北京晨报专访方舟子:打假是另一种科普
北京晨报专访方舟子:打假是另一种科普 晨报记者 周怀宗 2015-02-11北京晨报 很少有人不知道方舟子,这位“打假斗士”以每年上百起的打假频率,持续打假十几年,在今天,几乎已经成了一个打假的标志。 有人说,现在的社会正缺方舟子这样的勇 …
两个人都是为中国做出很大的贡献的人。但是方舟子自身操守有严重问题,现在已经走到对立面去了。司马南客观地说 10 年前搞过政治投机,目前老实的做网红,也算善终。
打击学术腐败,打击气功邪教之类的伪科学,是真正的大是大非,不可以含糊。在这个大是大非面前,方舟子和司马南为人处世上的一些瑕疵,可以包容。
如果经历过当年大师遍地走,半仙多如狗,翻译代替著作的猖狂,就不得不承认,只有方舟子和司马南这样有些 “彪” 的人,才搞得过那帮牛鬼蛇神。温文尔雅是没法打假得。不信的话,跑到海外去客死异乡那些就不说了,有个人叫胡万林了解下?
但是,后来,方舟子开始搞打假资金和安保资金,就基本是诈骗犯了。现在在海外,方舟子和轮运已经没啥区别。
至于司马南,当初王 sir 跑路时候他洗地那个难看,后来有人被捉,他居然还说曾为大梁客。而且,此人早年其实是和南方系混到一起的。而且他的岳父是谁你们也可以查查。
如今爱国生意好做,司马南也 60 多了,老老实实搞这些,倒也是善终。
今天的方舟子是完全的负面人物,司马南是毁誉参半。
但是,我依然感谢 20 多年前那个万马齐喑的时代他们做出的贡献。
青山遮不住,毕竟东流去。
论水平,方舟子前两月还说印度控制住疫情了,这段时间我们也看到印度啥样了。论客观,废青被推一把就高估 xx 邪恶不可饶恕,废青用酒精泼老伯点燃,则开始 “理性分析” 会不会是自导自演,就算真的用酒精烧伤害也不大(受害老伯做四次植皮手术并且后遗症严重)。论私德,挪用安保资金的事这么多年都说不清,从法律裁决书看,安保资金的监管形同虚设,管理人曾挪用数百万买房。
方是金庸迷,我也看过不少金庸的作品,方认为自己像令狐冲,实际上给我观感更像丁春秋,首先丁春秋武功高强,方的水平虽然放学术界不值一提,但博士学历放网红界绝对算高的。丁有一帮徒子徒阿谀奉承,方同样有帮忠粉歌功颂德,丁的徒弟马屁没拍好要遭殃,方的一些粉丝也因为说错话被打成黑子封掉。
方的狭隘多疑也不多用多说,别说你骂了他,就算只是单纯反对,甚至有人用疑问句回了下,都被方舟子当成黑子拉黑,更离谱的是,方和某大 v 吵架,你关注那个大 v 都要被拉黑,可怜不少方粉关注那个大 v 是为了骂他的也跟着遭殃。这点针尖般的心眼,真的符合言论自由的精髓吗?当然好处就是层层删选下的粉丝绝对是堪比党卫军的忠粉,话说郑爽是不是也是这套路?
方舟子就是搞诈骗的,而且不是什么高招诈骗,都是别人用了几十年的老路数,看不出来我就只能可怜你了。
司马南是个有局限有缺陷的人,他不是学者,他的知识水平和聪明才智也远远无法媲美真正的学者,他也特别 “左”,激进意气用事,张嘴就说,用一套理论套全局,就跟现在稍微有点薄名的马前卒差不多,当然他的水平比马前卒好一点,毕竟是正经学经济学的不是土木假装自己是机制。
但是瑕不掩瑜,司马南是中国的大恩人,没有司马南今天很多事情极大可能无法实现,你们是不知道当初气功害国有多厉害,牛鬼蛇神乌烟瘴气的程度有多严重,简直是往太平天国的方向发展,司马南在老百姓没有知识政府没有动力的情况下,是搭上性命近乎于只手把 “气功” 把“特异功能”打回了原形,那东西都 TM 快进教科书了,各个大学都开讲座啊可是
司马南本人不是非常理解科学,但他的行为则是近几十年里最大的一次科普,声称的东西要求证,是真是假要用严谨的实验证明,“你能在我面前证明自己真的有特异功能,我就给你天价奖金”,老百姓看到没人去没人敢挑战的事实,才把那个狂热劲儿降下去
1、肘子,早年的学术打假斗士,当下开始明确地有反华倾向,学术打假基本停滞,科普输出也少得可怜。
坦白地说,这位从来就么有一个坚定的意识形态,更像是一个任性的高学历巨婴。
2、司马南,早年打邪攻骗成就斐然,也开创了自己独特的站着把钱赚了的赛道。
自身逻辑、意识形态几十年如一日,无论表征还是长期行动都是比较正常的模范党员,故而多路势力几十年来组团黑他就没有停止过。
典型如赴美旅游受伤事件,完全是被资本大规模操控的超级话题,至今还是被传播,依旧是资本不想让他舒服。
司马南和方舟子有一些接近的地方,就是他们都做过打假和科普。
司马南打假了气功,当全民迷信气功都快要认为气功可白日飞升的时候,司马南几乎以一己之力打假了,算是给当时的国民科普了一把常识。 因为他打假气功用的就是很常识的东西。而方舟子打假略有不同,他选择打假的方向是很多人都知道假的但视若不见的一些事情。方舟子的一些科普小文章是可以看一看的。就当看百度。
这俩人在讨论问题的时候,会发现不同。 司马南偏激,方舟子偏执。
至于怎么评价。必须要说的是,他们打假确实是有正面意义的。 但如果一定要把他们提到很高的程度来说的话,司马南在打假气功这个事情上对社会的意义更大,至少现在人们对气功不是那么疯狂和迷信。 而方舟子即使打了 N 多的假,也没看到多少的社会意义。比如最近出的南京鼓手事件。
至于方舟子以后的一些表演,就让许多方粉幻灭了。 其实在韩方事件里,方舟子的偏执已经让人看的很清楚了。 尤其是后来疫情里方舟子的表演,让人看清楚了很多东西。
都是生意人,顺祝二位商祺!
惟_大英雄能本色_,是真名士自风流
方舟子十多年前科普打假还是很棒的,尤其是揭露了韩寒这个代笔的人很赞。但他现在已经成了一个反华反中的小丑,吃反华反中这口饭。在从事反华事业上方舟子就不讲他以前喜欢讲的科学理性的思维了,而是立场先行,中国封城就说封城没用,中国强制戴口罩就说戴口罩没用,欧洲群体免疫就说群体免疫是解决新冠的唯一方法。被事实打脸无数次都不肯承认自己讲错了。疯狂拉黑,我估计他推特拉黑的人应该都比粉丝还要多了
至于司马南,可以说非常棒,无论是几十年前的打假气功,还是现在宣传正能量都非常棒
别让方舟子骗了。那人骗人太狠。中医有没有效果可以另行慢慢讨论。但千万千万别信此人。
你花十分钟去搜一下方舟子 “藿香正气水有毒” 那文,仔细看下。我给你说方舟子在此文中怎么骗人不眨眼的。
他那所谓 “科普文” 假到没法看。方主要针对是藿香正气水其中的广藿香和厚朴两味药。
方先说藿香正气水用的不是有毒的藿香,而是无毒的广藿香。但因藿香有毒,所以藿香正气水有毒。这叫什么弯弯绕的逻辑?沒用藿香哪来的毒(爱草脑)?
老婆饼没有老婆,鱼香肉丝没有鱼,猛龙过江没有猛龙,猫耳朵沒有猫,驴打滚沒有驴。佛跳墙沒有佛也沒有墙。蚂蚁上树没有蚂蚁也没有树。夫妻肺片没有夫妻也沒有肺片。火山飘雪没有火山也沒有雪。乌云遮日没有乌云也没有日。勾魂小媳妇是咸鱼+猪肉炒鸡蛋+花生碎,里面也沒有勾魂小媳妇。
同样,藿香正气水里也沒有藿香,只有广藿香。而且明确标注有效成分是广藿香醇(也有写广藿香油的)。
沒有藿香,哪里来的爱草脑?
就因为藿香和广藿香名字很像吗?那萝卜和胡萝卜名字也很像,你会不会把萝卜和胡萝卜搞混呢?你会不会把洁霉素和青霉素也搞混呢?
中药名字相近,但却不是同一种药物的现象很常见。本人并非中药专业,知道的并不很多。下面列举的名字相近的药物,它们不是来自同一种植物或矿物,是完全不同的两种药物。
姜黄与片姜黄;茵陈与土茵陈;三七与菊三七(土三七);党参与明党参;藏红花与水红花;白附片与白附子与附子;猪苓与茯苓与土茯苓;五味子与五倍子;桑螵蛸与海螵蛸;银柴胡与柴胡(又分南柴胡 (软柴胡)、北柴胡 (硬柴胡));黄连与胡黄连;石决明与草决明;五加皮与香加皮;北豆根与山豆根;白芍与赤芍;豆蔻与肉豆蔻与草豆蔻与白豆蔻;半边莲与半枝莲;浙贝母与川贝母;朱砂与朱砂根;吴茱萸与山茱萸;谷芽与麦芽;龟甲与鳖甲;南沙参与北沙参;天门冬与麦门冬;藿香与广藿香;狗脊和枸杞;白蒺藜与潼蒺藜;大血藤与鸡血藤;丁香与紫丁香与白丁香;草河车与紫河车;铜与自然铜;山慈菇与丽江山慈菇;萝卜与胡萝卜;紫花地丁与黄花地丁;青木香与木香(广木香、云木香); 广防己与木防己与粉防己;木通与关木通。
由上可知,中药名字相近,但完全不同的药非常多。就如同西药青霉素,链霉素,洁霉毒,红霉素,土霉素,赤霉素,这些药也是仅有一字之差,但完全不是同一种药物,药性完全不同,并不能互相取代。
另外再说厚朴。方引用了两篇论文,“证明” 厚朴有肾毒。但是你一定要查下方引用的论文,千万要搜他引用的论文的英文原文出来看下。引用论文中写了广防己含马兜铃酸导致肾癌。因为同药方中还有厚朴。方知道你们不会去查论文原文,移花接木说厚朴有毒。然后因厚朴 “有肾毒 “所以藿香正气水有肾毒。就这样利用你对他的信任,生生的硬骗你。现在厚朴都进了欧盟药典了怎么可能有肾毒。《欧洲药典》最新版本 10.0 ,一共收录了 72 种中药,其中有厚朴。厚朴如果有肾毒,怎么可能会被收入《欧洲药典》。方说厚朴有毒,欧洲不让用是完全错误。
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评论里有人引用了方舟子的那文。但这已经是纂改进化了的版本了,不是方舟子的原始版本,已经有改动。而且其中用移花接木的手法论证 “厚朴有肾毒” 的两篇欧洲论文,不见了踪影。
还是那几条:
1. 藿香正气水有效成分明确标明是广藿香中的广藿香油(也有标广藿香醇的)。藿香正气水中并沒有使用藿香(土藿香),哪里来的爱草脑?
2.《欧洲药典》最新版本 10.0 收录了 72 种中药,其中有厚朴。方说厚朴有毒,欧洲不让用是完全错误。
3. 方舟子论证 “厚朴有毒”,用移花接木手段引用的论文为什么不一块发出来。
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煮肉时放的香料里有一味叫丁香。这也是一味中药。中药里丁香是指公丁香,丁子香。是原产于印度尼西亚的一种树的花蕾,含丁香油。
与丁香完全不同,但名字相近的中药有白丁香。中药里的白丁香并非植物,而是麻雀粪便。
按方舟子理论,广藿香和藿香差一字不算差,煮肉时要不要来点白丁香(麻雀屎)?
方舟子我是比较敬佩的。没有追过他的打架过程,但最近看了不少方舟子和中医辩论视频和反对中医文章,也看了不少方舟子打假韩寒的文章,方舟子的缜密逻辑和渊博知识令人敬佩,最令人肃然起敬的是方舟子的耿直和不屈不挠的性格。
老方嘛,典型的英雄大侠类型的人物,当代鲁迅,思想进步,不选边站,不用屁股决定脑袋,正直勇敢,面对各种污蔑和脏水以及暴力袭击都没有停下脚步,是一个真正的爱国者,他也是目前还活着的中国人里,我最敬佩的人。
老方这人,是那种能够上历史课程让后人学习的英雄。当然,如果有人觉得我在胡扯,那么建议那些觉得我在胡扯的人,自己去深入了解一下老方,而不是仅仅从那些被他踢过屁股的骗子那里去接收有关他的资讯。不要被偏见蒙蔽了双眼。
对于司马南,这个以反美是工作赴美是生活为人生目标的人,没什么好说的,虽然他曾经打过气功特异功能的假,但是也掩盖不了他本质上是一个本性懦弱喜欢投机的普通人。
方舟子是不可多得的良心。
他坚持对事实的追问、对学术界主流看法的科普、对逻辑谬误毫不留情的揭露。
他基于科学而成的普世价值观,导致他对对各种歧视和愚昧做法进行猛烈抨击和打击。
毫无疑问,他必然会得罪一大批立场为先、以学术谋不当利益和作假欺骗的人;也会得罪脑子里满满的各种歧视(种族、民族、国籍、性别、血缘、地域、宗教、文化,等等),却认为自己才是受害者的人。(如果你看到这里不满,那你肯定有其中的某个问题)
他是一个真正的人。
当年一丘之貉
现在司马南蹭热点,肘子倒沦落到 flg 的地步了
很多答复有一点文字能力又被洗成这样的显示了只限行某种能量的后果
看方舟子现在的推特,几乎是逢中必反,按他自己的话说就是热爱这个国家,但是不爱这个国家的政 d。他自己可能都没发现,他和他口中的 “小粉红” 已经是一类人了,都是两个极端,不过是两个相反的极端。很惊讶方舟子居然还没跟司马南闹翻。当初支持方舟子的那群死忠粉,有几个比较出名的,现在都和他闹翻了,包括饶毅,还有那个给他捐了几百万的 IT 富豪,忘了叫啥。方舟子经常嘲讽的几类人里,感觉司马南都沾点,至今还没决裂也是奇迹。
总的来说,方和司马,当年反伪科学打假的战友,关系匪浅。政见一直不同,似乎未伤及友情,也是不易。
记得方崔之争时,司马出面,进而和崔友情破裂,“一日一夹头” 的被骂了好久。
如今方居海外,司马在京,双方言论上未见交集,也好。 不少要求司马对方表态的,无甚必要,己所不欲,勿施于人,谁朋友圈里没有几个政见相左的呢,求同存异即可。
肘子打假发现了大生意,被人识破后,滚到美国去了。司马南可爱老头,人品还行,估计被肘子误导了。崔不好说,有点思想偏激,可能是漂亮国基金会的国内代言人。
人是复杂而不可靠的。那二位早已过气。不因人废事,不因事废人。
阁下为何把我拉黑了?就因为我说了酒精烧人?戳到你的痛处了?
回答你的问题如下,方舟子不是说那个被烧的人是演员吗?我是不相信一个穿短袖的人被烧成那样还是个在演戏的演员。阁下不是说方舟子是一个追求事实真相的人吗?面这种有违常识的事情,阁下作为方舟子的粉丝难道不应该穿个短袖,亲自来试试酒精烧人,以此以正视听吗?
司马南,外号司马夹头,不过已经改邪归正,彻底红化,不过大众喜闻乐见。
方舟子,一开始根源上,灵魂上就是彻彻底底的反华分子,他所做的所有一切都是为了反华,九真一假,潜移默化,这个套路十年前还算隐秘,但现在随着社会发展,昂撒人犹太人歇斯底里,已经无所遁形,同类型的回形针,松鼠会已经暴雷。
两人有本质区别,司马南属于夹头后脑子不大够用,方舟子则清楚的很,反华目的从没变过。
两个小丑
一个直接跑国外一个在国内抢国家打假的功劳。崔永元访谈就说了之前也就是找他过来录节目也没播出去。之后国家正式严打让他来讲解。就开始倒打一耙什么都是他干的了,他就是负责在电视台现场讲解一下。如今还要吃里爬外
司马南最后解释称是在力推精美文章为美国背书反对他的都是轮子都是造他谣的
关注方舟子有 10 多年了,可称他为 “斗士”
第一阶段:纸媒的科普,到电视上与中医对垒,中医是一个很大规模的利益群体,结果他敢硬刚。
第二阶段:唐俊学历造假门 - 肖传国雇凶伤人 - 打韩寒,这一阶段人气达到巅峰
第三阶段:清理门户,比如 “前方粉” 及同行,比如与崔永元、王志安争斗,以及早期打压的罗永浩、松鼠会。
第四阶段:安保基金 - 带鱼事件,彻底被封杀。
说说自己的感受
前两个阶段感受是崇拜,毕竟少有这么刚的人,大家批评往往都是非常含蓄。
第三阶段感受是犹豫,其实他与前方粉和其他人争斗都是非常小的事情,当时给出的理由是方舟子眼里不容沙子,一直到最近复盘了一下才想明白原因。
批评中医:罗永浩、方舟子
科普:松鼠会、科学公园、前方粉、方舟子
转基因:王志安、方舟子
打韩寒:麦田、司马 3 忌、方舟子
把这些列出就会明白,他跟前者争斗是代言人之争。
方黑一直说方舟子是教主,其实这个说法是对的,他一切的做法都是神话自己,不允许有任何人质疑,哪怕是自己的粉丝。
常见做法:学历低没资格质疑他,你必须博士以上才行。那遇到博士以上,就会查对方论文及行为,从道德上搞臭对方。
第四阶段感受是失望,安保基金可以确定为诈骗,而且这个诈骗不是临时的见钱眼开,而是一开始就做好的预谋,比如走国内的法律漏洞,条约不追究基金的用处,监督员形同虚设,夫妻银行卡已注销,一切资金进到律师账户,与他毫无关系,但他就是做的太完美了,反而表现出一切都是预谋好的。
他与司马南其实是一路人,司马南是 mao 粉, 后期批韩加入的方粉大多数都是 mao 粉,比如那个叫 “无风即风” 一直喊着打土豪分田地。以前方的日记没看懂,后来带入 zz 立场,就明白了他也是崇拜 mao。但他与司马南还是有区别的,司马南属于崇拜,而方舟子是想要做 mao,鲁迅只是他成为 mao 的一个铺垫。
他与前方粉最大的冲突:前方粉经常好心帮他授之以渔,让大众有独立思考的能力。这不是方舟子所希望看到的,他需要的是无条件的崇拜,他要做真理的代言人,不需要大众有思考能力。
方舟子我还是很佩服的。司马南就有点变味了。
嘴上全是主义,心里都是生意
方舟子时代怪胎,司马南一身正气。
退休老头不急荣辱得失,追求共产主义理想,令我感佩。就是太絮叨了…
2010 年之前对方舟子印象不错, 打架斗士, 可是后来就慢慢的觉得他不对劲了…….
都打过假。差别是 方舟子亲美,司马南左倾。
司马南跟他的老祖宗司马光一样,是顶级封建卫道士,中华文明几千年不能进步,就是因为这样的卫道士太多了,阻碍了中华民族的自我革新、自我进步。方舟子的思维方式跟已经跟人类主流完全相同,他敢于追究事实真相,捍卫科学、民主和自由,跟鲁迅、胡适们一样,用呐喊试图唤醒一群沉睡几千年的蠢货,但是效果并不明显,但是有了他们,中华民族就可以看到一点点希望。
两人我都很喜欢,相比司马南,方舟子的科学素养更高些。
两人都以打假出名。
都遭受过网爆和谩骂,但我有我自己的判断,不会被那些谩骂左右。
性格上,相貌上司马南更讨巧些,
而方舟子显得有点猥琐。
但不影响我对他们的喜爱。
方舟子因为说了一些不该说的话,攻击了不该攻击的人,被网络封杀了,我觉得还是有点遗憾的。
我个人从他们的打假和揭露的一些真相中,学习到很多知识,
我一向自诩聪明不会受骗的自己,才发现自己成长过程中,被毒害不浅,如气功,如读书无用论等。他们的出现让我提早发现其中的虚假和危害。
让我懂得理性和科学的看问题。
虽然他们的言论中也有瑕疵,也有错误,但不影响我对他们的喜爱。
司马南和方舟子的言论里,无论是吹中,还是吹美,反中还是反美。我不关心,我只想从他们的言论里学习,吸取我认为好的知识和养分就行。
中美本来就是各有各的好,也各有各的问题。我不喜欢非黑即白的言论。道理是越辩越明。
我喜欢看到正反两方的辩论。
我的评价是,没有是非黑白,现在已经如此了。
司马有的那点政治投机,并没违背他一向的言行,他就是偏左的,到今天也没变。
肘子则不然,不排除一开始就包藏祸心。
当网红(公知)水太深
方舟子把握不住,玩砸了。
司马南把这一套玩明白了,所以他能挣达不留。
满嘴仁义道德,心里全是生意。
肠道内因为细菌分解有机物产生的气体。
我的妈啊,司马南都有人说好,可以可以(金胖鼓掌. jpg
至于司马南,只想起一个典故:骂美是工作,赴美是生活。
臭名远扬,不愿意在这种人身上浪费一秒钟
司马南怎样不知道,反正方舟子就是见利忘义过河拆桥的人渣
一个是中国北京东城区居民,一个是不知道是不是美国人,但肯定不愿成为中国人的汉奸,人渣。
从专业来说,两位都是水平极差的混混,没有出色的专业研究,却喜欢跑到专业领域之外胡言乱语。
从政治来说,在当权者需要打击某些人时候,两者都会热情跑出来找借口进行支持,虽然专业水平不高却可以满足权力的需要,很容易欺骗百姓。
方舟子:早年哗众取宠,近年精神错乱。
司马南:能恰到烂钱就好,这样子。
P.s. 到现在方舟子还能有粉丝就离谱,充分证明信息的选择性传播有多可怕。
司马南的话,我对他还是很佩服的。当年中国各种神功大师坑蒙拐骗,他能够冒着生命危险出来揭露骗局,很了不起。我读过他的揭露骗术的书,受益很多。
后面有段时间他在山东电视台当了段时间主持人,还是娱乐型的。
方舟子嘛,不太了解。就记得十多年前他被人雇凶拿锤子砸了脑袋,不知道有没有砸坏。
另外记得 b 站鬼畜有他,是个中年魔法猥琐男,还跟韩寒组了 cp
什么玩意儿
方舟子打假还不错,针对学历造假打唐俊,一度让国内学历造假不敢那么猖獗;
打假韩寒也行,让一个代笔的韩寒显出原形,再也不敢声称自己是什么公知、作家,只能混个娱乐圈恰烂钱;
至于方舟子无脑推广转基因和污蔑中医,明显是收了钱了,被封杀也是应该;
司马南不太清楚,百度了一下,说他揭露气功造假吧,还什么悬赏,这个很难说,
到底是他借机出名还是真的接触的都是骗子气功,很难讲是哪种情况;
其实真有本事的人,你悬赏 10 亿,人家也不会暴露在出来,尤其是现在的社会。
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