20 世纪 90 年代的下岗潮是怎么回事?

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知乎用户 国士无双 发表

我是鞍山人,全国最大的钢铁企业,也是新中国第一炉钢产地,当年下岗时候,我父母都下岗了。要知道他们一个是厂子里的高级铆工,一个是车工。他们下岗不是因为他们技术不行,是厂子倒闭了…… 直到很多年以后,才知道,当年厂子倒闭是厂长故意的,因为他想把厂子买成自己的企业,所以使劲往死里折腾厂子……

下岗那几年,我家穷的低儿掉,我父亲想抽一块五的飞马牌香烟,口袋里只有一块三,最后翻遍了家里所有角落,才找到 1 毛硬币,最后又在床里找到 2 枚五分硬币,最后强舔着脸去买烟 (那时候分币已经停止流通),最后店主打了 1 毛钱折扣,我父亲才把烟买回来……

我那个时候在市体校当柔道运动员,正长身体时候,教练说得多吃牛羊肉才有爆发力,家里天天只吃白菜土豆和酸菜,母亲有时候咬咬牙,去市场买半斤牛肉给我吃……

我父亲的朋友,儿子夏天想吃雪糕,父亲没钱,看见前面有人搬家,就过去说,我儿子想吃雪糕。可是我没钱,我只想给儿子赚点雪糕钱。能让我参与搬家么?给我一个雪糕钱就行。搬家公司老板被感动了,点了点头。结束后,给了他 5 块钱,这件事发生在 1997 年……

2017 年的 4 月,我陪同父母去爷爷公墓祭奠回来,路过郊外一处气派的厂房,我说这是什么企业?母亲说这就是我们以前国企那个汪厂长的企业,他已经移民澳洲了,但是还在这经营,他的企业已经上市了……
我说哦…… 看着这气派的厂房,心里想,这就是凝结了无数国有资产、下岗工人换来的。他把国有企业买了,摇身一变成了资本家…… 东北今天的富二代,有 70%以上是这种靠贱买国有资产发家致富的人。我认识一个富二代,家里开化工厂,他父亲就是国企化工厂书记,然后把工厂买断。他就成了富二代。

就在去年,我们本地刚刚被抓进去的一位医院院长也是如此。如果说工厂可能存在销售渠道问题,医院绝对永远不缺 “客源”,但是这个医院却工资都发不出来…… 原因是什么呢?因为这位院长使劲往死里折腾医院。具体行为就是不顾收支平衡花钱使劲进设备仪器,在患者没那么多情况下花巨资扩建医院大楼…… 而这一切都是想把医院拖进破产陷阱,然后他再以贿赂国资委人员,把这座医院评估价格很低,他联合其他人出资买下医院,最终使这座拥有气派大楼和众多医疗仪器的医院成为自己的私人财产……

这种事情,从下岗大潮开始。到现在几乎每天都在东北上演。我自身经历的一个小故事,十几年前,省运会曾经在我们这里召开,体育场馆都翻新了,省运会后,很多东西拆了扔进库房,其中在体育馆里。有两套柔道垫子。都是最好的 “泰山牌”。当时体育馆要拆迁。我说想把这垫子买出来自己用。正在谈价格。结果有个人利用关系,跟国资委的人达成协议。直接用 3 千块钱把两套柔道垫子买走了…… 那可是几百块垫子,一块新的最少 400 块,只比赛用过一次,就算对折,也最少得 1 万…… 想想,这只是一堆不起眼的破柔道垫子,都被贱卖,国有资产得被贱卖多少

更新下: 我说的下岗大部分是买断工龄,你们说那种 “下岗” 还领补贴的叫“居家”。居家就是开基本工资。其实这种还不错。因为有一份基本工资,只要有技术,出去都能多赚一份工资。

很多人说变成私人企业不是也得雇人?是,但是你知道怎么剥削工人么?有订单就招聘,没订单直接把工人开除,没有任何保险待遇,工资极地。回复中提到的紫竹集团一年 365 天招聘……
另外还有一点,就是贱买国企后。赚了钱不少人转移了资本,或者去了南方,或者直接移民国外了 (文中提到的移民澳洲就是典型的)

更新: 请不要怪东北人如何,因为东北人没有能力决定活在怎样的社会里,就说今年刚刚发生的事情。就在今年。因为鞍钢要居家一部分员工 (让老弱病残离开生产主力岗位,给年轻人腾地方)。但是又要安置这些老弱病残。于是把鞍山公共事业服务,承包给个人的东西全部收回并给鞍钢承包,很多人可能不理解什么叫公共事业服务。例如我徒弟家里鞍山师范大学里面原来承包给的宾馆、餐厅。现在被收回。

而真实意义并不在于收回国有,而是你们真以为会变成国有?错了,无非是鞍钢某厂长小姨子、大舅哥、小舅子承包了。就像赵本山小品《拜年》里面,是什么让一对老实巴交养鱼大户夫妻,过年去乡长家送礼?一对朴实的农民夫妻拙嘴笨腮的说奉承话?因为现实东北这种承包的东西说收回来给自己家亲戚事情太多了。所以小品中老夫妻怀疑范伟扮演的乡长迟迟不公布鱼塘承包人以为范伟用权利给小舅子某福利呢……

也许有人说,大学食堂谁承包不是包。是,正常承包需要竞争。比如团队人员做菜水平、卫生条件、从业资格。甚至你即便承包后。但是饭菜太贵,卫生不合格学生投入后,大学可以在合同期满后不再续约,甚至严重的话直接清理出去。这叫竞争。
但是关系户承包后,不存在竞争,处于权利垄断状态。他可以把食堂菜价拉高,可以不顾卫生条件,反正你爱吃不吃。没有人能让我出去。

在这里,向东北一位伟大的艺术家、相声大师杨振华致敬!他不畏强权,用相声作品揭露腐败。哪怕多年被排挤雪藏也要 “说”。
很多人不知道杨振华是因为他被雪藏很多年。他的经典讽刺辽宁国企领导人不作为作品已成为佳话。
比如说某国企工人半年开不出工资,好不容易有个订单,结果工人们加班加点干活,赚了几十万却被国企厂长用来买车了……
于是工人编了一首打油诗,“工人拼命干,赚了几十万,买个乌龟壳,坐个王八蛋”

比如他相声中讽刺的 “大裤衩子” 原型是指文革后期的中共沈阳市委第一书记吴玉德。

更新:其实国企被买断的工人,很多都是技术能手,除了个别混子。 就说我母亲以前做车工,我从小玩的陀螺、坐的板凳、玩的小汽车,都是我母亲用车床用铁做的。我母亲一个车间的有个工人,别人让他做一种无缝钢管儿,给里面挑螺丝扣……….. 后来直到被公安局问话才知道做的是手枪零件….. 但是他没见过手枪,但是对于一个技术高手的车工来说,加工无缝钢管儿(枪管),给里面挑扣(膛线)。并不是什么难事,只要有图纸………..

更新: 有人说我母亲以前国企私有化上市的是假的,非让我说出来。我就给你指名道姓说出来

害怕的应该是他,不是我们,我们是无产阶级工人后代。苗红根正,这种移民的裸商本应怕我们

知乎用户 匿名用户 发表

时隔一年上知乎看见这个回答得到这么多的赞实在受宠若惊,抱歉评论不能一一回复,一个是因为我看到太晚,现在回复可能也失去了当时的意义,一个是因为这一年我经历了太多精力支出超了负荷。不得不说天意弄人,看着文章里那个我心心念念万分感恩的,现在已经离婚成为陌路的老公,以前看见 “我再也不相信爱情了” 会嗤之以鼻的我,现在也好想说出这句话,是的,我老公出轨了,11 月 29 日刚刚办理了离婚手续,天意就是这么弄人,好吧,就这样吧,写不下去了

-————————————————— 是的,我很丑 ——————————————————————-
刚刚,突然就不想匿名了,也许那些什么鬼看见,正好让他们远离,所以,我大胆的解了。仔细考虑了下问题,发现回答跑偏不止一里两里,不过答了也就这样了,感谢题主这个有关下岗的问题,让我得到一个讲述的地方。

-—————————————————- 是的,我很丑 ——————————————————————-
因为如果有人看到这个回答,肯定知道我是谁,所以匿名了。

下岗这个词在没经历过的人思想中,仅仅代表着特定时代的一个特定现象,但实在经历过的人除了心上一道口子,最难过的就是吧嗒一声被人直接摔到地上的日子。

我父母经历了三年饥荒、文革,上完初中,16 岁,广播里播放某某农场的太阳跟向日葵一样美,相应号召上了山下了乡,过了几年比当地农民伯伯还苦的日子后,回城落实了工作,父亲成了一名司机,母亲成了一名出纳,在这里他们参加了集体婚礼,组成了小家庭,几年后我出生了。

转眼我高一了,大约有半年时间,下岗,买断工龄这些词频频出现在我家,后来有一天我妈就不用上班了,再后来我爸也不用上班了,这时旁的事情我感觉倒不深,最深的是他们眼里流转的悲哀,嘴里说着,上了 20 几年班,累死累活,两万块钱就打发了。在父母思想里,在一个单位工作就是一辈子的事,那是有感情的,孩子在单位院子里长大,同事相处的比亲人还亲,怎么突然这一切就没了,大家都各奔东西各自活命去了。

我妈做了一辈子出纳,我爸就会开开车,文化程度不高,对未来生活的担忧和迷茫,让我们家的空气突然间就阴郁下来,那时根本就没听说什么与下岗职工有关的帮扶政策、再培训,差不多就是被遗弃了,直到很久很久以后,我们不再需要帮扶的时候,我们才知道还有那么些政策。

再说说我们的生活。下岗后我爸用工龄买断的钱加上一点积蓄,又找人借了钱,买了辆车跑运输,我妈跟车跑,很辛苦,没日没夜的跑,还好我爸驾驶技术过硬,从开始开车到现在几十年零事故记录保持者,保险还会有奖励,但那时有很多很多费用要缴的,再说并不是时时有活,但车不上路的时候费用仍然是必须缴的,我记得我爸不出车的时候就是仔仔细细擦车,把车擦的干干净净,就这样,每月刚刚够全家人的生活,吃的荤菜就是猪心。后来我上大学了,家里就更捉襟见肘了,生活费我妈有时一个月给我 100,有时给 150,所以我需要做兼职让自己吃饱,兼职做得好,那个月就会跟父母说不用打生活费给我,我不是很会赚钱,所以实在做不到除了自己生活还能补贴家里,毕竟除了兼职还要上课。那时身边同学每月生活费一般在 500 到 600 块,我一个月差不多用 300 到 350,衣服都是高中时买的,上学的城市冬天很冷,就跑到批发市场买 40 几块所谓的羽绒服穿。那时的我是比灰姑娘还黑的存在,幸运的是,大学里遇见了现在的老公,我到现在都不知道他怎么会看上我,他因为每次要塞给我钱我都不要,所以会给我买很多东西,更多的是衣服,不是带我去买,而是买好了直接给我,所以这个习惯一直保持到现在,我的衣服都是他买,多说一句,我们结婚已经 8 年了。

再后来,跑运输实在支持不下去了(那时还没有什么物流联营,都是散的,谁拉到生意就是谁,也拼价格)只能卖掉,我爸说车就要卖了,一定要带着我开着车绕着城跑一圈,眼泪死活忍住没让我看见。我想当时他肯定觉得,这就代表着他的驾驶生涯彻底结束了,以后再摸不到车了,因为这,我也第一次体会到了什么叫绝望。

车卖了,给我缴了第三年的学费住宿费,剩下的钱将之前的欠款还了部分,然后背着几万块的帐和我妈去了工厂做工,我妈的工作要接触刺激性气体每天以泪洗面,被熏的,我爸要在几十度高温的机器边干活每天大汗淋漓,被蒸的。因为家里有老人,身体不好,他们也不敢去外地找工作条件更好,待遇更高的工作,只能这样坚持着。我大学第四年,家里没办法再帮我缴学费了,但当时国家助学政策还没普及到我身上,所幸学校没赶我走,只是毕业时不给我毕业证,老公那时很强硬要给我钱,但我个驴脾气死活没要,现在想想,不知道那时我拗的什么劲儿,毕业后将近两年的时间,因为没有毕业证,以打临工为主,后来把学费缴了才领到毕业证,领毕业证的那年我和老公也领了结婚证。

现在一切都过去了,家里的欠债也还清了,但依然不敢回想那时的日子,没经历过的人难以想象,我妈说我要在农村有块地也好,自己种点粮食种点菜,也不至于每点每滴都用钱去买,所以城市下岗职工是比贫困农村农民还困难的群体。

说点题外话,正因为我经历过,所以我愈发珍惜现在,珍惜我老公在我最艰难的时刻选择了我,对我不嫌不弃,让我一个黑姑娘得到了公主般的照顾。更要感谢一路走来帮助过我们的爸妈的朋友和好邻居们,谢谢你们,没有你们不知道我们能不能走过那最艰难的时刻,至于我爸家的亲戚们,除了我最小的叔叔,其他人见鬼去吧,不仅不帮衬着,还落井下石,轮番到我家说让我别上什么大学,出去北上广打工,不就是怕我父母不养着爷爷奶奶,让他们养活吗,我爸说丫头学要上,爹妈我也应该养。现在眼见着我们生活好些了,又跑来恢复邦交,我父母仁义不计较,我可是计较的,我做不到以德报怨,但我也不会以怨报怨,只是,请你们现在远离我们的生活,就像十年前远离我们一样,坚持到底是美德啊。

两年前给我爸买了辆车,他很开心,直到现在依然保持着零事故,每天都会去擦车。现在不跑运输了,主动担当起司机的职责,虽然不用他送,但只要有机会他都要当我司机,说,丫头,爸带你跑一趟。

知乎用户 提提 发表

我爸爸在上世纪 90 年代中期也是上小学的时候下岗了。那年我才 8、9 岁。
当年,我爸工作的厂子是本市数一数二的汽车厂,红星汽车厂,那个年代全国都是跑的红星牌子的面包车。厂区有至少 2000 工人,因为在远郊,每天要做班车上下班。记忆中,在厂子十分红火的时候,爸爸每天下班总能拎着两条鱼、或者厂子里特别好吃的小笼包回家。
后来,厂子效益开始下滑,订单全被退回来。虽然全面停工,但是工人还是要正常上下班。在放暑假的时候,我爸就带我和我哥一起坐班车去厂子里玩儿。见到了和我家住很近,在一个站点等班车的漂亮阿姨,后来那个阿姨和她丈夫还来我家吃过饭,但是我妈似乎总是吃醋觉得她和我爸走的太近。
进了厂区大门,印象很大,有很多的车间,我爸在的车间里面有好大的铲车,有年轻的叔叔调皮让我站在铲车的铲子上。那个 40 岁左右性格敦厚的车间主任,和我爸爸关系很好,大概是师徒的关系,那个应该是 “压板” 车间,这个车间主任人好技术好,还特别爱逗我们小孩子。
出了车间,看到广场上一大片一大片的小面包的坯子整整齐齐的排了一大片,我问我爸爸,你看都生锈了,为什么不跑出去让人坐,放在这多可惜。我爸叹口气说,客户订单都退了,生产出来卖不出去,所以就只能任由风吹雨打了。
广场边上一片片的小山丘,有好多好多的蒲公英,是真的带小伞状的,一吹全部散去。因为是小时候第一次看到蒲公英。所以特别兴奋,就一直吹呀吹呀,看着蒲公英散去更远的山丘里去。
那些工人在车间没事干,就在一起聊天打发时间,昔日轰鸣热闹机器作响的车间,现在成了大家伙带着娃儿们来消遣的地方,铁板安静的在车间呆着,机器停止运行,一切都在默默的诉说着一代辉煌的国有汽车企业的落寞与凋亡。
后来爸爸还是下岗了,他是那个年代一路以来的第一名,中专毕业直接进了厂,因为性格内秀所以钻攻技术,不善交际言谈,所以下岗以后一筹莫展。
我爸在我妈的小学校摆摊卖过冰糕,甚至拉着车卖过菜,当时我读初中一直是年级第一名,所有校领导都认识我。记得有一次寒假我和我爸一起在初中不远的街上卖菜,迎面来买的是我们的教务处主任,我当时脸羞的真的有地缝就埋进去了。
后来,我爸因为和金属打交道,手特别巧,家里的锅,桶全是我爸自己做的。叮叮当当敲敲打打,把车间不用的铁板拿回家,于是我家所有的洗脸盆、锅、洗衣盆、脸盆架,全部都从车间躺着的废铁摇身一变成家居用品了。后来邻居大妈说看你手艺这么好,换锅底吧。
于是,我爸开始帮身边所有认识的人换锅底,特别神奇的是,他根本不用任何胶去粘,完全是机械的力量敲敲打打,找好角度,最后天衣无缝的粘在一起,而且绝对不漏。于是乎,红星汽车厂的汽车铁板又一次贴到了无数千家万户的锅屁股上了。
后来爸爸去过烧锅炉,去校办工厂打工焊东西被重重的铁架子砸了手,后来开了小超市,我暑假就在超市外面的太阳伞下卖雪糕,每天都能看到自己初中最喜欢我的英语老师骑车子来回过。
后来,我爸就这样辗转走过中年,现在在家养老了。他只是下岗职工中最普通平凡的一员,没有精灵经商的头脑发了大财,只是在社会边缘不停的尝试能做什么,然后试了一辈子。
好在有妈妈这个贤惠的妻子,还有懂事的儿女,后来我和我哥挣钱了,妈妈退休了,生活好起来,他再也不用辛苦赚钱了。可以和我妈一起跳广场舞,因为绿叶比红花少,我爸现在总是忙着上电视表演,各处巡演,我妈到成了陪衬。现在学习各种舞蹈的劲头很大,和我微信视频的时候,满头白发的他笑的像个孩子。
他年轻时候脾气大,生活压力使得年纪轻轻就白了全发。上初中我那么品学兼优,还是会挨我爸的打。那么大的女孩被打哭,不过现在理解那是一个男人的压力与太多的抑郁痛苦造就的。所以我现在不怪他。
还记得我上初中,因为被推选红旗下的讲话,演讲稿不会写急的直哭,我爸说你睡吧我替你写,于是我爸深夜替我写稿子,我安心的睡了。后来第二天早上我看到稿纸漂亮整整齐齐的稿子出来了。那是还小,第一次见 “抛头颅,洒热血”,一时觉得好血腥好形象好有创意,头颅原来是可以抛的,鲜血也是洒出去的。当时特别佩服我爸文采真好,演讲的时候特别带劲,老师都夸我写的稿子好。
何尝爸爸那一代人不是为国家 “抛头颅,洒热血” 呢。在和平年代,我爸爸如果当时好好学习,也像我一样读书不停的读下去,上大学,做公务员或者一口气出了国,会不会就不一样。而不是选择那个年代中专比高中好,做工人无比光荣的选择。
所以,我变的非常上进,骨子不服输。因为,我不想被时代束缚,像上一代人一样。我要看更大的世界,去走更远的路,就像那个厂子里的蒲公英,孕育在那片旧国企土壤上的蒲公英的孩子,注定飞过那一片片锈弃的车皮,带着工人父辈的梦想,飞到更远的地方。

知乎用户 青锐吴斌​ 发表

国外专门做 Buyout 的大型 PE,比如黑石、凯雷、TPG、博龙等公司,往往在媒体上形象都比较负面。这是由它们的商业模式决定的。它们用杠杆收购的方式,联合由银行等金主组成的财团买下公司后,一般先私有化,接下来的事就是做分拆、重组,做流程再造,提升效率,节约成本,通过这种方式将公司整顿好后,再重新 IPO 上市,或者直接卖给战略买家。在这个过程中,裁员都是非常非常重要,甚至有时候,裁员本身就对节约成本有重要作用。也正是因为裁员,使得这些 PE 被媒体形容成魔鬼。工会和工会聘请的律师会和这些 PE 带来的律师进行你死我活的 PK,裁员的过程是非常艰苦的,有时候甚至会失败。

但是 90 年代的中国地方国企员工,既没有工会依靠,也没有律师帮助,行政命令就法

从投资界的眼光看这个事情,其实就是国资委这个巨型 PE 主导下的一次前无古无的裁员减负、分拆重组行动。行动的目标非常明确,就是甩锅,将不盈利的地方中小型国企甩掉,将这些企业里一大批吃大锅饭的中年员工甩掉。从历史来回溯,看到的是在这次行动后,很快就迎来了 2000 年后的 “黑领时代”,” 国企“在 90 年代成为噩梦,但在 2000 年后将再次成为骄傲。但此国企已经非此国企,后者将是经过重组后更加强大的垄断型国企了,这是后话。**在这次大裁员中,留给历史的巨大疑问是,这到底是否涉及违法?**没有劳动法,没有工会,没有律师,国企员工像狗一样以极其低廉的代价被踢走。如果让美国 PE 的资本家们能有这么做的权利,我想他们会高兴嘴都合不拢。不但这些 PE,其实欧美国家的那一堆大企业,如果能有这么做的权利,指不定都能一个个满血复活,最典型的就是底特律那一堆早赚不了什么钱的汽车集团,它们的 CEO 想死裁员了,但就是不行啊。我不知道这次裁员是否违法,大家都懂的,国资委和立法机构本身一家控制的,这可能永远说不清楚了。

但能明确的,是这个史上最大的裁员行为涉及是史上最大规模的劳动领域事实违约。因为国企的机制,是通过极低的待遇、较高的福利和永不到期的劳动合同(俗称铁饭碗)作为隐性条件来招聘员工的。突然宣布裁员,那就是撕毁契约,理应给予合理的补偿。但结果恰恰是补偿并不够,不合理。而且事实上也不可能合理了,因为根本没有钱。这是留给这一辈人最大的伤害,永远无法磨灭和再也无法补偿 伤害。

(看到评论里说裁员很正常没有违约的,我想你大概是忘记你生活在哪里了,这里的政治制度至今还是 “社会主义”,请你清醒一下去看看 90 年代以前的报纸新闻和政治课本,是怎么说社会主义的,怎么说工人和工厂的关系的,这和现代企业毛关系都没有)

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在这次下岗潮中,受伤最大的群体是 50 后。这辈人,从小经历三反五反,所谓自然灾害,青年时代遭遇文革,上山下乡,失去了上大学深造的机会。80 年代回城好歹拿到铁饭碗,结果 90 年代就下岗。这一代人,被坑得太惨了。宣传机器在 90 年代忽悠他们配合下岗,就如同 70 年代忽悠他们去下乡一样,一次次地忽悠,一次次地害他们,一次次地让他们为上层的错误买单。这个国家,应该向他们说声,对不起

知乎用户 白鸦 发表

很多站着说话不腰疼的以及反驳他们的都没说到很重要的一点呐: 当年的傻逼下岗行动是从劳模们开始下手的。所谓劳模就是劳动模范,是一群工作强度最高工作态度最认真的工人,并且一般技术也很过硬,工厂之所以像精神病一样把他们赶走就是因为他们大多数善良听话并且不是厂长或者车间主任的亲戚,下岗之后也不会惹事儿。真正属于负担的打毛衣党混日子党因为都有各种背景,所以基本都留在工厂了。最混蛋的是,那时还把劳模下岗当做正面事件各种宣传,简直没有良知和人性可言了

知乎用户 咕噜噜 发表

98 年,父母所在的煤矿倒闭了,母亲因为年龄大,办理了内部退休。父亲则被一帐算清、买断工龄,和这个单位再也没有任何关系。楼上某些人说改革是时代必然的阵痛,我虽然赞同,但是作为亲身经历过的人,会觉得这样的阵痛放在个体身上着实沉重。

在我看来,政府是为了让计划经济向市场经济转轨,才推动了国企改革和职工下岗。说白了,就是甩开包袱,轻松上阵。此前的企业办社会,变成了国企和社会分离,此前企业承担的水电煤气、住房、医疗等负担全部甩给职工个人。

这带来了一个问题——工人的生活状态在这一过程中也被要求从计划经济转向市场经济,而实现这一转轨,职工最缺的就是钱。从前的国企职工,低收入、高福利,收入仅仅够当月花销,省吃俭用也不会剩多少钱,毕竟有企业承诺了其他的花销。但是下岗后的工人,没有多少积蓄的情况下,却要负担偏偏最花钱的那些东西。比如医疗、住房。

(8 月 4 日批准盐城殷庄煤矿报废闭坑,父母正式下岗)

(父母的单位)

煤矿的标志性建筑——煤仓

就拿煤矿举个例子,说完了大家就会明白,下岗职工的生活状态为何也会由计划经济转向市场经济。

父母所在的煤矿说是一个单位,实际上是一个封闭的圈子。相对于外面的村、镇来说,煤矿都是一个异类的体系。在这个小小的体系里,职工从住房到医疗再到孩子的教育都是由单位一手包办。住房是矿里分配的瓦房,个人没有产权。医疗,小病靠矿里的医务室,大病就到煤矿集团总医院。而我们这帮职工孩子的教育,幼儿园到小学就交给矿里的子弟学校,中学如果有能力就会被送到煤矿集团的职业中学,就算不读书的,还可以在矿里找到一份顶替父母的工作(纯体力劳动)。可以这么说,医疗、住房、子女教育、就业等在今天是压在居民头上最沉重负担的问题,对那个时候的煤矿职工来说只要要求不是太高,压力就不会太大。

这样的安定环境,让人丧失危机感。有些人上了二十年的班,一切都在轨道里日复一日、年复一年地有序进行,而他不知道的是,外面的世界已经在不断地改变。

煤矿子弟小学学生野炊于微山湖边野炊留念

工人集体宿舍

煤矿倒闭的前一年开始,矿里就不怎么能发出工资了。记得倒闭前几个月,我和妈妈在家吃了几个月的蔬菜,真正的几个月蔬菜,不带半点荤腥。父亲过生日的时候,清楚的记得妈妈做了一个煎鸡蛋,就当庆祝了。也许有人会说,不吃荤又能如何。但是我想说的是,我们家的情况比较好,双职工,父亲还是单位的中层干部。那些单职工家庭,过得就更为艰难,有些人每天中午能吃到的顶多就是屋后空地上种出来的韭菜。当然,这些都是轻的,最艰难的是矿倒闭以后的那段日子了。

我们那个煤矿虽然属于盐城矿务局,但是实际上处于江苏和山东交界地带。远离盐城,而矿里的人基本都来自于盐城本地。煤矿倒闭的时候,随之而来的是搬家大潮。没有盐城人会继续留在煤矿。大家纷纷都靠着租来的卡车把十几年甚至几十年留在矿里的细软往家乡搬。而家乡那边等待他们的是什么样的未来,谁也说不清楚,因为那里既没有接收自己的单位,也没有自己的住房,孩子的读书也需要安置,总之以前所有的一切都得重新再来,而这一切,最需要的是钱。可悲的是,除了高层领导,几乎所有人都缺钱。

从前计划经济下煤矿提供的一切公共产品和服务,从煤矿倒闭的那一刻开始,下岗职工们就要开始用钱来购买它们。这就是生活状态在计划经济到市场经济的一个转变,这种转变还偏偏发生在工人失业的背景下。

下岗职工有多缺钱?以我父母举例。我的父母是煤矿少数的双职工,平日里生活比较勤俭,即便是月月足额发放工资的时候,他们也舍不得随便花一分钱,在矿里的十几年,父母有了大约一万块钱的积蓄,而父母的很多同事,因为平日里基本没想过离开矿的生活,工资月月来月月光,缺钱了就跟工会借,煤矿倒闭的时候他们基本没有任何存款。在突如其来的下岗面前,这些人的恐惧可想而知。我的一个同学,父母也是双职工,独生子的他平时生活让我和哥哥及其羡慕,因为煤矿效益好的时候,他们家基本天天桌上有荤菜,他自己每天牛奶、零食都没断过。等到煤矿宣布倒闭的那天,他的妈妈瘫坐在煤矿办公大楼前,嚎啕大哭。因为没有一分存款的他们压根就不知道回到家乡该怎么过下去。

我家,经过短暂的混乱,逐渐走上了正轨。回到家乡,父母先租住了一个小瓦房,然后就靠着手上的那点存款开始谋划将来。父亲是医生,回到家乡,思前想后,还是决定自己开一个诊所,而母亲就一心一意协助父亲打理家里家外的各项事务。我因为在矿里的教育质量问题,回到家乡就留了一级。在这里要表扬一下我的父亲。父亲才进入煤矿的时候,他还是卫校毕业的中专学历,但是在煤矿十多年一直艰苦自学,获得大专自考文凭,所以在考取正规的行医执照时,没有遇到任何问题。诊所开业之后,家里的经济逐渐开始好转。当然,这之间,少不了求爹爹告奶奶四处打点,被人欺负被人压榨,即便是十多年过后的今天也还要为时不时上门敲诈的各种地方势力所烦扰

说到这儿,肯定很多人都没觉得这下岗有多困难。我想说的是,我的父亲是一个有学历有手艺的人,母亲又善于筹谋,才不至于回乡落魄。但是煤矿的主体是那些只有体力可以出卖的工人。他们很多人四十多岁了一家老小还挤在一个十平米不到的瓦房里靠着一个人微薄的工资生活,没有了煤矿的工作他们等于什么都没了,回到家乡,贫困更甚于前,孩子的教育就更不用说了。

现在,我妈已经从内部退休转成了正式退休,每个月可以领到 1000 块钱的退休工资,而我的父亲还有三年才能正式退休。有的时候,母亲说起当年矿里的生活,总会在感慨之余强调一句,幸好煤矿倒闭了,不然我和我哥别说考大学了,就算能读大学家里也拿不出读大学的钱。因为,当年分流在别的煤矿的父母的同事,临近退休的时候(2013 年),一个月的工资才两千块多一点。

楼上的几种观点我听着觉得很可笑。所谓的国家工作没做到位,没有保障,这个想法过于幼稚。本来就是为了甩包袱刺激经济才搞的下岗,再做那么多工作,比如对已经四五十的人进行再教育,想想都知道不切实际,没有人会再考虑那么多,谁也不想再制造新的包袱。所谓的下岗职工目光短浅、贪图安逸活该说,拜托,这么说的人将来你遇到任何困难我都可以说你活该。那样一个时代,每个人生活在自己的小格子里,谁会想到有一天持续几十年的这种生活会突然变天。在那个没有网络、通信还靠写信的年代,很多人都是普通人,眼光大多局限在自己的一亩三分地上,你总不至于让那些一天在矿井里挖十几个小时煤的人回到家再继续学习吧。

这个矿井一直延伸到微山湖湖底,倒闭的时候被实施爆破。还可以开采二十年的煤炭被淹没在了水下。

PS: 最后插一些题外话。
你们知道 98 年的时候,一个国企煤矿的职工,一条命值多少钱么?
一万元人民币!
98 年的夏天,我们矿在倒闭前出了最后一起死亡事故。一个还有一个月就退休的老职工,被矿井下高速运动的拉煤钢缆敲破了脑袋,当场死亡,被发现的时候遗体还站立着。本来一个月后他就可以回家乡和家人团聚,享受退休生活。不曾想,成了魂归故里。
矿里给他家人的补偿就是一万块人民币。

回想我的十多个同学里,一个人的父亲因事故双腿截肢,另一个人的父亲因瓦斯中毒死在井下。

就这样,现在某些年轻人居然指责工人这个职业是高福利高待遇,还具有世袭性质,非常腐败。

当初很多人那么依恋煤矿的安稳,不少人为此付出了大好青春,还有人年纪轻轻就失去性命。太不值得了。。过去国有煤矿宣传以煤为业扎根煤矿,主人翁精神。。。。那时候很多人真是真扎根了,可怜最后被连根拔起,被迫从头再来。

国企真正的主人翁不是工人,是矿里的领导们。。我们那个矿的某领导,在最困难的最后一年,依然在矿里搞大拆大建,建了一堆新的家属区,这些家属区在建成几个月后,就被瞅着煤矿倒闭前来扫荡的当地人拆成了一堆建筑材料。而他,带着几百万的家产顺利地回到了盐城。。。

按照那个时候煤矿的抚恤金标准来衡量,大约几百条人命攒在他手里。。。

十六年前的宣传栏,这样的宣传栏在煤矿随处可见

十六年以后,我再次回到这个曾经充满生活气息的地方,看到的只是一片人们匆忙离去之后留下的遗迹。当地老乡还握着我的手,问当年谁谁谁现在怎么样了。人们都是仓促之间四散而走,我也不知道怎么样了。

十六年前的口号——拼搏奉献还依稀可见。那个时代的主旋律就是强调为企业、为国家献身和奉献。下岗的时候,很多人真的为国家最后一次作出了奉献——自愿下岗,为国家减轻负担。

其实我这个答案,只是想给所有关注这个问题的人提个醒,尤其是 90 后到 00 後的这些人。你们脑子里的很多东西,市场经济、自谋职业、宏观调控、改革,等等等等,都是一些新概念和新词汇。你们用这些概念来给过去的年代贴标签、下定义,甚至去嘲笑 90 年代的下岗工人是时代的 loser,非常不合适。

现在有人跳出来指责国企职工迟到早退,上班喝茶看报纸扫地,偷盗成风,导致企业生产效率低下,所以下岗活该。呵呵,我不否认有些国企的职工能做出这些。但是作为矿山企业的子弟,我只想说这些人看了几本破书,脑子都不动,听见风就是雨,立马就觉得自己从那几本书里看到了全世界,就站在正义的一边,有资格嘲笑下岗工人,讽刺他们活该。
煤矿的工人大部分大字不识一个,成天在井下挖煤,干体力活,你让他们看报纸喝茶扫地迟到早退?井下最多的是煤,其次是登记定量领取的雷管、炸药和挖掘工具,这些人上井就要洗澡换衣服,你让他们偷盗成风?这些挖煤的工人每个月都是有明确的采掘量,多了会有奖励,少了通报扣工资,区组月月检讨采煤量,这就是你们所说的效率低下?然后企业就因为他们倒闭了?然后他们就下岗活该?

回到下岗这个问题,现在就算是 90 后的这一代人当中的一群人,依然有可能会重复过去这些下岗工人的历史。比如现在在国企、公务员、事业单位里的那些没有背景的工作人员。。。

附上一条新光集团刘东煤矿的网站链接。有兴趣的人看看就会发现,这个煤矿其实和我小时候的煤矿依然没什么区别。充满了计划经济体制下企业所独有的家的感觉。
新光集团淮北刘东煤矿

鉴于某些 90 后乃至 00 后,不知东南西北,就对下岗职工大放厥词。。特此贴上凤凰卫视的一个纪录片,让你们了解一下,你们眼里又懒又贪、寄生虫一般的国企职工的另一种人生。

“死亡” 医院:从未有过一位病人痊愈出院

我小时候的那个煤矿,几乎每年都会有人丢性命,各种不致死但严重致残的事故更不在话下。每次出事,矿里如果派出卡车去井口,就是去拉尸体,如果是面包车,那就是送人去抢救。这个特征,在我童年的脑海中留下了深刻的印记。

知乎用户 排骨 发表

小时候去买早点,有一天家边上多了一个摊子,卖油端子,也就是油炸萝卜饼。好多人排队不耐烦了,就喊能不能快点呀。摆摊的夫妇两个一个劲的道歉:我们是下岗职工,刚出来摆摊,还不熟练,不好意思请多包涵。。。

看到过忙总写的张厂长,写了那个时代一个大厂厂长的努力和无奈,很有触动。

前几天,大风把北京 T3 航站楼的房顶掀掉时,我正在候机。在凛冽的寒风中,晚点 10 小时,百无聊赖中,只能躲在咖啡厅喝茶。寒冷让我想起一段往事,就顺手写了下面这些。
1、吃过桌饭
那一年五一节刚过,我们到另外一个城市接管了另外一家国企,是化工厂。(我们的工作方式基本是武工队方式,接管后,用半年时间恢复生产,稳定现金流量,稳
定市场份额。然后就请上市工作队进入,开始进行资产剥离,企业包装,准备上市。这时我们接管工作队就开始撤出,去接管别的企业,只留 3、5 个人,看住财
务、销售、采购等等关键环节,其他全部移交给当地管理人员。一般为了配合企业上市,他们都很认真,工作积极性比我们还高。这时也不会有什么冲突。)
我们一行人,有 30 多口,包括 12 名请来的会计师事务所做账务审计的年轻人,6 名做法律事项确认的律师,加上接管人员 10 多人,涉及财务、采购、销售、人事和技术等等专家。
我们为了方便,租住在这家化工厂傍边的一家大型纺织厂的招待所(对外号称宾馆)。
进入没几天,化工厂的办公室主任就来找我:忙总,张厂长请你吃晚饭。哪个张厂长?
答:就是纺织厂的。为什么要请我吃饭?
答:他说想向你学学习学习。这是什么理由?不过人家是地主,而且是本地第一大企业的领导,不得不给面子。
晚饭就在租住的宾馆雅间展开。
张厂长带领其办公室主任老廖及招待所所长兼工会主席(全国劳动模范)在门口迎接,我带办公室主任赴约。寒暄介绍后入内。
我也是第一次见到这种阵仗:一个 200 多平米的大厅,一面墙上用彩色霓虹灯组成一个巨大无比的牡丹图案,另外一面墙上用投影放着 LD 视盘,有一个年轻女子正在自娱自乐,卡拉 OK,相当专业(后来知道这是厂文工团独唱演员,当地很有名气)。
大厅中央有两个大圆桌,一个上面罗列层次不明的 N 盘大小不一的各种颜色的菜肴;一个是中央一个大火锅,正象鲜花怒放般变幻花样,周围放满肥牛,肥羊,青菜,豆腐,粉丝,调料之类东西。
墙角的矮柜上放满各色酒水。看这阵势,我觉得怎么也得来一个排才能对付。
结果主宾四人而已:我和张厂长,两个办公室主任。招待所长兼全国劳动模范当小二跑堂,独唱演员高歌助兴。
先分宾主坐下。(我的习惯是不客气,人家让我坐什么地方就坐什么地方)坐下后张厂长先滔滔不绝发表仰慕感言,无非是崇拜得如长江之水之类,早就想登门拜见之类。
然后他的办公室主任老廖开始介绍张厂长的光辉历史:初中毕业,顶替进厂,从机修学徒做起,经过不懈努力加上自己天资聪颖,终于成为这个 3 万人以上大厂(号称全国觅名列前茅,出口免检)的厂长。
登时我佩服得五体投地。要知道这个企业可不简单,藏龙卧虎,全国劳动模范就有 4、5 位。技术实力也是行业内的佼佼者。
当然立即开喝。我由于对酒精过敏,只能喝酸奶。他们三人就推杯换盏起来。酒过三巡,菜过五味,(其实那些菜大多过于油腻,相当多属于黑乎乎,油乎乎,粑乎乎)张厂长提议转台,吃火锅。然后立即转移阵地,进入下半场,这叫吃过桌饭。
说实在的,本人也算见过点餐饮豪强们世面的人,这种吃法还是第一次见到。而跑堂的小二妙语连珠,笑话不断,唱歌的独唱演员歌声曼妙,霓虹闪烁,灯红酒绿,实在其乐融融。
当然我就开始打鼓:这顿饭不好玩。
吃完饭,张厂长提出再来点余兴,例如打打麻将之类,我立即敬谢:明天还要大盘点,不能睡晚了。大家尽兴而散。
过了 20 多天,我们基本完成接管流程,会计师和律师准备离开。早上我们正在准备重新开工点火流程时,张厂长带着老廖来了:忙总,明天请你们全体去砂刀沟游玩,看看熊瞎子。
借花献佛,犒劳弟兄们也是应该的。
第二天早上四点多种,天就大亮了,一辆农夫车在院子里开始往上面装液化气罐,厨具餐具,食品之类,宾馆大厨师站在旁边指挥装东西,招待所长兼全国劳动模范当司机,正在唠叨。
一会一辆大巴开来停在宾馆院子里,招呼大家上车。我正准备往车上走,张厂长坐着一辆老款的灰色奔驰 560 来了:忙总,你上这辆车。老张,你小子挺不错呀,还有奔驰坐。
答:哪里哪里,是当年与一个香港人到苏丹开棉纺织厂的合资公司抵债的老车。
老廖开一年丰田 4500 作为备份车,防止奔驰半路耍脾气(这奔驰经常耍脾气,想走就走)。
一行人立即浩浩荡荡直奔砂刀沟去也。
早上六点钟左右,我们到了一个山凹里一个巨大的熊园,这是老张的表弟开的,主要是活取熊胆汁制熊胆粉。主人一行人等在门口,进去寒暄就开始介绍参观。这是
一段非常残酷而且难受的经历。所有 100 多头巨大的黑熊都只能站在笼子里(脖子被套住了,类似中国古代的站笼刑具),腹部都插有一根橡皮管,流出的胆汁就
缓缓接到一个玻璃瓶中。熊由于疼痛,不断用爪子打铁栏,晃荡晃荡十分可怕,真担心挣脱出来。整个熊房里面灯光昏暗,气味难闻,声音恐怖。我实在难以忍受,
中途就偷跑出来,在院子里溜达,这时一个下身穿橡皮裤靴,上身穿卫生衣的老小伙子一直跟着我,隔一分钟就问一次:你是那一部分的?
我后来回了一句:我是 41 军装甲团的。喔,那可在南面哪,好远那。就走开了。
后来又去参观熊的食物制作流程,熊胆粉提纯流程等等。最后参观种熊,爆发力实在太惊人,巨大的身躯竟然瞬间就扑上来,好在有栏杆,也把大家吓得够呛,女生们尖叫不已。
我一直在想,老张让我看熊园,总不会让我们来投资吧。
8 点钟时我们到了砂刀沟,这是一个两面夹山,一面临水,山清水秀的地方,水的下面是个小水库,可以钓鱼,水的上面是个小激流,可以漂流(招待所所长兼全国劳动模范带来一个漂流橡皮筏)。这时大师傅开始支起炉灶案板准备做中饭。
这时故事终于来了。老张带着我走到泉眼旁:忙总,这个矿泉水质量没的说,地矿部检验过,相当好。老廖立即补充:每天出水 2000 多方,如果装瓶,就是一笔大买卖。
我问:这水能让你随便装?
答:这是我们厂的农场。
欧也,这才是要点。
我问:你们农场有多大?
老张答:1 万来亩。是当年备战备荒时划拨的。你要就都送给你了,雇几个人种种玉米,养养肉牛,年底一杀,搞几个车皮往北京一运,给大家一分,多好。
这时我脑海里立即浮现一个伟大的场景:北京一大帮小白领少爷,娇小姐,衣冠楚楚,风度翩翩,一人抗半扇肉牛,或坐公交,或乘地铁,或打出租,奔走在京城大街小巷,知道的是发福利,不知道的以为银行改推销牛肉了。我还不得被骂死:这小子大脑短路,怎么会出这个馊主意。
张厂长,这个不行不行。我们哪里会养牛种玉米。
不要你们会,你可以雇人呀。
为什么要给我这个?
我想你把我们厂兼并得了。我们厂已经 6 个月没开资了。只要注入流动资金,立即就能开动起来。
这个再说再说。明天我去你们厂看看。
好好,老廖,你明天早点要他们把丰田车间收拾好。
这小子还有丰田车间?深藏不露哦。
张厂长的故事续 1
2、家当
第二天一早,我们正在招待所吃早餐,张厂长和老廖兴冲冲的赶来了:忙总,都准备好了,去瞅瞅。
我只好对手下人讲:财务组继续把财务清册核对一遍;告诉生产部和技术工程把点火生产流程再测试一遍。储运处的装修清理马上开始。其他事情等我参观完纺织厂回来再说。
进入纺织厂巨大的厂区,静悄悄的,只有麻雀在雪松和塔松之间来回跳动。整个厂区都是前东德或苏联式的建筑,巨大的厂房整齐排列,气势非凡。尽管黑色的水浸痕迹到处,米黄色水泥砂浆斑驳后到处露出灰色的墙砖,但是气派依然,曾经的辉煌仍然可以看出来。
他们带找我在里面七弯八拐,到了一排平房后面,从一个有塑料门帘的小门进去,里面是用铝合金加上玻璃隔开的一个大仓库,把灯一开,十分惊人的整齐排列着一排排崭新的机器:丰田原装的剑杆织机,喷气织机,精梳机等等(还有一些我不认识的)。
老张,你简直是个土财主嘛,这么好的设备藏得这么深。
忙总,你不知道,不藏起来,早就被工商银行拿走抵债了。
这些设备怎么来的?
前几年国家经贸委搞技改贷款弄来的。2000 多万美元呢。世界一流的纺织设备这里都配齐了。说到这里,老张不无得意。
你怎么不想办法卖掉救急?
这是我们厂的命根子,翻身就靠它了,哪里能够卖掉。老张用手抚摸着机器:你看擦得多亮。
这时老廖讨好的说:这是我们厂长的心肝宝贝,每天都要人来保养。
可是这些机器不用,不就慢慢贬值了吗?
是呀,忙总,我就要跟你说这事情。我们的设备,工人都是一流的,只要有流动资金,就能开起来。你能不能到你们省分行活动一下,帮我贷 1000 万,800 万买棉花,200 万做备品备件,就能启动一个车间,慢慢就能都启动了。说完,渴望的眼光盯着我。
好好,我一会到办公室就给周行长打电话,看看他们有没有贷款规模。
谢谢哪。那我们快去吧。二位陪我到化工厂办公室,这是督战嘛。
周行长,我是小忙,纺织厂想贷 1000 万流动资金,有没有可能?
忙总,你好你好。贷款这个很困难哪。纺织厂的基本结算户开在工商银行,我们没法贷流动资金给他。
那其他办法有没有?
现在工商银行监管他的所有账户,进一分钱都会被划走还利息。他们已经欠工商银行 10 多亿本息了。
喔,谢谢。改天来请你吃饭。
我转过身来,看见张厂长刚才在眼睛里有的一丝火苗有开始暗淡了。老张,不要着急,我认识省信托的黑总,信托资金可以绕过工商银行监管,直接支付给供应商。
黑总,我是小忙,你好你好。我有一点事情请你帮忙。你们想现在还能够搞信托贷款吗?能!什么条件?手拉手,存二贷一。头寸我有啊,我想贷一千万。面谈?好好。
老张,我们走,去省城。老黑那里有指标。
忙总,谢谢你呀。这是老廖发自内心的话,我听得出来。
下午我们到达门口站着两个巨大石狮子的省信托大门口,老张长出一口气:但愿成功。
结果相当顺利:只要信托存款 2000 万转入到信托帐上,纺织厂当天就能从托管专户往外用钱。利息优惠,比银行利息多一个百分点。
从老黑办公室出来,老张脸上又有了光彩。
老张,走,我们去省分行转钱。(我们接管企业的所有资金都由当地分行监管,我签字,分行行长签字就可以完成支付)
周行长,我们刚才与省信托老黑商量搞手拉手,想转 2000 万过去做信托存款。
忙总,这个恐怕不行。我授权是监督你们账户资金的采购支付,转存款可能得请你申请总行领导批准。这个真的不是为难你。
再说省信托现在非常困难,已经支付不了到期存款,你的存款进去可能是肉包子打狗。
张厂长的工厂情况我也知道一点,生产成本比浙江的民营企业的销售价还高不少,就算质量好一点,在国内市场上也没有竞争力,生产多少亏损多少。他们厂离退休员工就有 1 万多,怎么弄?
产品想出口,又没有配额。今年我们省的纺织品出口配额已经用完,明年申请也不见得有怎样的结果。人家民营企业搞这种指标有天然优势。
忙总,真的对不起了。
好好,周行长,不打搅了。。。。。。饭就不吃了,我们赶回去另外想办法。
一出分行大门,老张就一屁股坐在石阶上,脸色灰暗。
老张,天无绝人之路,我们再想办法。对了,我认识佐丹奴的老总,看看他们要不要棉纱。
小宋,你在我办公桌上的名片夹中找找华润张先生的电话,我不挂电话等。
张先生吗?我是忙总,我有一批精梳棉纱着急脱手,请你问一下佐丹奴的黄总要不要,我这里打他电话不方便。我在线等。。。。。。。
喔,明年 2 月份以前订货已经完成了,只有明年一季度才能考虑,那来不及了。谢谢谢谢。请你问问其他朋友有需要的吗。。。。。。喔,这批纱没有出口配额,只能问国内的生产厂,对对。好谢谢谢谢,再见。
等我挂上电话,老张拉住我的手:忙总,算了,上周市政府已经把我们厂列入破产名单了,下周就要上报省里。国家都不要这个企业了,我还死撑干什么?早死早超生,早破产早消停。我也实在撑不住了。老张一瞬间脸上象蒙上一层灰,目光黯淡,轻轻叹一口气:忙总,走吧。
3、三陪先生
自从纺织厂被列入破产名单,老张就好像没事干了,每天一上班就来我的办公室,坐在旁边看我办公,与人谈话,有时看我空闲,还问问题,例如:忙总,你说全面预算实施咋这么难呢,我看你天天都在和这帮王八羔子讨价还价,你不烦呀。
有时也旁听我们的办公会,参与我们的一些讨论。有时也和我去现场视察。虽然他不是化工行业的,但时一些基本的现场管理经验极为丰富,不断指点我要注意的细
节和要点。例如废品清理是个小小生意赚大钱的东西,必须抓起来,给弟兄逢年过节分点鸡鸭鱼肉,保证树你大拇哥。(其实不起眼的废品一年的收入竟然有 300
多万)
这位老兄悟性极高,经常能够有惊人之语,一语点醒梦中人。例如他那哪里是流程问题,完全就是想多招几个人。
社会经验也极为丰富。例如一次某家伙来推销原料,一进门就把最新式的摩托罗拉的翻盖手机打开(当时还是模拟手机):沈书记呀(市委书记姓沈),我在忙总这
里呢,中午南湖宾馆?好好,我马上过去。。。。。。忙总呀,你看忙得很,忙得很,中午还要去赶场。你看我们那 10 车皮俄罗斯货接受得了呗。。。。。。质量
检验不合格?哎呀,我再跟你搞点日本的产品来一兑不就合格了。。。。。。没这规矩?我说忙总呀,你就是这点好,有立场,有制度,你瞧瞧这公司以前都揭不开
锅了,你一来立即那个啥,欣欣向荣了。兄弟这次也是没办法,与人家合伙做的这笔买卖,齐市长你知道不?老张指定知道,这就是齐市长小舅子的货,你说怎么办
呀。忙总呀,帮兄弟一回,兄弟自有回报。。。。。。公事公办?现在中国哪有公事公办的事情,你个书呆子。。。。。。
等这位骚扰者离开后(我每天都要接待无数位这样的主),老张立即说:你可不要上当,他那个电话说不定是打给他妈的。这种小混混我见得多了,不要怕,他没什么本事。真有本事的那里还需要到你这里来,直接一个电话就搞定了。再说有本事的人,没有下家那会发货?
每天下班后,老张还要跟我一起吃饭,晚上也不回家,陪我住在招待所(反正招待所除了我们 10 来个接管的人,也是空的)。我说:老张,不回家老婆不惦记?
回家才惦记呢,一回家就是一大屋子人,都是要报销药费,要生活费的,打架斗殴要讨公道的。烦人。在你这里消停点。
从此这家伙就成为我的三陪先生:同吃,同住,同劳动。
时间如流水般就过去了,晃晃悠悠就到了 12 月,冬天来临了。一天中午下班,我去招待所吃午饭,远远看见老廖和招待所所长兼全国劳动模范(这是这位老兄的口
头禅:我是全国劳模)在招待所大门口神情严峻的在商量什么事情:廖主任,今天怎么没看见张厂长来我那里上班呀,干什么去了?
忙总,出事了,我们厂一老员工在家上吊自杀了,张厂长去殡仪馆安排了。
喔,为什么?
这老两口都是建国就进厂的老职工,只有有一个儿子,跟张厂长同批顶替老妈进厂做机修工,前年得了口腔癌,治疗背了一屁股债,今年开春还是死了,媳妇也带着孩子跑深圳去了。老头想不开,昨晚在家上吊了。
那带我去看看。
我们在一个工厂区公共排污臭水沟边绕来绕去,在一群四层的,灰色砖砌的五十年代宣传的楼上楼下,电灯电话的苏式工人家属楼中穿行,楼门口都是一溜碎砖堆砌的小煤棚,甚至鸡圈。
到了一个有门框没有门板的门洞,站着一些四、五十岁女工,小声嘀咕。看我们来了,自动让开一条道,我们走上四楼,房间小的很,在进门一个 7、8 平米的小厅中在地上放着块木板,上面放着尸体,蒙着床单,两个民警正在小声做笔录。
里面一个小房间有人在小声抽泣,嘤嘤地哭。其他人看我们来了,让开一个缝,我钻进去。
什么叫家徒四壁,什么叫一贫如洗。在清水水泥地面上,小房间里用砖盘了一个炕(这个企业由于没有能力购买取暖煤炭,早就停止供暖,绝大多数人家都靠烧煤取
暖,所以也都从木床改为了火炕),炕上铺了一层塑料地板革,有几床被褥。除了头顶的裸线挂的一个阴暗的白炽灯外,就是两个塑料盆,再无其他任何家具和家
私。
我站在小房间中间,尽管穿着军棉大衣,仍然感到寒气袭人,全身发抖。
我掏出钱包里所有钱放在炕上,突然狂奔而出。跑到楼下,对准没门板的门框狠狠踢了一脚,这时老廖紧跟而下:忙总,忙总。
我一路走,一路踢路边的煤棚:这他妈的是什么当家做主,这他妈的是什么翻身做主人。。。。。。
这时路上的其他人都立即避开我,用奇怪的眼光看着我。
忙总,忙总,小声点,别人会当你是反革命的。
哈,我他妈的是反革命?中国的现代产业工人混成这个德性还他妈的说什么反革命。。。。。。我他妈的要革命
张厂长的故事续 2
4、一家人
元旦过后的一天早上,老张来到我的办公室,坐卧不宁,欲言又止。
老张,有话就说。
他扭捏一阵,非常小声的嗫嚅着问:忙总,听说你们要招几个搞稽核的人?
是呀,你有想法?
我妹妹是省财校毕业的,学会计,以前在百货站做主办会计,现在百货站黄摊了,下岗在家。妹夫以前在运输公司当调度,也下岗了。还有一孩子要上学,实在有点揭不开锅了,你看。。。。。。
这样吧,明天上午叫她来我这里,我谈谈看再说。
谢谢,谢谢忙总。
先不要谢,成不成还不知道呢。
第二天一上班,老张妹妹就来了。一个眼睛非常明亮,全身都透着精明干练的三十多岁中年妇女。非常小心的进来:我是张某某,我哥说。。。。。。
知道,知道,请坐。学什么的?喔,工业会计。在百货站工作几年了?8 年多。会计科目熟悉吗?知道如何处理库存盘点盈亏吗?知道利息资本化吗?知道寅吃卯粮吗?说说看。。。。。。
这样吧,干脆你到我这里来做报表会计,做稽核你不熟悉企业,也不够泼辣大胆,我抽一个老会计去稽核。
谢谢忙总,我什么时候来。。。。。。
明天吧。下午我们开办公会议一下。你明天到人事处报道,手续他们会告诉你。你来后先跟原来的会计做学徒,慢慢适应。
谢谢忙总。她从随身的挎包里拿出一个玻璃瓶:这是我家自己做的酸辣椒,你喜欢吃,以后就给你做。
谢谢,太谢谢了,真麻烦你。记得明天把你的资料带齐。
下午下班时候,老张兴冲冲的来了:谢谢,谢谢老弟。你可帮我解决大问题了。我妈为这件事情都愁坏了。走,今晚请你吃饭。
算了,我们不兴这个。再说你的工厂都揭不开锅了,你还请我吃饭,工人看见不好。你们破产进行得怎么样了?
唉,麻烦大了,每天都有一般老娘们到市政府门口示威,上访,我现在只能在市政府传达室上班了,每天都挨打。
破产方案下来吗?
没有,主要是遣散费没着落。省里正在争取银行支持呢。其实我真的不甘心,这个企业多好的基础,多好的品牌呀。省里就是要完成破产指标,拿我们当祭旗的了,真他妈的不是玩意。
算了,算了,等等看吧,说不定有转机呢。这么大的企业破产对社会稳定的冲击太恐怖了,不知市领导怎么想的,也许哪天想明白就终止呢。其他省大企业破产出人命的例子太多了。
唉。。。。。。你的日子好过不?
现在已经基本理顺了,就等进入上市准备程序,我就可以撤了。这活真不是人干的。唉,熬日子吧。
到春节前 2 天,我带来的弟兄们开始准备回家过年,只有我准备留守,把夫人接来过年。
这天正在安排大家准备交接班程序,秘书小宋匆忙跑进来:忙总,出事情了,张会计去财政送报表,车撞到树上,人已经进医院了。
啊?严不严重?在那个医院?
我们一行人赶到医院,正在手术室急救,只能在门口苦等。一会老张和他妈妈匆匆赶来,一看见我,他妈妈就哭了:完了,完了,这一大家子都指望她的工资呢。
大妈,大妈,不要急,不要急,小张没生命危险,我们会尽力抢救,花多少钱都要救。工资我们一分都不会少的。
忙总啊,你是好人啊,你不知道,她不但要养活自己一家三口,她小叔家三口,公公婆婆都靠她养活呀。
这时她的丈夫也慌慌张张跑来了,眼睛直勾勾的,一言不发,只看着手术室,全身发抖。
我鼻子一酸,差点流泪了:老张,这里你看着点,我去看看司机。你跟医生讲,我们是公费治疗,要最好的治疗。我已经让公司会计送支票过来了。一会办公室会来人安排陪护。
司机情况好一些,没有伤着头,只是两条大腿骨折断。也在手术,他的的老婆,父亲等等一大堆人在门口,看我过来,都不说话,用期望的眼睛看着我。
大家放心,这是工伤,公司会尽最大努力救治,不会吝惜钱。而且刚才大夫告诉我没有内伤,就是腿断了,问题不大,100 天后又是活蹦乱跳的。
他父亲战战巍巍的说了一句话:还是共产党好啊。
到晚上 12 点钟,手术都结束了,会计是脑震荡和轻微出血,没有大碍。
长出一口气,真是万幸。
大年三十下午,我和办公室主任去医院看他们。会计头上绑着绷带,已经苏醒了。
我说:小张,今年你的奖金大家都同意给最高。等身体好了,就来继续上班吧。
这时那对曾经明亮但现在极为憔悴的眼睛慢慢流出了泪水。我最见不得女人的眼泪。
好好养伤,不要担心,我去看看司机。
司机这里显然气氛活跃,一帮弟兄们正在病房打扑克,我一进去,就轰然一声,纷纷起立。
大家不要走,我带来一瓶洋酒,我们就在这里提前过一下年吧。
结果司机一口洋酒下去,立即昏厥。紧急按铃,医生一进来,就厉声大喝:你们疯了,让一个重伤病人喝酒?快滚出去。
我们悻悻的出了病房,这时漫天大雪已经铺天盖地而来,这时天色微明,远处隐隐传来鞭炮的声响,空气异常湿润。
啊,今年总算过去了。
5、破产
3 月份我到北京开完表彰大会,回到公司,办公室主任一见面就说:忙总,隔壁的破产方案批下来了。
怎么说?
补偿计划是工龄买断,每年 1600 元,欠薪补发 60%,医药费报销 50%。是用纺织厂那块地抵押贷款的,政府财政担保。也不少呢,16、7 亿贷款。
这个方案要出问题。哪里有克扣人家活命钱的道理。做方案的这帮家伙不厚道。
正在说话,我的手机响了,颤抖的哭音:忙总,我是牛市长秘书小孟,你快点带人来纺织厂大门救救牛市长,他快被这帮老娘们撕成碎片了。
孟秘书,你一定要坚持住,我马上过来。
小宋,快去把储运处的人叫到纺织厂大门口集合。
当我赶到纺织厂门口时,人山人海,有好几千人,而且主要是三四十岁的女工,正在叽叽喳喳乱叫,一团乱麻,就像进入一个点燃的鞭炮厂。
储运处长身强力壮,带领几个小伙强行推开人群,给我开路,一直走到核心圈里,只见一般女工正在撕扯牛市长,有的还在拍他的脸:吃得这么胖,都是贪污来的吧。。。。。。
牛市长一言不发,头发散乱,脸色象猪肝一样,在人群中东倒西歪,跌跌撞撞。
一看到我进来,立即就像落水的人见到救命稻草,努力挣扎着靠过来。
我的人一下子就把他围在中间。这时骚动更严重了。
有人开始试图撕我的衣服。这时我的办公室主任给我一个电喇叭,我很费力的举起来:大家听我劝一句,超不多就行了。
今天就算把我煮来吃了,也不会解决问题。如果大家认为把我煮来来吃了,就能好受点,那就请你们动手。
这时大家大概觉得这事情与我无关,松手了。
当我们努力挣扎挤出了人群,所有人的腿都在发抖。
牛市长一言不发,惊魂未定,坐上秘书叫来的汽车,扬长而去。
我一会办公室,立即召开办公会:各分厂赶快跟自己的员工打招呼,不要去惹隔壁的,保卫处立即把边门封了,大门加强警卫。
这时保卫处长说了句:刚才一帮老娘们已经来闹过了,把食堂的午饭已经抢了。
正在商量对策,我的手机响了,牛市长打来的:小忙,今天亏你了,谢谢,谢谢。
第二天一早,动力分厂厂长就来了:坏了,坏了,隔壁老娘们卧轨了,我们今天要来的煤车进不来。
有多少车?
30 个车皮。
我们库存还能坚持几天?
至多一个星期吧。
其实煤进不来还不是最主要的问题,而是产品发货。限制口的车皮计划是很艰难才获得的,一耽误就不知猴年马月才能排上了,耽误交货,客户索赔还是小事情,丢掉市场就是致命问题了。
唉,这帮官僚,成事不足败事有余。
只好再次开紧急办公会:大家想想办法,这个铁路不是一时半会可以开通的,我们用汽车运行不行?或者汽车运到外面火车站,再装火车行不行?如果行,立即与铁路分局联系,不能影响生产。。。。。。没问题?好,开始分工。。。。。。。
这时,牛市长的电话又来了:小忙,赶快来一趟我的办公室。
大家一听,大叫:坏了,坏了,又要我们出血了。
赶到市政府,秘书小孟在门口迎接,牛市长满脸灰色,愁云密布:小忙,这件事情要你帮忙。
请说?
现在纺织厂闹事已经上报中央了,公安部已经要派人来。实际上就是那帮王八蛋克扣工人应发工资,激起民变,现在一个个当缩头乌龟,一推二五六,让我们自己解
决。我们市的财政状况你清楚,吃饭都有困难,昨晚常委们开一通宵会,只能凑出 6000 万,还缺 6000 万才能解决克扣问题。你们企业情况是最好的了,能不
能救救急?
我没问题,我们账面还有 2 亿多存款。可是牛市长,你知道我没有自由调度钱的权力,受分行监管。没有总行批准,不能动。
这样好不好,我们一起去北京,向总行领导解释,争取支持?
嗯,这个,好吧。我先打个电话解释一下。
领导,这边出现民变,如果不能尽快平息,我们也吃不了兜着走。
什么什么?你整出民变来了?不要耸人听闻。马上回来汇报。
牛市长准备一起来解释,好不好?
好吧,好吧,快点来,真是成事不足败事有余。
这时牛市长难得的露出一丝笑容:你小子利害。
牛市长后来成了牛书记,再后来成了牛副省长。快退休了吧。
6、人散
五一节过后,老张来到我的办公室,全身疲惫不堪的往我面前一坐:总算结束了。
员工都安顿下来了?
基本算是搞定了。老廖留下来参与政府的善后工作班子。
哪你呢?
我想出去闯闯。我在浙江联系了几家纺织印染企业,想过几天去看看。
啊?以你老兄一流大企业厂长的资历,找个高职高薪工作没问题。其实正规军的军长去游击队干连长,那是看得起他们,给他们长脸。
唉,没想到五十岁的人还得背井离乡去讨生活。这是什么事情。
你也不要想太多,重新开始吧。其实南方的生活条件比这里好多了。明天我给你践行。
老张走后,我寂寞了很多,更急于迅速脱手。
又一年春节要来的时候,我从北京开完计划会议回来。从机场往市区走时,司机突然说:忙总,那不是张厂长吗?
果然,老张穿一件大棉袄,满面沧桑,在路边慢行。
停车,停车。老张,快上来,外面太冷了。你这大半年都在干什么,也不来个电话。
老张迟疑一下,吃力的慢慢说:在给大宝袜业卖袜子。
收入好吗?
800 元底薪,其他按销售提成。过完年不想干了,这个活不是我这个年龄干得了的了。
明年干什么?
我们厂有个工程师到潍坊一个印染厂去,说效益还不错,过完年我想去看看。
喔,去做厂长?
哪里,哪里也不缺厂长。还是干老本行,机修。
初二在家吧,我来给你母亲拜年。
谢谢谢谢,我初二一早就要去山东。我已经拜不起年了。
一股凄凉从我鼻尖升起,我忍住。没说话。
停停,我在这里下。啊,老弟,我看你脸色不好,要自己保重啊。
老张慢慢消失在车窗外的雪花中。走吧,再见,老哥。
又一年冬天到了,也不知道老兄怎么样了。安好吧?
(完)

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真人真事

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故事发生地点是山东省济南市,故事的主角呢,是个刚刚经历过文革的工厂女工。

她像所有的工人一样,日出而作日落而息。
她像所有的工人一样,结婚、生子。
但她没有像所有的工人一样安于现状。她喜欢阅读,在老公的建议下她选择了去读电大
半工半读了几年,她拿到了专科文凭,专业是中文。

她所在的工厂,有一整套配套的教育设施,大学、职工学校、中学、小学、幼儿园一应俱全。
当时幼儿园教师奇缺,她就先去了厂办幼儿园。
分到幼儿园才发现,给的不是幼儿园教师身份,而是教工。
不过她并没有表现出一点嫌弃,因为她可以顺路接送她的儿子去幼儿园

她很聪明,她自学了心理学、教育学等学科,她能解决 “正规教师” 解决不了的问题。
厂办幼儿园虽然视而不见,但她却被厂办小学发现了,被请去当小学教师。
她很快考取了教师资格证、小教高级职称,慢慢的她又有了担任班主任的资格和能力
她送走了一届又一届的学生,学生们都很喜欢她。慢慢的她也体会到桃李满天下的感觉了。
这一年,她 38 岁。她儿子 9 岁。

读到这里,你们一定以为这是一个励志的故事吧。

1998 年,她所在的厂跟随着国企倒闭潮也要被收购了。厂办小学自然而然的也被波及了。
当时的人还是很朴实的,厂领导还是很有权威的
然后,其中一位领导呢
通过一些在现在看来很幼稚的威逼利诱手段
“说服” 了包括女主脚在内的一部分现在看起来很幼稚的教师们
嗯,她们买断工龄了。
年近 40 岁的她手里拿着下岗证开始找工作

当时没有网络,找工作只能靠人才市场和朋友介绍。她换了一家又一家单位,都不甚理想。
后来民办教育机构蓬勃发展,她得以先后加入了多家教育机构,待得最久的,就是还算有名的上市公司——学大教育。

又能教学生了,她开心的不得了。
她的项目是一对一,她有自己的一套作文阅读方法。孩子们跟着她成绩提高的很快。
然而在民办教育机构里,家长就是财神爷,谁会得罪财神爷呢?
就算孩子的问题是家庭带来的,也没有任何一家民办机构会说破。
但是,她是一个在教育问题上不愿意妥协的教师。
她凭着自己的专业知识,屡屡干涉家长的言谈、习惯、教育方法,甚至有时候她还会直言不讳的教训家长。

举个例子。
上学期她收了一个 4 年级的女学生。这个女孩智商情商正常,却经常做不完卷子。
这之前她已经换了好几个老师了,却始终没有起色。她逐个知识点考察这个孩子,却发现这个孩子都能答得上。经过她耐心的询问,孩子终于吞吞吐吐的说出了真相:
这个女生的家长,给她预备了一堆课外作业。只要她做完学校的作业,等待她的将是无穷无尽的课外作业。于是这个可怜的女孩便不自觉的放慢自己做题的速度,以至于考试时都想做都做不完卷子了。

随后,她给小女孩的妈妈认认真真上了一节免费的课。家长半信半疑,与她约定先按照她的办法,看期末成绩再说。
期末考试,女孩的语文成绩是全班第一,数学英语也名列前茅。
寒假,女孩儿的妈妈想让女孩继续跟着她学习。她却说,孩子掌握的知识已经很牢固了,寒假就让她好好放松放松吧。她就这样拒绝了家长想要孩子假期上课的要求。

就是这样一名靠谱的女教师,在办理退休的时候发现
她并非是教师身份,而是工人身份。
她不受财政的供养,还需要个人出资缴纳社保,一切待遇只和工厂女工一样。

《教师法》十四条规定,“受到剥夺政治权利和故意犯罪,受到有期徒刑以上刑事处罚的,不能取得教师资格. 已经取得教师资格的丧失教师资格。”
除此以外,没有其他取消教师资格的法律规定和政策条文。

题主问,当年的下岗潮是什么。其实下岗带来的影响,到今天都没有消除。
根本不用回到当年。
下岗是一个神奇的怪物。它和剥夺政治权利、故意犯罪、受到有期徒刑以上刑事处罚一样。
是一个可以剥夺教师资格的怪物。

她和她曾经的同事们已经试过无数种方法索要合法身份合法待遇,包括去天 an 门静坐。
结果都石沉大海。
所以,题主永远不要以为下岗只是过去,只是当年。
它仍然在进行中。
依旧有无数的机构保卫着这 “累累的黑心硕果”。

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什么?你说这个厂一定是效益不好吧?
当然不是了。这个厂的简介里这么说:
2002 年整体式天然气压缩机项目批准为国家重点新产品;
2002 年整体式天然气压缩机获国家《实用新型专利证书》;
2003 年工厂通过质量、健康、安全、环境三整合管理体系认证;
2006 年工厂通过美国石油协会体系认证;
2009 年 10 月工厂正式划归中国石油集团 XXX 厂,成为 XX 动力布局的一大重要板块。

嗯,如你们猜的一样。
这个故事有个很俗套的结尾,文中的她,就是我最爱的妈妈。

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那年春晚,小品演员黄宏喊了一句 “咱工人要替国家想,我不下岗谁下岗”。刘欢还唱了一首歌,叫《从头再来》。真正承受时代痛苦的人,往往没机会说些什么。

我小学四年级的时候,父亲下岗了。

母亲是残疾人,少了一只脚,靠假肢行走,一直没找到过工作。父亲下岗,家里便没了经济来源。靠着几个朋友找了找关系,一个国营工厂收下了他。领导看他年近五十,又只是初中学历,叫他去给工厂的澡堂烧锅炉,顺便看守后门。这工作挣得不多,倒也算稳定。父亲年轻做工人时落下的腰伤一直没大好,不能指望好的岗位。

在那之前两年,我家住的地方拆迁。我家不是拆迁户,分不到新房。父母只好东拼西凑借了一笔钱,在市郊买了一套。家里的家具并不多,两张床,两个立柜,一个缝纫机和零零碎碎几个桌椅。然而母亲还是为着搬家发愁。新家很远,雇不起汽车搬运。

母亲想找几个朋友帮忙搬家,父亲不同意。朋友们来了,肯定会出钱把车雇了。因为买房,已经向他们借过不少,父亲不想再让他们白给我们掏钱。他说:“我一个人能行,多跑几趟。”

周末搬家时,父亲借了一个板车,把大件的家具摞上去,用麻绳捆好。母亲和姐姐背着衣被,准备提着各种零碎物件乘电车过去。父亲让我和母亲一起坐电车,帮她提点东西。母亲则要我帮父亲扶着家具,以免掉下来砸伤人。我听了母亲的,但就算我举起手来,也够不到摞在板车最上面的椅子。说是扶着,其实只是跟在后面走。

父亲心情不错,说:“这车大,拉的多,咱们两趟就完事了。”

我之前见人用板车,通常是推着。但这次车上的东西太重,推不动,得拉。车头钉着一个铁环,专门用来拴皮带。板车的两个把手只能用来保持平衡,真正吃力的是斜勒在胸前的皮带。父亲在肩膀上搭了条毛巾,免得被皮带勒破,这是他在工程队时得来的经验。他把身子前倾得像是要趴到地上,右腿使劲一蹬,再从喉咙里低沉地哼一声,板车就开动了。我在姐姐的语文课本上看过一张图,叫 “伏尔加河的纤夫”,里面的人就是父亲此时的样子。

一路上,每隔几分钟,父亲就问一句:“你累不累?” 我答一句:“不累。” 其他时间,父亲就给我讲沿途的地名,伴随着时不时的咳嗽。皮带肯定勒得他不好喘气,因为他粗重的呼吸声里夹杂着砂轮互相摩擦的声音。我一直紧张地盯着车顶上摇摇欲坠的椅子,根本没听进去他说的话。

走了将近一个小时的时候,父亲把板车停在路边,自己坐在旁边休息。他点了根烟,又递给我五毛钱,命令我去坐电车。我拒绝了,因为我总是害怕最上面那把椅子掉下来砸到他,我得帮他盯着。父亲催了几遍,见我态度坚决,也就作罢。

一个骑自行车的男人凑上来问:“你这家具是不是要卖?”

父亲看着他笑,说:“看你出多少,出的多就卖。”

那人也就没再问。等父亲抽完了烟,我们重新上路。

我问:“还有多远?”

他答:“不远,已经走完一半了。”

剩下的路上,他还是几分钟问一句累不累,我也还是那么答。不过到下午他坚决不许我和他同行了。

图 | 农村老家的房子

新家离我和姐姐的学校太远,我们只好转学。姐姐的学校很快联系下来,我的却一直悬而未决,于是我还在之前的小学上学。拆迁后我们临时租的房子还没到期,除周末外,我还在那里住,便于上学。

母亲住在新房,照顾姐姐。她每天起早贪黑,在新家附近的路边摆摊卖菜,补贴家用。平时只有父亲晚上来陪我过夜。不过等他帮母亲收了摊,再骑车回来时,我通常已经睡熟。等我早上起床,父亲已经去了批发市场,走之前他会把我的一日三餐都做好。

那段时间我很自由,放学后便和同学出去玩,没人逼我在家里写作业。然而等小伙伴们一个一个被父母叫回家后,我也只得回家了。回家自己热饭吃,再写作业。如果写完作业还不想睡觉,闲极无聊就拿出父亲给我的唐诗三百首,在纸上抄。等困了,就把纸揉成一团扔掉。

有一天,父亲从垃圾桶里翻出来我抄的诗,自己照着抄了一遍,又把我揉成一团的纸抹平,并排放在他抄的纸旁边。我写的字很潦草,他的字很漂亮,或许他是想借此督促我练字。

从那天起,我抄完诗以后就不扔掉了,而是平平整整地放在桌上。每天早上,也总能看到他抄的诗,平平整整地放在旁边。后来,他不知从哪里捡来一本儿童简笔画册,破破烂烂的,放在家里。从此我每晚便改画画去了,而他同样会每天把我画过的图案再画一份,放在旁边。

四年级结束时,我的转学手续终于办妥。我可以每天住在新家,一日三餐也终于能吃上刚出锅的热饭。饭桌上,父亲总喜欢问我:“以后想考哪个大学?”

我总是回答:“清华。”

并非我多喜欢这个学校,只是我再不知道其他大学的名字了。况且,这么回答总是能让父亲哈哈大笑。

“行,你考上了大学,我贷款也要把你供出来。”

几年之前,他说的是 “借钱也要供出来”。但那时买房的外债没还清,可能他也知道再难借来钱了。

父亲的值班室有一台小电视,他每天能看看新闻。有段时间新闻上可能没有太多好消息,父亲忧心忡忡地跟母亲说:“国家又要让人下岗了。” 过几天,又说:“前几天火车站抓了个人,说是举牌子骂国家。”

我看不了新闻,但也能从院子里的小伙伴那里听到类似的消息。孩子们并不知道下岗意味着什么,只是流传着不知道从哪里听来的顺口溜:“一个人的活,三个人干。一个干,一个看,还有一个瞎捣乱。” 我虽然年幼,却也知道这是嫌工人太多的意思。不久后,我家附近的马路被堵了,一帮机械厂的工人把厂里的机器搬出来拦在路上,堵死了一条路。

母亲得知后,说:“闹吧,闹一闹说不定好点。”

父亲的岗位上除了他还有另一个员工,他们两人轮休上夜班。我忍不住想:“这算不算一个人的活,两个人干?”

那个员工比父亲年轻十岁上下,有一个和我年纪相当的儿子。我时常和他儿子在一起玩,对他也不陌生。他长得面善,给他的儿子买零食的时候也会偶尔给我一份。然而无论他留给我的印象多好,我总是希望他先下岗,这样起码父亲的工作会更安全。

连我都能发现的危险,父母当然早就在考虑。母亲时常督促父亲去找领导问问,到底要不要裁人,从哪里裁人。父亲起初并不愿去,只无奈地说:“要是真的下岗,肯定从后勤的先来。”

看门房和烧锅炉当然属于后勤。父亲本就不是厂里的老员工,和领导都生分。母亲让父亲提前想办法,又谈何容易。好在赶上单位分房,不少领导都领了新房。由于地处北方,装暖气是新房的第一件大事。父亲靠着在工程队学来的手艺,便去给领导们帮忙装暖气片。那段时间,只要父亲早上跟我说 “中午放学以后,来某某小区几号楼等我”,我就知道他又去给别人装暖气了。领导们虽不给钱,但中午总会请父亲吃一顿好的,我也能跟着蹭饭。

晚上,父亲会带着一身尘土和油漆味回家,累得一句话都不想说。装暖气片本应该是两个人一起干的活儿,可领导们并不知道,父亲也从不提起。况且,厂子里也没有第二个人能来帮忙。

一天,父亲跟母亲商量:“咱们稍微匀点钱出来,我改天请后勤部的领导喝顿酒。”

母亲担心光请喝酒不够,总觉得应该送点什么。父亲说他都问过了,大家都是请酒席,没听说有送礼的。

“这顿酒必须得请,领导亲口跟我说的,就剩我一个没请过。”

那时父亲一月的工资是六百,母亲给了他二百去请客。请过之后,父亲似乎放心了些。然而母亲还是不停催促他,让他打听打听别人又做了什么,也让他多和领导拉拉关系。

一天晚上放学回家后,姐姐把我拉到一边,小声跟我说:“你知不知道?爸爸的单位丢东西啦。”

我的心 “忽悠” 一下飘了起来。然而姐姐知道的也不多,她是在父亲跟母亲说的时候听到的。母亲显然不想让我们知道这些事情,她把卧室门关起来,和父亲在里面小声地说些什么。

姐姐苦着脸说:“爸爸说领导怨他了。”

我心里发慌,想知道的更清楚点,但那天晚上父亲和母亲的脸色一直很难看,我没敢问。直到临睡前,看见父亲坐在我床边的书桌前抽烟,桌上放着一叠信纸和一支笔。我偷眼看父亲,觉得他脸色不喜也不怒,就问他:“爸,你们单位丢了啥东西?”

“几个报废的机器。”

“啥时候丢的?”

“不知道,今天早上发现没了的。”

“是你值班的时候丢的吗?是不是从前门丢的?”

“都一样。”

我没听懂,不知道为什么都一样,只是盯着父亲。

他说:“你睡吧,明天还得上学。” 他关了屋里的顶灯,顺手打开台灯。

年幼的我并不懂烦恼,至少也不会烦恼到不能睡觉。我躺下后,很快就睡熟了。第二天早晨起床时,父亲不在屋里,桌上依旧放着信纸和笔,地上撒满了烟头和烟灰。我爬起来看那叠信纸,最上面一页没有字,但第一行的中间有印下的痕迹,是 “辞职” 两个字。

父亲又下岗了。按照单位的说法,叫内部退休。

那天下午,父亲带着一块三合板回来,一个人闷头把板子锯成规则的矩形。他向邻居借了毛笔和墨水,在板子上写上着:木工,瓦工,装修。

我知道这板子是干什么用的。离我家不远有条街,每天都有一大帮人蹲在街边,每人面前摆一个牌子,上面写着他们会做什么。有的写 “木工”,有的写 “瓦工”,但没有像父亲这样写这么多的。附近的人谁家有活儿了,都知道去那条街上找人。

从此父亲每天一早就出门,天黑了才回来。如果他回来时像装过暖气片一样筋疲力尽,那么脸色就好看些。这么过了几个月,一天晚上父亲喜气洋洋地对母亲说:“我找着活儿干啦。” 原来是一个包工头看中他有一身力气,叫他跟着去北京的工地干活。

父亲显得很得意,说:“北京的工地,给的多。”

临走那天,他摸着我和姐姐的头,说:“爸爸出差去了,你们在家听妈的话。” 我那时还不知道什么叫出差,只是母亲让我跟父亲再见的时候,听话地说了一声 “爸爸再见”。姐姐则说 “爸爸,你慢点”。

“好嘞。” 父亲扛起体积比他还大的铺盖卷便走。

等我一个星期都没见着父亲时,才觉得奇怪。我去问母亲:“爸爸啥时候回来”。她说 “过几天”。过了几天我又去问,她还是说 “过几天”。然而过了半年,我不知问了多少次,父亲还是没回来。

一个周末,姐姐趁母亲不在家的时候,问我想不想和父亲说话。

我喜出望外,反问:“爸爸回来了?”

父亲没回来,还在北京,但姐姐找到了父亲留给母亲的电话号码,她捡了五毛钱,带着我去公用电话厅。她拨通那个八位的号码,拿着听筒一直等。等了不知多久,我问 “爸爸说啥了”。姐姐放下听筒,告诉我没人接。

后来明白,其实那是因为她不知道要在号码前面加拨区号。也多亏如此,因为父亲留下的是包工头办公室的电话。如果真的打通了,等包工头把父亲叫来,就会超过一分钟,话费也就超过了五毛。

回家后我见姐姐把五毛钱放进母亲的外套口袋里,才知道那钱不是她捡的。

或许是父亲感觉到我们想他,没过多久,他就真的回来了,还给我和姐姐一人带了两根北京麻花。然而他只在家住了不到一周就又要走,母亲把拆洗了一遍的被褥又给他包裹起来。我吃完饭时看到那个铺盖卷,就问:“爸,你又要出差?“

“恩,你在家听你妈的话。好好学习,等你考上北京的大学,就能来北京找我。”

等他又扛起那个包裹时,我一直不肯说再见。母亲在我背上推了一把,说:“你去送送你爸。”

父亲一只手扶着肩上的包裹,另一只手拉着我往外走。院子里没灯,只有几家住户家里隔着窗帘照出来的一点亮光。父亲说:“你回去吧,外面黑。” 我不说话,他就继续拉着我往外走。他又叮嘱我在家听话,叮嘱我好好吃饭不要挑食。一直走到院子大门口,他松开我的手,说:“你回去吧,爸爸走了。”

我听话地站住,看着父亲的背影越走越远,快要融入夜色时,我冲他喊:“你哪天回来?”

“过几天就回。” 他回头对我说。

文章在微信公号平台首发后,有一个读者这么说的:作为工人,父亲下岗了;作为父亲,他永不下岗。

彩蛋请看文末作者职业。

本文选自真实故事计划。真实故事计划是由青年媒体人打造的国内首个真实故事平台。欢迎关注微信公众号 zhenshigushi1,这里每天讲述一个从生命里拿出来的故事。

投稿邮箱 tougao@zhenshigushijihua.com, 原创首发千字 500——2000 元。

投稿或谈心请加故事菌(ID:gushijun2016)

作者白康,博士在读

编辑 | 李意博

知乎用户 匿名用户 发表

下岗,在东北应该是最疯狂的。

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回答已经好久了 怎么突然从昨天开始井喷一样的被点赞

谁不爱自己的故乡。大东北有着很多优势,我们却眼看其一天天的衰落下去。
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新闻中说 boss 带队去吉林,又同当地的大型企业签订了多少多少亿的输血合同。
其实我个人感觉,这就像又搞了轮 n 年前的振兴东北计划,向东北砸钱补贴,却都砸向了巨无霸国企,一方面中小私企生存压力空前增加,另一方面资金流向国企,让国企效率更低下、更不思进取、更依靠补贴存活,这也只会让东北人的国企铁饭碗观念更加严重,更拼命花钱找关系进入国企,这对东北经济无法带来根本性的转变,甚至会带来更加恶劣的影响,拖垮更多原本有希望的企业。
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文字写了有段时间了 但是新闻一提起东北 这个问题就会被挖坟。刚写的时候,东北倒数的经济数据还没出来;

我个人还是希望能够看到中央系统的、全面的、甚至敢于下定决心断臂求生的整套计划,而不是每次都是看似制定了规模庞大资金天量的扶持计划,实际仍然放其自流。

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答案写了几百天了 上次更新后 知乎小秘书让我修改。

删几段话试试看哪些出现了敏感内容 这样可否?

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接到小秘书告知 答案被人举报 要求修改敏感内容

可真没发现有啥敏感的 请问举报的用户 可否指点一下? 把说政府的话全删了 现在行了没?


删除大部分文字 这样可以了不??


内容全部删了 这回小秘书让发布了不?

中央现在一不缺钱 二不缺人,该如何挽救东北?现在早已不是说某个环节或部位出了问题,而是全部出了问题。经济没有转型 体制没有转变 观念没有转换 全部都需要重塑,但这太难了。

知乎用户 cOMMANDO​ 发表

我家在哈尔滨,由于父亲在商场工作、母亲是大学老师,家也在大学校园内,所以基本没有受到什么冲击,但是弥漫在整个城市上空的绝望气氛还是能感受到的。

街上的小摊贩多了很多,大部分一看就是被逼无奈出来摆摊的,坐在路边也不说话,面前摆着袜子、手套、帽子等廉价商品,我估计一天都卖不出一件。那时候从学校走到家,一条路 2000 米两侧都是旧书摊,旧书扉页上都是各工厂图书室的藏书章。

政府门前的请愿就不说了,社会治安大恶化,抢劫乃至杀人等恶性事件频发,大部分都是生活没有着落的工人被逼无奈。家长根本不敢让孩子一个人进楼道。至于其他的惨烈故事,听说过,但没有亲眼见到过,就不好在这儿说了。

作为重工业基地,哈尔滨的情况还要远远好于沈阳,我有个朋友是沈阳人,后来聊起来,那时候的沈阳可真算是哀鸿遍野。

至于说工人们是 loser 的…… 这就太过分了。就我所知,很多下岗工人当初就是按 “产业工人” 的路子来培养的,你当好一个齿轮,做好本职工作,做好生产线上的一个螺丝钉,你要做的事情就是专精一个领域,努力工作,拿低薪,国家帮你负担其他的一切(住房、福利、养老、就医、小孩教育等),一个人从 18 岁开始被纳入到这个轨迹中,努力工作,到了 30 岁,忽然国家把脸一抹说大不了从头再来——我自认也不好转这个弯儿。

举个简单例子,就从今天开始,国家说你之前受过的所有教育和所有专业技能都不顶用了,所有人都要靠克林贡语(你不会说吧?我也不会说)等级和走钢丝的能力找工作,会走钢丝的有饭吃,不会走钢丝的每月给你 500 块钱,同时没有任何社会保障措施——你觉得你会是个 loser 么?

知乎用户 於倜 发表

我外公 80 年代是某国营大厂的厂长。
2001 年该厂估值三个亿被 5000 万卖了,后来接手的私企光废铁都卖了 2000 万。
全厂三千多职工,除了高层都是一次买断,扔到社会上不管了。
厂地后来被用来开发楼盘,到现在五期还在建,前四期全部售罄,总共 60 多栋高层,你们自己算算。
改革,谁受了益,谁受了伤,你们自己想想。
一场饕餮盛宴,餐桌上是工人们的血肉。

知乎用户 黑色光驱 发表

前面各位已经写得很好了。
这个话题让我想到了一件事。
下岗大潮的时候,99 年春节晚会,黄宏喊出来一句话:“咱工人要替国家想,我不下岗谁下岗?”

其时我还年轻,只是隐隐觉得这话不妥。父母也很惊讶的嘀咕了一下。

后来参加工作,和一些东北的同事偶然提到此事,他们说在那些老工业城市,很多人直接就把电视关了,年都没过好。

前不久开车的时候又从电台听到了这段小品,虽然心里有准备,听到黄宏以他特有的风格喊出 “咱工人要替国家想,我不下岗谁下岗” 的时候,心情还是如同被球打中的玻璃窗一样碎满地。

设想你是一个兢兢业业甚至有些骄傲的八级钳工,因为领导要保自己整天瞎混的小舅子而被下了岗,天天蹬三轮养家,肉都舍不得多吃,大过年包顿饺子,听见黄宏喊我不下岗谁下岗的时候会做何感想?
下岗这事国家有愧,或许也有逼不得已的苦衷。这些对我而言其实并无意义,我家里没有受到下岗的影响,我家所在的小城市所受到的影响也很小。但这句话我真的不能释怀,ccav 和黄宏竟然在温馨的大年夜,东北人尤其重视这一晚,以这种方式消费这一话题。
凄凉,心碎。

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可能是黄宏出了事吧,突然这么多赞,稍微引申下。
我说国家迫不得已,是因为任何一个人去看当时的的情况,都能知道那种模式的国有企业不可能延续下去。没有任何一个企业能在那种情况下发展。
国家有愧,是因为它打破了契约。这点可以参照

@霍真布鲁兹老爷

的答案。
我个人是不喜欢站在国家的角度讨论问题的,国家两个字,概念太大,掩盖了太多的利益纠葛,对普通人来说生死大事,对国家来说连疥藓之疾都算不上。
但就算站在国家的角度,这事也可以值得探讨:
我甚至可以同意所谓工业党的说法,总要牺牲掉部分人,才能换来国家的进步和发展。先不说道德,也不说是否有因果关系。
但至少,也应该检讨下这种牺牲是否值得。
伦敦因污染牺牲了一千多条生命,换来的是清洁空气法案。
大萧条时美国牺牲了一整代老兵,换来了二战后的退伍军人权利法。
我们呢,牺牲了两千到三千万下岗工人,换来了什么?
就换了点钱对吗?据说属于我们的不知道存在哪个央企账户上的钱?
换成了国企的效率?油价一百美元都能亏损的效率?
换成了仅仅十余年后依然可以毫无顾忌的延长职工的退休年龄的王霸之气?
这么换来换去的划算吗?

知乎用户 RANDY 发表

我们现在大谈产业升级,但在 90 年代的下岗,对于中西部、东北这些缺乏外资、港资的地方,是不折不扣的产业降级。

企业优胜劣汰的前提是要有优,或者相对优。

如果在深圳搞下岗,那么管理差的国企破产了,效率高的港资顶上了,如果在上海搞下岗,那么国企破产了,外资顶上了。然后这些管理好的企业培养出了大量的管理、技术人员、产业工人,然后新企业产生,经济逐步复苏。

但在东北、中西部,50 年代所有解放前有规模私企全部被消灭,在长达 40 年的时间里面,当地的国企就是唯一有管理有技术的企业,80 年代崛起的那些个体户,小私企,那是小作坊,老板多是靠胆子大,敢忽悠起家的,国企破产了,然后大家就回到洋务运动前,跟着作坊主从头摸索技术,摸索管理。

可以不客气的说,90 年代的下岗,对中西部和东北的经济,不是什么优胜劣汰,而是类似白垩纪那种生态灭绝。

当时,由于一刀切,一些正在转型,而且转型还算顺利的企业也被破产,工人大量失业,然后社会购买力下降,当地经济倒退,然后继续下岗,经济继续倒退,最后的赢家只有少数腐败份子和捞了一票的少数老板。

我的家乡原来有个棉纺厂,属于备战时期的三线企业,到了 90 年代,由于本地缺乏棉纺产业链配套,纺织业务已经开始亏损。

但厂里也意识到了这个问题,在改进技术优化产品结构的同时,利用土地、资金、大企业信誉、人员等优势,积极开拓了酒店、餐饮业务,建设当地最大的旅游度假村,经营的还不错。

当时企业的财务情况类似前些年的京东,即:利润为负微亏,但现金流正常。

本来这应该是一个纺织女工转型酒店餐饮服务员再就业的励志故事,结果一刀切的不盈利企业破产安排一到,企业必须破产。由于缺乏有实力的买家,企业出售价格一降再降,最后拥有几亿资产的企业以几百万贱卖给浙江某纺织厂老板,由于购买者缺乏继续经营度假村的资金和管理能力,纺织厂先进的气流纺纱设备(进口设备)被拆走,厂区和度假村完全荒废,部分空地被承包出去当堆料厂。

除了经办的官员拿了回扣得到了第一桶金,浙江商人用几百万买到了价值两千多万的进口纺纱设备,我看不到赢家。

随后,上千人的生活一下子成了问题,工人卧轨自杀,陇海铁路阻断超过 30 分钟。

当时国企效率虽然低,但这种低是和外资比,和港资比,和私企比,人家有规模,有管理,虽然内耗也大,但综合效率远高于小私企。

东部沿海地区能引入效率更高的外资代替国企,其下岗在经济层面还能说的通,但在中西部地区,解放前懂经营管理的那些资本家死的死,老的老,懂管理,有技术的全在国企,然后国家告诉你,还是打散了让私企干比较好。

就如今天通讯行业的中兴通讯,存在大企业病,市场萎缩、人员技能和新业务不匹配等各种问题,但这些本来是可以通过优化、淘汰、逐步解决的。

结果上面嫌麻烦,就地解散,相关人员充实华强北。

另外对某些人挑拨工农矛盾的发言表示严重抗议,压迫农民的不是工人,其发言就是我穷也见不的你过的好。当时农民过的是苦,但锅不应该让工人背。某些 人对工人下岗幸灾乐祸的态度实在是让人看了气愤。


中午回家,和父亲交流了一下当时下岗时期的社会情况,了解到如下信息:

1. 当时企业的经营情况千差万别,大部分企业效益不好亏损,不能按时发放工人工资,但少数企业例如我上面说的那个棉纺厂经营情况还是正常的。

2. 不能按时发放工资的企业多是重工企业,其亏损主要受累于前期的计划经济。

例如煤矿,低成本的煤层已经在前 30 年被开采光了,但企业的利润全部被国家拿走了,剩下的就是高成本的开采区。再比如拖拉机厂,其生产线按生产坦克配置,生产坦克的效率高于生产拖拉机。

3. 当时破产是有指标的,也就是说,不考虑经营实际情况,必须破产下岗。

4. 大量企业的一刀切破产造成了社会购买力的急剧下降,产生了连锁反应,原来本来效益很好的百货公司、牛奶厂等,由于工人大量下岗买不起东西,喝不起牛奶,最后不得不也破产下岗。

5. 当是完全有条件让企业自主选择,自己想办法,这样可以减少下岗的惨烈程度。

其实上面的煤矿就是个例子,当时由于煤矿规模太大(职工上万),前面发不出工资又有多起职工自杀、拿炸药闹事等事件,最后政府没敢动煤矿让其自己内部消化(最后的政策是双职工一个人下岗自谋出路)。后来大家都知道,2005 年后,煤炭价格开始上涨,煤矿又过了好多年好日子,前面欠职工的工资也补发了。

另外,需要说的是,改革开放前 30 年国企和工人的关系也不是现在的雇佣关系,而是类似现在的合伙人和公司的关系。

改革开放前,工人的工资长期只有 50 元左右,仅能满足日常生活开支,有积蓄的,那都是从牙缝里面省下来的。作为低工资的条件,当时的隐形背书是:

A。终身雇佣,而且薪酬随年资增长,不会因为年老而被抛弃。

B。在宣传上,教育工人干一行爱一行,不要在乎岗位差异。

C。工人的住房、教育、医疗、意外伤残死亡后抚恤全部由企业包揽。

D 。当时的口号是 “以厂为家”。

这类似今天的部分互联网初创企业,由于资金不足,承诺给骨干股份,你是技术大拿市场价 30K 的,只能暂时拿 8K 的生活费。(CEO 会告诉你,上市以后我们还会差钱?)

有人说这些背书有没有法律条文支持,我想问问你,中华人民共和国的劳动法是哪一年才颁布的?前 30 年,我们这个国家即便是在微观层面,也是靠行政命令而不是法律运行的好不好?

后来告诉你要下岗了,你拿了多年的低工资你也说不着,企业贱卖的时候也没问问你的意见,最后,因为工作需要,你从流行的平台转型到生僻的技术路线,搞的工作难找,还要挖苦你说,是你自己不努力,所以如何如何。。。

7。当时的社会环境和今天差异很大,今天你只要肯吃苦,去干体力活维持个温饱是没有问题的,但当时除了自己雇自己的个体户,很少有私营企业,下岗职工,很难找到工作。

我记得当时有个事情对我的震动很大:当时有一家人两口子都在一个单位,双双下岗后找不到工作,连吃饭的钱都没有只能到副食商店的后院捡烂菜叶子煮了吃,后来过年了,家里的孩子哭着要吃饺子,后来绝望的父母拿出最后一点钱买了点肉,拌馅的时候加上老鼠药,大年三十,一家四口就这样集体自杀了。

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某些人 “向前看,看大方向,改革就是要牺牲一部分人” 的论调,实在让人对中国的未来担心。

要知道,改革是要动一部分人的利益,和改革要牺牲一部分人,完全是两个概念。

前者是让你高薪不再,舒适不再,但你跌落下来后,还有一个基本的生活,至少,还有基本尊严的活着。

就如贫困人口,虽然贫困,但还活着,也不必为了活着去卖淫。

但是牺牲一部分人,要么是肉体的消灭,要么是精神层面的蹂躏。

我们常说,做人要有底线,社会,至少我们心中的那个社会,也应该有一个底线,就是保障基本的人权。

未想到今天还有这么多人,心中完全没有了底线,认为只要 “向前看” 他人被践踏、被死亡,都是再正常不过的。

知乎用户 匿名用户 发表

突然看到这个问题特别想回答一下。
坐标山西,大概是 96 年的时候吧,我妈妈突然就不去上班了,同班同学说那是下岗。我爸看着疯孩子一样的我说,挺好的,以后就在家里看孩子吧。我们家本身条件不是特别好,奶奶从我四岁就瘫痪了,姥姥姥爷都在乡下。老一代除了留给家里两间平方,什么都没有。但是好在家里有父亲。他有工作。
可是到了 98 年,父亲也不去上班了。这时候父母才真正的着了急。我妈不工作两年了,家里全靠我爸工资,可爸爸工资也不高。我小时候身体不好,每个月都要吃中药。奶奶瘫痪在家,每个月我们也要给他们钱。几年下来,我们家根本没有存款。现在突然让我爸回家了,只给了很少的补偿金,就这么打发了我爸爸。突然没了经济来源,一家子都陷入恐慌了。
我们住在平房里,冬天是要买蜂窝煤生火取暖的。冬天来了,我们家没钱多买蜂窝煤,只能买很少的过冬。原本我们家是有两间房的,我们住大的,小的放杂物。可是那几年,我们一家三口从二十多平的大房间搬出来,挤在五平米左右的小房间,就是因为小房间冬天生火暖和,也不费蜂窝煤。那个小房间只有一张一米二的床,一个和床差不多高的桌子,一个炉子,几个小板凳,再多的东西就放不下了。白天,那张桌子用来写作业,晚上,桌子上铺好褥子,就是床铺。一家三口挤在一起睡觉。后来换褥子的时候。我才看到,其实那间小屋子的床,就是砖头垒起来,加了三块板子。这三块板子陪伴了我十几年。大学见到学校的床是整块的木板,我还挺高兴的。这件事被同寝室的人笑了好久。
我以前和我妈妈买菜,她总是晚上才出去,人家都收摊了,她才去。因为这样就能花很少的钱买最多的东西。很多小摊主会说,大姐,两块全给你。有时候小摊主收摊早,地上散着一些半截子胡萝卜,长得有点脏的白菜叶子。我妈就会招呼我快点捡起来。要在扫马路的大妈们扫地之前把好的捡起来。这些菜洗好还能吃的。
我爸下岗之后,我妈妈到处托人帮忙,让别人帮她找个工作。她自己也试着做小买卖。做生意,我妈太老实,被人欺负,挣不到钱。没工作的人太多,大家都想找工作,托人帮忙都找不到工作。找来找去,我妈找了一份去饭店洗碗的工作,一个月三百。我爸爸也在卖力气,打零工,尝试和别人合伙做生意。刚下岗时候,爸爸被生意伙伴坑了,半年的付出打了水漂。可是这个时候,学校里还总是搞捐款活动,给高速公路建设捐钱,给这个捐钱那个捐钱。每次回家告诉我爸妈,他们脸色都很难看。我们家穷的揭不开锅了,都想让别人给我家捐款,哪还有钱捐给别人呀。最穷的时候,一个月一家三口就三百块钱,多了没有。那个时候真的觉得叫天天不应叫地地不灵。
我小时候看到别的小朋友穿新衣服特别羡慕,我的衣服大部分是别人给的。有一年冬天特别冷,别人给我的旧毛衣不暖和,我被冻得哇哇大哭。老师很生气,问我,什么不穿厚一点。我也想穿的厚一点,可是我没有别的。只有过年,我才有新衣服穿。我所有的衣服鞋子都是买的大两号的,就是为了我过两年长开了还能穿。我穿过最久的一件秋衣,从小学五年级一直穿到了高三。我买鞋子一直习惯买大的,很多年一直穿着不合脚的鞋。毕业三年了,有一次陪朋友去买鞋,她试鞋,我无聊,也在试鞋。我和导购说,帮我拿 38 的。导购看了一眼我的脚,给了我一双 36。我一开始不肯试,后来在朋友的劝说下试穿了一下,发现刚刚合脚。朋友大笑,问我这么多年怎么过来的,为什么不知道自己穿多大号的鞋。我那个时候也不知道说什么。我鞋很少,因为鞋子贵我很珍惜每一双鞋,好好保护一双鞋能穿四五年。我几乎不怎么买鞋,偶尔买一次也是按着以前的习惯买,穿上鞋子之后后面要留一个指头的宽度。而且我几乎所有的鞋都是绑带鞋,一直没发现我穿错了。
我妈在饭店洗碗洗了好几年,06 年才找到新工作,是帮人家卖床上用品。我爸打两份工,大早上去集市卖点小东西,早市散了回去上班。他们公司前几年不要五十以上的人了,我爸又没了工作。前几年太原经济不行了,我妈又一次因为不缺人手下岗了。可是这次,他们都不再年轻了,找不到其他工作只能做保洁,做保安。
我朋友她父母单位好,没有下岗。能在太原买车买房,每个月单位给上保险。退休了一次性拿二三十万,我朋友每个月支出都大于她的收入,可是她有父母帮忙。
再看我的父母,他们还打着零工,每个月都在算着这个月应该自己掏多少钱上社保,多少钱租房子,多少钱用来吃喝。我自己买东西总是挑打折的,我朋友总笑我抠神,他们没办法理解我为什么总是扣一毛是一毛,像铁公鸡一样。
下岗这件事,对决策者无非是一个想法,一道政令,对于没有下岗的人来说,也只是停留在听说过,知道有这件事,但对于亲身经历下岗的人来讲,是整个人生。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

小时候,母亲下岗,去外地做小生意,卖那种白布。
老娘没有给我留钱,因为她也没钱,也没留吃的,家里就没吃的。
饿了两天,老娘回家做的那顿饭,我忘记是啥了,但就牢牢记得,那顿饭是吃的真香,这辈子都不会再吃那么好吃的东西了。

ps:现在收入挺不少的,但那种穷入骨髓的感觉从没有离开过,经常特么的犹豫比较几个要买的东西哪一个更有性价比,每次冷静下来都会骂自己,特么码十分钟的字就能全买下来,花俩小时去对比性价比,傻不傻?

不是卖段子,真的是从小的习惯,再也改不掉了

知乎用户 李黎 发表

终于有时间来写写这个话题了。很久之前在知乎看到这个话题,记起童年、少年时期的很多事。本来已淡忘,却勾起了很伤感的回忆。

我的爸爸妈妈以前所在的公司,一个国有轻工业上市公司,曾经是国有大厂,当年有大量的下岗工人。因为从小和他们生活住在一起,我在青少年时期见到了很多人间悲喜剧。这一段漫长的时光,它几乎是中国经济发展的时代缩影。

我爸妈当年所在的公司,80 年代是一个非常大的工厂,曾经非常富有。富有到人人都想加入,类似于今天的 BAT,昨天的公务员。那时候我妈妈从部队转业后,就光荣地加入了这家工厂,成为一名普通职员;我爸爸后来从部队转业,也加入这家工厂,成为厂领导之一。后来 90 年代初市场经济到来时,工厂转制成为企业,并且于第一批上市。那时候貌似股票买卖是在家乡一条繁华的街上,大家手上拿着权证大声嚷嚷,买不买,XXX 公司的股票,肯定会涨…… 看吧,可能当年最早的华尔街也是这样子的。

先说说我童年记忆中的爸妈的单位是多么富足,安定感超过今天我见到的任何大公司(是安定感,财富上肯定是超不过如今的大公司啦)。先回忆这个,是为了衬托日后的凄凉。不仅是厂房占地好几个汽车站的路程,在其他福利上,妥妥地甩出今天很多公司好几条街。**首先是有从幼儿园到高中的完整的教育福利,**公司的职工们的孩子,可以低价入学到厂里的学校,从幼儿园、小学、初中、高中包全,课外活动丰富多彩,参加市里的各种文娱比赛常常获奖,每年考出一批大学生;**有自己的医院,**职工们可以在自己的医院看病,就在宿舍小区里,出家门不远就到,是一座全科医院,仅服务于员工,有手术台和住院部;**有自己的电影院,**每周都播放热门的电影,我们小孩子最喜欢到电影院去看片,免费,大型节日电影院变成了舞台,所有职工欢快地演各种节目,工厂女工们的时髦舞蹈总是能引起尖叫;有自己的面包房,每天定时烤出香喷喷的面包和饼干,比市场价便宜很多但是非常香甜;有自己的冰棍房,可低价买到没那么多色素非常诱人的冰棍和雪糕;**有自己的大澡堂以及美发室,凭票洗澡并且很便宜的价格烫发美发;以上其实不算什么,这里有自己的电视台!**每天循环播放最热门的港片,什么射雕英雄传、决战玄武门、香港卫视中文台等等,台长住我们楼的另外一个单元,是个潇洒大叔,每周二和五晚上,他会播厂里的新闻。内容做得挺好,还有自己的播音员、记者等;

以上,不是炫耀,是对比整个公司坍塌下来后,日子是如何的糟糕、痛苦、挣扎。进入 90 年代,我爸妈所在的公司上市,进入市场经济。看起来似乎会更好。但!以前计划经济的时代不再。以前的国有优势也不再。而之前国有体制下的养尊处优成为了市场经济下的拖累,以前拿到的一些出口美国的配额,也全部没有了。公司变得没有竞争力,可是从上到下没有一个人思考为什么,因为大家以前根本没遇到过这些事情。

我常常听我爸回来讲,公司准备减产。最开始是从以前的三班倒(工人轮班制度,一日三班),渐渐变为两班,渐渐变为上白班;国外的订单减少,国内的订单无增长,工厂没活干。大量的工人——我的邻居叔叔阿姨们,开始打麻将,他们时间多了很多。这个后果是,从那以后,公司的学校的孩子们整体成绩都在下降。因为他们爸妈长时间坐在麻将桌上,不怎么管他们,甚至带他们一起坐在麻将桌上。以前在紧张但是有节奏的生活中,至少能让孩子们感受到生活的气息,他们的爸妈们也会一遍遍叮嘱,说你要好好读书,不然会像爸妈们一样上夜班没出息。而后来呢,他们的爸妈从白班到大面积下岗,工厂经常停机,大人的精神气慢慢消失,最遭殃是孩子们。以及最直接的后果是,他们的爸妈,再也没有钱为孩子们付出更多的教育支出了,幸好还有自家的学校可以念。如果没工资,学校还可以减免学费。

这个厂的所有人,都住在绵延几个汽车站的宿舍区里。所以我的小伙伴们有各种人,有领导家的孩子,有工人的孩子,我们从小在一起长大,非常亲密无间,大人们也互相走动关系很淳朴。因为下岗,很多人成天打麻将,我最多听到的故事是,谁谁打麻将坐久了中风了后来瘫了,谁谁打麻将脑溢血挂了。。。

打麻将,只是大家很麻痹,其实心底里并没有太多危机感。这是下岗的第一步。渐渐的,工资越来越少,很长时间不复工,意味着没有钱可领。而且因为没有到退休的年龄,连社保都领不到。希望破灭时,更多的悲剧来了。有门路的,有能力的,早在第一波下岗时做了小生意,开始维生了;打麻将挺到希望破灭的人,其中一部分女人,为了生计南下打工去了,那时候深圳是大家向往的地方,代表着活力、赚钱。愿意照顾家里的,会每个月寄钱回来;如果已经被贫困的生活折磨得没有信心,这些女人——曾经是家里的妻子、妈妈,就此消失了,不再回来也杳无音信。那时候家里装个座机都是奢侈品,别提 BP 机了,手机貌似还是大哥大时代。只有老板有。一个人想就此和过去的贫困作别,就此消失在经济繁荣的南方,你是没有办法找到她了。

穷到什么地步呢?有一年我家做腊肉香肠,挂在阳台上。我家住二楼,第二天早上起来,发现被偷了很多。我爸爸妈妈没有骂过一句,又重新地做了一些,默默地晚上关好门窗。我们都知道,是下岗的工人偷的,我爸爸叹气,说真是可怜。在我家被偷之前,宿舍区里已经有过很多腊肉香肠甚至衣服被偷的传言了。我爸说,想想春节快到,有人没有肉吃,心里也怪难过的。

打架的、喝酒的多了起来。犯罪的传说也多了起来。离奇的真事是,有个人借了两个工友的钱,始终没钱还,然后两个工友把这个人 9 岁的女儿绑架了,准备要钱并且敲诈一笔。他们把小女孩绑架到河边芦苇丛藏起来,没有伤害小女孩是因为平常是邻居,小女孩也很萌,嘴甜。小女孩关键时刻卖萌说要去方便,然后趁两个大人不注意,在反背着双手的情况下飞奔,跑了好几公里回到了宿舍。回来后大家都轰动了,之前都报案失踪了。大家认为小女孩太聪明居然摆脱了绑匪,更轰动的是,绑匪居然是自己身边认识的人。总之那两个绑架的人被抓了起来。

更悲剧的一个事情是,一个父亲因为没钱,亲手杀死了自己的 8 岁女儿。我爸爸认识这个人,讲这件事时非常伤心。这家人双职工,全部下岗。女人受不了贫困,只身去了深圳打工,从此杳无音信。男人独自带着女儿,平常很疼她,有求必应。因为没钱,学校很体谅,连续几学期都免了学费,孩子还在上学。家里每天吃一顿饭,但是终于还是到了揭不开锅的时候。之前几天男人出去借钱买米粉给孩子吃,可是这天女儿嚷嚷饿,还想吃一碗,她爸出去借钱被碰了壁,回来后看到小孩仍然在哇哇大哭,突然就情绪失控,操起菜刀砍死了孩子,说我不再让你受苦了!然后他疯子一样跑到派出所去自首,大声哭着说,他杀死了自己的女儿。刀还在他手上,他砍了自己几刀,估计是想自杀,被警察夺下来刀。

我听了这个事情,也非常伤心震撼。不过更震撼的是,家住楼上的一个叔叔,遭遇离婚、下岗,再婚,生孩子养孩子,每天打好几份工,就在某一天路上出车祸就走了。他是厂里为数不多的大学生,他在世时,我做作业遇到难题会求他帮忙,很难的数学题他都能帮忙解出来。。。唉。。。

以上是一些记忆片段,是真实的经历。有很多伤心事,不过令人感到沉甸甸的是,邻居之间的感情非常温暖淳朴,连最难的时候大家都是互相安慰互相帮忙,这种感觉像亲人一样。有人间悲剧,但是更多的还是人间真情吧。

后来我爸妈所在的公司被人借壳上市了。不过那之前我爸妈都离开了公司,我妈在公司第一次上市后卖掉了公司发的大量原始股,以至于中国股市第一次到巅峰时没我家什么事。我爸很早甩掉了铁饭碗,去了一家当时很 low 的公司当总会计师,身体吃不消也就工作了几年就离开了。现在这家公司居然是 A 股上市值几百亿的上市公司,唉,那时候没有期权股份核心骨干一说。更没有风险投资。

请勿转载哦,谢谢。

知乎用户 匿名用户 发表

我记得我爸 98 年下的岗,工龄买断,拿了 1-2 万的样子,然后工厂就什么也不管了,那会我刚读初一,对老爸失去饭碗没有什么很深的体会,老爸也尽量在我面前表现的很自然,乐观,但是后面我才知道失去一份工作,对家庭意味着什么,唯一有感受的就是高中填个人资料的时候父亲职业这一行是下岗,当时老爸 40 多岁的样子,会做厨,上有老下有小,压力可想而知,但是老爸乐观的心态使我们走过了这一段幽暗的时间,感谢你,爸爸!

知乎用户 杨帮帮 发表

**利益相关:东北某小城市机械厂,父亲买断。
**要知道是怎么回事的,请看上面的答案。

从个人角度来讲,我认为现在国企现在越来越强势的原因除了上面答案中的宏观的东西,还有个原因就是甩掉了一大批 “利用价值小” 的人。
买断的大多数是什么人?四十到六十之间的居多。**为什么买断?被忽悠被吓唬的!**我父亲当年买断的时候四十八,当年他们单位的领导故意散播 “现在不拿着钱下岗,以后发不出工资更惨”,“以后直接下岗,错过了这个机会连买断的钱都不给你们” 这种言论。当时我姐姐考大学,怕我姐姐因为没钱上不了大学,我爸爸和全家吵翻了天,一定要买断。三十多年工龄,十万。后来发生了什么事情?东北好多工厂的领导被爆侵吞工人的买断钱。他报给国家的钱数是一年 5000,回头告诉工人国家只给了 2000,。**越多人下岗,领导越是发财。后来很多工人为此上访。**留下的大多是年轻人,按工龄买断不合适,也没有太大的家庭负担。现在我爸爸曾经工作的工厂很有钱,每天不上班发工资。
领了被买断,领导手指头缝里楼下来的钱,国家又干什么呢?炒股啊,忽悠大家一起来炒股~ 这帮老家伙有钱了,多少闲置资金啊。不把老实人骗的活不起怎么行?我爸爸继续响应国家号召,为国尽忠,毫无保留的相信国家会给他一条生路。于是他从没有工作,变成了没有工作也没有钱,还有一大家子要养活的老头子。我爸爸五十多岁的人,为了能让我们吃上饭,让我和姐姐上得起学,一年三百六十五天都必须在一个私人工厂里打工。纯体力活,每天 10 个小时以上,冬天还在室外,东北的室外干活,每天十几个小时。我妈妈去扫过大街,扫过厕所,摆过地摊,我 7 岁,帮忙扫大街摆地摊。那几年,每到冬天,我们全家差不多只有两种菜可以选:土豆,白菜。如果只是钱的问题倒还好,可是钱引出了人性中的恶。我目睹了很多亲人之间的可笑闹剧。直接导致我怀疑爱,亲情,信任,良心,如跗骨之蛆,在我生命里投下永恒的阴影。很多事情你不相信,是因为你没有经历过。
也许国家本意是好的,但我看到了太多的欺骗,恐吓,争吵,凄凉。老工人确实利用价值小,可是用过了就不管人家死活了?他家人的死活也不顾了?现在国企的强势带着多少人痛苦的回忆?
这件事,不管你说对国家多么的有利。我只想问问,好处在谁的腰包里?谁来为我家庭的不幸买单?

知乎用户 Courier Six 发表

我是单纯来评论曹丰泽的答案的(手机 at 不上)
他说改革开放前工人比农民生活水平高太多是有问题的,不可持续的,这很对,我完全不反对,某些智障极左和他们的对立面一样何不食肉糜,没体会过大锅饭下午饭粥不如今天早饭粥三分之一的感觉。
问题是这跟大下岗无关啊?
工农差距城乡差距问题当然需要解决,但解决的办法应该是逐步让工人勒紧裤腰带反过来补贴农村,尽快把传统山村小农的落后生产组织形式消灭干净,而不是让一帮贪官污吏和奸商骑在工人头上吃肉喝血去 happy,后者那就不是解决工农待遇差距的。好比某家长幼二房都是壮劳力,族长偏心次子,好吃好喝尽供次子用,自然不公平,但这并不说明族中好吃懒做的坏蛋二流子突然把次子家洗劫一空的正当性。
至于他一开头说的国家就是没钱,也对,不过这不是工人的问题,是早先八十年代一系列破事甚至外国渗透颠覆的问题,凭什么让工人背锅?

知乎用户 匿名用户 发表

父母就是当时的东北下岗职工,他们没有让我知道很多家里的困境,但是在那个环境下也听闻了很多故事。捡菜市场烂叶子的,偷鸡摸狗的,五十多岁蹬倒骑驴的,一下就多了很多。我家和邻居家的狗被无声息的偷走,之后仓房又被撬开,除了粮食什么都没丢。

其实越是机关事业单位,哪怕冗余人员多了去了,也没见多少真的下岗,反而越是生产型国企,底层职工都是卖力气吃饭的越是下岗不留情面。那几年罢工,罢教,串联都不是新闻。

我觉得下岗这是对的,我知道国企那种人浮于事,死板教条,但真下岗的受苦的全是没有门路的老百姓,不管你有没有用。而但凡有点权有点关系的仍然继续像蛀虫一样活在体制内。

下岗了东北经济就好了么?只要这些只会钻营的蛀虫还在,东北大环境就不会变好,他们喊着改革开放,倒卖权利,他们喊着 8 容 8 尺,推杯换盏,他们喊着三哥带表,欺上瞒下,他们也继续教育进入机关的新人们,这才是东北的机关生态。

下岗甩掉的不是包袱,是骨与肉,淘汰留下的不是精英,是虫与虎。

知乎用户 yuki AKI 发表

没有生在那个年代家里也没有下岗工人,我是无法体验这些人的绝望,但我说一下我自己看到的一个真实的事件

去年冬天,我跟我母亲下菜市场,买了一堆年货和过年准备的菜,因为买的太多了我们提不了,就找了一个蹲在地上的背兜(女性,看着比我妈年纪还大,我妈已经 50 多快 60 了)原先不想找她的,因为年纪实在是很大,怕出事
我想婉言谢绝,但这个女人向我们哀求让她做,由于看着很可怜就让她来做了,然后走在路上,我发现那个女人一直望着我母亲,我感觉很奇怪,便悄悄的问妈妈那个女人是不是认识她,我妈想了半天说感觉有点眼熟,但实在是记不起来是谁。
快到家里时,那个女人犹豫了半天,然后对我妈说到:xx,你还记得我不,我是以前 xx 中学的梅 xx 啊!
这时候我妈一下子恍然大悟,原来身边这个又邋遢又衰老的女人是她中学时的同班同学
当年同届毕业的学生怎么混成了现在这样,在她印象中这个女人学习很好为人也很友善,当年毕业以后我家因为祖上的地主身份没能继续学业下乡当了知情,而这个女人则是进了工厂。
一问她才知道,当年下岗潮来临,他们这些底层的员工全部被赶出去,有些回家种地有的则是留在城市里打打零工苟且偷生,这个女人当年被买断工龄,上面说是一次性发放 4w 块作为补助(4w 块在我们这边确实算不错了,但你以为拿到了?naive!)拖了很久没发,钱被工厂那些领导卷走了大半(比如国家给你的钱是 3k,这些领导说只有 1500,剩下的钱自然进他们腰包喽)你说有什么办法?申诉找领导?该滚的都滚了,这些民工没钱没权也不怎么懂法也没人告诉他们该怎么做,自然就只有不了了之,一大把年纪出来啥都不会,他们一直以来学的技术在工业机械化的时代一点用场都派不上,没办法只能回家,这个女人回家种了两年地遇到了一个男人,结了婚但后来受不了打又跑了出来,最后就只有靠给人背背重物抬东西来糊口。
在我们都在为他的情况唏嘘的时候她又告诉我们,以前和他同去工厂的一个高年级的大哥,在下岗后找不到做的,政府工厂三不管,为了养家填饱肚子去偷大米,结果被人发现被打报警,警察来了一看又是下岗民工,便教育了几句放了回去(当时那些下岗的人很多去偷窃抢劫,基本上一有警情都是和下岗工人有关)结果不知道是因为过度的羞耻还是绝望,这位大哥当晚就和自己的老婆上吊自杀了
到了家把东西放好以后我妈坚持要给她 100 块作为酬劳,(一般的价格是 15-20)但这个女人一分都不要,说我妈是老同学不应该收他的钱,还笑着说我妈还记得他让她很高兴。最后犟不过只能留她吃了晚饭
要说起来。这些工人,哪一个是真正的坏人,他们当中也没有那种不肯干活不肯工作的所谓的懒惰的 “啃赵族” 但他们下岗后这样的遭遇真的是他们活该吗?真的是因为他们不学无术不肯 “从头再来” 吗?当年那些被社会羡慕的 “高福利人群” 变成过街老鼠的心理落差有几个人能懂?说他们是 loser 的人又怎么能理解他们的苦与悲呢?

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万万没想到这个回答居然过了 150 赞,好吧我再说说我的想法
1. 质疑这个故事真实性的,我只想说请你多看看书,不想看书可以看看《二十四城记》这样的影片,每个地方的情况不同,可能你那边有混的好得下岗工人但不代表就没有连饭都吃不起的

2. 好多人都搞错了对象,在这里我要再说一下,是我表达的不清楚,准确的说不是政府领导贪钱而是工厂的领导贪钱,政府领导贪钱的情况也有但确实很少(虽然我身边有个后勤部的主任当年靠贪污买到了两套房的但毕竟还是少数)工厂的领导贪钱拿钱就跑路了工人们根本找不到人,自然只能不了了之

3. 我不是左派也不是右派,但如果非要选择站队的话我偏右派多一点,原因我想你们都懂,说句政治不正确的话,相信政府相信你党的人一定是笨蛋。但相信公知美分的也聪明不到哪里去

4. 大家都指出来的,是工人不是民工,当然在我看来这两个词都很好,不觉得哪个有贬义或是哪个更高于哪个,但大家开心就好,以后都叫工人

5. 你的回答怎么置顶啦?我也不知道啊哥哥 TvT 前面那些几千赞的写的更好更详细你们去看看啊,我作为个旁观者写的东西是肯定不如那些亲身经历过的,只能说希望我们的政党能吸取下教训,别再让这样的历史重演了

知乎用户 龙牙 发表

下岗没有错,下岗工人没有错,错的是那个永远不会错的人。

知乎用户 玄不救非氪不改命 发表

这是个几年前的老问题,忽然有心情来解答一下。既然是 “当年的下岗潮”,那么用如今的眼光理解起来是不难的。

国企的问题其实不能一概而论,面临的困境有以下几方面原因:
1,分散的小生产向全国范围内的大生产转变。中国式的计划经济,自从 60 年代后就与苏联模式计划经济分道扬镳了。中式计划经济的特点是大量分散性的小生产,像上面一些朋友提到的鞍钢、洛拖这样的庞然大物,多数是一五计划时期照搬苏联模式留下的底子。由于落后的交通运输条件和战备的需要,在中苏分裂后,中国的产业布局就转向分散,在各个地域形成自给自足的小经济体系。

举个例子,热水瓶这样的耐用小物件,当年几乎任何一个地级市都布局了暖瓶厂。然而,这种东西在那个年代是耐用到极点的:家里有一只 1990 年的暖瓶,用到现在还在用,内胆坏了去小杂货店买一个换上还能用。就这样的东西,整个市场才多少规模?现在去淘宝上看看,光浙江义乌一个县生产的暖瓶就占了全国大半份额,而且还是在市场扩大了许多倍的情况下。

其他一些生活消费品的情况也是基本如此,随着全国交通运输和分销渠道的完善,产业整合是必然的。从全国层面看,不存在什么经营不善的问题:某个具体的小工厂可能因为经营问题竞争不过同行,但整体上看,绝大多数这种小厂是一定要倒的。这种倒闭产生了下岗工人的第一个来源,这是全国各地普遍存在的。

2,改革开放后工业区位优势变化带来的产业分布调整。在改革开放前,中国的工业布局有两个特征:一是由于列强的封锁,只能依靠自力更生,从而工业企业多数情况下要依靠本国资源组织生产,于是在工业布局上普遍靠近资源产地。例如依托辽宁丰富的煤铁资源,发展起东北的老工业基地。二是出于备战需要,在中西部地区进行三线建设,布局了一系列大型工业企业。

到了改革开放后,情况就彻底改变了。关于东北的问题,在这里已经说过了 为什么东北经济衰落了? - 知乎用户的回答 。总结起来,根本的一条就是,东北地处整个中国大陆的交通末梢,如果在东北发展工业,那么产品要生产出来销往全国,就存在原材料从关内输入,产品向关内输出这一进一出两笔物流成本,在区位上就处于劣势了。这是东北经济在近几十年迅速衰落的根本原因。而三线建设时发展的工业企业,原本的目的就是为了战备,故意挑交通不便之地,在改革开放后自然就要逐渐向交通便利地区再转移。以上产生了下岗工人的第二个来源,这是区域性的集中存在的。

3,全国性社会保险制度尚未建立,存在着社保不良企业对社保完善企业的 “劣币驱逐良币” 的挤出效应。在计划体制下,社保的特点是大量的以非货币化的实物形式通过开办非生产性福利机构直接供给,即著名的“企业办社会”。直观的感受,可以参考北京大学和清华大学这两大计划经济最后的堡垒,这是经济、政治、社会、文化四位一体的全能组织,员工与单位之间,除了经济上的直接联系外,单位还下设政府机构(街道办、派出所)、医疗和教育机构(附属幼儿园、小学、中学、医院等)、娱乐和体育等机构(各色体育场所、电影院等),这些非生产性机构除提供福利外,还大量解决员工家属就业问题。除此之外,单位还分房子。

这种体制的问题在于,社会保险完全由生产企业自行承担,这样在市场竞争中就存在不公平性。企业的竞争力除技术、管理等因素外,更多的取决于员工年龄结构、退休职工比例等客观指标,最终都取决于企业存续的时间长短。凡是开办时间较长的,例如在 50 年代开办的老国企,有着近 40 年历史,第一批职工就连最年轻的都差不多退休了,在许多单位,退休与在职职工人数接近 1:1。在这个包袱下,即使把所有非生产性机构全部剥离,交给地方政府(假设地方政府愿意接收),那么退休职工养老金问题仍然是企业绝对解决不了的。而当时在东南沿海已经兴起了大批私营和外资企业,由于开办时间较短,还不存在退休问题。如果不建立社会保险制度,老牌国企是无论如何都无法与之相竞争的。这种社保困境带来的大量国企关停并转,是下岗工人的第三个来源,主要也是区域性的存在。

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以上三点,是下岗工人产生的根本原因。不知道注意到没有,这三个原因和所有制根本没有任何关系。现在的国企已经不存在以上三个结构性制约,相反,生产规模、技术积累等优势仍然存在,自然就越来越强势了。

回过头来接着说下岗的问题。从以上分析可以看出,下岗问题是一定会发生的,这是由经济结构调整所带来的。但发生如此惨烈的大规模下岗,中央政府是难辞其咎的。实际上,从当时的城镇就业总人数看,即使在下岗潮惨烈的世纪之交,1998-2001 年,在国有单位就业人数净减少近 1400 万的情况下,全国城镇就业总人数仍然上升了 2000 多万。当然,这个数据的真实性是很值得怀疑的,不过多少能够说明在全国范围内有相当多的新增就业岗位用于解决下岗再就业问题。

中央政府救援不力,至少有以下几个方面:

1,对于以上三点原因,中央政府当时是毫无认识的,尤其没有认识到在老工业基地可能出现,并最终果然出现的大规模集中下岗。在 1998 年 5 月朱镕基组织召开的国有企业下岗职工基本生活保障和再就业工作会议上,如此概括大规模下岗发生的原因:
国有企业下岗职工基本生活保障和再就业工作会议闭幕
目前国有企业职工下岗增多,是我国经济发展多年积累的深层次矛盾的综合反映,也是改革和发展进程中不可逾越的阶段。长期以来盲目投资、重复建设,许多产品的生产能力大大超过社会需求,加上项目资本金普遍不足,企业用人过多,致使许多企业陷入困境,职工被迫下岗或欠发工资。由于目前社会保障体系尚不完善,保障水平很低,不能保证下岗职工的基本生活,社会问题趋于突出。我国经济成长已经进入新的阶段,必须加速进行产业结构的调整,目前亏损多、困难大的,大都是用人过多的企业和行业,正是调整的对象。在一段时期内国有企业下岗职工增多,是难以避免的,是前进中的问题、发展中的问题。同时,随着科学技术进步、资本有机构成提高,企业用人相对减少已是一种必然趋势,职工下岗和再就业工作也就越来越显得重要。

从这次会议看,总结的下岗问题原因有以下几点:1,投资过热带来生产过剩和用人过多。2,产业结构需要进行调整。3,技术进步带来用工减少。但是,这几条原因,现在回过头看,根本没有指出国有企业下岗问题的核心所在。这三点既解释不了为什么下岗集中于国企,也不能解释为什么劳动密集型产业仍然在蓬勃发展。

2,中央政府将救灾责任甩给地方政府和国有企业,而后两者根本没有能力应对区域性集中爆发的下岗潮。再看上面提到的那次再就业工作会议结束后,印发的《关于切实做好国有企业下岗职工基本生活保障和再就业工作的通知》(中发 [1998]10 号)
中共中央、国务院关于切实做好国有企业下岗职工基本生活保障和再就业工作的通知 – 中国共产党新闻 – 中国共产党新闻网
**各地区、各有关部门 (行业) 要坚持认真负责、尽力而为、突出重点、加强调控的指导思想,围绕落实上述目标任务,制定切实可行的工作计划,明确具体目标和要求,使这项工作有组织、有计划地进行。**同时,要坚持减员增效与促进再就业相结合、职工下岗与社会承受能力相适应的原则,把握好企业兼并破产、减员增效、下岗分流的节奏,加强宏观调控。要规范职工下岗程序,建立职工下岗申报备案制度。**企业要充分考虑国家利益和社会责任,对本企业的职工负责到底。**企业拟定职工下岗方案,应同时提出下岗职工基本生活保障和再就业的措施,在充分听取职代会意见后组织实施。为保障职工家庭的基本生活,夫妻在同一企业的,不要安排双方同时下岗;不在同一企业的,如果一方已下岗,另一方所在企业不要安排其下岗。要尽量避免全国及省 (部) 级劳动模范、烈军属、残疾人下岗。要普遍实行劳动预备制度,对城镇未能继续升学的初、高中毕业生,进行 1―3 年的职业技术培训。要继续鼓励和引导农村剩余劳动力就地就近转移,合理调控进城务工的规模。

这些措施是建立在各地区、各部门还能够 “尽力而为”,国有企业还能够“负责到底” 的基础之上。然而,当时的情况是北方的老工业基地无论是地方政府还是国有企业,都根本已经没有能力支撑了。本问题其他答案中比较直观的感受,几乎全部来自北方的老工业基地。而在老工业基地,往往一个城市就是一个工厂,当支柱产业面临困境的时候,政府和企业都自身难保,哪里有什么能力去管下岗工人?现在回过头看当时热门的 “反腐小说”,一个必备的桥段就是,地方政府的主要领导面对下岗工人聚集爆发的群体性事件,只能硬着头皮和工人对话,却给不了工人任何实在话:因为政府确实也拿不出钱。而在中央层面,作为大型国有企业的“婆婆” 存在的煤炭、冶金、机械等 9 个工业部在再就业工作会议前两个月的全国人大上被全部撤销,根本没有人再去为本部门在中央层面协调。

3,中央政府研判的再就业的主要方向完全错误,根本与下岗潮集中爆发的实际情况不符。还是在那份文件中,将再就业方向定位为第三产业。
**要把发展第三产业,特别是商业、饮食业、旅游业、家庭和社区居民服务业等,作为下岗职工再就业的主要方向。**对下岗职工从事社区居民服务业的,要简化工商登记手续,3 年内可免征营业税、个人所得税以及行政性收费。要把发展中小型企业、劳动就业服务企业作为促进再就业的重要途径。各国有商业银行应设立小型企业信贷部,为其发展提供必要的贷款支持。要大力发展集体和个体、私营经济,鼓励下岗职工自谋职业或组织起来就业。对下岗职工申请从事个体工商经营、家庭手工业或开办私营企业的,工商、城建等部门要及时办理有关手续,开业一年内减免工商管理等行政性收费;对符合产业政策、产品适销对路的,金融机构应给予贷款。要鼓励企业主动吸收安置下岗职工,对企业利用现有场地、设施和技术发展多种经营,多渠道分流本企业富余人员和安置下岗职工的,要给予必要的政策扶持。具体政策措施,由各省、自治区、直辖市人民政府研究制定。

上面已经说过,在老工业基地,下岗潮爆发的时候几乎半个城市的灯光全都灭了。在这种情况下,还把商业、饮食业、旅游业、家庭和社区居民服务业作为下岗再就业主要方向,根本就是 “何不食肉糜”。只要稍微想一想,大半个城市的居民都没有工作,你让他们去开商店、开饭店、搞旅游、做钟点工,那么我就问一句:整个城市里谁有钱去买东西、下馆子、游山玩水、请人打扫家务?即使有少数贪官污吏伙同国企高管通过瓜分国有资产发了财,但也只是少数人,能解决什么问题?

那届中央政府一直谈的是 “转变观念”,一直觉得下岗工人不肯去开饭店是因为传统的就业观念在作怪,而不是因为大半个城市下岗根本没人下得起馆子了。以下是当年朱镕基总理与政协委员座谈情况:
到会的全国政协委员在发言中对解决国有企业下岗职工再就业问题表现出极大关注,对党中央、国务院在这个问题上所作的安排表示满意。委员们认为,推动这一问题的解决,关键是帮助下岗职工转变择业观念,变被动受安置为努力自谋职业、自行创业;政府、企业和全社会要关心下岗职工,采取措施拓宽就业领域,要鼓励发展社区服务等第三产业,创造新的就业机会;利用社会力量协助政府部门提供再就业培训、就业指导等,鼓励非国有经济企业吸纳国有企业下岗职工。

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以上就是为什么爆发下岗潮且得不到有效控制的根本原因。至于与下岗分流同时进行的以 “管理层收购” 为主要方式的大规模私有化,其中发生了触目惊心的腐败。少数人暴富与多数人穷困,形成“朱门酒肉臭,路有冻死骨”。但这其中固然有贪官污吏与投机分子的个人奋斗,更多的还是历史的行程。私有化中的腐败只是利用了国企改制的时机大规模实施,但腐败本身并不是导致下岗潮的主要原因,完全是另一个话题了。

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有人说,为什么下岗工人在没有国家帮助的情况下不能外出打工,却坐等要靠。原因有以下几点:

1,不要觉得打工低端,越是低端的工作越是需要关系网络,农民工进城务工,很大程度上需要依靠老乡一个带一个。例如去工地上搬砖,很多工程队就是工头带老乡组建的。当然,更低端的一些行业可能来者不拒,但这种行业也是有门槛的,至少不会随随便便要一个四五十岁的陌生人。

2,下岗工人与原国有企业的关系如何处理,中央政府没有给出明确的指示,各地区、各行业的处理办法五花八门,而且经常出现朝令夕改,时至今日还有许多单位的遗留问题没有解决干净。工人留在当地是在等解决政策,根本不像现在这样,辞职走人,社保直接转走,轻轻松松,干干净净。

3,最关键的还在于,工人已经穷得找不起工作了。举个例子,从哈尔滨到广州,单程路费,买最便宜的硬座,也要近 300 元,找到工作,最快也要一个多月才能把工资寄回来,而家里的老婆孩子当月就要吃饭,怎么走得开?以下是直观的统计数据,反映出什么叫做 “穷得找不起工作”。一个黑龙江下岗工人,每年平均生活费只有 495 元,连去广州的往返车费都买不起,还找什么工作?

统计表中,平均生活费统计的是平均生活费,是,是

知乎用户 全民故事计划​ 发表

作为 80 后见证下岗潮的最后一代,往日在工厂里的生活还一直闪烁在脑海,回不去的故乡和 420 厂。

“420”,并不是成都的别称,是伫立在成都市东郊片区的一个国营工厂。

幼儿园时期,我就读于 420 厂职工子弟幼儿园,身边同学的父母大部分都是厂里的职工,老师也是厂职工中选拔出来的人员,各个揣着一口 “厂话”。

母亲每天来接我放学,总能和同学的父母们扎堆聊起工作和家常。几分厂的谁谁谁怎么样了,今天又排了个几点到几点的倒班,某某分厂组织了一场聚会,这些话题重复了好多年。

有一次我很生气,母亲和我的死对头小强的妈妈并肩走路,有说有笑。我跑到妈妈面前,吵着说要和妈妈 “告辞”(绝交的意思),妈妈却对我说:“你俩应该做好朋友,妈妈和小强的妈妈小时候也是同班同学,也在你们这个幼儿园。”

小学报道的第一天,院坝里有好几个小伙伴和我分到同一个班。正是报道的同一天,妈妈得到一个坏消息,小学门口贴了一张讣告,一位老教师因病去世了。妈妈说,那个老教师是她小学时期的班主任,对她特别关照。

厂里除了有自己厂区专属的幼儿园、小学、初中,还有专属电影院、医院、俱乐部、滑冰场、游泳池、食堂、澡堂等。

高中时期的母亲,知道自己毕业后铁定会进入 420 厂工作,有了 “铁饭碗” 的保障,妈妈的学生时代过得潇洒又轻松。

妈妈时常逃课去厂里的滑冰场滑冰,去游泳池里学习蛙泳,负责售票的人往往都是前后院坝的邻居,也是厂里的职工家属。嘴甜一点,大人们或许就会让母亲和同伴们免票游玩。

我无比羡慕当时的妈妈。有 “420 厂接班人” 这个身份的保驾护航,逃课这点小事,大家都是睁一只眼闭一只眼。

420 厂建于 1958 年,是一家制造飞机发动机为主的国营军工企业。

那年大约有四千人从东北沈阳支援到成都,完成大西南建厂的目标,组建代码为 “420” 的保密军工厂。

姥姥、姥爷就在这部分人之中。姥姥当时 18 岁,随姥爷一同搬迁至成都,落户于此。

他们这一辈子一共生养了四个孩子,那时国家鼓励多生育,很多职工家庭拖儿带女租住在厂区职工家属楼里。一到工作时间,家属楼的邻里街坊相约去工厂,就着大喇叭里播放的广播,穿着蓝色制服的工人像一片流动的河流,气势浩大。

上世纪七十年代,厂区效益日益增长。大环境仍很贫穷,虽然职工房的房租便宜得令人发指,但姥爷和姥姥养育四个孩子,还要扶持东北老家的部分开销,生活仍过得捉襟见肘。

1983 年,厂区给姥爷分到一套属于自己的房子,两间卧室,没有客厅,一家六口人住在里面。姥姥至今回想起来,还能感到当时拿到钥匙时的兴奋。

后来,妈妈和姨妈们长大嫁人,搬离小屋。我这辈八零后、九零后的孙子们又陆续落地,回到小屋,姥姥帮衬着带大我们。

我童年的记忆都嵌入厂里分配的房子里,卧室门框上还刻有我小时候量身高的痕迹。

上世纪七八十年代,420 厂进入鼎盛时期。厂员工超过 2 万人,能进厂工作是至高无上的荣耀。

厂职工虽然工资不是特别高,但福利待遇很好,普通职工的福利放在今天,都是让人眼红的 “油水职位”。

那时,如果媒人能帮成都本地人在 420 厂说一个对象,说媒红包都会翻番。

妈妈高中毕业后,如她所料,顺利地进入了 420 厂,成为一名光荣的工人。

妈妈出落大方,有一双灵动的大眼睛。那样美丽的年华,青春的气息破茧而出,再凭借着 “420 厂职工” 这个金字招牌,妈妈成为一个十足的香饽饽。

厂里老职工很多人想给妈妈介绍本厂对象,认为双职工是强强联合,亲上加亲。厂区职工很 “排外”,认为厂里的职工知根知底,是婚姻最强的保障。

妈妈回忆说,那时她们最流行的娱乐方式是去俱乐部跳舞。如果舞友问到妈妈是哪里人,妈妈声音会提高八度,“我 420 厂的”。往往舞友会毫不掩饰地透露出羡慕嫉妒之情。

小强的妈妈是母亲朋友里第一个吃螃蟹的人,在那个进厂光荣的鼎盛时期,她嫁给了 “外来户” 成都人,辞去了厂里职工的工作,和小强爸爸一起开了一家串串香店。

邻里亲朋对强妈的决定十分不解,认为强爸高攀了强妈,强妈下嫁也就算了,还辞职陪同丈夫下海经商,实在是脑袋瓜被门挤了。

小强和我当了九年的同班同学。小学时期,他曾当过我一段时间的同桌,他身上时常有一股火锅底料的味道,坐在他旁边,我被馋得直流口水。

我小学那段时期,小强妈妈的小店生意不温不火,420 厂进入迅速衰落期。厂里经过了一系列改制、改革,苦苦挣扎。

工人们的工作按部就班。妈妈有四个班倒着上,我时常要掰着手指头算妈妈几点下班。

2005 年,我闯出了 “围城”,考出 420 厂片区,到成都市锦江区的一所学校读高中。开学第一天,我整个人都很失落。以往小学和初中就读于 420 厂子弟学校,到处都是熟面孔。如今身边忽然涌入了四十多个操着一口标准成都话的同学,我忽然惊觉到,我好像闯入了别人的世界。

和我一同考入那所高中的旧同学,只有三个人。后来我发现,那零星认识的几个 420 厂的 “自己人”,在高中学校相遇交流时,竟然都默契地避开 420 厂话,直接用四川话交流。

即便锦江区的高中离我的家只有公交车四站路。离开 420 厂片区,感觉像去了另一个城市,一切都变得小心翼翼起来。

2005 年 11 月,就在我高一开学后的两个月,420 厂的土地开发权被拍卖,被知名企业华润一举拿下。840 亩的土地,华润以每亩 255 万元,总价 21.4 亿元收入囊中。

关于下岗,这一拳重锤,击垮了很多家庭的生活。

一时间,上万人变成了无业游民。工厂认为自己运营不利,工人痛述这半辈子为工厂呕心沥血,一遍遍的质问,自己是否迟到早退?自己是否出过工作失误?领导只能一遍又一遍地回答,没有。

双方矛盾迅速激化,没有人为兢兢业业工作的基层员工埋单。

几千名职工们拉着横幅,在厂门口或静坐,或呐喊,切断了那条走了二十多年的上下班必经之路。后来见没有成效,大家又把立交桥人肉阻隔了。大家意识到,这或许是最后一次能齐心协力做一件事了。

那时,推开我妈妈卧室的窗户,可以直接看到立交桥。以往车辆川流不息,半夜时车轮压过桥面呼啸而过,噪音在寂静的夜被无限放大,母亲时常觉得噪音影响睡眠质量。

然而那几天,立交桥上的车辆被职工们阻拦在外,没有一辆车开过。忽然降临的夜,像把我们拉进一个无底的黑洞,静的可怕。

没有汽车噪音影响的那几天,母亲的睡眠更差了。

二十多年的工龄,三万元,买断了母亲的 420 厂生涯。

和母亲一样遭遇被下岗的工友们,大多四十岁出头,自身没有文凭,没其他技术手段,家里的孩子还在读书,距离退休还有好多年,耳边还传来国家有可能会延长退休年龄的消息,所有人变得十分不安。

当下最紧急的事是赶紧找出路,连休息缓冲几个月都没有资本。

活了半辈子了,他们又得开始面试找工作了。

妈妈以前的同事,下岗后很多人去到厂区附近的一家大型商场,做超市里的促销。工资很低,好在离家近,省去了交通时间,还能趁休息时间溜到隔壁的菜市场备一些下班后的饭菜。

我在高一下学期时,曾闹过一个大笑话。那天母亲给我书包里装了一个水杯,让我带到教室里接水喝。课间时刻,我接了一杯白开水,还没来得及喝上一口,上课铃就打响了。

书堆占了我大半个桌面,加上摊开的一本当堂教科书,水杯被挤得无容身之处。我顺手把水杯放到了层层叠起的书堆上。之后,我听到教室后排有人窃窃私语,但我完全没想到她们哄笑的根源来自于我。

下课铃声响起,老师前脚刚迈出教室门口,一堆男生迅速团团围在我的课桌前,拿着我的水杯,一阵爆笑。

我压根不知道他们在笑什么,着实被他们笑恼了。我抓到其中一个男生,狠踹了一脚,那男生也不生气,还捂嘴一阵笑。嘴里嘟囔着:“杰士邦,杰士邦,你的水杯是杰士邦制造的。”

“什么邦?晕!什么邦?” 除了生气,我更想搞明白他们在说什么。

“你的杯子上有‘杰士邦’三个字,避孕套牌子。”

男生们推推搡搡,书堆和水杯一下掉在地上,水花溅到我脸上,陶瓷碎片碎了一地,那陶瓷杯和地面接触时发出的破裂声,好像来自我的心里。

回家后,我羞着脸问母亲,那个水杯哪来的。

妈妈说她是逛超市时,遇到以前厂里的同事,同事在做促销,就顺手把赠品送给了母亲,有纸巾、杯子、毛巾等小件物品。妈妈并没有注意到杯子上有品牌字样,只当是熟人送的小玩意。

因为商场离 420 厂住宿片区很近,妈妈逛超市时,时常碰到熟人。大家会拿着 “职业之便”,关照自己的老同事。

后来,越来越多的外地年轻打工者来到成都定居。那家超市也涌入了一批年轻的促销员工。在成都买了房的外地打工者,腾起一股优越感,开始嫌弃那些说着 “普通话” 的老同事。年轻打工者,把牛逼吹上天,抱团抵抗那批下岗再就业的阿姨们。

阿姨们指着那份唯一的工作养家糊口,只能选择息事宁人。阿姨们再也不能休息时间溜去买菜,回家也无法和家人抱怨,大多数人的孩子在读高中的关键时期,还伴着青春期的叛逆。丈夫也为生计奔波,但一事无成的居多,整日唉声叹息,失魂落魄。

那天我们一家人晚饭后去逛超市,听到一阵吵闹声,从围观人口中得知了始末。

一个年轻的促销姑娘,多次将另一位促销阿姨的货品藏起来,那位促销阿姨不堪忍受多次赔偿,终于想起来调取商场监控。

当面对峙时,年轻姑娘不以为意,嚼着口香糖,低头玩着手机。阿姨愤怒地质问她为何这样做,到底哪里得罪她了?

姑娘说:“你哪儿来的,回哪儿去哈,早该走了,占到茅坑不拉屎。” 说这些话时,那姑娘头都没抬一下。

促销阿姨彻底崩溃了,抓着那姑娘的衣领,一件件数落对方做的恶事。

促销阿姨是原 420 厂职工,也是妈妈曾经的校友。妈妈见状,赶紧冲上去打算路见不平,同时出手的,还有一大群围观群众。

大家愤怒的情绪高涨,纷纷指责那姑娘的坏心眼。大家七嘴八舌,也顾不上切换成四川话这一技能了,直接用 420 厂话大声咒骂。姑娘心理素质也够强大,谁骂她,她就回一句带有生殖器的脏话。大家忍无可忍,揪着她衣领把她丢出超市大门口。

人声鼎沸,异常齐心,我甚至觉得兴奋和感动之情,比怒火更能冲击我的心脏。

最后大家拍手叫好,一起庆祝。妈妈说,下岗后,好久没有这样一群人,团结一致做一件事了。

那次争吵,不仅仅是为了那位阿姨,大家更多的是对下岗后的苦难际遇进行一场宣泄。幻想着吵一架,就能回到从前。

除了超市促销,大家绞尽脑汁,陆续找到不同的工作。有人去给公交车乘客售票,有人选择出苦力,去蹬人力三轮车,只是后来,随着时代的发展,公交车智能到无人售票,三轮车被取缔,这些人,又不知道流向了何处。

后来,小强家的串串香店被捧成 “网红店”,凭借老成都串串香的招牌,开了好多家分店。

小强妈变的挺富有的,多次邀请老厂区职工开分厂聚会和同学会。只是赴约的人,寥寥无几。

2008 年,我考入本地大学。有时觉得,生活中的巧合更像是一场命中注定。

那天,我赶着公交车去学校。途径原 420 厂片区,我看向窗外,华润集团已经在那建立了成片的住宅小区。

就在同时,公交车上的车载电视,播放着一个电影的宣传片,有一个镜头竟然是原 420 厂区 “成发集团” 的招牌被人摘下。那是我从小看到大的四个字,我非常熟悉,我实在是好奇什么电影竟然在 420 厂门口取景。我侧头看着窗外的住宅区,影片中被取下的 “成发集团” 四个大字,曾经就在那里。

到学校后,早上的第一节课,是影视作品赏析。班导为我们播放了一部电影——《二十四城记》,由贾樟柯导演拍摄。

那部电影围绕 420 厂三代厂花展开,采访了五位原 420 厂职工,分别讲述了自己与 420 厂的故事。“二十四城” 是华润收购 420 厂土地开发权后,建立的住宅区的名字。

我听出演员们努力模仿的蹩脚的 “420 厂话”。

电影结尾,留了一句话:成都,仅你消逝的一面,已经足以让我荣耀一生。

我坐在教室里泪流满面。我以为我这辈人的身上早已没有 420 厂的痕迹,没想到,我那么深爱着我的那片厂区土地。

2017 年,成都房价大涨,二十四城片区的房价,在成都东郊片区数一数二。

420 厂的子弟们,极少数人能买得起当年孕育他们的那片土地了。

全民故事计划的第 186 个故事:《被抹去的 420 城,一代人梦回的天堂》

作者张小冉,现为企业职员

关注微信公众号:全民故事计划(ID:quanmingushi)

知乎用户 张麒麟​ 发表

我是在国企长大的。市棉纺厂。在当时,大家明面上工资差不多,厂里有食堂、澡堂、医院、学校、电影院、宿舍,样样俱全,几乎每周都有工会活动、党团活动,一片祥和,确实是社会主义的感觉。

但实际上国企的腐败已经非常惊人了,从上到下,大部分员工都在挖断这个企业的根。当年我市还有一个国家投资 6 亿的化工项目,立项、圈地、招人,但 6 亿投资在层层官员的盘剥下不翼而飞,这个厂最后只剩一片空地!我家人是厂里中层,我知道这些中层干部工资单是 400 元到 500 元的样子,但居然他们就打的二三五的麻将(放炮 20,自摸 30,杠上花 50),钱从何来大家心知肚明。包括我们家所得到的一些利益,家里很早就有空调、电话、中文传呼机、车,等等,来得都不正当。后来,厂子破产,法院的判决虽然不算重,但也没有放过一些主要责任人。近几年这些干部也陆续出狱了,其实他们只是贪了一时,却错过了中国经济发展最好的时光,同时还要为厂里几千人后来的命运负一些责任,人生的得失自己心里清楚。

今天往回看,下岗的根源是当年的国企体制根本无法继续,腐败之严重触目惊心。我家人所在的棉纺厂,不仅生产成本高(区位不好、设备落后,销售、生产、采购、连司机都要雁过拔毛,毕竟上行下效),而且往往生产一些莫名其妙的型号不标准的棉纺产品,根本卖不出去。

所以从我的视角来看,如果当年不大面积下岗,就靠这批人、这个体制,中国经济不可能腾飞。

但同时要说明的是,我是这次改革的直接受害者。父母下岗,家里经济状况一落千丈。几万块钱的工龄买断钱,很快被我母亲莫名其妙用掉了。更重要的是它彻底改变了我父母的人生轨迹,这两位朋友从此一蹶不振。很多人都受不了这样的挫折吧,本来端着铁饭碗,却突然要靠勤劳的双手吃饭,从安稳的社会主义田园突然要去到弱肉强食的资本主义世界。

但是我觉得我不是一个彻底的受害者,甚至可能还是得利者。不谈大环境经济发展对我产生的影响,更重要的是这次大变革让我看到了很多东西。比如,人必须要靠自己的本事吃饭、也不要因为一点挫折就放弃自己,一定要为自己的选择负责,而我的父母、我小时候所见到的很多叔叔阿姨都作了极坏的榜样。再比如,我看到了国企破产后的众生相(类似作家路内的追随三部曲里所描写的那样),也看到了一些群体事件。不过如果没有这次破产下岗潮,我可能还是个富二代吧?哈哈…

另外推荐肖逢《个人编年史:我的 1998》,载《读库 1002》,读着就像亲身回到了我父母下岗的那个时代。我曾推荐此文给我爸看,他却表示毫无兴趣。

知乎用户 张伟​ 发表

大的历史事件自有历史的评价,我就从小人物的角度以第一人称描述我曾经见到过的下岗潮吧。
我自己的家父亲在粮食局,母亲在国营货运车队做会计。在当时算是典型的双职工家庭。我父亲的单位在建国之后长期缺衣少粮的情况下一直是富的流油的单位,里面长期是各种大院子弟,高干子弟的首选。我爷爷是陈毅将军的学生,我们当地的军转干部。所以我爸在当时算是今天所说的官二代吧。我妈这边呢,则是另一番景象,清一色部队军转干部,退役士兵。由于在那个年代开货运车还是一项比较少有的技能,驾驶技术往往都是在部队学,所以是典型的部队转业的接盘单位。在下岗潮来临之前,我们家可以说过着天堂般的生活,家用电器齐全,单位筒子楼,大院小孩人手一个红白机,单位子弟上学有专车接送,家家户户有自己的车,各种隐性福利就不多说了,那时医院、公务员、老师家庭的同学跟我们完全没有办法比。用今天的话说——这就是典型的既得利益集团。

好日子不长,大概从我上小学起耳边各种改制的声音就从父母的嘴里听到。小学二年级,下面的一个二级粮站关闭,人员分流。我爸那天回家说 xx 叔叔跳楼自杀了。那是我第一次对于死亡产生了内心的恐惧,因为那个叔叔并不是一个悲观的人,相反在我幼小的记忆中,他非常的热心,谁家有事就是他的事,抓小偷,跳河救小孩几乎是他身上的标签。但是就在下岗的当天晚上,他选择了与时代定格。

下岗就像是一场多米诺骨牌,随着二三级粮站的关闭,终于轮到粮食局自己头上了。单位开始逐个买断工龄。我爸就是其中一个。我爸当时或许是不想影响我的学习,整个工作上的变动在家里完全看不出来,但是我却从另一件事上或多或少的感知到了家里似乎跟以前不一样了。

我的班主任刘老师,一个在我刚入学的时候各种讨好我父亲的中年妇女。不是托他多打两斤芝麻油就是他们家稻子收的时候给多评上两级的人。在我三年级快结束的时候,她似乎完全变了一个人,我同我们班上那些单位不好的同学一样,开始被差别对待,我们的座位被排到了最后,挖苦讽刺奚落的语言让我这辈子都无法对教师产生任何的敬意。我永远都记得那个妇人在号召我们捐款教学楼时,我手上攥了五十块给她的时候,她当着我面拆开后看了看水印,说:“吆,家里穷的连五十块都窝囊成这样了啊,你爸窝囊你也跟着窝囊,连个钱都这么窝囊。” 那时,我已经吃了一个多星期的烫白菜。

2000 年,在整个城市的国营单位几乎全部倒闭的情况下,跟着很多农民工一样我的父亲和一帮老同事踏上奔往上海的火车。他们拿着《优秀共产党员》,《年度优秀职工》等一堆体制内的奖状出现在那些台湾人,香港人的工厂应聘时,我爸爸说那时那些外资企业的主管就如同看外星人一样打量着他们。他们打电话告诉自己的老板共产党干部来他们这应聘货车司机。那一年的台湾人和香港人扬起嘴角笑起来是那么的灿烂。在港台同胞的关照下,我爸拿到上海第一份工作 1200 元的货车司机。那一年,我的班主任告诉我说你六年级毕业也跟你爸一样出门打工吧。我的外公劝我母亲改嫁,我拉着我妈的衣服哭着说,别离婚,我以后再也不吃冰棍了,我放学可以去米店送米,我去蹬三轮也能养家。我妈那时带着我,靠着一间杂货铺度过我一生中最艰难的三年。初中二年级,我的的圆珠笔划到了一位同学的衣服上,我被暴打了一顿,他告诉老师他的美特斯邦威很值钱,老师给了我一巴掌,安抚了那位包工头的儿子,告诉我你赔不起。

2004 年新年我们全家第一次在上海搬新家过新年,家中的老爷子也被接到了上海。在外滩大家都在和陆家嘴的高楼合影时,爷爷一个人走到了陈毅市长的雕像下,老泪纵横地矗立了 10 多分钟,在一个标准的军礼之后离开了外滩。之后,我们全家和这个国家一样走入了另一个时代。

后记:我只是将我个人经历写出来了而已,文中的那些在我家落魄时期落井下石的小人,成了我日后不断奋进的动力,因为我害怕我清楚如果有天落魄,这些人就会出现在我孩子的面前,有些人或许怀着对体制不满的情绪,或是高房价的敌对。将我们这种好不容易从贫困线上挣扎过来的家庭视作既得利益者,大意就是:你家还不够穷嘛,你矫情,你买了房。我要告诉你们的就是,你们不过和文中的老师一样,如果我真是穷到了你们认为的政治正确的穷,那么你们的讥笑会更大,语言会更难听。无论小人们在说些什么,我们家只会遵从老一辈的遗嘱:从体制内到体制外,从内地到上海。我们家的每一分钱来的都干干净净,并与这个国家共进退。

知乎用户 春梅狐狸 发表

该说的上面都说了,谈下见闻好了

“下岗” 潮其实相当于你义务抚养了孩子,现在孩子不乐意赡养你了,趁你还没老、也没意识到自己老了要花多少钱的时候,以最低代价买断自己的义务…… 这个最低代价,则看你这颗柿子好不好捏。

纺织厂的都是女工,所以花钱最少,尽管她们的职业技能和用工市场的性别歧视,注定她们将来进入求职市场必然成为杯具。但是就是看准女工们没啥战斗力,我们当地纺织厂是一刀切的,结果也只是在市府门口静坐了几日。

机械厂全是男工,然而男工之间也有差别,所以看人下菜。当时男工几乎是一个个谈的,男工提条件,厂里看能不能满足国家规定以外的条件。厂子也是轮流着搞,生怕你们联合起来。

网上不是流行 80 后最坑的段子么?错了,最坑的是 80 后的父母们!

出生就自然灾害,读书就 WG,生孩子计划生育,孩子升学自己下岗,好不容易毕业求职不分配工作,结婚了又要套积蓄给孩子买房,老了老了又要带孙子(孩子都是双职工啊),想要孩子养老孩子却还有房贷……

这批人,就是真正出生在本朝的第一批孩子。

知乎用户 张旭​ 发表

下岗风潮波及了全中国上千万的家庭,这股改革春风吹到我家的时候,是小学 2 年级,家里时时都要面临断炊的危险,一家三口人,一个月的生活开支绝对不能超过 300,从此最盼望的就是每个月能有一次吃上炖鸡架,那算是一个月里面唯一能见到的肉菜。父母刚开始四处打零工挣钱补贴家用,我那时候学习成绩没问题,就是身体不好,到冬天必然感冒发烧,每次都是 “年关难过”。4 年级父母出摊做煎饼果子一年多,也仅仅能保证温饱而已。六年级左右父亲做传销,做了 2 年发现苗头不对就提早退出了,从此练就了营销能力和识别各种传销手段的能力。初中母亲开始到街道居委会,没有编制的情况下一直做到退休,算是有所依托。父亲从退出传销后就开始做药品推销的工作,一直做到现在,算是有点东西了。

父母做事情都比较认真,不是偷懒的那种人,但是无论是下岗之前还是下岗之后,事业上都没有很好地发展,现在想想,眼界真是大问题。对于当年的下岗,父母也没有太多的怨言,最多就是骂骂邓小平,说朱镕基狠而已。因为就算没有下岗,他们也认为,自己的人生,在就业的时候就已经确定了。下岗对一般普通百姓的生活冲击是巨大的,小学初中的时候家里经济那么困难,他们也没有让我明显的感觉到失落和绝望。上高中的时候有一次跟老爸谈起当年的事情,他说刚下岗那段时间最难熬,因为完全不知道怎么回事,不知道怎么办,一个人茫然四顾,愁的要死,整夜整夜的失眠抽烟,还要自己去调整心态同时去做力所能及的事情养家糊口。从下岗到逼着自己去做营销,父亲用了七八年的时间。只是,等到他终于能吃营销这碗饭的时候,早已年过半百。

下岗是什么?下岗,是强硬的改变了千万人生活命运的一双手,推着他们走上了令其耗尽青春,遍尝苦难的求生之路。我父母这一代人,是唯一一代经历上山下乡,文革,改革开放,以及下岗的一代人,是新中国政治经济巨变的亲历者和承受者。换句话说,是他们帮我们做了实验,好让我们这代人以后能少走弯路,少重复之前的错误。

最后,十分希望能够看到反映当年下岗那段时间的任何文学影视作品。这段历史,影响深远,意义重大。最近好多评论推荐我看《钢的琴》,我很早就看了,非常好的一部电影。也许将来会有更多更好的作品出现吧,玄幻并不是久远的过去,小时代也不是大多数人的现实。

知乎用户 LK 船长 发表

-- 好快啊!20 年前的今天我参加工作,眨眼间 20 年过去!太快啦,明天就是 39 岁生日了,祝大家都快乐!非常感谢点赞的朋友们!

2017-7-22

-———– 高 —- 铁 —- 分 —- 割 —- 线 ——

突然间多这么多赞。

转瞬从进厂快 20 年过去了,2014 年回去了一趟专门带儿子去以前上学的地方和拖厂大门看了看!时间真快……..

总的来说呢,我还是支持改革的。不过国家做的太狠,作为老百姓遇上这样的事实确实很无奈,我就不信国家就真的不能比当时做的更好一些?改革需要有壮士断腕的勇气,但真把手剁了是不准备继续干下去了吗?现在不又开始大力开展职业教育,那么多大学生几乎没有社会经验,我们的装备制造业需要的是技术人员。另一个就是要提高技术工人的社会地位,我们的教育把工人看的太低了,我们应该从心底里尊重产业工人、技术工人。现在国家在大力宣传装备制造业的发展和崛起,其实根本上就要解决工人的问题,不能再这样一刀切了,我们的国家已经过了人口红利的时代了,可是技术工人已经出现了断档,没有年轻人愿意去到工厂,上了年纪的马上面临的退休,原本像我这样 30 多 40 岁的人应该接上,可现实是我们已经长久的离开了,国家的崛起最终靠的就是装备制造业的发达,看看德国对待职业教育和技术工人的态度。这里面不仅仅需要国家的反思啊,也是全民的态度。

2015-5-19 更

拖厂大门依然如故

-————– 分 ——– 割 ——— 线 ————

作为当年有幸亲历过下岗的人看到此题必须怒答之!

先说下背景吧。作为 70 后的人我有幸赶上了那个时期,本人所在的位置是中部偏西的城市。一个具有悠久历史的城市—洛阳,很多人都知道洛阳牡丹甲天下、龙门石窟等,可能会觉得这应该是一个旅游城市,然而在新中国成立的最初,第一个五年计划中洛阳被定位成一个工业城市。大量的国有特大型企业被设置在这个城市中,比如第一拖拉机厂、轴承厂、矿山机械厂、洛阳玻璃厂、耐火材料厂等等,我朝现任大佬的父亲当年文革的时候就是下放到了矿山机械厂。好吧,本人正是有幸作为当年最后一批技校毕业的学生分配到一拖成为了一名光荣的 –“产业工人”。1997 年在我 18 岁最后一天的的日子,我将铭记这一刻,我被厂人事科的人带到了工厂,报道、填写资料、照相、办工作证、发放劳保用品、劳动生产工具等等。19 岁的第一天,我成为了一名工人,职务:机修钳工…….

当时一拖还未完全进行股份制改革,作为国有特大型企业,整个厂矿所有的职工和家属人数超过 15 万之多,企业的背负着如此众多的人力成本,加之当时国家政策 “退耕还林”,农业开始逐步萎缩,农业机械也也开始滞销,企业一夜之间主力产品无法产生经济效益,大量的分厂开始减产、停工,作为农耕机械化的主要工具 —- 拖拉机大量积压。产品没有效益,企业资金紧张,又有太多的职工等待工资发放养活一家人,这时候朱总理的下岗概念产生了,企业在苦苦支撑了一段时间后也开始了职工下岗,企业减负,大量的当时 40-50 左右的工人老大哥开始被迫被企业抛弃。当时的社会充满的无奈、彷徨、不稳定等等。偌大的一个工厂几乎没有人在生产,我当时在的分厂原本有职工 800 多人,我是在一个相对还算比较小的分厂,整个工厂全部停工,职工回家待岗、轮岗,企业有了任务再来开工,所有的人已经发不出工资了,只能谁有任务谁发基本工资,那时候的工资基本在 400 块左右。到后来所有的人都没有任务了,说白了也就是整个分厂所以的一线工人都回家待岗,空旷的厂房只有我师父、我、还有机修班几个人在零散的做些机械保养工作了。我们虽然工作着依然也只是发着基本工资,300—400 块左右,再到后来我们也不用经常上班了,工厂彻底停下来了。

其实这种情况在 90 年代中期已经开始产生,8*9 * 年我国发生了一些事后,外国其实对中国有一定的经济制裁,进入 90 年代东欧剧变、柏林墙倒塌、苏联解体等等,社会主义阵营经历了沉痛打击,当时邓的南巡讲话其实都是在这些基础上发生的,坚持改革开放,就必须有人为这些必须付出的代价买单,很不幸以我师父为代表的这一代人成为了买单的群体。朱上台后提出的国企改革都在这国际大背景之下,其实朱也是没有办法,想办法搞活国有经济,整个国家都没有生机。大量的企业职工走向社会,企业开始进行股份制改革,产业结构开始调整。

当时一拖也不是没有做出努力,也开始整个整个分厂的转产,开始合并一些小的分厂,优化人员改造生产线,也开始做工程机械,比如挖掘机等,还有生产重型卡车等等,可是这些半路上马的计划并没有给工厂带了多大的转机,毕竟不是专业生产工程机械和汽车的。企业也在原有的产品基础上开始时生产大马力轮式拖拉机,当时和菲亚特合资生产,多少还是有了点起色,在当时的环境下一拖还算是比较好的了,我说知道的其他厂矿基本上都已经全部停产,所有职工回家待岗,厂里发不出来工资,大量人员闲付在家,社会太多问题。那时候还流行过 “下海”。鼓励下岗职工再就业、自谋生路,很多的路边到了晚上都是夜市路边摊,基本上都是那些下岗工人自谋生路自己经营,政府也很害怕社会中拥挤着这么多人员无事可做,当时犯罪率确实挺高的。

当时的社会大量充实着我这样的年轻人,企业没有办法解决,政府又害怕年轻人到社会中制造不稳定因素,经常找居委会、街道等等找这些年轻人干,多少也给点钱,呵呵,当时我就非常搞笑的应厂里武装部的要求必须参加的全国第四次人口普查工作,我当时分配的工作就是挨家挨户敲门进去登记户口本、身份证,填写人口普查表,虽说我也去干了这事,其实大家可以想象,都是下岗的人,有几个能在这样的事情中认真去登记,我还要吃饭啊。所以从后来的新闻中也能看的出,那次人口普查工作各地都水分很大,那时候普查完毕说中国人口 12 亿左右,具我估计当时中国根本不止 12 亿人口,只多不少。

到后来我也不能这样再混着了,我主动替国家减负了,南下打工。

当时我的情况其实也不差,领着低保,自己在外面找份工作,其实比在厂里上班还是要爽的,工作没什么任务,不需要挣工时(按工时算钱,一个月必须挣够多少工时,一个工时多少钱,我记得当时天车的二保时 98 个工时),但是毕竟年轻还是出去走走吧。等我南下打工的时候我还能在家里下岗办去领低保。刚开始还能家里人代领,后来政府可能觉得像我这样的人挺多,在家领低保,到外面打工赚另一份工资,最后要求所有人必须每月凭自己身份证自己去签字领低保,所以,放弃。最后不了了之,我的档案彻底也就放在了下岗再就业办公室。

其实这么多年过去了,中国也在那次经济转型中一步一步的走了过来,但是当时的那一代人确实付出的代价太大了,像我所说的这些国有特大型企业不是夫妻双方在一个企业的问题,大量的家庭可能一家人都在这个企业中,我和我很多同学的父母是同事、我和他们是两代人,可我们也是一样的同事,我去同学家完玩的时候,我叫他们叔叔或阿姨,到了工厂又要叫 X 师傅,这是一种挺奇怪的感觉。但不管怎样,我、同学、同学的同学、同学的父母、同学的同学的父母都一起下岗了……………..

但我们都走过来了,那时候我一年的工资也就 5—6 千,如今还不如我一个月一半多,我们还是在苦苦挣扎,养活一家人,我们这个年龄的人到了上有老下有下的时间,身上的压力更大了。

说到最后,我虽然经历了,也走过来了,我觉得我还是幸运的,毕竟我在过程中有最强的资本 —- 年轻,苦了当时 4-50 岁的人,那代人,上山下乡,经历文革,学历不高,相信国家,把自己的一辈子青春都献给了国家,到头来被国家抛弃,这代人很多希望回到毛时代,并且很留恋毛时代是可以理解的,他们也年轻过,也有过激情,也意气风发过,到他们上有老下有小的时候下岗了,失去了他们唯一最拿手的赚钱资本和自己所希望能成为国家能给予养老的单位。他们失去的太多了!

在此向我师傅、我班组其他师傅、和其他为那个时候中国发展的道路上替国家、国企减负的师傅致敬!!!!!!

另外补一句,其实下岗就是失业,只不过说的好听点,对国际上又想充大头,不想承认中国有高的失业率罢了。

知乎用户 俗不可耐 发表

家里有一个亲戚下岗了,前年他去世了。去世的时候只是说自己好累,然后就坐了下去。一坐下去就再也没站起来。
这个亲戚一辈子都在劳碌,过节过年大家团聚,他总是忙里忙外,做得一手好菜。作为工人他可谓是出类拔萃,具体多少级的技工我已经不记得了。但一下岗,大半辈子的技能几乎都没有用了。后来找了一份工作,但离家很远,每天要骑两小时自行车。因为工作辛苦,烟酒不断,结果才六十上下就心脏病发作去世。

每一次看到重大历史变革的时候,都感到个体的无奈。明朝亡国的时候从北京城里刮出两千万两银子。但是嘉定三屠,扬州十日,四川张献忠的屠杀针对的却并不是京城的这些老爷,尽管李自成的军队敲竹杠也让不少达官贵人生不如死,但其惨烈程度却不及之前屠城之万一。

国企效率低下,是不争的事实。有人滥发福利,有人把厂里的工具一套一套地带回家,有人挂个职位偷偷做生意,有人把自己七大姑八大姨统统往里面塞。然而当大厦将倾,真正被砸死砸伤的却是像我那长辈一样,老老实实,规规矩矩而的普通人。

其实这个世界自始至终都是这样,从来就没有什么所谓的公平。譬如我亲戚厂里的厂长,摇身一变成为民间企业家,把资产一倒卖,全家移民去了。下岗潮对他们是机会而非损失,而实际上就是这些人,让国企入不敷出,不得不整改。然而他们却最快乐地暴富了。

我不想说下岗这个政策错了,国家危亡由不得婆婆妈妈,再讨论再研究。但我希望所有读到这篇文字的人都要清楚。如果中国完蛋了,解体了。那些蛀虫们会成为最大的赢家!再也没有人在整个世界通缉他们,再也没有人去调查他们的不明资产,如同大批身在美国的俄罗斯富豪,苏联的高层干部们摇身一变又成了时代的弄潮儿。即便是超级大国的家底也照样经不住这些大自然的搬运工。

每个时代都有人会被牺牲,军人,农民,臭老九的知识分子,工人,房地产崩盘后城市白领….

顺带提一句,中国共产党既然把发展生产力当作第一要务,就绝对不会允许任何阻碍生产力发展的东西长久存在。这是党合法性的来源之一。我总觉得下一波运动又不远了。

知乎用户 littleant 发表

简单说,就是当时情况看,必须有人出血,为新贵阶级让位,否则大家一起完蛋,结果自然是 “让位成本” 最小的,上有老下有小,不敢乱来的中年国企职工承担这个角色了。
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首先三个公理:
A:社会存在阶级
B:所有阶级中都有向上移动的原动力
C:社会能够供养的剥削阶级是有上限的

在 90 年代,公理 B 中的原动力,哪个阶级最强?自然是民营企业主等新贵阶层,这批人在 A 中是属于社会中下阶级的,经过多年发展,他们具备了冲击上流社会的资本。
那么这些人进入了上流社会后,根据 C,剥削阶级超过了社会供养上限,因此必须有人让位,或者提升社会供养能力。
提升社会供养能力,不用想了,这种话上电视的时候说说就可以,解决不了问题。
谁让位?
1:民营企业等新贵
2:既得利益阶级
如果选 1,由于他们是公理 B 中动力最足的一群人,他们保证了国家的发展,动他们等于开历史倒车,这对于当时的政权来说是不可能的,所以否掉。
那么实际上问题就是在 2 中剔除掉一部分人,就可以解决问题了,2 中有哪些人呢?
1:政权核心圈,党政军高级干部及其家族
2:准核心圈,党政军普通干部公务员及其家族
3:公共服务体系,主要是事业单位系统
4:重要支柱行业大型国企系统
5:普通中小型国企系统
稍有常识的人都能看出,12 绝无可能,为维持社会和国家基本稳定,3 也不可能,4 肯定也不可能。而当时新贵阶级实际上真正要取代的就是普通中小型国企系统,所以结果很明显了。
从政治角度看,国企里的工人,大部分用不上了,但是这批领导却是政权的触手,即便要交出国企,也不能全交给新贵阶级,必须确保有一部分在自己人手中,所以管理层收购是必须保证的,不然大船要翻。

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快二十年过去了,当年的新贵现在站到了国企的位置,被科技新贵猛攻,这真是毅种循环呀。

知乎用户 a CHU 发表

我在幼儿园就知道了百分制的概念。幼儿园的老师们闲聊,口中蹦出我听不懂的字眼:“这个月工资按百分之八十发,听说过几个月可能只发百分之六十了。” 因为这个词格外新鲜有趣,我在不理解的情况下也牢牢记住了。稍大一点懂得这是什么意思时候,心酸难言。

那是 1995 年或者 1996 年,我在东北中部一个硕大的建材工厂中生活。我外公是这个工厂的职工,外公五个女儿有三个也在这个工厂工作,另外两个女儿一个在塑料厂,一个在毛线厂。幼儿园就在厂区内部,幼儿园的阿姨老师也是妈妈的同事。

那也差不多是工人阶级最后的荣耀时光。妈妈带我去医院拔松动的乳牙,医生知道妈妈的单位之后都是啧啧称羡,大家都知道那是一家效益好的企业。若干年后我去医院拔智齿的时候,医生和我妈聊起当初的单位,只是淡淡的一句 “那单位黄了吧”,口气中充满悲悯。

那十年间,我的亲人,所有的企业职工,全都下岗了。我家的下岗率,是 100%。在东北,这样的家庭,有千千万万。我虽然年龄小,也知道世界变了。

当时的生活畸形到什么程度呢,我外婆已经退休了,有退休工资,而她的女儿们正当劳动年龄,却没有收入了。下岗者最开始是不甘愿去打工的,“干个体”在体制死板的东北向来是活在鄙视链底端的,都是 “没有单位要的人,档案有污点的人” 才会去做的事情。东北没有经商氛围,下岗者能想到的也都是日常能用到的小东西,锅碗瓢盆蔬菜瓜果之类的,摆个摊子还偷偷摸摸的,生怕被熟人看到。然而工业瘫痪,经济萧条,都赚不到什么钱。我同学的家长有卖馒头的,有卖猪肉的,还有帮药店发传单的。然而所有人的收入,都没有我外婆这个已经退休的老太太赚得多。老太太一百个想不通,天天闹着要跟厂长讨个说法。

我国政策向来不联系实际,流行一刀切。国企改制当然甩掉了包袱,但是同时也甩掉了几十年积累起的技术基础。当时几家大厂被私人承包,厂子不停产,只是减量,新厂长把值钱的大机器全部当废铁卖掉,只开动小成本的生产线。返聘几个基本工人看着机器就行了,高级技工一个都用不着。导致当时东北大量优质技术工人流失,造成了极大的人才浪费。别问我他们为什么不去发展迅猛的南方找工作,我就想问问,这批人掌握的技术,到温州有用?到东莞有用?那里的工厂,需要的是农村来的极廉价劳动力呵!产业结构完全不同,可以说政府在出台政策的时候,就已经把这些人一身的武功都废了。

现在一提起东北人,大家就能想起赵本山所表演的农民形象。但是事实上东北地区是全中国城镇化比率最高的地区,代表形象却是农民,也是很奇怪的。城市人口是失声的,外人基本上想象不出东北的普通市民是什么样子。描述东北农村生活的电视剧一搜一箩筐,描述城市生活的我想不出。电影倒是有的,《钢的琴》《白日焰火》各个都是文艺片,大概这里的生活确实魔幻诡吊。魔幻不需要多解释,现在尚在国内肆虐的邪教 QNS、FLG 都是 90 年代从东北发源的。

我在这种环境中长大,并不以为奇怪。直到上大学离开东北,和全国各地的同学一交流,才知道东北已经这么特殊了。上了大学我才知道,很多地区都是可以偷偷生二胎的(东北城市家庭鲜见违反计划生育的,出生率近乎全国最低);我才知道,很多南方人对工人的概念就是鄂豫皖地区的农民工,充满鄙视;我才知道,下岗对于全国大部分地区都是没有影响的,我的同代人要么没听说过这回事,听说过的也以为这仅仅是影响几百几千人的小事情。殊不知,在关东大地,这基本上改写了一代人的命运。

我们父辈这一代人,出生时被三年大饥荒坑了一次,上学时被文革坑了十年,跟着工农兵老师学了白卷光荣的思想之后上山下乡到广阔的天地大有作为去了,回城工作没安稳几年就被号召下岗了。他们一步步跟着政策走,终于走到了坑里。而那些上学时不听话偷偷读书的,工作时不规矩偷偷下海的,反而成了成功的典型。

他们当然不是 LOSER,他们只是普通而已。他们有普通人的善良,普通人的勤劳,当然也有普通人的自私,和普通人的庸俗。不能因为他们没能在乱世中脱颖而出就被打上 LOSER 的标签。一个正常的社会应该能容得下普通人,也应该让普通人过上公正而合理的生活。
最后,附我一首小诗:

开天车的姑娘

开天车的姑娘走路都仰着脸

眼珠子留在天车上

她从不跟缝麻袋的姑娘交往

她们只会用棉线翻绳

屁股上沾满白灰

她约会坐办公室的会计,出纳可不行

锅炉工更别提了

他们懂什么呢,她的皮鞋上可没有油污

工作服也干干净净

同性恋自然都是精神病

不参加工会联谊的也差不多

所有跟她不同的人就应该不是劳模

仓库保管员有一把万能的钥匙

螺丝刀和缝纫机,或者抹窗的腻子

他的殷勤就是百宝箱

下夜班之后他或者他用自行车载她

路过大丽花和黑天天

穿过横亘在街上的热水管道

黑暗里凉风拂过她穿皮凉鞋的脚面

结婚吧,她想

孩子可以去单位附属幼儿园

每个月领取独生子女费

长大了到工厂来接班

前途一片光明,在她年轻的时候

知乎用户 肖玉龙 发表

我妈妈就是一名下岗女工。
我家在山西太原,我妈原来工作在一个在太原规模数一数二的针织厂,是全民所有制企业,生产床上用品,内衣,袜子,毛巾等生活物品。大概从 1995 年开始,就隐隐约约感觉工厂效益开始走下坡路了。在这之前,从来都是人休息,机器不休息,一周只有周二下午是全厂工人休息,原因是要检修机器。每周这时,周边的小贩就会从各处赶来,街上好不热闹。当时,拒家里大人和邻居说,厂里就开足马力生产就行了,效益好的不得了。但是从 1995 年开始,变化产生了,产品开始有积压,工厂不是全负荷运转了,10 台机器可能就会有一台停着。渐渐到了 1997 年,差不多处于停产、半停产状态。当然,周边的全民所有制企业也都不好过,大人们都说,南方人生产的东西,物美价廉质量好,把他们的生意抢了。先是拖欠工资,再到发物资(积压的货物)抵工资,再到全厂放假一分钱没有,也就用了三年多。我是在我妈单位子弟小学读的书,同学的父母就是这个厂的工人,顿时发现,几乎全部同学的父母都下岗了。但是没有办法,要生活啊,就外出打工。针织厂,除了个别化验员,设计员,机械修理员以外,其他都是操作工,与富士康生产手机的操作员一样,没什么技术积累,只能出卖体力。有做服务的,开出租的,做小本生意的,也都能维持温饱。注意一点,就是我们这代的爷爷奶奶辈,几乎也是从这个厂退休的,也住在单位的小区里。但是由于已经退休了,会领取一定的退休金,加上老人开销小,又都是双职工,山西人勤俭节约的美德,总会有些结余,补贴他们下岗的子女,我同学的父母,所以,还没有到吃不上饭的地步。
1998 年,从上而下来了一个 “减员增效,下岗职工再就业” 这么一个事情,就是国家鼓励、帮助困难企业员工走出工厂,另谋出路的政策。具体的就是,和工厂签署一个协议,然后接受短期的职业技能培训,然后再在政府帮助下找到新的工作。话是这么说,但主要的一点就是和工人签了协议,剩下的在我看来就是走过场。我妈去了一个电脑培训班,学打字,五笔学不会,就学双拼,考试内容都是提前告诉的:在规定时间内打出一段已经知道并反复练习过的文字。然后那个帮你再就业的事,就是给一些有盈利能力的民企私企名额,必须接纳下岗工人去工作。去是去了,不过好像几个月之后,都由于各种原因辞退了。我妈他们厂是山西 “下岗” 这件事的典型,还由于搞得好,上了新闻联播,所以,下岗工人的待遇和后续事宜的处理,在全省范围内都是比较好的。当时最重要的事,就是和员工签署下岗协议。这个协议,明显对工人不利,原来的厂长,因为和工人感情较深,好像办这件事不是很利索,就换来一个新厂长,他的任务就是,在一个期限内,让全厂职工都签署那个协议。后来,他出色的完成了任务,升官了。

知乎用户 Roonherzog 发表

这个词可以在网上去搜。

不是研究当代中国经济问题的,说说个人的经历。
曾经在一家国营矿山企业工作过,后来下了岗,那是 1990 年代中后期的事。我想下岗的道理很简单,就是企业经营不下去,工资都发不出。我所在的那个企业,主要是开采磷矿和生产磷肥的,但由于私人企业和其他经营较好、技术水平较高的国企的竞争,产品没有销路,企业自然就死了。这样的企业,大多是地方中小型国企,比如遍布各地的小化肥厂。记得当时有个说法,叫 “抓大放小”。经过这轮淘汰,可能剩下的国企要么是素质不错的,要么是规模很大的,要么是垄断行业。

那个矿倒闭后,记得我们曾领过一段时间的下岗补助,每月 102;又过了一段时间,跟一批人分流进入重组的新企业(甩掉了原来的债务),当时在原来企业的基础上改组成立了好几个这样的 “再就业” 企业,比如搞点服务行业,有技术和设备的搞点工程承包,但这些企业大多又倒闭了,职工自谋职业,一点破烂设备也都被变卖,到后来地皮也出卖;至于最后的结局,因为离开老家就不太清楚了。

有一些年近退休的老职工在补齐社保基金后(因为原来的企业拖欠),进入政府的社保体系。较年轻的人大多去沿海打工了(多亏了中国连年的经济增长来消化这些人)。

90 年代中后期,下岗是个谈论得很多的话题,因为太普遍了。据我个人的观察和家人的讲述,在我原来的单位,这个过程中最不幸的是那些中老年职工,他们当中很多人非常怀念毛时代。

知乎用户 chenqin​ 发表

历年国有企业亏损面(%)

1976 年,文革末期,国有企业亏损面达到了 37.2%,比 1975 年提高了 6%,差不多每五家国有企业,就有两家是亏损的。

1984 年到 1988 年,国有企业亏损面降至历史最低水平,在 10% 到 13% 之间。

1998 年,国有企业亏损面超过文革末期,达到了 47.4%——一半的国企都在亏损。

这个答案就从这个 U 型的曲线开始,讲一讲中国的全民所有制企业——国营企业——国有企业的一段历史。

一,企业要不要盈利?

整个文革期间,国民经济的发展都偏慢,到了文革末期,整个国民经济处于非常糟糕的状态。(可以参考这个答案:文革期间的经济发展到底如何?。)

给大家一个直观的印象,新中国成立到现在 69 年了,你知道财政收入出现过几年负增长吗?

答案是 6 年,分别是 1961 年、1962 年,1967 年、1968 年、1974 年和 1976 年。在这 6 年里面,文革占了 4 年。

尤其是 1976 年,国有企业的亏损达到了 37.2%,大面积亏损导致了积累的降低、财政收入进一步压缩。文革前的 1965 年,100 元国企产值可以带来 35.2 元的利润,1976 年降低到只有 13.6 元。

不得已,在 1976 年 10 月 28 日,发布了《关于冻结各单位存款的紧急通知》。也就是机关团体企事业单位,在 1976 年的后两个月,除了发工资之外,在银行的钱一律不许拿出来。

顺便说一句,这样冻结存款的紧急措施,新中国成立以来也只发生过 3 次,其中两次发生在文革期间,还有一次在大跃进期间。

而在在文革期间,这种企业大面积亏损并不被太当回事,「盈利」和「阶级斗争」相比,并没有那么重要。如果一个企业要抓盈利,那么企业的领导首先会被问一句,这是盈谁的利?是无产阶级的利,还是资产阶级的利?你要积累,是积无产阶级的累还是资产阶级的累?你到底是要干什么?

四人帮垮台后,人们终于不用再被询问这种难以回答的问题。1977 年 7 月 8 日,国务院发出**《关于大力开展扭转企业亏损、增加盈利工作的通知》**,并成立扭亏增盈领导小组。这是国家层面在十多年后首次大大方方地提出企业要盈利这个口号。

国有企业要为国家盈利!

这个口号,为国有企业踏上减亏之路吹响号角。

二,向资本主义取经

1976 年 11 月 16 日,《人民日报》发表文章说道:

我们强调自力更生,把方针放在自己力量的基点上,并不是提倡闭关自守,而是对外国的好经验、先进的科学技术都要学习,都要吸收过来为我所用。

兜兜转转十多年,却发现之前办企业的方式被证明是错的。1977 年 7 月 26 日,国家计委首次提出要「认真组织好出国考察工作」,去国外看看,一个正儿八经的企业应该是怎么办的?

从 1977 年下半年开始,大规模的出国考察开始了。日本、西德、英国、法国、意大利…… 去看看人家的企业是怎么工作的。这一考察不要紧,大家都惊呆了。

邓 li 群在《访日归来的思索》中写道:

由于实际收入增加,人民生活得到明显改善、一九五 O 年前后,日本人民生活非常困难,有大米饭、咸菜、大酱汤,就算不错了。日本朋友说,当时根本没有想到会有今夭,和我们一道去的一位中国女翻译,是在日本长大的。她五十年代回到天津,觉得比日本横滨的生活好。现在,日本的情况已经和那时大不相同。
……
从根本制度上讲,我们的社会主义制度比日本的资本主义制度优越。一九五六年以前,我们的社会主义优越性也曾明显地表现和发挥出来。工农业生产发展了,工人的工资逐年有所增加,农民的生活也逐年有所改善。一九六一年我到广东农村去做调查,农民讲起一九五六年来,都是眉飞色舞。大家都有一个共同的感受,就是难忘的一九五六年。这说明,我们实现了生产的增长,也实现了工资的增长,亲身经历了社会主义制度的优越性。那时,五十年代到香港去的人又向国内流,因为国内生产建设发展,就业机会多,升学容易,生活有保障。
……
我们解放后将近三十年,真正扎扎实实地做工 作,有两段。一段是恢复时期到第一个五年计划,有八年光景。第二段是一九六一年到一九六五年,合起来是十三年。
……
马克思在《资本论》中提出,资本主义的基本矛盾,表现为各个企业内部的有组织与整个社会生产的无政府状态之间的矛盾。现在,日本资本主义企业内部的生产组织相当严密,生产的计划性,比马克思时代前进了很多。为了均衡生产,他们要求严格执行计划,不允许完不成,也不允许超额完成;不允许停工待料,也不允许节约材料而降低质量。日本全国去年生产钢材一亿多吨,周转部分只有六百万吨。我们自己生产的和进口的钢材加在一起,不到三千万吨,而库存积压比他们多得多。
……
我们这次访日所闻所见不全面也不深入。资本主义社会有它腐败的东西。我们要学习的是他们的先进经验。共产党人不怕承认自己的缺点,不怕承认别人的优点。日本的确在不少方面有比我们先进的东西。取得政权的无产阶级,必须把资本主义工业文明所积累的一切文化、科学、技术的知识接受过来,变成建设社会主义的工具。日本经济取得的成就,我们同样可以取得,而且可以更快地取得。这次考察,进一步坚定了我们这一信念。

熟悉邓力群的人都知道,他有一个外号叫做「左王」,人们可以从各种蛛丝马迹将「走资本主义道路为自己获利」的帽子安在任何一个人头上,但是却没法安在邓力群头上。可在这篇《思索》中,邓力群并没有体现出左王的固执来,他的每一段思索,几乎都在检讨:

我们到底做错了什么?

为什么社会主义的优越性一点都没体现出来?

为什么社会主义计划经济与资本主义「无政府状态」的社会生产相比一点计划性都没有?

怎么做才能奋起直追?

三,摸索让企业盈利的方法

最终确定下来,让企业增加盈利,主要靠两条原则:第一,严肃生产计划,第二,赋予企业一定的自主权。

严肃生产计划纪律本身不算创新。计划经济,完成计划,自然是天经地义的。但是严肃生产纪律,只能保证计划完成,却并不能为企业带来更多盈利。

可别忘了,1977 年时我们的口号是什么?增加盈利!这就需要一点新方法了。这个方法就是赋予微观主体自主权。

放松计划,并让微观主体拥有自主权的尝试首先在农业上实现了。1978 年 2 月 16 日,《人民日报》发表了报道《生产队有了自主权农业必增产——安徽定远县改变农业生产落后状况的调查》,调查总结道:

什么时候依靠群众,从实际出发,注意尊重生产队的自主权,生产就能够加快发展;什么时候脱离群众,脱离实际,不尊重生产队的自主权,生产就停滞不前,甚至倒退。

在经过了资本主义国家的大量考察获取经验后,从 1978 年年底开始,国家尝试为企业赋予自主权,并进行了大量试点。

四,自主权的最初形式——利润留成

自主权增加的第一个表现形式是增加企业的利润留成。1978 年第四季度,利润留成四川省首先在 6 个地方国营工业企业进行试点,得到了不错的反响。

于是在 1979 年 1 月,四川制订了《四川省地方工业扩大企业自主权,加快生产建设步伐的试点意见》,决定从 1979 年起,把扩权试点扩大为 100 个工业企业,这些自主权主要包括:

1,企业在国家计划之外,可以根据市场需要自行制订补充计划
2,除了关乎国计民生的产品保持统购统配,其他大部分产品可以直接进入市场而不经过物资部门
3,允许企业分享利润,并可用于进行企业的挖潜、革新改造、集体福利和职工的奖金
4,企业有权选拔中层干部, 招工择优录取和辞退职工

试点第一年结束,四川省 84 个地方工业企业的工业总产值增长 14.9%, 利润增长 33%,上缴利润增长 24.2%,全部髙于非试点企业。于是在 1980 年 1 月 22 日,国家经委和财政部根据试点的经验,修订了《国营工业企业利润留成试行办法》,在经批准的国有工业企业中开始全面试行。

但仔细看可以发现,国务院发布的《国营工业企业利润留成试行办法》比起四川的试点来说,有着非常大的不同——四川的试点有 4 项自主权,而到了《试行办法》中,只有利润留成且自行分配这一项保留了下来,其他自主权,包括物资使用和产品供给的计划外流通并未得到承认。

利润留成的方式在资金使用上给企业开了一道口子,这是国有企业第一次能够把钱留在自己的企业,并且自行决定使用方式。

利润留成这一方式在各层级的试点上都获得了不小的成功,在国家财政不受到太大影响的情况下,让企业和职工都得到了增收。

但我们也不难发现利润留成这一制度存在着一些问题:

1,企业留了钱,怎么用呢?比如企业想要盖宿舍,买设备,结果建筑材料或者设备属于计划物资,需要各个条块审批,于是手里拿着钱只好发工资,企业对此抱怨「自筹自筹,有了钱发愁」。

2,企业的投入和产出仍然被框死,利润留成的方式造成了企业间的「苦乐不均」。比如 1980 年的上海十一棉纺织厂和二十八棉纺织厂, 生产规模、职工人数基本相同,十一厂生产纯棉纺织品,每百米利润 9 元,二十八厂生产涤棉混纺织品, 每百米利润 56.6 元,原本按计划生产,利润上缴,这个利润差异不影响企业发展,但在利润留成后,很显然二十八厂就能留下更多利润来,能够用来生产投资或者发奖金。如果是市场经济,那么十一厂应该裁员减产,二十八场应该增加雇佣增加生产才对吧?不行。

3,利润留成没有可参照的方案,具体留多少,怎么留,是基数留成,还是增长留成,是地方政府和企业一对一谈判得来的。政府对于能下金蛋的优质企业,倾向于不断压榨企业,让每年的留成基数不断扩大,迫使企业需要达到更高的利润才能给自己留下钱来,这个现象在当时叫做「鞭打快牛」,一头牛犁地越快,反而越挨鞭子。

4,利润留成使得一些企业只盯着利润,出现「利大大干、利小小干、无利不干」, 造成产需脱节的现象。

如果说在改革开放之前的企业是计划经济下的提线木偶,那么利润留成,就是剪断了其中一根线。让他能动一动手指。

五,从「自主权到「责任制

时间推进到 1981 年,人们开始发现利润留成存在的各种问题。为了克服这些问题,原本只是集中在利润分配领域的「自主权」,逐渐细化为渗透到每一个生产细节的「责任制」。

自主权的弱化和责任制的加强,其目的是一以贯之的。企业增加自主权,让企业的经营结果和企业与员工的利益联系起来,是为了让企业赚钱,但归根到底,是企业要为国家赚钱——而利润留成,更多的还是企业在为自己赚钱,这可不行。而责任制,则更紧密地将企业生产和社会责任承担的经济责任与企业和职工的经济利益联系起来了。

1981 年 10 月 29 日,国务院批转了《关于实行工业生产经济责任制若干问题的意见》,里面有几条要求:

一是必须全面完成国家计划,按社会需要组织生产,不能利大大干、利小不干,造成产需脱节,特别要保证市场紧缺的微利产品和小商品的生产;
二是必须保证产品质量,不能粗制滥造,向消费者转嫁负担;
三是成本只能降低,不能提高;
四是要保证国家财政收人逐年有所增长;
五是职工收人的总水平,只能在生产发展的基础上稳定增长,个人收人不能一下子冒得过髙,要瞻前顾后,照顾左邻右舍;
六是必须奖惩分明,有奖有罚;
七是必须加强领导,加强国家监督,要有强有力的政治思想工作作保证。

这七条要求,无不是在限制企业在进行利润留成时为了多留钱鼓捣的种种伎俩,比如只生产高利润产品、留钱给职工加工资、不顾成本效益扩大生产等,争取在生产的每个环节,都增强企业对国家的「责任」,而非强调自身的自主性。

经济责任制包括两个部分。

对内部来说,经济责任制主要要求做到以下几点:

一,将目标逐项分解,层层落实到科室、车间、班组直到个人。

二,健全定额管理、计量检验、原始记录和考核制度。

三,克服奖金分配上的平均主义,真正使奖金起到鼓励先进、鞭策落后的作用。要做到限额不突破,单位不拉平,个人能升降。

四,逐步把岗位上多余人员抽出来。从岗位上下来的人,有的可以组织轮训,有的可以通过生活服务公司或劳动服务公司进行安排。

对外部来说,为了使每一种类型企业都能受到责任制的约束,而非只使用利润留成这一种只能激励高利润企业的方法,工业经济责任制囊括了非常多和企业进行利润分配的办法。

比如基数利润留成适合增长潜力大的企业(比如第一年满足 X 利润就可以自己留钱,第二年就要达到 1.2X 才能留钱,第三年到 1.44X 等),全额利润留成适合生产平稳且产能全开的企业(一次性把利润目标定死),利润包干适合潜力比较大的微利企业(每年上缴定额利润,其他归自己),亏损包干适合亏损企业等。

总之,每一种企业都能找到适合你的一种分配方法,但无论你是什么样的企业,国家是不会让自己吃亏的,该从你这分多少钱,一分钱都不会少——毕竟《意见》已经明说了,企业要保证国家财政收人逐年有所增长,而个人收入,是不能一下子提得太高的。

六,从一企一法到利改税

无论是利润留成还是后来更完善的工业责任制,都没有解决「鞭打快牛」的问题。一个企业干得越好,越容易成为政府的钱罐子;而且利润留成或是工业责任制说到底都没有一个固定的办法,到底哪种企业算是微利,哪种企业算是高潜力企业,哪种企业的产能已经开足了,都是政府和企业谈出来的,而每种计算方法又会造成企业和政府之前分配的极大差异。企业上缴利润的实现同地方、部门的利益挂得较紧,也容易发生多头的行政干预。
比如,一个企业利润减少了,就和政府抗议:我没钱了!

政府:那咋办呢?我们把你的利润基数减少点吧,这样你还是可以分到钱。

或者反过来,政府:你看你这个企业呀,干得那么好,政府今年财政紧张,我们今年把你的利润基数翻个倍,你发扬发扬风格,好不好哇?

企业:我除了好还能说啥?

说到底,没有固定下来的办法,一对一谈判的话,自然会造成严重的寻租、合谋行为以及低效现象。于是利改税便应运而生了。

1983 年 5 月 2 日,财政部公布了《国营企业利改税试行办法》,规定盈利的国营大中型企业根据实现的利润,按 55% 的税率交纳所得税。交完税以后,税后利润再根据不同企业的情况,再把一部分交给国家,自己留一部分。

读者可能会想,利润先交 55% 的税率,税后利润还要继续交给国家一部分,企业不是会叫苦连天吗?

不一定。在 80 年代初,企业自主权放开的最高宗旨,就是「国家得大头,企业得中头,个人得小头」,1980 年时,企业每年获取的利润有 85% 左右要上缴给国家,企业自己留 10% 左右,还有 5% 分给职工,因此,这 55% 的税率再加上事后的分成,对企业来说是比较慷慨的了。

人民日报为此发表了社论,《一个重要的原则——国家得大头》,里面写到:

对企业一方面要给以动力,一方面要给以压力,并 把两者正确地结合起来,这是利改税的一个重要目的。国家对企业一定要髙标准、严要求。不给一定的压力. 使企业轻轻松松就能得利,这对促进企业的进步不利。
……
要通过利改税把国家同企业之间的分配关系固定下来,对经营得好的企业给以物质上的鼓励,对经营得差的企业加以鞭策,以至必要的惩罚。过去,我们有些政策和措施是 “鞭打快牛”,显然不利于生产的发展。现在要通过利改税支持“快牛” 更好地发展,鞭策那些“慢牛”、懒牛”,使他们感到压力而增强活力,目的是让一部分落后企业迅速赶上来。

在 1983 年第一步利改税之后,1984 年,有进行了第二步利改税,第二步利改税比起第一步更加彻底,将原本 55% 税率之后再上缴利润的方式,用调节税的方式固定下来,彻底斩断了企业和政府谈判的空间,将所有的企业都一视同仁了。

七,从免费资金到拨改贷

所谓上有政策下有对策,工业责任制、利改税等的设想很美好,但有了自主权的企业立刻找出了办法。比如,规定利润要达到一定限额以上才能分到一定的定额利润,一些企业一旦达到了这个利润限额,立刻把成本虚增;然后一些企业利润增长慢,为了达到这个限额,又少计成本。

不难发现,之前的政策,管住的都是企业的产出,而很少能关注企业的成本。那怎样才能让企业诚实地报告自己的成本呢?要知道,在计划体制下,原本企业用钱,用原料,都来自于国家拨款,而拨款用款双方不一定能够很好地了解到投产效益,也不对此负责,让一个企业去关注一个和自己的收益没大关系的东西,自然是做不到的。

答案还是是靠市场,让企业真实承担成本,真金白银地掏钱,而非在计划体制下只让成本显示在报表上。

1984 年 12 月 14 日,原国家计委、财政部、中国人民建设银行颁发《关于国家预算内基本建设投资全部由拨款改为贷款的暂行规定》,决定自 1985 年 2 月 1 日起,凡是由国家预算安排的基本建设投资,无论企业还是事业单位,全部由基本建设拨款改为银行贷款。至此,所有国有单位的基本建设和更新改造投资全部改为银行贷款。

“拨改贷” 之后,国有企业失去了从国家免费得到资金的可能性,每一笔钱的使用,都要算账,不能再不负责、不核算地使用资金了。

八,从党委领导到厂长负责制

随着企业的自主权放开,决策权增加,从上到下的指令越来越少,企业开始需要根据各种约束条件和自身的禀赋来决定和判断能够做什么以及需要做什么,空间越来越大。而企业原本的决策框架,在这种情况下就不太适应了。

建国初期,我国曾经实行过一小段时间的厂长负责制,到 1954 年左右,开始加上了一条,变成「党委领导下的」厂长负责制,从文革开始,厂长基本上啥用都没有了,变成党委负责制,甚至是革委负责制。

党委和革委负责什么呢?负责政治工作,比如 1974 年 1 月《红旗》杂志刊出的上海码头装卸工人撰写的文章《靠什么调动积极性?》,深刻批判了按照装卸多少货物来给工资的经济主义,说道:

依靠物质奖励能调动工人群众的积极性吗?这要看调动的是什么积极性。积极性有两种:一种是社会主义积极性,一种是个人主义积极性。要调动社会主义积极性,最根本的是靠思想和政治路线的教育。专门去搞物质奖励有时也能剌激一下积极性,但正象列宁所指出的那样,“做事就是为了拿钱——这是资本主义世界的道德。”
…… 三队的党支部坚持做深入细致的思想工作, 正确处理人与人和人与物之间的关系,正确区分和处理两类不同性质的矛盾,充分调动一切积极因素,造成一个生动活泼的政治局面,全队一百零六名职工结成一个革命整体,大家互相关心,互相帮助。全队出勤率一九七三年达到百分之九十五以上,十月份有三个组出勤率达到百分之百。这个队工人的社会主义积极性非常髙,班组和个人之间经常开展社会主义的劳动竞赛,去年提前两个月超额完成全年生产任务。三队并没有给每个人去多塞几个钱,而是坚持路线教育,坚持思想政治工作,怎么能说调动群众积极性就非靠钱不可呢?

总之,就是用思想政治工作增加劳动积极性。

但时代不同了,企业不再是一个仅用来完成生产任务的个体,企业是需要赚钱的!企业干得好,员工也有钱!关键是消费品增加,有钱能买到了更多的东西,能过得更好了。这个时候,政治工作还有什么用呢?不能说没用,但是用处越来越少了。

于是从 1984 年开始,厂长负责制的宣传就逐渐展开了。比如 1984 年 10 月 6 日,人民日报发表文章《评 “嘴皮说教”》

一家工厂实行了厂长负责制,厂里有的政工干部认为,今后是厂长、车间主任有权、有钱,可以重赏重罚,政工干部凭一张 “嘴皮说教”,没人听了。
这是一个在改革中如何改进和加强思想政治工作的问题。首先要明确的是,实行厂长负责制,决不能削弱、更不能取消思想政治工作。重赏重罚决不能代替思想政治工作。思想政治工作只能加强,不能削弱。 但是,思想政治工作必须适应新的形势,改变老一套的 “嘴皮说教” 方法。
做思想政治工作是要动口的,问题是,看说什么,怎么说。列宁在苏维埃政权建立两三年后就提醒人们,注意力要转向经济建设。他强调要少说空话,因为空话不能满足劳动人民的需要。他明确指出:“老式的宣传方法是讲解或举例说明什么是共产主义。 这种老式的宣传毫无用处,我们需要在实践中表明应该如何建设杜会主义。”
如果继续抱着老观念不放, 认为政治就是要统率经济,政治工作高于一切,或者把政治工作和经济工作对立起来,形成 “两张皮”,在 工作方法上又热衷于搞脱离实际、形式主义的东西, 甚至动不动扣帽子,那样的 “嘴皮说教”,的确是没人感兴趣的。
但是,如果思想政治工作者能够适应新的形势,说得有理,教得有方,人们还是乐意听的…… 把功夫用在切实解决这些职工关心的问题上,而不是重复过去的那种老式宣传,我们的思想政治工作就有了新意。在新形势下,思想政治工作必须进行改革,它决不是无所作为,而是有着更为广阔的天地。

思想政治工作还有广阔天地?真难啊,我想了半天,也没想明白党委到了这个阶段还能说什么。教育大家按劳分配好?奖勤罚懒棒?企业要赚钱的基调已经摆在那里,干得好赚的多的事例也比比皆是,他们说老一套,没人爱听,说新一套,言不由衷,成为厂长的附庸也就成为了必然。

1984 年 6 月,厂长负责制试点工作在全国逐步推开。除了国家经委确定的常州、大连、北京、上海、天 津、沈阳 6 个试点城市外,各地还有 1000 多个企业试行了厂长负责制。

1986 年,国家经委负责人就实行厂长负责制答记者问时说:

到 1985 年年底,全国厂长负责制试点企业已经达到 27758 个,其中全民所有制企业 20802 个,占全国预算内国营工业企业的 44.3%。从对试点企业的调查分类来看,搞得好的和比较好的占绝大多数。从调査材料分析,绝大部分试点企业产品质量、物质消耗、工业总产值、实现利润、上交税利等经济技术指标都完成得比较好。

试点的结果显示,将党委踢开,厂长树立权威,全权负责,企业赚钱更棒,纳税更多。于是,党委靠边站,监督权被职工代表大会接管。

就像文革时踢开单位闹革命一样,80 年代,人们开始踢开党委赚大钱。

九,承包

国企改革进行到 1986 年,似乎进入了一个瓶颈。一方面,在「国家得大头,企业得中头,个人得小头」的要求下,第二步利改税仍然设定了较高的税率,比较高的税率又使得企业有一些后劲不足。另一方面,如果继续向企业让利,又有可能会造成财力分散,中央财政收入减少。

到底是让利搞活企业,还是维持财政增收?天平正在逐渐向前者倾斜。

1984 年 3 月 24 日,福建日报刊发了来信《五十五名厂长、经理呼吁——请给我们 “松绑”》,并在 5 天后获得了人民日报的全文转发。「松绑」信向时任福建领导要一些权力,包括以下几条:

(一)企业干部管理除工厂正职由上级任命外,副职应由厂长提名,然后由上级主管部门考核任命, 其余干部通通由企业自行任免,上 面不要干预。企业任命的中层干部,上级主管部门应予承认,并享受与过去上级任命的中层干部同等待遇。
(二)干部制度,要破除 “终身制” 和“铁交椅”,实行职务浮动, 真正做到能上能下,能 “干” 能“工”,但可保留干部待遇。
(三)企业提取的奖励基金,企业应有权支配使用,有关部门不要干涉或者采取与上交税利挂钩的办法,核定合理的法利发奖率,奖金随税利增减而浮动,不封顶,不保底。在企业内部,可根据自己的实际情况,实行诸如:浮动工资、浮动升级、职务补贴、岗位补贴等多种形式的工资制度的奖惩办法。
(四)在完成国家计划指标的情况下,企业自己组织原材料所增产的产品,允许企业自销和开展协 作,价格允许 “髙进高出”,低来低去”。
(五)改革企业领导制度,试行厂长(经理)负责制,扩大厂长权 力,建议先在参加厂长(经理)研究会的企业中选几个厂进行试点。

松绑信是一个推进改革的契机,可以看到,从 84 年开始,这些厂长们的要求逐渐一个个实现了。但同时我们也要注意到,松绑信绝不是凭空出现的——在给企业放权的同时,企业对权力的需求也在增长。权力越大,企业的胃口也就越大。而只要企业家们对权力的需求仍然满足「企业为国家赚钱」的最高标准,这些需求就有可能被满足。

企业的要求能够为国家赚钱吗?答案是肯定的。一方面,第二步利改税的效果在 1985 年之后逐渐减弱,从 85 年 8 月到 87 年 3 月,企业利润连续 20 个月出现停滞;另一方面,一些较早开始企业承包经营试点的地区已经出现了不错的结果。1987 年 7 月 29 日,人民日报发表评论员文章《早承包早受益》,写道:

从各地实践的情况来看,不管是 1982 年就开始搞承包经营的吉林省,还是今年春天才搞 “双包一挂” 的北京市大中型企业;不管是实行投人产出包干的石油、煤炭、冶金等 8 个行业,还是实行利润、亏损包干的微利、亏损企业,承包效果普遍不错。例如吉林省,实行承包 5 年来,工业总产值、销售收人、实现利税和财政收人都以较高的速度同步增长;今年上半年,全省财政收人在连续 5 年平均递增 18.08% 的基础上,又 增长了 16.1%。北京市承包企业的经济效益也普遍好于面上企业。1 月至 6 月,面上企业产值增长 8.4%,,实现税利增长 6.2%,上交税利增长 3.3%,而 8 户“双包一挂 “的企业,这 3 项指标的增长率却是 14.8%,18.4% 和 23.4%。从总体上说“一包就灵”、” 一包就活”、" 一包就盈”,确实并不过分。

从全局看,1987 年国有大中型工业企业中承包试点企业和未承保试点企业发展状况如下所示,承包试点企业全面超过未承包试点企业

来源:整理自《中国经济年鉴》1988

于是,承包便被全面推行了。

十,三年治理整顿

经过以上种种改革,我们走到了第一幅图的 U 型谷底,国有企业亏损面达到了极低的程度,比起文革末期,国企更赚钱了,消费品增长迅速。看起来,国有企业的确被改得越来越「赚钱」了。

那接下来,让人疑惑的问题就来了——被改得效益越来越好的国有企业,为何又从 90 年开始,亏损面再度大幅上升呢?这就要从 1988 年开始的「治理、整顿」行动开始说了。

从 85 年开始,中国进入了又一轮经济高速发展期,或称之为「经济过热」。从上面的极端随着几轮改革可以看到,改革开放已经过了十多年,其特征是不断地把增大的蛋糕分给企业和个人,减少政府的份额,这使得政府进行的总投资下降,而企业、个人手里可以拿来用的钱越来越多。

企业和个人的钱变多了,自然带来企业为主的投资增加,以及消费上升;但此时原材料、交通和电力的掣肘仍然在制约总产出的上升。两者结合,总需求大于总供给的现象便产生了。而这种现象带来了通货膨胀。

为了解决经济过热和通货膨胀,从 1988 年底开始,开始实行「治理整顿」。治理整顿的核心是「双增双节」,全称是「增产节约、增收节支」,简单说,就是在有限的原材料供给和各种生产瓶颈的限制下,增加产出;同时把已经切给个人和企业的蛋糕再掰回来一块还给政府,减少需求

(有趣的是,这套办法和现在的去产能,扩大需求的方向刚好相反。两者的差异能说明非常多的问题,值得思考。)

在双增双节中,增产节约是一个基本不可能的问题。在原材料给定的基础上扩大生产,不仅是那么多年国企改革的追求,更加是全世界企业家们的追求,不是中央一个「增产节约」号召就可以搞定的。

而增收节支,则相对比较容易。只要控制银行贷款规模,把企业的分配率压缩一些就可以了。

双增双节一声令下,产能没怎么上去,需求立刻应声而下——1989 年 1 到 9 月,商品零售额 6073 亿元,剔除价格变化,比去年同期下降 8.2%;全国物资供销企业购进生产资料 1570 亿元,销售 1681 亿元,剔除物价因素,分别比去年同期下降 14.9% 和 22.8%。

这种极大的消费紧缩立刻反映到产品市场上来,1989 年上半年,工商企业库存明显增加,其中超储部分 500 亿元。产品卖不出去,自然带来亏损,1989 年的国有企业亏损面猛增到 15.9%,比上年增加 5%。

治理整顿持续了三年,中间夹杂着价格闯关带来的双轨制并轨,包括消费市场的并轨和原材料市场的并轨。这一系列措施,彻底将国有企业八十年代繁荣背后隐藏的问题暴露在市场面前。

十一,头孢加酒

1992 年,南方谈话,治理整顿结束,蛋糕重新切给企业和个人,社会需求再次放开。

这一年,国有企业亏损面回落到了 22.7%,比起三年治理整顿时的亏损面峰值低了 7.6%。一切看起来都在往好的方向发展,而很多国有企业却突然发现,留给他们的时间已经不多了。

就像头孢加酒会死人一样,很多看起来正常的调控措施合并在一起,反而对国企造成了致命伤。

双增双节 + 拨改贷 = 负债扩张。

1985 年的拨改贷,原本是想让企业能通过有偿使用资金的方式来对生产负责。但对 80 年代的国企来说,这个想法似乎不太现实。彼时的国有企业,仍然与政府有着千丝万缕的联系,说难听点,就是政府的钱袋子,而银行又是政府的印钞机。在经济扩张的时候,企业总能从银行借钱,即便经营暂时出现了问题,也能从银行拿到钱,借新还旧,美滋滋。

而双增双节带来的紧缩政策,一下子紧缩了银根,许多企业一下子无法贷款,现金流立刻出现问题。在 92 年后,地方政府对银行的控制力下降,国有企业的负债率又在治理整顿期间大幅度上升,银行不肯借钱,很多企业手里根本就没有流动资金,立刻就连利息都还不上了。

双增双节 + 价格并轨 = 收入下降

80 年代末最重要的一项经济举措,大概就是「价格闯关」了。无论是消费品市场,还是原材料市场,由于远低于市场价格的计划轨存在,都有着需求远大于供给的现象。而治理整顿,便需要在这两端同时减少需求。那么除了紧缩银根,最好的办法自然就是价格并轨了。

在生产者市场中,国有企业和原本就承担市场价的私营企业不同。国有企业几乎完全承担了原材料价格上升带来的成本上升,而这些成本上升又几乎完全变成了国有企业的亏损。

治理整顿 + 能上不能下 = 成本上升

虽然国有企业改革里面非常重要的一条就是「能上能下」,但和经营不下去了就倒闭的私营企业不一样,国有企业从 80 年代以来只体会过项目的「下」,而工人的「下」到底是什么感受,从来就没体会过。

在市场趋紧时,国有企业不能裁员,照样得发工资,甚至还得根据价格水平不断调整工资。在市场仍然很冷,销售收入没有起色时,工资的上升就成了一块不断增大的成本。当时有一个术语,叫做「工资侵蚀利润」,就是说的这个现象。

我们用三张图来表现上面的三个现象,下图每张图的一个散点代表一个行业中类。

一,利息支出占产值比重从侧面反映了一个行业的债务和资本金的比值,从 1989 到 1992 年,一个行业的利息支出占产值比例上升越高,行业亏损面上升越快。

来源:《大中型工业企业基本情况统计年报》(1989 年与 1992 年)

二,从 1989 到 1992 年,原材料成本上升基本上以 2:1 的趋势挤出利润,原材料上升两块,利润减少一块钱。

来源:《大中型工业企业基本情况统计年报》(1989 年与 1992 年)

三,从 1989 到 1992 年,工资占产值比重增加越多,该行业亏损面上升越快。

来源:《大中型工业企业基本情况统计年报》(1989 年与 1992 年)

在经济繁荣时期,拨改贷带来的负债、取消价格补贴带来的原材料价格上升、能上不能下带来的成本增加,全都存在,但他们都被火热的需求掩盖了。

而在治理整顿带来的需求下降时期,这几项致命伤几乎以一比一的比例反映到了国企的亏损上来,立竿见影。

十二,国有企业不赚钱了

1992 年之后,国有企业的问题全部浮出水面。我们一个个拿出来看:

一,拨改贷为什么会带来负债增加?

答:因为国有企业总能借到钱。

国有企业一缺钱,银行就借钱,一缺钱,就借钱,生产连利息都还不上,甚至需要借钱还利息——等到衰退时,企业还不上,就成为坏账。然而坏账对银行来说也无所谓,反正没人负责。

只有在这种情况下,拨改贷才会带来负债上升和资本金的缺乏。如果国有企业并不能总是借到钱,银行早就在负债率刚开始上升时就止损了。

二,取消价格补贴为什么会带来成本上升?

答:因为国有企业曾经承担了国家的生产任务,在国家补贴的情况下,生产了社会资本生产时无利可图的东西。

由于价格补贴,企业可以使用便宜的原材料,他会倾向于扩张自己的产出。一旦取消价格补贴,企业不能很快收缩产出,越生产越亏本,直到他逐渐收缩,甚至停产。

大量国有企业在他们生命的最后几年,看到的首先是堆积的仓库,随后便是逐渐停产。

三,「工资侵蚀利润」的现象为何会出现?

答:因为国有企业不能解雇工人。

这个问题就更好回答了。当私营企业裁员、倒闭的时候,彼时的国有企业啥都做不了。而且,国有企业还要养一大批非生产性人员和一群退休工人。在那时,国有企业的工资,几乎都是刚性上升的。

好了,这三个问题我们都找到了答案,那么就解决吧?

也没那么简单。要是我直接让银行不再借钱给高负债的国有企业,让国有企业收缩生产,甚至是停产,以及开放国有企业的解雇权,那国有企业自然就和一个会倒闭的私营企业没什么两样了。

让国有企业继续活下去,那么我们前面的几项工作,就得反过来操作,继续捆绑银行和企业,继续上马价格补贴和产品计划制度,继续让国有企业的岗位是「铁饭碗」。

此时,让我们回到文章的一开头,回想一下,改革开放以来,国有企业的任务是什么?国有企业改革的方向是什么?大声说出来:

国有企业要为国家赚钱

给你改革,给你放权,给你特权,目的是让你赚钱,而一个不能为国家赚钱的国有企业,有什么必要保留这些特权呢?

根据 1990 年国家预算执行情况,1990 年时,国有企业的亏损补贴支出 578.5 亿元;价格补贴支出 378.6 亿元,合计 957.1 亿元。而当年国内财政总收入只有 3082 亿元,中央财政收入才 1818 亿元。

到了条件有些好转的 1992 年,非生产性企业亏损补贴也高达 224. 15 亿元,生产性企业亏损补贴达 221. 59 亿元,价格补贴支出 321.49 亿元,合计 767.23 亿元,而当年国内财政总收入为 4189 亿元。

价格补贴加上亏损补贴,要占财政总收入的 20% 到 30%,国有企业,是在赚钱呢,还是在亏钱?

十三,最后两根稻草

话说回来,如果只是亏损补贴和价格补贴比较高,就让国有企业彻底市场化,似乎理由还不太充分——毕竟在 90 年代初时,国有企业上缴的利税在国内税收中还是占了绝大部分的。现在我补给你 800 亿你还给我 4000 亿,如果我不给你 800 亿,会不会这 4000 亿变成只剩 3000 亿?不是亏了吗?

有这个考虑在,中央一开始并没有彻底放弃国有企业,而是在努力地挽救,为国有企业减亏想办法。但是很快最后一根稻草就来了。哦不,是两根。

第一根稻草来自国内,他叫做私营企业。

改革开放放松了企业的自主权,同时也在一定程度上放松了个人的自主权,让个人能够成立个体工业。于是,在 80 年代国有企业不断改革,增加权力时,私营企业也在发展,而且是从零开始发展。

与国有企业相比,私营企业难以获得被价格补贴的原材料市场,也不能总是从银行获得贷款,更加无法「能上不能下」。因此,当国有企业总是在危机中被有惊无险地抢救过来时,同等状况下的私营企业已经死了,死了不知道多少次了。

但仍然有大量私营企业活了下来。从 1980 到 1992 年,私营工业产值仍然由 0.81 亿元增长到 2006 亿元,占全国工业总产值的比重由 0.2% 上升到 5.8%,平均每年增长 91.8%。

到了 1999 年,私营工业产值上升至 22928 亿元,再翻十倍,平均每年增长 37.4%,占全国工业总产值的比重进一步上升到 18.2%。

如果目标是「赚钱」的话,在这场战斗里,国有企业已经输定了。1993 年 7 月 8 日,万里同中国农村外向型经济研究会负责人座谈时说道:

要自觉地吸取发达资本主义国家有益的经验。现在我们国家正在争取复关,许多事不按国际惯例就办不通,因此必须更加开放,进一步向发达国家学习。
……
现在回头来看,全民所有制企业用国营方式并不是实现公有制的好形式,也不见得符合马克思、恩格斯的本意,只不过是在一定历史条件下苏联模式的产物。它产权不明晰,没有竞争机制和对职工的激励机制,同时缺乏自我约束机制,亏损无人负责。结果势必缺乏活力、缺乏发展后劲,效益很差,亏损严重。而乡镇企业和其他民间企业,虽然技术装备、基础条件比国有企业差,又没有国家投资,却充满活力,发展迅猛,经济效益也比较好。所以如此,就在于这些企业的管理体制和经营机制比较适应市场经济的要求。这也从另一方面有力地说明了建立市场经济体制的重要性和紧迫性。

在国有企业和私营企业之间,中国的领导层给出了自己的选择。

第二根稻草来自国外,他叫做 WTO。

现在我们常说,中国加入 WTO 之后的几年,迅速融入世界生产分工,获得了大量积累;但大家也都知道,加入 WTO,融入世界贸易体系,并不是那么容易的事。正如之前万里提到的,「现在我们国家正在争取复关,许多事不按国际惯例就办不通」。

具体包括什么「国际惯例」呢?让我们来看看中国加入 WTO 之前都做过一些什么承诺,可以在这里看到 WTO | Accessions: China

第一份文档的编号是 Spec(88)13/Add.l3,地址在这里 https://docs.wto.org/gattdocs/q/GG/SPEC/88-13A13.pdf,他是在 1993 年 5 月的一个工作会议中,中国对 WTO 各国提出的问题的一些回应,其中还讲述了中国为了成为 WTO 缔约国会做一些什么承诺,其中关于国有企业的部分如下:

国有企业要参与市场竞争,引入股份制,小国有企业可以被租给甚至卖给个人。

80 年代国有企业是出口的主力,并获得了大量出口补贴,这部分补贴会被逐渐取消。同时,亏损补贴也要被逐渐减少甚至取消。

第二份文档编号是 WT/ACC/CHN/15,你可以在这里下载到 Results list,他同样是一份中国对其他国家提出的问题做出的回应和承诺,美国在这里提出了最多的问题,中国也做出了相应回答:

美国:目前国有企业改得咋样了?

中国:三步走,第一步建立社会保障系统,第二步让亏损国有企业倒闭,第三步将国有企业转变为私营企业和股份制企业。

美国:政府还控制企业吗?

中国:现在还管,以后还会管得越来越少。

美国:银行系统的改革会如何影响国有企业?

中国:…… 第二步就是降低国有企业对银行的依赖,保证银行资产的健康……

国有企业本身不赚钱也就罢了,随后私营企业的发展,和 WTO 复关要求,就成了压垮国有企业的最后两根稻草。

国家最终决定放弃国有企业,随后而来的就是亚洲金融危机,三年脱困,国有企业所有特权被一概取消,千万工人下岗。

十四,下岗的根源

国有企业下岗,对许多人和家庭来说,都是灭顶之灾。那么,谁应该为此负责呢?现在我们从 95 年往前推,一步步看看,到底是哪一步做错了。

WTO 对中国的要求,中国可以拒绝吗?大概没有人会有这个自信,在全球化时代将自己隔绝在世界贸易体系之外。

中国可以持续负担国有企业高达财政收入 20% 到 30% 的亏损补贴和价格补贴吗?那时的中国大概是没有这个财力的。

中国可以在发展国有企业的同时制止私营企业的发展吗?没有可能。经济体制改革一旦开了口子给国企放权,就没法对人进行完全的控制。控制不了私人,就没法控制私营企业的成长。

中国应该在一开始不给国有企业自主权,不给国有企业利润留成,将财权全部抓在中央政府手中吗?如果这点自主权放开都做不到,那连 80 年代的国有企业亏损面持续降低都没有,结果更差。

我认为,国有企业下岗的根源,在这篇文章的一开头就已经出现了。

国有企业要为国家盈利!

如果国有企业不需要盈利,那么他一开始就不需要减亏。

不需要减亏,就用不着放权,减少中央财政支出。

不放权,将所有人都固定在国有企业中,没有个人择业和雇佣的自由,也就没有私营企业的成长并参与竞争。

中央也根本无所谓国有企业到底亏不亏,反正国有企业只要有产品就行了,价格不起作用,一切产品的分配仍然使用配给制。

更加用不着参与 WTO,不用满足美国人的要求,自力更生,自给自足。

不过这样的国家似乎有点像…… 朝鲜?

国有企业原有的组织形式,他的功能就是满足国家生产计划,提供社会服务、进行组织和分配。他根本就不是用来赚钱的。

让国有企业以盈利为目的进行改革,可能在一开始获得一些成功,就像这个答案一开始的 U 型图的左半边一样。

但最终必然被真正以盈利为目的企业打到满地找牙,就像 U 型图的右半边。

为国有企业减亏的改革吹响号角,同时又为国有企业的最终死亡敲响了丧钟。

十五,如果中国有属相

时值新年,今年是狗年。果我们要为中国安排一个属相的话,哪个动物比较合适呢?

很多人可能会说,中国属龙!

但我觉得不是。中国是属蛇的。

因为蛇是 12 生肖里唯一一个需要蜕皮才能长大的动物。

对于中国来说,国企就是他的一层皮。他曾经为中国遮风挡雨,进行基础设施建设,当钱袋子,覆盖社会服务的每一个角落。但国有企业最终还是要被放弃的。

这是皮的错吗?皮何错之有。

是蛇的错吗?蛇不蜕皮是长不大的。

谁让中国是一条蛇。

知乎用户 maomaobear 发表

国家本来有养老和终身雇佣的承诺,有医疗,教育,住房的福利。但是开放以后,有这些包袱的企业,成本无法和外企私企竞争,亏损。

国家就赖掉了当年的承诺,事实是大规模的裁员,然后把国有资产转移到官僚手中。

没有了承诺的包袱,国有企业的资产到了个人手里变成私人企业。就有竞争力了。代价是青春已经失去的工人大规模的失去保障。

中国经济真正改善是入关以后国际贸易起来成为世界工厂,国企私企日子都好过了。中间有 5.6 年苦痛。

下岗的结果是培养了一批吞并国有资产的富豪,社会福利和劳动者保障失去。资本方的利益扩大。也为后来房地产暴涨打下了基础。

现在公务员热是因为非体制内无保障。

补充一点,国企是怎么不好的?

国企到了 80 年代还是很强大的,80 年代还是城乡二元,有粮票,农民不能进城市打工,劳动力供给稳定。

市场方面,农业发展,有工业品需求,什么东西都好卖。私营企业起不来,进口产品有冲击但是范围还不大。

国企基本垄断工业品,效益不差。

变化出现在后来,私营企业放开,农民进城打工,外来资本进入。

国企有福利负担,无法竞争。国企的自我循环才玩不下去,而解决方案是赖账让下层失业,去掉福利负担。

同时侵吞集体财产

知乎用户 申鹏 发表

某些人的言论有意思啊,简直是何不食肉糜。
当年的城市吸农村血?没错,但你为什么不想想,没有初期的工业化,哪来的化肥和现代农田水利,哪来的农业现代化,哪来的新农村建设。建国初一穷二白的时候,不这么干怎么办,你教我?难不成在 21 世纪还要学欧美列强玩殖民掠夺原始积累?更何况吸农民血的从来不是工人,而是体制内官僚,工人并未从这个体系内获利,却成了最终崩溃的替罪羊和背锅侠。
我就问一句,90 年代国企工人下岗潮之后,农民就从中受益了吗?那么农民和工人到底有什么矛盾?
你们强行制造工农对立,实在是用心险恶,无耻之尤。
我是从城市到农村又回到城市的人,亲眼见证了国企下岗是怎么一回事了,大批的技术工人被甩垃圾一样甩开,然后呢。真的就跑步进入现代化了吗?没有,国企厂长的厂长书记们摇身一变,就成了私企的董事长,国有资产,厂房设备,资金都成了他们家的私产,你告诉我这叫进步?这就是一场无耻的分赃大会,和苏联解体时的寡头分赃一样一样的,领导甩开包袱成富豪企业家,工人流离失所家徒四壁,妻离子散的惨剧都有发生。
而可怜的工人还要在数十年后被你们扣上懒汉无能寄生虫的帽子,被你们污名化?
天日昭昭,会当有报。

ps:我来自农村,我知道,没有国家的快速工业化,我们农村不会有电气、交通、化肥、现代灌溉、医疗卫生,我童年是过得苦了一点,但和工人没关系,我感谢所有为共和国工业化现代化牺牲奉献的人,包括所有工人农民。

知乎用户 开轩面场圃 发表

其实啊,每一代有自己理解不了的东西,就好象我们理解不了文哥,理解不了三反五反一样,再往后的一代孩子即理解不了下岗潮,也理解不了什么是维基百科!

中国所谓的社会主义建设就是全部归为 “国有化” 所谓国有化,就是政有,民众无私产,到什么地步呢?连理发店、食堂都是国营的,城市里中专毕业以后包分配,单位按工分分筒子楼,农民禁止随意迁徙,一个单位一辈子,这就是背景!

我们家当时下岗的一共有 4 人,我妈,我小姑父和我大姑夫妻二人,我大姑家最惨是双下岗,每人下岗时的补助大概是 13000 元(当时山东的城镇人均工资是 7000 元左右)!所有下岗的都是四五十岁上有老下有小的,一旦双下岗那真是要命,而且 “投机倒把” 罪刚刚取消!当时我表哥还在上小学,可以说那段日子全靠熬着,吃饭就来回的蹭,今天我大姑回娘家了,明天去她婆婆家….

当时我记得我大姑父开过小饭店,做过牛蛙养殖,都赔了,真的是过着吃了这顿没下顿的日子,而比我们更惨的是东北!

到 98 年为止全国的重工业基地在东北,全国城镇化最高的身份在辽宁,到了 98 年搞改革就是 “打破铁饭碗” 注意,什么是铁饭碗?都是!因为没有私人企业,你下岗失业,意味着别人也下岗失业,没有地方可能会接纳你!所以现在辽宁五十岁左右的人一说起来愤愤不平的很多,因为当年东北,尤其是辽宁是最富的!

当时辽宁下岗潮可以说到了街巷皆空的地步,所以现在有知乎问题问 “东北如何复兴” 其实我也不知道,但是从那个时候起,很多人就开始有能耐的走关系托后门保住自己的饭碗,我可以说实话我妈当年之所以能够下岗后很快就业,是因为我爷爷这个车间主任起到了作用,才让我妈没有失业,到今年能够安安稳稳拿着退休金退休,如果是按照她当年那个厂子现在一分钱的退休金都拿不到!

比我爷爷更有能耐的呢,就开始低价收购这些国有资产,当年发不出工资的正负鼓励你破产,破产以后能收购重组的就是你个人的,不能的话那这些失业的人就是被丢下棋盘的 “弃子”!不得不承认,南方人在这方面比我们北方这些棒槌要活泛的多,所以当年浙江广东的商人趁势而起,而山西等地靠矿产一夜暴富的的“煤老板” 也是那个时候出现的!

我爷爷当年说起来也承认,改革势在必行,因为所有的东西都是正负管着最后导致正负就像一只看见什么都往自己身上背的蛞蝓,早晚会把自己拖垮,但是是不是失业保障只能做到这个地步就不好说了,至少大部分工人阶级成了受害者,就好像三年灾害农民是受害者,“那十年” 文化人士成了受害者,计划生育很多孕妇是受害者一样,一茬一茬大部分人谁也没在这个郭嘉躲过去!

所以那些喊好的,我也送诸位一句 “出来混,迟早是要还的!”

知乎用户 林错 发表

官商一体的羊吃人运动而已。
不把国有资产贬值送到资本家手里,不把国有企业的工人阶级赶到市场上去,资本家如何有第一桶金,市场上怎么会有大量积极进私企乖乖被老板拖欠工资的无产阶级。
至于工业农业剪刀差,我就呵呵,工人下岗了,难道农民就真福利好了能看热闹了?那时候打白条乱收费的少了?都是被剪羊毛,谁能笑话谁?
至于这运动付出的代价,无非就是土共改姓而已。不能说这事情完全不对,按照经济规律这回头路是肯定得走的,一将功成万骨枯而已,历史本没必要较真,只是实在看不惯某些论调,非要给牺牲品扣个好吃懒做拖国家后腿的帽子,仿佛国企工人就有原罪似的。
这些方面很多人都答了很多,就不说了。只说一样,从这件事情开始,土共自打脸技能越来越熟练,对于大规模毁约行为也越来越得心应手,比如股市,计划生育等等等等,从之前的半遮半演到如今的不遮不演,不得不说下岗这件事开了个好头,对日后围绕养老金的政策变动拭目以待。
只是希望现在站在某一边的某些人,万一将来利益受损的时候,一定要心平气和地反省是自己努力不够才会遇到这种事,才不是政府养老金不够了。

知乎用户 MOMO 发表

说白了都是时代的韭菜,每隔十几年,国家遇到困难就会丢出一茬韭菜牺牲掉度过难关。土改的地主,自然灾害里的农民,上山下乡的知青,下岗的工人,套牢的股民,今天买不起房的蚁族。

同样每个时代也都有得意者和弄潮儿。例如当年的工人阶级铁饭碗和今天的拆二代炒房团。大时代下赶上谁是谁,这都是命。

所以赶上风口得意的时候也不要太沾沾自喜,不要嘲笑别人,不要以为都是自己英明神武,别人都是懒蠢活该,说不定下一个就轮到你了。对命运多一分敬畏,对失意者多一分尊重,是件不容易的事情。

引一段美国首席大法官约翰罗伯兹参加孩子中学毕业典礼时做了一个反常的致辞:

“我希望你们在未来岁月中,不时遭遇不公对待,这样才会理解公正的价值所在

愿你们尝到背叛滋味,这会教你们领悟忠诚之重要。

我还希望你们时常会有孤独感,这样才不会将良朋挚友视为理所当然。

愿你们偶尔运气不佳,这样才会意识到机遇在人生中的地位,进而理解你们的成功并非命中注定,别人的失败也不是天经地义。

愿你们偶尔被人忽视,这样才能学会倾听;感受到切肤之痛,才能对别人有同情的理解。”

知乎用户 风大 可稍息否 发表

从人力资源供求关系上来说,90 年代下岗潮实际起到的作用是将公有制经济体系培养的大批技术人才集中廉价抛售给私营企业。

知乎用户 Ruby Tao 发表

爸妈原本是双职工,我刚上小学的时候,双下岗。
因为文化不够,思想不够开放,信息不畅,胆量不大,也没有亲戚朋友提携。所以只有出卖苦力和时间。那些日子真苦:挑灰,扫厕所,搬砖(literally), 卖白菜,高空作业,什么都干过。从小就感觉我家人早出晚归,一年 365 天忙不停歇的,为什么日子还过得那么紧巴巴。

小时候,爸爸烟瘾很重,吸 “两头通” 的卷烟,不要意思自己买,总是让妈妈趁着夜色去买。
我们家人从来没有一起下过馆子,从来没有出去旅游过。
每年我生日的时候,家里会买半只烤鸭庆祝下。
有人说,生活只是一种心态,同样下岗的,有的人家天天打麻将,出去跳舞。
可是对于我家来说,一分钱都那么珍贵,用来挣钱的时间,一分钟都不愿意耽误。
我大学四年用的手机还是 “祖代相传” 的砖。因为爸爸老花看不清小屏幕手机,所以换了一个大屏幕大音量的山寨机。我也实在不理解,现在人几个月换一次手机的必要性在哪。
跟大学交心的同学简单说过家庭情况,她一股不相信的样子。他们觉得,我好歹一个省会城市家的独生女,琴棋书画样样拿得出手,家里怎么会是这样窘迫。

其实,下岗前,生活也好不到哪去。国企集体企业里只能说稳定,但是工资相当低。人事复杂,勾心斗角,经常有人欺负我老实的爹。小时候的我经常望着包装精美的火腿或者营养品,问着,妈妈,这是什么呀。。(喝喝,小时候想吃东西,知道妈妈不给买,就总是问这一句,“妈妈,这是什么呀”)妈妈不让靠近,是要用来送礼的。结婚几十年,妈妈唯一的戒指,还是当年送礼没送掉退给她的。

也幸好下岗了,逼着爸爸自己借钱买货车自己跑运输。不然,我大学是肯定念不起的了。但是货运压力也大,门槛不高,所以竞争越来越激烈,爸爸有的时候一两个礼拜都没有一笔生日,但是每天油表照跑,养路费照收。耽误一天,爸爸都一副痛心疾首的样子。生意一不好,爸爸就压力大,压力大他就总是这里生病那里生病。夏天高温,驾驶室温度 45 度 +,爸爸一度差点热失明。不过总体,生活是越来越好了。

现在来了老工业区的一个街道工作,在这里,对比下,我才发现我家已经是多么幸福。
天天都有 “刁民” 过来一哭二闹三上吊,通过这种方式,希望能沾到一些党的阳光雨露救济补助。这里离婚率极高,伤残率也奇高。很多人才刚过四十,看上去花白的头发和黯淡的眼神已经像六十几岁。援助政策毕竟不能覆盖所有人。有的人就耍流氓跟你死杠,装疯卖傻装病打工作人员的事时有发生;有的人在知道我们无能无力的时候,也不走,就一直坐在那里念念有词,不停地自顾自说。前辈们说,就让他说说吧。他们心理的怨气也没人说。

这些下岗职工,很多人因为文化水平不高,加上多年不沾纸笔,连自己名字都写不太好,脑袋也不灵光。你跟他说话半天,他都没有反应。真的不知道,他们的希望在哪,他们或许一辈子就这样黯淡下去,没有出头之日了吧。交得起养老金的就盼退休,那样每月还有固定收入;交不起养老金的,我不知道,他们有什么盼头呢。儿女么?他们儿女大多还在学校念书。即使出来了,也未必能养活自己和新组建的小家庭,放佛看到了新一辈人艰辛沉重的生活。事实上,这里很多儿女,就是不管老人了的。在处理居民纠纷的时候,看过太多自己混不开,就拿孩子老婆撒气的懦夫行为。所谓可怜之人必有可恨之处,我不能评断什么,毕竟不是所有人都跟我一样幸运,有双很有儿女心很重视真正教育的父母。大多数人,都不是生活的强者,对于自己的命运,像浮萍般无力掌控。

十几年前,这个区是全市的繁华中心,曙光影院,各个工厂的聚集地。每当我走在满地狗屎还有烂水坑漫出的路上,我常常感慨这里十几年前是怎样一番景象。眼前仿佛浮现:穿着工厂制服的工人下班排队去食堂打饭,在当时,能吃食堂是身份的体现。工厂几千人彼此都认识,互相打着招呼,家家的私事几乎没有同事不知道的。下班了,车水马龙,还有美食城可以吃大排档,骑着永久牌自行车,打着铃铛,带着姑娘去曙光影院约会看电影。繁华光鲜,充满希望。

他们多么以自己工人的身份为荣,即使在他们被扫地出门以后。他们过来办事还是会称呼你为师傅,办事人员姓什么(在他们观念里,你在这个部门做事,你就一辈子都在这,我只要记住你姓什么,就行了)。诉求得不到满足的时候,就一掐腰二拍桌子的,说当年我怎么怎么的,现在厂子解散了,你们也不管我们了!我埋怨过这些人怎么一点不讲理,主任跟我说,这些人当年都是管人的,现在一无所有了,还得做保洁、门卫的工作来维持生活,他们心理落差太大,很多人心理多多少少都有偏差。

我常常开爸爸玩笑,说三十年河东,三十年河西,当年你双职工身份,好得瑟啊,多少郊区的小姑娘都不要。(突然发现有点像印度的种姓制度,农村城市两个阶层完全不通婚嘛)结果现在,看看,人家郊区拆迁的,一个个都富得流油。你后悔死了吧,哈哈。爸爸说:“那可不是,当年你爸爸我还是很风光的歪!双职工,开玩笑!我还是开翻斗车的,当时有几个人会开车啊?见过车的人都不多歪!我们家当时还是单位里第一个装上电话的歪!处长家都没装歪!”

我很开心爸爸这么想,荣誉感,或许是除了想希望以外,最能支撑一个人的东西了。

貌似答非所问还跑题了。好吧,又有一个人来耍无赖了。。干活了。

知乎用户 周晓农​ 发表

已经有这么多答题了,讲了许多具体情况。受几位知友邀答,为免重复,就补充说点知道的背景和看法吧。

下岗,本来是企业管理中对职工的一种处理措施,只是个别发生。在上世纪九十年代到本世纪初,集中地规模化地在国企发生,则是国企摆脱经营困境的一种现象。到了加入 WTO 的 2001 年 ,累计人数已达 3000 万人。这以后,依然还在发生,随着国有企业的关停并转改,还有大批告别了国企职工身份的人员,以各种方式另谋生路,把这些人都加上,会远远超过 3000 万人。总数究竟多少,未见公布,也无处查证。

工人阶级,曾经被称为领导阶级,历史前进的火车头。在新中国建立后,从资本家手上接过的企业变为的国企,新建的国企,包括后来苏联援建的国企等中的工人,是中国工人的主体。一旦进入成为国企职工,就享有至今人们很难想象的待遇,包括子女的看病,都由企业报销。退休后子女能顶替。生是企业的人,死是企业的鬼。工人由此也相信这样的承诺,将来退休了,人人都有幸福的晚年。加上农村当年土改农民分田地,工人和农民,破天荒地获得了好处,在规模最大的这两大人群的支持下,新生政权迅速得以稳固。

当时的国企,叫国营企业,后来说两权分离,即所有权与经营权分离,才逐渐改称为国有企业。这些企业,在管理上没有自主权,全部按国家下达的计划生产,工人工资由国家制订,所得利润全部上交,企业要用钱,得打报告。这个体制下,企业没有自主权,职工干好干差一个样。工人们在迸发了极大的建设社会主义的热情后,开始懈怠。一些工人,巴不得企业停电或锅炉故障,这样就可以名正言顺地不上班而工资照拿,还有不少优秀的工人,他们的劳绩,可以数倍于一般工人,但工资不能多得。许多国企由于能挣的钱,都交给国家了,设备老旧,大批的企业,越来越缺乏活力。

后来有过一系列的改革,甚至把搞活企业提到了城市改革的中心环节的高度,采取了减税让利,扩大企业自主权等等措施,但仍然未能挡住大面积的亏损。1994 年,全国国企职工有 1.1 亿人,但在亏损企业的职工,就有 3000 多万人。这部分国企,主要是中小国企。工资得靠银行贷款,而贷款也越来越难。到当地政府上访请愿的,越来越多,还发生了不少有规模的群体性事件。

一些企业采取了下岗分流,或支付一笔钱买断国有企业职工身份等做法。还有不少企业,退休人员也越来越多,甚至接近于在职人数,更没法支付退休金了。下岗的、被买断工龄不服的、退休的,生活出路就成了影响社会稳定的大问题。于是政府建立了再就业培训中心,为下岗职工再就业制订了一些优惠政策。还采取了建立养老保障体系的做法。由于从前没有这个体系,也就没有个人账户,或者有了后交之也不多,这就成了后来者交钱,前面的领钱,导致社保账中空账 2 万亿的缘由。

事情还在继续,民营和外资企业兴起,特别是在加入 WTO 后,更是有外资企业大量进入,大批新产品在市场上出现,国有企业主要是其中的中小企业,也有一些大国企,在竞争中越来越处于劣势而难以为继。在这种形势下,便对国企抓大放小,即国家只抓大国企,中小国企,就放归市场。估计到目前为此,如以国企的家数论,90% 的国企都消失了。

从前的火车头,连同他们所在的国企一起,变成了越来越多的列车加挂车厢,没谁来拖啊,要拖也拖不动啊,于是就丢下了。对于数达不知多少千万的曾经的国企职工来说,他们是新中国早期工业体系的创建者,在告别曾有过的地位,甚至贡献甚至辉煌时,是悲壮的。他们中的许多,就是知乎上童鞋们的父母辈或爷爷奶奶,历史就是这样过来的,请不要苛责他们,他们那代人只能如此,何况童鞋们还为他们所养育。

这些从前的国企职工,情况高度分化。有从下岗到失业而成干居民甚而吃低保,生活困难甚至极度艰难的;有原有企业还在,还发放生活补贴的,随企业效益不同而有差异;也有不少塞翁失马,安知非福,成为商海的弄潮儿,商界精英的。

放小的同时是抓大,他们是那些巨无霸,比如央企和地方的一些大企业,像两桶油、大江大河的电站开发、庞大的电网、不断延伸的高速路和铁路等等,由于资源性行政性的垄断地位,由于在资金上可获得的优越支持,越来越强,而不具备垄断性的,如钢铁、电解铝、水泥等方面的不少大企业,由于产能过剩等因素,如今也处于艰难之中。这就不需要多说了。

知乎用户 匿名用户 发表

我姥姥姥爷就是 70 年代支援建设,从沈阳迁到长沙的,属于核工业地质局的一个 “数字厂”。当时好像是因为长沙附近发现了个铀矿,从产地开采出来的原料要运到长沙进行粗加工,再运到兰州去。所以姥姥家附近有一系列的军工数字厂,大家都认识的。

据我家人说,当时这样的国营厂是非常吃香的,我姥爷是军转干部、大姨是子弟学校的老师、小姨是工人、我妈妈 16 岁就进了厂子做会计,三姐妹简直是现在的白富美级别了…….. 所以找的对象都是工人、军人这种,我爸爸是公务员,基本都是跳舞啊、集体聚会这种认识的。

我是 90 后,我小时候厂子已经没落了,但是还有一些过去辉煌的痕迹,比如免费的幼儿园、集体食堂、澡堂这种,到了 2000 年左右,大批工人下岗,厂区里面的土地就卖了很多,商业小区也建了起来,跟原来的家属区一墙之隔。到现在基本上厂子已经不运转了,但是家属区的人们都还是没有搬走,一方面是经济条件一般,一方面也是住惯了厂里,人情味很足,不想搬走。

关于下岗的故事,我们这里 90 年代初,建了一个国家级经济开发区,编制有空缺,我爸家有一些关系,就有一个调动的机会,想让我妈调到国有银行工作,当时我刚出生,遭到了我姥姥的极力反对,我爸说,她的理由是,刚生了孩子还是厂里稳定,每个月还有苹果发!这不挺好的吗?我爸就无语了,商量了几次也不成,后来还是我妈偷偷把人事档案转走了。我姥姥知道以后还哭了几次。

不得不说,我爸妈在时代的十字路口做了一次对的选择,我妈说当时她在工厂里 300 块一个月,家里没负担,吃喝玩乐过得很好了,到开发区转正后的第一个月,拿了 3000 多工资…… 全家惊呆,头一次感觉外面的世界,钱真的是多的用不完。97 年,我妈银行分房,我妈直接拿了 10 万块私房钱轻轻松松买了 130 平的房子…… 还有中央空调、热水… 比我爸单位的局长还住的好……. 轰动了整个厂区…. 但是我姨因为错过了机会,留在厂里,03 年下岗了,但是因为头脑比较灵光,把以前厂里的一块生意承包了,目前过得还可以,但相对于我妈来说,收入是远远比不上的。我觉得这就是我直观的感受,以前我妈妈的朋友们大部分是下岗了,有的连下岗的补偿都没拿到(很多遗留原因),有的孤注一掷做生意,但成功的很少。我基本不跟厂子里的同龄人一起玩了,厂里的人看到我妈也总是有一种刻意的疏离。

最后,我想说说我个人更有体会的,07 08 年左右,国企买断的事。我妈妈到了国有银行,当时也是股份制改革,我妈妈按照工龄算,可以得到 12 万左右的补偿金,拿到钱以后就跟单位没有任何关系了。我妈妈当时非常犹豫,她当时暗搓搓的想开一家网吧(摊手),准备去签字拿钱了,我爸带着好基友几个人,冲到办公室把她拦住了囧。后来的事,进入了一种魔幻展开,很多人拿着买断的钱离开后,银行就马上启动了上市工作,很快就在香港主板上市了,我妈作为老员工,分到了近一万股原始股,同时因为员工减少了,但是效益没有减少,大家的工资都有了大幅度增长,而这一切都是买断之前,没有告诉过大家的。实际上也是一种下岗,甩开包袱轻装上阵,银行作为国有控股的企业又迎来了一个春天……. 但是之前买断的人呢,等他们回过神来,已经晚了,当年的 10 万块,跟现在的银行老员工福利待遇不值一提,就演变成各种上访、各种要求回原岗位工作,我们家住的楼下就是省行营业厅,经常被堵门、泼墨,但是那肯定是不可能的了。在那个时期,有很多国企都做了这种买断,讲真,我觉得比下岗更悲情,感觉就是被社会前进的列车再一次抛下了,这一次真的就像光速一样的拉开了差距。尤其在下一代的身上特别明显,一个楼里长大的小伙伴,父母买断了的,基本是读完大学在公司打工,买不起房。没有买断的,都是一路名校读上来,出国、机关单位、做生意,银行正式职工收入还是可以的,所以都是买的好车,我家楼下地库,小朋友们都是奔驰宝马保时捷,同在一个电梯里,明显能感觉到穿着打扮的差距。

我父母经常跟我说,在这 20 多年社会的巨变中,我们很幸运,赶上了公务员和国企发展最好的时段,机会与选择其实是同等重要的事,所以要心怀感恩,多做善事,回报社会,因为现在一小部分人的富裕,从一定程度上来说,也是另一部分人给我们让出来的空间。同时要保持一定的敏感,因为你真的不知道哪天会再来一次巨变,大的跑不脱,小的只能努力比别人跑得快一点、看得远一点,尽量不要被时代的洪流卷走

知乎用户 试试能不能改名 发表

高层的最初想法没错:减掉包袱轻装前进,让有本事的先富起来,带动大家一起富裕。

执行走样:减掉包袱轻装前进,让有关系的先富起来。

过程粗糙:突然袭击不打招呼。

后续疲软:不管是谁先富起来的,没富的始终没有富起来。

经验教训:应该不是最后一次,做人多给自己留条路。

知乎用户 木头小强人 发表

逛知乎这么久,第一次忍不住来答题。

90 年生人,坐标吉林某工业小镇,镇上 10 万人,百分之 90 青壮年都在各种工厂上班。看大家的回答基本都是对大城市人民的影响,我觉得大城市起码还有一些其他出路,在我们那里,我看到更多的,是绝望。
镇上大概有 20 几家工厂,有大有小,最大的是号称全国第一的制糖厂,全部在 98-2000 年间强制下岗。
记得小时候周围的叔叔阿姨都在排队签字,去买断工龄,有的说 5 万,有的 8 万,或多或少,可是这么多年过去的,没有几个人真的拿到了。
邻居一个叔叔,180 的个子,体壮如牛,两次工伤,女儿掉进工厂粉碎机死无全尸,这些都没有击倒他。后来为了工龄钱,为了补偿金,漫长的上访,最后连路费都拿不出来的他,绝望的和老婆吊死在家中。他和我家,只有一墙之隔。

我家里双亲都是厂里小学的教师,归属教育局管,1 年又 11 个月没有发工资,后来全镇学生在那年休假半年,因为所有教师都去省政府门口静坐示威了。那年我记得每天爸爸妈妈都出门很早、给我一块或者 5 毛吃饭,可惜我总是吃不饱,而他们,总是吃不到……

以上,都是老实人的例子,下面我要讲的,才是真正的无奈,和绝望。

那时候,整个镇子都很萧条,只有一个地方很繁华,叫做不夜城大舞厅。不夜城那时候每天晚上都会来很多本地的,外地的有钱人,因为里面多了很多小姐,很多几个月前还是良家妇女,笑面如花的少妇。那时候爸妈去上访,家里只有我,有时候半夜和小伙伴出去玩,总会在不夜城门口见到很多神色麻木,呆呆的看着不夜城门口的男人。后来才知道,他们,是在等自己老婆下钟…… 不是哪些男人不想干活,他们都曾是辛苦养家的好汉子,只是他们在那个环境下,真的没有活可干。我无从感受他们和她们心中的痛苦,委屈。后来大多数人都受不了了,南下,北上,其更大的城市,有的打工,有的摆摊,有的混社会,有的犯罪。我相信,每一种人都遭受过巨大的苦难。

那时候还没有电动三轮,都是人力车。从镇子东,到镇子西,我刚看了地图,当年要 7 公里,一车,一块钱…… 就为了这一块钱,大家抢活打得头破血流,他们抢的不是一块钱,是命啊!

这都是我家,我十几年邻居的例子。

见多了苦事,人就会变的麻木,我现在也分不出穿衣服的美丑,不管什么吃的都会吃的特别干净,另外,由于那几年缺少营养,我比我爸爸还矮了五厘米。

这么多人,也不知道有几个会看到这个回答,无所谓的,我只是想有个地方说说

知乎用户 谈无语 发表

90 年代的下岗潮,是个综合性的大悲剧

我就是没享受过国企的好处,吃了国企亏的工人子女。

90 年代的国企,往往是一个企业下面有自己的幼儿园,自己的小学(子弟学校),自己的电影院(工人俱乐部),自己的医院,自己的住宅楼,恨不得从头到脚各种设施都建设起来。

这些额外的设施,存在的目的只有两个:

  • 安排就业
  • 浪费

很多年轻人痛恨于北上广深的户口政策,其实不知道我国建国以后实行的城市、农村户口政策才是恐怖的巨兽,拥有几乎无法逾越的鸿沟。

当时的城市户口,称为 “定量户口”,拥有城市户口的人,即便是无业游民,国家也会一管到底,好歹给你解决就业,安排工作,只要你有了正式的工作,熬个十年二十年,总是能分到自己的房子(对比下现在),而没有城市户口的农民呢 –> 一辈子务农,搞小买卖就抓你投机倒把

所以由于城市户口这种毫无逻辑的政策存在,大量城市游民,大量不学无术的年轻人被安置到各个企业里面去了,这些人既没有文化,也没有拼搏精神,再加上严重的官僚主义,人浮于事加上贪污腐败所以才演变成为了 “干多干少一个样,干好干坏一个样”,国企的利润越发摊薄,最后没有资金投入技术革新,生产的产品竞争力越来越弱,最后积重难返,只有走向破产。

这个时候,大部分国企还负担沉重的养老、医疗包袱,举个例子工厂工人 1000 人,退休工人 5000 人,这 1000 人需要创造利润养活 1000+5000 人,从人类经济学的角度来看,从来不存在这样成功的组织结构。

所以到了后期,国企的生产是越生产越积压,越积压越亏损,三角债积重难返,每个月发工资只能问银行借债,最后银行也被拖垮了。

而 90 年代后期,随着城市户口政策、国家包办就业的政策彻底失败,国家对于农民办企业的鼓励(1997 年刑法取消投机倒把罪)。大量的乡镇企业开始崛起,这些乡镇企业没有历史包袱,不管医疗、养老,拥有充分的竞争优势,所以一下子销量打开了(不少人自己就是拉上国企的技术人员 + 销售人员一起干的),这使得地方性国企的经营显得越发艰难。

然后?

然后就是刘欢老师的《重头再来》了,唱的人饱含感情,听的人五味杂陈。

下岗潮时,有好几种方法:

  1. 一次性买断
  2. 停薪留职
  3. 每月拿最低工资

选 1,2 的都是被忽悠瘸了的。一次性买断等于你从此连退休工资都没得拿,停薪留职你还要每个月较自己的社保,每月拿最低工资除了名义上的 “下岗”,实际上你自己干啥根本没人管你,国家还帮你把社保交了。

我父亲选的 2,最后我帮他补缴了 6w 多块钱社保费,终于拿上了退休工资。一个月 2000 多。

可以毫不夸张的说,我家就是因为下岗成为了贫困家庭。

感谢父母的养育之恩,尤其是我妈妈,下岗了去私人企业打工,每个月挣得工资基本上供我四年大学的学费和生活费了。

感谢朱总理,感谢刘欢,感谢 CCTV。

祝大家幸福快乐。

最后的小福利,想了解那段历史,又不想过于沉重的,可以看齐橙的小说《工业霸主》。

知乎用户 十年一 发表

被编辑了?国家去年就是要动事业编没成功,我就再说一遍咋滴。
楼上一些农民子弟莫名其妙,没人和你们比惨,比穷。不过看征地的时候,你们似乎也没像大多下岗职工那样认命。
下岗就是典型的国家违约,直接将人抛向社会 同时开动宣传机器宣传一件明显违约事件的道德合法性,就是抢了你最后的保命钱还说谁叫你不看好自己的钱,再上去踩两脚。
这不是谁懒惰的事情,而是直接牺牲了一代人,不是我说的,是国相说的,改革要牺牲一代人。另外,他干了三件事,教育改革,医疗改革,住房改革,饭就那么多,他做的是打烂几只碗,叫他们自生自灭去,不论如何解释,看结果就是那么回事。
这事其实说远不远,那批下岗的很多还处在要等到退休年纪去领社保的时候,基本绝大多数彻底一辈子废了。惨事太多了,东北小姐就是那时候出名的,下岗怎么再就业,基本东北城市都是比休克疗法还萧条的大环境,满街都是四十来岁的中年人,满街蹬三轮卖菜卖报纸的,我去阜新,亚洲最大煤矿,一堆小饭店都是五元吃饱,十元吃好,谁也没余钱花,买包饼干是三年前的,萧条到饼干都没人买得起。也就长得好的城市女人还在外地有点竞争力。工人惨,好多厂领导也好不到哪去,我同学他妈从早到晚被人追着打骂,半夜门口人站着,她是一小国企厂长。我姨夫的大厂,人事部一次被捅死 3 个,只有一个从二楼跳下跑了。
这事离你我也不远,社保也入不敷出,和当年国企养不起那么多人也差不多,至于怎么解决,说不定也打碎几只等着吃的碗。

知乎用户 约瑟夫​ 发表

知微见著吧。
我妈七十年代大学学的化学专业,本来毕业分配可以去学校教书,但是那时候文革刚过,知识分子臭老九的思维还有残留,加上当时国营企业如日中天,福利待遇和名声都很好,我妈托了人,找了个在大型化工厂做职工教育的工作。国营工厂,企业干部,这个工作在当时还是很抢手的,收入也还可以。
那个化工厂规模不算小,职工一万来人,有自己的托儿所,小学和职工住房区,但也不是像宝钢那种大到有自己的中学和三甲医院的规模。
厂子主要制作工业用乙醇和丙酮,用的原料是地瓜和玉米,那时候经常有小山一样高的地瓜玉米堆在厂区的空地上,我们厂区的孩子最喜欢拿这些东西互相砸着玩,大人们看到了也最多呵斥几句,并不真生气,因为真的太多了……
八十年代末,九十年代初,家里饭桌上的气氛渐渐沉重起来,经常听我妈说起什么 “下岗”,“买断”,“倒闭” 之类的词汇,还有类似于因为欠薪,工人们到厂长办公室闹事的一些事情,后来家里的开支也明显紧张起来,饭桌上的蔬菜成了主角,肉越来越少见了,当时我正值发育阶段,特别爱吃肉,有一次还为此发过脾气,现在想想确实不太应该,因为那时候我读中学的学费,每年都要四处找人借,好几年后才还清。
当时我问我妈,你们厂怎么就不行了?我妈毕竟是学化学专业的,又一直在中层做教育和供销管理的事情,对工厂的情况比较了解。她告诉我,用粮食生产化学原料的成本太高了,国外的技术比较先进,是从石油当中提炼的,无论是成本控制,还是生产效率,都远远优于目前他们厂。而唯一的解决办法,就是让这条流水线在淘汰中出局,然后转让,被更大更先进的企业吞并。
后来果然如此,几年不到,厂里给每位职工一份买断的钱,就彻底被收购了。老职工们各奔东西,各寻生路。还好,我妈是老大学生,还算个知识分子,在不得不放下她一向最看重的面子,经历了几年站柜台当营业员的人生体验后,终于在广播电视大学找了个工作,教政治,不过是临时工,不入编制。
当时国家正处于转型期,而且是大转型,从政治理念,到经济结构,到技术层面,都在发生剧烈的变化。加上当时苏联解体,东欧剧变,国家内部也发生了一些事情,当时的政府可以说焦头烂额,唯一能做的,大概就是维稳,尤其是维持军心了。所以那时候大部分下岗工人,都没有被妥善安置,像后来的 4050 工程那种。当时我读书,每天都要经过市政府门口,常常要绕路,因为警车已经把那里拦住了,围着一帮人坐在地上。还好,也没听说过那里发生什么闹出人命的事情。倒是从我妈口中听说过几次,她以前厂里的某个同事自杀了。
从小学习马克思主义观念的历史,都说历史是人民创造的,但是人民常常也会在历史浪潮面前,渺小得像一朵水花,朝什么方向流去,身不由己。

知乎用户 鱼好样 发表

总有人要我们东北人找自己的原因,我也不明白到底要怎么找。

要我说,下岗潮本身毫无问题,因为其本质是在解放生产力,可问题在于之后的一系列措施和政策并没有做到发展生产力。

下岗本身并不可怕,从宏观上讲,

1,首先是企业减压,减去一大部分员工福利的压力,减少用人成本,同时也为产业升级腾出来了空间。

2,从整个社会角度看,突然增加了一批巨量的劳动力,同时社会就业压力的增加会反刺激人的求新和进步。

3,对于个人来说,虽然失去了赖以生存的工作,但是对于人生未尝不是一次新的机遇和挑战,而且先疼上一阵,总比在工厂里坐以待毙好的多。

然而呢,对事事都有个然而。

1,首先,部分企业确实是减压了,也重新起飞了,可是按照政府的设想,这些重新起飞的企业应该做的是扩大生产,提质增效,同时增加就业率,以此来为政府减压,为下岗工人减压,可是这些企业做了什么?把扩大生产的钱中饱私囊,在提质增效的关键时刻停止不前,错失好局,增加就业率倒是做到了,可是也完全是一副寡头资本主义的做派,为什么东北地区笑贫不笑娼的风气怎么盛?别的东西搞不明白,28 原则倒是守的牢牢的,到现在还有很多工人领着少的令人惊讶的工资,却干的比别人多得多的工作。

同时还伴生出另一个问题,在见到企业减负之后的利益之后,部分企业领导竟然主动摆烂,让厂子搞黄,自己去坐收渔利。

2,增加的巨量劳动力,完全没有形成红利,讲道理一群 30-50 的壮年劳动力,就算没了工作,至于在家饿死?很多人都理解不了,我可以给你解释一下,这些劳动力并不是没有用武之地,为什么国家一直在说下岗是阵痛,阵痛,因为在他们的理解里,解放生产力,发展生产力是一体的,经济好转之后,下岗工人的生活自然就变好了。问题在于解放出来的生产力,你要主动去引导,而不是放任市场经济去协调,因为市场经济本身是有固有缺陷的。

A,社会总供求的严重失衡,企业不愿意给下岗工人多分一点点,28 原则都是夸他们,19 分倒是常态,可最终这个决定害了他们自己,你不愿意分给工人钱,工人就没钱消费,没钱消费社会经济就更加衰退,企业就更没有生产动力,给工人的钱就更少了。

B,经济结构畸形,过分看重市场的结果就是反受其害,最显著的例子是,2000 年之后的十年东北辛辛苦苦倒是也攒下了一些过河钱,可是用在哪里了?

炒房地产!?跟别人学什么?人口流失这么严重,老龄化这么严重,社会经济才有复苏的迹象,你学别人炒地,炒房地产?建成的房子,要不就是根本没人住,最终变成鬼城,要不就是榨干老百姓兜里最后一点钱,使得消费水平再受打击,同时还增加了企业的用地成本。

C,社会资源配置不合理,东北现在最大的问题就是短视,只要能赚钱,也不考虑合不合理。一看烧烤挺赚钱啊,一条街全是烧烤。一看代购赚钱啊,一屋子人全去代购。

农民更不用提了,今年土豆赚钱,明年肯定全是土豆;社会的引导在哪?你们知道在这些一进一出中东北又浪费了多少家底?

可这些,都还不是最致命的,致命的是人口红利你不去利用没关系,20 年过去了,当年下岗的工人中最年轻的一部分也已经快 50 岁了,到你背负老龄化负担的时候了,你怎么办?

不要怪东北政府不作为,东北的行政机关已经把 50% 的精力都用在维稳上了,就好像本来一个人,年轻的时候生了场大病,虽然伤筋动骨,但好在年轻,还是挺过来了,结果不好好保养,继续瞎搞,结果现在垂垂老矣的时候,怎么办?

3,从个人角度讲,当年的危机不但没有让东北人发愤图强,反而滋生了一些乱象。

好一点的,东北不能待了,赶紧走(人口流失)

差一点的,活不下去就作,作到中央,政府就给钱了(维稳压力大)

最差的,国家就这么对待我们?我们还是人?(社会矛盾加大)

这些就是东北下岗潮后的社会问题,总得来讲,下岗工人放弃了一些东西,来帮助社会进步,可是社会却没能物善其用,这里面各方的问题都有。

前面已经有太多太多人答题了,我觉得答案已经足够客观,足够说明问题了,但是我想从另一个方面来反驳那些精英们的 LOSER 论,因为他们所说的失败者正是我的亲人们。

你们说他们是失败者,因为他们没有一技之长,在市场中没有竞争力,没有机敏的观察出政策的方向市场的变化,可是别忘了你们说这些的前提是 在市场经济体制下 那么问题来了在市场经济中非常重要的 契约精神 你们为什么避而不提呢?足球运动员签完一个 3 年大合同之后的第一场比赛就受重伤结果 3 年都没有恢复到原来的状态,他是球队的财政累赘,是不是球队可以给他三瓜俩枣就让他回家了?不可能,球队要不就养他三年,要不就买断他,可是买断的钱和他三年的薪水差不了多少。这就是合同的效力。

简而言之,国家在让他们下岗的时候是遵循着计划经济体制的思路,以前好是因为国家富裕,现在国家困难了,你们作为国家的一份子应该为国家做贡献,你们都是受国家教育多年的人在国家需要的时候不能计个人得失。

但现在呢?国家又富回来了,这些为国家做奉献的人想要回点权利,这些精英们又站在市场经济体制的角度下评判他们了,市场经济就是优胜劣汰,就是适者生存,你们那些人以前上班的时候,浑浑噩噩,工作不积极,效率低下,工厂就是无底洞,淘汰你们是必须的。

如果你要是讲市场经济,那么当初单方面撕毁劳动契约(虽然没有合同,但是国家政策比合同的效力更大)就是违法,下岗工人根本不需要辩解自己是否称职,就算是我是蛀虫,工厂可以明确制度警告我,监督我,开除我,但是不能这样让我回家。

如果你要是讲**计划经济,**不管我干的好还是坏,是国家计划的,我只是一个小螺丝,工厂不赚钱是工厂自己没有竞争力,我没有一技之长是国家没有培养我(虽然这么说看起来很不要脸,但是计划经济下就是如此,我现在可以自学网球,台球,高尔夫球,甚至是冰壶,如果我什么都不学,你可以说我一无是处,但是计划经济的时候你能学这些吗,谁学什么,谁干什么都是国家说的算,越雷池一步,你就是思想不纯洁,不能完成自己的本职工作)国家计划的错误我可以承担一部分,但是不能到了最后脏东西全扣到下岗工人的身上。

知乎用户 陈独秀的秀 发表

这个问题好久了,可作为一个自己的父母亲身经历,双双下岗的人,当时的情况历历在目!我要站出来说两句:
先说说当时的状况:我老家是江苏,父母是在公有制集体企业,母亲是普通工人,父亲是中层干部,企业效益说得过去(当地垄断性的能说不过去么),突然有一天,效益就不好了,工资也是拖拖拉拉的了,当然领导还是有钱,然后国家突然(当年的集体企业员工消息闭塞,其实如果能在今天估计早就能发觉到风声)两年后破产,工人下岗买断,我父亲快 30 年工龄买断一共 6300 多点,其他一概没有,社保医保自行解决,房子住的企业的集体房,自己花钱买,5000 一间,大概 20 多个平方,没有房产证!然后企业的资产上面破产组来清算清算然后贱卖给了某官员的亲戚,PS:企业的一些项目现在还在,老板早就移民了。下岗职工啥都没有,生活水平直线下降,以前很多不需要钱的地方到处要花钱,(我们这没有跳楼的,但是有跑政府喝农药的),我印象特别深刻,还搞了一个:下岗再培训,就是洗脑,要认命出去继续拼搏,反正就是不要靠政府!这样的培训自然是没有屁用的,工人们闹过一气没办法生活压力太大还得继续过,只能出去到处找一些体力辛苦活干,有胆量的比如我隔壁邻居跑去了深圳,活的很滋润,没胆量又舍不得离开家乡的,比如我父母,只能到处打散工,然后我父亲帮人打工头部受伤去世(老板一分药钱都不陪,就是当年侵吞国有资产的那一票人,告上法院真是见识到了什么叫官什么叫钱权),因为没有医保,住院也拿不出钱,借了所有亲戚才能手术!(医院是这次下岗潮的另一大问题)。而我母亲前两年自己掏钱补了欠的养老保险,办了退休。据我所知,我家的情况在当时的下岗工人家跟普遍,一夜之间甚至可以说一无所有(没房子,没收入,年纪太大去企业没人要,没医保,没未来),只有手里的一张买断说明书。
当时的状况:国家要搞经济改革,改革僵化的国营集体企业,要提倡私营企业,激活经济活力!然后就是盲目的或者刻意的出卖企业资产,大量优质资产被贱卖,连医院都这么干!!!那些既得利益者都和官员有关(我这里用了都),拿着极低的估价买下来后,把设备啊地啊什么的一变现,贷款一还,剩下来的厂房原物料等等就是他纯赚的,空手套白狼就是这么干的,全程不需要他投资,找人写个条招呼一下就行,至于工人?关他屁事,多玩几个企业,屁股一拍移民了。中国社会真正的贫富分化就是从这时候开始的。然后医改,房改,教改,穷者越穷,阶层固化!
这场下岗潮是典型的拍头脑决定没有详细执行方案也没有执行到位的改革,甚至破产都有指标,也就是 50 后 60 后他们长在红旗下,对政府有敬畏,最终硬压下去默默承受苦果而已,当然也催生了不少富一代和富二代。
最后:对我来说,某珠姓丞相貌似号称青天,铁面无私,可在我们父母那边风评很差,连带我对他印象极差,也许他有他的苦衷,可现在中国房地产,医疗,教育这几个项目的乱象,他是始作俑者,他应该要对当年的大量资产流失要负责,他也对不起我父母那一代人!!!

知乎用户 永不妥协 发表

在家乡流传着一个顺口溜:一生献给党,老了没人养;回头靠子女,全都下了岗。唉……..

知乎用户 野风 发表

谢多人邀!

当年刘欢的从头再来貌似唱响大江南北,这碗秉承了官爷意的鸡血在今天的我看来简直和那句 “工人要为国家想,我不下岗谁下岗” 一样的又蠢又坏。

然而我毕竟是图样,那时年轻啊,听着居然感觉还不错。

但我的三姨父不这么想,我哼哼这歌儿还曾经被他老人家赏过一耳光,也是够倒霉。

当年的三姨父是市二建的正牌工人,负责摆弄维修大锯的。

(哦,解释一下,早年的国企,建筑公司,专门有老大的锯床加工木料)

三姨父毕了业就进了二建,兢兢业业干了十多年到 “人老珠黄” 了却被下了岗,一夜之间没了饭碗,一家人的生计就成了问题。

三姨的情况也差不多。早年他们两地分居,姨父在城里,三姨守在老家带三个儿女、伺候公婆。

三姨父求爷爷告奶奶送了无数礼才把三姨安排进街道保洁队。尽管要每天三点就起床扫大街,但三姨却从没叫过苦,毕竟分居十多年好不容易一家人团聚,这点苦比起农村要人命的三提五统简直不要好太多。

然而好日子总是易逝的,不过两年,他们就迎来了席卷全国的下岗潮。

市二建所有工人全被赶回了家自谋生路,没两年就变成了私有企业。无巧不成书啊,特么老板就是原来的厂长。

三姨父在家里躺了三天又出去找工作,然而到处都下岗,哪有什么工作好做?

三个儿女要吃饭要上学,早先三姨进城的时候他们又把老家的田地都转给了别人,这下没了退路不说,能不能吃饱饭都是问题了。

三姨也不过比姨父多坚持了一个多月,就被街道给开了缺。虽说当时送了礼,但人翻起脸来说什么都没用。

三姨哭了一场,但有什么用呢?大家都下岗呢,领导们又怎么会在意这些微不足道的小民们的眼泪呢?

我至今都没有忘记那个阴冷的下午。

那会儿我跟着我爹在乔伯厂里做事,紧邻着二建大院,门前有条窄窄的水泥路,路的尽头拐角处就是蔬菜批发市场,名字很喜庆,四季青。

乔伯做腌菜的手艺不错(而我除了喜欢吃腌菜外那时还想打打乔伯女儿的主意。对此乔伯其实是支持的,他甚至已经流露出要钦定我给他做女婿的意思了。当然这个有机会再谈),于是就派我去买雪里蕻。

我进了市场刚拐了个弯儿就看见三姨两口子居然蹲在角落捡被菜农和菜贩们丢弃的菜……

我差点就叫出了声,想想不对,不能打招呼,转头就回了厂。

当晚和我爹说起这事儿,我爹叹了口气什么都没说,第二天就回了家。

后来我才知道我爹回家去是要我妈不露声色去看看三姨顺便给带些粮食过去,免得饿着三个孩子……

但具体怎么样做的,我爹也没说,我也没怎么问。

在三姨淘回来一辆破三轮开始卖菜卖水果前,我总借着看小表妹的理由去她家蹭饭吃,走之前总会留些钱给小表妹,美其名曰为买吃的啊买玩具啊买本子买笔啊…… 虽然钱不多,但好在也算是雪中送炭。

大概半年过后,三姨父找到份锯木厂的工作,三姨一家人的脸上才又看见笑容。

两个表妹早已嫁人,表弟在外地生意做得挺大,三姨父两口子就跟着表弟享清福,提起当年的下岗,不善言辞的三姨父是这么说的:

裆比过去的地主老财更黑心,根本不给人留活路。

艹它大爷的。

知乎用户 myland 发表

看到好些站着说话不腰疼的评论啊,什么可怜之人必有可恨之处,懒惰才下岗,极端者 loser。

评论者似乎是坚定地自由市场经济的卫道士呵。

然而下岗并不等于优胜劣汰吧。这些 50 岁 40 岁的人,被人宣传了一辈子的国家主人,企业主人,终身保障,然后在学习能力适应能力都下降的年月突然被踢出保障系统。这些人长时间的 “安贫乐道”,在极低生活水平的情况下维持了社会安定,生产进步,老年的稳定和保障是他们应得的回报,这是当年被所有人认可的社会契约,也是国有企业的拥有方经营方反复宣传的,你们交出一切,我们保障一切。然而这个契约忽然被单方面打破,原因只是利益而已,请问这符合市场经济的契约原则吗?

如果要把经济生活扩展到物竞天择适者生存的境地,那么下岗职工所作出的杀人和特殊职业的选择,又有什么可以抨击的呢?能杀人能干特殊职业的,我倒认为多出几分原教旨意义上的 “人味”。

知乎用户 罗斯巴德 d 发表

被工人下岗坑过一回的工人后代,选择公务员这个同样是党设立的据说是铁饭碗的工作,看着吧,

知乎用户 周珏 发表

唉。第一次看知乎的回答不反感长篇大论而且看得泪流满面。
下岗除了经济和身份上的突然变化以外,还有心理上的巨大落差。
曾经引以为傲的 “工人” 身份没有了。练就的一身手艺无处可用了。
因为都是大生产,个人只能完成一个工序的一小部分工作。没有生产资料,操作机床算是手艺吗?
讲个题外话,几年前我的父辈们聊天,说起谁谁开了个小厂子做塑钢窗,雇了一帮农民工。然后大家就狂喷农民工干活如何如何不行。我插了一句嘴说,农民工也是工人啊。结果被鄙视了。
长辈们七嘴八舌教育完我之后,一个女性长辈冲我喊:我们才是工人啊,我们是工人阶级啊。然后一片沉默。

知乎用户 王二 发表

以下内容非本人原创,正确与否,见仁见智。
90 年代国企陷入困境、职工下岗的原因
1979 年国家财政预算用于粮食涨价的资金是 30 多亿元,执行的结果是 130 多亿,这一年用于对越战争的费用 70 多亿,结果出现 170 亿元的财政赤字,用完了历年财政结余 80 亿元,还向中国人民银行透支 90 亿元。这一政策的效果是要工人农民形成一个印象:毛时代远远不如现在实惠。这只是一个序曲,正剧是如何缓和精英阶层内部的矛盾与纠葛,把精英阶层整合起来。
为了缓和矛盾与分歧,除了进行大规模的政治平反之外,还伴随大量的经济补偿政策。除了补发工资、提高工资和福利待遇之外,还给退出政治权力中心的人给予高额补偿,例如建设高规格的干休所和疗养院,分配给第一线退出的老同志,既然没有权力的人都可以享受良好的待遇,那显然在职的干部也要体现相应的优势,结果带来一股全国性的官员购车、出国考查、大建 “楼堂馆所” 和政府高消费的风潮,最后财政不堪重负,不得不在各地都成立一个 “社会集团购买力控制办公室”。在“知识化、年轻化、正规化” 的名义下大批提拔知识精英进政府部门,这样就带来了 1980 年代政府机构的急剧膨胀,党政官员数量在十年内翻了一番。利用财政资金的政策操作,其后果是十分明显的,国家财政连年出现赤字。原来在毛时代,企业是要上缴高额税收,所得税比例是 55%,盈利企业要上交利润,而国家财政也把扶持企业发展作为一个支出重点,每年财政支出中间一半以上是返还给企业,帮助进行技术挖潜改造,流动资金拨付等等。那个时候,财政实际上相当于全国企业的总会计,银行相当于是总出纳,国家体制设计上是为了集中财力办大事,经济上是出于统筹安排需要。由于财政出现连年赤字,官僚精英群体对财政资金的需要急剧上升,结果在有限的财力中间无法继续扶持企业了,这样官僚精英群体吃完了财政,就转而要企业去找银行,这其实才是 1983 年对企业实行 “拨改贷” 政策的真实背景。然而从前的高税率和把国有企业的绝大部分可自由支配的资源,通过财政集中的方式并没有同时改变,这样中央财政实际上把国有企业继续当做提款机使用。结果是不恰当和过分地提取了企业财力,使得国有企业失去了扩大再生产的能力。当时的企业界有一个流行的说法是 “捆住老虎放开猴”,正是在这样的背景下,国有企业眼睁睁地看着毫无技术、资金和管理经验积累的所谓民营企业和三资企业蓬勃发展起来,逐步蚕食掉自己的市场份额,实际上就意味着国有企业从市场上能够得到的资源份额逐步在减少之中,最后一些国有企业或者行业,就慢慢地失去了维持简单再生产的资源份额了,普遍地陷入困顿。国企陷入困境的原因,还因为国家在高积累时代普遍对国企实行的高税收政策,同时把从前高积累条件下累积下来老工人养老负担,在不做补偿和返还的情况下强制地转嫁给国企。根据第三次工业普查资料,如果考虑到税负方面的差别(全部工业企业按照产值的平均盈利指数为 100),在 1995 年国企按产值的盈利指数是 175.27,乡镇企业是 85.06,三资企业是 64.61,此外国有企业还为 1023 万退休工人支付了 604 亿元的退休工资,结果造成国企在“净产值率” 大大高于私企的情况下,却无法保留足以维持扩大再生产的资源份额,陷入普遍困境。
所谓国企衰退是管理体制不行,监督机制无效,都无法在经济现实中间得到确证。根据笔者自己的工作经历刚刚好是与实际情况相反,直到今天为止,中国最有管理经验的人员绝大部分都还是在国企之中,而且受过良好培训的工人和技术人员也大部分富集在国企里。1980 年代后期兴起非常猖獗的走私行为,以及大量的引进技术和产品进入市场,使得产品的生命周期空前缩短,例如电视机和手表的市场主流产品在 1980 年代后期

就迅速完成了换代,国有企业原来的产品迅速过时,这也进一步缩小了国企的市场份额,减少了通过市场获取足够生存资源的可能,在企业先失去扩大再生产财力的情况下,企业市场份额的丧失使得维持简单再生产也日益困难,国有企业衰败就成为一个必然的趋势。
原来在 ** 时代是具有非常严密的财经纪律的,企业领导人对企业财产的支配和处理权力受到极大的限制,因此即使要制造国有资产流失,其成效也必定非常有限。现在在企业已经明显失去明天的前提下,改革过程是以强化所谓的分权模式进行,甚至实施的是 “以包代管” 的改革措施(所谓的“包公进城,一包就灵”),结果在企业领导人的行为普遍陷入短期化的情况下,又通过改革进程疏通了管理者营私自肥的渠道,管理阶层就有能力和空间通过损害企业的利益来实现个人短期利益最大化。按当时的话就是“穷庙富方丈”。企业领导人的自肥行为,当然要导致国企内部人心涣散,结果对工人的管理措施也往往在实际上陷入无效。国有企业没有明天的态势极为明显,也因为在这样的改革政策环境,结果引发了国企领导阶层普遍的行为短期化狂潮,结果反过来又加速了国企的衰败过程。
就如邓 1985 年 6 月 29 日所说:“去年年底发现多发了一百亿的钞票,今年物价涨得不符合我们的要求。”
此时,国家的年亏损已经突破了 200 亿元,外债也突破了 100 亿元,到 1988 年,年亏损已经突破了 300 亿元,而且内外债务全部突破了 100 亿元。由此,1985 年到 1987 年,三年中的通货膨胀率分别为 8.8%、6.0%、7.3%,到 1988 年高达 18.5%,创造建国 40 年来最高涨幅,危机正在到来!正是为了 “把一切负担从财政转嫁出去” 这个目的,各种改革都启动了。在 1980 年代早期,通货膨胀越来越严重,特别是事业单位对工资上升的要求很殷切。因为事业单位的工资是由财政开支的,由此就产生了严重的不满,精英们首次利益民谣的方式去申说自己的不满,他们说 “坐车的不如开车的,搞导弹的不如卖茶叶蛋的,拿手术刀的不如拿剃头刀的”,为了缓解这个政治压力,想尽了一切办法不让财政承担这个负担,由此就启动把负担转嫁给老百姓承担的“改革”。这就是“医改、教改、房改、企改” 没有失败的共同原因。

知乎用户 安风你压我头发了 发表

以前,新盖一个工厂,需要工人了,从农村招工 后来,城市人的孩子长大了 再有工厂,不好从城市里招工,因为你要照顾农村 于是城市的孩子和农村的孩子都下乡,然后从他们当中招收(ps:城市的有经验塞点钱赛点布票就招工回去了,但是毕竟还是公平的) 后来某人说:娃娃们辛苦了,回来吧 于是,城市就世袭罔替了,再也不从农村招工了 然后,世袭罔替的人,会好好干活?

加上赵文卓的外孙拿着爹批的条子,去国企领东西,然后去南方卖掉,钱就倒手了,

那个国企也扛不住这么吸血啊 ··· 而且也一把手负责制了 ··

我是厂长,现在是一把手负责制 我把厂子弄垮 然后我贷款五十万把厂子买下来 然后一年不到扭亏为盈 成为了国企改制的典范上了报纸

没错,我就是把人当傻子哄着玩呢 ————– 我就是当年被哄的傻子 ——— PS,移民国外的,这一批侵吞国企的人,移民的最多 ····

甲工厂,效益不好,某国企出资六千万打算购买,表示不卖,然后三千万卖给七大姑八大姨 乙工厂,厂长不出一分钱,以以后的收益来支付收购厂子的钱 丙工厂,厂长用厂子做抵押贷款收购厂子 丁工厂,工人表示我们筹钱买下来,不行!只能卖给七大姑八大姨,告状?抱歉,没人受理 ····· ······· ······ 然后当年好好的工厂被张三搞黄了,张三买下了工厂之后,瞬间起死回生了 ···

服不服!

现在这些商人都是外国籍贯了 ····· 你还能怎么样?

知乎用户 KEER GE 发表

当年的国企改革的方向是正确的,但是政府做的太绝太狠了,没有做好任何铺垫和准备就把那些四五十岁的人赶出了国企系统。国企改革和工人下岗是为了给国家和企业甩包袱,但下岗的那些人根本就没有任何社会保障也没有进行再就业培训,就扔到社会上自生自灭。请问这种做法对得起那些为了企业贡献了一切的人们吗?现在国企是壮大了,政府也富了,可牺牲的都是老百姓。朱在我这里的声望是负的。

知乎用户 宛宁 发表

1997 年,我利用工作的便利,做了一次有趣的出差(旅行),路线是南京—济南—青岛—大连—沈阳—天津—石家庄—北京—南京。

其中的沈阳和石家庄是受影响很大的地区。用当地人的话,沈阳有 1/3 工作停工,1/3 亏损,1/3 续命。石家庄有 10 大棉纺厂,能够开工的大概只有 2 个。这样的话,我不是本地人,不了解,只是听说。

在从济南到青岛,以及大连去沈阳的火车上听人闲聊,听到同一个故事。版本相同,但是说故事的人坚持事发地就是当地,也就是说,分别发生在山东和辽宁。

故事的大概是:
有个工厂停工了,全家下岗,全家失去经济来源,没饭吃了。饿得受不了,父亲去附近的养鸡偷饲料回来吃,结果抓住了。家人觉得没脸见人,一家三口上吊自杀了。

既然是故事,请各位不要追究其中的细节。但是,同一个故事被说成是 2 个不同的省份,可见当时的下岗对工人阶层的冲击有多大。

这个故事对我的冲击也非常大。因为,身处南京,虽然经济比不上北上广深,也比不上富裕的苏锡杭,但还不至此。

有段时间,辽宁足球队的主场搬到阜新,用当地记者的话来说,阜新没有煤可挖了,又怕工人没事闹,所以就找个机会让他们发泄一下。

对于当时的状况,我不知道现在的年轻人是不是能够理解。比如会问,为什么不自谋职业,为什么不去摆个小摊?

事实是,作为一个城市大规模的下岗,你摆摊也没有人买呀,你摆摊也是要成本的,这小小的起动资金向谁去借?父母?姐妹?兄弟?他们都跟你一个厂,也下岗了,你怎么借?摆了摊,谁去买你的东西。这种困境,在许多反映东北状况的影片中,比如钢的琴,都有反映。

这个答案作为草稿存了 3 个月,今天放出来吧。

不过,没有完全回答题主的问题。只是描述状态,没有回答怎么回事,以及为什么国企变强了。

——————————

补充一点。不同地区,命运不同的。

同样 1997 年,下半年在上海出差,(北方行是 3、4 月),住在徐家汇的建国宾馆。除了一个小姑娘外,全是大婶。聊了之后才知道,她们都是纺织厂的下岗女工(小姑娘是顶替妈妈来上班的),当年朱相压锭,上海有盘活能力,给她们安排到 4 星级酒店做服务员了。

东北可以吗?石家庄可以吗?

不行。在石家庄的出租车上,司机说,以前开出租车的都是周边农村的,本地人都当工人。现在(当时)不行了,好多人都去做司机了。

知乎用户 鹏鹏 发表

中国从计划经济向市场经济转型的必经之路,现代版的 “羊吃人” 运动。

市场经济,需要原料,生产工具,廉价劳动力。为了获取自由流动的廉价劳动力,资本会扫除一切阻碍。英国通过 “羊吃人” 圈地运动将农村的人口赶到农村,这些自由,丰富而低廉的劳动力为大英帝国的世界工厂提供保障;为了将束缚在种植园的奴隶解放出来,到工厂干活,美国开始了其历史上伤亡最大的南北战争。

在市场经济,市场在资源配置中起决定性的作用;中国在改革开放后承接世界产业转移,逐渐成为世界工厂,最主要的因素是中国有丰富,廉价而具有一定素质的劳动力。要获取这些劳动力,一方面需要农村的青壮年进城,另一方面需要原本束缚在国企的劳动力进入市场。

计划经济体系之下,企业职工的工作流动性弱,福利需要大量成本。而私人,国外等非公有制经济中,雇佣,裁员自由,福利不高(中国的工会,你懂的),政府可以节省大量的成本。

不光是中国,八十年代英国的撒切尔改革,美国的里根改革,提出 “新自由主义”,调整之前的凯恩斯主义,打击工会,削减福利,减少政府干预,劳动力自由流动。这些确实损害了当地工人阶级的利益,但总体上促进了国家经济发展,使其从之前的“滞胀” 中恢复。

正是大量的劳动力从计划经济与农村中释放,在市场中自由流动,中国才会在加入 WTO 后迅速成为世界工厂;通过这些工人的血汗,中国完成了改革开放后的资本原始积累,为现在的发展提供了保障。中国经济的发展是建立在几亿农民工的辛勤付出上的,人们应该记住他们。

知乎用户 叶开 发表

经济巨变,千万下岗职工都是被裹胁的。作为 96 年父母双下岗的职工孩子,即使上面已经有那么多翔实而催人泪下的回答,我觉得我也有义务来说一说当时的状况。

我家在落后省份的省会城市,在下岗潮之前,即使有改革开放和下海的诱惑,普通老百姓还是大多愿意守着工厂的铁饭碗的。稳定,对于这个五千年历史的文明古国来说,其实是很少见的。大部分时期,战乱、饥荒、瘟疫、自然灾害都让老百姓叫苦连天。那种吃公家饭,一辈子不担心一口吃食的安心感真的是镌刻到骨子里去了。说到国企,即使是今天,绝大部分也不是像中石油或者建设银行这么光鲜的,如果要谈国企,恐怕那些产能落后,技术落后的厂子,才具有代表性。而很不幸的是,在下岗潮中,这种工厂(我觉得还不能叫做企业)就是重灾区。

站在宏观的角度上看,落后的就应该被淘汰。当时的制度保护下,确实很多国有工厂效率低下,对整个国家的经济建设并没有什么帮助。淘汰掉是大势所趋,我对此毫无异议。对于朱总理发起的下岗再就业,从原则上来讲,我现在也是支持的。可问题在于,涉及到数千万家庭,尤其还是壮劳力为主的政策,万不该是拍脑袋来决定的,应该慎重的考虑后果并且制定详细的善后措施才施行。可是呢,买断工龄就是典型的拍脑袋一刀切的做法。要知道,下岗只看单位,不看你年龄工种。像我父母,年近 50,而且很不幸的都在同一行业的工厂就业,这样的职工下岗和 30 出头,依然拥有一定技术实力的职工比较,不能简单的用工龄去衡量对他们的补偿。说起来,我妈妈是会计,父亲是热处理相关的技术人员,在厂里做事都是受人称赞的,业务能力没什么可说的。即便如此,在 90 年代末,他们这样的人还有什么市场?尤其是还有一大帮想他们这样的劳动力在待业的时候,根本就是断了活路。而且父母生我晚,响应了国家号召也就生了我一个,那时候我并没有任何给家里经济支持的能力。我没有做过统计,不知道下岗职工中有多少中年的,在面临上有老下有小的情况下却断了生计,但我却知道那是一种巨大的压力,我觉得我爸妈一下子就老了。

没有任何经济来源的情况下,妄谈再就业培训之类的东西是扯淡的。一家老小,总得先把肚子填满。于是我妈妈和我小姨(另外一个双职工下岗的家庭)去街上卖盒饭,我爸爸就去看自行车棚。曾经的技术人员卖体力也就罢了,很多时候你想卖还不一定卖得出去呢。家乡的盛夏是很恐怖的,气温 40℃非常常见,在那种恶劣的环境下,为了一个月两三百,近五旬的父母苦苦支撑,一盒饭挣一两块(两家分),一辆自行车一毛钱。这种情况一直延续到我大学毕业,我都不知道那么多年是怎么熬过来的。买断工龄的钱?像我家乡这种不发达地区,一个人能拿到两三千就谢天谢地了,为了拿到钱可能还得去天天闹。那时候我在想,其实最可怕的不是没有钱,是你根本想不到怎么才能挣到下个月的伙食费,那是一种绝望,而为了生存你又不得不带着绝望的念头去抗争。所以后来听说更严重的东北老工业基地,有人捡菜叶度日,有人自杀,有人卖淫,我全部选择相信,因为那就是个困境,对不少人来说,也许还是绝境。

下岗也存在着很多不公,按我爸妈的说法,领导干部领着工资接受培训,有些换个单位接着当领导,有些国家拨钱让他们去做买卖,这种好事,普通职工是不可能有的。是不是偶然现象?我不知道,但在中国生活了这么多年,我想一定是有的。现在的看起来光鲜的国企,很多都是踩着那些死去的工厂活下来的。电力部门、银行什么的,效率再低再落后,也一样活的很好,是不是对这些为了国家建设贡献青春的工人们违约,也是看行业的。因为垄断性,这些国企其实不仅仅是现在好,过去也一样好得很,只不过他们不代表中国发展的中坚力量。我不想听到谁说企业大锅饭,人浮于事就该淘汰这类说法。谁不知道大锅饭人浮于事最盛行的地方在哪里?下岗的是工厂职工,只不过是因为他们是弱势群体,平均文化不高,想法简单好忽悠罢了。

自从经历了下岗,我时时刻刻对生存都有一种危机刚,也不再相信有什么铁饭碗。国家的发展有阵痛,阵痛就得有人来牺牲。农民经历了多年的剪刀差,工人则经历了下岗潮。真的有什么一辈子无忧的工作吗?就算有,也不是普通人能够得着的。所以趁着年轻,多跟潮流学习,不要让一时的安稳把自己麻痹了。一辈子谁没有个起起落落呢?指望 zf 保障你的生活,不如自己给自己上保险。

知乎用户 一斤勬 发表

这真是个悲伤的故事。
小虎的爸爸妈妈是双职工,可以有一个人留厂继续工作,考虑到爸爸工资较妈妈来说要高那么一丁点,下岗的家庭名额就留给了妈妈。
爸爸在厂里大干苦干,还要看领导的脸色,生怕一不留神就被下岗。
为了生计,妈妈外出做推销员卖工具书,购买人群是当地有权力的官员,虽然经常会有看门狗和小喽喽们的白眼,可是生意依旧是做下去了,小虎向他们表示诚挚的感谢,感谢他们大多数人是本着帮助下岗人员养家糊口的目的买了一大堆大厚书,小虎真心感谢他们的善良。
后来财政紧张,妈妈的生意越来越难做,有段时间妈妈的眼睛竟然看不见了,小虎抱着妈妈哭了。
那段时间,厂里的人都很穷,有的人甚至会去菜场捡农民扔掉的烂菜回家吃。有些人去广东打工为了养老婆孩子,就累死或病死在了年轻的岁月里。小虎不会忘记追悼会上舅舅躺在棺材里,脸被画得扭曲得五颜六色,年幼的表妹吓得发抖和几次晕倒的舅妈,然后小虎的眼泪就无声地留下来怎么擦也擦不干净。
直到过去很多年,小虎还在想,这个词应该是泪雨滂沱还是泪如雨下呢?

知乎用户 张洪涛 发表

大家都在为下岗工人鸣不平,我来唱点反调吧。下岗工人总是怀念毛主席,觉得如果毛主席在的话,一定不会让他们下岗。我想他们错了,毛主席不是不会让他们下岗,而是干脆不会允许 “企业办社会” 和“工人世袭制”的出现。当我们提到 “毛主席” 这三个字的时候,我们所说的并不是毛泽东这个人,而是他背后的一个利益集团,那群不安于现状、勇于进取的理想主义者。

当然,理想主义源于现实需求,源于对解放生产力的需求,源于 “对享有自己的劳动果实的权利、发挥个人才能的权利” 的追逐。公有制就是出于这样的目的,他建立于以下事实——新技术的产生会节省大量的劳动力。在私有制的情况下,这些过程不会表现为节省,而是失业,而失业会造成社会动荡。所以私有制不适合技术进步,会阻碍生产力的发展。

公有制视劳动力为财富,当新的技术在使用较少劳动力的情况下,能够生产出同样多的商品时。商品是属于全民的,这个时候,大家的生活水平并不会因此而降低,劳动力等生产资料被节省出来了。这样,国家就可以将这些节省出来的生产资料再次重新组合,变成一个新的企业,继续生产更多的东西,公有制下这种高度的生产资料流动性,就是他优于私有制的地方。

打个比方,农业机械和化肥的使用,曾经让很多中国人恐慌:“大家都不种地了,吃什么呢?” 其实只是人不种地了,粮食该在地里面长着,还是会在地里面长的。节省出来的劳动力,去制造农机、去制造化肥,去制造彩电冰箱洗衣机,照样不会失业。而且毛主席是神,还是那句话,不是说毛泽东这个人是神,而是他背后那群理想主义者是神。他们会对下一代进行超前教育,这样就能够保证上一辈由于技术更新失去工作以后,下一代人有能力供养他们。但这样的情况在 80 年代发生了变化,子女们开始在父母所在企业兴办的技校中,学习和父母一样的技能,就这样埋下了祸根。

解放思想了啊,同志们,人不为己,天诛地灭。曾经社会统筹的养老等保险,变成了企业统筹的,工人看病去企业医院,不用花钱。工业的子女可以在企业办的技校里面就读,毕业就可以分配到父母的工厂,俗称 “接班”。父母是绝不会让孩子去其他工厂的,因为他们知道自己怎么欺负本厂的年轻人。就这样,形成了“企业办社会” 和“工人世袭制”,曾经代表先进生产力的工业阶级腐化堕落成为了一个特权群体。左和右的根本区别就在于公有制,如果你到了一个工厂,或者一个城市,开始宣称这个地方世世代代都是我的了,我要在这里搞世袭,这种行为显然不符合左派的标准。

这与毛主席的革命理想是完全背道而驰的,用毛泽东思想的术语称之为 “本位主义错误”。他将全民所有制变成了全体工人所有制,严重阻碍了劳动力的流动,丧失了公有制的优越性。社会主义是强调交流而非封闭的,不管是 socialism,还是 communism,他的字面意思都是社交、交流的意思。

左派不同于右派的地方就在于,右派满足于局部的自由,左派追求全民的自由。当右派宣扬某些美妙的东西时,左派会问:“没有的人怎么办?”

右派说:“家庭是美好的港湾” 左派问:“没有家庭的孤儿怎么办?”

右派说:“丈夫是女人的依靠” 左派问:“没有丈夫的单身怎么办?”

右派说:“工人子女可以接父母的班” 左派问:“没有户口的农民怎么办?”

左派总是会多问一句:“没有的人怎么办?”。所以左派放弃了家庭的保障、放弃了丈夫的保障、放弃了父母的保障,而是追求社会保障——一个人作为一个独立自由的个体,直接和社会进行教育。所以说一个人的自由并不是真正的自由,只有所有人的自由,才是完全的自由。这个时候再有人问:“没有社会的人怎么办?”。很高兴的告诉你,没有人没有社会。

但本位主义阻碍了这种交流,养护工的儿子只能是养护工,纺织工的女儿只能是纺织工,让伟大的公有制异化成为了类似印度种姓制度的存在。把工人死死地拴在了企业身上,甚至于工人的子孙也是,并且最终在企业的崩溃瓦解之下,全家一起失去工作。公有制就不会存在这样的情况,公有制情况下,工人是和国家签约。公有制下某个工厂倒闭了,国家会将土地、资本、技术、劳动力等一系列生产资料重新组合,再去办一个厂子。但是在本位主义错误之下,这些情况就无法发生了,随着工人和企业绑定的越来越紧,企业倒闭的时候,国家也撕毁了和工人的契约。

先从全民所有制,变成全体工人所有制,然后变成了资本家所有制……

我并不说这是一场精心策划的阴谋论,我只能说,某些人巧妙的运用了人性的弱点和经济的规律。工业化发展到某个阶段,确实需要人与企业绑定。因为一个萝卜一个坑,有些工业部件就是需要一个人一辈子在那里钻研,去改进、去完善,这个时候就需要稳定的工作。而且工人技术越强越值钱,如果一个企业上来就去培养一个工人,那么培养出来以后,工人跑了,岂不是百搭了吗?所以新工人进到企业以后,往往是先干打杂的工作,而且拿最少的钱。到了一定岁数,再去培养技术,等到技术纯熟了,也就退休了。所以这样的绑定,解决了企业和工人双方的风险。

但是这种劳动力流动性低的状态,是工业化发展阶段的特点,和所有制没有关系。在日本那种私有制的情况下,依旧存在大财阀、大企业的垄断,依旧存在终身雇佣制。所以说,这并不是阴谋,而是工业化发展到一定程度的结果,但是这种阶段过去以后,经济又开始需要劳动力的流动了。这种时候,就应该恢复公有制和社会保障。但问题是,官僚们肯让到嘴的鸭子飞了吗?

后面的事情大家都知道了,二共将终身雇佣制、企业办社会、工人世袭制等一系列特点全部和公有制绑定起来了,然后把洗澡水和孩子一起泼了……

知乎用户 安宁 发表

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最近的振兴东北政策让很多人再次想到了当年的下岗浪潮,甚至我还看到了 “不要投资振兴,干脆让东北遵循市场原则自生自灭,让所有人下岗然后离开东北” 的极端想法。
我只想说,当年国企选择了这种极端残酷的改革策略,那是因为当年的客观条件远比现在更严苛,市场远比现在更失控,国家远比现在更贫穷。时过境迁之后我们一些人可以理解当年政府的选择,但是这并不代表这个选择就是正确的最优解,更不代表现在的我们依然需要用如此残忍的方式继续断尾求生。
之前听过一句话,叫 “It’s easier to ask forgiveness than it is to get permission.” 或许我就是这种心情吧,当年的事情已经发生了,我们无能为力,也只能释怀理解,但若我们自己有选择,却绝不会这么做。
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说到当年下岗的真实数据,给题主推荐一本书:The Chinese Economy: Transitions and Growth: Barry J. Naughton: 9780262640640: Amazon.com: Books
作者 Barry J. Naughton,加州大学圣地亚哥分校教授以及 Chair of Chinese International Affairs。
顺手贴几个表。以下数据全部出自其对当年国企改革的研究和统计数据:
国企占总工业产值的输出比例 1978 年 v.s. 1996 年
Ownership Composition of Industrial Output (% of Current Price Output)

国企 1978 年到 2005 年的盈利(占 GDP 的百分比):

State Industrial Enterprise Profit (1978-2005)

国企各年的债资比率以及与其他国家平均值的对比

SOEs’ Debt-Equity Ratios (%)

结果:国有企业总数从九几年的 12 万家减少到了 2004 年的 3 万 1750 家。

(也就是说,短短十年后,大概只剩了 26%)

至于说到下岗潮是怎么回事,就要提到当年的国企改革和一系列跟随的法律还有经济体的改革。
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国企改革前是什么样的呢:

  • 国企是国家整体的生产机器和国家计划经济的实施者,不为盈利,只为听从指挥
  • 生产计划规划好了之后,就会有人告诉国企要生产什么,生产多少,成本开销控制在多大
  • 然后国企就去国有银行取钱了(啊是的那时候银行体制也没改革,四大银行就是国企的钱包)
  • 既然生产都规划好了,那么盈余是多少,国家能拿走多少早就知道了,国家把想拿走的那部分盈余提走,剩下的用于维持国企的开销(当然国家留下的那部分 budget 还是很稳定很大的,这就是为什么职工下岗之前大家都以为国企是个好地方)
  • 国企内部的话呢,那时候的职业经理人只要保证定量输出就可以了,由于内部的 accountability 没有设计好,公司所有权和经理权没有分开,又没股份又没董事会的,国企领导简直可以一手遮天

也就是说,国企大部分的问题本质上出在 “经理人矛盾” 和“公司治理”上了。哦,当然还不止这个原因,财政监控也是松到一个程度了:亏损有人兜着,贷款永远都能拿到,没有杠杆限制以及各种公司金融限制,长期亏损还能拿到长期补贴(其实这种情况在某些国企里直到现在也一样)。
那么大多数人只要用点常规的逻辑推理就能猜到故事的走向了:国企过度膨胀,永远在投资扩建,为了扩销,售价甚至可以低于成本,反正亏损了有人补洞。扩展需要贷款怎么办?只要跟银行小弟说一声,账上要多少资金有多少资金。既然过度扩张了,那工人数肯定是过多的,这就为后来的下岗埋下了伏笔。
其实还有一个不容易用数据量化的潜在因素(原用 “不能在明面数据上显示的潜在因素”,易造成误解,谢

@新人李

提醒):那就是国企的管理者谎报瞒报产值和自己的生产力总量。打个比方,我有 100 个工人,其实每个月可以生产 100 吨产品,但是我这个月生产了 100 吨报上去了,下个月给我的目标就是 100 吨甚至 120 吨。而我作为国企管理者,唯一的考核指标就是完成每个月的目标,如果完不成 120 吨的生产目标我就是在自取灭亡。所以为了保守起见,我报 80 吨上去,下个月就给我 90 吨的工作目标,我就能轻轻松松完成了。长此以往依此类推,我明明可以生产 100 吨的,到最后我可能每个月就生产了 60 吨,产率和员工工作效率都不在我的考量范围内,好多员工养在那儿轻轻松松的待着就待着吧,反正也不是我发工资。
然后国家的计划就打乱了,明明两个工厂可以搞定的事儿,结果最后建了三个或者四个,然后每个都有所保留,没有全力以赴。
……………… 于是就有了上面一堆图表和各位答主的一堆故事。
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到底改革了什么呢?工人下岗的来源是哪里呢?

  • 首先,企业私有化。那么被收购被私有化了的国企,就如同当今世界上所有被收购的案例一样,第一件事,就是整改,裁员。于是,在这波私有化过程中,一大波员工下岗了……
  • 其次,取消国企垄断。国家开始扶植乡镇企业,并且允许一些乡镇企业联合起来与国企竞争。这时候中国的产业结构大概是 “三足鼎立” 的阶段:国企 v.s. 私企 v.s. 乡镇联合企业。(也就是上面国企占总工业产值的输出比例那个图,TVE 就是指乡镇企业)那么相应的,国企的市场需求小了,生产量小了,间接的,又一堆工人下岗……
  • 第三步,著名的 “抓大放小”。顾名思义,当时的国企过度扩张建设,又没有市场的调节,到处都是太多不盈利的,用不到的企业。支柱型的企业国家要保(像美国金融危机时候一样,典型的 too big to fail),那么小的就被牺牲放弃了。哗啦哗啦的,一堆企业关门,12 万家减少到了 2004 年的 3 万 1750 家。最大的一批工人下岗潮开始了……
  • 另外的一方面,就是由于不再有国家保护,被市场竞争冲击的国企不盈利了。从 1978 年国企盈利是 GDP 的 14%,到 1996 年全国范围内都没有国企盈利,画面实在太惨烈。
  • 雪上加霜的是,曾经亏损也好,投资也好,永远都有取之不尽的国家资金注入,现在突然停了。少到什么程度?1978 年,国家投资预算的 62% 都给国企了,1996 年,只剩下可怜的 3%。那用不起那么多人的国企,就只好选择裁员还债。

当然故事到了裁员和国企倒闭这里远没有结束。很多人看不到的,是在这么一个大动作后面跟随着的更多动作:对城乡企业的扶持(90 年代初),银行体系的改革(1995 年),税务的改革(1994 年),公司法的修订(1993 年 12 月),贸易体系的整合,国资委的建立(2003 年 6 月),对董事会制度和盈利共享制度的推行(2005 年),甚至是住房的私有制,一系列的动作都是随之而来的,都在为了同一个目标而服务。
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题外话更新:
总之,故事的表面是国企自己的问题,背后涉及到的是一个国家市场经济体系的打碎重建,领导者从无知文盲到逐步完善财政金融和管理意识,地方和中央政府的斗法,法制的完善,乡镇企业和地方经济的发展崛起,以及最终和世界的接轨等等。
那是一个时代的悲哀。作为一个亲戚超级多的东北妹子,我身边有太多这样的故事了,而我的童年也是在看着亲戚们下岗 –> 干体力活 –> 做小买卖 –> 一点点缓过来中度过的。**大家可以从答主贴的图表和提到的国企改革的原因里看出来,无可厚非的,就是当时领导者的决策责任。有人说领导者的决策失误不应该让百姓买单,我同意,可惜当时情势如此失控,已经早就不是领导者表示愿意一力承担就做得到的。**至于该怎么秋后算账,首先,跑题了,其次,答主只是一个小姑娘,自认为见识太短浅,所以无法下定论,请各位看官随意。
以上。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

说白了就是头疼医头,脚疼医脚。
并且撕破了共产主义温情脉脉的面纱。

下岗是表象,改制是根本。

改制解决了效率低下的大企业病了吗?

我看没有。

但是下岗打破了 “计划生育好,政府来养老” 的承诺。

诚然,城乡差距巨大,城镇户口,工人的身份带来的福利是不可比拟的。

但是,这种差距和 “先富带动后富” 有本质上的区别吗?

没有。解决方案不是 “先富带动后富”,不是让农业人口也进城,进厂享受工业化,共产主义的红利,而是把已经享受红利的工人 “打回原籍”。

而期间遇到的压力,挫折,低效率。完全头疼医头脚疼医脚的态度,甩给了下岗工人。

所以 “黑白猫论”” 先富带后富 “。我是不信的。

你们信吗?

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有人提,下岗是要砍掉亏损部门,关停是要优化产业链。作为一个员工我要时刻保持核心竞争力。

明显还是当年美帝推广全球化的思维,全球化搞不好就是产业空心化。不搞全产业链,交由市场去办理。房价涨了,医疗涨了,教育也涨了。盈利的留下,亏损的不要,看来知乎提问那个警察私营化也不远了。

粮食安全也别要了。美国产的便宜。

国防安全也别要了。美国得保护费挺划算。

提高核心竞争力我不反对,学习学习再学习吗?

但,深入学习还是搞通识教育这是个难题,“一”字型人才和 “1” 字型人才哪个重要?

上班的不要专注工作了,天天上班摸鱼,下班培训,时刻准备跳槽好了。

都将 “鲶鱼效应”,诚然,捕获到售卖的过程,“鲶鱼们” 的活力保持住了。

但是之后呢?卖不完的话,是不是死的更快呢?

国家发展是一个长期的过程,头痛医头脚痛医脚,没有长远规划,竭泽而渔的事情做不得。

打开各国股市一看,为了维持报表,砍掉亏损部门的大型公司不少见。但是止住颓势,焕发活力的少之又少。

知乎用户 孟德尔​ 发表

90 年代就已经有境外机构估算过,国企老职工的养老负债,大致是 1.9 万亿,占当时中国国有资产净额的 46%~69%。国务院体改办课题组的估值更高,是 3.6 万亿,远超当时国有资产净值。

所以,当年如果不把这个包袱甩下来,不把老职工整死,别说国企,中国早就破产了,也就没有后面 GDP 世界第二,也门撤侨之类让小将们欢呼中国强大的故事了。

03 年两会的时候,吴敬琏和林毅夫联合提案,《关于划拨国有资产归还国家对老职工社保基金欠账的建议》(3352 文),据说有领导评论道:拿国家的钱去养活下岗职工,这不是国有资产流失吗?

这要是真的,还真有点 “他的国” 的味道了。

莫蘑菇 老师提醒,想起还有后续
过了些年当初提案的人在一个宴会上又遇见了某极力反对补贴下岗工人的经济专家,问他对下岗工人的悲催遭遇怎么看?那个专家闷声吃了会菜之后说:“现在不是都过去了么。”

朱如此受非议并不只因为当年下岗的决策,主要还因为下岗问题的善后完全一塌糊涂。当时没有钱,后来明明已经有能力补偿老职工,却没有做,因为朱本身得罪人的性格导致继任者觉得老朱黑锅背得这么稳我为什么还要花钱为他挽回声誉。

知乎用户 刘兴堂 发表

改革,都会以损害一部分人的利益为代价。

问题是国家没有给这部分人可以重新谋生的相应补偿,只是下大力气宣传下岗人员再就业或者创业典型,宣传他们(她们)不要国家一分钱,艰难创业不叫苦,还带动其他下岗人员再就业等事迹……

当年就连文艺界也以刘欢的《从头再来》和黄宏的 “工人要为国家想,我不下岗谁下岗” 为最火,他们把官老爷的屁股舔得铮明瓦亮,却置下岗人员的死活于不顾。

若一旦有人想谋求合理补偿,马上会有 “可怜之人必有可恨之处” 的责备。底层民众生存维艰!

那些年,我正在从事劳动行政执法、劳动仲裁、职工维权工作,对下岗人员的境遇了解颇深。

中国要持续发展,离不开深化改革。不深化改革,无法跨越 “中等收入陷阱”,逐步迈进中等发达国家行列。但是,要想改革减轻阻力,少出问题,只有心系民众,以民众利益为主线,让民众分享改革成果。

知乎用户 削其骨为笛 发表

在知乎主页被推荐了这个问题的一个回答,看到棉纺厂三个字,勾起了一段回忆

我大概小学几年级的时候,要么就是初一,母亲当年所在的东部某大省某县棉纺厂突然宣布破产,所有工人都没有提前接到通知,我母亲那时给我念叨的最多的就是:怎么就破产了呢?刚接了韩国的一个大单,正做着呢,怎么就破产了呢?

她是棉纺厂某车间的车间主任,手下带着很多熟练女工,大家关系都很好,我还隐约记得很小的时候被一群棉纺厂的阿姨带着去厂里的女澡堂洗澡的事…… 这个按下不表

我母亲当时整个人都非常的迷茫,根本无法理解一个蒸蒸日上的厂子莫名其妙突然死亡这种事情,当地也没有其他棉纺厂可以接收这些工人,后来就只能找点卖冰棍卖衣服的营生,如果不是我父亲的工作还算稳定(虽然那几年也是几个月发一次工资),我无法想象我们家会过上怎样的生活。

后来(记得应该是破产一两年后)这家棉纺厂因为假破产上了焦点访谈,作为国有资产流失的典型进行报道,我们家这才知道厂子突然破产是当时的厂长,看到国企改制的风头动了心思,想假破产之后做个假账然后低价控股厂子,估计是没打点好当官的导致最后失败。

有点年纪的应该知道当时焦点访谈的影响力有多大,这个厂长被判了几年我忘了,我记得的只有即便上了焦点访谈,我家最后也根本没有得到任何补偿。

虽然这个厂长失败了,但当时无数人靠这波 “国企改制”,通过官商勾结挖到了人生肮脏的第一桶金,我家当地的百货大楼就是如此,原来的总经理打通了当地银行(好像当时还是信用合作社)的关系,用大楼作抵押拿到贷款然后反手收购大楼股份拿到控股权。

国家的资产可以由个人拿来贷款,下岗大潮的那几年真是什么操作都能出现。

知乎用户 肖嵩 发表

作为事情的亲历者来讲讲自己的经历吧~

分为事件的描述 和 对我们家的影响两个部分吧。

我家在中部某三线城市
应该是 98 年世界杯之后的事情,那年我初二…
有一天我中二的 GO GO GO OLE OLE OLE 的回家之后,从老妈那听到了一个消息:她下岗了…

先讲她当时所在的企业,本地的一家国有印染厂,当时没有那么多的私企,效益还算不错~
下岗的要求提出之后,企业第一时间相应号召。年纪大于 XX 岁的(离退休还很多年),一刀切。
剩下的,根据和各级领导的关系,待定…
我家所在的区域类似于现在的工业园区,印染厂边上有棉织厂、棉纺厂(一厂、二厂、三厂)、毛纺厂、毛呢厂、针织厂(一厂、二厂、三厂、四厂)、床单厂、毛巾厂…(凭印象,不全)
当时给下岗换了一个很奇葩的名称:内退(内部退休)
内退工人的保障工资是 160 块,扣掉各种保险,到手 115 块。
给一个参考:当时我们市里一碗最便宜的光面,是 1 块 2…

印染厂完成下岗后,整个企业的核心部分以几十万的价格被当时的几位领导承包。
厂里的资产包括几十亩的厂房用地(价格未知)、十几栋厂房、大大小小上百台设备(我记得有一台是西德进口的设备价值 300 多万)
剩下的非核心部分,比如服装加工,被当时的几位边缘领导承包。

然后,下岗的工人们大多以现在打工的模式,回到这些大大小小被承包的厂子里上班。
工作时间从国企的 8 小时,直接延长到了 12-16 小时,订单紧的时候,还需要通宵加班。
以我妈所加入的服装厂为例:当时服装厂作为某国外品牌在国内的 OEM 工厂,订单数量庞大,交货的时候,经常要加班两三个通宵…
这样的工作量下,工资有原先的 400 块 / 月,变成了约 750 元 / 月。
原来的领导,哦,是老板们如果仁义的话,中秋节还能分到 4 个散装月饼…
几年之后,我听到了一个说法:国有资产流失,我觉得说的就是我老妈他们单位的这些事情…

大概 03-05 年的期间,各地的私企就像春笋一样冒出来了,这些承包厂子们的领导经营不善,就开始纷纷卖地…
当时被留下来没有下岗的那帮人们也纷纷被赶回家了,最惨的应该是现在 40 来岁,上有老下有小的这一帮,当时他们的工资大概在 800 元左右。

07-09 年之间,又有一些江浙的老板过来接盘~ 最开始承包的那帮老板们也有很多被赶回家了。
厂里的老工人全部被清洗,替代的是周边地区过来打工的年轻人…
我听说他们的工资,应该不到 1000 块…

那我们家的情况就很有代表性,老妈下岗后一直打工到我高中毕业…
家庭收入维持在温饱水平~
我现在还清楚的记得,我高三那年妈妈买给我一件外套,是我从出生到当时最贵一件衣服,80 块~

大学的时候,妈妈年纪也大了,0304 年也就是我大一大二,老妈还在打工维持我一个月 400 块的生活费。家里仅有的积蓄交了学费、住宿费等~
大三大四,老妈因为经常熬夜,造成了视网膜脱落,就在家养病了,后面两年的学费等是问表哥借的…

以上是我们一个家庭的真实情况,我觉得可以反应当时下岗风潮和造成的影响。

那现在我在上海工作,身为一名销售接触了很多很不错的国企、央企。
他们或是垄断市场、或是垄断产品、或是有独特的销售渠道,确实非常的强势~
当时我服务的部分国企为了完成预算,年底还有突击花钱的习惯。
我觉得主要都是一些国家不能放弃的、有战略意义的企业,比如:大飞机…

我觉得,改革的路上,一定有人抛头颅洒热血、一定有人扶摇直上~
只是很不幸的,我老妈他们那一批工人,不情愿的成为了洒热血的那拨…

以上~

知乎用户 BEIDA 发表

给你们转一篇裸枪的文章。 地址 http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603757700432434021&vid=1445368884&extparam=&from=1051295010&wm=4260_0001&ip=113.5.2.4
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作为东北人我能理解。下岗是一场灾难甚至是浩劫,给东北人民带来的不仅仅是经济上的困顿,更多的是情感和归属感的伤害。从共和国长子这个宠儿一下子变成了弃婴,还要被围观。这种心理落差也是极难接受的。好在这一切都过去了,虽然疤还在,但是已经不那么痛,起码不提不痛了。

这个话题太大了,太多的例子或真或假,所以我还是老规矩,只以自己所闻所见为主线去讲。其中肯定有个人感情,我尽量客观的去阐述吧。

下岗这事儿其实并非从朱任正职开始,稍早一些是九二年开始的砸三铁—— 砸烂铁饭碗、铁工资、铁交椅。当时砸三铁的理论是国企是大锅饭。而更糟之前大锅饭已经成了千夫所指。这不能不说是舆论的力量。从我个人感受来说,我真的很怀念大锅饭。每天上班都很有劲头,企业的福利好,同事之间的关系融洽,劳动强度虽然大但是并没有被强制的感觉。没有当下的这种危机感,不怕明天没饭吃,不怕得病。在我们企业,病了有职工医院,每天还能享受到伙食补贴。这种大锅饭好不好?不过国企职工还是讲政策有素质的,既然国家既然政府说这不好,那么我们就拥护砸烂它。饭碗砸烂了,工资砸烂了,铁交椅也砸烂了,可是交椅变成了金的,饭碗变成了泥的。泥饭碗这东西,用来吃点干饭还凑合,万一饭变成了粥,那这饭碗就不存在了。

更早之前,也就是砸三铁之前,劳动合同制。没有这两项举措,下岗是无法进行和完成的。也就是说,这个布局并非临时起意,而是蓄谋已久。至今我仍然想不明白,为什么要把这些大企业视作眼中钉肉中刺?一定要置之死地然后说后生?即使以我现在的认知,仍然觉得当年的国营厂是真正的企业,是既创造企业效益也同时创造社会效益的企业。

东北的大国营,那就是一个一个的小社会。企业承担着社会和政府的责任和义务。当时国营职工对政府概念很淡,但是对企业对组织信赖性非常强。那一个个企业,真的就和我们自己的家一样。几代人的生活,学习,工作,生老病死,都是这个企业在承担。东北人提起厂子,透着就是那么的亲那么的依赖。而这个寄托几代人的厂子,却在轰然一声中坍塌了,理由是为了企业好为了职工好。

年纪稍长一些的人还都记得,与企业改革同时进行的还有经济领域的改革。那么我看到的和理解的经济体制改革是什么?用我险恶的内心说,是为了把那些国营大厂搞的开不出来工资然后好下手,这是做事的惯用手法,肚子不大,不好说话嘛。一个企业如果还好好的生机无限,你再说的天花乱坠也没人信啊。

那时候还有一个名词叫三角债。有一次参加一个会,与会代表都是企业的,认识不认识的乱哄哄的在下边交头接耳。突然进来一个年轻人,快步走上讲台,把手中的公文包重重的摔在讲台上,会场顿时安静了下来。这个年轻人环视一下我们,然后说:你们知道全国清理三角债小组组长是谁吗?是邹家华。他都没整明白,你们这群废物跑这来得瑟个鸡巴?我们在下边一听,这什么老师啊?然后大家就七嘴八舌的吵了起来,吵了七八分钟,门口又进来一个老头,看着讲台上的人都愣了,那小子一看老头来了,抓起公文包走下讲台找了一个位置坐下来,原来他也是来听讲的。然后老头开始讲:你们知道国务院清理三角债小组组长是谁吗?下边顿时全都笑场了。

那么,清理三角债的意义在哪里呢?以我的理解,用今天的名词说,就是割裂资金链。把企业之间的资金链断开,逼迫一些企业把重点从生产转移到清理整顿上来。然后企业的生产能力,技术革新改造能力自然就下降了,然后作为装备制造的龙头企业,就会因为下游的需求减少而陷入更深的债务中去。当时我们厂的专用线上堆满了成品。都已经装上了车皮,但是对方企业已经表示正在清理整顿,这批产品暂时没有能力接纳了。计划经济遇到了市场经济,往往就撞得头破血流。因为在计划经济中,这些订单其实都是没有预付费的。真的是只有一纸订单。现在对方不仅说没钱,还明确说不要了,这些价格昂贵的机床就成了一堆废铁。在铁道上风吹日晒,包装破损了,机床裸露了,几百万的东西扔在那里既让人心疼,又没人心疼。

企业的生产停滞了,但是企业的负担并没有减少。各种摊派还得拿,企业职工和家属的福利待遇还得给。重点任务军工订单还得做。这些都把企业的一些积累逐步消耗殆尽。我个人感谢那个时代的企业领导,在如此艰难的情况下,他们还在想方设法的保职工保福利。那时候企业主体变成了负担,下属的各个三产和工业总公司变成了财神爷。有一次接到长途电话,企业开不出工资了,让下边自己解决垫付,单位已经派了人保科的人上了火车,来我工地化缘。七拼八凑的连一块两块的票子都给装上了才凑了十五万,而我们厂每次开工资是要七辆押款车去银行提款。

对于砸三铁,我始终认为那是一种颠覆。是对建国以来的政策和社会主义乃至共产主义的一种颠覆。党和政府给了人民劳动的权利,通过砸三铁,这种权利变得不再那么牢固,而是时时刻刻掌握在资本的手中。工人没有了铁饭碗,失去了铁工资,一个不稳定的因素就此埋下。而铁交椅被砸碎,则出现了另外一个情况,企业的领导过去是由主管上级任命,职代会通过,砸了铁交椅之后呢,就是改制,企业领导变成了董事长,而这个董事长,则是不折不扣的资本决定的。

当年下岗之前,企业也进行了大量的宣传。政工干部们昧着良心去宣讲,去做工作。什么体谅企业的难处,体谅国家的难处,而职工这时候的心态也是复杂的,一方面知道自己是无法对抗体制和政策,一方面又在悄悄的衡量自己的价值,期望自己能在这一轮折腾中幸免。老职工心下凄然,知道自己劫数难逃。年轻的职工又怕自己资历和工作经验不足被甩包袱。那时候大家见面都不怎么说话,不太愿意谈及这个话题。不知道过些日子谁在谁不在了。一些部门领导也惴惴不安,毕竟坐办公室的都属于闲人。就好像我们厂内,一万多人,最后留下的和返聘的只剩下四千人。干部处长家吃去了,分厂副厂长车间副主任要下去站床子干活。而劳动强度则是过去的几倍,黑板上的工单是永远都干不完的。

可能有人会说,在国营厂呆了那么多年,工人也应该有很多积蓄,干部也应该捞了不少。其实这是误解,国营职工是高福利低收入,起码收入并不比地方一些企业高,国营涨工资太难了。而国营厂的干部,说起来更是流泪。比如一线的车间干部,每天接触的也都是各种加工件,不论干多少活,其实都是见不到钱的,只能见到工票和内部支票。顶多顶多是在对外加工的时候能有点自主权交几个朋友罢了。那时候干部总体还是好的,我原来的经理是因为职工送了一个电饭锅被拿下的。百十块钱的玩意。而当时又强调一支笔,一个副市级的生产厂长只有五千块钱的审批权,还得经过一把手签字和军代表签字。

当时企业唯一能做的好事,就是给职工办理提前退休。只要在下岗之前退了,就能享受到退休金和待遇。以至于办提前退休和假退的人都揣着钱去找关系。而之前还都想着多干几年呢。最尴尬的是混岗的职工,花着钱托着人进了厂内,结果好日子没过几天,苦日子马上就来了,等于自己花钱把自己弄下岗了。我有个哥们,处里有三个下岗的名额,第一轮名单没有他,他还去给人家做工作呢。结果那三个人其中有一个门子也很硬,动用了市里的关系,第二轮张榜的时候他还在那往墙上贴呢,结果看见一个非常熟悉的名字,皱着眉头想了半天,这人不是自己吗?当场就把浆糊桶扔了坐那就哭。没法不哭啊,父母都生病住院,媳妇怀孕而且在大集体上班早都开不出来工资了。家里就他这么一个有收入的人,现在这每月二三百块钱也没了。以后的日子怎么过?

我说下岗这事儿其实就是个阴谋,从前期的宣传准备到实施,这其中想说没阴谋都不可能。比如说企业破产之前都进行大规模的技改,这就矛盾了,如果说这个企业没有活力了,干嘛还要投入那么多的资金去改造?既然有活力有资金投入改造,为什么投资以后破产了贱卖给个人呢?这不是拿钱打水漂吗?当时明眼人已经看懂了,一旦哪个大企业上马一个大项目,那么这个企业基本就是要破产改制了。优良的资产都成了个人的了,不,是上市公司的了,负担都成了社会的了。砸三铁砸的是什么?砸的是建国后的制度,砸的是就业制度、分配制度和人事制度。是企业撕毁了同职工所签订的劳动合同,是抢夺工人的福利和收入。是将国有资产转移到个人名下的赤裸裸的抢劫。是把建国后几十年的积累拱手送人,当然,没有送给你我。

也许有人说,有的企业是因为活不下去了才破产的,这里没有阴谋。那是你观察不仔细。阴谋并不是长个眼睛就能看出来的。比如说我们这里有个造纸厂,那是全国最大的新闻纸生产厂,先是被冰刀厂兼并为黑龙集团,然后又上马大纸机项目,然后呢,阴谋就来了,某个人的老婆签了一大笔进口新闻纸的订单,一下子就把国内的新闻纸价格压了下来。企业一下子就处于停产状态。然后拖了一段时间,大家就都默认了这个企业是亏损企业需要破产的这个事实了。而这个厂子倒闭以后,南方某地正在热火朝天的新建一个更大规模的造纸企业,这是在折腾什么?没别的,破产的这个是公家的,新建的是个人的罢了。东北其实是在为南方某些利益集团让出市场份额。熟悉东北经济结构的人都清楚,东北其实是一个全方位全行业的小社会。基本涵盖了所有的行业,自给率相当高,这样也就形成了一个良性的内部循环和供给机制。而改制后,这种自给自足的模式被打破,相当一部分市场份额被南方瓜分。而被瓜分走的行业又偏偏走的都是小打小闹的模式。可以说,东北破产一个国营大厂,南方就出现了若干个百万富翁,我知道一些南方的朋友不会认可我这个说法,甚至还会有人说南方人天生就比你们北方人聪明。其实吧,这都是政策的原因,和聪明不聪明没一毛钱关系。政策告诉你这么干会赚钱,你不去赚那才是傻子呢。东北在抽血,南方在扶植,而破掉的和扶植起来的其实是一回事。拆了东墙补了西墙,而通过这次转换,原本是企业的财富就转移到了个人的名下了。

以前说过下岗职工的一些境遇,真的很惨,以至于现在说出来都像是犯罪一样。那时候流行很多段子,东北人用调侃的方式表达自己内心的感受。说一个工人上夜班,拎着饭盒走到一个胡同里遇到一个持刀抢劫的。搜遍了全身也没找到一毛钱,结果打开饭盒看到饭菜,这抢劫犯二话不说用手抓了就吃,吃到一半的时候问他:你是干什么的?怎么兜里一毛钱都没有?工人回答说:我是 X 厂的,三个月没发工资了。劫道的停了,放下吃了一半的饭盒,盖上盖子递给他说:你走吧,咱俩是一个厂的,我下岗俩月了都出来抢劫了,你三个月没开资还能上班,你家底挺厚啊。工人哭了:我们家现在就我一个人上班,除了孩子,大人都一天两顿饭,我夜班带的饭都舍不得吃完,早上把剩下的带回家当早饭吃。然后两个人洒泪挥别。这个段子虽然有夸张的痕迹,其实说的都是实话,体现了当时下岗职工的困境。不过有一点需要说明的是,在企业效益好的时候,其实那时候抢劫的比下岗潮的时候还多一些。等到下岗以后,没人再会缺心眼一样的去厂区抢劫了,妈的谁抢谁还不一定呢。

我有个哥们原来是糖厂的,当初那可是好单位,一年就上几个月的班,平时就在家呆着每月去领一次工资。后来政策变了,农民不种甜菜了,糖厂没了原料,最后就破产了,每人发了几万块钱。当时厂区很有趣,平时都是闲惯了的人了,手里现在又有闲钱,家家户户都在打麻将。不管输赢玩完了就出去吃喝,结果不到一年各个都穷的直尿血。

有个发小,工伤丢了一条腿,单位照顾他就让他看收发室。企业破产以后,他也没有事儿做了。就弄了一个残疾人的三轮摩托,我们这叫三条拉客。隔三差五就被交警抓扣被运管处没收,我就厚着脸皮去给他要。再扣再要。我都觉得不好意思,可是没办法,他只能靠这个活。后来抓的严了,他就耍赖,当众摘下假肢博同情。再后来,抓到当场砸车,他彻底失去了经济来源。再再后来,他得了脑梗,又没有医保,老婆嫌弃他不给他好脸色。最后,他用了一上午的时间从床上爬到了窗台上,从七楼跳了下去,结束了这痛苦而短暂的一生。

也许有人会毫无人性的说,下岗了就找别的事儿做呗,你们肯定是懒,人还能被尿憋死?我不怪你,因为你肯定不了解东北的社会结构。东北的经济并不发达,所有的经济行为基本都是围绕着企业进行的。所以一旦离开了企业的依托,所有的行业都会随之衰败。到处都是闲人,你上哪儿去找事儿做?当初在人才市场招聘的时候,那种场景是东北以外的人才市场所见不到的。应聘者不是大学生不是年轻人,都是四五十岁衣着考究的人,递上简历,漂亮的手写字体,第一学历第二学历第三学历,最奇葩的是都有行政级别——处级。再一看原来任职单位,无一例外都是大国营。这些领导年纪大了,擅长的是管理,可是再也没有那种规模的企业用他们了,私企轻管理重营销,这种人才白给都不要。我亲眼看见一个中年人应聘我旁边的物业公司。人家头也不抬的问:什么学历?他说高中。人家还是不抬头,说学历太低了,我们是名牌公司。他说哦,我还有本科工民建专业对口。人家抬头看了他一眼,摇摇头说:太低了。他显然也怒了,红着脸说:我第一学历是硕士。应聘的人苦笑了一下:大哥,别说了,我不会聘你的,你如果来了,我就没饭吃了,你去别的地方转转吧。明白了吧?不是这些人不去找事儿做,而是没有地方用得起他们。大家都要保住自己的饭碗。我单位一个预制厂的技术厂长,一家三口齐下岗,架起大锅蒸馒头。女儿是化验员,把馒头蒸的象化验一样严格,可是收入还是不足以支撑生活的成本。快六十岁的人了,一个标准的知识分子,一肚子的数理化,红着脸站在道边卖馒头。不会吆喝,开始见了熟人还往蒸笼后边躲。见了老同志总是推搡着不肯收钱。有心买他几个馒头,可是他对面的馒头摊就是我单位的会计的。有时候买个馒头都象做贼一样,低头快步走到摊前,扔下钱拿起来低头走开。怕看见其他熟悉的人那失望的目光。好像自己做了亏心事一样。我们三产的一个经理,下岗以后也干过点小生意,结果市场萎缩根本就是赔定了,最后一咬牙蹬三轮了。看着一个白白净净的小胖子变成了一个满脸黝黑一身肌肉的车夫,我真不知道是该替他高兴还是替他难过。还有一个科长,下岗以后在电影院门口弄了一个摊卖瓜子,每天累死累活的玩命干,结果没两三年就得了肺癌。扔下老婆孩子和一屁股债走了。我前边文中提到的那个塔吊工,下岗以后去工地打工,被塔吊钩头击中头部,塔吊工死在了塔吊下。

下岗人群中最惨的就要数那些上有老下有小的中年人。他们本来正处于事业的上升期,可能前途似锦,可是一夕之间全都化为泡影。孩子长身体在读书,父母老了疾病缠身。这些沉重的担子足以把人压垮。即使在三年灾害的时候,东北人都没怎么挨过恶。即使在日据时期,东北人也只不过不许吃大米,没听说过谁家没饭吃。可是这一切,竟然真真的发生在新中国的九十年代。朋友提起过,一户人家,大年三十连顿饺子都吃不上,男主人一咬牙,揣着一把锤子就出去了。砸翻一个人,竟然只抢到了五块钱,买了点肉馅又买了一包老鼠药和在一起,一家人吃完了年夜饭全部毒发身亡。可能有人又要装聪明,说可以和亲戚朋友借呀。你知道东北有多少人口吗?一亿人口。你知道下岗和受到下岗影响失去收入的人有多少吗?两千五百万。四个人中就有一个下岗或者无收入。而官方统计的失业率只有百分之七。除去老人孩子和农民,还有几个人真正的有收入能够支撑家庭?向谁去借?有几家没有下岗的? 当时我们的厂长吓得把奔驰奥迪全部封存,自己只坐一个破现代。就这样还是被一群老头老太太给堵在办公室一整天,最后五十多岁的他都尿了裤子,那些老人也不放过他。可是他手里也是一分钱都没有。干部早就百分之三十开工资了。

说不下去了,即使在今天,我也没法把下岗这事娓娓道来说的很生动很有趣。心里有很多话想说,可是想到那么多的熟悉的人遭的罪受的苦,还有那些再也见不到的人,我就什么都说不出来了。没有人能说的清楚,但是也没有人能够忘记。历史也未必会给这场浩劫一个说法。关于下岗这事,我所写的这些权当个引子,有过亲身经历的人,可以留言可以评论,因为我们剩下的仅此而已。

知乎用户 neo anderson 发表

谢邀。

一般来说,后发国家融入全球经济以后,如果没有本国政府的保护,都会经历一个去工业化的过程。

这是一方面因为本国工业相对落后,生产的产品质量不如进口货,价格却比进口货高。另一方面,本国的农产品和资源产品的价格相对国外同类产品较为低廉。

于是,这样的国家,往往退化为廉价原材料的供应国。

苏联解体以后,俄罗斯、外蒙都经历了这样的过程,民国取代满清,也经历了这样的过程。

美国南北战争的起因,也是美国处于类似选择的十字路口。

当时美国北方的工业产品,相比进口的英国货,质次价高。欧洲长期战乱,农产品供不应求。南部种植园乐于为欧洲提供农产品,消费物美价廉的英国货。

如果听之任之,那么美国也会成为英国的廉价原料的提供地和廉价产品的倾销地。这符合南部种植园主的利益,不符合北部制造业资本家和金融资本家的利益。

北方需要南方的原料、劳动力和市场,但这对南方的经济是一种损失。

是退化为农业国,还是进化为工业国,这是当时摆在美国面前的选择。

最终,北方胜利了,美国进化为了工业国。

话题转回来。

中国当时的国有企业,其实类似美国北方的企业,产品质次价高。

经过毛时代的备战备荒和普及教育,中国拥有了数以亿计的接受过中高等教育的廉价劳动力,这是中国最宝贵的资源。

中国开放了。

生产质次价高的工业品的国有企业纷纷完蛋。

另一方面,中国领导层也意识到自己拥有的资源。于是,充分利用廉价劳动力的企业获得迅速发展。当年利用廉价劳动力的南部的种植园提供的是棉花,中国提供的是各种日用消费品。

与放任自流的去工业化不同的是,当年提出了抓大放小,国有小企业完蛋,大企业获得国家财政支持,迅速做大。

于是,出现了两端繁荣,中间毁灭的局面。一个是低端制造业出口廉价劳动力发展繁荣,一个是获得国家财政支持,推动研发,不计成本生产的高端国企、央企发展繁荣。放任自流的中间段,或者经营困难,或者倒闭破产,基本完蛋了。

不开放,大量廉价的劳动力没有对应的现代化生产工具,白白浪费。开放,本国工业就要受到冲击。不管本国工业,就要去工业化。全管本国工业,没那么多钱,或者撒了芝麻盐。

所以,高层选择了 “开放——保持工业——抓大放小——重点突破”,中小规模的国企成了牺牲品。

这是大气候。

再说说小局部。

读过《卢瑟经济学》就知道,市场经济,很难维持足够的就业量。除了经济停滞期,也就是 “L” 型经济的底部,绝大多数时期,从长远看,有效需求都小于有效供给。

为了维持经济的规模,就需要有一个不断花钱的冤大头。

这个冤大头,在当年资本主义初期,是封建领主,后来是印度、中国这样的海外殖民地。中国不当冤大头,不买英国的产品,结果英国就像中国输入鸦片。中国销毁鸦片,结果就打起来了。

到凯恩斯时代,这个冤大头就是政府,政府印钱,资本家掏挖垃圾坑,工人就业,经济滞胀。

当时,中国的冤大头,就是这些中小国企。

产品销售困难以后,最初国家用各种方式维持这些企业的运转,尽量不破产,避免社会动荡。

由于这些企业存在,当地很多服务业也有一口饭吃,南方新兴的轻工业的产品也有国内的销路。

后来,这些企业实在资不抵债。国家觉得这些企业继续存在下去,就是巨大的金融风险。

于是,让这些企业爆掉了。

这些企业爆掉,金融风险没了,但是有效需求也下来了。

怎么解决?

就有了积极的财政政策,从那时开始大搞铁公基。期间滋生无数腐败。98 年大水,某人大骂豆腐渣工程。

中小国企爆掉以后,地方政府财源下降。地方政府为了繁荣,搞地方债、土地财政,玩房地产,变相地从国有企业的肩上的冤大头的担子接过来。

又滋生无数腐败。

现在,地方债越积越高,房地产泡沫越吹越大,地方政府也快玩不下去了。

下一步怎么办?大家猜。

还有微循环。

国有企业的管理层,理论上,都是官僚。

官僚有三个特点:有任期、有私人利益、情商高于智商。

我干一任,后任不管。

我捞够了就完,将来墙倒屋塌、上吊自杀是别人的事情。长远发展,不如我的私人利益重要。

公开得罪人的事情,我不干。

仕途钻刺要精工,京信常通,炭敬常丰。莫谈时事逞英雄,一味圆融,一味谦恭。
大臣经济在从容,莫显奇功,莫说精忠,万般人事要朦胧,驳也无庸,议也无庸。
八方无事岁岁丰,国运方隆,官运方通,大家襄赞要和衷,好也弥缝,歹也弥缝。
无灾无难到三公,妻受荣封,子荫郎中,流芳后世更无穷,不谥文忠,便谥文恭。

所谓:


圆通
路路通
认识古董
不怕大亏空
围棋马钓中中
梨园子弟殷勤奉
衣服整齐言语从容
主恩宠德满口好称颂
座上客常满杯中酒不空

这样的人,才是好的官僚。当年国有企业老总,很多也是这德行。这不是说没有一身正气、清廉洁白的好干部,而是说,好干部的比例偏低,往往被这些官僚压倒。

更恶劣的是,当这些人得知国家要爆掉国有企业以后,开始各显其能,大肆瓜分国有资产。许多本来还能维持的企业,结果被故意掏空、整垮。

国有企业爆掉最多的地区,是东北,各种不可思议,让人大开脑洞的事情都出来了。

[neo anderson:往事并不如烟——由东北某度假村事件想到的一些事情​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/32685498)

企业、土地、财政资金,天高皇帝远。分家、散伙、不过了,能分什么是什么。

[neo anderson:就跟昨天的事似的——简评曲婉婷的英雄母亲​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/21992965)国有资产流失,圈地运动,贪污腐败,利益输送,资本外逃,什么事情都发生过。抢钱、抢权,抢钱换权,抢权搂钱。为了弄到权和钱,各种不择手段的事情都出来了。
男盗女娼,道貌岸然。[丧心病狂女贪官为上位,花 50 万做臀部整形,睡遍所有区领导​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1588188983973134187%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)当年的私有化,如同毫无秩序的自助餐,谁有钱谁有权,就能多捞。用钱换权,有权捞钱,为了权力和金钱不择手段。
这种事,是私有化国家(或地区)的普遍现象:“一些人在短短五六年之内就赚到了数十亿美元,这是在任何一个西欧国家都不会发生的事情。赚了数十亿美元之后,就想用几千万、甚至几亿来消灾,想用这些小钱捞到更多的钱。我们知道,他们把这些小钱花到了某些律师、媒体、公司和政治人士的身上。我们的同事正对此事进行调查。” 这是俄罗斯总统普京 11 月 6 日在意大利罗马记者招待会上谈及霍氏案时严肃地说的话,“我们并不是想揪住一个具体的人不放,我们的目标只有一个,那就是恢复俄罗斯的秩序、让人民合法地生活、同腐败分子做斗争。这些腐败行为也在威胁着西方投资者在俄罗斯的利益。不法分子在司法机关、政府机关并没有自己的代言人,我们与腐败的斗争才刚刚开始。”

当年的事情,一直影响到今天。

工业基础,除了国家支持的军工重型装备制造,基本都完蛋了。

基层组织崩盘,消极绝望情绪弥漫,成为邪教的高发地区。

官场政治腐败,卖官、买官、贿选、上面有人、日后提拔是常态。

民间富豪垄断各种资源,大多涉黑。

能走的年轻人都走出来了,投资不过山海关……

知乎用户 张天一 发表

明明蛀虫是领导们的七大姑八大姨。生生的夸大成底层的工人阶级。知乎的弱智真的是多。

改革的时候,下岗的都是老老实实的工人,而那些厂长和有关系的人摇身一变成了老板。

我父母下岗在 2000 年左右,做过盒饭,卖过饺子,给人擦玻璃,最后卖了 10 年面食到我大学毕业,为了省点生活费偷电偷水,全家没旅过游,我第一次吃肯德基是在高二,爸爸没买过皮鞋,妈妈捡她姐姐们的剩衣服穿(我几个姨时常接济我们,现在由于我自尊心或是自卑作祟,不想跟她们多说话,但确实很感谢她们)到现在家里条件好了一些,但是我还是不想买新衣服穿,一套衣服可以穿到坏。多年的拮据生活让我十分怀旧。

我倒不是否定改革,只是这种近乎强奸一样的政策实在是让人崩溃。那几年家里连暖气费都交不上。一家人过年缩在被子里吃瓜子,互相取暖。

真的心疼我父母。

你可以说我父母眼光短,没有在 40 多岁学点技术再就业,但谁要说他们偷鸡摸狗,上班划水不认真工作,我真的要说声 mmp。

知乎用户 石志强 发表

看着上面的回答发现好像都是下岗工人后代了,没有看到几个农民后代了,作为一个农民后代,我觉得我有必要回答一下这个问题。
我 94 年出生的,家里很穷,穷到什么地步,每次过生日是一个鸡蛋。为什么这么穷,以前不知道现在慢慢有点感觉了。我记得我出生后的 10 余年内,都没有过上太好的日子。在三四岁时,爸妈每天都是从早忙到晚,除了中午回家吃下饭,那时因为太小,爸妈就把我和姐姐锁在家里防止丢了,晚上天黑了许久才回来。后来再大了些的时候,姐姐能带我了,就没关在家里,不过晚上天黑了想回家时只能坐在门口的石阶上等,等到睡着了。爸妈忙到这么晚,那么家里该有多少钱呢?5 岁多的时候,那时还没上学,有人拉了一车李子来我们村来卖,好像是 5 毛钱一斤具体是多少记得不是很清楚了,那时我巴巴地看着旁边几户人家去买,我家实在是穷得连这点钱也没有,仅剩的 2 元钱还得留着轧米,(这个轧我用得不是很确定,指的是水稻除壳的那个过程)2 元一袋。
在此想问一下,有没有听过 “双抢” 这个词的。
听我妈说,小时候治安很乱,偷抢的好多,我家后面一户人家半夜土砖墙被凿穿偷了鸡。我家穷成那样都没偷抢,那么偷抢的人得比我家还穷啊!
二年级的时候,我妈去福建打工,不小心被绞断了手,上了钢板,当时医生是说三年内要取掉,但由于没钱拖到去年才取掉,螺丝都滑了丝,最后是凿开的,去年花了 1 万多,医保报了 6000。
谈了以前的苦日子,也说下现在吧,我和我姐两个人都在上大学,每年家里还能余下几万块吧。
农村人民开始富裕一点是从朱镕基开始的,国企工人没大下岗以前,农村给城市的供血供到农村都快死了。有说国企下岗好了农村,坑了工人,我觉得不能这样说,总体上来应该好了农村也好了工人。
农村养了城市多久?工人占了多少农村的红利?如果国企不下岗,再过几年农村就可能有大规模暴动,对工人来说其结果绝对不会比下岗好。到现在大家的生活都比以前好了不少,但是总体上来讲农村还是要差不少,下岗工人苦了多久,农民又苦了多久?
说到农村与城市的差距,看到对于这个问题的回答,我觉得很悲哀。回答的基本都是工人后代,但是作为人口更多的农村,却鲜有几个回答的,教育的差距是几何!?

知乎用户 [已重置] 发表

朱镕基在国企改革方面的简单粗暴,可以说朱缺乏对普通民众最起码的阶级感情,他的 “甩包袱”,极大地伤害了广大的国企工人和技术人员的国家认同感。因朱的这一政策,当时全国下岗工人超过四千万人,国家却没有建立相应的失业保障和救助制度,使得这部分人生活艰难,度日如年。这也构成了当今中国城市贫民和下层百姓的主体,朱和国家欠他们的实在太多了!

实际上,即便在当时,人们对朱的国企改革也充满质疑。特别在一些利益受损者(以下岗工人为主体)看来,所谓的国企改革实质上是一场官僚阶级瓜分巨量国有资产、窃取国家和人民财富的饕餮盛宴,完成了他们从形式上依靠工人阶级到彻底抛弃工人阶级的轻松转身。实事求是的说,这些人的批评有以偏概全的错误,但在当时,部分官僚和国企高层结成联盟,借助改革之名行以权谋私之实也是个事实。

知乎用户 匿名用户 发表

看完这个答案我才明白原来当年国企里面养了一厂的王进喜啊。

各位的七大姑八大姨说自己多努力工作的时候,没说当年国企为什么办不下去了吗?

偷物料的事迹没说说?我知道的国企工人但凡家里用得到的东西都是直接从厂里拿出来,用不到的基本上生产啥拿啥,尼玛我上小学的时候一个同学家里一箱箱的螺丝,你从厂里拿那么多螺丝搞毛啊。

磨洋工的事迹没说说?国企职工有几个在工厂能好好上班超过 4 个小时的?楼上也说了有的厂生产出来就是赚的,为啥不加班增加产能?因为大家不喜欢干活啊。干少了你敢扣工资试试?上班就织毛衣看报纸,你能怎么办?不下岗当年的厂长能解雇职工吗?解雇一个堵你家门一年。

没说说下岗前为啥拿着低工资不去那些所谓高工资的地方?因为自己乐于奉献?就是因为事少离家近。而且工资放在那个年代真的低?我爸那个年代博士毕业刚回来的时候工资也比那些工龄长的老工人差不了多少。老工人的工作是什么——看报纸。

子承父业的事情没说说?多少所谓 “子弟” 一定要进厂子,父亲还没退休就要把儿子弄进来一起混。不让进?堵你家门你试试?

出来为啥找不到工作没说说?哦这个说了,不过听各位的意思是国企养了一厂的特殊工种,出来肯定找不到活干那种。一帮人每天上班划划水,回家陪老婆孩子,能有什么技术能力?下班干的唯一和工作有关的事就是去领导家堵门要分房子。

要真是一厂的王进喜怎么可能不盈利?多少厂子卖给私人之后当年就盈利?难道是因为技术升级战略调整?不就是因为下岗一批大爷,顺便敲打了剩下的大爷,然后大家开始正常干活不偷不贪也能加班了。下岗的上访说贱卖国有资产,不贱卖留你们一帮大爷这厂能生生被吃垮拖垮,多少国企每年亏损。

当年工人有多少是真奉献有多少是混吃等退休?当年国企的资金设备比不上南方刚办厂的小老板?为什么几年时间就干不过别人了?当年服装厂、钢铁厂、化工厂生产出来的东西有多好卖,但生产十件王进喜们拿走两件算客气的,能不能按时发货还要看王进喜们的心情。
当年各位的七大姑八大姨下岗之后不满意吐吐槽大家听听也就算了,毕竟下岗国家搞的也太过简单粗暴。但上知乎来假装全国劳模是几个意思?

王进喜太多,我干脆匿了。省的有人拿当年从厂里偷出来的钳子敲我。哦对当年工人敲人也是不犯法的,因为厂里自备派出所,打了人去领导家坐坐就没事了。

知乎用户 联系并导致 发表

i 真的是屁股决定脑袋。接下来,我从一个农民的角度解读下这件事。嗯,不代表农民,只代表自己。
在建国以后,中国发明了户口这个东西。就是建国的时候你住城里,你就是商品粮;你住农村就是农业户口。当然,户口现在也有用,这你们都知道。
当时城市户口可以当工人当公务员,农民呢,额,他们可以种地,种地,种地。农村和城市差别多大呢。这么说吧,现在很多知青会说逃离农村,也就是知青返城。当时有人为了返城真是什么都能干出来,参见李小璐主演的天浴。
到八九十年代,工人阶级已经成了明朝的宗室,清朝的八旗,享有特权,并阻碍国家发展。有人会说,我爸妈在工作,我爸妈是厂里的技术骨干,是劳模,是几级技工。嗯,你说的对,可你爸妈所在的那个厂对国家有用么?对社会有用么?就算他盈利,不也是靠垄断靠国家么,更何况当时他大概率还不盈利。
对,工人来说,九十年代是噩梦的十年。但九十年代开始,私营经济开始迅猛发展,农民可以进城打工了,不是打黑工,是光明正大的打工。你们的深夜,是农民的黎明。
明朝建国时答应供养宗室,满人入关后给八旗铁杆庄稼。你们知道这是不对的,那下岗怎么就错了呢。
大概唯一的问题就是国家办的太利索太快了,没给他们一点时间去准备。

知乎用户 匿名用户 发表

唉,那时候过得真是惨,我上高中,一个星期零花钱只有 5 块,吃饭顿顿是青菜,偶尔我妈会在山下买一只路边摊的烧鸡 6 块钱烧鸡,就是从那时候我迷上了吃鸡肉,到现在还最喜欢吃鸡肉,特别是别人都讨厌的鸡胸,就是那时候吃不到所以觉得是天下第一美味,我妈后来总想起那六块钱不知道哪来的问题鸡给我吃,就总想哭。猪肉、牛肉?那都是不存在的,我哥来我家的时候,我妈做过鸡腿,我弟来我家的时候,我才想起世上有种东西叫排骨,这样的一年也就能吃上一两次。

那时候我总想有一个变形金刚玩,一直也没买,后来我另一个富裕的哥给了我一个他玩过的,我在手里摸了一个星期,就让我妈给我表弟了,我当时哭了很久,不过也没办法,我舅家是双职工,更困难,当时烧烤开始火爆,我弟高中三年最想吃的就是鱿鱼,但一直也没吃到,因为我吃过一两次,他就总来问我鱿鱼是什么味道,我给他描述,他就在那靠想象去想,想了三年也没吃到。

我记得有一次我父亲的同事出国回来,给了我一条费列罗,记不得是不是了,大概是吧,里面有三粒,我陆续吃了两粒,最后一个想留给我妈,结果有一天周三下午回家,太馋了,给偷偷吃了,最后我妈也没尝到是什么味道,这个事我内疚了十好几年,尽管我妈根本没在意。

有一次不知道是哪来的一罐可乐,我带着上学校,喝完后罐不舍得扔,拿着回家,那天下大雪,雪没膝盖,特别冷,我到家才想起来没带钥匙,就下山去坐电车上防空洞找我妈(我妈争取到了在防空洞看管的职位),到了后门岗告诉我今天周一休息啊,我才想起来,又坐了半个小时车回家,下车后尿憋得不行了,找个地方小便,结果因为一路手拿着可乐罐冻僵了,解不开裤子,全都尿裤子里了,可乐罐也掉沟里了,我又爬到沟里去捡回来,走不远后,裤子的尿冻成块了,整个一大坨,我迈不开腿,就斜跨着,好容易挪回家,到家后好顿哭。

这我还不是最惨的,我妈是工人,我爸还是事业单位的,没有下岗的问题,但是单位特别穷,我爸一个正处级干部,就比我妈多挣 25%。但好在穷成那样,我爸也没想过一点利用自己的职位为家里某点什么,这言传身教让我有一个端正的三观。

坐标大连。

知乎用户 陳亮言 发表

有些国企越来越强势是政策原因,不见得是它本身多有效率。例如有个英雄钢笔厂,可也是属于抓大放小 “放掉” 的,当年并不是特别没效率。但现在很显然的是没落了。

国有企业 “抓大放小”

上有政策,下边就会有人赖着政策乱搞一通。

还有一些细节,财政的归属划分更改就属一例。本来是上海市管财政 (给予企业补贴或企业上缴税款),在政策下面必须要做到分流。而上海市政府本来可以负担这家国企的亏空,一但转到区政府下面,马上就要面临****裁员。为何这么做呢?跟朱相的税改有直接关系。

目的是达到了而这样做对不对呢,思路好不好呢?

赖着政策乱搞的人要不要承担一点法律责任呢?

光当儿女童年时的大英雄不出来负点责任怎么不干脆跟国民党一起飞上天呢?

知乎用户 杨天津 发表

现在也不知道那个拒绝给下岗职工做实养老金的家伙是谁吗?

知乎用户 金陵小老头 发表

企业经营不下去,下岗还可以理解,真正牛逼的是居然有企业经营非常好,还下岗关门的奇葩,我的妈妈在一家国营化工厂工作,因为当时的某些技术优势,那家企业生意向来不错,我家的房子是单位分配的,我的幼儿园在厂属幼儿园上的,而且吃喝免费,还能点餐,小时候没有拇指粗的黄鳝我是不会吃的。突然有一天工厂申请破产,所有人下岗,最奇葩的是工厂倒闭的那天来买货的货车排队从仓库排到大马路上还拐弯。听说某些产品它不卖了,国内就不好买了。所以大家不要用有限的智商去推测他们的想法,我们太年轻,看不透的。

知乎用户 匿名用户 发表

东北整个地区超级爱考公务员,同学对我讲,在他们父母眼中,不考公务员,不进银行,就等于没找到工作。

这个不是下岗的影响呢?整个社会对商业组织有了一种深切的不信任。而今日东北经济的颓势,其实早在很久之前就埋下病根。

知乎用户 匿名用户 发表

我妈准备上班的时候家里条件还不错,当时她有两条路选,第一进供销社,第二进税务局。最后当然选择供销社了,毕竟在那个时代供销社算是小镇上最瓷实的金饭碗了。
好景不长,第三年家里最有权势的舅爷走了,加上其他一些变故,算是家道中落,我妈作为镇上最漂亮的一朵花最后为了保住在供销社的饭碗嫁给了我爸……
我出生那年我那个当镇长的爷爷也走了,然后整个家族又(咦?我为什么要用又?)开始走下坡路,从小到大十指不沾阳春水的婆婆也不得不做起了家务(嗯,只是家务不是工作,而且到现在我一直觉得婆婆做的饭只能饱肚不能满足口腹)
再后来当然是下岗潮了,爸妈一共万把块钱,因为钱早就被供销社的领导挪用买房了,一直到零几年,一群领导挨着挨着进去坐了几年,但人家出来后仍然是有房有车;而我们这群基层群众呢?到现在还在最底层挣扎着活着,最苦的两年,是真的吃了中午就要开始愁晚饭怎么解决。

有时候跟我妈开玩笑,如果她当时进了税务局,我就算成不了富二代也至少有啃老的资本吧…… 可这也只能是玩笑…

知乎用户 董亮 发表

翻翻评论都是 13 年的话题了,也不知道写完有人看么,但是犹豫良久还是决定说说自己的心里话,也许有错别字,手机党伤不起啊!
话说当年那些事在东北受伤最深的应该是辽宁吧,各种轻工集团重工集团比重最大,而且好多都是很专业的工种,再就业面窄到崩溃的地步!前面有人说过排版的问题,有朋友说技术革新是有阶段性的,还有人厚颜无耻的说工人再就业困难是活该,说到这个,我真的有点无力吐槽!兄弟,无知幼稚不是你的问题,但是出来显就不好了!
本人家在鞍山,鞍钢估计大家都听说过,当年共和国钢铁业的支柱,全国八层以上的钢铁都是这产的,美其名曰共和国的长子,知道当年您那建设的美轮美奂的义乌小商品市场是哪的钢筋么?八成就这的!当年你知道鞍山下岗职工多惨么?一百万产业职工,下岗五十万!为什么?因为不赚钱!
我父母是鞍钢的,我爷爷奶奶叔叔阿姨我们全家都是鞍钢的,当年的福利什么的吧啦吧啦都不说了,你就想象下当年广东人享受着改革开放的福利,而鞍钢职工忍受着每人二百多的工资,而且两口子就一个人有工作,还要养活一大家子的痛苦,每天流着泪为国家生产每一吨赔两千多的钢材来支持国家建设的痛,真的有人能懂么?
一想到这个,这份痛就疼得我死去活来,一想到斑驳两鬓的老父亲为了我上高中的学费,就高级工程师的他只能在路边成天成天的蹲着等着人来雇佣零工,经常是修个电线安个水龙头,赚个三十五十的,尽然供我读完了研究生…… 是的,那年就是那么惨,而且我清楚的记得,那时候是九七年!
有人说下岗为啥就业困难是因为年轻的时候没提高自己,有人说市场经济出钢赔钱也有人干?我也是醉了!说这话的人真的没听过双轨制这词!还是那句话,当广东及沿海城市享受着市场经济改革开放福利的时候,背后的重工业产业工人为此付出了什么,真的是你们这群已经沦陷于灯红酒绿里的南方人所不懂的!没有钢铁业国家会怎么样,看看明穿小说就知道了!在一个国家大规模建设的时候,钢铁业就算减产做产业升级,对国家经济的冲击也是噩梦中都没法想象的恐怖!在这种情况下,东北的大部分工业企业工人,一边用着已经慢慢落后低效的机器技术(因为更新就要减产)一边忍着养不活自己的工资(因为低效很不赚钱,何况还有腐…… 你们懂的),他们也想找出路,问题真的有么?
我父亲那种情况还是好的,毕竟机械出身处于技术分支的底端,还是能吃口饭。你能想象一个从入厂就操作日本人留下的平炉的司炉工一夜间下岗,发现全世界都在用转炉电炉的心情么?他们像提高自己,但是四十年,国家就没给过他们机会,最恶心的是鞍钢这样的国企是没有养老保险的,拿着两万的买断费,却要补五万多的社保,而他们的工资只有可怜的五百多,是的,这这样的人很多,多到你不敢相信,鞍钢 1994 年钢铁主业从业人员近二十万,2004 年已经减到不到三万,别问我咋知道的数,我会告诉你这是写在厂报上的么?
最惨的还不是司炉,知道工业分工有个顺口溜叫车钳卯电焊么,卯工现在在很少很少的工艺里才会出现,但是当年犹豫电焊的工艺不普及,高炉卯工是需要很专业的人才能干的!后来…… 哦我忘了,一夜之间他们就没后来了…… 不仅仅是这样,当年面临着百分之八十的轻重工业倒闭亏损的情况,你就算有技术,又能去哪呢?首钢?宝钢?他们真的招四五十岁的工人么?这不是单纯的经济问题,也不是单纯的社会问题,这是国家经济转型期的阵痛,而他们就是恰如其会罢了,仅此而已!
说了这么多,从吐槽到吐槽无力,我想说的是,当年有那么一群人,为这个国家和社会的进步发展,做出了奉献和牺牲,他们对的起任何人,而是国家亏待了他们,这是一个很复杂的问题,但是他们确是值得尊敬的一群人!
说到心痛,当年我在大学时帮导师替政府做过一个关于下岗职工十年后现况的调查,看见过这样一幕,就在我父亲蹲活的地方边上,一个七十多的老人在摆摊修车,他就是你们说的技术能手年年劳模,企业倒闭没有社保只能领着百十块的低保,全家十二个成人失业九个,就这样他也没对国家说过一句抱怨,他的原话我现在还清楚的记得:我为国家贡献了一辈子了,老了就别在添麻烦了吧!添麻烦…… 嚼这这句话,看着边上微驼的老父亲,我一米九的汉子哭的泪流满面…… 这样的痛,你们真的懂么?
直到今天,我也走上了父亲不同的路,但是每次在办公室里打交道的人来打听出身时,我都会直言不讳的说,我是下岗工人的儿子,我很为他们骄傲!现在如此,将来也如此!
说了这么多也不知道有人能看到么,不过痛快很多,睡觉去也!

额 (⊙o⊙)… 修改下答案,从最近的评论看一不小心开地图炮了,实在不是本人的初衷,从本身角度来说,我是很反对南北划分地域歧视这类问题的,这是我的疏忽,给所有被伤到的朋友道歉。
当初那么激动的背景,也是我回复的原因是因为当初有的答案在说,北方下岗职工没活路是因为人懒,他们家乡下岗的人都去做生意了,现在都很有钱了等等!
所以顺便再解释下,不是说当年的南方下岗职工不苦,而是沿海地区的政策确实比北方强一些,不止体现在免税退税的这些明面上的政策,还有一些体制内部的松绑,如果没有政府部门的区别管理,有些所谓的经济奇迹就是个笑话,这就跟所谓的北京说如果不是首都,现在也发展的多好多好,我只能说贱人就是矫情了

知乎用户 海顿 发表

下岗,可能对于我这样的南方人是没有切肤之痛的,在乡镇企业崛起很早的江苏,下岗对于绝大多数人来说,不过是换了一个厂子,工作还是一样的,无非是从给国家干活变成了给集体干活,最大的伤害要在十几年之后才会显现,他们没有了养老保险。
我一直都认为,东北的问题在于积重难返,当时间的齿轮转动到 1998,东北的沉沦早已无可避免,那是先进生产技术对落后者的淘汰,国家早在改革开放开始时就该着手挽救东北,技术引进,全面技改,甚至是全面的管理改革,把所有事情都得过且过的拖到 1998,到了无可挽回的程度才想起来要去处理,是国家对东北犯下的最大的过错。

知乎用户 刘奕帆 发表

我是 85 年出生的,小时候也是和父母居住在工厂区,我父母都是国营工厂的普通工人,以前小的时候,可能我比较迟钝,下岗开始的时候我感觉并不大,只有直观的看见每天去工厂上班的人潮在渐渐变少,直至最后没有人上班,厂区先是关闭,最后拆掉,重新盖成生活小区。
我父母对下岗的感受一开始是比较迷茫,也有侥幸,那么多人,也许轮不到我下岗,当下岗真的发生的时候,他们其实并没有停留多久,毕竟都是上有老下有小的人,生活还要继续。我父母先后摆过早点摊,开过小餐馆,我爸爸还去学习过怎么做月饼、烤面包,最后借钱买车跑短途运输,后来又考到教练证后在驾校当教练,妈妈原来在工厂就是会计,下岗以后就一直在外面打工做会计。我小时候看到爸爸夏天很热的时候都每天出去卖面包,妈妈除了在公司工作还在外面兼职代帐,他们都是普通的中国人,努力工作,心怀希望。
现在父母都已经退休,他们辛苦半生,小有积蓄,爸爸以每天接送外孙上下幼儿园为乐,妈妈以收到女儿逢年过节的礼物开心,一年中旅游的淡季就或报团,或与三两老友一起出去旅游,享受祖国山河风光。
我感觉个人的命运前途在历史滚滚的洪流面前都太过渺小,只能被裹挟着前行,但我们都可以努力做出自己生活的改变。
愿我父母身体健康,安度晚年。

知乎用户 猫尾巴被踩 发表

貌似都把注意力集中在下岗了,题主的后半句才是真正想问的吧?

问题核心应该是:为何如今强势的国企当年要开除工人?
答案很简单:就是因为当年国企有一系列问题,进行了包括下岗在内的一系列改革,才有了后来的发展和今天的强势,并且如今的国企还要进行新的深刻改革,下岗是阶段性产物,并且未来或许还会发生

下岗是计划经济向市场经济变革过程中的一步,目的在于解放劳动力,增加人力资源的流动性,这同时也是推动国企资源重组的伴随步骤,资产要动,人也要动,如此才能淘汰落后产能,将社会资源再造新的产业链
但是,从实际施行效果来看,下岗规模化展开后带来了大量社会问题,很多劳动力并没有顺利重组到新的产业系统中,于是下岗等同于大规模制造失业,这又成了计划性的推动市场化,更有甚者,一些借国企改革公产变卖为私利的现象频发,同时侵害员工利益
下岗带来矛盾突出后,中共开始喊停下岗,一线城市不再有下岗,而是采取留职养工的拖延策略,上海这样的老工业城市到现在也还有大量待分配待解决的老工人,即所谓的 4050 人员,其中有能力有胆识的不少是主动下岗自谋出路的,而喊停下岗之后的未下岗在职员工实际处于半无业状态,买断等安置条件也是逐年提高的,以至于不少上海 4050 人员像房改钉子户一样拖着,总觉得谁最后买断谁最赚,其实有点本事或门路的早不跟着耗了,没能耐才浪费生命指望多少多少万的买断费
解放劳动力本身没错,但下岗这种在当时来说虽然激进但也势在必行的做法其实是以牺牲员工利益为代价减轻国企负担的,如同英国圈地运动一样残酷,将农民赶出土地逼迫他们变成工人
从效果上看,虽然有相当部分较为年轻的企业员工成功转型,比如纺织女工变空嫂之类,但还是有大量老国企员工无力再就业,失业率猛增造成大量社会问题
所以在改革开放初见成效后,也就是中共不再那么穷了后,就不再计划性的进行大规模下岗,并且不断提高下岗安置成本,上海如今时不时有新政策补贴当初下岗工人
而且,国企也重新开始有了无固定期合同,也就是相当于曾经的铁饭碗

说白了,没钱就得破产下岗,有钱就有铁饭碗,牺牲部分人的利益,转型重新赚钱,重新开始养活人

国企改革后,扔掉了落后产能的包袱,资产重组,用新的员工和新技术,变身成现代化企业,承揽了新的国计民生项目,完成蜕变
改革后的国企除了注册名没变,几乎都变了,管理、制度、产品、员工、技术基本都是新一套东西,这能不变身强势么?而下岗恰恰是为了迎接这些新陈代谢的一个步骤

如今新一轮的国企改革是配合金融改革,要将国企进一步改革成更加成熟的股份制企业,也就是向西方现代企业制度靠拢,全股份上市,企业不再是国家的,而是股东的股民的社会的,国企决策逐步向市场倾斜,国家对国企的控制适当减弱,以进一步增加国企活力和发展前景
想想过去一些教材里常说社会主义公有制,企业是社会的,实际操作中社会主义国家无一不是渐渐滑向公权私用,企业决策权从未社会化,而资本市场的股份制却在不断演化中渐渐做到了公开透明,通过公司上市让全社会的力量参与到企业监督管理中去,这才叫公有制的企业啊!而那些公司实际控制人虽然占有大股份,却因为上市受到公众和法律的监督,应验了一句话:钱多到一定程度就不是自己的了
要将各国企充分改革,社会化到的股份制公司的程度,就有个先决条件:拥有更加健康具有活力的资本市场,其中一个就是股市,所以你懂了

知乎用户 薄荷吧 发表

那个年代以前,东北人给全国人民的印象是高大、爽快、时髦、有文化。。。

经历了那个年代,东北人就变成了:黑社会、农民、小气、粗鲁、游手好闲。。。

知乎用户 Cmelon 发表

掌权者站在山巅看着自己的军队势如破竹,他感觉到了胜利,感觉到了成功,感觉自己的天下即将大一统,他相信自己是一个成功的王。

史书上也是这么写的。

真正难过的,是那些站在战场中央看着身边的战友一个个死去的人。

听他们讲历史,听他们讲政治,听他们高歌颂德,听他们名垂千古。

可是他们是个狗屁啊!

他们不知道鲜血涂满脸到底是什么感觉,他们不知道低头看着自己的胸口被尖矛一寸一寸扎进去是什么场面。
他们不知道一双儿女站在妻子旁边望向来路却只等到一副染血的盔甲是如何绝望,他们不知道,他们什么都不知道。

他们讲大局观,他们讲牺牲小我成就大我,他们讲历史的铁轨总需要铺垫的石子,而那些枯了的尸体和鲜活的身体,就这样被他们口中的历史巨轮碾压在下面。

他们不知道,可我知道,我的亲人就被碾压在铁轨上,我能摸到他们的脸,我抬头望着历史在他们头顶碾过,我看着他们痛苦,看着他们挣扎。

可那些人还在指点江山激扬文字,大江东去浪淘尽,千古风流人物。
一个比一个牛逼!一个比一个居功傲伟!他们讲,是我创造了历史,是我变革了社会,是我,站在了最巅峰!

他们说,这场仗,有人为了伟大的事业,牺牲了,可从没有人真的在乎,没人问过,到底是谁死了,到底,他妈的,是谁死了!

只剩下那些人被埋在历史的废墟下,有的已经入土,有的还在苟活。

。。。答主记。。。
我不知道为什么会有这么多人赞,两天前我看到这个问题自己也不知道怎么了就写了这些,几百个答案里,有很多细致的分析,有很多政策的解读,他们才是值得赞的。
今天打开知乎发现被赞了几百次,有点蒙逼,讲道理这个答案没有对这个问题有任何帮助,全篇都是我那天那时那刻的一种精神上的突然脱弦,是一种歇斯底里的宣泄,可能因为我自己有亲人跟这个事有关,也可能是跟我最近几天的一些琐事有关,反正。。。说到底,写这个答案的时候,我心态爆炸了。
我当时就想着,连一个人的权益都没有得到保障,那还谈什么一个国家的权益。
评论区里的人说的都有道理,也有人拿出某些国家的例子来否认我的话,也有人用各种大段论据反驳我的话。
反正。。。
见仁见智吧,我作为一个平头老百姓,眼光只在当下和很小的区间里了,你们的高论我无言反驳。
但恕我不能苟同。

知乎用户 「已注销」 发表

老爷一遇到玩不下去的时候,第一时间不是去想我自己做的不好,我得改,而是眼睛直溜溜盯着门外熙熙攘攘的 p 民,寻思着怎么让他们来买单。

知乎用户 琬如温玉​ 发表

回答这个问题的人很多,说来说去就两派:
1 / 国企员工老实勤恳,但领导太垃圾中饱私囊,员工下岗了好惨哦
2 / 国企员工裙带懒惰,跟领导一丘之貉,效益不好,下岗了活该。

你们啊,还是太 naive。

雪崩的时候,说哪片雪花是无辜的,没有意义。应该思考的是:为什么会雪崩?

在计划经济的中国,铁饭碗看上去很美好。铁饭碗的原意是解决后顾之忧,利用规模化效应来更高效的鼓动工人的劳动积极性。一旦中国开始改革开放,对半资本主义半封建社会的中国而言,铁饭碗就是一个蹩脚的设计。

无论市场定位,价值链增值,人力成本上,铁饭碗这种自己企业内部产业链全包的商业模式,根本无法应对自由市场上的竞争的。**对任何一个企业而言,最好的方式是将自己的核心优势的产业打造成壁垒,然后将不是核心优势的部分外包出去,这样才是资源的优化配置。**铁饭碗这种尾大不掉的设计,一旦砍掉任何不赚钱的部门,马上就会面临群情激奋的时候,面对社会上产业链分工的高效组织必死无疑。

现在别说国企了,据我所知,目前越来越多的事业单位(也就是有编制的政府部门),都开始朝企业化去改制了,赚钱的发展,不赚钱的砍掉。大学老师也开始用合同聘任而不是终身制了,公务员也开始能上能下了——能者上,不能者下,这样才是一个有竞争力的组织和机构。

所以很多国企必须有相当多的,创造价值比不是社会上其他机构的人下岗——不是说国企的人完全不创造价值,而是他们里面有很大一部分部门创造的价值,在市场上是没有竞争力的。

为什么有些国企改组之后马上牛逼了,让一些人在国退民进的狂欢中企业家大发横财呢?其实是在国企里面,一些精明狡猾的领导心理门清着:那些核心事业部是赚钱的,那些垃圾事业部是累赘。只要把垃圾剥离,自己低价收购了有价值的事业部和核心成员,没几年就扭亏为盈,起死回生。

作为一个普通员工,你要随时清楚自己所在的这个事业部在行业内究竟是个什么地位。如果你一直是在一个亏损的事业部搅来搅去醉生梦死,说实话,别说你是铁饭碗,就算你是黄金饭碗,也会被打烂。

人一辈子都不能停下来学习,什么是我的企业的核心竞争力,什么是自己的核心竞争优势。万一有一天不要我了,能够会需要我,我能够去哪里。

指望中国政府的政策去过一辈子,或者指望任何政府的政策过一辈子。都是图样图森破的想法。以前没有,现在没有,将来也不会有。当年听信计划生育好,政府来养老的都被忽悠瘸了吧。

建国 70 年来,政策几乎是 5 年一小变,十年一大变,一朝天子一朝臣,一朝臣子一朝政。不是说不靠国家,但是不能全靠国家,自己的大脑总是更可靠一点,居安思危是好习惯,忧劳不一定可以兴国,但逸豫一定可以亡身!

勉之~

知乎用户 肝能补脸 发表

那是一个为了 300 块钱就有人动刀抢劫并因此送命的年代……

知乎用户 啊超 发表

呵呵,看到评论里很多人不理解朱,只好打脸了,其实所谓的国企高福利都是通过剥削农民获得的,家庭联产承包责任制以前,不管农民要留多少口粮,国家说要交多少就必须交多少,那个时候为了保证社会稳定,农村可是一边饿死人一边拿出口粮支持城市工业建设。请问你们那个时候为什么没想过种粮食的人都饿死了,不种粮的人怎么还有饭吃?后来搞家庭联产承包制,农村不再全力支援城市,加上企业基本上由领导拍板决定,一个产品赚钱,各地领导马上就要上项目,造成了很多的三角债和亏损,国家实在是负担不起这么大的摊子,只能改革,我知道评论里许多人的父辈都是勤勤恳恳一辈子,但是请问努力生产大量的没有竞争力的产品有未来吗?**是等死还是自己改革?**关于(三角债问题、地方领导胡乱上项目,大量产品滞销的内容参见《朱镕基讲话实录》)。
另外反对最高票答案,核心应该是认为改革是为了卖厂房设备搞投资建设对吧?而实际上卖厂房设备的钱都流入领导们的私人口袋。**当时是因为国家没有钱补贴国企而不是国家要拿国企的钱去搞建设,不仅没有拿,央行还拿出了大笔资金处理国企三角债问题,具体数据暂时没有可参见《朱镕基讲话实录》
**90 年代的经济改革牺牲的只是普通工人和级别不高的小领导,为了减少改革的阻力,争取老同志的同意,小企业领导和少数容易垄断、容易盈利的大企业并没有受到较大的冲击,而后者成为现在阻拦改革的中坚力量。那个时候为什么容易改革?因为当时的改革并没有大范围冲击到帝国高层的利益,所以他们是同意改革的。
当时许多国企的领导通过违规变卖厂房和设备成为了改革开放先富起来的第一批人,有头脑的后来通过自己创业成为了真正的企业家,其他的只要不败家,也是各种好日子过着,当然也有极少数不幸的进了监狱。
后者大家都知道,两桶油,移动联通,盐业(别小看 2 块钱一包的盐,自古就有盐铁专卖,铁取消了,盐还在,所以利润你绝对看不懂),电力,铁路,油田,各地的自来水厂等等。
我认为目前国企改革的阻力有三点:
1. 内部职工压力,许多父母还是持传统观念,坚持要孩子接自己的班,基本上这些家庭也是独生子,希望孩子能留在身边,继承油田,水厂这些绝对是不错的选择,自然他们肯定反对冲击自家的改革。
2. 舆论、多年的错误宣传让这个社会阴谋论盛行,许多人害怕国企改革,他们认为油田,通信这些行业被邪恶的外国资本或者有阴谋的个人控制是不可想象的,比如他们突然一桶油卖你一万块怎么办,别小看这股势力,去年我去一家自来水设备消毒公司,问老板如果自来水厂私有化,我们公司会不会受冲击,老板说自来水厂是不可能私有化的。
3. 这是最大的阻力、来自于某党内部的阻力,说实话,周 yk 事件可见冰山一角,电力、机场、地产、通信、两桶油,还有个中海油,粮油集团等等这些几乎都有帝国当今或曾经最高决策层的家族插手其中,**现在要搞国企改革就是直接动他们的蛋糕,。**不管习大大怎么给自己加权利,弄各种改革小组,设立国安委等等,改革如果没有老人们同意,政令是出不了中南海的。
综上,以前改革容易是因为最高层同意改革,他们有动力做这件事,现在改革困难是因为改革直接触及某些最高层的利益,所以他们会通过各种方式阻止改革。

知乎用户 刘新征 发表

抓大放小,减员增效……
包括裁员在内的一系列手段,让国企的负担减少了,效率提高了

从效率上说,这么干是必走之路,不这么干,企业政府都会被拖死,最后大家还是一样穷。
从公平上说,造成了数千万人的悲剧,为国家工厂低薪工作半辈子,承诺的终身福利变成一纸空文,到最后沦落到 “今后不靠政府了”、” 不给政府找麻烦”、“大不了重头再来”…… 这些话现在看来就是颠倒黑白,信口雌黄,政府和工人,到底是谁靠谁,谁给谁找麻烦呢?
从结果上看,下岗职工的这些牺牲,却没有换来多少公共福利的提升,反而是造就了一批权贵

东欧等国家也做了类似的事情,但处理手段得要温情得多。

知乎用户 张学而 发表

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@玄不救非氪不改命

的回答。删除一些针对性的发言。

删掉部分的重点如下:
1 东北的问题 经济转型是外部主因,中央政策错误是内部主要原因
可以参看美国东北三大国企,啊不三大车企通用福特等的下场,和底特律现在怎么样了
你总不能说美国也搞计划经济吧
拿过去的高待遇说明现在要继续拿是错误的。
东北矿产所以要分东北也是错误的,这论调和某疆的某独分子一样
而且山西的下场你们又不是看不见,饮鸩止渴而已

2 自主创业不仅仅是说个人创业,也包括集体创业,政府创业
要东北下岗工人卖早点当然是胡说,可是南方的发展是买早点干起来的吗?
南方也是搞工业搞起来的啊

-——– 废话分割线 ——— 正文开始 ————–

最简单的说:
下岗就是淘汰亏损企业,留下垄断企业。留下的自然都是强势的,不强势的留不下来。垄断性国企的存在原因,自然有垄断的因素,但是更基本的原因,是因为他们大多数是需要大规模长时间投入回报缓慢,或者需要技术积累以保障可靠性企业,在 “规模、价格、可靠性” 上有综合优势。私企可能在一项上超过,但是基本上不可能在两项上同时超过。以私企进入电信行业为例,服务、卖电话卡、搞维修可能私企有优势,但是漫山遍野建基站(几百亿的前期投入,赔本在农村营业)、保障三个九的无故障率(高技术、低回报),私企就不一定愿意了。铁路私营化,绿皮车,春运就不可能了,农民工的数量也就会大幅度下降。建筑业私企很多,但是我敢说,把中国的相关国企全部不准营业,现在的建筑保证一半变豆腐渣。医院也是一样,私营医院好的,必然比国营大医院贵一大截,大家觉得国营医院收费贵的可以去亚心等国际私营医院住一下体会体会。收费不贵的,比如温州人开的大量做美容人流的医院,建议别去上当了。
这些国企的服务全部都可以找西方公司代替(因为其本意就是做进口替代,一旦私营企业能够高质量完成,国企也就该逐渐退出),但是就不是那个价钱了。很多类似部门,在欧美资本主义国家,也是公营的。至于直接面对用户、技术要求不高、但是需求变化迅速的终端行业,比如汽车,或者说电信的营业部门,可以说,国企的垄断并不会给国企带来优势,反而是一种负担。

九十年代的下岗潮,简单说,东北 (和部分内地) 的苏式国企重工业,先被日本人的淘汰生产线抢了工作,然后被南方的农民工抢了工作。而南方的国企重工轻工,则被私企抢了工作。大家可能难以想象的是,按照五年连续计算,农业和重工业倒退最严重的不是文革,不是三年饥荒,而是八十年代初刚刚改开的时候。砍掉重练就是这么痛苦。
打个比方:
东北 = 前苏联
日本 = 欧美
南方农民工 = 中国
在开放的经济条件下,苏联有高端生产能力,但是民用不行,产品质量不如欧美,行业被挤垮,一大批高端军用技术就此作废;欧美转移产业给中国和东欧,但是东欧接受慢,而中国接受快,最后苏联去工业化。中国的一部分企业被挤垮,一部分发展起来,但是基础工业未受冲击。
在中国的版本就是
在开放的经济条件下,东北重工业基地有很多高端技术工人,但是制造轻工业生产线的能力和价格不如日本的淘汰品,行业被挤垮,高技术工人流落到南方经济特区。南方一部分企业被击垮,一部分发展起来,但是基础性国企非但没有问题,反而更加壮大。

七十年代中国和美国勾搭上了,国内刮起了一场自由化、洋跃进的风气。到了九十年代就出现了和拉美一样的问题:没钱还贷款。没钱的原因一个是大量引进了生产项目,另外一个原因就是从重工转向轻工,大量外汇被用于购买没有外汇回报的消费品用于改善人民生活。这是当时中美日三国的一个简单合作:
美国向中国贷款,中国向美国买机械,出售低端消费品
日本也向中国贷款,中国向日本买机械和消费品
美国不喜欢日本的顺差,日本就减少了对美顺差,改为对中顺差,中国对美顺差,对日逆差。对日本来说,结果一样,但是减小了美国的抱怨,通过对华出口,贸易额和利润都大幅度上升。美国因为价格降低减少了进口额,高端机械增加了出口额。中国进出口贸易幅度大幅度增加。看起来非常美好的事情,就只有一个问题:长此以往,中国进口大于出口,会积累大量外债。而用赔钱低价换外汇的办法,财政负担不起。缩减民用消费,会激发民怨。

八九十年代国企的大量破产,原因就是三角债。三角债的原因,就在于商品卖不出去。商品卖不出去,原因就在经济转型。七十年代之前,投资和商品都稀缺,工厂只要生产,没有卖不出去的。计划经济能够运行,本质就是因为生产力严重不足,稀缺经济也就回避了资本运营的最大问题,市场开发。而当经济发展到一定程度,由于内在的发展使得生产能力过剩或者外来大量商品输入,计划经济的规划就难以实行了。
七十年代前,中国经济发展的策略是一切以重工业发展为优先。原因很简单,工业发展可以积累,其发展是指数式的。而在缺乏外汇的前提下最快的工业发展方式,就是发展重工业。因为重工业的产品可以用来发展工业本身,从而最大化工业发展速度。发展轻工,则需要轻工 -> 外贸 -> 外汇 -> 重工的转换。而如果主力开发轻工业,在外贸不足的情况下,发展是线性的。外贸又受到市场和自身工业水平的限制。在中国身边有个日本的情况下,中国的轻工业是很难和日本竞争的。日本重工业完善,成本就会更便宜,质量会更好。中国长期出口以资源为主,大庆石油过半用于出口创汇,这在今天是很难想象的。

八十年代的经济改革带来的通货膨胀,就是商品过剩和商品紧缺的双重打击。一方面,自己能造的低端商品,过剩;另一方面,自己不能造的高端商品,紧缺。在中国没有加入 wto 的情况下(同时也有世界运输价格没有大幅度下降的前提下),本来,为了减少外汇使用的策略是自己的重工建设自己的轻工。一百万外汇,只能买一千台洗衣机,但是用来买一条生产线 + 买电动机,就能造一万台洗衣机。用来购买关键元件发展重工,就能造三条生产线,电动机完全自造。
但是 —>
八十年代中国的策略,只能是用日本的淘汰生产线建设自己的轻工,因为中国自己不能造电视机生产线。八十年代倒卖日本电器摩托汽车的,全都暴利了,但是从国家角度来看这比引入生产线更浪费外汇,是慢性自杀。加上这个时候大幅度裁军,这样,中国自己的重工,就没有市场了。中国用西方的工业体系大幅度更换自己的苏式工业体系,在没有能力和日本竞争、欧美也没有开放低端市场的前提下,自然就是大幅度淘汰无用的产能。这就和股票割肉一样,也许未来会升值,但是如果不想破产,只能立刻止损。冷冰冰,但是中国当时的情况真的就是不这样就会死。说白了,东北工人的工作,被日本人抢了。但是,我们还要感谢日本人,因为没有日本人的贷款,没有日本人的产业转移,我们另外一批工人,南方的农民工,根本不可能找到工作。也就是说,东北工人的工作,归根结底是被南方农民工抢了。

很多人怀念东北工人的好时光。工人确实为国家奉献了一辈子。但是,要说辛苦,工人永远比不上农民。工人从生到死都被国家保养,农民有吗?上山下乡,工人子弟不过去农村十年就是被迫害,那一辈子在农村的农民岂不是被迫害了一辈子?八十年代经济的动荡,政府急需政权的合法性,只能来讨好农民。那是少有的农民扬眉吐气的时期。工厂下岗了,技能用不上了,种田需要技能吗?(其实还是要的,农村也急需工人这样的有文化的人)有多少工人愿意去农村?南方农民工能够去沿海打工接受低工资,文化程度比农民工更高的东北工人为什么不行?

========= 反驳陆坏熊的部分,可以跳过 ============
国企是怎么回事?国企就是用国家财政盈余建立的支柱型企业,没有这些企业,中国就还是一个农业国,也就没有现代化。建设国企的钱从哪里来?陆坏熊 说清朝从洋人那里借比较好,然后话锋一转跳过民国直接跑共和了,隐含的意思是现在也是盘剥严重,不如从外国借。还有中国闭关锁国,借不到钱。这话说的,国民党这么干了几十年,工业化的如何了?真当资本家是做慈善的?

好吧,我们看看二战后哪些国家借到了大批外国投资,下场如何。老欧洲不说,马歇尔计划(这里面也有猫腻,欧洲因为这个计划必须承担的军事开支甚至比美国的投资还要多);南美自由化,从独立自主经济迈向大幅度借钱的自由经济,然后就是著名的拉美化从发达国家跌入二流。中东靠的是卖石油,没石油的比如埃及工业化还是很落后。除了东亚的日本和四小龙外,几乎没有因为外债而成功的。而日本本来就是工业强国,四小龙在美国投入大量资金(仅韩国头二十年的无偿援助就和中国十亿人一样多)后,直到七八十年代石油危机、日本的雁阵理论才真正腾飞。

美国向韩国的投资,从五十年代到九十年代,无需归还的几百亿,贷款几千亿(那个时候的美元比现在值钱的多)。台湾是没收了大量日本资产,和大陆的一大笔起始资金。要想走四小龙模式,世界上还没有哪个国家付得出这笔投资。苏联二战后对东欧都是一副搜刮的姿态,对中国确实有过帮助工业化的举动,前提是苏联自己的工厂比起外汇便宜得很。四小龙之于美国,就是朝鲜之于苏联——在七八十年代,朝鲜生活水平比中韩,那是强的多了,完全不是现在这副凄惨摸样。朝鲜领导人之所以现在还在做美梦,是因为他们从小确实是在一个比较美好的环境中长大的。

但是,要想靠外援建设中印这样的大国,那就完全是做梦了。一个十亿人的国家,本质上,只能靠自己。对于中国,虽然有上海和东北日本人留下的工业,苏联人卖的一套基础工业体系,最后只能靠从农业拿剪刀差。工业大规模反哺农业,第一次是六十年代水利建设的石油水泥,第二次是八十年代的大量小化肥厂,第三次就是现在的农村医保。工业发展比起农业的默默奉献,永远晚上二十年。

发展工业有两套办法,一个是进口替代,一个是两头在外。进口替代的前提是缺外汇,然后希望独立自主。两头在外的加工业的前提是国外开放市场,而且国内已经有一个比较完善的工业体系和教育基础(也就是教育水平高,工资低,然后教育到工人有二十年的延迟期)。

在国外不开放市场、没有经济自主权的前提下玩两头在外,后果就是巴西和阿根廷,通货膨胀,经济崩溃,生活水平一落千丈。以 50 年的中国为例,要想像八十年代一样出口低端的纺织品赚取外汇(我就不说现在的出口高端机械和电子产品了)1 没钱买设备 2 没有足够的高素质工人,质量差无法和日本竞争 3 低价竞争做生意会亏本。最后一个非常重要的理由,就是没有电。对,没有电。而要有电,一个靠从外国买,一个靠自己建。

搞现代化,需要一整套基础设施支持。现在大家可能觉得铁路,电是理所当然的事情,但是知道九十年代,除了北上广的精英,有通知的拉闸限电是常有的事,事故停电也是家常便饭。和中国同等收入的国家,从印度到南美,没有一个国家有中国一样一个稳定可靠的电网。嗯,中国其实过去也是一样烂的,只是我们在进步,别人在原地踏步而已。一个落后国家搞基础设施,非常非常重要的就是人员素质。发电,铁路,化工,机械,矿产这几样,个个都是高端产业。虽然看起来没有电子之类的高大上,但是要谈到质量稳定,可靠甚至一个基础要求——不赔本,没有几十年的经验是完全不可能的。而一个国家经常停电、停水、铁路不通,对于两头在外的外贸工业的打击那是致命的。你停电一周,或者原料运不进来,就是一单生意无法按约完成,违约赔钱破产。

陆坏熊同学的逻辑很简单,基建不行那就买呗,没钱买那就贷款呗。可惜贷款有一个严重的问题,就是贷款是要还钱的。不仅要还钱,还要还利息呢。资本家又不是做慈善的。这话太理所当然了,可是问题就在于我刚才说的,基建在很长时间内都是赔钱的。而你没有的基建,就要年年用外汇从国外买。你一旦从国外贷款,而经济发展速度不够高的话,在十几年后无法按时还钱,每年的利息就可能和当初的贷款差不多了。你借了年息 5% 的贷款(已经很便宜了),你大致就要每年相关 gdp 增速超过 5% 才能还清。第三世界国家达到这个水准并不是不可能,但是连续二十年都达到,那就是天方夜谭了。最后的结果,就是永久欠债。南美和非洲一些国家现在就是这样:每年税收的几分之一,甚至过半要用来还利息。

两头在外的另外一个问题是市场。以纺织业为例,在七十年代前,中国搞大规模纺织出口,是不可能的。为什么?因为日本的产品价格便宜,质量好。中国的企业能够活下来,靠的是出口退税和行业补贴。简单说,就是赔本在卖。为什么?缺外汇。为什么一定要外汇?中国起码只用买先进设备。你要买,人家还不一定卖,有个巴统管着。和现在有几万亿的盈余不同,上个世纪中国一直都是严重缺外汇的。出口资源给苏联然后换外汇?苏联自己都缺,自己都没两年好活了。中国出口石油给欧美还要求人家,人家愿意买那是给你面子。
进口那就更不用谈了。美国的工厂、技术人员和造船技术,连买带送,给韩国搞建设,从低端造船直接就上世界领先很多欧洲国家都没法造的的天然气船和油轮。台湾,直接给你建最先进欧洲都没有的的芯片工厂。不要说中国了,不要说和苏联勾搭的民主大国印度了,连英法都不给的东西对四小龙接近白送。中国?做梦,九十年代的好货都是日本人淘汰的卖给我们,再拿这钱去欧美买全新的生产线。
发展中国家的对外市场,永远都是欧美自己去工业化让出来的。欧美让给日本,日本再让给四小龙和中国。中国现在也就能够主动抢的,也就是从四小龙那里抢点低端市场罢了。在集装箱发明前,不可能有两头在外的加工业,因为成本上不可能。在石油危机前,不可能有大规模产业转移,欧美自己都有就业问题。在六七十年代欧美工业化饱和、放弃劳动力密集污染严重的工业之前,日本是没有机会腾飞赶上欧美的;在日本自己因为劳动价格昂贵、美国抵制日本巨额外贸盈余,从而放弃纺织业之前,中国的外贸出口是根本没有机会的。

从国内自己的条件来看,仅仅从教育角度来看,八十年代的发展,靠的是五十年代第一波教育普及消灭文盲,提供了上亿小学生;九十年代末的发展,靠的是恢复高考后上千万的大学生和几亿中学生。二十一世纪初的大发展,靠的是九十年代的开始扩招培养的上亿大学生。农民工也是要读了初中才能干的。教育的最大问题是滞后性,你现在开始尽全力发展教育,成果也要十多年后才能看到。中国的小学毕业普及速度已经是世界奇迹了,中学发展速度在世界第一的东亚也是可以夸耀的。要想进一步优化,就算没有文革,要想挤出十年的提前量,希望实在不大。
光从受教育程度的角度来看,中国在六十年代改开,也不可能达到八十年代的效果,因为没有足够数量的合格工人。中国在八十年代也不可能像两千年左右那样发展,全面进入 wto,因为那个时候全面开放就是在中国急需的中端商品上,质次价高的国货被打的落花流水,而低端商品很快就饱和了。只有教育程度高于平均、收入低于平均的国家,才能在中低端出口上获得比较优势。而东亚国家和前共产国家,这两点都是比较有优势的,而中国更是在人为维持这种不平等现象。其实基建也有类似的现象,比如说铁路系统,没有十年是没法摸熟蒸汽系统的;摸熟了蒸汽系统,没十年是没法玩电气铁路的;高速铁路又要二十年。台韩的高速发展中的基础设施,那是美国拿钱砸出来、台韩自己拼出来的。特别一点就是工程师,台韩的教育不足时,美日直接可以派自己的工程师过来支援。中国嘛,哈哈,台韩加起来人口只有中国十分之一,中国需要的工程师数量和美国相当,美国想援助也是有心无力呀。
东南亚和印度,在基建和教育上,几十年内是没法和东亚比的,所以其两头在外策略,永远只能是小规模,不可能达到。只要看大学毕业生和工程师数量,就可以估算出未来的经济增长上限。更何况,达到上限是多么艰难。印度的教育水平很高,但是受教育人口数量摆在那里,要想学中国连续十年超 10% 增长,光一个工程师数量就不可能了。
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知乎用户 Vera 发表

下岗是最心酸的话题,史书上简单的两个字,是我们这类家庭最深刻最无奈的记忆,对于孩子可能还没有特别的体会,对于早年下乡中年下岗的那一辈人,这历史中的下岗两个字,太沉重,太沉重,太沉重。我不知道还有没有别的途径,毕竟历史这么走过了,但是,那么多家庭的付出,用血用泪的付出,换来的是少数人先富起来,这个结局,真的和公平相距甚远、甚远。其实,国家就是欺负那时候的人忠厚老实勤劳不会闹,现在这些人的养老问题,又推给了这些人的子女,国家始终是欠他们的,先富的却移民的移民,走了。

知乎用户 露鲁鲁斯 发表

这是带头集团的杰作。我所在的单位,下岗之前 500 人,现在不到一百人,业务量没变。
抓大放小,下岗分流其实就是承认了之前的厂长经理负责制的彻底失败。我亲眼看到了厂长经理是如何利用手中权力” 经营” 企业的。看那么多控诉下岗的,深表同情,因为本人就是下岗的。
说这个问题的时候我先把正义公平抛开。然后你们自己评价。
虽然我同情下岗的人,但是我本人是支持下岗,而且我认为下岗那个政策实施的太晚了,控诉下岗的人那只是站在自己个人角度而且只是当时的社会角度看问题的。从长远看,部分国企裁员或者倒闭对经济发展有利。因此抓大放小那是放弃了思想教育和集体主义奉献精神之后正确应对方法。
我为什么这么无情的说这种话呢?那时候 1. 相当多的企业职工们都在国混日子,而且工资太低了。2. 厂长经理负责制导致相当多的国企的厂长经理们只有形式的监督情况下都或多或少的贪腐而不是第一顾及企业的发展。3,这样的企业经营时间越长,越不利于尽早形成好的经济运行机制。3. 带头集团当时的组织能力不可能在当时的情况下让企业变得高效率的。企业领导与政府领导没有能力和责任心扩大企业业务,不能改变人浮于事的状态。
抓大放小,下岗分流的结果是,1. 相当一部分人失业了,经济没有了经济来源,不能抢夺欺骗,那就只能各尽所能了,发挥自己的才智了,为社会做有利的事情养活自己和家人。初期失业的穷的哭了的小意思了。这样做会尽最大可能解决第一个在企业混日子的问题,这样做整个社会效率会有所提高。对于一部分来说充分调动和发挥出个人能力。用不好听的话说压榨出人的最大能力。下岗失业时候的补偿之类的细节公平与否是另外的问题。2. 减少了人们瓜分企业的时间和机会,即便有人来个管理层收购,把国企变成了他家的,效率也会高一些。于是就管理层采用了部分私有化的策略,但那些人的胃口有的很大,什么花招都用,郎咸平就是那个年代揭露这些事件出名的。我认为有的管理层收购的人那就是巧取豪夺的大盗。
如果东北这个地区都早早的实施改革,并且早早给予市场的政策的,现在的东北也不至于拖全国后腿。还是那个例子,当东北人还在计划体质下搞物资调拨的时候,人家王石倒卖玉米就赚到第一桶金了。当人家在自由竞争的时候相当一部分国企职工还在最低工资附近享清福呢。拿我原来的单位来说,现在职工不过 50 人,当时职工超过 500 人,而这个企业现在的业务规模和以前是一样的。当时那多出的 400 多人大部分都是混时间而已,没为社会做贡献。关键是工资非常低,长此以往职工只会越来越穷。由于不同地区实行政策尺度不一致,不搞一刀切,工资低的地方导致人才流失技术流失。这样企业越发衰弱。这种企业就该裁员。
裁员存在一个公平问题,谁该下岗或者下岗的给予什么样的补偿。我想关于补偿这一点是很多人有怨言的关键。但如何补偿才叫公平呢?我认为非常复杂,现实是补偿的很少,因此这些人才会积极努力去干活。那时候市政府门前没有一群人的时候还是低概率事件。经过市政府门前,大都看到有示威的群众。我的初中班主任就是下岗的简介受害者,她老公国企领导,一个下岗职工认为不公平去他家寻仇,结果把她妻子也就是我班主任害死了。
另外,垄断行业的国企竞争力就不要讨论了吧。
感觉在人们内心,经历的变化是这样的: 解放了,劳动人民变成国家主人了,农民有其田,工人有其工作,如果实行自由经济,那以后土地还会逐渐流到少部分人手里,成为地主,资本还会流到少部分人手里成为资本家,因此合作化,大家都是集体一员。结果有人偷懒,有领导见偷懒也不管。那就改造思想,进行思想文化革命,结果人与人打的太狠了,正事没怎么干,后来结果就搞改革,厂长经理负责制,结果都不干正事,企业效率底下。那就都黄摊子吧。留下重要的就行了。

知乎用户 切萌猫 发表

90 年代后期我亲历了下岗的全过程,此时我已经在一家中型国企干了 10 年,从一线工人干到到技术人员,并参与过单位文宣工作,对内外情况都很熟悉。

与许多工厂破产下岗不同,我们公司是市属重点高新技术企业,坐落在临近汽车站的黄金地段,占地两万平方米,固定资产近亿元,从日本引进的先进生产线创造着高额的税利,员工奖金比工资高两三倍,外单位的人都削尖脑袋通关系往我们公司调,竟有部队技术副团转业来当工人,也有不少大学生在一线工序干活,要知道扩招之前的大学生的含金量是现在的研究生都无法相比的……

如此牛逼的企业在一刀切的 “卖厂” 下岗大潮中也难以幸免。印钞机似的流水线和起码几个亿的庞大优质国营资产,四百多万就通过所谓 “拍卖”,以零头价贱卖给了私人老板,其中一半还是银行贷款,更滑稽的是,老板接收后,立即组织人手分赴客户单位,“打折” 回收了公司前几年在外的几千万陈欠货款,第一年就 “赚取” 买厂本钱的 10 倍!如此极大损害地国家和工人群众利益,造富个别人的荒唐运动,竟被有些答主美化成所谓壮士断腕的“壮举”,想起来真的令人哭笑不得。

老板入驻后废除了原有的各项规章制度,首先是削减奖金,提高工作定额,成倍延长工时,取消了职工工资以外的所有福利,逼迫了一部分人辞职,留用的部分岗位的骨干也是每天看老板脸色吃饭,全然没有原来的归属感。老板让中介公司从社会上,特别是从失地农民中低价招聘普工,按天数发放工钱,随时炒鱿鱼走人。对 45 岁以上老职工采用仅发给生活费的 “内退” 办法,变相下岗。在经营活动中都玩的是 “无底线” 和“超短线”,为降低生产成本,大幅调低了原来日本工程师制定的产品质量合格标准,销售残次品,以适应质次价低的“国情”。

企业被个人私有化之后,社会职能大幅度减弱,老板为所欲为,大搞钱权勾结,行贿官员,跨行业成立了房地产开发公司,把厂房搬迁到农村,在原厂址搞起了房地产开发,跟着二十年来一路高歌猛进的房价,直赚得昏天黑地,然后,全家移民美国…… 以管窥豹,卖厂下岗根本不是什么引进 “能人” 进行经营管理,而是以破坏公平正义,损害千万人利益的巨大代价,创富了个别富豪,赤裸裸的走入了血腥的原始资本主义。

知乎用户 浮叶飘碧 发表

从我看到的各种信息,我的观点是当年领导者想通过补贴甩掉一些包袱,但是执行下来贪腐太多(若是当时就把贪腐一起查了,或许是另一种情况。ps:从学潮和下岗这么多信息看,那些年贪腐真的是严重到一定地步了),基本上让人以为是从上层就恶意抛弃了普通百姓。我觉得从上层的出发点是有一定道理的,比如机构不能臃肿,淘汰的厂子应当关闭(比如火柴厂什么的,确实有些过时),但是执行手段过于急迫强硬,执行过程糟糕透顶。简而言之,上层缺乏智慧,下层从中谋利。

这个经济问题在很久以前就种下了因。火柴厂蜡烛厂等,和社会生产力,技术发展脱节。准确的说这个问题是对社会主义探索的问题,下岗这个是走弯路的后果。
根本的问题是什么是社会主义,怎么建设社会主义,从一开始摸索的过程中没有出色的领导人能够掌控,矫正社会发展的僵化。(可能有这种能力的人,但是没当上领导人)
而那场历史事件的牺牲者,成为了历史车轮下的尘埃,没有话语权,也不允许被历史记住。数量有多少没有统计过,但肯定不在在少数,其中凄惨,恐怕只有经历者们知道。
对于未来可能有的第二次下岗潮,国家领导人必然不会再让历史开倒车了,但是下岗的一些艰苦,必然还是有的。
如何避免?有办法的,就是个人的思想修炼。生于忧患,死于安乐。从一开始就广泛且投入时间大量学习,对于政治经济敏感,提前能够预知,就不会太被动。比如说,未来几年,在钢铁有色一些地产以及相关行业,肯定存在兼并重组,以及下岗的软着陆,毕业生找工作的就不要去那些小钢铁厂什么的。未来的发展方向是第三产业,创新等,你会发现和国家政策扶植方向不谋而合。
对于现在的国企强势这个问题,没什么值得回答的。

知乎用户 王陶陶 发表

第一、从国家层面来看,是严重的产能过剩导致的,地方政府和国企领导为了追政绩和 GDP 数据,疯狂上马项目,但这些项目很多都是重复建设,产品远远超出市场承受极限,大量产品堆积,负债严重,当时北京也非常缺钱,1999 年的政府赤字是当时的历史最高峰,财政已经无力补贴亏损国企,必须松手。

第二、随着城乡二元化政策逐步退出,大批农民工进入同行业的私企,工资低,工作热情高,相比之下国企工人则有从生到死的全套福利体系,且效率非常一般,他们在农民工的竞争面前一败涂地。事实上,改革开放后,第一批被中国农民工打垮的工人群体不是美国工人或日本工人,而是同业的中国国企工人。

第三、上次下岗潮的本质是因为政府财政困乏的割肉之举。这也说明了,任何明显超出市场容许的福利,都是不能持久的,作为个体,一定要有危机意识。去年我就反复提醒各位一定要注意财政困难,防患于未然,这不,政府马上要实行事业单位改革了吗?

就像法国卡隆改革中的免税贵族、清末新政中的免税士绅一样,一旦财政出现巨大困难,新的下岗潮就必然接踵而至了。

这不是历史性的背叛,而是财政困乏下的常态。

知乎用户 東山花灯路 发表

我打个不恰当的比方:

某国教育经费紧张,养不起这么多高校和大学生了,要裁撤一批。每个学校挑一批 “后进” 的学生,给他们退还学费,然后扫地出门。辅导员学生会负责做思想工作,告诉他们这是为了母校好为了国家好,委屈你们了,到了社会上一样大显身手。

可怜这批学生,本来只想混个毕业证,安安稳稳读四年,从来没想过会被学校赶出去,也没想过有朝一日被退学之后自己的出路(事实上也不能预料)。被扔到社会这个弱肉强食的大环境下,有人去了别的学校继续深造,有人找不到对口的学校,只能随便找份跟专业无关的工作苦熬,有人支起了小摊,有人恰好找准了商机,把买卖做大,也有人被命运无情的嘲弄…… 总之,由于学校和国家的毁约,有人乘风而起,也有人跌入谷底。

现在有一批人戳着那些人的脊梁骨,大言不惭的说你下岗(退学)是你没本事不努力,你穷是因为你不居安思危、没有别的硬本事。拿着混的最好的样例来拷问那些卖儿鬻女打零工的人,他们的不幸完全是由他们自己的不争气造成的,不信你看看人家。

确实很有 “道理”,我被噎得无话可说。

可是,人不能这样厚颜无耻。他们不是远去的历史,而是我们身边活生生的人。

自己站不到食物链的顶端却大谈社会达尔文主义,这等于主动把头伸过去迎接资本的切割。明明自己跟当年那批人别无二致,都是面对上层的大刀阔斧毫无还手之力的屁民,现在却自以为高人一等,对他们各种污名化,好像这种事永远轮不到自己头上。非蠢即坏。

但愿日后改革的屠刀落到这些自干五头上的时候,他们还能大义凛然的把这些话说给自己听。

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咱工人要替国家想,我不下岗谁下岗。呵呵。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 堂主 发表

当年下岗是为了打破「铁饭碗」。
什么是铁饭碗呢?干不干一个样,干好干坏也一个样。国企领导不能把你辞退。
都知道国企效率非常低,领导指挥不动员工,承担管理责任就变成是虚的。如果要领导承包,对企业效率和盈利负责,领导就得要对员工具有人事裁决权。换言之,你不听话,或者没有技术,就得下岗。以此来提高「效率」,实现企业转型。
下岗有两个好处。第一是甩掉了很多包袱,将其转嫁给社会,从而在企业财务上实现较低的成本——否则很多国企就只有破产一途了。第二是对人力资源进行重新分配组合,激活了那部分有技术有能力有意愿的国企员工。

15 年以后,国企的效率和盈利能力是否提高了呢?
几乎没有。
但是转制后,国企都变成股份制了,领导具有绝对话语权,这种话语权不仅体现在人事裁决上,更体现在投资收益分配上。虽然它仍旧是号称「国有」,但实际上是资本家们所有,因为收益并不会分享给国民。这里的资本家包括了出租权力的各级官员,和国企各级领导。
这些新兴资本家很快就意识到,在现阶段的中国,如果去发展产品和技术,盈利太慢。最快的盈利手段是独占社会稀缺资源,形成垄断。比如矿产、石油、房地产、公共运输、金融服务、医疗服务、教育等。在这些领域,你看到公权力和国企身影频现。
换言之,就是根据公有制,你的就是我的;但根据企业法,我的不是你的。

所以朱镕基时期的国企改革,本质上就是通过法律法规,合法剥夺了公民对国有资产的所有权。

知乎用户 kestiy 发表

大多数人讨论下岗潮的时候,就单单讨论下岗潮本身,要搞清楚下岗潮是什么回事,首先探讨一下与之对应的 “上岗潮”。为什么国企需要 “下岗潮”,而这种情况是如何形成的?

推荐看一下温铁军的八次危机,里面有更详细的描述。我这里简述一下:

事情起因可以推到 1976 年,毛主席去世,1977 年,第二次大规模引进工业,迅速造成严重赤字。这时候没有人有领导能力发动上山下乡了,相反 75 年的发动的上山下乡人员开始回城。这导致的后果就是 80 年的时候 4 千万待业青年,没办法往农村转嫁危机,怎么办?只能在城市里面硬着陆:单位制,国有企业打开大门,让年轻人进厂工作,并且提出五个人的饭十个人吃,五个人的事十个人做,也就是别谈效率,收益,先把人吸纳进来工作。

这就是事件的起因,而事件的过程,导致了国企背上了一个重大的包袱,竞争力下降,人员冗余。所以,而之对应的下岗潮,其实就是因为经济转好,国家,市场已经有能力吸纳这部分人员的时候,而这时候,需要又国企发挥主导经济的作用,所以就出现了 98 年的下岗分流。

这就是我眼中下岗潮的全貌:

上岗潮本身就一种临时的举措,那当这个政策到期的时候,自然的就引发下岗潮。

不好说下岗是好是坏,对被下岗的人,可能觉得受不了。但是对于国家发展来说,是一种必要的手段,说直白点就是国家临时用十几亿人民的税收来养着 4 千万人十几年。对于广大农民和其他纳税人眼里,我们养里你们这群人十几年了,难道还不够吗!现在经济环境好了还在那让人养?

知乎用户 任易 发表

一、我所经历的下岗
(1)几个重要的时间节点

(2)记忆中的石油局

我现在也能够非常熟练的唱出《我为祖国献石油》那首歌,特别是想起最后一句:“哪里有石油哪里就是我————的——————家!” 总是莫名的感动。

记得 1998 年,家里还是比较窘迫的,过年时候妈妈花了 90 块钱给我买了全新的衣裤鞋袜,而此前一直没添新衣,那年我在上高中时走读,每天回家吃饭,全年的零花钱是 500 元,在书店租一年书只要 50 元,一套七本盗版的《大唐双龙传》只要 20 元,西瓜 1 毛 5 一斤。

很快,LH 局效益不好,用石油向银行贷款,用于向职工发 70% 的工资。据那时的坊间传闻是某二代低价进口了 3000 万吨北海的轻质原油卖给炼厂,而北海原油的到岸价格比 LH 局的生产价格还低,导致 LH 局生产的原油缺少销路,急缺现金流。

到 1998 年,LH 局已经发展了 20 多年,当年参加七一三会战的老一辈都已老去,退休人员的医疗费用、工资全部由企业负担,而国企这种负担职工全部福利,支付低工资的惯例必然需要解决油田子弟的工作,企业经营形势不好而吃大锅饭的人与日俱增。如果不是计划生育,等到 2000 年时候需要工作的油田子弟至少增加一倍。

(3)软硬兼施的买断

听父母说那时候各级领导会找 45 岁以上员工谈话,软硬兼施劝员工买断工龄。但是如果员工坚持不买断,领导也没辙。

  • 软的:
  1. 说明国家政策鼓励工人下岗再就业;

  2. 提供技能培训;

  3. 一年工龄 5000,20 年工龄能拿 10 万,在那个年代是一笔巨款;

  4. 企业经营困难负担太重;

  • 硬的:
  1. 现在发七成工资,以后还要逐渐停工,绩效工资基本没有;

  2. 过了这个村就没有这个店,这次不买断,以后就拿不到买断钱了;

  3. 你现在的岗位被调整,岗位工资、绩效工资和奖金都没有,只有基本工资,你呆着也是苦熬;

(4)那些下岗的家庭

  • 肖阿姨
    肖阿姨的经历颇为传奇。
    她属于二线职工,那年 40 岁,只有 18 年工龄,不知道为什么一时冲动就买断了。
    买断以后买房,然后开了学后班,带 30 个小学生,管一顿午饭,辅导作业。
    45 岁时候得了一场大病后,她就开始了出马仙的生活,很是灵验;
    50 岁时一个病人请她去美国看病,她遂去了美国当了出马仙;
    今年她 58 岁,儿子在中国,她在美国做月嫂,一周 1000 刀,闲时帮人看事儿。
    现在她开始领养老保险了,一个月 2000 多。

  • 王阿姨
    王阿姨是 46 岁买断的,24 年工龄,拿了 12 万。
    她到省城买了个房子,在当地找了工作。
    她的女儿是 79 年的,后来王阿姨供女儿出国留学,最后女儿定居温哥华,王阿姨在沈阳买的房子的房贷还没还清。

  • 张阿姨
    张阿姨和丈夫那年都 45 了,夫妻双双下岗,那时女儿已经上班,儿子要 2000 年毕业。
    张阿姨家原有分的一套房,给了女儿结婚用;新买了两套房,都是 80 平的,一套打算老两口自己住,一套打算给儿子结婚用。
    张阿姨的老公是持证电工,虽然下岗了,但是总能找到工作;
    张阿姨后来一直没有上班,家里过的也比较节省,房子简单装修以后就入住了,到现在已经住了 18 年。
    儿女都在油田上班,但是近期油价下跌,油田企业全线亏损,每个月只能开半个月工。

  • 杨叔叔
    杨叔叔是我好基友的父亲,四川人,当年七一三会战时候来到 LH 局。工作 20 年,爱人一直无业,分了一套房子,积蓄不多。
    2001 年,我基友大学考到四川大学,于是杨叔叔果断买断工龄,把房子卖了,回成都购房定居。
    2011 年,我基友又通过油田招工,从四川回到 LH 局工作。杨叔叔又把成都的房子卖了,把自己 10 年前卖掉的老房子又买了回来!一家人又重新回到了 LH 局。
    现在我基友也有家有业有房有车了。

(5)买断工龄后情况

  • 从未听说谁家因为生活无着而自杀的;

  • 45 岁以上的工人下岗,能拿到一大笔钱;

  • 子女马上毕业工作,家庭不至于彻底失去经济来源;

  • 工人都有企业分的房子,不至于无家可归;

  • 定期存款利率超过 7%,20 万现金存银行的年利息为 1 万 4 千;

  • 很多人给子女买了婚房;

  • 虽然买断工龄,但托经济形势好转的福,都能找到糊口的工作;

  • 职工买断工龄下岗以后,发现企业经营情况好转,很多下岗职工后悔;

  • 买断工龄的费用约等于 3~4 年的工资,而且还需要自行缴纳养老保险,如果不进行投资和创业的话并不划算。

二、国际形势

  • 台海危机

  • 911 和反恐战争

  • 中国重返 WTO

  • 代工行业蓬勃发展

三、国内形势

  • 98 抗洪

  • 大学扩招

  • 买断下岗

  • 有黑社会性质的组织形成,社会治安不稳

  • 很多人参加 XX 功

  • 2001 年严打

  • 商品房制度

四、我的观察

在 LH 石油局,买断工龄还是按照政策执行的,不存在国家给 5000,然后领导只给职工 2000 的情况;当时买断工龄时候,也是一个个人谈下来软硬兼施的。

当时春晚播出刘欢的《重头再来》和黄宏的 “工人要为国家想,我不下岗谁下岗”,深深的刻在经历者的心里。

拉登的恐怖袭击给了中国安静发展的机会:如果没有当年的 911 让美国决定打一场反恐战争,中国的经济无法轻易回暖;中国的经济总量也无法支撑当时庞大的青年;城市化进程更是遥遥无期。从改革开放开始,中国和平发展了近三十年,70、80 两代人的受教育水平得到极大提高,在整体经济的回暖、产能提升、投资扩大、人才底蕴和经济条件均具备的情况下,中国制造成为中国智造,也成就了南北车、三一重工、中铁中建、华为等一大批明星企业,同时,也消耗了国内的富余劳动力,保障了就业率。

朱总理应该是下了一盘大棋:如果当时中国未能重返关贸总协定,没能在全球化浪潮中给自己抢到了一个代加工的定位,那么如果经济持续不景气,LH 局的下岗职工熬了两年还找不到工作,家里寅吃卯粮坐吃山空,那么会是怎样的后果?

(1)如果生活无着人员增多

1985-1987 年刚刚进行百万大裁军,地方刚刚辛苦的消化掉;十二年后又开始工人下岗再就业,无业民众数量剧增,社会治安极不稳定,也形成了一批带有黑社会性质的有组织犯罪,像东北的刘涌这种成了气候的主,当年王立军到锦州打黑,差点被刘涌炸死。公安部遂在 2001-2002 年举行一次严打,打黑除恶,扫除了大量爆炸、杀人、抢劫等恶性犯罪和利用暴利攫取经济利益的黑社会团伙。

据《中国法律年鉴(2001 年)》记载:“2000 年全国公安机关立案侦查的刑事案件总数比 1999 年增长了 50%,达到 363.7 万件,治安案件立案数达 443.7 万件,总数达到破纪录的 807.4 万件。”特别是一些带有黑社会性质的有组织犯罪影响极坏,对国家机器的破坏程度也极高,造成了极其糟糕的社会印象,国家统计局 2001 年全国群众安全感抽样调查显示,62.8% 的被访者认为社会治安 “不安全”。社会管理部门对犯罪的焦虑势必酝酿出新一轮的“严打” 行动。

石油石化、钢铁、煤炭、制造业的产业工人服从指挥,纪律性强,身体健壮,受过民兵训练,如果下岗后生活无着,会是什么后果?随便出现一个有号召力,有知识水平,有威望的老大,都会有巨大的破坏力。估计那段时间默许 MYPC,也是为了尽量让经济落后地区能够开拓更多的收入渠道,同时缓解产业工人的需求,消弭欲望吧。

(2)天幸国运昌隆

85、90 后生在小康之家,物资充裕,教育到位,资讯丰富,又是互联网一代;经过良好教育和十年磨练后,必然将涌现出一批杰出人物。

中国现在经济要求保 6.5%,但像巴西、日本、澳大利亚、欧盟之类,能够保 1.5% 的增长,就已经是政府的极大成绩了。

这次要关停 345 家僵尸企业,有可能造成一批失业潮,但是增加的基础建设将吸纳一部分劳动力,服务业将吸纳一部分劳动力,加上补偿金、居民储蓄、低保及养老保险的补充,造成的影响和烈度绝不会超过 2001 年的下岗潮。

我坚信,未来二十年的,发展最快的地方还在中国,还在新技术、新领域、新经济,还在中国的二线城市群。我们还是需要不断提升,才能在下一波造富浪潮到来时把握住属于自己的机会。与诸君共勉。

作者的话

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知乎用户 西早木公 发表

上了些年纪,所以不幸是亲历者。看了各答后,做一旁补,大下岗之前几年,也就是八十年代最末的一年,……。后来就是的改革停滞的几年,社会伤口总要抚。但以后发生的大下岗和高校大扩招…………………… 吧。但的确从此后国柄归 GS,百姓如蝼蚁!…………………………………………………………………………

答区有说下岗工人懒笨偷的言论,我也想做一旁补。都知道这二十年来国家自由经济的伟大发展,二十年前第一批私企产业工人那里来的?是三千万下岗职工,正当青壮,平均文化初中以上,有一定技能,不要求福利保障,工资微薄,随时可以招聘裁员,这是多好的城市劳奴!被社会主义大厦拋弃,被迫成为资产阶级的垫脚石,这理咋讲昨伤……………………。……………………………………………………………………………………

如果说当年改革牺牲了这一批人,但人们巳老,试看谁是下一批的蒜苗?所以年轻人们可别急着粉红,漫漫 L 型经济足够让你变深。……………………………………

评论说我的观点怪异,好吧,本来就是一种观点而嘛。至于八十年代时,大学生和国有企业职工是什么阶层存在,和现在的区别!这用用郭帮主的套话,回去问问家大人,多半知道……………………………………………………………………………………

评论区有朋友提醒,的确相比之下,广大农民兄弟更苦,这是事实。但这事我们不能苦人儿之间先撕,反合了老爷们的意,是不?……………………………………………………………… 贴一个评论区最有意思的观点 “十亿人民实在养不起这几千万剥削阶级的底层了 统治阶级就让他们滚蛋了 自然要有人跳出来叫唤”,辛酸的表示赞同,真是话丑理端。……………………………………………………………………………………

题外话,当年下岗办手续时,劳动局外真人山人海,但印象最深是省棉厂那群小姑娘,真是个顶个的俊,大国企环境好基因也好啊,后来她们怎么样了呢,现在想起来咋无端青春惆怅呢!残酷的事实是,很多去了沿海,也下了海… 真便宜那时的港台色鬼们……… 好吧,我承认眼馋生的恨,呵呵。…………………………………………………………………………………………………………………… 匿了后看评论的乐趣啊,居然有手撕下岗鬼子的。刚才有评友说那年代二本就业的问题,我真不知道如何回答。还有各大名企的招聘. 问题,查了查还真巧,万达老王就那年刚当的万达董事长,居然是那时改的制。………………………………………………………………………… 举报的兄弟,我都改了三遍,自查三遍了,可以了不?

知乎用户 yeahsir 发表

就是俄国的休克疗法啊。如果没有后来神奇的加入世贸,承接世界工厂。朱总理的历史定位就是俄国的总理

知乎用户 吃完就饿 发表

说白了,就是俄罗斯的休克疗法。

知乎用户 我是一只小萌刀 发表

@王云霄

的回答赞同者很多,但是我关注的一个没有,我很欣慰。

有时候视角不同,你可以看到不一样的世界。

王君以一个改革者的视角看待此事,面对经济低迷,国企亏损加剧,X 总急中生智,力挽狂澜,用下岗裁员的方式让我们的经济又焕发了活力,自己却担当骂名,被无数人唾骂,真可谓是当代商鞅,张居正。

人走茶凉,好不凄凉,商君一片赤子之心,感动天地。

但王君你扪心自问,你出生在总理家庭的几率大,还是一个普通工人的家庭几率大呢?

你的父亲已经干了几十年,技术好,老实能干,几十年如一日为厂子奉献,结果厂子分配下岗名额。

厂子里还有个你父亲的同事,有关系,是个领导的侄子,平常游手好闲,偷奸耍滑,听到要下岗人家眼皮都没抬一下。

为啥子不抬? 王君,你知道原因吧。

这不是假设,这是我身边的真事,而且天知道我们这也不是东三省,估计试点效果太好了,商鞅觉得应该推广全国吧。

王君说只要有实力,下岗再就业不是梦。

举个例子,你的母亲相信这句话,结果到处找工作也没人要,毕竟每个地方都在下岗,男的都找不到工作,何况女的? 你的父亲下岗了,没日没夜喝酒打人,你的母亲没办法南下寻机会,结果你还别说,真找到一份工作,每个月还往家里寄钱。

是的,下岗再就业不是梦,毕竟有技术的女子在那都可以找到工作的。

我本以为王君必有高论,没想到也是肉糜之论。

点赞诸君看的热血沸腾,觉得看到悲情英雄甘当骂名,可这个悲情英雄怎么干了一届就下去了?

一定是皇帝昏庸,奸臣当道,百姓的心声没有上达天听,一定是这样。

而且许多买断或被迫下岗的哪里知道前景险恶,都是说什么再就业没问题,国家扶持你就业,等你真下岗了,那就靠你自己自食其力,毕竟国家那么多人,怎么能要求牺牲别人的血救你呢。

王君这么给你举个例子,你家里有头老黄牛,从小为你家耕地犁田,好不辛苦,等他老了耕不动了,于是你跳出来说:

呔! 笨老牛,蠢老牛,为何如此偷懒? 我家给你多少价值,你如今却出工不出力,眼看要入冬,你如此执迷不悟,取我刀来,杀了老牛吃肉!

等老牛死了,小牛出世,王君又来说:你的牛爸爸没有技术,好吃懒做,下岗了找不到工作怪我,我也很无奈啊。

有个小故事送给王君。

王安石微服赴江宁,遇一老妪喂鸡豕,唤 “啰,啰,啰,王安石来!” 鸡豕俱来就食。问其故,老妪曰:自王安石为相公,立新法扰民。妾孀居二十年,也要出免役、助役等钱,钱既出而差役如故。妾本以桑麻为业,…… 今桑麻失利,只得蓄猪养鸡,等候吏胥里保来征役钱,或准与他,或烹来款待他,自家不曾尝一块肉。故此民间怨恨新法,入于骨髓。

知乎用户 游子离 发表

a 实名反对某匿名高票用户答案
摘其逻辑如下:
偷物料的事迹没说说?我知道的国企工人但凡家里用得到的东西都是直接从厂里拿出来,用不到的基本上生产啥拿啥,尼玛我上小学的时候一个同学家里一箱箱的螺丝,你从厂里拿那么多螺丝搞毛啊。

磨洋工的事迹没说说?国企职工有几个在工厂能好好上班超过 4 个小时的?楼上也说了有的厂生产出来就是赚的,为啥不加班增加产能?因为大家不喜欢干活啊。干少了你敢扣工资试试?上班就织毛衣看报纸,你能怎么办?不下岗当年的厂长能解雇职工吗?解雇一个堵你家门一年。

-—————–
这个世界上最混账的逻辑就是以点带面,以个体来说群体。

比如说,地域攻击,比如说群体歧视。

当年工人当然有败类。
我就记得一个真实案例。
我父亲是航运的,公司有两个工人,普通工人就把运的油卖掉,然后换成江水灌进去。这事上了报纸,全国震惊。

这工人被判刑了。

所以工人中每个时代都有败类。也有痞子,油子,磨洋工的。

但把这个当主流,甚至当工人下岗的原因,那就是逻辑有问题,就是混账逻辑。

因为即使是那十年,上面不许生产闹革命,大多数人也在勤恳劳动,也在种地。

不然国家社会早崩溃了。

何况改开之后,按劳分配,奖勤罚懒,勤劳致富的观点已经初步确立。

所以当时的经济实际是上行的。许多工厂公司是盈利的。

按照他这样的逻辑,工人中有败类,工人应该下岗,那么农民中有败类,农民应该饿死,法官律师出事犯法的概率是普通人的十倍,他们应该都被打倒…..

那么国将不国。

显然以点代面是污蔑。逻辑上也是荒谬的。

我父亲是个什么样的人。标准的老三届。

没读什么书,串联正在高中,直接带了一帮人去北京见了太祖。

他当首领,钱币粮票统一使用,大家沿着铁路线走,有车坐车,没车走。就这样走了几千里,到了北京。

然后下放。下放到贫下中农家里,去挖渠。挖河。

没人送饭,要自己做饭,甚至自己碾稻谷。贫中农真实的德行是怎么样的。有点岁数的都明白。

自带干粮,用铁锹就为他们挖出了一条运河。汉北河。

然后就是知青返城。
他选择了一床铺盖到大武汉发展。因为有我姐姐,也放弃了高考。

一家人蜷缩在只有十平方米的租屋里。没有卫生间,厨房公用,没有窗户,走进去要走十米的黑暗过道,所以大白天就要开灯。

有人或许又会不信,十平方米的租屋怎么住?

我姐姐跟我轮流寄养在乡下。我爸爸常年跑船在外。一个月回来一次。

我睡觉时候他悄悄回来,走的时候会用胡渣扎我,把我扎醒,我才看到这个满面笑容的胡子拉碴的男人就是我父亲。

这样的情况一直持续到五岁。

家里才搬到单位允许住的老旧平房。

以前的租户也是工人,但又懒又馋,捕捉麻雀吃,吃了的残渣不肯扔掉,就在附近腐烂生蛆,旁边住户怨声载道,因此这房子也没人要,

他过来后带着几个骨干哥们,大改造,整理出来了花圃,弄来了饼肥,种了月季夜来香跟葡萄,然后把阴暗的漏水的阁楼,完全推倒重做,弄出一件采光很好的阁楼。等于把平房改造成了小二楼。

那时还没有双休,全部是休息日跟骨干哥们一起搞的。材料也是废物利用。

总之,出现了一栋新房子。有花圃阁楼,阳光灿烂的新房子。然后屋子里有手工做的沙发,椅子,我妈妈擅长涂料,因此家里当时非常的漂亮。邻居们都称赞不已。

不到二个月,其实是八个星期天,房子就焕然一新,夜来香月季正好开了,葡萄爬上架子。

邻居们闻的是香气。所以对我家里人的感知不错。

我爸爸妈妈被她们认为很有本事。

老房子已经拆迁,没有相片,这是父母快 70 岁在新家干的。

她们运了几吨土上来,种花养菜。还有葡萄橘子柿子。
家里菜苔白菜蒜都是自己的。

劳动创造生活创造财富,真是颠扑不破的真理。

但 tg 的企业为什么搞不好。绝不是大多数工人的责任。

犯事的,比如上文提到的油耗子,还好。有公安局管。判刑。

但混事的,你拿他没办法。往往不犯国法,也不能拿他怎么样。至多在奖金上扣下。

其实吧,帮我父亲修房子那十几号人,差不多也是他们单位的精华了。个个有本事,基本是老三届自学成才,勤劳。

有不少不等下岗抢先就走了。

懒的勤的都那么十几号人,可以说互相抵消了。其余的一百多号,怎么说呢。他们的工作也不是你我可以指责的。

航运是什么?都是大宗物件,比如煤比如矿比如沙。几十吨的东西,机器不够,而且很多地方机器也没有用。特别是上下。让你一锹一筐一担的运到船上或者船下,在几块晃晃悠悠的甲板上。

几十吨,几百吨就在工人,老三届的肩子上,那其实是我们共和国的担子。

是工人用自己的双肩担起了整个共和国的效率。

我去我爸爸厂玩过。哪些叔叔挖了一天煤,武汉三伏天什么德行大家知道。顶着烈日光着膀子挖一天煤,洗澡的时候我还以为爸爸单位很多黑人。

航运还是无可奈何花落去。不管你怎么有本事怎么努力怎么吃苦。

想起看过的一个资料,晚清漕粮河运改海运。漕帮,几百年的漕帮就没了。

历史一点记载都没有,只记录了某某大员为国家省下了多少运输费。

历史那会记得小人物的悲喜奋斗。我们有几亿人十几亿人,都记下看,当真是罄竹难书。

历史从来是算粗帐。

车轮无情碾过时候,蝼蚁的悲喜痛苦算什么。

对于我家来说,则是突然就发现父亲有些愁。

生计也拮据起来。

看电影了下次再续。

-——–
半年后才继续。
大家知道,90 年代朱相上台。下岗潮达到顶峰。

整个社会为之一震。

老国企,很多时候有时代的荣耀与缺陷。很多问题,破局的时候是非常残酷的。

但无论何时,我家对朱相都是推崇的。

我父亲认为朱相是个很有本事的人。

我家当时也惨。

我读的是不要学费的师范,有国家补助。但当时穷到没有钱坐车,当时计站买票。五站两毛。我只能走去。

姐姐技工学校毕业。我祖父,父亲,姐姐都是技工。

当时代不同了。实习了三个月。工资 70。

然后连她师傅也在裁撤之列。

她直接就停薪留职去学习五笔打字去了。

许多孩子也许不会知道。当时普遍有点,不说亡国灭种,苏联死了颇兔死狐悲的危机感。

比如打字,上升到汉字与民族跟不跟得上计算机与世界脚步的关系。

所以打字快当时也是人才。

姐姐刻苦训练,一分钟是三百字。市里比赛的成绩。

因此顶了妈妈的缺。

为什么说我家里比较惨呢。

而我父亲,单位突发变故。本来说要给他分房。快五十了,让了多少次了。

我父亲是党员,书记,队长。

结果喜欢他的老总突发心脏病死了。

搞管理得罪人,风水轮流转。

得罪过的胡汉三回来上位了。

把他往死里整。

第一不接受我父亲的辞职要下岗的要求。

第二撸下来。哪里容易出事哪里顶。

公司有个办事处,年年亏损。派哪里去当经理。

一年扭亏为盈。盈利十万。

要褒奖么?

回答是:派出了会计来查账。

没有查处什么问题。就在吃喝招待费上做文章。

还是撸掉了。

后来 98 年大水,他高烧 40 度,脚上化脓。外面风雨交加,平地水深二尺。不让他下堤。

他 40 多岁还可以横渡长江的体质。终于熬过去了。回来就用冰块降温。

我当时也高烧不退。病得不省人事。是母亲用雨衣裹着我,绑在车上,送到医院,打得退烧针。

这件事后,父亲就看透了。

坚决要求下岗。不算断都下。母亲去大闹一场。

我家终于成功双下岗。

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