如何看待近日罗马教皇方济各采访时称,「北约在俄罗斯家门口狂吠导致了在乌克兰的战争」?

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知乎用户 讷 言 发表

鉴于这个回答下还有一些牛鬼蛇神在带节奏,我把梵蒂冈教廷的文稿全文贴上来。如果质疑这个版本,建议去冲了网站的编辑,我只负责搬运。

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这是教会的中文网站发的通稿,这话确实是方济各说的。

但是结合上下文稿,教宗对于俄罗斯还是谴责居多,顺带还骂了他的兄弟兼对手东正大主教。

只是在西方的整体舆论下,难得有一位如此重量级的人去叙说这场战争可能的原因。

教会在现代社会影响力也不可能左右国家政策,不能再组织起一次十字军,正如方济各自己说的:

教宗表明:“現在我不去基輔。我感到不能去。我必須先去莫斯科,先與普京會晤。但我也是一個司鐸,我能做什麽?我盡我所能,如果普京敞開大門的話。”

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

这句话真的是教皇说的。

这里得讲讲基督教的体系。

以及教皇被羞辱得最惨的情况。

1、基督教的几大流派及历史变迁

Jehovah(耶和华) 是一个错误翻译吗?

见上图,就是东正教,天主教,新教三大流派。

当然现在基督教最具有革命性与颠覆性的是驻马店和平派,以及韩国特色的基督教。

2、两个超级大国对教廷与教皇的羞辱

对教皇羞辱最厉害的无疑是两个超级大国。

苏联那一块,是东正教的地盘,不怎么搭理天主教的教宗。

慈父斯大林就说:“教皇有几个师”。

苏联解体后,俄罗斯引进了随军牧师。也就是随军牧师取代了原来政委的职务。不过这个牧师是东正教的教义。

美军的随军牧师是怎样一种角色?

美国建国以来可以说是一个宗教国家,具有浓厚的清教徒特征。血战钢锯岭中的主人公,其身份就是类似随军牧师的作用。

他是一个医护兵,最后成了一个美军信仰的中心的位置,美军进攻的时候都要主角祷告一下。

到了巴拿马战争时期,可以说美军的随军牧师制度完全边缘化了。

牧师念的上帝上帝,阿门阿门完全不管用了。

美国对教宗的羞辱可是行动上的,直接撒尿,做下流手势等等。

知乎盐选 | 恶魔与天使(2):政府的眼中刺,穷人心中的大善人

巴拿马战争期间,美国大兵羞辱教宗是,教皇有几个师,撒泡尿照照就知道!!!

美国大兵把梵蒂冈驻巴拿马的大使馆围住了,对着大使馆用高音喇叭放硬摇滚;接着成对的对着大使馆撒尿;然后时不时的竖中指,还不干不净的骂人……
上述的行为就是美国大兵对教皇不敬,他们甚至对着十字架撒尿。

3、教皇此次讲话比较公道

教皇此次讲话同我国外交部的讲话很相似。

他对双方都有批评。

并且是难得的说出了北约是个疯狗。

当然,教皇说俄罗斯的地方就更多了。

比如说北约是狗的后面部分也不少骂普京的。

即使担心普京无法也无意在此时进行这会晤。但这种暴行怎能不去制止呢?25 年前,我们在卢旺达经历了同样的事。
北约在俄罗斯的门前叫嚣,因而激起一种愤怒,克里姆林宫反应恶劣,引发冲突。
我们是天主同一个圣洁子民的牧人,因此我们必须寻求和平的道路,让武器停火。宗主教不能变成普京的辅祭员。


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知乎用户 Patriarcha 发表

比起从教宗本人左辈人生来探讨,不如从整体教会的根本利益来考虑。

与大家在新教历史规训下的结果不同,结束三十年战争之后,教宗国也结束了自阿维尼翁之乱后意大利诸侯的道路,而各国诸侯也从神授君权转为教随国定,天主教的乐土也就从欧洲流失前往拉美和东南亚。

但教宗及罗马枢机制度依然保持了核心指导地位,在摆脱作为意大利诸侯国所需要做的必要之恶后,教宗国带着天主教吸收宗教改革经验,对天主教进行深层次改进。反观新教诸派则陷入怪圈,要么如天主教一般自发行成核心走回天主教会之路,要么则在越反越新的怪圈中不断魔怔。

而俄罗斯自 1991 之后,东正教的大回暖可以说是安稳的保守派土壤,同时也是俄罗斯地下外交的另一只手,而疫情之前,教宗就与莫斯科大牧首进行会晤,毕竟普世牧首的影响力到不了俄罗斯。

本来双方作为欧陆保守派可以在平稳的自由派动荡中不断拉取被金融食物链抛弃的生产者,就像曾经在拉美进行的一样。

所以教宗很明显就是一个意思。

恁自由派赚黑心钱,我赚安慰钱,你这下掀了我的盘,我还不能损几句了?

不过也是很神奇,这新自由自由到现在,面对自由药渣们右转反而不适应了是吧。

知乎用户 Luxenius​​ 发表

知乎这类话题现在真是垃圾堆了。如此容易核查的内容,都要拿什么「假新闻」「断章取义」去洗,要不然就是虚空打靶,把教皇认为北约要对战争的发生负责任,说成是有人拿教皇说的话当支持俄罗斯的论据,然后虚空批判一番。

(尤其很难理解为什么日本博主

@张艾菲

每次都要在这个话题下面发一堆日本新闻报道拿来做为论据,日本中心论者?我在评论区指出教皇原话就是 barking,他就把我删评拉黑了,摊手)

原文就是如此:「教皇方济各谈到,北约在俄罗斯门口狂吠或许激起了愤怒,导致克里姆林宫反应激烈,引发冲突。」

教皇这个表态基本上就跟中国以及其他没有参与制裁的国家例如巴西的表态类似。

比较特别的是,这次梵蒂冈言辞罕见的激烈,尤其是梵蒂冈作为西方阵营里面的一个重量级势力,对全球 20 多亿人有一定的影响力。而且重点说到愿意去莫斯科,暗示希望发挥调停作用。已经很难得了。

不过我觉得他能做的一件更现实的事情是对波兰喊喊话,避免波兰过线,战争扩大化。现在波兰右翼抬头非常明显。

另外,梵蒂冈的外交独立于美国势力对中国是一件好事。梵蒂冈是对台湾进行外交孤立的关键环节。数十年来,因为地区主教任命权等问题的争夺,中梵是没有建交的。有传言称,梵蒂冈近年对此有意让步。可以关注一下是否会在教皇方济各任内实现与伪政权断交,与中国建交。这将是统一路上的一个重要节点。

知乎用户 flyingpanzer​ 发表

但凡有系统的看过教宗就俄乌战争的冲突的一系列报道,可以看出教宗的立场是反对战争并坚定的认为战争并不是可选项。但是,很多中国人看待他的立场需要跳出摆脱一般的 “国家,民族及主权等世俗立场” 的视角,他的道德和理论基础基于的并不是 “国家主权” 和“世俗性的一般道德”,而是基于神性,暨教皇基于基督教义的理解所衍生出的宗教基础的道德立场

对于北约在俄乌战争中的角色;教宗的回复报道的原文是;“He said that the real “scandal” of Putin’s war is “NATO barking at Russia’s door,” which he said caused the Kremlin to “react badly and unleash the conflict.” (他说,普京战争的真正 “丑闻” 是“北约对俄罗斯的大门吠叫”,他说,这导致克里姆林宫“反应糟糕,引发了冲突” )。在这次采访中他同时隐晦的暗示‘’said while he might not go as far as saying NATO’s presence in nearby countries"provoked"Moscow, it"perhaps facilitated" the invasion.“(虽然他可能不会说的那么过分,但北约的存在可能刺激了莫斯科,并间接促成了此次入侵)

对于俄罗斯在俄乌战争中的角色;教宗认为战争是不可接受的,在战争刚刚爆发时,教宗称乌克兰为 Martyr“烈士之国”(殉道者),明确表态认为俄罗斯在乌克兰开展的军事行动是一场 “战争”,正在造成 “死亡、破坏和痛苦”。 同时,教宗在访问莫斯科的时候拒绝与俄罗斯东正教的领袖 Kirill 的会面,因为 Kirill 一直被视为普京战争的支持者,在宗教立场,教宗认为他的很多观点是 “ambiguous”(模棱两可的),教宗不支持战争,这种间接支持战争的行为,教宗认为是不可接受的(Unacceptable)的。因此教宗在另次电话会议中,明确的警告了 Kirill not to “turn himself into Putin’s altar boy”。(不要做普京的战争男孩)。隐晦的指出,教会不应该鼓励和参与到战争中去,哪怕只是精神层面的

原因嘛,见下图 LOL

综上可见,教皇对于战争是有他独立的道德观和宗教观的,在教宗的立场,所有的战争都是不可接受的。在俄乌战争中,挑起战争的恶 并不仅仅只是普京的侵略,美国及其西方盟友甚至包含乌克兰自己基于其各自的政治和地缘目的(利益),也是引发战争的诸多因素之一,且这些因素是互相影响,互相触发,导致最后引发悲剧的(战争)。这是不容回避,也不容否认的。但即使这样,教宗其实已经非常的克制对于美国及西方盟友的批判了。(这个有兴趣的可以自己去了解一下)

教宗由于其的独特地位(不受政治正确的道德打击和捆绑),所以能够(也是非常隐晦的)去批判美国在这场战争中的角色,这其实说出了一个几乎所有人都明白的事实逻辑,暨;所有的战争参与者的各方,但都不是那么无辜的,都有自己见不得人的政治、军事和地缘利益捆绑其中;在西方有一个类似比喻;就好比一场双人决斗一样,“那些外部参与者” 给双方递上了火枪,填上了子弹,并装上火药,然后帮助他们互相瞄准,并不断刺激双方进行冒险,而俄罗斯只是最后扣动扳机的那个人而已。

但是以上这个逻辑在西方营造的那种**政治正确和舆论正确下,对于俄罗斯海啸般的舆论打击中,已经没有人可以(或者敢于)提出不同的意见了。在这个政治氛围下,俄罗斯就是错的,就是恶的,所有的责任都在俄罗斯身上,就和俄罗斯文化一样,应该给消灭,才能铲除’恶’。**这本身其实就是一件很可怕的事情。

回到教皇身上,教皇的传统神学逻辑里,人世的战争都是不可取的,就如教皇之前所述的那样**”At one time we also spoke in our churches of holy war or just war. Today we cannot speak like that.” (“有一段时间,我们也在教会里谈论圣战或正义战争。今天,我们不能这样说话。”),但是在暗影中挑逗人类互相对立,互相攻击,并间接引发战争的恶同样不可取。—** 关于这点大家就仁者见仁智者见智,毕竟很多精神乌克兰并不一定能够理解他的这种精神道德逻辑。

对了,最后补充一下,教宗以上讨论的 holy war or just war 其实有更早的理论溯源,罗马教廷体系很早就在批判,没有’正义的战争’。

教宗在 2020 年对信徒写到:“War can easily be chosen by invoking all sorts of allegedly humanitarian, defensive or precautionary excuses, and even resorting to the manipulation of information.” “In recent decades, every single war has been ostensibly ‘justified’… Yet it is easy to fall into an overly broad interpretation of this potential right.” “通过援引各种据称是人道主义、防御或预防性的借口,甚至通过操纵信息,可以很容易地选择战争。”“近几十年来,每一场战争表面上都是‘正当的’…… 但对这一潜在权利的解释很容易过于宽泛。”

—- 相信大家很容易看的出上文的教宗真正指责的是谁吧?很明显的这是对于美国一直以人道主义借口加 “洗衣粉” 信息任意发动和解释战争(圣战)的一种隐晦的批评。

这其实在美国的本土的天主教会也持有类似的观点,正如 80 年代美国天主教主教所阐述的那样:”the technology of modern warfare makes it virtually impossible to wage a just war with proper discrimination and proportionality. ”(现代战争的技术几乎不可能以适当的歧视和合适的方式去发动一场公正的战争。)(主要也是批判美国在末冷战期的海外军事行动,这些都被披上看似公正的立场)。

读了以上这些,相信一个逻辑正常的人就可以明白教宗对于战争的态度,以及他对北约的批判所基于的道德逻辑来源了。对于教宗的看法,我个人尊重且敬仰他能够坚持自己的标准而不被世俗所禁锢。

当然了,西方现在充斥了对于他的批评。甚至对于他是否有权解释 “ holy war or just war” 提出质疑。西方很多政治分析家已经尝试在各种维度去论证并解释他的 “ holy war or just war” 是错误的。对,你们没看错,就是凡人说 “教皇你的神学观点是错误的,正确的要看我的解释”。当然解释结论基本导向,大家想想也知道,美国赢麻了:)

联想到俄乌战争几乎不允许任何质疑和讨论的声音出现,我只能感慨,罗马教廷毕竟衰弱了,真正的十字军和取而代之的教廷已经崛起了,阿门。

知乎用户 1 齐看数据 发表

俄乌战争第一公理

不明确表态支持乌克兰

不反对俄罗斯

俄乌战争第二公理

不反对俄罗斯

支持俄罗斯

俄乌战争第三公理

支持俄罗斯

俄罗斯的孝顺的儿子

已知:方济各没有明确支持乌克兰

求证:方济各是俄孝子

知乎用户 洛天​ 发表

修正:

“图片是玩梗的”,但

人已经被骂成 “俄孝子” 是真的。


其实按照教宗的标准,两边都不是好东西。

你北约是贱人,俄罗斯是恶人。

这大爷和他是个 lsp 一样实在。

按照这个标准,我国九成半都是这个情况。

但在西方和乌友眼里不一样,这个就是极端,就是俄孝子。

玩梗图,别真当真了。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

虚假的教皇:“梵蒂冈有几个师?”

真正的教皇:美国给武器,欧洲给资金,嫌弃中国睡袋,骂天皇纳粹,正面迎击俄军,各国元首争先恐后跪求接见。

天无二日,在我心中永远只有一个教皇,那就是泽圣。

知乎用户 反事实推断​ 发表

方济各曾多次批评俄乌冲突,希望结束战争,但一直避免直接点名普京。本次他表示北约在俄罗斯门前叫嚣可能迫使普京对乌克兰展开军事行动。

自 3 月中旬以来,罗马教廷就一直试图安排教宗与普京见面,但均未成功。方济各在采访中表示,教廷尚未收到俄方的任何回复,但仍在尝试,他担心普京不能或不愿此时与他见面。

此外,教宗还谴责了军工业:“武器贸易是一桩丑闻,但很少有人反对。”对于西方国家是否应向乌克兰提供大量武器一事,教宗称他 “无法回答” 这个问题。他此前曾表示反对向乌克兰运送武器,称此举将推动一种新的“恐怖平衡”。(美国军工企业股价在俄乌战争期间大涨)

知乎用户 张艾菲​ 发表

说北约狂吠?我缓缓打出一个问号,难道日本新闻里那个是假教皇?

前两天岸田文雄刚去过啊,俩人聊半天的结果,就是说 “一致决定立即停止俄罗斯对乌克兰的那啥”,然后日本转脸对俄罗斯追加制裁,现在行为还能有点儿逻辑么,看的吃瓜群众都懵逼了。

俩人的共识是为实现 “没有核武器的世界” 而推进合作。

然后岸田文雄还送了教皇一个鸟,不是诗陶瓷纸鹤,意喻和平。

最后还搞了一张领导视察式合影。

俩人围绕着乌克兰战争,还确认了 “结束不人道的侵略,恢复和平的决心”。

聊完以后岸田文雄就很振奋,制裁俄罗斯亚洲蹦的最欢的就是他,然后俄罗斯反制把他和 63 个人永远 ban 掉不让进,他不仅不收敛,反而说 “日本和意大利将实施前所未有的强力对俄制裁,同时加强对乌克兰的支援。”

再搞下去,只能快进到永远不让日本人入境俄罗斯。

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知乎用户 莫纯阳 发表

#教皇有几个师#

教皇在俄乌战争中立场一直比较中立,没有像传统的西方政客一样把乌克兰说个天花乱坠,把俄罗斯又说个一片漆黑。他能把北约对俄乌战争的责任说出来,不算是出人意料。

教皇的基本立场是确定的:进步人士、同情左翼、反战、反帝国主义、反新殖民主义

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01 进步人士

方济各教皇同情左翼的立场可以追溯到他的出身,是解放神学正火热的拉美地区的阿根廷出生长大,意大利裔阿根廷人,能说流利的拉丁语、西班牙语、意大利语和德语。1986 年,他在德国法兰克福完成了神学博士论文。

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2013 年 12 日教宗选举秘密会议选出他为新任教宗,名号为 “方济各”,就职仪式后正式成为第 266 任教宗。他是首位来自美洲、拉丁美洲国家、南半球与耶稣会的教宗,也是 1200 年来首位非欧洲出身的教宗。

2013 年 3 月 28 日,方济各首次履行天主教圣周四的洗脚礼,他到罗马一间少年监狱,为 12 名少年犯洗脚,其中有二名穆斯林,二位少女。这是教宗首次至到监狱履行洗脚礼、教宗首次为女性洗脚、教宗首次为穆斯林洗脚。

2013 年 7 月,教宗方济各访问巴西,被问到同性恋问题,他回答:“如果有人是同性恋,而能怀善心追寻天主,我有何资格论断?”9 月 19 日,方济各再度表示,希望天主教会宽容慈悲对待堕胎妇女、避孕和同性恋人士。

2015 年,他出访古巴与美国。同年 9 月 24 日,他在美国参众两院联席会议上发表演说,成为史上首位在美国国会发表演说的天主教教宗。

2015 年 7 月 9 日,他在一场演讲里说:“资本主义是万恶之源”。

2016 年 2 月 12 日,他在古巴与东正教俄罗斯正教会牧首基里尔一世会面。

2018 年,他将若梅若总主教册封为圣人。这个主教是拉美解放神学的代表人物,曾经和萨尔瓦多反动军政府奋力斗争,后来因美国支持的反动派刺杀而遇害。方济各同情左翼的立场已经很鲜明了。

2021 年 3 月,他前往伊拉克展开访问,在巴格达为当地信徒主持弥撒,和伊拉克什叶派领袖会面,呼吁穆斯林与基督徒共同为团结与和平而努力。敢于访问战争和极端宗教势力盘踞的伊拉克,教皇一定算个有胆识的。

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再来看他在俄乌战争上的立场,教皇没有像一些二极管皇俄小将一样,一踩一捧。一方面,“北约在俄罗斯家门口狂吠导致了在乌克兰的战争” 是教皇说北约的责任;另一方面,他也警告全俄罗斯东正教牧首基里尔一世不要帮助俄罗斯的帝国主义战争,不要当了 “普京的辅祭男童”。

今年 3 月份,他同时为俄罗斯和乌克兰举行了祝圣仪式,核心观点就是反战

注意,不是支持俄罗斯,也不是支持乌克兰,是反战,是反对资本主义政治经济发展不平衡的战争,是反对帝国主义争霸的战争。

02 世界无左派,教皇作先锋

这么一个基本的朴素辩证观点,能在今天的舆论场显得格格不入,就是因为全世界左派话语权的丧失。右翼贵物一个个上蹿下跳,美国的特朗普和英国的约翰逊像是亲生兄弟,法国的勒庞和俄罗斯的普京眉来眼去,韩国的尹锡悦恨不得今天就把朴槿惠放出来,把他爸朴卡卡封个圣人国父。

昨天在美墨边境修墙,今天就在乌东打仗;昨天要支持英国脱欧,今天新冠还不戴口罩。

科尔宾、梅朗雄、桑德斯,已经把左翼色彩淡化成了最保守的改良的人道社会主义,到今天还是什么事儿也没干成。

英国脱欧拦不住,法国产业衰败拦不住,美国在乌克兰煽风点火也拦不住。

说真的,我们要反思,左翼的政治力量和舆论能力为什么在今天如此弱小,弱小到让教皇这样一个左派的同情者成了进步势力最大的声音(之一)。

教皇的言论能掀起什么波澜吗?或许能让几个人改变看法,在欧美垄断资产阶级把持的世界插进去一根左翼的针,能把二极管这种把导师的辩证法忘得一干二净的做法打击打击。

再没有更大的作用了。

俄国的寡头、军头和新沙皇还在笑,美国的总统、议员和资本家还在闹。

03 正本清源

那我们该怎么做呢?首先一定要在对这场战争的认识上正本清源。

这里引用一下乌克兰工人阶级运动协调委员会的声明。

https://irn.red/posts/20220314001/

不支持俄罗斯的沙皇,也不支持乌克兰的买办,更不支持欧美的政客和资本家。

支持俄罗斯的人民,支持乌克兰的人民,支持全世界的人民,打倒帝国主义。

帝国主义总是意味着痛苦、贫穷和战争,没有好的帝国主义,一定要彻底粉碎他们的阴谋。

诸君,我们的左转还在思想启蒙,务必警惕,务必多学习,务必多做努力啊。


相关回答:

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知乎用户 Johann Faust 发表

我去看了下那个新闻是 foxnews 最先放出来的,但是 barking 那段话,我是看不到教皇的原文引用。


不过,刚刚看到 vantican news 提到了。


foxnews 的新闻页:

知乎用户 你在高原​ 发表

五仙道不能改变三国的厮杀,但有时发挥一些作用!罗马教皇的话语权和影响力在《教父》时代就不太灵光了!

据说因罗马教皇方济各稍微说了下北约,美版 “支付宝”paypal 就把梵蒂冈的账号给封了。教皇推特账号被特别标注!

可能是段子,也是真实的北约网媒的态度调侃!

知乎用户 死之毒 发表

唯一的建议就是多看合订本和原文

我还是那句话,教宗方济各是正经八百耶稣会出身

你们最好翻翻他当教宗以前到底在干什么、和什么人合作过

你们但凡能拿出对某 “三流媒体” 翻合订本的一半精力去翻翻他的合订本都不至于有这么多离谱的评价(乐)

或者你们可以对照枢机主教克拉耶夫斯基传达的 “教宗意见” 和其他地区公开的意见有什么不同(乐)

知乎用户 白起​ 发表

我不知道教皇的话到底咋说的

但是我知道教皇说完这话

就被封号了

应该是说的话对于欧美来说不怎么好听

知乎用户 在红旗下​ 发表

俄乌没宣战,不要给各国添乱,宣战状态下各国必须明确中立还是支持

俄乌冲突第一公理

不明确表态支持乌克兰 = 不反对俄罗斯

俄乌冲突第二公理

不反对俄罗斯 = 支持俄罗斯

俄乌冲突第三公理

支持俄罗斯 = 俄罗斯的孝顺的儿子

已知: 方济各没有明确支持乌克兰

求证: 方济会是俄孝了

知乎用户 op3721​ 发表

我以前猜测过,教皇,瑞士银行,犹太人和美英新教四者之间的关系,现在看来越来越成立了,现在简单说一下,天主教正宗因为今天法德地区的蛮族进攻,打烂了罗马教皇的门户,所以逃往土耳其,留下来的人都是教会抛弃的边沿人,他们就地搞了一个 “西罗马教庭”——就是今天的欧洲天主教——从此开启了“宗教洗脑的愚民统治”,中下层教民全都是韭菜,教会说不能放贷,但是自己偷偷让“犹太人当代理人” 拿着教会权贵们的钱放高利贷,因为瑞士有地理优势,非常适合欧洲教会权贵和当地权贵们窝藏钱——地处意大利法国和德国中间,并且身处高地。

不过,绝的地方是:教会高层一边把钱给 “高犹替他们放贷”,一边假装清高爱信徒,发明各种收费项目骗信徒钱财——比如赎罪卷,什一税和骗捐等,拿到这些钱,一转手又交给“高犹” 代理,同时为了让高犹们表达对自己的忠心,让高犹们交投名状——欧洲排犹就是高犹们干的,犹太人包括普通犹太人和“高犹”,犹太金融大佬就是高犹们了。

而欧洲教会的千年资金一部分交给高犹太代理,一部分被教会权贵私吞,加上欧洲领地权贵们势力崛起,教会因为私生子、贪污、腐败荒淫无度而导致权力下降,最后出现高犹们向欧洲领地权贵们投靠——出谋划策,目标是将犹太人打理的千年教会资金瓜分,所以高犹联手教会内部高层和欧洲领地权贵们发明了 “跨国金融集团”,同时发明了“新教革命”,发明了媒体垄断组织,开启了全新的“资本主义政治”——将欧洲国王关进笼子,同时将教皇也关进笼子,建立了今天的“天龙人 + 选举制代理人” 政府。实权在跨国金融权贵手中,而 “高犹们” 只是师爷,不过,现在因为这套模式发展了几百年,导致今天已经发展成“极端资本主义”,而高犹们已经不是简单的高犹,高犹们与欧洲老钱权贵家族有通过联姻强强结合,形成复杂的“跨国金融集团统治美英欧”。

现在,眼看世界要出现新的乱局,被关进笼子里的教会看到重新 “分教会老钱的机会了”,今天遍布全球各地的教会的新钱估计都拿不到多少——教堂旅游和香火及捐款和教会税等,被各大教区主教及权贵们拿走了,现在教皇又想出来 “钻笼子”——想要拿回原来就属于教皇的权力和钱财。

所以被美英臭骂一顿,并且美国为了警告教皇,直接把梵帝岗 paypal 都封了——提醒教皇,小心做事,不能的话连你的新钱都不给你。

知乎用户 Lorenzo​ 发表

我看教皇这脑子挺清楚啊。

倒是你乎上有几个神神叨叨的,说什么自己是圣公宗啥的,天天念经,也不知道都干啥的。三自爱国运动之外的中国基督徒都是牛鬼蛇神。

知乎用户 练习奔跑的蜗牛​​ 发表

大胆方济各,区区一凡夫俗子,你竟然敢妄称教皇!

圣者的称谓永远只属于:上帝在人间唯一的特使,正义与自由的代言人,光明与正义的人间行者,民主与和平的敲钟人,应许之地走出的天选之民,唯一伟大的在世圣者,耶稣的第十三门徒———圣 • 泽连斯基!

除泽圣外,内外诸夷,敢妄称圣者,简中网军必斩!

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

​请问教皇老不死的,苏联专政如何演变为俄联邦的特务专政,从一个理想主义国家演变为一个黑手党酋帮。

FSB,普听政权的核心 —-K.Galeev 评俄乌战争 6a

原作者 Kamil Galeev

译者苍野 76

​苏联专政如何演变为俄联邦的特务专政,从一个理想主义国家演变为一个黑手党酋帮。

下图为普听参加国安特务纪念日。国安 “新贵” 统治所有其他机构是普听政权的特征,也是他的重大创新。苏联不是

统治苏联的不是国安,而是党。党领导一切,包括克格勃。党代表进驻每个克格勃办公室,管理并汇报。克格勃活动受党委监督。

克格勃的人事理所当然由党决定。1950 年代清洗贝利亚的亲信后,职业克格勃官员从未当过一把手,所有的一把手由党任命的政治官员、局外人,“西装革履者”

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如克格勃的守护圣徒安德罗波夫,他的职业轨迹是:首先,共青团。然后,卡累利阿党务工作,接着是外交口、中央书记处书记。 53 岁任克格勃主席

下图说明苏联的党国运作原理。机构的强大只是错觉,所有的干部任免,所有的政策制定都由唯一的政治组织——党来决定。党是主体,其余都是客体

苏联是最有名的模范党国,但不是第一个。 1908 ~1913,执政奥斯曼土耳其帝国,有点名不符实的 “青年土耳其革命”,才是首创者。

首先,是法国记者发明了 “青年土耳其人” 这个名字。准确的名称 “联合与进步委员会”,才反映了时代氛围和意识形态。我们合法性的源泉,是我们所代表的科学和理性,而不是“传统” 或“选举”

它是一个由中央委员会以实证主义思想和党纪统治的等级组织。1908-1913 年间,它没有赢过一场选举,看似只是个反对党。但没有人会搞错,人人都知道是这个党说了算,而不是台面上那个 “执政” 党。

君主制和军队在内的所有的国家人事,都由高度意识形态化的政党提名。党以理性之名统治,有效。这对许多国家影响深远,最重要的就是对俄罗斯

容我介绍巴菲特的 “制度惯性” 概念。我们极度夸大了自己思想的 “原创性” 和“独立性”。我们没那么大原创性。我们做某事, 99% 是我们看见他人做了此事并奏效。我们人类是高度模仿性的物种

俄罗斯的利益集团着迷于委员会的成功,自称 “青土”,想模仿其成功。最有分量的,就是皇叔尼古拉 · 尼古拉耶维奇大公(右)率领的一群野心勃勃的军官

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大公下台和沙皇尼古拉斯二世自兼总司令加剧了冲突。尤其多数有势力的将军都由皇叔提拔。1916 年 11 月后,将军们就在密谋逮捕沙皇

如果他们是想复刻青年土耳其的成功,那就错了。沙皇逊位后的混乱中,他们中的大部分人死于非命,甚至死于非刑。最终,夺取国家建立专政的,是另一个地下意识形态团体——布尔什维克

党坚持领导了几十年,它控制了国家,控制了军队,控制了国安机构。斯大林死后,党清算了国安机构,确保他们不敢染指干部名单 nomenklatura

70 年代后期苗头不妙,最明显就是老人政治。老而衰的老板们,机能失调,拒绝退休,但国家走下坡的迹象尚不太明显

1977 年苏联宪法第 6 条说:

“党是领导和组织力量,是国家的核心。党决定苏联前进的方向、外交和国内政策,进行科学、实证的共产主义斗争”

旧版宪法不同。1924 年版本根本没提党。1936 年版仅在第 126 条列为各种组织之一,只有一句低调的话:“党是一切组织的领导核心”

越少信仰主义,越要明确地位。苏联全盛时期,党的统治基于不言自明的不成文法;在衰落期才要明文彰显。纸面地位的上升 = 实际权力的衰落

这反映了一条通用的元规则:Omnis determinatio est negatio = 肯定即否定。明确崇高地位看似有力之举,其实不是。真正的强者,何必大声喧哗?很反直觉的,每次这种喧哗都是一点失败。法律规定的,也可以由法律废除。明文定义特权,对手就能清楚地了解战略的对象,战术的目标。

与具体的目标相比,与无可名状,无处不在之物作斗争困难得多。党的统治一旦被编入宪法第六条,就成了这样的具体目标。1989 年,第 6 条废止。党垮了。

苏联解体后,许多人要求和东欧一样,全面清算克格勃和整个党。这显然不会发生:新政权中的所有要角都是党员,许多人还有克格勃的履历

新总统叶利钦分拆了克格勃:对外情报,SVR; FSO,护卫总统; FAPSI, 管理数据和通信。克格勃的后身开始称为 MB(安全部),然后是 FSK - 反间谍部。这是分而治之,彼此相争,总统统治。 这些机构的座次怎么排? FSK 最惨。 薪水少,特权少,等级低。 FSO、FAPSI 和 SVR 排名较高。 最重要的是新的 - 总统安全局

它的领导是那个时代的超级强者科尔扎科夫。他被派去保卫叶利钦时还是个克格勃小官,后来成了党内大佬。叶利钦被开除出党并开始自己的权力之路后,科尔扎科夫成了他的头号打手。 叶利钦赢了,他也法力无边

科尔扎科夫不仅保卫叶利钦,还控制着觐见权,这意味着俄罗斯的一切。 几年之内,所有主要情报部门领导都由他任命,科尔扎科夫是那个时代的主要 “西洛维克”(警特大佬)

叶利钦的老伙计科尔扎科夫,反复无常、不可靠、极度腐败。不仅营私自肥,而且作为安保首脑非常失职:优秀的保镖,糟糕的管理者

国家安全史上有两个主要事件。 首先是科尔扎科夫的垮台。 1996 年大选前夕,叶利钦支持率 6%。咋办? 科尔扎科夫说:解散议会,枪杆子统治。 他当然想这么做,他的个人势力会更膨胀。

最重要的内政头头丘拜斯不干。让我来玩点街头魔术,丘拜斯说,不管支持率如何,我都包你赢。 科尔扎科夫大怒:丘拜斯搞定连任势力会更强,而科尔扎科夫会失势

第一次拖泥带水的竞选旅行后几天,科尔扎科夫的手下抓了两名叶利钦的竞选工作者。 他们离开政府大楼时带着一个施乐盒子,里面是 54 万美元现金。大丑闻随之而来:叶利钦竞选连任用的脏钱!

科尔扎科夫想以此破坏正常的的连任竞选,逼叶利钦接受科尔扎科夫的固权方案。 相反,他玩完了。 施乐事件后,叶利钦开了科尔扎科夫,清洗了安全部门里的余党。

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施乐事件是重要里程碑之一。这表明叶利钦手上的国安领导者不可信任,必须滚蛋。 另一个里程碑是第一次车臣战争,优势巨大的俄罗斯军队惨败。 安防能力已经朽烂

于是叶利钦着手复原安全机构,1995 年,最大的克格勃残余 FSK 更名为 FSB。 从 * 反间谍 * 到 * 安全 * 机构。 议程改变:反间谍是具体事务,而安全笼罩一切。

很多人认为普听的崛起是个历史的偶然。 然而,叶利钦最后三位总理全是职业情报头子。 普里马科夫是,Stepashin 是,最后的普听也是。 这不是意外,而是一贯的策略:保障国家安全

估计叶利钦是在 1998 年决心授权给前克格勃机构的,并寻找可依靠、可信赖的人。 非此无法解释他统治末期的人事方针。最后三个总理全出自克格勃

任命普听掌管 FSB 符合这一策略。 他把 FSB 的薪水、等级和 FAPSI 和 SVR 拉平, 允许 FSB 领导层私有化了克格勃在莫斯科的大部分房地产,这些人立刻跃升为百万富翁

1999 年 12 月的契卡纪念日上,新总理普听宣布:” 我要汇报,打入政府的一组 FSB 卧底特工正在出色执勤 “。这不全对。他自己获得任命,而不是打入。

然而,普听京的讯息外表是笑话,内核强有力。 我们,国安部门,成功劫持了国家。 我们曾经是党的猎犬; 党完了,我们就是从前的党。 现在,我们才是唯的主体,其余都是客体

新的 FSB 局长帕特鲁舍夫是彼得堡的老朋友说,特工构成 “新贵族”(неодворяне)。 这很重要: 国家安全去意识形态了,他们只争逐权力、金钱和地位。 成长于苏联的他们,要做贵族

某种意义上,FSB 接过了党的职能。党穿透所有机构,通过党委书记控制它们。 现在,从各部委到私人银行,FSB 到处派出监察者。党有过的领导和组织权,归 FSB 了

也有区别。党内大佬很难把权力变现。 他们掌大权,但不富。所以…… 只有从祖辈继承的公寓。而 FSB 大佬和亲属则超有钱

另一个区别是缺乏意识形态。 某些倾向还是有的:国家主义、正统的保守派、大俄罗斯民族主义。 但这些都不如原苏联意识形态对党的重要性。其实即便在过去,国安机构与比起信马列,更信国家

FSB 区别于党的最后一个关键点:党准求以 “科学” 和“理性”领导社会进步。 这是血腥之路,也是建设之路,建成了很多很多。在他们的全盛之日,他们是虔诚的理论家

国安机构不一样。 他们没有信仰。所以他们只建造他们认为至关重要的项目,以确保了原料的出口,这包括:

1. 出口商品的海港

2. 运商品去港口的铁路

3. 管道

可以说这是回归常态。 保护

1)原料来源 2) 原料出口

是 1550 年代以来俄罗斯政治经济一贯的焦点。 我将在有关俄罗斯为何如此巨大和普听经济学的博文中对此进行介绍

但我要强调:所有谈论俄罗斯 “工业化” 的课题都是狗屁。写这些文章的经济学家假定俄罗斯还是 1930 年代的理论家和虔信者统治。 并非如此。 国安机构更像黑手党而不是布尔什维克

这意味着 FSB 不具备主动性。 表面上看,这体现在出口收入浪掷于伦敦房地产而不是修电站和大坝。 但想深一层,布尔什维克想改造一切,而 FSB 则想一切照旧

这就是为什么我怀疑普听主义的前景。创建 FSB 为了防止”错误 “的改变,而它演变成一个防堵” 任何“改变的机构。 但在熵支配的世界上,一贯保守主义必定是百分百的的失败主义者

知乎用户 梁祝 发表

方济各这个年纪的人对北约这个有核威慑,当年作为两极之一可以和华约分庭抗礼的军事组织是有一定概念的,对国际形势的认知和以后的发展是清醒的,比光看贼挨打不见贼吃肉挂黄蓝旗的孝耔们站位要高很多。

知乎用户 远山微明​ 发表

这不是最经典的媒体断章取义笑话吗

一、
教皇访问纽约,一下飞机,便有记者发问:“你对纽约妓女泛滥的问题怎么看?”
教皇微微一笑,答道:“众生皆沐浴主之恩泽,对弱势群体更要关怀。”
第二天纽约时报标题:《教皇放弃教义 提议关怀妓女 疑支持卖淫合法化》
二、
教皇第二次来纽约,这次长了教训,一下飞机,又有记者问到:“你对纽约妓女泛滥的问题怎么看?”
教皇答道:“妓女不符合教义,我坚决反对。”
第二天纽约时报标题:《堂堂教皇曲解教义歧视妓女 民众呼吁向弱势群体道歉 》
三、
教皇第三次来纽约,这次决定什么也不说。一下飞机又有记者问到:“你对纽约妓女泛滥的问题怎么看?”
教皇微微一笑,闭口不谈。
第二天纽约时报标题:《教皇对社会问题视而不见 有何资格统领信徒?》
四、
教皇第四次来纽约,这次准备装傻。一下飞机,记者问到:“你对纽约妓女泛滥的问题怎么看?”
教皇反问:“纽约竟然还有妓女?”
第二天纽约时报标题:《纽约妓女让教皇大吃一惊 风月场所疑有惊人内幕》
五、
教皇已经第五次来纽约了,这次准备主动出击,彻底堵上记者的嘴。一下飞机,不等记者说话,教皇便说:“纽约有无妓女问题本人不关心,请各位再勿提问。”
第二天纽约时报标题:《教皇抵纽约 开口便问纽约有无妓女》

教皇:“也许是北约在俄罗斯家门口狂吠导致了乌克兰的战争”

媒体:教皇认为北约是导致乌克兰战争的原因

教皇的真实态度是多数知乎 ers 最讨厌的绝对反战和双方各打一耙。在俄罗斯和乌克兰之间,教皇不可能不支持遭到入侵的乌克兰。教皇对俄罗斯也加以柳谴责。然而作为南美出身搞过解放神学的教皇,方济各认为俄罗斯和北约双方对战争都负有责任,是双方为了试验军火挑起了战争(教廷官方中文通稿原话如此)

知乎用户 卡卡 发表

我就特别佩服黄俄带 V 们仅凭一段标题就能 “自由发挥” 洋洋洒洒千余字的本事,

全篇教皇阐述的观点为,

①他反对一切战争 反对武器的使用,(黄俄猜猜教皇支不支持你俄爹在叙利亚在格鲁吉亚 14 年克里米亚半与乌东等等军事行动?)

②乌克兰战争正在给人民造成深重苦难,他想去莫斯科去和普京谈谈,但没有得到莫斯科方面的回应,他不打算去基辅,因为这对停战没有作用。(教皇明示战争的源头在莫斯科),试图联系东正教教宗基里尔当中间人促进会面机会,但对方表示 “自己一无所知,且无能为力”

③教皇对欧尔班向自己表示俄罗斯 “承诺” 保证在 5 月 9 日结束战争表示悲观。(教皇都不看好你俄爹的军事水平)

④一个自由的国家不能对另一个自由的国家发动战争,无论出于何种原因。因为战争会分裂天主教与其和平主义理念。

标题党的这句话,教皇表示为 “也许“北约对俄罗斯门口的咆哮” 导致克里姆林宫负责人反应不良并引发冲突。“我不能说这是激起的愤怒,” 他想知道,“但也许是因此促成的。”

但,教皇在采访的后半段还有一句 “有另一批人把战争归咎与乌克兰人在顿巴斯的一系列行动,但我们谈论的这些事是十年前。现在讨论这些是不合时宜的。”(黄俄脸疼吗)

黄俄不学无术就算了,连动动手点开原文翻译一下的 “兴趣” 都没有直接就这标题开始高潮的本事确实,学不来

知乎用户 田伟 发表

这个问题怎么没几个人答呢?我陷入了沉思……

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

谁支持俄罗斯,谁就是好兄弟

知乎用户 宝贝请转身 发表

天主教、东正教联合起来,干死异端新教!

异端比异教徒更可狠,烧死!烧死他们!

知乎用户 Caesar 发表

1450 呢,怎么不来这个话题下带节奏

知乎用户 倬彼昊天 发表

解放神学毕竟还是宗教里面的左翼,对于美国的盛气凌人肯定是看不上的。

知乎用户 天朗气清​ 发表

正确的统战价值:公开批评北约的左派教皇

错误的统战价值:喜欢吃馅饼的滑雪运动员

知乎用户 星间絮语​ 发表

跟你们说个事,梵蒂冈和台北政府有正式 “邦交” 关系,但是和北京政府没有。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

各打五十大板,既谴责了北约的挑衅,又谴责了俄罗斯的防卫过当,不像某些国家极有战略腚力,对方别说是咆哮,就算把刀架到脖子上,自己仍然默念 “只有当对方割到我的肉我才能正当防卫”

知乎用户 但愿君​​ 发表

你是一个罗马教皇,俄罗斯自有东正教的宗教传统做支撑。

我在之前的回答里也说过了,俄罗斯民族的宗教性,驱使俄罗斯人民向着乌托邦理想不断前进。

明明乌托邦是不可能存在的,但为什么人类要以乌托邦为目标来创造这个社会?

简单说就是,俄罗斯性格就是激进的拉斯科尔尼科夫和懒散的奥勃洛摩夫的相互转换。同时也是俄罗斯民族把乌托邦从幻想文学强行拉到了社会实践上。

在乌托邦思想传入俄罗斯之前,基本上没有什么欧洲作者是以乌托邦为目标来改造社会的。但是,因为俄罗斯强烈的弥赛亚意识的影响,要求一定要把乌托邦思想当做终极追求来实现。这是基于俄罗斯宗教哲学本质性贯穿的根本要求导致的:

俄罗斯的宗教哲学贯穿着对应有世界的追求: 存在具有自己的完善状态,它不同于经验的、不完善的存在状态;
这个完善的存在相对于经验存在来说被认为是第一性的,即便不是在时间上先在,也是某种意义纬度上优先。
对完整的完善的存在的知觉,乃是俄罗斯宗教哲学思维的第一基础。把现有的状态提升到应有状态,就是最大的完善,也是乌托邦思想的终极追求。

下面我再聊一下这个弥赛亚意识的更重要性。因为弥赛亚意识有时空体和全人类性的基础,于是某个民族就可能有会存在 “我是神选之民” 的感觉,既然如此,那么其他未被我所征伐的土地就是蛮荒之地,我这么做就是非常正当的——什么,你说我“入侵了其他国家”,这不存在的,我这不叫入侵,叫“将弥赛亚意识传播出去”。

陀思妥耶夫斯基就说:俄罗斯即全人类,俄罗斯精神即宇宙精神。这口气还真不小。

全文来自《俄罗斯的弥赛亚情结》

弥赛亚意识时空体是指其时间和空间维度整合起来的聚合体。在线性时间向度上,弥赛亚意识专注于世界终极问题的解决。它更多地是一种内在的宗教理念。从该视角出发,弥赛亚意识关注的不是 “现世”,而是来世美好的“千年王国”。进入到世俗层面后,常表现为对“绝对”、“终极” 和美好未来的乌托邦追求。

在范围空间维度上,弥赛亚意识关心的是: 谁是解决世界终极问题的人选。俄罗斯以救世主为符号,强调本民族有义务、有责任甚至有权力拯救其他民族(包括物质和精神),是一种把民族和国家神圣化和神话化的民族理想,其本质是强调俄罗斯之于他者的独特性(常常表现为优越性),强调俄罗斯在世界上的大国地位和作用。

当然,时空维度并非截然分开,而是相互渗透、相互作用的。面向终极的 “拯救” 是时空维度的契合点,“拯救者”通过拯救把 “被拯救者” 带到他们期许已久的千年王国,完成上帝赋予的使命。拯救从来都不是一蹴而就的,而需要经历漫长的历史进程,为了完成这个终极的任务,拯救者在被拯救者的背景中凸显出来。俄罗斯自认为是 “天降大任于斯” 的英雄民族, 于是被“劳其筋骨,饿其体肤”,历尽磨难、饱经沧桑。

他们相信,苦难过后,将出现一个全人类共同拥有的美好世界。菲洛费伊为俄罗斯设计了一个世界性方案: 在 “第三罗马” 说中,以沙皇为象征的俄罗斯将成为全世界的顶梁柱,全人类将以俄罗斯为中心联合在一起,实现地上的天堂和全人类的救赎,这是俄人的天赋使命和行动指南。

这种联合全世界的理念随时代的不同而有些变化,但本质从未改变过,因为它是俄罗斯思想的特质,从莫斯科罗斯到彼得堡俄罗斯, 从前苏联到后苏联时期,实现人类大联合以及全人类的救赎始终是俄罗斯民族的祈愿。作为核心力量的俄罗斯在此过程中担负着独一无二的世界使命,因为俄罗斯具有其他民族所不具备的全人类性—- 一种将世界一切民族和一切文化现象都纳入自己轨道的能力。

陀思妥耶夫斯基认为,俄罗斯是出类拔萃的民族,俄罗斯博大的思想可以容纳百川之水,兼收并蓄各种文化的优长,把本民族的思想提升为全人类的思想,然后担负起济世救人、拯救世界的使命。陀思妥耶夫斯基和其他俄罗斯思想家一样,幻想构建人类的大同世界和千年王国——这才是弥赛亚意识的终极目标。

作家在《卡拉马佐夫兄弟》中写道:“你如果接受了伟大的精灵的这第三个劝告,就可以解决人类在地上所寻求解决的一切,那就是: 崇拜谁? 把良心交给谁? 大家怎样最后连构成一个无争辩的、和谐一致的蚁窝?—— 因为要求全世界联合一致正是人们第三个,也是最后一个痛苦问题。整个人类永远渴望联合成一个世界性的整体。有许多伟大的民族具有伟大的历史,但是这些民族越高超, 就越不幸,因为他们对全世界性联合的要求比别的民族强烈。” 这个要求全世界联合的伟大民族非俄罗斯莫属,要求联合世界的思想是普世的全人类思想。

别尔嘉耶夫认为,“弥赛亚意识是普世的…… 俄罗斯人民具有普世使命。” 必须具备自我牺牲精神才有可能完成使命:“…… 弥赛亚希望俄罗斯人民能够充满牺牲精神地献身于解放所有民族的事业中、希望俄罗斯人以全人类的形象出现。这是俄罗斯特有的现象,是典型的民族现象,在它背后有着全人类面孔。” 俄罗斯之所以献身于拯救事业, 是因为它心怀全世界。

别尔嘉耶夫认为,“放眼世界和心怀天下” 正是俄罗斯弥赛亚意识和古犹太人的区别,后者已经失去了全人类性,只有俄罗斯具有悲天悯人的世界情怀,具有对他者无私的热爱,因此前途无量,总有一天全世界都会侧耳聆听俄罗斯的话语。也正由于俄罗斯具有全人类的面孔,它才被选中; 而正因为俄罗斯被选中,它才担负着全人类的共同使命。他们愿意相信,只有俄罗斯人才有全人类的基督精神。“全人类的大联合” 只能由俄罗斯人来实现。

从本质上讲,全人类大联合就是弥赛亚意识之千禧年思想,是俄罗斯人对全人类共同的新天新地的期盼。俄罗斯弥赛亚意识还有一个特性,那就是其实践性。如果说对于理性的西方来说,千禧年更多是一种难以企及的宗教理想,那么对于感性的俄罗斯人来说,千禧年则是指日可待的一种美好的社会生活方式。很多俄罗斯人认为,只要积极行动、努力创造和实践,理想就能在不远的未来(或者甚至 “一下子” 变成现实。索洛维约夫曾经坚信,在人类社会发展到最完善阶段时,神权政治时代将要到来,然后由俄罗斯最终完成联合东西方力量的任务。


有意思的是,乌克兰很久以前也属于俄罗斯民族的一部分,即便现在我们说分出来乌克兰族,但乌克兰族的宗教基因或弥赛亚基因是没有消退的。所以,从宗教的意义上说,乌克兰与俄罗斯之间一定会有持久的冲突,这牵涉到一个关键问题,究竟谁才是那个真正的神选之民,谁才能带领大家走向弥赛亚呢

还是需要再强调的是,乌托邦思想向乌托邦实践转向的过程,俄罗斯民族起到了举足轻重的决定性作用。仅从这条思路来看,马克思主义思想最先在俄罗斯出现,也是顺理成章的事情。

在俄罗斯民族看来,社会主义思想其实只是俄罗斯弥赛亚思想的一部分。实现社会主义思想的最终目的,还是要实现弥赛亚思想。“全世界的无产者联合起来” 那么联合的最开始应该在哪里呢?当然应该在俄罗斯了。

换个国家,可能要么战争很快就结束了,要么还没开打就签和平协议了——非战争手段嘛。

但是可惜的是,这是俄罗斯和乌克兰之间的 “特别军事行动”。如我所说,乌克兰也是俄罗斯民族的一部分嘛,既然这样的话,大家都有建立大一统弥赛亚的意识,我觉得不打恐怕是不可能的。


而罗马教皇方济说了也没用,毕竟——

在陀思妥耶夫斯基看来,只有俄罗斯东正教才是真正的宗教, 只有俄罗斯民族拥有神圣的上帝。他把东正教和民众当作一个密不可分的整体, 俄罗斯人是东正教的载体,是恭顺、忍让和仁爱的完美体现。在俄语中,农民和基督教徒既是谐音词,也是同源词,于是俄罗斯的农民就是真正的 “基督徒”。

你罗马教皇算个什么东西?

教宗自己也说:但我也是一個司鐸,我能做什麽?

知乎用户 豆沙包 发表

笑点是什么?我以前说过,欧盟和俄罗斯会再次合作,废掉北约,原因是利益太大了,中俄欧都有利益交集。所以,我一点不奇怪教皇代表上帝除掉北约。而且,这事是滚雪球,大的在后边。

说句公道话,就算乌克兰对俄罗斯俯首帖耳,也难逃被俄罗斯吞噬的厄运。

很多朋友确实挺难接受这样的观点,包括以前胡锡进也主张这种博弈状态下,应该继续主和。可历史上事实就这样,奈何?!跳梁小丑被收拾暴打,韬光养晦小机灵鬼只是晚死几天而已,一切不过是怀璧其罪。中国是政治老江湖,韬光养晦可以玩成几十年国策,深入骨髓出神入化,然而,蠢出天际的美国放过中国了吗?再蠢也要算算账的啊。顺便讲个笑话,中国辽宁舰航母舰队杀入澳大利亚附近,说是和平,你信吗?如果你信,我就再讲一个以前的新闻,隔壁老外赤裸裸的躲在邻居家衣柜,被抓现行后说他在检查水表,你信吗?要是还信,那就信吧。我敬你应该是有大智慧的人,超凡脱俗,不在五行中了。

病根在北约东扩的历史债太多了,俄罗斯一定会跨过乌克兰这个门槛让北约清还所有债务。大家可以品品,一个如日中天的美国都不能把北约东扩维持在乌克兰,那么一个行将就木的美国拿什么维持这个强大压力?

看局要看庄。

美国国力衰竭,再无法支撑全球统治体系,在欧亚大陆全面撤退,留下了利益极大的权力真空,引爆了一场世界级大变革的政治生态位角力战。这是欧亚大陆的改天换地事件,一个旧时代的结束,一个新时代的开始。

中国无心,欧盟无力,那么俄罗斯就必然会填补真空。

而作为反弹力强劲的北约东扩格局,是无论如何都要被俄罗斯反击的。今天的俄乌战争,其实美国挑不挑衅,俄罗斯都会下手。

乌克兰无论如何操作,就算对俄罗斯俯首帖耳唯命是从,一样会被俄罗斯以某种形式拿下吃干抹净。唯一区别是民众受苦程度不一样。

俄罗斯必然恢复北约东扩后的失地,波罗的海三国之类的国家洗干净等着吧,聪明点就别说狠话,这样死的时候安详点。

题外话,处于乌克兰同样博弈命运的还有台湾,无论台湾现在挑不挑衅,红线早过了,而且大陆最明智的就是早定义了台湾是中国的一部分,不会和俄罗斯一样,动手的时候才想起来宣讲历史。台湾被清算是一定的,潮来潮往云起云落啊,人玩不过天,台湾怎么说都一定会被中国纳入囊中。时也,运也。台湾当局不挣扎,会保留相当一部分利益,想拼死抵抗,牺牲的只是多了一些底层利益和自己本来可以在和谈中保留的利益。当然,枪炮无眼,搭上性命也不足为怪。

另外,教皇这种人类社会顶层设计中的玩家都知道这个道理,他这么说,不过是为自己集团谋一点利益而已,中国有句古话,墙倒众人推,确实有利益在,推起来挺舒服的。

对了,这个采访,熟悉公关操作的都知道,是教皇自己出钱安排的哦。

知乎用户 Einzig 发表

unacceptable

知乎用户 云上的日子 发表

决议:东西教会弥合✓

决议:重建罗马✓

知乎用户 鲲 0910​ 发表

我们都知道,西方人跟我们不一样。他们是有信仰滴。我相信身为神的代言人教皇大人这么说了,平凡又伟大的西方民众们是一定会反思滴。

谁不听教皇话的就是伪美分,谁反对就是没信仰,违反普世价值观!反人类!就是五毛!

知乎用户 疾风之科基​ 发表

这哥们绝对喝大酒了,不然怎么可能从老年期搞黄色返老还童到年轻时候搞红色的状态。

知乎用户 听风君​ 发表

批判北约前

教皇他有几个师?

批判北约后

教皇成了光

所以说中国人信不信这玩意真就看你发不发鸡蛋

知乎用户 Timosky 发表

老方中肯(×)

时不时出来锐评一下的创人(✓)

讲道理,我挺羡慕这种身份的:大家都知道你是宗教势力,桶蘸价值拉满;你发表任何意见都可以是世俗之外的隔岸观火 / 乐子人立场,各打五十大板也不会被责怪 “骑墙”,而只会被双方各自断章取义后宣布胜利……

知乎用户 Anonymous 发表

教皇? 他有几个师?

我记得这句话是某些网友特别喜欢复读的. 那么, 先不说方济各的原话是不是你们想象的那个意思, 就一个问题: 现在教皇有几个师?

知乎用户 szydl 发表

首先,我想说,不论是俄粉还是乌粉,这场战争是白人的战争,这不是狭隘的种族主义,而是你自己去看看,一战,二战是不是主战场都在欧洲开打的,是不是白人之间的相互厮杀,这里面有深远的历史视角,为啥欧洲诞生的文明,这么狗血。当然,历史充满了狗血,问题是进入现代后,欧洲的狗血离我们实在是太近了。不可理喻。

其次,不能将一个国家打到另一个国家去统统视为侵略。我更喜欢称为战争。战争是一个政治发展的过程,你不能按照某个时点去定义性质。如果这次俄罗斯打乌克兰是侵略,但是深层次的原因是什么?北约东扩?我现在发现不止如此,应该还有民族的血仇。乌东地区的乌克兰族对俄罗斯族的血猩屠杀也就是近 10 年的事情,两个民族中一方对另一方进行血洗是什么行为?要知道当时德国血洗自己国内的犹太人也是打着国内内政的名义不许他国干涉,这其实就是纳粹主义。俄罗斯打乌克兰有着多种原因,如果说打着保护俄罗斯族的名义,这时候说是侵略,那么底气是不是很足?总比老美打叙利亚,打伊拉克来的强吧。

最后,欧洲的文明史,我们还是要多去看看,白人的精英主义,掠夺习惯和殖民惯性。然后才能理解为啥他们会这么想,他们从来没有变过。我们不能用中国人的包容思维跟他们打交道,我可以说,跟这个世界的大部分国家打交道。和为贵,是我们千年前百家争鸣、百国大战后得出的惨痛教训,这个过程,蓝星上大部分的大陆都没有充分经历,充分了解。我们太超越了。

知乎用户 键政小六 发表

教皇跑腿的!

古特雷斯跑腿的!

马克龙去秀身段兼跑腿的!

教皇其实什么也没说,只是过去给毛子送台阶。从马克龙的走姿来看,教皇老大人提供的台阶被当面踢到火星去了!

反正谁去,毛子都要砸钢厂。

看毛子砸钢厂,有种买车砸彩蛋的感觉。

知乎用户 楚烈​ 发表

面子是真的大了去了,

我现在就好奇,钢铁厂里面到底埋了甚么东西,

各位大佬早不出来晚不出来,这时候出来,目前猜钢厂有各种学说,都是猜测,大家不妨把自己感兴趣的猜测发出来,我个人扣 1:

1、病毒计划(含新冠、肝炎)

2、北约高层 & 美国 VIP(将军、拜登儿子)

3、外星飞船(含外星生物原体)

4、生化兵器(丧尸、人类改造项目)

5、黑暗娱乐聚会(世界级高层娱乐场)

6、克隆人(希特勒、他国元首等等)

7、其他反人类项目(待定)

8、摧毁西方法理基础项目(待定)

9、屁都没有

知乎用户 久世英雄​ 发表

断章取义算是亲俄反民族分子的惯用伎俩,人教皇说的另外一段话他们是不敢发出来的:

当然,方济各也谴责了这场战争的残忍,并透露出希望能够尽快访问莫斯科,与俄罗斯总统普京讨论结束俄乌冲突的意愿。
方济各透露,他与俄罗斯东正教会牧首基里尔在 3 月 16 日进行了一次时长 40 分钟的视频会谈,期间基里尔几乎花了一半时间宣读俄罗斯 “发起战事的所有理由”。
“我和基里尔同属于上帝的牧师。这就是为什么我们必须寻求和平的道路,寻求停火。主教不能成为普京的祭坛辅祭(指在宗教仪式中从旁协助的人员)。”“当然,克里姆林宫领导人有必要给出这样一个机会,尽管还没有收到回复,但我们仍在坚持。我担心普京不会、也不想在现在这个时候举行会谈,但是你怎么能不阻止这样的暴行呢?”

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

上帝是不是无所不知我不知道

但是教皇肯定知道很多小秘密

基督教都有个忏悔室,教徒坏事干多了内心煎熬的受不了,都会找个神父去忏悔一下

这些忏悔,一旦堆积起来,就是一整条完整的情报网和逻辑线,因果关系比某些五常的情报网还准切

这些,教皇必然是门儿清的

知乎用户 愿公道永存世间​ 发表

Papa 确实说了

但是你能不能好好看完全文在说话?

更何况 Papa 说的是 “因为北约的叫嚣,导致克里姆林宫反应恶劣,引发冲突”

怎么就一转成了,罪责全是北约,鹅跌又是那个凄凄惨惨戚戚的可怜虫话术了?

不过对于网友们对 Papa 发言的断章取义,我还是觉得这是可接受的(unacceptable)

知乎用户 陈大宝 发表

然后教皇被禁言了。。

知乎用户 无以名之​ 发表

不仅北约在狂吠,西方各路媒体,也在开足马力,极力狂吠,俄罗斯即将战争失败,俄罗斯国内经济即将崩溃,普京即将倒台。

真是滑稽可笑,无稽之谈。

北约和西方媒体,隔岸观火,狂吠不止,是吓不倒俄罗斯的,只能加速消耗自己的天然气。

最简单的逻辑。

北约不直接参战,俄罗斯在军事上就不会失败;俄罗斯只要资源不枯竭,经济就不可能崩溃;美国霸权主义不倒,普京就永远不缺支持者。

知乎用户 路子墨的小白 发表

梵蒂冈和君堡,谁才是基督正统所在地?

1453!

知乎用户 霜阳 发表

我非常想知道这消息的真实信息来源。

首先罗马教皇能说出这种话 其实蛮符合他的人设的

但问题在于

1 俄罗斯信的是东正教

2 俄罗斯并没有给教皇面子 之前教皇方面提出想协调见面啥的 被俄罗斯方面拒绝了。

这种情况下罗马教皇能保持中立就不错了 还帮俄罗斯说话 我觉得有点假。

知乎用户 海屋添筹 发表

大公报的立场是与官方保持一致的,所以用了所谓的咆哮。咆哮和挑衅,叫嚣还是有区别的。一个是狂,一个是疯。对应一个是矛盾激烈,一个是丧心病狂,用得真好,这算是堂堂教宗也硬气了一把用愤怒面对世俗之争?恭请您在世俗教众面前保持该有的优雅。

至于内容本身,你说北约在俄罗斯面前叫嚣?所以俄罗斯在过去的几十年打的所有战争都是” 内战 “?果然俄罗斯自古以来就是爱好和平的民族四处受气?

亲爱的教宗阁下,你是不是认为克里米亚乌克兰应该拱手相让?是不是乌东地区,不应该平叛保持统一?

哦。。对了。。俄罗斯即便是打到了基辅,也是东方正统教会的地盘而不是你西方普世教会的。

所以我们亲爱的教皇,您在天主教中人间的地位是” 无错 “的,这些话是您祷告的结果吗?已经向世人宣告,人类的某次战争在上帝的视角下是情有可原的?

那俄罗斯战前的那篇檄文,认为乌克兰举国没有存在的法理是不是叫嚣呢?那是北约造成的?还是普京阁下违背自己的心思只是写了篇作文?有意思的是,东正教牧首们还忙着给武器开光求得胜利呢,你一个天主教的教宗想去教育一下对方?

大概有人又该说了,不替俄罗斯说好话就是乌克兰粉。就是 1450,就是不公正。。。

我只是觉得有趣,教宗阁下,您**本来高高在上在天主教中拥有与神对话的地位,偏偏要相对具体的去评判人类的战争是非。**您本来高高在上以传播神的启示的资格自居,确偏要蹚人类地缘政治分辩对错的浑水。

而且您拥有崇高的宗座地位,确告诉所有的教徒,您困惑?

民困惑问官,官困惑问王,王困惑问神,如果神都困惑怎么办?

你这样做的结果就是两边都不讨好。渲染一个正在遭受战争创伤的人活该,这是堂堂上帝的使者该说的话吗?

您那对于所有的天主教徒,PAPA 的慈爱和直面上帝审判前的悲悯跑到哪儿去了?乌克兰希望加入北约就是俄罗斯认为的北约叫嚣进而可以发动战争的被迫理由吗?

那您应该祈祷上帝,惩罚这个” 叫嚣 “的北约,你觉得您的罗马教会要惩罚多少国家?

所以亲爱的教皇阁下

反战的立场话要有节制。别演变成接头打架吵谁先动手,谁先吼叫可以定义为骂人。身居神使的位置,话语在宗教立场近乎神谕。有些话还是悠着点比较好。

教皇是不能流露出,脆弱,困惑,迷茫和愤怒的。您的地位不允许您这样做。

知乎用户 神荼君 发表

罗马教皇吗?不新鲜。

毕竟现在是新教徒的天下,宗教业也卷的要死。

一亩三分地都快保不住了就别参与了,给你面子你是教皇。不给你面子你狗都不是。

大人,时代变了。十字军早他妈去球去了。

看看人家默罕默德怎么玩的,您是真不行和普京一样还活在梦里呢。

知乎用户 Trim​ 发表

“一台独立服务器” 扩大版笑话

知乎用户 D 柒航 发表

罗马本来就恨犹太……

犹太人不反对屠杀,他们只是反对自己被屠杀

知乎用户 常悬咨询​ 发表

乌克兰危机有一半是历史遗留问题,有一半是美国和北约这些外人的不断拱火。

教皇道出了真相,有人举着火把驱赶一群野狗在家门口狂吠,家里人随时都有可能被攻击咬伤,要不要操起棍子自卫。

随着俄乌冲突的不断演变,很多国家和国际团体早已经看不下去了,大家都知道谁是坏人。

大毛和二毛以前本来就是一家人,因为家长不懂持家,各个兄弟要分家单过,但是当初分家的时候,大毛没有把一些属于他们的东西拿走,留在了二毛家,包括大毛家的小儿子,但是随着时间的推移,二毛要背离家族,加入到敌对的家族,还要带走当初本本来属于大毛的财产,还经常殴打大毛寄养在二毛家的小儿子,大毛怎么劝,二毛任然死性不改。

近期,更是在外人的怂恿和不断递刀之下,二毛更是把大毛家的小儿子往死里揍,还要独吞大毛家小儿子的私有财产,还要联合外人到大毛家入室抢劫。

大毛看不下去了,就操起家伙把二毛痛揍一顿,并不断警告这一群外人,让他们悠着点,别逼大毛家挥舞核大棒。

二毛当家的太年轻了,不怎么会管家,家里乱糟糟的,还混入了很多不是东西的坏人,自己家里的私生子(亚速营)也不听招呼了,依旧是我行我素,二毛家有钱的几个儿子跑出去避难去了,剩下一堆喜欢演戏和一群不怎么会打架的菜鸟。

现在外人不断的递刀递抢,叫二毛自卫,要把大毛干趴下,然后一起去瓜分大毛家产。

只可惜,这一群外人,就如一群野狗,只会狂吠,却不敢亲子下场。

解决就是大毛把二毛家砸成稀巴烂,二毛被打到要断气了,还以为那一群野狗会冲进来就他们。

就算美国和北约不断的威胁让更多人加入到乌克兰危机的局势中,还是有很多有良心的国家不鸟美国和北约。

更何况,北约就是一个以美国为扛把子,纠集一群小流氓四处抢劫的国际黑社会组织,北约就是当今全球最大的黑社会,还在用威胁的手段在全球收小弟,并利用这些小弟在全球各个地方惹事、挑事。

参考资料:

俄乌激烈冲突之际,86 岁教皇突然出山,宣布一个罕见爆炸性决定

知乎用户 文冠木 发表

忘记了这个世界还有一个教皇。

作为基督教的几个教派分支,人世间,他们心中已经没有一个共同的、真正的 “上级”——除了上帝和圣母。

作为信仰宗教的国家,彼此利益交缠、争斗,也就没有什么 “圣音” 了。

现在的西方教宗,在军事战争、贸易战争、金融战争、文化战争当中,也没有太多话语权了。

说了,没人真的听。因为美国会问:你有几个师?

但不说,也不行。

好同情这个教皇。他希望和平,但他无能为了。只能向上帝忏悔。

孤独的教皇。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

天主教的教皇

干涉主力都是新教国家的北约

评价东正教国家内战的原因

我觉得教皇还是去圣地

指导犹太教和伊斯兰教如何和平共处

更有喜剧效果

知乎用户 键史查询台 发表

方濟各這個南美蠻子 too naive

看看波蘭人是怎麽教導方濟各的

‘Barking at the gates of Russia’ – Poland angered over Pope Francis saying NATO likely provoked Russia into war

May 04, 2022

editor: REMIX NEWSauthor: GRZEGORZ ADAMCZYK

Many Poles, who are fiercely opposed to Russia, are angered over the Pope’s remarks that greatly imply that NATO provoked Russia into war

Polish Catholic commentator Tomasz Terlikowski joined a chorus of Poles criticizing the pope’s remarks that one of the causes of the war in Ukraine may have been “NATO’s barking at Russia’s door” and calls them naive.

Terlikowski was commenting on social media of Pope Francis’s interview with “Corriere della Sera” which Terlikowski called “dramatic from both an intellectual and political standpoint”.

In the interview, the pontiff declared his readiness to meet Putin in Moscow, expressed his lack of willingness to travel to Kyiv and remarked that one of the causes of Russia’s aggression against Ukraine may have been “NATO’s barking at Russia’s door.”

Terlikowski commented that he could not decide what was worse in the interview: “naivety, unworldliness or the frankness of the remarks,” and criticized Pope Francis for expressing doubts about sending arms to Ukraine:

“I can’t answer, I’m too far away, to the question of whether it is right to supply the Ukrainians. The clear thing is that weapons are being tested in that land. The Russians now know that tanks are of little use and are thinking of other things. Wars are waged for this: to test the weapons we have produced. This was the case in the Spanish Civil War before the Second World War. The arms trade is a scandal, few oppose it.”

The pope’s recollection of a meeting with Viktor Orbán also drew Terlikowski’s ire, according to Polish news outlet wp.pl. He says that he feels that the pope demonstrates a total lack of realism when he takes Orbán seriously in his claims that Putin will end the war of May 9. Terlikowski feels that the pope has totally misunderstood the claim about ending the war as Putin’s intention clearly is to gain as much as possible by May 9 and that Putin’s declarations are a sign of escalation rather than the end of the war.

“It’s extraordinary that the pope should be relaying such things to the Italian media,” says Terlikowski.

Pope Francis has been criticized in Poland for his stance on the war. There is irritation at the pontiff’s strategy of keeping equal distance between Russia and Ukraine and the fact the pope has been reluctant to categorically condemn both Putin and Russian aggression against Ukraine.

In Poland, the pope has been condemned for equating what Poles see as the victims, Ukraine, with the Russians not sufficiently treated as the aggressors.

知乎用户 唐先生 发表

所以掩体下面到底有没有拜登小儿子啊?

知乎用户 秀如 发表

教皇不该参与政治。

因为他本身是宗教领袖,不该乱说。

知乎用户 小小透明 发表

史称南北基督教合流

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

教宗不是美方政治集团人员,不昧着对 “主” 的真实。和美方政客集团相比,活在不同世界。

美方政治集团有超级棒的状态,生长成长于超级大国时期,相信上帝保佑美国,保佑他们,相信他们师出有名。

知乎用户 佳衣彩夫 发表

千年以来,从没有一个罗马教皇访问莫斯科。东正教天主教,王不见王。

现在,罗马教皇竟然提出访问俄罗斯的愿望。而且,还主动讲出符合俄罗斯立场的话,不同寻常,令人深思。

原因要么是人类处于了千年以来的最危急的时刻,使罗马教皇有此一举,要么就是罗马教皇自贬身价,甘当亚速钢厂的说客。再有可能是替西方世界送降表给第三罗马。世界历史上曾经叱咤一时的教皇们,有此千古一恸。

http://xima.tv/1_dqz6km?_sonic=0

我是佳衣彩夫。关注我,独家视角快速带您进入俄罗斯历史文化政治生活。

知乎用户 懂酒的胖子 发表

俄罗斯,一块万年血泪浸泡的野蛮土地。

盛产军人,暴君,特务,虐杀者,告密者,诬陷者。

​ 崇拜军人,崇拜战斗英雄,恬不知耻地以 “战斗民族” 为光荣。

​ 他们被成吉思汗的子孙金帐汉国扶持而立国。成吉思汗教育它们说,看到丈夫们在血泊中呻吟、妻子们在眼泪中挣扎,他们很高兴。

他们的土地已经是世界最大,但他们仍不满足,仍然觉得 “没有缓冲”。

​ 他们从不出企业家:

他们不仅没有乔布斯特拉斯,连可乐汉堡也产不了。更不生产化妆品,时装。

他们只会杀人,制造杀人武器。

他们没有能力创造美好生活:自有人类以来,他们总是生活在尸山血海之中,从没有过、也从没想过富裕安宁。

某伟人曾言 “回头看看这几十年来,凡是和美国搞好关系的国家,都富起来了。”

反过来看,凡是跟俄国走得近的国家都发展得怎么样呢?

知乎用户 北欧少爷南波万 发表

完了,罗马教皇也要去肖申克监狱和奥斯维辛集中营踩缝纫机去了。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

不在尘世间的教皇,倒是个明白人。

但是,现在他的子民早就被眼前私利冲昏了头脑,说什么都没用了。

俄罗斯需要安全,乌克兰也需要安全,欧洲更需要安全,但是,和白花花的银子比起来,安全不重要了,俄罗斯乌克兰人也不重要。

去基辅,是政治正确,这不,谁都要去基辅,表达一下自己对乌克兰和带引号的公平正义的支持,去莫斯科,不见得被大伙儿认可,尽管去莫斯科,说服普京,才可能对俄乌战争停火有用。

知乎用户 小草无名 发表

看清本质的教皇,说出了公正的话。

知乎用户 白象 发表

我只能说精辟,教皇说的对,这波我站教皇。

但我有个建议,方济各同志,当权了,能不能把当年的解放神学搞起来,配合这波欧洲动乱。

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

还是结合前文后理去看,不能断章取义拿一句来说事。

教皇一直说话很得体,也不希望得罪任何一方。同时,作为宗教团体,不论是为了自身原因还是宗教宗旨,希望和平必然是教皇和教廷的主旋律。

知乎用户 听说下一站都很美 发表

懂了,教皇是纳粹、俄吹、没有受过教育、没有道德素养。

建议各路正义使者、反俄先锋、高学历、高素质人才去剿灭这个邪皇。

知乎用户 侠客岛主​ 发表

邵云环,许杏虎,朱颖。

贝尔格莱德时间 1999 年 5 月 7 日夜间 23 点 45 分左右,北京时间 1999 年 5 月 8 日清晨 5 时 45 分左右。

以美国为首的北约部队用 B-2 隐形轰炸机投下了五枚联合直接攻击弹药,击中了位于南联盟首都贝尔格莱德樱花路 3 号的,中华人民共和国驻南斯拉夫联盟共和国大使馆。

当场炸死新华社记者邵云环、《光明日报》记者许杏虎和朱颖,炸伤数十人,造成大使馆建筑的严重损毁。

以前说误炸,有本事现在再误炸一个试试。

知乎用户 想吃水煎包了 发表

这个问题下面给北约洗地的绝壁都是弯弯网军,大家可以关注他们,持续留意他们的动态会有惊喜。

知乎用户 德芙重工 发表

然后梵蒂冈的 paypal 账号被禁止了。

这时候应该邀请一下成天逼叨逼言论自由的人,怎么看。

知乎用户 neilwang 发表

这就是梵蒂冈之前一直没谴责俄罗斯的原因,能当上教皇的都是人精,方济各能看得出问题所在。所谓好事看结果,坏事看初衷,俄罗斯是侵略没错,我不支持俄罗斯,更不支持战争,但是我除了觉得乌克兰老百姓很倒霉以外我也谴责不了俄罗斯什么。

知乎用户 酒精考验的老司机 发表

罗马教皇:中国媒体又在篡改我言论,神会惩罚你们这群低劣的臭虫

知乎用户 游戏快乐​ 发表

这教皇的立场这么和我国这么像。。。

知乎用户 汪三水 发表

(不)要断章取义

虽然就算读完教皇言论,我也只觉得这人不能处,乌克兰是一个数千万人口的主权国家,什么时候变成了所谓的家门口了,大家都是有房产证的,凭什么一室一厅就低人一等了?

武器带来战争的奇谈怪论更是可笑,对于俄罗斯这种侵略成性的国家,周围短期没被打过的国家,只能是因为这个国家有过于坚定的作战意志或者威慑性武器。

从公平的角度来说,裁撤军备要么裁自己,要么像中导条约那样两边一起撤,现在俄罗斯靠突然袭击把乌克兰的兵工厂都打没了,你告诉我不能往乌克兰运武器,那你倒是劝俄罗斯兵工厂也停产啊,没这个能力吧。

从历史上看,冷战中的局部热战,往往就是因为弱势一方没有引入强大的防御武器,真正矛盾尖锐的热点地区,反而因为部署有美苏的导弹基地可以免受战争荼毒。

放眼世界,在和平国家间,被入侵一方拥有强大武器只会带来更多的和平,伊朗天天祖安输出还没挨收拾,不正是靠着家里的中程弹道导弹,沙特买了东风说话也硬气了,如果乌克兰有几十发常规弹头导弹分散保存在各基地可以打莫斯科,根本不会有什么战争,只会有边境地区小冲突,两国至少可以和平相处五十年

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

【连很多中国人都不知道是这个原因。教皇比他们强】

知乎用户 北冥真神 发表

天主教的教皇给一个东正教国家鸣不平,这事着实让人捉摸不透。

这场俄乌战争,确实打出了让很多人意想不到的东西。

知乎用户 鲁俊 发表

我记得特朗普想摸教皇的手被揍了。。

大庭广众下敢揍美国总统估计也就教皇了吧。

知乎用户 徐枭涵​ 发表

得,按照一些人的逻辑方济各也成小粉红,梵蒂冈这下全是俄孝子了。

知乎用户 奥梅提沃特尔 发表

就因为方济各一句和稀泥的话被标题党迎合的反美需求,一群所谓的唯物主义者们就开始翼赞一个耶稣会士是解放神学了,多少有点绷不住。

知乎用户 张凡 发表

狂吠这个词用得太好了。

知乎用户 铁木真 发表

断章取义后,教皇被黑的最惨的一次,继续沸腾吧

知乎用户 对方正在偷人 发表

可以预见,这个教皇马上要去见上帝了。

欧美政客正在策划敞篷车,电影院。

精神病杀手,已经就位,剧本写完。

教皇和特朗普,一起上路,有个照应!

哈哈哈哈哈哈!!!!!

知乎用户 枫林沙洲 发表

不太好。

西欧的事呀,都有系统性阴谋在里面。

有人唱红脸,有人唱白脸,根本不能当成敌人当中的矛盾对待,只是敌人演出来的矛盾。

比如方济如此,是为了满目皆敌的环境下,给俄罗斯,给普京一个棍。

1 战术上,达到提出来要求交换,解救马里乌波尔的人。

2. 就阴损了。

会造成,俄罗斯政府与罗马教廷的有限合作,从而制造东正教与俄罗斯之间的矛盾。

方济这种行为很卑鄙,根本不能搭理。

俄乌战争,未来是往东正教与天主教的宗教战争上走。

所以俄罗斯坚决不能上当。

你要还听不懂我说的,举个例子,献媚欧洲基督教,打压本土宗教,石友三干的事,最后什么结果?给活埋了。俄罗斯可能干这种蠢事吗?

知乎用户 风骚大吉鲁 发表

教皇,他有几个师?

知乎用户 Tulisen 发表

方济各之前驳斥关于 “特殊军事行动” 的说法,称乌克兰正在遭受一场战争的打击,这问题在知乎几乎没有,更谈不上上热榜。但是这问题却上热榜了。

按照有些人风声鹤唳的逻辑,我合理怀疑梵蒂冈越来越懂得怎么在中国玩公关了。

知乎用户 种花家的小透明 发表

他可能在嫉妒 “泽圣”。

ꉂ(ˊᗜˋ*)

知乎用户 乘势大乐进​ 发表

吃柿子专捡软的捏。他知道这么骂北约,绝对不会有安全之虞,但是如果这么骂俄罗斯,说不定就像吕不韦灭东周一样给灭掉了。

知乎用户 布鲁斯公爵​ 发表

来看看教廷自家媒体报道原文:

(梵蒂冈新闻网)意大利《晚邮报》5 月 3 日发表了教宗方济各与该报社长冯塔纳(Luciano Fontana)和副社长萨尔扎尼尼(Fiorenza Sarzanini)进行的访谈,内容主要涉及乌克兰战争。教宗简述了圣座从 2 月 24 日至今为停止战争所尽的努力,并表示他向普京总统提出了愿意立即前往莫斯科的意愿。

教宗说:“开战 20 天后,我请帕罗林枢机转告普京,我愿意前往莫斯科。当然,这需要克里姆林宫领导人允许敞开几个门窗。我们还未得到答复,我们仍继续提出这要求,即使担心普京无法也无意在此时进行这会晤。但这种暴行怎能不去制止呢?25 年前,我们在卢旺达经历了同样的事。”

关于这场战争的原因和武器 “贸易”,教宗指出,只有少数国家反对提供武器的 “丑闻”。至于引起战争的原因,教宗表示,也许是 “北约在俄罗斯的门前叫嚣,因而激起一种愤怒”,导致克里姆林宫 “反应恶劣,引发冲突”。关于向乌克兰人供应武器是否正确,教宗说,“我不知道如何回答,我离得太远了。但明显的是,那里正在试验武器。俄罗斯人现在知道装甲车没什么用处,正在考虑其它的东西。战争的原因正在于此:测试人们所生产的武器”。

教宗现在不会去基辅,他认为必须先去莫斯科。在重申为停止暴力升级已作和能作的努力后,教宗表明:“现在我不去基辅。我感到不能去。我必须先去莫斯科,先与普京会晤。但我也是一个司铎,我能做什么?我尽我所能,如果普京敞开大门的话。”

关于去莫斯科的话题,教宗也著眼于与东正教宗主教基利尔联手行动的可能性。他谈到 3 月 15 日与宗主教的 40 分钟视频通话、基利尔对这场战争的 “辩解”,以及取消 6 月在耶路撒冷的会晤。

教宗表示:“我听了他的述说,然后对他说:我对此一无所知。兄弟,我们不是国家的辅祭员,我们不能使用政治言辞,而应说耶稣的话语。我们是天主同一个圣洁子民的牧人,因此我们必须寻求和平的道路,让武器停火。宗主教不能变成普京的辅祭员。我与他定于 6 月 14 日在耶路撒冷见面,这将是我们第二次面对面地相见,与战争毫无关系。但现在他也同意我们先停下来,免得成为暧昧的信号。”

教宗的视野进一步扩大,谈到在一个有战争的世界中人民的权利,那是常被提起和令人担心的 “第三次世界大战”。教宗表明,这不是一个 “警报”,而是 " 对事物的观察:叙利亚、也门、伊拉克,以及在非洲一场又一场的战争。这里面都有国际利益。一个自由国家能对另一个自由国家开战,这不可思议。在乌克兰似乎是其他人在制造冲突。唯一关乎乌克兰人的,是他们在顿巴斯作出的反应,但这是十年前的事,是陈旧话题了。当然,他们是一个值得骄傲的民族”。

教廷一直试图保持真正中立的立场,难免 “各打五十大板”,单单拿出其中一句话说事未免有失偏颇,倒显得教廷偏向普京了。

知乎用户 下雨了​ 发表

- 公产神圣不可侵犯 - 为什么这么说?

- 养老金是普京为俄罗斯保护的公产,绝不能落入数百万个老不死手中。

我估计教皇和普京属于惺惺相惜了,在全世界主张在我投资者的时候,教皇和普京:你的一切都是神安排的,都是党给的

这教皇会整活,天主教和东方的佛教和道教没有本质区别,属于精神鸦片。要不然斯大林不但自己灭东正教还帮蒙古灭佛:教会会分走党的权利中心,不利于权利兼并。西方人为什么把方鸡哥的话发出来,不是因为:正常的社会需要不同的声音,只是想看笑话:骗子替毒贩辩护真的是一个乐子

知乎用户 见好就收落袋为安 发表

怎么教皇带的也是白帽子?教皇姓马?

知乎用户 微文兮​ 发表

每个人都有自己说话的权利,

但是罗马教皇的地位在西方江河日下,

越来越被世俗政治权利所杯葛。

现在教皇虽然贵有一个梵蒂冈,

但是其影响大不如前了,

没有统治机器的帮助,

对全球局势影响甚微。

反而俄罗斯东正教可能更拥护教皇,

所以教皇这样说并不意外。

知乎用户 三无小号 发表

教皇这是偷偷攒了几个师啊?

知乎用户 好猫教育周老师 发表

罗马天主教教宗方济各日前向意大利媒体表示,北约在俄罗斯家门口 “狂吠”,或许是俄罗斯出兵乌克兰的诱因。他还透露自 2 月 24 日以来为停止战争所作的努力,表示愿意随时前往莫斯科见普京。

方济各日前接受意大利《晚邮报》采访时表示,他不会说北约在俄罗斯邻国的存在是对莫斯科的挑衅,但这确实可能促使了俄对乌克兰动武。他更直言,或许是北约在俄罗斯家门口的 “狂吠”,导致了俄乌冲突的爆发。

方济各对俄乌冲突表示谴责,并认为这场冲突的残酷性可与上世纪 90 年代的卢旺达内战相比。他指出,乌克兰战事就是为了测试各种武器。

方济各此前曾多次对俄乌冲突提出批评,但一直避免直接点名俄罗斯总统普京,而这也与梵蒂冈对话优先的外交方针相一致。

自 3 月中旬以来,罗马教廷就一直试图安排教宗与普京见面,但均未成功。方济各在采访中表示,教廷尚未收到俄方的任何回复,但仍在尝试,他担心普京不能或不愿此时与他见面。他还排除了目前访问基辅的可能性,称去莫斯科见普京是他的优先项。

方济各还表示,他已取消了与**俄罗斯东正教大牧首基里尔**的会面,称双方都认为此时会面容易引发误会。

方济各透露,他 3 月 16 日曾与基里尔进行了 40 分钟的视频会见,其间,基里尔拿出一页纸,宣读俄罗斯出兵乌克兰的种种正当理由。对此,方济各表示,基里尔不应成为普京的 “辅祭男孩”。

他还透露,匈牙利总理欧尔班 4 月 21 日曾告诉他,莫斯科计划在 5 月 9 日胜利日那天结束眼下发生的一切。而俄外长拉夫罗夫此前已表示,纪念胜利日不会对俄罗斯在乌克兰的军事行动造成影响。

知乎用户 触手可及 发表

“狂吠” 翻译翻译。

原文是什么?我很好奇

知乎用户 肉饼超好吃 发表

我的回答是有时候多等一会,互联网自媒体天天掐头去尾搞大众爱听的新闻,明明连个记者都没有,天天转载别家新闻还不转全了,有时候还自己加工一下,就这还是优秀媒体人

知乎用户 CCC 发表

大实话了。不过应该没啥用

知乎用户 guangxian​ 发表

教皇也出来打圆场,说俄罗斯一个巴掌拍不响,让北约做一些让步,安抚一下俄罗斯。就看俄是不是就坡下驴吧。

知乎用户 星星之火 发表

来自天堂的强奸

路透社 2021 年 10 月 6 日报道,教皇方济各周三表示,他对天主教会无力处理法国儿童性虐待问题感到悲哀和羞愧,教会必须使自己成为 “每个人的安全家园”。

方济各在每周一次的例行听证会上说:“我想向受害者表达我的悲伤,为他们所遭受的创伤感到悲伤,同时也为教会长期以来无法将他们置于其关注的中心而感到羞愧。”

“这是一个耻辱的时刻,” 他说,并呼吁主教们尽一切努力确保 “类似的悲剧不会再次发生”。

此前,一项针对法国天主教神父、执事和其他神职人员涉嫌性虐待未成年人的独立调查发现,在 1950-2020 年的 70 年间,法国天主教会内约发生 216000 起儿童性虐待事件。

当地时间 2014 年 2 月 5 日联合国方面就恋童案发表调查报告,对梵蒂冈暨罗马天主教廷进行了极为猛烈的抨击,迅即引发全球瞩目。梵方已就此声明回驳。这份措辞严厉的报告由联合国儿童权利委员会做出,痛批梵蒂冈不承认恋童案造成的严重后果和影响,也未采取有效措施保护儿童免受性侵犯。报告指出,一些儿童仍有可能继续遭受神职人员的侵害。

知乎用户 卡阿萨尔洛林斯 发表

左壬嗯丢人系列,去贴一位现代派的教皇,这下进步主义了。

俄乌战争有个好,让我们在危机面前看到所谓的左人都是什么牛鬼蛇神。

知乎用户 山江 发表

一是站在地球多数人一方,二欧美搞性多样化他们也没有活路了,客观合理的选择

知乎用户 今川议员 发表

如果耶稣再次降临,看到这个虫豸当道,遍地禽兽的世界,说不定真会参加游击队

知乎用户 思想花园​ 发表

教皇肯定更喜欢虔诚信奉上帝的普京,而不是瞌睡虫拜登等,遑论可怕的特朗普。

鹰犬狂吠,鹰打不着,只好揪住疯狗痛打。逻辑没问题,事实也如此。

三十年来,放着好好的日子不过,崽卖爷田心不疼,庞大的核武库,不能做点交易吗?何必拆毁?俄罗斯肯定乐得交换,因为即便是叶利钦,也没有醉到单方面裁减核武。先帮俄罗斯看着,不行吗?

被美国坑成这样,还抱大腿。远亲不如近邻,这都是基本的人生智慧,即便是乌克兰老农,也应该很清楚。

做人要靠自己,凭实力。乌西加入欧盟可以,但乌东俄语区,你也得放手人家回归俄罗斯啊,那不就皆大欢喜了吗?

不行,农业乌西,非要缠着工业乌东不放,没钱还要当家,没拳头偏要打架,不是自己找死吗?

古希腊寓言家伊索说:“贪婪是许多祸事的原因。”

这不,2600 年以后,在希腊之北 1000 公里的乌克兰,再次应验。

知乎用户 海岛微波炉 发表

西方利益集团不是已经开始怼教皇了?

教皇说话都小心翼翼…… 风光不再啊。

知乎用户 最爱周慧敏 发表

这才是教皇该发挥的作用,号召全面停止战争,为拯救世界与人类作强烈呼吁!!!

虽然对时局没有太多意义,但是符合教义。

建议俄军继续扬了亚速营,无论里头的纳粹分子忏悔与否!

知乎用户 匿名用户 发表

1. 首先,教皇很明确反对战争;他表示反对俄罗斯对乌克兰的军事动作。

2. 其次,教皇很明确反感北约;他批评北约对于维系世界和平具有消极作用。

3. 最后,梵蒂冈教皇已被认定为俄罗斯官方媒体(Russia state- affiliated media)

综合第一条和第二条,说明他是一个真正的反战人。

综合第一条和第三条,说明他是一个真正的中立派。

综合第二条和第三条,说明他是真正有良心、有理性、不惧强权。

综合全部三条,说明他是一个正义的、善良的、智慧的、理性的、不惧强权的好人,一个大写的人。

知乎用户 你有点嚣张呀​ 发表

完了,教皇成俄孝子了。

知乎用户 叁叁柒捌 发表

这么看待

知乎用户 白白胖胖 发表

是代表耶稣说的吧?

知乎用户 等风的光景 发表

这位教皇是人民的好教皇,说实话不虚伪。

知乎用户 简二狗 发表

北约在俄罗斯家门口狂吠导致了在乌克兰的战争?

原话是普京说的!

罗马教皇方济各说 “北约在俄罗斯家门口狂吠导致了在乌克兰的战争”?

“真的是这样吗?”

“我不好说”。

知乎用户 红色伙伴 发表

说的形象深刻,当充满恶意对待核大国时,付出代价是必然的,命还在算是幸运了!

知乎用户 知乎真牛逼 发表

方老头什么身份?敢质疑泽圣?泽圣有 “租借法案”,老方有几个师?

知乎用户 James​ 发表

教皇说完就被欧美封号了,原来教皇也没有言论自由呐。

知乎用户 江南皮革厂 发表

哈哈哈,俄罗斯的媒体又在发 fake news 了

??????

意大利《晚邮报》????

rnm,加钱!!!!!

知乎用户 bielifoow123 发表

[

乌克兰:你打我呀?

bielifoow123 的视频

 · 640 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1480193856872706048)

[

评价乌克兰总统泽连斯基

bielifoow123 的视频

 · 70 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1497601041235816448)

[

乌克兰总统泽连斯基受美国控制吗?

bielifoow123 的视频

 · 43 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1493230644428234752)

知乎用户 kayak 发表

没想到教皇也是黄俄,真的是

天主教怎么没有把这个东正教叛徒给清除掉

知乎用户 东北宇爷​ 发表

他说,虽然自己可能不会说得那么过分——说北约在其周边国家的存在 “激怒” 了莫斯科,但此举“可能促成”了俄罗斯 “入侵” 乌克兰。不过,报道说,方济各也谴责了这场战争的残忍。

和标题罗马教皇方济各采访时称,「北约在俄罗斯家门口狂吠导致了在乌克兰的战争」完全不是一码事。


那为什么改成了这个模样,我查看了问题日志。

最初问题是客观描述,但被人重新编辑成标题党,修改了至关重要客观描述部分,导致信息完全失真。

那至今都没有人发现并更改吗?答案是不可更改,因为这个符合舆论流量的特征,被官方锁定了。

知乎用户 张弓家族族长 发表

说明了,宗教人士,能静下心来,还是看得很透的。

不过,至于他们后续的行为,语言,就不知道会战在哪一方了,也许是正义的一方,也许是金钱 或者邪恶的一方。

知乎用户 南风知我意 发表

按普信男的说法,当然是因为教皇没有一个师的武装。

知乎用户 一只大熊猫啊 发表

拜登:教皇他 TM 有几个师?

知乎用户 黑夜神 发表

其实就是和中国一个立场

知乎用户 totdddd 发表

教皇有几个师??

抱歉走错片场,教皇他教的了谁?

俄罗斯东正教?中东 ESL?北美新教?日本韩国邪教?

他连教皇都不是,他只是罗马教廷梵蒂冈的皇上,政令不出梵蒂冈,天主教徒都不一定全听他的

知乎用户 紀靈 发表

卡尔 · 马克思
“莱茵观察家” 的共产主义  “基督教教理的全部内容是什么呢?就是关于人生就的罪恶和赎罪的教义。这也就是人与人之间最大可能的团结和联系。人人为我,我为人人。”
  多么幸运的人民呵!极端重要的问题永远解决了。无产阶级在普鲁士的天才和神圣精神的双重庇护下,获得了两个取之不尽用之不竭的生活源泉:一个是所得税的收入除去日常和非常的国家开支剩下来的余额,这个余额等于零;一个是天上的地产(生就的罪恶和赎罪)的收入,这种收入也等于零。这两个零就是失掉一切生活基础的 1/3 居民谋生的牢固基础,就是每况愈下的另一个 1/3 居民的有力支柱。无论如何,想象中的余额,生就的罪恶和赎罪要比自由派议员的长篇演说更能减轻人民的饥饿!下面接着说道:
  “我们在‘我们的主’这篇祈祷中请求上帝‘不要使我们起邪心’。假如我们为自己提出这种请求,那我们本身对自己的亲友也应当采取这样的态度。但我们的社会条件必然成为人们产生各种邪心的源泉,而极端困苦的生活又迫使人们去犯罪。”
而我们(普鲁士国家的官吏、审判官和国教顾问先生们)就根据这种理由为所欲为,车辗,砍头,监禁,横加蹂躏,“使” 无产阶级 “起邪心”,然后我们也遭受车辗,砍头,监禁和蹂躏。一定是这样的。
  国教顾问先生声称:“基督教国家是不会容忍这种情况的。它一定会进行帮助。”
  是的,就是通过关于社会的连带责任的谬论、想象中的余额和开给天父、天子等的空头支票来进行帮助。
  我们这位进行观察的国教顾问认为:“甚至可以中止本来就是很无聊的关于共产主义的议论了。假如基督教的社会原则能够得到那些应该发展这些原则的人发展的话,共产主义者很快就会不作声的。”
  基督教的社会原则有过一千八百年的发展,它并不需要普鲁士国教顾问做任何进一步的发展。
  基督教的社会原则曾为古代奴隶制进行过辩护,也曾把中世纪的农奴制吹得天花乱坠,必要的时候,虽然装出几分怜悯的表情,也还可以为无产阶级遭受压迫进行辩解。
  基督教的社会原则宣扬阶级(统治阶级和被压迫阶级)存在的必要性,它们对被压迫阶级只有一个虔诚的愿望,希望他们能得到统治阶级的恩典。
  基督教的社会原则把国教顾问答应对一切已使人受害的弊端的补偿搬到天上,从而为这些弊端的继续在地上存在进行辩护。
  基督教的社会原则认为压迫者对待被压迫者的各种卑鄙龌龊的行为,不是对生就的罪恶和其他罪恶的公正惩罚,就是无限英明的上帝对人们赎罪的考验。
  基督教的社会原则颂扬怯懦、自卑、自甘屈辱、顺从驯服,总之,颂扬愚民的各种特点,但对不希望把自己当愚民看待的无产阶级说来,勇敢、自尊、自豪感和独立感比面包还要重要。
  基督教的社会原则带有狡猾和假仁假义的烙印,而无产阶级却是革命的。
  基督教的社会原则就是这样。

马恩全集第四卷――卡・马克思。“莱茵观察家” 的共产主义

知乎用户 未来你还在 发表

这不是实话吗?眼不瞎的都知道这场战争的祸根是谁,为什么有人破防了。

知乎用户 霜空 发表

昂撒犹太联盟的宗教基础是新教加犹太教,和天主教不对付不是很正常么。再说教廷现在的基本盘都转到南美等第三世界了,这些人对北约可没什么好感。

知乎用户 听小说记单词课堂​ 发表

教皇法眼如炬;欧洲人自打对基督教不再那么虔诚,有诗为证:尼采曰:上帝已死!

接着就是一战和二战。

知乎用户 wd8226 发表

俄乌接壤,历史文化血缘紧密联系,接壤周边的俄罗斯族人被无差别屠杀,已经是种族主义,是纳粹主义,不只是乌狗的狂吠了。

纳粹主义不只口头,已经付诸行动!

知乎用户 天狼啸月​ 发表

这次教皇总算说了一句实话,在俄乌战争期间,由于美西方控制了舆论,国外媒体几乎是一边倒的在谴责俄罗斯。

甚至国内也有一些人似乎站在道德制高点,说俄是侵略分子,发动战争让乌民众流离失等。不知他们是同情心泛滥,还是真不明白,之所以发生俄乌战争,全是因为美帝步步紧逼不给俄活路,而乌克兰又愿当这个 “棋子和炮灰” 所致。

假设有人在某人家门口,整天拿着刀枪晃荡,并不时威胁他,你说应该怎么办?

知乎用户 Hyde 发表

教宗大人没有几个师,但是有不小的脾气,民煮联盟多少要给自己人分一点好处,不能因为没有几个师,就视而不见,相信在稍稍作出改进后,教宗大人会回心转意的。

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

没啥用,对于战局没有用。

知乎用户 飞花浣剑 发表

为什么现在的左派声音如此弱小?

有一位答主有这样一个逻辑 “世界上左派的声音微弱,那是因为左派们不够努力,做事不够努力,发声音不够努力。”

不会吧,不会吧!

委内瑞拉不够努力?

玻利维亚不够努力?

古巴不够努力?

朝鲜不够努力?

中国不够努力?

南斯拉夫不够努力?

叙利亚不够努力?

可是国际上依然显得他们的声音微弱。

~~~再怎么努力做事,某些人眼里的西方国家自诩代表国际社会,牠们蒙上自己的眼睛选择性无视;牠们断章取义、无中生有(洗衣粉)、张冠李戴(大屠杀、种族灭绝)、栽赃嫁祸(生化武器研究)。

~~~再怎么努力说话,某些西方国家自诩可以代表国际社会,并试图哄骗真正的国际社会。牠们撒谎,牠们欺骗,牠们造谣,牠们污蔑,牠们掌握着国际发声渠道,牠们面前摆满了话筒摄像机却抢走别人的话筒(关闭别人的账号)!牠们甚至可以取消别国联合国代表团的护照……

~~正因为舆论工具被掌握在帝国主义手里,媒体被掌控在犹太资本手里,纽约时报、BBC 等妖风肆虐,因为 “非死不可”、推特、油管、狗哥等利用网络霸权屏蔽了牠们不希望的声音,所以国际上左派的声音才“显得” 那么微弱。

~~~~~~

教宗方济各同情左派我是赞赏的,但方济各总归不是左派。如果他左派,他不会被选为教宗,甚至可能他会被他赞赏的拉丁每周革命宗教人士一样被暗杀;如果他是左派,他会更关心之前的霉帝国主义的战争并谴责美帝国主义(叙利亚、阿富汗……);如果他是左派,他会关心被种族灭绝的北美印第安人的现状……

轰炸南斯拉夫的时候他在哪里,霉菌屠杀平民的时候他在哪里,以色列屠杀巴勒斯坦人的时候他在哪里,乌克兰纳粹屠杀乌东人民的时候他在哪里?

~~~~~

教宗大人为什么这次如此关注乌克兰与俄罗斯的战争呢(正如联合国秘书长大人)?为什么教宗大人和联合国秘书长大人在这个时候,在这个 “传说亚速钢铁厂里有大鱼” 的时候,在这个加拿大中将被抓获的时候,突然开始关心战争中的平民了,以至于要急着先跟战争中的一方谈论战争中的平民问题?

怎么看都觉得教宗和秘书长大人都是为了 “被围困的大鱼” 才格外关心的呀?

真的很好奇 “被围困的大鱼” 是哪几个人或者哪些东西!

知乎用户 有道财经 发表

北约在俄罗斯家门口犬吠,可能导致了乌克兰危机。

知乎用户 乱七个吧 发表

什么俄罗斯的新闻。不开心请跟我回院里进行治疗,具体请关注胡锡进新浪微博。

知乎用户 水思源 发表

教皇是一个有原则的人,一个独立的人,在目前西方强势控局压迫下,能够站着说出自己观点的人已经不多了,这种形势下,中立国会不中立,小国会违心叛变。但真正表达本心的,不是靠实力,而是靠智慧,教皇的话没有一边倒,再过一点可能就会有人让他意外死。记住,能够保持原则,不是靠强硬,而是靠睿智!

知乎用户 红尘破劫 发表

跑人家门口狂吠,说明狗疯了,俗称狂犬病。

为了人类的安全,对于得了狂犬病的狗狗,一律人道毁灭。

是这个意思???

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

他说什么都没有什么用。

知乎用户 特梨 发表

都什么年代了?还以为教皇是上帝派来的?愚昧之人才有愚昧的判断,不值一提。

知乎用户 叶翎 发表

证明了宗教在现在的国际世界中还有存在的必要性。

教皇的立场是我见过的西方世界中罕见的对于战争双方开战立场都有较为客观的阐述的领导人。

乌克兰的悲剧固然有俄罗斯的原因,但内部认同的撕裂,东西的对立才是让俄罗斯虎虎虎的最大依仗。

俄罗斯的悲剧在于当断不断,14 年虎踞基辅的时候不敢打,22 年的时候反而过于高估自己,轻视敌人。贪的时候只敢吞一个克里米亚,赌的时候就太过于上头。见小利忘命,干大事惜身。

但教皇的局限性也很大,他只是一个神职人物,他做不到除了呼吁以外更大的事务了。

愿教皇身体康健,让这个被现实主义浸润的国际社会多一点人文主义的关怀。

知乎用户 Horthy Miklos 发表

总所周知,在现代电子游戏中,俄罗斯和教廷是出现频率超高的反派。

所以教宗这属于是感同身受。

知乎用户 黎明 发表

真国际共产主义战士

知乎用户 leo 发表

标题党,能不能好好看看原文,能不能不换词?

知乎用户 谷中山​ 发表

湾湾和美国都是天主教徒居多

所以,这个话题下,湾湾和他们的美爹都不会说话。

知乎用户 醉酒轻寒 发表

教皇 讲得很客观啊,联合国那段时间的记录显示,美国避谈逼战俄。没什么好说的,皆是利益。

知乎用户 Savvik 发表

解放神学解放到和新沙皇一起玩了……

知乎用户 佐和山的治部大人 发表

教皇?他有几个师?

知乎用户 响马 发表

东正教老大就是刚啊,这铁子遇事有见解,能处。

知乎用户 川流不息 发表

我川皇的推特说封就封

今天你方济各说话,我封你 paypal 账号不是基本操作吗?

为什么有这么多人不识抬举

知乎用户 天涯明月 发表

这帮天煞的,让人家教宗能说什么?这样搞下去,不合适。

知乎用户 深空 发表

这种话是教皇能说得出来的?

莎迪奥黄俄造谣造到教皇身上了

知乎用户 老哥稳 发表

教皇?他有几个师

知乎用户 流洛 发表

别的不知道,这位可是出了名的左翼教皇

出身阿根廷,对解放神学很亲和

知乎用户 高级警司黄启法 发表

艹,又™想骗我入教!

不可能,绝对不可能!

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

他做过斯金纳箱小白鼠迷信实验吗?

知乎用户 星期八 发表

他说的是良心话…

知乎用户 鬼火渊 发表

教皇和大牧首关系这么好了?

知乎用户 13141516lights 发表

先是安秘书长不辞劳苦、穿着套头毛衣跑到了莫斯科,隔着长桌被普皇教训了一通;接着教宗又秉持解救普罗众生的善心,跟普皇套磁。难道他们真的是衔命而往,传话普皇对 “特定人物或事实” 网开一面?

知乎用户 忘我实多 发表

乌克兰和俄罗斯不都是东正教吗?

采访天主教皇有什么用,去君堡找牧首啊。

知乎用户 DuRaRaRa 发表

打得尘埃落定再开口,上帝的意志果然是绝对正确的。

知乎用户 一只混吃等吃的猪​ 发表

说的大实话而已嘛

知乎用户 叶平安 发表

看来教皇方济各才是少数的和平主义者,而且真正地愿意投身双方的调停。

反观那些在网上叫嚣、自冠和平的东西,他们的作派就是赤裸裸地拉一派、打一派,说他们的伪和平派都是轻的,他们的本质就是为虎作伥、甚至是更大规模冲突的推动者!

知乎用户 格布拉德 发表

这不意外,教皇方济各信仰的是解放神学,一个老左派,为人讲理。

欧美资本主义大毒瘤反左反共已经成极端化了,准备造舆论把教皇赶下台了,美国人甚至想给欧洲派个教皇去。

我要是方济各,我就马上宣布跟中国建交,按照中国的人口数量,可以产生四十多个大主教,就从这四十多个里边挑转世灵童,叫他们欧美这群老右派跟后边吃屁去。

知乎用户 来这见点世面 发表

伟大的教皇是在反战

国内媒体要失望了吧

知乎用户 mikejiang 发表

我认为当时乌克兰破坏阻扰北溪计划就是在找打欠揍的表现,我是不是比教皇有眼光有见识

知乎用户 依依不舍​ 发表

梵蒂冈有几个师?直接灭国就算了 ·····

知乎用户 七重梦境 发表

教皇在喝下一杯睡前咖啡后,永远的长眠了。

《教父 3》

知乎用户 天地过客 发表

论学习外语的重要性!

知乎用户 Arthur 发表

狗朝你叫和扑上来咬你是两件性质完全不同的事。

知乎用户 Zorn 发表

按照某些人的说法,教皇是黄俄在帮俄爹,帮乌克兰就不是乌爹了,真相是什么呢,帝国主义列强的矛盾激化最后扩大成为战争,都不是什么好人。

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