俄「北溪

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知乎用户 中国新闻网​ 发表

双方都撕破脸了,一点规矩都不讲了,充分验证了一个事实,“在利益面前没有什么国际惯例”。所谓 “下限” 只不过是一种美好幻想,就像想象所有的肌肉猛男都是温柔的绅士一样,不过是承平日久之下的某种自以为是。

你不可以否认温柔绅士的肌肉猛男确实存在,但是也不可否认他还是能一巴掌抽死你,把自己的生存寄托在别人的克制上,还忽悠别人也这么信,是为圣母婊

这一点上我看欧洲是没什么指望了,从二战以后的迫不得已、到冷战中的辗转腾挪,再到现在的主动放弃,连一个站出来说硬话的政治家都没有,扭扭捏捏对摆在明面上的现实都得三敛其口,属实是可怜巴巴的。

开什么玩笑呢?两条输气管道,三个不同地点位置,几乎同时炸了,既没有地震也没有火山更没有外星人入侵地球,这么明显等于是拎着衣领抽你脸了都,还得 “为尊者讳”,这是什么老欧洲贵族精神?

俄罗斯想断你的气,用得着炸自己管道吗?直接关阀门它不香吗?

摆明了就是美国看你德国、欧洲首鼠两端不够坚定,你不是态度有所缓和吗?我干脆绝了你的念想,派海军陆战队四等人来帮你坚定坚定。

仅仅是个大胆的猜想:这事儿全世界主要国家甚至包括名义上属于欧洲的英国,都知道、都心知肚明、都默许,只有欧洲自己不知道,安排得明明白白(被)。

私底下甚至可能达成了某种交易,老毛子彻底断欧洲气,闪电速度拿到乌东四州;登子拿到回流资产,拿下中期选举;其他国家拿到自己想要的、能拿的。

而老欧洲拿到政治正确。

我们都有光明的未来。

知乎用户 龙牙​ 发表

这种海埋设在底的巨型密封管道,自己坏掉不容易,想破坏它也不容易…… 能做到的国家不多。

巧的不是海底天然气管道泄漏,巧的是一天之内北溪 1 号、北溪 2 三处管道泄漏,这就巧得过分了。先是丹麦发现北溪二号两处管道泄漏,再是瑞典发现北溪一号管道也发生了泄漏…… 前后都在 24 小时之内,还都在博恩霍尔姆岛附近。

“一次是偶然、两次是巧合,三次那就是有人在搞鬼。”

有人问俄罗斯不是早就停了气吗?怎么还有泄露?那是因为天然气管道关闭前要往管道里充气,否则管道将会因为负压被海水巨大的压强压瘪,管道里有气是正常现象。据媒体透露称,在暂停 “北溪 2 号” 管线运作的之前,该条管线已注入了大约 3 亿立方米的天然气,所以水下泄露的场面才会那么壮观。丹麦让船只不要靠近是有道理的,因为一旦燃烧爆炸起来,那就更壮观了。

“北溪 2” 天然气管道泄漏处的气泡上升到波罗的海表面,形成直径超过 1 公里的 “气泡圈”。

德国这段时间正在到处奔波找天然气,试图缓解国内的能源危机,9 月 25 日,德国与阿联酋就海运 LNG 达成合作。阿联酋今年将为德国 “专供” 一批液化天然气,不过启运时间或可能在年底。此外,这批次 LNG 的数量为 13.7 万立方米,远不及“北溪 1 号”1 天的输送量。

这两天德国民众正在到处示威游行,要求国家解除对俄制裁,并且开放北溪二号项目…… 现在闹这一出,是要彻底断了德国人的念想啊,这些老百姓游行也没用了,管子都没了。

受此事件影响,此前连跌 4 天的欧洲 TTF 天然气期货周二跳高近 10%,欧元汇率也在午后出现一波快速下跌。

我记得稀宗二月份就夸口说过:“我们有能力终止北溪 2 号”,记者问:“可是北溪二号其实在德国掌控之下,你准备怎么搞?” 稀宗不屑地说:“你别管我怎么搞,反正我有本事彻底干掉它”……

果然言出法随!

知乎用户 申鹏​ 发表

毛子: 兔子看好了我只表演一次,什么叫做金融核弹(俄罗斯被踢出 SWIFT)对某个国家经济秩序社会秩序预计产生的冲击。

德国: 兔子看好了我也只表演一次,什么叫做切断外部能源供给(北溪炸了)背景下一个工业制造业大国可能遭受的冲击。

2022 年,梧桐之时美国人可以拿出来的两个大招目前都已经进入案例实操阶段,兔子不录下来看个百八十遍对不起俄罗斯人民和德国人民的巨大牺牲。

知乎用户 馒头包子 发表

持续更新最新消息:

(欢迎关注小仙,别忘记喜欢、点赞和收藏三连哈)
已转帖,继续关注请此进:美国驻俄大使馆建议在俄旅居的美国公民尽快离开,这释放了哪些信号?

22:18

德国表示,对北溪管道的破坏触发了北约协议的第 5 条,但由于是美国所为,情况很复杂。

22:02

俄罗斯常驻代波良斯基表示,联合国安理会将于莫斯科时间周五 22:00 举行关于北溪破坏事件的紧急会议。

21:41

德国《每日镜报》称:“德国安全部门认为,北溪 1 号和 2 号管道的三根管道如果不及时修复,大量盐水会流入并腐蚀管道,将永远无法使用。” 现在大递唯一的供气管道是经过乌境内,基辅并没有掐断,大递还在支付高额过路费,是很魔幻的事。 ​

20:52

扎波罗热州行政长官向普京请求让扎波罗热州作为主体加入俄罗斯。

20:14

**俄专家:**管道事故引发气价上涨将导致欧洲工业生产减少,从而降低欧洲在国际市场上的竞争力。

20:09

挪威首相斯特勒表示,“北溪” 天然气管道发生的泄露对挪威大陆架的安全不构成威胁。

19:45

俄罗斯外交部副部长亚历山大 · 格鲁什科表示,如果欧洲国家提出请求,俄罗斯有意考虑对 “北溪” 输气管事故原因进行联合调查。

19:23

美国驻莫斯科大使馆敦促美国公民立即离开俄罗斯。

18:46

瑞典当局发布了北溪天然气管道大规模泄漏的新视频,气泡并没有变小,甚至更汹涌了。

18:15

俄罗斯天然气工业股份有限公司发布公告:**俄气公司将断然拒绝乌克兰 Naftogaz Ukrainy 有关俄罗斯天然气向欧洲过境诉讼的所有无理索赔,**不会为乌克兰方面未提供的服务付费。

17:27

瑞典外交部长安林德称:“对北溪的破坏不是对瑞典的攻击”。

15:25

两条北溪管道的爆炸间隔十五小时,在此期间,一架从冰岛起飞的美海军 P-8A 正在附近飞行。

12:46

就在北溪管道发生爆炸的前一天,挪威能源监管机构发出警告:根据多家海上平台运营商的报告,在海上设施附近发现不明身份的无人机和飞机。

12:31

德国总理表示:德国不会接受顿巴斯以及赫尔松和扎波罗热的公投结果。

12:27

在过去的十几个小时里,德国和奥地利社交媒体上的反美情绪在各个层面都升级了:德国和奥地利网友公开指责几天前正在波罗的海的美国海军对北溪一号、二号管道进行了袭击。

(德国网友都知道,德国就是被美帝卖猪仔的北约盟友)

12:01

德国联邦议院议员 Sahra Wagenknecht,在北溪爆炸一天前发出警告:不管我们喜不喜欢,但如果我们想在可预见的未来继续维持一个工业国家的身份,**我们需要俄罗斯的原材料、俄罗斯的能源。**因此,结束全面经济制裁,我们有最愚蠢的欧洲政府!

11:45

现在美国、乌克兰试图告诉全世界:俄国人炸掉了自己的北溪,而没有炸掉挪威—波兰的波罗的海管道。

(手动狗头吗?)

11:36

插播乌东四州加入俄罗斯联邦的公投数据结果:

  • 卢甘斯克:98.42% 投票赞成加入俄罗斯;
  • 顿涅茨克:99.23% 投票赞成加入俄罗斯;
  • 扎波罗热:93.11% 投票投票赞成加入俄罗斯;
  • 赫尔松:87.05% 投票赞成加入俄罗斯。

10:15

值得注意的几个关键点:

✪破坏者是专门选择距离丹麦(北约成员国)领海约 2 公里的北溪 2 号管道一段使用炸药进行了爆破。

✪北溪 2 号管道全长 1000 多公里,大部分经过的海域水深都很浅,在丹麦领海附近较深的水深处这样做,**大大增加了维修的复杂性和难度,**与在同样海域举行美军演戏一样,是一个经过美国自以为 “深思熟虑” 的选择。

✪管道被炸的这个点在丹麦的专属经济区内,俄罗斯天然气公司启动维修的政治难度也增加了。

10:02

俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃评价波兰前外长拉多斯拉夫 • 西科尔斯基在社交媒体上感谢美国损坏 “北溪” 天然气管道的言论,质疑这是否是在认领蓄意破坏。

09:59

俄联邦安全局将军贾巴罗夫称, 若查实美国蓄意炸毁北溪管道,从美国向欧洲供应液化天然气或成为美国人永远的噩梦。

09:43

长期高昂的能源价格,确实会实现欧洲的去工业化,欧洲制造业在经济上将不再具备优势,在其他地方购买产品只会更便宜,这些制造业的一部分很有可能会转移到美国。

09:25

在北溪天然气管道发生爆炸后,白宫宣布 “支持欧洲”,并准备 “ 每天向欧洲供应 100 万桶石油”,但是,限于 LNG 接收装置、运输 能力的上限,欧洲最需要的天然气问题,美国只字未提,图穷匕见 ,看来美国当前的破坏行为和政治行为高度统一。

08:59

北溪天然气管道系统的三条管线遭到破坏,英国天然气持续暴涨。

08:44

美国国务卿布林肯表示,在欧洲和俄罗斯在天然气供应问题陷入能源僵局之际,如果袭击或破坏行为导致天然气管道发生泄漏,“对任何人都没有好处”。

(谴责是假,此地无银三百两是真)

07:29

欧盟委员会主席冯德莱恩表示:“任何对欧洲能源基础设施的蓄意破坏都是不可接受的,并将导致最强烈的反应。”

06:15

丹麦政府发布关于北溪局势的新声明,总理梅特 · 弗雷德里克森说:“这些都是蓄意的行动,而不是意外…… 我们以最严重的态度看待这件事,情况已经严重到了极点,但我不会猜测这件事的幕后黑手是谁。”

02:46

路透社援引警方发言人的消息报道,瑞典警方对可能与 “北溪” 输气管天然气泄漏有关的破坏事件展开初步调查。

2:12

英国政治研究专家称:**对北溪管道的恐怖袭击应被德国视为宣战,**德国工业将被彻底摧毁。

2:02

据《明镜周刊》报道,美国中央情报局数周前警告德国,北溪 I 和 II 号天然气管道(从俄罗斯到德国的)即将遭到袭击。

1:53

一颗名为 “行星鸽子” 商业卫星在 2022 年 9 月 26 日拍摄到了波罗的海北溪天然气管道泄露区域 画面,地点位于丹麦博恩霍尔姆岛东南约 13 海里处。

(与旁边的浮云尺寸对比,间接证实了泄露区域面积十分巨大

1:41

欧洲议员、波兰前外交部长拉德克 · 西科尔斯基发的这条 “谢谢你,美国”,是充满了喜悦发的。

1:33

斯托尔滕贝格认为,俄罗斯在乌克兰冲突中使用战术核武器的可能性很大,他呼吁各北约盟国认真对待这一点。

1:19

挪威石油和能源部长 Terje Aasland 取消了对波兰后续访问行程,正在回家路上。**他将向议会解释北溪发生的事情。**他强调,挪威正在采取一切措施加强挪威大陆架油气开采与运输设施的保卫工作。

1:13

北约秘书长延斯 · 斯托尔滕贝格于今天在北约总部紧急召开了国家军备总监会议(CNAD)特别会议。

1:01

欧洲天然气持续暴涨,目前已经上涨 20%,达到了 2060/1000 立方米。

昨天 1720 美元 / 1000 立方米。

0:49

波兰总理马泰乌什 · 莫拉维茨基说:我绝对相信,以威胁和勒索为标志的俄罗斯天然气统治欧洲时期即将结束。

波兰总理马泰乌什 · 莫拉维茨基说:“波罗的海气管道的开放将于 10 月 1 日在波兰西北部的戈洛尼奥沃(Goleniów)镇开始。我绝对相信,以威胁和勒索为标志的俄罗斯天然气统治欧洲时期即将结束。波罗的海天然气管道的开通,意味着从今天开始它将成为独立、安全与和平的欧洲天然气管道。”

0:35

彭博报道:“普京是否将北溪管道完全武器化?一天之内三起天然气管道泄漏表明克里姆林宫可能正在破坏能源基础设施。”

(还是简中网友更加理性…)

0:23

插播俄罗斯四州公投进展:

  • 在清点了 75.25% 的选票后,86.10% 的公民投票赞成赫尔松州成为俄罗斯的一部分。
  • 在清点了 71.07% 的选票后,92.91% 的公民投票赞成扎波罗热州成为俄罗斯的一部分。
  • 在清点了 57.7% 的选票后,98.51%的公民投票赞成卢甘斯克成为俄罗斯的一部分。
  • 清点了 16.06% 的选票后,98.05%的公民投票赞成顿涅茨克成为俄罗斯的一部分。

0:11

美国海军陆战队宣布完成了工作,在据称是天然气管道被破坏的地区。

  • 美国海军舰艇远征分遣队今天在波罗的海完成任务,并在北海的下一个波罗的海海峡被看到。
  • 现在,它位于距离北溪 1 号天然气管道破坏现场 30 公里处,距离北溪 2 号天然气管线 50 公里处。

0:05

目前在 AIS 网站上可以看到,一条德国海军萨克森级护卫舰 F219 萨克森号已经来到北溪泄漏现场。

以上是2022.9.28消息:

23:52

俄罗斯国家能源安全基金副主任称,“北溪” 管道事故或是针对俄天然气的破坏,修复需数月时间。

23:45

北溪管道被炸消息一出,欧洲天然气价格爆涨 19%

  • 此外,国际油价也涨超 3%。
  • 对深陷能源危机的欧洲来说,这显然是雪上加霜!
  • 天下苦美帝久已…

23:42

瑞典海事局因 “北溪” 管道紧急情况,建议船只在距离 5 英里外绕过气体泄漏区,并为飞机设定 1000 米的安全飞行高度。

23:40

只有魔法才能打崩魔法,前脚哀求恢复运营,后脚就用 TNT 把气管给炸了,别问为什么?

23:35

来自隆德大学的瑞典地震学家 Bjorn Lund 向瑞典记者解释了他是如何确定北溪管道发生爆炸的。他说:“至少使用了 100 公斤 TNT,但可能更多”。

23:29

北溪二号”(Nord Stream 2),是俄罗斯天然气巨头俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)和五家欧洲公司的合作项目,每年可输送 550 亿立方米的天然气。 俄罗斯天然气公司是 “北溪二号” 线股份公司的独家持股者,负责实施这一耗资 95 亿欧元的项目,并承担一半的费用。

23:15

俄对欧洲供气管道目前主要有:

a. 北溪 - 1 线:维堡 - 波罗的海海底 - 德国;年供气 550 亿方,日流量 5.5 亿方
b. 亚马尔管道:亚马尔半岛 - 白俄 - 波兰 - 德国;年供气 330 亿方。
c. 乌克兰线:主要供给东欧国家。现在按俄乌之间跨境协议来输气。该协议 2020 年输气 650 亿方,2021-2024 年是每年 400 亿方。
d. 土耳其西:年供 315 亿方,其中一半供土耳其,一半供欧洲。

23:14

引援微博网友对此次事件的总结:

  • 乌克兰为了加入欧盟,跟俄罗斯对着干,给北约和欧洲纳投名状
  • 俄罗斯进攻乌克兰
  • 欧盟跟着美国制裁俄罗斯,主动拒绝俄罗斯廉价天然气
  • 欧盟天然气涨价 10 倍,即将迎接第一个冬天,经济和民生的压力越来越大。
  • 政客们或许已经开始想念廉价能源的好。但输气管道的损坏,让欧洲想都别想
  • 欧盟被高昂能源价格死死拿捏,经济和民生受损,还值不值得东欧穷国加入了?乌克兰不惜得罪俄罗斯,想要换取的就是这样的欧洲么?

23:03

回顾历史,不得不佩服于美国的情报能力,乌克兰战争说打就打,北溪管道说炸就炸!

22:53

北溪天然气管道系统出现泄漏问题,原因未明,丹麦也称不排除是因蓄意破坏所致。

22:51

瑞典外交部长安 · 林德证实,由于瑞典海域的北溪管道遭到破坏行动,瑞典政府将召开危机会议。

22:47

9 月 2 日——9 月 13 日,美海军 MH-60S 围绕北溪泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行,其航迹与北溪泄漏点完全重合。

22:43

补发丹麦军方发布也发布了一段北溪 2 号水下部分气体泄漏现场的视频:

北溪 2 号水下部分气体泄漏

22:41

“北溪” 管道运营商 NORD STREAM AG 公司当即表示,同时在 “北溪” 海上天然气管道系统的 3 条管线上发生损坏是前所未有的。

(欧洲人民可能要被炸醒了,只有中国的电热毯才能拯救冬天欧洲姥爷了……)

22:37

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示,俄罗斯方面对此深感担忧,**此事需要立即进行调查,因为这是一个影响 “整个大陆” 能源安全的问题。**他表示,在调查结果公布之前,不能排除任何可能导致事故发生的因素。

(欧盟国家要吃瘪了… 笑)

22:31

挪威地震中心昨天晚上在北溪管道附近记录了一起震级相当于 M2.2 级的典型海底爆炸。

22:27

俄罗斯想制裁欧洲就是动动手天然气关阀门的事情,**现在第三方势力都把北溪 1 号和 2 号管道炸了,**想想到底是谁不想让欧洲过上好日子?

22:25

一则美海军新闻则显示,6 月上旬至中旬,美海军在丹麦博恩霍尔姆岛附近进行了 BALTOPS 22 演习, 在演习期间,分配到第 8 爆炸物处理机动部队 (EODMU) 的 Jg Chris Bianchi 中尉正在为水下任务训练活动准备模拟炸药。

美国才是真正的恐怖主义国家,真是实至名归。

22:22

今年 2 月 8 日美国广播公司新闻报道,美国总统拜登扬言,如果俄罗斯入侵乌克兰,美方将炸毁北溪管道。

22:21

据金融时报报道,北溪 1 号和北溪 2 号出现了 3 处泄漏。

世界上哪有这么巧合是事情?只有美国能解释得通!

22:19

几天前,两栖攻击舰 USS Kearsarge 率领的美国海军舰艇远征分​​队,在波罗的海更新了最后一次 AIS 位置,这个位置距离北溪一号泄漏点 30 公里,距离北溪二号泄漏点 50 公里。

22:17

俄新社:瑞典地震中心报告称,在北溪的气体泄漏区域记录到强大的水下爆炸。

22:13

德国媒体《NDR》2022 年 8 月的新闻报道:在丹麦博恩霍尔姆岛附近,3 艘船上的 4000 名美军士兵在无人观测的情况下进行部署,美国人已经关闭了他们的自动船舶识别系统。

本次北溪的泄漏点就在丹麦博恩霍尔姆岛附近。

22:02

如果海底泄漏区域发生燃烧,那么将会十分壮观,下面是墨西哥湾一条天然气管道破裂引发燃烧的旧视频:

21:53

下图是北溪 2 号的海底泄漏区域,目前这个管道是充压状态,目测这个泄漏量,一时半会儿修不好了。

根据卫星图判定,气泡直径大约 700 米…… 海水灌进管道,**腐蚀以后管道还能用么?**欧洲姥爷们的真的只能烧木炭过冬了,想起来就瑟瑟发抖,这将可能会是一张载入史册的照片。

丹麦军方发布也发布了一段北溪 2 号水下部分气体泄漏现场的视频,克里姆林宫早些时候表示,**这很可能是特种部队的破坏活动?**德国政府也表达了同样的观点。

外网有网友说他从事海洋工作 30 年了,其中有一阶段就是埋这种管道。**他解释说这种管线是埋在海床里被保护得很好的。**几天前,德国北部城市爆发游行,还要求迅速开放「北溪 - 2」项目并结束对俄罗斯的能源制裁…

目前推测:

  • 有**第三方势力参与,**不想北溪 2 号继续供气了!

  • 俄罗斯想断气直接关阀就行,没必要这么破釜沉舟炸管吧,炸管谁能从中获利呢?

  • 乌克兰是不可能有这技术的,要精确定位埋在海床下的管道,还要用特种船只把蛙人放到位置,深潜之后埋炸药,当然海面不像陆地容易留下痕迹,但这个破坏管道实施爆破的能力,只有一家。

  • 由于美国担心德国和俄罗斯和好,所以派海豹突击队过去干的,断了德国的念想,所以目前嫌疑最大还是美国。

知乎用户 美好小仙的礼物 发表

为了强卖高价桶装水,直接把人家自来水管给锯了

知乎用户 啪瓦落地 发表

据金融时报报道,北溪 1 号和北溪 2 号出现了 3 处泄漏

北溪 1 号和北溪 2 号是俄罗斯和德国之间的天然气管线,主体由海底混凝土涂层厚钢管组成,每条线路每天能够输送约 1.65 亿立方米的甲烷气体。目前虽然停运,但处于充压状态。

瑞典海事局周二(2022 年 9 月 27 日)报告称,靠近波罗的海丹麦博恩霍尔姆岛的俄罗斯 Nord Stream 1(北溪 1 号)管道发生了两起泄漏事件。这份报告是在丹麦能源机构表示北溪 2 号管道上发生单独泄漏(也靠近博恩霍尔姆岛)的几个小时之后发布的。

泄漏现场

丹麦和德国官员已经发出信号,俄罗斯在波罗的海的两条天然气管道的可疑泄漏极有可能是破坏的结果,这加剧了人们对欧洲能源基础设施脆弱性的担忧。

丹麦总理梅特 · 弗雷德里克森(Mette Frederiksen)表示,不能排除破坏活动是北溪 1 号和 2 号管道泄漏的原因,这些管道一直是俄罗斯和欧洲之间能源危机的核心。有三个泄漏,因此很难想象它可能是偶然的。

能源分析师表示,目前尚不清楚谁将从泄漏中受益,因为两条线路都没有运行。但一些人怀疑,这可能与挪威(现在是欧洲最大的天然气供应国)和波兰之间新天然气管道的启动计划有关。[1]

影响

随着天然气短缺,德国工商业面临能源供应短缺,能源价格暴涨的问题,居民生活压力很大,爆发游行,要求结束对俄能源制裁。

由于破损管路修复过程复杂,即使德国能和俄罗斯达成政治上的妥协,短期内复通也不可能。

德国面临越来越大的能源供给压力,能源供应影响了工业品竞争力和生活必需品价格,所以德国面临的社会压力将很难缓解。

此次事件背景分析

丹麦首相称「北溪」管道泄漏系蓄意破坏所致,海事署发出航行警告,是哪方的蓄意破坏?意图是什么?

参考

  1. ^https://www.ft.com/content/85f24052-10a6-48de-8eb1-7a6f8be95759

知乎用户 NGQ 发表

说一个非常有意思事情,在靖康之变之前,宋朝人是普遍看不起汉朝和唐朝的,虽然今天的我们无法理解,弱鸡宋朝怎么有脸瞧不起唐朝,然而当时宋朝人确实是这么想的,因为宋朝人在靖康之变之前,生活非常富足,富裕程度远超周边国家,政治制度也很符合儒家的普世价值,而汉唐有女子干政,太监篡权,军人干政,皇室乱伦等等问题,所以北宋文人认为汉唐的治理并不符合儒家普世价值,非常瞧不起汉唐,而是从儒家普世价值的角度来看,宋朝的制度运转好像确实更符合儒家的普世价值。

而汉唐被国人吹得最厉害的一点:军事强大,靖康之变之前的宋朝人并没有谁关注这点,因为宋朝绝大部分人并没有因为军事上的虚弱而导致个人财富的减少,导致个人的不幸,因此宋朝人对汉唐的评价都在关注和宋朝相比是否如何儒家价值观去了,最后得出结论宋朝远超汉唐。

而到了南宋,宋朝人吃了军事羸弱的亏之后,宋朝文人不仅羡慕汉唐,连东晋都吹起来了,因为有这么南宋文人觉得起码东晋比南宋要刚得多,这个时候没人在乎东晋那些烂事更不符合儒家普世价值了,反正能打就是好的。

我发现目前全世界从精英到老百姓的舆论风潮和宋朝人几乎一模一样,那就是一个国家军力是否强大对于这个国家在舆论场上口碑的高低几乎没有影响,大家对国家好坏的评价更多的在于老百姓是否有钱,社会治安是否安定,政府治理方式是否符合人文价值观,包括移民中介推销移民业务都是说这个国家福利高,社会稳定,政府服务好,没有哪个中介说这个国家军事独立性强,周边能威胁它的国家不多,国际环境更安全,推荐你移民。

二战后长期的和平局面到如今七十多年,而宋朝澶渊之盟后的长期和平局面维持了上百年,只能说宋朝人的想法可能在长久的和平中,也趋近于今天我们不少人的想法:军力强大与否,重要吗?

我个人的看法是:随着美国霸主体系的瓦解,美国用自身武力维护起来的国际秩序也将瓦解,甚至美国本身也开始反对自己曾经维护的这套体系,08 年的危机并没有解决,只不过是当年大家一起印钞延后了世界危机,真到了死道友不是贫僧的地步,对于世界上那些富足却羸弱的国家,新时代的靖康之变就要到来,那时候对国家好坏的评价里,军事和政治的独立性可能排名最为重要。

ps:评论区很多人以为我说宋朝看不起唐朝是在编历史好借古讽今,就和神神编造一个现实中不存在的越南来讽刺中国,还真不是,北宋人是真的对汉唐评价不高,觉得宋朝比汉唐强的,不是我编造的。包括宋朝时期被视为帝王教科书读物之一的《唐鉴》,它就认为唐朝三纲不正,高层有夷狄之风。当然到了南宋大部分文人就没这个看法了,能打就是爹,谁都打不过的南宋还吹什么?

知乎用户 知乎用户 etVDBHss 发表

你看,一到这种时候,那些原先阴阳怪气的人就不知道跑哪儿去了。

没关系,今天换我来阴阳怪气。

这更加证实了我之前的一个观点:大量原先的情感和娱乐八卦博主都跑到键政圈来了。

这帮人除了阴阳怪气一张嘴,拱火带节奏闹情绪,其他啥本事没有,真遇到刺刀见红的局,就哑口无言了。

还记得他们之前怎么损我们的吗?

“赏给你个跟文明世界对话的机会”。

“跳船”。

“吹风,风向要变”。

“站错队,臭大街了”。

“上不封顶,只有加油站,没有终点站”。

“你也可以赢啊,给你机会你不中用啊”。

“骑墙,想两边都不得罪,结果,两边都得罪了”。

“一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛皮”。

“主流趋势不可阻挡”。

……

言犹在耳啊。

那么,问题来了。

既然丢人的是我们中国,怎么被拔管的是欧洲?

中国得罪人,留笑柄,然后欧洲遭报应挨雷劈?

这是哪家的神仙在执掌天庭啊?

欧洲又没有骑墙,相反,他们一直紧跟着制裁俄国和援助乌克兰的步伐,怎么被拔管了呢?

谁来给我解释一下这里面的道理?

难道欧洲做的还不够彻底?

可是,你还想他们怎样?能制裁的制裁了,能提供的军火也提供了,作为一块 “二战时被打残,战后被美国阉割” 的地盘,人家也只能这样了。那要不然捏?你指望他们钢铁洪流推平俄罗斯?这世界上还有谁能捣鼓得出钢铁洪流?你这不是强人所难么?你以为这还是二战的欧洲?连慕尼黑阴谋被卖掉的捷克都有令人羡慕的 “捷克式轻机枪” 的欧洲?你以为还是当年的怪物房欧洲?

再要不然,就该怪那些游行示威的欧洲民众?怪他们不该 “给境外势力递刀子”?怪他们不够坚定?怪他们是“50 万卢布”?可是,“健康的社会不该只有一种声音” 也是你们说的啊。你是想把这句话咽回去,改成搞“人人表忠心,个个要过关”?那你这算是极左还是极右呢?

怎么样?是不是脑回路不够用了?

所以我才说这帮人都是情感和娱乐八卦博主转型来的啊,摊手。

平时没大事的时候,炒一炒咖位,比谁都积极。今天谁又去基辅打了卡,明天小泽又发表了什么讲话,后天波兰大哥刷了坦克,c 位就是主角,一起拍戏就是要结婚…… 我家 giegie 分分钟顶流!哼!现在站队都晚了,早干什么去了!?

等到真的出了大事,拔管了,都傻了——这已经不是粉圈的玩法了啊我天!这是直播间被炸号了啊喂!这是铁拳下场了啊妈蛋!这是直接开泥头车创死爱豆啊卧槽!

拽啊,继续拽啊。

你不是文明世界吗?不是说要赏赐个对话的机会吗?不是说高高在上看我们跳船吗?不是跟风制裁新疆棉吗?不是 “人杈” 大棒挥舞得挺带劲吗?不是环保吗?碳中和吗?How dare you 吗?不是逼格挺高吗?不是欧美文明主流趋势,世界秩序浩浩荡荡吗?

就这!?

这就是你们的主流,趋势,秩序,文明!?

青天白日,朗朗乾坤,莫名其妙抹别人脖子,割人家气管!?

一刀子把欧洲几亿人的气管都抹了,这不比唐山打人恶劣一亿倍!?

瞎了?哑了?

谴责呢?追查呢?惩罚呢?

你法我笑?

现在,被拔管的是你,被断后路的也是你,我倒要看看你接下来怎么办?你倒是去拼啊,去鱼死网破啊,去决不回头啊。去 “看好了,我只示范一次” 啊。

来啊,继续啊,怎么不说了?

超出你们的境界和理解范畴了,是吧?

讲真,接下来,欧洲资产怎么外流我不管,不论是外流到美国,印度,中国,东南亚,我都不在乎。能吃肉喝汤固然不错,就算吃不到,光是看杀猪也能图一乐(反正我们中国人是靠自己种田而不是投喂)。

关键是,欧洲给爷死!这帮装逼犯,从来都是美帝的走狗,压根指望不上他们能扛起多极化的大旗,靠他们去牵制和制衡美帝纯属想瞎了心(从他们屡次跟风制裁中国,也该看透本来面目了)。既然他们非要把自己跟美帝绑定,甘当穆仁智,坐在第一和第二世界的高台上洋洋得意的压迫第三世界,那就去死吧。欧洲死掉,相当于美帝自废左膀右臂,自灭满门走狗。

老欧洲!死!爆金币!爆金币!

知乎用户 李劼 发表

这是我在 9 月 5 号的回答。

按照谁受益谁就有嫌疑的逻辑,我认为北溪管道非常有可能是古大师炸掉的,目的是为了在这个冬天冻死更多的欧洲人,以便让我破产。

拟态 baby 辣。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

对欧洲来说,最可怕的事情还是发生了。

现在欧洲最缺的是什么?

不是粮食,也不是石油,而是天然气。没有天然气,很多工厂没法开工,很多人冬天都会被冻死。所以,大家看到,国际油价现在跌下来了,但欧洲的气价,却仍是之前的很多倍。

屋漏偏逢连夜雨,船破又遭顶头风。在俄罗斯断气的当下,丹麦军方突然发现,埋在深海里的 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道,突然发生了剧烈爆炸。

图片和视频显示,海面上形成大量气泡,仿佛是一个大洞,看得实在有些瘆人。

这是前所未有的事件。

对欧洲来说,更是一个噩梦。用彭博社的话说,这是迄今为止最明确的信号,欧洲要在没有俄罗斯大量天然气输送的情况下,挺过这个冬天了。

毫无疑问,这将是欧洲最寒冷的一个冬天。

综合各路媒体的信息。

**1,**爆炸发生在 26 日,据瑞典科学家披露的数据,其中一次爆炸的震级,达到了里氏 2.3 级,瑞典南部的 30 个地震测量站都有记录。

2,“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 两条管道,发生了三次严重的天然气泄漏,其中,两次发生在“北溪 - 1”,一次发生在“北溪 - 2”。按照丹麦政府的评估,泄漏至少还会持续一周。

3,两条不同的管道,同一天发生严重爆炸泄漏。再缺乏想象力的人都清楚,这不大可能是技术原因。丹麦首相弗雷泽里克森很明确,她认为这是一次蓄意破坏行为。

**4,**爆炸地点也很有讲究,远离俄罗斯,在靠近丹麦和瑞典的公海海域,距丹麦博恩霍尔姆岛不远。

5,按照网络上的分析,这样的连环爆炸事件,一般人很难做到,不排除军方甚至特种部队所为。

欧盟立刻作出了反应。

欧盟委员会主席冯德莱恩 27 日表示,她已经和丹麦首相进行了交谈,最重要的调查这起事件,但故意破坏欧洲能源基础设施的行为是不可接受的,“都将导致可能的最强烈反应”。

事情基本断定:这是故意破坏。

谁干的?

不用多想,肯定是罗生门。俄罗斯的第一反应是:事故性质还不清楚,俄对此事感到担忧。美国的最初说法是:美国不会猜测原因,但这不符合任何人的利益。

CNN 援引一欧洲安全人士的话说,这是蓄意破坏,但现在下结论还为时过早,“你必须问:谁会获利?”

谁会获利呢?

我们就做一下排除法吧。

第一,德国?

基本可以排除,因为这两条天然气管道破坏,德国是最大输家。

原先俄罗斯断气,德国人多少还存着念想,吵完了最终还会恢复通气。现在,管道爆炸了,何时修复不知道,这个冬天基本没戏了。

类似的,丹麦也不大可能。尽管爆炸地点,就发生了丹麦附近。

第二,波兰?

在西方社交媒体上,很多人分析,波兰的嫌疑不容排除。

爆炸地点,离波兰不太远。而波兰是东欧最反俄、也是支持乌克兰最卖力的国家。反正,俄乌冲突后不久,俄罗斯就断供了波兰的天然气。

既然俄天然气也轮不到我,那索性,大家都别用了。

当然这只是推测。或许这也只是巧合,就这几天,波兰将举行挪威天然气输往波兰的启动仪式。

第三,美国?

反正,“北溪” 管道爆炸发生后,一段拜登的记者会问答刷屏了。

拜登:如果俄罗斯发动入侵,那就不会有 “北溪 - 2”,我们将终止它。

记者:但是,这个项目在德国控制之下,你怎么能做到这一点呢?

拜登沉思了一下:我向你保证,我们将能够做到这一点……

我查了一下,这段视频是今年 2 月,在俄乌冲突前几天。

为什么会突然刷屏?

原因,你懂的。

更有意思的,波兰前外交部长西科尔斯基发推,就一张海面爆炸图,上面配了一句话:谢谢你,美国(Thank you, USA)。

够有内涵吧。

他可能觉得还不过瘾,后来又发推说:这是一件小事,但波兰人却充满了欢乐。

第四,俄罗斯?

反正,按照乌克兰官员的说法,这就是俄罗斯干的,是 “恐怖主义” 行径。

逻辑是,俄罗斯这样干,就可以不供应欧洲天然气,向欧洲极限施压。看西方社交媒体,还真别说,相信这种说法的人大有其在。

不能排除任何一种可能性。但这里面的逻辑悖论是,俄罗斯为什么一定要这样做?要断气,俄罗斯关闭闸口就行了啊。

反正是罗生门,公说公有理婆说婆有理。

别问我是谁干的?

我也不知道。我只是知道,现在,波兰人很快乐,德国人很紧张,俄罗斯人很愤怒,美国人则在观望。

最后,就感慨两点吧。

第一点,几年前,是何等其乐融融。

刚才查资料的时候,看到当年的一张照片,应该是 2011 年 “北溪 - 1” 启动仪式上,默克尔和梅德韦杰夫笑得像朵花一样,在众多官员簇拥下,将双手搭在管道的控制轮盘上。

仔细辨认了一下,现场官员中,还有当时的荷兰首相马克、法国总理菲永、德国前总理施罗德等。

11 年后,一切都变了。默克尔下台了,梅德韦杰夫有了新身份,“北溪” 管道断气了,现在又发生了爆炸。原来带来希望的互利共赢,最终成了激烈斗争的筹码。

笑容彻底没有了。仿佛是一场噩梦,一切都回不去了。

第二,做绝了,什么可怕的事情都会发生。

我们的日子还要继续。秋天已经来临,冬天肯定不远了。

毫无疑问,这将是欧洲人最冷的一个冬天。为了御寒取暖,欧洲的树木肯定倒了大霉,中国的电热毯估计还得加班加点生产。

无情的战火,还在乌克兰大地继续燃烧。在波罗的海,大规模的天然气泄漏,肯定也是一场环境灾难。看西方社交媒体,有人直接 P 出了一张哥斯拉的照片,真是人在作孽啊。

做绝了,真的什么可怕的事情都会发生。“北溪” 管道前所未有的爆炸,肯定还不是最糟糕的。

知乎用户 牛弹琴​ 发表

已经炸了,他们不是要炸掉北溪管道,他们要搞死欧洲人!

俄卫星社称,有媒体援引瑞典地震中心的消息称,在 “北溪” 天然气管道泄漏区域监测到强烈的水下爆炸。

也太巧了吧?北溪管道 3 条支线同时出现了问题,两处泄漏发生在‘北溪 - 1’项目上,一处泄漏发生在‘北溪 - 2’项目上,说不是蓄意破环谁信?

9 月 27 日,北溪管道炸了,这一炸,太蹊跷了!

26 日下午,“北溪 - 2”天然气管道在丹麦博恩霍尔姆岛附近发生泄露。几个小时后,瑞典海事局发出警告,说 “北溪 - 1” 也有两次泄漏,一处在丹麦境内,另一处在瑞典境内。

从丹麦军方 F16 在波罗的海上空拍摄的画面看,泄露的气体在海面上泛白区域宽度有数百米。

原本是泄露,后来变成了爆炸。据俄罗斯卫星通讯社 27 日消息,“北溪” 天然气管道泄漏区域发生强烈水下爆炸。据说有二级地震的震感!

也太巧了吧?北溪管道 3 条支线同时出现了问题,两处发生在 “北溪 - 1” 上,一处发生在 “北溪 - 2” 上,用 “北溪” 管道运营商的话讲:“‘北溪’海上天然气管道系统 3 条管线在一天内同时发生损坏,是前所未有的。” 这要说不是蓄意破环,谁信啊?

谁干的?

北溪一头是俄罗斯,一头是德国。北溪 - 1 项目我没有搞清楚投资方是谁,北溪 - 2 是俄罗斯天然气工业股份公司和五家欧洲公司的合作项目。普京多次说过,北溪 - 1 有故障的情况下可以启动北溪 - 2,9 月 25 日德国人民还在游行示威,要求启动北溪 - 2。俄罗斯和德国显然不会,不愿出(进)口就拧上阀门得了,还能把自己的投资项目炸了?

按照福尔摩斯的理论,炸掉以后,谁收益大,谁的动机就大。

美国,一船天然液化气,买到欧洲至少赚 6000 万美元;乌克兰,多次批评德国援助自己力度不够,拒绝德国总统的访问,给德国要坦克而德国说太危险了,不给。你说他们有没有可能?

反正《每日镜报》指出,乌克兰或与乌克兰相关的势力可能参与到本次的管道破坏中。

当被问及蓄意破坏是否是管线损坏的原因时,俄总统新闻秘书、克里姆林宫发言人佩斯科夫告诉记者:“目前不排除任何可能性。

在我看来,他们这么干,不是为了炸掉北溪,而是为了弄死欧洲!

俄乌冲突发展到今天,普京的态度已经十分明显了,不惜动用核武器,也要拿下乌东和乌南 4 个州。而欧洲已经不堪重负了。

25 日德国的游行,就是因为能源危机导致的物价高企,老百姓受不了!如果德国总理舒尔茨以民意为借口,与俄罗斯媾和了,制裁俄罗斯的计划就无疾而终了。一些人看在眼里,急在心里。把北溪给你炸了,你就断了这个念想吧!欧洲和俄罗斯,永欢不要媾和!

这一炸,北溪管道一时半会是修不好了,德国从俄罗斯进口天然气的路从物理上彻底堵死了,德国只有含泪购买高价液化天然气了,表面上也只有彻底和美国绑在一起这一条路了,因为你不听话,连高价的液化气也没有了!

买俄罗斯的液化气?快拉倒吧,俄罗斯的船早就被制裁的不能出海了!

说实话,俄罗斯以核武器为要挟,生吞乌克兰 4 个州,的确够狠、够横、够流氓!但是人家好歹划了个道,有个规矩:公投。至少面上有个说法。这把人家的管道给炸了,有什么说法?还要脸吗?

如果说俄罗斯是真流氓,那炸管道的又是什么?伪君子!别侮辱伪君子这三个字眼了!

说俄罗斯是真流氓,俄罗斯好歹还有坦克等红绿灯的行为。一些西方国家呢?当初俄乌冲突刚开始的时候,是谁切断了 SWEIFT,投下了 “金融核弹”?是谁制裁俄罗斯的猫、俄罗斯的狗就不制裁石油和天然气?是谁没收俄罗斯的财产冻结人家的外汇?是谁剥夺人家体育参赛资格?这是流氓还是恶霸?

现在,为了把德国彻底拉上贼船,把北溪管道炸了,这和把卢俊义逼上梁山有什么区别?

管你物价有多高,管你冬天有多冷!只要和我一起反俄,还有你的液化气用,否则,液化气你也别要了!这样的做派,有什么道德可言?还伪君子,真恶霸、真流氓、真歹毒!和法西斯差不多了!

问题是,欧洲和美国一起反俄,美国躲在后面不说,还薅欧洲的羊毛,薅秃噜皮了不算,还照着死里薅!大家一起反俄,本是同道中人,但死道友不死贫道这活,美国玩的也太溜了吧?

他们这么搞,欧洲的财富流向了美国,技术和工厂流向了中国,我们实际上是有点好处的。我们作为礼仪之邦,一直在劝和促谈,但大家都不听,我们只能默默承受欧洲工厂转移到中国的后果了!

俄乌冲突发展到现在,只有一句话:春秋无义战!俄罗斯、乌克兰、欧盟(尤其是德国、法国)非要有一个死的透透的不行!哎,美国和英国,尤其是美国,还是发了战争财的。

可怜的欧洲人民,你们为了自己的价值观,可能会失去很多,但不包括冷空气!

反过来想,德国已经因为高物价开始游行了,这么一搞,物价更高,是不是游行更多?那欧洲财富流向美国是不是更多,技术和工厂流向中国是不是更多?没有办法,大家都谈不拢啊!

知乎用户 微言凡语​ 发表

脊背一凉:要不是我们有 230 万解放军,要不是造了几枚东风,下了几个饺子和放飞了黑丝带,它们会怎么对付我们!!!这还是它们的盟友都下死手,换成我们,真不敢想!

知乎用户 三刀木 发表

这事很吊诡的是。

你去美推上逛一圈,起初大多人都在发登子那段录像,私人都在发是美国干的。

媒体在发是俄罗斯干的。

过段时间再看,怎么大多都成了俄罗斯干的。

看来。

等宣传机器开动,这个屎盆子就是俄罗斯的了。

知乎用户 匿名用户 发表

上推特看看热度你就明白是怎么一回事了。

欧洲工业的生命线炸了还不如意大利人选个总统的百分之一的热度,呵,欧洲电费还是不够贵、冻得还是不够惨,远着呢。(估计就算欧洲冬天的温度高达 6000 度了这些在美国话语权体系下长大的欧洲 “人” 还会和 “美帝” 一条心的。)

另外,这个问题在热榜上挂不了多久的,且看且珍惜吧,毕竟台资不少。

知乎用户 跑步的下巴 发表

这次北溪 1、2 号同时出事,地点位于丹麦的博恩霍尔姆岛附近。初哥粗略地画了一下图,位置大致如下图所示,红色线条的是北溪 1、2 号管道的走向。下面我们要探寻一下这事是自然灾害、意外还是人为事故。

首先我们可以排除自然灾害,因为根据最近的消息来看,博恩霍尔姆岛周围并没有任何自然灾害发生。

再来看一下会不会是意外,比如某个像切尔诺贝利核电站操作员那样的蠢货造成的。如果是意外,最大可能是天然气管道内压力过大导致泄露,或者被什么东西撞到了(比如渔船的拖网或哥斯拉)。这个没法去证实也没法证伪,但第一两条管道同时有误操作的可能性很小,第二同时被物体撞击的可能性也可以排除。

那么再看第三个可能性,就是人为破坏。根据相关的报道,在北溪 1、2 号管道在事故发生时检测到了 2.3 级地震,这个消息就很有意思了。2.3 级地震的能量,相当于 42.5 公斤 TNT 爆炸所释放出的能量。这种震级如果是自然地震,由于存在震源深度且能量比较分散,一般不会产生任何影响;但是如果是炸药爆炸,所有能量施加于一个位置,那么就会产生一定的破坏。

假设是人为破坏,我们就需要探寻一下动机。

首先,利益受损的肯定是俄罗斯。现在正是俄乌战争的关键阶段,再过一个多月欧洲即将入冬,俄罗斯把北溪管道给欧洲的供气当成一张要挟欧洲的王牌,如果欧洲能够在冬季到来时因为需要俄罗斯天然气的缘故对俄妥协停止对俄罗斯的制裁、甚至向乌克兰施压,那么俄罗斯无疑是最大赢家,到时俄罗斯也会恢复向欧洲的供气。

但是现在北溪 1、2 号管道同时被破坏,据俄气的消息修复最快也需要几个月时间,也就是整个冬天北溪管道都废了。原先欧洲想跟俄罗斯硬刚,因为天然气的问题还投鼠忌器,现在因为北溪管道被破坏、仅存的一点念想都没了,那还说什么,撸起袖子干吧。

受益最大的无疑是其它的天然气出口大国,以及乌克兰。

根据 statista 的数据,2021 年天然气出口最多的国家排在俄罗斯前面的有澳大利亚、卡塔尔和美国。澳大利亚和卡塔尔天然气用船运到德国要废老鼻子劲绕一大圈,还受苏伊士运河的交通限制,经济上可行性不高;美国的气运到德国路程最短跨个大西洋就送到了,所以欧洲如果需要替代品,最大可能是从美国买,所以美国应该是经济上最大的受益者。

其次就是乌克兰,原因就是欧洲大部分国家虽然都支持乌克兰,但都不敢放开手干,毕竟能源还依赖俄罗斯。而现在俄罗斯的能源断了,整个冬天基本都不用考虑了,再考虑到俄罗斯供气问题,那就要等到一年多以后了。以欧洲大部分政治家目前的短视程度,很可能就投入全力支持乌克兰了。所以乌克兰无疑也是最大的受益方。

北溪管道爆炸,除了直接对俄乌战况产生冲击外,还有敲山震虎的作用,意思就是让皮痒的德、法等国听话一些。德法在俄乌冲突中都有自己的想法,并不是亦步亦趋跟随北约的步调,多少对俄罗斯还存在一些沟通渠道和可能性。这时炸掉他们的冬季取暖的能源通道,就是要警告德、法等国老实一点,心中不要老是打小算盘,big brother is watching you. 你不是还想靠俄罗斯天然气过冬么?现在北溪管道被破坏了,你们心里还想么?不想就跟着老大哥、跟着北约好好干。

最倒霉的是丹麦,我招谁惹谁了,自家门口被干了这么一票。不管是发生在丹麦的领海内、还是发生在丹麦的专属经济区,这件事丹麦肯定会进行调查。如果我们后来发现丹麦的调查不了了之,或者以一个简单的理由搪塞过去,或者很长时间都调查不出来个结果,那么我们大概率也能猜出来是谁干的。

再来看这件事的影响,初哥觉得影响会有两个:

1. 大多数人所认知的,就是欧洲被警告后跟着北约一条路走到黑,这个冬天放下对俄罗斯的幻想,开始全力支持乌克兰并制裁俄罗斯。如果出现这种结果,那么对俄罗斯无疑是大大的不利,最终也会影响到俄乌之间的战局。

2. 尽管是小概率,但依然有发生的可能性,就是发现这事是美国或者是支持美国的势力干的,也可能起到反效果。这个反效果就是美国欺人太甚,干脏活都干到我们欧洲家门口了,根本不考虑我们欧洲怎么过冬,我们还能忍么,反了丫的!

长久以来美国插手欧洲事务非常多,造成了很多欧洲国家政府、乃至老百姓的反感。欧洲国家的老百姓都希望能够在美俄之间能够保持中立,走欧洲自己独立的外交路线。

根据欧洲对外关系委员会(ECFR)的调查数据,在 “哪个观点最能反应你的意愿” 这个问题上,选择“欧洲不能总是依赖美国,我们需要开发自己的防卫能力”(下图绿色)的欧洲人占了大多数。而选择“美国总会保护欧洲,我们不要担心自己的防卫能力”(下图红色)比例的欧洲人则很少。

在 “如果在美国和俄罗斯之间发生冲突,你更希望你的国家怎么做” 这个问题上,选择 “我希望我的国家保持中立” 选项(下图绿色)的欧洲人则占了大多数。

而在 “你是否认为美国的政治体系已经失效了” 这个问题上,选择“完全失效”(深红色)和“部分失效”(浅红色)的欧洲人则占了绝大多数。只有波兰和匈牙利两国还对美国抱有美好的幻想。

从以上三个调查数据不难看出,大部分欧洲国家的人民都对美国抱有深深的怨念。如果一旦发现是美国让他们过冬遭罪,那么最后的怨气是撒在俄罗斯头上还是撒在美国的头上,那可有的说了。

近期欧洲很多国家都出现了大规模抗议游行,希望政府能够缓和与俄罗斯的关系,从而获得过冬必要的能源。如果最后真发现这票是美国干的,那么很可能这次事件会成为压倒美欧关系的最后一根稻草。到时候欧洲调转枪口开始支持俄罗斯、恶心美国也未可知。

总之这次北溪管道被破坏很蹊跷,对俄罗斯来说存在直接的冲击,但也存在可以利用的空间。现在最重要的就是看丹麦的调查报告,如果含糊其辞那么很可能就是美国为首的北约在背后捣鬼;如果调查报告直指美国,那就有好戏看了。

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知乎用户 初晓璐走天下​ 发表

我不相信什么巧合,北溪 1、2 号线同时三处泄露,只有一种可能:

那就是管道本身觉醒了物灵,物灵受够了俄乌的不义之战,也受够了欧洲资敌的鹅孝子行为,还看不惯美国这样卖自由气的好国家挣钱挣得不够多。于是引发了这次的共时性现象。

纯属是管道自己都看不下去了。

作为对这三处泄露的回应,充满生活小妙招的欧洲各国也一定会给予强烈回击。

比如从洗澡只能洗四个地方,变成只能洗一个;烧开水 60 度的限制降低到 30 度;冬天室内穿一件毛衣变成穿三件毛衣;暖气开 19 度以上判刑改成开 16 度以上判刑。(关于最后一条,你还别说,按照冯德莱恩的欧洲暖气下降两度可以省下整个北溪 1 号线的说法,这条还真靠谱。)

十月份欧洲开始陆续供暖了,我相信还会有更多奇妙的共时性现象等着欧洲。物灵会依次觉醒的。

建议献祭环保少女,解锁更多过冬能源。

知乎用户 安好心​ 发表

只能说美国真够狠的,欧洲国家宁愿忍受天然气价格暴涨,工业外迁的代价也要配合美国,结果美国不但不在乎欧洲国家的付出,反而还要将它们往绝路上逼。

俗话说,哪怕是养一只狗,养了几十年那也该养出感情了吧,真要杀狗的时候,怎么都会于心不忍,留下几滴泪吧!?

结果美国对欧洲国家一点感情都没有,说要杀狗就杀,一点都不犹豫的。而且这些美国人还在白房子里,一边大快朵颐地吃着狗肉,一边大笑道:“这些 狗还能吃一段时间,这冬天还能多熬一段时间!”

不过美国这吃狗过冬的做法也告诉了我们一个道理,那就是精美以前宣传的只要做美国的狗就能过上好日子的话,完全是胡扯八道! 美国连欧洲这个养了几十年的狗都能说杀就杀! 我们中国能比得上欧洲国家做狗更久吗?更别说美国跟欧洲国家好歹有共同的祖先,共同的文化,人种,习俗,我们中国比得了吗?

顺便可以期待,新时代的希特勒正不知道在哪个地方里潜龙在渊,估计用不了几年就可以快速崛起了!

到时候欧洲是否还能承受一场波及全欧洲的战争?

欧洲人过了几百年好日子,也该过过苦日子了!

知乎用户 众生皆苦​ 发表

我看到有消息说发生爆炸了,时间挺巧啊,欧洲刚刚下了第一场雪

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

这下完逑了,俄罗斯和德国就算是唱双簧也唱不成了,一天之内,北溪一号,北溪二号,接连被破坏,这后面俄罗斯和德国就是想找个理由开通天然气管道,那也开不了了。这出手可真够狠的,要么不做,做就把事做绝,一下子就给德国彻底断了念想了。

据路透社莫斯科 9 月 27 日报道,北溪天然气管道公司当天说,北溪天然气管道在波罗的海海底的多条管线一天之内出现 “前所未有的” 损坏。据报道,在这家公司通报这一消息之前,瑞典海事部门就北溪一线出现两处泄漏发出警告。在此之前不久,与这条管道相距不远的北溪二线也被发现存在一处泄漏。

有数据显示,2021 年,“北溪 1 号” 天然气输送量达到了 592 亿立方米,比该管道设计的年输送量还高出 42 亿立方米。据国际能源署(IEA)统计,同年,欧盟从俄罗斯进口天然气的总量为 1550 亿立方米。也就是说,“北溪 1 号” 当年的输送量占欧盟进口俄天然气的近 40%。

北溪二号的年输气设计能力也是 550 亿立方米,两条管道合起来可以达到 1100 亿立方米 / 年,这两条管道就可以替代大部分其他管道的输气量了。当然备受瞩目的北溪二号建好后,是一天也没开通过,主要原因就是因为美国反对。

北溪管道的特殊性,就在于是走波罗的海,从俄罗斯直连德国,这中间不经过其他北约国家的领土,很显然,对于美国来说,就很不好控制。美国之前点德国点不醒,这下算是点到位了。

很明显,德国那边刚有人上街要求开通北溪二号,这边一号,二号就都出了问题。这不可能是个意外,也不存在什么巧合,这摆明了就是有人蓄意破坏。一般说来有能力破坏这个的,要么是水下潜水艇加水下机器人,或者就是专业的潜水员。但是这个风口浪尖上,哪会有个人去干这事呢,所以基本上也不用猜测了,大家都知道这是谁干的,虽然明知道它不会承认。

只是这么一来,就苦了俄罗斯和德国了,这下就真的是遥遥无期了。可能有人会想,修好不就得了?可是你再想想,今天能给你破坏了,今后随时就能继续给你破坏,没有某个国家的首肯,你就是想开也开不了,就是这么的霸道。

这是不是太岁爷头上动土?按说这管道的主要产权就是俄罗斯的,现在就这么搞你,你能怎么办?你能在它头上搞它吗?你要是不能,那也就憋着吧,趁早死了跟德国有朝一日重启北溪二号这条心。

知乎用户 六爷阿旦 发表

现在推特上的舆论普遍认为是美国炸的。

欧盟委员会主席冯德莱恩说要调查该事件,蓄意破坏是不可接受的。

结果一堆网友在那回复美国炸了天然气管道的间接证据,让她去调查美国去。

有记者认为是普京破坏了北溪 1 号和北溪 2 号的管道,是想要敲诈欧洲。

结果被网友用图片和视频怼了回去。

类似的讨论在推特上还有很多,舆论几乎一边倒地认为是美国干的。

但问题是,欧洲又能咋样?

这是一个阴谋,也是一个阳谋。

当前,乌克兰四州入俄公投结果公布,赞成率分别为:顿涅茨克 99.23%,卢甘斯克 98.42%,扎波罗热 93.11%,赫尔松 87.05%。俄罗斯吞并四州板上钉钉。

面对俄罗斯公然践踏乌克兰主权的行径,此时此刻正是欧洲反俄政治正确最强的时候,哪个政客敢出来俄罗斯媾和,提议恢复北溪 - 2?

美国对时机的把握可谓精妙,趁着冬天没来,借着俄罗斯引起众怒的大义名分,炸了北溪 1、2 号天然气管道,别说欧洲调查不到证据,即使找到了也不好说美国什么。

至于几个月后,欧洲人午夜冻醒会不会回想起美国的流氓行径,会不会椎心泣血、悲痛至极,这不好说。

但那时候黄花菜都凉了,用着盎撒的天然气,就得受盎撒的气,能源供应已经被盎撒控制,只能跟着这帮流氓强盗一条道走到黑了。

知乎用户 自牧​ 发表

根据多家权威海外媒体的报道,当地时间 9 月 26 日,从俄罗斯经波罗的海海底通往欧洲的天然气管道北溪 2 号在靠近欧洲的丹麦海域发生泄漏,随后,北溪 1 号也在临近区域发生两处泄漏。丹麦军方发布的图像显示,两条管道上方的海面出现了面积巨大的气泡,直径超过 1 公里。丹麦方面将这样的气泡称作海面扰动(surface disturbance)。地震学家表示,这一区域先是发生了强烈的爆炸,然后天然气管道开始泄漏。

北溪管道大泄漏惊动欧洲,也成为全球性的特大新闻。预计针对事故原因的调查将很快展开。这样蹊跷的、前所未有的事故到底是人为的破坏,还是技术性故障,抑或是自然灾害导致,相信会有一个结论。

在笔者看来,北溪大泄漏,再一次凸显了欧洲面临的一个重大挑战,对来自俄罗斯的能源爱恨交加、欲罢不能。

俄欧能源矛盾因乌克兰战争而起。一反常态的是,欧盟作为能源输入方率先发难,在接连数轮的对俄制裁中大幅度减少俄罗斯石油的进口,并制定计划逐步减少并最终摆脱对俄罗斯天然气的依赖。

问题是,欧盟(欧洲)对俄罗斯能源尤其是天然气依赖太深,替代能源缓不济急,出手过猛反而伤及自身,导致整个欧洲能源价格大涨,民生、经济都受到了严重影响。

两条北溪管道,其中北溪 1 号 2021 年的输气量达到 592 亿立方米,北溪 2 号设计输气量为 550 亿立方米。俄罗斯输往欧洲的能源管道,主要是经过乌克兰的南线,以及经过波罗的海的北线也就是两条北溪管道。从这个角度看,北溪管道是欧洲能源输入的两条 “颈动脉” 的其中一条。虽然这条 “颈动脉” 暂时不起作用了,但是,备而不用和被突然切断,是性质不同的两码事。

所以,北溪出事,欧盟高层也急了。

9 月 27 日,欧盟委员会主席冯德莱恩在社交媒体发文称,她与丹麦首相弗雷泽里克森讨论了北溪天然气管道的破坏行为,欧盟将全力支持有关国家对这一事件展开调查。冯德莱恩表示,任何对欧盟国家在用的能源基础设施的有意破坏都是不能容忍的,并将招致 “最强烈的反应”。

冯德莱恩的上述表态有两个重点:第一,调查尚未开始,她就同意了丹麦方面的初步评估,认为北溪大泄漏是故意的 “破坏行为”;第二,对类似的有意破坏行为,欧盟将有 “最强烈的反应”。

这样的反应,比俄罗斯的反应还要激烈。

这就很有意味了。

如果北溪管道大泄漏确实是人为的,那么,俄罗斯官方所为,大概率可以排除。要想切断对欧洲的能源供应,俄罗斯只要关闭阀门就可以了,没有必要千里迢迢跑到丹麦、德国附近去炸自己的管道。

如果不是俄罗斯官方干的,欧盟领导环顾整个欧洲,包括北美,全是自己的盟友和友好国家,即使不是友好国家,或者是闹别扭的的国家,比如匈牙利和塞尔维亚,也是对俄罗斯能源依赖很深、与俄罗斯关系很好的国家,又与波罗的海隔着千山万水,没有破坏管道的动机和能力。

**那么,是不是有一种可能,自己人干的,欧盟、北约内部有内鬼。**或者,是神秘的极端分子所为。

一次管道大泄漏,暴露了欧盟(欧洲)的底色,要想摆脱对俄罗斯能源的依赖,谈何容易!

也许,经过一段时间的努力,欧盟(欧洲)最终会摆脱对俄罗斯能源的依赖,但在这个目标达成之前,俄罗斯能源依然是欧洲民生和经济发展的重要的动力之源。

现在的问题是,这一次的北溪大泄漏,能否促成俄欧之间的一次紧密合作呢?

毕竟,尽快修复两条管道并恢复对欧输送天然气,既是欧洲的迫切需要,也符合俄罗斯的利益。

知乎用户 经济观察报​ 发表

哦咦?重点是,三条管道竟然在「同一时期受损」……

日本媒体评价这样的事例是 “史无前例的”,**「前例ない」,**且看不到恢复的前景走向。


丹麦海运当局 26 号宣布,“北溪 - 2”发生天然气泄漏。紧接着,瑞典海事局 27 号表示,在 “北溪 - 1” 发现两处漏气情况。纳尼嗖雷?咋这么巧呢?

运营公司称:“目前无法预测恢复时期”。

扩展信息:北溪 - 1 由两条并行的管道构成,拥有每年 275 亿立方米天然气的运输能力。2011 年开始,俄罗斯向德国开始供应天然气。

但是俄乌战争开打后,7 月以后运转能力下降到 20%,8 月末完全停止,维护后也没有再运转。北溪 - 2 是在 2021 年 9 月建成的,由于德国停止了计划而没有启动服务。

关于短期三坏的问题,目前原因不明,也有人怀疑是故意攻击损伤气管。目前泄露的能源属于煤气管中的 “残留煤气”,发生在丹麦海域 3 处。

虽然原因不明,但丹麦总理在当地报纸上也直白表示:“不能否定人为破坏工作。” 并称:“现在下结论还为时过早”。

德国媒体 DPA 通讯社报道,有专家认为,这种气管事在水深约 70 米的海底运行,由于结构坚固,如果不是有意的破坏作,就不可能损伤。

深海,破坏,大管子,难道是……… 哥斯拉?


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知乎用户 张艾菲​​ 发表

我很不理解,为什么有人一口咬定觉得是俄罗斯干的?

你们不知道俄罗斯手里头有一个东西叫做【阀门】吗?

只要俄罗斯自己愿意,别说北溪 2 号了,连北溪 1 号都能不通气… 至于多花那点炸药钱?

难道你们晚上关灯都是剪电线的吗?

知乎用户 入不忘兮 发表

一部分德国佬不想体面,只好帮他们体面了

知乎用户 髡髡 发表

太棒了,以后全世界唯一安全的管道就是亚洲内陆的天然气管道了,特别是俄罗斯和中亚向中国输气的管道。

毕竟想攻击这些管道就必须深入远离海洋的亚洲腹地直接攻击中俄等国的国土,等同于宣战

便宜量大的俄气以后老欧彻底没的用了,在能源领域困扰中国多年的 “亚洲溢价” 问题(即很多综合因素造成的东亚地区能源进口价格始终高于世界其它地区的问题)将有可能以这样意想不到的形式解决了

当然了,只是解决了我们的,跟日韩没啥关系。

本来是可能有关系的,谁让他们 14 年也跟着美国一起制裁了呢?

知乎用户 大熊喵​ 发表

  • 北溪管道爆炸,与世贸大厦爆炸有何区别?难道 911 是恐怖主义,这 927 就不是恐怖行为?
  • 德国去中东找气,虽然获得了口头承诺,但天然气并不能说增产就增产,说送过去就能送去。祈祷今年欧洲的冬天是个暖冬吧。
  • 中东答应了给欧洲天然气,但提高产能不太现实,最终只能从其它用户的份额中挤出来。而中东天然气最大用户是中日韩,中国可以从俄罗斯那边找䃼,日韩就只能去美澳找补了。
  • 海底管道采用的是复壁管:在输气管外再套一根更大管径的钢管,两管间充填水泥,抗压强度至少 485MP 以上,人力意外破坏的可能性极小。
  • 海底管道被破坏后,海水倒灌进管内,不及时排除故障,钢管被腐蚀,就无法再次使用,会导致全部海底管段报废。
  • 更悲催的是:转眼冬天就到,就算准备及时维修,受天气影响,-5℃之下无法焊接,海面结冰无法施工——今年冬天是没指望能修好了,等到明年开春,整根海底管道就废了。
  • 中国春晓气田、荔湾气田都在海上,得睁大眼睛看着有没有可疑船只靠近其输气管道。
  • 美国阿拉斯加原油管道天然气管道都在陆地,有很长一段是地表裸管敷设,保不住某天也会莫名爆炸的。
  • 坚决反对恐怖主义行为!坚决反对帝国恐怖主义行为!!

知乎用户 狂歌痛饮 发表

俄乌战争前,我看过的很多大棋论,说的是新冠其实本来是要用来搞垮中国,以便欧美收割的,结果翻车了。不但割不动中国,反而情况恶化到美国不得不动用无限印钞这个大招,接下来只能先割盟友来回血。当然大棋论说的不止是这些,先不论正确与否,现实世界的走向目前来看确实如此。比如新近报道里披露的这份文件。

Shocking document: How the US planned the war and energy crisis in Europe

Shocking document: How the US planned the war and energy crisis in Europe

令人震惊的文件:美国如何策划欧洲的战争和能源危机

1. 众所周知,智库兰德公司(RAND Corporation)被认为是冷战期间美国外交和防务政策战略的幕后策划者,在似乎是兰德公司的一次异常内部泄密事件中,详细说明了美国是如何策划欧洲能源危机的。

2. 这份始于 1 月的文件承认,乌克兰在冲突前所奉行的侵略性外交政策将迫使俄罗斯不得不对该国采取军事行动。它辩称,其实际目的是向欧洲施压,迫使其对俄罗斯采取广泛的制裁,而这些制裁已经准备好了。

3. 文件指出,欧盟的经济将因此 “不可避免地崩溃”,其作者欣喜的是,除此外,高达 9 万亿美元的资金将回流美国,欧洲受过良好教育的年轻人将被迫移民美国。

4. 文件中描述的主要目标是分裂欧洲——尤其是德国和俄罗斯,并通过在政治岗位上安置有用的白痴来破坏欧洲经济,以阻止俄罗斯的能源供应进入欧洲大陆。

后续文章节选

A document signed RAND, under the opening heading of “Weakening Germany, strengthening the U.S.”, suggests that there is an “urgent need” for an influx of resources from outside to maintain the overall American economy, but “especially the banking system”.

兰德签署的一份以 “削弱德国,加强美国” 为开头标题的文件表明,“迫切需要” 从外部流入资源来维持美国整体经济,“尤其是银行体系”。

According to RAND, the main obstacle to this ambition is the growing independence of Germany. Among other things, it points out that Brexit has given Germany greater independence and made it more difficult for the United States to influence the decisions of European governments.

兰德认为,实现这一目标的主要障碍是德国日益独立。除此外,文件指出,英国脱欧给德国带来了更大的独立性,使美国更难影响欧洲政府的决定。

A key objective that permeates this cynical strategy is, in particular, to destroy the cooperation between Germany and Russia, as well as France, which is seen as the greatest economic and political threat to the United States.

贯穿这一自私自利的战略的一个关键目标——破坏德国与俄罗斯以及法国之间的合作,因为法国被视为对美国最大的经济和政治威胁。

The only way: “Draw both sides into war with Ukraine”

唯一的办法:“把双方都卷入与乌克兰的战争”

In order to crush this political threat, a strategic plan, primarily focused on destroying the German economy, is presented.

为了粉碎这一政治威胁,提出了一项主要侧重于摧毁德国经济的战略计划。

The only possible way to ensure that Germany rejects Russian energy supplies is to draw both sides into the military conflict in Ukraine. Our continued actions in this country will inevitably lead to a military response from Russia. Russia is clearly not going to leave to the massive Ukrainian army’s pressure on the Donetsk People’s Republic without a military response. This would make it possible to portray Russia as the aggressive party and then implement the entire package of sanctions, which has already been drawn up”.

确保德国拒绝俄罗斯能源供应的唯一可行方法是将双方卷入乌克兰的军事冲突。我们在该国的持续行动将不可避免地导致俄罗斯的军事回应。俄罗斯显然不会在没有军事回应的情况下,听任乌克兰军队对顿涅茨克人民共和国施加的巨大压力。这将有可能把俄罗斯描绘成侵略方,然后实施已经制定的整套制裁措施”。

Green parties will force Germany to “fall into the trap”

绿党将迫使德国 “落入陷阱”。

The green parties in Europe are described as being particularly easy to manipulate into running the errands of American imperialism.

欧洲的绿党被描述为特别容易被操纵来执行美帝国主义的使命。

Personal characteristics and lack of professionalism make it possible to assume that it is impossible for them to recognise their own mistakes in time. I will therefore be sufficient to rapidly form a media image of Putin’s aggressive war – and make the Greens into ardent and tough supporters of sanctions – a ‘war party’. This will make it possible to impose the sanctions without any obstacles”.

“个人特点和缺乏专业精神使人们有可能认为,他们不可能及时认识到自己的错误。因此,我将足以迅速在媒体上树立普京侵略战争的媒体形象,并使绿党成为制裁的热心和强硬支持者——成为一个‘战争党’。这将有可能在没有任何障碍的情况下实施制裁”。

The authors express a hope that the damage between Germany and Russia will be so great that it will make it impossible for the countries to re-establish normal relations later on.

作者表示,希望德国和俄罗斯之间的损害如此之大,以至于两国以后无法重建正常关系。

A reduction in Russian energy supplies – ideally, a complete halt of such supplies– would lead to disastrous outcomes for German industry. The need to divert significant amounts of Russian gas for winter heating will further exacerbate the shortages. Lockdowns in industrial enterprises would cause shortages of components and spare parts for manufacturing, a breakdown of logistics chains and, eventually, a domino effect”.

“俄罗斯能源供应的减少——理想情况下是完全停止供应——将给德国工业带来灾难性的后果。需要将大量俄罗斯天然气用于冬季取暖将进一步加剧短缺。工业企业的停工将导致制造业零部件和备件短缺,物流链断裂,最终产生多米诺骨牌效应”。

Ultimately, a total collapse of the economy in Europe is seen as both probable and desirable.

最终,欧洲经济的全面崩溃被认为是可能的,也是美国想达成的

Not only will it deliver a devastating blow to the German economy, the entire economy of the entire EU economy will inevitably collapse.

这不仅会给德国经济带来毁灭性打击,欧盟的整体经济也将不可避免地崩溃。

It further points out that the benefits of US-based companies having less competition on the world market, logistical advantages and the outflow of capital from Europe, would mean that they would be able to contribute to the economy of the United States by an estimated 7-9 trillion dollars. In addition, it also emphasises the important effect of many well-educated and young Europeans being be forced to immigrate to the USA.

报告进一步指出,总部设在美国的公司在世界市场上竞争较少、物流优势和资本从欧洲流出的好处,意味着它们将能够为美国经济做出约 7~9 万亿美元的贡献。此外,它还强调了许多受过良好教育的欧洲年轻人被迫移民美国的重要影响。

RAND denies originating the report

RAND Corporation issued a press release on Wednesday denying that the report originates from them. No comments are made regarding what parts of the report are false or what is accurate, apart from simply writing that the content is “bizarre” and that the document is “fake””.

兰德公司周三发布新闻稿,否认该报告来源于他们。除了简单地评论文件是 “假的”,内容是“怪异的” 之外,没有对报告的哪些部分是虚假的,哪些是准确的发表评论。

看完这个报道,回到问题的事件——北溪 I 和 II 号天然气管道被破坏,前面的答主都已经说了很多,我想已经没有回答的必要。同时,不要忘记了俄乌开战前最紧张的时候,是谁在边境上开了黑枪。

问题联动

美国在俄乌问题上这样消耗自己的公信力,仅仅是为赚取欧洲回流资本吗,难道不怕美国失去全部盟友的信任吗?德国化工巨头巴斯夫全面推进湛江一体化基地建设,投资总额 100 亿欧元,这会给湛江发展带来哪些帮助?

知乎用户 鰲洋客 发表

登子做了他最好的选择,却造就了中国能够想象到的最好局面。

北溪管道的轰隆巨响,彻底断掉了老欧洲和俄罗斯短期内媾和的所有念想,双方不得不重新聚拢筹码,投入到乌克兰战场这个无底洞中。

丧失了短期内媾和的希望,只能孤注一掷的的俄罗斯必然会进一步的靠拢中国,在包括但不限于能源、货币、外交等诸多方面进一步和我国加强合作,说的通俗点,就是彻底站队,失去了任何左右逢源、改换门庭的可能。

至于老欧洲,这场战争再持续下去,高企的能源价格、不稳定的政治局势,都会促使资本出逃,去向无非就是中美两国,资金的大头被美国收割,而产业的唯一出路只有中国,有兴趣的可以统计下最近落地的欧洲巨头们在华项目投资,应该非常非常有意思。

顺道再说一句,中俄两国,声明发了无数次,协议也签了一筐,联合军演海陆空轮着来了一遍,这么明朗的局势下,还有人试图否认中俄两国官方认证的特殊伙伴关系,一门心思支持那个和分裂势力有染的乌克兰,谩骂侮辱任何支持俄罗斯的人,这种人要么是真的制杖,要么就是恨国精外的渣滓,没有一个例外。

哦,对了,还有存在感薄弱的登子。在俄乌这场战争上,登子属实做到了最好的选择,民主党也把自己长袖善舞、挑拨离间、火中取栗的本事发挥的淋漓尽致,然而这一切都只是饮鸩止渴,仅仅只能延缓美国的颓势,却给中国送去了更多弹药,俄乌战争恰如郑国渠之往事。

最具讽刺意义的是,哪怕登子如此拼命,民主党这么卖力,但他们却真的蹦跶不了多久了,以目前的形式来看,懂王大概率会在中期选举大获全胜。登子上台还不到两年,却给人一种即将退位的错觉,也是奇哉怪哉,国之将亡,必有妖孽,古人诚不欺我。

两年后,特朗普王者归来,应该会给新罗马帝国画上一个完美的句号。

知乎用户 鹿灼然 发表

据说德国这两周徘徊在 10 度左右,

冷吗?

不冷。

他们失去一切,

但他们拥有… 嗯… 拥有冷空气。

知乎用户 曹小汪 发表

国际资本市场和国内资本市场至少到目前为止似乎都还觉得这件事不是个大事。

反正内盘的 LPG,外盘的天然气,内外盘的燃油,原油都没有多少反应,甚至于可以说几乎连水花都看不到。

基于过往经验,我比较信任全球资本市场的聪明人,即——这特么不是个大事儿。

知乎用户 永乐大帝明成祖​ 发表

预见到严冬来临后欧洲民意会进一步倾向俄罗斯,于是提前消灭俄欧媾和的渠道。

顺便抬高价格卖自己的屁给欧洲人吃,把欧洲的政治立场和自己进一步绑定。

无耻且高明。

塞里斯可以给家里打扫打扫准备迎接更多客人了。

讲真这也是我在泥乎鼓吹了多年的最优局面,估计不少老朋友都看的没新鲜感了吧:

“凛冬将至塞美欧三家必须死一个,我希望死欧洲”。

知乎用户 竹青​ 发表

这件事情的背景主要是三个:

一是德国三个月来在全球范围内进行了能源征集工作,但效果非常不理想。一是气源难找,二是即使有一点气源,也因为没有卸货的设施,难以进口。而德国国内的反制裁呼声却是一浪比一浪高。有些人担心德国会退却。

二是德国和法国在军事支持乌克兰的态度上,出现软化的动态。由于德法两国在欧盟的领导地位,有人担心会导致整个欧盟对援乌克兰的态度和行动上进一步后退,甚至只保持道义上的支持,而在军事和经济上的支持全面地停止。

三是欧盟已经面临经济严重衰退的不良局面。在这个冬天会不会爆发街头暴力事件,可能已经不是一个可能性的问题了。如果进一步支持了右翼力量上升(例如意大利),那么不排除整个欧盟态度反转。

那么怎么样才能切断欧盟的退路呢?瘫痪天然气管道当然是最好的一招。这样做了,让欧盟退无可退。

那么谁有可能这样做呢?随便猜测当然是不负责任的。但也可以作一些判断:

一是必须有蛙人部队。因为在 70 米以下的水底进行爆破,炸药太多了,动静太大;炸药太少了,不一定炸得动。用水雷、鱼雷什么的,更需要专业舰艇,水面爆破更是不行的了。所以只能进行精准爆破。这就得用蛙人。

二是三个点位,需要三支队伍。当然很可能是每条管线二支队伍,有一组失误了。一条管线用两支队伍的目的,也是为了确保爆破成功。四支队伍,里面需要有测量定位的、组织指挥的、驾驶船船的,大概得七八个人才行。合起来就是三十人左右。

三是这么大的组织行动,必须有后勤保障,如果是小型舰船,大概需要在周围 100 公里左右的地方有岸上港口什么的支持,或者是大型舰艇上下放小型快艇。

从这些要求来看,可能光一个小国家还不太行。有些国家运送这样的舰船可能也很不方便。因此,很可能是两个国家联合的行动。有的出装备,有的出人。因为出人可不是随便出的,到时候万一泄秘了,后果严重。那么出人的国家,可以向盟友租借装备。反正美国已经启用了租借法案,其他国家也可以借用这个法案的精神。

当然,仅仅是推理。

知乎用户 上山文明 发表

可能是该案的模仿犯:

如何看待宅代洗创业初期剪断校园内洗衣机电源线,使同学被迫使用其服务的行为?

知乎用户 Luxenius​​ 发表

笔者最近针对欧洲取暖问题推出了两款产品,许多投资人给予了好评。

https://www.zhihu.com/answer/2691614975

https://www.zhihu.com/answer/2689366481

在此契机之下,笔者决定再接再厉,完善我们公司的取暖产品产业链。

老规矩还是以电热毯起步,电热毯基本构造如下图所示:

传统手艺不能丢,为了不使用新疆棉,我们还是得把毯子换成床板。

有投资人提出:电热盒需要用电,而保温室需要烧煤,可这两样玩意儿欧洲老爷都缺。

笔者在搜肠刮肚后想到一个主意,咱们用动能不是也能发电吗?

于是笔者画出了如下设计图:

如图所示,床板一侧安装了一个摇杆,用户只要摇动摇杆,床板中内置的电热元件就会开始供暖。

同时为了保证用户使用摇杆时能够保持体态稳定,笔者还设计了头部固定装置。

但是这里出现了一个严重的问题:用户在保持躺姿时手臂下垂做圆周运动非常耗力。

笔者决定根据人体工学,采用升降式的发力方式:

如图所示,床板边设计了一根木杆,杆上有滑轮装置,一头连接重物。只要用户拉动手边的绳子,一拉一松之间即可实现供暖。

但是这个设计导致了新的问题,由于产品设计配重不合理,很容易发生侧翻。我们作为一家面向欧洲市场的专业取暖设备公司,用户的安全一定是要保障的。所以笔者决定修改产品的配重设计。

这样就安全多了!

但是肯定会有投资人批评:小麻,你设计的产品里这个石头要是把欧洲老爷砸坏了,咱们担待得起吗?

各位投资人不用着急,为了避免石头的安全隐患,笔者采用了更加合理的设计:

很完美!这样欧洲老爷就不用担心被石头砸死了。

接着笔者对产品结构进行了调整,使产品更加稳定、发力更加容易:

同时为了防止用户逃…… 啊不是,为了防止用户姿势走形,笔者加固了头部固定装置。

产品最终效果如下图所示:

该产品还有一个额外功能,可以迫使用户锻炼身体,增强对冷空气的抵御能力。

因为用户一旦使不上劲就会发生如下后果:

最后在产品的命名上,笔者认为该产品有着文艺复兴时期欧洲宫廷的高雅气息,因此笔者决定以一位法国皇帝的名字给这款产品命名。所以该产品的名字是:

“路易十六”!

欢迎广大知友投资!

知乎用户 麻油奶糍 发表

怕德国不坚定,帮德国坚定。

德子啊,这是怕你晚节不保啊,是为你好啊。

知乎用户 教我如来神掌 发表

拜总统,拜总统,我觉得我可以出现了,我可都听见了他可不是什么体面人

我给了他一帮白左,他要是体面你就让他体面,他要是不体面你就帮他体面

我明白,我有九种办法给他断气,九种。

知乎用户 林野 发表

对泄露原因的分析,我在另外回答中讲过了。

「北溪」管道遭破坏发现 3 处泄露,泄漏区域发生强烈水下爆炸,这会造成什么影响?哪些信息值得关注?

谈谈 “哪些信息值得关注”。

你们没发现吗?平时那些支持乌克兰的声音,贬损俄罗斯的声音,那些 ID,一下子都死火了。

销声匿迹了。

明明炸了俄罗斯的北溪二号,或者俄罗斯炸了自己的北溪二号,从哪个角度都是可以大做文章的啊!

前者可以说俄罗斯恶有恶报,后者可以说俄罗斯果然邪恶。

没有。

一个屁都没有。

都在那儿装死吐泡泡呢。

这是什么原因呢?

拿了谁的钱,觉得这里该闭嘴降温了是吗?

我有个聚合订阅源,常常看一些外面的新闻,下面这些 “官方” 媒体的中文源表态如下:

VOA 没报道。

RFI 报了,但是链接点不开了。

BBC 没报。

DW 报了(毕竟德国不能装瞎),但是内容极克制。都没敢指责俄罗斯。

WSJ 一句话新闻,提泄露,不提爆炸。

日经没报。

FT 中文没报。

好吧,主子不吭声,狗狗就不叫。也还是常态。

知乎用户 甄昊元​ 发表

国际观察丨 “北溪” 一二号管道连续发生泄漏爆炸,俄罗斯瑞典均称“遭到蓄意破坏”

当地时间 26 日,俄罗斯向欧洲输送天然气的两大海底管道 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道均探测到漏气状况,管道内气压下降。这两条承载着俄罗斯与欧洲能源博弈焦点的重要天然气管道,在短短一天时间里接连出现“泄漏事故”,引发了各方高度关注。

“北溪” 管道泄漏区域发生水下爆炸

据俄新社报道,在对 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道一天内发生三处泄漏发表评论时,“北溪”管道运营商指出,这种情况“前所未有”。

据瑞典电视台 27 日报道称,瑞典和丹麦的测量站在 “北溪” 天然气管道泄漏区域都记录了强烈的水下爆炸。瑞典国家地震台网在该地区发现了两次明显的爆炸,其中一个震级为 2.3 级。

据路透社此前报道,瑞典海事管理局(SMA)27 日表示,俄罗斯 “北溪 - 1” 天然气管道在两处地点发生泄漏,该部门已就此发出警告。此前不久,附近的 “北溪 - 2” 管道也被报告发生泄漏。

瑞典海事管理局发言人表示,“‘北溪 - 1’发生两处泄漏,一处在瑞典专属经济区,另一处在丹麦专属经济区。它们彼此很接近。” 该发言人说,泄漏发生的地点均位于丹麦博恩霍尔姆岛东北部,目前不清楚泄漏的原因。另一名发言人称,“我们正在加强监视,以确保没有船只过于靠近事发地点。”

事故发生后,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫将这次事件称为 “遭到破坏”,并称消息令人担忧。不过佩斯科夫表示,事故的性质还不清楚,但是发生这一情况尚属首次,需要立即展开调查,在调查结果公布之前,不能排除任何可能导致事故发生的因素。

丹麦瑞典首相称系 “蓄意破坏” 所致

当地时间 9 月 27 日,丹麦首相弗雷泽里克森、国防大臣、气候大臣和外交大臣就 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道泄漏事故举行新闻发布会。

丹麦首相弗雷泽里克森表示,根据丹麦相关机构的综合评估,“北溪”天然气管道泄漏并非 “事故” 而是“蓄意破坏”。

弗雷泽里克森补充说,政府正在非常认真地对待此事。她认为,这不是对丹麦的攻击。丹麦气候大臣表示,泄漏一定是由爆破造成的,不可能是偶然发生的。

丹麦能源署 27 日证实,26 日丹麦附近水域的 “北溪 - 2” 管道发现一个泄漏点不久,“北溪 - 1”管道又发现两个泄漏点,分别位于丹麦和瑞典附近水域。丹麦能源署署长在新闻公报中说,天然气管道出现泄漏是极其罕见的。

同日,据瑞典政府评估,“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 的泄漏可能是故意行为造成的。

瑞典首相安德松表示,“这可能是一起破坏事件,政府非常重视这一事件。” 同时,她强调在国际水域发生了两次爆炸,这不是针对瑞典的袭击。

欧盟 27 日称,现在推测 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道事故的原因还为时过早。欧盟正在密切关注事件的发展,到目前为止,还没有看到管道事故对欧洲天然气供应安全产生任何影响。

当地时间 27 日,美国国务卿布林肯表示,在欧洲和俄罗斯在天然气供应问题陷入能源僵局之际,如果袭击或破坏行为导致天然气管道发生泄漏,“对任何人都没有好处”。

影响几何?欧洲经济或面临难以避免衰退

俄罗斯 “北溪 - 1” 项目运营方北溪天然气管道公司 27 日发表声明称,“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 海底输气管道的三条管线一天内同时发生损坏的情况前所未有,目前尚无法评估维修时间。

“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 是两条平行的天然气管道,全长 1000 多公里,从俄罗斯经过芬兰、瑞典、丹麦的领海到达德国。如果 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”出现长时间维修停用的情况,将对欧洲造成多大影响呢?

首先,欧洲需要考虑的是如何度过这个冬天。

根据欧洲天然气基础设施的数据,截至 9 月 2 日,欧盟的天然气储气量已经达到 81.17%。这意味着,欧盟已完成此前既定目标,即天然气储气量在 11 月 1 日前至少达到总容量的 80%。

虽然欧盟官员此前透露,欧盟已对停气 “做好了充分准备”。不过,这个冬天,欧洲也未必就能高枕无忧。

此前,数据情报公司 ICIS 的模型已显示,如果各国不能减少燃料使用,欧洲的天然气库存将在明年 3 月被消耗一空,即使是在整个冬季都有少量俄罗斯天然气持续供应,且并未出现异常寒冷天气的情况下。

除此之外,今年以来,欧洲能源价格已经飙升数倍,在如今情形下,价格可能进一步推升。

另外,此次事件可能导致欧洲天然气价格将再度飙升,让极度依赖天然气的工业和制造业愈发艰难,欧洲经济或面临难以避免地衰退。

欧盟机构 “欧洲稳定机制” 分析称,如果俄罗斯停止天然气供应,可能导致欧元区国家于年底耗尽天然气储备,意大利和德国两国 GDP 或损失 2.5%。

分析认为,持续的能源危机进一步削弱了欧洲的增长前景,预计英国和欧元区将出现衰退。如果天然气供应依然吃紧,欧洲衰退的时间将更久,衰退程度也将加深。

封面新闻记者 燕磊

知乎用户 封面新闻​ 发表

注意啊,按照美国舆论战要求,现在这个事情已经统一改口叫泄漏了。

知乎用户 风大 可稍息否 发表

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 远志 发表

德四最近到处跑天然气,刚还在中东炫耀了一下自己拿到的协议,却只说会有供应、决口不提供应数量……

如今德国已经开始下雪,寒冬就在眼前,老百姓真要看到自己的生活无法保障,怕不得起来搞事?

万一德四被老百姓逼着、取消对俄制裁,那可就 “大大的不好” 了……

所以先下手为强,彻底断掉德四恢复购买俄气的可能——这对谁最有利?

答案已然不问可知。

然后再想深一层,美国这是要把德四往死里整啊,那么可怜的德四恐怕就不是鸡毛鸭血这么简单了,甚至奄奄一息都 “太乐观”……

但没办法,谁让充斥着德国乃至整个欧盟的那些政客、全都是些带路党?美国如今饿得眼珠都绿了,不啃你啃谁?

希望德四最后能浴火重生吧,但在此之前,它的那些高端工业,怕是大多数都得润到中国来~~

知乎用户 悟道​ 发表

早就给毛子建议,把美洲通欧洲的海底光缆切了,反正毛子现在被美国网上各种封杀,不大用的上这个网络

知乎用户 杰科 发表

水下爆炸、管道漏气……“北溪” 天然气管道日前遭遇 “蓄意破坏”,令欧洲和美国震惊。欧盟方面已呼吁就此展开调查。目前还没有信息表明,谁可能是幕后黑手。

“极其罕见”

当地时间 26 日,丹麦和瑞典附近水域的 “北溪 - 2” 和 “北溪 - 1”管道接连发现泄漏点。丹麦能源署署长在新闻公报中说,天然气管道出现泄漏是极其罕见的。俄新社援引瑞典电视台 (SVT) 消息还称,当天,“北溪”天然气管道气体泄漏的区域发生了两次水下爆炸。

英国《卫报》称,丹麦通过军事飞行拍下了泄漏处的现场图像,其中一张显示海面上出现了一片类似气体冒泡区域。

谁是幕后黑手?

欧盟委员会主席冯德莱恩表示,泄漏是由于 “破坏”,并称要对任何故意破坏欧洲能源基础设施的行为做出 “最强烈的反应”。她敦促进行调查,以充分了解 “事件及其原因”。

丹麦首相弗雷泽里克森 27 日晚说,根据丹麦相关机构的综合评估,“北溪”天然气管道泄漏是 “蓄意行为” 造成的,不可能是意外事故的结果。目前还没有信息表明谁可能是幕后黑手。

瑞典政府官员表示,有信息表明 “北溪” 天然气管道泄漏事件可能是“蓄意破坏”,但这并不是针对瑞典的袭击,瑞典政府正与北约等合作伙伴以及丹麦德国等保持密切联系。

德国经济部长哈贝克表示,泄漏是对基础设施的有针对性的攻击造成的,德方认为 “泄漏不是由自然事件或物质疲劳引起的”。

“对任何人都没好处”

对此,美国国务卿布林肯 27 日表示,初步报告表明,“北溪” 天然气管道泄漏可能是袭击或某种破坏的结果,“但这都是初步报告,我们还没有证实,但若得到证实,那显然对任何人都没有好处。”

布林肯还称,在他看来,泄漏不会对欧洲能源供给产生重大影响,并重申美方正在努力解决欧洲短期和长期的能源安全问题。

波兰前外长西科尔斯基的态度则十分微妙。他在社交媒体上仅发了一张 “北溪” 管道所在水域发生水下爆炸后的海面图,并配文称“谢谢你,美国。”

波兰总理莫拉维茨基则表示,泄漏事件是一种 “破坏行为”,“可能标志着乌克兰局势的升级”。

“对手失去理智了?”

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 27 日对媒体表示,“北溪” 项目的紧急状态事关整个欧洲大陆的能源安全,俄方对此极为关切。“不排除管道事故是破坏活动所致。”

据俄罗斯卫星网报道,俄罗斯联邦委员会国际事务委员会第一副主席贾巴罗夫称,如果 “北溪” 管道的事故调查证实美国参与了爆炸,那“局势将从根本上发生变化”。“难道我们的对手完全失去理智了吗?”

“北溪 - 1”管道 2011 年建成,东起俄罗斯维堡,经由波罗的海海底通往德国。俄罗斯天然气工业股份公司 9 月 2 日说,由于发现多处设备故障,“北溪 - 1”将完全停止输气,直至故障排除。“北溪 - 2”管道去年建成,与 “北溪 - 1” 基本平行,但尚未投入使用。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

星链会被打吗?

美国说:“不惜一切代价打垮俄国”——不惜 “一切” 指的就是乌克兰,而 “代价” 就欧盟。

乌克兰人民要悲哀了,为什么这样说呢?下图是波兰前外交部长的推特,在俄罗斯都没有公布谁干的之前,他为什么敢直接指名 USA 呢?答案只有一个,就是奉旨泄密!!

那为什么乌拉拉悲剧了呢?

因为这是美国对俄罗斯的报复,美国做完事后,自己不方便说这是我干的,所以派波兰小角色放消息,而欧洲政客一看就会秒懂,这就是美国对普京公投乌克兰国土入俄的报复手段——即已经报复过来,乌克兰四州领土的事,美国这里已经过去了,各取所需!!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

俄罗斯得到 1000 万乌克兰人和资源丰富的 15% 的黑海领土。

美国得到至少 3 万亿欧元收割费,并且还可以继续收割至少一个冬天,因为现在炸了管道后,几个月之后才能修好,而修好了还可以再炸啊!!

乌克兰虽然失去了一半人口和 15% 的国土,但是乌克兰买办政府官员得到了每月至少 15 亿美元

很有可能,这是俄美私底下的政治交易,各取所需,表面上把事态搞的轰轰烈烈,私底下把事情分的清清楚楚!!

知乎用户 op3721​ 发表

美国挑起俄乌冲突的目的是收割欧洲

而收割欧洲的终点是欧洲优质资产姓美

所以美国做的一切都是为了把欧洲逼上 “变卖家产” 绝路。

先是通过强制让北约国家军事援助乌克兰、制裁俄罗斯的方式断了廉价能源供应,让欧洲进入高成本运行模式,榨干欧洲国家现金流

又在入冬之前炸断海底天然气管道,彻底断绝欧洲为了过冬向现实低头的可能性。

欧洲现在只能靠海陆和运力大为下降的陆路进口能源和其他玩意,而大西洋是美国人的地盘。

也就是说欧洲能源供应、物资供应大半被美国人掐住脖子了。

接下来呢?

美国会加快榨干欧洲现金流和家底的速度,也就是天然气价格暴涨、所有能源价格暴涨、金融市场更加动荡、粮食食品供应也会出现新问题。

甚至美国本土的液化气站也会莫名其妙的爆炸几个,通往欧洲的航运线路也可能出现异常情况。

个人瞎猜,在 12 月底之前,市面上会出现美国金融巨头、实业巨头收购欧洲优质企业和基础设施企业的口风,而且各种 “匿名人士” 泄露的收购消息会如同美国打压 tiktok 一样,在几周之内快速演进,最终欧洲优质企业会以白送一样的价格变成美资企业。


「北溪」管道遭破坏发现 3 处泄露,泄漏区域发生强烈水下爆炸,这会造成什么影响?哪些信息值得关注?

知乎用户 特洛诺米 发表

问题已经出现目前就看怎么选择了。

现在有如下选项:

1:不了了之

2:美国人干的

3:义愤填膺的群众

4:俄国人自己干的

大概率会是 1,如果不要脸可以选 4,选 4 好处多多,美国个别媒体已经开始引导了,让我们拭目以待。

只是怎么解释,一个敌对势力,怎么能在有一只美国军队在附近演习,又是北约国家势力范围内搞得破坏。这么想想的话,可以要求欧洲佬加军费啊!

———————————

跟某国抢生意的下场都不太好啊,泽统领刚说要卖给欧洲电力,这扎波罗热核电站又被炸了水管。

知乎用户 习惯发呆​ 发表

美国既然能在欧洲入冬时掐了欧洲的生命线,难道就不会在大陆梧桐台湾的时候掐了台湾的生命线?

还是觉得东亚小黄人在美国人的眼里比同种的日耳曼人更尊贵呢?

我要是 4V,现在早就开始准备往什么地方润了。

知乎用户 烟花三月 发表

美国就不用为制裁俄罗斯天然气费心费力了,断了欧洲的念想(我可没说是美国干的,乌克兰也在偷笑)。反过来想,欧洲民众会不会造反。

瓜子花生板凳泡杯茶,继续看热闹。

知乎用户 智猴 发表

看不清,点个打火机看看吧

知乎用户 账号限制 发表

这是炸给仍然存欧的资本看的,

两个本来就不在运行状态的输气管道,这个炸的不是现实利益,炸的是预期,理解预期这个本质就能看到,美帝要的是加速资本回流和欧洲资产跌价速度。

这次美元潮汐与以往不同,美帝在国内形势太过困难,国债负担重、cpi 高企、lc 导致用工短缺,进入美帝的资本股市不敢去,甚至股市还要流出,债市回报不足,大量进入了房地产业,导致租房和租房价格不正常升高,再加上用工短缺和房租物价上涨,导致 cpi 进入循环升高的螺旋通道。

现在,美帝甚至改算法调低住房权重来改变 cpi 指数,说明美帝实在是抗的难受。这波加息要预计到明年年中,资本回流速度太慢低于预期,美帝自己要遭不住,好多金融资本,特别是产业资本的老欧洲还对形势抱有一丝幻想,老欧洲毕竟有钱,皮糙肉厚可以抗一阵。

美元潮汐的原理很简单,加息 + 政治 + 经济因素使得美元回流,欧洲造成流动性短缺外加汇率暴跌,最终导致资产跌价,比如巴斯夫吧,你德国的工厂开不了工,拿不到天然气,你还缺钱,100 块的工厂实体资产,现在只能卖 50 块。

当美元潮汐到达顶点,欧洲经济糜烂,甚至 30 块就能买下你的实体资产,而老欧洲是有钱的,目前流动性还算充足,美帝爆破管道可以破坏欧洲经济的预期,强化美元虹吸效应。

美帝炸的不是管道,这是割开欧洲大动脉,不光是金融资本,产业资产也要一起收割,要放干欧洲的最后一滴血。

知乎用户 麦托什​​ 发表

釜底抽薪

破釜沉舟

这两个成语用来恰如其分

我以前以为老美是 “岳不群”,现在看来是 “雄霸” 啊。

我知道你知道我知道你知道,那又如何

知乎用户 佛泽 发表

看来美国也不敢背破坏人类国际能源协作基础设施这种大锅啊,自己去望风让英国动手,到时候责任全在英方?

如果这件事不了了之了,以后全球谁都别铺海底管道海底光纤了,都给你咔嚓了。如果追究责任,算本土攻击?俄罗斯核讹诈一来,美国拉英国挡枪?那北约还还要不要了?


德国应该援引北约 5 号盟约,率领北约各国对美宣战


更新:仅限出口产品


中国应该重点检查电热毯生产厂家生产的产品,如果没有足够先进的安全技术保证电热毯使用时的绝对安全,就应该将该厂停产整顿。。。

知乎用户 丁二 发表

当务之急是搞清楚,这适不适用《北大西洋公约》第五条

Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security
第 5 条
缔约方同意,在欧洲或北美对其中一方或多方的武装攻击应视为对所有缔约方的攻击,因此,缔约方同意,如果发生这种武装攻击,缔约各方都应行使《联合国宪章》第五十一条承认的独立或集体自卫权,将协助被袭击的一方或多方,立即单独并协同其他各方采取其认为必要的行动,包括使用武力,以恢复和维持北大西洋地区的安全。
任何此类武装攻击及其所采取的一切措施应立即向安全理事会报告。当安全理事会采取必要措施恢复和维持国际和平与安全时,此种措施即告终止。

如果适用的话,那北约打算什么时候对美国宣战?

知乎用户 haolin he 发表

舒尔茨 小马 10 月 11 来中国。王领导已经见了乌克兰外长,本身目的已经非常明确了,就是准备停火,开通北溪二号了。和我前期一文的预测是一样的。这次管道被炸把美国的霸道表现的淋漓尽致。后面欧洲特别是德国,经济上将非常困难。路上管道通过乌克兰的目前看不太可能通气,其他管道运力没有这么大。这算是彻底指望不上俄罗斯的天然气了,这个冬天德国和欧洲的工业部门将非常困难。现在 俄乌是否停火对欧洲已经没有意义了。后面我认为 欧洲将大幅度减少对乌克兰的援助,因为 互相博弈的筹码没有了。只剩下意识形态和所谓的安全话题了,但是 目前俄罗斯明显力量不够威胁欧洲。难道真逼着俄罗斯使用核武器吗?我看还不会。现在 德国是真要好好想想怎么办了,就算底子厚也经不起这样的消耗呀。更何况目前 欧洲的意大利 瑞典都是极右上台,欧盟整体向右转可能很难避免。这种情况下 欧盟欧元区的分裂的可能性就会大大的增加。一旦 欧盟分裂欧元区解体,欧洲国家将一个个被美国收割。

目前 当务之急就是要搞清楚北溪二号有没有维修价值,有价值就尽快维修。这个不能停,其次就是德国一定要按住东欧的其他国家保持其他管道的畅通。舒尔茨还是没掌握好度的问题,无论真假靠美国太近了,和俄罗斯走的太远了。结果是美国有恃无恐,把你管道一炸绝对不给你和俄罗斯和解的机会。而且 舒尔茨前期调门太高,目前要反都很困难。从这点看比梅大姨的政治能力差的太远。我前文中提过,美国对德国的重视程度远高于日本,这次炸管道已经充分说明了美国也算看透了德国的打算。逼着德国彻底低头。而俄罗斯 目前也没有什么可以瞻前顾后的了,只能向东看,同时和乌克兰继续死磕。在 今年冬天把战线稳定下来,等待中国的调解来停火。

知乎用户 mdlhdeutsch​ 发表

  • 欧洲人知道是美国人做的。
  • 美国人知道欧洲人知道是美国人做的。
  • 全世界都知道美国人知道欧洲人知道是美国人做的。

但,就是没有哪个国家敢公开官方说出来谴责美国。

到现在还有人不清楚谁是世界霸主吗。

知乎用户 pansz​​ 发表

北溪 1 号与 2 号同时发生泄露,理性的人首先认识到是有人搞事情。搞事情的人也不怕人们猜到这事儿是有意为之,反正自己是聪明的,别人聪明不聪明,他不在乎。

连接俄罗斯与德国的 “北溪 1 号” 和“北溪 2 号”天然气管道在过去 24 小时内接连发生 3 起罕见大型泄漏事件,没有人认为是单纯的管道质量问题或机械事故。还有局外人说了,俄乌战争打到这个程度,北约各国纷纷制裁俄罗斯,俄罗斯几乎停止天然气输送,涡轮机也是时好时坏,这北溪管道们哪来的天然气。

这问题就很好,咱们解释一下,首先有心人会注意到,俄罗斯石油与天然气巨头们近几年寿命都有点短,被杀的有,跳楼的有,自杀的有等等。自行悟它的道理,不展开描述。其次欧洲各国用卢布购买的天然气等,俄罗斯还是要继续卖的,谁也不嫌钱多不是。

问题还要回来,是谁破坏的?我们先分析动机,欧洲各国用不上天然气对谁有利?

1. 美国,欧洲用不上俄罗斯的天然气,只能高价买美国的。

2. 美国,欧洲用不上天然气,冬天来了,俄乌战争还打着呢,欧洲不是要跳墙了,搞不好也不只是支援了,直接跳进去,哪里管他是个坑。到那时美国就笑了。

3. 中国,说实话我们同美国签过 20 年天然气供应协议,液化天然气的运输船,咱们有,倒卖也挺好。

再问,谁能做到破坏?

1. 美国,欧洲军事基地谁最多,美国啊!远洋海军实力欧洲谁最强,美国啊!其他人也不敢来啊!开玩笑,那是美国后花园啊!

2. 谁能神不知,鬼不觉的完成这个破坏,美国啊!他的情报系统,他的组织架构,知道的也不敢说是他做的,事情绝对可以完美执行。

综上所述,答案呼之欲出。

知乎用户 竹溪君 发表

气数将尽

知乎用户 方克思 发表

短期看的话

美国得利 俄欧能源联系彻底被切断

但是长期看的话

美国此举可能适得其反

俄欧 特别是俄德 很可能会因此会得走近

北溪 - 2 通不通气是一回事

但是炸掉北溪 - 2 就是另一回事了

因为美国此举无异于彻底摊牌

即 “我美国为了自身利益 是不顾欧洲死活的”

美国这种死队友不死贫道的态度

将严重打击欧洲各国对美国的信任

同时

这一举动也会伤及欧洲和德国亲美派的公信力

将其推到了背叛国家利益的不义地位

对了

美国此次炸断北溪二号管道

受影响最大的国家除了俄德

可能还有波兰

有北溪 - 2 存在

俄徳可以绕开波兰的卡脖子 通过海上输气

一旦北溪 - 2 废了

波兰的作梗 就成了俄徳跳不过去的生死关

搞不好惹急了俄徳

双方联手做掉波兰的戏码

将再次上演

知乎用户 高山县​ 发表

根据《环球时报》援引俄罗斯、丹麦等国媒体报道,当地时间 9 月 26 日凌晨,负责运营 “北溪 - 2” 号天然气管道的德国运营商 Nord Stream AG,侦测到 “北溪 - 2” 天然气管线内压力急剧下降,在很短时间内就从 105 巴 (10.5 兆帕) 降到 7 巴(0.7 兆帕),这意味着 “北溪 - 2” 天然气管线发生了泄露

仅仅一天之后,9 月 26 日晚上时分,丹麦广播电台报道,“北溪 - 1” 天然气管线又发生了泄露,而且明确提到,此次泄露丹麦的地震监测台站监测到了两次水下爆炸:一个震级为 2.1 级、另外一个震级为 2.3 级,看起来相当于 2 吨左右的炸药在水下爆炸的结果;

从破坏的地点看,**此次 “北溪 - 1/2” 被破坏的地点,全部集中在丹麦的博恩霍姆岛附近,水深在 100 米左右。**在 “北溪 - 1/2” 号管线被破坏后,目前在海面上已经出现了大量泄露的管道天然气,丹麦已经发出航行警告:要求国际航班和商船不得飞越和行经该水域,以免发生危险情形。

对于 **“北溪 - 1/2” 天然气管线泄露事故…… 毫无疑问,几乎不可能是自然形成的。**毕竟,没有什么 “大自然的鬼斧神工” 能在 “北溪 - 1/2” 号管线上一天之内制造 3 个裂口、破坏 2 条管线,而且破坏的地点还都集中在丹麦的博恩霍姆岛附近(北溪 2 号管道全长 1000 多公里,大部分经过的海域水深都很浅,只有在丹麦领海附近较深;如果此处发生损坏,维修的复杂性、难度、时间都将大大增加),这么巧的事情发生的概率无限接近于零。

实际上在 “北溪 - 1/2” 破坏事件发生后,周边相关国家经过短暂的判断就已经基本得出结论。此次 “北溪 - 1/2” 天然气管线被爆破,毫无疑问,就是人为破坏的结果。

谁是幕后黑手?

至于谁才是破坏 “北溪 - 1/2” 的幕后黑手…… 大伊万到几个主要的社交媒体上看了一眼,几乎所有的简中军事大师,除了个别最不要脸的说这是俄罗斯炸的,绝大多数都直接选择了沉默。毕竟这是真的 “没法洗” 了:

欧洲大陆的几个国家,尤其是德国和法国,这是不可能选择炸掉 “北溪 - 1/2” 的。毕竟,这俩国家还指着这条天然气管线救命呢…… 况且冬天的欧洲采暖只是一小部分,欧洲的工业才是天然气的消耗大户,没了天然气工业停摆造成的后果是不堪设想的;

乌克兰,乌克兰应该是想炸 “北溪 - 1/2” 的。但是,一方面鞭长莫及,一方面乌克兰也没这水下爆破的本事,估计它的海军 73 特战中心的人已经快要死完了;

俄罗斯,网上有人开嘲讽说怀疑是俄罗斯炸的人,是不是忘了有一个东西叫做 “开关”?俄罗斯现在对“北溪 - 1/2” 的态度就是用来拿捏欧洲,但是并不想真的完全断绝和欧洲的联系,说白了就是还心存幻想,疯了才会跑去自己炸掉自己的筹码。

因此,这次 “北溪 - 1/2” 被爆破事件,即使是本着 “谁最有利谁的嫌疑最大” 这一原则,咱们也不难发现:**“北溪 - 1/2” 爆破的最大嫌疑人肯定、确定、一定是美国,或者是英美两国一起炸掉的。**而且不仅有犯罪的赃物,还有犯罪的间接证据,甚至有犯罪的直接证据。

犯罪的赃物,对于美国来说,只有炸掉 “北溪 - 1/2”,地缘政治上才能彻底断了欧洲跟俄罗斯媾和的念想,经济上才能进一步把欧洲的能源跟美国高度绑定,说白了就是你别想再用俄罗斯的廉价能源了,老老实实从我这用 LNG 船买高价气吧;

而对于英国来说,这么一个欧洲大陆的 “大搅屎棍子” 搞这么一出堪称基操,再说英国有自己的北海油田,它又不怕自己没有能源可用。现在英美两国好得跟穿一条裤子一样,即使是为自己的 “大侄子” 分忧,英国也完全有动机这么干。更何况炸了“北溪 - 1/2”,削弱了欧洲,对于英国来说更是半夜睡觉都能笑醒的活计。

犯罪的间接证据,这边 “北溪 - 1/2” 刚爆炸,那边波兰前国防部长、前副外长、现欧洲议会议员、波兰 - 美国关系代表团主席西科斯基已经急不可耐地在社交媒体上发文,得意忘形地表示:“谢谢你,美国”,还特地说自己这是 “人逢喜事精神爽”。

所以说你看这种人的嘴脸,不出意外,这位波兰前高官的言论在网上引发了一片骂声,尤其是德国和法国人骂得罪起劲。从这个角度看,波兰在间战期被称作 “欧洲擦脚布”,谁都想踩波兰一脚不是毫无道理的。

犯罪的直接证据,咱们都知道水下爆破你不可能派个人过去就能炸的,要么必须用潜艇运输特种部队,要么必须水面上部署工作母船。核潜艇咱们就不说了,水面上部署工作母船的话这动静小不了,而正好,最近一段时间以美军 “基萨奇山” 号两栖攻击舰为首的 ARG(两栖战备群)就在这一海域。它的上边是部署有一个完整的 MEU(海军陆战队远征队)的。

如果有需要的话部署水下爆破队,运输爆炸物可谓是手拿把抓,更蹊跷的是这个 ARG 最近的行动也十分诡异,没有多少公开的图片流出。按照常理,这种水下 100 米的爆破,使用水下爆破队和饱和潜水法完全能够完成,不需要动用深潜器,无论是美军的 SEAL(美国海豹第六特种部队)还是英军的 SBS(英国特别舟艇中队)都可以完成。

当然理论上来说,俄罗斯海军北方舰队深水总队的水下工作站也可以完成,但是咱们还是那句话,俄罗斯缺乏这样干的动机。而且深水总队如果调动的话,工作母船一出动必然会被西方紧紧盯防,况且要真是俄罗斯海军干的,现在的舆论场早都翻天了。

北溪管道被毁造成的影响

伴随着 “北溪 - 1/2” 号天然气管线遭到爆破,对于俄罗斯来说,缺少了一张强有力的可以制约欧洲的牌。虽然经济上的损失倒是可以弥补,毕竟 2024 年开工的 “西伯利亚力量 - 2” 号对华运输的天然气管线,预计输气量比 “北溪 - 1/2” 还要高。

而对于欧洲来说,不仅等于拔掉了它心里最后一把跟俄罗斯媾和的草,更是在欧洲本来已经相当困难、工业大量外逃的经济头上又填了一把土。我们之前说过,对于欧洲来说,天然气采暖只是其中一个问题,而且甚至还不算一个比较严重的问题。毕竟你欧洲不是有木材和义乌制造的电热毯嘛,凑合凑合也能度过这个冬天。

但天然气真正重要的,是作为重要的工业能源和化工原料。对于成本要求极高的工业来说,你想想看如果工业没有了能源没有了原料,或者能源、原料价格涨了十倍左右,你这工业制成品在市场上还有竞争力吗?分分钟就被友商给瓜分殆尽了,实际上,目前欧洲的工业已经在大量外逃了。

要大伊万来说,欧洲一方面这纯属活该,跟在美国屁股后面一溜神气的时候,就该想到自己会有被美国当狗遛的一天。另一方面也完全可以看出,欧洲根本没有对抗美国的能力和底气,就比如这次美国炸了欧洲的能源命脉,等于是把欧洲往死里坑,你看欧洲有辙吗?有门吗?只能打落牙齿往肚里吞,就算欧洲对美国不满也啥用也没有。

**所以,鼓吹我们可以联欧制美的观点此时可以休矣。**事实已经证明,欧洲根本没有对抗美国的手段,反而里边还有一大堆意识形态上脑、啥事儿都跟在美国后面跑的傻缺政客。最后一方面,伴随着俄罗斯和欧洲的经济因为 “北溪 - 1/2” 被炸而进一步脱钩,欧洲和俄罗斯都走到了退无可退的地步,说句不好听的,接下来俄军开始使用战术核武器大伊万也不会奇怪。

最后,怎么说呢…… 从 “北溪 - 1/2” 号被爆破事件来看,以美国为首的 “盎格鲁 - 诺曼人” 体系,真的是养不熟的“狼崽子”。你跟它正面竞争,它认为你不可能在它的 BGM 里打败它;你好不容易跟它竞争取得了一定的优势,它就要掀桌。这样的国家对于整个地球和人类文明来说,都是堪称 “癌细胞” 一样的公害,是时候抛弃幻想,准备战斗了!

知乎用户 大伊万​ 发表

出事的海域属于北约带,北约常来演习的,俄罗斯基本龟在加里宁格勒和圣彼得堡,如果是蓄意破坏,那么是谁干的呢? 不言而喻吧。这时间太巧,很难不会被认为是蓄意破坏。

我就看看,欧洲还懂不懂得反抗美国。不管怎样,去工业化应该差不多全速前进了。

我以为美国只是想战到最后一个乌克兰人,想不到除了乌克兰人,还得赔上欧洲人。

你以为乖乖当美犬就好了吗?看看英国和日本跌成怎样了。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

某国:

说好的永远反俄,差一分钟都不行。

谁要是敢思想滑坡,有如此管!


丹麦:别打了别打了,我承认是我干的……

知乎用户 痛风三世 发表

突发!北溪 - 2 管道运行区域附近发现天然气泄漏;德国民众举行抗议:要求结束对俄制裁,并启用 “北溪 - 2”

每经编辑 毕陆名

据央视新闻 27 日消息,当地时间 9 月 26 日,丹麦广播电视台报道,丹麦海事管理局在波罗的海丹麦博恩霍尔姆岛(Bornholm)东南部观察到天然气泄漏,并已在北溪 - 2 天然气管道运行的地方检测到泄漏。

报道称,从俄罗斯经波罗的海到德国的天然气管道压力突然下降。不久之后,丹麦海事管理局宣布,在北溪 - 2 管道运行的波罗的海的一个位置观察到气体泄漏。据丹麦海事管理局称,泄漏对该地区的船舶交通构成危险,丹麦海事局已禁止所有船只在事故现场五海里范围内移动。预计该事件不会对丹麦的天然气供应安全产生影响。

据央视新闻 26 日消息,当地时间 9 月 25 日,大批民众在德国城市卢布明举行抗议活动,要求德国结束对俄罗斯的能源制裁,并启用 “北溪 - 2” 天然气管道。抗议者表示,结束对俄制裁,能源价格才能回归到合理水平。

“北溪 - 2”天然气管道于 2021 年建成,但德国今年 2 月暂停了相关认证程序。俄罗斯总统普京之前表示,“北溪 - 2”原本可使俄方直输德国天然气量翻倍,却因西方国家阻挠无法开通运营;欧洲当前能源危机不怪俄方减供,而是缘于西方对俄制裁。此外,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫当地时间 9 月 5 日在回答记者有关 “如果欧洲取消制裁,北溪管道是否会恢复供气” 的问题时表示,“这一点毫无疑问”。他强调,正是欧洲的制裁造成设备无法得到正常维护,在没有适当法律保证的情况下,这些设备无法移动。是西方国家实施的这些制裁使局势变成了目前的情况。

值得一提的是,据新华社 9 月 3 日报道,美国财政部 2 日称,七国集团(G7)财长已就限制俄罗斯石油价格达成协议。同一天,俄罗斯天然气工业股份公司说,“北溪 - 1” 天然气管道因多处设备故障将完全停止输气,直至故障排除。

美国财政部长耶伦 2 日发表声明称,G7 财长已就对俄罗斯石油价格实施限制达成协议。期待在未来几周内最终确定价格上限的具体实施方案。耶伦在声明中表示,此举一方面能够给全球能源价格施加下行压力,确保俄罗斯石油以较低价格流动来维持全球能源市场的供应,另一方面将大大减少俄罗斯对乌特别军事行动的主要资金来源。G7 包括美国、英国、法国、德国、日本、意大利和加拿大。

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫当天对 G7 达成的协议回应说,对俄石油价格实施限制的计划 “十分荒谬”,这将导致石油市场严重不稳定。如果不友好国家对俄能源价格设置上限,俄将开始向按市场条件运行的国家供应石油。俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫也表示,若欧盟实施价格上限,俄将不会再向欧洲供应天然气。

俄罗斯总统普京此前表示,G7 限制从俄进口石油和对俄石油设置价格上限等提议,只能导致油价像天然气价格一样飙升。俄罗斯副总理诺瓦克 7 月曾表示,如果 G7 对俄石油产品限价,俄方不会亏本对外供应石油。国际能源署近期发布的数据显示,尽管俄罗斯石油出口量下滑,但由于油价上涨,俄 6 月石油出口收入环比增加 7 亿美元,较去年平均水平高出 40%。

俄罗斯天然气工业股份公司(俄气)2 日说,由于发现多处设备故障,“北溪 - 1” 天然气管道将完全停止输气,直至故障排除。俄气当天在其社交媒体账号发布消息说,在与西门子公司代表共同对 “波尔托瓦亚” 压气站涡轮机进行检修时,发现多处设备漏油现象。西门子公司代表在检测报告上签了字。

俄气说,俄联邦生态、技术和原子能监督局警告,检测到的设备故障和损坏导致涡轮机无法安全无故障运行,因此有必要采取适当措施并暂停运行涡轮机。此外,之前经过大修的 3 个涡轮机也发现类似漏油现象,这些涡轮机目前处于强制停机状态。西门子公司表示,只有专业维修企业才能完全排除漏油故障。

在俄气宣布 “北溪 - 1” 管道将完全停止输气后,德国经济和气候保护部 2 日发表声明说,目前天然气市场形势十分紧张,但德国的天然气供应仍有保障。德国天然气存储设施储备量已达 84.3%。

每日经济新闻综合央视新闻、新华社

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

先知道什么是北溪 1 号和 2 号。搞不清这个概念的朋友最好先了解一下,然后再发表言论。简单的来说 “北溪一号和二号都是天然气输送管道”

**“北溪 - 1” 号管道 2011 年建成,东起俄罗斯维堡,经由波罗的海海底通往德国。**俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom / 俄气)9 月 2 日表示,由于发现多处设备故障,“北溪 - 1” 号将完全停止输气,直至故障排除。 “北溪 - 2” 号管道去年建成,与 “北溪 - 1” 号基本平行,但尚未投入使用。

看见了吧?北溪 2 号压根儿就没有使用。使用的是北溪 1 号,而 1 号也被俄罗斯给停了,以检修的名义。无独有偶通往某大国的的西伯利亚力量 1 号也被老毛子停了,理由也同样是 “检修”。

关键背景

有一个关键事实被国内媒体给剪辑了。美国 CIA 早在几周前就警告过欧洲,有人要对北溪 1 号发动袭击。

有人一口咬定是美国 CIA 所为,那么问题来了,CIA 要袭击北溪输油管道, 事前会通知德国?你要砸别人家里的东西,还会事前提醒对方吗?

大脑是人类最宝贵的器官,珍惜它吧!别不服气,说的就是你!

知乎用户 刑天唐伯志 发表

这个地点,明显是登子干的啊。

看来俄欧是势必真正对立下去了,德国其实一直处于出工不出力的阶段。

真正挺乌 的是美国和华约国家,德国还一直给一些破烂,荷兰更过分,给了几千辆二手自行车。

美国这是断了后路了,而且登子前几天就说了,美方自有办法。

朔尔茨,你这下真要成朔儿子了。

知乎用户 你明用户 发表

纳粹党卫军接班人基辅屠夫伙同盟友策划实施爆炸 ,逼迫欧洲国家进口美国高价天然气

知乎用户 一念救苍生 发表

排除一下嫌疑人:

俄国:我关通道就行了,为什么要炸呢?炸了我也没 “人质” 了。

欧洲:退路没了,工业加速逃离。

某东方大国:真不是在下。

越南:离得远,勿 Q。

剩下的,就是…… 甚至还有犯罪宣言,勿谓言之不预了,属于是。

知乎用户 明羲 发表

对中国

德特里克堡生物实验室研究新冠病毒,武汉军运会携带病毒,中国爆发。

新疆一带一路重要地点,四处造谣种族灭绝,强迫劳动。

香港洗脑年轻人,neo 各种打钱,扰乱民生。

台湾各种自由航行,鼓动独立,拉动附近国家,挑拨离间。

对俄罗斯

挑动俄罗斯跟乌克兰战争,

北约东扩,在乌克兰助杀俄罗斯族人,颜色革命,

乌克兰境内各种生物实验室,

制造各种莫须有罪名,对俄罗斯制裁,

对世界,

洗衣粉搞定伊拉克,

叙利亚小麦,石油,免费拿,

抢占穷人阿联酋几百亿美元不还,

毁掉伊核协议,动乱中东,

你说俄罗斯干的?我是一点都不信,

问题是就这样还为美国洗白,你说这些人是不是良心都被狗吃了?

百分之二百美国干的,

百分之五百,会有汉奸走狗帮美国洗白,

这回好了,欧洲想跟俄罗斯妥协也办不到了,回头求美国爸爸吧。

知乎用户 注定 发表

我听说的版本是北溪二号三根管道同时被炸了。现场还有美国舰机的身影。

这就是毫不掩饰了。

美国和其跟班指控俄罗斯,这不是搞笑吗?

俄罗斯要是想断供,直接拧上阀门不就完事了吗?何苦炸掉自己的生财管道?“一劳永逸”?

除了美国,也找不出第二个嫌疑犯了。

从这事可以看出,美国用披着文明外衣的常规手段搞俄罗斯,已经把能使的招都使了,只好用下三滥盘外招了。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

德国民众跟地主傻儿子一样,叫嚣重启北溪 2 号。游行示威。一个丫鬟命,还总以为自己是公主,祸到临头了,还在瞎叫。愿望归愿望,还要看能力,自己选择了容易下降头的体制,自己就要用挨冻失业前途尽毁来买单。

结果呢?北溪 2 随后就爆给捅漏了。来啊,游行啊。游行管用,还要什么革命者?!最耐人寻味的是德国精英,都在沉默。

他们不知道什么时候才能明白,德国从来没有能源危机,是赤裸裸的美国殖民危机。

德国是这轮打击重点关照的对象。

知乎用户 豆沙包​ 发表

汉斯呀!我知道凛冬将至,你马上可能冻死人,工业命脉也正在转移,国内民众也在示威游行。

我知道你的压力很大,可你也一定想维护我们共同的价值观,对吧。只是苦无办法应对,无法向国内交差。不要着急,大哥是用来干什么的?大哥是来给弟弟排忧解难的。大哥帮你把北溪一二号都炸了,不仅坚定你维护我们共同价值观的决心,还能让你对国内那群目光短浅的蠢货有所交代,同时还能震慑毛熊,一举三得呀!

不用感谢老大哥,这都是大哥应该做的,如果你一定要感谢,就多进点天然气吧,你好我更好。

~爱你的鹰酱

知乎用户 无奈的心 发表

戴安娜出车祸死了,有人怀疑是英国皇室下的黑手,但是没有证据,所以这些人被怀疑为阴谋论者。

肯尼迪被狙了,有人怀疑是五角大楼对肯尼迪的政策不满暗杀了他,但是没有证据,所以这些人被怀疑为阴谋论者。

世贸大厦被撞塌了,有人怀疑是美国军工复合体炮制事实借口发动战争,但是没有证据,所以这些人被怀疑为阴谋论者。

一次又一次!巧就巧在:每次事件的发生都是很多利益相关者早就在期待着它的发生

北溪 - 2 号是谁炸开的,公众可能永远无法知道真相。

但是,这里面绝对离不开盎格鲁的黑手!

世界不太平,防范之心不可无!

知乎用户 空一格 发表

随着时间推移,这件事的影响会越来越明显。

大家都知道,欧洲福利是很高的,人们不用辛苦工作,就能过着宽裕的生活,就这样还动不动罢工,社会停摆也不怕,反正国家有钱,再怎么作都不影响自己的好日子。

中国人很多都不理解,他们为什么能过上这种生活?照理来说,不应该是勤劳努力的人才应该过得更好吗?为了解答这个问题,河殇派们发明了德国下水道之类的都市传说,建立了我陷思定体问的应对步骤,开始对中国人的埋头苦干嗤之以鼻,将欧洲人形容成上等人,欧洲就是人间天堂。

而从现实结果来看,他们似乎说得很对,因为我们艰苦奋斗了这么多年,也没能超过欧洲的生活水平,而欧洲一直好吃懒做,日子却无比富裕悠闲,世界如此不公平,我们愤怒,却无能为力,似乎只有要么润,要么躺平,别无他法。

但,这种观点,虽然貌似有理,实际上根本只是自暴自弃的暴论,没有人真的生来高人一等,也不存在天上掉下来的馅饼,天上之所以能掉馅饼,是因为那里有做馅饼往下扔的人,如果这些人不再扔饼,下面这些好吃懒做的人,就会很快饿死。

所以说实际上,欧洲的好日子,既不来源于欧洲人的聪明才智,也不源于欧洲的先进制度,欧洲的好日子实际的来源是一些更实在的东西,比如美国的大力扶持,俄罗斯的廉价能源,中国的廉价商品,第三世界国家的廉价原材料,有这些东西,不管他们什么人什么制度,都能一本万利,躺着赚钱。

因为这样的有利条件,年复一年的过下来,欧洲已经习惯了这样的生存逻辑,整个体系高效稳定的运转,并且为了保证这种运转而砍掉了一切无用的部分,让转化率达到最大,只要这些前提条件不变,欧洲的繁荣就能千秋万代。

可让欧洲万万没想到的是,有一天,它们最大的倚仗,最可靠的保护者,居然会调转枪口,釜底抽薪,欧洲被抽走了和平,抽走了廉价能源,这不止意味着社会动荡要加剧,缺少燃料要挨冻,更重要的是此前的运行体系遭到冲击,过去的发展模式不再适用。

它不会立刻死,只会慢慢流血,流血也不疼,但会让它逐渐衰弱,而且对此,它毫无办法,因为曾经的力量和干劲早在日复一日蜜罐一样幸福的生活里被淘汰退化,由奢入俭难,天堂的住民,又怎么能靠自己的双手去辛苦干活,以此摆脱依赖,突破困境呢?

那就只能想办法把自己的 “柴薪” 找回来,可问题是,抽薪的是美国,现在已经被缴械养废的欧洲,又怎么可能打得过美国呢?

所以欧洲根本无路可走,只能任人宰割,美国是屠夫固然占大头,但中国大概率也能上去分块肉。

知乎用户 烈月​ 发表

刚刚在油管上回复了某个视频,回复直接粘贴了:

有些 ID 疯狂洗地,别洗地了,洗不干净的。俄罗斯首先排除,因为大毛现在就仗着这 2 条线路和欧洲缓和关系,西欧那帮傻帽就更别说了,只要关系缓和肯定立即恢复供气。。。看了几个回复说德国不冷。。。德国民用的话确实不是必须要,电热毯也够了。但是,德国的很多工业产品极度依仗俄罗斯便宜的天然气;

这种工业产品都有严格设计标准,质量导致的事故?多蠢的沙币才会说这种话。最恶心就是这种 “我是行业内的,我懂,肯定是事故”。。。三星的内存工厂都不敢一天内几个工厂同时出事故。

我说结论吧:这件事情的本质是 “遏制和恐吓”

他不在于连接的爆炸,而在于幕后黑手给出的信号是 “我可以让这条线路在我需要的时候出事故”

线路的修复会花费一定时间,但短则一两个月,长则再怎么半年也够了。半年后会如何?

再爆炸一次两次三次?

所以这事情的本质就是:在某些人的目的达到之前,任何人都别想通过这条管道来交易,即使欧洲冬天忍不住了,黑手也可以让这条管道完蛋;

PS:所以,还是谁收益谁是黑手。

。。。不过话说回来,黑手玩得这么狠,真不怕自己的线路出事?这种玩法太夸张了,无底线的后果就是 “你不遵守规则,对方也可以”。玩黑手而已,谁怕谁啊,一颗炸弹的事情。

知乎用户 CrazyJ20 发表

天然气战术。

管道炸毁,让大量天然气散发欧洲上空与欧洲的自由、民主,香甜的空气融合,扔一个打火机,砰的一声,整个欧洲被炸上天,可以自由的见它们的上帝了。

知乎用户 mtdl1985 发表

这更加坚定了以巴斯夫为代表的一系列德国工业到某东方神秘大国来投资的决心

所谓民主制度最大的劣势,就在于没有人为国家负责

当政客赚得盆满钵满之后,完全可以擦擦屁股转身去美利坚享清福

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评论区某些人没看到我说的啥吗?美国拿钱,我们拿产业,这不是说的很清楚吗?

还幻想制造业能回流美国咋的?美国自己的资本家都不干

你欧洲的资本家,要么贱卖了企业等资产,拿着钱去美利坚享清福;要想继续经营,那最好的选择就是某东方神秘大国(最基础的手工业什么的可以去东南亚)

知乎用户 轮回 发表

瑞典国家地震台网 9 月 26 日曾在天然气管道经过的区域检测到了 2.3 级左右的小地震。而现在,除了北溪 2 号,北溪 1 号也出现了泄露,这两条天然气管道目前都无法正常供气了,那片区域地质环境比较稳定,并不容易发生地震,所以地震监测台网检测到的震动很可能不是地震而是爆破产生的震动。

在这个时间炸掉这两条天然气管道,等于是彻底封死了德国等欧盟成员国绕过美国独自与俄罗斯媾和的可能——天然气供应本是俄欧之间交涉的筹码,如果北约中的欧盟成员国绕开美国的控制减少 / 停止干涉俄罗斯与乌克兰的争端,俄罗斯很可能会放松对欧盟出口天然气的相关限制。现在管道被炸了,俄欧通过天然气供应这个渠道绕开美国达成共识的念想也没了。

现在要说这是个单纯的意外事故,别说校尉不信,马克龙、舒尔茨他们都不会信……

至于这事儿是谁干的……emmmmm…… 这么说吧,目前有能力在那个地方进行深潜爆破作业的只有美国海军和俄罗斯海军。但显然俄罗斯不会这么干——北溪天然气管道是俄罗斯在与欧盟交涉的重要底牌,没理由自己把这张牌废掉。那么现在嫌疑犯只有一个了。

关于这件事情的影响嘛,没了天然气管道这张牌,俄罗斯很可能会通过进一步升级核威慑来增加自己与欧盟的交涉筹码,带有核弹头的导弹很可能会回到加里宁格勒;欧盟里的北约成员国对美国的依赖会进一步加强,欧盟会变得名存实亡…… 乌克兰的战事在短时间里也失去了通过欧盟的斡旋来实现缓和的可能,欧洲的紧张局势将进一步加剧!

总之就是美国赢麻了,欧洲输麻了……

当然,也不排除在这件事情的刺激下欧盟成员国幡然醒悟,直接反了美国…… 但是欧洲政坛被美国 PUA 了几十年,这种可能性不大……

随着能源的短缺和紧张局势的加剧,可能会有更多的欧洲企业会考虑迁徙到某个能源充足,基础设施完善的国家吧,你们觉得这会是哪个国家呢?

知乎用户 咸豆腐脑 发表

这不挺好的吗?堵死德国这个软脚虾的退路。

俄罗斯和美国以及他强行绑定的盟友,必须有一个要倒下。

这个时候就不能顾及眼前利益,眼光要放长远,把京子整垮了换上亲西方政府,德国还愁没天然气用?

知乎用户 唯唯诺诺的梦 发表

有一个很巧合的事情。

几天前,两栖攻击舰 USS Kearsarge 率领的美国海军舰艇远征分队,在波罗的海更新了最后一次 AIS 位置。

这个位置距离北溪一号泄漏点 30 公里,距离北溪二号泄漏点 50 公里。

你说怎么这么巧?

好吧,我姑且算你只是去转一转,没有做什么见不得光的勾当。

但美国要好好反思一下为什么现在大家都在怀疑你。

**更有意思的是,美国人几周前就知道了管道可能被破坏。**几周前,德国《明镜周刊》的报道就指出:美国 CIA 已经警告德国有关经过波罗的海国家的天然气管道可能受到攻击。

美国 :你看,虽然是我炸的,但我提醒过你了,我做事还是很讲究的。

我有一个大胆的猜测,欧洲各国很可能已经准备出卖乌克兰了。

因为这件事情好笑的地方就在于,尽管德国一再表示不会启用北溪一号或者北溪二号,这条管道还是被破坏了。

除非有重新通气的可能,破坏才是一种有效的遏制手段,不然蓄意破坏就显得没有价值而且惹一身骚。

而且目前的调查证据都指向管道是被蓄意破坏的。

欧洲方面,德国、丹麦和瑞典当局都在调查这起事件。

瑞典海事局发出警告,要求船只与泄漏地点保持 5 海里的距离,指出如果船只在泄漏点附近,可能会失去浮力,泄漏的气体仍有在水面和空气中着火的风险。

丹麦首相弗雷泽里克森 27 日说,她 “不能排除” 蓄意破坏的可能性。她表示,现在下结论还为时过早,但很难想象多起泄露事件是巧合。

而另一名德国安全官员称,证据表明这是一起暴力行为,而不是技术问题。

德国网络机构发言人菲耶特 · 伍尔夫 27 日表示:“那里一定有大洞,否则压力不会下降得这么快,没有别的办法来解释。”

至于是谁破坏的,怎么看都像是美国。德国和俄罗斯显然是没有动机的,一方面德国未来还是需要北溪二号的,尽管现阶段在制裁俄罗斯,但并不代表这条管道的永久废弃。毕竟德国并非一个可以能源自给的国家,来自俄罗斯的低价天然气是很重要的。

如果俄罗斯想借此机会给德国施压,断气就已经达到目的了,破坏管道的行动就显得很多余。

而对美国来讲,破坏管道似乎是有利的。

“北溪 - 2” 于 2021 年 9 月建设完成,12 月完成注气,每年可输送 550 亿立方米的天然气。由于美国等国的反对,“北溪 - 2” 一直未能获得运营许可,为的就是让欧洲去购买美国的高价天然气。

看来尽管这管道关闭了,美国还是没有安全感,于是亲自上手给自己的 “杰作” 上保险。

说实话虽然早就知道有些国家卑鄙无耻下流,但今天还是震碎三观了。

北溪二号管道允许俄罗斯无需向乌克兰和波兰支付过境费的情况下向西欧输送天然气,俄罗斯刚刚在乌克兰、波兰和美国的强烈反对下建成了它。

现在美国和乌克兰正试图说服全世界:是俄罗斯炸毁了它,波兰则兴高采烈的表示,谢谢美国(美国:你他妈的……)

欧洲议员、波兰前外交部长拉德克 · 西科尔斯基发的这条 “谢谢你,美国”,是这不是讥讽而是发自内心地充满了喜悦。

他甚至还用波兰语在自己的波兰账号上发了同一张图,配的文字是:“一件小事,但是很爽。正如我们波兰的谚语:一件小事,却充满欢乐。”

作为波兰政客,他是真的很高兴美国炸了北溪。

评论区里一些美国人和乌克兰人正在拼命的辩解 “不是拜登干的,是普京干的”,以德国、意大利人为首的西欧人正在疯狂骂他。

所以全欧洲都讨厌波兰人是有道理的。

但是由于是美国触发的,相信各国都会表示:“我们不会评论是谁干的”,就像丹麦总理已经做过的这样。

知乎用户 子非瑜 发表

转:

一则美海军新闻则显示,6 月上旬至中旬,美海军在丹麦博恩霍尔姆岛附近进行了 BALTOPS 22 演习,参与者有来自太平洋海军信息战中心、纽波特海军水下作战中心以及其他水下作战单位的人员,由美国第 6 舰队第 68 特遣队指导。

6 月 10 日 BALTOPS 22 演习期间,分配到第 8 爆炸物处理机动部队 (EODMU) 的 Jg Chris Bianchi 中尉正在为水下任务训练活动准备模拟炸药。

本次北溪泄漏点就位于丹麦博恩霍尔姆岛附近。


显而易见。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

暖水袋,是一种常见的口袋状节能环保取暖用品,内袋通常由橡胶制成,袋口可密封,外表可覆绒或布,还可以印制图案。天冷的时候,从袋口装入热水并密封,就可以用来取暖了,可以直接暖手,也可以放入被窝中使用,有时也用来热敷。

暖水袋是将热量直接作用于取暖的人身体上,不像地暖把热量浪费在地板上,也不像空调大量地加热空气,可以节约大量的电力或天然气,是一种十分低碳的环保装备,深受欧洲大众的喜爱。

俄罗斯和德国眉来眼去,关关停停,俄罗斯狼子野心,德国首鼠两端,这不,德国不明真相的群众还被利用和煽动起来,居然要求重启北溪 2 号,还是现在这样坏了好,以绝后患,某国这是做好事不留名啊。

知乎用户 天雷之遁​ 发表

说到做到?

知乎用户 匿名用户 发表

这就是欧盟一天不死就不算完。

很多人估计都不知道吧,原来伊拉克可也是跟欧盟谈过架设石油管道的,叙利亚也跟欧洲谈过。这两家的下场是什么,一个被打灭了国,一个被俄罗斯生生托住但现在还仍然长期处于战乱状态。

美国人对欧洲的戒备,那是远比对俄罗斯和对中国高的多的多。

这不是胡说,虽然美国嘴上天天喊着俄罗斯是美国最大的敌人中国是美国最大的竞争对手。

可是中国因为自身文明特性的原因从来没有冲出亚洲占据世界的历史和欲望,俄罗斯同样也是没有要占据欧洲乃至北美的历史和欲望。在这两家眼里,自己现存的地盘就已经足够大了,再扩大就会出现无法有效管制的问题,占的多了反而不美。

而欧洲不同。欧洲的外向性太过于强了。甚至整个殖民时代,全是欧洲各国的所作所为。

美国虽然嘴上言必称自己为新罗马,可本质上美国既不新也非罗马,至多只能称之为新英国。

美国就是个以老英国为主体以老欧洲为组成的杂源性国家。

所以说,美国从根子上,跟欧洲是同源的。美国初期的移民也绝大多数来自于欧洲。

就是说,美国跟欧洲,祖上是一家人,现在是远亲。

俄罗斯虽然嘴上整天喊着要打核战争,可是俄罗斯从来没有喊过要占据北美。核战争明显就是一场大家一起输的买卖,没有人会愿意干。所以正因为如此,核战争才轻易打不起来。

中国更是喊着太平洋足够大容得下中国和美国。这就是说白了,中国从来就没想过哪一天强大了要占据北美。毕竟哪怕是占了,也很难守得住。

可欧洲不同。

就欧洲的秉性,一旦欧洲有了足够的实力,那绝对会重现殖民时代的旧史。最多会给他们的对外掠夺套上一层好看一点儿的外衣。

俗话说,不是一家人不进一家门。自己的祖上是什么德行,自己的远亲又是什么德行,美国人门儿清的很。

所以,在美国人眼里,战略上对美国威胁最大的恰恰就是它的这个远亲。

就这俄乌战争才打了半年,欧洲就已经往右转了。

欧美的右,轻一点儿的是民族主义,重一点儿的就是民粹主义,再重一点儿的那可就是纳粹。

上一轮的欧洲集体转向极右,那可是直接挑起了一次世界大战。

这些事情,美国人的感触比谁都深。

没有谁能永远长盛不衰,也没有哪个国家能永远称王称霸。

美国要是哪一天衰落了该怎么办,衰落了以后最可能会被谁大肆宰割甚至占据。这都是美国人不得不思考的问题。

只要美国人不傻,那就能想出来,只要哪一天美国衰落,对美国下手最狠的,绝对会是欧洲。

所以美国人的一大任务就是,确保欧洲永远不能有宰割别人的实力。

所以一战时美国前期是袖手旁观左右摇摆,坐山观虎斗,最后看谁的赢面更大才下场。到了二战在欧洲更是拖拖拉拉,生生的拖到欧洲成了半残才参战。

二战结束以后美苏争霸,结果欧洲本土被压制然后各海外殖民地纷纷独立。

欧盟成立以来,特别是欧元区建立以后,欧洲逐渐有再起之势,欧洲就渐渐有了自立之心,又是要石油天然气欧元结算,又是要搞什么跨洲石油管道。

结果怎么样,跟中东谈,就在中东打,跟北非谈,就搞颜色革命,跟俄罗斯谈成了,美国一时没有招儿,但一等默克尔这一代下台,立马就挑拨开启东欧战争。

欧盟不是没想过像中国这样的搞能源供应平衡,可是拿起来世界地图去看看,除了俄罗斯,剩下的只要是参与过有意图要与欧盟达成持久性稳固能源供应的国家,有一个算一个,通通都被美国给搞掉了,不是使其陷入了战争状态就是挑拨其内乱,亦或者干脆直接打灭掉换上自己的傀儡政权。

这就是上一届欧盟领导人多次重申欧盟必须和俄罗斯搞好关系的原因。这也是欧盟能源供应过于单一化的根本原因。

不是欧盟不想搞能源供应平衡,而是其它的供应商都死了,只剩下了俄罗斯。

俄罗斯是因为美国人不敢轻易招惹,所以才留下了这么个能廉价稳定长期供应能源的供应商。

反过来只要是美国人能招惹的,通通都已经被干掉了。

在美国人眼里,欧盟买能源是可以的,但绝对不能用管道。

这不是价格问题。这是以能源资源供应量的基础性限制限制欧洲的发展,是战略问题。

结果,现在,俄欧陆路上的能源供应管道被俄罗斯封了,海底的也被人趁机给炸了。欧洲的能源供应还能怎么办,只能靠船买。

北海的资源又太少,完全无法供应欧洲使用。剩下的要么是来自中东,要么是来自美国。

那些个用船运进来的,在欧盟的需求里,根本就是杯水车薪。

那些能源需求大户怎么办, 要么破产,要么搬家。

这就是用尽各种办法逼着欧盟衰弱、分裂。

总之就是一句话,欧洲吃饭可以,但想吃饱吃好花钱少,想都不要想。

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

现在有几个问题我要问一下大家:

1,你认为这是美国人干的吗?我觉得是。

2,如果是美国人干的,你们觉得美国人流氓还是俄罗斯人更流氓?

3,你们现在还觉得干的出这种坏事的美国政府会因为害怕死点美国人而不敢反击普京的核弹吗?

4,你们到底觉得是普京更爱护老百姓还是拜登更爱护老百姓?

5,你们到底觉得是天天拉稀看着活不过几年死了一个儿子另外一个儿子也是废物的拜登怕死,还是把游艇开回国有体操明星爱慕有 2 子 2 女的大帝怕死?

我这个答案只是想提醒某些人:美国非常坏,所以你们觉得所谓普京拿煤气罐就可以吓住美国政府的想法其实比你们认为普京很坏所以我们大家不要惹普京的想法更危险。美国这种国家是更有可能会顺水推舟骗普京主动扔煤气罐的,而不是怕了。想想珍珠港,罗斯福事先拿到情报是怎么做的。

泽连斯基表示不相信普京会动用核武器,并警告西方不要被「勒索」,目前俄乌局势如何?

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

1 不要怀疑现代工程的力量,输气管子没那么容易漏,一天崩三条,就是天王老子来了,那也是炸的。

2 海底管子是埋海床下面的,要炸它可是门技术活,这世界上能做这事的国家,不多。

3 北溪是俄国人自己出钱自己建的,输气阀还在俄国人自己手上,没必要用炸。

4 修管子可得好长一段时间,怎么说呢?冬天到了,春天还会远吗?

最后,管子又不是咱们的,咱当好吃瓜群众就行了。今天的阿美看起来格外顺眼,还请再接再厉哦。

知乎用户 会思考的石头 发表

这个事情明摆着美国干的,因为其他国家要么没有动机,要么没有实力。

1、俄罗斯没必要,我把阀门关了不就完了,冒险派特种部队出国搞袭击风险太高,而且失去了拿捏欧洲的一个很重要的筹码,看天然气持续泄漏的情况,显然不是俄这边弄的。

2、欧洲石乐志才会干这种事情,天然气奔着 2000 多去了,通货膨胀直接上天,天然气涨价、电价就涨,欧洲的工业基本就毁了。

3、其他恐怖分子或者域外国家没有这个实力,这个不是一般的恐怖袭击,你得有卫星和侦察机配合,不然茫茫大海,你根本找不着管子在哪,而且这种管道不是一般当量的炸药弄的开的,你还得有深潜装置去放到精确的炸点。能有这个技术的国家一个手能数过来。

4、出了事情美国屁都没放,这事不就明白了,阿美的特遣队干的(船就在那块儿晃悠),阿美真是一片苦心,怕你欧洲不体面,硬要送给你体面,这下是真体面了!

得了,欧洲是彻底凉凉了,产业去中国,资金去美国,剩下的地方当战略缓冲吧。再说说欧洲的情况:

1、德国现在的领导人,真是太秀了,本来可以趁着俄乌战争两面逢源,摆脱被美国长达半个多世纪的控制,成为欧洲的领袖。该讲国家利益的时候,非要讲人类公义。现在被人掐了能源命脉,废了 自己武功,彻底反俄他也没那胆子,毕竟太近了,现在还被英国骂不给乌克兰武器。咋说来,光屁股拉磨 – 转圈丢人。

2、英国的女首相,真的是个妙人,我很看好她能成为英格兰首任元首,上任就敢给乌送 300 公里的海马斯配套导弹,真刚呀,不愧是万年搅屎 gun。这么得罪俄罗斯,还极度反我们,北爱尔兰独立不赞助一下,我都觉得对不起他们;不支持一下苏格兰的公投,那就是没有良心,都没看过《勇敢的心》吗,苏格兰人民多么水深火热!女王走啦,大缨终于要亡咯!

3、意大利右翼政府要上台了,意大利我关注的不多,但是,我知道右翼是反对欧萌的,意大利极大可能要退群呀,欧元要是崩了,我必须黑五海淘支持他们一波,好好薅一下他们的羊毛!购物车我都加好了。

4、东欧的情况是,白俄罗斯、塞尔维亚、匈牙利逐渐向俄罗斯靠拢,随着战事的变化和经济的恶化,不排除更多的东欧国家倒向东边。

日子真是越来越有意思了,以前工作之余只能看点 NBA 解解闷,现在每天醒来都有热闹看,还能逗一逗那帮正义使者、人类良心,乐子大了去了。

知乎用户 琛像风一样 发表

这是北约控制下的海域,这是美军势力范围,这是美国警告过要摧毁的对象!

战争初期,拜登就发表演说,即使管线在德国控制下,美国也有能力摧毁,现在实现了。

大家都在讨论这件事对经济的影响,对德国工业的摧毁,以及依赖德国的东欧产业链的悲剧。

当然,这是显而易见的,不过更深层次的问题在于安全感的消失。

世界上任何超级工程,从此不再有安全感!

这个地球上的超级工程,大多数都建设于和平时期,自带 “和平假设”,就是建好之后,没有人会主动攻击、破坏这些基础设施!

这个例子很多,比如:

英法的海底隧道,

连接所有大陆和岛屿的海底光缆和电缆,跨海大桥、隧道、

跨区域输电网络、

泛欧、泛亚铁路、

苏伊士运河、巴拿马运河、博斯普鲁斯海峡,

各种核电站、水利设施,

大型体育场馆,高楼大厦,人类密集居住区。

911 事件打破了人类禁忌,让反恐成为世界各国统一的认识,因为破坏超级基础设施对人类伤害实在太大,必然是全民公敌。

但是,这次某大国公然如此处理人类超级工程,这对全世界类似工程产生巨大威胁。

下面来分析一下是谁干的,

俄罗斯就算了,大毛海军有这能力,莫斯科号也不会被击沉了,

独走派是肯定的,

6 月上旬至中旬,美海军在丹麦博恩霍尔姆岛附近进行了 BALTOPS 22 演习,参与者有来自太平洋海军信息战中心、纽波特海军水下作战中心以及其他水下作战单位的人员,由美国第 6 舰队第 68 特遣队指导。

6 月 10 日 BALTOPS 22 演习期间,分配到第 8 爆炸物处理机动部队 (EODMU) 的 Jg Chris Bianchi 中尉正在为水下任务训练活动准备模拟炸药,

9 月 2 日——9 月 13 日,美海军 MH-60S 围绕北溪泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行。其航迹与北溪泄漏点完全重合。

最近,美国海军舰船在附近执行任务,9 月 27 日,由两栖攻击舰 USS Kearsarge 率领的美国海军舰艇分遣队宣布,在该区域的完成工作,并被发现驶向波罗的海海峡进入北海。

这批美国舰船被发现的位置,距离北溪 1 号天然气管道涉嫌破坏现场 30 公里,距离北溪 2 号天然气管线 50 公里。

还有人要证据吗?这是事发当天啊!

所以,比较合理的逻辑就是,演习时刻,美军就已经在管道上安放了炸弹,只是在等待爆炸的命令。

北溪,是德国乃至欧洲的和平希望!

欧洲依然幻想,如果停战,说不定可以重启,秩序回归正常,现在这个微弱的和平之光完全熄灭!

因此,这是 30 年欧洲寻求独立自主的终结,是欧洲版本的广场协议。

默克尔等欧洲著名政治家 30 多年为之奋斗的独立自主和平发展之梦毁于一旦,工业体系重塑!

原因,就是美国所倡导的盟友产业链。

所以,接下来的几十年,就算全球产业链按照美国的要求重新分配的过程,和当年的日本一样,所有和美国产生竞争关系的欧洲的高端产业链,都将被纳入华尔街体系。

北溪管道的破坏,让德国无法再回头,德俄关系被拉上了一道铁幕,犹如新的柏林墙重新在欧洲竖起!

铁幕已经落下,谁也无法抗拒!

问题是,德国人是否愿意?

战后 77 年,德国人忍辱负重,主动放弃武力,寻求和平发展之道。

1970 年 12 月 7 日,联邦德国总理勃兰特在波兰犹太人纪念碑前下跪谢罪,被誉为 “欧洲约一千年来最强烈的谢罪表现”。

1971 年 12 月 20 日,勃兰特因此获得了诺贝尔和平奖。

1995 年 6 月,科尔总理继勃兰特之后,再次双膝跪倒在以色列的犹太人受难者纪念碑前,重申国家的歉意.

好不容易熬到冷战结束,世界和平发展带来一线曙光,认罪的德国期望能翻过历史这一页,以和平的方式重新出发!

在科尔、施罗德、默克尔三代人努力下,争取了 30 年和平发展的权利之后,今天一朝破灭。(德国的路线非常稳定,两德统一后,一共三个总理,都坚持的同样发展路线!)

如果你是德国人,你怎么想?

没有武力,一切都是枉然!

所以可以预期,如果德国经济衰退到一定程度,进而威胁到民生,那么民粹一定会重新崛起,再武装德国的呼声就会出现。

和平已经没有希望,只有打出生路!

德国的经济,德国来保卫!

瑞典纳粹夺权、意大利女版墨索里尼上台,一个希特勒也不远了。

知乎用户 家居百晓生 发表

这个影响非常恶劣。

目前美国没有宣战,就是它的小弟波兰也没有宣战。

在没有宣战的情况下切断他国海底管道。

这算不算战争行为呢?

如果不算战争行为。那全世界海底的光缆,管道是不是都是靶子了?我炸断了,反正也不算宣战。你奈何我?

接下来的发展可能会超出美国的预期。

毕竟你没了底线就别怪大家不讲究了。

俄罗斯如果反击就对着英国输出就行了。

无论美国恶心谁。俄罗斯就拿英国开刀。有本事你美国替英国下场宣战。不然英国死路一条。打死了英国,你欧洲控制力少一半。

这就跟我们对着台湾输出是一个道理。先打狗再打主人。只要你主人忍得住,狗我一定打死。我认为等四地公投结束之后,进去稳定期。俄罗斯对英国的报复行为一定会集中爆发。

就英国这个新人首相,我看是接不住的。

千万别跟我说,美国指使波兰炸了德国跟俄罗斯的管线关英国什么事?你都骂俄罗斯的邪恶国家了。它报复还得照规矩来吗?报复英国最大的好处就是,谁跟美国走得近,谁就可能成为俄罗斯的靶子。当俄罗斯没有底线了,我就想身为美国的核心盟友怕不怕吧。

所以英国此刻要是智力在线,最近两天就该直接去莫斯科见普京了。这会要是再刚下去,英国海底的一堆管线那就都别用了。

哦,对了。直布罗陀,西班牙惦记拿回来很久了。马岛,阿根廷忍很久了。

知乎用户 施雨 发表

应该是京子用消失已久的莫斯科号导弹潜水艇炸的,有照片为证:

知乎用户 PuddingPudding​ 发表

当地时间 9 月 27 日,瑞典电视台报道,瑞典和丹麦的测量站在 26 日的 “北溪” 天然气管道泄漏区域都记录了 强烈的水下爆炸。

瑞典国家地震台网 26 日在该地区发现了两次明显的爆炸。 其中一个震级为 2.3 级,类似于可察觉的地震,并在瑞典南部多达 30 个测量站进行了登记。瑞典国家地震网络负责人比约恩 · 隆德(Björn Lund) 说,“可以清楚地看到波浪如何从底部反弹到表面。毫无疑问,那是爆炸。”

综合环球网、海外网援引法新社最新消息,丹麦军方 27 日公布 “北溪” 天然气管道海上管线在丹麦博恩霍尔姆岛附近泄漏的现场照片。

泄露海面航拍 图源: 丹麦国防网站

丹麦 军方也 在社交平台推特上曝光了现场画面,这段视频由 F-16 战机拍摄。

视频显示 “北溪” 天然气管道上的三处气体泄漏点在海面上造成巨大动荡, 最大的泄漏点在直径 1 公里的海面上产生湍流,最小的绕一圈大约 200 米。

丹麦国防军表示,在波罗的海 “北溪” 天然气管道发生三起天然气泄漏事件后,为了船舶和空中交通的安全,已在泄漏点周围设置了禁区。护卫舰和环保船正在前往禁区进行水质监测,丹麦国防军也提供直升机支持。

泄露海面航拍 图源: 丹麦国防网站

欧洲当地时间周一晚间,两根天然气管道内的压力先后出现骤降,随后丹麦海事部门首先报告 “北溪 2 号” 天然气管道疑似出现 “大规模泄漏”。随后瑞典海事部门也在周二确认,“北溪 1 号” 天然气管道在该国与丹麦的专属经济区内出现泄露,并发布海事警告。 三起泄漏事件均位于丹麦博恩霍尔姆岛附近。

3 处泄露点 图源:BBC

“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 是两条平行的天然气管道,全长 1000 多公里,从俄罗斯经过芬兰、瑞典、丹麦的领海到达德国。

由于 “北溪 - 2” 尚未进入商业运营,“北溪 - 1”在本月早些时候被俄罗斯以维护问题为由关闭,所以这两条管道目前都没有向欧洲输送天然气。不过,事故发生时,管道中都充满了气体。

“北溪” 天然气管道 3 条支线同时损坏。意味着至少在欧洲的冬天到来前,这条连接俄罗斯与德国的重要天然气动脉将不具备运营的基础条件。

“北溪” 天然气管道终端 图片来源:新华社

波兰举行波罗的海 天然气管道项目开通仪式

正在访问波兰的丹麦首相弗雷德里克森也对媒体表示, 丹麦政府对 “北溪” 天然气管道发生泄漏非常重视。 根据弗雷泽里克森的说法, “北溪”天然气管道泄漏不排除被蓄意破坏的可能性,但她强调“现在下结论还为时过早”。

弗雷德 里克森周二访问 波 兰,正是为连接挪 威和丹麦、波兰的 波罗的海 天然气管道项 目投产剪彩。

当地时间 9 月 27 日,波兰政府在西波莫瑞省的戈莱纽夫举行波罗的海天然气管道项目启动仪式,该项目通过丹麦将挪威的天然气田和波兰连接起来。

波兰总统杜达、波兰总理莫拉维茨基、丹麦首相弗雷泽里克森、欧盟委员会能源总干事迪特 · 尤尔 · 约根森以及挪威石油和能源大臣泰耶 · 奥斯兰等出席了仪式。

波兰总统杜达表示,对于波兰、丹麦、挪威甚至整个欧盟来说,这一项目开通都是意义非凡的,对于该区域来说,更是促进安全、和平以及加强主权的重大工程。波兰总理莫拉维茨基称,新天然气管道的开通使得波兰获得了能源主权、能源自由和安全。

欧盟能源专员卡德丽 · 西姆松称,波罗的海管道是该地区供应安全的关键项目,也是欧盟推动天然气来源多样化的政策结果。该管道将在缓解当前的能源危机方面发挥重要作用。

波罗的海天然气管道是一条从北海挪威大陆架向波兰输送天然气的工程,总长度约 900 公里,将于 10 月 1 日投入使用,设计年最高输气量为 100 亿立方米,这一输气量与俄罗斯天然气工业股份公司对波兰的年出口量相当,被波兰政府认为是天然气供应多样化和摆脱对俄罗斯能源依赖的重大战略项目。波兰石油天然气公司在当天发表的一份声明中称,到 2023 年,将能够通过该管道进口至少 65 亿立方米天然气,到 2024 年再增加 10 亿立方米。

知乎用户 一壶浊酒​ 发表

你要问哪些影响?

你知道那种外面下着大雪,

明明有暖气,却不敢开是一种什么心情吗?

你可以问问现在的欧洲人,

明明有便宜的天然气不用,

为了政治正确而选择被割韭菜是一种什么心情?

只要国际局势一有风吹草动,

欧洲工业界就得承受飙升的气价,又是一种什么心情?

知乎用户 猫学长聊欧洲​ 发表

假想,美方为何有嫌疑炸断 “北溪 - 2” 管道 ?

推测几点理由:

美国国内视角:洗债务杠杆、制造业回流、加速欧洲对于美国能源(石油和 LNG)的依赖,结合美国国内高通胀环境下的好处太多;
美国全球视角:有利于新能源全球份额的争夺、间接的打击我国金融稳定,以及迫使德国和整个欧洲失去与俄罗斯谈判的基础,俄欧的能源依存关系再也回不去了,就在爆炸前一天,德国群众还在游行请愿重启北溪 2 号以降低天然气价格。

而且这波爆炸前,欧洲的天然气价格连续下降一周了,同时美国的库存在增加;如今天然气价格剧增,欧洲涨了 12%,美国亨利港涨了 2.3%;

尽管分析最大获益者指向了美国,并且国会在爆炸第二天就批准了支援欧洲 100 万桶石油,颇有安抚之意,且反应来得太快;但是美方掌控着话语权,全球的媒体舆论必然导向一边批评俄罗斯这种邪恶国家;历史都是胜利者书写的。

【自由灯塔,新法西斯,经济列强,全球托拉斯】

Justice delayed is justice denied .

如下是一篇文章,分析北溪事件的各方利害:北溪 - 2,对欧洲来说,最可怕的事情还是发生了


知乎用户 Morris.Zhang​ 发表

越发感受到马克思当年观点的正确:资本主义异化人,最终不利于全人类的真正解放。

这事情美国脱不了干系。就像当年的美国(西班牙)大流感、艾滋病、新冠和各种奇奇怪怪的疾病一样,美国在其中都扮演了重要角色,但最后却依靠自身强大的舆论宣传能力,把自己的问题甩得干干净净。

作为当代资本主义的集大成者,美国把资本主义的强与恶体现的淋漓尽致。在当下这种应该踩刹车的时候却把油门踩死,反人类罪啊!

从人类自身解放的角度去想,这真的是应该的吗?人类真的就只能在欺骗、破坏、战争、贫富差异扩大的螺旋中走向必然的灭亡吗?

万事万物皆有始有终,人类也不例外。但我相信,同时我认为绝大多数的人也希望,人类最终是在互信、创造、和平、相对平等的状态下迎来灭亡,哪怕最终像《流浪地球》那样遭遇了不可逆的巨大灾难,也能携起手来战至最后一刻,而不是亡于少部分反人类高层的三瓜两枣!

千年前,人言:大道之行也,天下为公,选贤与能,讲信修睦。故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养,男有分,女有归。货恶其弃于地也,不必藏于己;力恶其不出于身也,不必为己。是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,故外户而不闭,是谓大同。

千年后,我们离这些,离人的解放却依旧遥远!这不是人类该有的样貌!

我是性恶论者。人之初,性本恶,需要后天教化以正其身。以美国的所作所为:太平洋核试验、黑豹党的覆灭以及极具嘲笑感的《黑豹》电影、新冠下上百万人的 “耗材”…… 如果美国就是用这些来教化人类的,如果美国就是用这些来解放人类的,如果美国觉得这就是人类应有的面貌,那只能用那句暴论了:

北美奴隶主反人类匪帮必须被消灭!

知乎用户 feces 发表

欧洲彻底完了。

过些日子欧洲的 LNG 码头跟风爆炸也说不定哦。

我不知道是谁干的,也没兴趣去知道。

但是可以肯定,欧洲会比我原本预计的死的还要透。

今年 1 月我判定美国为了度过此次经济危机,将会对欧洲重手展开收割。

不过当时的我仍然认为美国会给它们留口气,收割将主要局限在金融和优质资产领域,毕竟还需要这些跟班一起对抗中国。

如今直接上手对欧洲去工业化,而且还是从工业原料端下手。

狠绝到这个程度是我完全没想到的。

这么做将会在未来几年摧毁欧洲的大部分产业链,可不是几家高能耗企业出走 / 倒闭就能了事的。

产业链崩掉的同时,欧洲平民们的生活成本也会一同大幅攀升,而欧元的购买力又在下降……

说真的,有时候我都分不清被毒打的到底是谁。

至于整体消费水平降低后引发的连锁反应暂不讨论。

这画面实在是太美,我在梦里都想看。

PS:有人说美国这是要彻底打碎冷战后三十年西欧自主化的成果,然后强化其控制。

但是眼前这一手给我的感觉更像是要完全榨干欧洲,彻彻底底的吃干抹净就走。

当然具体如何就看川建国同志的行动了。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

刚刚开战时俺就建议欧洲,赶快把芯片,绿色能源和电动车补贴与投资全停了,向美国屈膝投降,求美国留点汤给自己就好。

结果欧洲居然死扛,还把数字法案加速堵死美国收割欧洲科技企业。

真是不知死活,不知好歹,死有余辜。

知乎用户 飞跃本屯 发表

俄罗斯快怂了!

要求联合国开会,其实就是私下打听,美国准备开什么条件安抚我。

顺便说几句场面话,让支持者出出气。

安抚是要安抚的,价码不会太高。估计少送点海马斯给乌克兰,或者让被包围的俄罗斯部队体面撤退?

毕竟老毛子的航母动不了,军舰出不了黑海、波罗的海,心里应该有数。你还真用核潜艇 (没办法,水面舰队废了) 炸运输船?有些事,美国能干,不代表俄罗斯能干。

至于德国,就更好打发了,罚酒三杯 (真的就是罚酒) 可能就够了。下次开会,拍拍舒尔茨的手背:阿哈,误会啊,都是下面人办事不利,我已经批评了。我罚酒,三杯我干了,你随意。

次日报纸头条:“舒尔茨当面向拜登表示不满 “,” 马克龙表示,欧洲应该走自己的道路“,“合影时,拜登站在边上,大家都不跟拜登说话“、“专家解读:欧洲可以说不”,“拜登 / 特拉斯表示,他个人很钦佩舒尔茨,觉得他很有勇气、领导有方“。

至此,皆大欢喜。

什么,德国还想要好处?没治你通俄的罪名就不错了,要不是你丫绥靖,普京哪来的钱打乌克兰,给脸不要脸了是吧?想干德国总理的人排着队呢,不想干下个月报纸就登你的黑料!

好了,事情到此为止,过去了。

德国资本家润美国,那也是自由的选择。谁让德国保护不了资本呢?而且德国公民来美国,下一代说不定能当总统呢?

还有啥影响?啥影响没有,欧洲还能反了?俄罗斯,有种你就平推乌克兰,否则就别 bb。

什么韩国波兰台湾,看到老大这么威武,只会跟得更紧。虽然大哥给盟友捅刀子,但前面有法国意大利日本排队呢,轮到我们不知道啥时候了。

而且经过这一轮补血,老大应该挺过来了,我们更安全了。如果还有点担心,那就拼命咬老大的敌人好了,比如中国、俄罗斯,体现出价值可能就不被捅了。

知乎用户 玄德​ 发表

如果只看到利益直接受损方,比如德国,俄罗斯,甚至欧洲。格局都还是小了。

确实,断了德国人又当又立的机会。少了对俄罗斯妥协的理由,那么冲突恶化的机会变大。

如果再往高看一层,深远的影响就会显露出来:

这是对基础设施的破坏,破坏容易建设难。

影响管道天然气运输,利好液化天然气海运。

如果这件事最终罪魁祸首没有为之付出代价,那么以后考虑再修建天然气管道,包含的隐性成本飙升,因为有随时被破坏的风险,还不用有人为此负责。比如中俄想修建类似体量的管道,就得掂量掂量了。

从海权时代转为陆权时代,将大大延迟。毕竟陆权需要的基础建设量极大,没有海运灵活。

底线进一步被拉低,在这个时间点上,俄德很难做到对破坏者直接宣战,德甚至都很难发出像样的警告。破坏你重要管道你不吱声,破坏你个电厂,破坏你条铁路,破坏你个大坝,更没理由大惊小怪了吧?

以后这种破坏基础设施甚至命脉的事会经常发生,不得不说这次时机选的很精准。

——————————————

再多说一点,其实这是将基础设施政治化,污名化。

好好的一条管道,也是花了真金白银修出来的,现在俄罗斯被描述成邪恶的,所以管道也是邪恶的,俄气也是邪恶的,无限期停用变成了正确,再然后被破坏也变得不了了之。

如果有一天中国被描述成邪恶的,那么中国的基础设施,特别在海外的,是不是也面临风险。比如海外矿产,先是被迫停产,再某天被破坏也会不了了之。

知乎用户 愚伯 发表

词穷了。

俄罗斯和乌克兰的战争,本来和欧盟没有一毛钱关系,甚至和北约也没有一毛钱关系。

美国早在开战之初就声明北约不介入乌克兰事务。

我实在不理解,为了自己没有任何义务的乌克兰人,把自己陷入到这么悲惨的境地的必要性。

尤其是德国。

就算俄罗斯吞并了乌克兰,合并了白俄罗斯,那又怎么样?

和德国有一毛钱关系?

中间不还是隔着一个波兰么?

俄罗斯屯兵波兰,对德国有什么坏处么?

不不不,只要好处没有坏处。

德国将会成为波兰北约联军的后勤保障基地,能够因为俄罗斯扩张吃一波经济红利。

因为军械制造基地必然安排在德国,部分在法国;能够解决极大的就业。而且以美国目前的状态,极有可能委托德国统领北约欧洲对俄部分的武装。

所以默克尔并不担心主要能源被俄国人控制。

且俄罗斯连腐败无能的乌克兰都搞不定,还能搞得定波兰及集体安全的北约联盟?华约当年都搞不定,俄军更不行。

所以默克尔毫无顾忌的推行了天然气能源取代计划。

须知,北约可是有百万雄兵的。

不打起来用廉价能源,打起来,冷战时期的好日子,这不就有了?

法国更是同理…… 俄国打乌克兰那是天边上的大事。

有这么一个共识,默克尔才敢能源依赖普京,普京才敢打乌克兰。

甚至可以讲,两国签订天然气合同那一刻,乌克兰就被出卖了。

从那一刻开始,乌克兰就只有依附俄罗斯一条路。

而且拿乌克兰换廉价能源实际上属于神来之笔。

特朗普总统还告诫默克尔把能源问题寄托在俄国身上是举白旗,笑话,德国都不是参战方,轮得到他举白旗么?

如果俄罗斯真得了失心疯攻打北约国家,那断气就断气,天然气储备足够在军管经济的情况下,重启煤炭、燃油能源。

但是自默克尔下台后,德法这两个国家,却似乎被什么力量胁迫的参与了对乌克兰的支持。

之所以说是胁迫,原因很简单。

德法一开始对乌克兰的支持是极其敷衍塞责的。

但是在四五月份某个时段,忽然就改变了态度,彻底的严肃起来了。

至于七八月份,甚至甘愿冒着被去工业化而支持乌克兰。

乃至于今天,在沸腾的民意面前,仍然支持乌克兰。

但是毕竟是民主国家,民意是有希望转化为政治弹劾,德法最近似乎也不怎么唱高调了。

对于俄国人搞的独立公投,态度也十分消极。

似乎已经有服软的态势。

俄罗斯的天然气策略似乎马上就要见成效了。

就在这个时刻,天然气管道被人炸毁。

欧洲断气从俄罗斯拧阀门,变成了客观的必然。

因为这种程度的天然气管道维修至少需要两个月。

除非乌克兰的天然气管道恢复运行,否则…… 欧洲断气是必然的了。

彻底断了欧盟妥协的后路。

炸天然气管道的,不可能是俄国人,因为这是他自己的底牌;不可能是欧盟,因为他们快崩溃了。

可能的国家是:油气生产大国挪威、英国,还有笑看鹬蚌相争的美国。

只能说,欧盟落入了一个会毁灭自己的大圈套。

现在连退路都没有了。

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你们可以看看这两本书,还有普京文集。

事情到今天这一步,说实话,令人感到震惊。

知乎用户 吾牧之​ 发表

豆腐渣工程啊


挪威的地震部门检测到两次爆炸,分别是周一凌晨 1.9 级以及周一早上 2.3 级


有亲美的欧盟议员道出了天机

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

都到这份上了,欧洲政客甚至不敢口头怀疑一下美国……

知乎用户 灵剑​​ 发表

本来德国工业还有一线生机能够靠北溪 2 号续命,现在好了没得救了

看见欧洲天然气油价又涨了,很好!继续!

知乎用户 清风白衣​ 发表

更新: 北京时间今天早上推上德国的趋势

普京发表了一个讲话,在欧美引起了广泛的关注,欧美人民好像开始意识到他们领导人的谎言了。

这个推文翻译了普京的一段话,互动量超高,下面节选部分高赞评论。

感觉这次北溪事件不仅仅是一次简单的破坏事件,这件事开始让民众意识到政府一直以来的所作所为,让民众开始产生质疑。对欧洲国家,欧盟内部,美欧关系都产生了巨大的崩裂。虽然所有人都知道这不是一起意外事件,是人祸,但截止目前并没有任何一个组织或国家承认对此事负责。同时,欧美所有主流媒体仍然集体沉默。

有事儿美国是真不管盟友啊,大难临头各自飞,但我不能让你飞,我得踩着你的头飞。

=========

再次更新,这次主要是德国人的言论。

德语的推文,互动量算是相对大的了,虽然这个人在怀疑美国,但是下面的评论,挺多反驳他的,认为俄罗斯人故意嫁祸给美国人的。

感觉外网舆论跟微博知乎也没啥太大区别,嘲讽、玩梗、互相攻击,只不过相对中文媒体更分裂。连德国人也不是都认为这是美国的阴谋,更遑论整个欧洲了,加之欧洲还有波兰,乌克兰这两个反俄大队的急先锋,未来欧洲分裂甚至 ww③也不是完全不可能发生的。

=========

更新: 主流媒体都不怎么表态,倒是这个段子手在一定程度上代表了部分人的观点。

包括美国、欧洲、印度在内的很多国家的人,认为北溪管道是美国炸的,但很多乌克兰人和部分欧洲人仍然坚定的怀疑俄罗斯,比如下面这个人

但在评论中质疑他,反驳他的人也不在少数,总之这件事在外网舆论中还挺分裂的,主流媒体仍集体沉默。

==========

更新: 推上一个美国人,好像是个新闻主播。

美国人也不都是那么傻的,下面评论多数也都认为是美国干的,这个人还阴险的搞了个美国向欧洲开战的话题。

===========

ABC 关于这个泄露的报道下有一项调查,算上我自己有 89 人投票,下图为结果。

问题是你认为谁该对此次事件负责?三分之二选俄罗斯。

知乎用户 轰然一响 发表

嗯,最大的影响就是。。。。德国人成功保住了自己与 “文明世界” 对话的机会。。。。。。

知乎用户 胖猫 发表

从另一方面看,让美国做到这种地步,美国国内形式应该也到了非常严重的地步。是非要把欧洲吸成麻杆不可了,总感觉大的药丸真的要来了啊

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年 9 月 27 日,丹麦国防部派出 F-16 前去侦察并拍摄的照片,位于丹麦在波罗的海的岛屿 Bornholm 之外, Dueodde 之南。法新社

欧洲正火速调查突发的、尚无解释的波罗的海天然气管道泄露事件。

照片显示,位于瑞典、丹麦经济区,冒水泡的区域半径在 200 米至 1,000 米之间。

丹麦首相 Mette Frederiksen 说:“很难想象这是意外事件。”

Uppsala 大学教授 Peter Schimidt 告知法新社,瑞典国家地震网报告了两起大规模泄露,在丹麦岛 Bornholm 海岸之外。

他继续说道:“如此规模的能源泄露非爆炸莫属。你知道事发突然。它属突发的泄露,而不是慢性的。”

俄方对此表示 “非常关切”。当被问及事发原因时,克林姆林宫发言人佩斯科夫称,现在这关头 “不排除任何选项。”

上图为:北溪二号线在波罗的海由俄国通向德国的示意图。法国世界新闻图片社

乌克兰把矛头直指莫斯科,这起事件 “无疑是俄罗斯发起的恐怖行动,是对欧洲的侵略行动。”

白宫官员说,美国不掌握事发缘由,但随时准备支援欧洲对此进行调查。

这两条输气管线由俄罗斯天气公司运营,虽然目前不在工作中,但管道内已充有天然气。泄露的地点,一处位于丹麦经济区,另一处在瑞典经济区。

周一,北溪二号首先报告发生泄漏。

周二,丹麦能源部长 Dan Jorgensen 告知法新社,北溪一号发生两处泄露。

两艘丹麦军舰已被派往事发区域。瑞典内阁将在周二晚间召开紧急会议(商讨对策)。

事发区域的有关航行警告已经发出,水上安全距离为 5 海里,空中的安全飞行高度为 1,000 米。

欧盟委员会发言人 Eric Marmer 告诉记者们说:“我们相信现并不掌握泄露事件的因素,但必须谴责任何对基础设施的破坏行为。”

北溪管道的发言人告诉法新社说,现并不掌握管道的毁坏程度,“但是在同一天同时发生三处泄露非同寻常。”

同时 ,德国每日 Tagesspiegel 报告说,此事故可能是 “有目的的攻击行动。”

一位与政府和管理部门关系密切的消息人士透露给该报纸说:“我们不能想象任何破坏行动之外的情景。”

2022 年 9 月 26 日,由 Planet Labs PBC 拍摄的在丹麦的 Bornholm 发生泄漏的卫星照片。美联社

2022 年 9 月 27 日,波兰总统杜达、丹麦首相玛特 弗雷德里克森、波兰总理莫拉维茨基出席波罗的海管道开通仪式,in Buhno, 波兰,美联社

波罗的海管道项目将从挪威向波兰输送天然气,正式输气将于 10 月 1 日进行,年输气能力达 100 亿立方米。

2022 年 9 月 27 日,从左到右,波兰总理莫拉维茨基、丹麦首相玛特 弗雷德里克森、波兰总统杜达共同出席项目波罗的海天然气管道开通仪式,in Budno, 波兰。美联社

同日,工人们在波罗的海管道项目开通仪式上。美联社

周三,丹麦国防部长 Morten Bodskov 将前往布鲁塞尔的北约总部,与斯托尔滕贝格商讨天然气泄漏事件。

从左到右:丹麦国防部长 Morten Boedskov, 丹麦首相、丹麦气候部长 Dan Joergensen, 丹麦外交部长 Jeppe Kofod, 举行联合记者会,9 月 27 日,哥本哈根,丹麦。美联社

丹麦政府的观点是发生在丹麦岛的天然气泄露事件为 “人为行动”。

丹麦首相继续说道:“尚无情报指向谁是幕后指使者。” 她否认这是针对丹麦的攻击,因为事发于国际水域。

德国杂志 Spiegel 周二披露:CIA 警告德国在夏天天然气管道将遭到攻击。

几周之前,德国政府已收到来自 CIA 的提示,据未名消息来源者说,北溪一号、二号将遭到攻击。

Spiegel 继续说:德国政府否认了这一说法。

周三,欧盟外交政策高级代表博雷利代表 27 个成员国发表声明说:“所有已知的信息均说明这些泄露属人为所致。任何对欧洲能源设施的扰乱均是不可接受的,并将遭到联合的和快速的回应。”

周三,北约秘书长斯托尔滕贝格发推文说:“与丹麦国防部长马顿 巴德斯克夫讨论了北溪管道遭破坏事宜。双方一致认为要保护北约成员国的关键基础设施。”

知乎用户 王占计 发表

小预言一下影响

布查大屠杀是美国自导自演,民航是美国打下来的,战俘营是美国炸的,俄罗斯境内暗杀是美国策划的,包括之前的新冠是美国的生化战论调马上会增加甚至呈现压倒态势。

因为之前这些论调之所以会被压制主要是大家心理上不接受美国人会这么蠢。

可是目前这事爆发后,传统的扣帽子说是毛子自导自演的观点居然几乎无一响应。全球网络几乎压倒性的认为是美国自导自演,并且有关军队调遣和过往言论几乎铁证如山。

就和新冠撕开了美国腐朽的画皮一样,这次行动几乎可以用露骨来形容。

目前压倒性的认为美国还有啥干不出来的论调占了主流,此时普京马上把陈年的斯诺登拿出来就是为了加深这层印象。

要知道之前欧洲主论调是反俄,即使不是反俄也是骂自家政府为主。基本没有反美的论调。可最近意大利墨索里尼上台(兄弟党高层是墨索里尼的曾孙和孙女)已经毫无顾忌的骂欧盟领导人是美国间谍了。一股反美的情绪正在蓄势待发。

知乎用户 者也​ 发表

简单说,美英德法乌俄,六赢——啊?还有别的国家啊?那都列出来,列一个赢一个!

美:德法真讨厌,老犹犹豫豫的,看我炸了北溪 2 号,以坚其心!

英:美国不炸我炸!

德:一些人逼我干普京;另一些人逼我和谈,好再弄点天然气过来。我听谁的?两头受气。炸了干净,反正早停气了!

法:赞同德国!炸了干净!俺喜欢利利索索地投降,不带这么一点点割肉的!

乌:你们要小心!普京一边用天然气勾你,一边用核弹吓你,这叫一手胡萝卜一手大棒!妈蛋法国那个投降派,到现在都还挖空心思找机会打白旗,老勾勾搭搭的…… 等普京给我们丢一颗核弹,他第一个投降你信不信?炸了干净!

俄:天然气停多久了?怎么还有脑 X 相信那玩意儿就能牵制西方?护住了普京不让他得大口径中风才是真的!炸了,赶紧炸了!普京赶紧得了大口径中风,我们好重新划分势力范围!

沙特:老让我增产,增产不得买机器、搞投资?增产了就给你应一下急,过了冬你又不要了?除非让我长期替代俄罗斯!这样,你给我个肉眼可见的、可靠的保证,我就增产。你要不方便下手,我来!

轰~

六赢七赢八赢一百赢,只有普京受伤的世界出现了。

这就是拿着一种到处可以替代的工业原料、却想吊打全世界的恶果——搞死你,大家都有好处,就你一个倒霉。


这事简简单单、清清楚楚、明明白白,就是西方对普京搞四地 “公” 投、变本加厉的搞核讹诈的直接回应——或者说,非正式的宣战。

当年楚汉相争,项羽逮住了刘邦他爹,逼迫刘邦投降。扬言:“你要不投降,我就把你爹杀了,煮成肉汤!”

刘邦就回嘴:“你我都以怀王为首,相约为兄弟。所以我爹就是你爹,你要把你爹煮了,别忘了分我一杯尝尝滋味。”

《史记 · 项羽本记》:“当此时,彭越数反梁地,绝楚粮食,项王患之。为高俎,置太公其上,告汉王曰:‘今不急下,吾烹太公。’汉王曰:‘吾与项羽俱北面受命怀王,曰 “约为兄弟”,吾翁即若翁,必欲烹而翁,则幸分我一桮羹。’”

项羽大怒,骂了句 “真不是东西”,下令杀掉煮了;被范增拦住了,干脆把太公放了,让刘邦更丢人。

现在普凉公效法古人,也把自己亲爹绑了:“你们快投降!我要乌克兰!不然我就把自己爹杀了!”

众所周知,俄现在就靠天然气死撑着,是最后的经济命脉;但其他国家呢?

知道这些年中东为什么消停了?

因为 “页岩气革命”,美国人掌握了低成本采集页岩油的技术(水力压裂)——谁家后院还没点油了?你们敢再闹,我就建厂开采!

拿你自己的命脉,勒索别人的人命?

杀你自己的爹,和别人有什么关系?

说白了,美国这叫唱白脸,专职威逼;德法唱红脸,专职利诱。

别说普凉公绑自己的爹了,绑块石头,唱红脸的德法也得认了。

这叫给台阶。人家再洋相百出、不成体统,那也代表着一个国家,一个民族,两亿多人!

留一个台阶,和平条件只要可以接受,那就顺坡下驴——真一点台阶不留,事态就没有腾挪余地了。

留一个台阶,不是尊重普京,而是尊重一个曾经伟大的民族。

结果如何?

变本加厉。

操控伪公投,行吞并之实;再借助吞并之实,掏出核弹讹诈。

这一搞公投、一掏核弹,掏的连朝鲜都坐不住了,跳出来破口大骂美国:“造谣!我没有卖军火给普京!抹黑我朝鲜形象!”

得,就连朝鲜,都觉得和普京扯上关系,丢人。

——就我之前评价的,普凉公这一手公投,搞的那是把内、外、敌、友全都逼到了墙角,非和他撕破脸不可了。

——连朝鲜就跳反了你敢信?

那么,欧美这时候该怎么办?

简单。

普凉公你看看,你爹被你绑了一小时二十二分零七个月,早腐烂了。不承认?你爹还活着?

看。你爹炸了。

故意炸的,哈哈。

炸的好。

谁炸的?我们都有份!

为了怕俄罗斯这个迟钝的、欺上瞒下的、老态龙钟的、瘫痪的帝国不知情,人家还得专门拍视频给你看,还得明明白白告诉你——不是事故!真的不是事故!炸的!起码 100kg TNT!

哈哈哈哈。

这一炸啊,哭爹还是煮羹,普凉公你就随便自己选着玩吧。

喝完了爹粥,请掏出你的核弹!


最后,关于评论区 “德法没气用的”——恰恰相反,想要有气用,就必须炸北溪!

其一,北溪 2 号刚建成,尚未使用;而北溪 1 号早就给德法断气了——不光德法,连中国都给断气了。理由是设备检修,我们断两周,德法无限期。

换句话说,抱着北溪,你才会冻死。除非同意普京的不平等条约。

其二,只要你做过工厂,了解过进货、供货、仓储,你就会知道,什么样的供应商最好?

答案是:货物质量最好的供应商未必好;货物质量稳定、过及格线、同时供货及时、绝不卡人脖子的供货商才是最好的。

只要有得选择,任何公司都不会选择一个供货不稳定的供货商——无论是产量不稳还是质量不稳。

你做终端市场,那可以 “奇货可居”;但你做原料市场,你的品质就是你的稳定性,除此之外屁都不是。

我接触过不少大小厂商,见过他们怎么换供货商;甚至,我的亲戚朋友自己都遇到过,因为不可抗力导致供货不及时、被下游厂商强制更换,那真是欲哭无泪……

同样的,作为上游厂商,一个下游厂商,或者说一个批发者,怎样才是好?

并不是一上来十万火急,给我一百万件我不差钱价格高点无所谓…… 对不起,很多时候,只能婉拒,做不了你这生意。

好的下家,同样需要稳定——每月给我一千件,签三年合同!

好嘞!马上为你增产!

知道为什么吗?

因为,现代工业,无论交付还是增加产线、雇佣工人,都有一整套严格的手续要走;不走,那就既没有品质、也没有产量,甚至还会不断发生生产事故——那损失,可就海了去了。

同样的,质量不稳、或者供应商三天两头换、商品品质参数忽上忽下,你让别人怎么接手?上游材料品质没有保障,下游又怎么可能有品质?

同样的,你突然要一百万件,马上就要——对不起,这生意不做。

因为,要立即为你生产一百万件,我需要新开十条生产线、雇佣 1000 名工人,工人训练需要三个月,才能降低废品率 / 次品率……

结果,这十条产线、1000 名工人,为你忙了仨月,才刚刚搞起来,完成一笔订单,你再也不要了?

对不起。我这厂子利润太薄,你一百万件的小单,连我租赁厂房搭建产线的成本都不够;完了,这些厂房、产线就废弃了,工人也得给人家补偿、打发人家走……

说难听点,这样的客户,让人怀疑是竞争对手故意过来使坏的……

所以,只要你北溪几根管子在,不管沙特还是美国的商人,让他们增产天然气 / 石油,他们心里都打鼓。

这一笔单子是挺大;做完了,还有吗?

别你和普京签了个妥协协议,马上俄罗斯天然气又用上了——那不是把我给卖了?

所以,如果我是沙特,你想让我同意增产?

那好,你先把北溪炸了。不炸,我怎么能相信你不坑我?

你不炸,我炸。

看在老哥的确想做生意的份上,我可以给你增产;但如果北溪发生点什么,你别管。

炸掉了,哪怕俄罗斯马上就动手修,我这套新设备也起码能用一年。这一年干下来,成本基本就回来了;哪怕将来俄罗斯过来竞争,换供应商可不是简单的事。哪怕不考虑商业信誉,设备参数调整、工艺参数重新标定,那也不是一会儿半会儿的事。

有这个时间耽误的,我就有盈余了。

万一再多制裁它几年,比如五年、十年后才动手修复,那我设备的寿命都要用尽了,那才是真的赚饱饱的了。

所以,对石油商人来说,炸掉这玩意儿,他们才有信心增产。

同样的,和用北溪当绞索、今年冬天显然不可能得到天然气供应的俄罗斯相比,能够给沙特等石油商吃一颗定心丸,欧洲才会有充足的天然气 / 石油供应。

一个闹了 7 个月幺蛾子的供应商,还不换,这个厂的采购科可以集体解雇了。

说的阴谋论一点,或许 2 月份,俄罗斯拿出北溪勒索时,人家已经在着手更换供应商了——半年,也恰恰是业界很多领域更换供应商的标准周期。

甚至,说的那啥点,或许当初美国游说沙特等国增产时,拿出的秘密条件之一就是,一旦双方对接完成,他就让北溪永久下线。

江山一笑:俄乌战况(9 月 28 日):美国务卿布林肯重申:永远不会承认俄罗斯吞并的乌克兰领土!北溪管道被炸,欧洲今冬会挨冻吗?对莱曼俄军的包围圈已形成!

总之,一根在脖子上套了半年多的绞索,人家时不时紧一紧松一松,玩的你欲仙欲死——真以为都是你普京的长桌子政府,半年来连个 plan B 都没有?真以为一招鲜就能吊着整个世界、想玩多久玩多久、想怎么玩怎么玩?

好了,一旦对接完成,那肯定是要炸掉锁链的。

他们失去的只是枷锁,得到的却是整个世界——马克思。

知乎用户 invalid s​​ 发表

基本可以确认人为破坏,修复困难

俄罗斯向德国输送天然气的主要路线

包括北溪 1、北溪 2、经过白俄罗斯的亚马尔管道、经过乌克兰的管道

泄漏地点

两个泄漏点都位于丹麦海域,一个泄漏点涉及北溪 2 号,两个泄漏点位于北溪 1 号,受损的管道位于海平面以下 70 至 90 米的深度。。

要点提示 [1]

  • 德国部长称 “针对性攻击” 导致泄漏
  • 俄罗斯称泄漏威胁欧洲能源安全
  • 镜头显示气泡搅动海面
  • 运营商称北溪 1 号的损坏 “史无前例”
  • 俄罗斯天然气危机导致油价飙升

报道原文和翻译

泄漏很可能是人为原因造成的

STOCKHOLM/COPENHAGEN, Sept 27 (Reuters) - Europe was investigating on Tuesday what Germany, Denmark and Sweden said were attacks which had caused major leaks into the Baltic Sea from two Russian gas pipelines at the centre of an energy standoff.

斯德哥尔摩 / 哥本哈根,9 月 27 日(路透社) - 欧洲周二正在调查德国,丹麦和瑞典所说的袭击事件,这些袭击事件导致在能源僵局中,两条俄罗斯天然气管道严重泄漏到波罗的海。

But it remained far from clear who might be behind the leaks that were first reported on Monday or any foul play, if proven, on the Nord Stream pipelines that Russia and European partners spent billions of dollars building.

但目前还不清楚谁可能是泄漏时间的幕后黑手,或者俄罗斯和欧洲合作伙伴花费数十亿美元建造的 Nord Stream 管道出现了缺陷。

German Economy Minister Robert Habeck told business leaders the leaks were due to targeted attacks on the infrastructure and Berlin now knew for sure “that they were not caused by natural occurrences or events or material fatigue.”

德国经济部长罗伯特 · 哈贝克(Robert Habeck)告诉商界领袖,泄密事件是由于对基础设施的针对性袭击造成的,柏林现在肯定地知道 “它们不是由自然事件或事件或材料疲劳引起的”。

Sweden’s and Denmark’s prime ministers said the leaks were clearly caused by deliberate actions, with information suggesting likely sabotage, while Poland’s premier blamed sabotage, without citing evidence.

瑞典丹麦总理表示,泄漏显然是故意行动造成的,有信息表明可能遭到破坏,而波兰总理则指责破坏,但没有提供证据。

Russia, which slashed gas deliveries to Europe after the West imposed sanctions over Moscow’s invasion of Ukraine, also said sabotage was a possibility and that the leaks undermined the continent’s energy security.

在西方对莫斯科入侵乌克兰实施制裁后,俄罗斯削减了向欧洲的天然气供应,俄罗斯也表示,破坏是可能的,泄漏破坏了欧洲大陆的能源安全。

A senior Ukrainian official called the incident a Russian attack to destabilise Europe, without giving proof.

一名乌克兰高级官员称这起事件是俄罗斯袭击造成的,以破坏欧洲稳定,但没有提供证据。

“We see clearly that it’s an act of sabotage, related to the next step of escalation of the situation in Ukraine,” Polish Prime Minister Mateusz Morawiecki said at the opening of a new pipeline between Norway and Poland.

“我们清楚地看到这是一种破坏行为,与乌克兰局势升级的下一步有关,” 波兰总理马特乌什 · 莫拉维茨基在挪威和波兰之间的新管道开通时说。

Sweden’s Prime Minister Magdalena Andersson told a news conference that two blasts had been detected in relation to the leaks and though this did not represent an attack on Sweden, her government was in close contact with partners such as NATO and neighbours such as Denmark and Germany concerning the developments.

瑞典首相马格达莱娜 · 安德森(Magdalena Andersson)在新闻发布会上说,已经发现了两起与泄漏有关的爆炸事件,尽管这并不代表对瑞典的攻击,但她的政府正在与北约等合作伙伴以及丹麦和德国等邻国就事态发展保持密切联系。

Seismologists in Denmark and Sweden said they had registered two powerful blasts on Monday in the vicinity of the leaks.

丹麦和瑞典的地震学家表示,他们周一在泄漏附近记录了两次强大的爆炸。

“The signals do not resemble signals from earthquakes. They do resemble the signals typically recorded from blasts,” the Geological Survey of Denmark and Greenland (GEUS) said.

“这些信号与地震信号不同。它们确实类似于爆炸通常记录的信号,“丹麦和格陵兰地质调查局(GEUS)说。

And seismologists at Sweden’s Uppsala University, which cooperates with GEUS, said the second, bigger explosion"corresponded to more than 100 kilos (kg) of dynamite", adding the blasts were in the water not under the seabed.

与 GEUS 合作的瑞典乌普萨拉大学的地震学家表示,第二次更大的爆炸 “相当于超过 100 公斤(kg)的炸药”,并补充说爆炸是在海底而不是水下。

The Nord Stream pipelines have been flashpoints in an escalating energy war between capitals in Europe and Moscow that has damaged major Western economies, sent gas prices soaring and sparked a hunt for alternative supplies.

北溪管道一直是欧洲和莫斯科之间不断升级的能源战争的焦点,能源争端损害了西方主要经济体,导致天然气价格飙升,并引发了对替代供应的追捧。

“Germany is a country that knows how to defend itself. And Europe is a continent that can protect its energy infrastructure,” Germany’s Habeck said, adding the energy supply of Europe’s largest economy was not affected.

“德国是一个知道如何自卫的国家。欧洲是一个可以保护其能源基础设施的大陆,“德国的 Habeck 说,并补充说欧洲最大经济体的能源供应没有受到影响。

Denmark’s armed forces said the largest gas leak had caused a surface disturbance of well over 1 km (0.6 mile) in diameter.

丹麦武装部队表示,最大的天然气泄漏造成了直径超过 1 公里(0.6 英里)的表面扰动。

The leaks were very large and it could take perhaps a week for gas to stop draining out of the Nord Stream 2 pipeline, the head of Denmark’s Energy Agency Kristoffer Bottzauw said.

泄漏非常大,天然气可能需要一周的时间才能停止从北溪 2 号管道中继续泄漏,丹麦能源局局长克里斯托弗 · 博措夫说。

Ships could lose buoyancy if they entered the area.

如果船只进入该地区,它们可能会失去浮力。

“The sea surface is full of methane, which means there is an increased risk of explosions in the area,” Bottzauw said.

“海面充满了甲烷,这意味着该地区发生爆炸的风险增加,”Bottzauw 说。

The Swedish Maritime Administration (SMA) said two leaks on Nord Stream 1, one in the Swedish economic zone and another in the Danish zone, were northeast of Denmark’s Bornholm.

瑞典海事局(SMA)表示,Nord Stream 1 上的两起泄漏事件,一起在瑞典经济区,另一起在丹麦地区,位于丹麦博恩霍尔姆岛的东北部。

“We are keeping extra watch to make sure no ship comes too close to the site,” an SMA spokesperson said.

“我们正在保持额外的监视,以确保没有船只离现场太近,”SMA 发言人说。

Kremlin spokesperson Dmitry Peskov called it “very concerning news. Indeed, we are talking about some damage of an unclear nature to the pipeline in Denmark’s economic zone.“He said it affected the continent’s energy security.

克里姆林宫发言人德米特里 · 佩斯科夫称这是 “非常令人担忧的消息。事实上,我们正在谈论对丹麦经济区管道的一些性质不明的损害。他说,这影响了欧洲大陆的能源安全

Neither pipeline was pumping gas to Europe at the time the leaks were found, but the incidents will scupper any remaining expectations that Europe could receive fuel via Nord Stream 1 before winter.

在发现泄漏时,这两条管道都没有向欧洲输送天然气,但这些事件将破坏欧洲在冬季之前可以通过北溪 1 号接收燃料的任何剩余期望。

Operator Nord Stream said the damage was “unprecedented.”

运营商 Nord Stream 表示,损害是 “前所未有的”。

Gazprom (GAZP.MM), the Kremlin-controlled company with a monopoly on Russian gas exports by pipeline, declined comment.

俄罗斯天然气工业股份公司(GAZP.MM)是克里姆林宫控制的公司,该公司垄断了俄罗斯管道天然气出口,拒绝了评论。

“There are some indications that it is deliberate damage,” said a European security source, adding it was still too early to draw conclusions. “You have to ask: Who would profit?”

“有一些迹象表明这是故意破坏,” 一位欧洲安全消息人士表示,并补充说,现在得出结论还为时过早。“你不得不问:谁会获利?”

Norway, meanwhile, said it will strengthen security at its oil and gas installations in the wake of leaks and reports of drone activities in the North Sea, Energy Minister Terje Aasland said in a statement.

与此同时,挪威表示,在北海发生泄漏和无人机活动报道后,挪威将加强其石油和天然气设施的安全性,能源部长 Terje Aasland 在一份声明中表示。

Authorities in Denmark asked that the level of preparedness in its power and gas sector be raised, a step that would require heightened safety for power installations and facilities.

丹麦当局要求提高其电力和天然气部门的准备水平,这一步骤要求提高电力装置和设施的安全性。

切断供应 CUTTING SUPPLIES

Russia reduced gas supplies to Europe via Nord Stream 1 before suspending flows altogether in August, blaming Western sanctions for causing technical difficulties. European politicians say that was a pretext to stop supplying gas.

俄罗斯减少了通过北溪 1 号向欧洲供应的天然气供应,然后在 8 月份完全暂停了天然气供应,指责西方制裁造成了技术困难。欧洲政界人士说,这是停止供应天然气的借口。

The new Nord Stream 2 pipeline had yet to enter commercial operations. The plan to use it to supply gas was scrapped by Germany days before Russia sent troops into Ukraine, in what Moscow calls a “special military operation,” in February.

新的北溪 2 号管道尚未投入商业运营。在俄罗斯派遣军队进入乌克兰之前几天,德国取消了使用它供应天然气的计划,莫斯科在二月份称之为 “特别军事行动”。

“The multiple undersea leaks mean neither pipeline will likely deliver any gas to the EU over the coming winter, irrespective of political developments in the Ukraine war,” Eurasia Group wrote in a note.

“无论乌克兰战争的政治发展如何,海底泄漏意味着两条管道都不太可能在即将到来的冬天向欧盟输送任何天然气,” 欧亚集团在一份报告中写道。

European gas prices rose on the news, with the benchmark October Dutch price climbing almost 10% on Tuesday. Prices are still below this year’s peaks but remain more than 200% higher than in early September 2021.

欧洲天然气价格因这一消息而上涨,基准 10 月荷兰天然气价格周二上涨近 10%。价格低于今年的峰值,但仍比 2021 年 9 月初高出 200% 以上。

参考

  1. ^https://www.reuters.com/business/energy/mystery-gas-leaks-hit-major-russian-undersea-gas-pipelines-europe-2022-09-27/

知乎用户 nesmto​ 发表

体面

知乎用户 Mayas 楠山 发表

恐怖分子干的!

谁干谁就是恐怖分子!

有实力的国家恐怖主义!

美国!

知乎用户 超级大笨狼 发表

这不是巧了吗,这不是。

知乎用户 any 夏天​ 发表

吴用军师为了赚朱仝上梁山,安排李逵一斧子劈了小衙内,朱仝去扶的时候,但见小衙内的头颅已成了两半个。

吴军师乐呵呵的告诉朱仝,兄弟,你的家小已经被我安排接去了梁山水泊,逍遥自在,好不快活,兄弟不如跟我同去梁山。

欧洲就是那朱仝,北溪就是那小衙内。现在小衙内的脑袋被劈成了两半个,家小也身在梁山,由不得朱仝不去梁山。

讨论谁炸的北溪已经没有意义了,欧洲冻不冻的死人也无关紧要。有古大师在,我相信欧洲是冻不死人的。

但北溪没了,一时半会儿又修不好,LNG 船也不是一天两天就能建好的,装卸天然气的码头也不是吹口仙气就有的,重启煤电核电也不是敲敲键盘就见效的,这都需要时间。人冷了可以上街游行示威,运动运动生点热,也可以劈柴烧火,甚至可以爱爱生热,但这些方法对生产线没用。所以,欧洲的工业死不死可就不是古大师说了算的。

为了方便记忆,我们假设炸北溪的国家叫做 A 国,A 替欧洲的资本家做了选择,欧洲你们是不能待了,必须带着你的嫁妆领着你的妹妹嫁出去。A 国也替俄罗斯和欧洲断了后路,你们想暗地里媾和、眉来眼去、再续前缘,我替你做了断。你们一定要战到最后一个欧洲人和俄罗斯人。

南海争端以后,中国一直迫切的要搞《中欧投资协定》,一直强调欧洲的独立性,搞了几年没成效。哪怕俄乌战争开始以后,中国依然盼着这个协定能获得实质性的进展。拉拢欧洲和重塑欧洲政治经济军事的独立性,一方面是经贸往来的现实经济利益,一方面是希望欧洲在面对中美斗争时能保持足够的中立。

但现实很残酷,不论是昂撒人,还是高卢人,还是日耳曼人,他们都是看不上中国的。交好中国不是必选项。

现在情况有好转了,北溪没了,欧洲在政治上是否交好中国就没以前那么重要了。等右翼上台你们自己慢慢玩。

不过资本家和他们的厂子肯定要走的。见过和共产主义不共戴天的资本家,但没见过和利润不共戴天的资本家。中国虽说不是个最好的去处,但相比全球来看,中国也还是个不错的选择。

美利坚吃大肉,中国喝点浓汤或许也是个不错的结局。中国能捞点好处,总好过中国自己死了让别人过来分尸。

当然,这对中国也有了更高的要求,起码,这个航母赶紧把广东广西河南河北号都安排上。保护不了这些厂子,别人来了最后也还是要走。

知乎用户 门掩黄昏 发表

抛开事实不谈,难道我们没有一点责任么?难道就不可能是咱么幸灾乐祸把管子笑裂了么?这一点不值得我们反思么?

知乎用户 发火的猫​ 发表

这事都别争了,已经破案了:

知乎用户 风啊 发表

大致做个判断吧。

一、俄乌冲突的局势在短期内将会被激化。

原本的节奏还是比较明显的,俄罗斯撤出乌克兰,四州公投独立后,实质上分裂乌克兰,俄乌冲突暂时告一段落,各方开始 PY 交易。俄罗斯虽然声誉受损,但得到了实惠,欧洲卖掉乌克兰,形成实质上的缓冲区。真要是这么搞下来,俄国与德法等国家就会逐渐形成新的稳定:欧洲之前有一个缓冲区概念,即乌克兰和部分东欧国家作为俄欧缓冲区,这样双方都放心。但这么一来,波罗的海三国、乌克兰、以波兰为代表的东欧非常不满,这等于牺牲它们的利益,而他们背后的美国,更不愿意看到俄乌冲突收场。

现在可好,北溪管道黄了,今年再跟老毛子 PY 意思不大,重新建立正常的俄欧关系不知道猴年马月。波罗的海三国和东欧这些嘴上不说,心里可是落开了花:你老欧洲也有今天!

在这样的背景下,加之四州公投尘埃落定,那还有什么好说的,为了爱与正义,继续搞,欧洲是不是真心出力不重要,重要的是继续搞下去。

二、欧盟的团结将会不复存在(如果它们有团结的话)。

北溪管道原本只有一个问题,就是俄罗斯与欧洲的关系,关键在于俄罗斯的阀门或欧洲的斡旋。而这次的事情出了之后,大家都懂了,俄罗斯开阀门不够,还要看美国人的大棒和心情。现在就坏菜了,在这个背景下,如果不屈服于美国,别说北溪管道,东溪南溪都不顶事,你绝对不能用俄罗斯的能源,你敢用,美国人就敢搞。

替代能源美利坚早安排好了,丹麦挪威 - 波兰这个渠道就很好嘛,欧洲人用欧洲能源,顺便还能以波兰为榜样,带动一下东欧,恶心一下德国,这事东欧喜闻乐见,几个卖能源的欧洲国家也必然顺水推舟。

这样就很搞笑,老欧洲受到削弱,新欧洲又看到了机会,背后不仅利益冲突严重,美国人还在搞事。

三、美国对欧洲的控制会大大加强(然而并没有什么用)

前者很好理解,以后欧洲工业必然是以高贵而民主的美国 + 欧洲本土能源为基础,所谓的欧洲本土能源,背后是谁大家都懂。命根子都捏在人家手上,内部又不团结,必然会导致政治、军事、经济上对美国的依赖。

但是,时代不一样了,大人!

欧洲之所以能够成为当年美国赢得冷战的重要助手,那是因为欧洲本身经济和技术基础雄厚,只是被战争破坏了而已,在美国马歇尔计划输血和支援下,欧洲得以恢复,依托原有基础迅速发展。在外部,彼时的主要棋手就是苏、欧、美,经济方面欧美占据全面优势,各种规则就是他们家里的玩物,自然想怎么搞就怎么搞。

今天情况完全不同,东方某大国强势崛起(当然,我说的是印度),同为西方文明阵营的欧美俄居然还在窝里斗,对于规则体系的维系也摇摇欲坠。

试问这个放血了再放血的欧洲,以及欧洲那帮好日子过习惯了的大爷,在今天的国际环境下,究竟是美国的帮手,还是美国的负担?

美国人现在还有能力和资源再来一次马歇尔计划吗 —— 有这能耐它就不会对欧洲下手了。

四、局势慢慢在明朗,世界百年变局,目前看第一个倒下的就是欧洲,或者说老欧洲,西方主导世界的格局正在迅速瓦解。

老实讲美国人这次做得不讲究,而且它的长远战略目标(重新构建欧洲工业和能源格局),恐怕难以实现,搞不好能源格局搞成,欧洲工业却没了。

美国人确实看到了要害:不稳定不安全的能源途径,会导致工业和资本的恐慌,搞掉俄罗斯能源,改以美国 + 欧洲本土能源,即可重新构建自已想要的格局。而俄罗斯人的军事,特别是海军实力,无法威胁这样的能源布局。

但它似乎忘记了:不稳定不安全的国际政治环境,同样会导致工业和资本的恐慌 —— 老毛子虽然没能力威胁你的能源布局,可是制造 “不稳定不安全的国际政治环境” 那是一点问题都没有!

别的不说,俄乌冲突继续,俄罗斯与欧洲关系无法正常化,资本和产能能够在欧洲安稳的发展吗。

无论怎么搞,受伤的都是欧洲,首先美国人不会放过它,其次无论是俄罗斯,亦或是东方某神秘大国印度,都不会希望欧洲工业重新崛起,成为美国霸权的有力帮手。更好玩的是,美国当前的内部政治斗争,很难有长远的规划,搞不好政权一更迭,丢个烂摊子给欧洲老爷,那才叫好看。

从世界来看,欧美是一体的,欧洲一直就是文明与发达的代名词,光靠昂撒匪帮撑不起西方文明。

欧洲是美国霸权体系的重要基石,养了几十年的狗虽然很肥,真宰了可不划算,欧洲的衰落,也会连累美国影响力的下滑。

知乎用户 胡悠 发表

大家都知道这是人为,并不是正常的事故,大家都出来辟谣说不是自己

那么到底是谁干的呢?

1、俄罗斯自己炸的,既然你们要逼着我超低价卖给你们能源,那还不如就彻底切断吧,谁都不要存有幻想了;

2、欧洲国家炸的,因为对俄罗斯的制裁,导致能源供给紧缺,使欧洲陷入能源危机,民众不满,频繁示威游行,大有燎原之势,政府压力增大,所以为了解决这个问题,干脆就把这个管道炸了,这样也就堵住了民众之口,不是政府不买,而是买了也无法输送;

3、美国人炸的,由于欧洲能源危机加重,而且严冬即将来临,美国怕欧洲政府顶不住民众的压力,而向俄罗斯妥协,所以干脆把这个管道炸了,断绝欧洲的一切幻想,坚持把对俄罗斯的制裁进行到底,要不然有可能会前功尽弃。

大家觉得是谁干的呢?

俄罗斯自己炸的,不太可能,他不会傻到自会长城的地步,除非他以后不想和欧洲交往了;欧洲国家炸的,有这种可能,尤其德国的嫌疑最大,因为德国政府正面临着民众的威压,弄不好都会产生政坛震荡;美国人炸的,这种可能最大,因为这个管道一炸,不仅可以让俄欧的关系不可调和,而且还会使双方都受到损伤,而自己则坐收渔翁之利。

大家觉得呢!

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

小知识:

全世界水下监听,反潜布置最密集的区域——波罗的海。

知乎用户 真相才是快刀 发表

欧洲最指望俄罗斯天然气的是德国和部分东欧国家,但是其他国家不缺。像意大利,法国,英国,瑞士,挪威不需要俄罗斯的天然气。根本不在乎,死的是德国。

这个是好机会,中国真的要好好跟德国企业谈,什么条件都可以谈。把德国的机床企业,医疗设备企业,化工企业,半导体,光电镜头企业,发动机企业拉过来,让他们在中国活下去,真的要好好谈,让他们来中国发展,带着技术带着人来。我们把他们当爷供着。

知乎用户 无法无天​ 发表

牛逼!有种督战队开枪的感觉!

谁想投降?谁要投降?!谁敢投降!

知乎用户 不打码 发表

管道损坏从阴谋论的角度上来说:

跟美国没有关系,没有好处的事情没人干,美国没有必要对北溪二号用这么低劣的手段。他有的是办法让德国就范,这是最损人不利己的一种。

跟乌克兰也没啥关系,把北溪二号炸啦俄罗斯绝对不会善罢甘休。现在不能给俄罗斯道义上的任何辩解。

跟挪威更没啥关系,可以预见的未来几年,挪威的天然气不愁卖,都是香饽饽。

和波罗的海三国能搭点边,毕竟和俄罗斯现在水火不容,俄罗斯也在对他们进行能源电力威胁。

和波兰关系最大,过不下去的波兰,拎不清的波兰什么都可能干。

剩下的就是恐怖分子啦。

知乎用户 二民​ 发表

WARSAW, Poland – A series of unusual leaks on two natural gas pipelines running from Russia under the Baltic Sea to Germany triggered concerns about possible sabotage Tuesday, overshadowing the inauguration of a long-awaited pipeline in Poland that will bring Norwegian gas to Europe in efforts to bolster energy independence from Moscow.

Danish Prime Minister Mette Frederiksen said she “cannot rule out” sabotage after three leaks were detected over the past day on Nord Stream 1 and 2. The pipelines are not bringing gas to Europe as an energy standoff over Russia’s war in Ukraine halted flows or never allowed them to begin. However, gas still fills the lines.

Frederiksen joined Poland’s President Andrzej Duda and Prime Minister Mateusz Morawiecki in opening a valve of a yellow pipe belonging to the Baltic Pipe, a new system that will bring Norway’s gas across Denmark and the Baltic Sea to Poland.

No official presented evidence of what caused the problems, but in central Europe where distrust of Russia runs high, there were fears Moscow sabotaged its own infrastructure in a gesture of spite or to signal that all pipelines are vulnerable to attack. The leaks emerged off the coast of Denmark and Sweden, raising the stakes on whether energy infrastructure in European waters was being targeted and leading to a small bump in natural gas prices.

A Polish government official said he would not rule out the possibility of Russian “provocations.”

“I cannot exclude any scenario. We are in a situation of high international tension,” said Marcin Przydacz, a deputy foreign minister. “Unfortunately, our eastern neighbor is pursuing an aggressive policy all the time.”

Kremlin spokesman Dmitry Peskov called the leaks “very alarming.”

“This is an unprecedented situation that requires an urgent investigation. We are extremely worried by this news,” he said in a conference call with reporters.

Asked if the accident may have been caused by an act of sabotage, Peskov said that “no version could be excluded.”

Because the pipelines aren’t actively sending gas to Europe, the leaks did not pose any threat to energy supplies, and experts said the environmental impact would be limited. With the continent needing gas to heat homes, generate electricity and run factories, the energy crisis provoked by Russia’s war in Ukraine threatens rationing, business shutdowns and possible recession this winter.

It was “highly unusual for gas leaks like this to happen,” said Kristian Rune Poulsen, energy analyst at Green Power Denmark, But “the market has long been set on us not receiving Russian gas. Therefore, the gas leaks do not fundamentally change the situation.”

Polish energy expert Andrzej Sikora said he has been warning of the “possibility of attacks on the infrastructure” since the construction of Nord Stream 1 in 2010. The significant drop in pressure caused by the leaks was clearly not the result of “a bad weld,” said Sikora, head of the Energy Studies Institute think tank.

Danish authorities said Monday that a leak was detected in the Nord Stream 2 pipeline, which has never been used. They later announced a major pressure drop on the parallel Nord Stream 1, which until recently has been a key source of gas to Germany.

The Swedish Maritime Administration said Tuesday that two leaks were discovered on Nord Stream 1, which partly runs in Swedish waters. Danish authorities also have confirmed the leaks.

The Danish Maritime Authority issued a navigation warning and established a prohibited area to ensure that ships do not go near the leaks. Ships may lose buoyancy if they sail into the area, and there may also be a risk of ignition above the water and in the air, the Danish authorities said. Swedish authorities sent out similar warnings.

The leaks in the pipelines have been detected northeast and southeast of the Danish island of Bornholm.

The pipelines have been at the center of an energy war between Europe and Russia since the invasion of Ukraine in late February. A plunge in Russian gas supplies has caused energy prices to soar, pressuring governments to help ease the pain of sky-high gas and electric bills for households and businesses as winter nears.

European countries have been struggling to find other sources of gas. Poland, for example, was already on track to free itself of Russian gas after working for years to find other sources, including imports of liquefied natural gas, or LNG, from the United States and Middle East. Germany, in contrast, is only now racing to quickly build LNG terminals.

Baltic Pipe is a prominent project in the bid for energy security and is to start bringing Norwegian gas through Denmark and along the Baltic Sea to Poland on Oct. 1.

Sikora, the Polish energy analyst, has been urging steps to ensure the security of the Baltic Pipe, which at one point crosses paths with both Nord Stream pipelines.

Despite Russia cutting off Nord Stream 1, gas storage has progressed in recent weeks in Germany and other parts of Europe.

“We do not see any impact on the security of supply,” the German economy ministry said, referring to the pressure drop in Nord Stream 1. “Storage levels continue to rise steadily. They are currently at about 91%.”

知乎用户 广州老李 发表

要避免明火、金属摩擦等,防止发生火灾、爆炸等事故,人员要在通风的地方,避免在封闭空间内,虽然天然气不像煤气,但如果在封闭空间,天然气泄漏,会使空气中氧气相对稀薄,你会氧气不足,窒息、昏迷,有心脑血管疾病的人将会危及生命。

知乎用户 正润环境 发表

德国议会开会

我们要增加军费,以应对威胁。

应对谁的威胁?

(沉默)

我来提个名,俄国。

好吧,就俄国。

以什么名义呢?

呃,保护天然气管道。

好的,我们最大的天然气供应商是谁?

呃,俄国。

好的,增加军费以确保我们与俄国的天然气管道不受俄国人的破坏……

知乎用户 冬瓜​ 发表

德国国内游行,要求开启北溪二号管道,管道立即被炸。最新的信息是北溪二号一号几乎同时被炸,这样的事情肯定不是巧合。

1 - 管道被炸最直接的结果是绑架德国。德国国内通过重启游行,给政府施加压力。正当朔尔茨顶不住压力时,管道直接被破坏,就是绝了德国内部想要幻想开通北溪二号的念头。再明确不过的信号 -“想想可以,技术现实上已经直接不可能”- 传递到德国和世界各个角落。如此一来,德国和俄罗斯最后的链接也被破坏了,德国只能转向其他方向。一方面绝民众的希望,一方面给朔尔茨解围,一方面警告意味非常重。如此,德国就被彻底绑架到了北约和美国一方,民意算什么,可以被 “炸” 掉。

2 - 管道被炸的进一步影响就是绑架的是欧盟。这个很好理解。德国是欧盟的火车头,打服了德国,不怕欧洲不服。最近随着冬季供暖压力日渐加大,欧盟内部开始出现反思欧洲在俄乌俄美之间的立场。之前,匈牙利亲俄总理继续当选,现在意大利的右翼政党胜选,德国右翼政党支持率提升,连法国和英国也出现了抗议的浪潮。如果继续放任不管,欧洲的政府很可能顶不住压力,彻底转变支持乌克兰的立场。马克龙和朔尔茨最新表态明显弱化了支持的力度,说明这不是 “杞人忧天”。在此背景下,炸毁管道,不也是给法国意大利匈牙利看的吗?匈牙利不是还想买俄罗斯油气?意大利新胜选的党派不是不支持乌克兰吗?现在没有管道了,还怎么买,和俄罗斯缓和还有什么意义 (得不到实际供暖需求,应付不了民众需求)?这不,欧洲也就不得不寻求中东和美国的支持了。

3 - 这也断了很大一部分人的幻想。什么幻想?就是俄美斗争可控的,甚至是短期的,以后可恢复的。这么一拃,实际是炸掉了这么些幻想。国际斗争比宫廷剧更加精彩,也更加残酷。这是一场国运比拼,俄美都不可能让步,欧洲想要让步现在更没有现实基础让步了。因此,为了国家利益,为了集团利益,什么事情干不出来?今天可以炸管道,不顾民众的切身利益和诉求;明日就可以炸楼房,直接让你喝西北风去;后日就是对着人去的。欧洲子民并非高人一等,在北约和美国利益面前,充其量也只是棋子罢了。未来,欧洲如果真的继续追随美国,恐怕欧洲人还有更多苦头要吃。

4 - 管道被炸,对全球经贸会产生直接的影响。首先石化资源价格短期内还会飙升,降不下来。其次,管道不再安全,能源运输更加追求海运陆运。第三,欧洲能源缺口肯定会更大,中东 (考虑到运输线是美国保障的,最终获利的还是美国) 和美国的油气等能源企业必然获得更大订单,赚得更多。第四,欧洲更加动荡,民众抗议会更多,资本外流几乎挡不住。这又给美国输血了。第五,新能源获得更多重视,会得到资本青睐。第六,俄罗斯油气更加东转,有利于东亚等各中立国或者支持俄罗斯的国家的能源价格控制。最后,刺激美国武器生意,因为保护设施,以及欧洲对抗风险增加,都需要更多武器。

5 - 再看俄罗斯,其实也被绝了与欧洲缓和的期望。之前,俄罗斯总希望欧洲迫于冬季供暖的能源压力,迫使国内的反对浪潮,继而给执政党施压,转变对俄态度。这个期望在德国爆发游行时就看到了很大希望。因此,俄罗斯对待欧洲还是留有很大余地,特别是对乌克兰战争上,还非常克制。而这一炸,将俄罗斯的念头也炸得奄奄一息了。能源联系随着管道被炸被彻底摁死 (即使可以恢复,欧洲也明白,美国想要复制这一炸,也是分分钟的事,因此大家都会谨慎与俄交易),欧洲和俄罗斯经贸联系就断了左膀右臂。没有了经贸联系,双方谈理想谈感情就可以恢复关系吗?显然不可能。所以,基于现实考量,俄罗斯的方向不得不转往其他方向。同样,俄罗斯也应当明白,在乌克兰留手,不能对俄与欧洲产生实质性的正面影响,势必也会影响俄罗斯在战场上的表现。

6 - 西面是绝了俄欧的路,东面则开了一条缝。美国最近在伊朗核协议态度明显缓和 (虽然美国对伊朗的制裁还是很多,但如果伊核协议达成,有助于缓解欧洲能源危机和民众的焦虑),对中国也有一些示好(如布林肯“屈就” 中国驻联合国驻地,部分制裁减码),甚至连朝鲜发射导弹美国都没支棱一下。可见,美国的策略有所调整,从集团对抗转为重点对付俄罗斯了。乌东如果并入俄罗斯,那么国际上原本中立的国家将会面临更大的道义上的两难,甚至面临国内民众的质疑。那么,这就是美国的契机,在犹豫之时伸出橄榄枝,破坏俄罗斯与这些国家的交往,彻底围困住北极熊。当然,美国长期的策略没有变,还是要对付中俄的,只不过战术上很明显地调整了。这一点尤其值得我们注意,我们不上“道”,美国就用乌克兰主权问题来责问;我们上“道”,俄罗斯不高兴,最后美国也会耍赖对付我们。即使我们有足够智慧和能力化解这个局,肯定有一些国家顶不住压力,转向的可能性也会提高,这样也是削弱了俄罗斯的整体能力,导致我们对俄投入更多,不符合我们的利益。从全球整体来看,美国招数是下三滥的,但是确实也是有效的和直接的。可以预见,随着俄罗斯在乌克兰的表现更加极端,我们的外交话术必须适当调整,以应对美国的背后阴谋。

管道被炸,看起来欧洲和俄罗斯吃了鳖,其实真的这个蝴蝶翅膀扇起来了,乌克兰,中东,东亚,上合,中国都会影响到,国际格局又当一变。

从这件事情当中我们吸取的几个教训是

1 - 美国很无赖,不可信。虽然这已经是共识。

2 - 能源安全还要多元化,不能因为俄罗斯价格低,就放弃了其他渠道。未来除了中东,与委内瑞拉,巴西等美洲国家的能源采购可以继续加大比重。

3 - 如果油气不安全,那么粮食的路线会安全吗?矿石的路线安全吗?都得打问号。咱们还要大力发展安保力量,保护能源医院安全。现在咱们可以在亚丁湾一线护航,未来还要护住与俄罗斯的能源通道,与美洲国家的能源通道,即亚洲中东大西洋和太平洋的安全通道需抓在自己手里。因此现在的三航母战斗群远远不够,还要扩大一倍以上。

4 - 最好的办法是本土化。油气资源有限,我们还要更加快速度地开发海洋资源,转换石化为新能源。

世界变局,变幻莫测。北溪管道被破坏,已经是事实,难以挽回了。接下来看俄罗斯怎么应对,欧洲有没有足够智慧来处理了。

知乎用户 吴大志兄​ 发表

事情不大但是性质很恶劣,欧盟或者说北约内部对老毛子意见不一很正常,以前只不过是大家在桌子边争吵,现在掀桌子动手了,这一波要是不能把老毛子打死,后面欧盟内恐怕要爆发内战,甚至要请老毛子当欧洲宪兵了。

知乎用户 Chris 发表

裁判:天亮了,请睁眼,有两根海里的管子被炸了,德国含愤而死。德国先说说遗言,然后大家轮流发言吧

德国:俄罗斯那里搞的什么公投是扯淡。哦,我死了啊,那得了,没啥别的了。美国加油,把狼人揪出来就靠你了。
俄罗斯:我跳了,我是预言家,美国是狼人。我昨晚在点公投票数,没空理这事情。
美国:这事情对大家都没好处我也很遗憾。另外,我透露一下,我可是猎人,我的枪不长眼哈。狼人另有其人,我觉得是中国。
丹麦:这虽然在我家被炸的,但肯定不是我干的。
瑞典:这肯定是破坏。美国投谁我投谁
乌克兰:你们谁也别听俄罗斯的,狼人肯定是俄罗斯,大家都一起把他票出去。不投他的我等下会挨个点名骂哈。
欧盟:我知道我今晚我就要被刀了,复活药不能救自己。但美国真的很帅,就算被你刀了也不怪你。
中国:欧盟,你到底会不会玩?脑子冻坏了么?觉得冷我这有电热毯。
印度:我没啥意见,随便投吧,赶紧结束,俄罗斯这局完了我有事情找你哈。

裁判:大家发言完毕,投票吧
…………
…………
…………

裁判:本轮投票结果,美国两票,俄罗斯一票,中国五票,中国出局。中国你有什么要说的吗?
中国:反正也没法好好玩,德国,没咱俩啥事了,出去抽根烟,聊聊你那边几个缺电缺气的厂子搬我家来的事情。欧盟下一轮你被刀了也到楼梯口来一起聊哈。
裁判:狼人都还在,天黑了,大家请闭眼

…………

知乎用户 雪糕​ 发表

前两天德国才发生示威游行,要求政府恢复开通北溪 2,抗议者还和德国条子发生了友好交流。

今天就整这出,看来确实双方是足够了解对方的套路啊。

接下来后天波兰和挪威就要开通天然气管道,将完全满足波兰的天然气需求,笑死。

谁跟你一张一张出牌,直接把牌桌一掀完事。

你德国又不是什么棋手,没那功夫陪你玩。

别谴责了,调查也没用的,

你查不出来还好,万一查出来了可咋办?

拜登 2 月早就警告你们北溪 2 必须被毁灭,哦你们看人八十多岁的老人家,以为说话如窜稀啊,人家民主党出来混,说杀人全家就得杀全家。

这不就是?

还早着呢,好日子在后头,马上天然气期货暴涨,股票和欧元再跌一跌,美元加息再一涨。用更少的美元收割更多的欧洲企业。

虚假的制造业回流: 封锁中国,扣押打压华为,吭哧吭哧到处建墙,招商引资累个半死

真正的制造业回流: 制裁俄国,挑起俄乌冲突,印印钞票炸炸管道,坐着马桶实现美国复兴。

也别想着报仇,没有这个能力知道伐?

还是去美术学院门口找找人吧。

知乎用户 林雨君 发表

所以我一直都认为美国人谈环保是胡扯。

美国这什么班超操作?

知乎用户 liulingqi0​ 发表

这波,这波是欧洲不想体面,结果被美利坚帮着体面了。

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

曾经的我虽然不是精美人士

但是曾经的美国还是让人敬仰的山巅之国

军工科教文娱那么的让人羡慕

现在的这个美国就像一个拳打敬老院,脚踢幼儿园的泼皮无赖。好好的一个曾经人类进步的灯塔怎么成了这个样子

一声叹息,那个跟他针锋相对的红色巨人倒下了。美国自索马里的黑鹰坠落之后,仿佛堕入魔道般的做恶。

李雪健老师电影里的那句台词,也是我想说的

正巧的是今天的尹锡悦回应了之前的粗口事件,也是让人唏嘘

知乎用户 讷 言 发表

当美国的敌人危险,当美国的盟友致命。

知乎用户 YWLI 发表

从德俄的角度讲,想断气直接把自己那边的阀门关了就完了,效果没差多少的同时也给自己留了后路。如果以后情况有转机,阀门一拧马上就能开始 happy。所以完全没必要上极端破坏性措施。

从工程的角度看,北溪 2 这种被俄欧高层都重点盯着的新投产项目,能在短时间内和北溪 1 一起出问题,你要说是意外或者工程失误,,,不能说完全不可能,但概率估计跟你连着两次买彩票两次都中奖的可能性差不多。

从神秘东方大国的角度看,或许多少有点动机,但好像手确实够不到那么远。

排除了其余的可能性,那剩下的就是,,,

知乎用户 林涛 发表

说真的,同时在不同地方短时间内引爆海底天然气管道,还能躲避北约反潜网络,这技术放眼蓝星,我只知道一个有这个能力。

波罗的海是什么样的所在,很多人都没有概念,说是西欧咽喉都不过分,两次世界大战都是封锁的核心地区。海底的声呐网络绝对遍布的。在这样的地方神不知鬼不觉的炸掉可以抗地震的海底管道,我倒是希望中国也有这个能力。

看到的爆炸大概率是泄露高压天然气导致的,对管道破坏应该我猜是某种深水潜航器,而不是深水炸弹。

知乎用户 lynxliu 发表

美国要 MAGA,要拿几亿人血祭,祭奠分两步:

第一步:破釜沉舟,

《史记 · 项羽本纪》:“羽乃悉引兵渡河,皆沉船,破釜甑,烧庐舍,持三日粮,以示士卒必死,无一还心。”

人要是有一条活路,就容易懈怠,假如制裁结束,阀门一开,德俄又笑嘻了,

人只有陷入绝境,求生的欲望才会激发真正的潜能,大脑会彻底关闭疼痛感,拼死一搏,从而取得更大的胜利。

第二步:一亿玉碎,

日本投降前,一名新婚妻子为了让丈夫毫无顾忌上战场,在深夜自己割喉而死,为了不吵醒熟睡的丈夫,全程一声不吭,

她的事迹在日本广为传颂,并引得日本女性纷纷效仿,这些疯狂的女人们用自己的死去激励自己的丈夫上阵杀敌,她们至今被日本奉为 “帝国英雄”。

7 亿欧洲老爷们,为了帝国的 MAGA,玉碎吧!

网络小说都是写着玩儿,真血祭还是得看美国!

知乎用户 猫浪 发表

我觉得应该是朝鲜炸的,因为世界上只有朝鲜能从水下炸沉天安舰。

知乎用户 老熊​ 发表

知乎用户 墟里 发表

美国炸了北溪二号管道。其他主要国家除了中国,工业都陷入成本高的混乱状态,原材料供应不畅,导致欧洲原材料、化工、制造业供给都陷入美国制造的衰退进程,炸了北溪二号,推高美元指数,欧洲制造业迁往美国而由于汇率兑美元贬值而将被美国资本廉价收购收割。

邪恶,美国。邪恶,昂撒及犹太资本。几百年来,一直在他们的掌控下循环。

问题在于,即使欧洲的制造业都迁往了美国,一个衰退的欧洲能买到什么商品?换句话说,美国得到制造业生产商品卖给谁?美国这种思维处于一种霸权短视思维。但天下大乱,枭雄并起,美国制造业既然迁移不理想,便想搅乱一切,从头开始。

在欧洲经济陷入衰退和混乱的情况下,意大利又如上世纪 20 年代一样走上法西斯道路,英国特拉斯已经掌权,瑞典右翼已经上台,法国正在酝酿,欧洲政坛集体右转走极端民粹主义路线极可能出现,也很可能在美国纳粹的指挥下将枪口指向我们。

目前看,乌东四地公投入俄后,俄乌战争可能结束,乌克兰就要被美国抛弃了,下一个搅局的欧洲代理人可能就是波兰,波兰吞掉利沃夫等乌克兰领土以及觊觎波罗的海三国,便可继续与俄罗斯对阵,酝酿下一次欧洲战争。英国英伦三岛有分离倾向,如果欧洲集体陷入战火世界就有大战的风险,那么苏格兰北爱尔兰等地的分离势力就能被英国军事势力以乱局为借口压制住。而欧洲持续动乱,产业将迁移到其他美元区,一带一路将会迎面一个动荡的欧洲也就失去了不少经济上的利益,对美国而言一石三鸟。

在东亚,中国将严控台海防止战火烧到东亚造成东亚动荡,年底美台湾法案通过,很可能我们也只是战机越台的举动,实际的统一进程开始一定是台湾无有利的依靠时发生,彼时大陆稍微施加封锁及劝降便能以最小代价实现统一,而现在绝不是统一时机,也绝不会给即将成型的世界极右翼势力以类似于上世纪反犹一般的借口来实行反华运动。我们会不断下饺子以及爆军事装备,依靠强大武力震慑欧洲上台的极右翼势力即将开展的反华运动,不排除我国将继续卖大量军火至友好欧洲国家塞尔维亚以及与俄罗斯军事上紧密合作甚至直接援助。

未来如果欧洲持续处于动荡,欧洲经济与消费将出现长期萎靡,现阶段我国最优策略是减少大量经济活动及生产以应对全世界商品需求的下降,严控产能,防止产能过剩,同时观察世界局势及时调整策略,经济上以保守措施为主,随时转为战时经济。不过这种情况下,大量的服务业及制造业必然会产生失业与萎缩,这无可避免,这也是百年未有之大变局必须要走的路,我们都处于这个变局中。

知乎用户 大河 hh 发表

俄罗斯打乌克兰都知道做做样子不轻易攻击水电设施。

美利坚对德国倒是雷厉风行,一出手把你盟友能源管道都炸了。

这下真的鹅爹心善了

知乎用户 守法工人 发表

开香槟

知乎用户 润路细无声​ 发表

还是看下欧洲人自己是怎么想的吧

以下全文引自法国费加罗报文章_Soupçons de sabotage sur les gazoducs russes de la mer Baltique, le Danemark évoque des «actes délibérés»(对波罗的海底俄罗斯输气管道损坏的怀疑,丹麦提到 “蓄意行为”)_

https://www.lefigaro.fr/international/le-danemark-annonce-une-fuite-de-gaz-en-mer-baltique-pres-de-nord-stream-2-20220926

文章很长,我列一下各方反应

La police suédoise a ouvert une enquête sur un éventuel sabotage, tandis que Washington se disait prêt à aider ses partenaires européens dans leurs investigations.
瑞典警方开启对破坏事件的调查,而华盛顿也说准备帮助他们的欧洲伙伴进行调查。

瑞典有独立军工体系,而且暂时还不是北约成员国,也不是欧元区,冷战期间和美苏关系都一般,可以蹲一个瑞典方面的调查结果。

Le conseiller américain à la sécurité nationale, Jake Sullivan, a parlé d’un «apparent sabotage».
美国国家安全顾问杰克沙利文说是一个 “明显的破坏”。

如果真像几千个答案说的那样是美国自己干的,那美国就自己打自己脸了。

Le conseiller de la présidence ukrainienne, Mykhaïlo Podoliak, a pour sa part dénoncé « une attaque terroriste planifiée » par Moscou, sans avancer de preuves, tandis que le premier ministre polonais, Mateusz Morawiecki, suggérait une implication russe.
乌克兰总统顾问米卡易洛 • 波多里亚克在没有证据的情况下宣布这是来自莫斯科的 “一次有计划的恐怖袭击”,而波兰总理马特乌茨 • 布拉维茨基暗示俄罗斯牵连其中。

乌克兰方面没有证据,但波兰方面似乎有点证据,咱们看这位总理是怎么说的。

«Nous voyons clairement que c’est un acte de sabotage, qui marque probablement la prochaine étape de l’escalade de la situation en Ukraine », a déclaré le dirigeant polonais qui inaugurait justement ce mardi un gazoduc reliant la Norvège à la Pologne.
“我们清楚地看到这是一个破坏行为,这可能标志着乌克兰局势升级的下一个阶段”,波兰领导人周二在波兰和挪威输气管道开通仪式上说道。

波兰怀疑俄罗斯的动机就是他们有了挪威的输气管道,是想说俄罗斯通过炸自己管道的方式来警告波兰和欧洲吗?那欧盟方面怎么说呢?

Pour la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, c’est un «acte de sabotage». Avant de mettre en garde: «Il est primordial d’enquêter sur les incidents et de faire toute la lumière sur les événements et leurs causes. Toute perturbation délibérée de l’infrastructure énergétique européenne active est inacceptable et entraînera la réponse la plus ferme possible.»
欧洲理事会主席乌尔苏拉 • 冯德莱恩说这是一个 “破坏行为”,并提前警告:“调查事件并阐明事件及其原因至关重要。 任何蓄意破坏欧洲活跃能源基础设施的行为都是不可接受的,并将导致最强烈的反应”。

欧盟很生气,让我们看看欧盟会干啥吧。那作为真正当事双方之一的俄国呢?

Les regards se tournent vers le Kremlin, même si Moscou a aussi évoqué la possibilité d’un sabotage. Le Kremlin est « extrêmement préoccupé par ces nouvelles » et il n’écarte « aucune option », a indiqué son porte-parole, Dmitri Peskov.
尽管莫斯科也提出了破坏的可能性,但所有的目光都集中在克里姆林宫上。 克里姆林宫发言人德米特里佩斯科夫表示,克里姆林宫 “非常关注这一消息”,不排除 “任何选择”。

好像有点克制?这是你家的财产啊大哥。那德国呢?

L’Allemagne, qui ne reçoit plus aucun gaz russe via ce tuyau, et qui s’approvisionnait à 55% en Russie avant l’invasion de l’Ukraine, doit désormais se fournir ailleurs, à des prix beaucoup plus élevés. De ce fait, les incidents en cours n’ont pas d’impact sur l’approvisionnement en gaz du pays, a précisé un porte-parole de Berlin.
德国不再通过这条管道接收任何俄罗斯天然气,并且在入侵乌克兰之前从俄罗斯获得了 55% 的供应,现在必须以更高的价格从其他地方获得供应。 柏林发言人表示,因此,目前的事件对该国的天然气供应没有影响。

德国表示情绪稳定。看来德俄双方反而是最克制的,似乎不想把这件事闹大。

我还是觉得法国佬干的可能性比较大,因为这样确实可以断了德国用俄气的念想,有利于欧盟内部稳定,因为法俄关系一直比较好,所以俄国也不好说什么,德国其实也有一部分人想要炸掉北溪彻底和俄国切割,所以就借坡下驴了。

德国明镜消息:

Der US-Geheimdienst soll die Bundesregierung schon vor Wochen gewarnt haben.
据说美国秘密部门几周前警告过联邦政府。

事情越来越有意思了,美国又提前得到消息,搞不好波兰总理的说法是正确的。

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

影响就是,部分欧洲人或者说是大部分欧洲人可能再也没有以前的体面生活了

毛子会去毁了自己辛辛苦苦搞起来的海底管道?

欧洲会毁了真金白银搞起来的管道?

别看现在毛子和欧洲都在扯皮,但是他们真的不会把事情做的这么绝

他们心里都有数,欧洲离不开毛子,毛子也离不开欧洲

一个需要资源,一个需要市场

欧洲和毛子是既斗争又依赖的矛盾关系

既然不是欧洲也不是毛子,答案呼之欲出了

谁是最大利益获得者,谁就是凶手

兔子自己第一岛链都出不去,没工夫在那个地方动手动脚

阿三只想左右薅羊毛,也没资格插手这种局势

排除掉所有不可能,答案就只有一个

知乎用户 乱世一书生 发表

之前灯塔和土鳖的贸易战时候就有不少评论说过,这一波如果灯塔割不了土鳖,就一定会割欧洲。俄乌开战是割欧实锤的话,现在已经是实锤的板上钉钉了。而且这个手段,丫真够狠的,从国家安全角度来说,这特么跟开战有啥区别,但凡欧洲有个敢担当的首脑都不至于让这种事这样明目张胆的发生。现在回忆一下,布林肯前些天的低姿态和最近灯塔的所谓缓和信号,潜台词基本就是跟土鳖打招呼 “咱俩别打了,缓缓,先把欧洲割了,我七你三,割完了,缓过来,咱俩再打”。

看各评论,有极少数洗灯塔的。即使不提动机和利益,就说技术难度,除了欧美自己,谁也做不到。丹麦一线海域,冷战起就是各种被动声纳和探测器的汇集地,毛子核潜艇都得绕路。管子被炸的地,那个深度,大型潜航器无法隐蔽,小型潜航器航程不够得有东西运,运载船没地方躲。技术上讲,能躲开 或者 被发现也被忽略 的就剩下美欧自己的设备了。

知乎用户 sheykhan 发表

很多人反对重启北溪二号

很多人希望重启北溪二号

很多人支持重启北溪二号

但现在,这个问题不存在了。

毕竟,如果你继续在这个问题上模棱两可、纠缠不清,那么下一次炸弹就不一定是放在天然气管道上了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 山海 发表

用北约威逼,激发俄罗斯之反击态势。

借能源制裁,构陷欧罗巴于断气境地。

不得不说,稀宗这一套组合拳,真是利索!

搅乱欧洲,掐死德国,还让他们感恩戴德,心甘情愿将产业链送到美国去。

相比之下,川普式的 maga,立足于红脖子基本盘,试图挽起袖子重建美国的旧模式,简直是天差地别。

知乎用户 江北老沈 发表

2022 年的第一场雪,比往年来的早了一些

欧洲老爷们要用自由,要用爱发电支持乌克兰了

跟着美国混,肥肉没吃到,惹的一身瘙

基辛格有一句话说的好 “当美国敌人是危险的,但做美国盟友则是致命的”。

人心向背,队伍不好带喽

国际政治格局已经改变了

亚洲的未来在我们手里

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

这就是世界霸主的含金量。

使用恐怖主义手段明着掐盟友的脖子逼着盟友站队。

所有的国家什么都知道但是什么都不能说,噤若寒蝉。

这就是道路以目。太牛逼了。

但是天下苦美久矣。这种踩在全世界人民头上的暴政,是不可能长久的。

知乎用户 狂暴鸿儒 发表

真的佩服。

心黑手狠脸皮厚,不讲道理。

这个我兔真的要学一学。

虽然大家都知道是美国,但是别急。

我猜啊,马上舆论风向就要转,这一定是俄罗斯干的。

知乎用户 王兆磊​​ 发表

德国闪击波兰,可解燃眉之急。

毕竟天然气管道又不只有一条线路。

知乎用户 楚烈​ 发表

那个男人又回来了

知乎用户 GGboy 丶 发表

定时炸弹应该是早就安装好了的。

欧洲人应该对中东飞往原油开釆、炼制设备的导弹很熟悉吧?

不会觉得这事人干不出来吧?

这是断了俄罗斯的后路,活活的把欧洲凉着。

大型竞猜,谁干的?

机会分析法:

印度、土耳其将持续获利。想不到吧?

知乎用户 宝贝请转身 发表

真讽刺啊。

俄罗斯开战之时多么克制,水厂电站甚至电视台网络基站全都不碰,换来的是什么?是舆论场上被禁言,是被疯狂攻击野蛮残忍毫无人性 “大屠杀”。

现在美帝在冬天来临之际把欧洲上亿人赖以生活工作的天然气管道炸了,然后呢?

全线静默。

没有指责,没有攻击批判,甚至没有指出。

哦对了,管道里冒出的几亿立方的甲烷,对温室效应的影响可比二氧化碳要厉害得多。

环保?盟友的命都不在意了,又何尝有一秒钟想起环保呢。

知乎用户 王粞 发表

作为燃气从业者说一下燃气管道修不修的好。

管道是修的好。但是管道中会进入大量的水。城市里一般燃气管道进水了,是用暴力吹扫的方式清水,既用高压气体将水汽带走。但是海下,燃气管道会进很多多海水,有些地方更是满管道的水。暂时不知道有什么有效且高效的方法。

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美国可能自认为走了一步好棋,但是我认为美国走了一步昏招。

加上登子之前说了各种炸毁北溪 2 的话。

大家想都不要想,肯定就是登子弄的。

以前搞搞俄罗斯,大家都是心照不宣,出工的不出力,出力的不出工。

但是这次,美国直接把欧洲的氧气管给拔了,要个需要吸氧的残疾人出工又出力。会造成极大的民怨。

别说我真有一头牛了,美国是直接在草原上在草里下毒,未来德国的游行极有可能从反对本国政府到反对北约反对美国

可以看出,未来几个月内,50 万马克的面包不再遥远,德国可能出现第二个美术生。

知乎用户 三尺长锋 发表

英美为了摧毁老欧洲的工业真是煞费苦心啊

1、毛子要输气,美国挑起乌克兰;

2、阿塞拜疆要输气,佩洛西访问亚美尼亚搞冲突;

3、中东那边的气,德国总理去求人那种态度简直开玩笑呢;

知乎用户 泥煤的 发表

一想到老欧洲那群白左要倒霉,还可能被冻死

人生第一次我在上班路上真情实感地笑出了声

谁不想看一群因优越的条件和精神的无知,而伪善惯了,经常对普通人指指点点的富家子弟被打落到现实的尘土里呢

抱着你的极端环保主义、素食主义、性别代词、两个爸爸等去死吧

或者就让我们见识下昔日白左们互相批斗,然后集体倒右打脸。

老欧洲们纯属活该,尤其是作为欧盟领袖的德国,这次被断能源、工业外流,我看着太高兴了。

美国请继续割老欧洲的肉,我很想看下那群圣母白左还能硬挺到几时。只可怜老欧洲那些保守派民众了,平时受排挤和压迫,这时候一起倒霉。

往远了延伸,涉及到一些制度和历史上的思考,不提了。

知乎用户 匿名用户 发表

你们都错怪美国了!美国是为了欧洲好!大伙想想天然气主要成分是什么啊?是甲烷!甲烷是什么啊?是温室气体!这一波啊,美国是在第四层,炸了北溪 2 就为了释放温室气体让欧洲过个暖冬。

知乎用户 狂奔的马铃鼠 发表

笑嘻了,好似,开香槟喽

知乎用户 维拉斯提利尔 发表

这招釜底抽薪,美国的手段真的狠辣,美国为了继续称霸,下限很低的。互联网上的认知战也会愈演愈烈,现在认知作战甚至瞄准了老年人。我们要当心了,但是我们的宣传部门有点拉胯啊。

ps:民主党这么狠辣,懂王危险了。

知乎用户 只能看着你 发表

先看视频:【“预言” 成真?拜登曾保证 “北溪 2 号会被终止”- 哔哩哔哩】

https://b23.tv/OUWeue1

视频:【德国女政治家痛斥政府:我们拥有欧洲最愚蠢的政府,摧毁自己的工业来惩罚普京 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/x0KpWve

文章:这个事件的详细发展过程请看这个文章:

俄「北溪 - 2」天然气管道在丹麦海域发生泄漏,可能会产生哪些影响?有哪些信息值得关注?

视频:【经济末日、民生灾难、战争深渊】这个视频里兰德公司的报告内容有参考价值,而这个博主的观点基本全部错误。

https://b23.tv/ZNNdvC7

我的结论:

是美国炸的, 这是欧盟,美国,英国共同达成一致的决定,俄罗斯事前也被通告了,大家在事前都已经知道了,所以现在俄罗斯和西方的所有媒体报道都只是在忽悠。

政治背景:

二战后,美国的马歇尔欧洲援助计划,犹太领导的国际资本从美国回流欧洲,投资建设二战后的欧洲,也实现了欧美资本的融合,并建立北约军事联盟实现对欧洲的控制,美国是国际资本的母公司,而英国以及欧盟各国做为子公司的形势存在,但是欧盟因为石油能源对俄罗斯的依赖,相当于俄罗斯也入股了欧盟这个子公司,加上东方某国的崛起,让欧盟经济逐渐脱离美国控制,经济决定政治,犹太国际资本内部也产生了分裂,欧盟的各国政府也因此在逐渐脱离美国的控制。俄罗斯通往欧洲的天然气管道也是欧洲俄罗斯的利益链接,廉价的俄罗斯石油天然气是这一切变动的源头。

俄罗斯乌克兰战争进入第二阶段, 俄罗斯让乌克兰东部四个州公投加入俄罗斯, 俄罗斯还同时启动了战争动员令,准备增兵 30 万至少,而俄罗斯陆军原本数量才 40 万。

这是俄罗斯正式和西方欧美正式摊牌和撕破脸了,不再做妥协,投票过后乌克兰东部四州就是俄罗斯国土,俄罗斯未来不会允许国土丢失,必要时采用核蛋保卫国家领土安全,如此情况下,美国北约是不敢亲自下场参战的。

欧洲各国因为能源涨价开始民意沸腾而游行抗议,并开始倒逼欧洲政坛取缔对乌克兰的支援,取消对俄的制裁,恢复北溪二号石油管道,炸掉了管道就断掉他们的念想,解决了欧盟各国政府的政治难题。

欧盟各国,尤其是德国,现在已经因为能源价格上涨而导致大量制造业开始减产停工,这个趋势未来几年也不会有改变,那欧盟的制造业外流是肯定的,主要会流向美国。
犹太国际资本现在准备对美国,英国,欧盟等这些他们控股的公司进行资产重组,剥离不良资产,把欧盟这个公司的优势资产转移到美利坚,重振美利坚的制造业,拜登的 MAGA!

乌克兰现在已经有至少 60 万军队,乌克兰政府近日正准备征收所有大学生加入军队,可见乌克兰的军事动员能力已经到了极限,不可能打赢俄罗斯,而北约军队也不可能直接下场参战,所以战争进入了新阶段,小规模交火相持阶段,5 年内暂时不会再出现大规模战争。

炸掉北溪管道这个事情是美国欧盟对俄罗斯宣告未来不再经济交往的一个政治宣言。

地球往事:21 世纪之俄乌战争》篇即将告一段落,而《地球往事:21 世纪之东亚风云》之经济金融战才开始进入正篇。

相关文章和未来预测:

视频【7 万家德企搬离,业务全转移美国!】

https://b23.tv/0N0Mb7l为什么俄罗斯不加入北约?俄外长称「俄罗斯寻求结束美国主导的世界秩序」,这释放了哪些信息?最近国外时事汇总: 德国准备申请入联合…俄乌战争预计什么时候可以打完?支持乌克兰和支持俄罗斯的人分别是什么心理?

知乎用户 晓杨 4 发表

被炸不奇怪,但奇怪的是现在才炸。

知乎用户 haha kim 发表

欧洲去工业化已经板上钉钉了。

大明下手够黑的:你们下不了决心跟毛子掀桌子,老子手把手帮你们下!

去工业化后的欧洲,还会继续装逼么?

请大伙儿拭目以待!

知乎用户 北京路 发表

不知道欧洲敢不敢死保工业

民用就缓缓,冻死就。。。

知乎用户 Sayin​ 发表

欧洲人要啃着窝窝头,菜里没有一滴油,全家缩在一快,烧报纸取暖。

知乎用户 哈哈 发表

美国、英国、波兰这三个国家嫌疑最大。

知乎用户 臧大为​ 发表

谁是犯人其实已经显而易见了,许多回答都分析的很对。跟着美国混的结局就是丰年当狗吃残羹剩饭,荒年直接作为储备粮被宰了吃肉。

这场战争注定要流尽最后一个乌克兰人的血,榨干老欧洲最后一滴油。

其实我想更多的是,老欧洲现在该怎么办的问题,北溪已经不可能再开了,紧急修理也没用,破坏永远比建设要容易,那么长的水下管道,有人存心要搞破坏的话防不了也防不住。

这个冬天,注定有很多人要死,注定有很多家庭要妻离子散,注定有很多人要因为贫困而出卖自己,丧失良知。

幸好,这并不在我们这里,我们大可以在这个寒冷的冬天吹着暖气,用着空调,喝着冬天的咖啡与奶茶保持自己生活的优雅与小确幸。

一步错,步步错。说的便是如此,当欧洲放弃自己的防务将自身的安全都交给北约之后,这就是注定的结局。当美国决定将它放在祭坛上的时候它一点反抗的能力都没有,完完全全就是束手待毙的羔羊,更可笑的是在不久的将来他们很可能会步乌克兰的后尘,陷入穷困潦倒接着去为别国的霸权流尽最后一滴血。

本来在我的预判当中,欧洲不至于混到如此地步,在俄乌战争之前,美国陷入了非常严重的危机当中,如果这个时候美国解体,那么欧洲将获得相当大的好处,众多不愿意投向中俄的资本将直奔欧洲而来。

就像英国失去了霸权,美国继承了霸权。如果美国失去了霸权,那第一顺位继承者是五眼联盟,其次的继承者是欧洲。美国的倒下并不意味着欧洲的倒下,相反,美国彻底玩完反而能给欧洲带来真正的军事经济独立,欧洲将赢得绝大的机会。

可惜的是,欧洲真的没有能人了。一直跟随美国的脚步走把它们彻底养废了,离开美国就不知道该怎么办的它们就这样把自己洗剥干净端上了美国的餐桌。

打个小说里的比方,就像《斗破》里的魂天帝决战萧炎,魂天帝直接把整个魂族献祭了变成自己的实力。

魂天帝赢了,活下来的只是他自己,而号称远古八族之一的魂族可就直接没了。

如果魂天帝输了呢?那不好意思,什么魂天帝什么魂族都要成为历史的尘埃了,魂天帝不拼则死,魂族可没必要绑在一起送命。

换个角度来看,如果魂族抛弃魂天帝,那么死的就是魂天帝自己,魂族哪怕实力大损也能保持远古八族的地位,少部分人甚至能得到魂天帝的遗产更进一步。

比喻虽然很挫,但事实就是这样,你一个日耳曼人,他一个高卢人,他一个斯拉夫人,为昂撒人卖的什么命?

欧洲人现在能做的最优解其实是闪击波兰,彻底覆灭西乌,重新打通与俄罗斯的陆地上天然气运输管道。虽然样子难看了一些,但唯有这么做欧洲才能活下来,众多的老人孩子才不会死在这个寒冷的冬季。

当然,这几乎是不可能的。现在被洗脑洗的疯魔的欧洲大小姐,连开个管道通气都要扭扭捏捏,更别提这种强上自己动的操作了。

欧洲会落到这种下场,较早的原因在于北约的建立,欧洲人自我阉割。更早的原因在于其分裂,迟迟没有大一统,以至于其最强的时候在玩命内耗,给了美国趁虚而入的机会。

而一个分裂不团结的欧洲,加上美国的内鬼从中作怪,早晚会慢慢被榨干血泪,慢慢去工业化,慢慢跌出发达国家行列,慢慢失去文明,失去一切。

我已经看见了白人们的落日。

知乎用户 云渊 sytswei 发表

还是扔波兰一颗核弹吧。

扔美国外海一颗核弹。

这种螺旋报复,最后反而会开启核战争。

立即来一颗,有助于各方清醒。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

真是大场面!

北溪天然气管线可是俄罗斯的重要资产。

不得不说,拜登干的漂亮!

要么不做,要么做绝!

昨天德国民众抗议德国政府,要求开通北溪二号天然气,以降低天然气管线。

今天,拜登直接断了你们的念想!

北溪天然气管道,是超高压天然气管道;我国的西气东输天然气管道压力超过 12MP;

即便停止运输,管道内也是维持高压气体,

因为波罗的海比较深,最深的地方超过 200 米,所以管道内也是维持高压状态,我估计只会比西气东输大,有可能超过 22M 帕,不然不需要那么强大的涡轮增压机;

管径大约是 1219 毫米的。

这种燃气管在海底本身就十分坚固,很难损坏,这应该是十分复杂的水下爆破。

至于维修到是可以,这个天然气管线不是一根管到底,它中间是有很多控制阀门站的,甚至有很多支线。平时利用这些设施进行维护,例如管道吹扫,探查等等。

爆炸后,灌入海水,需要将相关控制阀门站关闭 ····

咱看热闹的不怕事大 ····

东亚地区的天然气价格几乎是世界上最贵的,尤其是兔子天然气来源多样化,几乎从全世界所有产气的地方都有进口,包括美国。

俄乌冲突之后,俄罗斯加强了对中国天然气输出,并且签订超长期合同。

现在问题德国人怎么看?德国工业还要不要了?

欧洲人民,你们的路需要自己做出选择!

欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王 / 期货作手;

欢迎关注个人公众号:交易哲学家

知乎用户 寰宇视野 发表

已知天然气于海底泄露会造成海洋污染并且导致大量水生物死亡

已知德国缺乏天然气需要为天然气到处跑

已知欧洲天然气价格飙升,带动欧洲大幅度通胀

已知欧洲以前主要靠天然气取暖,以此在取暖方面减少了大量碳排放

已知失温的条件不仅仅包括温度,还有风力与湿度

已知欧洲主要有地中海气候、温带海洋性气候、温带大陆性气候

在众多已知条件下,号称最具有人文主义关怀、见不得别人受苦的、悲天悯人的众殖人舔稀派网左竟无一人发表圣言

不过往好处想,他们应该是在统一口径,撰写文案呢

知乎用户 水知寒​ 发表

美国这是要破釜沉舟嘛。

凿沉德国的船,砸掉德国的锅,然后它就没有退路,只能挽起袖子跟俄罗斯干到底了。

知乎用户 老王 发表

工程环评不合格,建议拆了。

知乎用户 当代巨神兵 发表

【布林肯回应 “北溪” 天然气管道遭破坏,称 “对任何人都没有好处”】 “北溪” 天然气管道泄漏一事引发多方关注。据路透社报道,美国国务卿布林肯当地时间 27 日表示,在欧洲和俄罗斯在天然气供应问题陷入能源僵局之际,如果袭击或破坏行为导致天然气管道发生泄漏,“对任何人都没有好处”。(环球网)

不应该加一句 “除了美国” 吗?

知乎用户 Vane 发表

你们说到时候会不会有人说这是中国搞的鬼?一箭双三雕离间俄,欧,美。

知乎用户 西风 发表

我现在就特想看看,把廉价资源彻底断了,欧洲还能不能保持以前那样富裕轻松的生活。

你说美国生活好,没毛病,世界第一强国,货币霸权,这要是生活的差了,说了谁也不信。

但是欧洲现在凭什么过的那么好?一说欧洲就是高精尖,就是附加值高。搁卢森堡我信,搁挪威我也信,人口少几个高精尖或金融或资源就足够养活了。但是其他国家又是凭什么呢?

好几千万人都从事高精尖和金融?那玩意能有多少就业。

总之一切拭目以待,老东西,准备爆金币吧。

知乎用户 七夜 发表

以后会不会争论

德国工业正统到底在美国还是中国?

然后印度出来说:正是在下!

接着越南出来说:我是东南亚德意志!

知乎用户 Rant​ 发表

嗯,这个欧盟对俄罗斯天然气的限价或者是制裁也就无从谈起了吧。

三条天然气都给炸断了,欧盟与俄罗斯今后谈什么,拿什么谈现在都成了问题。欧盟最后只能是忍受寒冷,哑口无言地怒视着俄罗斯,都快笑死了。

四个州的公投一完事,这收官也就快收完了。冬天一到,乌克兰也不愿意打了,欧盟也没什么理由再接着嚷嚷了,这都拜天然气管道的被炸所赐,该消停了。

知乎用户 天真无牙 发表

觉得很神奇,丹麦说已经确定燃气管道是被炸断的,还拍到了管道被炸断的视频,像深水炸弹一样。

茫茫大海上什么玩意在拍海面?怎么刚好拍到管道被炸的?

知乎用户 一个大镖客 发表

美帝下手真的是狠啊

知乎用户 xds li 发表

以前觉得美国要收割欧洲没想到啊,直接要生吞活剥了!

如果默克尔和马克龙都在就好了,剩下个小马哥啥事都办不了!

有古老师的发言么?

知乎用户 邢允​ 发表

所谓的老大脏事都亲自下场咯,说明了确实手上能用的牌越来越少了

知乎用户 Seraph​ 发表

在以往相对和平的时期,这就是震惊全球的恐怖袭击,而在如今,这只是一件「奇怪」的事情而已。

很显然,虽然现在已经乱糟糟了,有人还是觉得不热闹,想把事儿闹大。我不禁想起了皇姑屯事件。

知乎用户 A.Pirlo 发表

做美国的盟友真的太危险了,逗死。

知乎用户 雪梨秦 发表

欧吃矛!

早说过,三家推磨,磨里放着欧洲。只是吃相的问题。

现在美帝觉得欧洲死的不够快,亲自下场把管道炸了。

这回欧洲真寄了,没救了。2021 年的气是一千方 250 美元,22 年有过最高 3800,这一炸弹下去,搞不好涨到 38000 去……

话说,人冷点没事,可以挖地洞猫冬,大不了脏点;

化工厂没气怎么办?高价买气,赔钱出货?还是提桶跑路?

美帝的意思是:想投俄?看我先把你管道炸了,看你怎么投?这一刀下去,德国佬的头剁了一半下来…… 虽然还有几条天然气管道,保不齐再炸一次……

美帝已经出牌了,现在就看欧洲人了,或许能发了狠,破釜沉舟,全力投俄?不过看看欧盟台上那些人,有一个算一个,不是垃圾就是美谍。算了,不做指望了,润美就润美吧。不过事事无绝对,或许德国会有个落榜生呢?

不过这个冬天不太好过,这回不知道古大师怎么圆……

知乎用户 alvindlee 发表

我们再次发起解放战争时,阿麦瑞卡鬼子能做出什么毫无人类底线的事情,我都没法想象!武汉军运会被鬼子投毒就是铁证!

——

怎么今天美国 ip 突然多起来了?

——

冯德莱恩这样的美籍裸官都能成为欧盟话事人,欧洲早完蛋辣!凡事不考虑欧洲利息,只符合阿麦的利息,这不就是欧奸吗?警惕国内的大小冯德莱恩!

知乎用户 如意果 发表

一个是老美动起手来是真狠

一个是不知道我们能分口欧工业的汤吗

最后,欧洲趴在世界工业顶端过了那么久好日子,也换位体验一下窘迫的时候

知乎用户 REDlife 发表

这还不能打破国内投降派动摇派的幻想吗?

欧洲对美国还不够忠心耿耿吗?对俄罗斯该制裁该出的重拳一个不差,甚至已经不管不顾国内的经济和人民生活水平了。欧洲也算是老白大本营吧,西方自由民主阵营的中坚力量吧。

可是最后呢,人家要彻底断了你的气,刨了你的根,你明知道是他干的还得跪下来求饶,求给口饭吃。

欧洲还是这待遇,你中国还指望求和求饶?人家最后是会把你骨头全拆了,丢在锅里熬油啊。

你个人最后那点财富有多大概率能保住?买办数量就那么点,你很有自信能抢到?

不是不想选择,是美国只给了我们一条路。

知乎用户 难得一知己 发表

哭晕,

我一直幻想着,在各国媒体各种威吓 + 物价暴击下,在欧洲各国民意汹涌下,德国带头跟毛熊低头。

我 tm 想多了。

当年上学的时候,学到了一个词叫外部性,当年学得不好,现在我理解透了。

我们的钱包会在肉眼可见的未来继续经受暴击,

但是始作俑者不需要承担成本。

这个操作在中国还有个成语,叫釜底抽薪。

不说了,我上闹钟了准备半夜爬起来买彩虹的股票,希望能回点血

知乎用户 阿舒​ 发表

目前有消息说泄露是管道被人为破坏造成的。这种说法有没有依据呢?

答案是:有的,但是具体情况还是要看管道现状的照片。

这个依据,是通过地震监控数据来分析的。

我给大家解释一下原理:

6 级地震释放的能量是,1.5 万吨 tnt 当量;4 级地震释放的能量是 15 吨;3 级地震是 480kg;2 级地震是 15kg。

也就是说如果通过震源机制解,得到了同一时间同一地点,该地发生了 2. 几级的地震,那么就可以通过震级分析出爆炸物的当量。注意,只是爆炸物的当量,并不是爆炸物的种类。

具体情况还是要看管道受损的情况,才可以判断,究竟是天然气爆炸,还是被炸药爆破。

如果有大段管道破损的话,那就不排除是天然气爆炸的可能性,但如果是破损段比较小的话,那就得考虑有人使用了高性能炸药定点爆破了。

不过,如果能直接下潜探索管道状况的话,定点爆破,周围肯定是会留下痕迹的(至于这个痕迹能不能上新闻让人知道,就另当别论了)。


都没启用怎么就漏了?建议欧盟严查是谁在偷偷买气?

德国:说,丹麦,是不是你个浓眉大眼的当了叛徒。

知乎用户 匿名用户 发表

今年 8 月 3 号,在丹麦博恩霍尔姆岛附近,美国悄悄部署了 4000 名士兵,而发生爆炸泄露的地点正好位于博恩霍尔姆岛;

8 月 23 号,美国军方向英国情报部门出售了两台水深达 150 米的机械手;

爆炸前,英国水面舰队的蛙人在博恩霍尔姆岛附近工作了三天,这是北溪管线必经之地;

9 月 2 日到 13 日,美海军 MH-60S 围绕北溪管线泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行,其飞行轨迹与北溪管线泄漏点完全重合;

9 月 27 号,英国两名蛙人因在外国水域执行特别困难的水下任务而得到嘉奖;

两条管线爆炸间隔十五个小时,在此期间美军 P8A 侦察机在此反复侦查。

-————– 别问我,我什么都不知道,呵呵!

知乎用户 死睡双神 发表

看波兰前外交部长说的话…

只能说欧洲人是活菩萨啊

知乎用户 摩拉克斯 发表

从未见过如此标准的破釜沉舟

不得不说老美是真狠啊

估计为了接收重工业一直想这么干了,苦于没理由

绰罗斯普京要是不发癫去打乌克兰我估计稀宗还真想不到借口搞这一出

现在德国没有回转余地了,只能和俄死磕到底

等把俄嗑死之后肯定也不会忘了美国这出

绰罗斯普京把乌克兰卖到反俄、稀宗把德国卖到反美,大家都有美好的未来

现在就看我们能不能混水摸鱼搞点重工业过来了

不过也多不了我们平头小老百姓多少好处

还是坐着看吧

知乎用户 唐俟 发表

三个管道几乎同时出事,且是实实在在的爆炸出事。

这如果是自然发生的,概率得多低啊!!

如果说俄罗斯入侵乌克兰,分锅论的话,俄罗斯 7,乌克兰 3。

那炸掉管道,这行为可是十成十的坏了!因为倒霉的是欧洲的普通人!死的是欧洲的最底层的人民!

谁干的? 看看那些挺乌的,亲美的人出来谴责不? 看看他们的言论就知道谁干的了。

知乎用户 Notch 发表

给乌克兰去军事化 ×

帮老欧洲去工业化√

知乎用户 Tandpa 发表

相比十万八千外里的爆管,我更关心国内又一家千亿房企的爆雷。

知乎用户 前浪不倒君 发表

天然气泄漏,紧急补救

北溪的天然气管,发生泄漏很突然;

丹麦公布了画面,喷涌海面不间断;

区域泛白一大片,浪费的都是金钱;

是否人为难预判,紧急补救是首选;

谢谢您的关注

知乎用户 丫韵 发表

德国此刻的推特趋势。可能部分中国网友比德国人懂北溪吧。

知乎用户 Alphafz​ 发表

意味着美元对欧元发动决战了 。炸了北溪,接下来,大家看伊拉克北部输往欧洲方向的油管,沙特从海湾通往红海延布港的油管也可能被断,还会启动也门动乱曼德海峡的通航受阻,苏伊士运河的油轮被截断,索马里海盗和利比亚港口也会有所动作,则欧洲大陆的石油供应可能被截断 8 成,在渔樵闲话论投资公号里俄乌战争是美元欧元制战的文章里推演过,没想到美帝是真干了

知乎用户 渔樵闲话论投资 发表

“北溪 - 2” 是一条从俄罗斯海岸,经过波罗的海海底,到德国的的天然气管道。

德国方面表示:

“北溪 - 2” 实际上已经被冻结。

自从 2022 年 2 月 24 日,俄罗斯入侵乌克兰以来,作为制裁俄罗斯的措施的一部分,德国方面停止为已经做好运营准备的 “北溪 - 2” 发放许可证。

现在,“北溪 - 2” 天然气管道发生泄露。

难道俄罗斯人心善,已经主动向德国人免费供气吗?

不可能的事了。

俄罗斯人,特别喜欢让天然气,白白燃烧,要得就这个烧法。

知乎用户 风风雨雨还有雪​ 发表

丹麦空军 F-16 战机拍摄的,波罗的海北溪 2 号天然气管道发生泄漏的照片

瑞典地震中心消息称,在 “北溪” 天然气泄漏区域录到强烈的水下爆炸。欧盟委员会正关注 “北溪” 管道泄漏情况。 ​

俄罗斯向欧洲输送天然气的两大海底管道 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”26 日均探测到漏气状况,运营方表示“正在调查原因”。

这两条管道,一条 8 月底以来暂停送气,一条完工后未投入运营,所以漏气对当前欧洲天然气供应状况并无直接影响,只是加剧了俄欧之间的紧张气氛。

也可能是美国鬼子想弄死欧洲。故意搞得……

管道泄露导致天然气咕噜咕噜往海面上窜,冒泡区直径有 700 米。德国怀疑是人为破坏导致的泄露

……

看看管道啥时能修好。如果可预见的未来修不好,鹅萝丝也别 “天然气武器” 了,欧盟和鹅萝丝也就强制脱钩了,要不就走乌克兰向欧盟运气

咨询我,告诉我您的生升圣日(撵约日食),5 分钟就可以解决您商场、情场、磁场中的困扰,疗愈您受伤的心灵……
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知乎用户 倾心的福源​ 发表

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

肯定是登子采纳了知乎网友的意见

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

原本开战前就说要炸,结果一直没炸,还想着美帝是不是怂了,到底不敢得罪整个欧洲,也不敢把德国逼的太狠,结果没想到时隔两百多天,还是炸了。

但为什么现在才炸?这个很值得玩味。

我有一个推测,这次动手可能不是美帝一家的意愿,而是欧盟内部很多家的意愿,也许这个意愿最开始只存在于一两家,但经过美帝长达两百天的循循善诱,毫无疑问,这个意愿如今在欧盟内部已经达成共识。

当然了,我认为这些达成共识的国家里,很可能没有德国。

也就是说,我觉得这是欧盟内部的大多数国家联合(至少是默许)美帝,一起给德国去工业化,很有可能这场战争第一个倒下的就是德国,甚至可能会是唯一一个倒下的。

知乎用户 张三瞎了 发表

中国电热毯,毛裤,毛衣,毛线内裤。均含有新疆棉。

知乎用户 黑马王爷 发表

这是要宰了欧盟啊,让人想起二战。

知乎用户 盈盈若水 发表

影响太大了

1 这个气泡量代表着这不是普通的泄露,大量的海水已经灌入管道内,海水具有腐蚀性,后续的维修必然面临着巨大的工程量和无法预测的时间。再来是如果这玩意真是美国炸的,没人敢去修,因为即使你不计成本修一年,美国人换个地方再炸一次就行。

2 管道没修好之前,俄欧几乎是无法和解,因为共同的利益已经被搁置了。

3 德国的工业要完犊子了,能源价格上涨必然让一些企业外跑。

4 美国的话语权出现了: 你们不同意我的观点别想合作

5 乌克兰这边要搞事了

知乎用户 月黑风高敲闷棍 发表

美国: 炸了,你们!炸了!兔子都知道不吃窝边草,结果把北溪一号二号都炸了。这么多国家等着天然气过冬,这么多国家看着,管道埋在深海,还让人炸了,啊呸!恶心!我都偷偷摸摸的!这种事你们可以花点儿钱嘛!花点儿!哪怕花欧元呢!花不了多少钱!哪怕花人民币也行啊,简直就是土匪,土匪都不如!还说让人家百姓念你们好?就是一句话!恶心!钱肯定是挣不着了!恶心!恶心!恶心呐!恶心!呸!太恶心!

法国: 大哥你是了解我的,我从来不做仗势欺人的事,我喜欢被动,更喜欢白色的旗帜。

德国: 大哥你是了解我的,以我的习惯,万事不求人,大不了烧犹呗。

俄罗斯: 大哥你是了解我的,如果是我,不会有人活着来告状,我直接把阀门关了就行了。

波兰: 大哥你是了解我的,我虽然岁数最大,我、我至今。。。俗称处男,别看我叫的欢,可我打仗从没赢过。

英国: 别看着我呀,大哥你是了解我的,如果我出手,那趴在桌上的应该是她老公 (这段不用改了)。

印度: 我听出来了,你们都个个身怀绝技… 但是,有人骗了我。

众国:谁呀?谁呀?

知乎用户 浩然​ 发表

首先,看一下这次北溪 1 号和北溪 2 号 3 座泄漏天然气的位置。

从地图可以看出,这次天然气泄漏主要是在波罗的海靠近德国、瑞典和丹麦位置。

综合丹麦广播电视台、英国 BBC、路透社等报道,第一次泄露发生在 26 日下午,“北溪 - 2” 天然气管道在丹麦博恩霍尔姆岛附近发生泄露。运营商当时警告称,管道出现了压力损失。

数小时后,瑞典海事局就 “北溪 - 1” 的两次泄漏发出警告。据报道,“北溪 - 1”也在该岛东北部发生泄露,一处在丹麦境内,另一处在瑞典境内。

丹麦能源署确认,在 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道中共检测到 3 处泄漏。

事故发生时,“北溪 - 2” 尚未进入商业运营,“北溪 - 1” 在本月早些时候被俄罗斯以维护问题为由关闭,管道中都充满了气体。

然后,看看这次天然气泄漏对各方都会有什么后果和影响。

对欧洲,影响最大。这次事件将欧洲可能在冬季之前通过 “北溪 - 1” 接收天然气的剩余预期化为乌有。表明在欧洲要在没有俄罗斯大量天然气输送的情况下,挺过这个冬天。石油管道已经停止运转,但任何关于莫斯科可能在某个时候重新打开管道的希望,现在都破灭了。同时,天然气价格在上涨。

对俄罗斯,雪上加霜。乌克兰战争对俄罗斯本来就消耗很大,除去战场上武器和人员的伤亡和损失,最要命的是西方接近全方位的制裁。多难兴邦,希望这句话应在俄罗斯身上。

对乌克兰,估计窃喜。北溪 1 号和北溪 2 号都断了,目前俄罗斯到欧洲天然气管道途经乌克兰成了唯一,最重要的是断了欧洲念想,可以全心全意帮助其对抗俄罗斯。

对美国,是大大的好。欧洲俄气一断,天然气价格势必飙升,美国能源商可以大赚一把,收割欧洲肥重羊毛,这是最直接的收益。对局势,拖欧洲下水更深,剪断俄欧联系扭带,让俄马战争火上加火,美国好火中取栗。

至于谁破坏了北溪管线或将成为新的长期历史谜团,因为即使某一方称它拿到了另一方作案的证据,另一方也决不会承认。

知乎用户 大汉骠骑将军​ 发表

看到了吧!

在现代,输气管线,输油管线,油轮,天然气轮,货轮,电网,通信网,公路和铁路,任何一栋建筑,一切的一切,都是如此脆弱。

这些东西,那怕缺一样,日子都没法过!

任何破坏人类互助的人,都是人类的敌人。有敌人,就会有灾难。

只有强大,才能避免灾难。

奔跑吧!兄弟!

知乎用户 老偏 发表

俄罗斯打了乌克兰,让一众欧洲国家跳脚,又是制裁又是援助的。

结果德国佬的北溪 2 被炸了,德国佬怕是一个屁都不敢放。

让你看看 who is baba。

知乎用户 cainmusic​ 发表

全世界都把目光看向美国,欧盟议员直接发推特明示:

知乎用户 阿桑奇的流亡 发表

看来美国准备让俄欧为了乌克兰这个烂摊子狗斗至死了,直接破坏了双方可能的和谈中最重要的筹码之一。

等到一切都尘埃落定,犹太银行家们就可以携马歇尔计划 2.0 版,再次君临欧洲。

当然前提是泽连斯基别脑子太热搞冒进,威胁俄罗斯本土,让俄被迫丢蘑菇。蘑菇上了天,相当于一拳砸碎棋盘,这棋就下不下去了。

什么?如果不是美国干的,那难道是这段时间突然向德国发难的波兰?波兰发狂了来这么一手,直接绑架美国,激化俄欧矛盾,对自己的好处又是什么,是能彻底把泽连斯基控制住,把当年割给苏联那块地拿回来?是疯婆子当了新首相的英国的话,难道脱了欧之后又回归这个离岸平衡的传统了?

知乎用户 yang leonier 发表

美国人做事真有章法

知乎用户 多喝热油 发表

最新消息,“北溪” 天然气管道泄漏区域发生强烈水下爆炸。

结合这两天德国多地民众游行,要求启用北溪 2 号的新闻来看,多半是美国老爷怕德国接下来可能会不体面,帮他们体面了。

这下好了,一往无前吧,冬天没什么可怕的,大不了就得个流感,还是小号的,与冬天共存!

知乎用户 谢顿 发表

“你要是体面,我就让你体面。你要是不体面,我就帮你体面。”

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知乎用户 某独立游戏作者 发表

站在中国的角度,这种事多来几次进一步绝了某些傻子的幻想,以为当狗和跪下就能换来别人的退让?这回欧公子的事情就让你看清楚美帝饿起来对自己同文同种的一家人下手都不手软,你一个黄皮也想舒舒服服当狗?你配吗?

知乎用户 ouroboros 发表

杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸。

彻底没救了,不是你死就是我活,我是真对人类文明失望,核战争的风险越来越大。

知乎用户 苍白的正义 发表

我记得拜登上台的时候,欧洲很多领导人都欢欣鼓舞:特朗普终于走了,我们终于有了主心骨了!

我不知道他们现在是不是后悔死,毕竟特朗普只是要钱,而拜登是要命!

知乎用户 香如故 发表

国际竞争进入白热化、无底线阶段。

每次美国人都能秀一波下限,这一波搞完,逆全球化已成不可挽回的趋势。

为啥有了几十年的全球化和平发展?因为经过二战后各国通过战争与谈判重新设置了一条底线

但是这条底线被美国不断的破坏。

追求和平?美国佬动不动就发动战争抢夺资源。全球化贸易?美国佬动不动就撕毁协议拖欠费用。

全球化投资?美欧带头没收别人的私人以及国家财产,别只看到眼前的俄罗斯,早在几十年前美国就开始这样办了,法国阿尔斯通案还特别搞出了一个美国陷阱。

以前老美这么搞,迫于他强大的军事实力,没人敢效仿,但是军事发展以及很难出现质的跃迁,大家军事实力一点点追上了,也就开始慢慢会有人效仿美国开始强国欺负弱国。

而这次北溪管道事件,直接让所有跨国的实体投资都缺少了安全感。很多跨国项目之所以能建成,主要是因为大家还有底线,不去搞破坏,今天老美破坏了北溪管道,那以后其他国家的实体投资是不是都可能被破坏?

这是美国十分阴险的一步,他埋下了一颗地雷,这颗雷炸的不仅仅是俄罗斯与德国,还有一系列靠实体产业追赶的发展中国家,也足以说明美国的困难已经到了濒临破产的地步。

知乎用户 落雨归秋 发表

九成就是美国民主党两面三刀眦睚必报的杰作。拿白旗嘲讽德国的特朗普还真做不出来这种事,这种事还真是希拉里,奥巴马,拜登这种笑面虎老油条做的。就像美国反复强调坚持一个中国原则的发言一样,反着理解就对了。可能美国还事先给中国透过风,毕竟怕亿分之一概率俄罗斯核反击嘛。

论败坏美国国家信誉,特朗普仅仅是打美国的脸,而民主党就是在伤害美国的里子。就现在反俄抗乌政治正确的欧洲舆论氛围,你还真说不上美国做错了什么,毕竟你德国不想体面抗俄意志不坚定,我帮你体面。但欧盟精英肯定心里不舒服。

就俄罗斯这种跪舔西欧几百年的老实男,连国际空间站是 2024 年退啊,还是 2028 年退都磨磨蹭蹭瞻前顾后,我看俄罗斯还没那个勇气敢跑到瑞典丹麦边境海域去炸管道。俄罗斯连乌克兰一个小型民用核电站都不敢炸,还说什么战斗民族。玩比胆量谁选眨眼的游戏,美国就是比俄罗斯勇敢,无论是六十年前古巴导弹危机还是今天。论开拓进取的勇猛精神,英美海洋国家民族比俄罗斯斯拉夫人陆上开拓勇敢多了。

况且大家都说俄罗斯只要关阀门就行了,何必炸自己花了几百亿投资的管道。都打仗了,俄欧都撕破脸了,还需要用炸管道做借口吗,直接关天然气闸门就行了。

美国之所以敢做这事,或者默许乌克兰波兰丹麦做这事。主要还是看透了俄罗斯欺软怕硬的国家行为。中国未来在台湾问题上和美国比谁先眨眼的比胆游戏,真的要吸取教训。不能像俄罗斯打乌克兰这样瞻前顾后磨磨蹭蹭七个月白损失几万人。

知乎用户 刍狗 发表

中国人,你不要总搞阴谋论那一套。也许就是被鲨鱼不小心咬破的呢?

而且,也完全不用着急,北溪 - 2 管线是德国人参与建造的,100% 是放了油纸包的。

手动狗头。。。。

知乎用户 侃侃 发表

发生在丹麦海域,毫无意义是她干的。

知乎用户 夜雪 发表

北溪 - 2 天然气管道是谁炸的?

俄罗斯 ? 阀门在手,用得着炸管子吗 ?

德国 ? 就等着几这根管道过冬 ,绝无可能。

很明显 , 谁受益谁嫌疑的最大 。

没错 ,就是义乌的电热毯制造商和热水袋制造商 [狗头]。

知乎用户 比天空还远 发表

这就是我欣赏西方国家的一点,

就是不瞻前顾后,

就是真的敢干。

知乎用户 划水 发表

首先,要搞清楚俄乌战争的本质是什么。

俄乌战争的本质,事实上是美国防止俄欧一体化,以全面控制欧洲能源安全,最终全面控制欧盟,肢解欧元,以增加帝国税收的行为。

知道了这个,也就不难猜出幕后黑手了。

德国刚有城市游行说要求开放北溪 2,管子就炸了,牛逼,真心牛逼!

知乎用户 不惑于心​ 发表

这下子好了,北溪二号算是彻底断了念想了,一号据说也受损。要是这管道长时间不去修,不知道会发生什么不可逆的事情。

下面开始合理推测。首先这总不能是海底水怪干的吧,其次这不会是德国或者俄罗斯。

排除海底水怪比较简单,你攻击一条情有可原,连着攻击一号和二号管道怕是和这管道有仇吧。而且上哪里找这么大的海怪?只能从人下手了。

但德国和俄罗斯可能性又很小。毕竟这是一笔大生意。俄罗斯如果想断气,直接从源头断开就可以了,德国也简单呀,我不想接收不就行了吗。双方都有可控的措施。

但现在不知道是哪个王八蛋把管道炸了。在海底的话,维修又比较麻烦。北溪二号原本就命运坎坷,德国现任政府就没打算使用,如今刚好找个借口一了百了。

但北溪一据说也受损了,这个就尴尬了。如果不赶紧去维修,时间长了谁知道管道会发生什么事情。到时候就算德国低声下气,俄罗斯也无能为力。毕竟去年一年北溪一号就输送了五六百亿立方米的天然气。往后如果直接砍断这笔交易,我不知道德国要从哪里补亏空。

现在情况是这样的:德国的有识之士(注意我的用词,是有头脑的人)肯定急得如热锅上的蚂蚁,俄罗斯估计也是心头一凉。我可以出个主意,你看这管道被破坏,对海底环境造成多么大的破坏。我们一定要去修好,还给海洋一片干净。俄罗斯也可以趁机示个好,输送天然气,双方都给个台阶下。

就怕政治正确压倒一切。到时候过个一年半载,一号想去修也是有心无力。德国今后的企业用气彻底凉凉。这次事件可能也是压死德国很多企业的最后一根稻草,之前他们可能还盼望着北溪一号重新通气,如今需要认真思考了。是就地等待死亡,还是另谋他路。

这么一推测,太平洋东西两岸的国家怕不是最大受益方。但我可以打包票,西边的肯定不干这事,没兴趣还惹得一身腥。所以答案显而易见。

知乎用户 瓜田李下 发表

难怪俄罗斯说要用核武,美国这么明目张胆破坏俄罗斯赚钱线路,动人财路,俄罗斯不用核武都说不过去啦!

知乎用户 人类小疯子 发表

欧盟工业指定完蛋了,欧盟解体指日可待矣!

知乎用户 匿名用户 发表

其实这就是把话挑明了,不让你们用俄罗斯的天然气,和乌克兰一毛钱关系没有……

是我要卖给你天然气解决通胀问题了。

你有种打我呀?

知乎用户 Ivony​ 发表

分析什么的就不分析了。。

如果我是湾湾我现在肯定吓傻了。。。

为什么啊?

因为湾湾能跟欧洲比重要性吗?

不能比,今天的欧洲,就是明天的台湾。。

甚至台湾这个体量太小了,阿美都不愿意为台湾复出点什么。。。

这一手,简直是王炸。。。

直接断了欧洲和亚洲大陆的大动脉。。。

有人考虑过后果么?

如果俄乌战争升级。。

俄罗斯常规力量打不过美国的情报 + 装备的乌克兰。。

直接动用核武器。。

那是什么感觉?

我本来以为欧洲会南美,非洲化。。

看来我想多了。。

欧洲要成为下一个中东了。。

大毛二毛就是以色列和阿拉伯的那些国家。。。

这一波就是阻止 1D1L 完成欧亚大陆的整合。。。

欧亚大陆整合不了,那么阿美就可以继续当搅屎棍。。。

真的秀麻了。。

但是别忘记了,有句话说得好,战争通常只是最后的手段。。

现在大家都知道是阿美下手的,阿美也知道大家都知道是他下手的。。

现在就等一个人跳出来说是阿美下手的了。。。

至于这个人是谁,我不太确定。。

至于 4V,我感觉,等台积电被移走了。。。

4V 失去了产业,就会被全面武装化。。。

不过也有可能,等 4V 的产业链转移到美国了,然后 4V 就失去了战略价值,也就是武统的开始。。

因为,美国真的太希望兔子开这一枪了。。

一旦开枪,就犹如 14 年的克里米亚。。。

但是现在欧洲的产业都要跑到中国来了。。

欧洲还能制裁兔子吗?

4V 现在可太难了。。

他们甚至连能源都没有。。。

我是 4V 赶紧开始囤粮食了。。。

知乎用户 魔力三世​ 发表

有请之前所有跟我讲过 “国际秩序” 的人来解答一下,这种强行欺负欧洲的行为是什么国际秩序

你们幻想里那种跟着美国做小弟就可以狐假虎威的日子存在吗

早就说了,出了问题美国第一个杀的就是身边的小弟。遵守美国主导的规则,那就说明你自认是美国圈养的羔羊。

自然是羔羊,那必然是要喂饱之后扒皮吃肉的。总不会指望着人家饿肚子还留你一条羊命吧

知乎用户 BOBO​ 发表

推特上的大部分人都在骂美国,尤其是德国人,就差把朔尔茨吊起来骂他是卖国贼了,但是西方的主流媒体还是为尊者讳,有事没事就往俄罗斯身上扯

北溪二作为默克尔任期内强硬推动的政策,在现下成为了俄欧媾和的唯一道路——即使默克尔任期内多受指责,但是说实话放眼欧洲当下,也找不出第二个能像默克尔那样的人了

布林肯在事发后做了快速响应,宣布要对欧洲进行专项的燃气资源援助,在推特上被欧洲人称为 “第二次马歇尔计划”——本来美国已经在天然气石油这项业务里赚麻了,现在一来不仅可以继续倒卖赚钱,二来控制欧洲能源自主,三来消灭俄欧媾和可能,秦始皇都没他能赢

我现在最感兴趣的是瑞典和挪威政府到底能调查出个什么来——欧洲的官方说法是这件事不是自然和技术灾害而是人为破坏,那势必就要有一个国家出来背锅。挪威政府已经在定义上否定了对北溪的攻击是对挪威的攻击,因为发生在公海上,所以不会触发北约条例——我倒想看一看美国触发北约条例后会发生什么

知乎用户 北极鸽在南极 发表

影响生态环境,把气关掉就好。

知乎用户 江南才进 发表

一、这是战争犯罪

二、这是背盟

三、人人得而诛之


另外给个预测:

1、民主党完了

2、懂王八成也完了

3、共和党建制派中最 deep 的那波势力和华尔街金融资本合流已成定局

4、美国对中国的对抗意愿和对抗手段都会极其快速的升级,直至在战争边缘反复摩擦

5、2024 年大选很可能爆出极冷的冷门

最后送各位十六个字:

囤积粮食准备过冬

砺兵秣马准备打仗

知乎用户 Ray Kim 发表

这事儿最逗就在于全世界国家谁也不敢说美国名字,而且连平时给美国洗地的水军都匿了,这事真的太难洗了,就当成新冠一样看不见吧

知乎用户 约翰霍普金斯附小​ 发表

所有人都知道这是美国干的,欧洲还是美国的盟友都狠命下死手,神友们你们凭什么觉得自己不会被榨干当耗材?

知乎用户 苏鹏 发表

地中海—波斯湾文明终章的开始

地中海—波斯湾文明分为两个阶段,城市共同体和精神共同体

起源于古代新月沃地的城邦,当时祭司通过神来团结城邦内部,借助神话把大家的神攒一起来组建跨越城邦的共同体。古希腊文明也是如此。

后来爱奥尼亚出了哲学,哲学家质疑城邦神的正当性,质疑神话的真实性。遭到了城邦极大的反弹—苏格拉底被处死的原因是不敬神。

但是这也不能挽救古代神话和城邦。新的神话被制造出来,精神共同体成为主流,一神教。

一神教原本是犹太人用来意淫的,后来被希腊人和阿拉伯人借过去。他们用几百年编写了复杂的神学体系,足以对抗哲学家的质疑,实在不行用暴力手段。

一神教虽然使社会封闭保守,但结束了罗马崩溃之后的混乱,挽救了地中海文明。

精神共同体有一个缺点,就是容易让人上头。一个人打小被教育,生活的意义完全来源于信仰某个宗教,如果他丧失了信仰会陷入虚无主义;如果他去信了其他宗教,或者意识形态,会相当的狂热,甚至朝秦暮楚。

近代以来知识分子发现,自己制造的意识形态可以轻易使群众陷入狂热,甚至推翻国王,发明民族,摧毁帝国。导致整个西方世界陷入动乱之中。

此所谓 “知识就是力量”。

现代西方依然是中世纪的延伸,只不过贵族换成了资本家,教士换成了文科知识分子。

而美是宗教立国—目田教

美的主体民族 WASP 人口非常少,算上所有白人新教徒也不多。大量白人是爱尔兰人(老 B 登),意大利人(老妖婆)。这些白人比拉丁人强点有限,《教父》里老三参军在当时意大利人眼里是离经叛道的表现,黑手党才是真男儿,怎么能为美服务呢?

目田教起源于基督教灵知主义,灵知主义认为人的灵魂是自由的和美好的,这个世界是邪恶的丑陋的,这个世界将人美好的灵魂困住了。

灵知主义核心是人与世界的分离,同样可以理解为人与属地的分离,人与共同体的分离—非常的适合润人,而美就是润人聚集地

美主要依靠自己的目田教地位和自然资源来获取财富,相当于北美沙特。目田教不仅可以保持内部的团结,还可以收割全世界的目田信徒,也就是精美

欧洲当然是目田教最大的成果,欧盟本身就是普遍和平的范例,这就是为什么欧洲要执意把匈牙利开除民主籍,因为他们竟然不愿意把 LGBT 内容交给儿童!

欧洲是目田教真正的起源地

欧洲与美国构成了西方世界。宗教需要有对立,需要天堂地狱,每个文化圈都是这样

1、俄罗斯是欧洲的地狱,即使他有选举制度

2、日本和四小龙是东亚的天堂,其他国家是东亚的地狱

3、拉美是美洲的地狱,用来证明美国的特殊性,证明目田教的优越性,天选之国。

唯独中东缺一个样板,这就是小布什要打伊拉克的原因,表示目田教可以让任何一个国家富裕,哪怕是伊拉克,但最后失败了。

欧洲如果崩溃,完蛋的将是目田教本身,欧美是唇亡齿寒的关系。

而现在美竟然着急到收割欧洲?这完全是自取灭亡之理,可见其已经岌岌可危。目田教如果倒台的话,美不存,精神共同体也将灭亡,地中海—波斯文明走向尽头了

知乎用户 存在着 发表

如果真是俄罗斯去破坏了欧美的基础设施,那现在全世界各大媒体(包括中国所有媒体)都会长枪短炮地疯狂关注和分析这件事,全世界的国际组织更会发言谴责制裁一条龙服务。中国的论坛上更是会将俄罗斯和普京列为人类公敌。现在这个事件的热度这么低,哪里配得上俄罗斯。

现在欧洲所有政府和媒体的发言都说是故意破坏,但又集体不去讨论谁是破坏者,一副吃了屎不想吞又不敢吐只能含在嘴里的搞笑样子。

知乎用户 光明序曲 发表

这种事应该多看权威新闻报道:

(早报讯)欧盟委员会主席冯德莱恩说,北溪天然气管道泄漏是蓄意破坏造成的。她警告,如果欧洲关键能源基础设施遭到攻击,欧盟必将采取 “最强力的还击”。
路透社报道,冯德莱恩星期二(9 月 27 日)在推特上说,她已就北溪天然气管道遭破坏,与丹麦首相弗雷泽里克森通话。
瑞典测量站 26 日在北溪 1 号和北溪 2 号天然气管道发生泄漏的同一水域,探测到两次强烈的水下爆炸。丹麦首相弗雷泽里克森 27 日晚说,北溪天然气管道泄漏并非 “事故” 而是遭“蓄意破坏”。
冯德莱恩说:“现在最重要的是调查这些事件,全面彻查事发经过和起因。”
她强调,“对欧洲关键能源基础设施的任何蓄意破坏是绝对不可接受的,我们一定会对此采取最强烈的回应行动。”
发生两次爆炸
另据新华社报道,瑞典电视台 27 日报道,两次爆炸分别发生在格林尼治时间 26 日零时 03 分(新加坡时间 27 日早上 8 时 03 分)和下午 5 时 04 分,瑞典海事局随后发出有关气体泄漏的警告。
瑞典国家地震台网地震学副教授伦德说,能清楚地看到事发水域的海浪如何从底部反弹到水面,这意味着 “发生了爆炸”。其中一次爆炸产生相当于 2.3 级的地震,瑞典南部 30 个测量站都探测到此次爆炸。
丹麦能源署 27 日证实,26 日丹麦附近水域的北溪 2 号管道发现一个泄漏点,不久之后,北溪 1 号管道又发现两个泄漏点,分别位于丹麦和瑞典附近水域。丹麦能源署署长在新闻公报中说,天然气管道出现泄漏是极其罕见的。
丹麦海事署已发出航行警告,并在丹麦水域泄漏点附近建立半径 5 海里的船舶禁航区以及半径 1 公里的禁飞区。瑞典海事局也发布航行警告,要求所有过往船只必须与泄漏点保持 5 海里以上距离,直至另行通知。

并且:

(早报讯)据报道,在北溪天然气管道泄漏事件发生前,美国中央情报局已通报德国,位于波罗的海的天然气管道可能被袭击。
路透社报道,德国《明镜周刊》星期二(9 月 27 日)引述多名匿名消息人士的话说,德国政府早在夏季就接到美国中情局(CIA)的相关情报。
消息人士说,柏林当时认为,CIA 所指就是北溪 1 号和北溪 2 号天然气管道。
《明镜周刊》说,德国政府发言人拒绝作出回应。

所以,需要关注是不是俄罗斯想要对欧盟不宣而战,又或者是有战争贩子在从中作梗。

知乎用户 玩家翁伟​​ 发表

不得不说,说道做到

真是个好美国

1. 此举揭露了欧洲两面派的本质。既然说了不用俄罗斯的油气,那管子自然是没有用的,炸掉不是合理的吗?

反正美俄至少有一个是邪恶的,欧洲至少有一头是绥靖的,现在好了,少了一条绥靖,欧洲离自由又进了一步。

你看你们贴心的盟友,担心大西洋的海水太冷,亲自下海帮你们炸掉了。

欧洲这帮子软脚政客们还能怎么办,只能一心一意为美国人民服务;既然面具被撕掉了,就假装彻底和俄罗斯分手,也许真搞死了俄罗斯还能喝点汤呢。

就算自己的国家喝不到汤,自己总归能喝一点的。

至于欧洲人民会不会因此怨恨美国?那些 “环保组织” 可也是欧洲人民哦,你们欧洲人民先统一下思想再说。

当然,我美国愿意给 “环保组织” 拨款,那是我们为了地球的未来和人类共同命运的普世价值给他们拨款的。

2. 没有了欧洲的羁绊,美国终于可以放开手脚支援乌克兰人民反抗侵略的步伐了。结合乌东公投,新一轮的大战在酝酿中了。

我倒建议俄罗斯不妨发布独立的调查结果,宣称是 “乌克兰恐怖分子” 炸毁了北溪,这样欧洲还可以继续在美俄之间摇摆,看看欧洲跟不跟哈。

3. 对于中国来说,军迷们嚷嚷了二三十年的马六甲被封锁,终于以另外一种形式被实现了。虽然俄罗斯是输出国,欧洲才是需求国,但是却是实实在在的能源战,针对大国的能源战。

作为一个严重依赖进口能源的国家,还能怎么办,只能含泪买下俄罗斯能源了。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

不见得是坏事,早点撕破脸皮早点准备后路,拖拖拉拉绥靖政策直接来波大的更完蛋,全球化就 tm 是持续时间最久的谎言。欧洲的能源、粮食、廉价工业品供应,这边的消费市场、粮食、石油、高端芯片医药等等进口也是一样的,长时间低价获取生活必需品养成的依赖心理会被当软蛋捏,长时间绑定的大客户也是一样的。

只要有人口总量超几亿的后发工业国追赶,就必然会因为工业品倾销爆发世界大战,之前的新能源、碳排放权、元宇宙就是已经过河的国家表面一起妄图封锁后发工业国,所以这边过河拆桥干的最卖力,哪知现在别人联合起来另起炉灶培育小弟了。

大洗牌时代,该吃的苦该流的血躲不过。这波正是有印度和东南亚几个足够体量的后发工业国追赶,欧洲和美国是不得不报团用市场来培育后发工业国的。要不二十年后这边起来当老大,西方衰落下去;要不扶持后发工业国继续发债印钞维持生活,干掉不受控制的第一大工业国。

人类世界就是这么残酷,那边开始受苦了,这边也在被放血消耗,在打起来前几年先吃吃苦受受累是好事。先问问你自己,昂贵的油价粮价肉价等等必需品能不能忍受,甚至能不搞到这些必需品,住所安不安全,这些都是开战后要面临的问题。

战争不会因为核武器、政治强人等等因素改变,不打烂一两个既有工业大国,世界秩序是恢复不了的。

嘲笑别人早进去的考不及格很正常,只是自己马上也要进考场了,抓紧查漏补缺啊。

知乎用户 孤独的旅行家 发表

想起前段时间德国要入常

就你这怂样,家里天然气管道被炸了屁都不敢吭一声

还一副割肉饲鹰的佛祖做派

你丫还要入常?

干脆直接给美国两票得了

一人直接投两票还省点事儿

知乎用户 Erwin Rommel 发表

其实看了这些新闻,我两弹一星元勋们、钱学森爷爷、袁隆平爷爷的敬意更重了,没有他们,我们跟没主权的国家也没区别。全体中国人都应该给他们磕一个

知乎用户 Manigoido 发表

德国北部城市爆发游行,要求迅速开放「北溪 - 2」项目并结束对俄罗斯的能源制裁,目前当地情况如何?

言出法随了么?

知乎用户 蔚兰深海​ 发表

怎么说呢…… 做人还是要善良,所以给欧洲人民出点儿主意吧。

最理想的取暖方式:太阳能 + 储能装置。

为什么不用电呢,当然一来还是电费贵,毕竟气也贵了油也贵了,电费不涨是不可能的,能用白天的太阳能就不要用晚上花钱的电;二来所有用户同时从天然气取暖转向电取暖的话,很怀疑供电网络能否承受得了。

欧洲人民房子大,房顶面积也够,能装光伏板的话自然是最好的选择。

电池虽然贵,但好在电热毯这玩意儿其实耗电不多,多盖被子,一两度够全家一晚上睡个好觉了。

如果钱不够,或者感觉现在装光伏来不及了,这里还有平替:

人民币两三百一个,买不了吃亏买不了上当。

烧出来的热水灌热水袋,捂进被窝里,也算是简配版储能方案了。

当然橡胶热水袋用久了会有老化漏水问题,建议直接上汤婆子。

好了,现在晚上睡觉这个最大的问题就基本解决了。

然后就是白天必备的羽绒服,相信热衷滑雪的欧洲人民应该家家都有,就是最好再准备一套替换。包邮区人民早就领悟了有限的热量必须尽量留在小范围内使用,习惯了冬天裹着羽绒服坐在室内瑟瑟发抖(早年)。过惯了好日子的欧洲人民在能源危机下第一个想到的居然还是囤劈柴生炉子这种加热全屋的奢侈方案,实在不知道该说什么好。有这地方和钱拿来囤食物不好吗?

毕竟还不知道要熬几个冬天呢!

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知乎用户 脂笏​ 发表

只能说寿公 nb。拜登的团队终于赶上知乎水平了。

欧洲会彻底废了北溪二号吗? - 持续低熵的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509505712/answer/2365700734

知乎用户 这里是罗陀斯 发表

如果明天风向是凶手俄罗斯,那应该就是美国人炸的

知乎用户 球磨 Y 发表

美国牛 x, 艺高人胆大.

出这一招需要想象力和魄力, 还有不能要脸.

感觉中国人还是低估美国了. 我们通常认为 “杀敌一千自损八百” 的事不能干.

但他们会做, 甚至杀敌八百自损一千的事也能做出来……(其实一直在做)

知乎用户 00448257669 发表

哈哈哈,太狠了。一天内三个管道都漏了,那要不是人炸的都出鬼了。我觉得今年欧洲就等着被冻死吧,我预感今年将是个极端寒冷天气,因为往年这个时候都没这么冷,今年明显更冷一些。

知乎用户 顾成 发表

老美这是缺了大德了,撒旦来了都得羞愧的滚回天堂。

知乎用户 美稀宗今天拉了吗​ 发表

忠诚不绝对,等于绝对不忠诚!

欧盟就是属于忠诚不绝对的典型,现在境外势力已经帮欧盟绝对忠诚

知乎用户 吾为熊猫 发表

如果不是美国干的,好莱坞和美剧将失去全部意义。

知乎用户 苏格兰调情 发表

前脚游行抗议开启北溪 2 号,后脚就直接炸了~德子啊、这里面水太深你把持不住,听你美叔的交钱保命吧

知乎用户 武林探花 发表

不是没开通么,怎么会泄漏,泄漏的又是什么东西

莫非这管道在偷偷的用。。。

知乎用户 Edgeworth 发表

“北溪”1、2 号管道发生紧急情况。有三处泄漏,分别位于瑞典和丹麦的专属经济区,泄漏的位置彼此接近。

瑞典地震中心消息称,在 “北溪” 天然气泄漏区域录到强烈的水下爆炸。欧盟委员会正关注 “北溪” 管道泄漏情况。 ​​​

知乎用户 路子墨​ 发表

美帝是真牛逼,这事干得也太露骨了。

估计还不会被怎么反噬,反而换来欧萌的彻底下跪。


试想一下,如果是我们炸了欧俄管道,将会面临舆论、外交怎样的滔天巨浪,经济上会面临何等制裁,政治上会面临何等孤立?……

知乎用户 匿名用户 发表

古大师已经明确指示,俄罗斯的气能不能到德国,都对德国没有任何影响,冬天算什么?让普丁请的水军和黄鹅孝子去狂欢吧。

大家要有些许定力。

好了,请大家照这个指示去做好自己的事。

知乎用户 勇剑斩天罡 发表

哈哈哈,有趣的很

建议拆了,为了环保

知乎用户 天气不错 发表

我又看到一堆当初说俄罗斯不会打乌克兰的人来这里分析了

笑死

知乎用户 八里溪 发表

很为他们悲哀,

也为中国的公知悲哀,

他们仰慕中的理想上国,既没做到小民尊严,也没做到大国崛起。

反而像条狗一样呆在案板上,被个大汉来回蹂躏。

知乎用户 芝麻酱 发表

当一件事同时利好中国和美国的时候,挺乌派就陷入了分裂和自我怀疑的死循环。

知乎用户 一拳超人 发表

德国哭了,但又不敢大声哭,只敢捂着嘴哭。

北溪 1、北溪 2 总共 3 条管道同时坏掉,巧合还是人为?德媒说了:可能是蓄意破坏。

德国《每日镜报》援引 “消息人士” 的话称:“除了蓄意破坏,我们再也想不出其他的情况…… 一切都说明并非巧合。”

但是,是谁破坏的呢?德国方面没说。

其实应该是不敢说。

早在今年 2 月初,朔尔茨就跑了一趟丑国。当时被振华没少训斥:你怎么能去推动北溪 2 呢?

欧洲一团和气,是岛国最不愿看到的。

在会谈后的发布会上,振华明确说:如果俄罗斯的坦克和军队开进乌克兰,那么北溪 2 号就将不复存在了,我们将终结它。

在场的记者就纳闷振华的表态,问:你怎么能做到这一点呢?

也别怪人家记者多此一问,毕竟北溪 2 号是俄罗斯和德国两国之间架设的,而且吸取了北溪 1 号要在陆地上过境其他国家时不时被拿捏的教训,走了海路。

德国和俄罗斯两个国家的项目,自然是他俩想开就开,想停就停。外部的国家如何影响这条管道的开闭呢?更遑论说要让其 “不复存在”。

记者得到的回答是:我们、我向你保证我们可以做到。并且回答完后,我们看到了振华自信的表情。

到了 2 月底,德国就回应了:暂停北溪 2 号项目。

德国掏钱、德国建、德国用,能不能开,他德国还真就说了不算!

你说奇怪不奇怪?

这时候你不得不感叹,教员当时为什么说 “中国人民从此站起来了!”

有些国家到了今天,他虽然是发达国家,虽然生活水平也高,但他们从未站起来过,而是一直仰人鼻息,跪着挣钱。

注意,当时是 2 月,俄乌只是关系紧张,还没有像现在这样打起来。

那么,多少年都好好的管道,怎么就现在同时 3 个都爆了?

还不是因为欧洲制裁俄罗斯,导致能源价格上涨,各国通胀居高不下,民众已经有点吃不消了。

欧洲多国爆发了抗议游行,这其中,当然也包括德国。

民众要求开启北溪 2 号项目。欧洲各国政府压力越来越大。

2 天后,民众等来的不是北溪 2 号的开启,反倒北溪 1、2 号 3 条管道一块完蛋了。

欧洲各国迫于能源、民众压力,继而和俄罗斯 “媾和” 的可能性,也被掐断。

退路没有了,自然只能闷着头、再苦再难也要向前了。这正是破坏管道的人最想要的。

至于没有廉价能源的欧洲民众,那只能自求多福了。

可以考虑买中国的电热毯:

可以买煤取暖,但你不一定买得着,像这哥们,已经 3 个月了,还没买到

没有煤炭储备的波兰人说,准备烧树枝。

当然,还可以买木材。

没站起来的国家,就只能这样了。

本文首发微信公众号:鲲鹏时评。​

知乎用户 鲲鹏时评 发表

看见欧盟以及欧洲国家这种样子,我现在能明白我们国家为啥这么多圣母婊和精美份子了,不是我们国家喜欢出带路党,而是这是人的本性,哪里都一样。

欧盟就是一个笑话,喝酒吃肉可以,一起打拼那是万万不行。但欧洲德法也算世界上有影响力的国家,其中一个还是五常呢,那又如何,面对全世界都在明着割欧洲的肉来补贴自己的胃口,只有欧洲国家在装傻,连牢骚都不敢说。这其中的买办势力,只有用敌人就在大本营来形容了。

由此可见,发展经济,真得不要忘了同步发展军事,只有腰杆硬了,你发展经济的成果才能转化成幸福生活。建议那些天天嘴上西方如何如何,欧美如何如何的国内带路党,快来看看今天欧洲的悲惨熊样和美国的无耻下流样。

知乎用户 刀剑 007 发表

老欧洲早该爆金币了

知乎用户 Remile​ 发表

昨天单位发邮件通知:

厕所停止供应热水

走廊供暖停止

供暖温度降低

照明亮度降低

等着看烟花……

知乎用户 封印中的理猹 发表

还得说人家老美厉害。

俄罗斯把四个地区公投入俄,到手就开始威胁有人入侵俄罗斯不排除核大战。

这时候木已成舟,欧洲各地马上冬天,民众也不一定希望一直僵持下去。

到时候欧洲老爷们捏着鼻子跟俄罗斯谈上几轮,搞不好就把天然气管道用上了。

俄罗斯就打的这个算盘,欧洲估计也心知肚明。

老美还是厉害,你们不想体面,那我帮你们体面,把你们的桌子一掀,反正我不在这桌子上吃饭,你们想吃?门都没有。

这欧洲老爷们还有什么理由跟俄罗斯谈?谈了也没用,到时候面子丢了也换不来里子。那就干到底吧。总算还拥有体面。

知乎用户 火山飞熊 发表

俄罗斯已经被某些人说成毫无战力的弱鸡国家了,这事一出马上信誓旦旦说是老毛子干的,他俄罗斯有这本事在美利坚眼下多点开花炸管道,那到底是拉还是不拉啊

知乎用户 匿名用户 发表

美帝:你不想体面,那么我替你体面。

当年我能用马歇尔计划捞你们一把,重建欧洲,现在你不想体面我也能让你重新体验一下二战后的那段时光。这就是绥靖的代价,只能说欧洲活该,又想环保,还要高质量,还要廉价能源,你咋不上天呢,拿着俄罗斯的廉价天然气发展工业喊环保,国防全靠美军撑腰自己享受高福利,里子面子都要拿,天底下哪有这样的好事。现在报应来了,里子面子都拿不到了。

知乎用户 玛丽亚 发表

写一下自己的看法:

首先反对所有认为不可能是美国的回答。目前来看最大嫌疑人是美国。

美国:最大嫌疑人,目前处于美国加息收割周期,美国亟需吸血补充自己的实力,东南亚太小,印度还不够,中国吸不动,就只剩欧洲和日韩了,所以会拼命加剧动荡。另外最大的敌人俄罗斯半死不活,当初以为全面制裁俄罗斯会导致卢布巨额贬值变废纸,谁知道凭借能源,卢布反倒升值。现在彻底摧毁两条管道,让俄罗斯断掉能源这张王牌,同时让欧洲从此只能依靠美国能源;

俄罗斯:最大受害国,首先断掉了能源这张底牌,在公投后可能需要借由天然气向欧洲施压,目前来看失掉能源的底牌后,可能会在乌克兰战场全面溃败,欧洲短时间没有后顾之忧,可能全面倒向乌克兰;

波兰:有较大嫌疑,目标可能是让管道经过本土,来获得一些筹码,且从历史上来看与俄罗斯有世仇,为了反俄做过的事情往往也是超出常人想象的,所以也有一定可能性;

德国:仅次于俄罗斯第二大受害国,德国工业可能会在今年冬天至明年春季大面积倒闭破产。当然德国政府不可能坐视不管,毕竟对于贸易型国家工业是基本盘,所以可能后续会死保中高端制造业,拼命搞补贴,加剧政府赤字;

欧盟其他国家 & 英国:基本不可能,不说军事上有没有能力做到,其行为就属于自断后路,今天仅一天时间欧元和英镑对美元汇率就大跌将 1%;

乌克兰:有较大嫌疑,但是有无军事实力做到目前来看可能性较小;

综上,今年有可能会见证欧盟解体的历史。美国从此少了一个主要的货币输出竞争国;

知乎用户 Sh0 发表

北溪管道是谁炸的?

俄罗斯?阀门在手用得着炸管子吗?

德国?就等着这几根管道过冬呢,绝无可能。

很明显,谁受益谁的嫌疑最大。

。。。。

没错,正是在下。

——义乌电热毯批发商

知乎用户 Actually 发表

小黑子不要尬黑,一个简单的安全事故罢了

知乎用户 持续低寿 发表

一定是国内卖电热毯的干的

知乎用户 JINg 发表

美国这么拼,看来欧洲最近的风向是有转变的苗头的。所以老美才会下狠手。

毕竟这一举动之下,谁也无法百分百保证欧洲人不会开始反美。谁都需要条后路,你把人家的后路截断了,就相当于穷寇莫追你去追了。那谁也无法保证欧洲人会如何对此反应。当然,最重要的还是要看欧洲人自己怎么反应。如果欧洲媒体都说这是俄国干的,然后欧洲老百姓都相信了,那我们也没什么好说的了。

至于管道的修复,我不懂能不能拼尽全力花 1,2 个月修复。

总而言之,美国已经拼了,他每次戳破作为一个国家的底线,其实对中国都是好事,因为我们就会知道,我们对抗的是一个什么东西。

知乎用户 CaseyD 发表

北溪几条管线全炸断了,欧俄的天然气贸易就断了,而且一时半会儿没法恢复。

美国能向欧洲卖更多更贵的 LNG;欧洲老资本可以去美国躲避危机。中国可以从俄国买到更多更便宜的天然气;顺带把欧洲制造业因缺气减产的产业和产能抢过来。我们都有光明的前途。

中美都希望欧俄天然气贸易中断。难得这一次两国的利益在这件事情上是一致的。

当今世界,G2 想做成的事,未必一定能成。但 G2 都想搅黄的事情,黄了是必然的。

知乎用户 倪伟 发表

“外人不过是图谋我的家业。

但家里人却想弄死我。

后面如何做,只能交给你去判断了。”

年迈的德意志躺在病床,抓着一位画家的手,颤颤巍巍说出了这些话。

知乎用户 jack 发表

俄罗斯动不动就拿天然气断供来威胁欧洲

北溪管道相当于欧洲被俄罗斯拿捏在手里的卵蛋

鹰酱把北溪管道给炸了,是直接废掉毛熊手里天然气这张牌

毛熊:鹰酱,算你狠

鹰酱:欧尼酱,毛熊现在不能威胁你了,还不快来感谢我

欧尼酱:鹰酱,我 X 你先人板板

知乎用户 早晚安小馆 发表

拜登:如果俄罗斯进攻,北溪 2 号将不复存在

记者:北溪 2 号不是德国控制的吗?你怎么插手?

拜登:我向你保证,我们有能力这么做

知乎用户 Jon.Xiao 发表

前面的答主都答得很好,逻辑很清楚

现在我就想说一句:

要是这件事还有人洗美国和西方,骂俄罗斯,我就彻底看清这群狗腿子丑恶嘴脸了

知乎用户 塞心啊是假的 发表

看见了吧,这就是给阿美莉卡当狗的下场。

知乎用户 无知之人​ 发表

我还以为各种毒是他们的下限,直到他们炮击核电站。

我还以为炮击核电站是他们的下限,直到他们炸毁天然气管道。

明目张胆地做出这种事情来,他们还有什么事情做不出来?

抓紧扶手、准备冲撞!

知乎用户 匿名用户 发表

摆明了美国炸的,拜登在二月份的时候就说过,如果俄罗斯出兵,将不再有北溪二号,记者问北溪 2 在德国控制范围内,拜登表示一定能做到这一点。

在看另一条,就是北溪 2 爆炸泄露后,为啥德国俄罗斯还没定性呢,美国就出来嚷嚷,什么炸北溪二不符合任何一方的利益?不符合德国俄国利益是真的,那美国咧?

这不是此地无银三百两嘛?

一来是摘清自己的责任,二来就是说给德国俄罗斯听的,,,就是恶心跟警告,确实不符合你们双方的利益,但是符合我的利益啊,我说炸就炸了,炸了还回来恶心你们!

知乎用户 破败 发表

我有种预感,今年冬天会有大事发生。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

管道是有主人的,被炸了难道主人不反击?

为什么都关心欧洲能源危机,不关心管道主人的利益?

该对美国运往欧洲的 LNG 船动手了,海盗也行,潜艇也行,军舰也行。先把炸北溪的罪恶扣在丑国头上,然后报复呗。

如果俄罗斯任凭丑国破坏自己的设备和财产而不反击,下次就炸你的海外领事馆,再下次就封死你的海运通道了。

如果俄罗斯这个管道主人不表现出愤怒,居然不冷不淡的反常,那么反而会令人疑惑,是不是你俄罗斯自己干的?

知乎用户 三生愿 发表

累了,直接拍电影吧

知乎用户 739473920​ 发表

欧洲经济的背书就是现在仅存的这些工业,北溪的存在还可以让资本对未来欧洲工业存在一丝信心。现在给你把两个管道都炸了,欧洲工业化的信心就被打破了,信心才是这个世界上最宝贵的财富。

你说有什么影响?下午瑞典克朗兑人民币还在 0.637,现在已经 0.629 了,并且以肉眼可见的速度下降,以这个速度跌下去我不敢想会发生什么。

知乎用户 匿名用户 发表

美国人看见德国人掏出法国国旗和剪刀,连忙帮他烧了。

知乎用户 Rookie​ 发表

大好事,现在德国在俄乌问题上转向也没有用了,分吃德国欧盟的产业继续,既然欧盟自己没有办法成为一个帮忙平衡美国的独立势力,那就让它成为尸体。感谢炸了管道的大兄弟

知乎用户 快乐 ing 发表

欧洲是美国基本盘,对德法两国在斗争中不够坚决,仍幻想与俄媾和的态度让美国必须做出决断,用能源捆死欧洲。欧洲当下直接面对安全危机能源危机和经济危机,没什么讨价还价的余地。美国单独供应欧洲能源的潜力是有的,无非就是成本控制和运量限制,这些需要时间。这样一来北约和俄罗斯军事对峙面临长期化和扩大化,而在应对中国问题上欧洲大概率也会协同美国更进一步保持步调一致。欧洲内部右翼上台越多,逆全球化进程越快,世界将形成环大西洋经济体和欧亚经济体的正面对抗。俄乌,巴以,台海,朝韩将是对峙的最前线。

知乎用户 Travis​ 发表

同一天

德国北部抗议要求开通北溪 2 号

丹麦海域北溪 2 号发生泄露

这一定是巧合!一定不是人为破坏!一定是俄罗斯豆腐渣工程!

在哪儿领钱?

知乎用户 蒙头读书​ 发表

建议在俄罗斯部分动员之后美国立刻派出海军到德国波兰附近的海域,用深水炸弹把海底的北溪二号管道给炸了。反正德国人不是说永远都不会使用北溪二号吗?既然如此炸了又有什么关系呢?美国做这件事俄国也没有什么办法。主要是让俄国知晓美国的斗争意志在上升。——寿公

普京发表全国演讲宣布俄罗斯进行部分动员,系二战后首次,有哪些信息值得关注?欧洲会彻底废了北溪二号吗?

知乎用户 失约 发表

前几天德国民众正上街要求北溪二号通气;俄罗斯一直在力劝德国启用北溪二号,上两周普京还公开支招:要通气很简单,德国只要按个按钮就行。就在这个当口,北溪就被炸了,可饶是这样,还是有大批的论调说是俄罗斯炸的,可见美国军方的秘密信息战厚颜无耻和丧心病狂到了何种程度,丝毫不顾及逻辑的自洽和动机的合理性,近乎侮辱他人智商地把假货硬塞到别人脑子里。

知乎用户 慕白​ 发表

这下欧洲真的要濒临崩溃了……

对自己的盟友,美国可真是舍得下狠手啊。

当年它们还挺讨厌特朗普的。

结果拜登上台,比特朗普狠多了。

其实美国没有盟友,只有狗腿子和被逼无奈就范的受害者。

然而某些人依旧喜欢把头埋在沙子里,说它代表着全世界。

日韩欧美,前面三者,各有各的不满。

日本前首相安倍晋三没了,韩国一些高官甚至开始私底下对美嘲讽,同时各种公开场合反对一系列美国干涉东亚部分地区的局部问题。

欧洲更不用谈,俄乌战争板上钉钉的失败者。

资本主义必将灭亡的征兆,就是为了利益不择手段,哪怕最终被反噬也不会放弃。

作为头号资本主义国家,美国求仁得仁。

已经越来越不像一个真正的国家了。

疫情失控、恶性通货膨胀、严重的经济衰退、治安混乱、民生危机、失业率飙升、魔怔化的政治正确……

内忧外患之际,还不忘对欧亚地区、中东地区搅风搅雨,只为了自己的利益,不惜拉全世界下水。

既然自己烂到这个地步了,那就让全世界都跟着烂下去。

你不烂,我就把你打烂。

即使是盟友关系的欧洲国家,也成了目前的受害者之一了……

最后,我发现就北溪 2 管道被破坏这个问题,竟然还有人说是俄罗斯自导自演,为了嫁祸美国和乌克兰而动手的?

你当大家眼瞎么?

知乎用户 火雨​​ 发表

下一步,应该是德国总理辞职了。

这个冬天,德国肯定用不上俄罗斯天然气,工业用气生活用气都会受到影响。万幸的是,德国冬天不算特别冷,去年平均气温才 0 度左右,盖多张被子还是能顶的。

但工业要难受了,成本上涨导致不少企业纷纷撤离,也促使欧元继续贬值。工业撤了,德国失业率也终将成为问题,再叠加通胀,德国人民的 “好日子” 还在后头呢。

怎么解决?

要么和美国闹掰,取消对乌克兰的援助,并缓和与俄罗斯的关系。但这么一步棋,乌克兰美国分分钟用核电站核泄漏来威胁。

要么和俄罗斯彻底断交,将能源放到多个蓝子。比如核能,煤电。但成本肯定上升,工业优势不再。

但无论如何选,这个冬天都不可能解决这个过冬问题。

知乎用户 刹加利奥 发表

有啥屎盆子都往美国头上扣,真是服了!

俄罗斯?明显不可能,有阀门在手,没必要炸!

德国?指着这几根管子过冬呢,明显也不可能!

美国?天高皇帝远,鞭长莫及,明显也不可能!

那利息相关的,只剩下谁了?

我们只需要稍微 “独立思考” 一下,结果就很明显了:

义乌电热毯批发商!

没错!就是他们!

利益强相关,可恶的资本主义,只要有利润,敢把自己挂上绞刑架!

今天关注电热毯概念股,不见不散!

知乎用户 安迪 发表

在俄罗斯和乌克兰开打的时候,欧盟被美国谋杀了。

本来之前希望这个冬天会是欧盟的成人礼,结果现在看看很可能会变成欧盟的追悼会。

究其原因还是欧盟缺少一个务实的核心机构,这个机构需要有欧盟中最有实力的大国参与,是需要对欧盟成员国有强制力的实权机构。本来欧盟在经济整合过程中是有机会成立这样的机构的,甚至在英国脱欧后还是有机会去推这样的组织机构的。但止步于此的欧盟一直浑浑噩噩的耗费时间,马克龙当时提议成立的欧盟联军也不了了之。再加上一个完全务虚的和被渗透的欧盟议会。整个欧盟内部全被形式主义和各自为政所笼罩。

对外喊着统一和团结的欧洲,结果却被美国牵着鼻子走。老牌西欧的灵活外交只剩法国,而法国内部也是被渗透的千疮百孔。

一个自己内部失调的有机体,走向死亡就只能是时间问题了。

而现在它赖以生存的命脉被 “不明的第三方” 掐断了。

R.I.P.

European Union(1991-2022)

Murdered by USA

知乎用户 火星后继者 发表

挺好的事情呀 不管是谁干的绥靖的路被堵死了,是忍下来挨冻减产还是加把力把某人挂路灯再新谈购气合同,很快就该有答案了

知乎用户 豆豆瓜 发表

如果这是美国人干的,那说明美国人比大鹅更急(比已经动员了还急?),做的事比大鹅还糙(比举办公投还糙?)。

问题是美国现在是最有闲情雅致的一方,用得着这么拼吗?

反正这事挺有意思,值得吃个瓜。

知乎用户 Zign 发表

某些人刚笑完菜俄天然气管道 “例行检修”

另一边直接把盟友的管道炸了,不知各位作何感想?

“给你们一个和文明世界对话的机会”“两边骑墙两边得罪” 之流音犹在耳。

菜俄顶多也就是拉扯一下,美帝直接让盟友死。

知道为什么我国奉行不结盟政策了吧。

西方人,不管美俄欧,对 “盟友” 是什么个做派,看清楚了?

知乎用户 猫斯林 发表

再苦一苦西欧人,骂名美国人来担!

现在的西欧政客与娱乐家差不多。西欧的政治观点当个乐子看就行,除了在国际舞台上掀起一些风波外没什么实际的作用。要是我们能狠下心再损点,冬天这时候就该朝西欧国家收环境保护费。再不济也得对大规模使用不可再生资源这事谴责下。不然都觉得可惜这机会了。

我之前的一个回答就已经说过了,如果再不出现明确的反对北约的西欧国家(例如法,意)那么他就将在白左的道路上一去不返,最后西欧人会自己断送自己的未来。再之后他们除了在已经被美刮走了的经济,被中占走了的工厂,在只剩政治正确的土地上高喊着:我们是正确的外,就什么也做不了了。

这之后的西欧,如果不出现与俄,中和解(起码正常来往不玩政治正确)那么整个欧洲又会再出现两极趋势。如果不能正确认清局势,到时候西欧人会彻底断送掉他们的未来。到时候又会变成西欧靠美,东欧靠俄。虽然俄这仗打的是真有点拉,但是起码是真打。就凭这一点,东欧地区还是俄说了算。

美在西亚的影响力是确实在逐渐的降下去的,未来的以色列人又该何去何从?他们要如何面对已经把他们包围了的愤怒的阿拉伯人呢?要是美丧心病狂的为了重回西亚,搞不好还能来一手扶持什叶派来反手灭了以色列。西亚这是要要是聪明,就组成个西亚联合,高度与中俄合作,到时候美的霸权更受打击。

同时因为战争被放了血的俄在经济上又会与中高度合作,那么南亚,东南亚,东亚我们在政治上就还是有支持的(俄只是在小事贪,大事例如南海仲裁案,台湾问题上他们可是从来都站我们的)不至于是孤军奋战的局面。

猜猜俄的能源,基建,轻工业,制造业问题谁会去慢慢占领市场?往大了想,东欧呢?

只要俄没被打倒,8000 + 的核弹,一整套完整的军火生产线,部分仍处于尖端的军事,还没被去军事化,这些事都还在,那反俄就还会是西欧的政治正确,甚至是美的政治正确。我们又有更多的时间去发展经济,军事了。到时候一次性下水三艘航母我都不意外。

唯一遗憾的就是没跟我二姨去卖羽绒服。估计冬天得挣不少。

知乎用户 往事随风 发表

我们假设,俄罗斯最近拍了一部电影 。

电影讲述了美国在德国,丹麦,立陶宛等几个北约国家和瑞典这个即将加入北约的国家所环绕的波罗的海水下有一个邪恶而神秘的基地。这个在 “北约内海” 之下的基地威胁了世界和平,毛子对这个基地是欲将其除之而后快。

于是毛子派出自己的潜艇从本土出发一路隐匿行踪到加里宁格勒飞地补给 / 直接从加里宁格勒出发,准备攻击这个水下基地。

然而潜艇到地方后发现这个基地居然有三个穹体分布在几十公里的范围内。而在这之上有着美国佬的黄蜂级两攻守护。

但是俄罗斯的弗拉基米尔 · 冷锋艇长沉着冷静的指挥,让美国佬完全没发现自己屁股下有个俄国潜艇。俄国潜艇在北约内海的无数水下探测声呐和美国海军的眼皮子底下如入无人之境,极短时间内奔袭袭击了三个相距几十公里的美国水下基地,强大的俄国黑科技鱼雷甚至炸出了 2.3 级地震。

最终哪怕闹出了这么大动静,俄国潜艇还是全身而退,圆满完成任务。任何人都没抓到俄罗斯的把柄。

差点忘了说,这片海域平均水深百米左右,根本不适合潜艇的匿踪。但是俄罗斯的黑科技潜艇是可以做到匿踪的。

电影剧情就是这样,你们说这部电影起名《战熊》怎么样?豆瓣评分能破 4 不?

现在同样的剧情,只不过把邪恶的美国基地换成俄欧之间重要的天然气传输管线。你们怎么看啊?

知乎用户 热心市民李先生 发表

波兰人真说了实话,
很高兴还感谢美国。

据 27 号国际新闻报道:
北溪 1 号和 2 号三条管道,在同一时期受损!
北溪 1 号和 2 号管路结构相当的坚固,管路本身是由 27 到 41 毫米厚的金属材料加工而来,同时外面还有多个保护层,包括 60 到 100 毫米的混凝土结构,根据公开的资料显示,每段单独的管路重量在 11 吨以上,因此要对海底管路进行破坏,需要通过特殊的方式,并不是一般国家所具备相关能力的。
如果不是故意的破坏作用,就不可能损伤。

按照瑞典南部的 30 个测量站的数据,爆炸引发了一个 2.3 级的表层地震,推测至少有 2 吨 TNT 当量的爆炸物。实施如此规模的爆炸,需要大型水下特种设备,这事美国海军就很擅长。
站在地缘政治和思维逻辑上考虑:
德国及欧洲经济就是最大受害者,
大毛俄罗斯有了东方已经无所谓。
嫌疑归于最大利益者 。
谁有情报准确地爆炸?
谁有技术能完美消失?
谁最有能力承担后果?
显然就是美国冒天下大不韪 。
美国可以更迅速从欧洲回血,
也可以从此成为能源出口商,
还更容易消耗俄罗斯直到最后一个乌克兰人。

根据德国人发起的调查:北溪管道是谁炸了?结果就是,大家都不是傻子,但是还有 6% 是精美。
中国人民反对侵略反对殖民反对霸权**!!**
所以必反对新老纳粹反对颜色革命反对北约东扩。
二鬼子乌克兰 3 项全占!必须反对二鬼子乌克兰!
必须反对这个
颜色革命成功后新纳粹
的乌克兰!
必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!
必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰!
必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰!
2014 年,美国通过广场暴动和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇,并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同,美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功!而白罗斯和哈萨克斯坦的颜色革命分别于 2020 年 8 月和 2022 年 1 月宣告失败。这样的话二毛乌克兰加入北约就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡,彻底变成了二鬼子。

1654 年,乌克兰哥萨克领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫和约》,原始乌克兰(就是图 3 橙红区域)与沙俄合并。直到近代,沙俄和苏联通过好几次战争击败波兰、立陶宛和奥匈帝国等强敌,二战击败德国法西斯,**才塑造现代乌克兰(如图 3)和现代白罗斯。**其中黄色领土是沙俄时代 1654 年开始征战从波兰获取并于 1917 年划给乌克兰;蓝色领土是苏联时代由列宁划给乌克兰;绿色领土是苏联时代由斯大林划给乌克兰的;粉红领土是苏联时代由赫鲁晓夫划给乌克兰。

也是 2014 年二鬼子乌克兰在颜色革命成功后公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”,给予其正式编制,公开荼毒和屠杀东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了大毛俄罗斯。广大东乌地区包括特区和沿海完全不能阻挡新纳粹荼毒和屠杀。华约解散苏联解体 30 年来,美国北约 30 年来 5 次东扩,大毛俄罗斯为了与西方和解 3 次主动申请加入北约均遭拒绝;如今面对二鬼子乌克兰,大毛俄罗斯只能出击清理门户,掌握安全地带。因为二毛乌克兰和三毛白罗斯在战略位置上对大毛俄罗斯来说是无法代替的。比如,法国的拿破仑和德国的希特勒都是通过二毛乌克兰和三毛白罗斯侵略大毛俄罗斯的。

演员泽连斯基等人的认知和态度(见上图)表明,大毛俄罗斯进军二鬼子乌克兰也是一场内战,当然是完全可以避免的。乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国!也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的大飞机和发动机技术!!还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗,在华约解散苏联解体 30 年后,还在打压俄罗斯和中国!!!就是美国霸权到现在,台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国,在 2021 年 6 月的联合国人权理事会第 47 次会议上,乌克兰还跟在美国屁股后面参加到 “新疆人权状况联合声明” 这个制裁新疆棉花的反华声明,尽管迫于经济形势两天后又撤回了。二鬼子乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的俄罗斯和白罗斯,更是于 2019 年把荼毒乌东的乌克兰新纳粹 “亚速营” 开进香港(见下图),现场指挥黑暴……..

2022 年 1 月 1 日,乌克兰全国 20 多个地区大肆庆祝纳粹班德拉 “诞辰”113 周年。这已经不是乌克兰第一次庆祝了,每当这个时候,网友们都会发出感慨:“乌克兰彻底没救了”。

二战中班德拉领导乌克兰起义军与纳粹情报机构共同合作,一起对抗苏联政权,还展开了一系列针对波兰、犹太人和苏联包括乌克兰人的大屠杀。据公开数据显示,班德拉领导乌克兰起义军成员在二战期间至少杀害了 100 万人,其中就包括在 “沃伦屠杀事件” 中丧生的 近 10 万波兰人。其余则是乌克兰人和苏联战俘,甚至是一些平民也没有逃脱他们的魔爪。

二战后来在美英国家的授意下,班德拉得以在西德政府受到政治庇护,继续逍遥法外。直到 1959 年 10 月 15 日,班德拉被人们发现,他倒在慕尼黑一所公寓入口处的血泊之中,**死于苏联克格勃的追杀。**2010 年 1 月,前乌克兰总统尤先科,追授斯捷潘 · 班德拉为 “乌克兰英雄”,这样的行为带起了波兰和周边一些国家的强烈抗议。时任波兰总统莱赫 · 卡钦斯基指责乌克兰这样做是颠倒历史是非的行为。他指出,这种现象说明现在的乌克兰,“政治利益高于历史真相”。迫于各方的压力,2011 年 1 月,乌克兰总统维克托 · 亚努科维奇乘机宣布撤销授奖决定。2014 年颜色革命以后,乌克兰公开扶植新纳粹并给予正式的国家编制。现在的政治氛围,早已不再允许人们谈论否认班德拉的事情。

二鬼子乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡,颜色革命的先锋队,也是反人类的先驱。
美国是全球唯一反对建立《禁止生物武器公约》核查机制的国家,却花费逾 2 亿美元在乌克兰开设了 30 多个生物实验室,部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示,美国在乌克兰有 26 座生物实验室,美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本,这些样本除了人体组织和血清样本外,还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外,其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室,因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示,对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为,绝对有必要进行严格核查。有关人士指出,美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密!

连我们的人民日报也报道了这件事情。

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸,直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到,而且还有热心的人士制作了中文版本,里面的内容实在是太过于骇人听闻。

这两年来的新冠病毒,还有之前的 H1N1,甚至更多,许多我们之前以为的 “天灾”,都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大,我们还是看看一片人民日报转发的,基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧!

有心人把 5629 份合同的信息提取出来,发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切,美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器,**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢?怎么面对包括西斯拉夫,南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢?? 怎么面对全世界人民呢???

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

由此想到

武统那天,台湾人就不要想着往台积电躲了。

知乎用户 inest 发表

这种一个国家炸了别的国家管道的事情有点离谱,以后还能看到更离谱的。

很多发达国家越来越右,民族主义,白人至上,纳粹,都会回来,暴乱,屠杀也可能有。

也许会看到更多的恐怖袭击,打民航客机,也许会有大国打蘑菇蛋,也许会有戴帽子的民族给另一个戴帽子的民族扔蘑菇蛋。

邓公当年说的和平和发展,按他老人家预测的时间差不多,结束了。

咱们就靠战略定力吧,苟住别下场。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

人在欧洲,刚交完燃气费。

我妈早上打电话刚问我欧洲过冬不靠燃气还能靠什么气,我说靠一身正气。

知乎用户 滚爷 发表

8 月 3 日的台北午宴上刘德音对着佩洛西说:台积电去美国是不会成功的。

我只能说刘董事长可能真的不清楚美国人的手段吧…… 祝他好运:)

知乎用户 特兰克斯的剑​ 发表

实不相瞒,些次事件将会是 21 世纪最重要的转折点!

此后,俄罗斯必亡!

以屎为鉴!

现在欧盟与俄罗斯的斗争可以说双方僵持不下,但时间与能源却是俄罗斯优势,也是欧盟国家的弱点!

按目前来看,欧盟现在并不积极参与制裁俄罗斯,更是有个别欧洲国家背地里与俄罗斯藕断丝连,偷偷地购买着俄罗斯的能源!

这明显是它们还不打算跟俄罗斯绝交!

这怎能不让北约老大哥着急?

为些,丑陋坚煞费苦心!

【应该如何让欧洲的傻子们彻底与俄罗斯绝交!】

这是老登子彻夜难眠的问题!

直到某一天,老登子遇到一高人!

等听完老登子的问题后,高人抿嘴一笑,转身从后面书架上拿下一本史书。

连翻数页后,高人把史书推到老登子面前!

【破釜沉舟】

老登子微微一怔,连忙请教高人何解?

高人淡淡一笑:要么欧盟冬天冻死,要么在冬天前彻底攻占莫斯科。

把欧盟的后路断掉,让它无路可走,只得破釜沉舟!

不过,有屎为鉴。

只要彻底断掉了欧盟的退路,俄罗斯必定如当初的秦一样,屎定了!

尔等,可坐收渔翁之利!

闻言老登子一副了然之色,随即转过身来拨通电话:

喂,国防部长,我们的战斗群在哪里?该出去军演了!

本故事纯属歪歪,如有雷同,纯属巧合!

知乎用户 唔系车大炮 发表

我所在的一个群里,有一个据称是在欧洲的有钱群友说,其实影响不到他。

所以,大概率是有钱人继续花天酒地,冻死的都是穷人,只是不知道欧洲的这些只能烧柴的穷人,在快冻死的时候,会不会效仿陈胜吴广。

希望有钱的欧洲人,能做好自我保护的准备吧。

天佑欧洲!

知乎用户 梦想是个猪​ 发表

美帝国主义蓄意破坏北溪管道,妄图消除欧洲与俄罗斯和平谈判的可能,让欧洲完全依赖于美国的能源供应。美国霸权的干涉欧洲事务,应该予以最强烈的谴责。

对于欧洲各国自身,只有提高军费,强化欧洲武装力量,建立欧洲军这一条路才能彻底摆脱对俄美帝国主义集团的讹诈和勒索。

知乎用户 倾剑飞血 发表

能爆破的只有谭雅或者海豹,鲍里斯只能召唤飞机轰炸

知乎用户 solomn 发表

小时候我眼里的商战

对家各出奇招,从法律惩戒,到员工挖角怎么损怎么来

结果我长大后现实告诉我,大力出奇迹,一个榔头就能解决问题。

我小时候以为的国家竞争

各种高科技,各种爆军事装备,生产牛逼的工业品,出现争端各种唇枪舌剑,拉拢队友,签署协议。

结果我长大后的国家竞争

特么还是大力出奇迹

知乎用户 超 lelouch​ 发表

波兰前外长发文就此事感谢美国,波兰总理莫拉维茨基的表态则是将 “北溪” 泄漏事件说成是“与乌克兰局势下一步升级有关的破坏行为”。

美国为何不派人炸掉北溪 2 号管道?

谁获益最大?要说不是美国吧,好像挺难的。

意味着未来除了欧洲某些心甘情愿当美丽国狗的小国,德法意等稍有点独立意识国家面临的将是民用工业用能源受制于美国的情况,要不彻底躺平被美国吸血,要不……

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

国运来了挡都挡不住,美帝这么玩,就真想自己把自己局限在美洲了?以后世界就分成欧亚非和美洲大洋洲了?

美帝时不时觉得把管道炸了,然后配上自己在欧洲各国高层安插的狗,彻底断了老欧洲的念想就能让欧洲坚定反俄?

美帝就不能想到这么一炸,本来就在游行的那些人可能直接就从停止反俄变成直接反美了?

咱就假设美帝这么一炸,直接炸的欧洲人整个反美游行,反美情绪呼呼往上涨,那再选上来的还能是你美帝安插的狗吗?

你美帝这么炸,不就等于把欧洲普通人往中俄怀里推吗?推不过来就算了,万一真推过来了,你美帝还玩个毛线,直接内战开打吧

知乎用户 牧童​ 发表

没想到义乌为了卖电热毯竟使出如此卑鄙的下策

知乎用户 学渣 发表

事件相关的无外乎几方,俄,乌,美以及欧洲各国,其他的国家基本没有能力或者动机去干这事

俄,我炸我自己?真不想输气关闸就行,第一个就排除它

乌,他没那能力你知道到吧?去看看地图就知道了

欧洲各国,自断后路这种事情确实像他们政客能干出来的事情,但是这事他们既没有得到什么好处又没出来作秀,很显然这波他们也是被蒙在鼓里的猪仔

美国?算了美粉等会又要喷我了诬陷人了

那么就只能是…… 哥斯拉!一定是哥斯拉干的!

还有德国的天然气储存罐啥时候漏气啊?

知乎用户 匿名用户 发表

真就全赖美国是吧?

国人什么时候能独立思考一回?

管道明明是哥斯拉去破坏的好吗?

证据?

在日本的 “朋友” 说他邻居的二舅的四姨夫亲眼看到三只哥斯拉于广岛、长崎、福岛出发,前往丹麦海域,这还不能证明?

核废水吃多了还不允许换换口味?

知乎用户 猫小胖 发表

什么叫 KB 主义 汽车 人肉绑个炸弹 一次夺走几条生命 这算事儿吗 动辄断了百万千万乃至上亿人活路的 这才是正确玩法 地球人要相信 灯塔永远都能指引方向 [惊喜]

知乎用户 爱学习 发表

我知道他们很无耻,我知道他们也知道他们很无耻,我知道他们知道我们知道他们很无耻,但他们依旧在无耻。

知乎用户 松撻​ 发表

影响深远啊~利好电热毯概念股。

知乎用户 未归 发表

只能说核潜艇这东西是真的万用

知乎用户 楚令尹围​ 发表

1、肯定是人为破坏。

2、破坏的后果是断了欧洲和俄罗斯媾和的念想,剩余的管道都经过乌克兰了吧?

所以,按动机来看,最想这么做的应该是乌克兰,其次就是美国,而乌克兰应该是没有能力搞深海爆破的。

这边四州公投,那边炸了北溪,欧洲只能和毛子死磕到底了,美元大把印,反而还升值了,欧元首次贱过美元,欧洲日本的韭菜成熟了,美国通胀解决指日可待,美国人的好日子还会继续下去,霸权主义虽然可恨但是真的爽。

但是对某出口大国来说,美元升值这也是好消息啊!可以赚更多的钱钱。

所以这事现在非常好玩,美国搞事割韭菜,解决通胀,但是却让某大国跟着坐车,好讨厌的。

美元升值;欧洲、日本产业衰落;俄罗斯低价稳定能源供给,好事都给你凑齐了,请抓紧时间搞产业升级吧!

这一切的根源在于俄与西方相互对抗,请不要停,直到某国实现产业升级。

最终的结果:美丽国缓解了通胀,印印钱就能买全球的好日子得以延续,产业? 能印钱干嘛搞产业? 某大国制造业得到进一步加强,暗戳戳搞成了产业升级,突然间世界各地都是某国产的新能源汽车,到处都用某大国的芯片,大飞机除了波音空客还可以选 911。。。。。。毕竟这样才能养活 14 亿人哪!

所以,乌克兰加油!北约加油!欧洲加油!美国加油!俄罗斯加油!

现在看,大家都很给力!

知乎用户 严武​ 发表

题目应该改为 “如何看待美国破坏欧洲的天然气关键基础设施”,恶化欧洲人道主义危机。

知乎用户 匿名用户 发表

美国人表示我做事很讲究的,早就告诉你了。

你没做好准备你怪谁呢。

知乎用户 30 岁后即使孤岛​ 发表

说几个有意思的点吧。

1. 爆炸发生的地点(图二)在瑞典海域,但是,距离德国本土只有不到 120 公里。而德国有美国海陆空海军陆战队共 3 万多人。

2. 俄国十多天前曾表态北溪两条管道的气随时能用,“只要德国愿意打开阀门”,也就是只要欧洲愿意和俄国谈判,随时能恢复供气。

3. 之前强调的那个日期 9 月 27 号,是乌东四洲公投出结果的日子,毫无悬念的这四州公投加入了俄罗斯。这意味着两件事:首先俄国义务兵可以前往乌东战场了,之前俄国受限于法律,义务兵不能出国作战,现在没这个问题了,乌东兵力紧缺的问题会得到很大缓解;其次普金说,对俄本土的攻击,会让他考虑动用核武器,现在乌东都是俄本土了。

4. 这就是说,俄乌战争会进入一个新阶段,大打大概是没可能了,那么很可能俄国会和乌克兰,以及欧洲,谈判。

5. 而这个时候北溪管道被破坏,会让俄国和欧洲的谈判蒙上阴影。

6. 如果谈判不顺利,谁能得利?最大的两家是产业链疯狂转移的目的地——中国,和资本疯狂出逃的目的地——美国。

7. 中国干不出这种事,也应该没有那么长的手去干这种事。

8. 所以……

图一乐

知乎用户 傅某某​ 发表

美国当了这么多年大哥确实有很多值得学习的地方

知乎用户 履虎尾 发表

北溪二号被炸坏,这玩意可不容易修。

当初建设所用资金都是欧盟的,这笔巨款打水漂了,到底谁肉疼谁自己清楚。

欧盟现在在疯 · 德莱恩和德国白痴绿党领导下已经彻底脑死亡了。

对内威信不足以服众,对外美俄谁都招惹不起。

就连设置个价格上限都谈不拢。

我看啊,谈不拢可以慢慢谈,实在不行可以解散欧盟,逐一对俄谈判。

内部分歧仍在 欧盟计划推迟对俄罗斯石油设置价格上限


你猜是不是美国人干的


注意到关键词 active

笑尿了

知乎用户 Lorenzo​ 发表

绝对是美国啊,你看推特在造谣啥?说俄罗斯因为不想支付违约金所以物理炸掉管道这样就不用给钱了。大伙都怀疑美国,正常说法应该是解释做了这事对他没好处没动机或者没能力,可惜明眼人都看出美国在此次泄漏中有动机有收益有能力,偏偏它美国海军还出现在泄露区域附近,只好编个扯淡理由造谣俄罗斯转移视线了,都被没收资产了还跟你玩契约精神,还怕你罚钱?真把别人当 nt?哦,推特上的人还真是。

知乎用户 微风而来 111 发表

没啥影响,人家欧洲有民主自由人权护体。区区天然气算啥啊,你们这些人知道民主自由的温度么?再不济人家还有煤炭木材啊,不行还可以燃烧乌纳和乌孙的油脂膏嘛。

我们吃瓜就行了,过好自己日子,尊重人家的爱好民主自由人权的普世价值。

知乎用户 Salam 星河 发表

不愧是老美,扎盟友刀子这种事做起来一点都不犹豫的

知乎用户 皮皮猫 发表

不知道以后使命召唤会不会把这个做进游戏里,弄个水下关卡,然后说是俄罗斯人干的

知乎用户 暗中偷猫大队长 发表

北溪 1-2 号在丹麦段泄漏,人为破坏的可能性是很大的,北溪 1 已停止运营,北溪 2 没有开始运营,但管道内是充满天然气的是有压力的,炸管对于各方来说在目前阶段都没什么必要,如果是人为,我倾向于民间极端组织。

目前的泄漏对欧洲天然气远期预期有较大的冲击,市场再度大幅动荡,希望能较快查出结果。


人民币今天一下就跌破了 7.2 了,前期阻力点毫无阻碍。

知乎用户 赵星 发表

辟谣了,孙笑川干的

知乎用户 卢本伟 发表

今年欧盟和欧元就像漂亮的妓女一样,光着身子一遍又一遍地被蹂躏,美国就是那个最大的主客,来了不仅不给钱,还要收费;老毛子呢,干巴巴地看着,只可远观而不可亵玩,于是也不让她好受。当然,没有美国这个主客,其实大家一起商量着来是多赢的局面,奈何独占的感觉更棒!

知乎用户 葱油面真好吃 发表

恐怖主义行径,这就是为什么 911 事件值得庆贺的原因

知乎用户 82 年的豆豉 发表

欧州始终没有认清自己的身份,它自己以为能与漂亮国平起平坐,实际上人家只想让它当猎狗,绵羊,提款机,负债人,挡箭牌而已了

知乎用户 aqe 发表

呵呵,美国的下限真是深不见底

每当我以为看到了它的体面

它能自己将体面给掀咯…………

知乎用户 不告诉你 发表

我国现在可以做的事情,就是拍个电影什么的,把这个事情原原本本的讲成大白话,然后放给全世界看~

知乎用户 水影 发表

绝对是米国西方国家做的!一定是什么特战队或者特工什么的参与搞得破坏……………

米国打击北溪二号由来已久,就是要欧洲依附米国不能和俄罗斯走得太近,这是米国国家战略。

知乎用户 考拉熊​ 发表

毛子可以继续直播了,欧洲佬们羡慕不

美帝就是地球毒瘤了。欧洲从马歇尔计划的时候就注定了其身份就是血袋。现在看欧洲一点反抗的能力都没有,从思想,文化上都被渗透的不行了。

变局得从底层,自下而上的破开现有的局面。欧洲现在台面上已经没有政治家了,都是美帝的走狗

知乎用户 MuskBing 发表

老美是真的牛逼,有事他真干,第一个先干 “自己人”,行动力没话说,respect

知乎用户 姚楚 发表

影响就是欧洲连背地里做小动作的权力都被剥夺了。

只能买高价液化天然气。

而且说真的,有能力在短时间内增产,且能搞定相关配套的国家有且只有美国一个。

所以这事即使不是美国政府干的,也应该是美国天然气公司干的。

个人猜测并未假手他人,就是美国人直接下场。八成是用潜艇放水下机器人搞的破坏。

这是美国的老本行,他国内有专门的团队,窃听海底电缆。

无论是人员设备还是技术经验,都杠杠地。

神不知鬼不觉。

知乎用户 隆冬 发表

国外一团糟,

国内在看戏。

知乎用户 IT 佬的未来 发表

德国: 曾虑多情损梵行,入山又恐别倾城。世间安得双全法,不负如来不负卿。

美国: 君本清都山水郎,误入红尘多痴狂。为君割去裆中物,云宫讯音犹绕梁。

欧洲: 欧耶!这下三德子铁定不会下船独自去和大帝偷欢,留下我们对着泽圣撸管了。

知乎用户 大司马大将军​ 发表

请问 A 股有哪些电热毯概念股,在线问,很急。

请在开盘前告诉我,谢谢。

知乎用户 求生之路 发表

这是掀桌子了。

关于俄罗斯天然气输送欧盟的最后可能都被打破了。紧急妥协方案没有了,和谈的退路也没有了。

谁干的?只能是能从这件事中获取利益最大的一方。还有一点是此次爆炸中有一次甚至引发了 2.3 级的地震,能有这种能力的组织和国家也不算多。

很明显不会是俄罗斯。也不会是欧盟各政府。

有可能的动手国家或团体。一是乌克兰,二是欧盟中的极端组织派别,三是可以从中获取利益的第三方。

还有一个背景资料是赫尔松加入俄罗斯的投票结果已经出来了,不出意料。其他三州的结果也将于今晚出炉。

俄乌,俄欧,俄美的对决越来越临近。战争级别将会不断的扩大。矛盾已经不能用和谈来解决了。

最后小心啊,中国很可能会被指责为此次事件背后黑手。虽然我们中国人都会认为有可能是大洋彼岸的另一个国家。

知乎用户 波澜不惊​ 发表

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开香槟咯!!!哈哈哈

不管哪方倒霉,反正我是看笑啦

知乎用户 Sherlolock 发表

这就是毁堤淹田啊,接下来是几担一亩地啊?(美石油)

那附近肯定有美军。

逆全球化正在加速,未来凡是美军可以影响到的地方,贸易风险成本都会巨量提升。

尤其是海洋部分,跟 19 世纪时差不多,欧美军方就是海盗。

现在只是泄露,未来贸易船只被抢劫,被打翻等等,都会陆续上演。

亚非欧大陆板块中陆地贸易将被迫加快速度建设,只有大陆内地,美军的破坏影响力才会被降到最低。

——————

现在因为中东想要反抗美元石油规则,导致美元价值的预期下降,美国必须抓住最后的机会,利用欧洲领导层的背叛,让他们出卖自己的祖国利益,来保证美国的利益。

(强迫欧洲使用美国石油,就必须使用美元,从而强行稳住石油美元体系,保证美元价值的预期。)

而中东那些地方,美国也必然会进行报复性威慑,类似布拉格之春的行动只是开胃菜。

美国真正的敌人是中俄,台湾问题和南海,才是咱们最重要的。

知乎用户 贰佰伍 发表

欧公子断气了,老美管子都给你拔了

知乎用户 刘铮​ 发表

  记者问登子曰:“何如斯可谓之士矣?” 登子曰:“言必信,行必果,硁硁然小人哉! 抑亦可以为次矣。”

  记者曰:“今俄欧之从政者何如?”

子曰:“噫! 斗筲之人,何足算也?”

知乎用户 toker 发表

做美丽国的敌人很危险

做美丽国的朋友要命啊

真是没有一点底线

知乎用户 匿名用户 发表

不是毛子。

毛子关阀门就行。

不是乌克兰。

他没那个本事。

不是德、丹、瑞等购买国。

利益相关。

也不是美利坚,大美利坚怎么可能做这样的损阴丧德的下三滥 bitch 养的烂事呢?

只有是东方的某个神秘大国,做倒爷做的飞起,既得利益者才有这个手段!

印度:就是在下!

哦,我忘了一个最大嫌疑人,是农马尔特人干的!

知乎用户 人不三俗枉少年 发表

这个事情对于德国和俄罗斯就像吃了一个苍蝇。很难反制。

我能想到的为数不多的办法就是出动蛙人特种部队炸掉英国的北海气田。

然后蒙古国说,这是蒙古海军干的。

知乎用户 vincee1982 发表

不得不说,美国佬是真几把又狠又坏,就这么把欧洲逼到走投无路,自己在大洋彼岸坐收渔翁之利,太几把恐怖了。

知乎用户 bbaa 发表

美国:我主要是怕德国不想体面~ 所以呢~ 我帮他体面。大家有意见吗?呵呵。

不抖机灵了。

只能说拜登玩阴的还是有一手,以前还觉得这人可能老年痴呆外加喜欢拉稀。

只能说这老 B 登至少在俄乌冲突这一局,这一套套的组合拳下来,确实玩的溜。

这一局啊,欧洲的工业国地位不说彻底没有了,至少垮一半。

美国这下吃爽了。

知乎用户 513 发表

9 月 29 日更新:CNN 称欧盟安全官员目击到泄漏点附近有俄罗斯军舰。北溪项目保额高达 170 亿美元

题目的新闻链里少了 “德国称在几周前收到美国 CIA 警告,有人在蓄谋破坏北溪二号” 的新闻。

知乎用户 五个橘核​​ 发表

是美国干的,肯定查不出来,北约任何一国干的,也查不出来,俄罗斯已经没资格调查了。

但是德国必须从墙上下来了。无论是谁干的,都是德国应得的,2014 年欧洲出卖了乌克兰,特别是德国,特别是普京的好友默克尔,任由普京吞下克里米亚,现在,出来混,总是要还的。

两天前,德总理表示不能支援坦克,不能导致北约与俄罗斯对抗升级,现在,退路已断,骑墙已经不行了,要么站好队,老老实实帮忙打败普京的军队,要么被美国卡住能源的脖子,工业极速衰退,企业大量停产或者转移,别无他路。

网上一边倒地把炸管道的黑手指向美国,未必。俄罗斯必败,几个月而已,美国何必急着背个这么大的包?俄罗斯也不大可能,如此一来,俄罗斯的朋友~冬天,将不再是俄罗斯的朋友了,要挟欧洲的东西瞬间少了一半,欧洲民众上街都没理由了。乌克兰?要知道乌克兰一直非常谨慎,即便基辅危在旦夕的时刻,乌克兰依然保持相当的克制与理性,从军事到外交,小心翼翼,生怕走错一步。这种极端行径,委实不太像乌克兰做的,虽然他们是最获利的一方。

我个人倾向于波兰或者英国。波兰前外长第一时间甩锅美国,有点贼喊抓贼的感觉,而波兰是整个欧洲对抗俄罗斯最激进的。一个对俄战争期间无所事事的暧昧的德国,是让欧洲各国痛恨的,特别是英国,当英国表现得激进,总是冲在前面的时候,俄罗斯扬言要核平伦敦和布鲁塞尔,德国跟没事儿人似的,英国更有能力去做这种事,也更有资格。

知乎用户 秋海棠 发表

先不讨论这事是干的,我有一事不明,管道坏了不是可以修吗,为什么看到的声音都是几乎等同于报废,没有讨论修复可能性以及预计修复时长,日常维护中肯定也有类似于堵塞泄露之类的问题,虽然这次的损伤是空前巨大的,但是德国不是有几个月的天然气储备吗,如果能赶在储备耗光前修好,应该对欧洲影响没那么大吧。

查了一下相关资料,首先声明我不是专业人员,纯属瞎掰,说的不对的地方请见谅,求别怼。

管道是如何铺设在海底的 [1]

  1. 下放托架

2. 吊装海管

3. 海管焊接,焊接工序非常复杂,有内管外管等各种焊接和预热、密封、发泡等工艺,这里不做过多赘述。

4. 海管入水

铺管船向前移船,海管入水。海管管端到达着泥点后,边焊接边铺设,进入正常铺管作业阶段。

海底管道如何维修 [2]

深水海底管道维修系统 (Deepwater Pipeline Repair System, 简称 DPRS),针对 DRPS,国外目前有成熟的技术方案和专业公司。

深水海底管道维修方式

根据海管的损坏类型采用不同的维修方式

北溪 1 和 2 这种规模绝对是大泄露,看资料似乎有多种维修方式,可以海上提管维修、海底与海上提管维修组合,实在不行可以重新铺管。如 Shell 曾在 Mensa 铺管项目中,因过大弯曲力,使管道焊缝出现问题,从水深 5300ft-4700ft 间反向铺管方式回收了几公里的管道,并重新铺管。

海上提管维修程序

利用机械连接器更换管道维修技术

国内也有过类似的工程案例,但当然只是简单的管道泄露,另外水深不及北溪,不过可以根据案例探究深海管道的维修方式。

例如 涠洲 12-1 - 涠洲 11-4A 双重保温原油输送管道泄露

当然,具体情况具体分析,北溪 1 2 这种爆炸产生的破坏是巨大的,不止管道,对整个海床都产生了巨大破坏,管道是否能够重新铺设还是个问题,工程难度也将是最大的。

参考

  1. ^“能源血管” 大解密——海底油气管道是怎样建成的? https://zhuanlan.zhihu.com/p/20400688
  2. ^ 深水海底管道维修系统工程应用研究 https://www.docin.com/p-404854428.html

知乎用户 无敌铁牛 发表

现在才知道杨洁篪对美国说的那句话什么意思了:我们把你们想的太好了

美国真的不要脸无下限,什么都能干出来,基本就是美英父子搭档干的!

知乎用户 蓝色城堡 发表

美国人彻底断掉了俄罗斯和欧洲和谈的可能。

或许,美国人的如意算盘是,想重复一次几十年前苏联倒塌后的盛况。

不过这次的主角是欧洲。

知乎用户 光明 发表

我比较关注接下来欧盟和德国自己对这件事的调查。

如果调查结果出来指向美国,或者至少是没有结果了,那还能证明欧洲和德国有一点点救。

如果调查结果出来直接指向俄罗斯,那么我真的要提前恭喜美国,不但顺利度过这次经济危机难关的概率极大增加,而且彻底完成将北约拧成一股绳的任务,后续只怕中国压力会无限增大。

知乎用户 高群 发表

德国不想体面,美国就帮它体面。

直说了,就是美国。

俄国一没自毁筹码的动机,二没在德国丹麦瑞典眼皮子底下干活的能力。

德国同样两个都没有。

有动机的,乌克兰、波兰、立陶宛…… 把名字列在这就已经是抬举它们了。


停战可能 - 100, 三战可能 + 100。

虽然咱们这里很低调,但乌东四州公投应该是有结果了,俄乌冲突升级是板上钉钉的事。

现在美国终于做出回应了:继续打,不要停。起码现在不能停。

俄乌双方都有继续打下去的动力。专门提一嘴,俄国人嘴上说 “反战”,心里是 “反战败”。

现在四州入俄,我看哪个俄国领导人敢把它们吐出去。“地图头” 可是 ssr,没那么好抽的。

而欧洲这边,一旦把今年冬天熬过去了,再拖个三五年不成问题。完事开头难嘛。

更何况难是难,比 1917 可差得远了。


可以开始屯瓶盖了。

知乎用户 咸柠七 发表

美国已经疯了,这个世界离崩溃又进了一步。

现在猜测是谁做的已经没有意义,即使调查出真相也没人敢公布。

可以确定的是,想与俄罗斯和好的人彻底死心吧,今天炸管道只是一个警告,如果还不贯彻山巅的意图,下一步暗杀,天灾,人祸,瘟疫什么都可能出现。

知乎用户 清新脱俗财神爷 发表

这下欧洲的工业中心彻底熄火了,除非天降狠人迅速平定乌克兰局势,与俄罗斯达成新的能源协定。否则欧洲最难迁移的重工业资本都会跑到美国去。

对于资本来说欧洲美国都是家,没什么区别,只不过工业尤其是重工业尤其历史惯性,搬迁成本太大。这下美国左手挑起俄乌战争,右手炸了天然气管道,加上美元加息。这一套组合拳是要彻底吸干欧洲的节奏,逆向马歇尔了。

对于资本和政客来说影响不大,现在这种情况美国那是说润就润,破欧洲没啥可惜的。但是对于欧洲中下层人民来说,基本上要东南亚化了,成为二战以来衰退最严重的地区。

说来也是因果循环,如果不是马歇尔计划欧洲也不会发展的这么快有这么高的生活水平。但就像养猪一样,美国钱不是那么好拿的,拿了美国的钱就做不到

独立自主

美国需要时那不是说宰就宰,这下刀子来了。

只能希望这次之后,欧洲能够扫除美国的势力,北连俄罗斯,东接中国,安定东亚中亚,彻底安心成为世界岛的一份子。不要跟着美国搞乱世界就好了。

知乎用户 魔鬼偷西瓜 发表

看了很多回答,很遗憾,看得入眼的不多。试着讲几句,只是猜测 + 个人分析:

1、大部分人认为是美国干的,少部分认为是俄罗斯。我个人认为应该是美国。俄在乌四州公投,炸掉北溪,就是断了欧洲各国的绥靖念想。

2、对于美国而言,俄攻击乌失利是近三十年俄少见的战略性失败,公投入俄的结果更加让俄丧失道义立场,如果切断俄欧之间最实质的经济联系,并明确告诉欧洲各国绥靖不可行,俄在政治经济外交领域的失败将加速,俄在 3-5 年之内很可能发生政权更迭,甚至发生解体的概率也不小。这种几十年才一遇的战略性机会,美国不可能错过。炸了北溪的经济收益其实并不大,以美国 7 亿吨的产能,出口虽列全球第一,算一算就可知了。

3、对于俄罗斯而言,本身入侵乌形成僵持,最近还被反攻,国内被迫部分动员,已经是伤了元气,公投入俄又是违反国际法和联合国宪章,道义上站不住。经济的最大底牌就是与欧洲的石油天然气贸易,而北溪一炸,输个底掉。普帝一步错步步错,很可能成为俄民族罪人载入史册。

4、对于欧洲各国而言,短期有损失,但不得不与美国捆绑得更紧,长期来说是利好。二战以后,西欧各国的经济复兴实际上很大程度依靠了美国的马歇尔计划,并且在冷战期间,一直依靠美国来提供安全保障。经济上有马歇尔计划来扶持,军事上有北约提供保护,低军费开支全力搞经济。可以这么说,欧洲欠美国很大一个人情,直到现在,欧洲还靠着美国(北约)来保障其安全,这也是北约一直扩张的原因。丹麦、瑞典放弃中立加入北约,实质就是期望美国提供军事保护。炸了北溪,短期有困难,但没了美国及其北约,欧洲立马崩盘。长期来看,如果俄罗斯垮了,对欧盟是大利好,美国的影响力会下降,欧盟可以在不增加军事开支的情况下,进一步在政治经济上整合,从而真正成为一极。因此,北溪被炸,欧洲调查只会是雷声大雨点小,最终按着美国的方案走。长远看,北溪被炸对欧盟利大于弊。

5、俄乌战争对中国百害而无一利。欧日韩东盟中亚西亚全都加速向美国靠拢。欧美之间更紧密,而东南亚这些国家有很多华人,外蒙、韩国、中亚一些国家在历史上与中国有不少牵扯,可以预见这些国家会因中国的立场模糊和 “策应” 而愈发警惕,甚至与美国发展更紧密关系,不排除形成类似北约的亚洲地区军事同盟。

百年未有之大变局,但这变局如果对中国不利呢?

知乎用户 小刀 发表

我记得我爸跟我说过,乡下械斗的事。

一开始就是某家人缺水,挖了一个口,把邻村的另一家人的水沟,引了一点水过来。

后来,两家人就吵架,然后是打架。

随后是两家人的亲朋好友加进来打架。

最后演变成两个大村,械斗。幸亏那时候村里面只有农用器具,没有枪,也没有土炮。

现在就不同了。水沟已经挖了,管道都炸了,而且有枪有炮,还有原子弹,就看两条村什么时候大打出手了。

知乎用户 风轻轻吹 发表

最受到震撼的应该是日韩两国。

充当美方的傀儡盟友而没有自主的军事力量,一旦地缘争端激烈,势必成为牺牲品被推倒前沿沦为战场。

不过日韩不用奢望受到欧洲那样的待遇,那是不可能的,冲突起来日韩只会是另外一个版本的乌克兰。

看看南海争端之后的菲律宾,小国也有大智慧。

知乎用户 匿名用户 发表

龟龟 我刚还在玩冰汽时代就给我推这个问题,建议欧洲抓紧时间建能源塔

知乎用户 吉良吉影的猫 发表

不懂就问,UDT 你们听说过么?

知乎用户 就当这 ID 不存在​ 发表

这种非战争状态大规模破坏民用设施的行为毫无疑问属于恐怖袭击,然而吊诡的是,还没有哪个国家 “强烈谴责” 这个恐怖主义行为。

欧洲没有强烈谴责,是不是怀疑可能是美国干的?

美国没有强烈谴责,是不是怀疑可能是某个盟友干的(如果不是他自己干的)?

俄罗斯没有强烈谴责,又是为什么呢?

知乎用户 所罗门王的指环 发表

火车进入隧道,车厢一片黑暗,只听得一声亲吻,接着是一记响亮的耳光。火车开出隧道后,车厢内四个素不相识的人都没吱声,唯有小张眼圈发青。

老太婆想:“这姑娘人美心灵更美。”

姑娘想:“这年轻人真奇怪,宁愿亲老太婆却不亲我。”

小张想:“这个人真狡猾,他偷着亲嘴,我暗里挨揍。”

小李想:“太牛逼了,我亲自己的手背,又打了别人一个耳光,果然没人发现。”

知乎用户 匿名用戸 发表

关原之战时,已经密谋反叛石田的小早川在开战后按兵不动。于是家康下令开炮轰击小早川,幕僚担心小早川遭到炮击后反悔,但家康坚持炮击。小早川遭到炮击后明白了家康的意图立即下令攻击石田军大将大谷吉继,导致大谷吉继阵亡,石田军溃败。

那小早川明白了什么呢?家康炮击他就是警告他:你想蛇鼠两端观望是不可能的,要么立即彻底反叛来帮我,要么我现在就灭了你。

还记得俄乌刚开战时不发声的默大妈在四个保镖保护下在超市被偷钱包的事吗?

知乎用户 he hu 发表

公知们几乎哑巴了, 对于这件事

知乎用户 kenny m 发表

去工业化特别军事行动

知乎用户 水怪精英 发表

美国 2022.2.10 撤离乌克兰侨民,28 号俄罗斯打乌克兰,2022.9.27 号美国起草文件撤离俄罗斯侨民,28 号北溪管道被炸了,美国咋提前知道的?19 年中美国进行某种肺炎病毒演习,年底新冠爆发;22 年初美国搞天花演习,年中全球猴痘开始爆发;所以下一步是不是俄罗斯或者德国闪击波兰(的罗威波兰天然气管道)

知乎用户 路人甲 发表

这事儿怎么想也不可能是俄罗斯干的了吧。如果说乌克兰的核电站还能讨论一下是谁在炸,这天然气管道,我想不出来俄罗斯有什么理由这么干。

要真是普京炸的,那我只能普京还不如痴呆老逼登聪明。

各种分析别的知友都说了,我宁愿相信管道是兔子炸的,也不相信是毛子。毕竟兔子炸了管道,还可以给俄欧局势添柴,同时还能喝点欧洲工业出逃的汤。

知乎用户 草根菩提 发表

所以那些说美国不可能在武汉投放病毒的人,现在再感受一下。

知乎用户 卫之 发表

看到推特中文区不说话就放心了

知乎用户 Denza​ 发表

镜花缘:

三人听了,忙躲桐林深处,细细偷看。原来是群野兽,从东奔来:为首其状如虎,一身青毛,钩爪锯牙,弭耳昂鼻,目光加电,声吼如雷;一条长尾,尾上茸毛,其大如斗;走到凤凰所栖林内,吼了两声,带著许多怪兽,浑身血迹,撺了进去。随后一群怪兽赶来,也是血迹淋漓,走至鷫鸘所栖林内,也都撺入。为首一兽:浑身青黄,其体似麕,其尾似牛,其足似马,头生一角。唐敖道:「请教九公:这个独角兽自然是麒麟,西边那头青兽可是狻猊?」多九公道:「西林正是狻猊,大约又来骚扰,所以麒麟带著众兽赶来。

只见狻猊喘息片时,将身立起,口中叫了两声。旁边撺出一只野猪,扇著两耳,一步三摇,倒像奉令一般,走到跟前,将头伸出,送到狻猊口边;狻猊嗅了一嗅,吼了一声,把嘴一张,咬下猪头,随将野猪吃入腹中。林之洋道:「这个野猪,据俺看来:生的甚觉悭吝,那是真心请客,他的意思,不过虚让一让,那知狻猊并不推辞,竟自啖了。原来狻猊腹饥,大概吃饱就要争斗了。」

知乎用户 宵宫姐姐的跟班 发表

作为中国人我认为这事对中国是大利好,但作为暂时还在德国的中国人,这冬天要掏钱了 。

知乎用户 Zhuoran 发表

这个时候,我觉得通贝里最应该站出来了

犹记得 2 月份登子关于北溪二号的言论,当时大家都觉得他是在开玩笑,没想到竟然来真的。看来登子领导的政府确实是行动派。

知乎用户 Unyemong 发表

有没有可能是某东方大国为了冬季能够出口牛粪到欧洲,故意铤而走险,派出特种部队不远万里去波罗的海炸断了输气管道呢?

知乎用户 大舰巨炮 发表

我觉得需要再看一遍《让子弹飞》

谁是真正的黄四郎?

谁是被逼死的六子?

丫丫 :用 “图解” 为“理解”赋能

知乎用户 图解保险​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

这件事吧

各位大佬分析来分析去看的头晕

我自己就是一个观点:

很大概率,改变后半个世纪世界格局的导火索已经被人点燃,在深海下悄悄燃烧了。

原因有三:

一是美国一超的局面没有根本改变,所以无论谁当总统,美国掌控世界的想法从未改变过,搅动局势然后达到最终控制,世界越乱,对美国越有利,从二战开始就是它家老套路了。

二是俄乌战争给了美国重新整顿全球秩序的机会,这次千载难逢打烂俄国,削弱欧洲,拖住中国的机会美国人不会放过的,所以必定会挑事,没有北溪二,也会有南溪三的。

三是我个人推测某人事安排美国人提前知道了,可能有利,所以放开手脚来一把,赌你不会或者不敢跟牌。多说一句,我认为洛佩西登台大概率是一次火力侦察,美国内部会有对侦察结果的评估,评估的结果也反应在此次北溪行动上。

知乎用户 南丹闲人​ 发表

我只能说老哥牛逼

知乎用户 Xy8589 发表

排除欧洲老百姓传统艺能独狼整活以外,大概率是 cia 干的了。

至于为什么这么说,因为历史上最大的非核爆炸就是德国民众整出来的活——一个人潜入美国军火库,然后表演了世界上最大的烟花。

炸掉北溪 2 对鹅毛一点好处没有,相反,设备的维修需要花费大量资源,而且会断掉自己已经为数不多的经济命脉。俄罗斯的财政并不像很多人说的那样越打越富,实际上一直处于一个很危险的界限。在这种情况下炸掉北溪 2 无异于自断一臂。

其次排除欧洲自导自演

本就已经极度缺乏天然气被迫让工厂企业减产,导致大量资本出逃美国,产业转移中国,还得存储够够老百姓过冬的数量的情况下此举属实是自讨没趣,欧元今年贬值已经相当厉害了(说成美元狂涨可能更合适点)。

唯一的受益者只有美国。

知乎用户 木馨的护身符 发表

美俄相争,死的是欧洲……

能源安全是工业发展必须的基础条件,在俄乌问题导致的局势动荡情况下,欧洲的能源安全受到极大影响,这甚至比新冠疫情造成的工业劳动力短缺更为可怕。

照此局势发展,我们可以坐等英美收割欧陆金融市场,坐等欧洲老工业集团向中国转移生产线了(甚至看家本领的技术),我们的精密加工技术和机床设计生产水平,目测要迎来迅速发展。

另外,关于美国对新疆进行的一系列经济制裁行动,恐怕也会随着欧洲工业转移的进程难以达成目标…… 希望咱们的动态防疫措施能够合理运行,抓住机会促外贸、强内需、保生产吧。

知乎用户 蘑菇屯屯长​ 发表

不寒而栗,如果没有强大的军事实力,我们的下场…… 简直不敢想!

知乎用户 意性阑珊 发表

谁受益最大,谁的嫌疑就最大。

欧洲需要镰刀、锤子和大胡子

知乎用户 寂静之音 发表

呵呵,谁获利谁干的。

我猜是义乌批发电暖气的批发商。

知乎用户 白苏 发表

无论政治立场如何,得先注意到,没有这些实际的工业品,生活将变得很难。但最难的不是在大自然的压迫中活下来,最难的是在人类同类的手中生存下去。恶意有点大,比想象得要大得多。

知乎用户 qq 的苹果 发表

俄罗斯:“大哥你是了解我的,如果我出手,管道会被关闭阀门而不是爆炸”

知乎用户 麻婆豆腐 发表

来自波兰的感谢信。

知乎用户 Hi 你好​ 发表

下一步是不是沙特的炼油厂又要被空袭了?

知乎用户 hyn 发表

别吵了别吵了。

是古大师炸的。

为了向我们证明德国真的有天然气过冬,不用依靠俄国的天然气。

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知乎用户 一条咸鱼 发表

其实也没什么区别,因为 2022 年通过北溪管道输送的天然气总量为 0。所以支持京子的不用在这做文章了

知乎用户 readyforit​ 发表

这么些年, 欧洲仗着地区和平, 又有美国人帮忙, 几乎把欧洲防务都给了美国人, 自己削减军费开支, 不亦乐乎. 把美国人当免费保安用.

然后这几年仗着大鹅软, 跟着美国人跑乌克兰军演, 没事就撩拨一下大鹅, 然后大鹅打过来了又喊着大鹅过分居然打架, 怎么, 你们和美国人在大鹅人家门口舞刀弄枪的时候忘了么?

结果现在美国人来收费了, 这边让大鹅没选择只能打起来, 这边让你老欧洲没选择只能反对大鹅, 然后把管道一炸, 老欧洲现在连个屁都不敢放, 咋地, 这是为你好啊, 让你死了和鹅媾和的心, 一心一意反鹅到底啊!

真是福报~

知乎用户 匿名用户 发表

波兰前外长,现波兰 - 美国关系代表团主席西科尔斯基公开发推表示,“谢谢你,美国”,并配上 “北溪” 管道海上泄漏的图片。

目前,对于 “北溪” 天然气管道同时泄漏一事,大家都更倾向于 “人为蓄意破坏”。虽然目前调查结果还没有出来,但俄罗斯方面已经认定为“遭到破坏”。而丹麦首相弗雷泽里克森也表示,根据他们的评估,“北溪” 管道受损不是简单的事故导致,而是遭到了蓄意破坏。丹麦气候大臣则强调,这绝不是偶然事故,因为 “北溪” 管道是因 “爆破” 损坏而导致泄漏的。

与此同时,瑞典地震学家监测到,在事故发生前,埋置 “北溪” 管道的路线曾发生过两起爆炸,进一步加大了 “蓄意破坏” 的可能。到底是人为的“蓄意破坏”,还是巧合的事故,我们不过多的去猜测,等着调查结果便是。如果是巧合的事故,没什么好说的,但若是人为的故意破坏,那谁最有可能是“凶手”?那就得看看谁将因此受益了。

现在,一些西方媒体都在猜测、或者说有意将舆论引导向 “是俄罗斯破坏” 的方向上,但说实话,俄罗斯有什么理由这么干呢?俄罗斯跟欧洲之间确实是在闹矛盾,但早在 8 月底的时候,俄罗斯就已经给欧洲 “断气” 了,而且如果俄罗斯以后也不想给欧洲供气了,那继续像现在一样关上 “北溪” 管道的阀门就行了。

况且,俄罗斯现在只是暂时不给欧洲供气,又不是说从此以后都断了往来。“断气” 还是 “供气”,取决于怎么样做可以实现经济或是政治上的利益最大化。事事变化无常,说不定哪天俄罗斯和欧洲谈妥了,那恢复供气也不是不可能,就算一直没能达成一致,也不用特意去破坏管道,毕竟天然气在自己手上,给不给自己说了算。怎么看,俄罗斯都没有作案动机。

说起来,“北溪” 天然气管道遭到破坏,最不利的应该是大部分欧洲国家,特别是像德国这样严重依赖俄罗斯能源的国家。不过,欧洲能源危机,却可以让一些国家明显受益。美国国务卿布林肯说,倘若天然气管道泄漏是袭击等破坏行为导致,“对谁都没有好处”。但,真的是这样吗?

本来就深陷能源危机的欧洲,日前,由于 “北溪” 天然气管道出现泄漏,天然气价格再次大幅度上涨。现在,欧洲天然气的价格是美国的 8 倍。昂贵的能源价格,让很多欧洲制造业开始流向美国,如今又出了 “北溪” 天然气管道损坏泄漏一事,更加剧了能源消耗企业对欧洲能源价格的担忧,对在欧洲继续经营下去越来越没有信心。

而美国在此背景下出台了《通胀削减法案》等一系列针对制造业的有利措施,为此,欧洲生产汽车、钢铁和化肥等商品的公司,将越来越多的业务转到了美国。德国《商报》就指出,现在很多德国公司都在扩大在美国的业务,因为在那里有廉价的能源和低税收的福利,与昂贵的天然气价格比起来,搬到美国对这些公司而言更有利。

一旦欧洲现在能源价格恢复正常,美国吸引欧洲制造业的魅力就会下降,那些准备将业务转移到美国的欧洲公司,很可能也会停止手上的动作。所以,“北溪” 天然气管道遭到破坏,不能向欧洲输气,欧洲长期深陷能源危机,这到底对谁最有利?一目了然。

知乎用户 网络分析员​​ 发表

大家都知道是谁干的,大家也都知道不是谁干的,大家也装作不知道是谁干的,大家也都装作干的没有干,大家也都装作是那个不是他干的干的。

知乎用户 在下输了 发表

总结知友回答

1. 谁获利谁动机大

2. 越南赢赢赢

那看来是越南动的手

知乎用户 卡布琪露诺​ 发表

其实冻死人在欧洲不算什么,也冻不死几个人,没有气没有电,被子总有吧?

主要还是廉价的能源没有了,工业停摆的可能性变得很大。大家都知道,产线的启动停止可不是下个命令就行了的。

所以我们看到资本在逃,制造业也在逃。

当然这也有一个过程,短期内欧洲人的生活还是能维系的。

所以欧洲人似乎对这个也不是很担忧。

所以散了吧,我们还是小心我们沿海的工业设施,特别是核电站别哪天莫名挨一导弹。

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

影视剧里的壮志凌云:F14 怒干 5 代机

现实里的壮志凌云:偷偷摸摸炸管道

知乎用户 匿名用户 发表

三处同时泄露,这要是巧合,买岂不是随便买张彩票都能中一等奖了,用脚趾头想想也知道这星球目前谁最有能力,最想干这种事儿。真凶已经不重要了,谁有能力,谁有动机也不重要了,重要的是调查结果指向谁。

如果结论指向俄罗斯,那说明欧洲已经彻底死亡了,俄罗斯如果要停气,只需要停了泵气站就行,还需要跑这么远炸了自己修的管道?如果老欧洲还非要相信是俄罗斯干的,那说明这真的是猪了,既然是猪,大家共宰之,反正也快过年了。

如果结论指向肌肤,那说明欧洲还有点脑子,这个结论是不再援乌的好理由。

如果结论指向波菜西蓝花等类似国家,那说明老欧洲还有点骨气,竟然敢反抗了。

如果指向真凶,那老欧洲真的太牛逼了,竟然敢坎自己大哥了。

个人感觉后两种可能极低,总体不看好老欧洲,一群裸官娘娘执政,早让大西洋昂撒 c 黑了,还骨气个 p

知乎用户 匿名用户 发表

THANKS,USA!!!

知乎用户 is Eli 发表

至少我本人在多个回答里,都是同一个意思:

西欧中欧你们几个,尤其是德国,想绕开英美海权,从陆权得到资源?没那么容易!!

我踢腿水上漂,30 年的苦练,带英美帝,300 年的海权布局,你想要一个北溪就破局?你脑门开洞,奇葩灵光一闪,靠,可以走波罗地卡啊,这地陆上绕开大波波,海上绕开米英海权,完美!

米国几任总统几届政府,都对此恼怒至极,但是默大妈普京子联手,米国明面上是无可奈何的。你想,联合国 5 常、世界第二军事核大国 + 欧洲第一工业国、欧盟龙头,他们联合想做的事情,完全可以不吊米国,米国明着能干什么?

特朗普只知道警告默大妈。而拜登呢?拜稀宗才是昂撒人那种背后布大局下大棋的阴人高手!

北溪是俄欧联手投资几百亿的玩意,如果觉得不安全,根本不会投。当时德国默大妈就是想,德国被阉割没军事,当然没法干美国。但是俄国能啊,俄国毕竟世界第二军事国,核大国,联合国 5 常,上三常。那德俄联合搞北溪,米国还能搞破坏不成?

现在这不,报应来了,打脸来了。绕开美英海权的 PY 交易,米国总会给你掀了的。现在,北溪还安全吗?不见得是米国下场干的,小乌子就可以。大波波也有嫌疑。毕竟北溪不走波波,绕开波波东欧陆权,波波肯定不高兴。所以:米国默许,小乌子派特种兵,从波兰入境隐在波罗的海,波波再偷偷给点民船,下水摸鱼的功夫就给炸了。千公里长的管线炸哪儿不是炸,容易的很。

不管谁干的,现在就是告诉你:绕开米英海权的一切石油天然气交易,都不安全。否则我米还搞什么石油美元?含金量立即降一半。

我米大爷修了一条路,路况够靓,安全也足够,隔 1 里就有个保安点,保证没有车费路霸。收费还是免费的,唯一要求是你必须走我的路。而隔壁村二椅子竟然也修了条,而且还绕近路。我米国不给撒钉子封口子上破胎器让他走不了这事没完。

知乎用户 有名大卒​ 发表

灯塔国真强大,想干什么就干什么。

简直是当世之楷模。

知乎用户 PaladiN 发表

这条管道在深海,普通的炸弹炸不了它的,普通的国家也炸不了它。

这条管道早就断气了,谁没事会炸掉它呢?

俄罗斯:早就断气了,炸和不炸一样,何必多此一举呢。

乌克兰:很想,可他有这个能力吗?

德国:天然气管道是民生工程,默克尔的政绩斐然,舒尔茨再怎么脑残,也不会这么干。

法国:关我屁事。

英国:有可能。

美国:最大的嫌疑犯。

那么俄罗斯和德国会不会展开调查,我觉得不会,因为德国暂时配合美国,还在自残中。俄罗斯就更加不会了,烧掉天然气也不会给欧洲,何必多此一举呢。

这条天然气为什么会被炸呢?

因为俄罗斯高官都威胁谁敢侵犯俄罗斯领土安全,俄罗斯就动用一切手段。莫斯科的终极手段是什么?

核武器!

马克龙慌了,急忙解释。舒尔茨也抖了,急忙认怂。欧洲领头羊竟敢尿了了,这还了得!

所以老大出手了。

如果大家还记得天安号事件,那时候正是韩朝缓和的时候,有人不希望这样,天然气管道也这样,有人不希望这种事情发生,打一炮警告警告,我是老大我怕谁!

知乎用户 启鸿点卦 发表

这热度!10 分钟降了 500w

知乎用户 韭菜九号 发表

大毛要是血性还在,应该琢磨怎么炸美国和欧洲的 LNG 码头了。

知乎用户 金银妖瞳 发表

这是美国给德国一巴掌,让德国知道谁是他爸

知乎用户 司马涛 发表

接下来运输天然气的得给 LNG 船多买点保险

知乎用户 曹不哲 发表

我想知道那家上市公司是出口棺材到欧洲的,我要买这家公司股票,

预计今年冬天欧洲大批人员冻死,棺材供不应求。

知乎用户 偷井盖养你 发表

俄罗斯:感谢美利坚的大缺大德?

知乎用户 知乎用户 发表

欧洲从此再起不能

知乎用户 匿名用户 发表

听说犹太人的热值比较高。

知乎用户 缴灶布 发表

VVVV 看清楚了,同族白脾都杀了吃肉,你黄皮的玩意算什么东西,添够没有好下场,

知乎用户 等风儿的云 发表

俄罗斯的可行性不大,毕竟随时能通气的管道,至少还有念想,这不德国民众这几天开始要求开放北溪二号

可管道一被炸毁,德国人再憋屈,也只能彻底靠拢美国,永久性的更换能源供应体系,北溪一二号的重要性不再。

知乎用户 河苏 发表

美国真是小母牛坐飞机呀!。

欧洲现在就是美国的跑马场,怪不得之前拜登说 “我向你保证我们能停掉北溪二号

知乎用户 暴躁的小怪兽 发表

到现在为止没有组织或国家声称对此事负责。呵呵,还不如基地组织。

知乎用户 游客 发表

但我有点相信新冠病毒是某些国家故意放的了。

知乎用户 艾里博帝 发表

知乎用户 昨夜星辰 发表

当然是釜底抽薪之计,让老欧洲没有退路喽。

美国吃肉,我们喝汤(被迫),俄罗斯懵逼,只有欧洲还在傻乐。

缺气缺油,短期内重启煤电核电也来不及,供应链受困必然出逃。

于是欧洲资本跑向了加息周期的美国,实体企业更多往低利率的中国跑,欧洲被掏空,享受绿色生活。


一开始我也没看懂,为啥美国加息了,国内还逆向操作,直到北溪管道被炸,这下完全明白了。

欧洲会不会又一次成为策源地?淦……

知乎用户 左键小能手 发表

一根输气管泄露有可能是真的自然原因,那 3 根一起泄露呢?

首先能做到这种破坏能力的国家屈指可数,某个国家已经可以对号入座了。

拜登早前采访时就谈到会破坏北溪 - 2

德国现在失去了与俄罗斯谈判的条件,俄罗斯也失去了与欧盟谈判的底牌,双输的局面。

不得不说这招阳谋玩的真狠。

知乎用户 chasecai 发表

冻死事小,失节事大

打了一把游戏从热榜第二跌到第九。哈哈哈哈

知乎用户 途上客 发表

欧洲彻底被美国卖了。

是被美国操完以后赤身裸体的扔到了屋外的雪地里等死,欧洲已经沦为了笑柄,没有骨气的一盘散沙,以后欧洲彻底完了。

知乎用户 要把大象装冰箱​ 发表

任正非的寒气已经传递到了欧洲

知乎用户 Omit 发表

北溪管道是谁炸的?

肯定不是俄罗斯?不想卖拧阀门就是了,没必要炸管子。

也不太可能是德国?游行抗议的指望这几根管道过冬呢。

很明显,谁受益谁的嫌疑最大。

。。。。

没错,正是在下。

——义乌电热毯批发商

知乎用户 赵连城​ 发表

各位欧洲的企业,放弃幻想吧,管道都炸了,就别指望了,还是赶紧挪个地方吧。

知乎用户 normalplus 发表

俄罗出鲍里斯: 用大疆引导火炮轰炸。

美国出谭雅: 潜水炸管道。

红警诚不欺我!!!

知乎用户 废寝忘食 发表

我悄悄的告诉各位,这个天然气管道为啥会露呢就是义乌的电热毯老板干的

知乎用户 在时代长河中搏击 发表

知乎用户 小棕熊 发表

这种事我就想起来一句话,你不想体面,我就帮你体面。

这种事凶手都不用找,当然大概率也找不到。

他们不编造是哥斯拉造成的事故,都算是他们还有点良心了。

至于说俄罗斯干的这事,可能性真是太低、太低了。

我直接关阀门就好了,我破坏管子干啥,这管子我以后还用呢。

至于欧洲那边的国家,现在波兰跳的那么欢,搞不好他就会成为美国的替罪羊。

你跳的欢,那就是你干的吧,反正我美国不会做这么不体面的事情。

现在就真怕俄罗斯直接也不要底线,针对美国的 lng 船展开驱逐啊,攻击啊这些。

如果这样的话,美国绝对会吱声,但是偷着乐的可能性更高。

欧洲去工业化,产业会流到那边去。

中国,会有一部分,但是大部分估计还是要流到美国去吧。

把整个欧洲都给收拾了,还解决了国内的通胀,美国再次伟大了起来,欧洲回到农业社会。

彻底成为美国予取予求的地方,欧洲分崩离析,欧元完蛋。

眼下来看,美国的情况,杀一个日本祭天应该是不够解决问题了,中国啃不动,就对自己另外一个盟友欧盟下手就对了。

至于韩国,日本填进去都解决不了问题,韩国能算什么用。

最多等吃光了欧洲,把韩国当个饭后甜点。

欧洲现在还看不明白咋回事,那就真的要怀疑他们领导人的智力水平了。

知乎用户 猫爱预言 发表

一次是意外,两次是巧合,三次就是故意的了。同一时间,三条管道,在同一地点附近一起坏了。捅盟友刀子还是美国佬下得去手。

知乎用户 super land 发表

白花花的天然气,给老百姓用,作孽啊!还是喂了鱼的好!

知乎用户 命运莉莉丝 发表

天然气泄露→甲烷是温室气体→温室效应↑ → 全球气温上升→欧洲气温上升→安稳度过冬天✌✌✌✌✌✌。喵啊,喵!

知乎用户 抹茶啊茶茶 发表

中国做好援欧的准备吧!

人民币国际化可期。

知乎用户 abcd​ 发表

排除法也知道,肯定不是俄罗斯。这次,大毛底牌彻底没了。但是,有可能是德国干的,德国这次破釜沉舟、釜底抽薪,这新总统是学罗斯福对珍珠港,再看看德国游行示威,这次泄露,最起码告诉国人,真是没气了,不能怪我。一句话,长痛不如短痛!德国,高!

知乎用户 记得吃早餐 发表

北溪 - 1、2 三条天然气管线突然同时发生爆炸,在这个战争的关键节骨眼上发生,如果要说是意外时间,恐怕没有任何人相信。下面从底层逻辑分析,谁是破坏者。

要分析谁是破坏者就要从 “损坏管道谁的利益最大” 说起。

1、俄罗斯:管道的破坏导致俄罗斯失去一张和欧洲,特别是德国媾和的一张牌。德国需要俄能源发展自己工业,做为欧洲最大的经济发动机,这时必须的,俄罗斯也需要欧洲的资金源源不断的发展,这下好了,至少在战争结束前管道彻底不会恢复。我相信以美国的舆论优势,一定会说邪恶的俄罗斯人干的,激发欧洲民粹,从而让欧洲彻底走上与俄罗斯的全力对抗之路。而俄罗斯一方面要承受与欧洲完全拉爆的后果(原来俄罗斯一直对欧洲甚至西方抱有幻想),并且依附朝鲜的程度会越来越深。

2、美国:美国人最喜欢干的就是 “一石多鸟”。北溪管道被破坏,一是可以将欧洲完全推向与俄罗斯对抗的局面,利用欧洲人的钱和血解除自己敌对势力。二是持续吸干欧洲,美国高价能源卖的飞起,还不够,欧洲去工业化持续进行,瓦解欧盟的经济引擎德国,不给德国与毛子深度捆绑,不给欧洲发展机会,看看英镑和欧元跌成什么样子了。三是敲山震虎,给全世界看,特别是朝鲜,与美国作对就是这个被全世界唾弃的下场。所以这场战争,美帝绝不可能放弃。很多朋友有疑问,既然美国这么坑欧洲,欧洲难道没有人看出来吗?其实老欧洲很精明,早就知道了,但是无能为力,美国对欧洲的布局早就在马歇尔计划就开始了,但是原来还能给两钱,给点实际的利益,现在只能靠舆论和意识形态,如果都不行就用驻欧美军。有谁不听话,颜色革命配合舆论战套餐搞下台,扶持一个听话的上台。所以你看最近上来的欧洲领导人为什么这么多美国的代理人,什么冯德莱恩、舒尔茨、泽连斯基、特拉斯等。美国对社会学研究很深,善于利用矛盾,满足小部分人的利益来把事情搞大,来满足自己离岸平衡的策略。英国现在是美国欧洲代理人,玩小两岸,美国玩大两岸。所以你看有这么多好处,美国没理由不干,只不过这种脏活可能美帝不会亲自干,可能是给点情报,给点支持,给点培训。波兰、乌克兰、立陶宛等,那条狗都可以利用。但从另一个方面想,欧洲是美国多年最可靠的盟友,价值观也一样,为什么还会下如此毒手。因为美国国内矛盾可能比我们想的还严重,不吸血不行了,那为什么是欧洲?试问能吸得动朝鲜还用得着吸欧洲吗?没办法了。但稍微考虑一下就发现,美国这样做其实并不能持续,没有实际利益、靠着话术和手段来维持自己生存就和癌症吃止痛药一样,总有一天人们会醒悟,多数人会醒悟。试问欧洲吸完了,接下来呢?其实这也不奇怪,应为美国政府最多干 8 年,政策没有延续性,更多的是名誉,选票和经济利益罢了,后果不考虑。

欧洲:出人、出物、出钱、留血、去工业化、被卖了还帮别人数钱。

朝鲜:库存弹药持续给俄罗斯输血,火车皮从西伯利亚源源不断拉向乌克兰前线,管够,不断消耗北约库存。毛子低价能源交换,逐渐与朝鲜深度捆绑,甚至拿出核心利益交换,朝鲜自己消化毛子低价能源,高价买的美国天然气不停船加价直奔欧洲,欧洲流出来的工业接的飞起,贸易做得顺风顺水。试看全球谁有最完整的工业体系、较高的生产技术水平、相对廉价的劳工、稳定的市场环境和粮食、能源供给、贸易、交通通道?印度?越南?no\no\no ,必须是大朝鲜。所以你看美帝航母为啥去韩国演习了。

东方大国:中立……

所以谁破坏的,应该很明显。

知乎用户 blueray 发表

有没有朋友能查一查,海狼级三号机吉米卡特号现在在哪个位置

知乎用户 hustwbyqy 发表

有时候就是羡慕美帝!我国也只是比较容易买到天然气,而美帝直接是天然气出口国!

管道一炸,欧洲的企业大头都去美帝了,我们其实就跟着喝了口汤而已!

知乎用户 墨问 发表

到底是谁干的?

按照犯罪行为学,谁得益最大,谁嫌疑就最大!

知道欧洲现在什么最热销吗?

义乌产的电热毯!

石锤了这次。

知乎用户 闲聊居士​ 发表

或者

知乎用户 铁皮疯狗漏蛋黄 发表

一、幕后黑手:首先排除俄罗斯,俄罗斯一直避免中美国下怀,把输气管道当做威慑欧洲的武器,即便俄乌战争,也是极力拉拢欧洲,极度刻制,避免欧洲彻底倒向美国,更何况这输气管道本身就是俄罗斯的资产。可能的黑手,除了美国,当属反俄积极分子且美国安排在欧洲的离间分子,符合这些条件的大概率是英国、波罗的海三国、波兰。这当中波罗的海三国实力太小,估计不敢妄动,只剩下美国、英国、波兰,如果波兰的说法是真的,那美国是真的牛气,亲自动手,丝毫不把欧盟放眼里。

二、影响:1、彻底断了德国的念想,破坏德国的经济基础,迫使德国制造业转移,中国和美国能吃下多少不得而知,但在产业链安全和重组的气氛下,东南亚无疑会是受益者。2、整个欧洲感受经济恶化后,一定会迅速右化(事实上已经发生),法国马克龙解决了连任问题后,应该还是有抱负的,必定会渴望重新团结欧洲,牵头欧洲战略自足。届时世界进入欧洲、美国和中国进三方乱斗和平衡,东南亚闷声发财。

知乎用户 匿名用户 发表

欧州产业资本完蛋了。

欧盟也完蛋了。

美国根本就不让欧州发展工业。

二战德国战败。美狂抢科学家和工程师,才有后来科技立国,登月就是那时最好的成果。

上世纪八九十年代美经济不行了,打压日德,抢劫东南亚, 和前苏联解体,美国又来了一次,但这次抢的不多,零八年经济又危机了,中国又抢不动。盯上欧盟这块无主肥肉了。任何振兴欧州的政客不是死,就是下台(默克尔不下台必死)。欧盟解体成为必然。参考前苏联解体。

欧州大乱,美想抢劫欧州的实业资本和技术,但美政策全盘由华尔街操盘,急功近利,对实业资本极不友好。

中国能派代表团去欧州招商吧!

知乎用户 无聊中 发表

深圳鹏爱医疗美容医院长期诈骗非法行医,白衣恶魔堪比日本 731 部队,比湘雅二院黑恶百万倍,成活人屠宰场,残害致死整毁无数老百姓,黑恶兽医,杀人诛心,多部门充当黑恶势力保护伞,恶贯满盈,血债累累!对不法分子的纵容就是对人民的犯罪,坚决要求国家卫健委,国家市场监督总局,公安部彻查严惩,还全体受害人公道,还国家法律公正!——请广大正义之士转发微博微信曝光,不要让更多老百姓被残害了!

施害方: 1、肖执国,主刀医生,无执业资质,非线雕专业,非法行医;

2、邢文特,作伪证签名医生,多次残忍骗害受害人;

3、刘昕,美容设计师,还有其上司一起行骗;

4、鹏爱医务科邓姓科长,售后工作,继续骗害受害人;

5、深圳鹏爱医疗美容医院,位于南山区,黑恶医美势力;

6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员;

一、事实简述:

肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医,医疗欺诈,故意残害受害人,置人于死地,手段残忍,令人发指;邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证;卫健委腐败人员不作为,包庇鹏爱黑恶医美势力,作出不实认定,共同残害被害人。

二、具体事实:

受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤,右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日,受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时,被所谓的美容设计师(名字:刘昕)带往至施害方肖执国面诊,介绍其为主任医师,肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”,受害人没听说过“线雕”,故就离开肖执国的诊室,当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅,刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好,无创伤,零出血,无恢复期,能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉,且无任何风险,并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓,是注射在痕迹处把痕迹除掉,能保持一年半至两年效果,当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌,并且要受害人今天就把 “线雕” 做了,由于受害人不了解这个项目,受害人拒绝做 “线雕”,正要走时,刘昕又即刻拦住受害人,称其说她们有个专家,是她们的上司即总经理,她知道怎么解决,然后刘昕就把她的上司叫来,是一位年龄为五十左右的女人,其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下,当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物,受害人在一个意识模糊的状态下,将医疗手术的费用转给了刘昕,接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署,就是注射肉毒素说明书和病历空白页,并说是由肖执国做线雕。让我等候,我一直想找肖执国了解情况,但一直未看到肖执国本人,问护士要病历,并且要求看用什么线材时,被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了,他说他没有做过这种线,叫女医生做线雕,那女医生出来把我看了一下,说她不做,然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕,要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说,由他来做,并声称其会做好,因已被护士先打麻醉,面颈部全麻,当时意识也不是很清醒了,就被推进手术室,当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人,受害人因为被麻了,所以感觉不到很疼痛,本来只是做一个部位,那肖执国竟用五六根粗针大线,暴力提拉,把受害人的全脸都毁了,把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿,且全变形了,嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险,未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做,肖执国就往受害人面部非法植入异物材料,肖执国,刘昕等人就是骗害受害人,以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青,要求第二天复查,她先同意后又推说要先等一周,一周时受害人要来复查,她又以线雕要半个月消肿才能复查,预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日,受害人去复查,当天上午就去了,但肖执国人影却不见了,到处找不到他人,又找刘昕,她竟然说肖执国请长假了,并说没问题,受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理,在那等了很久,最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处,说他是领导,专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题,邓姓人员说线雕没任何风险,三个月线吸收就恢复原状了,叫我回去等恢复,具体有没效果等他们领导研究后再作答复。

无执业资格非法行凶老兽医肖执国

一个月时问题严重了,要求他们安排医生解决,邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复,还要交四万多给他们,后又骗我交钱植发,就是不解决线雕毁容的问题,再后来就一直找他们,找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长,他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状,没有任何风险,叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历,病历内容全部是虚假病历,术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形,大小脸,脸全拉塌了,面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了,左右脸塌陷,两边颧弓处皮下各隆起一条长疤,额头上也隆起两条长疤,左边软组织拉到耳根后往脖子下跑,嘴唇两边拉塌畸形严重,下嘴唇全拉进去了,牙齿被针扎坏了,两边牙床全拉坏了,吃饭右边吃不了,冷热水都不能喝了,腮下腺,舌下腺,颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了,左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来,有医生说软组织神经损坏致面瘫,现在吃东西没有明显味觉,且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素,对眼睛损害很大,现在看东西视力也没以前好了,眼睛也变形严重,给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。

深卫健委公示函查无肖执国注册执业资格

补充:被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时,发现头发里全是血渣,当晚回去口腔里流了血,当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了,所以当时没发觉,他们为了掩盖罪行,为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术,受害人被害前皮肤饱满紧致的很,根本就不需要做线雕提升,且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同,并不是注射胶原蛋白线在痕迹处,而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉,并且还从上往下暴办拉拽,把面部组织全往脖子下面及耳根后扯,把人害了,就应该及时把线松掉或取掉,而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状,其实质就是故意伤害与医疗欺诈。

国家卫健委查无肖执国执业注册资格

后受害人投诉到南山卫健局,卫健局说他们没权力管,又投诉消协与工商局,他们都说他们管不了,只有深圳市卫健委才管得了这个医院,后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题,但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定,说他这种毁容害人行为合法合规,后受害人再三投诉,并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况,但卫健委却单方说去调取了监控,说手术室门前监控被覆盖,同层电梯口监控没覆盖,在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定,公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。

鹏爱医院用伪贴牌医生邢文特签名作伪证残害受害人

后受害人找到邢文特,要邢文特复诊,邢文特说她不认识我,没有给我做过任何手术,我问为什么病历上会有她的名字,她说是肖执国签的她名字,她没有给我做过任何手术,是肖执国做的手术,叫我不要找她,我对邢文特全程有录音,录音证据证明手术是肖执国做的,而不是邢文特,我后来又投诉并提交录音证据,但卫监局张卫平查收后,仍然作出原来错误认定,继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。

多名受害人在深圳鹏爱医院门前举牌公示大众曝光该医院非法行医,诈骗害人毁容事实

该医院自成立以来,一直在害人,网上都是它致人受伤受残的负面新闻,死亡一名护士,受害人区学军维权无门报复杀了该医院四个兽医,像歌手张美美等众多不幸人士,不是把人整残,就是一定要把人故意害死,把女性乳房切除,把女模特隆鼻整瘸腿残废,把女性生殖器官损害,手术台上公然侮辱妇女,勾结黑恶银行诈骗逼迫在校学生和打工者贷款整形,残害致毁无数老百姓,就是地方黑恶势力,有相当部分腐败人员收黑钱为其撑腰作后台,给他作伪证残害广大爱受害人。 以上受害人陈诉,望广大正义媒体主持公道,严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手,也希望中央领导出手扫除深圳鹏爱这帮黑恶势力为民除害。医院本该救死扶伤,医生本该医者仁心,而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓医生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心,赚人血馒头的罪恶勾当!

知乎用户 生为豪杰 发表

北溪管道是谁炸的?

俄罗斯?阀门在手用得着炸管子吗?

德国?就等着这几根管道过冬呢,绝无可能。

很明显,谁受益谁的嫌疑最大。

。。。。

没错,正是在下。

——义乌电热毯批发商

知乎用户 向南走不败北 发表

趁机干台湾啊

知乎用户 朝花夕拾 发表

我刚出去看了一下,牛!这操作属实没下线了。

知乎用户 乌云盖雪 发表

如果爆破引发大火,就会出现几年前墨西哥湾这一幕,届时修补就很困难(虽然关了远端阀门可以止住气流继续输送)。

关键现在欧洲等不及了,日子一天天变凉,10 几度的气温已经是常态,很多地方甚至开始下雪了。

以前是俄罗斯借口维护来拖延送气,现在是路断了,想送都送不了。老欧洲们又不是咱们中国的基建速度,这修补起来可真是遥遥无期啊。

这下顺了拜登的意,也不知道普京什么打算,而德国的企业们才是真的发愁了,伤到根基了。

知乎用户 爸爸特别白​ 发表

大家都是明白人,都知道是怎么回事!

美国不会承认,欧洲也不会埋怨美国,只能心里骂娘!

骂娘又有什么用?自己作到这种地步。

东欧各国会高兴,看看波兰议员喜笑颜看的样子!

老毛子会生气,但也无奈! 他现在还能怎么办呢?

哎!最倒霉的是欧洲人吧!老百姓要过寒冬,制造业要崩溃一波了。

战争结束后,欧洲彻底的被去工业化,以后只能靠着老美过日子了!

知乎用户 奔跑的​ 发表

为啥我觉得是大波波做的呢 有动机(跟德俄都是世仇)+ 有操作条件(事件发生地点和大波波不远),也或许就是美国佬 “随便” 提了一嘴,大波波一看还真能操作恶心人。。。

知乎用户 睿思 发表

总之潘多拉的盒子已经打开

俄罗斯的管道能被破坏,那欧洲其它管道坏不得?甚至 LNG 船炸不得?有本事就顶着核弹把俄罗斯灭了,否则欧洲能源别想太平。

总之不管如何炸的,结果就是美国吃到饱,欧洲的能源无法太平,俄罗斯确保中俄的管道稳定就行了。

知乎用户 图哈特 发表

这是非要逼出一个西特乐吗?

知乎用户 直挂云帆 发表

出大事啦 (网络图片,不是官方媒体)

知乎用户 hdan 发表

美总统在新闻发布会上宣布对北溪 2 事件负责

Biden: If Russia invades…then there will be no longer a Nord Stream 2.
Biden: 如果俄罗斯…. 那么就不会再有什么北溪 2 了

Reporter: But how will you do that, it’s in germany’s control?
Reporter: 但你究竟打算怎么做呢?它可是在德国的控制之中

Biden: I promise you, we will be able to do that.
Biden: 我向你保证,我们有能力做到 (现在已经得到证实)

美总统宣布对北溪 2 事件负责

两栖攻击舰 基尔萨格号 (USS Kearsarge) 率领的美国海军舰艇远征分队在波罗的海
距离 Nord Stream-1 天然气管道据称遭到破坏的现场 30 公里,距离 Nord Stream-2 天然气管道 50 公里

知乎用户 acebear 发表

影响在于,可能这个世界上就存在着目睹了天然气泄露造成生灵涂炭的 12 岁男孩。

蹲一个第二红岸基地创始人——伊文斯!

知乎用户 匿名用户 发表

欧洲垮了,产业转移到美国,又可以多几千万欧洲移民。

美国至少可以再繁荣几十年。

知乎用户 周同窗​ 发表

之前就在想等入冬了,欧洲姥爷大概率要反。这不拔管子,冬天一过欧盟就没理由再制裁俄罗斯。

没想到原来这么直接,干掉就完事儿了。反正俄罗斯肯定不会去修,那姥爷就尴尬了。修了政治不正确,不修彻底废了。

不过这个正常,国际警察从来都是管人不管己的。在别人地方烧杀掳掠,石油车一茬茬的抢。也没人敢动手。好处是干掉工业,中美均分。我们还不脏手。这种事情可以多来点,毕竟国内经济压力也大。下行时刻就是看谁吃谁。

知乎用户 加小油 发表

真的很奇怪,波兰和乌克兰第一时间指责俄罗斯破坏了管道,但是他们的美爹给普京找理由!!美国国务院发言人发言人声称,普京没有理由破坏这个管道,因为管道是普京向欧洲发挥影响力的重要方式。美国认为是一些反俄的非政府武装干的。但是波兰前外长发推,感谢美国破坏天然气。这是亲儿子嘛?给爹头上扣锅! 你们的美爹都说了不是他不是他不是他!你知道真相就不要说出来,不然小心揍你一顿!

知乎用户 地行两端 发表

只要有人就有利益的追逐

这就是人类发展史上一个永远都不变的规律

那如果最终是人类走向灭亡的结果

这些利益的追逐又有什么意义呢?

人性太复杂

知乎用户 荔枝呀 发表

如果按照谁获利,谁有动机,谁有罪来分析。。。

肯定是东方大国~~~~印度干的,这个二道贩子赚大了

知乎用户 宋思远 发表

**目前的消息是很难修复。**欧洲天然气价格跳涨 20%,全球原油价格反弹。

从常识来讲,三个不同位置同时出事过于巧合,全球网民都在猜是谁干的。官方则都比较谨慎,纷纷表示要展开调查。

北溪 1 号是俄罗斯向欧洲供气的最大管道,其他还有些规模较小的,俄罗斯一直用这条管道和欧洲讨价还价。

**所以假如管道无法修复的话,欧洲反正也得不到天然气,俄罗斯连讨价还价的余地都没了,典型的双输。**本来欧洲可能还有主和派琢磨着在冬天来之前搞个停战协议恢复供气,现在则连这个念想都没了。

天然气和原油不一样,供不出去的话很难存起来,很多时候只能白白空烧掉。之前俄罗斯已经在大规模空烧天然气,未来估计要继续加大力度。浪费不提,主要是在全球能源供应中又多了一块缺口。

除俄罗斯以外,这件事可能对德国影响最大。冬季为了保障居民取暖可能会停工业企业用气,后果用脚指头都能看出来。

对全球市场来说,这事的影响则是增加了新的不确定性。

北溪管道问题往小里说是能源供给出现了新的缺口,往大里说可能意味着事态还在升级。俄罗斯在搞公投,反手管道就被砸了,谁知道后面还会发生什么呢?

虽然到底出啥事不知道,但资本市场的直觉就是避险。后果就是美元指数继续涨,全球市场继续跌。

但我看了下,昨晚原油和黄金大涨后现在都在跌,说明市场判断事儿并没有那么大。

这件事的影响大概可以叫做加速赶底。也就是大盘本来也就是要往下走,这事一出加速了。比方说今天港股崩得特别惨,因为明天开始港股通都停了,要下月 10 号才开。担心这期间有什么黑天鹅灰犀牛的都在砸盘。

知乎用户 猫总 发表

这次事件来说我国肯定是受益者,这将使俄罗斯能源出口大幅度向东掉头,然而美国作为最大受益者却声称没有赢家,主动忽视中国是因为美国知道凶手是谁

找不到凶手就是受害人给自己最后的台阶,敢炸大动脉就敢炸核电站。可以想象未来当弱者受到核武器打击的时候可能也会找不到源头,不论是能找到还是不能找到,最后一定是无人认领,伴随着这次事件,世界逐渐走向互相捅刀子打黑枪的无底线状态

知乎用户 塔利斯议员 发表

做美国的敌人是危险的, 做美国的朋友则是致命的

知乎用户 兜兜里有果果​ 发表

美国佬在道德高地上刚站一会儿,就浑身难受得紧,一定要用最极致的痞子做派、小人行径、无赖作风、禽兽行为,告诉全世界:

老子才是蓝星球第一大流氓。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

做的好,欧洲一定要和俄罗斯划清界限

做到能源脱钩


房价联盟 - 13:全球油价跌破 80 美元 / 桶,何时跌破 70 美元 / 桶呢?全球衰退到来意味着什么?

原创 赞赏一个呗 房住不炒科技兴国 2022-09-28 00:00 发表于山西

美元体系的脆弱 - 3:美元体系真的脆弱吗?1985 年沙特为何抛售原油,油价又是如何摧毁苏联,而当下美国又会做出什么选择?
2022 年初 R-U 爆发冲突,导致油价暴涨,我们提出了通胀前置,在经历了美联储几轮加息以后,油价开始回落,从最高的 130.5 美元 / 桶回到了目前的 78 美元 / 桶,2021 年 7-12 月全球油价均价在 72 美元 / 桶附近,即当下的油价与 2021 年后半年的油价相差一步之遥。

美国原油开采成本最高,达到了 52 美元 / 桶,但是美国政府的收入并不依靠石油,相反中东、Russia 这些国家主要依靠石油财政,油价的涨跌直接影响其财政收入。
在美苏冷战中,美国利用低油价摧毁了苏联的经济,那么这次 R-U war 期间美国是否会联合中东盟友打压油价呢?
显然,上半年中东盟友也特别享受高油价带来的巨额外汇盈余,但是美国加息缩紧货币,油价已经回到了均衡位置,此时中东盟友已经无法和以前一样享受这种战争特需福利了。
如果全球陷入 1929s 级别的衰退,那么油价的支撑位置在哪里?油价何时跌破 70 美元 / 桶,何时跌破 50 美元 / 桶?

在经历了 2009-2022 年超长周期的经济增长以后,美国经济必然泡沫严重,美联储在美国经济的顶部先刺激后紧缩,必然导致美国经济剧烈的震动,而此时长期隐含在美国内部的经济泡沫也在必然开始膨胀和崩溃。
中国消耗了全球 16.4% 的原油,美国消费了全球原油的 19.9%,印度消费了全球原油的 5.2%,沙特占比 3.8%,日本仅仅占比 3.6%,合计占比为 48.9%。
产油国中美国占比 14.4%,沙特 12.1%,俄罗斯 13.4%,加拿大 6.1%,伊拉克 5.2%,合计占比 51.2%,中国、美国的石油储备可以在不进口和不生产石油的情况下支撑 3-5 个月。
中国、美国、印度、日本、欧洲一旦出现衰退,原油需求必然暴跌,届时油价必然回调,那么从 7 月、8 月、9 月数据来看欧洲已经出现衰退迹象,如果美国年内能出现衰退,失业率上升,那么油价也必然下跌。
而国内的经济也正在见顶,房地产经济在 7 月份已经见顶且出现拐点,外贸经济必然在 2022 年 12 月底见顶,届时原油的需求量必然暴跌。
因此 12 月份将是原油价格出现的又一次拐点,根据我们的判断原油价格必然跌破 70 美元 / 桶,2023 年 12 月原油价格必然在 50 美元 / 桶下方,这是全球经济共同决定的
[1]

2022 年 9 月末我国宣布小微企业可以缓交社保等费用,这就说明当下的小微企业出现了巨大的经营困境,而此举根本无助于小微企业复苏,只是把破产时间推迟几个月而已。

参考

  1. ^ 房价联盟 - 13:全球油价跌破 80 美元 / 桶,何时跌破 70 美元 / 桶呢?全球衰退到来意味着什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489344&idx=1&sn=97c0f6a3f1b351b4a165519be53e529a&chksm=fb84be7accf3376c665e29497174f27b97b13b82c19b229e307b380ba86a6304ef91c1e158b4&token=1257023591&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

知乎用户 鸦肉汉堡 LYP123 发表

海底管道能被炸,LNG 船就不能碰到水雷了?

礼乐崩坏,秩序瓦解,时势造英雄。

知乎用户 Intopass 发表

世界上能做到这个能力上的国家可能只有三个,再考虑到地理位置,够狠啊,真有你的

另外,润到欧洲的朋友们,希望各位在享受欧洲福利的同时,真有乱子也留那儿,别一乱就往国内跑

知乎用户 龙发银行 发表

谁做的,应该比较清晰了,最大受益是谁,消息热度在美、在德的区别,就能看出。关键是,现在各位看官,能看出,美国搞这一俄乌大战,究竟是反俄,还是反欧呀?

它就是想吃掉欧洲,俄罗斯不过就是一个工具而已,美国现在不行了,需要吃掉大的经济体,保持体面,中国反复啃咬就是拿不下,贸易战、科技战、舆论战,生物战,港独台独全都打了一圈,唯独不敢打热战,(美国知道它就是想赚钱,它才不跟你打仗,拼了命,不管中国如何,美国肯定第一保不住了,届时有什么好处?)所以在对中国各种手段用完,都啃不下的时候,美国等不了了,需要一个特大的经济体的破裂,来转移财富到美国,转移产业到美国,转移人才到美国,这个经济体还不能太小,人也不能太乱,所以谁合适?老欧啊,多好的一盘菜啊,兄弟对不住了,中国太难啃,我只能吃你了。。。

哪有什么自由民主人权价值观?哪有什么环保、动爱、白左真爱?在基本的生存问题面前都是虚无,1842 里的大小姐在饿死之际,宠猫都可以炖了喝完汤,你们觉得老欧们在寒冷和饥饿面前能保持所谓的环保和价值观么?别逗了,美国在通胀与崩盘之际,还能顾及所谓的体面么?吃相难看?管你呐,谁敢说我?

美国的目的,就是希望借助俄罗斯,实现欧盟的经济崩溃,资本转移,产业、人才转移,承接美国股市、债市,产业空构。历来美元加息之际,没有战争的配合,都达不到效果。为何资本会给你流入,你加息,收水的时候,没有外来资本给你抬轿子,美股立即跌成狗,天下苦美元结算久已,大家看看,如果没有俄乌战争,驱赶欧洲资本转移美国,美股能跌成什么狗样子?。。之前一直关注的美国债,现在是不是销声匿迹了?它国债利息已经涨超天际了,它还能还上么?

它要吃的是欧盟,从来不是俄罗斯,俄罗斯是它实现目的的手段而已。。。

知乎用户 指针未动 发表

挺好的,毕竟你德法和俄罗斯双方都有一定的幻想,想着大家过过苦日子熬过去,这下可以彻底摊牌了。

我觉得现在的情况,已经可以参考偷袭珍珠港之前的日本了。

知乎用户 陈初晴 发表

欧洲已经彻底被扒下了独立自主的底裤,半殖民地的底子被人晾在了光天化日之下。虽说二战之后,欧洲事实上就是米苏的半殖民地,苏联败退之后,随着北约东扩,完全成了米利奸的半殖民地,但好歹欧洲一直想各方面自主,变成世界的一级。这次之后我觉得印度的综合实力可以稳稳世界第三了,在成为世界一级这一块,妥妥滴排在整个欧盟的前面。人家虽然恒河水牛粪饼世界闻名,但在国际上可一直是保持着独立自主的大国形象。

注:半殖民地是指形式上独立自主,而在经济和政治方面,实际上是依附于帝国主义的国家。半殖民地国家被一个或几个帝国主义国家所统治和榨取,但帝国主义不直接统治这种国家,而是通过这种国家的反动政权间接统治。

知乎用户 朝朝暮暮年年 发表

三十年后可以把近期的一系列事件拍成电影,绝对比谍影重重的剧情还精彩

知乎用户 LEONALDO 发表

美国战争的意志很坚决

一旦俄罗斯征兵后还是因武器科技落后被彻底赶出乌克兰,欧洲就会彻底沦为美国的狗腿子

我们的空客订单也将失去意义,亚欧一体化将会灰飞烟灭,英美所作所为,还是海洋霸权老思维,见不得大陆国家强强联合,非得将大陆强国间搞的鸡飞狗跳才安心。

第三艘航母可能等不及了 未来三个月估计就得决定东南方向了

欧洲包括俄罗斯一旦臣服,美国就彻底真正的战略东移了,加拿大 德国的飞机船舰可能不是现在的偶尔南海现身,而是常驻南海了

知乎用户 云梦浩渺 发表

本来大家还是要点面子的

俄罗斯说我关个阀门,检修一下,欧洲你们看着办,什么时候开怎么开是可以谈的

欧洲,各个国家对于天然气依赖不同,欧盟内部是分化的,所以嘛,欧盟可能是个笑话?要里子还是面子?

上述的还是在桌子上可以谈的,只不过怎么谈,桌底下的脚怎么踢而已,但总体上去趋向有共识的,毕竟政治

但谈这个东西,有些国家的利益就被触碰到了,是谁我就不说

现在好了,有某个因素不要面子了,直接把桌子掀翻了

不知道是谁急了呢?

p.s: 毛子炸不是没可能,但明明可以关掉阀门的事为啥要破坏?

知乎用户 kunn 发表

告诉他们放开手去干。死活也就端午汛这一个机会了,先把那九个县淹了。然后让那些丝绸大户准备好粮食买田。买完田立刻给我种上桑苗,我今年就要见蚕丝。

知乎用户 Aspirin 发表

烟雾弹太多了, 前脚德国民众要求德国政府启用北溪二号,【德国之前就没批准使用】后脚就出现 管道泄露的事情,真的是管道的问题吗?, 反正是德国不要天然气,冻的也不是俄罗斯

知乎用户 木头 发表

乌克兰: 小德子, 你好久没有上贡了,说好的豹二坦克一直不给。还跟大毛子勾勾搭搭。 是真不知道自己的斤两了?

来来来,让你看看,是不是只有大毛子能断你的气!

知乎用户 卓阳 发表

泄漏是轻描淡写的说法。

海底管道丧失内压是什么概念?

也许是能源获取方式的永久改变。

至于改变中受到巨大影响,甚至可能丧失生命的欧洲平民们,连数字都算不上。

拔管,管你是否病中。

简直反人类。

妥妥的反人类罪。

某些油气资本,某些大利益集团,某些伪装成国家的资本,已经开始丧心病狂了。

由此推断,核战并不似想象中的遥远。

终产者没有任何道德可言,没有任何底线可言。

知乎用户 刹那公子 发表

美国赢麻了,欧洲工业彻底完蛋,俄罗斯失去了底牌

就这样在欧洲照样认为这件事情是俄罗斯自己干的,是通过向管道加压让管道中最薄弱泄露从而爆炸

在下真得佩服美国的舆论战水平

知乎用户 轻吻死神 发表

你们有海底天然气管道,他们有海底光缆,互相伤害即将开始?一旦美国的海底光缆被切断的话,那么它将会面临每天数 10 亿美元的损失,甚至可能导致它经济的崩盘!

知乎用户 芊语 发表

笑死,这么真实的吗,直接派特种部队炸?你不想体面我帮你体面?

知乎用户 可乐喜欢茶 发表

跟在美国屁股后头作威作福,带头的肉不够了就会调头去割,怨不得别人。整个欧盟在俄乌危机中不仅不想着缓和冲突,反而耀武扬威,也不看局势,西欧这几年等着烧柴过活吧

知乎用户 linxdor 发表

原本以为俄乌冲突是三国的戏码,结果演变成了水浒,这是要逼德国 “上梁山” 啊!

知乎用户 沁翎砚 发表

天然气属于气态化石燃料,是燃气的一种,天然气管道泄露产生的巨大的震动波容易发生非常严重的爆炸。

①在空气中,天然气达到 5% 以上的浓度就会引起爆炸,天然气的主要组成部分是甲烷,它在较小浓度时一般不会产生影响,只有在空气中的含量达到 10% 以上时,才会对人体有害,比如造成呼吸困难、眩晕虚弱、昏迷甚至失去生命。

②燃烧不够充分的天然气也会产生一氧化碳等有损人体健康的气体。因此,天然气管道一旦发生泄漏,极度容易发生人体中毒,引起爆炸、火灾等恶性事件,给生命财产以及社会经济等都造成无法估量的损失,同时也直接威胁到环境。

【补充】

天然气是指自然界中天然存在的一切气体,包括大气圈、水圈、和岩石圈中各种自然过程形成的气体(包括油田气、气田气、泥火山气、煤层气和生物生成气等)。而人们长期以来通用的 “天然气” 的定义,是从能量角度出发的狭义定义,是指天然蕴藏于地层中的烃类和非烃类气体的混合物。在石油地质学中,通常指油田气和气田气。其组成以烃类为主,并含有非烃气体。

知乎用户 专业答主 发表

阿美这是要欧洲死啊

这个冬天,欧洲和俄罗斯必须要死一个。至于乌克兰,是死是活都是阿美一句话的事,并不重要。

还是没有川宝的阿美才是真正的美国,不吸尽最后一滴血誓不罢休。现在的欧洲还只是小国家在上街游行,越来越冷的天和越来越贵的油气,传统欧洲大国怕是也快坐不住了,泽圣应该也要有大动作来死缠欧洲了。

还真是天佑美利坚,天不佑就自己创造机会佑。

知乎用户 辉莫愁 发表

欧洲这典型的被人卖了还替人数钱啊。

知乎用户 随心所欲​ 发表

我浏览了一个台湾论坛板块,一开始还有 " 鹅爹疯了,直接搞恐怖袭击了”这种节奏的努力,但很快可能自己都觉得太离谱,转为 “鹅爹也不一定是故意,但早就没有精力养护管道,出现故障也是正常的” 这种论调了。同时也有其他声音,看得出有巨大台湾政治正确的压力,很多话不能明说,于是采用大量转帖大陆论坛内容的方式,侧面表达观点。

当然我浏览的这个板块已经是相对理性的板块了,其他论坛什么声音我不知道,可能 “俄罗斯发动恐怖袭击” 的论调会占主流也说不定。

知乎用户 镜中衰鬓 发表

美帝:三战如果一定要打,战场必须只能在欧洲!

兔子:同意!

毛熊:赞成!

约翰牛:支持!

高卢鸡:mmp!

知乎用户 白白胖胖 发表

让我们见证历史。

如果这回美国能洗脱嫌疑,大家就彻底放弃德国是主权国家的幻想。

知乎用户 持续 g9 发表

好事,说明台海必然打,美国充分展现了搞事的决心,告诉全世界这个世界本质就是丛林的,主义是个屁,看谁拳头硬。就怕美国犹犹豫豫,大陆借坡下驴相安无事。

知乎用户 谁跟你我们啊 发表

早上法德发出希望能源方面与俄罗斯缓和的信号,晚上俄罗斯部分军事动员令和再提核武威胁。

中午到底发生什么事了?

现在答案揭开了吧?!!

知乎用户 余若菲 发表

按照柯南里的来看,凶手往往是最不可能的一个。所以,是大毛家的皇俄炸的!

知乎用户 附近的经济 发表

估计也只有一个国家有能力和动力去干这个事情了,但最后肯定以意外收场。

欧洲就没有国家敢把这个事认到美国头上,只能像这两天的韩国总统一样,唾面自干。

欧洲现在已经是骑虎难下,整个欧洲的舆论都在美国手里,政坛到处是精神美国人,而且现在欧洲对俄罗斯让步,俄罗斯就会止步于乌克兰吗?欧洲现在就是一顿饕餮盛宴,但凡有点能力实力的国家都想来吃一口。现在不吃,更待何时!

如果俄罗斯能够搞到确实的证据,再公布出来,那才真的好玩。

知乎用户 一方裱糊匠 发表

据 CIA 内部人士透露,已基本查明是 ×× 电热毯厂雇人搞的破坏。

知乎用户 雨打烟头​ 发表

不知道真假,大家看看,帮忙求证

知乎用户 淡定淡定 发表

美(话锋一转):「老弟,我问你个问题。」

欧(毫无防备):「说。」

美(缓缓道来):「你说是俄罗斯对我重要,还是你对我重要?」

欧(毫不犹豫):「我!」

美(摇头):「再想想。」

欧(一脸不甘):「不会是俄吧?」

美(摇头):「再想想。」

欧(眉毛一轩):「还是我重要!」

美(凝目对视):「你和俄对我都不重要。」

欧(茫然不解):「那谁重要?」

美(一字一顿):「让你断气,对我很重要!」

知乎用户 宝盖儿木​ 发表

不是说断供了吗,阀都关了,怎么还有泄漏呢?

知乎用户 steve 发表

丑国应该是得到情报说德国内部有人想媾和 所以把德国的后路给炸了 坚定一下德国的决心

知乎用户 ba aa 发表

这世界 除了美国有这个能力,还有谁?

知乎用户 Nick 发表

影响之一

欧盟 看看 看看 这就是你们使用俄罗斯天然气代价

影响之二

妈呀妈呀 太可怕 德国 我请求拆除北溪一二号管道 哪怕是用法国反向输入给我的天然气

影响之三

美国 你们赶紧买我的 来来来

知乎用户 九笨应援会 发表

看看美国佬,下手真是稳准狠啊,不择手段,涉及利益的时候毫不犹豫,什么普世价值、正义,在利益面前老美就当成厕纸。

世界大势就是抛弃幻想准备斗争,可偏偏有国人在抛弃斗争准备幻想,居然还在相信普世价值。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

美国人还是狠啊,正所谓,人不狠,站不稳

知乎用户 小小 发表

这是看德佬光跪着磕头不过瘾。直接把他的脊梁骨打断了啊!

知乎用户 套近乎 发表

默克尔气的吐血

老娘才下台几年欧洲就被你们搞成这个样子

知乎用户 胡尼玛 发表

欧洲盎格鲁和美洲盎格鲁的利益是不一致的。

知乎用户 门儿哥法号倒插 发表

这事肯定是德国民众自己搞的,因为他们选择了正义,选择了人权、自由、民主

知乎用户 么么狗​ 发表

据 BBC 小道消息,某东方大国派遣特战队乘坐 x-20 运输机,将部队空投到管道所在海域实施破坏。

某反人类匪帮必须被毁灭。

知乎用户 匿名用户 发表

老逼登就是老逼登,来一场现代的破釜沉舟

知乎用户 mujk 发表

你们分析了半天,对这个不利对那个不利,那有没有一种可能就是德国丹麦干的呢?毕竟德国丹麦高层和德国丹麦又不是一个国家的

知乎用户 萌新大叔 发表

万万没想到还有人说是俄罗斯干的

单扣一个 6

老美都被你们洗掉皮了,轻点嘛

知乎用户 Seriously 发表

美国真特么是人类之癌

今天他能炸北溪 1.2

明天就能炸西伯利亚送到中国的管道

放弃幻想

狗除外

知乎用户 洁洁爱猪猪 发表

德国人怎么可能

会相信是他米国爹炸的

知乎用户 椰丝小莫拉 发表

我就说一点:

爆炸地点在博恩霍尔姆岛附近。

这里是勃艮第人的老家。

了解欧洲历史的人或 P 社战犯或许对这个名字有印象。

知乎用户 你我的噫鸨 发表

知乎用户 盒子 发表

来而不往非礼也,这是对俄罗斯公投的回应。

为什么早不炸晚不炸偏偏在这个日子炸,这个日子和四地投票归俄同一天。

美国嫌疑最大,其次是波罗的海三国,但是看前面美国在同一位置做过海底炸管道的演习,几乎可以肯定就是美国炸的。

这时候应该天天追问,美国在这个地点练习海底炸管道目的是什么,天天问,哪怕美国不承认。

当然说不定哪天美国居然承认了也不一定。

中国古老的智慧真的很对。

要么不下手,一旦下手就要下死手。

俄罗斯对自己对敌人认识不清,最终把自己拖下深水区。

知乎用户 overspeed 发表

瑞典专家:我们测算出,要想造成这种破坏,至少使用了 100 公斤 TNT,甚至更多。

美国专家:瑞典专家太不专业了,我们测算出,要想造成这种破坏,至少使用了 102.55 公斤 TNT,甚至更多。

乌克兰专家:美国专家也不是很专业,我们测算出,要想造成这种破坏,至少使用了 102.5522 公斤 TNT,甚至不多不少!

知乎用户 草莽英雄许汉文 发表

川宝和睡宝都是大预言家哈哈哈哈

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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