俄罗斯会怎么收场呢?

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知乎用户 cpcliusi​ 发表

高赞回答把俄乌战争与对越作战作对比,几位知友请我发表一下看法,由于现在并不知道普京出兵的真实目的和战役企图,所以我也只能就对越作战的几个关键问题解释一下。

1、为什么一定要打越南?

中越两国关系自 70 年代中期之后急转直下,边境局势一天比一天紧张,为什么一定要走到兵戎相见的地步?

从国际战略和国家安全角度考量,我们需要和平的周边环境。70 年代的国际形势,是苏联战略进攻,美国战略防守,苏联在重点争夺欧洲的同时,推行南下(亚欧大陆南部)战略,对中东、印支、采取战略攻势,扶持越南,支持其侵略柬埔寨和控制老挝,海空力量进驻金兰湾和岘港,形成了从北非经印度洋,穿越马六甲海峡到东南亚、西太平洋,包围我国的战略包围圈。

而越南,是这一链条中最薄弱的一环。面对北极熊、越南大小霸权主义的咄咄逼人,我们要是无所作为,国家安全如何保证?改革开放需要的良好国际环境从哪里来?让北极熊赶着我们去跳太平洋么?

用小平同志的话说:苏联在阿富汗、伊朗得手,在越南、在东方的步伐加快了,对我们的威胁加强了,所以我们需要中越、中苏边界有个比较安定、比较稳定,取得这个条件起码取得这自信,它们不敢随便欺侮我们,要试一试、量一量苏修。报纸宣传这个没有好多用处,抗议没有用处,联合国决议也没有好多用处,特别警告一下苏联,这样我们搞四个现代化也比较放心。

从建设国家的角度,我们需要西方的资金和技术。我们当时既缺资金也缺技术,要想实现周总理提出的四个现代化目标,必须引进西方的资金和技术。小平同志同样讲得明白:我们希望强大的欧洲,它希望强大的中国。为什么国际上愿意拿钱、设备,帮助中国实现四个现代化?就是强大了可以牵制苏修,假如你软弱,帮助你有什么用?有什么意义?!

对越作战,就是显示中国有实力说话算数靠得住,能够在反对苏联的斗争中发挥重要作用,但是要注意,中国和西方是彼此需要的合作关系,不是入伙,所谓投名状之说大谬不然。小平同志战前出访美国,是向美方通报情况,而不是征求意见。也就是说,我们要打越南了,决心已下,给你们说一声,而不是我们准备打越南,你们看行不行。美国担心引发苏联的大的反应,对于中国教训越南是不赞成的,但是他并不能改变中国的决心,于是采取顺水推舟的做法,在战略层面进行了配合。

2、解放军的战役企图究竟是什么?

国际形势:苏联和越南已经正式结成同盟关系,那么我们对越南采取军事行动,就极有可能引发苏联的干涉。为了避免发生苏军大举进攻的可能性,就必须控制南线的作战时间。只要我们把行动时间控制好,苏联就来不及作出大的反应。

国内形势:三中全会既然已经决定要以经济建设为工作中心,实行改革开放,那么显然是不能长时间把几十万人的兵力放在国外打仗的。、

战场环境:4 月份之后,越南北方就要进入雨季,到时候大雨连绵,道路泥泞,更加不利于大兵团和重型装备的机动与展开。因此,我们必须要在雨季来临之前就结束战争。

综上所述,无论是苏联威胁的存在还是国内建设的需要还是战场环境因素,都决定了我们出兵惩罚越南不能旷日持久,而只能是一场短时间、浅近纵深、有限规模的有限战争。

因此,军委确定的作战方针是:“集中绝对优势兵力,进入越南北部浅近纵深地区,穿插迂回、分割包围,各个击破,速战速决,速歼速回”。战役决心是:“以 15-20 天时间,力争歼灭越军 3-5 个师的兵力,摧毁越军在边境地区的防御体系和军事设施。”

搞清楚了以上事实,就自然明了解放军迅速从越南撤军,是按照战前确定的速战速决的预定方针实施的主动行动,而绝不是坊间盛传的所谓后勤不济或者战局不利伤亡太大而被迫回撤。

3. 是不是有逼迫越南从柬埔寨撤军的意图在内?

对越作战的目的在于:打破苏联的战略包围,稳定东南亚局势,推动国际反苏统一战线,为改革开放和四个现代化建设争取和平的国际环境。支援柬埔寨,的确是出兵的目的之一。但是这种支援,是战略上的呼应,而不是战役上的围魏救赵。围魏救赵就不会是有限战争,因为有限战争达不到围魏救赵的目的。

上面已经说明,这是一场短时间、浅近纵深、有限规模的有限战争。时间短、纵深有限,位置偏北,对河内不会形成实质威胁,动摇不了越南当局侵占柬埔寨的决心。柬埔寨当然希望解放军能够给越南以深入的实质的打击,但中国予以其大规模的物资支援,对越作战停留在 “教训”、“惩罚” 的程度,柬埔寨也只能表示理解。

所以军委没有什么围魏救赵,逼迫越南从柬埔寨撤军的目标在里面。因为只有攻其所必救,才能达成围魏救赵的目的。真要围魏救赵,那只能是直取河内,那就不会是仅仅持续一个月,仅仅限于中越边境浅近纵深有限战争。眼睛是放在越北,出兵惩越,对柬埔寨是一种战略上的呼应。河内当局也不是傻子,其对国际局势和中国军事行动的判断基本准确,断定中国如果出兵,只能是速战速决。

4、对越作战的战略意义。

在美国的时候,我就对卡特总统说,我们要教训一下越南,虽然我们当时的题目只是限制在中越边界范围内,但实际上不是从中越两国角度考虑,也不是从印支角度考虑,而是从亚洲、太平洋的角度,也是从整个全球战略角度来考虑这个问题的。——《会见美国参院外委会访华团时的讲话》邓小平 1979 年 4 月 19 日

这一场边境局部战争,并不限于中越两国矛盾与冲突,而是着眼于全球战略角逐,证明苏联是靠不住的,坚定了国际反苏统一战线的斗志和决心,从而遏制了 70 年代以来苏联四处扩张、咄咄逼人的态势。最终苏联解体,越南从柬埔寨撤军,实现对华关系正常化,而中国在政治和外交上消除了主要的敌人,经济则伴随着改革开放迅速发展,在战略上取得完胜。小平同志主导的这场战争,堪称 20 世纪历史大潮中的神来之笔。

高赞把十年中越战争视作中国的泥潭,持久作战对中国不利,这毫无根据。以中国的体量,在边境和越南长期对峙,毫无压力。真正陷入泥潭的,是越南这个只能依靠苏联援助维持战争机器运转的落后的农业国。当苏联自顾不暇的时候,越南也只能改弦更张,恢复对华关系。

作者为历史学硕士,大学讲师,专注中越战争史。

微信公众号:南疆烽烟正十年

知乎用户 额乐 发表

当年邓小平访美,告诉卡特要教训越南,然后发动对越战争,本来是想模仿中印战争打完就撤。没想到军队几十年没有实战加上各种政治运动,战斗力下降严重,虽然实现了战争目标但打得很难看,让越南看到可乘之机,在中国撤退后从柬埔寨调回主力北上进攻中国。于是中国占据了有利地形和越南打阵地战,从中国进攻越南到撤回只有一个多月,但后续的战斗持续了十多年。为什么持续了这么久呢,因为越南得到了苏联的支持,怎么看中国都陷入了第二个越战泥潭。

但是结果是,由于中国撤军到边境地区缩短了防线,得以减少人数,轮调各军区部队参战,一方面减少了投入,一方面练兵提高战斗力,结果是朝鲜战争和中印战争的骄傲情绪被抑制,中央对军队控制力增强,为后续军改铺平了道路。而中越战争和中苏关系恶化让中美关系升温,由于中国把战争限制在边境,西方资本进入内地,中国经济开始起飞。另一边,越南不得不维持庞大的军队,经济发展进程被打断,苏联对越援助更加重了财政负担,成为解体的原因之一。

提到中越战争,是因为这场在冷战和核阴云下的局部战争,实际牵扯到了几乎所有势力,其影响力超出了地理边界。对中国来说,这场战争取得的巨大的政治和外交上的成功,以至于军事上的不利无足轻重。我认为按照战争是政治的延续这一说法,中越战争堪称上世纪最经典的战争—用最安全的方式加了最大的杠杆,取得了最大的效果。

为什么一个可能变成泥潭的战争变成了这样一个经典案例呢?原因不仅在于邓小平精准的预判(如苏联不会出兵),还在于充分的准备(提前出访美国做好沟通),更重要的是灵活的应变(当战争变成持久战时把不利转化为有利)。作为经历过二战和内战的领导人,长期负责政治,经济和情报工作的邓小平把自身优势发挥到了极致。作为对比,苏联的阿富汗战争和美国的越战和韩战显示了在核时代,对战争的错误理解可以造成严重的后果。

对俄乌战争,首先俄罗斯军事上不顺利并没有那么糟,问题是怎么处理。军事胜利不是实现战争目的的必要条件,战争目的可以靠战争本身来实现,它基于对战争的运用,以及对其他领域事务的处理。而对战争的运用和其他事务的处理,很大程度依赖交战国的国家形态,和政治精英的理念和水平。俄乌战争之外,俄罗斯的一系列操作是很值得认真研究的,那些才是战争的真正意义,相比之下战争本身如何结束并没有那么重要。

中越战争是在 91 年结束的,原因不是战场上取得了什么成果,而是苏联解体和冷战结束,越南终于放弃了复仇的想法。当然这不是说要美国解体,而是战争的进程取决于战场之外将成为新常态,而理解和运用这一原则将成为交战国决策者必须重视的方面。当然战场上的胜利仍然是目标之一。

知乎用户 高天流云 发表

俄国的收场无非是普京下不下台的问题。跟 1991 年海湾战争结束后,萨达姆面临的形势一样。

当然也有报道说,京子会在 5 月 9 号宣布俄罗斯国家总动员,把战争长期化,这也有可能。但这也只不过是延迟了俄军失败的速度而已。在西方国家大力军援的情况下,俄军的失败只是时间问题。

事实上,俄军在军事上面临的严峻问题之一是,它的很多军用装备无法自己生产,一旦西方断供,它的军用库存将很快用罄。

尽管俄粉们一直热血沸腾,但是,自从苏联解体之后,俄罗斯的国防工业发展长期以来处于一种比较不健康的状态,因为他们并不能够做到任何武器装备上的零部件全部 100% 自己生产,很多专业的零件都需要从外国进口。

例如,“前哨” 无人机的 APD-85 发动机是澳大利亚 Jabiru 的气缸活塞组和俄罗斯设计的控制系统的组合。

俄军无人机还配备了美国 Antcom 公司的 GPS 天线、瑞士制造商 MicroEM 的导航模块、爱尔兰 Tillotson 的燃料系统元件。

俄军的陆战主力—T72、T80 坦克的热成像仪也来自西方。

2015 年,俄罗斯国防部副部长尤里 · 鲍里索夫在给普京的一份报告中表示,来自北约国家的零部件被用于 826 种国内军事装备样品中。俄罗斯军事工业进口替代的目标是到 2025 年,俄罗斯的零部件能够替代其中的 800 种。

**其实,我们需要重点考虑的是,**俄国失败了,我们该怎么收场?毕竟,从始至今,东方大国始终不承认 “侵略”,这等同于把自己放在世界舆论中心的火上烤。

知乎用户 托伦 发表

没有人能拯救现在的俄罗斯了。

距离 4 月 2 日,俄军从基辅溃逃已经整整一个月,距离 4 月 10 日,俄罗斯临阵换帅也已经过了 20 多天,但是,俄罗斯依然是那个拉跨的俄罗斯,没有改变。

在 4 月 2 日之前一段时间,俄军北线战场 - 基辅方向军队已经被乌克兰三面包围,面临被歼灭的困境;而东北战线 - 苏梅 / 哈尔科夫方向的俄军,则被乌军反攻至俄罗斯境内,若不是乌克兰军方的战略克制,在这一路的乌军或已占领了俄罗斯境内城镇。

这两个战线的溃败,令俄军高层放弃了全面攻击乌克兰的行动,改为重点攻击乌东地区,以及南线马里乌波尔。

俄军在基辅哈尔科夫等地的失败是有原因的。战争单向透明、后勤能力不足、士气低落、武器代差、军队协调能力差,每一个原因都是致命的,而俄军将这五个 DEBUFF 同时凑齐,想获得进展比较困难。

就因为俄罗斯北线面临的损失和包围,从 4 月 2 日开始,俄罗斯已经允许军队从北线进行溃逃,并对外宣称俄军进行了有序撤退。

接下来的俄军,对先前军方的高层指挥出现了怀疑,媒体也曾一度出现绍伊古消失的新闻,这个时候的俄方高层,特别渴望有人能够解决这些 DEBUFF。解决不了这些问题,乌东和马里乌波尔战线的战略目的,只是无稽之谈。

这个时候,头戴多个光环的德沃尼科夫将军被举荐给普京,寄予期望。

毫无疑问,德沃尼科夫将军的资历是值得肯定的,他参与过车臣战争,指挥过极其残酷的格罗兹尼巷战,他参加过叙利亚内战,亲自指挥了多次军事行动,并被授予俄罗斯联邦英雄金星奖章,他的作风狠辣,在巴沙尔收复重要失地,他的司令军衔,是自己一场场的战争打出来的,这样的评价,在以腐败和权斗闻名的俄罗斯军队里,是较高的评价了。因此,他的出现,与车臣军队刚出兵一样,也是一度令俄罗斯媒体大幅渲染,甚至在媒体语言中,他被称为 “当代朱可夫”“叙利亚战神”。

接下来,大家都看到了,普京为他举办了重要的册封仪式,并且昭告天下,德沃尼科夫将军将成为接下来的俄罗斯指挥官,这相当于给予了德沃尼科夫尚方宝剑,可以勒令各个部门紧密配合,首先解决军队协调的问题。

军队协调问题看似已经解决了,那么其他问题怎么解决?

解决武器代差的问题,首先是普京威胁西方世界,“任何外部势力干涉乌局势将遭闪电般打击 “,同时大肆轰炸乌克兰西部机场和铁路线。因为像捷克援乌的几百辆坦克,就是通过铁路送到的。

俄罗斯持续的轰炸铁路起到了一定作用,因为波兰援乌的 200 辆 T72 坦克是通过公路送到的。对美国空运援乌的军事物资好像作用不大,因为今天 70 门 M777 榴弹炮已经运抵乌克兰,至于美国如何操作的,目前并未公开。

因此,援乌武器对俄军造成的打击,依然是俄罗斯无法解决的难题。

除了援乌武器连绵不绝的问题迟迟不能解决,军事士气低落也未能得到有效改善。

那么战争的单向透明的问题能解决吗?答案依然是否定的,这也是悬在俄罗斯将领头上的达摩克利斯之剑。

因为打算解决军队士气低落的问题,俄罗斯军方高层,总参谋长格拉西莫夫—也就是这位因为拥有温暖笑容的人,来到了乌克兰前线开展工作,没想到,立即被乌克兰炮兵截胡了。

乌克兰得知格拉西莫夫来到前线的重要信息,立即炮轰前线指挥部,直接轰死包括俄军无线电电子战部门负责人安德烈 · 西蒙诺夫少将在内的多名指挥官,更让这位刚来不久的格拉西莫夫受伤,这次炮击与上次黑海舰队副司令被炸死同出一辙,被乌军截获信息直接大炮轰门,伤亡惨重。

想解决战争单向透明的问题,却死了指挥这方面工作的少将,这样的结果的确令人汗颜。

最后就是后勤的问题,在乌东方向,俄军的后勤工作比之前的北线和西北线有了些许好转,但依然有恶化的可能,因为乌克兰无人机灵活性随着美援的强化更加突出,乌克兰的 R18,弹簧刀和凤凰幽灵逐渐进入战场,这些无人机骚扰能力强,飞行时间长,夜战能力突出,它们对于俄军后勤的袭击,已经逐渐成为压垮俄军后勤的最后一根稻草。

因此不难看出,4 月 2 日之前,俄罗斯面临的几大 DEBUFF,只有军队协调这一方面解决了,其他方面,像军队士气、后勤能力、武器代差、情报单项透明等问题,迟迟得不到解决。

这些问题得不到解决,俄军的战线也会受到影响——俄军集火乌东 20 天,拥有的进展微乎其微。

乌东毫无进展,孤城马里乌波尔也迟迟不能拿下。激战 68 天,乌克兰的黑土地上,四处散布着侵略者的尸体,这些俄罗斯侵略者的尸体,以各种诡异的姿态出现在乌军士兵充满喜悦的合影里,充当着捍卫正义的、乌克兰英雄们的背景墙,成为了乌克兰士兵们的赫赫战绩,也成为了俄罗斯新沙皇疯狂扩张的耗材,被打上邪恶、野蛮、愚蠢的标签,与新沙皇一道,被钉在历史的耻辱柱上。

今天已经 5 月 3 日,距离 5 月 9 日普京胜利日阅兵还有 6 天,这该如何交代呢?

新任指挥官德沃尼科夫将军已经流露出无力,那么,还有谁能够帮助俄罗斯收场?

还有谁能够拯救俄罗斯?

真的没有人有这个能力了。

知乎用户 曹达华 发表

在出租房内,一待业青年一边吃着方便面,一边用火星手机刷着帖子,从废品站买的旧电视正播放着俄军节节胜利的新闻,眉头紧锁的他陷入了沉思:俄国下一步该怎么走?要不要夺取整个乌克兰?五代机还有那些技术难题?如何突破欧美的经济封锁?一个个难题需要他思索、决择。此时,传来踹门的咣咣声:“开门!查暂住证!” 听见这个声音,青年心惊胆颤,慌忙关上电视跟手机,再也不敢发出半点响动,直到外面的人走远了,才敢坐到板凳上,重新打开手机,在评论里打上:“没有俄国的地球,还有必要存在吗? ” 但没过多久,又传来一阵急促的敲门声,这次是房东:“房租究竟拖到什么时候?再不交就赶紧给我退房!” 青年关上手机哀求道:“这个月出不去小区,大米白菜都涨价了,钱不够用,再宽限两三天,等发了工资有钱马上交。” 房东摇摇头无奈的离去,青年再次打开手机,在评论上狠狠地打上,“克里米亚原本就是俄国的,乌东也是俄国人民的,打北约我捐出全部家产,打美国我捐命,那些说俄国不好的都是汉奸美狗!”

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

人在台北,家刚来电,吃着 82 年的茶叶蛋强答一波。

混个体制里的人都知道,要少说话,少发朋友圈。因为你只要不说话,即便自己是个傻 X 别人也不知道。一说话就露馅了,所谓讲多错多,同样的一句话在不同人那里有不一样的解读。所以要么不说,要么就按文件说,没文件就按领导说过的说。

在俄罗斯那里,只要俄罗斯忍着不打,或者闪电战失败后迅速撤军然后宣称自己已经毁灭对方战略军事据点达到目的因此任务完成。那都可以保持那种很强势的角色。而且赶在西方国家制裁前撤军,人家也下不去手。你不就想我撤军吗?我都已经撤了,你还制裁什么?

现在全世界的军队参谋每天都在研究分析乌克兰战场局势,从中吸取经验教训。俄罗斯每拖一天,军事上暴露的弱点就越多。至少在 2022 年的一天,还能看到俄罗斯军队的一字长蛇阵。这是很多人都想不到的。

最惨的就是乌克兰和俄罗斯的老百姓。乌克兰其实还好,只要熬过这一波,以后来自欧盟的援助足以让国家恢复起来。这次战争中世界看到乌克兰人民抵抗侵略者的决心,所谓自助者天助之,欧盟需要一个勇于抵抗的乌克兰挡在前面,乌克兰人民既然有心,欧盟自然会在后面出力。

但俄罗斯老百姓就芭比 Q 了。如果制裁不撤销,时间一长,生活就会逐渐朝鲜古巴化。

知乎用户 李大鹏 发表

  1. 俄军打到这一步了,已经不能全身而退了,下一个阶段俄军大概率会收缩兵力,重点攻击卢顿地区的乌军主力,彻底控制卢顿两州后开始巩固战果。比较现实地说,俄军已经不太可能继续扩大战果了,能确保乌东成为缓冲区就不错了;
  2. 之后不论是谈判还是停火,卢顿两州以及连接克里米亚的陆地通道都是俄罗斯的战略底线。俄罗斯可以确保这个战略底线作为交换条件,通过谈判,从乌克兰的其他战线撤军。乌克兰虽然绝不可能割让领土,但是通过谈判会形成停火线。这样以来,俄罗斯即确保获得了部分战果,也能避免陷入泥潭;
  3. 俄罗斯在战后国力急剧衰退,尤其是军事实力。恐怕很难有实力控制之前的小弟们了。大胆预测一下,白俄罗斯的颜色革命就在这两年就会爆发,但这一次俄罗斯恐怕罩不住了,白鹅变色后又是下一个乌克兰…. 叙利亚内战也极有可能再次爆发,巴沙尔政权面临挑战,格鲁吉亚也会借机生事。中亚地区也有可能面临动荡,但规模不会很大;
  4. 中国和印度的势力开始更多进入中亚地区填补俄罗斯留下的战略空间(中国似乎已经开始行动了),中国,印度和俄罗斯也会形成某种合作关系,世界地缘政治格局开始重新洗牌;
  5. 普京较大可能会扶持可靠的接班人上台,自己退居幕后继续掌权。这个接班人不太可能是很多人预测的绍伊古,而绍伊古极有可能成为对乌克兰作战不利的替罪羊;
  6. 普京直接下台上军事法庭的可能性不大,而战后的俄罗斯会继续被西方唾弃,经济一蹶不振,人才疯狂外流,沦为三流国家,俄罗斯对中国的依赖加深。
  7. 通过这场战争,西方看清了俄罗斯外强中干的本质,没人还会怕他了,红场阅兵再怎么喊乌拉也吓不到人了,西方会更加肆无忌惮地围堵俄罗斯,而战后的俄罗斯也很难有还手之力。乌克兰都不需要加入北约了,美国搞不好直接在乌克兰设军事基地,俄罗斯在战略上完败;
  8. 俄罗斯不太可能有亲西方的领导人上台。普京当年就是铁杆亲西方的,还试图加入北约,那个时候俄罗斯的形象还没有黑化,但结果怎样大家也都看到了。俄罗斯未来倒是有可能出现极端皇俄势力掌权,这些人不仅敌视西方,骨子里也瞧不起中国,这个反而是需要提防的。
  9. 退一步说,即使普京暴毙了,俄罗斯也不太可能二次解体。因为即使在远东地区俄族也是占人口多数的,边境地区有可能陷入内战,然后进一步消耗俄罗斯的国力。

3 月 31 日补记:和之前预测的一样,今天开始,俄军在基辅北线开始撤军了,第二阶段的作战以收缩兵力部署开始。预测俄罗斯会把能调用的兵力全部投入东线,在顿巴斯地区会有大决战。对于俄罗斯而言,决战的进度越快,对俄罗斯越有利,因为俄军一次几乎压上了全部兵力,后勤的压力也是大得空前。乌军在这一地区部署的也是主力军团,以俄军这段时间的表现来看,这仗绝对不会好打。

知乎用户 雪底蒿芹 发表

俄罗斯会不会再出个列宁?

知乎用户 功不唐捐 发表

一旦掌握权力久了,尤其是绝对权力(独裁),也就是当你对别人有生杀予夺的绝对权威的时候。

你就再也听不见真实的声音了,周围全是谄媚之言。这就是所谓的昏聩。

即使这个人以前是再励精图治,英明神武的英主,独裁久了就会昏聩。

这就是为什么历史上很多英明神武的君主到老,得一个老迈昏聩的名声。

在国内煽动民粹,虽然能让你声望日隆,政权巩固。但是民粹同样是一把双刃剑,他会裹挟着你做出错误的选择。但凡国内搞民粹搞得厉害的,最后无一例外都走上对外战争的道路。

最终被民粹所吞噬。

普京就是这样一个煽动民粹,老迈昏聩的独裁者。

最终的结局,就是被民粹所吞噬。

俄罗斯的收场会很惨烈。普京下台,亲西方的领导人上台,赔款,顿涅斯克和克里米亚吐出来。

知乎用户 雷神​ 发表

​题主重新定义势如破竹

帝国主义者的寿命不会很长了,因为他们尽做坏事,专门扶植各国反人民的反动派,霸占大量的殖民地、半殖民地和军事基地,以原子战争威胁和平。这样,他们就迫使全世界百分之九十以上的人正在或者将要对他们群起而攻之。 ——毛主席对新华社记者的谈话(一九五八年九月二十九日) ​​​

鉴于有些人说没有看到过俄军的负面新闻,那我放点吧,俄军胜利的我就不放了,从第一天俄军一小时 20 分钟攻占基辅开始,自媒体就已经散发的够多了。

普京开战演讲:宣称给乌克兰示范如何去共产主义,并痛骂苏联以及列宁

欧美现在反侵略的游行的参与者就是我们要团结的无产阶级 (你们见过大资本家上街游行的么?)。反而那种动不动就拿核武威胁邻居的才是帝国主义行径。《毛选》开展前普京演讲万字全文

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知乎用户 不八戒师兄​ 发表

战争的结局从来就不是由失败者说了算。

普大 D 可以发动战争,但战争何时结束,已不是普大 D 能控制的了了。

对俄罗斯人民来说,最好的收场就是学壁虎断尾求生。这个尾,就是普大 D。当然,普 D 表示有不同意见,因为他不认为自己是尾,而是头。没了他,俄罗斯民族将不复存在。

不过俄罗斯人民从历史上来看,就不是好惹的一群人。他们也能做顺民,但一旦起来革命,也是真要人命的。

可以预见,随着西方对乌克兰援助的不断加强,大鹅社死导致武器生产无法接续,双方力量此消彼长,未来两三个月,大鹅失败几成定居。

顿、涅两州独立是不可能的。否则乌克兰死了那么多人,就是鲜血白流了,泽连斯基也没法向国内和支持他的盟友交代。收复乌东应是最低的战略目标。

克里米亚也很难保住。失败者没有讨价还价的权利。当然,如果大鹅断尾求生成功,也许还能获得克里米亚共管的机会。

我倒是很关心对鹅毛来说最坏的一种情况,那就是鹅毛面临再次解体。我关心的是,在分食大鹅的盛宴上,我们能否有资格坐上餐桌,收复被鹅毛武力侵占的五百万平方公里领土?

是时候做好分食鹅肉的准备了

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

人在家中坐,笑看乌克兰如何收拾烂摊子

让我们看看民怨总统泽连斯基英明领导下的乌克兰损失了多少领土

俄乌持久战,看戏子,普京,拜登的三角恋爱纠缠(认真你就输了)

来,上才艺,竹板那个一打呐,乌孝子就要破防啦:

快板第一段:

论开战是乌克兰,亚速营尽摆烂,演员当总统,纳粹在叫唤,牺牲还能复活战,打不了求救援,打得了膝盖软,全制裁还骂俄混蛋,谈不下射高官,谈得好扔炸弹,滥杀平民还怪普京救得慢,有反对是鹅孝子,有美元我一人赚,贼贱司机撒娇卖萌欢,拜登猛夸弯弯真会玩

被打扁谈主权,贼怜司机狗命悬,圣母婊真心善,选择记忆一边站,领土纠纷美没干,大骂黄鹅负心汉,无情两板斧,和平和人权,有反对是被洗脑,有$我一人赚,全民反对都不算,我爹垄断有霸权

民生艰民主难,贼怜司机要玩完,基辅街头耍花枪,偶像包袱全拉满,乌军累乌军苦,早日占领总统府,美掏钱看大戏,本是同根何怄气,难民汪汪流大泪,拜登要和戏子睡

制裁猫制裁树,俄普不走寻常路,石油还怕没销处,核平禁飞区,北约也猴急,戏子惨遭弃,波兰不给乌战机,司机失去号召力

平民发武器,绑架成奴隶,纳粹团聚成炼狱,战争绞肉机,车臣援普来助力,优良作风整军纪,谈判在继续

侵略罪,双标媒,俄军正义扛大锤,人道救援没得谁,看客吹,反俄贼,一万雇佣顷刻没,吊打拱火美国鬼,乌克兰生化验,俄军证据很全面,王师西定乌孝子,早日打脸知羞耻

乌孝子臭名远,他们反俄不反美,知乎舆论战,挺乌不点赞

快板第二段:

乌克兰惹人烦,亚速营尽摆烂,戏子登台拜邪神,亡灵纳粹重复燃,圣母知乎热搜买,1450 来动员,霸凌普京笑俄软,侵略异国是混蛋,俄军队心太善,还帮平民挡子弹,知乎网友有反对,当头棒喝鹅孝子,有美元我赚翻,何时带我玩一玩

心好寒谈主权,泽连斯基软绵绵,岛国弯弯真心善,横跨海峡一边站,侵略战争美没干,欠下血债千千万,无脑思考挺俄普,有反对是不民主,想帮美坟松松土

民生艰民主难,车臣同乌把怨还,戏子街头特效满,办公室里雪茄烟,香车豪宅美利坚,傀儡与爹把床掀,总统府里装美元,难民欧洲被人奸

制裁猫制裁树,北约个个躲地鼠,美国爸爸真豪气,资助武器三个亿

民选总统不做主,反复横跳二百五

俄乌冲突难结束,红旗插满总统府,普京打通国际服

总结:打得好,打得妙,泽连斯基哇哇叫

知乎用户 生于 1979 发表

老有人提让普京下台?普京是俄罗斯第二大鸽派,普京下台了那可就真乱了,核战可能马上要爆发 [捂脸]

这么多年一直是普京用他的个人威望压制着鹰派。普京是一位成熟的政治家,说实话没有人可以比普京做得更好了。俄罗斯的局面之前一直向好,只是这次普京也压不住了,北约不余遗力的搞俄罗斯,俄罗斯撑不住了。反正不在沉默中爆发就在沉默中死亡。

我对俄乌都没好感,我也不是圣人,我只站中国。中国还缺十年,这场战争把兔子的计划全打乱了。我甚至觉得这次战争是针对兔子的阴谋。说实话世界上最讨厌这场战争的除了乌俄之外就是中国了。

俄罗斯是战争的发动者,他也讨厌这场战争?没错,俄罗斯其实也不愿意打仗,可惜北约尤其是美国的极限施压碰触了俄罗斯的底线,再不有所动作俄罗斯真就玩儿完了,温水煮青蛙,煮了二十年了 从克林顿时期就开始煮,拼死一搏吧。

怕只怕俄罗斯即便获取相当的利益,也把中国拖下水,其实已经拖下水了 [捂脸]

希望天佑中华,保我中华国运昌盛,保我中国再猥琐发展十年。十年后我们就真的谁也不怕了。

中立是我们发展的法宝,也是我们的镣铐。我们不想搞别人,奈何总是有一群人想搞我们,凌霸我们。真他妈的老实被人欺啊。不过想想 2000 年那会儿,那么困难我们也挺过来了,又有点儿莫名的骄傲 [捂脸]

我们没被人打死 [思考]

知乎用户 杰森斯坦森​ 发表

如果按照目前的剧本下去,西方国家明确不下场和毛熊肉博,只是发动远程魔法攻击,而演员也依然坚挺且无法被追踪定位通过军事手段抹去的话,毛熊国内在经济制裁的阴影下会起内乱,普帝再铁腕也是这个年纪了,英雄迟暮,强人政治的特点就是强人离场,满地狼藉,目前的局面不是演员下去,就是普帝下台。

随便说说:如果毛熊陷入困境,兔子一方面会受到制裁魔法的 AOE 攻击,另一方面要提防毛熊背刺,毛熊背刺是献上投名状,普京之后再无普京,俄罗斯要想在得罪了一票人之后在后普京时代活下去就要加入一个强大的经济军事体系,与其被傀儡政府分割出卖,不如在自任上主动加入获得利益最大化。历史上俄罗斯和欧洲的渊源不浅,和我们的故事几乎都是战争,事实上我们和毛熊从来不是一路人,除非我国抛弃现有的外交策略,介入俄罗斯选举,推选扶持亲华势力上台,否则,这样一头西伯利亚熊倒向老朋友的可能性极高。

知乎用户 二营长的意大利炮​​ 发表

俄军在乌克兰表现之拉胯,竟然让我这个陈年的自卫队黑都觉得,一旦日俄在北方四岛起冲突,如果不动用核武器的话俄军这种 “家丁 - 卫所军” 缝合体未必干的过自卫队公务员,,

虽然在大多数情况下国家人格化很傻,但这次很明显是普京的个人行为,所以这张图意外的合适:

那个曾经让全世界战栗的帝国已经彻底死了,真是人类之幸。

知乎用户 三阳天 发表

都开始指鹿为马了是吧?

不是俄罗斯怎么收场的问题!

当俄罗斯开始揍乌克兰就不是俄罗斯收场的问题了。

是美国如何收场。

这三十年来,像俄罗斯揍乌克兰这样的事,有且只有一个国家能做,而且不停的做,就是美国。

这就是带头大哥的特权,一超多强嘛。

但如今俄罗斯揍了乌克兰了。

美国要是不能把俄罗斯挫骨扬灰,以儆效尤,那凭什么做带头大哥?

要看美国怎么收场了。

知乎用户 赤文 发表

看见这个问题下的回答,我就想起了前几天看的台湾政府云端化论调

继 空一格 日记歼敌、地图开疆之后,民进党也终于走到了 “网络收复失地的这一步”。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

好一点的结果, 就是乌克兰东部事实上被俄掌控,差别就是以东多大而已。俄罗斯至少可以做到主要摩擦地区,不是顿卢两地,这也许就是普京胃口比大家预料大得多的原因。西方则扶植一个乌克兰当局继续和俄罗斯摩擦。等于乌克兰被瓜分。

差一点就是谁也无法掌控地区局势,乌克兰伊拉克化,乃至萨赫勒化。乌克兰本土法西斯势力在外来扶植和内卷下变成欧洲的 ISIS。

无论哪种情况,美国和俄罗斯甚至德法其实都能够接受,欧洲共同防务你们不是一个个都扭捏吗?现在呢?难受的还是东欧,对抗前线回到波兰老欧洲们压力大吗?仔细想想其实也没多大,反而是一个整合欧盟的好机会,我过去把他们想得太好了。不过东欧最多难受,而血流干的还是乌克兰,事实上亡国,甚至有灭种的风险。

知乎用户 喂蚊君​ 发表

俄罗斯怎么收场?

应该问普京怎么收场?

欧盟己经对俄罗斯关闭了领空。不允许俄罗斯的船只靠岸。波罗地海三国波兰封闭了与俄罗斯的陆路交通。

俄俄罗斯与欧洲的联系只剩下天然气,石油,天然气贸易。

几百家西方企业撤出俄罗斯。

西方国家己经对俄罗斯发起了五轮制裁。更严厉的第六轮制裁正在路上。

西方冻结的俄罗斯资产以万亿计。

今天的俄罗斯空前的孤立。

就连他的小兄弟哈萨克斯坦,都明确的表示,反对俄罗斯入侵乌克兰。

西方国家的武器正源源不断的运入乌克兰。美国通过了新版《租借法案》。要让俄罗斯在乌克兰流尽最后一滴血。

乌克兰人同仇敌忾,斗志正浓。

在乌克兰战场上,胜负难料。

俄俄罗斯的总理,无奈的宣布,俄罗斯经济处在三十年最为困难的时期。

这就是俄罗斯所面临的困境。

如何解决这种困境?

庆父不死,鲁难不己。

现在的问题,. 己经无关乌克兰战争的胜败。即使打胜,也只会给普京续命。西方也不可能解除制裁。

俄俄罗斯的困境依旧。那些寡头被冻结的资产也不可能发还。那些资产,是寡头们三十搜刮,盘剥,吸血而来。

他们有两个选择,保普京还是保财产?

保普京,他们的财富会随着俄罗斯国力的衰减,像冰块一样慢慢融化。嘲献就是俄罗斯的未来。他们不会甘于做嘲献那样的勋贵。他们更习惯和喜欢,南欧的海滨。法国意大利的奢侈品。英国的庄园和古堡,豪宅。没有这些,以卢布计价持有的财富,对他们没有意义。

这就是西方制裁的致命与阴险之处。

通还乌克兰战争,普京可以青史留名。而那些寡头们,能得到什么?

他们对于普京的忠诚,只不过是为了权,钱而已。

通过这场战争,他们能得到什么?

制裁持续,对于普通民众的恶果会逐渐的显现。

现在是通货膨胀,然后是失业率高企。最终会影响到大咧巴和伏特加的供应。

早晚有一天,会超过忍受的阀值。他们一定会去洗劫宫殿。撕咬权贵。

俄俄罗斯的精英们,不想为普京殉葬,那么一定会让普京中风。

今天决定俄罗斯命运的,己不是乌克兰战场的胜败。

普京的生死才是。

知乎用户 无剑 发表

至今大多数人都不明白,俄罗斯的国力在西方集团面前,就是鸡蛋碰石头,这样的一个角色,看似在本次事件中占据主动位置,所谓控制事件发展,实际上就一棋子,一个棋子想决定怎么收场?他有资格吗?

一头熊在森林里它以为自己是森林的主宰者,实际上,在猎人眼里,它就一小丑。

熊控制不住自己的欲望,野心,以为它能掌控森林,但当他触发猎人的陷阱机关后,游戏就开始了,熊只是猎人的一个道具,熊有资格决定如何收场吗?

所以,俄罗斯怎么收场本身是个误判的命题,提问者与这头熊一样幼稚。

知乎用户 赤焰永明 发表

耗着,把俄罗斯耗死;或者俄罗斯单方面声称消灭乌克兰纳粹组织,然后撤军

战争进行快 1 个月,俄罗斯已经是进退两难,面子里子都失去了,战略目的一个没达到,如果坚持,就只能耗着。有些人老说俄罗斯有能源,粮食自给自足,欧洲耗不起,笑死。

经济是一个非常复杂的体系,不是简单的小农经济。毛子的工业体系基本是能源,没有欧美的机器,毛子基本什么工业品都没法生产,现在的机器坏了,也没法维修,零件买不到。结果就是工厂停业,工人失业,国家税收减少,没钱救济。俄罗斯的农业发达,但农药也要进口,要农机,不是想当然就能丰收的。毛子的石油多是重油,开采和提炼依赖西方的设备,现在别人退出市场,设备带走,好多石油也没法开采,还不敢扣押,否则西方就从冻结的美元资产扣减。

现在毛子的石油价格要打折卖,便宜 30 美元,印度想买,可是油轮公司不敢运输,怕制裁。中国现在买的石油都是过去的合同,或许国企还敢签新合同,民企是万万不敢签的,同样怕制裁,中兴、华为跟伊朗的业务就是例子。中国现在只是世界第 2,还不是第 1,最大的利益还是在欧美,不会跟毛子一条路走到黑的。

马上天气暖和了,欧洲有 3 个季度寻找新的天然气供给,石油更是卖家很多。制裁拉长时间看,毛子的经济一定会崩,现在毛子连 A4 纸的供应都出了问题,药品也不足,糖被抢没了,实际日常生活的很多商品,毛子都生产不了,平时都是能源出口换来美元,刺激生产,扩大消费,现在卢布贬值,进口的产品价格会大幅上涨,通胀提高。而工厂没有零件,停工,工人失业,需求和供给都会萎缩,慢慢就是经济危机。

当然,毛子可以进入紧急状态,国家粮食配给制,相当于退回农业社会,可是百姓已经吃过肉了,由奢入俭难,能忍受吃面的日子吗?

耗下去,毛子一定会崩。

知乎用户 远古善良自由党 发表

乌克兰人的民族诉求是收复失地。

俄罗斯人的民族诉求最起码是保住克里米亚和乌东两共和国地区。

这二者的诉求是绝对不能同时满足的。

所以战争不大可能在短时期结束。

必定要有一方精疲力尽或者两方都精疲力尽,战争才会结束。

当然要注意一点,俄罗斯跟普京集团不会一回事。

俄罗斯军民未见得会忍耐那些搞游艇,搞宫殿的高层们。

甚至会将他们视为仗打不好的出气筒。

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

1,打通从克里米亚到顿巴斯的沿海陆上走廊;

2,打通从克里米亚到德左共和国的沿海陆上走廊(要占领敖德萨);

3,打通从高加索到叙利亚的沿海陆上走廊(要夺了君士坦丁堡,把土耳其变成内陆国);

4,打通从符拉迪沃斯托克到金兰湾的沿海陆上走廊(至少 3 个国家要被变成内陆国哦);

5,打通从圣彼得堡到加里宁格勒的沿海陆上走廊(波罗的海三小国、波兰);

6,“凿穿”阿尔汉格尔斯克 - 马杜赖的南北线,把俄罗斯和印度连为一体(这是要对中亚几个斯坦、伊朗、巴基斯坦发动 “打通大陆交通线战役” 了属于是);

7,打通从高加索到阿尔泰山的 “俄族人聚居区走廊”。

……

俄罗斯哪怕打到骑着毛驴(当然驴身上是烙着 “Z” 字伟大标记的),拿着长毛,也要实现这些伟大的目标!

俄罗斯人是看着地球仪来思考现实问题的伟大民族!

“用俄罗斯的矛为俄罗斯人的驴取得土地!乌拉!”

PS,俄罗斯已经从中亚引进 10 万头驴,打造了 100 万支矛了,不达目的,誓不罢休!

知乎用户 毛宁​ 发表

等汉堡,随便说两句。

对于俄罗斯,其实越早跑越有利,如果今天(3 月 12 号)跑,未来俄罗斯会很穷,但普京能保住位置。结局类似委内瑞拉和查韦斯,俄罗斯人民承担所有恶果,普京继续惺惺作态。(可能性 10%)如果普京最后是这个下场,我觉得老天爷瞎眼了。

我个人觉得俄罗斯不会撤,大家也不会让你撤。那就慢慢消耗,最终普京下台,俄罗斯改天换日,战争赔款该多少是多少,普京最好结局牢底坐穿。这样俄罗斯百姓或许能有些盼头。(可能性 90%)

知乎用户 贝壳里的海 发表

俄罗斯现在能要个体面撤军就不错了!

形势比人强,不管国内支持俄罗斯的人也好,支持乌克兰的人也好,整个形势都不以支持者主观意志为转移。

从战争打响不到一周,我就分析认为,俄罗斯会逐渐陷入战争泥沼,争取体面结束战争是它的首要目标。

贝壳里的海:俄罗斯出兵乌克兰:一场注定失败的战争贝壳里的海:俄乌冲突:俄罗斯大势已去,普京的首要问题是如何体面结束战争贝壳里的海:俄罗斯再不停战止损,必定重蹈苏联覆辙普京会输吗?俄乌战争影响:只要台湾还戴着这顶帽子,台海三十年无战事

知乎用户 dahai 发表

四面楚歌、内外交困,俄正做意想不到的重大让步

邵旭峰

当地时间 12 日,俄乌谈判乌方代表团成员、乌总统办公室主任顾问波多利亚克在接受采访时表示,乌俄进行第三轮谈判后,双方以视频方式开展了系列沟通并成立了工作组。

目前,双方已接近就签署相关协议达成妥协。

波多利亚克表示,乌俄双方提出了多种解决冲突的建议。对乌方而言,将签署的协议中应包含双方停火、俄罗斯撤军、签署和平协议、修复乌克兰境内受损基础设施等原则性立场,最重要的是使乌克兰获得安全保障,以避免再次发生类似事件。

波多利亚克指出,乌俄双方将致力于签署一份全面和综合的协议。目前,工作组正在研究相关方案并在法律层面进行讨论以形成文本。最终的协议文本将由两国总统签署。他说,在就关键立场达成一致前,双方不会透露谈判细节或做出解释。

从乌克兰最高层传出的声音看,在第三次谈判,也就是在土耳其进行的双方外长会谈之后,俄乌又以视频的方式进行了沟通——至于具体是谁进行沟通,不得而知,个人判断是双方总统团队。

在土耳其的双方外长会谈结束后,乌克兰外长称,双方没有达成协议 ··· 他们(俄罗斯)寻求让乌克兰投降 ··· 我们不会投降 ···

俄罗斯外长拉夫罗夫则对记者说:俄罗斯自始至终都希望用外交手段解决俄乌冲突 ······

拉夫罗夫还称,对于泽连斯基要求的直接和普京面谈,普京 “不拒绝”。

也就是说,双方第三轮谈的结果,乌克兰不满意,但俄罗斯外长拉夫罗夫称,“俄自始至终都希望用外交手段解决冲突”,这个意思,一方面想显示俄方一直想用外交手段解决冲突的基本态度(淡化和转移 24 日军事入侵的事实),另一方面的意思是尽可能不要再打了,尽可能谈,都能谈着解决 ··· 不仅如此,其还对泽连斯基一直的要和普京直接见面谈的要求回应称,普京 “不拒绝”,之前,泽连斯基一直要求和普京谈,俄方的回应是 “不排除”。

于是,就有了双方最核心团队的视频会谈,这个会谈相对于前 3 次会谈,可谓是最接近实质,也最体现最高层意思,也最接近达成协议的一次会谈。

乌克兰的要求,是:停火、俄撤军、赔偿被破坏的基础设施,同时俄罗斯给出再不对乌克兰动武的书面保证。

乌没有提及克里米亚和顿巴斯(顿涅斯克和卢甘斯克),这说明其要在这两个事情上有所让步,俄罗斯也是——

可能克里米亚主权需要暂时搁置,而顿巴斯,则双方各退一步——双方的军力都完全撤出顿巴斯,然后在顿巴斯和乌克兰议会,形成让其高度自治但不脱离乌克兰主权范畴的制度——从此以后,俄罗斯最多只有行政和司法监督权,但没有武力干预权。

乌克兰在 5 到 10 年内搁置加入北约的计划,但将加入欧盟。

如果最后谈成,应该就是这个情况。

如果这个协议最终达成,那对于俄罗斯来说,是相当打脸,其之前以世界第二军力的高姿态、气势汹汹要给乌克兰去军事化,但现在乌克兰军力从凝聚力到具体战力都远超以前——一个是举国民众得到置之于死地的激发和锤炼,一个是得到欧美的大力武器援助,后面应该有诸多先进技术支持其军力发展。

一个是俄签署的承认顿巴斯独立的事情可能要作废,至少不起作用。

乌克兰暂时不加入北约了——其实北约也一直不咋想要,一个是不想和俄罗斯冲突太直接、一个是设置个缓冲带拖累俄罗斯也不错,但乌克兰将坚决加入欧盟。

一个是克里米亚的事情,乌克兰不会承认属于俄罗斯,俄罗斯暂时控制,主权的事情暂时搁置。

再有,就是俄罗斯可能得赔偿由于入侵而损坏一些东西,比如基础设施,即便最后不赔,但只要答应,就等于承认侵略 ····

俄罗斯最大的损失,不是来自于乌克兰,而是自己国内和整体外部环境——

毋庸置疑,其国内民众将更 ······ 从反战浪潮就能看出,经过这次事情,到底为了谁和到底谁在让自己 ···(比如机会和平台,包括内外环境)·· 的思考将 ···

最大的麻烦,来自于整体外部环境——美欧日澳、加等发达国家阵营被彻底刺激,而全面彻底制裁——将俄罗斯踢出全球货币结算系统 SWIFT、还准备踢出世贸(美国议会将授权美国政府执行),美国将不再进口其能源、欧洲将在年内压缩进口其能源的 80%——俄罗斯的经济命脉是能源出口,第一去向是欧洲 ·····

俄罗斯已经和继续被发达文明极大隔绝和围困、制裁。

还有,欧洲相关国家将全力增加军费和强军——比如德国,将把军费提升到千亿美金以上(提到 GDP 的 2% 以上,成为世界第 3 个军费超千亿美金的国家),尤其波兰,将把军费提升到其 GDP 的 3% 以上(份额成世界最高,提升额度达 47%),还有瑞典(军费提升 45%,占 GDP 的 2%)、丹麦(将提到占 GDP 的 2%),乃至于西太的日本、韩国、澳大利亚,都已经明确表态,将想一切办法增加军费强军。

再一个,是发达阵营空前凝聚、空前听美英的话。

除过全球范围的经济制裁,军事方面,也不仅在西边欧洲方向,彻底围困围堵俄罗斯,在西太和东亚也 ····

在西太,除过以前的美英日澳圈子,现在韩国也开始和美日组建圈子,之前其主要是美国单线联系 ····

俄罗斯现在四面楚歌、内外交困,不得不一再让步,而尽快达成协议,然后赶紧腾手,解决一时冲动而惹下的空前的麻烦,但这应该不好解决,除非蜕变,比如利益集团不再 ····

俄是向衰落的深渊加速滑落了——如不蜕变可能会再次 ····

这现在美国聚合起来的空前的力量,将很快把重心集中到另外的战略对手 ·····

知乎用户 L.Faded 发表

这就不是俄罗斯怎么收场的问题,这场是俄罗斯想收就能收的吗?西方把他们那一套基本的价值观体系都当成筹码给扔上桌,非要弄死俄罗斯了,能接受俄罗斯这把重开,大家都把筹码收回去的提议嘛?

开弓没有回头箭,世界局势随着这场战争已经滑向了与战前截然不同的方向,所以也就不存在什么收场的问题了。

知乎用户 顾则羽 发表

收场?

仗才打了两个月就想着收场?

什么叫后冷战幼稚病,这就叫后冷战幼稚病。

收不了场的。

估计乌东的顿巴斯集群会在今年秋天之前上路,然后俄国人会维持一条没有什么意义的战线,乌克兰是不可能改弦易辙的,不要说割让领土,就连停火协议也没法遵守,各路非官方武装会不断地发动袭击,甚至会以恐怖袭击的方式向俄国境内输送暴力,而反过头来,俄国国内对战争的支持度会不断提升,俄乌两个民族的仇恨会长时间的存在。

乌克兰尤其是乌克兰西部会陷入叙利亚化的情形中,随着战争的失利和西方军援的不断进入,乌克兰政府军附庸化,非政府武装军阀化的倾向将会不断增强,双方沿着俄乌语区分界线将会形成漫长的冲突地带。

长期绵延的冲突将会使冲突地带平民处境急剧恶化,形成大量的难民向东西两方逃逸。

大量乌克兰难民进入欧盟国家,尤其是与乌克兰比较接近的 “新欧洲” 国家,例如波兰、波罗的海三小国、匈牙利、罗马尼亚、捷克斯洛伐克等。大批移民无法在欧盟被社会所容,必然滋生个体犯罪、黑帮、人口买卖、毒品和军火等问题,会对欧盟的社会结构产生严重的冲击。

反倒是在俄罗斯一方,由于东乌战争之后需要大量的重建工作,并且东乌新产生的政治体需要建立军队应对高强度战争,因此反倒对难民人口的吸收能力强一些,造成的社会问题同样会很严重,但是至少不至于像欧洲那样无法收拾。

与此同时,绵延的军事冲突和大量的非官方武装势必导致军火的严重失控,此次俄乌战争,参战各方都将从冷战时就预备的各类军火库存敞开尽情供应,产生的后果就是大量的军用武器流入社会,给俄、欧双方的社会治理带来更大的难题。

反正扛着自动步枪甚至是机枪横行霸道的匪帮在俄罗斯是常见野怪,但是在西欧……

目测再过几年欧洲右翼分子就不会再纠结穆斯林难民的问题了,毕竟那帮中东难民没工作充其量是有些人会小偷小摸抢劫强奸,等到一群在亚速营干过的乌克兰老哥从裤裆里掏出 PKM 抢银行的时候,物理冲突就会比文化冲突尖锐多了。

看着吧,乐子在后面呢,没准到最后匈人 - 哥特 - 罗马的民族大迁徙浪潮能微缩版复刻一次呢,当然,这一条是纯嘴炮,但是意思就是那么个意思。

知乎用户 匿名用户 发表

毛子的怎么收场不晓得,我倒是好奇知乎怎么收场。

这次除了扒了老欧洲的底裤,还扒了知乎的底裤。各种所谓的分析简直笑掉大牙,哪怕是外网的沙雕网友都不会那么低水平

知乎用户 Darklord8690​ 发表

怎么收场?充满人类智慧和科技的 5 步法告诉您!!!


俄罗斯这样的威权国家,你就看吧,解决一切问题,永远就是 5 步走:

1、设定一个目标:调动一切资源、不惜一切代价去实现;

2、如果不能实现,就修改标准,再不惜一切代价去实现;

3、如果还不行,那就修改数据;

4、如果还不行,就骂,就甩锅,就是美国干的;

5、如上方法都不灵,怎么办?很简单,降低调子,咱不提了!


咱们回到具体战局看我说的对不对啊?

1、设定一个目标,去乌克兰纳粹化、去乌克兰军事化,是不是调动了一切资源,不惜一切代价去实现了,但是没完成,是不是?

2、好,没关系,咱们修改标准,不提了之前的了,咱们解放顿巴斯好不好?

3、目前进度到这儿了啊,5 月 9 日前,还是没拿下顿巴斯地区,您瞧好,第三步,改数据就出现了。。。5 月 9 日 红场依然宣布解放马里乌波尔胜利,甭管有没有拿下亚速钢铁厂,反正就是胜利了;

所以,总结一下,目前俄乌战局中,俄国处于我说的第 2、3 步。

。。。

接下来,用时间来证明我说的 5 步法对不对啊,这里面可都是高科技。

知乎用户 晨光之曦微 发表

从当前的局势看,乌克兰能接受的底线是克里米亚高度自治,永租塞瓦斯托波尔,卢顿地区有限自治。俄罗斯能接受的底线是割让克里米亚,卢顿地区高度自治,乌克兰承诺不加入北约。双方差距还是非常大的。另外还有几个棘手的问题不是俄乌双方能决定的,比如解除制裁、战争赔款、惩办战犯等。

知乎用户 草民王平 发表

俄乌战事预测合订本——

写于 2 月 19 日 王平:普京已经陷入进退两难的境地

写于 2 月 24 日 王平:普京绷不住了

写于 2 月 25 日 王平:普京的愚蠢

写于 2 月 26 日 王平:普京入侵乌克兰战争的诡异之处

写于 3 月 05 日 王平:普京的战术错误:伞兵攻城

写于 3 月 08 日 王平:普京的战术错误二:装甲围基辅

写于 3 月 08 日 王平:普京或将在城市战中遭受降维打击

写于 3 月 16 日 王平:普京侵乌战争中的外籍兵团

写于 3 月 17 日 王平:普京的败局已定

写于 3 月 18 日 王平:普京的困局:到底是谁在拱火?

写于 3 月 18 日 王平:普京的将军们,多保重!

写于 3 月 26 日 王平:普京的足下之钉——马里乌波尔

写于 4 月 06 日 王平:普京之耻:布查镇屠杀平民

写于 4 月 18 日 王平:普京之泪:黑海舰队及其他

写于 4 月 23 日 草民王平:普京的健康令人担忧

写于 4 月 26 日 草民王平:俄罗斯的抉择

知乎用户 南浦云 发表

第一天(2.24):普丁大帝刷记录,乌克兰小国快归附!

第二天(2.25):无敌黄鹅正猛攻,全面开花原地踏步!

第三天(2.26):车臣精锐开前线,看见小狗都打脸。

第四天(2.27):黄鹅攻势锋芒毕露,被人打掉小内裤。

第五天(2.28):号称导弹已就位,国内经济全面跪!

第六天(3.01):黄鹅军队要推进,基辅郊外被打败。

第七天(3.02):空降精锐哈尔科夫,对方阵地很坚固。

第八天(3.03):勉强进入赫尔松,闪电攻势已成空。

第九天(3.04):普丁今天要谈判,差距太大如隔山。

第十天(3.05):没有后勤就静默,只看看如何往回撤。

第十一天(3.06):少将被狙太无用,指挥出现大漏洞。

第十二天(3.07):只要退兵能成功,全球制裁可放松。

第十三天(3.08):三八普丁看空姐,前线士兵在流血。

第十四天(3.09):国内示威人太多,叫紧牙关接着作。

第十五天(3.10):?

知乎用户 秦某人 发表

在从基辅方向撤离之后,俄军的颓势似乎没有扭转的意思。俄军在乌克兰东部顿巴斯地区发起的进攻遭遇了乌军顽强的抵抗,CNN 援引英国国防部的消息称,在当地时间 4 月 19 日,乌克兰已经多次击退了俄军的进攻。

此前,俄军黑海舰队的旗舰 “莫斯科号”,在 4 月 14 日发生起火事件并最终沉没。俄罗斯官方在 4 月 16 日还确认了,俄军第八军副司令弗拉基米尔 · 弗罗洛夫(Vladimir Frolov)将军在战争中阵亡。

除了人员与装备的损失之外,俄罗斯的经济也出现了严重的问题。在上周的政府会议中,普京已经承认俄罗斯的能源行业因为西方的制裁受到了严重的影响。而美国的军事援助还在源源不断的运往乌克兰。从军事到经济都出现问题的俄罗斯,还能撑多久?

俄军的颓势已现

在俄罗斯发动对乌克兰的特别军事行动后的几周里,俄军在乌克兰境内的进展并不太顺利。英国国防部三月中旬透露,俄罗斯在乌克兰的军事行动 “在各方面都基本陷入僵局”。在 4 月 7 日,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫(Dmitry Peskov)表示:“俄军遭遇了重大损失,这是我们的悲剧。”

乌克兰军队已经化解了俄军对基辅的包围,在南部城市尼古拉耶夫也挡住了俄军的进攻。而且,乌军还使用导弹击中了俄罗斯停靠在别尔江斯克的登陆舰。即使是早就被俄罗斯人围困的马里乌波尔,也迟迟没有被俄军完全攻克。

在四月初,俄罗斯放弃了对基辅的围攻,并把这部分军队撤回了白俄罗斯境内。乌克兰军队很快就重新控制了基辅附近的大部分区域。目前,俄军已经把下一阶段的作战重点放在了乌克兰东部的顿巴斯地区上。

而除了装备损失与作战停滞以外,乌克兰战争对俄罗斯的高级军官来说是极其致命的。《华盛顿邮报》报道称,俄军高级军官们正成为乌克兰军队的攻击目标,并以二战以来前所未有的速度在战场上阵亡。

福布斯》报道称,截至 3 月底,在乌克兰战场阵亡的俄罗斯高级军官们已经达到了 14 名。而且,俄方阵亡将领所涉及的军种包括了海陆空三军,其中一些还是参加过格鲁吉亚战争与叙利亚战争的老将。

虽然俄方确认的阵亡将领人数并没有这么多,但是也并不少。目前,俄罗斯官方先后确认了空军第 41 联合军副司令安德烈 · 苏霍维茨基(Andrey Sukhovetsky)少将、黑海舰队副司令安德烈 · 帕利(Andrei Paliy)少将以及陆军第 8 军副司令弗拉基米尔 · 弗罗洛夫少将等高级将领的阵亡。

纽约时报》分析,此前俄罗斯对乌克兰的作战并没有一个统一的指挥官,因此导致俄军的进攻缺乏组织,陆海空三军没有作为整体进行作战,这是高级军官阵亡率较高的原因。因为他们不得不亲自前往前线,解决进攻迟滞以及相关的战术问题。

根据最近的战况,虽然俄罗斯已经指派亚历山大 · 德沃尔尼科夫(Alexander Dvornikov)担任俄军在乌克兰战场的总指挥官,但是这对战局的影响似乎并不大。

图源:Institute for the Study of War

战争研究所(Institute for the Study of War, ISW)称,截至 4 月 17 日,俄军仍在向伊久姆(Izyum)一线和乌克兰东部地区集结,但集结的许多士兵还是比较低质量的应征入伍的兵员,他们只发动了一些小规模且失败的进攻,目前没有实质性的突破。

而到了 4 月 19 日,据 CNN 报道,乌克兰军队在卢甘斯克州的战场上多次击退了俄军的进攻。乌克兰卢甘斯克州军事管理局领导人哈带(Serhii Haidai)表示,俄军目前仅夺取了一座叫克里米纳的小城。

ISW 的分析指出,部署到乌克兰东部的俄军仍然面临着严重的士气和补给问题,而且俄罗斯方面不太可能在未来几天内进行大规模增兵的行动,因为在乌克兰作战的俄罗斯部队遭遇了相当可怕的损失。

石油天然气部门已经受损

在接受 CBS 采访时,美国国家安全顾问杰克 · 沙利文(Jake Sullivan)表示,俄罗斯在战场上的调整,还有另外一个原因:西方国家的经济制裁已经对俄罗斯造成了重大的影响。

沙利文表示,制裁的影响需要时间才能够发挥效果,他说:“我们会继续给俄罗斯施加压力,提高俄罗斯的战争成本。我们相信这些成本会增加到一定的程度,让乌克兰在谈判桌上的地位得到改善,并且最终让谈判结果往乌克兰希望看到的样子发展。”

据《华盛顿邮报》报道,最初的制裁已经让卢布汇率崩盘,推升了俄罗斯的通货膨胀率,金融体系摇摇欲坠。成百上千家西方企业结束了在俄罗斯的运营。

为了做出回应,普京政府不得不抬升利率,实行资本管控,以及宣布用卢布进行能源结算等手段。虽然卢布汇率一度回升,但俄罗斯发生首次债务违约的风险还是变得越来越大了。

欧美国家已经开始想办法,试图阻止俄罗斯规避制裁带来的影响。沙利文说:“我们未来的重点是,在俄罗斯试图适应如此巨大的经济压力时,他们可以采取什么措施来逃避我们的制裁,我们如何化解他们的反制措施?”

俄罗斯的反制措施效果确实比较有限,俄政府甚至没有为俄罗斯的石油与天然气行业提供足够的保护,这个行业是俄罗斯最核心的经济产业,目前也已经受到了战争的影响。普京承认西方制裁已经对俄罗斯的石油天然气产业造成了伤害。

A.Savin , FAL, via Wikimedia Commons

普京在 4 月 14 日的政府内部视频会议上表示,来自 “不友好国家” 在限制俄罗斯的能源出口,他们的银行在支付结算上进行了拖延。他警告称,如果世界各国对俄罗斯石油领域采取进一步的破坏措施,那么这会给那些希望扰乱俄罗斯经济的势力带来 “极其痛苦” 的后果。

国际能源机构(International Energy Agency,IEA)预计,在五月之前,俄罗斯四分之一的石油生产将会陷入停滞的状况,因为制裁对他们的出口产生了极大的影响。

据《华尔街日报》报道,俄罗斯已经开始在全球市场上增加了原油交易的折扣,因为如果需求暴跌导致俄罗斯的原油产量下降,将影响到整个俄罗斯能源供应链。

有数据显示,2021 年天然气和石油销售收入占据了俄罗斯联邦预算的 45%。经济学家警告说,在不远的将来,失业、通货膨胀和经济衰退都会发生在俄罗斯。

俄罗斯前财政部长阿列克谢 · 库德林(Alexei Kudrin)表示,俄罗斯经济在 2022 年很可能会收缩 10% 以上。根据世界银行与 IMF 的数据,这将会是俄罗斯自 1994 年以来发生的最大的一次衰退。

《华盛顿邮报》称,只要继续坚持对俄罗斯的制裁,那么俄罗斯的经济一定会崩盘。世界银行预测,今年俄罗斯的进口将减少 35%,这意味着工业投入和军事上的补给将会大幅减少,俄罗斯将无力维系这场战争。

普京希望如何输掉这场战争?

俄罗斯在军事与经济上的损失说明,俄罗斯要想打赢这场战争付出的代价恐将远超预期。随着战争局势对俄罗斯越来越不利,在无计可施的情况下普京会做出什么疯狂举动,这是很多人无法预判的事情。

智库阿斯彭研究所的专家加勒特 · 格拉夫(Garrett Graff)在《连线》杂志发布文章称,目前没有任何事情是按照普京最初的计划进行的,俄罗斯也一定会失败,但是普京面临着一个可能对西方和世界上其他国家造成严重后果的危险问题:他想如何输掉这场战争?

对普京来说,在乌克兰的这场 “特别军事行动” 正在迅速转变为一场关于俄罗斯生死存亡的战争,而这会让西方加强对抗的每一步措施都有可能带来更大的风险。海军战争学院的托马斯 · 尼科尔斯(Tom Nichols)教授表示,在这个时候,有关各方反而更应该保持克制。

kremlin.ru, CC BY 4.0, via Wikimedia Commons

格拉夫认为,拜登总统和西方的领导人们,目前需要给俄罗斯留出一些 “失败的空间”。因为,迅速的失败可能会导致俄罗斯寻求报复,这会让发生第三次世界大战的风险增加。当面临失败的时候,如果这些领导人能使用类似核武器这样极端的武器,他们也会进行尝试的。

尼科尔斯说:“很多事情可能会让局面朝着普京不希望看到,但也不知道如何解决的方向发展。他已经证明了自己是一个糟糕的战略家。我们必须面对这个现实。”

外交事务》杂志分析称,这场毫无意义的战争和被低估的后果将让俄罗斯难以忍受。与美国入侵伊拉克的计划失败相比,俄罗斯缺乏在战争结束之后的政治规划,这将使这场战争成为一场无法取胜的战争。

普京发动这场战争,是为了在他和美国领导的欧洲安全秩序之间,建立一个俄罗斯控制的缓冲区。他将不得不建立一个傀儡政权来实现自己的目标,在乌克兰维持秩序。但乌克兰民众已经表明,他们不希望被占领,他们将继续与俄罗斯的傀儡政权进行激烈抵抗。而这样一来,俄罗斯的国库将被掏空。

唯一一个变数是俄罗斯的民众。因为在过去,俄罗斯的外交政策还是比较受俄罗斯人喜爱的,占领克里米亚在俄罗斯国内很受欢迎。这样的情况可能也会在乌克兰战争中出现。

俄军阵亡的官兵将受到哀悼,俄罗斯政府会像所有的战争一样,用这种伤亡创造一种鼓励机制,继续进行战争宣传。孤立俄罗斯的企图可能会适得其反,因为它会让俄罗斯把外部的世界拒之门外,让俄罗斯人将自己的国家认同感建立在对西方的不满和怨恨之上。

而这可能会是普京能接受的失败的样子。格拉夫分析称,普京目前的挑战是如何在不牺牲其权力的情况下输掉这场战争。在俄罗斯最终的崩溃之前,他需要找到宣布胜利、脱身并避免政变的方法。但是这一次,俄罗斯的人民还会继续支持他吗?

知乎用户 月入杯中 发表

俄罗斯单靠常规军事力量拿不下乌克兰,反而会被活活耗死,所以它急了威胁使用核武器,一旦它真的不惜打核大战,欧洲,美国,甚至乌克兰可能都会让步,毕竟大家都不想陪着俄罗斯灭亡。

但后果就是,俄罗斯就会被国际社会彻底孤立,哪怕现在弃权或支持它的国家也会孤立它,俄罗斯可以用核武器威胁别人让步,但无法用核武器威胁别人和它做交易,当所有人都孤立它时,它只能自生自灭。

除非有一天,在遥远的一天,俄罗斯放弃核武器,无法威胁人类生存时,才可能被国际社会重新接受。

其实最好的结局,就是大帝驾崩,但新上任者依然要作出让步,以消除国际社会的恐慌,但又很难向亢奋的国内民众交待。

之前没人认为俄罗斯会进攻乌克兰,就像没人认为希特勒会入侵苏联一样,因为这是在走不归路,稍微理智点的人都不会这么干。

大帝真的把这盘棋下死了,谁也解不了套了。

知乎用户 人云亦云阁 发表

米尔斯海默 真敢说话

3 月 12 日米尔斯海默放了一段半小时的视频

从一个角度他预测了美国会后退

而我的问题是 俄罗斯会进多少才会停止

如果你是普京,如何结束这场战争?

感觉结束不了

这不是制裁开始之前 四点要求满足即可 不加入北约 承认东乌独立 去军事化 去纳粹化

今天就算这几点都满足了 俄罗斯已经受到的制裁怎么办?海外俄罗斯人被抢劫的财富那一万亿美金怎么办?估计没人会吐出来的。普京大帝要是真对这些制裁受到的损失巨大没个交代 这场仗普京就是输了。如果撤军换到这个结果 一个保证不加入北约的乌克兰傀儡政权而已 那么俄罗斯肉眼可见的经济就要比战争以前还差的多 民众钱包持续流血 普京还有什么威望和政治遗产可言 统治都没法稳固了。

所以俄罗斯绝不能接受以前的撤军条件 哪怕乌克兰投降 哭着喊着做傀儡政权 俄罗斯捋清楚利益之前也没法撤军。

原本只是个小事情 美国为了加息缩表,收割全球资产 找个地方挑拨打一仗 把资本赶向遥远的避风港 美国。但是这次战争范围没法控制了

2 月 22 日以后,欧美共对俄罗斯发起了 2778 次制裁,有官方的 也有很多民间自发的 连俄罗斯的猫和树都被列入了制裁范围。

捷克说:“对于在网上或任何其他空间表达对俄罗斯行动的公开支持,将面临 1 至 3 年的监禁”。

斯洛伐克表示:“公开支持俄罗斯行动的人,将面临最高 25 年的监禁”。

在俄乌冲突期间,Facebook 将放宽原本制定的反仇恨言论规定,允许用户对俄罗斯特别军事行动和俄罗斯、白俄罗斯领导人发起死亡诅咒及其他暴力言论。

舆论诱导和文字狱已经疯狂

3 月 1 日到 4 日,欧洲专利局 EPO、美国专利商标局 USPTO、世界知识产权组织 WIPO 相继发表对俄罗斯制裁的声明,宣布切断和俄罗斯的合作。

以后俄罗斯的所有知识产权,这些机构都不认可了,失去全球保护的地位。

聪明绝顶

这是欧洲长期养尊处优 占据产业链顶端的后果。太闲了 白左盛行 已经完全忘记了是实力决定了你还在产业链顶端 甚至都不是科技 工业 设计实力 而是军事实力。日本多次技能点点出来方向性错误 真的是因为傻? 不过是没有规则制定者的实力罢了。而真正的实力在美国手里 欧和美还不是一回事儿。

这场制裁狂欢会有很多深远的后果

暂时看得到的 除了俄罗斯用卢布还债。。。

不再保护欧美知识产权

俄罗斯《消息报》10 日报道称,俄 “社会消费倡议” 组织负责人奥列格 · 帕夫洛夫表示,俄政府和总检察院已收到一份名单,共列出 59 家由于停止在俄经营或撤出俄市场而可能面临国有化的外国公司。这份名单包括大众、苹果、宜家、微软、IBM、壳牌、麦当劳、保时捷、丰田、H&M 等公司。帕夫洛夫表示,该名单处于 “开放状态”,还有一些在俄外国公司会被列入。

《消息报》称,俄罗斯将采取一切措施使违规公司遭受重大损失。进入名单意味着违规公司及其管理层将面临俄方以下反制措施:扣押账户和资产、引入外部管理层和财产国有化。此外,这些企业的管理层可能会因 “特大规模故意破产” 以及欺诈被追究刑事责任。

因为被美国顶在前面和俄罗斯一起放血

欧洲的政治精英在不能背离民意的基础上全力自救 真如戴着镣铐跳舞 难有建树

3 月 6 日,英国约翰逊说无意抨击一个伟大的国家和世界强国。

3 月 8 日, 马克龙说俄罗斯人民应该得到尊重。

再加上这次以色列可能天然得和俄罗斯站一起 如果这种狂热的结果是德日军国主义抬头 海量乌克兰难民涌入加上舆论文字狱造成的欧洲纳粹化 作为犹太人谁不怕啊。或者哪怕两头下注 发战争财 也跑不了以色列 俄罗斯想要的金融支持还是有的。时间对了 以色列的媒体帝国还可以期待一下反水。

但是美国非常的坚定 乌克兰谈判六人之一被乌克兰国安局当街处决 这种震慑力是极高的。政府想投降做傀儡政权也要考虑美国掌控的国安局的存在。

转机只能看美国内部 lobbyist 给不给力 内部利益集团能不能有个止损点的判断 毕竟不是铁板一块 利益损失更大的时候 也许会有转机。

只有俄罗斯能从战场上拿下来的才有可能谈的下来

在没有转机之前 不管俄罗斯会怎么样 欧洲资本的出逃速度会变得很疯狂。制裁的有多欢 资本就会有多恐惧 一切的共识都在被抛弃

如何能避免同样的煽动民意转向中国是一个需要解的课题。要么普京足够强悍 破解了这种疯狂。要么普京顶不住 那就不用等下一次了 没有任何情况能够阻挡美国这一次就把炮火引向全面反华 西方的舆论机器显然还在美国手里 而损失惨重的 首当其冲是欧洲 又不是美国。最重要的是 收割欧洲的钱流向中国是美国无法忍受的 如果即将到来的加息不能把资本引回美国 印钱造成的通胀它自己也渡不过去了。

沙特拒绝接听拜登电话,转头 3 月 10 日沙特阿美就与中国达成合作 在辽宁建设炼油设施。类似这种美国挑拨战争但利益被中国截胡的事情 绝不在美国能容忍的范围

其实现在的局势 对欧 美 俄 中

和所有卷在漩涡之中的国家

都是生死存亡

我认为这场俄乌战争之后的走势

基本上就定了兴亡成败了

知乎用户 一苇奈何 发表

俄罗斯为什么要收场?

俄罗斯没打乌克兰之前,俄罗斯的国际环境就很好么?除了天天卖石油天然气粮食之外,俄罗斯的国际环境比现在好很多么? 是,俄罗斯那时候还在美元支付体系里,可除了卖石油天然气粮食贵重稀有金属之外,俄罗斯还能卖什么? 现在看,俄罗斯是被排除在全球一体化之外了,可是石油天然气粮食稀缺金属,俄罗斯就卖不动了么?

事实很打脸,欧洲换了卢布还是要买俄罗斯的石油天然气, 等粮食出问题了,全世界一样想办法买俄罗斯的粮食化肥, 至于稀缺金属,美国连这次表气十足的制裁都给俄罗斯稀缺金属开了后门。什么叫刚需?意思是你不买有人买,而很多人非要抬杠说欧洲会想办法脱离俄罗斯能源的。。。等等,俄罗斯国际环境在石油各种出口的牵制下依然如此艰难,等到欧洲人找到办法或者新能源来临的时候,俄罗斯打不打的,欧美就真的放弃针对俄罗斯么?

俄罗斯的地理位置和国土面积以及人口还有苏联留下的军事工业决定了,如果俄罗斯打算关门过日子,它还就是有掀桌子的能力,一个人如果具备了同归于尽的能力以后,就只有疯子敢惹他了。

美国和欧洲的思路是,我让你失血,我让你失去过好日子的可能,你服不服?

俄罗斯的思路是,我日子不好过已经 20 多年了,这次我也让你不好过,你怕不怕?

美国和欧洲的想法有些替皇帝担心油条如果不是黄金锅炸的应该是用什么炸?这有些想当然了,90 年代苏联解体后,俄罗斯的工业体系俄罗斯的轻工业体系就没享受过全体一体化的红利,就是说这接近 30 年,苏联一直是在靠石油煤炭粮食化肥稀有金属出口,作为资源出口国来参与的全球一体化,而这类物资一直是刚需的,无论是否参与全球化,都不影响销路。只是进入美元交易体系,让俄罗斯资源买卖变的方便一些而已,但俄罗斯却因为进入全球化而变成了西方机械 汽车 轻工业产品的倾销地。 这对于俄罗斯究竟有益与否,俄罗斯普京们的思路未必和西方一样的。 所以才说制裁俄罗斯是欧美国家何不食肉糜的想当然,因为俄罗斯是可以自给自足的一个国土面积辽阔的主权国家。 这就好像孩子吵架,一个孩子很骄傲的说:我不给你糖吃啦!! 然后认为自己胜利了一样的可笑。当苏联精简成了俄罗斯以后,就没那么好对付了。

长期的战争考验的是一个民族的忍耐力。 在这一点,苦寒地带的俄罗斯民族还真未必怕苦。俄罗斯的思路是 既然我都 20 多年不好过了,现在整个国际局势如此,你们还想骑我脖子上,那么我就要翻翻身了。 再不翻身的话,就真被人家压死了。 让你们也试试日子不好过是什么滋味。

所以你看,俄罗斯无论怎么收场,俄罗斯都能收场。 因为没了多民族 多宗教 历史国家地区恩怨纠葛的擎肘当苏联精简成俄罗斯以后,俄罗斯退大不了自给自足坚持 10 年,进的话,就可能打出来一些希望,所以俄罗斯怎么都要折腾以下。 可收场? 他为什么要担心收场? 咋地?你还想打俄罗斯不成?

现实的局面是,俄罗斯想收场就收场。

知乎用户 知识就是力量 发表

没有最惨,只有更惨。

世界五千年历史主要是中国和欧洲的历史。在欧洲和中国之间横跨欧亚非的地方,是中国和欧洲统治鞭长莫及的地方。在这个地盘上常常会突然兴起一个横跨欧亚非的大帝国,称霸几十年到几百年,由于民族错综复杂,只能以帝国统治的形式存在,其兴也忽败也忽。依次有:

波斯大帝国,亚历山大马其顿帝国,东罗马帝国,阿拉伯帝国,奥斯曼土耳其帝国,蒙古大帝国,以及在蒙古大帝国领土上兴起至今的俄罗斯帝国。

历史上这些三不管地带的帝国,无不以凶残血腥专制独裁著称,如果不靠血腥独裁统治,也不可能形成一个大帝国,终究是文明世界的毒瘤。

相比于以儒教和基督教为主的中国大陆和欧洲内陆,这个地区不但民族林立,宗教也众多,注定是跟非洲一样的乱世。

在近代新兴大陆美洲地区,由于出现了美国这个后起之秀,世界形势出现了全新变化,美国反而成了文明世界的领袖,大大增强了文明的力量,世界出现了大一统的曙光。

俄罗斯自作孽不可活,世界进步力量已经达成一致,不摧毁这个人类毒瘤,世界将难以安宁。亚洲的归亚洲,欧洲的归欧洲。

知乎用户 户部萝卜 发表

看了一下大多数回答,感觉乌克兰已经反攻莫斯科

知乎用户 尘归尘土归土 发表

如果俄罗斯赢了,知乎会怎么收场?

知乎用户 kknd 发表

当年美国电影演员里根干死了苏联。

这次乌克兰喜剧演员会把俄罗斯干到半死。


追更一下。如果大家熟悉俄罗斯历史,就会知道一意孤行的沙皇很容易中风。现在文明多了,改成因为健康原因辞去工作,最近的两个各位都认识,分别是赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫

—分割线—

公元 1801 年,俄罗斯沙皇保罗一世去世,俄国照例命令欧洲各国的俄国大使向所在国通告保罗一世已死于中风,新皇亚历山大一世继位的消息。

没想到俄国驻法国大使向法国外交大臣塔列朗递交通告书后,以刻薄恶毒闻名欧洲的塔列朗一边漫不经心的接过通告书,一边对俄国大使抱怨:

你们应该给沙皇的死想一个新理由了,老是中风,实在太无聊了。

知乎用户 叶月之秋 发表

1、会停战,然后俄罗斯撤军,但是俄罗斯方会声称是议和,乌克兰和全世界会认定是俄罗斯战败。

2、俄罗斯撤军后,普京需要为结果负责,不仅是军事上,还有国内因为制裁而乱成一团的经济。他最好主动辞职,否则可能会沦落到俄罗斯人比他辞职的境地。

3、一场侵略战争,战败后普京需要上军事法庭接受审判,我没开玩笑,联合国一定会想办法让他去的。最迟是他卸任总统之后的一年内。

4、全世界对俄罗斯的经济制裁不会停止,俄罗斯会沦落为三流国家。

5、乌克兰顺水推舟加入北约,理由很充分:被侵略过了,下次防止被俄罗斯侵略。北约国家通过这场战争,多数同情乌克兰,主流民意会促成乌克兰加入北约。

6、全世界会发现俄罗斯的那些先进武器装备似乎并不可怕,于是会有一些原本属于俄罗斯势力范围的国家脱离俄罗斯的控制。战败后的俄罗斯也无力管这些。

7、东欧未加入北约的国家也会申请加入北约,以防成为下一个乌克兰,北约东扩更加彻底。

8、由于普京人设崩塌,俄罗斯经济一团糟,国际地位下降,俄罗斯境内可能会发生内乱。

9、北约介入,俄罗斯将与乌克兰签订协定,撤军,归还乌克兰所有领土,包括克里米亚。

10、美国将在乌克兰设立军事基地,乌克兰也会获得一批军事援助,因为加入北约意味着乌克兰成为了北约抵抗俄罗斯的第一线。北约原本就是为了俄罗斯(前苏联)设立的。

知乎用户 听涛​ 发表

普京应该到知乎看一看,俄吹们给他圆场子圆的非常好。

知乎用户 星澜海 发表

只要北约不下场,俄罗斯是一定赢的,这是由客观实力对比决定的。不以人的意志为转移。

俄罗斯还没打到恼羞成怒火力洗地的地步呢,五常国家你没见到温压弹没见到集束炸弹这叫上了火力?

对俄罗斯的经济制裁和舆论制裁可能不会过早的解除,这在客观上会推动中俄经济一体化。只要中国严守中立这波福利就能吃到。

燃料,金属,粮食,化工产品这些大宗商品价格还没涨到头呢,后面要么爆发三战要么爆发一部分第三世界内战。人在吃不饱的时候一定会不惜代价抢粮食的。

2022 年有非常大概率会出现大饥荒,中美俄之外,点名看埃及。

如果北约下场,大家就有机会看到核弹洗地了。其实核弹真的不能用,并不是说核弹威力太大会灭绝人类,而是发展了这么多年,执政者可能会发现,诶核弹的威力是有限的,我可以躲起来继续战争,到时候这个世界挨上一万发核弹,70 亿人死掉 35 亿很正常。

知乎用户 雷火丰 发表

俄罗斯的目的一直很明确 那就是让乌克兰解除武装 不加入北约 保持中立 最近两天俄军保持停火给乌克兰难民撤离时间 但另一方面乌克兰拿着枪绑架难民当盾牌 导致俄军只能围而不攻 战争的性质已经奔着反恐战争的方向一去不复返了

西方这几天态度 180° 大转弯 欧洲开始爆乌克兰的纳粹黑料 美国开始炮轰泽连斯基大搞英雄主义 乌克兰也已经表态不再追求与加入北约 从这方面来看 俄罗斯的已经离他的目的越来越近了

伟大的俄罗斯必将打赢这场伟大的反法西斯战争暨反恐战争

至于背后煽风点火的拜登 他的结局将会是

知乎用户 三拙居 发表

俄乌战争按目前局势进行下去,最可能发生的结果是俄乌以实控线停战,形成类似朝韩军事分界线和印巴停火线类似的东西,双方就领土和赔偿达不成任何协议。

战争持续到现在,乌克兰快速崩溃的论调破产了。不断加码的制裁会令俄罗斯崩溃的论调也破产了。

英美已经给国际社会放出了俄乌战争常态化的预期,也已经做好了俄乌战争常态化的准备。搞事情的那个总会知道事会持续多久影响多大。

制裁并不能让战争停止,尤其是俄罗斯这样的国家,更是如此。

如果是日本那样资源贫瘠的国家,资源全靠外购,一旦经历全面制裁,那这仗肯定是打不下去的。

但俄罗斯不一样,俄罗斯那真是实打实的地大物博,工业农业都可自给自足,石油,天然气,煤矿各种金属非金属矿藏都不缺,这种有工业又有资源的国家,被制裁也影响不到吃穿,无非是原来正规手续进口的,现在改成平行进口了,所以俄罗斯根本不怕制裁。

而且战争发生在乌克兰,不是俄罗斯,时间在俄罗斯这边,真的是俄罗斯想打多久,就打多久。

一厢情愿的认为时间在乌克兰那边,是脱离现实的自我催眠,持这种想法的都把西方国家当做偶像,并且带有极端崇拜的情绪,不容任何质疑与客观评价。

对于乌克兰,更要命的是战争发生在东部工业区。战争持续进行中,其东部工业区普遍陷入战火,或已经处在敌占区,根本无法正常组织生产,使得乌克兰除了依靠库存武器装备打仗,几乎所有得武器都无法自己生产,完全依赖欧美援助。再加上缺乏制空权,欧美援助的武器装备相当一部分都被俄军炸毁在路上。

而且西方的军援可不是白送的 ,是要事后还钱的。只有明确为 “捐赠”、“无偿援助” 的军事支援,才是白送的,其他几乎所有的军援,都是要时候还账的。所以,欧美国家在援助的时候会充分考虑乌克兰的还款能力,并按照其还款能力进行军援。

例如,二战美国援助英国高达 300 亿,相当于今天的一万亿美元,无非是美国认为英国还得起。

今天乌克兰所收的所有军援,也不超过五十亿美元,结合乌克兰 2021 年不到四百亿美元的财政收入来看,欧美后续提供的援助会非常有限,因为乌克兰还不起。

但英美为了自身利益,支持乌克兰打下去的政策没变,所以英美会支持乌克兰打到年底。只要战线没有大范围的变动,英美的每月援助,不仅不会增加,还可能会减少。

但俄罗斯换了打法之后,伤亡和军费投入显著下降,而且经济形势和财政收入也恢复到战前,又有两个中立大国的贸易支持,俄罗斯撑到年底问题不大。

欧洲现在批准了石油和天然气绕开制裁的办法,撑到年底,问题也不大。

既然大家都打的下去,那就要考虑一个问题了,到了年底之后,欧美俄都不想继续打下去了,乌克兰若还没把俄军反推出国境怎么办?

欧美是拿乌克兰当耗材消耗俄罗斯用的,无论何时,欧美都不会为了帮助乌克兰夺回领土,发动第三次世界大战的。

欧美若要和平,无非是要求乌克兰跟俄罗斯签一个停战协议了事。这事儿由不得乌克兰同意与否,因为战争乌克兰欠了欧美大笔债务,如若乌克兰总统泽连斯基不同意停火,或者诉诸公投,借民意拒绝,欧美有一万种以上的方法让乌克兰泽连斯基政府倒台,然后换一个听话的代理人上去。

俄乌战后大概率会形成一个沿双方战线的军事停火线,与朝韩停火线和印巴停火线一样。停火线上双方会有摩擦,但大打是打不起来的。

因为乌克兰不仅国家打烂了,还欠了一屁股债,实在是打不起,就算想打,也要看欧美脸色和支援,再决定打不打。

至于乌东部俄占领区,战后大概率会被整合为一个新的国家,作为缓冲区的存在。当然,直接并入俄罗斯的可能也存在,但这会招致国际社会的普遍反对,如果俄一意孤行,会把俄乌战争中所有中立国家都推到反俄的那一面。

所以普京大概率不会这么做。

某乎真是绝了,每天都封我评论,还不给我通知。我只好在这里回复

@天下第一

某些人是 J 政的巅峰,啥经济数据都不看,就凭借脑力下断论,真~ 人间极品。

某人不知道欧洲对俄罗斯的石油和天然气依存度有多高,知道也不说这话。哪怕多看看新闻,也能知道,欧洲自己说的最短也得需要五年才能摆脱对俄罗斯的能源依赖。

就现在的通胀系数,欧盟比俄罗斯的数据要差的多,谁撑得时间长都不好说,你这也不知道。

就算欧洲断绝与俄罗斯的石油贸易,欧洲的石油需求也不会消失,去哪儿找替代品?现在油价喜人,沙特不想增产石油,沙特最看中的粮食,结果俄罗斯就是产粮大国,沙特需要的,美俄都能提供。况且中立的印度,巴西,中国都是产粮大国呢。美国想要给沙特啥利益,才能换取沙特乖乖地接拜登电话增产石油呢?还有其他产油国是否增产,欧美又打算拿什么利益交换?

真以为国家之间有你们认为的白嫖啊

就算石油沙特增产了,那天然气呢,美国有天然气不假,但 LNG 运输船可不够,就算全世界的 LNG 现在全部去大西洋帮着欧洲运天然气,仍无法满足欧洲需要。

这下你知道欧洲为啥要说几年内无法摆脱对俄能源依赖了吧,因为要大量开造 LNG 才能满足,这是不是就和他们说的时间对上了?

哦,对了,就现在这种乌东烈度的冲突,俄对欧洲的能源交易赚的钱,足以支付俄对乌的军费。这下你知道为啥泽连斯基那么不满欧洲对俄罗斯模棱两可的能源贸易制裁不满了嘛!

还有英美所说的战争持续到年底,这个你不会不知道吧,拜登可是打算在中期选举前斡旋俄乌停战,捞取政治资本为中期选举造势呢。你觉得拜登会不会让泽连斯基的拒绝停战把自己心心念念的中期选举搞黄了么?

哦,对了,泽连斯基自己也说了,欧美的军援是有代价的。他自己都知道军援不是白拿的,你们乌吹就别吹什么军援免费的了。诚然的确有欧洲国家给了乌克兰一些免费的武器,但大部分的都是要还账的。这些你不会也不知道吧

还有好多乌克兰需要面对的残酷现实,我在这里就不写了,你自己多查查,就能知道的,除非你不想听,也懒得查。

某些人心心念念幻想俄罗斯马上会崩溃,这真是当舔狗当到自己智商降低了吗,伊朗国家不大,资源也不丰富,被人全面制裁了那么久,国内几乎要啥没啥的,都没崩溃,你们咋想的靠这漏洞百出的制裁就能让俄罗斯崩溃的?靠爱?

据说现在波兰集结了大量军队在波乌边境,同时波兰还展开了征兵计划。若乌克兰在顿巴斯挺得住还好,万一挺不住,波兰就有可能在北约的默许下独走,借口 “协防” 乌克兰西部几州,进而出兵实质性占领乌克兰西部。

虽然可能性很小,但俄波瓜分乌克兰的这个瓜,我还是很期待的。毕竟以波兰的民族性格,趁乱瓜分邻国这事儿,实在不是一次两次了。

再说一遍某乎封评论!

知乎用户 及第状元郎 发表

美国统治的世界秩序回光返照重新加固,俄罗斯将被迅速镇压!就和陈胜吴广被秦王朝迅速扑灭一样,第一个造反的农民军不会有好果子吃。但是记住,世界秩序的崩坏是不可逆的,所以这只是回光返照。

乌克兰战争结局:

俄罗斯:所有俄罗斯军队撤出乌克兰,俄罗斯将保留克里米亚,顿巴斯回归乌克兰高度自治。俄罗斯经济将在制裁中迅速衰退。美国欧盟对俄罗斯的制裁会部分解除,解除进度将根据俄罗斯履行情况决定。俄罗斯内部将会矛盾丛生,迅速右转。

乌克兰:乌克兰将短期内快速加入欧盟。但在五年内不会加入北约。乌克兰国家水平在欧美扶植下快速达到波兰标准。作为欧盟在东欧的北境长城,民主堡垒存在。是西方新冷战又一次民主样板。

美国:树立俄罗斯这个大敌。芬兰挪威将加入北约。美国的军事锁链彻底将俄罗斯捆绑。北约将无人能抗衡。美国将借此机会重新整合欧洲盟友。将有一阵回光返照的盟主地位。

中国:对中国影响是付费部分,另说。

免费科普,为什么会发生乌克兰战争。

美苏冷战并未结束,苏联解体只是俄罗斯易帜,美国并未彻底战胜苏联,俄罗斯还是一个强权藩王。俄罗斯在原苏联的实力范围,比如独联体,及东欧存在自己的统治能力的。冷战后俄罗斯保留了自己的体面和尊严。

正因为美苏冷战留下的后遗症,俄罗斯乌克兰战争最终无法避免。因为俄罗斯的实力导致不会甘心于苏联解体。

现在来看,不得不说苏联解体是冷战一个戏剧性的结局。俄罗斯不认输,情有可原。

苏联解体,华约解体,是一件突如其来的事件,突然到连美国人都不敢相信,还想尽力维持对手存在。

1991 年 8 月,老布什访问苏联,并在乌克兰基辅发表演讲,他在演讲中曾说过一句话:“美国支持自由,但自由不等于独立。美国不会支持那些将远方暴政换为当地专制人,美国人民也不会帮助那些鼓吹基于民族仇恨而自杀性民族主义的人”。美国是尝试维持苏联作为一个国家存在的。毕竟冷战两极体制是一个比较完美的架构。美国与苏联各有势力范围,而且也有驻军。如果苏联突然解体,苏联的支持的小国就会有内乱,这不符合美国的利益。美国也希望让苏联慢慢的解体,然后把苏联的势力范围资产慢慢吸收,慢慢消化,用 “蚕食” 法更好消化。

但是苏联内部矛盾导致解体无法避免,苏联统治集团内部倾轧严重,直接以瓜分的形式摧毁了苏联。1991 年 8 月 24 日,苏联第二大加盟共和国乌克兰宣布独立,苏联开始走向解体。在 1991 年年底,俄罗斯同白俄罗斯及乌克兰三国总统在白俄罗斯的首府明斯克签约,成立独立国家联合体,从而建立一个类似英联邦的架构来取代苏联。苏联其他加盟国纷纷响应,离开苏联,苏联在此时已经名存实亡。1991 年 12 月 25 日,苏联国旗从克里姆林宫上空缓缓降下,苏维埃社会主义共和国联盟宣告解体。12 月 26 日,代表们象征性举了手,苏联最高苏维埃自行解散,标志着苏联作为一个主权国家从法律和现实中正式结束其存在。苏联解体后分裂为十五个国家,且大部分经济及军事力量由最大加盟国俄罗斯联邦继承。

这种和平解体更像是国家政体的改变而不是国家性质的改变。独联体早期更类似一种联邦自治形态,对外独联体自称一个整体的。这主要是叶利钦的俄罗斯无法压制苏联其他加盟共和国,所以俄罗斯一种断臂求生式独立。如果叶利钦能直接接管苏联,我认为叶利钦会更倾向于维护苏联这个国家。可是在内忧外患之下,叶利钦为了彻底掌握俄罗斯政权,采用分家形式解散了苏联。同时这为之后埋下了伏笔。

苏联解体前,苏联国家机器正常运转,只是戈尔巴乔夫、叶利钦等人的内部权力斗争,苏联国家机器正常运转,为解体之后保证了底线和基本秩序。苏联倒闭了是我们自行宣布破产,只是股东换人,还是正常营业。别的人也别惦记我的地盘,我们几个股东自己说了算。这种认输方式堪称俄罗斯浪漫主义特色,就是传说中的投降输一半。

美国痛并快乐着。苏联解体,美国成为世界唯一超级大国,雄霸世界。但是胜利的不完美,如果苏联彻底战败,美国将会全世界真正的统一,这才是美国真正的意图。现在美国还没腾出手彻底干翻苏联,苏联就自己解体了,而且俄罗斯作为最大的继承国,继承几乎苏联全部的遗产,美国内心非常不满意。这就相当于东北易帜,美国也是名义上统一全国,苏联区域还是俄罗斯说了算。

也正因此,即使苏联解体后,俄罗斯也一直受到美国的制裁和打压,美国不想苏联再次复活,因为当年苏联解体更像是苏联统治集团自己很傻很天真。美国并未对俄罗斯真正放下心来。在美国眼中,俄罗斯只是换了个名字的苏联,还是那个混账苏联。

其实国人一直不理解西方为什么针对俄罗斯,为什么非要将其置之死地而后快。

其实从美国立场来看,俄罗斯是冷战战败国(类似奥匈帝国中奥地利),独立体国家都是主权和领土完整的个体,是美国的冷战胜利战利品。俄罗斯不能也绝对不允许对苏联解体质疑,否认。

俄罗斯只是苏联最大的碎块,俄罗斯不是苏联这是关键概念。

俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯。。。都是苏联的碎块,俄罗斯质疑就是对美国国际秩序的挑战!美国就要重新纠集所有北约,日韩,北美、拉美的盟友对俄罗斯重新开始一次新冷战。彻底击碎俄罗斯不可。

俄罗斯被条约永久禁锢在 1991 年苏联解体界定的范围内。其他的苏联解体碎块美国都要一一吞掉,消化。逐渐变成美国和西方的胜利果实。

对此俄罗斯人有清醒的认识。普京说: 苏联解体是 20 世纪最大的地缘政治灾难。谁不为苏联解体而惋惜, 就没有良心; 谁要想恢复过去, 就没有头脑。这个清晰的表述了俄罗斯的战败国意识。敌视新的国际体系,同时也对自己的实力有情绪的认知。如果俄罗斯尝试恢复苏联,那么俄罗斯将不复存在!

俄罗斯一直作为国际孤儿,国际社会黑五类后代存在,是因为苏联的战败。战败者没有话语权。

俄罗斯是脆弱敏感的。俄罗斯是一个无所适从的国家,俄罗斯几百年来都没搞清楚自己是不是西方国家。苏联解体后,俄罗斯人充满了怨念。对于俄罗斯而言,北约扩大将意味着自己被排斥在欧洲之外,政治上遭放逐,被认为没有资格参与欧洲文明的机制化框架。文化上的不安全感加上政治上的担忧,使俄罗斯感到北约扩大似乎是西方蓄谋已久的孤立俄罗斯政策的顶峰,使俄国在世界上孤立无援,十分易受其多种敌人的攻击。2014 年亲俄罗斯的乌克兰亚努科维奇政权垮台。俄罗斯出于止损的目的吞并了乌克兰的克里米亚。俄罗斯挑衅冷战后国际秩序因此被西方镇压制裁。

但是俄罗斯国力不足以支撑俄罗斯颠覆国际秩序的野心。所以俄罗斯决心专注于对华关系,把中俄关系作为自己全球影响力的主要能源。俄罗斯借助与北京的特殊关系发挥作用,在这种关系下,俄罗斯事实上沦为发展更迅猛、现代化步伐快中国的小伙伴。俄罗斯利用中国的钱撑起了自己大国的面子,在事实上却成为中国在国际上的佣兵。中国的钱是有利息的,中国的资金只会投入到双方共同利益点。

对于长期付抚养费的盟友,奉行不结盟主义的中国缺乏兴趣。中国比较乐于对中俄联合行动单次付费。毕竟对于在当下美国体系下的老二位置,中美的共同利益远高于中俄共同利益。中国只是想修正当今的国际体系,而非摧毁。如果俄罗斯人理解错误,将会出现尴尬的情况。

中俄关系建立在不结盟、不对抗、不针对第三方的基础上,同美方以意识形态划线、拉帮结伙搞小圈子和集团政治,制造对抗和分裂有着根本和质的不同。对于那种非友即敌的冷战思维以及拼凑所谓的同盟和小圈子的做法,中方不感兴趣,也无意效仿。

乌克兰是俄罗斯的核心利益所在,但中国对此缺乏兴趣。2022 年乌克兰战争是沙皇普京的独走行为。明显缺乏中国的背书。大炮一响,黄金万两。中国显然不乐于为俄国人的利益买单。当然俄罗斯人可以用自己的小金库单独行动,但是,在 2014 年克里米亚战争中俄罗斯已经烧干了自己所有资金,甚至 8 年付不出养老金。结果俄罗斯新沙皇陷入了进退两难的尴尬。

为什么之前叙利亚,伊朗,委内瑞拉俄国人可以嚣张跋扈,势如破竹。那是中俄共同利益所在,中国可以付费买单。为什么乌克兰战争俄罗斯穷困潦倒,兵困马乏。因为没钱!

俄国 2022 年遭受的经济制裁将使全年经济下降 15%,最少 2500 亿美元。俄罗斯 2021 年 GDP 为 1.77 万亿美元。俄罗斯 2022 年 GDP 预计不高于 1.5 万亿。俄罗斯 2022 年军费预算 482.5 亿。

乌克兰战争俄罗斯出战兵力 15 万左右。每日军费不低于 5 亿美元。根据乌克兰军方情报,俄军部署包括 1200-1300 辆各型坦克,2900-3400 辆各型装甲车辆;28-34 处地面卫星指挥部;1,600-1,800 门各型火炮;近 600 架各型航空器;91 艘各型舰船及 6 艘潜艇;大约 200 架各种军用飞行器,300-400 枚导弹。价值超过 500 亿美元。

请问俄罗斯能在乌克兰烧多久?

在没和中国进行达成共识的前提下,俄罗斯以一己之力挑战整个西方统治体系显然是不自量力。老沙皇在民粹主义的裹挟下失去判断力。中国历史的英明大帝通常晚年昏招频出,晚节不保。俄罗斯沙皇也是难逃历史周期律。

现在俄罗斯有且只有一个办法,和中国在关键利益上达成互换。在中国担保下加速对乌克兰攻势,达成进展后和乌克兰议和退兵。对西方承认现有国际秩序,对邻国承诺加速将东欧中亚邻国的俄罗斯人口回流俄罗斯。这个本是冷战后俄罗斯应尽的义务,现在只是变成了麻烦。

根据国际争衡理论,中国、美国将体面的维持俄罗斯的实力,一个贫穷衰弱而充满敌意的俄罗斯符合中美共同利益。对于一只猛兽,适当的鞭打有助于驯服。

可是,如果这次俄罗斯真的失败,将真正彻底沦为一个失败者,永无翻身之日。

俄罗斯人的伟大复兴只是沙皇的黄粱一梦,现在是俄罗斯清醒的时候了。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

“不是给全世界画好底线了吗?”

战争花销有多大?

越南战争,中国支持越南 200 亿美元物资(折合当年货币价值),人力不算。

伊拉克战争,美国总军费高达 7630 亿美元,

阿富汗战争,美国军费 2.3 万亿美元,

你觉得目前价值所谓几百亿美元军援对乌克兰能起什么作用

你还要记住,现在军火是拿旧武器去支援的,还有一些武器过期了。

乌克兰军队也在贩卖武器。

所以 “不是给全世界画好底线了吗?”

法俄英美中发表「关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明」,

你猜为什么 2022 年元旦会发表这份声明了?

无非大规模战争因为核弹和导弹出现,

变了一种形式:金融战,贸易战,代理人战争,舆论战。

现在美国一方面冻结俄罗斯财产,

一方面带着欧洲大力买武器,装备自己和支援乌克兰,

一方面拼命制裁俄罗斯大宗商品,还要求欧洲制裁俄罗斯大宗商品,

欧洲还要大力安排乌克兰难民。

俄罗斯这边已经准备停止波兰和保加利亚的天然气。

物价飞速上涨,可以提供工作和薪水减少,政府增税迅速增加,

你觉得面临 2,3 年新冠肺炎的欧洲人民会干嘛?

等着被美国资本疯狂洗劫一波廉价资产。

战争第一步是先榨干欧洲

当然未来可能爆发战争的还有中东 ,非洲等。

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

知乎用户 和光莫同尘 发表

看欧元对美元汇率,或者是美元指数呗。

轰炸南联盟时欧元兑美元一度跌到 0.82,16 年的前低在 1.03,这几天又下了个台阶,从 1.07 跌到 1.06 了。

感谢买办,人民币对美元最近一个月暴跌了百分之 4,上升势头被遏止,股汇双杀,典型的流出。美元指数跃升至 102.3,也接近 16 年的高点 103.6 了。

啥时候收场?

啥时候回流完成啥时候收场。

现在大家其实都在围绕着回流来打。

明面上的战场是俄乌,实际的战场是美中欧。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

我就奇怪了,欧洲打仗,你们那么着急收场干嘛呢?

现在是三极对战

美洲,亚洲,欧洲

这次俄乌战争明显就是调整局势的好机会

以前是美洲第一,欧洲第二,亚洲老三

正常情况下三极鼎力都应该是老二联合老三对抗第一

结果欧洲一群怂玩意儿,天天当美国的舔狗

这样下去,局势平衡不下去啦

俄罗斯只要能打得足够久,欧洲就能一直放血

最起码也要变成亚洲第二了再说

反正舔狗第二第三无所谓,都是舔嘛,舌头伸长一点就可以了啊

油价再涨一倍,天然气起码要涨一半

到时候再说是不是开始停战谈判

人家欧盟还没吵架呢,我们急什么

等欧盟开会开始砸板凳了,再说停火协议的签署

现在的局势,美国也怕俄罗斯停下,难得大家目标一致,那就玩呗

江浙的生产线已经饥渴难耐了

东北振兴也是迫在眉睫

俄罗斯最好能再往西边走走,走到捷克就行

中国的发动机行业,汽车行业还是差点儿意思

等俄罗斯的坦克停到德国家门口的时候

很多问题自然就可以解决了

知乎用户 Vinicius​​ 发表

俄乌冲突的终局:战争可能如何发展?

西方情报官员曾预测,俄罗斯在入兵乌克兰不到一周后就会取得胜利。但两个多星期后,莫斯科和基辅仍深陷一场争夺控制权的血腥战争。

俄罗斯未能迅速取得胜利,开启了一系列可能的结果。

乌克兰正在加强比预期更强大的国防,西方国家正在向其提供武器供应。与此同时,由于大大低估了乌克兰的能力,俄罗斯的行动一直受到战略失误、后勤不足和情报失误的困扰。到目前为止,暂停战斗的外交努力已经失败。

参与讨论的人士表示,由于俄罗斯未能迅速取得胜利,而俄罗斯总统普京的终极目的也不明确,西方各国政府正在讨论冲突可能如何进展的一系列情景。下面都是一些可能性。

俄罗斯胜利,泽连斯基政府被推翻

尽管俄罗斯迄今未能取得预期的进展,但多数西方官员和分析人士认为,鉴于俄罗斯压倒性的军事力量,他们的初步评估俄罗斯赢得全面胜利仍是最有可能的结果。

但分析人士说,普京将付出比他最初预计的高得多的代价,无论是在军事损失方面,还是在军队声誉方面。随着俄罗斯转向更多的狂轰滥炸,并部署集束弹药和热压武器等武器,平民死亡人数也将远远高于预期。

大多数分析人士预计,在取得控制权后,俄罗斯将用亲莫斯科的政府取代泽连斯基总统的政府。这可能导致西方支持的乌克兰流亡政府以某种形式出现,并在乌克兰国内引发长期叛乱。

“如果他的目标是强加某种傀儡政权…… 乌克兰人民的反应很明显表明,他们永远不会接受这一点,” 美国国务卿布林肯本周表示。“如果他试图通过让俄罗斯军队留在乌克兰来巩固这样一个傀儡政权,那将是一个长期、血腥、旷日持久的混乱局面,俄罗斯将继续遭受痛苦。”

俄罗斯部分胜利,泽连斯基政府只剩下半壁江山

泽连斯基拒绝了西方大国让他撤离基辅的提议,据报道,泽连斯基反驳说,他需要的是 “弹药,而不是逃跑路线”。但许多国防和情报官员表示,可能撤退到乌克兰西部——俄罗斯迄今尚未试图占领那里的领土——是一种可能的结局。他们还提议将靠近波兰边境的利沃夫作为乌克兰残余国家的新首都。

俄罗斯的入兵战略是将火力集中在北部的基辅以及乌克兰东部和南部地区,这表明克里姆林宫可能也会认为这是一个可以接受的结果。

普京去年发表了一篇关于乌克兰过去及其与俄罗斯关系的漫谈文章,许多人认为这篇文章是这位俄罗斯总统为入兵乌克兰的历史辩护,暗示乌克兰将被更讲俄语的东部和更关注欧洲的西部所分割。

与俄罗斯在乌克兰北部和东部的斗争形成鲜明对比的是,从克里米亚入侵的俄罗斯军队在乌克兰南部的黑海沿岸取得了重大进展。克里米亚是 2014 年被俄罗斯吞并的乌克兰半岛。如果俄罗斯进攻并占领敖德萨港口,就可能切断乌克兰的一部分海上交通,从而破坏一条重要的出口路线。敖德萨是乌克兰第三大城市,长期以来一直被北约视为俄罗斯的潜在目标。

但很少有人认为普京在未能占领基辅或推翻泽连斯基政府的情况下就会收手,因为他明确表示要让乌克兰 “非军事化”,并阻止其加入欧盟和北约。

谈判解决,没有全面控制

自入兵开始以来,乌克兰和俄罗斯之间的谈判主要集中在具体的人道主义问题上,比如从被围困城市撤离的走廊或短期停火。几乎所有这些停火都未能维持,还有报道称俄罗斯对用于平民撤离的道路上进行炮击,并埋设地雷,这对谈判解决来说不是一个好兆头。

周四,在交战双方外交部长在土耳其举行的谈判中,俄罗斯外长拉夫罗夫否认莫斯科袭击了乌克兰,并声称美国正在资助乌克兰的生物武器研究。这是迄今为止举行的最高级谈判。乌克兰外长库勒巴表示,从拉夫罗夫那里寻求停火承诺是不可能的,因为 “俄罗斯在这个问题上还有其他决策者”。

泽连斯基的副参谋长兹霍夫科瓦本周表示,基辅 “准备通过外交途径解决问题”,前提是俄罗斯撤军。虽然乌克兰官员表示,就克里米亚和东部亲俄分裂分子控制地区的地位达成协议是可行的,但基辅排除了俄罗斯提出的更广泛的要求,即乌克兰保持中立并放弃军事能力。

但是,如果战争陷入泥潭,双方都没有取得什么进展,而且损失越来越大,那么某种形式的解决方案就会对双方产生诱惑。问题是,停火是否会承认俄罗斯迄今取得的成果,或者意味着普京将部队撤回到一个确定的地区。

但西方官员表示,如果俄罗斯不全面撤军,就意味着将保留对莫斯科的严重经济制裁。“我们一直在收紧套索,”其中一人表示。“普京不能指望既成事实,也不能指望世界回到某种 (正常) 状态。已经发生了不可逆转的变化。”

俄罗斯撤退,普京被推翻

一些观察人士认为,乌克兰迄今的抵抗行动增加了一种可能性,即基辅可能继续击退俄罗斯夺取主要城市的努力,尤其是如果西方的武器供应继续增强乌克兰军队的能力的话。

这种僵局,以及西方近几周对俄罗斯实施的制裁的巨大影响,促使西方官员猜测,普京本人可能是入侵失败的受害者。他们认为,这位统治了 22 年多的俄罗斯总统,可能会被克里姆林宫的精英阶层、或对他对战争的处理方式感到愤怒的俄罗斯军方或安全官员、或对生活水平不断下降感到愤怒的俄罗斯公民的抗议浪潮所推翻。

俄罗斯问题专家、美国国务院负责政治事务的副国务卿 Victoria Nuland 本周辩称,结束乌克兰冲突的关键是俄罗斯国内对普京的反对日益加剧。

Nuland 在参议院外交关系委员会上说:“这场冲突的结束方式是当普京意识到这次冒险使他自己的领导地位与他自己的军队和人民处于危险之中,他正在使俄罗斯人民的生命、俄罗斯的军队和他们的未来 [为] 他自己虚妄的野心而流血。”

然而,普京对权力的控制可以说比以往任何时候都强,这要归功于严厉的新立法,该立法实际上取缔了俄罗斯的独立媒体,让克里姆林宫控制的媒体成为唯一的信息来源。

更广泛的北约与俄罗斯的战争

一些官员警告说,这场冲突可能无法在乌克兰得到遏制。他们警告称,北约成员国向基辅运送武器,以及对莫斯科实施严厉制裁,增加了扩散到邻国的风险,此举可能将北约拖入与俄罗斯的直接冲突。

北约一直煞费苦心地表明,它没有直接参与这场冲突。该联盟不协调北约成员国向基辅提供武器,而且拒绝在乌克兰设立禁飞区。北约官员表示,此举无论在实际操作上还是在政治上都是不可能的,因为俄罗斯的防空能力意味着,北约战机几乎一进入乌克兰领空就会遭到攻击。

然而,局势升级的风险依然存在。普京发言人佩斯科夫本周表示,向乌克兰提供波兰米格战机的计划 (西方曾提出过该计划,但目前已被排除) 将是一种“非常不受欢迎且可能危险的情况”。反过来,北约秘书长斯托尔滕贝格警告俄罗斯,攻击西方通往乌克兰的补给线将意味着局势升级。

普京上个月警告那些试图 “干预” 冲突的国家,“后果将比历史上任何国家面临的都严重”——这一威胁被广泛认为是指潜在使用核武器。在此之后,他决定提高俄罗斯战略核力量的战备水平。

与此同时,北约增加了在波罗的海国家和其他靠近俄罗斯的成员国的军队部署,北约官员警告称,普京可能会激怒北约成员国,分散西方对乌克兰入侵的注意力。

斯托尔滕贝格本周表示:“普京希望削弱北约,但他正在让北约变大。他想分裂我们,他正在面对一个更加团结的联盟。”

参考 金融时报

知乎用户 慢郎中​ 发表

为什么是俄罗斯怎么收场?

目前为止,主动权还在俄罗斯一边

应该问北约什么时候介入才对

不介入,乌克兰再牛逼,它的军队也就那么多,再多的军援也改变不了乌克兰的体量

欧美希望的是用俄乌战争消耗俄罗斯,可东乌是俄罗斯的主场,你认为是俄罗斯消耗大,还是乌克兰消耗大?而且欧美的军援相对的何尝不是也在让欧美自己流血,只是目前欧美还有库存,但库存始终会用完的,时间久了,欧美又该如何收场?

还有对于欧洲而已,最大的问题是乌克兰难民,乌克兰战争多持续一天,这些难民就越多,时间越久,这些难民就是定时炸弹。谁知道这些难民里有多少极端民族主义者,要搞出什么恐怖袭击,那欧洲就可乐了

而且最关键的是俄罗斯导弹想打哪里就打哪里。联合国秘书长访问基辅,俄罗斯导弹不就袭击 基辅?大后方不断的被俄罗斯消耗着,前线又被俄罗斯压制。富人跑了,经济活动基本停滞,若是俄罗斯在对乌克兰的农业下手,乌克兰还能坚持多久?乌克兰怎么收场?

俄罗斯宣布占领马里乌波尔多久了,乌克兰就没想要夺回吗?肯定想,可惜就是拿不回来。最近听说俄罗斯炸毁了敖德萨大桥阻碍了乌克兰的支援,俄罗斯已经慢慢要攻陷敖德萨了。虽然慢,但俄罗斯一直都是进攻方,而且都是俄罗斯人多的地方,相对的亲俄罗斯更多,乌克兰对于人家可是侵略者啊

知乎用户 望云山景 发表

自然有人会替俄罗斯收场。

德法:差不多得了,你打的是乌克兰,全痛在我们身上。现在他们都知道错了,美国人靠不住,欧洲还是要有自主防务的。

美国:差不多得了,欧洲的资金已经跑美国帮我解了套,我拿着钱就到欧洲抄了个底,可你不停下来我的投资就不能兑现。

知乎用户 WXPZDM​ 发表

我可以打赌美军军费又可以下降一波。

甚至一些项目可能被砍掉。

俄罗斯凭借一己之力完成了美军的去军事化。

真是令人感慨。

知乎用户 胖哒二世 发表

普京从中国招志愿者,他们自己带着干粮替俄罗斯出征,这比俄罗斯的总兵力还多,最后胜利还是俄罗斯;

乌拉!

知乎用户 王旭东​​ 发表

最好的收场就是不收场,将战争长期化,至少维持在让乌克兰无法正常运作的水平。

大炮一响,黄金万两。这是只算经济账,而且只算了表面账。还有政治账、地缘账和深层次的经济账没算。

先来看政治账,自苏联解体,美国舆论与影响力日益渗透,地下电台横行,国家历史和民族英雄被抹黑。俄罗斯民族凝聚力、民族自豪感和民族自信心大幅减弱,人民思想和意识形态混乱,政府对国家掌控力下降。

战争是最好的粘合剂,如果俄罗斯借战争之名,打击境内反动宣传势力,关闭境外宣传渠道,拨乱反正,揭露、澄清境外反俄势力抹黑、造谣的各种伎俩,重塑国家主义和正常的民族主义,把国家团结起来。这是几百亿美元都换不回的。

战端一开,全国就必须动员起来,不管合理不合理都必须无条件服从。这是加强政府对国家的掌控力度。最重要的是生产资料国有化,对于俄罗斯来说当年休克疗法对俄罗斯经济打击甚大,国有资产流失,寡头崛起。那么俄罗斯政府伺机就可以以国家战时需要为名,将社会生产力和生产资料集中起来,建立国有企业,并把生产资料置于国有企业下,削弱和消除寡头经济地位。

这些都是非常重要的政治账,俄罗斯本身国内矛盾重重,非猛药不可医治,但是平时动经济必然会导致国家动乱。此时借战争之名可以大刀阔斧。

其次是地缘账,这场战争乌克兰不过是一枚棋子,最终很可能是弃子。俄乌发生动乱对欧洲来说是损失惨重的。如果战争长期化,势必导致欧洲的分裂,以及反对派借机向政府发难的情况。对东欧来说北约旁观乌克兰处于战时状态,却不愿出手对抗,势必对北约产生质疑。宏观上来看,俄乌战争也代表了北约东扩的势头被阻止,由战略扩张阶段变为战略对峙阶段。

俄乌战争,如果仅维持战而不和状态,使乌克兰无法进入到正常运作状态,那么对于俄罗斯来说并不是一个耗资巨大、难以承受的代价。对高度依赖俄、乌两国的粮食和能源的欧洲来说,损失是持续扩大的,外加难民冲击,时间越长,谈判桌上俄罗斯越有利。

深层次的经济账。生产资料国有化,代表了国家对社会的绝对掌控力,而战时又紧密团结了俄罗斯各阶层。但是要想聚而不散,那么就需要想办法增加国民财富。

最好的办法就是以国家能源为担保向东方大国签订一项巨额贷款,然后把俄罗斯由东向西建设五万个大型旅游景点、重新翻修各个城市,因为战时所以还需要建造或翻修民防设施,建立一批国防军品生产单位,建立一批设施齐全的新式居民小区。也可引进东方大国投资来建设,如此可以少些贷款。

以上我称之为大基建计划。新式小区可以低价卖给俄罗斯居民,老破小房屋者可优惠置换,无产者可以申请一套使用和居住权,如果要获取产权就需要去工作,以今后工资担保获取产权。

大基建计划,需要大量招收各种工人、技术员、工程师。从东往西、从南到北的把俄罗斯建设一遍,没个百八十年的造不完,这样基本可以保证人人有工作、人人有资产。有产者最怕的就是今天的资产被剥夺和损失。如果对内再宣传西方将会来破坏国家、剥夺他们的财产,那么人民将会恐惧,将会更加支持和拥护政府。最关键的是,某些困难阶段就可以增加战争区冲突事件,使国内矛盾转移给乌方。

人民收入提高,就可以适当提高征税,为支持战争开销。另外收入提高又增加消费,经济正增长就能维持对东方大国的贷款偿还。旅游景点的开发,可以积极引导两个 14 亿人口大国前来旅游,促进经济发展。

以战争掌控生产资料、劳动力,再投入一定的资金,就能推动经济大幅增长,人民安居乐业,国家稳定,这其实是一笔非常划算的账。若俄罗斯能借此战使俄罗斯兴、欧洲衰,则东西方均衡格局将会向东倾斜。

知乎用户 脖子右拧 发表

赢了基辅嫩模,输了海牙铁锁

知乎用户 执茶在手笑看纷争 发表

肯定是鹅国拿下乌克兰这块自己最重要的故土后再挥师南下,万千孝子贤孙箪食壶浆以迎鹅军,并自愿为鹅军带路。这样鹅国世世代代梦寐以求的不冻港也有了,也不用像之前输廉那样为了一个不冻港而死乞白赖地赖在旅顺不走。紧接着就征服全世界,然后占领全宇宙,鹅国的疆域没有终点!乌拉!

知乎用户 修行 发表

战场局势明朗:

一开始,俄罗斯想全面压垮乌克兰,失败了。

紧接着,俄罗斯调整战术,集中资源打乌东。

接下来,如果俄罗斯胜,则俄军会扩大战果,逐步蚕食。如果战争焦灼,则双方继续投入资源再打,如果乌克兰胜,则俄罗斯再调整战术。

已经从全面战争转移到局部战争,目前战局是局部区域的争夺。另外,美国人挑起战争的多种目的已经达到,未来对乌克兰的无偿支援可能会越来越少。乌克兰能守住乌东的可能性不太大,二国长期冲突的概率最大。

知乎用户 开水养鱼 发表

玛德,我好像要成 1450 了。2 月底开战初,我也认为是天兵天将下凡,几路大军一个合围就把演员的砍了下来,传首基辅,明犯强俄者虽远必诛。

结果呢,结果现在可以给演员封个西方圣人了。

就算要惠俄,俄也得表现的像那么回事吧,你觉得惠的是苏联,实际上却是常凯申。

打烂了就打烂了,怕什么俄罗斯倒向西方,普京和梅德韦杰夫舔欧美舔了 20 年,能倒早倒了,还用等到现在?普京中风,只有皇俄保守派上台,倒向欧美,做梦去吧。

———————————————————————

普京中风,皇俄上台。

设若:

泽圣运用一切对内的手段和西方援助,在 6-12 月的时间里编练出 100 万人甚至更大规模规模的野战兵团。

这当然有前提,在这个时间里,几个重要的城市战略要地不能丢失,西方的援助能够及时到位,且不断加码。

这 100 万的兵,即便是 100 万杂碎人渣乌合之众,凭俄国现在这点兵力,也不可能挡得住。

那么俄军本就捉襟见肘的兵力,绝难在乌克兰继续存在,战火直接烧回东乌,克里米亚

此时怎么收场?

丧失克里米亚和东乌的俄国将永久性失去对中东的影响力,从具备全球影响力的大国变成地区大国,几个世纪多少代沙皇几千万灰色牲口的血,俄国人所付诸的一切努力,尽数东流。

这个代价绝难接受,俄罗斯宁愿把 6000 枚核弹全丢出去。就是还能不能丢出去,两说。

那么怎么收场,以总动员对总动员。

只是还能动员的起来吗,泽圣打了东乌克里米亚就不打了呢?

时间站在泽圣那里。

以上,当个玩笑看吧。

知乎用户 阿昆的门徒​ 发表

收场?

你怎么不问问美国和欧洲怎么收场,啊还有台湾

先是美国:cpi40 年新增最高,还要继续涨

然后更大的是这个乌克兰的实验室,这些实验内容你说不是生化武器吧,感觉它就是生化武器标准,你说他是生化武器吧,美国不承认

一. 生物材料的转让 \

澳大利亚 ,发往澳大利亚的 350 冷冻船的血清。德国,蝙蝠体外寄生虫样本,47 份体外寄生虫样本 (在 0.2 毫升含 70% 乙醇的试管中)

二. 蝙蝠项目研究

三. 迁徙鸟类研究项目 UP-4 乌克兰是欧亚鸟类迁徙重要通道,对于此地鸟类病毒研究若被用于军事,病毒可随鸟类迁徙大范围传播。

四. 销毁Яворов行为
大量病毒 (1. 鼠伤寒沙门菌 b/v“a”1542 号 2. 紫茉莉 Proreus 150-23. 肺炎克雷伯菌 43-24. 变形杆菌 152-25. 粘质链球菌 1-2 号 6. 粪便大肠杆菌 ATCC 19433-27. 大肠杆菌 O55:К59 3912/41 - 28. 大肠杆菌 ATS 259229. 大肠杆菌 “V”-10. 宋内志贺菌 b/V III-11. 福氏志贺氏菌 b/V“I a”8516 号 - 12. 单核细胞增生素清单 - 13. 粪便 A.415 号 - 14. 候选人阿尔巴尼亚人电话:CC885-653-215. 铜绿假单胞菌 ATCC-27853(F-51)-216.Сl. 水肿 198 号 17.B. 利氏狸殖吸虫 S-218. 嗜热脂肪双歧杆菌 BKM-B718-219. 白喉棒状杆菌 - tox(+)NCTC 10648-220. 白喉棒状杆菌微小弧菌毒素 (-)74-221. 伪双蝶棒状杆菌 22. 干燥棒状杆菌 NCTC 1207923. 金黄色葡萄球菌 ATCC-2592324. 表皮葡萄球菌 191-225. 产气肠杆菌 15-226. 白喉棒状杆菌 NCTC 10356-227. 黄微球菌 ATCC 3941-2)

五.Львов销毁行为
大量病毒 (1 鼠疫耶尔森氏菌疫苗株 52 间钩端螺旋体钩端螺旋体病 (13 种培养物)2323 炭疽杆菌炭疽疫苗株 64 布鲁氏菌流产疫苗布鲁氏菌病株 105 土拉菌病土拉菌疫苗株 306 李斯特菌李斯特菌病 107 假结核耶尔森菌 假结核 58 小肠结肠炎耶尔森氏菌病 89 Vibrio cholera non 01 非产毒霍乱 (2 种培养物)910 藻类弧菌 - 霍乱 511 脊髓灰质炎病毒 I 型 - 脊髓灰质炎 1 脊髓灰质炎病毒 III 型 - 脊髓灰质炎 1)

然后是欧洲:

能源是第一点天然气价格涨了 10 倍,还在继续涨,重点是涨了价还不一定买的到,全球天然气储量俄罗斯第一伊朗第二,想用就绕不过俄罗斯,正好敢上 3 月份还降温了,不知道老欧洲有没有人会冻死。

粮食是第二点,欧洲那边进口俄罗斯的粮食并不是很多,不过俄罗斯出口化肥的比例占得有点吓人,现在的化肥价格也是一路飙升,

恭喜老欧洲喜提俄罗斯打仗欧洲人出钱的名声

最后是台湾:

台湾和乌克兰其实一直是美国推出来颜色革命的民主典范,这就是为什么那个臭港女废青会抹着眼泪说希望香港和乌克兰一样美好的直接原因,现在民主典范成了臭不可闻的大便,台湾也是兔死狐悲搞了所谓的认知战,结果认知战被强力反弹,看起来知乎上群魔乱舞,可是大家都知道 3 月 3 号那天很清静,微博贴吧上因为发帖显示地址的原因也很清静,基本上是一面倒,说白了就是知乎这里面的群魔乱舞,魔大部分来自台湾,那你们所谓的认知战除了能让中国老百姓更反感你们还有其他用吗?

现在乌克兰东部主力被围,俄罗斯慢慢打,绝大部分主力在边境防着北约,俄罗斯你说他打不下去了,但是每天都在打,反正天然气和化肥一天一个价,搞到现在没人能猜俄罗斯的真实目的是啥,绝大部分主力不在乌克兰就在边境看着,你台湾人天天在这里骂普丁,普金,你知道他到底想干啥吗?啊对了,普京这个是俄译汉,普丁、普金是英译汉。

知乎用户 韵的影 发表

俄罗斯怎么收场我不知道,但是我知道欧洲可能会逐渐脱离美国的束缚,普京这一巴掌打的响啊。

知乎用户 bluetie 发表

1. 撤军

2. 断网

3. 切断国际通讯链路

4. 没收所有卫星接收设备

5. 所有跟官方口径不一致的被视作谣言制造和传播予以抓捕

6. 实行军管

7. 普京大帝宣布:我们赢了,俄罗斯再次伟大复兴。

8. 你问其他国家怎么看?

答:他们都是蓄意诋毁俄罗斯民族的恶棍。他们对俄罗斯的伟大羡慕嫉妒恨!

9. 等普京集团干完这些腥活,差不多也就冬天了。

知乎用户 湖海散人​ 发表

为啥会认为普京是问题?

普京已经是最亲美的俄罗斯领袖了

他完蛋了,新上来的只会更强硬,

俄罗斯已经投过美了,结果呢?

你觉得俄罗斯会继续投美嘛?

至少在俄罗斯打出自己的统战价值之前,他是绝对不会投美了。

很多人看 cnnbcc 太多了,独裁者独裁者,

普京这次是真的顺从了俄罗斯民意,俄罗斯民意就是打。

知乎用户 且看昨日风华 发表

我觉得俄罗斯可以学美国佬结束越战那样,先倾尽全力莽一波,战果越大越好退出。

打下马里乌波尔是最起码的,如果能歼灭顿巴斯的乌军最好,巅峰就是不顾一切打下基辅。我估计俄军也就能打下马里乌波尔,其余做不到。

反正灭了乌克兰空军海军,再把对乌克兰陆军的伤害夸大个五倍十倍,就可以骗本国人说去军事化做到了。

打下马里乌波尔,灭了那里的亚速营,也可以自称重创乌克兰纳粹。

之后就是不断袭击乌克兰的民用物资储存,油料食物之类的,在石油天然气上多动手脚,逼着欧盟和中国来调停。

只要乌克兰同意不让美国参与和谈调停,又可以大吹特吹一波。

之后就是正儿八经的谈,停战是必然的,答应军队退出除却卢顿克里米亚的乌克兰领土,不签和平条约,就只是停火。

秘密谈判,出卖卢顿两地,就像美国卖南越那样。先停火,然后在卢顿两地逐渐撤军,过两年让缓过气来的乌克兰把卢顿收复,俄罗斯咬住克里米亚不放。

泽连斯基答应不加入北约,反正他继任者可以改主意,答应保护俄国族,反正这是基本人权,答应俄语作为官方语言,反正也是之一。

俄罗斯得到体面撤出战争的机会,欧洲降低对俄制裁,中国对俄输血一波。普京可以不中风,继续统治俄罗斯。

知乎用户 仁义宋襄​ 发表

知乎用户 大魔法师​ 发表

只要乌克兰能撑 42 天就比法国人强了,不过我担心这天然气再涨下去欧洲会先受不了

知乎用户 茶茶​ 发表

水泥脸桌子再长几倍

知乎用户 匿名用户 发表

普京已经告诉我们了。

现在第一阶段的目标已经实现,即把乌克兰明面上的军事基地都摧毁了,亚速营等纳粹组织都击溃了;现在要开始第二阶段目标,解放顿巴斯。

第一阶段只是他的遮羞布,打而不得,退而求其次的借口;第二阶段才是普京底线。如果不实际占领乌东两州,他无法向自己的国民交代。

耗尽全国 80% 的陆军军力;近万的士兵伤亡(俄罗斯自己公布的数字实在离谱。还是取共青团报被 “黑客” 的数字。);6 名高级将领丧命;十几架 3 代以上战机坠毁;上千的坦克、装甲车战损;破世界纪录的经济制裁;最终换来了他其实不发动正面战争也能取得的战果。

在这场战争中,普京可谓即不知敌人,也不知自己。

手上拿着当年克里米亚的剧本,结果演了一场斯大林格勒保卫战乌克兰版。

敌人的斗志与顽强,自己的腐败与混乱,成了鲜明的对比。让俄罗斯在全世界人面前成了最大的笑柄。我相信普京此时恨得牙直痒痒。

他已经抓了 FSB 的正副手,军队的内部也开始清洗。但是真正需要对此负责的人,正是他自己。情报能错到如此离谱,军队贪腐能严重到近乎叛国,可想而知普京执政有多么的独断专行,任人唯亲。

但现在后悔已经晚了,战争发起容易,退出就不是自己说了算了。

现在可以预见的是,乌克兰绝对不会白纸黑字的同意俄罗斯占据乌东和克里米亚。去不去军事化都是两说的事儿。

如果俄罗斯从乌克兰其它地方撤军,聚集力量攻打顿巴斯。我不怀疑它能打下来。但是最后的结果就是双方在乌东不断拉锯。俄罗斯面临的是未来无穷无尽的治安战,以及看不到头的谴责和制裁。

如果它不占领顿巴斯,那么整场仗的失败连掩饰都掩饰不了。普京在国际和国内都会颜面扫地。他没有退路。

我想现在普京可能感觉自己正在火上烤。他拿不到一个能够让他体面回家的停战协议,战场上的拉跨又无法对乌进一步施压。

最后普京大概率自己宣布胜利,咬着牙扔几万军队在乌东守几年,对外和乌克兰断断续续的不断谈判,对内不断的清洗、镇压。如果运气非常非常好,到任之后,扶持一个愿意特赦他的接班人,然后消失。

名声就不要想了,俄罗斯未来 10 年内的发展也不要想了。

这就是结局。

知乎用户 林孟熙 发表

通过条约让乌克兰割地赔款,不现实。

如果能大交换比消灭乌克兰重兵集团,也许能达成停火协议。

然后是对抗乌克兰渗透部队的治安战。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

打了 33 天,消耗了 3 个中将耗材,几个少将耗材,一批校官耗材,以及好几万普通耗材,确实不大好收场。

知乎用户 周大仙 发表

当前的俄军,正按照俄军总参谋部的作战计划,有条不紊的展开作战,已经将乌克兰东部主力部队分割包围及消灭过半的乌军,现在俄军之所以放慢进攻步骤主要有三个目的,第一,实施围城打援计划,企图将乌军西部主力部队,从易守难攻的坚固堡垒中引诱出来,然后在半路上,动用俄军战斗轰炸机,战略轰炸机及巡航导弹,对行进中的乌军进行毁灭性的打击,前两天有一个乌军特种作战分队,刚出来不久,就被俄军的战斗轰炸机全部干掉了!第二个目的,俄军通过不断的调动作战部队轮流参战,从而提高了各参战部队的作战技能,同时将包围圈里的乌军,当作俄军试验各种各样的新式武器的靶子!第三,当前国际粮食,石油及天然气价格都处于高价位,而国际粮食,石油及天然气长期处于高价位,这对俄罗斯的财政收入非常的有利,综合以上三点,所以,俄军并不急着将包围圈内的乌军一口气吃掉,而是采取敲牛皮糖战术,一口一口慢慢的吃掉乌军!

知乎用户 匿名用户 发表

鹅爹死了,儿子就得继承爹的遗产,土地,房屋,矿产,海洋,河流,草原,高山等一切财产。同时还可以把一些烂床,破电视,报废洗衣机丢掉,把爹的衣服,日用品等都烧掉,保证在阴间也有吃有喝。同时把爹留下来的土地,海洋,河流等保护好经营好,也算是不枉为父子一场了。

最后买个棺材,送鹅爹一程即可,厚葬鹅爹就是最大的孝。

知乎用户 不会写材料啊 发表

自贸易战以来,美国的把战略重心一直放在中国身上,无所不用其极,全力打压中国,必置于死地而后快,这是为什么呢?

一是经济上。随着全球科技创新的停滞,世界各国进入存量竞争时期,蛋糕做大越来越难,只能从其他国家嘴里争夺利益。中国的低端产能已经过剩,要想高质量发展,必须不断科技创新和制度创新,不断推动产业升级,竞争的同时逐步挤压了欧美的高端产业利润空间。可以说中国每攻克一个领域,欧美就得失业一批人。如华为的崛起,思科等巨头就开始裁员。所以美国必须打压中国的产业升级,这是无法避免的。

二是军事上。本来美国军事实力独步天下,军费每年 7000 多亿美元,占世界超过一半,尤其是海军实力无人能敌,11 艘重型航母奠定了美国霸权的基础,各种高技术军事装备引领潮流,海湾战争革新了战争形态,令世人震惊。但随着经济的不断发展,中国军工自 2012 年以来也迎来了大爆发,歼 20 横空出世,与美国 F22 和 F35 等最先进战机相比也不遑多让;055 万吨大驱与美国朱姆沃尔特都是世界最先进导弹驱逐舰;国产航母的下水和服役也大大增强了军事实力。由于我国全产业链和制造业优势,这些高技术装备造价只有美国 1/3,所以我国军费虽然只有 2000 多亿美元,但每年新增装备速度却远超美国(美国 7000 多亿军费据说 4700 亿用于刚性运转维护)。军备竞赛中美国逐渐跟不起,虽然存量上还有优势,但中国的发展已经单方面打破了军事平衡,甚至有人预测 2030 年中国在西太平洋军事实力将超过美国,届时美国霸权基础将崩塌,台湾不用打就会主动要求回归。所以美国必须全力打压中国军事增长。

三是政治上。目前世界秩序是美国建立并维护的,维护秩序要靠政治(北约等盟友)、军事(美军、航母)、经济(美元霸权、高科技、金融)等硬实力,也要靠价值观(民主、自由)、文化等软实力。本来硬实力就有点撑不住了,现在没收俄罗斯人个人财富,连 “私有财产神圣不可侵犯” 的牌坊也不要了,人心浮动、礼崩乐坏、秩序崩塌。随着中国经济和军事不断发展,很多反美甚至中立国家立场也在悄然改变,甚至一些欧美国家、北约内部国家现在也在加强自己战略自主权,更多从自身利益出发,不再盲从美国。

秦失其鹿,天下共逐之。中美矛盾不可调和,中国保持战略定力,不断增强自身实力,美国的打压终将失败。中国崛起的道路独一无二,人类命运共同体价值观、社会主义理念等很有号召性,具备建立自己秩序的理论基础,也逐步具备维护自己秩序的实力基础。

知乎用户 可乐老王子 发表

本次俄乌战争,以惊悚剧开场,以宫斗戏延续,以闹剧收场。

我梳理了一下脉络:

1,乌克兰政府再美国的撑腰和怂恿下,主动挑起事端,北约和欧盟坐山观虎斗,都希望能痛打落水狗,分一杯羹。

2,俄罗斯政府在各种权衡后,决定先下手为强,为了生存空间,向东方做了大量的妥协。

3,俄罗斯一顿王八拳把乌克兰痛扁一顿,但是意外的发现,自己的王八拳已经老了,略微有点力不从心。

4,美国和北约一看俄罗斯的王八拳不如以前那么霸气,马上煽风点火,嘴里都喊着上啊,上啊,我们有人,有钱,有武器。乌克兰一看,心里乐开了花。然后欧美就各种奇葩制裁。

5,俄罗斯也别一波制裁给整不会了。调整了一下思路,重开进攻,顺便整理思路,来而不往非礼也,我也制裁你们,来吧,互相伤害。

6,欧盟和北约本来吃着火锅唱着歌,等着俄罗斯力有不逮就下场抢钱,结果发现,俄罗斯稳稳当当的,但是他们自己后院起火:波兰和乌克兰接壤,打一个是打,打两个也是打,波兰的军力还不如乌克兰。欧洲的能源直接起飞,中东和欧洲的粮食价格一涨再涨。当欧盟的那帮圣母,突然发现 100 欧买的东西没有以前多了,马上大变脸:只要不影响我的利益的时候,我就是站着说话不腰疼,只要影响我的利益的时候,什么狗屁人权、狗权、自由、民主、私有财产不可侵犯,统统见鬼去吧,老娘当年也是两把大刀砍一条街的人,不然怎么能攒下这么厚家底,现在洗手不干了,真以为老娘是泥捏的?

7,双方你来我往一通王八拳打下来,谁也没占便宜,甚至俄罗斯还有点小赚,毕竟,能源矿产和粮食都在俄罗斯手里,不愁卖。一旁的乌克兰政府懵了,剧情的发展和想的不一样。。。于是演员总统各种炮轰欧美。美国竟然都已经做出了泽连斯基死后的政治安排,你细细品。

8,最有意思的事情来了:

美国:波兰你把飞机给乌克兰。

波兰:我不给,我的都不够用。

美国:你把苏制飞机给乌克兰,我给你换成 F16。

波兰:要不我把苏制飞机给你,你去给乌克兰。

美国:我不能给乌克兰,因为我给了乌克兰,可能要被揍。

波兰:MMP,(难道我就不怕被揍?),那这样,让 北约决定是不是武器支援乌克兰。

北约:波兰你要把飞机给乌克兰呢,我们北约不能给,怕被揍。

波兰:省略十万字。。。。

9,教员说过,要在战争中学习战争。这次战争,真正的决定因素,在战场之外,毕竟,俄罗斯打了半个月了。估计普京刚开始想闪电战,没打下来心里还有点担心外部介入,打到现在。。。呵,一群垃圾。战场之外,欧洲依赖俄罗斯的天然气,石油,矿产,小麦。乌克兰被打成这样,今年乌克兰的粮食种植会出现大问题。俄罗斯赖着不走,你们猜会怎么样?2022 年下半年和 2023 年,俄罗斯将是欧洲最大的小麦供应商。未来两三年,粮食大涨已成定局。圣母们应该多支援一下非洲、中东等地的穷苦百姓。当时这时候圣母一定是装作看不见的。毕竟,除了欧美发达国家的人,地球上其他人都不是人。

10,有一件事让我心里特别的难受:见下图

我也有女儿,我无比希望我的祖国繁荣富强,而乌克兰人的女儿。。。不提了,这个事情很难说谁对谁错,错就错在他们的国家太弱小,即使俄罗斯不打乌克兰,他们仍然是代孕,只不过俄罗斯打过去,他们的处境更艰难一些。不要讲什么人权,正义,谁侵略谁,弱小就是原罪。

所有反战的人,为什么有资格反战,因为他们衣食无忧,闲来无事,追求口嗨和精神满足,但是当他们和非洲难民,中东难民一样饥苦,小孩在垃圾桶里翻食物的时候,只要有人告诉他们,战争能让他们吃饱肚子,能让他们的子女吃饱肚子,他们会不会拿起枪?

11,之前我预测 3 月 5 日,决定性战争结束,剩下的都是扫尾。我发现我错了。

其实,从 3 月 3 日开始,决定性战争已经结束了,当美国暴露出他只想拱火,不想下场的想法的那一刻起,战争就已经结束了。甚至早在俄罗斯闪击失败的时候,北约没有直接武装干涉的那一刻起,战争的结局就已经确定了。

现在中国两会已经开完了,落子的人终于要收尾了,局势已经明朗:

欧美会持续不断的给乌克兰提供。。。。机枪、手枪、手雷,头盔乱七八糟的来对抗俄罗斯的战斗机、装甲车、导弹、战船。大量的有身份的没身份的雇佣兵潜伏过去,其实已经很明确了,俄罗斯获得了胜利,但是我们持续的骚扰你,让你流血。

12,泽连斯基要强制没收俄罗斯和俄罗斯个人在乌克兰的财产,这很好理解,有点像常凯申撤离台湾的时候,各处搜刮民财黄金,这是准备溜了。。。我一直很好奇,泽连斯基和他们的团队们,自己在欧美的财产有多少?

13,为什么本次俄乌大战,法国表现欲这么强烈,因为法国是五常,有核弹的,还有航母和战斗机。他们是本色表演,估计德国在获得法国和俄罗斯的支持后,会实现军事自主化。未来的欧洲,又将变成军事国家林立的地区。

有意思的问题来了,为什么总是欧洲受伤?过去一百年,发达国家,除了韩国日本之外,其他时间都是欧洲受伤,为什么?

14,俄罗斯,这个原本的执棋者亲自下场,未来不好说,但是好歹还是五常,现在明年上的争斗已经基本到尾声。现在正式回归五常的内力角逐了:

知乎用户 夜色风尘 发表

乌克兰,顶住了普大弟的攻击,证明了自身价值,之前,英美一直不讲武德打暗牌,接下来该英美浮上台面打明牌了。俄罗斯,至少也得退出克里米亚

知乎用户 关山月 发表

可能在乌东还得来一场大的,再拉,就只能跟欧洲对着耗呗,看谁耗过谁,俄国是中俄,欧洲是欧美,谁先撑不住,另一方就宣称胜利,不过俄罗斯面临的是小输,中输,还是大输的问题,因为俄罗斯外强中干的样子被人看到了。

知乎用户 大叔 206​ 发表

最近感觉俄乌事件的历史意义恐怕远比我们认为的还要重大。堪比 “波士顿茶叶”“萨拉热窝事件”“德国闪击波兰”“俄国十月革命” 等等标志性的事件。

现在明显西方发达资本主义国家,对俄国的制裁已经从政治经济文化军事各个方面全面进行了。美国控制全世界的旧格局已经事实上被打破了!!!我们正在见证历史啊,同志们!!!!!

接下来胡乱猜测一下可能会发生的事

1. 欧美及一些小弟站队一起。俄印还有中东一起,中国中立

2. 欧美及小弟表面一起,其实内部矛盾重重,这些矛盾不单单是欧美及小弟之间的矛盾。还有他们国内各自的矛盾。所以表面上一起的时间事实上很短暂。很快的欧美裂隙增大。欧洲国家重新获得自主权,不再被美国控制。

3. 看到有这样的机会,日本韩国也蠢蠢欲动了,想恢复正常国家身份的要求也日益增高。各种表达要恢复正常国家诉求的游行示威及各种动作会越来越多。亚洲一体化可能会在这个基础上实现。

4. 美帝由于实力的下降,对上述改变无法做出有效的控制。事实上,由于这种冷战格局的形成,全球化进一步的萎缩。美帝无法从全世界吸血,那么只能从盟友小弟吸血。然而貌合神离的联盟,让吸血效果一般。国内通胀压不住,民生问题进一步发酵,川普再次出山,美国国内政治分裂进一步加剧。震惊世界的美国国家解体发生了。

5. 全世界各地各种擦枪走火事件增多。大家开始解决各种国内国际的问题。台海问题也顺利得到了解决。和平统一终于实现。

太刺激了,赶紧储备半年物质去!

知乎用户 实话商人​​ 发表

俄罗斯的结局不会差。

参考当年的中越战争,越南也是出兵柬埔寨,而柬埔寨是中国友好国家,一根钉子订在东南亚的中间,跟巴铁一样的铁。

这种友好国家被越南入侵严重损害了中国的利益和未来的国家安全。更别说还有一个类似于欧盟的苏联在背后煽风点火,让越南制造跟中国的摩擦。

为了解决这个威胁,发动了对越战争,迅速的摧毁了越南的实力和野心。

现在得欧盟对乌克兰煽风点火,让乌克兰跟俄罗斯搞摩擦,俄罗斯知会中国,一如当年中国知会美国。然后打的这一战,至少从根本上断了欧盟制造摩擦的实力跟决心。

欧盟一如当年的苏联现在也是被各路人盯着啃,不止俄罗斯要啃,美国,中国,印度估计也要啃。

有多少曾经被欧洲殖民的国家?比如印度现在经济还受英国影响,北非现在还受法国影响。

进一步瓦解他们在殖民地的经济影响力,分解掉欧盟这个大联盟,就算不死也得脱层皮。

中美矛盾还不如欧美矛盾严重,毕竟中国的货币还没有什么影响力,中国再世界的影响力也不如欧盟。

吃中国有点硌牙,吃小弟基本没有肥的。欧洲还是欧洲的殖民地都还是能吃很大一口的

知乎用户 何晔​ 发表

俄国一贯是以升级态势以求得事态降级。站在大毛的角度他没法下台。普京是最大的鸽派,他一下课俄国很可能德三化。

所以普京现在话越软,姿态越低,条件越合理,这事就越不寻常。包括他现在让平民走人都是很不寻常的,大毛不太讲究平民伤亡的。

大毛历史上就是要扩张的,打败了他也要扩张。这是一个国家的性格。现在来看大毛没有退路,继续战争是他唯一的选择。乌克兰是大毛输不起的战争。

不妨把话挑明一点,如果普京认输他就要下台,下台他就是下一个米洛舍维奇,俄罗斯就是大号的南联盟。所以他没有退路可言。对他来说,带他走,他就会带整个世界走。这个世界正处于核大战的边缘。大多数人根本没有认识到这一点。美国很清楚,所以美国对普京一路绿灯。绝对不干涉。

但是普京还有后手,2024 川普会救他的。毕竟通俄门不是谣言。

知乎用户 保温开 发表

给我 20 年,我开大游艇

呸,

还你一个乌克兰都打不过的俄罗斯

知乎用户 konway 发表

经过俄罗斯多次苦口婆心的劝说,乌克兰依然单方面恶意并无理拒绝了俄罗斯善意的国家统一要求,实在是罪该万死。

众所周知,乌克兰自古以来就是俄国领土。在苏联解体时,受到西方国家不怀好意的挑唆独立了出去,独立时乌克兰境内有大约一半的居民说俄语,跟俄罗斯族是同胞。而另一半则大部分都是斯拉夫人,可以说跟俄罗斯族是亲兄弟。乌克兰独立后,听信西方国家的国家安全和经济援助的承诺,自废武功,销毁了核武器。然而销毁核武器和战略轰炸机后,西方国家并没有接纳乌克兰,所承诺的国家安全和美好生活全都没有兑现。乌克兰人民得到了一张选票,却失去了所有。缺少了苏联的调配,乌克兰工业废弛,产业链断绝,连举世闻名的黑海造船厂也逐渐荒废。乌克兰人民生活困难,乌克兰的儿女们被迫远走他乡,甚至出卖身体过活。同样作为斯拉夫人,俄国同胞看了无不心酸落泪。但俄国没有,也不会抛弃乌克兰同胞,就像不会抛弃车臣和白俄罗斯一样。俄罗斯人民真心希望乌克兰同胞们能跟俄罗斯一道,努力工作奔小康,过上跟俄罗斯人民一样的美好的生活。

弹指一挥间,苏联已经解体 31 年了,31 年的光阴,相信乌克兰人民已经能够认清西方国家的丑恶嘴脸。西方国家需要乌克兰打压俄罗斯时,就给乌克兰一些空头支票;当需要兑现支票时,又把乌克兰一脚踢开。而俄罗斯不一样,俄罗斯对乌克兰的承诺才是真的。众所周知,俄罗斯是世界上最守承诺的的国家之一,最有力的证据就是俄国当年受到美国和英国联手打压和欺骗,以极低价格卖掉了阿拉斯加,但即使后来苏联强大以后,明知被骗了,也信守契约精神,从未表示反悔。

俄乌两国不仅是同宗同族同信仰,经济上也有极强的互补性。乌克兰地区气候温暖,有工业基础,有出海口,有适宜耕种的土地,而俄罗斯有广阔的土地和资源。合并后乌克兰人民有了这些廉价的资源,工业生产在国际上就有了极大成本优势,工业基础必然能得到极大的发展。

希望乌克兰同胞们能认识到,俄乌统一了,俄罗斯才会强大,才能重回过去苏联的荣光,俄罗斯人的生活才会变得更美好;也只有俄乌统一了,乌克兰才会摆脱西方国家的控制,俄国才会产业链完整,再也不怕西方的封锁和压制;只有俄乌统一了,俄罗斯族人同在俄罗斯的大家庭里,俄罗斯人才能更安全,一根筷子一折就断,十根筷子怎么都折不断,就是这个朴素的道理。统一的国家,既是俄罗斯,也是乌克兰,再也不分彼此,同是一家人。

而伪总统泽连斯基作为一个犹太人演员,收受西方的黑金,由西方扶持上位,挟持整个乌克兰倒向西方,出卖乌克兰人民的利益,歪曲民意,分裂俄乌共同的民族意识,阻止俄乌和平统一,妄图带领乌克兰加入北约,严重威胁俄罗斯的国防安全,是幼稚的,不自量力的,是造成俄乌冲突的罪魁祸首,是全世界爱好和平的人民的公敌,必将钉在历史的耻辱柱上,受到乌克兰人民的唾弃。

而爱好和平的普京从历史和现实条件出发,尊重部分乌克兰分裂分子暂时想维持现状的意愿,已经放弃了收复整个乌克兰的合理要求,放弃追究泽连斯基极其党羽的战争罪行,只要求乌克兰东部自治,承认 2 个州独立和克里米亚半岛回到俄罗斯母亲的怀抱,并保持乌克兰去军事化。可以说,普京为了维持地区和平与稳定做出了巨大的牺牲和退让,其博大的胸怀令人钦佩。

俄罗斯军队作为正义之师,仁义之师,自从自卫反击,进入乌克兰以来,一直保持高度克制,不伤害平民,不攻击非军事目标,受到了乌克兰人民的夹道欢迎,部分地区因欢迎的乌克兰民众太多,堵塞了道路,还有一些地区因道路受到了乌克兰反统一分子的破坏,所以战线推进缓慢。而这却被西方媒体恶意解读为俄罗斯战力低下,真是令战斗民族气愤不已。

俄罗斯国内人民战意高涨,自发要求参战,在多个城市的广场聚集,导致多个城市交通瘫痪。为防止事态扩大,普京总统不得不要求出动警力,将这些好战分子关押和驱逐。

普京指出,俄罗斯厌恶战争,绝大多数乌克兰人民也同样厌恶战争,和平解决争端是俄乌两兄弟的共同心愿。出现了目前这样一个形势,主要受到了伪总统泽连斯基的挑拨和蛊惑,泽连斯基要担负全部责任。普京总统一再强调,永远都不放弃和平的努力,但永远也不怕不和平。普京承诺,只要乌克兰人民放弃武力,俄罗斯将会给乌克兰极为优厚的条件,带领乌克兰人民协作共赢,共同发展。

而号称人类文明中心的西方国家,不怀好意,还火上浇油,不仅制裁俄罗斯,还给乌克兰好战分子提供武器。我问你一句,你街上见到打架,想拉架的话会给对方递刀子的吗?正常人不都是拉住两边的人不让他们接触吗?要是真的为乌克兰人民好,西方国家就应该亲自上战场。相对比之下,普京所承诺的和平显得更加实际,更有诚意。有国际评论家认为,瑞典欠普京一个诺贝尔和平奖。

希望乌克兰认清形势,体谅普京总统的良苦用心,早日结束抵抗,回到谈判桌上来,减少不必要的牺牲,和平解决俄乌的内部纷争才是唯一出路。

兄弟阋墙,真是亲者痛,仇者快!

最后,以曹植的七步诗劝告泽连斯基总统:

煮豆燃豆箕,

豆在釜中泣,

本是同根生,

相煎何太急!

知乎用户 小义 发表

最好是打到 8.9 月份,用俄罗斯的石油浇灌乌克兰的庄家后再点把火

用粮食做筹码让中东人把以色列从地球上抹掉

结束美元全球化

这是最完美的结局

知乎用户 衡吴聊 发表

从逻辑底线上,俄罗斯可以重启核试验、使用核武器来打击几个空地、甚至真的打击经公告一周要求全部平民撤退后的标志性新纳粹据点,比如马里乌波尔,来展示决心。

因为以目前的制裁力度,对违反禁试条约重新进行核试验的制裁威慑可能已经失效了——即,重启核试验恐怕已不会让俄罗斯面临更大的制裁,而且真这么干了,反而可能会让美国面对两难局面。

如果不会受到更大的惩罚,小盆友们认为俄国是否可能采用这样的行为立威?

我们会不会面对一个碳 14 重新上升的美丽新时代?

知乎用户 安涂声​ 发表

要想尽快结束战争,普京唯一的出路就是将乌克兰战场叙利亚化,除此之外别无他法

我们都知道,俄乌战争持久化对俄罗斯极为不利,国民经济不允许,美国更是看准了这一点。

美国国防部长奥斯汀前两天还在北约会议上厚着脸皮一点不避嫌地宣布:美国就是要通过俄乌战争最大限度削弱俄罗斯。

美国王八吃秤砣铁了心要当又臭又长的搅屎棍,看样一场持久战再所难免。

俄罗斯如何破局?

要想尽快结束战争,普京唯一的出路就是将乌克兰战场叙利亚化,除此之外别无他法。

这里面有一个核心问题,啥叫吃得好?

吃得多不如吐的少,或者再狠一点,属貔貅的,刚直不阿(光吃不 e)!

说这个问题前,我们需要先弄清两件事。

第一,谈不出和平。

谈判只是幌子,双方粉饰战争的必要手段。如果你要谈,我不谈,这在一向高唱美国式 “民主与和平” 的联合国很容易被定性为希特勒第二,给你盖上战犯的帽子。

所以俄罗斯的态度也很明确,该打打,该谈谈,还一再强调对乌克兰单方面放弃已经在土耳其谈判中取得重大进展,而捶胸顿足、痛心疾首。意思也表达的很明白:你看,这可不怨我,俺们可是诚意满满。

现代战争唯一文明的地方,就是有了个喜欢拉偏架的鸡肋联合国,整出来一套看似文明实则一地鸡毛的联合国章法。意思是说,大家以后还要在联合国里混,低头不见抬头见,都得要脸,干仗不要太过分,当然美国爸爸除外。

就好比现在流行的笼子里的战斗——UFC,打架就打架,还要专门设一个裁判,存在的唯一作用就是开打前,把规则提前说好了,不能咬耳朵,不能踢蛋蛋。结果不也一样打得鼻青脸肿,呲牙咧嘴,亲妈都不认?

看到没,和平才是当今世界最大的谎言。为了 “和平”,美国霸权就可以堂而皇之地打着化学武器的名义,代表月亮消灭了伊拉克,代表“正义” 轰炸南联盟,代表 “人民” 出兵叙利亚,当婊子还要立牌坊的事儿美国没少干。

再者,谈也谈不出个所以然。

你以为俄不惜发动战争的代价,目的就是要让乌克兰保持中立?

也是,也不是。这一点在俄乌战争的第一天,俄罗斯朝乌克兰发射第一枚火箭弹的时候就是尘埃落定,乌克兰不能再有加入北约的任何机会,这事板上钉钉,谁说了都不算。

看一看北约入门条件:

加入北约条款:

道路千万条,安全第一条:申请国不能有任何领土纷争!

仅凭此一条,北约就对乌克兰关上大门。再说,美国也不可能让一个处于战争中的国家入北约,直接触发集体防御协议拉他们下水。

显然俄罗斯此次军事行动还另有目的。

战略二:拿下乌东和乌南!

乌东就不能多说了,就是顿巴斯地区,这里是普京的脸面,开战之前就已经承认顿巴斯两州的独立,不打下来,就得打脸。

乌南主要指乌克兰黑海沿岸,尤其是敖德萨,赫尔松,尼古拉耶夫,这几个拥有前苏联黑海北岸重要港口城市的州府。

黑海从沙俄时期就对俄罗斯战略价值非常重要。这里有俄罗斯唯一一个通向地中海的门户——土耳其海峡。地中海的战略位置不必多说,地跨欧亚非三大洲,历史上就是帝国必争之地,阿拉伯帝国,奥斯曼土耳其帝国,罗马帝国,无一不是依托地中海。战略价值就好比古代时期我们的中原,称王称霸前首先要问鼎中原这才算,否则皆是蛮夷尔。想具体了解黑海对俄罗斯有多重要的同学,可以点击我的这篇回答详细查看。这里我们不过多着墨。

俄罗斯到底为什么要打乌克兰?

再加上一个已经定了型,公投入俄的克里米亚问题,死活非得让乌克兰书面承认这里是俄罗斯大联邦不可分割的一部分。这就确实有点为难小泽了,克里米亚都被俄熊生米煮成熟饭了,现在又拿出来这个尴尬的问题提它干啥?你这不是牛不吃屎强摁头吗?

泽连斯基也不出意外地表示中立问题可以商量,但主权问题不容谈判。

不得不说,这对于乌克兰来说是个明智的选择。抛开战争性质不谈,如果一个国家的领土被霸占了,当局还能厚着脸皮在卖国协议上签字认怂的,极其无耻型了属于是。

这样的政权绝对可以被人民彻底的抛弃了,乌克兰政府就没有存在必要了,泽连斯基也就成了李鸿章第二了。不管是谁签了协议,卖国贼,乌奸的帽子都得戴到海枯石烂。因为他们已经背离了人民,背离了民族,这不是大清帝国又是啥?还不赶快推翻,难道留着过年?

还有一点已经非常明显,乌克兰之所以能顶到现在,除了来自美国北约的军援以外,作为打仗的主体,乌克兰军方里的主战派绝对占多数,而且掌握话语权。泽连斯基想卖国首先得通过他们这一关,否则 “协议” 没签了,还可能被拿来祭旗。那样的话,军方打出的口号就成了:大军出征,总统牺牲!小泽分分钟哭晕在厕所。

再者,乌克兰的榜一大哥美国也不会同意。

在美国眼里,停战就是投降,投降就是打脸,俺们给钱又给枪,天天带头给你刷火箭,你家打仗,搞的哥几个比你还紧张,你说投就投了?

美国一旦感到被背叛,分分钟可以抛弃泽连斯基,反正再扶持一个泽断司机也不是什么难事。所以前几次谈判每到关键时期稍微有点进展,没过两天泽连斯基就返水,反脸比翻书都快,这背后自然少不了美国人的身影。

既然谈不拢,那就继续打!问题是打到什么时候是个头呢?

这个问题不只是搅屎棍儿美国说了算,普京也掌握相当的话语权。

**拿下乌东,乌南以后,就是普京收手的唯一重要时间点。**俄罗斯军队在这个时候最后应该做的就是挖战壕修工事巩固战线,而绝对不是继续傻着脸往推进去,占领更多的乌克兰领土,否则输得会很惨。

俄罗斯大兵要是有疑问,敢问:为什么呢?

甩他一脸东方伟大教员的《论持久战》好好看看。

第一,兵力不足。俄军区区 15 万,就想拿下整个拥有 4000 万人口,面积比法国还要大的乌克兰?别忘了当年俺们抗战的一个主要转折点,也是小鬼子力不从心的一个重要原因,就是每打下一块就得扔下相当一数量的鬼子兵当 “保安”。不然光俺们平头老百姓组成的铁道游击队,一天攻俩炮楼,拆俩铁轨的速度也能送他们回老家见波多野结衣了。

更何况,乌克兰已经在美英的策划下开始了在俄战区由乌克兰特种兵鼓动群众发起了号称史上最强的游击战。俄罗斯攻的地盘越多,战线拉得越长,战斗力就会削减的越厉害,被人开辟敌后根据地的风险就越大。

再者,俄罗斯国力不允许,普京也没这个打算。

第二,如果继续占领乌大片领土,那将极大的压缩乌克兰民族的生存空间。进一步刺激乌克兰人民的民族主义觉醒,到那时候,管不管俄罗斯大兵是不是秋毫无犯,还是不拿群众一针一线,都不好使,就是拔枪和你干。如此以来,俄罗斯必然要陷入人民战争的汪洋大海,而这又恰恰中了美国人的圈套。

况且俄罗斯也只是在乌东有点群众基础,在乌南有些俄语聚集区而已。整个大片的乌西基本上都亲美,人民群众还是全力支持泽连斯基的。

第三,客观难度极大,北约源源不断的军援是个大问题。

开战之前,就有各种声音,有人说乌克兰能撑 3 个小时,还有人说不对,三天不能再多了。结果这都耗了俩仨月了,还没看出个所以然。如此看来,俄罗斯没那么强,乌克兰也并不是弱鸡的可怜,这就是现实。

所以,达到以上战略目的后,普京最应该做的就是停止进攻,停止进攻,构筑防线。自然就能啪啪打美国人的脸。

这样做的好处也有几点:

第一,可以掌握外交主动权。重新站在和平的制高点上,厚着脸皮呼吁双方停火。拉上联合国一起开个大会重申:谁再打,那就是真的不要脸,把皮球顺利踢给美国。

第二,以静制动引蛇出洞等着乌克兰反攻,俄罗斯之所以进攻打得慢,一个主要原因是不得不和龟缩在城市里的乌军打巷战,失去了多数的空中打击,重炮火力支援。

乌克兰要反攻就要大规模调兵遣将,离开城市到俄军的前线,就可以最大限度消灭乌军有生力量,反正乌军也没有制空权,出来就能成了飞机的活靶子。夜战也不行,现在都啥年代的,俄罗斯再穷夜视仪还能配的起。估计乌军也不敢这样干。

一旦稳定了战线,就差最后一步,如何抽身离场的问题。以免过多的消耗俄罗斯的国力。

这对普京来说根本就不难,直接招照抄叙利亚,来个翻版就行了。更何况俄罗斯在叙利亚帮着政府军打了十年,扶持自己人打自己人这一套玩得不比美国人差。

以于乌克兰政府军有深仇大恨的乌东武装为基础,再动员动员乌南,最后以最亲俄的克里米亚为后援,完全可以依托俄军修筑的坚固工事,就能顶上半边天。那时俄军只需要分一小部分军队在前线就能坐拥乌东和乌南。其余部分直接凯旋,各回各家,各找各妈。普京大帝再瞅个良辰吉日来个红场大阅兵一起朝天放几枪,再喊几声乌拉~,这事儿就算齐活了。

至于大毛和二毛之间的仇恨问题在所难免,那就交给时间。

知乎用户 次肘子么 发表

无责脑补一下。

俄完成既定的战略收割,亲俄的东乌独立,成为新的战略缓冲。国土安全,经济失血,但有资源,可以自己奶自己,欧洲也离不开俄罗斯的能源。这就是底线,事关俄罗斯国运,这点都完不成,那俄罗斯就完犊子了。

欧盟经济止血,但血亏,因为欧洲的事,让美国主导,丢人现眼的欧盟,没资格吃肉。

美国再一次消耗了自身的信誉和自由价值观,影响力会继续衰落,全世界都知道美国不要脸,私产不可侵犯就是扯淡,里外里算小赚,虽然未改变乌克兰分裂的事实,但钱赚到了,一个要死不活且被渗透成筛子的西乌对美国也有利,这样可以随时裹挟欧盟制裁俄罗斯,又能保证在西乌的影响存在。

英国如果女王去世,必将内乱,这个殖民掠夺的头子,快到被算总账的时候了。

最理想化,是俄罗斯彻底消除美国在乌克兰的影响,扶持完全亲俄的存在,把美俄对抗的前沿推倒波乌边境,然后再择机收拾波兰这个东欧搅屎棍。

总之,政治上,大国在谈判桌上都是各有各的收益,可大可小罢了。最苦的是永远是乌克兰的老百姓,普京在俄罗斯有枪杆子,军方都是普京的人。再扶持一个小弟上台就行了。

知乎用户 sdanney 发表

我看了很多答案都说俄罗斯要完蛋了,曾经的势力范围也要被侵蚀了,看得我血压蹭蹭上涨。

都要显示 IP 了,1450 们还是这么嚣张哈?

我吃着茶叶蛋,把家里能用电的地方都打开,找到你们吃凤梨和莲雾的新闻循环播放着告诉你们:

世界并不是只有俄罗斯一个对抗整个西方,中印都能联合起来挺俄,联合国里也有很多投了反对票的国家,俄罗斯不是一个国家面对整个西方,这是第一。

第二,我们需要大毛,顶住西方的围攻,大毛倒下了,我们直面北约和西太约,你们 vvvv 真的不懂唇亡齿寒的战略,你们只希望大毛倒了,我们压力倍增,你们就可以跳的更高,这完全符合你们的利益,而不是我们的利益。

第三,不要轻易的认为一个核武大国被逼到墙角会是好事,你们不愿意提的大帝普京说过:俄罗斯不存在了,还要这个世界有什么用?这不是你们 vvvv 那种临近被解放了那种无力感所能体会的。也不要轻易的认为有世界排名第二的经济强国做后盾大毛会挺不住,我们有足够多的商品和原料来换大毛的石油天然气和粮食,只要丑国一天不倒,大毛就是最好吸引火力的需要。至于说俄罗斯的势力范围被侵蚀什么的,你真的以为种花家会做出东吴吕蒙背刺关羽偷袭荆州的事来?一个个拿着海参崴、外兴安岭说事的都是挑拨离间的蠢或者坏。

第四,俄罗斯怎么收场我不知道,但是,我们一定会解放台湾。

知乎用户 时事俊杰​ 发表

俄罗斯已经列出了 59 家西方企业或将 “就地国有化” 的名单,且称 “该名单处于‘开放状态’”,也就是,视形势的进一步演化,还会有更多的西方企业加入进去。

这一种姿态,即:俄罗斯已准备 “与西方市场切割”,由于俄罗斯是一个实体经济为主的经济体,尽管它的经济规模不是特别大,但也绝对不小,但由于这种实体经济正是 “西方玩金融游戏” 的必要平台,

因此,一旦俄罗斯与西方彻底走到 “市场切割”,也就意味着西方金融游戏将受到巨大的冲击,其金融维稳极可能由此实质性走上“很难维稳、甚至不可维稳” 的不归路。

问题是,如果俄罗斯最终选择与西方彻底市场切割,也必然会选择俄罗斯的金融体系挂靠中国的金融体系,这样,西方另一个问题就来了:如果西方不能迫使中国拒绝为俄罗斯提供金融挂靠,是否也敢、或有能力将中国金融也踢出 SWIFT?

如果不能,那么,俄罗斯这么一个政治特别是军事可以自保的、且规模不小的实体经济,一旦挂靠中国这么个政治特别是军事可以自保的,且规模极其巨大的实体经济,就可以长时间与与之市场切割的西方形成 “政治特别是军事、经济特别是金融” 上的对峙,而这时候的西方金融维稳已经实质性走上 “很难维稳、甚至不可维稳” 的不归路,不难想像,这种俄罗斯依靠中国、长时间与西方在各个层面进行对峙的局面,绝对是西方的恶梦!

不要忘记了,市场切割之下,能源上,西方长时间内找不到俄罗斯能源供给的缺口,更不要忘记了,俄罗斯有许多西方经济不可或缺的供应链条,也不要忘记了,乌克兰难民的冲击也将是长期的,还不要忘记了,这种对峙局面下,西方经济只能更加依赖于一个至少较目前要好得多的 “中美、中欧经济关系”,否则,“西方金融维稳” 这个 “届时已经非常艰难的游戏模式” 将立刻跳转至“西方金融危机模式”,并并发社会危机模式。对西方而言,这个前景,非常不妙!

就上面的提示,再对 “欧美” 补充一句:勿为言之不预!

当然,在俄罗斯下决心做出上述选择之前,对俄罗斯,仍然要 “有希望、不指望,外加高度警惕”,这样,才是“一切立足于自己” 的原则立场,这样,才可最大限度地促进俄罗斯做出上述正确的选择,只有这样,对俄罗斯而言,这或可逼迫西方被迫对俄罗斯退让 ,对中国而言,这或才有可能最终争取到上述局面。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

侵略者的下场只有一个,就是彻底灭亡,不过时间长短而已。国内为什么许多人支持俄罗斯侵略呢?背后是不是有黑手、有人在故意带节奏?其实都是观网、金灿荣、张维为、陈平、沈逸、波士顿圆脸、乌合麒麟这些人混淆是非、颠倒黑白、故意洗脑,这些人一本正经编造谎言,睁着眼睛说瞎话,成功洗脑了一大帮支持侵略的狂热分子。

知乎用户 翾貘 发表

拖着,拖到这场战争为世界做出足够的贡献,欧洲、美国、中国都满意以后,由他们来收场。

首先俄罗斯和乌克兰谈判不现实,他们彼此不互信,一切条款都可能被撕毁,必须有足够的力量来保证条款能被执行至少二十年;

然后俄乌打战,世界遭殃,包括我们这边在内的全世界都在涨价,极速通膨直接影响民生,进而动摇执政根本,这是任何一个政府都不可见的。

现在的情况是,各国都不想让俄罗斯一口气把乌克兰打下来,甚至俄罗斯自己都不想,如果俄罗斯吞并乌克兰,就会直接跟北约和欧盟接壤,相当于北约不东扩,俄罗斯自己靠上去,这个是违背俄罗斯的战略意图的;

但世界又的确需要一场战争,所以各国都不想乌克兰一下子被俄罗斯打趴,西边送军火送人头,东边保持中立尊重乌克兰主权,所有的战报都说乌克兰要完,但乌克兰就是怎么也不会完,每次要完的时候就有人给他续上一口,让战争继续持续。

看起来很矛盾的说法,原因是:

新冠以来,全世界都不可避免的走向一个衰落周期,无论是共存的还是清零的,经济下滑都是定数,但世界经济自有其流动性,跟水刚好相反,它会自然从衰落快的地方,流向衰落慢的地方,使得衰落周期中,迟早有人完蛋,来救活别人。

而如何让自己衰落得比别人慢,就是一个问题,以史为鉴,战争是最好的调节手段。

所以 2019 年泽连斯基觐见川普,川普训示他不许搞事,跟普京做朋友,美国要跟中国打贸易战,不要节外生枝;

2021 年泽连斯基去白宫领受《轻度颅脑损伤》,拜登就暗示他考虑下北约或者欧盟,要把俄乌冲突升级成一场战争,以此来调节经济市场,让钱回流美国;

两年间只发生了一件事情,就是新冠。

那么欧洲是脑子有坑么?不是。打过两次世界大战的地方,深刻知道战争会带来什么,之所以欧洲会跟着美国玩,是他们自己有信心能通过战争使自己衰落得比别人慢,至于他们的信心来自哪里,那就是底牌一样的东西了,我不知道。

中国貌似置身事外,但运 - 20 飞到塞尔维亚了,所罗门群岛协议签了,如果各位有关注的话,会发现最近蔡英文都安静了。

印度直接赢麻,不仅买到了便宜的原油,满仓库的小麦也有地方可卖,莫迪政府在这一次战争中表现出来的骨气,再选两任都有富余。

会不会觉得很奇怪,物质守恒,为什么大家都赢了?

因为命运的馈赠早在暗中标注了价格,现在赚翻的赢麻的,以为自己占便宜的,搞不好已经被架上餐桌等着割;开个玩笑,老虎和狐狸请兔子吃饭,老虎带锅,狐狸带火,兔子什么都不用带,是不是赢麻了?

等到那个献给新冠的祭品被送进墓地,自然会有中国也好,美国也好,欧盟也好,站出来为俄乌谈判做保,到那个时候,战争就结束了。

至于祭品是谁,反正小小乌克兰不够,而且情况随时可能发生变化,可能是欧洲、可能是日韩、可能是俄罗斯、可能是美国,甚至可能是中国。

就看谁手段高明了。

知乎用户 Chris 发表

看看现在毛子的股市、债市、汇市,再看看粮食、石油、天然气的价格,再看看欧洲美帝的通胀。。。。。你问问华尔街的那些聪明人俄罗斯会怎么收场。

知乎用户 LD 大飞哥​ 发表

打持久战,和欧洲对耗。就算乌克兰战争告一段落了,互相间的制裁和反制裁也依旧不会停,耗到欧洲撑不住了,不顾美国的阻拦,主动和俄罗斯讲和。

没错,最先撑不住的不是俄罗斯,而是欧洲。

很多说 “俄罗斯会败” 的人都犯了一个基本错误,那就是把北约当成了一个整体。事实上,你如果把欧洲和美国分开来考虑,很多事情就豁然开朗了。表面上是俄罗斯深陷战争泥潭,被西方放血。但实际上,真正被放血的是欧洲,前有乌克兰战争造成的欧洲动乱,后有美国的趁机吸血,欧洲才是真正深陷战争泥潭的那个。

普京的目的也从不是对抗整个北约,而是离间欧洲和美国。

要是到现在还有人觉得俄罗斯仅仅只是为了乌克兰,为了那么一点地盘而打这一仗,那你们也太小瞧一个大国的总统的战略眼光了。如果真的只是为了乌东的战略缓冲区或者是乌克兰的亲俄政府,那 2014 年就可以动手了,不会等到现在。现在俄罗斯能调动的兵力基本都派出去了,这完全是在赌国运了,若不是有更大的利益,俄罗斯是不会亲自下场的。

还有人说什么 “普京失算了,俄罗斯踢到铁板了,他们没想到乌克兰的抵抗会这么坚决” 之类的论调。我只想说你们以为普京是 3 岁小孩吗?多幼稚的人才能抱有这种 “轻轻一踢,乌克兰这栋房子就会倒。” 这种天真的观点?俄罗斯的决策层怎么可能不会把这种问题考虑在内?人家和乌克兰明里暗里几十年了,对乌克兰的了解还没有你们这些吃瓜群众清楚?

我认为,普京并未失算,乌克兰的坚决抵抗恰恰在他的预料之内。而且与很多人猜测的相反的是,乌克兰的表现正中俄罗斯下怀,普京反而希望乌克兰抵抗得更久一些。

因为乌克兰本身投不投降根本不是俄罗斯现在最关心的问题,不会真有人以为俄罗斯现在尽全力了吧?

俄罗斯表面上打的是乌克兰,实际上打的是整个欧洲。普京的眼睛看的从来不是那个演员,而是西边一票欧洲国家的反应。乌克兰战争只是一个手段,一块多米诺骨牌,俄罗斯的战略目标从来不是一个乌克兰,而是通过它造成一系列连锁反应,来撬动和影响整个世界的格局。

俄罗斯等的就是西方对俄制裁。

有人说俄罗斯经不起制裁,然而现在的情况是欧洲更加经不起制裁,现在的状况大家也都看到了,欧洲那一系列制裁手段最终是搬起石头砸了自己的脚。现如今欧洲已经陷入了能源危机和粮食危机,油价飞涨,粮价飞涨,现在德国这边的面粉和食用油竟然已经到了要限购的地步。

评论区里有人质疑德国限购的真实性,那我就来发两张我本人亲自在德国超市拍的照片,上面明确写了每人限购两份。(分别是面粉和食用油)

对了,再说一下,德国人做菜的主要用油是这种葵花籽油,它也是最便宜,销售量最大的油。

但它现在已经断供了,因为这种油 80% 都来自俄乌。超市里现在能买到的都是比它贵了好几倍的橄榄油。我现在做饭都不怎么敢放油了。

不信的话,可以看看这个报道。

https://mp.weixin.qq.com/s/mRvbvqBrOE2-rI-D-38akQ

想想也正常,毕竟欧洲的天然气,石油,粮食,还有食用油,大部分都来自俄乌,俄罗斯一掐,欧洲就得挨饿受冻。这还不算完,美国还在背后收割欧洲的资产,随之而来的就会是经济危机

很多人都说俄罗斯害怕陷入持久战,但我却持相反观点,现在最希望打持久战的,最不希望战争结束的,最不希望乌克兰立即投降的,反而是俄罗斯。它的目标就是和欧洲耗,俄罗斯耗得起,人家有油有气有粮,关起门来也能自给自足,更何况背后还有一个隐藏在幕后的东方大国偷偷输血,俄罗斯不怕持久战。

反而是欧洲耗不起,没了俄罗斯的能源,粮食,欧洲立马陷入动乱。而和俄罗斯不同,欧洲不仅没人输血,反而在被抽血。美国拱火挑起这场战争的目的就是收割欧洲资产,而现在也正朝这方面发展,大量资本已经逃离欧洲。

所以战争打到最后,最先崩溃的,不是俄罗斯,不是乌克兰,反而是背后的欧洲。

最终的结果就是,欧洲先服软,和俄罗斯讲和,并且对美国心生厌恶,虽不至于立刻和美国决裂,但阳奉阴违,同时和俄罗斯眉来眼去是少不了的。

这就是俄罗斯的目的,通过这场战争让欧洲难受,离间欧洲和美国的关系,最终把欧洲拉到自己这一方。

至于经济上的制裁,把俄罗斯踢出 swift 系统,那同样是搬起石头砸自己的脚。不带俄罗斯玩?俄罗斯转头就和中国走到了一起,用 rmb 进行石油结算。之后你们也看到了,沙特阿联酋立即跟进,开始考虑用人民币结算石油,再加上去年的伊朗,基本上囊括了世界上的主要产油国。要知道美国的美元霸权的基础就是用美元来结算石油,这下好了,地球上几个主要的产油国都加入了 rmb 阵营,这等于是对美国的石油美元霸权的重大打击。

不仅如此,因为战乱而从欧洲逃跑的资本,没有全部流回美国,有一部分则进入了中国。

而这也正是中国想要的,趁虚而入,撬动美国的美元霸权。

总的来说,进攻乌克兰从来不是目的,而是手段,真正的目标是国际格局。

这场战争,某种程度就是中美俄这 “上三常” 心照不宣地对英法 “下两常” 和整个欧洲的围猎。

美国通过这场战争制造欧洲的动乱,收割欧洲的资产,填补自身的缺口。得到了短期利益,但长期利益却收到了损害。自己的石油美元霸权被中国趁虚而入,遭到了重创,自己也众叛亲离,在盟友间的大哥威信进一步下降,伊朗甚至敢直接用导弹打美国大使馆。。

俄罗斯通过这场战争让欧洲难受,离间欧洲和美国的关系,最终迫使欧洲挣脱美国的控制,为下一步俄欧走到一起打下基础。

中国通过这产战争一是同样收割了部分欧洲资产,二是成功重创了美国的美元霸权,为 rmb 的国际化向前迈出了一大步。

整个战争中损失最大的是欧洲,不仅遭遇粮食危机,能源危机,之后还会遭遇经济危机,几十年积攒的家底被中美掏空,可以预见之后会发生大的动乱。

之前 “上三常,下两常” 之类的说法只是调侃,但在这场战争之后,这恐怕就成真了。被收割了的英法两国都无力再单独和中美俄平起平坐了,之后只能欧洲抱团,努力挣脱美国的控制,从他们默许德国扩军就可以看出端倪。

至于最大的输家,肯定是乌克兰,不用问了。

知乎用户 winkey 发表

俄罗斯能不能收场,这得看美国。

大毛要打乌克兰,这就是美国逼出来的。不然乌克兰闲的没事搞纳粹搞屠杀,这不是纯纯的亏本生意。乌克兰这么搞,就是要逼大毛动手

现在大毛撤回去乌克兰继续就继续搞屠杀,继续搞纳粹,还能时不时给你搞个恐袭什么的,大毛你怎么玩。

大毛你要是不撤,那老美也有办法。反正死的是乌克兰人对不对,反正花大钱的欧盟对不对,反正冷战库存用不完的又不止你大毛一家对不对。就算流干乌克兰的血 ,花完欧洲的钱,老美也是赚的盆满钵满。可是你大毛有什么。你只能流自己的血,花自己的钱。

但是你以为流干大毛的血,花完大毛的钱这事就结束了?你大毛也不掂量掂量自己几斤几两,老美要的是流干你大毛的血,花完欧洲的钱。

落后就要挨打。

说的就是你大毛和欧洲

知乎用户 mlion 发表

1. 俄罗斯声称战略威慑力量进入特殊战备状态后美国和北约都明确表示不会派兵进入乌克兰,俄罗斯提出的西方对俄罗斯的威胁并不存在。这决定了乌克兰特别军事行动的上限,战争不会超过乌克兰边境了。

2. 无论俄罗斯在乌克兰是否达成其战略目标,欧洲和美国都不会结束对俄罗斯的敌视和遏制,可能制裁的范围会有技术性的调整,但总体而言制裁和敌视俄罗斯是长期存在的,俄罗斯的战略环境最多是缓解恶化而不是改善。当然,这次乌克兰特别军事行动可以促使俄罗斯内部认识到和西方缓和绥靖是不现实的,而没收俄罗斯富豪的海外资产更是逼得俄罗斯人只能团结到俄政府周围。

3. 美国有些人认为俄罗斯会比以前进一步削弱,这样可以让欧洲独立自主对抗俄罗斯,美国可以腾出力量专注中国。但是我很怀疑即使俄罗斯削弱了 / 欧洲独立自主后专心对抗俄罗斯的意愿。实际上欧洲如果真的能独立自主说不定反而愿意和俄罗斯发展关系,而欧洲独立自主后如果美国不能明显压服中国那么欧洲未必配合美国去遏制中国,有美国和中国长期对抗有助于欧洲左右逢源。

4. 所以除非美国真正找到自己 “MAGA” 的路线图,快速恢复美国的国力,足以压制中国和俄罗斯,美国不会放任欧洲独立自主,然后坐视欧洲背离美国需要。而如果美国真的自主恢复了压制一切的国力,那也没有必要也不需要放任欧洲独立自主了。美国放任欧洲独立自主的唯一可能是美国顾此失彼,东西两边都已经失控了。美国可能会调动矛盾爆发让欧洲陷入动乱放任不管。

5. 俄罗斯、中国、印度、伊朗如果都能出现高瞻远瞩的政治家达成战略合作,必然会更早实现打破西方对世界秩序的把持。四国人口、领土、资源、经济潜力、文化渊源、经济互补性、市场足够,西方完全无力封堵。四国其实内部没有明显矛盾,战略发展方向也可以不矛盾。但是印度一直比较短视,这可能与该国内部政治氛围有关(大国的政治主要取决于国内),实现四国合作比较难。

6. 俄罗斯在可预期的长远都会面临被遏制的局面,别无选择只能和中国加深合作。俄国可能在相当长的时期内都是半死不活、奋力求生的状态,除非美国和中国的对峙在某种条件下发生明显变化。

知乎用户 chenc 发表

当然是闭关锁国,世界测民。

知乎用户 COOL 发表

俄罗斯惨败。世界秩序重建——俄罗斯永久失去了全球影响力。

COOL:《比特战的新挑战》讲和吧,你这个笨蛋

没有基辅大决战,也不会有乌东大决战。正是因为不会再有大的歼灭战,因此 “这预示着一场漫长的、可怕的、相互破坏的新一轮战争,在这场战争中,任何一方都不太能够发出致命一击。在那之后会怎样,谁知道呢?”(托马斯 · 弗里德曼)

所以俄罗斯是被消耗致死,GDP 也就是大国一个小省份而已!

COOL:俄乌之战后的世界经济 [1]: 被瓦解的战后秩序

为实现这样的愿景,普京觉得他有权利和义务去挑战希尔所说的 “基于规则的体制,即各国不可使用武力进行掠夺”。如果美国及其盟友试图妨碍普京的大业,或是想拿冷战末期他们对俄罗斯的所作所为来羞辱普京,那么,普京正在表明,他愿意比想象更疯狂。亦或者,正如普京在将其核力量调至高度戒备状态之前所警告的那样,任何妨碍他的人都应该准备好面对 “前所未见的后果”。再加上越来越多的关于普京精神状态的报道,这些作用力加在一起真令人深感恐惧。

无论是联合国秩序还是冷战秩序,都阻止了世界上大规模的热战爆发。而俄乌之战,俄罗斯不仅以联合过安理会常任理事国的身份开启了热战模式,而另外两个联合国常任理事国美国和英国,也再次违背了自己的所有承诺。美英的表率,将使得所有世界上的国家重新思考拥核问题。这样,世界上很多国家将重新思考如何保证自己的安全。

知乎用户 河边徘徊 发表

不好说。要注意防范东亚朝鲜半岛问题,现在俄罗斯重点在欧洲,韩国又换了个对朝强硬总统,这段时间朝鲜一直在实验导弹,弄不好会出大问题。

韩国新总统为啥一直强调韩美同盟,日本前段时间也谈美日安保条约,布林肯和我们通电话的新闻首先是提到朝鲜问题,再提乌克兰的。

知乎用户 Bela viro 发表

我现在就等着五月九号看俄罗斯的阅兵笑话呢,到时候有网络直播绝对跟上。

就好奇普京老爷要怎么阅兵。。(乐

知乎用户 方知有 发表

评论里的很多 “人”

天地银行的 50w 到账了是吧

知乎用户 sky 发表

就反问一个问题,俄输了对我们是利还是弊?

叫好的是什么成色自己心里清楚吧!

知乎用户 风啊 发表

从目前的各种情况来判断,最大的可能是:俄罗斯占领全部乌东,然后吐出一部分土地来做为交换,换取欧美放松金融制裁,但这个时间可能短不了,我估计可能要到秋天天气转冷,美国加自缩表成功的时候。

可能大多数推想的 “欧洲冷战,俄罗斯东转” 不会到来,为啥?俄罗斯精英其实是极度亲西方的,他们的幻想永远是不会死的。

知乎用户 左岸潮流向西 发表

俄罗斯有开战的权利,却没有结束的权利。

乌克兰正好相反。

战争的结果是俄罗斯宣布阶段性胜利,彻底退出东乌和克里米亚,国际地位自己自身经济退化成三流国家。有人会质疑这个结果,但是别忘记侵略战争只有两种结果,全部占领扶持傀儡政府,参考车臣。或者彻底退出,宣布失败,参考苏联入侵阿富汗自己美国入侵阿富汗。试想一下如果俄罗斯不完全占领乌克兰而宣布战争结束,乌克兰不同意结束,还要继续打,俄罗斯能结束的了吗?俄罗斯能保得住乌东和克里米亚吗?

大家认为俄罗斯在欧美拼命输血支持下有能力占领整个乌克兰扶持一个亲俄的傀儡政权吗?现实是不行,大帝做不到。俄罗斯自己也老早承认这一点了。

我想俄罗斯在错误情报基础上决定入侵乌克兰开始,就注定了彻底失败的结局。

知乎用户 Stephen 发表

俄罗斯从来没有说过几天打下乌克兰,相反,在第二次车臣战争中的经验表明,围而不歼耗死对方才是攻城良策. 俄方称八月召开反法西斯大会,证明了俄方已经准备了这场战争是持久战,围困战.

来看普京的成名之作,第二次车臣战争:俄军通过稳步推进、驱而不歼这两种战术,逐步把车臣武装的主力部队驱赶到了格罗兹尼一带,车臣武装基本已成了 “瓮中之鳖”。1999 年 12 月初,俄军完成对格罗兹尼的合围。不过,车臣武装在城内构筑了大量的防御工事,同时还把一万多名平民扣为了人质。若此时攻城,则必将造成较大的损失。鉴于这种情况,俄军没有立即强攻破城,而是采用了围困战术,慢慢消耗车臣武装的实力。

闪电战只是网友一厢情愿的想法或是自媒体洗脑,不懂军事,也不看历史。

补充:俄军此次攻城和第二次车臣战争大部分思路总体一致,甚至连围三缺一和人道主义走廊都似曾相识。

请品鉴: 经过两个月的围困,车臣武装弹尽粮绝、伤亡惨重,几乎陷入了困境。此时,俄军并没有立即采取攻势,而是采纳上将卡赞采夫的建议,使用了 “欲擒故纵” 的战术。俄军谎称,可以为车臣武装提供一条安全通道,但却暗地里布置好了伏击圈。车臣武装果然中计。2 月 1 日,2000 余名车臣叛军沿 “安全通道” 向城外撤退,继而悉数落入了俄军的伏击圈。俄军便趁机集中优势火力,对敌军进行打击,最终大获全胜,并于同年 2 月 8 日解放格罗兹尼。

再补充: 普京为乌克兰战争准备了八年,深知此战比征服车臣困难百倍,不太可能认为这是轻取速胜的战斗。人在面对重大问题时会倾向于参考自己的成功经验,这也是一种心理学。第一次车臣战争俄罗斯携苏联余威,狂突猛进,结果呢?一败涂地。几年后正是普京提出了不同战法,采用围城战术,慢慢拆,困死对方,取得了成功。普京经过了这一正一反两个案例,试问这样的人怎么会提出闪电战呢?

再补充: 叶利钦采用速推战术,输掉了第一次车臣战争. 普京采用围城战术,赢得了第二次车臣战争,这么重要的历史没人去参考。大家都明白,面对城市攻坚,对方又有非对称武器和一定战斗意志,速推根本做不到。围城也是没办法的办法。

俄军显然也是冲着围城去的,情况已经很明了,基辅围而不攻多久了?时而开放的人道主义走廊什么意思?不过乌军主力似乎也读过普京的历史,坚决龟缩乌东不出,不像西逃也不去增员基辅,这局面怎么发展,就看时间给我们的解答了。

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

其实根据战争前的信息来捋一捋脉络

这场战争的起始是美国和俄罗斯的 py 交易。

美国需要一场局部的低烈度的持续战争收割欧洲。

俄罗斯需要拿到乌克兰这个核心利益,其实俄罗斯并不想打,但是不打不行了,普京压不住国内鹰派。

所以这就是为什么欧美能够一开始快速出台制裁政策的原因,有预演的,后面看闹大了才犹犹豫豫不断加码 (民意要有交代)

这也是普京为什么说制裁是早晚的的原因。

可能很多人忽略了普京的一句话,现在出兵是为了阻止以后出现更大的战争。我相信这句话改变了普京最初不想打的决定。

美国的剧本是乌克兰收复乌东 (乌克兰内战),俄罗斯出兵参战

俄罗斯的剧本是速战速决,乌克兰望风而降是最好的,不占领土地寻求更迭政权是最佳结果。

现在是美国玩脱了,没想到俄罗斯玩这么大,直接踹脸了。

俄罗斯也玩砸了,没想到乌克兰抵抗意志这么强,还一直拖着俄军玩巷战。

到现在乌克兰也没放弃加入北约的打算

现在对于美国来说,没面子就没面子了,出兵是不可能出兵的,让乌克兰持续时间长一点,多吸一点欧洲的血,多给俄罗斯放点血是最大利好。

对于俄罗斯来说,只有胜利这一个结果了,否则后果不堪设想。

对于乌克兰来说,被傀儡政府坑惨了呗,因为这本是可以避免的战争 (其实泽政府是傀儡政府最高境界,就是利用极端民族主义让自己高层在美国和欧洲两头套钱)

知乎用户 X 什么都菜 I 东 发表

我觉得还是美国才是重点

看看历史吧战国时代之前周朝,就是没有能力制衡各方诸侯,打破规则定制者的规则

打破规则后利益只要够大就会有人干,现在科技把全球绑在一起的是啥呢?交易和利益,如果没有利益谁还会按照这个规则呢?

美国想资本回流,加息缩表,问题又出现了美国自己不按规则玩,对俄罗斯这种制裁本来就是把俄罗斯踢出规则之外,如果俄罗斯抗住了,难点就在美国这边了,怎么再把俄罗斯加回来。如果是双方演戏吃欧盟的话就看欧盟的应对方式了,吃得差不多了再通知一声就加回规则里了。

放任不管肯定是不行的,只要有一就有二,规则之外也可以过得很好,鬼之后会不会有第二个想打破规则的,因为规则是枷锁,规则对上游有利,想要突破必定打破规则。

天下分久必合,合久必分,不是核弹压着,早出问题了,如果一个国家有核弹有防御和清除核弹辐射的后续问题,他会干什么呢?

知乎用户 高奇堡人 发表

知乎用户 不知道 发表

俄罗斯打不下去的,现代战争消耗太大了,俄罗斯大部分军工生产都依赖部分外部技术和零部件,不可能和被整个西方援助的乌克兰对打。但乌克兰反推也没可能,光空军一项,就让乌克兰无法进入俄罗斯境内。

最可能的是在乌东持续摩擦。普京借外部压力修改国内法律,继续长期执政,俄罗斯彻底伊朗化,靠与中国的贸易维持。

但俄罗斯是西方文化,这种状态也只是因为普京才可能维持,普京之后,俄罗斯必然是被颜色革命,然后再次分裂的命运。

中国的窗口期完全取决于普京大帝的身体健康。

知乎用户 恒路敬不二 发表

大毛占了基辅全歼二毛东线主力基本上就达成了战略目标,这在北约不出兵的前提下大概率可以达成,无非是需要时间和成本,到了这一步,二毛的心也凉透了,估计兔子也该出来和稀泥了,什么时候劝架会好呢?就是双方都打累了。

知乎用户 gg gg​ 发表

台独最愚蠢的行为就是 看不清自己处于力量和地缘的弱势地位,看不清大陆上上下下对于统一的正当性高度一致,不会利用大陆追求统一的迫切心态 在中美日各方中间左右逢源,长袖善舞,在政治和经济上谋求最大利益,相反还愚蠢的不顾大势,不顾力量格局的客观,主观唯心的压牌堵上全部身价,跟他 M 的愚蠢的是还派 1450 部队进来搅混水 带节奏,这 14 亿人的情感和意志 几千年年最求大一统的文化和历史岂是你能改变的??统一是超越超越阶层,党派和政权的意志和共识!!!台湾越在这个上面做恶心大陆人民 侮辱大陆民众智商的蠢事,就越会招致更大的打击和仇恨,为自己的尸体多烧几把火

告诉你们吧 打台湾 中国人民永远不会后悔!! 你们应该问 乌克兰人民后悔吗?? 台湾人民后悔吗??

建议国家派出上海最强的医生张文宏带领上海卫健委抗疫团队到台湾指导台湾抗疫工作,以表达党和国家对台湾同胞的关爱!

2022 年 4 月 25 日,杭州市国家安全局依法对勾结境外反华敌对势力,涉嫌从事煽动分裂国家、煽动颠覆国家政权等危害国家安全活动的马某某采取刑事强制措施,目前此案正在深入调查中。

为你提供弹药::

建议国家派出上海最强的医生张文宏带领上海卫健委抗疫团队到台湾指导台湾抗疫工作,以表达党和国家对台湾同胞的关爱!

为什么 乌克兰 不保持中立和独立 左右逢源??何苦成为美国的棋子和炮灰? 女人成为子宫和歌女?? 为什么你不在中国堂堂做人,非要到美国挨黑人的打,白人的歧视,既然润过去了,就好好的夹着尾巴苟且偷生就行了,还要何苦人模狗样跑到中国的论坛上来钻币 丢人现眼??

聪敏的小伙子,我们大美利坚大街上 公园里到处都有免费的窝棚,到处都有免费的 gou 粮领取,你还挤在马上要被中国火箭炮暴力拆迁的 WW 岛上苦哈哈的跟中国那帮疯子 xx 军迷斗嘴挣点微博的狗 x 链,太屈才了,你那性感的小 PP 可诱人了,跟我黑 xx 哥混,保证你爽得很!!我代表美利坚欢 x 淫你!!

知乎用户 红伞伞 发表

94 年打面积人口都不到乌克兰三十分之一的车臣,两年时间寸功未立,被车臣人打得丢盔弃甲落荒而逃。

这个时候俄罗斯都挺过来了,现在情况明显好太多,怎么可能收不了场?

知乎用户 抗美援俄 发表

俄方谈判代表称「谈判取得了『实质性进展』, 期望与乌方签署文件」,意味着什么?
详细看链接。简单说:俄罗斯早撤军早主动、早止损。

知乎用户 勃冽惊涛 发表

俄罗斯不可能输,俄罗斯如果撑不住,我建议咱们攻击台湾,为俄罗斯分担压力。

武装守卫俄罗斯在乌克兰的军事行动!

知乎用户 Hello Everyone 发表

俄罗斯怎么收场我不知道,但是欧洲应该先想想他该怎么收场?沙特的石油炸了,卡塔尔的石油和天然气需要通过叙利亚管道。

当然也有办法,那就是用美国爸爸的嘛。无非就是花点钱造点船而已。再不济烧柴,可问题是柴好像也要从西伯利亚运吧!

知乎用户 cs2021 发表

1、只要北约不派军队进去,乌克兰 99% 打不赢俄罗斯,

理由:现代战争,不是说给老百姓一把枪就能打的,军人是需要长期训练培养的,坦克、飞机、火炮、雷达、导弹都需要长时间的训练。乌克兰的军人数量不到 20 万,北约可以提供无限量的武器,但是乌克兰的军人打没了,是得不到补充的。

还有 1% 能赢的可能那就是乌克兰全民皆兵,人人背炸弹,舍身炸俄罗斯军队,那就真是你死我亡的零和战争了。

2、北约一年军费 11000 亿美元,俄罗斯一年军费 650 亿美元,如果北约派军队进去,俄罗斯 100% 打不赢北约,所以俄罗斯只有一个选择,那就是核武器,99.99999% 会爆发核战,一旦爆发核战,欧洲直接回到中世纪,而俄罗斯 1700 万平方公里领土,莫斯科被核污染了,那就搬到西伯利亚去,而欧洲没地方可去。

3、看这个图,目前看来,俄罗斯是铁了心要完整拿下整个顿涅茨克、整个卢甘斯克这两个地区。

如果俄罗斯拿下整个顿涅茨克、整个卢甘斯克,那对乌克兰是重伤,因为这两个地区的重工业对乌克兰至关重要。

4、无论战争结果如何,欧美对俄罗斯的制裁,不会取消,至少 10 年起步。所以俄罗斯会从欧洲转向东亚、中亚,和中国等陆权国家大联合,上合组织会变得非常重要。

5、乌克兰、芬兰、瑞典等等都不会加入北约。有些人是真的活在梦里,俄罗斯都出手揍乌克兰了,还有人觉得芬兰会加入北约,记吃不记打?

补充一张图:

6、乌克兰在历史上就不是真正意义的现代国家,今天的乌克兰这个国家的领土来源:

红色部分是 1654 年佩列亚斯拉夫协议时的乌克兰哥萨克酋长国

黄色部分是沙皇时期给予的

蓝色部分是列宁给的

绿色部分是斯大林时期瓜分波兰所得

紫色部分为 1954 年赫鲁晓夫为庆祝俄乌合并三百年划给乌克兰的克里米亚半岛

2022 年 04 月 24 日补充:

7、虽然第 6 点已经说了乌克兰的领土是谁给的,乌克兰是谁建立的,但是很多人都在那装眼瞎。

再来几张图,说明一下,为什么说历史上就没有乌克兰这个国家,乌克兰是俄罗斯的一个地区,后来能独立,应该对俄罗斯感恩戴德,这么说吧,波兰人、立陶宛人、土耳其人、匈牙利人、中国人可以骂俄罗斯对领土贪得无厌,唯独乌克兰不行,因为乌克兰就是从俄罗斯的掉下来的一部分:

1)有乌克兰国家吗?没有

  1. 有乌克兰国家吗?没有

3)有乌克兰国家吗?没有

4)有乌克兰国家吗?没有

5)有乌克兰国家吗?没有

6)有乌克兰国家吗?没有,但是俄罗斯创建了乌克兰地区,注意这是一个地区,还不是一个国家

7)1917 年底,东乌克兰地区建立社会主义性质的苏维埃政权,成立乌克兰苏维埃社会主义共和国。注意,此时乌克兰国家建立了。

1918 年至 1920 年外国武装干涉时期,西乌克兰(东加利西亚和西沃伦)被波兰占领。 [8]

1922 年,苏联成立,东乌克兰加入联盟,成为苏联的创始国之一。根据波兰和苏联签订的《里加条约》,西乌克兰成为波兰领土。

1939 年 11 月,二战爆发,波兰被分割占领,西乌克兰与乌克兰苏维埃社会主义共和国合并。

1954 年 5 月,苏联最高苏维埃主席团下令将克里米亚州划归当时的乌克兰苏维埃社会主义共和国

最最最重要的,克里米亚虽然划给了乌克兰,但是统治一直都是俄罗斯,也就是说名义上给了乌克兰,但是从 1954 年 5 月克里米亚给了乌克兰,到 2014 年 3 月重新并入俄罗斯,自始至终乌克兰就没有实质统治过克里米亚一天。我相信上来发帖子的 1450 们,10000% 不知道这个事情,然后还一个劲的秀自己的无知。

这也就是为什么我说,克里米亚从来就是俄罗斯的。

20220422 发的搞笑一刻:

再来几张图:

20220503 据说能显 ip 了,我编辑一下试试。

知乎用户 杨飞凡 发表

拖到欧洲撑不住

自然就赢了

不然还能怎么收场?

撤兵?普京不要面子甚至不要命了?

猛烈进攻?堆人命打巷战?图啥?

耗着耗着老欧洲就撑不住了,自然就会放弃乌克兰

三岁小孩都能做出来的选择题好吧……

知乎用户 Rant​ 发表

第一次车臣战争打了 20 个月,俄罗斯惨胜

时间是 1994 年到 1996 年,苏联解体刚 3 年,经济还处于大崩溃后的持续衰退中

通货膨胀率那几年是 100%-300%,银行利率最高超过 100%

知乎用户 真二世明王 发表

能源粮食价格飞涨,

而俄罗斯正是能源粮食出口大国,

正所谓大炮一响,黄金万两,

库存的武器还能消耗掉,

如果北约不长眼,

核武器的维护费都能省了→_→

天下熙熙皆为利来,

知道俄罗斯为什么打这场仗了吧,

是来赚钱的!

西方向俄罗斯购买的每一升能源,

都会变成射向乌克兰的子弹→_→

ps:

你以为的战争→_→

真正的战争!

谁和你依托障碍物你来我往?

4000 度高温直接把你周围几公里气化了!

气化了→_→

知乎用户 雷火丰​ 发表

[

3 月 10 日普京在乌克兰首次停止扩张,究竟是强弩之末还是蓄势待发?

雷火丰的视频

 · 5.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1485534701112303617)

俄罗斯在 3 月 10 日已经完全停止了扩张态势,部分地区还被乌克兰反推

我一直认为整个乌克兰战争就是乌克兰和美国共同设下的一个局,引诱俄罗斯进圈套的局

普京在拜登大选期间,支持特朗普,给拜登制造了很多麻烦,这让拜登很为恼火。

这是私仇,

俄罗斯的前身苏联从二战后就和美国搞对抗,这是国仇。

拜登这一次要彻底解决普京,是毋庸置疑的。

换你当美国总统,你不想彻底解决普京?

所以俄罗斯的结局一定不会好。

普京现在是进也不是,退也不是。已经陷进去了。

乌克兰在哈尔科夫那边都开始反攻了。部分地方都打到边境线了。

就算俄罗斯把芦柑斯科完全占领了又怎样?也改变不了整个战局。

俄罗斯唯一的出路就是打下基辅。然后宣布惩戒成功,撤兵。占住芦柑斯科和顿涅斯克以及克里米亚。做防守态势。单方面宣布战事结束。

这样普京还能保住位置。

不然强行维持进攻态势。军心一定会大乱。乌克兰的部队顺势压上来。俄罗斯就完了。

最差的结果会被乌克兰索赔,没钱就割让库尔斯克和北高加索地区。把黑海油田让出来。

最好的结局就是归还克里米亚。然后用石油天然气,一点点赔款。

至于普京本人的结局。

任何一个独裁者,独裁的基础就是终于他的军队。一旦军队被战争削弱。

独裁者本人的统治力量也必然会被架空。

当年德国皇帝威廉,不懂这个道理,发动第一次世界战争,最后战败,导致退位。

这还算命好的

像沙皇尼古拉二世因为参与战争,前线战败。失去了忠臣于他的军队,不久水兵起义,全家都被苏维埃镇压。

普京一辈子都在嘲笑列宁,恐怕,俄国会出现一个新的列宁,亲手终结他的命运。

知乎用户 姑弃之 发表

唯一能够调停的,只有某个神秘大国了。

没错,我说的就是土耳其

土耳其:“别问我为什么身为一个北约国家,能做到又能支持乌克兰,又能让俄罗斯同意到我的地盘上谈判,我可是土耳其啊……”

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

更新

2022.3.26

看看央视军事报道,到 2022 年 3 月 25 日,俄罗斯军队阵亡了 1351 人,受伤 3825 人。俄罗斯几乎完全摧毁了乌克兰空军,乌克兰海军弓复存在了。

更新

2022.3.11

俄罗斯人现在有场吗?收场,哦哦哦,收尸差不多吧,已经死了两个少将啦,往后估计会更多了吧。记得 2022 年 2 月 24 日,某些人在谈论俄罗斯 1 小时 22 分钟拿下乌克兰,到今天,俄罗斯拿下个笑话吧。

知乎用户 Caitube 发表

知乎用户 冯思尧 larry​ 发表

乌克兰战争已经来到了第 16 天,昨天是俄乌冲突以来两国外长首次接触,谈了 90 分钟未达成停火协议,乌外长表示乌克兰很强大,不会投降。

于是俄罗斯和乌克兰最惨烈的大决战还是打响了。

在歼灭了乌克兰北部集团军以及乌克兰东部集团军之后,俄罗斯军队终于打响了合围乌军重要力量卢甘斯克集团军的战斗。这是俄罗斯在完成两大战役之后又一场恶战。当前俄罗斯已经两路大军完成了南北合围,将卢甘斯克集团团团包围。

当前这个包围圈内的乌克兰军人大约有五万人之多,俄罗斯军队对已经陷入包围圈的乌克兰军队下达了最后通牒。

之后,俄罗斯一声令下,乌克兰这场最大规模的大决战已经打响。很多人会有疑问,顿巴斯和卢甘斯克两周不是早就已经宣布独立了吗?

怎么俄罗斯军队会在这儿展开一场规模如此浩大的大决战呢?乌东战争爆发八年来,原来顿巴斯和卢甘斯克两州的土地一步步被乌克兰武装所蚕食。

已经有 85% 被乌克兰武装收入囊中,而且在俄罗斯宣布承认顿巴斯和卢甘斯克两州独立之后,收回被乌克兰武装所占领的土地,成了这次俄罗斯发动乌克兰之战的目标之一。

在此之前谈判条件当中,俄罗斯已经宣布必须要保持顿巴斯和卢甘斯克两州领土的完整是谈判条件之一。

而这一次的乌克兰战争打响之后,在乌东前线的战争也变得异常惨烈,俄罗斯军队正在和乌东民兵逐个村和据点向前推进,一步步夺回乌东两州的土地管辖权。

开战以来,俄罗斯虽然攻城拔寨,但是在乌东前线的战争却进行得一波三折,并且多名俄罗斯官兵阵亡,大量坦克、装甲车被毁,这其中很大的原因就是乌克兰武装尤其是一些乌克兰纳粹武装分子大量使用人体盾牌战术,不但把坦克以及防空导弹直接部署在贫民区甚至是学校一楼和屋顶,再加上全世界大批媒体,尤其是西方媒体。

随时想要报道俄罗斯屠杀平民的所谓最新消息,乌克兰的武装分子也看到了这一点,疯狂阻止平民撤离,甚至还对准备逃离战场的平民直接枪杀。

终于,俄罗斯军方忍无可忍了,在经过一天停火撤离平民之后,随着俄罗斯的最后通牒时间一到,面对被包围且拒不投降的乌克兰卢甘斯克集团,俄罗斯终于打响了这场关键性的战役,发起了全面猛攻,并且出动空天军的看家宝贝,战略轰炸机,对包围圈内的乌克兰军人实行了炮火覆盖,打击乌冬,决定性的一场大战已经上演了。

由于这一次俄罗斯不再留情,重型火力齐开之下,战斗的惨烈可想而知,这会是压倒泽连斯基的最后一根稻草吗

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

无所谓,

30 年的人生经历告诉我,

等待是一剂认识事物发展的良药。

不管是炒股投资,还是网络吃瓜,等等。

等一等吧,至少等到四月发薪日,

至少那时,

底气更足。

知乎用户 帅大头 发表

刚才仔细翻看了前 250 个回答,发现大家基本 “就军事谈军事”,很少有从目标角度出发的分析。
这样会非常片面,前期关于俄乌之战,知乎上许多 “就军事论军事” 的预测,都被啪啪打脸:

比如上一秒还在说俄罗斯没实力进攻,结果下一秒俄罗斯就开打了;

比如前一天还在说俄罗斯高精武器快用完了,结果后一天 “匕首” 就开始攻城拔寨了;

比如上一周还在说俄罗斯生力军全压上后劲不足了,结果这一周车臣又有新兵参战了……

判断俄罗斯最后怎么收场,得分析普京的战略目标是什么,而不是他有多少杆枪,因为枪是可以造的,人是可以征召的,钱是可以赚的,只有目标是让人猜不透的

我这里也只能靠公开信息推测一下,不喜勿喷,打脸轻点……

3 月 18 日,普京在莫斯科卢日尼基体育场发表全国电视讲话,纪念克里米亚并入俄罗斯八周年。在 “我们怎么办” 的演讲中,表达了这场 “战争” 不会短时间结束,并要将这场 “战争” 将从政治战降维至意志战。

意志战就是俄方将不再寻求外交途径的获胜,而是拉着全球一起下水,比拼民众的意志力,看着谁国内先忍不住崩盘。

我推测普京的战略目标可能是这样:

**1,打有针对性的军事战,进行斯拉夫分化:**俄罗斯打乌克兰到目前,强大的西方媒体没有大规模的虐囚、平民虐杀的报道出来,可见普京的针对性是很成功的,只打军事目标,不伤平民,认同斯拉夫同种的人留下,不认同的放一条通道作为难民去冲击欧洲,久而久之乌克兰亲俄人的比例会越来越大,现在大家都不提亲俄的乌东地区了,都在关注基辅守不守得住了,从这一点看,普京是成功的~

2,赖着不走,打持久战,长期分化欧洲:欧洲无非是两种声音,参战 or 反战,现在时间还短,欧盟内部反战声音较大,但谁都不会做忍饥挨饿的圣母,能源价格持续上涨,一定有民众忍不了逼迫政府解决天然气的问题,西方人的忍耐程度可比不上俄罗斯的斯拉夫人,目前来看,西班牙已经开始示威了……

**3,抻到舆论转向,抻得越久,赚得越多:**借鉴前人的经验,不要忘了当年北约轰炸南斯拉夫,以及第一次海湾战争时候,西方媒体其实是一致谴责的,结果眼看着北约 / 美国要打赢了,又开始改口叫好了——没办法,资本控制下的媒体也是逐利的

所以我判断俄罗斯最后的收场是这样的(排除黑天鹅事件导致的核战争 or 三战):

打到舆论反转认为乌克兰是废材,斯基丧失民意基础,欧洲人忍不了能源高价后

泽连斯基拉出来作为罪魁祸首,然后签订城下之盟带着乌东潇洒离去……

毕竟泽连斯基海外一亿多美元的资产有太多的污水可以泼了…..

知乎用户 陈宇 发表

目前的战争态势对普京来说肯定是不满意的,对于民众来说,俄罗斯全力打乌克兰,不能速胜已经出乎意料,目前的胶着远低于预期值。

我判断普京会加码,战场上会加大投入。

知乎用户 知乎用户 seDMPg 发表

战后还是悠着点车臣问题吧!不知道怎么想的,还让车臣保持这么多的部队。7 万人叛乱的话够俄军喝一壶了。

知乎用户 zorromind 发表

现在已经是不需要看毛熊怎么收场了,要看就看鸥们怎么收场吧,乌克兰不是信息孤岛,没法制造信息屏障,乌克兰军队纳粹化的各种信息会越来越多,鸥们再不转头,那就真的没法收场了,欧盟也就别叫欧盟了,改叫欧轴吧。 恢复你大罗马帝国的荣耀。

从目前的俄罗斯的行动来看, 毛熊已经开始准备对鸥们慢火煮青蛙了。

中俄冬奥会之前签的一大堆互惠协议是可以完全保证毛熊能有资本和整个欧美死磕下去的。

目前最重要的就是安安静静的控制住乌克兰的局势,别恶劣,也别太快结束,就这么把鸥们放在温水里面咕嘟着。

(Ps. 我大罗马帝国可不是封建制哦, 而是奴隶制)

知乎用户 德州剑圣陈平 发表

俄罗斯人被上帝原谅是上帝的事,送俄罗斯人见上帝是乌克兰人的事

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

想怎么收场就怎么收场

知乎用户 xlx 发表

在这个回答下面分析一下普京出兵乌克兰的目的。

背景

普京 1952 年出生,2022 年 71 岁,2024 年 73 岁。

俄国 2024 年总统选举,梅德韦杰夫 2021 年当选俄统党领袖,任期 5 年。

近年,乌克兰东部 2 个闹独立的州顶不住乌军进攻压力即将崩溃。

俄罗斯从 2014 年既开始对乌克兰的渗透,经过数年经营和几十亿美金的投入,获得 “有效成果”。

综合上述背景,普京发动乌克兰战争,是通过吞被乌东地区、扶持乌克兰亲俄政权,提升自己的威望,安排自己心腹做下任总统,同时保有对俄罗斯政治的绝对控制。

普京为什么要靠领土扩张来保有自己的威望?

1、普京已经 70 多岁,下台以后不可能再次当总统,如何保证后面的总统听话?最好的办法是用民意裹挟。

2、普京已经在 20 年的总统生涯中成长为俄国沙皇,是俄国最大的寡头集团。俄国经济全部被寡头把持,经济活力受到抑制,GDP 连年下坡,沦为卖资源的二流国家,从经济上不能讨好民众。

3、普京在经济方面不能给民众带来益处,自然需要从其他地方找补。那么俄罗斯人好哪一口?扩张领土呗

入侵乌克兰为什么拉跨?

种种拉跨都能找到原因,透过表象看本质,是腐败。

政权一旦腐败,体量再大,也不强。譬如明朝、清朝、民国、苏联,腐败是政权倒台的主因。

知乎用户 蟹大宝 发表

现在就算俄罗斯撤出军队,你以为欧美的制裁就会停止,正愁找不到理由整你呢。北约东扩,经济制裁,如果吞了乌克兰所有领土,制裁也就无所谓了,但是在当今这个民族主义盛行的时代,你占人家一个小岛,对方全国都砸你的工厂,打你的侨民,占领一个 4800 万人口的国家?做梦呢?陷入人民战争的汪洋大海?

俄乌两国会一直处于战争状态,交火停火不断重复,直到有一方彻底歇菜。疫情没完没了,现在俄乌战争也会是没完没了。

最后的结局应该是俄罗斯和乌克兰断断续续打了两年,俄罗斯经济倒退到和越南差不多,被欧美封锁 2 年,乌克兰人口减少一半,到处都是游击队,东乌都会成废墟。俄罗斯和乌克兰打成协议,乌克兰给乌东两州自治权,俄罗斯撤出军队,欧美取消部分制裁。俄罗斯国力一落千丈,乌克兰成为欧洲子宫,俄国和欧洲处于相互封锁的状态。中俄贸易不会停止,所以英国,美国,加拿大,澳洲会制裁中国的部分贸易,德法左右摇摆。不要看贸易额,中国的贸易利润主要来自欧美,做的不少,赚的也少,饿死也不至于。俄罗斯也不信任中国,开始向土耳其,印度,等国家卖天然气和石油。

美国和五眼联盟是最赢家,巩固了全球霸主的地位,欧洲,中国小输,俄乌输掉裤衩。中国和欧洲(英国除外)是真不希望俄乌打起来,不想再被美国压制,奈何俄罗斯真是太莾了。

知乎用户 李 web 发表

2022 年 3 月 10 日 17:17:39 立帖为证

此次俄乌冲突,仅仅是俄罗斯联合乌克兰饰演的一出戏,目的为了让大家看清欧美的嘴脸。

知乎用户 第一大宗师 发表

俄罗斯怎么收场,应该是全世界怎么收场吧。

俄罗斯和乌克兰,这两个国家粮食出口率达到全人类粮食的 20%,现在春播,战争影响播种,就是全世界少了 20% 的粮食。

还有,俄罗斯乌克兰,供应全世界的尿素,嗯,尿素是化肥的重要组成部分,也提供其余化肥。没有化肥,粮食就得颗粒无收,对不对。化肥这个工业附加值特别低,对环境污染特别严重,我国去产能,去的就是这样的行业。俄罗斯地广人稀,不怕污染,那个地理环境也特殊,无数家化肥厂直接排污到贝加尔湖,贝加尔湖水深足有三里,多少污染都照收不误,每年地震几次,把有害物质都震荡到湖底,水面依然然碧波荡漾,依然是可见度最清澈的湖水。有这个宝地,才能能生产化肥。

只要普京能坚持到秋天,明年全世界就得闹饥荒,每一个国家都会有动乱。

那么肿么办?首先,日本化工,比如做什么芯片涂层材料的高科技化学公司,就得转行生产化肥,台积电这样占地面积大的企业,就得推平变成农田,特斯拉也别整什么无人驾驶了,赶紧研发高科技战车吧,中国也别什么青山绿水了,生产什么电解液的厂家一律做化肥。普京就有能力阻碍全世界发展前进的脚步。

德国率先接招,决定拿 GDP 的 2% 投入军事,日本也得紧随其后,还研究什么芯片,直接进行军备竞赛。

普京的意思很明确,看看到底是谁能制裁谁,就是我发展不了,你们都别发展了!反正俄罗斯有的是能源和粮食,还有许多核弹,普京早已决心大力发展碉堡经济,每一个碉堡里都有粮食和石油,还有化肥,还有喝不完伏特加,最重要的是,每一个碉堡里面都有几个女兵:

只要碉堡里有吃喝,有伏特加,还有女兵,毛子兵 TM 啥也不干了,天天拿着枪在碉堡里呆着,就是干。

谁要是抢毛子伏特加,抢毛子化肥,抢娇滴滴的女兵,毛子就得拼命。你不抢他,他就一定,一步一步修碉堡,一直修到全欧洲,这就是碉堡经济的最终目的。

石油、粮食、伏特加、美女,这四样足够每一个毛子拼命了,当年苏德战争,毛子减员二千万,其中阵亡一千万,而今俄乌战争,毛子兵才死了一千个,离结束还早着呢。

只要给我一个碉堡,给我装满了伏特加和火腿,再给我两个贝加尔湖小海豹玩,对不对,我就能老死在碉堡里,嗯。

当然了,这都不是重点,重点是:碉堡里必须要有女兵,最好是白俄罗斯的!

也不要太白的,就这样的就知足了,挺好挺好的!吃饱了就喝,喝够了就玩玩小海豹,然后,和女兵一起战斗,杀人,对不对,碉堡经济相当滴迷人,嗯。

乌拉!

碉堡经济世代到来了,在碉堡里,有面包,有黄油,有伏特加,有小海豹,还有白俄罗斯女兵……,……,一切都会有的…… 乌拉!

这就是信仰,什么左派右派中间派,都是扯 jb 蛋!

生在青春里,死在青春里,有毛病吗?没有!乌拉!

每一次战争,都是资源的重新分配。比如,没有战争,我这样的中间油腻男,也就只能单身 ,也就自己交房租或者房贷,我也买不起火腿,一小片也买不起,也喝不到正宗伏特加,不要说什么小海豹了,更不用说什么老婆了,彩礼都交不起都,真的。战争一来,碉堡有了,啥都有了,还有那个女兵,真的,喘气都香喷喷的,要是和平时期,她们都是小三,都得被有钱人包养,啥时候能轮到我稀罕稀罕,那是不可能的,嗯,对不对。

这个真挺好的,要是…… 对不对…… 普京要是给我个机会,能和她在碉堡里战斗几天,我就去俄罗斯当志愿军,嗯!

要是泽连斯基,对不对,能给我安排乌克兰女兵一起战斗,对不对,那我就去乌克兰当志愿兵,嗯。

这个乌克兰的也挺好挺好的,嗯。

到底是白俄好,还是乌克兰好,还是俄罗斯好,纠结呀!

目前,俄罗斯石油断供欧洲,化肥还没断供,那么就得倒逼西方大力发展清洁能源,比如抽水蓄能?比如太阳能?这都得中国去基建?新能源基建大国领先…… 嗯…… 还是得投资新能源建设…… 赚了钱,对不对,乌克兰号称欧洲子宫,只要有了钱,对不对,样她们生孩子都可以的!

真好看,越看越好看,我现在就想去,然而,我大长春还封城了,靠的!

知乎用户 Samuel Solomon 发表

千万别以为只有美国在不停的发展 “行走的五十万”,大鹅就不会买断几支水军队伍了?毕竟将来到了万分吃紧之际仍需中国这个“道友” 帮他大鹅渡劫呢。

反过来讲,假设中国眼下单方面撕毁与大鹅之前的能源与粮食协约甚至官宣退出全面战略合作关系,大弟就会秒怂信不信?

所以,大鹅水军在中国的舆情场上继续坚持活跃度,至少也能忽悠住一些不用自食其力的学生党。

学生党好歹也算知识分子,恰如苍蝇腿儿好歹也算块肉,更何况学生党往往才比较热血呢。

遥想义和团当年,一言不合就玩三花聚顶、刀枪不入,就连打鸡血都省了。

中国啥时候都不缺隐性的 “义和团”,李合肥不都说过嘛,就连老夫也可以秒变义和团。

哦,差点儿忘了,义和团当年的敌对名单当中貌似也有大鹅的一席之地。

知乎用户 小鸟飞呀飞​ 发表

在出租房内,一待业青年一边吃着方便面,一边用火星手机刷着帖子,从废品站买的旧电视正播放着乌军节节胜利的新闻,眉头紧锁的他陷入了沉思:乌国下一步该怎么走?要不要夺取整个乌东地区?五代机还有那些技术难题?如何突破俄军的军事包围?一个个难题需要他思索、决择。此时,传来踹门的咣咣声:“开门!查暂住证!” 听见这个声音,青年心惊胆颤,慌忙关上电视跟手机,再也不敢发出半点响动,直到外面的人走远了,才敢坐到板凳上,重新打开手机,在评论里打上:“没有北约和美爹的地球,还有必要存在吗?” 但没过多久,又传来一阵急促的敲门声,这次是房东:“房租究竟拖到什么时候?再不交就赶紧给我退房!” 青年关上手机哀求道:“这个月出不去小区,大米白菜都涨价了,钱不够用,再宽限两三天,等发了工资有钱马上交。” 房东摇摇头无奈的离去,青年再次打开手机,在评论上狠狠地打上,“克里米亚原本就是乌克兰的,乌东是也是乌克兰人民的,打俄国侵略者我捐出全部家产给美爹,暗杀普京我捐命,那些说乌克兰不好的都是汉奸黄俄!”

来一期读评论:

看来我是天生的钓鱼高手啊。

乌纳能不能讲点逻辑,你们这群人自己能改文本还不允许别人改文本了。什么逻辑?

查成分环节

共存派➕鼓吹辉瑞特效药,为什么互联网定律就这么准确呢,这波是钓大鱼

就不说是谁了,自己去翻

知乎用户 这是一个名字 发表

这就是个奇葩的时代

歌颂权倾天下的刽子手

蔑视亲民爱人的小丑

到底是奴性使然

还是谁都想去当当这刽子手

知乎用户 懵懵懂懂 发表

怎么收场都可以 ,不外乎三种结局收场:第一种:要么把乌克兰彻底打趴,俄罗斯再次雄起,这个我们可以接受,目前看来不大可能。

第二种:乌克兰把俄罗斯打败了,俄罗斯底裤外露,只有把核武器拿出来了,大家一起玩完,都说一只死毛子才是一个好毛子,目前看来不大可能。

第三种:收缩防线,就跟乌克兰互相胶着,互相不停放血,俄罗斯只能依靠中国,乌克兰也稀巴烂,让世界明白听美国的下场,这种结果我们也可以接受。

知乎用户 初夏​ 发表

一,乌克兰不加入北约(已经宣布)

二,乌克兰放弃军事力量,解除武装(已经实现)

三,承认克里米亚(已经成为事实)

四,乌东独立可不加入俄罗斯,(可以考虑)

五,乌克兰宣布中立(没有选择)

六,欧美加大制裁,不得不承受高油价

七,俄乌和解,欧美找不到理由制裁

八,欧美宣布承认现实

欧美给予乌克兰援助无非让乌克兰多坚持一下,这样能多制裁俄罗斯一段时间,同时让欧盟多承受一下高油价。

油价高俄罗斯没收到什么伤害,伤害的是欧洲。

美国的石油成本高,趁机可以多卖点油。

知乎用户 一巴掌 发表

苏联打阿富汗的下场

知乎用户 远望号巡洋舰 发表

看到一些自以为是的混键政圈就想笑。

讽刺俄罗斯还是用自己那套中国思维。中国官方不反对俄罗斯,你用中国思维来反对俄罗斯,不觉得自己傻吗?

人家俄罗斯就不是中国那种喜欢过小日子的性格。

何况北约直接兵临城下的感觉,你也没有考虑到。

我们好歹还有缓存地带,特别是朝鲜战争给我们强大的信心,也不是特别怕美国,大概是世界上唯一一个真的不怕美国的国家,而不是朝鲜古巴那种嘴上不怕。

俄罗斯可是面对美国一败再败,又是解体,又是各种闹独立的战争,现在北约又要兵临城下。

俄罗斯真的退无可退,就算现在国内腐败的千疮百孔,就算添上几十个将军的命,那又怎么样 ?俄罗斯现在不比我们抗日的时候强多少。

再不反抗,普京一死,俄罗斯直接变成大号乌克兰,变成欧洲大号的子宫,妓院应该悬念不大。

俄罗斯怎么收场?要么现在悲壮的战死,要么以后卑微的苟活,变成器官,变成性奴,变成子宫,变成欧洲口中的斯拉夫人

知乎用户 AtWill 发表

俄罗斯本来就没打算轻易收场。

打仗的目的是什么?

当然是要获利。

俄罗斯现在已永久控制了整个黑海。

同时,已永久控制了俄罗斯在乌克兰的油气通道设施,不再需要向乌克兰交纳高昂的过路费了。

黑海舰队正观望着,谁会钻进口袋中哈……

并已将乌克兰总统赶入美国驻波兰大使馆,使之安全待着,只能天天发一些网络视频刷刷存在感。

俄罗斯油气涨价大赚一把,并且分化了北约和欧盟。

不仅乌克兰,瑞典也宣布不再申请加入北约。

欧盟的德国也宣布,决不停止进口俄罗斯的油气。

下一步,只要乌克兰总统安全,其它反对党想承诺接受俄罗斯的所有条件,都将是非法的。

只要乌克兰不接受丧权辱国的条件,俄军就有理由长期占据着乌克兰。

俄军驻扎在乌克兰,与驻守在俄乌边境,其实完全没有任何差别。

俄军待在乌克兰腹地,就如同待在自己家中一样。

不是每年都要搞军演吗?这就是最好的实战军演。

军演的一切目的和军演达不到的效果,现在全部实现!

那么,下一步将没收乌克兰非法的国家财产,抵偿挑起战争和引发制裁所带来的一切损失。

然后,部分俄军换装成为维和部队,正式进驻新晋中立国乌克兰。

再下一步,俄美谈判,解冻冻结的俄罗斯财产。

湾民们也应该吸取教训:

及早归顺大陆完成中国统一大业,还可一国两制,湾湾领导人还可是副国级待遇;

若武统,湾湾也就是个省市级地方了。

知乎用户 羽墨画秋​ 发表

俄乌之战打了这么久,越来越多的人开始唱衰俄罗斯,说实话,缺少更多的关键信息,谁都说不清俄罗斯到底在打什么主意,是真的拉胯,还是另有所图?我只从逻辑上来推导。俄罗斯开战,并非是莽撞开打的,对欧美会采取什么样的制裁措施也应该是心理有底的,那么俄罗斯就这样眼睁睁看着战争走向失败吗?按目前的情况来看,俄乌战场已经成为巨大的吞金巨兽,欧美无数的援助都投入到这里面来,这个时候的拜登还很高兴,一方面热钱回流美国啦,另一方面军工复合体又可以大赚一笔了,但是这一切的美好结局,都要建立在俄罗斯会被打败的基础上。但如果俄罗斯就是不倒,战争进入相持阶段了呢?经济空心化的美国还能拿出多少东西来支援乌克兰?继续发美债吗?

这场战争表面上看是欧美在消耗俄罗斯,其实这是一场对耗,欧洲能一直拒绝俄罗斯的石油而去买美国的高价油气吗?现在是 4 月份,战争若持续到 10 月份乃至 11 月份以后,你们欧洲还要嘴硬支持乌克兰吗?泽连斯基现在跳的欢,是因为他把握住了西方白左喉舌的要害。他闹得越欢,欧洲越是骑虎难下。拜登意图在欧洲吸回来的血,迟早还得在欧洲全吐回去。只要北约和美国不下场,这场战争就只能一直拖下去,只要战争一直拖下去,先撑不住崩溃的一定会是欧洲,欧洲如果不想崩溃,就一定要抛弃乌克兰再和俄罗斯讲和,若欧洲和俄罗斯讲和,就会违背了美国的意志。

有些事情是环环相扣的,过程细节上会有不同,但是结局走向却是注定的。除非俄罗斯认输退兵,或者中国明显反对俄罗斯,否则我对俄罗斯依然不持悲观态度,我依然认为此战谈胜负言之过早。

美国是乌克兰危机的 “幕后黑手”

知乎用户 夜神月二世 发表

运气好一点,苏芬战争式的结局。

运气不好,十二月党人运动

知乎用户 晗晗 发表

打下整个乌克兰已经不可能了,战场上拿不到的谈判桌上更拿不到,我觉得会继续拖下去,等待变局

比如俄内部穷则思变,这种可能性不大,但是考虑俄国人的历史传统。。

或者是泽连斯基遭遇意外,愿上帝保佑人民的总统!

拿下基辅扶持傀儡政权,估计战争还会继续,可以到利沃夫继续抗战,一寸山河一寸血,十万青年十万军,我相信乌克兰人民的意志

造成大规模平民伤亡。。同样为乌克兰人民祈祷 希望不要,但是可能会改变西方态度,两次世界大战美国开始都是嘴上说着不要的

还有可能领土上做出一些交换,比如承认克里米亚,归还乌东,但是这样真的不怕乌克兰转头加入北约么,其实我觉得从普京宣布乌东两州独立的时候,谈判的大门,以及德法斡旋的大门就已经关上了,克里米亚有一定的合理性,就像第三帝国当年索取苏台德,但是但泽或战争的时候,西方已经不会妥协了

乌克兰战争实质还是俄美冲突,现在拜登总统已经称其为战争犯,最新表态是要求下台,这样俄美冲突已经不可调和了,乌克兰战争只有俄美达成共识,才会结束

知乎用户 酒阑灯灺 发表

大概率就像现在这样打打拖拖直到乌当局撑不住半推半就接受俄国人的要求,乌实质性地分裂,东部亲俄地区为俄国实际掌控,或许下一届乌政府又在宣传调门上不承认这个条约,但也就打打嘴炮了。

欧美在一段时间内继续保持对俄国的全领域严厉制裁,指望周天子带着诸侯六师移之是不大可能了,俄国人炸了北约在利沃夫的志愿兵基地,伊朗误击或者说波及领事馆,周天子第一时间说没有王师伤亡,怎么看都不是要动手的意思。俄国人说是搞了一堆 “志愿者”,大概率找的叙利亚,王师不想正面和俄国人发生冲突空袭警告一下叙利亚总没问题吧,何况俄国人现在应该没有实力两面动武的,然而目前为止周天子也没动静。当然不排除周天子在憋个大的,到时候惊艳全球,那就不好说了。

至于说俄国人经济支撑不住打打拖拖,个人觉得 cn 兜底应该不会出现这个问题,至于其他回答说的俄国国内问题,那也是战后处理不当的结果,就乌克兰而言,个人认为大概率俄国人会达成他们的目的

知乎用户 讨论思想 发表

停战协议最困难的一点就是顿巴斯地区归属,俄罗斯这次主要目的就是占领顿巴斯地区,之前承认两个独立共和国是个借口,占领顿巴斯,蚕食乌克兰领土才是战争目的,哈尔科夫、马里乌波尔只是尝试打一打,打的下来就一起占领打不下来就收手,顿巴斯是一定要拿下的,至于乌克兰保持中立,俄罗斯保住克里米亚。这些是附带的。

知乎用户 yzhn301 发表

不请自来。

俄国此次出兵实际上是为了打击美国在俄国周边制造动荡的能力,并寻求和欧洲和解的机会。这仗俄国打的束手束脚,前期也有过于冒进的失误,但清除乌克兰的军事工业、消灭乌克兰军队作战能力(去军事化)的计划正在逐步接近完成。俄国此次战争表现得并不好让法德为首的欧陆诸国意识到自己已经不需要美国的保护了,而美国促打不促和也让法德意识到美国的并不在乎欧洲得生死存亡(估计其实一直知道),这很有可能会产生新的欧洲安全机制,使得西欧逐渐独立成相对一级。俄国出手教训美国的走狗,如果没有受到太重大的打击,则会让美国的 “秩序” 有瓦解的可能。

我的判断是俄军有很大可能在 5 月中旬前完成对乌军东部集群的分割包围,为下一阶段歼灭乌军主力创造条件,并可能在 5 月底歼灭乌军主力,完全占领卢、顿两州、扎波罗热州大部和赫尔松等地。这之后俄军很可能就地转入防御,并逐步将防务转交给卢、顿两州军队。这期间法国为首的促和派和美国为首的促打派会彼此斗争,促和派倾向于尽快停战、促打派则希望继续放俄欧的血。最后可能会达成一个谁都不会严格遵守也不会完全突破的(临时)停战协议。协议达成的时间应该不会超过 10 月,毕竟冬天没有足够的燃料欧洲人不可能忍受,而美国得准备中期选举了。在实际停战(不一定达成协议)之后对俄国的一些不着调的制裁会逐步取消,比如对俄国富豪私人财产的冻结、对字母使用的限制、运动员禁赛(参赛可能不会被允许使用俄国的标志,比如得奖之后只能升所在运动协会的旗帜)。

对俄国的大部分制裁会保持(比如踢出_SWIFT_)会保持,对俄国的孤立也会一定程度上执行。俄国和美西方关系回到开一个加强版的战前状态——西方制裁更多、俄国控制范围更多,每年都要找麻烦但快到冬天就安静下来。欧洲没能力摆脱对俄国资源的依赖、俄国没能力真正威胁欧洲、乌克兰没能力反推——乌很可能会进一步地方军阀化,大量难民估计也不会回国,等于失去了 1/5 的人口,美国达到了进一步制裁俄国的目的。俄国有可能会加大和中国合作,中国也在一定程度上支持俄国。各国进入休息期调整经济、军事,等待下一次游戏的机会,

某些人希望的北约卖肾援乌应该是不会出现的,毕竟整个北约也没什么富裕装备。而乌克兰也没什么支付能力。赔钱的买卖西方没人会做、也没人敢做。

知乎用户 云聚云山 发表

拿到乌克兰土地呗

知乎用户 星星之火 发表

战争的目的就是赚钱 (攫取利益),不赚钱打什么仗。真当这世上有用爱打仗这回事。

俄罗斯准备这天可能有 5 年以上的计划了。去年就把手上的美债清空,和美元脱钩。

苏联解体的时候卢布贬值 4500 倍,现在这点身上都不会痒。

都制裁 30 年了,谁还把屁当回事。

美俄中赚翻,欧洲祭天了

没看李嘉诚都要从英国跑路了吗?

军费也花不了多少,现在也就二战的演戏水平。完全的玩敌养寇。

不能轻易结束一年到两年狠榨一波欧洲能源税。

知乎用户 kinomere 发表

预测一下,等待打脸。

各路大 v 的预测,都有些道理。我的看法是六四开,俄国有六成胜率。

一开始大家都觉得俄罗斯会几天内打败乌克兰,现在半个月过去了,俄军陷入僵局,又觉得乌克兰将会持久战击败俄国。

乌克兰会成为阿富汗越南一样的泥潭吗?

1. 乌克兰大部分是平原,阿富汗是山地,同样是平原沙漠的伊拉克就无法复制阿富汗。

2. 乌克兰人口下降,阿富汗人口暴增。

3. 乌克兰人口主要在城市,阿富汗主要在农村。

4. 俄乌文化种族相近,阿富汗与美苏差异很大。

5. 乌克兰对于俄罗斯很重要,阿富汗则是鸡肋。

虽然不能成为阿富汗,但乌克兰有成为叙利亚的可能,特别是俄国开始从叙利亚招募雇佣兵,乌克兰也有国际志愿兵参战。

知乎用户 严武​ 发表

这场战争美国不喊停是停不下来的。

俄方开弓没有回头箭,占领区域大大超过战前,克里米亚陆上通道打通,亚速海成为内海,莫斯科实际上已经获得了缓冲区。占领基辅、变更乌克兰政权现实看难以实现,巩固住这些战果将成为底线。

俄吃到嘴里的,从来就没吐出来过,冷战之后有国家宣布必要时会使用核武器,这是首次。

面对失地裂土乌克兰是不会善罢甘休的,除非无力反击,就像当初南联盟一样,而他反击的依靠实质就是美国为首的 48 国。

泽连斯基表现得像个人物,但其实所有人都明白他只是个演员,而美国才是编剧 + 导演。

美国这个国家最大的特点是: 这个国家的一切都建立在全球霸权的基础之上。对美国来说维护全球霸权,就是维护美国的国家利益、国家稳定、人民生活,所以美国会不惜一切代价打掉在任何领域挑战他霸权地位的势力。

俄罗斯在叙利亚、北溪等问题上一再挑战美国,美国终于在乌克兰抓住了打掉他的机会,为此美国肯定不惜战斗至最后一个乌克兰人,而且目前看俄很拉胯,此战成本在可控范围之内,提供低端武器多死点人完全可以打成拉锯战。

所以,在俄罗斯放弃挑战美国之前美国是不会喊停的,战争会比大多数人想象的要长。

我们需要拭目以待的是: 假如俄美媾和,俄罗斯认怂放弃挑战美国,美国是否会出卖乌克兰,因为乌已经是美国人手上的筹码了。

这一点对某岛也有很大的借鉴意义。

知乎用户 13920168075 发表

普京要价太高, 任何一个乌克兰统治者也不敢签这个字,谁签字,谁就是乌克兰的宋高宗和秦桧相加的骂名背在身上了, 死后也是万世唾骂的民族罪人,普京要这个价,本身也没指望和谈成功,就是羞辱乌克兰和美国北约的一种政治手腕而已,让世人看看美国和北约都是什么东西变的,只要是政治家都看得明白,谁会干这种赔钱的买卖,再说美国为主的北约就没想让谈判成功,北约就得是让乌克兰去国外组织流亡政府,好给俄罗斯永远的上眼药,所以这种注定谈不成的买卖,没有地方要中间的抽成,那个国家的政治家除非脑子不正常,谁会去调停掺和,谁掺和谁不是傻逼吗?!从现在起开始算,有组织的抵抗结束不会晚于本月底,,普京故意拉慢战争进程,就是尽可能减少入侵给俄罗斯带来的负面政治影响和人员伤亡损失,这也是一种政治表演,毕竟乌克兰也算欧洲第一领土大国,非格鲁吉亚和车臣可比,按照格鲁吉亚那种速战速决的打法放到乌克兰这 60 万平方公里的大国,按格鲁吉亚的损失放大的话,俄罗斯至少死一万, 伤五万的代价,这个普京是承受不起的,要想快就得拿人头来垫,不是要求快吗,所以普京就用了这种穿插加分割,然后围而不打,消耗守军的办法,乌克兰战前在各大城市存的给养和弹药已经消耗的差不多了,估计也就再有 20 天的量,到了弹药粮食用完的时候,守军要么突围,要么等死不战自溃,突围也是死,另外普京用几十天的时间以打促谈,万一要是乌克兰投降了就更省事了,即使不投降,少死自己人,外加用涨价的石油天然气卖给欧洲的差价来补贴战争经费,这个买卖普京只赚不赔,没有这些算计,老特务也不会下这步棋了。

知乎用户 徐坤 发表

突然想到一个问题,卫国战争期间,有没有不是共产党员的政委?

知乎用户 大秦​ 发表

老毛子本来的计划:吞并乌东,乌克兰投降被解除武装,接受审判惩戒战争罪犯。

随着波兰的野望,目前的计划:与波兰瓜分乌克兰,俄吞并乌东,默认波吞并乌西。乌中被俄罗斯控制建立傀儡政权,适当的实际白俄乌合并。

未来的可能性:恶魔瑞肯继续拱火,波兰继续搞事,为保护加列宁格勒,俄罗斯吞并波罗的海三国。与此同时,恶魔瑞肯下令台蛙搞事,东方大国完成统一,朝鲜完成统一,琉球复国,中美达成协议,废除《旧金山和约》,重新划分势力范围,但经济脱钩。至此,冷战彻底爆发,恶魔瑞肯心愿达成,加速衰落。

知乎用户 simonvic 发表

立刻撤军,普京保住位置或者体面过渡。

持续 5 个月,政变,换人上,但是制裁不会结束,卡德罗夫跳反。

持续一年以上,耗尽所有资源,可能会发生内战,俄罗斯分裂。

知乎用户 肯塔基步枪手 发表

要收场,先收尸。乌克兰让侵略者过来收尸,15200 具,不收就要消毁了,没地方存了,由红十字会登记造册并监督消毁。

知乎用户 玉虚真君 发表

俄乌战争有根源,绝非只是看表面,

表面俄国大欺小,在看再报不简单。

乌克兰是桥头堡,美国精心在打造,

深入分析吓一跳,针对俄国是目标。

看看乌国之官僚,双重国籍超一半,

都是美国之暗线,牢牢控制早就办。

颜色革命过去演,民选政府被推翻,

这届官员有特色,美国关系是优选。

代表美国之利益,而非代表乌克兰,

官员多数是傀儡,美国棋子在棋盘。

乌国军队比较乱,地方武装更野蛮,

美国资助亚速营,纳粹余孽大泛滥。

烧杀抢掠黑手段,美媒从来看不见,

组建纳粹党卫军,总部在西乌克兰。

自从苏联被解散,美国主导全接管,

曾经富裕乌克兰,民生凋敝实在惨。

按照美国之指点,一路走来心发酸,

以为繁荣在眼前,不料却是做梦幻。

生化武器实验室,倒是蓬勃大发展,

围绕俄乌之周边,目的何在太阴险。

这次美国福克斯,美女劳拉良心谈,

俄乌战争起波澜,美国做法全揭穿。

美国自诩世灯塔,现在做法正相反,

种种行为反人类,俄国报复是必然。

这次俄乌战争掀,前提美元大泛滥,

收割欧洲之欧元,维持美元逞霸权。

美国一箭多雕演,牺牲一个乌克兰,

利用欧盟近视眼,维持美国享盛宴。

世界洗牌在发展,各国人民擦亮眼,

旭日东升送温暖,人类开创新纪元!

知乎用户 lilin00000 发表

收场?俄乌战争会在未来的历史上记载:“百年之变的开始”

俄罗斯打乌克兰直接的目的就是获得战略缓冲地带,阻止北约东扩,但是还有深层的意义,也就是普京高喊的 “打破美帝领导的世界旧次序”

俄罗斯打击乌克兰,除了乌克兰本身,最惨的就是欧洲。美国准备用美元潮汐收割的目标是中国,但是中国严防死守抗住了,没办法,再不吸血就要完蛋了,就转头吸欧盟的血。

现在俄罗斯就是要中国死守,美国就只能吸欧洲的血,而且是要吸干,这样俄罗斯就会有能获得自己想要的东西,与欧洲达成协议,做欧洲的老大。

知乎用户 匿名用户 发表

普京下台呗……

在文明国家,普京这种事实上的独裁是需要成绩来维持的,国内没啥好搞得就搞国外呗,08 年扶植亚努科维奇上台想着拉拢乌克兰也是大成绩啊,谁知这货搞了个大新闻把事办砸了,逼着普京为了擦双方屁股出兵乌东南,结果就是在国内民生和经济没有明显改善的情况下只能沿着这条道一路走下去,简单的说就是要把 “内部矛盾转化为外部矛盾”。

要普京结束战争只有三个前提,任意一项均可;

1 国内经济和民生突然喜大普奔,人民安居乐业,执政理由 get。

2 乌克兰认栽,承认克里米亚和顿巴斯不是自己的领土,大帝开疆拓土,执政理由 get。

3 普京下台。

结论,鉴于 1 是不可能的,2 大概率也不可能,那无论是自愿的还是被动的都只有 3 了呗。

知乎用户 安黑西 发表

俄熊被捕兽夹,夹住腿。

最好是切掉一条腿,

最坏是送命。

不退兵,

每天几十亿美元军费。

退兵,

会要求给乌赔款,

几万亿美元

知乎用户 林登小兵 发表

俄罗斯怎么收场我不知道,欧盟怎么收场我似乎看到了……

【普京:想买俄罗斯天然气请准备好卢布,给我们美元欧元反正也用不了 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/0LDYTov

知乎用户 匿名用户 发表

站在中立角度分析,俄罗斯有四种结局

第一种最好的结局:俄罗斯闪电战形式侵占基辅,推翻乌克兰政府,成立傀儡,如同 2008 年俄格冲突一样旋风般结束战斗。

第二种对俄罗斯比较有利的结局:泽连斯基被杀或者流亡海外,乌克兰去军事化,东部分裂。乌克兰新成立政府与俄罗斯和谈。

第三种对俄罗斯不太有利的结局:乌克兰抵抗到底,大城市久攻不下,泽连斯基不愿妥协,占据半壁江山拼死抵抗俄罗斯侵略军,俄罗斯长期陷入乌克兰战争。最后要靠和泽连斯基谈判解决战争,留下一个四分五裂的乌克兰。

第四种俄罗斯的灾难:战争旷日持久,俄罗斯财政捉襟见肘,内部反战声音很大,普京被堡垒内部的人干掉,然后俄罗斯重演 1987 撤离阿富汗的剧本。

从上自下,随着战争时间变长,结局会以对俄罗斯不利的方向走。

知乎用户 东堂玉 发表

我只想知道,知乎什么时候开始公布 IP。

然后我就可以细细地看各种俄乌、疫情话题下的回答了。

知乎用户 坏胖子 发表

金朝被蒙古打了,当然是入侵南宋呀。

知乎用户 匿名用户 发表

4 月初普京正式放弃缓攻乌克兰和试图感化乌民众的战略,开始出动精锐部队和大规模杀伤性武器。

4 月中旬逐步占领基辅等重要城市,5 月初乌克兰投降,泽伦斯基被斩首行动消灭或流亡英国,拜登引咎辞职,美国对欧洲的控制能力开始大幅下降,美元霸权开始瓦解,美国从此开始由之前的缓慢衰落变为加速衰落。

俄罗斯在之后的十几年中迎来黄金发展期,经济逐渐转好,与中国的全方位战略合作更加紧密。

从此中俄世代友好,中俄人民广泛通婚,解决了两国低迷的生育率问题。

2023 年收复台湾,民进党流亡美国,蔡英文被全国公审,国民党成为我国新的民主党派。与此同时,美国彻底退出欧洲,北约随之解散。

2025 年俄罗斯主动归还符拉迪沃斯托克和曾经占领的大部分中国领土,中国领土重现秋叶海棠。作为回报,我国承诺不会干涉俄罗斯统一欧洲。

2030 年美国势力彻底退出东亚,并在临走前完全解除了对日本和韩国的限制,日本右翼上台,开始重拾军国主义。

2035 年日本在南海挑衅我国舰队,中日开战,一周内其本土所有战略设施被我国导弹基本瘫痪。

一个月内解放军、朝鲜志愿军、俄罗斯志愿军分三个方向一同登陆日本本土,并顺路占领韩国,两个月后最后一支日军在东京的废墟中宣布投降,中国正式成为亚洲霸主。

2037 年人民币取代美元成为新的国际货币,美国再也无法维持庞大的军费,销毁大量相比中俄早已过时的武器,彻底龟缩回北美。

2050 年左右美国加利福尼亚州爆发大规模示威游行,要求独立,之后独立浪潮席卷全美国,2050 年底白宫宣布星条旗降落,美国解体,分裂为 6 个国家。

解体前夜,北美匪帮最后一任总统(匪首)下令向中国所有重要城市发射洲际核导弹,但我国早已研发出可以 99.99% 概率成功拦截导弹的系统,使敌军阴谋无法最终得逞。

中国接管阿拉斯加和夏威夷群岛,俄罗斯将加拿大作为美洲殖民地。解体后的国家纷纷请求中国在其新首都建立军事基地以保证其独立。

2060 年中国宣布实现可控核聚变,并实现共产主义。

2070 年三位中国人和两名俄罗斯人代表人类首次登陆火星,五星红旗和俄罗斯国旗在奥林匹斯山颠飘扬。

2094 年中国制造出世界上第一艘真正意义上的宇宙飞船,其航行速度可达五分之一光速,人类从此迈向星际时代。

知乎用户 梅花十三​​ 发表

拧螺丝拧累了,歇会,强答一波。

我觉得题主说胜局已定有点牵强了,俄罗斯现在最多最多算是惨胜而已。

俄罗斯为什么打乌克兰,或者普京发动战争的目的是什么?

首先,当然是阻止乌克兰加入北约,因为如果乌克兰再加入北约,那就真的是美国把枪口怼到俄罗斯脸上了,这是俄罗斯无论如何都不能接受的。

其次,**就是推翻泽连斯基政府,**这个犹太裔演员总统本来就是北约策划推翻亲俄亚努科维奇政府后建立的亲欧美政府。

俄罗斯想要断掉乌克兰加入北约的念想,必须从根上让乌克兰政府亲俄。

最后,就是希望借此战争震慑欧洲,不要跟着美国老整我,在这嘎达还是俺熊大说了算。

这也是为啥欧洲支援乌克兰这么卖力的原因,哪怕冒着被断气的风险也得下手。

因为毛子急眼了真动手,欧洲那帮人真打不过,所以现在有乌克兰在前面顶着,欧洲人都不下黑手了,直接明着支援。

说远了 ······

那我们看看现在普京的目标达到了吗?

勉强算是达到了,至少目前乌克兰还没加入北约。

但是,谁又能断定不是因为北约从始至终都没打算让乌克兰加入呢?

泽连斯基还三天两头翻脸不认账,威胁要继续加入北约。

俄罗斯的代价呢?

乌克兰说打死一万多人,俄罗斯当然不承认,但估计也少不了;

俄罗斯公开承认的在战争阵亡的将军就有 6 位少将、2 位中将,平均每周一位将军被打死。

此外还有被击落的苏 - 25、苏 - 34、苏 - 35s 等

以及被击沉的光荣级莫斯科号巡洋舰,这可是莫斯科的骄傲。

这个结果恐怕不仅广大吃瓜群众没有想到,估计连普京自己也没有想到。

乌克兰被打疼了吗?

疼,但没怕。

俄罗斯也疼,关键是因为制裁,国内经济社会压力更大。

所以,当乌克兰说同意再次开启谈判的同时。

普京立马就从基辅撤军了,头都没回。

哪怕泽连斯基后来反水说要继续申请加入北约。

普京理都没理他,然后宣布已经完成第一阶段特别军事行动的任务。

别人不给台阶,自己制造台阶也要下。

然后俄罗斯就宣布第二阶段军事行动目标是收复乌东地区。

其实乌东地区一直都不在乌克兰的掌控之下,实际都是亲俄的地方武装控制。

俄罗斯还是在给自己制造台阶,尽快结束这场战争。

我相信,不久后(可能是 5 月 9 日,俄罗斯胜利日),俄罗斯就会宣布第二阶段军事行动目标达成。

然后战争进入尾声。

说的直白点就是,反正老子不打了,只要你不加入北约,你爱骂爹骂爹,爱骂娘骂娘。

到这个时候估计普京自己心里也清楚了

美国不太可能冒着让俄罗斯急眼动用核武器的风险让乌克兰加入北约的。

而自己费了这么大劲,死了这么多人,最多也就这样了。

推翻泽连斯基也不太现实,更不用说让美国退出欧洲的势力范围。

再打下去,俄罗斯必然重蹈当年苏联在阿富汗战场的覆辙,被活活耗死。

要知道现在的俄罗斯可比当年的苏联虚多了。

总结一下,经此一役:

熊大:身上被抓了好几道口子,气喘吁吁,一屁股蹲在地上再也不想动了。

熊二:遍体鳞伤,但依然气势汹汹,目露凶光,旁边猴子还一个劲递棍子。

猴子:抓耳挠腮,一身冷汗,稍冷静下来发现早就尿了一地。

白头鹰:熊大,老子一定跟你拼到最后一个熊二。

兔子:咦~ 家里怎么突然多了那么多萝卜白菜?

知乎用户 风随心 发表

现在对乌克兰可是千载难逢的机会,一个千载难逢的能够借西方的大力支援(资金、物资、武器、情报甚至志愿兵)去收复乌东地区甚至克里米亚的机会;如果能坚持到普京政权发生崩溃,收复成功的可能性是很大的。如果错过了这次机会,下次西方人情绪冷静下来后,乌克兰出兵去收复乌东地区还有可能得到大力支援吗?没有西方的大力支援,俄罗斯回过血来,乌克兰将永久的失去乌东地区。

泽连斯基已经证明了自己的勇气和担当,现在是考验他是否具有政治家的眼光的时候。如果他聪明,肯定不会松口对乌东的领土要

知乎用户 子不语怪力乱神 发表

这场仗要打到川普二进宫,美俄都有面子了

知乎用户 分享给家人 发表

没有落个下场

是收不了场的

知乎用户 胡科 发表

【环球网报道】综合俄罗斯塔斯社、俄新社报道,俄罗斯国家杜马(议会下院)19 日发布消息称,来自俄罗斯联邦共产党的多名议员向俄国家杜马提交了一份草案,提议将俄罗斯国旗由三色旗改为苏联国旗。报道称,这些议员中有俄联邦共产党中央委员会主席久加诺夫

塔斯社报道称,该草案提议修改关于俄联邦国旗的法律,其中如此描述修改后的俄联邦国旗:一面红色长方形旗帜,上方有金色镰刀和锤子,金色镰刀和锤子上方是一颗镶着金边的五角红星,宽与长之比为 1 比 2。

俄新社报道称,提交该草案的议员在一份解释性文件中称,对俄罗斯国旗做出这些改变,能够消除历史空白点、有助于促进爱国主义教育等,将让你自由、公开地表达对你的国家的自豪感、热爱和尊重,将保留对我们的祖先——那些祖国守护者——的崇敬和记忆。”

该说明还指出,俄联邦现有的白蓝红三色旗具有鲜明的民族色彩。早在沙俄罗曼诺夫王朝期间,就提出过废除白蓝红三色旗的问题。

沙俄帝国司法部曾经在 1910 年 5 月 10 日成立了一个特别会议。说明称,这次特别会议表明,不论是白蓝红还是黑黄白三色旗 “两者都不是历史上的俄罗斯国旗”。该会议最终提议废除白蓝红旗(只保留在内陆水域供商船使用)。

当地时间 2022 年 4 月 18 日,俄罗斯莫斯科地区,红场胜利日阅兵彩排在莫斯科州阿拉比诺靶场举行。

塔斯社报道称,提交该草案的议员还称,苏联红色旗帜曾是 “和平、善良和伟大胜利的象征”。

实际上,俄罗斯白蓝红旗的使用历史最早可以追溯到 17 世纪末彼得一世统治时期。1883 年,沙皇亚历山大三世首次将该旗帜定为俄帝国国旗。不过在末代沙皇尼古拉二世统治时期,改国旗为黑黄白旗。

1917 年,新成立的俄国临时政府再次将国旗改为白蓝红三色旗。十月革命爆发后,该旗帜被取消。1922 年 12 月 30 日,苏维埃社会主义共和国联盟(苏联)成立,将国旗定为带有金色五角星、镰刀和铁锤图案的一面红旗。

1991 年苏联解体,俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国改称为俄罗斯联邦,随后采用白、蓝、红三色旗为国旗。俄罗斯国旗呈横长方形,长与宽之比约为 3:2。旗面由三个平行且相等的横长方形相连而成,自上而下分别为白、蓝、红三色。

知乎用户 你说的都对 发表

如如果乌克兰放弃加入北约,自行去军事化了,这个问题下的高赞答案们要怎么收场?

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯分散成了几个小罗斯,海参崴群岛等宣布回归中华人民共和国。(天天嚷嚷叫嚣打台湾的一群是啥人啊,库页群岛一百多万平方公里够多少个台湾自己算算!另外,台湾人民是自己的血脉,自己人打自己人觉得自己很威武很荣耀吗?你真的有天威武强大了,台湾求着恳求收编呢……)

知乎用户 超级陪练 - 体勿空 发表

谈不上什么收场不收场。

乌克兰将变成一个泥泞的沼泽,俄罗斯只是定点的去清除一些武装力量,当然,美国也肯定会加入。

怎么说?有点像叙利亚,或者像朝鲜半岛,或者像越南半岛,或者说,像对越自卫反击战。

在不断的拉锯战斗当中,乌克兰的反俄罗斯力量不断的被消耗。

知乎用户 破败 发表

拿下乌东两州及乌克兰所有出海口,基本消灭乌克兰武装力量与纳粹势力时就差不多了。

至于靠着援助长期打,不现实的,有武器也得有会用武器的人啊,另外俄罗斯完全有能力切断乌波边境,只是目前没有这么做而已,到时候乌西一旦交通线被俄罗斯轰炸,民生都是问题还打仗呢,亲俄的往俄罗斯跑,亲西方的往西方跑。

说实话,给乌克兰的军援费效比是非常非常低的,越是重型武器越是如此,目标太明显容易被先期消灭,但是没有重武器支持乌克兰正规部队哪儿够打的?

这是死局,,,

至于后期边境长期的低烈度战争,乌东民兵都能应付。

知乎用户 毗湿奴的影 发表

最好打个一年半载!那么快收场干嘛?都没新闻看了…… 而且大毛收场了,乌克兰也是蛊场了,那么多武器流入民间,那么多暴徒境外雇佣兵,请神容易送神难,当时刺激战场,我的乖乖……

知乎用户 神梦 发表

这不是月薪三千的人应该关心的事情

知乎用户 肥羊 发表

正面战场会慢慢打

俄乌之间有一搭没一搭地随便谈谈,俄罗斯会抛一些明摆着不可能被接受的要求耗时间。

乌克兰会越来越疯 / 越来越软,但俄罗斯估计不会怎么搭理他。

现阶段的主战场是西方社会的制裁和俄罗斯的反击,以及市场和金融的波动。这一波会来回拉锯一段时间,直到某一方(美、欧、俄)顶不住,或者找到一个大家都能接受的妥协点。

等制裁这波战斗打完,找个中间人(大概率是我们)调停下,再正经跟乌克兰和谈。

占领肯定不会占领,所以俄罗斯必然会撤军。至于是拆分乌克兰,还是扶植新 zf,又或者啥都不干,就看上面三方博弈的结果了。


现在就有点魔幻,怎么越看越觉得欧洲变成了那个被欺负的老实人……

知乎用户 熊猫 发表

俄罗斯宣布自己赢了 撤军

乌克兰看到俄罗斯撤军,也宣布自己赢了

双赢

知乎用户 清絮 发表

俄罗斯其实在 14 年乌克兰倒向西方已经输了,只是输多少问题,只要他拿回一些,就会少输一些,比如克里米亚,比如东乌,如果在把赫尔松,哈尔科夫拿下就拿回更多了。

美国也是输家,他什么都没得到,网友鼓吹的什么资本回流基本没有。自己威信大大受损,还有什么 swift,离谱,这种机构成立之初声明和政治无关,最后还是服务政治,不过也好大家看清了他的真实面目,都会有后手,权威是不会存在了。

当然最大的输家只有乌克兰。

知乎用户 伊芸 发表

俄罗斯收不了场的话,中国就得收场了。中国说实话,军事实力还得仰仗俄罗斯。印度这一仗打得,中国和印度武器制式是一样的。乌克兰也发现,真打起来还是俄式武器靠谱。美式武器真的太贵了。中国也是走的这种穷打仗的思路。不会全用最贵的零件。打印度也还是用货车保运输。用飞机是快,但是运量不够还贵。结果印度用飞机运,我们没占到便宜。我们一直是全世界少有的保留炊事班的军队体制。我们一直认为,美国打不赢,从阿富汗撤了,主要原因是后勤跟不上。其实说白了现代社会,打仗真的划不来也许,美国那么打,赢得快,但是碰上跟你耗的,你就是再有钱也痛。俄罗斯和乌克兰谈判,主要是人道主义通道。到了后期只谈往俄罗斯方向开通道,这就不是什么通道了,纯粹是要求你不能打我的补给部队。而我能打你的。

知乎用户 知乎用户 mqgWJQ 发表

乌东铁定保不住了。克里米亚也保不住。

现在能体面撤出,就是鹅最好的结果

知乎用户 南俄好死 发表

总有一个要被创死,那我希望是毛子

知乎用户 慎乃俭德 发表

与其担心俄罗斯怎么收场,还不如多想想没法收场的怎么呆在场上。

知乎用户 蘑菇 发表

估计打持久战了

看俄罗斯和欧洲谁先撑不住,俄罗斯如果撑不住可能会扩大战事拉北约进场打核战争吧,6500 核弹 1700 万领土可能会让普京想赌一把

知乎用户 江南楷模王天王 发表

原图微博网友 Y 雅痞 P

知乎用户 异乡人​ 发表

俄罗斯沦为三流国家,普丁丁被中风!

知乎用户 筑基期天线宝宝 发表

俄罗斯必定打赢乌克兰战争的

乌克兰纳粹必定灭亡

知乎用户 涮肉杀手不太冷 发表

俄罗斯已经赢麻了,通过战争调高能源价格,把未来二十年的钱都赚了。欧盟跪求布丁放过

知乎用户 陈东 发表

叙利亚的战争规则和乌克兰不一样. 俄罗斯在乌克兰的战争也不可能长期化.

普京大帝在乌克兰有高中低三大目标

  • 第一, 高: 占领首都基辅, 改朝换代. (已失败)
  • 第二, 中: 占领黑海沿岸地区. 重建前苏联的红海军战舰修建基地. (已失败)
  • 第三, 低: 占领乌东地区. (进行中)

他是靠特务治国, 靠寡头抓经济. 西方祭出六千多项创历史纪录的制裁之后, 追随他的亲信保存在海外的个人资产一把清空. 随之而来的离心离德不可避免. 皇帝不差饿兵. 普大帝在政治上已经破产了.

目前在第一目标失败以后, 大帝所作所为, 只不为了尽量延长政治生命而已. 随着黑海舰队的旗舰沉没, 第二目标也宣告失败. 现在乌东的战事, 事实上已经改变不了大帝的命运了.

俄罗斯会迎来一个没有大帝的后普京时代. 由于大帝解决不了接班人的问题, 很可能会瞬间全面倒向欧洲. 从此开辟一个光明的未来.

知乎用户 从你的世界路过 发表

具刚刚看到的新闻俄罗斯与越南联合军事演习时间已经确定。https://ms.mbd.baidu.com/r/ENspJteaIM?f=cp&u=c68298297cc041c6

众所周知,越南一直以来的假想敌是谁几乎人尽皆知,有人会说一定是美国。可两国联合军演能针对美国吗?看看越南和谁打了十来年的边境战争。越南和俄罗斯在我国南海上树立啦多少座油井啊。

反观俄罗斯,在前苏联的俄罗斯帝国与奥斯曼帝国大战一败涂地之时,转向腐朽的大清手里通过瑷珲条约拿走了多少大好河山。

我就想请问一句。万一啊。我说的是万一。如果有那么一天,俄罗斯在西面收不了场,一败涂地。转向东亚。面对我们时。不知道今天的哈鹅舔普的人们如何自处。有人会说不可能吗?可那些由古至今的我们被沙俄及如今的俄罗斯乃至普京当权的俄罗斯欺辱侵占数不胜数。

不知真的到那时谁会来为我们说一句公道话。会不会像如今的乌克兰一样得到国际社会的广泛同情和援助。所以,请你们保持自己的良知和善良吧。就算不挺身而出也别再助纣为虐啊。

知乎用户 apewest 发表

为什么要收场??

一直打下去,大家都开心,只有欧洲受伤的世界达成了不好吗??

美国表示你接着打,我把你的天然气买来高价卖给欧洲,加油!!!

知乎用户 南塘渔夫 发表

很简单,

第一,开辟第三,第四,第五,第六战场。战场上各打各的,互相策应。

第二,乌克兰战场必须赢,哪怕耗也要耗赢,既然打了就不能回头,哪怕填进去再多人也要打下去。

第三,把乌克兰平民尽可能的驱赶到欧洲,包括一部分武装势力,然后在欧盟内部引导难民危机。

第四,点名美国本土,引导骚乱,零元购和局部冲突。

第五,让盟友大量吃进粮食,能源,以及各种物资,诱发全球性通胀。

知乎用户 顶缸专家 发表

俄罗斯这仗输不起的,死多少人都要打赢

至少要让国内觉得自己赢了

知乎用户 月黑风高敲闷棍 发表

目前,俄乌外长已经会面,并且已经在谈关于俄乌总统会面的事情。

其实在北约明确表态不下场之后,坚持了 16 天的乌克兰政府就是一群傻子也该明白了自己已经被卖的事实。泽连斯基的讲话语句也越来越提现对北约的不满。北约不下场,拒绝设立禁飞区,再怎么增兵也是部署在波兰和罗马尼亚,狠话和经济制裁一大堆,军事上毫无实质介入,态度已经很明确了: 尽量让所有的冲突发生在乌克兰境内。

并且,法国和荷兰等欧盟国家不希望乌克兰加入,马克龙的话就是: 现在还不是讨论这个的时候。

泽连斯基对俄的语气也开始松口一点,至少现在乌克兰要谈判的意愿大于俄罗斯。泽连斯基除了让俄罗斯陷入巷战的泥潭外,基本上没牌可以打。北约的军事援助说白了,就是一些打毒刺标枪之类的武器,使用方法就是拿乌克兰人的命去填。

从俄白军演到现在,法国德国土耳其一直有在和俄罗斯沟通,可以看出老欧洲已经和美国有间隙了。美国在衰落,印度和中东已经有想法了,沙特和阿联酋在石油问题上有点试探性的不太听话了

不管你喜不喜欢普京,目前天平已经朝着他倾斜了。

照这个趋势,大伙已经决定把乌克兰卖了,欧洲地区要稳定,乌克兰就得中立。泽连斯基最终会妥协一部分,至少克里米亚要不回来了,乌东地区大概率也不保,俄罗斯继续被制裁一段时间,经济继续萎靡不振。

知乎用户 大米园子 发表

虽然有点不地道,但是,现在美俄斗法真的比俄乌斗法好看太多。俄一直在逼美国从后台走到前场。

收场?俄现在完全不想收场,和美国还没玩够,必须让美国付出代价,天天说挑事就挑事,说打谁就打谁,俄现在是光脚的不怕穿鞋的,美国欧洲还有小日子过得不错的日本人,不服就上。

反倒是乌克兰,感觉有点可怜(我先反思,我是认真的),不知道为什么想起赵本山的小品的台词:春耕化肥运不进啊,山里的柿子运不出啊,急得老百姓是哇哇哭。以泽连斯基为首的集团肯定不慌,有美国爹给钱,但是如果错过春耕,就好奇下半年西欧吃啥,美国才不管你们饿不饿肚子。除了俄罗斯,下棋的谁在乎棋盘的死活。

俄:你看清楚了,我只演示一遍

乌:你也看清楚了,我只演示一遍

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

控制好战争烈度,慢慢打,打出一个一日千里,打出一个虎虎生风,打出一个恍如隔世。

打到西方国家都真正意识到情况没那么简单。

知乎用户 农等你 发表

看能源价格

看美元指数

看欧元指数

看黄金,白银价格

看美国和,欧洲,股票指数

然后你就,就会懂得,现在他们打仗是为什么?

你要是还,不懂,就回去看喜羊羊灰太狼

这个问题,太深奥,不适合你

知乎用户 日正当中 发表

猜不粗来。也许,这不是结束的开始,甚至不是开始的结束,而仅仅是开始的开始。

知乎用户 老子养生之道 发表

遥想当年,在美苏争霸的败局中他挽狂澜于既倒,扶大厦之将倾。稳固了这篇摇摇欲坠的红色山河——普京

就当前的局势而言用古代先贤老子来说是这样的:

用兵有言:吾不敢为主,而为客;不敢进寸,而退尺。是谓行无行,攘无臂;扔无敌;执无兵。祸莫大于轻敌,轻敌几丧吾宝。故抗兵相若,哀者胜矣。

天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。

天之道,其犹张弓欤?高者抑之,下者举之;有余者损之,不足者补之。

总而言之 —– 就是说仁义之师从不主动进犯,抗美援朝,朝鲜领导人亲笔邀约师出有名,不过中朝人民同仇敌忾,得道多助,哀兵必胜。今天中国人民会同仇敌忾吗?毫无偏私就是 “不仁”,天地间存在着一个至高的主宰者、一个公理,这个主宰者是仁爱的,蓄养万物,培育万物,自然补平。普京总统是智者,他知道怎么安抚我们老百姓的期待,他知道怎么让我们同仇敌忾。

俄乌冲突已有两月有余,目前战事胶着,以美方为首的 30 国持续向乌方提供军援,欧盟 “打破禁忌” 准备组建 “欧洲军”,武器,援军,有史以来最严苛的六千多项制裁,要么军事打败俄罗斯,要么极限施压绞杀毁灭俄罗斯。无论是毁灭还是肢解,这都不是普京大帝愿意看到的。朋友们提出一个问题:“你是普京大帝,你该怎么办?” 有人做出了回答,赢得了持续的掌声:

“如果我是普京大帝,我会马上做两件事。第一,听说中国第五纵队的人不断地写文章拿沙皇侵占中国领土说话,虽然挑拨中俄关系,但是民间老百姓还是有人认同第五纵队的言论,所以如果我是普京大帝,我会马上发表宣言:

亲爱的中国人民,俄罗斯的国父伟大的弗拉基米尔 · 列宁同志公开怒骂沙皇侵占中国领土是‘无耻与流氓行为’,他当年希望把沙俄侵占的外东北和外西北以及库页岛的 150 万平方公里的中国领土归还中国,今天我们将履行列宁同志的遗言,完成他的心愿……” 大家一阵热烈的掌声,齐声叫好,有人问第二是什么呢?朋友继续说道:“我会像当年金日成将军那样请求中国政府,他是这样给毛主席写的信:“在目前敌人趁着我们严重的危急,不予我们时间,如果继续进攻三八线以北地区,则只靠我们自己的力量,是难以克服此危急的。因此,我们不得不请求您给予我们以特别的援助,即在敌人进攻三八线以北地区的情况下,极盼望中国人民解放军直接出动援助我军作战!”

有人指责朋友:“援助就援助吧,怎么还提列宁归还的主张呢?有人说援助必然像当年那样是志愿军的形式出现,那么,中国人民会自愿吗?如果没有对列宁归还一百五十万平方公里的期待,如果没有对沙皇无耻与流氓行为的愤慨,和俄方联合同仇敌忾是必然之势

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

俄罗斯好收场,乌克兰不好收场。维持谈判条件及战局的现状,节约团结过紧日子已经久了,坚持得下去,保持已得筹码就行。西方制裁逻辑:其他国敢乱动或不听话就别想好过,大不了释放自己也跟着有限耗着。当然自己乱动没问题。战略上确保了自己的主动,震慑了别人。西方也被自以为的制裁拖累,累久了会消停一段时间。这事,美国本来该得利更多,但是现在国内状况不好,他没能力消化,消化不良。欧洲没什么赚的,狭义追求平衡被拖入泥潭,小亏。俄罗斯暂时赔得较,当长远多有赚有赔,求个平衡,阻止了一直缓慢地赔下去。乌克兰的民族主义精粹与代理人结合的政府想投机为己方牟利再拉其他收益赚便宜,亏得最惨,还搭上整个国家。大国间会不得不渐渐会回归平衡的。本来这个局面该是欧洲全体要亏,美国赚最多,但是美国国家现壮失调不太好消化这事获益,有点失策。

代理人二狗子乌政权引战局紧张还先打第一枪,战局无论如何都会杵在弱势的乌克兰,严重拖累一年国民生产生活,如不早结束,明年至少有饥荒加乌内部新冠大流行…… 拿整个乌克兰国家垫背,筹码渐渐会更少,自己还会过得不好失去更多。如果耗下去,俄方觉得差不多了,可以提前收兵远离无能政府甩锅及其烂摊子,保持成果就成。做些人道主义活动,然后隔开烂政府的无谓拖累。平衡的消耗对方,就够安宁发展较长一段时间。

决定这件事情的最终结局,体现在俄方提出的三个谈判条件里。1 维持中立已经不得不形成了事实,暂时几年内,直到下次美国政府选举之前不可能再生投靠北约或欧盟的幺蛾子。还想监督乌克兰加入中立立国的基本国策,给这件事情贴上封印,增加一道限制条件。还剩下两个和谈条件,2 去军事化去精粹化,3 是接纳政权属地现状吞下苦果,让乌克兰政权同意吞下这条教训苦果是不可能的。

第二条其实不重要,乌克兰内部多重要领域在欧洲发展很差的,把很多联盟东西都给败得没了,甚至比回到原点还更差,永远回不到起跑线;它可不具有一战后的德国那样的时代地位,就算具有了一个英国、德国、法国这样根基,但进入了核管控门槛时代,也不可能像二战德国那样再翻起风浪。内部的军事化不是问题,主要是精粹化会带来传染污染。但仍然带不起影响,左右都是富有或强大的欧洲国家,能量只能释放留在内部,狭隘民族主义精粹只是危害这个国家发展,以及可能释放恐怖主义带来其他骚扰,或未来再次绑架国家政权,不会搞过大的作祟动作。而且在乌克兰精英已经开始对这帮精粹警惕,已经与之产生矛盾了。

那么对剩下最重要的第 3 条,无论如何,这个事情,哪一届乌克兰政府都不敢承认的,无论是中间派、左派、右派、还是代理人,或是精粹,甚至是亲俄派。但俄罗斯一定得提第 3 个条件,明做明说,带一下节奏,摆事实谈事情。给国内及世界一个和谈意向的交代。这个事情可能还要再拖一拖,再敲打磨一磨对方。俄方看起来 “不松口 “是保持政策门槛,虽然这样不松口,但以后会接受搁置政权属地争议的。不松口可以形成压力让对方自噬且反思一段时间,为形成停战谈判收兵创造条件。搁置着,还会让乌方代理人精英想着哈尔科夫、敖德萨等俄语区俄族区,让乌克兰代理人精英掂量着未来内部政策别打压俄族…… 别过火。

还比如说俄罗斯利用第三条,留对方放不下的由头,可再在军事上多取得一些优势收兵。俄方不会漠视乌克兰的对属地问题抗议,操作都是为倒逼达成事实上的搁置争议。

争取暂时达成一个停战协议加备忘录也够,完整达成和平协议是很难的,朝鲜战争结束至今所达成的协议还是停战协议。后续的一切操作包括停战协议等都是促务实达成搁置争议,乌方实际务实承担苦果但逻辑不接受土地代偿,保持中立。未来经过一个长时间的过渡,形成了搁置争议促对方中立局面,俄方也能获取所能达到的最优最平衡成果。简单说就是对方不承认就不承认,反正就不给你属地,无法达成一致就搁置着,但会成为每一届乌克兰政府制定策略的黄牌及痛苦回忆。有时候复杂的国际环境中是没办法讲理的,教训及痛苦却能消耗不讲理的能量。

如果能一直这样维持下去,乌克兰引发的主要国际问题矛盾可以基本解决,俄罗斯的平衡权益得到了基本保证。俄方就够维持内部及周边稳定环境,平衡缓一阵子慢发展下去不退步落后太多。俄罗斯需要自身独立自主,也需要周边的国家独立自主。乌克兰这个独联体哥们的平衡发展被搅乱,没能相对于周边的国家及邻国外的国家去独立自主发展就是一个教训;独立自主与合作不矛盾的,新加坡、瑞士、瑞典等例子多了去,即使是欧盟里的德国以及北约里的英国,都比乌克兰的独立自主能力强多了。该国家个体的不独立自主会害人害己,包括损害周边国家,它已经退步落后太多。教训太深刻了。

这个国家的少数精英干着投机拿捏多数人的自由 “合理” 勾当,信奉丛林法则,要拿捏其他人要胜出,与他们何关,也直接改变不了他们,就去狭义利用了,形成了某种层面上的狭义共同体。

或其他许多数人已经泡在这个泥潭久了,乱久了,麻木了,从上一个信仰倒塌后,没有逐渐立起来,没有了独立精神,社会意识纷乱,缺乏理性,只有挣扎发泄求苟活为短视逐利狗斗,甚至其他势力的代理人,看似为自己搞简单粗暴 “有效” 的伎俩,其实一直没有自己。他们崇敬西方,但西方支持引导甚至指挥它们搞事情,事前给了他们鼓舞,后来只是给他们发枪发装备,让他们像鬼子前面的伪军一样去开路。然后西方理所应当地保持着友好支持又实际无动于衷,隔岸观火坐收渔翁之利。

乌克兰不断的闹腾着操作,看似想去头痛医痛脚痛医脚,但永远没针对自身的免疫力,还有内部健康管理,去做长远的调整,不断的修修补补敲敲打打搞短期操作,但没有长远理性的加强自身健康发展素质的操作定力,永远补不好。在俄罗斯的敲打下那么会安分好一段时间,减少一部分闹腾。等独立自主觉醒,变得有效率的有节奏的稳定发展,或许那又是几代人以后的事了。在西方的裹挟环境中及思想精神意识等媒介集合构成的茧房里,加之在不争气的内部狭隘发展环境里,其后代们何时醒来?

知乎用户 as 蓝月儿 发表

我觉得会有一个中间人出来卖个面子,当然法国和土耳其应该都不会成功,然后最后中国卖个面子就成功了。

战果就回到开战前,两边都说自己胜利了。里子变成怎样不知道,但是纸面上该是乌克兰的都是乌克兰的不会改变。

知乎用户 夏日蝉鸣​ 发表

我发现一个特别逗的情况,

当有人指责俄罗斯的时候,这是就会有人跳出来说,当初美国攻击其它国家的时候怎么没人说,我就好奇,当初美国攻击其他国家的时候国内指责的还少吗,那铺天盖地的批判不存在吗?

当美国每次攻击完之后撤军,国内不都是唏嘘声码,说他们无能灰溜溜的逃了吗?难道当时我们高呼美国大赢吗?难道是我记错了,难道我生活在其他的平行宇宙,不知是那方势力竟然能打穿平行宇宙,

还有人拿对越反击站来类比,我们当初打越南,我们的领导人可没有说,越南不该存在,中国领土 永无止境之类的话。

知乎用户 大雪 发表

什么时候美国主动要议和了,说明资本已看到欧洲,中国,俄国遍地都是便宜货了,要来抄底赚一笔了。之前的战争军火财,大宗商品涨赚一笔。

知乎用户 馒头更好吃 发表

不乐观。

之前看文章分析说俄罗斯兵源不足还要在叙利亚招募雇佣兵,当时还以为是假新闻,没理睬。

结果刚才刷国内新闻,看到国内引用

雇佣兵进入乌克兰参战 普京:允许他们进入交战区域

普京对此回应说:“如果你看到有人在自愿的基础上,而且还不是为了钱,来帮助生活在顿巴斯的人,应该相向而行,帮助他们,允许他们进入交战区域。”

估计今天也就是 3 月 11 号普京还要跟白俄罗斯总统会见,可能商讨让白出兵或者至少出后勤吧。

增兵一般来说前面战事不利才会做的事情。

反正都被制裁了,而且制裁的越来越狠,战场上不打回来占些便宜更加说不过去了,

感觉普京有些骑虎难下啊。

知乎用户 落岩 发表

短期内不会收场,自从俄罗斯出兵起,战争最好的局面是快进快出,然后在边境来一场十年轮战。到了现在,乌方即便夺回战前失地,仍然可能以克里米亚为借口维持战争。诚如某些网友所言,乌克兰是美方牵制攻击俄罗斯的傀儡,那么削弱牵制俄罗斯也是欧美所乐见的。对于美国而言,确保前竞争对手丧失挑战潜力本身就是捍卫霸主地位的胜利,对于西欧而言,在不能挣脱美国控制时,勒紧一段时间裤腰带就能彻底解决百年的威胁,也是一笔合算的买卖。

俄罗斯的全部力量大概都要被牵制在俄乌战场,而欧美付出的力量不会超过此前阿富汗战场时期,剩下的恐怕都要我们独自承担,甚至我们额外还要给俄罗斯承担一些资源供给,战略局势相比年前是大大的恶劣了。

知乎用户 小李 发表

俄罗斯,输了!

战线 20 天没动了,战线不会骗人,你巧舌如簧都没用,一个马里乌波尔,狂轰滥炸一个星期拿不下,打几个土匪都这么费劲。还死了几个高级军官。

接下来,俄罗斯被制裁的结果将接踵而至,各种库存和材料将见底。

民众吃不上麦当劳,用不了苹果,上不了推特,金融和贸易与世界脱钩,还有国内寡头群起而攻之。

现在重点是: 普京大帝必须稳住国内民意的基本盘,战场在克里姆林宫,而不是在遥远的乌克兰。只要能熬上 3 个月,熬死你,把你家打个稀巴烂。

斩首行动失败后,摆烂的俄罗斯是非常可怕的,俄罗斯现在已经不要脸了,已经不需要脸了,如果精确打击失败,那就焦土政策。

打,打半年,打到波兰边境去,到时候急的就是是西欧。乌克兰 4000 万难民,欧盟的扩军军费压力,石油天然气飞价格上天,欧元一泻千里。普京今天就要告诉你,什么叫光脚的不怕穿鞋的。

既然俄罗斯民众入不了欧盟,过不上西欧式的富裕生活,那就把你们拉到和俄罗斯一个水平,北约只要敢打,就战术小型核弹。

俄罗斯在渐渐正确认识自己,俄罗斯最可怕的就是耍狠,战略纵深极大,油气粮,自给自足。。。而不是拼什么高科技和商业实力,俄罗斯要把欧盟拉到和自己一个赛道,那就是致胜的唯一秘诀!

知乎用户 杜雅萍​ 发表

推出罪魁祸首,重组新政府。不好收场的是始作俑者和他的拥趸

知乎用户 MR 任大先生 发表

现在最怕的就是台湾了!

他们必须要证明俄罗斯败了才可以,只有这样才能在欧美不直接参战的情况下,证明经济制裁是可以有效的!

给自己打一针安慰剂!

知乎用户 凌志君说 发表

中越战争最大的优势是国际社会站队,现在我们对俄乌互殴的态度就是美国当时的态度。

而抗美援朝是和联合国干仗。对印反击战,我们的处境比现在俄乌互殴的俄罗斯还惨。

这三战都是立国之战。中国是个大国,是五常之一,这些战争躲是躲不过去的,打才会有出路。

以前我们常说要自立于世界民族之林,翻译过来就是沒有人吊你。乌克兰说给我们一个进入文明社会的机会,不管我们怎么愤怒,这其实是西方民众的主流观点。

如果有一个非洲国家想如何如何,我们的民众是沒有人关注的,这可以代入到西方民众对我们的态度。当然,我这里说的是民众的态度,不是说国家的态度,别混淆。

俄乌互殴,我不希望有一方是赢家。俄赢了,我们有一个强大的邻居不是好事;乌赢了,乌能赢么?赢不了的。乌赢了那就意味着西方下场了,换句话说西方赢了,我们更难。

胶著、十年,不分胜负,最好。

这世界,哪有和平,只有战火进沒进入国境。

知乎用户 musa 发表

这就不是俄罗斯说了算的了,看看中美两国打算怎么霍霍俄欧。

知乎用户 A.Lupin 发表

战争只是手段,根源是利益分配。

俄罗斯出兵乌克兰是实在没有牌可打之后,直接掀桌子找北约决战的行为。而俄军在乌克兰的表现,说实话也是可圈可点,尤其是军纪良好,表明俄军现在组织能力还是很强,不可小觑。只考虑俄乌关系,我认为普京现阶段政治上是成功的。

这场战争怎么收场,关键还是看北约,或者说德法的应对。应对的好,这两位以后见英国高一头。应对的不好,那就波兰见。

总之俄罗斯一定要和北约决战,不在这就在那。而北约下场的时候,我们才能看到俄军真正的实力。

知乎用户 秋水 发表

不负责任的乱猜,在俄乌双方 N 轮形势上谈判之后,各方开始各自表演:

1、普京大帝宣布特别军事行动目的达到,军队撤出乌克兰大部分地区,但依然在东乌两国保持军事存在,防止东乌被乌克兰收复,基本退回到战争前状态。

2、司机同志宣布取得卫国战争胜利,成功将俄罗斯侵略者赶出乌克兰,继续嘴炮谴责俄罗斯,要求战争赔偿,并向欧盟要求兑现乌克兰加入欧盟的承诺。

3、欧盟称俄罗斯侵略失败,欧洲再一次胜利,和乌克兰就加入欧盟一事开始打太极,同时放松对俄罗斯部分制裁。

知乎用户 琅琊银杏​ 发表

俄罗斯输,坚决投入中国怀抱。俄罗斯赢,也只是战术性胜利,战略上要继续生存,投入中国怀抱也是唯一选择,况且俄罗斯想赢,离不开中国背后的力挺。

知乎用户 TheNightKing​ 发表

军事法庭是布丁大蒂的归属

知乎用户 下夸克 发表

不会收场,在线等美军过来吸毒,重复越战阿战的吸毒体验。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

干嘛收场,再打个 10 年八年多好,中美比比战略腚力。

知乎用户 天雪尘 发表

俄罗斯不能输,普京下台,亲美上台,这意味着什么知道吗?四面楚歌

知乎用户 无可奉告 发表

仗才刚开打,第 16 天,打打停停,现在基辅已经被围了。

2003 年美国打被制裁多年,“石油换食品” 这一词的专属者伊拉克,我还看了央视的转播。3 月 20 开打,一顿狂轰乱炸,4 月 8 号才够到巴格达

现在是乌克兰该怎么收场,北约这么多人罩着,还没伊拉克扛揍。

4v 应该好好看看,今日乌克兰,明日台湾

知乎用户 知乎用户 dv29Xn 发表

参考 70 年代末,北越对南越的自卫反击战。双方都宣布自己胜利,然后毛军撤到乌东和克里米亚,然后双方在沿着边界线吵吵闹闹十几年,等乌东和克里米亚彻底毛化以后,双方再宣布毛乌关系正常化之类的。

毛方必须清醒的认识到,乌人现在团结一心,在几乎全世界的各种支援下,视毛子为世仇,团结一致,宁死不屈,哪怕真的硬啃下来,也很难建立傀儡 ±,哪怕建立了傀儡 ±,也要搞几十年的治安战。

乌方也必须清醒的认识到,彻底要回乌东和克里米亚几乎无望,双方就坡下驴是最好的选择,援助不会无限持续,别人家也是要吃饭过日子的,何况欧洲还馋人毛子的气呢。

比较现实的协议是:

1、双方停火

2、毛军撤到乌东和克里米亚,毛军实际占领,但是乌方和全世界不承认

3、双方承诺只能通过外交手段解决乌东和克里米亚问题

狗屎,这 tm 不就是明斯克协议再签一遍吗?打这战干嘛呢?

知乎用户 量子泡炮​ 发表

中赢 大赢 完美赢

知乎用户 阿克顿勋爵 发表

连大清都扛不住直接对抗西方,俄国这盘基本挂了,日后波兰、乌克兰和土鸡崛起,代替了俄国的生态位置

知乎用户 终零时而起 发表

战后普京政府的执政地位将受到严峻挑战,我国应该积极准备全力应对。

1、尽量通过提供实际支持,投入资源,避免普京政府的垮台。

2、如事情无法避免,应全力以赴避免亲西方政府上台。尽全力支持左翼政府上台。

3、如局面动荡,普京政府提出出兵请求时应果断,避免犯下普京在 2014 年乌克兰颜色革命时的错误,把握合法干预的机会,为未来局面向有利于我国的方向发展埋下伏笔,无论是否达成目的,时机消失后应果断撤回,避免持久消耗资源的局面。

知乎用户 知乎用户 发表

俄罗斯出兵的三个诉求是: 1,乌克兰承认克里米亚入俄。2,乌克兰承认顿巴斯独立。3,乌克兰非军事化。由于俄罗斯巨大的体量,长期下去怎么也不会输,但是有可能由于前线不利做出重大让步。目前俄罗斯方面目前不放弃以上诉求。接下来的发展有三种可能。1,俄罗斯完全胜利,扶持新的乌克兰亲俄政府同意以上要求。2,俄乌平局,那就是对以上条件反复进行谈判。3,俄罗斯输,即使如此,顿巴斯和克里米亚也不会交还乌克兰。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

知乎用户 石头的视界 发表

一边倒是不可能的,二毛子有北约支撑,毛子这边扛不住了,就东方国家贸易支持下,毕竟是 t,不给奶抗不了多久的。以现在的局面来看,打到最后变成烂摊子的可能性倒是越来越大。双方都会宣称胜利,比如二毛现政府存续,毛子退兵,宣布抗俄胜利,毛子也会宣布胜利,因为乌东到马里乌波尔到克里米亚被毛子实控,乌东被肢解变成两个亲俄小国家,甚至未来公投入俄。嘴上两家都赢了。实际状况是毛子和欧盟被持续放血,乌克兰被打稀碎,欧洲的能源粮食军备价格飙涨,还大卖特卖,几百万难民涌入欧洲。在这个过程中美国薅欧洲羊毛得钱,中国争得喘息修整时间,为未来东南沿海可能出现的战争做好准备,多拖一天就多一份把握。欧洲白皮内战,这是好事儿,除欧洲之外不相干第三方国家都期待且欢迎现在的局面,胶着,不分胜负,持续的打下去,打的越热闹拖得越久越好。一场除欧洲国家之外全世界都喜闻乐见的战争,怎么可能就这么轻易结束。且得打呢,拭目以待吧。

知乎用户 kenkenken 发表

收场?很难收场,战争大概率会慢慢扩大,北约和俄罗斯会干上一架

知乎用户 李美琪 发表

知乎用户 信不信由你​ 发表

歼灭乌克兰剩下的几个旅 就完了

现在乌克兰已经错过了播种期 明年欧洲和亚洲某些地区都要饿肚子

有人问俄罗斯怎么收场?你问问美国人愿不愿意把粮食白送给欧洲和乌克兰呗~

纳粹死到一定数量 不想签的字一样会去签 说不定小小的纳粹戏子 还会表演个全身捆绑的吞枪大戏~ 这注定是人类新历史周期的起点

知乎用户 clida 发表

看完全剧就知道怎么收了。

现在还不知道呢,因为剧情不一定按写好的来。

知乎用户 欲知​ 发表

也许人家只是想牵制俄罗斯,想搞中国呢,还是谨慎为要,不要只会看热闹。

知乎用户 Leif 发表

打成烂仗,谁也推不动谁,今天放两枪,明天打两炮

乌克兰成为事实上的内陆国,摩尔多瓦喜提海岸线,虽然它控制不了

泽连斯基还能稳坐他的位置,当然如果乌军反击俄国人就会把他干掉,那乌克兰就彻底阿富汗化了

北约军火库存慢慢被这个烂坑耗干,北约被去军事化,美国大军火商转的盆满钵满,俄军大规模组建美械部队

好日子还在后头呢,等到冬天,饥寒交迫的欧洲人民就偷着乐吧

知乎用户 匿名用户 发表

开头的调子起高了,不好往下降了

现阶段只能维持这个音调

祈祷后面不会破音

知乎用户 xiaotai9999​ 发表

那几个在评论区反问我的,因为设置了禁止回复,我在这里回复吧:

美国的真面目是: 嘴上喊着自由民主; 实际为了自身利益不择手段。为了保证自己享有的霸权,动用经济、外交、军事手段胁迫他国屈服,出卖盟国利益,颠覆他国政权。

那些移民美国的高官,富豪,放弃祖国国籍是他们的自由,他们有钱不愿意支持祖国建设,愿意向西方投怀送抱,没问题,他们也就没资格自称中国人了,因为在中国,没有双重国籍。

没有利用价值的人,去了美国也过不好。

知乎用户 johnrich 发表

骑虎难下了。俄侵略乌克兰之前本来欧洲国家还有一些顾虑,以为俄会轻易的占领基辅。但是后来发生的事情证明俄军事能力被夸大了,还有明显的短板,尤其是后勤 - 物资运输。据说有不少坦克因为缺爱燃料被废弃在路边。还有就是俄这一次还存在不少军人有抵触情绪的问题;国内反战声音也很大。

公平来说,这一次未必是俄真正的军事能力。毕竟俄和乌克兰的历史渊源很深。如果是其他的没有这种关系的国家,俄罗斯估计不会考虑太多。当然,当年阿富汗前苏联也是败兴而归。个人觉得这个就说明了欧洲小国如果全民皆兵的话,又有外国武器和资金援助还是有能力和俄对抗。乌克兰这个很有可能会改变一些现状,就像当年的朝鲜战争.

知乎用户 黑夜神 发表

估计会以十年轮战结束

知乎用户 还每年 发表

俄罗斯赢过串串。

打这一仗的时候,他就已经输了。

如果他能守到普京去世,就已经不错了。

芬兰更不能阻止。

未来几个月部署情况全在俄芬边境。

有利于乌克兰反攻。

又不得不对占领区供血。

俄罗斯养老金、医疗金、军人伤残补助金也花了。

下次还想动员军队的时候。

别想了。

国际社会地位更加糟糕。

久而久之,克里米亚也公投入乌。

知乎用户 云梦浩渺 发表

与其说说俄罗斯怎么收场?

不如说世界怎么收场?

过往的国际贸易 世界大融合 已经一去不返了

五眼联盟从过去的暗搓搓 到现在的直接明面上的歇斯底里

西方暗影深处的某一教派已经把控西方舆论 当可以随意掌控世界性的人心 欲望就会无限扩大

世界的铁幕已经开启

要么为奴 要么战斗

这就是俄罗斯的选择 也会是俄罗斯的选择

直到暗影深处的力量头破血流 欲望冷却 世界才会和平

知乎用户 网络迷惑行为观察 发表

仗打到这份上要么俄欧双输,要么各退一步平手呗,还真有人信欧美一体啊,俄罗斯要是铁了心摆烂,要拉欧洲一起沉沦,美国会卖肾援欧?这鬼话说了你信?有些人怕是太小瞧一个大国一心干坏事会出现什么后果了,大英帝国药丸之时,埋雷遍地,美帝都没法填坑,现在都得为那些地雷买单。俄罗斯真要一心干坏事,安理会直接停摆,联合国彻底变成摆设,地区霸主大规模核扩散,你能把俄罗斯怎么着?制裁?你已经在制裁了,直接出兵?那好啊,谁去当排头兵,俄罗斯再垃圾,临死之前拉两个垫背的本事还是有的,谁去当垫背的。就现在美帝那鸟样,垫背的八成就真是垫背的,什么补偿都不会有的,这种情况下真当大家傻啊,平常跟你混,那是能吃香喝辣,真要玩命了,你连汝妻子吾自养之,汝勿虑也的承诺都不肯给,那凭啥要大伙给你的霸权送命,谁的霸权谁去保卫,美帝能怎么着,自己上?那好啊,小弟就看大哥大发神威了,祝大哥凯旋归来,大哥若是凯旋归来任凭大哥发落。请吧。

知乎用户 清风不识 发表

解体,分之,屠夫栽种国家最终归宿。

知乎用户 何清 发表

咋收场?争取最大利益呗。

慢慢打,不出大人道主义问题,慢慢包围乌克兰军队,持续在能源和粮食上给欧洲压力。这是压力的一面。

另一方面,全力争取欧洲,所以留下了和法国马克龙交流的口子。这是拉的一面。

我们想办法给予俄罗斯一些经济上的支持,使得它能坚持保持持续压力。另一方面也是寻求与欧洲对话解决,促成俄欧和解。

总得来说,拉一下欧洲。允许欧洲有更强的独立性和力量,好脱离美国绑架。

所以德国扩军,中俄可都没说话,当做没看见。要是站在德国历史角度谴责一下也是正常,特别是当下看起来斗争激烈的时期。为啥俄罗斯只是对等反击呢?对德国扩军当做没看见呢?我觉得,这是一种解释的理由。

中俄获得多大收益,还是看欧洲的后继行为吧!至于俄罗斯的战略利益,可以说基本保障了。乌克兰还可能加入欧洲吗?其实不可能了,俄罗斯真的会动武哦!经济问题,其实无论怎样美欧都会打压,所以保持和中国背靠背很关键。

美国战略利益损失巨大,名言就是不会派兵去乌克兰,也不敢搞点高致命武器去乌克兰。战略决心差了点。如果欧洲与它离心,而在地缘上和俄罗斯交换利益,在经济上与中国交换利益,那么美国在欧亚大陆抓手就少了很多。

结局还会影响韩国和日本的取向,台湾更不用说了,用事实教育了台湾人,你们和乌克兰一样不是北约成员,没有明确条约义务,然后都属于某个核大国的地缘和民族核心利益,不是美国特别核心的利益,在中俄战略决心下,他是会退却的,是会放弃支持的。所谓五常不放对,不直接冲突的原则下,台湾就是乌克兰一样的棋子,随时可以放弃。

知乎用户 心奴 发表

百分百的答案: 停战,撤军,恢复和平。

知乎用户 bosskong 发表

收场还早。

如果京子在明年承认失败,大大有利于登子所在的民主党换届选举。

知乎用户 紀靈 发表

回到夢想開始的地方

普亭的心意

讓俄羅斯加盟北約

直接申請不受理

那戰敗曲線加入總可以了吧

知乎用户 从历史中寻找答案 发表

有没有这么一种可能?俄乌问题最后会以美西方和俄罗斯的核对峙落下最后的帷幕。

俄罗斯现在的态度是以超强硬对待欧美的强硬。因为美欧显然想借这次乌克兰问题彻底整垮俄罗斯,而俄罗斯除了发出更大的威胁来使自己占据主动性以外别无他法。

这种处理方式只能使双方矛盾更加激化,当北约感觉安全受到极大威胁的时候,双方都会把核作为最后的底牌进行威慑。

此时世界笼罩在一片核阴霾下,中国出国调停,双方撤核,美西方感觉再也压榨不了俄罗斯了,就会促进俄乌谈判进程,乌克兰成为欧美弃子,乌克兰问题落下帷幕。

知乎用户 再睡十分钟 发表

只要没秒掉乌克兰,俄罗斯其实就已经不好收场了。现在的俄罗斯可不是苏联国家凝聚力那么强,也没苏联那时的世界影响力,虽然给欧洲断气欧洲很难受,但遭受制裁俄罗斯也很难受,杀敌 800 自损 1000 的行为,加上战争僵持,国内经济恶化,俄军厌战思想只会越来越严重,他们也不是苏联军队有那么强的战斗意志了,甚至战斗力也没有我们印象中的强。

知乎用户 匿名用户 发表

现在还在关心俄罗斯怎么收场?

看来还是饿得不够厉害,否则就该关心关心东边的国际大都市怎么收场了……

知乎用户 呼延犇 发表

开战时,专家们预测不准。如何停战,专家们更预测不准。

知乎用户 Jerry Tang​ 发表

耗着呗,开战 50 天,北约的军火库存货消耗过快,能源危机还没开始,粮食危机还在路上。各类武器的生产物料得看俄罗斯给不给

乌克兰老兵慢慢消耗,基础军事设施的消失肉眼可见,主要军事资产已经快见底了。工业区,粮食主产区,矿产区被俄军掌握。下面该轮到外汇贬值和通胀了。

综上,俄罗斯想怎么收场都行,他巴不得北约下场,消耗一点库存核武器,节省军费

知乎用户 王永辉​ 发表

跟美元平分天下(欧盟)收场。

知乎用户 云雀 发表

等到第二次雅尔塔大会餐开席就差不多了

知乎用户 CHAN.K​ 发表

纵观人类发展史,所有侵略者的下场都不会很好。

知乎用户 无敌的 LILI​ 发表

历史上站在大多数国家对立面的都嗝屁了,独裁者要么自杀要么被自杀,所以结果不言自明。

知乎用户 jane rakitzd 发表

大概率退兵,保持战前的战线,二州俄吃不下,但乌克兰也无力再战,克里米亚也没实力拿回来,后面就加入欧美阵营,重建咯

知乎用户 保尔柯察银 发表

惩办普尽等战犯

俄罗斯割地

俄罗斯向乌克兰赔款 500 亿美元

知乎用户 chen 发表

有人想过没有,俄提的要求基本是不可能满足的,但这个常识是人都知道不能成立的条件,为什么是俄一直坚持的呢?答案是有可能俄或者说普大帝根本就没有想过要和谈。加上之前事情还没有发展到必须打的阶段,就急不可耐的发动战争,并且长文叙述理由。这么做,俄能得到什么好处呢?或者说普大帝能得到什么呢?再联系一下,国内反对者被吓毒药这件事儿。可能事情就有点眉目了。。。

知乎用户 小兵二蛋 发表

全面撤军 归还克里米亚 道歉换取国际谅解 / 对等换取: 取消国际制裁 开通北溪二号 发放养老金 有奶才是娘

知乎用户 世上无能第一之老​ 发表

知道转弯,最远的可能是最近的。不知道转弯,最近的也会变的遥遥无期。

知乎用户 追风少年 发表

知乎现在公知是真的多啊,抖音三观都比知乎好,蹲一个 ip 地址显示,那些个最近疯狂刷俄乌问题回答的都给你们记下来哈

还有一个北京大学的呢,不愧是哈佛附中

知乎用户 不说不说说了就是错 发表

2022 年历史的见证

——回顾与展望

【敬畏守拙】

☯ 2 月 24 日,当地时间凌晨五点,普京发动侵乌战争。

但俄军遭遇乌克兰武装力量顽强抵抗,遭遇巨大损失,没有实现俄罗斯快速占领乌克兰首都基辅及各大城市的战略目标。

乌克兰军民对俄军的顽强抵抗,鼓舞了西方自由民主阵营,对乌克兰展开各种支援。

48 小时内分析与预见

战争爆发后 48 小时内,预见到只要乌克兰军民在外部支援下,顽强抵抗,运用 “熬” 字诀,必将战胜俄军,促使普京下台。

这是结束俄罗斯普京专制独裁统治的历史契机。

☯ 2 月 26 日,北美当地时间,美国与欧盟、英国和加拿大发表共同声明,宣布将部分俄罗斯银行移出环球同业银行金融电讯协会(SWIFT)国际结算系统。

48 小时内分析与预见

西方自由民主阵营将俄罗斯剔除出 SWIFT 系统这项号称 “金融核武” 的制裁措施,展示了自由民主阵营绝地反击,对决专制独裁者普京的坚定决心,果断结束了自冷战结束后,经济 “全球化” 以来一直奉行的绥靖主义

这是一个旧时代的结束,一个新时代的开始,将至少影响未来人类历史三十年至五十年。

可以预见,自由民主阵营对俄罗斯全面制裁的 “断血”,乌克兰军民“熬” 战俄军的“放血”,假以时日,必将加快俄罗斯的全面溃败,甚至导致俄罗斯的重新洗牌。

普京已经没有任何出路,等待普京的是国际审判,被钉在人类历史耻辱柱上,以儆效尤。并在全球范围出现多米诺骨牌效应。

☯ 2 月 27 日,普京宣布该国核威慑力量进入高度戒备状态,引发全球关注。

48 小时内分析与预见

狂夫普京示出核武讹诈全人类,自绝了自己的政治生命,并且使得普京侵乌战争的性质发生了根本变化。普京的狂妄蠢行更加坚定了自由民主阵营借由结束普京侵乌战争,彻底铲除专制独裁者普京,弱化俄罗斯的决心。

俄罗斯将被当作 “隐形战败国” 来弱化对待。

彻底解决专制独裁者利用核武讹诈全人类的巨大风险,将成为未来新的历史时期国际政治的主线之一。

自由是有代价的!

全球金融与经济体系将被强拆改造,形成以普世价值为基础的,相同价值观的政治、经济、军事、科技人类文明圈。

这将是人类未来三十年到五十年的大趋势。

普京的猪队友们将面临巨大压力,将面临何去何从的重大抉择。

朝鲜鑫三儿将首当其冲!

☯ 2 月 28 日 ,联合国大会就乌克兰问题召开紧急特别会议。

并在 3 月 2 日 ,以 141 票赞成,5 票反对,通过了谴责俄罗斯军事入侵乌克兰的决议。

48 小时内分析与预见

现在是西方自由民主阵营生死对决专制独裁统治者普京,已经不是乌克兰一国的事情了。

自普京发动侵乌战争以来,在整个局势发展过程中,西方经历了初期的无奈自保观望,进而从乌克兰军民顽强抵抗中,发现了绝地反击致胜的战略契机,果断结束 “全球化” 以来的绥靖政策。西方顶住了普京的核讹诈,反而更坚定了即便承受经济上的巨大损失,也必须取得这场对决完胜的战略意志!

为了绝地反击致胜,并从道义上制止普京侵乌战争,西方自由民主阵营对俄罗斯实行全面且极端的制裁,仅在金融方面预估将付出 2 万亿美元的代价,因此不可能在没有达到战略目标的情况下,为了停战而停战,并让这些代价打了水漂。

在自由民主阵营持续不断严厉制裁下,乌克兰军民 “熬” 战俄军,那么完胜普京,促成普京下台并接受国际审判,建立以普世价值为基础的新型国际秩序,逐个解决专制独裁者与核武 “分离化” 的战略目标完全可以实现。

乌克兰泽伦斯基当下对西方所有的诉求和与俄谈判,都是最大限度争取民意和夺取道德制高点,表现出已经尽了最大努力。实际上,现在完全挫败俄军,完胜普京并使其下台的条件已经足够,只需顽强坚持 “熬” 战俄军。

战况会有各种变化,也会打打谈谈,但整体局势将会朝着这个战略方向一步一步发展。

乌克兰人民为人类文明的进步承受了深重苦难!

感谢乌克兰!

天佑乌克兰!

后记:

2022 年 3 月 10 日归纳汇集本人微信评论记录,立此存照,见证历史。

发布预见时间点以微信记录为证。

有些人一分钟就看透的事情,有些人一辈子也许弄不明白。

人与人之间差别可能就是这样大。

这跟皇帝的新装一样,大趋势不论个人喜欢或不喜欢,大趋势都在那里,有的人看得见,有的人看不到而已。

知乎用户 江上煮清风奶茶 发表

欧洲这块桌子上没肉了就会收场

知乎用户 世界是我的脑洞​ 发表

估计这个问题提的比较早。

就目前的局势看,俄罗斯会被慢慢的消耗实力,即使他想抽身结束战争,也不是俄罗斯可以做到的。

兵败如山倒。

俄罗斯如果要保持对克里米亚和乌东的控制,就必须保持强大的军力,保持进攻态势。

以俄国的国力是做不到的。

一旦俄国转入防守,那是防不住的。

树倒猢狲散已经是最佳的结果了。

知乎用户 Simon 发表

军事目标一定会达成的。

知乎用户 郑立 发表

俄乌冲突对谁有利?对美有利(美元回流),对中有利(争取发展时间,延缓美中冲突),对欧不利(面子里子都丢了)。

俄乌冲突结束了,美国的下一个目标在哪里?在继续强力打压中国。

所以,俄罗斯能打多久?有超级充电宝,想打多久打多久。

俄罗斯的战略目标是什么?最低,两个亲俄洲顺利脱离乌克兰。中等,乌克兰非军事化。最高,扶持一个亲俄的乌克兰傀儡政府。

所以,打多久,怎么收场,就看各方大佬的战略目标达到了没有。

知乎用户 马南 发表

你们问俄罗斯怎么收场,就是想知道俄罗斯能不能打赢,普京能不能扛压(制裁),俄罗斯人。目前来看俄罗斯调整了步伐继续前行。

有人当这是 “剧场”,有人当这是游戏,但对冲突双方来说,这事关生死存亡!

知乎用户 咕噜 发表

普金年事已高,大概率会因身体原因辞职,新领导上台宣布撤军

知乎用户 胡良币​ 发表

不好收场。但谈判达成协议的可能性 99% 以上。

即使按照老鹅的要求达成协议,鹅付出的代价也太大。当然,鸟国也付出了巨大的代价。但鸟克兰有大腕支持,毕竟人口和经济体规模有限,经济发展的起点也低。发达国家一起支援,联合国再配合援助,将来鸟克兰经济社会文化快速恢复应该可以预期。但鹅可能就不一样。战争结束不一定意味着事情了结,而可能意味着更难受的事情开始。

知乎用户 爱听不听一句话​ 发表

越南对我国进行侵略气焰嚣张地说打到南宁再过年,随即我国进行对越反击自卫战,打到河内即辙军,严重打击越南士气,换来中越和平 30 年。

乌克兰对俄反击自卫战以消除俄生命线。

知乎用户 大雪无痕 发表

台湾省是中国不可分割的一部分

知乎用户 草皮根儿​ 发表

中国参与和谈,等于俄罗斯随时会有个台阶归位

知乎用户 呵呵呵哒 发表

我希望英美俄三个在乌克兰战场上同归于尽。这三个死了。我们崛起就顺利了。

知乎用户 潘伟敏 发表

看北约态度咯,北约再拖下去,不知道美国恢复经济的计划是否能走的通。

1. 北约维持现状的话感觉会把乌克兰分成西北和东南两部分,然后东南部分可能会投票进入俄罗斯。

2. 北约下场那就不太好讲了,最坏的情况是半个世界都会核弹收场,尤其是欧洲(包括东欧地区)和美洲某搞屎棍国家。

知乎用户 勤川 发表

开战之初普京就明白说出了目标:去军事化和纳粹化。

所以完成这两个目标即可收场。

目前看来,战争拖延下去,最不利的是欧盟。欧盟想要停,美国不想。然而战事拖拉的时间越久,美欧的裂隙会越来越大。俄罗斯手握大杀器,主要军事目的已经达成,其实反而不需着急,战争逐渐变成政治仗,不时发射几枚导弹,让难民源源不断的涌向欧盟。同时,中国得到喘息,伊朗,朝鲜等再搞点小动作,持续下去美国会开始焦虑怎么收场。

可以参考中越之战。初期我军雷霆一击,直逼河内后迅速撤军,然后各大军区轮战,拖拖拉拉的打了 10 来年。对方国力弱小,根本无法对我方造成有效的伤害,只能被动挨打,也不能正常搞经济建设,这种痛苦乌克兰和欧盟不会想尝试的。

知乎用户 michaelall​ 发表

没法收场,国家等着倒退十年吧。

知乎用户 大河之蟹 发表

战线恢复到与 2 月 24 日前接近的态势,零星冲突不断;

对俄制裁继续;

俄死扛;

各方静静等待俄内部生变。

知乎用户 名字忘记了 发表

俄罗斯应该至少会拿下基辅

拿下基辅意味战争到了拐点,拿不下等于全盘皆输

然后依此和乌克兰谈城下之盟

站在乌克兰的立场,不大可能在基辅被攻克前直接认怂

别指望俄罗斯攻克乌克兰全境,这个几乎没有可能

随着制裁越强大,乌克兰越拖,后面的俄军对基辅攻势应该会加大

另外俄罗斯同意独立的二个区如果后期欧美强势介入,乌克兰依然有付出代价要回来的可能

如果欧美直接还是纸上谈兵,那么这二个区以后和乌克兰没有关系了

咱们普通人别想太多,看看热闹就行了

还不如想想要不要买点能源基金赚钱实在

知乎用户 我的天空 发表

刚开始没明白为什么俄罗斯会打成这样,以乌克兰的实力怎么会这样,后来谈判时候说克里米亚,乌东,才明白经过 8 年,实际上是美国人在打仗了。跟俄罗斯对抗的已经不是乌克兰的军官了,已经换成北约或者说美国的军官了。那咋办,只能拼国力,在乌克兰打了。打到美国人不扔钱为止。

知乎用户 何乐乐 发表

就地停火 以当前各自占领区域为实控区 如果普京要求泽伦斯基签署割地协议 不现实 泽伦斯基签了就会被杀掉 他死了群龙无首会导致乌克兰失控 陷入混乱 普京为了能掌控局面 肯定要做一些让步 不然就是逼着泽伦斯基死磕到底 对俄罗斯没有任何好处

知乎用户 地精修补匠 发表

除非毛熊自己达到目的打完收工

不然只能大毛二毛都不想打了,又找不到台阶下,于是毛熊私下找兔子希望出面调停并告知谈判底线

兔子有梭哈一把的想法(这机会不梭哈,等大毛崩了更没机会),趁机着当和事佬高调解决问题,国际声望达到新高

然后携调停之余威,重提弯弯问题,国际无人站队,弯弯孤立,遂投……

知乎用户 kakinsan​ 发表

我不到啊,当年英法百年战争怎么收场的,大北方战争怎么收场的

知乎用户 虚假的尼禄 发表

概率最大的,六方会谈,美国,中国,俄罗斯,欧盟,德国,法国。

其他的方法都收不了场,只会越打越大。

普京的基本盘不是城市的小资产阶级,不会乱的

看下周登子去不去北约开会吧

知乎用户 钱晨 发表

毛子不要怕,大不了转头给中国当小弟,喂得你饱饱的。

知乎用户 Ron.L 发表

高调预测俄罗斯会政变收场,普京末日不远

知乎用户 毯毯毯毯 发表

俄罗斯本来就被搞的很惨,现在不装了——忍无可忍,无需再忍。

猛揍乌克兰,跟欧美摊牌,反而卸下了枷锁,也挺好。

你看现在卢布重回战前估值,至少没有败。

美国怂的不敢出兵,欧洲一帮废物,甩开膀子干,有啥好怕的。

核武器都架上,不把这苏奸乌克兰治的服服帖帖,不算完。

什么?还有两个欧洲中立也要加入北约?

俄罗斯:你们看看乌克兰的下场!

知乎用户 逃离索多玛 发表

乌防长已经说了,要么普京死要么俄罗斯解体,实际上打输这场仗以后俄罗斯也只有解体一途了。南俄北高加索和中亚要纷纷独立了。

知乎用户 yuchen​ 发表

日本:中国居然不投降,还胆敢抵抗皇军,收复南京都丢了,蒋秃子迁都重庆还继续抵抗,反了他了!………… 最后,日本,卒。

俄罗斯:乌克兰居然不投降,还胆敢抵抗俄军……

知乎用户 Zero 发表

当然是打到纳粹跪地求饶,约法三章,撤兵

知乎用户 耳东山人 发表

按照俄罗斯想要的收场,只要俄罗斯不把战火打到欧洲,最终乌克兰会按俄罗斯的要求去做,欧洲的能源需求也离不开俄罗斯的廉价能源!美国佬也不会跟俄罗斯开核武大战,俄罗斯有中国贸易,其他制裁根本不会导致他物资匮乏!目前看起来俄罗斯很痛苦,其实都是暂时的!

但是这件事,应该让很多国家看清楚了,小国弱国必须依附于大国身边才安全,而且只能就近原则,千万别远交近攻,真打起来,都是核武大国,人家会为了你开启核武大战?

知乎用户 罗先生​ 发表

如果俄罗斯没预料到这种级别的制裁,那他已经输了,结局可能很差,取决于俄罗斯国内的政治势力格局。战场上的消息和双方的损失,真真假假,都不是那么重要,重要的还是俄罗斯国内。

知乎用户 天天改 发表

不是本土作战你想啥收场?

打,打就完事

当初阿美莉卡怎么崛起的,现在没参战的就能怎么崛起

知乎用户 谢妖 发表

打个十年八年 给中国争取发展的时间

知乎用户 喝水不打嗝 发表

估计不是短时间可以回答的问题,,一俄罗斯短期内顶不住,崩溃,北约胜利了,二争端长期话,西欧有求于俄罗斯的时候,东欧这些国家,会成为被交易的筹码,俄罗斯和西欧又成为异父异母的亲兄弟了,共叙反法西斯的伟大友谊,

知乎用户 丶燃烧的星星 发表

最好的结局就是 2.0 版朝韩战争。

长期以来以为俄国是东吴,其实他悄悄地已经退变成小号的荆州,当局要把握时机出手了。

知乎用户 thankyou 发表

这个很复杂。说不清楚。

总之做最坏的打算的话,重要的设施,重要的物资,重要的科技文化,我们要保护起来。避免核战争到来。

然后尽最大的力量促进和平。

毕竟活着才有希望。

知乎用户 星沉大海 发表

大家要警惕,普京倒台后,新上任的俄罗斯领导人可能会效仿我国改开后对付苏联那一套,用来对付中国。

知乎用户 曹炎兵​ 发表

我其实觉得俄罗斯是故意不打闪电战的,而且这次不仅仅是为了一个乌克兰,而是真的想开启一个新世界的趋势,分割现在世界的形式

后面加一些小猜想,俄罗斯可能会借助中国输血,支撑起另一个世界,包括互联网,包括科技,以及医疗等等

知乎用户 yaoyuan0080 发表

最终谈判收场,不过也得另一边配合。

知乎用户 山外山 发表

突然撤军的可能性很大。然后宣布胜利。各种偶然突发都有可能,给市场带来巨变。也可能拖得久一点,但不会超过一年,半年内大致明了

知乎用户 微信用户 发表

把基辅打下来,逼乌克兰签个不平等条约。然后宣布军事行动胜利,撤军回家。免除制裁是不可能了。

知乎用户 涩谷的素素 发表

昨晚看了俄罗斯新闻联播,依然是歌舞升平旋律悠扬。仿佛是平行宇宙中的俄罗斯。

知乎用户 hikki 发表

去西伯利亚挖土豆

知乎用户 迷茫 发表

笑死了,

24 号,25 号,挺乌克兰,说乌克兰能拖住打持久战 有黄俄就嘛挺乌克兰的 台湾人,说俄罗斯会速通,

到了 3 月 30 号 黄俄说俄罗斯就是想打长期战

发俄罗斯负面都是台湾人

笑死了

知乎用户 只能看着你 发表

也许不用收场,俄罗斯出口的石油和粮食都翻倍涨了,欧洲被玩死了,美国都给乌克兰总统准备讣告了。

知乎用户 公子飘 发表

都半个月过去了还看不懂只能说历史没学到位。大毛在乌东的慢动作一副平津战役的做派,为什么不打烂呢?说明想占领呗,咱们对越的时候可是连水利设施都轰的稀巴烂。炸死可能有道德压力,饿死就没有那么多舆论压力了,毕竟还能啃树皮… 东乌后面就是扶植伪满洲国,西乌搞搞华北自治,可以有政府但不能有军队。

知乎用户 边缘系统 发表

这才多长时间,急着收场干什么?

我还想看看黄金有多漂亮呢。

知乎用户 皮皮鲁和鲁西西 发表

泽连斯基被捕或流亡。

北约无动于衷。

除了英国,欧洲国家纷纷向俄罗斯俯首称臣,毕竟没有能源。

东乌人民得到解放,加入俄罗斯大家庭。

其他东欧国家做鸟兽散,不敢说话。

世界正义联盟,中国朝鲜利比亚俄罗斯古巴巴基斯坦阿塔塞尔维亚伊朗巴勒斯坦苏丹津巴布韦委内瑞拉力量得到巩固,西方边陲小国继续在政治正确泥潭里自杀。

知乎用户 gorillas 发表

肢解乌克兰啊
控制东乌占领区形成新的缓冲区
打通克里米亚的通道,目前俄罗斯基本完成目标了
那些想着乌东变阿富汗的,洗洗睡吧

知乎用户 gkmail 发表

俄乌签订新明斯克条约。乌承认俄克里米亚主权,放弃进攻顿巴斯。俄承诺保证乌安全,在东乌驻军。

之后法德和俄关系解冻,俄恢复对欧天然气供应。

知乎用户 123 不许动 发表

现在收不了场的好像是欧盟。

欧盟国家离不开俄罗斯的廉价能源,欧盟国家不想收留乌克兰难民,欧盟国家正在承受资金外流的痛苦,欧盟国家的民航客机都要绕路飞,欧盟比起俄罗斯好像更难过。

乌克兰作为战场被锤的稀巴烂,更是惨。乌克兰经济本身就不怎么样,也没什么能源,这次真是釜底抽薪,如果战争持续到冬天,我都不知道乌克兰靠什么过冬。

反而俄罗斯到是没什么大问题,2014 年后基本年年被制裁,无非多少的问题。

还有美国,这油价都要起飞了,3 月份通胀怎么办啊?还加不加息?

世界真是越来越像一团乱麻了,我们还是过好自己吧。

知乎用户 a 雷石东 发表

收场?俄罗斯现在看为什么要收场?凭什么要俄罗斯收场?

不是应该,欧萌怎么收场啊?鹰酱怎么收场?

战争僵持着就挺好的,各种制裁应对起来得心应手,重要的是俄罗斯人习惯这种生活,家里又不缺吃的不缺用的,石油、天然气用不完,轻工业后面还有一个兔子支持着,结算打不了用人民币,日子感觉除了不能和欧美做生意,没啥区别啊,当年冷战苏联不也是这么活的?

没啥事儿,那就打呗、打呗、打呗。

打个半年,一年的,看看谁先撑不住。

除非西方 + 鹰酱彻底和大毛 + 兔子断绝关系,这个恐怕就玩的有点大了。。

反正不可能二毛不认输,大毛就撤兵?这到底是胜利了、还是胜利了,还是胜利了?

既然都打了,不打出个最少 50 年的和平,有什么意义?

知乎用户 黑白玄翦 发表

如果还是特朗普当美国总统,俄乌不会爆发战争,他是和平的支持者

知乎用户 qwer9876 发表

俄罗斯和乌克兰哪个强?

傻子都知道俄罗斯强,就算俄罗斯实际能力比看到的弱 10 倍,也是俄罗斯强

那为什么美国要怂恿乌克兰打俄罗斯?因为拜登得了老年痴呆,把普京当成了亲爹,让乌克兰以卵击石,被俄罗斯吊打、吞并,当做父亲节礼物?

肯定不是,美国不是傻子,既然战争是美国怂恿的,那肯定美国有从俄罗斯手里占到便宜的作战计划

未来的计划美国保密的严严实实的,普通人肯定不知道,但咱么可以从已经发生的事做分析

已经发生了啥事?战争打了一个多月,俄罗斯推进困难,乌克兰并未被占领,并未达成任何条约,乌克兰武装力量和领导人反抗顽强

总结,俄罗斯面子和里子都没捞到,面子上没通过条约拿到好处,里子上没通过占领拿到好处

请问,乌克兰还能做的更好吗?在美国的计划里,美国可能傻逼到认为,乌克兰人人开高达,能做的比现在更好吗?

所以,完全有理由相信,现在的局势完全在美国的作战计划的预料之中

既然在美国预料之中,还有啥可疑问的?

如果问乌克兰如何收场,这还不好回答,因为美国拿到好处,乌克兰不一定拿到好处

但问俄罗斯如何收场?挨打、服输

知乎用户 zqsm 发表

俄罗斯会得到想要的东西!

乌克兰只剩下断壁残垣。

欧洲就是一堆屁!

美国就是战争贩子!

世界秩序即将改写!

知乎用户 天天向上 250 发表

中国有过几次关系到国运的机遇,二战,鬼子偷袭了珍珠港。冷战,尼克松访华。中东战争,我们卖了大杀器。911,拉登拉满了仇恨。新冠,我们没倒下,最先站起来了。老毛子出兵乌克兰,不亚于前几次的机遇就在我们眼前……

知乎用户 广场上的车还没开 发表

当今世界美欧危害世界和平,盎克鲁萨克逊人乃世界之邪恶民族,中俄应尽快结成军事同盟,扩军备战,彻底消灭邪恶民族。中国此次应当派兵参加乌克兰战争,正好实战练兵。

知乎用户 大英雄 发表

国内的乌孝子会进行游行来支持亚洲版北约,现代汉奸组织也逐渐完善

知乎用户 老张同学 发表

俄罗斯会撤军,但是已经占领的地方就不撤军了。从俄乌边界到亚速海到德左一条都占领,乌克兰变成内陆国,然后边界上撒满地雷,转入防守,并表示已经从基辅撤军了。

知乎用户 Miss 张​ 发表

德国已经暗地里购买俄罗斯资源了你知道不?如果嘴上的制裁都只是嘴上,你觉得背后那个靠卖军火赚钱的家伙会不会如坐针毡!

怎么收尾?无非找个台阶呀……

乌克兰的台阶就是,大哥你看我打不过怎么办?不如就算了吧…… 毕竟我离的近,不怕没有机会…

美国找到的台阶,怕是不把钱捞走不罢休的!能卖点军火算什么,最好像搞垮苏联一样,这样咱们又几十年不用干活啦!

那就看大家够不够硬气,这个钱捂不捂得住了…… 捂住了的话呀,美国就赚个军火钱,好歹混个 1-2 年也不亏!

我也是吃茶叶蛋的台南的小伙伴,切记理性评论!

知乎用户 这个人很孤僻 发表

认知作战很没有意思,无法改变自己被磨刀霍霍向猪羊的命运。

毛子为了这场仗准备很长时间了,战场的真实情况不在俄参谋部谁也不知道,网上全是战争迷雾通过几段录像就去判断谁赢谁输真的很幼稚,显得没有头脑。

弯弯是迟早要解决的这一点我毫不怀疑,而且绝对不会拖到 2028 年之后,实际上美国的预测在 2026 左右我感觉是有思考过的。弯弯即便打下来那也照样能当人上人,非常具有统战价值从官方看来至少是这样的,所以鼠鼠本人就不过多评价了。

至于军事嘛我不懂但我认为 pla 也在吸取目前毛子的失败经验,我认为在此之前 pla 的一些战略决策尤其是在对待城市,居民,网络信息的做法可能是一致的,如果没有毛子这场仗我毫不怀疑 pla 也会面对 ww 肉身堵坦克感到为难,但是有没有真正下定决心那就只有天知道了。

在中国人人平等,但是港台同胞比大陆人更加平等,充分诠释了会叫的孩子有奶吃。我只能说有些许嫉妒吧,毕竟费劲多少精力和时间考上的大学还不如他们一项政策就轻松上的大学好,这也让人多多少少的让人感到哭笑不得吧。

对 ww 说一句,大陆开始停止出口柴油了你猜是为什么,近来台海可是蛮平静的你猜猜为什么?

最后请把普丁这个台湾称呼改成普京,这里是大陆网站不是台湾,要有规矩

知乎用户 热茶​ 发表

坚决拥护中国共产党的领导,坚决拥护中国人民的核心利益!台湾是中国的领土,中国拥有绝对主权!打倒一切公知、买办、资本势力,打倒美帝国主义,打倒一切霸权!

党的立场就是我的立场,党的态度就是我的态度。俄罗斯用不着我们瞎操心,守好自己的国,同一切敌对势力作斗争,干就对了!

知乎用户 李东 发表

怎么收场不重要,最好稍占优势但是长期不收场,那样更符合中国利益。

所以有些 1450 不懂,不是中国人支持俄罗斯,也不是中国人不支持乌克兰,而是站在中国的立场,那边不平衡就帮他们平衡一些,俄罗斯面对美欧,需要支持俄罗斯,如果美欧拉垮了,得支持美欧和乌克兰。

因此,从中国利益来说,最好能长期对抗但保持一定克制。

至于怎么收场,真的不重要,俄罗斯别死了就行,乌克兰也别死了。

知乎用户 12345 发表

冷战后秩序结束,全球化结束,俄罗斯拿下半个乌克兰,剩下半个当做练兵场,乌克兰死人丧地,政府下台,从此动荡不已,沦为世界有数的穷国。俄罗斯石油气资源照样卖,西方不买卖东方,勉强可以维持生活。美国通胀爆表,加息后美股崩溃,民不聊生,爆发大规模游行示威,拜登劳累过度一命呜呼,哈里斯接任狂笑而死,美国社会陷入动荡,为革命创造了土壤。欧洲的肺管子被俄罗斯拿捏得死死的,经济直线下滑,在妥协和威胁之间不断横跳,最终经济接近崩溃的情况下跟俄罗斯媾和。中国成为俄罗斯和西方的平衡器和贸易中转站,躺着赚中介费,顺便赢得了几年的发展期,成为该战争最大的赢家,赢麻了。

知乎用户 无无​ 发表

俄罗斯下场很惨,莫斯科被总攻一个月了只能含泪收下乌克兰的土地,被乌军暴打两个月,只能接受乌方的无条件合谈,能源被制裁只能卖天然气给英国回回血了,货币被制裁,用不了高大上的欧元美元,只能用卢布交易天然气了。

知乎用户 一苇渡江 发表

地无分东西,人无分老幼,皆有守土之责,乌国不会亡。

空间换时间,热血战俄军,抱定必死之心,抗战终将胜。

原文出自另一个演员总统。

知乎用户 haokai wang 发表

已经不是俄罗斯怎么收场的事了,而是美国人怎么收场了。

整个西方都没钱没人来打这场仗,只要下场国内泡沫就崩,怎么下场嘛?

继续拖下去通胀止不住,泡沫还是要崩。俄国人现在不打不走,美国怎么请他走呢?这才是现在最棘手的问题好么。。。

俄国人穷的叮当响,根本没有能力发动战争,是有人给了钱输了血的。只要输血不断,俄国人就赖着不走,你美国现在是要来这边认错求放过一马好么。。。

某国就是等美国人要玩加息把戏的时候让俄罗斯上的,包住首都隔离东部主力,把外部干预和内部自救的路都堵上,没有输的可能了就等着美国崩。正好打完整个三月,你国内不崩也要崩,这叫帮你体面。

知乎用户 gdszxsw 发表

一 普京中风或者猝死,然后把所有责任都推在普京身上;反正西方也知道普京是独裁者,其他人在威权下签字同意的。二战争赔款,对乌克兰造成的损失用以后的石油出口赔偿。三逐步换回取消制裁,再融入国际社会。战争的原因:有一种死法叫捧杀,独裁者很容易被别人捧,捧着捧着就不知道自己是谁了?捧着捧着就以为老子天下第一,无所不能。所以发动战争

知乎用户 小侠无名 发表

俄罗斯不需要 “收场”

这个问题本身带着立场 属于找骂型问题

达成内陆国之后再看,不过大概率乌克兰已经自我葬送了赎罪的机会

知乎用户 细雨戏语 发表

从前有个水桶,每几年就漏水,因为漏的不多,吃水的人就忍了,现在这个水桶越漏越快,不到 4 年又开始漏水,这时候出来一个人,上去就是一脚,结局就是有可能这个桶会让大多数人在没有新水桶之前喝不上水,也会让本来喝的多的人怨声载道,心中怒火中烧,也有喝不上水的人拍手称快,你是哪类人?

知乎用户 匿名用户 发表

老毛子的遮羞布都被谷歌地图按在地上摩擦了还扯啥?你不会以为北约手上只有谷歌地图那份公开的吧?老毛子还是洗洗睡吧… 现在就是毛子头要怎么体面结束,然后该干嘛干嘛去了(你懂得)骑虎难下 or 吃瓜看戏

知乎用户 匿名用户 发表

结论:拉垮归拉垮,赢还是会赢

毕竟俄国历史就是在拉垮中过来的,不拉垮的就诺门坎、布拉格之类少得可怜的战例,拉垮的苏芬、克里米亚战争、日俄、阿富汗、车臣、zbd、巴巴罗萨…… 数不过来,折几个将军和军舰不是新鲜事,乌克兰怎么说也是个完成过工业化的国家,不是伊拉克那种货色

知乎用户 小叮当 发表

看到偷鸡的时候我想到了这个

知乎用户 东方海 发表

如今,信息极度的扭曲和污染,谁也是从自己的角度宣传自己的战绩,哪怕是 “再敬业” 的媒体,也只是某个局部的“实况”,绝非整体的战况。

还是那句话:让子弹飞一会儿!

还是那句话:潮水退了,才能看到谁裸泳?

假设一、最后的结局是乌克兰签下中立国的协议或者不再谈论加入北约了,甚至无法收回卢甘斯克和顿涅茨克,那就是乌克兰犯贱了。挨了一顿胖揍后,还要回到中立国的立场上,那早干嘛了?早答应了,就可以免除一顿胖揍啊!

假设二、俄罗斯没有获得乌克兰的任何承诺,就如苏联和美国在阿富汗那样,仓皇狼狈的单方面撤离乌克兰,那就是俄罗斯败了,还是惨败!甚至有可能直接导致普京的政治生命完结。

不要当任何一方的摇旗呐喊者,不要当任何一方的信息战战士,更不要充当某一方面的 “雇佣军”,看戏!

知乎用户 麻豆人事总监 发表

看了一大堆评论,不知道的还以为乌克兰反攻莫斯科。明天估计都能在克林姆林宫看乌克兰升国旗了。

知乎用户 铜豌豆 发表

我儿子今年 14 岁,明显班里男多女少,等到谈婚论嫁的年龄,竞争太大。所以我不反对乌克兰儿媳妇,也不反对俄罗斯儿媳妇。

知乎用户 索巴道 发表

在俄军的绝对优势下,就两种可能:

1,乌克兰政府撑不住,被灭国了或者投降搞伪政府

2,普京身体撑不住,毕竟 70 岁了,祖上又遗传中风

至于俄罗斯人民,也不要怕,土豆管饱

知乎用户 心灯 发表

想想朝鲜战争怎么收场的呢

知乎用户 易理明哲 发表

最终的收场一定是谈判,各取所需,求同存异。至于打到何种程度,看各方利益需求和承受能力。

《周易》火泽睽卦,二女同居不同志,一个向下一个向上,道不同不相为谋,但却又有共性,都是阴柔之卦。所谓大同世界,也是求同存异。

详见《用需讼两卦说说俄乌之争》。

知乎用户 临尘 发表

喜剧演员,应该来知乎看看,不然他都不知道,原来乌克兰已经赢了。

知乎用户 lemon Wong​ 发表

今天是 2022 年 4 月 27 日

知乎用户 不擅长吐槽 发表

战败收场

很多网友都在支持中俄联盟,其实不然,通过此次战争和西方制裁,俄罗斯将一蹶不振,俄罗斯越惨越会依附于我国,俄罗斯还能源源不断给提供能源,能源问题解决收复弯弯指日可待。从此边境也不再构成威胁,解决了复兴道路的后顾之忧,我们也将腾出手来直指老美

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯怎么收场我不在乎,在乎的是中国以后该怎么应对。

知乎用户 甜筒 发表

形势一片大好, 责任全在美方.

知乎用户 偃匠师 发表

愿景很美好,但是现实很骨感

大概率是中美欧帮普京找台阶下,甚至会牺牲乌克兰,保证它永远不加入北约,换大帝撤军,然后各媒体自说自话,各自宣布胜利

毕竟核战和俄罗斯军阀拿着核武混战是各大国的噩梦,还不如让普大帝干到死

知乎用户 海盐月光 发表

提问的人是怎么一会是呢?

知乎用户 畸人刘二 发表

上核弹呀,不然下场和伊拉克一样,普金不会比萨达姆好多少。上核弹,哪怕扔颗战术的,形式立马转过来

知乎用户 AD 钙 发表

收场 收什么场。。乌克兰不是已经打到莫斯科了么 还有普丁说话的份么 拿捏就完了

知乎用户 匿名用户 发表

签订《中俄友好通商航海条约》。

知乎用户 一江水 发表

现在不是俄罗斯怎么收场的问题了,要看战争是否扩大化,欧美是否下场,兔国是否下场。最坏的结果就是打三战,输不起的国家就核战,然后全世界玩完。很久以后,新的文明出现。

知乎用户 冬天炉边的大花猫​ 发表

现在不应该是欧美该怎么收场?

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯想宣布亚努科维奇为 “总统”,他已经在明斯克 - 媒体

维奥莱塔 · 奥尔洛娃

亚努科维奇正在为一项特别行动做准备——媒体 / 路透社亚努科维奇正在为一项特别行动做准备——媒体 / 路透社

11:35,02.03.22

1 分钟

80733

在乌克兰,亚努科维奇此前曾被判叛国罪。

前总统维克托 · 亚努科维奇被判犯有叛国罪,目前在明斯克——他正在为一项特别行动做准备。

关于它写 UE 参考乌克兰情报来源。

据报道,根据其中一种情况,他们将在那里试图宣布他为 “乌克兰总统”。

“收到的信息表明,克里姆林宫可能准备任何信息行动或行动,以将前总统亚努科维奇送回乌克兰,或在不久的将来代表他向乌克兰人民发出呼吁,”UE 写道。

如你所知,乌克兰正在调查多起针对亚努科维奇的案件,他已因叛国罪被判处 13 年徒刑。

知乎用户 漏雨阁主 发表

俄罗斯肯定不会把乌东吐出来的。就算俄罗斯把乌东吐出来,北约和欧美也必然不会放松对俄罗斯的制裁,也不会减少对俄罗斯的敌意。反过来,就算北约、欧美放松对俄罗斯的制裁,俄罗斯也不会轻易相信北约和欧美的善意。双方都是死敌,没有任何信任可言,所以只能一不做二不休,直到有一方完全倒下。

知乎用户 考试轻松点 发表

不管怎么收场,被打的稀巴烂的是乌克兰

知乎用户 匿名用户 发表

现在迎面像我们走来是加拿大特 雷 沃 卡 迪 厄将军领导战俘方队

知乎用户 大潘 发表

把乌前十大城市的水电煤通信瘫痪,三个月之内就结束战争了。

知乎用户 Jean Grey​ 发表

俄罗斯怎么收场不清楚,但某大国大概率会喜提小弟一枚。。。。历史真是奇妙,仅仅数十载便已是沧海桑田。。

知乎用户 和羹合异 发表

以这次战争为契机,将接班人以一个能够服众的姿态推出,成功完成权力交接。

知乎用户 周智强 发表

就算是死也要拉一个垫背的。断供欧盟一切能源。让欧盟的物价涨个两三倍。欧洲就会从以前高工资,低物价的舒服时代转向高物价,高工资的滞胀时代。

知乎用户 人均耕地 100 亩 发表

乌克兰总统说他们准备打 10 年,这是学习了我们抗日战争的精髓啊,这是毛主席的论持久战。历史课本上已经说了,侵略者必败。参考抗日战争的例子

知乎用户 刷子 发表

随着大英帝国的叛变,用卢布与毛子结算贸易,毛子的造血能力会得到加强。

毛子会通过能源和粮食两把武器,在欧洲进行势力扩张,操作好的情况下,欧盟会解体。

知乎用户 momo 发表

苏联己解体,美国何时解体,请砖家预测!

知乎用户 天空的格林尼治 发表

歪个楼,搞不好以后就能看见某退役 KGB 在法庭上喝水的素材了

不过审判卡拉季奇的正义性我尚且存疑。审判克拉姆林宫的这位我却是没什么异议了

知乎用户 王某某 发表

打最后没钱了极有可能卖领土给中国换钱

知乎用户 七月​ 发表

我倒是希望俄罗斯这边出一个像弗拉基米尔 · 伊里奇 · 乌里扬诺夫的人复刻阿芙乐尔往事。乌克兰这边再来一个李德胜号召成立抗俄统一战线,外敌俄罗斯侵略者,内揍买办政府。

知乎用户 海子歌 发表

俄羅斯會怎麼收場呢?美帝、歐盟、俄羅斯、烏克蘭這四方恐怕各有各的盤算,不是俄羅斯想怎麼收場就能怎麼收場的。這場由美國導演挑動,俄羅斯烏克蘭這對親兄弟傾力主演的大戲正在烏克蘭的領土上殘酷的進行著。美國可不想那麽快就熄火,它要使戰爭長期化來拖垮俄羅斯,幹掉俄熊孤立中國。西歐也不想那麽快熄火,歐盟通過這場戰爭已經看清了俄熊的實力,他們已經不再懼怕俄國,他們想借對抗俄國威脅為借口發展軍備,擺脫美帝的控制實現防務自主。其實俄烏兩國都想儘快停火,但都聽不了火。烏克蘭要看北約主子的態度,俄羅斯則是如不能體面結束戰爭,內部動盪恐怕很難避免。所以哪怕再艱苦也要撐著,最起碼也要拿下馬裏烏波爾消滅新納粹,將東烏的烏軍重兵吃掉,佔領已成焦土的整個東烏地區,這樣對國內飽受制裁之苦的人民纔有個交代。如此,普京將可以當方面宣佈結束特別軍事行動,得到一個沒有和約的停火,代價是長期被制裁,這也是俄羅斯最可能得到的 “收場”。戰後的各方角力的主戰場將轉移到俄羅斯本土了,俄羅斯在制裁重壓下能否挺住?能挺多久?這是中國不得不面對的問題,如果解決得好,將為中華民族偉大復興爭取到時間和空間。反之形勢將非常嚴峻。

知乎用户 醒着做梦 发表

一群人屁股都歪了,资本主义扩张要的是对外掠夺和压榨……

现在俄罗斯被围追堵截,等俄罗斯垮了之后,你猜猜谁会成为最肥的猎物?

国家之间是意识形态的对立,不是过家家,那些巴不得俄罗斯快点倒台的,不是善良的蠢蛋,就是恶毒的坏蛋。

知乎用户 藤原拓海 发表

我的预言:吞并乌东,让乌克兰变成东德西德。

知乎用户 不知春去 发表

我感觉这个场不好收,欧洲局势很紧张,俄乌战争搞不好就是第三次世界大战的导火索,到时候战火将席卷整个欧洲

知乎用户 匿名用户 发表

实力不行,以为乌克兰会和克里米亚一样

结果连续受挫

最后天怒人怨,可能会一败涂地,从顶点跌入到低谷,毁誉参半

知乎用户 1 个初学者 发表

我太感谢这个问题了,

可以直接筛选出真正本科头脑以下的群体,(不是学历,跟学历没关系,是头脑)

然后,

挨个拉黑

知乎用户 Wencent 发表

除非俄罗斯能给乌克兰灭国,否则大概率最终结果就是俄罗斯和乌克兰各自宣布了胜利。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎还不如微博呢

我要看看俄乌怎么收场

知乎用户 C-Yi 发表

不收场行不行,打个十年两山轮战不就完了

知乎用户 超级小涵涵 发表

行走的五十万们都躲在这里了

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯我不知道怎么样,但是有个人下场肯定会很惨。。。

知乎用户 知乎用户 CE6q6I 发表

清风不识就是大傻逼

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯最好打赢了,输了必然是普京下台,亲西方领导上台,到时候为了纳投名状,我国就是第一个挨刀的。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯不可能同乌克兰谈的,俄罗斯要和北约谈

前提是中国太置之度外了,北约不能再把重心放乌克兰了,俄罗斯就是癞皮狗,咬住就不放,又在人家家门口打也不是不打也不是,于是坐下来谈

北约给西乌提供安全保护,俄罗斯给东乌提供安全保护。事实分裂,互相驻军。

北约和俄罗斯都获得意外之财,可喜可贺。

知乎用户 青天月 发表

从目前来看,俄罗斯是否败局已定? - 青天月的回答 - 知乎

从目前来看,俄罗斯是否败局已定?

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰变成第二个叙利亚,俄罗斯耗时半年到一年多终于控制住半个乌克兰。乌克兰山河破碎变成没多少人的荒芜之地。俄罗斯国内因为制裁民不聊生生业率暴涨。在付出惨重代价后达成了所谓的战略目标,双方停战。

最后落得个两败俱伤,不排除俄罗斯再次解体可能。只有美国渔翁得利,从此美国全球战略上再无障碍。专心和中国打经济战

知乎用户 高海蜜肝 发表

三月十六日

不那么晴

乌军似乎还是没有组织起反击,俄军依然保持围攻态势。

注:雇佣兵们有一部分玩嘴炮的撤回到波兰了,算是精简好了,本身也不会有人指望网红干仗的。

先标记一下,等其他答主提到的俄军溃败或者说俄罗斯无以为继的时候再来接着答。

希望我等得到。

大概

知乎用户 朱斌 发表

一、压根没有俄粉,买一点紫皮糖,说两句乌拉、普大帝就是俄粉了? 我们连买卢布的勇气都没。你看有几个人跑去俄罗斯的,有多少是跑美国、欧洲的。

二、俄罗斯败了,关我吊事;审批普京,关我吊事;乌克兰加入北约,咋滴,北约难道不是为俄罗斯准备的,俄都败了还不解散? 让我想想五常里还有谁不是北约成员,需要让北约防御。

三、当然俄罗斯不能败,他们和国家还签订着能源大单呢,万一政府一换届,像乌克兰一样,直接耍流氓咋办。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉现在是俄罗斯最不该着急停战的时候。停战了制裁不会停止,而各种麻烦会不断来。现在反而要着眼长期消耗和压垮乌克兰。一方面围困,断绝外部援助,一方面不急于进攻,不断打击乌克兰有生力量,物资。直到乌克兰接受条件。

知乎用户 我爱大波妹 发表

本来想着请客、斩首、收下当狗

搞不好大老远来一趟还要看他 m 的脸色

大概率是回山里跪着

知乎用户 匿名用户 发表

美国达到经济核弹的目的,俄罗斯从此难有作为. 虽然绑架了世界,声誉暗亏. 结果小赚.

俄罗斯守住红线,付出经济代价,考虑到美国也制裁十几年了. 结果持平或小亏.

有大亏的,这里不介绍了.

经验:白左媒体和资本,各种收费儿子,各个毒流有上天的节奏.

知乎用户 宏茂 发表

通篇扯淡,美国现在占了多大的便宜,裹挟欧洲制裁俄罗斯,巩火乌克兰不断挑衅把俄罗斯拖入泥潭,卢布暴跌,欧元重创,欧和俄的金融战只会两败俱伤,大义之下不得不在后面后面出钱出武器,用乌克兰的命去消耗俄的力量,不管输赢未来欧洲更不能离开美国,俄罗斯最多赢了也就是让原来不在北约的乌克兰承诺中立,什么梦幻开局,什么完美,你这个赶紧回去洗洗睡吧,乱几把带节奏

知乎用户 萧志伦​ 发表

看什么时候克里姆林宫放不下普京的桌子

知乎用户 突击手 发表

起码达到三个目标吧,一是解决俄乌矛盾,二是压服欧洲,三是给美国放血

知乎用户 我爱胖乎乎 发表

给欧洲持续放血。。。。。

知乎用户 乌衣别江 发表

那些叫好,看热闹的,知不知道油价马上破 9 块了?

知乎用户 菜稀饭​ 发表

有道是慈不掌兵,两国已经都兵戎相见了,还要行宋襄之仁,现在骑虎难下。

反观对越自卫反击战,高明不止一点半点

知乎用户 知乎用户 GM3iYs 发表

达成军事目标后收场!

知乎用户 匿名用户 发表

收个毛场,要大打特打,直接全球核战争,一起升天美滋滋,毕竟全死了等于都没死

知乎用户 莫醴 发表

大帝至少还有核武器可以用

知乎用户 匿名用户 发表

别急嘛,慢慢来,泽连斯基的每一声哀嚎都是抽在美国老大哥脸上的大嘴巴子 [尴尬][惊喜]

知乎用户 匿名用户 发表

毛子可能这波大概率还是惨胜,而且,一百年两百年内毛子只要还在还是会崛起的,毛子虽然人口拉夸,但是还是亿以上的大国,坐拥巨大国土,而且毛子压根不是低智民族,这一定要清楚,毛子的科技虽然这几年落魄了,但是还是具备重新崛起的基础的。

还有一个核心问题,黑人真的不聪明,就凭现在欧美现在的肤色比例,早晚一天,欧洲几个核心国黑化了,美国拉美化了,这个问题的致命性会越来也大,原谅我的种族主义,我不否认黑人也会出现科学家,但人类不同亚种之间的平均智力存在差异是很合理的啊,俄罗斯黑人比例比我国还低吧。。。毛子只要苟着,牢牢握紧核弹,谁会先输呢?

普京的政府也只是毛子的一个时代而已,普京就算倒台毛子民族不会完全抛弃普京时代的道路,倒向西方吗?俄罗斯没试过吗?可结果呢?除非俄罗斯放弃核弹,重回俄罗斯公国的地盘大小,周围的邻居哪个会放过他?

知乎用户 匿名用户 发表

会怎么收场真不知道

要么输,要么赢

从目前情况下,输和赢的概率是 46 开吧

不过跟我们普通人关系不大,有一些人支持俄罗斯,我理解

有一些人跳着脚像杀夫仇人一样诅咒俄罗斯,我不得其解。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯现在等于拿欧洲的钱打乌克兰,最担心怎么收场的现在估计是马克龙。

要是打上两年,欧洲死的人怕是乌克兰战争的百倍。

当然现在欧洲人跟个哈批一样,死一死也算是给人类减少碳排放了,用生命支持环保,我是大力支持他们的。

知乎用户 匿名用户 发表

你该问美国欧盟怎么收场

知乎用户 不想粗明 发表

怎么收场?

多买点俄货!

坚持久点!

拖北约下水!

拖老美下水!

斗鸡机灵的还讽刺支持大鹅的,还什么黄鹅,纱不纱?黄鹅,这词你们也造的出来

支持乌克兰的这帮人,也有卯病。

知乎用户 假物 发表

普姓男被 “自鲨”,推出一个新的寡头

知乎用户 南風知我意 发表

我怀疑中国很多媒体实际是俄控制的 怎么很多媒体里面一边倒的全是舔俄的 知乎还好一些 dy 我都怀疑是俄罗斯的媒体呢

知乎用户 不告诉你 发表

怎么那么多人没明白普京的立场……

拜托他才不是强硬派好嘛…… 人家是鸽派的!一开始就是非常亲西方的鸽派啊!!!!

搞清楚……

仗打到这个地步,如果普京换人了,你们觉得是换上一个更鸽的,还是更鹰的??

之前普京扯核弹如果说是警告 / 唬骗的话

换上来的那个…… 呃…… 我觉得他会直接扔几颗试试……

话说不管什么情况,乌克兰都是倒大霉的那个

知乎用户 小明 发表

收场:乌东事实独立,乌克兰分裂为两到三个国家,参照朝鲜、韩国

知乎用户 匿名用户 发表

割地赔款、陷入内战

第一幕

0. 旧俄罗斯国家崩溃并被联合国除名,英美德法等国组成的联合国军进入莫斯科,普京被联合国军捕获送交海牙多喝水。旧俄罗斯领土上的各大势力进入短暂的吃鸡比赛时间,最终圣彼得堡派在联合国军和北约的支持下控制了莫斯科和圣彼得堡,皇鹅等势力则逃亡南俄和北高加索地区,夺取了库班河上的大城市克拉斯诺达尔并在当地立足。在混乱的吃鸡比赛时间中被波及的人民纷纷借道芬兰、乌克兰、白俄罗斯和波罗的海国家逃往德国。

1. 伊戈尔 • 吉尔金在莫斯科寓所被联合国军捕获后送往基辅被执行枪决,顿涅茨克,卢甘斯克,克里米亚回归乌克兰,乌克兰申请加入欧盟 / 北约的申请被特批通过

2. 普斯科夫州的原争议地区加入爱沙尼亚

3. 卡累利阿共和国回归芬兰

4. 奥伦堡州回归哈萨克斯坦

5. 德左回归摩尔多瓦

6. 加里宁格勒州公投选择加入德国 / 波兰

7. 北高加索诸自治共和国、州和边疆区纷纷独立。但是随着皇鹅等势力逃亡南俄和北高加索地区后,该地区被皇鹅控制并陷入一定程度的混战和民族仇杀,英美德法等国纷纷谴责高加索地区的反人类行为。北约军队和圣彼得堡派控制的军队正计划和刚收复南奥塞梯的格鲁吉亚政府军配合进军克拉斯诺达尔以消灭皇鹅等势力。

8. 阿塞拜疆和亚美尼亚开战,亚美尼亚战败,阿塞拜疆彻底收复纳卡

9. 中西伯利亚的图瓦、布里亚特、阿尔泰以及伊尔库茨克州的乌斯季奥尔登斯基加入蒙古国,该地区出现俄罗斯族和蒙古族的大规模冲突和种族仇杀,俄罗斯族纷纷向伊尔库茨克集中以躲避灾难。

8. 远东地区阿穆尔州、犹太州、哈巴罗夫斯克边疆区、滨海边疆区独立建立远东共和国,并将符拉迪沃斯托克设为临时首都。该国向美国开放了符拉迪沃斯托克军港为第七舰队夏季驻地,并申请加入北约。 ?政府严正抗议符拉迪沃斯托克方试图加入北约的行为,称这是米弟亡 ?之心不死

9. 包括整个千岛群岛和桦太岛的萨哈林州公投加入日本,改名桦太道

10. 楚科奇、堪察加和马加丹被美军占领,成为美国海外属地


第二幕

0. 圣彼得堡派宣布建立新俄罗斯国家,并将首都迁至圣彼得堡。新俄罗斯政府和乌克兰、白俄罗斯、芬兰、哈萨克斯坦、蒙古国、远东共和国等国代表确认了边境的变化,同时签署了对乌克兰的战争赔偿协议,并宣布包括裁军、放弃核武器并积极加入欧盟 / 北约等。

1. 克拉斯诺达尔的反对派指责彼得堡方面出卖俄罗斯祖国,与此同时克方主动发起对顿河畔罗斯托夫的进攻,俄罗斯南北战争开始。

2. 美国某议员提议在远东共和国的符拉迪沃斯托克、哈巴罗夫斯克以及布拉戈维申斯克部署反导系统,遭到?政府的指责。

3. 在被包围了数月后,阿布哈兹共和国 “首都” 苏呼米向格鲁吉亚政府军投降,格鲁吉亚恢复统一。格鲁吉亚总统宣布下一步将配合北约进军被克拉斯诺达尔方暂时控制的北高加索地区。

4. ?国军队以远东共和国申请加入北约为由开始进攻远东共和国重镇哈巴罗夫斯克等地,观察阿美利加者网发布视频宣布?军用时 1 小时 20 分钟占领了伪远东共和国首都符拉迪沃斯托克,伪远东共和国总统已逃至东京。驻符拉迪沃斯托克的远东共和国总统向国际社会求援,英美加澳新德法意西葡日韩以及新俄罗斯等国家宣布制裁?国(不敢往下写了…….)

知乎用户 一只青蛙 发表

这个问题的关键,在于一个战斗意志的问题,在于俄罗斯、在于普京想打到什么程度的问题。

要说艰难,有苏联刚成立时难吗?那个时候,西方各国难道没有疯狂围攻?俄罗斯现在再怎么样,也不至于像那个时候一样孤立无援吧。

要说艰难,有当年抗美援朝难吗?刚刚在一片废墟上成立的共和国,毅然决然出兵朝鲜,悍然面对所谓联合国军,还不是扛下来了。

所以,最后怎么收场,取决于谁更豁得出去,谁更没有底限。

所以,当普京说 “如果没有了俄罗斯,那要各个世界干嘛” 的时候,结局早已注定。

除非是西方敢于俄罗斯同归于尽,否则,只要俄罗斯核武库在普京手里一天,这个问题就是就不成其为问题。

因为,漂亮国也好,欧洲也好,没有人敢把俄罗斯逼到绝路。

知乎用户 海森饱​ 发表

俄乌战事 2014 年就开场了,顿巴斯地区人民已经八年抗战了,西方媒体选择性忽视。开场就不是俄罗斯单方面开场的,更不是普京一个人决定开场的。收场更不可能是任何单方面意愿能决定了的。

能根据当前形式判断如何收场的人,可以横扫金融证券市场了。

知乎用户 喜羊羊美羊羊 发表

俄罗斯怎么样不知道,毕竟这个国家一直被制裁,但是资源自给自足,所以活到现在。乌克兰是肯定烂了,因为战场就在乌克兰,家里都打烂了,谁来花钱重建?美国为什么一直打仗还没有崩就是因为战场从来远离自己家。

后疫情时代大家都缺钱要印钞管自己,欧美只会拿库存武器去援助,指望拨 100-200 亿欧元去重建可能吗?乌克兰除了卖粮食和女人还有值钱的东西吗?仅剩的重工业已经被俄罗斯这些天炸烂了…

知乎用户 秋旻 发表

俄罗斯现在围而不打,切断乌克兰的补给线,慢慢耗死乌克兰残余军队,相当于已经出兵占领了乌克兰中东部。

哪怕只是维持现状俄罗斯也达到战略目的了,被你们说的像是俄罗斯走投无路了一样…

知乎用户 匿名用户 发表

希望再接着打,反正侨民也撤出了。

普京这是国际主义战士了。

最好打到 24 年,把懂王整回来,世界三国化。

目前来看乌克兰吕奉先已经就位了。

知乎用户 唐波 发表

这个问题之下,某答主回答把我笑惨了,基本常识都没有,以极其可笑的观点在那嚷嚷毛子要完要完,刚想回两句,好家伙,直接被拉黑删题一条龙。

高阶答主,都是稍有不对就删题拉黑一条龙,使劲念经,带歪观点并吸收被影响的人做粉丝,根本就不会让不同观点出现在他答案之下。

知乎用户 匿名用户 发表

实际上就是俄罗斯并没有想象的那么强,而乌克兰也没有想象的那么弱,不论是支持俄罗斯还是支持乌克兰我们的言论都改变不了事实,乌克兰耗不过俄罗斯的,全球对待此事的态度也是五五开,俄罗斯推进依旧有序,至少按战线看是如此,俄罗斯估计会继续割肉乌克兰,战争是政治的延续嘛,大胆预测一波,俄罗斯切断乌克兰的支援,继续推进各大城市,对于已经包围的城市,则反复谈判,开放人道通道,相比于俄罗斯国内的问题(小小的吐槽一下就是普京的支持率开战后是上升的,当然那谁也是上升的,这个因为怎么说都可以是造假的所以不能确定),乌克兰的问题更大,一是之前的谈判人员被枪杀的事,二是亚速营抗命的事,总感觉乌克兰之后会出大问题啊,这个确实不太稳定,不过我们看戏的,我就不争了,我更喜欢的是舆论的对抗,如果俄罗斯能挖出更多黑料就好啦,尤其是那个实验室的问题

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯怎么收场不好说,

现在更应该关心乌克兰该怎么收场,希特勒都要在乌克兰借尸还魂了,这位才是重量级。

等俄罗斯认怂了退走了,不知道纳粹这次还会不会对犹太人下手?

知乎用户 Mingkai He 发表

你这个问题有点问题。你应该这么问 “俄国人会被怎么收场呢?”

那么结局能大概有三种可能

1. 去军事化

2. 去核化

3. 二次解体

三选二

那么作为普丁小弟呢的结局呢,我这里认为有三种可能

1. 被中风

2. 被海牙处以绞刑

3. 遁逃西伯利亚密林,或者南美某无名村落,但被乌克兰的复仇组织擒获,押往基辅被公开处决。(我记得东欧在中世纪时期有很多非常有创意的处决方式,期待一下这个)

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