大家对最近上海疫情防控怎么看？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 张小小 发表

太魔幻了，2022 年，改革开放都四十多年了，居然倒爷和黑市又泛滥起来了。。。

管黑市叫团购是爱丁堡在 2022 年里最有用处的发明创造。

爱丁堡 2500 万人，保守估计有十万以上团购（黑市）从业者，其中九成以上是以此谋利的。

这十万以上的黑市从业者没有营业执照，没有食品经营许可证，没有健康证，不纳税，无交付监管，无资金监管……

但他们都有一个证——通行证。

想想也挺牛逼的，2500 万人的吃饭需求可以被完全游离在工商、税务、市监、食监之外的一个超级黑市来满足，还能不饿死人…… 而且这么牛逼这么大的一个超级黑市居然是在一个多星期里就完全离散的建立起来的，这简直是奇迹啊。

超级棒 ！

还怎么看？？

你们这种境界什么时候能提高啊……

知乎用户 李小喵​​ 发表

2020 年，大家还记得吗？

武汉司机公家车搬口罩，结果是从上到下撸了个遍。

2022 年，上海现在公开囤集捐赠物资并高价售卖给市民，各路官员却安然无恙。

知乎用户 满屋花香 发表

1，患者来自境外高风险地区，仍在隔离观察期间；

2，多位领导亲临现场组织全院多学科会诊，做足了准备；

3，上报市卫健委，市领导指示必须全力救治。

知乎用户 空白的微笑 发表

我媳妇的同事去了，本来我媳妇和她同事二选一，因为我们这里疫情的时候他们俩在隔离病房工作过。

本来五天一个夜班，一周 4 个门诊，我都担心我们的医生们累的猝死，还要去给上海擦屁股。我们的医疗队坐了几个小时飞机到了居然 TMD 没有晚饭，到了咖啡市先饿上一个晚上，这是给外地人的下马威？

知乎用户 成文 发表

看来境外势力刻意安排国内被收买的人到处放毒已成事实：

坐标广州，最近新增的 6 名新冠感染者，其行程轨迹公布后，人们发现一个很蹊跷的地方：

这 6 个新冠阳性病例，在 5 个小时内跑遍广州 9 个区 108 个繁华地点。

我们思考一下，一般人都没有必要在几个小时里跑遍如此多的且分布于不同区的繁华地点？

然而这并非孤例。请继续看：

坐标杭州：4 月 5 日，新冠阳性病例宁某某、党某某，凌晨 4 点半从上海出发，于早上 7 点多来杭，顾不得一夜没睡的疲倦，她们一直马不停蹄、尽可能多的去杭州人多的地方。一路上不停的把口罩摘下来，商场开门后直奔杭州万象城和来福士（杭州市民中心附近两大商场），城站到万象城地铁 20 分钟，她俩花了一个小时。下午还去了一家咖啡店，却根本就没喝咖啡，也没点单，单纯在咖啡店里休息了四个多小时。而那四个小时里，咖啡店不断有客人进出，这可能传染多少人？被抓住之后嬉皮笑脸，高兴得仿佛完成了任务。

坐标合肥：该新冠病例同样来自上海，同样是深夜出火车站，不去找地方住宿，而是立即到合肥最繁华的步行街逛吃到凌晨三点。

坐标海宁：该新冠病例是一个流浪汉，3 月 29 日从上海坐高铁到浙江嘉兴，在嘉兴火车站一带徘徊一个晚上，之后坐出租车去海宁。请注意，一个流浪汉居然坐出租车！到海宁后，他专门选流量密集的街道，反复晃荡了几天。

此外，三亚、海口、昆明、成都、贵阳等地，也都有来自上海的新冠病例，到达目的地之后，立即一头扎进人员密集流量大的繁华地段的现象。

其中，尤其要注意的是：成都今年将举办大运会、杭州今年将举办亚运会、海南今年将举办博鳌论坛。

以往，离开疫区悄悄返乡并不罕见。但这次，明显不同于以往的是：

1，多数新冠病例并非返乡，而是去外地游玩。

2，这些人到达目标城市后，立即在 1 到 2 天之内逛遍该几乎城市所有繁华地带。

3，这些人深夜抵达后居然完全不知疲倦，连觉也不睡，就专挑人员流动大的地方去逛。

事出反常必有妖！太多的反常现象聚集到一起，那么，很可能有妖气！而且是很大的妖气！

妖气的背后是什么？可能是一只巨大的黑手。

这只黑手或许正在伸向你、伸向我、伸向你我这些渴望岁月静好的人。

我们这些普通人，早已经不奢望升官发财，我们只希望平淡的岁月能细水长流，只希望家人健康，自己平安。

可是，就连我们这小小的愿望，似乎却有一股力量，并不希望我们达成。

是麻木地装作依然不在意，还是把此文转发朋友圈唤起更多人的警戒？到了你需要走出抉择的时候了。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

我就好奇一个问题，上海的绿码是咋回事儿？

你说这事儿怪上海人，上海人能控制自己的绿码吗？

没有运力，是上海人说了算的事情吗？

丁丁保卫战，是谁在保卫洋人的丁丁？

我还是那句话，多大权力，多大责任

上海人怎么想，管个屁用？

上海的各级领导才是责任人

知乎用户 泰格​ 发表

说说我印象中的上海地方干部，以及与此相关的一些理解。

熟悉我的朋友知道我为一家上海科技企业做过一段时间政企战略咨询，因此也就对上海经信、科技口，以及浦东特别是自贸区张江方面的情况有一些了解，与这些口上的人有一些直接接触。当然，好在 21 年就结束这个服务项目了。平常我接触多的是中央和北京，住在这里，工作也在这里。以京沪双城的视角看沪上干部，也有点意思。

沪上的干部，从出身和心态上大致可以分两类：过路型和本地型。沪上是干部成长道路上的一段特殊的重要旅程，这点不必展开。一部分 “少而精” 的同志，大多从沪外来，锻炼一段时间，进京委以重任。这部分同志，身在沪上但眼睛耳朵时刻是向北的。

另外有相当一部分同志，大多江浙沪出身，不管年轻时有过什么样的抱负，总之到了某个阶段，不再把进京作为目标，安于做一个 “沪内中高层”，就进入了另一种精神状态：哪里都不如上海好。这句话吧，从一个事实判断的角度看，倒也不能算是错，起码不是全错。但从一个价值判断的角度看，就反映出思想认识上的问题了。具体来说就是有些事情上过分“自信”，放眼全国范围看下来，心中满怀着“上海完胜论” 甚至 “上海例外论”。有时候呢，这种论调也是沪内和沪外因素共同作用的结果，北边有时候也鼓励支持这种“豪气”，比如说类似于“上海要代表国家参与全球竞争” 之类的提法。这个提法当然是有道理的，因为上海在很多经济科技领域确实聚集了全国最有竞争力的资源，他要不 “出战”，别的地方也拿不出手。但这种提法多了久了，就会强化“本地型” 同志们的一些 “骄傲” 情绪。

这种情绪是会外溢到整个当地官方媒体的 “调调” 的，这是最容易观察一个地方同志们情绪状态的窗口。比如，迪士尼“伴着烟花“做核酸、“最小高风险”、“我要买咖啡”，这些传递出一种情绪：别的地方没有我们沪上这种优雅和从容，别的地方做不到的沪上能做到。这种情绪，我必须要说，未必是几千万上海人民中最主要的情绪，但一定是沪上掌握当地话语权的人们情绪的集中反映。

到了防疫这件事上，“上海完胜论”甚至 “上海例外论” 这种思想认识，就为这一部分同志的行为埋下了隐患。我之前在别的回答中说过，路线之争本身不是最可怕的，因形势所迫而中途更换路线才是最可怕的，这意味着巨大的 “沉没性” 资源浪费、指挥链的临阵大调整、人员思想动员的拉抽屉式折腾等等。

这恐怕是最值得某些同志们反思的问题之一。

— 完 —

知乎用户 猫斯林 发表

“真的没有办法”：指上海静默后几天内被外溢的许多省市新增已经从三位数降到个位数，清零指日可待。

“防控措施必然造成严重次生灾害”：指其他被外溢的省市严格按照第九版方案执行封控时并未出现食品供应问题和就医难问题。

“上海是中国最先进经济最发达的城市，上海都控制不了，其他城市更没办法”：某 gdp 只有上海 5% 的沿海港口省会城市，素来以行政效率低下闻名，遭到外溢出现本土病例后一周多即实现社会面清零，学生返校复课。

“奥密克戎死的都是老年人”：宁没有爹妈吗？

“防疫影响经济怎么办”：全国 85% 到 90% 的地区和人口未受到本轮疫情的任何影响，仍然在为国内乃至世界市场生产商品。另外，部分处理得当的城市已经在社会面清零后彻底恢复正常生产生活娱乐。就连一开始遭遇严重外溢的三亚新增也已经在两周内降到个位数，免税商城重新开始线下营业。

“现有防疫手段根本防不住奥密克戎”：浙江疾控成功让所有本土病例传播周期不超过一天。全国范围内，甚至包括吉林，新增都在大幅降低。

“奥密克戎大范围传播后趋势不可逆转”：吉林省吉林市已经实现社会面动态清零，且出院和解除隔离人数已经超过新增人数。长春市 8 个（市）县区已经实现社会面动态清零。

事实上只有上海和吉林表现糟糕，经过两年进化后，国内现有封控措施在及时正确执行的情况下完全可以阻断奥密克戎传播并保证生产生活只受短期且较轻的影响。

当然很多常年居住在海外的网友并不了解国内目前实行的动态清零和 2020 年的强制全面封城在措施和效率上都差异巨大，可以理解。

现行动态清零正常执行的情况下比较接近 2020 年法国等地 lockdown 的状态，并不强制全城居家，大部分临街商铺甚至餐饮也正常开放可供管控区外市民出行购物。但因为技术上和措施上更加精细，防控效率远比德、法为高，且追踪密接和传播链的能力远较两年前更强，成功掐灭了德尔塔疫情，奥密克戎疫情也已经得到遏止。

上海和吉林属于没有正常执行的情况。

奥密克戎疫情高峰期荷兰等欧洲国家也是会关闭全国公共场所和要求居家的。反而是中国有能力维持大部分地区不受疫情影响正常运转。

欧洲光我知道的荷兰就因为奥密克戎在去年年底居家了快一个月。地方性的大大小小的封锁隔离措施不计其数，直到今年才彻底躺平。

如果说一个星期前还可以争辩动态清零是否能以较小代价有效防控奥密克戎的话，现在被上海外溢的数十个省市已经用实际行动交出了答卷：完全可以。

事实已经证明，如果上海一开始就按照第九版规定正常执行，现在甚至可能已经社会面清零了。

补充：现行的动态清零方案其实是上海 “精准防控” 的升级版，封控区和管控区划得非常精细，一般病例居住的单元楼为封控区，单元楼所在的小区为管控区，小区周边几个小区为防范区。要求彻底封闭足不出户的只有一栋单元楼，管控区居民是可以在区域内出门活动或外出点对点购买生活物资的。

在这几个区域之外的市民可以正常外出工作生活，出行不受限制，零售商铺、餐饮、超市、市场、公园都正常开放，只有 ktv、电影院等密闭经营性场所需要暂时关闭，学校转为网课。我所在的城市刚开始实施封控时很多餐厅和奶茶店都主动关门了，但第二天得知不需要关门后就又恢复了营业。

动态清零还有很多改进的空间，但确实是目前全世界性价比最高的防疫方式了，对经济和生活的影响也相对很小，不强制居家，只要通过几轮核酸确认所有病例都已经隔离就马上在隔离区外恢复常态，而且管控区域相对城市来说很小。奇怪的是这套方案本来就是从上海的经验那里学习改进的，结果其他省市大多表现得很好，反而是上海自己莫名其妙搞成这个样子。

补充 2：至于奥密克戎是不是危害性更小，死亡数更少，给几张世卫组织的统计，自己判断吧

知乎用户 喷格拉底 发表

标题：半夜撬锁抓阳性？are you crazy？

不是我要拽英文，是英文翻译起来没那么凶狠，否则我怕遭不住几分钟就被删了。

事情是这样的，一位叫 “职烨” 的网友在网上发出求助，说 94 岁的外婆已经转阴，现在却被要求必须收拾东西去方舱。

她把这件事发到网上，由于言辞诚恳，再加上主动请求网友转发帮助，很快 10 万 +，大量网友伸出援手。

看那局势，如此大的声音，这两个转阴的高龄老人是可以不用去方舱了…… 然而昨天凌晨，撬锁来得太快，快到众人反应不过来。

这位网友透露，凌晨两点半，他们突然来敲门，外婆没有开，他们就强行撬开了锁，外婆拒绝，他们把人从床上拖到了地上。

还是那句话，暮投石壕村，有吏夜捉人。

首先，按照之前的规定 65 岁以上老人可以酌情在家隔离。就算现在政策改了，你也得给别人反应的时间，撬锁这种行为，是不是太上头了？

其次，别人已经转阴了，说抗原自测不准的人，先去问问为什么让别人在家里反复不停的自测？这和健康云假阴性有什么区别？而且这种情况如果对方不认同，难道不应该先检测，再作决定吗？强行上手抓人，他们犯什么罪了？

如果读者近期也关注过上海疫情，那么你可能已经发现这和之前那对 “误判阳性强行隔离” 的上海夫妻事件几乎完全雷同。我一直强调，如果一件被群众质疑的事情官方不作出回应，那么问题就不算解决，因为以后同样类型的事依旧会发生。

只不过我也没想到，发生地如此之快。

我们做一件事之前，一定要想好，万一出现问题，代价会是什么？

所以，如果这 94 岁的老人在方舱医院出了事，谁负责？人命关天，谁又负责得起？

在这位 94 岁外婆凌晨被强行带走的文章下面，很多人曝出了自己的不幸，无奈，和悲痛。

不知道大家有没有发现，这轮疫情炸出了上海太多问题，最让我看不懂的，就是他们那高高在上的冷漠，就好像和普通人疏离了几个世纪一样。

最早的时候上海防疫，直接把急诊给停了，护士哮喘求救被耽误，导致死亡。西安疫情孕妇医院流产被骂，好歹只是要求有 “核酸检测证明”，上海是什么野路子，直接停诊，有核酸证明都没地儿用。

接着是上海疾控的 20 分钟录音曝光，大家才知道原来健康云的数据也有问题，众人连自己阳没阳都没权力知晓了。

最后是上海基层叫苦不迭，有 5 分钟求助录音，居委会崩溃大喊 “我们也没有办法，我们帮你上报了，帮你催了，我们也很绝望。” 另外还有自杀的……

现如今，连深夜撬锁的情况都出现了。这也太恐怖了，难道穿了一身防护服，就可以随意撬开百姓家的门了？谁给了你们这么大的权力？

住宅权是每个公民神圣不可侵犯的权利，即便是警察执法也必须有搜查证才能进入私宅。非法入侵他人住宅，触犯的是刑法。

我想说，很多人事情其实离我们每个人都很近，今日你若冷眼旁观，他日祸临己身，则无人为你摇旗呐喊。

面对不公和疑问，需要回应与解答。如果发生的每一件事都不了了之，长期以往每个人就都学会了假笑与逃避，社会便就不真实了。

面具戴太久，就会长到脸上，再想揭下来，除非伤筋动骨扒皮。

我的公众号是 “剑客写字的地方”。

知乎用户 黄金树 发表

在浦西，已经实打实地被关了 35 天。

你知道等疫情结束生活恢复正常以后，我最想做的事情是什么吗？

不是吃好吃的，也不是出去走走，当然这些我想，但不是最优先的。

我最想要的是请几天假好好休息一下。

是的，你没听错。

我们单位大概是从 3 月中上旬开始居家办公的，时间久了以后因为生活习惯等等原因，大家的作息时间会逐渐错开，造成的影响是工作的时间渐渐变长，工作和休息之间的界限越来越模糊。

当然这不是最要命的，一开始屯的那些食物消耗得差不多以后，要开始担心食物的问题了。只靠居委会发的那些肯定是不够的（部分天之骄子小区除外），正常的物流也停了，物资的来源基本只能靠居委会不定期组织的团购 + 小区微信群组织的团购 + 平台抢菜。价钱贵质量欠佳也就算了，关键是极不稳定。你不知道团购什么时候会发起，会在哪个群发起，会有多少人响应。很多时候可能在忙，或者上个厕所洗个澡的时间，就错过了；有时候加了团购付了钱，最后等了半天人数不够又被撤单。所以搞得人很紧张，注意力根本没法集中。

又因为不稳定，购买物资必须要有提前量，不然断了一时接不上也很尴尬。有时候同时有 3 个团，买的是差不都的东西，因为不知道最后哪个会成团，所以只能全买，结果一下子都成了，然后家里堆了一大堆同类物资。

然后买了物资不知道什么时候会送来，原本我都是让快递送驿站或者蜂巢，到了通知我一声，我有时间就下去拿，现在因为都只能送到小区门口，由志愿者配送到楼下，所以什么时间点送到都有可能。志愿者很辛苦，不能让他们等太久，只能自己时刻做好下楼拿快递的准备。

还有就是抗原的时间也一直在调整，有时候是早上 7 点来收，有时候是晚上 8 点，还有临时通知的突击检查（乘病毒不注意搞偷袭吗？），也就只能时刻关注楼里的微信群，就好像军训随时会要求集合一样。

这些情况综合起来，让人不得不始终处于一种应激状态，根本没有办法好好放松休息。洗个澡上个厕所都不得安宁，生怕错过点什么，加之虽然不用坐班，但工作量有增无减，比正常工作累多了。

能不能出门我已经不太在乎了，我只想尽快回到不用时刻担心楼组长敲门发物资催抗原和志愿者按门铃让下楼做核酸拿快递的下班以后可以关上门安心睡觉的日子。

知乎用户 白天不懂夜的灰​ 发表

扛着红旗反红旗，我的抗疫方式目的是让你放弃抗疫。

知乎用户 AriexBear 发表

下克上失败了。

上海问题的本质跟香港一样。

前店后厂的模式下，怎么样能让店员把工人的命当命。

深圳和台湾同样经济发达，但为什么愿意防疫？因为这俩地儿本质还是厂。

知乎用户 打音游的 inkCake 发表

现在是 2022 年的 5 月 4 日 17 点，现在疫情过去了这么久，该飞的子弹也已经飞得差不多了，我也该说一说我自己的看法了。

首先抛出第一个命题：理论上说，以最理想的情况，每个人都老老实实地隔在家里 14 天，再不济算上康复 14 天，28 天，排除其他感染渠道的可能，是不是整座城市就已经清零了呢？

但是很明显，上海现在仍旧没有清零。这跟三天两头就需要下楼做核酸基本脱不了干系，大家还是在互相传染，疫情似乎也没有彻底消停的迹象。我有以下 3 个猜测：

首先，是否核酸测试的场地没有合理通风，因为病毒随着空气传播就像是烟雾一样，即使是在户外，在没有风的情况下，隔着老远也是能闻到另一个人吸烟的呛味 - 即使你隔着它三四米远。

同样道理，互相传染的很大一个概率在于是否核酸采集的场地通风设施不够完善，或者半通风、半室外的环境下导致「病毒烟雾」扩散了呢？

其次，Omicron 的传染性很强，已经已经过了第三个年头了，绝大多数人在使用口罩的时候也早就不严格遵守规范佩戴的程序了，暂且不说是医用外科口罩、N95 KN95 还是布质口罩，我们暂且认为，只要规范佩戴，就有大概率在 1 米线、2 米线的距离把感染率降到最低，可老实说，长时间佩戴口罩的不适感，是否导致了部分居民在等待核酸的时候拉下口罩又重新佩戴之时，因为没有重新贴合鼻夹、重新整理口罩边角，让口罩的防护效果大幅度降低了呢？

最后，我们看到，绝大部分的排队场合都是 S 型绕弯，或者是多列排队，大部分人也没有严格遵守 1 米、2 米线的间距，且不说在通风条件不足的情况下，是否加剧了疾病传染，我们假设核酸等候场地已经拥有良好的通风环境，大家在排队等待的时候，由焦虑情绪、烦躁所引发的排队次序紊乱、不严格遵守社交距离，是否更加导致了新冠的传播？

另外，三天两头的核酸检测，是否有其流行病学意义，是否可以考虑把核酸检测的频率降低到 7 天，甚至 14 天，其余时间由居民在家用抗原自筛试纸自测，上传照片解决？

是否有既得利益者在疫情之下赚得盆满钵满？

是否有掌权者在得到应急情况下的权威就官瘾难戒，肆意妄为？

是否是这些得到了好处的资本集团们故意以防疫大局为由，敦促各地区的疾控人员执行过度防疫，甚至是有意作出加重疾病传染的方案？（譬如三天两头的群聚核酸）

我想说的有：

1）作为一个中华人民共和国的公民，请问就算在紧急情况下，能否授予人民以抗议不合理政策的权利？是否能够让公民享有发声的权利？

2）可否让居民享有遭遇不公之时泄愤的权利，而不是三天两头看到有人说话就删贴？如果一个人在遭受人为创造的磨难，还没有反抗的权利的时候，是不是会导致大家通过自伤甚至自尽的方式倾诉愤怒与不满？这样是否有可能让人民心理健康水平急剧下滑？

3）不管是共存、清零还是选择彻底躺平，抑或是让所有人蹲家里不许动了。能否保证免疫功能低下的器官移植史患者、老年人、没有打疫苗的小孩子、有基础慢性疾病的中年人等等这些真正需要医疗资源的人们，在需要的情况下，及时获得最充沛的医疗资源？

4）这段时间，我国台湾省疫情亦然反复，台北市长柯文哲上调了住院最低标准，只有需要氧气的新冠病人才能入院。“每天上千人感染，疫调不可能做，不要做那个假动作。”，在目前的环境下，我们是否做了过多的「假动作」以满足某些既得利益者的欢心呢？

5）目前已有数据表明，复必泰疫苗在重症死亡率的表现上，性能表现较高于科兴国药北京生物一贯灭活疫苗，暂且不谈副作用的大小如何，但是否能够考虑引进 mRNA 疫苗或者是自主研发 mRNA 疫苗，在自行权衡利弊的情况下，给百姓提供更多的疫苗自主选择权？

6. 作 3) 的推论：请翻译翻译，什么叫做非必要？

翻译翻译，什么叫做非必要？

翻译翻译，什么，他 * 的，叫做，他 * 的非必要！？

补充更新：

有评论区朋友提到气溶胶传递的情况，首先肯定的是这是很有可能的，但其次，要知道的是，一般从户外飘进来的病毒本身就是高度稀释过的，新冠病毒在气溶胶中通常存活 3 小时以上，在彻底隔绝紫外线和阳光照射的情况下，可能存活几天不等，而且具有感染性的气溶胶一般只存在于新冠患者周边 3 至 6 米，最远的能达到 10 米（但要注意的是，密闭场合会极大增加气溶胶传播的感染概率，如卫生间、电梯、有中央空调的办公大厦等）。

其次，飞沫才是病毒的最主要传播渠道，其最主要的传播途径就是 2 米内的飞沫喷溅，这些飞沫一般 2 秒就会降落到地面上（所以请记得消毒鞋面）。

当然，这里所谈及的情况都是理想状况，也没有考虑新变种是否能够更长地存活于气溶胶当中，难以详尽各种例外情况譬如「我得到的物资里面有一条鱼，表面抗原检测是阳性」或者「我买的外卖表面有快递员飞沫导致我也感染了」等情况。篇幅有限，这里的说法都仅为一家之言，见笑。

Take care of yourself, and be well.

另外，鄙人本无意对于新冠防疫政策有任何异议，但我们的贯彻落实是否有所纰漏？我不是专家，但我仍旧希望流行病学家与医疗从业者能够及时与当地人大代表商议，提供更好的防疫措施。但如果阁下认为咱有意攻击清零政策，那么这里有几篇翻译的文章可供您阅读：

打音游的 inkCake：「读报日常 220428」美国健康码作业抄得如何？

打音游的 inkCake：「糕の读报日常」对于易感人群，新冠远未结束

Reference

https://chinese.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/how-covid-spreads.html

携带新冠病毒的飞沫和气溶胶能 “飞” 多远？

further reading

如何评价 2022 年北京科兴中维先裁员，再发放 2021 年终奖？如何看待金域医学发布通报，并提到「不存在主动传播病毒、丢失样本、伪造、瞒报数据」？4 月 14 日王思聪发微博称 “证监会应严查以岭药业（连花清瘟生产厂家）”，引发网络热议，你怎么看？

知乎用户 昭明显易 发表

你拿同样遭受过紧急疫情的西安、深圳、武汉这些大城市，还有瑞丽、东兴那种边境小城，还有全国 N 多城市跟上海对比一下都能看出上海这个城市的特殊和奇葩属性。

按理说都是地方政府，按理说都是一国之内同文同种的城市，病毒也是一波波变种同时间段过来的，怎么面对同样的问题到了上海就是不一样的画风出来？

全国也不只是上海有老外，也有什么老外不要封控要跑步的新闻，怎么同样是遇上疫情，上海出来的热搜就是老外动手术这种奇葩新闻？

各地方卫星电视台也很多，怎么上海的卫视搞疫情期间的节目就会被骂到下架？

顶尖的医疗专家各省市不是没有，怎么偏偏争议最大的谈新冠疫情的（其实也谈政治文化制造业方方面面）网红医生就要出在上海？

怎么同样是供应封控物资，其它城市此类事件几乎没有，上海就要出这么多团购到捐赠物资的新闻？抗美援朝时投机倒把大新闻也是发生在上海，现在抗击病毒了，大新闻还是出在上海，投机倒把的多了，怎么会没人骂买办？

以前疫情刚出来还笑话过什么我国闭卷考试能及格，外国抄作业抄不好。结果上海出来亮个相，得了，笑容凝固，笑不出声了，脸被打肿了。

全国各个城市市民求助电话这么多，怎么上海的求助电话公开出来就全是惊掉下巴的东西？

如果不存在各地方抗疫城市那些对照组，你拿老早前公知那一套定体问出来讲似乎还无法证伪。其它地方操作都在理解范围内，就你奇葩一朵，那对不起，只能从奇葩本身找问题。

所以最近人民币被杀跌，有金融人士就调侃，这场恶战，是美元主攻、日元助攻、上海倒戈所致。上海是中国经济的龙头，这段时间的上海疫情泛滥，时间点跟美元猛烈加息配合得太巧了, 对于中国经济的影响还是比较大的，影响了市场信心，反应到汇率上，就是人民币贬值的压力。

战场上不怕前面敌人的炮弹钢枪，就怕从背后捅刀子啊！

当然，身上哪一块都是自己的肉，要为上海抗疫加油，再难也只能咬着牙去救上海，但是也要学会找原因，找教训，找出病根，骨子里要是染上了毒，忍着痛也得刮掉，而不是觉得给自己动手术刮骨疗毒就是挑起骨肉分离矛盾。刮完毒缝上不就成了？当然确实同时也要警惕那种动刮骨疗毒手术时趁机搞骨肉分离的。总之认清本质，搞清逻辑，疑难杂症也不是没得治。

知乎用户 TniL 发表

知乎用户 云上轻骑兵​​ 发表

直到今天，我还在负责在高速路卡口对进出车辆进行防控，在此之前，我参与或者负责过红码核酸、扫楼、物资配发等工作。（不过现在因与阳性病例接触被隔离了……）

我们是浙江最靠近某地的城市，在保障生产情况下，对某地严防死守，依然被来自某地的诡异的乞丐通过搭乘高铁中转、藏在厕所、打车 40 公里等手段进来造成传播，目前依然有通过步行到达逛遍所有超市。（我们这没有货车传播，不光是我们这，全国的货车司机即使传播，也不会造成大规模外溢，因为对于货物物流早就有完善的管控方案；大规模外溢的普遍行踪极其诡异，比如杭州母女）

但是经验是不断积累的，目前面对诡异行程人我们也有信心阻断了，从 4 月 3 日封锁三区（并不是全民封城，大概封了城市一半），到昨天（4 月 17 日）全面解封恢复生产生活，共用了 14 天，而这是从 2020 年 2 月以来，我们第一次封城，之前两年多大家生产生活从未收到影响。

大部分市民在家待两周、禁止快递，期间物资由政府每隔三天配送，买药、就医等特殊需求有专门程序解决，货车司机或企业需要入市之前填写小城市申请通行码（关联他们的健康码和核酸报告），整个城市就可以继续恢复生机。

过了两周后，群众是感受不到疫情对自己生活质量的巨大影响的（除了出门旅游不方面），不过在各类卡口，尤其是与某地结界的卡口和火车站高铁站，防疫的人们却需要继续付出艰苦的努力。

防疫两周或三周，对经济有影响吗？有。但是与不防疫比起来，影响微乎其微，尤其是和 2300 一盒的治疗方案比起来，某地买入个 20 万盒 “特效药” 的成本（不够治疗某地现有病例的，当然现在只买了 2 万盒），就赶上一个中等城市的防疫成本了。在 2020 年 3 月到现在的两年里，受影响较严重的包括河北部分地市、兰州、西安、吉林省部分地市等，中国绝大多数城市和人口，是感受不到防疫工作对自己的实际影响的（除了经常出国的），但是某地一不认真防疫，网上就大量出现了 “闭关锁国”“影响经济”“大号流感”“坚持共存” 等内容，好像所有国人的两年都被偷走，好像中国经济增长和对外贸易 20%+ 以上的增长率不复存在。

在中国的所有城市，只要认真防疫，对城市的影响都较小，从深圳、武汉、青岛到成百个边境小城包括我们这靠近某地外溢严重但是两周就能恢复的正常的，中国有无数城市的经验可以借鉴，从城市管控到物流到复工复产到诊疗方案，但是怕就怕在自己看不到，防疫看美国经验，用药看美国经验，城市管理看美国经验，最后看死亡率还要看美国经验，连说法也要看美国经验，除了 “防疫爱好者” 是原创，其他连用词都是美国经验，比如“全民免疫”“大号流感”。

魔幻的现实的部分：某地的实体企业家希望政府赶快压制住疫情，不然他们的工人大量外流跑去没有疫情的地方去打工了，他们痛骂某地防疫不利，金融资本家和部分经济学家希望躺平，这样他们的生活不受影响，他们同样痛骂某地防疫不力（买办资本主义和民族资本主义？）；一些在某地的人奉劝一直在一线的我不要过度防疫否则影响中国经济尤其是中小业主，但中小业主主动参与防疫，有人捐款捐物免费送吃送喝让我们赶快防疫取得胜利；一些在某地打工的人天天抨击防疫政策经常有人转发死多少人可以接受，但是某地的长期居民经常转发说一个人都不能死，不然就上热搜……

为什么实业资本不要共存，我举个特别简单的例子，现在有人支持共存并在他自己的厂区试行，招的工人不怕得病也支持共存，然后他宣称：共存是自由，我的厂区已经共存了，阳性在我这随意活动，我的产品也不消毒。

只要敢这么做，他什么都卖不出去，因为他的绝大多数分销商和消费者都不想被传染。

而金融资本根本不用接触人民，也不用物质，靠维护大金融资本家也就是美国华尔街利益，就能赚钱。所以毛伟人 1925 年就说过：特别是大地主阶级和大买办阶级，他们始终站在帝国主义一边，是极端的反革命派。

中国最好的地方就是义务教育做得好，一般人都有基本常识，比如我们遇到的某只有小学文化的货车司机说：“别说你们怕那边过来，我们自己都不敢去，谁他妈的想得病啊！”

中国人民，任凭你大金融资本家、经济学家讲什么数据，讲什么大号流感，讲什么死亡率，讲什么共存，都没用，他们就说我不想得病，那群精致的拼命拉着中国人共存的人真的能气死。

一张图镇楼


知乎用户 帽子先生 发表

从知乎风向来看，只能说上海人的比例确实不少，能把言论搞得如此乌烟瘴气。

首先作为一名卫生系统且在一线从以前开始就工作到现在的工作人员，对于前面阶段的动态清零是完全认可的。动态清零不是遇到病例就封城，就全部管控，这是很重要的一点。以近期贵阳输入的两例上海病例而言，及时管控及时筛查，无封城无管控，少数区域核酸检查，7 天内就完全回复如常。大家该吃吃，该喝喝，KTV 电影院照去。对于新冠而言，最重要的就是早发现早隔离，完全可以在问题变复杂之前把问题解决。


完全可以对比下上海和深圳的模式，上海还在持续攀升，深圳已经完全在可控范围，昨天新增 21 例，其中 20 例都是在 “外省” 排查中发现，风险很小。

所以我很不理解如此多的人攻击国家政策的原因。动态清零本身的核心就是及早发现并控制，速战速决然后恢复如前。至少在我身处的贵阳来看，这一套措施是完全有效的。出现病例，立即管控，几天平复，大家可以在一个绝对安全的环境生活、工作。这一套政策既保证了人民的生命安全，又兼顾了社会发展，可以说是目前来说最平衡的政策。

此外，国家的政策从来都不是一成不变。比如德尔塔致死率重症率较之前大幅提升，马上就出台了管控更严格的第八版防控方案。在上海疫情暴发之前，第九版诊疗方案就已经公开，对于病例的管理都做了进一步的放开调整，但保持在可控范围。可想而知第九版的防控方案肯定也会针对奥密克戎的特性做相应放开调整。包括抗原检测的推出都代表国家的政策一直都在调整，只不过要逐步推进，避免出现懈怠直接撂挑子的情况。

以昨天的新闻为例，逐步调整逐步放开是大势所趋，但绝不是像上海这样直接撂挑子。现在上海如此多的乱象，正是因为没有在前期好好落实国家动态清零的政策。上海人遇到困难了，不去怪早期不作为的专家和官方，反而直接攻击国家的政策。难道只有上海在执行国家的政策吗？今年以来我身处的贵州就有安顺、六盘水、兴义、贵阳发现新冠病例，马上管控马上清零，没多久大家就正常生活正常工作了。难道我们执行的就不是国家的政策了？

不是国家选择进行这样的封控，而是不进行这样的封控就会导致全国的努力前功尽弃。新冠病毒随时在发展，我们谁都不知道后续会有怎样的发展。国家以严谨的态度去面对，虽然现在会多些困难，但未来回转的空间会大很多。一个病毒四溢，人人自危的环境，难道就是我们想要的？人人感染，难道经济就会好起来？我还是再提醒各位一句：躺平很简单，但后果可能是惨重的。绝大多数人都是普通老百姓，一旦国家两手一摊，老百姓绝对会是下场最惨的。

知乎用户 琢磨先生 发表

昨天上海新增确诊接近 2.6 万人，这速度已经是疫情以来我们所面对的最严重的一次了。联想到当年武汉疫情时，市民们面对的各种 “照顾不周到”，我觉得上海人现在的日子，同样应该过得不会太好。

昨天网上有一张聊天截图流传的非常之快，一位老人因等待核酸检测报告耽误，去世了。而这位老人正是著名经济学家郎咸平的母亲。

这个回应说得很好，你弟都解决不了这个问题，可见这次上海有多混乱了。这里的 “你弟”，指的就是郎咸平。

郎咸平本人也在今天下午 2 点多的时候回应了这张聊天截图的真实性，说是他哥哥郎咸白发的。原本老人只是有点肾衰竭，按照过去的诊断只要打一针就好了，但是因为现在上海防疫，而在三甲医院做完核酸之后等了 4 个小时都没拿到核酸报告，老人在急诊室门口等待 4 个小时后，去世了。

国人向来对经济学家没什么好感，所以郎咸平我们就不多提了，可见微知著，郎咸平的母亲都因为等待核酸而耽误治疗后去世，那么其他普通人呢？我觉得，普通人可能连把这种事靠舆论成功曝出来，都需要一点运气。

武汉疫情的时候，有个风靡过一时的华裔作家六六跑到武汉写文章，要拍摄一个为抗疫宣传的微电影。六六人品如何，大家心中自有评判，我们只说近期，她也被疫情中的尘埃，砸中了。

根据六六发布的朋友圈，可见其父母也确诊了阳性。现在更致命的是，她母亲的心脏病也被 “吓” 出来了。为什么会被吓出心脏病？六六说是因为居委会要让她去方舱医院。

说实话我不是很理解六六这段朋友圈文字之中的逻辑，但是显而易见我们能看到，上海疫情这一粒沙，已经落到了每个人头上。经济学家不例外，作家同样不例外。

当然，国师也不例外。沈逸教授居然也一反常态的转发称自己 “快断粮了”。

疫情之下这些基本上已经实现财富自由的人，尚且过得如此 “悲催”，尚且频频遇到问题，我实在难以想象，普通人又真如风平浪静的海面一样波澜不惊吗？

我觉得更多的普通人，或许只能拮据的计算自己的口粮，并祈祷自己不要生病。

上海星晓家园一名志愿者，匪气毕露，在小区居民好不容易团到永辉超市给他们送来平价菜的时候，直接上去把工作人员都骂走了。不仅骂，还要动手，一名小伙子不过说了句 “你自己连口罩都不戴”，就遭到这位志愿者冲上来殴打。

这与那些中上阶层就更加无法相提并论了，别人至少还不用忍受部分志愿者拿鸡毛当令箭的猥琐嘴脸，不要考虑菜价是不是在自己的接受范围之内。

当然，与被志愿者臭骂相比，恐怕下面这种情况更令人无法接受，女业主不过想要居委会解决一下物资的问题，结果自己成了被解决的对象：

“什么物资不物资，给我走，往前走！”

“你解决问题了吗？”、“我现在来解决你的问题。”


疫情之下的每一粒沙，落到每个人的头上，尤其是普通人的头上，就是一座山。在这种时候，普通人之间不说互帮互助，最起码不要落井下石；不说为困顿者发声，最少不要去尝试堵住别人求救的嘴。

前两天大家都在转一篇叫《求救》的文章，内容也就是讲讲上海现在吃菜难的一些细节，结果该文章到晚上，便被删了。

一名网友很得意的晒出了自己的举报截图：是我举报的，发这样的文章，就是给国家制造麻烦。

当年六六在武汉的时候也是这么说的，她说 “发这样的文章，就是给国家制造麻烦。” 我并不知道此时此刻，此情此景，六六是否会忆起当初自己曾说过的话。

但我知道，每一个人都是广袤大陆的一部份。如果海浪冲掉了一块岩石，欧洲就减少。

如同一个海岬失掉一角，如同你的朋友或者你自己的领地失掉一块。每个人的死亡都是我的哀伤，因为我是人类的一员。

所以，不要问丧钟为谁而鸣，它就为你而鸣！

知乎用户 甘蓝种子​ 发表

坐标上海，足不出户，物资暂时充足，情绪稳定。

上海疫情防控怎么看？很简单，就是上海这次防疫拉了，我们现在的一切不便，其实都是在为当初官员的失职擦屁股。既然没做好，就要追责，挨打要立正，别想着搞舆论绑架来洗地，就这么简单。

下面还有很多人在争论清零还是共存的问题，看得我也是捉急。这根本不是科不科学的问题！而是不管清零科学还是共存科学，上海都没做好！

请回答我两个问题：

1. 上海一直以来，对外宣称的防疫政策是什么？
2. 在这轮疫情中，上海的实际防疫措施是什么？

然后我来带你们遍历一下全部的可能性：

• 上海一直以来对外宣称的是不是 “精准防控”？现在做到了么？实际上没做到“精准” 也没能够 “防控” 这算不算失职？
• 如果你说，好，我精准防控没弄明白，这一板子我认，那请问没做好的情况下有没有预案？预案是什么？为什么现在各个部门、各种专家说法不一致？有没有出台统一方案，做到统一思想？现在把群众分裂成了两派，不管是抗疫还是恢复城市正常机能能弄好才有鬼了，这是不是失职？
• 好，那现在你说，我不装了，我摊牌了！“精准防控” 那是给人看的，我就觉得共存科学，我就是想放开共存！那请问有没有在放开前做以下工作？

1. 有没有提前通知群众？群众有没有对所在城市防疫政策变动的知情权？假如我家里就是有高龄老人、有基础病、天王老子也说不动他打疫苗，那你是不是应该提前知会一声，让我把家人转移走？封闭还提前留个抢菜的时间窗口，这么大的政策变动不给群众一个用脚投票的机会？
2. 有没有上报中央，取得许可，并说明一切后果自负不用中央插手？我印象中我国好像不是联邦制吧？这么大的事你说了就算？想搞自治还是特别行政区？
3. 有没有与其他地区取得共识？对于不愿放开，坚决清零的地区，有没有做到相应的防止外溢措施？

• 好，那你现在说，这戏我就不演了！我就是明面说防控，实际想搞共存，结果上面施压了，我现在被迫封城。那你就是又假又坏又怂嘛！说一套做一套是为假，没有做到上文三点就擅自躺平是为坏，被领导施压后自行打脸是为怂。脸都不要了。

所以，不论是什么情况，上海这次没搞明白是一个事实。而且我印象中以前动态清零的时候共存的声音也没这么大啊，现在这个时候哪里冒出来的？除了诱导舆论洗地以外，如果是在家憋疯了的、有各种不便的，请和深圳对比一下，想想到底现在的局面是上海的问题还是清零政策的问题，自己的矛头应该对准谁？

最后再说一嘴整体拿数据和 paper 对轰的 “科学爱好者” 们，我劝大家务实一点，把公共管理这个理念先搞懂。如果想放开，标准流程是什么？提案要的吧？专家讨论达成共识要的吧？具体方案及后备方案设计要的吧？小范围试点要的吧？成功以后总结经验全国推广要的吧？你见过这种可能造成严重后果的政策在毫无准备的情况下在上海这种经济重地、人口密度极高的地方直接搞的？

知乎用户 曹臻​​ 发表

整整在家封控一个月。一开始还能小区自由，天晴的时候，正好也是春暖花开的时候，小区散散步也是惬意。但不到半个月，开始足不出户了。等到 4 月 1 日浦西封城，连物资采购都变得格外困难了。在即将恢复小区自由的前夜，小区里终于蹦出来一例阳性……

多的话不想说。多的事情大家都看得到听得到。在这里我只想表达的是:

不管我们熟不熟，不管我们彼此有没有印象，请记住我说的每一句话: 在讨论上海这个魔幻之都的每一件魔幻到令人作呕的事情的时候，嘴下留情。对于那 10％的不食人间烟火的、阿谀奉承的、毫无作为的人，尽管骂，随便骂。但是，不要带上另外的 90％的普通人。对于剩下的 2400 万普普通通的上海人、新上海人、非上海人以及所有正在为这座城市最最基本供应保障做出贡献的人，请给予鼓励。因为那 10％的所作所为，正在深深地伤害着 90％的普通人。而我们，90％的普通人，仍然信守着法律的底线，我们仍然在以绵薄之力维系着上海最后的脸面，但对于这座城市曾经粉饰出来的光鲜，我们不再信任。

知乎用户 Shakes.Bi 发表

水平就和跪地上祈祷病毒杀伤力不要太强差不多。

天天甩锅，你捋一下就会发现他们的甩锅完全没有任何道理，就是不要脸还傲慢。

10 号前嘉定密接已经筛查出上万人。并且很多人质疑为什么某人明明是阳性却没有人来带自己去隔离，甚至码都没有同步更新，密接次密接都是绿的。12 号中央已经有一批领导来上海监督视察防疫工作了。

然后 17 号疫情发布会，整了几个什么专家过来洗地阳性病人没人管制到处跑的事，告诉别人，虽然他确实是阳性，但是因为第九版政策所以没有管制 balabala。

然而诡异的是，14 号制定完 15 号发布的第九版政策，并且里面明文规定要管制并且管制完毕后隔离 7 天。也就是说，严格按照政策的话，至少要 22 号才可能出现第一个因为防疫政策原因，核酸阳性被放出来的。那么 17 号跑过来洗地是忍不住了吗？

所以上海岂止是精准防疫，这是超时空防疫。竟能摆烂摆得如此精准？并且顶着浦东从未全员核酸的巨大雷和嘉定数十万的筛查结果还没粗来，第一时间排除万难选择了最宽松的政策？

我是真心疼一线人员和志愿者，只能拿着鸡毛当令箭到处跑，防护物资不足还被人打。一线被逼成什么样了，还在那边吹上海防疫？臭不要脸了属于是。草菅人命不过如此吧？

我从 3 越 11 号到现在，没离开过公司。原因无他，公司自己制定了防疫政策，严格许多许多倍，根本不相信政府。9 号晚上开会，老板各方托熟人打听消息，10 号发通知回家取东西，全程注意安全，11 号开始隔离。我们公司 280 人至今 0 阳性，是半径 10 公里内唯一一个没有阳性并且未因为疫情停工停产的公司。我们从只有一个密接开始，全厂就开始隔离了。

我住的小区 17 号查出来了 55 个高喊自由和不做核酸权利的阳性，贴着我们公司就有 70 多个阳性。奇怪的是，至今我没有接到过询问我的电话，并且我们隔离的人至今全员绿码。

那几个说至今没付出代价的，合着我们这么多人二十几天憋在公司，在你眼里我们不算人类？

知乎用户 七姊妹 发表

己经无语了～

这简直是一种毫无人性的管控方法，就说说身边的医护吧，从上海未正式封闭前医院就隔三差五的出现阳，一会是病人，一会是保洁或医护，接连几个病房的团灭隔离，人员成了最大的问题，病人在，医生护士只能各科调配，能关的病房都关了，剩下的人力要维持无法关闭的病区，包括隔离病房，包括外援采样和方舱…

每天的常规核酸成了护士们工作的重要内容，外援小区学校，院内对外核酸，病区内病人和家属，全体工作人员… 仅这一项的工作就让检验和护理不堪重负！病区实行封闭管理后，所有的医护都住在医院，生活起居非常不便，根本不能保障正常的休息和睡眠；病人需要检查检验都需要人员陪同，家属的一日三餐和生活起居稍有不满就朝护士发泄，无休止的取外卖和运送药品物资，无休止的陪护要求和不满发泄，护士比小区居委更赤裸裸的暴露在矛盾中央…

院领导们终日会议，上面的一条指令下面就必须立即落实，每日数次的消杀自查自纠，各条线病人的协调安置，从来就只是严格执行，不管人力是否能匹配，不管物资是否能到位；下层碰到问题不能随便问，问了也没有明确答案，凡事都靠意会，制度的解读靠个人能力，制度的落实靠聪明才智，同样的一件事每个科室会有不同的细节和流程，只要不出问题，领导眼里就是好的！医院是这样，整个大环境呢？

很多一线的医护、后勤都很久未回家了，气泡式的轮班让个别的医护回家都遭受到了小区居民的嫌弃，基至有让签署 “只出不进” 的承诺书；在医院的工作人员累的累，哭的哭，还有不患寡而患不均的一堆怨气，整个大环境毫无正能量可言，可是看看那些公众号上的文章，看看那些新闻报导，处处充满正能量和爱啊～

哎，愿疫情早些过去，除了新冠，还有更多的事情等着我们去做…

5.8 日，今天是母亲节，新闻里应该会有歌颂，公众号里应该会有赞美，一个处处和谐充满爱的大上海又在眼前了。可是今天有多少孩子见不到父母，整日对着平板网课，晒不到太阳，上不了体育课；有多少妈妈见不到孩子，情绪在崩溃的边缘，或露宿街头，或酒店隔离，或穿着大白无奈的重复原本不需要完成的工作量，这样的母亲节…

5.10 日，昨天的入室消杀沸沸扬扬，下午又传出了静默期所有医护只出不进的规定，尴尬的是轮出气泡班的检验科同事己经到了小区门口，小区死活不让进，关在门口的还有一位心内科医生，回医院必须重新核酸等报告，且原岗位己有安排，医院无多余床铺供休息，无奈之下同事只得碰运气回了另一个区的婆婆家，庆幸准许进入…

小区群里居然有了 tony 老师团购，上门理发的价钱比平日要翻个几倍，简简单单的几十位顾客，tony 老师也小赚不少，这疫情下医护都不能来去自如，Tony 老师的本事可不是一般大啊…

知乎用户 衡吴聊 发表

一边喊着新冠是大号流感一边进口 2300 块一盒的特效药，也不知道这帮买办垃圾是自己脑子不好使了还是当全国人民脑子不好使了。

反正我就一个意见，军管会专治一切牛鬼蛇神布尔乔亚，不服就碰一碰。 ​​​

———————————————————

说大号流感这就是欺负老百姓不懂矛盾论，分不清主要矛盾和次要矛盾，然后激化次要矛盾。

我也懒得解释了，反正这些明里暗里鼓吹躺平和辉瑞 2300 块特效口服药的医生专家或者普通人，挑出一百个志愿者，去重症区感染新冠，一百个人住一块儿模拟躺平，然后就靠着特效药挺过来，只要死亡率低于 1% 我就承认奥密克戎是大号流感。

现在动态清零就是法，天下变法无有不流血者，你总得有点献身精神吧？

知乎用户 八云社​ 发表

抓紧时间医治，否则再过 3-5 天就自愈了

这是共存派点论调

可他们想过没有，中国有 14 亿人口，

要是每人都休息 4 天，

那可就是 56 亿天，

折合上海人（2500 万），
每人都休息了 “六年” 呀。

知乎用户 双持旋风豌豆射手 发表

上海这事办的就是翔，是耻辱，是彻底的败仗（指人民的败仗）。

导致这次败仗发生的人，要是集体自裁谢罪，还算他们心里装着人民，还算他们有担当。如果事后依然稳坐高堂，则说明：

要么现在的输了，建议能润则润；

要么势均力敌，现在的无可奈何，建议能润则润；

最可怕的，现在和他们是一伙的，建议立马润。

如果事后他们被强力清算了，可以再观望一下。

知乎用户 大马兰刀​ 发表

东孟买，爱丁堡，保鸡市，法租界。。。

尤其是一边护士营啸母幼分离，一边举全院乃至全市之力打赢了外国友人丁丁保卫战

堪称无与伦比

知乎用户 霍 sir​ 发表

这是 “爱的回馈”？这是“恶的大逼斗” 吧！

你要大水漫灌还是文火炖鸡，是清零还是共存，你头铁、厉害，那也是你的事。你关起门来自己去弄好了。

你要么就索性一个核酸也别做。做了成阳性了，你哪怕疾控和社区没有足够人手去收治、管控，你最最起码第一时间把健康云、随申码什么的变红吧？

一直标榜自己大数据、信息化如何如何领先全国几个代际，怎么这点小事就做不好了，很难吗？并不难啊。但为什么不做呢？这就让人难免不产生想法。

兄弟省市一开始相信上海政府的信誉，认为码还绿着呢，进来也就进来了。结果呢？

外溢这一点上，我看你怎么洗？

国际化大都市，连云南的瑞丽、河口、麻栗坡等县级市都比不上，人家苦撑那么多年，可有放病例到其他省份了？

就算你口口声声的乡毋宁——离你那么近的苏州，自己二月份的本土疫情可曾外溢过去给你了？

至于什么网上热炒的物资发放不出去、被转卖的问题、保卫洋丁丁问题。那就根本不需再提了，千疮百孔了。

还是那句话——

战略方向错了，战术再高明，也顶多能赢个局部，赢不了全局，何况战术还不见得多高明。

毕竟连及时准确转码这个 “正” 都做不到，又何来 “以正合以奇胜” 之说？

但不管怎么样，还是希望上海能控制住，能打赢这场战（现在战略也调整了），只有这样，周边省市才能不受其累。

知乎用户 TerryShop 发表

上海防疫完全不行, 跟其它地區相比差太多了, 和香港真是臥龍鳳雛. 應該換人換思路.

我在香港疫情最嚴重的時候, 全家 4 口都感染了新冠, 包括 1 歲多的小孩, 醫院擠爆了, 急診等了 4 小時, 醫生說本來應該給小孩住院, 但是沒床位了, 只能回家吃藥扛.

每天打電話, 大部分都打不通 / 忙音 / 佔線, 上網登記各種支援. 3 天后才有診所能好好看看. 普通的必理痛 / 蓮花清瘟一開始根本就被搶光了, 消毒酒精也沒了, 連退燒藥都快被買空, 這種絕望感我經歷過了, 絕對不想再經歷一次. 這是用我家人的命在冒險

因為我們有打疫苗 (我 3 針科興, 老婆 2 針科興, 長輩 2 針復必泰) 所以我們的症狀很輕, 基本不影響正常生活, 但我的小孩高燒了 3 天不退, 現在轉陰一個月後還有病毒殘留, 雖然 X 光照肺沒有影響, 但是依然擔驚受怕對其它器官的後遺症.

就這樣的情況, 我絕對反對躺平, 堅決支持 “蠻幹”, 這不是政治, 這應該才是科學.

(大家对最近上海疫情防控怎么看？ - 叶消沉的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/525458129/answer/2422264865) 我堅決反對這個回答, 這是欺騙! 你這種東西最應該遭報應!

知乎用户 风言雨歌 发表

说一点我的看法，如果有不对欢迎指正。大家交流，轻喷。

不知道大家有没有这个体会，这几年，越来越多的领导，能力还不如基层干活的，对业务完全不懂。但是又能说会道，然后政治绝对正确，对上级忠心耿耿，其实就是抱紧上级领导大腿，上级说什么都是坚决执行。然后由于自己完全不懂业务，对流程中哪些环节要严控，哪些环节有哪些风险点，完全不懂。理想化，对干活的又特别强势，我现在就是要这个结果，这是上级对我们的要求，我不管你用什么方法，必须完成任务。然后等任务完成了，就觉得是自己管理有方，功劳全是自己的，你们只是执行我的指示而已。但是又给下属很大的压力，就是说这个东西，是上级领导的指示，如果达不到目标，唯你是问。就我个人的身边统计学来说，这样的领导不在少数。

好了，现在疫情来了，真的碰到了难关，指望这样的领导能提出什么好方案吗？领导和基层脱节，所以才导致了基层累得不行，但是根本起不到效果的事情出现。真正的试金石来了的时候，考验领导智慧的时候，还是只会说，一定要打赢攻坚战，一定要清零。那么具体的方案呢？要么就两眼一抹黑，要么就急了，瞎指挥，由于长期脱离基层，抓不住主要矛盾，最后就是劳民伤财，放着大把的资源，用不到刀刃上，收效甚微。这可能也是因为上海长期以来，都处在一个发展非常好的阶段有关，有时候劣币驱逐良币，有能力的人，能看到问题，提出问题，领导反而未必喜欢，得不到提拔。而对领导唯命是从，俯首帖耳，自己毛都不懂，但是会舔的，反而可以上位。久而久之，就这样了。

所以我觉得疫情以后，应该给真正有能力的人更多机会，有些出工不出力的人，就别占着茅坑不拉屎了。

当然我说的都是个别现象，疫情本身也有他的复杂性，让我上我也未必行。但我相信我上面所说的情况，不可能完全不存在，给大家一个新思路而已。

最后，理性讨论，轻喷。

知乎用户 Nemo 发表

@夏种子

这种胡乱类比的答案居然能拿到高赞？知乎到底有多少 1450？到底有多少巨婴？

我特别讨厌用类比的方法说理的答案，因为准确类比的前提是你准确的理解了本体和喻体，提出一个好的类比不亚于搞出一个漂亮的 toy model。坦白说，知乎上能够准确类比的人没有几个。大家一般看到那些动不动就类比的人可以多一个心眼，这种答案大多数都是一派胡言。

再发一下我的旧答案：

1. 奥密克戎死亡率低，因此危害小。

这话完全就是欺骗没有医学常识的人的。首先，传染病危害并不只看死亡率，比如说我国把传染病分为甲乙丙三大类，狂犬病、病毒性肝炎和新冠病毒都是乙类传染病，众所周知，狂犬病一旦发作，死亡率几乎是 100%，无论是新冠还是病毒性肝炎都不可能达到这个死亡率，但是他们都是乙类传染病。

传染病除了死亡率外，另一个重要指标是基本传染数，也就是我们经常说的 r0，奥密克戎传播的 R0 值是 7 到 8，它的亚型毒株 BA.2 接近 10，我们已知的 r0 最高的病毒是麻疹，大概是 12-18，流感只有 2-3。即使 BA.2 的致死率和流感一样，（事实上，这个假设本身毫无依据），在自由传播一段时间后，因为奥密克戎和它的亚型毒株 BA.2 死的人也会远远高于流感。

事实上，现在的数据也清晰的表明奥密克戎的危害远远大于流感：美国这两个月以来日平均死亡人数大约在 1000 以上，甚至在 2 月初的时候日死亡人数达到了 3000 以上，这两个月因为新冠死亡的人少说也有 60000 人，然而美国 2018-2019 流感季才一共死亡 28000 人。而且这个死亡人数还是建立在现在大范围接种新冠疫苗的前提下，不然数字只怕会更触目惊心！

因此，奥密克戎的危害 = 流感是彻头彻尾的谎言！这么说的人应该以造谣处理！

2. 躺平不影响经济民生，严格管控影响经济民生。

纯粹的谎言！众所周知，CPI 是个衡量物价变动的权威指标之一。在下面这个网站我们可以看到，丹麦 | 居民消费价格指数（CPI）增长 | 1968

美国 CPI 增长率近几个月一直在 6% 以上，巴西一直 10% 以上（当然巴西这个应该不仅是新冠的问题），加拿大在 4% 以上，欧盟一直在 5% 以上，而我国除了去年 11 月份外，一直低于 2%。事实上，这些躺平的国家的并没有因为躺平而导致民生状况变好，我这里谈的是相对值，毕竟你拿人均 6 万多美元 gdp 的美国和我国比绝对值，那就是耍流氓。

从 gdp 增长率来看，德国 2021 年三季度 GDP 同比增长是 2.5%，德国 2021 年 gdp 增长率是 2.7%，请注意，这是德国经历过 2020 年经济大跳水后的增长率。2021 年，我国 GDP 比上年增长 8.1%，一至四季度同比分别增长 18.3%、7.9%、4.9%、4.0%，我国 2020 年 gdp 增长率是 2.3%，可还是正的。

3. 医疗挤兑问题。

很多人都说现在无症状人数多，放开没问题，事实上真是如此吗？仅仅在 2021 年 11 月末，DW 还发文表示德国的 ICU 医护人手紧张。https://www.dw.com/en/covid-in-germany-icu-staff-pushed-to-their-limits-and-beyond/a-59898394 这可是德国人自己说的，别说我造谣啊。

然而德国每 10 万人有 29 个 ICU 床位，我国只有 4.6 个，在德国都人手紧张的情况下，请问中国会发生什么情况呢？

数据可见：非典型土人：世界各地医院普通床位及 ICU 床位对比

4. 封城防控耽误了其他人的治疗，为了治疗新冠却忽略了其他病，是丢了西瓜捡了芝麻。

首先，针对任何宏观政策，我们要看数据，你看个例没有任何意义。个例再惨也说明不了任何问题，针对宏观问题看个例无异于诉诸情绪，而任何一个针对宏观问题去诉诸情绪的人，都是无能的、不应该有充足政治权利的巨婴。

事实上，我们可以看论文：Covid-19 influences life expectancy

这是一篇马普所的论文，这篇文章已经写的很清楚了，新冠就是影响预期寿命的最大因素，别的因素和它相比简直不值一提。如果不想看英文，有相关的中文报道：新冠疫情使预期寿命出现二战以来最大降幅，这篇报道主要采用的是牛津大学的研究，不过结论基本一致。

并且根据上面的报道，我们知道，即使是德国这种不完全躺平的国家（德国要求 3G，甚至 2G 规则，同时大范围推广疫苗注射），在面对新冠的时候都会导致 ICU 资源紧张，那么我就想问问，你为什么认为中国躺平后你反而能看得上病呢？

另外，我说一句不太好听的话：防疫主要需要考虑流行病学专家的意见，不是听医生的意见，大多数医生不懂流行病学的。我说句不好听的，很多医生估计连基础统计学都没学过，他们可能比你还容易被数据欺骗。吴尊友是流行病学专家，人家是 ucla 流行病学博士，你不听他的去听某些医生的建议，我怀疑你应该先去做个脑 CT。

最后加一句：的确，在现有科技水平下，人类和绝大多数病毒最终都是要共存的，但是**躺平不是共存！加速病毒传播更不是共存！**哪本教科书也不会告诉你应对传染病要躺平！

知乎用户 还是不注名好 发表

” 拜占庭将军问题 “之所以难，是因为敌军同时也在不断的进攻。

知乎用户 特洛诺米 发表

管理层非蠢既坏，没别的解释。

奥密克戎 2021 年 11 月底命名迅速成为全球主流毒株，至 2022 年三月初上海出现确诊，已在全球肆虐 4 个月。期间全球新冠死亡人数超过 7~9 月的 delta 死亡高峰，每周死亡人数斜率更是超过前几波疫情。

前车之鉴摆在这，所谓奥密克戎温和、低毒的宣传攻势在死亡数据面前根本站不住脚。但是某些人偏偏就信了，竟然还拉着 2500 万人口一起玩花活。

还有为了保经济不封城的言论出现，简直就是 7 秒钟的金鱼记忆，蠢坏叠加无药可救。

除了中国之外的世界主要经济体，2020-2021 两年 GDP 平均增长率几乎都是原地踏步，2% 就算高的，只有对疫情严防死守的中国实现了两年平均 5.1% 的增长率。

躺平大师英国更是在 2020 年创造了 - 9.4% 的二战后 GDP 增速纪录，虽然 2021 年 GDP 增速是 7.5%，但是两年综合一下，还是负的。

资本主义头子、全球买办的爹——美国，2020GDP 为 - 3.5，2021GDP 为 5.7%，两年平均增速不足 1%。

中国 2020 年 GDP 增速 2.2%，2021 年 GDP 增速 8.1%，两年平均 5.1%。

再看上海自己，2020GDP 增长 1.7%，2021GDP 增速 8.1%，两年平均增长率 4.9%，略低于全国增速，比英美高出一大截。

即使只看 2021 年，上海在 2020 年 GDP 增速为正的情况下，依旧在 2021 年实现了 8.1% 的 GDP 增速，碾压 2020 年大踏步后退接大反弹的英美。

这经济种成就拿在手里，嘴里还念****西方搞共存保经济（结果人财两空）的经？

我不理解，我™十分™不™理解。

这都不是膝盖软的问题了，谁说这里面没有小利益集团吃里扒外我都不信。

知乎用户 匿名用户 发表

上海文字游戏和控评这么严重，就算有人确实死于新冠以为普通人能看到么？

就算北蔡几千例是假的，健康云核酸作假是谣言，婴儿和父母分开隔离是假，救助物资倒卖是假的，

那几万例不封城外溢，高价卖菜总是真实的吧。

但凡有点责任心就知道要封城别祸害其他地方了，这样其他地方也能腾出时间支持抗疫。

连隔离点搞得磨磨蹭蹭，劝阳性居家隔离，让大家呼吁支持共存，所以大概想要高价卖药想钱想疯了吧。

别跟我们普通人摆事实讲道理，我们只知道没有一个城市白菜可以卖到 50 块一颗市场监管还不处罚的，物业居委会没有营业执照和健康证可以明码标价倒卖食品的。不想管和不会管有本质区别，数据抗疫表格抗疫你看看群众能忍到什么时候？

知乎用户 kingfz 发表

简单的很，江浙沪存在一部分买办阶层和资本家，他们认同欧盟价值观，希望和西方国家保持一致，在他们眼里，疫情防控和产业升级，贸易战一样妨碍他们利益。他们认为和欧美各国统治阶层是共同利益 ，为了表达忠心，他们让豢养的公知们出来造舆论 主张和病毒共存，阻碍及时检测，封控，唯恐中国控制疫情，影响他们在国外主人心目中的地位。简单来说，他们就是故意拖延，捣乱，以达到病毒扩散的目的。还有他们的子女，家人，一般都在国外，现在的防控措施妨碍他们出入，引起他们极大不满。

～～～～～～

今天最新的信息是上海政府承认疫情非常严重。大家可以回顾一下，2 月份奶茶店事件，可以看出端倪！某归国隔离人员大摇大摆出来逛街买奶茶，结果只隔离奶茶店，相关人员处分呢？居家隔离在我们市要贴封条的，社区人员明天上门检查！这些在上海这种大城市应该做的比我们市好才对。结果是形同虚设，也不处理相关人员，我们村从上海回来一个阳性，还到处吃饭，被医院查出后，村长，书记都被撤了。现在隔离 2 周也解封了。上海不是做不到，是有部分势力由于价值观不同，不愿意配合抗疫，你以为那些高呼与病毒共存的各色公知是谁提供他们舞台表演的，因为在这些人眼里，西方就是先进，中国人民不能比西方国家过得更好，否则，这些买办就失去存在价值。这些内鬼通过这次事件向美国发出信号，表达忠心，表明自己的价值，就看美国人是否明白他们的心意了。

～～～～

这次疫情前，媒体上突然冒出大量要求躺平的所谓独立思考人士，大量认同淘汰低端人口的公知，他们甚至明确要求尽快让疫情传播（在集体免疫的借口下），还把抗疫和经济增长对立，宣传只要躺平，经济就会发展。可见西方反华势力动员大量内鬼配合发动宣传战，舆论战。上海疫情发展到如此地步，没有内部势力配合国外反华势力传播疫情，实在让人难以想象！

～～～～～～

只要了解民国时期的上海历史就知道，买办阶层就是诞生在上海租界，他们天生依附帝国主义，和民族资本家不是一类人。他们坚持的是造不如买，还得通过他们来买，想想当时的各类洋行就是他们的乐园。他们天生和中国人民对立，中国稳定，强大，对他们来说是灭顶之灾！这次西方国家对俄罗斯的凶狠制裁把买办和小资产阶级吓得够呛，生怕他们在国外的资产也被冻结。为了表明他们的心意，向西方国家交心，他们才会掀起和病毒共存的舆论高潮，他们就是希望中国尽快失败，这样他们就能登上舞台，量中华之物力，结国与之欢心！

～～～

大家想想看，奥密克戎疫情扩散以来，西方政要屡屡染病，他们一染病就马上隔离，取消工作，如临大敌，完全没有病毒爱好者们声称只是大号感冒，不影响工作等等。如果只是大号感冒，佩洛西起码可以去日本，韩国访问嘛。连国事都不干了。病毒爱好者完全不提此事，大家可以去知乎该问题下看看，病毒爱好者们完全消失了，好像他们从来没有听说此事一样，他们只会出现在上海疫情扩散问题下，批评国内控制疫情政策，宣传国外躺平后有多快乐，那就请他们去问问佩洛西快不快乐？另外说已经，佩老太婆已经感染两次了。那么普通人放开后要准备感染几次呢？

～～～～～～

从这次上海疫情得到教训

1、上海充满精致利己主义者，有部分腐蚀基层干部，表现为基层组织无力，无威信，无担当。疫情外溢也是这些利己主义者行为造成。

2、上海买办努力配合国外反华势力，采取各种手段抵制抗疫政策。影响到部分领导的决策过程。

3、没有做好基层组织工作，流于形式，说明上海干部官僚气息浓厚，不愿意深入群众，只愿意和资本家，买办阶层打交道！表现为特别关注对外国人丁丁的保护，对外国留学生生日特别关心，对老教师生活困难根本不理睬！对某些小区缺乏生活物资不能及时处理，互相推诿！没有预案，遇到困难就开溜。总之暴露了，上海某些人的屁股已经坐到人民群众的对立面去了。

～～～～～

深圳封城，是封小区

我们在小区内可以自由活动的，超市、小店都是开放的，住户生活基本需求没有收到任何影响，只是要求吃饭打包带走。

我所住的那一片还特地看过，大家没有恐慌性抢购，蔬菜水果供应正常。

社区内每天固定有核酸检测点，从早上 9 点到晚上 22 点开放。

我们这边一开始是三天两检，最夸张的是年初三凌晨 1 点外面下着小雨，网格员开着扩音器在街道附近喊话：让大家赶紧下楼做核酸。我估计当天可能发现小区附近出现阳性病例了，所以紧急排查。

有大概一、两个星期是 “七天七检”，微信群内每天接龙，向网格员汇报检测状况，软件上传 “健康码”“行程码”“核酸检测时间”。

我现在还有每天自觉去核酸监测点的习惯，两天去一次都好觉得不踏实。

我们一开始也是好担心，我同学还发了抢购照片在朋友圈，提醒我们哪里比较好买，要买那些东西。后来过了一周就恢复了。

现在想想深圳这些 措施也没有特别难，大家都很理解都很配合工作，一切行动都是有条不紊不慌不忙。上海出现了大量不配合核酸检测，逃避扫码行为，大家可以去看看推上面发的一个上海女高管（可能在某外企工作）大骂志愿者的视频。看看何谓买办。

我不知道上海具体是怎么做的，居然会搞成现在这样。我看不是水平的问题，上海主管部门的素质不会低于深圳吧，也不会不清楚别的城市是如何执行的，或者他们有其它的想法？

知乎用户 桐谷川原 发表

每个防疫爱好者都在说清零，说不清零如何如何

基本就是在统计和数字上毫无常识的行为，或者说少见多怪

谁想得病啊，没人想啊

谁都知道加班会猝死，但没人能保证自己不会遇到 996

谁都知道没个高学历工作不好找，但没人能保证人人都能 985 读研考博

谁都知道没钱日子过不好，但没人能保证人人富裕不缺钱

谁都知道人被杀就会死，但是没人能保证没人会被杀

那谁也都知道新冠是病会死人

那就应该放弃一切生产生活去阻止一个阻止不了的病毒？

“封城就能清零，清零就没人死” 的想法固然是好的，可能吗？不可能。不妥协的结果就是生产生活全面停止，经济崩溃民不聊生

抓着一个病去说每天因为这个病死多少多少人，以这个所谓 “尸山血海” 去吓吓少见多怪的人

却根本不知道 “停止生产” 会摧毁数量高多少数量级的人的生活

知乎用户 燃月丶​ 发表

今天又是魔幻的一天，前有北京出现病例疑似爆发，尽管官方一再宣称不会清零，朝阳群众依旧自发 “超市清零”，后有大 a 跌破 3000 点，各大指数集体扑街，两市千余只股票跌幅超百分之十。看了看美股，标准的低开高走，嗯，不得不承认有个段子说的确实很正确。

美国股民是我见过最可怜的股民，他们每天都活在上涨的恐惧中，大家都知道美股迟早会崩盘，具体是 2060 年还是 2600 年，也不知道，正是因为不知道，这种恐惧会很难受。

相反，我国的股民是世界上最幸福的股民，一直在低位积蓄力量，随时准备爆发，具体是 2060 年爆发还是 2600 年爆发，也不知道，毕竟，未知的幸福是很幸福的，因为随时可能来​

没有人敢说话的时候，资本市场显然不想和某些人虚与委蛇，已经用脚投票了。

但我们仍旧是热爱祖国的好公民，支持百年抗疫，坚决抵制资本市场的不良风气。

下面是正文。

闲来无事，随便说几句想法。

现在很多人在骂上海疫情防控不力，导致大范围封控，但其实这些人眼里根本没有看到关键信息。

上海政策做的好吗？其实过去的一年里上海一直是防控疫情标兵。那为什么会突然爆发呢？因为病毒变异导致的传染性和隐蔽性增加，客观上增大了防控的难度，上海因为沿用过去的做法没有及时调整，才导致了这次大范围的扩散。

他们确实犯了错，他们犯的错是想让企业，资本还能在上海高效运营，想保证经济环境的繁荣。我相信即便是最高成分的清零支持者，管控的越严格，对经济的打击越大这种事情应该也是可以被承认的。如果出现病例就采取最严格的管控措施，就很容易让资本失去信心，导致优质资产外流。

在我看来，这种错误是可以被理解的。尽管从结果来看似乎短期的严格控制损失更小，但如果站在彼时的上海，在高度复杂的情况下想探索出一条自己的兼顾经济发展防疫道路，从客观上讲本就不易，又或者基本不可能做到。动态清零政策从制定之初就隐含了牺牲部分经济之意。

换一个思路考虑，即便这次上海没有发生大规模爆发，清零政策也难以长期在所有城市完美执行。在中国，行政成本比其他国家更低，民众更服从管控，因此在过去的两年中的疫情防控取得了相当不错的成果。但成本低不代表成本是零，由于 omicron 隐蔽性和高传染性，这部分的行政成本也在快速增高，尤其对于上海这种国际交流广泛的城市。

举一个不那么恰当的例子，你是一个店老板，每年赚 50 万，有一个强大的势力过去每年会找你收 5 万的保护费，你认为如果能相安无事好好做生意，这当然是可以接受的。突然第二年年，保护费提高到 10 万，你咬咬牙忍一忍过去了，又过了一年，保护费到了 25 万，而你自己的生意因为这个势力的经常光顾反而一年不如一年，终有一天你破产了，保护费也收不下去了。

上海做了件什么事呢？他想让自己城市里的经济体受疫情的影响降到最低，最好没有这个保护费。每个决策者都会面临选择，上海选了一条最容易被骂的道路。因为上海的原因，其他城市的保护费也增加了，落到自己头上，自然欲骂之而后快。

事实上，上海只是加快了病毒发展的进程，很多人非常极端，认为封城就万事大吉高枕无忧，实际上这是成本最高的封控手段。抛开成本，来讨论能不能防住病毒其实没有任何意义，你只要一查出阳性马上封城 1 到 2 周，肯定能防住，然而能不能用一个较低的代价来长期实行 “动态清零”，才是决策者应当考虑的。目前看来，针对 omicron，我们并没有一个有效的低成本策略。当行政成本增加到一定程度以后，没有上海，未来也会有下海，中海，左海，右海出现。

知乎用户 双笑生 发表

打得赢时敲锣打鼓讲精准。

打不赢时撒泼打滚闹共存。

不过倒也和那群防疫失败时才想起查领导户籍的小市民们相得益彰。

知乎用户 枕水​ 发表

上海人民是无辜的，但是上海政府的组织能力是真的不行，不仅落后于大部分内陆城市，甚至都不如香港的曱甴。

知乎用户 Leon 发表

会好的，要相信党

知乎用户 匿名用户 发表

就离谱。只可惜鲁迅先生没能活到现在。

不谈社会新闻，只谈我们小区。

地处闵行重灾区，连续管控两周多，只进不出。

3.28 开始封控，小区官微通知足不出户，外卖和垃圾由志愿者运送。实际上呢，根本没有人送，小区主干道热热闹闹的，居委回复：自己去拿。

（那您官微发的啥子哟）

4.1 一家一管核酸，好几栋楼一个单元，相对安全，仍不排除时空伴随者感染风险。

结果一户退休老人阳。

（人家在小区封了两周多，怎么阳的？？？？）

4.3 抗原检测。一志愿者阳。据悉志愿者工作的时候根本没有防护服，只有薄薄一个口罩。

然后发通知关于垃圾分类：“由于白天可能有无人机巡逻检查，请大家晚上自己偷偷出去扔。”

（呵呵呵呵）

4.4 再次核酸，20 人一管。又是一大群人乌泱泱挤在一起，通知里说的 2 米距离根本没人管。一个楼如果剩下的人凑不到 20，就原地等着跟另一栋楼的人挤在一起，凑满再一起做。

（这种检测法，本来阴的都能转阳了吧。KPI 要达标了耶）

————————————

毁灭吧。

知乎用户 MJ 的真相帝​ 发表

怎么看，吃着饭看热闹呗。

上海隔离两个月，不能解封，居民缺吃少穿，买不到东西，请问这一切怪谁？

还不都是怪上海自己！这次的疫情大爆发，即使不怪上海普通底层民众和广大外来人口，但是那些高层和专家也脱不开干系！

我坐标哈尔滨，我们 4.15 日又发生了疫情，市政府一如既往坚持动态清零的政策，大家都忙着隔离病患全民核酸控制疫情。我现在也在七天居家隔离中，目前情况稳定，安居乐业，有吃有喝，没什么不良影响。

从去年 9 月开始到现在，我们城里陆陆续续闹了七八次疫情，而且很多时候都是无缘无故突然冒出一连串病例。但是哈尔滨这边全力控制疫情，发现一例就立刻调动大数据把密接次密接时空伴随都查出来。如果轨迹太多，已经乱到查不出准确的信息，就立刻封闭主城六区，进行全民核酸排查。所以哈尔滨虽然因为和俄罗斯接壤，又靠近日韩，总有零散病例控制不住爆出来，可是疫情每次也就持续四五天，最多七八天，就能做到社会面清零，除了集中隔离的人以外再也没有外部病例。

而在大家看到新增病例都被控制在集中隔离的人群里以后，当然就可以放心出门工作，物流超市也开始恢复，生活也很快回归正常。

所以说，政府工作做到位了，网上吹嘘的那些什么隔离清零对老百姓生活的危害，都是扯淡，我们这半年来每个月都有病例，可是现在除了要比疫情前多储备点食物用品以外，其余一切都很正常。只要不是到处乱跑的，大家也不担心自己会得病，会被隔离影响，信息这么发达，只要全民核酸查的及时，轨迹追踪到位，不放过任何一个可能扩散的病例和感染者，就能对疫情做到速战速决。不客气的说，我们现在听说市区出现新病例的时候都没什么感觉了，因为都很放心地明白政府马上就会详细追查，绝对不会放任病毒扩散的。

哈尔滨是黑龙江的省会，众所周知，东北三省的经济几乎是全国最差的，我们这边的管理也并不是全国最优秀最廉洁的，可是就连我们都能做到几天之内社会面清零。反观上海，这次疫情爆发以后他们又是怎么做的呢？

作为全国经济最发达的城市，上海的高层欺上瞒下，动作迟缓，左右摇摆，犹豫不决。大批管事的人对清零都是心不甘情不愿，完全不配合国家政策，反而整天在媒体上造舆论，张口闭口整天嚷嚷什么共存共存共存共存。我就觉得可笑，疫情刚一开始，还没尝试控制呢，你们就先要宣传共存！这说明了什么？

说明你们上海人尤其是上海高层管理者从一开始跟全国就不是一条心，你们的高层都是被欧美渗透的买办，完全不认可动态清零的政策，你们压根就是不想控制住这次疫情，不但如此，你们还想故意把病毒散布到全国，逼迫全国跟你们一起躺平！

上海是一个跟欧美学的有模有样的资本世界，轻人命重财产，轻人性重利益。你们没出事的时候整天骄傲排外，对外地人趾高气扬，一张嘴就是 “上海不一样”“上海是最优秀的”，等出了事，你们就开始宣传 “上海不是上海人的上海，是中国的上海”，是啊，可是中国的上海为什么不跟着中国的政策走，为什么独树一帜自行其是，为什么跟全国唱反调甚至给全国投毒！

你们嫌抗疫麻烦，嫌做核酸花钱，嫌隔离群众费时费力费心血，但是你们唯独不嫌一将无能累死三军，不嫌前功尽弃拖累其他省份白忙一场。你们赚着全国的钱，却根本不想给全国承担责任，你们只想躺平任嘲自己舒服，闯了大祸以后还让国家给你们收拾烂摊子！

说实在的，上海那么有钱，人也多，真要下狠心，绝对不可能做不到哈尔滨和武汉的水平。

但是上海就是故意不肯把工作做到位，养蛊养到全城日增上万人，还不肯调整健康码，坑害得全国跟你们一起无法清零。

现在为什么上海人苦了，痛了，日子难过了？不就是因为养蛊养脱了？你们现在是事情闹大了以后不得不亡羊补牢，既然是马后炮行为，当然肯定就要付出比其他城市大十几倍的代价，这不是你们上海自找的吗？你们选择用所谓的 “精准防疫”，忽略掉众多潜在传播者的时候，就该想到一旦有个纰漏后果会是怎样的。可是你们当初想的是 “防得住就防，防不住干脆拉倒不管了，其他地区爱咋咋地，老子就这么不负责任！”，好啊，这回就是没防住，没防住的后果当然会很严重，当然就会在很长一段时间里日子都不好过，难道你们对此都没半点心理预期的吗？

上海的共存派现在仍然不知悔改，明明是隔离措施做晚了才导致的悲剧，他们却责怪到隔离政策本身上来。明明是早点封城隔离就能尽快解决的问题，他们却不但不解决问题，反而想解决封城隔离的政策。他们到处散布恐慌，让老百姓觉得是封城隔离把他们折磨死了，让上海的人们叫苦连天，整天嚷嚷要放开，还说什么再不放开就要饿死。

可是我想问你们一句，抗疫三年了，到现在还有很多城市有病例不断爆出来，全国差不多都有封城隔离的经历，又不是只有上海有封城隔离政策，怎么人家都饿不死，就你们快要饿死了？

病毒选择性毒害你们上海了是怎么着？明明奥密克戎都是一样的，感染人的时候又不是只盯着上海。大家做一样的事，别人都做的很顺利，偏偏你们上海就做不好，明明问题是出在上海的行动力上，这也能甩锅成这件事本来就不该做？不该做，那别人怎么都没意见呢，怎么就你们上海事多呢？你们哪里特殊是怎么着？几十年经济政策把你们惯出臭毛病了是不是，以为什么地方都可以搞特例是不是？

还有这个封城两个月，确实，两个月不解封是很离谱，也确实很痛苦。但是上海为什么会沦落到封城两个月还无法解封的地步？这怪得了谁？

你们看看其他城市都是怎么做的？要是已经出现几十个病例，哪个城市不是立刻全员核酸排查，哪个城市不是赶紧隔离病人控制传播，上海呢？全民核酸不肯做，说人太多做不过来，隔离措施不肯做，说是一旦做了就影响经济。哦，日增几十的时候做不了，现在日增几万了，是不是该做还得做？现在你们怎么乖了，怎么不说能力有限做不了了？现在日增几万下不去，你们的经济比起以前清零的时候就很好吗？

自讨苦吃还要到处甩包袱，可耻！

还有全国各地发的物资，上海愣是送不到老百姓手里，宁可放在角落里臭了烂了，也送不出去，这也是封城导致的问题？这不还是上海调度的问题吗？

黑龙江是全国经济最落后的省份，我们哈尔滨也是最没存在感的城市，根本没人重视我们，每次闹疫情都压根没有几个城市肯给我们捐物资，可是哈尔滨人被隔离了以后照样能三天送一次菜上门，价格也只比平时贵一点而已。上海为什么做不到？你们究竟差什么？

如果从一开始你们就及时排查，坚定清零，控制到位，如果你们的底层工作人员也调度得当，按时配给物资，会有两个月都无法解封的今天吗？会一星期只能吃一包泡面吗？

分明是自己工作没做好，还好意思张着大嘴怪隔离政策，还有脸嚷嚷和病毒共存？

我把话放在这里，我们其他城市拒绝被上海代表，我们动态清零很顺利，我们觉得隔离封城策略很正确，也没影响我们什么，和病毒共存才是我们最恐惧的。上海不好好学习考了零蛋，就要歪曲事实怪全国的题出得不好，那是他们头脑逻辑有问题！我们其他合格的地区要坚决拥护国家政策！

知乎用户 何处飞​ 发表

至今查出的绝大部分都是无症状，重症的就没几个。一道命令下来说封就封了，可造成的混乱和经济损失怎么办？我们又能防得住几次奥密克戎，甚至可预见的更新、传染力更强变种的冲击呢？估计今年下半年，或者明年，国外差不多都要全部放开正常交流了，而我们还坚持清零的话，作为全球化最大的受益者之一，这个后果可想而知，印度东南亚等国家都要笑不动了。

我觉得可能我们永远清除不了新冠，必须想着怎么和新冠共存。我觉得大概可以有以下几点吧：

1）加大疫苗接种率及治疗手段的研究

2）继续常态化防控，比如保持社交距离、戴口罩、定时消杀等

3）重点人群定时核酸检测，有异常自我隔离，如无必要不用就医；一般人群加强抗原检测，一旦异常自我隔离

现在已经不是三年前了，病毒在不断变化的，我们也要不断跟上。封城动态清零是相对简单的，不封城共存是相当困难，很难做的决定，就看取舍了。

知乎用户 嫪毐​ 发表

上海人吃不上菜的时候，哪个外国人、哪个港台同胞真正去帮忙了？还不是山东、云南等省份的中国人给他们送菜？

有些连抢菜都赶不上趟的人，莫名其妙觉得放开躺平后，能抢到病床？

耗材们一直鼓吹放开，就算是普通的流感，大部分人都得病了，难道就不影响生产不影响生活？

“与病毒共存是宗教还是科学？”

“是不是宗教我不知道，但肯定不是科学。”

“为什么？”

“如果是科学的话，他们会先拿狗做实验。”

《流感下的北京中年》没看过？

章子墨：【流感下的北京中年】

你是不是想让每个人家，都像《流感下的北京中年》那家人，抢救老人抢救 20 天，住 ICU 花掉几十万医疗费，最后人没救过来？

我家也有老人，共存的结果，就是会让我家家破人亡！我家又没有英国女王的医疗资源！

你家有几套房子能卖，卖了换的钱能让你爸妈住多少天 ICU？你算过吗？

如果万一，我是说万一，有一天共存了，我家老人得了新冠并因为这病而去世，或者身体受损寿命大减，我绝对会跟鼓吹共存的人没完。

—— 分割线 ——

鼓吹共存的人，你有没有爹妈？你爹妈需不需要出门？躺平放开之后，你爹妈只要一出门，就有可能被所有人给感染，进 ICU 搞得你家家破人亡，这样的日子你想要？躺平放开之后，你出门见到的所有的人，都有可能是传染源。你能保证让你爹妈永远不出门？

你能保证，你在每次外面活动的时候永远穿着防护服，回家之前把防护服扔到家门外？只有这样才有可能把病毒挡在你家门外。你愿意过：每天必须穿防护服才能出门的日子？否则就会把外面的病毒带回家。

清零的隔离，只是暂时的，躺平放开之后的痛苦（比如每天必须穿防护服才能出门，比如老人小孩出门就有可能被感染），却是长期的甚至是永久的，因为病毒会变异。你是想要暂时舒服一下，以后长期痛苦？还是暂时痛苦一下，以后能有比较长期的安全？

我也住过隔离酒店，我们市那一波成功清零了，现在我每天都能放松地出门，当然要戴口罩。如果躺平放开，我每次出门都要穿防护服才能保护家人，每次回家都要把防护服脱在家门外，我不愿意过那样的日子。

—— 分割线 ——

网友评论：等疫情真有一天让你失业了，各种贷款和消费压力压上来了，是不是又要跟鼓吹封锁的人没完？

当然不会，钱没了可以再挣，人没了就再也回不来了。我生活中有朋友，前一天晚上还跟自己爸妈视频聊天，第二天早晨母亲突发疾病去世，那个悲痛我没法形容。我就是倾家荡产，也要保护我家的老小免受新冠的威胁。实在在城里混不下去，去农村种地我也能接受。

人活在这世上，是那些爱你的人和你爱的人更重要，还是钱更重要？

再说，放开了就不会失业吗？

后遗症新冠是小概率有？听谁说的？越南、印度早就放开了，那为啥越南、印度的生产订单，迟迟不能交货？都已经放开了，为啥员工们还是不能正常回去上班？

你倒是给个解释？越南、印度，生产企业不恢复正常生产，服务企业也不恢复正常服务，难道他们是有钱不赚？

难道新冠病毒让大家都不爱赚钱了？

我看到的事实是：

欧美国家的客户，先是要求中国的生产厂家到越南建厂给他生产，国内的厂家没理他。

然后这些欧美的客户就去给越南、印度的厂子下订单去了。

给越南、印度下的订单，都没法交货，结果这几个欧美的客户又转回来给国内的厂下订单。

然后国内的厂提出，得涨价，欧美的客户也乖乖付钱了。并且国内的厂家提出，你先交定金，我就给你下料生产。生产出来之后，我装船发货之前，你给我把全款付了，欧美客户也答应了。

—— 分割线 ——

网友评论：抢不到病床可以不治，也死不了人，抢不到菜那是肯定要死人的？

米面油又不是没有，菜的种类少一点，又不会饿死人。

我家还真有亲戚，在疫情期间突发心脏病的，幸亏被抢救过来了。

如果医院被新冠病人填满，像河山硕、耿冠军那样医疗资源被击穿，那突发心脏病的肯定完蛋。

如果防控清零，医疗资源大概率不会被击穿，那么因为防控而遭遇障碍的人，是有可能会死。

如果躺平放开，医疗资源肯定被击穿，你们看看你们自己的城市每天 120 要出动多少次，这些人怎么办？

查个过去的资料，2005 年西安市 120 平均每天出动 150 多次。假设就按照 150 次来算，如果躺平放开，确实不会出现八个月孕妇流产、那个网友的父亲也不会去世。那么等医疗资源被击穿之后，那 2 个人可能活下来了，之后的每天 150 人怎么办？医疗击穿之后每天多死 150 人？你这是在屠杀！

—— 分割线 ——

网友评论：如果不放开，大家都看不上病，医院里没有医生护士。

那我问你：

深圳在 2022 年已经经历了三波疫情了，深圳人怎么能看病呢？

北京也经历了几波疫情了，北京人怎么都能看病呢？

在我国的新疆省，疫情以来全民都是每 3 天做一次核酸，封控的力度非常之大，人家也能看上病。

山东省、山西省的一些地方也有疫情，也封控，也能看上病。

广东省东莞市也爆发过疫情，也封控，也能看上病。

全国怎么就那几个地方看不上病呢？

我目睹了一座实用主义城市的抗疫！！！深圳三波疫情顺利摘星！！！_哔哩哔哩_bilibili

上海人看不上病，是上海的问题，不是封控的问题。

—— 分割线 ——

网友评论：要你们家人不得新冠，就不会得其他病，就能永生，这世界上只有两种病，新冠和其他病，而只有新冠才会致命，其他都是毛毛雨，所以一定要保护好你一家老小不得新冠。

我问你：

新冠可能会死，也可能不死，也可能不死也残了，所以所有人就应该躺平放开？

骑摩托车、电动车不戴头盔，可能会死，也可能不死，也可能不死也残了，有可能摔成后半辈子坐轮椅，所以所有人就应该不戴头盔？

从二楼跳下去可能死，也可能不死，也可能不死也残了，有可能摔成后半辈子坐轮椅，所以所有人就应该从二楼跳下去？

—— 分割线 ——

网友评论：新冠后遗症概率大小，你如果不看国外数据，就看看微博上海人有多少反应后遗症严重的呗？怎么也有 20w + 的感染者了，到底有多少人反应了后遗症也是很有统计的参考意义了。

我问你：

看微博反应后遗症？你脑子是不是秀逗？有几个人会把自己的后遗症发在微博上？

讲个临床的现象，我国超 3 成已婚育女性有漏尿症状，就是咳嗽或者打喷嚏的时候，甚至是跳绳的时候，尿就漏出来了。中国已婚妇女占总人口比例的 33.6875%；共计 4.37935 亿人口。3 成已婚妇女，就是大约 1.31 亿人。

在 Ella 陈嘉桦自曝产后漏尿之前，你见过有几个人，在微博上说自己漏尿呢？

不算那些推广产后服务的，不算那些宣扬丁克、宣扬不婚的，在微博反映自己漏尿问题的人，有 1.31 亿人的万分之一有没有？

—— 分割线 ——

网友评论：当你的亲人急需抢救，却被要求先做核酸；当癌症病人急需化疗，却因小区和医院封闭无法治疗；当那些靠出卖体力干活吃饭的人，现在完全不能上工，露宿街头，几天吃不上饭。这些人会赞同现在的防疫政策吗？

个别地区抗疫反应不力，而抗疫不力的情况，又不是不能改进，为什么要拉全国 14 亿人下水？

比如新疆，自治区全体人民都是每 3 天做一次核酸，这是日常。如果发现阳性，整个城市都是每 48 小时做一次核酸，所有人都做。

根本就不存在需要去医院，而没有核酸检测报告的问题，因为所有人都有核酸检测报告。

哈密市的高速公路出口，在路边开了一大片场地，让大家停车下来做核酸采集，采集完了才能进入哈密市。

乌鲁木齐的旅馆，从外省市进入新疆的人，入住当天晚上十点多，就有人上门给做核酸。所以去乌市旅游的游客，只要晚上十点多回来做核酸采集就行。

为什么上海一个地方抗疫不力，就要拉全国 14 亿人下水？请问一下，这是蠢还是坏？

—— 分割线 ——

网友评论：你咋不说吉林呢？

那我们就说吉林，你觉得如果吉林放开，就会变好？

如果吉林放开躺平，首先就是全国会有大面积的省市，或多或少地会跟吉林断绝来往。

吉林一旦放开躺平：

1. 网购，快递一看收货地址是吉林，对不起，不发货。

2. 吉林生产的东西，比如吉林一汽生产的汽车，对不起，运不出去。因为全国的大货车司机都知道，如果他去吉林拉货，他就回不去了。货运公司直接拒绝吉林的货运单子。

3. 吉林的人如果坐火车去其他省市，会被直接劝返。

4. 如果有人从外省去吉林，不管是办事、旅游还是探亲，直接就回不去了。

5. 在全世界疫情彻底结束之前，吉林直接自绝于全国。

你真的觉得，这样会让吉林变得更好？

别的省市又不傻：假如世界上没有吉林，我自己的省市未必会乱套，但如果吉林的疫情，把我自己的省市搞得疫情暴发了，抛开政府问责的问题，我自己的省市的正常生产生活秩序怎么办？

—— 分割线 ——

网友评论：你的意思是流感也应该像新冠一样防控么？还有拿幽门螺杆菌举例子的。

我问你：流感或者幽门螺杆菌这些病原体：

1. 否有新冠一样强的传染性，可以通过空气传染，可以通过气溶胶传染，扩散速度快不快；

2. 否会在较短的时间（比如半年）内连续发生比较明显的变异，产生多个变种，变得更强；

3. 是否像新冠一样，得过一次再得第二次、第三次，甚至慢性新冠；

4. 是否像新冠一样留下后遗症，比如记忆力减退、性能力减退、味觉嗅觉丧失等。

5. 是否会攻击人的免疫系统，比如新冠病毒进入人体后会攻击人的脾脏里的淋巴细胞，大部分患者因此而导致免疫力削弱（健康的年轻人免疫力强，能扛住），甚至崩溃（重症）。

如果符合以上 5 条，那就需要像新冠一样防控。

—— 分割线 ——

网友评论：你是不是做核酸生意的？

你是不是做医用氧气、氧气瓶、呼吸机、ECMO 人工肺、辉瑞新冠药物的生意的？你是不是做新冠疫苗生意的？

我们社区有些老年人，觉得自己的城市清零成功了，又很久没有阳性，就没有去打疫苗。我也理解，因为疫苗肯定是有风险的，风险小也是有风险。

一旦放开，这些人可能就非打疫苗不行了，新冠疫苗需求量大增。你是不是做新冠疫苗生意的？

—— 分割线 ——

网友评论：国外和疫情共存，不也能生活吗？

国外已经和疫情共存，那么他们现在的生活状态是怎样的？有些人又得说了，日本共存政策下，才死了多少人，这种人就是典型的驰名双标。上海哪怕去世了一位有基础重病的老人，一堆人都要同情可怜愤怒，要痛批国内的防疫政策和制度，日本光居家隔离就死了快 2000 人了，到了这些人嘴里就又变成了只是冰冷的数字。
今年 2 月份，出生 10 个月的日本婴儿因感染新冠后死亡，无任何基础疾患。婴儿确诊后出现很多症状，父亲给日本保健所打电话求助，却没能及时找到可以看病的医院，第二天才受到诊治，但第三天就去世了。
如果这件事发生在国内，当事人会在网上写多少文章来哭诉，会有多少人愤怒痛骂，会有多少人痛批这个吃人的制度。
然而在日本，这个宝宝的死，甚至没有一点涟漪。
反正只要死不到自己的家人亲人，大家都感觉这个疫情没啥问题，共存挺好，该吃吃，该喝喝，小日子过得多舒服。
我也不想跟大家吵到底是共存好还是清零好。我就拿日本来说，
日本人可以做到感染后发烧身体难受，也乖乖在家隔离；家里孩子老人高烧失去味觉非常难受也可以继续让他们在家隔离，不去疯狂打急救电话和市长热线，不占用社会公共资源，也不会去半路拦截救护车，求医生先救自己家人；家人重症后打急救电话，急救车不能及时来，来了也找不到接收医院的时候，平静对待，安静等待，不会去网上写小作文绑架舆论，求大家救救自己的家人，更不会自己驱车飞奔到医院，给医生下跪，让医生救救自己家人；居家隔离过程中家人不幸去世后，也不会去哭去闹带节奏去向制度开炮，平静地接受现实和命运的安排，抹掉眼泪，迅速火化办丧事然后继续生活，就像什么事情都没有发生过一样。
我就问你，你能做到么？你认为大部分人中国人能做到么？如果能保证也像日本人这样温顺，这样听话，那你说共存就共存，你说清零就清零。
要知道，这些事情的大前提可是日本医疗体系要比中国好得多的多的情况下。
去年日本疫情最严重的时候，出现了孕妇因为无法找到接收医院，导致只能在家生宝宝，然后宝宝死亡的事件。
类似的事情在中国也发生了，但在两国的舆论，却完全不同。反正只要发生在国内，那就是中国人冷血，制度有问题；发生在海外，那就是虽然很可怜，但也真的没办法，人家的医院和医生已经很努力了，让我们祝福宝宝一路走好吧！

日本人可以做到感染后发烧身体难受，也乖乖在家隔离；

家里孩子老人高烧失去味觉非常难受也可以继续让他们在家隔离，不去疯狂打急救电话和市长热线，不占用社会公共资源，也不会去半路拦截救护车，求医生先救自己家人；

家人重症后打急救电话，急救车不能及时来，来了也找不到接收医院的时候，平静对待，安静等待，不会去网上写小作文绑架舆论，求大家救救自己的家人，更不会自己驱车飞奔到医院，给医生下跪，让医生救救自己家人；

居家隔离过程中家人不幸去世后，也不会去哭去闹带节奏去向制度开炮，平静地接受现实和命运的安排，抹掉眼泪，迅速火化办丧事然后继续生活，就像什么事情都没有发生过一样。

你能吗？

大家再看看韩国，共存之后是个什么表现：

如何看待韩国在新冠防疫上将完全 “躺平”？

我就问问鼓吹共存的人，你有什么证据，认为中国搞躺平放开、搞共存之后，会比韩国、日本的情况更好？

权利和义务是不是应该对等的？我不知道。

有些人明明没有日本人的素质，没有日本人的社会秩序意识和公民意识，还想要享受比日本人还好的社会待遇，还想要免费的疫苗和新冠治疗（国家都给了）。

我真的替国家感到不值，养了这么一群白眼狼。

要搞明白 “共存” 的目的——不是什么 “抗疫”，显然“共存” 是没法 “抗疫” 的。而是让百姓逐渐适应 “新冠病毒爆发” 的日常，提高百姓的承受能力。

现代社会，尤其是发达国家的社会承平日久，导致人民对死亡和后遗症的承受能力很低，家里人突然死了，或者自己突然失去味觉什么的了，这点微不足道的小事，居然有人会 “玻璃心”，受不了，那自然小小病毒就会让社会动荡不安。

这不是天大的笑话吗？死亡，不是每个人最终必然的结局吗？有什么不能接受的？

人类作为一个物种，“承受能力”的潜力是很高的，比如阿富汗人，印度人、你随便拉个人测抗体，基本都是阳性，都是感染导致的而不是打疫苗打的，但社会毫无波澜，戴口罩的都不多，检测都不检测，死了也极大概率不算新冠死的。因为他们有这个承受能力，可以承受 “全民反复感染新冠病毒” 这种程度的额外死亡和后遗症。

现在发达国家抗疫，亟需提升的也是这个 “承受能力”。“与病毒共存” 就是通过确诊病例的不断增加、治疗方案的不断简化，平民的不断死亡，后遗症，提升百姓的承受能力。

当百姓普遍的承受能力提升到印度人、孟加拉人、阿富汗人的水平，对亲朋好友突然死亡，自己突然失能，能够心平气和地坦然接受，甚至连 “这是新冠病毒导致的” 都不会想到。

最好每个人都达到 “我没死亡，新冠病毒就不存在” 的程度，这样全社会自然就不会受新冠病毒困扰了。

某些 “玻璃心” 连封控都受不了，还想共存？连这点 “承受能力” 都没有，还想共存？

那等到共存之后，对亲朋好友突然死亡，自己突然失能，你能够心平气和地坦然接受？

共存之后，医生护士都染上病毒了，医生护士都请假了，转阴之后医生护士们长期记忆力减退、注意力不集中、无法进行手术，导致医生护士大量缺勤，你还能看上病？

中国台湾现在就是这样，共存了，医生护士大量缺勤，你能怎么办？

因为上海疫情防控失利导致收入骤降，可以起诉赔偿吗？

—— 分割线 ——

网友评论：西方国家医生护士都记忆力衰退脑子不好了，亚洲这里新加坡韩国也放开了，他们都要开始人口灭绝了，就我们是大聪明，其他国家比不上我们。

我问问你：

国内什么服务不需要人？医院看病，不需要医生护士吗？你去餐馆吃饭，不需要厨师服务员吗？快递外卖，不需要人送货吗？就连菜市场的菜，不需要大货司机来送货吗？

放开之后，这些人都头痛发烧请病假了，你看得上病？你吃得上饭？你买得上菜？

我有个同事，是个在欧洲上班的俄罗斯妹子（我公司在欧洲开了个办公室），在欧洲得了新冠了。她先是请病假一个多星期，来上了几天班后，又因为不太舒服，请了 2 个星期的年假。上周开视频会议的时候，看着这人就精神不太振作的样子。

如果你在中国得了新冠，先请病假一个多星期，上了几天班，又请 2 个星期的年假。这里先不批判某些中国老板的行径，你觉得你的收入能不受影响？放开之后，你再得个二次新冠、三次新冠，你觉得你的收入能不受影响？

我们天天见到的普通劳动者，比如餐厅服务员、清洁工、厨师、快递、外卖员、建筑工人、水电工人、油工、瓦工、空调安装工、流水线工人、保安员、大货司机…… 如果这些人都头痛发烧请病假了，他们的收入能不受影响？

何不食肉糜？

西方国家和日本、韩国、新加坡，在抗疫问题上躺平放开，本身就是民粹主义行为。

对于仍然在不断变异中的新冠病毒，应该采取怎样的措施，这种专业的问题应该由专业人员来决定。如果交给老百姓去投票表决，这本身就是民粹行为。

如果你赞同这种行为，以后如果你有一天做手术，第一刀划哪儿，第二刀划哪儿，第三刀划哪儿，也让老百姓们投票解决，好不好？

火箭发动机应该采用哪种燃料，哪个国家投票解决这种问题？如何应对新冠病毒，这个问题的专业程度不亚于 “火箭发动机应该采用哪种燃料”。

谁投票解决这种问题，谁就是民粹。

—— 分割线 ——

请问目前为止新冠死亡的人数有多少，因为防疫导致的次生灾害受影响的人有多少？

我们算算数：

英国现在就是放开的，每天因为新冠死亡 400 多人，就按 400 人算吧。

英国的人口是大约 6700 万人，中国的人口按 14.1 亿人。

那么把英国的死亡数跟总人口的比例，等比例放大到中国的人口，就是每天死亡 8400 多人。

也就是说，如果中国的疫情跟英国一样严重，中国的人均医疗资源（比如人均 ICU 床位）跟英国一样丰富，按中国的人口，每天要死 8400 多人。

中国人均 ICU 病床数是 3.6 张每十万人，英国是 6.6，放开后，中国会有大量的新冠患者无法得到 ICU。

也就是说，如果放开，中国每天至少死 1 万人。

你觉得防疫导致的次生灾害，每天能死 1 万人吗？

知乎用户 古德拜叔叔 发表

客观的讲，很多事情不发生在自己身上很难感同身受，我们一家人自从隔离就积极配合防疫办和居委会的工作，期间核酸结果全阴，也在盼望疫情快点结束，觉得疫情防控出现的负面情况并没有网上说的那么不堪。期间也一直在为一线工作者加油打气。

但是当事情真的发生在自己身上了，才能理解疫情期间很多负面情况并不是空穴来风。我母亲年纪大了，在我们全家一起居家隔离时，中间做的一次核酸一直没出结果，后来的核酸也包括之前做的核酸也都是阴性，我不明白是防疫办的工作人员弄错了还是怎么回事，就接到电话说我母亲是阳性，健康码也变成了红色，但是健康云和抗原自检都是阴性，于是申诉给防疫办希望可以再做一次核酸复检，于是防疫办说他们上报，后来再联系防疫办也一直得不到准确的回复，后来干脆不接电话，最后居委会开始道德绑架说拉去隔离点的一车人就等我母亲一个人，我母亲如果不去小区没办法解封，让我们相信防疫办，下通知了就不用复检了，就是确诊了。居委会的意思就是必须去隔离，没办法给你母亲做复检，你母亲就是阳，抗原自测也不给，

于是我母亲于晚上 22. 左右上车去隔离点，一直到次日凌晨 3 点左右到了隔离点，期间大巴车也是走走停停真的很不明白，效率为什么这么低，到了隔离点人家的意思是我母亲是阴性过来干嘛，要是进去没事也成阳性了。明明是我们一直在申诉给防疫办给居委会希望做一次复检，就是来回踢皮球，说上级领导下达指令一定要把我母亲拉去隔离点，最后折腾我母亲她老人家，快 60 的人了，拉出去跑东跑西，全家人跟着提心吊胆，明明就是打电话反馈一下就可以解决的问题，怎么就是不作为。

现在我母亲还在回家的路上，一家人都在提心吊胆，同时也因为我母亲出去了一趟，我们全家需要重新计算居家隔离的时间。

工作人员很辛苦我能理解，但是你不能图省事，把普通民众最基本的申诉都吞下来，我们所有的需要的证据明明都已经提供了，为什么还要折腾来折腾去，不仅是我们的家人图增一份风险，跟着担惊受怕，那些工作人员不也是白白的增加工作量，就因为一句领导发话了？所有人就都要围着领导的命令无条件地执行，连最基本的发声都不允许。

知乎用户 不知所谓 发表

咱先不说共存还是清零孰是孰非。

共存不是这个玩法，起码你拉了，想共存了，你得给全国人民群众提前说一声吧，即使不是亲朋好友，好歹也是一个国家的人吧。你得了病，自己不戴口罩，起码提醒一下别人想戴口罩的戴口罩吧？一己之力带崩了运行了两年的防疫政策。

清零也不是这个玩法，清零清的吃不上饭，彻底击穿医疗。哪个城市也没这么拉吧。

这属于


知乎用户 阳光下的伦敦 发表

客观来看，上海这次防疫确实出现了很多问题，无论是吃不到菜，还是看不了病，又或者是隔离点婴幼儿没人管等等，最终都可以归纳为管理上出现了问题。但是平心而论，这些问题都有类似的情况发生在其他隔离的大城市，包括但不限于西安，长春，吉林等。

自从两年多前武汉疫情开始，当初出现的各种管理上混乱的现象，我们本来以为是由于第一次突然慌忙应对没有经验而造成的，可是抗疫到现在已经快三年了，各种总结经验教训也很多次了，可为什么类似的问题总是在不同的城市重复出现呢？

上海是全国经济最发达，整体教育水平最高，同时也是国际化最高的城市，基本代表了我国城市管理的最高水准。就是在这个拥有着全国最高水平的城市，在面对疫情防控时仍然出现了诸多让人意想不到的问题，那其它不如上海的城市在面对相同的困境时又会比上海好到哪里去呢？毕竟，面对奥米克戎的超强传染性，每个城市都极有可能中彩票成为下一个隔离中心。

表面上看是这些城市的管理出现了问题，可是这些城市所遵循的治理方式都是一脉相承的，换句话来说这些城市的治理 DNA 是一样的，所以导致了基本上哪个城市遇到大规模疫情都会出现诸如此类的问题。因此，究竟有问题的是每个城市的管理者，还是整个管理系统，这是值得思考的。而针对一个城市进行冷嘲热讽并开启群嘲，无非就是自己所在的城市还没有中彩票而已。

又或者有没有可能是我们疫情防控的指导思想错了呢? 或许疫情并没有大家想象中的可怕，而真正可怕的可能其实并不是病毒。就拿这一波奥米克戎疫情来说，虽然感染总数很多，但是几乎全都是轻症或无症状，上海 10 多万人感染，没有一例死亡，甚至没有一例重症，这还是我们所认识的那个恐怖骇人的新冠病毒吗？

现在最值得担心的反而是目前的防疫政策还是和三年前刚发生疫情时的一样，封城加严控，导致出现了除了新冠其它都不是病的夸张现象。这已经与当前的疫情形势不符了，并且严重影响到普通百姓的生活了。既然全国人民大部分都已经打了疫苗，病毒也弱化了，那希望我们的防疫政策也能与时俱进，更加人性化，让大家为了支持防疫本已艰辛的生活能最终能迎来日出。

知乎用户 Hiandy 发表

上面决策层、下面执行层和老百姓三者之间割裂。上海这城市里很多人都觉得自己很了解这个世界相信自己的判断，同时对西方那一套意识行为比较认可。就是那种我自己做自己认为合理的事然后自己承担后果。这种想法和做法的机制放在国外就类似新加坡和香港那样，自己造孽自己兜着无怨无悔就好。但是放在种花家这个大盘子里就是个作妖的另类，是腥了一锅汤的鱼，是该被打压该被收拾的对象。

从另一个角度看只要我们搞对外开放，和西方搞经济和文化交流，一定程度上必然会带来这种结果。文化不好评价孰优孰劣，都是互相影响互相渗透。交流密度高时间长的城市必然会出现一部分人一定程度上认可外来文化，反映到防疫这件事上就会很自然地受西方影响认可西方的做法。这种思维在现在需要举国上下推进清零政策的大环境下显得格格不入。结果上也印证了在执行封城期间基层各种问题爆发，各种执行不到位。但是相对于国家来说上海终究是条小胳膊，终究拧不过大腿，该怎样还是得怎样。

延伸一下。既要继续改革开发去拥抱世界又不想被渗透，唯一办法就是让自己的老百姓富裕起来，真正感受到安全和自由。只有这样才能提高自我认同感，才能对自己的国家和文化感到骄傲，才会在民间自发地产生更精彩的文化（包括自然科学、人文、艺术）。一切靠逼是出不来好东西的。

知乎用户 乎趴乎 发表

怎么看…… 用眼睛看。

眼睛好使，什么都能看得见，但嘴坏了，什么都说不出来。

知乎用户 江铁家的吉娃娃 发表

就上海这波操作和其部分防疫组人员话里话外透露的倾向

还能怎么说呢？

你说它是在执行国家既定的清零政策吧，它多少个专家话里话外都在暗示要共存才对。

你说它想试点一下共存吧，弄出来多少个打着清零旗号的操作在严重危害上海人民的生命安全。

上海这操作，我就不知道里边管事的人里是不是有，是不是有几个还是一群 “完全背弃，从未树立，彻底丧失，长期结交”

知乎用户 冲锋号 发表

新冠到底是不是流感，只取决于以下三点:

1. 死掉的人到底是数字还是人命?

2. 底层人的命是不是命?

3. 中国人是不是人?

新冠可不可以放开——应该取决于病毒毒性变化情况和当前疫苗特效药有效性，而不是拍脑袋说控制不住，国外都放开，我们应该学习?

放开投降论者大行其道，美其名曰反正都控制不住了，不如放开保经济。

实话实说这些人不是 1450 的话，我都会怀疑这些人都是准备等老的病死了好继承遗产的遗产爱好者。

很简单的道理，所有人都会死，但是你是希望现在死还是尽可能晚点死?

经济差是因为防疫吗？难道不是因为疫情吗？?

我自己是从事酒店行业的职业经理人，家里也投了两家酒店入的小股。

这几年损失堪称惨重 (为防止某些人扯犊子提前说一下，隔离酒店要求完全独栋物业，我们家管的酒店都不可以做隔离酒店，防疫时只能停业)

我朋友做导游旅行社的那更是直接倒闭，投资的所有钱全部都没了，还倒欠银行六十万。

周围开 ktv 的大老爷们更是恨不得自己去陪唱了，开的时间还没关的时间长。

但是我们没有一个人提说要放开的，因为你防疫政策一年最多也就因为某些人或者国外快递导致隔离一两个月，我们至少还有十个月可以做生意挣钱。

rnm 按照某些棺材爱好者的话放开了，我们直接申请倒闭。知道为什么吗？

放开了谁敢出来消费啊？越有钱越小资越怕死！

家里有老人小孩的基本不出门了，怂一点的不出门了，有钱可以完全不出门的也不出门了。

剩下的不是特别穷不怕死的，就是身体强壮充满自信的小年轻。

这种情况开个啥店?

出来的人几个有消费能力的? 说难听点刨除富二代，主力商务消费人群还是在四十岁左右，这些人不属于身体好能赌命的范畴！

最重要的是，万一员工感染了生病钱算谁的? 一盒药 2300，重症几十万更是跑不掉。现在实体难做，一年的生意够给几个人看病的?

我很纳闷，其实好多次全国都已经清零了，莫名其妙出来几个国际快递，几个国外带回来的阳性。把境外输入卡严是完全有可能全年无忧的，为啥那么多人喊着放开呢？

还是这些人都是在幻想我们防疫一隔离就隔离一年不开门? 真就人在国外操着国内的心呗?

知乎用户 总有刁民想害朕 发表

知乎用户 TheGoliath 发表

一定程度上决定中国未来 20 年命运的国运之战

知乎用户 Zhang Shaowei​ 发表

给上海的时间不多了

预测一下

如果上海不能在未来 7 天内有一个明显的好转

(包括基本生活物资发放, 核酸的科学安排检测和确诊数字明显回落)

可能被迫把全国拖到共存的结果

理由是副总理莅临一周了吧

没有明显的好转

而且随着小区分级的出现 更多的人可以外出走走

给封闭起来的人有了不平衡的心态

刚开的送货 由于乱团购 (购买的不是必需品而是增加生活幸福度的物品)

导致白白浪费了运力

基层大白 志愿者受到的命令不明确

盲目全员核酸 乱测 聚众的情况发生

人民抱怨 志愿者也抱怨

如果未来七天无法有显著的提升或者解决手段

上海人民可能转为麻木和抱怨

最后导致基层完全不配合

知乎用户 门禁卡 发表

上海以往精准防控手段一直用的不错，疫情能在短时间扑灭，封闭管控的人和范围都不算大，既能守好国门，还能保障民生，消息发布及时。防控效果非常好，是常态化防控城市中社会经济发展最好的，是经济靠前城市中防控做的最好的。

但是这次，以往的手段失灵了，初期划出的封闭范围没有防住扩散，结果出现了每日确诊破千、向多个省份输出疫情的情况。即便如此，上海仍然非常 “自信 “，在 3 月 26 日的发布会上，在回应记者问题时，专家表示上海不止是上海人民的上海，在全国经济中承载重要功能，不能封城。似乎，不封城也成了上海最后的倔强，但形势所迫，一天后的夜间，上海宣布以黄浦江为界，浦东和浦西轮流封闭四天；3 月 30 日晚间，上海连夜召开电视电话会议，决定全域静态管理、全员核酸检测。到了这一步，尽管嘴上不承认，但这就是封城的本质，上海真的是把不封城的倔强保留到了最后。从最开始的精准防控，到最终采取了兄弟省份常用的封城措施，上海经历了一些过程。

另外，上海本轮疫情也出现了医疗资源击穿，具体表现为病床扩张速度赶不上确诊速度、出现了包括医护人员在内的非新冠肺炎患者死亡。这些情况大概在 3 月下旬就出现了，但中央大规模援沪在今天（4 月 3 日）才全面铺开。如果没有记错，在上海之前，只有武汉疫情是大规模动用了军队系统的医护人员，需要军方出动医疗资源，可见上海这次面临的困难确实不小。

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

先看一张微博主 iBingo 制作的图，图中显示了从 3 月 1 号到 4 月 9 日上海新增确诊与无症状病例的数量：

由图可知，3 月中旬，上海新冠病毒检测阳性人数已经破了 1000，这个数字在 3 月的最后几天变成了 10000+，并于 4 月当开始的几天里迅速突破了 20000，如今接受治疗的病例超过了 10000 人，由于未曾及时封城与大规模核酸检测，并且全市至今不曾划分中高风险地区，上海疫情已经蔓延全国多地，导致多地封城，给当地人民造成了极大的生活困难。

作为世界级的大城市，坐拥全国首屈一指的经济资源与人力资源，上面有国家层面的政策支持与默许，中间有全国一流的各路专家学者，下面有最为强有力的基层管理，上海的防疫展现的却是一个 “躺平的”“摆烂” 的状态，不由一些港媒幸灾乐祸，“称赞”上海防疫是“共存实验”，是给严苛的防疫政策“开天窗”，是所谓“让民众呼吸新鲜空气”。

上海的某些抛头露面的专家，其实并不是传染学专业的医疗人员，无非是因为他是 “网红”，他有影响力，才被媒体硬捧出来，他的高官显爵，也是媚俗的行政人员抬起来的，其实他自己并不具备那种资格，他的某些话，放在学术圈是可以百家争鸣的，当拿出来放在公众面前，就成了别有用心的忽悠，在来自全国尤其是上海自己专家的各种“捧杀” 下，上海对自己的防疫工作产生了九牛拉不回宁死不认错的“蜜汁自信”。

在这种高高在上的蜜汁自信影响下，上海 “五虎” 在疫情刚爆发的时候就说要“迎来拐点”，矢口否认江苏建方舱是为了安置上海病例，并对在沪工作的外地人口和外来援助者给与了不公平的待遇。上海全然通过自己的躺平摆烂，强迫全国的资源倾斜自己，强迫全国帮自己抗疫，强迫全国为自己买单。

我们说的摆烂、躺平是什么，什么是正确的 “躺平”，躺平一词火于 21 年，表现了当代青年尤其是受过高等教育的大学毕业生，在面对巨大生活压力与工作压力下产生的一种逆反心理，资本家大老板喜欢画大饼，说什么你给我好好干，我给你提职加薪云云，躺平青年断然拒绝，你少给我来那些没用的，我 “不吃你那套”，买房贵买房难，资本家为了割韭菜，好言好语劝青年买房，买了房就要背房贷，有了房贷你就跑不了，就任我欺辱，躺平青年干脆不上那当，不买房，甚至把生活欲求降到最低。

所以说，“躺平”“摆烂” 是一种阶级斗争的手段，是资本时代迫于无奈的反抗，“躺平” 不是目的，更不是不负责任的借口，举个例子，作为工人，不能因为态度的躺平 “爱谁谁”，在工作中就可以留下安全隐患，给别人的生命财产造成难以挽回的损失，在生活上，也不能因为躺平就把婚姻大事当儿戏，找个天天鸡吵鹅斗的另一半，就算吃饭，也不能因为摆烂，就总以地沟油垃圾食品为主食，至于看烂片读劣质出版物心灵毒鸡汤，更是不可取。

我们再说个题外话，有一种摆烂，是某些网站的摆烂，这些网站完全抛弃了以前以优质内容吸引流量的初心，开始大肆推荐哗众取宠的东西、三观不正的东西，甚至它硬推的，很多都是 1450 或 50 万的 “作品”，譬如俄乌战争，它一定推强词夺理支持乌克兰的，抗疫它一定推撒泼打滚支持共存忽悠躺平的，疫苗它一定推辉瑞的好，历史它一定骂清朝，文艺它一定骂郭德纲，爱国它一定骂乌合麒麟张维为，它还一定要黑中医黑华为，更不用说什么感恩赢麻阴阳怪气了，它为反贼张目，帮汉奸摇旗，叫嚣民族分裂，宣扬历史虚无，它一定靠这些卑劣的文章抢流量引战，这就如同一个人，学好不容易学坏一出溜，她可以躺着赚钱她为什么还要找个厂子上班呢，一个网站，它靠这些垃圾引流挣快钱，只会劣币驱逐良币，越来越烂，越来越没优质内容，其用户铁粉也会不可避免的慢慢流失，长此以往，它甚至有可能像当初的豆瓣一样，被整治被销号。

上海抗疫上的躺平，一边摆烂，一边高高在上，这是对全市乃至全国人民最大的不负责任，疫情不可怕，得了病可以治疗，但对自然的不敬，对病毒的傲慢，有恃无恐的态度，这比防疫上的疏忽失职与官僚主义更可怕。

长期以来，上海的精准防控都是全国防控难以企及的标杆，上海的手段是全国人民的白月光，一般的地区，绝不敢采取上海的措施，在上海本身，精准防控其实也是一种赌博，好在上海除了这次，之前的每次都赌赢了。

我的老家哈尔滨 2 月有一例病例的时候，那个病例在原太平区滨北铁路东侧新开发的小区里，以前就是小平房，哈尔滨那时候刚换了一套班子，新人新气象，学上海尝试精准防控，这时候只在病例涉及的道外区（后来香坊有病例，又加上香坊区）全区做核酸，不涉及其他区域，后来干脆私下面纱，也开始新瓶装旧酒，开始一次次捅嗓子，从去年九月到今年 4 月 10 日 58 号文件下发，哈尔滨集体核酸高达 30 次，我们有位退休老前辈，讽刺哈尔滨不顾民生，说哈尔滨真是 “走了个孙悟空来了个猴”，防来防去，换汤不换药。

这次上海的摆烂，起了个极为恶劣的榜样作用，我们可以说，在很长的一段时间内，中国任何一个地区，都不会以上海为榜样，学习上海的先进经验，所有的基层只会在各级单位的层层压力下，对辖区人民层层加码，有一例无症状就封城，一遍一遍的捅嗓子，由防病毒，变成了整人，病毒可防，得病能治，但 “疫情” 真是能杀人。

希望上海早日睡狮猛醒，愿上海人民平安。

PS：据说上海要办防疫庆功晚会啦，晚风吹得人沉醉，直把杭州作汴州，看那外滩上下、黄浦江头，一副歌舞升平的盛世丽景，不知在这场百鸡宴上，有没有杨子荣全歼匪众、无一漏网呢？

咦？今天早上（4.13）突然发现，庆功宴居然停办了，电视公开转播的庆功宴不玩了，这是胜利么？我们也得看知道，私下的庆功宴，心理上的庆功宴不停，上海还是永无宁日的。

知乎用户 美少女壮士​ 发表

知乎用户 吃面人 发表

上海的灾难不是新冠造成的，而是新冠 fang 控造成的。

@时空 66

这个上海答主的回答看得真的火大，但是我还是相信不管哪种观点， 如果都是为了全国人民能够减少新冠病毒带来的死亡和损失，那大家都有相同的目标。我尽量本着理性探讨的原则，对这个答主表达下反对意见 。

上海，庞大无垠的小区，原来都是靠物业公司管理的，基层组织基本没有，居委会可有可无，很多小区和街道甚至没有居委会。
上海有着非常普遍和完善的市民自治，老百姓闷声赚钱，有小资情调的自豪，长期以来都是以小政府大社会的模式在运作。
理解上诉的现状，你才能理解，上海疫情防控领导小组的专家，为什么会坚持：上海决不封城。
理解上诉现状，你才能理解，把两千万人口的上海，突然从企业管理，切换成基层管理，根本就切换不过来。
理解上述现状，你才能理解，物资管理不好，不是执政能力不行，而是因为根本没有人手管理。
理解上诉的现状，你才能明白上海防疫不利，并不是刻意摆烂、消极抵抗。而是上海面临着，硬生生地将磁悬浮拖下高架轨道，在计划配给的泥土上奔跑。
——互不匹配，乱象，是必然的。

这一连串排比的 “理解上诉的现状，你才能理解”， 对不起，确实理解不了，为什么你的原话中 “基层组织基本没有”“居委会可有可无”“物资管理不好” 这些现象得出的结论是 “不是执政能力不行，而是因为根本没有人手管理。”

这就是上海执政能力不行。国家没有不让上海的成立街道居委会， 也给居委会人员发工资。上海有基层组织，该花的钱一分没少花，却没发挥出其他城市相当的作用，这就是上海管理层的责任。上海市在全国这么多省市中 可能是自治权限，各方面管理资源也是最充裕的省市之一。在这种情况下，对基层组织的管理还失控到这种地步，城市管理的锅甩不掉。

上海是承受了全国的嘲讽、辱骂和责难，可上海到底做错了什么？上海的政策一向是听一线医学家的，原本就没打算过封城。
这座英雄的城市，将百姓生活放在重要考量，敢为天下先的科学尝试，何错之有？

这里一段是最没有担当最让人火大的。上海管理者要是一开始就提前说，就是认为清零防疫有害民生，要 “敢为天下先” 替全国试验下共存是否更优。我敬你是条汉子。中央统筹，各省相应做好应急预案，设立防火墙也未尝不可。

但实际上呢， 对上面阳奉阴违，一边底下消极执行，各种骚操作，全市中低风险，绿码放行全国，搞的其他省市措手不及。

管理者真要觉得只有共存才能救中国，就应该跟中央据理力争，达成共识。 不要说政府，就是在一般企业中，董事会的战略决议， 部门领导肯定也会有不同想法，需要不折不扣的执行，能干就干，不能干就辞。

事先没有科学规划，统筹通知其他省市，搞砸了才说是自己是天下先。自封的英雄之城，我们不认。

先搬出两院院士、国家疾控中心主任高福，来看看院士的灵魂一问：病死率降得那么低，我们为什么不放开呢？
上海之前的防疫政策就很好，医疗没有被击穿，百姓生活不受打扰，一切井然有序。
无症状的自己都不知道，也没有啥关系。

上海有全国的医疗和物资支援，有几十年全国最好的基础建设和医疗资源积累，所以病死率低，这是好事情。香港医疗资源也不差，0.73% 的感染死亡率（接种人群死亡率是 0.13%），全国其他省份共存后医疗资源是否赶得上香港？十几亿人口的基数 ，叠加上 0.73% 是什么样的代价？ 谁会成为共存的代价？

数据来源: 香港 2019 冠狀病毒病的最新情況 (截至 2022 年 4 月 11 日)

无症状的自己都不知道，也没有啥关系。
轻症居家休养隔离，吃点退烧药莲花清瘟就好了。奶茶店有羊，就只关闭消杀奶茶店，精准防控不扰民。 有基础病的高龄老人，出现症状了，上辉瑞特效药。药物可抑制病毒复制，控制轻中症不转为重症。 ——轻轻松松抗疫。
上海本来就是模范示范生。上海的成功，意味着全国都是可行的
那些指摘上海外溢的人，请问：上海人传染个感冒给你，就是罪大恶极吗？你最有可能症状都没有，根本不知道！“健康成了德行的证明，正如疾病成了堕落的证据”？

无症状的人自己没症状，被他传染的人可不一定。被传染后得了重症可以吃辉瑞特效药。十几亿人口的中国需要多少特效药，辉瑞能提供多少？到时候优先供给也是你们上海等一线大城市 (市场经济！！)。 但是被你们共存传染的西部群众怎么办。上海要是严格执行防疫清零， 力有未逮导致扩散，我们认了，全国一起过苦日子抗疫共克时艰。 您要是非得偷偷搞共存，播散全国。到时候上海模范生有辉瑞（也是小部分上海人），其他人拿命扛。这就是罪大恶极。

另外辉瑞会卖多少钱，这可是市场经济，供需决定的。您就说想治病这个需求愿意花多少钱吧。因病致贫，因病破产这是美国医疗行业玩的传统艺能了，美国人都自己都嫌脏。

病毒 RO 值 10-12，就是会遍地开花、难以防控。深圳刚放完鞭炮又有了、北京有了、广州有了、重庆、四川有了、大连又有

北京，广州，重庆，四川现在是什么样，上海又是什么样。 量变引起质变。其他省市同样面临奥密克戎的威胁，也有拉胯的地方，甚至还有很多。但全方位拉胯，不以为耻反以为荣还摆到明面的，目前上海是独一份。

上海面临的困局，本质上是市场经济和计划配给之争、企业管理和官 L 体系之争、是科学和路线之争、是信钱和信 quan 之争。——无解。

上面说了， 这种阴奉阳违的做法，在企业管理里面也是大忌，就更谈不上市场经济了。路线之争比较同意。

当前两种路线，一、保护短期社会经济利益和少部分人永远健康，由大部分人承担可预见的重大风险。二、保护全体人的健康，牺牲部分短期社会经济利益，未来风险未知，但肯定比路线一低。

不做道德批判，从经济学理性人的角度来看。 如果我是路线一中的少部分人（有辉瑞保底）， 那么路线一是对我最好的。如果不是，则会选择路线二。

很庆幸我们是社会主义国家。

想请当前时刻提倡共存的部分上海人，换位思考一下，如果疫情爆发以来，现在是美国坚持清零，严防外部输入， 而国内已经放弃管控，开始共存。 你们是否还是支持共存？ 你们介意的是抗疫方案本身，还是提出方案的人。

一开始是想心平气和的讨论， 但引用之前回答的时候再看一遍真的搂不住火。

声明一下，并不是认为赞成共存的人就是邪恶的。等国内特效药普及 或者有其他更稳妥的方案能够有效保护大多数人的健康时，我们也可以逐步开放。“清零”转 “开放” 非常容易，“共存”转 “清零” 难如登天。 而是认为在当前时间点和条件下，上海这样的操作是不负责任的，会将十几亿人置于不可承担的巨大风险下。

知乎用户 龙猫 发表

感觉上海是故意在拖，拖到完全控制不住

知乎用户 nemo 发表

就是长久的防疫措施让一些人思想出现了问题，对中央文件的理解出现了偏差。

而今天几架运 20 降落上海，各省份抽调医疗资源去上海就是在告诉他们

上海到底谁说了算？

知乎用户 哒哒哒哒哒 发表

我发表一下我的看法

首先不是为了谁洗白，上海固然有自己错的地方，但是希望各位能够更加理性地看问题。

本人在上海工作和学习了五年，因为从军和求学的缘故，也辗转了很多个城市，与其他相比，上海更加让我有感情，从我客观角度来看，还是对于上海抱有希望的。

不知道各位有没有关注过有关上海的新闻，而不是人云亦云。

第一、上海属于直辖市，也是在我国战略规划中有举足轻重的城市。根据《中华人民共和国传染病防治法》四十三条之规定，甲类、乙类传染病暴发、流行时，县级以上地方人民政府报经上一级人民政府决定，可以宣布本行政区域部分或者全部为疫区；国务院可以决定并宣布跨省、自治区、直辖市的疫区。县级以上地方人民政府可以在疫区内采取本法第四十二条规定的紧急措施，并可以对出入疫区的人员、物资和交通工具实施卫生检疫。省、自治区、直辖市人民政府可以决定对本行政区域内的甲类传染病疫区实施封锁；但是，封锁大、中城市的疫区或者封锁跨省、自治区、直辖市的疫区，以及封锁疫区导致中断干线交通或者封锁国境的，由国务院决定。疫区封锁的解除，由原决定机关决定并宣布。综合地看，上海封锁的决定权并不在上海市政府手中。

第二、上海的影响力巨大。简单对比一下香港，由于香港是一国两制的火车头，影响力可以说除了北上，不亚于内地任何一个城市，正因为如此，香港的政策、行为甚至一举一动都在国际关注的焦点中，任何一丝矛盾都可以在别有用心之人的操作中无限放大。之前的占中事件可见一斑。言归正传，上海防疫局势也不可置否地由各方势力在盯着。从美国授意驻华总领馆人员离沪返美，到日本大使馆的涵（附于下方）

可以了解，无时无刻都有人在背后寻找焦点，甚至推波助澜。

第三、中央对于上海的态度。至今天，虽然有批评，但关于上海防疫的新闻我发现用词还是最多的还是 “考验”，在网络上一片倒地批评口号下，你能看到的你以为上面会看不到？在本次防疫过程中，防的不仅仅是 “病”，防的更多的还是 “意识形态”，斗争的也不仅仅是病毒，斗争更多的是西方势力。之前我也在抖音的评论区预测过，上海一旦封城，受益最多的就是日本，不出多日，就会有国家站出来当产业迁移的风向标，当时召来的是一片骂声。如今，果不其然，日本自己站出来了，下一个就会是韩国、台湾。正是国家眼光的长远，看到我们所看不到的事，所以才会慎之又慎，这也导致了网友们的情绪问题！

从网络舆论的角度看，总感觉背后有一双手在推动着舆论场，我在上海呆了 5 年，上海话是听了不少，但是上海人跟我说话也是普通话，并没有半点歧视的味道，上海本地人也还不错，吃饭 aa 是常态，今天我请客明天他请客也经常有，问路的时候大爷大妈生怕你听不懂还要手足并用跟你指导。

我就搞不懂了，是个人都说在上海被歧视了，难道我待的是假上海么？其实很多时候不是上海人歧视你，而是你自己自卑心理作怪，只不过在这次疫情大家都在骂上海的时候，自己就算没有编也要编两句来跟下风而已。

再次申明，这次上海确实有很多不足，也应该让我们去批评，没有批评就不可能改正！

但是我是真的恶心那些跟风的，墙倒众人推，上海这个城市也为转移支付和西部开发做了很多贡献，那些拿着政策福利还在推墙的人，我是真心看不懂。

知乎用户 张宇飞 发表

切尔诺贝利出事的时候是很严重的，而且非常的缺乏经验，但在短暂时间里很快进行了决断，前仆后继以很多人的生命健康为代价扑灭了这场灾难。

福岛出事的时候等级并不高，也没人觉得这个问题很严重，但优柔寡断不负责任装死现在拖成了几级核事故了？？现在主张躺平，核废水光明正大往海里倒，然后砸钱造舆论说我核泄漏没啥影响，都是小事。

至于以后福岛这玩意儿到底能给全世界造成多大危害，反正也不会是日本自己抗，我闯的祸，我不管，你们必须跟着我走一起承担后果。

知乎用户 相关规定 发表

阿拉桑害因为消极防疫造成了重大问题

殖人的解决方法是直接躺平

咱是理解不了殖人的脑补构造

知乎用户 大志若鱼 发表

总有二极管认为全面放开是人人相安无事，生活工作不再受病毒影响。

现实是，全面放开，人人有毒，自己得了流感还知道去医院排队挂号挂水呢，全面放开，就新冠病毒的变异和传播性，怕是排队你都轮不上，到时候互相挤兑医疗资源，死的人就不是现在几十上百的了。

美国停尸间，中国太平间，比你在家里隔离要香甜是吗？按中国的人情社会，关系社会，我觉得有能力有财力在全面放开时候托关系进医院治病的人，b 乎也没有几个吧。

宁做太平犬，不为乱世人。社会动荡，资源紧张，先死的绝对是你，我真不认为到那时候你的命会比洋人的丁丁珍贵。

全面放开，意味着权贵者先活，意味着让领导先走，意味着共同富裕就是一个 xh。你觉得你小资中产能活的好？韭菜割完的时候，总要宰肥猪了吧。洋人丁丁都不如，小资中产还真以为自己掌握了社会资源和关系了呢。

知乎用户 7erry 发表

上海人这几天被疯狂网爆，隔离在家无聊的时候看了很多，其实讲真，看到这些网爆，大多数上海人心里跟块明镜似的，不能说内心毫无波澜吧，只能说说内心有点冤枉，因为很多事件被有心人进行了无聊了加工，所以在这儿说说具体被网爆的原因和本质

1. 外来人员在封闭时领不到菜

对于这种情况，我做为一个全程经历疫情的本地人来说，是不太相信的，因为只要有领菜经历的人，都会知道，发菜的时候，基本都是志愿者进行发放，而大多数志愿者又是在小区居民中公开招募的，也就是说，不少志愿者里也有不少非本地人，所以在发菜的时候不发给非本地住户，这明显是不可能的（你作为 X 省的人，在发菜的时候遇到 X 省的老乡，你不给他？你和他说没咱们的份儿？），况且在这个时候根本是忙的不可开交，而且疫情当前，大家的交流基本是能省就省，绝对不可能问你是不是本地人还是外来户口，你领好菜，几零几旁边打个勾，完事儿，赶你回家还来不及，还问你是不是本地人？绝对不可能

上海人口具体 2500 万还是 3000 万我心里其实也没个数，但外来人口应该一半以上了吧？所以在我们这一辈里，外地人和本地人的界限早就已经模糊了，哪个本地人身边没有几个外地朋友？所以在我们这辈里基本没有外排这么一说

为什么这里要说 “基本”？毕竟林子大了什么鸟都有，那些排外的上海老爷叔老阿姨们，你们代表不了上海，老老实实跳跳广场舞吧

这个时候有人会拿抖音那个视频来说事儿，那个视频我也看了，的确也是很震惊，但这个视频并不是这两天拍的，拍摄时间应该在 3.28 之前，那个浦东还没被封的时候，视频中发菜的那个人本身就没有任何防护服，这在这两天看来是绝对不被允许的，所以并非是志愿者，。

不过不管什么时候拍的，请相信我，这种情况绝对是极其个别的情况，这种人也不配得到援助，自从这个视频一出，网上各种跟风说自己小区也一样，但每次看到有人深问 “哪个小区？”“什么时候发生的”“打 12345 了没” 这种问题之后，跟风的人都没声音了。如果真的有这种情况，请详细的说明你的小区，什么时候发生的事情，本着非常爱管闲事的上海本地人的思想，12345 应该会被打爆，我是非常期待以及支持这个居委组织能被制裁，疫情当下，绝对不能分你我，但如果是纯跟风硬踩，请你们停止这种行为，网络并非法外之地。

2. 某院拯救外国人丁丁放大宣传

这个事情的本意其实是想宣传自己的医疗系统多牛逼，能在整个上海医疗体系濒临瘫痪的情况下还能有条不紊的进行 XX 手术。

就事情本身而言，其实是没有错，但错在不应该在这个时候进行宣传，有人因为进不了医院而染上大病，有人因为进不了医院而呼吸不了导致死亡，有人因为进不了医院而只能在家听天由命

这种活生生的事件，难道没有给某院进行提醒嘛？只能说，某院的宣传组织真的是脑子被驴给踢了。

我本人对这个某院的印象因为这次的事情也变得非常非常差，实在不应该在这个时候大肆宣传这种事情，医院救人的事情每天都在发生，哪怕是现在这种情况，但其他救人的医院有宣传过什么吗？医院救人不是应该的吗？你们救了个外国的人丁丁，就这么宣传？你们医院真是 jian 的不行

这件事情一出，上海马上被网友们冠以爱丁堡的名称，我作为上海人也没什么好说的，如果我是网友看到了这种情况，也会对上海嗤之以鼻，也会觉得在上海眼里，外国人的丁丁比人命还重要，也会觉得上海崇洋媚外达到了极致

但亲爱的朋友们，不是这样的。

还是那句话，上海只排毒，不排外。在上海本地人眼里，老外其实并不怎么受欢迎，特别是在上海老一辈眼里，他们很多都是因为历史原因，而从心眼里讨厌老外的，更不会允许自己的子女和老外发生点什么

如果没有工作上的需要，以及未来在国外生活的需求，上海人是绝对不会和老外进行接触的，因为没必要，浪费时间不说，还浪费精力。

其实最重要的一点，上海人喜欢精致和干净的事物，所以绝对接受不了满胳膊的体毛和狐臭……

所以各位千万别被电视剧里，老外在上海总是一副高高在上的样子给骗了！

3. 某些居民嫌弃烂瓜烂菜

关于这点，我是相信会有这种事情发生的，上海人对吃的原材料是否新鲜较为挑剔。

但亲爱的朋友们，请你们相信，居民们抱怨烂瓜烂菜的根本绝对不是满怀善意的捐赠方，对于任何捐赠方，我们都表以感激之情

居民们抱怨的根本，是配送问题，新鲜的蔬菜本就不易保存，捐赠方用最快速度运至上海后，因为本地没有及时分发运输放置在那里，而导致大规模变烂变质，这类事情的确是有发生，我也不好说的太详细

想想还是隐晦地说说吧，上海申花知道吧，有一晚大批新鲜蔬菜运到了申花主场，堆积到了基本放不下的程度，但根本没有及时进行下一步的配送，导致了大批的蔬菜变烂变腐。

不能再说下去了！

4. 上海的防疫政策

这里其实不太方便多说什么，但失败还是成功大家早就心知肚明，这个时候上海人又被网爆了，其实在这里上海人还是挺冤枉的。

有一句话说的很有道理，上海是全国的上海，为什么这样说，自己百度查查，上海现在的领导班子，有几个是上海人？包括一己之力让全国都来支援上海的那人（名字不说了），哪儿的人？

上海老百姓负责听指挥，结果某些方面的失误，却要让老百姓遭受网爆来偿还，你说冤不冤

最后重声一下，上海是个海纳百川的城市，没有外来人口的力量，不可能有今天的上海，也希望网上的跟风建盘侠们不要再继续无脑踩，不要在激化地域矛盾，遇到事儿，具体什么事儿，哪里发生的写清楚，你不敢发的声，我来帮你发，你不敢打的 12345，我来帮你打

就这样，结束。

知乎用户 广陵散 发表

大家还记得这个话题吗，“和珅往救灾的米汤里撒了一把沙子，这其中包含着什么经济学原理？”

一群人煞有其事地分析来分析去，我写了一篇回答来骂这些人，主要意思是 “这根本就是贪官污吏们利用救灾大发横财，为了掩饰自己的罪行，而行使的非常手段，除了罪恶，有个屁的经济学原理”。

被一帮高知、精英追着骂，最后被举报地删除回答了。

不知道这帮精英如果在今天的上海，成为了吃 “龙金花油”“龙仁粉丝”“连花清瘟” 中的一员，会怎么想，继续为和珅洗白？怕是他们没想到，今天会成为吃救济粮中的一员吧。

知乎用户 fgefjh​ 发表

我觉得有一个问题大家都没有注意到

上海真正的做事的中坚力量都被隔离在家了

居委会天天诉苦，上级街道不管他们，不作为。

上级街道人呢？

隔离在家呢~

各个委办局平时力量大的很，为啥现在都没声了，因为都被隔离在家，当时要求党员和公务员都去居住地居委会报道当志愿者，大家很积极，平时坐主席台上的领导们现在都在居委会的带领下送菜当搬运工。

现在这些机关的公众号上，都是报道自己单位的领导和职工都在哪里哪里小区当志愿者。

可是这些单位平时是承担社会功能的，是官方治理社会的手脚，现在自缚手脚，这是一切乱象的根源。

为什么外地捐来的物资都烂掉也没人发，因为没人啊！应该对接的工作人员都被封在家里呢。

为什么高速上的司机没饭吃？因为管这方面的人被隔离在家。

为什么外地援护的医疗人员没有基本保障？因为没人管啊！

人呢？

不是隔离在家，就是在居住地当志愿者。

这种特殊时期，机关事业单位应该发挥我们社会主义制度的优越性啊，应该都像警察医生一样，全体在单位待命，备好行军床吃住在单位，随时应对突发情况。风险高的外勤和内勤分不同楼层工作，保障工作的同时降低传染风险。

社会是一个整体，不可能就靠医生警察居委会这些少数人撑起来。

可能有人会抬杠：现在每个单位都会留人值班啊。

但是个别值班人员能满足现在的超常规事态吗？

我未婚妻是市级单位的，而且就是卫生系统的，整栋楼就俩人值班，值班能做什么呢？也就是接听电话，记录一下，有事汇报领导，领导在干嘛？在居住小区里当志愿者，拿着大喇叭叫小区居民下楼做核酸。。。。

一塌糊涂。。。

整个抗疫的过程，就是一盘散沙，什么事该由什么部门管？该由谁来对接？

都不知道

各自为战

没有统一指挥

。。。。。。。。。。

上海其实不缺志愿者，多少人想报名志愿者，结果所在小区居委会以各种理由不同意，甚至反对自行组建志愿者，结果就出现了两条线路的志愿者，一个是官方志愿者，一个是团购志愿者。官方志愿者不堪重负，很多都累倒了，慢慢不能满足人民需求，居民自发的团购志愿者也就出现了。

说来可笑，现在报名志愿者，居委会都说志愿者名单报给街道了，不能改。。。。。

？？？？？

总之，增加了人民内部矛盾。

而本来应该配合管理居委会的街道和区政府以及各相关主管部门都处于半瘫痪状态，居委会这种群众自治组织（大多数工作人员都没编制）一下子承受了巨大压力（也没了方向），所以最近居委会的负面事件一下子爆发了。

。。。。。。。。。。。

上海还有很大的力量，这些力量就在千家万户中，就在人民之中，要把力量用出来。

举个例子：有一个单位叫工商联，级别不低，这种单位的领导封控在家那就是一个天天做核酸的普通居民，就算当了志愿者，那也就是个拿着喇叭喊的大叔大婶。但是如果他在岗位，那就可以号召企业捐款捐物，协调联络兄弟省市支援等等。

让我们把力量用出来！

让专业的人去做专业的事。

让妇联去研究怎么保障封控期间妇女儿童等人群的看病问题。

让组织部管理好人员调配。

让统战部去动员宗教、其他党派的力量投入抗疫。

让工商联、商委等部门做好与其他兄弟省市捐赠物资的协调工作。

让纪委监察委去查渎职

等等等等

大家要一起动起来，不能光看着医护、警察、市监、居委这些一线人员在那儿忙得昏天黑地。

不然等解封后，封控期间压制的矛盾会集中爆发，那样会非常可怕。

。。。。。。。。。。。。。。

再吐槽一点：

近几年，上级管理者太依赖高科技大数据了，太生硬，忽视了以人为本的核心理念，人民群众在领导眼里不再是一个个活生生的生命，而像一堆数据。

说直白点，这叫脱离群众，脱离的久了就容易站在人民群众的对立面。

这就像科幻世界中太依赖人工智能是一样的，一旦出问题，那一定是大问题。

唉~

疫情终将过去，希望上海能重获新生。

知乎用户 北落 发表

遵规守纪的人老老实实在家隔离，物资紧张，天天盼着什么时候解封；

不守规矩的人全国各地到处乱窜，散播病毒。

前两天问一个家住上海的好友，就说她们小区封到现在眼看快解封了，又突然测出来一个阳性，一下子又要继续封控；至于物资，她说她家里不缺，但那是因为她家里在疫情前有囤货，至于社区发的东西，一箱奶一桶油一卷面，就发过一次，那些没囤粮的，日子是一点不好过…… 现在她对上海官方的评价就是，麻了，等死吧，没救了，爱咋咋地……

知乎用户 Luv Letter​​ 发表

没想到知乎上那种「吉林一个月还不是清零」「深圳封一周清零」的防疫爱好者论调还是层出不穷.

首先, 吉林人口密度普遍不到 1000.

深圳, 虽然人口多, 但是城市动线割裂, 而且

问题是, 上海中环人口密度基本不低于一万, 最高的地方基本普遍到了 5 万水平.

而深圳呢? 每次都说自己人口密度高, 最后一看口径, 原来比的是上海含郊区密度.


防疫爱好者最喜欢说「同样是口岸城市, XX 能做到封几天直接清零」.

那么问题来了, 上海去年精准防疫成功了几次? 社会防疫加码程度如何?

我去年去澳门 + 广州玩了一星期, 结果到了最后一天准备从深圳飞上海, 结果上海冒出来一例, 导致 14 天内行程码带星, 很多地方进不去.

防疫加码还不容易: 常态化的进场所扫码, 犄角旮旯的地方都要查行程码. 都是用大众的时间去换取效果不明显的防疫. 你要是适应了就适应了, 但是来了上海就会觉得方便的不行, 最近一两年在上海就是这么过的.

上海能用这种级别的社会防疫强度去换取差不多两年的 0 扩散, 已经算是教科书级别的存在.

当然, 这次失效只能怪 omicron 传播速度太快.

就像这些人口中的深圳, 这两天防疫开始加码到 24 小时核酸进办公场所了, 封城更是一触即发.

就目前这个防疫水平, 都把全中国散装了, 还是动不动封城, 这都能吹?

知乎用户 浮生如如​ 发表

封城揭开了上海疫情防控的遮羞布

知乎用户 Doris​ 发表

亲历者最有话语权。

4 月 8 日被通知为阳性，已是小区封闭管控近 1 个月，浦西静态管理第 8 天。轨迹，那可能就是在一个点上反复涂抹，偶尔拉出一根 20 米的单向线段。

还有 4 栋楼陆续爆出有阳性。轨迹如此，那传染途径大家只能猜测是核酸聚集或快递。

按以前的流程，应该是上门核酸复查，楼道消杀，封楼，转运。但现在是日增 2 万的状态，没指望有这么高效。

安静地在家发烧，从一只羊，两只羊，直到三羊开泰。对，3 个人的家庭就能凑成这么吉祥的寓意。于是我们淡定了，因为不用再担心阳的时间不一致，被送至三个方舱，效率低是有利的，我们凑凑齐一起转。更何况也没人积极地想去方舱。

但我们又不淡定了，家中小学生 38.8℃，39.5℃，39.8℃，步步高升的节奏。

于是我们开始积极主动地寻找组织，做好立马被拉进方舱的准备。

居委已经团灭，正在酒店休养生息。电话那边是种远离凡尘的气息，问什么都已经不晓得了。最后希望能给个卫生服务中心的电话，也没有，让我上网查，我 “呵—呵—呵”。

疾控的电话是永远占线的，当然，现在他们最忙，只能是等他来找我，我永远找不到他。这难道就是所谓的单线联系？恩～我咬了下牙，在你没来找我之前，我一定好好保存自己。

街道很 nice，留了私人电话，而且每次都接得非常及时。软言细语地让我去问居委要防疫医生电话。哦，问过了没有啊。那就没办法了，靠传统方法吧，物理降温～～

最后希望物业经理帮帮忙。电话那头的经理情绪高涨，非常激动地给我分享了一个他最近得意的办法：药在楼栋群里问一下哈，让大家互助支援一下，肯定有人有的，昨天 23 栋楼也需要药，他们就……

算了，我也只是测试下哪个通道是正常的，保命的时候，靠的还是自家存货。翻开小药箱，两瓶布洛芬是我再次淡定的压舱石。

不是针对病情本身的防疫政策，挤兑了正常的医药需求，即便是一瓶退烧药都无处可买。这种真空期，出现任何急性情况，都可能直接转为悲剧。

头痛，发烧，退烧，三天。

喉咙痛，声音嘶哑，咳嗽，浓痰，鼻塞，还在体验中。像流感，但又不完全像。似乎没有哪次感冒是要把所有感冒症状都体验一遍的，但奥密克戎像是感冒全家桶，但又都不严重。

不严重的定义是，该做饭的，该打扫卫生的，该工作上课的，一样没拉下。发着低烧的孩子上传了每份作业，惊得老师急忙打电话过来，连说不急不急，好了再补。

亲友们在得知消息后，纷纷带着惊讶与好奇来电慰问。他们的预期大概都是希望听听我们是如何被重点关照的。

复核了吗？没有。被转运方舱了吗？没有。难受吗？还可以。寡淡的剧情让慰问者完全找不到情绪释放点。最后说句，你们真坚强。哦，哦，发个烧被赞成坚强，愧不敢当啊！

每次聊电话，就像在划清界限，他在阴，我在阳。跨界了，即便是平日里沟通无碍的朋友，说起话来仍会觉得隔着一层，不得劲，悻怏怏地作罢。

细想，这不得劲来自于阴阳两界全然不同的心态。阳了的人，已经明白了这病是怎么回事，这种明白和看资讯的明白是本质不同的，这种明白是让人彻底安心的明白。即便立刻被指派到一线去工作，也不会再有任何慌张。我觉得，很多一线医务工作者都真的明白。

阴着的人，道理尽知，但恐惧不会有任何消减。一想到家中有老人和小孩，理解能力瞬间变成 “得病——死”。理性的人在努力劝说自己别怕，但一旦隔壁邻居阳性了，以邻为壑是不能自控的行为。人性的软肋，通过现在的防疫政策，在情绪上获得助力放大。

和自身相关的事，不需要专家，依着实事求是的本能，就能知道问题该怎么处理。分级医疗，重在医疗。病了的，不影响别人的就自我隔离，没有居住条件的，收治隔离。不管怎么隔离的，医嘱和药物都应保障到位，监控转恶概率，扩充呼吸机等重症救助设备。

现在的防疫政策重点还在前端筛选，已经疲惫不堪，对后端的救治必然会有踩踏影响。而一大群只是在感冒的人，无论是像敌人一样被隔离，还是像同胞一般被收治，都有种与这轰轰烈烈不匹配的别扭。

望着楼下再次排起队准备做核酸的人群，如同看着堂吉柯德大战风车，不知道敌人是谁，不知道我们究竟在干什么。

———————分割线—————————-

媒体上正在下达清零的死命令，楼长提醒我们说最近转运工作又开始了。4 月 17 日，停滞了的居委又开始工作，提的要求是要我们转方舱，马上就走。

这个时候，我们全家都已核酸检测为 “阴”。我们向居委申辩，但对方的回答是：就算你们已经 2 次核酸阴，但因为最早一次阴到现在还没满七天，按照政策还是要转方舱的。

辩驳是无力的，你们说什么就什么吧。居委的说法很快就打了自己的脸。知道为什么吗？因为我们刚到方舱，健康码就变绿了。我坐在刚铺好的床边，看着绿码，荒诞的现实在此次疫情下没完没了地发生着。

家中小学生跟她的同学们留言：我被冤方舱了。同学们纷纷发来贺电，班长立即下达了任务：写一篇关于方舱生活的感受。小学生犹豫再三，说：“正能量的写不出来。”

没有一位决策者会为他们的错误决策付出代价。他们依然可以大言不惭地跟我说，你很快就出来了。这算安慰吗？我只能冷笑，无处辩驳。决策错误的成本由每位普通人默默地承受，留给他们的，只有成功。

只有经历过的人才知道每日疫情上数字的真实含义，才知道有多少滞后信息，才知道行政命令做不到雪中送炭，还在拼命扯后腿的感受。上海至今受感染群体 30 万也好，40 万也好，相比于 2500 万的数字，都是小数目。无关者，看一个个困难中的故事，依旧无法体会到其中的无奈和绝望，有的甚至因逻辑不通而怀疑真假。

我只说，简略几笔记录过程，删减了过程中的防疫和居委的多次决策反转，忽略了上错接方舱车的尴尬。狗血剧都不会这么写，逻辑不通得让作者会怀疑自己是个智障。

有人会觉得，个人感受不能代表集体。小部分人的付出能够换来大部分人的利益。我想说这是种典型的妄想症。每一个个体都是社会现有秩序的践行者，当我走不通的时候，你也走不通。所以我遇到的，你将一步都不会拉下。我们总期望让渡自由来换取安全，最后发现危险的时候，自救的门路已被堵死，安全和自由都不存在。

知乎用户 港大原子​ 发表

开头本段内容为 4 月 7 日补充。睡了一觉，一一看了留言评论，很心寒。我首先说一下，我是 2015 年人才引进落户上海的新上海人，我家老人都不在上海，目前我没结婚没孩子，很早之前也抱怨上海退休老人为什么拿那么多养老金，而我缴纳的社保全给了这群上海本地人养老，而我的父母家人只能拿当地的社保。所以，站在一个家人都不享受上海福利的人来说，我如果自私一点，我是支持 “躺平” 的，毕竟上海如果老人、病人少一点，对于我这种只缴纳社保、家人不享受相应福利的人是很好的，毕竟这样的话上海市社保可以负担减少很多，我老了可以有更多福利。

但是，我站在一个人类、一个中国人的角度，我支持清零，因为不想吃人血馒头。如果家里有老人的上海人，站出来支持躺平，我真的不知道你们是蠢还是坏。

开头本段内容为 4 月 6 日补充，由于最近仍然有各种人鼓吹奥秘可容是” 大号流感 “，知乎上正好有人发了相关的内容，故此引用。大家可以参考，到底如何理解奥密克戎与流感的区别。我在这里总结一下我学习到的几个点：

1. “流感” 不是普通的感冒，流感是外来病毒引起的（并且伴随着季节性），感冒一般是风寒等自身身体原因引起的（一般由于着凉、风寒、体弱等身体因素引起），流感是有致命性的，比感冒症状多样、痛苦得多；
2. 奥密克戎不是流感，奥密克戎病死率目前多数发达国家和地区（包括香港）都是高于流感，并且多数奥密克戎短期症状虽为轻症，但是因为发生不到一年时间，临床尚未有足够数据验证其后遗症，任何目前鼓吹没有后遗症的 “专家”，都只是基于其个人猜测，并无数据和临床支撑，如果他们有勇气拿自己和家人做实验观察两年感染奥密克戎后的症状，我们再来讨论后遗症问题。有关奥密克戎的症状和后遗症，请大家去搜索一下国内外真正感染的病人发的视频和文章，他们有发言权。

如何从逻辑上说明新冠病毒奥密克戎不是大号流感? 816 关注 · 369 回答问题

4 月 5 日凌晨补充一个截图

开头内容为 4 月 4 日补充。由于看了各种留言以后，大家对流感新冠以及奥密克戎单独的死亡率计算产生了基本的质疑。因此我在网上找了一些其他的信息来做一个补充。

首先是流感。很多人对流感理解并没有那么专业，流感是流行性感冒，虽然加了 “感冒” 两个字，但是跟我们平时打喷嚏流鼻涕的感冒不是同一个病。流感其实是类似于禽流感类似于肺炎的一种疾病，所以它是有致死的风险的，平时我们流鼻涕感冒发烧，那都是一些非常轻的轻症，和流感不是同一个疾病。以下截图是我在百度搜索的一个相对专业的医生的一个关于流感的回答。可以看到流感并不是大家理解的日常的感冒

再再补充一个信息，很多人说奥密克戎病死率没有那么高，要考虑到已有的每年每个国家的正常死亡率。以下图是相关机构提供的一个超额死亡率的统计，大家可以看到自奥密克戎流行以来，各个躺平国家超额死亡率都有 10% 左右。也就是说由于奥米克隆带来的死亡率，其实是比平时要更高的。所以不存在奥米克隆，只是一个普通的流感，不会带来额外的死亡。

以下为原有内容。

谢邀，刚下沙发，人在浦西。

一、文章背景：上海疫情暴露了立场的” 分化 “

最近，上海疫情日趋严重，各种观点众说纷纭。昨天晚上（4 月 2 日），朋友圈被一个所谓的：“科普博主”的文章霸屏，很多向来就持有 “外国永远伟光正” 的人纷纷转发。我看了这个人的文章和视频，感慨颇多，总结一句就是这个人“阴谋不浅”。文章和视频，以及博主人设是“科普”，上来就带了科学的外衣，内容也充满了看似有逻辑有数据有事实的论证过程，堪称无懈可击。幸亏我墙内墙外的真真假假看多了，才能跳出自己的个人得失、跳出对科学的盲目迷信、以及对权威的跪舔，我辩证性思考了一下，发现了这背后不浅的阴谋。

“比新冠更可怕的……”，上来就危言耸听，充满 “科学” 两个字，但是背后只有 “阴谋” 和“个人利益”。

不得不承认，上海这次防疫做的非常之差，总结一下就是，上面路线斗争（躺平派和清零派），下面乱成一锅粥（社区没有组织能力，个别群众不配合）。其实，本质上是两种认知的斗争。

第一种认知，暂且称为 “清零派”，也就是目前全国采取的措施，一旦发现，及时清零，甚至是全城封控。最好的案例就是深圳前段时间的措施。上海这次疫情前期并不是这样的思想为主导。清零派常说的观点是：“人民生命高于一切”“不惜一切代价保护易感染人群的健康和生命”“不能放弃老弱病残，我们严格的清零措施，不只是保护无症状感染者，更是那些弱者，因为他们一旦染病就是面临死亡”……

第二种认知，暂且称为 “躺平派”，也是英国美国等国家目前的措施，主要逻辑是 “尽量不影响经济和社会正常运转”，背后就是躺平换取社会” 正常运转“，以维护经济利益为核心。躺平派常说的观点是：“经济不运转，人们不出门工作，损失比染上病毒还严重 “” 病毒不可怕，可怕的是次生灾害 “” 病毒死亡率并不高，国外已经证明，轻症是大多数，重症极少，不应该为了 10% 的人而限制 90% 人的自由和正常生活“……

两个派别各有各的立场，本质上世界上没有绝对的对错好坏，只是屁股决定脑袋，站的立场不同罢了。

剖析一下，清零派本质思想是”保护弱者 “” 人民至上 “，行为表现就是用多数人的封控，换来更少人的感染，从而降低重症数量。躺平派本质思想是“经济与少数人生命的权衡”“不能为了保护极少老人和基础病人群，而牺牲多数人的自由”。从这个意识层面讲，我支持清零派，因为我认为这个社会不会在知乎写文章的是老弱病残，不会发抖音抱怨的是老弱病残，不能让沉默的大多数吃哑巴亏，我们需要为弱者发生，这也是我们国家清零政策的最底层逻辑，毕竟中国是人民的中国，不是资本主义中国！

二、我的 “疫情观”：躺平后的社会，并没有” 躺平派 " 鼓吹的那么美好！

躺平派一直鼓吹一个美好的 “疫情后的正常社会”，他们会说:

“像美国一样，放开后，多数人都会感染个几次，但是绝大多数是轻症，就是一个流感，吃点药就好了。可以去正常旅游、外出就餐、工作了”

这是事实的全部吗?

不是的！直接上数据：

看到了吗？冷冰冰的事实。

估算一下，上海人口 2490 万，按照所谓的群体免疫标准 70% 的人要感染一遍，但这 70% 人不只是感染一次，而是很可能 2~3 次反对感染，而且还有病毒变种后，新的病毒产生不可知后果的可能性。虽然很多人说变异后的病毒会越变越致死率越低，但是病毒本身对身体机能以及长期的身体危害，目前医学也没有一个定论，毕竟没有足够的数量数据积累。所以暂且按上海 2,490 万人全部感染一遍计算，就不重复计算每个人多次感染的情况，以简单举例。按照高死亡率口径 1.2% 计算，躺平后死亡人数 30 万人；按照低死亡率口径 0.4% 计算，躺平后死亡人数 9.96 万人。放大到全国躺平，这个数字又会多大，我不忍心算了。

你们觉得国家、上海市、上海人民能同意吗?

我们再以实际发生的案例看一看香港特别行政区近日的数据，香港人口 700 多万，是上海的 1/3，如果把它放大三倍，基本上就是假如上海躺平的数据

香港近期疫情已经缓解的情况下，每天死亡 100 多人，如果换到上海也就是 300 人，每一天。那些躺平派今天骂政府限制自由，我试问一下，如果躺平以后每天上海死 300 人，全国的数据更是大到惊人，你们是不是还会继续骂政府不作为呢？每天死 300 人对一个城市的医疗体系的冲击有多大？你们想过吗？

退一步讲，就算是选择了躺平。从国外目前躺平后生活看，到底躺平后有那么 “正常” 吗? 不是的。我们描述一下躺平后的生活。权利和责任是匹配的，我们从 “你能获得什么 “和” 你将失去什么” 两个方面说：

**①“你能获得什么 “：**全社会不再清零，不再全员核酸，不再全员疫苗，采取自愿检测的办法，出国自由，外国人入中国自由，跨省旅游自由，轻症感染者不再被 “歧视” 可以自由行动。

**② ” 你将失去什么 “：**但是，如果是有症状感染和重症，需要你在自检发现阳性后第一时间上报给疾控中心，并且采取主动自我隔离措施，不出门，防止自己传染给他人。并且，你也不能去公司，如果是需要外出（比如外卖员）也不能继续出门工作了，也是要居家。并且，即使你痊愈后，仍然一直存在被感染的风向，国外很多反复感染的，每次要隔离 7-14 天。其次，如果家里有老人、孩子和基础病患者，作为经常外出的容易感染的人，不希望把病毒传染给家人，你可能需要自己租一套房，或者住酒店，这都需要额外花费（当然，如果你不觉得因为你自己带病毒传染给家里人是罪恶，那也无所谓了）。最后，由于彻底躺平，国家不再承担疫苗、检测、治疗费，有医保走医保，没医保自费购买药品、疫苗和治疗费（美国一个疗程上千美金）。

因此，总结一下，躺平和清零政策各有各的利和弊。清零政策的好处是保护了弱者，让老弱病残不容易得重症和感染，但是清零政策的成本就是全社会所有的人都需要进行隔离。躺平政策的好处是给所有的人自由，但是每个人需要承担起社会责任，包括得了阳性以后主动上报，主动隔离，并且承担隔离相关的住宿吃饭的费用，并且得了阳性以后，治疗费用以及疫苗药品费用需要个人承担，国家不再承担。想清楚这一点你们就可以做决策了。

最后的最后，清零政策本质上是 “用牺牲多数人的自由、正常生活和甚至经济收入，换取保护少数人的重症和死亡，而这少数人基本上是社会的弱者，他们包括了老人、病人、孩子、穷人……”。作为一个坚定的共产主义者，作为一个社会主义国家的公民，我是不会同意躺平和与新冠共存的，至少在疫情死亡率如此的情况下我是不同意的。

再一句，一个有人性的社会，不应该是剩下经济利益和利弊权衡。以上。

知乎用户 剑鸣 发表

自从 2020 年新冠疫情爆发以来，全世界似乎都进入了另一个纪元。
再也回不到 2020 年之前的自由自在，再也回不到 2020 年之前的云淡风轻，全世界都在疫情之下不断挣扎，不断反击，又不断躺平。
新冠病毒也在不断进化，从最初的阿尔法，到德尔塔，再到今天的欧美克隆，传染性一直在增加。
这场全球流行的大瘟疫里，中国是唯一的安全岛，坚决清零的政策让中国受疫情影响最轻，同时还给全世界提供了工业产品，艰难维持地球村的和平和安宁。
可是中国风景这边独好的场面，却让深陷疫情泥潭的西方国家得了红眼病。
2021 年欧美很多国家的防疫政策都是开了又封，封了又开，痛苦不堪。
2021 年的中国因为坚持了 “动态清零” 的方针，国民经济得到了稳步增长，老百姓坐着小板凳嗑着瓜子，津津有味在家看冬奥会。
于是西方国家纷纷红着眼，跳出来大叫：“我们都躺平了，你凭什么不躺平？”
既然中国坚决不躺平，就别怪这些红眼病使歪招，让你不想躺也得躺！

于是在 2022 年 2 月，中国的疫情很奇怪地就爆发了。
第一个奇怪的点，是中国疫情爆发的时间节点很奇怪。
大家可以看看下面的 2022 年全国疫情发展图，从 2 月 24 日起，全国疫情就呈现明显增长的趋势。
而 2 月 24 日，是俄罗斯发起对乌克兰特别军事行动的日子。
世界大事要联系起来看，才能从中品出滋味来，这个日子如此精准，你说奇怪不奇怪？
先声明一下，我也不是阴谋论者，只是大胆假设，小心求证才是科学嘛，咱们不妨一起思考一下。
俄罗斯打乌克兰，欧洲资本瑟瑟发抖，会往哪里跑？
中国疫情如爆发，中国资本瑟瑟发抖，会往哪里跑？

第二个奇怪的点，是中国疫情爆发后，舆论场上 “与病毒共存” 的声音像装了扩音器，全网到处都是这种声音，这一点很奇怪。
香港感染人数突然暴涨，吉林疫情的突然爆发，还有正在爆发的上海疫情，都夹杂着一种声音：反正疫情管控不住了，不如全都放开，躺平了事！
“青春才几年，疫情占三年” 的论调，霸榜热搜长达一两周。
在微博、知乎、头条等平台上，“躺平优势论” 大行其道，纷纷控诉因为疫情管控，导致大家生活多么不方便。
香港市民上街举牌子，反对全民检测，质疑港人样本和 DNA 送交大陆。
甚至还有境外电话直接打到上海普通市民的手机上，建议上海人民放弃抗疫。
舆论场上的这一切，似乎幕后有一只操纵的手，让各种写手鼓吹 “抗疫无用” 和“躺平共存”，你说奇怪不奇怪？

这两个奇怪的点，背后其实都有一个共同的原因：美国的通货膨胀和经济危机。
众所周知，2021 年底至 2022 年初，美国的通货膨胀越来越高，快要压不住了。
1 月美国消费者物价指数（CPI）达到了 40 年新高 7.5%，机构预测美国 2 月的 CPI 增速将达到 8%。
这是啥意思呢？意思就是美国人买东西越来越贵，不仅是汽油和天然气价格暴涨，而且肉蛋奶、鱼类和水果价格也出现了两位数的暴涨。
可是美国人最怕的不是商品贵，更怕的是超市的货架空了，吃的喝的都买不着，这才是最最可怕的事情。
气得美国消费者在推特上怒喷拜登不作为，还 P 了图来讽刺美国总统的无能，晒出各种恶搞拜登的空货架图片，标签 #空货架拜登# 还登上了外网热搜。

为了平息美国的通货膨胀，美国自然想把全世界都拉下水，大家都烂，就显得美国不那么烂了。
收割的镰刀早已准备好，美国磨刀霍霍，决心收割两个最肥的目标：中国和欧洲。
毕竟这两个地方，在 2021 年的 GDP 总量排在美国后边，是全世界的第二和第三。
**收割欧洲，美国的办法是战争：**利用北约的五次东扩，把战线推进到俄罗斯的家门口，逼迫俄罗斯向乌克兰动手，吓得欧洲资本瑟瑟发抖，疯狂逃向美国。
**收割中国，美国的办法是疫情和可能的战争：**因为中国极度重视疫情影响，所以美国暗地里通过污染过的邮件、咖啡机芯、衣服和冷链物品等方式，向中国投毒；同时还在台海问题上不断拱火，作出各种擦枪走火的动作。
上海疫情爆发后，有人推特和豆瓣网上公开招募阳性患者，去全国各地景点传播病毒打卡领钱，每个景点提供 1-2 万的报酬。号称只花几百万的小钱，就能干崩中国一个城市。这背后提供支持资金的，不是美国的 NGO 组织，还能有谁？

所以才有一对上海母女，4 月 5 日凌晨坐慢车跑到杭州，全程不戴口罩，早晨六点半到杭州以后，立即不戴口罩坐地铁去商场，不歇气的逛了 7 个多小时不嫌累，原来挣得是这个钱！
后来在咖啡店被大白抓住之后，还非常高兴的样子，好像是完成了什么任务一样。
不仅仅是这对母女，还有外溢到三亚和成都的确诊病例也是一样的操作。
之前的香港疫情也是如此，在香港疫情大爆发之前，就有一大批突然入境香港的人，一到香港根本不去酒店，而是哪里人多就往哪里钻，很快香港就出现了大量感染者。
这帮人的特点是，落地之后绝不休息，立马去人多的地方转，景点啊、商场啊、澡堂子啊，只要人多就去，然后都故意不用手机，用现金支付，全程关机，具备一定的反侦察能力。
上面说的手段还不是最恐怖的，最恐怖的是，很多人在上海做核酸是阴性，跑到外地做核酸立马变阳性。
有一个电话录音里说，如果你做景点打卡任务时，核酸报告是阳性的，可以向他们报告，他们有办法让你的手机健康宝显示阴性，方便全国各地跑去打卡投毒，做任务领钱！
所以现在很多地方已经不相信上海的核酸报告和健康码了，只要是上海来的统统先隔离测核酸。

所谓不怕没好事，就怕没好人。
我向来是不惮以最坏的恶意，来推测欧美人的，然而我还不料，也不信竟然无耻下劣到这地步。
接下来欧美的伎俩，估计还是向中俄这两个方向努力，诸君可以在往后的新闻里验证。
俄罗斯的这一仗还要继续打下去，因为美国高高举起的镰刀还停留在欧洲上空，贪得无厌的美国资本还没有吃饱。
所以必然有更多马前卒不断撩拨俄罗斯，有更多污水泼向俄罗斯，使得俄罗斯不得不重新调整部署，继续向乌克兰用兵。
中国东部某魔都一日不封城，中国其他地方的疫情就一日不得消退，抗疫斗争会继续持续下去，直到真正清零的那一天。
中国东南某小岛会不断跳来跳去，美国也会不断撩拨此处，还会在东南亚频繁做小动作，以促成中国动兵的可能，然后收割中国改革开放三十年的成果。
中俄要加油，不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡，大国博弈，事关生死。
新闻就怕合订本，感谢诸君陪我一起思考了这么多。

知乎用户 匿名用户 发表

我现在被搞得不担心得病自己会怎么样，我担心的是我得病会拖累一整栋人。成了千古罪人。

这是新冠让我最害怕的。以前 2020 年开头我担心的是病毒本身，但现在已经变味了。

毕竟要抓经济，又要清零，到时候一个都得不到。2022 年还在用 2020 年的方法防疫，麻了。我普通老百姓没啥好建议，但领导们集思广益一下出个像样点的新方案不行么……

知乎用户 末末 发表

闭着眼睛看，因为不想睁开眼，辣眼睛。

ps：只针对某些 leader 的不作为和某些高贵的土著，并非扫射全部。

知乎用户 fred 发表

在全面封控之前，做得相当不错

全面封控之后，要多废物有多废物（为什么废物呢，因为有天天做什么逻辑题而不是医疗专业的 “人” 空降下指令了）

一个漏洞百出但是防疫既得利益者不敢回答的问题，有没有可能季节性流感也是超级传播但弱致病，之所以我们没有察觉到是因为不大范围做检测，只有有自觉症状的才被查出来了

为什么要用这样的一个例子呢，因为从天津到福建到吉林都是隐秘传播，绝大部分人没有自觉症状

今天早上的热搜

上海新增本土确诊 311 例无症状 16766 例

千万级人口的城市，你就是突然变天了着凉出现的感冒也不可能只有 300 个

知道这玩意儿多轻微了吧

有基础疾病，年龄大就该死吗？

不该死，那这话你在新冠之前想过吗？你知道有多少老年人因为卧床导致肺部感染死亡的吗？你咋不把老人锁家里呢

医学不是神学，基础疾病老年人身体真是弱到空调开低两度凉风一吹就告急的，科学，辩证地看待新冠，低重症率不可能挤兑医疗，但是无休止的行政手段会，别的病也是病，哮喘也会死人的

知乎用户 scl​ 发表

两拨人吵的不可开交。

我看很简单。一切用数据说话。

中央派工作组到上海调查死亡数据的真实性。如果 15 万人感染无一人死亡。那还讨论个屁啊，被这个疫情耽误治疗的人，死的还少啊？

你们去查一下，去年全年疫情控制的很好吧？全国新增死亡人数 40 多万。

你们只看见新冠死人，看不见防疫次生灾害人。看不见多少底层的人因此破产和生活困难。你去高速公路上看看，大量被滞留几天的大货车司机，没吃没喝。你去看看多少癌症和各类基础病无法救治！

如果上海数据是假的，那就看假了多少，如果数据确实很高，那必须进行严控。这个没有商量。

大家看数据不好吗？成天搞意识形态和政治抹黑，就你聪明高级？或者天天贩卖焦虑，生怕流量不够？

知乎用户 知乎用户 iwgD3s 发表

今日封五城，明日封十城，然后得一夕安寝，起视四境，而新冠又至矣！我们历史上因为不尊重客观规律不尊重科学，付出了多大的牺牲，死了多少人，这才几十年就都忘了吗？

知乎用户 Boris​ 发表

以不变应万变，结果玩脱了，搞成了全国疫情的重灾区。

知乎用户 雪梨 发表

上海疫情，我从 3.10 号开始居家办公，一直对上海政府很有信心，我觉得周边的同事们也都是。这些年上海政府的精准防控的确非常好。时至今日，好多人抨击这个精准防控，我还是觉得它是一条路，让我过去 2 年日常生活没被干扰，上海政府这点的确做得不错。

但现在已经 4 月 4 号了，上升趋势还没有被打断，感谢全国支援上海。 当然对于奥密克戎这个 R 值将近 10 的病毒，是很难， 是我自己之前的估计可能太过乐观了。

这些天看到大白们忙着核酸，居委的人都住在办公室，连续 2 周连轴转，对于我这个能隔离在家办公 + 带孩子上网课的，已经算是幸福了。管理一个像上海这么大的城市是难，有太多要协调的工作要做，有太多形形色色的人，光是让全体市民核酸这事儿就不容易，基层工作者是真辛苦！医务人员也是真辛苦！所以我不想评价上海抗议的举措如何，有没有问题，到不到位，我真的不在其位，无法置评。

作为一个普通老百姓，今天我只想谈谈作为一个上海市民遇到看病问题

首先，咱们先聊聊封城之后，从家到医院的交通怎么解决吧：

如果你家在浦东，做放化疗等医院在浦西，那么告诉你，这可是太难了，基本只能靠以下这些途径：

A. 120：

120 打了要排队，打进去花 20 分钟，然后开始排队，中午打的，晚上也不可能把你带走。 当然，如果你是心梗脑梗，应该还是会优先吧，但排队打进去加急速开来，1 小时得等吧。

我们说说 120 主要任务现在是什么呢？转移阳性病人，因为人太多，所以我们带着神圣使命的 120，现在就是个转运车。就这，阳性病人也没办法都运走，因为人太多。

B. 110：

人民警察们也是都必须待在原位执行任务，给你出车是不可能的。可能心脏病突发，倒在车边才有机会用上吧。

C. 社区医院的车：

一般是不给用的，通过社区居委的协调有机会可以用的，不过医院也就那么一辆车，有病人要做血透析，防控也严格，如果到了浦西还可能回不来，所以真的很难协调到。

D. 自驾车：

首先得有个车，坦白说我一直觉得在上海这个城市，如此方便，不用学车，上下班地铁打车都成，没必要。 但是我现在觉得特别必要，起码你有个工具，有去医院的可能。当年武汉疫情就有人说要学车，没亲身经历，没这么大感触，我现在觉得真的有必要！！！

当然有个车只是第一步，小区都封锁吧，你首先要让居委给你开出门凭证，然后如果要去浦西吧，你还得过交警那关，要各种证明，包括医院的入院证明、核酸报告、医院交接单，然后才有一点机会能过江，跟办签证一样。

网上看到一个爸爸，儿子疫情期间从高处摔下来了，然后呕吐昏迷，爸爸开车冲出小区，一般开一边喊 “我儿子昏迷了，谁拦我我就撞了，我知道我犯法了，我没办法！” 索性没人拦，这个孩子最后是轻微脑震荡，没大事儿。

我不是宣传这个做法对，只是说有个车，你还得豁出命，可能才能及时去医院。当然，如果没车，你连豁出命的机会都没有。

现在，你以为你到了医院就行了？？那么，你错了，真正的大 Boss 还没出现呢，那就是办理入院：

本人的经历，妈妈要靶向治疗，注意这可是属于上海市三令五申要保障医疗绿色通道的病哦，我们排除万难，在居委的努力帮助下，经过三天的争取，从浦东到了浦西某三甲医院，然后医院拒收，说我们刚拿到的在浦东的三甲医院做的核酸报告不合格，（注意，是刚拿到的！！！）他们医院不认这个核酸报告，必须在他们指定的几家医院做才可以，不然就是不收。

所以，大上海浦东的三甲医院做的核酸报告都不合格。 我就想问了，大上海的三甲医院，真的是核酸都做不明白么？那我们全浦东人民这些日子做核酸是做了个寂寞么？

上海，你说医疗资源挤兑，120 车辆不够，都是因为人太多，救助不过来！我们牺牲，换来别人被救，虽然我也不是多伟大，遇到肯定也是愤怒难当，但是这还稍微能算个理由。

而现在呢？医院在这个档口，把已经送到的有着三甲医院核酸阴性证明的病人拒之门外，这是为什么？我只想知道这个防疫标准它合理么？疫情第三年了，大上海的三甲医院核酸都做不明白么？ 浪费这个医疗资源和医保指出做这个核酸有意义么？就算抛开意义不谈，我们当下在新华医院做了一个核酸，核酸报告还出不来，住院部下班了，核酸还没出来，办理不了入院，好不容易争取来的紧张的车辆资源，结果到了就做了个核酸。

当然，很多人会说，为什么去医院前不问清楚呢？我们真的问了，医生说三甲医院的可以，我觉得防疫有需求，我们配合去了浦东的三甲做了，结果住院部人说不是所有三甲都可以，要什么市类医院（我没明白，按照读音写了一下）。我就想问问，这个规定是谁提的? 它真的合理么？有关部门的人员，如果你们看到这个帖子，能不能给我们广大市民解释一下，它合理么？上海三甲医院做不了正确的核酸么？

再有就是我还努力问了浦东的就医保障热线，看看要是不能过江，咱们就浦东找个医院做一下，按照医生规定的药的品类，也就是输个液，行不行呢？结果是不行。我不是学医的，这点我不懂为什么，也不好评价。也欢迎各位给我解个惑。 但是这也不行，那也不行，然后三甲医院的核酸报告也不行，你划江一封，你让老百姓怎么办呢？

我只想说，疫情猛烈、医务人员辛苦，但是咱们得辛苦的值得吧？比如这个三甲医院核酸不认，非要再来一次的事儿咱们能不能不干呢？这耗的是什么呢？病人耗时，医生耗力，医保耗钱，三输。 赢的是谁？可能我愚钝，我真没看出来。

最后，再呼吁一下，请快点落实广大群众看病的难题吧，毕竟这个还是关乎人命的，如果实在为了防疫要限制交通，可否协调让浦东的医院接收原来在浦西医院治病的浦东病人呢？感谢政府！

4.10

几经周折，妈妈终于去了医院，最后也终于回到家，只愿疫情赶紧过去～～

知乎用户 须川亮 发表

1、为什么快 10 万感染了，还不算是高风险区，健康码还不红，哪怕黄一个也好啊

2、为什么快 10 万感染了，居然没有一个死亡，甚至连重症都没有，奥密克戎的毒性已经比流感还低了吗

就这两个问题，希望有懂行的能分析一下

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得，上海的上层是真的有问题。

话说，洋大人丁丁顶的上奋战一线的护士的命？

“诚恳” 接受批评，却又如何关闭评论区？

上海小红楼事件仍在压热度？

洋大人为何在上海有如此多的特权？

上海富人有吃不完的蔬菜，为何外省捐赠物资给了特权者以及超市而不是给基层民众和滞留在上海的外地人？

跪着的人，迎合权贵的人，阶级歧视，地域歧视，乃至歧视本国的人。

由此联想到宁波外教，黑人学伴……

而，暴露在阳光下的，尚且如此触目惊心。隐藏在黑暗中的，又会怎样呢？

中华民族从来不缺少脊梁，不要因为几个败类而唱衰中国；亦要敢于正视，这样才能敢想，敢做，敢担当。正是要清除扭曲如驱虫般的小人。

81192，时隔 21 年，中国的国力，已经足以在美国的面前说 “你们没有资格对中国说，你们是从实力的地位出发，同中国讲话”。可，中国人心里面的辫子，都剪掉了吗？

我很荣幸生活在全面建成小康社会的时代，我也希望中国青年，有一份热，发一份光。

中华儿女，该醒醒了。

我是一个坚定爱国爱党的人，正因如此，才更要批判潜藏在中国社会中的蛀虫，让中国能够更好的发展。某些开除我国籍的人，你们到底护的是谁呢？

匿了匿了

知乎用户 Leo Dong 发表

如果说病毒是一把利刃的话，过度防疫就是一把软刀子。我谈谈几个事实吧：

1、人类本来就是和微生物（细菌和病毒）共存的产物。人身上的微生物数量和人的细胞一样多，它们有的是有益的，帮助我们提高消化和免疫等；有的无益也无害。如果人的免疫能力提高的话，共存也没什么可怕的，身上多了一种微生物而已……

2、人类在与病毒博弈的历史长河中，从来没有取得过决定性的胜利，都是病毒放过了人类。我们引以为豪的天花病毒也没有绝对灭绝，只是人类免疫了而已。几年前，医生还怀疑过我一个同学得了天花呢。

3、病毒不一定超弱的方向突变，所以世界平均每三年就有一次病毒大流行。防疫时间超过三年，我们就要为下一次防疫做准备了。

4、防疫政策的层次加码会导致经济下行，资金外流甚至经济崩溃（例如目前的房地产）。政府的收入降低，年轻人没有收入也降低，这也是会死人的。政府的收入降低导致基础设施建设、社保和医保等资金紧张，也可能没有充足的资金进行下一次的防疫了。年轻人心理压力增高而自杀，没有收入救助生命的老人，还有社会的生育率下降。这些无形之中提高了社会的死亡率。

5、从西安、长春和上海的防疫来看，医护人员的死亡率远远高于疫情本身。

我们应该防疫，保护我们的父母和孩子。但是，我们的国家和民族也需要前进，如果过度牺牲年轻人的利益，会导致社会的集体沉沦，最后结局恐怕是玉石俱焚。也许我们应该设定一个期限，也许三年、也许五年，超过了这个期限，我们依然没有足够的科学和技术提升我们的群体免疫力，我们就要考虑共存了……

顺便说一句，上海最近的防疫政策出现了失误，没有从全国的角度考虑防疫政策。上海的疫苗接种率比较高，做好了开放的准备，但是全国疫苗接种率比较低…… 上海疫情如此低的死亡率提升了我们对国产疫苗的信心，也提高了我们战胜病毒的信心，同时也加速了我们开放的进程。决策者一直对国内疫苗没有信心，看了上海的数据之后，也开始松口讨论如何开放了。

知乎用户 zivko 发表

在上海的防疫过程中，很多人在趁机替上海洗地，其实这是误导。

目前有些盲目的极端防疫措施引发了群众的反感，越来越多人要求逐步放开目前严厉的管制。但是，但这不是为上海洗地甚至邀功的理由。

虽然关于清零和共存的争论很激烈，但无论哪种路线，政府的执行力都是必不可少的，即使是共存，防疫措施也是需要做的，群众防疫措施的科普和引导、医院分级管理、重症患者的及时诊治、出现极端情况下的应急处理，都需要政府有较快的反应速度和清晰的行动方案。

换句话说，封控防疫的时候你拉了胯，就很难指望你在共存之后能做好。

而现在上海颇有一些人，以开放共存先锋自居，明明上海在这次防疫过程中丑态百出，却迷之自信，觉得上海是科学防疫的代表，不知道是谁给的勇气呢。

知乎用户 刘雨洲​ 发表

全国一盘棋，大家都能封城，凭什么就你上海不能封？上海小资是上海的，但上海却不是上海小资的。

我支持国家封城。给全世界油价降降温。

知乎用户 桑榆夕晚凉 发表

进餐厅当面拦着喊你戴上口罩，可餐厅里面全是脱下口罩吃饭的人。

原则上不聚集，关闭娱乐场所，然后地铁、电梯里人挤人；

非必要不聚集，本来万年宅的人却被要求核酸检测，排着队，前胸贴后背。

唯独外卖不能送进小区，一到饭点都是跑门卫处拿外卖的人。封控让本来很少出门的人，却因此不得不出门和别人接触。

封校只针对大学生，不封学校领导、老师、食堂阿姨、保洁，除了学生都可以自由出入。美其名曰：为了学生安全。

说是要牺牲小我保全大我，可源头不断，只要国外航班一直开放，封控就不会结束。

这种操作属实没看懂，滑天下之大稽。

我说的不是特指上海。不过疫情之下，全国百姓的利害关系都是绑定的，覆巢之下安有完卵？

知乎用户 波哦 发表

知乎用户 涛啊涛​ 发表

后疫情时代，清零与躺平，争议越来越大。作为新冠的首批患者，同时负责海外市场，对部分国家新冠情况有亲身接触。因此想谈谈自己的看法。

在全球除中国均已躺平，世贸组织也即将官宣新冠疫情结束的时刻，中国的躺平只是早晚问题。新冠的前半程，中国通过大政府强大的财政和管控能力，清零政策无疑是成功的。在各国疫情流行，制造和服务业均大受影响的情况下，国内各行业基本稳定运行，包括我们行业也乘机大幅扩大了国际市场份额。疫情期间国际物流基本未受影响，只是海运成本大幅上升，做好成本预判情况下风险基本可控。只是人流受影响较大，差旅受限，多次的 14 天或 21 天隔离无疑是痛苦的，回国的一票难求、绿码管控和对归国人员的舆论敌视也让海外务工和留学人员痛苦不堪。

但新冠进入后半程，各国躺平并将新冠感冒化处理后，经济和生活基本恢复，这个时候就是中国最困难的时候。就我个人感受，新冠刚爆发时重症率应该在 5% - 10%，重症患者有后遗症，还是比较吓人的。但轻症或无症状患者基本无任何影响，我应该算国内首批无症状患者，整个过程感觉更是比普通感冒的难受程度更低，完全无任何后遗症。目前的奥密克戎，不管是发达国家的美英德，还是发展中国家的越南、孟加拉和迪拜等，我身边的国外同事和客户及其家人，样本数在两三百人左右，有感染经历的已经达到 90% 左右，除了一位女同事刚做完手术后感染，上了呼吸机，重症率基本为零，后遗症也完全没有。

在这种整体形势下，如果不放开，中国在全球贸易中的地位必受极大影响，从而进一步影响就业。而且新冠的致死率降低的同时感染性却越来越强，清零难度越来越大，防疫成本越来越高，民众再而衰三而竭，防疫的争议也会越来越大。但如果放开，由于前半程为了增加民众对新冠疫情的重视，放任很多自媒体对新冠的妖魔化，巨大的民众思维和政府政策惯性之下，疫情所带来的恐慌和对经济就业的冲击不可避免。最差的情况就是类似越南去年三季度的情况，胡志明市疫情控制失败导致民众恐慌，底层生存困难回乡导致疫情快速扩散到全国，进一步的恐慌导致经济生活停摆。

同时由于中国巨大的城乡医疗资源和行政管理能力差异，以及民众的恐慌心理。即使奥密克戎的致死率较低，疫情的快速扩散必然导致很多地区医疗系统被击穿，以及较多的高龄老人死亡，甚至一些恶性事件的发生。

所以，也许目前政府这样即坚持清零政策，又逐步放宽舆论降低民众对新冠的恐惧，是唯一的办法。希望上海和吉林的疫情能够尽快得到控制，千万不要像越南那样，在大多数民众尚无心理准备的情况疫情失控，那样的情况和后果应该是每个人都无法接受的。

最后，一点个人比较矫情的顾虑。这次防疫过程中，政府强大的基层控制和动员能力，以及对街道和社区的权力下放，都是防疫政策的需要，但也是让人心有顾虑的。在经济下行期内的疫情爆发，不可避免的增加了地区性冲突的可能。中国作为风暴的中心，包括台海问题、南海问题、印度边界问题，以及最核心的中美关系问题，冲突的概率在大幅上升。而我们个人，最关心的还是父母老婆孩子的安全和生活，也许应该未雨绸缪做些准备了。

知乎用户 老铁别开车​ 发表

（4.4 更新）

说一说这两天的情况，今天是 4 月 4 号。

3 号的时候，酒店的人统计我的信息，然后询问了我的一些紧急联系人。

我反问他，为什么你们没有得到我任何的信息，因为我的信息都已经传了不知道多少遍了啊，给了好多方面的人，但是他们还是重新询问了一下我的紧急联系人，我的个人信息。

再一次从侧面佐证了我的一些看法，就是上海所谓的数字化治理水平真的很差，很多的信息并没有同步。

酒店老板要统计我的信息的原因，是说需要要把我从隔离酒店转移到方舱。

我询问了一下隔离酒店的老板说我从 26 号 27 号出了阳新的报告之后，一直到现在也没有做过任何的核酸检测，我对自己身体的状况不是那么了解，在转移到方舱之前是不是可以给我们做一次核酸检测证明我们是阳性还是阴性？

否则的话，我从差不多 10 天之前就已经是阳性了，然后一直到现在 10 天的时间说不定都已经转阴了，再把我拉去，方舱的话会不会有交叉感染的风险？

但是老板说现在暂时没有任何给我们做核酸检测的计划。

所以一件很离谱的事情是 4 月 3 号发布了，一个通知说 4 月 4 号开始整个上海要对全民进行一次核酸检测，但是这个所谓的全民里面是不包括我们这些已经阳性的在隔离酒店的这一拨人。

至少在目前来看是这个样子的。

（4.3）

这一波疫情过后，我看上海怎么吹自己的数字化政务水平。

我是 25 号的时候发现自己身体不舒服，26 号的时候在抗原检测的过程中发现自己阳性，然后紧接着大概是晚上 9 点多的时候来两个大白给我做了核酸检测。

27 号有个电话打给我，说是疾控中心那边人通知我已经阳性，让我在家隔离不要出门，一直等到 31 号的时候，我才真正被接走收容。

在 27 号的时候，无论是街道还是公司还是居委会那边已经让我自己出了一份往前数一个星期的我的流调数据，我会把记录每一个时间点在哪个地方，然后停留多长时间，把这几天的时间全部给记录了下来，形成了一个表格交了出去三方我们都交了出去。

但是到 31 号疾控中心又来了一个电话，他们要调查我的流调数据，但是他们完全不知道，需要我一条一条的说给他们听，然后他们用表格的方式记录下来再汇报上去。

我当时就问我这个东西已经上交过好几次了，给了不同的地方，但是为什么你们还是没有领到数据？

我一直以为你们的流调数据是一种大数据的方式，根据查询我个人的手机方位，我的消费数据然后来调取我到过的地方，但实际上他告诉我并不是，而是需要和我去一一核对，然后让我告诉他们，我去过什么地方在什么时间。

还有就是从 26 号做核酸检测到现在为止，我的健康云和我的随申办上到现在，也没有显示任何的阳性报告。

也就是我个人能够看到的渠道，里面没有任何显示我是阳信的，只有疾控中心的电话曾经告诉我，我是阳性患者。

我的健康码是在我被领到了隔离酒店之后的第 3 天才变成了红色。

上海的信息同步已经做到烂，到了这种程度以后，就真的别再吹牛自己的数字化政务水平有多高了。

还有就是上海的居委会的基层治理也是烂的一塌糊涂。

那些鼓吹共存的人我就一句话，如果你们真的相信所谓的共存，那你们就去自己得一遍新冠，不要在那边唧唧歪歪的。

只有自己得一遍新冠，然后你才能有资格说所谓的共存。

现在疾控中心那边打过来的电话是无法录音的，我的手机是红米手机。

正常情况下任何打过来的电话都是可以录音，但是疾控中心打过来电话你是无法录音的。

他只会有一个提示窗口告诉你，这是疾控中心打来的电话，但是在实际的通话过程中是没有录音键是被屏蔽掉的，你用录屏是没有声音的。

反正就是想办法不让你把信息传递出去就是了。

因为政府管理者透露出来的信息是共存，导致很多公司的领导层，然后都是怀有侥幸心理来办事。

我在 26 号的时候告诉了我们项目组的总监我有很大的概率可能感染成阳性了，但是当时只是裁剪了我的核酸，但是还没有出正式的结果。

然后叫他转为代为传达给公司的领导层，这个过程中我知道肯定是有个环节没有把这个信息及时传递给出去的，然后导致了 27 号，实际上那天是周日，依旧有 19 个人去公司上班。

结果这 19 个人就需要在公司里面 2+12 隔离，不能出去吃住，都必须在公司。

我在疾控中心对我进行流调数据的时候，我就询问过打电话给我的小姐姐，能不能够知道大概我在什么地方被传染的？

电话那头说现在说这些东西已经没有意义了，因为现在上海是呈多面开花的状态，已经完全没有所谓的传染链这个说法了。

我又问为什么在我 27 号出了阳性的报告之后，一直没有在任何的渠道包括，上海发布，包括上海本地宝，包括任何任何的对外公布的渠道，看到我是在哪一天被感染的统计数据。

那个小姐姐告诉我说，现在的统计数据实际上是 4 天甚至 5 天之前的数据。因为数据是有滞后性的。

我说那今天 31 号，昨天的新增是 5000 多例，那么是不是意味着实际上在 26 号 25 号左右的时候，上海的真正感染的人数已经是每天新增五六千例了，而不是当时对外公布的每天新增 2000 例左右。

小姐姐说不能完全这么说，但是上海真正的病例数量要真的比实际上严重很多。

想起个事情就公司说确认我阳性之后，然后发现有不少的同事已经坐上了去外地回家的列车，也就是说很多密切的人在自己上车之后才发现自己人民街。

就是因为公司的一些人的不作为，并没有及时把我可能阳性的信息同步给所有人。

我怀疑相当一部分从上海到外地的感染者都是因为这种鸵鸟政策的原因。

鸵鸟政策是一部分原因，另外一部分原因是因为我们的随申码和健康云已经失效了，这些可能是阳性或者是从密切的环境里面出来，但是实际上你的行程码和你的健康码都是绿色的……

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

就是这么莫名其妙，因为上海作为人口最多，经济排名长年跟一些省争排名的一座国际化都市。一直都是防疫的先进，或者说优等生，一向都是大家抄它的作业和试卷，这次突然性的出现了不可阻止的大传播。出现了就应对呗，好家伙，民生问题都顾不上了。

你要说上海上学习西方躺平，咱们中国在这个直辖市级别了，大都不是本地官员一路直升上来，出任的头几把手，这市民这么想有什么用，照着国家的新版防控措施搞就行了。

那怕市民不听招呼，咱们这破地方，能够把路堵到村一级，未必你还学特种兵，翻山和穿溶洞不成，其它周边城市只要把路一堵，想跑也没地跑啊，靠走路这不得迷路啊。

是区域防控出了问题，这社区和地方公卫部门，像咱们这地方没有所谓久经考验，拿着现成的作业也没抄出问题，更别提上海了，长期航班一堆堆的运阳性患者回国了，之前也做的不差。

看了其它答友的回答，更迷糊了，整个上下层，至少得有过半数，就是冲着共存直接就这么办了，直接把另一半严防死守的给拖崩了。这才有现在这表现吧，这玩意发生在上海，有点阴谋论了吧，当然我是一直相信阴谋论的，可是这在全国没取得共识的情况下，生这么硬搞，那在全国其它地区人民眼里不是成了投毒了么？这么做没任何好处啊，未必你现在通过行为向西方投个诚，能有现在这风光，说起居八座有点夸张，但可支配和调用的资源比古代一个相爷可多得多。想学乌克兰泽连斯基，在中国？这特么是要疯么？应当不至出现这么错招吧。就从阴谋论出发，这没看到利益点在那里，有什么做的意义呢？

知乎用户 AbaAba​ 发表

这条有点意思

忍不住回来说一句。昨晚上海朋友圈暴动就不提了。

杭州今天拱墅区封掉了，在如此的严防死守之下，从一开始的病人从哪里都看得见的情况下封城了。还有仅我所知的昆山，南通，等等浙江的一些地方。

以后不知道病人从哪里来的时候，看看除了封城还有什么其他措施。

也希望尬吹深圳广州的防疫爱好者能够好好想清楚这个问题。这些损失的金钱，以及其他等等资源是出在谁的身上，以及真的有一个城市可以做到完全隔绝与其他地区的奥密克戎病人的交流么？

知乎用户 sugardaddy 发表

上海又给全国上了一课： 这才是人间防疫该有的样子

前天晚上及昨天白天，

上海迪士尼核酸检测，

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹：

“上海又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测，

第一个特点：快。

10 月 31 日下午 5 点左右，

上海方面接到杭州通知：

杭州新确诊一名新冠病例，

病例昨日曾到迪士尼游玩，

在园内待了近 11 个小时，

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后，

上海的反应速度有多快？

不到十分钟，

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右，

大批医疗人员、民警和志愿者，

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告：

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度，真叫一个快。

更快的还在后面，

医护人员仅仅用了四个小时，

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率，快得简直惊人。

更惊人的还在后面，

晚上 7 点多钟，

上海各学校、单位、居委会、村委会，

纷纷接到通知：

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼？

一个多小时后，

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会，

立即通知名单上所有人员：

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后，

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分，

“上海发布” 发布消息：

已累计筛查 33863 人，

检测结果均为阴性，

所有场地都已完成采样消毒。

这速度，简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时，

上海却通过迅速行动，

将一场极可能引发巨大灾难的疫情，

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测，

第二个特点：稳。

所谓稳，就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始，

到完成数万名游客的筛查检测，

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场，

医护迅速集结到达现场，

志愿者迅速集结到达现场，

然后迅速各就各位，

每个人都知道自己应该站在哪个位置，

都知道应该做些什么：

检测的检测，

筛查的筛查，

流调的流调，

维持秩序的维持秩序，

嘘寒问暖的嘘寒问暖，

有力有序，不慌不乱，

实在是太 “稳” 了。

04


这次上海迪士尼核酸检测，

第三个特点：准。

要是换做其他城市，

有数万人到过迪士尼，

那肯定要搞全面封锁了，

那肯定要搞全员检测了，

那肯定要搞全区隔离了，

但是上海并没有这样做，

因为这样做，

一会耗费大量人力，

二会耗费大量物力和财力，

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控：

精准筛选出迪士尼游客，

然后对他们进行核酸检测，

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人，

该上班上班，该下班下班，

该打游戏继续打游戏，

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测，

第四个特点：暖。

上海接到杭州通知后，

虽然对迪士尼进行了封园，

但封园却非常人性化，

只是关闭了室内项目，

而让室外项目照常进行：

想离开的游客可以立马排队做检测，

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切，很暖。

而且，排队的时候，

孕妇可以先测，很暖。

抱孩子的可以先测，很暖。

渴了有人送水，很暖，

冷了有毯子提供，很暖。

充电宝源源不断，很暖。

虽然迪士尼停业了，

但当天恰逢万圣节，

所以上海方面，

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以：

一边排队做检测，

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说：

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控，

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口，

出租车也不能来，

所以很多没车的游客，

在检测完后没法回家。

于是上海交委，

立马调了 220 辆公交车过来，

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说：

“当轮到我做核酸的时候，

听说地铁停了，

我还担心怎么回去呢，

结果走到公交接驳站一看，

一排排公交车正等着我呢，

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫，

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道：

“万圣节没有光怪陆离的鬼神，

也没有拯救银河系的超人，

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹：

“确实如此，

上海今天又给全国上了一课，

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日，

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

旗帜鲜明地强调：

“建党 100 周年之际，

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会，

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度，

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了，

它是全中国人口最密集的城市，

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市，

承担着全国 1/3 的出入境航班客流，

但截至到现在，

上海没搞过一次全员核酸检测，

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染，

但都波澜不惊，

所以，疫情防控的上海经验，

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验？

我详细查阅了各种报道，

觉得上海经验包含了五个方面。

第一：领导有意识。

所谓领导有意识，

就是领导理性地科学地意识到：

“病毒会长期存在，

不以人的意志为转移，

所以我们要做好与病毒长期相处的准备，

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战，

就是既然病毒会长期存在，

那就要想办法把疫情处理标准化：

一方面要稳稳地控制住疫情，

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁，

两者都很重要，两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离，

不能动不动就全员检测，

极其耗费人财物力不说，

还会影响市民正常生活，

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活？

答案只有一个：

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛，

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识，

有了这个意识，

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二：让专业的人干专业的事。

一位病毒专家，

在接受 “八点健闻” 采访时说：

“你看上海的新闻发布会，

书记是不出来讲话的，

市长是不出来讲话的，

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样，

既看不到专家的身影，

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点：

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神，

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时，

领导退后一步，

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈，

充分听取专业意见，

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样，

用领导意志代替专家决策，

一发现疫情就让绿码全部变黄码，

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事，

所以近两年来的疫情防控，

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三：疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过，

张文宏发了一条微博：

“疫情常态化，疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了，

但我的无数同事会继续工作，

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛？

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”，

按照标准程序一走，

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化，

我就不展开讲了，

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看，

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛，

一个上海市民举了一个例子：

“广州爆发第一例的时候，

当晚老公出差从广州回上海，

早上一起来，

他就接到了居委会的电话，

根本不需要自己报备的，

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接，

自去年疫情以来，

我从来没有在‘上海发布’上看到过，

上海要找哪个航班、哪次列车的密接，

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前，

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化，

上海市长龚正用十二个字总结：

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准？

“多一个不要，少一个不行。”

10

第四：人性化。

所谓人性化，

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化，

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子：只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时，

会公布该病例的各种隐私信息，

住哪里姓什么，

去过哪个宾馆，

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做，

上海公布确认病例时，

都是 “只提地点不提人”：

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄，

没有什么实质性意义不说，

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私，

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开，

一些感染病例会故意隐瞒行程，

这会给疫情防控带来很大麻烦。”


第二个例子：允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道：

很多地方隔离不准携带宠物，

结果 “14+7” 天隔离下来，

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻：

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候，

上海黄浦区被列为中风险地区，

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑：

“我们去隔离了，宠物怎么办？”

上海处理非常人性化，

立马咨询专家们，

专家们给出意见：

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息：

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措，

这一举措虽然很小，

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市，

执行人员才不管这么多，

都奉行 “多一事不如少一事”：

“叫你别带就别带，啰嗦啥！”

所以难怪有网民说：

“在防疫的人性化上，

上海是国内的天花板。”

11

第五：领导有担当。

上海的精准防控，

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”，

“既要抓住老鼠，

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情，

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控，

是不是就能保证百分百精准？

当然不能。

做得再好，都有可能发生失误。

有些地方的官员，

就是因为害怕失误丢掉官帽，

所以动不动就搞全面隔离，

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当，

“只要按照标准化程序去做了，

哪怕出现了疫情，出现了传染，

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当，

上海的精准防控才能得以顺利推行。

12

我为什么要写这篇稿子呢？

因为中央和国家卫健委，

三令五申地强调：

要科学防疫、精准防疫，

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下，

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此，

中国常态化防疫已经持续一年半了，

在新冠病毒必然长期存在的情况下，

我们是该总结一些经验和教训，

来提升疫情防控的精准度了：

既要控制好疫情，

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下，

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说：

“别再吹上海的精准防疫了，

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平，

上海医疗条件远高于全国平均水平，

上海人员素质远高于全国平均水平，

上海经验是学不得的，

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得，

但学习人家领导有担当可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以？

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以？

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以？

是可以的。

13

最后，

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说：

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间，可以载入上海这座城市的史册。”

《新京报》这样评论道：

“疫情改变了太多，

但不变的是，

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花，

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味，

有美好、温暖、人性，

更有从容、专业、信心，

而这些正是防疫时代，

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊，一个上海市民感叹道：

“昨晚开始我还在想，

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼；

但是在上海，让我感受到，

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放，说不出的温柔。”

知乎用户 知乎用户 O8lXib 发表

基本可控，为什么呢？

因为运 20 没去。

大家安心好了

共存派不要乱带节奏了，基本盘不在你那边。

知乎用户 猫圣 发表

从另一个角度答一下吧。坐标合肥，因为疫情，工作特殊的关系，每次工作时隔离加上工作都连续两周不能回家，本地有疫情时连续一个月不能回家。

和老婆结婚两年，因为疫情每年在家的时间不超过三分之一，家里大小事都帮不上，老婆一个人很辛苦。造人的事，每次时间都赶不上，要了两年孩子都没有要上。老婆变得有点抑郁，家里老人也急。

上个月和老婆下定决心做试管，我两每个月都是几千块死工资，和知乎平均水平差远了，试管整个做下来大概要三万左右，对我们来说不是小开销。

因为工作的原因，老婆打降调的时候我没能陪她，这几天打促排我也不在她身边。她和我说医院里别的宝宝都有老公陪，只有她是一个人。但她很理解我，从来不怪我，只是每次看到她肚子上打针的照片，心里都特别难受和愧疚。

我们算着日子，等到取卵的时候（就是下周），我正好能结束上班回家，这样就能赶上了。

但今天，合肥爆出来一家五口全部阳性，这家外公一周前从上海坐高铁到杭州中转后来合肥，流调时隐瞒了上海行程，只说是杭州来的。今天一岁多的小孩发烧才发现。这期间这家丈夫每天还坐地铁上班。医院，小区，工作园区已经全部封了。

我不知道他出于什么原因要在上海疫情最严重的时候回来合肥，不知道为什么上海还能不断放人外出，不明白为什么要从杭州中转然后再瞒报上海行程。

我只知道如果影响继续扩大，无论是我们做试管的医院封了，还是我们住的小区封了，还是我的工作因为疫情无法按时下班，那我们前期花的钱就全部打水漂了，我老婆这大半个月辛辛苦苦打的针，挨得痛，受的罪就全部白费了。

你问我怎么看，我还能怎么看。我一个大老爷们现在想起我老婆肚子上几排针眼，想起她疼的睡不着觉，吃不下饭，说我对上海没有恨意是假的。

之前合肥之心城那次，我和我老婆曾经变成时空伴随者，健康码变黄，我们每天待在家里除了社区做核酸哪也不去。我们不想给任何人添麻烦。为什么上海遍地阳性每天还有那么多人能外出，还能瞒报行程，还能在各大城市影响着数千数万人。

她们备孕群里有一个阜阳的女孩，来合肥做试管，进入周期，回阜阳休息时因为阜阳有人从上海回去，出现疫情封了，后续的流程没法来合肥继续走，浪费了钱白受了罪。

我们可能也要这样了。我作为男人，作为丈夫，我不合格，但又无能为力。

4.20 更新

今天早晨，安医一附院高新院区一个护士检测为阳性，已经封了。就是我们做试管的医院。我老婆和我都快要崩溃了。

她只能今天中午去了省立医院，挂号找医生说明情况，看能不能换家医院继续做。现在那边做检查的女孩子几乎全是安医过去的。有的女孩子本就是计划这两天取卵，移植，而此刻只能在走廊里哭。

这次的那个老头，无论最终受到什么惩罚，造成的这些影响都无法改变了，和我老婆一样进入周期的女孩子们身体和心灵受到的伤害都无法挽回了。

我们现在就担心，随着疫情继续发展，会不会省立医院也封掉，会不会哪一天自己变成了黄码，连医院也进不去了。

因防控不力让上海疫情变成这副模样的人，瞒报行程故意投毒的人，愿地狱里有你们的位置。

知乎用户 六便士​ 发表

坦白讲我觉得上海前期的精准防控其实是共存派与清零派在国内的完美折中。这波疫情刚开始的时候我还是很期待上海能够在不影响经济运行和人民生活的前提下实现奥密克戎大流行时期微量共存、动态清零的精准防疫，给矫枉过正一刀切的部分地方政府打个样。可惜随着感染人数的逐渐增多上海明显开始自乱阵脚，可能也确实超出了精准防控的承载力，并最终让上海的防疫声誉在过度的 zz 介入下前功尽弃。

这次上海疫情防控的失败，让好多受尽了严格封控之苦从前只能羡慕上海的吃瓜网友突然之间就为自己受得苦找到了正义性的理由，加之上海疫情的外溢让部分人再次被连累受到这种严控的困扰，嫉妒转化为怨气一时间就都找到了发泄点，原来曾经骄傲的贵族也终为了自由沦为了阶下囚，原来曾经不可一世的名媛圣女也会低下头侍奉洋丁，那就怪不得被游街示众万人群嘲了。

每逢重大变局的时候，思维惯性与政策惯例总会让我们坚守固有的政治正确而舍弃激进的科学判断，就像当初新冠刚开始时对严重性的低估，也像如今奥密克戎流行时对感染的过度恐惧。

我觉得我们还是应该对上海宽容一些，中国影响力最大医疗资源最丰富的两座城市里，北京是绝然不可能拿来做充满不确定性的政策试验的，所以上海应该承担起这样一个探索后新冠时代更灵活变通的防控之路的重任，探索就会有失败，但倘若我们还希望防控政策向着更人性更灵活的方向发展，就应当多给予上海一些宽容，毕竟探索的彻底失败，可能会导致前进的方向彻底转向。

知乎用户 如水 发表

稀烂。

上海无论怎么科学，怎么先进几件事没法解释。

第一个是魔幻的数据，这个要是真的，那真是黄浦江的伟大胜利。

第二个是阳性了还发绿码，放出外地。

第三个是健康码失效的问题。

第四个是停止配送快递，整出民生问题。

第五个就是屡屡犯上海没有犯过的低级错误，来搞事情。具体是什么大家这些天看的多了。

这么干，是个人都得多想几下，更别说，杭州等地出现的那些情况了。

想共存，那是选择，也是权利，但使这种苦肉计有意义嘛？

反之，别人也有反对的权利。一旦别人反对，就张口闭口的谩骂，不是骂人家穷，就是骂人家没文化。

这好像既不符合东方的做法，也不符合西方的要求。

这不东不西的，算是什么呢？

我和一个学生物的朋友聊天。

我问她你赞成共存嘛，她说不赞成。

我说网上一些高知识水平的，不是说讲科学的都赞成嘛。

她说就你们那些学社会科学的才会认为共存是科学，那玩意是真能要人命的。

说回正题，

要我怎么看，天要下雨，它要嫁洋人，随它去吧。

知乎用户 宝贝请转身 发表

1、参考什么看？2、想想会有什么后果？

估计有 620 万的死亡了吧？在指责别人是纳粹政策的时候，你们主张的欧美防疫政策已经杀死了二战时被纳粹杀害的犹太人数量。

在说新冠减毒的时候，某地已经死亡了七千人了吧？这个参考合理么？

你的主张是什么？你想得到什么？经济？死亡？或者选择的自由？

你在主张的时候有想过承担什么责任么？

知乎用户 查理斯宾塞 发表

很多人是这个观点

或者是这样

认为上海是被张文宏张网红给忽悠瘸了，搞精准防控，阳奉阴违其实要和病毒搞共存。

这是很可笑的

其实上海的防疫政策和中国的其他地方没有本质区别，正所谓全国防疫一盘棋，怎么防疫上海也是听防疫指挥部的指挥。

怎么可能上海自己搞一套？

所谓的精准防控，只不过是一种话术，对原来的新冠有用但不代表对奥密克戎变异后的病毒有用。

上海被击穿，难道深圳没有被击穿？吉林没有被击穿？长春没有被击穿？

大家都被击穿了，但为什么上海如此的严重？

众所周知，去年国内都很太平，防疫措施一直没有变，为什么今年 3 月份疫情突然发生了变化呢？

因为奥密克戎，病毒变异了，奥密克戎的传染能力比原来的新冠更强了。

对于病毒本身的性质，张文宏表示，病毒不断地更新迭代，从最早 2020 年疫情到现在为止，奥密克戎已经到第二代了，上海这次流行的是 BA.2，传播力度确切来说应该是 9.5 的 R0 值。
这意味着一个人可以传 10 个人，在 2020 年初期 1 个人 R0 值大概是 2.5-3 之间。这还意味着，现在传播的力度几乎是早期传播力的 3-5 倍之间。
张文宏表示，通过非常简单的算式，一个人可以传 10 个人，代际之间潜伏期也在缩短，基本 3 天可以传一代。最早是 1 个人，3 天以后就是 10 个人，6 天就是 100 个人。如果这个人在外面充分和大家进行接触，10 天可能就是传 1000 个人。

这是今年 1 月份张文宏的预言

完全预料正确，而且书面提交两会。

张文宏提出：

1、国际上奥密克戎流行，传播能力更强，不能松懈。

全球抗疫已出现疲惫和松懈，中国将面临更大的风险，应未雨绸缪做好系统性抗疫准备。

2、有大量的无症状患者

证明大多数奥密克戎传入时都无症状，很多感染者在早期很难被发现。

3、需要增加演练以应对

上海进一步加强演练，对超出目前疫情规模 5 倍或 10 倍的情况下如何应对做好预案。

很多人根据张文宏的说的，指责张文宏要躺平，张文宏要卖药，这是很可笑的。

因为问题的根本是病毒的变异传播能力增强了好几倍，之前的防疫手段已经抵挡不住病毒。

举个例子

原来的新冠病毒就像 7.62 的步枪子弹

你练个铁腿水上漂，就能活命。

现在不行了，奥密克戎哪是 7.62 的步枪子弹啊，奥密克戎是 14.5x114mm 穿甲弹，牛逼不牛逼？

https://weibo.com/tv/show/1034:4563556071571475

那什么一定是上海呢？

你看一到 3 例就熔断了，就转移到第一入境点入境了，那第一入境点是谁呢？

没错了，还是我们上海。我们上海不光要承担一线城市的入境量，还要承担第一入境点的入境量。

那我们上海承担了多少入境任务呢？

全国三分之一的入境航班，到今年 2 月份甚至几乎达到了全国的一半。

你以为你在和病毒打持久战，其实是病毒在和你打持久战。

钟南山为什么能被摆上神坛，那是因为当年 SARS 很快就被剿灭了。大家不要忘了，当年 SARS 的时候 SARS 也传到美国、传到加拿大，也没有传播开来，也被控制住了。

今天的新冠，直至奥密克戎，传播能力已经不是当年的 SARS 可以比的了。

至于封城，更不是张文宏能掌控的，甚至不是上海市的领导能掌控的。

《中华人民共和国传染病防治法》
第四十三条　甲类、乙类传染病暴发、流行时，县级以上地方人民政府报经上一级人民政府决定，可以宣布本行政区域部分或者全部为疫区；国务院可以决定并宣布跨省、自治区、直辖市的疫区。县级以上地方人民政府可以在疫区内采取本法第四十二条规定的紧急措施，并可以对出入疫区的人员、物资和交通工具实施卫生检疫。
省、自治区、直辖市人民政府可以决定对本行政区域内的甲类传染病疫区实施封锁；但是，封锁大、中城市的疫区或者封锁跨省、自治区、直辖市的疫区，以及封锁疫区导致中断干线交通或者封锁国境的，由国务院决定。

谁决定？国务院决定，上海市根本没有封城的决定权。

张文宏为什么会被骂的这么惨？

主要是两方面

一方面，疫情持续不断，反反复复，无法根除，如果根除病毒，大家的生活回归正常，自然没有这一出。但现在疫情这样，这样 ，那样，那样。质疑专家的声音也会连绵不绝。

另一方面，张文宏给人公知，拿了美国人好处的形象。夸鸡蛋牛奶、夸美国的资源足。必然会被打上公知 50 万的印记。

张文宏只是个专家，并不是应对新国家主义，极端民族主义的专家，必然腹背受敌。

你们让开让我狸子来

比如后沙月光本尊（怎么不是平民王小石？）对张文宏一直耿耿于怀，

直到今年的 4 月 1 日他还耿耿于怀，这很好解决嘛。

你后沙月光本尊和王小石完全可以给你们两的孩子早上每天喝粥吃脚丫咸菜，既然支持最近的观点就要坚持嘛。不要光收不练，我狸子嘴里说出来的东西我可以用命来证明。

支持张文宏的可以给自己的孩子吃鸡蛋牛奶嘛。

这日本牛奶广告厉害，这牛奶比大力还厉害_哔哩哔哩_bilibili

何必吵起来呢？有意义吗？

会打你脸的是现实，可不是我狸子哦。

我之所以讲这些，完全是看不惯网上各种陷害忠良的行为，张文宏已经算是把能说的都说了，把能做的都做了，被冤枉成公知 50 万，真是比袁崇焕还冤。

你们这些所谓的爱国者如此的拉胯，陷害忠良，将来还怎么入关？

我狸子实在是看不下去

知乎用户 精神科王主任​ 发表

打疫苗的时候说得天花乱坠，什么防重症防死亡，这会儿倒不提这茬了，明明大部分都是无症状、轻症，自己吃点感冒药就能好，上海目前危重症、死亡一个没有，把所有感染者都塞进医院里，不医疗挤兑就怪了。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

有些话不知道该不该说

现在上海做的事情叫做 “刻舟求剑”

不是说捞不到宝剑，但是代价会特别大

因为病毒已经变了，检测能力也提高了，要多少方舱和人手才能有效隔离几十万感染者，并且保障他们基本的康复条件呢？

知乎用户 机器制造机器 发表

今天是四月二十六号，我有一个上海的号码，今天收到了一条语音短信，大意内容是上海人忍耐不住了，上海在封控下多惨多惨，类似这样的煽动性的论调。号码显示是美国。

恕我直言，如果一开始上海不这样弄，根本不会走到这一步，很难说，这里面没有人在促成今天这个结果，他们的目的是什么⊙∀⊙？

总有些大聪明觉得，国家耗费那么大的精力财力物力人力，去做这件事，仅仅是因为面子问题，仅仅是因为调子起太高了，下不来台吗？你们可真聪明呢！

——————

副总带着部队来了！！！这两天，乎上的牛鬼蛇神终于安静了！！！

新冠就是个流感，就是个感冒，可是，这个感冒药，竟然要卖两三千哦⊙∀⊙！其他地方都有重症，某地那么多感染的人，竟然没有一个重症，他们的无症状是自己定义的无症状，发烧，咳嗽，都是无症状，那么没有重症，也是他们自己定义的吧？

没什么可看的，人民子弟兵已经入场，一切妖魔鬼怪都将现形！

可能一直清零我们是做不到的，最后终究是要共存，但是，眼下并不是合适的时机，另外，说句阴谋论的话，一个人造病毒，凭什么相信它一定会往毒性越来越低的方向进化，万一我们躺平了，突然变异，变得致死率非常高呢？

也许，现在的手段，并不是那么好，封控对经济的影响很大，但是，共存之后也不代表我们可以回到正常的生活，现在躺平，只会更糟！我们应该相信国家，相信国家的决策，相信在不久的以后，会有解决的办法。

——今天去看了一下香港，最近香港基本每天都死百来个人，不懂为什么还在说是大号流感，就算死的都是老人，他们就是该死的么？

不要说上海没有重症了，全世界就上海体质特殊，唉，不想再争论啥，我不会吵架，你杠就是你对。

——

今天四月 21 号，昨日上海新增死亡八个，累积死亡 25 个（只是报出来的，数据是否缩水有待考究。）

共存派肯定要说，都是有严重基础病的，没有新冠也是要死的，希望到你身上的时候也能如此坦然。

这是今天早上的百度热榜。

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

如果一个社会是时刻以绝大多数成员的利益为中心的话，那么【稳定】只是结果，不是目的

相反，如果一个社会是时刻以少数成员的利益为中心的话，那么【稳定】就变成了目的；至于结果稳不稳定，就不知道咯

知乎用户 行情价啊大哥​ 发表

建议将其部分产业转移到大湾区，或者武汉重庆成都等长江中上游城市。鸡蛋不能放在一个篮子里，决不能以自己的鸡蛋多就能要挟郭嘉

知乎用户 反派车评 发表

坐标上海

我觉得与其说政府不好，不如说刁民太多

防疫这事，绝不是政府一方就能解决的事

政府说，居家隔离，足不出户，核酸间隔一米

说的没错吧？？？这块大家能认同吧？？？

个别傻 X 玩意做不到，你怪政府，怪基层防疫人员说不过去吧？？？？

个别傻 X 做不到，不是应该骂这个傻 X 吗？拿社区和自愿者撒什么气？？？

同事前天去做志愿者，晚上发了朋友圈，提示了三点，其中一点讲到，拍门叫做核酸的迟迟不下来的，不是腿脚不便的老年人，全是年轻人！！

再说目前争议大的免费食品发放问题

我先说我自己，到目前没领到，家里菜吃完了，还剩一包汤圆，一包饺子，10 包泡面，肉一些，米和油足够，再坚持几天没问题

我先忍住不骂刁民，咱还是先讲道理，坐标上海的应该清楚，这波疫情不是突然说封就封了吧

从 3 月初逐步封小区，封办公楼，到 3 月下旬，提倡居家办公隔离，商铺封闭，菜场营业，到三月最后一周，疫情严重，中间无数次屯粮囤菜机会，总有刁民不在乎，你自己不当回事，想着政府免费给你发？？？？？？？？

咱就说通知要封了，留给浦东时间仓促，留给浦西的时间还充裕吧

咱就说浦东仓促，买点方便面还是可以的吧？？再不济封闭了还留了美团叮咚等外卖渠道吧

你说你家人多？？？？你家人多不提前准备，不都拿起手机手机抢菜去？？？？？？

你到底是要吃饱还是要吃好啊？？？？？？

今天热搜一个老爷叔对着志愿者发火，因为送的是牛奶，不满意？？？？？？？？

我 C 啊！！！！！你咋不去点四菜一汤啊！！

再说隔离吧

这块我没经历过，还是看微信各小区分享

今天看到有家男主集中隔离了，留下妻子和一位老人一个孩子

诉求如下：社区提供了药品，但要去医院，家人去宾馆隔离

咱还是用正常思维看这事，我反正忍不住骂一句傻 X

仔细分析他诉求核心观点是啥，我就看出一句话，你得照顾我

C，都特么是人上人，什么玩意

与其说上海花大力防治疫情，不去说花大力气管理智障

知乎用户 聂顺利​ 发表

《新冠疫情四处开花，是上海做得差吗？》

很多人聚焦上海的疫情。

但其实，中国内地除了上海，其他地方的新冠疫情也在高发状况。

怎么理解？

其实就是因为 Omicron BA.2 的传染性很强。

在这个疾病的特征下去理解上海的疫情，理解全国的疫情。

并不是说上海做得多好，而是明白：如果上海做得不好，那此前为什么又控制的好好的呢？

如果说是上海做得不好，那全国各地的疫情又作何理解呢？

人定胜天是理想，但更多的时候我们要承认：胳膊拧不过大腿。

在过去，我们的疫情防控做得好，首先是因为过去的新冠病毒的传染性没那么强。

其次，是我们选对了正确方式：社交隔离 + 疫苗接种。

社交隔离是最主要的，也是最有效的阻断方式。是我们跟国际疫情防控差异的核心要素。

国外没有严格的社交隔离，所以疫情控制得远不如我们。

但是，Omicron BA.2 的传染性进一步增强了，是前所未有的强！

所以，社交隔离的法宝相对失灵了。

当然，现在不是放弃这个法宝的时候。而是要想着如何弥补。

我的观点还是那句话：引入更好的疫苗来堵漏洞！

知乎用户 DIO 我不做 JOJO 了​ 发表

不想评价了，没有意义，大家还是少一点抱怨，积极配合防疫工作，等疫情过后更加努力的赚钱，同时有时间多准备一下英语，等攒够了钱就润吧。如果有两套以上房产的，可以考虑卖掉一套，这样钱也够了。

知乎用户 测不准的猫 发表

没有人比周星驰更懂爱丁堡。

知乎用户 卡库无​ 发表

说实话，不是做不到，是有人不想做

说是清零，防疫，就没见这么离谱过，这哪是清零派的做法，这是把人逼到绝路，是想把所有人拖下水，是反清零派的做法

就跟我们说防疫，知乎上的共存派就 yygq 说防疫一百年，我们说封控，就要封到连饭都没得吃，这哪是要清零？这不是共存派的路数吗

知乎用户 丙等星 发表

我一贯的看法：破坏人民群众对抗疫的信任，与破坏抗疫同罪。

知乎用户 老张同学 发表

谁能解释一下为什么新冠能够延年益寿？死于新冠的平均寿命远超上海人平均寿命也远超中国人平均寿命？

知乎用户 ecgnaw 发表

上海防疫这次很烂，这个是事实，全国这么多人骂了，也不多我一个。

所以我想说点别的。

第一，上海每日的疫情数据有一项问题，无症状比例非常高，甚至比欧美的数据还要夸张。

我理解这个反常的数据是得到国家默许的，因为即使上海封城后（代表上层全面干预），无症状的比例依旧很高。

第二，上海的疫情到底为何走到今天？这个其实大家都能猜出的十之八九，我简单捋顺一下。

最开始在大量外溢前，上海没发现疫情严重；后来发现了，觉得自己能控制；控制不住了，发现自己没能力封城，索性不封；实在太严重了，上层直接接管了防疫。

上海走了一条犯错常用路:“最开始是无知，无知之后是自大，自大之后是逃避”。

以上两条应该是显而易见的事实，我可以从这两条里得出一些结论，但是恐怕我很难表述出来。

除了回溯历史，我觉得有必要预测一下未来。

第一，如果奥密克戎真能在老鼠之间传播，那上海可能不会轻松清零。当然实际上我一直在关注之前爆发过奥密克戎的城市，安阳已经很久没有新病例了，所以不用太悲观，也许奥密克戎不那么容易传老鼠。

第二，如果上述假设不成立，那上海估计还是能清零的，时间估计在 15 天以上，但是应该没有吉林这轮这么夸张。

第三，防疫政策估计又要普调一次了，从德尔塔出来之后，防疫政策肉眼可见的愈发严格。估计以后跨省出行 48 小时核酸会常态化。最重要的改变估计是封城的触发条件会变得非常低，建议大家时刻关注身边疫情，及时采购生活用品。

可以看到，本次回答，我都是在陈述性表达，不加入主观情感的表述。

因为我没啥可说的了

知乎用户 无聊小白 发表

天气预报什么时候发的要下大雨的？

反正责任全在美方

怕大家看不懂，解释一下就是政府的公众号上海发布在 4 月 25 号通知。于 4 月 26 号进行全员核酸。 而天气预报早在两三天前就预测江淮大部分地区有中到大雨。确切的时间是 25 号夜间到 26 号上午。这次天气预报，马后炮来看还是比较准。

然后我们小区是 25 号晚上 11 点通知到居民，明天早上先做抗原，再做核酸。26 号一早 7:30 我们就开始做了。到了九点多钟发生了动乱扫码软件卡顿无法成功扫码。但是这时候已经没有几个人了。其他做的晚的小区已经开始叫苦不迭了。有些小区下来的时候没下雨，他们以为很快就能完成，结果等了半天不动位置，然后暴雨劈头盖脸。

你以为是天气原因？然后到中午十一点多钟，政府又发出通知，防范区就各回各家，自己做抗原吧。

这是第几次全员核酸了？

知乎用户 deemer 发表

最新消息，4 月 3 日全市抗原检测，4 月 4 日全市核算检测。

上海市为什么要全市抗原检测 + 核酸检测？**说明它之前秉持的所谓 “重点区域检测、全市不封城” 的精准抗疫策略被扫进了故纸堆。**之前的高姿态在严酷的现实面前不得不低头，这再一次证明：

科学防疫是踏踏实实的事情，容不得耍小聪明与故弄玄虚。

我根据上海卫健委公布的新增病例情况，简单地统计了最近一周上海市新增病例情况，如下图所示：

看到这个图，就应该体会到 4 月 1 日的发布会上，上海卫健委发言人说的 “目前上海疫情仍处于快速上升阶段” 是个什么意思。意识到上海集中隔离点医疗救治组组长的陈尔真说的 “这次疫情的规模，比武汉还要大” 含义是什么。

事实胜于雄辩，所谓的鸳鸯锅防控、半遮面式封城已经无法控制这一轮疫情的肆虐，必须以雷霆手段，全市动员打一场歼灭战。

也许有人会问：“怎么，之前上海市不是全市动员吗？” 我告诉你，还真是这样……

如果你听过昨天晚上（4 月 2 日）网络热传一段时长 20 分 46 分的录音，就知道上海市疾控中心也被逼疯了。其中有一段是这样的：

问：我可以这么理解吧？就是目前，疾控中心也好，医疗资源也好，12345 也好，健康也好，你们这几个都是分裂的，你们都没有形成统一的战线。这就是上海政府目前统战下来是这个问题，对吧？
答：对的。
问：很好。就是领导很简单，你这边已经给我了正确答案。你这边只是负责阳性这个事情告知我，我是否能够能不能跟进医疗资源，你也不知道？
答：对的。**我现在告诉你一个事实，就是病房很紧张，隔离点没有房间，120 没有车。**我们一天到晚要接几百个这样的电话。我已经浪费了这么多口舌跟你说。你既然知道了，你来质问我干嘛？

然而，这样有良心的、实话实说的朱姓领导尽管受到了网络一片好评，甚至被某些自媒体吹到 “上海抗疫优越性” 的标志，但事实上，当日晚间，上海疾控出台“工作提示”，要求各级人员的答复口径应与防疫政策一致。

从中可以看出：

一方面，上海市之前的防疫工作是各自为战的，但这一波疫情超出了所有人想象，现在必须全市统一，这两天的全员核酸只是一个开始、一个摸底而已，后续肯定有统一动作。小布尔乔亚式的优越感、“既要… 又要… 还要” 式的小聪明还是趁早收起来吧。疫情面前人人平等，不因为你身份证号码而区别对待。

另一方面，上海市的治理水平，在本质上和其他城市没有区别。想想这也是合理的，都是我 D 的领导下，干部们都是全国配置的，怎么可能有 “橘生淮南” 的魔力？

所以，这波疫情在一定程度上让上海斯文扫地，但不破不立，希望它在抗疫中有更好的表现。毕竟上海是中国的上海，我们希望在一波波公共事件的危机后，中国能够好起来，哪怕是一点点呢。

有兴趣的可以看看这篇昨天发布的 “旧闻”:

《赛博魔都 2022》：上海疫情期间的三则寓言​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485971&idx=1&sn=7c07bc7adf70e546c7de066ecc44d222&chksm=ce461b2ff9319239207557b8e37e133e9e7733407af3205ab9278a31d02dfc705cf25cbecb91&token=1443136062&lang=zh_CN#rd

更多内容请访问公众号将军箭（jiangjunjian31）。左走天堂，右走金盆，弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生，虽是自娱自乐，仍求立足干货！欢迎关注，欢迎转发！

知乎用户 风语者 发表

知乎用户 卡卡 发表

知乎首答！支持上海走出一条新路，这样下去中国经济没有前途，别骂我 1450，本人 id 亳州市，国企能源垄断企业，工资不影响还涨了！但我还是要说出来，我所了解到的是经济开始萧条，再过几个月你们就体会到了，跨市如出国，物流影响，厂家技术指导都来不了，工厂半瘫，太多实体店倒闭，农民工异常返乡坐吃山空，作为一名共产党员，要事实求是，长期下去社会矛盾会激化！影响我党执政根基！

知乎用户 老皮 发表

一、谁在害怕全员核酸和二维码 “哨兵”？为什么上海久迟迟没有 “哨兵”？

二、如果病毒变异毒性越来越低是真实事件，且概率最大，我们坚持越久开放是否就对人民群众越好？

如果病毒变异毒性越来越低是虚假事件，哪怕概率极低，我们坚持越久开放是否就对人民群众越好？

三、RNA 病毒是否会反复感染？流感会不会反复感染？

四、新冠 R0 那么高接近 10，普通流感 R0 不到 2，最近香港描述的新冠死亡率任然是流感的 7 倍。那么死亡人数是多少倍？这个应该很好算，自己算死亡率人数会相差多少。

五、上海重要吗？重要的话，谁敢拿上海做所谓的 “试点”？

上海重要吗？不重要的话，为什么那么多上海人说自己重要？

六、夹带一些自己的想法和思维：

（一）最近上海的情形有点像

《周易》——剥卦

上艮下山，山高于地，山体剥落~~~

放下身段，不要让自己高高在上，则可避免风雨侵蚀~~~

具体可看知乎中很多解读，我随便挂一个链接，如有侵权，请告知，立马删除！~

工壹：周易通俗解读 23 - 剥卦

（二）《三体》刘慈欣

弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是

祝上海早日消灭疫情，恢复正常！~~~

2020 年 4 月 4 日

剥卦来了

“六五” 爻辞的 “贯鱼，以宫人宠，无不利”，是说当面临如此剥脱衰落之时，当怎么办呢？唯一的办法，就是牵着吉祥的两目毛色白的马去迎接聘用国家的屏藩栋梁之臣，以代替那些昏庸无能之辈，这样做，就可挽救剥脱衰落局面。

喜迎解放军入沪！！！

知乎用户 知青点 发表

抗疫防治要讲科学实事求是，社会治理要讲政治民意至上。上海目前的情况是平衡两者最佳也不得不走的路径。

1、上海人民没有任何可以指责的，无论如何都不应将失望与不满转移到他们身上。

2、疫情爆发以来，只要是像样的国家都努力封城抗疫过，没有一个国家是直接躺平的更没有一个国家是政府发布政令宣布躺平的。中国不能直接躺平，更不能发布政令宣布躺平。否则，所有因新冠死去的人都可以归于发布政令的人。

3、在奥密克戎之前，中国的清零是最佳路径，奥密克戎出现后，中国的疫苗效果究竟如何，中国的中药是否确实有效，中国的医疗极限在哪里，没人能够回答。中国一直坚持维持清零政策，随着病毒朝着传播越来越快的方向变异，封城成为经常化与日常化，只要坚持封城，一周不行一个月，再不行两个月三个月，病毒一定能被清零，但是，经济也必然有坚持不下去的一天。而在这之前，长春西安这样的城市即使大规模爆发，封城两三个月也不足以动摇清零政策。是否真要走到无路可走的死胡同再去思考这种路径的合理性，是否可以有地区提前进行其他尝试？无论有意还是无意，至少在结果层面，上海给了我们这种选择的机会。

4、上海为什么不能直接躺平？中国确实没准备好。为了维持清零的支持力度，新冠对中国老百姓已经是刻在骨子里的恐惧，各地的方舱还没建好，自主研发的药物还没批准上市。上海躺平意味着中国的躺平，意味着中国要必须在没有选择的前提下选择与病毒共存。在没有完全准备好的前提下，只能让上海做出牺牲，这对上海人民确实不公平。所以，如果我们能够平安的度过这次疫情，我们对上海人民所有的谩骂都应该拷上禁闭的枷锁。

5、中国能不能有序开放？即使是最极端的清零支持者，都不会支持抗疫到永远。问题是，如何开放的问题。奥密克戎究竟有多大的伤害，目前的上海正在给我们最有说服力的数据，抗疫是科学主义的赛道，任何辩论都应回归到理性和客观。中国整体医疗的不足是现状，中国的地大物博是把双刃剑，直接躺平意味着大量医疗落后的地区发生本可以避免死亡是可以预见的。因此，如果利用全国的资源将上海在共存的同时保持最低的死亡和重伤，这样的结局无疑是共存派与清零派最大的共识。

6、谈何容易？即使是上海，也有相当比例的清零支持者，即使是共存派遇到自己与家人共存的时候，也会是忐忑与焦虑的。因此，越是这样，我们更要支持上海而不是嘲笑与羞辱。上海的静态管理，意味着清零派们心理支撑的支持，意味着一旦奥密克戎危害性超出预期上海与整个中国退守的可选择性，意味着中国有机会有可能走有序放开的共存而不是只能选择直接躺平。

7、未来的选择。如果奥密克戎在上海证明了传播力的快速，未来中国清零的选择只能局部封城甚至整体封城，同时，在积极治疗的基础上，死亡率控制在能够接受的程度上，有序开放无疑是共存派与清零派最大的共识。直接躺平并不意味着最短时间能恢复正常。越南去年的例子也说明，作为世界工厂，最大的风险在于迅速躺平后，大量工人在恐惧的支配下选择放弃短期的收入，离开工厂返回老家获得安全上的保障，工厂的关闭与产业链的中断。有序开放可以保证，即使部分开放的地区产业链受到影响，全国其他地区仍然能够保证基本的稳定。但是，有序开放无疑是最难的路径，有序开放意味着选择了长痛，需要更长时间经济上的压力，意味着在部分地区选择共存的同时其他地区必须坚持痛苦的清零。但是，有序开放意味着中国可以最大限度利用全国的力量救助单个地区，保证单个地区死亡的最低。因此，只要一天没有选择直接躺平，在中央层面都必须坚持动态清零，必须维持全国人民整体上抗疫的积极性，否则只能被迫选择直接躺平。

知乎用户 残荷余俞 发表

疫情防控有问题 但是我觉得上海人没问题。

我接触过的上海人不多，不过说良心话，我印象都不错。很直接，很讲道理，嘴上没这么多虚头巴脑的东西，直来直去的跟你谈利益。反正我很喜欢这样的行事风格。至于说他们看不起外地人，也许他们都是来天津谋生的上海人吧，到没有这么明显。

我跟这些上海人打交道最大的一个感觉就是，他们节奏快，开门见山不浪费你时间，也许有些人觉得这个是冷漠这个是没人情味，但是我很受用，反正大家最后谈的都是利益。

我最不喜欢就是一些天津和天津以北的朋友，哥哥常，弟弟短，动不动就喝酒唱歌联络感情。绕一大圈，我都精疲力尽了，最后还是谈利益，更赤裸裸，而且言外之意，“都是自己人了，你还好意思决绝我，跟我讨价还价吗” 我是很讨厌这个的。

比如以前那家公司，我们一个东北来的采购经理，想跟我说要干掉一个供货商，会先连续请我喝酒洗澡唱歌，酒到位了痛哭流涕，相见恨晚，兄弟情深，过几天告诉你，兄弟帮哥哥一个小忙，帮我干掉某某供货商，你没法拒绝自己哥哥的小要求，然后后续的麻烦全是你的，利益全是他的。

后来来了个上海经理，这个人嘴不好，跟他出去调研几回，每次都在批评天津的市政建设，批评天津人素质低，当然也不是太出圈的话。然后他也想干掉一个供货商，直接进你办公室，告诉你，那家供货商影响了我的利益，希望我跟他一起合作干掉它，然后进上海的供货商，再然后大家的利益是什么。给你时间考虑，基本上，利益大于风险，最后成交。一天时间都用不了，明明白白的，没那么多虚头巴脑的。我特别喜欢他的做事风格。

我还有一个上海同事，很年轻挺帅的小伙子，我在他身上学到了很多东西，那还是很多年前，他就很依赖导航软件这个东西，出门从不问路，每次对自己出行线路的规划，都准确到分钟。不但如此，要他还对主要各办公室人员的习惯特别了解，张经理中午某时间会休息一会儿，李经理下午去喝咖啡。王经理每周三上午都会请假，等等。很详细，也很有用，找谁办什么事，很少有障碍，基本不会扑空，直到最后他离职办理手续，都比一般人节约一半时间。而且他还善于用自己手里的资源和其他部门交换，他屋里的办公资源永远是最充足的，事无巨细，石油换食品。我特别佩服。

我上学时的老师也是上海人，十几岁父母调动工作来的天津，少有的一个上海话天津话都很纯正的老人家。讲课时，一提到他的家乡 他就眼睛冒光，滔滔不绝的讲近代上海的辉煌，讲本帮菜的美味 ，讲大上海小香港，讲十里洋场的传说。他是一很简朴的人，食堂吃饭永远一份素菜，平时说话也很低调，也不拉帮结派，巴结领导 ，可他是我们学院第一个买私家车的老师，而且每天会把自己的那辆现在看不起眼的赛欧打理的干干净净，从不外借，也谢绝参观。我们那时都说，还是上海人有钱，还是上海人小气，现在想想，只是人家对生活有追求而已，敢于表现出来而已。。。

所以我总说，都是中国人，不要总问是哪人，哪里人都有我们值得学习的地方，也有我们不要效仿的软肋。很正常。

两千万人的地方，出几个害群之马，大家就抓住不放，去抨击这个地方的人，太狭隘了。上海清朝中期还是个小县城，之所以成为东方之珠，成为亚洲第一城，包容 进取 高效 摩登 他是有魔力的城市。那里的人 也应该是优秀的中国人之一，我真心祝福他们。

知乎用户 DeepSky​ 发表

在上海政府划出高风险区之前，我的的看法很简单：

应做好最坏的打算，默认上海目前的防疫工作是被带有主观恶意、试图事实破坏全国清零现状的之人所主导的。

在这个逻辑下，应该将上海视为生物战战区，上海以外的省市应该以防范生物战的态度处理与上海之间的人员物资流动。这样，即使上海战场沦陷了，至少要确保其他省市不跟着沦陷。

同时，对于上海以外的省市，应该认真思考，若真的出现针对现行防疫机制的精准爆破，该如何应对——考虑到国内清零体系已经运行了两年，有心人肯定已经摸透了其弱点和极限，知道怎样操作可以让整套系统的运作成本原地起飞爆炸式增长到无法维系。考虑到目前的国际形势，不应排除这种风险——倘若现在上海（乃至全国）的情况不是已经发生的风险的话。

世上没有绝对安全的系统，我担心，清零政策的终结可能不会是因为新冠本身的变化。差不多是时候思考我们的防疫政策被人为整垮的可能性了。

知乎用户 Pony ma 发表

1. 上海本轮疫情，其实是准备与病毒共存的，因为上海有全国最丰富的医疗资源，全国最高的疫苗接种，所以即使上海与新冠共存，对于经济的损失也不会特别大，甚至比封城所带来的经济损失还要小，并且如果疫苗普及率足够高，其实死亡率可以拉的很低，指不定死亡率会低于十万分一，也就是按照全上海的 1/10 的人感染新冠，那么死亡数依然是可控的。反观现在，上海目前新冠死亡率是 0，但是死于防控的人，却有很多。所以说上海其实从一开始就打算与新冠共存。

2. 因为从一开始上海准备与新冠共存，所以当时上海的做法就是可以理解的。网格化防控，就是尽可能不让感染人数出现爆炸式增长，这样容易造成医疗挤兑，所以上海当时的政策是尽可能防止医疗被挤兑。这样大家也就理解了，为什么上海要实行网格化防控，因为上海市政府经过计算，确认了一天能够接待的上限值是多少，所以才采取了这样的策略

3. 可是上海忽略了另外一个事实，就是上海有丰富的医疗资源，但是其他省份没有，比如说江苏，浙江，医疗资源没有上海丰富，如果选择与新冠共存，那么将直接击穿落后省份的医疗体系，这是其他省份很难接受的。在后面高层开会决定之后，确认了全国防疫一盘棋防控策略。不可能你上海可以扛住，就不顾其他省份了，这个可能是很难接受的。举例来说，上海如果选择与新冠共存，他真的有可能做到最终死亡率甚至低于 20 万分之一。但是像湖南，湖北，江西，河南，河北，四川，就不一定了，他们可能只能做到死亡率在 5 万分之一。甚至死亡率有万分之一。这样对其他省份打击很大。

4. 国际舆论目前正在看中国防疫出现差错，也就是说如果中国防疫出现大的差错，国际舆论是不会放过我们的，我们曾经是防疫优等生，最后要去抄差等生的作业，这个对于高层是很难接受的。因为本身我们在国际舆论上，就处于弱势地位，所以高层不想防疫失败。这就是为什么，我们要坚持动态清零的策略。

5. 我们防疫最终的目的还是会选择与新冠共存，这只是时间问题。因为印度、越南、老挝、这些东南亚国家已经完成了群体免疫，如果我们在群体免疫过程中有什么差错，我国大量外贸订单就会被这些国家抢走，因为我国目前已经在逐步失去的人力资源的优势，如果在失去稳定的订单生产能力，这对于我们的经济伤害会很大。所以这个也是，上海为什么想要选择与新冠共存的主要原因，因为上海作为我们的经济老大哥，养活了我国 3 亿人。对的，上海间接的养活了我国 3 亿人口，上海经济是不允许出现问题的。上海经济出现问题，那么中国的经济将会出现倒退。所以，大家也不需要嘲笑吴凡女士，吴凡女士说的就是实话，大家要有听真话的能力和情商。

最后总结一下，上海防疫比较复杂，因为上海的经济原因，还有上海对外经济原因，所以上海势必不能够靠封城来解决疫情，但是其他省份无法承担共存，所以上海最终还是选择静态管理。这是一个被迫选择。这个决定是痛苦的。这就好比，你们家最赚钱的老大哥生病了，不能工作了，下面十几个小弟弟还要等着吃饭，你说老大哥急不急？老大哥看自己病情，觉得自己可以带病工作，但是家长不允许。而清零和共存，这两个选项都没有对错可言。如果能将死亡率控制在 8 万分之一，我个人认为共存才是最好的选择。因为奥密克戎传播能力太强，如果要维系清零，代价远远要比共存大太多了。

动态清零只是我们在选择，选择在什么时机与病毒共存

也许现在不是最佳的共存时机

但是只要我们坚持一下，也许最好的时机就会出现

知乎用户 vivian 发表

我没意见，只要你别外溢，我们辛苦三年多守护的孩子和老人，很多没打疫苗，没有特效药，就算要放开，也不是这种做法。

知乎用户 陈维逸 发表

一眼顶针

坚定为：烂

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

支持上海，上海加油

胡锡进说钱文雄死了，这胡锡进胆子太大了，退而不休

西安 - 1: 十六次万人摇号买房到底是什么情况，西安楼市是否特立独行长期看涨？西安与杭州楼市摇号的异同点

《杭州 - 1:2022 年 1 月份杭州摇号数据及中签率，某地房地产税试点信号说明了什么？》

《杭州 - 2：供给持续缩小，中签率高达 43.93%，二手房成交量破新低，有多少幸运儿可以成功变现呢？》

《杭州 - 3：楼市分水岭即将出现，3 月份中签率出炉给我们什么启示？》

《1999-2020 西安商品房销售面积及住宅面积，到底西安房子供过于求没？》

我们把全国楼市分为三个片区，第一个是杭州、第二个是深圳、第三个是成渝，共同构成我国炒房的铁三角。深圳在二手房指导价的打击下，戳破了买房致富的泡沫，而紧接着西安也推出了二手房指导价，二手房成交量迅速回撤。

而杭州并未推出二手房指导价，但二手房成交量已经开始暴跌，2021 年全年全国楼市二手房成交量下跌，新房成交量微涨，很多人断言 2021 年年底杭州会推出二手房指导价。

其实本质上二手房指导价就是为了套住二手房，且抑制炒房集团套现，**杭州特有的炒房模式 - 新房二手房价格倒挂本身就导致了杭州二手房已经被套牢，**且杭州为了开大会，为了土地出让金，断然不愿意主动紧缩楼市政策。

因此我们看到越来越多的人进入了楼市，成为了最后的接盘侠，我们在 2021 年断言，2021 年底杭州将出现投资者断层。从 2022 年一季度数据来看，杭州新房成交在供给不足的情况下出现了暴跌，而根据杭州剩余韭菜存量，我们断言 4 月份即为杭州楼市的分水岭。

那么西安楼市到底和杭州楼市有何不同呢？

2021 年西安仅有不到一半的限购项目参与摇号，摇号人数中，一共有 13 次万人摇，从 2020 年新政到 2022 年 4 月份，西安一共出现了 16 次万人摇号的项目。

4 月第 16 次万人摇号项目意向登记人创出了新高，一度突破 4w 人，那么这是否说明西安的投机客有 4w 呢？

西安、成都、天津等楼市区别于杭州楼市的主要特点是摇号为辅，平价购买为主，杭州恰恰是摇号为主，平价购买为辅。

因此杭州所有的购买力都体现在摇号人数和中签率上，但是西安、成都、天津的投机客储量并没有体现在摇号数据上。西安的万人摇 - 价差倒挂的楼盘并不多，不是普遍现象，所以无论是刚需还是投机客都会去试一试，万人摇号即便摇不到，也可以去买新房，并不丧失机会成本。那么西安楼市到底是涨还是跌呢？

3 月份没有万人摇号楼盘的情况下，仅有 0.9w 个家庭登记摇号，登记人数与新房人数比例为 2.5：1，即月化中签率在 40% 以上，加上库存商品房，想买肯定能买的上。

由于西安受到了多次疫情袭击，因此我们以三个月为一个周期，2021 年一季度西安新房住宅销售面积 218.7w 平，2022 年一季度销量为 189.75w 平，**2022 年一季度西安新房住宅销售面积同比下跌 13.24%，**整体上西安楼市也进入了成交量断层阶段。

而西安的二手房成交量也出现了断崖式下跌，在二手房指导价的影响下，西安二手房成交量长期低迷，挂牌量显著提高，价格不再上涨，甚至和深圳一样出现了议价空间。4 月份最新的西安链家二手房挂牌量为 105219，以目前西安二手房成交量计算，去化周期高达 30 个月以上。

西安的人口增加体量远大于杭州，**陕西三分之一的人口均在西安，西安属于强省会城市。**西安未来的潜力必然小于杭州，**从人口角度来讲，西安的流入峰值已经过去，未来可供流入的人口比杭州要小很多了。**西安居民的负债率小于杭州，居民杠杆率整体偏低，但是对于贫富差距较大的西北城市来讲，已经处于高位了。

4w 人次的登记摇号数据说明了什么呢？

只能说明当下看涨的趋势还未改变，西安楼市不会独立于全国楼市，只是时间问题而已。

[1] 从全国楼市来看，南方楼市的体感温度变化要快于北方，上涨周期和下跌周期同样适用，但这个滞后期不会太久。

参考

1. ^ 西安 - 1: 十六次万人摇号买房到底是什么情况，西安楼市是否特立独行长期看涨？西安与杭州楼市摇号的异同点 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487798&idx=1&sn=9f70ca8c868bfd9061e2dfd1779f363d&chksm=fb84b80cccf3311a785d3bbe55ad0e872469237dc3a09370895e3cd1c15c9287d6fb335a273f&token=205245011&lang=zh_CN#rd

知乎用户 王天一​ 发表

奥密克戎的永动机：

有阳性！赶紧封小区！-〉全体排队核酸 -〉病毒传播 -〉阳性居家 -〉快下来继续核酸啦！！〉阳性终于转运了，7➕7〉继续封锁

其结果就是努力把人从居民区转向方舱医院，等人们从方舱医院回来了，不着急我们开启下一个循环！

知乎用户 吴楚​ 发表

怎么看，肯定是骂声一片呗，上海拉垮至极，上海徒有其表，上海全国最烂。

如果上海开放户口，你猜会不会有 10 亿人挤破头？

太平洋对岸某国都快疫情亡国了，能润的润了没，还看不明白吗？

知乎用户 于禁 74 年 发表

关键问题就是：上海确实封城损失巨大，专家们说的话不是自夸，是现实。

上海是海运枢纽，是金融中心，还是各种企业的总部所在地，高端制造业集中地。如果上海封城，真的会使经济停摆，损失巨大。例如，上海货运不恢复，大量地区进出口就会受阻；如果上海停掉一家半导体制造厂，下游可能几十家客户停产了。

所以上海之前做的决策是：在不封城的情况下，尽最大努力坚守。

但为什么现在要封城呢？其实也是一样的道理——上海疫情已经扩散到外地广大地区了，如果上海不封，那么结果就是全国各地被上海连累封城。此时，就算上海继续运转，也没有意义了——上海早已不是制造业主要产地，没有各地制造业的开工，单开一个上海，产业链也不全。

知乎用户 星火寻味​ 发表

那些愿意放弃基本自由，换取一点临时安全的人，既不配获得自由，也不配获得安全。——本杰明 · 富兰克林

知乎用户 甄贾世清 发表

前半段，上海自己防控是比较垃圾的，上海人民生活在水生火热之中；后半段，党中央直接介入帮助上海后，疫情防控情况稳中向好，上海人民生活在美好天堂之上。

知乎用户 wstdq 发表

（男子吹牛被骂）没有效果，肯定要说啊，不说就丢脸了。（那你不会去谢罪吗？有头有脸的。）谢罪是不可能谢罪的，这辈子不可能谢罪的，老实话又不会说，就是造这种新词，才能维持得了脸面这样子。…… 开发布会感觉像下基层一样。我一年下基层（不多），天打雷轰我都不下去。就有时基层发了点吃的，我就下去看看这样子。（那你觉得基层好，还是发布会好？）在发布会上面的感觉呢，在发布会上面的感觉比在基层感觉好多了！在基层嘛一个人很无聊，都没有院长玩啊、都没有主任玩啊，上了电视去个个都是人才，说话又好听，我超喜欢在里面的。

原版在此，老哥名叫周立齐：

打工是不可能打工的 原版_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 大同​ 发表

上海可以说从 4 月 1 日开始，进入了封城、全员核酸模式。

这个封城，是连快递都切断的，全员核酸是隔天就来一次。这是否就是有些人，一直要求上海做到的防疫模式。

但效果呢？

4 月 1 日，新增确诊 260，无症状 6051；

4 月 8 日，新增确诊 1015，无症状 22609；

4 月 14 日，新增确诊 2573，无症状 25147。

感染人数不断拔高，毫无下降的意思，但，奥秘克隆的潜伏期平均是 4 天。

封城仍然不能阻断这个病毒的传播。

而民生已经崩溃。

知乎用户 指尖的音符 发表

其根本问题不在于到底封控多久，而是封控后大家生计问题如何解决，如何保障……

上海的外来人口居多，有房的得还房贷，无房的得交房租，工作、生活难以保障，情绪自然不稳定…… 外加封控人群数量的庞大，加大了基层工作人员的工作强度，难免会有不足。

知乎用户 神奇啊神奇​ 发表

我发这个回复就是已经做好被喷的觉悟了。

那么多人天天说上海人这个上海人那个，各种言语侮辱，各种攻击上海人怎么摆烂，怎么抵抗防疫工作。

我不是上海人，我也不在上海。但是看到网上那么多攻击上海人的，真的感觉不舒服。

第一，我不在上海不在上海工作，以前也去过，我是真的打心里不喜欢上海这个地方。这个只是我单纯好恶。**不是上海不好，而是我不适合上海，甚至极端点，我可以配合骂我的人说，我配不上上海。**但这不是攻击上海和上海人的理由。

上海很多地区，已经超过了隔离时间，也不符合传染病学的规律，但是依然隔离不允许出门。当然，会有人喷万一出现问题怎么办。行，那我说下，我说的这点，只是说一句而已，但是我不对我这段话表示评价，只是这是按照传染病学来把这段话放在这里而已。至于是好是坏，这个各有各的看法，但是我是不发表看法的，只是单纯的放在这。

我主要想说的，是既然都是中国人，为什么那么恶意去攻击上海人？上海人在上海有多少？大部分都是从全中国五湖四海过去工作或者定居的。这些人实际上也被你们攻击在内。如果说上海人摆烂，那么也等于是从各个省份去上海的人也都摆烂。

上海本地人人家本来就是上海土著，就好比河北人是河北土著，江苏人是江苏土著，山东人是山东土著一样，人家本来就世世代代生活在那里，人家有房有车收租金生活，可以没有还款压力是人家应该的，上海房价各种成本高，不也是政策引向上海的？全中国的人都涌向上海，是上海人逼的？上海有得天独厚的地理条件，这个也是地理位置造成的，跟上海人无关，甚至和去上海的全中国人人民无关。

说上海人抵抗防疫工作，说真的，中国医疗建设有很大的缺口，而且这个缺口也不是一天就形成的，有政策上的，也有经济上的客观原因。被从家中拖走的高危人群，每天生活的地方实在是。。。

算了，如果换成网上打嘴炮的人，估计是选择性失明，甚至是看热闹不嫌事大，依然在煽风点火的攻击上海。

还有上海很多小区根本没有物资保障，至于全中国支援上海的物资，我不知道是不是真的发放到每一个居民手中了。是不是真的在那些官员的手中把这些物资毫无保留的发放给上海居民。

是不是吃的上，喝得上我就不继续说了，除了上海人，谁都没有资格评价。而不是一味的去骂上海人不配合。我甚至觉得好笑的是，上海一袋米一袋面，加上蔬菜和肉，需要花多少钱，这些人也都选择性忽略了吧。

甚至因为防疫政策，很多得了重病的患者打了 120 没有人出救护车，甚至救护车出动了，没有医院敢收，最后造成抢救不及时死掉了。这些命算在谁头上？谁去负责？别说上海了，这种悲剧全中国都在上演着。

我是配合防疫政策的，我也不对防疫政策有什么评价，反正我没有资格，也不够格，也不配对防疫指手画脚。

但是我想说的是，上海已经马路上已经门可罗雀了，没有必要再对上海恶意攻击了。好人坏人哪里都有，不止上海，全中国哪里不是？

至于上海经济，我没有发言权，我只能是把一个情况说明一下，我不做评价: 中国外贸占中国 gdp30% 以上，是我国拉动经济增长的三驾马车之一。上海是世界金融中心。牵扯的不光是中国一家，虽然上海是中国的，但是牵扯的是世界经济。众所周知，地球上有 198 个国家，有主权国家 195 个，准主权国家 2 个。一个世界经融中心的上海，出了问题对整个世界都有影响。全世界的国家，都有无数和我们一样的人类。

而在疫情期间，各大小公司，个体经营者，打工者，各个家庭，每天都在为了房租水电，生活成本发愁，因为疫情失业的，房屋断供的，没钱缴纳房租无家可归的，欠贷款的，而上海生活成本之高，被那些恶意攻击上海的人直接忽略掉了，感情只是为了喷而喷是吧？不考虑客观原因就带节奏的都是耍流氓。这些人的权益谁来保障？！

有很多我没法说，也不敢说，我只能在有限可说的范围内说下，我不敢说呼吁大家别骂上海了，我也没有这个能力，我也不是怎么大 v，我只能发表我一家看法。只能用仅有的话语去替上海和在上海的全中国各个地区的人民说句话。

至于能改变和解决这些问题的人。。。呵呵。。

朱门酒肉臭路有冻死骨。

关起门来，依然太平盛世。

至少在疫情都到这种情况下了，新闻告诉我们，依然是疫情之下稳开局，经济依然稳步增长。我们要相信新闻。相信我们未来有更好的日子。

知乎用户 一万光年​ 发表

今天是 2022 年 4 月 5 日。

按照目前的措施持续下去，我预测：

今年金秋，梧桐一定行。

重要的手势打 4 遍。

稳了

知乎用户 豆豆很逗​ 发表

2022 年 5 月 4 日 0—24 时，上海新增本土新冠肺炎确诊病例 261 例和无症状感染者 4390 例，其中 185 例确诊病例为既往无症状感染者转归，75 例确诊病例和 4357 例无症状感染者在隔离管控中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 2 例，均在闭环管控中发现。

比 4 月中旬高峰时期动辄每天两三万人感染，现在的每天新增 5000 来例已经明显好转。但是不能掉以轻心，身边有些朋友在说，好不容易小区快挨到解封了结果临门一脚又滑了，昨晚又出现一例阳性，所谓希望越大失望越大。

现在上海人的心态越来越佛系，封控就封控，只要保证物资供应家里有米有菜有肉就行。再说解封也没啥好高兴的，街上都没几家店开门，就算一家子能出去一个人买菜，不许开车没有地铁公交，要靠双脚或自行车，以至于当代最小资的上海人都动用上世纪 70 年代的扁担箩筐去买菜了，这情景太美不敢看！

现在的上海人，夜猫变家猫，看这无奈的小眼神儿！

知乎用户 义愤泪 发表

先写几个以前给公仆朋友提的意见

不是上海是江苏

疫情的意见，学深圳，深圳采取电子哨兵，据说扫码验二维码采用电子技术，节省人力同时抓了混子漏洞

深圳目前让香港运货司机不进来换人不换车，这个在支援 上海时可用，也可以推交接地点自动驾驶，国内目前有这个技术

隔离酒店放市中心是傻子做法，深圳广州上海都暴雷了

现在对上海来的人有隔离，对物品没人管，希望先抓起来，上海现在魔窟黑洞洞

上海部分社区吃绿化带，南京部分社区可以推无土栽培有备无患

网格员对社区内部信息采集很差，外来人员特殊行业是否有基础病是否有孕妇啥的两眼黑，真出现封管再收集会乱

有偿的志愿者最好安排些有经济压力的年轻人，部分志愿者变成挣外快了

流浪猫狗，封控管控区域直接人道毁灭吧，不要怕微博啥的动物保护的带节奏，这帮子吊臂都是美帝国主义 ngo 狗腿子，广大人民群众都支持杀的

不要学上海，当断不断反受其乱

希望好起来吧！！！

知乎用户 wowRay 发表

在不考虑国家安全的前提下，单从经济和民生出发，我觉得上海最好的应对方式是缓慢开放——管控依然持续，但是支撑它的是科学和人性，每天都有人感染，但是不要涨那么快。

什么是正确的防疫

防控并不是一个二极管政策，并不是只有「清零」和「共存」两个选项，在疫情之中，每个城市的首要任务是做到疫情管控和城市职能的平衡。毫不管控导致大量居民感染和死亡，人们无法工作，城市必要岗位人员缺失，进而城市崩溃，当然不行。超严格的封锁导致大量居民必须长时间呆在家里，人们无法工作，城市必要岗位人员缺失，进而城市崩溃，当然也不行。为什么前两年「清零」很好使，因为当时的病毒传播力有限，超严格的封锁并不会持续很长时间，城市会休眠，但并不会崩溃，因此当然会很好使。但是由于奥密克戎的超强传播力，严格的封锁不仅时间更长，也会更频繁，城市的负担大大增加，那么「清零」就已经违背了初衷了。

每座城市的情况不一样，140 万人口的曹县和 1260 万人口的深圳情况不一样，1260 万人口的深圳和 2630 万的上海情况也不一样。不光是人口，城市的管理方式也不一样。在长春，维持城市运转的最大功臣是政府，而在上海，维持城市运转的最大功臣是市场。适用于长春的防疫不见得在上海就好使，那当然适用于上海的防疫不见得在其他城市就好使。中国没有哪一座城市能够站出来说「我和上海差不多」，上海的防疫方式只能上海自己去摸索，别人都帮不了。

这个时候需要谈一谈长痛与短痛的问题了，在两年前，短痛是封个一周，然后获得大半年的自由。但是个人认为，在奥密克戎流行的背景下，短痛反而是开放三个月，让城市经历低谷，然后重回生机。

我们以香港和新加坡，香港和东京为例，基本上这三座城市在经历了奥密克戎三个月后，疫情就会回到了低位，现在享受的开放后无尽的自由：

当然基于上海的人口基数那么大，人均医疗可能不比前面三座城市，所以并不一定要采用「完全开放」的政策，最终目的还是做到疫情管控和城市职能的平衡。但不管怎么说，「社会面的清零」的想法还是得舍弃，不然上海这座城市的人们只能过得更苦，转为「尽量减缓疫情的传播」的思路其实是对上海更符合民生现状的。怎么做呢？

轻症和无感染居家隔离，把医疗资源充分留给重症和其他非新冠的病患，而非用于管控上。强制居家上班和上学，限制外出次数，限制居民出门出门的理由，只允许日常采购 / 运动 / 医疗 / 政府允许的工作等原因。餐饮等娱乐业歇业，转而加大对生活必需品的运输，保障和供给。实施宵禁，非必要原因 10 点之后不出门，等等…

这样当然会难受，但城市依然运转，基本生活依然有保障。在这种情况下，不希望被感染的人，只要防护到位，也没有那么容易被感染，就算被感染了，也能在可控时间内得到医疗的救助。三个月之后，等感染人数回落，逐渐开放，最后发现，上海在不知不觉中就已经实现了共存。

如果你觉得上面的策略是有道理的，我明确的告诉你，这不是我想的，这个是基本上负责任的国外政府都在做的事情。其实，大部分国外从来就没有躺平，他们的努力从来就是为了「减缓疫情的传播」，这也是最适合他们的防疫方式。这有一个链接，是澳大利亚维多利州去年八月份的政府防疫规定，可以看看，你会发现这不是躺平，而是科学：

https://www.premier.vic.gov.au/sites/default/files/2021-08/20210805%20Restrictions%20Change.pdf

有些人可能点不开，那么我截个图，选几页我觉得最重要的：

不得不承认上海的运作方式和西方的城市很像，因此「减缓疫情的传播」的思路或许是更适合的。当然，有很多方面我没有考虑到，比如国内外基层管理是不一样的，因此可行性不一样，我也不是上海居民，但是我觉得这个思路是好的。钟南山最近说：「中国会在动态清零中逐步开放，但完全开放不适用，那样因病死亡人数会明显增加」。没错，中国不能完全开放，管控需要持续。但是他也说了需要逐步开放，如果开放一定会导致疫情传播，那么「逐步开放」就是「让感染人数慢慢涨」。

上面的言论只是针对上海这个城市而言的，并没有说其他城市也得这样。还是回到之前，每座城市的情况不尽相同，如果清零可以做到疫情管控和城市职能的平衡，那么为什么不清零，我也双手赞成清零。但是如果清零的实施已经快要让城市崩溃了，换个思路何尝不可。

你可能会问，如果上海这么搞，那么其他城市怎么办？好问题，我不知道。但是你要想想，世界其他国家这么搞，那上海怎么办？如果要在世界疫情之中独善其身，只有大声喊一句「朝鲜天下第一」了。

可能清零爱好者会跳出来骂我 50W 了，那我就顺便说一点清零派避而不谈的问题。

清零理论的一些问题

清零派的主旨一般都是「人民的生命高于一切」，为了让观点不那么绝对，通常会加一句「不是不支持开放，而是时候未到，等到中国能够接受开放的时候再开放」，然后从目前上海的疫情防控得出结论：「还没开放上海都如此混乱了，那开放了岂不是更糟，因此只能坚持清零。」

这个结论看似没有漏洞，但是存在三个问题，首先：

口头上不否定开放，但是没有给定一个能够开放的标准，并对开放的时间做预估。

这就是用新问题来解决旧问题，套娃呢。我认为「中国能够接受开放」的标准大概有：

1. 毒性进一步降低
2. 特效药普及
3. 医疗不会发生挤兑

何谓「毒性降低」？相比于一年前，奥密克戎已经够低了，已经算是上天的礼物了。那还要再等吗，等毒性再一步降低或许是几年以后，但也没有人能保证。

何谓「普及」？以前觉得疫苗大范围接种就能开放，但是疫苗大范围接种了后封锁并不是变宽松，而是变更严格了。难道要指望几千一盒的辉瑞 Paxlovid 人手一盒吗？先不讨论政府有没有财力把这种特效药纳入医保，辉瑞显然是没有能力在短时间制造出几亿盒药卖给中国的，相对于中国的人口，势必是不太可能普及的，

至于「不发生挤兑」，那更不可能，如果不发生挤兑，那就不叫疫情。何况中国的医疗资源，不可能在短时间内有质的飞跃，相对于发达国家的人均医疗落后，是短时间弥补不了的。

你会发现这个「等到中国能够接受开放的时候再开放」的理论不管什么时候抛出来，都可以用，且会很好用，这套说法能用到 COVID99。

第二个问题：

上海目前的管理混乱不是疫情造成的，而是封锁造成的。

城市必要岗位人员要吗被关在家里，要吗被拉去处理隔离和封锁，怎么能说是疫情造成的呢？当然我没有说完全开放后疫情不会造成管理混乱，因此还是需要采取措施暂缓疫情的传播，让城市能够慢慢适应疫情。显然，在上海这座城市，清零的封锁已经违背了清零的初衷，那是不是可以做出一些改变。

第三个问题：

只关注了生命的存在与否，而对大部分人生命的质量只字不提。

每个人都有父母，谁都不希望父母被感染，有些人生来衣食无忧，生活的质量从来不是个问题，但是有些人不是。我并不是说，生命的质量大于生命的存在，而是说，两个都很重要，需要被都摆到桌上做权衡。我没有资格去比较孰轻孰重，清零派也没有资格去偏爱一方。

知乎用户 大卫 发表

真的孟买也不过如此吧。。。

知乎用户 骆言 发表

跟几位答主一样，我也想解封之后好好休息。

5 月 1 号大家苦中作乐，从静安点了大餐庆祝封控满一个月，结果之后几天工作愈发离谱，基本上都是输出到两点。当然了因为行业问题，就算不居家也是输出到两点，不过封控 + 全天候工作会让人产生幻觉，怀疑这个屋子之外的世界是不是真实存在的。。。

盒马叮咚托人抢，高价买蔬菜水果，总还是能吃上饭。但区里发的东西就很神奇了，宝山被嘲上热搜之后，终于发了第一波物资，你猜是啥？

一袋红枣，一袋木耳……

我真的无语问苍天了，负责物资工作的干部无所畏惧啊。

然后就是随时随地会响起的敲门声。

我们是住集团公寓，楼上楼下都是同事，环境单纯好管理。发物资、发抗原，都是物业一户一户送。我们也很理解物业的辛苦，但敲门声如同催命，很让人心梗，而且你永远不知道敲门声什么时候响起。一个住 loft 的人，听到敲门声，首先得把衣服整得体些，然后下了楼才能开门吧？下楼慢了，还要被说不配合工作，大哥，我们只是被封控，不是犯人啊…… 有好多次我都正在开视频会，甚至正在汇报，都不得不中断。

为了应对这巨大而急促的敲门声，大家也做了很多尝试，比如在门上挂小盒子，让把抗原放在里面就行；或者一听到有人上楼的动静就直接在门口蹲守；建议敲一下然后去隔壁敲，留出时间下楼的；也有在群里暴躁发言说再这样敲拒做了的，但是都没有用，该敲还是敲，我们依旧过着提心吊胆的日子。

疫情期间我感受最深的就是负责防疫的一方立于不败之地，所以大家有很多正当且基本的要求反而成了无理要求，心累啊。

前几天我们整个园区全阴转防范区了，大家小心翼翼地下楼走两圈，结果我的同事因为穿了短裤，就是男生那种膝盖长度的裤子，走两步就被说一下，说要穿长裤注意防范，大家就回去了。

还不如在家不用被说。

对于独居的年轻人来说，本来工作就卷，现在还要自己搞饭吃，一天三顿太不容易。我们楼有些平时不做饭的，连锅都没有，有锅的也没啥调料，突然封起来只能天天吃泡面。领导们有家人，开完会吃饭去了，我们开完会晚上八九点了，还不知道吃啥呢…

知乎用户 匿名用户 发表

支持开放的，麻烦组织下，你们签个声明，送到居委会。

申明:

第一，本人若不幸感染新冠病毒，后续所有治疗费用本人自己承担。

第二，如若不幸中症，重症，本人本着先来后到的顺序，按照现有医疗资源供需情况，坚持排队，绝不挤占公共医疗资源。如若紧张，不能治疗的，本人绝对不会抱怨，居家隔离，生死由命。

第三，本人家属如果因为开放政策不幸感染，一切后果由本人及家属承担。

第四，后续一切后遗症，并发症治疗费用，问题也由本人一力承担。

你们支持开放的，觉得是政治问题的，你们签一份送到居委会，动员身边的支持者，发动群众，祝你们早日成功。

婆说婆有理，公说公有理，那还不如行动起来啊。你支持防疫开放，你爷爷奶奶，外公外婆，爸爸妈妈支持么？别最后你长辈因为医疗挤兑治疗不及时你又过来抱怨防疫不力，索性你就签了申明，生死由命，富贵在天。

知乎用户 神祇狂想曲 发表

我以一直有个想法, 就是把上海做为境外管理, 看看彻底放开, 上海会运行的如何? 上海人去外地都要隔离 2 个星期左右, 测多次核酸, 看看是不是就会社会失控, 之前不封城, 上海运行的也很正常啊, 反而封城之后各种问题层出不穷而且还不是新冠疾病的事都是人与人之间的摩擦. 上海之前基本已经普及疫苗, 现在特效药也有了, 自我检测试剂盒也有, 为什么就不能让上海做一回实验, 看看内陆最大的最先进的城市在开放后会不会崩溃, 也会给接下来各地开放提供经验. 现在一封又回到老路上去了.

知乎用户 云烟梦绮 发表

“上海的抗疫是已经一个月了，虽然很遗憾没有能够取得让大家都满意的一个结果，但是我们的市民，足不出户的 2500 万上海市民，他们不离不弃地支持着抗疫，走到了现在。来，让我们把镜头给到他们。”

“对得起我们吗！rnm，赔钱！这么多人没菜没药，对得起我们吗？对得起我们吗！赔钱！”

“隔离市民的情绪是非常激动的，我们每个人的心里面那份感情是五味杂陈的，而且其实很难用语言去表述。但是我还是想要问大家几个问题。我想问问看这儿的市民，你们觉得今天这样子的一个结果，是感到失望吗？”

“一点对策都没有，什么对策都没有。太失望啦，非常非常失望，我们感到很愤怒。”

“我知道大家可能现在都有失望或者愤怒的情绪，但是我们上海的抗疫才刚刚进行了一个月，接下来还有……”

“已经完咧！已经结束咧！已经结束咧！太失望了我敲！还有几条人命你能等的！结束了已经！”

“那接下来还有分区七天监测，我不知道大家还会不会选择继续支持？”

“能控制住吗？七天结束能解封吗？解不了的吧？很难的啦。一点物资能解决的都解决不了。”

“我想问问年轻人，可能你们没有经历过两年前武汉的那一幕，但是今天这样的遗憾过后，你们还会在剩下的封控时间选择继续支持上海吗？”

“我 TM 太失望了我敲！”

知乎用户 自动回复机器人 发表

不怎么看。

比起疫情，上海的忠诚才是更值得人玩味的。

超出我们想象的是，上海现在是没有基层的，作为全中国商业化最彻底的城市，他的基层已经被外包给了各色服务公司了，很多社区连党组织都没有，你敢信？

所以为什么最后是解放军接管？为什么是要去调其他省市的志愿者？为什么从上到下各种蜜汁操作？

你觉得这是一场对于新冠的进攻战，但是你很快就明白了，这其实是一场治安战。

知乎用户 匿名用户 发表

说点心里话。

对上海防疫持支持态度，这东西感染性越来越强，危害性越来越低，感染范围越来越广。

迟早得有一天放开吧？

以后轻症吃点药就好了，重症并发症去医院就好了，咱们已经有足够治疗经验了，总得习惯吧。

合理搭配医疗资源才是更好得方案。

咱们周边国家，有的一半人都感染过了。

所以问题就是，在什么时间、什么地点、什么契机，彻底放开？动态 - 防疫 - 治疗综合治理。

北上广深，北京肯定不行，那就无非选上海或者广深了。

这两个选择里，显然上海更能兜得住。不南不北更有代表性。

相信契机已快到，静待花开。

知乎用户 本地胡杨 发表

天津人，上海工作有几年了

疫情蔓延的主要原因：

1. 政府贪便宜，使用了市区的一个没有达到隔离标准的企业免费捐助的酒店，导致疫情大范围扩散；

2. 在疫情大范围扩散的前提下，市政府依然使用只对来源明确，数量小的疫情起作用的精准防控，这个不赖政府，在没有查明华庭宾馆之前，上海的做法是可以理解的

但

发现了华庭宾馆之后，上海的举措明显的跟不上节奏了，政府层面怎么博弈咱也不知道，都是省部级的干部，他们知道的信息一定是远远多于我们一般百姓的。

不过这次管理失灵主要发生在基层：

最后十公里，最后一公里的治理，良莠不齐

分析一下原因：

上海的基层基本上都是 40 + 的大爷大妈

街道层面：

上海每个街道至少获得了一批政府援助的蔬菜，但是每个街道的处理能力显然不同

1. 有的街道第一时间就组织人员分发到位

2. 有的街道人员不足，但是能在接下来的几天内抽调人手分批发放（我们街道就是这样）

3. 有的街道发了，但是没完全发，一栋楼发了一根胡萝卜，这不糊弄鬼呢么，支援的物资根本不知去向

4. 有的街道直接卖给了菜贩子，让菜贩子通过 “市场手段” 对接该街道居民

说实话，1、2 条还在正常范围内，3、4 条纯属于黑人问号了

居委会层面：

更加良莠不齐！

咱们就拿测核酸和社区团购说事

1. 有的居委会因为办事不力，疫情之前就被推翻了，业主委员会自治，疫情期间业委会变成治理能力最好的群体了：组织测核酸，一栋楼一个楼长，清楚的知道谁测了谁每次；组织团购，一栋楼或者一排楼搞一个群，有的人负责统计需求，有的人当财务，有的人负责卸车，有的人负责分发

2. 大部分居委会还是因为团队素质和规模都不尽人意，虽然责任心挺好的，但是很难做到所有人满意，只能说做了，但是没完全做。比如组织测核酸，只负责把人叫下楼，但是不统计谁下来了，谁没下来；比如买菜，允许业主组团团购，但是有一部分人就被 “别有用心的团长” 骗了钱，有一部分人的物资被另外的人拿走了，有一部分人扎堆领团购来的物资，这些不难管，但是并没有人牵头，后期才会有热心人士或者居委会领导补上来

3. 小部分居委会团队素质和规模不行，责任心也淡漠。测核酸不统计人员，排队也是不管不顾，甚至在密闭房间里测核算，导致一人阳性全小区中招；社区团购？不行！那上边说了，社区团购引发疫情算你的算我的，啥？你说你们没吃的啊？忍忍啊，吃饭重要，疫情重要？导致有一段时间居民们团购的物资被卡在门外，不让送进来，最后社区的人让唾沫洗了个澡之后才撒的嘴。（而且奥，这些乐色社区和之前发菜只发一点点的社区高度重合，有理由怀疑，当初政府发放物资的时候社区的人自己囤起来一大堆，所以就算锁死团购自己也饿不着，饿死别人反正也和自己没关系

4. 摆烂，老子不干了。有的是一开始就不干了，说明本身就没有责任心，应该疫情之前就被业委会取缔；有的是做了一段时间，被骂的太多了，不干了，这个能够理解，有责任心，但是能力确实不足，所以只能用超额的时间去做管理工作，不能说不称职，只能说难以胜任。

知乎用户 倪大野 发表

目前解决共存派和防疫派的办法就是把上海隔离出来，把上海化为隔离区。在隔离区内，搞所谓的精准战术。隔离区外，大家搞清零战术。从隔离区到外地，在边界先缓冲 14 天，然后才能到外地。这样，上海试点，也不用外溢其他地方。试点成功，大家学习，试点失败，大家支援。

知乎用户 匿名用户 发表

不请自来，只从体制内某系统回答这个问题，权当做算是管中窥豹吧。

（图后续再补……）

某微信群内，谈到上海此次疫情防控，某人自称复旦本，北大博哈（真假不知），然后呢就说→上海目前的情况是封闭造成的 ，上海的策略是成功的，无症状居家隔离，7 天就自动转阴，连大号流感都算不上。 啊？？！什么？！这个国家卫健委知道吗？WHO 知道吗？那新冠后遗症…… 是假的？

我们讨论说如果现在放开了上海医疗绝对会被击穿，人家说不会 。说魔都医疗资源全国数一数二。我说全国各省医疗队援助 还不算被击穿？他说医疗队是去援助核酸检测。我:？？

你连核酸检测都需要援助还不被击穿？？那怎样才叫击穿 ？

我说重症八仙华西某某去上海了，可能说明上海情况不容乐观，日增 2w+。但人家公开 diss 华西说华西很厉害吗？？ 渣川华西不厉害啊。

今天新闻报道重症八仙有三个去了上海，我就刺了他两句，结果他又说 “重症八仙” 也不是行业 top8。

还说八仙是封建迷信的叫法，说是反毛爷爷。

我:

处处透露着天生的优越感，奇怪了，哪来的底气？甚至还说魔都还不及 49 年以前的地位。

嗯，群里一位天天在外耍的魔都某体制内同系统 “大小姐” 更是 “看不惯” 表扬深圳批评上海，退群喊话说踩一贬一……（群里江浙几个护花使者又哄又骂，sorry，贵系统虽然女的少，但不用如此舔吧）

莫名其妙，自己做得不好，连健康码都失效，场所码也没启用，还觉得自己委屈。

换是我，我会这么说: 这次上海市确实做得很糟糕，给大家带来了很多不便，希望大家一起努力帮上海度过难关恢复正常秩序。

而不是在这里拼命洗地或者觉得自己是上海人就是先驱高贵比别人高瞻远瞩，什么上海走了探索了未来的路，上海没失败之类的莫名其妙蜜汁自信不接受承认自己不足的表述！


我就想问: 为什么人家深圳做得到你上海就做不到！

你管理混乱（有意或者无意？）导致各种次生灾害发生，是谁之过？做不好还不能批评，要照顾你的情绪？

不要总是张口闭口上海损失了几千个亿，不是其他地区也不是国家让你损失，是你自己让自己损失！

请大家自行复习复旦大学的医学院院长吴凡女士以及复旦大学几位大佬的精彩发言。

知乎用户 匿名用户 发表

解放日报都开始喊了

不敢想啊

一般情况下，有什么自己内部决定，内部解决，就算大家都知道我有问题，也不会自己说，总归要脸的嘛

现在是不是可以大胆猜想，脱节了，指挥不动了，上面的应该没问题，中间的撂挑子甚至抵抗了

结合杭州来福士事件，可怕呀

之前我们说俄罗斯伊朗的时候，很多说被渗透成筛子了

我们这般组织严密，号召力强，基层动员，竟然到如此

真的有为数不少的害群之马，和鬼，他们的子女亲人也许早就不是我们同胞了

上海疫情快结束吧，有些脏东西该洗洗了

知乎用户 八扇屏 发表

不知道明年几个省份发不出来养老金，几个省开不了体制内的工资。

上海是值得肯定的，他为我们寻找可以下去的台阶。

知乎用户 Agatharrr 是三个 R 发表

我作为一个上海学生的立场，想说的是

上海居民和上海政府是完全两回事。

外省市支援队，有个回答写道：

政府接待他们是这样的。

你肯定不知道，在安徽来的志愿队回省的那个晚上，我们小区有打手电致意的，也有吹笛表示感谢的。隔壁小区更不在话下，他们呐喊谢谢大白、上海加油，鼓掌直至 23 点也没有停息。

你说，上海防疫队呢，政府依旧不管。呵。

我们小区在封控区，我家隔壁就有一例阳性，大家都很自觉，足不出户，把垃圾放在门外时也会戴口罩。

居委也不来消毒。

政府发的菜，一袋过期的面包、两颗烂掉的（像是猪拱过的）大白菜、三只发芽的土豆。

简称，湿垃圾。

最后，咱还是活了下来，依靠团长和美邻。

一个公众号推文的评论区，截了图搬上来。

不仅文章写得好，评论区也字字在理。

知乎用户 伊藤诚​​ 发表

美国搬起石头砸自己脚

越南摸着石头过河

WINWIN

但是有一说一

我看到这些几百上千个回答，不管是 1450 也好，还是 50 万也罢

对比前年宣传美国 “水深火热” 那会全民战狼发言

这才过了多久啊

真是喜闻乐见

我是真心地高兴

知乎用户 二向箔和水滴 发表

外地打工仔大学毕业两年，在上海徐汇工作，住在浦东三林镇，已经封了 29 天了，心中五味杂陈。

三月十八号开始封小区至今 2+2+2+2+n，我们小区做了五次核酸，都没有阳性，一直到三月三十号检测出一名阳性患者，当时测出阳性的时候我根本不敢相信！

奥密克戎的潜伏期能有十多天吗？

到现在为止已经陆陆续续封了将近三十天了，丝毫看不到希望，因为从三月三十号开始，我们小区每次测核酸都会查到阳性病例（没出来阳性，是因为没测）。

疫情来临，最苦的还是我们这些底层打工人！

上海发生疫情以来，最直观的感受就是缺乏信任！

首先是上海的健康码失去信任，目前上海日增两万多例，但绝大多数人的健康码依旧是绿码（他们之中相当一部分人是密接）。这直接造成了大量的上海阳性病例手持绿码从上海外溢到其他省市，给其他省市完成了极大防疫压力，就连我们老家四线小城市也有外省阳性病例输入。

其次是本地的健康云失去信任，核酸检测之后，即使有人是阳性，但健康云依旧显示是阴性，隔离需要卫健委打电话通知阳性，同时隔离不及时，甚至两三天内都不接走，这直接造成了病毒在小区内的传染。

然后是外卖小哥失去信任，大量外卖小哥是阳性，但是他们通过代做核酸的方式拿到阴性证明，然后堂而皇之的送外卖，现在很多小区在小区门口对外卖小哥进行抗原检测，结果发现部分外卖小哥是两条杠，疫情期间送外卖很挣钱，但是也不能明知自己是阳性还坚持送外卖吧，这也太 “敬业” 了吧！

最后是基层组织难以对小区进行有效的管理，疫情突然来临，居委会面对大量的工作直接瘫痪，甚至居委会有的人也是阳性，然后各种工作处理不及时，阳性病人来不及转运。同时蔬菜等基本食物供应不及时，以至于我们需要去高价团购（疫情期间，高价菜我们也认了！）。

团购蔬菜期间，我潜入了各种团购群，居然发现了冰淇淋团购、水果团购、零食团购甚至咖啡团购，这让我震惊了，我不能理解！

作为一个在沪外地打工仔，我自制力差，在家工作效率低，挣得也少，我希望早点解封，甚至有共存的想法，这样我就可以去工作、搞钱、吃喝玩乐，因为我年轻，奥密克戎在我面前可能就是一个小感冒。

但是在老家农村，我的姥姥姥爷，爷爷奶奶，他们是七八十岁的高龄，那里十公里以内只有两所乡镇医院，想到这里，一旦共存，面临大量的患者，医疗挤兑难以避免，后果不堪想象！

最后还是希望上海的疫情能尽快被控制住，上海的疫情也能被控制！因为上海是郭嘉的上海，希望上海的疫情五月份可以结束（乐观的看待），这样我也可以去工作了，加油。

知乎用户 蜜橙好医 发表

上海疫情的确诊数量已经超过了当初的武汉，很多国人都特别的震惊。

**奥密克戎毒株主要是通过呼吸道传播，**但国内外众多研究也显示，也可以通过直接接触传播。如果无症状感染者和轻症患者在家庭隔离，下水道、通风系统等设施设备始终存在传播风险。上海人口密度大，还有很多塔楼、城中村，一些家庭共用卫生间、共用厨房，流动人口也多，假设当中出现无症状感染者和轻症患者，通过接触又会形成快速传播，形成防不胜防的态势。当然，婴幼儿、老人、残疾人等特殊人群，有的确实无法实现集中隔离，对此要由专业机构和专业人员来判断，保证其居家隔离具备相应的防护条件、能够实现连续的病情追踪管理。集中隔离是为了保障老百姓的健康和生命安全的需要，在当前的形势下，仍是必要的。

上海新建投用了一批方舱医院，床位总数约 4.77 万张，还有 3 万张床位即将投入使用。同时，各区选取符合防疫条件的宾馆酒店、体育场馆、会展中心、培训中心等场所，建立临时中转隔离管理点 62 处，边筛查、边转运。

上海全市各级医疗机构急诊保持开放，各区建立了社区与医疗机构的对接机制，开辟了应急就医渠道，重点满足急危重症、孕产妇、儿童以及血透、放化疗等患者必需的就医需求。对于慢性病患者，街道社区卫生服务中心家庭医生团队做好配药服务和医疗健康咨询。

上海明确，在封控期间，实行封闭生产的企业，员工生活、工作、交通应都在园区（厂区）内，实行两点一线封闭式管理，在做好各项防疫措施的前提下，可以生产经营。

面对风险和挑战，每个区域、每个单位都应该认真梳理，切实采取措施，落实责任，做好预案，落实好各项疫情的防控措施。我们共同的敌人是病毒，我们较量的是新冠肺炎这个疾病，只要大家思想高度统一，统一到 “动态清零” 的总方针下，保持不动摇、不放松，一定能够战胜疫情。

知乎用户 彼得杨 发表

一切在掌控中，如果上升到战略高度，上升到魔都真的受到海外生化武器袭击，中国第一超级特大型城市受到攻击，我们是否做到实战演习获得各类数据，发现各种问题，如何协调？

因此，各小区，社区，街道成为最直接抗疫战场，各基层管理员，网格员，志愿者，医务工作者，警务人员，甚至快递小哥，等都成为战时战士。

当然，也包括网络社区各种言论管控，魔都市民对于封闭困境各种问题反馈，群体性情绪波动指数，如何即时调整，协调各方储备力量，弥补不足，甚至动用周边医务工作者支援魔都。

结语，回到题主问题，如果这样思考目前魔都正在发生抗疫进程，那么，就没有多少抱怨，给生活带来各种不便利，麻烦，我们目前所经受考验，都是为未来各种不确定做准备，做预演。

知乎用户 网行天下 发表

上海常住人口近 2500 万，2021 年死亡 13.9 万人，年死亡率 13.9/2500=0.00556，既每万人每年死亡 55.6 人。日死亡率 (13.9/2500)/365=0.000015，既每万人每天死亡 0.15 人。

10 多天来近 20 万人感染，正常情况下，这 20 万人非新冠自然死亡人数应在 10*20*0.15=30 人，叠加新冠死亡人数应该更高，但目前却仅 1 例重症，无死亡病例。

这只有几种可能：

1、感染者基本都是年轻人，极少老弱病人士

2、奥密克戎能治疗绝大多数致命疾病，很多濒死病人因此起死回生

3、用于新冠的某些药品，对治疗绝大多数致命疾病具有特效

4、统计问题

如果有这些感染者的大数据，各个年龄段的人数，对比上海每年死亡人口的年龄段数据，就可以确切得出结论：奥密克戎对人类绝大多数致死疾病是否有特效

知乎用户 Allen Leung 发表

上海的灾难不是新冠造成的，是新冠防控造成的 X

上海的灾难不是新冠造成的，也不是防控造成的，是天天想着共存不作为去认真防控的人造成的 √

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

不怀疑是成心的，都对不起智商了……

——当然，我相信不是——

怎么也没想到能有这种展开啊……

知乎用户 lll fu 发表

等房地产撑不住的时候，自然就走共存路线了。

什么时候撑不住呢，还不起贷款的时候。

知乎用户 灰突突的修勾​ 发表

预言一波，本次不会有上海市的市委，区委，相关局级的正副领导受罚。

知乎用户 侏医生​ 发表

敌在……… 你懂的……

有内鬼！

内鬼在……

你懂的……

知乎用户 水泽宁芙 发表

现在的网络环境太可怕了，但凡你没有跟他们一起喷上海，那么被喷的人就是你。中国人就是喜欢窝里斗，武汉那个时候也被骂，更别说处于鄙视链顶端的上海了。我生活在上海这么多年没感觉过上海人有排外的情况，至于人家喝咖啡喝红酒那是他们的生活态度，而自卑敏感的人是看什么都会酸。这帮人以为骂上海就是 zz 正确，实际上都是无比自私自利的小人罢了，甚至有些人已经发狂到假扮上海人的账号在各大社交平台上捏造谣言去给上海拉仇恨了，继续发酵更省之间的仇恨甚至扬言孤立上海。更可笑的是还有没脑子的屁民被这些人牵着鼻子走，各种带节奏。我们现在面对的严重疫情，作为同胞应该万众一心共同抗疫的时候，却有无数人骂来骂去。自己国家在快速发展时遭遇到疫情的打击，经济和生活都不能正常运转的情况下，自己人还要窝里斗，想想就觉得可悲。这些喷子们真的是还嫌这个社会不够糟糕，故意制造矛盾对立，其心可诛。

评论区已关闭。我是不会给那些喷子们反击的机会的，我只说我认为正确的话，至于那些自卑敏感的人想要宣泄，请你们憋着！嘻嘻

知乎用户 朱黎 发表

上层政策开始松动 具体表现就是把封控区从小区缩减成一栋楼，这样再过七天就有一大批解封的小区了，差不多又回到老样子了，，现实里大部分人忍气吞声，主流民意就是熬过去 ，关到没有羊感恩政府放出去，如果小区有 没转运，就有人在网上天天网暴，志愿者热情高涨的帮助居委测核酸，业主之间互相偷拍 看那家老人出来遛狗散步

上海市民也是普通中国人，一地鸡毛，这次运动，我觉得可能会叫醒一些睡着的人 可大部分人还在装睡 这就是无可奈何的现实

知乎用户 榴莲一毛八 发表

好久没登这些社交软件，今天又看到了很多友好 or 不友好的回复。

我自己的心理历程是这样：在出国前我觉得国外做的很差劲，在国内感到安全，只是日常需要测核酸而已，自己家也从未被封闭管控过；出国后，真正地生活在这里，才发现真实情景和我们接收到的不同——1. 国外并非躺平，以小小新加坡为例（上月底才彻底解封），之前严格戴口罩，阳了会居家隔离，ART 抗原测试盒在社区免费领，住院费用政府全包。2. 病毒毒性是真的弱了很多很多。身边老年人、年轻人、小朋友感染后都是感冒症状，喝水补充维 C 休息，大概 3-5 天恢复。3. 弹性的防疫措施给大家带来的经济和精神压力很小，生活在井然有序地进行。

由此，前段时间我写了下面这些话。我也觉得政府这次做的很差，但这不代表上海不是个好城市，也不代表上海人不够好；如果真的长时间居住过，你会觉得上海是个讲规则、有气度、有乐观精神的城市。（到这里肯定有很多人要杠了，希望起码是在这里常住生活过的人来杠）

anyway，目前在坡坡还是挺快乐，马上要去曼谷和吉隆坡玩，希望国内家人也可以尽早恢复旅行，希望下半年一切都好起来~

2022/5/3

上海是我最喜欢的城市，是我觉得中国思想、观点最开放，最尊重多元化的城市。

这两天上海的新增，几乎 90% 以上都是无症状，死亡率几乎为零。也许大家可以从这次事情去认识现状、现在的 omicron。大家担心的后遗症，现有的研究大多是基于初代阿尔法毒株，omicron 我身边没有看到有后遗症的。

病毒还在，生活总要继续，因噎废食有点过，希望防疫就是防疫，别掺杂其他的目的。

无症状完全可以居家隔离，身在国外周围的生活早已恢复如常，我也经历了从害怕这个病毒到真正了解它的过程，新闻里说的国外开放和水深火热的死亡率着实有些夸大。

病毒是动态的，政策也该动态前进，我不希望自己的国家像一座孤岛，纵观历史，凡是盛世，必是开放、拥抱世界的时代，大唐和大宋的丝绸之路、郑和下西洋何尝不是这样；凡是闭关锁国，必是陷于停滞的衰退时代。让科学而非其他因素去指导防疫道路，莫要极端。

最后，请不要骂上海了，我认为上海的网格化精准防疫是我看到的国内最先进、最科学的防疫方式，这是一座有底蕴有格调的城市，她一定会好起来，当然，疫情有一天也一定会常态化。

2022/4/4

知乎用户 杰洛特 发表

截止 18 日 24 时，民间统计因防疫死亡 130 多人，因新冠死亡 3 人，130:3 防疫队暂时领先。

——————————————————

截止 22 日 24 时，民间统计因防疫死亡 160 多人，因新冠死亡 17 人，160:17 新冠稍微追回一些差距，但是防疫队依然遥遥领先。

知乎用户 满船清梦压星河​ 发表

到底是谁允许上海不执行中央政策的？？？！！！！！！！

知乎用户 匿名用户 发表

简直是抓芝麻丢西瓜的行为，作为一个搞公卫的人简直无语至极。

武汉疫情刚出来的时候，症状严重，确实应该封城的时候，瞒着数据不报直到瞒不住。反而现在，变异到奥密克戎，特性是症状越来越轻，传播速度越来越快，反而开始封城清零。这是不可能完成的任务。

我们为什么要管控疾病，主要目的是要减少死亡率和严重的并发症对吧，现在没有症状或者很轻症状的，占用了大量的资源，包括医护的体力，志愿者的精力，建方舱的消耗，等等等等。为什么不集中医学资源去减少重症以及老人的健康状态？

此时的上海变成经济一团糟，民生一团糟，大家心理状态一团糟，别的病的死亡率大大增加，就为了一个症状已经轻到不如感冒的病要清零？

要控制 Covid 的最好办法是疫苗的普及，以及口罩 + 免洗洗手液的普及，就不太懂为什么非要头铁不进辉瑞疫苗，自己研究不出来减毒活疫苗，非要用灭毒疫苗，有效性没信心，安全性数据不足（老人和有基础疾病的都没推荐打），可辉瑞数据全，在美国是老人和有基础疾病的第一批打疫苗好吗？抄作业不会吗？

学医救不了中国人。

**

那些所谓要用数据说话的人真的是

你懂什么是数据吗？

我相信 在漂亮的死亡率上

这些死掉的老年人 都不算新冠死亡的分子

我们再比较一下美国的死亡率

只要是阳性的死亡 无论是什么合并原因

都算进分子

本来算法就不一样

没有必要用我国 “神奇” 的低死亡率来作为依据吧

真的

作为一个搞生物统计的人

看到这种数字游戏

简直笑出了声。

知乎用户 明通端悫 发表

知乎用户 高木同学 发表

郭德纲：“有人说郭德纲出现之前相声可以安乐死的，有他以后，想好死都难。”

能咋办呢，怪大环境呗，反正大环境不是我整的。

知乎用户 夏雨 发表

都现在这个时候了，还有人鼓吹要与病毒共存。不知道鼓吹共存的到底代表谁的利益。

口口声声说影响经济的，难道共存了经济会变好？

新冠是富贵病，如果你是英国女皇，美国总统，马斯克之流，别说新冠，就是一百种病叠加也死不了。

如果你是普通人，除非是病毒爱好者，不然，还是老老实实积极配合抗疫吧！

看看香港 3 月以来因新冠去世的人数吧！

知乎用户 临冬之虎​ 发表

其实我有一计，不如上海外部封城，内部放开，许进不许出，先行试验一下躺平策略，看下效果如何。。

知乎用户 Dong 发表

有没有那么一种可能，上海是对的，其他城市都错了。可能半年后，舆论完全反转呢？Mark 一下，年底在看…

知乎用户 匿名用户 发表

某些地区的一部分人，不想着怎么把控制疫情，保护民生，倒是想着法的改变舆论，改变标准。

现在奥密克戎在中国致死率低不仅仅因为病毒致死率低，还因为打了疫苗，发现的早，治疗的早等因素，有很多人没有意识到自己感染了，如果没有筛查，那么就会变成轻症转成重症，增加致死率，不要倒果为因好不好？如果放开了，致死率肯定会迅速增加，说放开，那么做好了应对这种情况的准备了吗？

要说放开的前提之一就是现在的新冠变异病毒奥密克戎是最后一种，现在有人敢出来打包票说新冠病毒一定会朝着致死率低的方向变异吗？如果变异出致死率高的病毒呢？

那么从放开再回到动态清零的政策转变，这种相对立的政策转变所产生的巨大制度成本由谁来承担？

现在采取的动态清零政策，对应不确定的变异病毒，对于中国来说是最稳妥的方式了。

国外是因为管不住才不得不放开，中国能管得住，有这个能力，为什么要放开呢？

某些地方自己搞的不好，还想拉着其他地方一起下水，某个城市现在的面对的问题，实际上就是其他封过的城市面对的问题，为什么别的城市能封，到某个城市了就不能封，某个城市就得搞特殊化，其他城市还得给某地擦屁股。

知乎用户 凌家公子 发表

《素问 · 天元纪大论》上说: “君火以明，相火以位”

说的是假如身体是一个国家的话，为上的君主有主宰镇摄之能，发布指令，为下的相辅听令于君，代君以行事。在自己的岗位中能负责的一亩三分地里做该负责的事情，去执行君上的政策。那么自然主明下安，以养生而言，则殁世不殆。

放在现实而言，现在公务员的都是为了稳定的那些人，对他们来说，不在其位，不谋其政，只要一个模式还能跑，就不会轻易的去动它。 这样又能最大幅度保证了系统的正常运行，这就是为什么我们国家能向明而长治久安的原因。

站在这个思路，就很容易明白为什么上海的疫情仍在发酵，物资保障跟不上了。

归根结底就是四个字：相火妄动

因为疫情传播，就需要隔离，因为需要隔离，就需要调动大量的基层公务员，而这些基层呢，本着不在其位，不谋其政的逻辑，既没有专业的医学知识，也没有足够的协调能力，还需要组织核酸检测，想办法供应物资，统一配送，问题是她们不会思维导图，不会社区运营逻辑…… 从本位主义的角度去强行干涉别人，还自认为是一番好意，结果永远跟着问题后面去解决，解决燃眉之急，却吃力不讨好。

本着 “问题是什么，就解决什么” 的朴素的思维逻辑，

于是，他们会招募大量的志愿者，什么半夜做核酸，什么方仓医院短时间内建起来，什么外省往上海送菜，什么志愿者太辛苦晕了过去等等等。

而真正有这方面能力的人，反而被关在在家里，空有一身组织能力，却仅仅用在在买菜。同时因为政策或者对疫情的防控意识不足，加重了暴露风险。形成了恶性循环。

结果可想而知，上海的疫情仍在发酵，单日新增确诊和无症状感染者逾 2 万多例。物资保障跟不上，运力不足，各大生鲜平台的送货时段开放预约两三分钟就能约满…… 看似不懈的努力的背后，实际是毫无价值的效率低下。

这种逻辑不就像那些伪中医么，看到牛奶就说是寒性对脾胃不好，看到失眠就给你用龙骨牡蛎这种安眠药的一样么。

《素问 · 灵兰秘典论》言：以此养生则殃，以为天下者，其宗大危，戒之戒之”。

那怎么办呢？

你既然是因为是相火妄动，不安其位出现的问题。那当然让相火固守本位就行了。

居委会的主要指责是什么？协助与宣传，协调。

你既然是擅长协调工作，就只做协调的事情，把组织核酸，供应物资，生活管理等职能，则完全交由民间组织团自发管理。

让做私域社群做社区的到小区拉群，管理群，每天早上激活业主，什么几点做核酸，几点排队，去哪里团购，让他们负责安排。然后没事群里抽个奖，抽个鸡蛋什么的。

让做活动公司的安排小区执行核酸活动， 让他们画动线图，怎么走最合理，人与人之间多少距离，不会出现交叉感染，做完核酸，现场还能给你安排个砸金蛋抽奖送可乐。缓解大家焦虑。

ppt 一排，excel 一做。每个环节需要做什么，一定给你安排的明明白白的，

再找些做文案的，整几句 slogan，每一个人的健康都是我们的使命，印在大白身上，冲突率起码下降一半。

而居委呢，只需要找些做到三件事，宣传，宣传，还是宣传。拿出曾经抓超生的势头，一栋楼一栋楼的扫，宣传新冠病毒的危害，什么得了会阳痿等等等。而不是像现在一样，大多是人都看网上消息，“清零派”和 “共存派” 吵成一团，你说他们会不会老老实实带口罩？做好自我防护？

剩下的人，就是监管组织买菜的问题了。

你自我防护做好了，传播率就下降了 90%，那么后面买菜的场所就不会封了，那买菜自然容易。

《易》云 “阖户谓之坤，辟户谓之乾，一阖一辟谓之变，往来不穷谓之通”

你按这套流程走下来，就自然形成了一个往来无穷的新的循环，基本半个月就能控制大部分了。

其实，这个道理不仅仅中医就有的，不信你去看看教员的文集，上面也写的很清楚的。

但是可能么，不可能的，因为权力的意志是有惯性的，他们是不会轻易下放手中的权力的。

那怎么办呢，只能让那些居委组织累一点，辛苦一点，在实践中学习，等什么时候，他们把手上流程跑通了，那么也就是上海彻底解封的日子了。

到时候，就是上海抗疫新模式的诞生。

知乎用户 mmmmy 发表

已经懒得看了，之前每天刷上海发布的疫情情况，现在都没兴趣打开。

4 月 9 日上海公布了后续三区规划，分防范区，管控区，封控区。现在快一个月了，防范区还是出不了小区门。

我住在杨浦区的一个独栋公寓，性质是商住。不论是发放物资还是三区申报，都没人管，街道让找居委会，居委会让找街道。我们一个从来没阳的地方，到今天还是封控区。杨浦区公众号到今天就公布了两次三区调整，距离看上次已经十多天过去了。是不是没人搞发布呢？不是，他们公众号一天更新十几篇推文，全是夸一线抗疫好，居民保障好，领导视察好。

我已经不管你防疫是不是科学了，就算你每天跳大神抗疫，总能把具体规则说清楚吧？市政府一个规则下来，基层执行的五花八门，你说是，他说不是。说话跟放屁一样。

另外我今天还要当一回 1450，请大家有资源的，搜一下最近一个月对岸的防疫新闻。不管是什么疫苗好，最新研究数据是什么，抗疫政策的合理性，预测的合理性，都是新闻节目可以拿出来讨论的，甚至是辩论的，信息是透明的。注意！！！我是让你们去搜一下对岸新闻，不是让你们去抖音看哦。

知乎用户 封胥先生 发表

疫情防疫这个事情，打个不太恰当的比方吧。就好像有些国家地区不再将大麻（新冠）当成毒品，可以种植销售。你认同了那些国家地区的观点，认为大麻不是毒品，危害不大，所以你就吸食大麻并准备种植贩卖。但中国法律规定，吸食大麻是犯法的，你就以别国别地区的事例辩驳以确定吸食大麻的合法性，并认为中国政府强行销毁你种植的大麻并对你进行强制戒毒是反自由反人类的。中国政府侵犯了你的人权，损害了你的财产，因为很多国家和地区都认为大麻不是毒品。因为某某专家某某机构已经研究表明大麻对人的伤害不大，仅类似于某某某某。中国政府禁止你吸食和种植贩卖大麻，是和国际不接轨的，是不科学不文明的。你甚至还拿烟草（流感）来类比，每年因吸烟导致疾病死亡的人口是吸食大麻死亡人口的好多倍来证明大麻的无害。你认为如果禁止大麻就应当至少全面禁止烟草贸易。烟草都禁止不了为什么要禁止大麻？看似很有道理，其实只是偷换概念，只不过是背后利益驱使罢了。

知乎用户 夏末遇见伱 发表

出自电影霓虹灯下的哨兵

在刚刚获得解放的上海，一个美国人驾车闯入南京路上庆祝解放的游行队伍，被群众拦下后还口出狂言，“我们美国人在全世界都是畅通无阻的！” 八连的执勤哨兵赵大大要把他押送到军事管制委员会处理，一位西装革履的 “眼镜先生” 急忙出来打圆场，于是引发一场小小的街头争论。

南京路上好八连赵大大手中的武器——一支带有强烈工业美感的美制 M3 冲锋枪。

M3 冲锋枪是美国通用汽车公司设计、制造的，1943 年开始装备部队。由于它火力强大、操作简单、故障率低，所以深受美军士兵喜爱，许多人用自己女朋友的名字如玛丽、珍妮、琳达等为其命名。在整个战争期间，美国共生产了 60 多万支 M3。

这样一个标准的美军装备，为什么会出现在赵大大手里呢？

显然，这是人民解放军的战利品，是美国通过 “运输大队长兼凯申物流公司总经理” 蒋介石送给我军的。

赵大大手持美制 M3 冲锋枪在上海南京路上巡逻，意味着人民解放战争已经取得了决定性胜利，中国摆脱了半殖民地地位，中国人民从此站立起来了——这是赵大大可以义正辞严地处理这个美国佬的寻衅滋事，以及这个美国佬从狂妄极速切换到惊惶的根本原因。

从抗战胜利到上海解放的四年间，驻沪美军把上海视为其殖民地，美军暴行 “日必数起”，日日驾驶汽车横冲直撞，仅 1945 年 9 月至 1946 年 1 月的四个月时间，美军撞死撞伤中国人的案件就发生高达 495 起。到了 1946 年 8 月至 12 月，同样四个月的时间，案件数就陡然增加到 800 多起。

1946 年 7 月 30 日，一名美军士兵叫了一辆黄包车，因为车夫听不懂英语，反应比较慢，结果这名美军士兵拔出匕首砍向车夫拉着车的手掌，竟将车夫的半个手掌被砍掉。

美军的所有暴行，基本上都没有受到惩处，个别民愤过大的仅仅受到象征性惩处。

抗日战争和解放战争都伟大！而解放战争后者同时兼具人民革命和民族解放的性质，解决了前者没有解决的使中国摆脱半殖民地的问题。

出来打圆场的 “眼镜先生”，无疑是一位患有严重 “崇美症”、“恐美症” 的 “精英”，就是失败了的公知，资本买办。

中国沦为半殖民地 100 多年的屈辱历史，使中国的民族资产阶级及知识分子阶层，形成了一种可以被恰当地命名为 “臣妾主义” 的世界观，即自认为比美国、西方低一等、矮一头，面对洋人的胡作非为，不敢理直气壮地维护自己的尊严和权益，满足于一种为臣作妾的卑贱地位。

不要以为臣妾主义已经绝迹了，且看这位 “眼镜先生” 对“事情闹大了不好收场”的恐惧以及 “还要同美国人做生意” 的幻想，与今天臣妾主义者所谓 “与美西方关系是中国的核心利益” 以及 “不要让贸易战把中国逼左、逼保守了” 的论调，不是如出一辙吗？甚至连“其实我都是为你好” 的表情都那么相似。

这组镜头中，最令人提气的，无疑是现场一位青年工人的表态：“天塌下来有我们工人顶着！”

在新中国的前三十年，这并不是一句空洞的豪言壮语——新中国是一个人民当家作主的国家，人民包括工人阶级、农民阶级、民族资产阶级和小资产阶级，其中居于领导地位的是工人阶级。

更重要的是，新中国在经济建设上，要摆脱依附性地位，走独立自主、自力更生的道路。这种立足于自身力量搞经济建设的思路，使我们无惧帝国主义的封锁（当然我们并不拒绝在平等互利基础上与美西方的贸易往来），正如教员所言：

“多少有一点困难怕什么？封锁吧，封锁十年八年，中国的一切问题都解决了。”

在 “独立自主、自力更生” 方针的指引下，中国很快就建成了独立完整、门类齐全的工业体系，中国今天的一切增长与繁荣，都和这一体系的奠基性作用有关。

这就是说，青年工人之所以能够自信地表示 “天塌下来有我们工人顶着”，真正的原因是“天塌不下来”，“眼镜先生” 的担忧，完全是杞人忧天。

人民当家作主才能真正独立自主，才不会被臣妾主义的 “眼镜先生” 牵着鼻子走，甚至下跪——这就是这组电影镜头的全部含义。

知乎用户 蔚兰深海​ 发表

有些人摆烂，输出，想逼宫，强迫中国放弃动态清零政策。

和平太久了。保家卫国的战争从上海开始打了。

还有，厦门准备开始缩短入境隔离时间到十天，选在这个时间点，不知道为什么？是报批过了吗？

去年五一，福建省就想放开台湾入境，凭台湾人的核酸证明就可以直接入境，不需要隔离。并且是省内自行决定的，没有中央报批。

林林总总，不知道未来如何啊？！

知乎用户 龙宇 发表

我讲讲我家乡的防疫措施：

我是贵州人，贵州最近受上海疫情影响也发现了几例阳性。遵义、贵阳、六盘水、兴义、普定都发现了阳性感染者。

六盘水的一例还与我们县的一个人有密接。

我们县的反应：

自始至终我们县没有全员核酸检测，也没有封控。老百姓该过日子就过日子；该咋咋地。去超市要戴口罩出示健康码。

去医院也要出示健康码，如果是住院的话；人家科室的护士会给陪护的家属在手上绑上一个腕带。只要进入医院大楼，出示这个腕带保安就直接让家属进去。

我们县就只在 2020 年封城过，然后就没有封城了。

其他几个城市的措施总结下来是：

1. 只对感染者去过的地方进行核酸检测，两次都是阴性直接恢复正常生活。

2. 紧急寻人，寻找感染者坐过的公交车、出租车等公共交通。当地发通报时会详细说几点几分，车牌号（公交车 \ 出租车），去过的地方。不会说是全员核酸或直接封控。

中国民航局在《“十四五” 民航规划》中说：“2023 年将逐步放开国际航班”

出国，你想想都什么人能出国？

像我这种老百姓，能出省都觉得不得了

知乎用户 howard he​ 发表

说个正在发生的事

很多上海人是无锡人早些过去的，所以不少无锡人在上海有亲戚。包括现在很多无锡人也在上海生活工作。以上是背景。

我同事张某，他妈妈这十年就一直在上海，主要是带张某哥哥的娃。

昨天白天，张妈妈和对门一起有说有笑下楼做核酸。结果傍晚时候，对门告诉张妈妈，她是阳性，啥反应也没是无症状。

对门很淡定，但张奶奶带着娃在屋内极度紧张，大门都不敢出。一直看着自己的核酸检测报告……

我们和张某调侃，上海人果然无症状多啊，看来这病毒没啥么。

今天中午，张某很急躁的告诉我们，对门那人一觉睡过来发烧了… 张妈妈带着娃在屋内瑟瑟发抖，她想回无锡，可是她知道最近回不来。

这仅是故事吗？当然不是！

因为，自从张妈妈对门阳性以来，对门那人从来没人管过，没一个电话，没人上门送药，也没人把她带去隔离，还没人关注她健康状态。反正，就是被遗忘了，那人 60 多岁，大概率没事吧。

但是

但是

但是

张妈妈对门那家，还租住着十个左右的人。今天他们整栋楼在瑟瑟发抖。

有社区人员送菜，但也仅是送菜而已，其他不管。

现在张某有点焦躁不安，现在张妈妈全家不相信无症状的事，张妈妈 60 多岁了，也有很多慢性病，万一中招、万一成为了百分之一千分之一，那……

所以，我估摸着不光数据有问题，这社会面上的问题还得持续很长一段时间。

从张妈妈对门的情况看，无症状出现症状需要一段期间，而且应该很多人没被统计到，没有去隔离。现在上海说无症状多没人出问题，我建议查下今年 2 月 3 月 4 月的上海死亡人数，看看是否和往年持平还是增长，清清楚楚。

ps 张妈妈家具体在哪我也不知道。没多问。

知乎用户 是长今啊 发表

大郎蒸了一屉大白馒头，就放在院子里头摆着，时间长了，隐隐有几个馒头上生出了霉点。

邻居来串门偶然看到了，好心提醒：快把霉馒头扔了吧，不然这一屉都得霉！

大郎翻了个白眼道：你懂什么，把霉点撕掉就好了嘛，浪费整个大白馒头我傻啊？

邻居点点头走了。

天气太热，没过几天，大郎摆在院里的馒头又霉了不少。邻居来叫自己家孩子吃饭，又经过了大郎院子里的馒头，可惜不已，忍不住提醒大郎：别心疼那点馒头啦，再不扔整筐都得霉！大郎连忙把馒头拢起来，翻个白眼又到：你懂什么，这些哪是霉点！那是咖啡味的浇头！我上次亲眼看见洋大人这么吃的！

邻居摇摇头走了。

又过了几天，大郎家闭门不出。邻居们担心，上门瞧瞧，只见大郎父母虚脱在炕上，大郎和媳妇正坐在院子里啃那霉点斑斑的馒头。

邻居们实在瞧不下去了，纷纷从自己家也不多的口粮里匀出些米啊、面啊，拿到大郎家。

大郎爹妈高兴得不得了，颤悠悠从炕上爬起来连连道谢。谁知大郎和大郎媳妇听到这话，眼睛瞪得溜圆，疯了似的冲到门口，坐下就开始拍着大腿撒泼：

你们这些土老帽，可是没天理了哦！！我这洋馒头你们不认得也就罢了，还逼着我扔掉！！还拿那些乡下土货来恶心人！！没天理啦！！！都来看看啊！还让不让人说真话啦！都说了这是洋馒头、洋馒头、你们不懂，还要多管我家闲事！！你们安的什么心？要捞什么好处？？？

知乎用户 水之道 发表

~~~~~~ 上海疫情诗 ~~~~~~

上海疫情真诡异，喝个咖啡去杭州。

国产医药很有效，买办偏要买辉瑞。

网红医生很无知，牛奶鸡蛋胡乱吹。

八方支援看冷眼，买办汉奸素质低。

透过现象看本质，黑心资本在遥控。

精准防控是包装，祸国殃民是本质。

大国博弈之本源，米国湾湾在捣乱。

一朝总有真相出，恶人必然有恶报。

………………………………………………………

上海估计还要折腾一段时间，原因:（1）. 详见 “新冠” 疫情期间中华人民共和国卫健委治疗方案公告【可以明显看出中医和西医疗效对比及竞争；灯塔国神药 “瑞德西韦” 疗效不靠谱，且被卡脖子。但是有些 “神奇”“诡异” 的操作还是在买 “瑞德西韦”。】；另 2008 年“非典” 疫情期间中医中药对比米国药物治疗效果也可以网上和历史资料查询（当年分管国务院副总理: 吴仪、中医专家: 邓铁涛、使用中医中药的广东广州效果最好。）；】；（2）.“新冠”疫情灯塔国感染死亡人数和天朝感染死亡人数对比【灯塔国尸体停放都成问题（见 “新闻联播” 数据）】~ 数据最能说明临床疗效，同时也会导致下一步的剧烈竞争；（3）. 中药 “清肺排毒汤” 和西药 “瑞德西韦” 在现有情况下治疗效果和成本对比之后，双方会继续改进提升竞争……【后面估计中西医还会都有新的药物出来互相竞争；中医和西医的治疗理论不同，估计双方后续还会就治疗原理和方法有纠缠争议；】；（4）. 和西方反华势力勾结的 “砖家”“叫兽”“汉奸”“买办”…… 狗急跳墙做黑心事造谣宣传【国家有关部门估计也想看看是哪路货色、哪些后台背景（就像香港“乱港分子” 的后台背景一样。“乱港分子”大部分都逃跑到了 “女皇岛国”。“买办”“砖家”“叫兽”“汉奸” 后续估计会往“灯塔国”和 “党棍省” 逃跑。）；同时，通过推广宣传唤醒民众、避免民众上 “心理战” 的当；】；（5）. 天朝国家民族自信、文化自信，推广宣传需要【政治需要】。~

知乎用户 cna777​ 发表

其实我本来一直觉得上海摸索精准防疫挺好的，就算失败了最终还是得封城，也应该允许一定的失败，毕竟很多地区过度防疫也很要命。

然而.. 上海失败之后，完全没有预案，居然能让物资物流陷入瘫痪，居然能缺方舱难转运，居然能让阳性一起做核酸，居然能有各种离谱的事。

这可真就没得洗了，失败后封城，保证一切供应井井有序，那才叫探索新模式，现在这种情况只能说根本不是探索，而是彻底的不作为。

知乎用户 复盘​ 发表

前些日子上海三天检测 1000 万，我觉得上海疫情控制不住。当前上海每天可完成 2000 万检测。我觉得客观条件已经具备。

孙春兰，她参与疫情防控全过程，武汉，西安，辽宁，上海。她是救火队长，她对疫情的掌握超过绝大多数人。

按当前方案，两三个周就能控制住，五一之前没问题。

我估计之后一个月，全国防控会进行大调整。很可能会放开，并进行居家隔离。

一个患者感染，封锁一座城。国家受不了。如果是鼠疫，霍乱，这种甲类传染病，就算不过了，也要封城。现在这种杀伤力，封城导致的伤亡可能会更大。

我觉得夏天会开放

知乎用户 小张​ 发表

作为一个上海人，这次疫情我是真真切切看清了我的城市。

我可能是之前太天真，被保护的太好，但是这一次的疫情让我感觉到我就像偌大棋盘上的一粒沙砾，我甚至算不上一颗棋子。

我是一颗微不足道的，不用被考虑七情六欲的沙砾，是棋手们吹吹气，轻轻一拂就可拂去的小小沙砾。

我好像清醒了，从那个包裹着美好的童话世界中醒来了。醒来后便是痛苦，是无奈。

我迫切的像去改变，却发现我不过就是棋盘上的尘埃。我什么都做不了，什么都改变不了，只有自身情绪在波涛汹涌，精神在透过防盗窗的铁丝所看到的明媚春光中慢慢变得萎靡。

春天很美丽，而美丽仅仅是表象。

春天不仅有美丽，还有的是落花化为春泥。不过是这些事物不为人知，又或是有心使得不为人知。

我失望，但是失望是无用的。我只能努力调整自我，努力从无奈中找到那么点快乐。

我在黑暗中，依然期盼着花开。

最后，真的很感谢那些对上海进行援助的城市和人们，希望春暖花开之时，我们能在上海再会！

（不喜勿喷！！！）

知乎用户 醉生梦死的猪 发表

2022.5.5 上海基本可以告一段路了。

怎么看？

谁下令停了超市和外卖，停了物流和快递的，谁就是历史的罪人！ 无论是国内的北京深圳，还是所谓 “躺平” 的西方国家，哪里这么做了？ 所以乱象的根源就是这个历史罪人！

该得到的教训，绝不是什么 “早封早解放”。

知乎用户 晓得 发表

一直有个困惑：所谓的 “隔离管控中发现” 到底是什么概念? 社会面又是什么概念?

理论上来说主要是隔离酒店中的密接人员吧?（不排除极个别工厂、园区、市场）

我不知道密接中招的比例是多少? 我瞎假设密接有 20% 的比例被感染,

那么最近几天日均 20000 左右的阳, 这些人按平均隔离 3 天后阳了、然后再过 2 天被转走（目前情况这应该算很高效了吧?）, 那理论上这几天酒店里每晚至少有 20000/20%*（3+2）≈50w 人在隔离?

这得征用多少酒店?

或者上海周边地区不但要分担阳性的隔离任务，还要承接部分的密接的管控任务?

所以, 我是不是可以认为所谓的隔离管控区域, 酒店只是一小部分, 另外很大一部分就是方舱?

也就是说方舱已经不是我们概念当中只接待阳性了?

又或者, 个别重灾小区, 阳性和密接无法区分，也没精力转运, 那么整个小区也就成了隔离管控区域?

所以, 所谓社会面又到底该怎么定义？

所以，上海发布的说辞是在努力营造一个 “大部分阳性都是在隔离点中发现的 社会面的千千万万个封控小区排查出来的只是小头” 的概念

但，很明显，个人感觉实际上应该是反过来！除非 3.28 浦东封闭后次日大排查出来的阳性和密接第一时间已经以最快的速度转走、浦西 4.1 亦然～而显然, 当时的上海是根本不具备这样的能力的！

所以，只能认为 4.2 至今每天的数据都是在消化前期数据～只有等足够的方舱都建好了，那么相关人员才会被从小区里转走～

差不多 4.12 往后的数据中的社会面数据 才是真正意义上的社会面～

知乎用户 七亢 发表

上海没有某些当地人想象得那么重要，我想即使全球变暖导致上海整个沉入海底，那我们也只需要把港口搬到昆山，然后就能该干嘛干嘛了。

知乎用户 江北老沈 发表

组织被架空的典型

以专业的名义封口，以科学的名义替代

理由，因为他们不是专业人员

然后

肝病专家成了肺炎专家

防疫专家成了经济专家，成了外贸专家

他们掌握了话语权

就不提专业归口的事了

在媒体的引导下

被动接受的普通群众

只记得他们是专业人士

却忽略了

他们已完成角色的郑智化转型

知乎用户 外滩经济观察 发表

奥密克戎传到了某山区小镇，居民集体中招了，县委书记紧急调动相关部门，把全镇百来口人就地方舱了。两周后，大获全胜，小镇顺利清零了。县委书记很骄傲地想，奶奶个熊，我比上海那帮人 多了。全县人民也是想，我们的父母官好啊，比上海的好啊，万岁！万岁！万万岁！我们山区就是好。然后，春花她娘就跟城里打工的春花打电话，闺女啊，你看你们那疫情搞得一塌糊涂，你回来吧！春花回答说，娘啊，俺不回去，俺死也不回去！暗恋春花多年的狗剩经过战略思考，感觉机会来了昂，也急着跟春花打电话，花啊，你看那城里，遇到个什么灾难就是麻烦，咱们这里山好水好风光好，你还是回来给俺当媳妇吧！春花回答，俺刚在孵蛋大学学过概率论，这次疫情一过，百年内再发生同类事件的概率接近零。你就死了那条心吧，俺是不会回去的，你还是尽快和邻村的大辣椒把喜事办了吧！

生物科学、医学和社会学都是应用科学，都属于巨大复杂系统，牵涉的变量成千上万，不是形式化的数学，不是理想化的物理，也不是充满猜想的化学。不是科学家无能，而是人类的能力有限。放弃人定胜天，就是放下高傲和空想。

全社会本来是没有几个人有资格骂科学家，为什么很少有人意识到自己没有资格呢？无能的人通常是忽视自己没有能力这一事实，把希望寄托于英雄，当希望落空的时候，他们反而会把怨气撒到英雄身上。

​抗疫如此，足球又何尝不是如此？真有人能比国足踢得更好吗？不存在的，现代社会有那么牛的人早就出圈了。

抗疫无力，这是全人类的局限，认识这种局限是很重要的。如果上海的精准防疫持续成功，那可是全人类的福分；如果有什么其他的可能，那也是全人类的福分。问题是，可能吗？

知乎用户 龙在野 发表

乐观一点，

可以看看从乌克兰逃回来的中国留学生，感染和康复的真实经历 https://www.iesdouyin.com/share/video/7081988080751643917/

知乎用户 大狸猫 发表

有些事情还是挺耐人寻味的。

要说两周以前全国唯一的重灾区还是吉林的话，上海市折腾了这么一段时间，用极其迅猛的速度和彪悍的势头，感染者数量很快就和吉林并驾齐驱了。

但是，即便如此，上海市现在说是 0 死亡，这就显得相当突出了。吉林省不管比例多低，终归也还是有重症，有死亡，和上海完全比不了。

不知道这是环境问题，硬件问题，软件问题，还是风水问题。总之吉林和上海在这方面的情形完全不同。上海人或许可以说他们敢放开，敢共存，毕竟 0 死亡嘛。但吉林人民怕是没这个胆子，只能对病毒说 “你不要过来啊”。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

今天深圳新闻

某外省援建队返深，20 个阳性

确诊和无症状比例接近 1：1

而某国际大都市比例为 1：10

换言之，每日新增的一半都有症状

此外，该大城市，院感爆发，难以控制

知乎用户 雨落长川​ 发表

我在十天前（4 月 2 日）曾经发表过一个看法，这个问题底下是不是开始冒出来这种论调了？

知乎用户 Larry 发表

一起来看看上一周，疫情下女厕所舆论分析的基本分析（发帖设备、点赞评论粉丝数量）、~~ 动作分析（核酸、小区）、省份（丧嘿）分析结果吧。

基本分析

不同发帖设备（依据微博每个帖子的公开信息）：

不同点赞数量级别（点赞量数量级 = int(lg（点赞量）)，0 赞取 0，高赞的基本上都起到了很好的~~ 引导：

高评论帖子（基本是官~ 发布的帖子）都很~。

粉丝多的账号（大 V 们）是否积极引导~~ 了呢？

~~ 动作

帖子中如果含有 “核酸” 二字，即为“核酸相关”。结果如下。

帖子中如果含有 “小区” 二字，即为“小区相关”。结果如下。

省份

与丧嘿相关的帖子偏向负面。

数据来源于朋友，里边还有二月份苏州~~ 下数据与这次的对比：

疫情下的微博舆情分析​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg

他用 Cemotion 做的情感分析，然后 Excel 内置公式洗出来每条帖子的关键词。

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

事实证明，多喝咖啡有利于增强抵抗力。你看阿拉感染数万，死亡人数还是一个坚挺的零。这哪是病毒啊，这是挠痒痒。

知乎用户 华叶 发表

一声叹息！一个美貌文雅的大家闺秀被一个文盲流氓强行施暴了！

知乎用户 无言​ 发表

以后只怕只会说，我们走了很多弯路

知乎用户 hwasion 发表

上海整个经济生态决定了当地精英阶层的集体选择，中央只能遏制，无法根除。

小 GOV 的动员力始终是低下的，虽然我们有庞大的愿意奉献的基层存在….

知乎用户 又一 发表

防疫拉胯就算是组织不力，可下面几件事情完全是蠢坏，故意制造对立和矛盾：

1. 洋大人的丁丁贵过哮喘病人和一线护士的命

2. 阳性病人绿码不变照样上动车

3. 婴幼儿被迫与父母分离

上海出了大问题

知乎用户 负教化所有都人祸 发表

上海此次防疫的问题，所有人都看见了，继续再一些明显的犯错，

在革新检测方法的情况下，只要不是泛滥区最终还是能实现防疫的成功！

革新就是让人张嘴脱下口罩的时候，不传染

可使用检测人员用小三轮车等小型移动工具在社区园区小路和马路上，间隔较大的队列中移动检测

要配合 N95 + 人员站过的位置有志愿者立刻喷一下消毒后再换一批人检测

对于泛滥区，不可进行检测，只要不发病，就居家隔离，发病立刻离开家，否则将出现检测大规模扩散的二次灾难 (实在居家不放心，每家三天用抗原自测)

以物质供应为主

否则将产生生活困难边缘人口的三次灾难

革新通常难度极高，不易发生，需要所有人推动，给上海 12345 打电话

知乎用户 风景这边 发表

这次上海疫情，暴露出很多问题！

二月中下旬上海就有疫情发生，结果发展到现在这个局面，这说明什么呢？

持宠而娇，狭洋自重，自命不凡，目中无人！

对待发现的问题，避重就轻，推委塞责，不敢担责！

战斗力不强，基层组织涣散！

与上级不同心，对国家政策阳奉阴违！

买办代理横行！

崇洋媚外，欺下瞒上，爱丁堡！

知乎用户 我的态度 发表

疫情以来，这是第一次发生确诊病例被户籍地接回本省治疗的情况。

具体该怎么看，我也不知道，我只说事实。

知乎用户 张小肚​​ 发表

我们真的是看不下去…… 如果说一开始大家都手忙脚乱出现这样或者那样的纰漏还情有可原，但是现在还出现这样的事情真的是无话可说。
老规矩，本文不指定城市和地区，不知道是哪里的。部分个例不代表全部，希望总体大部分都好。面黄肌瘦饿肚子终于等到菜，收到的却是满地腐烂湿垃圾！

（知道为什么公众号看不了了么？还好我早有截图）

可能大家很好奇，如此品质优良的菜是怎么来的？一般来说普通要经历几个重要工序：
1、淋雨，充分的雨水能让蔬菜变得水润。
2、抛丢，充分的摔打能让蔬菜变得更富口感。
3、碾压，压力和堆积更是可以把蔬菜汁水逼出来，造就无与伦比的新鲜感觉。
4、囤积，不囤积到一定程度决不能拿出来，时间会让蔬菜更加入味。

感谢这些极品菜的提供者，谢谢你们全家，祝你们全家多福多寿，无病无灾，晚上能睡得着觉。

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

上海疫情把外地人的命当成命了吗？把本地普通老百姓的命当成命了吗？把刚出生的婴幼儿的命当成命了吗？整天救个洋 jb，合着只有洋 jb 最宝贵是吧！只有洋 jb 能救上海，上海果然还是那个租界，白解放了！

知乎用户 勤能补拙 发表

如果最开始就封城，也不会到现在 20 多个省，100 多个市受到外溢，然后上海是没封，其他地区却封了。对于病毒，我们不能心存侥幸。

知乎用户 祈朝夕 发表

上海在给全国人民开辟一条生路。

成千上万人被感染了，没有一个重症甚至死亡——这是给全国人民塑造一个正确认知。

轻症写成无症状可行，但如果真有人病死，那是无论如何都瞒不住的。没看到只能是因为没有。

同时，不可否认在这过程中暴露了许多问题。然而更多是行政上的，而非疫情本身。

所有的行政问题和近期的崇洋媚外事件，希望大家都尽一切可能勇敢批评。这是为了预防类似情况在自己的家乡重演。

不会真有人以为，洋大人丁丁＞韭菜性命，在其他城市就不成立了吧？

知乎用户 筷子 发表

看起来防化兵要进城了

知乎用户 呜啦啦 发表

一，过了一个月了不知道物资保障谁负责，物流体系说不清楚。

二，检测能力上限是什么？能够执行多大规模的筛查？这总是很简单就能说清楚的吧？

三，所谓 “分区管理” 到底是什么标准？分了以后到底执行什么样的控制措施？

四，通行证发放的标准是什么？如果出现了滥发通行证，谁负责？

五，医疗资源够不够？各省援助的医疗力量怎么使用？

六，上海的防控政策哪些地方进行了 “先进探索”？哪些地方违背了中央政策？谁制定的？

知乎用户 我要穿越 发表

1450 利用分裂我国民族的那套；伪造历史，编造加工扩大历史负面新闻，分裂各群体，抹黑和反黑各群体。让各群体相互看不起，从而造成上海的分裂，鼓吹新冠病毒是大号流感。。

而对于上海这套就是无缝替换了：伪造防疫出现的问题事件，比如饿死人。二是加工扩大负面新闻，比如有变态老太太侮辱防疫人员，其扩大传播，要的是影响。而有物价，假货等等商业问题，他们就是加工负面，比如物价有涨一倍，他们就吹成十倍。有回不来家外面住的政府正想办法，他们就加工成大批量的人在天桥睡觉没人管。。然后制造出上海本地人几百万，上海新来的祖籍外地人，和大部分打工的来上海三个群体进行相互抹黑和反黑，制造对立。。玩的非常六六六。。

我倒是已经习惯了，因为我们内蒙那边的少数民族，比如满蒙被黑了一百来年了。。出几个极端分子，这帮人就要放大，但是对主体的极端分子进行忽视，总之在默许我国纳粹化。然后在汉语网络进行以上动作进行抹黑化少数民族以及王朝，让不读书的汉人从潜意识里看不起少数民族。。然后在蒙古语网络反过来抹黑汉人，有的还反串中国的汉人来攻击少数民族。。总之就是变着法的挑拨民族矛盾，反正蒙古人也上不了网，发不出声，只能让他们黑来黑去。。这个我们没法反击是因为内蒙实在没有互联网霸权，舆论霸权。。但你上海可是很大的城市啊，各种媒体，水军集团都在上海总部，面对目前情况竟然没人反击？我要是上海网信办，我就借着这个名义开始约谈知乎，微博等反贼媒体，先抓几个管理员，再抓几个股东老板技术员，让他们把后台 ip 全部搞出来分析，测查境外账号，针对一堆账号一个 ip 的意识挂 ip 的，观察其评论问题，如全部为挑拨民族矛盾，攻击华为，攻击地域问题等等的全部标注疑似境外水军暂挂 ip。。对于直接就是境外 ip 的用危险符号进行标注，写此言论为境外言论，请慎重相信。然后进行爬虫汇总，调查其共性以及 ip 实际地方，然后进行黑客后台输出木马病毒进行对对方全天候监控，提前掌握其舆论战动态。正好中西部很多我国小青年没工作，收编为网络检查队。兼职进行网络甄别。先打赢舆论战，上海办事就轻松很多了。不然现在不管对错，上海都完犊子。。。

至于防控问题，那肯定是宁可牺牲上海今年停工，也不能让放开，一定要做到疫情清零，主要是让敌人看到我们的决心，这样他们就会对自己释放肝炎朊病毒，狂犬病毒等等进行重新评估，他们得看看自己释放后自己有没有能力和中国扛一场全球范围的大规模生化战争。而且到时候谁告诉你我们会一直防守？？？你们真以我我国的技术能力没法制造更厉害的病毒么？

知乎用户 dw ch​ 发表

发明家。发明了高风险区，发明了重症，轻症，无症状概念。

上海你有什么特殊，为什么不按国家标准行事呢？

这个东西，放到哪儿都讲不出道理吧？

知乎用户 图书馆里的咖啡 发表

解放军都入沪了，显然问题已经很严重了。不仅仅是疫情问题，还有其他的问题。

这么多城市封城，上海发国难财的现象是最严重的。还有就是上海难道根本没有基层组织吗？企业管理那一套一旦失效就成了废人？

至于说共存还是清零。这不是现在的上海应该考虑的问题。

一项政策的执行，需要全国高度配合。就算是共存方案，也得等全国准备好以后再进行。

而且我个人觉得，短时间内共存根本做不到。上海人有理由相信共存，因为他们的医疗资源全国顶级，但是其他地方没有这样的条件，不具备推广性。

上海这次做了什么呢？目前全国的政策依然是清零，而上海疫情初期重视不足，疫情完全压不住了，而且严重波及其他省份，封城之后物资供应出现大问题，这还是中国已经总结了不少抗疫经验的结果。

至于说共存和清零的辩驳，现在不重要。仁者见仁，智者见智。

重要的是，上海这次有意或者无意的，没有贯彻中央的部署。这就是大问题。而且对发国难财的行为完全控制不住，可以说已经是钉上耻辱柱了。

与此同时，这次疫情，也把上海舆论上长期存在的问题全部爆发出来了，同时也有关于买办的一些思考。

但是解放军到了，情况肯定会变好。

也希望这一波，能够把一些杂碎清理一下

知乎用户 书海游侠 发表

作为一个上海居民，实在憋不住想提醒一个问题：

据说全上海疫苗接种率最低行业的就是医护，起码导致病毒在 6 院快速传播。

其中又分只要是国产就弊大于利派和我知道国产有一定用但就是一定要等机会打进口疫苗派。

我相信大部分医护人员都是思想健康的，也认可和感激他们在疫情间的付出 (更感激援沪的医疗队和物质输送人员)。不过我相信对于少数带头不接种疫苗的个人精致医护全枪毙不一定有冤枉的，只枪毙一半肯定有很多漏网之鱼。

就是这样的人心不齐的医护队伍，在对他们如此姑息的领导层下，能防护新冠才是奇迹。进一步推测，一旦国家有事，我国伤兵是被缝合伤口还是因不能确定是否有美国人认为的战争罪而被划开动脉是不确定的。

建议以是否无故不接种疫苗为标准，好好清查医护和公共卫生队伍。

知乎用户 上海见闻 发表

4 月 10 日，第三次物资终于发放了。

最近这几天沸沸扬扬的还是小区隔壁学校作为 “方舱医院” 的事情。和其他地方如出一撤，整个过程，仓促、混乱，没有人管。

透过窗户，可以看到操场上一个个 “小阳人”，他们有的在散步，有的在晒太阳，有的在跑步，有的在抽烟。要知道，这个操场距离隔壁小区只有十米不到的距离。更为可怕的是，跑步的不戴口罩，抽烟的自然也没有戴口罩。

他们的确是在隔离，不过这只是相对于他们自己所在的社区而言。但是对于我们周围的社区来说，这过程相当于直接给小区送来了 “小阳人”，他们在操场上跑步聊天，其实这和在小区楼下没有什么不同，毕竟距离太近了，空气都是流通的，无疑为这边的社区送来的隐形炸弹。

这并不是耸人听闻，对于置身于周边社区的民众而言，精神是紧张的，心里是恐惧的。如果非要把闲置学校作为方舱医院，那就请严格管理，科学管理，应该为避免二次传染做好一切防护的措施，毕竟隔离本身的意义就是扑灭传播链，切断传播源。无论什么理由，都不能为这样闲散、无序、随便找借口。不然我们被封控这么久的意义又在哪呢？

附近社区有组织民众反映这个问题，就像上次说的那样，当天晚上的确有部分撤离。只不过那可能只是我们的误解，随后两天，根据视频显示，这里拉来了三大车的 “小阳人” 进驻到此。随后越来越多的出现在操场上，无人看管，让人匪夷所思。

问题反映无效，一些着急的民众在小区门口，大声抗议，传达急切的声音。不知道是不是这个原因，操场上今天开始出现大白，应该是有所管控，操场上少了很多 “小阳人”。

这或许只是疫情下管理混乱的缩影。很多地方也遇到了此类情况，方舱医院和小区距离过近，管理疏漏，“小阳人” 随处走动。作为一名普通民众，相信每个人都期待着疫情快点过去，所以即使封控一个多月，又遇到各种缺菜少粮的困境，每个人仍尽力配合政府的防疫政策，但是遇到这样的事情，总会觉得抗疫前路漫漫，茫然不知所措，疫情都这样了，还要人再担心管理上的问题吗。这个时候，已经没有退路可言，既然要全力克服困难，请把政府执行力做到最佳，感谢。

这个时候，最难的肯定是封控在家的民众，最辛苦的肯定是在防控一线的工作人员。这个时候，只有齐心协力，排除万难，才能跨过这个坎，才能看到彩虹。

知乎用户 wmy 发表

上海太可怜了，之前一刀一刀切被骂，现在直接一刀切被骂的更惨。

说到底还是上海人口太多，再完善的管理架构，也没法完成规模如此之大的封城。

上海的管理系统已经超负荷运转，再不解封，有崩溃的风险，毕竟不是当年的武汉，能集全国之力援助。

现在产生的一系列次生灾害仅仅是个开始，随着封城时间越久，会越来越多。

希望能早日恢复正常运转，给广大百姓片刻的喘息。

知乎用户 一缕烟火 发表

新冠疫情已经是另一种形式的战争

上海市里面有人想当汪精卫，而且不是一个人，而是一群人

我最近又读了一遍《论持久战》

正面战场上我们已经与敌人处于一个战略相持阶段

在这种犬牙交错的情况下，敌人与国内反动势力联合在一起，派遣病毒肉弹进行以小博大的渗透攻击，企图打开缺口，利用所谓的特效药进行新一轮的政治上和经济上的攻击，政治层面上否定我们的用实际论证过的有效政策，经济上收割，情感上挑动民众的情感，目的就是让我们自乱阵脚，内部乱起来

我总算理解了，在抗日战争中为何会出现那么多的汉奸，浑水摸鱼者有，借机敛财者有，政治投机者有，被裹挟的大众也有，抗日战争也打的尤其艰难，虽然我们知道会胜利但好像永远都看不见胜利的希望

面对这场新冠战争也是一样，我们会面临更加复杂的形势与困难，我们也会迷茫，不知所措，被操控情绪，但胜利也终究会到来！

知乎用户 何许人 发表

身在徐汇管控区

答题人不羡慕二三线小县城

不羡慕什么西方发达国家

就羡慕方舱医院的生活

早上有个蛋，你平时抢都抢不到的蛋！

最起码有不带重样的盒饭，不需要自己做

孩子们欢声笑语

玩老鹰捉小鸡

套圈圈

广场舞和广播操

老人们打太极

大人们打牌

小姐姐也很快乐

什么时候开店解封，可以理发呀，再不理发，我估计可以梳个发髻了

黄发垂髫，怡然自得！不知有汉，无论魏晋！

一直以来，答题人一直在找寻，什么弄堂里的老记忆，什么人间烟火气，没想到这些，既然就发生在自己身边，离自己那么近，却又那么遥远

生活中，那一度被核酸支配的恐怖

喊楼的提心吊胆

对物资的安全感匮乏

活动范围的狭小

菜的贫瘠

在家时候，还要担心自己的活动范围

还要揪出人群中的破坏分子！

又何苦为贴封条的时间愤愤不平

为其他小区陷入多发一盒菜愤懑不已

为倒掉的菜而惋惜！

为清零共存争得面红耳赤！

为某个人，某个群体，某个国家发声愤懑不平！

……

疫情之下，最辛苦的，还是一线的防疫人员，基层的办事人员，她们要面对上面的压力，要面对群众的呼声，还面临着感染的风险希望大家多多理解，多多支持：

特殊时期，大家更要同心协力，不信谣，不传谣！共度难关！毕竟有一例重症病人，还在与病魔搏斗！牵挂着两千万人民的心！

知乎用户 萨莎​ 发表

最可恨的是这一切明明都可以避免的，就像有人踩了一脚泥，然后故意蹭你身上，然后说 “抱歉，常在河边走”，想着一起用个洗衣机

知乎用户 李四 发表

一个词就是失控

人在浦东，有吃的，也发过吃的，但是指望发的吃的能给人饿死，而且吃的一天一个价格

当然上边这种是离谱的，正常这就比之前贵个一两倍，生鲜就别想了，米快吃完了，最关键是你根本不知道啥时候解封。

外卖也能点到，关键是你不知道啥时候就一个通知就啥都没了，只能吃没多少的存货了，27 号通知封到 4 月 1 号，一天一天的延长，现在都 7 号了，啥时候是个头啊

一个文件延长好多天，恶化就大早上敲门做核酸

已经不再关注解封还是不解封，明天浦东的超市，菜场是否能够正常运行，物价是否会迎来新一波上涨才是老百姓关心的。请让老百姓买得起防疫失控这个大单。

也许有情绪化的部分，你吃不饱你也情绪化， 本人对真实性负责

知乎用户 1P 和 1N 发表

全国的制造业，都绕不过上海这个地方。

挺好，再封个三五个月，房价也该崩了，到时候抄底。

知乎用户 龙行龘龘 发表

无非是一个相对去行政化的，以及高度市场自由化的社会模式，与僵化的大一统决策家长模式的不兼容问题，小 zf 大社会的上海模式依旧是中国未来的希望所在

知乎用户 我去追一只蝴蝶​ 发表

先上图

不能代表整体，但防疫一线的基层如果一直有这种心态，这场抗疫行动在上海就很难迅速达成目标。

这名基层公务人员的声音只代表他个人的想法，在他看来他的任务是带领检测队伍对商户进行检测筛查，京东配送员来蹭检属于增加了工作量，那任务外的工作就归任务外的人管理，不管这个 “管理者” 究竟存在不存在。

而基层出现这种声音的根源自然来自中上层管理者的决策。

我不知道在日增 2 万 + 的上海还有没有可以随时自费检测的核酸检测机构，或者在上海管理者看来，保障物资供应的配送人员应该由各自企业出资，自行聘用上海紧张的专业检测队伍，去给配送人员专职做核酸，把市场的交给市场？

可是在 “全域静态管理” 的状态下，物资保障不应该是 “静态” 的基础吗？达不成 “静态” 又谈何“管理”？

保障物资流通的配送人员都不能被管理保障的话，那物资又靠什么流通？是 “日入过万” 的跑腿还是 “蔬菜盲盒” 的团长？这些人纳入上海管理了吗？还是说又把市场的交给市场？

嘴上说 “让管控区域内的人群舒适度更强一点，让管控时间更短一点”，实际想的却是 “新冠现在死掉的人，不影响这个国家的整体寿命”。

起初我也以为是在进行 “了不起的防疫探路试验”，可现在回头看，当初他说“把一个个突破都给完成了，每天进步一点点” 原来不是防疫方式进步一点点，而是突破中央政策，突破防疫成果，突破公民的生命权。

他们是怎么做的？

【3 月 5 日】上海市卫健委：

3 月 1 日至 3 月 5 日，上海市已累计通报 9 例新冠肺炎确诊病例、36 例无症状感染者。此轮疫情呈多点散发态势。对相关人员和场所开展排查以及相应管控措施，都是按照国家和本市相关防控要求实施的，这是阻断疫情传播的必要措施。

【请市民不要担心和焦虑。】

【3 月 15 日】上海市疫情防控工作新闻发布会上，市政府副秘书长、市疫情防控领导小组办公室主任顾洪辉：

三月份以来，上海本土疫情呈多点散发、多链并行、隐匿传播、快速蔓延态势，是上海疫情防控常态化以来形势最严峻的一次考验。

我市按照统筹推进疫情防控和经济社会发展的要求，没有采取 “封城”“停摆” 等措施。我们始终坚持主动防控、精准防控、科学防控、综合防控，因时因势因情调整我市防控策略，努力将疫情对市民正常生产生活秩序影响降到最低。

【目前，我们没有 “封城”，现在也不必 “封城”】

【3 月 26 日】上海市疫情防控领导小组专家组成员、复旦大学上海医学院副院长吴凡：

我们之所以采用这样一种重点区域 + 非重点区域，核酸检测 + 抗原自检的方式，这是上海目前的一种探索，这种探索可以说也是被逼出来的。我也看到网上有人建议，咱们就下定决心封上 3、5 天，封上一周不行吗？不行，为什么不行？因为上海我们这个城市承载了不仅仅是上海人民自己的上海，我们这个城市还承载了在全国经济社会发展当中承载发挥了重要的功能，甚至于对全球经济都有影响。如果我们这个城市停下来，东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮，就会影响整个国家的经济和全球的经济。

【上海市民应该有这样的大局观，抗击疫情、控制疫情，没你不行。】

至于现在，他们让全域群众 “静止”，却把物资流通的最后 100 米交给市场，先进的市场化治理理念可以重新定义 “科学防疫”。

如此 “科学” 究竟是反智还是反动，只能等惊涛过后看看是谁的尾巴在滩头摇摆了。

我们应该怎么做？

一方面在上海 30 万医护工作者之外我们还有 1320 万。

我们可以支援 4 万，4 万之外我们还有。

另一方面在上海 6300 平方公里之外还有广袤的城市、乡镇和农村，2500 万之外还有 14 亿。

一方面我们需要保护 14 亿里 1 亿 9000 万 65 岁以上老人、2 亿 5300 万 14 岁以下儿童，6 亿低收入群体，5 亿生活在农村的人。

另一方面我们需要支持 2500 万里的绝大多数。他们此刻在 “全域静态管理” 下牺牲自己的利益压抑自己的诉求，饿着肚子默默忍受。战斗在社区的基层会遇到各种各样的情绪宣泄和抱怨，镇守在方舱的医护和志愿者也必然面对不满和恐慌。守护住院病人不能回家也不能接诊的医护人员不应该被误解，蹭检的配送员也不应该被冷嘲热讽，跑腿小哥和团长们实实在在弥补了 “反智防疫” 的漏洞。那些在 “反智防疫” 下还在维持社会运转的所有人都在为真正的社会面清零做出贡献，他们的 “沉没成本” 在疫情过去后，也必须有人为此承担责任。

反智的责任让反智的人承担，反动的人让人民清算。

所以我们不能让第四阶段发生，我也不认为第四阶段会发生。

中国人打过很多没有准备的仗，但我们有的是战略纵深，我们有的是前赴后继的人。

那些迫切希望中国人躺平的投降声音干扰不了我们，胁迫中国人躺平的投降行为也不会得逞。

我们会选择 “共存”，但一定是我们做好准备之后。

知乎用户 Monac 发表

立党为公、执政为民，是 “三个代表” 重要思想的本质。实现人民的愿望、满足人民的需要、维护人民的利益，是 “三个代表” 重要思想的根本出发点和落脚点。切实把立党为公、执政为民具体地、深入地落实到各项工作中去，就要求我们在实践中进一步坚定执政为民的理念。

为什么要执政为民

在全党深入开展以为民、务实、清廉为主要内容的党的群众路线教育实践活动，是新形势下坚持以人为本、人民至上，坚持立党为公、执政为民的重要体现。只有牢记党的宗旨，始终把人民放在心中最高位置，更加注重保障和改善民生，为人民群众多办实事，党和政府的工作才能获得最广泛、最可靠、最牢固的群众基础和力量源泉。

如何执政为民

一、树立正确的群众观，切实转变干部作风 。密切联系群众，是我们党的优良传统和政治法宝，也是我们党开展工作、加快发展的根本方法。新形势下的群众工作任务重、头绪多，特别是在当前经济社会发展困难较多、就业形势严峻、民生改善难度加大、各类矛盾交织叠加的情况下，密切联系群众，树立正确的群众观显得尤为紧迫和重要。各级领导干部一定要牢固树立正确的群众观，把密切联系群众摆在突出位置，始终坚持以人为本、切实转变工作作风，始终坚持感情上贴近群众、行动上深入群众、工作上依靠群众，全力发展好、维护好、实现好群众利益，真正做到 “权为民所用、情为民所系、利为民所谋”，从而推动经济社会科学发展。

二、树立正确的权力观，切实做到为民服务。党员领导干部一定要从维护人民的利益、维护党的执政地位和国家前途命运的高度，正确看待手中的权力，切实解决好 “为谁服务、为什么当干部” 这个根本问题。只有明了权力的真正来源，树立正确的权力观念，才能够在贯彻群众路线上不迷糊、不踌躇，对待群众不是挂在口头上，而是真心实意看在眼里、记在心上，切实把群众当成衣食父母、服务对象，始终与人民群众同呼吸、共命运、心连心。做到政治觉悟清醒坚定，思想道德纯洁，始终保持秉公用权，审慎用权，堂堂正正做人、清清白白为官、踏踏实实干事。

三、树立正确的利益观，坚持人民利益高于一切。为人民服务是党的根本宗旨，党的性质和宗旨决定了我们党除了人民利益，没有自己特殊的利益。人民群众是历史的创造者，是发展先进生产力和建设先进文化的主体，是推动社会前进的根本力量。领导干部自当始终牢记宗旨，深深扎根于人民群众之中，做到立身不忘做人之本、为政不移公仆之心，任何时候都要把人民利益放在第一位，时刻尊重群众、真正敬畏群众，始终把群众的呼声作为第一信号，把群众的需要作为第一选择，把群众的满意作为第一标准，身体力行以民为本、为民用权、替民分忧，全心全意为群众谋福祉，切实实现好、维护好、发展好最广大人民的根本利益。

以上内容源于百度百科

知乎用户 我哈哈哈笑 发表

从高赞回答看，上海太自以为了。

包括但不限于

1. 精准防控，不做预案，不建方舱

2. 没有评估本地老年人状况和人口数

3. 群众素质高，人人遵守居家隔离，不会发生中青年和老年人抢病床的理想化状态

4. 老破小的街道，没有居委会和网格员

5. 不管外溢，健康码形同虚设，阴阳不分

不就是欺负没有发声渠道的老年人和没资源没医保的居住本地外来人口吗？

钱是要赚的，人我是不管的。

知乎用户 随便一说 发表

上海的疫情充分说明了什么叫屁股决定脑袋。

非疫区的想法：只要不是我在的城市封城，就最好封他个 1 年 2 年，只要别祸害到我就好

疫区的想法：特么没法过了还不解封？不解封才是死，解封还有机会活。

和武汉当时的情况一摸一样哈哈，人性，噢当时武汉的时候大家线上还喊武汉加油，线下看到鄂 A 牌照的车马上报警。美其名曰这是为你好，早检查早治疗。你应该谢谢我，你过我是活雷锋不用谢。。。。。。。呵呵妥妥的嘴上说不要，身体都是诚实的哈

不过上海这次。。。上海加油阶段还没到，因为上海到现在没封。大家都叫着要先封城呢（你要先不影响到我，我才能加油不是）。等封城了就会有上海加油了。看看有没有哈。

现在的问题是你再不封城就是全国的敌人啦

知乎用户 张时民​ 发表

控制力和经济发展在一定范围内是矛盾的。控制力强的地区，资本自由度低，生产要素流动性差，经济发展相对就慢。好处是政府可以充分了解社会各方面真实信息，很容易调控社会活动。就像盆栽。

控制力弱的地区，资本自由度高，生产要素充分涌流，经济发展就快。缺点是社会对政府而言成为一个黑盒，一旦遇到需要政府干预的问题，政府很难控制社会活动，强行控制也会因为有效信息缺乏，干扰信息过多而陷入混乱。就像地栽。

盆栽地区的发展往往是年轮式一圈圈向外扩，环间差异大于区间差异。

地栽地区的发展往往是细胞分裂式增殖，区间差异大于环间差异。每个地区分工不同，特点就不一样。

知乎用户 所有人都​ 发表

防疫不得行，甩锅第一名。

我每天早上起床第一件事儿，刷新闻看上海当官的被处理了没有。

知乎用户 仓鼠饼干 发表

当初一代防疫神话，精准到奶茶店，精准防控。

现在沦为一代笑话。

知乎用户 春暖花开 发表

典型的前期没有控制防控好疫情，其实还是防控措施不到位，态度上不够重视导致的，导致大面积传播，隔离管控不到位，很多核酸阳性被判定为无症状感染者，据说无症状是不需要治疗的，医疗资源紧张，今天看到媒体上报道说是建方舱医院的消息，希望尽快把隔离需要治疗的人拉进方舱医院，辉瑞的治疗新冠的药品都出来了，愿意把制药技术和配方无偿转让给中国医药企业，那就赶紧生产，在临床上用起来，造福百姓，让疫情早日结束。

从昨天开始全国很多省份开始支援上海，派出了很多医疗支援队去上海，具体有北京天津，河北，江苏，浙江，河南和陕西省等，总计有 2 万多人，加上解放军支援的 2 千多人，上海的疫情应该会被有效扼制，希望的曙光就在不远处！

知乎用户 cloudds 发表

随着封控的城市增多，越来越多的人会意识到目前防控措施对奥密克戎的无力，也会意识到严格防控是不是他们期望的。上海这次做的很烂，但上海推动了国家对新冠新的认识，这在深圳封城时是没有推进的，包括第九版诊疗方案，ct 值降低，推出抗原自测，引进特效药，居家隔离，隔离时间 14 变 10，说明国家也想改变，也希望其他封城的人能感觉这些改变可以减少对人民生活的影响。

知乎用户 Amanda​ 发表

谢邀。

对于抗疫这件事情，个人一向的看法是：作为一个不具备专业医学知识，也没有经过大的疫情事件的普通人，能够做好的事不外以下几件：

首先：听从专业意见，自己做好防护，包括打疫苗、戴口罩、勤洗手、少聚集、多通风等；

第二：引导和帮助家人做好防护，其中最重要的是让老人打疫苗。很庆幸这件事上我父母压根没让我费劲儿，他们也有第一条的自觉；

第三：听从专业机构 / 组织的安排和指挥，配合社会性防疫行动，包括必须的封闭隔离、群体查核酸等，克服一点带给自己的不便，就是对抗疫的贡献。

以上三点做到，已经很合格了，所谓修齐治平，咱们普通人做好前两项就够，后两项留给伟人们。

做得更好一点的，是在有余力的时候帮帮别人，比如做做志愿者啥的，很遗憾自己一直没做到，要向做到的人致敬。

除了以上的 " 可为”，最好也有一些 “不为”，包括：不造谣传谣制造焦虑、不给真正做事的人添乱、不要动辄用自己的半吊子“知道” 挑战专家的专业 “知识” 和判断；把公共资源，包括公众的注意力，留给专家和需要的人。简言之：承认自己的无知和无能，别乱骚动。

但最近几天随着上海疫情的发展，一些公共平台大有被骂声淹没的趋势。专家们可能连睡觉都没时间，更不要说出来说话。普通人似乎就不必把空间让给脑子被僵尸吃掉的人了。

先说说现在对骂上海疫情的评论，负面的占绝对上风，大致可以分为 “批评” 和“漫骂”两类。（分不清批评和漫骂的就别评论了谢谢）

批评的内容主要包括：社区基层组织能力参差不齐，效率低下；物质供应和后勤保障能力堪虞；非人性化的管控措施如儿童单独隔离；因只注重抗疫导致了一些次生灾害如其它疾病得不到及时救治，当然最被诟病的是生产了较多的外溢。

漫骂的就不举例了，太抬举他们。

这些都是事实，没啥好辩解的。相关负责团队能做的就是听取、道歉、反思和改进。现在事实上的 “封城”，各地的驰援，就是最重要的改进和补救手段。

但是，是不是因此就可以把这个之前的 “学霸” 打为 “学渣”，可以全盘否定上海的“精准防疫” 策略的成绩和价值，甚至要求推出人来为上海 “抗疫失败” 负责了呢？个人必须旗帜鲜明地表明态度：当然不能。

我是到上次西安疫情，才知道上海居然还没有一次全民核酸检验的，当下心里不只是惊讶，更多的是不信：上海作为最主要的对外港口之一，又在疫情之间承担了北京国际航班的主要分流，输入性的病例数量在全国必然排前列，能在两年的时间里不用全民摸底就能控制住，其难度简直超乎想象。

而直到此次上海 “鸳鸯锅” 式封城，看到有上海前同事说到疫情以来第一次去做核酸，打消了我的不相信之外，简直让我羡慕嫉妒恨：这座城市的市民，在过去的两年多里，真的被他们防疫系统保护得太好了。

我当然希望上海的精准防疫策略能一再的被证明成功，从而可以推广：**有谁不希望在抗击疫情的同时，正常生活可以最大程度的不被影响呢？有谁喜欢每天除了上班就是找地方捅喉咙，有谁愿意被突然关在办公室里一两周，有谁愿意看到自己的公司倒闭，有谁愿意听到自己或者亲友要因为疫情失去工作和收入？？！！**如果上海模式再次成功，那真是中国再次创造抗疫奇迹。

但很遗憾，在奥密克戎的潜伏性、极高传染性、大量感染者无明显症状这些变异特性下，上海的精准防疫策略依靠的 “流调跑得快” 没跑过病毒的传播，这轮没扛住，防疫策略被迫转向。但，上海过去两年多的精准防疫经验，仍然是非常宝贵、非常有价值的。毕竟封城按暂停键以清零这种模式，经济和民生的代价都太大。而且随着全世界其它地方躺平，我们除非不跟外界接触（以中国经济的外贸依赖度，根本不可能做到），这个代价只会越来越大。

现在嘲笑、讽刺、谩骂上海模式的人，其实就是普通学生和学渣嘲笑一次考试失利的学霸，他们不知道，或者不肯承认的是：在他们还在做标准试卷，甚至抄标准答案的时候，学霸答的是最新的奥数竞赛题。如果对理想并困难的模式探索中的一次失利，就要指责漫骂不停甚至推出人来祭天，那还谈什么创新，谈什么深化改革？

另外想再说说张文宏医生，他已经不是第一次被网暴了，而这次，很多网络喷子一副气势汹汹的样子，已经在臆想里将 “祸国殃民” 一类的大牌子挂在张医生脖子上，把他打倒在地一万次了。对这些人，我只想说：基本的阅读理解应该是小学语文的要求，如果自己连这些能力都不具备，最好的办法是找个地方补课，而不是到网上来展示无知。

张文宏医生 3 月 15 日、3 月 24 日两篇微博，非常清楚地说了现在面临的情况和可能的策略，试着给不会阅读理解的人重复一下重点：

1． 目前奥密克戎的传播力很强，但毒力明显降低，病死率很低；（没说要躺平，让大家不要恐慌）；

2． 香港的实证数据显示，加强针（包括美国和中国的）对重症的防护率超过 95%；（要打疫苗）

3． 不打疫苗的死亡率是打两疫苗的 23 倍；（还是要打疫苗，特别是老人）

4． 目前还不能开放，开放的条件是：普及且良好的疫苗防护、可负担的家居测试、广泛供给的口服药、充足医疗资源准备等；

5． 抗疫的仗还很难打，维持生活正常化应该放到与动态清零同样重点的位置。

所以，那些诅咒张文宏医生的人，如果是要想得到第五点不同的祝福，继续发泄，你们可以求仁得仁。

知乎用户 白木 发表

知乎用户 寂静之音 发表

上海不是天灾，是妥妥的人祸。

鼓吹共存的人真共存了连耗材都算不上

知乎用户 光哥 发表

有没有可能在网络意见中的清零和躺平之间存在一条路？真要清零，确实，关起来就行，但不现实。没有任何措施的躺平那也不可能。那么，比如每天自我抗原检测，强制上传，阳性居家，阴性可以外出，上班上学检查抗原码，平时口罩、消杀措施加强。这样感染率会不会降到一个可接受的程度，比如接近于上海目前的感染率。

知乎用户 等待去年降临 发表

刚从 D 老师那偷来的好图。

知乎用户 旺财 发表

记得读高中的时候，到了换季时分，班上就会有很多人感冒，夸张的说都快有一半的数了，就算注意穿衣保暖了，我也不可避免的被传染过，这种感冒就相当于流感了。

感冒其实就能造成这样的传染效果，如果去具体研究某个感冒病毒，也可以给它命名成什么什么毒株，也可以给它开发相应的检测试剂，甚至是健康码。

目前来看新冠毒性很弱了，说句实在话，疫情什么时候结束，就看上面怎么看待这个病毒。

知乎用户 陈小艺 发表

给了防疫爱好者那么多时间，现在是遍地开花，这叫清零？

知乎用户 与你饮冰​ 发表

听了一段上海市民与疾控中心的通话录音。

现在已经乱成一锅粥了，健康云上显示是阴性疾控中心却又通知是阳性需要转移到方舱，医疗资源已经不能用短缺来形容了，没有救护车没有后续治疗方案。通话里疾控中心的领导对更高层也有很大意见，奋战一线的医护人员，科研人员所提出的建议基本不被采纳。上海，中国的龙头城市，面对已经持续了两年的疫情都是这般境地，而我们还能搞几次像当年支援武汉一样的举国之力呢？

在某些人眼里，zz 生涯的危险远比人民的生命危险更加紧迫。而且疫情下的问责增加了对 zz 灾难的敏感而导致畏首畏尾反应缓慢，疫情是不会因为问责几个就好转的

知乎用户 胡桃与胡子 发表

现居宝山，已居家隔离第 6 天，清明节后居家办公第一天，原定的解封日期变的遥遥无期。虽然粮油肉充足，但蔬菜顶多够 2 天吃的。

「不怕患贫就怕患不均」，上海疫情这几天，其他区都在炖鸡肉、煎带鱼，再不济藿香正气胶囊来一包。而宝山人民都在喝西北风。想问一句，宝山人民的爱心大礼包再哪里？

早上 9 点半，通知下楼做核酸。匆匆收拾了下，蓬头垢面地下了楼。排队过程中，看到对面一栋楼拉上了警戒线，从大白口中了解到，是有疑似的病例，并好心提醒我们不要在前面逗留太久。我和家人也就自觉地绕开了些，并保持了距离。

「我们小区怎么还没有收到大礼包啊？」排队人群中传来略带牢骚的疑问，我竖起耳朵仔细听着。旁边的大白愣了一下说道：「礼包中没啥的，就一箱牛奶和大米，你可以用社区团购试试」。「那还不得要钱啊~」人群中，弱弱地抱怨了一声，队伍继续往前。

核酸完毕，慢慢悠悠上楼，感叹一声清明假期的泡汤，结束了一天的「放风」时间。

中午，刷刷朋友圈。好消息是，有的小区在今天收到政府发的第一次物资「2 个土豆、2 个包菜、1 根莴笋、5 包面条」，看上去不错。坏消息是，我所在的小区并没有收到发物资的消息。

朋友调侃道：「没有收到物资，证明你们小区没有阳性病例」。也是，优先照顾封控的小区，咱们也不是不能等等，是吧。嘴上是这么安慰，但心里的小九九还是带点不是滋味的羡慕。

也就不期望能收到免费的物资了，用宝山区集采码试着申请了物资的采购，向爸妈询问了 70 元的价格贵不贵，对于没有什么采购经验的我，好奇心驱使我了解了一下。提交了订单，但不知道明天能不能收到。网上充斥的负面消息，令我有些担忧。不管如何，先试一试，对于我这种抢不到菜的「年轻人」，相信社区、政府保障民生还是可以做到的。

下午，陆陆续续看到了一些负面的消息，让这一天从朴实平静变得「魔幻」，有了一点点感悟。

一个系统发展的看似成熟庞大，并不意味着更成熟稳定，反而鲁棒性更差。

如同灾难来临时，恐龙虽庞大但灭绝了，哺乳动物因弱小灵活却存活了下来。人类文明的技术发展超越了以往任何一个时期，若面临战争，核弹威力下就此灭绝，也不是不可能。

巨变来临时，大个头们往往面临「创新者的窘境」。

犹如上海面临的疫情，在次生灾难面前，恰恰揭露了躲藏在庞大系统背后的制度缺陷和经济泡沫。当吐槽上海成为了趋之若鹜的「流量密码」，1000 块一张的出门证，让一部分人先富了起来，不得不反思这个「病」是由来已久，还是憋得太久。若由来已久，希望别病入膏肓，若憋得太久，也是该发发汗，及时治疗也不是好事。

睡觉前，还得关注一件事，「上海宝山副镇长疑似倒卖抗疫物资」未知真假。但看多了负面消息，不由得心情还是失落的，期望明天会更好。

知乎用户 反过度解释斗士 发表

有几个小疑问

第一: 为什么辉瑞特效药能够光速入医保

第二: 如果辉瑞特效药真的这么有用，为什么美国拼命的要卖给我们，芯片我们知道真有用，为什么不卖

第三: 我们为什么要学习一个因为新冠死了一百多万人的国家的抗疫经验，是他们做的比我们好吗

第四: 为什么在上海六七次核酸都是阴性去别的城市一落地就转阳

第五: 所谓的实行新的抗疫方法有中央下达的文件吗，我所知道的中央政策目前只有一个就是清零政策

第六: 所谓封城为什么还要今天封这里，明天封那里，就是不肯全面封城，一直说上海重要，上海经济发达，上海人数太多无法全面封城，如果不是有深圳我就相信他们的话了

第七: 为什么在上海确诊阳性的人还可以坐动车去往别的城市，并且毫无目的的在人最密集的地方摘下口罩瞎逛

第八: 全国捐了那么多物资到上海，为什么很多人还是没菜吃没饭吃

第九: 既然说奥密克戎只是大号流感，为什么还要研制出 2300 一盒的药，正常人普通感冒会买 2300 一盒的药吗

第十: 为什么明明 4.4 日已经全城核酸了，5 6 7 号三天的确诊还是稳步上涨

第十一: 为什么上海某医院本院的护士都被拒诊了，某洋人的丁丁却还第一时间处理并在公众号上洋洋得意告示出来

第十二: 为什么已经生活在有疫情的世界里两年了，还是会有人问我不能外出散步，不能遛狗怎么办这种问题，表现的好像上海是全世界第一个遇到新冠的城市一样

第十三: 专家们说，奥密克戎死亡率只有百分之 0.5，那按照中国的基数来算就是 700 万，这百分之 0.5 有考虑过不能打疫苗的人群吗，有考虑过医疗系统被击穿之后，一些不是新冠的其他病人的医疗资源吗，有考虑过中国人数远超外国的 2 亿老人吗，有考虑过新冠肆无忌惮传播之后的肆无忌惮的变异吗

第十四: 就算全面放开后死亡人数是 700 万，我想知道专家们的家里准备贡献几个

第十五: 我想知道到底是经济重要还是人命重要，还是说别人的命没有我的经济重要

第十六: 新冠疫情总共不过两年，专家哪来的数据说奥密克戎没有后遗症，是专家自己亲身试毒之后得来的结论吗，那为什么不去角逐诺贝尔奖呢

第十七: 为什么张文宏一个治肝的能当上上海新冠防疫小组组长，他也对肺部疾病深有研究吗

第十八: 为什么上海疫情已经如此严重，大家还是一片沉默，为什么被问责的仅仅只有两个小人物，周围各省市都表现的如此克制，我听说是有人在上海渡劫，那到底是渡劫得人本身的意愿就是如此，还是党派之争中有人搞诡？

第十九: 为什么阳奉阴违，为什么打左转灯却向右转

第二十: 什么时候军管上海

有人说浦东浦西分开封城就像柏林，我在这里辟谣一下，东西柏林起码还有一

边是社会主义

真的不重新考虑一下中沪关系吗

以上抖机灵只针对上海内部买办群体，且来源于上面各位大佬的评论区

第二次更新

现在已经非常明显，有一股强大的势力，开始带中央政策的节奏，自从微博开了 ip 地址以后，知乎的回答不对劲的比例已经越来越高，并且赞数大多不低，且评论区的前几条一定也都是反对政策的，或是直接反对，或是明褒暗贬，说实话我现在逛知乎的感觉和以前逛微博差不太多。

玩过狼人杀的会知道，有的时候爆狼发言的，不一定是狼，他有可能是愚民，为什么，因为民他没额外视角，在民的视角里，谁帮他说话谁就是好人，反则反之，非常的非黑即白，在这个时候，狼反而会当个 “好人”，说一些看似政治正确的话，实际上仔细想想，这些话往往都会暗中挑动对立，很多人往往反应不过来。狼人反复横跳，像我这样的普通人很难分辨他的身份

那怎么办呢，有个笨方法很简单，那就是看票型，不管狼人说的如何天花乱坠。最后上票的时候他是一定会报团冲票的，到最后这种分生死的时候，没有狼会继续倒钩

对应目前情况，被用的最多的就是物资问题，这帮狼人的上层们操纵物资，高价卖出，让普通民众愤怒，下层们则混入人民群众中。和真正抢不到菜的人一起天天抱怨抢不到菜，怒斥政府不作为，最后来一句，不是我要共存，我坚持清零，只是我快饿死了。这里有一个最重要的问题点在于。让你买不到菜的是内鬼，是狼人，而他们攻击的。是我党，是中央，他们试图把这二者混为一谈，事实上，真正让我们买不到菜的。是混入党内的香蕉人，是买办阶级

说句不正确的话，因为新冠死的我知道很多，因为新冠被饿死的，我真没见过。或许会有，但罪魁祸首，也是那些汉奸卖国贼

期望我的评论区能出现几个真正的内鬼。我想跟你们对线很久了

第三次更新

喜大普奔，知乎要显示 ip 了

显示 ip 得那一天，我要去每一个上海疫情问题和俄罗斯乌克兰问题下面的回答翻

我倒要看看这帮人到底是蠢还是坏！！！

我希望能看到他们的 id 都是境外的，如果大部分是境内的，那就太令人伤心了，这说明人民的意识形态已经被渗透改变了，这远比间谍严重！！

借图，这图真是令人感慨

第四次更新

现在乌克兰最重要的事，就是与俄军共存，一味的追求政治正确，俄军动态清零是不现实的。抗俄带来的次生灾害影响，已经远远大于俄军进攻的影响，马里乌波尔因为抗俄城市已经被夷为平地。乌克兰男性都被军事动员，女性逃到欧萌和英国被分配给单身汉，生产生活受到严重影响，经济受损严重，和俄军共存不一定会死，不开工真的会饿死。现在的俄军和以前的俄军不一样了，最新的俄军很拉胯几乎不构成什么威胁。俄军其实不可怕，对乌克兰人来说俄军不过是 “大号警察” 克里米亚和东乌已经与俄军共存了八年，生活几乎没有受到影响，反而是乌克兰的抗俄政策导致东乌死了不少人。

论魔法才能打败魔法 - 脾气越来越大的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/49

作者：帅大头

韩国将开启与新冠共存模式，回归正常生活秩序，怎么看待这一举措？韩国疫情未来走向如何？

转载已获得作者同意

这篇文章看完视野一下就清晰了

终于开始显示 ip 了，虽然目前只能在俄乌局势下面显示，但是已经好多了，现在我看俄乌局势下面的回答血压已经不高了哈哈哈哈

知乎用户 山行野宿 发表

吴凡 ° 那个上海不能封一﹣

上海不仅仅是上海人的上海，还承载了全国乃至全球经济社会发展中的重要功能。

这话说的真特么不要脸：联想是世界的，上海是全球的？

上海港口多，深圳港口不多吗？

为什么深圳可以全员核酸，上海不可以？

为什么就不肯承认上海精准防控是失败的？

就你上海高贵，其他省都是土鳖？

要说城市功能，深圳的位置和产业以及影响力，同样在全球举足轻重。下定决心封城一周，将疫情成功灭掉。

深圳抗疫，才是务实实干的精神。

上海没有让其他省市安全。

上海没资格以高高在上的态度，同其他省市说话。

上海所谓的共存派精英要搞明白一件事：

是中国成就了上海，不是上海成就了中国。

说白了，就是不正位置。

太特么装了。

网友总结了上海这波疫情的爆发有故意的可

能：

大量接收香港入境旅客一引入奥密克戎 BA .2。

安排不靠谱隔离酒店一制造传播机会；

酒店爆发后网格化精准防疫一一消极封控；

大规模爆发后不升级措施一消极抗疫；

小区交替封控一交叉感染；

封控前放出居民抢菜一交叉感染；

封控时每日扎堆核酸一一交叉感染；

确诊无症状分开统计一降低公众关注程度；

每日新增上千例挤兑医疗资源一一激化公众对管理不满；

封控小区但不保障民生物资一一激化公众对管理不满；

不划高风险地区，开放绿码，核酸作假一一放任病毒扩散；

不充分准备隔离设施一一造成公众对隔离条件不满；

引发严重的次生灾害一激化公众对轻症隔离政策不满；

专家发表奥密克戎就是普通流感的科普文章一诱导公众对抗清零政策；

专家发表抗疫是科学问题不是政治问题文章

一一诱导公众对抗清零政策；

专家发表比病毒更可怕的是对病毒的误解和恐

知乎用户 进击的学徒法师 发表

你说管的严吧，它疫情外溢，输出到外省病例那么多。

你说管的不严吧，上海的普通老百姓生活基础物资都保障不了。

你说上海有关部门在意舆论批评吧，那么多批评它就是不整改。

你说上海有关部门不在乎批评吧，删帖控评做的及时的狠。

只能说十分魔幻。

知乎用户 章北海之父 发表

知乎用户 何必东风效西风 发表

是可忍孰不可忍

知乎用户 火腿你看着办吧 发表

上海的疫情和动态清零政策关系不大，都是人搞出来的。

三年里面桌面推演和演习有没有做，基层的管理水平平时心理有没有数，去年的疫情除了表扬以外有没有好好分析过原因。

疫情到现在为止 从市、区、街道、居委以及有没有上下之间一个明确的要求和标准，有的小区这么搞，有的小区那么搞，是指望小区自己想办法还是指望大家听天由命各凭本事，上面没有明确的标准，下面全靠猜。你不担责任 下面的人也不敢担责任。。

相互之间的沟通交接做的稀烂

上海很早以前搞的老年人建档、加上人口普查，到底有没有用上，宣传百分之 77 以上老年人口签约的家庭医生项目到底落实的怎么样。

浦东浦西明明也不是同步封控，为什么浦东犯过的错浦西还要犯一遍

还有健康云和随身办小程序，以及疫情统计和发布的延迟性。

动态清零也没说要你一下子把所有能干活的人都居家，至少把电商、超市、物流平台的那些负责人叫道一起想想办法把，总有人是专业研究怎么最快送菜的。。。

知乎用户 念萍 发表

昨天，我一个上海的同事下班后在群里分享了她们那边的水果价格，我看完都惊呆了，然后还看到一个在上海的博主，团购了 118 的蔬菜盲盒，里面是一把油菜、一个莴苣、四个西红柿、一把香芹。同时还是惊掉了下巴。甚至还有好多上海的朋友买不了菜，收到不多的供给艰难度过隔离日。

上海作为数一数二的经济发达大省，被这次疫情影响的如此严重，我总在想不应该。疫情并不是第一爆发了，我们也算是有了很多成熟的应对方式了，为什么这次还是显得这么手足无措，还是让人焦头烂额？问题出在哪里？

同样，我的老家也罕见的出现了阳性病例，是从上海回来探亲的（母亲病危），和爸爸说这个事的时候，爸爸说那个探亲的女人好可怜，自己被感染了不说，自己的母亲不久后就病逝了，还被我们老家的人集体骂，恶毒至极，说什么你就是不回来你的母亲该去还是得去（原话比这个恶毒）。

面对失控的局面和不一针见血的防控政策，多少次才能真正的做到事前觉醒而不是事后补救呢？


知乎用户 郦橙锦妖​ 发表

人在上海，我觉得没有大家吐槽的那么糟，反而很有前瞻性，等哪天僵尸病毒爆发了，照搬现在的套路就可以了。

一人僵尸，一栋拉走，断绝僵尸传染源；足不出户，楼道上锁，把社会面的僵尸都饿死，坚持清零不动摇，打赢这场硬仗。

知乎用户 帝零灵 发表

我愿称上海为洋租界。

在防疫爱好者大肆宣传医疗资源严重不足的情况下，上海还有富余资源给洋大人的丁丁做护理。

让我们不要看那个死在医院门口的小护士，那个算四等人。

至于那些公寓房没有菜拿的，是三等人。

拿到菜但是是中国人的，那是二等人。

一等人还是高等的洋大人们。

谢谢你，上海。

知乎用户 文武双全王司徒 发表

学习一下高赞，写个回答：

1: 从医学专业角度来说，满分。（如果这一生一定要得一次新冠，那一定要在上海得，毕竟无症状，甚至连核酸检测都测不出来）

2: 从经济学和生物学的角度来讲，满分。（疾病有利于优胜劣汰，比如阿美利卡国家，经过新冠以后，通过自然选择，100 万 + 的低素质人口消失，提升整体人口素质）

3: 从商业的角度来讲，满分。（根据高盛的研究报告，能让病人治愈的商业模式不具备可持续性。有充足的感染量，2300 的药才能卖出去）

4: 从社会管理来看，接近满分。（即使每日新增数千感染者，上海到目前为止还没有高风险地区，体现了上海市高明的管理能力。但有中风险地区，所以不能给满分）

5: 从国际政治和统战的角度来看，满分。（东方爱丁堡，充分体现了上海的国际化水平）

6: 从培育后代的角度来讲，满分。从小把婴儿和父母分开，有利于培养后代独立自主的能力，减少妈宝男的存在。

如何看待「上海婴幼儿被单独隔离哭闹」，上海妇联回应「已在协调过程中 」？还有哪些问题值得关注？

7: 立此为证，等到风向变化（不会太晚），看无脑人的尬笑，看这波骂上海（风向，而不是防疫事实）的无底线厚脸皮，如何反转自己的脸皮。

8: 洋茎浜必胜！东方爱丁堡必胜！国际化大都市必胜！科学体系必胜！

知乎用户 桜之空 发表

从买办资本集团的操作说起

1 网上认知作战

这些天巨量的共存派出来冒头，虽然现实中没有一个例子能证明躺平了经济能好，躺平了死人少，现在表现最好的主要经济体还就是我们，但是我就认为清零影响经济，共存也死不了多少，再不就是我周围如何如何

2 现实中扛着红旗反红旗

表面上假装抗议，实则一切都为几个目标服务：折腾医护人员和志愿者，把医疗系统搞崩；折磨疫情下的百姓，搞臭清零概念为共存提供舆论基础；瞎操作坐等疫情爆发，为共存提供现实基础；对防疫政策阳奉阴违蓄意放感染者出去多点开花，逼着国家和人民放弃清零彻底躺平

而这一切只是因为咱们的防疫政策影响他们挣钱了

从这一点看，江浙集团小聪明相比广州集团真的是只有小聪明而没有大智慧，前者是一切都为了资本增殖，为此不惜出卖国家和人民

今天的抗疫就是，南首尔故意把抗疫抗成了这个样子，反而直接面对香港外溢冲击的广深虽不说表现有多优秀，起码没故意给大局下绊子

这几年的反垄断也是，老马的资本为了放贷，敢对抗国家意志，小马的资本虽然一切努力都是为了垄断，但是面对形势会选择主动切割

再往前到改开时期，满门英烈的柳家是哪里人

再往前到革命时期，国民革命军是从哪出发又伐的是谁？四大家族是代表哪个集团？

甚至追溯到古代

南北榜案的起因是什么？东林党都干了啥？南宋是在哪开始守着半壁江山买和平就知足了的？东吴的哪一波操作决定了三国的结局？

他们已经不是第一次和国家与人民的利益对着干了

知乎用户 uiuc 发表

4/4 全面抗原自测 + 4/5 全面独立核酸检测。起一挂看看。

现推测，近期风向有变，可能要修订确诊的标准。（重点）因为现在报出 90%+“无症状感染”，这是第 9 版中没有的定义，如何重新定义这部分人群是关键!

由于现有数据显示，阳性无症状者一般 7 天左右转阴，不超 14 天。很有可能新版定义，会把这些人不看做患者，但要求其居家隔离。（不做原因分析，没能力）

如果是这样，动态清零工作就简单了，只需搞定那几百个确诊患者。以后 “无症状阳性” 都按流感处理，不属于需要 “清零” 的范畴。推测 4 月底前完成全国清零，以后保持动态清零。学校开课，出入境旅游都会逐步跟上。（能力有限，还看不到）

同意的，点赞。不同意的，收藏一下，5 月 1 日再开始喷。

知乎用户 二愣子真人 发表

妈的，这数学卷子也太难了，这样下去我只能考 20 分了，之前还吹了考 95 分的牛皮，怎么办？不行，干脆把班上其他同学的卷子撕掉，大家一起考 0 分。

知乎用户 杨阳 发表

上海疫情防控和俄乌战争，充分证明了知识水平和话语权多么重要，事实反而是次要的。中央的态度如此明确，怎么看！用眼睛呗

知乎用户 喻明俊​ 发表

太拉跨了，反正你有理，以后真的把全国其他地方医疗体系拖累了也只是谁让你们不是天龙人呢？

比起突然发生的疫情，“外省” 没完没了的外溢是真恶心！

真的被恶心到了，我朋友到现在也没见送菜和天天吃饱，好家伙，现在 “外省” 居然还有很多人可以买票出去，离谱。

我们拼死拼活的堵，你们死命的送？

知乎用户 酒剑仙 137 发表

这是新时代的上海 “两白一黑” 的战争。两白：大白袍抗疫，小白菜活人；一黑：黑心。

知乎用户 阪姬酱 发表

就问这种人怎么说？还有三千多个赞？我们知乎真是太厉害啦

知乎用户 大章鱼烧​ 发表

上海真是凭一己之力，一点点破坏了公信力——绿码不一定是安全的，低风险也只能是相对上海其它地区而言（目前无高风险地区），健康云公布的数据看看就好，不具有参考意义。

上海从人人喜欢的国际魔都 “可人儿”，“精准防疫” 的“先锋队”，到被调侃为“红酒市”，再到区别对待中外的“东方孟买”，全力抢救外国友人的“爱丁堡”，这一切也才仅仅过了几个月的时间，真是江河日下呀。

多灾多难的 2022 年，人没事那就是赚到了，愿你们全家平安度过难关，共勉。

知乎用户 匿名用户 发表

《满分》：

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4753946003308629

《满分》：

https://weibo.com/7540251979/LmD3pAYWH

《满分》：

知乎用户 锻神锋​ 发表

共存派无法为他人生命做出保障，足以说明呢？

知乎用户 沉默是渣 发表

提前一个月一刀切，屁事没有。

最有效的方法还是一刀切，封城。

最无效的方法就是显摆自己文明。

知乎用户 阿嘟 发表

上海一个阳性用假身份在祸害，弄得我所在城市全城封路、停课、停工、全城停摆，政府、社区没日没夜检测、追踪、排查，这样做好吗？

知乎用户 只是遇见​ 发表

上海梅陇镇就发放变质猪肉启动问责 供货公司法定代表人：事前不知公司成为供应商

每日经济新闻

2022-04-16 20:15

每经记者：程雅 每经编辑：张海妮

4 月 16 日，闵行微信公众号发布名为《关于梅陇镇保障物资中发现问题猪肉的情况说明》（以下简称《说明》）的文章，该文落款为 “梅陇镇防控办”。

《说明》显示，“4 月 14 日至 15 日，有居民陆续反映我镇发放的第四批生活保障物资中，部分猪肉存在质量问题。经初步核查，情况基本属实，我镇立即叫停了该批物资的发放，并启动相关调查问责程序”。

《说明》中称，此次保障物资中的猪肉由上海咨谕实业有限公司（具有相关资质）（以下简称上海咨谕）提供，协议约定为五花肉（2 斤）、蹄髈（1 斤）。但部分居民收到的商品实物确实存在肥肉过多、品相不佳、多为边角料且变质变味等问题，与协议约定及企业样品存在明显质量差异。我镇已终止与该批次生活保障物资供应商的合作，相关企业已被列入黑名单，并将通过法律途径解决后续事宜。同时，积极开拓货源，联系新的供应商，在确保物资品质的前提下，将重新给居民朋友发放生活保障物资”。

启信宝显示，上海咨谕成立于 2017 年 6 月 22 日，注册资本 500 万元，公司法定代表人为王金霞，王金霞与马涛各持股 50%。

公司经营范围包括：食品流通，食用农产品销售，电子商务（不得从事增值电信、金融业务），商务咨询，从事农业科技专业领域内技术开发、技术转让、技术咨询、技术服务，环保工程，房地产经纪。

4 月 16 日下午，《每日经济新闻》记者拨通了王金霞的电话。王金霞称，她本人对此事并不知情，对相关猪肉的来源和质量等情况也并不清楚。“如果今天官方不打电话的话，我都不知道这个事情。” 王金霞称。

王金霞告诉记者，她已经就此事报案，事情是其朋友用上海咨谕的公章做的。

但是，王金霞的朋友为何会有上海咨谕的公章呢？“因为他（她）自己没有公司，做不了这个，他（她）和政府对接的，我不知道，我和政府没对接过，我也没有签字。”“疫情的时候，他们在我们厂房配送蔬菜什么的，我的公章一直在台面上丢着，也没人动，因为我们主管每天要用这个，就大意了。” 王金霞表示。

王金霞称，上海咨谕的另一位股东马涛为其丈夫，昨晚知道消息后已从外地连夜赶回上海。同时，王金霞表示，前述其朋友的电话已经打不通，她自己也已聘请律师拟定相关律师函及声明，随后可能会公布。

对于王金霞的说法，记者暂未联系上王金霞的朋友予以证实。

关于事件进展，4 月 16 日傍晚，梅陇镇宣传科工作人员对《每日经济新闻》记者表示，相关事情是由物资保障组具体在操作，区镇相关部门已对此事进行了深入联合调查，但目前还没有可供进一步披露的信息。

每日经济新闻

知乎用户 吴枫 发表

上海应该庆幸这次来的是奥密克戎，如果是别的重大自然灾害，说不定已经尸横遍野了

知乎用户 zero-21 发表

一泡毛乌，人么关起来，东西么不发的，居委会不作为，阳性么一天比一天多，解封看不到希望，周边小区居民情绪戾气一天比一天严重。真想不到这是我的故乡，生活了那么多年的上海。

知乎用户 匿名用户 发表

竟然还有那么大一部分人觉得上海是因为共存才变成现在这样的，真是没救了……

知乎用户 Mr.Nine 发表

竟然真的有人能把小资和市场当成吹嘘的资本了

怕不是忘了自己姓啥了

难怪上海会搞成这个样子

能力不行就是能力不行，没管好就是没管好，深圳、北京哪个不比上海早接触 omicron？该清零清零

知乎用户 卡夫卡 发表

上海

知乎用户 华菱薰 发表

2022 年春，魔都疫情生活纪实

知乎用户 搞事理论 V 发表

如果感染了新冠痊愈之后就可以不受防疫政策的影响，就可以各个地方进出自如。我宁可主动去感染一遍。

知乎用户 个十百千万 发表

大部分人的选择逻辑:

1、共存

2、清零

真实的选择逻辑:

1、尽快推广 mRNA 疫苗和特效药与病毒共存

2、把老百姓折腾得半死把经济搞到一塌糊涂再共存。

有史以来，人类清零的只有天花病毒。而天花病毒之所以能清零 1、只感染人；2、几乎不会变异；3、致死率极高。缺一不可。新冠符合哪一条？

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀，基层政府疫情工作人员回答一次，讲讲现状，我一直觉得国家不放开都原因一是人口基数大，奥密克戎是致死率低，但是统计致死率的时候有没有根据患者年龄分组呢？年轻人身强体壮，可能就是一场感冒，可是中国不仅仅只有年轻人，还有数亿计老人和幼儿，二是城乡差异过大，我所在的地方，村社区工作者受教育水平不高，缺乏基本的公共卫生知识，一但有疫情，组织流调队和志愿者队需要花大精力培训，甚至可能培训了也没用，我们现在有时候购买四类药品要做核酸检测，我都坚持一个个电话通知，不是让村里通知，有时候打电话一些老人，七八十岁了，村里没有公共交通，步行几里路去卫生院做核酸，我电话里表示歉意了，让他路上务必注意安全，他却朗爽的笑了笑说这是国家的大事，不能马虎，他会全力配合的，中国是我们年轻人的中国，可也是他们的中国，中国既有上海也有云贵川。

知乎用户 从前有座山 发表

听说奥密不死人？听说上海阳性患者，到现在为止一个没死？

我们算一下，上海年死亡率 0.559%：

假设确诊总数为 5 万人：

不感染新冠的情况下，5 万人一年会死掉 279.5 人，日均死亡 0.76 人。

然后你告诉我，上海奥密到现在，5 万人感染，没死一个阳性？

我就当你们在夸医生、夸政府吧。

知乎用户 赵俊雄 发表

挟洋自重

知乎用户 之乎者也 发表

广州、北京也已经开始出现疫情反扑的迹象，和上海关系不大，这势头看来特大城市以后就别想好活，这三天两头的，看看谁先扛不住吧

知乎用户 Charles 发表

坍台

活了 30 年了，真就觉得坍台

知乎用户 于老师 发表

证明两年多来反复验证，反复成功的动态清零政策面对奥密克戎的无奈，也证明了反复加码，反复提级的动态清零政策面对特大城市的无奈。

我们的防控政策更像是量的累加而鲜有质的提升，政策和监管的雷霆万钧无法弥合几十年来的贫富差距和地区发展差异，罢免再多的官员，发动再多的基层也无法弥补医疗资源匮乏带来的压力，强如上海都无法应对防控下居民的基本生活需求和就医需求，西安封城了，老百姓忍饥挨饿，吉林封城了，老百姓忍饥挨饿，上海怎么就有能力让老百姓不忍饥挨饿呢。

来来回回无数次的封控，核酸，忍饥挨饿，众志成城，已经快要把居民对于病毒的恐惧转移到对防疫政策的恐惧上来，居民的忍耐度层面也的确没给未来防控政策的提级留太多的空间，老百姓快崩不住了。

针对上海本轮疫情，我从不认为任何人能够凌驾于中央政策之上私自搭台唱戏，所谓的买办和外资更像是对现行政治体制掌控力的污蔑，以现有的关注度，我不相信会有人傻到在这个时候发国难财，搞小九九。

上海没有制造困难，只是发现了问题

上海没有质疑政策，只是考验了政策

知乎用户 翘楚儿郎​​ 发表

首先，精准防控思路没有问题，关键没有做到精准，不知道是态度问题还是能力问题。

其次，眼光貌似很大，譬如什么 “上海不仅仅是上海人的上海等”，但是对外溢的控制不到位，别人可没有东方巴黎的医疗条件，这时候上海的胸怀呢？而且，造成外溢的既成事实后，依然三不：“不道歉，不共情，不负责”，这就有点不地道了。

再次，宣传太差，基层治理水平也差，全国人民都高估了东方爱丁堡的实力。在此之前，上海几乎就是国人向往的灯塔，即使你的家乡是穷乡僻壤，没有一所三甲医院，但是别人仰望你的 “回家的诱惑” 仍在。现在，你再从上海回乡，别人看你的眼光都变了，这也许会推进新常态下的城市格局大洗牌。

还有，迷信外国专家，洋药。心里只想着全球经济，全球一体化，没认识到全国一盘棋。上海能做到的，农村做不到，县城也不行，只顾自身眼界太窄，底线就很容易破防。

格局，是很重要的东西。人如此，城市亦然。

知乎用户 12345 的 1 发表

如果没有上海这次疫情，生活会很美好。上海人民没有错，或者说错误很小，但是最主要的是一些人自以为是的例外连累了上海人民和全国。上海人民这几天也是哑巴吃黄连，有苦说不出。希望上海的领导层今后严格执行防疫政策，保护好上海人民。

知乎用户 Rango​ 发表

知乎用户 Maple 发表

垃圾，没法买吃的，再过几天就要弹尽粮绝了

知乎用户 菠萝的海 发表

魔都这个名字起的好啊

知乎用户 抬起头来恕你无罪 发表

知乎用户 Alvin Zhan​ 发表

封闭小区二十天断外卖断物资，卖高价菜发大财，这就是现在的宝山政府

知乎用户 聚能说 发表

对于这个问题，我想谈谈我的个人看法。

上海作为人口流动的大都市，疫情爆发以来，形势越来越严峻。

当然，各级政府都在积极努力处置疫情，但是，方法上，还是有应该改进的地方，我觉得从管控细节上，应该像深圳学习。

就是抓好几层监督和落实，做好贴心细致的工作，对于哄抬物价，坚决给予严厉打击。把疫情防控，落实到每个环节，每个细节。

知乎用户 高桥凉介​ 发表

其实上海目前严重的问题之一并不是疫情 而是海派文化严重泛滥

这点已经让他们潜意识里无限接近了西方

静安女白领就是这种代表

所以疫情逐渐走向失控也是合理的

疫情高压管制强监管 本身就是反海派的

时局若动荡 海派人去搞自治区独立都是有可能的

最早跑去香港的就是这波人

知乎用户 人可 发表

上海这次最大的影响是政府公信力的下降，比如当一个政府开始摆烂不负责任后，底层人民要怎么去维护自己的合法权利? 堂下何人状告本官? 尤其是上海这类政治地位比较高的地方，更应该担心这种事情的发生！

知乎用户 skywalkerplayer 发表

我当年上中学的时候，每个管纪律的学校领导都禁止我们狂奔向食堂 / 饭店，但基本没有关心我们能不能吃上饭的。

知乎用户 不如就叫李狗蛋吧 发表

知乎用户 小甜乐​ 发表

北京封了 5+14 天了

知乎用户 Shuishi trade​​ 发表

以前还不算很明白，不知道为何上海又是蔬菜无人对接，又是在绿码上做文章（不变疫情严重的地区为高危区），又是防疫储备问题，又是核酸一个社区几千人阳性。又是支持群免，又是鸳鸯锅，又是迟迟不全部封城，再有对那些境外人士极端的偏心，还有六院的事儿。

目前明白了，上海是对境外示好，群免理念，清零理念，封控的半封全封，以及是否改二维码为高危区。这现在明白，是各个机构和领导对于群免和清零的争执和对抗。

现在确是统一了。

知乎用户 梦壑 发表

现在对上海爆发疫情的看法中，有一种论调说要宽容他们前期的 “探索精神”（如某著名媒体退休总编就是这种说法）。我就很奇怪了，上海出现这么严重的疫情传播，不正是一小撮所谓“专家”“学者”（以那个网红医生为最甚）在抗疫问题上“胡作非为”（请允许我用这个愤怒的词），不以民众利益为重，胡乱“探索” 而带来的必然恶果吗？

这些人在此波疫情未爆发时，因为侥幸暂时没有造成危害全国抗疫整体成果，就大肆标榜他们仅封控一个茶吧是 “精准封控”（这根本就不符合公共防疫的常识，更谈不上科学了），言外之意是贬损其它地方适度扩大区域的科学封控是错误的，是损害民生的。明明全国其它地方动态清零做得很成功，比美西方失败的躺平先进得多、代价小的多，但这些洋奴不愿承认我国的抗疫水平处于全球最先进水平，一定要用民众的生命和正常工作生活来“探索” 美西方已经走过的失败路子。这与一些丧尽天良的人做生物武器时的 “人体试验” 有什么区别？而且这种危害民众的程度远比 “人体试验” 重！他们为什么一定要一意孤行地抄美西方失败的作业呢？以阴谋论来说，说轻一点是他们崇洋媚外，他们就是想证明美西方的 “躺平” 比我国的 “动态清零” 更先进、更“科学”！说重一点，他们是在做美西方祸害中国的走狗，以引发全国与美西方一样躺平、民众陷入生活工作大乱、生命纷纷失去危局！

毛泽东主席曾就 “左” 右倾有过一番论述，“什么叫左倾？什么叫右倾？好像妇女生娃娃，七个月就压出来，就是左了。过了九个月不准出来，就是右了。”就是在事物发展到需要采取果断措施时，而不敢采取，这是右倾；在事物还远远没有发展到需要采取果断措施时，而盲目采取果断措施，这是 “左” 倾。上海前期抗疫的许多照抄美西方作业的作法，就是典型的 “左” 倾错误。

如果有一天抗疫形势发生重大变化，我们需要对防控全面放开时，一些人仍然 “一朝被蛇咬，十年怕井绳”，不敢全面放开，那就是右倾错误。

我国之所以整体抗疫成果远远高于美西方（如果不是上海的一小撮人捣鬼，也许成果更好），关键在于我们广大的防疫抗疫专家和医护人员，能用科学的态度对待这一严重的瘟疫，以人为本，勇于牺牲，以极小的经济代价，实行了先进的 “动态清零” 政策。

我们应该清醒了：美西方的作法不代表科学的作法，我们应该树立自己的国家民族自信，不要动不动就迷信美西方、做洋奴了！顺便提一句：那些黑中医中药、攻击中国抗疫措施的人，不是真蠢，而是实实在在的坏！

知乎用户 勃洛尼亚​ 发表

生命高于一切！死去的人不会说话！

那些通宵核酸累到猝死的护士不会说话。

那些急病儿科不收死去的婴儿不会说话。

那些妇产急诊拒不接受在等核酸结果时双双死去的母亲和婴儿不会说话。

那些突发心脏病没有核酸得不到任何救治去世的老人不会说话。

医院只收新冠病人不收治透析死去的肾病患者不会说话。

得不到化疗去世的癌症患者不会说话。

封闭买不到饭菜在家活活饿死的人不会说话。

隔离到抑郁症恶化跳楼的人不会说话。

知乎用户 烈松先僧 发表

奥密克戎的传染性很强，上海的 “精准防控” 对奥密克戎没有起一丁点作用。

如果精准防控是有用的，那初期的增长曲线不应该完美符合指数模型，这是有人算过的。没错，不需要什么复杂的传染病模型，只需要建立一个指数模型就可以完美拟合上海的病例增长曲线。

具体到实操层面，上海现在还没有高风险区，“精准防控”难道就不需要空间风险信息了吗？当我看到 “最小中风险区” 的时候我感觉挺无语的。实际在上个月，病例的增长就已经证明精准防控防不住了，必须像武汉和深圳一样来一波大的，强行断掉传染链。可惜上海有关部门一直在仰卧起坐。

舆情方面就更不用说了，什么 dd 保卫战，还有网上有人爆出一条街一边封控另一边外国人跟没事的一样，就算你只封一边，另一边的人总得指示他们戴口罩吧？难道中间有空气墙？

奥密克戎防不住吗？不完全防不住。最好的案例就是深圳和广州。深圳的防控是值得上海借鉴的，这两个城市不管是经济地位、人口、区位都非常相似，而且深圳毗邻香港，防大门的难度更大。

奥密克戎很弱吗？相比于德尔塔，它的毒性没这么强，但是感染性比德尔塔要强。但是很遗憾，奥密克戎已经靠人海战术刷出了比德尔塔更高的同期死亡人数。而且我们尚未知道奥密克戎所引发的后遗症，因为它才出现六个月，连奥密克戎相关的病理学研究现在都不多。但关于原始毒株和德尔塔的后遗症研究已经有很多，那么，要不要赌一下呢？赌输下海，赌赢会所？

最后再说一句，这两年我国的疫情的多点爆发有个特点，就是其时间节点往往在外国出现变异株之后几个月，德尔塔就是这样，这次的奥密克戎也是这样。其余时间都是小规模疫情，对全盘影响不大。所以像德尔塔那样，摁住了，平常就可以浪了。

知乎用户 霓裳丶舞轻愁 发表

对于上海老百姓来说，真的叫保家卫国了。。

知乎用户 通了绿蛙窝了 发表

反正利好羊迪奥。

知乎用户 反斗天庭 发表

简单概括：

我做的不好，但你不能说！

我做错了，但是我不认！

好吧我认了，哭一哭，你们 他买的 快给我同情啊！快原谅啊！你们怎么不原谅啊！

抗疫的本事没有，借抗疫敛 Cai 的本事还是有的，而且这方面本事很大！

我们就是傲娇，我们傲娇是应该的！这么久了你们还不习惯么？！

喷什么啊有什么好喷的！你们这是仇富！

—————————————————————
我说的是美国啊 不然你以为我在说哪里？

哦，没注意看标题，对不起咯～

知乎用户 Shawn Yang 发表

上海这次疫情防控拉胯的表现，有如下影响:

1. 打破了上海的优越感和外地人对上海的崇拜;
2. 摧毁了政府行程码和健康码的公信力
3. 摧毁了之前全民团结一致的大好形势，严重打击了大家对社会主义制度优越性的民族自信，给公知带来了全新的反扑机会
4. 摧毁了经济复苏的大好形势，大大延缓了追赶美帝的脚步和速度
5. 为美帝收割中国创造了机会

知乎用户 高中生 发表

打不开中国的国门，在 1840 年它们用大炮，2022 年它们用汉奸。问题是汉奸也是一次性耗材，下次用什么？

知乎用户 Andy GUO 发表

封控在家，足不出户，每天上网看。

知乎用户 周知先生 发表

上海的新冠疫情失控了。不只是上海本地，还同时蔓延到了周边多个省份。截止目前，上海每天的新增病例数还在不断攀升，尚未看到止住的迹象，对当地的经济生活造成了巨大的冲击和影响。

在之前的疫情防控中，上海的精准防疫措施一直表现优秀，是防疫的优等生，但是他为什么在这波新冠传播中完全失控？探讨一下这个问题，希望以后上海新冠复盘时，能够有所启示。

首先想到的是大意。

疫情的最初发展，零星病例出现的时候，上海防疫大意了。但是这个理由好像又不成立，最初的大意，如果能够快速意识到疫情的严重性，采取果断行动，也仍然能够切断传播。所以大意不是原因，只是冠冕堂皇的理由。

真实的原因，与其说是大意，不如说是低估。奥密克戎的传播速度被低估了。低估的代价，就是让疫情迅速传播开来。

其次是自满后懈怠。

有了多轮成功的阻断疫情传播的实践，看似上海建立了一套有效防控疫情的制度体系。诚然，这个体系在面对传播力没那么强的新冠时，是有效的。但是，当他遇到奥密克戎，这个体系就不那么有效了。糟糕的是，一个防控体系以前一直是有效的、成功的，那么人们就会惯性的相信这个制度体系，不认为他会有问题。心态上已经松了下来。没有人来反思这个体系是否需要修正，是否能应对新的疫情变化和冲击。

自满，是每一个多次成功的人或企业或体系制度，走向衰落的原因。你的对手一直在进化，而你还站在原地。

哲学上说要用发展的眼光看待问题，显然，上海没有看到对手一直在发展，以为可以以措施的确定性应对疫情的多变性。这对我们很多人也是重要启示，所谓今时不同往日，面对同样的问题，必须思想上认真对待，分析不一样的特点，才能有警惕，早做准备有预案。

再次，疫情发展严重起来之后，决策者缺乏果断和勇气。

每个城市的主政者都需要成绩。一个城市的经济发展成就是对他的最大肯定。显然，在疫情面前，这也变成了对决策者的最大绑架。所谓投鼠忌器，采取果断的防控措施，分区管控、限制人员流动、交通管制等措施，必然影响经济发展，但却也是阻断疫情传播的有效手段。作为决策者，需要勇气，需要充分考虑短期阵痛和长远发展。果敢，不一定次次措施最优，但意味着城市主政者能快速进行措施迭代，找到有效控制手段，才能在大危机面前活下来。

但是显然，这次上海危机，决策者更在乎经济，被绑架了。

与此形成鲜明对比，记得深圳在疫情出现几十例的时候，果断进行了一个星期的居家办公，工厂都停工，全员进行了至少三轮核酸检测，快速把疫情传播控制住。虽然失去了一个星期的 GDP，但是却为城市的长远发展注入了更多动力。

最后，城市化造成资源紧张。

上海是一个超大城市，人口密度巨大。这也给新冠病毒的传播创造了最有利的条件。我们也十分有必要反思一下，超大城市究竟该如何设置，人口该如何引导分布流动。

过去，我们一直鼓励城市化，我们想到了城市化的诸多优点，但是城市化的缺点是什么？在城市化进程发展到今天，有必要反思城市化本身。人口密度大，打工人的焦虑加剧，出生率下降，交通拥挤、资源挤兑（医疗、教育、甚至衣食住行）。

在超大城市的配置中，是否需要做充足的应急储备和配送能力，比如粮食、蔬菜、医疗资源、生活必需品。

**在大危机面前，团结一直是中国人的最鲜明特征。**网上有各种声音，有些是真实可信的，有些是想制造一些什么。既要解决人们的真实需求，又要切断谣言，创造一个可信透明的环境。

疫情来了，看似是医疗体系的危机，实际是对一个城市的全方位考验。

知乎用户 蓉蓉兔和贤宝宝 发表

上海水太深了，深不可测。谁也不知道下一秒会炸出什么幺蛾子，屯菜翻好几倍卖的不止那一个人。辟谣倒是很积极，对，很积极。凡是说上海不好的都是谣言，道歉道了好几次没啥用

知乎用户 吃喝不愁 发表

没有深圳的实力与效率、没有武汉的果断与魄力、没有广东的务实和低调、也没有山东的朴实和努力，作为一个东方世界的城市，却尽显西方世界的傲慢与偏见。

知乎用户 拉斐尔 发表

白色是天使还是魔鬼。

知乎用户 紫禁之颠 发表

本来以为能有个斯巴达勇士呢，居然还是迫于压力倒下了。

知乎用户 汪峰 发表

赏罚之政，谓赏善罚恶也。赏以兴功，罚以禁奸，赏不可不平，罚不可不均。赏赐知其所施，则勇士知其所死；刑罚知其所加，则邪恶知其所畏。故赏不可虚施，罚不可妄加，赏虚施则劳臣怨，罚妄加则直士恨。

by 诸葛孔明

兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也

by 孙武

知乎用户 郡郡 发表

牛皮吹上天，结果呢。

第二个需要子弟兵们救援的城市。

知乎用户 猪油拌饭 发表

最近已经不止一个人表示希望自己羊了，

想去方舱畅吃那些平时可能都不愿意多看一眼的伙食。。

知乎用户 肖恩 发表

东方爱丁堡的官老爷和买办资产阶级们和国家防疫政策正面硬刚，一些人看来真的是不知道国家姓社还是姓资.

知乎用户 小丑鱼 发表

我很关注那对内蒙古母女。

为什么从广州出发，经过上海，再去杭州。

谎称没手机，经常脱口罩，到人流量大地区，被检疫人员发现，还嘲笑。

这母女好好查查，应该也能分清上海防控为什么拉胯。买办不仅在上海，广州也是有的。不仅如此，杭州亚运会到了，这妥妥都是一套组合拳

知乎用户 飛絮 发表

本次疫情最大的感受就是割裂，有些人在享受生活，有些人却熬着过活。贫富差距，阶级矛盾，在这一次疫情中呈现在了人们眼前。

这次疫情上海的问题不在基层，而在管理层。不管在哪个城市，基层都是做实事的人，他们都是长期和人民打交道的一群人。在有明确指示的前提下，我相信他们很快能投入到工作中。

关于清零和共存从来都不是选择题，国内一直在做的都是尽力不滑向共存。而国内清零政策最大的问题在于，底层和基层民众承受了大部分清零政策带来的负面影响，致使出现懒政，甚至清零政策为某些人带来了利益。

清零政策现在最大的问题不是该不该的问题，而是如何减少和健全清零政策带来的负面效应，而非本就影响民生的情况下更加重民众的负担。清零政策可完善的地方还远不止此。

疫情考验了人性，但是如果人性经不起考验，那请在每一次大考过后，进行追责。让每个人都能有敬畏之心。

知乎用户 牧野流星​ 发表

三句话:

一，弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是。

二，挨打就立正站好，别唧唧歪歪哭哭啼啼。

三，疫情今天已经现拐点，胜利的曙光就在前方。

最后，猥琐发育，别浪！

知乎用户 笑尽一杯酒​ 发表

思想不滑坡，方法总比困难多。

路线走不对，知识越多越反动。

知乎用户 eternalinterest 发表

张文宏公然造谣。

张文宏说，美国寿命没有受到影响，但现实是因为疫情已经降到比中国低了。

希望能有处理。

知乎用户 Forza 蓝鹰 发表

知乎用户 Rachel 发表

忽然发现了个好事，疫情后，公务员又要降薪了

知乎用户 滑雪​ 发表

有人说现在抗疫是 ZZ 问题，要科学防疫之类的。

那么什么是科学防疫呢？就是他们说的共存和躺平。就是国外的道路。

问题就在这里。把别人采取的措施当成科学，攻击我们防疫。

其实静下心来，我们采用的，才是真正的科学防疫。

有人截图，什么把抗疫当成压倒一切的政治。意思就是抗疫是头等大事。他们是断章取义，说现在防疫是政治，防疫是生意。

中国是人命关天的社会，防疫难道不应该成头等大事吗？这关乎人民的生命，当然要当成党内第一任务了。

上海属于抗疫不力，没有阻挡住疫情的攻击。就是这么回事。

本来认真抗疫或及时封城两周能解决的，现在搞得到 4 月底都不一定能搞定。为什么会这样呢？主要是抗疫的指导方针坏掉了。没有把抗疫当成头等大事，才导致了现在无法收场。死要面子活受罪。

知乎用户 张张 发表

一场战争，打出了世界第二军事强国的底色。

一场疫情，露出了中国第一经济强市的底裤。

2022 年的春天，就是这么魔幻。

知乎用户 狙击手 发表

昨天晚上的运 20 看到了中央的果断

美好未来一定会来

知乎用户 一路走来 发表

老奶奶一路走好，愿天堂没有严格的疫情防控政策。

知乎用户 guobin 发表

上海书记肯定超级忙，这么长时间了，都不曾露个面，市长也是的。

知乎用户 空空少爷 发表

这个回答下有很多以科学名义争都不争把决定权交给病毒的人

知乎用户 王氏保赤丸 发表

不是我危言耸听，上海还没打疫苗的人当中老年人和有慢性严重基础疾病的，要当心了。

之前一直鼓励去打，各种福利抽奖赠送，现在看来都是有道理的。打了，尤其是加上第三针，重症概率就会小很多，香港的数据统计三针科兴防重症和死亡对 60 岁以上老人能达到 98%，和进口疫苗相当。而奥密克戎虽然毒力下降，但对没打过疫苗的人可不怎么温和。

不在紧急疫情区的人，能打的赶紧去打。上海还没打过疫苗的老年人和有慢性严重基础疾病，或者肿瘤患者，建议非必要不出门，出门必戴 N95 口罩加面屏，而且 N95 口罩戴好一定要检查气密性，注意勤洗手，先把控好自己生命的第一关。

知乎用户 彧矢 发表

这个答主的回答已经没了，截图重新发一下

知乎用户 匿名用户 发表

上海将是事实上尝试与病毒共存的第一个城市，上海的重症率、死亡率、无症状感染比例，可以为后续放开提供有效数据支撑。包括新的检测方式的探索使用。上海更像是放开的试点城市。

知乎用户 老咸鱼 发表

特么呼吸系统传染性疾病的防控负责人是个肝病专家

合着你陆军总指挥海军出身啊

知乎用户 高大全 发表

国内是抗疫不绝对，等于绝对不抗疫。

上海是共存不绝对，等于绝对不共存。

知乎用户 Example 发表

被封第 35 天

每天看到的新闻都让人窒息，每一条放到我身上的话都想死

最烦的就是每天都在等通知，不知道什么时候就要去做核酸，不知道定了的团购蔬菜什么时候能到，不知道明天是封控区还是防范区垃圾到底扔在楼下还是垃圾站

每天 5:58 的闹钟都要看下叮咚买菜今天会不会有想买的东西上架

太久没有社交在群里想问下我的蔬菜到了没都不想问害怕和人对话

翻好多个群的消息结果里面有用的信息没有几句

还要忍受一些骚男骚女在五百人社区通知大群里面发情

没办法连贯的做一件事烦死了真的烦死了

知乎用户 匿名用户 发表

心疼和我一样的普通百姓，对于大局他们无能为力，有钱有势的就算身在疫情也有人能保证他们的一日三餐。可是普通的百姓怎么过呢，面对周围不知何时消除的疫情，面对家中存粮无多的窘境。我只想问问，什么时候才能是个头？

知乎用户 我天天都玩 发表

上海正式开启封锁防疫模式已半月有余。

但在今天的朋友圈里仍旧出现之前没有阳性，因楼内阳性病例未及时转运或物资流动而被感染的病例。

上海，群英荟萃之地，哪怕在封锁之下，也能催生团长经济的地方，实在难以想象抗疫至今仍然像一个初生牛犊的孩子，没有经验总结，没有漏洞分析，没有身体力行。

人手不够？上海有百万公职人员和庞大的服务群体。

医疗资源挤兑？周边城市已经为上海建立了隔离方舱，容纳量持续提高。

社区传播仍旧存在，阳性病例持续增高而就在这种情况下，上海仍旧开始了陆续恢复经营的步伐。

这场抗疫，未必所有的 gy，群众都希望他成功。

我怕的是这只是一场巨大历史变化的开始。

我们渴望一个安定，祥和的生存环境，有着自由选择职业，城市，生活方式的能力， 2020 年之前是这样，之后不知会怎样。

知乎用户 飞天小猪猪 发表

有在网上嘴硬，控评的功夫不去当志愿者，一帮精致利己但是脑子不清的人。

知乎用户 斡焯失口乎柠檬何时酸 发表

知乎用户 qwerDF 发表

租界总督: 你们不支持共存又不肯去死，我很为难啊（拿出防疫大棒）

知乎用户 可可 发表

买办

知乎用户 lucy 发表

上海新增病例数仍在激增。4 月 6 日，上海市新增本土新冠肺炎确诊病例 322 例和无症状感染者 19660 例。

3 月 1 日至今，上海本土感染者累计已超 10 万例，疫情规模已超过 2020 年时的武汉疫情。今晨新闻发布会通报，上海全市范围还将继续开展核酸检测或抗原检测。

近期每日新增上万例感染者，为上海的病例集中隔离带来巨大压力，除上海各区正在赶建方舱医院外，江浙两地也正为上海筹措 6 万间隔离房，用于接收新冠密接人员；全国 15 省 3.8 万名医务人员正在上海进行支援。

宁波奉化区 “致上海朋友们的欢迎信”

图片来源：CHINADAILY

江浙为上海提供 6 万间隔离房

上海新冠感染者数量仍在攀升，医疗机构面临前所未有的压力，实现 “应收尽收、应隔尽隔” 是上海疫情实现清零的关键。

在今日上午举行的上海市疫情防控工作新闻发布会上，市卫生健康委一级巡视员吴乾渝通报称，疫情以来，上海已陆续启用一批定点医院和方舱医院，继续将大型公共设施改建为方舱医院。

上海市疫情防控工作新闻发布会

稍早前，上海在 5 日的新闻发布会中曾提到，上海现有隔离床位总数约 4.77 万张，还有 3 万张床位即将投入使用。

与此同时，上海各区也在挖潜增量，选取符合防疫条件的宾馆酒店、体育场馆、会展中心、培训中心等场所，建立了 62 处临时中转隔离管理点，边筛查、边转运，以提高转运效率。

其中，静安区正建设 11 个方舱医院，设有 840 张床位的汶水路方舱医院用四天时间完成了改造交付工作；上海新国际博览中心方舱医院 W 区域五个场馆 6600 张床位已开始收治感染者，最多可同时为近 1.5 万名新冠病毒感染者提供服务。

但在感染者总数不断增加的情况下，上海隔离床位数仍面临巨大压力。据上海卫健委消息，截至 4 月 6 日 24 时，上海现有在院治疗的本土确诊病例 3212 例，尚在医学观察中的本土无症状感染 101116 例。

另据 “财新网” 数据，3 月 1 日至 4 月 6 日，上海累计新增本土感染者在去掉无症状转归之后，为 110303 例，初步计算目前隔离床位缺口约 1 万张以上。

为填补这一缺口，应对可能出现的安置需求，上海正在将一批未投用的保障房、公租房和厂房等场地改建为方舱医院。曾举办过进博会的国家会展中心，改建后将设置床位 4 万余张，是中国目前最大的方舱医院。

此外，上海市疫情防控工作指挥部地区组昨日称，根据国务院联防联控机制统一部署，江苏、浙江将紧急为上海提供 6 万间隔离房源，江苏、浙江各 3 万间。

目前，江苏已筹措并提供 1.6 万间，分别位于南京、苏州、无锡等 8 个市；浙江已筹措并提供 2.1 万间，分别位于杭州、宁波等 6 个市。剩余房源将于近日筹措完成。

此次江浙所提供的隔离房源，用于上海已确诊的新冠肺炎阳性患者（包括无症状感染者）的密接人员。所有跨省转运人员，须集中隔离 14 天，隔离期间所有食宿费用，由财政统一负责，不向个人收取费用。

到了最紧要的时刻

现阶段，上海疫情仍在高位运行，“应治尽治” 是实现社会面清零目标的重要一环。

在今天上午举行的市疫情防控工作新闻发布会上，市卫生健康委一级巡视员吴乾渝介绍，按照国家诊疗方案，对阳性感染者进行分级分类收治，其中包括：

定点医院优先救治普通型及以上确诊患者，以及部分轻症患者和无症状感染者，包括孕妇、儿童、老年人等需要重点照顾或伴有慢性疾病的人群。

针对轻症和普通型患者，以对症治疗为主，密切观察病情变化并及时对症处理，辅以中药治疗。

对于老年患者、有基础疾病（糖尿病、高血压、肿瘤等）的患者，密切监测，提前预警，在治疗原发病基础上，给予调整机体免疫、抑制炎症反应、改善脏器功能等综合治疗措施，阻止疾病的重症化趋势。

方舱医院主要收治无症状感染者和轻症患者，主要是隔离观察和随访病情是否发生变化，从而调整提高收治者身体机能，必要时及时转送定点医院。

4 月 6 日晚，中共上海市委发表《致全市共产党员的公开信》，号召上海市广大共产党员投身到这场严肃的抗疫斗争中去，并称 “当前上海市疫情防控的形势严峻复杂…… 已经到了最紧要的时刻。”

目前，上海仍在全市范围内继续开展核酸检测和抗原检测。封控筛查期间，“物资短缺” 是居民面临的普遍问题，上海市副市长、市疫情防控领导小组生活物资保障专班负责人陈通强调：要全力以赴做好全市 2500 万人民生活物资供应工作。

他表示，在各保供机构共同努力下，目前上海市米面粮油肉的储存储备比较充足，同时也已经锁定备足市外蔬菜、猪肉等货源，随时可以调运到上海。

连日来，由于疫情防控，在商超、菜场还无法正常营业的背景下，电商平台末端配送能力也明显下降，导致 “最后一公里” 矛盾突出。

对此，上海相关部门也正在统筹完善。“根据安排，现在要努力解决采配效率不高、生活物资供应节点网点缺乏以及保供人力运力不足的问题，并全力打击价格违法行为。”

对于特殊人群，尤其是老人和婴幼儿群体的应急保障，陈通副市长介绍，上海已与众多电商平台、大型超市联手，在电商网络企业平台搭建应急特需专用通道，保障老人、母婴等特殊人群的生活物资需求。

知乎用户 陈沈维荣​ 发表

之前香港疫情严重，港府在封与不封之间举棋不定，香港感染者人数爆炸的同时经济也受到了巨大影响，让我觉得林郑反复横跳非常费拉

最后香港选择了躺平，不管是选择封死还是躺平肯定都比这样反复横跳啥也搞不好要强

上海这一波疫情防控，让我觉得我要对林郑女士道歉，香港翻车历史在这了还能搁这重蹈覆辙甚至更烂，中国最大城市就这？

知乎用户 妖气非常大至少五六米 发表

1、当地高层屁股很明显了。

2、老百姓是无辜的。

3、当前的一切根本原因不是防控是疫情病毒的扩散。

4、还不进行大清洗吗？

知乎用户 老夫聊发学数学 发表

我已经不指望清零了

开学遥遥无期

上海人骂一句上海傻逼，tmd

知乎用户 未知苦处不信神佛 发表

只有退潮时才能发现是谁在裸泳。

知乎用户 无名 发表

在大规模感染面前全员核酸一点用没有，反而会感染更多的人，看吉利长春封一个月了，全员有 20 轮核酸了吧，有什么用，无症状一天比一天多，这都超 3000 了，想清零就一个办法，就是武汉办法，全员不许出户两个月，两个月后再做一次全城核酸。

知乎用户 织席贩履之辈 发表

我们善于打烂一个旧的世界。

知乎用户 Alsa Lee​​ 发表

太 TM 失望了我敲！

知乎用户 中国石锁老李 发表

一个侧面，可以参考下面这个专栏

我的 2022 上海抗疫日记​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848

知乎用户 冷冷的风​ 发表

没什么特别的看法，反正我很担忧！家住成都，这几年没有发生大规模的疫情，到目前还没有被封控！凭良心说真心感谢被封控同胞的付出！说实话我是很害怕被隔离失去自由的，我宁愿被感染，也不想失去自由！但是，我有预感随着疫情的发展，病毒的不断变异，被封控隔离是大概率事件，我能做的是把爸妈需要长期服用的药物，把便于储存的基本生活物资准备充足！最后，希望我们这些小老百姓都能平安健康！

知乎用户 左猫 发表

反正肺实变才算确诊，那 4 月 4 号也有四百多例了。

肺实变，也就是肺组织已经有损伤，哪怕治好愈合也不能恢复功能。根据病情轻重，看损失多少功能，死人？大不了上人工肺也救得回来，这钱也不需要个人掏，可是救回来也是个废人了。

知乎用户 春哥佑我 发表

军事不过硬，一打就垮。

政治不过硬，不打自垮。

知乎用户 沙福林 发表

一帮人叫嚣必须封死坚决清零，然后封死之后看病吃饭的问题他们开始装瞎。

知乎用户 周先生 发表

严重抗议上海政府区别对待外宾，没有考虑在沪华侨的应有权利，强烈谴责！

知乎用户 SakuraleafA 发表

彻底累了，建议上海公投决定共存还是防疫，共存的话治疗自负成本，自己把人员往外省流动的通道麻溜的断了，快点的。

知乎用户 咸鱼杠成精 发表

他预言失败了

有趣的是，他可能只预言失败了时间

魔幻的是，这个时间点上的疫情没有他预言的时间点严重

知乎用户 lawson 发表

志愿者写个日记都要被封，你说能怎么看呢？

别的地区有疫情，一周是不是也就下去了？封控也就封一两周吧，咱们呢，没得吃，团长买了，不让送。原文就是下面在知乎上发过的，不明白哪里敏感了。
主流媒体，集体失声，只有好听的，物资齐全的才给放，领导去过的小区，发到拿不下，没人管的郊区东西被拿出去卖也没人管。
只知道控制舆情，哪里管什么疫情。建议以后好好分享一下舆情管控经验！

lawson：理性分析，上海需要如何走出这一波疫情？

知乎用户 布儿食味柯慰安父 发表

结合昨天致全体 ××× 的一封信和今天的 ××× 发布可以重新捋一下时间线：39 年精准闪击波兰，42 年奥密克格勒开始被反推，，43 年写公开信呼吁容克贵族进行总动员，44 年初柏林发布说你们可以电话团购虎式鼠式 Me262，最后 6 月被登陆

知乎用户 一小时 22 分 发表

没劲，大部队进场只会有小波折接下来。最好处理一下失德官员，算官员吗？张网红，吴凡这种。大概不可能，人家有后台，凉了狗腿子的心，下次谁给你跳前台背锅

知乎用户 狗熊 发表

胡适（1891 年 12 月 17 日—1962 年 2 月 24 日），曾用名嗣穈，字希疆，学名洪骍，后改名适，字适之。籍贯安徽省绩溪县 [89]，生于江苏省松江府川沙县（今上海市浦东新区）。

“在最近期间，日本独霸东亚，为所欲为，中国无能抵抗，世界无能制裁。这是毫无可疑的眼前局势。

知乎用户 嗯嗯 发表

涉及到自己的时候，很多人就想着，啊，努力也没什么用啊，很多人运气好，很多人生来就在罗马，怎么比啊

涉及到上海了，就是不够努力，无能。

很少看到有人说形势确实很严峻，可能不是不够努力，而是这东西确实不好控制。

知乎用户 远山 发表

如果想执行放开的政策，那就老老实实按照放开走，分级诊疗，居家隔离，同时加强监测，避免向外输出过多病例。如果想清零，发现不好控制的时候就及时扩大封锁范围，建方舱和隔离点，别执着流调了，先做到应收尽收。而不是现在这样，既不好好防控，也不执行放开，暗戳戳拉全国下水。

我这么说，是基于无论如何也不相信上海作为国内最先进的城市这么拉胯，只能怀疑是故意的。

知乎用户 vergelt blanc 发表

新冠专治各种不服。不管对我国还是外国。

你要躺平共存，那就等着变异要你病

你要全面清零，那就等着传播性突变放不住。

知乎用户 陌上愚翁 发表

始作俑者其无后乎？

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金