,而后派驻俄军代表组织乌东武装并资助大量俄军装备和武器让其和政府军作战,旨在从乌克兰中分裂乌东。在这种情况下,乌东的民族主义情绪不盛行才是怪事儿。而极端民族主义被政府所用也是历史上的事儿,慈禧利用义和团;而极端民粹难以控制之后政府开始镇压也是历史,清军镇压义和团,乌军炮击亚速营。

当年洋人在中国作威作福,军队炮舰随意开进中国,中国产生极端民族主义那是不可避免的事情。乌克兰当然也不例外。义和团仇杀各殖民国的人是八国联军出兵北京的主要借口。

“毋贪财、毋好色、毋违父母命、毋犯朝廷法,杀洋人、灭赃官,行于市必俯首,不可左右顾,遇同道则合十” 等。
义和团事件中,全国各省,主要是华北的直隶、山西,以及内蒙古和东北,普遍发生针对外国人及中国基督徒的大规模集体屠杀事件。天主教新教东正教教职人员及中外基督徒皆有死伤。

引用一下毛主席评价义和团:

“究竟是中国人民组织义和团跑到欧美、日本各帝国主义国家去造反,去 “杀人放火” 呢?还是各帝国主义国家跑到中国这块地方来侵略中国、压迫剥削中国人民,因而激起中国人民群众奋起反抗帝国主义及其在中国的走狗、贪官污吏?这是大是大非问题,不可以不辩论清楚。”——《爱国主义还是卖国主义?》一九六七年三月二十三日

乌克兰夹在北约和俄罗斯之间,就不应该反对俄罗斯?

首先任何一个国家都有选择自己国家外交的权利,随便举个例子。还是日本侵华战争。日本离中国这么近,又和苏联在远东争夺势力范围。而中国当年的执政党国民党并不亲日,最大的反对党共产党亲苏。而当时的日本工业实力,军事能力比中国强很多。所以我们是不是也应该同意日本的要求,让东北独立。并且被日本去军事化?

乌克兰地缘政治决定了,只有加入俄罗斯才能有好的出路?

**巧了,侵华日军当年的宣传也是如此。**中国人和日本人都是黄种人,都是东亚人;快点放弃你的亲英美的政策,投靠大日本的怀抱,共同建设大东亚共荣圈吧,只有这样才能让中国老百姓摆脱贫困。尤其是不能和苏联有交往,这可是大日本的死敌啊。不过我们的革命先烈拎的门清。

俄罗斯现在对乌克兰提出的条件和 1935 年日本提出的广田三原则对华政策几乎雷同。

  1. 中国停止抗日活动,抛弃依赖英美政策,与日本合作;
    (2)中国要承认伪满洲国,借以促进华北与 “满洲” 的经济文化关系;
    (3) 中国应与日本合作,“防俄”、“防共”

乌克兰给平民发枪是不是让老百姓当炮灰?

不是,这是人民战争的雏形。人民战争是毛泽东思想的核心之一,主要为利用全人民的力量打击侵略者保卫国家、民族。在越南战争古巴革命以及切 · 格瓦拉的南美游击战中得到体现和实践。人民战争发生的根本原因和指导进行的最高原则是战争发生的 “正义性”、参与战争的“群众性” 以及战争实践的“整体性”。

泽连斯基不应该反抗,不然就是拿着乌克兰人民当炮灰?

有网友笑称俄罗斯说想建立 “斯拉夫共荣圈”,这是因为这些在我们抗日战争的时候,都已经上演过一遍了。日军宣传中国军队不放下武器就是带着人民卷入战争。国民党行政院院长汪精卫投了日本人,打的旗号就是 “曲线救国”,后人评价如何,我想不用多说了吧。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

俄罗斯进攻乌克兰是为了反纳粹?

乌克兰存在部分右翼团体甚至武装并造成人间惨案没错。但是此类的新纳粹势力俄罗斯也不少啊,并且还任职俄罗斯核心部门,比如俄罗斯航空总裁,负责国防工业的前副总理罗戈津。再者如果俄罗斯入侵乌克兰是为了反纳粹,那为啥这么多次的谈判,没有一次的条件提到 “反纳粹” 呢?如果乌克兰是纳粹国家,我们也很难相信其总统居然是个犹太人。
再举个例子,1927 年 4 月 12 日,蒋介石发动 412 屠杀,屠杀数十万国民党左派党员和共产党员,斯大林这个时候因此为战争借口对中国发动全面进攻,并要求黄河以北全部独立成苏维埃共和国你支持吗?

反战不反美,拜登拉你嘴?

俄乌战争开战以来,有一群网友强行给反战的人贴上亲美的标签,甚至不少之前长期跟踪报道美国战争罪行的媒体被网友们痛骂成亲美势力。有句话说得好 “支持乌克兰的人成分很复杂,但是支持俄罗斯的基本都是右派”。我们旗帜鲜明地反对美帝国主义的侵略行为,同样也反对俄罗斯的侵略行为。
美帝国主义未经联合国许可,武力进攻他国是侵略吗?当然是侵略!俄罗斯同样的行为当然也是侵略啊!

引用一张图总结一下

世界一半的人都在支持普京?

事实上,世界上一半的人都在反对普京,另一半的人所在的国家(最常提的中国,印度,巴基斯坦)不想搅进去所以都是投了弃权票,冷艳旁观。

支持俄罗斯的战争符合中国的利益?

这个我不是学者,我不好说。但是从外交部目前模棱两可的表态中看,应该并非如此。外交部的表态多次强调 “尊重各国主权和领土完整”。这话怎么看也不是夸俄罗斯的。从长期来看,反侵略,反霸权一直是中国在和其他国家交往时叠在自己身上的 buff,因为无论是美国还是俄罗斯,和小国合作都是带有霸权主义的,会要求你全部或部分配合其政治决策。但是中方一直把这两个分开,这个也是可以让不少国家在西方的抹黑下依然愿意和中方合作的原因之一。
汪文斌:中国常驻联合国代表张军大使已经就中方的投票立场做了解释性发言。中方在乌克兰问题上的基本立场是一贯、明确的。**我们始终主张尊重各国主权和领土完整,根据联合国宪章宗旨和原则和平解决国际争端。**当前最重要的是尽可能缓解现地局势,避免冲突升级甚至失控。
第一次发言还有一句话 “重视俄罗斯的安全诉求”,最近几次发言,这句话已经没有了。

俄罗斯进展太慢是太仁慈

这点我想解放军比任何人都有资格说话,当年蒋介石围剿苏区的时候,不可谓不凶残,人换种,石过刀,草过火,徐海东大将家乡黄陂县姓徐的人一个没留,苏区接受过我党分的田地的农民一个没剩。结果呢?淮海战役的小推车早就给蒋光头上过课了。而我军的优待俘虏政策,连日军都能策反加入共产党为中国无产阶级对抗日本军国主义而奋斗。侵华日军尚且知道拿糖哄小孩儿指认八路军。
如果俄军真的炮火洗地,那将激起更为激烈的反抗,原本中立的平民也会因为恐惧和保护自己家人的动力而在任何一个角落伏击俄军。

俄罗斯反战游行示威都是收钱的?

**引用几句毛主席关于国际主义的话吧:**要和一切资本主义国家的无产阶级联合起来。特别提到了日本,英国,美国,德国,意大利。
这就是我们的国际主义,这就是我们用以反对狭隘民族主义和狭隘爱国主义的国际主义。
欧美现在反侵略的游行的参与者就是我们要团结的无产阶级, 反而那种动不动就拿核武威胁邻居的才是帝国主义行径。
帝国主义者的寿命不会很长了,因为他们尽做坏事,专门扶植各国反人民的反动派,霸占大量的殖民地、半殖民地和军事基地,以原子战争威胁和平。这样,他们就迫使全世界百分之九十以上的人正在或者将要对他们群起而攻之。

几个日本共产党在侵华日军中宣传抗战的材料

1928 年,日共的机关报《赤旗》诞生,日共委员长渡边政之辅撰写了《创刊词》:“日本共产党将通过持有《赤旗》的所有革命群众、贫农,向最广泛的群众宣传我党的革命政策…… 我们的《赤旗》就是在无产阶级大军进攻中飘扬在前锋的军旗。”
《赤旗》不断揭露日本侵略的事实,**“日本帝国主义已在很长时间内对革命中国实施了武力镇压,对朝鲜、台湾地区的革命运动也发动了罄竹难书的迫害和屠杀”,**呼吁日本民众 “反对企图侵略中国领土的帝国主义战争…… 拥护苏维埃同盟、中国、印度革命”。
希望日本人 “不出一分钱军费,不送一个人当兵…… 工人和贫农要拒绝一切租税和血税(兵役),不为帝国主义做任何事情”,甚至还在一些部队出征中国时,向士兵开展反战宣传。

并在被军国主义法西斯剿灭之前,起到了部分的成效:

1931 年 9 月,日本共产党中央发表了《致士兵诸君》的小册子,号召士兵反对侵略战争。此外,还出版刊物《士兵之友》,号召士兵反战。
七七卢沟桥事变的第二天,日共在东京、大阪等地散发了大量传单,以 “救济出征士兵家属” 的名义,组织 “索子索夫团”,动员了东京附近某村庄的士兵妻子、姐妹在车站卧轨 “请愿”,迫使当局做出了一些让步。
在战争进入高潮的 1938 年至 1944 年,日共还在三菱飞机制造厂、神户川崎造船厂等军工厂组织了一系列罢工和怠工运动,日本军需工厂的缺勤率长期达到 15-20%。
考虑到当时普遍的战争狂热,以及军部和社会的强力控制打压,处于非法和地下状态的日共要冒着极大的风险,《赤旗》的发行量每期仅有数百份,但他们依然令 “帝国” 十分头痛,恨之入骨,司法大臣原嘉道公开表示:“不消灭日本共产党,必然会妨碍对华战争,也会对帝国军人的出征制造麻烦!”。“消灭日本共产党”的办法之一就是征兵——把你们这些 “日奸” 送上战场,看你们还怎么“卖国”!日共的对策却很有意思——你征兵我加入!因为可以“掌握武器”、“渗透军队”,还可以直接到前线去“起义”……

说反战的都是收了钱的,看到这些日共同志,心里不会痛吗?

关于俄军给居民发物资:

不少人在评论区说,俄罗斯这可真是仁义之师啊,但是这种行为本身当然没错,但是这也不能成为俄罗斯是仁义之师的证据去。

呀,此时此刻,恰如彼时彼刻,咱先不说好端端的乌克兰城市居民为什么突然就变成需要物资的难民的原因是谁造成的?

这种讨好占领区平民减少反抗情绪 + 国际宣传的方式,上世纪侵华日军用过的可不是一次两次了。人之初,性本善,没有人愿意为了不正义的事情奋斗,即便是法西斯,也是努力给基层士兵灌输我们打的不是侵略战争,我们是在解放这个国家的人民亦或是是为了国家的千年大计开疆拓土,这个国家反抗的军民是愚蠢的,死不足惜。


最后放几个双方网友互相攻击的用语给有些还不太熟悉的朋友解释一下吧:

行走的 50 万:即间谍。北京国安局 2017 年 4 月 10 日发布和实施的《公民举报间谍行为线索奖励办法》中提到:对防范、制止间谍行为或侦破间谍案件发挥特别重大作用,贡献特别突出的线索,给予 10 万至 50 万元奖金。所以抓到间谍,就是抓到 50 万,间谍也就成了行走的 50 万。

ww,4v: 即湾湾,也就是大陆网友对台湾网友的称呼,带调侃和嘲讽的情绪在里面。

**1450:**即代指台湾方面的网络水军,2019 年,台 “农委会” 发布公告称,计划招募至少 4 人,“在网络论坛等社交平台进行讯息实时澄清”,总预算 1450 万元新台币。于是,台湾网友就给民进党网军起了个“雅号”:1450。

**黄俄:黄俄即指黄俄罗斯计划,**是 19 世纪末 20 世纪初列强瓜分中国狂潮中,俄罗斯帝国提出的一项鲸吞中国北方领土的方案,意图把长城以北变成所谓 “黄俄罗斯”,后由于日俄战争未能得逞。

**来电了?:**和 ww,1450 一个意思,也是给别人扣台湾网友的帽子之一。由于 3 月 3 日,台湾发生大停电,所以有网友用来电了来暗示对方是台湾网友来电了,又来上网了。

其他的什么公知,美分,香蕉人,我应该就不用再补充了吧。

知乎用户 远山微明​ 发表

罗曼诺夫家族的代表也发文谴责了在乌克兰发生的战争

尽管罗曼诺夫家族的文意是 “不希望乌克兰和俄罗斯成为敌人”,但作为最纯正的皇俄,倾向已经十分明显了

知乎用户 观心 发表

支持乌克兰不是目的,想要干掉俄罗斯从而干掉中国才是那些绝大多数支持乌克兰的人的目的。

他们的以及他们的背后是对中国、中国政府的赤裸裸地仇恨。

俄罗斯与乌克兰打架,就相当于两个军阀在打架,没有什么正义可言。

乌克兰正义吗?与北约勾勾搭搭,危害俄罗斯的国家安全,俄罗斯做出了反应,这不正常吗?

俄罗斯正义吗?对一个主权国家大打出手?

充其量是两个 “军阀” 内讧而已。

同情乌克兰的,有多少人是 1450 不好说,但是肯定的是他们仇恨中国,仇恨中国共产党人,仇恨中国共产党人所代表的组织。中国共产党人所代表的组织绝对不是国民党化的组织。国民党化的组织就应该被埋葬。

我们应该同情的是乌克兰人民,而不是乌克兰的反动政府。

不分青红皂白的同情乌克兰,分不清政府与人民,这种同情要么是被蒙蔽,要么就是满怀恶意。满怀恶意的人群,他们的目的是毛主席与他的战友们带领人民缔造的中华人民共和国。

知乎用户 jl wang 发表

貌似风向变了,不用再匿名关评了

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因为前几天被你们那些说乌克兰挑衅俄罗斯所以活该的恶心到了啊,我当时第一反应:

克里米亚 =918

东乌 = 伪满洲国

乌克兰挑衅 = 抗日救亡运动

入侵反纳粹 = 入侵反 tg

基辅 = 77

在基辅表演给洋人看 = 在淞沪表演给洋人看

完全就 tmd 是复刻的抗日战争。

当时看着满屏乌克兰挑衅俄罗斯憋得我到处找地方上 quora,结果看了阿三的帖子憋得更难受。阿三没体验过抗战也就算了,你们怎么也能这样?对得起看了那么多年抗日剧么?

知乎用户 想玩游戏的程序员 发表

信息滞后。

北约违反约定,5 次东扩,俄罗斯迫不得已。

实际上从来没有任何书面文件,条约承诺过不 “东扩”,现在能翻找到的就是一些口头约定之类的。

退一步说俄罗斯自己都申请加入北约,再退一步说乌克兰因为领土纠纷加入北约希望渺茫,再再退一步说,乌克兰之所以想加入北约,源于克里米亚被俄罗斯侵占,再再再退一步,乌克兰作为一个独立主权国家,它有权加入任何组织。

至于部署导弹威胁莫斯科…… 旁边北约的波罗的海三国离莫斯科不是更近吗?

亚速营纳粹,乌克兰屠杀 13000 人,万人坑。

亚速营的确是有极端纳粹行为。但首先,亚速营就是俄罗斯一手缔造的,源头就在 2014 年克里米亚公投之后的 “亲俄分离运动”,由极端民族主义,和狂热爱国者组成的组织。

另外,万人坑其实是源自于一个翻译问题,英文 mass grave 常常被翻译成万人坑,其实更准确的翻译是集体坟冢,乱葬岗之类的。新闻没事就说,乌东发现了好几个 “万人坑”,一听就觉得乌克兰罪孽深重,其实可能这些“万人坑” 加一起可能也就埋了几十人…… 换成乌东发现了几个乱葬岗,是不是感觉就完全不一样了?

13000 的数字则来自于联合国的一份人权报告。

可以看到 13000 指的是总死亡人数,而平民死亡人数则是右面的图表,而且这些人大部分死于乌冬双方的交火。

俄罗斯对乌克兰没有领土要求

但需要克里米亚,和乌的两个州。

知乎用户 硅基生物 发表

不支持乌克兰难道支持拜登?

知乎用户 爱吃奥利奥 发表

乌克兰应该得到支持。

他做错了什么要被人入侵?

他在大国博弈中选择了对自己最有利的大腿抱,难道不应该吗?乌克兰不亲美,他亲谁去?亲俄?俄罗斯 14 年攻占了克里米亚,策动乌东两地区独立,难道还要给俄罗斯当小弟、当儿子吗?不管泽连斯基是不是演员出身,只要敢亲俄,那他就是乌克兰的汪精卫。不管谁当总统,都只能跟美国走。

有人说泽连斯基是演员,不懂政治,误国误民。你以为国家决策是一个人说了算的吗?何况,时势比人强,谁当总统都避免不了这个结局。俄罗斯早在 14 年就准备全面动手,时机不到,能力不足而已。

又有人说,泽连斯基在干嘛,签个协议很难吗?这种汉奸言论,网络上不乏其人。让泽连斯基签协议,就是要让乌克兰总统放弃克里米亚割让给俄罗斯,承认乌东两个地区独立,那他就成了乌克兰的罪人。泽连斯基作为一个国家的元首,有责任和义务维持国家统一和领土完整。让泽连斯基签协议的人,一个个活脱脱的汪精卫再世。

你说他纳粹,请问他们政府导致了人道主义灾难了吗?没有,你外国(俄罗斯)凭什么干涉?就因为乌克兰号称要加入北约?号称在你家门口摆导弹?

有些人说,我在你家门口架把枪,你会不打吗?那么请问这些人,枪架上了吗?没架上,你凭什么打我?何况,我在我自己家架把枪对准谁都可以,你管不着,这是我国内政。别说乌克兰想加入北约,就是已经加入北约,甚至加入火星,俄罗斯都没权力入侵。

自俄乌冲突以来,总是有人将乌克兰要加入北约作为俄罗斯入侵的理由。然而,乌克兰加入北约本身就是个伪命题,乌克兰不可能加入北约。北约有硬性要求,不得存在领土争端才能加入北约。乌克兰在这一点上就被限制了。“乌克兰要加入北约” 成为俄罗斯入侵的理由,这就无异于日本声称丢失了一名士兵要进城搜查一样荒诞无稽。

我国从鸦片战争以来,饱受侵略和压迫,爱好和平,以五项基本原则为国际相处准则,为什么时至今日,竟然有人支持入侵?就因为那是俄罗斯?

新中国建立以来,从 58 年交恶至 89 年正常化,苏联一直是中国最大的、有过直接军事冲突的、核武器威胁的、敌对时间最长的国家,没有之一。

知乎用户 秋雨微​ 发表

就谣言溯源机制很有必要,而某些跳的最高的只是因为动了某些水军的蛋糕了。

从一开始俄乌战争挑起对立,这按照个正常人逻辑,你斗任你斗,和我有什么关系呢?神奇的是,人家在打仗,我们中国因为非自己国家的战争搞对立。

之后某些人又开始说防疫的事情了,鼓吹一定要大开特开,毕竟就是个小感冒,因为防疫而造成人身死亡的事情还很多,结果打眼一看,好家伙,就那么一个事情,换了个主人公,来回车轱辘一样的去说。

这是要干嘛?原来呀,只是想舔舔老美,嘲讽下我们国家政策,最好搞的政府失去民心,中国战乱。

再然后,又开始就中国一系列国家政策开始泼脏水,说坏话,我就想说,你老美爹爹的国家政策就是极好的吗?好到大半夜睡觉得给自己放个枪,就怕一夜之间人没了,好到到现在了,路边边还有到处无家可归的人呢!政策真好!

最后附上图,疫情确实对大家有影响,但神他妈的在那一个个吹,感情中国人民全是因为疫情没的。

知乎用户 寒雪铃 发表

这个算支持吗?

知乎用户 璀璨星河 发表

看到

@国际通讯手册

的回答,说我们要代入乌克兰,用台湾省类比克里米亚从而把乌克兰和中国等同,“亚速营” 不代表乌克兰所以乌克兰没有纳粹化,中国人没有了 “良知”,然后亿吨输出,要查这个那个的成分,就突然想写一点东西反驳一下。

首先,我为什么要选择代入乌克兰呢?作为中国人,我不代入乌克兰,也不代入俄罗斯。我只站在中国利益的角度。以美国为首的北约不停在其它国家搞所谓颜色革命,对中俄极力打压 - 经济上制裁,军事上封堵。在俄罗斯方向,苏联解体时北约承诺不东扩,现在却顶到俄罗斯家门口了,还要煽动乌克兰死命的跟俄罗斯对抗。在中国方向,没有抗美援朝的成功,我们现在哪来的安稳日子在网上评论俄乌战局;打赢了抗美援朝战争,美国还搞出第一岛链,第二岛链,第三岛链,这些链子锁的是谁不要假装不知道;随着中国崛起,岛链眼看不行了,美国转身就拉着日本印度等国来了个印太再平衡,印太战略;北约国家的军舰甚至航母至今还时不时来南海搞什么自由航行,投掷声呐收集情报;对台湾省,香港,新疆等我国内政指手画脚。战争断然不好,但从中国利益出发,我希望俄罗斯胜利,而不是被北约慢慢杀死。一旦俄罗斯倒下,所有俄罗斯遭遇的都将由中国承受,甚至更多,因为已经没有国家能和中国一起分担来自西方的压力。至于寄希望于西方遵守世界公良秩序,你好我好大家好这样的屁话,还是洗洗睡吧,梦里什么都有。

说什么拿台湾类比克里米亚,乌克兰类比中国,俄罗斯类比反华势力就是胡扯。不要看到哪个国家的一个地区想要独立就说台湾省就是这个就是那个,而且克里米亚也不是此次俄乌战争的直接原因。真要对比,中国台湾省跟中国大陆的格局跟俄乌格局才是及其相似 (这里的相似指势力之间的对垒博弈,而不是台湾省和乌克兰的国际地位),而且造成这种局势的幕后黑手就是美国和它的盟友们。台湾是中国的一个省,国际共识,包括美国,日本等也都承认台湾省是中国不可分割的一部分,我们坚诀的反对一切分裂定的相信祖国必将统一。可目前阶段的现实是什么?现实是以美国为首的西方国家和日本频频干涉台湾问题,对台军售,或明或暗支持台独势力;现实是台独势力在北约国家的支持下抗中反中,我们对台湾省的优惠政策没有换来岛内的感激;现实是目前的台湾省在治理上跟我们好像没太大关系,台湾省当局对我们的态度也是面对敌对国家的态度;现实还是万一到了需要武统的那一天,美国可能武力干涉,96 台海危机美国航母开到台湾海峡不是来旅游的,是赤裸裸的武力威慑。我们国力提升了很多,以后还会提升更多,这必将引来美国更强力的针对和打压,在台湾问题上我们不会放弃武统的选项,也不会忽略美国可能的动作。万一到了武统的时候,美国的武力干涉是可能,而在国际舆论上兴风作浪就是必然,中国可能面临的舆论环境一如今天的俄罗斯。我曾经也相信宝岛台湾的童话的,我也读过语文课本上台湾日月潭的文章的。台湾省和乌克兰,中国大陆和俄罗斯,在加上美国和它的盟友们,这种势力博弈的格局过分相似。乌克兰在美国和其它西方国家的支持下完成颜色革命,反俄抗俄仇俄;台湾省在美国和其它西方国家的支持下大搞台独,反中抗中仇中。在乌克兰,美国谋求军事存在,进行军售;在台湾省,美国谋求军舰停靠,进行军售。这种动作,情形像不像。对俄罗斯,美国向全世界尤其是欧洲宣传俄罗斯威胁,五花八门的制裁俄罗斯;对中国,美国向全世界尤其是东亚和东南亚宣传中国威胁,同样五花八门的制裁,技术封锁和贸易战。俄乌开战,国际舆论直接沸腾,指责,制裁蜂拥而至,甚至俄罗斯的猫都被制裁;那中国对台湾省进行武统呢?我们会在国际上面临什么境况?基于我国在很多国家的友善援助,应该比俄罗斯要好一些,但主基调也就这样了,因为今天的国际舆论是掌握在西方手里的。至于我们动武是不是为了国家统一,是不是为了打击台独,西方不会在乎,它们会炮制各种假新闻来满世界宣传,一如它们在港独暴乱之时,撑港警的,披露港独分子暴力行径的都被封禁,对新疆在人权问题上胡编乱造横加指责,而且来势只会更凶猛。在俄乌战争里,俄罗斯国外媒体直接被关停,这又一次说明西方媒体的一贯作风。说到这里突然想到前几天俄罗斯宣布将对炮制虚假新闻的媒体追究法律责任,BBC 和 CNN 闪现跑路。我把台湾省和乌克兰放在一起这样说可能会被抠字眼的人钻空子,这里再次说明,相似说的是势力间对垒博弈的格局,而不是把台湾省等同成乌克兰。台湾省是中国不可分割的一部分,收复台湾,完成祖国统一是我们这一代人必须完成的使命。

说到这里,再把乌克兰和中国类比就可笑了。乌克兰背后是谁?美国和它的盟友们;台独势力背后是谁?还是美国和它的盟友们…… 然后俄罗斯类比反华势力?好巧啊,反华势力主要还是美国和它的盟友们!好尴尬呀 o_o 看问题还是要认真一点,乌克兰和中国的相似之处只有一样,那就是克里米亚公投独立,台湾省谋图独立。而且这只是一个最终状态呈现的相似,其内里包括历史原因,发展过程,政府应对等各方面都完全不同 (这里就不展开细说了,感兴趣的可以自己查一查资料)。这就好比两个人都咳嗽,一个是普通感冒,一个是新冠肺炎,有什么可类比的。

那再说到战争,有些人只看到现在开打了,从来不去问为什么会打起来。他们不知道或者装作不知道乌克兰纳粹化严重,军队在乌东地区轰炸平民,屠杀俄语人口。俄罗斯在联合国提反对美化纳粹法案时,除了两个国家投反对票,其余所有国家都投赞成票,这两个例外就是美国和乌克兰。“亚速营”,十足的纳粹组织,还支持并参与了中国香港的港独暴乱。然而他们成了乌克兰国民警卫队,成了屠杀乌东俄语人口的主力,成了这次战争中人道主义走廊开放和乌平民撤离的最大阻碍….. 说什么亚速营不代表乌克兰就是屁话。国民警卫队是什么性质的组织?它不是躲起来搞搞事情的非法民间组织,是国家授权承认的暴力机构。它不代表乌克兰,难道坐在屏幕前的你还有我代表?还有三八妇女节这天,北约发表的照片里,乌克兰女兵光明正大的佩戴纳粹标志,被网友认出后北约火急火燎的删了照片。从联合国投票,到 “亚速营” 编入国民警卫队,再到妇女节佩戴纳粹标志的女兵,所有这些都在告诉世界:乌克兰已经纳粹化,或者说轻一点,被纳粹严重渗透。在战争之前,有太多的时机可以避免战争的。北约承诺不接纳乌克兰,战争打不起来;乌克兰承诺不寻求加入北约,战争也打不起来 (北约是什么性质的组织,它以谁为敌人就不解释了)。可是没有,乌克兰孜孜不倦的喊话要加入北约,甚至要重启核弹;北约态度暧昧,持续拱火,渲染战争。那战争它就来了……

这种所谓的 “良知” 也就听着好听。从南联盟到阿富汗,到伊拉克,到利比亚,到叙利亚,哪次轰炸不比这次来的更猛烈,更不顾平民死活…… 那时候的良知在哪里,舆论在哪里。以色列时不时战机轰炸平民区的时候呢?在那些时候确实有为战争国家平民发声的勇敢的人,可是舆论整体上还是一副风平浪静,岁月静好的样子。到了俄乌战事一起,好像全世界的良知一下子被唤醒了,舆论沸腾了,何等讽刺。战争带来苦难,最苦的是遭受战争的平民。看待一场战争是复杂的,不只是看扣响扳机的那一刹那。战争打响前,与战争有牵扯的各方有没有努力避免战争的爆发,还是说对局势火上浇油;战争进行时,对战双方在战场上有没有遵从国际法,不使用禁止武器,尽量避免伤及平民;战争谈判时各方是怎样的述求;战后相关问题如何处理等等都是值得关注和思考的。

那回到问题:为什么最近忽然冒出来这么多支持乌克兰的?

个人觉得跟俄乌战争持续时间的延长有关,同时跟西方国家在国际上掀起的舆论风暴有关。什么样人支持乌克兰? 蠢蛋和坏蛋。蠢蛋是一群分辨不清俄乌战争始末的,不了解战争爆发前一些时间具体发生了些什么,前好几年主要发生了些什么甚至一直到苏联解体,到北约华约成立大体发生了些什么的人。这些人被国际上的舆论风一吹,国内某些别有用心的人节奏一带,认为乌克兰像白纸一样干净,十足的受害者,于是正义感爆棚,同情心拉满,高喊着 “我与乌克兰同在”(夸张了点)。坏蛋就不一样了,一部分也分辨不清,但他们不屑去分清。俄罗斯攻打乌克兰了,道德高地赶紧站上去,“我反对入侵,支持乌克兰,我好高尚,好有良知,哎呀不行,我感动得要哭了”。还要一部分,他们什么都知道,但出于搅混水,带节奏或者其它得目的把乌克兰描述得白纸一样干净,然后支持乌克兰,指责其他没有支持乌克兰的人” 丧心病狂 “,没有” 良知“,甚至还可能想引导国内舆论来倒逼我们的政府做出他们想要的表态。

俄乌战争刚开始时,普遍认为战争将很快结束,可能也就几天的时间。那会美国和它的盟友们基本上是划清界限,口头谴责。可是战争并没有人们预期的那样很快结束,俄罗斯也许出于对伤及平民的顾虑,也许出于自身战略目的的考虑,打击力度并不强烈,没有钢铁洪流,没有持续不断导弹飞机轰炸。随着战争的持续,美国和它的盟友们开始制裁俄罗斯的人,媒体,企业,甚至是猫,开始加大国际舆论攻势,开始向乌克兰提供武器。这期间国外势力也一直想逼迫中国站队,然后台湾省的台独分子这段时间上蹿下跳,害怕万一大陆武统,美国像抛弃乌克兰一样抛弃他们,国内别有用心的人被调动起来,和台独水军一起为乌克兰立白莲花人设,营造支持乌克兰声势浩大的假象。持续的战争加上持续的宣传,然后也有一些小可爱被成功洗脑。这就是题主看到的:最近冒出来这么多支持乌克兰的。其实也没多少,看网上不如看看自己身边。

我想我也是疯了,居然跑到网上来跟人争辩。

知乎用户 fullsail​ 发表

说实话,也是慢慢多起来的,不容易,也是看着有一些相同看法的声音我们才敢表达的。

我也说一下,为什么反对俄罗斯入侵乌克兰的原因,因为我觉得作为一个中国人,二战时期,甚至到 90 年代,多次受到霸权主义欺凌,牢记历史,我们应该反对霸权主义,这其中就包括俄罗斯,和美帝。

另外,很多神人觉得普金打乌克兰是帮助中国的,我实在不理解这些人的逻辑,俄罗斯这次战争让中国辛辛苦苦维护的欧洲关系要接收考验。国际舆论和环境也从左倾转为右倾,而且打的这么糟糕让台独宵小之辈欢呼雀跃;在奥运会之间开战坑中国。中国现在需要的是一个安分的毛子,不是一个虚弱但喜欢秀纹身的毛子。

而且也就是知乎还行。其他地方不会好多少。前面能主流发声的大部分反美,而且既然敌人的敌人是朋友,那么支持俄罗斯肯定没错。对于他们,安全的发声比用脑好使。这也能解释为什么社会发声在逐渐左倾化。

回到问题:

第一,得道多助失道寡助。

公道还是在很多人心里。谁在入侵一个主权国家。无论你说的多高尚,多美丽,你就是入侵。你就是霸权,你就是无耻。

  • 北约和美国挑起了战争?宣战的好像是你吧。
  • 反对新法西斯?贵国的光头党算什么。他们身上的纹身是啥。
  • 保卫俄罗斯族的安全?你说去军事化,进攻基辅干嘛。

第二,中国因为近代史抗日战争的缘故,中国人对抗击侵略有天生的好感

普京对乌克兰的手段,和当年日寇对我们的下三滥勾当是不是出奇的一致。

  • 克里米亚自治和北满自治
  • 保证俄罗斯族群安全,和保护日本侨民安全
  • 2 月 21 日,乌克兰装甲车入侵俄罗斯,对的,俄罗斯就是这样公布的,但戏没演好,装甲车被军迷圈发现是俄罗斯自己的版本。拍摄地点也在东乌俄方控制区附近。是不是像极了日本的柳条湖勾当。演砸了没敢大肆宣扬

俄军击毁的乌克兰装甲车画面现疑点 或是伪造视频?

第三,要谢谢乌克兰人民和泽连斯基

如果没有他们的顽强抵抗,如果泽连斯基在俄军空降的时候仓皇而逃。那么现在所有的支持也只会变成笑话。

第四,还是有一些人愿意独立思考的。

9 年义务教育告诉我,“我这颗头姓刘。”,中国反美反的是霸权主义,但俄罗斯入侵乌克兰这也是霸权主义

也要感谢这些人的存在。

第五,我国已经明确表态,大国应该有担当,我们不主张用武力解决问题

这个明确表达,表明我们不支持俄罗斯对乌克兰的入侵(特别军事行动)。这个表态也让更多的人敢于表达自己的观点了。

第六,普京是真小人,玩砸了。

俄罗斯在 2 月 15 日普京还在说,不希望欧洲出现战争。

2 月 15 日,俄罗斯总统普京在与德国总理朔尔茨会谈后的联合新闻发布会上表示俄罗斯不希望在欧洲发生战争,而且俄罗斯决定从乌克兰附近部分撤军。[165] 同日,乌克兰军队、国防部和主要银行的网站遭到一系列网络攻击导致无法服务 [166]

我们(包括我们外交部)还在帮着俄罗斯说美国不要脸,污蔑俄罗斯。

2 月 21 日,你翻脸就不认了,直接宣战了。你到底是有多坑。你脸皮是有多厚

欧盟两大核心法国,德国,其实都不希望欧洲战争,各种帮忙。法国在 2019 都帮忙说过,北约在走向灭亡,德国为了不拱火,援助了乌克兰 5000 顶头盔。南奥塞梯,克里米亚。东乌。一路下来,欧洲对俄罗斯都是退让的。但普京非要把人逼到墙角去,你也没看过你自己牙口够不够。这一战之后,普京这个 2 货帮助北约继续续命 30 年。

还有一件事,普京这次是在奥运会期间(冬奥和残奥之间)发动的战争。背后的居心无非是想裹挟中国。

知乎用户 Monsieur C​ 发表

忽然吗?

作为一个接受了九年义务教育的中国公民,尊重主权、反对侵略、反对帝国主义压迫是最基本的常识,也是一以贯之的态度。

这也是为什么布拉格之春时,要批判帝国主义;在古巴导弹危机时,也要批判帝国主义;不论这个帝国主义是苏修还是美帝。如果我们仔细回看我国对抗美援朝战争的态度,也能发现帮助 “保卫和平、反抗侵略” 的道义也是放在 “打得一拳开,免得百拳来” 的实际利益之前。

再回到俄罗斯和乌克兰之间的冲突,就算要共情,也要先和乌克兰先共情。一个主权国家,因为自己的发展方向选择,直接被邻国侵占领土,还有两块地方被策动独立建国,这让我想到的是伪满州国、华北自治和李登辉的 “中国七块论”。都像俄罗斯这么搞,台湾怎么办?名不正则言不顺。

俄罗斯寻求安全边界,但这玩意是恰恰是个没有边界的概念。俄罗斯打下来了乌克兰,波兰要不要打?要不要重启东方战线?这也是为什么波兰、波罗的海三国、甚至瑞典和芬兰的反应都如此激烈。毕竟这几家都记忆深刻。他们几家靠拢北约最多出钱,但靠拢俄罗斯是要命。接下来这几家必然更加靠拢北约以求防御俄罗斯,保证国家独立。基辅离莫斯科还有一千公里,但芬兰边境线就挨着圣彼得堡。俄罗斯的安全形势只会更加恶劣。

俄罗斯在 2014 年的骚操作就已经选择了只要克里米亚,放弃乌克兰。当年乌克兰亲俄派人和钱都占多数的情况下,合法总统亚努科维奇求普京出兵干涉都没求到,自己跑路莫斯科。亲俄派终于看到俄罗斯出兵了,以为王师来了能够讨伐叛逆,结果却是把自己国家的领土割了一块,然后把其他支持者抛弃。这让从敖德萨到哈尔科夫的亲俄派怎么想?各位真以为 2014 年后亲俄派都去顿巴斯和克里米亚了吗?别忘了亚速营的发源地就是亲俄的哈尔科夫。 至此之后,乌克兰就不可能再有亲俄政权上台的可能性。所以是谁给普京的勇气觉得 2022 年在乌克兰还能享受箪食壶浆的待遇?

以上是脑子的原因,接下来说屁股:

维护中国统一的正当性要求我们必须尊重各国主权。至于有人说这次感谢俄罗斯,让台独们瑟瑟发抖、认清现实。我只想引用《敦促杜聿明等投降书》结尾那句话:“如果你们想打一下,那就再打一下,终归你们是要被解决的”。他们抖不抖能有多大影响?中国当然有不站队的实力,但是在一个显而易见的问题上只能被迫选择不站队就很恼火了。偏偏中国需要相对亲近欧洲,避免其过分亲近美国。在这个问题上选择不站队,其他国家当然要怀疑中国在台湾问题上反对美国干涉的合法性。俄罗斯宣布承认顿巴斯的两个共和国独立的时候其实感觉还行,既能够适当敲打北约,又能够尊重冬奥休战协议。结果居然进一步出兵。这就是视北京冬奥停战期于无物,打东道主的脸。

俄乌战争也损害了中国的经济利益。且不说中乌之间仍在持续的技术合作和农业贸易,“一带一路” 沿线各国合作就就很受影响。例如当前中欧班列的业务就已经受到影响,货主避免通过俄罗斯。后续如何发展还两说,但供应链不确定性增加是确定的。今后中欧之间的贸易、投资等也必然会受到俄乌战争的负面影响。进一步亲近美国的欧洲对中国是不利的。

然而说了那么多,在当前一个完整、稳定的俄罗斯对中国的发展也十分重要。中国依然需要俄罗斯的能源,也需要俄罗斯作为政治援助在国际社会抵抗美国及其同盟的压力。

所以你问我是否支持乌克兰?支持!是否谴责俄罗斯?谴责!是否支持制裁俄罗斯?不支持。

不支持制裁俄罗斯已经是我看了看自己的屁股位置后能够做出的最大让步了,不可能再放弃支持乌克兰、放弃批判俄罗斯。

知乎用户 专业补刀 发表

作为一个中国人,你不见得一定要支持俄罗斯。你只要支持中国的立场就可以了。

中国青年报客户端北京 3 月 1 日电(中青报 · 中青网记者 胡文利)在中国外交部今天的例行记者会上,路透社记者向发言人汪文斌提问:“昨天你说到,一个国家的安全不能建立在损害别国安全的基础之上,更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全而肆意损害别国主权和安全。为了不错误报道你的意思,我在这里想请你澄清一下,你指的‘一个国家’指的是不是俄罗斯?还是指其他国家?”
“你提到了这个问题,我可以清晰地给你一个阐释。” 汪文斌表示,中方一贯倡导共同、综合、合作、可持续的安全观,**认为一国的安全不能以损害他国安全为代价,**地区安全更不能以强化甚至扩张军事集团来保障,冷战思维应当彻底摒弃,各国的合理安全关切应当予以尊重。汪文斌说:“在北约连续 5 轮东扩的情况下,俄罗斯在安全方面的正当诉求理应得到重视和妥善解决。”
汪文斌最后反问道:“我不知道你清楚了没有?”

不知道外交部的发言够清楚吗?

中国不支持战争,但是中国支持俄罗斯对安全的诉求。

而且,你要讲俄罗斯和乌克兰,那你就要讲一讲俄罗斯和乌克兰历史上发生过什么,他们相互之间彼此都做了什么。

那些支持乌克兰的,你们讲吗?

你们一点不讲!

你们只讲俄罗斯做过什么。乌克兰做过的事情你们绝口不提!

这样就凸显出乌克兰是天底下最无辜的人了。倒是俄罗斯显得非常邪恶!

这是标准的诡辩!

**从一开始,你们这些人的屁股的位置就是歪的!你中立吗?你跟中立半毛钱关系都没。**再假装中立也改变不了这一点。

你更不是站在中国的立场上来看待这个问题的。

对俄罗斯乌克兰问题,从一开始屁股位置就是歪的的这批人。只能说都是不是脑容量不够,那就是欧美国家的孝子贤孙

所以,以下对这些人的定义,有错吗?


1。有些是要赚钱的。赚钱的这些人咱们就不说了。

2。还有一些,摆明了脑容量不够用,

作为一个中国人,却想不明白自己应该站在什么立场。

更有甚者自己以为自己读了点书,看到了一点外面的世界,被欧美的那套价值观给洗脑洗的连自己姓什么都不知道了。

有些是心知肚明故意使坏,但是这部分人那就真的天真愚蠢。

3。还有一部分,大概是移民外国的外国友人。

其实我从来不觉得到外国工作生活有什么不对,毕竟每个人都有权利选择自己想要的生活。都是为了生计

但是在这种问题上说明白点就是要站队的。

当你站在你的国家对立面的那一刻起。

你也应该理解你的前同胞不会再把你当自己人了。

如果有朝一日中西分高下的时候,你是我们不共戴天的敌人。

汉奸比敌人更可恨。

不过这些外国友人,还是担心一下,万一有朝一日中西对立了,西方国家随便找个借口,把你的家产没收充军费怎么办吧。

知乎用户 万物丧志 发表

刚刚看到一个新闻:

这就是你们支持的俄罗斯……

当你认为自己是一个爱国者的时候,请确认你爱的是中国。

2022/03/19

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第一次在知乎发帖点赞超过 3000,有点受宠若惊!这里稍微总结一下:

1、我不是什么时评家、观察员,对国际局势和大国关系之类的宏大主题都没太多研究,发这个帖子只是最近一段时间,看到网上发酵的种种言论后,一些发自内心的最朴素的感想。评论区看上去是想认真交流的,在时间精力允许的情况下,我都会尽可能回复。骂我的,我也不会删,口出妄言,丢人的是你自己。如果你发现自己的评论没有了,请与知乎站方联系。我一不删评论,二不关评论,誓死捍卫你的言论自由。

2、相比知乎上大多数人,我可能虚长几岁。我经历过中苏交恶的年代,也全程目睹了这个国家从贫穷走向富足的过程,以我有限的个人经历和学习积累,我认为邓公定下的 “改革开放、和平发展、融入全球化” 的发展方针,是这个国家强大起来的根本原因,我希望我们继续沿着这个方向走下去,不要再犯过去的错误,不要因为这一代人的冲动祸及子孙后代。

3、在我小时候,没有网络,没有手机、电脑,了解外面的世界,只有一份叫《参考消息》的报纸。在那份报纸上,经常出现两个邪恶的卡通形象:一个是带着礼帽留着山羊胡拄着文明棍的山姆大叔,一个是抱着核弹乱丢的北极熊,报纸上管他们叫美帝和苏修。在那张报纸上描绘的世界里,这个星球到处都是战争和邪恶,只有我们永远正确永远幸福。

4、前些年参与过一个算法推荐系统的研发,类似今日头条和抖音那种内容推荐引擎。算法真是一个好东西,只要经过简单训练,就会源源不断地给你投喂你喜欢的内容。但他也有一个缺陷,会让你的视野越来越窄,一直重复同一个声音,就像面前只有一份永远读不完的《参考消息》。关于这种情况,有一个技术术语,叫 “信息茧房”。所以推荐引擎的设计者,为了避免让用户审美疲劳,通常会在一定量级的信息流里插入一两条不太一样的内容。我看到评论区有人抱怨“做了什么孽,让我看到这个”,别惊慌,那是算法在纠偏。算法设计者不希望你陷入“信息茧房”,但要不要打破“信息茧房” 的决定权在你自己。

5、很多人在挺俄时,上来第一句话就是 “美国也干了什么什么,你为什么不说?” 这种话听上去颇像阿 Q 那句 “和尚摸得我为什么摸不得?” 没想到快一百年了,鲁迅先生的文章还是如此具有现实讽刺性。对这些人,我想说的是,首先你怎么知道美国作恶的时候我不发声反对?其次美国发起的那些行动里,有一些我们国家也投票同意甚至派军队参与了,你要一棍子都打死吗?再者,美国做了什么,你就要跟着做什么,这么有样学样,美国是你亲爹吗?

6、还有人给我讲北约东扩如何对我们不利,讲第一岛链第二岛链对中国的威胁,甚至有人给我发私信说这些。很可笑,军事家们是今天才看到这些的吗?北约 1949 年就成立了,分布在我们东方那些岛屿的驻军,在二战以后就已有之。如果这些会遏制我们的发展,过去四十年我们是怎么强大起来的呢?那堵围墙不是别人给你建的,是你自己建的,就像朝鲜。

7、很多人讲所谓 “唇亡齿寒”,认为老毛子倒了,欧美就会接着来收拾我们。我觉得散布这个观点的,怕是被俄罗斯大外宣洗了脑,拉我们来给老毛子垫背。2014 年后,老毛子被西方制裁,经济滑坡民不聊生。2018 年后,中美贸易战,中国外贸总额连年走高,经济继续保持稳定发展。我们和老毛子并不在一个战壕,我们是有中国特色的社会主义,他们是权贵资本主义;我们是与全球化高度融合的世界工厂,他们的经济支柱是能源、矿产和农产品;毛子在国际社会中的形象是寡头独夫,动不动挥舞核弹的流氓,人人敬而远之。我们至少还是和平相处保持中立,即使有观点分歧,生意还可以继续做。古人讲,民意如水,水能载舟,亦能覆舟。西方是民意社会,民意向背决定了政府决策,在互联网年代,别人对我们的观察和了解,并不限于外交部的官方说辞。假如失了民意,与世隔绝,以后怕就只有朝鲜那条路可走了。

8、我不了解乌克兰,此前对这个国家知之甚少,但这些天看到的一些报道,让我对这个国家的人民充满敬意。他们赤手空拳走上街头,用肉体之躯阻挡侵略者的坦克;已经移居国外的卡车司机、作家、科学家、球员、教练,放下手中的工作,回到祖国,拿起武器捍卫家园;喜剧演员出身的总统、职业拳手出身的市长,站在镜头前勇敢发声,鼓励国民,甚至连政敌都愿意响应号召,回国御敌。一个国家有权捍卫自己的主权,一个民族有权捍卫自己的自由,这是文明世界的公理。与那个隔着 20 米长办公桌给下属发号施令的独夫相比,自由行走在基辅大街上的泽连斯基看上去更像一个属于这个时代的领袖。

9、我是一介草民,大国博弈那种宏大叙事,我不懂,也无意去了解。我的所有立场和观点,都是基于我所了解到的事实,以一个普通人的三观去解读和分析。我也会这样告诫我的孩子:不要恃强凌弱,不要用仇恨去判断是非,兼听则明,热爱自由并捍卫自由。2021/03/14


你应该庆幸中文网络上还有人在为乌克兰发声,在一边倒的舆论导向中,还有相当数量的中国人没有丧失人性,没有忘记历史,没有放弃独立思考。

于情于理于利,中国人都没有理由支持俄罗斯。

于情,作为沙俄和前苏联政治遗产继承人的俄罗斯,从历史上就是强占中国土地最多的恶邻,给我们民族带来的历史创伤仅次于日本。我们有什么理由去支持俄罗斯?

于理,已经 21 世纪了,一个国家以另外一个主权国家对其产生 “潜在威胁” 为由,出兵侵犯他国领取,试图以武力颠覆他国合法政府。这是要把人类拉回弱肉强食的 19 世纪吗?如果我们支持这样的行径,假如有一天这种灾难降临在我们身上,还能指望有其他国家来帮助我们吗?

于利,很多粉俄的人喜欢说的一句话是:“敌人的敌人就是朋友”,他们以美国为假想敌,以为老毛子是在抗美,以为老毛子是我们的友军,以为我们可以从美俄对抗中获利。但是他们不愿意看到的是,一周前的联大特别会议上,全世界有 141 个国家投票反对俄罗斯入侵乌克兰,对了就连俄粉一直挂在嘴边,被北约轰炸过的塞尔维亚,这次都投票反对俄罗斯,整个世界只有跟普大弟一样的另外四个独裁国家在挺他。假如我们交了这个 “朋友”,基本上就是在和全世界为敌。中国经济半壁江山来自外贸,其中欧盟和美国是我们最大的两个贸易伙伴,占了差不多 30% 的外贸额,而俄罗斯只是勉强排进前十的外贸伙伴,总额只占 2.5%。这 2.5% 就是你们想要的利益吗?

知乎用户 小伟的麦兜 发表

因为非蠢即坏。大多论调是侵略,常常把俄罗斯代入日本,乌克兰代入中国。当年日本目的是扩张,在东南亚采取种族灭绝式的侵略 。而俄罗斯背景却是美国为首的北约多次违背约定五次扩张,严重威胁俄国的国家安全。并且乌克兰还是从苏联分裂出去,回头投敌的国家。举个简单例子,外蒙古突然有天要加入北约或俄罗斯,要在边界囤积战略性武器和生化武器,还时不时袭击下我们。这时候,不知道会不会有傻子说,出兵就是侵略。想想越南和印度吧,也是时不时试探下袭击下侵占下我们领土,我们的选择是什么,印度是直接干到他们首都去了。这是侵略吗,这是大国对小国试探的教育。自己立场都看不清,以为是请客吃饭吗。老子说故大邦以下小邦,则取小邦;小邦以下大邦,则取大邦。故或下以取,或下而取。大邦不过欲兼畜人,小邦不过欲入事人。夫两者各得所欲,大者宜為下。小国就是要小国的态度,不然就是取死之道。

总结就是俄打乌克兰不是邪恶一方,有其正义,出师有名。讲立场更是唇亡齿寒,世界二极化,中俄天然立场一致。国家决策更没问题,欧盟和俄罗斯亏血,美国吸血平息了物价稳定了经济。中国不下场,也是收获满满。所以美国极力想拉中国下水,舆论造起来。话说现在舆论战焦点化为两波,一波外网印度反乌战,一波是国内反饿战,外网是印度人 id 很难封。国内是有墙,唯一西方媒体封不了又有关注度的地方。现在啥成分的人都有,建议是好好工作,看看报纸,一切有国家盯着呢,操啥子心哟。

知乎用户 赵可​ 发表

很简单,中国发展了,富强了,老百姓有自信心了。别急着架炮,耐心看完。

说一句实在的,冬奥会前后中俄的频繁互动基本上已经说明了国家的态度。但开战前几天还好,舆情基本和国家保持同频共振。但近几天,一夜之间冒出了这么多的国际主义斗士,而且都集中在知乎,实实在在吓到我了,简直比我喝了四升可乐后窜稀都来的猝不及防。我还专门去其他短视频平台搜索了,敢露脸的没有一个支持乌克兰的,也很是奇怪。更奇怪的是,有些知乎回答出生自带 1k 赞。真是太赞了。

假如说支持乌克兰的这些人发了文章、点了赞,能够在某些国家某些地区某些机构处领到奖金,那我也不说啥了,毕竟都是在讨生活,不寒碜。但另一部分人我就着实不理解了,既领不到钱,又思想幼稚,但凡有两粒花生米下酒也不能晕成这个样子。

重点来了!在我百思不得其解之际,我终于在偶然间发现了端倪!

白左,摘自百度百科。

白左是中文的一种称呼,指称某些天真的西方受过高等教育的人士,这些人支持和平与平等,只是单纯为了满足自身的道德优越感。白左只关心移民、少数族裔、LGBt 和环保议题…… 白左为傲慢的西方人,以拯救者的姿态可怜世界其他地区。

看了这段话,我简直豁然开朗,原来是受过高等教育生活条件优渥的中国人,单纯为了满足自身的道德优越感,以拯救者的姿态可怜世界其他地区。这绝对是国家富强,人民自信的绝佳证明。

哦,当然,我这一个区区本科学历、月收入那么低的小粉红是没有资格去支持乌克兰的,我只能默默吃着万恶的俄罗斯廉价的黑巧,看着网络上这么多英雄豪杰翻云覆雨好不快意。

看样子,以后词典里要多收录一个词了————“黄左

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

就我来说,我从来不反战,也不在乎什么正义,更不在乎哪一方是侵略者,我只是想看俄罗斯这样的坎锤输。原因很简单:俄罗斯和他的盟友们是福瑞的反面。

先不用说俄罗斯和它的盟友的扩张对他国人民怎么样,就哪怕是站在它们本国人民的立场上来说,它们在战场上获得胜利越多,它们本国鬼歹老海的利益就会越稳固。像它们的这种公然把纳释纳里瑟姆当作最高 zzzq 的坎锤(纳施纳里瑟姆一定会附带的几个要素:传统家庭、家国情怀、生育、传统文化、集体主义、对米利特瑞的崇拜。它们几乎个个都和 “进步” 和福瑞八字不合),一定会对包括不限于文化的所有方面进行全方位的管制(不否认,他们本国人民的物质生活或许能因此有一些提升,但福瑞是一定没有的)。

没了外部的压力后,它们的鬼歹老海能更轻松的汲取资源对它的人民进行方方面面的管制(且比过去更加不用在意以美国为首的西方国家的指责),它们本国人民所能享有的福瑞不但不会变多,反而会比过去更少。

不管你们承不承认,有的上层建筑,它天然就是福瑞的反面。

你觉得二战时期的昭和霓虹走了狗屎运推平了美国、英国、中国并殖民全世界,他们本土的日本人民就能自由的看日漫搞二次元躺平当肥宅、选择自己的性取向、看爱豆跳舞、合法出版艾薇吗?别做梦了。昭和日本取得越多的胜利,昭和鬼歹老海就会越对过去的那一套产生路径依赖,霓虹人民的福瑞就会越少。只有昭和招核,过去的昭和鬼歹老海在太上皇麦大帅的逼迫下被迫改改,霓虹人民才能真的被解放,过上现在的生活。至于太上皇麦大帅是为了什么让日本改改根本不重要,我只看结果。

现在的俄罗斯和它的朋友们现在就全员喜欢打击性少数,压制女性主义,限制文化自由,就连拍 porn 都会被判重刑。你觉得他赢了之后,就能容忍这些吗?别做梦了。

美国和北约再不好,也比它们好一万倍。更何况美国和北约挺好的。

知乎用户 皓月无根 发表

前排一堆自带点赞团的洗地文,看吐了

原本我以为这种洗地套路只是少数,没想到这位还算好的了,前面居然还有一大堆高赞在明目张胆混淆是非、花式洗地

简单看了一些,基本都是早前用烂的话术,略作改良,但其内核还是那一套,刻意将俄乌类比 “日军侵华”,从而倒打一耙要求中国人反思,加上离谱的点赞数和刷新频率,显然都是有预谋有组织的

其中看到不少笑话

有编顺口溜的

有一本正经说俄媒控制中国舆论带节奏的(怎么说呢,真把国人都当蠢货?)

有一边说俄罗斯菜逼,一边又说俄罗斯拿下乌克兰就会跟我国争领土的

有以 “中国向乌克兰提供 500 万人道物资的新闻” 臆测官方态度反俄的,殊不知以前中国提供这类的援助是平均 3000 万 / 国

此外,竟然还有把早已被扒皮的 “求求你们不要再发了” 这类要求中国人反思的带节奏截图,堂而皇之放在回答里,作为中国人间接作恶依据,并获得 4000 多点赞的

简直下三滥,可笑之至

在此作提醒,希望大家看看清楚吧


原回答:

驳斥 “雷神” 洗地文 https://www.zhihu.com/answer/2380532075

删我评论,不得已开帖

俄乌冲突,国内网友各种论战热闹程度,不亚于当事双方,关于作为中国人的立场问题我之前也写过一个答案:

论预备役汉奸

这几天又看了一些相关问答,本来纯粹的蠢或者纯粹的坏我都基本无视,但是看到这种回答真的忍不住了

此人简介自称高材生,姑且信之,我分析有两个成分:

1. 自命不凡大理中客

2. 政治小白高谈阔论

洋洋洒洒几千字,长篇累牍都是在偷换概念、混淆视听,试图把 “俄乌冲突” 等同于“日本侵华战争”,完全无视其他一切变量和具体问题具体分析的精神

典型的读书多治不了歪屁股

时间有限

直接套用他的论证方法,简单有效:

【先声明:我不嘲讽乌克兰人民反抗战争的行为,但也不认为大量滋生并让纳粹法西斯大行其道的土壤有多么无辜。】

既然这位雷神把俄罗斯类比中国,那乌克兰就绝不是 WW,更不是朝韩,而是接近于受日本扶持最后闹独立成功的伪满洲国

那么,也就是假设日本赢了二战,伪满洲国被独出去,我们碍于 “国际秩序”,哪怕强大了也没法完成统一,只能维持现状

我们跟伪满毕竟同源,几十年后伪满领导人亲华,但本国早就被忽悠瘸了自废武功,接受我们补贴扶持

总体来说,作为中日双方的缓冲地一直相安无事,我们还给了伪满不少援助

结果有一天,日本明目张胆渗透伪满,扶持纳粹,搞颜色革命推翻了亲华政府,政要全部换上日本代言人,政府公开反华支持港独疆独,伪满国长期搞新纳粹屠杀本国汉族人,并在 自由皿煮精神 的带领下混成亚洲子宫,最近还耍赖坑了我国几十亿美金,左右横跳,准备配合日本在本土布置导弹威胁我国首都

这种情况你打不打?还要继续遵守 tmd 国际法跪着舔你美国大爹?

现在就是有这么一帮歪屁股机枪,色厉内荏,在国家立场大是大非上跟你讲公平正义国际秩序,还用什么 “联合国宪章” 来佐证,简直笑死个人

真有这么正义感爆棚,他的大段文字就该是义愤填膺怒喷始作俑者美国,而不是夹上一两句 “我同样谴责美国” 欲盖弥彰,显示自己屁股正

我觉得

@雷神

还是先【真正】搞清楚 “有五常才有联合国” 这个概念再来大放厥词,先想明白没有大国认证的国际协议就是一堆厕纸,先捋一捋,日常撕毁协议发动侵略破坏国际法的是美国鬼子不是其他人

政治幼稚病 + 歪屁股就不要多参与议政了,好好念书争取移民换身白皮吧,争取把雷震子 “进化” 成索尔,但愿到时候那些白皮大爹们已经能从内心深处接纳香蕉人

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

因为小岛有电,井蛙英文不好,但是在中文论坛上还是能输出的。这次乌克兰毕竟陆路接壤波兰。小岛么,海底电缆一掐,小岛一围,空域一禁。期望爸爸们会瞬间移动。

国内么也有一帮小布尔乔亚,一看西方上蹿下跳的,直接颅内高潮了: 这是侵略,俄罗斯是恶魔。那请问科索沃这么多年了,你见过他们去骂欧盟和美国吗?要是他们 14 年如一日的像现在骂俄罗斯一样骂北约,我也敬他们是条汉子,知乎这些有一个吗?科索沃和卢甘斯克顿涅斯克不是一样先独立后军事干涉吗?有的人,为了屁股,立场都没有的。

知乎用户 深海恐惧 发表

你以为他们在支持乌克兰? 其实只是反中。

你以为他们在支持女拳? 其实只是在反中。

你以为他们在支持素食? 其实只是在反中

你以为他们在支持禁食鱼翅? 其实只是在反中

你以为他们在支持保护热带雨林? 其实只是在反中

你以为他们在夸赞印度? 其实只是在反中

你以为他们在反对官僚主义? 其实只是在反中

你以为他们在关注劳资纠纷? 其实只是在反中

你以为他们在支持美国? 哦,他们当然是在支持美国,顺便反中

不是说所有的人都是这样,而是说反中的人基本就这样。

知乎用户 世界之光 发表

因为支持乌克兰跟政治正确没关系

俄罗斯现在郁闷喽

本来刚开始只是以为乌克兰是美国的狗罢了,当谁的狗不是狗啊,打一下就能服。没想到这乌克兰真的硬,打乌克兰跟踢在铁板上一样。我从局势刚开始就说过:乌克兰必胜,俄罗斯必败。最后势必只能通过谈判解决问题。很多人喷我,到时候我看看你们还有脸敲键盘吗?

本来乌克兰和俄罗斯是可以通过谈判解决的,结果俄罗斯为了本国的安全和利益,希望得到多一点的安全好处,就发动了侵略战争。虽然是为了俄罗斯本国人民着想,但是本质上还是侵略战争。

我现在分析一下,为什么俄罗斯很难打败乌克兰,为什么军事数据都是碾压的情况,战局却僵持,乌克兰却进入了返攻阶段?

俄罗斯有 “一长三短”。它的钢铁多,飞机大炮多,是它唯一的优势。但是它国民经济发展弱,自身轻工业不足,欧美制裁范围全面且细致,人民生活受到严重阻碍,这是第一短;宏观上政府资金缺少,市场不景气,股市脆弱,被各国制裁,持续战斗能力不足,这是第二短;为侵略而战,师出无名,本国人民抗议,全球大多数人抵制,士兵的士气低落是它的致命伤。虽有一长,不能敌这三短。

而乌克兰则为保家卫国而战,士气高,各国支援又足。乌克兰有国际上的声援和联合国的认同。乌克兰有发达国家的经济援助和致命武器援助,有大量后备外籍军团。并且乌克兰可以通过红十字会的名义得到大量国家的人道主义援助,中国给的 500 万人民币就是例子。并且乌克兰早有准备,多年以来一直发展战术和军事,聘请各国优秀指挥官训练,严密布防,稳扎稳打。其实乌克兰并不希望速战速决,而是进行持久战。泽连斯基的演讲也引用英国二战首相丘吉尔的演讲:我们决不投降!乌克兰将进行持久战,一步一步消灭俄罗斯的有生力量,使它每天都有伤亡,俄罗斯一天不撤退,乌克兰就要打它一天;一年不撤退,就打它一年;十年不撤退,就打它十年!而俄罗斯根本经不起持久战的消耗,根本经不起各国的持久制裁。到那时候,俄罗斯只好心甘情愿的进行和平谈判,只要俄罗斯愿意和平解决,那这场战争就能结束,乌克兰的反击要的本来就是和平。正所谓打得一拳开,免得百拳来!乌克兰人民反击侵略,保家卫国!

但是请大家注意以下几点,免得说我二极管

1. 台湾与乌克兰

乌克兰作为拥有独立主权的国家,已经加入联合国,是公认的独立国,我们跟乌克兰建交是不影响跟俄罗斯建交的,并且俄罗斯也官方承认乌克兰的领土完整和主权。

而台湾,是被联合国排斥在外的,不是拥有独立主权的的国家,中国官方不承认台湾是独立国家,全世界也不承认,甚至在奥运会也可以公开说台湾是 “中国台湾”。与台湾建交的国家是不允许与中国建交的。

所以乌克兰的反击侵略,台湾人不应该觉得深表同情,反而大陆人应该深表同情,为什么呢?因为乌克兰是反击俄罗斯侵略,而我们应该反对台独分子侵略台湾!台湾对于我国来说,正是被侵略的地方,我们也应该反击台湾的台独分子,保护我们的台湾人民!

2. 抗美援朝与乌克兰反击侵略

很多人将这两件事弄混淆,以为谁要是帮乌克兰说话,谁就是在变相说我国,就要扣大帽子。但是请各位完整的了解情况在下定论吧。

抗美援朝事实上,是北朝鲜对南朝鲜的侵略,但侵略南朝鲜是有原因的,当时美苏强行将朝鲜半岛以三八线分割,并且美苏看似完美的将朝鲜半岛一分为二,实则忽略了一个大问题!北朝鲜主要发展重工业,军事实力和钢铁远远强于南朝鲜。而南朝鲜主要发展农业和轻工业,粮食,田地远远大于北朝鲜。双方的矛盾是无法调和的,北方人没饭吃,注定要开打,不然饿死的就是自己。但是尽管是为了本国人民,在国际上来说就是侵略,这也是为什么美国为什么能以联合国军的名义出战。如果美国进军到三八线,不打了。那么这场反侵略战争就结束了,“联合国军” 将成为英雄,但是他们公然的越过了三八线,并且大局侵略北朝鲜的领地,这就把美军从正义之师转变为邪恶之师。在当时美军已经对中国东北地区进行轰炸(已经侵犯我国的领空和我国人民的安全)之后,中国才应北朝鲜邀请,帮助北朝鲜反击侵略,所以我们是正义之师!因为美军当时已经是侵略了,所以对中国人民志愿军的介入只能睁一只眼,闭一只眼。而我们跟美国不一样,我们打到三八线,也不继续深入了,并没有继续侵略南朝鲜,所以我们就不会像美国一样,从正义之师转变为邪恶之师。而俄罗斯侵略乌克兰,本来就是师出无门,跟中国抗美援朝出兵有这本质上的不同。不懂,请别炫耀您浅薄的知识,更不要误导大多数人,让大家以为声援俄罗斯就是政治正确!

3. 美军发动的阿富汗战争、索马里袭击,与俄罗斯侵略乌克兰。

哈富汗战争确实是侵略战争

索马里袭击只是纯粹的打海盗,不是侵略战争。

而俄罗斯尽管也是为了保护自己本国人民,但是本质上来说也是侵略战争,又跟欧美国家关系不好,确实被放大的很大,但是不影响俄罗斯师出无门,不影响它是侵略的邪恶之师。

4. 俄罗斯跟中国关系好,俄罗斯一失败,中国就郁闷。支持俄罗斯是政治正确

首先这件事我国的态度是:不支持不反对,投票就弃权,不站队。所以根本没有所谓的政治正确。并且俄罗斯与中国有战略关系只是因为两国有进一步进展的必要。但请不要忘了,当苏联解体的时候,俄罗斯第一个要加北约的,后来被拒绝了,被针对,只能找中国搭班了。试想如果北约愿意加俄罗斯 ,那么你觉得关系会怎样呢?当年教员就说过,这种违背苏联社会制度的国家就应该被消灭!而且历史上,也是侵略我国土地最多的国家,本来 200 年前大众对沙皇印象就不好,换成苏联好多了,现在又是资本主义的俄罗斯,所以并不是你想的那么完美。俄罗斯失不失败,欧美照样还会搞我们,只不过搞得会更多。这正需要我国自强不息的发展,以后才能抵御国外的制裁和骚扰。但这跟支持俄罗斯侵略没关系,它赢不赢,中国也不会有一点好处,反倒跟支持侵略挂钩了。

好了,说了这么多,也请大家认清事实。就算你不同意我的观点,划走就好,注意言辞(不注意也可以,我还正想举报你们加我盐值呢哈哈)

其实作为中国人,对于俄乌冲突,每个人都可以有自己的看法,支持抵制哪个国家都没有限制。但是我想说,支持乌克兰,抵制俄罗斯不应该跟支持台独挂钩 ,不应该跟支持美国挂钩,更不应该跟所谓政治正确挂钩。

觉得好就点个赞吧,也谢谢大家的关注啦!!

知乎用户 雷宇​ 发表

更新:

这篇回答得到 500 以上的赞同,乌克兰的局势也发生了很大的变化,俄罗斯开始在乌克兰南部地区策划独立公投(乌克兰南部也有纳粹屠杀人民吗?),俄军斯准备承认德左共和国,是的,俄罗斯在它占领的每一寸领土上搞分裂和吞并,虽然我仍然赞同我国保持中立的立场,但是我作为一名信仰马列的中国人,对这场战争性质有自己看法,欢迎大家阅读

为什么我站在人民立场发表支持乌克兰,反对俄罗斯侵略,很多人留言问收钱没有?

﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌

因为你,因为你们。

没错,就是因为你,因为你们。

因为你们试图创造这样一个舆论环境:

不支持俄罗斯军事行动的,就是支持乌克兰。

你们说,乌克兰政府允许新纳粹组织存在,在乌东杀害了大量俄罗斯族人,**我知道,**我认为他们该死,俄罗斯可以惩戒式进攻。

你们说,乌克兰政府过去有支持港独等倾向,**我知道,**我认为这是敌对我国的政府,我们应该谴责他们,甚至制裁他们。

你们说,乌克兰是北约的傀儡,北约和我们有血海深仇,我们不能支持乌克兰,**我知道,**我希望北约失败,乌克兰亲美政府垮台。

但是,你们知道吗?我不支持用全面战争解决这些问题。我不支持全面战争,你就说我反俄。

你们在把俄罗斯和全面战争划等号。谁在真正反俄?

你们知道?俄罗斯开战之初就否认了乌克兰存在法理的基础,直接表明要吞并一个主权国家领土,这无论从哪个角度看,都是直接违背联合国宪章行为。我国一直主张在联合国框架内解决国际争端,俄罗斯否认的是我国恢复席位以来一惯的立场。你不知道,或者你装不知道。

你们知道?俄罗斯发动全面战争其实正是英美最希望局面。本来北约逐渐松散,欧盟离心,德法绥靖,西方国家近半嘴上主义,心里生意。开启战争易,结束战争难。现在我们最大的敌人美国正在大发战争财,重新拿回西方世界的指挥棒,一定程度上,恢复了霸权。你不知道,或者你装不知道。

你们知道?俄罗斯开战之前没有通知我国,我国在多种场合明确表示了,是美国一直在拱火,这场战争对中国没有任何好处,我国一直在劝双方降级。中国是全世界第一的制造业国家,能源和原材料涨价,伤害最大的就是中国。我国一在努力团结第三世界的国家,现在几乎全世界的第三世界国家都站在俄罗斯的对里面,我们如果支持俄罗斯的战争,是在全世界放弃了我们的基本盘。你不知道,或者你装不知道。

不支持俄罗斯开战,就是希望俄罗斯失败,就是支持西方、是西方的狗。这个逻辑也太可笑了吧。

那我问你们,你们支持自己的爱人出轨吗?你们不支持是吧, 那你们就是希望你们的爱人出轨且成功,你们是偷奸人的狗!

你们在乱扣帽子,

你们在猎巫,

你们在把一切中间派推到对面。

这些不正是 1450 最希望看到的?还是你们就是 1450?

知乎用户 后厂村村民甲​ 发表

国内为什么在支持乌克兰,和支持俄罗斯方面,有很大分歧?https://i.ifeng.com/c/8E4T000Zjqj

知乎用户 黄兔子​ 发表

据我有限的观察,不完全采样分析,知乎上挺乌克兰的多,头条支持俄罗斯的占优,最奇葩的要数 QQ 群,今天被一位天人震惊——他说苏联解体时分成了一百多个国家,苏联遗产,乌克兰拿了大头,是独联体最有钱的国家。我一看聊这个,那可就不能潜水了,正是展现我 “满腹经纶” 的良机啊。于是胸有成竹的准备大话一番,结果直接被人问,我懂基里巴斯吗?当时我就怒从心头起,恶向胆边生,一拍大腿,想起了那个相声,忍得一时之气,让他糊涂一辈子!没错,苏联就是分成了 100 多国家!

知乎上有朴素的爱国主义者,一直珍视国家主权。视之为价值圭臬,凡有挺俄者,皆以洼地反问。又有共情欧美主流价值观的自由主义者,平等主义者,平生最大的夙愿是直面独裁者,对买办恶行故作不知。坦率地讲,知乎 ER 受教育水平的确高,再枯燥的文字,只要逻辑严密,说理清楚,获得几十上百赞并不难。同样内容的文字,只因夹杂一些文言,在头条鲜有人看,0 赞个位数阅读很正常。更甭说知乎无需配图,头条没图寸步难行。

我在俄乌冲突中的倾向很明显,支持俄罗斯,但是也不希望他速胜。打乌克兰就是打北约的脸,凡是北约支持的都不是好东西,凡是美国反对的我都坚决支持。原因无他,1999 年 5 月 8 日,那天傍晚我很欢快的玩了跳大绳,大汗淋漓的回到家,电视里正在播出美国为首的北约空袭我驻南联盟大使馆的新闻。我尼玛,这是蹬鼻子上脸,踩着脖子敲脑壳,披蓑衣的被狗咬,骑着脖子拉屎,人头上砸核桃,欺负人到家了。没想到,咱忍了,谁让咱实力不如人呢?

2001 年 4 月 1 日从收音机里听到 81192 撞机事件,美国海军 EP-3 电子情报侦察机在中国海南岛附近海域上空侦查,中国海军航空兵派出 2 架歼 - 8II 战斗机进行监视和拦截,其中一架僚机在中国海南岛东南 70 海里(110 公里)的中国专属经济区上空与美军飞机发生碰撞,中国战斗机坠毁,飞行员王伟跳伞下落不明,后被中国确认牺牲。而美国军机则未经允许迫降海南岛陵水机场。这是不是侵犯主权呢?你们怎么不反对美帝呢?不能因为时间久就不认账了吧?

2001 年 9 月 12 日,英语崔老师穿着黑色黄条纹的运动衣告诉我们,美国世贸中心被撞了!全班男生爆发出雷鸣般的喝彩声!是的,那时的我们被压抑的太久,根本没有顾及死者家属是否情绪稳定,本拉登是不是恐怖分子。因为对我们来说,被人霸凌的滋味会腐蚀一切,哪怕你是一个国家,一个有核武器的大国,在面对强权时也不得不以抗议,谴责收场。仁慈的心,早已被战斧劈碎。同情的泪早已为 81192 流干。

所以别跟我说什么普世价值,人权至上。我他妈这辈子只信两个字:力量!

没有力量,人民与狗不得入内;没有力量,人民沦为生化实验的对象;没有力量,要用两亿件衬衫换回一架飞机;没有力量,人家的国际空间站宁肯缺席你这个世界上人口最多的国家。难道我们就活该被开除地球球籍吗?

普京不是一个共产主义者,他和他的寡头集团进攻乌克兰的买办集团,原本与我无关。但是北约蹦出来了,乌克兰要贴到北约屁股上去,这我就不能不表明态度了。敌之所恶,我之所善。现阶段俄罗斯为了自身的安全利益而做出一些出格的事——主动去拯救被买办纳粹集团欺压的乌克兰民众,让他们有自由说俄语的权利,让他们可以不受威胁的纪念卫国战争。让前苏联的老兵可以在阳光下享受圣乔治丝带的光彩,也没什么不好吧?

中俄之间经济互补性极强,在面对霸权主义,强权政治时有比较广泛的一致性。理解乌克兰问题有复杂的历史经纬。下基层,送温暖的车臣人总比亚速营要好吧?乌克兰人的不幸说到底还是他们自身的问题。论资源廪赋,世界最大的黑土带,盛产粮食。论工业基础,乌克兰继承了苏联能造飞机航母坦克的工厂。混到今天的结果,怪谁呢?

欧美从来没有真正的接受乌克兰,只是把它当成一个打压俄罗斯的工具,一个用完之后,随时可以抛弃的工具。美苏冷战,难道美国人只记得大毛的凶,忘了二毛的恶?真心为乌克兰人着想,为什么不早点扶贫攻坚呢?为什么只援助乌克兰武器而不是投资工厂,解决就业呢?

所以,支持乌克兰的人要么是被带了节奏,要么是天真烂漫,真以为这个世界和平发展能仁者无敌?没有武力捍卫,只靠和平呼吁,发展的越好,越是被人惦记的肥肉。讲主权神圣不可侵犯,讲大毛侵略成性,都没有问题,问题是谁又能做的比谁好呢?北约是人畜无害的软萌妹子吗?

知乎用户 covid 发表

大学时候我也是小红粉,常常为国家的宏伟叙事感动,这些年来,工作不顺、生活质量低,节省下的钱也在股市里损失大半,现在再也没有当初的满腔热血了,因为被别人坑过,现在特别讨厌欺负别人或者被别人欺负,某种意义上来说,我也是弱者,现在我也特别讨厌社会达尔文主义,其实国家利益对我这种人来说太过宏伟,我就是想多挣点钱,改善生活;俄乌其实一点也关我的事,但是我就是看不惯持强凌弱,尤其是当国内人民生活不好的情况下强行宏伟叙事,现在打心底希望乌克兰能赢.

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该怎么说呢?长大过程突然发现自己变成为小时候讨厌的人,但是自己却无能为力;很多时候有些人是没有选择的,在不断的被迫选择中,他们就站在那里了。

知乎用户 Ico 发表

本人是高校的学生,俄罗斯军事行动快一个月了,身边还没有听说有人支持乌克兰,不知道网上这些支持乌克兰的声音从哪里来的?

一些人单纯的是蠢罢了。战争有正义和非正义之分,他们把俄罗斯的军事行动定义为侵略,那 1945 年美国军队和苏联军队进攻德国算不算侵略?中国对越自卫反击战算不算侵略?俄罗斯这次军事行动既没有滥杀无辜,也没有破坏民用设施,正义的战争也只能是这样了吧。

乌克兰作为一个纳粹化的国家,必须有人站出来阻止它。它的政府腐败,无能 ,纵容屠杀,美国没有站出来推翻这样的政府我都觉得奇怪。俄罗斯抗起反纳粹的大旗,是人类之光好不好。

欢迎大家和我对线,也欢迎大家举报。只可惜中国和其他国家不一样,别有用心者可以影响一些人,可这些人影响不了国家政策。

(zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz)

我又要整两句了。先说一下,我的学校是 985,某县男子技工学院,录取率不到百分之二,那些人身攻击的言语,看起来很可笑,懂得都懂。希望你们也不要再说学历不过滤人渣之类的话了,就事论事不好吗?

1450 们以学历为门槛,对网民进行 pua,试图限制大众发声。舆论战也是战争,我们不争取胜利,就要背负永世的诬陷骂名。

自 1840 年以来,中国人在国际上低人一等的根本原因就是因为中国不强大,话怎么说都是由着外国人。霍元甲等名族英雄为中国人争气的故事虽然振奋人心,也不免有些悲凉和无奈。如今的中国虽然还有很多问题,但是中国人从来没有像今天这样底气十足,可以和老列强还有他们意识形态下的狗腿子们掰扯掰扯是非功过。

俄乌问题错综复杂,但是背后是北约和俄罗斯的博弈,不是乌克兰和俄罗斯博弈。乌克兰狐假虎威,现在被打,是自然而然的事情,国际政治规则如此。如果越南要加入公然把中国视为假想敌的军事同盟,欺负在越中国人,不打越南,共产党是要被骂死的。也有人在这种情况下说中国侵略越南的。

俄乌问题中国人心里支持谁不重要,但是对外必须支持俄罗斯,这是立场问题。我同情乌克兰平民百姓被战争伤害,所有人都应该同情他们。战争的发生不是他们大多数人的责任,他们却要承担后果。同样未来我也会同情湾湾的小蛤蟆,但是我不会反对统一战争。

对了,听说昨天卢布已经恢复到开战前水平了。

知乎用户 灰常能打​ 发表

因为这些年中国太强大了吧。

不是一句反讽,只是一个老国男实打实的感慨。

强大到让很多小孩子觉得自己已经有资格和美国 “讲道理” 了,或者天真的以为美国会和自己 “讲道理” 了。

这些孩子也许也看过大刘《全频道干扰》,也知道银河号事件,知道南斯拉夫大使馆被轰炸,南海撞机。但是这些东西他们已经很陌生了。

虽然可能也会感叹一下《全》的那种惨烈,但坦白地说,他们其实是不信的。他们根本没有办法理解我们那代人欧美的军事压迫和装备优势像绞索一样套在脖子上的那种窒息感。

所以他们中也只有极少部分真正聪慧的那些人,能够真正意识到什么是凶险的地缘政治。剩下的人只会盲目自信,觉得俄罗斯会被逼到这个份上,但是我们中国必然不会。

浑然不知道,我们就是北约瞄准的下一个目标。也根本意识不到,北约到底有多下作和恶毒。

这种认知不足形成了这次欧美对我们舆论战能取得相当成功的客观基础。否则的话,不会有这么多人响应那些误导,或者被牵着鼻子走。

他们中很大一部分已经陶醉于这个 “批判者” 的自我认知。沾沾自喜地对俄罗斯也对其它人进行批判。

毕竟假象总是诱人的。

只可惜假象总是害人的。

知乎用户 风滚草 发表

反正都说是什么 1450 了,那就发个繁体字图吧。

2022 年 4 月 16 日

斯特列科夫最新采访简要:

▪顿涅茨克和卢甘斯克正在进行全面动员,甚至 40 至 60 岁的大学教师也被征召入伍(学生三周前已经被征召入伍)。

▪大多数被动员的人不知道如何换弹匣。

▪小卡军团拒绝前进,赖在第二至第三前线。

▪俄军在库尔斯克弧线上犯了 Hitler 军队一样的错误,在顿巴斯包围了乌军——几乎不可能

▪波兰将步兵增加到 30 万人,并准备在夏天将其军队引入乌克兰西部,以便保护后方让乌军主力向东移动,届时医美帝将没有任何机会

▪ 如果医美帝不夺取整个乌克兰,那么要么逃到 cn,要么海牙,要么死亡

如果不知道医美帝是谁的话,就看我下面的回复,就是那个一脸玻尿酸的家伙。

先挂个图,黄色呱呱鹅是什么货色,大家都得认清楚。天天说别人是汉奸走狗,其实谁是汉奸走狗卖国贼一目了然。还有那些私信了骂我的黄俄,你别骂了就拉黑啊,很明显就是心虚嘛,要不就是最近卢布贬值,买不起流量了,怕和我对骂烧流量。

再来个 2002 年 4 月 4 日的最新俄乌战争时局图,俄罗斯千里奔袭成了千里转进、乌军追之不及了。俄罗斯去军事化完美达到了目的。铁锅炖大鹅不是梦。

看看那些土匪一样的俄罗斯军人吧。

1、俄罗斯这个国家是几个大国唯一一个没有唐人街的国家,为什么,自己可以去百度。还有人觉得俄罗斯对待中国人很好,俄罗斯杜马里的光头党(纳粹)比乌克兰的纳粹还多,它好意思说乌克兰是纳粹。去年俄罗斯联合越南在中国南海开采油气田,这个国内根本没报道。

2、普玻尿酸脸京在战前的公开演讲中大骂列宁和 XX 主义,说乌克兰问题是列宁搞出来的。显然已经继承了沙俄那一套,现在的俄罗斯与苏联半毛钱关系都没有。

3、既然普玻尿酸脸京继承了沙俄那一套,那么中国有二百五十万领土是沙俄抢夺的,每个中国人应该和乌克兰人一样,对侵略行径感同身受。

4、乌克兰一个主权国家,加不加入北约用得着别人来指手画脚。俄罗斯自己搞的华约不行了就不让其他国家加入北约,简直强盗逻辑。

5、普玻尿酸脸京自己要去送死就不要拉着中国印度这些国家去送死。

最后,向当年在珍宝岛痛击苏俄侵略者的解放军指战员致敬!永远缅怀当年为捍卫祖国领土完整而在铁列提克牺牲的 38 名解放军指战员!

知乎用户 不听话的博士 发表

抛开乌克兰先不说,俄罗斯不止一次的表达过想加入北约,对中国构成了威胁,那么中国是不是应该自卫趁机收复海参威和库页岛?对了,还有蒙古国!

资料:普京的顾问谢尔盖 · 卡拉加诺夫在 2019 年接受时代杂志采访时表示:不允许俄罗斯加入北约是 “政治史上最严重的错误之一,这自动地使得俄罗斯和西方置于冲突的轨道上,最终牺牲了乌克兰”。

原文:Former Kremlin adviser Sergei Karaganov tells TIME that history could have looked different. Not allowing Russia to join NATO was “one of the worst mistakes in political history,” says Karaganov. “It automatically put Russia and the West on a collision course, eventually sacrificing Ukraine.”

引用:Roache M. Breaking down the complicated relationship between Russia and NATO. Time. 2019 Apr 4.

最近看这么多弱智言论,我只能说:无知有时候真的是一种幸福。

知乎用户 专业抽脸鸡汤情怀 发表

知乎用户 匿名用户 发表

个人觉得这个事差不多就可以结束了,所有带入乌克兰的,我统一评价鸡,不管是从平民角度还是国家角度,我只能说支持国家决定,这种国际上的事你以为抖抖机灵就能结束?立场是最重要的,中国是中立国家,就这还被老美追着说必须制裁俄罗斯,你懂国家的立场吗?也幸亏这是知乎,我没啥文化,不懂太多历史问题,但是从根本上来讲,同情乌克兰的我觉得没有什么好评论的,就一傀儡有什么好评价,国家领导人都喜剧演员你比北约和俄罗斯更懂乌克兰的位置吗?只要拿下乌克兰就等于把俄罗斯包围了,干掉俄罗斯美国会跟你称兄道弟吗?美国侵犯那么多国家一个声音都没有,一到俄罗斯打乌克兰就一堆孝子?五十万来知乎了?收收同情心,你的同情心是飞机大炮坦克吗?可以把乌克兰给救了吗?你是个几把,你就是一个平民,今天我看到你为乌克兰发声,明天俄罗斯被干你也会为他发声吗?另外说一句美国一堆公司制裁俄罗斯,我相信这就是以后对兔子干的事,俄罗斯打乌克兰抢石油还是抢地盘,要真打起来一天国家给你干没了,这才是俄罗斯真动手,现在动手就告诉你好好谈,在扯犊子弄死你,给你交流的机会也让你知道我有本事不让你交流

所有支持乌克兰的,该说不说可以死,因为我真的没见过美国侵略阿富汗的时候有这么多人,背后谁指示不好说,不过你最好别来恶心我

知乎用户 恶少恶言 发表

第一,有很多人收了钱了,人家也为了吃饭。虽然看着闹心,想想也 “情有可原”,都不容易。

第二,有些人会翻墙,上个外网就觉得自己掌握了世界的真谛。就觉得自己可以独立思考。殊不知你翻墙看到的不就是北约阵营所控制的媒体吗?

第三,但凡支持乌克兰的人,都是对乌克兰本身的历史发展历程缺乏最基本的常识性了解的。如果你了解过乌克兰自独立以来,是怎么在北约和美国的忽悠下,一步一步变卖自己的国家利益,通过非法的颜色革命推翻政权,扶植亲美势力,新纳粹如何抬头。如何屠杀俄罗斯族平民,亚速营如何制造万人坑…… 哪怕抛开中国立场,你都不会觉得乌克兰这帮人是值得同情的,但很多人对这段历史缺乏最基础的常识性了解,只是凭着最朴素的善恶观念,觉得被入侵的一方肯定是正义善良的弱者。

第四。支持乌克兰的人都没有把屁股坐在自己国家的立场上。这是最要命的一点。当前的局势很明显,BBC 已经公开喊话中国,如果俄罗斯在与西方的博弈中失败,下一个轮到的就是中国,这是赤裸裸的胁迫,也为我们指明了方向,在中国自己的国家利益面前,所有的所谓形式主义的仁义道德都靠边站。我不管谁先开的火,我不管谁入侵谁,我只管中国的利益在哪里,怎样做对中国有利,我就支持谁…… 但支持乌克兰的人是完全不顾这些的,他们太平日子过得太久了,他觉得无论怎么样也烧不到自己头上,所以他们可以在完全不需要考虑立场的前提下,去追求绝对正义和绝对善良。说的好听点这叫天真,说的不好听点,不是春就是坏。

第五,懒。因为要站在中国的立场上,你得了解中国的利益,得了解乌克兰和俄罗斯的关系的,了解北约为什么东扩等等。而很多人是懒得去学习去了解的,但在这么有存在感的事件中,总要有点存在感。于是喊起了反战口号。闭着眼睛喊反战和闭着眼睛喊环保一样,总不会错吧?这种人往往是粉红色头像,啥也不懂的小女生。

第六,书生误国。很多稍微读过点书的学生,甚至老师都觉得如果支持俄罗斯,那等于是支持侵略者,那难道当年日本侵略我们是应该被支持的吗?基于这个立场,所以当年我们反过侵略,今天就应该支持乌克兰。这么做显得自己不双标,显得自己的态度从始至终一贯如一,逻辑自洽。这些人就不想想,在国家利益面前,你所谓的逻辑自洽,一文不值。如果你所谓的逻辑自洽是以中国利益相违背的话,那么只配被扫进历史的垃圾堆。国家与国家之间,从来就没有人要求你要逻辑统一。出于国家的利益,明天我们甚至可以和俄罗斯开战,但并不妨碍今天我们支持俄罗斯对抗北约。就像美国曾经支持我们对抗苏联,但并不妨碍今天把我们作为最大竞争对手。醒醒吧,书呆子们。

知乎用户 火韦​ 发表

一,某地方叛乱割据政权被吓到了,网军出动比较多。

把俄乌冲突中美国和北约的幕后因素选择性忽略,把话题局限在俄乌两个国家,从而单方面将俄乌冲突定义为 “侵略”。

二,我们长久以来的应试教育,导致了道德教育中简单粗暴、偏向形式主义,殊不知任何的道德、法律、是非观都是基于利益基础之上。我们之所以遵守各种社会规范,根本在于能够保障我们每个人的利益,衣食足方能知荣辱。

这样的环境下,造就了一批自以为高尚的白莲花,在外部网军的煽动下,将复杂的俄乌冲突简单化理解,生搬硬套甚至是曲解应用道德标尺,自以为是地用自己的想法去诠释正义。

最后就造成了教条式的正义感凌驾于国家利益这个基本的判定标准之上,沦为了境外势力试图煽动民意制造分裂——乃至影响中国对外决策的工具。

最后,我这个答案,肯定也会遭到各种诡辩、扣帽子、阴阳怪气乃至人身攻击。

因此我在最后声明:无论个人看法如何,我都毫无保留地相信党和人民、相信和支持政府的决策,并坚决与他们保持立场一致。

知乎用户 鲍疯鱼 发表

建议各位支持乌克兰的别学米国政府,提供除帮助以外的一切必要支持

另外,乌克兰对外籍雇佣兵免签证,就算扛不住俄军的导弹也可以学学根哥去帮助难民啊

知乎用户 湖畔小 Q​ 发表

无他,恰烂钱尔。

它们不知道乌克兰轰炸平民,频繁在俄罗斯边境线搞事?

它们不知道这件事来龙去脉就是美国给俄罗斯施压,逼着俄罗斯动手转移国内矛盾?

它们不知道俄罗斯一直在和谈,且明确表示只要你不碰我底线就行的态度?

它们都知道,冤枉你的人比谁都知道你冤。

知乎用户 雁云十六郎​ 发表

最新的文章已经出来了。

乌克兰已经明确表明不加入北约,为什么俄不撤军?


联合国大会上,支持俄罗斯的有五个国家:朝鲜,叙利亚,白俄罗斯,厄立特尼亚和俄罗斯自己投了自己一票。

其中:

俄斯罗普京掌权 22 年,

白俄罗斯卢卡申科掌权 28 年,

厄立特里亚阿费天基掌权 29 年,

叙亚利阿萨德父子掌权 51 年,

朝鲜金家三代人掌权 74 年

都是人类文明的灯塔。

再给大家补充一个冷知识,1932 年,世界上第一个承认伪满洲国的就是苏联。

没错,就是那个以俄罗斯为主体,强占中国 300 万平方公里土地,屠杀中国人数量仅次于小日本,1969 年叫嚣着要核平你们的苏联。


1937 年的日本:要求承认伪满洲国,要求消除反日活动,要求华北自治和华中非军事化。

2022 年的俄罗斯:要求乌东两地独立,要求乌克兰不加入北约,要求乌克兰非军事化。

1937 年的日本,侵略中国是为了转移国内矛盾。

2022 年的俄罗斯,侵略乌克兰是为了转移普京 20 年治国的无能和失败。

自诩世界第二强国的俄罗斯,在普京的治下,gdp 仅仅相当于河南省。

只不过乌克兰并不像想象中的那么弱,俄罗斯也不像想象中的那么强。开战半个月时间,俄罗斯已经阵亡了两名少将,目前已经阵亡了一名中将,四个少将,一个海军副司令,部队死伤超过两万人,而在淞沪会战,三个月日军阵亡的最高将领是第六联队联队长(大佐军衔,死后追赠少将军衔)。

2022 年的俄罗斯军事实力,比 1937 年的日军差远了。

或者说除了核武器之外,俄罗斯常规军事实力,已经被踢出了一流军事强国之列。


作为一个主权国家,我请问乌克兰为什么不能选择加入北约?

美国 1962 年的古巴危机,这么多年来一直恃强凌弱,美国错了,是恶人,难道这就是俄罗斯出兵的理由?就好像一个小区出了一个小偷,就是你也去当小偷的理由?

更重要的问题是,古巴危机,美国赢了,赫鲁晓夫在最后时刻认怂,还写了那样示弱的信,海湾战争,美国的电子化几乎是打服了全世界,俄罗斯这次对乌克兰的军事行动,正义与否,其实也取决于你拳头大不大,你要是有美国那个实力也行,可是,就事实来讲,俄军的军事理念,和五十年前的布拉格之春和四十年前的斩首阿明如出一辙,几十年都没有改变。

前几天抖音上一堆认为车臣兵叫好,在叫好之前,请先了解一些车臣的历史和卡德罗夫家族。

我要说现在的小卡德罗夫是唐中后期的安禄山或者朱温,恐怕都有一定的理论依据。

忘了第一次车臣战争时期,老卡德罗夫和杜达耶夫一起胖揍俄军的历史了?

如果这一次俄军真的下不来台,出了问题,搞大了,输了,我敢说,车臣和卡德罗夫,可能是第一个跳出来拆散俄罗斯联邦的人。

前几天俄罗斯宣布接受人民币存款,那么多人叫好,不得不说,这些人的智商还停留在一级阶段。

战争发生后,我们对俄罗斯的支持,很大程度上停留在口头阶段:关系上不封顶,然后弃权。

一边和德国,法国表态,和平解决。(其实在一定程度上,是想给俄罗斯一个妥善解决的台阶)。

而俄罗斯表示支持人民币存款,很罕见的,在主流媒体上没有太多的篇幅,因为上层很明白:

这是人家要把你拉下水。

如果这一次,俄罗斯能像 1991 年的美军一样,打服所有对手,打得你目瞪口呆,打得你设想,如果当时把我们放在伊拉克的位置上会怎样。

然而,俄军在乌克兰的战事,真的一点都不顺利,现在连一座像样的大城市都没有拿下。

当然可能有人要反驳我,说俄军也没有想真打,问题是,如果没有想真打,你一开始占领人家首都机场干啥?调车臣兵干啥?

打了就是打了,没打下来就是没打下来。

俄罗斯,确实是现阶段我们缓冲美国或者制约美国的一个很好的伙伴,但是,我想说的是,我们不需要一个动辄以核武器恐吓别人的精神病伙伴。

而我也特别看不起,看不惯俄罗斯想要把中国拉下水的行为。

因为在现阶段,我们需要的还是发展,快速发展,利用欧洲危机抓紧机遇实现产业转型,等到实力够强的时候,台湾,中美,一切问题都会迎刃而解。

只要我们在现阶段不说硬话,不做软事,不表态度,随境而动,主动权就在我们手中。

最后,请问泽连斯基身为一个喜剧演员,为什么不能当总统?普京一个出租车司机都能独裁二十多年,人家凭本事吃饭的喜剧演员,还是民选,凭什么不能干?


补充一点:严格意义上讲,乌克兰有加入欧盟的权利,俄罗斯也有揍乌克兰的权利,虽然俄罗斯侵略乌克兰和美国发动历次战争都不对,但关键问题是,历史是胜利者书写的,美国不对,可你打得过他吗?

这就是俄军的装备,隆鑫电动三轮车 + 马克沁 1910,说真的,这种农用三轮车,农村农户几乎人手一辆,而这种老掉牙的水冷重机枪,在抗战时候都退出了历史舞台。

这种武器别说打仗,这得是从哪个军事博物馆偷出来的吧。。。

在这个拳头大吃大份的时代,俄军这次打的如此拉垮,跳出来反对普京的人,凭什么俄罗斯国内不示威游行,人们是不是可以审视,是否要继续支持普京?


3.16 补充:

其实这次的欧洲危机,给东方大国一个很好的契机。

教员曾经说过,抗日战争急不得,解放战争慢不得。

很多人其实对解放战争不太了解,其实到 1948 年春,我军还是比较被动的,中野千里挺进大别山,十二万的部队最后损失了一半多,重武器全部丢失。但是到了 1949 年春,也仅仅一年的时间,三大战役都打完了。

这里面,除了国民党人心尽失,通货膨胀之外,还有两个重要因素:

第一,欧洲的柏林墙危机,在 1948 年二季度,欧洲突然爆发了东德和西德对立的柏林墙危机,美国和苏联在战后第一次正面交锋,全世界的目光都被吸引到了欧洲,没人关注亚洲这边了。

第二,蒋介石政府此前一直想要在美国大选上押宝,押注的是杜威,而非杜鲁门。谁知杜鲁门黑马后来居上,蒋介石欲哭无泪,杜鲁门上台后,看到这个一直支持自己政敌的蒋介石,开始断绝美国援助。(宋美龄去了美国,愣是连参议院门都没进去)。

没有美国援助,没有西方干预,我们身上的担子,顿时轻了太多,就这样一个小小的机会被抓住,一鼓作气。

48 年 6 月,柏林墙对峙,到了 9 月,锦州外围打响,同一时间,济南战役开打,我军第一次攻克国民党重兵坚守的城池,打进济南府,活捉王耀武。10 月 6 日,华野粟裕对黄百韬五个军发起进攻,11 月,东野提前进关,程黄兵团攻占北京郊区。

半年的时间,国民党军最精锐的第一,第六,第五,十八军相继覆灭。

到了 49 年 5 月份,柏林墙危机解除之后,美苏这才发现,我去…… 解放军把南京上海都占领了。

并不是说,美国和西方的干预下,我们不能完成解放,而是如果干预了,我们会花费更多的时间和代价。

所以在 48 年柏林墙危机出现之后,教员说,本来打算五年完成的解放事业,看来会提前在一年内进行。

回头再来看这次俄罗斯乌克兰危机,其实最好的办法,就像是 01 年反恐战争一样。

你以为,只有美国希望仗一直打下去吗?

东方大国未必不想。

真的打成了旷日持久,对中美,都有利。

所以现在对于弱者乌克兰来讲,多一份支持,也就能将二者本来不对等的实力,拉近一些,让危机延续下去,给大家多争取一点时间和机会,来解决问题。

而对于东方大国来讲,完全没有必要把自己捆绑到任何一个集团势力当中去。

置身事外,坐地起价,岂不更好?


3.16 继续更新:

俄罗斯和乌克兰的战争,对我们触动最大的,在于某一天,我们要合理,合法的收复台湾,如果美国为首的西方国家要阻拦,要制裁,我们该怎么办。

如果单纯从军事来讲,武力收复台湾,不会花费太多时间,四个小时,六个小时,一天。总之,时间不会太长。

即便是美国日本澳大利亚出兵挑衅,并且武力对抗,收复台湾,也不是很大问题。

但是现在的一个问题是,我们不能像俄罗斯那样,为了一个乌克兰,付出太多的代价。

俄罗斯现在什么样子?

居民一觉醒来,出门发现,肯德基麦当劳没了,早饭只能吃大列巴,逛商场,发现所有的国际大品牌都撤柜,连阿迪耐克也没了,最大的国际品牌,是来自神秘东方的阿迪王

整个豪华商场,除了个别餐饮来讲,什么都没了。

股市天天跌停,俄罗斯最大的商业银行股价,跌了 95%,手里卢布贬值,大家都在套现外汇和黄金。

去银行发现很多业务办不了了,因为被 swift 体系剔除。

俄罗斯最大的问题,不是在于前线能不能赢,而在于,如何体面的收场,解除制裁。

现在台湾反复横跳,大陆不是办不了他,而是时机不成熟。

大陆在争,不仅仅是和美国争军事实力,更是在和民进党争民心,特别是台湾的士子之心。

从历史现实角度来看,我们中国政府,是最明智头脑最清晰的政府,当此民族伟大复兴的历史时期,如果为了一个势在必得的台湾,中了圈套,得不偿失。

这就是为什么去年印度在西南反复横跳,我们始终克制的原因。

试想,一个六十年前就被打的落花流水,一个营被三个解放军士兵追着打的失败国家,六十年前,我们都不怕他,现在能怕?

总设计师曾经对美国记者说,我们这一代,没有能力和智慧解决台湾问题,但我们的后代,一定会解决这一问题。

什么是能力和智慧?

答曰,综合国力。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

否则支持谁?

给印度武器的俄罗斯吗?

知乎用户 卢振奇​ 发表

你们看看我呀!

看看吧!

我好歹有 8k 粉,十万赞,几百个回答的。

你们快来找我合作啊!

我很便宜的!

知乎用户 和光同尘 发表

我的意见是:有没有一种可能,俄罗斯是侵略者想彻底吞并乌克兰?

还有没有一种可能,所谓非法拥核、新纳粹、加入北约都是战争借口。

本质上是普丁没有完成他 20 年前承诺的 “完成俄罗斯的伟大复兴(给我二十年时间,我将还给世人一个强大的俄罗斯)”,但如今经济、科技、综合国力、民生水平、疫情控制无一进展且不断衰落,国家边缘化。

从而寄希望于用一场摧枯拉朽的大胜仗,就像当年吞并克里米亚一样吞并乌克兰,堵住俄罗斯人民和政治家的嘴,并且利用乌克兰的能源和粮食(欧洲粮仓)获得控制欧洲的筹码,从而获得国内支持?

东斯拉夫人的野心从来没断过,但从来也是好战却不善战,刚开战的时候普丁吹牛逼 “乌克兰这个国家没有存在的意义” 哈哈哈,普丁出场吹的牛逼从来都是这么霸气,让我想起了三国时期的袁绍…… 后面战事受挫,就开始挥舞核弹大棒吓唬人了。

也如同当初侵略我们的珍宝岛一样…… 贪心不足蛇吞象。如今骑虎难下,丑态毕现。多国严厉制裁,军队损失惨重,股市跌的用人民的养老金救市,货币贬值到快成白纸,民间反战声音淹没,国民更是水深火热。而战事无论结果如何,俄罗斯都已经是输家了,只是看结果决定它是大败还是中败还是惨败。

中败者,吞并乌克兰,达到战略目的。

大败者,签停战协议,占领部分领土,乌东两地区独立。

惨败者,普丁下台,军队败退。

或者扔下核弹,引来众国共怒。从此彻底摆烂。甚至引发世界大战,对俄罗斯来说也是可以接受的,毕竟光脚不怕穿鞋的。这也是我最担心的一点。俄罗斯或许有理智的政治家,但普丁绝对不是其中之一。

知乎用户 老叔 发表

价值观正常的人,应该问为什么最近忽然冒出来这么多支持俄罗斯入侵的?

知乎用户 CrazyJ20 发表

有些井蛙也好还是国内的某些人也好要装傻,你是拿他没办法的。

井蛙的这些支持能够让中国去支持乌克兰吗?去反对俄罗斯吗?不能。

从国家层面来说中国是两不相帮的,中国也给乌克兰捐助了物资,同样对俄罗斯的民用商业交往也并没有阻止。

除了美国和欧洲,还有他们的殖民地和精神上的奴才之外。大部分的国家都没有去支持乌克兰,甚至包括和中国已经闹僵了的印度。

至于在国内的知乎也好,微博等网络媒体上,井蛙和 50W 们一个个的带节奏,无所谓。

如果井蛙们有胆鼓动国内的某些脑残和 50 万上街游行两下子估计有点作用,你们看看除了在网络上喷两句,还能干嘛?

其实某种意义上也看出了西方选举制国家和中国最大的不同。因为他们太容易被利用了,就像欧洲,傻子也明白,欧洲和俄罗斯的冲突并没有任何意义。特别是欧洲大陆国家,意大利,西班牙,葡萄牙,法国,德国。除了已经脱欧的英国外,任何一个欧洲大陆的国家都不愿意且没必要和俄罗斯搞什么政治上或者军事上的冲突,说实话我看不出来冲突的意义所在,现在又不是 100 年前。像马克龙就非常明白这一点,所以才说出了北约脑死亡,其实他说的北约脑死亡指的是北约已经是美国一家独大,欧洲国家已经脑死亡,只能被动的跟着美国走。可以说俄罗斯现在的情况完全是被逼到这种程度的,特别是乌克兰在其中的角色,简直不堪入目。这里的不堪入目指的就是蠢。

但是乌克兰为什么会被利用?很简单,因为选举制度。但关键是选举制度西方也没遵守啊,明显选举上的乌克兰总统都能被赶下台,还能期望于其他方面守规矩吗?

喜剧总统变成了悲剧总统,而悲剧总统的后台就是天降的石油寡头和伟大的美利坚。

当然别说乌克兰,连法国连马克龙也不得不在一些问题上只能持平缓的态度,否则就有黄马甲给马克龙先生找不痛快。

好像多说了一些和主题不相符合的事情。然后说到主题,其实不看知乎就好,明明就知道那些支持乌克兰的 ID 背后要么是井蛙,要么无非是高华轮子 50w 之类的。当然方方之类的或许也不会少。

其实很多人有没有发现,最近这两天在知乎上闹腾的乌克兰战争里面的两个角色,如果把华为和友商代入的话,会发现很像。

然后再搜索下反对华为的那些帖子,你会惊奇的发现有些 ID 的语气,还有那种意境简直和支持乌克兰反俄罗斯的那些八九不离十。然后再搜索下其他相关的议题,比如女权,比如汉服,比如满清之类的相关议题,都是如此。

是不是一下子就对味儿了?

井蛙一直都在,只是微博忽然显示 IP 导致了流量只能流窜到几乎上,所以让井蛙的数量突然膨胀了,并不代表过去没有。

其实很多人看看这几天的很多帖子,就会发现类似反华,注意是反华,并不仅仅是俄罗斯乌克兰的议题下着很多回复,明显感觉反华内容的 ID 的回复比例实在是比过去高太多了。过去一个帖子下最多有两三成是反华的 ID,但现在的数量至少有五六成。

知乎用户 我就是我 发表

给我二十年,

我还你一个连乌克兰都打不赢的俄罗斯

——弗拉基米尔 • 普京


CCTV4 专家:俄军由全面进攻转为重点进攻。

熟悉的剧本来了


那些污蔑乌克兰有或者正在研究大规模杀伤性武器的人听好了:

当俄罗斯说你有大规模杀伤性武器的时候,你最好真的有。

俄罗斯敢进攻乌克兰,不正好证明了乌克兰没有生化武器吗?一如 2003 的伊拉克。只不过,俄罗斯太小气了,连一瓶洗衣粉都懒得拿出来罢了。


因为,公道自在人心;

因为,这个世界还有公平正义;

因为,有人还是无法颠倒黑白;

因为,人民群众的眼睛是雪亮的!!!

因为,谁都不知道纵容侵略者,自己会不会成为下一个受害者;

因为,俄罗斯以大欺小、恃强凌弱

因为,是俄罗斯把乌克兰引入了战火,兵者,凶器也;天下之至不祥也。

因为,中国也不希望有一个以邻为壑的邻居;

因为,落后就会挨俄罗斯的打;俄罗斯不打你,只是因为俄罗斯今天不想打你;

因为,乌克兰不是纳粹!!!一个为了反纳粹而牺牲了 800 万人的国家,怎么可能是纳粹呢?

因为,乌克兰是联合国承认的主权国家,乌克兰是一个国家已经 30 多年了;

因为,俄罗斯没有契约精神,2014 年的明斯克协议,今天成为了废纸一张;

因为,北约危胁到了乌克兰的话,那俄罗斯直接跟北约打啊?连北约都打赢了,乌克兰还不会心悦诚服于俄罗斯吗?以大欺小算什么本事?只是,体现了俄罗斯的色厉内茬罢了。

因为,中华民族自古以来,就是热爱和平的民族;

因为,我学过马克思主义哲学,知道物质决定精神,以乌克兰的实力,绝对不可能想要危害俄罗斯的国家安全;

因为,对弱者的同情;

因为,对侵略者的痛恨;

因为,我被乌克兰人民保家卫国的决心所折服;

因为……

我有太多理由支持乌克兰了,所以,我站乌克兰这一边。如果你也站乌克兰这边,只要点赞我就明白你的心意了;如果你站俄罗斯,那边,那么,朋友,给我一个可以信服的理由,好吗?


感谢知乎网友三天多来的支持,点赞数与评论数的对比,让我知道,爱好和平的人还是占了大多数;

接下来,我将回复评论区几个有意思的评论,以飨读者

评论一:你的说法,基本认同。最后一段,不同意。

我不支持乌克兰,我也同样不支持俄罗斯。

人家自己的事,轮不到你我来支持或不支持,人家自己解决就好。

不打仗就好,这么些天下来,感觉打仗像打自己的钱一样,股票下跌,油价上涨。

确实,我认为俄乌应该尽快恢复和平。但是,张伯伦式的绥靖,只能换来 “我们这个时代的和平”-一世界大战;现在的乌克兰无论是军事实力,还是经济实力对比俄罗斯都是绝对劣势的一方。

如果,大家都作壁上观的话,那不就再现了慕尼黑阴谋吗?对于一个有过百年屈辱史的民族,对于这种弱国无外交的情况,应该分外敏感吧!当年的国联被帝国主义列强把控,现在可不一样了,中国可是五常之一啊!你说,为了乌克兰人民的反帝爱国战争,我们不应站在乌克兰这一边,支持乌克兰吗?

评论二:你学过马哲,就应该懂什么叫辩证分析,不论单方面支持乌克兰还是俄罗斯,都是二极管行为,对着次俄乌战争,以我们中国人的立场应该是辩证分析,我估计你学的是牛哲不是马哲,牛头不对马嘴

我正好是学马哲的,你这卖弄学问,可就来错地方了。我就问你一句,马克思主义哲学中的真理是唯一的,还是多元的。当面对国际正义的拷问,我有且只有一个选项,站乌克兰,而不是假借辩证法,走修正共产主义的路。第二共产国际之所以失败,就是因为像你这样,只知其一,不知其二的人太多。

评论三:来电了

我觉得你们才是台湾网军,1450 部队。

我是堂堂正正的中国人

张维为的一句话说 “这里就是中国。”

你们可以侮辱我的回答,我不生气;

但是,你们认为中国连电都用不起,那我真的愤怒了

你可以侮辱我,但不能侮辱我的祖国!!!


看到评论区这么多来水评论的,我就想在第三更的正文前,先强调一下:麻烦您有什么不同的观点,直接反驳我的论点和论证过程好吗?否则,不看文章,一上来就给我戴顶高帽子,只能证明你没有修养,徒增笑耳。我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。650+的评论,能就是论事地讨论问题的有几个?罔故事实的恶评占了 80%以上。即使这样,我还是没有删除任何一条评论,因为,丑恶的评论反映了你的心!

好吧!今天再来回复三条评论

评论一:这条 5 块,中介提 1 块五,群头提 1 块,嗯 2 块五到手,今天上午电费够了

首先,我再次声明,我是中国人!

所以,你的阴阳怪气在讽刺我们共同的祖国,我在这里必须谴责你的言论,而且,不再回复来电了一类的评论。

在这里特别感谢一下,网名叫弥生的知友的评论。让我能及时地修改,本文中的一处错误。“彼窃钩者诛,窃国者为诸侯” 出自《庄子 • 胠箧》

其次,我写这篇文章,纯粹是因为,我有一颗 “为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平” 的心,有书生略带酸臭的假清高。我一直是一个沉默的人,直到乌克兰这件事上,国内媒体一面倒的支持俄罗斯,我觉得我不能再当沉默的大多数了,想要写文章,激励一批人,点醒一批人。我以前不相信,《庄子 • 胠箧》中的窃钩者诛,窃国者为诸侯。” 那般,人们不知公义为何物。现在,看到社会对正义的认识出现了如此巨大的偏差,我怎么能袖手旁观呢?所以,我写这篇长文与任何组织和个人间,都没有利益来往。皇天后土,实所共鉴。

第三,如此大量有组织有纪律地,重复发我收了美元的评论,你们就真的没有收卢布,你们的良心就真的那么干净吗?

评论二:反战不反美,心里必有鬼?

你是以反战为目的,还是以反美为目的;

这句话可以推出两个结论:只要是美国反对发动的战争,我们就要支持;只要是针对美国发动的战争,我们就要支持!这是什么纳粹主义(nationalism)?俄罗斯怎么不来帮中国打击一下纳粹主义?

纵观古今,1968 年中国谴责苏联入侵捷克斯洛伐克的时候,你看不见;1979 年中国谴责苏联入侵阿富汗的时候,并抵制 1980 年莫斯科,你看不见;2001 年,中国、俄罗斯在联合支持美军进入阿富汗,打击恐怖分子的时候,你看不见。我不知道你们是选择性失明,还是历史知识匮乏。反正,我今天帮你补上了历史课,省得你陷入历史虚无主义的泥潭。

评论三:按照你这么说,老美在韩国部署萨德的时候,是韩国人自己愿意的,中国就不应该反对呗,你认为中国做错了呗!

您用了正确的论据,却得到了错误的答案。因为,你没有论证过程,只是空摆证据。我当然支持,中国政府抵制萨德,中国民众自发抵制乐天也体现了咱们的民族凝聚力。可是,中国点到为止了。中国可没有在韩国再搞出两个共和国,中国可没有派兵去韩国,以保障自己的国家安全。对比中俄两国的做法,高下立判。你现在明白俄罗斯错在哪里了吗?

你们要的外交部,来了。

评论区的,你们自己一天天的看不懂国际形势。还自认为自己代表了主流民意。请不要再裹挟中国人民,到你们那注定破产,而且,已经破产的迷梦里!


就这个问题进行最后一次更新。

谢谢广大知友,对我的文章的喜爱,也特别感谢部分知友发评论,对我的支持;甚至有人私信我,表达对我受到言论围攻地关心,劝我不要再更这个回答了。我实在是觉得,人间自有真情在,在这里谢谢大家啦!

我重申,我也只是个普通人。有时候,看到评论区,也会愤怒,有想删掉这篇文章的冲动。但是,我想到孟子,说过:“君子不立危墙之下。”我已经有了立场,就要坚持下去,不论线上线下。毛主席不是教导过我们 “敌军围困千万重,我自岿然不动” 嘛!我要坚持反对大国沙文主义。强权不是真理,真理的范围,也不在大炮射程之内!

评论一:好,写的非常的好,忍不住为你击节赞叹!对了,知识渊博的你麻烦把以美帝为首的西方,历年来发动的战争梳理并发表一下,谢谢~ 我反美反英反俄反乌克兰的纳粹份子

首先,我认为事情要分轻重缓急,现在,乌克兰还在遭受侵略,每一秒钟都可能有平民伤亡;而俄罗斯也在西方制裁下,经济风雨飘零,几近崩溃。再加上,本文就是为了回答普通人的站队问题,没有必要去翻美国的陈年旧账吧!有过小学语文写作水平的人都知道,要怎么回答一个问题不跑题。

其次,再次明确纳粹主义是什么?(nationalism)就是民族中心主义,认为自己的民族高于一切,其它的民族都是劣等民族,没有存在的必要。昨天,普京在体育场讲话最关键一句: 只要有俄罗斯族人的地方就是俄罗斯领土必须受俄罗斯保护。我国也有俄罗斯族啊!普京的言行,难道不是赤裸裸的纳粹思想吗?你什么都反?难道就没有纳粹主义的影子吗?支持谁,反对谁,是你的自由。但是,我必须提醒你,小心纳粹主义在每个人内心的滋生,因为,前车之鉴太多了,历史的教训太惨痛了。

评论二:笑死这种大事听国家的准没错还用怀疑吗?

这种类似的评论,我本周见了很多,现在来集中回复一下。

我国的本质是什么?我国的国体是什么?

中国是人民当家作主的社会主义国家。所以,我们才是国家的主人。难道,在学校,老师没有教过你,要树立主人翁意识吗?中国既是你的,也是我的!我有责任与义务,发表自己的观点。当我们十四亿中国人的观念汇在一起,才有国家的意志。请不要在逻辑上犯:倒果为因的错误。请不要再随波逐流,我们都躺平,跟随,所谓的,并不存在的,臆想出的大流,会有未来?国家会有希望?

评论三:外交部的态度,你不懂?

我是不懂。但是,我知道,中国特色的外交,一直扶助弱小,反帝反修的。当年,为了援助阿尔巴尼亚,我们不惜得罚帝国主义的老大美帝和苏修。请各位知友,不要为了反美而反一切,我国的立场是一贯且坚定的。我们在上个世纪 50 年代、70 年代,都敢抗美援朝,支援越南;今天还会怕美帝?要怪就怪,俄罗斯自己走错了路,做错了战略选择。在马里乌波尔,这一个乌克兰城市,俄罗斯军队的无差别攻击,就造成了至少 2500 名平民的死亡,其中有几百名儿童。这样的战争罪行,不应该被谴责吗?美国是帝国主义,沙俄就不是?中国就不能有自己的立场,不亲俄就是亲美?对了,再告诉你一句,阿尔巴尼亚也在要求俄罗斯停止侵略的那 141 个国家当中。

最后,我希望跟我一样,支持乌克兰的朋友们,也在评论区发出你们的理由,让我看到公义的力量,好吗?

知乎用户 湖海散人​ 发表

嘴炮支持。泽圣那边对国际志愿军的大门敞开着。

去参加呗。为泽圣而死,光荣啊。

买点乌克兰格里夫纳也行啊。我就未看到有一个人晒她买了格里夫纳的。买了卢布的真是有一批了。

哦,忘了,挺乌的都是穷逼,

知乎用户 忧令人老 发表

因为俄罗斯成事不足败事有余。

我之前也支持俄子(并且现在也不希望乌克兰夺回东乌),主要是因为亚速营该似而且俄罗斯天兵的战果听起来很厉害;但是随着战程的推进,这只鹅也变得又拉胯又坏,这也没事,很可能有夸大之辞,而且天边的事与我无关;但现在有一帮人洗得他爹跟白莲花一样,甚至希望我国要高强度倒贴兜底,这就很恶心了,一粉顶十黑,软弱的我选择了人性。

我一向认为我国应该与俄罗斯仿金宋故例,以俄为侄,这甚至无比符合历史,和那些自轻自贱一味媚俄、以大事小的小仙女合不来。gnk48。

比如 “臣京言,愿还 150w,并协力中亚诸事”。

这多好听,就算这不可能最少最少继续像之前那样半死不活的帮我们吸引火力同时卖点能源,现在什么都没给我们,只是自顾自发起一场几无希望、看不到头、对我国意义未明的战争,到底有什么好支持的啊?就因为他蛀着北边?这不是睦邻之道。


4.27 更新:除非竟然说布查的调查结果有误——俄军里的屠夫和亚速营一样该似,还会有黄俄洗吗?

当然,应该这样说:“这些都与我国无关,我国爱好和平,和这场战争一点关联都没有,并且被战争吓到了、希望尽快停火”。

太拉胯了,太不要脸了,再这样下去黄俄的干亲说不定都要失去嫡亲的白俄罗斯了,黄俄自己又费拉不堪的,那可怎么办啊?

知乎用户 修行 发表

这个事,看看你从哪个角度来看,

如果你站在国家利益的角度,哪就无所谓对错,假如俄罗斯都垮了,对我国有好处吗?只怕是北约已经扩张到蒙古国,越南,韩国,印度,东南西北,四面楚歌。

如果你抛开国家利益,单独从是非对错来看,乌克兰确实值得同情,无论从任何角度来看,俄罗斯都是侵略。俄罗斯当年吞并克里米亚,乌克兰想收回国土,想借助外力,恰好北约东扩,一唱一和,这也无可厚非。

俄罗斯说克里米亚是它的,因为赫鲁晓夫错误行为送给乌克兰,乌克兰说是它的,因为自己统治了近 70 年,且国际上都承认属于乌克兰。

所以是非对错,说不清楚的,只有靠战争解决,赢家说了算,这个世界就是这样,有些矛盾必须靠战争解决。

知乎用户 吾王沉沉 发表

绝大多数相关问题。本质就一个,行动支持和道德研判是否必须一致。

对于大多数人而言,我想他们在上学的时候,也很清楚的意识到好好学习认真读书有多重要。但这并不影响他不够尽力。当然这其中也包括我自己。

给俄乌问题定性,并不需要采取什么行动。所以,即便我所有的回答,输出的观点都是觉得俄罗斯是不道德的。但我一个字也没有主张要俄罗斯立即无条件撤兵,因为他对我们确实是大大的利好,转移了非常多的国际压力。

很多人都是为反而反,比如说反民主,因为主要的西方国家都是民主。但是我们也正在一点点改进我们的民主,民主一直也是我们官方承认的。你的做法是不是就像个小丑。

更直白一点说,现在很多人的道德水准,在于行为指在哪里,道德就往哪里引述。完全已经没了共情,道德已经完全失去了指导意义。

道德~事实~利己,我觉得这三者之中,即使没办法平衡至少你应该选两样

知乎用户 NaOH 发表

知乎用户 茕茕落落 发表

嘴炮支持有啥用,学学俄罗斯的支持者,来点实惠的不行吗?

知乎用户 kaer​ 发表

俄乌话题下面太多批发帽子的朋友。我喷过别人 1450,也被人喷过是 1450。

1450 也是真实存在的。按照惯例先自证身份,我是中国南方网友,坚决主张武力解决东南某岛问题。

接下来回答问题:为什么大家对乌克兰的态度开始转变了?

我仅代表我自己说明一下我对乌的态度为什么转变。

①平民在大量伤亡。

战争刚开始的时候,我对俄乌都不感冒,毕竟是别人家的事情。

这场战争能够牵制美国,我们是乐得看戏的。

打到现在越来越多的乌克兰人或者流连失所、或者死于战火、甚至被无差别杀害。

作为一个中国人,有南京惨案的记忆,不可能不同情乌克兰。

②俄罗斯太拉胯了,其拉胯的程度有点像一战的奥匈帝国。刚开战的时候我认为他可能是二战的苏联,可以给我们充当与美国对抗的挡箭牌。就像美国拿苏联当做对抗纳粹德国挡箭牌一样。

打个把月我们发现这哥们是拿的一战奥匈的剧本。

奥匈帝国在一战前对巴尔干小国极其尽欺压之能事,导致大公被刺,一战爆发。结果这哥们打得又极为拉胯,导致德国不得不在一个错误的时间里下场给他兜底。

俄罗斯在战场的表现已经可以用溃败来形容了,他连充当反美挡箭牌的资格都没有。

你觉得我有兴趣下场给他兜底吗?

对不起,我满脑子想的是死道友不死贫道。

本身这场战争我们就不支持他打,他打赢了,我们乐得看他跟美国人火并。结果这哥们连乌克兰都搞不定,还导致这么多平民伤亡,道义上也处于下风。战场上又打不赢,毫无反美价值。

如果这哥们牵制不了美国,我们还有什么必要继续支持他呢?

你觉得呢?

知乎用户 开心一笑​ 发表

大概是因为俄罗斯没有在 1 小时 22 分解决战斗吧。

之前没有太关注俄罗斯和乌克兰之间的局势,我一向答题的习惯是等大数据推荐。

然后某天就被 1 小时 22 分刷屏了,好吧,就算是这么短的时间解决战斗,以我对俄罗斯所残留的强大形象,这也许不算什么大事。

一直到有人提出了这个问题。

乌克兰相比俄罗斯军力明显弱势,它到底在坚持什么?

我承认,当时就被激怒了。

这让我想起当年的抗日战争。

面对占绝对优势的日本侵略军,无论是腐败透顶的国民党反动派,还是当时尚显弱小的共产党,都在尽己所能抵抗。

要说泽连斯基政府的腐败,比得上国民党反动派的腐败? 要说亚速营的残暴,能比得上国民党反动派的残暴? 而要谈军事力量,刚刚经历了第五次反围剿被迫长征到陕北的红军该是多么弱小。

但无论是国民党反动派,还是中国共产党,都没有放弃,都以自己的方式进行抵抗。

幸好,中国人民英勇的抗日战争,并没有被全世界所嘲笑,也没有被劝导 “你们这么弱,为什么要抵抗”(甘地除外),相反,或多或少的获得了全世界正义人士的帮助。

苏联航空队,美国飞虎队,白求恩,柯荻华,甚至还有日本左派人士的帮助。

我能理解支持俄罗斯的人,他们是希望中国不再陷入如当年那般的绝境;而我支持乌克兰,是希望就算将来某天中国再次陷入绝境,也希望有个人,哪怕只是一个人,能够告诉中国人民:坚持下去。

知乎用户 某科学的超电磁炮 发表

当年还有中国人好波兰共情呢,殊不知:

918 事变后,波兰迫不及待的向日本献媚,是国际上第一个公开表态承认伪满的国家。

在国民政府在国联提告控诉日本侵华案。在国联辩论中波兰是唯一公开站在日本一边的国家,波兰代表和顾维钧发生了激烈的言语冲突。

然后就有了 1939 年德国入侵以及 1940 年苏联制造的卡廷事件

活该啊

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 ccc 发表

你说我支持乌克兰,那倒也说不上。你说我反对俄罗斯,那倒也不至于。

我反对乌克兰加入北约,因为我认为会加剧冲突。我认为普京不会全面入侵乌克兰,因为我认为俄罗斯啃不下来。会陷入战争泥潭。

但那没办法呀,普京他打了呀。那我又不是普京脑残粉,我又不会给他找理由。那情况就是这么个情况,难不成一开打我又认为俄军一个半小时解决乌克兰了?不可能的呀。

我现在依然支持的是我自己的观点,但有一点发生了改变,那就是不支持加入北约这一点。

我现在完全同意欧洲国家加入北约,因为反倒是你没加入才会被俄罗斯入侵。加入了他反而不敢了。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

其实这个问题本身就是有倾向性的。“忽然冒出”,意味着 “没想到会有”,或者 “都应该支持另一方”。

这样往往会导致:立场先行。

也就是:反对某国的,我一定支持,或者敌人的敌人,就是朋友这类。

国际关系的博弈中,没有那么简单的事情。从历史上看,大宋,先是联手金国灭辽,然后联手蒙古灭金,最后把自己玩 S 了。

具体到题目,我认为,世界上只有一种正义的战争,就是反侵略战争。

所以,出现支持乌克兰的,不奇怪。

知乎用户 骨裂 发表

只是因为不想跟刷弹幕的这帮人为伍。

知乎用户 繁星之下​ 发表

@小雨的名著时光

补充一下,当年《长歌行》事件的诡异热榜排行:

当初《长歌行》问题只有 202 人关注,139K 次浏览,但热度排行却比 10K 人关注,12M 次浏览的话题高(K 代表千,M 代表兆),这是绝对不正常的。说明热度排行和浏览关注量没有绝对关系,还有比真实数据更高权重的东西在左右排行榜。

资料来源:

https://www.zhihu.com/answer/942976688

知乎用户 徐大仙 发表

我发现了个规律:

站队乌克兰的人,翻翻他们别的发言,总会有

1,支持和新冠共存

2,精日精美

3,喜欢反讽战狼和吴京

4,美国侵略不叫侵略

5,跟他观点不一样就说你不会独立思考

这些问题观点高度重合,不信把这个回答往下找找,看看是不是八九不离十,也可以去微博等其他论坛看看,这个现象是不是广泛存在。

听信认同他们的观点只会对我们国家不利,希望作为同胞,考虑问题从维护国家利益的角度选择站队,立场可以参考外交部发言。

我想说:

是汉奸就别藏,藏也藏不住。现阶段,站队哪边符合中国人的利益,站队哪边符合反华集团的利益,心里没点数?

美国把中东炸了个底朝天我无动于衷、俄罗斯炸乌克兰我就反战,这种人请摸摸良心,南极洲上找老虎,有吗?

无视中国整体进步,抓着一些局部缺陷来否定中国全局,还打着 “批评你是为你好” 的旗号的人,你到底为了谁好,以为别人不知道么?以为别人都傻?以为新时代的 hj 当的这么随心所欲。

知乎用户 格格子 发表

这个回答下生动体现了西方对我国的舆论入侵,绩效斐然,可喜可贺。

还有盲从的乌合之众,看不清国际局势,屁股坐歪的人。

支持俄罗斯于情于理都是为了保住我国的利益,都说了,美国需要俄罗斯这个意识形态上的敌人稳定北约的立场,正是因此美国才可以建立这个北约。等俄罗斯没了,下一个没了的就是我们还不明白吗,我觉得很简单的道理,可以现实主义一点,别当所谓理中客。敌人的枪炮已经对准盟友国,盟友国倒下枪炮对准的就是我们,别说什么乌克兰是独立主权国家,它独立仅仅因为它叫 “乌克兰”,它的经济,军事,文化等等,还能算作是独立主权吗?它如果独立就不会受美国制挟连谈判都不能自主选择。

还扯什么清末的时候俄国割让土地,罪大恶极,还和日本人扯到一块去了。说白了,如果现在是日本人和西方搞对立,我也无条件支持日本好吗?这个道理就等于冬奥会期间日本网友骂小西巴,中国人戏称 “东奥限定小樱花” 一样。

没有永远的朋友,只有永远的利益。别在那搞什么高大上道德准则,你得先是个活人,再去思考干的这事儿有多人道,而且俄罗斯并没有不人道吧,也没和你们美爹一样无差别轰炸平民区吧,也没和你们澳大利亚爹爹一样故意枪杀平民吧,哪里惹怒了你们呢?只是一头被逼到走投无路的熊罢了,只是不靠这个手段没办法维护最基本的,五常之一国的国家安全罢了。

还说什么不应该出兵,要靠和谈,谈什么,怎么谈,俄罗斯的军队都开到乌克兰的土地上了,乌克兰政府依旧犹犹豫豫,一直逼问什么时候可以加入北约,什么时候可以加入欧盟。甚至不出席战时谈判,迟到,放鸽子,教唆平民拿枪参战。我真的不知道怎么和这个被美国军事殖民的国家提前谈。人家背后的下棋人压根就没打算给你活路。

中俄背靠背,唇亡齿寒,一旦俄罗斯倒下,敌人的镰刀挥向我们,那我们天天讨论的不发游戏版号,996 是福报吗,2022 年考研落榜人数 400 万,教育减负,如何抵制消费主义,这些看似令人烦恼的问题,在战争面前都显得和蜉蝣一般无足轻重。

我们寒窗苦读十几年,好不容易卷赢了上个好大学,再去公司要死要活的打工,终于买了套房子,交着每个月的高额房贷,以为生活虽然辛苦,但至少步入世俗意义上的正轨,可是俄罗斯没抗住,我们遭殃了。

美国立马如法炮制台湾问题,经济制裁中国,舆论打压中国。俄罗斯国内亲美势力上台,日韩,台湾,印度,我国周边的邻国全部针对我们。那我们这么多年的努力都会全部格式化,全部清零,没有了,不存在了。

所以呢,支持一下俄罗斯吧,支持一下普京吧,就相当于支持中国,救救自己,我们生活的这个世界并不和平,如果和平,那说明战争正在到来的路上。

还需要装什么,装的你最善良,最人道,你最高高在上,你是 2022 这个混乱年中最清醒,最理智的人。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

他们表面上支持乌克兰人民,实际上支持乌克兰和北约打爆俄罗斯,同时又不希望中国人遭遇美国侵略时会像乌克兰人那样顽强抵抗

知乎用户 张小猫​ 发表

舆情管理啊。

一开头我国坚信俄罗斯会赢,所以放出来很多喜欢 “普京大帝” 的,毕竟冬奥会只有他没抵制我们,虽然俄罗斯自己被奥委会抵制了。

结果没想到泽连斯基开启了 Twitter 模式,联合欧盟扛住了(拜登太不厚道了),万一乌克兰赢了,我们就尴尬了 毕竟谁也不想握着贬值的卢布。于是又放出来很多支持乌克兰的。

我本来是个吃瓜群众,但是看完人民公仆,我被泽连斯基圈粉了,他演一个脏话吐槽政治被学生上传到 YouTube,最后众筹民选乌克兰总统的前历史老师。然后他演到第三季,乌克兰人民就真的选他当总统了。这精彩的人生啊!

我看惯了他演总统的样子再看他当总统,胡子都不剃,还有点不习惯呢。最搞笑的是,剧里乌克兰人只要吵架吵的厉害,只要喊一句 “普京倒台了”,大家马上就不吵架团结一致了。。。这个梗这么受乌克兰人欢迎,演员也从演总统变真总统,别的不说,乌克兰人是真的不喜欢普京啊。

我觉得吧,世界那么美好,为什么要打仗呢,有那功夫不如来享受人生。

知乎用户 熊猫界的律师​ 发表

不是支持乌克兰,而是不会对俄罗斯摇旗呐喊。

做人做事都要讲个道理,错就是错。俄罗斯打乌克兰可能确实是迫于无奈。

但是俄罗斯正在入侵乌克兰,乌克兰人民和政府不管出于什么目的,是在保卫国家,这也是铁打的事实。(乌克兰与俄罗斯早在苏联解体的时候就已经不再是一个国家或者说一个邦联/联邦体了)

凭什么乌克兰人民就不能保家卫国呢?因为所谓的乌克兰政府不作为?因为乌克兰穷?因为乌克兰没有核弹?

我弱小,你欺负我,打我,我都认了,但是有不让我反抗的道理?

我反而不能明白给俄罗斯拍手叫好的人是什么心态,俄罗斯混好了,中国能受益?就算能受益就可以支持他入侵别的国家?(我完全不认为能受益)

希望在下面不要说美国干了这个干了那个,我认为美国确实有种种错误,不顾国际秩序,甚至乌克兰困局也是美国造成的,但是我的回答是乌克兰应该保家卫国。村口东头的罗大爷得了狂犬病咬人,和村西头是梅大爷作威作福就没必要非放在一起讨论。

俄罗斯也算是提前以战止战,可以理解。同时乌克兰人民保卫国家,可以说俄罗斯和乌克兰都是被迫,但是乌克兰更被迫。

但是乌克兰的纳粹女兵、生物实验室早就该被解决了,乌克兰确实也欠世界一个交代。

为了防止俄罗斯有一天被威胁,所以俄罗斯现在就入侵乌克兰,我的评论区居然有大量人觉得是对的,你们连点朴素的是非观都没有吗?

知乎用户 郑庄公​ 发表

看了好多答案,都说俄罗斯侵略乌克兰,有的拿日本侵略中国来比。我有不同的看法。

曾经有人说,俄罗斯不想让乌克兰加入北约的目的是想把乌克兰当战略缓冲区,想让乌克兰替它挡子弹,我不同意这种看法。俄罗斯没有拿乌克兰当战略缓冲区的意思。俄罗斯如果要拿乌克兰当战略缓冲区,就不会吃掉乌克兰。那么吃掉乌克兰,和拿乌克兰当战略缓冲区,哪个对俄罗斯更有利?显然吃掉乌克兰对俄罗斯更有利。

拿中国来说,蒙古是中国与俄罗斯之间的战略缓冲区,那么中国需要这个战略缓冲区吗?把蒙古收回来,与拿蒙古当战略缓冲区,哪个对中国更有利?当然把蒙古收回来对中国更有利。所以中国需要这个战略缓冲区吗?不需要。

同样,俄罗斯也不需要乌克兰这个战略缓冲区。那些说俄罗斯想拿乌克兰当战略缓冲区的观点,其实是污蔑俄罗斯。

还有人说,俄罗斯攻打乌克兰是因为乌克兰要加入北约。这个观点也不成立。波罗的海三国都和俄罗斯是邻居,都加入了北约,俄罗斯攻打它们了吗?所以,不能说是因为乌克兰要加入北约俄罗斯才打它的,或者说主要不是因为这个。

那么俄罗斯攻打乌克兰的真正原因是什么呢?是乌克兰自己作的,不作不死。

几年中,乌克兰就不断骚扰袭击俄罗斯边境,还袭击白俄罗斯。

谁给它的底气?当然是北约。

除此之外,乌克兰还打压屠杀俄族人以及亲俄者,大约杀了几万人。如果有一个国家屠杀华人,中国人会怎么想?

所以,俄罗斯攻打乌克兰,不是侵略,而是报复,是教训。

俄罗斯要让乌克兰去纳粹化,就是不准许它再打压屠杀俄族人和亲俄者。

俄罗斯要让乌克兰不加入北约,也是为了让北约不给乌克兰撑腰。

还有克里米亚和乌东两个区的事。

克里米亚本来就是俄罗斯的领土,是苏联时期划给乌克兰的,苏联解体分家时,俄罗斯也没向乌克兰要这块地,后来是乌克兰自己作死,克里米亚不愿意跟它过了,要回老家,所以俄罗斯才打算接收的。

乌东两个区也是不能忍受乌克兰的纳粹主义的屠戮才要求独立的,不是俄罗斯让它们独立的,而且俄罗斯是忍到最后一刻才承认它们独立的。

而克里米亚和乌东闹独立其实都是美国在幕后的操纵。美国也曾经在中国搞台独、藏独、疆独、港独,让中国不安宁。美国在乌克兰培养亚速营纳粹组织,搞种族迫害,逼克里米亚和乌东闹独立,就是想把乌克兰搞得不安宁,搞得贫弱,依附于它,为它利用,骚扰俄罗斯。

美国不允许乌克兰加入北约,就是不想保护乌克兰。如果允许乌克兰加入北约,那么俄罗斯与乌克兰动手,北约就得出兵保护乌克兰,就要引起俄罗斯与美国的直接冲突,战争就可能打大,很可能波及美国本土,美国不值得为乌克兰这么拼,所以美国不允许乌克兰加入北约,根本就没有保护乌克兰的意思,只想拿乌克兰当炮灰,达到让俄罗斯不安宁的目的就够了。

但是乌克兰以为美国会真保护它,所以底气十足,几年里不断光腚戳马蜂窝。

乌俄分家时,俄罗斯很对得起乌克兰,没要回克里米亚,还给了它很多工业,很多武器,还有 1000 多颗核弹,全世界唯一的安 225 也给它了,当时乌克兰是第三核大国,比中国的核弹还多。但是这些都让美国给忽悠没了。

接着美国又制造它内部的分裂,又忽悠它和俄罗斯作对,和白俄罗斯作对。

而乌克兰对此一直都不清醒,仍然拿美国当两肋插刀的过命兄弟。自己蠢,还拼命作死。

对于乌克兰不断屠杀俄族人,不断骚扰袭击俄罗斯边境,屡教不止,还变本加厉,你们想让俄罗斯怎么样?让俄罗斯忍了?而且一忍再忍,当缩头乌龟,只嘴上一次次强烈抗议谴责?可是普京不想这么窝囊。俄罗斯想报复,想教训它一下,一次打服它,一劳永逸。

教训它一下,能说是俄罗斯侵略它吗?如果你们认为这也是侵略,世界就真没有正义了。

这和日本侵略中国不一样,因为在日本攻打中国之前中国没骚扰袭击日本边境,也没屠杀中国境内的日裔公民。如果在日本攻打中国之前,中国先不断骚扰袭击日本边境,不断屠杀中国的日裔公民,那么日本攻打中国,虽然我是中国人,我也认为中国被打是活该。

人不能搞双标。

知乎用户 掉脑袋切切 发表

坐中一人抚掌大笑曰:“满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,还能哭死董卓否?” 允视之,乃骁骑校尉曹操也。

于是众人大怒:“曹贼!你不与我同哭同骂,真仇汉厌汉也!他日大汉灭亡,皆你今日不骂之罪!” ​


知乎用户 zero 发表

4.4 日新增内容:请那些支持俄罗斯的看一看外交部的内容,我们在这件事情上站的是中立地位。这对于中国就是最优解,支持俄罗斯也是对外交部意思的冒犯。我预设的立场也不是乌克兰的买办政府,而是乌克兰共产党

想请支持俄罗斯的黄俄社达解答一下问题:

1 乌克兰是否对俄罗斯发动了大规模军事入侵,屠杀俄罗斯居民?

2 乌政府对乌东的暴政是否是乌克兰内政?

3,克里米亚以及乌东二国的公投是否合法?

4,北约最近一次东扩是什么时候?俄罗斯是否签订了同意北约东扩的协议?

5,北约对于乌克兰申请加入北约的态度是什么?

6,如果支持俄罗斯对中国有利,请问中国外交部为什么不承认俄罗斯对克里米亚的主权以及与乌东二国建交?

7,如果弱国招惹了强国就活该挨打,请问我们该如何看待鸦片战争,甲午战争,八国联军,日本侵华以及北约轰炸南联盟,美国打击中东?

8,抗美援朝,对越反击战,对印反击战中国是否在韩国,越南,印度的合法领土上举行加入中国的公投并建立分裂政权?

最后,我支持中华人民共和国对台湾省的主权,台湾是中华人民共和国的合法领土

送那些喊着国家利益至上的人一句话:

“保证中国永远站在被压迫人民和被压迫民族一边。如果中国有朝一日变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称王称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子,就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。” 如果我们国家利益至上,不顾道义,那我们很容易就走上社会帝国主义的歧路。

知乎用户 精神病人​ 发表

由乌克兰总统泽连斯基签署的行政命令至今还在制裁天骄航空等五十多家中国企业;

乌克兰至今还扣着属于中国企业的连本带利 45 亿美元;

乌克兰政府至今没有就亚速营成员参与组织港独事件作出解释。

支持一个侵犯中国合法权益、非法制裁中国企业、企图破坏颠覆中国领土主权安全、破坏中国民族团结的乌克兰?你也配?

知乎用户 万事顺遂​ 发表

看一件事情不能孤立的看。否则得出的就是片面的观点。

只从俄罗斯开火算起,看起来自然不正义。有人觉得自己并没有拿拜登的经费,所以是堂堂正正的反战。殊不知你们的价值观其实早就已经被洗脑了,被输入了一些似是而非没用的废话理论,为西方舆论站了台。

比如,你们要求的正义是什么样的呢?应该让乌克兰自愿加入北约,然后一步一步把北约修到俄罗斯门口,封锁俄罗斯,肢解俄罗斯?

等到那时候俄罗斯靠什么来维持一个国家的利益,靠你知乎发几篇反战小作文吗?

苏联当年就是被各种政治正确的话忽悠瘸了,你希望他们再来一次?

韩国人部署萨德,我们揍不了他,我们不能侵略。所以将来某一天美军的核弹能扔过来,我们的核弹刚过韩国就被拦截下来了。

大国当棋手,中国当棋子,小国当棋盘,这就是世界生存的铁律。

身为一个大国,不是你想与世无争就可以与世无争的,卧榻之侧岂容他人鼾睡?你只要是个大国天然就会成为其他大国的眼中钉,除非你自愿像印度一样拉胯,然后被迫成为别人的棋子。

身为棋手,却拥有棋盘的思维模式,那总有一天还会成为棋盘。

所以,韩国乌克兰立陶宛这种小国,既然站队就要做好挨打的份儿。你乌克兰不投靠北约帮美国制约俄罗斯,俄罗斯也不会动手打你。

国际政治都是一帮什么样的老油条在玩儿你们这些反战理中客没必要假装不知道吧?明明都是流氓里打出来的流氓,贼窝里偷出来的贼,谁也别搁这儿装小白兔行不?

这就好比两家大户人家 AB 互相不对付,A 雇了 C 天天往 B 门口扔垃圾倒大粪,然后 A 每天对外宣称 B 要揍 C,最后 B 受不了了揍了 C,A 雇的人出来大喊 “哎呀,打人是不对的啦,哎呀你怎么能动手呢?” 太暴力了。然后一堆路人也跟着起哄喊起来。

打人当然不对,可是是谁让打人这件事发生的,你们心里真的没谱吗?

**摆脱幼稚的单极管思维是成熟的第一步,**世界上反战最多的是欧美,拍了最多的反战电影,做了最多的反战宣传。可是,打仗打的最多的是谁?恰恰是他们自己。

世界上讲人权最多的也是欧美,可是是谁贩卖黑奴?是谁灭绝印第安人?又是谁搞种族歧视?

世界上白左最多的也是欧美,可是又是谁造了那么多难民?

他们的宣传是干什么用的?是做完坏事给自己做心灵按摩用的,是为了揍了你们之后恢复自己形象的。这就好比他们信仰的宗教——做完坏事忏悔一下就没事了,第二天可以没有心理负担的接着做坏事。

你们跟着起什么哄呢?

你想反战?没问题,你能阻止北约东扩吗?你能组织美国封锁我们第一第二封锁链吗?你能阻止美国在中东搞事情吗?这些影响世界战争动荡的根本因素你啥都做不到,你也不关心,你甚至都不知道不了解。你就只会等别人被逼到没办法只能动手的时候喊两句政治正确的话,算什么本事?

哪个世界和平是你喊话喊出来的?

知乎用户 普罗维登斯之瞳​ 发表

我们在捍卫乌克兰人民自由的同时,也长期受到俄罗斯的压迫。

起来,基辅的男儿们!第聂伯河畔的英雄们!苏梅和切尔尼戈夫的都到前线去。

起来,基辅的男儿们!第聂伯河畔的英雄们!苏梅和切尔尼戈夫的都到前线去。

我们离开家乡去投入战斗,猎人的血迫使我们为正义而战。

起来,伟大的弟兄,打倒白色的俄罗斯,让他们知道我们毫不留情!

起来,伟大的弟兄,打倒白色的俄罗斯,让他们知道我们毫不留情!

在我们湛蓝与明黄交织的乌克兰里,许多艰苦的保卫战正在走向胜利。

敖德萨是属于我们的,尼古拉耶夫紧紧攥手里,现在我们朝着赫尔松反攻!

敖德萨是属于我们的,尼古拉耶夫紧紧攥手里,现在我们朝着赫尔松反攻!

我们经历了许多血腥的战斗,又有谁能把那些全记住?

梅利托波尔和别尔江斯克,扎波罗热的飞跃,还有不可逾越的哈尔科夫!

梅利托波尔和别尔江斯克,扎波罗热的飞跃,还有不可逾越的哈尔科夫!

炮弹从克列夏季克大街上飞过,基日岛上的‘圣女’被碎片吵得不得安宁。

马里乌波尔的战况最艰难,但乌克兰战士个个都英豪!顿巴斯的敌人将会受到清算!

马里乌波尔的战况最艰难,但乌克兰战士个个都英豪!顿巴斯的敌人将会受到清算!

成千上万的老毛子即将到来,哈尔科夫的部队会好好欢迎他们。

现在就是时候了,打倒一切入侵军,是时候让俄国人血债血偿!

现在就是时候了,打倒一切入侵军,是时候让俄国人血债血偿!

英雄的目标是光荣地战死,我们会在他们的墓前致敬。

身体不过受了点小伤,子弹可不会停下来!我们的灵魂会一直保卫祖国!

身体不过受了点小伤,子弹可不会停下来!我们的灵魂会一直保卫祖国!

黑海畔和小麦田上依久飘扬着双色旗。

天!战士们,我们去举起它!

我们展现了乌克兰的力量,放手一搏为祖国!猎人的血迫使我们为了正义而战!

我们展现了乌克兰的力量,放手一搏为祖国!猎人的血迫使我们为了正义而战!

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

不知道,我也不知道这些人哪来的那么多泛滥的圣母心。

自打乌克兰丢弃列宁雕像,拆除苏联红军雕像,侮辱苏联老兵,这个国家就在走下坡路。

当乌克兰支持美化纳粹,支持新纳粹分子,这个国家已经没救了。

当发现敖萨德的大屠杀,万人坑以及更多新纳粹分子罄竹难书的事情,我 支持无论谁揍乌克兰一顿。

当我发现乌克兰这面墙踹倒了居然冒出这么多蟑螂,我觉得普京还是有点心慈手软了。

最后,边境线一大堆生物实验室,还是美国的,再看美国扯脖子说是俄罗斯干的,嗯,没别的,乌克兰被揍是咎由自取。

然后,我现在迫切希望 4v 落的比乌克兰还惨的下场。

你可以说这个国家的人民是无辜的,可是俄军也在尽可能保证乌克兰人的安全。

而本应该保证乌克兰人安全的乌克兰军在干嘛?在拿平民当挡箭牌。

还有一大堆说什么侵略的,抱歉乌克兰现在这样俄罗斯干的不是侵略,而是反法西斯。

请问乌克兰已经举起黑色万十字旗,你还要抱着慈悲的心看纳粹?

知乎用户 Tony Soup​​ 发表

支持乌克兰人民起来斗争,推翻乌修统治和驱逐苏修侵略者

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知乎用户 白鹭洲 发表

因为乌克兰问题涉及到专业词汇,所以显然诸位兄台在中文简体互联网平台发文前,仅熟悉《新华字典》已无法胜任任务了。

①飞弹在俺们这儿叫导弹

②核弹在俺们这儿叫核武,对核武分开单独说的话会说核弹头。

免费给你们科普几个词,不用谢。

对了,巡戈飞弹在俺们这儿也有个专业词汇,但不叫巡戈导弹!

知乎用户 梓木叶子 发表

1.“全民撑俄” 的热情逐渐退却,让更多不同声音冒出

俄乌战争刚开始时,我们所接收到的消息大部分是来自于俄罗斯方面。媒体也利用一直以来的反美情绪和亲俄情绪,简单地驯化中国网民,随之激起了强烈的全民撑俄的热情。这其实是有道理可言的,因为毛子的战斗民族形象深入人心,符合内心既有印象,普京这种二话不说就干的精神,十分迎合大众情绪化的表达诉求,更何况中国网民参与政治讨论的比例极少,对国际局势的关注也不多,容易从众,以上导致了这种支持俄罗斯的情绪的传染变得疯狂。然而,这种被简单的情绪化的支持虽然作用强,范围广,但时间都是较短的,简单来说就是热度过了,网民该吃的瓜都吃饱了,该玩的梗都玩完了,自然就无趣了。所以,你能看到我的观点是全民撑俄的热情并不代表中国人民,它是不正常的。网民娱乐性质的狂欢支撑起了这种支持情绪的不小的部分。

注意我说的 “不同声音”,并不是单指“支持乌克兰的声音”。这里的“不同声音” 也包括 “不支持俄罗斯” 的声音,你可以说他们是中立立场,也可以说是没有立场。他们只是表达 “不支持俄罗斯” 的观点,但因为表达的时间差你听起来就觉得是支持乌克兰,那为什么他们之前不表达这种 “不支持俄罗斯” 的观点呢?那是因为他没有明确立场,所以表达的欲望不强,但因为看到太多人支持俄罗斯,甚至到了一种病态的风气,才会让这些人有表达观点的欲望。以下我所说的都是不同声音,而不是支持乌克兰的声音。

2. 问题逐渐回归理性讨论的方向

如第一点所说,关于俄乌局势的站队问题,一开始的全民撑俄热情是不正常的,是一种娱乐性质的网民狂欢,所以它和理性讨论的关系不大,当这种热度渐渐退却后,这样一个国际政治形势的问题才慢慢回归到理性讨论的方向。而回归理性讨论的方向会发生什么,以下:

首先,我不清楚究竟现在支持俄罗斯的多还是不同声音的多,但从一个不正常的方向回归一个正常的方向,肯定会导致负反馈调节,所以不同的声音包括支持乌克兰的声音就多起来了。毕竟一个国家必然、也需要不同的声音存在。其次,具体分析这个问题的话,外交部也提到俄乌局势有其复杂性,不是简单的唇寒齿亡的道理,也不是简单的支持侵略者还是支持被侵略者的问题。现在关于俄乌站队的骂战中,除去太多扣帽子的,我没有看到任何一方能全面地回答这些问题,也就是说谁也说服不了谁,各方都是站在自己的立场说自己的话,没有错,但无法反驳另一方。别说网民,连外交部内部的意见都不一定统一,不然为何中方的态度总是如此暧昧呢?因此,在理性讨论的背景下,声音肯定会更多的。知乎有着相对严肃、理性的讨论环境,所以不同的声音多了,你如果去微博、百度新闻评论区下看,支持俄罗斯的仍然是绝大多数。


知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

多吗?

基本上只有知乎还有网易非热点新闻区的评论区可以看到支持乌克兰,这边基本都是挺俄罗斯的。

尤其是抖音,翻开评论区,我还以为自己去俄国了。这么说也不对,俄国老百姓也没那么狂热,毕竟手上卢布已经在津巴布韦化了。

感觉俄联社都快成新华社了。

知乎用户 Snowball 发表

因为我还有些人性,反对世界上一切非正义的侵略战争,我同情一切战争受害者,包括当年的伊拉克、阿富汗地区的无辜平民,也包括俄罗斯地区无辜惨死在乌克兰战场上的军人及他们的家人。

因为我个人是在俄乌战争前先了解的乌克兰历史,尤其是二战前的乌克兰大吃饱。私以为任何一个了解过这段历史的人都会同情这个饱受苦难的民族,沙俄时期被俄罗斯民族压迫,经过艰难的斗争得到了独立,加入前苏联后被承诺 “会保证各民族独立性”,到了斯大林时期又遭受惨绝人寰的大吃饱,我不多提其他,但是为什么乌克兰明明有自己的语言却会使用俄语?大家都心知肚明。

普京那段演讲毫无正义性可言,乌克兰作为国际上公认的主权国家,连存在的合法性都被抹杀掉了,说没有侵略性,谁信?如果说这次还能拿北约当借口,14 年克里米亚怎么说?屡次在乌东煽动独立罔顾他国主权又怎么说?所谓替乌克兰还债,难道不是因为俄罗斯继承了前苏联绝大部分的外交政治遗产?

说乌克兰不该加入北约,但在俄罗斯步步紧逼之下乌克兰不加北约就是一个死,亲美至少可以保有自己的政治主权再获得些经济援助,亲俄可以得到什么?变成第二个白俄罗斯吗?

同样是深受苦难又多次被侵略的国家,中国不该很容易共情乌克兰吗?我经常会想,当年日本侵略中国的时候,会不会也有国家的舆论像现在的中文互联网上的,“太弱了活该被打”“早投降不好吗还可以少死一些人”“和我没有关系打得越厉害越好”。

我真正不理解的是那些自诩清醒说什么唇亡齿寒或是觉得事不关己的那些人,民族主义、利己主义,总之这绝对不是国际主义与共产主义,甚至连最基本的人性都无,打着爱国和理性的幌子掩饰自己充满暴戾与无知的法西斯思想罢了。

不是说独立思考你一定要和我想的一样,但发言之前除了营销号也去亲自查证下乌克兰的历史和内政吧,只是看了几眼新闻就开始凭自己喜好指指点点,未免太无知了些。

不必再去看我的主页或者给我扣帽子了,我主页最近基本全是俄乌局势相关,再往前就是美妆和烹饪相关了,前几年用知乎少,反战言论其他社交媒体上多,所以伊拉克阿富汗问题知乎上也没太有。拒绝二极管思维,我支持乌克兰就只是支持乌克兰人民,我同样同样讨厌美国讨厌纳粹。只是个共情能力比较强的学生,所以暂无法如某些精俄所说亲自前往乌克兰战场,但从事和平反战类工作确实在我未来的规划中。

以上,欢迎不同意见。

——————

二次编辑一下,不知道怎么回事这个回答又被那么多人看到了…

我坚决支持祖国统一,台湾省是中华人民共和国不可分割的一部分,香港也是中华人民共和国不可分割的一部分,新疆也是澳门也是西藏也是。

扣一些帽子或者觉得我是台湾人或者不讲道理直接人身攻击的评论我之后就不会再回复了,毕竟我也有自己的事情要做没有太多时间去回复这些。我是铁山东人,所以骂台湾的那些话对我来说也没什么效果,说出来能让你感觉好受一点的话也好,再恶毒一点的我就直接举报了。

针对我的回答中有关人性的那部分,我解释一下,并不是说你和我观点不同就没有人性或者不对怎么样,但我确实觉得,正常人就算无法与乌克兰人民共情,也该和惨死的战场上的俄罗斯动员兵共情,希望战争早日结束。所以如果你为战争摇旗呐喊冷嘲热讽,我不觉得说你没有人性有什么问题。

依然是很支持和我持有不同观点的朋友在评论区说出来,只要态度可以平和一点不要骂人能摆事实讲道理就好,我会看的,见到有道理的部分也会认同。

反战不反美问题,我都反的,早年用知乎少,反美言论在私人社交平台上多点,如果你想看可以私信我发给你截图,不贴出来因为不想被朋友认出这个账号是我以后再用来看别的东西的时候会很不方便,比如给小说和穿搭博主点个赞都要犹豫一下被同学看到再尴尬,我不想那样。

割开肚子证明自己只吃了一碗粉这种事我干不出来啦,我很注意网上对自己隐私的保护…

大概需要补充的就是这些,之后再有已经讲过的评论大概率不会回复了。很感谢那些赞同我观点的人,同样也感谢那些愿意和我心平气和讨论的人,祝看到这个回答的人都能生活愉快吧,国际局势不是全部,在网上再偏激的人都会有自己的家人朋友生活,总之,不管你持有什么观点,我都希望你能够好好生活。

——结果还是三次编辑了——

补几张图算我的态度,评论不关,想说什么说就好,如果想讨论可以私信我,看到一定会回复。

再以下都是与题无关纯发泄情绪的废话了,我发上来的时候根本没想到会被这么多人看到,就,挺意外的吧。

之前忘记是在哪里看到的了,有人说如果一个人真的见不得黑暗见不得不正义那他早该万念俱灰自杀了,确实是这样,我情绪崩溃最严重的时候其实是在 18 年叙利亚战争的时候,那时候接触网络又多国内宣传又比较厉害一些嘛每天我都能看到铺天盖地的新闻,难民儿童炮火连天,与此同时发达国家的富人却生活得穷奢极欲,我是那种,从小衣食无忧家里人也很宠的人,我爸是体制内干过又很信奉传统文化的中年男人,道德教育做得比较好吧,当时一下子接受不能,自杀过,吃的药,被家里人发现救回来了。

那以后也浑浑噩噩了一段时间,我真心实意地为自己生活得好过其他人感到很痛苦很愧疚,不要说什么只是嘴上说说云云,我确实圣母,圣母到在路边看到一个乞丐在网上看到随便一个捐款二维码不给钱会难受到睡不下觉,也幸好我家条件算比较好的有闲钱给我四处捐… 但确实除了捐微不足道的几百块钱我也再多做不了什么。

所以为了自己个人的或者本国的私利去那样大肆抹黑嘲笑一个被侵略国真的让我感觉,挺怪的吧,当然我可以理解毕竟也不小了不能用我自己幼稚的眼光去看问题。网上站俄罗斯的细分大概有三类,一类是如上因为对本国有利所以支持俄罗斯,这种是被我划入可以正常交流的范围内的,一类是不关心时政单纯反美又一厢情愿把俄罗斯当苏联觉得俄罗斯和中国关系好的,这种喜欢拿 x 和 xx 压我,同时也很喜欢给人扣台湾帽子(因为根本不了解拿不出真东西反驳),我不喜欢但本质这类人不坏,还有一类是纯粹混乱邪恶希望看到不是拆那人都死的,这种我且称之为魔怔人,他们不是为了讨论问题就是为了发泄自己生活不顺的情绪…

什么你同情他们他们却反华之类的话,有道理,但我贱,我觉得一个人的观点很大一部分程度来源于后天养成,比如我爸是个受儒家文化影响已久的从小教我背论语背弟子规,我自然而然就,自嘲一点叫心怀天下吧,那台湾那边的人受到的教育就是自己是独立的又被媒体灌输了仇华想法,被洗脑也不是他们的错啊… 现在大陆上的魔怔爱国人假如托生到台湾也会被洗脑成魔怔台毒人的… 就,你不能要求民众不无知不被洗脑,因为统治机构希望他们那么做也努力培养他们那样,无知不是他们的错而是他们的,受到的迫害当中的一种,扯得远了,所以我同情他们,不是同情他们后期受到所处社会改变后的魔怔思想,是他们作为自己一个个体的那部分。

到底什么又是真正的平等呢… 中国人爱中国,美国人爱美国,乌克兰人爱乌克兰,二战前的德国人爱德国日帝人爱日帝,他们都爱国,没有人有错,但是错误的战争正是从这些正确中诞生的… 民众是不会有错的,拿起枪来保卫自己国家的乌克兰人没有错,上前线的俄罗斯士兵没有错,甚至在我评论区污言秽语的人也没有错,我只觉得他们可怜和极为深重的无力。

我又能做什么呢,我看着这个破烂世界比着摆烂,统治阶级为了自己的私利挑起战争,被统治阶级在长久的洗脑中和同样无辜的被统治阶级兵戎相见,仇恨,仇恨,仇恨,究竟来自于哪里呢?他们自相残杀着。

我不敢说我爱国,爱国的主体究竟是爱什么呢?人民吗?但是我对世界上的一切人民都平等的友善和怜悯,并不只针对某一民族或某一片土地,如果不是爱人民,那又是爱什么呢…?

会润的,哪里有战火有贫困有灾难我就往哪里润,写文章、捐钱捐物、带走几个孩子提供一些教育或者任何事情,说着别人魔怔其实我也魔怔到认为自己的价值一定要从拯救别人中体现了,是不是自我高潮,究竟有没有用,我不知道,但我知道如果不这样我一生都会痛苦地自我唾弃,我也在尝试改变这种心态了,毕竟生活是自己的…

质疑我嘛骂我嘛给我扣帽子嘛,骂得越脏越好越不讲道理越好,让我失望吧,让我能彻底死心吧,或者真的恶毒到能让我下定决心去死也好,评论区开着,您各位请就好,也算做了善事。

真是奇怪啊,那么多人拼命的努力想活下去却没有条件,又有那么多我这样的人享受着优渥的生活却痛苦迷惘浑浑噩噩不知去向,能换一换就好了,我这种人凭什么生活得比他们好呢。

最后附一张图,类似的话曾经无数次把我从极度的自我厌弃中拯救出来去像个正常人一样好好生活,最近又看到了,同样希望它也能救到你们。

知乎用户 只是路人别管我​ 发表

其实到底支持乌克兰还是俄罗斯很好分辨的

特么的看钱啊

TNND,谁特么把俄罗斯京东店的巧克力全买完的。给老子留点啊。

支持乌克兰捐款的人呢 让我看看你们的捐款单

修改:基于本国利益和国际形势支持俄罗斯干爆乌克兰纳粹政权的狗头。真正挑起战争为了自己私利的美国现在甚至在对我国发起金融攻击,沙特等国拒绝与美国沟通并且考虑以人民币为结算货币,是我国的利好也是美国脸上的巴掌印。

我再改:特么的俄罗斯馆的东西你们别抢那么快行不行?给老子留包巧克力不成么

知乎用户 宽公子​ 发表

这里活捉弯弯一只。

湾仔现形记

为什么单独把这只蛙拿出来说,因为这很明显是一个购买来的号,是台湾水军花了钱的,区别于那些无需成本的三无小号,这样的 “精装号” 必须由高一层的水军来精心维护。

那么其所使用的话术就比那些只知道无脑刷 “黄俄”“卢布” 的最底层要高级得多,通过对这些高级话术的研究,也能让我们更能擦亮双眼,分辨出哪些是我们的敌人。

相对而言,揭穿这样的号,对水军造成的损失也是让他们肉痛的。

所以你现在知道支持乌克兰的都是些什么货色了吧。

知乎用户 陈老九 发表

人的认知不同,对事情的理解当然也不同,正常!

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

我支持俄罗斯

因为我想看图 160 拦截导弹的样子

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