东亚人为什么活得累?

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知乎用户 林若谷 发表

谢邀,之前提到过由于东亚资源匮乏,导致需要用变态的科技进步维持经济,

所以可能会出现「就算小孩已经很少,仍然逃离东亚」的现象。

原来以为这只是假说,但现在发现 台湾由于先被粉碎机砸到,已经率先进入这一阶段。

在台湾年轻人日益减少的情况下,2014 年之后在美国的留学人数竟然逆势上涨:

现在台湾和日本已经进入草食低欲望社会,连英语都越来越懒得学,

但台湾产业由于更容易被取代,导致工作岗位持续减少,移民澳洲的人口也突然加速上升,

实际上看下面的表,东亚和东南亚移民澳洲的速度都在加速:

知乎用户 咩咩羊​ 发表

“吃得苦中苦,方为人上人”

吃苦,

苦中苦;

为人,

人上人。

我们历经磨难不是为了自我觉悟或救助仍在苦难中的同胞,

而是为了将他人踩在脚下,通过对他人的优越,获得廉价的爽感。

然,世无恒强者,天道好轮回。

弱者因社会的否定而痛苦,强者为了避免沦为弱者而焦虑。

长久来看,所有人都是这个傻逼模式的受害者。

知乎用户 盐选心理​ 发表

当你不是因为干体力活而身体劳累觉得疲劳,也不是因为脑力工作、加班通宵这种客观的劳累造成的疲劳,而是由于心理上的一种主观感受,让你觉得很累,那么你就处于一种所谓内耗的状态。

精神内耗是什么?

通俗地讲,就是自己内在的两个小人在打架,内在冲突,心累得很。

曾经的我就是内耗本耗,所以当看到这个问题时,超级认真地翻找资料、整理、思考、总结,前后用了将近 8 小时才写出了这份 5000 字的文章,希望你能慢慢看下去,对你有所帮助。

首先我认为,内向的人,不一定精神内耗就很严重。

而是高敏感、低自尊,对事高期待、对己严要求,表达能力和意愿不强, 又不敢争取、惧怕冲突和斗争的人,精神内耗会很严重!

简言之,精神内耗是内在情绪和多重利益互相冲突的结果。

怎么理解精神内耗?长期精神内耗对人有哪些危害?

精神内耗也叫心理内耗,指人的自我控制需要消耗心理资源,当心理资源不足时,个体就处于内耗状态。

通俗地说,当你不是因为干体力活而身体劳累觉得疲劳,也不是因为脑力工作、加班通宵这种客观的劳累造成的疲劳,而是由于心理上的一种主观感受,让你觉得很累,那么你就处于一种所谓内耗的状态。

而长期的内耗会让人觉得很疲惫。

比如说:经常觉得累,觉得压力大,但客观上其实也没干什么;不知道自己到底想要什么,或者说有时候清楚了自己想要什么,有了努力方向,但都还没怎么行动呢,就累了。

以及,跟人相处、人际交往或者亲密关系中,当双方遇到意见不一致或是矛盾冲突时,你容易猜疑臆测对方对你的看法、对事情的想法,不能心平气和地表达清楚自己的想法和观点,而更多地选择生闷气,而非沟通和行动解决矛盾冲突。

这些都是一种对自我心理的消耗和磨损

不要小瞧这种主观的损耗,它对我们的健康其实有很大影响。

小的方面,精神内耗会影响人的做事效率、睡眠质量,甚至让人失眠,遇事裹足不前,畏畏缩缩犹犹豫豫不自信而错失机会;

大的方面,高血压、冠心病及肿瘤等疾病,虽然病理较为复杂,但一般与精神心理有密切关系。

医学心理学研究表明,如果心理内耗长期存在,得不到疏导,会造成抑郁情绪、精神萎靡、精神恍惚甚至精神失常,还会引发多种身心疾患。而常见的偏头痛、高血压、缺血性心脏病等疾病,也都与心理损耗有很大关系。

但由于这种损耗是一种长期的、潜移默化的过程,所以,又极易被人们忽视。正因此,有人将心理损耗称作现代职场人的「隐性杀手」。

造成「精神内耗」的原因是什么?

造成精神内耗的原因是复杂的,有内在原因和外在原因,以及内外多重因素互相影响造成,通过查资料以及个人体验反思总结,得出以下最重要的 5 种原因:

1. 高敏感,低自尊,自卑心理

自尊对于一个人的心理生存至关重要。自尊水平高的人,能对自己形成较为正确的认识,并且能够看到自身价值,很清楚是否喜欢这样的自己,ta 能活得较为自洽和轻松。

低自尊,即自我价值感低,是一个人对自己的内在评价较低,是一种对自己不认可、不接纳的情绪,而不管这个人的外在成绩有多么醒目和让人羡慕,或者,他本身就是默默无闻的普通人,总之内在的他很累,很矛盾,很容易产生自我怀疑自我否定

高敏感呢,是一个人的感官能力很强,他能「看见」身边人和事微小的变化、波动,如果不对自己的敏感加以控制,一点小事就能牵动他的神经,过度思虑,造成精神内耗严重。

当高敏感撞上低自尊,就很容易让人产生自卑心理,以及过分关注他人的眼光、过分在意他人对自己的评价。

可能你会不自觉地思考「我刚才的表现是不是不太好呢」、「他会喜欢我吗」、「他会不会觉得我很差」、「我做的这个东西是不是不太好」、「我怎么这么差」之类,内在无时无刻不在冲突打架,造成心理损耗。

2. 内卷时代的高强度过度竞争,同辈压力,父母期待

不知不觉我们就踏入了内卷时代,因为总体资源就那么多,来竞争的人却高了好多倍,所以不是每个人都能抢到,穷人不再容易翻身,读大学不意味着好工作,毕业即失业、工作三五年还月薪不到 8000 块的人比比皆是,而你就在其中。

曾经同窗多年的同学朋友,已经升职加薪且买房了,而你还在为快 30 岁了,会不会被辞退而恐惧,也为已经适应不了 996 工作强度的身体而担忧。

别说哪天能结婚了,恋爱都没得谈,也没时间心思去想,毕竟当你看到海淀鸡娃时就只觉得自己不配,如果给不了孩子一个设身处地你自己愿意走一遭的人生,那还不如不带 ta 出生,真不忍心害人害己,不如好好养育自己,多实现一点点人生可能性。

对于父母亲戚的期待和催婚,对不起,你没能力,只能离他们远点,暂时应付过去。

自己的人生自己决定,结果好坏也只能自己承担。

话虽这么说,但仍然压力山大,造成精神内耗。

3. 将焦点更多地放在了不可控的结果上

当你接到一个有挑战的工作任务,或者面对一个感兴趣的领域想要学习时,你首先做的不是熟悉任务职责和了解领域基础知识,分解挑战,做阶段性规划,而是想这想那、患得患失,把本应用于初启动的时间和精力全浪费在了紧张的空想中,各种担忧结果,总认为自己做不到、做不好。

这样辗转反侧,左顾右盼,前怕狼后怕虎,不但对解决问题起不到任何作用,而且还会自缚手脚,自设障碍,从而产生拖延心理,迟迟不行动,进而产生精神内耗。

精神内耗还会反向造成拖延,从而恶性循环,苦果难尝。

4. 人际关系中的猜疑妒忌讨好,多种利益和情绪互相冲突

同期进公司的同事升职了,而他干的活没我多,做的项目成绩明明还没有我的好,为什么领导偏爱他?

跟暧昧的男生表白了,但他拒绝了我,然而当初聊天好几个月,感觉他对我有好感的,为什么呢?好伤心啊,他到底喜不喜欢我?我要不要再努力一下?

父母是真的爱我吗?如果真的爱我,为什么不能理解我现在工作压力很大、自顾不暇、也没多少钱,却只顾着催结婚催相亲,好像只要结婚证一领,所有问题都自动消失似的,这怎么可能呢!

老伴为什么只顾着自己潇洒,看不到我每天做家务的辛苦,却总挑刺我饭菜做得这不好那不好吃的?一点不合他意就找茬吵架,然后不吃饭,我真的很受伤,谁懂我!还要我低头认错般哄他吃饭,哎,可是又怕他饿坏了,就左也不是右也不是,我动不动失眠!

……

以上如此总总,让人自己跟自己打架,造成精神内耗。

5. 个人对事物的高期待、对自身的高标准严要求,想得太多而行动太少

每天也没闲着,也没怎么休息,但是就是没什么产出,很苦恼。

接受不了随便做出来的东西,比如当你看到别人瞎几把写出的文章,里边主要信息不全面、观点不可靠、举例脱离现实、结论不严谨等等,你竟然会替作者脸红,心想我写的东西肯定比这个好,然而自己却迟迟没动笔。

简直是拖延症晚期患者,因为自身的完美主义倾向作祟,因为对自己的期待很高,总是思考很多但行动很少,长此以往,造成严重的精神内耗。

四、如何改善 / 减少对自己的精神内耗?

每个人或多或少都会被精神内耗困扰,从而影响工作和生活,痛苦不已,那么怎么做可以改善对自己的精神内耗呢?针对性的 5 种方法,希望能对你有所帮助:

1. 接纳自己,喜欢自己,善用敏感天赋

知乎用户 甄贾世清 发表

因为社会文化和价值观特别单一,所有人走的人生道路几乎是相同的,不管是自己想的,还是被父母逼的,或是被社会逼的等等。所有人从刚学会走路开始,就都沿着同一条跑道拼命向前跑,生怕输在起跑线上,生怕落后。

所有人的快乐都来源于跟他人的比较,人生目标和成功标准就是看谁能在这条跑道上走在前面,前面的人就是人生赢家,后面的就是输家。

至于说极个别脱离这条跑道的人,跑到别的道上去的人,都被所有人认为是异类,是叛逆者,是不容于这个社会的,是不被大家接受的。所有人都认为:不管从社会学上来说,还是从生物学上来说,这样的人都是应该被淘汰的,因为不合群,被淘汰是必然的。父母也以有这样的孩子为耻,亲戚朋友也远离他们。

所有人都深知走偏了这条跑道会有这样身败名裂和众叛亲离的后果,所以大家都小心翼翼挤在这一条跑道上,而且拼命朝前挤,想着挤掉几个就可以前进几步了。但是,在特定自然环境和特定科技水平下,除非出现哪方面突破,这条道是很难拓宽的,能够跑了并且站到跑道前面的,可能也就那么百分之一乃至千分之一的人,所以大家只能更加拼命往前挤。

这么多人挤在这一条道上,而且还拼命跑拼命往前挤,能不累吗?不只是后面的人累,前面的人也累啊!因为后面这么多的人在拼命追着挤,前面的人如果不拼命跑或者拼命把后边人往后推,一不小心就会被后面的人挤落了呀!所以,那些想着等自己跑到前面了就轻松了的,最好放弃这种幻想。因为大家感觉累的根源不在于处在这条道的前面还是后面,而在于我们每个人的思想及其形成的整天社会文化和价值观。

如果大家想轻松一点,特别是想以后我们的孩子们能生活轻松自由开心自在一点,就要容忍、包容和尊重他人的不同文化、不同思想、不同言论和不同行为。我们可以不同意别人,但是我们最起码应该要能够容忍别人,不管他们的言行思想在我们看来是多么的荒唐,多么的不可接受,只要没有对他人造成实质伤害,人们就应该拥有做他们自己的自由,而不用担心会受到任何来自家庭或社会的压力或阻碍。

只要所有人慢慢地都能做到这一点,以一颗包容的心对待周围的人,几代人之后,我们的社会就会变了,变得像热带雨林一样充满多样性,活力而有趣,各层次各种动植物都各有各的特色和精彩。

———————————————————

一些人说是人口多资源少,可以点开下面这个链接,看看我关于社会内卷化的文章。

人口多而资源少, 这真是当今社会内卷化持续恶化的根本原因吗?今天社会内卷化到底已经到了一个什么程度了呢?为什么我们中国人要活得那么累?

知乎用户 无力的善良 发表

缺乏反抗精神,甚至非暴力不合作都不会,消极怠工也不会,并且遇到反抗者不仅不支持还挖坑陷害,配合上层进行镇压。

当一个公司或者单位全都是老实巴交的韭菜之后,这个地方的工作压力恐怕是要上天。

劳资关系的平衡也是要靠斗争出来的。

每次法国人一上街,中国人就笑了,有什么好笑的,是笑法国人敢于反抗,再为自己的顺从而自豪吗?

我请大家仔细想想,一个公司,一个单位,甚至一个学校,当压榨度爆表的时候,是怎么突然停了的。

难道不是因为 “有人举报” 吗?

请大家以后把这样的人当成 “我们的英雄”。

————三月二十四更新————

这年头上个网,都能弄得人血压高,而且不是一时半会儿,是经常性的。

怪年轻人吃不了苦,嫌年轻人不努力,质问年轻人不结婚,指责年轻人这样,那样。

吃苦,吃苦,吃苦!光吃苦有屁用!

那努力呢?

我不知道各位看了这些问题怎么想,反正我脑子里是立刻马上产生了一个画面。

图中这位老人据说八十好几了,每天仍然在起早贪黑的出摊。图个什么?快乐是吧?老人家都这么努力你竟然还不努力是吧?能说得出这种话的,反人类,反社会,心理变态,自私冷漠,差不多都有点。

努力,努力,千万别觉得这是个多好的词,唯结果论,我觉得努力也应该往中性词上靠。

总说勤劳致富,但凡事都要较个真的话,勤劳致死的概率远大于致富。毕竟人体的极限摆在那儿,而这玩意儿又不讲政治。

见过猝死的人没有?我见过。老婆孩子车子房子都归别人,这是官方结局。值吗?

谁觉得值,谁就先死一个。

各位朝九晚五的打工人在羡慕小吃摊摊主作息自由之余,不妨想想,别人为什么总能赶在你出现之前出现?

答案当然是凌晨三点起床啦,亲,这还没算进货备料做菜的时间呢。

等等,我怎么还在说 “朝九晚五”,真是跟不上社会发展。

按时上班是你的义务,是必须的。准点下班则是老板和领导高抬贵手,是恩赐的。像是什么九九六和做六休一,以及两班倒这种,就不说了吧。

都别搁这儿装外宾了,好不好?

说一千道一万,最后无非得出个世人皆苦的结论,别觉得无所谓,人均劳模从来都不是什么好事。经历过太多苦难的人,普遍同情心缺乏,这一点大家承认吗?

天真烂漫,苦大仇深,这两个词所隐藏的深意,还请好好琢磨。

西方流行的白左思潮,始终踩不到我们的点上,是因为很多人认为,那些个发达国家是 “吃饱了撑得没事干”。

对嘛,人先要吃饱,然后才能被撑到啊。

假使各位也能福利健全,下班之后对领导老板的电话爱接不接,带薪年假一律保证,每年的收入够出几趟国。那可能大家也会很圣母,像是咱们强的时候,比如大唐,对胡人的态度就颇为开明。大汉,也能容忍匈奴内附。

虽然最后都被证明是个大雷,但…… 白左不也是个雷嘛。

前三百年后三百年,普通人看不了那么远。只问你一句,是想在北欧那种小国寡民当个普通人,每天准点上下班波澜不惊,生活节奏不温不火,以至于找不到人生目标,非得去赤道几内亚当一把志愿者体验生活。或者说,你更想呆在这儿?

总之想好了再回答。

……

骗大伙儿可以,别骗自己,这里又没外人。

当年兄弟我曾经和前女友狠狠吵过一架,您猜猜吵的是什么?

解放台湾!

您再猜猜如今的我还会不会有类似的想法?

民族主义者没错,但首先要活下来,还要活得好,不能仅仅只是活着。穷则疲于奔命,富才指点江山,都懂。每个月一睁开眼,先欠上班的地方一屁股债,再欠银行一屁股债,敢问谁不是?前者叫 “任务考核”,后者是 “房贷车贷”,别跟我说您没体会过。

银行每到生日巴巴的给我发祝福短信,很有可能是怕我死翘翘了害他烂账。

前些年地震了,房子给震没了,照样还贷。这几年疫情了,工作没了收入没,一样的还贷。以此类推,真怕万一打仗把我给打没了,这贷款都不会放过我的家庭。

黄世仁?少提老黄历了,用花呗给女儿过生日了解一下。

打倒了南霸天,还有北霸天

时代变了,苦难仍然是苦难,别试着否则这一点。

有人总喜欢说先辈多苦多苦,怎么怎么滴,对比下来就是你如何如何幸福,整个一蜜罐里泡出来的。

只想说,趁早打住。

历来生活水平都是横向对比,不能纵向对比。非要这么干,那我岂不是过得比古代皇帝还幸福?再联想到朱重八他老人家批文件批到凌晨,第二天照常上班(朝),一年三百六十五天只在自己生日和过年休息,那我跟他比算不算一个天上一个地下?纵向对比,属于彻头彻尾的耍无赖。

何况朱元璋当劳模是为了大明江山万万年,先辈的披荆斩棘,也不可能是想我们后代再来一遍。

但卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。

小人而非好人,才是你我日常所要面对的。

“我当年吃过的苦,你们年轻人感受感受怎么啦?”,类似这样的话,应该都听过。

可以肯定的是老朱和先辈们绝对没这么想,伟大的人要都活得如此阴暗,那就不会被刻进碑里。

龙生九子,各有不同,人呢,也一样。

自己吃过的苦头后辈必须统统体会一遍,是什么行为,旧日本陆军行为。

八嘎!

在有段时间里某句话特别流行,是 “你也会老”。对,没错,可是反过来讲,难道不是 “你也年轻过”?与其逼着年轻人去想以后,为什么中老年不可以多回忆回忆当年,感同身受,请从自己做起。

你们不爱人,别人凭什么爱你们。

把吃苦当成圣经念的货,有一个算一个,都是昭和分子。你看他们那手舞足蹈吐沫星子飞溅的甲亢模样,简直恨不得白布条一勒,当场七生报国。

贫穷不是社会主义,既然都不贫穷了,那又何必一天到晚的搁那儿七难八苦。

假如真的把人当人看的话,就该明白,人都是不想吃苦的。

日本天皇麦克阿瑟(无误)退位回美国的那天,从驻日盟军总部到东京机场,沿途站满了日本群众,挥泪送别这位 “碧い目の大君(蓝眼睛的大君)”。

你所认为的麦克阿瑟,开坦克碾战友的政府走狗,抛弃部下独自逃生的跑跑将军,晚节不保的表演艺术家,烟斗不离嘴的日本太上皇。

这是你认为。

日本人眼里的麦克阿瑟,爹!

不是亲爹,胜似亲爹的那种。

再说了日本人的亲爹干了些什么啊,先是靠女人下南洋卖淫换外汇,等打仗了再把女人组织起来做慰安妇,快打败了训练女人拿削尖的竹竿准备当敢死队,终于投降了又把女人送去给美帝大兵享用…… 这还只是女人,换成男人,七生报国?只怕是命不够用啊。中国,菲律宾,缅甸,新几内亚,或者太平洋随便一个什么小岛子。说吧,想死在哪儿?

不仅是可供选择的死亡地点跨越了多个经纬度和气候带,在死法上也是别出心裁。有被饿死,被打死,被淹死,被炸死,被烧死,被碾死,以及被草根树皮噎死……“日本人是食草民族”——此乃抗日名将牟田口廉的成名金句。

以上都不是咱们黑小日本,根本用不着黑,昭和军国时代就没有白过,人家的电视剧里早表现出来了。

男人是死得不能再死,女人则是生不如死,这便是日本帝国统治下的日本人民。

这是自家政府?这特么一群变态虐待狂吧?

好容易熬到两颗原子弹一爆炸,老天爷给日本人民送来了大救星,五星上将麦克阿瑟。

呃…… 对不起,拿错照片了。

麦天皇在日本干了几件事,土改,立宪,给予妇女投票权,建立工会,废除封建贵族特权,解散秘密警察,普及现代教育。

还有,他给饥饿难耐的日本人运来了大批的美国救济粮,这一举措相当关键,使得战后的日本避免了饥荒,没有出现大规模饿死人的现象。

这甚至产生了一个冷笑话,麦克阿瑟拿来救济日本的粮食除了面粉,还有精米,这东西对于吃糠咽菜卖儿卖女支撑侵略战争的日本民众来说,相当于牛排。

所谓的精米,在打仗的时候,只有当兵的才有资格吃。

这里提供一个数字,在日本战败前的 1945 年,人均粮食供应为两百克(知道为什么战后日本移民会赖在东北不愿意走了吧)。饿死而非被美国飞机炸死,在东京已经是一种见怪不怪的死法。

再顺便说下,解散了秘密警察后,各进步党派人士都得到了释放,其中包括了日本共产党。

麦克阿瑟把日本人当人,旧日本政府把日本人当……?

后续阅读烦请朋友们移步本人公众号 “无言的善良”,感谢。

把人当人

知乎用户 截拳道 发表

并不是东亚人累,是东亚的中下阶级,无产阶级,劳动者活得累。

东亚的官二代,官太太们不仅并不累,还能享受其他主流国家享受不到的特权,和话语权,和全世界的巨量奢侈品。尽管有人会不承认,当求人办事时就能立马感觉到。

这个问题 ,约等于「东亚男人是怎么失去审美地位的」

甚至连世界著名女权杂志《四月》,都发出标题「让我们谈谈憎恶亚洲男人的亚洲女人」

回顾过去半个世纪

东亚三国,几乎都是牺牲三代劳动者换来的经济成果,经济飞速发展时,劳动力几乎廉价如土,至于经济成果,劳动者阶级根本没有力量去争取。

俄罗斯和美国始终是相似的,人民有武器,俄国人的长枪,美国人的手枪。美国经济崛起中,全程有工会的罢工斗争为劳动者保驾护航,俄国人民的游行也能立竿见影的起到,相同作用。

亚洲三国的男人,谁也别笑谁,庞大的经济体,世界经济支柱的经济体的男人,发展到今天,会被刚果,埃及,撒哈拉的外来男人在异性交往上,碾压。

和经济增长的时间线,呈相反的发展

因为:阶级

东亚的阶级,不光是具体的车和房,更是话语权

个人的话语权是渺小的,必须依靠集体

东亚劳动者,有属于自己控制的集体吗?

没有

现在女性角度,地铁上,留着不同发型,挤变形身材的上班男性,不管表面再精英,会再多软件,熬再多夜,仍然在住房中挣扎,在话语权上,更是为零。

形成了一个当今东亚的最独特的社会现象:「经济越发达,劳动者男性地位越低下」

日本宅文化,韩国娱乐文化,中国屌丝文化,如出一辙

无不重复着明末大家王夫之的「其上申韩者,其下必佛老」千年历史规律中打圈圈

东亚劳动者,必须意识到,自己的权利,不是法律授予的,法律仅仅是保护,这样的权利,是本就属于自己的,要想获得这样的权利,劳动者就要放弃幻想,团结起来

知乎用户 朱慢慢 发表

给你翻点老黄历吧。

小时候我想学某个技能,那技能学费挺贵,但当时家里不缺这点钱。

我妈就忽悠我,你考双百分我就让你学。

果真如此,我考了双百分,一路蹦蹦跳跳跑回家,却遭得满口唾沫星子。

后来,见别人家的孩子学有所成,她又羡慕又嫉妒,却又嘴硬。


这个例子可能对你们来说没什么感觉。

但对我最大的感触就是,绝大部分老一辈的父母,没什么文化,只见眼前利。

有钱了,也只会注重自己的享受,压根就不懂得如何去培养孩子的能力,提升孩子未来在社会中的竞争力。

况且,很多父母,根本就没有 “培养” 这个概念。他们从不去判定未来的走向,他们只认定唯有读书高。

但具体怎么个高法,他们也不懂。

直到有一天,孩子们学有所成,进入社会,

也逐渐形成了自己对世界的价值观,当孩子们用新时代的文明理念与父母的旧观念发生争吵时,父母却从未想过:读书之所以高,高的就是对文明的认知。

而父母们对文明的认知往往局限于 “往前一小步,文明一大步” 这类的粗糙理解。

所以,这一切的一切,往往都被一句 “我吃的饭比你吃的盐还多” 给打败了…


经验固然重要,但用旧经验去套新时代,怎么会不落后呢?

目前社会上的所有问题,无非是这几十年来所淤积的新旧观念对抗的缩影罢了。

而我们之所以活得累,其实有一个非常重要的原因,就是来自家庭和社会的传统制约。

这种束缚分布在各个层面和角落里,不断发酵。


比如年轻人厌恶酒桌关系和送礼文化,觉得那就是攀比和阶级分化的衍生品,但老一辈人往往用 “规矩” 去强制性维系这种传统。

你不遵循这种礼节,就是个异类,会被排挤和贬低。

再比如,年轻人读书时,满纸都是公平公正,到了社会中才会发现,好工作,好项目,通通都握在关系户的手里。

因为事关自己的生存,没办法,弯着腰也得效仿和学习。

后来自己也的确得到了好处,并在这条路上,越走越深,越走越远。最后发现,身份背景、权力、金钱原来如此重要。

慢慢的,那些混得好的年轻人,意气风发,连眼神都 “聪明” 了不少。

而那些始终坚守本分,捞那么点灰色收入都觉得良心不安的年轻人,越混越差,目光也随之暗淡。。


至此,社会分为两半,成功者成了猫,失败者成了过街老鼠

当过街老鼠,能不累吗?

知乎用户 打火机也没了​ 发表

太挤。

你比如说非洲吧,

大家印象里的超级贫穷落后、资源丰富、但管理混乱、疯狂生孩子造人、一对夫妻生八个、人口暴增粮食危机、吃不饱饭、连年饥荒、军阀战争、有好多好多数不清的国家、面积好大好大的非洲大陆——

实际上到今天只有 12 亿人。

是的,没有中国人口多…


你再比如说南美洲,

大家印象里全是一望无际的热带雨林、亚马逊河穿越整个大洲、盛产咖啡、可可、整天狂欢节、天天踢足球、混血儿每天啪啪啪、生产各种男模特女模特的南美大洲——

只有 4 亿多人。

在东亚相当于什么水平呢?

日本 + 韩国 + 朝鲜 + 越南,也有 4 亿人……

这 4 个国家的面积…… 自己看地图去吧。

你看地图都觉得东亚人活着就是一种受罪。


东亚人为什么活得累?还问呢,

就这有些人还整天担心人口不足呢。

我看还是不够累,累死你个孙子……

知乎用户 盐选推荐​ 发表

东方文化讲究「严于律己,宽以待人」,其中「严」大概是让许多东亚人感到活得累的原因。因为在我们信奉「严于律己」的同时,似乎没有人来告诉我们,如何宽慰自己,关怀自己,让自己「松弛」下来。于是,我们心中难以纾解的忧愁和愤懑就化作了日常生活中的一声声叹息。

本篇回答我将从「自我关怀」这个概念入手,来分析一下为什么这个事情对我们来说有些陌生,以及如何应对那些当你开始尝试自我关怀时,可能遇到的外在和内在的困难。

首先我们来回想一下,我们所学到的绝大多数生活方式和生活技能,都是在哪里学到的。

没错,都是在家庭中。那么显然,如果一个人能够有机会接触到自我关怀的话,也应该是在家庭中。而你可以回想一下,你从家庭中体验过多少这样的关怀、又学到过多少自我关怀呢?

有一些朋友可能会自豪地说,这样想起来,我学到的还不少——这是一件很美好、很值得欣喜的事情。但可能也有很多朋友会发现,他们体验过或者学习到的关于自我关怀的事情并不多,关怀可能被局限在某些特定的领域上,比如只关注在了身体健康上,甚至干脆什么关怀都没有。

简单来说,很多时候我们看到自我关怀这个词时,大脑一片空白的原因是,我们的父母根本就没有把这样一个可以显著提升你生活质量和生命体验的事情告诉过你,而这种事情发生的原因是,我们的父母自己也不会!

在这一点上,我并不是要你去责怪父母,相反,我认为客观地看待他们经历了什么很有必要。中国具有很漫长的创伤历史,翻开中国过去的一百年进程,其中包含了各种各样全国和地区范围的天灾人祸,而我们的父母也不能幸免。所以简单一点来说,我们的父母中有相当一部分人,就是带着心理创伤生活了一辈子的。

有心理创伤的人如果没有获得良好的支持和帮助,首先自己可能意识不到创伤的存在,其次自己会很难从创伤中摆脱出来。如果创伤的年龄比较小,或者时间比较长,一个人甚至会认为,他在创伤中所看到的世界才是客观真实的世界,有伤的生活方式才是正确的生活方式,没伤那简直就是哪里不对,而且他也必然会尽责地把他认为正确的,教给他的下一代。

**那么一个未疗愈的创伤幸存者眼中的世界是怎样的呢?**他们很容易感到这个世界是充满伤害和陷阱的,是赤裸裸地弱肉强食的。他们可能会认同谁弱谁就活该挨揍的强盗逻辑,而爱与关怀则是稀薄而不切实际的存在。

同时,心理创伤也会令他们在精神上持续处在一种求生状态下,心理创伤令当事人在各种个人经历和社会生活事件中,都普遍地感觉不安全、不稳妥,甚至干脆就是受到威胁的。而在求生的大目标下,其他一切事情都是可以靠后站的,比如生活质量、心理体验、当然也包含自我关怀等。

父母如果自己就是这样生活下来的,就会把这些经验也传授给子女,甚至为了稳妥,要求子女也要按照自己那样的方式去生活。

知乎用户 盛京剑客 发表

50% 时间都在要求别人,另 50% 时间都在反抗别人的要求。

知乎用户 减紫​ 发表

优质资源太少,只能抢破头。

1. 先说学:

优质的学习资源的密度相差太大太大了。

举个很严酷的例子,全东亚优质高校资源如果按照澳洲的水平 [1] 推算,东亚 23 所世界排名在 110 之内的优质大学只能覆盖 6600 万人一样的人均大学密度。可能这么比很生草,但是土澳的 8 大也算是在澳洲独立建国之后出了十几个理科类诺奖得主的,别小看人科研水平。

可是谁都知道光光韩国人口就接近 6000 万,全东亚人口得有 15 亿了,怎么分?

怎们办?抢破头啊。

知乎有些回答也提过了,日本职场的日本人都能吐槽番剧那种乐趣百出的中学校园生活是扯淡,国内更别提了,反正我是没有那种 “让我们永远留在中学时代吧” 这种期望的。

土澳那帮学生下午 3 点半乌央乌央的挤在饮品店,K 记,M 记门口谈天说地;东亚做题家天天晚自习到 22 点回家了还要接着看书。

土澳的大学生学机械三四个人实验课凑用一台机械臂编程操作试东西,东亚做题家只有牺牲暑假跑到千里之外的某些重工业拖拉机厂才能远观流水线,不是一二线可能科技馆里都看不到实物,机械臂只能上 Bilibili 搜视频看。

注意最后下生产线的时候要求的知识基础不会因为校园里学生没碰过实物有一丁点的折扣,为了弥补实战经验的匮乏,大量学科还得靠长时间的实习进行培训。

2. 再说干:

干活赚工资能赚多少工资,跟你的公司赚不赚钱有很大关系,但是优质的企业东亚也比西方少很多。

好比说,张三去了净利润率 1.5% 的某汽车厂工程师,就不能有同大学软件学院毕业去了净利润率 30%+ 的鹅厂的新人程序员李四赚的工资多。

那国内是净利润率几个百分点的公司多呢?还是净利润率三四十的公司多呢?很显然是前者多,尤其是挣扎在 5% 净利润率以下的出口加工业多。谷歌和 TX 这种企业投 100 块进去能有 30 块利润,梅赛德斯奔驰这种实体企业投 100 块也有 6 块利润,一般的中国企业每 100 块进去能有 1-2 块利润就不错了。

而且这 1-2 块净利润还是压榨员工到郊区工业园住集体宿舍骑电动车(参考三大浪漫

@董不懂

)这样各种手段压缩成本才让它有这么一丁点利润,不然哪里有钱赚?

那员工怎么多赚钱?自愿加班疯狂加班,跟外企拼成本拼效率。996 疯狂吗?对于程序员可能疯狂,对于很多行业那是司空见惯了。

计算机和金融那是例外,国外的(参考谷歌搜索之流)进不来,国内寡头的产品爱用不用,企业蛋糕大,员工跟着肥。国外谷歌盘、油管会员这些产品的价格换算为人民币之后,基本上不超过国内主流的 200%,而汇率上,1 个澳币最低的时候也能换到 4 个人民币。做一个数学题,4-2=2,那剩下的 2 个人民币的闲钱外国人就能拿来干别的事情了。

前面还有一个回答也提到了另一个细节(

@鼎天立地

),西方做低端服务业的从业者也能拿到还可以的收入养家糊口,而且不是 “有这个条件不错了” 的那种养家糊口。西方发达国家有东亚这么随处可见的阶级跌落恐惧么?

世界上主要的化工(参考拜尔)、药品(参考辉瑞)、医疗(参考 GE)、航空(参考波音)甚至农业(参考孟山都)巨头,有盈利能力的巨头,都在西方国家,主要的高利润环节,研发的、销售的,跟东亚基本上没有什么关系。可能有人会说,日本东丽,韩国三星,台湾台积电之流不也是利润很高的优秀企业吗?不错,所以我用的词是 “基本”,就好像西方可能 1 个人口 4000 万的发达国家可能有 5 个东丽这样的公司,但东亚在同一个领域只有一两个东丽。

以上还只有民用,还有一个更暴利的,军火,世界上主要军火销售商(洛克希德马丁之流)也都在欧美,卖的也多是先进飞机、舰船这种大件,例如 F35 这样的飞机竟然能卖到一架 2 亿美金以上,那必然比东亚出售 56 冲、歼 7 这种 “物美价廉” 的军火暴利得多。

3. 再说生活:

人活着有很多种活法,但东亚地区对于人的 “规矩” 之丰富,我觉得在地球上真算是极端严格的那种了。

首先就是条条框框的道德观,比如到了年龄就应该结婚、必须生孩子,男性必须买房子才能结婚,女性必须守处女,女性出门必须化妆穿高跟鞋(主要是日韩),等等。

有这些规矩在,东亚的娱乐活动就比西方玩得开的少了一大半,很多西方能做得东西,哪怕放在日本或者韩国也是违法的,查到了要拘留的。比如黄赌毒,日本以外东亚任何一国上不了 P 站,日本名义上嫖娼也是违法的。至于毒品,在西方很多地方合法的大麻一类毒品在东亚也是人人喊打,没有任何合法抽软毒品缓解压力的可能。

我有理由怀疑,东亚电竞、游戏、二次元文化比西方发达国家热度更高,和以上的娱乐限制有分不开的关系,没有其他娱乐手段,奋斗又实现不了阶级跨越,可不就得沉迷虚拟世界了么。

然后更生草的是,男生要有婚房这些成功标准在东亚老百姓身上落实的难度,实际上是比西方发达国家要大很多的,有很多隐性的限制与门槛,让西方发达国家能比较容易迈过的标准在东亚反而要化九牛二虎之力才能达到:

你是男生要买婚房,东京、香港、上海这些城市的工资与房价比例那可比洛杉矶、悉尼之流高多了,努力攒六个钱包吧;你要有自己的车 “条件中上” 的女性才看得上你,那可不能像洛杉矶、悉尼之流买两三万的凯美瑞之流,你得摇号,而且买车、买汽油掏的钱(参考东亚溢价)都比西方多得多;

你是女生要穿正装着高跟鞋,你会发现女性的高跟鞋鞋码 40 及以上的国内就几乎买不到,腰围 80 以上的裙子也基本上买不到,基本上就是得搜专门的大码。这在西方发达国家是不可想象的。西人从小奶肉充足,身高 170 + 腿脚健壮的女性比比皆是,给我上过课的西人就吐槽过到中国不适合买鞋子,都太小(其实衣服也是)。作为国人我听了一开始还不服气,后来一搜,像澳洲的女鞋品牌,人可以从 5 码开始最大做到 12 码,澳洲的 12 合国内就是 43 了,合着人大洋马的脚跟国内老一辈男性的脚一样大了,但人家的大不是肥胖,是放中国可以打女篮踢女足的那种大洋马身材。

东亚虽然名义上号称 “世界工厂”,但对于身材“异类” 用户能提供的基本上就是中年男女发福款,花更多的钱买更烂的小批量高价产品,仅仅满足能穿,造型跟时髦时尚基本上就不搭边的那种;而西方发达国家无论是发福的男性还是女性,只要不是胖成球,都买得到剪裁得体的衣服和鞋子。

记者调查:红绿灯时间过短,行人都不够过马路

东亚不会在法律意义上规定一个人身体哪块应该长什么身材,但是当你成为 Outer(另类)的时候,你会感觉走到哪里都不顺利。买不到合适的衣服,买不到合适的鞋子,一切的事情都提醒 “你该做什么改变”,甚至连基本的走个红绿灯别人能来得及跑过去你废老鼻子劲还赶不上(比如上述新闻 20 秒可不就得利索着跑着过马路么),等等。

它会用一切法律允许范围的内的膈应提醒那个另类:你是个异类,你该变一变,适应社会的规则,不要给集体添麻烦,不要给社会添麻烦,而不是给各式各样的人提供适合他们的东西。

以上的种种下来,整个东亚,包括韩国和日本,在自杀率排名 [2] 上竟然能和一堆非洲赤贫国家挤在一起。还能奋斗的时候尚能 996,老了低收入人群拥抱 “药儿子”、“绳儿子”、“水儿子” 的新闻屡见不鲜,在排名上东亚各国的自杀率竟然不是跟智利、斯洛伐克这类不那么高度发达的 “中间” 呆一块而是排在前面,不卷吗?

参考

  1. ^ 参考 QS2020 大学排名,澳洲 8 大排名在 29-106 之间 https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020
  2. ^2016 年按国家 / 地区划分的自杀率统计,维基百科 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

知乎用户 胡小喵 发表

首先,很多人讲,天朝老百姓活得累是因为人均资源少,人均 GDP 不高之类的。

我作为一个去过很多国家的人,想说一句,并不全是。

眼睛别总是盯着 33 个发达国家。除了那 33 个发达国家之外,其他地区的人,就都过得不幸福么?

如果每个人都认同挣钱是为了获得更高的社会地位,为了把别人踩在脚下的话,那恐怕确实只有一小撮人能觉得幸福,其他人都被踩的不幸福。

就我所见所闻来讲,我觉得我们的邻居,泰国的老百姓,物质上是不如天朝的,但是论生活压力,精神状态比天朝好很多,心态比较 peaceful。其实普通老百姓活着,并不真的需要你想象的那么多钱才会快乐。反正你也很难跨越阶层,干嘛和自己过不去呢。

再比如说哥伦比亚,物质上也不如天朝。但是南美的人快乐的阈值就比较低,几个成年男人找个野球场打一整天的篮球,就很土嗨,很满足。搁在天朝这是不可能的。天朝的成年男性我没见有几个能打一天球的,打球的基本上都是学生。

人生很短暂,并不是只有物质极大丰富,超越他人,才能获得快乐感和满足感。何况,地球的资源也是有限的,而人攀比和占有的欲望是无限的。

知乎用户 鼎天立地 发表

“吃得苦中苦 方为人上人” 这句格言讲道理我是很不喜欢的。

我至今记得本科的时候系里辅导员跟我们说过的一句话,无论全系的同学多么努力,总有一半人成绩处于后 50%。

我在东亚一度以为后 50%= 失败,是需要回炉重造的。

我父母都是中学老师,每次家长来电话问成绩永远都是问排名以及是否到平均分。回答是上升了电话那头就开心得不行,回答是下降了那头就唉声叹气。

根据抽屉原理,考完试总有人会被骂。

“希望这次考试班里的人每个人都能上平均分。” 这并不是班主任的一句玩笑话,而是他们真心的希望。因为每次考完他们都要忍受一遍孩子低于平均分的家长们的质询。

浙江全体初中生无论怎么努力补课,总有一半人中考排名位于后 50%,将来要去职业中专(我省普高职高 1:1 政策)。当蓝领并不是不好,但是很多东亚家长眼里孩子去职高 = 失败。

在浙江的高考,只有 14% 的人能上一本,在这批上一本的人里面,只有 10% 左右的人能进入 985,在这批进入 985 的人里面,只有 4% 的人能进清北。在这批进清北的人里面,仍然会有 50% 的人上大学后产生 “失败” 的感觉。这种感觉一旦弥漫,人就会走极端。

东亚人能活得不累有鬼了。

-———–

英国一个检修暖气片的工人,在我住的公寓拨了几下开关,拿手电查了下线路。工作了一个小时,然后向我房东收费 £220(大概 ¥2000 这样子),人家在欧洲当蓝领当得很开心。当然我承认他也是受过专科教育的,他也是有证的,工作也是有技术含量的(杠精退散!),在英国值这个价格。

知乎用户 田中婧子​ 发表

要讨论中国就好好讨论中国,何必自欺欺人。

知乎用户 吴域 发表

到今天,东亚的日本、韩国、台湾、香港、澳门和新加坡都已成长为发达经济体。日本早已是资本主义五大国之一,韩国的实力也已接近或超过 G7 七大工业国组织的末段班,台湾的科技业和香港的金融业在全球举足轻重,而澳门和新加坡已经是全球最富裕、经济最发达和生活水准最高的地区。上述六个经济体在预期寿命和各项卫生指标排名中遥遥领先全球其他国家,在各项创新和竞争力指数排名中都位居前列。单纯从主要指标上来看,东亚的发达经济体的确已经发展得很好了。

然而,在有些指标上,东亚经济体始终落后于欧美,比如说平均劳动时间和学生平均课业时间。有些人把这些指标的差距归为文化差异。但如果我们深入思考一下,或许会发现原因并非这么简单。

可以观察到,无论是日本、韩国,还是台湾、香港、新加坡,都有巨额的外汇储备。这些储备是进出口顺差的结果,是当地居民辛勤劳动的结晶,展现了东亚企业强大的出口竞争力。而东亚国家的社会压力大、普通人活得累的根源或许正来自其以出口为导向的经济结构

欧美是资本主义世界的终端市场,本地企业和居民只要不是差得太离谱即可活得不错,即为题主所说的 “活得很幸福”。欧美国家是贸易赤字国,生产的产品少于自己的消耗。而东亚居民则需要生产出多于自己所需要的产品,用于出口,来换得外汇。如果东亚和欧美的技术水平相同,这显然需要东亚工人工作更长的时间,长于他们本需要工作的时间;而欧美工人工作的时间短于他们本该工作的时间——欧美人的一部分消费是东亚人在帮着买单。

日韩港台新占领欧美的市场,弄得自己人民累得很,欧美居民还抱怨你抢了他们的工作,这么吃力不讨好的事情,为什么非要做不可呢?

因为东亚人需要生存。毫不夸张地说,**如果东亚人不出口,他们就活不下去了。**东亚国家需要进口大宗商品(能源、矿产、农产品等),需要和其他国家开展一般贸易(比如日本能生产汽车,但可能有日本消费者就是偏好某款法系车),来满足自己国民的生产生活需要,而这些都需要美元。

东亚国家的产品和服务必须比欧美的更物美价廉,才能在欧美卖得出去;东亚商品进入亚非拉面临比欧美商品进入亚非拉更多的贸易壁垒,这也要求东亚的商品必须物美价廉。而物美价廉通常也意味着企业必须薄利多销才能赚取一点微薄的利润。

所以,毫不奇怪地,东亚国家必须依靠出口换汇才能买到必需的粮食和资源;东亚商品必须比欧美商品更优更便宜才卖得出去并换回外汇;东亚企业必须比欧美企业更有创新活力和精益管理才能在国际市场活下去;东亚人必须比欧美人更强更有竞争力才能活得下去。这种只有比别人强才能活下去的社会现实深深烙印在每个东亚人的心中;焦虑在每个东亚人心中蔓延。

如果某个非欧美国家,只知道提高居民的生活水平,而不注意培养企业的竞争力,那么等待他们的必然是贸易赤字和货币危机。阿根廷、墨西哥、俄罗斯、泰国等等,例子还有很多。这也是为什么索罗斯阻击泰国和香港,结果却不同的原因:香港和大陆的外汇储备比泰国多多了。拉美、东欧、东南亚**想要高消费低压力的生活,但没有外汇储备的支撑,现实就会迅速打脸。**拉美、东欧、东南亚国家陷入中等收入陷阱的原因,也是因为企业缺乏自主创新,国民储蓄率低,导致企业缺乏竞争力。

东亚的家长们知道自己的孩子必须要成为强者,参与全世界的竞争,才能活下去,所以只能严厉要求孩子的课业,而无视孩子的睡眠和体育活动时间的不足。而自己,则只能在 996 的加班中度过一生。

那么,东亚发达地区要如何改变才能把休闲、度假和用来生活的时间还给普通劳动人民,把睡眠和体育活动的时间还给中小学生?

我觉得最本质的办法是在通过自主创新保持企业竞争力的同时,提高本币国际化水平,加快区域融合和共同市场建设,还有提升国际贸易的话语权。是的,这听上去和度假、学业八竿子打不着。

如果本国需要的石油、铁矿和粮食能用本币买到,那就可以节省很多出口创汇的需求,减少了全社会平均工作时间,也就降低了国内的经济压力,社会竞争压力自然也会小很多。如果能用印出的本币在全球消费,购买其他国家的制成品,那就更轻松了。

共同市场消除了贸易壁垒,也就消除了不必要的出口压力;东亚各国内部互通有无,各个生产要素自由流动,资源配置效率也会更高。

更进一步,如果东亚掌握了全球贸易的主导权,建立起符合自身利益的贸易规则和贸易体系,那么出口不受任何壁垒的东亚企业自然更容易占领全球市场,获取利益。而其他国家的产品,在面临贸易壁垒时,必须比东亚国家的产品质更优、价更廉,才能卖得出去。

社会竞争压力小了,工作时间短了,普通人自然会有更多的闲暇时光,陪家人、陪朋友,把属于生活的时间还给自己;父母也自然会把睡眠和体育的时间还给孩子,让孩子拥有更幸福的童年。

或许,等到中国成为世界的最大的终端消费市场,东亚人民可以用本币在全世界消费,东亚建立起共同市场,东亚国家主导了国际贸易秩序,东亚人民也会过得很轻松,活得很幸福。

附:

1、美国、欧元区、中国、日本的经济规模和货币国际化比较

(前三行是经济规模的对比,后三行是货币国际化的对比;橘色系是欧美,蓝色系是中日。)

如果按 GDP(汇率法)、GDP(购买力平价)和国际贸易的平均份额计算,美国的经济规模为全球的 17%,欧元区为 18%,中国大陆为 15%,日本为 5%。

但按国际支付、跨国贷款和外汇储备的平均份额计算,美元占据国际货币市场 53% 的份额,欧元占 26%,而人民币只有 1%,日元只有 4%。

美元、欧元在国际货币中的比重远远大于所在国美国和欧元区的经济体量,而人民币和日元却相反。

2、部分国家和地区外汇储备数据

中国大陆的人均外汇储备和全球最富裕的卢森堡差不多。

知乎用户 菜鸟阿伊古 发表

东亚人祖传逻辑:

年轻时候累一点,晚年就可以甩手享福了。

知乎用户 天道护佑中夏之人​ 发表

可别东亚了,日韩都比契丹舒坦。

想了想补充一句:你所认为的 “传统”,真的是自古以来的传统吗?

知乎用户 匿名用户 发表

东亚人多,人口密度大,人口同质化高,导致人群中韭菜密度高。

草原上,草食动物越多,肉食动物也就越多。

社会中,韭菜越多,收割韭菜的成功人士就越多。

韭菜供养出庞大的割韭菜群体,让其他人活得更艰难,这就是内卷。

成功人士,资本家通过割韭菜发财致富,发展壮大。

韭菜相对数量多→ 割韭菜的行业兴旺发展→ 大众生活越发痛苦!

发达国家人口密度低,人群多样化,韭菜密度低。

韭菜相对数量少→ 割韭菜的行业难以壮大→ 大众生活没那么痛苦!

资本主义的人口瓶颈是客观存在的。

按照最富裕的资本主义国家例子。

韭菜与割韭菜群体的自动平衡下,3-4 亿是资本主义国家承载人口的极限。

对照美国,中国人口如果和美国一样,只有 3-4 亿。

中国的成功人士,会减少大半。割韭菜的产业,会倒闭大半。

剩下的人,就不会活得这么累了。

并不东亚盛产奋斗逼,所以人人都想踩着其他人上位。

而是客观的人口密度,韭菜密度。

导致割韭菜,踩着其他人真的能上位。

消灭了这个能够让割韭菜群体壮大的环境,奋斗逼,成功人士想闹也闹不起来。

知乎用户 boyzcl 发表

因为上述地区,全都实行一个制度:土地管制。

人的一生,有太多时间花在家庭的基础——房子上了,怎么能不累呢?

下面是来自于《国土之祸,堪比计生》节选


规划为什么会失败》提到,在美国城镇向郊区自由扩张的 1960 年代,都市区的房价中位数 / 家庭收入中位数也大都在 2 倍左右。
这意味着,大多数普通青年高中毕业后工作三五年,就能结婚买房,那时 7 成房子是郊区的独栋,中位数面积一百四五十平米,三四个卧室,周围空地约 1000 平米。
结婚早,空房间多,空地也足够小孩开心玩耍,半大孩子也多,给点零花钱可以请来帮着照看小宝宝,学校由社区自治不怎么花钱,天伦之乐溢满…… 所以虽然有女权反战等流行观念的冲击,生育率到 1969 年还是 2.5,可以说是希望的田野了。
即使目前,按我前两年粗略扒的一个数据,扣除海外群岛和阿拉斯加以外,其余本土州的地理气候、宗教信仰、种族文化、教育年限、收入水平、城市化率都粗略相当,独栋住宅占比最高的 5 个州(72% 以上)的生育率平均是 2.0,而公寓占比最高的 5 个州(35% 以上)则刚超过 1.6,可见房子大、房间多,对生育意愿的影响程度非常高。
反观那时的对手苏联,居民们挤在 20 平米筒子楼里,六七对小夫妻共用一个厨房,怎么鼓励英雄母亲,总生育率也上不来。
20 多年后,苏联垮了。


从 1970 年代开始,先是罗马俱乐部那本《增长的极限》恐吓,接着石油危机,美国很多城市规划开始限制郊区扩张和住宅开发。
那些扩张难度最大的城市,现在郊区房价中位数 / 家庭收入中位数达到了 5 到 8 倍,和欧洲多数城市相当,而对照的开发扩张很松的城市,则仍旧只有两倍多。
《规划为什么会失败》一书的作者对此痛心疾首。美国拿出 2% 的土地就够所有人都住大别墅,大停车场、大商场游乐园、工厂园区、企业总部、学校医院,限制性规划白白提升了约 3 成不必要的房价。
去年,美国房价中位数是 20 万美元,是家庭收入中位数 6 万美元的 3 倍出头,按作者所说,如果没有规划限制,那房价收入比又会回到 2 倍出头。
限制开发的恶果实在太多。规划越严格的地方,房价和租金越高,上千万户家庭买不起房,或者租房之后就过不下去了,需要政府每年上千亿美元去补贴利息和房租、兴建廉租房还有穷人福利;而且犯罪、吸毒和无家可归者比例更高,需要政府大量的警察、监狱、福利和医疗支出;很多底层小孩们放弃努力上学,反正看不到什么希望,因为父母一代也阶层固化了。
原本追求高效、美观、便利的那些手段,结果适得其反,但很少有人意识到,也很难改变。
看到这里,我觉得作者有些偏颇。
从七八十年代开始,日本等东亚经济体就不断的积累外储,抢走订单但又不买够美国商品,外储累积到五万多亿美元了。美国产业界少了五六万亿美元的出口和就业,股票国债房产等资产池子却又注入了等量的水,出现了房价拉高、工薪拉低的巨大剪刀差,不提到这些就是不够客观。
好在美国是高度地方自治,一城一策,联邦政府无权干预,苹果亚马逊或者福耀玻璃等企业,不难找到约 10 万人民币一亩的便宜土地,兴建巨大总部或者工厂,居民也可以自由搬迁到那些便宜地方。可以说美国仅仅是部分地区感染了顽固性真菌,还是有很多正常的州或者城市可以避难。
如果作者知道日本韩国台湾的土地管制所造成的全民族的慢性自杀,他也许不会这么苛刻的批评自己的祖国了。


日韩台的地制与美国最大的不同,是有众多立法和强大的中央官僚的交叉管制,所有地方政府、居民、企业和地主的自主空间都非常小,不能发挥市场机制的决定性作用。
我对东亚模式已经吐槽太多,这里只补几个段子。
1993 年 6 月当选的非自民党首相细川护熙,之前担任过熊本县知事(等同于省长),就曾因为一个汽车站要搬迁 30 米,屡次到东京拜求部委的官僚。
也许是深受刺激,他当选首相就列了 11000 多项管制规定,并宣布「原则上全部废除」,当然结果是他自己马上被搞下台了。
另一个是看到台湾媒体的吐槽,讲蔡去台中给实业界打气,却有老板当场发怒:我去日本神户投资,厂房每坪(3.3 平米)才 6.5 万新台币,在台中工业区 25 万新台币都找不到,怎么搞!
再搜发现,最便宜的漳滨工业区每坪 5 万新台币,马上理解了为什么台湾年轻人 20 年不涨薪水,要苦考公务员或者要闹了。
这个传导机制大概是这样的:
严苛的管制锁定土地以后,制造业很难再新建园区厂房,就只能出海,其他公司难以新建总部,就只能挤在城市里缴纳高昂租金;
创新的激励、股票的分红、员工的薪酬都会被租金削薄,股市回报和巴菲特玩的那个场子没法比;
工厂不怎么扩招,好的就业机会过度集中在一线城市(所以日韩台都有超级大的中心城市),青年们从小熬补习班以求好的工作机会,三十多岁才能挤进小房子,还要努力加班还房贷,生育率自然下降;挤不上去的普遍就心态崩了,日本青年宅,台湾青年闹。
包括日本房产泡沫,大头也要归功于土地管制。买家争相出手时,许多周边土地划为农地禁止开发,可开发的土地极少,还得跑上几年流程才能交付,价格自然飞涨,导致更多人追进,房价就自我循环起来了。
台湾从 86 到 90 年房价上涨 4 倍,原理相似,搞笑的是当时政府还限制供地,美其名曰打压炒作。
东亚的官僚社会相似到可怕,上司、前任出的政策是不可能有错要改的,同事们的权力是绝对不能砍的,那等同于自杀。
即便抄来了自由媒体、独立司法和选举政治,但官僚们终身互相嵌套的韧性超强,首相总理议员也拿他们几乎没辙,民间和企业又以顺从迎合为主,学者和媒体吵吵一阵就过去,「最大在野党美国政府」即使要求结构性改革,可通常也因为不能免官而不起作用,官僚社会里不能免官的约束就近乎等于零。
美日谈判时美方小组还真的曾经给过建议,要求下放规划权限、调整土地税收结构,以此促进投资消费和内需,但这种「市场机制起到决定性作用」的美式思维,和东亚官僚体系是天然死敌,享受过诸多省长一次次来求情、地方「陈情团」年年前来拜码头的官员们,放权的痛苦堪比戒断海洛因。最后用承诺调整土地税制、户均住宅用地增到 95 平米、增加基建开支等糊弄过去。
直到泡沫破裂之后,才挤牙膏式一点点放权,嗯,渐进式的「改革」确实比较缓和,代价是日本完了。
然而日本还是受过特别关照的,55% 的住房是一户建独栋小楼,平均实用面积 120 多平米,总体生育率还能到 1.4,比韩国 1.0 和台湾 1.2 要好很多。现在只知道日本老龄化很惨,那是因为韩国台湾的生育高峰比日本战后高峰要晚十年,还没到时候给大家表演什么叫真正的人间惨剧。苏联从奇迹到解体,拉美从奇迹到陷阱,都不过两代人,东亚从奇迹到消亡也不会更久,苍天饶过谁。
不过还好日韩台只是管的严,没有禁止地权流通,十几年时间就均富了,没有人为制造城乡收入差距 2.7 倍、财产性收入差距 12 倍这种堪比拉美非洲的割裂。


总算到了核心部分:国内的土地政策中断了正常的财富循环和链式传导,导致居民人均收入少了 2/3,需要尽快接续上去,才能撑住经济增长、债务、房价还有税收。

这里假设几个例子,帮助理解正常传导机制:
**举例 1:**假如北京每年新批出 3000 万平米新建或改建住宅和商业办公项目,要求业主按规划配建 600 万平米学校医院体育馆费用,还要求每新增平米缴纳市政增容费,假设平均每平 1.5 万元则政府收入就有 4500 亿元,大约是每年土地拍卖毛收入的 2 倍。银行自动会为业主们配套几千亿贷款,其中建安支出会变成相关企业营收和工人工资,流向全国。
正常的机制的关键是用财税框架限定。房产税是市政维护和市政债券利息的支撑,扩张则依靠市场认购新债还有新增面积的增容费,征收靠房产申报价值的倍数,钉子户报几倍价格就必须年年缴几倍房产税。相比而言,上级政府限定供地 + 地方征收拍卖 + 增值税和贷款支撑基建的方式,问题太多了。
举例 2:设立一个 5 年期的临时规定,城镇每新建 300 平米住宅和办公面积,需要购买一套宅基指标。北京这 3000 万平米就需要购买 10 万套宅基约 500 亿元,就有 10 万户农村居民带着约 40 万元指标款进城变成首付。显然,接收的城镇又需要购买宅基指标,继续拆购更多宅基,链式反应因此启动。五六年的时间能大概纠错,绝大部分农民进城,专职农户的经营面积扩大十倍,城郊村镇快速变得欧美化。
举例 3:企业和个人包括港澳台和境外富豪,收购多个乃至几十上百个宅基指标后,就可以购买大块土地(多数会自动选择丘陵和林草地),兴建别墅、城堡庄园和总部。国人现在每年仅在美国购置豪宅的数量就有 3 万套接近 300 亿美元,3 万户移民即使每户带走 3000 万人民币财富,那每年也是万亿级的财富外流。为什么不准流向国内的农村田园、私营高端医院学校和慈善机构呢?这些钱变成农民、教师、医生的消费和投资,又会变回企业的营收、利润和税金,一轮一轮的提升。要知道 2013-2017 年财政的扶贫专项补助 5 年才 2787 亿元,多数还只是折腾了干部、养了懒人,为什么要把 20 倍的钱撵到北美澳洲呢?
举例 4:现有城郊、县镇周边不设置任何硬性开发边界,以配套费和房产税、污水和环卫规划要求,自然会杜绝无谓的浪费。至于每户占地一亩或者两亩,那悉听尊便,即便 2 亿套住进六七亿人,占了三四亿亩就占了吧,何况拆村并地能回来大半。万万不可设置任何计划性的农地保护政策,成了官僚 KPI 就只能年年加码给捆回去的。

以上是粗略解释,实际落地所需要的细化和配套措施远非个人能罗列,多数读者也看不完。可以确认的是,调整以后,城乡差别、经济停滞、债务危机、房产泡沫、内需不足、钢铁建材家电产能过剩、高铁高速公路亏损、进口不足导致贸易摩擦、乃至公务员白条…… 这些大多会自动消失。
中国经济也能转型为现代经济:农业就业不到 5%,工业就业不到 20%,其余 7 成多人都从事教育医疗金融法律体育文化娱乐旅游餐饮环卫物业运输等工作,绝大部分是互相服务。
那时,人才真正成为财富的源头,而非官僚政绩竞争的工具。
按照前几年中央提出的「市场决定」和「土地平权」,以及「央地分权」将土地农村、环保治安、教育医疗等事权下放为央地共管的要求,这些早该启动。但相关官僚机器,超出想象的强硬。未来将会如何,不太敢说了。

人的一生,有太多时间花在家庭的基础——房子上了,怎么能不累呢?

知乎用户 垃圾砖家​ 发表

昨晚我做了一个噩梦,梦到当年的小学同桌混的比我好,在更厉害的名校读书。梦里我有很深的挫败感。但醒来才知道很荒谬,因为同桌虽然当年成绩比我好一点,但因为他的父亲是做生意的,高中没毕业就去做五金生意了。(想到这段,我舒了一口气,然后紧接着有一种羞耻感)

这让我回想起我们的 “中国式跑道”,或者从小被植入的“中国式成功” 思想。

1)读书的时候

要排名,要比同学考分高。哪怕做个填空题,还要让没错的同学站起来,错一个的站起来,最后错的最多的站起来,全班回头凝视羞辱一下。。

读大学了,大家要调侃 A 的专业水,B 的专业难还天坑,C 的专业直接行业没了。。

各种水硕,双非,985,某大洋洲留学生等等鄙视链。。

2)工作了

大家要比收入,没人关心你工作是否 996,是否健康,是否体面有自己的生活,是否过得开心,都去过哪里旅行。大家只关心你赚多少钱,买不买得起豪车,大房子,这时候父母又要攀比一番。

3)生了孩子

甚至还有父母暗喜抱了 “带把儿的” 孙子,隔壁老张虽然儿子比咱优秀,“压着”我们十几年,但是生了个孙女,仿佛一生之敌终于有了定论。。

中国式父母经常把自己 “活得累” 为荣,像我父母就会说“妈这么累还不是为了你啊?”。“爸退休了还返聘,还不是为了让你的装修钱?”。“我在家闲着没事做,心里就发慌啊”。好像一颗螺丝丁,哪天没被当成工具敲打几下,就感觉自己没有价值了。。不知道大家作为子女听到这种话是否能真的开心。。反正我听了是很不舒服,也不希望他们那么辛苦,但是我知道,他们如果不继续 “累”,他们可能真的找不到生活的意义。某种程度上这是**螺丝钉的悲剧。**

我们的教育,原本应该是大家各有各的跑道,爱画画的去学美术,喜欢美食的去学习烹饪。但实际上所有亲戚朋友在你有任何这样的想法之前,都会把你推向唯一的跑道:“高考理科”。如果理科实在学不来,再去学文科(当然也有人确实只对文科感兴趣的)。如果文科都学不来,那才允许你去学 “艺术”。我高中当时就是劝年级后 100 名进入美术班,从高二开始每天疯狂画画。。我们教育从来只教我们如何成功,但不管如何面对失败,不关心 90% 的人如何面对的平凡的一生。而且我也不知道什么时候我们大脑里都被植入了一个思想:“劳动光荣”。其实我想来想去,想不清劳动光荣的逻辑在哪里。。大家觉得劳动真的光荣吗?

我说这些,并不是想抨击别人,因为我从梦中醒来,看到的是内心深处依然在攀比的,狭隘的自己。即便我飞到了地球的另一端生活,即便我不断提醒自己不要 “中国式” 成功。这种基因已经植入,无法删除。但也许也不用过于悲观,这种 “东亚卷王” 的基因让华人在世界各地都受老板喜欢,做生意也经常干翻本地人。只是大家如果哪天真的很累,很不开心,很不喜欢自己的工作生活状态,可以思考一下,自己有没有被一些无关的 “value” 裹挟,走上了不属于自己的人生?

看到这估计有人等我说根本原因,想说我们资源少,不累没办法生存。这种说法有一点道理,但是反例也很多。我跟课题组各国的同学聊过,诸如东南亚,巴西,古巴附近的一些岛国**,比中国穷,但生活得都比中国人轻松,开心**。

知乎用户 126 发表

你错了,只有中国人累。

不仅累,还工资低,税高,996。

台湾日本韩国可比你舒服多了。不要拉他们下水。

知乎用户 知乎用户 8U6iid 发表

1. 没资源可卖,不像澳大利亚、巴西、中东国家、北欧一样有铁矿石或石油可卖。老天爷不赏饭。

2. 除日本外,在近代都是落后国家或地区,没有形成金融地位,做不了世界性的金融中心,金融产业薄弱;本币未能成为国际货币,无法薅外国羊毛。老祖宗没赏饭。对于日本来说,日元的国际货币性质不能说没有,但跟美元比起来太弱了,甚至弱于欧元。

3. 地缘政治局势复杂,不得不维持强大的军队,财政支出负担重。中国大陆、中国台湾地区就不说了,连韩国都是个普遍兵役制国家,日本的自卫队规模虽不大,但架不住武器贵(满满的父爱)。

4. 日韩、我国台湾地区,大都是承接美帝转移产业而肥,产业内容高度重叠,竞争激烈。

5. 韩国、我国香港特区,资本主义已经发展到了金融寡头的程度,大资本家对底层民众的剥削程度较高。剥削程度较低的台湾地区就好点。

知乎用户 谷雨 发表

仅从盎格鲁撒克逊族裔所占领的地盘看就有世界第二大领土的加拿大,领土第四大的美国,第六大的澳大利亚,外加新西兰和英国,若是再算上与他们同气连枝的欧盟,可以看到整个西方在世界上是多么强大。但从台湾地区,香港地区,日本,南北朝鲜来看,可能都不够单挑一个美国的,更何况是整个西方同盟。所以可以理解鬼子当年的脱亚入欧的思路就是打不过就加入,哪怕做小弟;当年大东亚共荣圈的思路就是整合东亚资源,不能完全抗衡也可以抵得上 60-70% 的水平,而且鬼子在拉美尤其是巴西做了百年的耕耘,若是当年被它拿下它所谓的大东亚共荣圈,鬼子可能会获得跟央格鲁萨克逊族裔相同的实力。就现今而言,中国的发展其实也是有意以不同的方式接收当年鬼子在亚洲的范围,只是美国佬一直从中作梗。大陆底子薄,实力不如人,就只能加倍努力工作,在生产力发展的道路上尽可能跟进对手,领先对手。而台湾,香港,日本,韩国体量都很小,不努力工作无法维持现在的经济水平。这跟东亚人创新能力其实没有关系,只是体量大的后发展,体量小的先发展,造成资源没有合理配置,在于其它族裔的竞争中落于下风。所以东亚人很累。

知乎用户 一言难尽​​ 发表

消耗人力资源谋发展是日本和韩国的必经之路,在工业化时代,你仔细思考一下,东亚国家到底有什么优势?

(首先声明本文的东亚国家只包括日本和韩国,中国是什么情况我不太清楚,不敢乱说。)

无论是日本还是韩国,最优质的是资源么?这些地方人均资源都相对匮乏,但有一样资源优秀的无以复加,世界最优质的人力资源,这里的劳动人民在历史上就被儒家文化教育,有一套甚至多套完整的价值教育体系,教育出来的人口有极强的群体价值观,荣辱观,服从性极佳,不到万不得已绝不搞事情,说错了,其实有口饭吃,就绝不搞事情。

日韩为何发展的这么快,特别是韩国发展速度堪称人类工业史奇迹,仅仅用三十年就走完了别人两百年的路,就是能够消耗这些优质的资源。只有这里才能忽略所有问题极速的完成工业化,城市化,现代化,苏联使用城乡 “剪刀差” 的时候能出现戈尔巴乔夫,东亚呢?水花都没有溅起一个,文人歌功颂德,难听的话屁都不敢放一个,噤若寒蝉,所有的日韩底层人在交进城税时所有吃过的苦,归因都是自己不奋斗,不努力,绝不会去思考原来有人躺着就在当时的汉城和东京,享受着底层的刻苦劳动为他们带来的优质物质条件和丰富的生活乐趣。

当经济不好时,日韩政府就开始让城市房价疯狂的增长,把所有人手头的资本收回,让他们负债终生打工还一辈子贷款。在这种情况下,年轻人所受的教育导致他们唯一的能想到的就是卷死同胞,只有弄死同胞了就能去城市上学,上学完再给别人打工,打了工赚了钱未来就有机会买到老家一套厕所大小的城市房子。

这个过程中,不管是 996,还是 007,还是陪着领导灌酒,甚至不小心 “失身”,还是每天无穷无尽的竞争,kpi,都无所谓了,说活的像条狗,那都是侮辱狗,狗看了都觉得这样的日韩人是真的狗,不能比。算了,都无所谓了,电梯里,地铁上一张张麻木的脸,拖着疲惫的身躯,很多事情想也想不明白,到底是为什么?这些事儿真的是一个普通人该做的么?到底什么是普通人?

普通人不是应该受到法律保护么,每天认真开心的工作后就能够准时准点上下班,回到自己买的房做个饭然后休息一下,喜欢运动的饭后出门走一走,散散步,然后回来刷刷剧看点自己喜欢的书。到了结婚的年纪,找个自己喜欢的,三观一致的,聊得来的,双方也不需要考虑物质压力,只需要考虑情感和生理需求,如果很合拍,哪天心情好了,一起到民政局打个证,休上一个月的婚嫁,去自驾韩国人看看济州岛,日本人玩玩北海道,越南人瞧一瞧岘港度个假,条件好的可以跨国自驾,看一看中国的川西,新疆,西藏,时间充沛的飞个挪威,瑞士,冰岛。就在路上,兴致一起来,在酒店沙发上,在房车小棚里,甚至就在旅行车的后排,没羞没躁的就有了孩子,不用做什么计划,只需要慢慢的陪着他长大,也不用鸡娃他,不用告诉他周围都是人上人,因为大家生来平等,他喜欢运动就学运动,喜欢修车就学修车,喜欢美术就学美术,喜欢科学知识就好好读书。这?难道不是普通人么?想放松一下就是不劳而获么?是懒么?是没有集体荣誉感么?

金岩松: 不会吧?

山本维为: 滚去领盒饭!

那为什么日韩的孩子早上不到六点就起了床,五到十分钟就洗漱完,几十个人关进了那个二十平米大小的格子,像坐牢一样读了十二年,甚至部分地方复读率高的读了十五年书,仅仅是为了到社会上和自己的同胞去玩命去你死我活,不是他淘汰我,就是我淘汰他呢?无限的工作,无限的消耗自己的健康,就这,你真的好意思告诉日韩年轻人这就是生活么?

我只能说,相对于世界大部分地区,这里的人力资源优质的让他们害怕,比什么石油,天然气,铁矿要强太多,有人说这就像癌症无限扩张,但要我说资源终归是资源,资源是用来消耗的,如果非要把人等同于资源,我只能说,人不是可再生资源。

当人逐渐感到孤独,再慢慢的感到绝望到哭都哭不出来的时候,人就会坚持不住。如果一个人天生就在地狱,他 / 她还要在地狱产子,还存有善念的日韩人,责任心极强的日韩人宁可阉割自己,也不会让孩子降生。这种信念,这种思想,同样来源于教育。

最后,树木变成了火柴,再要它发新芽变回树,你信么?我反正是不信。

知乎用户 鱼昆​​ 发表

世俗化程度过高,没法因信称义,因而个体对自身的价值判断直接基于现实中的指标——金钱,功名,事业——而缺乏可以在低谷期被用于自我安慰的手段。

当然,如果生存条件并未显著恶化,可以预期这种情况会在这一代以及下一代逐渐好转,当价值判断与事实脱离,被建设在虚无之上,自我安慰的手段可就不缺了。

在虚空中寻求价值的手段有很多,比如这个

为什么美国贫富差距那么大,美国年轻人却自得其乐,而中国年轻人近年来开始会因为《后浪》等而抱怨生活困难?

或者这个

如何看待人大代表建议整顿「饭圈文化」?你认为饭圈文化应该如何整顿?

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

凡事多讲正能能量!

你这话说的就不全面了!东亚人那么多,有几个活得累的?我怎么没看到?

我看到的东亚人都活的可快乐了!

有的每天只工作一两个小时;有的老婆、情人加在一起好几十;有的吃吃喝喝就把事情都办了;有的家里人辈辈都有大出息。。。。。。

你不能用自己片面的认识来描述整个东亚!

知乎用户 负二​ 发表

先说一个数据:

日韩的全要素劳动生产率在 OECD 国家中排名很靠后,大幅落后于欧美,也就比墨西哥之流的强点有限。日本的全要素劳动生产率长期在 G7 中垫底。

但日韩在全球产业链上并不落后,也不是没钱。

那么问题出在哪里?

鉴于有人不愿意看文末另一个相关问题的回答,我把那个答案中的关键句子搬过来:

劳动生产率(或是 TFP)高,说明西方发达国家确实不需要工作那么长时间,就可以保持较高的单位劳动产出和收入——人家拥有一些除了资本和劳动力之外的优势。

原因就在于——东亚在金融上被欧美掠夺了!

这是今年 6 月份的数据——澳加是资源国,讨论其劳动生产率没有意义,资源国货币汇率是全球经济的领先指标,这应该算经济学常识了;瑞士在金融上有其特殊地位,同样无法讨论其劳动生产率。

以上是贸易中的货币优势,欧美在全球外汇储备(主要以国债形式,相当于无息 / 低息贷款)上的优势就更明显——美元约占 65%,欧元约占 20%,其他所有货币加起来还没老二欧元占比高。

所以一个显而易见的事实是——美国和欧盟(勉强算上英国,毕竟还有部分石油定价权的老本可以吃一阵)的货币政策不但对东亚,对全世界都有溢出效应。

贸易收割一波,储备再收割一波——除欧美外的全球劳动价值(东亚占比最高)就这么进了欧美的口袋。

尼克松时期的美国财政部长约翰 · 康纳利就曾公开说:“美元是我们的货币,但却是你们的问题。”

要打破这个极端不平等的金融格局,除非东亚结成像欧盟那样紧密的经济关系——但在地缘政治上就不可能,中日韩要成立个自贸区都困难重重,每次接近目标就会出幺蛾子,短暂的货币互换协议也无疾而终,你猜是为啥?

不掀掉头上的两座大山,东亚是无法从根本上解决内卷问题的。

为什么西方国家人民都不如中国人这么爱奋斗?

知乎用户 陈一叶 发表

因为儒家文化不允许你们躺平。

达则兼济天下,穷还要独善其身呢,可没让你随波逐流。

庙堂之高要忧其君,我都江湖之远了我都不能躺平,还要忧其民。民跟我有啥关系?

肉食者鄙,那就鄙去好了,关我屁事?谁来我不老婆孩子热炕头?

你说这都是知识分子啊,我不是知识分子不就不受这个约束了吗?

可惜不行,因为万般皆下品惟有读书高。你想务农,想种种树简简单单生活,那你就是 “小人哉,樊须也”。

知乎有个问题,问美国(或者西方)有多反智。作为一个很了解美国的人,美国确实很反智。但是问题是这些人根本无所谓看不看书,他们觉得弄好自己的农场,把马和牛养好就行了,你跟他说 5g,说太空,说环保他才不管,美国牛逼就完事了,他能不反智吗?可是他们没啥压力啊,活的也不累啊,他们根本无所谓钱不钱的,有钱也不知道怎么花。

所以你不能一边嘲笑别人反智,一边抨击别人阶级固化,一边羡慕别人活的没压力。因为别人没压力的原因就是不在乎智不智的,反正饿不死也撑不死,热不死也冻不死。阶级不阶级的也无所谓,反正就是放牛,骑马,管管农场。

如果你无所谓在哪定居,无所谓吃啥穿啥,无所谓孩子上不上学娶不娶媳妇,无所谓升职加薪,没啥抱负,彻底躺平,你也活得不累。大不了去救济站嘛,社会主义中国还能饿死人?

这时候你就发现,陈平说的也没错,一个月两三千活的也凑合。

知乎用户 公子二哈​ 发表

共同点应该在于儒家文化。

儒家文化是一个很累的文化,在这个文化体系中是很少有自由一类的词汇的,强调的是君臣父子。所追求的自由也是一种心灵上的自由,一种很 “高级” 的自由。这种自由并不是说你可以想做什么做什么,而是**无论你在做什么,你都可以拥有心灵自由。**这里暗含的就是,你没有选择做什么的自由,你只有做好在做的事情的基础上,去心灵自由。

不负责在这个文化中是没有任何立足之地的,你对所有人都需要 “负责”,甚至对整个社会都需要负责。这个负责远超乎于法律规定的责任,还包括了道义的责任。**甚至这么多讹人事件以后,看到别人跌倒了不去扶,很多人还是会有心理负担。**这完全是儒家所带来的 “道义”“责任” 导致的。

这就导致文化下的**所有职业,都具有一种自我牺牲的感动。**记者们要 “铁肩担道义,妙手著文章”;医护们要做 “白衣天使”;消防员得是 “最美逆行者”;老师更是 “您辛苦了”。很奇怪,所有的职业都给自己搞上了一层自我牺牲的感动。而一份快乐的工作在儒家文化下是不存在的、不合理的、不应当的。

所有企业,讲的都是:我们应该承担什么样的社会责任。**很奇怪,他们 996、他们不遵守劳动法、他们想尽办法偷税漏税,但是他们谈论社会责任。**儒家文化对于不遵守法律有很好的逻辑自洽,毕竟追求的是 “中庸” 是“和文化”,可以毫无负担的将明确违法的 996 称为“福报”;但是儒家文化影响下,他们又张口闭口社会责任,无论真心还是表面功夫,社会责任始终都是企业所注重的。

**最累的事情出现了:这里不能有异类。**比如,有一个男生,只喜欢宅着,一辈子不工作、不谈恋爱不结婚、快乐人生。明明不关其他人的事情,但是这种人在儒家文化下就会被指责、承担压力。甚至于父母会因为孩子这样而感到没脸见人。可是这分明不关任何人的事情,选择怎样的人生完全是成年个体的个人选择,但就是不行,你得去恋爱、去结婚、去打工,还得省吃俭用养孩子。只要你不这样做,你就是异类,你就是败类,你就是蛀虫。

你想自由?可以,你 996、你每天打工、你一分钱不许花、你养活所有人,最后自己捧着一杯水、在房间里去拥有 “心灵的自由”。

知乎用户 江湖未老人 发表

因为我们从小被灌输的观点,是错误的,离谱的,可笑的,低智的,耽误社会发展的。

比如少年时代,好像都要学习,互相攀比,不好好学习就十恶不赦。

其实大部分学生,根本不需要努力学习,说得简单点,能认识大部分字,没有阅读障碍,会一些简单的算数,够了。

因为多数人不是那快料,学习的目的是为了考大学,然后真正学到本事,进入适合的岗位。

但纵观大部分人一生,他们的学习都化作了无用功。

对没有天赋的学生来说,学习根本就无用,躺平才是最好的选择。

勤能补拙,这就是一句彻头彻尾的谎言。

没看清这点,那么就必然要累。

原理是人的天赋能力是不一样的。

有人学习好,有人会背题,有人理解能力强。

有人适合踢足球,有人适合跳远,有人适合做厨师,有人适合开车,有人适合表演,有人适合说相声,有人搬砖就是比别人快……

现在我们把人一股脑都往学习上推,本身的天赋长处发挥不出来。

从事的是自己不擅长的工作,能不落后么?能不受累么?

看清了这点,就能获得快乐的童年么?

也不是。

因为社会的总基调如此,不努力,或者成绩差,就要被周围人瞧不起,受到精神上的折磨。

即使知道学习将来没有多大用处,已经要咬牙坚持学习,为了自己,也为了家长的面子。

但这个社会永远不缺努力的人,少数天赋好的,人家学习效率就是高,怎么拼命努力也追不上。

然后呢,努力过了,竞争失败了,最后从事的行业,与学校的知识基本无关,付出的辛苦化作一场空,又搞坏了身体,可怕的近视率,缺乏锻炼的体质。

一场大概率失败的投资。

一定要有人提出疑问,就没有人意识到这点,做出改变么?

人是聪明的,同时,人是懒惰的。

把所有少年都赶进教室内,每天辛苦读书,是最简单,最有效,最容易控制的教育方式。

如果不这样做,一群孩子无所事事,无处发泄精力,很容易搞出各种乱子。

让孩子们发泄精力,需要发展体育,文艺,增加课外项目,兴建各种体育娱乐措施……

对不起,花钱太多。

你见过养鸡场么?有很多鸡一辈子走不了几米路,对,这就是最好的方式。

当然,牺牲的是整个民族未来的创造力,没有团队合作能力,被人各种卡脖子,无能为力。

足球踢得差(这个真心不算事)。

因为缺乏创造力,高端产业没我们的份额,所以只能依靠人口红利。

人口红利的利润太低,就拿不出钱来改善教育,无法兴建体育娱乐措施……

只能维持现状。

这就是一个无解的死循环。

但是,谁在乎呢?

知乎用户 两岸蛙声啼不住 发表

大部分人只看见贼吃肉,不聊贼挨打。

老牌帝国主义国家早年间的工厂真的是血汗工厂,就是字面意义的血汗工厂,还要拓展殖民地,倾销商品,把殖民地人连带着累死,生生逼出了国际共运,他们的人民不仅活得累,没准还能累到死。

更早期地理大发现,前赴后继九死一生开个帆船到处逛,是为了理想和信念吗?不不不,是要找个不累的地方天地任我逍遥。

今天他们的后辈靠着先辈打下来的大大的江山,哪怕坐吃山空,也能鱼肉世界几十年,要不是出了中国这么个妖孽,那些家底怕是够百年祸祸的。

哦吃得苦中苦,方为人上人都成了奴隶 PUA 了?

那欧洲那帮人他们客死他乡的老祖宗算什么?奴隶养的吉娃娃?

从一穷二白,打烂了的焦土上挣扎起这么个国家,改开不过 40 来年,90 年代改制不过 30 年发展到世界第二经济体,还不够?还想过欧美的生活?

哎,那人家前几百年的积累,抵不过你被重重封锁挣扎发展的 40 年是吧?

这个世界就是这么魔幻,外国人都惊叹中国的发展速度,觉得中国人站起来了,成了他们最重要的对手,怎么国内的人就非觉得自己是奴隶呢?

20 年前飞机撞了,人家表示遗憾,人还觉得是你飞得不专业撞了人家大老爷的飞机。今天人家得说中国人飞 J20 飞得很专业,空警 500 很强,E3 是辣鸡,国会打钱买 E7。

一边说着不要比烂,要向前看,一边无视人家祖上奋斗几百年的积累,愣说东亚人活得累是奴隶 PUA,贱不贱呐?

我寻思现代社会,虽然整体氛围趋于保守,但是个人选择更宽了,你可以选择不那么累,也可以选择润,不是说了吗?中国,来去自由。以中国人这尿性,就算是润出去,也比那帮吃祖上饭的能奋斗够卷,怎么你们就什么都不做,在中国,找了累的奋斗方向,又攻击这是奴隶 PUA 呢?

心比天高,命比纸薄。

不是说对待中国不可以表达不满,因为没有什么东西是完美的,中国有中国的问题,因为新冠导致其他病人无法就医之类的破事,各种上层到基层层层加码的各种糟心政策,地方还存在人口买卖,地方司法的不公正,该骂就要骂,该喷就喷,该举报就要举报。但是就因为加班就自认自己是奴隶,改革就大呼自己是耗材,挣少点就叭叭钱都进了大老爷口袋,大可不必。

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

总的来说,和世界其他地区相比,东亚的特征是 “用三十年时间走完了一百年的路”,赶得这么着急,能不累嘛? 太快速,本来就容易 “累”(晕车)呀,所以高铁有减速玻璃。——晕车(累)的本质就是视觉上的高频变动。

经济社会的快速发展,也同样让人眩晕的。上个班就琢磨着升职当官(各种 " 成功学”鸡汤无处不在),攒点钱就畅想资产增殖(确实有内涵发展 & 资产泡沫的 “赚钱效应”),各种拼娃(惦记着阶层上升),这其实不是历史的常态,而是在“经济奇迹” 的背景下,才会成为某些地区的主流价值观。——而过了这个阶段,比如现在的日本,年轻人的心境和价值取向,就和七八十年代有了很大区别。

当然,相对于世界其他主流文明,东亚社会还有一些特色,极大放大了 “经济奇迹” 的“累”:

1. 东亚社会的世俗化程度最高,缺少 “难以证伪” 的心理安慰和精神寄托(宗教);

2. 东亚社会父权制强于同等工业化水平的西方社会,缺少真正意义上的性解放,且缺少各种左翼价值观土壤;

3. 东亚是 “熵减” 社会 ,组织度高,有点 “真社会性动物” 的色彩。

另外得声明:

1. 答主价值中立,下文的任何陈述都不涉及道德判断。

2. 分析对象是 “社会的大多数”,少数上层和精英、少数非主流(任何社会)不在分析范围内。

其实,任何社会都有该社会的游戏规则和压力传导机制,而性选择更是无处不在。

知乎用户 立党 发表

真正原因:东亚经济体真正繁荣到现在不过 50 年,社会财富、各个产业、无形资产积累得太少,同时还吃了 “金融体系不完整” 的亏。

有的人大放厥词说 “东亚人被欧美金融体系洗干了血,是给华尔街打工”——核心问题是东亚的经济刚刚崛起的时候,需要大量资金融资投入进行产业升级、扩大和股份改革,而股东们也急于套现离场,导致东亚存在各行各业的最优质资产直接划归欧美财团名下——你当年明明可以选择收钱,也可以选择拒绝的时候,大部分企业家选择了 “收钱”——那么 2020 年你哪里有理由再骂欧美的资本家呢?

当年中国电池第一大巨头南孚,第一大猪肉工业体系双汇,第一大果汁汇源,国产感冒药第一大品牌白加黑,国产平价护肤品第一大品牌大宝——这些中国真正的优质制造业、快消、食品工业,哪个当年是 “被逼贱卖给欧美” 的?

都是欧美大厂带着一大笔钱来收购,股东们(私人股东 + 地方国资委)见钱眼开,上前抢着贱卖给欧美银行,集体套现离场:国资委当成一大笔 “天价” 财政收入邀功请赏坐等升官,私人股东则直接套现美元带着老婆孩子移民洛杉矶。

你今天可以说,“在中国每吃一根双汇火腿肠,都是帮华尔街的高盛赚钱;双汇员工每加一次班,都是在为华尔街高盛赚钱”——问题是高盛从来没有强行威胁收购双汇,是漯河市国资委自己抢先上赶着 “出卖” 双汇这个国有资产(http://finance.sina.com.cn/g/20060518/16202578849.shtml)——那么结局都看到了,作为中国最优质的肉类加工厂,双汇成为了美国公司,每个双汇员工都在为美国人打工,每个吃双汇猪肉的中国人也都成了 “让美国金融股东们赚钱、吸血” 了。

所以说,东亚和北欧天然是一体两面:

北欧国家的资本投资控股,手持大量钞票,在全球到处投资优质资产,坐等升值,赚来的钱和分工给本国公民当福利、财政、养老金、教育支出,让他们享受 “好吃懒做的生活”;

东亚国家 “急于抛售国有优质资产” 给欧美,东亚企业家也 “急于抛售个人公司和资产” 给欧美,短期大赚一笔,把东亚最有价值、最优质的的资产在经济腾飞的时期全都卖给了欧美,让各行各业的工人为欧美资本打工,让消费者们花钱购买 “欧美全资控股公司” 的产品——最终东亚工业界金融界的财富再分配完全由华尔街和欧洲各大银行控制、吸血——那你不累谁累呢?

知乎用户 空一格 发表

瓜分世界 的时代没赶上。

人多,资源短缺。

各种资源,包括土地、粮食、淡水、矿产、金融权、规则制定权、话语权等等。

欧洲人从不到 1000 万平方公里土地,已经扩展成超过 5 千万平方公里(整个南北美洲、澳洲),控制了世界绝大部分的海洋,控制了金融,控制了几乎所有的国际组织。

比如一个英国人,吃了睡、睡了吃,不学无术,只会英语,他也可以到其他国家去教英语,领着高薪、睡着嫩妹,潇洒无忧。

你日本人,来一个?

韩国人,来一个?

不入关,永远内卷。

知乎用户 御风 发表

因为许多人在长期畸形的权力支配关系下心态发生了变异啊。

我记得之前有个问题是 “北京白领和乾隆皇帝谁的生活质量高?” 后来应该是被删了(感谢

@周吴郑王

原问题在 http://www.zhihu.com/question/59681544),然后又找到一个问题。

秦始皇和现在的北京白领,谁的生活质量更高?

这类问题下(我不是针对哪一个特定答主)一堆人的答案,心态是什么?

吃的好、穿得好感觉不到幸福,他们只有踩在别人脸上才能获得幸福感。

好好交几个朋友,周末没事去打打狼人杀,幸福吗?不幸福,别人跪在地上叫我万岁——哪怕都不是真心的——才幸福

出门买张高铁票,上千公里几个小时就到,幸福吗?不幸福,别人当牛做马给我抬轿子——哪怕要颠簸上三个月——才幸福。

现代品种的荔枝空运过来,又大又甜又新鲜,几十块钱一斤,好吃吗?不好吃,要快马千里送来的——哪怕已经不新鲜了——才好吃。

还有什么羡慕皇帝能看富春山居图、兰亭集序的,我说句寒碜点的,你看得懂么?你真要对什么艺术珍品有兴趣,为什么周末窝在家打 LOL,打 steam 买的各种单机,而不去博物馆转转?

白领说虽然长期亚健康而且生活在充满雾霾的城市,但是我有现代医学啊,我是中医黑啊;不好意思实际上很多人根本生不起病,挂完号都快挤脱水了,而皇帝会有人尝他的便便来分析他老人家的身体健康。

请问尝大便能分析出什么身体健康来?但就抱着这种心态的人能直接把答案写出来,拿到几百上千个赞,你就知道为什么那么多人活得累了。哪有那么多脸给皮鞋踩啊。

知乎用户 海雨 发表

忘了自己仅仅是个动物,天天标榜自己是正人君子导致的。

(包括说什么伪君子不如真小人。活着就是为了当真君子真小人吗?)

知乎用户 功夫哥​ 发表

因为世界的本质是弱肉强食。

这个真相太过残忍,如果赤裸裸的展现在人们面前,屌丝们看不到任何希望,他们将会奋起反抗,人类社会的秩序将会崩塌,统治者们用了很多炫目的道德文章来进行掩盖,所有的宗教都是用来掩盖真相的工具,比如基督教。

西方的基督教宣扬平等和博爱,麻醉社会底层的神经,寄希望于虚无缥缈的天堂,让他们心甘情愿当牛做马,在中世纪长达 1000 年的漫长岁月里,扛着耶稣这杆大旗,欧洲的教士集团成为标准的寄生虫,是过的最滋润的群体。

尼采看穿了基督教的虚伪,也看穿了这个世界的本质,弱肉强食嘛,有什么好掩饰的?他并不反对这个丛林规则,所以他反对 “平等”。

不仅反对平等,他觉得应该给予强者更多的自由,因为推动社会进步的就是强者,至于绝大多数的弱者,匍匐在强者的脚下就可以了。

尼采理论诞生的时间,正是资本主义发展最快的时候,资本自从诞生的那一天开始,唯一的目标就是增值,为了达到这个目标,可以不择手段,比如抢劫,但是抢劫是不道德的,人和动物的区别就在这里,东方人有羞耻之心,西方人有罪恶之别。

欧洲列强跑出去抢殖民地,杀殖民地的人民,难免会有罪恶的感觉,连耶稣都无法消除,但是耶稣的死对头尼采可以,尼采的理论正好可以消除他们的罪恶感,因为尼采要赋予强者更多的自由,杀人也是自由之一。

为啥尼采在纳粹德国受到追捧,原因就在这里,希特勒觉得自己是强者,强者就不应该受到约束,比如大规模处决犹太人,一头狮子咬死一群羚羊算什么罪过?没有羚羊敢找狮子算账。

二战结束以后,殖民地体系解体,并不是西方这群信奉尼采哲学的强盗们发善心,而是他们找到了更 “文明” 更高效的抢劫方式,那就是产业转移。

苦的累的脏的破坏环境的所有产业,都转移到以前的殖民地,可悲的是,在这个被强盗们控制的丛林世界里,想要混一口吃的,必须要听话才行,不是所有的原殖民地都有资格吃这口嗟来之食,必须要懂得摇尾巴,全心全意讨主人欢心才可以。

就这样,日本靠着朝鲜战争,韩国凭着越南战争,充当美国的战争期间物资供应基地,承接了欧美转移的大量落后产能,实现了 “崛起”,代价很明显,日本成为了美国的一条狗,韩国则更不堪,认为韩国是一个国家的人,肯定是对国家这个词有误解。

中国加入世贸组织则和海湾战争密切相关,美国资本家在那个地方投入了巨资,连成本都收不回来,亏得一塌糊涂,急需廉价商品来弥补这个亏空,全世界唯一具备这个体量和能力的国家,只有中国。

中国接受大量欧美下级产业转移,成为了世界工厂。

这是一条发展必须要经过的路,这条路上布满荆棘,累的要死还挣不到几个钱。

原因很简单,处于食物链订单的强盗们,利用他们制定的贸易 “规则”,合理合法合规的抢劫,活是你干,钱是他们拿。

举个例子,意大利拥有高端医疗器械的设计能力,他们将生产图纸发给广东的中国公司,为了防止一家中国公司掌握全部生产图纸,他们会将图纸分成若干部分,分给不同的公司生产。

中国公司为了争夺订单,会拼命压低投标价格,中标公司的价格几乎只能维持基本运转,意大利公司以几乎成本价拿到中国公司生产的零部件,在意大利进行组装,然后再高价卖回中国,大家在各大医院看到的精密医疗器械,基本都是中国制造的 “进口货”。

为啥中国的年轻人不愿意进工厂?为啥中国的工厂开不出高工资?原因就在这里。

意大利资本家拿着高额利润,随便拿出来一点分给本国的屌丝,意大利的屌丝就可以过的很舒服,大家也就可以看到,欧美那些又蠢又白痴的反智人,小日子可以过得非常潇洒,天天晒着太阳喝着咖啡,讨论同性恋,现在更爽了,连吸毒都合法了,看的出来,资本家们为了让他们更加堕落,的确费了不少心思。

东亚的资本家给欧美的资本家打工,很辛苦,也很卑微,为了从苍蝇腿上刮肉,他们就必须向本国的工人下黑手,于是 996、007 这些口号就出来了,争取把人的价值压榨到极限。

当然,这些还不够,为了更好的剥削工人,不知道哪个天才发明了劳务工制度,在工人队伍里面进一步进行细分,还设置可望不可及的转正制度,让劳务工们跟脑袋前面挂了跟胡萝卜的驴似的,永远不知疲倦的向着前方奔跑,源源不断的创造出更多的价值。

年轻人不干了,日本的宅男,韩国的躺平,中国的屌丝,都是一种文化。

欧美有完善的工会制度,员工的权益得到了充分的保障,是不是要好点呢?肯定不是嘛,强盗们怎么会发善心呢?

欧美为了保持本国的稳定,不让屌丝产生 “革命” 的想法,用各种福利把他们养起来,养的又蠢又反智,还鼓励他们吸毒,争取让他们沉醉在这种低级的快乐中不可自拔。

这些人被养的又蠢又懒以后,很多脏乱差的活就不愿意干了,怎么办呢?于是 “黑工” 在欧美就成了“皇帝的新衣”,大家都看见了,就是不说。

一直以来,都有向往财富和自由的各国人士坚持不懈的向欧美偷渡,这些人向往欧美那种悠闲的生活,没想到迎接他们的是地狱,《中国合伙人》中的北大高材生,到美国以后只能在餐馆端盘子。

当然,端盘子还是非常好的工作了,毕竟他是有签证的,那些偷渡过去的 “黑工” 就惨了,听一个哥们聊过,他说千万不要被海外这些光鲜亮丽的视频给欺骗了,镜头之外的生活才是真的凄惨。

黑工是没有任何保障的,英国人知道这一点,他们喜欢雇佣黑工,因为可以往死里压榨,有的黑工每天要工作 20 个小时,被折磨的浑身疾病,连脚都烂掉了(糖尿病晚期),也不敢到医院去治疗,只是因为没有保险,在欧美,没有医疗保险,医疗费用能贵到你怀疑人生。

欧美的黑工,是聚光灯之外的群体,是现代 “奴隶”,正是因为他们的存在,欧美那些反智群体才能过上闲的蛋疼的生活。

尼采看到的世界是真实的,强盗吃肉,家里的狗跟着喝汤,其他的人只能在寒风中瑟瑟发抖,尼采觉得这是正常的。

马克思觉得这不正常,他反对剥削,揭露了这个世界的本质,吸引了大批的后来者,他们想要消灭这个人吃人的社会秩序,建立一个人人平等的美好新世界,革命尚未成功,同志仍需努力!

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知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

一方面是自然原因。

人口多,资源贫乏,工业起步晚,因此东亚人面临着绝对意义上的匮乏,穷,吃不起肉,开不起大排量车,负担不起分散经济的高能耗与低效率,只能挤着,吃米面。

另一方面是人为原因。

就是有不少东亚人已经不穷,甚至比较富裕了。买得起大别墅,开得起大排量车,更吃得起牛肉。但他们的欲望没有止境,更可怕的是他们的欲望是一种很畸形的欲望,他们不去追求自身更好的生活环境和福祉,而是追求 “相对于别人的胜利”,能住大别墅,不住,省吃俭用多花几百万买学区房,只为了让孩子获得一些虚幻的“高档” 教育,重复他们这一代的恶性竞争。能吃得起牛肉,不吃,编造一些所谓的健康饮食,吃比牛肉贵几倍的所谓的健康有机食品,其实都是废糖。永远不知 “享受自己的生活” 为何物,把挤在鸽子笼里胜过其他鸽子当作乐趣,同时还去抱怨生活的辛苦。

土地改革之后,被剥夺了耕地的小地主生活水平反而上升,因为他们没有办法无休止地将金钱投入到购买耕地当中,反而增加了消费,提高了生活水平。所以说曹丰泽是救不了后一种人的,得让迫击炮来救。

知乎用户 师爷孙​ 发表

因为东亚地区是世界上唯一一个高度发达文明地区被另一个文明搞到国破家亡的地区。

如果你没有高度发达的文明,就不存在 “国破家亡”这样的思维,更枉论 “救亡图存” 了,吃饱了野生香蕉就躺石头上晒屌才是日常。而有了高度发达的文明的地区,这个地区会拼命的找图存之策,一旦找到就义无反顾的使用上了,这是文明层面的。到了个人层面,就是一旦看见财富密码,就马上捡起来使用,唯恐落后。这是东亚自古以来缺乏资源加之近代饱受欺凌导致的内卷后遗症。还是那句话只有高度发达的文明才会有此病。

而现代依然如此累,是因为东亚地区仍然处于一个 “夺食” 的境地,世界话语权在西方文明手中,东亚唯一的有话语权的国家话语权却很弱,政治力量完不成统一整合,域外国家随时可以在东亚兴风作浪来搅动东亚地区的政治风波从而极大的影响东亚地区的经济整合。在一个经济版图破碎的高度发达文明区域内,必然会掀起更大的竞争,没有话语权 / 话语权弱的国家之间的竞争,会演变成各自的内卷。

当然,具体到个人层面就是,资本家利用这种内卷而不是抱团把这个压力释放出去(固然这里面有国家话语权弱的影响),这也就是毛主席当年高瞻远瞩说国内的资本家最多算个买办的意义的由来。

资本家一只手搞拜金主义,一只手贩卖焦虑,靠自己的喉舌(各种综艺节目、公众号、大 V)散布扭曲的价值观,成功地培养的一批脑子里面充满了扭曲的价值观,为了钱什么都愿意做的钱孙子,靠这帮前孙子当枪头子逼迫正常人也跟着党奋斗逼(你不 996?那好哇,我换一个愿意为点钱 996 的)。

你们见没见过我不知道,我是真见过北京私企 997,买两件奢侈品就觉得自己是人上人,觉得不 997 的都是懒鬼应该被淘汰,身体出问题就怪自己运气太差,笃信只要健身就会健康,整天抱着各种散播稀奇古怪价值观的 “名人” 的节目 / 书籍看奉若真理,真敢看不起公务员,觉得公务员穷的“白领”。

知乎用户 珑霖君​ 发表

转发一篇文章,侵删。文章略长,但是干货非常多。

原文链接:中国的发展与打破东亚地狱模式

来源:宁南山(ID:ningnanshan2017)

中国复兴之路,肯定是不太好走的,这个周即使是力图降温,但是仍然产生很大影响的华为事件就是个例子。这一篇本来想写华为的,但是很遗憾发不出来,那我就写下,中国的技术和产业升级,对于普通中国老百姓,乃至东亚老百姓的意义。

我们在各方面的进步,尤其是技术和产业方面的进步,除了推动中国走向复兴之外,还很有可能产生一个副产品,那就是打破残酷的东亚地狱模式,真正的提高十几亿东亚人民的生活水平。

我个人去国外,有个很明显的感觉,欧洲澳大利亚等白人发达国家,生活真心放松,没事 coffee break, 下午四五点就下班非常正常,整个社会处于放松的状态。

而东亚国家,即使是已经发达起来的日本,韩国,新加坡,香港,乃至于已经算是比较发达的中国一线城市,却无一例外都是高度辛苦,长时间读书,长时间加班,东亚人的聪明和勤奋,是全世界公认的,中国人,朝鲜人,韩国人,日本人,都是类似的,工作起来非常玩命,智商也很高。

但中日韩东亚三国,可以说都是地狱模式,东亚人从幼儿园开始就要参与残酷的竞争,每天游走于各种英语培训,课外班,数学物理补习班之类,早早的戴上了眼镜。

一路要面临极高的淘汰率考入好的高中,考入一个不错的大学,而到了工作之后也没有办法停下来,加班加点的工作是常态,生活压力感觉巨大,以至于不敢生孩子。

东亚国家中最先崛起,也是目前最为发达的日本,日本人的勤奋全世界公认,日本人从小到大也要面临辛苦读书,努力工作,但是却出现了人均 GDP 不进反退的情况,人均从 1995 年巅峰时期的世界第三,一步步跌落到现在的全球第二十多位。

而在过去的 20 年,人均 GDP 逐渐反超日本的 20 个左右的国家,以欧洲国家为主,很难说比日本人更勤奋,相反他们的生活氛围比日本可是轻松多了,但是居然人均 GDP 却一个个超过日本,经济增长率反而高于日本。

懒人的经济增长,居然超过了勤奋的人经济增长,这一定是哪里出了问题。

东亚人民如此的勤奋,最终却又总是陷入低生育率的怪圈,不愿意生孩子,造成社会老龄化,老龄化又大大的抵消了勤奋工作带来的工作成果增加,年轻人的工作成果被老龄化吞噬,并没有被用于社会发展和薪资提高,形成恶性循环。

这个规律不只是出现在日本,也不只是出现在韩国,中国台湾,中国香港,乃至于现在还没有跨入发达经济体的中国大陆都出现了这个现象,朝着极度老龄化的方向狂奔。

我们都说这是因为东亚地少人多,人均资源不足,导致虽然大家都很勤奋,最后争抢到的资源却很少。

其实不然,北美 + 西欧 + 澳新发达国家加起来可是有七八亿人,不算中国大陆的话,远远超过日本 + 四小龙的人口。

要说自然资源,欧洲也一样依赖自然资源进口,天然气要从俄罗斯进口,石油要从中东进口,铁矿石要从巴西进口。

另外其实自然资源没有那么值钱,自然资源种类很多,但是真正值钱的却很少,全球值钱的自然资源,主要是石油,天然气和铁矿石三大类。而全球能够依靠自然资源致富的国家,人口上限就是两三千万,比如挪威,澳大利亚,沙特,加拿大,卡塔尔,科威特等等。

人口再多,比如俄罗斯一亿多人,石油天然气都很丰富,产量也高,但是依然不是富裕国家。

东亚地狱模式,一个来自于产业的狭窄性,一个来自于支出结构的不合理性。

**真正值钱的资源是人力资源,而人力资源又依赖于教育和产业才能变现,**没有教育,人口就无法变成人力资源,没有产业,人力资源就没有用武之地,就只能在有限的几个产业里面高烈度竞争,极大的降低效率,导致累死累活最后获得的却不成比例。

东亚毫无疑问,由于都非常重视教育,人口都会转化为人力资源,因此在人力资源部分是相当丰富的,而且素质很高,遵守纪律,犯罪率低,勤奋认真。

但是人力资源赖以变现的产业方面,却出现了东亚经济体产业高度同质化的特点,如果你看下中国大陆,中国台湾,韩国,日本的相关产业,会发现相似度非常高,高度拥挤在相同的几个赛道进行竞争,独特的赛道很少。

仿佛有一只看不见的手,把东亚国家死死的按在这几个赛道上。

是什么限制了亚洲的产业发展?我们先从现象来观察。

第一个是天赋弱势的限制

欧美澳新都是大农业国家,日本和四小龙由于缺乏大农业发展的空间,在先天上就处于弱势,如果看全球农业化工巨头,基本都是欧美企业。

2018 年 10 月,英国农化资讯商 Agrow 公布 2018 年度全球农化公司二十强名单。

瑞士先正达以 92.44 亿美元的 2017 财年销售额蝉联榜首,

德国拜耳作物科学以 87.13 亿美元居第二,

德国巴斯夫 67.04 亿美元居第三,

美国陶氏杜邦以 61 亿美元紧随其后居第四。

美国孟山都 37.27 亿美元排名全球第五。

以色列安道麦 32.59 亿美元排名全球第六。

美国富美实 25.31 亿美元排名世界第七

日本住友化学 24.87 亿美元世界第八

印度 UPL 以 22.96 亿美元世界第九

澳大利亚钮发姆世界 22.34 亿美元世界第十

美国 Arysta lifescience 18.97 亿美元世界第十一。

可以看到 2018 年的全球十强里面,只有一个日本的住友化学排在世界第八,其营收规模处于绝对劣势,和日本的世界经济大国地位极不相称。日本和韩国由于没有国土纵深,在大农业方面处于劣势,连带着农业相关的技术也落后于欧美。

相比之下,可以说东亚农化产品崛起的唯一希望来自中国,上面的 10 强榜单里面,排名第一的先正达和排名第六的安道麦都已经被中国化工集团收购了,**当然中国也花费不菲,购买两家公司共计耗资差不多 460 亿美元,**其中 2017 年 6 月完成的对先正达的收购耗资 430 亿美元,这家公司是全球第一大农药公司和全球第三大种子公司,如下图 2017 年的全球种子业公司十强,先正达排第三位,我国另外一家隆平高科排在世界第九位。

2011 年 10 月,安道麦被中国化工集团公司以 14.4 亿美元收购 60% 股份,2016 年 9 月,其余 40% 股份也被中国化工以 14 亿美元收购

GDP 有什么用?或者说钱有什么用?至少可以买到全球第一和第六的农化产品公司。

另外值得注意的是,排名世界第九的印度 UPL 正在收购排名世界第 11 的 Arysta lifescience,印度也能拥有全球前十的农化巨头,可见天赋的重要性。

在这全球 11 强之外,就是中国公司刷榜了。

全球第 12 是中国的颖泰生物,全球第 13 是山东潍坊润丰,

全球第 14 是南京红太阳,全球第 16 是乐山福华通达

全球第 17 是江苏扬农,全球第 20 位是江苏辉丰

也就是全球农化 20 强企业中,有 8 家是中国企业或隶属于中国企业。

可以说,如果没有中国的存在,全球农化基本就是欧美控制的市场,日本和四小龙在天赋上无法和欧美竞争。

农业只是一方面,日本和四小龙天赋的弱势还体现在油气资源开采上,由于本身就缺乏油气资源,尤其是陆上石油资源缺乏,因此在技术积累上远远不如欧美。

全球最大最先进的油服公司巨头,基本都是欧美公司。

油服公司是干什么的?他们提供油气层勘探,钻井机械设备,油田工程建造,石油软件等各种产品和服务。这是高利润,高薪资的产业。

以 2016 年的营收为例,全球排名 10 强:

美国斯伦贝谢世界第一,这是一家世界五百强的企业,在美国《财富》杂志的世界五百强企业里面排第 386 位,2017 年营收高达 304.4 亿美元。

美国 BHGE 世界第二,该公司由前世界第三大油服贝克休斯和通用电气(GE)旗下的 GE 油气合并组建。

美国哈里伯顿世界第三,可以看到美国三强霸占了全球前三位。

英国 TechnipFMC 世界第四,该公司由法国 Technip 和美国 FMC 两家公司在 2017 年合并

意大利 Saipem 油服世界第五,英国派特法世界第六

美国国民油井世界第七,中国石化油服世界第八

瑞士威德福世界第九,瑞士越洋钻探世界第十

我们可以看到,在这个高技术的产业里面,日本和四小龙无一进入全球前十,同样的,也只有中国大陆凭借国力能够有唯一一家上榜企业中国石化油服,其余九家全部都是欧美企业。

全球油气开采,是个非常广阔的市场,从中东,到非洲,到拉美,到北欧,世界各地有大量的油田和气田,从勘探,油气装备到钻井服务,石油软件等,这么广大的市场,

美国占据了绝对领先的位置,而欧洲国家也在中东非洲这样的传统有影响力的市场大赚特赚。

全球油气资源市场,我们就以 2018 年 7 月,中国石油东方地球物理勘探有限责任公司 (BGP) 与阿布扎比国家石油公司 (ADNOC) 签署的海上和陆上三维采集合同为例,该合同金额高达 16 亿美元,也是全球物探行业有史以来三维采集作业涉及金额最大的一笔合同。

我们也可以一窥,仅仅是石油的物理勘探这一个环节,都可以带来丰厚的回报。

第二个是欧美,主要是美国的政治性压制。

最为典型的就是亚洲的军事工业,军工也是高技术高利润产业,我们都知道,以色列是军工科技发达的国家,但是其实以色列工业能力总体实力有日韩强吗?当然不如。但是日韩这样的国家,本土就有美国驻军,军队的指挥权也在美军手里,在发展军事武器技术方面,要受到美国的严格控制。

中国倒是不受控制,但是已经被欧美禁运了三十年,事实上也是受到压制。

中国向国外出口武器,就会受到美国的干扰,最为典型的就是对土耳其的军售。

从军工产业出口就可以很明显的看出来,瑞典斯德哥尔摩和平研究院发布的 2013-2017 年全球武器贸易状况研究报告,这五年的全球武器出口金额十强为:美国,俄罗斯,法国,德国,中国,英国,西班牙,以色列,意大利,荷兰。

作为全球制造业十强国家的日本和韩国都没有进入世界前十名。

不只是东亚国家从军事技术中赚钱受到压制,同时更为重要的:军事技术是民用技术的核心来源之一。

我们今天每天都在使用的无线通信技术,就是来源于战争。

1940 年摩托罗拉接到美国军方的合同,要求开发一种电池供电的无线通信便携式设备,摩托罗拉因此研发出来 SCR-300 无线通信设备,并且在 1942 年春天通过了测试,整个二战期间生产了大约 5 万部。这也是世界上最早的实用化的无线通信设备之一,通信距离达到 3 英里(4.8 公里),被美军士兵称为”walkie talkie” 如下图:

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摩托还开发出了另外一款通信距离更短的通信设备 SCR-536,1941 年 7 月量产,重量只有 2 公斤多,通信距离根据环境的不同而不同,有遮挡时通信距离只有几百英尺,开阔地可以达到一英里,水上甚至可以达到 3 英里。

“The rangeof the unit varied with terrain; from a few hundred feet, to approximately onemile over land, and 3 miles over water”

这也是世界上第一种真正的大规模使用的手持无线通信设备,被成为 “handie talkie”

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不过谁能想到,今天全球移动通信设备已经成为了一个庞大的产业,而网络侧设备的老大还是中国公司呢?

无线通信设备和手机只是一个例子而已,我们今天广泛使用的 GPS,以及今年在迅速组网的北斗全球卫星导航系统也是来源于军用技术。发射这些卫星使用的火箭,最早技术来源是导弹技术的发展。

全球范围来看,技术和产业有两个驱动因素,一个是商业和市场驱动,一个是军工技术因素驱动

因此商业市场和军事科技发展是一个国家技术发展的两个核心来源之一。

为什么这样讲,因为技术发展取决于资金和人才的投入,美国今年通过的 2019 年的军事总预算约为 6746 亿美元,其中有 1457 亿美元的经费用于美军采购与升级新装备之用,这相当于造就了一个差不多 1500 亿美元的市场,可以极大的驱动军工公司进行技术研发,更为重要的是,由于军事领域是对抗性质,因此军工技术强调打赢的重要性,更为强调技术的先进性和实用性,成本则是次要考虑因素,因此主要推动的是挑战极限的高精尖技术的发展。

而这些价格昂贵的高精尖技术,在得到应用之后成本一般会随着技术不断完善而不断降低,得以逐渐具备进入民用市场的条件,又可以早就一个很大的产业。

美国保持超高军费,其实是保持其军事科技的高度领先性,同时也是保持其民用技术的一个重要来源,促进新产业的发展。

而商业公司的技术研发存在两个局限性,一个是商业公司生存和挣钱是第一位,如果没有市场,是不会投入太多资金进行相关技术研发,不然意味着投入打了水漂。

一个是商业公司的技术研发更多的需要考虑成本因素,要考虑市场的购买力和接受度,商业公司开发的技术,绝对不是越先进越好,而是在领先某个比例的时候才能利润最大化。不会像军用技术那样,要以技术领先为目标。

因此军用技术的发展,可以和商业驱动的技术发展形成双轮关系。

美国除了直接用于购买装备的接近 1500 亿美元以外,其他的各种军用支出也同样大大的刺激了技术的发展,比如战场救护,用于伤残士兵的康复支出,也促进了包括假肢在内的技术发展,同样也让并非在战场上失去双腿的残疾人士受益。

东亚地区,韩国人打输了朝鲜战争,日本人打输了二战,其代价就是被美军占领,今天被种种限制。这就是不能独立自主需要付出的代价。

政治性的压制不只是体现在军工产业,限制东亚国家的技术来源,也同样体现在市场方面,由于日本和四小龙本身的市场体量很小,而欧美市场占了全球 50% 以上,尤其是中高端产品份额比例更高,造成对欧美有极大的依赖,也经不起对方的制裁打击。所以在和对方博弈的过程中处于天然的弱势。

全球民用航空市场,尤其是干线客机市场都被波音和空客占据,这也是一个高利润高薪资的大市场,实际上,2017 年中国从美国进口的前三大产品就是大豆,飞机和汽车。

本来就是高投入门槛和高技术门槛,如果不能从市场获取收益,那么可以说风险极高。所以要收回投资,就必须要进入欧美的庞大市场,但是这样又是真的动了别人的奶酪,欧美绝不会放任自己的支柱产业被冲击。

日韩在这方面,都不具备挑战的能力,能够做支线飞机就算不错了,日本现在就在研发支线客机 MRJ,搞了十几年了至今也没有量产,干线客机的研制计划更是遥遥无期。

中国在这方面,显然情况要好得多,中国不只是军事工业发展不受限制的独立自主国家,同时也拥有巨大的市场,这就是一张牌,诚然我国大飞机发展会影响波音和空客,但至少我国具备和欧美讨价还价的能力,如果欧美以后以种种理由拒绝中国大飞机进入欧美市场,那么相应的他们的大飞机想进入中国市场就困难了。

产业的发展,从来都和政治因素高度关联,美国今年不断针对中国高科技企业进行各种制裁和打击就是典型的例证。

为什么美国不断游说其西方盟友不要用华为的 5G 设备?其实也是政治性因素打压。

第三个是对亚洲公司的资本性收益

也就是除了亚洲国家因为天赋较弱发展不起来的产业,除了通过政治性因素限制亚洲发展的产业,还通过资本的力量对亚洲优势产业的发展成果进行获取。

这方面中日韩以及中国台湾,都有很多这样的例子,这也是后发国家的天然劣势。

2017 年,日本第一大集成电路公司东芝半导体,就被美国贝恩资本主导的收购联盟以 180 亿美元收购,贝恩资本成为东芝半导体的第一大股东。

其实东芝半导体是非常赚钱的业务,这两年存储器是暴利,日本人卖掉真的是很可惜,尽管东芝集团仍然保留了经营控制权。

韩国的中流砥柱三星电子,下图为其官网上的,2018 年第三季度的股权结构,普通股外国投资者占比高达 52%,对股票分红具有优先权利的优先股外国投资者占比高达 81%

https://www.samsung.com/global/ir/stock-information/ownership-structure/

这对韩国人来说,是有点郁闷的,三星电子是韩国市值最高的公司,占到了整个股市市值差不多 20% 的份额,如果三星发展的不好,那么韩国整个国家的经济发展都会受到影响。

如果三星发展的好,那么市值上涨带来的收益和分红,大量被外国投资者获取,实际上是通过资本分享了韩国人的劳动所得。

我们再来看看台湾台积电的股权结构

http://www.tsmc.com/download/ir/annualReports/2017/chinese/pdf/2017_tsmc_ar_c_ch4.pdf

在 2017 年的财报里面,截止到 2017 年 7 月 2 日,外国机构和外国人持股占比高达 79.67%。

下图为台积电的前十大股东

值得注意的是,2017 年台积电分红为每股 8 元新台币,总共分红高达 2074.4 亿新台币(466 亿人民币,汇率 4.45)。而 2017 年台积电的营业收入总额为 9774.4 亿新台币,分红占了营收的差不多 21.2%,外资获取了巨大的收益。

而对应的,台积电到 2017 年底员工总数为 4.8 万人,工程师号称人均年薪 200 万新台币,即使全部按照工程师计算,员工酬劳总共为 960 亿新台币,可以说和外资的收益的比例是不太合适的。

后发国家在发展产业的时候,天然的缺乏资金,因此先发国家理所当然的手握巨大的资本优势,对后来者的优势产业进行投资,可以获取巨额的利润,只要其不退出,就可以永久的分享其劳动成果,其实我认为永久分享机制是不合理的,应该有退出机制。

中国在这方面,相对的情况要好的多,中国的核心制造业企业,华为,中兴,京东方,中国中车,上汽集团,吉利汽车,OPPO, VIVO,格力,美的,中核集团,中广核,海康威视,大疆,航天科技,航天科工,中国兵装,中船重工,紫光集团等等,都不存在外资占据大部分股权的情况。

但是中国也有类似的情况,主要是在互联网公司领域,外资占据大部分股权,也发生在 BAT 这样的互联网公司,这是因为十几年前中国缺乏资本和融资机制所致,最近几年新崛起的互联网公司,此种情况已经大大改变。

例如今日头条,滴滴出行,美团外卖等等,股权结构内外资比例要相对 BAT 优化的多。

以滴滴出行为例,就有中国平安,中国人寿,中投公司等国家队投资。

另外就是通过国家的力量出手,改变公司股权结构,最为典型的就是蚂蚁金服,中国利用金融安全的力量,促成支付宝从阿里剥离,拥有支付宝的蚂蚁金服成为一家独立的公司,最大的两个股东是两家杭州的公司,由马云控制,第三大股东是中国的社保基金。

作为剥离的补偿,蚂蚁金服每年把一定比例的利润共享给阿里巴巴,直到蚂蚁金服上市。

另外就是中国互联网的繁荣,也大大的提高了互联网企业员工们的工资,目前年薪 50-100 万元,已经成为国内一线互联网企业的常见薪酬,客观上也提高了财富流向中国员工的比例。

但是不管怎么样,外资从中国互联网企业获取的收益,仍然是非常可观的。

不管是雅虎,还是软银,都从出售阿里股票中获得了超高的回报。软银就在 2018 年 5 月 31 日宣布出售一小部分阿里的股票,价值就高达 80 亿美元,即使出售之后,软银仍然是阿里的第一大股东。

第四个:东亚目前技术和设计能力不够的产业

除了以上的几个原因,还有是整个东亚还没有能力做起来的产业。

一个是奢侈品产业,想买各种奢侈品还是要去欧洲买,日用消费品这一块,其实是非常大的市场,带来的不只是产品的消费,同时也带动了旅游等其他的各种消费。

一个是制药产业和医疗器械,2017 年**全球前十五大制药企业没有一家来自东亚,**同时医疗器械部分,这也是个超级大市场,主导权依然牢牢掌握在欧美手里,下图是 Qmed 发布的 2018 年全球医疗器械公司 TOP100,全球第一美敦力,全球第二的强生是美国公司,全球第三费森尤斯是德国公司。

第 4-10 位的 GE, 飞利浦,西门子,康德乐,雅培,史赛克,BD 也都是欧美公司。

实际上全球前 15 位的医疗器械公司都来自欧美。

日本的医疗器械公司,佳能,奥林巴斯医疗等,主要集中影像医疗这一块,本质上也是电子技术的延伸,总体实力上也无法和欧美相比。

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一个是高端汽车产业,虽然日本韩国都是世界汽车强国,但是各种豪车品牌仍然主要集中在欧洲地区。

我们就以德国的宝马集团为例,

该公司 2017 年销售额为 1112 亿美元,但是其全球汽车销量仅为 246.35 万辆

日本丰田公司 2017 年销售额 2651.72 亿美元,其全球汽车销量大约为 1050 万辆左右。

倘若不考虑其他业务的因素,简单粗暴的相除,宝马均价高出了 78%

类似的还有旗下有奔驰品牌的戴姆勒集团,尽管其 2017 年全球汽车销量只有 330 万辆,但是其集团销售额能够到 1852 亿美元。

我们再对比下韩系车,就更明显了,现代集团 2017 年全球汽车销量为 725 万辆,但是销售额只有 852.6 亿美元,简单粗暴的计算单车均价,只有戴姆勒的四分之一不到。

另外就是半导体产业,日本的半导体产业曾经称霸世界,但是目前已经逐步衰落,全球十强只剩下东芝一家,但是东芝半导体目前也已经出售。

东亚的半导体产业,高度的集中在存储器,手机处理器和 CMOS 传感器三大领域。其中 CMOS 图像传感器,目前全球三强都是东亚公司,日本索尼,韩国三星,中国豪威科技。

芯片可以分为数字芯片和模拟芯片,东亚国家占据世界优势地位的存储器(三星,海力士,东芝,南亚科等)属于数字芯片,

多说一句,存储器现在某种意义上,已经是韩国的中流砥柱产业了,每年为韩国带来数百亿美元的产值,三星电子 2017 年净利润 42.19 兆韩元(约合 394.6 亿美元),同比增长 85.7%。一年增加了差不多 180 亿美元的净利润,这其中增长基本是来自半导体业务,其实就是存储器。

180 亿美元,这已经是韩国 GDP 的 1% 还多了。

另外有海思,展锐,三星和联发科的手机处理器,也属于数字芯片领域。

但在数字芯片的其他领域就很落后,最为典型的是英特尔的桌面 CPU 等,东亚国家基本没有存在感。

而在模拟芯片领域,东亚就处于绝对落后的位置。

根据 IC insight 2017 年公布的全球十大模拟芯片厂家,美国有六家,欧洲有三家,只有日本的瑞萨排在世界第十位。

世界前三是美国的德州仪器,ADI,skyworks,接下来是英飞凌,意法半导体,恩智浦等。

以上四个原因,造成了东亚国家在产业发展方面局限于电子产业等几个有限的赛道,整个东亚的精英只能局限在有限的几个大产业里面互相竞争,高端和高薪就业机会就那么多,必须要一路过关斩将进入大公司,这就造成了东亚精英的痛苦。

东亚产业升级的最大希望,还是来自于中国,不管是现有的欧美占优势的赛道例如大飞机,半导体,医疗器械,制药,油气勘探开采和装备制造,军工武器制造,航天产业(空间站,卫星导航系统),企业 IT 产品,互联网公司等,还是新的赛道领域例如 5G,云计算,人工智能,物联网,新能源汽车等等,中国几乎没有遗漏的领域。

众多新兴产业的崛起,能够带来大量新的高薪岗位,过去十几年中国最为明显的变化,就是产生了程序员这个高薪的群体,数量已经达到上百万人,极大的增加了中国中产的数量。

再以芯片设计为例,2018 年中国的芯片设计行业从业人员就达到了 16 万人左右,而去年同期仅为 14 万人,一年的时间增加了 2 万个岗位,我今年就曾经接到过不同的粉丝投稿,都是硕士应届生,拿到的深圳和南京的两家不同的国内机器人公司的 offer,起薪都在 20 万人民币左右,这就是国产机器人发展带来的好处。

制造业的高薪岗位增加了,这同时又会带动服务业(金融,旅游,餐饮,交通,教育)等领域的高薪岗位增加。

整个社会的高薪岗位供给增加,选择变多,可以降低竞争的烈度,减少不必要的内耗。

这是很简单的,三个人争抢一个高薪职位,三个人都付出 10 分的努力,最终只有 1 个人如愿,另外两个人的努力被浪费。三个人争抢两个高薪职位,三个人都付出 10 分的努力,最终 2 个人如愿,只有 1 个人的努力被浪费。

我大学毕业的时候,北二外的一个同学就告诉我,他们学校学日语的很好找工作,其实很多平时学习并不怎么努力,成绩很差的都找到了,所以供求关系能够改变和影响人的辛苦程度。

高薪岗位变多,中产阶级阶层扩大,对服务业的需求大大提升,同时也会带来底层的收入上升,让 “没有那么努力” 也能有个说的过去的出路。

我在之前的文章里面写过,现在美团外卖之类,一个毫无学历和技能的健康人,在深圳送美团外卖拿到一个月七八千人民币也并不困难,这个收入绝对小康有余,这实际上比起以前在底层只能选择富士康,货车司机之类就是一种进步。

打破东亚模式,除了最为核心的多开辟新赛道开源之外,还需要在其他方面进行调整,这个东亚国家情况又有所不同,例如东亚国家的全球最低生育率,也是造成东亚地狱模式的原因之一,而地狱模式由于工作占用劳动者大量的时间,无精力照顾小孩和家庭,又会反过来降低生育率。

以日本为例,日本已婚家庭的生育率并不低,大量的两到三个小孩,日本家庭很多一户建,居住面积并不小,房价现在低迷,并且日本的小孩教育成本也不高,日本的总体生育率低是因为大量的日本人终身未婚,四分之一的日本男子到 50 岁还从未结婚,这跟日本特殊的男性养家,女性全职主妇文化有关,也和日本的企业雇佣制度(正式工,非正式工)有关,结不起婚就干脆不结婚,同时也是产业升级停滞,低薪和不涨薪岗位增多所致。

韩国的生育率也是超低,整个国家只有几个有限的财阀,韩国年轻人要想进入这些大公司工作,竞争高度激烈,除此之外其他好的出路不多。

韩国作为一个人口超过 5000 万的世界人口大国,2017 年仅仅有 35.7 万名婴儿出生,创下历史新低,媒体《朝鲜日报》在 2018 年 9 月 3 日发布首尔国立大学开展的人口研究。预测 2018 年韩国生育率将再次创下历史新低,首次低于 1,为 0.96。

中国生育率低,则不是因为不婚的人太多,而是已婚家庭本来就生育率低,这又关系到房价,教育成本的问题,这个已经说过很多次了,居住面积的狭小,房子和学校绑定,幼儿园学费和减负等带来的教育成本的高昂,负担重,幼托机构稀少而昂贵,以及长期计划生育因素等,这些都是降低生育率的重要原因。

其他还有东亚文化的因素,比如都在美国,美国华裔的生育率就是 1.6,显著的低于其他族裔,这跟重视孩子教育投入,导致养育成本升高也有很大关系,但尽管如此,1.6 的生育率也已经比东亚地区好很多了,可见发展才是核心。

东亚都是后发国家,要想赶上欧美,选择这种地狱模式是在短时间内迎头赶上的最高效率的做法,这也是全球除了西方之外,只有东亚不断的在缩短和西方发展水平的原因。

但是日本和四小龙,因为体量原因,始终无法在欧美的高端领域实现全面突破,无法在源头上实现突破。东亚的日本,中国台湾,中国香港等,都出现了经济发展缓慢停滞的现象,竞争激烈的态势没有改变,又降低了生育率。

韩国虽然近年发展还算迅猛,但是其超低的生育率也是一颗炸弹,且韩国的经济发展现状高度的依赖存储器等少数几个产业,这也是很危险的。

对于东亚来说,中国可以说就是最后的希望,我们联想起这个周美国对于华为的打击,也可以体会到,你想抢夺欧美的高端产业份额,他们的反应是什么样。但是这条路我们没得选,只能继续走下去,哪怕是可能面临损失惨重的打击。

如果不能实现产业突破,只能在现有产业里面打转转,经济停滞无法赶超欧美,无法把蛋糕做大。人其实是有极限的,即使是文化上最为勤奋的东亚人也是这样,长期无法实现产业突破,人持续的处于高度竞争激烈的环境却又无法得到相应的收入增长,整个经济体的长期效率反而会降低。

薪资 20 年不涨的日本,台湾,香港等都是这样,产业无法突破,经济发展缓慢又深陷老龄化危机。

而作为后发国家,如果不能保持勤奋的工作和一定的竞争强度,又不可能实现短期内对先发国家的追赶。

作为最后的希望,如果中国在产业升级这条路上走通了,也是对中国台湾,韩国,日本有好处的,不管是台湾人,韩国人还是日本人,都大量在中国大陆工作,同时中国大陆游客也是这些地区的越来越重要的财富来源。

这是 “邻国原理”,一个国家最大的贸易伙伴,最大的游客来源,往往都是邻国,邻国如果先进富裕,又会大大带动本国的发展,这是在全球普遍存在的现象。

当东亚人发现,全球的中高端产业大量逐渐转移到东亚尤其是中国之后,由于产业资源的增多,整个社会不再需要超高竞争烈度,而是逐渐回归到勤奋工作但是又符合人性的最佳平衡点,这样才有可能走上可持续发展的道路。

知乎用户 匿名用户 发表

东亚,更主要是东北亚,是服从主义的社会,长幼尊卑的等级秩序是刻在股子里的,日韩甚至把等级制度直接整合进了语言里 (发达的敬语体系),可见其森严。

直接结果就是东亚人以耐操为美德,将剥削合理化,遇到困难首先从自己找问题,资本家自然喜闻乐见,人力成本直接降了一大截。

知乎用户 雨落​ 发表

那些好面子之类的结论我个人还是认为是表现,根源还是资源少,人还多呗。大家都过得差不多,日子都挺不错的,干嘛还要去秀优越呢?

没有数据,纯粹个人体验。

我刚开始在欧洲读书没太大感觉,现在来了日本,虽然有留下来的 plan a,想想还是有回欧洲或者去加澳的打算(大概率去英语系国家),就是觉得日本也卷。

欧洲那边,工作方面,我有一个朋友放弃了我们学校(类比国内同济之类的一档),去了一个柏林的 FH(中国人眼里的技校),然后现在在法兰克福的一家大型企业从事金融行业(工科生不懂这些)。

学校呢,我们自己系里是据说和企业有合作,所以设备有别人提供,基本每一个博士生都有自己的一套设备,一到两个人一间实验室,两到三个人一间办公室。物理系是我一个人用一套测量设备,制作样品基本是想什么时候做就什么时候做。

**不需要抢设备用。**并且因为资源相对还是足够的,所以产出也不一定低。(当然如果每天摸摸鱼也不好说)

收入也相对比较平均。

结婚了的博后收入比单身副教授还高。

同学去麦当劳打临时工,时间打足以后,一个月 1000 欧的样子,正式全职的工作到手也就 2000 欧出头,一年算 3 万欧嘛,大约 25 万左右,然而没记错数据的话,德国家庭好像税后 80 万软就算全国前 1% 了。

你反正做什么收入差距都不是特别大,所以无所谓做什么,自己开心就好了。能够去做自己开心的事。

国内不多说,日本这边因为没去企业所以也不了解。就说一下学校还有奖学金的问题。

因为原本我德国的俩导师都想留我全奖读博,所以来日本之后拿不到奖学金让我怨念特别大。

日本这边大约 1.4 亿人,旧帝一工神筑 + 早庆还算能打,德国差不多排名的估计有 20 多所大学,可能更多。然而德国只有 8000 万人口。更不用说英语系国家了,英语说得好的国家例如荷兰瑞士北欧都不错。国内相同水平的大学(大陆地区)顶了天 20 所吧,14 亿人。老美 3 亿人,世界 top100 大学几乎有一半在那里。

奖学金的问题,欧洲因为是一个萝卜一个坑,所以相对而言多数有钱拿的。日本这边博士学费一般能免掉,然而奖学金还是要竞争。

尤其是我这种不会日语的。一年可能确实有小几十种奖学金能申请,然而每种只收几个乃至十几个人,并且很多有国籍,语言,乃至专业,年级和性别(我记得有看到专门给女生的)。一个奖学金一个学院可能就只能内推一个人。不会日语申请到的机会大约是零吧。(我也是被知乎上骗了,以为来日本能申请到奖学金)

所以本质上还是竞争,还是卷,因为多数人是拿不到什么钱的。

所以你想拿到钱,大概率就必须比别人更加优秀。

(当然,我很喜欢我们学校和我们组,就是这奖学金让我很不开心,虽然不缺那点,但就是不开心)

总体上来说,我个人的体会还是人太多,资源太少。(当然可能也是我太差,所以没办法去拿到资源)

知乎用户 Veean 发表

2020.7.28 修改:

这个回答是基于中等及以上小县城的小康及以上家庭以及农村种粮 / 养殖中户大户家庭出身的年轻人的立场来写的,当然这个群体已经很庞大了,几千万人肯定是有的。当然比这个差的只要你愿意躺平任锤,也可以这么干。

这个回答从来没有代表全体国人,所以请不要用 “中国哪里哪里怎么样” 这样的话来反驳我了。一篇文章能代表几千万人甚至上亿人我已经很满足了,但并不适用所有人的情况。

你认为我说的不切实际,那是因为我们的屁股不在一边。请移步参考别的答案。


补充一下,本文旨在说明你活得累是因为你在拼命进取,想要努力活得更好,而你其实是可以选择不累的生活,回老家安心过日子也可以很轻松,这一切都取决于你的选择。

本文并不是要鼓吹大家都躺着,毕竟美好生活是奋斗出来的,努力奋斗才会梦想成真。。。


另一个角度:活得累都是自找的,西方阶级洗脑实在太成功。

本人在美国加州某村留学,中国学生都有钱的很,再穷净资产也是正的。很多美国本地学生贷款数万甚至十数万美金上大学,反正债多了不愁,卖身资本家慢慢还呗。

美国本地人的生活是不错,物产丰富人杰地灵,最关键的是美国普通人想得开,及时行乐今朝有酒今朝醉,有房子更好没房子也就算了,上班 8 小时下班直接失联,只同居不结婚,结了婚大不了继续租房子,有了孩子也可以租房子。孩子公费教育下午两点半放学然后就可以玩泥巴,作业爱做不做老师也不查,大不了毕业了去做服务员。每个人吃饱喝足做好眼前的事儿该干嘛干嘛,大家都随便穿穿衣服没人在乎你穿的什么,不会天天想着什么阶级固化上升通道一夜暴富同龄人正在甩开你啥的。美国超市,餐厅大把的本地年轻人干活,人家赚点钱够嗨就行了,饭店太贵一根沙拉叶子都不浪费但是去超市一买一车,东西坏了一冰箱一冰箱的扔。在中国当服务员你去菜市场也能扫货吧,毕竟中国的粮价蔬菜价格真的低的没有底线,肉价其实也很便宜,饭店更是便宜的允许你点一桌子菜然后都倒掉(和发达国家饭店价格比)。贵乎上有愿意孩子当服务员的吗?

而且很多美国普通人没什么经济头脑,完全不会算账,有钱就花没钱就不花,卡债自己都算不过来,信用卡还不上拖着让银行收二十几点的利息。所以很多人根本没积蓄。

相当一部分中国人只要你想的开,完全可以过这种生活。大城市和东部沿海的土著就不说了,中西部的很多年轻人反正老家总会有一套甚至几套房,打一份工不管多少钱该吃吃该喝喝晒太阳打游戏,灌一桶肥宅快乐水,晚上来一瓶牛栏山一碟花生米,一边抽着中南海一边操心中南海,分分钟共产。

但是你不甘啊,

你的同龄人正在甩开你,

比你优秀的人还比你努力,

即将关闭的上升通道,

放羊娶老婆生孩子放羊,

你成功的速度要超过你父母老去的速度,

学区房 30 万一平米,

最新财富自由标准 2.9 亿。

你想得到的总是那么多,明明有吃饱穿暖混一生老婆孩子热炕头以后儿孙自有儿孙福的机会,你正眼都不会瞧。

你要在世界顶尖的城市扎根,要在这里买房,大房子,学区房,孩子要上私立,上藤校,琴棋书画四书五经八国语言政法经哲样样精通,成为最顶尖的精英,不然就是阶级固化。

你时时刻刻以上流社会的标准要求自己,商场只去金鹰恒隆德基,化妆品必须 lamer,你深夜躺在出租屋里用 iPhone XS 问中国人为什么过得这么累。

你的择偶标准是三从四德,三纲五常,上得厅堂下得厨房,又能赚钱养家又能相夫教子,最好还是处女;你的择偶标准是 180 m2, 180 w, 180 cm, 180 mm,霸道总裁守身如玉独宠你一人。

你的七大姑八大姨总是会在聚会的时候给你来个 20 连问,你的同学聚会变成一个个装逼大会和成功者的吹捧大会。

要做人上人,出人头地,衣锦还乡,中国乃至东亚人来自基因的记忆,也许就是你活得累的根源吧。

盖将自其变者而观之,则天地曾不能以一瞬;自其不变者而观之,则物与我皆无尽也。

全面小康都实现了,年轻人,想开点。

知乎用户 大可 Duck 发表

泛中华文化圈活的累

大概是因为祖上阔过,而且心里不服气

错过殖民扩张和工业革命,这课补得很累

知乎用户 姨江春水向东流​ 发表

窝佬呢,大噶都知道,是住在美洲这边的。窝佬这边的人,算是和东亚完全相反,属于最懒,但是活着最轻松那种。类似的问题呢,几年前和人讨论过,并且也算是有点心得。

那么窝佬先介绍姨下那次讨论的基本情况。。。对方呢,本地的华人,女人,中年人。略微有点民族主义,但是不严重那种吧。在这边跟本地人有个儿子。

那次就聊到这个问题。其实能感觉出来她自己也是对这里的人比较看不上的(比如之前她曾经讽刺过这地方很多人 “连自己爸爸妈妈是谁都说不清楚”,“我们中国人哪会这样?”,哦,这主要是是说这边很多人把女人肚子搞大之后就跑了这样,其实知乎里大噶也都知道吧,就是那种特别不负责任的男的,白垃圾或者黑垃圾啥的,这里确实挺多这种的)。

不过即便在她佬这样滴人看来,这里的人也至少有一个相对于中国人的优点。她佬当时怎么说的呢。她说。“这国家这些人,应该跟中国人学怎么工作。中国人,应该来这边学一下怎么生活。”

她佬就举过这么一个例子,她佬经常去的一家餐馆。有个打工的服务员,穷鬼一个。餐馆管吃。然后他干了不到一年辞职了。哦辞职是很正常对吧,可是大噶知道这人因为什么辞职的吗?因为毕竟餐馆管吃,他也不怎么有其他爱好,他剩下的钱都存起来,存了不少。然后。。。他辞职出去旅游去了。。。

旅游去了

游去了

去了

。。。。。。

是的,一个要房没房,要车没车。就是饭店一个服务员,基本可以说 loser 已经到了极点的一个人。稍微攒了点钱,工作突然不干跑出去旅游去了。。。

大家觉得这种事情中国人干的出来吗?日本人或者韩国人干的出来吗?或者说就算也有这种人,能有多少?

然而这种人,在这个地方满地都是。。。

然后她佬和窝佬就剖析了一下这里这种人的想法。首先第一个:不去愁以后的事,抱着明天就死的心态过日子。

她佬曾经劝自己的朋友攒钱,理由呢自然是和很多中国人一样,给人家说现在攒钱,然后老了用。结果你猜对方怎么说:那万一我活不到老怎么办?到时候钱没花出去那不就亏了。。。她佬当时就震惊了,“打死我也想不到,世上竟然还能有这种逻辑”。她佬原话。她佬当时给窝佬复述这事的时候表情大概就是这样的

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确实是震惊的不轻惹。。。其实窝佬听说的时候也是这么感觉的

是的,这地方很多人就这么想的。根本不去想以后会怎么穷,怎么看不起病(凭心而论这边的医保比国内略好,但是也有限,大病一来一样该破产破产该等死等死,所以认为这边的人有保障不怕这个的还是算了,你看美国那医保如今都还在闹,这地方能比美国更富吗?),怎么死了之后没人埋。“我搞不好还活不到那时候呢,指不定哪天倒霉遇见车祸枪击什么的就暴毙了”。这么一想,立刻心态就好起来了。。。哎呀,反正不知道哪天就死了,我趁着现在没死还要再享受一下,今天发钱了?赶紧出去吃喝嫖赌,至于什么养老啊看病啊子孙前途啊?啊,我死之后哪管洪水滔天,根本不 care。。。你妈的,都这样想这心态不好才怪惹

第二点,这地方很多人。。。不跟别人比,或者说要比就比那些比自己烂的。。。

这里拿窝佬自己的例子讲吧,窝佬中学时期有个数学老师,跟窝佬关系不错。刚好当时他儿子也是中学,有一次呢考试结束,窝佬看他愁眉不展,一问,他儿这次考了年级十几名,他不满意(全年级近千人)。。。窝佬当时就劝他,毕竟近千人了,十几名不是很高了?结果他就是觉得不行,不满意。。。当时窝佬就心想,你妈的,你这都不满意,剩下那 900 多号人还怎么活?是不是一个两个都要自杀了?然而这就是东亚很多人的心态对不对?

你猜这边是怎么想?要么就不比,不在乎。要么就是跟烂的比。。。比如窝佬好几次看见倒数好几名的人都感觉自己厉害的不行。。。为啥?因为还有比他们考的更烂的。。。这么一想,哎呀我还不是最烂的吗。好了不愁了,考完试开 party 去。。。

开 party 去

party 去

。。。

第三,会有 “挣够了钱” 这种想法。

这一个其实就是前面讲的那个餐馆老板。首先,他一周只开门五天,后来改了,哦,你不要以为是增加开门时间了。实际上。。。改成四天了。为什么?据说是老板觉得一周开四天,已经 “挣够钱了”。剩下的时间他要去玩。。。然而挣多少钱?好像每月纯利润不到 4000 美金。。。

问题来了,国内的人会这么想吗?国内,虽然说 4000 美金也是绝对高薪了。但是有谁见过这个月薪的人觉得自己 “挣够钱了” 的?

她佬当时也是一脸无奈的跟窝佬聊这个事:“我认识的,国内这做生意也好干别的也好,有不少人比他富多了。然后你一问,一个个的还是觉得自己穷,还是拼命干。还是整天觉得钱不够。。。一个两个都想着挣几百万几千万几个亿。。。然后又整天愁的要死,现在一看,你说这不就是神经病吗?这个地方的人有这个钱早就出去每天吃喝嫖赌去了,结果就是不满足,不行,我还要更有钱,然后一个个拼命加班累出病来。每次劝他们歇两天,玩两天,一个个都拿看神经病的眼神看着我。”

最后一个,就是不把玩和休息当成罪。

窝佬不得不说这确实是东亚这边一个文化问题。这事不注意其实很难发现。要注意窝佬说的是 “玩” 和“休息”。而不是享受,这个是很重要的,不要弄错了,窝佬下面会讲。

她还提到过一点,就是国内。似乎玩和休息这两件事就是有罪的。她也是举了个例子:“有不少人,做了几年生意,也致富了。也不是不舍得花钱,给孩子吃得穿的用的,都是好的。身上都是名牌,吃的都是高级酒店,一个个几十万乃至上百万的车开着。可是这些人里很多人居然会因为自己儿子花几千块几百块买个游戏机就生气。。。这种事是这里的人无法理解的”

是的,想来大嘎也看出来这一点了。在东亚地区很多人就是这种观点。。。玩就是有罪。仔细一想其实也是很奇葩不是吗?

你要说,确实穷,玩不起。那是另一回事,可是一个个发财了之后。明明全家好车开着。名牌用着。。。然后一听说要玩点啥立刻脸都变了。。。各位想想是不是有这回事?实际上这还不比买车买名牌花钱呢,结果有时候你一玩一下。就成 “败家子” 了,就“不务正业”了,就 “药丸” 了。窝佬自己不是什么有钱人家所以不清楚,但是从在这接触了很多来这边做生意的国人之后。。。发现还真有很多人是这么想的

反观这边本地人。。。他们一个个挣钱就是为了玩,为了休息。有一笔钱了赶紧出去猛玩。赶紧吃喝嫖赌抽五毒俱全。。。什么吸大麻啊婚外情啊赌博啊都冒出来了,生怕钱花的不够快。。。

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综上,所以要说的话这事确实不止是贫富的问题。确实也有思想方面的影响。当然惹,这不是说窝佬建议大噶要去学这边这些人。这边这些其实是走了另一个极端。比如他们很多人不光觉得中国人很累。甚至觉得美国人都是奋斗逼。。。是的,连美国那种 “好好工作好好玩” 在他们看来都比较“奋斗”。因为他们是“随便工作好好玩”。

但是窝佬柑橘作为中国人,应该中庸一下。别在每天愁这个愁哪个了。你又不是真的要吃不上饭,对不对?何况有不少人还是有两个钱的,你至于吗?

最后附上现在当地一个普通服务员的工资,省得有些没来过的人误以为这边服务员是什么 “高收入群体”

看见没。。。不到 250 美元一个月,相当于国内多少钱呢?

1600 多块,这钱很多吗?知乎有几个月收入不到这个钱的?

这种人都敢辞职出去旅游,你再想想自己,整天为什么活的那么累?只是穷的原因吗?

知乎用户 wayne​ 发表

首先是怎么定义累?

是精神上的压力(比如社会压抑)?

还是实际工作时间 / 强度(代表工作投入)?

还是收入物价比(代表生活的难易程度)?

实际上,东亚这五个地方累的原因是不尽相同的。

楼上一部分答主被提问绕进去了。提问有一个预设前提,就是默认东亚人(中国、日本、韩国、香港、新加坡)累是因为同一个原因,一部分答主开始拼命寻找其中的共性。

然而,真的是一种共性的原因造成了这五个地方人累吗?

香港、新加坡是一个城市,而且是一个国际化大都市,而大城市累是一个普遍的现象,这两个地方比较对象应该是纽约、伦敦等等大城市,而不是西方国家。大城市以服务业为主,尤其是高端服务业,这类行业有一个共同的特点就是收入高但是要求也高。因此、大城市病是香港、新加坡人累的原因。

而高赞答主们很多的回答其实是针对日韩模式的问题来的,日韩特点是出口导向型,制造业比重不小且多为进口加工出口的模式。其累的原因很多人已经说了,就不谈了。日韩模式的问题是日本、韩国包括台湾人累的原因

中国则又是一个原因,中国内部市场广阔、资源也算是有一些,需要进口的原料不算太多,然而人太多,而且太穷。需要比较的对象也不是西方国家而是各大发展中国家,发展中国家的问题是中国人累的原因。

不过总的来说,在知乎众人眼里的累其实大部分都是大城市的原因…… 毕竟看到的不是中国人累,是一二线城市生活累,这个全世界都一样,无解。

有人觉得纽约、伦敦不累的…….

知乎用户 庄渔​ 发表

在瓜分全球的资本主义原始积累的浪潮中,东亚来晚了。

如果把视线投入十五、六世纪的欧洲,你会感叹,欧洲人为什么活得这么苦?土地贫瘠、瘟疫横行、贸易路线被死敌奥斯曼帝国卡住,贵族过的生活也不过和东亚的小地主差不多。如果你再看看那些航海的人,你会觉得这些人的生活简直就是炼狱。

大航海时代被日本光荣公司打造成了一个波澜壮阔的浪漫之旅,但是实际身处其中,你就会发现童话里都是骗人的。每次出航没多久,淡水就开始变质,食物开始腐败,无论你在船上的什么地方,老鼠、蟑螂、跳蚤、虱子都是你躲不开的邻居;火腿奶酪里面爬满了蛆虫,面粉里面钻进钻出的都是象鼻虫。因为缺乏维生素,十来天后你就开始全身溃烂,而肮脏的环境则让这种溃烂迅速发展为致命的发炎。每天都有同伴死去,你们不得不开始逐一将他们的尸体抛入大海。要不了多久,鲨鱼就会开始在船尾聚集。因为各种原因,船上没有一个女人,水手们受到疾病和苦闷的折磨,心灵却得不到慰藉,渐渐的会把哺乳中的海豚和海牛想象成美人鱼,并对此深信不疑。

而同时期的东亚,无论如何,生活远比欧洲轻松。

但是,苦难不是无收益的,安逸也不是无代价的。大航海付出的代价让欧洲成为世界的霸主,确立了遍布全球的势力范围,撷取了巨大的财富,确立了自身在科技、金融、贸易规则、国际秩序等方面的绝对优势地位。现在他们当然可以躺着挣钱,这都是他们的先辈用命换来的。

而我们现在活得这么累,就是在做欧洲人的先辈们做过的事情。

知乎用户 杜若 发表

以前说欧洲三代才能出一个贵族,怎么出呢?

第一代当海盗,烧杀抢掠无恶不作,完成物质积累;

第二代金盆洗手,做正经买卖,并且附庸风雅,成为所谓 “绅士”,完成洗白;

第三代继承家族财富,接受良好的教育,物质极其充裕精神纯洁高尚,甚至有较高的文化艺术修养,成为所谓 “贵族”。

西方的发达优越以及轻松的生活,大抵是一个道理。

资本工业时代对内压榨剥削,航海时代对外殖民掠夺,两次大战瓜分世界,战后一面立牌坊一面巩固优势分化限制后进。自己从腌臜血腥中抢够了钱,然后要求所有人遵守它们 “文明” 的“规则”,在 “规则” 中你每赚一块钱他们就能从你的劳动中捞十块钱,不苦逼就邪了,你就是豁出命去也不如他们当年烧杀抢掠攒来的本钱啊。

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渲染过激的种族情绪并不是我的本意,关于国家、阶级、资本和全球化等等,评论里很多人解释得更加全面,我也受益匪浅。

知乎用户 李超 发表

灾难一般的人口密度←_←

知乎用户 倪伟 发表

什么样的人最累?

努力奋斗向上的穷人最累。

富人累不到哪里去:毕竟可以把低附加值的辛苦活都外包出去。起码扫地做饭请个钟点工吧。

认命的穷人也不会太累:干完活换口吃的就睡呗。

想当富人的穷人最累:为了现在能活下去,白天要打工;为了未来不会一辈子都打工,晚上还要读夜校。

国家就像一个人一样。一边在血汗工厂打工挣口饭吃,可是这点可怜的工资还不能全吃饭,还要在这非常紧张的资源里挤出一大块来搞芯片,搞大飞机,搞 AI,搞 5G。。。

出生穷,但又不甘于接受世世代代穷下去的命运,那就只能吃苦受累。这就是东亚国家和东亚人。

知乎用户 小损样 发表

因为别人的岁月静好,总是需要有你负重前行。

知乎用户 硅基生物 发表

东亚农耕民族的天性:喜欢储备以应对风险。

不要说什么中国家庭负债率超过美国,来看这个:

【图片】人民币发行量已经超过美元 + 欧元总和了。各位当心。【985 吧】_百度贴吧

考虑到人民币的国际性弱于欧元和美元,持有者主要是本国人,所以中国人储备的资金高过美国欧洲总和

我曾经研究看起来不相干的问题:为什么中国长期统一,而欧洲长期四分五裂呢?

硅基生物:硅基生物看人类——气候、社会、心理

我的结论很奇怪:因为中国的局部气候不稳定

中国主要人口聚集地,主要是温带季风性气候。该气候适合农耕,但是局部多变性较强。

越国大饥,王恐,召范蠡而谋。范蠡曰:“王何患焉?今之饥,此越之福而吴之祸也。夫吴国甚富而财有馀,其王年少,智寡才轻,好须臾之名,不思后患。王若重币卑辞以请籴於吴,则食可得也。食得,其卒越必有吴,而王何患焉!” 越王曰:“善。” 乃使人请食於吴。吴王将与之,伍子胥进谏曰:“不可与也!夫吴之与越,接土邻境,道易人通,仇雠敌战之国也。非吴丧越,越必丧吴。若燕秦齐晋,山处陆居,岂能逾五湖九江越十七厄以有吴哉?故曰‘非吴丧越, 越必丧吴’。今将输之粟、与之食,是长吾雠而养吾仇也。财匮而民恐,悔无及也。不若勿与而攻之,固其数也,——此昔吾先王之所以霸。” 且夫饥,代事也,犹渊之与阪,谁国无有?
吴王曰:“不然。吾闻之:义兵不攻服,仁者食饥饿。今服而攻之,非义兵也;饥而不食,非仁体也。不仁不义,虽得十越,吾不为也。” 遂与之食。不出三年而吴亦饥,使人请食於越,越王弗与;乃攻之,夫差为禽。

也就是说,中国乃至朝鲜、日本,古代整体上虽然适合耕种,但是并不是年年丰收,这就导致了一个问题:一旦处于分裂状态,某国连年丰收、邻国连年灾荒,那么国力就不平衡,就会互相吞并。

而欧洲呢?西欧洲的气候相对比较稳定,西风带年年都那么吹,气候好的地方永远粮食丰收,不好的地方永远是牧区。小领主的生活很稳定和很滋润有木有啊。

而抗风险能量最强的事什么文明?

是采集文明。

听起来很奇怪,最脆弱的采集文明反而具有更强的抵御自然灾害的能量。

古代的人类没有移山填海的工业能力,除了都江堰这样的少数情况,大部分土地人类是没有能力掌控降水的。而农耕文明的 “生物圈” 是最单一的,众所周知,越单一的生物圈抵御自然灾害的能力越差。

农耕文明为了增加产量,都会尽可能的利用无霜期和降水,而一旦气候变化,比如霜冻提取半个月、梅雨缩短一周等情况。当地的粮食就可能绝产。而采集文明则没有这个问题。

采集文明的植物是多样的。一种绝产了还有另一种,而且树木和大部分的草是多年生的,抗气候变化的能力较强。

反映到文明上,小冰期大明瞬间吐血,但是后金(采集文明)屁事没有;东亚黄种人有最强的储备意识,而黑人(长期采集文明)。。。。

为什么很多 NBA 球星退役后会破产?杰克逊临终生活窘迫,泰森晚年破产,他们日进斗金却一夜变穷

知乎用户 朱公子​ 发表

1: 市场定位

2: 资源占有

3: 金融霸权

我们在讨论国际竞争的时候,通常会从各种角度去分析,诸如资源,市场等直至最后的金融;

而从市场营销逻辑人类经济活动最终争夺的是对人类时间或者说注意力的争夺,表现为品牌对人类心智中 “定位” 的争夺!

然后我们来看一下,在发达国家范畴按照所谓的 “活得轻松” 来排序:

第一档,最轻松:西欧,北欧,澳大利亚诸国

第二档,较轻松:美国

第三档,不轻松:东亚诸国

你会发现,这完全就是工业革命按时间顺序的先后排列嘛,工业革命越早的活的越轻松,为什么呢?高附加值,顶端的产品品牌定位早被占据了。且撼动不了(可参考贵州茅台,就买一个酒,而且这酒多少年没有任何变化,照样做成世界 500 强,比你做小米手机轻松多少?而且利润率极高!他卖一瓶茅台的利润你要卖多少台小米?)

法国意大利的奢侈品,洋酒,瑞士的钟表,德国的豪华汽车。这些产业实际上并不需要持续不断的科技投入和迭代,成本极低,而利润极高!真正意义上卖的就是一个 logo. 当然这些国家也同时拥有一些高科技,高端的工业部门,然而有之前提到的那些产业打底,旱涝保收

2: 被很多人忽视了,实际上西方国家资源占有量极高。像大家比较熟悉的澳大利亚,其地广人稀,矿产储量极大!而农业规模和人口比例也十分惊人,就靠卖自然资源也够吃。

而很多人不熟悉的是全球石油质量最好的是英国北海布伦特石油,而高福利的北欧国家也是靠巨大的石油,地热等资源储备!美国更是全球第一大农业国!

而资源占有量大的原因是因为科技革命和大航海,西方用武力征服了更多的土地!

3: 殖民历史与科技优势造就金融霸权!

这个东西以前中国人不太懂,随着互联网金融崛起以后,中国人应该被教育过了!原来产品只不过是金融的一个手段!比如阿里巴巴本质上到底是个什么公司?

答案是:金融公司

实际上不管什么行业做到最后的大公司都想成为金融公司,也最终必将成为金融公司!像美国在全球的金融霸权,法国在西北非的金融霸权;

很多人说 “一带一路” 不看好,都是些穷国家,赚不到钱,还贷款给他们!呵呵,你以为你每天接到的银行和金融公司打电话给你推销贷款是为什么?贷款有利息的啊大哥,躺着收钱。你一个国家,有人口,而我有枪我怕啥?

而上面这些因素东亚有吗?

东亚的经济模式高端的也是行业迭代竞争剧烈,低端的直接血汗工厂!

你以为光靠努力,教育就可以把老祖宗在战场上丢掉的,在工业革命过程中拉下的找回来?就像北上广深租房子的大学生能干掉当地初中毕业有 4 套房的土著房东?况且人西方也不是初中毕业的房东啊,人是 985 毕业的房东….. 你能不累?

too young

现在中国人搞一带一路,美国人为什么跳这么高?

你以前是淘宝,现在要玩支付宝和蚂蚁花呗和借呗了!

知乎用户 千叶​ 发表

  就中国来说,病态的好面子是 “过得累” 的重要原因。

  从古至今,“面子机制” 是支配国人行为处事的根本原则,严格来说中国文化并没有 “罪感意识”,许多中国人犯了什么错,他第一感到的是羞辱感而非罪感。这两者的区别是,羞辱感是人们对丢面子(被羞辱)的害怕,一件事的正确与否,取决于亲戚、朋友等他人怎么看。儒家经典《礼记》说道,如果父母有过失,子女应该反复劝谏,为什么要劝谏呢?因为这会得罪同乡、亲戚(“父母有过,下气怡色柔声以谏,谏若不入,起敬起孝,说则复谏,不说,与其得罪于乡党州闾,宁孰谏。”),这也意味着,只要家人、同乡、朋友认可我做的事,或者他们根本不知道我做了什么,那么我这些事就没有什么错误可言,反过来说,如果我遭到了他们的羞辱,那一定是我错了,因为群体永远是对的,群体的等级秩序永远是对的。

  而罪感则不同,一个有罪感意识的人也会对被羞辱感到恐惧,但从根本上,罪感是诉诸于一个超越此岸世界的道德权威,在宗教中体现为上帝,在哲学中体现为自然法(自然法高于一切人定法,是一种只能由人的理性达到的正义观)。一个有罪感意识的人在现实中犯了错,他会感到内心焦虑,甚至抑郁,会渴望诉诸一个普遍的道德权威(上帝、自然法、理性法则)来判断是否正义。没有罪感意识的人,只需要想到周围人都不反对,有面子,就能够心安理得,不会为思辨某个道德哲学问题而抑郁,但代价便是为 “面子” 所控制,过得很累。

  有学者指出,“面子” 在中国人日常社会交往中包含两层意义:

  (一)所有交往参与者的面子,即是所有交往参与者形成的等级秩序,以及整个等级秩序显示出的秩序感与和谐度;   (二)个体及其所代表的群体在整个交往等级秩序上所占据的位次,即我及我所代表的群体处于他人之上或他人之下。

  这意味着,中国人的 “好面子” 实则是为了获取在等级秩序中占据一个较有利的位置。中国人所谓的 “面子功夫”,本质是作为交往参与者的个人根据每个社会成员在等级秩序中的位次来确立自己的行为是否合乎礼仪——即是否破坏了整体等级秩序。因此,“面子机制” 要求人们必须做到 “努力了解他的交往对象的社会背景和家庭背景,特别是交往对象本人和他的家庭同官僚体系间的关系,以及交往对象借用政治资源的实际情况,以便为日常交往建立必须要有的知识库存”

  中国人一旦达到了在社会群体中的上游等级(挣了面子),就可以享受支配乃至教育位居下游者的权力。就算上游者可能啥都不懂,胡乱指挥,下游者也不能不给面子。在儒家的理想家庭中,就主张为了尊者的面子要不惜代价。《礼记》说道:父母交代子女办的事情,中间可能找人代替子女来做,这时候子女就算不想被代替,也要交给代替者来做,等到事情搞砸了后,自己再收拾(加之事,人待之,己虽弗欲,姑与之,而姑使之,而后复之);因此在这种文化下,那些为了面子(如光宗耀祖、光耀门楣)不惜贪腐、打肿脸充胖子、撒谎骗人等等恶行在中国文化里不但得不到根本否定,反而经常被加强。

  那么,为什么中国人会发展出这样一种充满鄙视链(等级秩序)的 “面子文化”?

  卿文光教授在《依黑格尔精神哲学看中国人的 “面子”》一文中提到:人之为人,就在于他有社会性——自我意识要求社会的肯定和承认。这种来自社会的承认必须是客观化的、实体化的承认,人们从这种客观的承认中能够获得尊严和荣誉。这种承认并不是主观的,自封的或靠权势维系的那种承认,而需要在这个国家的宗教中有其自在的地位。

  黑格尔指出:

在承认的概念亦即无条件的普遍承认被认识并得到普遍、客观的实现的地方,一个人不管属于何阶层拥有何职业,他都享有与其他社会成员平等的有客观保障的各种基本的经济、政治权利,此即与人的概念亦即承认的概念相一致的种种承认,亦必然享有由这些权利或承认所带来的有客观保障的人的基本尊严,这些承认和尊严对人之为人是充分的,因为它来自承认的概念亦即人的概念

  由上述内容可知,中国人之所以病态的好面子,要在一切职业、一切领域中都分个三六九等,源于中国文化并没有给人以客观的权利(权利是规定了的承认),这也使得传统中国没有客观的阶级区分。这里的 “阶级” 并非指按掌握生产资料的多寡来划分的那种 “阶级”(通常意义的穷、富),而是作为有客观意义的伦理而存在的阶级观念。传统中国当然有穷人和富人,有种种社会分工和职业分化,但阶级分化在中国文化里没有自在的意义。传统中国文化一直有消灭阶级分化、消灭私有制的倾向(“均贫富”),各个阶级、职业实际上没有自己独立的价值,而都是作为皇权或民本主义的附庸而存在。儒教的最高实体是“天”,“天” 的崇高性、道德性就体现在它能生养和庇护万民(即 “天子” 立法统治万民),在 “天道” 面前,作为个体的人、个别的阶级的特殊利益和兴趣都是无价值的,个体在 “治国平天下” 这一最高理想面前没有任何选择的自由,由于这一理想只有通过权力才能实现。故传统中国各个阶级的区别,基本体现在到权力中心的距离如何不同,其他一切特殊性都是微不足道的(如个人的兴趣),这不是客观化。

  当然,中国人都是有理性的人,就希望自己精神的特殊性能够得到普遍的、稳定的社会承认,然而这种东西在传统中国社会里基本不存在,这就使得中国人只能靠主观的特殊的努力(努力获取权和钱)来博得别人同样是主观的而非普遍的好感和关注,由于依附于权势或金钱所带来的承认从根本上是空虚的,易逝的,不稳定的,所以中国人普遍缺乏安全感,每到一个社交场合都无比在意他人的评价和看法,各种炫富、攀比、面子工程、形象工程,一言不合就涉嫌 “辱华” 皆源于此。

相关回答:

为什么感觉导师 - 研究生关系有点类似于资本家 - 工人的关系?

参考文献:

黑格尔:死要面子和为别人活着是中国人的死穴

赵锋. (2016). 面子、羞耻与权威的运作.社会学研究(1), 26-48.

知乎用户 张砚辰 发表

2008 年诺贝尔经济学奖得主保罗 · 克鲁格曼,1994 年发表文章《亚洲奇迹的神话》

1995 年国内官方汉译:https://wk.baidu.com/view/0eb3785f804d2b160b4ec099?pcf=2

亚洲新兴工业化国家象 50 年代的苏联那样,在很大程度上是通过惊人的资源动员来实现经济增长的。…… 亚洲的增长和苏联的高增长时代一样,是由超常的劳务和资本投入增长而不是由效率的获取所促成的。环太平洋圈的新型工业化国家和地区在超常的资源动员中获得了回报,这是最乏味的经济理论就能使我们了解的东西。如果说亚洲的增长真有什么秘密的话,只不过是愿意为了将来的收获而牺牲眼前的满足罢了。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

儒家文化影响力比较大的国家普通人普遍感觉比较苦,这种苦来自于从小受到的教诲和环境的浸染。

儒家倡导内敛、隐忍、守拙、踏实、奉献、朴素、清白、正统、安静、压抑本性…… 反应在普通人身上就是做事兢兢业业做人踏踏实实做工勤勤恳恳,不太接受奢侈、张扬、自我、个性、喧闹…… 这就让人感觉这些地方的人会压抑自己的欲望会控制自己的行为,这就苦的外在表现。

日本是体现这种苦最极端的地方,平日的压抑和自律的结果是居酒屋的放纵和歌舞伎听的流连,甚至艾薇儿。

中国则是集中体现在节俭、朴素,把吃穿用降低到最低,活着就行,所以当你的父辈不适应你的断舍离,把你给他买的东西藏起来不舍的用的时,多理解一下。

知乎用户 谢左右​ 发表

大多数人从经济角度对这个问题做了较为详尽的阐述,但我想尝试从环境对人的心理影响方面来进行解释。

心理是由环境塑造的,当环境很好,资源足够丰富时,人会使用 “自我实现” 模型,这时候的人会轻松愉快的做自己想做的事,比如搞点艺术,思考哲学,寻找快乐等等

而当环境非常恶劣,缺衣少食时,人使用的是 “自我拯救” 模型,以活下来为最高目标

这两种心理差异,将会引发一系列的问题,甚至是两种文明体制的争论。

东亚自古多灾多难,翻开史书每隔几页就是 “人相食”。在这样极端的环境下,个体的脆弱会被无限放大,想要活下来一定要抱团,成为一个集体。

集体一旦成立,一定会优先保证这个 “集体” 本身的利益,个体需要让渡绝大多数的权力。最简单的例子,你的很多选择权,一定会让渡给你的家庭,你的社区,你的政府,极端条件下,你需要献出一切。

而且这一切是该环境中最为理智的做法。当活下来成为头等目标以后,个体能做出来的牺牲超乎想象,并且会成为传统

因为让渡出过多的权力,人生的决策权已不在你手中。例如家族式集体会强迫家族的每一个人去做符合家族利益的选择,这仅仅是牺牲部分选择权力。

更大的集体需要你做更大的牺牲。

比如你很不幸生在战国时期邺县,更倒霉的是,你还长的肤白貌美大长腿,条亮盘顺气质佳,那你很可能会被扔到河里祭河神,这就是当时村集体的决定。

你说我不能反抗么,我不能找个人私奔?

很难,你依附这个集体生存,离开这个集体很难独自生活。

哪怕是出去做个山贼,做个土匪,依然是要投靠某个山头,依然要让渡各种权力。中国历史上很少有什么独行侠,或者个人英雄主义传奇,也是基于贫瘠的现实土壤养活不了一枝独秀的花朵。

越是贫瘠的土壤,集体主义就越有市场,疯狂的集体主义从未离我们远去。在封建时期的家族制中,家长是平时能感受到的无非是你爸想让你干你不想做的工作,你妈想让你和你不愿意的人结婚,甚至亲戚都有权力来影响你的决策。你的命是由许多人的命组合而成,像是一个股份公司,你自己只不过是个大股东罢了,有的时候甚至是个小股东。

集体主义渗透生活的方方面面,对于集体而言,最好的办法就是每个人能都循规蹈矩,阶级分明,做符合自己定位的事情。

男人应该做什么,女人应该做什么,孩子应该做什么,老人应该做什么……

集体会给每个人做一个定义,实现这个定义,保持自己的阶级甚至实现跃升,是这个系统中唯一能收获的快乐。这个系统的主要功能是保持存活,其他都是为这个核心功能服务。

资源越匮乏,就越是集体,资源越丰富,就越是自我

至于个体累不累,根本不在集体的考虑范围内。集体只要保证整体存活就 OK,至于个体存亡,是死是活,无所谓。

就像你不会为了你每天死掉的十多万个细胞感觉伤心难过

个体的很大一部分精力都消耗在为别人而活,怎么可能快乐

东亚三兄弟的人每天一睁开眼思考的就是:“别人怎么看我”,文化道德层面更是深度压制享乐,以苦难为荣,以享乐为耻,听歌音乐都是靡靡之音,打个游戏都是玩物丧志

我他么都快三十了,每次打开游戏,还总是有种负罪感,总要想想是不是有比游戏更重要的工作要做

所以大家普遍过的拧巴,很多人累死累活,都只是为了追求别人的生活:别人有大房子,我也要有,别人开好车,我也要开…… 你说他真的爱这些么,

他只是在追寻一种符合其定位的生活

这就引申出东亚三兄弟生活中另一种痛苦——每个人都被社会定义

因为资源太少,就要设立标准,每个人只要满足了社会对其身份的定义,才能获得相应的社会支持

所以你会看到,东亚社会里,有无数看不见摸不着的规则,却实实在在的折磨着你

你是男人,要成家立业,是女人,要勤俭持家,是儿子,是下属,是兄弟,是长辈……

每个人都要满足自己身份对应的社会期待,不然就会被归为异类,被其他遵守规则的人敌视

中国曾经有人站出来想要彻底打烂这一套玩意儿,但是深植在人心中的糟粕,需要好几代人的努力才行,不过好歹中国做了尝试,慢慢的改善了很多

日本是真的让人窒息,男女老少都想自杀或者正在自杀

韩国是走向了另一个极端,不在沉默中爆发,就在沉默中变态

所以想透这个事情的人一有机会就走了

很多人还在讨论移民以后的生活质量,受不受尊重…… 草,他们只是想活下来,想当个普通人,别再把东亚那一套狗屁玩意带过去了

移民国外的很多人都不是为了什么大富大贵,仅仅是为生活,像一个普通人,不受社会 judge 的普通人一样活下来,想睡觉就睡觉,想钓鱼就钓鱼

不想 996 福报,无福消受

东亚这种人人自危,人人想阶级跃升的文化,天然适合资本主义,都不用资本家甩鞭子,人会自己抽自己,所以日韩财团会社,这边寡头垄断

这种少数人掌握绝对财富的结构,让普通人只能选择的进入社会布置好的陷阱

俗称社畜

这尼玛能开心起来才怪

你看中日韩的自杀率都成啥了

数据来源:https://www.who.int/gho/publications/world_health_statistics/2018/en/

上面是官方网站地址,数据源是 2016 年,分别在 32 页和 55 页,单位都是每 10 万人。这里选取 G20 国家的数据

所以呢,情况就是这么个情况,你拿到了一个这样的剧本,要么你就逆天改剧本,像他一样,

要么你就好好表演你的” 宋兵乙

调整好心态,做一个健康的普通人,别为了追求别人的生活,把自己搞得那么累

知乎用户 江北陆逊​ 发表

饿你一天,给你一块饼,你会很满意;

饿你三天,给你们三个人一张饼,你们很可能吵起来;

饿你三天,给你们十个人一张饼,绝对会打得头破血流;

同样是饿你三天,给你们五十人一张饼,肯定有很多人会提前动心思把别人都砍了,再把老板剁了。

人口密度太大,各种资源都稀缺的时候,必然会给自己施加各种各样的压力,当然就大了。

其它区域局部人口密度可能更大,但达到亿级人口数量,而又渴望自我改变的,东亚是独一无二的。

比如尼日利亚、印尼,人口密度同样很大,但那里的人,明显自我要求低得多

知乎用户 小李在荷兰 发表

@大锤

邀请我回答这个问题有一段时间了,今天才想起来写点什么。不过这个话题有点大,而我又读书少,视野窄,我想代表不了 “东亚人”。因而,我可能更倾向于把题目变成 “我在国内做码农为什么活得那么累?“。

我打算从管理的角度谈谈我对这个问题的理解。恰好我近期开始从 SDE 转 EM,有一些心得。这份回答会当作是我自己管理经验的总结,不定期地更新和完善。

我先分享自己以前的一些码农工作日常,通过对比说明什么是 “累”:

国内某私企:

  1. 上下班打卡。并且迟到扣钱,而加班属于义务
  2. 一般下班后开会,甚至周末开会
  3. 开会时间不确定,领导想开到几点就几点
  4. 你很可能饿着肚子,看着领导一边吃饭一边吃水果和你开会
  5. 周末团建
  6. 前一天一拍脑袋出来需求,第二天就想要结果
  7. 24 小时待命,出问题能跟催债一样(即使是放假),甚至找到你家人或朋友
  8. 工作是公司给员工的赏赐:既给了你锻炼提高技能的机会,又给了你养活全家人的工资
  9. 命令式管理:“总之 XX 之前你必须给我做完”
  10. 上下级关系分明:即使起个花名,叫个什么同学的,也掩盖不了官大一级压死人

国内某外企:

  1. 上下班不打卡。基本 9 点到公司,6 点走,中午吃完饭可以出去遛个弯
  2. 工作时间内开会,偶尔非工作时间开会
  3. 开会先预约时间,按点结束
  4. 要么一起吃,要么都不吃
  5. 存在周末团建的情况
  6. 有清晰的工作规划,前期一起沟通确保任务量适中,压力不过大
  7. 非工作时间如有特殊情况,领导会很客气询问可不可以帮忙处理一下问题
  8. 公司雇佣了你的时间来给公司贡献力量
  9. 协商式任务分配
  10. 上下级关系模糊,更多体现在工作的管理上

(上面的列举可能不是很恰当,后面我会慢慢完善)

由于以上企业管理文化的差异,我在国内某私企工作时个人时间和个人生活被严重地不当占用。正是因为如此,当我第一次去到外企工作时,感受到了极大的冲击:

  1. 我的经理每次谈话都会先问我:你好吗?你开心吗?工作量有没有太大?
  2. 我的经理约谈了我两次(因为我来得早走的晚):是不是工作量太大?你应该早点回家的,已经下班了!
  3. “明天晚上要发布新版本,明天下午 4 点前记得先回家,我知道你要遛狗 “。
  4. ” 下礼拜我们要出差,你可以找我报销狗狗寄养的费用 “。
  5. ” 我是你的经理,你只需要对我的工作负责,其他任何人的任务你可以不用理会 “。

所以,自从到了外企后,我过得很开心。按时上下班,并且我只需要对我经理分配的任务负责。我至今还记得,秋天的早上避开早高峰开着车穿梭在北京奥林匹克公园两旁满是黄叶的道路上那种惬意。那工作还累吗?会有很累的时候,但是心不累。

那现在我在荷兰工作,情况又是如何呢?

荷兰某公司

  1. 日程上没安排的话,你爱几点到几点到(也可以在外面开会,我同事有时就是牵着马和我们开会)
  2. 开会基本按照日程安排走
  3. 开会结不结束是你的事,留不留在会议里是我的自由
  4. 饿了你就吃,不管你是在开会还是工作
  5. 工作时间团建
  6. 基本按季度,按半年或一年规划工作,怎么安排是你自己的事
  7. 当我说了 “明天见 “,你按字面意思理解就好(不要来打扰我的生活)
  8. 我们是因为有共同的工作目标而走到一起的
  9. 请在工作时间灵活安排,一起达成我们的共同目标
  10. 职场上大家只是工作分工不同,对事不对人

为什么会出现这样的情况呢?后面我想从管理的角度,分享一下我对这些差异的理解。


上面列举了我服务过的 3 家公司:民企,外企,国外企业的工作状况。企业管理文化基本可以概括为:家奴式,雇佣式,合伙式。

所以基本的情况就是:

  1. 家奴式:大老爷,赏口饭吃吧,家里老小都指望着我呢
  2. 雇佣式:我有你需要的技能,我可以出卖我的 8 小时为你工作
  3. 合伙式:我喜欢这份工作,我愿意和你一起在约定的时间区间里为了我们的目标而努力

3 可能说得有点虚,**但是事实上正是一部分公司管理理念所希望达成的理想状态。**毋庸置疑,我现在在荷兰的这个公司是最舒服的。我不能说工作不累,但是工作的心理负担真的很小:在这里关系平等,管理者信任你,鼓励你,帮助你(工作和成长),并且支持你家庭优先。

现在正式切入管理的话题。对于我自己而言,感受到最大的管理理念的差别,是在我阅读了这本书以后:

Drive: The Surprising Truth About What Motivates Us

这是我的直线经理给我推荐的书,在他(他是亚洲人)听到我想转管理岗位后。而用我导师帮我概括的结论就是:

Don’t manage, lead and motivate

“领导你的团队,激励你的员工,而不是管理他们 “。所以,我认为管理理念的差异是导致工作(以及生活)幸福感差异大的重要原因。其中,这些管理理念还涉及到很多重要的管理关键字:Trust,Autonomy,Psychological Safety,Servant Leadership 等,这些每项都可以展开讲很多,我也可以举很多例子。回头等我翻翻书,和大家分享一下。这些很多内容除了在**《Drive》**这本书里提到过外,Google 在它的 The re:Work Blog 里提到了很多,非常建议大家去阅读。当然,我提及的这些管理理念不是说私企没有,只是说有缺失,且不同公司缺失的程度不同。

此外,我认为这些差异还涉及了**契约精神人人平等**的理念。

比如在荷兰,有人每周工作 32 小时,36 小时,38 小时,或者 40 小时。无论是管理者或者被管理者,都会极度尊重该约定:今天做不完,就收收尾明天再做好了。用我 Manager 经常说对我说的话就是:“今天是周五,请确保 5 点前合上你的电脑,最晚不要超过 5 点半”,“不要那么卖力,你多花时间工作公司也不会多给你钱的”。开始我以为这是客套话,以显示出他的宽容。当我转管理岗后,我慢慢理解为:他是在对他的工作负责,确保大家都在遵守着这份契约。

还有人与人的平等和尊重的理念。我的导师是公司高管,所以我特别感谢她能每月抽出 30 分钟宝贵的时间来倾听我的学习心得、疑惑以及我自己的心理状况,并且她也很乐意分享自己的管理经验。从开始的时候自己很紧张,到后来确认这种平等后的侃侃而谈。每次谈话完我都千恩万谢,然而她总会说:我们都是一样的,我也从你角度看到很多不同的信息。

你可以质疑你的 Manager,你也可以给你的 Manager 提意见。甚至,如果在需要你发言的场合你没有主动参发表意见与可能会视为你对工作的不负责。我记得有一次我和一个日本籍的 Manager 出去喝酒,他说:我不喜欢团队里都是亚籍 / 裔的员工,因为他们不质疑我,所以我不知道我做对了还是做错了。

除了上面提及的,我想还有一个很重要的因素是工会。工会的权力很大,而且它确确实实会为员工大众争取利益。这个后面也可以展开说一说。

(说得有点乱,写不下去了。出去晒晒太阳后面慢慢整理更新)


另外我想提及一下评论区里

@缅因猫天下第一帅

说到的:

东亚人活得累是一种被强迫的咎由自取

是的,我很认同这个观点:我想,我们的文化导致我们对管理者是一种仰望的态度,很多时候我们不敢质疑,我们不敢做我们想做的事情,我们缺乏安全感另外我们也害怕丢脸。

在我所在公司的全体大会上,实时评论区里有人会直接质疑 CEO 的政策和言论,我想这就是区别吧。

知乎用户 家电夏洛克​​ 发表

因为东亚是温带季风区

温带季风区意味着什么?四季分明,雨热同期,农时稍瞬即逝,更不用说还紧挨着太平洋这个台风最大产地,你今天没插秧明天就没法插秧,你今天没修水坝明天大水大旱你一年就全白干了。

放羊的让羊溜达一天很轻松,砍柴的一天不砍也就饿一天肚子,种地的误了农时就准备卖牛卖地卖儿女吧

而东亚偏偏种的还是劳动量需求最大的水稻!

想减掉劳动量?简单啊,吞并掉别人的地皮,剥削别人的劳动力,于是更多的人活得更累了。而无止尽追求土地与权力的人,好像也没轻松到哪去。

而且大水与大旱交替着的环境,对于水利的需求也就更大,而水利一个人是修不起来的,于是就带来了集体主义,你不修也得修,你要考虑村社 / 宗族 / 国家的集体利益,再不修我绑着你去坝上。

而且东亚的北边还有个比季风还要像季风的玩意儿,叫打秋风,在与走马灯般的游牧民族对抗的过程中,东亚的集体利益观念被进一步深化,顺便还导致了东亚的排外。你要是不去打游牧民族就绑着你去,再不去那我只能把你当内奸砍了。

于是惜时(当然是农业意义上的以天为单位的惜时)与集体利益,就这么根植在了东亚,而这却是很累的,毕竟你不累就没有米饭吃。

为什么东亚人活得累?因为东亚人想活。

到了工业革命后,再出于东亚作为传统农业发达地区,工业一定不能差尤其不能比外国差的斗争心或者说排外心,农业的惜时强行转化成了工业上的惜时,从以天为单位飞跃到了以分秒为单位,东亚就这样完成了工业化,东亚人也从村社中的农民飞跃成了会社里的社畜。

虽然锄头变成了键盘,游牧民族变成了竞争公司,二十四节气变成了逼近的死线,但是东亚人依旧是那个不活得累就没法活的东亚人,无非更累而已,这是在诞生在亚欧大陆与太平洋之间就决定了的。

知乎用户 马不理 发表

国运无非天时、地利、人和。

天时——赶上历史发展机遇,比如史前文明发源国、工业革命发源国、世界大战躺赢国,等等。

地利——地理位置好,地下有宝贝,资源丰富,尤其是人均资源丰富。

人和——人口多、结构好、吃苦耐劳、政治体制合适

东亚诸国:

论天时,近代以来都是后进生,20 世纪火药桶,20 世纪中叶开始才从废墟里往外钻。

论地利,除了中国大陆,其他都是鸡零狗碎的小地方,中国底子厚一点但是吃了人口的亏,人均依旧穷。

所以还能怎么办?撸起袖子加油干呗。

再看——

美国: 现代史主角光环,工业革命 + 二战本土无战事的战胜国 + 独一档的地理位置 + 资源丰富,不愧蜜和奶之地。

澳洲:独一档的地理位置 + 资源丰富,干大事不行,躺起来很舒服

欧洲:老牌强国,不多谈,瘦死骆驼比马大,但是也需要一体化来解决地利人和的问题,勉强维持生活这样子。

非洲:…… 个别国家有些地利,多了不谈。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

因为东亚这几个国家还不够先进,没有高端制造业,金融业也不占主导地位。

也就是说,必须得有造大飞机的,用一架飞机换 1 亿件衬衫,然后底层才有衬衫穿。

可为什么别人要用一亿件衬衫换你一架飞机?

这就需要你满足 2 个条件中的一个,

第一,全世界就你能造飞机。

第二,你用刀架在他们脖子上,逼他们买你的飞机。

美国为啥活得好?因为它能双管齐下,美元霸权 + 美军霸权。

老欧洲国家为啥活得好?因为他们能在部分领域满足第一个条件。

东亚几个国家能满足哪个条件?哪个也满足不了……

所以你不累谁累?

(什么?你说非洲黑叔叔?咱先谈谈平均寿命再说累不累的事儿)

中国虽然有点产业布局,但离占领市场还远着呢。现在还在靠规模化和低成本艰难度日呢。

日本韩国看起来有些领域占了高端,实际上根本到不了垄断级地位。而且这俩东亚叛徒还没有完整的主权。

港台和日韩类似。

朝鲜 / 蒙古:我打酱油。

归根结底好像就澳门不累?废话,你让任何一个城市赌博合法化,那个城市就不可能累……

知乎用户 每日怡见​ 发表

张弛有度,过刚易折

近期有两个重要的新闻:

一、《中国统计年鉴 2021》显示,2020 年全国人口出生率为 8.52‰,首次跌破 10‰,创下了 1978 来的新低。

二、还是《中国统计年鉴 2021》显示,2020 年结婚登记人数已连续 7 年下降,去年创 17 年来新低。

看见这两个热搜数据,我觉得没什么好奇怪的,因为全网都知道答案是什么。

——内卷太严重。

经济方面很多人分析吧,今天我说一个不一样的分析,从文化方面说说这个事,其实这和我们的儒家科举文化有关系。

1、东亚模式与科举文化

之前全国补习产业发展的热火朝天,双减之后彻底被灭,禁止补课。

双减之前,很多人骂,说补课导致压力这么大,怎么不管管?

双减之后,很多人骂,说凭什么不让补课啊?不让补课,就是剥夺普通人的上升空间!

大家有兴趣去观察观察,确实这种人很多,补课就骂压力大,不补课就开始犯焦虑症

其实这也能理解,因为东亚文化就是这样的,或者说中华文化圈都这样。

不相信?

我们看数据说话,欧盟委员 2011 年的数据显示:

法国补课花费大约是 22 亿欧元。

希腊补课花费大约是 9.5 亿欧元。

德国补课花费大约是 15 亿欧元,差不多就 16 亿美元。

而相比之下,韩国补习业一年总营业额高达 200 亿美元。

法国接近七千万人、德国八千万人口、希腊一千万、韩国五千万人,欧元美元汇率差距不大,你想想看韩国补习费用多恐怖了。

补课时间来看:

欧盟学生每周进行课外辅导的时间为一般 1 至 6 小时,也有很少数学生达 7 至 10 小时。

韩国学生也是 7 小时,不过是睡眠时间 7 小时。

从各方面数据来看,全球补习最高密度集中的就是东亚。

越南:2006 年,越南 9189 个家庭中有 32% 的小学生、46% 的初中生和 63% 的高中生,参加过课外补习。

2008 年,越南高中学生参加补习比例达到 77%,上升极快。

生育、人口方面:越南的总和生育率为 2.1 以下,从 2011 年开始越南就已经进入人口老龄化社会,目前已经成为全球人口老龄化速度最快的国家之一。

韩国:2008 年参加过课外补习的高中生比例约为 60.5%,初中生为 72.5%,小学生为 87.9%。

生育、人口方面:2020 年韩国总和生育率仅为 0.84,全球最低之一。

中国香港特区:2014 年,香港初三和高三学生参加课外补习的比例分别达到 53.8% 和 71.8%。

香港学生一年交的补习费就超过 20 亿港元。

生育、人口方面:香港 2020 年总生育率已跌至 0.87,全球最低之一。

中国台湾省:2018 年台湾小学生中平均每 10 位就有 7 人参加补习,周中放学之后参与补习的每 10 人中则有 5 人。

小小的台湾省,注册的补习班居然高达将近 2 万家。

生育、人口方面:2020 年台湾新生儿人数仅 16.52 万人、出生率 0.99%,全球最低之一。

华人国家新加坡:2015 年资料显示,未经新加坡教育部批准注册的家教中心和补习中心目前有 850 间。

2013 年大约是 800 间,而 2012 年的时候只有约 700 间,可以看见增长速度极快。

要知道新加坡面积只有 716 平方公里,人口只有 500 万多。

生育、人口方面:新加坡 2020 年总体生育率下降到 1.1, 全球最低之一。

日本方面:据文部科学省的统计,在孩子就读公立初中的家庭,教育开支的 63% 都被以补课费为主的校外活动费用占据,尤其是准备参加中考的初三学生,一年下来就要 41 万日元(差不多 2.2 万人民币)。

而孩子就读私立小学的家庭,在六年级准备小升初的阶段花费最多,补课费等校外活动费用高达 88 万日元(差不多 4.9 万人民币)。

生育、人口方面:这还用我说吗?日本的老龄化是全球知名的。

我国在双减之前,中国教培市场规模超过 3 万亿元,补习年平均费用 12000 多元,最高的达到 30 万元的大有人在。

2014 年中国家庭人均年收入是 15981 元,而《2014 年教育市场分析报告》显示:40% 家庭每年投入课外培训的费用高于 5000 元,其中 15% 家庭投入万元以上。

也就是说大约三分之一的收入花在了补习上面,而双减之前行业估算的年增长是 10%,如果按照这个比例下去,一半收入砸进补习只是时间问题。

这导致了中国中小学生中 67% 睡眠时间不达标,17% 书面作业总量超标。

至于这种内卷对生育、人口方面,就不用说了吧?大家都懂的。

我看遍了全球数据,只有东亚儒家文化圈这样,其他文化圈也有一两个爱补习的,但是基本都是孤例。

全世界所有爱补习的地区前几名突出来显示,就等于这个图——中华文化圈范围图,完全重叠。

全球发达国家有:五眼联盟国家、日韩、欧盟。

其中美国是快乐教育,平民不喜欢读书,这个全球有名的,否则也不会爱上注射消毒液,属于另一个极端。人才方面则主要靠一小撮精英和吸引全球移民。

欧盟是不搞补习这一套,但是比美国强,补的很弱。以德国为例,即没有走美国的那种基层反智路线,也没有走东亚过载的路线,而是分流路线。

欧洲生育率也不高,但是很明显欧洲生育率低是因为个人享乐主义,不是因为内卷,人家社会压力不大。

至于中东、非洲、东南亚、南美洲什么的,有补习的个例,但是总体来说都不补习。

甚至有些是典型的反面教材,比如南美洲、非洲很多国家根本不流行读书,甚至都没什么学校。

发达国家里面只有日本、韩国是重度补习,躺平这个词就是日本传播到国内的。

面对高强度的日本社会,日本年轻人已经躺了很久了,韩国也一样。

我不是有什么偏见,而是这可以得出来一个显而易见的问题,为什么东亚儒家文化圈内卷如此严重?

其实《光明日报》上早就有这种观察了,并不是我一个人的感觉。

虽然今天我们是社会主义制度,但是儒家文化依旧深刻的影响着中国人的一言一行。

而儒家文化的最大的特点,就是千年科举文化,我们中华文化圈过于科举考试的故事,几乎是数不胜数。

今天中国工业化、现代化可以这么成功,和我们的传统是有关系的。

反过来,今天我们面临的内卷如此严重,也是和我们的传统有关系的。

2、儒家文化的优势与劣势

儒家文化圈有这样几个特色:

1、治安基本都特别好,因为老百姓很团结,秩序感很强、普遍认可 “吃得苦中苦方为人上人”。
2、没有宗教信仰束缚,现世 “实用主义” 精神很强,有强烈的 “做题” 信仰,被 “万般皆下品惟有读书高” 的思想浸染很深。
3、都是比较偏中央集权模式的国家。
其中日本、韩国、新加坡好似是西式制度,但是日本实际是家族世袭制;韩国则总统权利极大,拥有任命关键部门、组成和解散内阁的权力;新加坡是事实上的一 D 专政。

工业革命最开始爆发于欧洲,然后其成果传播到美国。

欧洲 + 北美,还有澳大利亚和新西兰,构成了今天整个西方世界。

全世界这么多文明板块,除了西方工业化、现代化成功。

唯一后发追赶上西方,也成功进入工业化、现代化社会的,就是东亚地区中日韩为代表。

我们是唯一追赶成功的。

你看几个排名就知道了,全世界国家 GDP 排名、全球 500 强企业排名、全世界高端产业分布、全球科技企业排名、全球工业化程度排名等等…

前面的就两个区域,一个是西方,一个是东方,其他没了。

二战结束后,东亚各国用 30 左右的时间跑完了西方国家百年工业化进程,如果没有强大的 “奋斗 13” 精神,这是不可能完成的任务。

但是随之而来的 “奋斗 13” 文化反噬作用,也正在体现。

东亚并没有完全进入 “技术创新领导人类发展” 的状态,客观上还是以摸着西方技术过河为主。

而当摸到顶以后,社会在继续用力过猛,就出现了严重问题。

过去我们用力过猛却成功经济爆发,只是因为西方提供了一个现代化、工业化的模板经验,前面有人,是有方向的。

这种情况下,只要努力化身 “奋斗 13”,就可以快速追赶,产生各种经济奇迹,日本、韩国、香港、台湾等等都是这样来的。

但是都发展到一定成功以后就冷却、躺平了。只要把初级阶段过了,东亚就成为全世界 “最卷” 最严重的地区了。

而内卷就又导致了大量的人开始自暴自弃、放弃生育。

因为东亚模式中,还是科举文化思想太重。

我们普遍认可:

“吃得苦中苦方为人上人”
“万般皆下品惟有读书高”

实际上这个问题我说过很多次,谁告诉你努力就一定有结果的?

不努力肯定不能成功,努力只是让你有可能成功,而不是努力就一定成功。究竟能不能成功,实际上选择、判断更重要。

儒家科举文化最擅长的就是 “目标明确” 的做题。

有句粗话说 “给我一个女人,就给你创造一个民族。” 东亚人就是,你给我一个方向,只要有奔头,我就愿意往死里努力。

这种文化,让东亚人可以最快的吸纳西方现代文明的初级、中级成果,但是一旦能吸纳的到顶以后,再继续疯狂过载努力,就是灾难了。

初级、中级以后,更高的产业是需要创新的,自己开始创新以后,是没有确定目标的。

而是得你自己去寻找什么是下一个科技爆发点,得自己去找 “目标”,已经没有免费目标参考了。

结果我们还是老方法只努力,结果就是:

开店的人越来越多,而顾客数量不变,最终每个店家都很累,但是利润却越来越薄弱,这就是 “内卷”。
学校数量一定、录取名额一定、好的编制岗位数量一定,这种情况下,每个人都疯狂的过载努力,结果就是等于没努力。
所有人都补习 = 所有人都没补习。区别就是花费更多了,人活得更累了,而取得的结果,可能还不如上一辈人。

美国为什么曾经如何强大?美国工业是英国产业转移发展起来的,美国早就过了中国这种 “奋斗 13” 发展过程。

一个数据揭露真相,2020 年全球计算机顶级科学家排名显示,单论科学家数量,日本顶级科学家达到了 294 人,中国总数 557 人,美国总数 2639 人美国顶级科学家数量大约是中国 5 倍。

美国强大靠的不是人民多能 996、007,而是即使美国今天在衰弱中,科学家数量也是绝对远超全球水平。

仅凭 “努力” 就可以有收获,这就是初级发展阶段,只要你过了初级发展阶段,单纯 “只是” 努力就没有用了。

3、内卷是怎么产生的?

为什么必须强调创新?因为创新才能带来技术突破。

原理是这样的,技术突破以后,就会产生科技红利,经济就会继续发展一波。

举例子,古代基本就二种职业,农民或士大夫,所以大家都过的不富裕,因为选择很少,而人只会越来越多,人均就薄了。

而现代诞生各种科技以后,每一种科技就对应着一种市场,科技越多市场越多。

市场多,就会产生大量的就业岗位需求,经济也就发展起来了。

而内卷是怎样产生的?——因为生产效率是不断提升的。

经济发展初期,市场内部都是个体户,因为竞争就诞生了行业内的中小企业,个体户慢慢就被淘汰了,中小企业拿下全部市场。

中小企业相互竞争,慢慢就诞生了大企业、甚至巨头,然后中小企业就慢慢被淘汰、或者被兼并。

一个市场的经济后期,如果没有任何干预的话就会发展成为垄断,所以一个行业成熟以后,往往就会遇见反垄断。

最开始是个人养鸡,后来有人发现自己弄个养鸡场更有竞争力,就开小养鸡场,小养鸡场多了,就会出现大型养鸡场…

所以才说,技术发展、创新是解决内卷的关键。

如果行业只有养鸡一个,个人没什么选择只能去养鸡,你个人再努力养鸡又有什么用?市场需求就这么多。

一个小镇有十万人,如果只有养鸡一种产业,就只有一个十万人的市场。
如果不止养鸡,还有家具制造厂、水泥厂、手机配件生产厂,就多了一堆十万人的市场,维度就很丰富了。

结论:只要一个行业变成了红海,你再怎么努力加班,都没有任何意义。

这就是为什么东亚内卷如此严重的原因。

在红海领域搞 “双减”,实际上就是保护社会财富,大学名额是不可能成为“增量市场” 的,就这么多名额,如果人人都希望耍小聪明偷跑,最后结局就是前面说的韩国这样夸张,而是未来韩国只会更难。

纯属浪费钱,折磨人!

在存量市场,如果你偷偷的加班多赚钱,结果最后就是大家都不得不加班。
你加班 “养鸡”,鸡是多了,但是市场需求的“鸡肉” 并没有变多,结果 “鸡肉” 越来越不赚钱,甚至行业内会出现 “越奋斗” 越早破产。

但是如果大家都不偷跑了,反而日子还凑合了。

而可惜的就是,也许是文化原因,东亚人普遍依旧相信 “吃得苦中苦方为人上人”。

觉醒的程度还不够,大量的人还在保持着 “奋斗偷跑” 的小心思,导致很多年轻人直接被绞的心态报废了。

这也是正常的,因为这种局面要结束,只有二种情况:

1、东亚社会彻底因为 “偷跑” 文化崩溃,反思自己的 “大聪明” 行为,来一次“鸦片战争式” 的触底反思。
2、国家以行政手段干预,强制红海领域 “双减”,禁止偷跑奋斗、重罚止偷者。
3、倒逼民间改变思维,慢慢接受创新的人生规划模式,接受存在多种多样的人生,形成这种文化氛围。

4、教育 / 个人发展参考

经济是一个周期循环,50 后、60 后、70 后才是鸡娃的黄金时代。

等全民都意识到 “鸡娃偷跑” 的作弊方式以后,鸡娃本身已经失去的意义和性价比。

实际上,在东亚 “鸡娃偷跑” 是全方位的。

不仅仅是教育,工作也一样,996/007 不就是另一种 “鸡娃偷跑” 吗?

就如同一个笑话,当菜市场大妈都开始说某某投资好的时候,差不多就要暴雷了。

就好像马上可以得天下,但是马上未必能治天下。

不同的时代有不同的发展方式,现在很多矛盾,本质都是投资滞后思维的体现。

因为 50 后、60 后、70 后这些长辈的亲身经历是,当初努力就有效。

所以在 80 后、90 后、00 后身上重复自己当年的成功经验,结果却是就是一地鸡毛。

特别是 90 后,被父母寄予了极大的教育资源、极大的期待,最后进入社会以后发现,情况早就变了。

然后很多人心态就爆了,一部分人喊累、一部分人直接选择了放弃游戏。

根本原因就是方法不对。新时代的教育和个人发展,我这么说吧,最重要的选择。

我知道,马上肯定就一堆人跑出来气势汹汹的说,那我不会选择怎么办?普通人怎么可能会这样?

我给一个不一样的答案吧,你必须学会。

必须要改变心态,从理直气壮的说我不会选择怎么办,到开始认认真真的研究,如何学会选择。

这就是你个人层面的 “技术创新”。

国家层面破除内卷的技术创新、产业升级是一方面,你自己要马上改变情况,让自己逐渐破除内卷,适应时代,就必须学会。

一个只会努力,不会判断的人,是必定内卷的,我前面已经详细论证过了。

那些躺平的人本质是用上一代人的方法累死自己,然后心态失衡、爆炸,最终开始自暴自弃了。

年轻人躺平,社会肯定有错,但是有句话说得好,不是你的错误,但是代价会由你来承担。

国家政策肯定是会改变情况的,但是在厉害的政策,也会有生效期,自己是不能成为自暴自弃的状态。

要想办法先 “自救”。

就好像清朝被列强殖民,其实应该反思的是列强,不是清朝,但是如果清朝要改变情况,就必须自己动起来。

一个小小的建议,把鸡娃、补习、做题、各种考试的劲,少用一点,在学习 “如何选择、如何规划人生方面” 多花点。

会学选择,就可以避免很多很多的坑,变化发展很快的今天,现代人最宝贵的,恰恰是时间、是青春、是赶上发展的机遇。

未来你甚至不一定要有大学学历,但是你必须会选择。因为现在的市场局面就是,3000 块肯定请不动农民工,却能招到一批大学生,和改革开放初期算倒挂了,攻守易势了。

选择方面,我总结了一下,现代人起码应该懂这些知识,算新时代的 “通识教育” 吧:

1、比起考试、乱花费巨额学费,更应该思考的是学这个有什么用?今天特别要针对性高效学习,熟练使用全网学习资源来节约时间,且以市场盈利实践为主。真的,现在但是知识网络上比大学里面还丰富,自己要会用。
2、学会判断和研究趋势,要坚持看各种经财经、社会实况、时政内容,应该从小就开始学的,看久了也就有了判断力。这是一个现代人必须掌握的社会认知能力。不过一定要兼听则明,因为现在有些人戾气很大,只是在发泄情绪,可能带偏年轻人。
3、学会使用互联网工具,这不是说玩手机的问题,是你必须把学会熟练使用社交媒体收集有价值的资讯当做一个必备技能,如果你想要什么资料,自己都会查,很多信息差就不存在了,路子自然就广阔了。
4、要有主见,很多子女其实是被父母的认知给坑了。得有主见,因为今天是科技时代,环境可能是 5 年一小变,10 年一巨变,要是听老一辈的过时经验,最后可能会笑不出来的。而有主见的前提就是经济独立,先搞个糊口的营生,经济独立就有了主权,可以自己说了算。
5、今天是实践为王的时代,不要相信什么网络上的唯资历论,这倒不是说读大学没有用,而是说实践可能更重要。只要是民营企业,你自己能力够,可以给对方赚刀勒,是没有民营企业不会要你的,除非人家不差钱,但是这说到底还是你技术不够硬。
也不要以为自己被拒绝,对方说你学历不行,就一定是学历问题。应聘失败的原因是很复杂是,甚至可能仅仅是因为你长得丑,或者岗位留给自己亲戚了,但是这样说出来是歧视,所以只能说你学历不行。
现在人在过度教育,在考各种试上面竟把大好青春浪费没了,比如大公司进不去,就可以先进小公司,然后一级一级的跳。或者自己会来事,能绕考傻乎乎的 HR,找到公司内部的人,帮忙把你介绍进来,方法是自己实践出来的。
6、学会选择城市,看的懂地方政策。

我举一个创意打败内卷的创新思考例子吧。

某视频网站有一个做废旧物品回收,然后做成动漫人物雕塑的博主,就简称小 C 吧。

小 C 他大学学的专业好像是工业设计,反正美学和制作水平都很不错。

刚好现政策讲环保,他卖这些废旧物品回收做的动漫雕塑,上过报纸,差不多一年可以赚 20-30 万。

实际上不仅仅是他这样做,我查过资料,也有其他农民工出生的焊工,意识到做动漫形象的大型雕塑,比工地的焊接轻松多了,收入更高。

同样是一个活,换一个领域马上不一样了。

但是农民工焊工还是不如小 C 做的好,这说明人家大学工业设计专业也不是白读了的。

但是我却有一种想法,小 C 的子女某种意义上已经可以躺平的,就是过上轻轻松松高收入的生活了。

首先他爹已经读过工业设计专业了,而且看动态还在不断的学习进步,我感觉小 C 的子女如果直接给小 C 做学徒,连大学都不用上了。

他爹已经替他把大学读了,大学的成本和时间就可以省了,他爹直接在家教他就好了,还能比大学里面学的都好。

而且他看了看,他爹这个废旧物品回收雕塑很冷门,全国没几个人做。

换句话说,过很久也不会有太大的行业波动,手艺传给小孩,打包票小孩年纪轻轻,就能做到年收入 20 万起步是绝对没问题的。

而且小 C 还有社交媒体的视频账号,他娃直接在小 C 的账号上卖手工就可以了,连基础设施都省事了。

就算很久以后,小 C 的废旧物品回收雕塑做不了了也无所谓。

因为至少小 C 孩子可以先通过这个手艺,很年轻的时候就完成经济基础积累。

年轻有经济基础的人,是随时可以转行学习其他的工作,其实平时就可以在做雕塑的同时,学习其他热门领域的技能了。

我觉得这就是我自己看见一个视频,思考的全新躺平赚钱教育模式。

感觉这样就完全不用鸡娃的,当然不是推荐这样,而是说思路给大家参考。

年收入 20 万 - 30 万放微博可能很低,但是放在全球来看,都是高收入了。

为什么一定要鸡娃才能前途光明、幸福?自己多思考思考不是一样能做到吗?

就比如小 C 这样的人,把娃给他当学徒,让自己娃平时再多看工业设计相关专业视频。

我感觉并不是一条比鸡娃金榜题名更差的路。

国家层面,产业升级才能破除内卷。
个人层面,回忆起来 “思考” 是怎样的一种感觉,才能破除内卷。

创新,是消灭内卷关键。

人生要想办法让自己轻轻松松,幸福的进步、学习,要张弛有度,因为过刚易弯啊。

文章来源 公众号 每日怡见

知乎用户 弈心​ 发表

李光耀曾在 1994 年说过:

Asia is no Ali Baba cave of riches. East Asia is resource-poor. These countries are becoming richer by depending on their peoples’ hard work, thrift, high savings, low consumption and high investments.

East Asians are highly competitive peoples training themselves to win life’s marathons.They are intense people by culture. They are especially geared for scholarship and high performances. It is to make up for their poor resources that they have developed into intense cultures with habits of thrift and hard work.

你说能不累吗?

知乎用户 街影无声 发表

前些年,全民小康脱贫的一个中央电视台的节目(已经不记得节目叫什么了)。在云南的一个大山里有个村子。人们穷的响叮当。说是衣不遮体都不夸张。有一家,好裤子就一条,谁下山谁穿。孩子都光屁股。村子里 GDP 人均一年 1000 都不到。但是村民很幸福。饿了上山找吃的,打点小动物,采点山货。没事就大家唠嗑玩。

政府给扶贫前期很不顺利,教他们种植经济作物,他们不学。白送的作物种子村民直接吃了。免费给年轻人教授技工计能没人学。最后啊,是发现村里人很羡慕山下人的摩托车这个交通工具的。扶贫办发现这个问题后作为突破点,才让村里人劳动起来。也学会种地了,年轻人也下山培训可以打工了。后来,一年时间人均 GDP 就到了 3000. 被立为了奔小康典型。

我认为啊,村民的生活水平肯定有一个质的飞跃,这是一定的,也肯定是好事。但是代价可能就是随着收入的增长和见识的拓展,村民可能不会在像以前那样幸福了。

知乎用户 温朝 发表

人类社会是一场接力赛,不是同一起跑线的公平竞争。王思聪为什么比 99%的人过的爽?他爷爷是脑袋栓裤腰带上干革命的老红军,他爸爸是改革开放大潮里商海弄潮儿,两代人的运气和拼搏累积到了王思聪头上。我家祖祖辈辈在山沟里种田,那几亩薄田在大城市里屁都不是。

国家也一回事,前人栽树后人乘凉。文艺复兴时期葡萄牙有个王子叫亨利,他对政治毫无兴趣,也不享受世俗快乐。而是来到一个偏远村庄,开办了一个航海学校。他设立天文台,创办图书馆,寻求各国天文学家数学家地质学家来研究航海。他们绘制海图,改进仪器,鼓励造船,然后组织探险船队四处航行。国王也大力支持他的航海事业,非洲西海岸逐渐被葡萄牙人把控。

明朝的郑和与亨利是同时代的人,也组织了一个规模宏大的船队下西洋。可惜的是,郑和跑的路线都是成熟航线,目的也不在于发现新的土地。更可怕的是,南北大海运和下西洋先后被政府停止,还发起了严厉的海外贸易控制行动。好比王思聪的爷爷开始踏上血与火的漫漫长征路,我爷爷连县城都懒得去了。

葡萄牙的航海不是西方特例,而是流行时尚。西班牙英国荷兰意大利法国等等都积极投入这项事业。科学巨人伽利略,牛顿都曾参与其中。西方各国设立巨额奖金,只为能测量经度。英国政府的奖金按现在的人民币来算值一个亿。伽利略提出用木星卫星,牛顿对月距法感兴趣。虽然两人都未解决航海的经度问题,但是也得出了一系列非常有价值的发现。最后,英国一个叫哈里森的钟表匠,制造了高精度的航海钟,解决了经度难题,领走了巨额大奖。

大航海带动了西方的极速发展,巨量的财富随着大规模的殖民和技术的拓展让他们暴富。这些财富一代代沉淀,形成了现代社会的基础。现代西方人的富裕生活,正是这些积累的体现。他们有最好的学术体系(科技是第一生产力),最好的金融体系(包租公的日子不要太爽),定义了时尚与美(中国大妈横扫法国老佛爷)。

东亚是后发者,日本就算先行一步与老牌欧洲人还是差很多,中韩更苦逼。祖辈留给的不多,自己想过好日子自然得比二代三代们拼命。王思聪可以无所顾忌,亏几个亿搞个 LOL 世界冠军眼都不眨,对他来说只是毛毛雨。手中有粮心里不慌,随心所欲自然快活。普通人一天不工作,花呗借呗房贷车贷奶粉钱催的你发慌,怎么轻松的起来。

当然跟人口密度可能也有关系,人挤人的地方,社会氛围逼得人要使劲儿向前冲,唯恐被人看不起,都累的慌。然而人口密度高其实还是发展慢了……

知乎用户 呆蛙 发表

西亚人活得更累,而且,就连活着,都很累。

知乎用户 杨铮​ 发表

最近在看傅高义的《日本新中产阶级》,虽然描述的是日本五十年代的事情,竟然可以看到和现在及其相似的现象,例如开篇就着重介绍的中产阶级对于子女教育、考试的极度重视。究其原因前面很多回答已经有非常精彩的论述:对于个人和家庭来说,社会上仅有少数工作可以获得稳定、较高的收入,那么人们一定会为了获得这种工作而付出极大的努力进行竞争,并且为了维持工作而继续付出努力。

很多人认可的说法是 “东亚人天生勤奋”、“相对来说缺少开拓精神,只想找个稳定的工作”,甚至将责任推到一类打工人身上并称之为 “奋斗 X”,实际这些都是被放大了的偏见。

知乎用户 温酒 发表

这个世界最残酷的一点在于:

对于成功,不甘心只能徒增痛苦,实际上没有一点卵用。

就比如各位宣扬民族情绪,

说欧洲人日子好过是因为他们祖上当海盗当八国联军抢了我们的原因,

对实际的 “生活水平” 毫无乱用一样。

说句大逆不道的话:

欧洲人美国人的日子并没有你们想象中那么好过,他们祖上抢劫来的早就被吃光了。

现在看上去日子相对比较好过,是因为人少。

尤其是 2019 年了,

相对于东亚的一些发达地区,

欧美人的日子并不是他们 “甘心” 而东亚人 “不甘心” 的理由。就好像评论里有人说,给他三套房,他也和美国屌丝一下整天酷,然而实际上,美国整天酷的人一大群租房子的…

一个真相:

东亚的佛系都是嘴上说说的,哪怕是 “低欲望发源地” 日本的年轻人,

你知道他们竞争东大的名额是个什么嘴脸吗?

欧美人不说佛系,但实际上他们的底层才是真的佛了,只要酷就完了。

什么都不要的,酷就行了。

酷一个不够,就酷酷酷。

对于他们来说,你可以穷,但是必须酷。

而东亚不是,东亚最大的毛病就是想当人上人的人太多了,

哪怕嘴里都是佛佛佛,最后还是会为了当人上人付诸实践。

哪怕他们付诸实践的方式很愚蠢。对东亚人来说,酷不酷无所谓,不做人上人就是元罪。

知乎用户 时如逝水 发表

上大学的时候,每到周末我就去网吧打游戏,而我一个室友就去做兼职发传单,辛苦劳碌了一年多后,终于他在大二买了一台 IPHONE 5S,从那之后他就再也不干兼职了,每个周末和我一样去网吧泡着。

然后他天天拿 IPHONE 玩《保卫萝卜》看《斗破苍穹》,我寻思着,这活儿几百块的安卓手机也能干啊……

后来我发现他见到什么人都要把那个苹果 5S 手机拿出来显摆两下,我才明白他的想法……

某高赞回答说,中国人非要踩在别人脸上才能获得幸福感。其实大部分人没那么糟糕,他们只是非要享受到别人羡慕的眼光才能获得幸福感,哪怕因此而让自己活得无比辛苦

初中有一篇课文《台阶》,很多人应该还有印象,

作者的家乡有一个风俗,台阶的高低代表着家里的地位,如果家里的台阶高,别人会戏称 “你家台阶高啊,” 以此来指代你家有地位。

原本作者家里只有三层台阶,于是作者的父亲成天唉声叹气,叹息自己家的台阶低……

于是他用了二十多年的辛苦劳累,拼了老命才盖了一座新房子,目的仅仅是给新房子造上九层台阶。

终于住上了九层台阶的新房子之后,他已经老到直不起腰了

很多人一辈子都是为了面子而活的,你不累谁累?

我父母就是那样的人,

比如家里的空调,买了整整三台!我爸卧室一台、我卧室一台、客厅一台。

但是不到 8 月份这些空调绝对不会开,

买空调的目的是什么? 有客人来的时候给他们用!

吃饭是餐桌是高档的木桌,反正啥牌子我不懂,只知道 2.8 万买的,而且确实很好看。

然而在上面摆的饭菜成本从来不会超过 20 块,从来不会见到两盘荤菜同时摆在上面

当然客人来就除外了,一桌子的山珍海味都是平时见都没见过的。

我爸爱喝酒,平时都喝 36 块钱一瓶的白酒,为了招待客人,家里存着三箱五粮液。

我爸从不抽烟,但是家里依旧放着两条软中华,招待客人用的。

整天那么在意别人的看法,一辈子为了别人怎么评价自己而活,那你肯定活得累!

而正好,东亚的文化氛围就是只看中面子,一辈子为了面子而活。

就说车子吧,现在买车每年养车至少 4W 起,而出门打个车不要 20 块钱,还不用操心在哪里找车位停车,不用担心喝醉了怎么开回去…… 为什么还有那么多人趋之若鹜的买车?

因为没豪车多没面子啊!

经常听到一些人聊天,我的孩子年级第几、我的孩子什么什么竞赛第一,我的孩子钢琴小提琴手风琴 XX 级

要是你孩子上个大专,你都恨不得当场挖个地洞把自己埋进去

那些几万几十万地花钱给孩子报名上各种特长班补习班,让孩子去学奥数学钢琴的,嘴上说着是为了让孩子德智体美全面发展,其实内心深处不还是为了给别人炫耀自己的孩子有个钢琴六级的证儿、或者炫耀孩子在市奥数竞赛拿了一等奖。

为什么学区房比别墅还贵?为什么补习班一个月要你三万?因为就是有一群为了面子而活的傻逼!

我曾经看到了一个新闻,一对夫妇花了 300W 买下一栋学区房,目的仅仅是为了孩子上重点初中。

这三百万如果直接赠给孩子,够他们在小县城衣食无忧地玩一辈子了,连班都不用上,从早玩到晚的那种。

(PS:很多人产生质疑,其实我想说,将 300W 以五年死期存进银行里,那么平均每月可以得到七千的营收…… 大部分大学生出来,恐怕工资也就这么点儿高)

可是他们把这些钱都投入到了教育里面,成功地让孩子考上了名牌大学,然后孩子长大后继续在大城市工作,继续 996 上班,继续当房奴车奴孩奴…… 继续着放羊娃的无限循环

可是他们每年过节回农村老家的时候,只要给穷亲戚们说自己在上海深圳买房了,立马一大片惊叹羡慕的声音,那一刻,他们的虚荣心飞速升腾,仿佛一年吃的亏受的罪都是值得的。

东亚人为什么活得这么累?因为他们始终是为了面子而活,而不是为了自己而活!

那么怎么活得轻松呢?其实很简单

找工作不要去看月薪多少,先看看工作内容累不累,有多少下班玩乐的时间,月薪有个三四千能养活自己一辈子就行了…… 只要你不计较工资,上半天玩半天的工作有的是。

工资高有工资高的活法,工资低有工资低的活法,

只要你不为了面子而活,你能省下 90% 的开销

我在两百多的桌子上吃麻辣小龙虾和三文鱼片的时候,我爸妈在两万多的桌子上吃清炒土豆丝和酸菜魔芋

我穿着 600 多的羽绒服和我妈那件一万四的貂皮大衣一样保暖舒服

我同学贷款买奥迪的时候,我躺在出租车靠椅上玩手机。

我觉得我吃喝玩乐都已经很爽了,可三年半还攒下来了 10 万块钱,以及五万的住房公积金…… 些钱在大城市买不到一个厕所,但在这个小县城,买半套房都够了,

东亚人都很累么?

反正我不觉得累。

但如果我不选择打车出门而是买车的话…… 恐怕按我现在的消费水平和收入水平,可能一年到头根本攒不下来几个钱

如果你不介意别人怎么看你的话,你完全可以像我一样选择一份十分轻松简单的工作,哪怕收入很低,但至少干活不累,玩的时间还多。

而且还能有足够的玩乐时间,不像现代很多人,有着几百万的储蓄,却在 996 的加班中虚度自己的青春。在北京上海买下豪华的住房,却每天五点半点就得从家里出来赶着去上早班,

不要想着在一线城市扎根,那里的房价你一辈子的工资也买不起,找个三线小城市生活,鸡鸭鱼肉一样也有,而且比大城市更便宜,PS4、NS、STEAM 一样玩到,美剧日漫好莱坞电影一样能看的到。选择大城市生活只是能让你享乐方面提高 20%,付出方面却要提高 2000%。

子女教育顺其自然,这个社会只要不是文盲,找一份月薪 4K 的工作一辈子衣食无忧都不难,没必要逼他去上清华北大。

别在意你七姑父八大姨怎么看待你,日子是给自己过的,不是过给别人看的。鞋舒不舒服,只有脚知道。

有人跟我扯孩子教育的问题,**用 2019 年的思维方式去考虑孩子在 2039 年的生活方式是愚蠢的。**当年多少人砸锅卖铁也要想尽一切办法让子女出国留学,并且移民到国外去…… 结果现在祖国发展起来了,被抛弃的国籍怎么也要不回来了、

当然了,我这种轻松休闲的生活方式,在人均 985、211,人均年收入 80 万的知乎是非常不政治正确的。

你们看评论区就知道了,他们甚至认为做人天生就是该去奋(shou)斗 (zui) 的。如果不拼了命地学习,不拼了命地工作,不拼了命地抬高自己的社会,就不能算是有尊严地活着

知乎用户 歌者​ 发表

内卷严重呗。

日本、韩国、中国香港、中国台湾、中国大陆的人民,终其一生奋斗的目标,其实是把自己人比下去,竞争过其他东亚人。因为首先是人多,再一个文化本身强调教育重视发展,所以东亚国家人民普遍努力、上进、争强好胜。但是这种高于世界平均水平的努力和发展欲望,并没有与之对应的高于世界平均水平的政治地位、海外市场和在世界经济中的优势地位,简单来说,浑身是本事但没处施展。于是这种竞争力没有转化为与之对应的财富和资本,而是成为与同胞们争夺有限的资本和财富的武器,竞争力被大量的内耗掉了。

盎格鲁 - 撒克逊国家即英国、美国、加拿大、澳大利亚、新西兰之所以富裕且生活压力小是因为他们是典型的向外大量溢出竞争力缓解内耗的国家,或者本身是溢出竞争力后造就的国家。英国在国内竞争逐渐激化的时候恰逢殖民最为高涨的时候,通过武力掌握了新大陆上的主动权,于是鼓励大批人口向殖民地迁移,大大缓解了国内的竞争压力,移民们在新大陆上获得了新的生产资料,成为新世界的主人。中国在因为人口暴涨、土地兼并爆发一次又一次的战争时,美国农民可以以廉价到几乎算免费送的价格购买到广阔无垠的土地。另外,英国通过殖民印度、中国等前工业化国家,开辟了广阔的市场,对后发国家的绝对优势使得本国的商品、人才可以碾压式地倾销到全世界。美国作为竞争力溢出后所造就的新天地,在本国内部竞争趋近饱和的时候,又以这种方式继续对外溢出竞争力,美国的人才、美国的技术、美国的产业、美国的商品在与本国的同类竞争不过时,向外溢出往往价值远高于在国内。凭借强大的政治地位、强大的军事实力、强大的金融地位,美国在世界经济中的主动权很高,市场广大,可以保证自己溢出的竞争力可以输送到别人家里。

所以,中国的尖子生们在申请美国高校的时候,竞争异常激烈,个个都不含糊都很优秀,简直是神仙打架,这么多竞争力全用在斗自己人上;而美国一个找不到工作的人,随便考一个什么什么证,都能在中国监管不是很严格的外语学校找到一个薪资非常体面的工作。

中国在别人纵横四海的时候关起门来做小农的天朝美梦,失去的不光是那点白银啊。

所以说,东亚人为什么活的累呢?你去不了、不能去、不想去能让你舒坦的地方呗。世界这么大,比东亚落后的地方多了去了,真可谓广阔天地,大有作为。但是上述五个国家和地区在走出国门时常常发现:本国政治地位低下,在国际社会中话语权不够;海外市场已被其他国家占据,无从下手;没有足够力量维护本国在海外的利益;没有贸易协定、关税同盟等便利条件;语言不通,无法忍耐恶劣环境等。所以东亚人总在自己的小圈子里搞搞搞。这个,其实和英国殖民者踏上殖民地的时候感觉差不多。没有人说过这条路会很简单,大英帝国是建立在无数人的牺牲之上的。

对策当然是有的,一带一路。一带一路其实就是中国版本的大航海时代,中国对东南亚、南亚、非洲拥有人才、技术和管理经验方面的优势,中国多余的人才、饱和的产能完全可以输出到这些地方。现在需要做的,是尽量打通上述障碍。加强中国国际地位,增强话语权;积极争夺海外市场,提高本国的技术水平、商品人才管理经验优势,从他人手中夺取市场主动权;加强中国武装力量,保障海外利益;与相关国家签订贸易协定、关税同盟,打通贸易壁垒。最后还有人民意识上的转变。中国是一个典型的大陆国家,人民的思想就是守土重迁不爱跑,这个是不行的。要有走向海洋、走向世界,五湖四海为家的意识和魄力。世界这么大,只要中国想走出去,世界都是中国的。老钻在家里…… 那只能窝里斗,斗到最后一场空。

还是用这句话结尾。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

有两个事实需要明确:

●【日韩是在有欧美和中国的双重补贴下仍旧活得这么累的】

●【欧美的轻松是靠着全球包括中国的供养而得的】

(东亚人累原因无外乎)人多,底子薄,发展瓶颈,攀比型价值观……

————

【累和轻松是相对的。当我们看东亚人为什么累的时候,需要看这个地球上谁是活的轻松的?】

就像问穷人为什么那么累的时候?我们也需要问那么是谁占据了轻松?

(我认为不一定就是那些最上层,更应该注意到的是那些中层的 “机会套利群体”)

一般认为轻松的就欧美加澳这些吧,亚非拉那种得过且过不知道你们算不算做轻松,这里暂且不算吧,即使那是轻松,可能也不是你想要的轻松。

而欧美为什么那么轻松,

有殖民历史。

人口密度相对合理。

发展时间更久,底子厚。

处在全球食物链顶端。

【有跨国公司像八爪章鱼一样吸食全球的供养】

反正无外乎这些原因。

那东亚为什么累就是反过来的。

我觉得文化什么的其实只是次要的原因。

就像那些累的要自杀的人,不也不在乎传宗接代这种家庭重担吗?

世界上不可能所有人都轻松。

中国人要想轻松必须让欧美人累起来,同时不能因为同情日韩而补贴日韩。

当然日韩累,有美国军事阉割,美国资本收割果实的原因在里面,所以我们中国也要避免【替别人打工】的这一点!

——

再进一步阐述一下,最轻松的也不一定就美国,就像不一定是马云或谁,而应该是依附美国的那些欧洲高福利国家,就像可能是局子里喝茶看报的公务员或谁…… 我称他们为 “中层的机会套利群体”。

——

忽然觉得其实日韩已经算是相对轻松的了,因为他们也属于我所说的 “中层机会套利群体”。

就像有那么多国人还是愿意移居日本、移居韩国。按理说如果中国比日韩更轻松,为什么他们还要这么选择呢?

【另外日韩 “这么累” 的还有一个原因是:日韩传媒尤其个人传媒的发达,各种抱怨啊会通过社交媒体发酵啊,我们还可以知道。而假如是一个甚至一群人亚非拉的人累死了,我们可能都不知道】

另外支持中国企业和品牌,是尤为重要的。

“我们现在的轻松” 其实还是建立在农村人或谁的牺牲基础之上。像日韩那样的人口,我们只有 5 亿或 8 亿,而不是 14 亿。

等真正 14 亿都是城市人,都这样现代化了,那才是真正开始累的时候。

日韩那些累的新闻,大部分无外乎就是无名公司的职员,甚至是著名公司的。为什么他们更累?因为日韩公司在跟欧美公司竞争的时候处于劣势,但他们比中国公司还是优势。

我们是怎么累的?就是那些无名公司打鸡血、互扇耳光…… 这些或者名企过劳死。

但其实应该名企的人还是比无名企业的人要来的更轻松一些。

支持自己的企业和品牌可以使中国公司在竞争中获得优势,然后就会不仅惠及这些企业的职员,而且会惠及国家经济,然后其他国民也会在此基础上有更好的福利。

所以解决方案,我说过很多次了:【更多支持中国企业和品牌 可以让我们不那么累一点】

知乎用户 天工开物 发表

儒家覆盖圈内,价值观是雷同的。这种价值观必然导致类似的结果。

你看泰国缅甸啥的,用的不是儒教价值观,就很闲散自在。

不是批判这种价值观。它有利也有弊,但是坏处是明显的,就是每个人都无法做自己,都被整体胁迫着过一生。这个对每个具体的人来讲,很可惜。

对整体来讲,可能是有利的,人人都是工具人,自然社会发展得快,好管理,步调统一。

但是这种发展是不可持续的,只有两种结果:

  1. 社会整体僵死,每个人如行尸走肉。出生率不会降,反而会高。文明停滞,价值观单一,最后被人从外部打破,参考宋明清。
  2. 年轻一代越来越叛逆,出生率降低。普遍觉得人生无趣,茫然但不甘。内部会涌动一股新生的力量,冲破这种整体裹挟。社会价值观变得多元化,每个人复活。儒教价值观彻底灭亡。

在现代信息发达的社会,明显只会是第二种结果。


ps:

我说泰国闲散,是针对题目说的,意思是他们不用儒教这一套就没这么累。

不代表我喜欢泰国的制度,不代表我认为泰国制度完美,不代表我国就应该用泰国制度……

请喜欢脑补和二极管思维人士不要评论,跟你们解释,真累~可能你们的这种思维也是国人很累的原因之一吧~

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

因为东亚人特别喜欢从自己身上找问题,被怎么压迫都要论证是自己做的不好;被欺凌得再惨还要安慰自己 “吃亏是福”;就算街头巷尾讨论国家大事也有一群“一盘大棋党” 给你论证“朝廷圣明咱别议论了”;从小事到大事,东亚(中日韩)传统社会蕴含着一条简单且阴毒的治国哲学叫做“忍着别闹”。

把一切问题转化为 “个人修养不够” 或是 “看问题的角度不对” 这类道德问题,让人们“自省自谦”,在道德问题上不断论证,把问题掩盖起来;用道德、孝悌、礼仪和秩序奴役群众。

我国古代有了董仲舒改良的封建礼教(孔子儒学),韩国有样学样,日本则照猫画虎弄了个神道教。东亚地区统治阶级对内思想奴役的能力算是开发到极致了。我们从思想上就内卷化了,社会出问题了我们都不会 “转嫁危机”,直接让自己忍受过得更差就行了。

为什么西欧近代超越东亚?从思想角度说,人家不忍着,武德充沛;国王不好吊死国王,帝国不好咱就民族自决,企业不好咱就罢工,国内没岗位咱就大航海大殖民,民间有纠纷不管亲不亲一律找法官,官民有矛盾就定社会契约不行就不选你。

东亚地区在封建社会表现太好,超前把很多统治术学会了,导致东亚封建社会异常稳定,直接陷入了内卷化泥潭。而封建礼教遗毒现在还很多、还在毒害我们,所以对于封建礼教必须批倒批臭,其代言人孔子必须彻底打倒。不然我们只能活得更累。我们企业、社会有了压力,若是思想上不解放不现代化,那么企业不会改善自身社会不过改革自己,反而会让我们从 8 小时工作制变成 996 甚至变成 2437(24 小时待命工作 7 天三班倒)。

知乎用户 周召​ 发表

东亚活得累的国家,与所谓的 “儒家文化圈” 高度重合,这种高正相关性,使我们不得不坐下来仔细思考一下,莫非是儒家的原因?

不用怀疑,就是。

东亚人为什么活得累?

很简单,因为儒家文化圈说白了就是 PUA 奴隶文化圈。

了解并且搞明白这一点,你才能初窥什么是刀口舔血的帝王术,你才有可能真正地收获财富和霸业。

这才是真正的成功学,终结一切成功学的真正的成功学。

我把它称之为 “刀口学”,当然你也可以叫其 “召学”

之前知乎上有个问题,说为什么印度历史上多次被外族入侵,而印度教却能流传至今。

有个回答说得不错,因为印度教这个种姓制度太方便统治了,以致于每个外族统治者都不得不笑纳和发展这套体系。

其实中国和儒家也是类似的。

我们一直有一个理论,即 “夷狄入中国则中国之”,说咱们中原文化发达,北方游牧少数民族打进来,被中原发达的文化所感动,所同化。

实际上,我觉得真相远比你想的更难以接受一些。

因为人类的人性是亘古不变的,儒家本质和印度教是一样的,这玩意儿太他妈适合统治了,不用你用啥。

那些茹毛饮血的野人哪见过这么高级的玩意儿,直呼 NB,赶紧用,晚用不如早用,小用不如大用。

这么说来,你说中原大地文化发达,倒也合理,只不过这文化对底层屌丝来说确实不够友好。

不过这也是 PUA 的精髓之处,他会把剥削的实际目的,隐藏说诸如奉献等宏大叙事当中。

“你看不是我逼你的,是你自愿的”。

东亚人以聪明勤劳著称,还活得这么累,稍微有点脑子的人就知道,直接原因当然就是你的很多产出被拿走了,甚至是你心甘情愿地奉献出去了。

什么是 PUA,PUA 就是一种赚取高溢价的方法集合,一个吊丝骗到女神上床,这个吊丝就通过 PUA 赚取了高溢价。

但是,这个世界上,包括那些泡学大师,也从来没有人讲明白,这套东西为什么能行的根本原因。

理论上,人都是理性的自私经济人,为什么一个人能够被洗脑,被操控,愿意被割韭菜呢?

因为,PUA 的核心是,用本质是一文不值的 “奖状”,来换取你真金白银的付出。

儒家用什么 “奖状” 来 PUA 你呢?

儒家的奖状就是:

道德。

儒家 PUA 你的具体手段,就是道德绑架。

这点黑格尔对儒家的看法挺准确的,他认为中国的儒家根本就不是什么哲学,不过是为封建统治阶级服务的一套虚伪的道德说教而已。

很多儒家的观点,从现代观点来看,不但毫无道理,而且简直可笑。

比方说,程朱理学要求妇女在丈夫死后要守寡,因为他告诉你,“守寡光荣”。

实际上这种号称 “存天理,灭人欲” 的道德说教,本质是为了维持封建剥削等级制度。

为什么女人要 “三从四德”,因为女人是封建社会被剥削的底层,是为了强行照顾屌丝男的交配权,他们有炮打,就可以生儿子继续剥削,就可以维持封建社会的整体稳定。

在封建社会,君王 PUA 臣子,臣子 PUA 老百姓,老子 PUA 儿子,儿子 PUA 女人。

不管是儒家宣扬的儿子对老子要 “孝顺”,还是女人对男人要 “贞顺”,

核心都在一个 “顺” 字。

服从

举个儒家 PUA 大法的小小的应用场景。

我们日常生活中,或者在电视电影当中,经常能看到这样的场景,就是老子跟儿子吵架,儿子占理,又能说,据理力争,老子说不过儿子,气得浑身发抖,只能破口大骂:

你这个不孝子,老子打死你!

就像很多小粉红辨不过,就会气得大骂:“你这个五十万!”

如果这个儿子是个屌丝奴隶思维,吃 PUA 这一套,那这个时候他就会陷入很痛苦的自我 PUA 了:

“啊,我真是不孝,我居然让我爹地生气,我做得不对,我真该死”

要知道,为什么在封建社会,要多生儿子,因为一个在社会上人见人欺的屌丝,如果他生了十个八个儿子,就相当于得到了十个八个可以免费剥削的奴隶(给口饭饿不死就行),以及一个班的低成本暴力机器。

要让这些个儿子们听你的,当然就需要强有力的思想武器。

所以封建礼教这套东西是环环相扣,很有讲究的。

要让每一级被 PUA 的对象,能够自动地服从 PUA 者,就需要一套成熟地 PUA 方法论和流水线,来让不识字的农民也能很好地运用自如。

这就是儒家的妙用和价值了。

这也是两千多年来为什么要独尊儒术的最重要的原因。

所以说,儒家教育,就是阶级再生产的过程,把这个 PUA 的故事一代一代重复下去,生生不息,永无止境。

因此,中国古人的聪明才智都放在了怎么 PUA 奴隶上面。

这方面的智慧简直如滔滔江水,取之不尽,用之不竭。

实际上,这套方法,在 PUA 当中有一个专门的术语,就叫:

签订契约——撕毁契约。

我先告诉你什么是好的,什么是不好的,然后我们约定好,你一旦违反了,就要遭到周围人的疏远乃至唾弃。

通常对于封建统治阶级来说,他当然就会规定,对他有利的就是 “好” 的,对他不利就是 “不好” 的。

甚至可以高度总结为:

“听话” 就是好的,“不听话” 就是不好的。

“忠”是好的,“不忠”是不好的。“孝顺”和 “贞顺” 是好的,不孝,不贞就是不好的。

一旦你做了契约当中禁止的事情,都不用我说,你就会自我 PUA。

天下 PUA 一般黑,都一样,万变不离其宗。

我想控制你,只需要抓住你的一点让我不满意或不服从的地方,我就 “撕毁契约”,让你自我 PUA,

“啊,我居然是个不守约的人”。

你为了得到道德奖赏,就只能自愿或被迫地服从我。

比方说,生活中有很多索取型人格的人,老是来占你的便宜,吃你的用你的,你稍有不愿,他就 PUA 你:

“你怎么这么自私!”

由于这样的 PUA 场景太普遍了,以至于大家都见怪不怪习以为常,很容易自我 PUA,是啊,我不能自私,我得多分享。

这就是你跟他(或社会)签订了契约——自私是不好的,自私别人会讨厌我。

但是,实际上如果你是锡安那种吞下了红药丸的人,他就会想:

我 QNMLGB 的,你要我无偿奉献给你,你难道不是一种自私?go fXXK yourself!

这里答案就呼之欲出了:你为什么活得累,就是因为你从出生开始,就一直被要求服从,一直被索取,你一直在为别人而活,从来没有一秒钟为自己而活。

人类社会就是一场大型传销,自从有人以来,经过几千年人类社会各位杰出的传销头子们孜孜不倦地洗脑,已经研发出很多不同地控制奴隶的操作系统,它们的版本也在不断迭代优化,这些操作系统互相争奇斗艳,甚至互相借鉴融合,相得益彰。

但他们的底层代码都是差不多的。都是 PUA 那一套。

这就是上帝造人的 BUG,传销头子们就懂得如何利用这些 BUG,来夺取你系统的控制权,甚至覆写你的整个系统。

马斯洛需求理论里面的上三层需求:社交需求、尊重需求、自我实现需求,都是传销头子们发明的 “奖状”,来 PUA 你,换你的真金白银的奉献。

这也就是说为什么说有需求就会被 PUA 的原因。

当然儒家这套东西是说给奴隶听的,奴隶主们可从来不会被道德绑架,而且奴隶对于奴隶主,他们还会不自觉地代入另一套价值评判体系。

比方说,大家都知道,曹操搞了张绣的婶子,张绣很生气偷袭了曹操(据说偷袭的时候曹操正好在帐中玩人妻),典韦是为了救曹操力战而死。当然典韦死后,曹操对其也是极尽哀荣。

曹操,后世奴隶们对其评价当然是成功人士的代表,其心黑手辣玩人妻都被后人视作曹操这位成功男人的优点。而典韦为了掩护曹操搞人妻不幸战死被人割了头,也是后世推崇的忠臣的代表。

对古代这些封建君王奴隶主来说,别说礼义人智信(这简直是对奴隶主的侮辱)了,杀人越多在奴隶看来就越成功。

这就是奴隶主的操作系统。

奴隶主的操作系统,就是豪无 “道德”,他们看上去的 “道德”,就是表演给奴隶看的。

但是他们又明明在干着 “不道德” 的事儿啊,怎么调和当中的矛盾?

由此,我们可以发现奴隶主的另一个能力,那就是

把干坏事儿合理化,合法化,神圣化。

所以我们看到,人类历史上的每一场战争,发动者的理由都是非常的冠冕堂皇,道德得不得了。

比方说,十字军东征,就是去东方抢劫,还搞得好像神圣得不得了。

又比如希特勒为了发动二战,提出了臭名昭著的 “生存空间” 理论,他觉得他很正义很神圣,他是为德意志民族争取生存空间。

好了,扯远了,咱们回到前面说的签订契约——撕毁契约理论。

很多人看到 “约” 这个词,是不是觉得很熟悉?

我们想想,你这辈子,哪里看到的 “约” 最多?

当然是《圣经》。

整部圣经里面,几乎每句话都是约,这个是上帝所喜悦的,那个不是上帝所喜悦的,你不这么做,就会受罚。

这个绝对是人类 PUA 的天花板了。

所以,我们就可以回答这样一个问题。

为什么犹太人受的苦这么多?

因为他们被政教合一的犹太教 PUA 得最厉害。

没错,人类社会一切知名传销盘子,他本质都是一样的。

这才是人类社会最根本的成功学。

《论语》本质也是跟你签订的各种约。

真可谓是中西两开花,花开两朵,各表一支了。

所谓半部论语治天下,四书五经甚至成为中国古代文人唯一需要学的典籍,

这个就跟欧洲中世纪只有圣经这一本书可以学差不多。

所以说,欧洲的中世纪一千多年随着文艺复兴和宗教改革结束,

而儒家文化圈的中世纪可是持续了两千多年。

我一直觉得有一句话,可以很好的体现儒家文化的精髓:

“吃得苦中苦,方为人上人”。

这简单的一句话,却同时反映了儒家毒害下的东亚人的两个典型累的特征:

“吃苦” 和 “等级制度”。

正所谓:

钱都流向了不缺钱的人,爱都流向了不缺爱的人,苦都流向了能吃苦的人。

天之道,补不足而损有余,

人之道,PUA。

所谓儒家文化圈,受教化程度高,意思就是好统治。

伯特兰 · 罗素在其《权力论》当中,就直言不讳地指出:

道德就是为权力服务的。

所以说:

没心没肺,长命百岁。

没有所谓的 “道德” 就不会被“道德绑架”。

帝王术实际上并不神秘,早已经是门显学,但是为什么成功还是这么难。

因为你那奴隶思维的操作系统不兼容,这软件再 NB,你打开就闪退。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

因为整个东亚文化的核心价值观不是按自己的能力快乐的过一辈子,而是修身齐家治国平天下。不是为自己,是为别人活。

知乎用户 马泽依 发表

向外移民三个亿

是个双赢的结局

知乎用户 猴哥不怕 发表

因为东亚人活着的意义不是为了悦己而是为了悦人。

日本人的现在很可能是我们的将来,看看日本年轻人的标签,宅男,佛系,躺平。

这与千年传承的文化有关,东亚三国文化圈内核相同,过于强调责任,限制自我。

从古至今东亚人活着的根本目的是什么?是传宗接代,所谓不孝有三,无后为大。孔子说 “百善孝为先。孝悌也者,其为仁之本欤!” 封建社会更是以孝治国。

那么两千年来读书人奋斗的最终目的是什么?真的是张载说的 “为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平吗?” 或许表面上是,内里呢?恐怕只有四个字:光宗耀祖。考上状元是光耀门楣,当官了要衣锦还乡,死了要荣归故里。

文化基因里面就没有人的自由发展,说的不客气一点不过是祖宗的附属品。

现代社会有改变,但也可以说毫无改变。

比如,年轻人 30 岁不结婚,父母会这么说:谁谁谁和你年龄一样大,人家孩子都三个了。你丢人不丢人。

丢人?丢谁的人,不结婚怎么会丢人?当然是丢父母的人。你看,你不结婚让父母脸上无光。这种道德负疚压力下,你会活得快乐轻松吗?

比如,有了孩子后,辅导孩子作业。我可能孤陋寡闻,见识浅薄,真的没有见过比中国父母更歇斯底里的,这就是爱吗?说是因为自己后悔当初没好好学习,才对孩子要求严的,难道忘了孩子的爷爷曾经也是这么要求的你的。

一代代的都把孩子当成自己的后悔药。欧美父母(影视剧里看的)经常讲:我为你骄傲。我们父母经常讲:你太让我失望了,你对得起我吗?

这只是其中一部分,一一举例子太多了。这里面哪一件事情是由自己做主的,不过是在各种压力下的被迫选择,无奈接受。

东亚人普遍背负过重的责任与压力,终其一生极少能为自己而活。简单说,就是少年时让父母舒心,中年时让妻与子女安心,老年时让子女放心。

追更一下,补充点资料,算是回答评论。

我自己也听过专家讲座,也看过日本管理学家大前研一写的《低欲望社会》,日本年轻人自嘲社畜,不是没有原因的。

第一张图各国居民平均睡眠时间,日本睡眠最少。

第二张图是以八小时为标准,各国缺觉情况,日本缺觉世界第一。

这些基本上可以反应一些问题,你总不会说全世界只有日本人喜欢熬夜玩游戏吧。

知乎用户 满分激光枪​​ 发表

内卷化过于严重。

通俗点讲,内卷就是本来大家都能轻轻松松竞争,却偏偏要累死累活的竞争。

举个例子,一个班级如果大家都不太努力,那你取得好成绩是很简单的,做一个好学生也很轻松。

但当大家都很努力的时候,操蛋的事情就发生了,你必须通宵备考才能考到好成绩。

而内卷就是,当你通宵备考之后,别人更努力,人家吃饭都拿着一本书背、甚至边骑自行车边拿着笔记本电脑写论文、发着高烧也要背知识点。

本来大家都能轻轻松的,但因为 “内卷” 所有人却都得累死累活,但取得的成果其实没什么变化,因为争夺的本质上还是名次。

内卷,就是过度竞争导致的陀螺化死循环。

如果你看到这里还没懂 “内卷” 这个词,那我用蹦迪圈举个例子吧。

几年前泡女孩,你在舞池走过去买杯鸡尾酒,可能一段爱情故事就发生了。

现在你盘女生,你不订一张卡座那是基本不可能的,有时候你还得开香槟王或者黑桃 A。

为什么呢?

因为其他所有男生都在开卡、开黑桃,卡上都摆了神龙套,你要是不也这么干,就竞争不过他们。

大家都开卡座了,这还不够,男生们继续疯狂竞争,有的人租超跑、有的人直接转账,他转 520,那个转 1314,我就转 5200….. 尤其是这几年,你在夜店泡女孩的难度越来越大了,成本也越来越高,需要付出的精力也越来越大。

内卷就是一种陀螺式的死循环,每个人都付出更多无意义的精力和成本。

不仅仅在泡女生这件事上,中国蹦迪圈的各个方面早就被内卷给压榨到极限了。

就说女生出去蹦迪,过去女生你随便画个妆就有行情,但越来越多女生为了更好的行情,开始玻尿酸、肋骨鼻、穿的越来越少。

卡上的男生就开始杯杯先敬肋骨鼻,微信先加玻尿酸。

为了行情,女生们开始竞争,这就内卷了。女生们要行情好就去做肋骨,打玻尿酸,弄热玛吉,搞瘦脸针,干皮秒。

到后来,女生还得精心布局自己的朋友圈、装成白富美、掐着喉咙装嗲,蹦迪蹦到越来越累,本来是去放松的,结果去蹦迪竞争比选美还激烈。

抛开性别,我们再说说整个蹦迪圈的内卷。

以前蹦迪其实很简单,没什么套路、鱼、行情这些词。

我喜欢你,你喜欢我,咱们今晚一起回酒店,谁也不骗谁的,第二天早晨想谈恋爱就谈恋爱,当成一夜情的话咱们就当成一夜情。

内卷之后就操蛋了:

你不套路别人,别人就套路你,你不养鱼塘,别人就把你当备胎,你放弃自己的行情,人家不放弃自己的行情。

不套路的那个就总得吃亏,白热化的竞争导致大家全都越来越套路了,每个人都怕自己吃亏、怕自己被渣、怕自己爱情不够甜美,恨不得养十几条鱼,多套路七八个异性。

这几年蹦迪圈内卷下来的结果就是,你蹦个迪用的脑子,比中情局卧底去酒局刺杀政要动的都多,真的太累了。

上面我写的内卷也仅仅是玩家层面的内卷,夜店、酒吧的内卷就更严重了。

过去开夜店哪里像今天这样啊,现在哪家夜店开业不宣布自己投资上亿都不好意思。

中国各大夜店就是今天我投资一个亿,明天他投资八千万;你弄三千个激光灯?我就干五千个激光灯;你请两百个销售,我就挖五百个销售;你搞十个美女股东,我搞一百个美女股东;你请百大小马丁,那我就花钱请烟鬼。

整个一个神仙打架,混乱烧钱。

开个夜店成本越来越贵,就连运营夜店的成本也能随随便便让一位大老板吃不下饭。

但各大夜店都这么拼,利润反而比几年前没有上亿大投资的时候更多了,夜店投资人、管理层活的更累了。

再说夜店销售的内卷,刚开始夜店销售的工作很简单,就是帮忙订个卡座,跟客人喝喝酒,维护下关系就行了。

结果到现在,销售还必须给客人叫妞,你叫不到女孩就没人找你订卡,不光给给客人叫妞,你还得送酒,你还得请客人吃夜宵。

现在许多销售为了更大的竞争优势,连 “反点” 都得全都给客人,有的销售甚至惨到要自己组局、自己跟客人 A 卡。

因为行业内过度竞争导致的内卷,当夜店销售都越来越累了。

再说说 DJ 行业,过去 DJ 需要专注的只有音乐水平,打 Bass 就专注 Bass,打 Techno 就专注 Techno。

现在不行了,DJ 还得在台上跳舞,还得运营自己的抖音,还得给各个排行榜充钱,还得陪夜店的音乐总监喝酒,有的 Techno DJ 接不到演出甚至为了生活得跑去喊着大大大打 Bounce。

没办法,DJ 行业的内卷太过于严重。

所以你会发现,整个中国蹦迪圈的内卷都过于严重。

由于盲目的竞争,从玩家到夜店,都被压榨的一干二净,进入了一种陀螺式的死循环,大家都越来越累,成本越来越高,还玩的没以前那样开心。

整个中国蹦迪圈都已经快被内卷化卷哭了。

那你问,内卷化有解决方法吗?

其实有的。

有位经济学家,叫做约翰纳什,一部著名电影《美丽心灵》拍的就是他的经历。

电影里有一个桥段,约翰在普林斯顿上学的时候,和三个同学一起去夜店蹦迪。

这个时候进来了一位漂亮女生跟她的闺蜜们,于是约翰和他的三位同学就在思考如何去泡这个漂亮女孩。

博弈论中最著名的一个理论,“纳什均衡” 的灵感就来自于此。

约翰纳什说:如果他们四个人全部都去搭讪那个漂亮女孩,那个漂亮女孩一定会摆足架子,对谁都不理不睬。

泡不泡得到不谈,但泡到的难度和成本一定会增加很多。

而且当他们被漂亮女孩拒绝了,再去泡漂亮女孩的闺蜜,她闺蜜也不会理他们的,因为没有一个女人愿意当次品、备胎。

但如果他们先去泡美女的闺蜜,最次的情况也是闺蜜被泡到。

而漂亮的女生也会感觉到 “被孤立”,这个时候泡她也就会容易许多。

解决蹦迪圈的内卷化,唯有靠博弈论里,自愿放弃竞争,实现团体的最大效益。

不过很可惜的是,这在蹦迪圈行不通。

因为蹦迪圈并不是一个沟通密切的整体,你自己放弃竞争对内卷化不会有丝毫改变,只能让你自己盘不到女生、订不到卡座、被渣。

说来也很真实。

你不蹦迪的时候,上班内卷人人加班 996;读书内卷人人通宵做五三;就连你是富二代,继承家产,都得跟别的富二代比,不然你老爸得数落你学历,骂你败家子,你也逃不过内卷。

白天你已经被内卷卷哭了,你说我去蹦个迪,放松一下,到了夜店才发现这边内卷更严重。

你能咋办呢?

那也只能硬着头皮卷下去了。

很高兴认识你,我是 tututu、一个从衡中考到上财之后不务正业的蹦迪博主,并莫名其妙写着写着就成了中国最大的蹦迪公众号,如果你想看更多有趣的蹦迪文章,请关注公众号 满分激光枪

知乎用户 AAAAA 发表

那是因为一些发达国家已经没有累的资格了。

他们之前也是很累的,是 70 年代后开始轻松,然后到了现在是最轻松的时候。

大部分还算完整而且不算很弱的国家,都是这么个过程。

这不是因为这些人 “学会了享受”,而是 “内部矛盾激烈,只要参与到矛盾中去当个卫兵,自己就能吃喝”。

但是这些人如果蠢到 “我还多要一点”,那么他们就会惊讶地发现自己多赚的大部分都被收上去交给了卫兵。

这种过程是一个不算弱的主权国家的回光返照

内卷化冲突全面爆发以前,大家都会把自己最后仅存的直接利益分下去,扩充自己的内部实力,希望能够在后来的战斗中能够多得到一些什么。

但是在这个过程中,最后那一点点资源也耗尽了(不是指矿产之类的资源,而是广义的)。

不过不要担心,我们以后大概率也是会这么死的。

不过需要注意的是:这个轻松可不是指所有人都轻松。

而是越来越多的人没事干但只要闹事就有饭吃,而少部分过的比较好的人才是 “轻松”。

因为扩张与管理的需求已经消失了,一半以上的工作再也没有必要做了,这些都已经没有意义了。

知乎用户 Sayo Hanekawa​ 发表

关于东亚内卷的终极一答——蚁群内卷社会全貌一览。

1、竞争中赢到最后的是 “最愿意留下来的” 而不是“最好的”

2、个体成长并克服困难的回报是一份内部存量,即赎买式的正反馈。在内部存量枯竭时,赎买内容从存量转换为避免被末位淘汰。各不相同的个体成长纵深形成的社会文化的多元性、张力,由于不能作为内部存量被度量,往往被否定或忽视

3、世界观和方法论普遍性的割裂,从群众角度观察问题,从既得利益者角度提出办法。前者属于病态集体主义中实行民粹权力获得的快感,后者属于对病态集体主义的归附和安全感来源

4、长于运用意识形态的动员能力和对抗性,不长于纠微,能解决普遍的惯性的只有普遍的反惯性。内部存量越枯竭,社会越充满压力逐级传导的触点在生产中表现为缺乏产业线结合进化制造的新产业新岗位,而以在原产业线上划分更多层级来开辟新岗位;组织形式上则表现为庞大的公务员队伍),即惯性的表征之一。

5、由于大一统单一制缺少组织和政治上的竞争者,也就缺少代表不同利益集团的声音,庞大的公差体系就成了大一统帝国将自身代表的利益尽可能扩张的举措,也是对 “只有我能代表多数人利益” 的宣言。这种防止乱世的办法(不计一切地团结乡贤、富商、土司、地主、藩王、知识分子)同时也是跨入乱世的一足

6、史观普遍性倒向政治史、关键人物叙事,轻视社会、经济、思想、纪录性的叙事史观。政治史观的沉淀带来的是政治斗争观念,在 “脱离后 50%” 的游戏不能通过正常奋斗来完成时,玩家会自发诉诸一些特务手段。社会成员间特务能力的充分竞争和沉淀,从思想、家庭、职业等角度最终巩固了病态集体主义。

7、自发性地将局部权力让渡给老人政治,并被愈发巩固的老人政治剥夺自身的组织建设能力。在 “有且只有一种存在代表多数人的利益” 的情况下,无法逸散的压力会透过严密的阶级向下传导,改良主义将战胜探究性的唯物主义,而最终静态正确将战胜改良主义

8、在静态正确中,母子联盟的强度远高于夫妻联盟、男子联盟和隔代联盟。

9、理想中解决分配问题的完美办法是全民奋斗逼,透支加班换取高薪维持消费,缩短员工寿命维持高薪岗位的热度,消灭闲暇提升稳定性,全体超极限工作增加资产持有者的研发、扩大再生产能力,以分红的形式同奋斗逼形成自证。最终此社会以蚁群为基础,规模效应为核心竞争力,涓滴理论为阶层润滑剂,指数级马太效应为火药桶及镣铐,边事为中兴或改元节点

10、蚁群和内卷是病态的集体主义的终极表现,将成员人格割裂成公开和私密两部分,公开的部分缺乏包容和自我实现的勇气,私密部分负责向某种至高的存在进行告解,因此蚁群成员于公是右倾、残酷、多数派的,于私又是自私、怯懦、(口头上的)少数派的

11、对身处后 50% 的恐惧激发过饱和竞争,过饱和竞争反而加剧这种恐惧,在全面的恐惧中丧失对个体和后位者(无论是落后的还是后发的)的尊重。即使未来贫困阶层彻底消灭(无论肉体还是客观存在上),这种恐惧也不会消失。而这种恐惧确保了该群体终生被利用、被统治。

12、东亚超前完成封建社会到皇权社会的进化,在公元前完成了商君书等统治术的应用,从统一的、权威的、暴力机器的层面确立了内卷模式,从分散的、盲目的、缺少正反馈的层面确立了天生自发地对强大特务能力的憧憬

13、于是,竞争中赢到最后的果然是 “最愿意留下来的” 而不是 “最好的”。适应病态集体主义的,必然是病态集体主义的拥趸(人格分裂);希望翻身入前 50% 的,自然接受社会压力传导的惯性并期望得到更多余量(内卷竞争);对不参与不认可不害怕“逃离后 50%” 模式的、不能成为存量、不能被代表、不以政治史观叙事、不接受老人政治和母子联盟的人,自然动用特务能力将其打压迫害。

知乎用户 抱风眠​ 发表

东亚由于历史文化的原因所形成的——畸形的等级森严的社会并没有随着工业化解体。

在现代社会中上级对下级,老领导对老部下, 同乡战友等等社会关系中,依然顽固的坚持着另一种君君臣臣、父父子子、夫夫妻妻。

如果想要事业成功,你不仅需要是一个大学教师、工程师、程序员、军人、运动员,还需要是一个政治家和社会活动家

这种等级森严的社会,使得高等级的人追求对低等级的如臂使指,低等级的人小心翼翼的试图阅读高等级的意图。自己要不断精进什么地位什么时候说什么话、什么时候倒酒,应该在正门停车位哪个位置停车等等等等。不见具体条文的繁文缛节和阅读空气的规矩,极大的消耗了作为人本身的能量,这就很累了。

这种等级社会进一步加剧了人的竞争,要想活得轻松,仅仅干得好是不够的,还更要爬的高。

毕竟数千年来,我们都不曾追求作为法制社会中一个平等的公民,在相对平等的社会里平等的对所有人。我们总是处在不是你给我跪着,就是我给你跪着的情景下。放在现在就是不是你坐在前三排骂我整我,我还得写检讨,就是我坐在前三拍骂你整你,你给我写检讨,不是你阅读我的空气,就得我阅读你的空气。虽然有选举,有劳动保护法,但权力比法律更有保障。

在没有基本平等的前提下,我们都不得不追求做 “人上人”,但毕竟人上有人。途径就是吃 “苦中苦”,都吃苦中苦,看谁更苦,对上边跪着吃苦,能不累吗?

知乎用户 明玉珍 发表

说个可能被很多人喷的原因吧,可能是因为没有被知乎上人人喷的 “白左”。换句话说,是 “多元化的价值观和评价方式”。

人的幸福感可能一少半是由物质条件决定的,而且这些决定因素往往只限于 “温饱”——

饿得跟 SB 一样的时候,就是一口包子 / 大饼决定了这时候特别幸福。

然而高于 “温饱” 条件,物质条件提升 20%,50%,80%,100%,还有那么重要吗?比如你吃五个大饼吃饱了,第 6、7、8 个大饼,大饼管够,那幸福感并不会提高。

这时候人就显出社会动物的一面了——幸福感要和别人比较。如果这个比较的维度很小,比如说只有钱——月入百万的知乎均线就是比月入十万的牛逼,月入十万的就是比月入一万的牛逼。这个维度非常刚性的在这里。你一醒来,发现比你强(赚钱多)的人有五亿三千六百万,乌央乌央的在前头,赶紧要追上;比你少的有九亿人,你得赶紧跑不能被后面的人追上——赛道就一条,能不焦虑吗?每天起床就往前跑,生怕少跑一秒被人追上,甚至觉都不睡了,半夜起来跑步,少睡一小时就有一小时的优势。这时候活得能不累吗?

而很多人在北欧的答主说北欧压力小、人生规划丰富多彩、想干什么就干什么。这其实和最为浓郁的 “白左” 风气分不开。我们试想一下,要让比赛中一条赛道上的人压力减小,会用什么方法呢?

可能这么几个措施是有效的:

1、多开几条赛道,各个赛道之间互相谁也看不见谁。最好每个人单独一条赛道。如果一条赛道上三个人,比如你给自己设定的目标是 “成为世界上前十的虾虎鱼研究者”,那这个目标的难度就比 “成为世界上最有钱的 top10” 容易多了,毕竟 95% 以上的人不知道虾虎鱼是什么。——这就是 “每个人都有自己的追求”“人生只有一种成功,就是达到自己定的目标”“你最大的对手是你自己” 这样的多元化(鸡汤)思维;

2、所有赛道的第一名都是第一。这样尽量让跑各个赛道的人平均开。如果开了几百条赛道,但只有 “主竞赛单元” 赛道的人有名次,那么人们还是都集中在 “主竞赛单元” 里了 。这种条件下,你就不能指责伊斯兰文明四个老婆、美国黑人喜欢约炮抽大麻了——这些都是他们的文化,都值得尊重。在黑人街头文化里面蹲号子蹲得最久的人(这条赛道上第一名)也应该值得跟白人选区里议员(这条赛道上第一名)得到同样的尊重。

3、你只能看到你前后左右 10 个人。“我不过是比 XXX 差嘛,后面还有五个”,这样的心态也可以不累。但是现在互联网发展,你不想看前面五一三千八百万人,也会有新闻、今日头条、抖音、微博、知乎…… 非让你看到不可。这条路是以前的 “老路”,现在走不了了。

然后我们就发现,如果你为了减压选择了多元文化赛道,就得接受多元文化的一切。有一种反驳意见是这样:“我们说多元文化,是说一个人可以踢球、可以搞科研、可以从政、可以从商,可以玩音乐,但是没说可以吸毒、可以乱交、可以赌博啊”。可是,如果我们有什么标准判断可以做什么不可以做什么,这个标准不就成了 “单一文化” 了吗?并没有起到多元文化的效果啊。另一方面,如果说多元化只有前者的多元化,本质上还是强者制定规则、得到收益,而社会上确实是存在一部分人,他们无论做什么都做不好,这样的 “多元化” 仍然没有减轻他们的压力——或者这样的社会就类似日本?——因此没有完成 “减压” 的任务,人还是活得很累。

如果要高速发展、要朝 “钱” 这个单一维度看,那代价就是活得累。因为你每一个动作,都在 “钱” 这一个维度有回报(也可能没有回报,但这样更累)。而东亚社会目前普遍是这样的价值观,没有接受多元化,因此 “累” 是自然的。相反,如果想不活得那么累,要接触 “多元化” 思想,那么一定程度的混乱、一部分人 “不思进取、自甘堕落” 也会是应有之意。但是目前东亚社会对 “不思进取、自甘堕落” 的厌恶感甚至比压力还要大——这让人怎么说呢?

没有任何东西是完美的吧。

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

很多答案都是边边角角找点理由

核心的原因是:

第一是东亚几乎所有的企业,都还在全球产业链的中间层

一流企业控制标准,电信石油电力科技等等,几乎所有行业的标准都是欧美制定的,东亚国家控制了几个?

一流企业有核心科技,就按照科技业来说,几乎所有的核心技术都是欧美国家垄断的,离开高通英特尔,东亚芯片业玩不转,离开辉瑞孟山都,全球医药种子等产业玩不转

一流企业自己决定自己的的命运,台湾之光台积电、韩国之光三星、看看欧美资本比例有多少?他们的分红比例有多少?台积电每年给美国爸爸的分红,比台积电所有员工工资还高一倍呢。这些企业对于自己的命运的控制能力,远远低于阿里巴巴的合伙人水平。

第二是东亚几乎所有的国家,都还在全球政治体系的中间层

东亚再发达的国家,地位也就比亚非拉好过点,这个世界五百年来,还是欧美是话事人

全球贸易体系是欧美制定的游戏规则,对我有利就全球化,对我不利就贸易制裁

全球大宗物资的定价权在欧美,石油粮食牛奶肉制品的全球价格,哪个亚洲国家说了算

全球储备货币是欧美国家货币,不管是日元韩元还是泰铢,一个美国资本家过来就能洗劫你

全球军事力量能够控制世界的能力在欧美,对外干涉的能力在欧美。英法海军不如韩日,但是人家能吊打黑叔叔和拉美哥们,谁敢侵害的利益我就扁谁,韩日行不行?玩玩连菲律宾都不敢惹,我们海外利益还是太少了

所以,自然你只能辛辛苦苦过紧巴巴的日子,让你舒服了,欧美怎么办?

为什么奥巴马种族歧视,说我们过上还日子全世界受不了

因为我们一旦掌握全球规则和高科技标准,欧美的好日子就彻底过去了

到时候,韩日台这些国家,日子还会好过点,因为他们绝对竞争得过欧美的中端产业

东亚人民的好日子,希望在中国

中国的关键,是我们一方面点亮科技树成为高科技老大,一方面在于我们航母足够多改变现在总体对欧美有利的国家政治格局。

从这点上说,只要美国对韩日控制力降低,中日韩自由市场是最好的选择。

知乎用户 esseJ​​ 发表

谢邀,我能想到的有三方面的原因。

第一是因为东亚没有一个非常强势的宗教。

「宗教意识」里有一个很重要的构成就是「命运」,毕竟它最初是作为一种统治工具诞生的。大部分宗教都会告诉你要「认命」,你是该过什么样的生活都是「冥冥中注定」的,你过分努力去争取也是没什么用的。

比如美国,最经典的表达这种「宗教意识」的作品就是《阿甘正传》,阿甘得到的一切,都像是上帝的安排,而不是他自己的努力换来的。他的所谓「努力」,不是一种具体的操作方式,而仅仅是一种「信念」,保持着 faith,就可以得到你该得到的结果。

这种东西也不仅限于基督教,我爸爸在非洲工作,说到当地的很多穷人,他的概括就是一个字,「懒」。吃政府的一点点救济,每天吃两片面包,然后喝一杯咖啡,就闲着也不做事。安于「宗教赋予自己的使命」。

但在东亚,宗教总得来说是不怎么强势的,宗教的存在更多是一种功利性的。人们求神拜佛是为了解决具体的问题,比如中国文化里的祭祀活动,日本文化里的求签拜佛,都是非常具体的「我遇到了一个问题,神你帮我解决一下吧」。这跟基督教和伊斯兰教里「把宗教当成自己生命的一部分」是非常不一样的。

所以大部分东亚人的信仰其实就是一种「功利主义」,再说得俗一点就是改变命运,升官发财,完成阶级跃迁。这样的文化自然会导致人们更努力,竞争更激烈,也会导致人们活得更累。

第二是因为东亚没太吃到工业革命的第一波红利。

工业革命,包括两次世界大战,决定了现代社会的体系是围绕西方建立起来的,西方天然有资本和技术上的优势,完成了原始积累,就自然可以活得相对更轻松更好一点。

而东亚的话,发展本身就相对要滞后一些。即使是日本、韩国、台湾、新加坡的发达,包括中国大陆今天的发展成绩,也都是人们用血汗干出来的,这是一个追赶的过程。

美国成绩最好的学生都是亚裔,这不是因为东亚人天然更聪明,纯粹是因为东亚人更努力。如果东亚人不这么累,不这么努力,现在的状况可能会更差。

第三是因为东亚人没有太多的「反抗意识」。

封建制度的崩塌,在西方是一个单纯「自下而上」的。但在东亚,封建文明持续的时间长,而且最后的崩塌也是因为外部力量的介入,某种程度上,是西方的殖民者推翻了东亚的封建制度。所以你去看东亚任何一个国家,无论是日韩,还是「大中华」,东亚人是天生的「中产阶级」,善于依附体系,独立性相比西方人要差很多。

所以西方人活得累了会罢工,会抗议,会通过他们的政治体系去解决问题。东亚人就相对更加「逆来顺受」,有问题先从自己身上找原因,想办法,通过「竞争过身边的人」来改变现状。用知乎的流行词来说就是「内卷」。

高票回答说的「东亚人心态发生了变异」,「只有踩在别人脸上才能获得幸福感」就是因为缺乏反抗意识所导致的结果。

以上。

知乎用户 温水宁宁​ 发表

半年不见鼎宝,没想到点进这个问题看到了

知乎用户 多勒 发表

因为东亚的工业化过程是 zf 主导下诞生的,没有形成资本家之间的对抗。

解释一下就是,以前欧洲美洲工业化,企业家是牵头人,他们之间存在竞争,然后会将触手伸向 zz 领域,形成资本间相互的对抗。

一个企业的工人罢工,其他企业赶紧提高待遇,以安抚自己员工,而不是全部行业死压工资。打工人就有了选择余地,所谓此处不留人自有留人处。有选择余地,有退路,就有谈判的筹码。

相反中国的企业就不同,例如一栋工业楼内的企业老板,是很容易达成共识:那就是从我这里出去的工人,同一栋楼内不要招。这样可以避免工人串通抬工价,也可以免去老板们恶意挖人的事,毕竟天天防贼也不是事。企业之间没有形成对抗,就会联合起来盘剥工人。薪酬待遇自然上不去。

与之相反的是互联网大厂,虽然很卷,但是大厂挖人跳槽涨薪水,所以程序员们过得都比较好。更厉害的是,我宁愿花钱养着少数天才,哪怕自己没用,万一跑到别的企业去,搞个什么新产品,回过头来干死自己,那不亏大了。

因为东亚的现代化工业化,主导人是 zf,工人选来选去,最后的大老板都是同一个人,底下小老板们很容易形成一致意见:不要乱涨待遇。

知乎用户 如月千早​ 发表

欧洲和北美依靠先期进入现代社会的优势,可以通过压榨亚非拉的资源来供养他们的生活,所以他们活的不累。

而中国人,乃至东亚三国的普通百姓疯狂挣扎,只是为了活着而已。日本的社畜的脸被老板按到火锅里都不敢反抗,为什么?因为反抗=丢工作(日本跳槽极端困难)=没饭吃=死。中国的血汗工厂,每天流水线工作 12 小时,一个月只休三天,月薪只有 1500-2500,照样一大堆人抢着干,为什么?因为不干=没工作=没饭吃=死。可以说,东亚人尤其是中国人的生活(日本韩国再怎么说也算发达国家,情况还稍微好些),时时刻刻都挂着一个 “死” 字。

而美国的底层人口就算毫无学历,干收银员这类的工作,一年下来最少也有 1-2 万美元,靠着 1 美元的廉价劣质汉堡和几十美分的肥宅快乐水,虽然生活质量差,但是好歹能活。欧洲一些自带福利的国家,就更不用说了,每天象征性工作几个小时就足以养活自己。这些优势不是凭空得来的,而是靠着几百年前通过掠夺抢劫得来的资本原始积累并维持下去而取得的先发优势,而且并不是所有国家都能维持住这种优势,有些国家在后续发展中开始逐渐落后(比如西班牙、葡萄牙等)

知乎用户 东南亚漂 发表

我在东南亚旅居多年,对于东南亚人和东亚人的生活压力对比感受深刻。

为什么东亚人活的很累,本质原因和社会文化有关。社会文化的本质又和历史文化特别是儒家文化有关。儒家文化最初为了统治者的需要在定义上加入了流传至今的几个关键词:即委婉、隐忍、谦让等用来对个人性格和思想进行塑造,现在我们社会主流媒体美化后称之为美德。

其中隐忍文化是影响我们大部分东亚人性格的最重要的文化因素。大部分东亚人不要说和欧美对比,就是和亚洲文化接近的东南亚人对比,也更显得不善表达,这里的表达指对于内心的痛苦,快乐,焦虑的表达。东亚人不习惯在公众场合直接表达出自己的观点,刻意压制感情,更多注重关心别人的感受。这些典型的文化行为已经彻底改变了一个人的感情流露的方式。其中最具代表的就是面部表情最僵硬的日本人。

回到我们的熟悉的中国,儒家文化中的礼让,谦卑已经在目前的中国社会并不占主流,但是隐忍却以一种奇怪的方式存在,这还是要感谢主流媒体以各种美化方式不断渲染。比如说吃苦耐劳是中华民族的传统美德。这话听起来是不是挺熟悉的?其实这背后就是为了宣传隐忍文化。很多人在去东南亚旅游一圈后就说东南亚人懒,不喜欢加班,中国崛起就是因为我们中国人勤劳。这句话在今天的中国社会非常流行,听起来貌似很有道理是吗?

残酷的资本主义加班文化和东亚儒家文化的完美融合

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10 年前的时代周刊的年度封面人物是中国工厂最底层的工人,时代周刊推荐的理由是中国经济的崛起靠的就是这些勤劳廉价听话的劳工。

10 年后的今天,无论日本,韩国和台湾都把这种残酷的剥削文化和东亚人隐忍的文化性格完美结合,尽可能的产出他们想要的利润。而当代中国人的勤劳形象代表人物除了底层劳工,还有越来越多的白领。类似 996 加班工作文化之所以能在中国甚至韩国日本大行其道,最重要的还是东亚人一贯以来的所谓畸形的对于痛苦生活的忍受能力。

中国人的生活压力从我所接触到的日本人和韩国人来对比是最大的,年轻人的生活压力韩国和中国这两个国家也可以说排在世界前列。在我旅居东南亚 10 年时间里,东亚人对于工作压力的痛苦承受能力要远远大于东南亚人。

东亚男性是畸形的直男文化的最大受害者

东亚社会中男性的家庭和社会地位以前一直非常高,这和传统的父权社会儒家文化有很大关系。日本近年来有很多女性开始参与工作,但是大部分日本女性在婚后依然以家庭主妇为主,韩国的直男文化更为明显。中国男性的直男文化日渐衰落,但是这一文化心理在很多男性心理依然存在,只不过中国的直男文化的表现形式大多以物质房产保障能力,中国式家庭责任感来体现。

为什么说东亚男性是畸形直男文化的最大受害者。无论日本还是中国,大部分男性必须要支撑几乎所有家庭主要物质生活开销,这就是为什么东亚人在选择婚姻伴侣的时候对于女性收入的关注度远远没有女性对于男性的物质要求来得强烈。东亚男性默认这一传统的社会文化,并视为一种诡异的荣誉感和理所应当的责任感。用普通中国人的话而言男人就应该为照顾家庭付出所有。再加上中国特有的面子文化,出人头地等等文化心理更是让他们的生活变得更加畸形。

但是现在的物质社会里,这种可笑的直男文化只会不断给自己的生活增加巨大的压力。房价,孩子教育开销等等都会立刻在婚姻后变成现实问题摆在每一个直男身上。很多东亚男性在巨大的生活成本面前越来越显得力不从心。这就是为什么现在韩国,日本,中国单身人数,晚婚人数越来越多。畸形的直男文化加上越来越猛烈的物质化使得婚姻甚至恋爱都成了生活奢侈品,很多 90 后甚至 80 后对于生活的幸福感已经远远没有看似贫穷落后的东南亚国家社会高。但是东亚人特别是中国人的隐忍文化再一次化解了这一看似汹涌的社会危机,大部分人还是选择继续忍受我无法理解的痛苦和焦虑。

东亚社会特别是中国对于成功和失败特别敏感

东亚社会对于人生很多时间点都冠以成功和失败来衡量,几乎没有其他中庸的看法。东亚人对于成功的看重无时不刻提醒着自己要竭尽全力,考上好的大学是一种成功,没有考上大学是失败。找一份好工作是成功,没有找到工作就是失败。娶一个漂亮的老婆是成功,迟迟没有结婚就是失败。离婚是失败,工资低失败。每个人都活的非常小心翼翼,因为总有一个所谓失败的陷阱在等着你。东亚社会文化单一不多元,这在很大程度上更加让每个人的压力倍增。

总得来说 大部分男性信奉传统的家庭主义,社会越来越物质化,生活方式单一,价值观单一这些都会让人们活得很累,很容易内卷。

https://www.bilibili.com/video/BV1tt4y1U77c/

知乎用户 有问题的人 发表

工作时间长就是自由时间低呗,财富在一定前提下上才是与勤劳挂钩,而自由只有与战争动员能力挂钩。而战争动员能力主要取决于他们所属组织的组织力,其次取决于个体的勇武。而罢工就是工薪阶级的低烈度战争。东亚人普遍是没什么工会组织的,前几年即使是台湾出现一次较大规模的罢工都是罕见的。

而西方国家自中世纪开始各行业都有各行业的协会,到现代则演变成工会。东亚是没有这样的历史的,除了日本还有想封建领主以外,大部分地区的人不过是皇帝手上的统计数据而已。并且在东亚文化里最好的也不过是要求上级体恤下级,下级忠于上集。这是一种模糊暧昧的关系,在日本这样的地方可以形成如家庭般的封建社会,所以日本在进入资本主义后仍然还是有很强的封建色彩,虽然员工在企业里受的压榨较深,但是企业也是要对员工负责到底的,不能随便开除,企业确实算是一个家庭一般的共同体,也是因为这是家庭一般的共同体,你是不能过多计较个人得失的,和家人算账是会破坏家庭关系的,实际上日本的工作时间总体在东亚相对低一些,因此日本被认为是比较社会主义的国家,因为实际上社会主义一部分就是来自于普鲁士的君主与他们臣民如同家人一般的封建主义:“资本主义把那么多人搞到社会上自寻出路无依无靠,而我们封建家庭就要照顾好所有的家庭成员,而且我们普鲁士人的荣耀与战斗力就是建立在这样团结的封建社会上,你们英国人和莱茵人搞出的资本主义是要毁灭我们民族存在的核心”,所以最早建立了社会主义的也就是普鲁士的德国,也因为这些本来是右翼的主张后来却被最激进的左派给拿出去用了,然后左派又要和封建贵族切割,所以左右翼到现在都很混乱。但东亚的其他地方连这一层实际关系也是没有的,但是却仍旧保有这样的文化氛围,这些地方实质意义上是奴隶与奴隶主的关系,但奴隶对待奴隶主是要依旧因为这种文化观念要对待家长一样伺候,但奴隶对于奴隶主而言只不过是可以让他们跪在地上互扇耳光,35 岁就像抹布一样扔掉,出了事立刻切割,反过来奴隶主出事的则就莫名其妙的会成为忧关全体奴隶命运的事一般,就像奴隶主一死他们全要殉葬一样,为奴隶主奔走呼吁是他们的义务,尽管这种呼吁对于拯救奴隶主没什么软用,但对于确保这种单方面的奴仆关系是有用的。

但无论是不是家人还是奴仆,家长和奴隶主注定是更有主导力的,都是用一种模糊的关系去取代明确的契约关系,因为在模糊的关系中处于组织核心地位的人势必是更有力量去让作为散沙的个人臣服的,而契约是作为阶级的资本家与同样作为阶级的工人经过较量后签下的协议,用模糊暧昧的关系去取代明确规定工作薪资和工作时间的契约关系,就是通过破坏工薪阶层的组织力量,分化瓦解逐个击破这种战争上常用的手段。而东亚人嘲笑欧洲人罢工是一种价值观错落的表现,是分不清勤劳和奴役的表现,没有自由的勤劳是在大多数情况下是收获不了财富的。

自由权与财产权就和生命权一样,他是上天赋予的,不是法律或什么人赋予的,就像你的生命需要武力捍卫一样,自由与财富同样需要用武力捍卫,你没有武装的组织力去捍卫上天赋予的权利,自然就会被人夺走这些权利,而只有帮你捍卫这些权利才是你的国家,如果那个国家的官方语言同时是你出生的地方的母语的民族,那么这就是你的祖国。而东亚至少 95% 以上的人是没有祖国的,他们被征服的亡国奴,奴隶的待遇自然不会高。欧洲武德充沛的斯巴达人抵抗住了第一天灾,等到几年之后马其顿的崛起将其消灭,守卫了欧洲自由文明的火种。东亚武德充沛的吴越人由于上层部分精英可耻的背叛没能抵抗住第二天灾,未能撑到几年内亚自由骑士摧毁第二天灾,所以东亚自由文明火种在几千年摧残下已经彻底消逝了。

详见:

世界历史上出现过哪些强大的帝国,分别有什么作为? 如果把这些帝国划分阶层,中国会处在哪个位置?

东亚人期望的解放并不在于东亚本身的富强,也不在于资本主义还是社会主义,并且无论资本主义还是社会主义的基础都是要求解构自身文化以建构以欧洲为中心的世界。封建主义是没什么可能,除了日本以外封建主义是两千年前的历史记忆而已。东亚人需要自由就是要破坏监狱,也就是现存的国家。这些国家并不是东亚人的祖国,而是罗马教宗垄断的上帝,正如同上帝是人格化的,东亚的国家也是人格化的(黑塔利亚,纳兔算是一种代表),当上帝成为非人格化的自然神或绝对精神时欧洲才逐渐在思想上取得解放,并且完结了德国的古典哲学。在东亚摧毁这些人格化的不可质疑的国家就是打破东亚被垄断的上帝,自由的选择建构自己所认同的国家(例如琉球,福尔摩萨)就是因信称义,但也不一定得是新的国家代替,也可以是真实的上帝去取代祖国这个虚假的上帝,对于有教无国的一神教而言,破坏 fake nation 的效果是极佳的,虽然欧洲的宗教改革出现了很多专制国家,但这是欧洲人确立自己民族来保护自己利益的第一步,是各国语言取代拉丁语的第一步,也是保护本民族全体公民利益的民族国家建立的第一步,东亚人基本没有迈出这一步。而在思想解放之后才会有武器的批判,在武器的批判之后自由才会到来。就如同常凯屑这帮吴奸集团的毁灭为吴越重生带来了转机,只有东亚的毁灭才有东亚的解放,东亚人真正的祖国才会出现,进而东亚才可能有这些国家为了共同的经济利益而建立的东亚的共同体。

知乎用户 莫里亚蒂教授 发表

深层次原因可以用几个字概括:高度世俗化,所谓子不语怪力乱神。东亚是全世界世俗化最早,程度最高的地区。世俗化的结果,就是人们放弃了任何 “不切实际” 的理想追求,只能从人与人的关系上获取生存发展的动力,而且喜欢鼓吹人定胜天的“正能量”。久而久之,就会陷入内卷,底层互害这样的恶性循环。很多人厌恶托人情,拉关系这套东西,但这些其实是紧张的社会压力下的舒缓剂。东亚是最以人为本的社会,但很多人却恰恰过不好自己的一生。

西方世界就不一样,理性科学的先驱古希腊人就很尊奉神明,因为神是至善至美的化身,是人类理想的寄托。以后的基督教更强化了这点,还引入了原罪和救赎的概念,文艺复兴后,宗教信仰和教义衍生成了法律,科学定律,社会契约等等,这些都是脱离人自身的东西。用马克思的话来说,就是客观唯心主义,而这个在中国只存在于道家和佛家的某些理念中,比如 “从道不从君”,二者都不积极入世,也从未成为主流。

知乎用户 荻 生​ 发表

你在赫图阿拉,人家在苏杭。同是大冬天,你砸冰下河摸鱼冻个半死不活,人家轻裘娈童湖心亭品酒赏雪,人比人要死是硬道理,千言万语一句话:要入关!

知乎用户 创人杨帆 发表

因为不懂得尊重工人,也不懂得保护自己,就只知道压榨工人和自己劳累自己,基本工资不统一,每日加班时长无休止,双休日也加班,美其名曰勤奋,其实就是笨,,,

知乎用户 秦风 · 黄鸟 发表

人类社会文化延续到现在,各个文明都有一套 “安贫乐道” 的伦理规范,但并不是所有这种规范都适用于现代社会。

东亚文化圈的 “安贫乐道” 是和农业文明和阶级社会相绑定的,其入世维度,旨在于固化各阶层的个体与其所在阶层的联系,并强化和拉大各阶层的差异_(每个人与至高存在的关系是不平等的);而东亚文化的自否定维度则完全的否定了现实的社会文化和伦理,退入虚无主义(要么不择手段的谋求高位,要么彻底弃世),两方面完全分裂。正因如此,入世的人们才会不断内卷,直到虚无主义占据主流(礼崩乐坏和犬儒横行)_。

成功的现代文明,势必要在出世和入世之间取得一个微妙的平衡,保证人即便无法进入上位阶层也不至于割裂自身与社会主流价值观的关系或遁入空门。一个最重要的因素,就是每个人都可以和至高存在建立平等的_(人与人之间平等)_联系。

大他者的品性,决定了每个注册于其中的个体的生存状态。

知乎用户 Mr.Worldwide​ 发表

我尊重这个问题里所有答主的观点,但我要提出不同意见。

先借用一段话,来自我深深敬佩的心理学大师:武志红老师,他在一篇文章《生命为何脆弱》里这样写:

日本、韩国和中国都是自杀大国,自杀率几乎三倍于欧美,而日本和韩国的自杀率几乎是世界之冠。在我看来,其原因是因为,我们这三个国家的文化渊源是一样的,我们都在美化顺从,我们都在诱惑、鼓励和强迫人丧失自我。

这段话里的每个字,我都举起双手双脚同意。

在这个逼迫至上的环境里,活得累很奇怪?工作压力和工作时长都是全球之最不正常?

努力工作,长期泡在公司,就可以远离这种畸形的家族文化,还可以挣钱,何乐而不为?

反正,我一直身体力行。

当初被原生家族(我没写错,就是家族不是家庭)各种逼迫,无解,努力工作;和前妻过不好,各种撕怼,无解,努力工作。最极端的例子是闹离婚时,我可以从每天早上八点忙到夜里十二点半,在星巴克给学生上课,在机构给学生上课,去学生家里给他们上课。

一想到不用回家(如果还叫家的话),还可以挣更多钱,我就兴奋不已。

总之,我就愿意承受这么大的压力,就愿意工作这么长。虽然后来离婚了,虽然现在和爸妈逐渐修复关系。但是,没人可以阻止我 996 甚至 247。

归根结底,太多的东亚人不相信情了,只相信钱。钱哪有那么好挣?累是必然的。

但是,我觉得这样挺好,因为:钱是最好的亲人、友人和爱人。

知乎用户 枕水​ 发表

不累就死,你总得选一样。

我在网上看老外跑酷的视频,底下总会出现这种评论:外国人口少是有原因的。

精髓就在这里,你看美国,地大物博,石油天然气粮食全都自足有余还要出口,可耕种面积是中国的几倍,可居住面积是中国好几倍,并且移民条件超级宽松,还对非法移民睁一只眼闭一只眼。你能想到的几乎所有增加人口的方法全用上了,对外开源对内空间巨大。

冷知识:美国和中国的国土面积是相近的,都是九百多万平方公里。

但是一看人口,中国 14 亿,美国 3.6 亿,为什么美国这么适宜人类生存的地方人口这么少?而且美国建国也两百多年了,就算一开始人口少,几百年下来为什么不生?不光美国,同为基督教文化圈的欧洲,可耕种面积也不少,但就是一直地广人稀。与中国相比,中国建国初期 5 亿多人口,几十年时间就翻了一倍,这还是在计划生育的压制下。

因为累和死两条路,欧美人也就是基督教文化圈选择了死这条路,东亚人也就是儒家文化圈选择了累。

欧美人是不自由毋宁死。中国人捡起了好死不如赖活着,

甚至欧美人掌握科技创新制高点也跟这一点有关系,我们是只看见贼吃肉没看见贼挨打。一个创新成功的企业背后是千万家创新失败破产沦为街头流浪汉的悲惨故事。欧美人信奉的就是物竞天择,入我门下,自生自灭,优胜劣汰,能活下来是你的造化,死了是你活该,一切各凭自己本事。

用熵的思想来看,一个系统如果想要熵减,要么向外寻求扩张性,把整个系统撑大了内部自然也就熵减了,欧美人在海洋殖民时代就是这么做的,要么向内寻求收缩性,系统熵增过高,那么抹杀掉一部分内部人口,熵减自然就达成了,这就是欧美人口少但不累的原因。

其他都是小事,表面上看当年欧洲人出去殖民挖了第一桶金,中国同时期却选择了封海造成与世界脱节,实际上根本不是本质原因。如果你在渔民地区呆过就知道出海是个长周期风险很大的事儿,往往一出海几个月音信皆无,会不会的来都两说。更别提当年连航线都没有的环球航行了。死在探索新航线路上的数不胜数。欧洲人当年是靠人命堆出来的全球航线。

这事在中国人看来就不靠谱,风险太大了,运气好了几辈子荣华富贵,运气差了别说下辈子,这辈子就交待了。作为一个中国人,你会怎么选?是继续承受地主官家压榨,每年积累下一点点资产,期待着几辈子之后能攒下几亩薄田,从此阶级跃升为自耕农(这是可预期的确定性非常大的路径)。还是选择出海承受 70% 的死亡代价,去搏个一夜暴富,富贵险中求?

放到现在也是同样的逻辑,国内互联网公司为什么不像亚马逊微软谷歌那样拼命搞创新?像谷歌的 deepmind 都烧了谷歌十几年的钱了。国内百度腾讯也没少赚钱为什么不投资研发?因为我能躺着挣钱为什么要冒险?除非是我活不下去了。那为什么美国人不这么想?因为人家的文化就是这样的。他们不在乎挣多少钱,冒险精神是刻在他们祖祖辈辈的基因里的。

东方文明和西方文明,现在看两者必须得死一个,如果东方文明赢了,那就是欧美人靠堆人命堆资源辛辛苦苦探的路被中国人摘了果子,就如同码农为了公司起早贪黑加班做出的东西被老板拿去赚钱一样,比如现在的很多项目都是美国人先发现的然后在中国人手里商业化,像无人机隐身机智能手机都是美国人先提出的点子,当年日本的半导体汽车也都是这个模式。如果西方文明赢了,那就是东亚文明圈沦为欧美人的创新实验场,类似于现在的印度成为欧美药企实验药物的小白鼠,印度精英人才全都被欧美吸收。

所以,是选择辛苦的生活在确定性里,还是选择轻松的生活在危险之中,你做出自己的选择了吗?

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前一段看了一点世界史,还有枪炮细菌与钢铁,我觉得是可以部分解释为什么东西方存在这样的文化差异。

原本在原始人类的发源地,人们都是依赖农业来生存的,不依赖农业的人类就无法支撑起较大的群体规模,到最后都衰亡了,这些依赖农业的国家都属于原生文明,文化上也有农耕文明的特征,就是注重秩序,研究历法,封闭性周期性较强。古埃及和古罗马其实都更倾向于农业文明。

古希腊古雅典则是次生性文明,虽然有耕地,但还有很大比例的海洋贸易和商人文化,这些成分则催生了偏重于冒险扩张和思辨的海洋文化。

到了封建时代,文艺复兴之前,罗马帝国衰亡之后,欧洲这片地方实际上还是属于农业文明,但是由于存在地中海以及土地贫瘠,北欧地区的海盗十分猖獗,产生了对应的海盗文化。海盗依托海洋不断上岸劫掠农业国,还在岸上建立自己的城市据点,有时甚至会灭掉一个国家,将海盗文化也带入了农业文明,而且欧洲这片地方交通便利,加上连年征战,又缺乏一个强有力的中央政府,因此人种早已混杂成一片,文化和人种早就换了好几茬了。在这个过程中农耕文明的成分就越来越弱,直到最后黑死病直接杀死了欧洲三分之一的人口,导致农业文明彻底崩溃。农村人口死光了,原有的农业结构彻底崩溃,人口开始流入佛罗伦萨这样的商业港口城市,形成城市文化。由商业港口城市发起的文艺复兴运动,以开拓冒险、挑战权威与秩序,崇尚自由的商业文化彻底取代了注重积累、厌恶风险、崇尚秩序的农耕文化。

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评论区有人反驳说日韩不累,没有中国卷,这是个无法辩论出结果的问题,持此观点的人你们高兴就好。

知乎用户 老吴爱说话 发表

优质资源是老百姓用双手做出来的,而不是从地里刨出来的。

东亚国家的常规做法是把人民的手捆起来,或者干脆砍掉,然后让他们比谁跑得快。

如果东亚人把昂人的金融霸权推倒了会有什么后果?全世界的人都得疯跑起来,但是没人会再用双手做东西了。

美元虽然是世界货币,但是年均通胀率百分之二出头,比其他货币好很多。这不是滥用金融霸权,掠夺财富,杀鸡取卵的表现。

东亚国家不必总是一副受害者心态,日本平成废宅,韩国高考成迷,某地房价上天,不是米国大兵扛着枪站在你面前,要你不肥宅,不高考,房价不上天就不行的。

知乎用户 莱卡想回家 发表

对于这个问题不光上千个答主从各种角度解答,还包括过往各种社会学家,哲学家等都说烂了,我简略说个自己观察到的现象。

我们与别的民族一样,都对英雄有着很强的崇敬感,喜欢热烈讨论英雄得失,比较实力地位,但会发现,我们对待那些历史人物,比如谈论将领的军事能力,会异常的苛刻。这固然有我们历史久远,英雄辈出卷得厉害的因素,可其他主流国家历史也普遍久远,英雄辈出,像英法那种百年战争,日本战国时代都持续很长时间,都有很多人才涌现,但如我们这么苛刻对待自己历史上一些军事人才比较罕见。

随便举个例子,比如这些年被黑的很严重的陈庆之,固然有十多年前网络吹的过于玄幻的原因,但事实上陈庆之以几千老弱寡兵,也缺乏物资的情况下连下 50 城,极擅长揣摩敌军心理,而进退有据统帅能力也很凸出,直到生涯后期有了两次败仗,责任也主要不在他,却被贬低得连一流将领都算不上。事实上放在别的很多国家,这样的军事才能,这样以寡兵打下战国时代一方霸主领土面积的军事成就能被宣传上天,比如邻国日本。有很多很多这样拥有不错军事才能的将领哪怕对比顶级的韩白李岳只能算三流,四流,但往往在历史上有过高光时刻或足以从侧面显示他能力的描述,却总是被人看不上,贬低。

我们的环境对周围人是不愿给予以赞赏的,好像生怕给了别人赞赏就显得自己不够好了,同时在对待别人不够好的地方又极尽苛刻,处于一种人人尽力抬高自己贬低别人的恶性循环里,以至于大家为了所谓的颜面,尊严都绞尽脑汁成为 “最好” 的那一个,如果做不到就会引来很多人的羞辱,暗讽,为了被越少人说闲话,越需要卷到比他们高的位置令他们闭嘴。

总有很多人说是因为我们过得不好之类的云云,而且很多这样说的人其实不乏条件优越者。泰国在我们眼里,南部有绿色影响,还时不时政变,经济条件也不如我国,人民都懒洋洋的,但做国际民调的时候,泰国人的幸福指数却很高。与我们文化类似的日本,韩国,虽然情况没我们严重,但他们经济水平比我们还优越不少的情况下,民众幸福度也不足,移民欲望很强烈。而作为更严重的我们,精神上是有严重疾病的,这种疾病无论贫富贵贱,都普遍挺严重,每个人其实都在与周围一群人的眼光对抗,以寡击众,又怎么会轻松呢?

知乎用户 帝都铁骑 发表

因为货币霸权

东亚人为什么活得累,是因为实体经济(商品出口)是东亚人获得财富的主要渠道,卖出靠辛苦劳动生产的产品赚取外汇,可以说东亚人赚得的每一分钱都是自己的血汗钱。

反观世界级 BOSS 美国,实体经济(制造业和农业)所占国民经济的比重只有大约 12%,剩下的 88% 都属于虚拟经济。

为什么美国可以这样玩?因为在金融资本时代,工业生产领先不算最强,货币霸权才是王炸,没有货币霸权就玩不动虚拟经济。

这是去年上半年的全球外汇储备图,美元占比 62% 遥遥领先,欧元 20% 排在第二,日元 4.9% 人民币 1.8% 韩国等其他东亚国家直接被忽略。

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那么排名第一的美国是如何通过它建立的货币霸权在虚拟经济中兴风作浪的呢?

包括但不限于:

  • 量化宽松

说白了就是增印美元并投入国际市场,由于美元是首屈一指的国际结算货币,其他的国家为了保证本币不升值(本币升值的下场参见日本的平成战败)只能增印自己国家的货币予以抗衡,美国也就通过了这种方法输出了自己的通胀。正可谓 “把感冒传给别人自己才能好的快些”。

其他的国家胆敢这么做,由于他们的本币不是国际结算货币无人买单,只能立即引起国内通货膨胀,货币贬值,下场参见津巴布韦和委内瑞拉。

  • 债券

谁都知道美国人欠了天文数字般的巨额债务,但你们没想到债务也能换钱吧?美国人把他们的债务制作成债券,再用增发的美元炒高美国债券,这下美债一下成了香饽饽,大家一顿抢购,美国人就很开心的收了一波智商税。

甚至什么时候美债疲软了,美国一下令,日本英国等各小弟就要带头购买美债了。

其他的国家敢这么做,是没有能力为自己的债务托底的,下场参见希腊。

  • 加 / 减息

美联储只要一加息,美元立马坚挺起来,受此影响世界各国的投资就源源涌入美国刺激美国经济的发展。一旦投资过热产能过剩产生通胀风险,美联储就启动降息,美国公司带着美元杀向全世界投资,投资回报又源源不断的回流回美国。都说甘蔗没有两头甜,但美联储适时加减息保证美国横竖都是赚。

其他国家试一试,本币的利息来回跳水将导致汇率失去应有的稳定性,根据三元悖论资本逃光和出卖国家主权二选一吧。

  • 专利

没错,专利等知识产权也属于虚拟经济。看起来购买专利是周瑜打黄盖两厢情愿的事情,但专利流氓的地方在于你在和他进行价格谈判的时候往往几乎没有议价能力,正如《我不是药神》中所描述的一边是贫穷的患者在无助中默默死去,一边是暴利的药企躺在专利上大发横财。

专利研发是需要大笔资金投入的,其他的国家很难具备这个财力,对于美国反正躺着印钱就行,大把砸钱到科研领域正好消耗掉增发的美元。

  • 汇率

喜欢旅游的童鞋都知道,如果你有 6000 元(人民币),跑到越南也许能呆两个月,跑到美国也就只能呆两星期了。因为 1 美元 = 23214 越南盾。马克思说价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动,但加上汇率这个神奇的东西你会发现你一天的劳动也许只能抵上人家干一小时……

那为什么蓝星上所有国家的货币价值都要以美元作为参照(汇率)呢,为什么不用越南盾,印度卢比或者俄罗斯卢布呢?废话人家美元是和石油挂钩的,全世界石油贸易都只能用美元来结算,没有美元就买不到石油,没有石油就没有工业生产,没有现代化。总不能全社会倒退回石器时代吧?

所以说不是东亚不努力,奈何美国有高达啊。(欧元在国际货币中排第二欧洲人算是有个小高达吧)

不过凡事有利就有弊,虚拟经济最大的弊端就是财富分配的极端不平衡:

大家都知道华尔街是美国金融资本的大脑,而华尔街的从业人员有多少呢?只有 30 万。

美国人口有 3.25 亿,那剩下的约 3.25 亿人是不是只剩下混吃等死了?差不多吧。

这就是美国现在最头疼的问题。一方面是占人口极少部分的金融资产阶级疯狂敛财富得流油,一方面是占人口大多数的中产阶级随着实体经济的不断萎缩而慢慢滑落入贫困,而在最底层的失业人口已彻底的沦为了 “废物”,在政府的救济中混吃等死慢慢糜烂。

这种情况引发了尖锐的阶级对立:

  • 在美国老百姓眼中华尔街就是一帮吃人血馒头的诈骗犯,赚的每一分钱都是不义之财。
  • 在华尔街眼中美国老百姓就是一群浪费粮食的卢瑟,政府不但要用华尔街赚的钱补贴这些废材,华尔街还买不到好。

这些问题再加上美国一直没有解决妥善的种族问题和文化问题,现在都一股脑的涌现了出来,这酸爽,川普大叔不容易啊,明明知道是个粪坑,还往里跳……

所以现在看来川普在任期内是没有能力集中全力压制中国了,而且说不定还需要中国暗中相助保他坐稳交椅。此为天助,只有中国的复兴和崛起才能带动东亚经济的长久繁荣和深远发展,黎明前的破晓已经到了。

知乎用户 runner time 发表

我觉得你还是把这个问题限定在中国人比较好。

比如说日本人,一个月只干 7 天活,大概能拿到 7000 元人民币。这在日本虽然是低收入,但是考虑到一个月只干 7 天,显然性价比极高。

7000 元按照正常的平均算法,综合考虑了一个人的学历、特长、家庭背景等等。如果是按照日本最低工资标准计算(60 人民币一小时,但实际工作中一般都会比最低工资高那么一点),每天干 10 小时左右,干 7 天收入应该是 4500 元左右。

日本物价也就比上海高一点,总体差不多,可以想见 7000 元有多够花。另外,日本的福利也比较好,所以 7000 元花起来也没啥后顾之忧。

而如果你在上海想挣到 7000 元,不 996 是不可能的,除非你是高级人才或者家里几套房出租,在全中国排名前 1% 的那种,应该可以做到上班 7 天月入 7000 元。上海的餐厅服务员就算 996,月收入也就 4000 左右,薪资水平被日本便利店打工的学生仔完爆。

所以这差距就别把日本人也带进来了吧……

我并不觉得一个普通的日本人和一个普通的美国人在生活上有太大的区别。如果一个普通的美国人觉得幸福,普通的日本人也就觉得幸福,反之,如果一个普通的日本人觉得累,那么一个普通的美国人也会觉得累。

但是咱们中国人,是真的累,因为工资太低了。

中国人多是一方面,世界第二的 GDP,14 亿人平均分也没多少钱。但关键是分配的方法还不是平均分,少部分人拿走了大部分,剩下的才分一分,所以收入不低就怪了。

再加上最近 15 年来全社会的负债狂潮,导致本来收入不高的国民的经济负担更加沉重,每天都为还账单发愁,又如何觉得不累呢?

可以说,如果中国人没有负债,就算收入低,还是可以过得比较幸福的,但可惜负债真的非常非常高。大家想想,这些负债的实际受益人是谁,也就知道自己被谁在压迫。

所以我一直说中国做利润低的低端产业并不是问题的本质,因此一些人反复鼓吹产业升级,仿佛产业升级就能带领大家吃香喝辣,显然,产业升级后照样还是韭菜命,贫富差距只会更大,从普通人手上掠夺的只会更多。

“不患寡而患不均,不患贫而患不安”,孟子几千年前就指出了问题的本质。

如果你们在知乎上看到某个人张口闭口产业升级,号召发展国产这个、国产那个,就是不谈中国本身存在的结构性分配问题,那么这个人不是蠢就是坏。

比如说有些人整天就是欧美吸血论,意思是欧美人通过金融掠夺抢了东亚人的钱,但是按照这个说法,东亚人应该个个是穷光蛋,怎么还有那么多世界富豪啊?说白了,欧美吸血论我不是不承认,比如 100 块的利润,欧美啥也不干就拿走 30 块,可还剩 70 块呢,怎么分配?是不是某个人拿走 60 块,然后剩下的人分 10 块钱?

日本人均 GDP 高只能说明日本挣得多,关键是日本的基尼系数非常低,说明日本的财富分配合理,贫富差距不大。

知乎用户 莫也 发表

因为生活观、价值观的单一。只有努力和成功这一条路,大家都往这条路挤,累得一匹。

以前不是那么单一的,以前东亚有佛家、道家平衡儒家式的担当进取。所以,你看至今佛教文化较浓的国家,比如泰国、不丹、尼迫尔之类,生活仍然相对悠闲。当然他们有其他问题,这里不说。

西方之所以好一些,是因为西方文化不一样。他们的文化取向的基础之一,不是简单追求世俗的成功,而是与神性的相通,探究上帝的神奇、世界的真相,西方的科学和哲学都是在这个基础发展起来。在生活方面的体现,就是包容性强一些,给不同生活方式的空间更大一些,可以很累也可以很自在。

之前写过一篇文章,顺便再贴一遍。

「不努力」的人生选择——《道德经》、抑郁症及其他

想过没有,人为什么一定要努力、进取?其实,消极、不努力也是人类演化出来的一种态度

达尔文的进化论,有人将其总结为 “物竞天择”,意思是没有竞争力就会被淘汰。不对不对,这个理解至少对于人类个体来说,其实是不完整的。

如果按照 “物竞天择” 的道理,人类那些不努力的人早就绝种了,但实际上他们不仅没有绝种,而且还不断发展,每个年代都会有很多不努力、想着躺平的人。

原因是什么?原因就是不努力、不进取一直都是一种生存之道,和努力进取一起,构成了生命赖以存续的两大法门,或者两个派系。一个是太极、一个是少林,从生命性(而非成功学)来说也许谈不上哪个更好。

所以不是 “物竞天择”,而是 “适者生存”,适应环境、也适合自己,就能生存下来。

你想一想,如果原始人类一起追逐猛兽,是努力冲在最前面的人更可能活下来呢?还是不努力跟在最后的人更可能活下来?显然,冲在最前面的会分到最多的肉,但跟在后面的更可能活下来。

前提是跟在后面的那些人不会饿死。但随着人类获取生活物资的能力越来越强,族群、部落中总会留下一些剩骨头,扔给那些胆小保守的家伙去啃,在这个过程,“勇敢”基因和 “怕死” 基因都有机会遗传下去。

这是人类这种社会化高级动物,和普通动物的区别。普通动物身体弱的可能就淘汰了,但人类不仅会照顾老弱,也会给不努力的个体留有生存空间。

而面临危险时,“勇敢”基因死的概率更高,但更可能出人头地,成为部落骨干或领袖,有更多的交配机会,留下后代;而有 “怕死” 基因的更可能活下来,低调地和挑剩下的异性交配,也能繁衍生息

也许有人会说:不对。努力可不只是勇敢,努力也提升了能力,有机会取得更大成就、赚更多钱。

说的没错,可是你想:在古代,过去几千年甚至数万年,有了能力会让你去干什么?除了去打仗,去和其他族群竞争,然后就是当官发财。钱和权力,都是让人眼红的东西,别人会老想着把你 KO,把你的钱和地位都夺过来。

等于还是将自己置身于风险中,“枪打出头鸟”,就是这个意思。

所以,勇敢、努力、进取,和怕死、不努力、保守,其实都是人类个体的生存之道。道德经》也好,《庄子》也好,一定程度就是代表了消极、保守那类人的生活哲学和世界观

《道德经》充斥着柔弱胜刚强的阐述:“弱者道之勇”(40 章),“人之生也柔弱,其死也坚强 “(76 章),“天下之至柔,驰骋天下之至坚”(43 章),等等。

还有《庄子》关于树有没有用的说法:一棵树不成材,就不会被人砍掉拿走,它就能够自由自在地生长。树对于人来说是没用的,但这个没用,对于树自身的生存来说是有价值的。这是不是和打猎时越有用的人死的越快是同一个意思?

前面说了,消极、保守能够留存的前提是不能饿死,当然也不能被那些 “努力的强者” 给灭了。所以,“不努力”要有不努力的智慧。

《道德经》就提到:必须讲求人与自然的平衡,减少欲望,反对奢靡虚饰,“服文彩,带利剑,厌饮食,财货有余,是谓盗夸,非道也哉。”(53 章);遵守自然法则和处世规律,清静无为,善于变通,“上善若水,水利万物而不争”(8 章)。

总结起来,《道德经》中弱势、不努力者的生存智慧,大致就是:低调,谦虚(“虚怀如谷” 就出自《道德经》),不争,让利,善于变通(不要那么轴),随形势变化,诸如此类。这样就可以 “柔弱胜刚强”,厉害的、努力的都被扁死,你还活着。

努力和不努力,都是人类的生存选择。中国文化之所以博大精深,就是因为这两种选择都有完整且深刻的体现,儒家的 “君子当自强不息” 和道家的 “无为” 在一个文化体系中共存,构成了文化的不同侧面。

更重要的是,有些事情不是努力就是可以获得成功的,对万事万物的体察和感悟,往往需要虚静无为才能做到,“无为” 中有 “无不为”,保守本身蕴含以退为进的意义。

正因为此,牟宗三认为道家中有境界形态和人生智慧,“中国人要了解自己的文化背景,不要把生命只限在横切面的时空里,要把自己的生命纵观起来,这才是真正扩大自己的生命。”(《中国哲学十九讲》)

令人遗憾的是,本来是人类一体两面的特性,但现代社会对于努力的一面往往比较强调,而对 “不努力” 的一面却往往忽视,“不努力”成为可耻、应该被社会淘汰的代名词,使得人人紧张得要死,长期处于忙碌和压力,越来越难感受到幸福和满足。

为什么现在有那么多抑郁症?

导致抑郁症有先天(如遗传)和后天两方面,后天原因很重要一点是:社会忽视了人类长久存在的 “不努力性”,这种“不努力” 本来是人类情绪自我调节的机制,现代社会对此进行打压,人失去了适当 “不努力” 的选择空间,置身于种种压力中,当这种压力和内心的 “不努力” 本能造成撕扯,就容易得情绪病。

克尔凯郭尔在《致死的疾病》有一句很经典、深刻的话:我们所有的失望根本上都是未能成为我们自己而感到的失望。

这也是为什么很多抑郁者患者一旦处于没有压力、不需要努力的环境时,病情就迅速好转。日本电影《丈夫得了抑郁症》中,女主人公提到自己丈夫得了抑郁症,说起对于这个病的心态就是:不需要努力。

其实抑郁症的遗传基因,是一种很古老的基因,数万年前就有了。科学家曾经很奇怪,为什么这种会表现出消极情绪、不努力的基因竟然没有被自然选择淘汰,至今广泛存在?科学家的猜测就是我上面说的:这些人在族群中得到了照顾,不努力也有生存空间和有机会留下后代。

但在现代社会,不努力越来越遭遇否定和排斥。虽然也有些人对所谓的 “努力” 进行反思,比如乌青有一首《家庭会议纪要》的诗,就表达了这样的意识:

《家庭会议纪要》 / 乌青
昨天晚上
我和妻子及孩子
开了个家庭会议
关于我们一家人未来的生活
达成了一个共识
就是四个字:
虚度人生
想到这点
大家顿时就感觉轻松了

无论选择努力还是不努力,正如约翰 · 麦克马雷说的:“我们的存在除了意味着充分地、彻底地成为我们自己以外,还可能有什么别的意义?

经过两千多年,也许我们才逐渐用各种现代哲学、心理学开始填补人类 “不努力” 意识的这块短板,回到了《道德经》“无为而无不为”这个原点。

其实,我这个回答主要不是说《道德经》,而是想借这个话题,聊聊生活的可能性。

生活有多种可能,你做一个努力的人,很好!你能为世界添砖加瓦,相信也能获得应有的回报,所谓 “皇天不负有心人”;你不那么努力,结合你自身的生存条件和智慧,也能活出自己的精彩。

北京有一个诗人阿坚,原本是一个中学教师,上世纪 80 年代就辞了职,那时他才二十几岁,以后三十几年就再没有上班,经常游手好闲,看上去肯定是一个不努力的人。

但一辈子太长,就算不上班不挣钱,也不可能什么都不做,阿坚就做了一件很耗时间的事:走遍了深山老林去寻找隐藏在山林的古塔。最近这几年,他又做了一件耗时间的事:沿着当年红军长征的路线完整走了一遍。

所谓的不努力,很多时候是和世俗的功名决裂,清空了尘世的忙碌,就有时间做自己喜欢的事了。

这也许就有《道德经》“无为而无不为” 的意思。

-——– 更新 ———-

补充几点:

1,我提到了生活观或者人生观的多元性,我本人不做非此即彼的优劣判断。我认为找到真我想要的生活是重要的。

2,文中从人生选择角度对《道德经》进行了阐释,但《道德经》博大精深,不是仅仅有文章的这个意思。所以,文章中的最后一句话是 “这也许有《道德经》无为而无不为的意思”,而不是“这也许是《道德经》无为而无不为的意思”,“有” 和“是”一字之差,意思完全不同。

3,现代西方以存在主义、人本主义给人生选择留有充分的空间,比如阿德勒的人本主义心理学。他们会认为:如果躺平是你真正想要的生活,那你有权利选择躺平,但其中有一个基础:你需要对你自己的选择完全负责。如果你的躺平是基于啃老,本应你承担的责任转移到你父母身上,那么你是不道德的。

很多西方人对这点的态度是:子女有选择自己生活的自由,父母不干涉,但父母也有自由不养子女(将成年子女赶出家)

所以,文中提到一个重要的前提:“结合自身的生存条件和智慧” 做出选择。

最后,如果这篇文章能給您带来更多的人生思考,就达到了我的目的。

知乎用户 蜜糖牛奶 发表

很多大神已经分析得很好了,我也谈谈我不成熟的见解。

我们东亚人都被儒家思想束缚得死死的。

不可否认,儒家思想使我们东亚人在面对灾难的时候能团结一致,比如这次的疫情,中国为什么能够做得这么好,而欧美还在为了自由而不戴口罩,而我们呢,一切相信国家,集体大于个人。

东亚人非常重视集体,以及 “家” 的概念,正因为如此,我们多数人一辈子都在为 “家” 而奋斗。我们极其重视“安居乐业“,因此东亚人对买楼还是很执着的,而东亚大城市的楼价就决定了我们难以轻轻松松地取得幸福。一辈子被一个房子束缚,你会没有压力吗?你看同是发达地区,一个新加坡,一个香港,前者解决了居住问题,基本实现居者有其屋,后者呢?宁愿保护生态,也不愿开发土地,还有那些地产商……(省略一万字),这就是一个赤裸裸的对比啊。

如果东亚人没有住房束缚,那我的收入就可以分配到其他地方,我不会活得更自在吗?你说中国内地真的缺地吗?但越来越高的房价,让人望而却步,也让人活在痛苦当中。

而且即使你有楼,你也要为 “家” 所牺牲,在中日韩,生育女性要为家庭牺牲,甚至日韩还盛产家庭主妇,这在欧美是难以理解的。有家庭主妇这个身份,就意味着男人要以一己之力承担整个家庭的重责,而女人的地位就被弱化。

而且东亚人喜欢存钱,觉得钱该存起来才有保障,有后路可言,甚至可以留给后代。但欧美人呢?甚至是东南亚人呢?今朝有酒今朝醉呗,存钱?不存在的。所以你看,无论哪个年代,东亚人到了东南亚、欧美都很快能够积累起财富,特别是华人,适应能力强,而且辛苦工作之余会积攒大量财富,不会一下子把钱花光,不少华人一两代就有了营商资本,摆脱贫困。

另外,虽说中国虽然女性地位是最高的,但是中国讲求 “养儿防老”、“传宗接代” 思想深入人心,似乎年轻人只有早点结婚生子才能达成父母心愿,而父母养育完子女,年老时又要去带孙子,辛劳一辈子。但这在欧美是难以理解的,我去过瑞士、塞尔维亚等发达或欠发达的地区,我都很少看到老人家带孙子的,但在中国你不难看到,年轻劳动力在外打拼,老人在家带孙子。

更要命的是,世俗会以你是否能成家生子来判断你这辈子是否成功。也就是就算你腰缠万贯、功成名就,世俗觉得你没有后代,依然觉得你是 loser。当然,这些人目光短浅,可是,大多数普通人还是在意的,似乎你不遵循这个规则,完成这个任务,你就是个异类。世俗就会从方方面面否定你的价值。

这样能不累吗?

儒家也强调积极入世。于是东亚人对功名、自我价值的实现非常在意。

可是儒家文化有森严的等级制度,衍生出很多奇怪的交际文化。虽然中国没有日韩那么令人窒息的前后辈等级制度,可是东亚推崇的酒文化,其实是最令人不解的。

当欧美人优雅地品尝着红酒,而中国人的部门聚会,私人聚会,上级(前辈)却把白酒一杯杯一杯杯地灌进年轻人的口,美名曰:不喝就不给面子……

不仅中国人,韩国人,日本人都这样……

这种畸形的酒文化交际背后,无疑在摧毁着东亚人的身体、自尊等等。不仅酒文化,很多不公的交际文化也无疑令东亚人产生巨大的压力,我就不一一展开了。

写得很乱,也写得不好,希望大神指正,理性探讨,不喜勿喷。

综上。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人谈这个问题,就喜欢提各个国家的黑历史。实际上每个国家历史上都不是白莲花。所以,比历史谁更烂没意义,毕竟,我们都生活在 2000 年以后。纵向比无意义,要横向比,就比现在。

欧美底子好,过去抢了钱现在躺着赚,咱们是比不了。我也不想比。但是,日本帝国主义作为发达国家,为什么日本人也这么累。

非洲,拉美,作为发展中国家,无所事事的人很多,也不会有突然驱逐低端人口的事情发生。所以他们也可以穷快活。为什么?

——————正文————

1. 人口。

亚洲聚集了全世界约 60% 的人口,却只有全世界 30% 的地盘。一切人类可用的资源(所有的矿,油,植物,动物,等),归根到底都是领土资源。

人多不仅仅是人均资源不足导致的竞争问题,而是人和牲口的区别问题。

人一多,人就可以当奴隶用(奴隶社会),当牲口用(封建社会),当机器用(工业社会)。每一个富豪权贵的酒池肉林海天盛筵,就是几千个奴隶,佃户,工人或者打工仔的汗水和身体。

因为人均资源不够,所以两者的生活水平完全就是人和牲口的区别。前者可以轻易拿走几千人利润指数级奢侈,后者永远只能温饱。

(嗯,评论里有人指出资本主义原始积累的时候也这么搞,但没有那么多人的时候,资本原始积累更多靠的是机器化大生产,而不是靠三个人做一个机器的活)

这种区别,大过全世界所有地方。因为我们还有——

2. 等级文化

就算你是国王,你也不能挡住我这个乞丐晒太阳。私有财产神圣不可侵犯,只要你自己乐意,你就算一条蛆,只要你觉得自己的粪坑爽,也没人随便来赶你走。

这种思想,在东亚是不可能存在的。整个东亚流行的是——率土之滨,莫非王臣。雷霆雨露,俱是天恩。私有财产?你的一切都是那谁谁给的!至于你占着茅坑不拉屎,那你是活该找死。知道什么叫卧榻之侧岂容他人鼾睡吗?

不要误会,我并不是说西方好。东亚这种等级制度深入所有场合,官场,职场,亲戚场,所有场无处不在。比如有些非洲国家,一个人就是懒,游手好闲,也没人说三道四,反正大家都这样。但是在东亚你这么搞,朋友?不存在的,你的亲戚都会嫌弃你,避之不及。

(我知道评论里面有些人会谈到屠杀土著的事情,请记住,全世界任何地方扩张的时候都会杀土著。我们现在讨论的是,杀完土著以后怎么对自己人。)

在东亚,如果你一个不小心,沦为底层,那么马斯洛的理论你基本全玩完。

生理需求,饮食男女,都只能苟且撸一辈子。

安全需求,想岁月静好,会被权贵碾压。

归属与爱,社交和尊敬,更加是做梦了。

不努力基本上就约等于社会性死亡,自绝于人民了。

大家都拼命怕掉队,怎么会不累呢?

知乎用户 罗汉果 发表

大道理咱说不上来,仅谈谈生活中的感受。

很多累来自于各种各样的 “规矩”,没有规矩不成方圆,可是规矩太多了就非常地累人。

儿子最近结婚,儿媳来自孔孟之乡,提亲之始规矩俩字就开始登上台面。亲家首先问道北京什么规矩,我说北京 “没有” 规矩,于是商定北京这边按北京的规矩办,山东这边按山东的规矩办。

说北京没有规矩是说北京没有一个格式化的规矩,北京是一个国际化的大都市,有着各种各样的人群,遵循着各不一样的规矩,选择太多了就等于没有了。其实老北京的规矩一点不亚于孔孟之乡。

于是一个 “没有” 规矩的人突然要遵循一套自己不熟悉的“地方法规”,就显得非常得拘束,处处不知道该如何应对,几轮下来,就感到很“累”,劳心之累!

回到题目,东亚是儒家文化的发祥地,而儒家思想的核心就是礼,重礼仪,重形式,即所谓的规矩。从最高领导人到平民百姓,一板一眼都有规矩可循。

如果全世界都这样,也就不会觉得东亚特殊,恰恰是西人有西人的规矩,就因为是双腿跪还是单腿跪的规矩,两国可以开战。西餐的规矩也与中餐的规矩大不一样,于是各种的 “累” 就产生了。

我曾经去澳门出差,一个人在餐厅吃饭,刀叉都放在桌子上,硬着头皮有样学样,一个老外走过来,递给我一双筷子,我好尴尬,但是醒悟了,何必难为自己呢?人家餐厅也准备了筷子。那个老外是诺基亚驻深圳公司的员工,周末来澳门度假,大概他见识了很多我这样邯郸学步的人,其实大可不必,这种 “累” 完全可以在文化自信中释放掉。

文化的交流,各种规矩的碰撞,才会演绎出东亚活得累的感受,其实规矩是可以改变的,分餐制,公勺公筷都在悄悄地渗入我们的规矩中,学习人家好的东西,摒弃我们的糟粕。

回到开头,儿子儿媳在北京由婚庆公司操办了一场西式的婚礼,山东的亲家也觉得很有面子。昨天我们参加了山东的婚礼,在亲家的亲朋好友操办下,也是非常地热闹,很有面子。但是亲家累得不轻,相比之下,我们老两口几乎没有管儿子的婚庆之事,没受累,至于别人怎么看,就不去管他了。

放下面子,能轻松很多。

知乎用户 鸣凤 发表

除了高赞的雪中莲贴的那篇宁南山的文章写的这些原因,我觉得还有个重要原因东亚陷入了大量的 “内耗” 中。难以聚力。有人说美国可以薅德国羊毛也可以薅日本羊毛,但美国就喜欢薅日本羊毛,为啥?除了肤色之类的原因,更多原因是德国是欧盟中的德国,而日本是和东亚各国几乎都有冲突的日本。融入欧盟中的德国可以借助欧盟的力量,从大半个欧洲考量在有些方面对美国说不。而日本就不行。前段时间德国建议法国的大流氓否决权改由欧盟行使,虽然这提议不可能,但也部分反应了这个问题。而日本,东亚倒是有这种力量,但它敢接受?

还有军事上政治上历史遗留问题东亚国家地区之间各种冲突。中国的两岸问题,半岛的对立问题,中日钓岛领海,日韩独岛问题…… 导致各国大量的军备投资,不像西欧争端较少各国马放南山。而且因为冲突,导致东亚各国除中国大陆外,经常难以靠自己的力量研制军工装备,冲突之下又不可能和西欧一样联合研制。宁南山说的军事装备也能带动产业,这点就在大陆外的国家地区失效了,大量这种投资不能注入到本国本地经济中去,本国本地区人员不能受益。因为东亚大量的军事装备外购,战机像西欧起码还有双风,幻影鹰狮等。日韩台都是装备两三百架三代机的国家和地区,但大部分外购。交保护费呀,而且卖方正是西方,这是一增一减。

同时因为新近崛起的国家和地区基本都是东亚的,产业上的重叠和竞争非常明显,地缘的相近技术上的跟随,来自邻居的挖墙角挖客户往往相当精准。零和博弈,发达国家粉碎机之类的事在东亚相当明显。日本人本来美滋滋的卖着家电电子电器,结果韩国家电电子电器崛起了,韩国好端端的卖着家电电器,结果中国这行又搞起来了。类似的例子非常多,日本的造船,韩国的造船到中国的造船。日本的屏幕到韩国到中国,日本的高铁和中国高铁争订单,台湾的电脑手机到大陆的电脑手机,…… 数不胜数而且还会继续下去,如未来可预见的台积电和中芯国际之间的关系。这种情况导致东亚先发国家也很不好过。而西方工业化时间更长,传统行业占的更多同时产业分工比较明确比较固定了,这种情况要少的多。

下面列一下欧洲和东亚各大空军三代机数量对比,可以看看。数据来源超网十年军迷。侵删。

法国 133 架幻影 - 2000

108 架阵风

3 代机总计 241 架

大英

143 架台风

81 架狂风(大部分废了)

西班牙

61 架台风

85 架虫子

德国

118 架台风

94 架狂风攻击型(大部分废了,不能用)

28 架狂风电子战型号

面条

87 架台风(还有 9 架没到账)

70 架狂风

韩国

比起法国,韩国空军真的毫不逊色

169 架 F16

59 架 F-15K 高丽鹰

总计 228 架三代机,实力非常强劲,同时保留了大规模二代机群。

宝岛—小弯弯

143 架石榴

55 架幻影 - 2000(这些年妥善率不高)

127 架 IDF

总计 325 架三代机(虽然,平均质量不高),这是继 tg,俄罗斯,美国,印度,犹太之后全球第 6 规模的三代机群

日本

200 架 F-15J

81 架 F-2

这在东亚是正常规模。

知乎用户 妙途日本留学​ 发表

主要有两方面的问题

一方面是国家层面,另一方面是个人层面

国家层面上,由于东亚地区近代以来未能追赶上工业革命的东风,未能在第一时间参加对新大陆等欠发达地区的掠夺,至今来看东亚主要三国中、日、韩皆为后发国家。的确需要 “撸起袖子加油干” 来保证未来的发展。

个人层面上,由于东亚地区一直人口众多,每个人的忧患意识也很重。我们对 “未来不确定性” 的恐慌远比欧美严重。所以说不好听的东亚都比较盛产 “奋斗比” 嘛,只能靠这种手段来确保自己在某方面的“优势”,搞得整个劳动者环境比较恶劣。

首先从国家层面上我们来进行一下分析,东亚地区说来说去就是中国、朝鲜、日本。在近代之前,整个地区的核心由中国领导,中国的语言文字和文化习俗极大的影响了周围的国家,以至于形成了 “汉字文化圈”。朝鲜半岛上的国家不用提了,在被日本人征服之前一直属于和中国藩属发关系,日本虽然一直未曾被占领,但是其文化也是受到了中国的深远影响。

时间跨越到近代,中日两国几乎在同一个时期遇到了西方强敌。具体事件日本的黑船来航,中国的鸦片战争。拜日本不是那么 “中央集权” 的政治制度所赐,日本很快学以致用,成功的进行了改革,照着西方的路数把自己重新塑造了一遍。而且还有样学样的开始对外侵略,意图推翻中国主导,开始做着所谓 “大东亚共荣” 的美梦。

同时期的中国由于过于中央集权的政治体制,最终洋务运动破产,改革失败。在一次又一次的对外战争中失利,被迫让位亚洲领导地位。

可惜历史证明了日本这种由自己主导 “整合亚洲” 彻底失败了。二战结束以后,整个东亚的底子几乎被清零,之后日本在经历二战的破坏重建之后,又遇泡沫经济,韩国、中国台湾地区在上世纪 60 年代飞速发展,我国则在改革开放以后发展。

所以相较于至今还可以找到冤大头做 “商品倾销地” 转嫁 “国内矛盾” 的欧美发达国家不同,东亚国家在这方面毫无优势,曾经还一度成为 “世界加工厂” 当然。现在的情况会好一些。

再有从个人层面上分析,以为气候利与农业生产原因,东亚地区自古人口稠密。有人的地方就会有竞争,庞大的人口又会放大这一现象。加之东亚相较于欧陆,没有什么特别激烈的宗教纷争,东亚趋同的文化环境造就了很长的 “稳定期” 所以通过战争掠夺的情况其实并不多。每个人还是希望通过一种比较 “正当” 的手段去获得权力,所以中国的 “科举制度” 对东亚产生了深刻的影响。

所以我们从小接受的教育也是,竞争性质比较重的,在很长的时间内也忽视了 “精神文明” 的建设,只看结果不看过程的验收制度。多种因素下导致每个人活的挺 “累”。

当然,前途是光明的,道路是曲折的。随着新技术的运用,相信我们思维活络的东亚人一定会赶上新一轮技术革命,甚至是主导技术革命,想必到时大家的负担会减轻许多吧。

知乎用户 dihao1983 发表

部分因为近代史上的斗争失败,输了不得不认,被当劳工。但是祖上富过啊,不能心安理得当鸵鸟啊,只能埋头苦干,以复兴。

世界上最快来钱的办法就是 Q,但是 Q 的实力却是建立在奋斗牺牲注重生产研发贸易团结等等好的社会品质基础之上。

为什么你在近代 Q 不过别人,归根结底,你的底子早已被抽空了,实力不如人,苍蝇不叮无缝的蛋,人弱被人欺不是很正常吗?实力不济,自然要把多吃的连本带利都吐出来,什么领土人民,矿山财富,古董文物等等,直到达成新的实力与利益间的平衡。

那问题的关键是为什么我们会输?

一切不考虑生存所需实力和利益基础上的道德说教都是空中楼阁,在社会底层,尚有建立在国家机器基础上的法律和道德约束,在国际社会国家层面,谁来立法?

就国家层面而言,实力就是最大的道德,因为实力本身必须建立在道德的基础上,没有礼义廉耻道德基础的社会不可能拥有强大的力量,道德非道德,是名道德。

东亚在还祖宗的帐,西方在享祖上的福,世道轮回,因果报应,屡试不爽。少时不努力,老大徒伤悲,祖上不争气,子孙活的累。

再进一步延伸,即使没有近代东西方外部斗争的失败,东亚人会活得累吗?对于 80% 的老百姓而言永远是 yes。

兴,百姓苦,亡,百姓苦。

再进一步延伸:

巨量的人口有限的资源落后的生产力,缺少源自尊重科技所发展出的多产业链,传统文化造就的商业及工业歧视,自大的心态导致的内闭政策,以及权本位导致的利益高度集中,这一整套原有文化与制度体系均会导致东亚单位生存空间极为狭窄,越往下越窄,当生存竞争剧烈的时候,活的不累才怪。东亚过去普遍重视多子多孙,人口越多,毁灭的周期越快,战争越惨烈,人民越恐惧,这反而导致人们更加迫切多子多孙,这是一个闭锁的圈。若无近代西方引入更高级的文明模版参考,若无西方为了自身利益啪啪啪打东亚的脸,很难想象东亚文明能跳脱出传统。某种程度上讲,西方式打脸要比蒙古式女真式打脸有益。

社会由大大小小的闭锁组成一个总的套,以维持一种整体的社会性的平衡和稳定,从奴隶社会封建社会资本社会其实代表了由低向高跳跃的文明能级。所谓量变引起质变的规律实际上是要组成系统的内部各个方面都需要被打破升级才能更上一层,阶跃总是整体的阶跃,强都是整体性的强,有主要方面缺陷其实都不算是真强;作为个体,只有完全打通周天 36 脉络才能算脱胎换骨,否则就是功亏一篑,行百里者半九十,陷于瓶颈。

东亚人活得累只是东亚社会整体内涵的外在表现之一。

知乎用户 麦瓜 发表

你们真的以为欧美人不累,光东亚人累?

我记得改开后,一大批知识分子走出国门,来到香港,来到美国,大呼:我们闭关锁国这么多年,我们落后了。。。

是事实吗?似乎是。但当历史卷轴拉开,真正的事实是。。。我们 49 年前比现在落后得还多。过去我们是 1, 人家是 100, 然后我们是 40,人家是 200,这到底是差距拉大了,还是缩小了?考验初中数学水平的时候到了,go figure.

那么来看看英国人的生活,读一读类似 “80 天环游地球” 这类小说。你猜一猜一个上尉连长,也就是中产的末流会是什么生活?没错,他驻扎在印度可以轻松享受一群阿三仆人的服务 (题外话,至今一个米国 it 工程师的工资都可以在印度雇十几个仆人呢),他的太太呢?打打牌,喝着下午茶 gossip 一下。(参考一下 agatha christie 小说里妇女们的惬意生活)。现在呢?你们去查查英国中产里多少得必须双职工工作养家。

米国呢?米国人民最轻松惬意的时候是什么时候?没错,50 年代。大量妇女不需要工作。家里一个男人工作,4-5 口之家的米国人民就可以享受今天的美好生活。现在呢?你以为妇女工作光是女权的结果?米国淫民的相对生活质量从 50 年代起就在走下坡路。要查资料应该有大把。恰巧洒家 20 年前留学时关注了这个问题。

也就是说,英国从日不落殖民抢劫的巅峰到今天,不仅干的活儿多了 (当然,他们还没我们干得狠),相对生活质量还下降了。

米国同样,不过巅峰期是二战横财之后。

中国在 49 年什么情况?比印度低一个量级。不信?你们再去查,真以为民国是个浪漫的大师时代?我们这边军阀混战的时候,印度已经建设了 100 多年了。

中国用前 30 年时间追上印度没?中国用 30 年时间就从农业国变成了工业国了。不仅超了印度,估计追平北约末流,华约中游了。然后又 40 年时间,中国城市中产已经瞄着米国中产生活水平了。

生活质量在这么短时间里大幅度提高,从黑非洲水平大幅直逼工业七国,中国抢谁了没有?累点儿不正常吗?否则天上真会掉馅儿饼?

有人说。。。那日本呢?日本被米国打回过原型没?按理说富起来后,干嘛还要那么累,不能喘口气享受生活吗?一个是米国广场协议又砸了日本一回。另一个呢?中国,韩国在抢他生意啊。要没中国这个 “混蛋”,日本即使被米国爆日两回后,新一代现在也美滋滋啊。世界虽然不是零和游戏,但也不可能世界总体每年长 10% 吧?中国抢了多少国的蛋糕?go figure.

有人说了,米国蓝领,老墨生活得多开心?巴西人再穷也整天桑巴舞呢。他们应该像我们学习工作,我们应该向他们学习生活。我们中国人太贪婪了。。。

没错。从个人角度,你完全可以不参加这残酷的竞争。你可以像穷老墨,老黑,老白一样吃了日,日了吃。有点儿钱就享受生活。那么我问你,你孩子咋办?

想一想穷不过三代,要么你像丁克,独身主义者一样,主动绝后,要么几代以后你孩子也是渣子失去了繁衍的权力。当然,好的社会保障可以延缓你绝后。反正命运在别人手里,不在自己手里。

有人会说,都什么年代了?难道俺还在讲不孝有三,无后为大吗?不是。你我都有绝后的自由。但中国人都抱或主流文化抱这种心态,中华文明就不可能是几千年唯一传承的文明。想明白吗?那么多文明是怎么湮灭的?

没错,中华文明整体,特别讲究对传承的责任,对后代的责任。有责任,确实就多了负担。换来的,也是延续传承。无论是你的家族,还是国家或文明整体。

如果没有这个文化基因,凭什么在民族危亡时,有前辈们站出来抛头颅洒热血牺牲自己?

西方文明是:“为了 (我们的) 自由,拼了”

中华文明是:“为了我们的下一代,拼了”

与前辈牺牲自己生命相比,我们只是累一点儿,而且很大一部分是为了自己的家人,孩子更幸福。唧唧歪歪什么?我相信下一代会好些。(年轻人抱怨最多的,不就是油腻中年人说你们不能吃苦吗?这吃苦的主体,不就是累吗?小声告诉你们,油腻的我们也这样被前辈骂过。。。这不正说明,累,在一代代减轻吗?)

你们看到了欧美的轻松,看不到欧美的相对位置正在下滑 (你们觉得最会享受生活的意大利,西班牙,希腊还会再起吗?),更看不到他们曾经更轻松。

你们看到了全世界华裔,东亚裔比当地族群更累逼,看不到华裔东亚裔族群在全世界的经济地位都很高。

你们看到了东亚 (中华文明圈) 的累,看不到全世界几乎只有东亚能够非战争崛起(我可没说日本没靠战争掠夺中国崛起过,这里是考验逻辑的时候)。更看不到我们曾经更累。

也就是说,在目前世界结构下,东亚文明核心的中华文明之魂,勤劳,不容诋毁。外部说我们是象工蜂一样的黄祸 (而看不到汉唐宋文明的璀璨与创造力),内部无限放大 “选择大于勤奋”,以享乐主义洗脑。。。这都是挖中华文明之根。

至于个体情况的微调,当然根据自己情况自由调整,你可以累得像条狗,或者活得像头猪。去尼泊尔,去西藏出家都可以。

从政府社会来说,更好的社会保障体系,解除大病,退休之忧,住房,教育,医疗三座大山的解除。。。还有许多空间。

从人类系统来说,目前还是一个金字塔结构人们争着往上爬。或者几个金字塔之间争谁摞在上面。这种系统存在,竞争之累就不可避免。

要从根本解决,是哲学问题,社会问题,也可能是科技问题。得做 matrix, 三体那样级别的反思。俺还没想明白 (或许沟命海心,至死都轮不到俺想)。预计要在孔孟诸子,资本论,主席思想中找营养与灵感。因为他们的理想是。。。世界大同,人与人,人与自然间的。。。和谐。

sssssssssssss

题外话再多啰嗦几句。我们年轻的时候也被长辈骂 (不能吃苦啊,能力低下啊)。当时心里肯定不服,也私底下回骂过,可能唯一的不同是没敢瞧不起他们 (这个不敢太确定,毕竟过了几十年)。

到了油腻的中老年 (80 后给我闭上鸟儿嘴,你们离真正油腻还至少有 10 年),渐渐开始理解前辈们:

前辈的前辈的前辈们,为后代以命 (literally) 相搏。

前辈的前辈们是铁人王进喜们,没有他们那代玩儿命,中国工业化不可能。

前辈们上山下乡,没有他们那代吃苦受累,农村将继续蒙昧。。。

他们确实为了我们比我们累,比我们苦。他们骂我们的意义不在于 “我们要与他们吃一样的苦”,而在于 “把勤劳,这个中华文明之根传承下去”。

作为 80,90,00,10 后。你们只须记住几个场景:枯燥之极的流水线,工地搬砖,骑着破自行车上下班的教授。你们不必再受这些累,但请记住是他们供养了你们。

然后,继续特么滴骂你们的下一代 “这点儿苦,这点儿累都受不了?”(老子当年培训班得上 10 个,读书,加班得到 12 点。。。诸如此类)。。。这叫传承 (我这里是认真的)。

最后,这里俺没有任何意图支持剥削,内耗导致的累。但那是公平,效率问题。与文化问题不在同一层级。

ssssssssssssss

看到评论区的许多发言,俺相当无语。这里补充说明一下。也权当总结一下。

1. 我在讨论文化问题。不想讨论政治问题。原因?你们知道。

2. 有人很受不了前 30 年有成就。怎么可能 30 年 (实际不到) 就把中国从农业国变成工业国呢?工业国简单是指工业生产总值大于农业生产总值的国家。1978 年,中国工业生产总值:农业生产总值 = 1.7:1

既然受不了,你们就姑且认为前 30 年 P 也没干,全靠后 40 年吧。反正这个不影响我立论。

好像我调侃了一下极度落后的民国。一些人似乎又疯了。那就姑且认为零点是满清吧。满清粉这边儿就没法让步了。。。

3. 中心思想总结一下,免得阅读理解能力有障碍的又发疯:

  1. 世界是金字塔,人也好,国家也好都想往上爬。累首先是因为这个产生的。(坑蒙拐骗偷抢,做鸭子拿到一大笔投资。。。这些属偏门儿,尽管这曾经是世界主流)

  2. 我看速度加速度,有人只看静止位置 (这个看不懂的请跳过)

  3. 从金字塔上面往下滑时,不仅生活条件下降,还往往越来越累。上升时相反。

  4. 中国文化基因中重勤劳,重传承,是唯一近现代不靠 “坑蒙拐骗偷抢,睡富婆”,而以最快速度,爬到高位的国家。也是唯一几千年文明连续传承的国家。累些正常,越来越少累些。但勤勉,传承不能丢。

  5. 与解决内部分配不公,和个体选择采菊东篱下,悠然见南山,一点儿不矛盾。(看不懂这个的,我也懒得再回复你们了)

sssssssssssss

看到评论里这么多人提到 “内卷化”。叉子们知道内卷化是哪儿来的,是什么意思吗?给你们提个醒,它原文叫 involution。在社科领域粗浅的理解就是相对于 revolution,本该进化,可就是死活进化不了,甚至退化。在中国的首次应用是史学界有人认为明末实际上资本主义不仅发生不了,反而封建内卷,因为作坊主挣的钱都用来买地了,而没有成为扩大再生产的资本 (尽管我并不认可其主观点)。

看看你们这群叉子把 “内卷” 当什么了?真是不学有键盘。

sssssssssssss

没想到在知乎一年多,杂七杂八乱答近 150 问题,这个有火的趋势。俺滴所有回答,只要认真的,是不屑与别人雷同的。而且往往视角争议性极大。与知乎主流价值观可能相悖。经常好不容易高赞,又被排到底下去了。被举报还挺多。

这里趁机推下私货。个人火不火无所谓。但自傲的视角得不到传播。很让好为人师,油腻,眼高手低,小母牛翻跟斗滴俺郁闷。。。

谈文化的:

麦瓜:中华文明的自信来源于何处?麦瓜:你为什么不喜欢孔子?中国为什么不侵略

移民文化

麦瓜:华一代怎样融入美国主流社会?

谈历史事件的:

国共内战,朝鲜战争

为何共打败国时,美国没有出兵,而朝鲜战争,美国干预

朝战美军伤亡

麦瓜:到目前为止,哪支军队杀死的美军最多?

中印关系

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谈人物:

如何评价老蒋麦瓜:为什么荆轲刺秦王失败了,但他仍然是历史上的英雄?

军事:

麦瓜:林彪与粟裕的战斗指挥能力谁优谁劣?麦瓜:淮海战役到底是谁指挥的?

企业:

麦瓜:华为是一家怎样的公司?

谈一些现象的:

麦瓜:为什么总有人说中国女性地位低?如何看待 easy girl麦瓜:为什么很多女孩是大叔控?麦瓜:邓文迪究竟有何特殊魅力?

有些敏感

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知乎用户 Young 发表

我也一直以为中国下一代的孩子们或许没这么苦了,直到最近入逼乎之后看到有人在问 “金典牛奶的营养成分是什么,我孩子快高考了我想给她买一箱补充一点营养” 这类虚头巴脑的问题,我才明白,中国人短期内是不可能不苦的。

当你上初中高中,班主任拿你当刷存在感和泻私愤的工具的时候,最积极主动地第一个站在班主任那一边反过来说你这不是那不是的,是不是你父母?

当你念本科,辅导员和助理坑你蒙你侮辱你拿你刷存在感的时候,最积极主动配合辅导员 “工作” 的,是不是你父母?

当你读研读博,导师对你威逼利诱拿你当奴工用,你快撑不下去的时候,第一个站出来挑你毛病,说你不努力不争气的,是不是你父母?

当你出到社会上工作,老板对你用尽下三滥手段,把你逼到快精神崩溃的时候,你希望公益广告里天天吹的所谓的 “家的港湾” 能给你一点精神上的慰藉的时候,第一个跳出来说你没出息的,是不是你父母?

你当然可以说不是。

大学生考试做不出题,跳楼了;高中生被请了家长,跳楼了;中学生因为赔几百块钱的事不敢跟父母说,跳楼了。这都是最近发生的事吧?猜猜,他们走之前,脑海里闪现过多少遍父母那句 “你这辈子完了”?

恕我有话就直说了,那些自己一辈子从来没有过一件正事儿就敢把人带到这个世界上来的罪人们,有几个是害臊的?不光不害臊,反而还觉得自己有 “恩” 吧?

所以有些人为什么苦呢?除了中国女人的子宫射速太高,什么人都敢要孩子,要了孩子之后就躺平,一句 “全靠你自己了啊” 就想把人打发的那些罪人以外,还能有什么原因?

我说过无数次了,我们这个文化里,讨论自杀、讨论安乐死可以,讨论父母无恩论、没条件生 jb 生就不可以。

命苦不是没有原因的。

知乎用户 孫小 发表

因为内卷,首先要了解一下什么叫内卷。按照曹大佐的意思来说就是过剩的人口为争抢有限的资源投入无限的精力,最后所获得的资源没有丝毫增多,倒是卷进了几乎无穷无尽的投入,几近得不偿失。早知这样还不如早早把那点可怜的资源一分然后各谋出路,至少还省了那些内斗的损耗。

这里我举几个例子

中国 14 亿人口 960 万平方公里 欧洲 7.4 亿人口 1018 万平方公里 美国 3.3 亿人口 937 万平方公里

上海 2500 万人口 6340 平方公里 澳洲 2500 万人口 769 万平方公里

五眼联盟 美英澳加新 2755 万平方公里 4.6 亿人口

安土重迁是中国几千年走不出内卷的根源,14 亿人口几乎全挤在黑河 - 腾冲线以东的半个中国窝里斗了(剩下半个不宜居),盎格鲁撒克逊相当于 3 个中国的领土和资源分布在欧洲北美大洋洲的美英澳加新。

大航海以来,整个世界就是白人的天下了。现在欧洲裔白人直接统治着世界 50% 的土地还通过语言和宗教间接控制着 30% 的土地。大航海以白人来相继 “发现” 了美洲、澳洲、西伯利亚时候,当地原住民并没有要他们的护照签证,他们把当地原住民杀了,然后建立了 “民主” 国家!这个时候中国人要去就要签证护照,不然就是 “非法” 偷渡!于是中国人只能在家里计划生育。

扩张是文明的基础属性,所以殖民才是中国人的唯一出路。

知乎用户 Burgundian 发表

东亚的大学,普遍比美国轻松,却不见有人提及呢?

东亚的政府机关也是轻松愉快,就没人喊了。

东亚退休早,根本不提。

不,我觉得你们这伙人要干嘛?

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

资源和话语权都不在东亚,在西欧和北美。

所以人家可以躺着把钱赚了,你跑着都不行。

知乎用户 大海的观点​ 发表

我们可以看到在非洲、拉美、东南亚那些贫穷落后的国家,那些国家的穷人活的想的很简单,哪怕身上所有的钱都只够买一瓶啤酒也能发自内心的嗨上一晚上。明天的事情明天在说,这种今朝有酒今朝醉完全活在当下的状态,在中国或者说在整个中日韩文化圈中是非常少见的。

人只要能做到活着当下,简单的做自己喜欢做的事情,那他就可以活的很简单想的简单,如果你总是要操心未来那就活的累了。做到活在当下的必要条件是你必须把自己的想法和自己的感受放在第一位,如果你在意自己对别人的影响和别人对你的评价你就不可能做到活在当下,你害怕的不是穷,穷有什么可怕呢? 穷了穷过,富了富过,穷也有穷的乐子和对未来的希望,你害怕的是其他人对你的看法。

想象一下,如果你像非洲人那样拿了一个星期的薪水就去嗨,不花完不去上班。像欧洲人一样大学读着都着就要周游世界,像拉美人一样不间断的撩妹子撩汉子,像东南亚人一样离家去拜佛出家。

你真正会遇到最大的困难是什么? 在中国,真正阻碍你做自己想做的事情并不是没钱,真正的困难是周围人对你的评价。作为中国人,其他中国人不会认为你率性而是会认为你自私,其他中国人会认为你是一个坏儿子,坏父亲,坏丈夫。在中国的社会环境中你就是一个坏人。

你在中国长大所以你很难将自己的想法和感受放在第一位,小时候你玩的正嗨呢你妈会说: 考试才考了几分啊? 你还有脸这么高兴? 结婚了你想和你老婆玩个浪漫你老婆会说: 才赚那么点钱,房子也买不了大的,孩子也上不了好学校,还玩什么浪漫啊? 你想简单的去做让自己快乐的事情,周围人就会说: 这人就是个不务正业的败家子、臭流氓。

你自己的想法和当下的感受都不重要,重要的是其他人对你的评价。你的人生价值并不来源你自己的想法和感受而是来源于其他人对你的看法。在这样的环境中你从小都习惯于不断的满足其他人对你的期望和要求,所以你不可能活的简单。考试考的差有什么可怕的? 下次在考就行了,实在考不好就说明自己不是学习这块料,那找点别的事情干也行啊。事实上你怕的不是考试考的差,你怕的是让父母老师失望,你怕的是他们对你的批评。

同理,找不着对象有什么可怕的? 赚不着钱有什么可怕的? 事业失败有什么可怕的? 辞职,离婚,出家,甚至用生命去冒险都有什么可怕的? 你甚至害怕去做自己想做的事情,因为你做你想做的事情很可能会让其他人不满意,你可能不想成家生孩子。但是其他人会说:“不孝有三,无后为大”。你可能想趁年轻去远方多浪,但其他人会说: 你的父母尚在苟且,你有什么资格去诗和远方? 你可能想换工作,想换伴侣,想干这想干那,但你不敢,这些事情本事都并不可怕,你害怕的是其他人对你的低评价,你害怕被其他人认为你是失败的,不负责任的,不孝的。你害怕的事情多了,自然就活的累了。

造成这种现象的主要原因是 “儒家文化”,在儒家文化中人不是为自己而活的,而是为父母,为家人,为社会而活的。甚至可以说: 人是为自己的社会评价而活的,所以中日韩儒家文化圈,人相对活的要复杂和辛苦一些。

在中国,你要想活的简单,你首先要做到的是能够根本不在乎别人对你的评价,这需要非常强大的内心。在中国,这种人一般被称为不知廉耻的滚刀肉

在其他国家,社会评价对人生意义的影响要低的多,你只要不伤害其他人想干什么就干什么,穷有穷的乐子可以找,富有富的乐子可以找,其他人对你的期望和要求要少的多,来自外部的压力也小的多,更大程度上你是为自己而活的。你的生活目标可能是搞科研,可能是周游世界,可能是享乐,可能是赚钱,可能是做生意,可能是享受家庭生活,可能是吃吃喝喝混一辈子,可能是搞艺术,不管你的目标是什么,反正都是你自己的目标,你只要对的起你自己就可以了,你可以完全不在乎其他人对你的评价,这样的生活自然简单,你只要满足了自己,你的人生就是有价值的。

你在看中国人劝人,你要多考虑自己的父母家人啊,这种问题显然要复杂的多。在中国,如果你满足不了别人你的人生就是失败的,除非你自己内心非常强大!

知乎用户 穆然​ 发表

历史因素都是瞎扯淡,人种劣势更无从谈起。

世界人种只有一个,是智人种。本质上的因素是社会高速发展,老板有钱赚。而且东亚也没那么整体啊,日本人疯狂加班已经是过去时了啊。

你可能没当过老板,不懂为啥老板要让员工疯狂加班干两个人的活,而不是雇两个人,你有想过吗?因为员工可以干两个人的活而只要一个半人的工资。人为什么会这样,因为阶级还没有固化,他的努力工作可能为他带来未来。为啥有的企业要淘汰 35 岁以上啊,因为他们看懂了,未来都是大饼,所以企业让我加班,我就带薪上厕所。

欧美的阶级已经固化很久了,日本也基本上了,年轻人的惰性很强烈了,你也没法洗脑。所以就是 12 个小时的工作,中国可能就雇一个人,欧美必然雇俩,如果兼职便宜,那就雇仨。人民很悠闲,老板也赚钱。

知乎用户 来生再见 发表

因为其中有占人口绝大部分的东亚某地的人

从没想过认真解决自己的问题(比如高考、学区、人口、房价等)

反而只擅长把问题外部化、外源化、外包化

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

文化原因

在西方国家,孩子长到 18 岁以后我和孩子是独立的,希望他过好,但是他过得不好,自己也没办法,

在东亚国家则不然,血浓于水,打死不离亲骨肉,于是很多孩子会觉得父母的就是我的,很多父母也会觉得孩子的就是我的,于是很多人到 30 岁父母还要干涉孩子择偶观,而孩子到 30 岁还必须被强调孝顺,前阵子不就有个话题,一个女生父母花了巨资送女儿出国留学,然后女儿不顾反对要嫁外国人,不回国了,父母觉得那我可怎么办

这问题错在谁?或许谁都没错,只是中国传统文化里最多就是亲兄弟明算账,却没有亲骨肉明算账,永远是父母对子女的爱是无私的,子女对父母的孝顺是必须的,然后也就是因为都强调无私,但是实际上执行过程中又不能真正做到无私,于是就导致很多很累的局面(反过来有些父母对子女真的无私,子女对父母也无私,那么虽然累,但是彼此都觉得值得)

于是就导致,孩子不想结婚,父母催婚,父母觉得累,孩子也觉得累,父母想让孩子未来过得好,于是父母怕孩子输在起跑线上,父母觉得累,同时望子成龙,孩子也觉得累。

撇开文化,还有一点就是东亚过去几十年是全世界发展最快的地方,不进则退,所以东亚人压力最大,反过来看这几年日本发展停滞,台湾发展停滞,所以日本有了佛系的彻悟时代,台湾有了小确幸,而发展最快的大陆和韩国则是最累的,说实话,要不累,只有躺平才能不累,古人说知足常乐不是没道理的,欲望大于能力的时候自然会累!

知乎用户 叶落风逝 yzm 发表

东亚的经济、政治、文化进攻性太差,累是累在内部矛盾太大上了。

欧美则不然,内部有矛盾?抢外面的就好咯。

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

两个原因,第一是因为东亚人口庞大,人口却密集集中,这点在日韩有很大体现。这就导致人才容易过剩,各种资源容易短缺。

第二是最重要的一点就是东亚所有国家在近代看来无一例外是后发国家。没有任何一个国家在工业革命上积累了优势,这就导致东亚各国的产业起步大大落后于欧美。

日本虽然本来部分实现了赶英超美,然而体量小,底子比较薄,又输了二战,导致沦为二把手。中韩自不用说。中国的工业化起步慢底子弱,即便有了这么多年的铺垫但是在今天来看综合科技能力比起列强还是有不少差距。科技无法突破就很难瓦解列强先发形成的垄断。所以入关是有一些道理的。

知乎用户 蓝家妹妹 发表

桦泽紫苑写过一本书叫做《为什么精英都是时间控》,里面就很好地讲了这个问题。

我觉得归根结底,还是社会意识不够先进,生产力不够发达。

以下是书上原文。


从 2004 年到 2007 年的 3 年时间里,我在美国芝加哥的伊利诺伊大学留学,学习神经医学。

在去美国之前,我早就听说 “美国人下午 5 点就下班了”。当时我就很怀疑,美国人真的下午 5 点下班?即使公司规定 5 点下班,他们多少也应该加加班吧。

在去美国之前,我就相信美国人工作效率高的秘密就隐藏在他们的 “工作模式” 中,但对美国人下午 5 点就下班的传闻,还是不太敢相信。于是,当来到美国留学的时候,我就留心观察了美国人的工作方式和工作状态。

实际情况到底是怎样的呢?

美国人果然下午 5 点就下班了。

我工作的美国大学研究所中,下午一到 5 点钟,大家就开始忙碌起来。不是忙工作,而是忙着收拾东西准备回家。然后就陆续离开了研究所,走得比较晚的一般也不会超过 6 点。到了 7 点钟,还留在研究所加班的人,只有我和另外一个人。而到了 8 点钟,研究所就空无一人了,安静得有点可怕。

当然,在美国也有各种各样不同类型的工作,所以下班时间不能一概而论。就拿我工作的研究所来说,反正下午一到 5 点钟,大家就开始收拾东西纷纷离开,最迟到 6 点,就基本上都回家了。

亲身体验之后,我心中的疑惑终于解开了,“原来美国人真的下午 5 点就下班了”。

我们研究所有一位助手兼秘书芭芭拉女士,有一天我问她:

“你每天下午 5 点钟下班,回家之后都做些什么呢?”

芭芭拉女士不假思索地回答道:

“这还用说吗?当然是和家人一起吃晚饭喽。”

她回答的内容,对于美国人来说应该是一个 “常识”,但却给我带来了极大的冲击,我好像当头挨了一棒。

下午 5 点之前,是工作时间。5 点以后,应该是和家人共度的美好时光。所以,晚饭一定要和家人聚在一起享用。为了和家人共享晚餐,就要在工作时间里拼命工作,好在 5 点之前把工作完成。

这就是美国人习以为常的工作模式。

美国人很珍视与家人在一起的时光,这在全世界都是出了名的。其实,这一点从他们对时间的分配上也能看出来。

晚上出席派对的时候,恋人或夫妻双方必须一同到场,这是美国人的一个规矩。在美国的电影和电视剧中,我们经常能看到夫妻携手参加派对的情景。这也反映了美国人 “下午 5 点之后应该和家人一起度过” 的理念。

我在美国的 3 年留学生活,让我真切地感受到 “美国人都在歌颂他们的人生”。他们都是自己人生的主人,都能活出自己的个性,享受人生。

从早上 9 点到下午 5 点,这段时间是固定的工作时间。他们为自己设置的时间限制是下午 5 点,最迟到 6 点,就必须下班回家。为此,他们会在白天高效率地工作,以便在下班前完成应该做的工作。

下班后便和家人一起享受人生,共进晚餐、看看电影、听听音乐会,夏天还可以出去野餐、露营。“美国人享受人生的本事” 令我震惊不已。

而在地球的另一端,日本人都在干些什么呢?加班是家常便饭,甚至已经是理所当然的事情了。“下午 5 点准时下班的人” 才是怪人。工作日的晚上,下班后也常要参加与工作有关的同事聚餐,或者招待客户,陪客户喝酒、唱歌。周末有时也不能正常休息,还可能要陪客户打高尔夫球…… 总之,一周之中,能和家人一起坐在餐桌旁吃饭的机会真是少之又少。有些上班族甚至连续几天见不到家人,早上出门时家人还没起床,晚上回来时家人已经入睡了。这样的生活,何谈 “自由时间”?别说用自由时间来做自我投资了,就连娱乐、放松的机会都很难得。

……..

大家都说日本人勤劳、优秀,您觉得日本人的劳动生产率在世界各国中能排第几位呢?

根据 2016 年的统计数据,日本人的劳动生产率在 OECD(经济合作发展组织,简称经合组织)的 34 个加盟国中,仅排名第 22 位。而在世界主要的 7 个发达国家中,日本则排在倒数第一位。而且,这个倒数第一,日本从 1994 年起已经连续占据了 22 个年头。也就是说,在发达国家中,日本人的劳动生产率最低!

日本人的劳动生产率只有 42.1,而美国人的这个数值则达到了 68.3。美国人的劳动生产率是日本人的 1.6 倍。

当然,劳动生产率除了与个人的劳动生产能力有关,还和企业与组织的生产能力、创新性等有关,所以不可一概而论。但不管怎么说,在日本,个人和组织的生产能力都很低。说得难听一点,日本人必须付出美国人 1.6 倍的劳动,才能创造出同样的价值。

说 “日本人优秀”,完全是没有根据的幻想。从全世界范围来看,日本人的工作效率实在是太低了。

日本的 GNP(国民生产总值)排名世界第三,这是一个很了不起的成就。可是从另外一个方面来看,**日本人工作效率如此低下,还能创造那么高的 GNP,只能靠延长工作时间来实现。**美国人下午 5 点就下班了,可日本人必须还得加班两三个小时。把加班当家常便饭的日本人的生活方式,从劳动生产率的统计结果也能看出来。

日本人的劳动生产率在世界各国中的排名,如果换一个角度来看的话,说明日本人还有很大的提升空间。我为什么这么说呢?

您可以试想一下,假如日本人获得了和美国人相当的劳动生产率,那么工作效率就能提升 1.6 倍,那是不是国家的 GNP 也能提升 1.6 倍呢?那样的话,日本就厉害了。

……..

虽然日本人的劳动生产率不高,但有一个指标却在世界范围内排名靠前,那就是自杀率。日本的自杀率排名世界第九。我认为日本人的劳动生产率低下和自杀率高,它们之间存在内在的联系。**因为劳动生产率低,为了创造出较高的价值,日本人必须延长劳动时间。**于是,便形成了过于严苛的劳动环境。

如今,世界自杀率排名第二的国家是韩国,而韩国人的劳动生产率比日本人的 42.1 还低,只有 31.9,大约比日本人低 25%。而自杀率同样较高的俄罗斯和匈牙利,其国民的劳动生产率也比日本低。

提高劳动生产率,会有很多好处,首先可以改善日本劳动者的劳动环境,还可以降低日本人的自杀率。我作为一名神经科医生,对此十分关注,所以也常年致力于提高国民劳动生产率和提高工作效率的研究。

知乎用户 我思我在​ 发表

有组织(家族),有预谋(教育),有理论(儒家),有措施(礼仪),有口号(不孝有三无后为大)无节制的进行基因传递活动。最后的结果就是达到资源极限。

而这些衍生出的内敛文化,又导致没有在某些历史机遇下完成海外扩张。

剩下的,就是把资源从你搬到我,我搬到他

知乎用户 zhiser​ 发表

根本原因在于,人口密度太大,人均土地和资源太少,只能靠做工才有出路,所以活得累。

中日韩朝,都是贫油国,石油却是工业化必不可少的血液,怎么办?只能靠进口。进口需要巨额外汇。

巨额外汇哪里来?当然是靠出口工业品得来,这都需要踏踏实实努力工作得来,这些外汇是无数人一针一线做出来的。

人家伊朗落后,被制裁;尼日利亚艾滋病横行,工业落后。但为了石油,我们还得花钱给人家修路、修港口、找油田、开采、用油轮运回国。干了所有事,花了一大堆血汗钱,还要付尼日利亚和伊朗一半钱。为什么如此?因为人家土地下面有油田,中国虽然也有,但埋得太深、品质太差、开采成本太高,还不如千里迢迢去中东开采后运回国便宜。

中国是这样,日本、韩国也是这样,人口密度大,耕地少,资源少,只能靠自己拼命做工,相信人定胜天。

所以,东亚这片土地上的人民,大多数人都是唯物主义者,因为相信上帝拯救自己的话,都得饿死。现在南洋为什么那么多华人?因为古时候中国沿海农民耕地太少了,人口太多了,活不下去了,只好远渡重洋,到异国他乡寻找活路。如果他们整天求神拜佛,等着上帝来救自己如何?多半饿死了。

东亚人就是这样,因为资源禀赋太差,人口太多,近代又被欺辱,所以,只能靠自己勤勤恳恳的做工,一分一毫的积累,才能过上发达国家的日子。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

假设题目成立时,有一种情况可能是:完全活拧巴了。

而且至死不渝,谁说都不管用。

众所周知,东亚文化是很有代表性的——集体主义,高权力距离,等级社会等等。

大概解释一下,就是根子里幸福感只能有一个团体依附衬托才可能体现出来。比如衣锦还乡,比如互相攀比,比如家庭家族同乡等等观念。

高权力距离,就是官大一级压死人。

等级社会,不解释了。

相反的,西方文化对应体现是个人主义,低权力距离和精英社会。

解释一下。

个人主义是只要我不饿死,爱干嘛干嘛活的悠哉悠哉,父母家人朋友社会上的人…… 谁管不着,也没人议论你。

低权力距离是,我按规则办事,用不着巴结你,你个大领导土豪,我一民工也不会给你让路。

精英社会呢?谁能干谁上,官二代富二代?最好保密不然没朋友(当然消费阶层物以类聚存在)。

所以,纯字面上,南辕北辙对吧。

东亚人,文化思想根深蒂固改不了,不过现在的社会生活的发展方向,究竟是西方式还是东方式呢?

就说一个最简单的,养孩子的问题。

东方的思想,孩子是家庭成员而且至少有一个(长子)会留在父母身边负责养老同时继承家产——西方国家现在一般是各过各。

所以,东方特别是东亚特别注意孩子的教育,也是因为直接关系将来父母生活水平——西方人只要你独立精神,别惹事回来我管不着。

所以,东方父母包括孩子投入,升学,工作,找对象,生娃都要一管到底,层层把关——问题是城市化到了西式规则,光一个学区房就扒层皮。

而相反的,我国外的中国人朋友,有点西化思想的一位开公司的妈,儿子从小到大就是邻里小学,从来没挑也没管过,所以真的是过的滋润舒服。

同样的,另一个国内来的,仨娃都供去最好(贵)的国际学校,累的吐血不说,现在孩子全部西化思想,根本没办法沟通。

养老?做梦。

只是一个孩子的问题,其他文化冲突不展开了。

问我?

我只能说就事论事,量力而行,别太矫情。

俗一点,一个月挣一万块,就别想两万块的事,比较不容易把自己逼死。

人,活的明白一点好。

知乎用户 体验学 发表

这个提问容易让人的思想走偏,什么叫 “东亚人活得累”,实际上,所有热爱生活、正直正派、自律严谨的人,都是刻苦学习、勤奋工作的。所有有前途的地区,蒸蒸日上的群体,都是累的。

中国人累,美国人累不累?

美国有的人也许不累,但在最有活力也最发达的加州(或硅谷),他们累不累?

很多人以为欧洲人活得不累,但你有没有想过,从 1500 年开始,欧洲一代代的人,冒着九死一生的危险去探索新世界,搞科学,开展工商业,向海外殖民,他们累不累?

即便是现在,德国人累不累?其他不累的国家,比如意大利、希腊,他们过的是什么日子?

我读 20 世纪以前的欧美人的书,发现他们真的非常勤劳能干,非常朴实正派,也非常有智慧,爱动脑筋。

这是我非常喜欢的一本书,文笔清新,思想深刻,充满对自然的爱与对生命的慈悲。推荐给知友。

拍一页给大家看看,19 世纪的美国人,从欧洲来的移民,看看他们是多么能干多么勤奋,我是自愧不如的。

读读这里面的文字,是不是觉得与中国人非常相似?是不是很受感动?古今中外,劳动创造财富,勤劳带来幸福生活,是为一理!

当人们不累了,那意味着什么呢?

知乎用户 胆小男孩做大事​ 发表

“吃得苦中苦,方为人上人”。

“劳心者治人,劳力者受制于人。”

“万般皆下品,唯有读书高”。

“朝为田舍郞,暮登天子堂”。

…………………

我们的古代文学作品里,充斥了 “等级” 思想。我们的历史,总是在写王侯将相,却从不写黎民百姓。也因此,我们中国人长期以来的人生价值,都致力于做 “高等级” 的“人上人”。

竞争,既是我们痛苦的来源,又是我们快乐的源泉。

如果在我们的价值体系里,除了做 “人上人” 外,还存在其他的理想,我们的人生会惬意许多,人和人的关系会融洽很多,上下级关系也不会僭越到人格的层面。

人和人的关系,除了竞争,其实还有很多其他的可能性。人生价值,除了从他人的认可中找,还能从自己内心去找。

知乎用户 匿名用户 发表

在该大航海没大航海,在该大殖民时没大殖民,在该爬科技树的时候爬在地上山呼万岁。

你累是应该的。人家几百年前早就累过努力过了。

知乎用户 喜马拉雅山猫 发表

如果这是事实,那么以下几个原因可能造成这一现象:

第一、资源禀赋和人口。我们常常说,中国以 7% 的耕地养活了世界 20% 的人口。中国胡焕庸线以东的区域,每平方公里人口估计约 320 人 / 平方公里,那么,韩国、日本、香港,其实数据更夸张。其中,日本每平方公里人口为 347.8 人,韩国为 529.7 人 / 平方公里。而欧洲发达国家如英国为 270 人,德国为 237 人,法国为 122 人,美国为 35.6 人。简单的想,假设资源是平均分布在土地上的,且各国间不进行贸易,韩国人要想过美国人的日子,那需要比美国人努力 14.8 倍。与温带国家比,东亚不占优,那么与非洲比,与东南亚国家比,东亚应该好很多吧?很抱歉,很可能不是。别的不好说,但从食物角度讲,非洲国家应该是富裕国家。据称,非洲有种猴面包树,种一棵树,够全家人吃喝。在热带地区,你完全可以过着采集狩猎的日子,不用关心储蓄,饿了随时上树摘,渴了直接喝农夫山泉。而温带国家,如果一季不种粮,很可能全家都凉凉。

第二、如果东亚人想要过欧美人的生活怎么办?那么只有一条路,就是国际贸易。土地上没有资源,那就只有动用人力资源。先是日本,而后韩国、香港、台湾,接着是中国,无一不受惠于国际贸易。几乎都是从进口技术、设备、原材料开始,然后进行加工,再出口。而这,造成了东亚的产业的雁阵模式,前面较发达的国家向后发国家转移劳动密集型产业,同时,又不得不进行高密集的研发来保持优势。各个国家之间,既有横向竞争,又有纵向竞争。竞争的加剧,造成了东亚的出口商品几乎无定价权,而且,几乎都是同质类产品。对比下欧洲,就非常明显了。德国的主要产业是有电子、航天、汽车、精密机械、装备制造、军工,法国则是葡萄酒、农产品、高档时装、香水、化妆品、核能、石油化工、海洋开发,英国则是金融保险、零售、采矿、冶金、化工、机械。

第三、先发有优势还是后发有优势?我们常常说,我们有后发优势,能够避免掉别人走错的路。不过,后发型国家,在同一类产品上的竞争,基本是靠价格战,靠的是压榨利润和低工资。港珠澳大桥,荷兰公司曾经就咨询费要价 15 亿,原因就在于你可以提供技术上的垄断性产品。这家咨询公司有可能技术相关专利的 R&M 仅 10 亿而已。因为技术和经验方面的垄断,他的报价不是根据他的研发费用,而是你的项目预算,也即你能出的最高价格。这是其一。其二,是历史上的优势。这个优势是自大航海时代建立的优势,如这个世界的通用语言是英语,主要商道、贸易战略要地、最赚钱的矿产、能源仍然实际控制在欧美国家。其三,是价值的引领。明明知道奢侈品成本不到 100 美金,你还愿意拿出 10000 美金去买?原因是你被各种目不暇接的媒体洗脑,认为这个就应该值这个钱。想想黑珍珠和钻石的商业案例。

知乎用户 张习如 发表

因为日本人也就是进击巨人里的艾尔迪亚人,也就是人人都有变成吃人巨人能力的民族。我们最重视的是吃人的能力,但是也最怕被别人吃。吃人的快意和对被吃的痛苦的恐惧是主导艾尔迪亚人生命奋斗的主要原动力。当然,literally 吃人的时代已经是虽然并不久远的过去了,但是艾尔迪亚人的日常生活则依然充满了各种虚拟的吃人和被吃。从秦国以杀人的数量记录来论战功开始,艾尔迪亚人就知道,靠勤劳工作团结友爱是永远无法获得人上人的地位的,唯一的希望就是依赖吃人以及吃人的秩序成为吃人的人。所以几千年来的读书人并无几个人愿意把时间精力用在享受日常生活,发展理论体系,真正做有利于他人的事业上面,而宁愿把所有的生命挥霍在刷题上,并视之为唯一正途,因为只有获得了吃人权力的人生才值得过,才能得到无上的享受,而之前的平凡人生是卑贱而毫无意义的。

然而,以吃多少人为人生功绩的价值观实践起来,注定是一将功成万骨枯的,因为这就像是一负即退出的 PVP 英雄模式,在每个人只有一条命这条冰冷的客观事实下,大部分参与这场大逃杀一般游戏的人都注定会是 0-1 出局。大部分人都是这场游戏的事实上的输家,然而另一条客观规律是:人本质上是精神和想象的动物,在现实中成为输家的人只要肉体生命还能维持,就可以在精神上想象自己是吃着人的胜者或者代入胜者,并把吃人的希望寄托给下一代。由于吃人价值观在帕岛的普遍,那些像艾伦妈妈一样相信不吃人也可以自由生活在这个世界的人,很有可能被巨人之力吃掉。

所以艾尔迪亚人的父母总是不高兴,他们看到孩子快乐玩耍或者享受学习,为他人着想,往往会皱起眉头,因为这不是能吃人的迹象;其实如果孩子是狂妄自大,身强体壮攻击性强的熊孩子,很多艾尔迪亚人父母是乐见其成的,甚至几乎不会约束其人性中的恶。而身心较弱,或者仅仅是攻击性较弱的孩子往往就像兽穴中最弱的那只小兽,会被摧残吞噬而留下终身阴影。

其实帕岛的教育系统也是一个科举制的模拟复制版,然而并不是真正的科举制,大概只为了满足父母子女惯性的焦虑感,帕岛最流行的是封闭式的监狱一般的学校,估计是因为如果孩子接触到了真正的社会现实,马上就会发现这个社会现实完全不需要自己学的这些知识而去混市井了;在监狱一样的学校里帕岛创造了一个平行世界或者封闭社会,给艾尔迪亚孩子们凭空创造了一个价值体系并让他们全身心沉浸其中。然而能在其中获得成就感的终究是少数,绝大部分会在老师的漠视,父母的 pua 中留下永远的心理创伤。

不过这个体系的优胜者也会迟早发现,在这个伪体系下的成功只是个幻影。首先,帕岛只有权力才是一切,而这个教育体系并没有给它的成功者任何权力保障,相反,他们在社会上更容易成为嫉妒的牺牲品。越是聪明敏感的孩子,越能发现在艾尔迪亚世界里的成功和知识能力往往没有直接关系,某个著名的外界给帕岛拍的纪录片里也提到,艾尔迪亚人里有天分的孩子在童年和少年期的水平与成长速度和其他的孩子并无区别,然而一到青年早期,他们就好像集体被什么魔法控制住一样快速失去了成长的能力。这种魔法当然就是巨人之力所带来的焦虑和恐惧,他们开始意识到,不吃人就会很快被吃掉。而人文艺术科学在被吃掉的恐惧中都是脆弱而可弃置的。

当然,即使是这个教育制度早早选拔出了那些最有自恋人格的人并给了他们最多的资源倾斜,由于大量的排练和刷题,效率低下或者离真理甚远的教材和水平低下的教师,艾尔迪亚学校系统里培养出的精英在真实水平上是没法和世界的一流精英竞争的,就不要说封闭的帕岛语言带来的影响了。所以这些教育精英最好的结局依然是获得体制内的护佑,或者加入这个畸形产业里为它添砖加瓦。

所以一个很讽刺的事情是,帕岛的所有文艺事业,除了在顶部城市的门面以及一些隶属权力机构的附属以外,都是为儿童继续进行养蛊一样的教育考试体系服务而鲜有成年人问津的。对于在数学等学科竞赛体系中获得突出成绩的艾尔迪亚人少年,他们最自然的出路是继续在这个养蛊体系里做教练。其本质原因就是,不管是对自然秩序的深刻理解,还是对人文情感的洞察,还是优美的艺术,在艾尔迪亚人那里都是作为伤害他人,自己获得胜利的武器来用的。所以艾尔迪亚人的各种科教文艺圈子本质上都犹如坟圈,人和人之间互相鄙视拆台攻击是最自然而正常的,互相吹捧那是一群骗子小人为了获利而互相忍受的伪装。对儿童的知识艺术教育往往也是在努力让他们感受到打压和痛苦,艾尔迪亚人里研究数学物理的人往往会努力写出让其他人尽量看不懂的资料,以保证自己用药知识的稀缺性,或者打击学生的自信,让他们知难而退。在其他领域同样是老师会担心彻底教会学生就是自己的丧钟敲响之日,而且同时老师也会给尚且幼稚的学生加上各种思想钢印,教育他们排斥仇视其它和自己不同的流派与学术。最终导致墙内艾尔迪亚人在科学人文界完全无法批判性地思考和讨论不同的思想,或者互相启发以及接受新的理论。

当然,众所周知的是,艾尔迪亚知识分子在传承上有几次重大的断绝,在肉体上也被消灭过数次。导致在社会上他们并不能说以一个独立阶层存在,也就更无法履行传统上和贵族一般的在复杂世界引领大众的任务。大众有时感觉需要知识分子,但是又淡忘了历史上的惨剧,然而惨剧依然在影响现实,艾尔迪亚人的知识分子大部分只是和这片土地上其他人一样,苟且求生已经占据了他们所有的精力,并不惜为了生存做一个手艺人。大众和知识分子之间的互相憎恨经常压过他们深层的互相需求,而这样的后果又是深远的。

除了科学文化产业的扭曲孱弱导致了知识进步的停滞,各行各业也困扰于巨人之力的存在,由于彼此之间的敌意和恐惧,因为共识而形成的默契合作基本无法存在,剩下的只有吞噬和被吞噬,吃与被吃的关系。然而公共道德的存在也取决于共同的价值取向与情感,在这之上才能有公共的善。没有共同情感和价值认同的结果就是,艾尔迪亚人除了自己和自己的家人,把其他人的生命意志的满足看作是邪恶的。最极端的状态,就是任何一个人都被其他所有人看做恶人。于是在艾尔迪亚人的公共空间出来说话是危险的,因为这相当于在黑暗森林里自爆坐标,很容易受到在日常生活中恐惧被打击而不敢释放对他人恶意的大众的集体攻击,而公众人物任何一点优越的条件或者生活的享受,都会引起在匮乏中生活在大众的愤怒。所以在艾尔迪亚人的公共领域里,卖惨,也就是讲述自己的苦难和痛苦,是最容易被接受的表达。而如晚期癌症病人叙事这样的生命叙事才有可能引起较多的认为是这属于善的正面反馈。当然,卖惨行为也充满了被反噬的危险,一个可能性是作为弱者卖惨终究会引起艾尔迪亚人内心普遍存在的嗜血的加害心理;而卖惨后再表现出任何巨人之力的特点或者快乐享受以及为了自己生命要求被认为过分的资源,都会被视为欺骗大众或者暴露了邪恶本质,而从善的祭坛上被拉下来,无情地扔到恶人堆里,其实基本上可以从结果接受这么一个推断,艾尔迪亚人里没有一个好人,除了有权力傍身让他人不敢攻击的人。当然,这也是因为在普遍敌对的社会环境里个体视外界众人为敌寇,从而活在自我世界里很难接受世界真实的缘故。

所以在艾尔迪亚人的各个产业里,最终所有基层个体的自由早晚都会被剥夺,这个自由的范围包括生育和休闲的自由。这个结果首先是因为,几乎所有艾尔迪亚人在未成年时都生活在剥夺和匮乏中,而缺乏自主的约束,自由的结果开始几乎一定是欲望的放纵,也就是带来恶。当然许多人的理想如作吃人巨人对他人本来就是恶。其次就是艾尔迪亚人人生的方方面面从衣食住行到婚姻家庭到教育求医无不是在被各种吞噬和吞噬他人,如果艾尔迪亚人的企业不尽可能地吃掉员工最后一滴血汗,员工的精力也会被家人社会压榨光而不会有自由。伤害、控制他人的力量才是真正有力的力量,为了获得更深层的合作,艾尔迪亚人必须比拼伤害自己如拼酒和伤害他人如嫖娼的能力,在这个角力过程中,只有伤害自己或者伤害他人的能力足够强,才会被欣赏而有合作机会。所以艾尔迪亚人都知道,企业是恶的,金钱也是恶的,“为了挣钱” 的人一定会是吃人的坏人,进一步就是他人和组织为了自身存在的行为也是恶的。因为为了自己活下来,就一定得吃其他人的血肉。所以艾尔迪亚人大部分视付出金钱相当于被吃,而挣钱相当于吃人,所以在金钱活动上是最不愿意为了自由的兴趣爱好价值观付钱,最终能够在帕岛行得通的商业模式也就必须要么和救命活命息息相关,要么是利用了艾尔迪亚人喜欢吃人占便宜的贪婪欲望的骗子,因为艾尔迪亚人的存在状态还是处于吃人的贪欲和被吃的恐惧中,所以各种不依赖权力的产业都必须靠激发艾尔迪亚的贪欲和恐惧才能够获得成功。所以企业都必须做恶才能生存,也就会引起艾尔迪亚人的厌恶,最终往往要走上欺骗的道路。而因为艾尔迪亚人的散沙化,恶也很难被得到真正惩罚。认为所有产业都是恶的这种观念因为其根深蒂固,任何行业都犹如边缘人格症候群患者,随时面临清空和被清空的冲动,来自更高层的风吹草动都可能让它们完全改变或者覆灭。人类为了获得更大的力量,最基本的能力是组织,然而艾尔迪亚人大部分缺乏有效组织而在机构面前羸弱无力。这又导致了艾尔迪亚人根深蒂固的被害想象。

善和恶的定义混乱、颠倒,人和人之间,集体和个人几乎没有学会在不互相伤害吞噬的基础上良性互动,从而导致整体的道德和善无从谈起,是艾尔迪亚人社会的本质问题。当然,甚至可以把恶作为本质去理解艾尔迪亚人的社会。艾尔迪亚人之间能保持基本的和谐往往不是因为彼此的共情,而是因为对彼此的恶的畏惧。而在真正的强梁前面绝大部分艾尔迪亚人的虚弱,奴性,忍耐被剥夺和伤害的程度也是罕见的,当然这里又涉及到了房间里的大象,如果你面对了艾尔迪亚人的愤怒,那说明你还不够凶恶,凶神恶煞脸是艾尔迪亚社会真正上等人和希望成为上等人的人面对普通人时的标配。

当然如果把善定为帮助生命,恶定为伤害生命这种最自然的原初定义,就可以看出艾尔迪亚人的问题本质是崇拜伤害生命的力量,而鄙视厌恶生命本身。艾尔迪亚人对肉体存在最为鄙视,最崇拜控制伤害他人的巨人之力。这一特点在艾尔迪亚人的两性文化中暴露无遗。埃尔迪亚的男性主体上看,对体育人文艺术是最没有真正兴趣的,他们集体上唯一追求的是控制他人,压迫他人的地位,以获得性和服从,这里的理想是艾尔迪亚人追求的男性气质本质上是 “不是人” 的气质,是和刀刃,洪水,核辐射,宇宙射线一样的不讲理的毁灭力量。所以艾尔迪亚人大部分并不会真的喜欢某一种学科艺术或者体育,但是只要有压倒他人的机会,他们愿意狂热地从事任何一种哪怕枯燥甚至荒诞的事业而不太会考虑其意义本质和自己是否喜欢,甚至这个事情越给自己和他人带来痛苦,越能说明它的价值。

在这个文化下,艾尔迪亚人潜意识认为感情是软弱可疑而邪恶的,享受生命,感受快乐是无道德的不务正业的事情。打扫卫生,装饰整理,艺术享受对大部分艾尔迪亚人来说是难以踏踏实实进行的,因为这些和压倒 / 吞噬他人无关。所以艾尔迪亚人热衷于展示力量的盖房子拆房子,而不会投入多少资源去维护小区的美观。艾尔迪亚人对各种腐败和破坏过程的存在有很强的忍受能力,同时鄙视照顾他人和他人共情的工作为低贱而被人蔑视的。进一步在无法被惩罚到的空间(这样的空间总是存在的)总会有一些艾尔迪亚人会把他们的戾气发泄为损人不利己的破坏和伤害。如果把对生命有益的物资和组织视为财富,那么由于互相破坏和共同破坏过于多,艾尔迪亚人总体是贫穷的。

而这种崇拜破坏和损害生命的力量的文化,与人类本质存在的最大矛盾点就是,人作为生命的存在本身。艾尔迪亚人也是人,也是动物,也是生命,这是他们一切存在和行为的起点。艾尔迪亚人目前文化的主要矛盾大都与生命的问题相关。而大概因为外界的敌意和伤害太多,艾尔迪亚人对自己的生命是极为看重的,也最无法接受它的衰弱和消失的。进一步,艾尔迪亚人在育幼、教育,婚姻和养老几大问题上,对外界的信任度也是很低的,当然外界在这方面也确实危机四伏,最终就是在保存自己和家人的生命上,艾尔迪亚人只有自己可以依赖。然而同时,每一个艾尔迪亚人为了自己的存活而要和外界的压迫不断对抗战斗,也要耗费相当多的时间精力。而进一步艾尔迪亚家庭的原子化,也让理想中的家庭生活变得几乎毫无可能。

在幼儿和儿童的问题上,艾尔迪亚人并不多么重视婴儿和儿童,反而视他们为需要被规训的弱者。父母,老师甚至任何一个接触儿童的艾尔迪亚成年人都可以毫无顾忌地恐吓威胁甚至直接打骂孩子,或者至少也是将他们当成好玩的宠物一样逗弄开可以触怒人的无底线玩笑。艾尔迪亚世界里父母如果存心要忽视冷遇虐待自己的孩子,其他人是很少能够干预的,于是有无数艾尔迪亚人在暗淡的童年里形成了终身的心理阴影甚至身体伤害。当然艾尔迪亚儿童的生命保障本质上依赖于他们和父母的一体感,最聪明情商最高的艾尔迪亚孩子也知道尽全力讨好父母,然而这时他也往往容易被父母从精神上人格上吞噬。总之,艾尔迪亚人儿童受到的来自父母监护人乃至社会身体和心理伤害应该是全世界最大的,当然他们的父母基本也是受害者,而儿童长大后也会把这种伤害继续传递给下一代。

当然,艾尔迪亚的儿童并没有其他选择,因为并没有真正的社会保障去给他们独立的社会地位,而私有制把一切都加剧了,青年人没有父母资助甚至不可能独立,也很难结婚。

然而,恋爱结婚生育,这本来是最需要人类天性中自然的对生命和感情的追求所支持的活动,在艾尔迪亚人那里却完全对调了;谈感情的恋爱在艾尔迪亚人儿童中都知道是尴尬而可笑的事情,也是老师家长要孜孜不倦污名化的,不仅可能堕落而且毁掉一生的危险事物。

当然,这种理解是有道理的,因为大家的潜意识里都知道,艾尔迪亚人是吃人的巨人,而吃人和被吃的关系在艾尔迪亚人的所谓恋爱关系中暴露无遗。幻想吃人的贪婪、快意、放肆和幻想被吃的恐惧、焦虑、愤怒就像艾尔迪亚人辛辣刺激的调料可以让他们吃下平淡无味的碳水一样,在帮助艾尔迪亚人度过实际上贫乏枯燥被剥夺被限制的人生方面功不可没。而且不管真实发生了什么,在精神的层面,大部分年纪较大的艾尔迪亚人都多少有了对被吃和被害的恐惧和愤怒心态。被害妄想人格在老年艾尔迪亚人中存在的比例非常之高。不管现实怎么样,这些人是确确实实在某个方面会在精神上生活在自己想象中的地狱里的。而人类本能的天性和历史上的现实又让吃人被吃的二分法和性别,和性以及两性关系紧密联系起来。

所以在艾尔迪亚人的集体想象中,男性是吃人者,是恶的化身;女性是被吃者,是善的化身。当然实践上艾尔迪亚人几乎没有惩恶扬善的,而怕恶欺善要更为普遍,所以艾尔迪亚人的劣根性和恶意更多地向女性发泄也是一种本能了。当然在现实中,无论男性女性都是一个极为复杂的大脑接受了几十年的集体潜意识,文化灌输,以及社会现实的产物。艾尔迪亚男性大部分一样从小在贫乏和恐吓中长大,而艾尔迪亚人的这种蔑视生命和崇拜暴力的文化,无疑是有一种原始的雄性元素在其中的,所以说艾尔迪亚人女性平均来看无疑是全世界最有冷酷戾气的男性气质的女性,也是差不多的。而在把原始男性气质中恶的一面,崇拜破坏和暴力的一面发挥到极致的文化下成长的男孩,当他发现自己处于弱势地位时,是既没有生命的魅力,又缺乏生命从微末中产生的洪荒之力和灵性的,他的生命气质已经过早被消耗而变得猥琐。而艾尔迪亚女性的这种独特特征也许让她产生了一些独特魅力,也许会催化出一些格外优秀的人,但是女性天生的气质又和这种文化格格不入,让不适应文化的无数女性在接触社会后被害而精神上被击垮,同时在敌意环境中,女性的生命力也会更快地衰竭。当然,女性问题,爱情婚姻,生育问题因为涉及生命的本质,也是艾尔迪亚文化和现实冲突最为激烈,问题暴露最为显著的地方。

总体来看,艾尔迪亚人做事的集体动力是压倒他人,让他人痛苦,以及逃避痛苦和反击伤害,当然前两个并不太好说出口,逃避痛苦和反击伤害是可以被艾尔迪亚人共同接受的阐述动机的叙事模式。对于要不要做某事的讨论,最能获得艾尔迪亚人认可的逻辑也是如果不这么做会多么多么痛苦。可以艾尔迪亚人时刻处于苦难中而最强烈的驱动是让自己的痛苦少一些。而传统艾尔迪亚人的生育目的并不是因为新的生命美好可爱,而是因为不生育就有可能因为没有帮手而被邻居殴打欺负,也可能在老年被送到老人院被护士殴打欺负,或者在去世以后被坏人分光家产。所以艾尔迪亚人不愿意生女儿,也有可以被艾尔迪亚大众集体理解的理由,那就是生女儿太痛苦了:首先女儿将来会是男性各种物理暴力、性暴力和语言暴力的宣泄对象,其次女儿在性关系中将受到艾尔迪亚人公认的奇耻大辱,最终女性人生大部分精力用来生育养育照料卑贱无意义的软弱生命的人生是无意义而痛苦的。在艾尔迪亚人的集体想象中,一个感觉非常痛苦的人,只要大家都认可这种痛苦足够深,那么此人为了逃避痛苦做出的任何事情都是可以理解的。所以,认为女人这一辈子实在太苦了,想到女儿生下来受苦,也是很多人放弃要女儿的理由,同样因为不想孩子受苦而放弃治疗孩子,甚至更多的残酷行为,只要把自己的痛苦阐述得足够到位,也是可以被理解的;进一步,讲述他人给自己造成了多么大的伤害和苦难,然后自己又多么愤怒决绝地复仇,把等量的甚至更过分的痛苦加给对方,也是艾尔迪亚人集体想象中最为 “爽” 的一个环节。在这种想象中,艾尔迪亚人把加害者想象为非人,所以给他们任何攻击和伤害都是完全可以接受的,因为他们认为自己杀的伤害的不是人,而是给他们造成极大痛苦的巨人。

在受害者和加害者,以及崇恶厌善的二元想象中,波伏娃的话应用到艾尔迪亚人身上是相反的,艾尔迪亚人的男孩从小就知道自己的生物性别让自己可以有加害者的主体地位和爽感,而对生物性或者说兽性的性别本质,生殖器和性产生了格外的兴趣和热衷,不仅是因为天性的性欲过强,而且是因为性在艾尔迪亚男性看来象征了社会实现,人格尊严,人生意义的价值三位一体。

然而艾尔迪亚女性当然知道艾尔迪亚男性怎么想,并因为他们的害人想象而无比恐惧,愤怒和痛苦,并把恋爱和性视为耻辱。艾尔迪亚人中,最富有浪漫的想象力,对感情和恋爱的渴望实际上也最强的年轻少女,也非常不愿意想象女性是如何和男性谈恋爱的,宁愿把艾尔迪亚人恋爱中特色的侮辱和占有想象在发生在两个男性中。相当的艾尔迪亚年轻女性在自我想象中也是一个男性或者无性化的人。

于是在艾尔迪亚男性对性的沉溺堕落和艾尔迪亚女性对性的反感厌恶下,艾尔迪亚人的恋爱形成了有艾尔迪亚人特色的强奸文化。正如在艾尔迪亚人的色情想象文化中,男性越丑陋老气霸蛮越好,欲望本身成为丑恶和吃人的象征,女性的冷淡厌恶和反抗则也要成为助情的催化剂,最终欲望战胜了反抗,丑恶战胜了正义,吞噬成功,这个过程产生了最大的,其它文明难以理解的极致快感。所以实践里,艾尔迪亚人女性的拒绝反抗只能说是应该被艾尔迪亚男性压制的情趣而不能说明她真的不愿意,一个主动表达自己欲望的艾尔迪亚女性几乎是可笑而下贱的。艾尔迪亚人特色的耻文化,也就是一个为恶的力量施虐破坏,而受害者因此而羞耻的痛苦要自杀的思维模式,就像有疯子当街脱裤子拉屎,而被屎溅到的路人因为愤怒要自杀一样。

在这种无论男女性都共同具有的男恶女善然而恶总要战胜善的集体想象中,艾尔迪亚人形成了彩礼的婚俗,因为不论艾尔迪亚男性女性都认可,女性的恋爱和结婚是吃了大亏,更不要说女性本身在文化系统里被害者的地位,就像一个人天生被所有人认为是狗杂种一样,所以在现实里必须给予弥补。当然,艾尔迪亚女性的性冷感,性厌恶,反抗,痛苦和耻辱其实也是一种现实的存在,被害者的痛苦想象也不仅仅存在于女性身上,也会在她们的父母兄弟伴侣身上出现,所以艾尔迪亚模式的骂人方法,即为宣称要和某人的母亲发生性行为,也是在利用儿子的被害想象。

然而即使是集体想象,投射到现实以后,产生的影响也和想象相去甚远。因为艾尔迪亚人的受害想象让他们已经消灭了大量的女婴,以阻止痛苦的产生。再加上家庭和社会因为交往成本太高而产生的原子化和解离化,以及男女生群体的隔阂,艾尔迪亚男孩大部分也是孤独地成长而得不到多少同龄女性的陪伴的,他成年的求偶也需要跨越较高的成本,而艾尔迪亚普通家庭无论生了什么性别,在社会资源方面也是非常有限的,在跨越家庭的结合上是非常无力的。更不用说,父母也许口头上会以要求结婚来控制儿女,在心理上却可以非常痛恨陌生人进入家庭破坏自己对子女的控制,更不要说许多艾尔迪亚人母亲把自己一生对男性的欲望和怨恨最终转化为了对儿子的精神吞噬和控制上,所以在实际行动上把攻击性向儿女的对象发泄而破坏子女的感情。而恋爱无论是涉及感情还是涉及性欲,在艾尔迪亚主流价值观下都是罪恶的,最终,物质就成了谈婚论嫁的本质,艾尔迪亚男性的任务成了获取物质,只有他和他的家族有了在社会上具有优势的物质条件才有谈判婚姻的资格。企图通过感情绕过物质的,在艾尔迪亚人价值观中比小偷和骗子更让人可恨。

当然,也许需要问下艾尔迪亚人究竟是不是人,为什么他们的人生中终其一生都在追求用物质压倒人的血肉。艾尔迪亚人群体中,似乎只有年轻女性可以伸展一定的生命之美好和感性,其它性别年龄的人神情上都有一定的死气沉沉和阴霾。只有年轻女性可以表达一点生命本身的价值,然而这也让她们成为了猎物,其他人尽管是血肉之躯,其存在目的却是自身的非人化和控制他人。只有被害者叙事能让他们惊觉自己也是肉体和生命。于是艾尔迪亚年轻男性发现环境中的同龄女性不仅稀少而且对自己几乎是敬而远之,自己的主动则是可疑而油腻的行为,他在色情的想象中可以投入而沉沦,在冷酷的现实中却感受到了自己也作为血肉之躯在交往成本极高的原子社会中之无力和受挫。就如艾尔迪亚社会表面上是去性化的,然而原因不是因为艾尔迪亚人人均君子,而是相反,大部分艾尔迪亚男人如同带了笼头的猛兽,公共领域对性的禁锢就像是不能让饥饿的猛兽看到血食一样。想象中的狂野自由和现实中的无能无力和被禁锢同时存在。

最终,艾尔迪亚人都生活在自己的幻想里,然而这种沉溺让他们无视现实,无力在现实中建立联系,更无力去改变和创造现实。在艾尔迪亚人对对象的想象中,理想的对象没有一点作为人的欲望恐惧和戾气,反而会永远给予他无限的爱和包容,残酷的现实让他们逃回自己的理想梦境里。然而也因为这种人人沉浸在自己梦想中的现实,在现实中每个人都被他人的尖刺扎得头破血流,从而也就有更多人逃入幻想中。艾尔迪亚人女性幻想的甜蜜的爱情,遇上的却是男性的兽欲以及用兽欲满足侮辱践踏欲望的想象;艾尔迪亚男人幻想中的皇帝一样占有控制的生活,也让他们无法忍受日常的生活,现实的挫折,和家人的病痛以及艰难的治疗,而艾尔迪亚普通男性在想象的肆意和现实的惨淡之中,也开始了受害者想象,不过他们仍然把女性想象成被吃者,只是吃女人的不是自己,而是比自己更有力量的男性,而被吃的女性也从有所向往有所求的女神变成了非人化的母狗,最终母狗也成为了压迫自己吃自己的男人的附庸而可以一起被成为无底线攻击的对象。

当然这种集体想象可能在历史上不止一次地大规模实体化而形成了巨人汹涌地毁灭怒潮,一次次给艾尔迪亚世界带来毁灭,也加剧了艾尔迪亚人内心对生命的悲观绝望蔑视和对暴力和毁灭的崇拜。然而对生命的悲观蔑视,这种思考依然是建立在个人意志之上的,一个主体在对古往今来以及所有非自己的生命都悲观蔑视之后,自我的地位也就被无限放大,他唯一能理解的生命意义就是自己的此世此生,所以长生不老药尽管被每一代人都证明是骗局,吃下肚的是毒药,每一代新人也会无视古代的经验而亲自尝试。目前艾尔迪亚人的生命和过去缺少联系,和未来也看不到传承,和其它民族甚至人类也有不小隔阂。艾尔迪亚的历史可以让最敏感智慧的文人全部疯狂,最终思考出了在正史里寻章摘句,把自己想象成最无辜的受害者和反抗者的纯种后代的历史观,而事实是没有一个上史书的反抗者不是屠杀老百姓的恶魔的,也没有一个人体内没有吃人者的血统的。几乎每个从小被吞噬被吃的孩子,长大以后他还是想着用孱弱的身体和心智去吞噬其他人的。艾尔迪亚人也有过浪漫的田园史诗,只是几乎已经被所有人淡忘,能够记忆的只有周期性的毁灭。老夫子的道德教诲最多也只能给处于封闭环境的聪明善良的孩子洗脑,对于所有其他人来说这是一个谁信谁输的,剑拔弩张的人们彼此心知肚明却还在一起玩的,看谁的心智先暴露出软弱感性一面的游戏。所以在艾尔迪亚要做一个好人是徒劳的,也许你一开始希望是为了天下的福祉,然而很快就发现你本来就是相当多人眼中的寇仇,于是你降格开始为了家人或者小圈子,然而他们早晚也开始吞噬你,最终意识到也许只有先成为一个其他人眼中的坏人,才能在艾尔迪亚成为一个人。

所以艾尔迪亚人本质上是悲观的,可能只能有大型的记忆抹除术,才能让民众集体复读,艾尔迪亚人历史上是最无辜悲惨的,是永远被欺负,被杀戮的善良无邪的弱者吧;或者只有记忆力和逻辑思辨能力都很差的人才能一方面认可受害者叙事,一方面又去炫耀祖先的武力吧。也许平庸愚蠢到无力设计复杂的计谋,和心地单纯到不会害人是一样的,而孱弱到缺乏足够的武勇和恶毒到家人邻里之间都无法团结信赖也可以让自己站到道德的高地。艾尔迪亚人无疑是在自欺,因为他们无法直面自己的一切,否则也不会有这么严重的心理问题了,因为心理问题的本质是存在被压抑否认的自身欲望和感情。

然而自欺是非常不利于欺骗人的,连自己都先要骗的人注定成不了好骗子,艾尔迪亚学在墙外精英的普及程度远高于墙内艾尔迪亚人可以想象的,而艾尔迪亚人当下的一种努力,模仿也好表演也罢,某种程度上也是成为了艾尔迪亚人在被凝视下刻奇的一部分:你在努力表演,他们也知道你在努力表演,然而你可能不知道他们知道你在努力表演,所以还是低了一个层级。

艾尔迪亚人自己也不是完全不知道,自己的记忆里的心虚一面,艾尔迪亚人真的能走出历史上的诅咒轮回么,真的能够给人类走出一条不走出毁灭的新路么?坦诚一点的话,我觉得艾尔迪亚人应该说,我被历史上的惨剧和弱者的痛苦深深地打动了,我愿意努力防止这种情况的消失,但是目前我也没有这样的历史经验,只能学习和探索;同时也有很多人有幸生于和平时代,却以吃人者的荣耀来看待战争和毁灭。当然,如果生命不是艾尔迪亚人追求的,那么艾尔迪亚人如此沉重和焦虑地在追求的究竟是什么呢?当然艾尔迪亚人奋斗的首先原因是不亡国灭种和不挨打,那么然后呢,在岛内艾尔迪亚人最让人寝食难安的想象中,女儿被人欺负,老婆被人睡,自己被领导欺负都还只是末节了,这整个外部世界和自己完全不同,自己是完全的少数派、异类,还是乏人问津的野蛮人,而外界都在嘲笑自己,轻蔑自己,甚至想消灭自己的恐怖念头也让艾尔迪亚的知识分子战栗不已。当然岛外艾尔迪亚人几百年来的耻辱遭遇,几百年来把艾尔迪亚人的外貌特点钉在低劣和野蛮的耻辱柱上的等级制度,也成为岛内艾尔迪亚文人的心理阴影。

如果坦诚一点,也可以说,学习岛外是让人痛苦的,改变自己也是让人痛苦的,更何况岛内艾尔迪亚人本来就是自闭而麻木的,他们宁愿昏昏沉沉地继续睡着做梦,墙外世界的天翻地覆日新月异也好,和自己长相一样的血脉亲人所遭受的苦难也好,都和自己无关,当然伤害艾尔迪亚人最深的本来也是艾尔迪亚人。艾尔迪亚人本来也不笨,也能协作,也有过发达的文明和深厚的道德底蕴,然而在其他民族战战兢兢地探索的时候,艾尔迪亚人发现了自残这个既有伤人快乐又有被害痛苦这个赢两次的行为。在一刀刀地向自己砍下去以后,艾尔迪亚小朋友整体看起来不再像是一个高级生命了,而近似于高级黏菌,海绵体,甚至还不如,是互相给彼此分泌毒素的一堆散装细菌,个体进化符合进化生物学和生态学,就像是艾尔迪亚人最喜欢的武侠小说里描写的那样。而岛外世界则给艾尔迪亚人提供了不互相杀戮的基本物质,可信赖的货币。

所以让艾尔迪亚人终身做奴隶的,其实是多方的共谋:首先是底层艾尔迪亚人自己,因为大家其实在心里都认可了,自己不是贪官仅仅是因为自己没有机缘成为贪官,如果给艾尔迪亚人自由,他们首先会做的事情一定是从小到大,从近到远的互相毁灭,在从小到大的打击和观察下,他们没有也不相信别人有道德和尊严;其次当然是既得利益者,他们深知底层作为奴隶被压制着,一旦有所反弹以后会有怎样的动荡;再其次当然就是岛外,毕竟长期从帕岛获得低价物资是大家都乐意的。于是曾经辉煌的文明其实早已边缘化,因为奴隶不需要独立的文明;而艾尔迪亚人敏捷的思维和优秀的忍耐力也再不能用于狩猎、战争,或者是建立惊天的伟业,而是被用于忍耐长期枯燥的劳动中,思考近在眼前的生存问题。

所以艾尔迪亚人活得累,很大程度上和穷人为什么活得累是一个道理:他们处于奴隶的位置,只能看到眼前的苟且,担心第二天的生存,因为随机发生的无数意外都可能威胁到他们的安危。然而因为在秩序结构里如细菌一般的地位,艾尔迪亚人的抗风险能力没有那么高。尽管几百年来艾尔迪亚人一直在用辛苦的工作试图积累一些财富,但是过大的内耗和高昂的组织成本以及破坏的本质,和处于秩序低端而时刻被剥削的状态,让他们依然在许多方面贫穷。所以这五百年仅仅是为了生存的五百年,却让艾尔迪亚人在风起云涌的世界变局前面成了还没有下树的猴子,当他们有点清醒的时候,却好像已经为时太晚。

无法维系非暴力聚集的组织,而暴力组织又必须承担相应的仇恨而在任何一次权力转移后地覆天翻,最终艾尔迪亚人的一切高于个体的追求终究会是沙滩上搭积木一样的虚无,而个体和后代的肉体生存也因为每个人都活在自己世界中而越发艰难。更何况沉浸在近忧中的思维模式早晚会带来系统性的风险。而工业方面的进步完全可以是把自残少年手里的菜刀换成了电锯。而这个世界也确实不是围绕着艾尔迪亚人转的,艾尔迪亚人享受了外来的产品和服务的同时,也为这些事物不符合自己的种族特质而默默痛苦着。然而因为缺少抽象思考力和共同情感及组织,这种种问题和痛苦几乎看不到解决的迹象。而艾尔迪亚人卓越的身体和心理忍耐力也被充分利用起来来忍受着这种种痛苦,虽然这种忍痛看不出它的升华性意义来。工业化很大程度消弭了冷兵器时代艾尔迪亚人巨人之力的暴力优势,而把巨人之力转化在了对奴隶一般的艰辛工作的超强忍耐力上,而工业化之后带来的交通发达,食物充沛对人文力量脆弱的艾尔迪亚人来说,也可以像是充分的鼠粮和高密度对于 25 号宇宙的老鼠一样,产生了让儿童处于暴力的阴影和对未来焦虑中,让妇女随时处于陌生男性的骚扰和暴力阴影下,最终每一代人的心理创伤比上一代人更严重,而人生也就越来越痛苦了。

科技再怎么发达,可能目前也无法解答艾尔迪亚人为什么要活着的问题吧,一个年轻人因为活着痛苦要自杀,和一个民族集体陷入对生命感觉痛苦和麻烦的情愫中,改造他们的难度也不会有太大区别。一个完全由反物质组成的系统如何才能被改造成一个完全由正物质组成的系统?要么安静地消逝,要么完全未知的推倒重来,要么还有一条路——地鸣。

既然无法给地球的未来和人类提供什么新的出路,其实目前看来,自己都依然走在历史无限循环的轨迹上, 那么给世界带来毁灭,至少是有可能实现的,甚至说比要为混沌而复杂的世界带来高层次,新愿景要容易得多。而且,如果你说要给世界带来爱和和平啊,新的秩序啊,会被艾尔迪亚人笑疯的,为了保证自己和地球上肉虫一样的卑微腐朽,要光要热要水,要不停吃吃喝喝交配不然就会感觉痛苦的生命们的存续,这是什么下贱而软弱的目标?毁灭本来就是是艾尔迪亚人追求和奋斗的一个重要动力,生存在这个无意义的宇宙里,宇宙里就充满了种种足以毁灭地球生灵的力量,这些宇宙力量难道不是最强大的存在么,它们作为强者,理所应当地毁灭作为弱者的地球生命,不是合理而自然的么?科技进步也可以是为了毁灭一切,在天人之辩中,天要消灭人,就像老父亲要杀死不孝子一样理所应当。当然如果这么做了,在其它人类,甚至其它生物眼里,艾尔迪亚人是不是坏人呢?话说帕岛上的许多生灵,也和这里的人类一样,身体孱弱,眼神恐惧焦虑凶狠,害怕一切又仇视一切,处在一种类似疯狂的状态中。

当然帕岛的艾尔迪亚青年花了差不多十年,承认了自己是地球上的野蛮人,野蛮但是想象自己也有野蛮人出关的活力;目前看,不仅应该承认自己是地球上的野蛮人,还应该承认自己是地球上内心最坏的坏人,如果实践的话,也就是地球的大魔王了。

不过,既然好和坏的定义已经是完全混乱了,那么坏又如何呢。人类的灭绝也许不难做到,也许进一步哺乳类也要被连累,但是对辐射有较强抗性的甲壳类和昆虫类则大概率可以存活,考虑到昆虫类和植物紧密共生对生态的卓越贡献,它们也值得如此下场。地球生命迎来又一次大灭绝,但是也许小强的后代或者就会成为下一个时代的中心?也许哺乳动物中内力深厚的蝙蝠会像鸟类与恐龙一样成为哺乳类的幸存者?也许最新的生物技术可以让少数人类通过难以想象的方式继续存在?对地球来说,这也是一个小事而已,可能对宇宙来说再正常不过了。艾尔迪亚人的恶也许并没有在人类之外,只是艾尔迪亚人似乎命中注定要把人类的这种恶发挥到极致并挟裹所有人类走向不归路,或者也是命运的一部分吧!

当然,也正因为如此,艾尔迪亚人目前集体的为奴待遇是符合多方利益的,甚至符合他们自己作为生命求活的本能。如果哪天笼头解开,地鸣首先也只会先消灭艾尔迪亚人。艾尔迪亚人的累是自己找的,就像往自己身上捅刀子一定会痛一样,从因为被捅刀子而疼痛疯狂到把他人当作鱼肉一样去捅,并最终陷于这个状态中不能自拔,也就注定了累和痛苦,在低阶挣扎的命运。不集体从几千年的吃和被吃的梦中醒来,不能把自己当人和别人当人,不能建构属于生命的秩序的话,就无法从劳累和痛苦中走出。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

1 历史习惯

东亚是季风区农耕业,很多地方是季风水田农业。几千年农民。季风水田是非常耗费体力的,因为需要集体协作,修建大规模水利工程。这种生产力带来影响,东亚中华文化圈人勤劳刻苦。

2 资本原始积累

西方资本原始积累阶段是通过殖民扩张,全球化贸易与工业革命。东亚不行。当年日本二战时期也殖民扩张,但失败了。战后国际秩序也不允许对外扩张。

东亚人口众多,而资源一般,不能像美洲,非洲,中东那样靠卖资源过日子。

要搞工业化,就需要资本原始积累。东亚是通过出卖血汗,承接西方产业转移,给人家打工。产业转移从西方到日本,从日本到四小龙,从四小龙到中国大陆。东亚廉价劳动力在血汗工厂干活完成资本原始积累。

3 富国懈怠

其实,历史上西方人活得也很累,19 世纪西方工人也是一天工作十几个小时,美国西进运动时期清教徒也是勤劳刻苦。德国人也是努力工作,等等。

问题是战后,随着西方统治世界,生产力发展与福利社会兴起,西方年轻人懈怠了。像美国,靠印钞票,收取专利费躺着就能赚钱,脏活累活外包给中国人干就行,本国人收入到三四万刀,你让他辛苦干活那不可能。西方国家,像美国大学,白人大学生主要学文科,什么金融法律文化等,辛苦的理工科没几个人学,都是亚裔,亚洲留学生才学理工科。不仅是西方,日本也出现这种状况。宽松教育出来的年轻人,很多都是御宅族,天天宅在家里看动漫打游戏,靠父母家族生活,不愿出去工作(日本失去的三十年也不好找工作)。

东亚发展普遍是二战后,富得时间短,就是想像西方那样也没条件,只能努力工作干活才能维持生活。

知乎用户 胡悠 发表

当年人家与海洋搏击,与部落血战,研究科学,探索自然的时候,我们在干什么?

活得累是好事,补课能不累吗。

知乎用户 醒后沉默群 发表

日本韩国香港人加班最勤却活的最累。(中国已经步这几个后尘了)。先说说累到什么程度。

第一,深入到社会各层各年龄的,决定生死的竞争

东亚这几个地方,从儿童幼儿园面试开始,就进入竞争抗压状态。尤其日本韩国这种等级森严,上级可以辱骂甚至抽耳光甚至命令下跪的国家,无法排解压力的就只能等死(或者自杀)

第二,过于严峻的生存痛苦,带来极低的生育率

生育率达到 2.1,可以做到种族延续。

2017 年美国中情局的世界概况 - 各国种族生育率数据。韩国 1.05 世界第一,香港 1.13。日本 1.43。中国 1.63。美国 1.77。

我觉得我们国家正在步这种后尘。现在跳楼,过劳死的情况,有加剧趋势。这种极度的悲惨,催生了极低的生育率。

第三,极低的生育率带来人力资源的失衡。年轻人要付出更多,供给老龄社会。进一步使教育,养老,医疗成本加剧上升

自然资源是大家熟知的,人力资源被大家忽视。我曾经就这个问题,咨询过一位美国博士(现在日本教书),暂称为 BLP。

我问,为什么我总有种错觉,中国人比美国人厉害很多?BLP 回答说,没错,如果单论竞争力,一个中国人可以抵得上 3 个美国人,因此美国对中国人移民一直持否定态度。因为美国的经济模型是 1 个人可以养 3 个人的闭环模型。如果把中国人贸然加入,这个经济闭环就会被打破,失业率上升,消费市场生产的比需求多,国家就会出问题。而且中国人的竞争力,是个比烂模式,依靠的是加班。一个人做三个人的工作,领一份工资。这样就让实际上需要三个人的工作,两个人失业了。所以这就是美国隐藏性的,为什么对中国移民要求这么严。不是别的,就是因为中国人太优秀。

东亚的极端生存难度,造成人们普遍对未来恐慌甚至绝望。动物在灾年荒年,会停止发情甚至遗弃婴儿。人其实也一样。东亚这几个地区,心累,不愿意孩子跟自己一块受苦。所以生育率是全球倒数状态。

其中,中国开放二孩之后,短短几年一路下滑到倒数位置。我相信,人都是拿脚投票的。不能说不爱孩子,而是真的担心孩子跟自己受苦。

第四,地形以丘陵为主。人均耕地少。人均自然资源少。

西亚可以靠卖资源过日子,东亚不行。

朝鲜半岛人均耕地面积 0.04 公顷。美国是 1.5 公顷。

世界排名靠前的农业公司,基本上都是欧美企业。

农业只是一方面。其他资源包括不限于石油天然气,也是同理。

第五,虽然东亚发达国家经济还可以。但是金融,政治,国际话语权低。

日本和韩国(还包括台湾)作为美国的附庸国状态。很大程度上,美国在经济,技术,军费,政治上,都需要这些小弟承担责任。

比如说世界上主流的核电是压水堆。不管是美国,法国,中国,俄罗斯用的都是压水堆技术。而美国当初在研发核电的时候,有个失败作品是沸水技术,温度比压水高很多,技术方面证实是不合理的。但是花了这么多钱研发出来的技术,怎么回本呢?卖给日本跟台湾。日本人傻吗?日本人采购的架势,见识过的人都觉得变态。日本人在中国代工厂采购,会找中国通私底下接触厂家的不同部门骨干,通过私交,了解人家的底牌。核电这么大的事,日本的精明程度,能看不出来吗?

再说金融。日本市场对华尔街是开放的。想来就来,想走就走。日本经济倒退十年,很大程度上就是因为日本没有金融国家主权。

中国过去加入 wto 自我定位,就是廉价劳动力。这几年跳起来反抗,全世界对抗(东南亚输出基建和资本对抗美国新加坡,中亚联手俄罗斯伊朗对抗美国,南美洲采购原材料,非洲抢夺法国市场,东亚抢夺日本韩国电子船舶产业)。目前这个阶段,正是身份宣誓期。难难难,老百姓这几年难。

综上,瞎逼写的,仅供参考。以后再补充

知乎用户 今天天气不错 发表

地球就这么大,资源就这么多,我们活得累,必然有人活得轻松。不用猜都知道是谁。

欧美人的悠哉日子是建立在几百年对黑人劳动力的剥削,以及对黄种人土地和资源的掠夺的基础上。

黑奴贸易对欧美经济产生的作用,显而易见。

对黄种人呢?北美南美北亚澳洲几乎占据了世界五分之二的版图,这些土地上的原住民可都是黄种人。现如今呢?俄罗斯占据北亚,整个北美被西欧白人占据,拉丁美洲被白人黑人混血占据,澳洲被英国后裔占据。而且加拿大,美国,澳大利亚,西伯利亚都是矿产资源富集的地方。这些白人占据了这么多的战略资源,躺着都能挣钱,我们还得花大价钱去买,他们能不悠哉,我们能不苦逼吗?

况且欧美经过几百年对殖民地半殖民地的掠夺,积累了大量贵金属,他们的金融霸权就是在此基础上建立的。有了金融霸权,就可以通过看不见的手,比如铸币税,比如剪刀差来隐性掠夺全世界财富。自从美元成为世界货币起,它的数次金融危机,哪次不是拉着全世界来买单?

知乎用户 大阅读家 发表

这个问题其实是一个伪命题。其实每个地区的人,都会活得很累。

按照题主的意思,是认为东亚人工时长的角度,来认定东亚人很累的。说白了,就是东亚人更要为生活奔波劳累。

题主之所以这样认为,无非就是媒体传达给普罗大众的一种 “刻板印象”。

首先,在任何国家都是穷人活得累,富人活得轻松一点。就以超级大国的美国为例,在我们的印象中,美国可能是高福利、中产阶级众多的橄榄形社会。应该是这样的:

住着这样的独栋别墅

但是其实呢?美国也是贫富不均,福利制度和医保系统很不完善。以美国第一大城市纽约为例,根据 Business Insider 的 2018 年度报告,纽约市有大约 77,000 个无家可归的人。这个数目还不包括那些住在公共住房的 40 万个穷人(占纽约市全部人口的 5% 左右)。根据纽约市官方网站统计,纽约 “穷人” 占的比例为 44.2%,位于美国贫困线以下的人口比例为 19%。虽说,美国的贫困标准和我们的不一样,但是大抵他们也是属于 “活得很累” 的一群人吧。

以下的照片都是美国的穷人。

有一部美剧叫《无耻之徒》,不是那么被大众熟知。大家可以找来看看:

这部剧主要讲述了生活在美国芝加哥南部的一个贫民区的 Gallagher 一家人的故事,全家人都是无耻之徒,全家依靠坑蒙拐骗偷生存。这个家的母亲 Moncia 患有躁郁症,吸毒喝酒,和丈夫离婚后,将孩子抛弃给了他,最后死于脑溢血。父亲 Frank 是个酒鬼骗子,没有工作,获得像条臭虫,骗取政府补贴,当家里没有他的容身之处的时候他就出去骗人然后住到被骗的人家里。

大女儿 Fiona 辍学回家养家照顾弟弟妹妹,Fiona 就活得很累,她把主要精力都投入到了家庭中去,甚至从父母那里夺来了弟弟妹妹的抚养权。她总是遇见又好又渣的男朋友,最后她看破情场开始为自己考虑开始投资。很苦的故事。

有一本书叫做《我在底层的生活——当专栏作家化身女服务员》。

这本书就讲了另一个美国:低薪白人劳工,三四人挤在一个小房间里生活;怀孕的清洁工摔伤也不敢请假,一天没薪水,第二天就没钱买杂物;沃尔玛的员工付不起房租,住在收容所;背着十几磅重的吸尘器吸尘、跪在地上擦地,女佣们话题热点是哪个牌子的止痛药最好用;没有健康保险,因为太贵,这意味如果生病,你要比别人多花钱。

其实,这几年,很多人都鼓吹欧美如何发达、如何文明、如何先进、如何无忧无虑。但是其实,那样的鼓吹都是我们国家的精英阶层留学或者旅游这些地方后的印象。精英出国,TA 所能看到的、接触的自然也是别国的相应阶层。

当然,不可否认,我们东亚 “活得很累” 的群体多一些,“活得很爽”的群体要少一些。这是因为东亚普遍处于“接受文明开化后的第一代或者第二代”。

以东亚最富裕的日本,从战后开始算,其也不过处于富三代的阶段。而美国这样的国家,则经历了 243 年了。在这里,我们就用流行的经济周期理论来解释吧。按照经济学家的看法,一个比较完整的长经济周期是康德拉季耶夫周期,大约是 50 年。而根据观察,要完成一代老百姓财富构建,并形成消费力的周期大约需要 15-20 年,也就是说一个康德拉季耶夫周期就可以完成 2-3 代人的财富积累和消费了。

我们国家从改革开放开始起算,我们也就是 40 年,一个康德拉季耶夫周期没过,从实践看,完成了 2 代人的财富积累了,所以我们身边也出现一些富三代了。

可是你看最年轻的资本主义强国美国,则是经历了 6 个康德拉季耶夫周期了。所以,人家早就经历过财富积累了。所以,我们看到在美国最贫穷的州,人家的穷人的年收入也不高,但是生活品质显然比我们东亚国家的穷人要高。

根据 2016 年美国劳工统计局(BLS)的数据,美国 50 个州的家庭收入中位数从最高到最低进行了排名。马里兰州以平均家庭收入中位数 75,847 美元成为全美最富的州,而密西西比州则以平均家庭收入 40,593 美元垫底,成为全美最穷的州。

而我们东亚国家呢?

2018 年,根据西南财经大学一个自称覆盖 4 万户家庭的调查,东部和一线城市的工薪阶层占比较高,七成工薪阶层的年均工资性收入超过 3 万元,其中均值为 5.7 万元,中位数为 4.3 万元人民币。 工薪家庭的年平均收入为 15.4 万元,非工薪家庭只有 7.9 万元。

而被公认为东亚的发达国家日本,根据其统计年鉴,2015 年日本家庭年收入中位数大概在 450 万日元(约 26 万元人民币),只有 20% 的家庭年收入高于 800 万日元(约 46 万元人民币),高于 1000 万日元(约 57 万元人民币)的家庭不到 11%,同时也只有 10% 多点的家庭年收入低于 200 万日元(约 12 万元人民币),最高 10% 和最低 10% 收入家庭的收入比在 5 倍左右,最高 20% 和最低 20% 收入家庭的收入比大概在 3 倍左右。

所以,要想国民普遍活得没那么累,不再把工作看成唯一,可以随心所欲地做自己的事情,也许当我们经历第二个康德拉季耶夫周期的时候,就能够实现吧。

知乎用户 赛勃朋氪 发表

我觉得是因为东亚人和白种人对于幸福感的定义不太一样。

我觉得知乎应该推出一个类似微博或者微信公众号的投票功能,来验证一个答主提出的观点是否符合民意。

我想问大家一个问题,下面有两套豪宅,价格一样,如果你能买得起,你会选哪个?

1. 市中心的高层大平层,可以看到整个城市最美的繁华夜景,楼下就是豪华的商场,有米其林餐厅和各种酒吧,各种吃喝玩乐应有尽有,附近还有一个音乐厅 / 大剧院,两公里内有全市最好的公立学校和医院,附近的另一座高端写字楼就可以上班。

2. 市郊山脚下湖边的别墅,占地一亩,有一个大花园,但是附近什么商业都没有,安静地可怕,最近的超市都要开车半小时,学校和医院只有私立,开车也要半小时以上,上班开车也要一个小时。

大多数东亚人,尤其是中国人,我相信应该选 1。白种人大多数都会选 2。如果知乎能投票验证我的结论就好了。

在有选择权的情况下,东亚人大都选择高密度的都市繁华生活体验,而不是那种世外桃源的幽静生活。但是繁华的都市生活就一定意味着拥挤,这才是东亚人活得累的重要原因。

知乎用户 茫然之潜行者​ 发表

原因不清楚。只说有这么几个表现:

1、活在自己的世界中,接受不了失败,接受不了意外。

2、热衷于比较,热衷于同一。

3、把一些正常人无法承担的责任强行担在一些人的头上,以为有人承担责任就可以掌控更多东西。总想掌控一些掌控不了的东西。

4、过分的实用主义。难以接受宗教对精神的安抚。这可能是因为现实的残酷超出了宗教的安抚能力,但也有其他原因,毕竟世界上不乏有其他信教国家的国民在面对更加残酷的命运。

5、过分的共情。规则大部分内化为精神压力,却缺乏发泄途径。

6、不鼓励享乐,或见不得人享乐。

以上,既不是优点也不是缺点,只是特征。活得累和有所作为是这种特征的一体两面,很难分开。

东亚人是不是活得累我不知道,但网上说自己活得累的往往有上述表现。

物质世界能力强的时候这种心态会令人有所作为,精神世界能力弱的时候这种心态会活得累。物质世界的能力不好掌控,希望大家精神上健壮一些,放过自己。

知乎用户 徐辰 发表

因为东亚人没有跑到别人地方把原住民杀光把地盘占了再把财富都抢过来传给子孙让他们冒充文明人一边好吃懒做一边鄙视辛勤的劳动人民。日本脱亚入欧的时候试过一次水然后发现此路不通现在也断了这个念想。

说东亚人欲望太大的就真是不要脸了,东亚人的人均资源占有量和西欧北美在一个水平线上不?

知乎用户 东伍德 发表

我觉得恐怕要由孔老夫子背这个锅。

孔老夫子创建的儒家思想,经过孟荀朱几代大师的发展,影响了中国几千年,同时深刻影响了日本和韩国。儒家思想倡导什么?

“君君臣臣父父子子” 的等级制度:君和父要有君和父的样子,臣和子要有臣和子的样子。“修身齐家治国平天下”,“吾日三省吾身”,“是不可以不弘毅,任重而道远”,“立德立言立行”。

几千年来,中、日、韩在儒家思想的熏陶下,在权力压迫之下,对等级制度的认可服从、对权力、名望和财富的崇拜,已经深入东亚人的文化基因,刻在了骨髓里。

在东亚人的评价体系里,上学要成为学校那 5%的尖子生,考大学要进入那 5%的名校,工作后收入要成为那 5%的上层人士。从小我们的成长环境,就接受了社会是有等级的,有的人就是高人一等,凡有机会掌握一点资源和权力,就要大肆滥用。我们的社会现实也不断教育我们这一点。学生举报学校,会反过来被学校教做人;下属或公民举报官员,举报材料会反而到被举报官员那里,举报人会被反复折磨,甚至以敲诈勒索判刑;大公司明目张胆得违反劳动法,员工却无能为力。我们从小就深深体会到了权力的力量,被教育 “吃得苦中苦,方为人上人”。因为只有成为人上人,那才叫做人。为什么做有钱人?因为有了钱,那才叫做人。因为不能成为那 1%,不能有钱有势,当你的利益和有钱有势的人起了冲突,你根本不能保护自己的合法利益。

一个普通顾客告一个有权有势的大公司并成功索赔几千万美元,这种事只能发生在欧美。在中国,他会以敲诈勒索罪被起诉判刑。

韩国,女明星张紫妍被逼向高官富豪提供性服务,而无力反抗,被逼自杀。日本,公司社长在团建时将下属员工的脸摁在火锅里煮,导致员工毁容。这种事很难想象在欧美存在,而在日韩发生大家却完全不意外,因为这就是讲究等级制度的儒家文化基因。

看国外的一些视频,有些老外也没多少钱,但只要能吃饱穿暖,就可以沉迷于自己的爱好,就能每天乐呵呵的,感觉很幸福,这种人在中国会被周围舆论弄得生活不能自理。这就是几千年来刻在我们基因里的文化,就如同很多女人眼中的优秀男人,不是看他自己是否优秀,而是他要把别的男人比下去才叫优秀,要成为男人中的 1%才叫优秀。自己过得好不叫幸福,要比别人过得好,把别人踩在脚底下,才叫幸福。这种文化,毫无疑问在中日韩人民的心里造就了深深的焦虑。

事实上,受儒家思想影响较小的东南亚,就远远不如东亚这么累。

知乎用户 杨阳 发表

1. 习惯。

2. 平均资源少。导致恶性竞争,危机感强。

即使相比韩国,日本,中国人应该是最累的。

1. 习惯,勤劳致富的优良传统。

中华民族成为了世界上平均工作时长最高的民族,君不见,国外周末,过了下午三点个体门店纷纷关门,开着的大多是华人经营。

中华民族是历史上经历过无数次 “人相食” 的民族。无数苦难造就了我们吃苦耐劳的民族性格。

2. 国内平均资源少。

1992 年我父亲剧团去新加坡演出,当时他的月薪是 300。当地有个拉大幕的土著,还兼职酒保,月薪折合当时的人民币 2W。

去年,小舅子留学韩国,当地最低端的刷盘子工,每月也能拿到折合人民币 1W 多。那他们消费高吗?肉类比较丰富的自助餐,折合人民币 50 左右一顿。

整个社会都富裕了,人民会轻松很多,不要被表面蒙蔽,我们国家还不富裕!

现在即使北上广深,哪里能给刷盘子的开上万的工资,告诉我,我去!

知乎用户 萝魏紫​ 发表

没有原始积累加上人多呗,和文化没什么差别,人类都差不多的。

你觉得白皮不累,那是因为人家原始积累已经完成了。

亚洲不算俄罗斯和几个前苏联盟国,占了世界上绝大多数人口,而且个顶个地在二战被犁过地。连最风光的小日本也就爽了那么 20 来年。

知乎用户 Lannister 发表

  1. 精英主义,从小开始,老师只关注少数优秀的同学,而且少数优秀的同学可以赋予更大的自由,得到更多的关注,而且一般来说对优秀的定义比较单一,长大了更如此,精英和权贵得到的自由度和关注远远大于普通人。当然,无论东西,权贵肯定是有更大的特权的,只是在东亚,很多特权在看不见的地方,而在西方,特权更多的以资本的形式体现,精英主义的后果就是人特别在意与其他人的对比,对成为人上人非常渴望。
  2. 奋斗教育,从小开始就鼓励勤奋,努力,为国家 / 家族而努力奋斗,出人头地,不鼓励享受和休闲,痛恨闲人,给普通人的休闲设施也很少,大多数休闲设施都是要花钱的,而不是作为公共服务。比如说中国的演出、剧院、体育场馆、音乐艺术教育整体上政府补贴都很少,一些南美的国家对这块做的都比中国多。这一后果就是社会整体讲究战斗精神,放大努力的价值和意义,缩小天赋的意义。
  3. 集体主义,小时候是班级作为集体,长大后是政府统管一切,个人必须依附集体才能充分施展,这就要求个人必须在价值观上与集体一致,不鼓励不同意见,不鼓励个人自由发挥。这一点来自于几千年延续下来的价值观,历来东亚的中央政府都是强大的集体来形成对个人的约束,保障国家的稳定,只是在农耕文明时,集体是宗族,工业文明下,集体是国家。
  4. 福利较低,基本上不太可能依靠政府,养家糊口生老病死主要还是靠自己。这一条美国也差不多,国家会通过刻意降低福利刺激国民。
  5. 后发国家竞争激烈,踩着工业化的末班车,啥都是人家发明的,没有先发优势,只能跟随复制,必然需要靠压低成本才能竞争,因而成本思维比较强,你的坑有好多其他人盯着,感觉稍微慢一下就很危险,不敢停下来。
  6. 土地资源紧张,这个可能是根源,东亚地区位于太平洋板块,印度洋板块,亚欧大陆板块三块的挤压中,各国都是山地为主,平原面积比例较少,而且外部扩张空间很小,往东是太平洋,即使点了航海天赋恐怕也不会由东亚人发现新大陆,往南是群岛,往北是草原,往西是沙漠,农耕时代下,东亚其实陷在一个地理构建的困境中,扩张空间远不及中东和欧洲,因此形成了长期以来对土地财富的高度重视,后果就是有了钱就买房置地,除了新加坡这种对土地供应超级强力的国家,其他各国都经历过房地产热,现在的东南亚也在经历这一过程,土地资源紧张的后果就是人会争先拥有土地,安土重迁,会比较害怕变化和不确定性,希望维持强大有力的政府确保稳定,只要能过安生日子,愿意无限让渡权力给集体,而集体为了实现对个体的有效管辖,体现合法性便需要尽可能养活更多的人,保障生存权,东亚的人口密度有史以来几乎都是高于其他地区的,过多的人又加剧了资源的紧张,便需要精英主义、奋斗教育、集体主义、低福利来实现国家的有效运转,这一点在历史上的中国、越南、朝鲜,君主是依靠贵族阶级和科举制度选拨政府的派出机构来实现管制的,而在日本因为天皇虚君,实际的君主是大名,而大名们通过豢养的武士阶级来实现控制的。而在历史上的欧洲,首先君主是通过贵族领主而非中央政府派出机构实现区域管辖的,其次,领主对辖区内居民的控制力不如东亚强,主要是收税,而且领主同时也兼具武士的身份,管不了太细,另外欧洲拥有比东亚更强大的教会,教会拥有独立的财务、产业和土地资源,人事任免也较为独立,对领主形成了有效的制衡,国家机器在基层真空时,随着手工业和制造业的发展,居民会自发组建诸如行会、公会一类的组织,这些组织随着香料贸易和新大陆的发现,最终产生了资本主义。

这些特点,是浸透在东亚文明血脉里的,所以这也是为什么即使去了英美澳加,东亚人也是比较省心不搞事儿的,价值观也比较简单,存钱买房买学区房,老老实实爬梯子,而且很多人以此为荣。工业文明时代并没有彻底改变这些,只是换了种形式继续存在。

知乎用户 陈维逸 发表

权利是斗争换来的,不是施舍来的。

不关心政治,就知道吃了睡,睡醒工作,上班下班,那不是人,是机器人。

都是人生父母养的,那肯定就不是机器人,既然是人,就要有思想,要有觉悟,要有独立思考能力

至于说东亚人多累,我不赞同,因为上面例举的其他国家,韩国日本等,他们的付出和回报是相对来说成正比的。

你要先活的像个人,再说自己是中国人。

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

因为东亚人同属儒家文化圈。

儒家文化圈啥特色?宗教信仰淡泊,实用主义深入骨髓。

知乎用户 知非姑姑 发表

看到美国学者关于与人口密度与人生策略的文章。以美国数据为主,但感觉结论与东亚社会很匹配。研究者对多国多州研究发现:

人口密度越高,则人们越表现出

1)更长远的人生定位

2)更多的教育投资

3)更长远的婚配考虑

4)更晚的结婚年龄

5)更低的生育率

6)更多来自父母的支持

…… 这不就是东亚社会的人生策略吗?

如果结论正确,倒简单了,这就是高密度环境下的人生策略。

(文章题目:The Crowded Life Is a Slow Life: Population Density and Life History Strategy,作者:密歇根大学 Oliver Sng 与亚利桑那大学 Steven L Neuberg、Michael E W Varnum、Douglas T. Kenrick)

知乎用户 金玉满堂 4444 发表

我记得金灿荣,有一次曾经说过,我们和美国最大的差距是财富的存量,我们要不断累积我们的财富存量

整个东亚三国和西方最大的差距就是财富存量

所西方之所以现在活的轻松,是当年人家老祖宗,不是仅仅掘了一桶金,而是满世界抢了好多桶金,另外,人家早在 200 年前就开始了工业化,早在 150 年前就完成了大机器生产的工业化,人家现在仅靠专利壁垒就可以吃香的,喝辣的,所以现在整个西方的后代子孙都是在吃老本,可没办法,人家老祖宗累积的财富足够他吃老本也吃很多年

西方的工业化主要全世界殖民地去抢资源,大机器生产之后在倾销到全世界半殖民地和殖民地国家

但是到了工业化的后期,西方已经完成工业化的发达国家,就不愿再干脏活累活,这才有了东亚国的机会,我们某种程度上就是在把西方打工啊!帮他们干苦活,累活,来完成最原始的资本积累

西方第一次工业化基本累积如此迅速,因为那个年代是个野蛮生长的年代,是一个没有规矩,没有国际法则,没有劳动法的年代,资源满世界从殖民地国家掠夺,基本属于无本钱买卖,相比我们从非洲从中东进口石油矿产,要去帮人家建设道路,铁路要去投资

可以无限压榨劳工,工厂不是血汗,工厂是地狱模式

然后再向全世界殖民和半殖民落后国家倾销商品,把这些落后国家的财产几乎压榨一空

亚洲来说,日本是属于最先进行工业化的国家,但是仍然比西方晚了几十年,因此也基本没抢到什么殖民地,只吞并了朝鲜半岛和中国的台湾岛,但资源仍然是有限的,所以日本只能消耗自己国内资源和压榨自己国民,日本明治维新之后,工业化是发展起来的,但是日本国民却没有相应的富裕起来,大家可以看一下那时期的日本电影,大批日本人下南洋,去中国东北,甚至去美洲,都是在日本日子过不下去的,所以日本发动侵华战争是日本工业化的必然结果,因为他没资源了,没土地了,没市场,怎么办?只有去抢了,强西方殖民地,他抢不过,当然只能抢中国

所以说日本所以说日本的工业化几乎把国内的资源消耗殆尽,同时也将自己国民压榨到极度贫困

韩国和中国,开始工业化的时候,整个世界格局已定,除了压榨自己,勒紧裤腰带来完成工业化,也别无他法,中国是长期牺牲农村来发展工业

知乎用户 默苍离​ 发表

累吗?

真累吗?

看跟谁比,跟极少数欧洲人比,确实是,因为他祖宗扛着疟疾四处流血拼命抢钱的时候,咱祖宗在抽大烟、建寡妇牌楼,闻小脚的臭味、读八股文。

你去达卡,贫民窟看看那些每天蹬一天三轮仅仅能吃饱饭的人

你去孟买,看看那些只能一辈子分拣垃圾为生手上都是溃烂的人。

你去菲律宾,看看那些买饭店垃圾回去做饭的人。

你去伊拉克,看看那些读书成为硕士还找不到工作吃不饱饭的人。

你去美国,看看那些欠十几万美金大学贷款的人。

你去日本,看看那些 75 岁还在早出晚归开出租的老爷爷。看看那些不舍得交取暖费被冻死的老人。

你去迪拜,看看在那边打工的南亚人,50 度气温每天工作 8 小时,一个月工资 2000 人民币。

你去墨西哥,看看对毒品表示抗议就被集体屠杀的大学生。

你去南非,看看得带着四个保镖才敢出门工作的脱衣舞娘,她还有两个孩子要抚养。

你去乌克兰,看看那些出卖身体的卫国战争英雄的后代。

……

有这么一类人,都想不累,钱多事少离家近。还能秀优越感什么的。

对这些人我只能说,该醒醒了,你不是蓝血人。

幸福,是奋斗出来的。

知乎用户 破产兄弟 - 石头​ 发表

走马观花的去了快 30 个国家旅游,说说我的感受吧。大陆、台湾、香港、新加坡、韩国、日本。东亚地区、除了朝鲜、蒙古和俄罗斯远东(不要忽视),真的是全世界最最最最类的地方。不同国家的国情都很不一样,很难一句话论证一切,所以有点散。

首先,不是因为人多竞争压力大。上图。

韩国从 GDP 总量、人口总数到人均 GDP 都和西班牙、意大利非常接近,是报表上是非常非常类似的 8 万亿梯队国家。但是韩国人明显要比那两个南欧国家紧张多了。同样人口巨大的印度,完全一副好死不死的样子,但是国民成天老自信了,在路边吃牛粪也坚信自己的国家比中国强大好几倍。人口解释不通。

我的判断原因有以下:

1- **西方有先发优势,而且还在享受并且拼命保护自己的先发优势。**最关键的有三个:汇率(金融强权)、专利(技术垄断)和殖民地(对非正义资源的剥削)。诶诶诶不是没有殖民地了吗,自己查查法国为了控制非洲前殖民地都干了些什么好事吧。有了这些优势,小日子肯定舒舒服服的。

2- **东亚还在快速发展,社会阶层还在流动,但也趋于闭合了。**前浪拼到了机会,后浪基本上就是看到了假象。比如北上广,痛苦的原因无外乎是买不起房。土著不需要买房。你需要买因为你是城市化的一份子,是因为我们就在城市化的进程里。

但是前面的两点都不能解释:作为发达国家的日本为啥还这么拼,以及同样都是发展中国家,为啥只有我们这么累。

3- 东亚圈有勤勉文化,不努力就是等死。这点挺特别的,因为不是所有发展中国家都这么辛苦,东亚为什么如此,这一点可能很主观了。任何事物都不会自觉的朝向更好的方向发展,垃圾食品是最好吃的,所以不减肥就会变胖;混日子是最舒服的,所以不努力就甭想升职加薪;权力寻租是最赚钱的,所以不约束就天然腐败。

但是东亚圈,从上到下都是鼓励努力的,小到个人一定要在北上广扎根的志向、大到政府谋发展谋建设的实干,都是在别的国家不太能见到的。努力是我们的宿命、逆袭是我们的使命。

我在蒙古、马来、印尼、菲律宾的人和政府身上完全看不到。是的完全看不到。马来的政府全都是土著马来族控制,每年一个斋月不上班、每天到了礼拜的几个时间也要面向圣城跪拜不能上班,回家了还要处理 4 个老婆之间的关系。当地的华人司机说马来是一个给塞了钱都不办事的政府,一个满地资源的国家治理成 bullshit。印度也一样呢,上着班突然一个小哥就闭上了眼镜 “小憩” 了,曰:我在于神沟通,请尊重我的宗教信仰。

最后,感慨一番:

在外面玩,总碰到欧洲人休 40 天假环游东南亚,在一个小岛上就可以百无聊赖的摊上一周,而看看我自己,同样是来度假,连拼带凑搞定 7 天假,一路狂奔恨不得每天都要签到一个新城市。

在欧洲,很多商店和餐厅周末关门、工作日五天还要选一天休息、没有仅剩的四个开业日还是 10 点开到下午 5 点关门。民宿老板 5 点多就下班回到了家,然后跟我感慨最近 busy 到 cry,我说 how busy,她说今天 sent 了大概有 5 封 invitation 给合作机构,writing 真的非常让人抓狂。说着就开车去隔壁城市蹦迪去了,后头还甩我一句 anyway i love my work, i think it is very meaningful。

**其实直到现在我都觉得,不努力是可耻的,我会觉得欧洲人很可耻。**其实这种想法在西方人眼里很怪,他们会倾向于认为:努力是值得称赞的,但是不代表不努力就是可耻。所以我的想法也可能不对。

总之,东亚,我们的底色就是悲悯的,努力是我们的宿命、逆袭是我们的使命。

积极看,我辈岂是蓬蒿人。消极看,未尝不是韭菜君。

知乎用户 H 艸 P 发表

道德就有问题。

(涉及道德层面肯定大部分人心里抵触不高兴,这就是道德的可怕之处。猪肉能不能吃,能不能堕胎,有道德的人觉得都是不能讨论的 (˶ ̄᷄ ⁻̫  ̄᷅˵),科学证明猪肉可以吃?别的种族吃猪肉也没事活的好好的?猪肉也有营养?你们都是恶魔全都要下地狱!)

东亚道德观里面,累是美德,努力勤奋也是美德。结果不是最重要的导向,和大家一样吃苦才是最重要导向。

大家都累都勤奋,从众文化之下你不得也要跟上步伐,吃苦受累。

这种坏道德的代表有:

勤能补拙。歪曲爱迪生的原话,不管青红皂白鞭笞每个人落下 99% 的汗水。无视不愿努力和不需要努力的人的意愿。

再者,无形中还将勤和巧对立,鼓励愚勤而贬低出奇取巧,殊不知往往那一点点的巧才是突破界限画龙点睛之处。不应用勤无限重复拙,此乃刻舟求剑再怎么找都找不到,而是应该要根本上改掉拙。

铁杵磨成针。一根针都不肯买还去磨,还以此为傲,TMD 纯粹脑子有病。

再者,怂恿众人下大功夫去磨针,这是大恶,欺骗大众消磨时间在无所谓的荒谬事情上,无异于大规模恐怖袭击杀人。

东亚道德强行将成果和努力勤奋挂钩,甚至走火入魔认为 “看上去努力” 比成果更重要。可是两者最多总体相关,相关性本来不代表因果性。这种道德将概率性事件归因于主观能动性,搞得人事前事中事后心里都累,而且往往纯粹是帮倒忙的心理负担。勤奋只是手段,一个不得已的战术过程,而不是战略目的,更不应该是道德的目标:摸黑起早放羊不是为了子女后代能继续摸黑起早放羊。不勤奋失败很正常,勤奋了失败也很正常,往往大多数概率性事件和主观意识相关性不强,无视这点硬是要道德上连接起来的话,就会导致当事人各种心理不平衡,旁观者嘴碎却有“理”。

具体表现为艰苦奋斗,狼性文化,996 自豪,奋斗逼,过劳死。逼得社会大家都要陪着无缘故地吃苦。

以苦为德,自然苦海无涯。

猜也知道很多高赞会讲因为中国穷呀什么的,只要努力就能活上不劳而获的欧美强盗们的美好生活呀。嘿嘿,还是掉到这种道德 loop 里面,死循环出不来了。不努力失败怪你个人,努力失败了也怪你个人,因为不够努力。典型无法证伪的邪教思维。

在东亚人来看,大白天无所事事喝咖啡是不道德的,公司同僚都在努力你将一天工作短时间内弄完就回家是不道德的,到海边不拍照不团建不运动只瘫在一边晒太阳更是不可思议,富豪明星大手脚花钱不道德,整天开趴乱欲的要立马封杀。东亚道德要求是,家拥十栋房子也要出来卖鸭仔饭,虽然难免虚荣不忘纠正 “十栋哦不是十套”,还是要加一句自谦卖鸭是生活方式,开豪车运鸭,劳动是快乐来源。比你有钱还比你努力还比你低调更比你自强,真是闻者落泪听者心累。

物质和活得累没有必然关系。

印度人非洲人更穷却并没有更累。当然努力也会让人物质生活活得越来越好,充满着对未来的希望吧啦吧啦。那么富裕了之后未来会活得更轻松吗?

**发达国家的日本人韩国人更富裕却可以说比中国人活得更累。**韩国人的苦逼不用重复了。日本的例子来看,这种道德更加变本加厉,变成与物质享受为敌了:断舍离,少即是多,清水混凝土,反正什么都没有是最好的。日常工作人际关系不用说了,为了无谓的东西牺牲自我是东亚道德,过劳死是日语词。富 x 康应该庆幸自己当年请的工人是中国人,要是日韩人按照平均自杀率每年得有一两百件。

万能的贤者之石,说不定是用一个城市的活人鲜血等价交换而来的。游历东亚的鲁迅也发现了,古书上的 “仁义道德”,字缝里却是“吃人” 两个字。

知乎用户 isle 发表

常见的说法是因为人多。

可是,这句话人人都也听过吧——世界上没有完全相同的两片树叶。不要说全世界的树叶,就是一个城市的树叶,也远远超过东亚人口的数量吧,这些树叶,怎么就不卷呢?

人多,根本不是活得累的原因。

原因是东亚文化普遍以儒家文化为根基,而儒家文化是一种完全着眼于现世的文化。

具体到每个人,那就是每个人都特别在意自己的身份,活着就是为了一个身份,一个能把别人比下去的身份。

这倒也不新鲜,周礼在形成之初,其实也没多少文化内涵,就是一套身份体系,在这个体系里,你是周天子,你身份最高,你就能住最大的房子吃种类最丰富的肉;你要是士,就是最低级的贵族,你就住不上花园大别墅而且不能吃生鲜肉只能吃干肉。你要是不属于贵族,对不起,你连使用 “礼” 的资格都没有,你连个身份都没有。

后来礼崩乐坏,是不流动的身份体系崩了,但这套身份体系还在,人人依然是要有个身份才能展示自己的价值,人人竞相让自己的身份高于他人。

这,能不累吗?

知乎用户 美移移民​ 发表

因为如果全世界都过着美国式的生活,这个世界挺不住啊。

我们总是要先当打工仔在逆袭到当老板的嘛。

要是东亚人,尤其是咱们这超过 13 亿的人口,像美国佬一样,有点坏的食物就丢,汽车乱丢,随便浪费水电气,这谁遭得住啊。

转一个这个问题下面的答案。

美国人在日常生活中能有多浪费资源?

洛杉矶去年大旱,然后 LADWP(差不多等于洛杉矶的水利电力局?) 说要限制用水量,我本来做好偶尔停水的准备,还计划去超市买点纯净水备用,结果最后给出的措施是建议一周只浇草坪 3 天

要是我们也这样,这再来几个地球也不够咱霍霍的。

地球母亲都要枯了。

咱们拼了老命啃着低工资,加长工作时间,经济情况才勉勉强强和人家五五开,甚至还低一点,如果我们也像西方国家一样享受着工人公务员待遇,下午茶,加朝九晚五,这谁敢想啊,初级工业品,小商品,轻工业制品现在世界需求量很大的,而大部分东亚国家的工厂就是这些制品最大的输出地,要是我们以那种生产效率生产,世界人民生活水平怕是得跌回二战。

想要活得不累,躺着就把钱挣了,还是需要资本积累的。

当然这年头也有不少人等不及,想早点逆袭。

于是就先跳去当老板了。

而这些就是我的客户 “移民者” 了~

知乎用户 pluviophile7s 发表

只是底层人累 儒家文化构造的秩序保证了大部分人的累撑起小部分人的快乐

知乎用户 natiahs Hou 发表

因为东亚并不是东亚人的呀

欧洲到处是美苏基地的时候,欧洲人日子就比美苏累

美国到处是英国基地的时候,移民就比贵族活的累

美洲到处是移民基地的时候,印第安人死起来都比淘金者们杀起来累

更遥远的过去,落基山下密河畔本来悠闲自在野马们面对到处扎营的东亚人也是一样的无奈

彼时彼刻的它们如果能知道此时此刻的东亚的日韩社畜们正在拼命供养着美洲的大兵,或许感觉会好那么一点吧

这是一种循环

连自己的基本盘都决定不了,若要比什么,可不就是得比惨吗

当然中国不一样,中国人的累法和 19 世纪德国人累法差不多。

希望累到一定程度以后,能有不一样的变化吧

知乎用户 幻十郎​ 发表

如果你去看欧洲历史,其实哪有活的轻松的地方。

近代欧美的生活建立在航海时代发现新大陆和殖民亚非拉的基础上。

所以为什么东亚人活得累,因为当初没有参与进这一体系。

知乎用户 Kempen 发表

非常简单,祖宗实在太不争气,没有给东亚人留下一分地,全世界都被白人老祖宗占领了,北美南美澳洲西伯利亚直接就变成白人地盘了,非洲就是白人殖民地,全是白人的。

东亚总人口抵得上欧美的总人口,但人家占的土地是我们的 5 倍 10 倍。

跟现实社会一样,拼爹的世界,没个好爹好爷爷真没法玩。

如果你问我这个世界上最想揍的人是谁,不是白人不是日本人,就是我们这些不思开拓的傻逼老祖宗。

我一直觉得欧美成为世界上最发达国家的原因根本不是什么制度科学文明,而是地理大发现。

知乎用户 Moenova​ 发表

不是东亚人一直很累,而是这几个世纪的东亚人很累。

14∽19 世纪的欧洲人也会感叹西欧人为什么活得这么累,欧洲贵族更是涌现了一群精神东方人,掏空家里的真金白银换瓷器丝绸。

宗教内斗,瘟疫,工业革命,污染和现在的中国相比只有更惨,那时候还没疫苗和抗生素,这种惨状持续了几百多年。

连文学作品都是如此,比如你会看到大量的关于 “霸道总裁爱上我”(如《傲慢与偏见》)

“屌丝逆袭,迎娶白富美”(参考各种骑士小说)

狗血经典的开山鼻祖都在这个时期。

欧洲内卷导致了那个时候的欧洲人智力急剧飙升,涌现了成批量的科技,商业,政治精英。因为智力差的活不下来。

而中国的盛世导致了中国还有不少傻子也能养尊处优的活着,清朝末期就是典型智商不达标的状态。

随着生存压力加速淘汰,导致了东亚人的智商从 19 世纪的低水平,瞬间淘汰到了世界最高。

而现在的东亚正处在一个对外输出内卷的历史进程之中。欧美也是这么过来的。这就导致了这个世纪的东亚人太聪明了。

很多人反驳说清朝过得惨,我只想说抹黑前朝已经是政治惯例了。如果清朝的淘汰率高,就不会出现面对外国入侵,居然不能组织有效抵抗。清朝末期大量蠢事足以说明这些人过得太滋润了。

我说的聪明是个体能做出对自己最有利的决定。

智慧的群体可以用几百年谋划大梦想。而智慧的个体只能考虑自己是不是能够活着。

无论是是工作加班也好,学习也好,出国也好,变卖资产也好,种种你能想到的东亚人的操作全都是因为东亚人太聪明了。东亚人总是能做出对自己最有利的决策。

信息充分,极端理性,精致利己,让人害怕。

以下所有内容都是针对这个世纪的东亚人。历史不是这样的,未来咱也不知道。

地球 online:地狱服务器

地球 online 游戏中,东亚人是个技能点满的 lv100 玩家。本来东亚的服务器和欧美也是一样的。

只不过东亚服务器,一群高等级玩家互相厮杀,把一个普通服务器搞成了地狱模式。

高等级的玩家把低等级玩家虐到退服,然后整天抱怨为什么这游戏越来越难玩了,又肝又氪。

说着有对着等级只比自己低一级玩家一顿吊打。

现在那个等级比你低的人被你虐到退群了,不玩这个游戏了。

你现在就是全服最菜的玩家了!

现在东亚人知道了原来世界还有其他服务器,原来可以换服,原来可以跨服交易。

地狱区的满级大佬,去其他地区去虐暴这些渣渣,让他们见识一下什么才是真正的生存机器!所以欧美不得不对东亚人种种限制。

不少东亚区的王者:这种限制也叫限制?是不是没见过地狱服务器的人怎么玩生存游戏的?让欧美的各位萌新见识一下什么是真正的生存机器。别逼我用外挂!

什么皮肤,挂件,风景,都是虚的,玩游戏就是要打怪升级,然后虐暴这些不升级的渣渣。快看这里又有一个对着游戏皮肤发呆的渣渣,一套带走。

什么这个 NPC 是不能打的?开挂也要干死这个 NPC。看我连 NPC 都能秒,你就说牛逼不牛逼吧。

玩到后来你会发现,皮肤没了,挂件没了,风景没了,NPC 也没了,一群满级大佬外挂满天飞,然后抱怨:

东亚人活得好累啊!

东亚人的平均智力远超欧美和非洲地区已经是普片共识。各位可曾想过为什么会这样?

因为笨的人都死了!

大家都是聪明人有什么坏处?

聪明人即能信息充足的理性人,总能做出对自己最有利的决策。一个理性人不可怕,可怕的是全世界都 tm 是理性人。

如果世界上人人都是绝对理性人,那么社会制度根本无法维持,直到崩溃。

比如我就只在生活必需品上花钱,我的快乐可以完全建立在想象的基础上。如果人人都像我一样,某些行业的人再拼命也没办法赚到我的钱。这些行业生存困难,员工待遇会降低,最后破产裁员。你说我为什么存钱投资,因为我担心以后自己没有钱花!

就拿加班来说,加班确实能活得回报。但如果每个人都加班,每个人都累了,工资水平还不变。

高考也是一样,好好学习确实能获得回报,但每个人都好好学习,每个学生都累死累活,大家还是该上什么学校去什么学校。

储蓄也是一样,储蓄能帮助家庭度过危机,但每个人都储蓄,那么没有消费,企业怎么赚钱?企业不赚钱怎么发工资,最后大家都失业?

大锅饭也是一样,你偷懒确实能过得好点,但是所有人都偷懒生产力就无比低下。

这就是东亚悲剧的来源

无论采用何种规则制定制度,聪明的东亚人总能快速到达均衡,然后陷入囚徒困境。所以每个人都活得很累,每个人的生活水平还和以前一样。

不少答主说东亚把公司卖给了给欧美资本家,完全是胡扯。北欧国家不少公司也是卖了,为什么这些国家福利不错?

这不是东亚人不聪明,而是东亚人太聪明了。对方一次性给了你公司资产价格加年盈利的 5~10 倍,你卖不卖?作为个人来说简直血赚不亏。

你卖了公司之后又不是不让你投资,你拿到钱可以投资给好的理财顾问,让他们把你的钱投资到全世界的优质公司。是全世界都完蛋的可能性大,还是你这破公司倒闭的可能性大?

比尔盖茨有没有出售自己股份?贝佐斯有没有出售自己股份?马云有没有出售自己股份?马化腾有没有?你看看世界巨头公司哪个不是套现了的,自己只留一小部分股权?

谁知道自己公司以后会不会遇到变故?会不会有法律纠纷?同行竞争?把资产全都放在一个公司上风险太大了,如果这个公司破产,自己几十年积累的财富瞬间破灭。

内卷!内卷!

本质上就是囚徒困境,大家是真的穷过来的,穷怕了,拼命的赚钱,有钱的没钱的都拼命赚钱,拼命储蓄。如果少数人这样,这些人能很快积累财富。如果全都这样,那大家就都没有工作也没钱了。都不消费,你还赚钱?

这就导致即使是富二代,还是会更加拼命工作。本来工作机会就少,这些有钱就不应该和穷人争本就不多的工作岗位,即使自己有能力当 CEO 也应该把机会留给努力的穷人。而社会鄙视不工作的人。(这些人把工作机会让给你,你不但不感谢还鄙视?)

不但鄙视不工作的人,还鄙视奢侈品。有钱人不买奢侈品,那他们钱怎么花?

应该建立本国的奢侈品品牌,雇佣我国欠发达地区的没受过良好教育的穷人制作纯手工奢侈品,卖出高价,供富人炫富,顺便穷人收入还能提高,炫富与慈善一把抓,而不是一味抵制。

欧洲不少国家就靠这招既解决了穷人就业难,既解决了富裕人群的虚荣心,也让不少富豪定居欧洲,远远不断的消费各种价值昂贵商品来给欧洲经济注入活力。

社会风气抵制有钱人炫富,那么有钱人就真的会更加有钱。有钱人不去享受,那么穷人就没法通过给有钱人提供服务来赚有钱人的钱!

一遍抱怨阶级固化,又不让富二代们花钱,还让他们努力赚钱。活该阶级固化!

只有富二代们拼命花钱阶级固化才能缓解,如果富二代们各个都比穷人还精打细算,那穷人还怎么翻身?

媒体真的是自相矛盾。那也不怪媒体,如果媒体不说阶级固化就没人看,鼓励炫富又是政治不正确。东亚媒体也是聪明人,写得对不对无所谓,只要赚钱就好了。

东亚人真的太聪明了,聪明得让人害怕

正常的社会体制应该是保证人类智力缓慢上升。

和通胀类似不要让智力贬值得太快。

而东亚的智力就是快速贬值。

如果不好好保护这个世界的傻子,那么聪明人生活也会变得艰难。

智力的快速贬值,会让傻子难以繁衍下一代。而如果傻子不能繁衍下一代,那么原来还算聪明的人就会沦落成傻子。

如此往复,不用几代人,东亚人的智力就能快速收敛至裸猿的生物学智力极限。

没有宗教的人类

我是个无神论者,至少我不相信人格化的神。

但是你不得不承认欧美的宗教体系,确实保证了大众的智力不会快速贬值。(精英阶级的智力逼近人类极限无所谓)

宗教的凝聚力会消除人类之间的不信任。

因为东亚人太聪明了,大多数东亚人基本上是无神论者,会认为有神论者的智力有问题。

从个体上来说确实相信宗教并不会让人们得更好,但从群体角度来说,宗教对群体有更强的约束力。

东亚人没有一神教,只会用道德约束自己。

宗教是一种硬约束,道德是软约束。

能说出 “神挡杀神,佛挡杀佛” 的民族,还在乎道德?道德能当饭吃?道德能活命么?

东亚人的智力能让东亚人超越一切规则,突破道德,突破法律,突破人性,突破一切。

种种乱象只为换取一个渺茫的求生的机会。

欧美是个隔离社会

欧美社会的智力和财富都是隔离状态,欧美的精英稳定的维持这普通人的财富和智力水平。保证这些人的财富不会太少,也不会因为智力水平不够而陷入生存压力。

而欧美的精英们的财富指数上升,远远脱离普通人。精英也可以抛开生存压力一心追求万事真理。

这也是欧美科研水平发达的原因,因为他们可以抛开一切后顾之忧做科研。而东亚人做科研的时候时刻要想着能不能来钱,能不能活着。

被生活所困扰的人是没法全心全意的追求真理的!

欧美精英 vs 东亚精英

就是因为欧美的保障特别好,所以每个人都可以从事自己梦想的职业,而不需要像中国这样,人人都要做最赚钱的金融和计算机。

所以他们对于科研,商业,技术,几乎是不求回报的投入。他们一辈子就是为了科研而科研,为了商业而商业,为了技术而技术,为了赚钱而赚钱。

而东亚人,时刻都要想着生存问题和赚钱问题。

做科研能有钱么?没钱我可怎么活啊!

做创业能赚钱么?要赔钱我可怎么活啊!

搞技术能赚钱么?技术被淘汰了我可怎么活啊!

赚钱能活命么?放开一切赚钱也不行,还得盘算一下自己会不会被骗,自己保障有没有,万一哪天不赚钱了怎么办?

由于东亚的囚徒困境,导致人人自危,每个人似乎都活在死亡边缘。以至于东亚人根本不可能抛开一切顾虑的去做一件事,成为一个专业上最顶尖的人物。

如果用欧美精英的文化活在东亚,那只能是死路一条。这些人确实技术很厉害,科研很厉害,商业很厉害,可是这些人不懂如何在东亚内卷的地区存活下来。如果不能活下来,就别谈什么技术,科研,商业,艺术了。先想想自己怎么活命吧!

学习为了什么?为了赚钱。

赚钱为了什么?为了活命。

活命为了什么?为了赚钱。

无限循环,加速内卷。

而现在由于内卷造成人口减少,已经没有足够的下一代可供内卷了,必须找到可持续内卷的方法。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

因为西方媒体和公知喉舌想让你觉得西方所有人都轻松,然后引导你往体酿恶去想。

他们不会告诉你亚马逊流水线 9-10-6,裹着尿不湿工作,AI 自动考核开除,而且根本没有 social ladder 可言。

也不会告诉你美国私营监狱劳工就是合法的司法奴役。

更不会告诉你美国社会 “润滑剂” 的非移 996 都算是老板好心,更根本无节假日。

纽约大半夜的 homeless 和麦当劳难民的日子,红脖子找不到工作,没医保等死,他们都不会告诉你,他们只会给你展示和欧美上游产业白领的好日子,和星光大道的繁华,哪怕星光大道也有 homeless。

似乎华尔街 99 事件死的那些人都是吃饱了撑的用天灵盖撞泰瑟枪似的(觉得不会死的,自己挨三发试试)。

知乎用户 臧大为 发表

归根结底的原因是这几个国家对劳工的保护力度不够,劳工自身的权利意识还较为淡薄。最近日本出现被上级头按进火锅里可见一斑。

基于历史和文化的原因,这些国家的个人权益和幸福长期是被漠视的,文化强调 “牺牲个人” 的集体精神,都有影响。

知乎用户 涅槃 发表

有人说到国内阶层跃升的事

实际上,国际上也存在一样的阶级跃升

近 100 年来,真正的大赢家就是东亚,几乎用各种方式颠覆了西方 500 年的优势

您说能不累吗

知乎用户 郑重 发表

一 · 原因:

1. 资源匮乏:东亚人口众多,人均资源匮乏,人地矛盾十分突出,不可能像沙特那样靠出卖自然资源过上好日子,内卷化十分突出。

2. 技术垄断:面对内卷化,中日韩都选择了以出口劳力向出口技术转变发展模式,在技术爬坡过程中又遭受欧美盘剥和封锁,在少数突破的领域自相残杀。

二. 对策

1. 没有星际殖民自然资源不会有太大的改变

2. 打破欧美的技术垄断,同样以科教立国的日韩以现疲态,中国又有何优势?靠高效的政府和庞大的市场

知乎用户 一只大河马​ 发表

简而言之就是缺天朝,当家做主的是外地老大,所以浑身难受。

东亚几千年来习惯就是有个天朝当爸爸,天朝说咋办就咋办,兄弟们打仗了,闹矛盾了,就让天朝斡旋一下,大家偃旗息鼓,利益均沾。

天朝对儿子们也是厚往薄来,如果放弃武装能力,当朝鲜,谋一个富家翁还是绰绰有余的,防务外交都有天朝操心,还不用交税,日子还是相当安逸的。

但是晚清以来,天朝崩溃了,西洋蛮夷空降进来,当了东亚话事人。

但是西洋老大人家也不住在东亚,东亚人过的怎么样人家也不在乎,东亚兄弟都是工具人,负责制衡和挑事,都是炮灰角色,隔三差五还来割一波韭菜。所以东亚兄弟们只能加班加点 996,上贡给西洋老大,这和中国天朝风格完全不同。

说到底西洋老大是异族殖民者,中国天朝是东亚爸爸,两者的政治底色就不一样。

东亚兄弟没有天朝后,日子很不适应,自己当家做主,就是没人管了,分家单干,这种生活几千年没遇到过。所以大清天朝完蛋后,东亚东南亚几乎是一盘散沙,一团乱麻,被西洋人随便殖民欺负。

这种情况下,大家都想再找个天朝管事,日本就拼了老命想构建大东亚共荣圈,说要带领黄种人奋起抵抗,其实也是想谋求一个以日本为天朝的东亚体系,但是国力不够,身死道消。越南后来退而求其次,要管东南亚的事,最后被中国打了一顿。咱大韩民国没太大本事,但是也想以韩流在文化上引领东亚,当一回领头羊。

这种不适应的痛苦一直延续到现在,东亚没有天朝,都是外地老大当家,没人带头保护本地人权利利益,都是人家美利坚说了算,想怎么搞你就怎么搞。如此不要说一起出去抢别人,让东亚汇聚财富,单单一个挡住别人剥削,就已经难上加难了。

这样的局面下东亚不 996,难道让美国加拿大澳大利亚 996 吗?欧洲 996 吗?

但是还好,中国正在复兴,贸易战打了几轮,中国最终挺住了,起码开始能保护自己抵抗剥削,这就是一个好兆头。

知乎用户 王东来 发表

无论是日本还是韩国,对人民的管控都非常严格,而且漠视劳动者权益。

一个最简单的例子就是,8 小时工作制在日韩就没有被严格遵守过,相比日本的加班文化,其他国家还算是人道的了。而我们在看日韩的新闻的时候,经常会看到七老八十的老人因为生活不下去而选择犯罪,用这种方式去监狱养老。比起韩国的人民,日本人还算是幸福的了。

所以你说是文化也好,说是后发国家的追赶也好,总的来说是东亚国家相关的法律政策漠视劳动者权益,导致东亚人民生活辛苦。如果日韩两国能够通过法律保护劳动者的权益,践行 8 小时工作制,你看日韩两国的人民还会这么辛苦吗?

知乎用户 姚晗​ 发表

因为我们潜意识里一直觉得我们一定要做到世界第一。

现在有多少人认为中国在不久的将来一定会走上世界第一的宝座呢。

有多少人心里只有中国和外国之分,所有指标都要和世界第一去竞争呢。

这些想法深深烙印在每个人的心里,能不累吗。

当时读书的时候,稳坐第一的不觉得累,一直在第二名拼命追赶的才累。成绩不行安心发展兴趣爱好的不觉得累,成绩不行还一门心思想进步却不得的,最累。

知乎用户 湿在人为 发表

最近刚好想到这个问题,除了其他答案里提到东亚人口多资源少等因素,我觉得有一个很重要的地方——

东亚缺少快乐文化!

先讲几个引子:

几年前看一个新闻视频,南非黑人抗议游行示威,记得性质比较严重,如果这发生在东亚,大概率就是一群人喊口号,静坐,中国大陆更可能发生一群人跪下来,结果在南非,黑人们载歌载舞的游行,当时觉得很滑稽。

前年参加一次跳舞社交活动,主办方是墨西哥人,我虽然第一次跳舞,但因为有运动习惯,总算跟得上。一半中国人,除去几个练过舞蹈的,其他中国人多很木讷,回来路上我就反思,感觉中国人缺少类似文化,我们缺乏这种活力和表达的熏陶,就知道傻站着。

上周日,我参加一个非洲鼓活动,也一样,自我介绍的时候很多人只能说出自己的名字,再让他多介绍下自己一句,就不行了,而且声音还很小。打鼓的时候,很多人身体都很僵硬呆板,跟得上的人不多,明显观察出很多人活的很压抑,缺乏这种外向释放表达的机会,看着都很拘谨,很憋屈的感觉!

东亚主流是成就文化,人要有所成就,OK,这没错,我认为这是东亚文化很好的地方,但我们太强调这个,缺乏生活调剂,导致普遍过的不快乐。以前看吴军博士也讲过,美国华人有钱但过的不快乐,墨西哥人没钱但过的很快乐,华人有钱但还想着挣更多的钱,所以过的很压抑。墨西哥人挣到下个月的酒钱,就辞职不干去喝酒了。今朝有酒今朝醉的态度不可取,但人家没钱,下班之后唱歌跳舞让自己开心点,这点我觉得非常可取

东亚文化基本是世俗导向,从孔子 “未知生,焉知死”,说白了就讲今生不讲来世,加上东亚资源匮乏,因此东亚人普遍过的比较努力,追求更好的生活,这无可厚非,这也是东亚奇迹的文化原动力。对比印度人,印度人就很相信来世,所以要修行,努力程度不够,所以我不认为印度将来能超越中国。

但我们的文化过于强调成就,而且普遍喜欢卧薪尝胆最终大功告成的故事,我们很喜欢看一个人苦逼奋斗最终青云直上跳上龙门,我们总觉得不快乐,吃苦,甚至痛苦,然后才能换来最终的大成就。奋斗当然需要,但干嘛不能累了的时候,唱唱歌跳跳舞让自己过的 happy 点!

今天东亚人过的再穷,也比非洲人强吧,再说谁规定有钱才能快乐?为什么不能在工作劳累之余,比如年轻人一起唱唱歌跳跳舞打打鼓,既能解乏,还能缓解压力,还能让自己过的更开心快乐一点,这又不影响我们第二天的奋斗,相反好心情还能让我们第二天更好的奋斗!

所以我强烈建议大家,学点舞蹈音乐之类,真能调节情绪,让自己过的开心点,还能开发潜能,多交朋友。

我今年打算学个乐器,希望从我们开始,重塑东亚文化!

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湿在人为 【idashiorg】 引领直男变强大!

知乎用户 知乎用户 0I4Y3D 发表

因为现在是全球经济时代, 西方某些国家站在利益链的顶端,人家赚的从来不是辛苦钱,掌握着最核心的东西,躺着就把钱赚了,而且还是大钱,国民自然不需要太辛苦就能过上舒适的生活。 中国是打工仔,就是工厂里多劳多得按件算的工人,想多挣钱只能多干活,挣了还不花的那种。 韩国日本台湾某些领域也能做到世界顶尖,但是那些东西并不是不可或缺不可替代的,属于有一定技术的高级打工仔,他们需要努力工作才能维持现有的经济水平,并不能躺着挣钱,靠打工是不可能发家致富的,那是再给别人挣钱,所以中国要产业升级,日本当年并不明白他只是一个高级打工仔,想当老板的结果就是一纸广场协定,中国产业升级成功的话那么就是成为世界上的发达国家,如果失败就会掉入中等收入陷阱。

知乎用户 小象 发表

第一是不安全感太严重。

生怕自己阶级下降,从而无颜面对以往的亲友。

生怕自己后代阶级下降。

生怕突然之间或者一夜之间一无所有。

生怕自己 “未来” 得不到保障。就算是日本这样的发达国家,普通人也担心老了之后养老金不够花。

第二是集体感太强、责任感太重。

害怕被社会抛弃。

害怕自己遭受周围人异样的眼光。

害怕自己的父母、妻子 / 丈夫、子女说(或者认为)自己不能尽一个父母 / 配偶 / 子女的责任,为他 / 她带来幸福,不配做一个父母 / 配偶 / 子女。

总想着为自己的子女、孙子女甚至重孙子女,乃至子子孙孙都挣下足够的家业。

知乎用户 引路留学​ 发表

中国、日韩,用了 2、30 年,完成了欧美近百年的蜕变。虽然中国还有差距,但还是在逐渐缩小差距。

为了过的更好,累点又如何。

想不累也容易,拿个碗,找个人多的地方一放,你可以天天睡懒觉了。。可你愿意么?

知乎用户 知乎用户 Q3sHg4​ 发表

东亚地区资源太过于匮乏了。

就拿中国和印度来举例子,印度只有中国 1/3 的大小,但是印度的耕地比中国多 70%。再拿美国来举例子,美国耕地是中国的 3 倍左右,占全世界的 20%。但是美国人口只有中国的 1/4。

中国的耕地仅占全世界 7%,却养活了全世界 23% 的人口。而美国占据全世界 20% 的耕地,却只需要养活全世界 6% 的人口。

从地理位置上看,东亚大陆处在一个封闭地貌之下,西南方向有无法跨越的喜马拉雅山脉,西北方向有绵延数千里的塔克拉玛干沙漠,向北是一望无际的西伯利亚冻土,这些地理障碍,决定了在古代的条件下,东亚地区几乎就是一个与世隔绝的地方。

在汉唐时期还可以通过丝绸之路和外界交往,但是到了明清时期和外界的交往就断了。明清时期能实行闭关锁国的政策,和中国独特的封闭地貌是分不开的。当然因为闭关锁国与世隔绝,也导致中国在近代完全落后于西方。

因为东亚地区封闭地貌,外加资源十分的匮乏,土地十分的稀少。在古代的人,就必须不断的精耕细作,用远超同时期其他文明的劳作时间,才能得到更多的粮食。所以位处东亚地区的人,劳累程度自古以来就超过其他地区。

而且因为环境恶劣,所以必须由一个统一的国家,修筑大量的水利设施,才能维持古代的农业社会运作下去,比如隋朝修筑大运河。为什么中国早在 3000 年前的周朝,就形成了天下观。在秦朝的时候就形成了统一的国家。因为必须依靠一个统一的国家,修建大量基础设施,才能保证社会正常运作。

著名的科幻作家刘慈欣先生的小说《流浪地球》中,当人类带着地球走上逃亡之旅后,所有人居住在地下城之中,娱乐全部都被取消,所有人所有时间都用来劳动,结果没过多久整个地球上所有宗教全都消失了。

在一个资源匮乏,所有人都被迫将所有时间都用来劳动的状况下,宗教会立刻消亡。这也就是为什么中国自古以来都没有宗教的原因。

所以我们要理解,为啥中国盛产逃亡主义,逆向民族主义,恨国,恨民族者。因为在这片土地上生存,实在是太累了,有很多人受不了这种劳累,因此对中国这样国家可以说是恨之入骨。季子越之类的人就是这么产生的。

同样,为什么很多人争相从中国这片土地上逃亡,争先恐后的逃往外国,发达之后的第一件事就是转移资产,也是这个原因。

当然也正是因为这个原因,训练了东亚地区的人,具有极高的时间偏好和延迟满足的能力。凡是不能克制自己的欲望,并且延迟满足的人,都已经被自然选择所淘汰了。从某种程度上来说,中国今天的地理位置和古秦国在六国中的位置很像,都是封闭地貌,同样资源匮乏。

无名:将来中国的科技会不会超过美国呢?

这篇文章讲了,几千年来的中国一直享受着陶瓷的便利,结果上天的馈赠往往暗中标好了价格,殊不知陶瓷的科技树是错误的。而没有这个便利的西方,被迫去生产玻璃,结果就在玻璃上点出了更高级的科技。

所以既然很不幸生在这样一片劳累的土地上,你一时半会也走不了,不如活在当下吧!

姑且相信,天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,增益其所不能吧!

说不定将来有一天,这些灾祸,都会转变成福运呢!福兮祸所依,祸兮福所倚。

公众号:无名的思想空间

知乎用户 匿名用户 发表

一边喊累,一边觉得加班理所应当。

看到有人问,奴性一词被遗忘了吗,没有,一直存在。

一个愿打,一个愿挨。

初入职场,或许挣扎一下,但,很快,就成了它的维护者。

而那些占据自媒体话语权的,所谓的 [有识之士],是不会提醒你的,因为我们加班,就是在给他们多赚钱,为了成就他们。

知乎用户 李劼 发表

因为东亚人不得不以 “战术上的,个人的奋斗” 来弥补“战略上的,整个种群的落后”。

这种落后,最关键就体现在 “社会科学”。

为方便大家理解,我先举一个例子。大家先反过来想一想,如果想活得不累,需要做到怎样?

个把月前,闺女病了,发烧,大半夜带去医院(武大中南医院)。

注意啊,大晚上的,儿科排长队。发烧 39 度的给发烧 40 度的让位子。

而湖北省妇幼保健院已经人多得排不下了……

我注意到一个细节,四个儿科诊室(白天会全开),只开了一个(夜间急诊)。

难怪这么挤。

看到这里,肯定有人要喷 “定体问,这国怎,我陷思” 了。

先别急。

回到开头说的,反过来想啊,要想活得不累,一般来说有两种途径。

一种是让老百姓相信并且愿意忍受,日子过这么苦是活 jb 该,混一天算一天,病了认命,大不了死了埋掉拉倒!但是,你信?你能忍?十几亿人是那么好忽悠的?

另一种是不分白天黑夜,不分门诊急诊,全体科室,二十四小时全开。人不够就几班倒(至少要四班甚至六班倒,因为医生工作高度紧张,脑力和体力强度都大,普通三班倒都未必能有助于他们的恢复与休息)。还不够就必须加大人才培养力度,由此又需要建设更多医学院校,采购更多设备,更多的 “大体老师” 供解剖教学…… 但是,一大帮 “经济学家” 会跳出来指责“浪费资源,不符合经济规律”……

看吧,左右为难,障碍总比办法多。最后只能凑合着回到老路,蛮干,辛苦自己(家长拼命排队,医生拼命孤军奋战)。

怎样?搞笑吧?无论选哪条路,都面临社科领域理论的瓶颈。

我们居然无法生产能解决社会问题的社科理论!

――若抬头看路的本领不足,则唯有埋头苦干。

知乎用户 趙四 发表

爽差就那多

白人都佔光了

黃人當然只剩苦能吃

為什麼要抵制中國製造?

就是怕爽差換人當

所以我們中國人一定要團結

這是我一個灣灣的看法

知乎用户 八月的狮子座 发表

欧美的赛道:医药医疗、大飞机及支线、国际物流运输、高精密制造设备、金融交易市场、影视娱乐传媒等等;这些都是典型的垄断产业,产值高利润大。

东亚人的赛道:轻工纺织、食品饮料,各种装备及零部件,家用电器等等,这些都是中低端制造竞争性产业,容易复制及转移。

东亚人在活的累的赛道上不难理解吧。日韩不是不想进入欧美赛道,而是走进一点就 GG 了…..

互联网赛道,中美瓜分,是不是意外的比以前赛道活的舒服些,新能源汽车未来是不是也这样呢?

医药医疗、大飞机、芯片、金融、影视娱乐等等是不是发展出眉头,未来是谨慎看好………

入关就是进入欧美的赛道才是东亚人解决活的累的解决方案。

欧美现在是积极阻挠,在赛道与我国内卷,就已经输一半,如果卷不赢,那就输麻了阿………

知乎用户 温行江 发表

答案是东亚正在经历史上最大规模的工业化,人口被当作工业化的燃料在燃烧。西方的工业化则在早年依靠掠夺丰富的资源,发明先进的科技,在人口没涨起来之前就完成了。

我们先说说什么是工业化,就是人们造一台比人强的机器,不知疲倦的机器,逼迫人们变得更强的机器,逼迫人们变得更有知识的机器,可以瞬间淘汰一代人让一个行业消失的机器,不断让造出这台机器的人失业的机器,机器的口号是将人全部都挤到第三产业上去。这是一台让社会贫富差距加大的机器,让人又爱又恨的机器,国家力量为其开道是台极为无情的不以人的意志转移的机器。

西方也可以说成因为城市化女性平权私有化使得其人口增长慢于其工业化的发展,而工业能力过剩是殖民主义兴起的重要原因,殖民主义则进一步提高了其工业能力和金融获利水平。

工业化完成之后,对于高端人才的需求就开始持续不断,因为低端的很多工作已经被机器替代了。机器做事效率更高,不会抱怨 996,不会无事请假和偷奸耍滑,也不要工资,简直是完美员工。

特没普抱怨工作被中国人抢走了,其实很多工作是消失了,被机器替代了。被抢走的工作类似富士康这种血汗工厂,美国人均三四万美金的年薪,你认为富士康能提供多少年薪三四万美金的工作?

美国从来就没拥有过这种低薪工作,怎么说这工作被抢走了呢!至于美国的三大汽车厂,铁锈带这种,那就是典型的自动化机器将人挤出工厂的故事。

工业化需要什么?答案是钱,大量的钱。

中国什么东西值钱?众多的训练有素的人口。

当工业化完成后,即中国可以像美国一样有十几艘航母,中国车赶上德日,中国机床取得重大突破,中国页岩气成功开采,中国农业机械化完成,中国芯片打破外国垄断,中国工业软件国产化完成,中国材料学生物学的大学毕业生可以找到工作,中国的好莱坞横扫美国影院,中国零售业出现自己的沃尔玛,中国航天准备登陆月球探索火星。

所以当东亚进入工业化后期时,就会像日本一样,虽然还背负着承重的养老金压力,但已经有大量的已婚妇女在家当全职太太,男人的累除以二,那就是东亚三国中最轻松的了。

知乎用户 呵呵​ 发表

就凭中国人均不到三亩田。

知乎用户 伯光君​ 发表

贫穷的人活得都是很累的。

欧美在十八世纪的时候掠夺非洲的黑人到美国去当奴隶。

这些奴隶的生活自然是痛苦的,受尽屈辱的。

而人口被贩卖,土地被殖民的非洲呢,自然也要世世代代继续穷苦下去。

非洲在 2020 年依旧贫困不堪,恰是整整 200-300 年的被掠夺的历史。

在这样的历史下,欧美才有今天的高收入,欧美的人才可以获得 现在的轻松和福利。

欧美的人会找一千万个借口。诸如自己智商高,更聪明,教育更好,国家更民主等。

但是,他们必须承认,整个欧美和非洲差距并不是因为当代的非洲人不如欧美人聪明或者努力。实际是这 200 年来的殖民历史造成的。

每一个当代的欧美人,都是在这种殖民历史中出生的。不管他从事什么工作,不管他的家族背景如何,每一个欧美人都是罪犯的后裔,都在利用当年的带血金币在生活。

在这样的绝望之下,非洲人躺平了。

非洲人快乐么?

非洲人被各种段子安排。比如有说非洲因为资源太丰富了,所以非洲人懒。。。

哈哈。

非洲现在的各种金矿,煤矿,所有权都在欧美人手里。非洲人连去矿里打工的资格都没有。。。居然还有段子说非洲人懒。。

非洲人一方面是没有工作,导致他们工作时间短。一方面是人均寿命低,导致你看不到几个老年非洲人。。

说完非洲,再说亚洲。

亚洲和非洲一样,被欧美殖民,奴役了 200 年。

比如中国就经历了鸦片战争八国联军入侵的事件。中国人被卖去美国当猪仔,他们的生活不比黑奴们好。

但是华裔相对来说更勤奋,用微博的收入积蓄起来,也更重视教育。

而中国,日本,韩国。

比非洲的国家也更好一点。在遇到欧美的时候,多少有所抵抗。

在这样的差距下。

亚洲人,可以通过努力工作,勉强过得比非洲人好一点。

在我看来,如果说非洲人是奴隶。是放弃努力的” 快乐者”。

亚洲人,过得是 “佃农式的苦力生活。实际生活会比非洲人好一点。

而欧美人,则利用殖民压榨,享受生活。还要教育亚洲人。。。

呵呵呵呵

知乎用户 babyquant​ 发表

要 40 年走过西方发达国家 200 年走过的路当然累,如果放弃这些,别人 200 年自己用 300 年走,就没这么累了。

知乎用户 飞跃本屯 发表

和欧美国家起家时的工人们相比,东亚人还算不错了,一天 14 小时一周最多休息一天的工作是很常时间欧美工人的标配,996 和他们比已经算幸福了。

每个经济体崛起,总要有那么几代人完美抢占高地,占住了才能缓口气休息。

日本韩国到今天也没占几个山头,当然不能休息了。中国还在占山头的路上,自然要更加玩命。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

人多地少,还不靠掠夺,自然就累点了。你要到山清水秀,资源丰富,政府还从生包到死的小国家,每天折腾的就是自然感兴趣的事,没有就闲着,自然就累不起来呗。整个东亚,有这样的地方不?四小龙就是承接的服务外包和加工,都是劳动集密型产业,然后中国一手接下。你就是处在资本市场,人力付出劳动那个环节,少数人可能没那么累,多数人还是累的。

再说,现在好像比以前,也算不上累吧,以前公务员都得上夜班,一周只休周日,工人更别提了,说是 8 小时,那国企都不止这点时间,打工的,一天上 12 小时算少的。都想尽快过上好日子呗,那就多做点呗。温带特色吧,不生产就没吃的,不像有的热带,种上五颗面包树,就 OK 了,天热也不用穿什么,村外没熟人,也没什么要走动的,就一天在树荫下呆着。东亚教育抓的紧,这人一有了知识,那里会过混吃等死的日子。

知乎用户 快乐一剑飘 发表

一句话。

儒家封建等级文化圈。

知乎用户 墨子连山​​ 发表

客观原因:

我们现在处于一个特殊阶段。

什么特殊阶段呢?

西方起跑比我们早。

起跑之后还给我们使绊子,想把我们困死在半封建半殖民地状态。

谁知道中国出了个毛泽东,不但把中国扶起来,还把绊子给拆了。

西方明着下绊子是不敢了,暗中还是互相配合着卡位,对我们进行经济封锁。

但是中国体量实在太大了,资本家的脑子是由金钱来支配的,于是垂涎中国市场的资本突破了自己阵营的封锁,义无反顾投入到中国谋求利益。

西方没办法,退而求其次,选择技术封锁。

谁知道勤劳勇敢的中国人,硬生生的自学成才了。

现在我们正是处于一个奋力突围的阶段,也是对西方穷追不舍的阶段。可西方又不是白痴,人家积累了那么久,凭什么就被我们这个穷小子轻松超过呢?此时不累,更待何时?

主观原因:

如果有一天我们超越了西方,是不是就不累了呢?

恐怕也不会。

那又是为什么呢?

你看看东亚这几个国家和省份,清一色的儒家文化。

儒家文化熏陶出来的人,那是个顶个的勤劳勇敢啊。

勤劳勇敢可不是修辞,而是一个客观事实。美国人很多家庭是没有存款的,他们也不想有存款 ,钱够花就行,不够花就刷信用卡,努力是不可能努力的;欧洲人,每天喝咖啡的时间甚至比工作时间还长,在他们看来东亚所有人都是 “奋斗逼”;东南亚人只要发工资,第二天就找不到人,都去花钱了哪有时间干活?所以他们很多是周薪甚至日薪,否则没人去干,因为自己手里的钱最多够花一周,一周不发薪水口袋就空了。

为什么中国人这么勤劳,赚了钱又不花 ,还都攒着 ?

因为儒家文化有一个大 bug,叫父慈子孝

父母恨不得帮子女把所有事都解决,攒钱让他一辈子够花,甚至孙子辈都够花才好。

所以,中国人虽然勤劳,但却很节俭,这一进一出所产生的积累,假以时日可就相当可观了。

但是多少钱才够子女过上好日子呢?说不好,所以攒钱永远没有尽头。就算子女够了,还得给孙子辈攒钱,仍然是没有尽头。

而且,中国人可不是愁眉苦脸的攒钱,他们说起为子女、儿孙攒钱,脸上洋溢的是发自内心的幸福。

所以,就算中国赶英超美了,中国人还是会很累。这种累,甚至可以说是中国人的主动选择。

只不过,到那时物质极大丰富了,大家虽然仍然勤劳,但心理上的压力应该就没那么大了。

最终就变成这样一个局面,我可以选择累也可以选择不累,但是干这干着,就不由自主的累起来了,这就是勤劳勇敢的中国人。

知乎用户 赛博铁犁 发表

老老实实做工做生意的,必然比收保护费的和要饭的要累的多。

人口多,地盘小,内部贸易和经济沟通被外部势力强行打断,财富被武力支撑的金融和货币体系割了一茬又一茬。

怎么可能不累。

只能想办法增强实力。如果可以实现东亚内部(中日韩)自主(自由)贸易。那就会比现在好一大截。

如果能往体系外走一点,哪怕恢复传统势力范围。

那就会好到现在不敢想的程度。

要能在全球大部分地区达成和发达国家一样的经济政治地位(食物链位置)。

那应该就可以过上比现在发达国家更好的生活。

知乎用户 望云山景 发表

简单来说就是,我们一直在别人的堂口里混饭吃。如果有一天我们自立门户,开宗立派了自然就活的滋润了。

君不见当今世界几乎所有行业的标准、准入制度、金融渠道、大宗商品定价等等,都是西方人制定且说了算。

就算你技术优秀,价格实惠,绕开了无数专利,人家也可以把你隔离在生态圈外,甚至直接用行政命令限制进入。

就算你安分守己,勤劳致富,人家也可以利用国内法对你进行制裁。利用渠道控制权,就分分钟置你于死地。

唯有全面赶超,才可能建立起如此全面的生态圈。但以现代工业的庞大与复杂,全面赶超谈何容易,只有在技术大变革的时代,才有这种可能性。

知乎用户 94 式重炮 发表

人口多,底子薄

资源对外依赖最严重的工业国家都在东亚,人多矿少,工业起步晚

列强垄断技术封锁等等都还是次要因素,要排到第二位的,美国加拿大 50-70 年代自给自足的时候,ICT 产业几乎不存在的时候,人均汽车销量和今天差不多,中产阶层的很多方面的购买力比今天还要强,包括买车加油住房教育医疗。归根结底还是广阔的北美平原带来的宽大的生存空间,丰富的自然资源。

我们这个国家有这么多人,是世界各国所没有的。要提倡节育,少生一点就好了。”1958 年 1 月他又说,“人类还不能掌握这个劳动力的再生产。我看若搞到 7 亿人口,就会紧张起来

人口少的地方,清洁能源占比高,污染物浓度低,淘汰落后产能的时候也不用担心就业问题,粮食和石油对外依赖少,城市规划的时候也不需要耕地红线。这就意味着很多在东亚稀缺的东西,在北美就不那么稀缺,也不需要挤破头去争了

终于到了工地小工也能挣 200 一天的日子了,包工头不给及时发工钱就没人干活,流水线上的小姑娘敢顶撞工头了,一群人开始如丧考妣了,嚎着人口红利没有了

最后,请不要拿墨西哥南边的若干个谢特 hole 国家举反例,它们不配被称为工业国家

知乎用户 听说还有明天 发表

其实从干活上来说,不见得东亚人最累。我住过德国和美国,这两个国家人都还是很辛苦的。不管几人上班,只要是成家立业,生儿育女,夫妻俩都是很忙碌的。第一,父母帮的比国内的少。第二,家大业大。房子花园车子加上几个孩子。第三,法律的规定加大了家庭的负担。我自小反锁在家长大的。国外对孩子单独在家有年龄规定。那就死死拴住了大人的自由。所以就我所见家庭,基本都是从早到晚累的人都一脸灰白色。

但是东亚人的某种累,是环境强加的。不是真正的生活累。比如没完没了的把力气使在孩子身上。事无巨细。比如没完没了的家庭关系,人情礼金。再比如大家都喜欢把自己的意愿强加给别人。吃什么穿什么戴什么干什么全部都有人当你面唧唧歪歪,说三道四。无形中让人烦躁起来。

所以说不清哪边比较累。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

其他人怎么想的我不清楚,但我觉得黄种人是当前遭受种族灭绝威胁最严重的一个种族,黑人和白人可以长期相处下去,但黄种人对白人有威胁,本身又在生育率上被黑人威胁,或许不累就得死

知乎用户 北温带的淡水鱼 发表

墨西哥人:

我们北美自贸圈三国(美加墨)为什么活得这么累?

知乎用户 Tree 发表

因为东亚人追求的是绝对稳定有序的生活。

因为追求稳定的生活,追求一份稳定的工作。所以要上个好大学,有个好学历,所以有编制的工作都很抢手,要保住这个工作,有时候不得不进行内卷,很多时候东亚人往往很能隐忍。即使碰到不称心的情况,也只能厚着脸皮,忍受着各种情绪待着,这无疑更加重了心累。

花人生前二三十年好好学习努力只是为了考上好大学,找个好工作,能不累吗?

因为追求稳定的生活,所以需要购买房子,导致东亚国家的居民住房拥有率世界第一,就连北京上海这些超一线城市的住房拥有率都达到了百分之七十左右,更不用说其他城市。中国的底色其实是那些数百个中小型城市,而不是一线城市。数量最多的中小型城市住房拥有率基本都能超过 90%。

花人生中间二三十年的人生基本上就为买一套房子,能不累吗?

因为不仅要自己追求稳定的生活,还要为后代追求稳定的生活,退休了也不能闲着,难道不用带孙子吗?难道不要为后代设计谋划出路吗?难道不面临着老头老太太之间对于儿子孙子辈的期望的攀比吗?更不用说,年老了免疫力差,忍受着疾病的困扰,去药店医院就是生活的日常,自己的身体都很难战胜还得出面照顾下一辈,或者是下下辈。

花人生最后二三十年的人生基本都为了后代,为后代操心能不累吗?

因为追求稳定的生活,所以需要十分安全的社会环境,需要极好的社会秩序。东亚人特别重视教育,尤其是各种的礼仪教育,这得益于儒家传统的文化。要维持社会的高安全性和稳定性,有时候付出的代价是很大的。因此东亚国家的犯罪率也是最低的。比如晚上 9 点想到街上吃烤串,超市买点东西,就必须有人给你服务,就必须有警察,保安来保证安全。更离谱的是,我见到电梯里都有人负责按电梯维持电梯秩序。为了不出乱子,维持秩序精确到了生活非常细节的地方。

众所周知,走向无序是自然界的铁律,是热力学第二定律。但东亚地区却追求有序。当然要耗费极大的能量去维持,去对抗无序,去对抗熵增原理,对抗自然界的规律。能不累吗?

但话又说回来,生命本身就是对抗无序才产生的。

知乎用户 shui0908​ 发表

我们本可以选择更轻松的方式。奈何强盗们看中了我们的土地和资源,一度都把枪炮都架在我们家门口,把刀抵在我们脖子上了。

因为我们中的大多数人是不愿屈服的。所以我们祖辈曾经流了那么多血,只为在强盗们的刀枪下站起来,拼命地站起来。

而我们作为他们的后代,虽然不再流血,但我们继承了这个不愿屈服的基因,我们把流血的不屈,变成流汗的努力。我们今天累,是因为我们产业不够高端,赚取的利润不够。所以我们加倍努力,希望能在我们这一代人手中,把话语权夺过来,把技术和信心建立起来,而不是让某些外国人躺着就可以拿走我们的劳动成果,凭着肤色和语言就可以轻易地泡到我们种族的 easy girls。

我们累,只是单纯地希望我们的后代们不用活得这么累,希望他们能有比我们更好的生活。

日本人没完全做到,韩国人也难以做到。他们的体量和气量都太小。振兴东亚,振兴汉字文化圈的重任,几乎只能落在中国肩上。

累,但有希望。

知乎用户 罔顾花丛只缘君 发表

日本、韩国、香港、新加坡是东亚仅有的四个发达地区,但是相比于欧洲人懒散、轻松的生活状态,东亚人过得实在太苦逼。

在香港,所谓的 “千尺豪宅” 是香港极少数最顶端阶级的人才买得起的大房子,然而实际上算下来也只有 100 平米左右。

日本有着世界上最低的犯罪率,但同时也有着世界上最高的自杀率。

相比之下,欧洲人每天朝九晚五,下了班就坚决不再过问工作,就连医生也会统一休假,还时不时罢罢工。

大家都是发达地区,凭啥东亚人就这么苦?

1. 生产力

生产力是指的人类创造新财富的能力。从生产力的角度来看,东亚虽然很发达了,但是仍然不够发达。

具体该怎么理解呢?

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一个村庄有一百个人,每个人一年生产的粮食刚好够自己吃一年,也就是刚好自给自足。在经过长时间税收积累过后,村长为村民购买了收割机、插秧机等现代化农业设备,生产力得到大幅提高,一个人一年就能够生产出一百个人的粮食。

这时候剩下的九十九个人就不用再去种粮食,他们可以从事其它的工作,生产更多的物资。多出来的物资不仅可以出口,还可以作为福利发给村民。当然,如果他们希望过得轻松一点,也不必去生产那么多财富,如果说我工作四个小时就能养活自己了,我为什么要工作八个小时呢?

换句话说,西方国家富余的生产力足以支撑起他们的高福利生活,而日韩虽然也是发达国家但是仍没有达到西方的水平。我们现在虽然感觉欧洲人过得挺舒坦,但是数百年前他们刚起步的时候不也一样很苦吗?我们只是在走他们曾经走过的路而已。

2. 文化差异

西方人更看重自我的看法,崇尚个人的自由,而东方则更在意集体。

整个东亚基本都属于儒家文化圈的范围之内,而儒家思想正是东亚集体主义的基石。

在儒家思想中,人们更倾向于去维护君臣、父子之间这种存在阶级差异的关系。换句话说就是下层人以维护上层利益为核心,而上层人则注重为下层群体提供福祉,社会各层之间均以群体利益为重。

在当代社会,这种思想最终的产物就是——加班。

这种思想最为可怕的地方就在于它能够使人麻木。当大家都在加班的时候,你就会觉得加班是理所当然的。当有人提出公平劳动的时候,大家都会觉得他像是个神经病。

但是要说最妖魔化的当属日本人。

我们通常会觉得日本人十分的谦和,事实上这种谦和就是建立在 “不给别人添麻烦” 的基础上的。日本人对此夸张到什么程度呢?我曾听说有日本人会打了下班卡之后再回公司加班,因为这样公司就不用算加班时间和加班费,就不会给公司“添麻烦”。甚至有些日本人自杀都会选择比较低调的方式,因为太过高调的自杀会给别人添麻烦。

相比于西方的随性,东亚人更注重他人和集体的感受。东亚人就像是个懂事的孩子,虽然很讨喜,但是终究会因为不能遵循最真实的自我而感到不快乐。

3. 工作效率

我曾不止一次在知乎上看到有人吐槽欧洲人的效率:家里牵个网要牵一个月,有线电视报修要等两个月,邮件反馈要等几周才会回复。

然而在地球另一端的东亚却是另一副模样。

2015 年的时候,北京一座旧桥在一夜之间被换了个新桥。

日本东京轨道交通新宿站一天的客流量是 364 万。

超级工程港珠澳大桥从动工到通行用了九年,而柏林新机场已经开工 13 年至今仍未投入使用。

在这种工作效率下,东亚人能不累吗??

4. 体量

韩国、日本和欧洲诸国的体量是完全不一样的。

韩国人口和法国相当,但是韩国面积只有法国六分之一。日本人口是法国的三倍,面积是法国的五倍多,然而日本多山并且缺乏自然资源,可用土地比法国少得多。

在这样的人口和环境的压力下,日韩很难支撑起欧洲水平的高福利。就比如说隔壁财主家有二十亩地,一个孩子,而你只有五亩地,却生了三个孩子。现在你问我为什么你过得比财主累,财富却还没财主多,你叫我如何回答呢 ···

在可以预见的将来,中国很有可能会走上更日韩一样的老路子,并且其中不仅仅是因为生产力、文化、效率和体量的关系,还有个很大的原因是我们的目标。

中国人从小接受的教育就是 “我们要比就要跟最好的那个比”,所以说我们的发展目标就是直接对标美国。

单从经济上来讲,我们的 GDP 总量是美国的三分之二,人均 GDP 是六分之一。在经济这方面,跟美国比起来我们确实算不上特别强。大家不妨回忆一下自己以前班上的差生,回忆一下他们如果想要追上班上的第一名,需要付出多大的努力呢?

共勉。

原文出处:公众号 “奇怪的小青年”

https://mp.weixin.qq.com/s/lFOa5thueHkR9ySEnQ4Hwg

知乎用户 荡秋千 发表

我个人认为这只是一份付出一份收获罢了。

很多人说城市生活那么累,去农村多轻松。对啊,你在城市辛苦的同时,你获得了教育、健康、发展、享受等种种好处,自然就会更累点啊,你如果肯降低自己的生活档次,你去农村,你当然就轻松点了,不过同时你得放弃那些东西。

最累的那一群人,其实就是 “上升” 的那一群人!

你从农村到城市,你的累,是因为你没房子,你爸妈也没房子,所以你的累创造了一套房子出来,那些土著就不用这么累,土著随便找份饿不死的工作就行,家里有房无房贷,父母有退休工资比上班的人还多得多。

东亚人累,那是因为大家都在使劲远离第三世界,从第二世界往上爬,要爬到第一世界去,这是一种进步和积累,当然要付出辛苦了。

西方欧美的轻松,是因为他们积累的早积累的多,就像那个有房有车有退休工资的土著,本来就可以过得更好,如果肯卖房卖车去次一级的环境里,那更加过得像神仙。(对标欧美国家的人来中日韩都会比当地人民过得更轻松。)

当然了,也有一个最重要的因素,那就是人家赚的是暴利,我们赚的是边角料。这就好像一个房地产大佬中标后转包给你,他赚一亿你赚 10 万,你还比他累,没法说理啊!

知乎用户 封禁让我戒乎 发表

价值观 严重趋同——名利 / 权钱

于是 只能 千军万马挤独木桥。。。。。

是好事(上进心强),也是坏事(严重踩踏,一辈子累)

另一方面,社会福利机制的 兜底功能 基本没有建立起来,大众不得不为 基本生存和尊严 而奔命。任何事情,一旦失败,基本生存和尊严 都会成问题,谁敢为兴趣、心情放手一搏

知乎用户 TedFan​ 发表

因为我们不是当前世界的中心位置,而是挨着中心发光发热,甚至是边陲的位置。

提一下发展社会学里面非常有意思的一个理论叫中心 - 边陲理论,很多亚非拉背景的社会学者都提过。简单说就是现在处于中心的国家与地区赶上了这个时代的财富积累,即便用最野蛮最血腥的方式完成了国家现代化的建设,成为了世界的中心地带。而其他后发国家,以及发展中国家只能充当边陲,不断被输血。

比如《棉花帝国》里面提到的,欧洲特别是英国原来没有他们什么事,既不种棉花,也没有当时印度或者中国发达的纺纱工艺,完全是通过殖民地掠夺的方式获得了原材料,然后发动商业间谍或者强取豪夺掌握了技术。剥削完老外之后,连本国国民也不放过,后面觉得干脆整点技术,所以就诞生了科技与相应的工业革命。通过插队把自己挤进了世界体系里。然后为了巩固自己的地位,垄断技术与原材料,发现原材料不够就扩张殖民地,发现生产过剩继续扩张殖民地,顺便打开市场。成为了世界的中心,那什么东西都可以经过它的手进出。那进出也不能白给,所以信息差与手续费是免不了的。巩固这个系统的文化与洗脑方式也是不可避免的。

看到原材料短缺或者涨价了就开拓,看到市场饱和了就打仗或者刻意创造消费,看到劳动力涨价了就转移劳动力成本,那什么是不能转的呢,首先是核心技术,其次是标准。所以西方国家会害怕中国掌握技术,比如中国把钻石制造工艺琢磨明白了,就降价了。怎么样继续保持高价值呢,我就开始制定标准,什么加工工艺 什么开采工艺,我说了算,我颁布行业证书 我来授权许可。什么你不想买? 我给你女朋友老婆洗脑,钻石与爱情绑定,一颗恒久远。

刚刚仅仅罗列了棉花纺织与钻石开采加工两个行业,但是几乎所有的行业都是欧美国家先发早早在中心位卡座了,所有的规则都是他们制定的,你不想玩吗?你不得不玩。不论是东亚国家还是更为落后的非洲国家,大家早就围着中心国家排排坐了,成为边陲了。区别只是一个还愿意吃点苦拼搏努力一下,一个早早躺平无所谓了。

会有人希望东亚人各个奋斗 B 冲到中心区,让所有人的既得利益减少吗?当然不会,所以高明的地方让边陲区的人狗咬狗啊,你们内斗我就不用担心了。

那怎么样让你心甘情愿呢?再推荐一本书《精英的傲慢》,你不成功,是因为你不够好,甚至不够努力。如果你足够优秀,那欢迎你以个体的方式加入我们中心精英圈,也就是移个民,换本护照的方式。当然你进来了,杂活还是由你来做,我还是定任务跟绩效的人。

如果你不够优秀,对不起,你还想要引进外资发展吗?你还想要技术输入码?你还想要融入世界大家庭吗? 想要怎么不乖乖听话干活呢?

这个系统从来不会告诉你系统本身也有问题,只告诉问题在你自己。所以东亚人民为了证明自己没问题,只能通过延长工作时间,做更多的活来体现自己的价值,甚至等待有人发现其价值。但是这个制度合理吗? 为什么他们可以躺着靠卖专利与版权赚钱,卖标准与认证赚钱呢?卖 QS USNew 排名单的高昂学费的高校学费赚钱呢?是不是也是一种自我催眠,让自己认同这个系统指定的规则呢?

我们看到的是东亚后发的快速崛起,是上一代人的牺牲;我们看到的是弯道超车、以及便捷的生活,其实也是我们这一代人的牺牲;我们的下一代可以掌握话语权与规则的制定权,站到中心位吗?不好说,很有可能还要苦一代人。

我们的优点在于善于在自身找原因,但外部的环境也是无法忽视的。

知乎用户 宝贝请转身 发表

因为没赶上殖民欧非拉美的趟,人家是拿命拼出来的幸福生活。

你看看黑社会,拿刀子收保护费比上班自在潇洒吧?

别光看 GDP,看看生活水平啊,消费水平,居住面积,工作时长。

现在人家还是玩的是收保护费,搞金融开赌场,一群伥鬼还跟着起哄。

高赞都说的是些啥。

知乎用户 haha kim 发表

因为现在的世界秩序不公平。

顶端站着的是欧美,端着枪警惕的看着下面,一发现有人想往上爬就会立刻开枪打死。

南美和非洲在最底层,根本不想往上爬了,不奋斗自然就不会累。

大陆、日本、韩国,都是位于中间部分。

日本当初也想往上爬,被打了一顿,至今没缓过来。

韩国从来也没敢想向上爬,一群财阀老老实实吃着欧美扔下来的骨头。他们吃骨头吃习惯了,原先吃大明扔的骨头,现在吃欧美扔的骨头,没啥区别。

只有中国,不但想了,而且还顶着欧美的轮番枪击,居然真的爬上去了一点点,把欧美气得不行。

因为中国的个头实在是太大了,如果真的站上了顶端,那么原先站在顶端的欧美就会有一大堆人往下掉,下场会比日韩还要惨。

知乎用户 秋成 发表

日韩生活艰难正是东亚模式的负面——经济结构失衡

但凡实现东亚模式的国家都出现,民众过于辛苦,生育率明显低于其他国家的状况

根据数据可见,韩国人民的生活压力确实比较大,日本人民的生活压力低于韩国,但高于同等经济发展水平的西欧国家(比如法国、德国),所以这个问题大致是成立的。而导致日韩人民生活压力更高的因素,可能主要在于文化和社会因素,此外地理、环境、人均资源占有量等因素也有所贡献

数据详情看这个回答:

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东亚国家:

老百姓辛苦工作——出口创汇—美国人买买 -—工厂扩张——大量雇佣——更多人有工作——资金变多——因为行业管制,资本无处可去——更加依赖出口创汇—经济结构失衡—工作辛苦,人们生育率下降——土地制度管制太多,供应太少———房价太高,人均居住面积难以提高——生育率进一步下滑——教育医疗行业不放开,不增加供应———教育变的昂贵,医疗水平跟不上社会需求——生活成本变高——生育率又进一步降低——最后,国家人口萎缩。

这个就是一个恶性循环

数据,表明同一个国家内,人均居住面积越高,生育率也越高。房地产的健康发展对生育率的影响很大。

美国,公寓比例最高(超 35%)的 6 个本土州,3 个在生育率倒数前 5 名(1.6 左右);只有一个不在倒数前 10 名(1.84);

而独立大房比例最高的 6 个州(比例超 72%),则只有一个州的生育率低于 2.0,到了 1.94。

医疗,教育等行业的市场化也对生育率有很大影响。只有市场化的医疗教育,才能提供优质的服务,才会出现性价比高的医院和学校

东亚地区,普遍有非常严格的土地管制

东亚模式和真正的市场经济的区别

东亚模式其实只是部分的市场化,偏重贸易层面而忽视了资本自由。东亚模式普遍对土地,股份,金融管制的太死,导致民众只能不断的辛苦工作而没有足够的资本积累,只能依靠贸易支撑生活。结果,老百姓活得好辛苦,生育率下降,人口萎缩,民族陷入困境。

为什么呢?

这是因为东亚地区国家的信用货币机制还没能传导和卷入大多数产业和人口。

按照德索托在《资本的秘密》中所警示的,大多数后进国家的精英只满足于模仿先进国家的表面光鲜,忽略了发达国家在一两百年前已经实现的深层资本传导:几乎每一个国民都可以轻松将拥有的土地、房产、马车、粮食等进行抵押、转让、变更用途。

微观资本通路的堵塞,导致现代资本体系只能堆积在有限的城市或行业,稍有抽离就引发经济大幅震荡甚至垮塌,而非全国整体的轻微起伏。也导致,贫富差距大,因为只有城市里的人才能获得信贷资金,而农村的人难以获得信贷。

经济循环不畅

早在 2016 年中央经济工作会议上就指出,中国经济运行仍存在不少突出问题,金融风险有所积聚。中国经济问题根源是重大结构性失衡,导致经济循环不畅。

副总理刘鹤对国内经济结构有很深刻的认识,但过去两年了,因为许多原因,改革推行的很慢,阻力太大。

国内经济结构的一个最大问题是:税太多,管制太多。

重税重费消灭了国内新买家**(税收变成了百万亿国资,但重税重费下企业收益率到头、就业工薪增长到头,买不动了)、也没有了国外新买家(国外低端中国人被挤掉了,高端产业又扩张不起来因为中国不让人进来,政府手里捏着三万亿美元外储不肯变成订单),结果很多国有资产白攒了 – 工厂产能过剩、国企亏损、民企下岗、银行坏账;经济增长和税收也要掉下来了。**

国内结构性不对称,就需要结构性改革。注册制、土地经营权流通(未来可能宅基地和地权流通)、央地分权(尤其是教育、医疗、娱乐等行业的管制下放)等

其中最立竿见影的就是减增值税、减社保费、发国债填补政府赤字,民间财富和购买力大幅上升,当下能吃下过剩产能,未来国债到期时边缘国资也能卖个好价,总比现在过剩亏损、银行坏账、员工下岗、变成废铁,要好太多了。未来核心国资也能溢价,也没那么多虫子。地方财政也能像个样子。

终极目标是进化到类似英美国家的玩法:让中国资本、全球资本尽可能多的跑到中国来生机勃勃;最好能让外国公司敢到中国上市(这就要求你不能瞎搞,股市治理要看齐美国)

逆转现在很蠢的(打工 – 赚钱 – 买美国国债存放或者变成国资)的东亚模式 – 实际上中国十亿人这么玩,不仅自己穷,也搞得美国也没新增就业和经济增长(因为工厂被你挤垮了,结果你因为税太高又不买起高端商品或者政府拦着不给买),结果,搞得美国经济也萎靡不振,大家全都倒霉

土地市场的结构性失衡:

农民为什么贫穷?

农村土地不准入市,资本和富豪不能下乡落地、土地不能自由交易、转变用途和获得信贷,结果是几亿农民没有资产(城里人的大部分资产就是房子,但是城市房子可以买卖,农村不能)农民只能依靠出售体力,勉强糊口,支付教育、医疗、进城门槛之外,根本没有什么其他的消费能力,结果因为没钱,企业的产品也过剩了,经济下滑。

农民的资产抵押物严重不足,在 0.5 亿亩城镇住宅用地,0.5 亿亩城镇经营用地(厂矿仓储商业服务)上堆了超过美欧之和的 M2,而 3.4 亿亩集体建设用地和 22 亿亩农地的价值被清零,7 亿农民除卖命外无力消费,无力消化产能、分担债务、拉动增长

2016 年,城镇居民(约占 54%)的人均可支配收入是农村的 2.72 倍;13 亿国民中收入最低的 60%,平均起来每月可支配收入仅 1100 元。这怎么能买的起高铁票、三四线房产(以及钢铁水泥煤炭家电汽车)、用的起集中供热不烧小煤炉、不乱排垃圾和污水?

所以 “产能过剩”“环保难题”“资产泡沫”“顺差过多” 等等其实是伪问题,就是老百姓穷,而农村老百姓穷就是因为产权和信贷局限在城市的诸多后果而已。

如果宣布减税的话:

目前对实业(企业和工薪)抽水最重的是增值税、社保,每年大约 10 万亿水平。

大概可以照着每减免 1 万亿,增长率能拉上 1 个百分点,利率能拉回 0.5 个百分点。

有人会坏笑着问,那 10 万亿都减免,经济增长能到 15%?严肃回答:是的。5 年收入翻番以上,人均 GDP 达到 1.2-1.5 万美元级别。

(土耳其、巴西、阿根廷大约是 1.2 万美元;智利、波兰、匈牙利大约 1.5 万美元,捷克、葡萄牙、希腊,大约 2 万美元。中国经济的潜力早已超过了他们,但是以产品输出、产能闲置、企业退缩、国资和外储过大等结构性问题、循环问题,没能充分体现为收入)

增值税和社保的减免,直接受益人是实业类企业和工薪阶层。尤其具备强烈的消费意愿、改善意愿、贷款意愿的工薪阶层。

而这个阶层和资本、土地自由结合,辅以对未来需求的信贷信心,所能释放出来的力量,才是中国经济的最终的助推器。出口、地产,或者外储、国资、发改委、基建,都是表面功夫。

2015 年国家统计局的居民人均可支配收入,把所有居民按五等份收入分组,数据如下:

低收入组人均可支配收入 5221 元,中等偏下收入组人均可支配收入 11894 元,中等收入组人均可支配收入 19320 元。

(这 7.8 亿人,可支配收入平均每月仅 1 千元,永久性减税的收入循环乘数大概会在 3-5 倍之间。乘数的意思是,他们每月可支配收入大约 7800 亿元,非常紧巴。

如果有 2000 亿减税好处落到他们头上,会变成最多的采购和消费升级 – 对应的企业扩张 – 企业增雇并且加薪 – 消费再度升级 – 再次增雇和加薪 – 信贷买车买房… 如此往复提升,一个扩张周期的时间,这个群体的人均收入会接近翻倍。这是国企加杠杆、基建 10 万亿都做不到的,而且没有坏账之虞

中等偏上收入组人均可支配收入 29438 元,高收入组人均可支配收入 54544 元。

这 5.2 亿人的平均每月可支配收入 1.8 万亿,大多数家庭已经有车有房、已经获得信贷杠杆,永久性减税对他们的货币循环乘数大概是在 1-2 倍之间,惠及他们的财富符号,循环往复的增收效果就没那么高)。

全年农民工总量 27747 万人,农民工月均收入水平 3072 元。

如果发生减税,各位长期投资的球友在估算空调、钢铁、电力、建材、食品、医疗、旅游、汽车等行业的相对业绩涨幅、消费升级时,需要考虑到不同阶层的边际消费倾向、收入循环乘数的影响,因为史上极少有这种案例和模型,上面介绍的虽然极其简陋粗糙,但好过没有。

减税、扩大财政赤字然后发国债弥补、资本流入、商品流入(贸易赤字)。

这些增强了企业活力,减轻了负担,有更多的积累和竞争力;员工和居民有更多的收入和消费,也持有更多的资本(储蓄、国债、股票、退休金);

至于国债,经济活力相对最好、企业相对竞争力最强、居民持有资本相对最多、生育率相对最高,那属于连外国人打破头都要抢的好资产(比如说中国央行,就持有大量的美国国债)。

反观国内这 20 多年来没有动过的、旧思维主导的一个恶果,就是沉重的税负、积累国资不释放国债。

17% 的增值税基本就是劳动税 – 其他都能抵扣;40% 左右的社保。十年增长之后,利润空间消失,大多数企业不要说能够积累、提升竞争力、执行环保规定,连苟延残喘、不关门裁人,就已耗尽全力了。

这种经济的做法,使得企业家和工薪阶层被过度压榨,传导结果是,100 多万亿国有资产(其中 40 多万亿净资产,不包含金融类国资、可出售矿权和已征土地)也缺少买家,只能沦落到产能过剩、亏损、下岗、银行坏账、经济停滞的境地。如同一个百万亿的黑洞。

90 年代末,这种模式就导致国企下岗、乡镇企业关门。

好在中国加入了 WTO 和制造业外商投资,开足马力向全球富人出口商品创汇,5 年增长 5 倍,提供的收入又变成了土地、房产、基建的补充。

但全球富人的购买力挖完了,国内的富人又在重税、重费之下不够用了。各种产业都停下来时,资金涌向金融夹层和地产食租,但这种富,不带来购买力、产能消化、税收、就业,只能和调控部门玩各种猫逗老鼠。

另外有几百万名潜在的国内百万富翁的消费力,也被摁在了地下,就是 A 股的审批制。不能上市的股份,就像不能交易的小产权房,只能收租分红。内需不足?

只能出口给外国富人,拦着本国人致富,自然了。

还有就是土地自由,不过这个说来话长。设想一下,如果这三十年来,还是坚持国家分房,会穷成啥样?

那么未来,如果不再小刀一块一块切出土地来,而是全部自由可交易,又会是怎样的盛景?

上亿套带着草坪的独立大宅,更高的生育率,几十万亿房贷,每年上千万套翻新,拉起建材、家电、服务业的产能和就业,可能还能拉起几百个发电站…..

只要人口不减,就能永续循环,永续的物业税和其他税收,当然,也有永远抢手的国债,就像现在的美元。

仅仅大幅减免增值税、关税,并释放几十万亿的国债,市场自动就能把增长再拉回到 10%,至于劳动阶层的收入,估计能拉到 15%,再持续 10-15 年。

如果说 60 年代的日本,拒绝国外投资,主要只靠自己勒紧腰带积累,都能持续增长 10% 约 30 年,那么在全球几十万亿美元资本,受困于零利率、零增长,等待涌入中国谋求一点 3% 的收益的今天,再来 10 年 10% 以上的增长是很平和的估计。

减税会引发什么?

减税当然会引发经济增长,是所谓的 “脱虚向实” 的最好举动。只是这次减的少了点,你可以假设成 5 个点 10 个点,便于思考。

减税后,企业如果产能合适,那利润会增长一点;如果产能过剩,那会价格让出去,恢复一点销量,减缓衰退过程。不减税而喊口号 “脱虚向实”,是骗大家来交税吗?减税了,不用你喊。

竞争性的行业,新利润不会长久,新利润会吸引新产能、新投资和新的雇佣进来竞争,把利润吃掉。

但在这个过程中,社会总资本量增加了,总工薪收入也增加了。前者变成了设备 / 钢铁等行业的新增收入,后者变成了餐饮、游戏、手机等行业的新增收入,这些行业里的部分企业也会追加设备和雇佣。

其中一小部分企业和工人,还会增加贷款,每月多了几百块,正在犹豫要不要贷款买房 / 买车呢。如果加了杠杆,那就又往循环里加了活水。

这就是投资乘数,乘数的具体大小,要看产能分布,要看收入水平等分布,要是刚好有几千万人处于可以汽车贷款、住房贷款的下线边缘正眼红着,那这乘数就很大。要像日本房子多、青年少、人又富,那这乘数就很小。

政府在这过程中,其实没减那么多。他说 6 万亿增值税减 1 个点是 4000 亿,你拿计算器一算是呀,你就变身为拿着算盘的小 CHENYUN 了。忘记了这一波新增投资,一波新增雇佣,一波新增信贷,可都是新的增值税基啊。要是新增 6%,那增值税 1 个点的减让就捞回去了,等一等,还有新增的所得税呢!

下面这个图就是著名的拉弗曲线

拉弗曲线描绘了政府的税收收入与税率之间的关系。
当税率在一定的限度以下时,提高税率能增加政府税收收入,但超过这一限度时,再提高税率反而导致政府税收收入减少。因为较高的税率将抑制经济的增长,使税基减小,税收收入下降,反之,减税可以刺激经济增长,扩大税基,税收收入增加。
一般情况下,提高税率能增加政府税收收入。但税率的提高超过一定的限度时,企业的经营成本提高,投资减少,收入减少,即税基减小,反而导致政府的税收减少,叫做拉弗曲线。

每次减税,都会导致投资收益浮现,然后这么一小波潮涨。放开某些行业,不打骂刁难企业家,也都会起到类似效果。银行系统如果能高效的挖到每一个优秀企业,每一个收入正在上升的勤劳员工,信贷抵押物能覆盖到每一块能长草的土地、每一座能住人的房子,就更好。

极致情况下呢,一直放开行业,一直尊重企业家,一直减企业的税负(政府财政可把国债用到上限,并采取出让国资,优化税制等弥补),吸引全世界的钱,把招数用尽,经济就飙起来了。

美国人既不是三头六臂,也不是平均智商 140,也不是每周工作 50 个小时,就是比你富几倍。有人会说,美帝掌握核心科技 / 家底好… 所以富。可是科技不如你也没什么家底的西班牙、拉托维亚、波兰也比你富啊,还是你管太多、勒太狠。

再说,没有这套机制,怎么涌现先进科技,靠学苏联集中力量办大事吗?

这个研究局那个功勋院士靠着政府抽税拿铁饭碗一辈子,不如那些不研发就被淘汰、不出成果就被裁的贝尔实验室福特研发中心 SpaceX 们,或无数梦想发财踏实干事儿的小屁孩儿们在后院车库里捣鼓出来的东西,更出成果,更有市场,更改善经济。

中国一堆中科院研究人员也比不过华为的研发部门

另一篇文章:美国的创新如何涌现?

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知乎用户 天下帝师 发表

因为东亚文化的本质是儒家文化,儒家文化的本质是奴隶文化和帝王将相才子佳人文化,也就是少数人过精英生活其他人供养少数人的文化。这是就很多年前教员批孔老二时就说过的,现在居然有人问,哎,破塑像孔子易,破心中孔子难。

其他国家虽然是资本主义,但他们没有主流文化圈,资本家希望工人努力工作供养他们的幸福生活,工人也不傻,所以虽然工人生活不如资本家,但思想上是自由的,不爽我就罢工,至于劳动的意义什么他们是不信的。东亚的儒家文化作为统治文化本就是为少数人剥削多数人服务的,以规矩为名行阶级固化之实,他们会告诉你要养家糊口就要安心工作,吃苦是为你好,好好工作才有出头之日。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

因为东亚是现代国际集中的产业上升区位

不要以为日本经济停滞了日本就没有上升压力了

郭杰瑞等来东亚的美国人对我们的现代文化最大的评价就是方便

你可以晚餐吃到花样繁多的美食,大半夜也有夜宵

但你再美国,出门就必须依赖汽车,这也是为什么美国最受欢迎的车是中大型全功能皮卡

而在中国只要不是很明显的落后地区,你就算是农村半夜紧急白事要买大宗的商品,你凌晨一两点去敲小卖部房门,人家也会给你开,三百尺一百丈的红白布,说买就买了

别问我怎么知道的,我小时候很多夜晚的觉就是这么被搅黄的

所以上升期压力大,还有什么国际经济金融地位啊啥的其他回答都说了的,这是大的产业发展角度

而从细节的生活方式本身而言

压力大的同时也方便也是事实,而这个和外贸无关,是内需的结果

现在楼下一堆二十四小时餐饮、日用、医药服务,这些便利,也都是靠工时堆起来的

张博洋在脱口秀大会第二季吐槽了 996 产业链,但这本身也恰恰说明了,大半夜的你就是能够有医院服务、送餐服务和网络服务,这就是便利

知乎用户 曾经 发表

你只看到东亚累的一面,没看到我们惬意的一面。你们只看到了欧美人黑皮的一面,没看到他们苦逼的一面。

至于欧美先发优势是老生常谈了。欧美大航海和资本主义原始积累阶段受苦受累时,我们还在田园牧歌。

另外,还有人怪到儒家的,这也是只知其一而已。

中国没有宗教,对于心灵的抚慰的一面不是从形而上得来,而是直接在现实里得到。儒家它既有强调世俗进取的 “身累”,也有让人心有所归而能定的 “心不累”,甚至还有佛道的退路。这是给中国人各种人生可能提供的一整套完备体系。

这套体系到现在,被人批判要 “取精华去其糟粕”,于是只保留了儒家强调勤奋进取的一面,而开始丢掉儒家中正平和所谓“扼杀自由” 一面。结果从这个话题里的回答也看到了,如今连勤奋进取也想丢掉了。

现在的中国,按照王德峰教授的说法,我们是左也不是右也不是,贫贱难耐凄凉,富贵不能乐业。你说这个问题真的是在于 “身累” 吗?根本是在于心不安啊!

当下这个情况不可能太持久,按照目前这个趋势下去,就是把中国原生文明一切都丢掉而全盘西化,资本逻辑、个人主义、社达、一神教信仰这一整套西方体系取代原有模式。如果这是你们愿意看到的话。

知乎用户 一世俗人 发表

东亚地区人口多,资源少,要生存,要生活,就要去争取,竞争激烈,自然活得累,西欧人,北美人早就完成了资本积累,人口少,资源多,国家福利好,老百姓自然悠哉悠哉地生活。

知乎用户 ourenhyou 发表

因为集体主义啊。

西方是自由主义,要是没有工业革命,西方还在游牧呢。

集体主义就是工业化的绝配啊,看看中日韩,几十年的工业就超过了西方的几百年的工业化。。。

但反过来集体主义对个人来说就不是那么友好了。

知乎用户 Brody·Wilson 发表

原因很简单

东亚人的幸福感是比较出来的,不是发自内心的感受

我年薪 50 万,但是我的朋友同学亲戚里面,有个年薪 60 万的,那我就不开心不幸福

我年薪 30 万,回了老家,发现我的亲戚老同学年薪都比我低,我很开心。回到城市,发现朋友邻居有年薪比我高,那我就不开心

中国人真的时时刻刻在比较,有一点不如人的地方,那就不开心

这真的跟国家的整体发展没有必然的关系

看看同为东亚国家的韩国,人均 GDP 超过 3 万美元,卷成什么样子了,生育率世界倒数第一,70% 的年轻人想移民

欧美西班牙希腊这些国家,人均 GDP 没韩国高,有韩国卷吗,人家每天过的挺开心的

知乎用户 翠华扶摇 发表

文明太久,加的私货太多所以累。

其他国家跟地区,哪怕说是文明古国的地区,文明早就断层了,人种都换了好几茬,当然就没那么多私货加在里头,活得足够简单,所以即便是身累,心也不累。

中华有文字的文明信史就有四千年之久,太多圣人、贤人、圣君、伟人等告诉你,人要活成什么样才算人!

比如说你是个男人,你作为父母的儿子要活成什么样,作为老婆的老公要活成什么样,作为孩子的父亲要活成什么样,作为弟弟的哥哥,姐姐的弟弟要活成什么样,作为舅舅的外甥要活成什么样?

在领导面前,要活成什么样才是好员工?

在老师面前,活成什么样才是好学生?

……

这些年女权又崛起了,原本男人只要谈个恋爱就能结婚,现在却变成男追女,追成功了才算转正为男友,才有恋爱资格,恋爱成功了才成为未婚夫妻,等谈完结果条件:车、房、彩礼、工资卡归属等等才能结婚!各种女生对美好爱情的玛丽苏期待被搬到现实中来,各种情感大师的公众号告诉你男人怎么样才算爱你,怎么样考验男人,各种丈母娘精心为女儿们设置的后路,为儿子们攫取的财富等等,这一切一切强加在男人身上,能不累吗???

随便什么人都能加私货进去,告诉你应该怎么活才算人,不累就见鬼了……

一堆一堆的私货就像一捆又一捆压在骆驼身上的稻草,只要你任劳任怨,坚持站着,早晚被压死,不如暂时躺平,把身上一捆又一捆的稻草滚到地上,再站起来奔跑,吃草,岂不美哉!


知乎小透明,收到了 5 个赞,1 个喜欢,历史性的突破啊,谢谢大家对我的鼓励,那我就再多说几句。

知乎用户 敖木伦 发表

根源来自于一句话,叫吃得苦中苦,方为人上人;天天光想着当人上人,几千年了愣是思维中没注入一丝平等的观念;

虽然社会现实是分级的,西方是向外压迫,东亚是向内压迫,西方对自己人是平等观念,对其他就是劣等评级;东亚对自己人是人上人观念,对其他则是好客欢迎。

你说就这种思想上的病,能不累?本质上东亚还是弱者,弱者发飙,抽刀向更弱者。

知乎用户 Liang xu 发表

驭民五术了解下。你不累,肉食者就累啊,所以要让你累。

商君书》为统治者总结了驭民五术:
1. 愚民:统一思想。
2. 弱民:国强民弱,治国之道,务在弱民。
3. 疲民:为民寻事,疲于奔命,使民无瑕顾及他事。
4. 辱民:一是无自尊自信;二是唆之相互检举揭发,终日生活于恐惧氛围中。
5. 贫民:除了生活必须,剥夺余银余财(即通货膨胀或狂印钞票);人穷志短。

五者若不灵,杀之。

知乎用户 很无名少年​ 发表

不小心点发布了,那先占坑吧。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

先说一个比较前提:只跟西方发达国家的白人比。因为跟其他地区种族比较意义不大,比如某些地区还在酋长制吃人艾滋病泛滥,比如某些还在拿石头砸死女人,比如某些穷得叮当乱响的地区,东亚人一比,怎么做怎么对。

<中间一段那什么了>

第一个问题是接触某方最晚。日本和中国在 19 世纪中期以后才开始真正接触西方(黑船、鸦片战争),同时期的印度已经接触英国百年以上了,更别说新大陆国家全都独立一波了。这里有个假设:西方过去 500 年的发达不是偶然产生的,而是一个积累的过程、必然的过程,且这种西化对所有其他文明都是决定性优势。

所以日本通过明治维新最早开始西化(1868 年),很快在 1895 年击败西化脚步慢的大清,甚至击败已经西化但程度不够高的俄罗斯(1905)。不是鬼子厉害或是人种优异,无非就是选择西化的道路很正确(也可能是文化高度统一、国家小,西化效率更高),已西化的吊打西化慢的、未西化的,甚至 1937 年以后,日军击败民国也不是武士道厉害,而是西化带来的现代军队,工业体系,和后勤。

中国西化最晚,1905 年才真正开始,没几年满清一崩,乱套了,后面西化速度更慢。

处于转变时代的国家,自然累。

第二个问题是体积大。所谓的 “小日本” 其实也比德国、法国人口众多,无论按产值、(有效国土)面积还是人口,都是世界上的大国。更别说中国了。

体积大按理说是好事,但体积大的问题在于实力强大后,有跟西方争霸的可能性,加上对西方体系估计不足判断失误(比如日本对美国国力的判断),经常造成局面紧张甚至爆发,其实加重了自身的负担。拉丁美洲墨西哥也算大国,历史上德国曾拉拢墨西哥对美国 “收复失地”,被拒绝,这种软弱不能说对错,但是的确是对实力正确的估计。

第三个问题是文化。物质、技术和思想很容易西化,但文化很难。所以东亚人很可能精神上还处于 18 世纪,但物质上处于 21 世纪。比如内卷等。这种现象是所有文化都共有的,并非东亚所独有,其实中日绝大多数的问题你在伊斯兰世界都能找到,所以这些现象不是某种文化独有,而是说西方文化克服这个阶段,其他文明还没有克服而已。更明显的例子是非洲人:用着法语或是英语,住着带 24 小时热水的房子(殖民地遗留),知道如何向大国求救(殖民地思路残留)换来援助,但自身残忍暴横懒惰,一点也不像那些宗主国的人。——只学到了西方的皮毛,而没有学会其文化。

文化上的问题特别痛楚,因为东亚人在追赶、改正,而那些放弃了的文明(比如伊斯兰文明)没有这种责任心和使命感,自然轻松。东亚人对文化也分两种思维:一种是我这种,拿来主义,自己独创太累,直接学别人适应别人的多舒服;还有一种是试图建立自己的新文化,可媲美于西方的现代东亚文化。我懒,所以是倾向于前者的,因为我所看到的是对方建立这个文化所花费的代价和时间过于巨大。

第四个是智商结构。这个很多人不同意,但我在美国生活观察多年发现的确有其道理。白人(这里特指对西方文明贡献最大的盎格鲁萨克逊人或是日耳曼人,伊朗人也是白人,但一边玩去)的智商差别很大,聪明的非常聪明,笨的很笨;中国人感觉平均智商高,但方差小。

所以光看最后平均数值,东亚人智商似乎不差,但真到社会结构上就不太一样。白人因为聪明的人太聪明,其他人都服气,可以说每个人都安守自己的阶层;东亚人智商差别不大,那么决定人位置的就是努力了,所以这种智商结构天然就苦逼,而且竞争起来无所不用其极。而且你没想到么?社会成本在大家都很聪明的情况下也变高了,因为人人都会钻空子;美国其实有很多很多的巨大漏洞(比如无条件退货问题),但是你可以说是人素质高傲气,但不如说是很多人根本不知道该如何钻空子,所以如此多而大的漏洞,居然相安无事。

我个人认为,这种智商结构的形成可能是因为东亚几百几千年社会进步不大、变动不大导致的,所有异常的高智商因为不合群容易被淘汰净化掉。当然,这都只是我的假说,爱信不信看你了。

最后一条,不要低估了西方发达国家人的努力程度,我说美国。加拿大人懒,正确,英国人法国人德国人奸懒馋滑,正确,但我在美国社会生活 10 年,觉得其实美国并不懒,至少没中国人想象那么懒。

底层社会是极其懒的,但是他们不参加工作只负责添麻烦。低端工作人员也较懒,但是这种重复性的工作可能也关系不大。一旦到中层以上,其实工人和管理人员是很勤劳的。到上层不敢乱说,但你看川普竞选的行程,可见他旺盛的精力,且努力很有回报,最终使得佛罗里达蓝州翻红。兵对兵,将对将,同级别的美国人对比日本人一定懒么?未必。大嘴肯定比日本那些门阀出身的首相之类勤劳多了。

另外,这种成熟社会下,勤劳是很多人在表面所看不到的。有人认为码工 996 叫勤劳,955 就是活该饿死,这是错的。从一个社会的角度,955 给予一个码工更多的学习时间、家庭时间、休息恢复时间,对公司是坏事,对社会却是好事。

极端点举例:996 的码工可能 40 岁就 burnout(精疲力尽),最终退出码工行业,而 955 的码工能干到 65 岁,积累下来的贡献要大得多,甚至有个别人积累到 50 岁上就开始开辟新领域了;996 码工没时间生娃陪孩子,勉强生娃一个;955 的码工闲着也是闲着,生了 2、3 个,认真教育,个个都大概率是精英栋梁。

对公司,996 当然有利,但牺牲的是社会;955 的公司看似吃亏,但社会获得更多高素质人口,经济和人口规模继续扩大,人才的数量也增加,本质上对公司其实长远来看是有利的。鸡汤故事不也讲过么:南美模式:使劲儿挖矿,100 块钱矿主拿走 90 块,矿没了城市就贫穷;北美模式:使劲儿挖矿,100 块钱矿主拿走 50 块,分给工人 50 块,矿没了城市红红火火,因为工人手里有钱啊!

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

日本韩国相对资源比较少,人均耕地面积只是中国的三分之一到五分之一,这是自然禀赋的限制,这意味着他们的农业生产部门不可能有很高的效率,单位劳动产出有限,上限较低,效率不可能与美帝相比。

其次就是等级思想比较严重,集体主义倾向过于突出,这是内卷的根源之一,老是想做人上人,心里并不认为人格的平等性,必然陷入恶性竞争,产生各种病态企业社会文化,比如加班文化。

但这所谓的加班文化,效率其实一点也不高,上班族既没有时间消费,也没有时间陪小孩,在公司大部分时间也是磨洋工,有效产出并没有五天一周不到 40 小时的欧美同行高。

大部分时间就是在无意义的消磨,下班还要参与所谓的公司集体酒会,深夜回家,这样活得能不累么

香港在这方面更是表现到极致

知乎用户 我要隐姓埋名 发表

因为资源少,人多。

为什么资源少人多?因为当初没有参与大航海时代,没有参与地理大发现,没有在全世界圈地。

为什么没有在全世界圈地?因为缺乏冒险精神。

为什么缺乏冒险精神?因为老祖宗的经验就是冒险没有好下场。

为什么冒险没有好下场?是因为老祖宗的科学技术很落后,中国土地贫瘠,确实跑出去九死一生,还不如内卷。

所以要怪只能怪我们出生地不好,并且文明发展的太早。如果我们是蛮荒之地,没什么文明,然后被西方文明洗脑,马上变的英雄无比,到处探险,估计近四百年我们至少周围的岛都收入囊中了,加拿大估计也能摸一摸。光吃海鲜就吃撑了。

总的来说就是运气不好,导致文化不适应现代发展,继而导致现在的局面。

只能一味的内卷,消耗自己人。没有人胆敢出去拼一下。

你看美国就不一样,现在地球的地占满了,准备去火星了。

当然也许他们这种思想也会有失败的时候,也许到时候别的什么思想又适应新时代了。

知乎用户 Clive Gauthier​ 发表

除了身体上的疲惫带来的累,人在什么情况下会觉得累?无法获得满足感的情况下。那为什么无法获得满足感?

1. 得到的与付出的在心理上不相符合。

2. 事情无法按照预想的方向走,不确定因素干扰过多。

3. 社会价值观过分的单一化、机械化,压制了人性,或过度的混乱,让人无所适从。

你们觉得东亚是什么状态?

收入低和加班多可以用 “过去落后贫穷的欠账” 来解释,但是东亚人觉得累仅仅是因为收入和加班么?

不公平的报酬体系、权力的滥用、潜规则的盛行、前后辈文化、对个人道德的干涉、其它各种各样的由主流价值观对非主流价值观的压制,这才是真正让人觉得累的东西。

因为历史原因,东亚没有经历过启蒙运动,封建政权也是因国际形势恶化(战争失败、开关割地赔款)、由外部力量影响、原既得利益者集团的中低层而非新兴阶层为主流、在非常短的时间内推翻的(欧洲资产阶级改良 / 革命持续了几百年),并没有达成过一个比较全面的改革社会的共识。这就造成了事实上的 “中学为体西学为用”,因为是被西方的技术优势逼着做出改变的,自然会更加重视技术而非思想。同时由于东亚的思维体系本就已经发展到了一定的高度,与西方的思维体系有一定的共通之处,使得东亚文明可以与西方文明共存而不会被淘汰,让本就没有自发产生改革意愿的东亚文明一直在被迫吸收外来文化和坚持自我中纠结到了现在。

为什么现在的东亚人会觉得累?

就是因为人们感觉到了现在的价值观与已经部分追上西方的高度发达的资本主义经济不匹配,这种不匹配让人很难获得满足感,自然就会觉得累。比如在中国结婚需要一套自己名下的房子,这种需求是符合如今经济状况的需求么?比如日本租房有很多依然需要礼金的,大多是一到两个月的房租,这是白送给房东的钱,感谢房东把房子租给自己,这是符合市场经济规律的么?

另外,不要再拿人口密度说事了。中国的人口密度乘以 2,还不如比利时,乘以 3 也才比荷兰多一点。真要说人口密度的问题,日本韩国才更有理由说,这两个国家的山地才是真多,中国只是人口数量最多而已。韩国也就是靠黄海一侧有几个小平原,靠对马海峡附近有几块平地,剩下都是山。日本是东京名古屋大阪北海道算是平原,其它都是山地,偶尔几块平地。如果要计算可居住面积的人口密度的话,中国应该是东亚最宽松的国家了。在东亚地区,中国的人口密度和人均资源无疑是最优的。

附一张以前在神户的六甲山拍的大阪湾夜景。

京阪神都市圈才是日本人口密度最大的地方,东京只是人多而已。别看统计上北上广深的人口密度都比京阪神大,但是京阪神里京都神户境内都有大量山地,只有大阪是平原,实际上人群是聚集在更小的范围里的,可能只有深圳的密度能跟京阪神比了。

同比例尺下的京阪神和北上广深地形图。

知乎用户 叶代英 发表

这个问题下面有很多答主强调 “因为人家祖上大航海工业革命,占据了大量的地盘,所以现在可以天天躺着吃香喝辣”,我们祖上没做到,所以我们要天天 996,上还祖宗欠债,下给子孙积德(虽然按现在的生育率来看,也不知把德都积给谁)

满满地莫欺少年穷的论调。虽然我们穷,但我们肯吃苦,将来一定比你们强。

可问题在于,14-19 世纪欧洲人大航海殖民工业革命的时候确实很苦,可那时我们祖上就轻松了么?小农每天背朝黄土面朝天,生下的孩子活下来不到一半,守着自家一亩三分地精耕细作也难逃饥馑,稍微遇上点灾荒就一切归零饿殍满地。他们不勤奋么?可有用么?他们的勤奋没有积累下有用的经验,没有诞生出发展生产力的技术,没有向外扩展空间,没有进行有益的制度改良和探索。

正如所谓 “路线错了,知识越多越反动”,勤奋也是一样。不开拓增量只挖掘存量的勤奋,只能不断突破下限,让所有人都感到痛苦而一无所得。我们不妨审视一下,有多少勤奋是真正用在发展国计民生、提升发展水平上了?多少聪明的头脑皓首穷经把精力花在废纸上?多少勤奋的农民一生就会翻弄眼下的土地?多少皇帝殚精竭虑就为了疲民、弱民而不是发展民智?这样的皇帝,越勤政造成的危害越大。从具体政策上来讲,废漕改海为什么不能实行?我们为什么不能发展出大航海时代,因为在西班牙人和葡萄牙人欢呼雀跃迎接航海英雄的时候,明清的皇帝却认为下南洋讨生活的渔民 “弃祖宗庐墓”,让他们终生不能返回故乡!

我们的祖先并不缺乏勤劳和智慧,为什么不能把勤奋用在更有益的地方上去,那就是一个更深远的问题了。如今我们和西方人又站在了同一条起跑线,我只是希望,这一次我们的勤奋不要毫无价值。

知乎用户 sleeping sun​ 发表

缺地,缺油,缺矿,什么都缺就是不缺人。

这样贵,那样贵,唯独人不贵。

怎么可能活得不累?

知乎用户 哎呀妈呀​ 发表

我活得好累了,现在在写论文,六月毕业,一个星期前外婆脑血管瘤失败,现在还在 icu,昏迷着,不知道会不会醒过来,学的油画,现在也没工作,只有一份小实习做平面设计,温饱都不够,投简历也了无影讯,才一星期外婆的医药费就欠 15 万 + 了,不算之前手术的费用 10 万多,外婆也只有新农保,家里积蓄也就 30 万左右,马上就要花完了,压力好大,大到想死,我妈也没稳定工作,一年挣得刚够自己吃喝,我职业规划没做好,毕业也没稳定的工作,而且已经想好背上医疗债务了,可能 30 万不止,好难熬啊,还不醒过来,一天 icu1 万,毕业了,要离开学校的保护了,好痛苦我的人生为啥重来都不能顺一下,一座大山又一座,压得我喘不过气,祈祷外婆能快点好起来,但手术中大出血,已经脑缺氧好久,损伤很厉害,我自己还多囊卵巢,一个卵巢 15 一个 18,超恐怖,想不开。。

知乎用户 二月红 发表

错过了大航海时代,错过了工业革命。

差距拉的太大,只能不停补课,能不累吗?

知乎用户 张洪涛 发表

将东亚人一概而论,是不合适的。

日韩港台的累,跟大陆人的累不同。

日韩的累,是固化的累,中国的累,是 “莫欺少年穷”。

日韩的经济被完全纳入了西方体系,中国还保持着大部分的独立。这意味着,随着经济发展,有可能不那么累。当然,只是可能。

日韩的男权,是现代化、成体系、有理论的男权,而中国的男权,是零散琐碎的封建残余。

日韩的民族主义,是法西斯收缩回国内的版本。而中国的地图炮,还是非常初级的偏见和误解。

总之,中国处于一个发展和动荡的阶段,将来是用马克思主义消灭封建残余,还是导向日韩那种固化的累,完全取决于我们的努力。取决于我们在经济发展的同时,能够继续保持独立自主。

如果说中国的穷,是大学宿舍的穷,而印度的穷,是平民窟的穷。那么,中国和日韩的累,也有同样的区别。

知乎用户 王小碗​ 发表

我觉得哪里人都会有痛苦,但是人和人的痛苦不一样罢了,有些国家是劳累,有些国家可能是饥饿和战乱,还有国家是混乱的价值观和娱乐至死的风气。

知乎用户 星痕 发表

东亚人这么累有三大原因。

1. 思想原因。都望子成龙,望女成凤,都想做人上人,竞争压力大,内卷严重。

2. 人均原因。东亚地大,但人也多,人均资源少,获取资源的代价更大。

3. 历史原因。亚洲被欧美殖民数百年,被压榨了数百年,现在还在被欧美用经济,金融霸权,科技霸权,军事霸权压榨。

亚洲没有欧美殖民世界几百年的积累,想要过得好,必须要拼命赶上。

要解决内卷,必须走出去,也就是对外扩张。

现在的世界格局下,军事扩张不现实,只能经济扩张,去非洲投资建设就是这个原因。

……

现在欧洲衰弱,美国内部不稳,但靠吃老本,短时间不会有大的内部动乱。

但经济危机要来了,或者说已经来了。

欧洲,美国,东亚,世界三大经济区就看谁在经济危机中撑不住,谁先死。

活着的两个吃死去的尸体,活下来,并且缓解内部危机。

……

美国是内部问题最严重的,不管是 30 亿万美元的美债,还是全球大放水的美元,让美国经济处在将要爆炸的边缘。

美国一定会率先惹事,在欧洲和亚洲引发战争危机,让美元从这些地方回流美国。

现在的乌克兰与俄罗斯冲突问题,美国五首航母进西太平洋靠近东亚,就是美国受不了,要开始惹事,用战争逼美元回流。

接下来,就看国家和俄罗斯怎么应对了。

美国如果美元无法回流,必然金融危机在美国本土爆炸,让美国普通人几十年的努力成为屎。美国毕将乱成一团,黑人和其他人都天天零元购。

欧洲那边大乱起来,美元回流,金融危机在欧洲开始爆炸,欧洲会被抽干,数百年的积累彻底耗尽。欧洲除了法国,德国底子最厚能撑着活下来,其他国家将面临国家破产,从富国的神坛掉落。

中国如果没从经济危机挺过去,从改革开放以来的几十年成果,将会被欧美夺走…… 这是绝对不能接受的!

……

说下中国能挺过这场经济危机的好处。

中国能撑过去,并且美国、欧洲发生经济崩溃,那离里国家统一不远了。

美国经济危机,军事实力收缩,空下来的权利空间将会被我们接受。

1. 台湾回归,控制台湾海峡,控制住日本、韩国的海上经济线。

2. 控制马六甲海峡,整个东南亚海上经济线被控制。

3. 整合东亚这个每年 50 万亿美元的经济圈。

知乎用户 老实人 发表

很简单,资本的原始积累都是非常血腥的。

欧美国家走的现代化道路,都是通过对外掠夺,才完成了资本的原始积累。非洲贩卖黑奴,美洲屠杀印第安人,掠夺各种资源,什么白银,黄金之类的就不说了。

这条道路是最常见的资本原始积累的道路。

而东亚各国,由于进入现代化社会是在 19 世纪和二十世纪,没赶上大航海时代那个可以对外掠夺,积累原始资本的时代。

所以,为了实现资本的原始积累,就只能通过对内加强劳动强度的方法,完成最初的原始积累。

所以说,还是生不逢时,没赶上那个可以烧杀抢掠的大航海时代……

这个就跟个人的发家史类似,当你没有资本的时候,只能靠出卖劳动力赚钱,等你积累了最初的资本之后,就可以拜托了依靠出卖劳动力赚钱的困境,可以依靠钱生钱,通过资本赚钱了。

知乎用户 David Dong 发表

现代化的不彻底。

知乎用户 萌之检事正 发表

王东来:东亚人为什么活得累?

说的好像日本是没有労働基準法、労働契約法一样

black 企業管不了是因为无法可依吗?笑话~

知乎用户 陈圣 发表

不上不下。无法像欧美一样坐享祖荫。又无法像非洲土著一样得过且过。自然累成了狗,什么时候不累,恐怕只有等中国成为世界最强的国家后,印人民币给全世界用。

知乎用户 知乎用户 LdirE3 发表

其根本原因在于野心。无论是人,还是国家,只要对变成强大有很大的野心,就会活得很累。

全世界无论在哪里,没什么野心的人都是得过且过,过一天算一天。这一点适用于全部地球人。

全世界最重视教育的莫过于东亚了吧,全世界课后补习班最兴盛的地方是哪里?东亚吧。

中国日本韩国哪一个不是家长们极其重视孩子教育的国家?

而家长为什么要尽力让孩子接受更好的教育?还不是因为大量的底层民众都相信知识可以改变命运。底层人民强烈希望下一代改变命运不就是反映了民众的野心吗?

如果东亚人自己得过且过,对孩子也没什么期望,谁还会过得那么累?

事实上东亚人是地球上野心最大的人类群体,加班文化也是东亚独有的,那加班是为了啥?还不是为了多赚些钱,让自己让家人过上更好的生活。

其实东亚人完全可以选择像中东那些教徒一样,一天做好几次礼拜,上班的工作都必须放下然后做礼拜。东亚人也可以像非洲人那样磨洋工。然而东亚人并没有这么做。

地球就像一个年级,有学习好的学生,也有学习不好的学生,有偷懒的学生,也有勤奋的学生。

然而无论好坏,只有具有很大野心想要大幅提高自己成绩的学生才会把大量用来玩的时间去用来学习。

知乎用户 约瑟夫张 发表

反对某些答案中将东亚人活的累,和上升通道相关联。

欧洲国家的上升通道根本就没有关闭,一个好好读书的欧洲人,基本上可以舒舒服服过上一辈子。欧洲国家的上升通道很短,上下根本没有多少距离。如果一个人可以有尊严的舒服生活,为什么非要爬去上升通道的顶端?

上升通道顶端到底是什么社会?欧洲人看得到,东亚人看不到。

东方大国活的最累的农民们,压根就没有上升通道好吧。城市里底层务工人员,私企里加班累到死的屌丝们,压根也没有上升通道好吧。一辈子对自己生存的环境都麻木的没什么看法。

难道都以为强东哥是靠送快递上升到富豪阶层的?

活得累就是因为没有希望,没有上升通道。

知乎用户 郑天玑 发表

东亚人活得累、极度内卷,本质不是地域狭小,资源集中之类的问题,而是东亚人本身对世俗权力有着超越宗教式的狂热崇拜,而且这种权力还是毫无约束和制衡的权力,东亚人不需要崇拜神,他们的皇帝、老师、领导甚至父母都在各自的领域里有着超越神的权力,绝对权力者对无权者有着绝对的蔑视,人格也好天赋人权也罢都让位于这种绝对权力差,所有绝大多数人都是 “活得累” 的受害者。

东亚人从小被教导的礼仪、人情世故以及圆滑和中庸的处世方法就是在这种畸形的权力体系中总结出来的生存方式,就像圣徒们的祷告词和拜神礼一样毫无区别。权力永远是金字塔结构,永远是极少数人压榨大多数人,顶端之下的权力阶层永远是层层内卷层层下压,大多数东亚人不懂制衡的道理并以强权的存在为世间真理,不管你们走到非洲还是东南亚,只要你生活在东亚的权力体系当中就是无可避免地要内卷下去。西方人曾有过文艺复兴,终结了神的时代,迎来了人的时代,神性崇拜从那时就开始没落,而东亚人并未迎来属于自己的文艺复兴,权力时代从未结束,属于东亚人的人性时代还未觉醒。

知乎用户 秦始皇 发表

日韩经济是美国附庸国,许多资产都转给美国了,中国用商品换美国的一堆纸,被欧美用专利薅羊毛,如果不打破现有国际游戏规则,那么东亚将永世不得翻身,用个词叫经济奴隶。即东亚目前是欧美的经济奴隶,我们的商品生产出来并非全是我们的,我们的辛苦劳动果实被欧美窃取了。

所以东亚人又苦又累又不赚钱。然而美国商品甚至比国内还便宜天理何在。

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知乎用户 匿名用户 发表

因为资源过于集中在大城市导致社会流动性的急剧下降;资源的相对短缺(和欧美比)。同时还有社会文化的浮躁,只看重外表的光鲜,疯子一样的攀比,看不起积淀的工作。

就在我写这个回答的时候,我还在考虑几个月之后考托福和 GRE 的事。我目前的水平,也只能勉强 95,尚且达不到 100 的北美博士线,而现在我还要花大把时间在实验和论文上。

我认识的一个女生,出生在广州,父母一个是干部,一个是中学教师。在广州哪个中反正是个牛逼中学读书,“顺利” 考上本市的中山大学。因为家境较好,从小跳舞乐器培养一个不差。长相至少 8 分,恋爱谈得很嗨。听说初中时候就送去学什么新概念英语。人家大三自己复习三个月,托福轻松 103,父母掏几十万,本科毕业送美国去读好像也是金融相关的硕士去了。然后这样的女生到了国外,化妆涂上指甲油和口红,在那几根破罗马柱子面前拍个美美照传到朋友圈,你一看,更觉的自己就是屌丝,根本够不到她。

而我呢,我要努力做实验写文章发表,然后拿着这个文章去拼了命地申请美国的免疫学博士。我还算心态好的,我有的同学(尤其男同学)成天担心的就是博士毕业之后怎么办。留在国内?目前大多数中国公司做免疫还处在婴儿阶段。去美国?留给外国人的坑就那么多,还是要抢。

和我同龄的一个德国人,课想上就上,不想上就待家里。转眼就看到他 FB 又更新了去哪旅游。人德国的博士月薪 2000 欧元,德国大学很多,博士录取竞争不那么激烈,实在不行,还能考虑奥地利,瑞士和英国的学校。毕业之后,人家有勃林格殷格翰、拜耳这样的企业可以去,月薪 4000 欧。实在不行,博后月薪 3000 欧照样干得舒服。这还不谈别的社会福利。英语说得贼 6,因为据他说德语和英语很像,对他来说学英语没什么难度。各位,你们觉的中国普通人的资源跟德国人能比?

我这种已经算好的了,还有个大学上。我的小学初中同学,有的在县城的理发店当学徒,有的读了卫校,早早就出来工作,他们最想要的,就是能捧个铁饭碗,不用担心失业。

别的不说,前些年北大状元的文章还记得吗?现在的状元大都出自家境优渥的大城市家庭。蜜芽宝贝的创始人女老板,是清华毕业的。人家是西安省会城市出身的,父母都是公务员还是教师。这简直和上文我认识的那个女生如出一辙。

我们这些小城市出身的人的出路在哪里?那些大学都没考上的人出路又在哪里?什么时候我国的环卫工人也能够 1 万块一个月?什么时候知乎上能心平气和地说 “现在中国社会流动性很大,只要你有能力就能上去” 而不是个个唉声叹气,只谈自己命苦“不读 CS 金融没出路”?

知乎用户 五角场喵叔 发表

这个差不多,从另外一个问题也能回答,道理一样的。

为什么很多老外觉得中国人很累?

积累和传承少,东亚几百年来都是动荡兵灾的,然后大航海殖民地时期基本啥都没捞着,连东南亚也是人家原来欧美的殖民地。

过个几十年就兵灾打仗的从头来过,这样谁不穷,谁不累啊,希望这波能好好的太平点,慢慢发展个几百年,你说现在不能随便殖民了吧,那不打仗能有个积累和传承也是好的啊。

现在好多都是一级小号开始练起,中国城市化还没完成,日韩不现在还是有大批的从农村和小城市到东京或者首尔来找机会的嘛 。

个人财富的两大来源,工作收入和积累传承的财产性收入,很多人只有工作收入,没准还要补贴老家呢,国家也是如此,积累少,保底福利低。

现在整个东亚的基本状况还是个人一日不劳作,一日不得食,能不累吗?

补充下,有人认为所谓的中产阶级消费陷阱,我以为,所谓中产的消费陷阱到处都有,装逼炫耀的过度或者无用消费是全球化的现象,也非东亚独有,只不过东亚文化下是消费这个,其他文化背景下是消费其他的,我就随便举个例子:老美红脖子们每年打枪打炮玩,突突突要消费多少子弹啊,真的是打枪打炮啊,在靶场。。。有啥实际意义不,不也是大男孩放烟花听个响动嘛。

知乎用户 Stephen 发表

服从 + 金字塔结构。

从组织设计的角度来看,有所谓的 span of control, 就是一个人能管理的人数有限,例如 7 个 (依工作性质而不同,固定的、重复劳动的、好评量监督的可能多一点,反之则否)。

所以当组织人数一多,就势必会让组织金字塔高耸起来。

高耸金字塔的好处是人多,坏处是指挥链过长,讯息在传递的过程中会掉,会失真,更别提中间层有意的隐藏信息,拿着鸡毛当令箭,对下曲解上意,对上谎报战功、隐瞒灾情。

强调服从的好处是决策快,适合万古不变的情境,但是缺点是不能变通。末端人微言轻,又看不到全局,渐渐的就不会自己想事情,把决策的责任托付给对着实际情况隔着一层两层甚至更多层的人。标准对话如下:「这是长官吩咐的,那敢问他。」「上面决定的,我也没办法。」

在传统农业社会,人类寿命短、教育程度底、敬天法祖,敬老尊贤,年龄多寡近乎经验的多寡,可能有点说得通。但是不会考虑到马尔萨斯人口增长所造成的压力,千古用同样的方法,用人口取得生产力,却忽略环境负荷量。

「累」的潜台词是「低效率」。

前面小伙伴们有很好的回答已经指出不顾需求的勤劳是假勤奋,win-lose 思维让我们只知道竞争,不知道互补,大家都狂种稻子,削价竞争、加班加点,不鼓励思考,科举、应试教育鼓励个人能力的加强,鼓励把对手干掉,鼓励证明自己是第一,不鼓励团队合作、协商、共赢、交流、交换、共情、同理、从别人的角度思考,从顾客、市场、团队的角度思考。

活得累,因为效率低,效率低,因为太累,没有多余的时间、精力去投资技术、器材、自己,没有多余的时间去收集就业市场、技能需求的变化。把自己忙坏了,健康出问题,其他就更谈不上。于是就陷在沙坑里,拼命挣扎却越陷越深。

一般企业同样遇到这样的问题,所以都希望组织能尽量扁平化,不一昧的求扩张,而是追求最高效益的平衡点,最适化。同时弱化阶级差异,提升自组织的行为,让员工有一定的自由把自己的工作用自己的想法做好,然后按业绩能分红给予激励诱因。例如商品的陈列摆设自主等等。减少繁文缛节,改善效率、促进信息的公开透明、自由流动、理解组织的方向,理解自己工作的意义,减少失真的双向传递。

当然,还有万恶的资本主义必须被工会平衡,例如德国劳工在董事会有一定的影响力、福利制度的安全感、政治廉洁所带来的投资信任与司法信心、技术、人才的荟萃等等,都会是其中的因素,不能单怪过去的上层建筑。

没有进度是能真正赶出来的,冲刺的人注定跑不长。就算读书也是要日常用功,不是考前一夜的事。找一个劳逸结合最适合的节奏,顾及工作、家庭、健康是最好的。

东亚人活得累,可以先从我们活得不累开始。有捨有得,那也是一定的。毕竟过劳死,得癌症,最终什么都没有。用 sustainable pace 稳定的脚步往前就已经是最好的了。

知乎用户 光暗 发表

中国有句老话 — 吃的苦中苦,方为人上人。

都想成为人上人能不累吗。相对中国人多,人上人是这样 “众” 人下人还稍微轻松点。到了日本,人上人就是这样 “仌” 人下人就苦了。

韩国地狱模式,人上人就是这样的 “个” 不仅人下人撑不动人上人累的半死,人上人也随时有被查的风险,不信,你看几个韩国总统能善终?

知乎用户 阳玉 发表

人口密度大,韩国 580 人 / 平方公里。是欧美的四倍。猪肉摄入量只能是 1/4 了。智力过剩,过度竞争空耗。上个高中,都要卷掉 50%

革命不彻底,存在大量奴隶制、封建遗毒。一些愚昧的自然经济意识形态,束缚思想。

社会架构落后,依赖等级制。各级小大名对各级主公负责。层层瞒报恶习,搞出福岛灾难。

近代以来的后发国家,被西方割了无数遍韭菜。无法形成原始积累。有些地区一边喊着口号一边捣毁你的新瓦房,让你住帐篷。

每个髮国家庭,都能找出几件祖上出国抢来的奇珍异宝,家底厚啊。

每个美国家庭,都能拿出祖先灭了人家的门抢来的一百亩地。

别跟大海盗大土匪的儿子比享受。

知乎用户 三石法子 发表

因为资本主义世界 + 经济全球化是一个剥削体系。在这个体系中,东亚被安排的位置就是拼命干活干到死。

知乎用户 Setsushin 发表

首先,即使在东亚国家 / 地区内部,各国的工作压力和强度仍然有一个相对明确的排列名次。

目前来看,最轻松的是日本人,其次是台湾人,然后是香港人和韩国人(这两个地方的压力更多来源于工作之外的因素,而并非平均工作强度在统计意义上过大),最后才是越南人。

其次,在这些国家 / 地区中,除了越南因为实行社会主义制度所以没有标准意义上的工会作为劳动者群体的利益代言人与资本家进行博弈,其余国家 / 地区都实行资本主义制度,这些国家 / 地区的劳动者普遍可以享受到相对完善的劳动保障。

最后,对于 “好死不如赖活” 这句话的认可度,日本人的认可度最低,而越南人的认可度最高。如果你无论如何都不敢想象一个最坏的可能性,那么这个最坏的可能性就一定会肆无忌惮地找上你。

知乎用户 投资人 吴斌​ 发表

我必须首先指出,“东亚人” 这个问法本身就不对,因为当今的中国人,日本人,韩国人,朝鲜人,累的原因并不一样,不能一概而论

过去三十多年,中国人的累,更多是充满激情的累,充满希望的累,通过大家的努力,大国再次崛起。无论是国家的 GDP,还是人均收入,都以不可意思的倍数增长。人民的生活发生了翻天覆地的变化。每个中国人,甚至是出租车司机,外卖小哥,谈资中都充满了要和美国争雄的向往,这对我们来说很平常,但放在全世界却很不正常,因为除了我们,当今没有一个国家的老百姓会有这样的想法。同时,创业热潮几十年不断,一个个富豪拔地而起。虽然网上经常流传各种阴谋论,说谁谁有背景,但就我作为商场中人来看,无论是中国的房地产还是互联网,都是非常市场化的行业。说是精英创业或许没错,但你要说权力背景,真不是必要条件,也不是充分条件。很多中国年轻人都拼了命奋斗,但这样的奋斗是有希望的,这样的累是看到了美好的未来的。

但日本韩国不一样。日本这个国家基本是废了,虽然是政治自由环境安定,但是一片颓废笼罩,年轻人得不到发展的空间,中老年人排资论辈占据要职,各大财团的地位几十年不变。职场青年非常压抑,日本青年的累只是为了维护现状,保住工作,不让领导讨厌,不让同事排挤,而不是真的为未来的大前途打拼,因为,根本看不到前途,也不想去创业。至于韩国,基本是个低配版的日本。韩国的财阀统治更加严重,政治灰暗,整个国家就被几个财阀控制着,几十年就没什么竞争,青年人一样没什么梦想。要说梦想,大概就是当个明星什么的。当是,韩国的明星,收入和地位和中国美国的明星根本没法比,还要被领导虐待。这样一来,不累才怪。

说回到中国。很多人因为日本韩国的文化源于中国,所以总是放在一起找原因,其实这是不对的。中国其实并不像日本韩国,而是更像美国,这是我自己多年来非常确认的体验。中国的精英,和美国那边一样,都是心怀改变世界之梦想,都是要做 “天下第一” 的。中国的老百姓,也是和美国一样,更加开放,更加有胸怀,这就是我们说的“大国之心”。确实,就现在来看,美国人要比中国人更不累一点,但是我们如果把历史拉长,就会发现,这是因为两个国家处于不同的发展阶段。19 世纪的美国,市场经济初期,是美国的创业期,当时的企业一样是残酷的竞争,老百姓一样是超级累的体验(这才有了所谓阶级斗争的理论),但翻过来看,这是充满希望的累,恰恰是那样的累,把美国送上了世界第一的宝座。再翻到 18 世纪,那时候的英国老百姓也一样的累,但那种累,正是和当前的中国,19 世纪的美国,一样的累。只是,如今的英国,如今的西欧,已经走上了舒舒服服吃老本的老克勒之路,颓势尽显。

所以,我想说的是 1 此累和彼累,看起来差不多,其实不一样;2 累并不总是坏事,如果道路正确,累只会让你变强。劳累但有效的中国人,终将在本世界崛起为世界第一强国,或许,还能顺道拯救一下活得压抑的日韩年轻人

知乎用户 江浩栾 发表

一、国际环境不友好。二、中国人 “过分” 勤劳、上进。

知乎用户 海边的风 发表

假设你是一个农村人,家里兄弟姐妹多,没什么钱。你唯一的出路就是勤奋学习。勤奋之后你去上海发展,收入不错,存了几年的钱准备在上海买房。发现虽然自己很努力,但有的本地人,从出生就有几套上海本地房产。这些有房的人,即使工作没有你那么辛苦,也能过上比你更好的生活。

转眼看世界格局,目前来说生活最好,各方面发展最均衡的,还是欧洲诸国,尤其是人口少但工业革命完整,起步最早,传统产业占据世界顶流的国家,例如:瑞士、挪威、丹麦,以及大一点的英法德。这些国家有很多传统产业,是高附加值,且更新换代极慢,弯道超车极难的产业,不要说东亚了,连有底子的美国也无法超越。

想一下,丹麦的牛奶,瑞士的手表 / 巧克力 / 化学 / 缆车,德国的汽车,意大利的跑车 / 服装 / 皮具,法国的香水 / 奢侈品等。这些东西不是靠你勤奋一点就能超越的,他们很多是上百年的累积。高端手工业,制造业,基本上都是在欧洲的。东亚基本上是走美国的科技路线。

还有一点,是文化的差异。东亚人,走到哪里,都是内卷,而不是开拓疆场。东亚人移民到国外,也造成当地内卷。欧洲人喜欢少而精,追求精致、高质量的商品。中国人目前更喜欢美国模式,从淘宝、拼多多就能看出来,喜欢多量和廉价。用桑德斯的话就是 “race to the bottom(向最底下竞争)"。什么都是压价格。如果你认为淘宝已经是低价低质的代表,那么拼多多这几年,更是刷新了三观。而卖高质量,安全工序,天然配方的商家反而没有流量。这样的恶性竞争不利于市场和产业转型升级。

知乎用户 知行者​ 发表

【高度内卷】高度内卷最大的体现就是学历的疯狂贬值,中国学历的贬值速度可能都超过楼市的上涨速度。现在很多稍微发达的地方都已经需要研究教小学了,试问教小学生这样更需要耐心、细心和认真的工作,需要本硕 211 的研究生吗?已经有一些双非一本高校都在要博士当辅导员了,试问博士这种大部分大龄、情商低、社交窄的群体能跟年轻人朝夕相处,得以理解吗?——我们为获得学历上投入的时间、精力与金钱越来越多,而学历本身却越来越不值钱,越来越无用。现在甚至不是 985 和 211 都不敢说自己是大学生,没出过留过学都不敢说自己读过书,都觉得自己读的书无用。然后大家在复读和提升学历的道路上越奔越远,真的让人呜呼哀哉了!

中国还有一个传统,就是赢家通吃。有金钱可以获得权力,有权力能够买到学位;或者用权力可以金钱和学位的交换。如此以来,所有的上升通道,都在那几个固定的渠道越走越窄,越走越难。——另一方面,媒体不断地刺激我们的欲望, 不断地鼓吹要过上更高品质的生活,让人在上升的道路上欲罢不能

知乎用户 丘言 发表

当今主导世界秩序的是西方,东亚人加入西方的体系,给西方人打工,能不累吗?劳动成果以金融手段被西方收割

知乎用户 马吹克思囧色夫 发表

太复杂了。近着说,我们经过了改开,WTO 之后,觉得卖东西放债是条路。给美帝打了三十多年工,攒了一堆债。现在这个债人家说要拿一泡屎抵了。

人家放债有海军堵门口追讨,我们可是黑叔叔的账都要得够呛。

一边收不回,一边赖不掉,拿来安抚劳动力的楼市也玩不下去。可不累吗。

我大东亚各国就是给美国少爷们这么折腾的。

我们干 5 个人的活,能落一个人的子进口袋,又想过上人家的好日子,可不是累嘛?

往远了说,谁不是给英法这么攒过来的呢?德国,美国,苏联,日本,亚非拉兄弟们。只是有的不服气,练一身肌肉试试量,死个几千万人挤个位置出来。有的就一直被这么养了剪,剪了养。

老家伙们敢让中国上来试试量吗?

五千年,十三亿,敢不敢?

累不怕,就怕蔫了,我们有底,有牌,为了幸福生活,为了不像祖辈一样卖血汗捞屎回来,更要自强不息。

嗯,希望我们德行还厚着。

知乎用户 芊芊​ 发表

殖民时代硬生生错过了。不得不内卷。这一切都归罪于明朝的保守主义。明朝时期,欧洲完成了几件大事。就是文艺复兴,宗教革命,大航海,科学奠基。

其中最重要的就是大航海,发现了几千万平方公里的陆地。关键家里还有矿。明粉意淫,什么西班牙的白银都流入中国。实际这一百多年,流入欧洲的多达二十多亿两。这还不算黄金。流入明朝的仅有两亿两。

西班牙阔气的时候,法国葡萄酒那是用来洗澡的。,西班牙当时得意的说,我们什么不用做。帝国的十字路口记载。金银的发现,让西班牙全国变成了疯子。一面是疯狂屠杀和掠夺,一面是国民们想尽各种办法的挥霍。欧洲各国也沾光。明朝末年,英国已经悄悄崛起。顺治时期,英国击垮了西班牙无敌舰队。登上世界霸主地位。

毛子在明朝就占领了西伯利亚。早期中国还有能力对抗。到了后期,随着西伯利亚铁路的修通。已经无法对抗。

知乎用户 明灭​ 发表

以下内容节选自宁南山的文章,侵删。

“中国的发展与打破东亚地狱模式”

中国复兴之路,肯定是不太好走的,这个周即使是力图降温,但是仍然产生很大影响的华为事件就是个例子。这一篇本来想写华为的,但是很遗憾发不出来,那我就写下,中国的技术和产业升级,对于普通中国老百姓,乃至东亚老百姓的意义。

我们在各方面的进步,尤其是技术和产业方面的进步,除了推动中国走向复兴之外,还很有可能产生一个副产品,那就是打破残酷的东亚地狱模式,真正的提高十几亿东亚人民的生活水平。

我个人去国外,有个很明显的感觉,欧洲澳大利亚等白人发达国家,生活真心放松,没事 coffee break, 下午四五点就下班非常正常,整个社会处于放松的状态。

而东亚国家,即使是已经发达起来的日本,韩国,新加坡,香港,乃至于已经算是比较发达的中国一线城市,却无一例外都是高度辛苦,长时间读书,长时间加班,

东亚人的聪明和勤奋,是全世界公认的,

中国人,朝鲜人,韩国人,日本人,都是类似的,工作起来非常玩命,智商也很高。但中日韩东亚三国,可以说都是地狱模式,东亚人从幼儿园开始就要参与残酷的竞争,每天游走于各种英语培训,课外班,数学物理补习班之类,早早的戴上了眼镜。

一路要面临极高的淘汰率考入好的高中,考入一个不错的大学,而到了工作之后也没有办法停下来,加班加点的工作是常态,生活压力感觉巨大,以至于不敢生孩子。

东亚国家中最先崛起,也是目前最为发达的日本,日本人的勤奋全世界公认,日本人从小到大也要面临辛苦读书,努力工作,但是却出现了人均 GDP 不进反退的情况,人均从 1995 年巅峰时期的世界第三,一步步跌落到现在的全球第二十多位。

而在过去的 20 年,人均 GDP 逐渐反超日本的 20 个左右的国家,以欧洲国家为主,很难说比日本人更勤奋,相反他们的生活氛围比日本可是轻松多了,但是居然人均 GDP 却一个个超过日本,经济增长率反而高于日本。

懒人的经济增长,居然超过了勤奋的人经济增长,这一定是哪里出了问题。

东亚人民如此的勤奋,最终却又总是陷入低生育率的怪圈,不愿意生孩子,造成社会老龄化,老龄化又大大的抵消了勤奋工作带来的工作成果增加,年轻人的工作成果被老龄化吞噬,并没有被用于社会发展和薪资提高,形成恶性循环。

这个规律不只是出现在日本,也不只是出现在韩国,中国台湾,中国香港,乃至于现在还没有跨入发达经济体的中国大陆都出现了这个现象,朝着极度老龄化的方向狂奔。

我们都说这是因为东亚地少人多,人均资源不足,导致虽然大家都很勤奋,最后争抢到的资源却很少。

其实不然,北美 + 西欧 + 澳新发达国家加起来可是有七八亿人,不算中国大陆的话,远远超过日本 + 四小龙的人口。

要说自然资源,欧洲也一样依赖自然资源进口,天然气要从俄罗斯进口,石油要从中东进口,铁矿石要从巴西进口。

另外其实自然资源没有那么值钱,自然资源种类很多,但是真正值钱的却很少,全球值钱的自然资源,主要是石油,天然气和铁矿石三大类。而全球能够依靠自然资源致富的国家,人口上限就是两三千万,比如挪威,澳大利亚,沙特,加拿大,卡塔尔,科威特等等。

人口再多,比如俄罗斯一亿多人,石油天然气都很丰富,产量也高,但是依然不是富裕国家。

东亚地狱模式,一个来自于产业的狭窄性,一个来自于支出结构的不合理性。

真正值钱的资源是人力资源,而人力资源又依赖于教育和产业才能变现,

没有教育,人口就无法变成人力资源,没有产业,人力资源就没有用武之地,就只能在有限的几个产业里面高烈度竞争,极大的降低效率,导致累死累活最后获得的却不成比例。

东亚毫无疑问,由于都非常重视教育,人口都会转化为人力资源,因此在人力资源部分是相当丰富的,而且素质很高,遵守纪律,犯罪率低,勤奋认真。

但是人力资源赖以变现的产业方面,却出现了东亚经济体产业高度同质化的特点,

如果你看下中国大陆,中国台湾,韩国,日本的相关产业,会发现相似度非常高,

高度拥挤在相同的几个赛道进行竞争,独特的赛道很少。

仿佛有一只看不见的手,把东亚国家死死的按在这几个赛道上。

是什么限制了亚洲的产业发展?我们先从现象来观察。

第一个是天赋弱势的限制

…………

第二个是欧美,主要是美国的政治性压制。

…………

第三个是对亚洲公司的资本性收益。

…………

第四个:东亚目前技术和设计能力不够的产业。

…………

对于东亚来说,中国可以说就是最后的希望,我们联想起这个周美国对于华为的打击,也可以体会到,你想抢夺欧美的高端产业份额,他们的反应是什么样。但是这条路我们没得选,只能继续走下去,哪怕是可能面临损失惨重的打击。

如果不能实现产业突破,只能在现有产业里面打转转,经济停滞无法赶超欧美,无法把蛋糕做大。人其实是有极限的,即使是文化上最为勤奋的东亚人也是这样,长期无法实现产业突破,人持续的处于高度竞争激烈的环境却又无法得到相应的收入增长,整个经济体的长期效率反而会降低。

薪资 20 年不涨的日本,台湾,香港等都是这样,产业无法突破,经济发展缓慢又深陷老龄化危机。

而作为后发国家,如果不能保持勤奋的工作和一定的竞争强度,又不可能实现短期内对先发国家的追赶。

作为最后的希望,如果中国在产业升级这条路上走通了,也是对中国台湾,韩国,日本有好处的,不管是台湾人,韩国人还是日本人,都大量在中国大陆工作,同时中国大陆游客也是这些地区的越来越重要的财富来源。

这是 “邻国原理”,一个国家最大的贸易伙伴,最大的游客来源,往往都是邻国,邻国如果先进富裕,又会大大带动本国的发展,这是在全球普遍存在的现象。

当东亚人发现,全球的中高端产业大量逐渐转移到东亚尤其是中国之后,由于产业资源的增多,整个社会不再需要超高竞争烈度,而是逐渐回归到勤奋工作但是又符合人性的最佳平衡点,这样才有可能走上可持续发展的道路。

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作者不仅深入分析了原因,而且提出了解决之道。原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0Mjc2NDc2OQ==&mid=2247484986&idx=1&sn=c3f378558cdf5745e42cfb698bca8708&chksm=e97618b4de0191a2856562cd3951382a5e18f003d4b93e22570ea4cae39bf4459d9f9bcb1555&xtrack=1&scene=0&subscene=10000&clicktime=1556755175&ascene=7&devicetype=android-26&version=27000439&nettype=cmnet&abtest_cookie=BQABAAgACgALABIAEwAGAJ6GHgAjlx4AVpkeAM%2BZHgDcmR4A%2BJkeAAAA&lang=zh_CN&pass_ticket=NuL3AvVipDn2Ibu1adFLFejVesNpQ3nBye%2FDdqBETe1MKZWoH4UgxSIPA8pm2gkD&wx_header=1

知乎用户 Max Katopodis​ 发表

战无不胜的商鞅思想万岁!

先说结论:人类面对危险,无非是抱团,流亡,东亚文化中上层群体对下层私人团体有巨大恶意,丧失结社权利的人必然没有议价权利

中原人丧失自由从战国开始,赢得战国吃鸡比赛的规则很简单,就看谁的法家政策执行力度更大,而法家的特色就是强调国 / 民二元对立,对私人力量压制,私人结社被视为国家的剧毒。

保甲制,禁止收藏铠甲,到清末传武边角料 - 拳脚功夫的盛行是武力的衰弱,不允许大规模集会,串联等一切耳熟能详的罪名,又使得一个个村落成为事实上的孤岛,上层选择孤岛中的部族头领结盟,只有被认可的部族组织行为是合法的,超出这个范围的以外的结社行为以造反,密谋罪名被消灭。在上层和部族领袖的合谋出卖下使陶格斯人成为无依无靠任人宰割的牲畜,其中一些人为了远离双重压迫,逃亡于边缘地带的山林之中,被扣上土匪流寇的帽子,等待官府和热心老爷的共同剿匪;疍民,棚民这种游离于统治范围外的贱民又是怎么被对待的呢?他们是不可接触者,陈友谅就是其中的受害者。

最终没有哪个群体能保证自己一直是上层的宠儿,总有人老珠黄的一天,只有将自己仅有的尊严献上,才有求活的希冀。

知乎用户 知乎用户 u74fLV 发表

第一,东亚国家相比同时期的西方国家更早进入农业社会,也更早形成了成熟稳定的组织结构,而维持这种组织结构的儒法混合的落后思想却迟迟未消失,导致东亚社会的变革迟于同时期的西方社会,因此父权制、专制统治的余毒仍然存在,Class 压迫也比西欧国家更为严重,在资本主义兴起后出现了保守价值观与资本主义结合的现象。

第二,东亚三国的中韩两国都是新兴的工业国家,日本能比肩西方国家也是在二战后,所以三国经历经济腾飞的时期距今不长。经济快速发展时,普通人也可以快速积累财富,导致三国的价值观异常功利。尽管三国都面临着阶级固化,普通人实现阶级上升已然不易,但大多数东亚人仍然追求更多的财富和更高的社会地位。东亚国家的社会保障仍然不足,使得普通人的生活较为艰难。

第三,受儒家的 “学而优则仕” 的影响,东亚人把读书当作提高社会地位的手段,但东亚的优质教育资源比不上西方国家,使得三国的教育竞争异常激烈。

知乎用户 天降龙虾 发表

因为我们承受得起。。。

东亚是个怪物屋,类似于非洲大陆巨兽横行的环境。。同样的纬度,甚至千万年前与非洲连在一起的南美就没有很多巨兽,起码没有像非洲大草原上那么剧烈的体型碾压式生存竞争。。。。同理,东亚这里也一样,能在这里立足并生存下来的民族,都是靠吃苦能力撑下来的,不能吃苦的,要么像突厥那样被赶走了,要么像匈奴那样消失了,剩下的,都是能把苦当饭吃的。。。。

生在竞争压力最大的地方,并不意味着天生就比别人强。。这就好比把非洲大象的幼崽扔到南美丛林里,它未必不会被行军蚁当午餐吃掉一样。。。。甚至到了其他地方,你会发现吃苦耐劳不一定就是万能法宝,也许投机取巧才是更好的生存策略。。。。可是,非洲草原上的生态体系就是以体型大者为尊,澳洲荒漠里就是盛产毒物,南美雨林就是适合小巧灵活的物种生存。。。而东亚这里的人,就是习惯吃苦耐劳。。。

真的怕累的话,看看你有什么别的本事吧。。身强体壮能跟北极熊交朋友的话,去俄罗斯比较好;头脑聪明能骗会玩儿的话,欧美金融界欢迎你;鸟大乐天、傻愣敢拼的话,南部非洲去耍耍???反正,各地方都有自己的把式,不想累可以,你想咋的??咋都不想的话,还是不要活比较简单。。。。。

知乎用户 lu luce 发表

按照温大佬的观点:东亚是原住民大陆。

我们要是像美国一样,拿个机关枪把生活在内陆地区上的 7 亿农民全突突了。建立起现代化农场。我们也能过上美国人的生活。

知乎用户 追黄埔 发表

因为我们的文化传统里面没有考虑过 “失败者” 该怎么活

知乎用户 EMWF Records 新号​ 发表

文明的哲学层面出现了问题。

人的个体价值 (自由 / 快乐和生命品质) 成为工具 / 手段,而社会认同却成为目的。这种情况,想不累,除非你脱离集体叙事,游离于集体认知的边缘。

对于相对自然发展的其它几个文明区域,他们以个体价值为目的,此外的一切都是工具 / 手段。所以它们培养的个体,即使会累,也只是消灭阻碍个体价值的困难,所产生的过程。

当然,这只是其中一个角度,还有其它现实和物质的因素在起作用。

知乎用户 波美拉尼亚公爵 发表

自找的,总想通过努力压人一头成为人上人,然后去压迫别人,能不累吗。

扯淡的回答太多了~

扯淡一:上升通道还有,所以人们会抓紧最后时机去拼搏一下,不像西欧日本,上升通道关闭了人们就佛系了,而中国和美国因为有上升可能所以人们还拼搏。说这话的人你要脸吗?西欧日本人佛系吗?总有这种拿发达国家普通人和北上广尤其是逼乎年入百万身价上亿 JY 中的战斗鸡来比的人,你咋不拿孙正义代表日本人?美国和中国人为啥要拼搏?因为贫富差距大!这就是原因,西欧日本贫富差距小,不管哪个阶层的人活的都不差都有尊严,整个社会井然有序,人们当然不用像蝗虫一样工作!就像有哲人说过,人之所以拼搏,只是因为他被生下来了而已,没有其他原因,人活着就得挣饭吃,不然就得饿死,人是一种动物,有求生的本能,利用求生本能让广大民众挣扎着活着,这种政府还被夸的跟花儿似的,真——NB 拍马屁!

扯淡二:人口多资源不足所以累。人口多少是一个相对概念!亚洲人口多是因为亚洲土地肥沃气候优越,所以才有这么多人!你看蒙古就没多少人,中亚也没多少人!你以为欧洲不想有个十几亿人口?问题是他能产那么多粮食吗?英国 24 万平方公里,60% 都是平原,才 6000 万人,但粮食产量只能满足 60% 的需求。工业化以前亚洲农民挣扎在死亡线上,欧洲农民一样挣扎在死亡线上!工业化以后人口更多的东亚反而因为人口集中所以工业产能更有优势。19 世纪欧洲统治世界的时候,欧洲普通工人生活同样凄惨无比!而那时候的欧洲贵族和资本家生活的好的不得了!所以到底是资源不足,还是肉食者鄙?

扯淡三:不努力就会变成菲律宾、拉美。气候、环境对人类行为的影响已经是知乎常识了吧?对于菲律宾和拉美那样全年可以在土里刨食,街边全是果树,毫无生存压力的地方,你让那里的人学会节衣缩食,学会投资,人家图啥?至于墨西哥、巴西等国家的问题,参考扯淡二。

扯淡四:西方国家占了大量土地,所以活的惬意。不是刚说美国人因为上升通道开着所以勤奋刻苦吗?怎么又成了有大量土地所以活得好了??能不能不要这么变来变去??阿根廷 4000 万人,占着 274 万平方公里的优越国土,巴西 2 亿人,占着天堂一般的国土,好像活的一般般?还是那句话,分配不均的时候,再多的资源都只能变成资本家碗里的肉,到不了普通民众的嘴里,今天我们享受的平等,是西方工人阶级 100 多年来抗争的结果,不是天然的权利。

简单总结了几个。其实道理很简单,不患寡而患不均,生产力的发展在随着时间推移而进步,而今天我们享受的生产力进步没有哪个是中国人自己发明的,所以不用说什么哪个中国人天才、勤奋之类的,我们都是在西方文明的功劳簿上跳舞。中国人,包括全世界所有国家的人,只有在贫富差距低的时候才能活的舒服、惬意,贫富差距大的国家,对所有阶级都是一个监狱。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

处于生产链的中下游

知乎用户 刘添日​ 发表

首先吧第一个人均资源少,但是这个也不是大问题,印度非洲哪个人均资源不比中国少,人家一天天也很快乐啊。在一个不好的习俗就是内卷。人家日韩至少是发达国家,你去便利店打工一个月也能有 1 万多人民币。至少人家物质方面不缺钱。我是个土生土长的中国人,可以从教育方面,住房,工作来说。首先那我是个 95 后,小学的时候,那个时候吧。

1. 上学

我们上学的时候,从小学开始卷,我以前小学数学 98,语文 97. 当时我还以为我是第一没想到是第十,两科都是 99 有八个人,第一的是两科都是一百的。想想小学一二年纪就开始这么卷也真是没谁了。不知道大家有没有印象,小学的时候曾经组织过尖子生比赛,考那些什吗鸡兔同笼,那给我卷的心理压力老大了,非得给大家卷成这样有什么意义,不过后来取消了。人家欧美学生打个 60 分心里都得可骄傲了。放宅门这你不卷到 90 都不行。首先我肯定应试教育的作用,但是我觉得确实没必要卷成这种程度吧!非得个个 99 分?

2. 工作

现在考公考事业编竞争太激烈了,

我家是黑龙江这的,以前考个公务员不是太热门的岗位 120-130 就差不多能上岸了,现在让一些奋斗逼卷的哪怕是漠河那种偏远地区都得 140-150 才能进面。我考了几次公务员进面了一次,然后面试第三,笔试有点低。我是觉得吧公务员或者事业单位适合不差钱的家庭考,普通家庭就不要凑热闹了,那些钱养不起家。上岸的大部分都是女生,我考过一个小县城的事业编,一个小市,笔试是 150 分满,结果一个第一的女的考了 132 分,后来我才知道这个女的是怎么学的,花了四万报班,学了一年,一天十个小时一对一学习 ^0^,我觉得这种完全是破坏游戏规则。其实我并不觉得东亚人比欧美人智商高在哪里,无非是内卷忍受度高。我们这社区招人,以前吗打个三四十分五十多分轻轻松松就能上岸,现在一群疯子奋斗逼来了你得打到 90 才能上岸,给我恶心坏了。其实吧我不是个要求很高的人,我家连市都不是,黑龙江算偏远地区了,我家是在这其中一个不知名的小县城,连火车都没有,我就想在这个小县城社区里干行不行?一个月两千多快就行,就这逼地方都让那帮女的卷到 80 才能上岸。

东亚人活的累本质上都是自找的,因为每个人都想当人上人,都想踩着别人。我认为每个国家的精英都是少数的,没必要大家都要当精英。我也能理解为啥有些美国人讨厌中国,本质上还是因为内卷恶心。

你可以想象一下自已是一个普通小镇的白人屌丝青年,虽然白人妹子看不上你,但是你可以轻轻松松泡好几个亚裔妹子。平时一天学个几个小时就可以轻轻松松考上当地不错的大学,有一份心仪的工作。突然有一天一群从农村出来眼睛冒绿光的奋斗逼过来了,,白人屌丝男原先 100 分满打个 6-7 十分就能上的大学,一下子卷到 90 分才能入围,然后那家长还得逼着你你看看人家凌晨五点就起来学习,你得被迫跟人家一起凌晨五点起来学习。原先轻轻松松就能泡的亚裔妹子,让这些农村出来的舔狗舔的觉得自已是公主,也瞧不起你离你而去。然后那等你找到工作后,突然出来一农村妹子,跟你老板说我就要他一半的工资,他的活我全包了,然后那农村妹子还得挺知足,你被领导扫地出门,你心有不满在妹子面前说了几句,妹子还得跟你说跟我有啥关系,是你太懒,不够上进。你经历了这些能不恨?不讨厌?

美国有些大学是限制亚裔的,我是支持的,如果你不做些限制的话,那么会全是亚裔,这太不对了。

总的来说我比较喜欢北欧那些小国,人家工作就是工作,生活就是生活,人家考试,考编不会像宅门这么恶心,我们的年轻人总喜欢那些宏大叙事,我觉得应该多关注自已的生活,国家的事有专门的人做,不需要你来关心。

知乎用户 金头大老虎 发表

知乎还是以学生和年轻人为主,看了很多答案,都没有写明白,举的例子也不合适。我来说几句。

不是东亚人活的累,是在这个世界上你在自己的水平上看,要活的好,就一定会比其他人累,这个是必然的,也是没办法的。就像歌里唱的,这个世界没有救世主,也没有神仙皇帝,只有靠自己一条路。

有些答主写了什么囚徒困境才导致的,完全是无稽之谈,应为没有人逼着你工作,也没有人求着你工作,在这个社会里,是你求着工作的,有无数人可以替代你,也有无数人想替代你。所以在这个问题里面没有囚徒困境,只有自己把自己当做囚徒的人。

可是我们的世界发展的太快了,每一天都有新的美好的东西在吸引这我们,我们没有办法停在原地等待,我们知道要是停在原地就回被远远的遗忘掉,那么怎么办呢?努力啊!

知乎用户 ok 不提交 发表

不是东亚人活得累,是贫穷又想富裕的人活得累。

实际上东亚人里的日本人活的没那么累了,因为不算穷,也不打算更富,佛系了,就不累了。

知乎用户 Dr.Strangehate 发表

因为世界中心现在还在西方啊。

西方国家掌握着定价权,我们只能按他们设定的昂贵的价格来买很多东西,这些钱只能自己辛辛苦苦赚来啊。

他们还掌握着话语权,可以任意挑拨东亚国家间和国家内的矛盾,而且还一大堆人信。

你说怎么能不累?

知乎用户 zjw 发表

有这么一个故事,森林里生活着乌龟,兔子和小鸟。有一天,天上飘来一个声音:“东边有个金发兔子在采蘑菇,你们快去采 “。兔子跑去采了,乌龟和小鸟也跟在兔子后面费劲的采着蘑菇。这时,天上的声音又来了:“西边有个大湖,一只金发乌龟在捉鱼,你们也去捉啊”。乌龟下湖去捉鱼了,兔子和小鸟也下湖了,差点淹死。这时,天上的声音又响了:“现在鱼不值钱了,南边有只金发小鸟在树上摘苹果,你们也去吧”。小鸟飞去摘了, 兔子和乌龟奋力的挥着手臂,想学小鸟飞起来。这时,天上的声音又响了……

乌龟说:“为啥人家干得这么欢实,成果比咱三个干的还多 “?兔子说:“估计因为人家头上有金毛吧。唉,活得真鸡儿累 “。

知乎用户 特洛诺米 发表

你应该反过来问,为什么欧美人活的不累?

因为欧洲作为老牌殖民国家,在全球有大量的殖民地 / 藩属国,可以给母国输血。看看那些远离欧洲本土却讲着英语、法语、西班牙语的国家,那些都是给欧洲输血的。

再看北美,在屠了原住民之后没多久,直接进入工业化的低人口出生率时代,人均资源高的没边,又逃过一战二战战火的璀璨,顺便大发战争财,吸收逃难和战败国的人才、资本。

如果没有白人对北美大陆的灭绝性屠杀,参照印度的生产力水平,你猜北美大陆上现在应该有多少亿的印第安人?会活的比印度人或者中国人轻松嘛?

知乎用户 姬周 发表

在世界剥削生态链处于比较下层的地位。

第一层自然是资本国际,现在它们大多数在华尔街玩股票呢。友情提示,资本国际不是人,它只是单纯的资本。

第二层则是英美五眼共同体

第三层就是德法为首的欧盟国家了。

而第四层也是日韩为首的美国的附庸国。

然后则是中国和俄罗斯。

最后,就是一堆说起来是国家其实就是城邦的拍手观众。

但是美国人比德法明显底层活得苦多了,大概是资本国际蹲在美利坚的原因吧~

知乎用户 大巧不工​ 发表

这个就是说来话长了,一言以蔽之:

落后就要挨打,先手优势必然会打击剥削后发,以维持稳定地位,后发必然以内卷为代价实现优势单点突破,试图打破平衡。

在这个答案,你会感受到历史的厚重,残忍。

1. 欧美先建立起来的掠夺政策率先进行原始积累,引发地区的不平衡,不平等发展。

2. 然后随着工业革命,科技进步,加强了这个趋势,但是其手法更加隐蔽,扶植傀儡,代理人模式继续进行统治。

3. 直到一战二战结束以后,逐步结束殖民地,改为更加隐蔽的手法,通过制定全球游戏规则,外加武力威慑,更加系统性,规模性,隐蔽性通过贸易,经济,军事援助,制裁,直接军事干涉等手段来维护。

4. 苏联自建国以来,以华沙之战结束,宣告苏联对外扩张,建立广大的战略空间和纵深,市场的理想失败,那既然对外无法拓展,外部虎视眈眈,为了发展,只能放弃列宁的 “新经济政策”,采取对内发现重工业等模式,以农业为牺牲,换来了苏联最终强大。

当然,从法通,游戏规则来讲,依托殖民地统治,原料供应,货币危机,产品倾泻等方式也无法在继续下去,毕竟这是老牌殖民地英法玩的过时游戏,不利于二战新贵美帝,苏联的统治,所以不得已,这些大国都开始新游戏规则。

5. 我们要理解一点,美帝,西欧等人的高福利,高优惠都是建立在这种不平等不平衡发展的产物,全球资源有限,必然是通过收割其他维持,在力量的此消彼长中,国民的水平会发生惊人变化。

如何理解「中国是发达国家的粉碎机」这一说法?

这个帖子是值得深思的。我国建国也是采取内卷农业,哺乳重工业才有今天的地位,相比于夺取殖民地,牺牲他人为代价,不能想,不可取,只能如此。

中国经济体庞大而且发展,成为发达国家的暴利的粉碎机必然使得国际企业失去盈利优势,自然处于过去幻觉的美帝的中下层人民后退和幻灭的境地。这也是才是美帝 7000 万红脖子送川普入主白宫的原因所在。但最后,川普还是选择了资本,财阀。

换言之,美帝的内卷早就开始,而且更加残酷无情,在规则和游戏下无力反击,自然就会出现荒谬的一面。

【美国风暴来袭!400 万人寒冬断电,市民惨死… 市长:弱者就该死 - 今日头条】https://m.toutiao.com/is/JoDtobv/

7. 我国建国之处曾经以农业牺牲为代价,但为何老百姓的幸福程度还是有的,那是因为重工业引发的内卷在开发国内资源水平相对较低,资本,科技对于要素开发水平不够,相关金融规模,规则开发不够完善,老百姓依靠着农村小农经济,能够完成生产生活的闭环。

同理,改革开放以来,要素开发逐层开发,而且由于开发不平衡,资本,科技开发的正面效应存在,大多数老百姓能够享受到这种福利,而且在早期经济企业环境中的破产释放大量资金于社会进行了弥补。

一切的开始是以阿里巴巴等巨无霸企业开始,当资本,科技在全国范围内的开发达到临界点,进入存量博弈,资本必然走上人民的反面,其体量之大,能量之强,寿命之长久已经超过了过去企业,并且源源不断吸水社会,使得资金长期甚至永久性留存于企业体内。

更重要的是资本,科技开发的深入打破了自给自足的经济,使得其生活,生产打开了圈子,任何人必须在企业建立的更大闭环成为生产要素的一员,并且无法摆脱,由于个体发展与企业发展的不同,个体投入与回报的不平等,势必会出清,形成当代的绝对失败者,个人在社会的容错率骤然下降,任何很小的失误都会在现代化科技社会面前需要付出更大的成本。

因此个体的这种努力与科技,资本对战就显得更加小心,更加谨慎,从而就显得更加努力,更加累。

自我发展的到最后,其发展的代价就越大,付出的成本就越高。

【男子高铁霸座被拘,丑事传回家乡相亲告吹,反把媒体告上法庭 - 今日头条】https://m.toutiao.com/is/JoUJ3Lk/

任何无视新规则,新环境下的贪官,富豪,个体就会被打的粉碎。

8. 还好有我们党,尤其是扶贫的伟大创举,通过扶贫方式输入天量流动性,才不至于导致农村在资本,科技下粉碎。

党在做最后的托底和保证,在这里由衷的感谢着。

知乎用户 UvUmeow 发表

东亚人没有航母,没做过海盗,没法像盎撒人那样拿着鞭子驱使奴隶为他们干活,自然就累了。

知乎用户 保鲜膜 发表

人家搞工业革命那会儿,可比今天的东亚 “累多了”。

什么血汗工厂,童工,环境污染,比我们今天有过之而无不及。

知乎用户 贯中久​ 发表

主要是漫长的历史筛选造成的,东亚三个大国,中日韩地理全是相对孤立的,数千年来缺乏普通人口向外发展的技术和出口。

以诸夏为例,商,周可能还是文明拓展的红利期,但战国以来其实诸夏各个势力已经发现了农耕分封的发展瓶颈,传统上支持平原农业的地区就中原那么点,而北方是草原和寒带林,西边是沙漠,东边是大洋,南方当时河网密布,原始森林众多,如果要发展湿地农业,需要巨量人口,开垦成本极高,甚至比打仗还高。所以老祖宗只能先打仗了。

而其实细心看历史,你会发现秦大一统以后开发华南,百越是历代重要的基建,这种基建接棒接了小一千年,大概南宋时期江南农业和经济才超过北方。而此后耕无所耕,汉地人口只能逐渐内卷发展。元,明清朝廷前一个试图搞欧亚贸易网,后两个试图整合农耕剩余人口发展工商业出口贸易。但没有科技飞越以前这么搞都是杯水车薪,人口一多必然内卷,底层民众只能搞变态奋斗比拼。

清中后的时候,发现洋人即使大航海,工业革命了,但其实也揭不开锅,还想卖机器鸦片见回头钱,这事就很尴尬了。打打打强买强卖这都是后话了……(不是所有的人都有钱搞王直郑芝龙那种海商集团,即使开放海禁普通人也没钱造船并承担风险。)

不光明清,日韩也是一样,此时大概贵胄们不约而同地觉得用党争,封建严苛礼教的内卷,总好过撕破脸的战争。那种杀人于无形的钝刀磨肉较为仁慈和体面吧。

知乎用户 石二郎​ 发表

因为儒家文化!

(孔子:怪我咯)

儒家个人的终极目标:立功、立德、立言。

要实现哪一样,都得玩命努力还要看机遇。

君主就是要把国家建立成天下第一的国家,垂拱而治(英国人不下跪乾隆都不鸟他们)。所以中国人当了上千年的老大,突然几十年前被胖揍了一顿,现在要奋起直追,可不就得全国上下一起累得慌么。

如果按照我党的一百年规划,还得再累三代人,社会主义先富才能带动后富哩。

为什么其它东亚国家也跟着累?

因为他们想的和我们一样,只是国家不同。

中国人为什么就非得要比欧美人生活过得好才开心呢?当人家奴隶走狗不挺好吗?反正全世界又不是你中国人一家当狗!

某答主的回答真令我陶醉,美国正在和中国打贸易战,19 年将会继续是中国经济的寒冬,这瘪犊子居然骂中国人累是因为喜欢踩别人才幸福,呵呵,世界通用货币是人民币而不是美金的时候,中国人就没那么累了。

儒家文化影响下的中国人有一种脾气:老子就是要当天下第一,谁不服我就干谁,干不过我就卧薪尝胆、韬光养晦一下

要想人前显贵,就得人后遭罪

中国人明白:现在累点,换来的未来是值得的

ヽ(・_・;) ノ

知乎用户 知乎用户 vxonBp 发表

觉得累是以为还有向上爬提升自身阶层的希望,还在努力向上爬。东亚这边的陆港澳,日本韩国新加坡都累。日本应该算最不累的,阶级固化的最早。

真像美国的黑蜀黍一样生于落后社区,打小就跟帮派一起玩儿玩儿街头篮球,吸吸大麻,唱唱 freestyle,看谁上学好好学习就挖苦一阵:你打算活得像个白人吗?

年龄大了以后吸毒打炮走私毒品杀杀人,没事儿躺在太阳地下晒鸟。

老了领食品券睡大街上或者进监狱

这么活着当然不累了,谁这么活着都不累。

知乎用户 参考人员​ 发表

东亚人活的太累,这和内卷文化肯定是有一点影响的。

东亚的阶级上升赛道过于单一,无论是古代的科举,还是现代的应试教育,高等教育作为几乎唯一的出路,所有人都往这条赛道挤,自然就加重了内卷,自然就有人想方设法花高价寻求额外的竞争资源,现阶段几乎该无解。这是一个存量时代,没有增量就意味着掠夺性竞争,只有把其他人的抢过来,才能让自己过得更好。

但生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑,更主要的还是因为先进的技术大多被欧美掌握,欧美人可以工作更少的时间赚取更多的利润,但东亚人则只能在内卷中消耗精力。亚洲在大多数科技高尖领域还没有太多话语权,从某种意义上来说,亚洲太卷的原因就是欧美过得太舒服,推翻这种不合理的分工秩序,东亚才能从根本上走出内卷。

东亚被以美国为首的西方分配到工业提供的中端产品同质化,只能压低人工成本,中国在 2025 年的规划就是为了避免内卷,向更高利润附加值产业发展,防止被西方打压。​

希望下一个经济上行期,下一个新兴产业带来的增量时代时,不要再向过去二十年的互联网红利时代一样,一味追求高增长,而是以未雨绸缪的心态,利用那个时代的时代红利改进一下社会机制。即使会牺牲一定的增长,也是可以接受的。当然,具体在那个时代的改进方法我们无从推论,那必然是符合那个时代生产力的方式方法。

现阶段搞好基础教育,提升群众文化水平,做好社会科普,动员群众参与感,为那个时代积累足够的智慧和理性​是最重要的。

知乎用户 Josh​ 发表

一、历史文化原因

东亚各国由于地理原因,和世界其他文明碰撞较少。长期的统一政权,稳定的社会阶层,和平时期迅速增加的人口,宗教影响力小且世俗化,形成了中日韩单一民族主体独特的和平相处法则。说大点叫礼义,说小点叫面子。通过对财富和权力的掌握宣示,相对平和的划分国家,乃至个人社会的地位利益。

由此,人人争先的社会风气浓厚,也导致个体社会压力大。而西方,通过激烈频繁战争来划分国家利益。

二、起点低,处于世界贸易输出阶段。

中日韩开始发展的时候,起点太低了,当年韩国有多穷,中国人均寿命 35,日本妇女组团下南洋。可现在都成为发达国家或者接近发达国家,人类智慧是接近的,资源还不如其他地区,靠的只能是辛苦劳作。金融帝国不是现在才有的,法国也曾经吸血欧洲。普通人赚 100 万和有钱人拿着资本赚 100 万相差太大。

三、社会保障体制不完善,没有外来移民冲击,民族文化强大,社会风俗惯性强大,普遍嫌弃好逸恶劳

相对其他地区,中日韩发展虽快,但保障体制还很欠缺。毕竟时间太短。中日韩都有深厚的民族文化,由于农业文明特点,个人服从集体,勤劳节俭这些思维非常强大。

四、东亚不稳定的军事和政治结构

东亚数十年和平,但历史上互相交恶和现实美国的拉扯,东亚政治军事极其不稳定也不平衡。也导致各国居安思危,努力发展军事实力。进而影响了民心。

五、全世界普通人其实都活得累,现在的累主要是体现在广大中产当中,只有他们有一定话语权去探讨累,这是件好事。说明东亚被剥削的主体有了对话的思维 (穷人你真的没办法剥削)。当然,有钱人的快乐你想象不到。

知乎用户 澳洲一哥 发表

除了历史原因之外人均资源分配也是一部分原因

坐标澳洲,人均可分配资源很高,税收很高。

不学无术或者不工作每个月都领补贴。

人均分配不足的情况下就必须不停的去努力掘取自己的利益。

知乎用户 Meursault 发表

因为攀比。

欧美人也不是不努力,只不过他们会先找到努力的方向,然后持续努力。

而东亚人却事事要和别人比较,别人有的我也必须都有,根本就不愿意考虑,我究竟需不需要。

有水平的,不屑于与群体为伍(君子群而不党);没水平的,根本没有群体观念(小人利其利而亲其亲)

知乎用户 杨天津 发表

简单讲就是没做到人人平等,一个机构里面只有负责人才有人格,其他人都是舔狗,他遇到上级也自动变成舔狗,公司里面更是如此,上面的人踩着下面的人能喘口气,下面的人想翻身就得对身边人对上面人动脑筋,so 最后所有人都累。

知乎用户 荣辱总虚名​ 发表

改革开放以后,我上的小学,中学时的国情教育,就是我们国家用 7% 的土地养活了 22% 的人口。这是地大物博的中国,周边的日本、朝鲜、韩国和台湾等国家和地区,更是缺少土地与空间。

能不累吗?

国家领导人一睁眼,就得想到十几亿张嘴要吃饭。

所以,条件不充分,就得创造条件,才能和人家站在同一条起跑线上,能不累吗?

好在,中国人累点,还有个盼头。而一些更差劲的国家,想累都不知道往哪个方向使劲。

知乎用户 澄江不逍生 发表

不建议把大陆人放进去,我在在国外能遇到的东亚人中感觉台湾人是最轻松,基本都是边度假边打工毕竟签证好用,驾照也是国际认可可以直接用,时间差不多就回去养老,台湾医疗也是全免费各种福利好的不行,日本人和韩国人有时候会带有一些学习型的目的出来但总体还是玩没有什么压力,大陆人能遇到的不是苦逼中餐馆二三代就是苦逼留学生(数量很大),其他东亚国家给我感觉是极少数人留学也基本不会委屈自己呆在国外毕竟本国福利是相当不错的。大陆人,前期内卷,食品,教育和生存环境都存在大问题,后期再来一场大病带走全家,所以很多人会在外面打拼,即使很惨也不会回国。

知乎用户 一个点 发表

谁说的。

朝鲜和越南就不累。

因为他们自力更生,不软弱,没有妥协于一些什么什么集团,买来卖去,那啥 x 办的,不依附。就算累,累也累地自豪,累的有干劲。朝鲜现在建设的非常不错呢,其次越南。

中国也不是哪里都累的。

绍兴就不累。

成都也不太累。

日本也不是哪也累的,仙台,大阪,就没那么累。

韩国也不是都累的,韩国乡村就不累。

越多玻璃幕墙的地方越累。

你们难道没发现什么规律吗?

只要你不当奴隶,就不存在累不累。

知乎用户 木子梨 发表

高赞从宏观层面分析的挺好,先来的吃肉,后面的喝汤

回到这个话题,就个人而言为什么活的累?

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以下内容可能引起不适

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最近和一个新加坡刚毕业的学生一起吃饭(新加坡人)

他:我特别喜欢这个食阁,卖的饭便宜,可以多攒点钱

我:你攒钱做什么?

他:买房子

我:买房子要攒多少钱?

他:定金要付 5%,得 25k 呢(约 12 万 5 人民币),好多一笔钱呀

我:….

知乎用户 昨夜的云 发表

第四次更新 ————————————————————–

人的生物能就算利用率达到 100%,也就是上面这样,老人小孩一起干活,能撵多少粮食?化学能生产力完爆生物能。东亚的古代统治者、官员,全是学 “人力资源”,在“人力资源” 的科技树上不断升级,最后人的生物能利用率世界第一,完爆世界上任何国家。这不是吹的,证明之一就是,当年我们用很差的装备,在朝鲜和武装到牙齿的美国打个平手,生物能的优势弥补了化学能的劣势。但是生物能我们的研究和掌握已经接近上限了,不能再提高了。而化学能、核能、信息处理能力能我们的研究和掌握还远远不够,提高的空间太大了。

前苏联物理学家尼古拉 · 卡尔达舍夫提出宇宙文明分为 “I”“II”“III” 类。

I 类文明,这类文明已经掌握了行星级别的能量,相当于 10^16 瓦。

II 类文明,可以利用恒星的全部能量输出,大约为 10^26 瓦。

III 类文明,这类文明有能力利用几十亿颗恒星的能量,大约相当于 10^36 瓦。

我们连 I 类文明都没达到,不挖物质能的富矿,拼命挖生物能的贫矿,只能累死。

第三次更新 ————————————————————–

说一下中国古代统治者怎么挖掘人的潜力,其实很简单,就是标准化。

美国的福特公司创造了工厂流水线,创造了标准化零件。而我国的秦始皇早在 2000 多年前就创造了人的标准化。福特公司的标准化大大提高了工厂的效率,同样秦始皇对百姓的标准化,也大大提供人力效率。

一、统一文字,让全国天南海北的人,都能用汉字书写,不同方言的人虽然言语不通,但是在一起写字都能看的懂。

二、统一上升渠道,打破周朝的贵族世袭制度,不是只有封建领主的后代才能做官,秦朝有二十级军功爵位制,只要有军功,人人不管出身都能做官。

三、统一思想,秦始皇焚书坑儒,战国时期刚结束,百家仍然在争鸣中,思想领域内极度混乱,而一个国家能在多大程度上统一,最主要的条件是能在多大程度上形成共同的价值观,而思想混乱是形成共同价值观的大敌。

四、民族统一,这是最被忽视的。经历多次民族融合,古代好多少数民族实际上已融入汉族,匈奴、突厥等民族已经消失在历史的长河里。

标准化让所有中国人都能即插即用,哪需要人,所有人都能补上。不像印度,一个国家几十种语言,一个工厂的人还互相沟通不了。然后因为种姓制度,你不能让低种姓的做高种姓的领导,低种姓的再努力也不能超过高种姓的,挫伤积极性。

但是标准化是违法人性的,人本来就是千差万别的,吾之蜜糖汝之砒霜,把人统一无异于削足适履,提高的那点效率并不能弥补被统一的痛苦。结果就是国人辛苦劳作并不能提高国人的幸福度,除了满足了统治者的虚荣心没其他用处。

第二次更新 ————————————————————–

古代给社会做功的主要靠人的生物能,所以谁能控制最多的人,谁就能称王称霸。中国是古代 GDP 最高的国家,主要是中国能统治最广的地域,最多的人口,拥有最多的生物能。这方面欧洲在古代差的太远,小国林立,统治不了很多人口,所以国力也很差,被阿拉伯吊打几百年。

直到第一次工业革命,英国发明了蒸汽机,发现可以利用煤的化学能。煤的化学能可是远大于人的生物能,源源不断生产出工业品,派支远征舰队就能轻松击败掌握亿万人口的清朝。然后第二次工业革命,发明了利用石油化学能的内燃机,还掌握了电力,美国德国迅速崛起。第三次工业革命美国掌握了原子能,发明了计算机,掌握了计算力,效率比人脑高成千上万倍,生产力大幅提高。所以西方跟中国走了不一样的路,认为压榨人的生物能的效率太低,不如多研究研究科技,提高物质能源的利用率或者发现新的能源。

而中国封建王朝一直没经历工业革命,只能依靠人力。在统治者能控制人口数量一定的情况下,只能采取榨取人力的潜能方式来提高生产力。人如果有各自的想法,各自的行为,力量就会分散,形成不了合力。所以中国的科技树就点歪了,不是研究科学技术,而是研究人,怎么控制人,怎么调动人,最好把天下人都改造成工蚁,效率最高,所以中国人认为权谋是最重要的。晚清的时候,中国和西方冲突,都觉得西方的科技是奇技淫巧,计谋水平太差,一直想用计谋降服西方,然后被西方的铁拳砸碎。比如第二次鸦片战争,英国派使团来谈判,清朝就玩计谋,把使团扣押做人质,逼英国退兵。但是在绝对的实力面前,计谋只是笑话,英法联军轻松打下北京,咸丰仓皇逃跑。

综上所诉,东亚的思维一直都觉得只有人力这一种资源,而且拼命挖掘这一种资源,作为资源的你天天被挖,怎么会开心。

第一次更新 —————————————————————

为什么东亚人都选择集体主义,因为东亚人是农耕文明,不像西方是海洋文明。中国在内陆农耕,要抵抗北方游牧民族的劫掠,要修大型的水利工程,最少需要成千上万的劳力,所以要团结一致,需要中心化,需要建立个王朝,把社会力量都集中起来。因为农耕民族,土地是最重要的生产资料,地盘大小是最重要,中国古代汉唐开疆拓土,后来渐渐发现,能种粮食也就是关内十八省,其他地方占了一点用处也没有。所以后来中国改变的思维,不再开拓,把所有政治力量改为精密管理,内部挖潜,也就是所谓 “内卷化”。在物资和人员固定的情况下,怎么提高效益,只能提高每个人的效率,驱赶所有人往一条路上走,力往一处使,往其他路上走的人都是社会资源的浪费,是不能容忍的。举个例子,中国古代都歧视商人,他们不能科举,也不能穿好的衣服。为什么呢,就是古人认为商人就是把东西从一个地方搬到另一个地方,没有生产出任何新的物资,空费粮食,要打压。这就是内卷化管理思维。

西方就是开拓型思维,古希腊的时候,希腊本地土地非常贫瘠,要占那么大地盘没用,要获得粮食,只能做贸易。希腊人很早就有去中心化思维,因为希腊实行民主,人很多的话,公民大会就没那么大场地来开,所以希腊人认为最合适的城邦人数也就 2~4 万人,再大就没法实行民主了。所以希腊就有很多城邦,并没有统一,而是形成一个联盟。大家都是各走各的路,如果政见不同,统治者非要逼迫别人走自己的路,那些人可以用脚投票,开艘船就可以走了,到其他地方建殖民地,所以希腊有在地中海沿岸有很多殖民地,最远的都能跑到大西洋。

所以当东亚人还在自己地盘精密管理,内部挖潜的时候,西方早就发现新大陆,到处殖民。东亚人被迫被西方人踢开大门,发现世界上所有能占的地方都被西方人占了,东亚人也没开拓空间了。东亚人为了能工业化,只能用自己擅长的招数,精密管理,内部挖潜,剥削本国人形成原始积累,用辛勤劳作形成工业化。

直到现在,东亚还在自己的思维惯性下继续发展,比如日本的精密化管理,工匠精神,中国的价格战,都是在已有的格局里的内部挖潜。

但是我并不是想说西方模式和东亚模式谁优谁劣,只是西方模式很适合近现代,因为那时正好有新大陆和工业化这两个新领域可以开拓,西方靠这两个领域跃升为世界霸主。但是如果没有新的领域,西方模式就没有用武之地,比如雅典就被斯巴达灭掉,并没有体现出什么优势。

二战后除了 it 技术,其他领域的开拓都陷入停滞,殖民火星也不是几十年内能实现的。所以西方已经没有什么新领域能开拓,东亚人说不定能用精密管理的模式赶上西方。但是这样不一定是好事,这标志着全球都陷入内卷。实际上西方的民众的收入已经三十年没有提高,内卷很久了。

原回答————————————————————

我觉得集体主义、一致、秩序才是东亚人的痛苦根源。西方价值观很多元,东方价值观都一致。就像条条大路通罗马,大家非要往一条路上挤,能不痛苦吗?西方更个人主义,你往哪走是你个人的事,有的人往别的地方走或者躺倒也没人管。东亚人更喜欢大家一起走,就算走错路,也要裹挟着大家往一个方向走,还要按着一个频率一个步调走,大家都没有自由意志,能不痛苦吗?

举个例子,乘风破浪的姐姐中蓝盈莹就是个典型的奋斗逼,她为了团队能胜利,要所有人表演乐器,但是吴昕不会乐器,她提议让吴昕 10 天学会贝斯,在她看来 10 天学会贝斯轻而易举,但是对吴昕来说不可能做到,吴昕当场就哭了,然后蓝盈莹就被千夫所指。从这个小事情就看出,奋斗逼裹挟普通人没有胜利者,普通人被裹挟很痛苦,奋斗逼裹挟别人也会被指责,双输。这就是东方的思维,如果这是个西方的节目,那就很简单,蓝盈莹你喜欢用乐器就用乐器,吴昕不会用就不用,非要一致才是美吗?每个人能展现自己的个性,难道不是另一种美吗?

而且中国人的出路很单一,从小要好好学习,也不管小孩的兴趣在哪。踢足球、玩音乐都不务正业,千军万马都挤在高考这个独木桥上,高度内卷。工作了,也要干坐办公室的,有编制的。干体力劳动的,零时工都被看不起。然后必须结婚,必须买房,有的人不想结婚,然后被骂剩男剩女,没有社会责任,而有的人不但想结婚,还想生很多小孩,还要被罚款。

其实世界上有很多路,但中国人都觉得只有这条路是捷径,人人必须走这条路,不走这条路的人就是异类,中国人的人生就被固定在唯一的一条不归路上,只能往前,不能走其他的路,更不能躺倒。所有人只会问你在这条路上走了多少了?但是没人会关心你到底适不适合这条路,也没有人关心你只想在路上看看风景,不想赶路。

一句话,作为大航海时代和三次工业革命都没赶上的国家,不苦逼就奇怪了。人家祖上阔过,可以吃老本,你有老本吃吗?

看了个连续剧,人的时间分为两部分,一部分是用来创造价值的,一部分用来浪费的,

知乎用户 哈维 发表

在资本社会里,有资本才有底气说话。

西方资本起步早,工业革命后就一直领先,东方醒悟得晚,文化是好了不少,却也多是些人云亦云的知识,确实不够西方科学,西方人抓紧机会海外扩张,积累资本,那段时间开始东方就被西方牵着鼻子走了,直到现在还是依然。

后来就爆发了一战和二战,法西斯被打败了,西方的战胜国是美英法苏,东方只有中国,但从根本上说,中国获得的既得利益远远比不上美苏,日本作为战败国被美国统治,直到现在还有影子,朝鲜半岛本来分裂,东亚四国本质上都无法在二战中获利,战后日本最先发展,也是最快被金融危机惩罚的对象,中国次之,现在中国经济坐上了全球的第二把交椅,但科研成果还是不如西方国家,唯一庞大的人口基数是经济保持稳定增长的定量,日本凭借科技和制造业在坚持着,韩国坚持走文化产业,朝鲜还是一蹶不振。

除去经济层面上的差异,文化的影响更深。

东亚人勤劳,这是全世界都闻名的,东亚人聪明,也是传遍世界角落。但这样的种族去到哪里都会成为一种危险品一般的存在。曾经看过一个纪录片,中国人在非洲卖鸡鸭等鸟禽,肯刻苦也肯想办法,生意做得红火,在赚钱的同时也遭到了当地同行的排挤,最终留下的也是少数;回到国内,面对的是更大的竞争力,要先竞争过别人就得自己付出比别人更多的努力的时间,起早贪黑是必然需要的,时时刻刻注意着世故圆滑,也是一项很费神的事情,累不累?

东亚人的消费观基本上处于过度理性的状态,喜欢存钱当积蓄以备不时之需,更多的人却把一些工作上的机会当做不敢面临的挑战,追求安稳、追求铁饭碗,即使拿到的收入不如那些敢去拼搏的人,甘于现状就好了,好好过就可以了。收入拿得少了,自然生活质量上不去,而收入多的人,多也是为更高的要求在拼着,就像我们常说的:走路羡慕骑车的,骑车羡慕开车的,开车羡慕开飞机的。同一个道理,不变,一直在贪心着,累不累?

还有最后一点,也是最重要的一点,东亚人永远为了最基本的生存条件在拼搏。

美国的文化里面,结婚的最基本的要求就是有工作即可,不管有没有房和车,工作到一定时间后必有能力购买到。美国最不健康的是股市,楼市还是相对正常。

拿中国做例子,结婚的前提就是最少一套房,车可以另说,但也是必须要有的,没有就免谈。

要知道,在中国和日本,最不健康的就是楼市。

很多年轻人拼掉一整个青春就是为了一套房,为此他们必须保持一份稳定的工作,忍受委屈,忍受加班,也会为了集体的利益丧失自己的利益。

累不累?苦不苦?

没办法,至少在二十年内,东亚人逃不开这现实。

知乎用户 Harunobu 发表

因为东亚的社会平均劳动生产率低,全社会平均单位时间产出太少,赚钱少所以要加大工作时间来弥补。日本韩国人均 gdp 在发达国家里排名靠后,如果加权工作时间,直接可以垫底了。就这个工作效率,又想过发达社会的日子,你不累谁累?

知乎用户 匿名用户 发表

15 年之前

我们家有两套房

一套 130 平三室两厅我和爸妈居住

一套 100 平小房子爸妈留着老来居住、大房子给我。

15 年的时候老爸拿出家庭积蓄 120 万炒股、在股市资金达到 220 万的情况下、被我和我妈一哭二闹脱险出来。

当时的我激动的很、220 万一年利息都有十万、简直可以一辈子不愁吃喝了。

没想到父亲想给我住大房子,说以后结婚好找对象,于是 300 万买了套 480 平的房子。

爸妈拿出了 250 万积蓄、贷款 50 万分十年还清。

我爸妈工资都是 6000 多、这就意味着一个人的工资没了。

我们家没钱装修、老爸把大商品房 50 万卖了、再问亲戚借了十几万、给我全部装修好了。

看着崭新的的房子和负债的爹娘、说不出内心的滋味。

17 年的时候、棚改、我们县房价翻倍、别墅区涨幅相对小一点、房子 500 万能市价。

我当时开心坏了、准备挂牌 520 万出售、然后借钱先还贷款、再卖房。

父母死活不同意 (;一_一)

于是乎、月薪 3500 的我住着这么大的房子、根本来不及打扫、周末还得父母来帮忙、罪过罪过。

多少次躺在床上幻想着卖房、放银行理财一年利息 20 多万、4 年利息就能买套商品房。然后各种旅游潇洒

然而、我现在每个月还是 3500 快水深火热中

我身边很多这样的家庭、有百万积蓄不去享受、依然要换大房子、图个虚荣心、虽然住着体面但是欠着贷款、不停的做副业赚钱。

知乎用户 华夏 发表

0: 不患寡而患不均,中国文化下的人性弱点 (不敢说东方)

1: 生产力还没发达到全体国民轻松过上物质丰盈的日子,资源也没那么丰富

2: 美帝等资本主义对我们后发崛起地区剪羊毛,为毛老牌帝国大多轻松有钱,一个是有原始积累,再一个高附加值产业多,1 块成本卖 100 和一块成本卖 1 块 1 能比吗,前者给员工一月一万刀,后者一月 1000 刀都得掂量掂量会不会破产,最后金融手段剪羊毛,亚洲金融危机大家都了解,美帝加息降息,货币贬值增值以及各种手段就是让咱白给他们打工

3: 为了孩子,东方民族特性

综上 4 条,还得隐忍啊!直到咱们有能力把第三条给他抹去,比现在能强点吧

知乎用户 匿名用户 发表

你们说得都对,我再补充一下,算是个好消息吧。现在这种累已经达到了顶峰,以后会慢慢变得轻松的。主要还是经济发展得太快,文化和思想上还没来得及转变,但是你们看,现在不就逐渐出现一些反主流奋进的思潮了吗?

比如,

“努力不一定成功,但不努力一定轻松”

“奋斗一生可能还赶不上人家的起点”

……

这些反主流的想法可能是段子鸡汤,但确实是破局的第一步,到后面就会慢慢学会接受,学会放下,学会过好自己的小日子。

当然,这一切都要基于物质基础大发展,像日本率先完成工业化,率先阶层固化,率先老龄化,现在的年轻人不也逐渐衍生出 “宅男”“草食男”,而咱们大中华,哈哈,“三和大神” 听过没有?其实这些人过得挺开心的,打点零工就能养活自己,饿也饿不死,更不会因为想往上爬而充满焦虑,再加上互联网和零食饮料,简直是神仙日子。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

2022 年 2 月重庆、江苏、浙江、广东商品房销售面积及同比增速,风向标逆转说明了什么?

传统意义上的炒房之都在深圳和杭州,重庆只是作为一个房地产经济过度发展的城市。

而随着深圳二手房指导价的开始,深圳楼市进入了成交量断层,也出现了局部价格坍塌,而杭州依旧我行我素继续炒房。因此即便今年的数据有过分修饰的水分,我们依旧要拿这些数据分析重庆、江苏、浙江、广东的商品房销售情况。江浙两地及上述城市,房地产产业比较发达,早已市场化和透明化,即便数据被修饰但是总体的修饰幅度不会太大,依旧有参考作用。

重庆商品房销售面积自去年出现暴跌以后,依旧处于下跌区间,此重庆商品房销售面积为重庆全市数据,并不特指主城,而主城区的下跌速度和趋势更加明显。

浙江、江苏整体处于下行趋势中,唯一不同的是浙江商品房销售面积出现下跌时并没有反弹,而江苏在房企促销的基础上出现了几个月的反弹,成交量反弹意味着市场还存在一部分投资者,并没有完全消耗完,从南京的数据就可以看出,比杭州的情况要好很多,而浙江商品房销售面积下行周期中并没有出现有效的反弹,主要原因在于其市场内部的投资者已经被挖掘殆尽。

广东商品房销售面积走势同样和浙江一样,广东的城镇化率高于全国平均水平,因此房地产经济也较早启动,市场开发潜力已经耗尽,商品房销售峰值过去以后,实际商品房的购买力已经在逐步被耗尽,未来的商品房成交面积无限的接近于刚需,而刚需是指有能力有需求购买商品房的人,这类人恐怕早已入手了。

只有房价跌到普通新婚人群可以买得起的时候,所谓的刚需群体才会扩大,房价才有支撑。

重庆、江苏、浙江、广东商品房销售面积 1-2 月份同比去年下跌了 12.19%、25.73%、38.43%、27.89%,该数据来源于国家统计局,我们相信实际的下跌幅度可能更大。

互联网经济成为我国经济的重要组成部分以后,南方民营经济显著强于北方,因此民间一直认为南强北弱,南方经济是中国经济的领头羊和风向标,长三角、珠三角、成渝恰恰是南方经济的聚合地,而重庆、江苏、浙江、广东即是这几大经济区域受益最大的省份。

**互联网经济的成果最终转化成为了房地产泡沫,而不是房地产经济转化为了互联网经济。**一旦房地产的风向标城市开始出现逆转,那么标志着我国房地产经济的彻底结束,并且意味着更大的负反馈到来。

知乎用户 剑鸣苍穹 发表

实名反对上面大多数答案!

1. 关人口和平均资源什么事?印度孟加拉人民过得不要太开心,另外人口排行前列的中东东南亚各国份份打你们的脸好吧。此外阶级固化的世界上也没几个国家比得上韩国和日本吧。最后,说西方国家完成财富收割的,是不是把地中海国家和东欧给忘了?

2. 我认为东亚国家个人奋斗的基础在家庭观。父母管孩子要管到自己进坟墓,而子女必须赡养老人。而且东亚国家是传统的人情社会,攀比和社会交往等等让人前进动力。

3. 东亚三国一直有教育改变命运的传统。中朝是科举,日本是到大名身边当武士。

知乎用户 韩韩 发表

东亚三国

一个分裂了两半,本身没什么资源,靠大国的脸色活。

一个输了二战,本身没什么资源,靠大国的脸色活。

一个惨了 100 年,惨胜二战,人口多,资源少,靠自己。

当然活的累了。

知乎用户 Micheal Du 发表

对,不该这么累,怎么办?入关。

不必什么十四亿亩耕地红线,越南泰国的稻米就是粮仓,印纸币买就可以了。

仍然有贫富分化,但是一个餐馆洗盘子的服务生,收入按汇率转换后比墨西哥码农还高,没钱结婚没事,退休后拿着社保就可以去孟加拉包养小三小四。

想不累 入关。

知乎用户 Weigee 发表

任何想要跨越阶层的人都很累,印度低种性就不累,心理压力很小,印度种族制度的最大作用就是告诉印度人,不要去想着跨越阶层,这都是命中注定的,累,这不是东亚人的特权,全世界都一样,为什么看上去东亚人更累呢,因为东亚正在经历社会和经济跳跃式的发展,这些发展成果不是凭空出现的,都是靠人奋斗出来的,自然就累,东亚和非洲是两个极端,东亚人努力奋斗了,所以东亚经济起飞,非洲人没奋斗,所以非洲越来越差,(这里说的是大部分人,当然东亚和非洲人也有部分反例),再对比东亚里的中国和日韩,日韩选择了国家把发展成果只用来承担民生的开支,把军事国防以低成本外包给美国,所以我们可以看到日韩在经济比中国差的情况下,民生福利比中国更好,但中国选择了把发展成果同时支付给民生和国防军事,这导致民生福利比较差,正因为不同的选择,导致日韩越往后走,越受美国控制,更多的发展成果被美国收割,日韩的生活压力受美国控制,而中国起步虽难,但越走越顺,很多人拿阶级矛盾说事,这确实有道理,不但国内有阶级矛盾,东亚的上流阶层也不累,国和国之间也有阶级矛盾,欧美就是上层,就是靠着收割其他下层国家才不累的,欧美国家靠着收割别国的发展成果来减轻国民生活压力的!

知乎用户 知乎用户 32tXhJ 发表

别国不知道 至少在美国人们生活也很累

美国社会分阶层精英阶层和老百姓~

美国阶级固化很严重 老百姓想要成为精英非常难 比如老百姓的孩子接受的是素质教育 而精英的孩子接受的是精英教育 精英教育的成本很高 老百姓的孩子根本读不起 而素质教育就是放羊教育 学不到什么 高中毕业就混入社会了 因为没受过良好的教育所以基本一辈子都是社会底层~ 如果经济形式好还能养家糊口 如果经济萧条失业率高连工作都丢了养家糊口都成问题~

而美国的精英二代从小也和很辛苦 精英教育学校的学习负担也很重 从小就要学各种知识 并且和其他精英竞争 即使通过从小的勤奋努力好不容易拿到了名校的学位辛苦的工作才刚刚开始 在美国的精英圈混既要有丰富的知识还要有认真负责的工作态度 还有有机智的头脑 资本主义社会一切机遇和灾难都随着资本的变化瞬息万变 需要人时刻保持警惕一丝都不能放松 你的竞争对手也都是精英 一不小心就有可能从精英圈跌落

在美国能成为精英的人活的不比其他人轻松~而活的轻松的普通人命运不能掌握在自己手中 随便一个经济危机大萧条失业就栽进去了~

知乎用户 ll 功夫刚刚​ 发表

高利润的行业,高薪水的职位被西方抢走,你指望你能赚多少钱?

什么你们的企业要涉足高利润行业?华为,中兴,中芯国际,看我不弄死你们?什么华为骨头硬?老子直接抓你们公司最高财务长,服不服?

小黄人,就不要东想西想了,给你们一点瓜子壳,你吃不到肉,也是你们分配的问题,是你们体制的问题。你们生来就是我们白人老爷的廉价劳动力,永世不能翻身的。

知乎用户 阿毛 发表

东亚人为什么活得累,这个问题其实特别简单。但是这里一千多个答案能说到点上的没几个。

活得累不累,本质上一共就三个原因决定

第一,欲望。有欲望决定了你活得累不累。没有向上的欲望,躺平就行,一点也不累。知乎上对于非洲和东南亚人的描述是典型的例子,他们没有什么向上的欲望,随便活着就行,发了工资就喝酒,没钱就饿着,挺开心的。当然没有向上的欲望,不努力赚钱,有可能就存在活得苦不苦的问题了。东亚人都有向上的欲望,有过得更好的欲望,想把事情做好,还有很多人抱着理想和信念做事,并不纯为私利,这样就要付出很多。

第二,资源。有了欲望,不管是向上的欲望,还是纯粹只想生活过得好一点,靠什么实现呢?靠劳动?靠资本?都不是,是靠资源。土地是资源,矿产是资源,技术是资源,信息是资源,劳动力也是资源。普通人唯一拥有的资源就是劳动力,只能靠卖劳动力赚钱。如果一个人有技术,他卖技术相关劳动力可能会卖得值钱一些,因为他同时还在卖资源。

有人说,我要是有 1000 万,我存银行吃利息就行,我也不用什么资源,话是没错,但是本质上 1000 万是资源的投影,银行拿你 1000 万去买资源,其中有人付出劳动力做资源增值,然后银行拿其中增值的大头,剩下的利息给你。如果资源价格暴涨,1000 万也吃不了什么利息,参考民国的金圆券和法币

东亚人均有多少资源呢?大家可以算算,矿产,土地,技术,平均到每个人头上可能连欧美的零头都不到。东亚普通人有的最大的资源只有劳动力。虽然说欧美资源都集中在少数人手上,他们指缝里漏出一点,也够普通人吃了。当然,现在的趋势是他们能漏出的越来越少,所以欧美很多普通人过的也不如以前了。

第三,分配或者说交换权。资源要拿去交换才能换到你想要的东西,这其中的交换过程的掌握者对于资源的定价有着决定性的影响。其实不光是资源的交换,任何交换都是这样。

比如用交易美元计价,那么美元的掌握者可以在其中拿到的好处多不胜数,大家都懂的吧。

再比如说,去年粮食价格大涨,石油价格大跌,导致中东某些国家卖油赚不到钱,买不到急缺的粮食,交换过程他们掌握不了,也只有被盘剥。

再比如说日本,其实掌握了一些资源,为什么日本人还是那么累,因为他们永远是被薅羊毛的羊,他们失去的二十年都去哪里了?反正没有落到日本人口袋里。

某种程度上说,分配和交换过程的掌握者也是拿着资源。

总结一下,东亚人活得累的原因就是想往上走,但是没有资源,也没有掌握国际上的分配权,只有靠卖劳动力。

反过来讲,东亚人,特别是中国人要想活得不累,就要拿到足够多的资源,就像最近这些年中国企业到处买矿,买外国企业收购他们的技术,以及自主研发技术。还要拿到国际分配权,就像推行人民币国际化。

这些事情能搞成功,在未来我们是可以活得不累的。

知乎用户 武安君 发表

不知道大家有没有看过穿越小说?

我指的是那,比较有深度的比较有内涵的穿越小说比如《临高启明》,这种超硬核的穿越小说!

还有许多没有那么硬核的穿越小说。不管怎么样,核心目标:以现代科技树,占领更多的土地,澳洲美洲南非中东!

这些土地占领目标就是更多的资源,养活更多的人!

知乎用户 西凉姜伯约 发表

原始资本的积累必须有一个过程,西方国家靠殖民地来发家,显而易见现在社会这条路走不通了 ,东南亚后发国家只能靠本国加班内卷来达到资本积累。就酱紫。

知乎用户 濟明 发表

没有进行一场内源的思想大启蒙

知乎用户 匿名用户 发表

反对一切拿人口密度和人均自然资源说事的回答。

至于反思民族性社会制度的可笑言论就更不用提了。

在另外一个问日本韩国为什么比欧洲累的题里有个答主帖了这么一个图,不过他似乎懒得去做任何分析了,直接说了,人均劳动时长越长越累。这回答直接而正确。躺着最舒服,只要干活都累。

但是如果我们不把问题停留在浅表的层次上,就会发现,这图上的信息其实很大。

标注中最勤快的是希腊,嗯,破产了。最懒的是德国人,最富。

这和一直以来宣传的认知不符,世界告诉你劳动创造价值,这肯定是真的,因为不劳动就什么都没有。那么问题出在哪?在分配上。

知乎用户 光追不上我​ 发表

南北美洲都不说了,我们北边的西伯利亚,南边的澳大利亚,近在咫尺,可都是白人占着的。

生存发展空间明白么?

知乎用户 来来往往 414​ 发表

文化原因。

西方资本主义社会发展的基础是人本主义,强调以人为本,后边才有了义务教育和最低工资标准,8 小时工作制等,哪怕是很多人被养成几百斤的大胖子,也得给他吃喝,这就是人本主义渗透的结果。尽管也有很多不合理的地方,但是不可否认,人本主义还是已经成为西方各国的主流思想,不然也不会有那么多国家接受难民?

东亚各国尽管也进入资本主义和社会主义,但是并没有经历彻底的人本主义思潮。很多人自己都将自己自觉不自觉地定位为社会的一份子,而不是完整独立的个体,不善于从自我角度去分析问题。更容易用社会的角度去衡量自己,挣钱多少,混的比谁好比谁差,而不是你是否衣食无忧,身体健康?老把自己带入复杂的社会,操心俄罗斯打乌克兰,北京冬奥会开的是否圆满成功,NBA 詹姆斯打比赛得了几分,却很少操心自己的身体健康?心理是否健康?是否多读了一本书?这样子的活法,不累才怪!

社会层面,8 小时工作制,不加班喊了 100 多年了,但是照样 996,也没见过几次谁不上班 bagong 去争取属于个人最基本的正当权利?19 世纪欧美各国工人阶级争取自己权利靠罢工,争取什么?仅仅是高工资,重要的就是人权,8 小时工作制和属于自己的被尊重。国内从小摊小贩到政府工作人员都以自己很辛苦很有功劳,青少年每天写作业和上课的时间也远远超越 8 小时,很多人却以为孩子很努力,习以为常?这些做法真的对人体没有副作用?不影响人的健康和生活质量?都是这样子考虑问题,还谈什么以人为本?

也许这是社会发展必然经历的阶段。可以欣喜地看到,下一辈人已经逐渐学会了善待自己,这才是中国之幸,也才是社会发展的必然。

知乎用户 头像狗头保命 发表

近代最杰出的创业团队,建国的中央核心成员,几乎都有出生入死的经历,五大书记在革命年代经常通宵达旦地工作,十大元帅有一半身体不好,在革命年代积劳成疾。

在当下,你如果在华尔街见过那些金牌交易员、投行经理,他们也是没有一个活得不累的,金钱永不眠不是开玩笑,金钱不眠他们也得努力跟上,谁跟不上谁掉队。

题主独独提出东亚人活得累,那你是不是羡慕某些国家,有的人小时候可以在家抽大麻再大一点可以在公立学校的课桌上交配成年后去混黑帮?那你是不是羡慕有的人年轻时乱开趴体鄙视 nerd 自诩会来事儿主张地球是平的长大了敌视自己都不知道在哪儿的 “邪恶国家” 最后选个懂王当总统?你再看看美国的私立高中,哪个想上常春藤的学生不是日以继夜拼命攒 GPA?他们活得累不累?难道他们也是东亚人?

你如果要成就什么,一定会活得累。沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春,全世界都是这样。躺着的人都是吃先人的荫庇,吃完了也得累起来。抱怨工作累的,是资本家的奴役扭曲异化了你的心智,让你把劳动、劳累和压迫剥削条件反射般联系起来,并且错误地认为只要有了权力和财富,肯定就不会再累,只有被压迫者和被剥削者才会累。

贪图安逸才是真正的病态,世上任何事,只要你认真做,都会累。应该反思的是怎么去挣脱加诸自身的压迫,让无奈的迷茫的累变成自己充实的、快乐的、有目标有意义的累,而不是在被奴役被剥削的累中迷失了自己的判断力去追求享受和刺激。你觉得剥削者剥削了你,让你累无止境,愤愤不平。诸君从早哭到晚,又从晚哭到早,能哭死董卓耶?你的收入少了,资本的利润才会高啊,永远在一个不可能给他们合理待遇的雇佣关系下要合理,在疯狂追求利润的资本面前讨薪水,要得到多少?你跟他们讲什么辛勤付出报酬合理,无异于与虎谋皮,但凡他有一丝不给你的理由,他就决不会给你!图书管理员年轻在北京的时候四人睡一张炕,说着湖南话胡适都不搭理他,412 之后 KMT 干脆赖掉了他的薪水,他有没有追着胡适要公道乞求 KMT 给薪水?他就不像某些做题家,辛苦学成文武艺,非要卖与资本家。剥削者从来都不是被吃着火锅唱着歌的安逸者躺着推翻的,而是被更累的勇于牺牲付出重大代价孜孜奋斗的被剥削者揭竿而起干翻的。如果你自认为是被剥削者,却会从心底里排斥劳动的艰辛,羡慕舆论场上的虚荣,推崇不劳而获,甚至把享受和刺激错当成人生目标,无异于自己放弃了反抗的武器和机会,你的灵魂就真的被剥削和压迫扭曲了。

现代社会生活节奏非常快,付出和收获经常不成正比,有人疲劳之余口出怨言也是人之常情,但是不要搞错目标,本末倒置,如果像美国黑人那样搞错目标反抗到 BLM 变成了黑人零元购要特权,自己不觉得滑稽吗。劳动在从猿到人的过程作用至关重要,只要人类仍存在一天,劳动都会是一个健康人生存所必须,作为被压迫被剥削的人,不但要善于砸烂一个旧制度,更要善于建设一个新制度,这两样哪一样能离得开辛勤的劳动?如果觉得压迫沉重,要鄙弃和反抗的是剥削阶级的少劳多得,甚至不劳而获,如果去羡慕他们的纸醉金迷游手好闲谈笑终日无所事事,那只不过是贫穷的剥削阶级预备役,和他们又有什么两样呢?又有什么资格反对他们呢?要知道就连剥削阶级中的有识之士也会对这种糜烂的生活不以为然的!

过去人们文化知识少接触的事物太单一,被引入歧途情有可原,现在诸君身处互联网,多少知识伸手可及,见多识广,不走出自己的新路,真还要跟随舆论人云亦云重拾过去的老调吗?

就算人类实现了共产主义,人还是会累的,没准更累。累不起的人就算在共产主义社会也是没有希望的。

知乎用户 胡睿 发表

因为人均资源太少,东亚三国没有赶上大航海时代,没有像白人一样全世界扩散人口占领土地矿产,只能内卷在资源并不丰富的东亚。所以东亚人虽然很努力,虽然是现在科技最发达的一极,但是因为人均资源太少,所以没有欧美活的那么轻松。

知乎用户 当代 Marx 会画画 发表

1. 近代几乎都是落后地区,资本原始积累没有主动完成,在世界资本主义浪潮中,被动发展,因此沦为殖民地半殖民地,或者经济附庸!因此,一国一地区的资本乃至现代金融资本的竞争力落后。这是核心因素,当然随着日本等国战后崛起,一度可以竞争美国。然而又被美国金融资本拦截,进入滞胀期。

2. 落后的资本国家里,人口数量庞大,几乎比西欧等国人口更多,那么,本就是被压迫的经济体,人均下来,经济更加薄弱!

3. 因此,这些地区的社会财富积累,主要靠剥削绝对剩余价值来发展,比如 996 单休,劳动没有保障等!

4. 然而这些国家都进入瓶颈,因为世界市场有限,本国循环发展比例失调 (内在结构危机),只能一方面强化压榨本国劳动力,一方面想办法输出到东南亚非洲市场,和传统西欧美国竞争!

5. 可喜可贺,全世界落后地区无产阶级都一样,那么随着时间推进,未来东南亚和非洲的劳动力也会进入 996 单休和没有劳动保障!

6. 因为马克思体系的冲击,而且被证明是对的 (剑桥资本争论 + 之后几十年对马克思的数理证明),西方发达国家劳动阶级的对抗!那么,帝国主义国家更需要进一步剥削落后国家,一方面满足本国资本家,一方面满足本国劳动者。他们劳动者顺利完成工人贵族化,再次被资本异化,比如美帝劳动者,西欧北欧劳动者,高福利低强度工作时间!

7. 因此,落后地区或者晚发育的国家里面的劳动者,不仅养活本地区本国的官僚资本家和不劳动的其他人之外,还得养活先进国家的官僚资本家不劳动的人和他国劳动的贵族!

综上,不累才怪!

政治经济学才是屠龙术,真正的社会科学,解释一切经济本质!

知乎用户 烈焰双雄​ 发表

因为东亚地区的阶级压迫和剥削,是保留了大量封建残余的,官僚阶级与资产阶级联盟的终极剥削形式;对劳动力的挤榨远比欧美地区严重。

仅以中国为例:

年会上可以让业绩不达标的员工互扇耳光。

想让员工滚蛋可以采取架空,调职甚至干脆找茬等方式,而员工却少有维权空间。

农民进城务工,往往被建筑公司,包工头们层层玩弄,一分钱拿不到。

从理论上说,人只有在保证了生存条件的情况下,才会进而追求生活质量。而中国乃至东亚人民无论贫富,都生活在资产阶级 / 官僚阶级联盟的高压之下,社会一盘散沙。贫者当然是朝不保夕,而中产也随时可能丢掉饭碗。因此为了摆脱生存危机他们反而会在剥削阶级面前表现出妥协和配合,并遭到更为彻底的剥削。

“活的累” 也就由此而来了。

但是,这种近乎于残酷的压榨剥削,恰恰是整个东亚地区强势崛起的根本原因。人类的一切发展从根本上依赖于劳动,而东亚人民在高强度的剥削下,恰恰释放了最大程度的劳动潜力,并以这种方式造就了整个东亚的发展和繁荣。

对个体而言,活的累一定是悲哀的。可对整个民族和国家而言,却似乎是件大好事。

要不然怎么说,你我之间最大的共同点,在于我们都是社会主义的接班人呢?

以上

知乎用户 沈先生 发表

因为有些人加班加的理所当然,丝毫不觉得那是不尊重人权,即使他收入不高还在大城市里。

有些人根本不懂啥叫人权,自己的人权也在被践踏,还在为践踏者摇旗呐喊,觉得世界工厂很光荣。

如果所有人都出来抵制加班,所有人都辞职在家待着不工作光消费,他们就会饿死么?明显不可能,可有些人甚至自己有条件去国外工作的,还要自愿待在国内被剥削,有些人甚至觉得世界工厂向全世界供应廉价产品很光荣,世界上只有赚别人钱多的才光荣,从来没有不赚钱还光荣的事儿!

知乎用户 KAJDJSMJUX 发表

首先,先说点题外话,不要什么都上升到全东亚,不要什么破事都扯上日韩,人家也是东亚国家,但真的真的比中国轻松不少,至少是现在,你不愿意相信也可以,就日韩也累的话,那南欧意大利,西班牙也不能算轻松了。全世界比东亚累的地方多的是,但他们可能是身体累,东亚人心更累

其次,正式回答这个问题。原因就是东亚人民太勤奋、好强、不甘平凡,而且底子都非常差。日本开发得比较早,还有比较好的积累,那其他四个国家在欧美最富裕的六十年代可混得太烂了,连非洲兄弟都觉得太穷了

底子那么差,按客观规律发展,只会越来越落后,当白人国家的努力甚至被白人灭绝,重蹈印第安人的命运

所以怎么办?奋起直追呗

还不能是慢慢追,因为那样起码也要一百年

只能拼命追

小日子本来底子比其他四个好,最先实现工业化,以及得到美国帮助,所以发展最好,生活水平最高

其次韩国真的是凭借天时地利人和,该用的不该用的手段都用上了,也成为了发达国家,虽然在国内名声不太好,但说创造奇迹,我们还要放在第二梯队,第一梯队我只服新加坡、韩国、美国

所以说能不累吗?

但你问东亚人后悔吗?我相信至少中日韩三个国家的人应该都不后悔。至于外蒙古和北朝鲜,额。。。。。。

咱们不努力、从始至终躺平那是什么样子呢?

咱们隔壁有个国家叫印度

你以为我会说和印度一样落后?

错,是比印度还落后你信不信?

就是我们当初底子真的比印度还差不少,太落后了

充其量能混得和东南亚和拉丁美洲一样那是谢天谢地了

凡事都要付出代价的,欲戴王冠,必承其重。所以说能不累吗?

知乎用户 尼布甲尼撒 发表

欧美攫取了全球的利润。2018 年,单美国一家,就攫取了全球所有企业利润的 40%!这是现有国际经济秩序造成的自然结果。而这个秩序的设计者正是美国及其盟友。《产经新闻》最近有个相关报道

  美国在拉动着全球企业的业绩。预计 2018 年度全球净利润的 40%由美国企业创造。通过对数字化产业的集中投资,美国已经形成了由知识产权等 “无形资产” 创造利润的产业结构。美国企业的净利润 10 年间增至 3.8 倍。日本则增长停滞,在资产效率方面的排名仍在全球处于落后地位。
  2018 年度全球企业的销售额为 35 万亿美元,较 10 年前增长 19%,但净利润大幅增长 2.5 倍,达到 2.8 万亿美元。美国的快速增长起到推动作用。从净利润来看,10 年前美国的 “全球份额” 占 25%,如今提高到 39%。
美国向知识产业转型
  支撑美国增长的产业已从制造业和零售业等实体产业转换成知识密集型产业。通过调查美国企业持有的资产可以看出,代表技术实力的专利及代表品牌影响力的商标权等无形资产达到 4.4 万亿美元,达到 10 年前的 2 倍以上。2017 年超过了工厂及店铺等有形资产。
  “转型为软件企业”,美国机械制造商霍尼韦尔(Honeywell)首席执行官(CEO)杜瑞哲这样表示。霍尼韦尔提供的商品从飞机零部件等的实际物品,转变成气象预报软件及飞机监测等服务,从制造业向数字运营商转型。
  使用无形资产的数字产业无需工厂和店铺,省去了人工费用和库存成本。无形商品也便于在全球推广,美国标准普尔 500 指数中的 “信息技术企业” 的海外销售额达到 60%。
  阿道比(Adobe)公司因图像处理软件 “Photoshop” 而闻名,其净利润在销售额中的占比达到 30%左右,提高到 5 年前的 4 倍。2007 年上任的 CEO 山塔努 · 纳拉扬(Shantanu Narayen)对依赖出售软件获利的业务模式有了危机感,决定进行结构改革。阿道比变成通过网络提供软件来收取固定费用的业务模式,IT 老牌企业再次焕发了青春。

知乎用户 孤江一叶 发表

实践证明,让人活的舒服就会搞事。

知乎用户 kearney-k 发表

作为新人踩一下水,发表下处女座。与各位大神们一起学习,分享。

首先作为在异国他乡生活一段时间的自己,特别的想放放鸡汤,用以下的观点表示下自己的看法。

两个个大点,分别为思想;环境。

思想上,我非常认同信仰这个观点。东亚的我们大部分都是无信仰,无宗教。骨子里的文化是自强不息,这也是为什么先是日本新加坡韩国之后,我们大中华可以的快速发展。里面也会涉及很多努力,勤劳等观念,也正是因为这样,辛福感会比较低,因为观念思想的束缚。我们的幸福感大多来自于他人,而非本人自己。(不是灌鸡汤。而是几千年来的文化思想的积淀和成就。)这里就不过多讨论价值观的对错,而是说说为啥东亚人觉得累。特别赞同一句,百分之九十九的汗水和百分之一的天分!

环境: 大环境下,我们一直处于劣势,之前很多大神都说到了历史,现状,以及未来。毕竟我们的发展时间相对西方来说太短了一些,肯定需要更辛苦的创造,才会有追赶和进步。(因为没有人在想第三次世界大战了吧~)世界越来越小,我们的心越来越大。

苦中作乐这种鸡汤我们还是要经常喝喝。需要多点儿正能量,我觉得大中华真的发展的挺好。

知乎用户 生非异 发表

人口密度过大,资源紧俏,只好人累一点,赋予更多的劳动,才能获得更多劳动价值,得以正常生活。

知乎用户 星尘 发表

归根结底是主力舰人均量和主力舰历史量太少

美国人均量多

欧洲祖宗福泽,历史量多……

老大去年讲建设海军,都用 “紧迫” 二字

知乎用户 Victor 发表

说东亚人多、资源短缺的观点忽略了人口也是一种资源,而且是经济发展最重要的资源之一。

人口多也意味着市场大,也意味着社会分工越细致,会提高劳动效率,还意味着诞生高智商人才的机率更大。

如果没达到这个预期效果,那一定是别的什么地方出问题了,而不能直截了当的只归因于人口和资源的问题。

反正在我看来主要是文化和政治的原因。

知乎用户 未已 发表

活得累是因为你非要跟别人比啊,看到别人躺着就挣钱,你累死累活还没房没车没对象,可不就觉的累吗?

你要是懂得给自己上价值,比如努力干活是为了让家人过得好一点,就是再累你也觉得幸福感爆棚。

问题是你这么做,家人体会得到不。能体会你就是家庭顶梁柱,体会不到就是天生劳累命,最后可不就爱谁谁爷不伺候了。

觉得家人不合适,就换公司或者别的什么。

知乎用户 孔涛罗 发表

日本人活得累是因为他们保留了大量的封建残余,且没有可靠的吸血来源,国家资源匮乏,更有美国爸爸限制了天花板

德国就不一样,他们能吸欧盟的血,欧盟里啥都有

所以同样是法西斯战败国家,德国人过的就比日本人轻松的多

但即便如此,日本人的工作时间也是逐年降低的,特别是为了加入 TPP 做了难得的改革,让日本人不再那么卷了,相比起来已经不累且有空余时间和金钱做自己的事

台湾人我不太了解,但一直有人把台湾 GDP 和国内各省相比的,他们的 GDP 我记得一直很高。而且还有大陆整天想方设法的惠惠惠,想来过的也不累。

香港人也保留了大量的封建残余,而且还是英国殖民地,是封建家族与英国人联手治理的香港。这使得香港政府腐败无能透顶,但凡有什么事都要求中央出手,明明贼有钱就是不花。

韩国人我也不了解,好像是资本主义太肆无忌惮的原因。明明他们工资那么高,但赚到手的钱转眼就被资本主义用其他高价低质商品给收割了,赚的钱是多,可物价也高的可怕。工资就这么从自己的手上又流回到资本家手里,属实是存不下什么钱。

至于中国人,除了发展太快政府跟不上以外,更重要的是中国人只能通过压榨自己人弄出资本原始积累。

而且地方和中央……

懂得都懂

知乎用户 四季​ 发表

其实知乎著名大 V 云石君虽然喜欢放大炮,但是有一个观点是真的实在。俄罗斯没有西伯利亚,就是东欧的边陲小国。外东北的资源非常重要,如若中国拥有这些资源,就不会像东亚国家居民如韩日工薪阶级那么过于劳累。中国的发展潜力之所以在以后能在韩日的基础上再上一层,凭的就是辽阔的幅员。

知乎用户 脉流 发表

欧洲人受文艺复兴,启蒙运动思想洗礼。不能忍受不公平。所以十三世纪限制王权,十八世纪斩首国王。权力是工具不再是某个人与生俱来的世袭符号。

中国人吃苦耐劳。能忍受不公平。遇到饿死人的天灾都不一定会造反。但有一点底线不能碰——别让人民看不到希望,否则天翻地覆。

知乎用户 浩渺孤剑​ 发表

玩文明六的时候,当你所在地的资源不行的时候还想要造奇观,那就只能苦一苦下面的老百姓了

知乎用户 继续者张付​ 发表

因为有西方金融奴隶制剥削压迫,东亚人被定义为奴隶打工人,日本如此,中国也如此,展开看:

《“打工人” 与美国民主党的野望》

奴隶,自然活的累,

所以,必须,起来!不愿做奴隶的人们!………

知乎用户 王飞猫 发表

因为” 绝圣行动 “没有成功地进行到底,所以东亚人头上还压着个活体圣人。

然后这个圣人宣传羊群效应为最优管理策略,并通过同调压力去排挤掉所有不合群的异类。

同时,这个圣人又害怕有一天自己掉下圣坛,所以不断给高压管理,强加义务,制造狂信者,磨灭思考的时间,只留给你说两个字的闲余时间,没错,这两个字就是” 好累 “。

知乎用户 牛世克​ 发表

这个主要是和东亚文化还有经济模式有关。

东亚文化本来就强调服从,要求人勤俭节约,这些本来都是一个民族发展所必须的,但是当人们发现再怎么勤俭节约也买不起房子,娶不起老婆后,勤俭节约不再是一个民族所必备的优秀品质,而变成了一种毒药。

还有就是东亚发展模式,人口红利加产业转移,不管是最开始的亚洲四小龙,还是后来的东南亚,乃至现在的中国,走的都是这种模式。

把人类数量当做一种红利来消耗,总有消耗完的的一天,当这种红利快消失的时候,这种模式变成了一种压迫。

最后是国家经济发展模式,政府和企业借贷搞基建和生产,刺激经济发展,这种模式有个极限,在没有达到极限时,这种模式加上人口红利和产业转移,能够把一个国家发展达到火箭速度。

但是这种债务最终是要转移到民众身上的,当民众负贷达到极限时,这种模式就玩不下去了,人们开始内卷,也就是同行业开始竞争,生活自然累了

知乎用户 冯香湘 发表

因为当美国年轻人为掠夺他国财富而战死的时候,你还躺在床上玩王者荣耀。

或者换一个问法吧。

为什么中国人为什么活得比美国人累?

这是真的吗?

当美国年轻人在阿富汗,伊拉克提心吊胆的为美国国家利益捐躯的时候,广大中国年轻人还在家里玩王者荣耀呢。

把这些玩王者荣耀的觉得中国人比美国累的知乎 ER 都送去伊拉克抢石油,打仗,

也许我们在国内的中国人就不用活的比美国人累了。

不要只看贼吃肉,不见贼挨打。

不要只看到美国人的生活质量高,而不见每年从中东运回来的美国大兵尸体。

美国人之所以生活质量高,是因为美国有千千万万的美国大兵愿意为了美国的国家利益,而去侵略,掠夺他国人民的财富,并献出自己的生命。

知乎用户 梁覠 发表

说一下这几个国家和地区的共同点。

1. 其祖先,长久以来生活在两年三熟甚至一年一熟的土地上,其农业状态表现是,如果不 “晨兴理荒秽,带月荷锄归”,就会饿死。

长此以往,其族群延续下来的劳动意愿,必然与气候高度优越的其他地区不同。

2. 其实这一点与第一点高度相关,但是其重要程度又可以单列出来,那就是这样的农业社会催生的文化体系、信仰体系,无不强化着民众的劳动意愿。

3. 科技振兴、经济腾飞,都晚于西方,为实现超越,其族群领导者必然调控其劳动强度,以实现社会创造价值增多。经济发展是靠 “撸起袖子加油干” 搞出来的,不是靠吸大麻搞出来的,是不是?

前两点可以很好地解释东南亚、北美的 “排华” 的根本原因。

如果真的以完全平等的机会给东亚人(特别是中国人),东亚人如此勤劳能干,必然会迅速占有远超平均的社会财富,迟早会引发原住民的嫉恨,导致机会不均等甚至是暴力驱逐屠杀。

知乎用户 匿名用户 发表

提供一个视角:

中国人没有安全感.

底层人员, 担心成为城市的低端人口被驱逐; 担心因为环保, 政策变动等原因突然失业.

所谓的中产, 有房子的担心突然被裁员; 没房子的担心慢一步就无法顺利上车.

知乎用户 你说的都对 发表

中国大陆说到底人口太多莫得办法。

人口多的一个巨大好处就是完整的工业体系,完整的工业体系的弊端在于过长的行业线。

等于小到一粒纽扣,大到飞机发动机,都能做,这贫富差距怎么小?不患寡而患不均啊。很多人超出能力的努力,能不累吗?

知乎用户 CJ.H​ 发表

是活的累,但是让东亚人民去过苏丹、叙利亚、印度、菲律宾的生活,又有几个愿意的?

想过美欧澳加的生活而不得,可过非洲的生活而不愿,只能过东亚人的生活了。

知乎用户 tiiiiiinroooooc 发表

” 累 “得有一个标准吧?

保持现在的生活品质,究竟得付出什么样的代价,是谁决定的呢?

到底是东亚人 “累”,还是西欧人“闲” 呢?

为什么西欧人付出那么点劳动,就能享受现在的生活品质?

知乎用户 刘泽枫 发表

这就是一个高密度人口,分离均衡成本的问题。

知乎用户 想飞的猪 发表

追赶真累啊

无论是日本、韩国、香港、台湾还是中国大陆,都经历了经济起飞,如今都发展得不错,但是他们相对欧美发达国家而言,都是属于后起之秀,存在各种先天不足,需要大力追赶。

世界近代史是欧美国家开启的,无论是文艺复兴、新航路的开辟、宗教改革、启蒙运动还是后来的两次工业革命,都是在欧美国家完成的。它们经过黑奴贸易、圈地运动、殖民掠夺以及剪刀差等方式,实现了资本原始积累和社会经济发展质的飞跃。而亚洲国家和地区由于闭关锁国和统治者腐朽等原因,逐渐落后于西方,蜕变为列强的殖民地和商品倾销市场。

日本在美国黑船事件后也一度面对沦为殖民地的命运,后来通过明治维新、甲午战争以及日俄战争等,实现了民族独立和国家自强,二战后由于朝鲜战争的军需刺激以及行之有效的经济社会发展计划等,创造了举世瞩目的发展奇迹,成为资本主义经济强国和亚洲最发达的国家。但是日本资源匮乏、人口老龄化少子化问题突出,论资排辈等现象严重,日本人做事精益求精,但是在当今风头正劲的互联网大潮中,日本人缺乏创新和竞争开拓精神,上班族磨洋工等不正常现象凸显了日本社会的呆板和繁文缛节,而且随着中国韩国等国家崛起,日本传统优势产业面临赶超和被取代的窘迫局面,日本的国家竞争力不断下降。

韩国在朝鲜战争后基础设施遭到毁灭性破坏,人均收入甚至不如当时的中国,为世界最贫穷的国家之一,但是在朴正熙等的铁腕统治和正确的政策支持,韩国趁着美国在越南战争的军需以及日本和欧美产业的转移,迅速等到发展,创造了江汉奇迹。但是韩国经济被财团垄断,三星、现代、LG 和乐天等巨头在韩国财经界乃至政界都有着举足轻重的地位,创造就业和新经济增长点的中小企业被压制着,韩国人的生活都被财团意志支配着。

香港在鸦片战争后沦为英国的殖民地,在很长时间成为沟通中国大陆与西方世界的窗口,它逐渐成为世界重要的金融航运中心,不过随着中国大陆的崛起和与世界的深度融合互动,香港的这种独特优势不断被稀释,加上香港人口密度极大,人地矛盾非常突出,房价居高不下,生活成本非常高,年轻人生活压力很大。

台湾由于有日据时期的较好基础,加上美国的扶持以及产业政策,一度成为亚洲四小龙之首,可如今由于政党斗争等原因,经济发展缓慢,产业优势不断被中国大陆等侵蚀。台湾人几十年前面对大陆的优越感不断丧失,紧迫感和危机感加深,面对两岸的当前局面,年轻人显得很迷茫。

中国大陆改革开放取得巨大成功,国家实力以及人民生活水平都得到很大的提升,但是现在国内人口老龄化加剧、年轻劳动力减少,房价攀升,企业面临经营成本、人工成本等不断提升,产业急需升级等挑战局面。中国目前处于中低端产业链,面临欧美等传统发达国家的围追阻截,要想掌握高端产业,必须忍痛淘汰落后产能,攻坚克难,加强自主创新和科研投入,掌握核心科技,创造世界一流品牌,培育新的经济增长点,这样才能站到世界产业的食物链顶端,而不是帮欧美发达国家辛苦打工赚点残羹冷炙。

总而言之,东亚人具有勤劳肯干的传统,面对欧美国家的总体领先态势,我们只有花费更多的时间精力,才能占领制高点,改变世界格局。

知乎用户 么么哒 发表

这个问题乌克兰人也想过,结局如何?

最好配合一个问题:欧洲和美国为什么富?

我大略看了日本战败后的历史,发现作为失败者的它比同时期的我们富!

如果不从国家考虑,而从个体考虑,我们为什么穷,就涉及到阶级问题,隐形财富和现实分配等等,需要很长的文章

最后问一个问题:作为一个穷人,美国人累吗?

现在最终问题:人类该怎样通向美好未来?

共产主义可以通过和平演变实现吗?

如果以上都有个基本认知,那么大概就理解了这个世界

知乎用户 十二生肖 发表

东亚人为什么活的累?这个问题本身就是错误的!
谁说东亚人全部都活的累?
应该这样问,东亚大部分穷人,社会中底层为什么活的累?
其实原因非常简单
第一:历史原因
东亚人错过了工业革命,与大航海殖民扩张。
而不巧,西方人完美的抓住了机会!
工业革命,使用机器为主的工厂制取代了手工工厂,生产力得到飞跃性提高。
干同样的活,效果利润大出几十上百倍,使西方迅速富有起来。
工业革命对人类来说都是一次巨变,它带来的结果,是翻天覆地,排山倒海的。
错过一两年,变化都是非常巨大的,东亚人整整错过了几十年。
第二个原因:掠夺。
有了工业革命的基础,西方开始大航海殖民扩张。
已经富有的西方国家,明目张胆的开始抢了。
试问,还有什么能比抢劫来的更快!
东亚人这课补的能不累吗?
每个人爬起来的第一桶金,都是带血的,先烧杀抢掠,杀人放火,等攒够本钱,再开始慢慢漂白。
西方人如此,做海盗抢劫,东亚富人更是如此,什么地沟油,三聚氰胺,无所不用其极!
东亚一批早下手的人,也在近几十年迅速完成了原始资本积累!
这时候世界资源分配,西方人掌握资源,东亚富人掌握资源,它们都可以悠哉乐哉,吃香喝辣的了。
并且他们垄断资源,抢占资源,制造壁垒,制造阶层。
自己睡着就可以过锦衣玉食的生活。
他们自己从腌臜血腥中抢够了钱,然后要求所有人遵守他们文明的规则,对底层人民实行层层压榨剥削。
奴隶社会,人可以当奴隶用,封建社会,当牲口用,工业社会,当机器用。
每一个富豪的酒池肉林,海天盛筵,就是几千个奴隶,佃户,工人的血水身体换来的!
那么东亚大批穷人,就只能往死了干,不干怎么办?
能不累吗?

知乎用户 破晓时分​ 发表

我来总结一下许多答主说的原因。

因为我们东亚人贱,傻,蠢。因为我们自身文化的问题,我们就是死命干活,我们就是有钱了也得拼命累着自己。西欧人文化好,聪明,所以啊,他们能够享受人生,享受自由。

所以啊,只要我们抛弃落后的文化传统,我们也学习西欧人,干的不舒服就辞职,动不动就罢工,嘿,我们也能向西欧人一样舒舒服服的过日子,享受度假咯!

知乎用户 骑士文学者 发表

先说结论,东亚人活得累,是雅尔塔体系的锅。

再往前讲,该是常公 1944 年瞎几把乱打的锅。当然,不能把锅推给亡命一波的 1 号计划上。毕竟日本人当时确实是在给战后做准备。

雅尔塔体系,是在延续一战后的凡尔赛体系。简单来说,这个体系就是把这个世界,画好势力圈,给列强设定好狩猎场,谁也别去别人的碗里抢饭。可惜英法不愿意放弃既得利益,也不愿意让苏联加入到圈子里面来,更加不把日本放在眼里。于是这仨国家为了利益,就动手了。

而二战后,由于工业能力和科技水平的差距,实际上变成了两个超级大国带着三个小弟弟镇场子的局面。于是第一批被坑的,还就是当时殖民地超级多的英国和法国。

坑完了,就是冷战了。

然后你看,这里面就没有亚洲人什么事。所以到 90 年代以前,你说哪个哪个亚洲国家混的好,无非就是狗当的好,别人多赏两口饭吃。

苏联的解体,实际上说明了雅尔塔体系的成功。大家确实能在一个和平的角度,去探讨全球的问题。

可能有人说了,现在宠物吃的好,住的好,睡的好。可是宠物毕竟是宠物,不是人。主人不高兴了,砸了你的饭盆,你也没办法。

而要想东亚的人民过的好,就三种方式。

一是出现技术代差,东亚的技术比美国的几十高很多,一时半会赶不上的那种。利用这个时间差,把势力圈范围重新划定一下。

二是想出一个新的体系,能让有实力的国家都愿意接受的,能解决超过苏联解体这个问题的问题的。新的体系里面给东亚划定的狩猎圈更大一点,东亚人过得就会好了。

三是直接爆发全球战争,战后东亚要能作为战胜国,并且在战争中出力很大,战后的发言权更大。也可以重新划定势力圈。

实际来讲,按照我的贫乏的想象力,超过苏联解体或者全球大战乃至更完善当然体系 想不出来。

所以只能默默发展科技,哪天真出了黑科技,比如可控核聚变之类的,真能出现代差,真的也能重新划分势力范围的。

在那之前,还是老老实实的给先人还账吧。

看到有些答主说印度人,伊拉克人,孟加拉人活得更累。拜托,连牌桌都上不来的国家,你就别期望能梭哈赢一把大的了,好吗?

知乎用户 王茜 发表

人是受大脑控制的,思想解放才有生产关系解放,才会促进生产力解放。这条路是没有捷径的,一定会将他人走过的文艺复兴、宪章运动、自田平等兼爱人本等等基础课老老实实读一遍,才有未来。没有真正的深入社会骨髓的 “人格平等”,旧时见到上层哆里哆嗦要精神下 GUI 的,患了千年的等级癌是不会凭空退场的。

知乎用户 lazyaxe 发表

不懂拒绝

知乎用户 画画 发表

日本人累吗?

韩国人累嘛?

直接说中国人累就行了,做人不要总是那么虚伪,戏演着演着到自己都相信了。

对大部分普通人来说, 躺平是年轻时候的出路,铁窗和自觉是老年时候的出路。

知乎用户 重庆吴戈 发表

累并快乐着

截止 2020 年 09 月 09 日止

亚洲 56 个国家人口总数为 4,541,094,971 人

东亚文化

来源:知乎

著作权归读者所有

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(一己之见 · 仅供笑阅)10,473,600

知乎用户 且如风行 发表

东亚既不像中东一样毫无希望,又不像非洲一样躺倒认锤。

澳大利亚?别逗了,人少地多资源肥,等人多了再说吧。

在现有秩序下每一次努力都会引起老大的警惕和提防甚至进攻。

你想到历史上什么时期了?

大航海前的欧洲。

被中东死死卡在欧洲,同时阿拉伯人还不停的进攻。

强吗?强。说起来也是蓝星数一数二的势力。

但正因为坐二望一,所以既无法享受第一的红利,又无法坦然躺倒认锤。毕竟就差那么一点点说不定就赢了啊!

破局的办法要么重新来次大航海,就是重做蛋糕,要么就是挑战老大,来次十字军东征。

知乎用户 wangm 发表

因为东亚,中日韩,重视家庭。

重视家庭,重视亲情,自然就会生活在一个熟人社会,不管你是上海的 Andy,还是北京的张处,一过年总要回到家乡,会会亲戚朋友同学什么的。这是中国最有人情味的一点,但是,生活在熟人社会也会有一个严重的缺点,就是攀比,大家都知根知底的,你要是赚钱少了,房子小了,职位低了,真的是没面子。你想晚点结婚,租房子有钱去旅游,别那么拼少挣少花点,总之,每当你想对生活偷个懒的时候,总有个叫做亲戚的系统提示音会给你想起警报声。

所以,能不累吗?

不过也有专家说了,攀比之心是中国经济持续增长的核心动力。

知乎用户 见秋已知冬枯悴 发表

因为缔造现代文明的,人类历次的巨大革命中,东亚从未做过先知先觉者,而只是后知后觉者。因此在现代文明中,东亚人也只好得到一个后知后觉者的待遇。

也有不知不觉的地区,他们现在也得到了不知不觉者该有的待遇。

知乎用户 Deadman 发表

客观来说就是资源贫瘠,经济欠发达,工作时间过长而已。

主观因素也有,东亚人相对落后国家来说比较求上进。

知乎用户 小臭袜 发表

这个问题问非常好,直击我们国家的病症,我认为东亚人之所以活得累,主要有这样几点原因,。

首先,东亚的文化传统。我们知道,东亚文化传统是非常注重勤劳努力的。因为东亚文化主要是儒家文化的教育,儒家非常重视个人通过自己的努力追求成功。比如东亚地区有个共同的特性,就是全部都非常重视考试。这点和西方很不一样,西方很多地区都是以申请代替考试,但是东亚地区就是考试。东亚地区的考试,从古代的科考到当下的高考,以及各种职业考试,都很大程度上能够将人的努力量化,但是也提供了机会。所以东亚人都有可能通过自我的个人努力来达成某些目标。你说这是好事情吗?你收这是坏事情吗?这是仁者见仁智者见智的事情。

其次,东亚是搞权威社会。东亚是高权威社会,我们通过历史就可以明白,东亚的中国、韩国、日本在古代都是非常集权的君主制国家。这和西方就非常不一样,西方古代虽然也是施行的君主制,但是西方的权力很大程度上是分散在民间的。国家层面的集权,到现在还在影响着东亚社会,包括家庭中的同构性的家长集权。这样做的结果是什么?结果就是资源集中在少数人手里,少数人将资源分配在少数篮子里。那么,所有人就必须要在某些具体的篮子里争抢 “食物”。这样就自然而然造成了某种内卷的假象。但如果相反呢?如果不是每个人都被相似的名利绑架,个人发展个人的兴趣爱好,那么根本就没有比较的空间,没有比较的尺度,那么所谓的努力程度也势必降低,因为各美其美嘛。但是东亚社会不是这样子。

再次,和东亚与外部世界的关系有关。我们知道,过度的努力被称为内卷,内卷的反义词是什么?外翻,也就是向外发展,扩大人均的资源占有量。你想,西方社会在中世纪其实某种程度上也是非常 “内卷” 的,当时西方人喜欢“开疆拓土”,而且意外地实现了“地理大发现”。西方人在中世纪的时候,因为缺地,发起过一场“大垦殖运动”,加大未开发土地的开发。甚至在黑死病之前,西方一度深陷入到小农社会的困境之中,地产十分分散,大地主无力对土地进行整合,直到黑死病死了很多人,才为后来的圈地运动创造了机会。西方人的航海大发现就更不用说了,西方人向外殖民扩张,将全世界的资源都纳入到西方的控制之中,这样一种发展模式,掠夺性的发展模式,直接将西方的人均资源水平提升了不知道多少个档次。也就是在这样的背景之下,只要你胆子够大,缸往外闯,就能赚钱,那还内卷个啥。当时很多的贵族子弟,贵族都不要当了,去外面做生意,赚的盆满钵满,可见内卷也是可以通过外翻来调节的。

所以简单总结一下,以西方作为参照,中国内卷主要有文化、政治、经济这三方面的原因影响。

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知乎用户 一只纸飞机 发表

列强当初童工剥削圈地累的要死的时候也不轻松。

知乎用户 tom 发表

有着几千年来稳定循环的历史,

有着全世界最大的人口密度,

使得东亚成为内卷力最强大的地方。

!!!!!!!!!!!

这是标准答案。

有疑义吗?

知乎用户 梦古寻​ 发表

农耕文明历史太久了

曾经的发达成了工业化时代的负累,东亚长期占有世界四十的人口,况且长期实行集权制而小个人,大众只能在极其有限的资源中争夺一点垄断外的残渣,这也是有东亚特色的加班文化来源之一

更关键的是东亚曾经是世界的权力的中心,但现在只不过是世界权力的边缘,中日韩三家两个是半主权国家,东亚里发达的也一定是抱美佬腿抱得紧所以得了点恩赐。日韩看着都财阀独大,实际上财阀的钱也和欧美三七分,欧美七的那种,就这样多少人想被分还没资格呢。

世界资源划分格局就是这样,东亚能靠集权制和人力资源在短期快速发展,但附属板块怎么可能奢求核心板块的待遇,唯一有希望破局的独立国家,问题也已经多到不奢求解决而只希望比谁命长了。

命中注定只能当个发达的工业地区,你不累谁累?

知乎用户 澳洲小何​ 发表

在澳洲生活快 10 年,我来澳洲的原因正式因为新大陆,靠剥削资源而不是剥削人。无数次思考过假如郑和不是去 “联谊” 而是和西方一样殖民,那么是不是我们就不用这么辛苦了。错过了大航海时代,发展只能靠人,不能靠资源,现在的芯片危机等一系列危机都是新大陆丢失的延伸。我们这些来西方国家,尤其是新大陆国家留学生活的人,大多看到的不是大学质量或者空气这些,而是导致空气好、生活水平高、竞争小,农业发达的原因——土地。日本新加坡这么发达了,还是要很小就拼命竞争,不竞争,经济很快玩完,因为其核心竞争力是人。

当然随着科技的发展,如果能源利用方式可以替代铁矿石、替代各种原材料,甚至开发宇宙,那么中华文明将会有第二次机会。在过度阶段,比如如今,其实人的作用都更大,比如 AI 里面数据的价值就在超过石油的价值,金融手段就大于资源价值。所以东亚辛苦,还有一个原因,就是美元霸权。因为这个金融体系,导致几乎所有的东亚国家都只能靠出口导向型经济发展,那么就必然压榨人民,如果中国能慢慢获取金融霸权,石油人民币,粮食人民币,那么很有可能东亚和西方的均势会彻底改变。今年 1.2 万美金的人均 GDP 跳涨就是金融博弈的产物,同样的,美国 3 亿的人口却可能超过绝大多数发达效果的人均 GDP,也是金融霸权的结果。

让全世界所有人们联合起来,推翻 10 亿西方人的霸权。

知乎用户 梅诗金伯爵 发表

“人是生而自由,却无往不在枷锁之中。自以为是其他一切的主人的人,反而比其他一切更是奴隶。”

宏观原因大家都说的很好,我想聊聊自己。

我们都处于传统的集体主义 / 工具人文化的影响之下,主流的人生路径是:认真做题、考试→上重点大学获取高学历→找好工作→找好对象→增加收入和资产、取得世俗 / 物质上的成功、过好婚姻→生娃养老→退休,如果在这一链条中,有人主动选择脱轨 / GAP,就会被视为异类、奇葩,被父母和社会批评、否定甚至当作负面案例。

还记得在宝安中学某次家长会中,有家长说,考上宝中就相当于一只脚踏进重点大学的校门。这句话真让我印象深刻,原来宝中最大的作用就是通往重点大学→好工作→物质 / 世俗成功的工具吗?

我既爱学习,又不爱学习。在初中我玩过一两年的贴吧,以吧主身份将一个单机游戏改编的电视剧贴吧从小经营到大,经历过繁华,最后以自己的严重失误而结束。我喜欢去玩那些单机游戏,国产的、国外的,他们对我来说就像一种体验,给束缚在初高中学习→做题→考试生活中的我,带来了稀缺、多元的人生体验。

到了高中我有了好多好多的问题,我会想,我过去的贴吧经历有没有价值?是我幼稚的游戏吗?我的失误和错误在哪里,我怎么增加对人心事物和世界的了解?以及,我对游戏的体验,是虚假的吗?单机游戏(video game)是否真的能带来人生体验和思想价值呢?这是我的思想启蒙,我开始思考这个世界,即使是以一些比较原始和幼稚的问题开始。

我选择了理科,物化生的世界具有理性的精密性,倒也不失趣味。到了大学,我首选了商科经管,但在空闲我正式读起了人文社科和严肃文学著作,并在大一后把精力集中在自己的读书和思考上。

因为我发现理科和经管缺乏 “实用性”,毋庸置疑它们对世界很有用,只是对身为普通人的大多数的我们而言,他们提供不了太多的帮助。理工经管学科有着一元性理论的特征,也就是说,对理工、经管学科的学习 / 探索道路注定走向单一的成功,一旦个体偏离狭隘的轨道,所谓的成果就会被迅速证伪:这个世界不存在两个并行的经典物理学理论体系。但在人文社科,特别是文史哲的领地,只要一个理论能够自圆其说,提出有价值的观点和思路,就有无数人仰慕观止。在对人文社科的学习 / 探索中,个体的努力很少会被证伪 / 否定。

这个社会和世界是以何种方式运转的?我们作为人应该去追求什么样的价值,世俗 / 物质的成功、社会给我们安排的人生路径是我们应该遵从的吗?文艺作品的世界究竟有没有现世意义呢?这种思考一旦开启,就会产生一种试图钻研、得出结果的强烈渴求。

我读了很多哲学、社会学、西方严肃文学、美学、心理学、历史学的通识作品和学术专著,按豆瓣电影 TOP100 榜单一部部看,也玩了很多新出的单机游戏,和为数不多的书友进行思想的交锋、辩驳。做题、考证、绩点、实习、保研、考研、出国,是我学校的主流路径,在这些活动之外就只剩下玩乐。我就像卡夫卡笔下的异类一样与环境格格不入。

我也怀疑过自己,这么累的去读这些大部头,思考各式各样、花里胡哨的命题,是否是我真正想要的生活 / 价值?我做这些是否是一种装 B 行为?当时的我很自卑,即使初中写的公开文章被杂志约稿,我在大学里也不敢把新写的文章在公开平台上发表,我很怕被人贴上 “装 B”“水平差”“幼稚” 的标签。甚至于,我觉得自己在世俗、社交上的一些失败是自己这种对精神世界的追求所导致的。

我打了整整一个学期的竞技游戏,逃避内心世界的激烈冲突,在英雄联盟用 AD 位在 S7 打上了钻四,但这反而令我感觉空虚。我发现就算什么都不做,不管自己的精神世界,一段时间之后,我又燃起了读书和思考的渴望,这不能说梦魇而应该说是一种印记,铭刻于我的脑海中:我要去读新的书,做新的思考,写新的文章。


在东亚这片土地上,谁又没加过班呢?谁又没在周末忙过工作呢?

这片土地上最大的主观压力在于社会评价管制,物质和世俗成功的价值观被植入于我们的判断中,我们被贴上学历、工作、收入、房车、社会地位的标签。这种根深蒂固的价值体系也影响到了择偶,男生们自卑于自己稀少的物质和卑微的社会地位,不敢追求两情相悦的爱情,生怕自己被别人贴上失败者的标签。

这个社会永远不缺少,你需要对国家、社会、家庭、对象有用的规训,一旦个体脱离社会的生产 - 消费轨道,就会面临巨大的压力。**我们的价值被规定为需要从社会和他人身上得到反馈和评价。**而在经济增速已经大幅下滑的今日,个体取得世俗意义上的成功日趋艰难。甚至于,在大城市打拼的普通人,都已经面临高额的租房 / 生活压力。

而我不关心如何成为对国家、社会有用的人,我想成为一个对自己有用的人。

平时没有疫情和特殊情况,我一周会爬一次大小梧桐山,我喜欢在爬山时思考一些多元的命题。在这登顶路径、南岭风光之下,我真正地意识到:我对这个世界来说,意义很小。而这个世界对我来说,却是全部。

如果我这都不去为自己而活,还要待至何时?

诚然,我们中的大部分人都难以摆脱世俗生活的束缚,只是我们至少要为自己留一片 “精神自留地”。

长期没有对内在精神生活的探索,可能会产生一种海德格尔说的 “畏”,对死亡命运和对自身精神不安定的恐慌。西方哲学中,对人生终极追求分了三个领域,哲学、宗教、艺术,也即真善美。相比宗教和哲学,对美的鉴赏和追求(审美体验)是相对更有现世意义的道路。

就在揾食和奔波之余,我们至少要留出一些时间和精力,在这片自留地之中,做一种体验→创造式的探索。

社会评价的管制压抑着、束缚着我们,而我们可以在这片精神自留地之中探索自己的自由,逐步找到自己真心喜欢 / 热爱的事物和价值。

如果我们确实没有找到自己的自由所在,就是只能通过物质享受、媒体娱乐和社会评价来满足自己,那便专注于日常生活。而一旦我们发掘出了,确定了自己真心喜欢 / 热爱的事物和价值,那便是我们自由的启航之时。

去体验,去经历各式各样的作品、人、城市、乡村、自然、活动和价值,加上一种 “创作”,因为光体验 / 享受是不够深入的,我们需要将体验过的事物以一种创作的方式进行探索,发现它本身与我们内心的契合程度。我们可以去写各式游记、读书体会、艺术鉴赏,作多种文艺创作,参加有水平的比赛,尝试将我们自己融入于多元的生活和价值之中。

我喜欢去做文艺鉴赏,我喜欢亚里士多德的表述:“诗比历史更普遍,更真实”,文艺作品按照可然律或必然律而创作,具有高度的现世意义。

人类文明史上从来不缺为学术、价值、观点而奉献毕生、至死不渝的探索者,我们普通人在揾食和奔波之余能为自己留一块 “精神自留地” 去探索属于自己的自由,便足矣。

恰如《一如年少模样》所唱,“多少凉薄世态可动荡,还有孤独要顽抗”“一如流淌一如年少时模样,想避世更要在世上”。塑造的是一种心境,一种指向反抗世俗,探求自我的心境。

去体验→创作吧,探索这个多元而立体的世界。不是所有的探索都需要高额的物质支持,我们可以从很简单的读书、观影、文艺鉴赏、城市漫步、周边旅游做起。

在世俗 / 物质成功体系的评判下,我们大多数人终将一事无成。而在对浪漫生活 / 多元价值的追求中,我们的征程才刚刚开始。

正如荷尔德林所言:“人,诗意地栖居在这片大地上。”

祝愿你,跃马于山河沃野,驰骋于寰宇星辰,遨游于璀璨岁月,成为一个:自由而优秀的人。

知乎用户 豆皮吃蛋黄 发表

其实日本、韩国比以前好不少,从房价比可以看出不少端倪,最累的目前应该是我们自己。

以前我们喜欢把累的源头完全单一的归于资源少。

这个本来也是客观的原因,但是经过一些时间的观察,似乎这个只是原因之一。

我们的历史传统合文化传统,在中国人的一生当中实际是有很大影响力的。

实际上社会上还是有不累的人,自己可以好好观察一下到底是哪些人在流汗和流血,反正我们的劳动者们和士兵肯定不轻松。

当然还有人为因素,我们的政治传统决定了我们喜欢强权和大政府,这个有好有坏,任何事都有两面性,这种治理能够带来好处,但是肯定也有不好的地方被经济高速增长掩盖。现在问题暴露,并不是坏事。

目前所有问题,包括我们的累,我认为资源少,高端就业少,是原因之一,工业利润薄也是原因之一,税收制度其实也有一定影响,但是我们的历史和文化、政治传统肯定也是原因之一。所以大家都觉得累。

有首歌的歌词是:有国才有家。

这应该算是我们自己的选择吧,我们是自己放弃了一些个人权利,实际上这些权利是生来就属于个人的,但是我们放弃了,这大概就是传统吧。

知乎用户 远古善良自由党 发表

是啊,欧洲人民活的不累。

只是找不到工作的年轻人天天惹是生非,愁的要死。

触目惊心!欧洲这些国家年轻人失业率都超过 20%_财经_腾讯网 del Valle Ortiz 称:“现在公司对于此前的工作经历要求特别高,但是他们并没有给我最初的机会,我根本无法进入劳动力市场。这些公司创造一个可怕的恶性循环。” 青年失业率高达 22% 欧盟解决青年就业缺少良策蒙特斯告诉记者,因为找不到一份好工作,今天的许多欧洲青年人中间弥漫着一股消极的情绪,他们感到自己有些无能为力。欧洲青年经历战后最困难时期 “失落的一代” 路在何方?失业青年是此次英国骚乱的主力军。对此,以卡梅伦为代表的英国政府发了狠话,将参加骚乱的人简单称为 “病态青年” 和“罪犯”。但德国普遍认为,英国青年失业率高达 20%,社会财富分配不公,许多青年人看不到自己的未来,这些才是发生骚乱的根本原因。

拉美人民活的不累,工会绝对强势,动辄罢工,想开除个人非常困难

为什么阿根廷是世界上罢工最多的国家之一?- 腾讯网经济陷入衰退,阿根廷企业宁可停产也不解雇员工是为何?_产经_前瞻经济学人阿根廷劳动法在全球范围来看是较为严格的,像 Meloni 这样的小企业主更难以适应现在陷入衰退的经济。通常在严峻的经济环境下,公司可能会减少其员工以降低成本,但在阿根廷采取这一措施可能会大大增加成本并可能使公司陷入破产。
自 20 世纪 40 年代以来,民粹主义政府引入的劳动法使该国成为拉丁美洲雇佣或解雇工人成本最昂贵的国家之一。阿根廷公司需要对一年只服务一个月的工人进行补偿,至少是一个月的工资,这就是解雇工人的代价。至关重要的是,公司需要支付的费用没有上限。相比之下,邻国智利的遣散费有上限。根据世界银行的营商环境报告项目显示,阿根廷的裁员成本是世界上最高的,该项目衡量的是 190 个经济体的商业法规。拉美 “福利赶超” 的原因及教训 - 腾讯网自 20 世纪 40 年代以来,民粹主义政府引入的劳动法使该国成为拉丁美洲雇佣或解雇工人成本最昂贵的国家之一。阿根廷公司需要对一年只服务一个月的工人进行补偿,至少是一个月的工资,这就是解雇工人的代价。至关重要的是,公司需要支付的费用没有上限。相比之下,邻国智利的遣散费有上限。根据世界银行的营商环境报告项目显示,阿根廷的裁员成本是世界上最高的,该项目衡量的是 190 个经济体的商业法规。拉美 “福利赶超” 的原因及教训 - 腾讯网 这说明,拉美社会支出水平不仅 “赶超” 了东亚国家,同样也 “赶超” 了许多经济发达的 OECD 国家,再次佐证了拉美 “福利赶超” 的基本事实。

看上去幸福吧。

可拉美很多国家的经济是个什么样子呢。

外媒深度解析:为何阿根廷一次又一次的陷入经济危机阿根廷通货膨胀是南美洲国家平均水平的 17 倍阿根廷失业率升至 10.6% 为近 14 年最高水平_工作委内瑞拉经济危机加剧,一个月工资买不起一斤鸡蛋 " 一般的工薪家属都买不起鸡蛋,那更别谈那些贫苦家庭,一名饿的骨瘦如柴的白叟报告媒体,后代曾经不在她身边非常久了,他们都去别的一个都会工作了,但据他所知,后代们的生存并不敷裕,非常多时分也是和他同样,时常饿肚子。

人活着就该是累的。

因为社会就是存在竞争。

竞争就会觉得累。

想要不累不竞争,这是彻底的乌托邦幻想,肯定会陷入更糟糕的境地里。

知乎用户 我去给你买个橘子 发表

因为不甘心,以及看的太远。

我重点讲不甘心。

举几个例子,都是生活中身边人的事情,所以结论可能会有所偏颇,欢迎补充。

小学同学现在自己做到了科长,不到三十岁的科长,起码是吃喝不愁了,但是每次见到他都愁眉苦脸,为什么?因为他不甘心,总是想着这个处,那个副处,想放弃又不甘心,本着不能放过机会的念头天天加班把自己累个半死。

我问他何必?他说万一呢?然后为了这个万一还是天天加班。

有个要去美国读博士的,他更累,那天聊天的时候他告诉我,那会儿天天想家,语言又不通,生活费又不便宜。

我说何必呢?你一个 985 硕士直接工作也有大好前程啊。他说末流 985 总是想往上冲一冲,这是他提升自己的机会。那么就只能累了,其实可以不累的,但是他怎么可能甘心?

高中辍学的也有,还是个女生,长了个好脸蛋。以她的资本嫁个小有钱人也没问题,但是她咬了咬牙去上海,一边找工作一边考大学。

高中玩的不错的女生活的最轻松,她研究生快毕业,只想找个过得去的工作就行。

大学同学换了三个工作,为什么?因为看不到晋升的机会,虽然不愁吃喝甚至可以玩得起最新的苹果手机但是不喜欢有人在自己头上发号施令的感觉,又换了工作。

我们这里的大学生毕业后大多选择考研,就算不考研工作了几年还是要考研,原因无它,学历限制了自己的晋升,其实就是不甘心。

堂哥农村人,大学毕业在城里找了工作买了房,生了两个胖娃娃。想着要让孩子上最好的学校,加班加的人都憔悴了好多,为什么不让孩子随便上个普通的算了?因为不甘心。

说白了就是不甘心,总觉得自己头上有人就憋屈,恨不得拔地而起瞬间成为人上人。

知乎用户 ForTheLady 发表

东亚人并没有普遍完成思想启蒙。

实际上有极大的封建残留

知乎用户 杀蛆 发表

GDP 只是一个数字,决定人幸福不幸福靠的是资源,阿根廷经济不行,但人均年吃肉量 120 公斤,与美国持平,你有吃不完的肉,你还想去大城市吃卤煮、吃炒肝、吃鸭血粉丝、吃馄饨、吃各种皮外伤吗?还争个什么呢?

知乎用户 吉乐哥 发表

是人生活都不易

知乎用户 唐先生 发表

日韩还好,尤其是日本,至少有均富制,就是那个商场营业时间规定,和工资方差缩小的政策,其他东亚国家太贪婪了!

集全国资源,全人民的血汗钱,建立了几个大都市,好!,没问题,这是国家强大的象征,但是,咱吃相能别这么难看不,普通二线城市,尤其边缘地区不靠海的,看看产业都啥样子了,哪里来的就业机会? 金融科技公司一股脑都往大城市搬,老子不过来给大城市的老爷少爷们缴租 996 当奴才,怕是得饿死或者啃老一辈子了吧?

麻烦,要么让落后地区的年轻人免费分点福利,要么请把好的就业机会稍微吐出点分点给二三线城市的,咱知道某国 10 多个城市个个完爆芝加哥西雅图,但是如果早上车的和投胎好的朋友们贪得无厌,不肯吐出一丢丢骨头渣子的话,那咱也只好认为某国只有这几个城市了。

至于那些说不集中资源就巴拉巴拉的,哥想告诉你们,毛主席时代这样也没见有啥问题,至少请把均富做好一点,吃相别太难看。先富一批人,资源集中可以,户籍制度把人分成三六九等也可以,但是请麻烦学学咱们认为贫富差距宇宙第一美国,至少人家中部地区和纽约市收入没差的那么离谱,也没有说几线城市甚至找不到对口工作的境地,更没有离谱的国家强买强卖美其名曰调配省份资源。人心向善,只能希望别弄到不可调节,不可逆的过火程度就好。人家朱元璋好歹是金杯共汝饮,起码是分享了一些,咱别只是金杯全供汝饮,只怕到时候是花式白刃不相饶了

还有一个最逗比的是,某朝有一个梦,画了 2500 年都没画好,从秦皇汉武画到当代,就 tm 没见到画好过。

没辙,因为每个朝代每个皇帝的子民中总有一群人煽情的说,我们负重前行,后代就好了,殊不知代代是在解决上代遗留的问题,真是无限循环。

知乎用户 无敌霹雳蛋 发表

欧洲人,美国人骑在全世界人头上拉屎(剥削其它国家)。当中国赶上美国的时候,中国人或许也能轻松一下。

知乎用户 纪律先生 发表

台湾就不累吧?!

我认为就是内部割韭菜割得忒狠了。

知乎用户 A 妹的小可爱 发表

因为太在意世俗的眼光,比如到年纪了不谈恋爱结婚生子,要被七大姑八大姨逼逼,你会心累

别人买了房和车,你没买,无形之中他人把你对比,你会心累 again

别人去年当老板赚了五百万,你在写字楼一个月赚 5000,家里人觉得你没出息,心累 + 10086

资源均摊到人身上太少,所以大家要更加努力的去 007 和 996 建设社会主义现代化强国呀~

btw 儒家文化真的让人活得拧巴,西方在 zzzq 虽然不一定完全正确,但是某种程度上比东亚人活得累要好得多得多,人不是生下来就是来受苦的

个人更喜欢道家

知乎用户 王止修 发表

我觉得是现代化让人活得累。

传统的农业社会,生产生活是和自然紧密结合的。春种秋收,亘古如此。再勤奋也无法改变自然规律。

地里的活计就那么多,干完了也就没有了,农民可能食不果腹,活的很惨,但是不会很累。

现代化改变了这个状况,农田里一年收获一季,工厂里却是 365 天 24 小时运转的。为现代生产方式配套的整个社会运行方式也就产生了变化,再加上资本主义的激励竞争,人自然就活得很累。

题目问东亚人为什么累,因为东亚工业化水平很高。所以那些工业化水平低的非洲人、阿拉伯人不如东亚这么卷。

例外的是欧美,这个大家都理解,它们是先期工业化国家,现在还享受着先发者福利呢。

倒退 200 年,伦敦的工人恐怕是比河南的农民活得累。

综上,东亚已实现了工业化,又不能打破欧美的先发优势,最累。

知乎用户 小刘 发表

因为东亚人面子里子都要

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举例来说,我所接触过的所有同事里,东亚人是最抵触摆烂的,哪怕是跟公司闹翻了,都打算跑路了,还是坚持好好干到最后一天,没别的,怕丢人

换什么欧洲人印度人之类的,临走前不给你留两个坑算是给你面子了,工作证明一拿到手,就开摆了,我见过的最牛逼的是一位波兰同事,临走之前提交的代码领导也懒得审核了,等到一 review,一看 commit 里都是伪码,根本没添加到 CMakeLists 里面编译,我直呼人才

我就不说什么车得开好车,房子得买大房子或者学区房这种了,这都老生常谈了

一般来说,非东亚地区的人,大部分比较追求里子,对面子不是看得很重,你在欧洲看见一公司的头头车还没有员工的好很正常,实际他的薪水可能是员工 2-3 倍,同事之间几乎不存在打听房子在哪买的这么一说,就这么说吧,在国内,你进一小区,你看小区里停的车你大概就能猜出来这小区里人大概齐是干啥的,在德国你可着满城转吧,光看车你啥也看不出来,富人区里一样欧宝高尔夫满地跑,那华人眼里不入流的社区一样有嘎嘎新的路虎保时捷

东亚人还是太在意别人对自己的看法了,所以东亚人的幸福几乎全来自于旁人的肯定和与旁人的比较

知乎用户 石泉说 发表

就两个原因:

一,历史上发展晚,在政治经济生态位上,还没有占据更有利的位置。

二,人口密度高,人均资源不足。

其他解释都是牵强附会。

知乎用户 jesoen jesoen 发表

因为现在的世界,西方说了算。西方殖民掠夺积累了大量财富,科技领先发展了几十年,占据了工业体系和金融体系的顶端,卖牌子,卖专利,卖货币,够他们愉快的玩耍很多年了。

但是这种情况不会一直持续下去,东亚人努力奋进,早晚会重新振兴,回归世界主流的地位。

知乎用户 amaia 发表

活得累,有朝一日还能和欧洲殖民者平起平坐;不想活得累,就跟非洲南美似的,几百年以来都被踩在脚底下,自家历史被篡改,将来也没啥出头日子了~

知乎用户 林之夏​ 发表

资源有限,国家人口众多,必然一个行业人口扎堆,而且同质化竞争,这种存量竞争能不累?至于说不累,不累的办法就是东亚人占据行业的高端,很遗憾世界发展轨道中,欧美人一直排名前列,追赶还需要很多的年路要走。不然的话,赛道你永远做不上裁判员的位置,目前你只能听从号令,这就是东亚人为何累的原因。

知乎用户 茶茶 发表

[惊喜] 日本学生

八九点上学

中午还有午休

三四点放学

日本社畜:

[害羞] 根据日本厚生劳动省《2020 年过劳死等防止对策白皮书》调查结果显示,2019 年,日本人年均工作时间达 1669 小时

哦 20 21 还继续减少了 [惊喜]

1669/365 等于 4.5 小时 [害羞]

别碰瓷日本了 ok[害羞]

知乎用户 方圆 发表

因为东亚人在一个西方白人称霸的世界还想着上进,想着过上更好的生活。

在一个西方白人主导的世界里,东亚黄种人既想赚钱,又想活得不累,想得美啊,西方称霸几百年是闹着玩的吗?试着想想,如果世界的游戏规则是东亚人制定的,当一项科技我们占据制高点了就设置专利壁垒保护,别人达到制高点了就制裁,金融上开动印钞机,军队全球驻扎,新发现的大陆都是自己的海外领土,可以大规模移民,已经有人的就各种殖民,侵略,杀戮,抢夺,你还会像现在这么累吗?

所以醒醒吧,世界到目前为止近几百年都是西方白人的天下,想挣钱还要活得不累,先把天翻了。

知乎用户 翔子赛高 发表

技术屏障在西方人手中。

东亚只做低端劳动力工作

知乎用户 清晨​ 发表

有进取压力,竞争激烈

知乎用户 墙头马上 发表

非洲人嘲笑南欧人辛苦工作,南欧人嘲笑西欧人辛苦工作,西欧人嘲笑东欧人辛苦工作,东欧人嘲笑俄罗斯人辛苦工作,俄罗斯人嘲笑中亚人辛苦工作,中亚人嘲笑东亚人辛苦工作,东亚三国互相比拼谁更辛苦工作。

知乎用户 Q 李轩辕 发表

很多人毕业后刚工作的时候,工资只有三四千,房子却很贵,他们经常犯愁自己什么时候能买得起房子,但是等他们奋斗了五六年以后,发现买房子的事情容易多了,至少没当初想的那么难。因为随着我们向前发展,随着我们能力的提升,“资源边界” 一次次地扩展,以前只能靠工资,慢慢地奖金上来了,慢慢地有业余收入了,到后来工资已经不算什么了。回过头来看很多年前刚毕业的自己,像不像现在的我们回头看罗马俱乐部的人?他们想不出来会有这么多水电站、风电站、核电站。他们也想象不了新培育出来的农作物种子产量会那么大。你是不是能够意识到,很多现在的难题,其实是现在资源边界内解决不了的,如果能突破这个边界,很可能根本不是什么问题。说到这里你应该也看出来了,我不是想聊资源,是想说我们自身的问题所在——富人为什么富?他们的资源边界特别大,很多东西都能给他们提供资源。你每天去坐地铁,人头攒动,熙熙攘攘,如果你在洪流中,你可能唯一的感受就是不爽,但是如果你在边上摆个地摊,你的资源边界一下子就扩大到人群里了,过往的每一个人都可能是你的资源,你可能会嫌人流量不够多。资源这东西比你想的要大得多,或者就在你眼前,可是你拿不到,也就是资源边界太小,跟别人是重合的,会引发激烈的竞争,这也是为什么说底层人踩人,因为不踩没有更好的办法。边界大了,竞争反而小了,而且你已经领会到这种获取资源方式的优越性,脑子里成天想的就是怎么去进一步扩大边界,合作就更容易发生了。

知乎用户 硕鼠 发表

東亞人智商高,中、日、韓,都高,所以活得累。智商低的族裔,都住破房子,曬曬太陽。

知乎用户 阿超 发表

我觉得这完全就是自找的。

比来比去,没有尽头。内卷,使劲给我卷。

你吃牛肉,我吃蔬菜,你就觉得你比我强,就连你三高了,住院了,你都觉得自己的关系硬,主任医师亲自给你做手术,优越。

你开跑车,我骑共享,你就觉得你比我强,就连你撞人了,拘留了,你都觉得自己的金钱多,大几百万能买到一个无期,优越。

你出国浪,我家里蹲,你就觉得你比我强,就连你坠崖了,失踪了,你都觉得自己的阅历多,生命长度不如精彩更重要,优越。

你生七个,我选丁克,你就觉得你比我强,就连孩子们为了抢资产六亲不认,兵戎相见,你都觉得自己老有所依,不白活,优越。

不过好在现在有些人已经逐步进入觉醒阶段了。躺平了,三和大神,做一天玩三天。我掀桌子了。平成废宅怎么了。

放宽心态,其实也没那么累。勇敢点,退出小学生家长群,也没什么。

知乎用户 知乎用户 xB6A9Z 发表

这是一个有意思的问题,趁着睡觉前我也回答一下吧,抛砖引玉。

我们不说东亚那么大,就说最了解的自己国家吧,确实存在这个现象。而且这个得分类说,说来话长,长话短说吧。

有一部分国人要面子,很多人提到了,这是一个方面,宁愿打碎牙齿往肚子里吞,也要打肿脸充胖子。

有一部分人是工作累,996,加班,流水线,因为城市发展不均,社会保障不够,房价高等一系列原因。

还有一部分人是心累,中国人重感情,本身是讲仁义道德的,不过现实社会资本为王,利益至上,勾心斗角,导致国人变得浮躁。

还有一些人是被周围环境所影响弄得累,国人爱攀比,爱炫耀,甚至喜欢贬低别人。

还有一些其他原因,比如过度勤俭节约,消费观念,人生价值观,心态等等。

我就不一一展开说了,时间有限。

总之,活得累一方面是环境造成,另一方面是自身原因。把事情想得明白了,你也能活得开心自在,虽然我不是学佛的,但是还是建议大家可以汲取佛家思想,也可以去学下哲学,这样会对你有些帮助,困扰会少一些。

就写到这吧,钦此。。。。

说错了,睡觉。

知乎用户 韩贤​ 发表

因为没有殖民地可以掠夺(英法德比荷西葡等等),没有奴隶可以白嫖(主要是美国),我们是土著升级来的国家,不能把本土杀到地广人稀人均物产丰饶(美加澳新),我们的所有成就都是自己汗水浇灌,鲜血捍卫,活的累很正常,且无上光荣

知乎用户 天涯野客 发表

因为东亚有内卷文化。

全世界除了美国东海岸以外只有东亚人对竞争有上瘾性的执着。

“别人家的孩子这个时间都在学习,就你还在看电视”

“你看隔壁王哥去年挣了一百多万,你个窝囊废就往家拿这么点”

知乎用户 JazzKoper 发表

因为西方精英教育集中于少数富人阶层,学业压力的范围较东亚非常小;

其二,富人阶层很富有,生活很舒心。于是你常常能看到,富人舒舒服服地努力学习、平民则日日懒懒散散,甚至有公会的存在让某些曾经的弱势群体变成畸形的特权阶层。

所以东亚人过的累,因为从出生到死亡都是无穷无尽的竞争,又因为竞争导致生活质量的提升非常艰难。

知乎用户 节制 发表

滚滚红尘,历史上活的不累的民族灭亡了,活的不累的个人也没了后代。春秋以前灭其国不绝其祀,战国就没这规矩了,活的不累的就绝了祀。东亚人活的累,但东亚民族也活的久呀,可以预见的后面几十年,西方的产业被一个一个攻破,他们生活也会非常苦逼,东亚男人尤其中国男人会成为全世界的香饽饽。。。

—————————————————————

1644 年吴三桂引清军入关,山海关前李自成战败,之后一路败退,之后就是 300 年的异族勾结汉、蒙、藏上层对主体民族(汉、蒙、藏底层)的奴役,搞文字狱、闭关锁国、对手工业、科学技术破坏,康熙乾隆清楚的知道世界上发生的事,但出于民族自私,他就是搞愚民。直到清末,曾国藩镇压太平天国的屠戮手段,连外国人都看不下去,这就是统治阶级的极端反动的表现。八国联军入侵,老百姓帮着外国人搞运输,打北京城老百姓帮着扶梯子,很难想象蒙古人攻南宋,老百姓前赴后继的帮助蒙古人去打南宋吧,为什么?就是因为统治阶级的极端反动。

总之在全世界游牧渔猎民族快要退出历史舞台的时候,我们却失守了,由此导致我们跟世界不同步了,我们捆住了自己的手脚,以至几乎陷入万劫不复。1840 年我们和世界的差距与 1900 年我们和世界的差距是不可同日而语的,1900 年时候和 1937 年更是天壤之别。日本 1868 年才开始搞维新,结果 1894 年就打败了我们,而 1840 年我们就被揍了,知道了世界新情况,1862 年我们又被揍了,还是没吸取教训。主要就是我们上层统治阶层极端反动,同时代同样问题的还有奥斯曼土耳其,也是异族统治。

我们错过了一、二次工业革命,第三次只抓住一个尾巴,现在的努力就是在还债,还操蛋的老祖宗们没有打赢反侵略战争的债,希望我们的努力,能够让子孙后代好过一点。

知乎用户 封夜 发表

见过那张把东亚东南亚南亚圈起来并配图说明圈内外的人口数量相当的图么。欧洲美洲非洲都在圈外。

知乎用户 咖啡喵酱炖咖喱 发表

自从有了宝宝之后,老爹说以前带宝宝哪有现在这么难。我出生那时,他跟我妈两个还都是普通工人,都能请得起保姆,现在月嫂的工资比好多人收入都高。

老公的一帮同事吃饭,聊天时说,现在好点的饭店端盘子,送快递送外卖的都比我们工资高,这世道啊。

但是他们有没有想过保姆价格便宜的时候,保姆自己的家庭又是怎样过的。端盘子,送快递,和他们的工作环境也是不一样的。只想着自己需要顾保姆的时候,需要吃外卖的时候,价格能多便宜该更好。

而且就国内来说,对于成功的定义太多狭窄,太多人都是按照同一个模板在定义成功。上学的时候要比别人成绩都好,赚钱的时候要比别人赚的都多。月入四千的公务员教育孩子要好好读书,不要像父母一样赚的少。月入两万的卡车司机,也教育孩子要好好读书,钱赚的再多没文化也不行。

钱是永远不够花的,只要没有比别人强,就不算成功,成功不是自己做的多熬好,而是要超越更多的人。没有想过如何共同提高福利待遇,只要自己比别人过的强就好。当别人都是任躺平,看你一个人在跑吗。

知乎用户 李柠​ 发表

因为我们讲究 “吃得苦中苦,方为人上人”。

你可以不同意这句话,想着自己不想做人上人,那就是不是可以不用吃苦了。

不是的,这个社会,已经不容许普通人过上普通的生活,你不去争当人上人,那对不起,你只能做人下人,不能当普通人。

“内卷”这个词已经被用烂了,用它来解释现在所有的现象似乎都合理,但我更想用 “赢家通吃” 来解释如今的状况。富人吃干抹净了,不是富人的人,包括中产,都是人下人。

知乎用户 匿名用户 发表

东亚都信奉一套体面、勤劳、家国意识和正义大气的道德价值观。

你想啊,国家发展都是建立在生产和积累上的,要么从外部——掠夺而来,要么从内部——拼命干而来,还能从哪来?

索尔仁尼琴在《古拉格群岛》中里面已经咒骂过苏联模式了

经济需要的表露,向来都是公开而贪婪的:一个决心在短期内不要外援而强大起来的国家,需要的就是符合以下条件的劳动力:
(一)廉价到极点,而最好是免费的。
(二)在生活上没有要求,可以在任何一天从一地转移到另一地,没有家庭牵连的;不要求事先安排好的住处,也不要求学校、医院,而且在一段时间之内连厨房、洗澡房都不要求的。
要获得这样的劳力,只有采取吞下自己儿子的办法。

对于第二条中没有家庭牵连,我们就不一样了:用家庭来牵连,那个在外面打工的不是托儿带母的。。。然后住着工地上的窝棚熬日子。。

索尔仁尼琴还诅咒了马克思和恩格斯引以为豪的劳动至上理论以及阶级观点

刑罚既不是报复(工农国家对犯罪分子不进行报复),也不是赎罪(不可能存在任何个人的罪,只存在阶级的因果关系),而是保护社会制度的防卫措施,即社会保卫措施。

讽刺了他用阶级观点看人以至于敌人性质的绝对性,并且在这过程中 “生产” 出的大量政治罪犯

而马克思,当他涉及较近时期(《哥达纲领批判》)时,也以同样的自信宣称,使罪犯(诚然他指的是刑事犯,他怎么也没想到他的学生们会把政治犯当做罪犯)改过自新的唯一手段——仍然不是独自的思考,不是道德上的自我反省,不是悔过,不是忧虑(这些全属于上层建筑!),而是生产劳动。
他本人生来没有拿起过一把丁字镐,到死也没有推过一辆独轮车。他没有采过煤,没有伐过木,我们不知道他劈劈柴怎样。但是他竟然把这些写到了纸上,而纸张竟没有表示反抗。

这是为了讽刺由于信奉马克思劳动至上理论所带来的当时所有犯人被当做军事民生工程的廉价劳动力使用这一现象,白—波运河就是在这种背景下建成的。值得关注的是,为了节约和 “改造犯人”,没有给他们任何像样的工具和充足的资金,人就像草一样用了就死掉。

我只是觉得,任何再正确的理论都比不上开阔和多角度的包容。同时,也比不上一种思想奉为圭臬所带来的行动力。随我们自己选择。

除此之外,之所以东方国家都如此急迫的孤立的寻求发展,也是由于西方工业文明强大、破坏性强、侵蚀与侵略的性质以及现代意识形态剧烈的冲突。至于怎么解决这种问题,人还是得从自身恐惧的根源出发,更勇敢、包容,这样也许世界会迎来不同的生存方式。

知乎用户 Linweat 发表

人太多,身边资源不够分,生物本能导致每个人潜意识里都藏着一个县中。

知乎用户 wdy 发表

活得累是因为要求高。中国人为代表的东亚民族特点是上进。上进意味着更多的付出,更拼,更多牺牲。如果要求不高,随遇而安的话,任何社会都不会这么累。累的不是身体而是心灵。不停的比较,不停的看更高的目标。时时刻刻充满野心,无法平静,安定的生活。

社会底层人民并没有那么累,那么焦躁,那么劳心费力。

所以,不要说什么东亚社会,在北美华人不一样处处争先,特别是教育上逼迫孩子上进吗?这是我们的文化,也是身为东方人的宿命。生为中国人,不管什么时代,什么地方,什么族群都如此。

最要命的是,即使如此牺牲,如此付出整体而言东亚的各个民族并没有在整体上领先欧美各国多少。有个参数叫劳动生产率。这个数值即便是日本也是落后于欧美。

从 2017 年数据计算的日本每小时劳动生产率为 47.5 美元。由于工作方式改革带来的劳动时间缩短的效果,劳动生产率比 2016 年提高 1.4%。但在七大工业国(G7)中,日本自 1970 年以来,持续处在最末位,还不到美国(72.0 美元)的 7 成。

更不用说其他东亚国家或地区。这是一种劣质的文化,本质上是灭绝人性的。靠压榨人,剥削人攫取更多价值。

所以,永远不要说什么东亚人勤劳,应该谴责这种压榨文化。让社会生产方式走向人性化,自由化,劳资和谐。让中国人永远不要这么累。花更多时间在家庭享受天伦之乐,让青年有更多时间谈情说爱,让小孩有足够时间玩耍快乐。

知乎用户 3r 时代 发表

人类本身就是竞争性动物,并不是东亚如此,而是世界都是如此,物质待遇的提升恰恰平衡了这个问题,东亚人活得最累吗?比起贩毒的墨西哥,13 岁女孩集体出来卖的南美,混战不断地非洲,天天暴恐的中东,东亚人是最累的?别逗了,我们之所以觉得累归根到底还是物质生活无法和欧美相比,大部分中国日本韩国人需要努力工作才能维持现在的生活,就像天天骂华为加班不人道,可问题是在深圳那个地方你确定你要放弃华为的加班去做三和大神吗?你愿意去当三和大神有人拦你了?你的某些同事巴不得你辞职滚蛋呢

知乎用户 沉钧 发表

秦制

知乎用户 asdsf 发表

两种人活的不累,一个是天生继承资产、政治资源的蓝血稳拿,还一种是反正放弃了有一天过一天,有一顿吃一顿的。剩下的,工人,农民,大小白领,做生意的,企业中层到高管,包括大夫,公务员,大学老师,投行精英啥的,都累,没一个轻松 8 小时,一周四天半的。

无论是因为啥原因,不能否认的是东亚的确发展的比欧洲晚,所以东亚人控制的资源,控股的企业,手里的军事力量的确没欧美多。家里没矿,手里没枪还想过好日子就得给人打工干苦力 — 虽然干苦力并不能保证过上好日子,说不定辛辛苦苦干一年算下来还欠了地主的钱,但是至少还要试试不是么。

所以说累主要还是不服穷吧。要是哪天真的被打断了脊梁骨那肯定就不累了,唱唱歌,跳跳舞,地里刨点食,有点志向的搞搞偷渡,这个生活肯定轻松愉悦啊。

知乎用户 The whispered 发表

看看美国人的屁股

就知道为什么我们活得这么累

印绿纸就能换来实实在在的物质财富,那不是等于

世界工厂的人民劳而不获,世界印钞机的人民不劳而获?

世界工厂在布雷顿森林解体后分别由日本,韩国,4V,我们,越南等经济体承担,轮到谁,谁的老百姓就累到不生育不结婚。反正东亚儒教经济体一个都跑不掉

这么显而易见的事,明摆着嘛

唯一的出路就是,东亚文明联合起来,赶走剥削者,拒绝上缴剩余价值

所以这就是为什么当霓虹跪舔美国时,我们外交口径大骂霓虹是不顾国家和地区整体利益的背信弃义者。

不过这也是可以预见的,除非我们的力量投射彻底覆盖霓虹,否则凭盎撒人和犹太人多年的搅屎功力,霓虹那票政客和自卫队是真的害怕皮卡的

所以这也就是为什么我们的建军思路是,海军护航,区域拒止,空军防御,陆军逐步注重快速投送,陆战队注重岛屿登陆战,当然岛屿登陆战不只是 4V,否则根本不需要那么多的 075 和 076。我们总体上是一个圈地自萌,不干涉他国内政,老老实实过日子的和平文明。不像他们那些海贼王。

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

欧美不累的当流浪汉去了,当然在东亚你也可以选择当流浪汉,生死有命富贵在天。

知乎用户 李智鸿 发表

原因很多

人就密度大

资源匮乏

价值观单一

工业化起步晚

现行国际秩序中的低段位等等

知乎用户 时间荒原 发表

人多资源不足

分配也不合理

知乎用户 王明阳​ 发表

日本和韩国目前仍然有美军驻扎。经济上受美国控制。基本上属于半资本主义半殖民地社会。

中国呢?就奇葩了,按理说没人剥削咱呀,咋还生存的这么艰难呢?想不通,百思不得其解。

知乎用户 Neruthes 发表

因为我们没能殖民美澳

知乎用户 江先生 发表

因为

第一资源少,人多,竞争压力大。

第二传统的教育方式,教育局年年减负,教科书越来越简单,考试还是一样难,东亚传统学习压力过大,这无疑是非常危险的,过去是因为传统的科考制度,鱼跃龙门,但是现在基本是私有制公司,能力比学历更重要,可是现实是很多学生很小就得不断竞争,不断延长学习时间,咱就说咱们成人一天 8 小时都觉得累,何况孩子,记得我中学都是早上 5 点起床到晚上 9 点半下晚自习,加上刷牙洗脸,睡觉时间不足 7 个小时,这样的生活规律让我养成了一个规律,放假回家早上就赖床赖到中午,这样的学习状态,就是牛也会觉得累的,但是我们的社会父母甚至政府都在不断的给孩子压力,少年强,则中国强,我一直觉得这句话有病,中国的国力靠的是成年人,一个幼苗还没长大,你就逼着他长大,从小到大学的拔苗助长的故事学到哪里去了,所有的父母老师都在说,过了高考就好了,然后呢?终于大学混了 3 年,出来你会发现,你又被打回原形,需要继续努力,可你幼年学习的唯一的努力方式只有一个,头悬梁锥刺骨,不断打压自己,不断要求自己,通过心理生理方面的攻击辱骂伤害来引发人类从远古时代就有的生存模式,焦虑压力痛苦,然后你要不你成了焦虑的疯子,稍微休息一下你就开始焦虑,要不成了冲开的堤坝,破罐子破摔,这样的生命能不累吗?

第三包括房子、养育、教育、责任、家庭这一揽子传统所引发的一切社会活动。

第四西方把持着文化影响力,比如法国的奢侈品、服装、香水,而这些东西又非常来钱

知乎用户 大脚丫 发表

天下事不患贫而患不均。

东亚人为什么累?因为 “不均” 最大,上下级阶层森严、在社会分配上上层建筑拿走的太多,因为受到的束缚最大、礼教的、宗法的,是从生到死最不自由,从生到死被压榨的最狠的一批。

不信你对比一下我们南部人口也不少,面积很广阔、国家不老少实力非常弱的东南亚诸国(越南算是东亚文化序列),快乐着呢。

在看看我们西南少数民族,青藏少数民族,以及西北的少数民族虽然整体不是富人(牧民都很富,小康奔中产的水平)他们没有 996 的劳作,没有严格的 kpi,没有组织学习的各种会,他们在广阔的土地上游牧,冬天到省会城市猫冬,他们有的是自由和国家的补贴。而且经常有不小心的游客撞到一只羊要个 1-2 万的。

所以,什么地方的人累?什么人累?一清二楚。

知乎用户 鱼丸 发表

东亚人活的不累,越南人活的才累。

因为越南人想当人上人,因为对越南人来说,大家都富裕 = 大家都不富裕,大家都不富裕我小康 = 我很幸福。

总结下来就是我必须踩在你头上,学校比你好,工资比你高,单位比你稳定,这样我就很幸福,否则别的都是虚的。

知乎用户 坏人卡 发表

难道不是西方文明,过去和现在对东亚地区剥削,目前与未来对于东亚文化牵制,才导致如今东亚人活得累吗?

而且西方文明,非常擅长将这种经济矛盾,转化成文化问题来忽悠。

那种忽悠手段,从一部分知乎 er 的回答,就能看出来!

如果你生活不如意,跑到知乎来抱怨,总会有成功人冒出来,告诉你是你思想境界、出生地位等等影响了你。

而当前,分配制度绝对合理,买不起房和车、结不起婚是你不努力和方式错了。

不信?

你跟一部分所谓的知乎精英,讲一下房价下降、房产税和社保。

他们会告诉,这些都是在剥削你们底层,他们比你还急着抵制这些呢。

那你问这该怎么办呢?要不你们有钱人别炒房了,再给没钱的涨涨工资吧!

他们会找各种理由,打消你这些念头啊。

然后,再给你安利一波收费服务,只有跟着他们的套路走才能发财啊……

目前,西方文明,做的事情,就是一部分知乎 er 在做的事情。

聪明人,做的事情,通常杀人诛心,精英之所以总能成功,是因为他们不让你成功。

欧美如此悠闲,是因为它们让东亚干活,不让东亚悠闲啊。

嘻嘻……

知乎用户 人生 发表

欧美率先进行工业革命,因此掌握最先进技术,然后利用知识产权保护法。让东亚成为生产产品的基地,欧美国家收专利费,躺起赚钱。

知乎用户 邓松山 发表

从文化角度分析就是扯淡。昭和男儿生出了众多只愿宅在家里维持较低生活水平的宅男。日夜加班的中国打工父母生出了众多宁愿躺在家里玩手机也不愿打工的子女。看过快手我信你的鬼吗。即便出来工作也是实在没钱花干不了几个月。你们只看到 996。沿海发达县镇月薪 2500 的劳务派遣工都还要父母打关系争取,为什么,不争取他们的孩子就会躺在家里玩。

谁不想玩,9102 年还在扯奴性啊,控制啊,蚁工啊。

知乎用户 youko​ 发表

东亚人活得累是自愿的,不是什么经济结构市场角色之类的事情。

孟子 2000 多年前就说过 “生于忧患死于安乐”。

北宋范公又说:“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。”

曾国藩家书有 “晏起,为败家之凶德。”

东亚文化,从士大夫这个阶层,就对于勤奋刻苦,不可好逸恶劳有骨子里的认同和坚持。

古代的皇帝九五至尊,荣华富贵享用不尽,偏偏要每日早上四五点起床。大臣更不用说了,有的朝代半夜就得摸黑上朝。

可以说东亚文化对于享受,清闲的生活状态有本能的排斥与厌恶。

知乎用户 无花果 发表

以前有个同事,一直加班没有周末。他诉苦觉得很累。我说你可以不加班啊,如果公司不同意,你可以换个工作。他沉默,然后继续加班。我很少加班因为既没有加班费,有没有调休,后来我换了工作他还再那里加班。不知道他现在是不是比我混得好,但是我没觉得自己因为不加班而活不下去。反而我觉得,那些特别累的工作都是没有什么技术含量的,重复性体力、脑力劳动。

知乎用户 啦啦啦啦啦 发表

时代在改变。

20 年前,被人骂断子绝孙是最最最最最恶毒的诅咒。没有之一。

现在假如有人骂我断子绝孙。我会表示我很无所谓。我自己都没活明白呢。子孙爱有没有!

知乎用户 Yukki Asuna 发表

我个人认为,这不是一个发达国家应有的状态。

什么叫发达国家?我认为必须是在国家富强的同时,人民也能够过上更好的生活。如果国家富强,人民却活的生不如死,恰恰表明了这个国家仍需发展。

这就是我为啥不承认韩国是发达国家的原因,看看累死累活的韩国学生和居高不下的自杀率你就懂了。

东亚人为什么活得累?因为东亚仍需进一步发展啊。

知乎用户 陈可汗 发表

因为缺乏宗教。

遭遇了重大挫折,缺乏一个无条件倾听的神父;一个为你保证最后的归属感的教会;一群能为你提供最基本同情和帮助的教友;一个让你因自身的善行和奉献获得他人广泛尊重的机会;以及一个劝你放弃或推倒重来的保底解释:别人成功是 “gift”,我的放弃是 “god’s plan”,是考验。

当然,上述是宗教或教会的理想状态。现存的宗教总有或多或少的缺憾甚至黑点,就不展开了。

宗教的处事哲学被什么替代了呢,狼性,毒鸡汤,成功学,愤世嫉俗,被部分无产者解读为平均主义的某哲学。他们不承认人天赋的差别应该导致社会地位的差别,也很少讨论成功以外的价值。到了必须前功尽弃的一刻,这些哲学是不会劝你放弃的。他们会教你的是,权斗厚黑,巧言令色,胡吹乱嗙,卸责甩锅,撒泼打滚,光脚不怕穿鞋,为达目的不择手段。至于佛道景教,那是老年人的心灵归宿,青壮年人入了,则是别人口中的笑料。

我不信任何教,也对现存的任何宗教没有改信的愿望。但有时我希望生活在一个(上述理想意义上的)宗教有一定存在感的社会里。

天生我才必有用,确实,但原文是材,并没有保证你天生就有 “才”。“用” 也不应狭义解释为事业的成功。

头狼注定孤独,开玩笑。没有本事的独狼注定抑郁。

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