为什么很多外地人质疑上海的防疫方式,特别是经历多次疫情,没有做过一次全员核酸检测,还能控制的那么好?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 匿名用户 发表

上海这个是完美贯彻了上头既要又要的潜台词,上头绝对不允许上海停下来,更不允许上海疫情满天飞,典型的既要抓经济又要抓防疫,上海能在这个钢丝上跳舞这么长时间已经很不错了。

有些人整天想着严格防疫,一个病例就能给人家骂出祖宗十八代,你为什么不能算算经济账,封城是要成本的,全民核酸的钱从哪里来,医保原本就入不敷出,疫苗已经在里面挖了一大块走了。另外要上海这种巨型城市严格执行小城市那套动不动就封城,中国养得起吗?武汉就要全国支援了。有些人就是看自己这严格防疫,而上海却看上去松松垮垮,这一对比,真 TM 嫉妒了,凭什么上海人不需要严格防疫。真是防疫防魔怔了,你知道封城断收入之后有多难?疫情持续时间越长,像我这样想法的人肯定更多,被封过一次后我就再也不会为那些随便封城的市长叫好,病毒没把我搞死,我先要被你给饿死穷死了。

知乎用户 匿名用户 发表

因为酸。

有很多人酸上海疫情是 不检测就没有。

2022 年了,新冠出现 2 年了,竟然还有不少人相信这个病毒是瞒能瞒住的,瞒瞒就能过去的。

以新冠的传染能力,不检测就是没有,发热门诊病人不会增多医疗不会挤兑,那所有城市都不检测,这世界上岂不是没有新冠了?

怎么说呢,也别嘲笑欧美民众反智低智了,国内这不也有大把么,评论区就有,车轱辘话来回说,套中人了属于是

补充,现在有这么多城市都检测到确诊,希望不论 1 例也罢 10 例也罢,赶紧全市全员检测 + 封城,不精准抗疫,不要不识好歹,不然骂完精准抗疫再去精准抗疫,丢人现眼大了,嘻嘻嘻嘻

知乎用户 bose1 发表

有些人是因为讨厌张医生,顺便迁怒于上海防疫政策,巴不得上海有事。有些人是全民检测爱好者,认为上海精确防控大逆不道。有些人是羡慕嫉妒恨。

知乎用户 赵树猪 发表

单看核酸检测的话,上海的总核酸检测数量并不少。

相当于用高频采样代替低频全员。本质上是一种更加财大气粗的大力出奇迹。

所以每次疫情能够在很早期就发现。

加上摄像头多,所以能把密接、次密接精准定位。

实际上最近我们小区两栋楼,仅仅有次密接都封楼、全楼测核酸了。

————————————————————

高频检测,是针对特定职业展开的。

从 2020 年年中开始,上海的医院工作人员、机场工作人员就是两周测一次核酸。2021 年年中开始,加速到了一周测一次甚至两天测一次。

我的医生朋友纷纷表示总感觉自己鼻孔变大了。

而上海有多次疫情是在这种高频检测中被发现的。

院感防控 “地毯式排查”,已在华山医院开始。杨帆告诉记者,全院包括正式员工、实习生、进修医生、第三方人员等共计 8000 余人,核酸检测频率目前调至一周一次,发热门诊、采集核酸、转运标本等重点岗位工作人员,核酸检测频率则为两天一次。上海各医疗机构拉紧 “院感弦”

上海 66 家三甲医院,三乙与二级医院加起来 200 家左右,光华山一家就 8000 相关工作人员,就算华山比较大、不同医院之间人员有一定重叠,工作人员加起来也有大几十万人,占总人口的 2-4% 了。

这 2-4% 的人口均匀地居住在上海各个地方,日常接触各个阶层,是一个很有代表性的采样。上海大三甲的科室主任往来无白丁,上交复旦同济等校毕业的年轻医生住着最普通的出租房,护士多是本地人跟本地多有接触,后勤保洁是最普通的体力劳动者。

这种针对 2-4% 人口的一周一次的高频检测,单看检测量其实相当于半年到一年一次的全员检测了。效果远好过一年一次的全员检测。甚至对于检测机构来说业务模式也更健康。

只不过很多城市没有条件这么搞而已。

知乎用户 武中剩有​ 发表

其实这哪是防疫的理念。这是上海市政府对城市管理的理念,说到底是为官对市民的态度。

要说资源,防疫上没有一个地方政府是缺钱的,封城的城市哪个缺钱了?但要知道,上海的联防联控,需要协调多少级政府,多少个政府部门?要把市、区、县、镇、街道和村的所有政府都做好工作。建立一个统筹,快速反应的机制是非常不容易的,是需要给各级政府洗脑,协调。打破不同部门壁垒的。

这种不是时不时开个会,喊喊口号就能解决的。上海之所以这么做,就是为了又动态清零又维持正常的市民生活。能封楼的绝不封小区。上海你会发现,周边小区都有楼被封,但就是不会一个地区直接宣布封掉。被封的楼,小区,可以叫外卖,可以网上买菜。

反观动不动全市封城,全市核酸的城市。本质上是无所谓老百姓生活的官本位思想。平时开会喊个口号,就算做过防控工作了。等扩散了,举起大旗,我们抗疫啦,全市停滞,小饭店倒闭,商业街停业,老百姓在家没东西吃。和领导有什么关系?

你没东西吃,翻墙出小区。连小区物业保安,都可以把你抓回来,录着视频教训你。

与其说学上海的防疫,不如真的好好学学上海官员的治理理念。要成为先进城市,不可能永远做官老爷的。

知乎用户 屠钻​ 发表

那些质疑上海防疫方式的外地人先看看自己家乡的人们是怎么对待防疫要求的吧?

上海电视台每天都在播放的一条宣传片:防疫三件套,防护五还要!

就这个基本要求全国各地都在宣传的,上海人民是做的最好的。

举例说说戴口罩吧!

在上海坐地铁,乘公交车,进商场都要求戴口罩,如果你忘了戴口罩,可以找保安要一个。

在这样人群密集的地方,戴口罩的概率是百分百的。乘坐地铁或公交车时,有人拉下了口罩,露出了鼻子,不用保安来说,边上的人就会提醒:戴好口罩。

相比其他地方,很多地方乘坐公交车时,乘客很多不戴口罩了。春节时,很多人回家,发出乘坐公交车的照片,说吓死了,那么多不戴口罩的。

戴口罩在上海不仅是人们自我防护的要求,也被官方认可的。

在上海发生的一次疫情中,那个被称为最小中风险区的奶茶店,在判断来奶茶店消费的客户是不是密接?有一条标准就是戴不戴口罩。

那些全程戴口罩的客户就不算密接,有个客户一直戴着口罩,在拿到奶茶那一刻,摘下口罩喝了一口,就被判为密接。

为了判断是否密接,每个顾客的动作都会被仔细观察。

这就是上海的防疫,市民的自律加上疾控人员的细致工作。个人观点,前者更重要!

知乎用户 血色幽兰 发表

3 月 11 日

开始停课, 扩大普筛范围. 我只希望上海真的能快速清零. 一线人员不知道能抗住多久.

心里话… 网上因为今天排队做核酸, 排队几小时, 已经开始抱怨了. 我只能说…. 大家伙儿, 稍微忍忍… 忍忍. 如果家里有老人, 那你要自己做好准备.. 给老人带个凳子, 弄点水啥的…. 如果身体不适. 备点药……

讲不定给你做核酸的大白正从前面的隔离点过来,

讲不定给你做核酸的大白今天饭都还没吃

讲不定给你做核酸的大白已经连续好几天没好好休息了

讲不定给你做核酸的大白已经两年没好好休息了

防护好自己…. 照顾好家里人吧.

3 月 10 日

心情其实蛮复杂的.

看了很多回答. 我其实也想问一句. 如果一个城市有疫情, 两年内不作为, 或者无用功. 那么这个城市的确证病例应该是多少?

封城筛查: 一个千万人口的城市, 一个月内通过封城控制了疫情, 暂且定义为确诊了 100 人.

吹牛逼式防疫: 千万城市, 两年应该确诊多少? 你觉得应该多少? 两年了!!!! 你也面对疫情两年了, 吹牛逼能防疫么? 你心里没数么?

上海的抗疫好不好我说不清个所以然. 但是我能知道的是. 如果上海真的像那些叫嚣的人只会吹牛逼, 伪科学, 那么两年过去了, 确诊人数早就超过 10 万了 (是我严谨了还是夸大了?)!!! 一次次上海疫情爆发, 是, 有漏网之鱼. 但是这套防疫政策被打上对上海没用的标签, 你是什么心态??

1000 万人口 封城 一个月 确诊 100

2500 万人口 不封城 / 伪科学 / 吹牛逼 两年 确诊 10 万? 过分么? 不过分吧? 但是现在有上海有多少, 因上海确诊的多少?

外国人看待中国抗疫: 动态清零, 不可能, 不人道 ——- 请问你是怎么评价这些人的?

国人看待上海抗疫: 精准防控, 不可能, 吹牛逼 ——— 请问该怎么看待?

可能在你们看来漏一个确诊出去就是 “上海吹牛逼”. 精准防控垃圾.

2500 万人…… 封城, 普筛…. 钱不钱的老板姓还是出得起的.

需要多少医护进行普筛? 一次肯定不够, 几次够? 一星期内两次行不行?

5000 万人次….7 天

一天 700 万……

需要多少医护人员? 需要多少维持治安的人员? 吃饭怎么办?

我能想到的, 上海现在的模式没人做过. 在不普筛的情况下如何让民众尽快回归生活! 这是新路线!

嘴一张, 吹牛逼. 伪科学. 如果真的是伪科学, 现在… 确诊应该是多少?

一小撮人为上海防控大吹特吹

一小撮人为上海漏人要加班大骂特骂

好不好, 问问一线的防疫人员, 很可惜他们在忙, 解答不了你的问题.

为万千奋战在一线的医护人员表示感谢! 两年了

知乎用户 lucysea 发表

今天被社区通知回家隔离人员答一波!

家所在的楼层有密接,社区一个个通知在外上班的人回家,半天时间人都回来的差不多了,就一户一户通知核酸,半小时左右时间,整栋楼都核酸完毕,这效率确实很高了!

要求在家隔离两天,两次核酸,随后就可以正常上班上学,隔七天和十四天再做一次核酸即可!不耽误什么,隔离两天居民逆反心理也不强,单位请假也方便!

上海速度是基层社区人员辛辛苦苦忙出来的,都半夜了还在楼下忙着

知乎用户 匿名用户 发表

这回答必是不能开实名回答的。作为一个社区基层岗位,可以告诉你的是,市里有大数据,手机有行程码,你从哪里来,你去过哪儿,我们这里都能知道。从疫情地区来的人,被大数据排查到,区里汇总做表格,分发给各个街道,街道发表格到各居委,居委负责把从疫情地区来的人一个个排查过来,有的还要上门询问。多的时候一天能有几十几百个,打电话都打不来,居委还要管你居家隔离和 14+7 的各种事项。之前有某商场出现疑似病例,就直接封两天不带商量的,还好结果虚惊一场。

拿这个回答里一个人说的奶茶店举例,你以为只有划了这么小的风险地区其他啥都没做?我可以告诉你,所有街道辖区内的人只要大数据显示经过过那家奶茶店的人一个都逃不掉的,全部都需要居委开单子去医院测核酸,不做的居委还要像催命一样打电话去催。就这种防疫背景你觉得防疫效果会差?现在在上海,故意隐瞒新冠病情的都要关进去拘留的,就算能有漏网之鱼,他们自己日子也不会好过。

能有这么好的防疫效果全都离不开这些在基层的同事,包括各个派出所民警,居委街道的同事,防疫志愿者和自觉的居民们,我们排查的时候我都会对这些居民表示感谢,而绝大部分居民也很乐意配合。而有些笨蛋就只会口嗨污蔑,真的高下立判了。

知乎用户 PotDou 发表

上海是全国最重要最高产的财政奶牛,可能没有之一。所以有疫情不封城不会掉乌纱帽,封城才会掉。封一次城不知道要花几百亿,同时少赚几百亿,一出一进一千亿没了。一千亿,足够给全国人民每人来上两针疫苗了。你(上海)一封城,我(靠转移支付运转的地方政府)就挨饿。谁叫你封城来?

同样苏州也是,疫情最严重的时候也不封城,工厂商店都照样运转。苏州是全国甚至全世界重要的制造业基地,国家每年买石油花几千亿刀,买芯片几千亿刀,这些钱不是美国佬派发的,都是苏锡常佛莞珠中杭甬绍无数血汗工厂里的工人一锤锤敲出来的。封一个城可能六稳六保的政治任务就要出问题。

知乎用户 张宇宙​ 发表

讲个真事吧。

我前两天在上海办事,定了个酒店,晚上大概 9 点左右去酒店准备睡觉。到楼下离酒店 200 米的地方给拦住了。警察拦的,我说去住酒店。警察说,酒店封了,有个密接。我只好打开携程退订,然后重新订酒店。一边订一边跟警察闲聊了两句,我说我八点订的时候不是还没事吗?警察说八点的时候密接刚进去,八点四十就封了。

不是上海不重视,而是效率真的很快。

知乎用户 上海老爷叔 发表

上海防疫政策,是其城市职责定位的外延,也是同各种苛刻的外部 “即要又要” 所深度绑定的。并且这一切,远在 20 年春后就有了苗头。当时因为外地车辆人员进入上海远比周边江浙轻松无阻且上海发布的病例轨迹极其敷衍,造成了不小的舆情,“XX 滚出上海”也上了热搜(后来还真滚了,哈哈哈),那可不是持续一两天噢。

那么问题来了,本站某些天天指摘上海防疫政策留死角不周全、搞得自己更注重大众生命安全的人,你们当时会为上海人说句话吗?不,你们屁也没放一个,只是不出意外地做什么”排外 “、” 不包容“的文章罢了,我反正都看在眼里了。所以,麻烦不要把那些物事搬上台来,搬了比不搬还难看。

我对于防疫的看法很简单,空论防疫政策本身显然没有完美,但只要这种防疫政策是和外部压力适配的,又被长期允许执行,那么它必须且只能是” 好 “的,没有讨论空间。同样,如果外部环境巨变,那么政策自会有改变的可能,甚至是 180 度的大转弯,这都不足为奇。真到了那一步,也自会有人释经,有各种配套话术吹捧,而我们草民,反正每天过的日子都差不多,强制规定老实遵守,其他随意便是。那些疫情数字,天天是 0 还是 1 或者 10,我早已都懒得看。

知乎用户 jerrycn 发表

一种学渣挑战学霸的即视感。为什么人家又看电影又打篮球,然后 11 点就睡觉了,学习成绩还是排第一? 而我悬梁刺股干到凌晨 3:00,数学还是考 59 分?

因为你是学渣,别人是学霸呀。天生就是蠢,能怨谁呢?

知乎用户 道加瓦河 发表

自己鼻孔被捅多了,想把别人也拉下水

知乎用户 池小妞 发表

人真的在上海。也是很懵,为啥没有全员核酸。去年松江那一波疫情距离我一个路口,刚好八月中旬,我深度怀疑我儿子九月不能正常开学,毕竟,我儿子学校距离确诊病例一个路口。但是,我们小区甚至没有封,更没有核酸,对面的对面全小区封闭核酸。

我忐忑不安度过半个月,传染路径第二天就搞清楚了,核酸完没什么事儿,九月正常开学了可还行。

震惊 .jpg

经过这两年疫情,我只能说在我看不到的地方,上海疫情防控很严格,在我看不到的基层,很多人加班加点工作了。不然,这疫情一波一波,上海还有个国际机场,怎么身在其中,过的平静而从容,甚至都没有核酸过。

知乎用户 鹿妈 发表

说一下今天,2022 年 3 月 2 日。

说一下我朋友的一天吧。为了配合防疫工作,单位每天都会安排 1+4 人员采样应急保障班头,如果没有突发情况,那么正常 8 点上门诊。但是,不幸,今天一早她就临时被通知立即去总院集合,参加封楼采样保障工作。好不容易完成了一上午工作吃了口午饭。又接到通知,又有一处封楼,再次出发采样,继续医疗保障工作。下午 6 点,她下班刚回到家,晚饭还没有吃。领导又一个电话打过去,通知又有一处封楼,再次去总院集合。现在这个点,她应该还在配合做核酸医疗保障,可能也许得守护到明天 8 点才能下班吧。

我老公,临时被通知,今天早上 5 点就从家里出发去上班了。中午终于给我回了个微信,刚结束

从 18 年开始到现在,因为疫情,我没有回过老家,看到我的老外公了。

哪有什么岁月静好,只是有人负重前行罢了,希望疫情早点结束吧!

知乎用户 太阳城索拉利斯 发表

还是这句话:有人以为火箭按一下电钮就能发射升空,却看不见为了按这一下按钮背后要花费多大的人力和物力。

知乎用户 司马缸砸光 发表

先问一句 , 为什么大家不喷其他城市 , 这次疫情就嘲讽上海?

本人秉持着希望疫情尽快结束的心态顺带抱着吃瓜的心态, 学习一下上海的精准防疫以及城市人文。

-–3 月 10

之前疫情 高贵的上海人网络上蹿下跳评: xx 你们都是一刀切, 懒政 , 无脑封城 这谁不会? 比起上海管理差远了, 上海是魔都 , 西安是废都 , 深圳是渔村 怎么跟大上海比管理? 我们大上海是 «精准防控» « 二十平米奶茶店 » « 魔都玩魔兽 » 胸有成竹。

网图: 不信谣不传谣

-–3 月 9 日

就喜欢看上海朋友一副骨子里高贵的样子

也不用脚想一下,为什么这次这么多人批评上海疫情管控,继续看戏

-–3 月 6 日

就喜欢听你们吹上海

前几天 wx 群里某小搓人吹上海怎么没有疫情, 还不是因为精准防控的好, 比起 x 安, x 圳, x 港强多了。 接下来请上海老大哥表演 精准防疫 不用慌。

知乎用户 视光师东南西北 发表

3 月 11 日更新:

昨天(3 月 10 日)晚上获知要让我们机构的人员都在 3 月 11 日 11:00 之前完成核酸检测,于是下班后立即抓紧时间前往离自己家较近的一所医院。然而我看了下,好不容易从地铁站出闸机,发现地铁站的出口也已经形成了核酸检测队伍(医院在地铁站附近):

我想这些大部分人可能也是同一时候接到这种通知,而且地铁驾驶员的广播从「乘客您好,请佩戴好戴口罩」转变成「乘客您好,因疫情防控要求,乘坐地铁请全程规范佩戴好口罩」等一些微妙细节来看出来上海对疫情排查的重视。不管怎样,至少我们没有被闭环管理还是幸运的:

当时的医生则对我们既做了鼻拭子又做了咽拭子,可想而知对这些疫情排查的重视程度。


3 月 8 日更新:

尽管我们住宅地离中风险地区较近,但让我吃惊的是,从地铁站下来回小区发现大门的行人门禁竟然是敞开着的(即不用刷卡,一直保持开的状态),甚至没有强制要求测温与查码(当然旁边还是放着红外线测温的设备,我自觉地伸出手去测量了下):


3 月 7 日回答:

人在上海,没想到这次疫情的中风险地区离我住宅地很近了,虽然也不出所料我们小区也要做核酸检测,但一至少没有闭环管理,二也没有强制要求所有居民去做:

不过实际上,在本土疫情没有出现的时候,上海更多做的是些「未雨绸缪」之类的事情。我在去年 10 月的时候在上海市第六人民医院实习,突然收到通知要求立即返回医院接受闭环管理以及两轮核酸检测。当时我也有些惊讶,难道突然是又有确诊的了?原来一想,上海是有足够的人力物力以及经济能力来对人群复杂的地方做相应排查的,原则上要能把疫情传播扼杀在摇篮里,现在在一想这 48 小时紧急通知的闭环管理比得知有确诊而要 14 天隔离非常值得了。

关键一点还是,上海作为国际化大都市,肯定是不允许其经济发展停摆的,否则后果不堪设想。

知乎用户 Cormartie​ 发表

全员核算?上海 2500 万常驻人口,鼓吹全员核酸的肯定是民营核算检测的。

也就是一次核算检测 100-150 元,10 人混检,上海 2500 万人来一次就是 2.5-3.75 亿元。3000 名流调人员工资不清楚,假设 20 万一年,一年支出也就是 6 亿元。约等于 2 次全员核算的费用,还有全员核算意味着什么,意味着一次性要出动至少 10 万名医护工作者 50 万左右的辅助人员包括保安志愿者等。看看西安吧,医护人员可不是倒大霉了。核算信息要上传一网通随申办,几个小时录入 2500 万份资料。注意下,乌克兰和英国都只有 4000 多万人,加拿大只有 2000 万人。俄罗斯也只有 1.4 亿人。这次疫情扩散是这三年来最广的一次就是因为出现了大巴车司机这个位置的超级传播者

全员核算又不是全员消毒或者全员疫苗,本身就和质检一样,而且考虑到核算过程也会造成扩散,这可比破坏性质检还严重了,起码你知道哪个要被破坏,而传播不会。

真来一次全员核算,不仅增加了传播的可能性,并且会造成更大的经济损失。比如 2020 年 2 月份,那个时候快递不让进小区,小区保安不帮忙看快递,搞得快递一天送三次货,每次一小时,没人拿就全拿走,结果为了拿快递,几十号过去十几年都没见过的邻居这次见面了,本来不用和快递员接触的,结果变成强行接触。这不是添乱吗,直接 12345 投诉,没想到 4 天后就变成物业设置保管处了,当然,打电话的肯定有上千人乃至上万人反馈类似问题。

你要做核酸就要排队,如果有人是确诊的,危害更大,有概率传染给附近的人员,如果传染给志愿者和医护人员,直接王炸。为什么会传染医护人员或者志愿者呢?因为防护的效果会随着时间增加而减弱,比如口罩,甚至你擦了下眼睛都有可能导致感染。论传染力,比浣熊市经历过核弹消毒还能继续全球传播的 t 病毒强多了。

我有个兼职是摄影师拍私房的,我每次拍照 1000 来张照片,先进行两次拷贝,一次拷贝后上传网盘,在从拷贝里挑一份开始看图, 先把一千张图全部都看一遍,有印象了,然后从一份拷贝里看,遇到没有价值的废片就删掉,比如模糊的残缺的等一眼就是无价值的。这样大概排除掉 10%,然后再从剩下的挑自己喜欢的决定不错的,这样能挑出 50-70% 照片,做成第三个文件夹。然后从第三文件夹里找出一眼就很好的不用修的做成第四文件夹。如果拍照的模特要求返片或者我还希望下次合作的,如果数量不够,再从第三文件夹里挑几张底子不错的,拿去加工,裁剪掉多余部分,如果在不够,再去找那些光线不大好的进行修图。最后打包发给对方。这个过程就是流调,从监控视频和行程记录确定哪些是密接哪些是高筛

如果按照全员核算的路子来呢?

我特么每张图翻到就开始修图,累死累活修完 1000 张(为什么是 1000 呢,破单反编号到 999 就会新建文件夹然后重新从 1 开始命名)然后因为精力消耗,不仅本来可以修很好的照片修的不好,本来不需要修的照片也被多此一举。为什么有图片不要修呢?因为本来就拍的角度,光线好,模特表情和姿势到位任何变动都是多此一举,再加上我宁可多花钱选的漂亮姑娘,本事没多少瑕疵,连瘦脸磨皮瘦图消肚子都省了。

最关键的,本来我 2 周就能返图,因为全修,我可能加班加点影响我主要收入,结果还是花了一个月,然后因为我收入下降了,我本来下个月就能再约拍一次,结果变成三个月后才能拍一次了。运气不好,这个模特可能就退圈了。或者运气好点,涨价了。模特这行,能做的久的,价格只会越来越高。在她涨价前约拍不是更好?

  • 2022.3.11 早上更新

半夜收到居委会通知,去附近的疫苗接种点进行_全员免费核酸,然后交通委也在昨天下午通知所有服务行业要在 3 天内完成核酸。,三年来第一次,_

2022.3.11 晚上更新

临时核酸检测点每几个未封闭的小区都会有一个采样点,答主第一次做核酸摆出了如下图的姿势,然后医护人员说,头低下来点。第一次做核酸没经验

傍晚去的,排队半小时就搞定了,多亏志愿者看管得当没人插队。一个采样点如果按照 10 名医护人员算,有 4 民民警 / 辅警. 年轻志愿者最少 10 名左右,居委会大妈 2-4 人。关键是露天通风,还没下雨就在小区外面。

————

之所以看不得上海没有全员检测,还不是自己所在地区一天一次核算,口腔都起茧子了,看不得别人好。这句话放在最前面肯定被骂死。

某某地方一千多万人还不是都全员核酸了。笑死,班里那么多同学都是补考后才够的学分,凭什么你上海既不补课也不买辅导书一次就能过?

2022.3.14 凌晨更新

睡饱了起来吃夜宵,小区昨天傍晚通知整个主城区统一封控,当晚 12 点后只进不出,封多久没通知。周五晚上做的核算因为当天健康云崩了不方便登记只登记了电话和姓名,没有阳性就不录入系统了。

坐等 zf 免费菜,心心念两年终于有机会吃到了。家里还有去年底商务部提醒囤货时买的大米粮油罐头。希望小区里的老头老太们没有被感染的,这样可以居家刷电影了

2022.3.16 更新

3.14 小区后面的高层区有一栋楼有确诊,整个小区喜提 14 天,不过被封的那栋楼送菜上楼,其他自行解决,有意思的是饿了么等送菜平台已经爆单了,饭店都关了

3.17 更新

鲜奶配送和快递终于恢复了,终于拿到 15 号该拿到的牛奶了,橙子也没烂在驿站。就是各个卖菜平台不然长期空仓就是配送运力不足,餐厅和外卖也在今天下午三点后统一上线了。本人位于江川街道,两个中风险地区之一

知乎用户 赤膊赤卵赤屁股 发表

一是心理不平衡,毕竟自己多了一番折腾,谁麻痹喜欢呢?不过这是人之常情,换位思考下应该理解。

二是城市的话题属性,上一个类似物件叫垃圾分类,某些外地人对于此类议题的关注性远高于上海人,并且还想出了种种段子自娱自乐。实际呢?来很多含沪量够高的工人新村观瞻下,再和阿姨爷叔们交流交流,你就知道你们那些想当然的脑回路多么可笑而 13 了。我们根本不当回事的物事,你们还成天上蹿下跳,滑稽伐?

所以,关于疫情也是一样,我比你们更希望上海彻底停摆封城全员核酸,那就意味着中国已经有更大的奶牛源,这对于上海并不是坏事。我也从来不关注什么疫情新闻,只看公司发通知要不要 AB 班,仅此而已,反正随便什么数字,班都要继续上。

知乎用户 Temu 发表

首先,到现在为止,只有因管控不严丢了帽子的,还没有过严被处理的。所以给敢承担责任的各城市致敬。

上海的疫情,和小伙伴讨论时也觉得有运气成分,虹桥火车站和机场途径的病例不少,没有炸锅有运气成分。

具体的传播力判断和快速追踪是优点,好像追踪是公安口在干。

大家少关注的是管控外松内紧,低调而严厉。常听有办公楼,小区被封闭做核酸,半夜都常有。本周情况严重,现在我们数人小部门,一人家里对面楼被封,一人隔壁楼道被封,可见管控点位之多,但虹桥机场继续健康码就能出来。上海也不公布封控区管控区。

半年来四处跑,感觉管控较友善的是上海,广东,浙江,江苏。也有些失误,但总想着给市民,给出差的人留一条活路。如果把南京归到安徽,江苏能排到浙江前面去。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

上海现在的政策基本是

有了密接 直接封小区或者封楼

一堆人拉走隔离

如果这都控制不住 那全员测核酸根本没意义

上海人口在这里 如果全民一次 太慢了

等做完已经来不及了 病毒早传出去七八代了

下一步应该是直接封地区甚至封城了

防疫的最强方针 还是要快速反应

全员只能算是个补救措施

把传播链摁在前几代里

否则后面怎么搞也是寄了

知乎用户 Pony ma 发表

我这么跟大家说吧,哪怕上海疫情出现了失控的情况

我依然要大赞上海的防疫举措

上海的抗疫措施是没有问题的

他对整个上海的影响依然是很小的

局部地区出现了疫情,但是上海整体依然在保持着稳定运行,

我可以正常买到生活用品,蔬菜,猪肉。我的生活丝毫没有受到影响

反观其他城市的疫情,动不动就是封城封路,一刀切。最后居民生活上都存在困难,当地政府也不管不顾,西安更是出现孕妇流产的事情,没有人因为疫情死去,却有人因为疫情防控死去。

上海的防疫措施依然是成功的。

目前我对上海的疫情,是这样认为的,有必要在松江局部地区、闵行局部地区、浦东新区(局部地区)、普陀区等进行全员的核酸检测

可以适当的停工停产 2 天,降低人员流动性

此次疫情来势汹汹,没必要对上海冷嘲热讽

上海的城市管理经验,依然是全国最先进的!

知乎用户 Terminus 发表

哈哈,看笑了

知乎用户 蓝天之盾 发表

给大家讲个笑话,去年西安开全运会那会,无论是媒体还是专家学者都盛赞西安精准的防疫工作

然后几个月以后发生了啥,咱就不说了(补充:其实去年 12 月 9 日西安子牛门诊出现首例病例的时候,西安也是精准防控解决的,基本没有人的生活受到影响。当时我正好在西安做课题,11 日去小寨商圈——后来的疫情爆发地长大雁塔校区附近逛街,商场和地铁站照样人山人海,一切都很正常)

凡事别把话说的太早,别说的太绝,不然脸容易痛

知乎用户 长刀归介错人 发表

手机铃声调到最响,随时准备出发…… 一起来看 “冲锋小分队” 的防疫日常→_防控_疫情_高行镇

新闻链接

“精准防控”

知乎用户 大地 发表

和欧美各国质疑中国的新冠数据是造假一样。用自己的眼光去看别人,觉得我都做不好,你能做好肯定是作弊了。

知乎用户 匿名用户 发表

我巴不得上海可以全员核酸。

甚至跟有些人希望的那样上海疫情失控出问题。

我也希望你们这张嘴可以显灵。

不这样,特么不知道上海牺牲多大!

看看这个回答下面有些人的见识浅薄到我想笑。

上海停止运作,全国的进出口,以及对外经贸都要出现问题。

你以为上海人不愿意封城?

不愿意核算?

不愿意平时人挤人,过年过节空荡荡爽得一匹?

是国家不许。

会全国受影响。

懂吗?

骂上海你配吗?

一个地铁里,10 个人里 8 个外来人口,麻烦把这些人里没工作的,拖儿带女的,都送回老家啊,安全在你们老家呆着,对疫情也有帮助啊。

去医院都是人,都是全国各地五湖四海,这时候怎么不怕死了?

国际机场,上海占了多少航班,心里没数吗?

真的到了那一步,或许某些人才知道上海在全国是什么地位了。

知乎用户 匿名用户 发表

全员核酸其实很值得斟酌,数字好看,一夜我们测了 n 万人,一两周千万人,但其实你看苏州,北京,各个地方全员核酸一定有街区排队超级聚集等三十分钟甚至一小时以上的。如果里面有一个人就是感染者,周围一圈传染四个很正常吧,奥密克戎之前传染因子差不多这么高了,这四个第二天要上班的和外出活动的吧,去公司或地铁转一圈,也会传染吧?后面传染的人可能第一轮查完了阴性,然后等第二轮同理… 流调是找不到所有接触者的。

所以上海这样碰到一个就包围一圈得了。很多人无症状什么的就真自愈了,折腾了效果也不一定好… 现在多地都有自己去发热门诊无法溯源的例子,总不会上家就传一个吧?如果疫苗真的能帮助扛成无症状,如果奥密克戎真的重症率那么低,那上海这样就挺好的了。事实也证明上海一直没出大问题。实践出真知。

(写于上海隔离酒店… 次密两周 4680 套餐 0 元享)

知乎用户 骆乘风 发表

运气好不能当饭吃,西安躲过两次(2021 年 8 月和 10 月),结果 12 月成了第二个封城的千万城市。

知乎用户 Thomas Zhu 发表

还不是因为上海城市规模大。经济总量高嘛。

各地防疫两大硬手段:全员核酸和封城。

上海总人口 2500w。我上周刚刚自费核酸了一次。40 元。那么全员来一次核酸成本就是 10 亿。一波疫情理论上全员核酸一次等于没做。假设做 5 次。那么就是 50 亿成本。接近一条 055 大驱烧掉了。

这还是小头。来看上海 21 年 gdp 是 4.32 万亿。封城 2 周的话大约会损失 4.32 万亿 / 52 周 * 2 周 = 1660 亿。当然你可以说这 2 周不可能 gdp 全损失到归 0。但是 2 周封城带来的连带影响,可能远远不止这 1660 亿。

所以上海只能说是响应中央号召。在控制疫情的同时,保民生,保生产。

知乎用户 陈先生 发表

只能说明上海确实非常善于表扬和自我表扬;

一边自我感觉良好对全国其他城市无情嘲讽;

一边出问题后各种推诿甩锅;

从精准防控,

到精准控评,

再到精准甩锅,

上海的阿拉桑是一次比一次精准,

又总能在精准之余玩出新花样,

创出新高度,

佩服,佩服~

知乎用户 匿名用户 发表

精准认错

知乎用户 遇江南 发表

作为一个被隔离过的人,我支持上海。

真的反感某些地方,动不动就搞封城,一言不合就全员核酸,还一天好几次的行为。

不是每个人都是国企,事业单位,公务员。大部分人都是出工了才有工资,没出工就没有钱。

知乎用户 健康之初 发表

最近上海有两个小店,一家叫做霓裳茶舞的奶茶店,还有一家是旁边的桂林米粉店

加起来面积只有二十平的上海静安区这个地方,因为 3 例确诊病例,成为了全世界 “最小” 的中风险地区

你看,旁边的理发店依然灯火通明的照常经营,完全不受影响

还有路过的行人,可以自由地使用门前的共享单车,来去无阻

这样的事发生在上海,我完全不感到意外和惊奇,仿佛一切都是稀疏平常

在其他城市全城封锁做核酸的时候,上海可以将疫情防控精准定位到 1 米范围内,在面对过往的多次疫情,也从来没有做过一次全员核酸 …

此时此刻,有很多人在感慨这座城市的管理服务有多棒,防疫是多么精准

但今天我想试着把一些背后的场景和画面,为大家真实还原和描绘出来

01

上海核酸筛查,要精准到 “多一个都不要”

如果说很多地方对疫情防控采取的态度是少一个都不行,那么上海的精准还要多一层定义,就是多一个都不要

先来看下数据,通过上海发布统计过往 20 年 11 月到 21 年 12 月核酸筛查人数后,我发现

上海作为一个拥有 2500 万常住人口的城市,目前为止只做了约 40 万人的核酸排查

这个数字占比连 2% 都不到,甚至比很多县级市的人口还要少,不说全员核酸了,这可能连小范围核酸都算不上

还有即便需要封闭管理,所有封闭区域和人员都是以一个小区、一栋公寓、一个商场、甚至一家奶茶店做为单位的

(来源:上海时刻)

这是去年封闭的一个浦东新区玉兰香苑小区

这是最近封闭管理的中风险区奶茶店

从来没有听说因为疫情防控,上海封闭过哪个区,哪个街道

也从来没有关闭过商场电影院等公共场所,不会看到采取任何可能影响企业经营,市民工作生活的措施来严控疫情

出入地铁不需要出示健康绿码,红外线检测体温正常便可以通过,几乎是来去自如

因为所有的红码和黄码都在管控中,不可能出现在地铁站

每次来上海找我的朋友,出入机场火车站之后都会说一句话,上海疫情管得好像比较 “松”

松弛的背后不是真放松,而是一种因为严谨高效,而高度自信的表现

上海的防疫工作已经自信到,不到万不得已不需要用耗费大量人力财力,去做全员核酸来排除风险

而关键时期可以做到游刃有余,功夫全都在平日的累积里

所以接下来我想为大家还原,上海防疫一幅更为饱满的场景画面

02

当发现一个病例之后,上海是怎么判定密接人员的

首先通信管理部门通过手机定位精确描绘确诊病例的 14 天行动轨迹后

公安部门会根据轨迹,把病例 14 天内途径路段、活动场所监控视频调取出来,最后把视频给到前方流调队员

(来源:上海发布)

到了这步再一次充分展现,什么叫绣花针一样的功夫

上海不是有了接触就直接判定为密接,虽然这样最快、省事,但实际上并不精确

**上海对明确密接的判定,**是要跟病例有共同居住生活、同一密闭环境工作、聚餐和娱乐等近距离接触三种情况下,并且未采取有效防护的人员

流调人员会真的看视频,一一对照每分每秒的视频,然后去记录引导调查对象回忆自己的 14 天行动轨迹、接触过哪些人员,从而快速判定密接人员

(来源:上海发布)

比如医护人员接触病例不叫做密接,因为已经采取有效的防护了

比如这次静安区的奶茶店,流调人员就会连夜根据视频,一个个去看谁来买奶茶,有没有戴口罩,没戴的就是密接,带了口罩的摘下喝了一口奶茶也算是密接了

类似这样种种的行为轨迹和细节,去判定谁是明确密接需要隔离

流调人员会反复看视频做记录,最后筛查出密接的密接、高风险人群

然后分别对这三种不同风险的人群,采取不同的措施:明确密接和密接的密接都要 14 天隔离观察、高风险人群采取相应健康管理和控制

这是上海建立起来的闭环管控,三层的防火墙在第一时间构建好,即便之后有一个密接变成确诊病例,也不用担心

因为密接的密接已经在疾控部门管控当中,高风险人群也筛查出来了

流调人员工作到头发丝一般的细致,决定了上海防疫工作的精准

也是上海从来没有做过一次超出必要范围的核酸检测的原因。

知乎用户 目标宇宙的翔 发表

其实是信息不对等,毕竟正常人不会太过关注某一个地方的情况。新闻推送吧,我写个回答几百字经常都有人不看完就开说,就别指望很多人会好好看清楚新闻了

还有就是,获取消息看新闻看官方啊,好多人被自媒体营销号和一部分没事干天天黑啊吹啊的人搞的仇恨转移,这何必呢…(我说的就是现在还有人真觉得霓裳茶舞那次就封了一家奶茶店)

被吐槽的比较多的就是前段时间霓裳茶舞的事情。很多人指出 “指封了一个奶茶店”,实际上是 “高风险地区为一个奶茶店”。这不是理解能力的问题了,这就是没看仔细

就这么一件事情,同时被封的还有奶茶店所在的商务楼、检测追溯去过奶茶店顾客和外卖小哥所涉及的商务楼、小区的个别幢

为什么不用全民检测,因为能跟踪落实到点,只要封住点就可以了。比较大规模的检测也有,浦东区那边也做过几次

而且吧,即使是在平时,也时不时的就封个别楼宇、学校两天,就是因为检测到了可能存在的危险性…

还有个境外新增的问题,这就要说全国 50% 的境外航班是飞上海的,作为去过机场防疫的表示,真的是又严又累。所谓的境外新增是被我们拉到隔离宾馆后检测出的新增,直接拉到卫生中心隔离治疗了。看起来加得数字挺可怕的,但也只是数字可怕…

总的来说,不是本地的不关注能理解,要说做的无与伦比没有漏洞那也没有,但看个新闻都不看仔细、随便开质疑就是自己的问题了(; ̄ェ ̄)

正好也参加了这次的防疫,顺手更新

鉴于现在上海疫情又开始起来了,也看到很多人吐槽 “为什么这种时候还不做普筛”… 虽然我觉得我说的挺清楚了,不过我还是补充一下

普筛是性价比低且增加风险的,不得已才会做的最后手段

同时,对于数字的增长其实要看仔细

去除隔离期间和跟踪隔离的无症状、阳性,新增额外的其实每天都只有个位数

也就是说,其实该封的还是封到了,没有及时做到的也开始补救上了。虽然很累不过还是有成就感的,至少避免了全员都在家里被无脑隔离半个月的情况

顺便最后我想说一句

新闻就那么点长度写的也很清楚,好好看完并不难,别就看个数字就开始说… 没做好的地方有人发现指出来我也觉得挺好的,但别开口闭口就是普筛普筛。普筛是不太人性化、性价比低以及风险较高的解决方式。防疫人员拼死拼活就是为了让大家更加舒适一点,尽可能的减少产生的生活压力

同时再科普一下

时不时的封一些地方两三天是因为出现了 “可能接触风险” 以及 “核酸异常人员”,这种两年来其实都没停过,这次事件也更加加强了范围调控。至于“因为封不起所以只能小范围” 的说法也挺那啥的………

知乎用户 未设置用户 发表

我完全理解那些被封被检者们的质疑,让他们自由表达是必须的。只是建议有意见不用多和我们辩经,浪费时间,直接市民信箱投诉即可。

我更不反对什么全员检测,当然不检显然少一事,我更欢迎。反正只要上头政策摆出来,我们配合便是。

我只在意哪天上交 KPI 完不成,可别让我们工钱少了。但凡上海停摆不会让我和我在乎的人工钱少了或饿肚皮等等,随便全城停摆多久,其他关我卵只事体,新增 3 个还是 30 个对我都一样,天天不都一个模式上班。

知乎用户 匿名用户 发表

因为妒忌,生气凭啥自己没这个待遇

知乎用户 奔跑土豆 发表

因为我们的敌人是病毒 而不是人

知乎用户 破晓​ 发表

每个疫情爆发的城市都会被骂,而且话术都是高度雷同的…… 不要太在意,利益攸关的人满意就行了;让利益无关的人有口嗨的话题,也是一种让他们满意的方式…… 业主群的图,我就属于下班发现回不去的人(当天住了酒店,后面到自家另一处空关的房子里住到现在),我父母家前天刚刚解封。来回想想,我们家几口人还是满意目前的处理的。

知乎用户 还是小朋友 发表

这三年一个优等生好不容易一次考了次低分,一群差等生急吼吼的开启冷嘲热讽。他们忘了自己被当地一刀切不能返乡,他们忘了自己重复做了几十次核酸,他们忘了自己动不动就全市停工停产,他们忘了自己动不动就被不当人一样的封闭式管理。

知乎用户 KimSung​ 发表

我朋友上海民警,地铁里查身份证那种,真的有需要看监控录像,紧盯密接与密接的密接,只要双方都戴口罩就不算密接,一方不带身边走过就要隔离。

知乎用户 大人时代变了​ 发表

无能狂怒啊,还能怎么样?我们一年捅几十次鼻子,喉咙眼,我们防疫很努力,你们上海很多人到现在一次也没捅过,出现几例病例也没大规模爆发,这样不是显得我们很无能嘛?怎么办,大家联合起来骂上海啊,哦,还有张文宏,就看你不顺眼,就骂你,可再骂人家现在就任国家传染病医学中心主任了,可见上面人的思路比底下的乌合之众清楚多了,你们可以蹲着多骂骂,张文宏继续往上升,笑死,略略略………

知乎用户 航仔 发表

知乎用户 匿名用户 发表

上海人认为上海防疫到位,但杭州,扬州,连云港,青岛,西安、南通等地的人会觉着防疫到位?

一场考试,班上有好多同学不是满分,你就一个劲的嘲笑,等到你的成绩出来了,你也不过如此,所以同学好奇你为什么有底气嘲讽别人,因为富有吗?

知乎用户 玄大​ 发表

我有两个疑惑。

第一,上海精准防控,“所有有奉献的人都在控制中”,那么为什么会有这么多外溢,这些人为什么没有被控制。

第二,精准防控下,也有 “不适自行就医” 发现的阳性。再加上 “无症状感染” 的数量是确诊的几十倍。我就想说,有没有一种可能,外面还有无症状,并且因为无症状,所以没有去就医。而众所周知,无症状,也有传染能力。

真的,上海普筛一下吧。如果确实可控,也可以解答疑惑。如果真有问题,也好及时处理。

知乎用户 一苇渡江唐生智 发表

上海确实没有疫情。

上海只有溢情。

知乎用户 落叶的曾经 发表

本质不是质疑上海的防疫模式,本质是回怼那些吹上海拉踩别的城市的人,只不过大家都有意无意中地域黑了。

上海防疫好这个没人不承认吧,这次溢出,说明以前的政策不适用于这一次疫情(说句可能会被喷的,去年西安就是啊,根本不适用精准防疫的,搞了几天精准防疫发现完犊子了,封城)这都没啥,发现了就赶紧出补丁,过去了就完事了。

但偏偏就有一群上海网友,其他地方疫情的时候,极尽嘲讽之能,自家疫情防控出纰漏了,还在继续嘲讽谩骂别人,张口闭口上海多难,多么居功甚伟。兄弟,还是那句话,祸根在于以前的拉踩以及盛气凌人的优越感。

知乎用户 粟山玲樱 发表

很多人并不理解精准防疫是什么,单纯的以为就是流调和隔离,因此在看上海这套防疫机制之前,我们需要理清两个问题。

1. 传染病毒是怎么造成发病和传播的?

一开始,传染病毒极少量进入人体,这个时候人体浑然不知,因此病毒在进入人体某一区域后,开启了复制过程,病毒会对人体的运行系统产生破坏,从而使得人体机能运作不正常,甚至使得本身已有的疾病(疾病正是人体运作出现问题产生)更加恶化。但一开始病毒进入人体的时候由于量很小,产生的影响会很小,而随着病毒不断的复制越来越多,产生的影响也就越来越大,进一步病毒产生的疾病就会在外在表现出来。

但是人体系统也不是吃素的,当人体系统发现病毒在搞破坏的时候,人体会触发自身的免疫系统来对抗消灭病毒,可以理解成免疫系统就像警察一样,一开始破坏小或者免疫系统以前不太认识这个病毒,病毒不会被免疫系统发现启动,病毒自身不断复制当破坏到一定程度的时候,免疫系统启动了不断消灭病毒,两者就开启了此消彼长残酷的斗争。

**这过程中人体内就会产生炎症,同时免疫系统还有一个很重要的手段,就是通过升高体温来抑制病毒复制的速度,从而更有利于免疫系统全面消灭病毒。**如果免疫系统斗不过病毒复制速度无法把消灭病毒到一个很低的量不对人体运行产生影响,那么人就生病了,得靠外界手段(药物和医疗)来帮助免疫系统一起消灭病毒。

每个人的体质千差万别,人体的免疫系统能力是根据年龄呈抛物线的水平,婴幼儿时期和老年时免疫系统很弱,青年中年时期免疫系统很强。

我们把病毒在人体中的战斗力用评分来比喻,可以分为以下几档:

20 分:病毒刚进入人体开启复制,对人体产生极小的影响人体感知不出,同时由于这时病毒量很少,外界的检测手段无法检测出来。

40 分:病毒已经复制到一定的规模,免疫系统初步开始启动,在免疫系统的战斗下病毒产生的影响人体还没法感觉到,但由于病毒的数量已经够,外界的检测手段已经能检测出来,这就是无症状感染者

60 分:病毒复制到较大规模,产生的破坏力太强,免疫系统开启了提升体温来抑制病毒复制,此时人体就会感知到发热,头痛,全身无力,味觉散失等等发病症状,但还能维持人的正常生活,这就是轻症感染者

80 分:病毒复制的规模已经严重超过免疫系统的消灭能力,病毒的破坏力对人体器官产生的损伤导致人已经无法正常维持生活,不靠外界辅助甚至危及生命,这就是重症感染者

不同的病毒,各种能力也不同,即使是同一类病毒,在不段变异过程中,能力也会变的千奇百怪,我们常听到一些传染病的能力评估名词可以简单理解如下:

潜伏期:病毒从 0 分到 60 分这一产生发病症状后一般需要的时间,像早期新冠不超过 14 天,而现在奥秘克戎 2-4 天就能发病,潜伏期越短病毒复制速度越快。

载毒量:病毒复制速度以及从人体跑出去一次性数量水平,载毒量越高跑出去越多就越容易传染。

毒性:病毒对人体的破坏能力,毒性越高同数量的病毒越容易对人体机能产生破坏导致严重的症状,自然也更容易使人死亡。

在这过程中,病毒一方面在人体里不断的复制,一方面一些病毒跑出人体,由于在人体外自然环境能存活一小段时间,一旦这些跑出人体的病毒和其它人体产生接触进入到其它人体中,又开启了上面这一系列的复制破坏过程,这就形成了传染。

带病毒人体的传染能力,必然是和人体内的病毒数量有关系的,这个逻辑很好理解, 带的病毒越少,病毒复制的过程也越慢,能跑出人体的量也就越低,对被传染的人接收到的病毒的量太少,免疫系统发现了就会很快消灭了,这样被传染的人在完全无感的情况下就自癒了,而像轻症以上有发病症状的病人,带的病毒数量太多了,跑出人体的量自然也越多,使得被传染的人初始带上的病毒数量就多,免疫系统启动时就开始消灭困难了,很容易让被传染人也发生症状。

2. 针对传染病毒传播链条发现和隔绝的逻辑是什么?

理解了传染病毒的原理后,人类社会自然针对这些特点就开启了病毒防治斗争,最核心的防治大面积感染的方式,尽早发现带病毒的人,尽早隔离防止传播,尽快治疗降低传播可能。

现在国内对新冠这种发病和传染特征,整体防疫策略逻辑如下:

如何尽早发现带病毒的人?通过测温发现体温异常人群,以科学研究上得出新冠发病概率容易在 37.3 度为准线,对于高于 37.3 度体温的人,社会上先进行隔离和送医核酸检测,确定是新冠后再进一步处理。

如何尽早隔离防止传播?在确定新冠病人后,以该病人为中心,对病人在潜伏期,目前常以科学研究得出的最长 14 天潜伏期为依据,流调病人在 14 天潜伏期内的行动轨迹,从而找到和病人密接过的人员,再通过对密接人员进一步流调,得到密接人员密接过的其它人员,也就是次密接。

这里要多说一个重要的点,实际上病人对密接人员的传染能力,也不是百分百就能传染上,根据载毒量从少到多会有概率从小到大的变化,**载毒量越高的病毒传染概率就越高,同时密接人员接受到的病毒量也越多。**而密接到次密接的过程,由于密接人员的载毒量远小于原病人,传染概率会大幅降低,次密接人员会被传染可能性较低。

流调出来后,对密接人员自然要范围隔离,这个范围一般是一幢楼一条街这样的水平,因为传染可能性大,而对次密接人员要进行健康监测,次密接如果被传染上由于载毒量很低几乎都只是无症状传染者,发现这两类人异常及时按前面所说的处置。

如何尽快治疗降低传播可能?由于重症及容易挤占医疗资源产生挤兑,大面积普及疫苗提高人体免疫水平,使得人体免疫系统尽快发现病毒启动与病毒做斗争,这样人不容易得重症甚至无症状自癒,对轻症也容易快速治疗减轻医疗负担。

那么回过头来看上海精准防疫策略,就好理解了。

精准防疫总结成一个字,就是快!

上海日常在防疫上做了很多防微杜渐的细小工作,各大火车站机场地铁站医院商场等人员大量流动的场所都设置了测温,全市所有药店也都需要测温,对于出现发热症状的人无论是否生病,都先及时隔离开人群送往定点机构检测,每个医院专门开设隔离开的发热门诊,而像医护机场工作人员冷链工作人员这种高危行业,做到一周多次的高频核酸检测,用来尽早发现阳性人员。同时宣传让市民一旦出现发热不适症状及时去医院就诊,对上海人民形成一种共识,这样更有利于尽早发现阳性病例。

发现一例阳性人员,流调团队马上启动,在四小时以内通过天网的城市密密麻麻摄像头配合,找到密接人员和次密接人员,快速确定封锁区域消毒,开启对封锁区域人员核酸检测和隔离,特别是医院突发接到阳性病例,迅速清理门诊人员关闭门诊,防止病毒在医院扩散。

这个过程必须得快,一旦慢上几个小时甚至一两天,疫情就会快速扩散开来。因为出现阳性病例特别是去医院就诊的已发病人员,实际上载毒量已经很大了,传播效率远比普通无症状人员来的强,这个时候快速控制住密接,再找到次密接,密接在这短时间内最多也只是从 20 分到 40 分产生无症状感染的过程就被隔离,密接再传染给次密接的概率会低很多,就能快速控制疫情。

上海在疫苗普及上下了很大功夫,用各种奖励鼓励市民打疫苗,同时对外地来上海的临时人员,也鼓励免费打疫苗绝不设卡。这使得上海疫苗普及率接近 90%,因此上海至今为止几乎没出现重症病例,这也减轻了防疫负担。

如果大家有关注过上海发生疫情的时候的病例通报,多是在第一例病例开始的第二天的通报中增加的阳性人员,发病多集中在密接人员中,几乎都已经被隔离,而次密接人员少部分会出现无症状也很快被找到被隔离,这就使得每一次疫情发生时都很快把危险人员都隔离起来而没让疫情扩散,这绝不是什么运气。

有人总是怀疑无症状人员一直隐秘传播出大量无症状人员不会被发现,可以肯定的说,这是绝不可能发生的,因为无症状人员本身载毒量就少,身体免疫系统能在短短几天内消灭病毒并自癒,否则就会变成轻症患者就会被发现,如果病毒传染出了大量无症状人员都没有变成轻症都过几天自癒了,那说明病毒的毒性太低了不会对人造成影响也不会对社会生产生活造成影响,那就不足以需要防疫了,很显然目前新冠即使变异到奥秘克戎毒性还没有低到这个程度,还是会使得哪怕免疫能力较强的青年人产生一定轻症的症状(比流感还要严重一点)。

上海是国内人口数量最多的城市之一,常驻人口就达到了 2500W,外加上是全国交通枢纽,疫情后更是担当是全国最多的境外人员入境的重任,对上海来说,给 2500W 人员做一次全员核酸,带来的临时封锁需要保证物资供应,这个成本远比国内 99% 以上的城市要高昂的多,而再加上这么庞大的人口核酸检测出结果的效率会慢很多,在集中核酸过程中产生的交叉感染,更会容易扩大疫情。上海这种人口密度高人员太多的城市,做全员核酸实际上是很低效又成本高昂的方法,反而是最次解。平时宁可增强预算提升防疫队伍人员水平防微杜渐精准防疫,做很多精致细微的工作快速发现阳性感染者(这些工作在新闻上都是看不到的),把疫情控制在一个很小的范围是上海目前的最优解。

上海这种精准防疫策略,却并不适合在全国所有城市适用,这里面有几个条件:

1. 城市人口庞大或者像交通枢纽这种人流量极大的城市。

2. 财政发达足够支撑起日常防疫工作消耗大量的开销以及培养出高效专业人员足够多的防疫团队(像流调工作人员社区志愿者这些)。

3. 疫苗普及度高能挡住重症使得重症发病率低。

4. 足够医疗资源保障发病能应收尽收。

而对于小城市来说,特别国内不少小城市是人口流出的城市,人口数量少外来人口流动并不频繁,因此出现疫情的概率要小很多,如果有突发疫情临时全员核酸临时封控却不失一个成本相对平衡的解法,比起支撑精准防疫日常产生的成本来说要低的多,而也不会造成人员浪费。

防疫,是一个医学问题,更是一个城市管理问题,相反在管理上占的比重是绝对的大头,科学管理才是精准防疫至胜的法宝。

知乎用户 陈必红​ 发表

我在西安被封一个月后,告诉大家平时应该屯什么,午餐肉罐头,鸡蛋,大米,食用油,卫生纸,牛奶。

知乎用户 土根儿福利社​ 发表

好?好个__?

天天鼓吹精准,鼓吹不需要做核酸的,你可知防疫不是一种行政管理手段,而是一套践行科学的流程?

你天天在这精准来精准去的,精准个__?

你的硬件设备是天顶星科技吗?两个人躲到没有监控摄像头的角落里关机密接一下,你流调出来一个我看看?

流调不出来,你的精准不就是一个笑话?

真以为是精准让上海一次次的得救?要我说,你还不如吹一吹你的市民足够自觉或者运气够好呢。

知乎用户 赛赛 发表

吃瓜群众这是嫉妒。

这几年来,很多人都经历过排着大队等集体核酸检测的情况。如果天气好,不冷不热,倒也罢了,大家聊聊天也就过去了。要命的就是在炎炎烈日或者凛冽寒风中排队数小时,甚至排到了大半夜,青壮年都苦不堪言,更别说老弱病残了。

凭什么同样是零星爆发,他们就不用排大队做核酸我就要呢?

至于去上海工作然后想办法买房价逆天的房,那又肯定不可能的……

知乎用户 高速眼镜 发表

3 月 5 日西安这一例就是个上海老板来西安的西北分公司视察被检查出来的,还传染了同航班一个人,很显然他在上海就已经感染了,那你说上海有没有?但是西安疾控都不敢说是上海来的,只报航班号,上海真有事,有谁知道?

知乎用户 maze 发表

上海不是疫情防控做得好,

而是舆情管控做得好。

估计明天发布会就快瞒不住了。

知乎用户 Sugar Daddy 发表

好个 pi,自己漏洞百出还在那吹

知乎用户 不辣的皮皮 发表

这是三月六日晚上八点的上海疫情通告。

确诊 3,无症状 7。

7 个无症状都与五日通告的无症状有关。

本地 10 人的密接 401 人已隔离管控。

外地到来的密接人已隔离管控。

中风险地区全员核酸 70442 人,半数阴性,其余待出结果。

环境标本 308 件,24 件阳性(隔离点)

徐家汇漕溪北路 1200 弄为中风险地区。

看通告就觉得有理有据,管控张弛合理。有人质疑上海不做全员核酸,要知道中风险地区抓住 7w 人,核酸一天完成,并不是很容易的事情。

这样的疫情控制手段,让人感觉比较放心,至少真的控制不住也不会特别怪政府防控不力。

务实敢为,坦诚清晰我觉得是最重要的。

知乎用户 五角场喵叔 发表

本土著感觉挺好的,难道只有扰民,全面运动才是算重视吗?

知乎用户 陈某人语冰 发表

男子从上海静安区返乡未报备被拘留 官方:系从中高风险地区返乡

全球疫情好不好,中国说了算,什么时候中国重新开放国门,全球疫情才算平息。

中国疫情好不好,朝鲜说了算,什么时候朝鲜重新开放旅游,中国疫情才算平息。

上海疫情好不好,地方说了算,什么时候上海返乡不用报备,上海疫情才算平息。

金杯银杯,不如邻居的口碑,金奖银奖,不如对手的夸奖。

知乎用户 冬火 发表

并没有很多人外地人质疑谢谢,绝大多数普通人是赞同且羡慕的。斗胆猜测一下,所谓质疑的可能主要是这么几种人:

一种是负责管理区域防疫但人,同行的优秀衬托的自己特别的无能,进而从各种角度论证上海的方式不适用于本地,而后心安理得的不去思考任何改进手段,继续一刀切,全员核酸的防疫方式。

另一种是疫情下的得利者,某些无业游民或者平时比较小透明的人物,像保安、物业、社区等,突然有了可以合法限制别人自由的权利,某些快倒闭的小店,依靠疫情之下送货反而营业额大涨,说句诛心之论,有些人恐怕不是那么希望疫情结束。

还有一种就是单纯的防疫爱好者,沉浸在宏大叙事和自我感动中无法自拔。

知乎用户 匿名用户 发表

2020.3.11

3 月 10 日(0-24 时)上海新增 11 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 64 例本土无症状感染者,新增 32 例境外输入病例


如何看待同济大学四平路校区封校?上海大学封校了吗?如何评价上海交通大学 3 月 9 日封校信息不透明、无计划?如何看待复旦大学枫林校区封闭管理方式?


源头可能是境外输入的隔离酒店的隔离能力失效导致的外溢

这次可能有点严重了

上海加油

基层工作人员们辛苦了

知乎用户 薄荷叶子 发表

3/12 和我们共用卫生间的隔壁寝室成了密接,我们早上还在并排洗漱

她们在等转运,听说有密接等转运等了两天

下午密接拉走了,次密接(密接的室友)还留在寝室里,拉走的条件真好,狠狠羡慕了

————

3/11 在看一些校内信息,有一点是肯定的,上海极度缺少隔离地点,或者可以说早就没有标准的隔离地点了

现在更合适的是那些关了几天的次密接啥的放出来吧,缩短时间,降低隔离标准,这样效率高一些(肯定有隐患,但是没有隐患做不到了,没地方给你隔离了,现在密接去的已经不是酒店了)

上海还是转线上教学了,学校全部核酸了,基本能做的政策都差不多了,还是希望能到此为止吧,核酸说实话真的差不多了,绝大部分人都做了,尤其学生群体是个有代表性的群体

但是不要全部小区封闭管理,可以线上办公的考虑线上,不要强制,流动性降下来其他慢慢来

———————

3/10 继续下面的故事,我在下午的发布会上看到我们家旁边的小区两例无症状,我妈告诉我那小区已经封了两天了

然后我让她赶紧去超市买点东西,她刚去了,超市封了,里面人封两天

我们寝室三个上海的,一个小区封了,另两个被重重包围中

学校应该也已经多点开花,但是离官方通报应该还有一个滞后性,刚才在学校门口,三个全副武装的人从我身边跑过

上海已经封闭的地方比例比想像的更多,这个比例,精准已经没有意义了

其实我也很好奇为什么不网课,毕竟现在估计没几个学校没人被隔离的吧,如果过几天官方还是这个态度,那这应该就是官方态度了,疫情常态化,不追求清零

我是比较希望如此的,因为疫情到现在了,想清零,代价超乎想象,已有的隔离地点严重不足,看后续态度吧

————————————

3/9 我在封校中,我问我妈能不能明天来给我送到衣服和吃的(不见面,但是东西还能送进来),我妈回答:如果明天她还能出门

然后我让我妈去菜场给我买点熟食,她刚告诉我熟食是买回来了,但是菜场好像封了……

现在恐慌的不是疫情,而是未知,我到现在都不知道我们要封几天,没有人告诉过我们啊,连先期两天的通知都没有,不过老师现在是七天居家。不知道学校是密接还是确诊,反正蹲上海发布是没看到…(当然我也不太恐慌啦,我更希望上海能维持正常生活)

而且如果查出来的是学生,那他能接触的人太多了啊,每天上课,宿舍,图书馆,食堂啥的,而且真的大学在封校前,基本没人戴口罩(谣言是学生确诊了,没有官方通知,不过反正除了吃饭时间,从来没有官方通知)

知乎用户 小透明 发表

上海有钱呗。

同时,有钱的上海不允许像全员核酸检测、区一级甚至全市的封锁一类的大动作,因为那样的话上海的钱要出问题的。

上海的钱出问题了,全国的钱都要跟着受影响。所以,上海不能像其他地方那样一根筋地、一股脑地莽上去搞封锁,必须精细、精致、精准地进行操作。

这是一种更高级的要求,是与上海的特殊地位相匹配的要求。

说白了,作为中国大陆的门面城市,不仅要动态清零、防疫到位,而且要优雅地动态清零、优雅地防疫到位。

至于为什么要质疑,就像欧美国家要质疑中国大陆动态清零的成果一样,仅仅初步实现动态清零的城市如果不质疑上海的优雅版动态清零,不是显得自己太无能了吗?比如去年年底西安的表现,控制住了吗?控制住了。群众满意吗?群众不满意。为什么?因为有表现更好的城市衬托呀。

群众会质问:凭啥人家的防疫就那么举重若轻,咱们就这么鸡飞狗跳地遭罪!

群众也会质疑:我们这么鸡飞狗跳地才控制住,你那边压力比我们大的多,怎么可能那么举重若轻地动态清零?

但是起码目前来看,上海就是做到了。从抗疫的角度来看,上海的成果是西方国家的 “共存论” 的极致对比:咱这里不但能保证动态清零,还能保证近似共存(躺平)状态下的生活状态。诚可谓既要加又要,小孩子(西方国家)才做选择,大人的世界(上海)是全都要。

希望中国大陆的其他城市,能找到自己的路径实现这一极致结果。

知乎用户 安黑西 发表

魔都。

有一个伟大发明,

假领子。

就是 1978 之前,

买不起衬衣,

就买一个衬衣领子。

外人一看,

衬衣真漂亮

知乎用户 匿名用户 发表

那控制的能不好么

不做核酸就是 0 呗

摆烂谁不会啊

就是想学欧美玩自然选择共存,屁股挺歪的

天龙人精准外溢有一套的,封个奶茶店,去外地不核酸不隔离下飞机就乱跑,一趟飞机四五个阳

还有这城市不挡自己财路,不切航班

之前天天对别的受灾城市阴阳怪气 落井下石 幸灾乐祸

现在报应来了不是?

知乎用户 三十 发表

更新

西安信息:3 月 9 日 12-24 时,新增报告本土确诊病例 11 例(西安市 5 例、宝鸡市 5 例、汉中市 1 例)。自 3 月 5 日以来,本轮疫情全省累计报告本土确诊病例 45 例(西安 30 例、宝鸡 13 例、汉中 2 例),目前在院 45 例

上海信息:2022 年 3 月 9 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 4 例和无症状感染者 76 例,1 例病例因症就诊发现,12 例无症状感染者在相关风险人群排查中发现,其余在隔离管控中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 42 例和无症状感染者 16 例,均在闭环管控中发现。

基于上述信息猜测几点:

第一,上海的漏网之鱼很牛,西安破防了;

第二,上海防控真牛,可以做到无症状感染比例远远超过全国各地水平很多倍;

第三,全国各地应该学习上海检测和汇报技术。

-———————

我大西安又被上海防疫方式的落网之鱼搞了一波,现在有的小区要全员核酸检测了。

有句话不知当讲不当讲

知乎用户 Never 发表

对对对 控制的好

但是向全国其他城市输送病例

对对对 控制的好

但是 14+7 的后 7 天可以随意出入商场

对对对 控制的好

只划了一个奶茶店的中风险区域

对对对 控制的好

全国其他城市把上海整体都当做中风险区域

上海市政府不只是精准防控,还要依赖隔离人员的自觉性。一旦隔离人员不自觉,结果就是疫情传播。

你们上海的小伙伴自己相信境外人员 + 7 隔离期间只传染给了奶茶店的工作人员。但是没传播给其他商场饭店同时空的人吗???可别说买奶茶能传播,吃饭摘口罩了却不会传播啊。

就只划一个奶茶店的中风险是有多不负责任?

知乎用户 四不四撒​ 发表

反正西安这回吃亏吃怕了

报疫情来源地的时候只说航班,提都不敢提伟大的魔都一个字

知乎用户 方蛋蛋 发表

那些张口就来上海全员核酸的真的不考虑到底有没有那么多医护来帮我们做核酸?

隔离点内最严要求,对隔离人员做一个人的核酸需要 3-5 分钟,工作人员起码最快也要半分钟了。放社区里做,一个人没个半分钟到一分钟做得完吗?算上机场、隔离点的医护,全上海才多少医务人员?正常医院不要开门了?三甲医院还不是一大堆外地来看病的?

大概的人数其他回答有提到过,差不多每天 700w 人,每人做两次核酸需要一周才能做完。(这还是不考虑医护人员有多少的情况下)

城市常住人口除了面积是上海 10 多倍的重庆比上海多 500w 常住人口,其他还有哪个城市能比上海多的?按人口密度和绝对数量来说,上海在短时间内做一轮全员核酸需要的医务力量是其他地区根本想象不到的。

换个角度思考,上海某个街道几十、上百万人全员核酸其实就等于某些城市全员核酸了,只不过行政区域面积小,给人一种 “这么做没什么卵用的” 错觉罢了。

总结一句就是:以人口来看,上海封城做核酸,那么对应同样行政级别的应该是整个省封城做核酸;区对应市,街道对应县。这次疫情已经是两年来上海经历最厉害的一次,已经有街道开始统筹和组织全员核酸事宜了。

插句题外话。

想象一下,要是行政面积最大的地级市呼伦贝尔和上海同时说封城全员核酸,请问在相同医疗资源的条件下,上海做完一轮的情况下呼伦贝尔市可以做几轮?

知乎用户 Red Man 发表

为什么那么多人还要来呢?真希望质疑的人多点,都别来了

知乎用户 钟宇斐​ 发表

这个吧,你越是跟上海卫生系统没有交集越觉得流批,越是跟他们内部有交集,就越觉得大家都差不多,真的大哥不笑二哥。。。

我觉得上海真的流批的是,他们真的可以理解和贯彻下去中央的意志。。。

知乎用户 海茫然​ 发表

不能质疑?请问西安这次疫情从哪到哪的航班引起的?因为上海引起的,还不能说一句,不能质疑了?

知乎用户 Whoami​ 发表

我有好几个同事次密接在不同的时间地点被隔离过…

涉外机场之类闭环管理,日常核酸。药店控制感冒药,发热只能去发热门诊…

在你看不着的地方,紧张着呢…

知乎用户 唔唔唔 发表

知乎用户 茂腔 发表

其他的不说,你就看看上海的流调报告,在对患者隐私的保护上甩其他地方十条街。这才是以人为本,这才是正确的政绩观!

知乎用户 李大哥​ 发表

因为酸

因为他们经历了粗暴的防疫

所以看到别人居然可以完美协调防疫,居然可以不用经历他们受过的苦,蚌埠住了而已

知乎用户 CacheClearing 发表

上海作为开放型的城市误判了,甚至导致很多城市因为 “上海模式” 也误判了,病毒的传染性超乎想象。

最要命的是,很多人开始相信 “新冠是大号流感” 这种说法,这是非常致命的,新冠的最大危险在于其变异性 + 超强传染性,只要载体够多,就有更大概率形成超强传染性 + 超强致死率的变种。

知乎用户 星间絮语 发表

像这种事不要随便吹,否则容易打脸。

知乎用户 蓝断旧 发表

因为很多人的 “质疑” 说白了就是见不得好。

知乎用户 高振宁 发表

质疑上海是因为之前营销所谓的精准防控太过,其他省市很少见。其次看这个问题下面的回答,有多少匿名的还在向其他省市阴阳怪气,好感都是这么败没的,我甚至怀疑那些匿名的东西是不是和上海有仇,现在还在拉仇恨……

知乎用户 小法师 发表

精准外溢

钱都让上海赚了

压力分散到全国了

知乎用户 猫头真不错 发表

劝你不要质疑,不要假设。不要拿科学当挡箭牌。

知乎用户 陈年小医​ 发表

控制的好吗?确实上海还能在有疫情的状态下正常运转。抗疫的压力全随着外溢病例分散到全国各地了

知乎用户 乃么格机桑特了 发表

上海管理还是有问题的,对溜达鸡无限包容,精确防控的代价是拿基层去堆人头,而且上海管理有个很大的问题,喜欢装逼装清高,往往把自己顶在杠头上,不只是防疫,其他领域也是……………

知乎用户 流银夜空​ 发表

讨厌的是各种吹,甚至连 “你不去上海,你的孩子也会去上海” 诸如此类明显地域黑的文章到处飞,往常地域黑只限于几个地方,这次直接上海居高临下嘲讽了整个大陆城市,尤其是北方简直被黑得体无完肤。

好了,现在青岛疫情严重了,现在也开始玩精准防控了,你别管是不是因为青岛政府黄岛区没钱所以死活不做全员检测(学校照样上学放学),总之防疫的政策目前就是跟上海一样对不对?然后呢?是不是被全国人民指着鼻子骂?

最后,新冠是一个科学问题,它不会因为你搞什么运动喊什么口号就能减少感染。

知乎用户 宗宗 发表

所以现在还不是爆发了

说白了就是防控真的靠运气

知乎用户 匿名用户 发表

因为一部分上海人。

上海不是不会犯错误

比如溯源错误:之前说松江是外省输入,结果是徐汇输入。

知乎用户 Iamhere 发表

封闭 50 万人至少花费 40 亿,上海这个体量自己算,各地转移支付不想要了吗?

知乎用户 南山已东 发表

第一次去上海是 2009 年,在地铁站里从未走错路,导向指引简洁明确,就算人民广场站也是一样,和新加坡不相上下,比武汉天津也明显强不少,反观多年后建设的大连,哈尔滨的地铁,尤其哈尔滨,我真想问问他们是不是从来没坐过地铁。

上海的防控管理水平是建立在科学基础上,而不是西安那种二极管思维,拍脑门决定,拍桌子推进,拍胸脯保证,拍屁股走人。

知乎用户 小赵律师 发表

疫情扩散到了内陆省份,当地政府承担了巨大压力,居民生活也受到了不小的影响,所以别吹自己治理水平高了,你自己面子光鲜,可是苦了内地老百姓了

知乎用户 求知 发表

讲个事情,前两天到上海出差,在世纪大道那一片定了个宾馆,飞猪上定的,要酒店方确认才能入住,一直没确认,我就直接过去了。

到那边才发现住酒店要核酸检测报告,问了三四家都是这样,一直觉得上海公共厕所最干净,今晚不会要睡厕所吧,打开地图一看这边比较靠近市中心,想明白了,又回到火车站附近找个宾馆住下了。

知乎用户 锅里有枣 发表

好个锤子啊,上海已经把西安放倒俩次了。

知乎用户 张雨辰 发表

任何一个城市拥有上海这样的医学资源、流调资源以及先进的管理人员和管理经验,都能做到这么好。

可惜的是,全世界来看也就上海拥有这么变态的资源,还没看到其它城市能达到上海的综合水平。

知乎用户 Deane 迦南 发表

现在是 2022 年 3 月 10 日。现在还觉得控制的好嘛?现在全中国都知道上海防疫烂的不行,外溢的四处都是。

知乎用户 Vic​ 发表

因为质疑的很多人都不知道上海每年转移支付 2000 亿。上海停下全市核酸或者封城,他们老家的社保 和地方财政也要停下了。

知乎用户 两千大于三千 发表

你得问问上班玩魔兽的那帮人

知乎用户 proudman 发表

因为之前运气好,这回遇上奥密克戎,原形毕露了吧……

知乎用户 Joe 发表

四个字,好侬西特,天天一棒子宁列嗨吹

知乎用户 水银大米知道不 发表

三天两头看看公告就知道效果怎么样了。特别是网红在香港爆发前称赞香港的防疫政策,说要学习。现在香港怎么样,学了吗?

知乎用户 朱先生 发表

已经几乎等于全员了,这波疫情我周围大家几乎每个人都做过了;

知乎用户 齐格 发表

张文宏最早就提出与病毒共存。结果还是全民核酸,那么非上海人看来是很满意封城了。

知乎用户 匿名用户 发表

我不是很相信上海.

太魔幻了. 全靠吹.

到时候真要出事了, 可就要问罪了.

知乎用户 鹄女 发表

就凭我妈一个上海农村镇社区卫生中心的主治医师已经到专门为防疫所设的隔离点上工作了两回了

知乎用户 tyrekes 发表

3 月 12 刷到了这个帖子…

知乎用户 oowu 发表

每日往返于苏州和上海来说一下,苏州抗议政策应该是和全国大部分地区一样几乎一刀切,最近花桥这边已经六轮核酸了,昨天开始行程码只要带星号全部居家隔离,苏州疫情从 2 月 14 开始,一直持续到现在,我楼底下查星码的医务人员非常累,查码几乎要通宵,如果一直这么搞下去这些人吃不消。除了人力还需要巨大财力投入

上海根据我个人来看还是比较松的,上次迪士尼疫情核酸二次就放他们走了也不隔离,最近嘉定逐步封区,小区也就封二天二轮核酸就结束,上海之前疫情时,苏州的医院几乎不准行程码有星号的人进入,苏州疫情上海的三甲医院还是允许进入,他们不看行程码只看绿码和测量体温,上海这么做无非就是不想耽误居民的出行,毕竟这样的一线城市如果一刀切,经济几乎瘫痪,而且上海大部分人背负巨大房贷压力,对于很多人来说房贷可能比新冠还要可怕。

所以一刀切和精准防控到底哪个更好谁也说不清楚,很多人责怪这次疫情是精准防控,其实我个人感觉这次疫情最大问题就是领导班子疏忽,忽视了华亭宾馆漏洞,而不是精准防控导致大面积感染

知乎用户 双生公子 发表

江西也控制的很好,江西也一直没有全民检测。

但没人会关心。

更新…………

上海这三天好像多了 7 个,儿子学校被拉去全员核酸了。

很多人说上海防控压力大是因为有很多境外航线,在有这么多航线上所以防控做得好。我要表达的是江西表现的很好,只是没人关心,我不知道这有什么因果关系。大家的意思是不是江西没几条境外航线,所以这么长时间一例都没有就是应该的呢?

知乎用户 王子 发表

实践证明质疑是正确的。上海的防控总体讲是可行的,但别鼓吹,一旦鼓吹,他就无视或者轻视了这种防控存在的弊端漏洞。

知乎用户 疯一般的男子 发表

这次搞砸了,不仅上海刹不住了,还扩散到周边了

知乎用户 花好月圆 发表

比较一下北上广深,同样是一线城市,而且还都是经济领跑者,为何北京,上海偶尔也会有,不严重,为何广东比较多,而且基本没有断过。(主要都是打疫苗,查行程码,健康码,隔离疫情区域外来人员)说明什么?北京,上海比较重视防疫抗疫,而广东对这个东西好像没有那么大的紧张感!

知乎用户 匿名用户 发表

面对疫情两个极端:

1. 完全躺平,放弃一切防控措施

2. 全面封控,不允许任何流通

现在各地做的,都是在两个极端中间找到一个适合的平衡点。小城市医疗物资缺乏,倾向于严一些;上海有钱有物资,流通需求又大,倾向于松一些。

近期上海的防控也在加紧。我在医院工作,最近一周最少也是两次核酸。身边也有大量的小区被封,朋友圈有人开玩笑:如果现在身边没有朋友被隔离,说明朋友不够多

其实个人对目前的防疫有些消极的看法。随着病毒的毒性减弱、疫苗接种,一方面是保障了安全,另一方面也让隐匿传播的风险大大增加。再加上奥密克戎超强的传播性,可能发现时已经扩散。近期的上海和青岛都有这样的迹象。近期各地的疫情已经越来越难以找到源头。

今天早上在 14 个省 20 多个城市通报了 500 多例阳性,和西安及之前的疫情不同,各城市间很难产生一个清晰的传播链,都是相对独立的疫情。这让人们很难说出:“等这波疫情过去” 这样的话。事实上,身边的人(哪怕有医学背景)都对这样的防控形势开始有微妙的看法。

上海在全国的各个城市中,已经尽全力为市民提供了相对正常的生活。即使如此,依旧有许多人受到了波及。如果只有封城,全员核酸,严格限制出行才能挡住疫情,这样取得的成果真的算是成功吗。

有时候想说,不是想不想彻底防住疫情,可能单纯的是我们真的没这个能力。

知乎用户 匿名用户 发表

这是什么时候的问题???

上海 3 月爆发,我朋友都被关在公司睡觉了,还怎么吹? 什么 “别人都是封一个区,我们大上海精准控制到一个奶茶店。”“我们大上海先进的很,从来不搞全民核酸这种劳命伤财的事”

浮夸的要死。

不是质疑,纯粹挺烦对防疫方式的吹捧的,敢开风气之先是好事,不要搞成沽名钓誉,各地情况不一样,每波病毒不一样,踏踏实实做好自己不行吗?非要尬吹,就怕显摆不了上海的高贵。

知乎用户 默默的书虫 发表

重要程度不一样。

知乎用户 和气的汤圆 发表

上海所谓的精准防控事实证明不可行,但是老百姓愿意相信他们能精准防控并且能推广到全国,因为我们普通人特别是个体工商户受够了那种,出现病例就全民核酸乃至封城,一分钱不赚,买菜又贵,都快活不下去了谁还在乎疫情传播?

知乎用户 huyou 发表

全中国有几个上海?或者说除了北上广深,能对标上海的有几个城市?上海仅仅有钱吗?搞清楚再来扯蛋

知乎用户 Syler99 发表

十一点半,刚要躺下,接到单位通知去做核酸。打车到单位,一些同事已经到了做完核酸,在办公室里过夜了。

知乎用户 大包子 发表

其实很多人没搞明白的就是假设疫情全国爆发,中央会保哪里,优先保哪里,经济下滑会优先守哪里?云南瑞丽在这一轮疫情中彻底衰败,很多城市在这轮疫情后再也爬不起来了。但是北京上海不会,所以尽管去质疑吧,未来经济失速,他们还是要来的。

知乎用户 ddk reven 发表

所以说就怕合订本

看看当时怎么对西安的

西安作为一个大城市,为何会在这次防疫中出现这么多漏洞?

知乎用户 匿名用户 发表

上海防疫中心 “精准的玩魔兽世界”

知乎用户 孔丘 发表

因为很多人跪久了站不起来了。

知乎用户 萝卜 发表

首先上海不是不做全员检测,而是有每天有大量的医护人员,餐饮人员,冷链相关人员和其他人员需要必须检测。再加上上海每天自费的检测,每周要四五百万人次。差不多已经达到了上海人口的 20-25%。

所以上海可以说几乎一个月做了一次核酸。以这种检测情况来看,即使有发现也是在前期。

知乎用户 MiaLuks 发表

从这次的疫情看得出来,上海做的并没有如媒体说的那么好;但也不会像部分非沪籍同胞说的感染者全国跑。

实事求是的说,这次破防有俩原因,一是上海承担了大量入境者的防疫工作,特别是香港爆发了以后上海的入境压力骤增,二是在持续了两年的高压力防疫工作以后,上海的医疗工作者已经不堪重负了。

很简单的逻辑,就是资源不足以处理本轮的疫情了。

我相信上海的疫情会在一个月内控制住。

知乎用户 藏刺​ 发表

欢迎批评,欢迎指正

冷嘲热讽,阴阳怪气,挑拨是非的

一概当 xx 论处

知乎用户 甄悼梅 发表

不关我事,我只会像祝福香港一样祝福上海。

知乎用户 骥骥 发表

让质疑的人,来上海做一天,防疫志愿者,就明白了!

知乎用户 Penny 发表

这个问题反过来问,如果上海真的需要全员核酸,按上海 2400 万人口计算,需要多少医务人员,多少物资,多大的检测能力,才能在短时间内完成这项工作?

如果真的有这个必要了,但上海没有这个能力,请问你打算捐多少钱,出多少力?

知乎用户 会唱歌的胖头鱼 发表

他们没有在上海,他们凭空想象,我们都很难,作为上海人一直都在坚持! 政府夸大其词,老百姓受苦受累,大白不停的奔跑,小区一个一个的关,居民怨声载道…

我们不敢说我们控制的好,因为我们不配! 只敢说有本事你们试试,插着手说话不腰疼

知乎用户 喵星的老鸭梨 发表

如果不躺平,精准防控和层层加码动辄封城总得选一个。

不能既吐槽一刀切懒政,又要鄙视上海的精准防控。

知乎用户 汉堡王小泽老师 发表

3000 万人,比澳大利亚整个国家人口都多,那么容易全员核酸检测的?物资调派,人员保障,信息传递,头都大。

知乎用户 柠檬薄荷 发表

吹啥莫吹防疫,莫把运气当本事

知乎用户 Eugene YOU 发表

说句不好听的,上海投在抗疫上面的钱恐怕其他城市都担负不起,上海市政府对于疫情的整个反应速度、管控力度非常之强,恐怕这也是其他城市做不到的,所以人家真的敢这么做

知乎用户 mini copper 发表

这种问题下总是出现一些让人哭笑不得的地域炮。刚巧这段上海疫情期间公司来了一个西安土著设备工程师,并没有太多的赞同去年西安的防疫手段。控制感染人数与保证群众正常生活,没有这些答案看起来的那么容易

知乎用户 Peter 汪​ 发表

上海疫情出现无症状感染者,防疫面临新挑战

知乎用户 路个的 发表

人家小地方也有理由说的,我什么水平?你什么水平?你叫我防。

上海现在什么水平,精准防控一家店,其他人都在到处跑。

他能防吗?防不了。没这个能力知道吗?

嘉兴传完传西安,再传晋城,接下来没得传了……

脸都不要了。

知乎用户 水为卿 发表

有没有可能是,不全员核酸就不会体现出多少确诊。而出去外省外市的那些人只不过是因为出省市市要做核酸就检测出来了。实际感染的大部分人都是轻症无症状的人,慢慢就自愈了,不做核酸什么也不会发现。

知乎用户 凡凡凡​ 发表

其实最主要原因是信息不透明

现在 3 月 10 日,上海疫情正严重,而且也外溢至多个省市。

不能说上海目前控制的好,但是作为目前正在公司执行 2+12 隔离的高筛人群,可以补充一些细节,帮助了解上海的防控。

首先对于风险人群是要区分确诊,密接,次密接和高筛人群的(网上看到的,不能保证完全真实,但亲身感受表明应该差不多)

1. 确诊送至上海市公共卫生临床救治中心诊治

2. 密接次密接送至指定场所集中隔离

3. 高筛人群(密接办公,居住所在楼,等存在时空交集的人群)执行 2+12,2 天封闭隔离 + 12 天社区健康管控(可以正常出行)

我们目前就在 2 天封闭隔离期,在收到疾控中心封闭命令后,物业立刻封闭办公区,最近所有到访过公司的人群全部于当日晚返回公司并开始封闭隔离(重点:已经到往其他省市的人员需要居家隔离并进行 2 次核酸检测

隔离当晚便准备好晚餐,睡袋,枕头,洗漱用品等物资。

凌晨开始逐层测核酸,到我们时已经凌晨 4 点(大白们几乎通宵了,向大白们致敬)

按照计划,除了当晚,按照计划还需在第 2,4,7,14 进行核算检测(均统一在公司做)

所以很多人很多人认为上海管理松懈,很多人没做核酸,是因为大部分人群风险太低了,把有限的人力物力投入到高风险人群,更快更多的测几次核酸不好吗?

为什么上海不全部封禁呢?全部封禁能否控制住疫情?这是必然的,一定能,但是是有代价的,影响最大的就是经济,另外人力,物资的保证也是需要大量的投入的。

疫情防控对一个城市来说是正循环,疫情防控越好,对经济影响越小,城市才有钱继续投入疫情的防控。

如果作为一家企业,你是希望在动不动就全员隔离的城市呢,还是在最大限度保证员工自由的城市呢?

上海的防控,如果只看增长的数字的话,一定,没有一出现疫情就全员隔离的效果好,但是如果你深处隔离期且整栋楼所有人两次核酸都阴性的情况下是希望好好回家睡一觉呢还是继续在公司睡 2 周呢??

另外,我前面有提到,已经出省的人员上海是无权强制隔离的,这也为外溢提供了可能。虽然提前全部隔离可以避免这种情况,但是对需要经常出差的人员来说,在上海这个每天都有大量输入病例,搞不好就有本土确诊的城市,怕是要失业了!!

可以吐槽防疫的好坏,这是每个人的自由,但是在吐槽的同时,是否也可以想一想,这种防疫政策是不是也有他的合理性?

与其一味怪罪上海疫情外泄,不如想一想解决方案,比如各个省份数据互通,每个人员风险等级细化,一体化防疫,每个城市也可提前了解到哪些是高风险人群(目前根据风险地区或行程码颗粒度太大,要么一刀切,要么管不住),共同防控疫情。

知乎用户 www 发表

我现在改变我的看法了,上海这个不叫精准防控。应该叫精准投毒。我想杭州,扬州。连云港,青岛,西安、南通……(持续增加中)等城市的朋友应该同意我的看法。


其实正常人不会看不到上海防控的成绩,不会不承认上海在防控方面确实出色,但是防控水平不如上海的地方,如果完全照抄上海的作业,能达到同样的效果吗?

且不说疫情传播存在一定的偶然性,就说前段时间浙江疫情、江苏疫情也是因上海而起,这两个地方或多或少学了上海的经验了吧,也都算是国内比较发达的地方,也同样大规模爆发啦。

所以上海模式有可复制性吗?没有!

上海一直高调宣传流调迅速高效,流调队员多么辛苦。那么其他地区的流调人员不辛苦吗?疫情来了他们不通宵吗?目前的流调都是建立在社会管理的基础建设之上的,基础建设不到位,网格建设不合理,再好的流调队伍也没用。当你想查病例在公共场所的密切接触者的时候监控模糊得看不清脸,你想追踪病例住所人员流动情况时网格员一脸懵逼,这时候上海流调和本地流调有什么区别?

所以同样上海的流调队伍,拉到别的地方,你以为他们能发挥多大作用?我们国家地区之间发展就本身不平衡,上海已经高质量发展这么多年了,基础建设在国内数一数二的,你以为他们宣传的流调就是光流调?这是城市软实力和硬实力的集合,别的城市想追上,绝对不是十年八年内考虑的问题。所以上海的流调只是个别现象,可以作为努力方向,但哪一方领导要是拿来做标准,吃亏的肯定是自己。因为现在的情况是根本没有容错空间,疫情爆发必然带来舆情,舆情爆发必然处理官员平息民意,处理起官员真正干活的肯定首当其冲,尤其领导干部,每人管这么多事情,拿着放大镜查一查,肯定会有疏漏。就我有印象的,全国因为疫情防控被处理的卫生条线的各级领导不下数百,里面确实有草包,但也不乏想学上海的。其实就包括上海自己,也是在刀尖上跳舞,只要出现一个传染性强潜伏期长的无症状感染者就玩完了。

中国人讲究韬光养晦,谦虚美德,太高调真的不好,疫情传播本来就有偶然性,吹太多了自然等着看笑话的人就多了。城市宣传,在于润物细无声,如果整天以一种居高临下的姿态到处显摆,真的就是 “低级红” 了。

最后某些大 V 用 “稳” 来嘲笑别的城市,其实 “稳” 不也是对自己的一方百姓负责吗?在我们国家,领导的升迁和老百姓的利益从来是一致的啊,你能说坚持 “人民至上,生命至上” 是为了自己的乌纱帽?制造这种对立,真没必要。

知乎用户 匿名用户 发表

上海有多少轮疫情了?有几次疫情能找到源头?

知乎用户 爱笑的猫咪 发表

上海自己防疫好不好不评价,

上海这次疫情外溢连累了多少城市?还不许别人说了?讨厌的是这种态度

知乎用户 人在火星刚下飞船 发表

讲个真事吧,昨天的全员核酸盛况

我觉得没有爆发只是一线做的比较成功,还有大部分就是运气。。。

知乎用户 匿名用户 发表

西安或成最大输家

知乎用户 三生陌 发表

来,接着吹牛逼,牛皮总有破的一天

知乎用户 木坪 发表

过了几天,新闻来打脸了。

上海也是一团糟。

知乎用户 真话是那么刺耳 发表

不用一个门看一遍码就甩几乎所有的城市了。

就说苏州这,下火车检查一遍体温,健康码,进地铁看一遍苏康码,拿温枪比划一下,出地铁进商场看一遍码,再比划一个一下温枪,去商场超市再看一遍码,又比划一下温枪,又上地铁又看一遍码,比划一下温枪,回小区再看一遍码,比划一下温枪,反反复复走形式真的挺好玩,其乐无穷!

打了疫苗又能怎么样??该隔离还是隔离,该 6 轮核酸还是核酸,该看码,比划温枪还是要走一遍形式,看一百遍有吊用???

知乎用户 Feng xu 发表

就这几天上海的疫情,还好意思说控制的好吗?

知乎用户 太要了啊 发表

看看最新情况吧,不用尬吹了

知乎用户 不二家 发表

我不管上海人怎么自嗨的,总之这周开始就要求严格排查上海来的人,屁事多了不少,有本事做得好就不要影响我工作。

知乎用户 crossbell 发表

好个屁,半径 300 米内 8 个小区,四个小区有无症状患者

知乎用户 Dream BIg 发表

其实就是运气好,没做过全员核酸的多了

深圳福田区现在一天十多二十个,居民区被封了一大半,但是还是没有中高风险地区

知乎用户 Elvis Wang 发表

上海市 2022 年 3 月 9 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 4 例和无症状感染者 76 例。80 例就 80 例嘛,都爆发两年多了,还有人不知道什么叫确诊?还 76 例无症状,当老百姓是傻子。上海防疫好棒棒哟。

知乎用户 匿名用户 发表

大概回答一下为什么我相信上海的防疫。

感觉有点语无伦次,请见谅

一模块课老师在学期中某周会带队参观静安区疾控中心,老师本人是公卫专业,“非典” 时期战斗在第一线,后去日本考察学习多年,现在回来任教。他当年的同学现在也都在疾控干到了中层,工资比他当老师高(说这话时老师一副后悔的神情)。

额跑题了… 我们当时参观了疾控中心的实验室(未启用的,正在工作的半层楼显然不能进)、听了负责流调等的老师的报告,印象最深了就是流调队要在几小时内到现场、24 小时内(好像是)结合录音录像照片问卷电话调查等等弄清楚涉疫人员几分几秒路过哪个楼梯这种细节问题,老师还用 ppt 展示了一张全是马赛克的流调表(不如不展示)。此外疾控队伍的专业水平、人员素质都是毋庸置疑的,他们有着赴海外支援、负责重大会议赛事保障的丰富经验。我个人认为这里疾控中心的软硬件水平在全国范围内无疑是比较先进的了。

去年去看过枫林的抗疫精神展览,也了解到当初最早一批分离出新冠毒株的实验室就有枫林以及疾控中心的 P3 实验室。华山医院的张文宏医生算是家喻户晓了,他们在传染病防治上的研究应该也是全国领先的,在众多高校、研究所的加持下上海的防疫在技术层面不该有多少问题。

另外基层落实层面… 问题肯定也是有的,但整体来看效率不算低:以我校为例,去年夏天附属医院那边的例行排查找出来了确诊,连夜组织了枫林的核酸检测,然后就没事了,当时我在别的校区压根都不知道有疫情,第二天辅导员问我去没去过枫林的时候我才知道已经结束了… 红房子医院好像也是测了次核酸就解封

上学期是江湾,也是连夜封校,持续了大概两三天,有的同学去上选修课困在江湾校区回不来,学校直接给那边安排了各类床上用品、在体育馆打地铺,各类物资供应也还算不错。这个学期是邯郸校区有人接触过密接,也就集中测了几次核酸,毕竟是人流特别密集的校园嘛,也姑且算是求稳。周一的时候有几位深圳来的同学被拉去隔离了,据说只要一点饭钱、比食堂好吃(莫名羡慕)

知乎用户 藏起来的猫​ 发表

很多人推崇封城,因为他们自己没有承担封城的成本,这是国家的转移支付把其他地区的钱送到手上了。让全国分摊防疫成本,但是群众又不会有感知。

上海本来走的就是另一条路,即得要面子还得要里子。很大网友批评上海太要面子。一方面这是国家形象的问题,上海也不想接那么多国际航班,上海发布公众号天天有境外输入上海这大家都习惯了,但这本来就是风险和成本。二来国家迟早要开放的,国外完全躺平的情况下,我们一定要找出一个特殊的防疫方式去应对所谓的 “新冠共存”。

上海就是个排头兵,靠着高经济水平和管理水平去给国家试一条路。但是现在出意外路踩空了,这不是精准防控的防控思路出了问题,而是管理能力以及工作人员素质的问题。事实证明可能目前我们还没能走完这条路,但请给排头兵一点善意,毕竟这个病毒不是上海本土突然冒出来的,而是上海承担海外疫情防控功能时溢出的。未行人事,也莫怪人没做好。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么要质疑,我作为上海周边城市的居民真的是非常羡慕上海的防疫方式了,不影响居民正常生活,学校也不停学,真的希望能全国推广

知乎用户 shengxiang 发表

中国足球队质疑中国乒乓球队训练强度不足?

知乎用户 匿名用户 发表

控制的不好又如何?上海能停下来吗?能允许上海停下来吗?

知乎用户 匿名用户 发表

首先不喜勿喷。我喜欢每个城市,每次旅游总是很开心。不管遇到什么,我相信哪里都有好坏之分。至于为什么质疑上海,我本人没什么好质疑的,有好就有坏,有成功就有失败。我没资格评论,最有资格说话的是当地人。其实引发大家情绪的是一些公众号的言论,还有所遇到的人和事导致的情绪被放大化了。

我们这儿闹疫情的时候,特别让人糟心。我就是个普通人,封到家里出不去,断了收入来源,家人被隔离的隔离,被困在外地的困在外地。疫情再加上临近过年很多东西都很贵。但大家都在互相鼓励,苦中作乐,嘴上吐槽,心里维护,谁也不想造成这样的局面。而某些公众号博主,这个时候拿上海和我所在城市对比,很多评论不堪入目,公正的、不公正的。更过分的是公众号扒裤子不够,还要扒皮,就是论事的人很少,而之前各种负面的新闻统统拿到最敏感的时候来说。微博更是乌烟瘴气,很糟心。热评几乎没有一条公正评论,呈现一边倒的态势。有次忍不住说了几句,被骂护城宝。而更可怕的是因为系统问题,导致我的输入文字变成了英文,被很多人追着讽刺。(我这边显示汉字,对方显示的是英语单词)。导致我现在写字都得提前说明不喜勿喷!

这次由于上海疫情外溢吧,让很多人生活受到困扰,还特别是疫情反复的城市,太多无奈了,还有被网暴过的人,大家内心可能也是忿忿不平!

不过再怎么样,没有绝对完美的防疫政策,不能捧一踩一。经过这次事情后,我一直记得在网上说话一定要谨慎,因为遭受过网暴,所以理解。只希望全国早日度过疫情阴霾,想要看到旅游时人山人海的景象!

知乎用户 匿名用户 发表

闵行一地方的(全员?)核酸检测,混乱五章,无人维持秩序,防疫人员这么辛苦,当地政府无相关人员或者措施维持秩序,最离谱的就是让人自行凑十个人一组,所以导致很混乱,人都挤在一起,排队排到了才知道要十人一组

知乎用户 匿名用户 发表

去年上半年防疫蛮严格,除了老外不戴口罩没啥问题;下半年宽松太多了,路上经常看到不戴口罩的爷叔阿姨。于是乎,不敢再去上海了。

老家防疫一直是最严格的,从高速高铁开始拦客,出站要求有人担保,各部门单位外出报备,重要场所一直有测温流调,这波疫情来了聚集性场所已关闭,目前没有一例病例。

也许,上海不是做不到,是另有苦衷吧。

知乎用户 Prince 发表

不知道,好像现在全域都发现新冠感染者了吧。绝大部分是无症状感染者,那有没有可能上海一直都有无症状感染者呢???无症状感染者,不做核酸谁都看不出来。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,机场工作人员家属==

这个机场不是指浦东机场内部,而是指跟对外物流有接触的所有人员。在物流公司卸货的扫地的运输的,我们基本都叫做机场工作人员。

这类人在上海有任何疫情之后进出物流区都要 48h 核酸了|д•´) 我麻麻在没有疫情的时候也要去做核酸。

总之全员核酸是肯定测不完的,上海的人太多了。但是可疑人员可以说是一个都没放过了╮( ̄⊿ ̄)╭

知乎用户 小熊猫同学 发表

最近我就借调到民政做防疫工作。所以我来唱个反调。首先上海没有全民做核酸,但是不代表不做。上周某区发现确诊后,连夜两个街道检测了 22 万人。其次,说上海工作做的好的,这两天某区阳性很多都是隔离点工作人员。最后,虽然不封城但是基层压力非常大,抽调人手根本不够用。至于原因,这个政策从上就很 *,老爷们根本不知道下面什么情况,闭着眼要求这要求那。别的不说,现在入境人员增加,酒店不够用。市里有想办法解决吗?所以说上海做的好,那 * 属于矮子里挑高个。

知乎用户 枪挑小流氓 发表

你是上海哪个部门的?找表扬吗?要谦虚!

知乎用户 唯依 发表

亲身经历,20 返校开学,22 早上武汉发布 21 武汉有新增,学校马上就排查学生,晚上疾控就通知学校返校学生有密接,当晚就封校,停课。执行 2+12,24 开始第一次全校核酸,25 第二次。然后在 3.02 进行第三次,3.09 还好进行第四次。这种流调速度和精准管控为什么需要全员核酸?病毒又不会自己冒出来,能及时切断传播路径就好了。

知乎用户 匿名用户 发表

你把从 “… 上海” 往后全部删了,加上什么都可以,因为外地那帮 跟外媒一样,它们只是想质疑

知乎用户 龚典红 发表

要根据人类对新冠不断获得的全面而深入认知情况,及时调整我们的对策,才科学。

事实是,大部分病毒性感冒都是由冠状病毒引起的,如今完全可以将新冠当作病毒性感冒对待。只需提醒注意,感染了类似新冠这种影响呼吸系统的疾病,越是紧张,呼吸就越出问题,所以放松心情才是正道,就像我们对能影响呼吸系统的高原反应一样。如果没有基础病,病毒性感冒基本会自愈。如果本身有相关基础病,即便遇到普通流感也可能夺其命的。所以建议,有基础病的老同志少出门,少聚集,出门常戴口罩,其它人就进入平常状态。

没必要一刀切,因为一个病毒性流感,而让我们的年青人都变成了 “老年人” 成天窝在家里。同时也要考虑那些个体经营者及其家庭的利益。更重要的千万不能长期将中国人圈起来,变成了当年印弟安人一样在流感面前弱不禁风……,实际上人类的基因中有约 5% 是由病毒贡献的,既千百年来,我们人类就是在不断地适应着这个充满微生物的世界的……。

我觉得,上海的步子还太小了点……

知乎用户 匿名用户 发表

到现在还有人相信搅屎坑里会不沾屎?现在还在吹上海防疫方式?半斤八两吧我看都是

知乎用户 匿名用户 发表

反正启东这一例是从上海来的;上海那边也不知道有什么操作。

去年杭州也是

知乎用户 C 语言刘老师 发表

有啥质疑的,该排查的都排查好就够了。全员核酸那是得很严重的情况。

就拿我们学校来说,前几天有个外地回来的学生,密接。

密接被防疫的拉走隔离了,跟这个学生有接触的次密接的同学,在学校封了一幢楼。

然后所有到过校区的老师,半夜 12 点多,挨个打电话通知回学校隔离,要求早上八点前必须回到学校,不能乘坐公共交通(包括打的)。

好多老师没车,甚至自行车都不会,无法赶到学校或者学校班车点。大家互相帮忙,有的老师专门开车绕到几个地方接上其他老师。

虽然也有些老师返校时间超过八点的,但是都非常尽力了。

学校封闭两天,学校全员核酸 2 次。

教师公寓在封校前,都给开学返校的学生隔离住了,好几百老师晚上只能在办公室睡觉。

很多老师连次次次次次密接都不算,还是按照要求配合防疫工作。

艰难的两天后结束封校,等第七天、第十四天,还要再做两次全员核酸。

已经非常之严格了,也保证了安全性。完全没有整个市全员核酸的必要。

有钱也不能随意挥霍浪费呀。防疫工作不光费钱,人力物力都很大,但大家用辛苦付出锁住风险,用速度节省下资源。。。

知乎用户 宸咚咚 发表

上海接收了中国 50% 以上的国际航班,每一天境外输入病例,几乎都占全国一半以上。

疫情到现在已经两年多了,上海应该没有哪一波疫情超过百例确诊吧。至今也没有进行过全民核酸检测。

作为一个 2500 万人口的城市,她已经够不容易了。

**很多人喷精准防控,完全是吃不到葡萄说葡萄酸的心态。**这次疫情爆发有碍到这些喷子什么事吗?没有吧。吃苦的是上海人,上海人都没有说什么呢!

知乎用户 冰岛​ 发表

虽然上海人习惯性鄙视其他城市,我也被上海人鄙视过,但上海在防疫上确实做得不错,比其他城市要好,也更人性化。

其他城市还是需要学习上海。全国的防疫人员都很辛苦,真没必要这样互相瞧不起、互相甩锅。

知乎用户 stdfgh 发表

为什么日本二战快结束的时候每天在国内宣传击沉美国军舰取得胜利,但是战线一直向日本岛移动呢?

知乎用户 雷剑魔尊 发表

上海有一点不好就是大马路上好多不戴口罩的没人管,进公共场所也不要健康码,也不用戴口罩

知乎用户 海带也是菜 发表

3 月 6 日(0-24 时)上海新增 3 例本土新冠肺炎确诊病例(昨日已发布),新增 32 例境外输入病例,新增 45 例本土无症状感染者

知乎用户 右耳钻 007 发表

2022 年 2 月 17 号之后,我先被闭环隔离两天,在学校呆了三天二夜,接着社区健康管理 12 天,12+2 天之后的 3 月 2 日,它又来了……

这段时间,核酸测麻了

白衣天使们辛苦了

而我三月的梦想——在马路上走一圈,看看除了学校和家之外的风景。

2022 年愿望:世界和平,疫情结束,平安健康!

知乎用户 匿名用户 发表

香港也有过长达大半年的 “清零” 时光,直到元旦断缆。曾经一度计划”开关“。

台湾曾经的 “超前部署”,被部分国家和地区予以好评。

澳洲、新西兰的” 清零 “时光,看起来简直是西方国家的另类。

为什么有些城市从不需要到需要扫码亮码,是上面要求的。上面不要求,上海当然可以不要求扫码甚至可以境外免隔离。如果某一天上海的流出个案变多,一样会要求上海全民检测和扫码亮码。


上海的方法和香港去年差不多,都是对有个案的处所进行检测(围封强检)+ 流调追踪。在个案不多或源头清晰的时候非常好,是对居民生活的影响最小的。但一旦源头不明的个案增多,这个方法就失效了,甚至成为病毒的突破口。


上海也给其他城市输出过确诊个案。有些在上海隔离完返乡后过几天就确诊了(怀疑在隔离酒店感染)。


但上海有全国一流的医疗,没有偷渡可能(比如瑞丽满洲里就是陆路边境输入、深圳珠海陆地和游泳输入)和经济支持,所以他敢啊。

知乎用户 Alexis Sanchez 发表

图题无关

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈,发现骂上海骂得最凶的就是西安的,起劲的不得了。

我就是陈述一个事实。

知乎用户 人生际遇本无常 发表

这不是质疑,是嫉妒,我们都霍霍了那么多次了,凭什么你们不霍霍几次?

知乎用户 星空的日落 发表

上海的防疫体系是建立了 “2+4+24” 机制,即接报后立即响应,2 小时内出动流调队伍快速采样检测,4 小时完成核心信息流调、落实临时管控措施,24 小时做到轨迹“应查尽查”、人员“应管尽管”、场所“应消尽消”。

而且,这次疫情,有无症状感染者接触的一批陶瓷制品,可能有被污染的风险,上海防疫人员把已经卖出的部分追溯回来,接触过的人也都管控起来。就连已经被扔掉的外包装垃圾、废品,都从废品回收站追回。

正是因为在短时间内做到如此大规模的流调、追踪,正是基于背后这么多工作,上海才有底气认为,其风险大致可控。

知乎用户 匿名用户 发表


请欣赏安公公双标现场


转载自微博 @tony 马直入小安子,原作者已同意

很久之后我突然懂了,为什么看这几个贵物的视频我总是笑着陷入沉寂。屏幕上他们,热烈,放肆,像一个笑话,一切仿佛就在昨天,却又隔的很远,再也触碰不到。

知乎用户 中正平和 发表

哪我提个问题哈,按照丁香的疫情数据为撒上海 600 + 的确诊确诊病例才 10 个中风险地区啊?为啥南京 60 个确诊就 1 高风险 5 中风险了?能解释解释么。

知乎用户 tyctao 发表

不好意思,上海也在全员做核酸检测了。一个个小区在那排查。

知乎用户 wch 发表

上海防疫真的很差,为了身体健康,大家千万别来啊

知乎用户 凤鸣西岐​ 发表

魔都—上海

知乎用户 狂野之狼 发表

已经在全员检测了

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈答案,没看到一个对上海精准防疫规定的系统介绍。怎样算密接,怎样算次密接,密接怎么隔离,次密接怎么隔离,发现阳性以后多大范围封闭,多少人做核酸,多少人隔离,隔离多长时间什么的,都只是说精准防疫,动态清零之类的,我没搞清楚是啥流程

大家讨论这么多,都是希望自己的环境中,整个国家都没有病毒,指责也没用呀。

知乎用户 乐乐乐乐 发表

知乎网友水平看起来已经超过了上海卫健委团队。上海防疫靠什么?应该靠在座各位的嘴

知乎用户 琴水无心​ 发表

说是没有全员核酸检测,实际上没有核酸检测的人还是很少的,我们家就我一个人没有做过。更多的其实是很多人做了很多次检测了~这三年基本没有在疫情波动的时候进入过风险区,然后这期间没有去过其他城市,春节五一国庆人多的时候,出差旅游回老家都没有,因为我在家带小孩,甚至很少跨区玩耍,然后没有感冒发烧,家人没有因病去医院住院… 期间小孩吃坏东西发烧,去医院必做,想回学校必做,去了外地回来入学必做,要不就居家隔离 14 天(至于竹园现在这个怎么逃过的不知道,没有全网暴说明信息还是保护的不错)… 老人住院加陪护人员都要做,且不能换人,在院期间核酸三天有效,哪怕当天出院,早上时间过了照样做,探视病房都进不去… 所以最后真正没做的人,大概率是没有问题,你要说无症状,那就是周围人都无症状了,但凡一个有症状除非天天在家等自愈,不然肯定会被发现

知乎用户 Minamo 发表

因为都是定点封,分批封呗

知乎用户 匿名用户 发表

社区工作人员,之前也在浦东机场干过。我一向认为防疫不能过度扩大化,动不动就全员核酸其实解决不了什么问题。实际工作中我们每天都会收到大数据信息排查可能途径风险地区的人员。也确实像其他几个回答所说,上海看似风险地区很少,比如之前奶茶店,但实际上涉及相关人员的社区都是管控的。

但是 3 月初这一波,我感觉上海压力挺大的。周边小区加起来封了十几栋楼。第 7 天核酸,医护人员已经不够了,临时让居民自己去医院做核酸。很多居民已经非常不满,有的是上班上学没时间,有的是家里有老有小带不动,有的是确实腿脚不方便,也有的沾点无理取闹了。但居民也有理由说的呀,你叫我社区健康管理 12 天,现在又要我出去做核酸,万一我感染了别人怎么办,万一别人感染我了怎么办?确实今天居民返图来看,医院从早到晚人山人海,我看着都有点害怕。

知乎用户 小朋友的 Dad 吖 发表

来上海快一个礼拜了,在闵行区这边,感觉这次疫情其实挺严重的,但是很多上海本地人,尤其是四十岁往上走的这部分人,出门居然不戴口罩!而且这次数据很奇怪,为什么无症状那么多?每天新增都是六十个左右的无症状,确诊反而只有几个,跟其他城市都是反着来的,现在明显本地居民低估了疫情的传播速度,别问,问就是确诊少,没确诊就不能就不能划为风险区,虽然被封的小区不少了,只能说上海不怕毒,不过希望疫情赶紧过去吧,大家还要养家糊口呢!各位喜欢外出不戴口罩的麻烦也戴好口罩吧!身上多揣几个口罩,每个口罩戴个三四个小时就换一个,大家一起努力,这次疫情才能快点过去

知乎用户 朕是这样的大帅帅 发表

没有在上海经历疫情防控的人都没有资格评价,他们只知道自己当地只会这样所以上海必须那样~ 我只是觉得一刀切的懒政和躺平没有本质区别~

知乎用户 匿名用户 发表

我们单位内部下了命令,不准外出吃饭,不准使用公共交通工具,不准到处乱跑,只能两点一线上班,谁有违规行为把自己搞成次密接密接再来单位,就处分谁。

知乎用户 匿名用户 发表

别的不敢说,上海封城以后,大盘会进入到一个完全没见过的节奏,可能画心电图,也可能起飞蹦极。

知乎用户 匿名用户 发表

所有之前骂香港的现在都来骂上海了

知乎用户 grahame1625 发表

这个问题请合肥站起来回答。

知乎用户 Flying horse 发表

上海的成功仅限于上海,不要认为她的成功可以推行到全国。光一个财力其他地方就不能比,更何况长三角经济区的对于全国的重要性。我们的防疫并不是不记成本的蛮干,都是经过精心计算和取舍后的结果。

知乎用户 无心的风景 发表

很多一刀切的管理方式,已经让国内很多人的收入收到了极大的影响,希望疫情早点结束是每个人发自肺腑的心声。

知乎用户 匿名用户 发表

做得到精确防控,那就精确防控,用最低的成本控制住疫情。

精确防控没有把握,那就从严,不惜成本确保安全。

这两种策略都是正确的,但必须建立在对自身动员组织能力、居民配合程度、病毒传播力、目前措施防控效果的准确评估的基础上的。

上海的策略到底是能力足够,还是高估自己,只能拿结果来检验。目前为止控制的还是不错的。

知乎用户 匿名用户 发表

家住普陀

公司黄浦

说实话,只是看新闻刷朋友圈感觉普陀,黄浦疫情很严重,被包围了被圈住了,实际上我上下班都正常,没人通知我需要做核酸,没人通知我需要隔离

想了想应该是工作人员行动迅速,次密接立马就被通知了,有问题立马就隔离做核酸排查

所以像我这种虽然在疫情区域,但是没有密切接触过或者途径哪个小区的,是没事的,有事的第一时间就采取措施了

知乎用户 桐原亮司 发表

中国只有一个上海。

知乎用户 大伦伦 发表

我们公司的流调比公众号和热搜都快…

知乎用户 默默的铅笔头 发表

其实很简单,上海核酸测试做的多,一旦做的多做的快,很容易在传播初期就发现,不用等到有重症才发现,有重症出现一般已经传播一段时间了,不得不采用封城这种极端做法。

知乎用户 竹子克星​ 发表

曾经有贱人到上海,觉得上海管理疫情太松,打了 12345 反应,半小时后回电,防疫工作人员准确的报出贱人的行程,哪趟高铁,那个位置,下车体温,打了那辆出租车,去了哪里。上海就是靠大数据管理,一旦有风吹草动,精准定位,精准排查,精准隔离。范围缩的小,反应速度快。这也是本事。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么质疑。

因为上海每次有疫情就会害得周围城市倒霉。

原本好好的,干干净净的,某一天突然来了几个带病毒的上海人,然后景区关闭,商场、小吃店停业。

一群人被拉去做核酸,隔离。

出现这种情况,苏州确实有锅,对来苏州的外省人查得不够严格。

但是上海的锅是不是应该更大点?

如果说上海疫情做得万无一失,这几个确诊是怎么到处跑的,翻墙从隔离区出来的么。

知乎用户 匿名用户 发表

因为习惯野蛮粗暴的一刀切后很难适应文明社会

就像在老家习惯靠关系走后门开证明

一下子来到一线城市任何手续证明简单明了甚至可以网上办妥,让他们怀疑人生

知乎用户 匿名用户 发表

因为运气好呗……

这次不就没控制好嘛…… 才多少天,就出来那么多病例了。

本人大学生,学校被封了

可是,仅仅是封校,生活什么的基本都照样,串寝随便串,校园随便逛。。。

想想就吓人

知乎用户 朝阳 发表

1、因为上海是直辖市,和省(自治区)是平级的。你见过哪个省全员核酸检测过吗?

2、疫情控制的好的直辖市、省(自治区)多了,如西藏、青海、湖南、甘肃。因为这些地方的媒体不发达,存在感也低,并且也没有自我表扬的传统。所以,你也不会去关心这些地方控制的好不好。

知乎用户 Jixia 发表

两个字,资源。

作为全国人均资源最多的两个城市之一,上海的资源如何就不用说了。

而有很多的资源,就意味着能有足够的物资和装备这样的防疫物质基础。物质基础有多重要呢?举个例子,同样是一项管控措施,因为管控所带来的不便,是全部自己承担,自己承担一半,或者政府补贴全部,人们的接受程度是完全不一样的。而上海则有这个资本补贴更多,这就使得政策落实的难度大大降低,这也是上海人相对其它除北京之外的地区的居民而言看起来更支持政策,更相信政府且素质更高的根本原因。

更重要的,有道是,兵马未动,粮草先行。棍子上吊草能赶羊,棍子上吊肉能赶狼。钱和各种补助给的足,那么在政府人员和相关事业单位自然可以不用羊而能用狼,且让狼干劲十足。

总而言之,上海人的平均素质和上海的整体秩序的确高于大多数城市,上海市政府人员的能力和组织力也相对很强,但这一切,归根结底是因为 “资源”,因为仓禀实而知礼节。

知乎用户 匿名用户 发表

纲虑 y p 肯定不知道上海有 2500 万人才会说没有全员核酸,还说打上海人的脸,你看上海人会说上海封城吗? 只会有外地人觉得上海已经封了,毕竟他们进出都困难

知乎用户 大鱼 发表

老是封城,老百姓吃什么啊。你知道在上海一天至少要花多少钱吗?

知乎用户 匿名用户 发表

怎么说呢,有种差距叫做学神和学渣的差距。

高速的效率决定着彼此的差距有多大,在我看来普通的城市效率像汽车轮胎,那么上海的效率像精密的齿轮,城市与城市之间是存在差距的。并被贬低某一方,而是只是说出一个事实。

知乎用户 匿名用户 发表

一边嚷嚷着上海人 “地域黑” 歧视自己的是某些人

上海出了事不加油反而幸灾乐祸的还是这些人

做人不能太双标

知乎用户 匿名用户 发表

部分国人喜欢看到强者出错,然后围上去踩几脚,会觉着自己突然变牛逼了很多。

俗话叫见不得别人好。

郭德纲总结过,很多人,你比我落魄,我会同情你。你过得比我好,我嫉妒你。整天想着你哪天能落魄。

知乎用户 匿名用户 发表

很多这次嘲讽上海的人,可能自己从没体验过上海的防疫政策带来的种种便利,而且总听说上海精准控制水平多高,难免产生一些逆反心态。

如果之前他们所在城市表现的比较糟,被全国其他地方的人嘲讽,那么当他们看到上海出问题,可能会喷的更起劲。

这次上海确实表现不好,这个没啥不好承认的。

但是,能一直以来这么灵活、便民地进行疫情管理,在全国大概也是数一数二了。

不能因为一次失误就完全否定上海的策略。

反正作为在这里生活多年的人,我很相信上海政府,因为,总体而言,疫情一直被控制的很好,生活、工作上被打扰的很少。

知乎用户 匿名用户 发表

天天叫嚣着‘抄作业’的人呢,都照着上海抄啊,都是一个国家的抄不来?

知乎用户 匿名用户 发表

毕竟掌握了空管局 高风险来机备降南京和杭州就完事了

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么越来越多的人喊防疫过度?

知乎用户 大西瓜 发表 因为人类很诚实。 我因为疫情被困在单位连换洗衣服都没有天天泡方便面吃火腿肠的时候,我坚决抵制过度防疫。 当我身边区域挨个爆出疫情,走哪儿都是高风险区域的时候,我坚决支持严防严控。 我可太诚实了。 知乎用户 我植物鄙视 …