东航 MU5735 航班黑匣子已经从美国寄回中国,坠机原因是什么?

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知乎用户 心怀宇宙孙连城 发表

知乎用户 岩石 Rock 发表

据 Jet News 推特报道,当地时间 4 月 7 日 12 时 34 分,搭载着 MU5735 失事客机黑匣子数据的国航 CA86 包机航班从华盛顿起飞。4 月 8 日 14 点 33 分,航班顺利抵达北京首都国际机场。

根据国际民用航空公约规定,在事故调查主导方(中国民用航空局 CAAC)对外发布调查结果前,协助调查方 NTSB(包括波音公司)无权对外发布调查数据。

此前,帮助各国发展航空事故调查能力的 Plane Sciences 的首席执行官 Mike Poole 估计,美国对黑匣子的分析可能一两周内就有结果。Poole 说,由于坠机造成的高速撞击,他不知道数据是否可以完全恢复,但下载数据、将其转换为有用的信息并正确分析细节需要一定时间。

曾在 2014 年调查马航 370 事故的前空难调查员 Joe Hattley 说,即使黑匣子严重受损,也可以从内部的单个存储芯片中提取信息。Hattley 目前在新南威尔士大学航空学院任教。他说,“如果从黑匣子里提取不到任何信息,我会感到很惊讶。”

根据国际民航公约附件和中国民航规章相关要求,中国民用航空总局将在事发 30 天内完成初步调查报告,全部调查结束后将向公众公布完整的调查报告。

知乎用户 jing​ 发表

高赞的回答一看就不是圈内的人,也难怪知乎越来越微博化了,人机料法环是安全管理的五要素,所有的行文顺序都是这么写的,发生事故第二天我们单位自己的检查要求也是安抚员工情绪,关注员工各项心理波动,难道我们提前也知道了事故原因么,不是圈内人你难以想象事故对民航从业人员的思想冲击,这样的通知行文是极其正常的,无论是什么结果,客观的讲这真不是阴谋论的着眼点

知乎用户 曼努埃尔诺伊尔 发表

请不要一直问原因了,目前一切都是猜想,官方不会在事故报告正式发布前透露什么消息的。

The exact status of the two recorders remains unclear. NTSB spokesman Eric Weiss declined to go beyond the investigation agency’s statements Friday.
The safety board has said it was assisting the CAAC with the download of the cockpit voice recorder at its lab in Washington, but wouldn’t be releasing any information about its contents. The NTSB also hasn’t commented on whether the download was successful.
The flight-data recorder, which captures hundreds of parameters monitoring an aircraft’s path and systems, was also brought to Washington by the Chinese, a person familiar with the process said last week.
The NTSB has declined to comment on whether it has downloaded the contents of the data recorder.——The Japan Times

目前尚不清楚这两个黑匣子的确切状态。美国国家运输安全委员会发言人 Eric Weiss 拒绝透露该机构上周五发表的声明以外的内容。

该安全委员会曾表示,它正在协助中国民航总局下载位于华盛顿实验室的驾驶舱语音记录器,但不会发布有关录音内容的任何信息。NTSB 也没有对下载是否成功发表评论。

一位知情人士上周说,这台飞行数据记录仪也是由中方带去华盛顿的。飞行数据记录仪可以捕捉到监控飞机航路和系统的数百个参数。

美国国家运输安全委员会拒绝就是否下载了数据记录器的内容发表评论。

不过很可能是得到了数据的。

Even when flight recorders are severely damaged, it’s still possible to extract information from the individual memory chips inside, said Joe Hattley, a former aircraft accident investigator who worked on the disappearance of Malaysia Airlines Flight 370 in 2014. He now teaches the subject at UNSW Sydney’s School of Aviation.
“I’d be surprised if we didn’t get everything from those flight recorders,” said Hattley.
The devices are designed to withstand the force of coming to a full stop within two meters from a collision at 500 kilometers per hour, according to retired investigator Campbell.
Photographs of one of the China Eastern black boxes indicates the module that houses the flight information sheared off its chassis.
In order to retrieve the data, investigators would need to open the module, access the circuit board, replace the cable and then plug it into a new chassis, said Campbell. That’s work only a handful of entities around the world, including the NTSB in the U.S., can do, he said.
“It’s not something you want to be doing in anger for the first time,” Campbell said.“It is important to have the right expertise and knowledge.”——The Japan Times

曾参与 2014 年马来西亚航空 370 航班失踪事件调查的前飞机事故调查员 Joe Hattley 说,即使飞行记录器严重损坏,仍有可能从其中的单个存储芯片中提取信息。他现在在新南威尔士大学悉尼校区的航空学院教授这一课题。

哈特利说:“如果我们没有从飞行记录器中获得所有信息,我会感到惊讶。”

据退休调查员坎贝尔说,这些装置被设计成能够承受以 500 公里每小时的速度发生碰撞后两米内完全停止的力量。

坎贝尔说,为了获取数据,调查人员需要打开模块,打开电路板,更换电缆,然后将其插入新的机箱。他说,全世界只有少数几个机构能做到这一点,包括美国的国家运输安全委员会。

坎贝尔说:“这不是你想第一次做或是你在情绪不稳时想要做的事情。”“拥有合适的专业知识非常重要。”

既然黑匣子已经寄回来了,说明数据提取已经完成,真相应该指日可待了。


看到朋友们在讨论 737-800 的恢复运营问题,我自己也用携程和飞常准查了一下,大概看了八九架航班,发现使用的还是 737-700,800 应该是暂未恢复运营。

请朋友们不要在缺少信息的情况下自行猜想,例如看到某个给航空从业人员开设的心理安全讲座便 “细思极恐”,有一句话叫 “孤证不立”,我深以为然。耐心等待,是没有掌握证据的我们应该做的。

P.S. 会议这个八股文风看的是真闹心

知乎用户 陆畅 发表

黑匣子信息破译完成后,东航云南复飞了停飞的 738,说明…….. 细思极恐

知乎用户 匿名用户 发表

如果真是飞机的问题,那么现在你的抖音、微博,小红书等等早就应该被热搜塞满了。

越安静,越说明事情本身离大家不愿承认的事实越接近。

知乎用户 MadMel​ 发表

如果证明是飞机的原因,包括我在内的大部分人会批判波音公司;一些大 V 会由此论证这是美国正在衰落的一个表现;另一些大 V 会把这次坠机归因为美国的又一个阴谋。

如果证明是我方的原因,少部分人会拒绝相信并且认为美国鉴定机构篡改了数据,然后批判波音公司;一些大 V 会由此论证这是美国正在衰落的一个表现;另一些大 V 会把这次坠机归因为美国的又一个阴谋。

知乎用户 学姐悟泛 发表

民航局召开全国民航航空安全电视电话会议。会上,民航局局长冯正霖在讲到 “要坚持动态清零,全面彻底做好民航领域安全隐患排查治理” 时提到,在专业队伍建设上,关注飞行、空管、机务、运控等关键专业岗位人员训练和资质管理,关心关怀员工;在讲到 “要振奋精神,重新出发,努力创造民航安全发展新的业绩” 时提到,特别是当前各级党委、各级领导要稳定队伍思想,切实针对员工工作、学习、生活中的难点、焦点和痛点,尽最大努力解决实际问题,保障其身心健康尤其是要做好飞行员群体的思想工作,夯实一线安全运行的基石。

知乎用户 爱我中华 发表

不知道有多少人还记得 2020 年贵州公交坠湖事件?

当时监控视频刚出来的时候 也有人说:“开过车的人都知道 这样急转弯冲向湖里 很大可能是人为的…”

结果被惨骂:“不尊重死者”“心理阴暗”“恶意揣测” ……

半个月后 调查结果出来:司机恶意报复社会

东航 MU5735 坠机事件也差不多 网络上几乎不允许存在 “人为” 的论调 高赞都是 “祈求平安”“飞机故障” 甚至“西方阴谋”…

凡是敢于分析事实 说出 “有可能是人为” 的 都被骂惨 知乎还算最好的 微博 抖音 那简直没法看…

不管最后调查结果如何 至少在 “允许不同意见和观点” 这件事情上 我们没有任何进步 也看不到任何进步的希望

知乎用户 中县 发表

从现有信息来看。从业人员心理辅导是其次,相同型号飞机复飞是关键,全世界这么多相同的飞机没有流出信息要对某一个关键部件进行拆解检查或更换。

很大可能说明飞机没有问题。

结果显而易见,飞机没有问题,那是哪有问题?

知乎用户 薛定諤的貓叔​ 发表

这里再补充下吧,

关于副机长因为在宜昌降落时触发近地警告,被从 B 类教员撸到副驾这件事情,的确属实,我和东航的飞行员确认过了。

但我想强调的是,航空事故调查不是打完枪画靶,搞有罪推定,这样永远没办法发现事故的真相,同样的悲剧还会发生。

这件事情的性质,就像是处长因为做错的某件事情,被录到科员,责罚确实过了,但应该不至于会让一个差两年退休,领退休金享受天伦的前空军飞行员做出这么极端的行为,如果他的目的是让公司陷入舆论漩涡,那么他实在太蠢了,这只会让自己身边的人遭受毁灭打击。

这件事情上,我个人比较偏向飞机发生了严重的结构性故障,不管是波音设计缺陷还是地勤维修保养有疏失,更应该深挖的是东航为首的航空公司,对机组人员和地勤的管理混乱,简单说,公司太草 O

如果大家有兴趣,可以看看山崎丰子的《不沉的太阳》,是以日航 123 号航班为背景,描述航空公司因利欲熏心血汗工厂而无视安全导致灾难发生的故事,这本小说就是我对东航的态度。

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再补充一点吧,最下面的是我刚开始抖机灵发的回答,我一个字没改,这里手动加个狗头方便你们理解。

这件事情,这么诡异的事故,说到最后,可能性最大的无非就是遭遇严重机械故障或者机组操作两种

如果是严重的机械故障,需要厘清是保养维修失当 (机务维修的锅) 还是设计缺陷(波音的锅)

如果是机组操作的原因,要弄清楚是主观为之 (恐怖袭击?自杀?) 还是操作失误(培训缺失?机组失能?)

空难调查讲究的不是快,而是尽可能还原事故发生原因,把一个空难背后的直接原因和根本原因找出来,比如说机械故障,有时候即便找到了关键线索锁定了事故原因,也需要不断模拟看是否能还原事故场景,这都需要花费大量的时间。如果匆匆结案,并未涉及事故的根本原因,可能同样的悲剧还会再次发生。

人机料法环,人是第一个,对机组人员开展心理健康培训一直都是各大航空公司工作的重点之一,也是局方的要求,就连疫情期间发布的《运输航空公司疫情防控技术指南》里,也把航空人员心理健康管理单独列了个章节,所以通过一个讲话一个通知就各种 “懂的都懂”,我相信你们是真懂。

回答的本意是想让大家不要贸然下结论,各种明暗示右座自杀拉整机人陪葬,毕竟逝者已逝,但是右座也有家人,也有朋友,他们也承受着失去家人朋友的伤痛,现在还要承担不负责任的留言猜测可能带来的二次伤害。

最后结果无论怎样,能不能尊重下还活着的人?

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我想补充一下,黑匣子如果已经解密,能看到解密数据的有哪些人呢?能进到那个圈子他们政治觉悟会低吗?是随便把解密内容告诉三姑六婆炫耀自己多牛 b 的主吗?

说副驾财务问题的,消息有信源吗?买了恒大哪个盘?这个收入,马上领退休金了,因为烂尾要自杀?因为被降职就要自杀,让全家人陷入舆论漩涡从此抬不起头?你说去澳门借了高利贷还不起我都比这个更信

从事后有人造谣伪造副驾遗书,你们就觉察不出有些人在带风向?

机组人员走极端不是没有,FedEx705 航班,太平洋西南航空 1771 航班,胜安航空 185 航班,德国之翼 9525 航班都是例子,但是这都是在公布了确定的消息或出了完整的调查报告后才确认的,你们捕风捉影看了两张不知道哪里来的网图就阴阳怪气下空难结论的是什么操作?

目前调查报告没出来,如果真的是机械原因或者检修原因导致的事故,而副驾也跟川航机长一样努力地抢救飞机,你们又怎么说?

调查报告可能很快就出来 (官方说三十天内出报告),也许会花上很长时间,这段时间副驾的家里人的压力你们考虑过没有?就这样背负着“杀人犯” 家人的压力?你们蘸着人血的馒头好吃吗?

最后,如果你手头上有过硬的证据,可靠的信源,证明是副驾的原因导致的事故,欢迎你们来打我脸,事故原因确定是这个的话,我也向每个我喷过的人道歉。

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你放心,要是人为因素,美爹早就 CNN/BBC 各种内部人士,大张旗鼓地报道黑匣子送回中国,顺便各种明暗示中国飞行员的锅了,越是打枪地不要越可能是波音的问题。

知乎用户 甜蜜皮鞭 发表

先 mark,等答复。

这个问题,私下讨论,又会 “不信谣,不传谣”,我玩瑶可以吗?我辅助贼 6。

自从被送往美国破译后,就没了音信,热搜也基本没了。我也咨询过航空航天大学,民航飞行学院,航空总医院的一些熟人,得到的分析都是 “可说,不可说”

我这个回答,只是为了 mark 防丢失,等待后续的结果。你问我坠机原因是什么?现在我只能说,无可奉告。

知乎用户 Kinsey 发表

东航 MU5735 航班坠机原因还需要耐心等待官方的调查报告。以下内容与东航 MU5735 坠机事故并无直接因果关系,请勿错误理解。

给大家推荐一个 Netflix 的纪录片,在事故发生前一个月的 2 月 18 日,Netflix 刚上映了一部调查波音公司的纪录片:Downfall: The Case Against Boeing (一落千丈:波音大调查)。


以下多图长文预警


1 狮航 610 号航班

美国波音公司的客机曾经是美国甚至世界范围内机师和乘客公认的安全飞机,业内有句老话:If it ain’t Boeing, I ain’t going. 不是波音,我就不坐。直到 2018 年,情况有了改变……

2018 年 10 月 29 日清晨 6 点 20 分,印尼狮航 610 号航班从雅加达机场起飞,仅 13 分钟后就坠海,机上 189 名乘客和机组人员全部遇难。涉事飞机为波音 737 Max 8,是两个月刚交付的新飞机。

事故发生后,由于狮航糟糕的飞安记录,几乎所有的新闻媒体猜测事故原因出自印尼政府、航空公司或机师水平,说他们能力不足,没有人怀疑波音飞机有问题。

美国前国家运输安全委员会主席 Mark Rosenker 认为,狮航需要加强培训,确保机师懂得如何处理飞机出现的不寻常反应。

当 CBSN 的主持人继续问道:乘客应该担心 737 Max 的安全性吗?Mark Rosenker 非常坚定地说:多虑了,我敢肯定美国的机师都知道怎么开这个型号的飞机。

事故发生后一个月,黑匣子被打捞上来,事故原因得以查明:起飞后不久,左侧迎角传感器失灵,显示错误的空速、地速、高度,同时机头不断受到强力下压,机师奋力对抗拉升高度,但无法改变俯冲姿态,最终坠海。

波音公司对此评论:我们也不知道怎么回事呢。

此时,媒体开始追问飞机的设计问题,终于,迫于美国运输基建委员的调查压力,波音在 2018 年 11 月 11 日发布了一项声明,其中提到狮航坠机事故可能,说的是可能啊,可能是 MCAS 系统错误启动导致。

什么是 MCAS 呢?

简单来讲,MCAS 是一段代码,通过读取迎角传感器数据,自动调整飞机俯仰姿态。当机头仰角过高时,飞机容易失速下坠,此时 MCAS 会自动启动,调整水平安定面将机头往下压。注意:只有最新的 737 Max 才有 MCAS 系统,此前旧机型都没有。

狮航 610 号航班坠机原因正是因为迎角传感器失灵,错误地显示迎角过大,于是在飞机姿态平稳良好的情况下,MCAS 自动启动,不停地强行下压机头,导致飞机俯冲坠海。

波音认为狮航机师没有及时关闭 MCAS 系统导致发生坠机,但让所有人感到震惊和愤怒的是,波音从来没有告知机师飞机存在 MCAS 系统。

荒谬至极!

随后《华尔街日报》爆料了波音故意对机师隐瞒可能害死人的 MCAS 系统,引发机师众怒。迫于舆论压力,11 月 27 日,波音高层主管拜访美国机师工会,表示会在 6 周内更新 MCAS 代码,但拒绝机师工会的停飞建议。同时波音 CEO Dennis Muilenburg 在电视访谈中仍然坚持说:

737 Max 很安全!

2 埃航 302 号航班

2019 年 3 月 10 日上午,也就是狮航 610 号空难后 4 个半月不到,埃塞俄比亚航空 302 号航班从博莱机场起飞 6 分钟后坠毁,机上 157 人全部遇难。

两架相同型号的新飞机在 4 个半月内接连坠毁,这在现代航空史上从未发生过,舆论纷纷呼吁停飞所有的 737 Max 机型,但此时波音公司仍然头铁如锤:

我们的飞机一向安全,请大家放心乘坐!

埃航坠机事故当天,波音发表申明称,对 737 Max 的安全性完全有信心,你看 FAA(美国联邦航空管理局)也没有叫我们停飞啊。

掌管美国航空安全的 FAA 竟然也认为在没有确凿证据的情况下,不需要停飞!然而事故隔天,中国民航局啪啪打脸,单方面宣布停飞国内所有 737 Max 机型。

随后,世界各国(不包含美国)陆续停飞了 737 Max 机型。

2019 年 3 月 13 日,埃航空难调查发现,涉事飞机的水平安定面处于向下卡状态,与狮航 610 号航班几乎一模一样,迎角传感器的错误信息导致 MCAS 自动激活,反复压低机头形成俯冲,机师无法拉升改出俯冲状态,从而坠毁。

调查报告公布半小时后,时任美国总统川普宣布停飞 737 Max 8,这是美国历史上第一款被总统宣布停飞的机型。

这款机型的问题有多可怕呢,停飞的飞机需要飞去指定的停放地,有机师表示不敢自己开过去。连机师都不敢开波音的新飞机,问题就大了。

波音 737 Max 第二起坠机事故发生后,与狮航坠机事故一样,波音公司试图将坠机原因归因于机师,坚称埃航机师没有做出相应措施,并依此大力公关,试图带领舆论方向。

在美国运输基建委员组织的国会听证会上,波音代表仍然质疑埃航的机师资格和训练水平,达不到飞行标准。

然而当天晚上,《华尔街日报》就拿到爆料,事发时埃航机组认识到 MCAS 出了问题,也按波音要求采取了波音认为正确的措施,关闭了 MCAS,但由于下降速度过快,机师已无法手动配平飞机,最终在奋力挣扎中坠毁。

3 天使的堕落

1916 年,波音成立于美国西雅图,最早为美国军方制造军机。两次世界大战结束后,波音开始发力制造民航客机,从 1955 年开始相继推出 707、727、737、747 等大型民航客机。波音以其工程师主导的企业文化,始终将安全和质量放在首位,深得机师和乘客信任,一度霸占民航客机 60% 的市场份额。

当时的波音工程师话语权真的很大,波音管理层也把安全放第一位,如果有工程师认为飞机不安全,就绝对不会放飞,每个人都可以随心所欲提出问题而不用担心被解雇。

这种安全至上的企业文化在后来却成了政治不正确……

1996 年,波音收购麦克唐纳 - 道格拉斯公司。与其说是波音收购麦道,还不如说麦道用波音的钱收购了波音,原麦道公司的总裁 Harry Stonecipher 成了合并后的新波音公司的总裁。

Harry Stonecipher 上来就四个字:上市,赚钱!合并后不久,波音便从一个工程主导的公司慢慢变成一个金融导向的公司。缩减人员,降低成本,以制造便宜的飞机为目标。让所有员工都盯着股票,大家都围着股价转。

这一转变引起了很多工程师的不满,于是 2001 年,波音为了彻底摆脱西雅图的技术人员,方便执行财务决定,将总部迁往芝加哥。

2003 年,成立于 1970 年的欧洲空客公司市场占有率首次超过波音,波音慌了。

波音的节奏从合并之前的确保安全,不走捷径,遇到问题就找出来解决掉,慢慢变成速度第一,快点做完,交差了事。提出问题的员工成了公司快速前进的绊脚石。举报过问题的人,要么被解雇,要么被裁员,或者自己离职。渐渐地,没有人再敢提出问题,大家的目标只有一个,那就是推高股价。

为了加速生产,质检人员和质检经理都可以跳过。原来 15 个人的质检工作,现在只有一个人在做。起落架螺栓孔垫片来不及装就不装了,不装了?不装了!因为来不及了!

每天都可以在飞机上发现遗留的装配图纸、工具,线束电缆里面到处都是可能引起短路或火灾的金属碎屑。

质量经理书面投诉质量问题?扣薪!波音高层明确表示不要有任何文件记录,出事好推锅……

这一切,都发生在波音位于华盛顿州的伦顿工厂。而这个工厂主要负责生产波音 737 NG 和 737 Max,东航 5735 号空难的 737-89P (WL) 也是在该工厂于 2015 年完成制造。

4 MCAS 的由来

2010 年,欧洲的空中巴士公司 A320 neo 强势进入市场。当时航空公司最大的开支是燃油费用,而 A320 neo 最大的卖点正是省油。A320 neo 的推出打得波音一个措手不及,波音手上没有任何机型能与之抗衡,也没有 10 年的时间研发新型飞机。留给波音的时间真的不多了……

波音看了看旁边已经魔改过无数次的、诞生于 1960 年代的 737 机型,头顶一亮:嗯!改一改,还可以再战 10 年!

于是波音灵机一动,把更省油的发动机安装在 737-NG 机型上,当当当当,737 Max 横空出世!

2011 年,波音宣布推出 737 Max,声称给航空公司带来史上最省油的新飞机。

尽管这让工程师很失望,但改进机型有很多优点,比如可以更快通过 FAA 的审批、机师不需要额外训练、航空公司也可以节省高昂的机师训练成本等等。

这一招很管用,波音获得了成百上千的新订单,财务上的成功前所未有。

然而,在制造 737 Max 的过程中,波音发现新的发动机对于 45 年前的 737 来说有点太大了,不得不把它往机翼前面移动一点,再往上移一点,才能装上。波音担心太靠前的发动机会把机头拉太高而导致飞机失速下坠,于是加入了 MCAS 系统用于自动配平飞机。其工作原理是当机头的迎角传感器显示机头过高,MCAS 就调整机尾的水平安定面,将机头下压。

但 MCAS 是个至关重要的新系统,按照 FAA 的规定需要提供额外的机师培训,而当时所有的波音人都知道,不能让机师重新接受培训,不管飞机怎么改都要假装跟原来是一样的。那怎么办呢?有人出了个主意:对外声称这属于速度配平,这是机师早已熟悉的系统。

波音决定对外隐瞒 MCAS 的存在!

而在飞行测试中,波音发现不只是高速巡航飞行时需要 MCAS 发挥作用,在低速时也需要,甚至更需要。于是扩大了 MCAS 对于水平安定面的控制,从最初版本的 0.6 度,扩大到 2.5 度,同时删除了加速度传感器的判断,只保留一个迎角传感器作为触发条件。

也就是说,如果有个气球卡住了迎角传感器,或者遭遇鸟击导致传感器失效,MCAS 就会被触发。并且操作优先级超过机师,强行将机头往下压。这是一个非常荒谬、非常可怕的设计漏洞!而波音公司没有人把这些逻辑告知外界。

波音内部的一份协调单提到,如果 MCAS 系统误启动,经过培训的机师需要在 10 秒内采取正确措施。你没看错,经过培训的机师 + 10 秒内采取措施,才能避免坠机!但在波音 2017 年 3 月 28 日的内部通讯中,首席技术机师一再强调波音绝对不会允许机师培训的事情发生。

更令人发指的是,2017 年 6 月 6 日,也就是狮航空难发生的前一年,狮航邮件询问波音如果有额外的机师培训是不是比较安全?波音坚定地回复说完全没有理由培训机师!不需要!波音还嘲讽狮航居然还想要机师培训,是不是傻?机师培训不要花钱啊?

波音让机师在 10 秒内面对一个从来没用过的系统,作出正确的反应,这是玩电锯惊魂呐???

2017 年 5 月,波音陆续交付 737 Max。截至次年 10 月,波音已经获得超过 5000 个 737 Max 订单,包括南航、国航、东航等 13 家中国航空公司的 97 架。

这架飞机把波音的财报带到了前所未有的高度,股价蹭蹭蹭地上涨。

波音重新发明了飞机,波音远超外界期待!

但没有人知道,每一架 737 Max 都背着一个不定时炸弹,直到 2018 年 10 月 29 日,狮航 610 号航班。

5 资本家的嘴脸

狮航机师不仅不知道这个 MCAS 如何运作。甚至连名字都不知道,当迎角传感器失灵时,飞机像被幽灵控制了一样往下俯冲。很难想象当时的机师有多绝望,面对一个不知是什么的力量,困惑、焦急、紧张、绝望,最后与机俱毁,死不瞑目。

狮航空难发生后,FAA 的 TARAM(运输机风险评估方法)定量风险评估推测,如果 737 Max 机型不修复问题,在服役年限内还会制造 15 起坠机事故,也就是,每两年就会发生一起坠机!

但当时波音认为未来的事故无法推测,他们会尽快更新软件修复这个小 bug,然后 FAA 觉得波音说的很有道理。你说波音跟 FAA 之间没有在桌子底下摸腿勾脚什么的,我是不信的……

事故发生才 6 周后,波音还满脑子都是股票股价,董事会决定回购股票,增加股利,假装两起事故 346 人的遇难没有发生一样。飞机?我们的 737 Max 安全得很!

利润比人命重要吗?波音:当然。

2019 年 10 月 29 日,美国运输基建委员在参议院举行调查听证会,波音公司总裁 Dennis Muilenburg 面对镜头道歉,都没有正眼看他身后十几位遇难者家属代表。

参议员 Blumenthal 请遇难者家属起立,这一刻应该是全片最让人难过的一幕了,那曾经是一个个活生生的人啊,他们有过精彩的人生,还有未来的期待,但现在一切都毁了。本来这一切都是可以避免的,但波音选择视而不见。

Dennis Muilenburg 只是转头冷冷地看了一眼,没有一丝一毫悔意。

两个月后,Dennis Muilenburg 从波音公司领了便当匆忙下线。

2020 年 11 月,停飞了两年的波音 737 Max 在更新了 MCAS 之后通过 FAA 核准。新任波音总裁 Dave Calhoun 在接受采访时慷慨激昂:

我们不向任何人隐瞒任何事,因为我们为自己的表现感到骄傲!我们做出的产品好到不可思议,为全人类作出了贡献!我为这架飞机感到骄傲,它跟任何空中载具一样安全!

但是,你会用自己仅有的一次生命去赌它安全吗?

6 审判?

2021 年 1 月,美国司法部以犯罪阴谋欺诈联邦航空管理局为由起诉波音公司,波音同意缴纳 25 亿美元罚款以避免刑法起诉。

在波音眼里,人命值几个钱……

波音的飞机还安全吗?

知乎用户 黄薇薇 发表

2022 年 3 月 21 日,东航 mu5735 航班坠落,虽然经过了昼夜不停地搜救,但到目前为止,仍然没有发现任何幸存者,不过飞机的两个黑匣子都被找到了,但都在大家等待结果的时候,却看到消息,其中一个黑匣子被送到了美国进行破译,这是为什么呢?国内不能破译信息吗?送去美国如何保证信息的真实可靠呢?

新闻报道

找到 ta 们不容易,我们尽全力了

飞机坠毁以后,当天下午 17:40 救援人员就到达了现场,开始了昼夜不停地搜索,持续到现在依然没有完全放弃。根据

国家应急处置指挥部在 3 月 28 日公布的数据,

在核心区及周边区域总体开挖土方量超 17000 立方米,先后组织 900 余人次开展

地质勘探

、边坡监控、施工作业、现场协调等工作,出动小型挖掘机、装载机、自卸车、平板车、吊机等设备 30 余台,

无人机累计搜索面积约 954.6 万平方米,累计找到飞机残骸和碎片 36001 件

截至 28 日 12 时,搜寻人员累计出动 15640 人次。

搜救现场

然而遗憾的是,没有找到任何幸存者,但两个黑匣子都先后被我们找到了,其中一个

在事故现场主要撞击点东南方向约 20 米处的表层泥土中,而另一个则是在

撞击点东侧山坡坡面 1.5 米土层下,但比较麻烦的是,根据当时的消息,黑匣子外观受损严重,不能确定内部储存芯片是否完好,数据是否安全,目前已经送往北京实验室进行数据恢复,希望能够找到事故发生的原因。

黑匣子被找到

黑匣子数据为何还需要破译

在找到黑匣子以后,很多同学以为马上就能够获得数据了,然而从新闻发布会得到的消息却是,正在努力积极地破译黑匣子的数据,这里很多人可能会有疑问,为什么数据还需要破译?不是直接读取就可以了吗?

事实上,黑匣子本身的结构和功能就已经告诉我们答案了,安全!

首先是本身结构的安全:

因为黑匣子的作用是在空难发生后来调查原因,所以这就注定了它必须非常的坚固,

黑匣子安装在远离飞机发动机的尾部,具有极强的抗冲击、耐火烧、耐海水及腐蚀性液体浸泡等能力,比如波音 737NG 系列的黑匣子就可以承受 3400G 的冲击,差不多 6100 米深的水压和持续 30 分钟的 1100 摄氏度的高温。而且即便是外壳碎了,里面的芯片也会被保护得很好。

一次空难后的黑匣子

其次是内部数据的安全:

要知道一旦飞机失事,基本黑匣子就是我们唯一能够找到原因的东西,这关系到后续处理的措施,还有各种保险,还有航空公司的责任鉴定等等,因此这个数据必须是客观真实而可靠的,任何人都不能够对其进行更改,所以黑匣子本身系统就设置了严格的加密措施,任何机构都不可能简单的解开数据,需要经过复杂而长时间的工作,同时还必须使用专门的配套设备,使用提前设置好的复杂的密码,才能解开里面的数据。所以不要说个人了,就是专业机构也别想轻松拿到数据,试想一下,如果黑匣子数据可以随便修改,那它还有什么可靠度呢?

内部芯片

为什么黑匣子被送往美国提取数据呢?

根据路透社报道,东航失事航班的黑匣子的其中一个已经送到了美国进行破译,那为什么送美国呢?

根据《国际民航公约》规定,如果航班所属国或事故发生地所在国没有展开调查的能力,可以协商后将全部或部分调查工作委托其他国家进行。因此,在很多时候,不具备 “黑匣子” 破解技术的国家会寻求别国机构协助调查

而当今世界调查民航空难的权威机构主要有 4 家,分别是英国航空事故调查局、法国航空事故调查局、美国国家运输安全委员会、德国联邦航空事故调查局。比如 2014 年 7 月 17 日,载有 298 人的马航 MH17 坠机,黑匣子就被交到了英国专家手上。

黑匣子电路板

当然我国是有这个能力的,这个部门就是

中国民用航空局下属的航空安全办公室,所以黑匣子中最重要的那个纪录了飞行数据的黑匣子目前还在我国的实验室里面进行破解,只有另外一个记录座舱声音和飞行员对话等信息的驾驶舱话音记录器(DVDR)被送到了美国去进行破译,其中一个考虑也是为了加快破解的进度,毕竟制造商就在美国。

根据调查,本次失事航班上使用的两个黑匣子的制造商是美国的霍尼韦尔,没错,大家可能接触得比较多的是他们家卖的口罩或者空气净化器之类的,但人家还制造黑匣子,而毫无疑问,制造商才是对黑匣子理解最深的群体,有他们加入进度才会更快。

制造商:霍尼韦尔

黑匣子被送给谁破译了?御史大夫!

送去的地点是美国国家运输安全委员会实验室,不过虽然挂着美国国家的牌子,但其实是一家独立的调查机构,全世界发生空难以后,基本他们都会去调查。目前为止,他们已经调查了 15.2 万起航空事故和数千起地面运输事故,所以经验非常丰富,同时它们的存在也可以在对事故调查以后,给航空公司和飞机制造商提意见,帮助改进航空安全。当然他们只有建议权,而没有执行权,提的意见航空公司和飞机制造商可以听,也可以不听,所以他们的作用很类似于中国古代的御史言官,可以提意见,弹劾,但自己本身并没有权利。

言官

而且大家可以重点看一下报道的具体内容:

东方航空失事客机 B-1791 的驾驶舱话音记录器(DVDR)已经送抵位于美国华盛顿的美国国家运输安全委员会(NTSB)实验室,

美方将协助中方下载相关数据。

同时,美国联邦航空管理局(FAA)、波音公司以及霍尼韦尔公司也准备好随时为 NTSB 提供协助。

从这里看出,这次的破译中国是主要的参与国家,全程我们都会在的,美国和其它的几家公司是协助中国下载相关数据,所以并不用担心数据本身出问题。

黑匣子破译为什么这么久?

中国民航局工作人员表示:“(对于)黑匣子的破译,快的话可能几天,慢的话可能需要半年。希望大家相信我们,相信我们国家,我们一定尽快破解信息的。”

很多同学可能有疑问,一个数据破译,只要输入密码就可以提取了,为什么这么麻烦呢?其实这是大家把黑匣子的数据恢复和 U 盘搞混了。黑匣子的数据恢复流程其实非常复杂,最简单大家试想一下:把黑匣子插电脑上,结果一通电,里面线路故障导致短路了,本来好的黑匣子直接被你给烧了,判你个故意损坏罪是一点冤都没有的。那么具体如何破译呢?

黑匣子结构

首先是对黑匣子进行检查:

如果黑匣子本身完好,没有任何损伤,那就只

需要先将记录器本体与专用下载设备及电源连接,再次确认连接无误后给记录器通电;通电后需使用专用下载设备进行数据下载,再用专用译码软件对下载成功的数据进行分析。但很明显,这次东航的黑匣子外观损毁严重,不可能直接插数据线。

第二种是

记录器破损,比如外观还是记录器电路板等部件受损,但是数据存储单元状态完好。那么数据下载需要先将数据存储单元从破损记录器上拆下,进行清理和检查后,取出存储芯片,检查存储芯片。若存储芯片外观完好,再将存储芯片安装到另一部完好的同型号记录器中,才能按照正常记录器数据下载步骤执行。

最麻烦的是第三种:

记录器存储芯片受损,这种通常按照记录器生产厂家的建议,需将存储芯片返回记录器生产厂家进行芯片修复处理。因为这是芯片上受到了物理损伤,只有芯片制造商才可能最安全地修复和恢复数据。

而且破解黑匣子拿到完整数据后,不是说就可以公布消息了,你拿到的只是密密麻麻的数据而已,直接看根本看不出什么东西,比如在我们实验室里面的这个

黑匣子,它记录的参数约 1000 个左右,如高度、速度、航向、俯仰角、滚转角、垂直速度,以及机组的操控动作如驾驶盘杆量、油门等重要参数。太多,而且太复杂,所以必须进行分析处理,找出每一个不正常的数据进行归类。

数据处理

而且即便是从无数数据中找到了详细的原因,这也还没有完,还需要对两个黑匣子的数据进行交叉对比,看看飞机驾驶员在飞机出现哪种情况下,进行了怎样的操作,为什么要真么干,有什么效果这些,对比清晰,才能够明确事故原因,到底是飞机问题,还是驾驶员操作问题等等。

最后还需要进行飞行模拟,就是将所有参数输入进去,让飞机按照这个参数进行模拟的飞行,观察每一点的变化,看飞机在模拟中出现的坠毁情况,和飞机实际的飞行轨迹,坠毁过程是否是完全一致的,以此来确定数据的真实性,在这一步,如果飞行数据被篡改了,那么模拟出来的情况与现实不符,就能说明数据有问题了。

我们会有中国制造的黑匣子吗?

黑匣子毕竟那么重要,而且出事以后还要送到美国进行处理,那么是否中国需要制造自己的黑匣子呢?从目前看,并没有。中国未来的 C919 大飞机的黑匣子估计依然会使用美国制造的,当然这未必是难度太高,极大可能是不值得。

c919

目前,国际上的黑匣子供应商只有霍尼韦尔、通用、罗克韦尔柯林斯、L3 四家公司,而这都是美国企业,这是因为美国的航空业最为发达,自然就诞生了一系列的配套产业了,而现在黑匣子已经被美国垄断,我们当然可以自己研究制造,但问题是有必要吗?

现在的每架飞机都有 2 个黑匣子,而 1 个黑匣子的价格在 1.5 万美元左右,在 2018 年,航空市场鼎盛期,也就大约是 2400 架飞机交付,也就是说全球黑匣子市场规模,一年也不会超过 4.8 亿美元了,这个市场实在是太小了,投入太多不划算,而且黑匣子本身经过这么多年的发展,技术要求也还是很高,投入大量研究资金去搞一个没有利润的行业,确实意义不大。

3 月 27 日,“3·21” 东航 MU5735 航空器飞行事故的第二个黑匣子——飞行数据记录器已安全送抵北京,并被送往专业机构进行后续处理。失事客机共有两个黑匣子,第一个黑匣子——驾驶舱语音记录器已于 23 日被找到。

  两个黑匣子数据结合

  更利于还原事故经过寻找原因

  两个黑匣子分工不同,数据对事故调查尤为重要。《航空知识》主编、北京航空航天大学航空专家王亚男介绍:

  驾驶舱语音记录器会录制舱内所有的声音,包括飞行员之间的对话、飞行员与地面空管的交流,也包括所有舱内的背景音。声音的数据采集,能够及时还原飞行员当时飞行状态的反馈,某些操纵意图的交流;

  飞行数据记录器会采集飞行过程中所有关键系统、关键设备的工作参数。飞行数据记录器从数据的角度,再现飞机当时的技术状态和飞行状态。

  王亚男表示,两个黑匣子数据综合在一起,就能够推断飞行员当时的飞行评价是否符合事实、对于飞行操作的意图是否得到实现等,对还原事故当时情景提供最有力的佐证。

  有关规定:

  初步调查报告应于事故发生 30 日内递交

  民航事故调查中心主任毛延峰介绍,调查人员需要把两个记录器的数据,以及现场勘查的证据、空管雷达数据、机组和空管单位的陆空通话、飞机与地面的数据链传输信息、证人访谈等信息结合起来,进行综合分析研判,才能更加客观准确地分析事故的原因。

  毛延峰表示,根据国际民用航空公约的有关规定,初步报告应当在事发之日起 30 日内发送给有关国家和国际民航组织,应以国际民航组织工作语言发送,中文和英文都是其工作语言。根据中国民用航空规章《民用航空器事件调查规定》,民航局应当在事故发生后 30 日内向国际民航组织递交初步调查报告。

  调查组将根据上述国内规章和国际公约的有关要求开展事故调查工作。

知乎用户 秦头汉尾 发表

按中国的打法,一个月之内不出消息,肯定是人为的原因;一个月出了消息,肯定是飞机故障的原因,自己品吧。

知乎用户 胡说八道​ 发表

只是没有正式公开发布新闻发布会,但是实际上 ACI 圈子里还有推特上都知道咋回事了,我说三个点,你品你细品。

1 国内波音 737 没有统一停飞排除故障隐患

2 民航部开全国电视电话会议,号召关注飞行员心理健康,解决飞行员生活困难

3 真理部没有趁机铺垫舆论攻击美国政府和波音为事故负责,倒是把副驾驶的微博评论区禁止评论了

知乎用户 养乐多 发表

坠机原因还是等官宣。

个人担心的是,如果真是牵扯利益性质的人为事故,就会对社会造成非常恶劣的示范效应。

当一个极端行为被传播,会严重影响具有同类心理倾向的人,激发出其做出类似的极端行为。

这在犯罪心理学上被称为示范模仿效应。

如果 MU5735 真如传言所说,那么犯罪示范就会在通报之时形成闭环。

则身系多人生命性质的工作人员和具有同等条件的人员,当重大问题无法得到解决之时,会出现一条新的渠道。

当然,我没有任何恶意。

只是这类行为能产生极强的伪社会认同,虽然事实上只是被极端个体认同甚至付诸实践而已。

但这种伪认同非常具有煽动性。

如果属实,不出意外会出现大面积的心理教育、思想建设行动,以亡羊补牢的姿态阻断示范模范的学习链条。

知乎用户 hellocoffe 发表

沈阳公交车爆炸案,至今没有公布。

好在一波疫情,大家注意力都转移了!

知乎用户 北极贝的边边​ 发表

不清楚。但是如果让我蒙一个,蒙错就枪毙的话,我会蒙是人为。

飞机并没有一头扎到底的,在 3000 米的时候飞机还稳住了几十秒,这种情况下仍然没有联系空管,无法解释。

知乎用户 唐山小蜘蛛 发表

4.11,15.30 辟谣了,不说喽,再说号没喽

知乎用户 吴楚 发表

看到有人发图,就是民航局 6 日发文,强调关爱飞行员心理的那条新闻(图放在最后),作为媒体人,我说说 “信息障壁” 这个概念。

看到这张图。许多人的第一反应肯定是飞行员心理问题导致坠机。甚至认为是 “明示”。

我觉得没到下定论的程度。

首先,这条新闻显然是真的。

但我们需要了解,民航局最近针对事故开了多少次会,会议一共说了多少话,发布了多少条新闻消息。如果只是几十条新闻资讯里的一条提到,某次会议强调 “关注心理健康”,那无法证明任何问题,因为很多时候这种会议的报告就要求 “面面俱到”,能说的都说到了。

当然,如果是极重要的新闻发布会,花很长时间,很大篇幅强调 “心理健康”,那应该算是“明示” 了。

所以,想推测真相,还要看合订本

以下是新闻图片:

知乎用户 暴力肌肉汉 发表

黑匣子数据大概率恢复完毕,事故原因肯定已经清楚了。

30 天内必须完成报告,拖得越久,越让人觉得是人为原因,非常难堪。

当然我希望不是人为,毕竟现在要求关心关怀员工嘛,而且同型号飞机都在飞,不是飞机问题。

事故第一时间,我回答中写了,赌是飞行员故意,后来被要求删了,现在安心等结果吧。

知乎用户 solomn 发表

高赞回答用航空安全电话会议来暗示飞行员心理问题的也是醉了,读读电话会议的原文不好吗?看看哪些问题被提到了。当然我不是业内人士,也完全不懂航空技术,没有啥内幕消息,但单纯从这个会议信息断章取义臆测原因,我觉得可信度是值得怀疑的。

http://m.chinanews.com/wap/detail/zw/cj/2022/04-06/9721618.shtml

中新财经 4 月 6 日电 4 月 6 日,民航局召开全国民航航空安全电视电话会议。会议指出,要深刻反思 “3 21” 东航 MU5735 航空器飞行事故,必须确保航空运行绝对安全,确保人民生命绝对安全。

  会议要求,要坚持动态清零,全面彻底做好民航领域安全隐患排查治理。在专业队伍建设上,关注飞行、空管、机务、运控等关键专业岗位人员训练和资质管理,关心关怀员工;在规章标准执行上,确保规章标准与时俱进,规章标准执行令行禁止;在安全管理链条上,发挥安全管理体系实效,健全风险分级防控和隐患排查治理的双重预防机制;在安全保障能力上,重点关注 “小散变转欠” 运输航空公司和中小机场、通航公司运行风险;在安全责任落实上,进一步健全 “党政同责、一岗双责、齐抓共管、失职追责” 和“三管三必须”责任体系。

  会议指出,要不断拓展对航空安全知识的认知边界,加强对航空安全风险的实时监测、预警与辅助决策技术方面的基础研究,真正做到既要防范 “灰犀牛”,更要高度警惕 “黑天鹅”,努力用大概率思维防范小概率事件,牢牢守住不发生系统性风险的底线。

  会议强调,要振奋精神,重新出发,努力创造民航安全发展新的业绩。全行业一定要痛定思痛,坚持 “人民至上、生命至上”,认真做好“3 21” 东航 MU5735 航空器飞行事故善后处置工作,在查明事故原因的基础上,认真总结经验教训,全面加强安全工作,确保航空运行绝对安全、确保人民生命绝对安全。

  据悉,在 3 月 22 日~ 4 月 6 日开展的行业安全大检查中,各生产运行单位以大检查为契机对自身安全运行管理进行了一次全面体检,边查边改,及时查漏补缺,很好排查整治了一批安全隐患。

  3 月 29 日~ 4 月 1 日,民航局督导组对七个地区的监管单位和部分运行单位,以实地督导、远程抽查、视频监管等方式开展了安全督导抽查,对已经发现的在安全思想、运行管理链条、专业队伍建设和安全保障等方面的问题提出了明确、具体的整改要求。(完)

知乎用户 appobs​ 发表

现在其实对事件分为俩派:

某航内部其实是希望 “人为”,因为牵扯太大。一旦涉及到检修问题,那倒霉的就是整个航空公司,包括地勤,检修,人事等等,都跑不了;

广大网民则希望是飞机本身,一来可以继续推责给灯塔,二来保证了人性中 “光伟岸” 的形象。

知乎用户 考不上西工大不改 发表

刷了一天的相关消息,翻来覆去睡不着还是忍不住说点什么,写的有点长如果可以还请耐心看完。

作为一名飞友,在官方没出最终结论前建议还是别胡乱猜想了,一切以官方结论为准,这些天各种离谱的说法看多了有点无语。至于说网上所谓人为谣言的版本,漏洞还能再多点吗。再说 738 复飞正常早晚的事,这飞机从试飞投产这么多年了就没因为自身缺陷出过问题,东航当时只是暂时停飞 738,又没说要等事故出最终结论再复飞。看过 ACI 的都知道,一起航空事故的整个调查过程少则一两年多则三四年的都有,难道这上百架 738 就一直搁这趴窝几年,本来受疫情影响各航司已经亏的够惨了,国际线又经常熔断,本来就指着国内航线维持生计,好家伙上百架飞机短期内动不了赚不了钱还要支出大额维护费用,虽然是国企但也经不起这么亏吧。

距离事故发生已经快二十天了,东航绝对没闲着,在这个时间段肯定已经组织专门的团队把所有 738 翻来覆去不知道查了多少遍了,NTSB 和波音的人上周也已经到了,人家来中国也不是旅游的肯定已经跟东航进行了相关交涉,消息汇总确认所有 738 不存在设计缺陷问题,飞机本身没问题能保证绝对安全为什么不能复飞,多停一天就多亏一天。

至于局方下发的那个关注机组心理健康的文件和专门会议,我觉得在这个情况下也不一定就暗示了人为吧,毕竟 CAAC 已经很多年没出事故了。说真的当天看到消息后,我整个人都懵了,我从 16 年初一入飞圈到现在都快六年了,见证过虹桥跑道入侵事件东航 320 的果断起飞避免特内里费再现,也见证过川航 8633 的力挽狂澜创造历史,时间久了我们理所应当的认为我们拥有世界上最严苛的飞安制度拥有最训练有素的机组无论什么情况我们都能化险为夷,我们的飞安记录可以一直保持下去。事故的突然发生打破了这个幻想,无疑让大多数人陷入痛苦甚至是恐惧之中,遇难者家属,广大网友,全国飞友,但最难受压力最大的还是民航从业者,毕竟都是一个公司一个系统的不难过是假的,再说大家天天都要飞说自己没有一丝恐惧可能吗,谁知道明天和意外哪个先来,在这种情况下重视飞行人员心理适当进行干预往小了说是人之常情,往大了说不也是为了飞安考虑以免再次出问题,怎么就非要扯到人为上呢,别说 CAAC 了现在世界上任何一个航空公司都不会让一个心理有问题的飞行员上天,德国之翼的教训还不够吗,安全才是民航的立足之本,离了安全二字谁敢坐你的飞机,在最终调查报告出来之前为什么不能对我们的同胞多一点信任呢?

最后希望官方早日查明事故真相出示相应调查报告,未来的天空不再有折翼的伤痛,每一架航班都能起落安妥!

知乎用户 匿名用户 发表

不知道是不是疫情期间经济压力大,知乎的讨论氛围愈发的偏激?传言来源都是几张图,牵强附会的理解。

作为航空专业博士生,斗胆说说自己的看法

1. 在局方初步调查报告出来之前,任何消息都是臆测,空难对航空从业者心理状态的影响是非常大的,这个时候进行心理辅导也是正常操作,即便是真的像传言中的是人为因素导致,亡羊补牢,加强空勤人员心理健康管理为时不晚。

2. 传言毫无真实性可言,地空通话都是 ptt,不按钮谁能听到,atc 分工明确,各席位频率都不一样,事发位置应该是还在区调,什么广州昆明塔台听到是不可能的。高年资机长因为担心身体突发状况,也为了照顾身体,右座也不是啥罕见的,坐右座不代表他没有机长资格,只是此次航班作为 FO 而已。

3. 以民用客机的气动设计原则,在主气动部件不受损的情况下,飞机气动特性是静稳定的,亦即在受到速度,迎角,气流等扰动的情况下,在不附加操作的前提下,飞机具有恢复原飞行平衡状态的能力。737-800 的舵面操纵是机械钢索,感觉定中系统,液压助力操纵,如果按照监控视频中看到飞机最终俯冲向下的姿态,如果没有气动部件失效,不打配平,纯靠驾驶员推杆操纵升降舵下偏,估计需要驾驶员用腿蹬在操纵杆上才能实现,驾驶舱内另外两人也不是吃干饭的。哪怕左右座一推一拉,也不会以如此角度俯冲下来。另外,随着俯冲进行,因为气动焦点在重心前方,随着空速增大,升力增高,需要维持俯冲的操纵力也是不断增大的,是一个下降率逐渐减小的俯冲过程,不会如此直插下来。我还是坚持认为三人制机组出现人为因素的概率很小。

4. 一点自己的猜想,首先说明,只是自己的一点看法,FR24 提供的数据颗粒度很大,飞机在飞行过程中实际的轨迹必须等待 FDR 译码进行复原,以现有基于 ADS-B 的飞行数据看,中间有段时间飞机恢复了爬升,但爬升率极高,大于 11000ft/min, 这种状态极易失速,飞行员在任何情况下都要避免进入这样的不正常爬升状态,哪怕是从俯冲改出,目标也是保持平飞,个人一点推断是飞机的俯仰操纵出现了一定问题,甚至完全不能控制,飞机因故障进入俯冲,随空速增加,飞机逐渐依靠自身气动特性改出俯冲,但因为操纵失灵,进入大迎角爬升,随之失速,因为缺乏俯仰操纵能力,无法改出,或进入第二次俯冲状态,由于高度不够,无法再次改出,最终坠毁。再次说明,这仅是我个人的一家之言,仅代表我个人的看法。

知乎用户 用子弹写日记 发表

结果还没出来就在那里阴阳怪气,都是什么牛马

知乎用户 匿名用户 发表

本来觉得网上流传的说法可信度不是很高,但是后面去微博实时搜索 “副机长”,出来的都是 3 月份媒体的报道,转发评论都看不到了。再往前就是川航英雄机组副机长结婚的新闻了。并且都是媒体微博号,看不到个人发的提到“副机长” 一词的微博。搜 “张正平” 实时也只是那几条媒体发的看不到评论和转发的微博。这样看来就有点问题了……

知乎用户 王达奇尔 发表

其实这种问题现在这个时间点最不好回答了 尤其是现在这种环境下

但是 我认为作为一个基本的人 大家应该要有一些自己的判断能力的 当然只是判断 我也有资格去判断啊 不是吗 为什么我看到知乎里很多人 我不知道是怎么回事 他们好像看到别人怀疑不是机器事故的时候 直接就对那个人进行 扣帽子 50w 造谣 我是十分无法理解的 事情真相没出来之前 什么原因不是都值得怀疑的吗? 这飞机出事无非几个原因 机器故障 人为原因 (修飞机的没修好 开飞机的没开好)

黑匣解码不难 他毕竟是一个人类自己研究出来的东西 不是外星科技 当初研究出来这么个东西必然是朝着方便事故后解码读取数据的初衷去的

确定是人为因素还是机械故障也不难 难的是确定了之后 还原整个飞机事故的全部过程 飞机从起飞到坠毁的各部分动态与驾驶室内的情况 这大概需要年为单位的时间

东航这种坠机事故 一架飞机如此可怕的姿势落地了 20 米深 罹难了一百多人 到底是人为还是机械 整体一个官方通报 那是很难写的 这个通报是要兼顾到很多方面的 美国波音那方面 国内航空业这方面 罹难者家属那方面 国内 leaders 这方面 当然 还有广大群众网友的反应这方面 最终当然是看 leaders 拍板 愿意放出多少消息了 因为 无论是人为还是机械事故 这都势必造成一波很不好的影响 而且 还得为通报出来后的网络平台做好相关埋伏

一切的工作 现在都要做 也许通报早就出来了 只是现在这个时间点不适合放出来 也许还在产生当中

现在是存在以下谣言的

1. 副肌长报复社会 恶意驾驶(反贼特别多的地方推特有,微信群也有流传,当个谣言看)

2. 东航将复飞停飞的飞机 (应该也是谣言)

3. 青壮年客机这种俯冲姿势 没有挂任何紧急代码 只可能是驾驶员有意而为之 机器故障不可能这样(这应该也是谣言)

现在是有几个事实的

前几天 民航总局开了个会 “深刻反思东航事故” 会议内容 百度可看 建议去看看

黑匣子已经回来了一个

东航目前还没有复飞失事客机的机型 ( 我不了解是哪个型号) 但是 mu5733 波音 737(中)是在卖票的

7 号黑匣子回来了 我 9 号时 在微博上搜过张正平 出来就是空白的 什么都搜不到 任何都没有 我不知道是什么时候开始没有的 4 号的时候 好像就是这样了 11 号下午 官方辟谣 你再去微博搜张正平 能搜到微博上其他叫张正平的人 还有几条仅有的 关于他本人的功勋和资历介绍的 都是 3 月 22 号的新闻 但底下的评论和转发都是没有的 (4 号的时候 也是这样)此外就没了

现在只能知道这么多 还有 那么多人纠结 人为还是机械 我觉得罹难者家属得知道实情 就够了 普通人 知道那么多干什么呢?对吧 也没那个实力 (请不要过分解读 任何人都有知情权 因为这关乎以后很多国人在需要乘用国内航空时选择的问题 可是 by the way 东航事故至今 其实各位你我 咱们普通人的信息来源渠道都是及其非常十分有限的 这不是你自己家里摔个杯子那么简单 你想怎么处理都可以那么简单 别说只能隔着屏幕看东航的所有事情了 哪怕是你隔壁领居家的事 如果他不说 你都不可能知道

在这里为遇难者默哀

不知道为什么这样说了 还有喷我的 有说我是间谍的 有说我喜欢车的账号 怎么突然讨论飞机了 是不是缺钱买车了 我看到忍不住笑了出来

我是中国公民 一个普普通通的正常人

我觉得很荒谬

我始终觉得知乎是一个公平的平台 谁都有权利发言 首先我并不是一个专业的航空类人员 我的主观发言也没有透露出任何跟飞机有关的专业性的回答 我深知网络上说话要小心 我更没有任何证据咬定哪一方

很多人带着自己的想法看别人的回答 他自己坚定的认为是人为 或者坚定的认为是机械问题 看到不同的声音 不管三七二十一就要上来喷 我觉得这是十分幼稚的行为

我把现存的谣言和已经发生的事实列了出来? 你喷我的点在哪?

我觉得在官宣之前 任何坚定的认为是机械的或者人为的故障的 都是耍流氓 无耻的行为

是对已经罹难的机组人员的不公平

一切 都只是猜想 官方公布出来前 无论多么专业多么精妙的事故推理分析 又或者有多么阴谋论的猜想 这都是可以存在的 凭什么不能呢? 而且出现不同的声音 这也是十分正常的 倘若几亿网民脑子要是想的一样 不觉得恐怖?

包容那些你认为看起来所谓很弱智的回答 因为你本来就没有绝对的证据来否定他 怎么 你是 mu5735 的黑匣子吗?你这么肯定不是这个原因不是那个原因的? 你在否定别人的时候 不像一个双标狗吗?

理性看待你认为很可能很正确的并且符合你自己预期的猜想的推理回答 你也没有证据 来确定就是这样的

而那些随意扣 50 万帽子的人 宁是被剥夺政治权利终身了? 我看到一个拉黑一个 滚尼 m 的

知乎用户 匿名用户 发表

说个马后炮吧。

当初新闻介绍机组人员情况的时候,官方报道说,机长是个三十出头的飞二代,副机长是个很快就退休的,非常有经验的优秀飞行员,我就觉得不对劲,很怪异。

很明显的拿着老牌优秀飞行员带你家二代,老带新嘛。

很多行业里都有老带新,这本无可厚非,利于传承下。我对民航职位和体系不懂,但老带新,不能降低老人的职位,这是基本的。有经验有技术的老人,带带新人,等老人退休了,新人再顶上,这是常规做法,也符合人性。你把人职位抹了,让新人成了上司,还想让人老带新,这不把人当傻逼吗。

怀疑当初二代的父母是不是给他精挑细选了这么一个副机长。

知乎用户 senovo 发表

飞行员报复社会造成空难,目前为止能够确认的只有 2015 年德国之翼 9525 航班,2015 之前有胜安朱志民。马航 MH370 都是没有办法证实。

所以自 2015 年空难之后,FAA 增加了驾驶室强制两人的规定。

驾驶室至少有三个人的情况下。强制推杆导致飞机坠毁的可能性就很低了。法航 447 航班博南拉杆。造成机长的推杆失效。可见

在有两个飞行员的情况下,即使有一个人强制推杆,只要另一个飞行员阻止这个推杆的命令就不会被执行。何况驾驶室里面还有另外一名飞行员在。

就是胜安航空的朱志明推杆事件,有录音证据。证明了他将副驾驶反锁在驾驶室外,并且执行了推杆操作。但是最后法庭仍然以。操纵螺杆的生产瑕疵。判处了制造公司的责任。

台湾也没有承认是飞行员造成了这次空难。

我知道有些人无非就是想拿飞行员报复社会。这件悲剧性事件来进行政治化的解读。

只能说这种行为很卑劣,工作生活当中受的任何委屈都不能用来作为报复社会的借口。

知乎用户 明天 发表

如果是飞机,波音问题,你觉得到现在舆论还没有一点声音吗? 恰恰是一点声音没有,应该都明白了 现在就看到时候怎么公布了

知乎用户 钟代其 发表

知乎用户 个别人​ 发表

BB:飞机坠毁了。

人们:沉痛哀悼死难者。

BB:找到黑匣子了。

人们:快看看怎么回事?

BB:匣子送美国了。

人们:看来快要有结果了。

BB:黑匣子送回来了。

人们:坠机是为什么呢?

BB:什么坠机?

知乎用户 陈一白 发表

没想到回复的还挺多~可以先直接滑到原回答再来看补充

有的人阅读理解真的是 0 分,统一回复一下:

我整篇反驳的点 是谣言中的整个过程和细节,我是针对该谣言不合理的地方提出质疑,到底是不是人为,我不知道。虽然这个世界上没有什么绝对不可能的事,但是,在没有证据,结果没有出来之前,我不会以最大的恶意去揣测别人伤害到其他人。

反驳我的 请根据我的举例,我的疑点来反驳,屁都说不出一个只会臆想阴阳的小 FW 就别出来丢人了。

首先,评论区的部分言论以及该评论的点赞,再一次验证了我的说法,太多人容易被带节奏,不相信这个不相信那个,只相信自己认为的。外网上一群打着汉字的人在那各种硬黑的我真的看的够够的了。

第二,说万一真的是人为的,后面我会不会为我的言辞道歉,我不会,原因很简单,目前这些人全靠一张嘴,看到些什么拿出来说什么,丝毫不在意遇难者家属的感受,但凡这些传谣人是有真实的证据,我都会道歉然后啪啪打自己脸,可惜这些人除了有个上网冲浪的设备,其他什么也没有。

第三,言论自由是建立在不伤害到其他人情感上的交流方式,你喜欢吃甜的豆腐脑我喜欢吃咸的,你喜欢喝白酒我喜欢喝啤酒。而不是你没有任何一点实质性证据的情况下,伤害着遇难者的家属说是人为的。按照有些人的逻辑,那我说你是个 NT,你也不会生气反而觉得我是言论自由吗?那你们可真是个活佛啊。

第四,飞机,我真的一点也不专业,我说的原理不是它怎么起飞怎么降落,是它怎么改变飞行姿态,它不是汽车,轮胎会和地面有直接的接触,在飞行过程中飞机能接触到的只有空气,我反驳的点是谣言说:副驾突然操纵方向舵使得飞机俯冲,导致主驾瞬间失控撞晕。

我反驳的是这个点,飞机那么大的东西,从平飞到俯冲姿态,它一定是需要一个比较长的过程的,它不是你手里的筷子,不是你手里的笔,你可以随心所欲的瞬间改变形态,这一点很难理解吗?你开车打急转弯都会画一个弧线呢,难道开车打急转弯能瞬间九十度直角吗?可能吗?

评论区有个评论说的很对,你是不是你家人亲生的我们不得而知,但是有谣言要是说你是柳树生根发芽长出来的,我还是会替你站出来说话的。

你告诉我哪架飞机能在瞬间,让人没有反应机会的瞬间改变飞行姿态???常识性的东西非有人跟我硬杠。

——————————以下为原回答————————

原因是什么 没有通告之前不得而知

但是到现在,我真的可以理解,为什么要对外网设置一道墙,因为大多数国人真的是一点脑子都没有,遇到看到的东西听到的东西,也不会去思考有没有逻辑性,目的是什么,他们觉得看到的就是事实,很容易被带节奏。

我来说一下大概传的谣言是什么,大概意思是在酒店找到了副机长的遗书,因为被降职,被打压,投资失败,所以想自杀。顺便黑了一下我们的 ZF。

那张图里还绘声绘色的说了具体过程,说什么副机长突然操作机头朝下,正机长摔得撞晕了,然后醒了又让飞机爬升,副机长又让飞机朝下俯冲,最后还喊了一句:我不知道去的是天堂还是地狱。

?????就离谱,就这种东西也有人信,魔怔了吗?

这个谣言我通篇看下来只感受到了一点,写的那些细节,那些铺垫,它的目的就是让人觉得 ZF 不好,黑我们的 ZF,是这个谣言的唯一终极目的。

我来反驳一下:

1. 东航刚出事的时候就有人在外网说副机长投资失败什么什么的,故意抹黑 ZF 的,现在只不过拿这个点编的更详细一点。

2. 这是民航飞机!民航飞机!不是战斗机,民航飞机有战斗机的机动性能吗?你当开车呢来个急转弯?飞机的爬升和下降,靠的是改变飞机上下的空气对流速度,我没说错吧?这个过程,相对来说,是相对来说,完成整个过程的话速度会慢一点,不至于让人没有反应时间突然失控摔跤。

战斗机空中翻圈的整个过程都要一点时间,你跟我说民航飞机飞的好好的,突然就能几乎垂直九十度?

编这个谣言的但凡初中毕业都写不出来,关键是,还有那么多人信,真恶心啊,这个恶心也包括相信了并且乱传的人

副机长的家属看到这些东西,他们心里怎么想,难不难过?

老老实实坐着等着通告,你非得乱想的话,那是你自己的事,别出来恶心人。

知乎用户 孙博士英语​ 发表

环球网发布时间: 2022-04-11 15:17 环球网官方帐号

【# 民航局回应东航坠机传言 #:谣言】# 民航局辟谣东航坠机与副驾有关 #11 日,民航局召开发布会,回应近日境内外有传闻说 “东航飞机失事锁定副驾驶” 等传闻:谣言,已报警。

中国民航局航空安全办公室副主任吴世杰表示,近日境内外网络上出现了关于 “从东航公安系统上层的信息释放,东航失事原因锁定副驾驶”、“黑匣子数据已经出来” 以及 “民航局安全办下发紧急通知,要求对执飞航班飞行人员进行航医心理健康监测” 等种种谣言。这些谣言假借政府部门、公安机关之名发布虚假信息,严重误导社会公众认知,干扰事故调查工作,已涉嫌违法,有关部门正配合公安机关开展调查,将依法追究造谣者法律责任。

“3.21” 事故调查工作正在按照程序紧张进行,我们将尽全力尽快查明事故原因,依法依程序发布有关信息。

知乎用户 匿名用户 发表

答案被举报建议修改

现特修改为

感恩!

知乎用户 流汗黄豆 发表

前一阵战狼 + 小粉红们嗷嗷叫的让美国负责,现在人家已经把所有数据都搞明白了,也全面复飞 737-800,甚至关于飞行员的心理培训都已经悄无声息的开始了。

是什么自己心理有数,现在公布正能量战狼们的面子往哪儿放?

二更:正能量战狼差不多得了,别到时候啪啪打脸狂扇回答就行了。

三更:已经开始辟谣了,懂得都懂。“能,明白” 才过去多久啊?

知乎用户 渡边麻友友 发表

美方这样做,无异于搬起石头

知乎用户 匿名用户 发表

作为半个飞友,东云的粉丝,这些传言暂且不说是不是真的,因为我也不知道,不敢妄下结论,我只知道东云的 737-800 14 号开始就复飞了


民航总局出来辟谣了,还请大家暂时不要做无端的猜想。

知乎用户 Andy Rice​ 发表

最新更新:

该答主已删回答,为保障该答主个人隐私,我现将该答主个人 ID 等信息隐去。

但鉴于可能接下来有人会怀疑我在虚空索敌自立标靶,我提前说一句,我保留了该答案的包含所有关键信息的录屏证据。

与此同时,我再度强调一下,我本篇回答是为了反驳阴谋论以及阴谋论惯用思路,无意挑起任何形式的网暴、对立、争论。

我接受任何形式的理性的批评、建议、讨论与指正。不接受任何形式的辱骂、输出情绪、阴谋论、挑起对立等非理性行为。


实名反对知乎某答主及一票阴谋论者回答。

(早先为实名反对某一答主回答,而该答主目前已删回答,为保障该答主个人隐私,我现将该答主个人 ID 等信息隐去。)

该答主在本问题下的回答虽说 “以上材料都是公开新闻,无任何加工,未输出任何观点,大家见仁见智吧。”“以上材料都是公开新闻,无任何加工,未输出任何观点,大家见仁见智吧。” 实则赤裸裸的在输出阴谋论。


我的反驳如下:

1. 首先,该答主采用了阴谋论者最常用的伎俩,即强行建立连接

阴谋论者在缔造阴谋论时,会先假定一个 “事实”(即阴谋本身),然后援引许多看似相关,但实则碎片化且相互不具有逻辑关联的信息来“论述” 这个“事实”。当读者读到这类阴谋论时,这些看似相关且十分具有引导性的信息很容易将读者引入怀疑。但如果你仔细分析,你会发现其中很多信息之间并不具有逻辑关联,仅仅只是拼凑在一起。

该答主在其回答中,暗示的提出了 “副机长因被贬职而产生心理问题从而报复社会” 的论点,并援引了有关 “副机长资历丰富被贬值”、“遗书”、“民航局会议提到关注员工心理健康” 等信息来 “论述” 自己的观点。但其中所有的信息之间都没有很强的关联,且答主也未提出任何逻辑分析。

截至我写完本篇回答前,该答主的回答都还仅仅只是罗列信息并暗示观点,我没有看到该答主补充任何形式的逻辑分析与论述。


2. 其次,该答主还运用了阴谋论者惯用的另外一个伎俩,即引述传言、坊间消息等未经官方证实的信息

我的反驳点 1 提到了这些碎片化信息之间被强行建立了连接,但如果你仔细试图去搜寻相关信息,你会发现每一条单独的碎片化信息本身也很难经得起推敲

比如关于副机长遗书一条。以副机长姓名与遗书作为关键字前往必应与百度搜索,没有任何相关的搜索结果。唯一的相关内容出现在百度搜索推荐栏中,但没有任何搜索结果,且关于此信息看不到任何的官方通报,也看不到任何形式的分析。

因此在任何官方消息出来之前,普通大众都可以将这个信息视为假消息。**至于为什么会出现相关的搜索栏推荐,更有可能是在事故刚刚发生时,关于副机长的阴谋论已经传播过一轮,使得许多网友前往搜索求证,从而搜索引擎自动将高搜索量问题推荐出来。**换言之,这位答主现在援引这个论据,是在用一个阴谋论论证另外一个阴谋论。

如果你要告诉我,没有任何搜索结果已经很能够说明副机长有问题,那我想说,你以机长姓名 + 遗书为关键字去搜索也搜索不出任何结果,你去搜索 “猴子什么时候登陆过火星” 也搜索不到任何结果,很多并不存在的事情并不需要什么搜索结果。


3. 除去 1.2 两点所提及的阴谋论者惯用伎俩,该答主还采用了另一个惯用伎俩,即屏蔽信息,采用引导性方法让读者关注对自己的 “论点” 有利的信息,而忽略其他方面的信息

该答主引述了 4.6 日民航局的全国民航航空安全电视电话会议的文章,这条信息是来源于官方主流媒体的,其本身是可信的。然而,在该答主的引述中,他刻意将 “员工心理健康”,“关心关怀员工” 等对自己 “论点” 有利的信息用黄圈刻意圈出,制造了似乎对自己 “论点” 有利的“论据”。

但抛开这些话是不是这种性质会议的套话不说,在会议相关报道里,还提到了很多方面的内容,如 “安全大检查”,“拓展航空安全知识” 等,并不是通篇在强调员工心理健康问题,员工心理健康问题在原文中仅占一小部分。但该答主将有关员工心理健康的信息着重标出,具有很强的引导性质,引导读者自发屏蔽掉其他与答主 “论点” 无关的信息,从而更加相信答主的“论点”


最后我想说,如果你问我,是不是可以彻底排除机组所为的可能性,我只能说,在官方定论下来之前,一切都有可能,但一切都是不负责任的猜测。航空史上所发生过的许多空难,其最后官方调查的结果都令人大跌眼镜,都看似非常的 “不可能”,比如德国之翼(副机长抑郁,操作飞机撞山),比如博南拉杆(副机长在飞机失速时依然大角度拉杆导致飞机坠海)。但是人们相信这些事件的原因,是因为官方经过详细且周密的调查,最后出具了逻辑缜密能够经得起推敲的事故报告,于是人们去相信。

至于我本人,如果本次事故调查结果显示真的是由机组蓄意,那么这个结果是我作为一个航空爱好者与一个中国公民最最不希望看到的结果。

任何的空难事故调查都是一个非常漫长、复杂且严谨的过程;任何空难都是一件悲伤、严肃且值得反思的事情;任何空难背后都可能有无数破碎的家庭,都有无数调查人员没日没夜的劳动,也几乎都有阴谋论者叽叽喳喳见缝插针的嘴脸。

这些人热切的提出着自己经不起推敲的论点,罗列着毫无关联的碎片的信息,建立着强烈的引导性暗示,末了还要再加上一句 “我没有提出任何观点,以上信息皆为公开信息,请大家理性观看”,就仿佛只要这一句 免责声明 加上之后就可以免去任何责任一样。若事故结果真类似于他们所猜测,他们会高傲的以 “预言家” 身份自居;若事故结果完全不是他们所猜测的,有了这一份所谓的 “免责声明”,他们可以当作什么都没有发生一样全身而退,毕竟人家所做的仅仅是“以上材料都是公开新闻,无任何加工,未输出任何观点,大家见仁见智吧” 而已。

可笑。

写下这么长的回答,不是为了引起对立,不是引发骂战,是为了让更多人能够擦亮眼睛,希望大家都能远离阴谋论的思维陷阱。

愿逝者能够安息,愿真相早日大白。

知乎用户 xiaochi​ 发表

现在飞行员有铜栈价值了。

知乎用户 夏晗旭 发表

中国机长第二部中国副机长

知乎用户 可惜秋黄不等春芳 发表

我第一次看那个监控视频,飞机倒栽葱往下插,我就觉得是人为…… 啊不对,我就觉得是美国的阴谋

知乎用户 zhulei 发表

如果没有说是波音公司的责任的话,

那什么原因就基本清楚了,没必要问太细。

知乎用户 一波王炸​ 发表

1. 如果是飞机本身或者设计问题,那么全球同类型飞机都会第一时间停飞,然而并没有。

2. 自然环境如天气等影响也已经排除,事故当天天气很好,并无风雨。

3. 航空公司维修问题。这架飞机是 15 年投入使用的,机龄不长,而且之前检修并无异常。

4. 人为因素,即刻意坠机。 目前只有这个可能性是最大的,只是都不说罢了,因为这个社会影响最大最坏…

5. 美帝阴谋?

国朝的事,一定要有 zz 嗅觉。

知乎用户 王发财 发表

波音,全赖波音,一切出事的飞机都是波音

前几天前起磨到胯骨的那个,也是伪装成空客的波音。

知乎用户 匿名用户 发表

一般如果是机械故障,要定位问题会花的时间比较久,而且为保险起见会暂时停飞相关型号的飞机。

但是这次,很快就把黑匣子寄回来了,说明已经定位原因很明了很清楚了根本不用排查。

… …

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

到底是什么?跟美国有关系没有?

知乎用户 匿名用户 发表

空中浩劫 22 年季度看完了,一直看过来这么久。飞机这么直勾勾的掉下去的。。。基本就一个,新加坡航空朱卫民。

日航 123 那么惨,坚持了半个小时。

博南拉杆也没有这么快。

很多飞机安定面掉了,液压没了,油没了,引擎掉了,客机甚至翻转了,反着开,都在努力坚持。

等待初步调查结果吧。

知乎用户 托斯卡尼尼 发表

从 4 月 11 日中午 12 点的实时 ft24 可以看出来,东航的 737-800 还没有恢复运行,但是全国其他航司的 737-800 都是正常飞行的,中国东中部上空密密麻麻都是 737-800

如果调查结果有一丝指向 737-800,哪怕是航司的维护到位问题,至少也会停飞其他航司的同款机型,确认维护水平。因此大概率不是机械故障或维护保养问题,更不是飞机自身缺陷。

知乎用户 橙色年代 发表

看到飞机黑匣子被送回的消息,特意上订票网站看了一下,发现很多国内航空公司的波音 737 已经复飞,包括 MU5374 的航班也是波音 737 中型(标注)。但是这一切悄无声息。

知乎用户 杜若 发表

从第一天看到的资料,ACI 观众、NTSB 云调查员都能立马预估两个原因

就是某 261 航班和某 185 航班呗

多的就不说了

知乎用户 勃列日涅夫 发表

哎,大家第一天都猜得八九不离十了……

这么说吧,无论什么飞机,它俯冲到一定程度就救不回来了。而进入这样的状态,其实并不需要多长时间。

其实第一天大家看到那个飞行高度 / 地速的图表,就能猜到人为的可能极大,只是当时大家都更希望是机械故障。而解出黑匣子数据,就能确定或者排除人为的可能。如果排除了人为的可能,那么 737-800 的停飞面就会扩大,而且制造方波音就会更深度介入。

实际上能飞成那样,大概率就是一个人趁着另一个人没有绑在驾驶座上,建立俯冲。由于没有绑在驾驶座上,要夺回控制权就需要一点时间 “爬” 到驾驶座上。最后即便夺回控制权,也会因为俯冲太深,救不了。

知乎用户 7758521love 发表

这次事故对航空是一次严重打击,但是对于高铁是一次新生,我可能以后花更多的时间更多的钱做高铁,因为生命只有一次,我撒由那拉了,我老公顶多在我坟头假哭个 3 分 5 分的拿着我的赔偿款马上给孩找好后妈了,我还不知道你,呵呵所以以后我做高铁。

知乎用户 狂徒 发表

家里有人曾经是飞行员,战斗机和客机都开过,他说 飞行员必须要遵守飞机的导航和仪器,因为有时候你认为是在往上飞,其实是往下飞,在夜间的时候如果下面是海面的话,会反射月亮和星星让你闹不清飞机是在空中还是在临近水面,所以即使你不相信飞机的导航也要强行让自己相信飞机,而不是相信自己。

但他还说了另一个观点,就是飞机下坠后有一个爬升的动作,然后再下坠,他说如果高速下坠直接落地的话,那应该是飞机出了问题,但是飞机下坠,然后再爬升,之后再下坠落地,这种情况很可能是人为造成的原因。

不过这个事我不关注,关我屁事啊,爱情还没找到呢,钱还没赚够呢,家里各种鸡毛蒜皮的破事,哪有时间关注这个。

知乎用户 一个大镖客 发表

民航局最近开会说要防止灰犀牛更要防止黑天鹅。

灰犀牛好理解,这两年由于疫情防控,航司巨亏,员工收入滑坡,最紧要的是从业人员心理压力工作压力都非常大,看新闻有一个南航的机长一年隔离了 180 多天。

黑天鹅就不好说是什么了,黑天鹅本来就是无法预料的。从目前透露出来的情况看,我感觉这次坠机事件原因很复杂,可能不是单一原因造成的。初步调查很可能也形成不了结论。

知乎用户 胡夏 发表

不乱猜,耐心等待和相信中美两边都有参与的调查结果,是对遇难者及其家属的最起码的尊重。

知乎用户 匿名用户 发表

是人为。还有点复杂。

接下来,请各位冷静一下。

我要开始了。

机场有一个机场工作人员,看飞机的那种。他是一个男的,4,50 岁,工作年头挺久了。

那天他接到了一个电话,来自外国人,点明了办事拿钱,钱多钱少,都是个诱惑,因为条件很简单,就是飞机上做点啥,他天天见得到飞机,想做点啥很简单。

他犹豫着,添加了男子的联系方式(微信),谁知一来就发给他钱,见钱眼开的他,犹豫着点了收下,于是对方提出要求,要求飞机的零部件 xxxx 样。

他拿了钱,不可能不办事。所以他决定星期四晚上去做。这是我推算出来的!请注意,新闻上真的有这么一个事!16 号(星期四那天),监控显示,机场有异响。

接着,他于当日深夜,到飞机附近去,首先他靠近飞机,那儿很黑。接着他与正看守飞机的同事撞了个面,同事问他:“你怎么在这儿”他说 “上厕所”,接着他提出:“我替你来守吧” 他的同事答应了,转身离开。

他就开始了他的动作,他拆了螺丝。并开始在飞机外壁一个口上去外壳,把里面的部件(大块)弄了出来。噼噼啪啪很响。他有点慌,因为声音有点大。

声响惊动了远处值班的同事们,主管找了个人来看情况,那个人打着手电来到这里,发现这个人正敲打着东西,(他已经停下手中的动作并找了个敲击物,说是因为无聊才敲的)那个人没有疑心,回去了。

第二天早上 5、6 点,他骑着自行车路过一个监控,他盯了 2 秒(犯了错的人躲着摄像头,那么错误被掩盖后,你说他会对摄像头怎样的情怀)

(以上这个是物证线索:首先咱们确认这个人)

还有一个,那天早上干活,他于昨夜动手的地方惊慌的捡起一个螺丝,转头看工友的画面。不知道摄像有没有录下,同样,这是物证。

他事先找了个黑色塑料口袋,把部件包好,放在自行车筐里,骑了出去,路上有同事问他这是什么,他一惊,赶忙说这是垃圾口袋,见他的同事没有疑心,他赶紧走了。

(线索:监控里一定有 17 号一个骑着自行车的男子,前面框里放有黑口袋包裹的画面,是否早上走的,请的假。这个稍稍有疑问)

然后他一路骑,(不是家的方向),骑了挺远,把塑料袋扔进一个垃圾箱里。然后他回家了。

这个监控里一定有,还望跟好他的行踪。

开头咱们说过,这是受人指使,那个外国人,事情办完后,这个男人发微信告知,外国人没回他。他又给他打电话,外国人电话里惊慌的说:不要给我打电话,说了脏话,语气态度和第一个电话迥然不同。

朋友,看到这,你一定懂了吧。

线索:这两个人的手机,查历史电话记录,一定互通过电话。17 号一定有。之前也有。

还有查微信,查工作人员男人的收款来源,16 号钱有过一比几千元汇款。

其次,垃圾箱,知道这里的垃圾去向,找到黑色包裹。

最重要的监控,如果和我说的吻合,好好调查一下吧。

那个外国人,和飞机上的人确实无冤无仇,可是那上面有一个教授,曾经与他产生过争端矛盾,他心声恶念,竟犯下这样的错!同时他的潜意识:轻视中国人的生命!!!!!!!!!

而那个男人,也是事不关己,只有金钱,没有大爱,也是犯下了错啊!!!

为什么我要说这些,因为,如果不说,我就对不起飞机上失事的那 123 个人。

还望点赞,不让它沉下去。

知乎用户 找点乐子 发表

“关注飞行、空管、机务、运控等关键专业岗位人员训练和资质管理,关心关怀员工;在规章标准执行上,确保规章标准与时俱进,规章标准执行令行禁止;”

知乎用户 广闻老师​​ 发表

应该不是波音问题,不然官方早就在三月会明确表示波音有问题,然后停飞所有这一型号的飞机。

知乎用户 大米 发表

根据美国约翰霍普金斯大学公布的数据显示,截至美国东部……

知乎用户 萌系奶牛 发表

要是飞机的问题估计这一型号的所有飞机早就停飞了

知乎用户 Liebchen975​ 发表

是不是人为我不知道,我只知道我考试考好了马上回家就告诉爸妈,考的不好就磨磨唧唧的不敢说。

知乎用户 ShadowStrikeStreak 发表

右座飞行员从机长检查员给降到副驾驶,这是什么原因?这个疑点很大。

知乎用户 P 民不配论政 发表

从一个外行人说说自己的看法,咱就不说是否是网上传的因为副机长的原因,但是单从飞机接近垂直的坠落视频来看,如果不是人为因素,我是觉得不可思议,玩过航模,哪怕飞过纸飞机,你都知道就算飞机出现故障,也不能以这种姿态坠落,个人感觉大概率很难有下文,可能这件事就这么结束了,对外肯定是不会有什么公布了,毕竟前段时间机会清一色的把责任推到了波音飞机本身的质量问题上,这要是告诉你是人为的,这得打多少人的脸,所以大概率没下文。

知乎用户 王先生 发表

另外一个声音记录的没发过去,大概率是自行可以读取

另外,安全事故处理一般都是实施层操作层第一时间得到通知,公告发不发是另一回事

比如,你们县某学校集体腹泻,全市学校食堂立马就得开始食堂的彻查

其他比如煤矿,比如失火

知乎用户 绚辻词 发表

别问,问就是美帝亡我之心不死!

知乎用户 子言 发表

突然联想到昨天川航将一个飞行员突然停职,原因是其 2015 年在微博上发布过极端言论。细思极恐。

知乎用户 Solitude 发表

昨天看到网传的事故原因后其实没啥意外,跟一开始预料的差不多,那个速度那个下坠姿态怎么可能是机械故障?

知乎用户 阿财​ 发表

不想猜,不敢猜,怕自己受不了

中国民航局 4 月 6 日召开全国民航航空安全电视电话会议要求深刻反思东航飞行事故,做好飞行员群体的思想工作。

反思事故原因,做好飞行员群体思想工作

飞机出事故了,难道不是飞机的原因,难道不是操作不当的原因

难道这次事故和思想工作有关

和思想有关

不敢猜,不想猜

知乎用户 Kendy 发表

这次东航事件是当代中国最大的航空事故,损失残重,引起了全球的共同关注。因此,事件的调查过程和结果尤其重要。这也是所有人关心的问题点,毕竟,事件已成为事故,损失不可以再挽回,只能明确定事故原因,才能有效地避免下次事故的发生。目前,二个黑匣子已经送美破译返回国内,说明全球相关组织机构也十分配合此次事故的调查,相信,很快也会有一个客观公正的事故直相结构。只是事故的严重性和当前国际形势的政治敏感性,调查过程没有及时完全公开透明地展开。这也许是因为俄乌冲突仍在持续,特殊的国际秩序正在发生变化中,为了不引起过度的国际政治稳定性,选择了比较保守的事故调查新闻追踪。相信一切都会水落石出,还公众真相,给遇难家属一份交代和慰籍。

知乎用户 kailin 发表

综合看了很多消息吧,现在给出自己的推测:

1 飞行员主动蓄意行为,人为因素。

2 网上传言的一部分故事并不是真的,比如塔台听到了声音,真相应该是静默的状态。

3 副机长遭受了不公平待遇或者社会性打击。

知乎用户 陈默 发表

最近几年我是不会坐飞机和高铁了,我信不着驾驶员。

……………………

补充一句,以后几百公里就自己开车,更远的地方反正现在也去不了,不去想它了。

知乎用户 匿名用户 发表

副驾驶的飞行经验比机长丰富太多了,为啥当副手?我感觉这就是原因,让谁都会心里不舒服的,假如再遇上挫折,很容易铤而走险!

知乎用户 这谁顶得住啊 发表

这问题就挺奇怪,为什么会觉得在知乎可以得到坠机原因?

静待最终调查结果不就行了

知乎用户 鸽子王霸淡 发表

知乎用户 etheth 发表

看股价,737—800 是主力机型,如果是机械故障,肯定对波音是致命打击,影响的不止中国的航空,全世界都要停飞,起码一大半飞机要停, 股价肯定提前跌的妈都不认识。

上面那个是股民都看的懂的东西,除非美股大资本获取消息的能力比中国网民还差,因为资本做空波音将获得巨大利益,提前出逃能逃出生天。

上面是一个股民的分析,现在看来似乎波音并没有暴跌。

知乎用户 与田祐希天下第一 发表

数据还给你了,一年时间应该够了,你自己想办法自圆其说吧

知乎用户 棉花尾巴 发表

1. 推杆是不可能推成这样的,毕竟驾驶舱有仨人,而且当时准备下降高度,都是各就各位的状态。

2. 偷开左发反推,向左打满方向,操纵飞机滚转再全力拉杆,能让飞机短时间内飞出包线,机头向下高速下坠。

3. 等最终调查结论。

知乎用户 匿名用户 发表

有些人造谣能不能有点常识

还云南塔台广州塔台,笑死了

知乎用户 心未​ 发表

这是一个 132 人丧生的浩劫,我们需要的是真相。无论真相是什么,都需要我们去反思和重视。而在这个问题下面,更多的人只是在盼望一个自己想要的结果,用作阴阳怪气,相互攻讦,抨击中国或美国的武器,从没在乎过这是一场灾难。

知乎用户 茅屋秋雨 发表

知乎用户 航向黎明​ 发表

正常速度,黑匣子本体完好。

不过吧,确实有点不对劲 (~_~;),按照央视那个尿性,如果飞机本事有问题不得大做文章?

希望本月的初步报告能透露点信息吧。

但是,毫无证据的怀疑人为造成的是极其不负责任的行为,一切以事故调查报告为准。

知乎用户 疏雨梧桐 发表

对于这类问题不敢枉自揣测,对于微信、微博传播的一些内容暂不轻信,基于已有相对靠谱消息做一定分析。

一、东航波音 737-800 复飞与事故原因大概率无关

3 月 21 日,东航 MU5735 航班不幸坠机,该航班由波音 737-800 型客机执飞。

24 日下午,“3·21” 东航 MU5735 航空器飞行事故国家应急处置指挥部举行第四场新闻发布会,对事故现场搜索救援进展等情况进行发布。

会上通报,东航及旗下公司暂时停飞了 223 架波音 737-800 飞机。东航加强开展安全隐患大排查,进行 7 个维度 36 项的自查。

结论是:所有正在运营的客机符合中国民航的安全适航标准。不过还是坚持停飞。

https://my.mbd.baidu.com/r/EgnEaZ6Yhi?f=cp&u=58763efeafdfe639

从携程官网查到,从 4 月 14 日开始,东航 MU2485 航班,有波音 737-800 机型执飞。

在东航官方 APP 对应机型是波音 738,738 就是国内对 737-800 的称呼,是同一个机型。确实悄然复飞了。

我相信东航对悄然复飞是有诸多考虑的,但并不意味着明示事故机型的飞行器本身毫无问题,或者暗示事故原因在其他。

其实国内其他航空也不少波音 737-800 机型,3.21 之后仅有东航的停飞了。

二、民航航空安全电视电话会议为什么强调 “人的因素”?

首先要了解这个事情的背景,3.21 之后,民航局立刻组织了行业安全大检查,从 3 月 22 日~ 到 4 月 6 日,各个生产运行单位以大检查为契机对自身安全运行管理进行了一次全面体检。

这个电视电话会议在 4 月 6 日大检查后当晚召开,中新社等当晚报道,更多媒体是 4 月 7 日报道。

我从民航局官网来看,会议重点不少,但不知道中新网以及一些官媒为什么突出 “人的因素”,这个先存疑待更。

这个时间点容易引起一些额外猜想。4 月 7 日海外媒体称黑匣子破译完成,将送回中国。按规定,美国的机构不能直接公布调查情况。

事情发生在同一天,很容易联想相关性。我个人判断相关性并不是很大,因为这个电视电话会议在没破解之前就确定要召开的。

三、关于空勤人员心理健康手册的文件

有人在社交媒体发关于空勤人员心理健康维护的民航明传电报,和黑匣子破译、民航电视电话会议时间点结合,以及波音 737-800 复飞,很容易阴谋论。实际上,空难时候进行心理疏导是必要工作,各个航空公司已经陆续在做。

比如南航的:

面向整个民航系统的心理健康手册确实在 4 月 7 日出来,官方还进行直播讲解。但都属于正常安排。

四、事故原因到底是什么?

我觉得还是等最终官方公布吧。这个过程有美国第三方组织、波音,以及国内主管部门等介入,不会进行刻意隐瞒。

至于为什么黑匣子破译的新闻、安全电视电话会议、东航波音 737-800 复飞时间点如此紧密,以至于可以形成飞机没问题、是飞行人员问题的猜测,确实有些诡异。

知乎用户 宋君苔 发表

有些话现在不方便多说什么,免得成为谣言,等待二年后调查结果出来再来翻这个回答吧!

知乎用户 捉妖师 发表

关于这个问题,《西雅图时报》已经做出了分析。

美国国家安全运输委员会简称 NTSB,其中发言人 Eric Weiss 已经拒绝了回答。发言人称关于调查事故的任何细节都不会公开。

所以到现在外界都不知道解码工作到底进行如何。现在我们只能知道,华盛顿的实验室第一个任务就是先下载黑匣子的原始数据。

虽然黑匣子送往了美国,但是下载数据,恢复数据要根据存储单元损坏程度决定。这也造成黑匣子数据恢复时间差距很大,有些黑匣子 1-2 个月便能恢复全部数据,有的则需要花费 3-6 个月才能恢复大部分数据,而有的可能 1-3 年仅能恢复了少量数据而已。所以需要大家耐心等待一下。

知乎用户 胖胖 发表

这次事件是在 737MAX 计划复飞的背景下发生的。

737max 经过试飞和培训,已经进入最后的交付阶段了,3 月 14 日一架 max 离开西雅图飞抵关岛,准备检修后再到中国,21 日事故发生,交付中止。

4 月 8 日,黑匣子数据到达中国,4 月 17 日这架 max 到达上海,之后会有更多 max 抵达交付。

不是故障,不影响交付,还是抢在通告故障前交付呢。都有可能。不乱猜测,静待结果。

知乎用户 匿名用户 发表

报告出来之前,为什么怀疑是飞行员导致的事故被认为是谣言而怀疑是波音的问题就是合理猜测?

知乎用户 匿名用户 发表

民航各种单位反复强调所有员工谁都不许谈此事。谁敢说相关话题?饭碗不想要了?真相目前谁也不知道,也不敢揣测!

知乎用户 Nikki 发表

看到上周官媒默认了,我才敢发。

做了个梦,22 号已经推测出来了。

知乎用户 Bob 丶 发表

4 月 14 日的昆明到武汉的东航航班执飞机型 73H。

机型 73H,座位数 162-189,部分客货混改座位有 69-79,由波音公司制造商,是 737-800(小翼)客机。国内航空公司的 73H 机型,主要是带小翼的波音 737-800 和客货混装改型,座位数减少一半左右,后客舱改为货仓。小翼机型的飞行经济型提升较大,近年来深得各家航空公司的青睐。在波音客机大家族里,73H 和 738,都是波音 737 型支线客机的一个改型。

知乎用户 匿名用户 发表

这件事,责任全在美方!

你们不要问了,真不知道你们居心何在。

知乎用户 莫扎特鸭 发表

所以是恒大玖珑湾还是阳光半岛啊?都没人管的吗

知乎用户 知乎用户 发表

737-800 是久经考验的机型,机龄也正值壮年。换句话说,它是最不应该出事的飞机。

以几乎垂直的角度坠毁太罕见,双发停车都不会这样。尾翼断裂倒是有这个可能。

如果是机械故障,为什么没有 mayday。


2022 年 4 月 11 日下午,民航局新闻发布会,“东航失事原因锁定副驾驶” 系谣言,事故原因还在调查中。

(个人认为,这里应该是否定 “锁定”)


当年 737max 坠机,我的推论:737ng 是久经考验的机型,而 737max 又是 ng 的迭代,安全性只会更高。

蹲个合订本,希望我再次被打脸。

知乎用户 心心姐姐 发表

这是一个很严肃的问题,我们不能猜测,还是等官方的结果出来吧!

知乎用户 Galaxy Lyu​ 发表

航空事故调查没有那么快,可以看看《空中浩劫》,调查时间短则几个月,长则几年。黑匣子(CVR+FDR)只是分析材料的重要部分,还要对飞机关键组件进行复原和检查,以及飞行员背景调查等,即使有某一项异常,其他调查分析也要做,因为航空事故多数是几种偶然事件叠加导致的。所以,耐心等待调查结果即可,不要听信传言或臆测。

知乎用户 铁刚刚 发表

开年大剧《开端》咒的

剧拍的不错,以后别拍了。晦气

多拍几部中国机长缓缓吧

知乎用户 未来宇宙巨变 发表

终点又回到了起点。

东航 MU5735 航班黑匣子已经从美国寄回中国,之后,东航复飞了旗下全部 B737-800 型客机。

谣言止于智者,11 日,民航局召开发布会,回应近日境内外有传闻说 “东航飞机失事锁定副驾驶” 等传闻:谣言,已报警。


相关方面没有公布东航空难事故的初步调查结果之前,一切的猜测只能是谣言。

有的人死的轻如鸿毛

有的人死得重如泰山

人总是要死的,但有的人死的轻如鸿毛、有的人死得却重如泰山,在死亡面前,每一个人都终将面对,是谈虎色变,还是淡如风云,其实就是看每一个人的人生选择是什么,我已经是一个经历过一次死亡的人了,那时我看见了我自己的灵魂。


东航 MU5735 航班黑匣子已经从美国寄回中国,终点又回到了起点。

知乎用户 玛特 发表

看来可能是飞行员群体的思想工作没做好

知乎用户 王连顺 发表

我也不想相信,但事实就摆在这里,就像当年的 yaya,有时候看了想哭,唉!

知乎用户 义无反顾 发表

挺好的,离真相又进了一步。目前所有分析在最终报告出来之前都是猜测,看看就行,不必当真。最终报告至少需要 1 年时间才会出,请耐心等待不要催。事故最终报告的目的是避免这种事故再次发生而不是给谁甩锅。

知乎用户 平业君 发表

先上主食:关于东航坠机的原因,一切以官方发布追准,相信我们的国家、相信我们的政府!

今天是东航 MU5735 坠机事故的 “三七” 祭日,请先默哀三分钟!

我坚信这是一起纯粹的意外事故,没有政治因素、没有人为原因。

有人将其与俄罗斯和乌克兰战争联系起来、有人将其与美国阴谋并论、有人质疑东航的维修经费。其实,都不是,这仅仅是一起普通的空难,虽然这起空难离我们很近、让我们很痛心。

在生命面前,我们要敬畏生死、敬畏真相!

飞行数据平台 FlightRadar24 记录的数据显示,执飞 3 月 21 日 MU5735 航班的波音 737-800 NG 客机,于北京时间 13 时 15 分左右从昆明巫家坝国际机场起飞。14 时 20 分左右,客机正在 29100 英尺的高空巡航,空速 457 节,数据正常。但在此之后,飞机迅速失去高度,在 3 分钟内下降约 20000 英尺。

**  国际知名航空安全专家、《Air Transport World》前总编辑托马斯 · 杰弗里对《中国新闻周刊》表示,这起事故令人震惊和难过,现阶段的信息远不足以判断原因。“中国东方航空拥有几乎完美的飞行安全记录,这是在极佳的空管体系、极佳的航空公司和极佳的飞机的背景下发生的灾难。”**

**  据报道:坠机地点附近琅南镇莫埌村一名村民说,飞机坠落的地方是在一处山谷中,该区域是废弃矿区,没人居住。广西梧州北辰矿业公司一个摄像头拍到飞机坠落情况,视频显示,机头触地前,飞机垂直下落。该公司人士确认视频内容属实。**

没有求救信号,在空中没有烟雾,以垂直姿态坠落,这是极其极其罕见的情况。” 杰弗里说。民航客机完成一次飞行任务,会经过起飞、巡航和进近降落(进近,指飞机下降时对准跑道的过程)三个阶段。杰弗里指出,根据 3 月 20 日及之前 MU5735 航班的飞行记录可以看到,本次客机开始迅速下坠的时刻和高度,正处于客机从巡航阶段转入向机场进近阶段的节点。

**  民航业评论员张仲麟对《中国新闻周刊》指出,在世界空难史中,以近乎垂直俯冲形态坠毁的飞机相对来说是比较少的;在飞行中途的巡航阶段发生事故、直接俯冲坠毁更属少见。“飞机事故主要是发生在两个阶段:起飞和降落。因为飞机飞行高度低,给飞行员反应的空间比较小,而且飞行速度也比较慢。另一方面,越接近地面,气流越复杂,遇到风向变化,也会增加事故可能性。”**

本次执飞 MU5735 航班的波音 737-800NG 客机于 2015 年 6 月 10 日注册,机龄仅 6 年 10 个月,属于 “准新机”。737-800NG 客机是波音公司推出的 737 第三代机型,截至 2022 年 2 月已在全球交付 7088 架。截至本次事故前,“航空安全网络”(Aviation Safety Network)记录该型客机仅发生过 21 起机体全损事件,其中在起飞阶段发生事故的 4 起,在进近降落阶段发生事故的有 16 起。其中,仅有 2006 年戈尔航空 GOL1907 航班空难是在巡航阶段发生事故,但那是一起极为罕见的空中撞机事件,与本次事件没有任何相似性。

最后,我们应该排除情绪上的观点,以科学的态度来对待东航客机坠毁的原因,只有这样才能防止下一次事故的发生!

知乎用户 雷老虎 发表

不是一切责任全在美方吗?你还搁这问原因是什么。。。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

我都快被地摊文学阴毛论爱好者笑死了。

刚坠机的时候没几个人说飞行员问题,结果黑匣子寄回来,马上就开始批量带节奏,把脏水往飞行员身上泼?可就算真是飞行员干的,这不还没公布任何东西吗?怎么看到黑匣子寄回来就一窝蜂懂王全出来了?还有说什么正在考虑怎么圆谎的,也不想想黑匣子数据在美国人手里,捏造谎言就不怕被人家当场揭穿?

真没那么多阴谋论,等调查报告公布了自然就知道原因了,不管是飞行员问题还是飞机设计问题还是维修保养问题,有一个明确结果应该是大概率的。

知乎用户 匿名用户 发表

占个坑

我猜不是人为因素,不然美国专家就不用来了

知乎用户 闲时看看山 发表

辟谣了辟谣了

东航坠机原因锁定副驾驶?刚刚,民航局回应→

其实不管多少事情没有达到期望,找个地方嘤嘤嘤然后好好睡一觉,就会好很多。

知乎用户 横山老尸 发表

说在前面

之前因为个人原因,脑袋一热把禁飞的 737-8 和 737-800 搞混了,目前答案中相关部分已经修改。

但是评论里几位阴谋论者咬着这一点来怼,我就呵呵了。

再说一遍吧。

国家没有禁止或者暂停波音 737-800 机型的飞行,停飞该机型是东航和其它两家航空公司自己的行为,其它航空公司使用 737-800 机型执飞是没有任何问题的。

另外查到国外新闻,发现送去美国的是舱音记录仪,下面关于盲猜的内容已经删除,这也是我查阅资料时不认真导致的,致歉。

但是我觉得拿听舱音记录仪速度快这件事说事的人……

你行你咋不上啊?

或者你去找一段真正的舱音记录听一下试试?

我把我后面的说的一段话放到前面来再说一遍:

在事实真相没有公布以前,部分牛鬼蛇神把事故原因拼命的往飞行员身上引,这种做法是极其恶毒和让人恶心的。

最新消息

打爆你们这些带节奏造谣的人的脸:

造谣者们,脸疼么?

以下原回答:


MU5735 黑匣子的确已经寄回中国,但坠机原因尚未公布。

下面一大堆带节奏的人,实在看不下去了……

真 TM 醉了,恶不恶心?

我在这里得提醒诸位一句:

飞机坠机原因、黑匣子录音以及飞行数据都是属于国家级的机密文件,任何与之接触者泄露都是触犯刑法的行为。

我说上面这句话的意思是啥呢?

意思是……

官方渠道没有公布结果以前,一切所谓 “圈子里” 的传言,都是谣言,没有任何可信度。

在事实真相没有公布的情况下,任何猜测都是没有意义的。

有些带节奏的人,把民航局召开全国民航航空安全电视电话会议和黑匣子回国两件毫不相干的事情联系在一起,到底抱有什么不可告人的目的,没有人知道我也懒得去猜

所以我在这里必须跟大家把时间选捋清楚。

  • 2022 年 4 月 2 日,东航 MU5735 航空器飞行事故中的一部黑匣子,已被送往美国华盛顿。
  • 2022 年 4 月 8 日,黑匣子回国。

根据 NTSB 透露的消息,解码并下载一部黑匣子的数据所需时间,大概是一周左右

也就是说,实际上送到美国的黑匣子,在美国相关机构进行数据下载并确认后,就寄回中国了

事实上 2 号 - 8 号这 6 天时间,根本没有时间对数据进行解读和分析

至于为什么要寄回中国,主要原因在于:NTSB 是请求协助调查方,他们下载了数据后,就必须立即归还黑匣子供中方调查人员下载、分析

黑匣子里面记录的数据非常复杂,特别是飞行数据,一般下载后,需要进行整理分析,然后导入特定的设备中才能解读,而且解读分析出来的结果,也都是高度、空速、油门、机体情况等数据,这些数据必须结合当时的时间线进行逐步梳理,才能确定事故的真实原因。

别脑残一样以为黑匣子数据一下载,看一眼就能知道事故原因,黑匣子只是个数据记录,有特酿不是飞行数据分析仪。

另外,舱音记录仪记录驾驶舱声音,虽然听起来比较直观,但是……

我觉得我得请那些牛鬼蛇神们去找一个国外事故黑匣子录音听一下,看看他们听不听得清里面的语音。

飞机驾驶舱声音环境极度复杂,舱音记录仪记录的声音质量存在很多干扰,有些声音甚至极难听清,分析舱音记录仪所记录的声音,需要大量的工作人员对记录的声音逐秒的进行辨识、还原,理论上需要还原全部时长的录音内容,还原后还要进行大量心理学等方面的分析,是一个非常庞大的工作

所以,请各路牛鬼蛇神别急着带节奏,没得意思。

在这里提醒诸位网友:

黑匣子数据下载,只是事故调查中的一个重要节点,并不等于事故原因清晰。

数据下载后,还有数据的解析、复现(飞行数据)、模拟(飞行数据)、辨听(舱音)、记录(舱音)、梳理(舱音)等诸多工作,只有在进行详尽的分析及模拟后,才能得出确切的结论。

目前黑匣子解析工作只进行了不到一半,任何对事故原因的猜测,都只能猜测而已。

而部分牛鬼蛇神把事故原因拼命的往飞行员身上引,这种做法是极其恶毒的。

无论事情真相如何,我们都不应该毫无根据的把脏水恶意的泼到 MU5735 航班上的任何一个人头上。

是非曲折,自有法律来界定。

安安静静等调查结果就得了,没事不要瞎跳出来带什么节奏。

最后补充一点:

民航发生事故以后,对民航驾驶员群体的心理冲击是非常巨大的,特别是这次事故又如此惨烈。

如果不安抚好民航驾驶员的情绪,照顾好他们的心理状态,那么飞行安全将会遭到更加严峻的打击。

所以一般空难后,各个国家都会对自己的飞行员进行及时的心理干预以及相应的照顾,这个事情根本没有什么值得解读的东西在里面。

阴谋论者们,说实话,你们的嘴脸真的太恶心人。

更新放后面

另外辟谣:

波音 737-800 型号的飞机,截止 2022 年 4 月 11 日为止,仍然处于禁飞状态。

这里有问题,娘的我被气炸了,瞎说……

事实上国家没有禁飞波音 737-800 机型……

国家民航局禁飞的是波音 737-8,不是波音 737-800。

东航坠机事故后,国家并没有明令禁止 737-800 机型的飞机飞行,而是东方航空公司自行停飞所有 737-800 机型

一些大的航空公司,在不清楚是不是 737-800 飞机有严重隐患的情况狂下,也纷纷暂停 737-800 的飞行任务而改换其它机型,但一些小的或是主力机型为 737-800 飞机的航空公司,依旧在使用 737-800 执飞。

造谣可是要坐牢的大兄弟。

我说的就是你,

@中县

你从哪知道 737-800 禁飞了?

我对我之前怼你的时候说的话道歉,是我搞错了,本人认错。

但是,目前证实暂停波音 737-800 飞行的,只是东航、上航和中国联合航空三家航空公司,国家层面并没有禁止或者暂停任何 737-800 飞机的飞行

所以,波音 737-800 飞机执飞是正常的,就算东航、上航和中国联合航空三家航空公司今天发布申明恢复旗下波音 737-800 飞机飞行也不会有什么问题

再多说一嘴,不要听到啥东西就无脑相信。

知乎用户 匿名用户 发表

日本粮食自给率是 3.7%,韩国粮食自给率是 2.5% 左右。

台湾的粮食自给率为 3.2%,台湾每年大约要进口将近 90000 万吨粮食,大部分从美国进口。

去年乌克兰小麦出口量大约 25000 万吨,因为俄乌冲突,乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落,美国春小麦期货价格立马翻倍。

乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种,如果错过了,美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦,我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。

现在看来,普京这个人坏的很,好像故意拖时间在配合美国,好让美国春小麦价格继续涨。

这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了,还得自己贴几倍的钱哦。

知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗?因为一旦粮食涨价,日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系,一起从干爹美国哪里抢购粮食。

粮食缺口 80%,并不是大家一起吃七分饱,而是粮价涨到 80% 的人买不起为止,跟日韩相比,台湾的人均收入水平,你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 80% 部分,还是倾家荡产吃饱的那 20% 部分?

另外再告诉你们一条,印度每年都会饿死 9000 万人,但是每年印度的资本家会出口 10000 万吨以上大米,这些大米足够养活至少 25000 万人哦。

等粮食涨价了,你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩,还是平价卖给台湾人?

我要是你们,现在还有心思工作赚外汇?立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。

你们的干哥(被榨成干的那个干)日本,粮食自供率只有 3.7%,泥菩萨过江自身难保了,管不了你们。

你们的干爹(榨干你们的那个干)美国时刻想榨干你们,如果没有亲爹在一旁盯着,你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。

听说杂交水稻口感不太好,所以我们只能拿去当饲料,家里还有不少存货。

所以,你们大可放心,你们再不孝,亲爹也不会看着你们饿死的,更不会让你们去吃福岛核食的。

但是,重点来了,粮食不会马上给你们,因为台湾的行政效率出名的慢,等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候,你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧?

万一政治精英很有骨气,坚持不接受大陆施舍,政治精英肯定不会挨饿,当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节,因为被饿死的人是你们,而不是他们。

知乎用户 一只小毛猫 发表

特意去谷歌搜索了相关信息,美方没发表任何意见。

美方是飞机的制造者,参与调查的时候,必然想尽办法将飞机质量问题撇清,如果黑匣子录音,真的证明是飞行员的问题,美方【消息人士】早就跳出来说话了。

所以基本上百分之百排除机组人员故意坠机的可能性。

波音飞机质量有问题的可能性更大!

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

各种蛛丝马迹,都将事态指向了官方不希望的方向。但既然民航局敢于指天发誓,敢于背负着那 132 个在天之灵说这些都是谣言,那我就再相信一次吧。希望逝者安息,希望真相能抚慰生者,希望渎职者受到责罚。

别再反转了,我不想这是最后一次相信他们。

知乎用户 乐克乐克 发表

这个问题下竟然是阴阳怪气的回答偏多,就算是人为因素,也没啥可阴阳怪气的吧,挺莫名其妙的。该怎么样就怎么样不是吗

越来越看不懂知乎了

知乎用户 宝贝 dyz 发表

我是外行,但是我觉得从波音的股票走势应该能看出来

知乎用户 匿名用户 发表

其实原因很简单

很可能是美国干的 美国故意操控 好让我们把黑匣子寄回来 美国再往黑匣子里面投放新冠病毒

知乎用户 咏月白 发表

目前看 我觉得人为因素可能性大。

人为失误 或者 人为坠机。

我不希望 是 后者。

如果是人为坠机,

无疑是重磅炸弹

说明我们社会

真的病入膏肓了。

飞行员这种行业

都不想活了。

知乎用户 鱼游浅水 发表

百度搜深圳航空 ZH9879,737-800 型号已经复飞。

知乎用户 恶魔妈妈买奶茶 发表

你们去看看个微博的评论还能不能打开?

知乎用户 白河愁 发表

果然部分话题在没有多少关注的时候,都是一些阴阳怪气的回答呢,最近见了太多都有些见怪不怪了

不过不知道是不是巧合,那些阴阳怪气的人中,绝大多数支持共存,同时又绝大多数支持乌克兰,反而澳大利亚歌喉事件相关动态 0,岗读暴乱事件相关动态也是 0

甚至有的人歌喉事件喷国内,暴乱事件支持分裂份子

如果说部分人观点差异也还说的多去,不过现在这帮人要素真的太齐全了,一点伪装都不要了


我觉得我扣帽子的范围已经很精确了,为什么有和我这范围不相关小号和三无号的人来急着反向扣帽子呢

查成分虽然不道德,但是真的有用

还有些人的评论被删了,我也不知道评论的是什么,要么被知乎和谐了,或者说是担心成为典型案例吗

知乎用户 寒歌 发表

就那个下降速率和高度曲线飞行员就算飞行员故意的都不一定能飞出来,肯定是机械原因。高赞那几个故意往飞行员身上带节奏要么是蠢,要么是坏。

个人猜测是在飞行中出现了某种机械故障,不影响平飞,但是当飞机开始进入下降阶段会让飞机瞬间失控并开始旋转;旋转一周后虽然成功改出,但是因为速度过大导致飞机解体继续旋转,最后坠毁。

环球航空 841 号班机也是类似的曲线,不过机组运气比较好飞机改出后没解体成功降落了。

个人猜测飞机设计问题概率比较小,大概率地勤背锅。

知乎用户 在路上行走的鱼 发表

4 月 1 日,美国国家运输安全委员会(NTSB)发言人向媒体表示:美国的调查员正在协助中国民航局从我们华盛顿实验室下载东航 MU5735 号航班的驾驶舱语音记录仪,俗称 CVR,两个黑匣子的其中之一,主要对飞行员驾驶舱内的对话进行取听。

CVR

座舱话音记录仪(CVR)实际上就是一个无线电通话记录器,可以记录飞机上的各种通话。这一仪器上的 4 条音轨分别记录飞行员与地面指挥机构的通话,正、副驾驶员之间的对话,机长、空中小姐对乘客的讲话.威胁、爆炸、发动机声音异常,以及驾驶舱内各种声音。黑匣子能够向调查者提供飞机出事故前各系统的运转情况。因为空难发生在短暂的瞬间,有时飞行员和全部乘务员同时遇难,调查事故的原因会有很大困难,座舱语言记录仪能帮助人们根据机上人员的各种对话分析事故原因,以便对事故作出正确的结论。

座舱话音记录器主要记录机组人员和地面人员的通话、机组人员之间的对话以及驾驶舱内出现的各种音响(包括飞机发动机的运转声音)等。它的工作原理类似普通磁带录音机,磁带周而复始运行不停地洗旧录新,总是录留下最后半小时的各种声音。一次飞行通常要经历 8 个阶段(起飞、初始爬升、爬升、巡航、下降、开始进场、最后进场、着陆),每一阶段的情况,都逃不过黑匣子的 “耳朵”。

FDR

据科普中国介绍,飞行数据记录仪(FDR)主前者主要记录飞机的各种飞行数据,包括飞行姿态、飞行轨迹(航迹)、飞行速度、加速度、经纬度、航向以及作用在飞机上的各种外力,如阻力、升力、推力等,共约 200 多种数据,可保留 20 多小时的飞行参数。超过这个时间,数据记录仪就自动吐故纳新,旧数据被新数据覆盖。

飞行数据记录仪可以向人们提供飞机失事瞬间和失事前一段时间里,飞机的飞行状况、机上设备的工作情况等。它能将飞机的高度、速度、航向、爬升率、下降率、加速情况、耗油量、起落架放收、格林威治时间,还有飞机系统工作状况和发动机工作参数等飞行参数都记录下来。

记录飞机系统的运转数据。传感器从不同的区域连接到飞行数据获取单元,再连接到 FDR。当一个开关动作时,都将被 FDR 记录下来。电子记录仪由于数据传输快,从而比磁带记录仪记录更多的参数。电子 FDR 可以记录 25 小时的飞行数据。每一个 FDR 记录的附加参数都可能提供调查员们事故的更多的线索。

在美国,联邦航空管理局(FAA)要求商用航空公司根据飞机的大小,至少记录 11-29 种参数。磁带记录仪可以记录到 100 个参数,而电子记录仪可以记录超过 700 个参数。1997 年 7 月 17 日,FAA 出版了联邦标准,标准要求在 2002 年 8 月 19 日以后制造的飞机至少要记录 88 个参数。

CVR 和 FDR 采集的数据都记录在坠毁生存记忆单元(CSMU)中的堆叠内存片中。根据 L-3 通讯公司制造的记录仪,CSMU 呈圆柱体。堆叠内存片直径大约 1.75 英寸 (4.45cm),高 1 英寸 (2.54cm)。

内存片具有足够的数字存储空间来记录 CVR 提供的 2 小时的音频信息和 FDR 提供的 25 小时的飞行数据。

飞机上安装了采集数据的传感器。这些传感器探测飞机的加速度、空速、海拔高度、机翼设置、外界温度、机舱温度和压力、发动机性能等等。磁带记录仪可以追踪大约 100 个参数,而电子记录仪则可以记录更大的飞机上超过 700 个参数。

所有这些传感器采集来的数据都被送到飞机前端的飞行数据获取单元(FDAU)。这一仪器常常安放在驾驶员座舱下的电子设备隔离舱中。飞行数据获取单元在整个数据记录过程中起到中间管理者的作用,也就是从传感器获取信息,然后送往黑匣子。

黑匣子一般由一到两个从发动机引擎获取能源的动力发生器驱动。一个是 28 伏特的直流电源,另一个是 115 伏特、400 赫兹的交流电源。

知乎用户 匿名用户 发表

先匿个名。

现在说法最多的就是副机长有问题,为什么会得出这个结论?因为黑匣子回国后,东航开会的主题是反思自己,关心员工的心理健康问题。

为什么要关心员工的心理健康问题?

1. 网上的猜法,暗示群众副机长投资失败几辈子还不清,导致的想报复社会。

2. 关心员工心理问题,出了这件事,肯定有机组人员以后产生害怕心理,比如不敢上飞机、或是因为害怕出事导致飞行出问题等。

3. 暗示是副机长的问题,但实际是为了给自己擦屁股。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题下所有回答和评论截个屏,以免有些偏激的人不认 (没错,说的就是强烈阴谋论和上来就否认的两种人,脸都要打)

知乎用户 帆帆 发表

按照我们公司的经验,不是我的锅,早就恨不得全厂都知道。是我的锅,应尽办法隐瞒,大事化小。

所以原因至少大半在国内

知乎用户 麦子飞天 发表

不要听它们说了什么,要看他们做了什么

知乎用户 我的世界 发表

真假未知,姑且看看吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我就是那种没看比赛也要知道比分的人。

顺便想请教一下,诚心的。

为什么有些事情在原因结果不明的情况下,某些人的一些猜测会被认定为需要 “负责”,而另一些猜测则不需要。

还有,某些有可能的猜测为什么会和 “造谣” 挂钩。

知乎用户 烟花三月 发表

等结果出来就是,一个个装什么先知。

知乎用户 匿名用户 发表

实在看不下去,知乎门槛也太 TMD 低了

1、只相信国内官方消息的二货,别拿 “黑匣子都可以坦然交给美国” 作为论据,报道这件事的全是境外媒体

2、737 观察员通常坐在第三名的位置,不坐第四名。机长上厕所,第三名需要起身收座椅让路,这个过程中,他没系安全带

3、有个机关叫安定面配平,MAX 的事故与之有关,它可以办到人力办不到的事

4、FR24 的数据,下降率从 0 增加 21696 英尺 / 分钟只用了 16 秒,航迹也仅仅减小了两度(100 到 98),说明飞机没带坡度。快速滚转 180?战斗机做这个动作航迹都要偏五度

5、各路假专家闭嘴吧,但凡要点脸的都会先动动脑子

知乎用户 格夏 发表

很想知道像微博一样开定位后该问题下每个回答人的定位

知乎用户 666666​ 发表

这会议几千字八股文几乎没有有效信息,废话连篇,那你说解读的人不阴谋论一下还能怎么办呢?

还有,航空安全还能 “动态清零”?什么玩意,能动态吗?逮着一个词就瞎几把乱用。

自找的怨不得别人。

知乎用户 skywalkerplayer 发表

黑匣子寄回中国,只能说明数据提取工作已经结束。

要分析出事故原因,可能还要很长的一段时间。如果是看过 ACI 之类的空难调查纪录片,应该很清楚这一点。

当年的 TWA800 号航班空难,波音飞机在纽约外海爬升途中爆炸,一直有观点认为是被美军击落,这么大的舆论压力下负责调查的 NTSB 花了大概 4 年才出最终报告。

川航 8633,整架飞机安全返航,黑匣子完好无损,有飞行员和乘客可以描述当时的状况,也花了大概 2 年才出报告。

现在就开始嚷嚷着结论如何如何应该怎样怎样的吃瓜群众们,建议去多了解一下历史上的空难调查过程。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎现在这个样子了吗?

这么多不动脑子的回答,一些回答下的评论也是无语了。。。

乌烟瘴气。。。

知乎用户 小猪配 7 发表

这么看的话,目前可以排除机械故障或者飞机缺陷

知乎用户 贰拾叁​ 发表

目前情况是各种不确定真伪的消息满天飞。

既然不确定真伪,我们自然也不能说是谣言或者实锤。

民航局官网的全国民航安全会议公告上,确实用一些篇幅提到了现在热议的 “员工思想建设”,导致一些网友开始联想,个人认为在没有明确的官方事故调查通告出来之前,这种“个人联想” 大家看看就好,不要大范围的去传播揣测,毕竟死者为大,一百多个家庭连接起来直接受害人也许成百上千人,每一次不确定的揣测传播都是对他们的二次伤害。

即使你看到了什么听到了什么,也请出于尊重受害者的角度,不要传播,这就是我们每个普通人应该做的。

知乎用户 呆呆兽 发表

啥都不懂,就是好奇为啥黑匣子要拿到美国去啊

知乎用户 OrionCat 发表

4 月 6 日会议:做好民航机组人员思想健康工作

一个民用客机飞出战斗机姿态

原因能是啥还用说吗

知乎用户 doooooog​​ 发表

有个房地产相关专业的博导忽悠他投资博导公司的项目。公司黄了,人生无望。就这样吧。

知乎用户 一周喜 发表

我们要做的就是耐心等待官方回应,不要自己胡乱揣测,更不要乱传谣言!!!

知乎用户 公孙远方 发表

空难调查基本都要几个月到半年,因为要确定原因需要不止单个孤立证据,而是需要多个证据交叉比对。有时如果突然失控的话那只有飞行记录仪的数据根本不够,还需拼飞机碎片甚至检查残存的部件状态,这个工程非常浩大,短时间内根本做不完。

当然,你如果想瞎猜赚眼球,那怎么说都行了。

知乎用户 天阶夜如水 发表

看看舆论阵地透成啥玩意儿了

知乎用户 STILL.RISING​ 发表

很多梗小鬼,天天就是朱伟民推杆,博南拉杆无限复读,生怕别人不知道。空难调查都是以年为单位计算的,这还不到一个月,能调查出来啥?局方现在说的心理辅导工作,更多的应该是空难对飞行员的心理冲击。即使最后真的证实如传言所说,那也不是现在就可以下结论的。请尊重机组,尊重遇难者,也尊重自己。

知乎用户 杨才崯​ 发表

无论真相如何,民航业肯定希望把舆论导向机组人员行凶,而不是机械故障。

如果是因为飞机故障而出事,民航需要停飞所有这个型号的飞机,需要为设计不合理还是维修保养不完善扯皮,疫情下搞不好这会导致一些航空公司破产。

如果是机组人员想不开导致出事,那就容易洗白了,只是个人行为造成的,飞机是好的不需要停飞,维修保养也是好的可以信赖,东航本身的责任就少的多,最多是监管不力让坏人钻了空子,下次多加个安保人员。

知乎用户 祥善缘 发表

一群砖家在编呢 期待怎么骗 13 亿人你期待吧

知乎用户 自我修养帝 发表

真相 就是加强思想建设,做好心理健康,安全飞每一天,可惜飞机上的遇难者。

知乎用户 侯 侯 发表

已经有说法了,结合谣言和最近的新闻稿,还有一个知乎用户发表的一篇文章。

我们可以看到似乎真相差不多是这样。

怎么办呢?多做心理辅导?我不多做评价

以前觉得谣言不能信,现在谣言凡是对我没害处的,我都选择相信。

最后,不要说我答非所问,答案请搜索

知乎用户 匿名用户 发表

忽有狂徒夜磨刀

帝星飘摇荧惑高

知乎用户 匿名用户 发表

以后尽可能坐白皮或绿皮火车

知乎用户 勃万年 发表

等报告结果出来,再看看这个问题下面自认为早知道事故原因的聪明人会不会删答案

说话谨慎些,小心 110 打到家

知乎用户 张二狗 发表

什么原因不重要,总之骂美国就行了,无论出什么事,都可以归罪于美国,吃饭噎了,喝水呛了,出门忘了带手机,都是美国的阴谋。

知乎用户 郭珂珂 发表

外行、媒体请不要随意猜测带节奏。

《Mayday》有一集特别提到,将事故原因归结于飞行员的问题,是非常容易且对其他各方都有好处的。也是最容易向外行解释的,也是媒体最喜欢的。
因为是飞行员的问题,飞机制造商不用召回有故障的飞机;航空公司不用调整自己的流程;媒体可以通过深度挖掘飞行员背后的故事满足民众的猎奇信息,带来流量。
甚至,航空公司可以借用银行的骚操作,不做赔偿。

我认为这是一次灰犀牛。
因为疫情的原因,航空公司增加了考核,有些是不应该或者有安全隐患的。
例如飞行员每挂一次代码,即使事后排除,也要扣减飞行员或者机组或者地勤的评分、绩效。这会导致飞行员不敢于挂代码,希望能自行排除,避免扣分。航空公司的维护部门,也无法及时得到飞机的真实情况。
类似的情况有火车司机为了拿节油奖,在看到红灯信号的时候不是急刹车,而是惯性刹车。最终导致火车相撞。
因为航空公司为了经济效益,带病飞行出事故的,也不是没有过。
运气好的,如某些影视作品里,当班的老机长硬扛着不飞,最终检查出重大安全隐患。
运气不好的,尤其一些接触不良类的故障,检查的时候就是好好的,老机长反而吃了挂落。

正式的调查结果出来知情,请不要随意猜测坠机原因。

知乎用户 匿名用户 发表

明天起床看看 ba 的股价就知道大概了

知乎用户 云海翱翔​ 发表

最简单的方法就是通过飞参判断一下当时驾驶杆的位移行程,人为还是机械也就一目了然了。

知乎用户 海客 发表

我感觉太多人不看新闻了,离事故核心区数公里之远的地方发现飞机残片。还是大型残片。

如果是飞机坠地后被弹出去的会有那么大么?

只能是在飞机还没坠毁后就掉了的。

那么你说飞行员想不通,怎么把那么大个部件丢出去?

知乎用户 纽约洋基在上海 发表

不排除美国 CIA 特工给东航 MU5735 的燃油里倒了洗衣粉的可能

知乎用户 janson 发表

究竟是天灾、人祸还是飞机故障导致的坠机,在官方没有公布调查结果前,所有的结论都是 “推论”,还是静候官方的通知吧。

悲剧已经造成,任何的结论都无法改变既成的事实。

无论是什么原因造成的灾难,都应该有一个最终的,取信于人的结论,并据此有明确和真正落地的改善举措。

愿逝者安息, 生者如斯!

知乎用户 可我永远是我 发表

官方辟谣已经出来了,个人感觉可信度比较高,应当是机械原因。

主要理由如下:

1、官方辟谣这次放在热搜头条位置,若假设官方真的了解情况并知道这次事故原因是人为,那把辟谣放在热搜第一是为了等着调查报告公布后自己打自己的脸?相反更应当采取暧昧,模棱两可的态度而非在头条发表如此降低自身公信力的言论。

有人要拿出新冠疫情开始时的 “辟谣” 来反驳这个观点,但问题是在疫情开始时官方也不了解疫情究竟是如何走向,然而网上 “副驾驶系自杀” 一文指出消息来源是 “官方内部消息”,故若真如网络流言所言官方对此事应当是一清二楚的,倘若如此其更不应发布“辟谣消息” 来自损公信力。综上推断官方应当不知情。

2、网络流言称塔台在 133 秒内清楚的听到了驾驶舱内的对话以及副驾驶临终的” 遗言 “,但飞机与塔台间联系是类似对讲机的呼叫,不可能 133 秒的对话被塔台听的一清二楚。

知乎用户 范小松 发表

特意去看了一下波音股票价格

资本不会骗人,感觉很大可能飞机出问题了。

另外黑匣子为什么要送美国检测,我感觉中美博弈这个阶段,两个黑匣子,送出去的一个是两个中相对来说损坏严重的,但是从外观上看基本上完整,我不相信这种会有很高的技术壁垒中国破解不了,就算破解不了,另一个更全面的黑匣子飞行数据也能判断事故原因(没送出去,且更完整,数据肯定顺利提取了无疑),也没有必要这么着急把其中一个送出去(可以慢慢破解嘛,就算破解不了也不对事故原因的破解造成根本性影响,毕竟有一个成功提取数据的黑匣子兜底,没必要这么跌份)。

所以我认为,送出去黑匣子就是因为经过相对完整的黑匣子判断是机械故障,如果中国单方面公布是机械故障,相信美丽国会说中国数据造假、阴谋论、甩锅等等,各种泼脏水。现在我们把另一个个黑匣子给你们自己去破解,这下不能说中国动手脚了吧~ 等正式结果公布,看你美丽国有什么说的。

把其中一个黑匣子着急送出去的操作普通人都感觉很迷,但是你要相信我兔这么多年的斗争经验和政治智慧。

仅是推断,坐等真相,勿喷~

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