如果,我说如果,比亚迪破产会不会比恒大爆了影响更大?

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知乎用户 法宝​ 发表

很多答案我觉得没有看清楚问题的实质,就是如果有一天比亚迪爆了未必是比亚迪自身的问题,核心问题在于政府主导的投资模式只能加码,没有出清机制导致最后有可能把整个行业炸掉。

恒大爆炸真的全是恒大自己的原因吗?那为什么除了恒大之外所有的房地产企业包括万科这种优等生都维持的如此困难。其实房地产如果要是有市场调节的出清机制,恒大根本不可能把债务雪球滚的如此之大,以至于最后整个行业都被炸掉,这肯定不是一两家公司的原因。

同样的隆基前几年如此之牛,光伏行业如日中天,怎么就变成了现在这个样子?按理说这个市场早就该胜负已分,自我出清了,怎么现在整个行业内卷的如此厉害以至于整个行业的利润都没法看。

假设当初互联网是政府投资主导,百团大战,外卖大战的时候,北京,上海,深圳,广州,重庆等每个地方扶持一个外卖平台,那可能现在都结束不了,因为地方不能接受国有资产流失,更不能接受 GDP 下滑对政绩的影响,不知道要烧多少钱进去。

比亚迪是很厉害,但是他真的能挤死掉所有有政府投资背景的新能源车企吗?换句话说新能源行业能像互联网行业一样在 1 到 2 年的烧钱大战后,市场快速完成出清重组留下几家巨头让行业收益率回归市场平衡吗?我觉得大概率不能,目前倒闭的车企也都是非政府投资背景主导的,我不觉得比亚迪的激进的财务扩张,低价策略能把国有资产挤死。

所以新能源行业如果放在长远来看,本质上也还是政府主导投资和补贴机制,那出清的难题一直都在,本质上跟房地产,5G,光伏面临的问题是一样的,并没有解决,那跟企业本身关系就不大,而是整个行业还是会面临之前行业面临的无法出清,加剧竞争内卷,产能过剩的问题。那结局真的跟以往有什么不同吗?

知乎用户 安好心 发表

我就直说了吧,龙头级别的上市公司没有独立的舆论环境。在坐所有人都是被玩的,包括王传福雷军本人。

群众不仅大部分是二极管,对 “饱和性” 与“选择性”的概念也一窍不通,所以老老实实被玩就行了,你觉醒不了。

魏总不是第一天批比亚迪,比亚迪的负债传言也不是从今天开始的,最近突然爆发,那是因为比亚迪不仅是港 A 双双历史新高,还创出了极为罕见的港股市值大于 A 股的状况,这是外资投资热情爆发的体现。

涨得越高,摔得就越狠,高位摇摇欲坠时,有人会利用这份势能空它的。

哪怕我们没有做空工具,想上车的人也会是空方。

比如我吧,比亚迪股价在 260 附近的时候,有巴西工厂和负债传言结合的负面舆论环境。那时我基本一句话不替比亚迪说,因为我和主力一样都择机上车呢。我没想黑他,但是当时我没心情和那些帮我砸盘的空方辩论,我没心情就不想打字,我不打字就把我平时夸比亚迪的力道给消磨掉,或者说,给 “空” 掉了。

虽然我的言论没什么影响,但如果我只是一个典型的个例,背后代表着无数类似的空方意志呢?如果大资金因为远超于我的利益相关性,而有所动作呢?你会发现,承认比亚迪强的人,和空他的人,完全可以是一波人。比亚迪股价越高,这波人就越多,拉得越陡峭,这波人的力量储存的势能就越大。

不信你回忆一下,等比亚迪开始拉的时候,你还看得见利空消息吗?一句都没有了吧,巴西成了搞笑的利空消息了对吧,负债传闻那时已经被辟谣干净了对吧?因为踏空的人还没绝望,拉台的人还没吃够,多头的力量会展现,而之前空头在借着负面信息吸筹吸够了,全转化成多头了。

只要人在车上,多空随时转换。

后来,关税战把比亚迪错杀到 322 的时候,谁大肆宣传过它被错杀?建仓期间沉默的要死。资金从底部进入的时候,没必要宣传,散户看不清势在哪,敢上车就不错了。

但在 360 左右磨了几波之后,比亚迪在海外的成绩出来了,欧洲多国电动车市场登顶,且压着特斯拉打。然后市值一路长虹,港 A 双双破历史新高。那时迪子又没负面舆论了,对吧?

这里面有个细节,比亚迪多年来一直最大的短板就是出口,因为各种贸易战管制和西方对华态度,这家公司没法证实自己的出口能力。感觉这块拼图拼上就无敌了。但现在欧洲这块地方突然就打开局面了,可以说是圆梦一般的大事件,在国内宣传是很不足的,远低于预期的。

开始我不太明白为什么,后来注意到港股和 A 股的比例,瞬间懂了,这波主要是外资发疯带着内资冲,重点在他们那边呢。我们这边相对来说是原生态舆论,有,但是很慢,还有点脱节,甚至一开始港股拉涨的时候,我们还有点不信。

没错,我们不是跟着多国登顶新闻开始拉的,是跟着港股突然发疯开始拉的,这我记得很清楚,因为我那时也是看港 A 比例越来越不对劲才加仓的。

所以国内如果先大肆宣传这波全球各国登顶,反而很危险。因为这意味着可能是 A 股先拉到 450,然后再和各路人马博弈后一路下跌,然后释放各种利好消息让散户接盘。因为你要明白一点,好消息不是给你用的,是让你给他们结账用的。有好事能想着你吗?

看新闻炒股死得会很快,不过从股票来判断新闻却能一眼看透本质。因为金融是爹,舆论是儿子。

你看,现在比亚迪被污蔑成恒大了,真相重要吗?不重要,只要大资金认为这种 p 话有人会信,那么就要先出货,你认为大资金会这么判断,你也抢着先出货。于是猜疑链形成,资金开始踩踏出逃。

出逃过程中,资本应该买哪一方的舆论呢?答案是 “顺势而为”,操作跟着这个势就可以了。散户有时不敢顺势而为,容易形成追涨杀跌,但大资本不用担心,因为涨跌本身就是自己操作带来的效应,再加上自己买舆论比买菜都便宜。随便花点钱就能滋润那些学新闻学的家伙。有时整个世界都为这些资本流动而起舞,一点也不奇怪。

什么叫顺势而为呢?比如当初踩踏出逃的资本,踩得狠了怎么办?制造负面舆论,再接回来。因为负面舆论是你制造的,恐慌情绪是你砸出来的,所以你知道他可能还值这个价,就好像 “冤枉你的人比你都知道你有多冤枉” 一样,所以砸盘的人也可能比你都有信心。那砸的越深,是不是就赚得越多?

比亚迪实际情况怎么样,他难道没调研??我去,这可是金融领域,钱的流动都是天文数字,为了给这种流动保驾护航,掏不出块八毛的去做一个靠谱的调研?他们会得到一堆散户都知道的信息?绝不可能的,当你发现比亚迪没啥问题的时候,这些金融大佬们已经比你确信一万倍比亚迪没问题,现在摆在他们眼前的问题是,如何让你们感觉到比亚迪有问题,然后在低价把筹码交出来。

不仅有顺势砸盘哦,去年年末到今年年初比亚迪的 260 附近就是典型的拿负面舆论压股价吸筹的过程。每天都有资金早晨 10 点多干活拉高一点,下午松手不管,我天天盯盘呢,那些日子买入的机构几点上班在盘面写的清清楚楚。舆论都是骗你的,只有这些线条是真的。

能暴力拉升之后,跑的就是这些家伙。而你还在诧异,为什么比亚迪的舆论环境刚好几天就又不好了。

还有,我并不是说魏总被买通,这完全不需要。黑比亚迪的人天天有,他也经常说比亚迪的负面信息。只要当股价需要高位崩的时候有人说这句话,立刻推波助澜就可以了。

其实魏总反而是一个不合格的负面信息源,利益太相关了,而且也不是掌握什么内幕,更不是突然调转矛头。这代表空方有点病急乱投医。我作为空方一员,我虽然没有选择性造谣,可我罕见得没有骂长城,选择性不骂,就是一种空。这就是 “选择性”。

而时时刻刻都有人骂比亚迪,叫做 “饱和性”。

认为多方和空方不可以随时转换的,认为比亚迪粉丝不可能是空方的,就叫 “二极管”。

现在明白文章开头说的是什么意思了吗?

再说个案例,其实不止比亚迪。

小米再上一波达到历史高位之后,与玄戒 + yu7 这波上涨之间,有个回调的波谷。这个波谷大家都知道是什么事,就是 su7 车祸。

二极管肯定会想,要么车祸舆论是刻意的,要么就完全是小米活该。但现实世界是充满合力的,合力是充满博弈的。我绝对没有洗白或抹黑小米的意思,事实上它就是出了事并被加速,双重作用。是小米错多一点,还是金融主导的舆论影响多一点,没必要研究得多深,你永远整不明白。你只需要知道一点:有人需要你估计回调了,你身上就突然爆出无数问题,有人需要拉你盘子了,你身上的问题就会迅速修复。

当时热搜满屏的 “雷总累了”,可不是为了保护 su7 出货量,雷军也知道这种公关没卵用,但他根本无法左右当时是诡异氛围。

“雷总累了”vs“小米累总”的舆论,固然有 “为了产品的公关”VS 网友“真实反感” 在对垒。

但你分析一下,产品才挣几个钱,成本有多厚,配和玩金融比吗?你真心表达带来的情绪价值,能比得上本金上涨的诱惑吗?

最关键的是,这两种意见背后的博弈,力量对比的消涨,怎么那么巧得被 k 线体现了?怎么就负面新闻砸到位,然后又赶上玄戒拉一波呢?

虽然车祸的选择不可控,但砸到位了再出利好,是可控的。你无法算对所有的未来,但你可以借题发挥,顺便去按照最轻松的方向去操作。空着轻松就空,多着轻松就多。

像比亚迪和小米这种级别的大盘子龙头,k 线的每一个斜坡都一次顶级的利益分配巨变。那可是几个月内百亿千亿的流动,其收益是工厂里苦哈哈拧螺丝永远比不上的。

在这种利益诱惑下,你甚至可以无脑阴谋论判断一切事,因为天然舆论场带给各方的利益有多小,你使用阴谋时与现实的误差就有多小。

知乎用户 白二 发表

评论区一堆 “我不懂…… 但我懂……”“虽然我不懂,但我懂……”“我不懂…… 我只知道……”

你不懂你把嘴闭上不好吗?

知乎用户 東方電脳 发表

有这么一个企业:

目前负债 37 亿。

每年营收 4.9 亿,成本 6.7 亿,净亏损 1.8 亿。

请问它还有多久会爆?

知乎用户 物质主义​ 发表

你们天天夜哭到明,明哭到夜,能哭死比亚迪否?

比亚迪即使有一天要死,也是被有更高技术、更好产品的其他车企给淘汰掉,至于某城,我看是没这个本事啊

知乎用户 聆听​ 发表

想啥呢

恒大除了留下一堆烂尾楼还有啥?

比亚迪要爆了

他那些厂房、专利、电池……

你信不信比亚迪要是爆了

小米、华为这些企业抢比亚迪得抢疯了

知乎用户 红船 发表

华为还没死呢,你们怎么就直接下一个任务了啊?

知乎用户 作死小能手 发表

这样说吧。

哪怕王传福当众把魏建军给刀了。

也不会判谋杀,最多也就是个防卫过当。

比亚迪跟恒大压根是两码事。

不带个人情绪的话,把比亚迪比作恒大的,只能用愚蠢来形容。

知乎用户 111111 发表

啊?

恒大爆了,房价打五折你还在犹豫呢。

比亚迪爆了,汽车打五折,你买车跑的绝对比我快。

知乎用户 天地一沙鸥 发表

每天赛博扎小人只会显得可笑

知乎用户 安易 发表

工业克苏鲁的结局就是一切都会走到极点,不单单世恒大,比亚迪所有工业克苏鲁都会走到极点。

一直到 2006 年,我国还在强征农业税,因为激起江西老表的大规模 **,最终才被迫取消农业税。你知道这个在中国引起无数血案的农业税才收多少钱?仅仅 200 亿。

那你知道我国出口退税退出去多少钱吗?1996 年,比取消农业税早 10 年,我国第一次正式系统化实施出口退税就高达 655.8 亿,此后出口退税年年暴增。

仅仅在 2012 年,我国出口退税已经高达 10000 亿,成为全球第一大出口国。

看清楚,这是 **2012 年出口退税:10000 亿!等于免去 50 个农业税!**此后每一年,我国的出口退税都不会低于万亿,接近 2 万亿。

是每年都有近 2 万亿,10 年近 20 万亿。我国在一穷二白的时候就在搞出口退税,一直搞到成为世界第一出口国,成为世界工厂,仍旧在每年近 2 万亿出口退税,还不谈其他各种贷款和税收优惠。

免去农业税是因为征收成本远远高于征收所得,在农村造成了无数 **,被迫取消。

那么,你猜一猜,想一想,出口退税,每年退出去近 100 个农业税总额,是因为什么原因?

我国的收税模式是以制造计税,出口是我国的国本和发动机,哪怕我国没有一个老百姓,把所有国人变成机器人,只要我国的出口还在,国内不存在任何一个平民,不存在任何消费者,也可以维持世界第二的 GDP,世界第二的税收总额。

看懂了我国宁愿每年出口退税 2 万亿,加上其他各种优惠,每年 N 万亿补贴,白送给外国人,也要拼命的低价出口。而与此对应,200 亿的农业税是因为引发无数血案才被取消。

当一个行业,哪怕牛逼如房地产,成为几十年的国本和支柱,只要房地产没法低价出口倾销,没法源源不断的赚外汇。

恒大老板上天安门又有什么了不起?不能出口,负债超万亿又有什么了不起,指望大了就不会倒?做什么白日梦。

赚不到外汇,拿不到真钱,几万亿,几十亿的负债和盘子都只是泡沫,恒大如此,其他企业同样如此。

知乎用户 大海豚​ 发表

虽然我不太喜欢比亚迪,这次豹 5 没参加环塔被我嘲讽了一圈。

但是,这么一个几乎完美带头执行了国家能源、工业、产业战略(这和恒大这种房地产商有很大区别)的头部企业爆了?

一个在国内提供了 96 万个就业岗位的企业爆了?

作为对比,恰好大众集团也是 96 万人,但大众它是全球职员,而比亚迪是国内。

国内坐第二把交椅的吉利,也才区区 14 万人出头。

我都不说盈利和税收了。

让捅事情的长城或者魏老板原地爆炸,都不会让比亚迪出任何问差错,明白这个意思吧?

知乎用户 雪代剑心 发表

我有一个更劲爆的话题:

美国爆死对生产力解放的促进意义

知乎用户 徐达​ 发表

这问题问的真有水平

吓得我赶紧去看了下迪子的财报

25 年 Q1 财报,财务费用为 - 19.08 亿

财务费用大头为利息支出,也就是说利息支出为负,也就是说 Q1 不仅没利息支出,反而有利息收入,光看一个科目可能不准,再看看资产负债表里面的货币资金,一季度 1174 亿,也就是说今年 3 月 31 日,迪子账上摆了 1174 亿现金

这咋爆啊,1000 多亿现金摆账上,一季度收了 19.08 亿利息,吃利息撑爆么

知乎用户 rektboiz​ 发表

长城除了经营现金流异常以外,有一个非常诡异的事情:

欧拉这个品牌怎么了?

没有任何事情能解释为什么这个品牌突然就停滞了,这车一直是有销量的,也没有什么重大变故,但是就是产品不更新,渠道收缩,之前发布过的车也不上市,慢性死亡

除了长城的现金流有重大问题以外我想不到任何原因会把一个良好运行的上升期业务突然放弃掉

知乎用户 龙牙​ 发表

我倒不觉得是魏公公赛博扎小人,单纯诅咒比亚迪,更跟你一个 C 端消费者没有一毛钱关系。他实质上是在恐吓比亚迪上游供应商,“你们不要给比亚迪压款供货啦,比亚迪要倒啦!”

这样子。

很多人逼叨叨什么 “财报”,专业性很强但没有意义,魏公公又不傻,他知道比亚迪财报没问题。他话头子是奔着比亚迪供应商去的,其实就是在恐吓这帮本小利薄的小型上游制造业企业,给比亚迪做零配件的企业。

他话术选择也非常到位,小仙女们还是尽力了,虽然 cc 宣传部小仙女水平也就到顶这副鸟样,不过确实很努力。

要是脑子实在没啥用建议送去比邻星。

他为什么选择说 “恒大”?因为恒大烂尾楼影响购房者 C 端不假,更多还是大量无法兑付的商票影响了数量庞大的 B 端承包商、供应商。他要指向消费者购车人,他会选择雷曼兄弟而不是揭恒大的伤疤。

目前看许皮带的事情死的更多还是供应商承包商,购房者反而大多数保交楼了。以四川省峨眉山市黄湾乡那个著名的恒大烂尾盘为例,那可是属于乐山市的地盘!四川乐山财政是个什么状况懂得都懂,日妈马边峨边金口河三个县就是吞金巨兽的存在,市区主干道烂了都没钱修的地方,他居然能把恒大烂尾楼给保了。

因此,你看魏公公主要指向是比亚迪上游供应商。这些供应商宁可压款也要给比亚迪供货,比亚迪才能 798、998 的卖车,三天两头降价背刺老车主,等个红绿灯都能让比亚迪车子给包围了。

可以说这个供应链,是魏公公做梦都想要的,也是做完了梦气得眼珠子冒血也想不来的。

cc 要有这个供应链,岂不美哉!

但这个供应链是你 cc 自己作没了的,怪不得别人啊?

vv 系列那么好的车那么好销量,你特么不干了说没就没,原来的供应商他吃时去吗?

h6 那么畅销的车,爆款啊,你搞那么多不搭界的型号你让供应商怎么活?吃时去吗?

各路 “猫” 说实话也还行也还有销量,你给一把嘎了你让供应商怎么活?吃时去吗?

先是搞轿车后来又不搞了这批供应商他怎么活?吃时去吗?

你回款周期就短吗?你比比亚迪长多了好不好?

这时候你知道骂人家供应商压款供货了,你自己供应商被你自己弄死那么多你咋不说呢?今天知道赛博扎小人骂街解恨,你咋不原地起飞呢?我就直说了吧你 cc 有一天原地爆炸,起码有一大半是被你弄死的供应商给骂炸的。

我都非常想不通魏公公一个制造业出身的人怎么就做到完全不懂制造业的,可能大部分时间拿去混酒桌子了吧,心思不在这上面。制造业最重要的不是利润,是稳定,稳定,还是他妈的稳定!大量上游小型制造业企业要活下来,需要一个最起码的稳定环境,这里面隐形成本和沉没成本是很高的,你特么动不动大面积折腾供应链,你不倒闭谁倒闭?

21 年我自己差点成了比亚迪供应商,做车门上那个橡胶密封条,一个亲戚的厂子让我去入股加管理,需要在深圳上班,因为家庭原因没去。但所有前期工作和研发实验一直到签供货合同是参与了的,比亚迪能把车卖到这个价位还是略知一二。

首先,你需要建厂。建厂最重要的可不是厂房机器,这玩意儿给钱就有不稀罕,稀罕的是你的技工队伍,尤其是有经验的老师傅,还得有脑子能学习会改进,这种人在制造业里面就是个宝,不是人人能抢到的。以橡胶密封条为例,同样配方工艺,你换个老师傅去厂子里他就是鼓捣不出来,性能总是有差异的。

其次,你需要前期研发、试验。这都是要花钱的,橡胶配方去搞过来,行不行得试,然后做耐候实验耐久试验,一边试一边改最终才能确定工艺。

最后,你一样需要组织你的上游供应链,做出价格链,否则你上哪赚钱去?你一家小企业你赚钱只能靠抠,哪儿抠点算一点,卖废料能赚钱你都要捡着。

搞好这一切,一家上游供应链企业才能活。你下游采购商特么三天两头改,缺乏持续性和稳定性,他就只能吃时去。他一家两家吃时没关系,“你不做有的是人做”,但你的上游都在吃时,你口碑就烂了你懂吧?

这是财报反映不出来的,更唯物主义更现实的事情。

cc 自己把自己上游给作死了,反过来诅咒比亚迪的上游,恐吓谩骂,你是当迪子上游都是傻 x 吗?

哪个制造业摸爬滚打的不是人精?就你这?你一句话 “比亚迪要爆雷” 我特么就把那么多沉没成本都扔到珠江长江深圳河里面去?是你傻是我傻?

只能说魏公公现在肠子都悔青了还束手无策眼瞅着成本竞争不过销量竞争不过研发竞争不过要熄火嗝屁着凉,只能骂个大街抒发一下思想感情。

当前中国制造业,小步快跑是唯一生存策略。

小步,意味着不要大动干戈,对于汽车行业就是维持车系稳定性,一个车系不要乱动,更不要动不动给你砍了拉倒。就你魏大小姐这一点拿铁玛奇朵、二哈狗剩的折腾,你稳定个鸡毛?

快跑,关键改进点要快速迭代,该压榨供应商的利润就得压榨,逼着他们研发,别拿了利润花天酒地买房当寓公。就你魏公公这 h6 都玩不明白的鸟样,你改进了个啥?车身喷漆么?

比亚迪车型持续性很强,核心 “三电” 和发动机这些大件是比亚迪自己在做,等于是把迭代最快研发成本最高的部分自己承担了,放出来给我们这种小企业做的,极少极少需要大动干戈,主要改进点在于技术上而不是成体系换掉,这样上游供应商能活还能赚钱还有技术研发经费。制造业内部极其繁琐复杂,不是财务报表那几页纸能说清楚看明白的,一手一脚去做的人极其反感大动干戈,你特么一句话一个车系没了,你上游那么多人就是家破人亡你懂不?

何况你 cc 自己有个狗屁的核心竞争力,对于制造业市场,你才是 “你不要有的是人要” 的那一家。给谁供货不是供货?迪子这边回款还能快些呢。你就一家总装厂而已,几个烂 “核心技术” 是你自己搞出来的吗?你特么吃肉,汤都不给上游喝,你不死谁死?

一个健康的供应链是一家企业的生命线。

你自己把你自己生命线给作死了,现在跑来想靠恐吓搞死别人的供应链,这不是蠢,这是单纯的坏。

知乎用户 回南天 发表

天天想着让比亚迪爆,靠上知乎许愿就行?

吓得我拉开比亚迪的财务报表一看,资金情况比他好的国内车企怕是屈指可数吧?

人资金情况好就算了,销量还好,而且越来越好,你说气不气人。

所以许愿没用,对吧某友商?

要真想拉爆比亚迪,直接从产品上整他就完了。

比亚迪秦卖 798 是吧,你整个 598 比他量大还管饱的。

比亚迪宋抢了你的市场是吧,你整个 998 比他尺寸大配置还高的。

再来弄,价格直接拉到 11 万,然后弄豹 5,价格拉到 15 万,再弄腾势 D9,价格拉到 20 万。

除了价格,你还要比笛子颜值高,动力好,省油,经销网点多。

这不就分分钟拉爆比亚迪了?

这么简单的事情,你不会做不到,祥林嫂?

哦也对,那就只能许愿了。

知乎用户 25 年打螺丝第二年 发表

你放心,笛子暴雷前,某祥林嫂的厂子坟头草都三尺高了

最近刷抖音都耽误我看擦边小姐姐了

吓死我了,前面回答居然被祥林嫂官方投诉删除了

祥林嫂真是又当又立啊

知乎用户 o0 茶海 0o​ 发表

去年是如果华为破产。

现在又开始如果比亚迪破产了。

知乎用户 喜欢就叨几句 发表

如果国家不允许比亚迪搞 “迪链” 这种东西,要求兑换成钱。

供应商都来挤兑的话,比亚迪还真有可能破产。

“迪链” 明显是个大窟窿,但外人不知道这窟窿规模到底有多大。只有比亚迪自己知道。

知乎用户 原阳县菜市场一哥 发表

地基还没打呢,房款你都交了。

车不交到你手里你会付钱?

知乎用户 风继续吹 发表

国家大力政策倾斜的有,芯片,光伏房地产

反正差不多都半死不活了。

新能源不知道能持续多久。

这片土壤有一个很大的问题。

就是完全不尊重市场规律。

知乎用户 长岛冰茶​​ 发表

但凡读得懂财报,稍微了解行业发展,都不至于去赌比亚迪破产。你们就是从天黑哭到天明,至少在这个问题上是哭不死比亚迪的。

作为风险相关从业者,爬财报是基本功,我一步一步给你敲出来。

从 2023 和 2024 两年来看,比亚迪的优势是什么所有人都很清楚,营收和净利长得太快了,2024 的净利直接增长超过 24%,没办法人家卖的就是好,不服不行。

最被外行诟病的是负债,2024 的负债率超过 77%。

如果对于一般制造业来说,这负债率说实话不低了。但问题是比亚迪是重资产和掌握核心技术的科技企业,不是组装厂可以碰瓷的。在资本和技术双重密集的支持下,这个负债率甚至远低于平均水平。而且最关键的是其中有息负债的比例极低(5%),根本不会冲击现金流

然后因为现金流加持太厉害了,2025 的第一季度负债直接被砍掉 10%。

因为很重要再重复一遍:77% 的负债率对于一个资本和技术密集型的制造 + 科技企业并不高。

真正有问题的其实是比亚迪的速动率

因为扩张非常激进,导致这两年的速动率一直在 1 以下,尤其是 2024 年末已经低于 0.5,这十分影响短期偿债能力。但这玩意没法单独来看,就如刚才所说,比亚迪的债务结构非常健康,基本都是无息债(未到期企票,购车预付款,还有工资奖金这些七零八碎的),现金流也十分强大,所以给了比亚迪快速扩张的胆气。

至于现金流强大到什么地步,这里也可以展开说说。

第一,营收太厉害。作为一个高杠杆行业,比亚迪 2023 年的运营现金流甚至直接把所有无息债都给覆盖了。如果说这里有任何 “不健康” 的点,那也应该是自家的 COO 压根没算到自家业绩这么好,导致无法有效利用资金,换句话说就是「钱太多没花出去」。

第二,再融资能力很强。不仅是中国本土的资金,欧洲老爷和中东王爷的主权基金基本上都在抢比亚迪的境外配售,就这还没提到独角兽给它的输血。

第三,被侵蚀的力度太小。仅有的 5% 左右的有息债,流动债的覆盖程度也远高于行业平均。R&D 方面,研发投入五百多个亿却只有 1% 不到的资本化率,根本就摊不掉现金流不说,比亚迪的技术转化力有多强稍微看看新闻就知道了,2024 靠着专利费和卖新电池把财年研发成本干成负数,搞得不仅拖累不了现金流甚至还能反哺。

说到这里能看明白吗?

比亚迪第一道防火墙就是现金流,只要不从根本上打垮它的现金流,它就是负债再高也能通过不断输血把自己奶回去。

第二道防线是债务结构,比亚迪的债务多为供应链的货款,这玩意不仅无息而且拉扯空间也很大。相比之下,丰田这种有息债爆表,且覆盖率不到 1 的大忽悠吹的营收基本都是在给债主打工。

所以击穿不了这两层防护,就没可能让比亚迪破产。

还有一点可以让某些群体破大防。比亚迪 2024 年拿到了政府给的 140 多亿的补贴,占净利润的三成以上。

所以,「资不抵债」这种事情离比亚迪太遥远,不如先把比亚迪的 COO 和 CFO 拉出来骂一顿问问这些钱干嘛要躺在银行吃利息。

至于拿恒大说事的大聪明们,比亚迪要是恒大,那地球上其他车企有一个算一个都是雷曼。

——— 05.29 更新———

首先,不要用经济下行这种系统性风险来否定事实,全人类都无法规避系统性风险,这玩意只能尽力对冲。也不要用极端事件给比亚迪搞连续 365 天的压力测试,这属于典型的赛博扎小人。统计学上还讲究一个显著性检验呢,duang 一下把阿尔法拉到 0.5,搁谁都挺不住。

其次,评论区一堆说不付货款付迪链的属实是把我气笑了。是不清楚什么叫企票 / 商票吗?这是用于承兑的标准商业票据,全世界的供应链都是交付这种商业票据,因为它的流动性更好,类似于标准仓单。一千年前北宋时期就已经不流行一手交钱一手交货了。着急用钱的上游企业可以直接贴现后在二级市场把它卖出去,等于转让风险给多方,多方在投机时利用信用债的久期风险获利。

有些就先不回了,非业内人士拿一些自己都看不懂的词汇教大家火箭应该烧水洗煤实在过于魔幻。

另外一群图穷匕见,想往别的地方黑的建议先把燕国地图接长一些,藏不住话一直是你们的老毛病。

知乎用户 momo 发表

比亚迪暴雷的话,乐子可比恒大大多了,虽然爆雷的盘子可能不如恒大。

恒大做的是房地产,这个行业怎么说呢?属于大多数老百姓一边吐槽,一边却又不得不买,也就是捏着鼻子吃翔。这行业也不涉及什么高科技产业竞争,房地产行情越好意味着经济泡沫越大,越绑架国民经济不健康发展,泡泡破的时候就越惨。所以恒大赚钱多归赚钱多,在舆论中的口碑是反比的。

比亚迪就不一样了,电车这个行业虽然也是吹泡泡吹起来的,但是融合了电池技术、对发动机弯道超车、智能化驾驶舱、人工智能自动驾驶、中美贸易战等诸多吹点,可谓是从上到下都觉得赢麻了。

所以它要是爆雷了,那打脸了就不是只打比亚迪的脸了。到时候还不仅仅是伪高科技的问题了,还有血汗工厂、压榨供应链等等一系列的乐子。

知乎用户 精神科徐医生​ 发表

魏公公的钱那么好赚的吗

知乎用户 寂静之岭 发表

基本上大补贴的行业全炸了。

地产,光伏,芯片五虎。

炸的炸,抓的抓。

本质上是因为社会资源是有限的,假设社会是一个人,你把大量资源灌注在一个细胞里,这个细胞确实牛逼,扩散出的带动作用确实强大。

但有没有一种可能,这就是个瘤。

知乎用户 真理与面包 发表

房地产是因为预售 + 贷款 + 房地产公司把钱挪用了

没钱盖楼导致暴雷

比亚迪怎么暴雷??

你订车就把全款付了??

你买车也得花个大几十万??

知乎用户 KawaKira 发表

恒大为什么会爆了,是因为皮带真把东家干急了,皮带在暴雷前和贾会计演了一出戏,表面是和贾会计一起造车但是最后闹不愉快分手,实际上是通过贾会计之手把大部分资产转移出去了,东家回过味来后一切都晚了,只能猛查恒大解解气

但是你要知道,恒大暴了之后,还有一家暴雷比恒大还要大的,为什么辣个企业暴了,没有啥消息甚至没多少人闹,因为它的客户多数是体制内,至少也是顶级中产,暴雷的金额比恒大大多了他们也可以兜底,最怕这件事戳破了传出去

同理,迪子现在暴雷是不可能的,之前 CC 举报油箱事件,这件事的结果是什么?东家抓了审核的人,就是没抓迪子的人,说白了还是对迪子抱有希望,毕竟迪子吃了这么多补贴,一下子把它干废了,那岂不是丢了钱又打自己的脸,东家看谁输都可以,唯独自己是万万输不得的


更新

大家貌似还是对迪子会怎么暴雷没有一种具体感觉,那我就来举一个真实的例子吧,我三舅的例子

三舅十年前是雪铁龙的经销商总经理,我来跟大家大概科普一下,14 年的时候,东风集团 8 亿欧元获得 PSA 集团 14% 股权,但是这件事步子迈太大了,然后第二年年底就被国资委以 “国有资产流失” 问题调查神龙公司,导致神龙长期实行的返点模式玩不下去了,最高时 400 多家经销商退网,标致雪铁龙瞬间跌落神坛。

我想,迪子如果出事,估计也是这样,东家这手段迪子是防不住的,迪子暴雷不是仅仅比亚迪集团暴雷,最可怕的是经销商没了,经销商一没吉利长安上汽广汽这些一跟上,迪子就是被瓜分的份

知乎用户 温德莱克曼 发表

比亚迪市值才 1.2 万亿。
如果比亚迪现在肯用这个价格全资出售,你信不信愿意买的资本至少一只手是数不过来的

知乎用户 momo 发表

中国市场经济核心弊病就是应收账款问题,半年一年收不上来很正常。

你去看中建中铁建中能建等一大堆央企财报,全是营收猛增,净利润稳定,结果员工发不出工资来,就是现金收不回来的结果。

比亚迪一手找消费者拿的现金,一手压着供应商四千亿的货款吃利息,玩的根本就是金融。

知乎用户 牛头人万岁​ 发表

比亚迪最大的问题在于不能 “出口创汇”。

因为在中国,只有外汇(主要是美元)才被看作真正的财富,因为人民币是它们自己印的,要多少有多少。

过去十几年,国家不惜代价补贴新能源车产业链,原本的打算是产业升级后可以出口欧美赚外汇。

这条路成功了一半,产业确实升级了。

但是欧美直接用行政手段斩断了中国新能源车的出口渠道,美国对中国电车加税 100%,欧洲对中国电车加税 50%,剩下的亚非拉市场没有购买力。

出口创汇没戏。

国家耗费巨额财政补贴起来的新能源车行业,沦为了恒大一样的 “分配” 财富的行业,而非创造财富的行业。

规模几千亿的比亚迪,对国家的意义可能还不如沿海的一家小电子厂,毕竟黑厂也能赚外汇。

知乎用户 alexsunmiu 发表

满朝公卿, 夜哭到明, 明哭到夜, 能哭死 董卓(化掉) 比亚迪 否?

知乎用户 Satorpia 发表

我刚刷到魏公公说车企也有一个 “恒大” 的相关资讯,现在就有这个问题了?

CC 的钱都花在这种地方,难怪车子卖不出去。

最后正经说一下,任何企业都不会突然倒闭的,破产只有一种可能:资不抵债

但是比亚迪只有车子还在卖,它就有钱收,只要有足够的销量,就算欠再多的债都能还得上。

而且车子跟房子不一样,车子的回款速度很快,只要现金流规模够大,资本就愿意给比亚迪时间。

况且即便比亚迪销量疲软,只要砍掉多余的生产线,一样可以好好的活下去。

那么什么样的车企可能会随时爆了呢?

答:车子越来越卖不动的车企

你说是吧,CC。

知乎用户 君子慎独 发表

…… 你们是真的不懂装懂还是恨比亚迪到一定程度了。

长城老板说的很明显是蔚来啊。

蔚来去年负债率 87%,亏损 224 亿。

你们非得说这是说 byd。

是坏还是傻?

知乎用户 Solomon 发表

东大永远都是:挺谁,谁死!挺的越狠,则死的越惨!

知乎用户 安童生屠话 发表

恒大暴雷前搞了 7 折大降价,比亚迪周一全面大降价

此时此刻,恰如。。。。

——评论区完美诠释了有钱水军任性——

知乎用户 木年瑾汐 发表

19 年之前比亚迪全年卖不到 30 万辆车,王传福到处借钱的时候为什么没爆? 现在销量高了 10 倍多反而会爆? 你有脑子吗?

知乎用户 你别急 发表

放心吧,就算比亚迪爆了,要收购他的也有的是。欧洲烧了 1000 亿人民币,还没有搞出个电池厂出来,如果花点钱就能买个电池厂,还附送一个主机厂,欧洲当了裤子也会买

其实希望恒大倒闭可以理解,毕竟房子价格越炒越高,希望迪子倒闭是几个意思?迪子的车你就是不买迪子也帮你压低车价了

最近比亚迪出了个钛 3,加速 4 秒多,800V,带天使之眼,其他配置要啥有啥,没发布前都估计二十万,出来后只卖十几万,这个开发布会的时候,评论区满屏的工业义父。这种车要是过去的合资厂出的,不得卖个大二十几?

知乎用户 Titan MKII 发表

二者根本不是一个量级。

别看恒大规模更大,但不足为惧。

某迪子那 4000 多亿应付账款如果立马崩掉的话,大多数直接供应商应该都会被一波流一起带走。说其影响仅堪比恒大那可真是太谦虚了。

别忘了恒大主要欠的是屁民的房子。忍一忍,再苦一苦百姓反正就过去了。摩的这一路如果真的连火花带闪电崩过去,整个供应链一起塌,连锁反应至少可以消灭几百万个工作岗位,间接损失无法估量,直观来看 A 股立时飞流直下直奔 1500 点气都不喘。汽车制造业倒退十几年都有可能。那那会的经济数据简直不敢想。统计局画啥饼都填不上那么大坑。估计得重新发明一套统计方式才能遮住腚。

普通人也别觉得自己可以幸免于难。摩的这种玩法赌的就是大而不能倒。最后为了避免大爆炸,所有人都得被迫跟它一起吃糠咽菜填这个窟窿。最后落脚点还是继续苦一苦百姓。

兴,百姓苦。

亡,百姓苦。

到时候看看将军那边,你只能偷着乐了。

知乎用户 李先生 发表

知乎全都在捧比亚迪,水平也就到这了。

我提几个数,上游迪链到底有多少?不走银行的非承兑汇票,纯自己造的东西,比恒大承兑更影响金融体系。

比亚迪的扩张,固定资产投资,有多少依赖迪链的变向融资

比亚迪下游经销商的库存到底有多少车,正常经销商库存系数在 1 左右,优秀的 0.8 0.5,根据我现场了解,比亚迪经销商体系 2.5 算少的,大把 3.5 以上,这是什么概念,知乎 er 有数不

从整个汽车产业链来看,比亚迪这种压榨上下游现金流打价格战,是无法把行业良性发展的。现在这样打,是压上上下游,绑架 zf,去把竞争对手搞死。但是各地又都有自己的整车厂支持。这种会把汽车行业打成光伏的。绝对绝对,不是好事。

现在知乎水平也就这样了,一帮拍手鼓掌,就是因为比亚迪又降价了。光伏也降价了,降到全行业严重亏损还无法出清,怎么不鼓掌。屁股决定脑袋,如何客观回答问题。

另外补充一下,比亚迪体系是很复杂的体系,这么多车企,只有比亚迪,上游也干,下游也干,表内也干,表外也干,既有高管出来,也有各种代持。说看报表能看懂比亚迪,我只能笑笑。我个人是觉得非良性的。比亚迪现在就是大,大就可以让 zf 和金融机构忽视这些问题。大的体系不一定就是好。

知乎用户 小小航 发表

还好吧,长城汽车一直下坡路,倒闭了在全国应该没有恒大影响大。

不过长城对保定影响挺大的,长城倒闭了在保定应该影响力比恒大大

知乎用户 流浪小刚 发表

狗子是真见不得国内企业一丁点的好啊,以前黑华为,现在把比亚迪也加上了。比亚迪技术在车企里面绝对是头部的,规模毫无疑问的第一,实业,上升期,天天说它要爆雷,爆你 $& 爆

知乎用户 仗剑六界​ 发表

买某些车的人小心点,人无法想象自己认知以外的东西,可能他们企业自己快爆雷了。

知乎用户 道友​ 发表

建军儿上个节目,暗戳戳带个节奏,也没指名道姓。

结果抖音上各种小 up 主就开始一本正经分析起来了。

紧接着知乎提问就开始剑锋直指比亚迪了?

这商战真是朴实无华。

问题是如果比亚迪是车圈恒大,你长城负债率也没有好到哪去。

这话说的,我还以为你长城 0 负债全是净资产呢。

知乎用户 魔山 发表

这片土地上没有任何事会影响大的

这种工厂存在的意义是什么?

给几十年前的福特提鞋都不配

比别人落后了不知道多少

他自己的工人买自己的车吗?

血汗工厂用最廉价的工人与材料造车

开这车是怕自己死的不够快?

出事了不想着解决问题,先把车标挡住

知乎用户 李二住 发表

这爆雷那爆雷的,你咋不让民进党爆雷?

知乎用户 Llywelyn 发表

看了几个回答,感觉应该是真有可能暴雷,水军太多了。。。。

知乎用户 狗狗币 XD 发表

我是炒币的,我不懂制造业,也不懂新能源,但我懂资金盘

比亚迪的玩法,本质上就是一个滚仓操作,市场上涨的情况下,一飞冲天,但是市场一旦回调击穿强平线,就是暴雷。

假如我在 2022 年 12 月只有 1 个比特币,当时比特币的价格是 1.5w 美元,我赌比特币接下来会暴涨,于是我把我的比特币抵押给交易所,按照百分之 60 的质押率,我能从交易所借出来 1.5w *0.6 = 9k 美元。我用从交易所抵押比特币出来的 9k 美元在 1.5w 的价格可以买入 0.6 个比特币,。此时我就有了 1.6 个比特币,然后我再把这 0.6 个比特币抵押给交易所,还能再借出来 9k*0.6 = 5.4k,我用这 5.4k 还能在买 0.36 个比特币。然后重复此项操作,如果比特币从 1.5 万涨到 3 万,那我能借出来的的美元就更多还能继续买比特币,但同时也拉高了我持有比特币的成本,但后果是一旦比特币开始回调,比如从 3w 回调到 2w,那我就立马爆仓,质押的比特币都归交易所了。

我赌的是比特币上涨,只要比特币一直上涨,那交易所就能源源不断的借美元给我,一旦比特币下跌,交易所立马给平仓,半秒人家都不带犹豫的。

比亚迪赌的是他的车销量持续上涨,只要销量一直上涨,那各路资本就是纷纷借钱给比亚迪,一旦比亚迪销量下降,那各路资本就会考虑一下了,至于比亚迪会不会爆仓,就看销量下降程度的。

我面向的是交易所,比亚迪面向的是供应商。

比亚迪的雷,不在于比亚迪本身,而在于比亚迪的迪链。

迪链

所谓 “迪链” 比起恒大商票“尺度更大”,恒大商票好歹是在银行签发的,虽然银行不承兑,但至少在人行和票交所的能掌握商票的规模。

而”迪链”完全是自己捣鼓一个所谓供应链公司开的白条,完全不在金融监管体系之内,拿到 “迪链” 到收到现款的账期普遍有 6-9 个月,如果想把 “迪链” 变现只能找某迪的供应链公司 “贴现”,而“贴现” 利率高达 8%-10%,穿透来看某迪找银行 2%-3% 融资然后来付贴现的迪链就净赚 5%-6% 的价差了。

除此之外要拿到” 迪链” 一般都是开发票后 3 个月,所以供应商实际账期是 9-12 个月,如果要缩短账期,就必须承受某迪供应链公司的盘剥。

更加麻烦的是 “迪链” 整个过程完全在银行监管体系之外,相当于某迪以自身信用发行了某种“代币”,属于游走监管边缘的行为。

首先 “迪链” 构建了一个封闭的 “生态”,“迪链” 的签发完全和银行端的授信脱钩(并非签发时候即占用在银行的授信额度,仅在需要承担 “迪链” 还款有资金缺口时提用在银行的额度,不是签发时逐笔占用银行授信额度),理论上只要某迪有持续销量有人愿意接受,“迪链”就可以无限签发,某迪可以不受银行授信限制“开白条”。

当年恒大的商票,一度到了 80% 的供应商货款都使用商票支付。

2020 年 8 月,迪链签发额突破 100 亿元

2022 年 1 月,迪链签发额突破 1000 亿元

2022 年 8 月,迪链签发额突破 2000 亿元

2023 年 1 月,迪链签发额突破 3000 亿元

2023 年 5 月,迪链签发额突破 4000 亿元

在此后再没有公布过签发规模,但按迪链这样的签发增长速度,大家自己估算。

我说汽车不是快消品,有人非得说汽车是快消品。

表面上比亚迪造车实体产业,实际上已经玩成了供应链传销的资金盘游戏,只是现在新能源市场增长,稳住了他的资金池,使得这盘传销还能玩下去。

恒大坑的是上游供应商和下游老百姓,byd 压榨的是整个迪链上的供应商。

等到新能源车市场饱或者不能保持高速增长 (增长慢了都不行) 的时候,那就是他爆雷的时候。

短则两三年,长则五六年。

不过爆雷不代表比亚迪会破产,毕竟中国的企业发票据的时候没监管,到期付不出又不破产,全世界都羡慕我们!

你笑我不动新能源,我笑你不懂资金盘。

如何评价比亚迪使用 “迪链” 支付货款的现象?

有人给我科普,现在的制造业几乎都这样搞,那我只能说明制造业比币圈的水浅不了多少。

汽车市场打到这个份上,谁的销量一旦下滑,那谁就炸。

以比亚迪目前的状态,必须满足销量持续高(增长慢都不行)增长才不会爆雷,一旦高增长稍微慢一点(其他车企可以慢个两点,长城可以慢三点,小米是四点,特斯拉五六点,老牌车七八点)。

所以对比亚迪来说,行情好不好的标准已经变了。比亚迪 24 年卖车 427 万辆,如果 25 年他还卖 427 万辆,就可以说不好了,如果 25 年卖 427 万辆以下,再没有外部资本输血,直接原地 gg。如果有外部输血,那过两年还是原地 gg。

知乎用户 一汪清泉 发表

就是汽车界的恒大,恒大有商票,比亚迪有迪链

恒大债务 2 万亿,比亚迪 6 千亿,以现在的债务库存增长速度,再过两三年,也有 2 万亿了。

谁说欠供应商的钱就 “不算债”?就不用还,还优质资产?那是不是欠别人的钱,就不用还呢?刚倒下的哪吒汽车肯定有话要说。

水军又要搬出丰田的高负债率说事,给比亚迪洗地。可以分析下,银行愿意大量借钱给车企,正好说明车企的经营和财务报表健康。反之,如果一个企业经营和财务报表很差,银行会借钱给它吗?就像银行会不会借钱给一个失信的老赖?所以,恰恰可以认为,银行为了避险,不愿借钱给比亚迪,比亚迪只能找供应商融资。

知乎用户 灰谷守卫 发表

比亚迪一季度财报非常好,销量也很好。4 月份销量 38 万多辆,同比增长 21%。

但是,为什么所有车型都突然间大幅降价?按照一般逻辑,我销量好,证明车子这个价格有竞争力,为什么还要全系大幅降价?百思不得其解。

知乎用户 芷若​ 发表

恒大是人类历史上第一大破产案。迪子理论上不会有那么多。理解不了产销缺口拉那么大干嘛。

迪子是靠压榨供应商,负债出表来玩这个游戏。所以迪子的财报看不出问题。但是看问题看实质。只要迪子卖不出车,他的供应商就没法回款,然后整个游戏就开始雪崩。所以对迪子来说,现金流是第一位的。他的速动比率流动比率都低过行业平均水平太多,这比较危险。

通俗来说,迪子干的就是高周转的生意。他流动资金都用来补货了(补库),要赶紧把库存卖出去才有办法支付工资,供应商货款。所以暂时不用看资产负债率,因为迪子现在急的不是还债的事。哈哈。

这就是迪子为什么大打价格战的原因,因为现在他亏本卖也可以,他就是要尽快回笼现金。

至于迪子的命运嘛。产能不出清,行业不复苏,周期不结束。迪子的车说实话没有那么招人喜欢,产品线也谈不上丰富。他的问题就是产销缺口拉太大。迪子不太可能一家独吃中国市场。只能减产保价。

另外汽车是地域保护行业。所以迪子这样搞不会改变他的命运。他最后就是看哪个国企救他。一切问题最后都是财政问题。

知乎用户 Kuroro 发表

伯克希尔 - 哈撒韦一度是持股约 20% 的大股东,但在 2022 年以后逐步减持。

截止 2024 年 7 月 22 日,伯克希尔 · 哈撒韦持有比亚迪 H 股 5420 万股,占比亚迪总股本的 4.94%。

猜猜今年巴菲特清仓了没。

知乎用户 Paido3lll 发表

比亚迪破产影响可太大了,全国车企马上齐聚深圳,抢人抢厂抢门店,爆了爆了,产能爆了,比亚迪的生产线和市场份额直接吃下,搭上成为下一个巨头的顺风车。

买车的也笑了,王八蛋老板带着小姨子跑路了,原来十几万、二十万的车统统只要 998,都不用消费者接盘,各地车商就直接吃光了。并且迪子不是极越这种小众牌子,随便一款车都是百万级保有量,根本不担心维修保养。

醒醒吧孩子,比亚迪要破产只有一种可能,就是失去了市场,没有销量,最后衰弱而亡,就像诺基亚。房地产是特殊行业,跟金融深度绑定,才能搞出爆雷,制造业想爆都爆不起来。难道你买车预付全款,并且三年后提车?

知乎用户 举止优雅的猪 发表

这个提问就很坏,什么如果不如果的,其实就是故意把人往这个方向带,迪子有息负债断崖式的低,财务不要太健康。另外,这很长城式提问,下作

知乎用户 侬权 发表

来了,这下真爆了

知乎用户 hyn 发表

知乎不是许愿池

知乎用户 爱上这只坤 发表

不会。

恒大有烂尾楼

比亚迪又没有烂尾车。

至于供应商的钱,不还就不还了。

死几个供应商算什么,死光都没事。

只要没有群体性事件,某个神秘组织是不会管的。

知乎用户 黄磊 发表

简单说吧,比亚迪倒闭,只是时间问题

下面说说原因。

我在英国时在学校健身房健身,年卡 150 英镑,单次 3 英镑。十五年过去了,价格没变。我在泰国时在 First Fitness 健身,月卡 2500 泰铢,十年过去了,价格也没变了。

但国内就不同了,我 08 年开始在兰州的浩沙健身,年卡 700 左右,后来没多久,健身房开始卖终身卡,1580,我办了一张,用了两年,健身房倒闭了。

12 年到杭州,在和家园菲力伟健身,开始年卡 3000,我办过两年,后来搬走了,就听说健身房开始卖长期卡,6000 三年,8000 五年,12000 十年,我就知道它要倒闭了。果然,第四年健身房倒闭了。

再后来在威尔士,结果也是一样,全杭州的威尔士都倒闭了。

看这些现象,这就带来一个问题?

老板办企业的目的是赚钱,要赚钱,东西肯定是越贵越好。而老板主动降价,那只有一个原因,他知道这生意已经不长久了,能骗一点是一点。

知乎用户 Martigny 发表

把水军费用撤掉

说不定还能撑一年

知乎用户 万年风雪​ 发表

在知乎你能看到一个神奇的群体。

他们不懂制造业,不懂产业链,不懂新能源,不懂发动机 / 生物医药 / 集成电路 / 笔尖钢 / 打火机垫片,不懂物质世界的一切客观存在。

但你猜怎么着,他们说自己懂中国。。。

知乎用户 童子鸡 发表

你锅大型企业,财务看资产负债表是没意义的,因为不管是资产还是债务都有大量水份。

利润也不在盈亏表里面,赚的其实是银行的贷款。

真正关注的应该是现金流 + 现金储备。

byd 还能融资就不会倒,但是哪天 a4 纸出一个政策,新能源三道红线,融资出现困难,第二天 byd 就歇菜了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我给你们指一条路,能让比亚迪快速爆了。

那就是卖比比亚迪技术力更好,但是价格更便宜的车。

然后迅速的把比亚迪的市场全部抢了。

这样比亚迪就会按照你们想的爆了。

什么?

你说你做不到?

只能在知乎上幻想一下?

那你说个蔡国庆呢?

知乎用户 魂断蓝桥 发表

如果 byd 爆,只有一个可能:极短时间内发生某个事件,让国内民用汽车需求急剧缩小。缩小的速度快到 byd 没办法依靠逐步缩减规模变卖资产减少财务亏损,那样就会爆。不然短期根本没可能。

如果发生这样的事情的话,肯定是发生了比 byd 爆更严重的事情。这时候 byd 的爆都不是要担心的问题了,更别说这回儿 byd 的友商一定是先 byd 入土多时了。

知乎用户 马克 发表

有没有聪明人给我普及一下,车企的暴雷是怎么个爆炸法?

消费者付钱拿不到车?

供应商供货不回款?

打工人上班不发钱?

…….

难不成天降陨石,直接给比亚迪各大基地来一波地爆天星

知乎用户 游民​ 发表

突然可以讨论它能不能破产,这本身已经说明它不再受待见了。

知乎用户 已被永久禁言 发表

比亚迪奴役员工,导致员工没钱消费;同时他也奴役供应商,供应商的员工也没钱消费;导致产业链上下全是穷逼。

知乎用户 姬茶王霸 发表

比亚迪早点爆吧,名下资产早点拿来拍卖,我就天天守着,等一台 20 万左右的腾势 z9gt

知乎用户 像素模糊​ 发表

比亚迪不是银行,你团结了一群从业者、又骗了一群低认知买不起车的穷逼,制造不了挤兑,因为你们不买车,对比亚迪的价值为零,伤害也为零。

挤兑银行需要有存款,不是我看不起你们,你们真没多少。

真想弄死比亚迪,团建是没用的,你需要造比他更好更便宜的车,这需要更好的供应链和更高效的工业配置…… 但是,这么做,中国汽车和中国工业又发展的更好了,你们中的一部分人一定比死了 D 还难受。

所以何苦呢?

知乎用户 羿昔 发表

非常巨大!

看起来对你的影响似乎非常小,最多也就损失几千一万块定金,不提车你不会交钱的,也不会欠银行的钱。

比亚迪真爆了对国家的影响那就比恒大爆了大得多。最后的结果大概你会连轩逸都买不起了,即使轩逸不涨价。可能你拿套还清按揭的恒大的房也换不到一辆轩逸。

知乎用户 齐志松 发表

恒大暴雷基本都是中产接盘,算是软着陆

迪子要是暴雷,那么多工厂的底层吃不上饭,妥妥的硬着陆

迪子,宁王这样的企业,新能源产业领头羊,产业是升级了,但是没有走出去,没赚到美元,在国内自己卷自己。算是升级失败。

有钱的发达国家现在也不傻了,吃过光伏的亏。WTO 被谁玩坏了?咱们的汽车产业真要要走出去,就得付出对应条件。

咱们的新能源车真的能走出去吗?发达国家电费可不便宜,他们的油车,油价,电车价格,跟我们这边可不一样。

知乎用户 星辰大海 发表

恒大是因为顾客给钱了,他给不出房。

比亚迪则是顾客给钱了,他巴不得第二天顾客就去提车。

合同签了,钱给了,交付不了,被起诉,被执行,这才是恒大。

知乎用户 fat1111​ 发表

怎么,

李黄瓜、柳大善人淡淡爆了?

魏公公、雷不群下面没有了?

破产这种利国利民的好事,

得先紧着和联城米来,

迪子、华子哪配啊?

知乎用户 兔用稻 发表

如果长城破产,那是不是影响可以忽略不计?

知乎用户 陈新 发表

影响肯定比恒大更大,因为比亚迪爆了之前长城吉利长安奇瑞问界蔚小理肯定先爆,那就是相当于中国整个汽车行业都爆了,平安人保太平洋不死也要脱层皮

知乎用户 javener 发表

恒大收了钱,不造房子,钱拿去买字画游艇私人飞机,更多的钱拿去疏通关系,拿去拍地块。指望着市场融资融出来的钱和买房人付的钱到位前产生的时间差,利用这个时间差做金融。

恒大之所以爆炸,就是因为他自己玩金融不搞生产,八个瓶子七个盖子的游戏玩不下去以后,就挨了铁拳。

房子是收钱以后,有些几年,甚至七八年,才收到房子。

车子不一样,付了定金,最多几十天,总要拿到车子。不可能车厂收了钱,但是车不交。

所以,都是大盘子的生意,恒大和比亚迪的逻辑不一样。相对于恒大,比亚迪反而类似于快消品。

打个比喻就是,恒大是卖期货高达的万代

比亚迪是卖奥特曼卡片现货的卡游

比亚迪的危机就在于,固态电池智能驾驶两个未来的核心点,一旦被别的厂抢占先机,他才危险。这也是为什么最近几年,比亚迪研发费用,一年比一年高,今年恐怕要破 600 亿人民币研发费用,其中的大头绝对是砸在固态电池量产良品率和固态生产线验证放大可行性上面。

知乎用户 不懂就问真君 发表

稍微知道点财务知识的都知道,企业健不健康主要不是看资产负债表的,资产负债表是静态的,就是每年最后一天的资产情况,所以是能做手脚的。健不健康主要看现金流量表里的经营性现金流,只要这个是正数就不可能暴雷。

之前暴雷的房企大多都是经营性现金流最先恶化转负(房子卖不出去了),然后靠筹资性现金流强行续命(借钱,然后借高息的钱),然后窟窿补不上了才暴雷破产。

所以没有如果,比亚迪现在就是个现金奶牛,账上趴了 1000 多亿,还不是借来的,财务费用是负数,什么意思?就是不但没有利息支出,反而有利息收入 20 亿,就是说他把钱存银行银行倒给了他 20 亿,这是要暴雷的企业吗?

知乎用户 resonance 发表

破产不可能,通过迪链压榨供应商,控制有息负债,让供应商无偿垫资,让经销商掏钱压库存冲量,最后先暴的是供应商和经销商,有些回答还在那里吹牛逼 byd 有息贷款占比少,没错,让经销商垫资迪链表外入库,延迟一年付款再给一年期商票,供应商现金流枯竭,没事,比亚迪给你商票贴息,从银行拿来有息贷款兑付商票还能赚息差。

这种企业会先把上下游坑死,这不山东经销商先暴,立马切割。零公里二手车那是经销商干的,补贴是 byd 拿的。

就是这么牛逼,反正降降价照样有韭菜买,买了还不能说不好,车主乱说乱动乱维权,等着收传票,这种霸气是其他企业能比的吗?

知乎用户 妇炎洁是甜的 发表

有没有人解释解释,比亚迪目前这个规模,这个体量,这个销量,涉及多行业,怎么才能爆

知乎用户 DrewDa 发表

比亚迪,目前看财务问题可控。但埋的雷很大。

国家走工业 4.0 的路,就是希望通过创新来避开红海。

但比亚迪的风格,是把蓝海往红了搅,只要自己能活,谁死无所谓。

比亚迪的雷:

一是表外债务。这个不赘述,账期、迪琏都说得很多了。

二是不择手段。为了销量,零公里二手车、快速更迭背刺老车主、不断同质化开发车型。为了压成本,偷工减料。

当务之急,是账期,这个难题破解了,也能拴住比亚迪滥用产能的狂躁。

知乎用户 陈路 发表

会成为东大新质生产力与共同富裕升级的标志性事件。

就像房地产倒了,芯片 / 新能源 /AI 这些产业就能够获得足够的发展空间一样。

BYD 直到今日还依靠压榨劳工工资与供应商的经济模式,叠加向各方借贷的上千亿债务,过剩产能累积,魔幻的实际销量(据说已经被约谈禁止零公里二手车销售)与不知道如何评价的口碑,以及连巴西人都看不下去的劳工待遇。

更以一己之力血洗整个行业的利润,压榨国内血汗,去补贴洋人。

你们是脑子坏掉了么,去歌颂这种企业?

你们以为这种无尽的内卷能够最后垄断整个市场吗?

太天真了,回头去看看摩托车行业,是怎么在越南市场把自己全部卷死掉的,以及现在中国品牌摩托车在海外的口碑和市场。

历史就是这么不断重复的。

如果东大真的要践行共同富裕,真的要发展新质生产力,BYD 这种模式就应该被丢进历史的垃圾堆。

不破不立。

知乎用户 温酒 发表

前两天,有个同事和我聊恒大。

说恒大的问题是财务造假……

财务造假……

题主和很多答主,你们和这位同事一样天真……

知乎用户 mamimima​ 发表

我们常会遇到一个夫妻间的致命对话:

老婆问老公:我和你娘一起掉水里了,你先救谁?

历史上,答案千奇百怪。

但是有一个答案,我是最认同的。

说,提出这种问题的人,心理非常邪恶。假设你最爱的两个人同时遇到危险,然后让你选择做那种恶人?

妻子老娘都是所爱,救援也是善举,但是就是这种全部都是善的要素,结合一起,要证明你自己当一个如何的恶人。

这就是一种恶人要好人自证吃了几碗粉一样的性质。

君子欺之以方。涉及这种问题,就是欺负你善良。他们就是看不得别人好,承托出自己内心的阴暗龌龊。为此他们就要涉及一个让好人自证为恶的答案,来把好人拉低到自己一个水平,来平衡自己内心的丑恶带给自己的罪恶感!

知乎用户 QQ.com 发表

以前老有人说挣美元花美元,我一直不懂啥意思。现在我懂了:

知乎用户 阿牛 发表

我就不明白,像 BYD 这样的龙头企业,是实业制造业呀,多少人在这里工作,牵连多少个家庭。但是一直亏损,还是巨亏,然后这些媒体还在一个劲的吹捧。神奇的国度破事还真不少。

知乎用户 依然漂浮君​ 发表

我不敢说迪子一定不会爆。

但是从生产面, 销售面, 财报面, 账款面各方面,迪子绝对不会是第一个倒的。有几家状态比迪子差得多的可以作为 “预兆”。

等这几家暴雷了再观察迪子不迟。

知乎用户 青山布衣​ 发表

恒大净欠了 2 万多亿还不上,

byd 的流动负债,在 5 千亿的体量,

这是负债,还没考虑 byd 的资产,

即使不考虑存货(byd 的车卖不出吗?),即使不考虑库存车变现,byd 的其他流动资产也在 2500 亿体量,这还不算随时的销售现金流回款,和随时的增发和借债能力

2 万多亿,和 1 千多亿,数字总认识吧?


知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

按照土殖为了强行牵扯上恒大,对于比亚迪各种夸张、造谣、双标式的描述,却突然发现居然完美符合美国的情况,所以美国才是真正的恒大。

知乎用户 一叶孤城​​ 发表

不会。

首先比亚迪就不会爆,爆是什么意思?就是大家没反应过来之前突然就凉了,留下一地鸡毛,但是汽车产业每个月都发布销量,没可能上个月还是销量冠军,下个月就破产。

比亚迪就算不行了,也会有一个销量下滑 - 股票大跌 - 经销商退网 - 车型退市 - 大量裁员的过程,这个过程起码会有几年的时间,百足之虫还死而不僵呢,何况当年比亚迪靠迪粉月销 3 万就活下来。

其次对于消费者来说,危害肯定也没有这么大,恒大崩盘造成了 162 万套烂尾楼,遇到了真的是倒了血霉,但是汽车不会,见不到实车不会交全款,顶多亏个定金而已,最多售后没了呗,但是以比亚迪的体量,后市场的改装和维修完全不用担心。

第三对于供应商也是,和前面一个道理,在销量下滑的时候,供应商就可以调整交付方式,虽然多少会损失一些,但不至于伤筋动骨,这一点可以参考手机,当年华为被制裁,供应商联合自救,直接把荣耀独立出去了。

比亚迪的厂房、员工、技术专利、生产资料都在,这些可以是优质资产,大不了零跑接盘,照样可以盘活。

知乎用户 沉墨 发表

比亚迪爆不爆我不知道,但是它的供应商的资金链很可能会爆。

以前在汽车零部件公司做过,给比亚迪供货,合同强势要求签账期很长,最后给的还是商业承兑

比亚迪财报里的财务费用是负数是多少制造小企业的贡献的啊?

这些小厂不是也养着人呢?生产线也不能停下来啊,停下来没有现金流,工资还要发啊。

而且,做这些零部件的工厂前期是要投入一大笔的设备投资费用模具费用的。

这些投资要摊销,要折旧,就算是亏钱的订单也只能继续做下去。

因为没有持续订单,银行的融资会断,没办法办续贷。

压榨太过了,有个什么突发状况,供应商集体资金断裂,死了。大家都不玩了。

你猜,比亚迪最后要不要遭到反噬?

知乎用户 璇璇 发表

绝了,都把恒大的消费者和比亚迪消费者挂钩,影响的根本不是 c 端,ok???

有没有可能,人家说的比亚迪卖期货,指的是迪链以及这个链上的被欠款的 b 端,

供应商之于笛子 = 购房者之于恒大

恒大炸了大家失去的是存款和房子,笛子炸了大家失去的是工作

知乎用户 紫陌红尘 发表

其实我更好奇,恒大爆了一两年了吧,有什么影响?

反正我什么坏处没感受到,就觉得房价便宜我能买到房了,好耶

知乎用户 阿斯炖马丁 发表

担心迪子还不如担心蔚来,那个才真的是雷。

知乎用户 陆 6 六 发表

如果,我说如果,比亚迪感觉不妙,要爆了,开始疯狂降价自救,影响大么?cc 会先死么?

知乎用户 gingercat 发表

不会

比亚迪盘子才几千亿

中国有十四亿人口

每人给比亚迪五百不就覆盖了

知乎用户 当一天和尚 发表

不会

这也是为什么船夫哥这次回应魏长城的原因

说点老消息

当年上面看上房地产,把房地产当放水工具,企业选择了恒大(选择恒大的原因倒是不清楚)

对于企业来说,这是好事。恒大当年借此躲过了财务危机;但这是有代价的,不少利益团体直接隐藏在了恒大后面,肆意安插自己人。

这次魏老板指出,车企里面有恒大,也就是说:

魏老板认为,有车企会像恒大一样承接天量资金,同时承接各种无法控制的利益团体(魏老板本身便是这一类型)

而船夫哥这次回应,就是特意闹大。

毕竟比亚迪的情况比当年的恒大好了千百倍不止,何必承接无法控制的资金

不过可能也有另一种思考

经历过这次危机后,比亚迪能更多的承接相关资金。

知乎用户 一袋米要扛几楼​ 发表

如果,我说如果,长城破产会不会比恒大爆了影响更大?

如果,我说如果,丰田中国破产会不会比恒大爆了影响更大?

如果,我说如果,上汽大众破产会不会比恒大爆了影响更大?

如果,我说如果,小米破产会不会比恒大爆了影响更大?

如果,我说如果,特斯拉破产会不会比恒大爆了影响更大?

知乎用户 十七十七 发表

恒大暴雷:土地财政和大环境助推房价虚高,商品房变成投资、投机交易品,加上商品房预售空手套白狼模式,最后击鼓传花搞不下去了。集团胡乱烧钱搞多元化,什么足球队、粮油、纯净水、汽车,全是赔钱。管理层穷奢极欲挥金如土。

比亚迪何德何能跟恒大比。

比亚迪先收钱后造车一年半以后才交车吗?

比亚迪越卖越贵一辆车百万起步了?

比亚迪买个球队几个亿几个亿签外援了?

比亚迪搞歌舞团了?

知乎用户 大囧统 发表

比亚迪的问题是一条腿走路,技术部门大步前进,设计部门原地不动。

还在其他厂商的技术部门步子不如比亚迪大,设计部门都在拖后腿

知乎用户 摩德格尔 发表

现在全球财务状况比比亚迪好的汽车公司就没几个。

丰田牛逼不?负债两万多亿人民币,有息负债占比 67%,这利息都是要压榨利润的,现在纯靠北美市场涨价撑着利润,如果美国要拿他开刀,还能维持世界第一吗?

比亚迪负债五千多亿,但有息负债占比 4%,25 年一季度财报显示不仅没有利息支出,还靠利息收入了十几亿。

而且比亚迪最大的市场在本土,销量也都集中在本土,开拓国外市场失败最多也就是维持原样,这一点才是比亚迪相对于丰田最大的优势。

再考虑国内的政治因素,九十多万员工,合资所有车企员工加一起再翻一番,也没这么多人。比亚迪暴雷,就相当于所有合资车企一夜之间裁撤所有员工的后果乘以二。

之前日产裁了 10%一千多人都有人鬼哭狼嚎,比亚迪要是暴雷了,这群人肯定要先笑死后哭死。

至于长城,十年之内,老魏卷款跑路,长城被收购,最后消失。

知乎用户 对世界很失望 发表

不会。

比亚迪总负债 5900 亿人民币左右,恒大总负债 2.39 万亿人民币。

这些都是公开数据。

而且说一个我也蛮吃惊的事实,恒大最高峰的营业额还没有比亚迪多。

恒大最高峰是 2020 年卖了 5000 亿人民币,比亚迪现在一年 7700 亿人民币。

恒大的银行借款就等于比亚迪的所有负债。

知乎用户 红茶 发表

很多 APP 论坛啥的,比如小红书,知乎,微博这些,经常会有一些所谓的大 V 没事儿搞一个 20XX 新能源可能暴死排行榜

在这些大 V 给的榜单里,不管他是米 boy,还是花粉,还是吉娃娃,还是特粉,还是蔚小理还是什么其他乱七八糟的品牌的粉,那个永远站在塔尖,整个国家新能源如果都完蛋他都死不了的某三个字品牌

你猜是什么

知乎用户 熊卡 发表

让比亚迪爆掉一点都不难,只要有一家车企拿出成熟固态电池产品,价格比目前锂电池贵的不多,且短时期内同行都拿不出同等性能的产品,就能够轻松打垮比亚迪,迅速成为世界第一车企。有这么一个更强大的车企,完全可以吸纳比亚迪的工人和供应商,比亚迪爆不爆,并不重要了,竞争不过的企业,该倒闭倒闭。

知乎用户 Acgsty 发表

比亚迪会不会爆我不知道,但是我知道惹急了比亚迪,肯定有很多车企要比比亚迪先爆。

知乎用户 西翼昂祥 发表

有本事就把价格打下来,没本事就闭嘴,无能狂怒真的很下头!

知乎用户 夜袭棍棍村 发表

通过无形大手扶持起来巨饕,已经深深和 xx 绑定了,跟 HD 也没有什么太大的区别。

原本是希望扶持起来一个能爆美元创外汇弯道超车的东西,但屁股决定脑袋,还是卷国内拿补贴舒服,至于哪天弯道翻车,也没事,老百姓最能忍了。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

有一说一,恒大爆了也没见怎样了啊

最多我前几天看到 Youtube 视频,感慨下说许家印过生日真有排场

“大丈夫当如是”——不过我也就是嘴上感慨感慨,多少荷兰捞翔,才出一个许家印

我一直有种感觉,学过计算机之后才知道 Scalability(尺度?)有多大,比如一个公司的服务器就有几百万;那宁说像中国、美国这个体量的国家咧?大得可怕

美债据说是天文数字了,但平均分到每个美国人头上,不过 10 万元而已

所以哪怕所有头部企业都倒了,可能这国家还活蹦乱跳的

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

那当然了,比亚迪如果都破产了,中国汽车行业多半整个都崩了。尤其是某个对央企和普通消费者都一视同仁的货不对板的,又普通又自信的车企,更是早就破产了。

知乎用户 国产水桶鉴定师 发表

不道啊,我只知道哪怕是五年前,稍好点的学校计算机相关专业的学生还能拿着华为 offer 当保底。然后有一波人一边对着华为江河日下的状况敲锣打鼓,一边又拿着越来越难看的应届生就业率输输输。

后来汽车行业崛起勉强补上了华为的缺,给了很多机械计科的学生一个机会。然后我估计着就是相同那一波人在盼着车企赶紧死。

好奇怪啊,你们到底在盼谁的好啊。

知乎用户 josen zhang 发表

我不妨把话说得明白些:

“在当前世界上所有的车企里边,迪子将是最后一个破产倒闭的。”

知乎用户 右下角 发表

虽然很多人说比亚迪欠了 5000 多个亿,大多数都是无息贷款。但是无息贷款不是不用给的,它也是要还的啊。今年 Q1 季度,比亚迪卖了那么多车,纯利润只有 100 个亿,一年满打满算也就 500 亿,也就是说在比亚迪债务不增加的前提下,也要 10 年的时间才能把这 5000 个亿还完。

但这不可能的,只要比亚迪还在一直造车,他的债务就一天天在增加。更可怕的是,比亚迪的利润很大一部分来自于国家补贴和碳积分。假如国家的补贴没了,一个季度能挣个 50 亿就很不错了。

不过比亚迪已经没有回头路了,只能蒙头往下跑。就像王传福说的那样,比亚迪是一言堂,错了就错了。

知乎用户 雨中的葡萄 发表

比亚迪能爆个毛线啊

市盈率 23

你信不信就是比亚迪莫名其妙的多了一万亿的负债。马上就会有人出手给他还了这些钱并且乐呵呵的接手比亚迪。

甚至都要排队

知乎用户 青山医院电击科​ 发表

赛博扎小人?

知乎用户 Abin 发表

比亚迪就差把国家队三个字刻在脑门上了

迪链这东西上面不点头,这么大规模早就被拉进去喝茶了

另外许家印也就是个白手套,所谓的恒大暴雷只是让一批坏账有个垃圾桶

有个单位叫做中电投,只要不想比亚迪暴雷怎么都可以奶起来

知乎用户 张某某 发表

你说比亚迪没事,说 CC 就麻烦了,它们会举报你

知乎用户 喜新不厌旧 发表

比亚迪的车从生产到销售,周期大概半个月,假设连续一个月一辆车都卖不出去,也不过千亿规模,跟恒大债务差着数量级。

我能理解你们这种扎小人的心态,但是跨行业对比哪有可比性呢?如果说规模大就有成为恒大的风险,那么丰田和大众是不是应该先爆?而且这俩完蛋的原因大概率是因为比亚迪的技术碾压。

为什么你们就不说丰田成为下一个恒大呢?是忠还是孝?还是因为丰田给你们发狗粮呢?

知乎用户 一段木头​ 发表

成天光会搁这许愿,

真把知乎当许愿池了?

真把许愿池当自己家了?

等等,

能把许愿池当家的,

也就是池里的王八。

知乎用户 without sighing 发表

我觉得捂嘴大厂算是疯了,搞了这么多水军刷支持率和洗地。大背景就是上峰没钱补新能源,且居民部门财务状况持续恶化,提供的增量供养不起捂嘴大厂这尊大佛了

知乎用户 神神们的亲爹​ 发表

哭完普丁开始哭比亚迪了吗?

知乎用户 风过大泽​ 发表

我看出来了,这个问题下面 1/3 在讲道理,1/3 在发泄情绪,1/3 在阴阳长城。

哈佛 m6 车主说两句。

简单回答:如果比亚迪真的爆了,我们除了买不到 6.38 的智驾版秦 PLUS、5.58 的海豹之外,没有任何影响。

也别跟我说啥大而不能倒,政府会出手捞它的屁话。

就比亚迪那全产业链模式加上专利墙都不用国外车企,国内车企为了抢比亚迪的尸体,都能人脑袋打出够脑袋来。

比亚迪市值也就 1.2 万亿左右,你觉得国内车企吃不下?还是国内车企不想要那些优质资产?

知乎用户 芈秇合鎏 发表

目前知道国内有两家企业的使命是干翻国内的企业,这两家企业的共同点就是喜欢投资大量自媒体 KOL 博主、买水军,然后贼喊捉贼。

一家是手机界的不能说的企业,另一家是车企界不能说的企业

知乎用户 大明举重冠军 发表

比亚迪是第二个恒大的人,不懂财务,不懂经营,也不懂汽车,就是一群没脑子,随大流的蠢货

知乎用户 Mr. 磨叽​ 发表

房地产其实是国家不得已而为之,是一剂副作用极为严重的猛药,是 08 年大基建以后不得已而为之的,技术含量不高,产业层级低,进入基本没有技术难度。

而新能源化是百利的产业升级,既能弯道超车,又能抢占市场,也能减少石油依赖,契合清洁能源的发展预想,还是汽车智能化的前置条件,进入需要极高的技术造诣,难度也很大。

恒大乘房地产东风而起,技术突破基本没有,比亚迪迎新能源逆流而上,接连突破技术难关,抢占技术高地。

这两个企业,能一样?


啥玩意儿?拿恒大对比亚迪?

这么说吧,恒大的成长是伴随房价暴涨,后来房价涨到社会实在承受不了,整体需求暴跌了,最后才资金链断裂而亡。

而比亚迪的成长是带着全行业一起卷配置减价格,谁听过价格降低,需求暴跌的道理?它是带着全社会的用车需求来了一波大跨越。

这么说吧,如果恒大的成长是带着房价降低配套升高,它只会被封圣。

况且,房子和车属性都不一样,房子的寿命太长,又太难报废,产品一旦卖出就得使用几十年,太旧房的很难卖出去,只能空置,很难形成一个循环,市场需求有限。车开几年就可以换,而且报废简单,旧车卖不出去了直接报废,市场需求几乎无限。

拿这两个企业做对比,居心不良啊。

知乎用户 Marvelous sky 发表

仓鼠知道吗?

想要不被轮子甩出去,就得跑得比轮子快;

而跑的越快,轮子就得转的越快。

这里的轮子就是工业产能,维持仓鼠体力的,就是销量。

从无限制扩大产能,低价倾销走到极致后,就注定踏上了这条不归路。

其实,你只要对中国经济发展有点了解的话,凡是地方政府过度参与的产业,最后大多都是这个下场:

钢铁、水泥、光伏、建材、房地产、风电

知乎用户 艾里博帝 发表

汽车业的周转是很快的。

应付账款必然对应的存货。

比亚迪有多少存货?多少车卖不出去呀?

前两年比亚迪的现金流确实紧张,应该是 2020 年到 2021 年。

那段时间如果比亚迪销量下降,它的压力很大,因为一堆工厂新建的产能得不到充分的利用。

新能源就电池和智驾,确实没有护城河。

但是手机也一样,那还不是华米 OV,加个华为系荣耀这么多年了。

产业链和整合销售也是竞争力,也算护城河,不然怎么不人人都来搞沃尔玛?

这已经四五年过去了,比亚迪的资产负债率已经在降低了。

而且比亚迪的研发费用率非常低,也就是说他提前把研发费用进行了费用化,而不是资本化。

所以说比亚迪的报表会越来越好打,价格战的勇气会越来越高。

然后哪里能得出结论,比亚迪的销量会非常快速的下降呢?比亚迪主要可是靠内销,外贸对它的影响也不大。

我们假设经济低迷了,国家要促进消费,那比亚迪这种全国产的车成本也还是控制了最优秀的那一档,凭什么不能够汲取更大的份额呢?

我不觉得迪链有什么好,那商票就好?现金是好,账期呢?也就是传统的占用供应商货款的那一套,当年苏宁 / 国美玩的飞起,但是客观的说他无非就是应付账款。它对应的就是存货,比亚迪的车基本上在卖的时候 4s 店就应该是全款拿走了,卖得出去卖不出去是 4s 店自己的事儿。

当年最疯狂的时候,苏宁国美拿了一堆供应商的钱去开了那么多分店苏宁国美这么多年了也没垮呀。当然衰退的非常厉害。

你不能拿恒大这种来比。恒大的土地那可是长周期的产业,从拿地到开发销售怎么都要两三年,而且房地产这种价值极高,而且生产的成本也就是建筑安装成本占比非常的低,这种行业价格一降那才是要命的。

可汽车行业是制造业啊,它的毛利率并不是非常高,所以说要么全行业亏本。那比亚迪也是最后一个不亏的。

比亚迪国内大规模建厂基本上布局完成,它的资产负债率在国内不会在大规模的快速上升了。

有人说海外建厂。海外建厂,他不会成立一个分公司啊,如果亏损了进行切割破产就是了呀。

从报表上看,长城的资产负债率确实比比亚迪低了 10 个点。

但是你也得看看你自己的销量会有多少优质资产。长城的研发资产化率比例好像是比较高的,也就是你把一堆银花掉的研发钱全部放在后面去做长期的摊销。这样做是合理合法的,但是你后面还得继续从利润里面扣掉,从资产折旧里面扣掉。

比亚迪的话研发费用基本上全部费用化了,后面没有太多扣的东西。

去年 74% 的资产负债率。今年就变成 70% 了。

我记得 2021 年的时候 83% 还是百分之八十几。反正那时候大家都觉得比亚迪资产负债率高,如果销量跟不上,会很麻烦。

现在后知后觉,再去炒比亚迪的资产负债率和迪链的资金占用没有意义了。

知乎用户 境外势力 发表

感觉把新能源补贴停了就知道谁在裸泳了

知乎用户 七亢 发表

我不知道为什么老有人拿财报说事。要是财报都可信,那恒大可死得太冤了。当然,我也认为比亚迪不可能有恒大那么离谱,但是对于这种大公司来说,做一份好看的财报就像女人化妆一样简单。还有人说比亚迪是 96 万漕工衣食所系,所以 too big to fall。君不见人家恒大当初也说自己 200 万员工,比比亚迪多了一倍,结果不照样完蛋了。

总之,说比亚迪固若金汤万无一失我是不信的。不过我还是认为比亚迪的情况应该比恒大要强得多。恒大是死掉还拉无数人垫背,比亚迪应该最多是狠狠脱一层皮然后侥幸活下来。

知乎用户 傅立叶酸菜鱼 发表

恒大完蛋是因为没有流动性了,房子建出来没人买,手里的烂尾房和工地一坨答辩,没人接盘,烂掉。

现在你告诉我比亚迪凭什么走上恒大的路?

是比亚迪车子没人买了?

好,假设现在没人相当网约车司机了,没人买比亚迪的车子了。

老王头想不开想卖资产和技术还债。

他手里的 dmi、电池厂以及各种专利和技术池,你试试这些东西挂到市场上看有没有人买?

再不济他还有比亚迪电子可以回血撑着,当初比三万的时候不也全靠电子业务过来了吗?

何况现在比亚迪销量还是一哥啊。

一家销量吊车尾的公司如日中天,被你们描述成业界良心,搞得好像保定汽车厂的员工个个年入百万用户交口称赞。

回到题目,如果?如果 NM 呢如果。

整天跟个祥林嫂一样,念经能把比亚迪念死吗?

知乎用户 大阀门 发表

把自己的车卖出去是马上可以拿到现金的,然后欠供应商 4000 亿现金,光利息这一项收入,一年就有 100 亿!

也就是说,它的车一分钱不赚一年的利润就有 100 亿,然后再加上一年的补贴 100 亿,实际上它的利润只有 300 亿多点,

你这样子一算,它造车利润一年是亏损几十个亿的。

我这附近有个给汽车做电机马达的,老板开的是奔驰 s680,全厂大概有 150 个临时工,12 个小时 270 块钱。

知乎用户 法内怂人李三​ 发表

感谢各位大佬的评论,也学到了很多商业知识,开拓了眼界。

但是,看到大家的回答,我不禁想起来一件事。

2019 年下半年,我经常会刷到一个问题,就是 “如果中国再爆发像非典那样的大规模瘟疫会怎么样”。当时有很多大佬论证我们已经有了很多研究机构,并通过非典积攒了大量的防疫经验,能很轻易地把各种瘟疫解决掉。

那之后发生的事情,我们都很清楚了。

知乎是中文互联网的信息源头之一,有时候在知乎的提问,可能不仅仅是个提问。

知乎用户 电脑文件 发表

阴戳戳的是真恶心人,和祥林嫂似的。你怎么不说如果中石油倒闭了?

知乎用户 远超 发表

恒大手上主要是没什么硬货… 拿得出手的东西除了地皮就是楼房,这玩意价值浮动是名盘,大家很容易闻着味儿就来挤兑你了,银行如果不帮你纾困,甚至还落井下石,这换谁都受不了。

传福科技情况就完全不同了,同样是欠账,传福科技是到处办厂搞生产,恒大是买地皮造楼。如果同样发生挤兑,地方肯定会想办法保传福科技,非常简单的比喻就是恒大你造完楼房就走了,传福科技的厂子可是实打实的能提供就业让经济产生循环的。

恒大船上的人质是买到烂尾楼的人,很残酷的实话,这帮人是可以牺牲的。传福科技手上可是真有一帮核动力牛马在干活的… 真到爆雷那一步,有人站出来保传福科技的概率远远大于恒大。

知乎用户 铁树心 发表

不会。

比亚迪的主要受众群体本来就是滴滴世家牛马集团的成员,这些人活着就是用来做功做能推动社会的车轮在沙地里或者泥潭里前行的,一旦上了高速铁轨或者摩擦系数小的水泥路面时,就是可以替代和放弃的耗材。就像拖拉机,在泥地里可以凭借大功率大扭矩的优势当救援工具,但一上到高速路口,这玩意就是千人嫌万人弃的废物。

恒大不一样。

它有点类似于马斯克X 火箭。是国之重器,是寄托了人类突破天际冲向宇宙深处的唯一希望。所有买了船票等着排期上天的人都有种上了牟其中吹大牛许大愿的受骗感。这星舰炸就炸了,梦想像烟花一样在空中解体被炸的四分五裂,这批群体本是江南最为富庶的士绅阶层,吃完经济红利就要向参政议政转型升舱的国基柱石,结果被这样来上一出,不说刘銮雄甘比夫妇这样的港澳外围利益同盟粉身碎骨,也让双万两王这些背景深厚的豪族重归无产阶级边沿,看看七十几岁已经洗脚成功上岸好几年的王石都要重新站出来表态尽忠,你就可以想象的出,恒大对于中国现状的毁灭有多大,对于未来的冲击更是有无可限量的大。

如果以二十年为一个代系族群分野,那从 2000 年为始,2020 为终的垮掉一代已经完全出世就绪,甚至第一批先遣队已经成年,开始登上了主导舞台跑起了龙套当起了配角。最后一批也已经上完了幼儿园开始进入教育工厂等待批量出操。

等待这批人的未来,将再无从前那种日新月异风云变幻的多变世态,只有一成不变逐渐萧条循环冷切的轨迹。十几年后,当这批垮掉的一代全部上线,占据社会的方方面面角角落落时,谁的脑海里还有恒大万科万达们的影子?恒大万科万达们的建筑地标是肯定还在的,也许有些装修老化了,有些人气凋零了,但绝大多数垮掉一代的主力们肯定要么还在依赖这些物业生生不息,像蚁巢蜂窝里的蚂蚁蜜蜂们一样有序地进进出出来来回回,在恒大万科万达们构建的躯体上忙碌着,但无论是当业主的还是当保安保洁的,都感觉生无可恋,爆发无路。

恒大的倒下,对他们的影响是至深至远的。这不但直接打击毁灭了他们的父辈族群,八零九零群体,让这个群体本来如日中天而直接坠入冰窟,从此被封冻在债务的漩涡里绝望地挣扎,历史也许会留下少数几个样本当成教案,但对于绝大多数人的悲剧尸骸则会毫无怜惜地碾碎成泥,当成下一历史阶段的养分肥料,才能确保人类故事演绎的连续性而不断更。

恒大的暴雷余波,也许到 2040 年毁灭一代的完全出宫都还有上头作用,有那么一些人的命运,大概可以细究起来,就会发现像鲁迅他爷爷那样,当年若不是科举作弊就不会抄家处斩,不被抄家就不会家道中落,不会家道中落他爹就不会得痨病,不得痨病他就不用小小年纪上当铺典卖家当,不典卖家当他就有可能吃喝玩乐。。。。一切假设的链条被连上,社会偶然发生的历史巨变就很有可能结出另一串果实。

显然,比亚迪不具备这个功能,也达不到这个效果。

上层世家和底层世家里不同时空层面的。一般上层世家迭代更新较为缓慢,而底层世家裂变强度大,迭代更新速率会快上好几个量级,这就是社会现象的历史相对论原理。

成为比亚迪的受害者门槛不高,个体代价不大,这对历史时空的扭曲效应就没那么大,时间就会过得相对更快,影响消退自然也就快了好几拍。成为滴滴世家很容易,想要摆脱滴滴世家的身份地位虽然也像要离开太阳系一样艰难,有可能爷爷姥爷父亲舅舅一起开滴滴供养你进清北考研读博再出国留学然后混了个四十四成为枝头凤凰又突遭横祸打击丢掉了到手的荣耀破壁无门,只能再度握上祖传方向盘上街接客谋生。但纵然如此,比亚迪既不是你沉沦的罪魁,也不是你破壁的抓手。成为滴滴世家,不一定非要比亚迪,也可以是广汽挨安,还可以是北汽新能,等上汽不接下气的时候,谁知道通用 GL8 会不会成为新一代滴滴世家的门楣牌坊?

知乎用户 Andy 发表

魏建军真的是……. 搞不懂这人什么意思,一会儿中国新能源不入流,一会儿技术没人欧美好,一会儿全网都在无耻黑长城,一会儿人家要爆大雷。

自从跟其他车企学着露面放炮,就成天指责这个,指责那个,一副怨妇的样子。

真不至于啊,你魏建军怎么看也是钢铁男子,怎么成了祥林嫂啊。

无语

知乎用户 铁龙卷 发表

很简单的道理。

恒大搞的资金自始至终也没往技术上扔

而是搞欧美那种金融游戏,想玩杠杆搞暴利。踏踏实实搞技术?人家欧美早都不受这个罪了,人家都玩金融,谁还研发技术啊。

结果恒大跟欧美一样,爆了。

我们都知道恒大暴雷,

却很少有人提到,最近一百年内,欧美类似的暴雷和金融危机,基本隔个十几年就得来一次,

如美国雷曼兄弟公司,因为次贷危机暴雷,在 2008 年,这个美国公司欠了 6100 亿美元,换算成人民币大概是四万亿人民币,考虑到那时候是 08 年,算上通胀,

一个美国雷曼兄弟,就炸出等于今天六万亿人民币的大雷。

别的小的则不计其数,如普华永道审计乱造假,如希腊以掩盖债务,欺骗形式加入欧盟,如小小冰岛天天搞金融业——最后把英国银行也给坑了,,,,

无论怎么掩饰,怎么欺骗忽悠,都无法掩盖欧美这套现代金融游戏的无耻与脆弱,无知与贪婪,只搞这种金融游戏,欧美早晚把自己玩进去

相比之下,

比亚迪是个高度科研的企业,它的优势只存在于激进的技术,只有技术能让它活下来,

比亚迪没有老本,不像别的车企,造些昂贵的工业垃圾,然后借着车企的老名气,让勺子接盘,怎么都能赚钱

比亚迪也没有特别厉害的先发优势——电动技术最早是德国人最厉害,法国则在一战时期就把电混技术用在坦克上,现代纯电车则又是特斯拉最开始一枝独秀,

而且因为是国企,国人多会更加苛刻的对待它,甚至很多罕见会无理由的对其污蔑攻击

在这种恶劣的情况下,如果比亚迪没有技术,光靠嘴,那早没了。

国家为何支持比亚迪?因为这家伙的科研实力可以,够强,值得大力支持。

纵观在恒大完蛋之后,开始顶上来的中国企业,

华为,没啥说的,全世界范围内能跟华为相提并论的企业,一只手数的过来。

大疆,就说无人机企业里还有谁能有大疆一根手指头的厉害?最可怕的是,你翻墙去外网,老外都认得大疆的 logo,甚至反倒是国人多不是很认识大疆。大疆也是少有的,被美国加关税制裁后,加价销售,照样没有别的美国企业能替代的高科技企业。

宁德时代,牛皮的电池企业,不敢说是最厉害,但不谈技术,就这个生产力也够让人难以望其项背。

比亚迪,上面说了这么多,懒得再多说。

这几个是比较出名的,此外很多小专精,那就是没那么出名,但还是中国最厉害。

这种只能靠技术立身的比亚迪能爆?

那你真不如说美国会先暴雷。

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最后,既然说比亚迪,又提到了特斯拉,又不得不拿特斯拉来打你们脸了,,,,

最早上海跟特斯拉搞合作,给地盖房搞工厂,造成了特斯拉跟中国高度绑定(特斯拉德国工厂,,,,不知道这两天盖起来否)

马斯克不是欧洲人,也不是美国人,而是南非白人,虽说是欧洲裔,但他从小的教育和生活习惯都没有受太多欧美影响,

因此,他才会搞出特斯拉这种超级车,又搞星链计划,

但是,也恰恰是因为马斯克好实业,不好搞金融,不好搞虚头巴脑的东西,

结果马斯克的特斯拉,在欧美处处碰壁,那时候被老牌汽车企业造谣攻击,一度要破产倒闭了,

然后中国看着老马了,

跟中国合作之后,特斯拉直线起飞,不但摆脱了破产边缘徘徊的尴尬,还开发出航天业务,收购推特,

甚至于,特斯拉作为一个咋说都是几乎纯血的外企,但特斯拉电车现在在中国基本不受限制哪都能开,,,,

特斯拉也给中国搞来一大堆电车上下游配套技术,盘活了中国电车产业,,,,,

啧,只能说,只要实业在手,咋都好说。金融在手,早晚暴雷

知乎用户 奋斗者​ 发表

知乎确实是湾仔的赛博许愿池。

如果,我说如果,特斯拉破产会不会比雷曼爆了影响更大?

知乎用户 民主的 U 型锁 发表

真有饱和式攻击,它们攻击的目标应该是比亚迪这样的企业,而非字研

知乎用户 狗狗辣么可爱 发表

诸位爱卿夜哭到明,明哭到夜,还能哭死 3 yɔ: 吗?

曹孟德都知道,哭泣干不死董卓!批判的武器代替不了武器的批判。

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想干死 3yɔ: 我有三计:

出比它更便宜,性价比更高的车型,挤占他在市场中的生态位,从市场层面全面击垮 3yɔ:,此为上计。

在全国建更多的汽车工厂,带给中国更多的就业机会,让群众声讨比亚迪,谴责它把就业机会都给了国外,此为中计。

下计求美国爸爸,行政制裁比亚迪,限制汽车芯片对比亚迪的出口,掐断他的上下层产业链,此为下计。

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什么,你说哪一个都做不到,那我看你还是以礼投降,并入比亚迪,仍不失封侯之位,岂不美哉!

知乎用户 悭臾​ 发表

那如果是长城汽车破产呢?

根据上市公司公开财报数据,比亚迪 2024 年归母净利润 402.5 亿,长城汽车 2024 年归母净利润 126.9 亿,还不到比亚迪的三分之一。

通常情况下,赚钱少的公司更容易破产。


评论区有朋友提到要看负债,这里更新一下:

2024 年度数据,比亚迪资产负债率 74.6%,流动负债占比 84.8%,流动负债率约 63.3%。长城汽车资产负债率 63.6%,流动负债占比 88%,流动负债率约 56%。总体来说两者在同一个档次,长城并没有魏总吹的那么安全。

长城和比亚迪在同一个行业,要比亚迪破产,要么长城竞争力爆表把比亚迪干破产了,要么汽车行业不行了大家一起遇到困难。目前来看,长城的销量数据已经说明了它没有对比亚迪形成竞争优势,反而处于劣势。那么题主假设要成立就只剩下行业周期风险这种可能了,既然是行业整体不行,那你觉得长城 56% 的流动负债率能比比亚迪的 63% 强多少?并且,在行业整体下滑的情况下,你觉得是龙头企业维持销量的能力更强还是二三线企业维持销量的能力更强?炒股的都知道,龙一是 dragon first ,龙二是 dragon stupid。

另外,比亚迪是多元经营,集团除了比亚迪汽车还有比亚迪电子,相对来说多元经营对抗行业周期的能力更强。而长城只有汽车业务,一旦汽车行业进入下行周期,长城财务恶化的速度会更快。

今年的后脑勺会议,船夫哥在会场坐在大领导面前,而魏总只能在家里坐在电视机前,这就是差距。真到了像这两年地产行业这样的行业困难期,你要是银行的话你是愿意给坐大领导面前的人提供融资还是给坐电视机前的人提供融资?

知乎用户 孙小二 发表

会影响很多供应商,这个和恒大是一样的。

好在没有烂尾楼,最多损失车子的定金,社会危害没那么大。

知乎用户 大金封臣完颜构 发表

怎么破?!

迪子有年息 18% 的中资美元债要兑付吗?没有。迪子有地方政府融资平台的高收益债要兑付吗?没有。天天说迪子负债率高欠供应商钱,财报一看哦账期不到四个月。

换言之,迪子清库存卖专利,都能活。

知乎用户 单手打螺丝 发表

以目前比亚迪的销量,那是没问题的。政策一变 不光比亚迪很多国内车企都受不了。

比亚迪很多钱都是深圳政府批的 逻辑跟恒大一样。然后靠迪链金融赚利差,腾挪周转,压榨供应商。如果终端销售出问题,很快会有连锁反应。 当然还有政治风险,跟恒大暴雷的逻辑如出一辙。

知乎用户 一丁 发表

虽然我不懂车企,了解的很少,但是我很害怕…… 因为这个回答里每个人都在用绝对乐观和肯定的语气告诉我迪子不会倒…… 就是这样才更让我害怕…… 是不是所有人都忘了 “百年未有之大变局” 这几个字?

知乎用户 首字母 L 发表

现在谈论什么比亚迪是车企界恒大

那房企界的比亚迪在哪儿啊

知乎用户 白颐路观潮 发表

不看好比亚迪前景的人都是认知缺陷,相信比亚迪是另一个恒大的是双重缺陷。

为什么比亚迪是另一个恒大的言论在恒大暴雷后两年都没有出现(当年比亚迪真的是利润率极低、真的是海外销量没多少),反而是比亚迪利润率超过特斯拉、比亚迪在欧洲和韩国销量都超过特斯拉、在日本纯电销量超过丰田的 2025 年这种言论在中国甚嚣尘上?

今年一季度比亚迪全球销量仅次于丰田和大众,全年销量稳坐全球第三,明年第二后年第一板上钉钉,哪怕闹出负面新闻的巴西比亚迪销量依然持续高歌猛进。为什么比亚迪怎么势不可挡,比亚迪 2023 年研发投入高达 399 亿元,2024 年再暴增 36% 达到 542 亿元,比亚迪是全球最有技术优势和技术创新能力的车企,除了比亚迪,还有谁能称王称霸?!

作为中国人,我们每个人都有认识的人收入直接或间接受益于比亚迪产业链,跟着谣言唱衰中国人打败德日美全球汽车产业垄断的旗舰企业,有脑子吗,有良心吗?!

知乎用户 李化生 发表

某厂还是想想怎么搞好自家的事,赶紧把新能源搞上来吧。

一季度的销量快赶不上比亚迪一个月的销量了,天天在这儿做梦。

把先进的实体新能源事业,中国汽车换道超车的希望类比为落后的房地产,把新能源领头羊,培养起数十万工程师的比亚迪类比为恒大,其心可诛!

知乎用户 定向井 发表

我求求老天了,灭了 byd 吧,一鲸落万物生啊!

那么多油企,合资,同行,真的是尽力了,实在是卷不过这货了,这货再不死,都得死了啊啊啊啊!

办法是没有了,赛博上柱愿许个香吧!

知乎用户 嫪毐 发表

有这么一个新兴车企,市值最高的时候,超过大众、丰田、通用、福特的总和。

过度资本化,追求市值,抬高股价,在这方面下了大功夫。

主销产品 3 和 Y 换代没有任何技术上的提升。

开发布会,发布了两个 PPT 产品,以自动驾驶为前提和主要卖点,但是却拒绝客户试驾 FSD 智驾功能。

2025 年 5 月,我在亦庄中心试驾四驱焕新 Y 时,想试驾 FSD,被试驾专员拒绝。

本来在欧洲卖的不错,现在欧洲市场又被中国车反超。

魏建军说的汽车产业的恒大就是它了,请大家注意风险。

我不在乎车评人怎么说,因为很多车评人是不会开车的,他可能有驾照,但是给他车他不敢开,或者开不走。

魏建军能不能帮青岛的业主解决一下,长城汽车旗下爱情地产的烂尾楼问题?

买了长城汽车旗下地产项目的业主,贷款还在还呢,房子却烂尾了没法入住。

有没有人能够帮帮忙?

长城是不是汽车圈的恒大?

知乎用户 ryan24​ 发表

财报不会骗人的,还可基于国际公认的偿债指标来分析下风险,探讨下究竟是否存在严重的短期偿债风险、引入永续债的操作与低有息负债宣传相矛盾、巨额不透明 “其他应付款项”、如何面对国家专项整治及缩短账期的通知将持续影响短期负债等问题:

(本文仅根据公开财报数据及资料作分析,不构成任何投资建议)

一、从流动比率速动比率分析偿债能力:

流动比率 = 流动资产 ÷ 流动负债

速动比率 = (流动资产 - 存货) ÷ 流动负债

二者均是国际通用的衡量企业短期偿债能力的核心指标(如信用评级机构、银行信贷均作为核心参数)。而根据比亚迪 2025 年一季度财报显示,流动比率为 0.81、速动比率为 0.51,远低于健康标准(流动比率≥1.5,速动比率≥1)。

两项指标虽较 2024 年末(0.75/0.51)略有改善,但仍处于危险区间。作为参照,特斯拉 2024 年流动比率 / 速动比率为 2.02/1.61,而曾暴雷的国际车企(如福特 0.77/0.63、通用 0.69/0.44、克莱斯勒 0.65/0.38、标致雪铁龙 0.85/0.57)与比亚迪当前水平接近。

主要原因是 2025 年一季度存货飙升至 1544 亿元(环比增 33%),是速动比率偏低的主因;应付账款 + 其他应付款合计 3961 亿元(下面会详细讨论这个其他应付),占流动负债近 80%,加剧短期偿债压力;经营现金流同比下滑 16% 至 85.81 亿元,占流动负债比率仅 1.7%,流动性风险凸显。

而在统计的 10 家国内上市车企中,比亚迪 **2024 年及 2020-2024 年均值(0.83/0.59)**均为最低或接近最低,严重偏离健康值下限。

同时流动资产净值从 2020 年末 + 51.74 亿暴跌至 2025 年一季度的 - 958 亿,在 10 家企业中下降最快,短期债务的承兑能力是巨大存疑。

二、巨额 “其他应付款” 缺乏透明度引担忧:

在 24 年报流动负债中,“其他应付款” 高达 1449.89 亿(仅注释为外部往来款)而应付账款 2440 亿元加上此 “其他应付款” 应该是 3890 亿元那占流动负债总额达 77.95%。

但是比亚迪对外宣传一直没有包含此部分应付,一直宣称只有 2440 亿元应付。

对如此巨额、注释模糊的款项,作为投资者应该加强要求比亚迪增加透明度,说明具体业务、来源用途,以消除市场对其是否涉及占用供应商资金、关联交易或敏感债务的疑虑。

P.S. 李云飞所说的应付占营收比重本来就是不合理指标,因为分子 “应付账款” 是某一时点的存量负债余额(资产负债表项目);而分母 “营收” 是一段时期的流量数据(利润表项目),更合理指标依然是速动比率;更何况他这个应付还算少了 1449 亿元,真的略显离谱。

三、引入永续债的矛盾与风险信号:

**永续债(Perpetual Bond)是一种没有固定到期日、可无限期存续的特殊债券,也被称为 “永久债券”。其核心特点是理论上永远无需偿还本金,但发行人需持续支付利息(通常含有利息递延权)。**发行人可自主选择延迟付息(非违约),但递延利息会利滚利累积,若到期不赎回,后续利率会跳升,且清偿顺序低于普通债券,与股票类似。

会计上可计入权益而非负债(如满足 “无强制还本义务” 条件),降低资产负债率,常被视为企业 “现金流极度饥渴” 的信号:可参考 2016 年恒大曾发行超 500 亿永续债,计入权益后负债率从 126% 降至 119.8%。

而比亚迪公关强调自身有息负债低(286 亿),**但并没有包含 2024 年底新增的 150 亿永续债(利率 3-6%),这可是短期资金短缺的信号。**毕竟永续债可自行决定先只还利息甚至延迟还款,不像银行贷款须同时还本付息,也可不纳入负债更好的优化财报。而如果通过银行贷款 150 亿元抵押贷款叠加国家节能减排利息优惠那利息做到 3% 以下是很容易的,只有上述原因可以解释为何奇怪的优先选择永续债了。

四、《关于规范供应链金融业务 引导供应链信息服务机构更好服务中小企业融资有关事宜的通知》6 月 15 号施行,明确应收账款电子凭证付款期限原则上应在 6 个月以内,最长不超过 1 年,要求相关主体不得强制链上企业与特定融资方以高于合理市场利率的水平获取融资服务,规范各类主体对链上企业的收费行为,要求供应链核心企业不得以应收账款确权有关名义对链上企业收费或获取不当费用返还;工信部也将执行拖欠中小企资金的专项整治行动,要求车企缩短账期至 180 天以内,对违规企业限期整改,否则纳入失信名单。

迪链宣称 127 天账期大概率是迪链支付时间,真正承兑总体需要 6-9 个月,毕竟也可以看看供应商视角:华庄科技 23 年底招股书(须证监会审核)明确迪链承兑 8-9 个月,华庄可是准备上市的 top10% 供应商了,其他更差议价能力的供应商账期只会更低;同时迪链通过供应商提前承兑和相关服务费也是作为被整治的对象。

而国家明确须整治账期问题后,那短期偿债能力也会继续加剧,毕竟应付款都须在短时间内刚性承兑的,特别是通过不受票据法管控开出的迪链这种企业白条没有其他第三方信用背书,如果违约一单即面临整个迪链的信用崩溃。

综上,相关公司是否存在一定风险,可自行分辨。

知乎用户 光暗 发表

比亚迪这个价位和质量是不可能没有销路的,所以指望它破产还不如指望恒大还完钱来的靠谱。

我单纯分析一下这次影响后比亚迪股票走势,从市场上主要同行的角度看:

都换算成美元单位了。

特斯拉市值 1.17 万亿美元。

丰田市值 2426 亿美元。

小米市值 1727 亿美元。

比亚迪市值 1530 亿美元。

大众市值 595 亿美元。

奔驰市值 594 亿美元。

宝马市值 505 亿美元。

赛力斯市值 306 亿美元。

理想市值 292 亿美元。

上汽市值 261 亿美元。

吉利市值 192 亿美元。

长安市值 172 亿美元。

广汽市值 110 亿美元。

传统车企和新势力车企市值几乎都存在不同程度上的见顶现象,我认为比亚迪现在的问题在于万亿人民币市值下,本身就有持有股票盈利低的问题,所以有点风吹草动就容易引起下跌,但比亚迪本身是有底的,即便遇见特朗普关税战大跌也没有跌到 300 元以下,后面维持了非常不错的反弹,比如比亚迪近几个月来最低都能维持在平均 350 元每股以上。

所以比亚迪不存在突然倒闭的危机但比亚迪确实有上涨乏力的困难。

不单单是比亚迪,包括善于炒作的特斯拉在内全球汽车行业的股票现在都依赖通胀去增长市值,市场渠道已经很难有大的惊喜和收获了。所以现在所有汽车整车投资者几乎都在一定的价格区间范围内反复买入卖出,赚短线收益。

从某种意义上说,不是比亚迪出了问题,是整个世界的汽车市场增长到极限了。存量市场越来越明显了,比如现在电动车好卖,油车就必然难买。市场的车企越多,整个蛋糕有限那就越难有企业吃饱,在说明白点就是比亚迪卷价格战其实就是为了淘汰过多的车企,国家不太希望看见比亚迪卷价格战也不是单纯说为了防止行业内卷,更多的是出于害怕国有车企倒闭。

我个人认为汽车因为电动和智能带来的大涨就要结束了,后面要么回调要么就是长期区间波动了。

比亚迪有可能通过外贸和本土价格战破局但破局的时候肯定会出现反复拉升下跌的情况,就看你有没有做长线的耐心,信心和决心了。

知乎用户 Chris 发表

好消息: 国家发改委发声了,要整治 “内卷式” 竞争

坏消息: 发改委让你学习特斯拉、比亚迪

(ꐦÒ‸Ó)

知乎用户 快乐天 发表

你们说这问题会不会又变成回旋镖

知乎用户 Solnice·Mar​​ 发表

要看哪个方面。

恒大爆雷对全国很多行业及领域产生了巨大影响,这不是因为恒大多屌,本质是恒大爆雷代表中国房地产崩了,而经过几十年的积累,房地产早已与各领域产生了明暗勾结。

比亚迪如果爆雷,最多代表中国新能源领域的崩盘。新能源虽然被寄予厚望,但并不是超越欧美的决定性领域(中美比的是综合实力)。

此外房地产是搜刮民脂民膏养起来的,房地产爆雷代表着民脂民膏搜刮不动了。

与房地产的国家大捞特捞不同,新能源国家一直是大力补贴倒贴钱的。

因此房地产倒了政府就要勒紧裤腰带了。而新能源没了国家最多损失些投资(补贴)钱,往好了看还等于是节源开流了呢。


这么说吧,靠比亚迪、华为之流,是无法证明中国崛起的。真正的崛起是各行各业(大多数)都蒸蒸日上,而非某一领域的某个厂家垄断行业。

作为对比,美国各行业的新技术产出相比过去已经少之又少了,所以我会说美国正在衰落。

同样和过去三四十年相比,今天的中国已经增长乏力甚至有衰退迹象。

知乎用户 哄哄 发表

很奇怪的一点,为什么大家会觉得一家企业爆不爆雷却决于人民群众喜不喜欢?一家企业出不出问题,99% 是由它的资金状况和经营情况决定的。比亚迪的经营情况当然挺不错的,但是打开它的一季报看资产负债表流动资产没有覆盖应付账款和应付票据,这一点确实是有风险的,好在流动负债大头是应付,企业还有主动权,但也要看到资产负债率确实很高。
我们当然都不希望它出问题,但世界的运行往往不按照人的主观意志决定,谁都不希望经济危机发生,不代表经济危机不会发生。
比亚迪如果能够稳步经营,汽车行业极端竞争格局改善,那么它能活下来,它的供应商们都能活下来,这是对整个社会都有好处的。我们要做的是,看到危机存在,正视它,解决它,而不是盲目乐观。

知乎用户 卖酱油的小酒馆​ 发表

你还不如想办法搞一点炸药,去把深圳和西安把比亚迪炸了,这种效果远比在知乎意淫强,实践出真知。

知乎用户 Echo 发表

比亚迪在国家战略的重要性仅仅比华为低那么一点点,或者并列第一吧。小米长城爆了国家可能眼睛都不眨,比亚迪?是央行没钱了么?咋可能。

知乎用户 疾风骤雨 发表

所以现在你们就这水平?

直接不演了开始搁知乎诅咒许愿是吧?

还如果。

那为什么不去如果一下美国爆炸了会怎么样?

那不比恒大更刺激?

知乎用户 手脚动动 发表

碳酸锂 6 万了,曾经 60 万。比亚迪有自己的电池生产线,有自己的集成电路生产线,全部自己组装。为什么不能便宜,中国人为什么不能人人都开得起车?

恒大个刁毛,把房子拉起来,让老百姓背上 20 年的负债,然后暴雷了,不交房了,拖出来鞭尸有什么不对。

比亚迪,把车子的价格打下来了,把合资车踩到烂泥里,让你用半年到一年的收入买车了,也交车了,及时爆了,也得给他歌功颂德。

我说的对么?

知乎用户 young 发表

有人说比亚迪不可能倒,我就得抬个杠了。

任何一家疯狂扩张的公司,但凡通过杠杆(包括但是不限于借贷、x 链等)来维持扩张的策略,都有暴毙的可能。只要业绩不及预期,投入的产能不能及时释放,或者压上一些库存,然后债务端稍微一挤压,资金链就容易出问题,然后多米诺骨牌就开始了。

迪子现在现金据说有 2000 亿,按理不会有这样的问题。现在的变数就是迪链到底堆了多少,以及销量到底能不能填上窟窿。

别说迪子销量第一什么的,这玩意儿不是看排名的,得看是否超过预期的那条线。去年我去懂车帝看的时候,销量前 10 比亚迪动不动就占三四个。但是现在看过去就只有海鸥一个。

秦宋元这种炸弹级别的车系,现在都只有一万多了,一万多对于别家车企来说是天量数字,但是对于比亚迪,真的感觉不太够。

用大象的话说,比亚迪是要成为汽车之王的公司。


最后附上近一年、半年、一个月销量图。

以及一些热销车型的销量趋势图。

知乎用户 unid​ 发表

字都打不利索,影响更大打成了影响恒大,看来是用的九宫格拼音。

黑名单待着去吧。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

有人在有组织的诽谤比亚迪,以此打击中国经济,很可能是敌对势力与国内买办相配合。

知乎用户 黄肠题凑 发表

不尊重市场规则,无视经济规律,不过是计划经济 pro 版罢了,这里哪有什么经济

知乎用户 卡卡猫 发表

你看比亚迪那个账期表才 100 多天,可实际上到期了给你一张商票,你想拿到钱还得等一年!

也就是说供应商承担的压力远比比亚迪向外宣称的要大得多.

另外, 现在比亚迪在多地比如山东辽宁黑龙江的大经销商纷纷爆雷, 这也说明比亚迪方面恐怕出了一些问题。

比亚迪一旦爆雷,中国整个电动车产业都会受到致命打击,会有大量的企业破产倒闭。

我觉得国家相关部门应该出手干预了,如果一个企业在销量这么领先的情况下都不能盈利并努力去缩减债务规模,那么崩塌爆雷是早晚的事

知乎用户 毛爹 发表

比亚迪最大经销商资金链断链,比亚迪否认与其经营相关,从经济学看,汽车行业现阶段是否存在结构性问题?

日前,有消息称比亚迪山东经销商集团济南乾城汽车贸易有限公司暴雷,其在 4 月 17 日发布的《关于处理三保服务事宜的解决方案》的公告中解释道:“近两年由于比亚迪经销商政策调整,对我司的现金流管理带来巨大压力。加之山东地区多个汽车经销商行业暴雷,当地银行融资政策保守,造成我司融资更加困难等系列影响,导致我司门店运营资金面临巨大挑战,不能及时向车友朋友处理退还三保费用问题,给您们带来了不便和损失,在此我们深表歉意。”

会不会倒闭,谁来解释解释这条信息?

知乎用户 寒冰忆 发表

哈哈哈,满朝文武日哭夜哭,能哭死比亚迪乎?

你拿恒大和比亚迪比,简直就是侮辱比亚迪。

比亚迪是实打实的实业制造业,国内仅次于华为的第二大科技公司;

正儿八经做技术研发的民营企业;一个把汽车用滚装船运到全世界的民族品牌;

是一个每年招收成千上万的博士硕士校招生,实打实的,正在努力把企业做到世界第一的公司;

是一个在二三线城市建设工厂,解决当地就业问题,让当地少一些留守儿童的公司。

公司确实有他的槽点,例如加班多,福利差等问题。但是其他工厂对工人又有多好呢?无非是五十步笑百步。即使笛子在劳工方面应该被攻击,但也不至于是恒大来碰瓷的吧。拿恒大和比亚迪,简直就是侮辱比亚迪。恒大算个什么东西,恒大有什么资格,也配和比亚迪相提并论。

中国能多几个华为,比亚迪这样的民族企业,是什么效果?中国多几个恒大又会是什么效果?

假设比亚迪暴雷,留下的是什么?高科技,人才,专利,厂房,电池,材料,还有一系列实验一次又一次的数据库。

再看看恒大暴雷,留下的是什么。你恒大给国家带来了什么。看看这,骗光了多少家庭的钱包。

“御湖园彪炳史册,皮带许永垂不朽。”

可谓是: 罪在当下,恶在千秋,罄竹难书!!

不是比亚迪会暴雷,而是有些竞争对手希望比亚迪暴雷。险恶用心,不可谓用龌龊来形容。

有的居心叵测之人,一生寸功未立,只会摇唇鼓舌,犹如一条断脊之犬,狺狺狂吠,即将命归九泉之下,不找一无人知晓的角落,了却残生。竟然敢在朗朗乾坤之下妄称天命。满朝文武日哭夜哭能哭死比亚迪乎?

不管爱咋滴会不会暴雷,我都希望祝福: 比亚迪等民族企业,能蓬勃发展,能为国家和人民带来更多的,实用的产品。

希望国家早日诞生更多的民族企业,那一天我们也有中国人自己的苹果,有自己的英特尔,英伟达,高通,谷歌。

使中华民族繁荣富强,我们老百姓们日子越来越好。

知乎用户 买个大西瓜 发表

25 年一季度,长城营收 400.19 亿元,同比下滑 6.63%;归母净利润 17.51 亿元,同比暴跌 45.6%,主因销量下滑。

预感长城今年就要垮了。咋说呢,君子坦荡荡,下一句啥来着

知乎用户 1th22mEsay 发表

深圳万科都在使劲救呢,虽然已经进了 ICU,还是摆出一副不死不休的姿态,拼命给他贷款。

比亚迪的问题不仅仅是比亚迪,是过度补贴,无序竞争和市场机制与政府主导,权责不清,转向失灵。

说有解其实也无解,权责划分要明确,产权要明晰,法制要遵守,其实半条都做不到。

知乎用户 人类道德洼地​ 发表

新能源汽车行业爆了,短期影响没有房地产大,但是影响极其深远。

因为制造业爆了,就是国之根本爆了。

未来多年都缓不过来,有可能从此一蹶不振,被印度反超。

知乎用户 已充值 发表

这个问题问的,让人对长城更讨厌了

知乎用户 虎啸商业评论 发表

先来看一张图,起点是 2020 年 1 月,那时候比亚迪一个月的销量 7000 台;高峰是 2024 年 12 月,彼时比亚迪一个月的销量已经暴涨到 51 万台;在此之前,比亚迪月销量已经连续三个月突破 50 万台。

短短四年,比亚迪的销量翻了 70 倍。

再看这第二张图,比亚迪销量的同比增速,在 2023 年 5 月之前几乎都超过 100%,2024 年之后增长趋缓,甚至在 2024 年 2 月和 2025 年 1 月出现负增长。

只不过就算是月销 50 万台,比亚迪当前的月增长依然保持在两位数。

相比比亚迪,特斯拉的增长显得非常不稳定,比如 2019 年第一季度,特斯拉的同比增速高达 253.4%,反映了 Model 3 的大规模生产和交付,但到 2020 年第二季度,特斯拉销量同比就下降 4.8%,2022 年第二季度同比增速,已经放缓至 23.4%……

特斯拉的成长曲线,相比较比亚迪也太过于丑陋,在全球汽车史上,恐怕很难找到类似比亚迪这样,保持长期和持续增长的完美案例了。

在 2020 年比亚迪高歌猛进的时候,我曾经拟合过比亚迪的月销量增长曲线,现在回头看曲线,发现拟合图形和实际的曲线居然如此相近,原因是比亚迪的实际增长率一直 “非常完美”。

有段时间笔者经常写文章分析比亚迪,比如如何克服产能瓶颈,不断匹配市场增长。

但是后来几乎不写了,主要是因为,比亚迪 2021 年 12 月发布 “百万悬赏”,全网征集 “黑公关” 线索,到了 2024 年,奖励上限更是提升到 500 万人民币。

文章一旦有一点深入一点的分析,就容易被举报和下线,写也是浪费时间。

比如 2 个月前写了一篇分析小米汽车事故的文章,因为仅几句话涉及了比亚迪电池,就被举报 & 投诉下线了。

01

连绵不绝的价格战

这次长城老板魏建军含沙射影,起因是比亚迪的又一次让业界瞠目的大降价。

2025 年 5 月,比亚迪发动的第三轮大规模价格攻势,如同引爆了一颗重磅炸弹。

此次促销覆盖王朝网海洋网共计 22 款智驾版车型,其中海豹 07DM-i 智驾版降幅高达 34%,直降 5.3 万元,将部分车型价格推入 6 万元区间,直接冲击传统燃油车的价格底线 。

市场对此反应强烈,比亚迪 5 月销量创下 2025 年新高,经销商客流量周环比激增 30% 至 40% ,可以预期的是比亚迪之前略显颓势的增长曲线,会在 5 月再次掉头向上。

然而,销量的增长预期未能提振投资者信心,比亚迪股价应声大跌,因为市场普遍担忧价格战对公司盈利能力和毛利率的长期侵蚀 。

在这样的背景下,长城汽车的董事长魏建军,以 “汽车行业的‘恒大’已经出现,只不过没爆” 的论断,为行业敲响了警钟。

他直指当下大幅降价,导致产品质量难以保证的乱象,并揭示了行业利润水平整体承压、产能严重过剩、市场高度碎片化,以及资本过度化裹挟下无序扩张的种种深层担忧。

02

行业不能承受之重

魏建军的言论不仅反映了新能源转型深水区中部分企业的焦虑,更将车企的资产负债结构、盈利能力等核心议题推向台前 。

事实上比亚迪和长城的关系并不差,长城的品牌 “魏(WEY)”,曾经属于比亚迪的王朝系列,2021 年 9 月,比亚迪将“魏” 商标转让给了长城汽车。

但现在这个节点上,魏建军不顾之前的关系,站出来说这样的话,也是当前中国汽车行业,已经被一个矛盾压得喘不过气来——堪称完美的成长数据,以及高歌猛进的销量表象之下,是日益恶化的盈利能力和日益脆弱的产业链生态。

国内汽车整车的行业利润率仅 4%,甚至低于配件厂的利润率,这场愈演愈烈的 “内卷式竞争”,有不少的声音已在提示,恶性竞争可能损害产品质量、供应链安全,并影响“中国制造” 的国际声誉。

比亚迪打价格战的原因非常复杂,一方面是国内同行都咬的很紧,比如吉利、零跑、小鹏,同价位段比亚迪的配置优势正逐步丧失;

另一方面,按照增长曲线,比亚迪 2025 年销量目标 550 万辆,相当于每个月的销量都不能低于 45 万台,但事实上前 4 月仅完成 138 万辆,月均 34 万台,加上 4~6 月为传统淡季,增长放缓的压力非常大。

降价成为刺激销量的重要手段。

03

销量激增与盈利担忧并存

比亚迪的降价攻势迅速转化为销售数据上的显著提升。

5 月,比亚迪共售出 382,476 辆汽车,其中包括 376,930 辆乘用车,创下 2025 年单月销量新高。

据花旗分析师估计,降价后比亚迪经销商客流量周环比飙升 30% 至 40%,表明消费者对价格敏感度极高,并迅速抓住购车时机 。

然而,销量的短期提振并未能缓解资本市场的担忧。

比亚迪股价在 6 月 2 日大跌近 5%,此前一周已累计下跌超过 15%。中金公司认为此次降价有一定预期,且实际降幅低于表面数字 ,但投资者显然更关注价格战对整个行业盈利能力的长期冲击 。

尽管 5 月销量创下新高,但比亚迪 36% 的同比增长速度,却还没回到过往几年的平均增长率,且今年 1~4 月累计销量仅完成年度目标的四分之一,下半年的销售压力依然巨大。

04

价格战成为市场出清机制

比亚迪的激进定价策略,迅速引发了行业内的连锁反应。零跑汽车吉利汽车等竞争对手紧随其后,纷纷推出各自的降价促销 。

例如,5 月 26 日,吉利银河宣布新能源限时补贴价,多款车型价格进一步下探,银河星愿限时补贴价低至 5.98 万元起 。

上汽通用也借旗下别克昂科威和君越达成里程碑之际,推出 “一口价” 政策,昂科威 16.99 万元起,君越 15.99 万元起,甚至新款凯迪拉克 XT4 全款 “一口价” 降至 15.99 万元起 。

从某些角度看,价格战并非简单的销售策略,而更像是一种市场出清机制。

比亚迪降价幅度之大、频率之高,以及随后竞争对手的迅速跟进,表明当前汽车市场已进入一个以价格为主要竞争手段的白热化阶段。

尽管年初曾有观点认为车企竞争将转向智能驾驶、智能配置等非价格因素 ,但实际情况是,“质价比” 在汽车产品属性中占据的比重过重,对消费者心智的影响是最直接的,性价比一旦成了唯一的消费抉择,价格战将永不偃旗息鼓。

这种现象表明,需求疲软的环境下,即便市场领头羊也不得不通过价格手段刺激销量。

而高企的库存水平(4 月中国汽车库存达到 350 万辆,相当于 57 个库存日,为 2023 年 12 月以来最高水平),则进一步加剧了车企通过降价去库存的压力。

这使得价格竞争成为一种无奈而又必要的生存手段,旨在缓解库存压力、维持现金流,并迫使市场中的弱势参与者出局。

这为理解魏建军的 “恒大” 警示奠定了关键背景,即行业正面临一场系统性危机,而非短暂的市场调整。

魏建军认为,某些产品从二三十万元降到十二三万元,这种大幅降价 10 万元的现象,在工业品领域是 “绝对不可能保证质量的”。

这不仅是对当前价格战乱象的直接批评,更深层次地反映了他对行业基本商业逻辑和产品诚信被侵蚀的担忧。

比亚迪高管对此公开回应,称其言论 “危言耸听”,也体现了行业内部对当前形势判断的巨大分歧和紧张关系 。

05

盈利能力侵蚀与价值链利润压缩

当然,**比亚迪的价格战代表的是一种趋势,**这个价格战不由比亚迪挑起,也可能是特斯拉发动,只是比亚迪将这个价格战,贴着月销量 50 万台的极限,打得更加彻底,更不给同行余地。

价格战下,或许比亚迪还能赚钱,但车界大量月销量不超过 5 万(仅为比亚迪十分之一)的厂商,以他们的成本结构,如何和比亚迪抗衡?

魏建军说的,应该代表这批厂商的心声:无休止的价格战正导致 “行业利润水平整体承压”。

说白了就是,以这种价格卖车,可能你比亚迪也未必能赚钱,但其他厂商必然是死路一条。

这一判断得到了数据的支持:2025 年前四个月,中国汽车行业的整体利润同比下降了 5.1% 。

更令人担忧的是,许多车企已连续多个季度处于亏损状态,财务困境并非个别现象。

比亚迪在销量激增的同时,其股价因盈利能力担忧而大幅下挫,也印证了这种 “增收不增利” 甚至 “增收减利” 的困境 。

这种现象揭示了一个盈利能力悖论:即便是市场份额的增长,也未能带来可持续的回报。

以牺牲利润为代价的销量增长,正在形成一个恶性循环:为了争夺市场份额而降价,降价又进一步压缩利润空间,导致企业陷入 “高强度投入与低回报” 的困境。

魏建军强调,“没有利润的企业无法持续发展” ,这并非简单的财务警示,而是对行业商业本质的深刻洞察。

如果连头部企业都面临盈利能力受损的困境,那么整个行业的经济韧性和长期可持续性都将受到严峻挑战,以车界恒大为名,实则魏建军在暗示,当前的汽车行业正在构建一个缺乏坚实财务基础的泡沫。

06

供应链脆弱性与经销商网络承压

直接面向消费者的整车厂都赚不到钱,零部件厂商想过好日子也难。

事实上,价格战的负面影响,正沿着价值链向下传导,对供应链和经销商体系造成了巨大冲击。

为应对竞争压力,主机厂 “大幅压缩零部件采购价格”,导致 “小体量供应商逐步退出,产业链中断风险增加”。

据不完全统计,已有不少中小供应商停止供货,部分主机厂甚至出现产能衔接困难。

这种对上游供应商的极限施压,正在削弱整个汽车生态系统的健康和韧性,也可能影响未来的产品质量和创新能力。

同时,作为连接主机厂与消费者的关键环节,经销商体系也正面临 “前所未有的生存压力”。

他们普遍遭遇压库、库存滞销和返利递延等问题,导致部分终端门店选择主动退网或缩减经营规模。

这种困境,直接导致售后保障与服务能力下滑,消费者反馈车辆维修等待时间延长,故障处理难度增加。

之前被广为诟病的 “0 公里二手车” 现象,就揭示了渠道端的混乱,新车被注册后立即转入二手车平台销售,这不仅是 “粉饰销量” 的手段,更反映了 “无限度降价行为导致资产加速贬值” 的深层问题。

主机厂、供应商和经销商之间本应是共生关系,但价格战的压力打破了这种平衡。

对供应商的利润挤压和对经销商的库存转嫁,正在侵蚀整个价值链的健康,削弱了行业抵御风险的能力,并最终损害了消费者体验。

这种脆弱的生态系统,使得行业更容易受到外部冲击。

07

资本裹挟下的无序扩张与风险

魏建军的警示还触及了更深层次的资本问题。

他强烈反对 “过度资本化”,认为其 “忽略了商业本质——没有利润的企业无法持续发展” 。

增长是资本最关注的数据,也是股票市值的最强增长引擎,只要销量保持两位数的增长,资本就会一直追捧,股价就会继续涨下去。

而这种在资本裹挟下的 “无序扩张 “,之前在地产行业已经催生出恒大的悲剧,当这个增长故事难以为继的时候,资本早已获利离场,留下的却是难以闭环的产业空壳,和被套牢的中小投资人。

这揭示了一个 “资本陷阱”:在新能源汽车发展初期,大量资本涌入,助推了行业的高速扩张和众多新玩家的涌现。

这种资本驱动的增长模式,往往将市场份额和估值置于可持续盈利之上。为了快速扩大规模,企业不惜代价进行投资和扩张,导致产能过剩和市场碎片化。

在资本的助推下,企业能够长时间承受亏损,通过烧钱换取市场份额,从而加剧了价格战的烈度。

然而,一旦市场竞争白热化,盈利前景变得渺茫,追求短期回报的资本便会迅速撤离,留下背负巨额固定资产和运营成本、却缺乏健康盈利模式的 “产业空壳”。

这种模式不仅导致了资源的巨大浪费,也使得行业在资本潮退后,面临着更为严峻的生存挑战。

写这篇文章,不代表我否认比亚迪是全球最好的汽车厂商之一,更加不代表帮着魏建军踩王传福。

只是一个数百万人谋生的链条上,集结了二手车销售、新车销售、整车、汽车零部件等数十万家中小企业,无数家庭为之谋生的行业,并非只要成就比亚迪一家企业的 “增长曲线” 就可以了,而是需要有无数的业者都赚到钱,都活得好,才能真正可持续发展。

同样,消费者现在因为比亚迪的价格战而欢呼雀跃,但等到市场上仅存一个比亚迪的时候,应该就不会那么高兴了。

最后,希望这篇文章不要被举报,不要被比亚迪投诉下线。

知乎用户 王芷汵 发表

恒大版的比亚迪得是这样的:

1. 主要卖期车。

2. 账上没现金,供应商供货只能收到迪链

3. 必须卖掉新的期车才有钱造之前卖的期车。

然后这样爆雷:

1. 销量急剧下降,公众和供应商不信任现金流。

2. 新的期车卖不掉,供应商不信任迪链,不敢继续供货。

3. 造不出现车,现金流失去客观物质基础,金融机构不敢贷款,融不到任何资金。

这才是恒大迪。

回到现实,如果新能源车严重生产过剩,某一天开始一辆新车都卖不出去,比亚迪大概也是最后一批倒闭的。

知乎用户 心随 发表

恒大大部分的资金给了虚空,这也是房地产大热的本质

知乎用户 培根配西柚​ 发表

不是说比亚迪会破产。但是现在比亚迪有几个很严重的问题,才造成了他们现在受到的质疑很大。

首先比亚迪的迪链平台,2023 年 5 月对外宣称他们的累计签发额度是 4000 亿。而后面这两年一直没有再更新过他们的累计签发额。也就是说现在大家都知道迪链发出去的电子白条肯定是不止 4000 亿的,但是具体是多少没人知道,也猜不出来。这也就造成了他平台上的对外应付账款具体是多少钱大家只能靠猜,比亚迪自身具体真的有多少的负债是一笔糊涂账。

要知道恒大的前车之鉴放在那边,一开始恒大发生问题的时候,相关的监管部门才介入开始查恒大的账。最初的几个月,大家以为可能恒大是欠了几千亿,结果最后到了恒大全面暴雷阶段才查出来他们的对外应付账款欠债是 1.1 万亿。而对外的这部分欠债,最后的结果是到现在还是由各级政府和各地管理的地方在为他擦屁股,协调解决。

但说到底填这个窟窿的钱是各地的老百姓和纳税人在承担。

所以类似恒大这种事情不能再发生了。

其次,宏观角度来看,现在的汽车总体市场的发展在国内肯定是遇到瓶颈了。因为总体的汽车销量基本是见顶了。

以后每年指望再有大幅度的增长不太可能。

虽然说像比亚迪这样的企业目的是去抢别人盘里的蛋糕,但是能抢多少这是另外一个话题。毕竟其他的汽车公司他们也要生存,各家汽车公司的基本盘他们也会守得住。

而之前一直谈到的什么新能源车出口之类的,就目前的国际大环境感觉也只是喊喊口号,指望这几年有大突破不太可能,欧美日韩等自身的市场环境是绝对不会对你自由开放的。想去打开这些市场缺口肯定要花费很大的时间和精力。这是一个发展口号,但绝对不是一个短期能够指望的点。

那么问题来了。现在比亚迪的股价市净率是 4.9 倍,后面销量如果不及预期增长的话,到时候股价下跌一崩溃产生的连锁反应,那就真的是很严重。极有可能再碰上高负债的问题等等,最后的结果就资不抵债了。

总之现在的比亚迪面对的环境就是上面的天花板看得见,怎么突破天花板是一个难题。

同时他自身有多少实力,是真的结实?还是虚胖?这些都是被市场各方面在质疑的。

知乎用户 五千岁的小孩 发表

一个谎言,需要更多更大的谎言才能掩盖!

知乎用户 知乎. avi 发表

比亚迪破不破产我不知道,反正这个月刚提车,好开省油就完事了,某些人就别用电池安全这种话威胁我了,没用

倒是魏建军这种做法,挺下作的,本来对两家的矛盾纯路人看戏,现在,算了,脏话比较难听,不说了

知乎用户 昊苑之星 发表

不停地往气球里吹气,只要是个正常人就知道气球一定会爆。

但不停地往钢瓶里注入气体,意识到这个钢瓶早晚有一天会爆

并且爆炸威力足以杀人的

数量要少得多

知乎用户 没有耳朵的鸵鸟 发表

不可能爆。

除非蜜雪冰城先爆。

6.6 万买个比亚迪,过分么。说电池不行,那 8 年后换车也不亏。

还有好多 2020 年左右买油车的人,他们很多人下次会换购电车。

知乎用户 哇嘻哈 发表

都在说迪链,难道这不是制造业行业这么多年的常态么。央企、国企、军工、航空,哪个不是开票后固定账期加 6 月商票了。这年头不管商票、银票,只要能按合同走,到点兑付,大家谁不抢着做。不巧,现在很多名气很大的上市公司付款都很差,要么不让你开票,要么就是开票后拖着不付款。

知乎用户 三季人 发表

比亚迪一定会破产,毕竟天下没有不散的宴席,没有不破产的公司,但绝对不会是现在!

原因有 3:
1、比亚迪有 90 多万员工,也就是 90 多万个家庭,相当于一个地级市,比亚迪要是破产,一个地级市的家庭陷入经济危机;

2、比亚迪是新能源汽车乃至中国汽车的龙头,而新能源是国家战略计划,比亚迪就是中国新能源的拳头,比亚迪破产相当于砍断中国新能源计划的一条胳膊,甚至可能导致新能源计划破产,影响太大;

3、比亚迪要销量有销量,要利润有利润,有实打实的产品,不仅能满足国内市场,还能出海收割,属于是帮种花家赚外快的,补贴家用的;

综上所述,在比亚迪的业务能力没有问题的情况下,财务即便是有问题,也会有相关的兔子去解决,倒不了。

别拿恒大和比亚迪比,恒大是玩地产的,玩出花来也只能收割国人,左手倒右手而已,并不能增加国家财富,倒了也是肉烂在锅里,比亚迪的车能出海,赚得国外的钱,这是真能增加国家财富的,倒了就是国家的损失。

满足以上三点,别说它会不会倒闭,它就不能倒闭!王传福自己想倒闭都不行!

当然,我知道很多人希望比亚迪倒闭,比亚迪动了太多人的蛋糕,一年四五百万辆车的销量,一辆车利润 1 万,那就是四五百亿的利润,很多人恨不得比亚迪死。但即便如此,形式摆在这里,中国政府不会允许自己盈利的拳头公司垮台。

当然我希望你们把比亚迪公司倒闭的声势搞大一点,越大越好,这样比亚迪的股票才能跌,跌了我才能进。现在比亚迪的股票实在是太高了,350 多,赶紧跌到 200 多,我好上车。

你们加油!

知乎用户 Cindy​ 发表

不会,没什么影响的,顶多增加几十万失业人员咯。

恒大影响那么大是整个房地产的问题,如果房子本身卖得动,恒大垮了也有各路地产商分头接他的楼盘。汽车现在是供销两旺的,比亚迪要是财务失策暴毙,自有各路主机厂和电池厂接他家的产能和库存,注入一些流动性把供应商的应付款了掉,换个牌子接着干呗。

比较大影响就是员工,大概会有很多人失业吧。一般主机厂嘛十几万员工,就算做电池嘛,宁德也是十几万。比亚迪九十万员工蛮离奇的诶。如果破产被瓜分嘛,接盘的只会要关键的产能跟研发项目,跟自家重复的研发砍掉,冗余的产能砍掉,多余的管理和运营砍掉,有些要给自家供应商和销售渠道让路的也砍掉。

知乎用户 KingCho 发表

建议你去读一下《中国崩溃论》,你想的情况人家都写到了,也有具体的指导,你看了会很开心。

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人家中国崩溃论还知道顶着美国来和中国打关税战。

你想比亚迪倒,天天就想着比亚迪销量越来越大然后自己倒下,你好歹也梦一个竞争对手出来抢占比亚迪市场份额,然后比亚迪销量大减倒塌吧?

所以谁来?

你连这都不敢想,比亚迪怎么倒?

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