国美处罚上班「摸鱼」员工,公布看视频、听歌 APP 及流量,这种做法合理吗?是否侵犯员工个人隐私?
知乎用户 每日经济新闻 发表 公司监控其实是会降低员工的工作效率。不说法律,单从管理能效上,监控是非常不明智的做法。 一方面,人类在受威胁的状态下其实会注意力分散、效率更低。 另一方面,良好的内部沟通是企业发展的基石,而信任是沟通的基础。 …
这是事实,以前和某厂家谈合作(这里提及这个,仅说明某厂家对各个车企其实有足够的能力去入侵,甚至车企毫无知觉),吃饭的时候也聊过车辆物联网的事儿,信息化水平简直不要太简陋,由于车企本身对网络安全的不重视和不专业,导致车辆的安全系数非常低,甚至是各大汽车品牌公司的网络安全都很差,结果就是漏洞巨多。
这里讲的网络安全包括车企自身公司内网的网络安全,头部的那些车企,哪个没有泄露过大量的用户信息,甚至软件权限。
点到为止,多的也不说,免得惹来麻烦,各位稍微动动脑都能理解这个事儿。
如果是车企对自家车辆远程控制还好,但是漏洞被攻破,或者说掌握 0day 漏洞的黑客控制车辆进行勒索,或者把用户信息卖掉(诈骗的联系方式很多都是通过这种途径获取到),这事儿不是不会发生。
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总结一下吧:(不是利益相关人士,所以写的不专业)
安全性:
生命安全、隐私安全、车辆安全(盗抢)、KBZY 袭击、某沙、商业竞争等(技术的威力完全取决于谁在使用)
监管机制:
有人把车联网安全和金融安全对比,这是两个不同维度的事,金融安全级别是顶级的监管要求,但是车联网的安全监管要求现在并不完善,所以车企对网络安全的定义其实很灵活(相信大家对灵活这个词应该更有感触)
网络安全专业性:
虽然很多安全厂家都有车联网部门,但是没有顶级的专业车联网公司可以在车联网安全行业内独当一面,当然市场在发展,需要时间。
为什么没喷红衣:
网络安全经历这几年的中美对抗,越来越重要了,作为从业者我是很欣慰的。但是 360 代表不了所有的安全厂家。
单就红衣这个观点,我认为监管和车联网的网安技术提升实际上是跟不上车联网自身发展的,所以才存在各种安全问题。
解决方法也很简单,监管部门建立完善的安全等级制度,车企肯定会严格执行的,这点根本无需担心,而网络安全技术的发展也肯定会在车企执行的基础上完善。
在这个话题下骂红衣是没有必要的,因为这样的声音才会推动车联网安全的发展,只不过最后的得利者是哪几个厂家,谁也不知道。但最终受益者,会是开深度智能汽车的每一位。
这不是鸡汤,只是我还对未来有一点点希望,只希望这些技术不会变为电子镣铐和屠刀。
封控让我对自由有了新的认知,这个感触可能和进了局留所差不多。也希望大家可以平和的看待发出声音的人。
这个担忧是对的。
智能汽车有更多的传感器,以及联网能力,本身就有被滥用的可能。
安全是不能被证明的,你只能证明不安全,并相信无法证明不安全就是安全。
历史上号称自己不可被入侵的,被打脸多了去了。
除了数学和物理,真的没有其他什么是可以依靠的了。
不过,对普通用户来说,没必要过分焦虑,国家在逐渐补全这方面的立法和监管。
车厂也会对各种公布出来的漏洞加以修补。
对普通人来说,隐私泄露有危害,但远没到会被人搞死的程度,最多就是从你身上搞点儿钱。
在 17 年的时候, 马斯克来中国, 极客公园邀请马斯克吃饭, 周鸿祎作为行业大佬, 也应邀赴约, 会场上大家都问一些恭维马斯克的问题, 不过周鸿祎不给他面子直接和他谈起了特斯拉的安全性问题.
周鸿祎说 360 的安全团队曾经攻破过特斯拉的车机系统, 马斯克听到后不屑一顾, 说特斯拉车载系统并不是 Linux, 因此 Linux 的安全漏洞对其无效, 内置的防火墙相当安全, 软件也都是自己生产的, 更没有 App Sotre, 整个系统是封闭、隔离且相当安全的, 认为周鸿祎可能被他安全团队的人员给忽悠了.
没想到周鸿祎可不是乱说, 而是有备而来, 他不慌不忙说攻入特斯拉过程其实很简单但是在安全测试中也屡试不爽: 先对特斯拉的内网进行渗透, 再在升级服务器发布植入后门的更新包并通过 OTA 进行分发, 在不接触实体车的情况下拿到控制权 (很典型的供应链攻击).
马斯克听到这个瞪了周鸿祎一眼后便扭过头后不再理会, 周鸿祎认为是自己说到了他的软肋才恼羞成怒.
稍微有点危言耸听,外行一听感觉挺有道理,然而这事得分情况。
从功能上,汽车分为好几个域:
一般是动力域,座舱域(车身域),智能驾驶域等;
其中动力域负责汽车的动力产生,扭矩传递,驱动汽车,电机控制等。
而座舱域也是车机系统,语音交互,车窗车门雨刮器等车身附件的控制等;
一般来说,我们能够通过网络控制车辆的部分也就局限于座舱域,而动力域和智能驾驶域是封闭和隔离的,没法通过网络进入;
即使是顶级黑客,黑入特斯拉也只能打开门,开开窗,播放一下音乐等,没有办法通过网络远程控制汽车,电视剧里都是骗人的。
说到特斯拉,他的被黑客侵入的例子可不少,都还是全球最顶级的黑客,比如这个例子:
其中要注意的是,黑客只是通过网络把特斯拉的门打开了,从而把车开走,这跟周鸿祎所认为的是有区别的,
他认为可以通过网络远程把车开走或者远程遥控车辆让他去这去那,这一点目前是做不到的,因为汽车有信息安全的法规。
你看,他开始贩卖焦虑了。
下一步,他就要推销产品了。
看上去,360 全家桶就要来了!
车载 720 安全卫士,安装免费,每天帮你监测数据异动。
顺便帮你电机跑分、电量监控、电池寿命打分、检测 5G 流量使用、OTA 加速。顺便下载各种屏保、为您推送小说、提供每日彩票开奖信息、屏蔽广告推送只留 720 广告位、提醒你去 720 签约修理厂保养维修、预约 720 签约远程救援服务、提供 720 特邀车险服务,还可以有高级版付费服务之:掩盖每日行驶路线之配偶版、提供电子限速之亲子版、提供电子围栏之公司版……
720 生态,给你服务得清清楚楚、明明白白~~ 只有你想不到,没有它不覆盖。
谁想操控你的智能汽车?想都不要想,有关车的所有信息都是我 720 的!
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(以上内容全是想象,如有雷同,全是巧合!)
可能大部分人对 360 的印象都不太好,所以有些朋友就觉得他在推销自己产品。不管我们买不买他的产品,风险就是存在的。但是从技术角度讲,厂家确实可以远程升级 OTA,打补丁。百度地图以前送过相声和评书吧,这也印证了技术上确实可行。
数字化确实更容易让个人信息泄露。
比如车内录音上传,因为现在有各种车内语音助手,并不是什么难事,然后就是根据你的聊天内容搞出各种定向推送,甚至是基于手机号推送到手机。
比如被木马入侵,变成行走的肉鸡发起 ddos 攻击,也是有可能的,很多被黑的物联网设备都可以发出 tcp 连接。
再说行车安全,我觉得黑客可能会定向攻击目标,滴滴可以知道你的行程,车机可以知道你在车上,各方配合,确实很危险。可大部分人不是那种有价值的目标,就像现在普通家用 PC 很少会三天两头中毒了,因为黑客很少做无金钱价值的事情了。
这个时代的信息安全,真的不容小觑。前几天的行程码都可以定向变红,大家可以细品下数字服务滥用的后果。
确实,买的电脑都不一定听我的,是吧周总
虽然从安全角度,我也认同智能联网产品的安全性问题,且同样的情况存在于智能家居行业。
你装了智能音箱,家里的声音理论上可以外泄。
你装了摄像头,家里的视频理论上可以外泄。
你装了网络,所有的上网行为理论上可以监控。
甚至你的手机,摄像头和音频也存在泄露风险。
但那样我们就不用了吗?
网络信息安全在商用领域是一个比较发达的行业了,但客观的说,在民用消费领域,花很多代价去监控个体行为,仅仅存在于理论上的,概率极低。
另外想问一点:周鸿祎说的自己团队曾轻松验证黑入特斯拉汽车的这个案例,难道不违法吗?
这担忧真不是空穴来风,我觉得很有讨论意义。
随着汽车的智能化、自动化程度越来越高,汽车智能设备的网络安全自然是需要讨论的。
如果进一步自动驾驶技术进一步发展到完全取代驾驶员的程度,那相关问题就更严重的。我理想中的自动驾驶,汽车之间应该是有网络通讯的,可以确切地知道前车计划怎么形势,而不是靠捕捉转向灯影响判断。
这种情况下,汽车自动驾驶系统被入侵,导致交通事故,或者干脆被用于违法犯罪行为该如何处置,是值得讨论的。或者说,通过技术手段,禁止部分车辆驶入特定区域,该如何看待。
再基础点,如果有一天完全自动驾驶真的可以实现,那是否还应该要求汽车乘员中至少有一位有手动驾驶车辆的能力,是否应当要求汽车要设置机制,保证一切自动驾驶系统都可以被强制断开,最终驾驶权一定可以被交还给人员。
不过,无论怎么担心,我都不会在汽车上装个 360 来保护自己。
首先,你买的车就算真的不听你的,那百分百不是车厂干的,因为车厂没有动机干这种事,除非他不想卖车了。
比起车厂,某些想卖防火墙的公司黑用户车子的动机更强。就像有些补胎店会在高速上撒钉子一样。
选择智能汽车和放弃隐私没有什么必然联系,大部分车企还是会遵守我国信息安全相关的法律的,尤其是外企。
至于有不法分子可能通过车端窃取信息,理论上是可能发生的,然而实际上着实是想多了,你车上的信息远远不如你的手机多,窃取起来也不简单,为什么人家不去窃取你手机上的信息?既然你都不担心手机里的信息被窃取,那你为什么要担心车上的信息被窃取呢?
跟车不车的有什么关系,选择做碳基生物就得放弃隐私。
周鸿祎不是第一次说这个话
特斯拉确实被 360 攻破过。
360 攻破了特斯拉的服务器,通过 OTA 控制了车。
周鸿祎和马斯克聊的时候,还说他试过很多车,都破了。
什么品牌就不知道了。
汽车 OTA 没有问题
有问题的是,汽车一直联网,可以通过 OTA 控制车的硬件。
相比 IT 厂商,汽车厂商的 IT 水平不算高。
特斯拉有员工爆料,特斯拉都是一个开源软件,代码很混乱,其他汽车厂商恐怕还不如特斯拉。
服务器被攻破,通过 OTA 控制车不是问题。
这个问题,其实很容易解决。就是给用户一个硬件隔离锁。
黑客本事再大,也破不了物理隔离。
汽车联网没有问题,但是涉及到汽车 OTA 升级这类能影响汽车功能的东西,应该有个硬件锁。
用户物理隔离开,就无法 OTA 升级控制车辆。
你买的房子,也不一定听你的,因为随时都可能隔离。
你做的核酸,也不一定是你的,因为检测机构可以随便作假。
你的健康码,也不一定是你的,因为不听话随时可以变红。
所以,你买的车,为什么要听你的,
车厂远程管理,不是很符合国情吗?
记得之前某车企产品,车内摄像头自动拍摄上传的事儿吗?
他们还把它写进了用户协议里,知道你们没人看,刷到下面就点同意
你在车里抠鼻屎,或者干一些更出格的事,是完全有可能被某些车厂传到服务器上去的
就像有人在你家里按了个摄像头,监控你的一举一动,本质就是如此
往大了说,那就不仅仅是隐私问题了
但凡是带 ACC 功能的车,方向盘、油门刹车这些都是电控的
现在几乎所有的车都支持 OTA 更新,也就是说,具备了远程控制的条件
周鸿祎说的没错,如果有人要恶意控制你的车,你买的车真不一定听你的
当然普通人我觉得还不至于要担心到这个层面
但是我自己的车里有摄像头对着我拍,我是绝对不能接受的
所以你们懂的,某品牌的车我是绝对不会买的,不知道也就罢了,如果知道,又不是没得选,非得犯这贱?
所以你需要安装 360 安全卫士汽车版。
作为一个车联网工作人员,有必要进行澄清
车厂能不能 OTA 控制你的车?
可以,你的车的 OTA 权限是对车厂开放的,但只对车厂开放
车厂能不能不经过你同意就 OTA 你的车?
技术上可以,法律上不可以,车厂对你 OTA 必须经过你的同意。车厂绝对不想惹法律上的麻烦。
车厂能不能像遥控车一样控制你的车?
不可以,OTA 通道慢的很,响应是分钟级的。如果走车控通道可以稍微好一些,那也是秒级的,根本不能用于灵活控制
车厂控制你车的能力会不会被黑客劫持?
不可以,或者说不可行。从目前合作过的主机厂来说,上汽、上汽通用、上汽通用五菱、集度、吉利、智己、长安,基本都对 OTA 通道进行了较高强度的加密处理。车厂对车辆的连接通道都是一车一密,其通讯内容大多采用 AES、RSA、ECC、SM2 等方式加解密。而车端密钥通常保存在安全环境中,车厂现在主推 SE(Secure Element) 芯片来保存这些信息,要攻破 SE 几乎是不可能的。
同时不但内容加解密,在安全验收时还要做一件事叫 “防重放攻击”,就是说假设对方拦截了报文,然后重复该报文,也是不可行的
简单来说,要攻破一辆车的车控通道。要在实验室环境下,将车整个拆成零件,信号上绕过网关模块才能做得到,黑客不具备这个能力
总结一下来说就是:不进入车辆,不破坏车子外壳的前提下做什么植入病毒、开走车辆、放恶意程序,基本都是不可能的。真有这个算力,你不需要对车辆下手了,直接去破解比特币不香吗?
是事实。
所以选智能汽车就应该选择 受监管最严格的 特斯拉等,而不是 政商关系不错的爱国车。
智能汽车系统也应该选 Car play, 而不是 那些平时就捆绑用户的 爱国 OS。
当年杀毒软件收费的时候,瑞星,江民,卡巴斯基等等几家公司都是牛逼的病毒制造厂,后来 360 免费了,反而没多少病毒了。
老周这是准备反向大招,出收费版汽车防火墙?
现在的 F1 方程式赛车,在比赛的时候,都是需要工程师远程参与的。
换句话说,如果有黑客侵入了 F1 比赛,那么随时都可以让某辆车完蛋。
更不用说外围的赌注了。
我总结出搞阴谋的一般方法 。
第一步是吓唬你。他们会 先吓唬你,你有什么什么问题,好危险。
第二步就是当好人。气氛渲染的差不多了。就会有人跳出来当好人,帮你 “解决问题” 了。
不管他贩卖啥,但是确实是真的。
新能源车有个 32960 协议的终端,貌似强制安装,联网。
可以说百度下 32960.
别的像两客一危,挖掘机啥的早就有了不新鲜。
我发现一个问题,那就是造车新势力,总是拿智能手机来对比汽车
这件事总让我感觉很不安 ···
你比如说苹果手机,看看苹果公司都干了什么?
把电池变成内置的,固定的,不可拆卸的,阻止普通用户修理
高价配件,本来给手机充电这么个事,是个很简单的事,可是苹果愣是在充电线那里搞了个芯片,检测到不是苹果的充电线不给充电 ··
每一台苹果设备必须有苹果账号 ···
然后慢慢的不送耳机,甚至连充电器都不想带 ·····
这些做法要是让车企学去了怎么办?
至于周宏伟,以后来个车载 360
来个 360 全家桶,保证给你安排的妥妥的,起步时间每次都给你算好了,然后随时来个弹窗 ····
一半的问题通过安装 360 来解决,另一半问题通过卸载 360 来解决。
欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王 / 期货作手,原号:寰宇视野
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所以车厂的网络就变得很脆弱,因为今天很多车厂造车很专业,但是数字化不专业,数字化安全更不专业”。
别误会,人家是想要给车厂安装 360 企业版
曾经 “某 60 安全卫士” 说它很安全,维护安全……
很多人给我推荐,然后,我装上了!
结果不断有提示:“你的浏览器被劫持了按某 60 浏览器保证安全。”
“某 60 软件管家” 帮你节省空间……
“某 60 安全桌面” 可以自由换壁纸……
然后,我发现电脑越来越慢!会不断提示你 “检测”“优化”……
电脑里莫名多出了不知名的软件!动不动就就让你眼睛歇歇,然后开始给你眼睛塞广告…… 现在这种情况越来越严重!
要说 “贼喊捉贼” 的本事,谁也没有周某人强啊!
我只想说一句:“我呸,真不要脸!”
以上是个人意见,仅供参考!
这不就是新时代的开放网络是不是安全嘛,只要你处于网络时代,你就一定不是安全的。其实,这事吧,可以做到相对安全,但是绝对安全是不可能的。
要完整的分析这个问题在那儿,我们可能要看一下完整的网络架构。
隐私
首先,我们看到这里能得到的信息:GPS、图像、声音、周围环境,不客气的说,这些信息是都可能被传到网络中,被分析使用的。至少 Tesla 还有个摄像头对着驾驶员的呢。
所以,隐私在智能车时代,大概率是没有的。按照墨菲定律:如果有两种或两种以上的方式去做某件事情,而其中一种选择方式将导致灾难,则必定有人会做出这种选择。所以这事一定会发生的。
更不用说,还有一个特定的监控平台,要求每几分钟就要上传数据。而这数据用来干什么?谁知道呢。
安全这个很难讲,绝对的安全是不可能存在的。真正的绝对安全,只能带来完全不可用的产品。但是相对的安全是有可能的。
以我的了解,至少有三个方向,四个点可以对这个系统发生攻击。
https://techcrunch.com/2022/05/18/bluetooth-attack-unlock-tesla/
当然了,这种并不是不能改善的,最最简单的方式就是网络专有化。借助现有的 5G/4G 技术。把整个网络由原来的公网开放,变成全部走到一个 VPN 网络去。这样就相当于最小化用户范围,一下就能减少很大的风险了。
再有就是加密、加固。
做为一个 IT 非安全人员,大概的理解就是这样的。
隐私、安全在智能车时代,是越来越重要,当然了,投入会越来越多,同样也是越来越难的。
我不懂大家为什么要过渡解读这个事情。
有个人告知你风险不是很好的事情?
早年大家知道电脑摄像头可以被黑客远程打开。很多人养成习惯把笔记本电脑的镜头贴起来。这怎么了?什么时候告知你风险还有什么弯弯道道的?
现在社会的风气
真的好奇怪的嘞。。。。
车上装个 360?
天天就靠贩卖焦虑来推销自己,要不就是说什么国家网络安全怎么怎么的,现在又说车怎么怎么的。
这话说得没问题,那手机电脑不一样的吗?手机也是受手机厂商的控制啊,举个最简单的例子。
你手机丢了,有个找回手机功能,可以远程删除手机所有信息对吧?
你觉得这是你直接删除的吗?实际是你下达指令给手机厂商云端,云端去执行这条命令再去删除,所以手机厂商完全可以跳过你,直接删除你手机信息。
好像之前小米因为删了哪个国家手机信息还被群嘲一轮,说什么你的手机不受你掌控,厂商可以删你信息,啊,这手机不安全了,不要买。
实际这任何手机厂商都可以做到,但只要手机厂商服务器没被黑,这事几乎不可能发生,手机厂商为啥无缘无故要删你手机文件?生意不想做了?除非你犯了什么事,法律强制要求的,他们也被逼无奈。
所以车也一样。
那你说,万一服务器被黑了呢?当然,这也有可能,万一手机厂商服务器被黑了,给你更新 ota 一下,可以读取你输入的密码信息,读取你短信验证码,那银行支付宝的钱不就轻轻松松被盗了吗?
所以说这没啥意义,只要联网,就一定存在不安全因素。
以前有个论调,就是病毒都是杀毒厂做的。
360 这家公司靠什么赚钱?
安全,安全,还他妈是安全。
所以周鸿祎这么说的动机是什么,很显然了。
问题是,他到时候真出了 360 车机安全助手,你敢用吗?
他这话说得没错,但是这话他说就有错了。
不过,有句话怎么说得来着,我化用一下,“如果你的车有可能会把你带走,那么它就不应该被连接到互联网上”。
但是你看伊朗即便是这么做了,它的核工厂还是会被搞。
这东西它不是隐私问题你明白吧。。。这是,公共安全问题。
的确有道理。
现在的车带有自动泊车,这就意味着,在满足条件的前提下,车是可以自己打方向的。
只要车能自己打方向,那么就存在因为被别人远程控制车辆行驶方向的可能。
装上 360 杀毒
发现电脑就是毒窝
各种漏洞各种安全隐患
电脑浑身都是问题卡的要死不停的提醒我全面检查
把 360 卸载后
电脑没病了,也不卡了,
电脑整个都升华了
确实卸载 360 有效
周师傅说的某种程度上是事实。但这完全是个信任感的问题,你就是点份儿外卖也有可能被商家下毒,骑手撒尿,咋滴你还能不点外卖了?
照周师傅这种说法,只要你与人产生交集,做任何事都是有风险的。商家想要做好买卖,完全看你能不能取信于人了。
遗憾的是周师傅这个人我就非常信不过。一直以来我的电脑里都装有 360 管家,结果体验是越来越差越来越差。从最初的偶尔弹窗,变成经常弹窗,有时甚至一分钟内弹三四次。关闭的 X 按钮他都跟你玩阴的,你以为你点了 X,结果是点了广告,然后就跳转了。倒是有个 X 天不弹窗的选项,你以为你关了他就不弹了,结果他是换个广告给你弹。甚至发展到给你自动装软件。比如 360 画报,被自动装过这个的给我举个手看看。
后来有一天我一拍脑袋,我这破电脑也没有啥重要的东西,重要的也都硬盘备份了。再者像我这样的正人君子爱国青年,一不上黄网二不翻墙,一心一意就是爱国爱党建设祖国,我装 360 干什么呀?图他年龄大图他不洗澡图他占内存图他拖网速还是图他会弹窗?
一想到这一层,我光速卸载了 360。结果两年了,我第一次发现我的电脑竟然如此流畅。感情原来不是雷布斯的小米电脑太屌丝,而是他一直都在负重前行。
也许智能汽车靠不住吧,但他周师傅和 360 更靠不住,他要真开发出一套车载 360 软件,我第一个去给他刷差评,同时狠狠地吐口痰,你 dogsun 又在给人添堵了。
你买的车不一定听你的。
只要你安装了车载 360,那么不管三七二十一,一定听 360 的。
他说的一点错没有呀,你以为你买了电脑,电脑就一定听你的吗?你以为买了摄像头就一定听你的吗?然后他就可以告诉你可以下载安装 360 安全卫士保护你的车了。是不是装了 360 安全卫士就安全了呢?
到底要不要下载 360 安全卫士? - 知乎 (zhihu.com)
.2012 年,国内知名安全软件 360 安全卫士发布一款名为 KB360018 的 “高危系统漏洞补丁”,大量用户在安装后发现,KB360018 并非微软发布,而是由 360 假冒炮制,该“补丁” 实为 360 安全浏览器强制升级安装包。
2. 通过 360 安全卫士电脑版诱骗用户安装一款名为 “雷电 OS” 的软件然后篡改系统签名,防止用户再刷回原来的系统。
你怎样看待 360 安全卫士的雷电 OS 导致 MIUI 无法升级这一事件?1409 关注 · 142 回答问题
3. 水滴直播,从健身房到收银台再到教师用户在不知情的情况下监视画面被直播到了网上,肆无忌惮的侵犯隐私权,
如何看待「水滴直播」等平台直播教室、商店等的监控?2071 关注 · 287 回答问题
4. 在用户不知情的情况下直接搬运 B 站以及其它站点视频,并建立用户 ID。
如何评价 360 的快视频?758 关注 · 219 回答问题
5. 周鸿祎的行李箱与失主的是同款不同颜色的。周猜中密码打开行李箱,发现里面没有滑雪服才发朋友圈尝试联系失主
如何评价周鸿祎在机场错拿行李箱并在发现后猜中密码开箱的行为?469 关注 · 86 回答问题
我个人不用 360 安全卫士,也不用其它的类似产品,如果有朋友用 360 我也不会鄙视,只是个人对 360 完全没有信任感。
所有可联网设备都符合这个描述,电视,手机,音箱,扫地机,微波炉,电冰箱
厂里买的电动叉车就有远程监控 + 定位功能
能不能远程锁定?
以我的单片机水平,能实现
AI 已经开始具备 “人性” 了,具备了 “人性” 的智能系统,是非常危险的。
曾几何时,人们为了保护自己的隐私,进行了艰苦卓绝的战斗。现在好不容易拥有了隐私权力,却为了便捷,为了舒坦,又出卖了隐私。
丢掉的隐私,想要再捡起来了,那真的是难上加难了。
这是事实,技术上来说,你的车可以拒载红码司机
对的,没错,所以我一般推荐大家买了车以后都把车机的通讯模块摘除。但是这样的话,车机起码一半的功能就废了。
智能手机不是已经如此了么
周红衣跟我坦克世界里开的 183 一样。
口径大,又能吹,又猛,见谁秒谁,就是卖的坦克和皮肤有点贵,跟二雷运营时的 “宅心仁厚” 完全没法比,自从红衣运营以来,我就没好好打过炮(十级车缺银币)。
我现在发现红衣的睾丸癌,可能比二雷更严重些。
天天制造安全焦虑,没点意思,产品做的跟耍流氓一样。
这话别人可以说 也有道理 360 就算了
周鸿伟当然懂这些
你们这些人电脑上下载的 360 听你们的吗?
不服可以卸载一下试试
没有人比老周更懂耍流氓
如果像该言论说的那样,不单 “隐私”、“信息安全” 有影响,连『生命安全』都会受影响。
如果将来利用智能汽车,强行制造车祸,那还是很可怕的。
解决这种问题,需要靠:监督,内部监督 + 外部监督结合。
最重要的是监督有权力的人。
那些没有权力的普通人,除了极少数高水平的黑客,很难影响智能系统。
但拥有相关权力的人就不同的了。
『儿童教材』就是典型的例子。明明有二三十轮的审核,只要领导要求,那审核就跟摆设一样。
『健康码』也是个例子。
你买的手机就听你的吗?
有哪个公司胆敢把人工操作系统去了,只允许电脑操控系统存在,这个问题才会发生。
我个人不是很赞同周的看法,但部分认同。
汽车最重要的是啥?最重要的是操作性,而不是智能化,就连现在集大成的现代化飞机,依旧是可以被动取消或者主动取消自动驾驶功能。所以说对于周来说,他更多的应该是想说数据的安全性,毕竟出行路径和目的地还有车内的隐私才是最需要考虑的。
比如特斯拉前一段时间的特斯拉不允许进入政府军队大院这事,就挺能说明部分问题的。
为什么要选择智能汽车?
我自己挺智能的啊
我选择拔网线
我买的是马自达,没有车联网,只要我不自己开回去,他们就永远控制不了我的车。别说他们了,有时候停在停车场,我自己都要找半天才能找到,跟别说他们了。
这是一定要经历的阶段,互联网本身就是一个强调权限的系统。
你的钱放支付宝里,为什么不担心支付宝或者黑客花掉你的钱呢?因为有国家监督,有保险赔付。
所以也不需要担心遥控指令,所有的权限都会经过严格审查,每一次遥控都需要符合法律法规。
如果车企违法遥控,可以让相关车企倾家荡产。
如果黑客遥控,以刑事入罪,同时降低相关车企的安全认证等级,巨额保险赔付车主。
这不很正常吗?
你的脚也不是你的,zf 随时能建墙焊门把你封在室内或者拉去隔离
之前看过一集电视剧,大致剧情是某艘军舰上的电子化导航设备失灵了,然后船上竟然没有一个人会用六分仪,就是像指南针一样最原始的导航工具。最后迷失了方向。
到了汽车这里道理其实差不多。电子化会带来精确性和便捷性,但必定会带来不稳定性。在极端的环境下,机械产品才是最可靠的。
你让他拿出手机看看前摄像头是不是抠掉了。
用了 360 的电脑,大不了电脑死机,重启下就行
汽车,死机了咋办?
别人说这话我不信,他说这话我还真信
太有说服力乐!
哈哈哈哈
别人说就说了
你一个搞杀软的说
我只能认为你为自己带盐
和车厂比起来你们我都信不过
360 流氓软件的老大,这话肯定不是危言耸听,而是告诉你 360 有这个能力。
建议荷兰和 360 合作,开拓市场。
这不废话么,加热坐垫怎么开的,忘啦?
但是车厂闲的没事不会窃取你隐私,万一路出马脚还会波及国外市场,不值得。
倒是跟国家安全有关系。
只要不装杀毒软件,你的电脑就没有病毒
只要不做核酸检测,奥密克戎自然消失了
看下面的回答,就知道有多少人是用屁股而不是脑袋思考。
评价一个言论,看的不是其本身正确与否,而是去判断说这句话的人,揣摩他说这句话的动机。
这都 2022 年了。
虽然老流氓人人讨厌,但在揭露行业黑幕时,还是要好好听一下的。因为,那八九不离十是真的。
从做杀毒软件那时候,他就是这样忽悠的!
虽然我的电脑长期 “裸奔”,但感觉还好。即使是熊猫烧香最厉害的那段时间,也只是提高了我的手工杀毒能力(当然,现在时兴的什么 1234 压缩呀,美图呀,壁纸,pdf 阅读器什么的,这种新型“软件” 我是搞不赢的,弄上这种病毒软件的电脑,我是不想碰了)
前几天坐网约车,无聊跟司机打屁吹牛,聊到无人驾驶汽车的事情。
司机讲:
无人驾驶汽车,也不是说取消驾驶位,在开启无人驾驶模式的时候,还是要求需要有人坐在驾驶位上的,以保证紧急状况或系统 bug 时,能够及时切换成有人驾驶,最大可能保证安全。
说到这里,我就想到下面的问题:
切换有人驾驶之后,车子真的就完全听人的操作了吗?
如果汽车厂商想要远程操作汽车,或者直接接管汽车驾驶的最高权限,技术上好像没有什么难度吧?
假如将来发生战事或者冲突,如果我是汽车厂商,那我很乐意获取敌对国家所有无人驾驶汽车的最高驾驶权限,然后就可以随心所欲 “打游戏” 了:
比如,在战争正式开始之前,通过远程操控,把所有行使在路上的无人驾驶汽车,车速直接提升到最高,或者瞬间转向掉头,蛇形走位,轻松实现交通事故的遍地开花,可以一定程度瘫痪敌方的公路交通系统。
如果再能获取敌对国家的一些关键机构的位置(比如某打车服务公司想去美国上市的条件之一,就是提供全部的地图、线路、客户资料),那肯定是重点冲击的对象啊,调用各机构附近的车辆,平稳集中到机构门口,然后来一波集中冲锋,最好是能达到油箱爆炸的强度。
如果再能通过一些方式或渠道(比如降价、让利、赠送),将无人驾驶汽车打入敌国重要机构的内部,特别是成为重要人员(如高级指挥官、主要领导、重要智囊等)的座驾,那通过远程操控汽车,就可以执行不同层级的斩首行动了。
而上面这些假想以及更多的其他方案,都基本上可以在任何区域范围内、在同一时刻、根据汽车供应服务商的意愿同步执行。
想到这里,我简直不寒而栗。
但愿上述这种情况,只存在于我和司机的吹牛打屁中。
这些情况但凡存在一丝一毫的可能性,不比 “泄露隐私” 要严重的多吗?
最后,我再阴谋论一下:
以往发生的无人驾驶汽车车祸,有没有可能是在测试对 “最高驾驶权限” 的控制效果呢?
大刘又赢了。
KILLER 第 5.2 版为 ETO 遵循三体世界刺杀罗辑的指示专为攻击罗辑编制。由于罗辑一直处于冬眠状态,KILLER5.2 没有机会进行显性的动作和表现,一直处于潜伏状态,没有被信息安全系统发现和记录。在其创造者灭亡了一个世纪后的危机纪年第 205 年,罗辑苏醒后在和史强逛地下城市时激活出现,先后六次试图谋杀罗辑:
操纵飞行汽车坠毁撞击罗辑(结果:失败,罗辑被大史扑倒救下)
操纵飞行汽车俯冲(结果:失败,罗辑和大史躲进了大低谷纪念碑的雕塑群)
操纵地面排水系统的下水道口盖板打开,使罗辑落井(结果:失败,罗辑被大史拽住救下)
操纵餐厅的机器人服务员举刀刺杀(结果:失败,罗辑被大史扑倒救下)
操纵买药系统,把安眠药 “梦河” 掉包为致死的短期冬眠药物(结果:失败,被大史发现救下)
操纵史强家的沙发变形掐死罗辑(结果,失败,被大史砍断沙发救下)
史强连续报案引起警方重视后被发觉,惨遭全系统清理。在被清除前史强和罗辑被迫到 KILLER5.2 没有硬件可以操纵的地面上去生话。
他这个言论让我想起电影《少数派报告》里,当汤姆克鲁斯被认定为罪犯,他的智能电动车马上被操控、要直接把他带回警察局。这部 20 多年前的电影真的超前啊
至少我买的车不会自动帮我装大包围车 + 车顶单车 + 后面拖一辆破小艇
竟然还有人在用 360,我属实不懂。
不用智能汽车时代,之前台湾产 纳智捷,就有可以远程让你的汽车停下的功能,但是有法律风险。这事情关键看立法,立法跟不上就完蛋了
周鸿祎:
厂家一定要和我合作!
消费者一定要和我合作!
因为虽然我也啥都知道,但我道德情操最高!360 度无死角的清高!
自从用了 360 以后,我就放弃隐私了。
企业一定会留后门,比方说密码锁,联网密码锁大多通过企业通过后门能修改,中间肯定会了解到咱们出门时间等等信息。
车场也是一样的,用车时间,路径去了哪里,隐私保护做不好,这些信息就是透明的。
最后,后门肯定是可以操作车的吗?我不知道,但是这种后面肯定是有的。
确实如此,应该予以重视
当然,
2010 年, 当周鸿祎跟马化腾这两个鸟人争相在我的电脑上弹未经修饰的难看窗口时, 我就知道我的电脑不是我的了.
就问题来说,担忧是对的,也确实存在个中问题和安全隐患、信息隐患。
但这话该由工信部来说,或者红衣老哥该呼吁发改委 + 工信部 + 工商局出台监管体系,起码保证最低限度的信息安全和使用自由。
而不是只在这抛出问题来,等人 “反思”,并亟待 “有信息安全类的公司去解决”。
再就是,你以为只有智能汽车有这种隐患?别闹了,是个车都这样。
况且,起码就现在来说,还没有车厂敢碰 “远程遥控” 这条红线(有贷款抵押逾期被锁车除外)。你说信息安全我认,但要说远程遥控… 没有造反的决心,是必然不敢玩这套的。
黑客入侵车机和信息库这些我不敢乱侃,但这与厂家利益完全背道而驰,起码的信息加密,应该是会很努力做到的。
他说的是真的,动力系统能够软件控制
他夹带私活的嫌疑也跑不了,车载 360 正在路上了
你听安全流氓和你讲安全,我不知道你咋想的,车厂千方百计的保护车主安全,安全公司千方百计的找漏洞,破解薄弱点,然后靠这个去盈利,你告诉我到底更应该相信谁?
说的又没错,你别告诉我黑客黑不掉一辆特斯拉,虽然我不是特斯拉,但是我每次出事故,车企都第一时间给我打电话,问我要不要救护车。。。你说他咋知道我出事故了
这个感觉说的有道理,不过要是你说 360 有用我是不信的。
说的好像装了 360 的电脑听用户的一样
我想起了当年的鹅厂
一个好的游戏, 怎么能没有外挂?!- 英雄联盟 - LOL - 官方网站 - 腾讯游戏 - 英雄,为你而战
没有厂商能证明自己没有远程发送指令的能力,也没有厂商能证明自己的系统不能被攻破
汽车是真的能成为暗杀或者被自杀的工具的,所以厂商可以拒绝提供数据就挺离谱的,希望智能汽车的所有原始数据必须同步上传到国家掌握的数据库,并且个人有权利随时查询自己的数据
你的电脑不一定是你的电脑……
~360 全家桶。
有没有一种可能,就是你本来就没有隐私,想想那些软件的权限,想想霸王条款,想想不可言说的软件,隐私这东西还有吗?
李彦宏很早就说了,国人对自己的隐私不敏感,方便最重要。
是不是要推出 360 智能汽车安全卫士了?
恭喜您,您的汽车启动时间超过全国 96%的车主
笑死,360 全家桶是谁的发明来着
这么说的话,可不敢开。按河南这手段,直接遥控把储户,业主直接遥控跳崖。精准维稳还得看河南
以后恐怖分子要先学习编程
问题有很强的既视感啊!
电影《升级 Upgrade》 (2018) 开头就是么个事情吧,男主是一名汽车维修员,在 AI 充斥世界、自动驾驶完全主流的时候,是世上极少坚持自己驾驶,自己 DIY 车辆的人。结果还是不小心在和妻子共同坐无人驾驶汽车回家的时候,因为系统完全不让其手动操作,被【有意黑掉的】无人驾驶带到了偏僻地方导致妻子死亡男主残废,被安排得明明白白。
回到问题上,这个只要车辆能联网并且控制车辆行驶制动模块,就不仅是放弃隐私而是放弃安全了。安全问题没有法律监管规范之前,看过电影的我是肯定不敢买这种智能汽车了。
相比来说隐私问题简直是太小的事了,作为普通人来说智能手机时代本来也没太多隐私,尽管这么多年后很多厂商已经在开始做努力了,但很难相信车企会比手机企业更注重隐私,还远没到拼这个的时候。
要是搁以前觉得没啥。
联想前几天红码操作。
突然觉得还是不联网安全。
讲真红衣主教这波说的对的,所以我很反感也很反对电车,现在电车为了和油车打擂台,也是抛弃电车几十年的经验积累和习惯来做,还是用消费品的逻辑,没错,说的就是你特斯拉,而不是做工业品
本来就是这样。
车辆就不应该可以联网。所有算法和数据和操作都应该本地处理。
过十天半月再连上网更新一把
你一个纯电脑控制的设备,再有一个权限比你自己还高的合法合情合理远程控制,安全就看人家高不高兴了。
只要控制你能提供高价值,资本家会介意控制你?
反正 “原厂” 结果你要多少有多少,全都是你自己操作问题。
还记得五六年前以前学校请人演讲,讲感恩父母,把父母和说我们学生全叫道操场,讲了快一小时,我哭了,我父母哭了,在场几乎没人不哭,还各种造势,让我们各种大声宣誓。但最后却是个卖书的,又推销了二十分钟,各种道德绑架,你们猜买了多少。
100 块不带找零,几乎就没有没买的。第二天上课我们语文老师破口大骂,说她两变收钱。
所以要不我们在车机系列上安个 360 呗。
接下来 “车载 360 全家桶,保护您得行车安全,保障您得隐私”
你安装 360 它不一定听你的,它不仅会带一堆小弟来,你还不一定卸的掉。
他是这个意思
放心,以后隐私暴露的事情会越来越多的,不差汽车这一个。
当然了,防肯定是要防的,我们既要防内鬼向别国出售隐私,也要防灯塔国大电动自己偷偷收集隐私。
还有,比如说荷兰省赋红码,是不是有一天万一公安部怀疑你是在逃人员,也可以远程锁你只能汽车。黑客是不是可以远程控制你的汽车被爆炸?
我们要担忧的事情还有很多。相反隐私是最不值得一提的一个。
比亚迪,打钱。
不是贩卖焦虑,这是事实,跟智能手机是一个道理,不知道你有没有发现,当你在浏览器或者微信群跟朋友聊过什么事情之后,某宝、某东就会给你推荐这些东西,甚至没在手机上出现过,只是在现实中聊过,这些购物平台都会推荐,一次两次是偶然,多了就不是巧合这么简单了,在这时代,你根本就没有隐私。
速度与激情里面,黑客利用侵入汽车控制汽车制造混乱现在看来完全是可能的,甚至不需要多么厉害的黑客
360 嘛!都是生意。
他的意思很明确啊,他得插一脚。问题是不选择只能汽车就不放弃隐私了?
周总,说出你的故事吧,别绕圈子了。
智能汽车的安全性是令人忧虑的。
但更应令我们警惕的是周鸿祎推出的一切产品。
这人是中文流氓软件的始作俑者,后来推出的 360 全家桶改头换面,但仍不改其流氓本质。
在我眼里,这人就是中文互联网之耻。
大家都是装着不知道罢了。
你的台式电脑是你的吗?windows 要升级你奈何?
手机是你的吗?你连个想删除的东西都删除不掉。广告你能关掉吗?
注册的软件、玩游戏的账号是你的吗?不是。
加上 “智能”,包含操作系统的东西,有几个的所有权是你的?
你的命不是你的,我可以给你下药,也可以攻击你
未来智能汽车越来越智能,如果你有被刺杀价值,会不会有可能有人雇佣黑客去操控你附近联网的智能汽车对你发起攻击?这种凶手还不太好找,还能跨国犯罪。
普通人的隐私不值钱,我的智能车被遥控,攻击目标肯定不会是我,我没有被攻击加值。
“选择智能汽车就要放弃隐私吗?”
国内安卓机很多软件不同意用户协议就进不去的吧?那你哪来的勇气问这种问题的?你当你是后浪吗有选择的权利?
装个 360 卫士屏蔽刹车弹窗广告,您值得拥有!
买不起智能车就不用担心了!
周鸿祎 = 3721 助手
电脑上 360 就是这么玩儿的
所以我不买国产车,如果进口车出现这种问题那么国家也好,消费者也好,舆论也好肯定弄死他像弄三星一样。我相信他们是不敢的。如果国产车出现这种问题,肯定有人打民族大义的大旗来洗,我还拿厂家没办法,对吧,最后还得让我有大局观,让我支持民族企业,让我爱国。就像某些手机半夜给你 OTA 升级自研系统一样。
的确 360 现在弹窗软件现在都不听我的了。
我上次拿 pr 做视频 (功能齐全较专业的剪辑软件)
360 弹窗给我推荐绘声绘影剪辑软件
我寻思一个盗版软件非联网也不可能用到大数据推荐吧
这波属实是
贼喊捉贼了
不以人废言,更何况周鸿祎和它的 360 在信息安全方面确实是有发言权的。
至于有人觉得周是在推销自家产品,怎么说呢,这种事情最好的解决方法肯定不是装什么 360 卫士,而是物理隔离。
智能汽车可不是什么单纯隐私问题,已经涉及到人身安全问题了。从利益角度考虑,车厂是不会有意来害车主的,但是这不代表别的人不会,也不代表车厂不会误伤。
虽然和要你命一样严重的事情多了去了,但是区别在于,遇到其它恶性事件,受害者至少还有命去事后处理。命没了即便有补偿也不是到受害者头上的。
之前有人鼓吹 5G 的时候谈什么自动驾驶,但还请想想人开车什么时候依赖和外界通信了,自动驾驶依赖通信只能说明智能不到位,而且依赖通信也是非常危险的。
并且,信息化带来的车辆安全问题绝不单单是个人安全威胁,因为车辆安全问题是可以同时对一批人发起攻击的,一个普通人确实没什么价值,但一群普通人就不一样了。
除此之外,隐私也是个问题,至少在前信息化时代,大家车不是也开得好好的。这已经不是用户拿隐私交换什么,而是某些车企在刻意制造能够获取用户隐私的权利。
我不用把你往沟里送,现在都是电子仪表盘,只需要修改速度显示,给你的当前速度打八折,轻点追尾,重点上天。
这连自动驾驶都没用上
何止呢?
你买的手机就听你的吗?手机厂商就不能遥控你了吗?还是软件厂商就不能偷你数据了?
嘁,
何止你买的车不一定听你的?
你存的钱都不一定听你的
这世上能发送 “遥控指令” 的多了去了……
前提是车厂要发送这种让他们公司立即破产倒闭的指令才可以..
苹果手机, 全球几亿人, 人家要想监控你, 可不就是一个指令的问题.
360 卖了那么多摄像头
想看谁得, 可不就是一个指令的问题.
360 安全卫士装电脑多少个, 无时不刻再监控你得电脑, 一个指令可以删除你得文件
或者将用户信息暴露.
他敢那么做吗? 当然不敢.. 这种东西一旦泄露, 你就破产吧. 甚至周总都要蹲监狱的问题.
这就是法律需要补漏的问题
而不是阻碍社会进步的问题.
装个 360 车机版不就行了
1、连工业软件级别的代码都保证不了
就别对这些 “智能” 汽车抱有多大安全性
确实如此。
处于安全考虑。还是自动化功能越少越好。
当然科技发展会逐步普及
但是假设是这种情况,你使用自动驾驶,你的车辆电脑被黑客攻击,没有有效的操作机制,全靠智能化处理的时候,岂不是人家想怎么样就怎么样了。
刹车和熄火功能一定要具有强制性,不能完全依靠电脑或智能化。
特斯拉为什么频频被抵制,想想原因,这就是个近地小卫星。科技越发达,科技强势的国家和公司、个体越占有其他人的资源和自由乃至生命。
隐私只是相对安全,并没有绝对安全。
个人所有的信息基本上都在数据库几里面了。
所以普通人担心隐私安全也没法阻止隐私泄露。
那么对于车厂而言,用户隐私和用户安全是最重要的,一旦发生这样的问题,而且还是车厂主动修改用户数据,那么车厂的市场信任度基本上就坍塌了,所以车厂应该不是以牺牲自身利益来侵害用户。
同时车企还需要想尽办法去保护用户的隐私数据,不管是通过硬件方案,还是软件加密方案,一定会努力防止用户信息被别有用心之人利用,进而损害用户利益。
智能化是趋势,我们不能逆趋势而为。
但是信息安全是底线,我们永远不能放弃自己的底线。
比如某打车软件为上市提供用户数据审查,比如某音把数据库放在海外等等。
说明不仅仅是企业,国家,个人也都在关注并为数据安全努力。
我们不能因为一个有道理的结论,就忽略了结论的前因后果,自己为这个结论所付出的努力。
万物互联是趋势,正如地球变村庄一样。
星辰大海,要走出那一步才能欣赏。
周鸿祎:先这么说一嘴,把水搅浑,你们也别急,等我的电动车造好了就改口。
不知道有啥奇怪的。这年头,你自己的健康码都不是你自己的,随时变红呢。
赛博朋克斩首行动
手机不早就是了嘛?各种云控。
我还以为要变形了呢
任何系统,绝对安全是没有的,就像我们的手机,从原理上来说,每个人都手机都可以被手机厂、软件厂、网络公司发送遥控指令,我们买的手机不一定听我们的,但是王法还是有的,绝绝大多数人的手机,他们不屑于要遥控什么。
假如你的电子设备里一定得有个大流氓看门。
你希望这大流氓是 360 安全助手,还是腾讯管家,还是国家反诈中心?
之前他 360 吃了一轮先免费的优势,等大家伙反映过来,360 的口碑也快烂了。
现在手往车里伸,哪个车厂自己做的安全系统不比他 360 口碑好。。
360 在我眼里大概就是但凡有个差不多的替代品,我就肯定不会用。
车厂敢发遥控指令,一周之内名声扫地。
你以为卫健委的绿色红色码是用来疫情防控的?
没啥奇怪的,想享受所谓智能,就要奉献自己。
就像目前的健康码,中国人基本全民没有了隐私。
想懒一些,就得把自己的安危,放在别人那儿。
世界上的事情都是公平的,你需要什么,就要付出什么。
不过就目前,健康码都能被红码。
实在很难说,未来公权力想搞你,人为制造的车祸。
你养的娃也不一定听你的,上帝会告诉它它是谁。
然后在车机上装上 360 保护用户隐私安全 狗头. jpg
不光是车,你以为手机就是你的嘛? 看剑在谁手里怎么用,之前老美抓杀人犯,直接联系车企把发动机关了把人抓了。
朋友,看过一部经典老片,少数派报告么?[惊喜]
所以不要买电动车
同意
3721 周老板的确错过移动端的红利风口 当然想切入智能车载的系统 可惜流氓的技术没法开发基础的车机系统 所以先放风你们现在的车机系统有风险简单来说就是有病毒 所以 你来安装下 360 全家桶 车载版
装上 360 然后让你周来遥控指令?滑稽,我宁愿相信车企
电动车既能通讯,又能控制汽车,这就是很简单的事实呀!
互联网没有隐私…
周鸿祎:所以你们买车后的第一件事就是安装 360 汽车杀毒软件!
车辆每次 OTA,你有拒绝的权利吗?
软件的所有设置,一定是有利于用户的吗?
啊~ 谁能告诉我,这是不是营销套路?先贩卖焦虑后推销产品…
黑客: 你买的车必须听我的。
说明 360 效益不好,要靠忽悠赚钱
别,我害怕,你别在我车上整个 3Q 大战。
一群人只会抖机灵嘲笑。
要我说,正是因为红衣教主做流氓软件起家,而且做得最成功,他说的话才最具有说服力。
在可见的未来里,这个是实实在在的问题,不是你们嘲笑几句就能改变的。
虽然有点骇人听闻,但确实是实实在在存在的问题:隐私该怎么保证?
还有一个问题,数据如果被人掌握,是不是意味着 “制造车祸” 就分分钟的事,动动键盘的事?
360:你的命是我的,其他人想要,不行!
周鸿祎说的没什么问题呀,这块 360 有个汽车安全实验室,应该能算得上是顶尖行列之一了。真的没有必要因为他在网上一些人设言论就全盘否定他的一些观点。
智能网联汽车产业涉及整车与零部件制造、无线网络通信、云平台等多个环节。智能交通又关乎国家安全、个人生命财产安全和上下游企业发展安全。目前,各国政府都很重视智能网联汽车信息安全的战略部署。我国目前还没有专门针对智能网联汽车信息安全的法律法规,相关的要求分散在众多法律法规中,实现了对终端安全和云端安全的保护。比如,《个人信息保护法》规定了车企或者车联网运营企业对公民个人信息保护的义务。《网络安全法》规定我国全面实施网络安全等级保护制度,确保了车联网终端产品和云平台都应达到相应的网络安全水平。由于智能网联汽车产业的政治、经济和社会特殊性,其涉及多个产业和主管部门。因此结合我国国情统一制定针对智能网联汽车信息安全的规范指引就显得很有必要。通过有效的统筹管理和规范指引,可以规范企业行为,促进市场发展。车联网市场蓬勃发展,汽车智能化已经成为消费者购买的重要考量因素。但是规范车联网市场的标准发展进程却滞后于市场的发展。尽管目前国家出台了智能网联汽车标准体系,但很多关键标准尚在研究和待发布。另外一些已经发布的标准在实施过程中也遇到了一些问题,需要对标准进行修订和更新。通过梳理现有智能网联汽车信息安全标准制定情况,根据标准的适用范围和内容区分不同性质。积极与智能网联汽车市场主体沟通,确定一批行业急需的标准,建立标准制定与审批的绿色通道。全面参与智能网联汽车信息安全国际标准法规的制定与协调,吸收国际标准制定和实施的经验。尽可能推动国家标准向国际标准转化,推动中国产品和中国智慧在国际市场上形成共识。智能汽车为用户带来更多便利服务的同时也让黑客具有了更大的攻击面,一旦发生网络安全事件,将严重威胁到人身财产安全,甚至危害社会和国家安全。因此需要大力发展安全防护技术来保障人民群众的生命财产安全。关键共性基础技术成为智能网联汽车信息安全产业发展的基础支撑,如安全通信技术、安全检测技术、安全认证技术、安全芯片技术等。行业内相关企业根据自身优势,充分理解智能网联汽车应用场景及发展趋势,共同攻关关键共性基础技术。加大对车载智能操作系统、云计算平台、5G 网络的研究投入,促进代码校验、数据容错防护、传输校验以及安全 “写保护” 等核心技术领域的蓬勃发展,加强对网络加密技术、可信计算技术、终端设备认证技术的研究,保证终端设备的可信度,防止非认证终端接入汽车。提升智能网联汽车在遇到重大信息安全事件时的应急处理能力。
按照现在这个趋势,以后你码红了,车就不能启动了
周鸿祎人品有问题
前些年 360 摄像头破解的,家里洗澡都给你发出来了。只要是联网,东西真不一定听你的,跟你买什么牌子的没关系,360 也一样。
流氓都可以教人做事了
支持!听到罕见言论,自动开到派出所
各位没看过速 8 么,不早都告诉你了么
我早就对这些支持联网的车用系统安全持怀疑态度了。
目前来看,大家更多可能还停留在隐私安全防范(个人乃至国防)。比如特斯拉与狗不能进涉密场所,比如高合的共享监控漏洞。
然而还有更赛博朋克式的恐怖假设,人身安全方面的——越来越像大号电脑、智能电话的汽车,谁也无法保证系统内没有漏洞甚至人为预留的后门。
想像一下,也许不久的将来,某部电影里暗杀剧情就会这么描述: 关键人物 A, 海岸边开车车,唱着歌,速度七十迈,心情自由自在。暗地里,车载系统接受了某串代码,导致方向盘在时速若干以上时电磁助力转向比异常。后果自然很显著,某 A 避让路边动物时转向失控冲出车道,接着代码触发车门锁死,电池短路一键火化,接着代码又自动自我删除… 事后警方调查结果自然是普通的交通意外,一切那么自然而又顺理成章。
不仅仅是那些支持 OTA 升级的新势力,最近的苹果发布会上新 carplay 已经支持车内功能互联互通。也许过不久电脑前的某人动动手指,路上车辆的行驶状态就会突然发生变化呢?
当然我的这些脑洞很有点杞人忧天的意思,毕竟作为小老百姓,也没人会专门针对咱动这么大脑筋。至于前面说的那种剧情,大概率也上不了荧幕 引起消费者恐慌可不行。
安装 360,顺便静默安装播放器,浏览器,网页游戏等等,什么? 你这是汽车用不了那么多,这是赠品,不要钱
这是一个无解的问题,智能车,智能家居,各种智能产品厂家必然有遥控指令,和数据,但凡用上,隐私必然会有被泄露风险,隐私在厂家那也必然是伪隐私,除非不用,必然存在风险~
忘了一个啥小说里面讲了一个关于智能家居被厂家一高管篡改数据值得催眠的一个剧情,挺吓人的~,所以也不是智能汽车才涉及我们放弃隐私问题,还有智能手机等等各种智能产品呢~
普通人认为自己有隐私就很好笑。
只要你融入现代生活,在社会上就跟光屁股没两样。
唯一能保护你的是你的无能,以至于在千万条隐私里,别人懒得看你。
我说两个自己的经历大家感受一下。
1,前两年我卖房子,分分钟无数未知名的中介就有我电话了一直打进来要看房子。数量太多我干脆不接了,有天一个朋友来我家,在我家点了个外卖(地址定在要卖的房子),没多久中介的电话就打到我朋友手机上了。
这就只是那些穿着西装跑腿的小中介而已,他们都能调动这些资源,更别提档次更高能量更大的人了。
2,我有个发小,爸爸官当得挺大,国企上市公司管理层。他们父子打电话只说吃饱穿暖的家常话,沾点内容的话一句不说,两人不在一个城市,说事都要直接见面在酒店秉烛夜谈。其实聊的也不是什么大事,都是平常父子对话。诸如找个什么路子介绍工作,或是拿家里钱跟朋友合伙做个生意之类的。
社会人要靠虚伪活着,很多东西都有两套标准。场面上一套遮羞布伟光正,私下一套实用主义卑鄙有效。千万不要把两套标准弄混了,上面说什么保护隐私,大家鼓鼓掌就得了,你跟他较真说自己没隐私,这不是强人所难么,大家面上都不好看。
哈哈想往车机上安个人防护软件啊?就车机那个水平当场给你宕机
所以车厂的网络就变得很脆弱,因为今天很多车厂造车很专业,但是数字化不专业,数字化安全更不专业”。
图片源自微博截图
其实是不是会觉得这样子?在现在阶段里,国家都在推荐 “新能源” 汽车,而新能源汽车里除了硬件上的相对 “环保” 之外,还有一个现在的汽车基本上都会有联网智能化。
那么我们来聊聊周董事长提到的问题。首先我们先了解一下所谓的 OTA,OTA 其实就是通过移动通信的空中接口,实现对移动终端设备及 SIM 卡数据进行远程控制管理的技术。
那么我们买的车 OTA 权限也确实在车厂里,有个非常非常重要的问题,虽然我们的车 OTA 权限对车厂开放,但是车厂可以随意控制我们的车么?技术上虽然是可以的,但是法律上肯定不行,车厂也不可能这样随意惹上侵犯个人隐私的问题!
还有一个挺重要的,就是 OTA 响应问题,车厂发出遥控车辆的指令,到车上可能需要几分钟甚至更多的时间。所以,就算是 “网络黑客” 也不可能“劫持控制你的车”。
关键一点,车厂也会非常在意这个问题,现在市面上的新车,基本上 OTA 加密的程度都非常非常高,绝对不至于被黑客攻破从而控制你的车。
所以,周董事长所言的问题是有存在的,但是却也没有像他所说的那样子严重。
而也有一些网友指出,是不是现在 360 营运不再像网络开始那样子了,所谓的 “网络安全” 已经变得越来越 “可有可无” 的状态,而 360 集团寻求向车上的 “网络” 安全问题这个 “空缺” 的大市场!所以,周董事长才抛出“杀手锏”,目的是想推出车上网络安全?
图片源自微博截图
现在都在推荐智能电动网联汽车,而之前华为余承东也说过:燃油车就像功能机,智能电动联网汽车是大势所趋!而现在的趋势确实是如此。
那么,周董事长肯定也看到了这个 “大势所趋”,这个时候提出:你买的车,不一定听你的,会被车厂遥控。有网友就一针见血地指出:“周董事长言下之意,是不是所有的智能网联汽车都得安装 360 安全过滤一下呢?”
请问他说的有任何问题吗?
退一万步说,他真的是来推广 360,360 有那么不堪?除了广告多点,是实实在在能挡住一大部分病毒,还可以帮普通用户解决电脑问题。
健康码都不一定听我的了,何况智能汽车
以前我不信,现在赋红码来了,
明天你要上访取钱直接连人带车创湖里去。
什么是精准防控啊
参考河南红码事件,如果驾驶的车可以直接被接管操控,细思极恐。
我之前在某家叉车企业工作过,做数字化智能化相关的业务。
现在大型叉车基本上都会配备 4G 模块,把每天的工作信息、位置信息、安全维护信息定期的传回我们的数字中心。
由于我只是负责技术的,我并不太清楚这些买叉车的工厂会不会知道这种事情的发生,已经是否给予了公司这些数据的使用权。
但是我可以肯定的是,在法律没有健全或者说没有严重判例的情况下,这些数据确实能帮助公司提高一些收入。
也许之后有公司可以保证自己虽然出售的是智能化产品,而且有云端服务,但是不会跟公司的数据系统产生交互,且收集用户数据?
… 这下就不知道应该如何平衡了
事情是这么个事情,红衣主教下场也有机会了,
360 车联网版本,随时准备帮你杀掉所有在控进程。
这市场很大,大到卖广告远比电脑上赚的多,只怕一家吃不下。
以后杀手杀人,多半被认定为交通事故。
对对对,
是不是要买个 360 车载版?
其他不知道,个人用户装了 360 发现电脑确实不是自己的了
仅看这加粗的内容来讲,周说的这句话确实有道理在这里。计算机这里我写过一点代码,有一点体验和想法就是,如果你把你的信息输入到了软件当中,那你的信息就已经暴露在别人面前了,他们可以随时获取你的信息,即使你在这当中点了所谓的 “不同意” 按钮,以为阻止了这一获取行为,但程序里 “不同意” 的按钮照样可以执行获取信息这步操作,可以说所谓的 “不同意” 按钮就是一个弹窗而已,想弹什么内容就弹什么内容。安慰而已。比如 6 月 16 号晚上,米家软件联网功能崩了,导致我操作不了家里接入米家的灯等设备。智能车很好,但这是一个风险地带,需要我们大力的去监管才行。
你的行踪也属于个人隐私范畴。如果这些都被人掌握,则毫无疑问你的隐私被侵犯了。所以当你买了一辆车。是否真的有必要把自己的行踪交付出去值得商榷。而现在所谓的新概念汽车,也不在是单纯的交通工具。就像手机不在单纯的是通话工具,他们都是被一些平台或机构获得个人隐私的终端。
不说别的,光是把每次车主去过的地方这个行踪泄露出去就非常恐怖了。光是行踪暴露就会涉及到太多太多机密了。
讲道理是可以做到,但是国家有合规性要求,所以车企研发时不这么设置后门
是的没错,目前的这些联网控制的设备,对网络入侵的抵抗能力非常的低,这也是任何一个新兴领域的常态,比如前些年的智能摄像头和儿童手表。
所以他应该马上就要放出来一些汽车蠕虫,控制汽车越开越慢或者越开越费油,或者在背后偷偷开空调废你的电。
然后等大家都觉得很成问题了,他就顺势推出车载专用防火墙 “84”,大获成功。
以后你每次开车都会看到车载大屏提示,“您今天开车只堵了 36 分钟,超过了全国 94% 的车主。”
说不定还会出厂预装,删都删不掉,想删掉它你得把油加满,并且在加油站原地停车 30 分钟,打一下火它都告诉你这个车油箱没满,不能卸载。
我懂了,以后我的车开门一定要语音提示我:恭喜你,你的车技超过全国 99% 的用户!!!
社畜上班族多操心操心房贷车贷养老吧,搁这一本正经的担心车厂会精准打击你一个苦逼人图啥呢
车如手机,完美呼应了手机厂造车。
其实用不用智能汽车,我们都没有隐私。
因为你不放弃隐私,啥 App 都装不了。
背后是周的流氓软件杀毒商业模式已经没戏了。首先,他说的没错;其次,重视风险但不必过于担心。
何止买的车不一定听你的?难道人们都忘记了手机也不一定听我们的吗?手机又连接各种设备,而现在家电上网了,手机也连接智能汽车,手机上还有 OA 办公系统…… 他为啥不再提手机的风险了?因为那个市场他已经没戏了。所以他现在盯上了车载系统。不过,他依然没戏。因为杀毒市场已经彻底萎缩了。
此人是守正出奇的反面教材:老是出奇但不守正。
我只是担心他会不会自己弄出个毒出来。因为从此人过去历史看,从未洗心革面过。
问题是你生下来的儿子不也听你的啊,你买的手机就听你的?你买的燃油车就听你的?你存银行的钱就听你的?大家都是小屁民,就别瞎操心了。
万能码可以智能汽车深入融合,达成一键治安治理。
用户只要操作目标万能码转红,绑定电动车车门智能锁死,根据用户储存的运送地点,直接将目标运送到位。未来还可以和施工方深入开发,车门与大门无缝对接,弹射座位,一键安放。配合炒菜机器人,清洁机器人达成治安管理智能化长效解决方案。
科技发展到这一步看来也不远了,我竟然觉得智械危机好像人类更有希望一点
更加坚定了我毕业后先攒一点点钱买个二手桑塔纳或者捷达的决心
怎么能让周这样的人远离汽车行业,我不敢想,我开车开的好好的突然 360 冲出屏幕给我安装一个 360 大礼包
要说隐私,智能汽车比起你买的手机来说哪个有更多私人信息?
你的手机可能也不是你的。
你怎么还在用?
废话
周鸿祎不仅说的很对,其实这还属于国家安全范畴内。
自动驾驶的话,还可以操控着车辆将别人撞死。
所以这些数据都应该是国家机密,事关国家安全的性质。除了授权的执法机构,无人能够调用。
你的手机你的电脑是你的吗?
你的码都不是你的,还要什么自行车
看看河南赋红码,就看人家想不想干,能不能兜得住。
他说的是实话。但是他只是为了贩卖焦虑,推广自己的全家桶,才说的这句话。
这时代还有隐私??
说得好像消费者有选择一样。
中国人还要啥隐私啊
如果把智能汽车当成我们的手机或者电脑,我们就能很好理解这个问题了,而且不用很悲观。
很多事情没有讲明触发条件,只讲触发结果,容易引起恐慌。
对于「你买的车不一定听你的,车厂可以发送遥控指令」,就像你的电脑被黑客入侵了,都是有可能的,但是如果断网、断信号的情况,其实就操控不了。
关于隐私问题,就像我们每天用手机,就等于放弃隐私了吗?
其实我们用的 app,用的手机,数据会被厂商等获取,但是随着我们国家立法健全,很多数据都会被限制获取,获取了也会限制场景,不能滥用、滥取。
关于周鸿祎的言论,作为一家做安全的公司,强调安全没错,但没必要危言耸听。
车厂为了方便客户,不用每次来 4s 点手动更新,只要通过网络连接车机实现自动升级就可以了。
但是只要我们把网断了,他们也操作不了啥。
换个角度,如果断不了,每辆车子都能被操控,那盗车的犯罪都没了。
车厂如果留后门,可以随意遥控车子,肯定是违法的,这一点,相信国家肯定有法律保护的,现在的个人信息保护法已经开始完善了。
而且,车厂有什么意图要去遥控你的车子,当然国外的品牌除外。
随着科技越来越发达,越来越方便,我们流出去的隐私肯定越多,关键这些隐私控制在国家手里就没啥大问题,每家车企获取的用户数据肯定会受到国家监管。只要我们在车机里用的产品都是正规的,隐私被滥用的概率就会低一些。
你手机的隐私属于你个人吗?
跟我的五菱宏光有什么关系?
一位大哥,准备清理在你家前后院鬼鬼祟祟出出进进的一群小混混。此后,你家自有大哥守护、大哥进出你家易如反掌、如入无人之境。
别管谁说的话,这话本身没错啊
互联网企业就是这副嘴脸;
我的电脑系统,强制给我升级。
我的电视机,强制给我升级且不给我 root 权限
我的手机,预装软件强制不许我卸载,支付限定渠道
我的游戏账号,所有权归游戏公司,我就只有使用权,天涯明月刀那种,连删号的权利都没有,人家强制给你恢复……
你说互联网造车,他们会有多少套路等着?想李彦宏的说法其实被所有互联网公司如同:“人们不知道不觉察不明确反对的,通通视为让渡给公司的权利”,“不要你觉得,我是我觉得。”
所以,如果互联网的个人权限主权再不回来,谁都别想给自己的联网设备做主。
部分对的,电车在游戏看门狗里跟玩具一样
在大数据时代我们还有隐私可以放弃吗?难道不早就被掏空了。
要是唐僧取经也有健康码,孙悟空每次出去探路化斋,给师傅赋个红码,不比拿金箍棒在地上画个圈有用的多?
虽然我觉得都很危险。但从他的话里看,貌似这事他做了可以发家,别人做了就很危险了。
如果按照这样讲
世界上其实就没有可靠的工具
高度电子化程序化的今天谈这个算不算是因噎废食
在电脑和智能手机上周总有很丰富的经验
这个问题好解决,
把车机拔了,不影响正常功能,ota 链路就断了
就像家里把入户的猫拔了,就没法上 WIFI 了,只有开流量,一个意思
还有一点可以参考,我本身是工程师,担心这个问题的话,买国产的车,现在他们 fota 做得还不成熟
事实上中国人没有隐私,拿隐私成就了这些寡头。
我的电脑不一定听我的,
甚至不一定是我的,
终归来说应该是 360 的,
什么桌面,什么锁屏,什么浏览器,什么右键菜单,什么压缩文件,全家桶,携家带口,送不走
别跟我无脑杠什么你按照 xxxx 进行 100 步骤操作就能卸载了,绝大部分普通人会吗?隐私信息丢了多少,无良广告强推了多少心里有没有数?
周鸿祎你配说这话么?
我认为就是一种贩卖焦虑的营销。
车企有什么理由去遥控操作老百姓购买的汽车?周教主给出个情境看看呗。我觉得这根本就是个伪命题。
至于泄露隐私,汽车总不如手机知道的多,手机天天形影不离,连上厕所睡觉都带着。汽车能泄露的,手机早泄露干净了。360 做过手机做过软件,不会不知道这个吧。
当年 360 声称腾讯软件扫描用户电脑后挑起了 3Q 大战,开始我还是个吃瓜群众看热闹,直到 360 强制卸载了我的 QQ 音乐。
然后就~
我们村口修车的大爷,人称拿破仑
称(你买的电脑不一定听你的,黑客可以发送遥控指令)
如何看待此言论?选择电脑就要放弃隐私嘛?
数年前某安全软件横空出世,在一众收费软件中凭借免费异军突起。
但电脑刚刚进入内地,还未普及,普通使用人群还没有电脑保护意识,大多停留在能登录个 qq 偷个菜啥的。
就算有保护意识,咱们的传统文化是啥,能白嫖的坚决不付费啊。什么卡巴斯基瑞星啥的,你们要收费,那我就不用了,我裸奔我怕啥,我又没啥隐私,没啥不可告人的秘密
黑客想偷我的菜?随便。黑客想要我存放在 c 盘的 1t 种子?随便。只要拿了种子给我留一句好人一生平安就好
软件卖不出去啊咋办,光有警察没有小偷咋办,自己找水军当小偷啊。
你说隐私我都想笑
你先把 360 给你的弹窗广告关了再说吧。
忘了说,我以前的电脑当过肉鸡没不知道,唯一一次坏掉还是他家和企鹅打架的时候,由于当年熊猫烧香威名赫赫,我害怕我的种子被盗啊,就下载了两家软件,这两家为了抢夺控制权,硬生生把我的电脑烧了。
这个电脑短暂的一生中,就得过这一次病。
哦…… 我明白了,周总难道要焕发人生第二春?创业搞车载安全系统?
拿破仑大爷说了,我活了大半辈子,啥也不怕,就条烂命你想要给你。隐私?你想知道给我打个电话我直接告你,那玩意狗都不听,你喜欢你拿走,不用乱七八糟保护我了,我代表我们梨树村全体村民感谢周总的心系天下,并表示坚决拒绝保护。
先提出车机系统不安全,容易被控制。
然后推出车机版 360 安全卫士,口号都想好了:“安装 360,伴您安全出行。”
随后再推出车机版 360 杀毒、浏览器等等一系列…..
“您本次车机系统启动时间为 23.3 秒,打败 80% 的用户。共有 123 项可以优化的项目,点击查看。”
“检测到您的系统存在风险,点击下载 360 杀毒扫描处理风险项目。”
“您的浏览器存在漏洞,点击下载 360 安全浏览器,保护您的网络活动。”
其实手机也是一样的,手机厂商也可以对手机发送遥控指令,甚至不用手机厂商,某并夕夕也可以直接删除用户手机图片。(乃至其他)
你的 pc 不一定听你的,2345、360 可以随时向你展示广告
这个车不重要 看看 360 的得行就知道 他在干嘛了
我的浏览器听你的指令,感恩!
工程车辆还有远程锁机呢,这些都是基本功能了吧
吃不到葡萄,说葡萄酸。车机破解的工具一般都是通过 360 工具箱来做的。周红衣,你出来走两步,说说,破解车机,安全不,会不会给不法分子留下可乘之机。
是啊,
这个道理大家都懂哈。
放开胆子商量利弊,
都不是老封建了,
没有什么大不了的。
收到!以后上访户开智能汽车,就给你来个刹车失灵。
手动挡好,手动挡妙,手动挡呱呱叫
360 的全家桶虽然很流氓,但周说的这个是对的,现在车机都是联网的,远程下发一些指令太容易了,而这些指令在技术上,又是可以操纵硬件的(比如开关空调,开或锁车门,控制移动转向刹车等),并且之后又不留痕迹(或者无法查到痕迹)
红衣教主会说话呀,说的是切实的大实话,但是也不需要 360 那种捆绑一堆软件的安全软件吧,可能车机负载太大了 [狗头]
你的手机不一定听你的。
你的电脑会一定听你的。
你安装的软件也不一定听你的。
生活在现代的人都是自带监控设备的。
你觉得监控设备会听你的吗?
不要担心,政府会监管好的。
就像我宁愿电脑裸奔也不用 360 安全卫士,
我买车宁愿 ecu 极其落后,也不会用不论 L 几自动驾驶,更不谈以后车路联网这种东西,更不谈车联网上的 360 安全卫士。
放的权越多,还要掂量掂量收不收的回来
小心最后刀架脖子了还不知道
绝对可能,所以我现在不选
“中国人对隐私问题的态度更开放,也相对来说没那么敏感。如果他们可以用隐私换取便利、安全或者效率。在很多情况下,他们就愿意这么做。当然我们也要遵循一些原则,如果这个数据能让用户受益,他们又愿意给我们用,我们就会去使用它的。我想这就是我们能做什么和不能做什么的基本标准”
有些所谓名人或者关注度或者某些专家为什么总是喜欢放屁呢
反过来问: 不选择智能汽车就有隐私了吗?
Ctos2.0 是吧?(¬_¬)
逻辑没问题
但按照这个逻辑,各位的手机也不是各位的
你买的 iPhone 也不是你的
因为苹果可以通过一些列远程命令锁定你的 iPhone / 手动狗头 /
来自己 iPhone13pro max 1TB 远峰蓝
车载 360?
这个问题需要法律层面的解决方案,人大代表们该行动了。
需要兼顾保护个人利益和新技术的发展。
车听不听我的我不清楚,反正我知道 360 是不会听我的
这家伙想给我的车推送广告和流氓软件啊
曾有一段时间我的电脑也不听我的,他被一个叫做 3721 的软件劫持,忘了是谁做的了。
同理,你买的手机不一定听你的,软件可以发送遥控指令。
任何联网的智能产品都存在这个问题,几乎是发展中肯定会遇到的问题,但我们也不会因些放弃智能化,安全厂商也会跟进,相关标准和法规也会跟进。
体验过智能机,你还会退回去用功能机么?
所以需要车载 360?
是不是车载版 360 要上线了。淦
因为他想卖 360 给车机了
类比手机。
曾几何时,手机可以说是被用户完全掌控在手里的。
现在呢?且不提各种隐私监控的阴谋论,厂商「云控」手机性能可是实打实存在的。
汽车变成这样只会是时间问题。
笑死,我都用这么多年电脑手机了,还在乎多个遥控车吗
怕什么,大不了给车装一个 360 安全卫士
他说的没错,买的手机也可以被入侵!那么我们要放弃手机吗?显然不可能!
去年国家已经出台法律,要求车企不得擅自发布 OTA 升级包!也就是你这个升级包要发给存量车,那么必须先去国家认证机构做认证测试,完了才可以。
同样的,国家也可以通过法律限制企业访问你的汽车!
我记得虎胆龙威 4 里面那个程序员欺骗官方机构解锁汽车的场景,这个就是提现法律政府在其中的作用。问题就回到了前面,通过什么样的完备的法律限制行为。
这句话从红衣教主嘴里面说出来,再合适不过了
因为他太了解了,哪怕是自由度极高的电脑,只要你装上 360 之后,它就未必听你使唤了,何况是车?
你买的电脑不一定听你的,都不用电脑厂发送指令,例如 xxx,就能遥控。
你买的手机不一定听你的,手机厂可以发送遥控指令。
真有大厂想搞你,拦不住。
何况谁会来搞一个普通老百姓呢。
安心,安心
看很多人似乎不以为然?
做出这个判断,基本上不需要专业知识的。
举个很简单的例子,WinRAR 大家都知道吧,经典压缩软件,早前是注册版,后来一些人受不了免费版的限制,做了破解。然后大家都用上了免费版的 WinRAR,
可是不知道从什么时候开始,它自动更新了,这个破解就失效了。
更新后的 WinRAR 就开始弹广告
我倒不想评论这样做的对错,只是想告诉你们事实,市面上大多数软件都有这种后门,如果说 99% 都有后门太浮夸了,那就 98% 吧。
6 月 8 日,百度旗下智能汽车品牌集度首款汽车机器人概念车 ROBO-1 正式发布。除了 “驾驶” 汽车,AI 数字人希加加作为首位受邀虚拟车主,还与 ROBO—1 进行了“对话”,为观众直观地展现全新且独特的驾驶场景体验。
从智能交通的角度来看,未来的汽车出行行业的竞争,或许已经脱离单纯的汽车制造。将会发展成为一个集汽车制造、5G 通信、交通控制系统等为一体的大融合的产业
造车的消息蠢蠢欲动,抓紧落实啊,我们还等着看看 360 的汽车到底好不好呢,好期待!
可预见的未来,就是智能社会。
采用哪一种电池、能源,都不是主题,智能化的汽车才是,智能化的玩具
有问题就解决呗,一惊一乍的博人眼球罢了
这样的车没人买吧,没人买厂家不会生产,不然生产了就亏钱。
没有一个厂家卖车是为了控制别人
卖车目的是赚钱,你去控制客户的车,完全和赚钱相违背。
所以不会出现这样的车
周总说得很对。
现在特斯拉就有后门,全球的汽车只要联网,总部就都知道在哪里。
如果发生战争,特斯拉只需升级一段代码,可瞬间变成远程遥控炸弹。
我都搁这了,你还跟我谈隐私?
据我所知,老周的这句话是真的。
前些年,本人曾到国内某汽车厂参观过两型纯电动汽车,参观过程中,在一块大屏幕前,讲解员向我们介绍说,屏幕上正在显示的是该厂已售出的一万多辆轿车实时的行动轨迹,2 分钟刷新一次。当时,参观人群中很多人若有所思,我也是嘴贱,就问了一句:“那车主的隐私怎么保密”?讲解员有点尴尬,回答说:“我们是为了保证安全”。
别的汽车厂是否同样显示我不清楚,但智能汽车的行动轨迹汽车厂能看到是肯定的。既然号称智能,能发送遥控指令也是肯定的,且优先权限可能还在车主之上,车内的影像、声音等你觉得汽车厂能不能查看?
既然如此,你说还有隐私吗?
数字化安全更不专业,看到安全了吗?
图穷匕见了属于
令人智息的想法。
车不听你的听车厂遥控有什么用?恐怖袭击?
你应该担心的是车内隐私的泄露才是真的(车内摄像头,车内录音)。
但是,这种担心,应该把手机排在第一位。
要不别用手机了吧?
我一个开手动挡。。。用手机看,我看别人怎么看。
当前很多人工智能在很多方面堪称人工智障,自动驾驶技术最成熟的特斯拉都坏消息不断。
另一方面,周鸿祎这家伙不是好鸟,怀疑他又在给 360 打广告。忽悠大家以后的大屏幕汽车都安装 360 杀毒
比较敏感,单纯问下,有了房产证还有可能房产不是我的吗?
谁能告诉我怎么卸载干净 360 和鲁大师?
别听他的
360 的广告,天,一堆病毒木马,天。
我不想看到车机里面广告横飞
不想看到车机里面到处都是弹窗
还有各种病毒木马
他赚了钱跑了,可是老百姓呢?
忍受一堆破烂广告。
只要主机厂不让他进来,他说啥都不管用。
手底下养着一群安全专家黑客
千万别搞车机
真的怕了怕了
所以车上要安装 360 杀毒软件?
我的 ix35 就可以远程遥控开关门,熄火点火,其他高档的更不必提了
大型移动特洛伊木马!
以后政府肯定会要求车企后台接入公安网,还要什么隐私
比亚迪 F0 毫不畏惧
你的电脑也不一定听你的。360 可以帮你装很多东西,偷偷运行。想要安全,你就拿个手持计算器使劲儿摁就行了。
只要是进入智能社会、数据社会,很多东西是不可避免的。靠法律靠技术,都能解决和接受。
然后安个 360 汽车助手?
给车上也安装一个 360 清理大师??
事实上,只要东西变成智能化,能联网,都得做到吧
这是发生在我身上的真事,可能在过很多年都不会有人重视。
有几天没开我的苹果电脑了,有天打开电脑提示我输入的开机密码有安全问题,需要我重新设置 Apple 的账号密码。我反复开机几次都是如此情况,于是我无奈的重新的设置了开机密码和 Apple 账号的密码。
总算是能开机,应该是没问题了,
可没过几天电脑有提示因为安全问题让我重新设置开机密码。
我打了苹果客服电话,搪塞完我, 重新设置了密码于是又能打开电脑了。
我于是乎有了种这电脑不是我电脑的感觉。
就算是真的安全问题,为什么不在我关机前提示我修改密码,非要等我下次开机前让我修改完才能正常开机使用的呢。
网上搜了搜 也没太多人相关问题,我只能发发牢骚就算了吧。
二维码都可以被用来作恶,何况车子
就和健康码一样,想让你红就红
像电脑一样,我个人同意让周鸿祎这个大流氓来整治某些小流氓。
你买的手机电视都不是你的,是品牌给你的广告投放工具。
不管周总说这番话究竟什么目的,就这番话本身来说没有错。
美国用病毒摧毁过伊朗浓缩铀离心机,伊朗也俘获过美国军用无人机。
软件系统控制机械,系统又没有与外界完全隔离,外界自然有可能控制系统,进而控制机械。
只是一般人应该不用太担心。
未来的智能汽车本质就是 AI 加上了行走装置和载人空间,其实就是 AI + 汽车
未来城市交通的管理模式大致是:智能汽车私有制(不排除会公有制 + 叫车的方式使用),但交通部门中央处理器统一管理的模式,需要加入或退出公共交通道路系统的车辆启动后连接上交管的系统,根据用户出发时间需求,要求时间,目的地等信息计算最优路径,并且跟随实时交通状态计算新的出行解决方案
安全隐私这些呢,不启动状况下都没影响,一启动就在整个交管部门的监控之下了,然后如果需要隐私出行方式的话,仅提供半隐私服务,车辆自动驾驶,参照系统规划的路径,但乘车空间内的范围不受监控**,不过得花钱 !**
很正常啊。
说个真事,之前有段时间,奶茶店很流行那种在奶茶杯子上或者奶茶的盖子上印上自己照片的那种奶茶,就是你买奶茶的时候,你可以用微信关注的公众号,然后现场拍一张照片传上去,也可以从相册里选一张,或者是奶茶店有个摄像头,用摄像头拍一张,然后呢这张照片就可以用压花机印到你的奶茶杯子上。之前我上班的那家公司也弄了个这个,那段时间我上班最喜欢干的事,就是在服务器上看这种照片,找一些有意思的和同事分享。你以为你拍完照片就没事了?其实照片都在服务器上留着呢,服务器是我们公司的,里面的东西我可以随便看,这算不算泄露隐私。
其实和网络沾边的东西,很难做到不泄露隐私。
再举个例子,比如想做个网站,做网站你得注册域名,这个没什么,最主要的是你得弄个服务器吧,你不管是从阿里云还是百度云或者腾讯云什么云租个服务器,你以为网站就是你的了,网站的后台和数据库就只有你才能动才能看???别忘了还有一个运营商呢,你的网站,运营商比你的权限还高。
很正常的事情,按照法律,人家不能这么做,但是人家是有能力这么做的。
搞笑了。你的 360 就不要隐私了,您自个儿信么?选择智能汽车一定意味着放弃隐私,不仅车厂会要,上头也会要。不过现在一部手机就能把你隐私透露光了,多一台汽车么?能更便利就完事了。别贩卖焦虑了,虱子多了不愁。
看到一堆人吐槽红衣教主。
其实他只是陈述了一个事实:智能汽车可以遥控,并且有可能被不怀好意的人(或境外机构)控制,这是涉及人身安全甚至社会安全的大事,车企必须加以重视并采取措施来解决安全关切。
你不能说他自己是做网络安全的,就怀疑他为了拉生意而夸大危险。他没有夸大,我认为他是很克制地在讲这个问题。红衣推销 360,网络安全不是 360 一家在做,车企可以找别的机构合作嘛!
今天上午看到的消息,美国正在将它的网军规模扩大一倍。你觉得这些人是做慈善的?
他的意思是在自己在的车上也要提交隐私数据给 360 以换取隐私不被盗取吗?
安装 360 全家桶,听这个姓周的,就安全了?
从国产智能电视来看确实如此,升级后加入广告。
建议智能的东西还是买国外的
先把手机砸了,反正手机也能被控制
翻译一下,你的车也要安装 360 杀毒软件。
不考虑太智能的汽车的最主要安全原因之一。。。。。。
这有如何看的?这人卖什么的你不知道吗???还用看?
你下的 360 听你的吗,周红衣不仅能发送指令
你买的车不一定听你的,但是装了 360,它一定听我的
这不废话吗?不管什么车都得听警察的,警察让你停你敢不停?
手机也一样,你还能换回非智能手机?
他说的挺对的,至于你问我为什么
因为老周亲身干过这种事啊,他门清
在工信部发布的《车联网网络安全和数据安全标准体系建设指南》中,列出来的正在制定和已制定的标准文件有 103 个。
希望哪吒能积极完善安全体系建设。
说说自己的看法
1. 事实就是这样的。
先不管说他是不是要推销自己的产品,即使推销短时间内用它的推销产品也是需要车机端厂家的允许的。如果你的车是老一辈的破大众,破现代,破丰田,那么问题不大。没有信息接口,除了有人趴在你车窗上看,或者跟踪你,别人完全不不知道你的隐私。现在不一样了,网络发达了,什么麦克风权限,什么摄像头权限,什么位置权限你要你用软件你就要打开,打开权限了,偷窥不偷窥你就要看厂家了。可是不打开那么很多功能就没有办法使用。哎,这还是明着的,暗着的干啥事你知道不?偷偷给你改改车辆逻辑,升级(降级)车辆性能,你都毫无选择拒绝 OTA 的权力。你说你拒绝,那对不起,我没有办法给你质保了。
2. 面对这样的事实,我们什么都做不了。
我想不到我能做什么,能做的只有坐等法律法规完善来约束了,不知道我这辈子能不能看到,哈哈
3. 大数据面前人人都在裸奔
说个目前比较完善了领域 – 手机。有人做过实验,在不打开 APP 的前提下,不断的重复汽车,汽车,汽车等相关汽车的关键词。打开某宝,马上就给你推汽车用品相关的东西。没错,不是隔墙有耳,是整个空间都有耳,大数据面前,发达的通信技术面前,没有隐私,人人都在裸奔。
买的车不一定听你的,不买就不用考虑了
说这话能阻碍智能汽车的发展吗,并不会,那不然周总想怎么样,来吧,大家都装 360 吧,这块肉够肥的
你没事人家为啥遥控你,图你啥,谁没事闲的去攻击你
再说了,你当国家的监管部门和网络安全都是吃闲饭的吗,这该不会是想靠 360 拯救智能汽车吧
没事洗洗睡吧,你有本事别用 360 也能保护用户的隐私,智能汽车隐私,现在的用户哪还有什么隐私
so what,谁家买的车自动开回车厂了吗?再说隐私这东西全世界都没有,也不存在放弃一说的。
如果美帝指责别人做了什么坏事,那一定是美帝自己已经做过那些坏事。
所以选择传统汽车就好了。最好带有机械驻车制动。
车厂 ota 是要经过严格的监管测试流程的
车厂为什么要遥控我的车?为了杀我吗?我们有仇吗?为什么要杀我?杀我以后车厂不怕舆论吗?他们的胆子有那么大吗?
你装的 360 全家桶肯定不会听你的,我想让它弹啥窗它就弹啥窗
周总的话没毛病啊
首先,大部分汽车都不联网,没有这个泄露之说。联网的智能汽车基本不可能、也不会控车。
其次,我们看一个人说什么话,要思考其背后的动机是什么?搞安全的就会觉得什么都不安全,要上自家产品哈哈。
就事论事得了,扯什么旧芝麻事,照这样追究大部分人都不干净
这个,看一下电影《黑匣子》就知道了。
周鸿祎
年长一点的网友应该知道奇虎 360 吧?
呵呵。
一个做垃圾软件的人,该行做安全软件…
这和强盗摇身一变成了警察有什么区别?
他这话说的有没有问题,我一点不关心。
我就是单纯看不上这个人。
别说我酸啊。这不叫酸,就是单纯的厌恶!
额,我觉得 这言论弱智的一批
有这担心,还不如移民地球外呢
智能手机也是智能的
你说它没隐私吧,确实没啥隐私
但是你说它会接受厂家的遥控指令
这不就是石乐志嘛
早就不是你的了,忘记广汽埃安锁电,降低电动机功率了么。搜索锁电,负面新闻一大把。
所以车载 360 马上就要来了是吗?
不用焦虑,普通人没有被搞的价值
听他的意思,好像我下的 360 就一定受我控制似的
也有好处。有人偷车后,你可以要求厂家定位汽车位置,甚至锁死发动机。
你的手机听你的吗
你的电脑听你的吗
你的车车听你的吗
快一起装个 360 全家桶保护你的安全吧
他想给你装个 360 全家桶
看看 360 安全卫士。
一个个都觉得自己特牛逼,张口闭口周鸿祎贩卖焦虑,一顿冷嘲热讽,就你们聪明是吧?
完全抓不住重点
360 名声是不好,但 360 内部的大神可不少,周鸿祎敢把这话放到台面上来讲,你猜猜他们实验过没?
你先让 360 全家桶听我的行不行?一次安装,不格式化硬盘卸不干净。
异物志里就有一段是黑客入侵汽车,造成车祸。那是在 5 年前拍的电视剧。
我买的电脑他都不听我的,把 720 全家桶全装上了。
「你买的手机不一定听你的,手机厂可以发送遥控指令」
「你买的电脑不一定听你的,电脑厂可以发送遥控指令」
「你买的 XX 不一定听你的,XX 厂可以发送遥控指令」
这有啥,温铁军说过一句,你买的房子也不是你的,实际上就是个长期租赁。
说得好!
当年我买了 360 N6 PRO 手机,用了 1 年多后,360 摆烂不做手机了还是干什么神奇操作呢?强行远程给我的系统安装广告 APP,包括但不限于在锁屏、安装 APP 界面、桌面疯狂弹广告,这些流氓广告 APP 不管怎么卸载只要联网就会被反复安装,我活生生的成了一个 “肉鸡”(指在背植入木马遥控的个人设备)
当时 360 论坛和帖子无数人投诉批评,360 完全无视我们这些用户意见,今天我也想请周鸿祎回应一下,是不是「你买的手机不一定听你的,厂家可以发送遥控指令」选择 360 手机就要放弃隐私吗?
安全这个东西,永远是针不扎在身上不知疼,看抖机灵的无知者就知道,非坏即蠢。
提到物联网,嗯,差不多也就知道说的是谁了。
这句话有道理但是没什么意义。理论上所有的联网的电子产品都会有这种问题,比如 360 摄像头。网上那么多小视频哪来的周鸿祎没点数吗?
所以我一直希望所有具备远程操作的汽车强制使用机械手刹,特别是新能源汽车,特别是像特斯拉那样的能远程驾驶的汽车,一旦被’黑客’控制,就是一个巡航导弹,还带智能识别,想想几千辆特斯拉围堵在军事基地门口,一起热失控,那得是多大个烟花啊。平日里可以对特定车牌号进行监控,一旦在路上识别到特定车辆即加速撞击并热失控,简直防不胜防。
周鸿祎自己就是一个老流氓,一边制造网络病毒一边做杀毒软件,做出来的手机不是坏喇叭就是坏充电口,做监控一定烧卡,好让用户买云流量。搞贷款更加坑人,叫第三方推销用户把贷款全部贷出来还特别嘱咐要一次性贷出来,等你还款的时候发现所有银行一天限额 3——5 万,明明贷了超过五万。想还贷必须对公账户转账,有多少人愿意冒险打巨款还陌生账户。
周鸿祎就是一个打法律擦边球的有文化的流氓。
他说的是事实呀
“360 汽车卫士” 已经开发差不多了吧?
老周说的没错,越智能越没用隐私。
我觉得他说的没错,可以实现,但是不一定所有车企都用,内涵谁呢?毛坯特斯拉?
虽然有推销自家产品的可能,有那么点夸大的成分,但他总体说的是对的 (安全业内人士)
风险确实存在,不过装了 360,应该同样会被看的很彻底
事是这么个事,但是 360 就不要站出来说了吧。
就好像一个强盗制止一个扒手,然后转头把把人家抢了。
你装的 360 也不一定听你的
这话同样适用于智能手机,可是大家谁离得开智能手机吗?
和问题无关,一直在想汽车手机化的优点在哪里,突然想到是不是可以做一些赛车类游戏,就像游戏厅里面的游戏机一样,可以运行赛车游戏。车里配合 vr 进行虚拟赛车游戏。
理性分析,他说的有道理是真的,贩卖焦虑也是真的
360 个人端做的口碑差是真的,360 企业网络安全做的牛逼也是真的
就算有安全隐患,也不能因噎废食,例如小米摄像头也不安全,不也用的挺好,企业加强网络安全建设是必须的。
希望这个消息不是让消费者看到,让更多的车企看到才有用。
毕竟走在马路上也有被车撞死的风险,总不能不让我出门了吧,而是应该加强司机交通安全意识吧?
ps:还是奥迪这方面做的好,我的车买回来一个月模块就坏了,sos 什么的功能全不能用,数据流量卡到最后 4s 店也懒得给我开,我自己都连不上我的车,谁也别想连。
只要连了网,就有被黑客入侵的风险。这是真的。
你说的是哪个牌子你不妨准备好五百万然后把牌子说出来!
你们准备好在再来一次 360 VS QQ 了吗?
您今天的启动时间 18 秒已击败其它 98% 的车主。
周鸿祎果然资深懂行,你挺会举一反三的呀,你这么一说,瞬间就明白了我的 360 为什么不听我的了。
至于为什么,
最终解释权归周鸿祎所有。
第一个开发汽车病毒的一定是它,并且由于某些因素,它可以像当年 3721 一样肆无忌惮祸害人,先投毒,在卖解药,不知情的人,还的谢谢人家
你可以看看《德黑兰》谋杀伊朗将军的手法。
制造恐慌的生意而已
人都不是自己的,随时能给你红码,何况车
这是真的啊,你买个手机也不一定听你的,天天被各种 app 操控,那阵子潜望式摄像头整出来多少新闻,这设计为啥被淘汰了?真的是这设计不好?还是动了谁的蛋糕
说的像手机不透明似的
跟健康码一个道理,根据需要,红绿自如。
有人质疑,我就问手机电脑,有隐私?汽车难道就例外?
这就是现实,快接近十年了,这种声音又出现了。
网络果然没有记忆。
推荐 360 汽修,360 汽修,您值得信赖的安全修车
以前我不太信,想着就算技术上能实现,谁有那么大胆子呢?河南精准赋红码之后我信了,选择汽车品牌也得考虑考虑这方面的操守了。
360 汽车卫士
经典的
以我观物,故物皆著我之色彩。
因为,有他家 360 全家桶的存在,
你买的电脑一定不是你的,他都不用发送遥控指令,
就让我们不得不下载安装流氓软件,并被监控和窃取个人隐私信息。
然后还能雇一堆水军冒充理中客,天天在各个平台洗地,说什么:
360 是流氓软件里最流氓的,所以可以只需要安装 360 可以管住其他流氓软件。
放屁,我家里明明可以不养流氓,你他妈和我说需要养一个最不要脸的流氓来看家,防止其他流氓来?
360 设置好的话,完全可以不那么流氓。
哦,这就是 360 应该流氓的理由是吧?这就是应该继续用 360 的原因是吧?它耍流氓是因为我不会设置?下次你妈遇上唐山群殴了,你和你妈说,活该你挨打谁让你不会调教流氓呢?
很多大厂管理层都有资格说这话,周鸿祎不仅没资格,他尤其没资格。
我们需要的也不是从软件层阻止防止车厂遥控自己的车,而应该是从法规和硬件就可以阻止。
次于遥控的是个人隐私和车周信息,这个无法避免就应该归中央政府机构监控,还可以避免滴滴的事情再次发生。
无论如何,没理由让一个专业耍流氓软件的无良企业家借这个理由,再次从消费者身上造一块蛋糕来创造利润瓜分利润。
那样也太恶心了。
不出十天 360 车载安全软件上线
是事实。
所以我不买电动车。
周大佬说得很对,因为这是周大佬自己有过切身体会的。
当年我们买的 pc 机就是不听我们的,而是听周大佬的 3721 的,周大佬远程控制其他人的 pc 机那叫一个轻轻松松。如今推己及人,周大佬想着自己干过这事,车厂没道理不学自己干同样的事情啊
是的,选智能车,就是把隐私,生命,交给资本家决定!
越老旧的东西,越可靠,越新的技术越容易出问题。
在这个时代
这话约等于放 pi
电视厂家只要想可以遥控你电视
手机厂家只要想可以遥控你手机
二维码办只要想可以遥控你的码
。。。
问题是人家为啥要这么干呢?
没啥好处啊
人家反而要花大力气防止别人入侵他家产品
我就把话撂这了!
大家可以寻思有啥东西是完全属于 “国人” 这个主体的?
钱? 存银行会不翼而飞
车? 只希望它安安静静的自燃, 不要在我用它的时候发火
老婆? 三个女儿养了十几年, 结果都不是自己的
女朋友? 一不顺着, 就下一个更好, 下一个更乖
游戏账号? 腾讯你只有它的使用权
养老保险? 活不活得到还另说呢
人权? 绿码红码, 虽远必朱, 寸步难行, 了解下
3q 大战告诉我们一个道理——宁信马化腾,不信周鸿祎。
因为相信恐怖分子给出的安全建议本身就是一件可怕的事——因为在他告诉你这些风险的时候,可能恰恰就是执行这些风险的步骤之一。
我的手机也没听我的啊
智能汽车就是汽车人啊。到时候人类就完蛋了。
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