「北溪」管道遭破坏发现 3 处泄露,泄漏区域发生强烈水下爆炸,这会造成什么影响?哪些信息值得关注?

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知乎用户 观察者网​ 发表

在北溪管道被炸以后,建议上合组织出面以亚丁湾模式处理后续工作。

上合组织安排多国联合船队前往北溪管道附近海域, 还可以让准备加入上合组织的中东国家也派人或者派船前往。声称要给欧洲帮忙,协助他们进行调查并且防止未来类似事件发生。**也不需要实质性做什么,只要保持存在就可以。**既有军舰又有调查船。每艘调查船上都安排多国代表。

有了军舰,美国就不能只靠情报部门或者少量特种部队暗中算计了。如果美国敢于用海空军攻击这些船,就是同时与上合组织的多国作对(击中任何一艘调查船都可能导致多国死人)。

总之就是用这个方式打响上合组织在欧洲的名头,其中很多国家平生第一次有机会去老欧洲耍威风,国内政治很加分的。 如果金砖国家有兴趣也可以邀请。

这件事情欧盟其实是心情复杂的。一方面固然弱化了他们的地区话语权,但另一方面也大大加强了对美国的牵制和威慑。 如果要修复管道就得防止再次被炸,这时有没有上合船队是大不一样的。

**俄国如果想得通的话,甚至可以宣布自己不参加这个团队。**这样的话对欧盟的刺激会更低一些。也可以先参加,然后声称作为对欧盟的让步而退出,这样欧盟对内也有一个交代。

上合船队的补给可以靠俄国的加里宁格勒,客观上也提升了加里宁格勒的战略地位。比如说如果什么时候立陶宛又想切断加里宁格勒的通道,那么多国就会以本国舰船的补给受到威胁为由联合对立陶宛施压。

在派出船队前往北溪附近海域之后,上合组织可以发一个公开声明,声称如果事故的制造者是谁搞清楚了,那么上合组织船队其实就没有必要继续存在下去,只要欧洲与俄国就这件事情是谁干的达成一个公开书面文本,上合组织船队就退出。

知乎用户 持续低熵 发表

观察家们都说德国对俄妥协的动机被堵死了,似乎只有上美国的车走到底了。看舆论,德国似乎也这样想。但实际上,越是这种时候越不能放弃和俄国人的谈判。为什么呢?

卖国这种事,在地球上是有个标杆的,那就是满清了。它卖得如此全面,如此持久可持续,到灭亡前还保留着比较大的主权。是这个世界上罕见的。论跪得丝滑,那么连西亚病夫土耳其也比不上它,连印度也只能和它并驱。论出卖的利益之大,则几乎没一个国家能与之相比。但是它却撑了这么久,到最后也还只是个 “半殖民地”,为何呢?

大清卖出水平来了。很简单的原则——如果你免不了要卖,那么最好多卖几家。如果某位列强在你这里一家独大了,那你就是它的奴隶了,生杀予夺全系于其手。但是如果你转换思路,开放地卖,公平的卖,一视同仁的卖,你就不是谁的奴隶,你只是公娼。别小看了这其中的差别,恩客之间的平衡也是平衡。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

这事是谁干的每个人都清楚,没啥讨论的必要。

后续的影响就比较有意思。欧洲金融资本大规模润美国,今年前 8 个月美国 FDI 达到了离奇的 143%,目前的美国可能达到了二战以后最强盛状态,连 1991-2008 的盛况都无法比拟。

对俄欧而言,最理想的状态是欧洲面临美国压力,俄罗斯面临乌克兰僵局,冬天快来的时候两边各找个台阶下。欧洲承认俄罗斯在乌克兰利益,俄罗斯恢复对欧供气。

俄罗斯尴尬了。本来是准备狮子大开口跟欧洲要价的,现在直接被第三方势力掀了桌子。

欧洲这下死得不能再死。意大利和西班牙债务危机眼看就要爆发,欧洲本来需要全力应对,其破坏力之大远超上次欧债危机,甚至有可能促成欧洲直接对俄妥协。乌克兰那边俄罗斯陷入泥潭本身是一个对达成妥协的有利因素,毕竟手上有牌好交换。这一下这么多年欧元区白搞,还拖了德法这样本身还不错的国家下水。欧洲这下堪比曹丞相中连环计。

欧洲被逼上绝路,按理说没核武器镇着,这时候应该开始闪击波兰倒计时了。不过大概因为吃了两次大亏,这次德国改策略了。

德国最大的工业企业现在已经拖家带口润中国了。宝马狂投长春,大众狂投合肥,奔驰最大股东是吉利,这下干脆带着户口本来找爹了。汽车企业原先还把高端旗舰车型藏在欧洲本土,从今年开始除了祖宗牌位,其他都准备往中国搬。

更重要的是化工巨头巴斯夫来湛江这事。属于天上掉馅饼,直接把中国的化工行业从大块头菜鸡拉进了肌肉猛男的水平。

接下来可以关注一下德国的机床、精工,还有西门子和卡尔蔡司这样的企业来不来。看看宁波会不会变成慕尼黑。

德国这回看起来是铁了心不做发动战争的冤大头,最多按之前的说法出点钱出点人跟着法国搞欧洲军。但是从今年冬天开始,因为能源问题引发的史上最大规模失业潮将席卷欧洲,加上债务问题,说这几年欧洲会饿死人我都信。全欧范围内的内卷狂潮要开始了,欧洲老百姓铁定迁怒俄罗斯。而乌东已经公投了,动员令也已经发布,俄罗斯也没办法退了,看起来乌东这锅夹生饭有噎死人的可能。

欧洲大局已定紧接着日韩必出大事。只是不知道会以什么形式发生。上回佩洛西来窜访我是破大防了,甚至跟朋友说过我要去海外参加军事训练然后自己组织游击队打过去。知乎上还留着我当初立下的必击落佩坐机的 FLAG。现在看来,如果当初一怒之下兴兵渡海,则台湾大概率会成为乌东一样可能噎死人的夹生饭。

所以再也不该嘲笑一直在喊的战略定力了。以我为例,我们这群网上搞键政的跟上面真正搞国际战略的专业人士压根就不是一回事。

我们要搞清楚,相对美国而言我们自己在国际上的位置其实是韭菜防割联盟的老大。欧洲和日韩之后,美利坚牌联合收割机下面的目标大概率会是中亚、印度、中东。所以这次上合组织会议的本质就是韭菜防割经验交流会。为了防割,印巴,还有土耳其伊朗这样有世仇的国家都能坐下来一起学习防割经验,甚至抱团取暖就可见美国牌联合收割机全功率开动的威力有多强大。

在防割方面我们显然有全世界最强的话语权。

需要认清的是,在产业核心节点突破和地缘突围之前我们本质上还是韭菜而不是镰刀。大不了是个难割点的韭菜。

但是难割有难割的好处,就是金融公司固然可以润美国,但工业生产型企业如果不想被割就只能润中国了。欧洲资本家用脚投票,跟国内的赛博润人完成了一场轰轰烈烈的双向奔赴。

所以最后预告下未来一段时间有概率发生的精彩看点:

1. 欧洲金融原地爆炸,失业潮人群上街。

2. 俄罗斯加大在乌军力投入,波兰以北约身份介入态势。

3. 日韩整活拱火,网络舆情破防。

4. 某岛民进党提着脑袋作大死,其活之狠远超咬打火机。

5. 中东恐怖组织极端宗教组织死灰复燃,大活接连不断。

6. 掐在懂王归来之前美联储转入降息扩表。

7. 民主党拱火红脖子,诱使部分红脖子做出过激行为分化懂王基本盘。大概率会是黑哥吃亏(因为红脖子弄华人或者拉丁 amigo 不会有什么水花)。

8. 以色列最近明显想低调,想当缩头乌龟保持中东稳定,因为打起来它便宜占了也守不住,远期来看肯定吃亏。但美国作为共轭父子,很可能拿以色列做文章在中东挑事。

9. 鉴于以上判断,中东各国领导人很可能会频繁跑到咱们这开会协调地区事务。

10. 刺客信条系列必有续集。继 opec 秘书长、俄罗斯四大石油公司 CEO、安倍之后,默克尔,马克龙,甚至泽连斯基都要注意人身安全。

美国最大问题是发债发多了,这次割完欧洲以后,欧洲企业润中国了。从割来的现金虽多,但可持续的现金流肯定填不上这几年为了印钱增发的国债利息的坑。所以掉经济危机坑里不太容易爬出来。

反而我们获取了一些从前无法获得的、属于高端制造业的现金流。只要房地产的雷不大规模爆,经济是能在适当时候迅速恢复的。也就是虽然我们也一样会掉经济危机的坑里,但往外爬会比人家快。

就我们自身来说,保持战略定力,隔岸观火,不输当赢,不要轻易被拱火,一门心思当忍者神龟。苟住就能笑到最后。

知乎用户 我在过马路​ 发表

此事是俄乌战争爆发以来的最重大事件,事件严重性甚至超越哈尔科夫之战,此事发生后,俄国和西欧国家之间的绥靖余地已无限缩小,双方妥协在技术上已无可能。

两条管道的泄露时间相隔不到一天,地点又高度接近,爆炸又几乎同时发生,此事有极大的可能是人为原因造成的,而不是什么事故。

此事造成的最重大影响,就是欧洲必须面临两难抉择——要么支付巨大的经济社会成本,用劈柴,用中东天然气,用澳大利亚天然气,乃至用中国二手天然气硬撑着熬过这个冬天。要么支付巨大的政治成本,从美国购买天然气。

不论哪一个,都会对欧洲造成难以承受的损失。

前者,高昂的能源成本对于西欧,尤其是德国的工业和社会运转而言将是一个极其沉重的负担,劈柴过冬,这对于好日子过惯了的西欧老爷来说会相当难熬。

后者,意味着自冷战结束后,西欧花了三十年时间获取的政治独立性将基本清零,美国在欧洲的影响力将几乎回升到冷战时期,对于西欧来说,这意味着对过去三十年的政治路线的全盘否定。

这就是一个咖喱味的屎和屎味咖喱的抉择,选哪一个都难以承受。

需要指出的是,虽然我们平日里习惯把 “欧美” 挂在嘴边并称,但实际上欧和美在很多问题上的利益其实是高度不一致的,甚至西欧和东欧都不在一条船上。

就拿俄乌战争来说,西欧在俄乌战争上最大的利益就是战争尽早结束,不论结果是什么,只要结束就好,只要战争尽早结束,冷战欧洲战场的最后一双靴子将会落定,欧洲的地缘格局将彻底稳定下来,可以迅速恢复基本经济秩序,该烧气烧气,该开工开工,马照跑舞照跳,德军继续贴膘,法军继续装神弄鬼,最期望俄军一小时二十二分速通基辅的恐怕不是别人,恰恰是朔尔茨本人。

但美国的利益则完全相反,美国的利益是希望俄乌战争长期化,最好打到地老天荒,原因有二,一是西欧面临的安全威胁越严重,对美国的安全保障就越依赖,美国的影响力就越大。二是战争长期化和前景不明朗必然导致西欧产业的成本上升,竞争力下降,而西欧的产业集群在币缘层面是欧元的地盘,西欧的产业衰落必然导致以欧元计价的经济活动萎缩,美元将是最大的获益方,美国那些与欧洲存在竞争关系的产业(例如航空业)也将获益颇丰。

东欧的利益和美国基本一致,但出发点不一样,如果说欧盟是一个国家,西欧是朝廷的话,东欧其实接近六镇,承平岁月,六镇就是破落农奴军户,但战时,六镇就是功业场,太平岁月,东欧人最大的幸福就是去西欧打工,黑下来。但战时,那就是刀尖上谋富贵的时候到来了。战事一开,东欧国家在欧盟体系内的话语权大幅上升,毕竟在边患面前,边镇说话就是比公卿管用,波兰现在一直在扩军,声势明显比德国要大。

明眼人都能看出来,俄乌战争爆发后,俄欧之间一直眉来眼去,互相留手,每次美国提出对俄制裁,欧洲总要提出各种例外,开各种后门,想尽一切办法拖延时间,宽限条件,而俄国则一直和欧洲保持密切沟通,在兵力严重匮乏的情况下迟迟不肯总动员,甚至在遭遇大败之后依旧不肯总动员,只是拿局部动员来搪塞,这种行为很难说没有安抚欧洲的意思在里面。

天然气问题闹大后,俄国的各种动作都是在向西欧示好,直播煤气灶烧火,点燃俄芬边境天然气排放口,反复要求获得天然气开采设备,从卢卡申科到佩斯科夫再到扎哈罗娃,各种发言和行为艺术透露出来的意思无非就是一句话:天然气供应随时可以恢复。

俄国对欧洲部分断气,本质上也就是个态度问题,恢复供应不存在技术上的障碍,但今晚之后,很多事情都变了。

天然气有个问题,就是供需高度绑定,特别是管道气,挖一口井,并建立管道供应某地后,这口井几乎就是该地的专用来源了,几乎没法调整供应对象,也就是说,俄国的输欧天然气很难找到欧洲之外的买家,短时间内找到替代市场几乎没有可能,且成本也难以接受。

天然气作为拴住俄欧关系的压舱石,具有举足轻重的作用,只要天然气关系不解除,俄欧关系就永远都有转圜余地,美国就永远没法真正拿捏住西欧,西欧之所以始终拒绝购买美国天然气,不完全是因为经济原因,毕竟美国气再贵,能有中国的二手气贵?可西欧就是宁可花大价钱买中国二手气,也拒绝购买美国气,这显然是出于政治考量,毕竟把天然气供应权交给美国,对于当下整个能源结构都高度依赖天然气的欧洲来说,无异于把命门交给了美国,美国将如冷战期间一样,在欧洲获得一言九鼎的影响力。

可以说,在互相留有余地,只待时机成熟就准备妥协这个问题上,俄欧之间是有相当的默契的,欧洲的援乌,更像是政治正确绑架下的一种顺势而为,不像美国,美国倒是真的下功夫去援乌了,钱和炮都给了不少,信息支持更是一天都没断过。

如果就此屈服于美国,那西欧自冷战以来为了争取政治自主权而所做的一切努力又算什么?欧洲一体化进程,欧元,共同法律,申根区,煤钢联营,产业自主,金融自主,技术标准自主,数字税,科索沃战争,俄欧天然气关系,西欧为了这一切奋斗了几代人数十年,如果把命门交给美国,这将意味着对欧洲过去几十年来政治路线的总否定。

与之相比,一点高价二手天然气带来的成本问题,似乎都显得微不足道了。

此事发生后,不论怎么选,欧洲的损失都难以避免,无非多少而已,西欧和俄国妥协绥靖的可能性不是没有,但在技术上难度极大,成本极高,短时间内几乎没有可能。

现状是,俄欧基于天然气关系形成的政治默契已经在技术层面受到了严重破坏,就算几个月后管道修好,恢复供气,欧洲也无法避免为了渡过冬天而付出巨额沉没成本,没有了欧洲的施压,俄国在乌克兰的战事将难以获得转圜余地,战争长期化不可避免。

利高者疑,美国作为现状的最大潜在获益方,完全有制造这起事件的充分的动机和能力,而且这么做也完全符合美国一贯的做派。

假如此事确实是美国所为,那只能说美国下手是真的稳准狠,敢于冒天下之大不韪。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

#安全假设#

这事最直接的影响当然是德国的能源窘境和悲观的经济前景。因为德国是欧洲火车头,这对中东欧国家也会是一个重大打击。德国产业衰退,第一个不利的就是为德国工业服务的东欧国家。甲方都没了,乙方们吃啥?但这个就是任性和傲慢的自然醒悟过程,也不足为奇。

这事真正的悲哀,是它开始触及一个关键的禁忌——和平假设被打破了。

北溪二号管线只是一个代表,一个 “只要世界和平就可以正常运转” 的代表。

你们仔细想想,世界上有多少建立在 “世界将基本保持和平” 这一假设上的重大工程?

比如,英法的海底隧道,是不是同样基于 “应该不会有国家想要恶意炸断它” 的假设而被认为可行的?

连接所有大陆和岛屿的海底光缆和电缆,

跨海大桥、隧道,

跨区域输电网络,

泛欧、泛亚铁路,

苏伊士运河、巴拿马运河甚至博斯普鲁斯海峡,

各种核电站,

各种没有考虑轰炸可能的水利设施。

北溪二号被炸,看这个规模并不是个人或者某个民间恐怖组织的袭击,而是国家行为

如果是国家行为,那么现在事实已经证明只要存在这个级别的收益,这个国家就可以做得出这个级别的攻击行为。

那么只要局势对它必要到现在这个程度,它的能力范围内所有的重大设施都可能遭到它的破坏。

现在的全球经济如何在 “这些重大工程不可靠” 的假设下运转,才是这个事件提出的真正的问题。

如果这些海底光缆电缆、输电网络、国际物流通道…… 都不能被信任,那么这些风险要如何对冲、如何平衡?

不管怎么处理,都是要成本的——在这些风险发生之前,防范风险的成本已经会开始产生了。

这份成本最终谁来承担?

这事对你们每一个人真正最切身的影响,实际上是这份额外增加、层层分摊的巨额保险费用。

它将以原料成本、运费、航运保险、保安成本…… 等等形式溶解在所有的产品和服务中,最终由每一个人承担。

这些重大工程既然人人受益,那么它们受到威胁,也就要人人买单。

每一个人都逃不掉。

这才是这事真正影响巨大的地方。

知乎用户 qadg9​ 发表

说真的,有点喜出望外,又有点心如刀割。

老欧洲和美帝在反俄反华两点上是有共识的,分歧只在于:老欧洲觉得反华反俄就够了,美帝反华反俄的同时还反欧。

现在美帝把两条北溪管道全炸了,短期来看,对美帝能源产业有利,但是长期来看,把老欧洲的工业祸害完了,对美帝长期的统治真的有利吗?就不怕产业资本流出老欧洲后没几个去美帝,反而大多去了某东方大国——印度?

为美帝长远利益计,我是认为应该让老欧洲在反俄的同时吃俄国的廉价天然气维持住产业,阻击中国的产业升级。反俄只要对乌军援遏制俄军就可以了,效果也很显著,不差这点天然气钱。

我是不相信登子会下这么见识短浅的命令的。

但是,

一不排除美帝能源产业巨头为了自己产业的短期利益背后操作;

二不排除美帝现在政出多门,搞不好 AIC 或军方内部有独走派;

三不排除还有一点是中期选举将近,选情危急的猪党内有人想搞个大新闻。

更有可能的是三方合力。

不去管他了。

我现在只急两件事。

一是俄国到底什么时候放弃首鼠两端?

什么时候亚马尔气源到中国东北、华北的 N 条管道一字排开迅速开建?

二是中国各地的招商部门为何如此不给力?

一个湛江巴斯夫一体化项目就想躺在功劳簿上睡大觉了吗?

拜耳、汉高、默克、赢创。。。这些都去招啊。

巴斯夫一个一体化项目也不够啊,华南有了,华东一个、华北一个起码的吧?

我都想好了,等亚马尔气源接入东北和华北,在辽宁和河北专门搞一片老欧洲用气产业转移区,老欧洲化工企业搬来之后参数都不用调,以前用的亚马尔气源,以后还是用亚马尔气源。熟悉的设备,熟悉的气源,熟悉的成本,熟悉的配方。。。只有生产地点有一点小变动。对中国的全产业链生产体系和老欧洲的产业巨头们都是双赢啊。

顺便让我们这些上游做设备的也接点项目啊!

一想到老欧洲的产业好不容易被挤出了欧洲,却被印度越南抢走了——我心如刀割!

知乎用户 三十三个三 发表

这次北溪 1、2 号同时出事,地点位于丹麦的博恩霍尔姆岛附近。初哥粗略地画了一下图,位置大致如下图所示,红色线条的是北溪 1、2 号管道的走向。下面我们要探寻一下这事是自然灾害、意外还是人为事故。

首先我们可以排除自然灾害,因为根据最近的消息来看,博恩霍尔姆岛周围并没有任何自然灾害发生。

再来看一下会不会是意外,比如某个像切尔诺贝利核电站操作员那样的蠢货造成的。如果是意外,最大可能是天然气管道内压力过大导致泄露,或者被什么东西撞到了(比如渔船的拖网或哥斯拉)。这个没法去证实也没法证伪,但第一两条管道同时有误操作的可能性很小,第二同时被物体撞击的可能性也可以排除。

那么再看第三个可能性,就是人为破坏。根据相关的报道,在北溪 1、2 号管道在事故发生时检测到了 2.3 级地震,这个消息就很有意思了。2.3 级地震的能量,相当于 42.5 公斤 TNT 爆炸所释放出的能量。这种震级如果是自然地震,由于存在震源深度且能量比较分散,一般不会产生任何影响;但是如果是炸药爆炸,所有能量施加于一个位置,那么就会产生一定的破坏。

假设是人为破坏,我们就需要探寻一下动机。

首先,利益受损的肯定是俄罗斯。现在正是俄乌战争的关键阶段,再过一个多月欧洲即将入冬,俄罗斯把北溪管道给欧洲的供气当成一张要挟欧洲的王牌,如果欧洲能够在冬季到来时因为需要俄罗斯天然气的缘故对俄妥协停止对俄罗斯的制裁、甚至向乌克兰施压,那么俄罗斯无疑是最大赢家,到时俄罗斯也会恢复向欧洲的供气。

但是现在北溪 1、2 号管道同时被破坏,据俄气的消息修复最快也需要几个月时间,也就是整个冬天北溪管道都废了。原先欧洲想跟俄罗斯硬刚,因为天然气的问题还投鼠忌器,现在因为北溪管道被破坏、仅存的一点念想都没了,那还说什么,撸起袖子干吧。

受益最大的无疑是其它的天然气出口大国,以及乌克兰。

根据 statista 的数据,2021 年天然气出口最多的国家排在俄罗斯前面的有澳大利亚、卡塔尔和美国。澳大利亚和卡塔尔天然气用船运到德国要废老鼻子劲绕一大圈,还受苏伊士运河的交通限制,经济上可行性不高;美国的气运到德国路程最短跨个大西洋就送到了,所以欧洲如果需要替代品,最大可能是从美国买,所以美国应该是经济上最大的受益者。

其次就是乌克兰,原因就是欧洲大部分国家虽然都支持乌克兰,但都不敢放开手干,毕竟能源还依赖俄罗斯。而现在俄罗斯的能源断了,整个冬天基本都不用考虑了,再考虑到俄罗斯供气问题,那就要等到一年多以后了。以欧洲大部分政治家目前的短视程度,很可能就投入全力支持乌克兰了。所以乌克兰无疑也是最大的受益方。

北溪管道爆炸,除了直接对俄乌战况产生冲击外,还有敲山震虎的作用,意思就是让皮痒的德、法等国听话一些。德法在俄乌冲突中都有自己的想法,并不是亦步亦趋跟随北约的步调,多少对俄罗斯还存在一些沟通渠道和可能性。这时炸掉他们的冬季取暖的能源通道,就是要警告德、法等国老实一点,心中不要老是打小算盘,big brother is watching you. 你不是还想靠俄罗斯天然气过冬么?现在北溪管道被破坏了,你们心里还想么?不想就跟着老大哥、跟着北约好好干。

最倒霉的是丹麦,我招谁惹谁了,自家门口被干了这么一票。不管是发生在丹麦的领海内、还是发生在丹麦的专属经济区,这件事丹麦肯定会进行调查。如果我们后来发现丹麦的调查不了了之,或者以一个简单的理由搪塞过去,或者很长时间都调查不出来个结果,那么我们大概率也能猜出来是谁干的。

再来看这件事的影响,初哥觉得影响会有两个:

1. 大多数人所认知的,就是欧洲被警告后跟着北约一条路走到黑,这个冬天放下对俄罗斯的幻想,开始全力支持乌克兰并制裁俄罗斯。如果出现这种结果,那么对俄罗斯无疑是大大的不利,最终也会影响到俄乌之间的战局。

2. 尽管是小概率,但依然有发生的可能性,就是发现这事是美国或者是支持美国的势力干的,也可能起到反效果。这个反效果就是美国欺人太甚,干脏活都干到我们欧洲家门口了,根本不考虑我们欧洲怎么过冬,我们还能忍么,反了丫的!

长久以来美国插手欧洲事务非常多,造成了很多欧洲国家政府、乃至老百姓的反感。欧洲国家的老百姓都希望能够在美俄之间能够保持中立,走欧洲自己独立的外交路线。

根据欧洲对外关系委员会(ECFR)的调查数据,在 “哪个观点最能反应你的意愿” 这个问题上,选择“欧洲不能总是依赖美国,我们需要开发自己的防卫能力”(下图绿色)的欧洲人占了大多数。而选择“美国总会保护欧洲,我们不要担心自己的防卫能力”(下图红色)比例的欧洲人则很少。

在 “如果在美国和俄罗斯之间发生冲突,你更希望你的国家怎么做” 这个问题上,选择 “我希望我的国家保持中立” 选项(下图绿色)的欧洲人则占了大多数。

而在 “你是否认为美国的政治体系已经失效了” 这个问题上,选择“完全失效”(深红色)和“部分失效”(浅红色)的欧洲人则占了绝大多数。只有波兰和匈牙利两国还对美国抱有美好的幻想。

从以上三个调查数据不难看出,大部分欧洲国家的人民都对美国抱有深深的怨念。如果一旦发现是美国让他们过冬遭罪,那么最后的怨气是撒在俄罗斯头上还是撒在美国的头上,那可有的说了。

近期欧洲很多国家都出现了大规模抗议游行,希望政府能够缓和与俄罗斯的关系,从而获得过冬必要的能源。如果最后真发现这票是美国干的,那么很可能这次事件会成为压倒美欧关系的最后一根稻草。到时候欧洲调转枪口开始支持俄罗斯、恶心美国也未可知。

总之这次北溪管道被破坏很蹊跷,对俄罗斯来说存在直接的冲击,但也存在可以利用的空间。现在最重要的就是看丹麦的调查报告,如果含糊其辞那么很可能就是美国为首的北约在背后捣鬼;如果调查报告直指美国,那就有好戏看了。

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知乎用户 初晓璐走天下​ 发表

据说推特都说是俄罗斯干的哈哈

试想俄罗斯波罗的海舰队要穿越波罗的海三傻,波兰,瑞典,丹麦一众狗腿子视野,在丹麦瑞典海域把自己花钱建造的北溪 2 轰出了三个大洞。

哈哈所以嘛对于高贵的欧洲贵族来说,可能宁可冻死,都要把一切责任丢给俄罗斯。

至于美爹呢,抛开他炸了三个洞的事实不谈,俄罗斯难道就没有责任吗?

分割下_______________________________________

最新消息可能感觉俄罗斯波罗海舰队潜艇从圣彼得堡海港突袭上千海里突破芬兰,波罗的三傻,波兰,丹麦瑞典一众狗腿子眼线实施爆破的说法过于魔幻科幻。

这不英国国防部门给出了说法,英国指出是俄罗斯提前半年甚至建造时候就留的后门,自便自导一手策划实行了远程爆破!

你说俄罗斯你还能说啥。

说难听点就是调查出是 cia 和军情六处搞得,英美也能一口咬定 cia 和军情六处被渗透《CIA 和军情六处雇员实为俄罗斯克格勃间谍,其组织策划此次恐怖袭击企图嫁祸》

拜登: 俄罗斯我黑定了,列宁来了也没用,我说的 [酷]

知乎用户 meng 发表

作为燃气从业者说一下燃气管道修不修的好。

管道是修的好。但是管道中会进入大量的水。城市里一般燃气管道进水了,是用暴力吹扫的方式清水,既用高压气体将水汽带走。但是海下,燃气管道会进很多多海水,有些地方更是满管道的水。暂时不知道有什么有效且高效的方法。

—————————————————

美国可能自认为走了一步好棋,但是我认为美国走了一步昏招。

加上登子之前说了各种炸毁北溪 2 的话。

大家想都不要想,肯定就是登子弄的。

以前搞搞俄罗斯,大家都是心照不宣,出工的不出力,出力的不出工。

但是这次,美国直接把欧洲的氧气管给拔了,要个需要吸氧的残疾人出工又出力。会造成极大的民怨。

别说我真有一头牛了,美国是直接在草原上在草里下毒,未来德国的游行极有可能从反对本国政府到反对北约反对美国。

可以看出,未来几个月内,50 万马克的面包不再遥远,德国可能出现第二个美术生。

————————————————

股票对能源市场最为敏感。

天然气股票,特别是 LNG 远洋运输,比如前段时间一艘船赚 1 亿美金的九丰能源。

电热毯,不用我多说,最近特别火的彩虹集团。

煤炭国际贸易的,也在大涨。

—————————————————

这绝对不是巧合,绝对不是!

知乎用户 三尺长锋 发表

要说狠,我们给美国提鞋都不配。

欧州这回算是逼上梁山了,看到你有任何想要缓和的迹象,直接给你丫炸了,想用都没得用,只能吊死在美国这颗树上,什么名义上的盟友?狗屁!

美国明明白白的告诉你,不是你想做就能成,不是民众抗议就能行,你问过我那几万驻德美军了么?现实的釜底抽薪。

你气归气,但是除了咬碎了牙跟我混,你还有别的选择吗?我能炸一次我就能炸无数次,毁灭比建设简单多了吧?

我们但凡有美帝一半狠,台湾早就跪了。

比如所有运往台湾的货船,只要不是从大陆发船的,失事概率就挺高的。

说实话,美帝这种为所欲为不要脸的做法真的很让我羡慕,最关键的是你明知道是他做的,你还得舔着他,这就很厉害了。

攻敌所必救,制敌所必需,美帝要里子不要面子真的很实用,面子有个勾八用,里子挣到了才是真的。

知乎用户 逐梦人 发表

说实话,这件事可是过去科幻电影里才有的情节,居然在现实世界里上演,让我本来因为抑郁症而混淆了现实和虚拟的大脑神经彻底的跳脱了

欧洲和俄罗斯的天然气管道不断,那就是这场战争随时会因为大家互相做了妥协交换了利益之后而停止

也就是天然气是战争的命脉

俄罗斯打的拖拖拉拉,也就正常了,不过是讨要俄罗斯在欧洲的话语权

欧洲也随时会因为民众受不了寒冷,支持反美政党上台,增加与俄罗斯的联系

皆大欢喜

但是如今这股命脉断了

双方再也没有回头路了

老欧洲没了天然气,winter is coming

平日里吃饱穿暖的老欧洲们要面对电费上涨,然后带动各种物资价格上涨,他们会绝望的发现他们习惯了几十年的蔬菜大米是从超市里长出来的优雅生活瞬间回归到了二战时期

满嘴爱与善良的圣母婊们会发现可能他们的生活跟他们要拯救的难民不相上下

如同黑暗骑士里小丑所说,一旦落入困境,这些文明的绅士们,会撕下自己的面具,变得比坏人还可怕

(电影具体台词忘了,大意如此)

老欧洲们被扔在砧板上,他们会像蝙蝠侠所坚信的那样充满人性吗?

我坚信不会

我坚信小丑才是那个真正的智者,看透了人世间的无聊和虚伪,还有人性

电影里小丑的人性实验失败了,但是现实世界呢?现实世界不是电影,电影可以有个 happy ending,但是现实世界可以没有

所以老欧洲们面前是一条绝路,一条充满死亡和绝望的道路

现在他们即使是想和俄罗斯妥协,也不会在这个冬天拥有温暖

所以美国只需要此时对绝望的老欧洲们指出一条明路,来吧,你们成为大美利奸战车上忠实的炮灰,拿着大美利奸发给你们的武器,冲向俄罗斯的阵地,你们也许会死,但是死之前,大美利奸会给你们一顿饱饭吃

没有经历过真正绝望的人总是会相信人性,如同生来富裕的布鲁斯韦恩

而经历过绝望的小丑知道,你只需要把这些人置于困境之中,然后给一小口吃的,人就会失去理智的往上冲,再优雅的女人也会主动脱下内裤,再文明的绅士也会如同僵尸啃掉身边人的胳膊

所以老欧洲们的下场就是被美国用一小块肉,就可以将成千上万的男人送上前线,女人在大美利奸成为性奴,孩子去填充大美利奸人肉干电池的缺失

我是一个对人性悲观的人,但即使如此,我也料想不到在文明的今天,居然有人可以下作到如此程度,先切断一个人的气管,然后给他一针杜冷丁,冷血的把这个人当做牲口

疯狂的麦克斯 4 狂暴之路里面,不死老乔利用水源把孩子们变成 war boy

我如今已经不敢看那些过去我看的津津有味的科幻电影,生化危机,传染病 ,12 猴子。。。。。。。。

那哪是未来,简直就是即将发生的过去

所以我越来越混淆现实和虚拟的界线

现在想想普京三番五次提到要动用核武器,恰恰是被美国逼迫的,而且美国已经到了连核武器都吓唬不住的地步了

也就是美国已经做好了拖全世界下水的准备,如同一个穷凶极恶的匪徒,老子过不好,全世界也别想过好

美国最大的优势是低人权优势 ,而且这个低人权优势不光是针对美国国内,还包括了全世界

美国是舍得牺牲所有人来维持他的地位,哪怕全世界被核武器炸成石器时代,只要还是他们那些人占据领导地位,那也是值得做的

只要美国坚持不要脸,把别人当成耗材,那就意味着美国拥有欧洲好几个亿,非洲东南亚印度好几十个亿的耗材

只需要把这些国家先搞废掉,然后一口吃的就可以让他人卖命,就像拥有一个超级大的死士军团,就像美国电影里经常提到的僵尸军团一样,不死不休,没有大脑,没有灵魂

现在的压力完全在俄罗斯和中国这边,尤其是我们中国

面对美国这种完全不要脸的打法,如果中俄坚持要脸,那中俄就必然是最不要脸的

因为美国总是可以占据道德高地,而中俄在道德的泥潭里寸步难行

所以中俄必须先解决道德困境,才能取得最终胜利

而解决道德困境,就必须争夺自己国内的话语权,也就是在中国,中国做的对不对,不能由美国来评判,不能由美国灵魂占据的僵尸中国人来评判

所以中国要想赢,除了对内思想大整顿,没有第二条路可选

任何思想战线的妥协,都意味着中国将在战场上白白牺牲年轻人的性命,或者中国发生内战,让无辜平民死于非命,数量都是以千万计算的

对于很多中国人来说,和老欧洲这些白皮废物一样,舒服日子过久了,也以为蔬菜大米是从超市里长出来的,自然对于一切影响他继续过舒服日子的政策都是反对的

欧洲就是在这些白皮废物的熙熙攘攘中走向末路,如果中国也是在继续与这些黄皮废物妥协,想尽量在他们同意的情况下走向胜利,那中国就是下一个欧洲

欧洲和美国至少还是打断骨头连着筋,而中国与美国没有血脉情深,所以中国如果像欧洲一样走向末路,可以预料的是,中国汉族将会落入更悲催的处境

也就是华夏血脉在此一战

如今世界不是二战,世界一片纷纭,能够给中国共产党留下一个缝隙,然后给华夏带来复兴的希望

现在的世界因为科技的进步,已经足够能将个体牢牢困住

所以输了,就意味着几乎无法翻身,即使是再大的种族,也会被昂撒匪帮慢慢屠杀殆尽

对敌人的宽容,就是对后代最大的罪恶

包括国外的敌人,和国内的敌人

知乎用户 欢子​ 发表

这件事看看作案动机就能知道一点。目前可能的国家有这些。

美国:炸了北溪能延长战争,能捞钱,收割欧洲,熬死俄罗斯收割俄罗斯,有很大动机在里面。

俄罗斯:炸北溪推锅给欧洲和美国,为动员和战争持续拿出合理性,也有动机。但另一方面,俄罗斯也指望用供气和欧洲谈判,阻力很大。

英国:前几天特拉斯说要在北海油气田增产,炸北溪有机会搞供应垄断,也是一个动机。

乌克兰:赶上公投,要援助,扩大事态,逼欧洲下场尽早结束战争,恢复陆上天然气管道替代,动机也很大。

波兰和波罗的海三小:被乌克兰撺掇,也有一定动机,波兰前防长还发了个谢谢美国的动态,也有点可疑。

德国 / 北欧:不排除有内鬼暗中作梗,属于阴谋论范畴的推测,也算一个动机。但欧洲气荒,德国老百姓马上恨不得把朔尔茨扒皮了,炸了就是挨冻。

@姚应祥

深有体会。更多的也是阻力。

再看能力。

美国拥有这个能力,美国海军在潜水员训练,水下作业方面是领先的。波罗的海是浅海,平均海深不到百米,使用潜水装备和水下机器人可以做到。美军前几天还在搞水下爆破演练。

英国也有这个能力。

俄罗斯有能力,但是会被发现。上世纪为了监控苏联潜艇,美国在苏联沿海部署了大量 SOSUS 设备,俄罗斯潜艇出门就会被发现,现在各国也没有报道相关情况,而不是第一时间官方推锅俄罗斯,有点反常。间接说明可能不是俄罗斯干的。

乌克兰:没能力,除非乌克兰潜水员跑到波兰去。

波兰 / 波罗的海:有能力,波兰海军实力还算说得过去,有相关能力,距离也很近,方便作案。

德国 / 北欧:有能力,但比较差,属阴谋论范畴。

所以现在嫌疑最大的就是美国和英国,有能力,也有动机,炸管道也不会有实质损失,收益还很大。

其次是波兰,被美乌弄去干这个活。

然后才是乌克兰,欧盟。

这件事最诡异的是,截止目前,没有什么推锅,没有人担责任,也没有说是运行事故欲盖弥彰。一切都守口如瓶。

只能说,英国式的阴险。

知乎用户 花雪又名雪花花 发表

北溪 1、2 号管线大部分都铺设在波罗的海的海底,出问题的位置在丹麦领海,这种有防震防爆设计的巨型海底钢管,一般手段破坏不了,而且有三条支线在同一天出事,蓄意破坏的可能性不小,那我们来分析一下各方动机和能力:

1、俄罗斯作为供气方,如果想表现威慑力,大可以关闸停气,而且实际上也已经关了,没必要跑那么远偷偷搞破坏,自断和平谈判的退路。

2、乌克兰不愿看到俄欧和谈,是最想破坏天然气管线的一方,但是出事地太远,又在海底,乌克兰派潜艇从黑海摸到地中海,穿越直布罗陀海峡,北上波罗的海进入他国海域搞事情的可能性几乎为零。

3、欧洲政要们虽然喜欢口嗨,整天嚷嚷着不要俄罗斯的管道天然气。但是他们偷偷摸摸炸管线的话,既没有政治正确的宣传效果,也没有实实在在的经济利益,还会进一步推高天然气价格,加剧能源危机,纯属脑残自杀行为。

不是以上三方,就只剩下一种可能了。

没错,一定是北欧海怪克拉肯现世,奥丁神不愿看到欧洲大陆的人类拥有和平。

知乎用户 颖川​ 发表

瑞典国家地震台网 9 月 26 日曾在天然气管道经过的区域检测到了 2.3 级左右的小地震。而现在,除了北溪 2 号,北溪 1 号也出现了泄露,这两条天然气管道目前都无法正常供气了,那片区域地质环境比较稳定,并不容易发生地震,所以地震监测台网检测到的震动很可能不是地震而是爆破产生的震动。

在这个时间炸掉这两条天然气管道,等于是彻底封死了德国等欧盟成员国绕过美国独自与俄罗斯媾和的可能——天然气供应本是俄欧之间交涉的筹码,如果北约中的欧盟成员国绕开美国的控制减少 / 停止干涉俄罗斯与乌克兰的争端,俄罗斯很可能会放松对欧盟出口天然气的相关限制。现在管道被炸了,俄欧通过天然气供应这个渠道绕开美国达成共识的念想也没了。

现在要说这是个单纯的意外事故,别说校尉不信,马克龙、舒尔茨他们都不会信……

至于这事儿是谁干的……emmmmm…… 这么说吧,目前有能力在那个地方进行深潜爆破作业的只有美国海军和俄罗斯海军。但显然俄罗斯不会这么干——北溪天然气管道是俄罗斯在与欧盟交涉的重要底牌,没理由自己把这张牌废掉。那么现在嫌疑犯只有一个了。

关于这件事情的影响嘛,没了天然气管道这张牌,俄罗斯很可能会通过进一步升级核威慑来增加自己与欧盟的交涉筹码,带有核弹头的导弹很可能会回到加里宁格勒;欧洲国家没有了便宜便捷的俄罗斯气,就只能转头去买美国人那种又贵又不好烧的页岩气了…… 欧盟里的北约成员国对美国的依赖会进一步加强,欧盟会变得名存实亡…… 乌克兰的战事在短时间里也失去了通过欧盟的斡旋来实现缓和的可能,欧洲的紧张局势将进一步加剧!但是美国那些从奥巴马和懂王时期就半死不活的页岩气项目现在终于有救了!

总之就是美国赢麻了,欧洲输麻了……

当然,也不排除在这件事情的刺激下欧盟成员国幡然醒悟,直接反了美国…… 但是欧洲政坛被美国 PUA 了几十年,这种可能性不大……

随着能源的短缺和紧张局势的加剧,可能会有更多的欧洲企业会考虑迁徙到某个能源充足,基础设施完善的国家吧,你们觉得这会是哪个国家呢?

补充一下:

可能很多同学都还不知道,天然气除了作为燃料之外,还是很重要的工业原料,尤其是化肥工业,在目前的技术条件下,天然气是通过合成氨工艺生产氮肥不可或缺的原料。

在今年俄罗斯对乌克兰的基辅政权发起 “特别军事行动” 之后,出于对俄罗斯进行制裁的政治目的,欧洲国家普遍都拒绝了俄罗斯购买俄产天然气必须使用卢布的要求,而俄罗斯对产能的控制也引发了天然气价格的大幅上涨。

在此状况下,欧洲的化肥生产企业纷纷因为 “断粮” 而陷入了停产的窘境:

8 月 24 日,英国化肥巨头 CF Industries 宣布,由于缺少必要的天然气原料,公司将暂停其英国工厂的合成氨生产。

8 月 26 日,立陶宛唯一生产氮肥的 Achema 公司宣布停产。

同样在 8 月 26 日,波兰最大的 Grupa Azoty 化工厂停产氮肥。

8 月 29 日,挪威化肥巨头雅苒国际 (Yara) 也宣布,由于缺少天然气,目前已经关闭了其旗下三个合成氨工厂中的两个,公司称目前还不确定减产规模会有多大。

同样,德国的肥料巨头 Yara 也表示,如果无法解决天然气匮乏的情况,公司的合成氨业务将很快停产。

根据欧洲化肥协会披露的数据,由于缺少天然气,目前欧洲的化肥产能已削减超 70%……

另外,除了制作化肥,合成氨在塑料化工和军事工业(尤其是炸药生产)中都有着不可替代的作用。缺少天然气造成的合成氨减产将对欧洲的制造业产生巨大的不良影响……

当然,和制造业比起来,化肥减产对农业的影响更严重——在没有充足的化肥供应的情况下,欧洲的农产品将遭遇不可避免的大幅减产。

人误地一时,地误人一年。现在北溪被炸了,短时间里也修不好,所以除了一个寒冷的冬季,欧洲人还将面临一个饥饿的新年……

知乎用户 咸豆腐脑 发表

下图是由丹麦军方发布的关于北溪 2 号天然气管道水下部分气体泄漏现场的视频(截图)。

克里姆林宫早些时候表示,这很可能是特种部队的破坏活动。德国政府也表达了同样的观点。

从视频中可以看到北溪 2 号天然气管道的海底泄漏区的面积以及泄漏量可不小,一时半会儿修不好了。

有人或许会问管道都没开,泄漏的是什么气呢?你管它什么气,反正都是老欧洲的 “福气” 呗。

此外,下图是挪威武装部队搜救直升机在罗斯基勒外海拍摄的另一段北溪 2 号泄漏视频。

不得不说,这是绝户计。

有趣的是,今年 2 月 8 日,也就是距离俄乌冲突爆发还有 15 天,美国总统乔 · 拜登说:“如果俄罗斯入侵…… 那么将不再有北溪二号,我们将结束它。”

记者问:“但是你将如何做到这一点?确切地说,因为…… 这个项目在德国的控制之下。”

拜登回答:“我向你保证,我们将能够做到这一点。”

看来幕后黑手找到了,哦不对,人家其实已经明着说了。

最后说一下,美国制裁「北溪二号」,有以下政治目的。

第一,阻挠德国和俄罗斯的相互捆绑。要不是美国搅屎「北溪二号」大概率会最终成功投入运营的,但后面的「北溪三号」、「北溪四号」有可能会胎死腹中。

第二,以「北溪二号」为典型,渲染其负面意义,在欧洲孤立德国,起到分裂欧洲的目的。欧元区越分裂,对美元霸权的稳固越有利。

「离岸平衡手」的终极奥义并不是联合弱者去打强者,而是在国与国之间挑拨离间、搬弄是非,让他们自己去火拼。

第三,树立了为乌克兰、波兰求生存、谋发展的光辉形象,乌克兰和波兰政府必然会感激涕零,更加抱紧美国的大腿,誓死效忠,给主子卖命,甘做美国「离岸平衡手」的黑手套。

第四,杀鸡给猴看。通过制裁「北溪二号」,主要是做给其他国家看,谁不听话就办谁,哪怕你是欧洲领头羊德国。

美国制裁「北溪二号」,其实就是以此为支点,撬动欧洲地缘政治,施展它的离岸平衡手,阻止俄罗斯翻身和德国的崛起。

你说德国不是美国的北约盟友吗?为什么也要严防死守?

这就是现实的国际政治,没有永远的朋友,只有永远的利益。一个被文明过度包装了的丛林世界,仍然是丛林世界。

美国和德国,共同乘坐了七十七年的友谊小船,看还能漂多久。

知乎用户 城小府 a​ 发表

综合丹麦广播电视台、英国 BBC、路透社等报道,第一次泄露发生在 26 日下午,“北溪 - 2” 天然气管道在丹麦博恩霍尔姆岛附近发生泄露。运营商当时警告称,管道出现了压力损失。随后,丹麦当局警告船只应避开附近的区域。

数小时后,瑞典海事局就 “北溪 - 1” 的两次泄漏发出警告。据报道,“北溪 - 1”也在该岛东北部发生泄露,一处在丹麦境内,另一处在瑞典境内。

丹麦能源署确认,在 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道中共检测到 3 处泄漏。

3 处泄露点 图源:BBC

由于 “北溪 - 2” 尚未进入商业运营,“北溪 - 1”在本月早些时候被俄罗斯以维护问题为由关闭,所以这两条管道目前都没有向欧洲输送天然气。不过,事故发生时,管道中都充满了气体。

北溪 AG 公司:前所未有

27 日,负责建造与运营 “北溪” 天然气管道的北溪 AG 公司(Nord Stream AG)发表声明称,北溪天然气管道 3 条支线同时遭到破坏尚属首次,何时恢复供气无法预测。

“同一天,**北溪天然气管道的三根支线管道同时遭到破坏,这是前所未有的。**目前还无法估计恢复天然气输送基础设施的时间。”

同日,克里姆林宫发言人佩斯科夫对记者说,“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 天然气管道遭到破坏的消息令人担忧。目前只知道,发生事故的地方位于丹麦博恩霍尔姆岛附近,管道气压大幅下降。事故的性质还不清楚,但是发生这一情况尚属首次,需要立即展开调查。

佩斯科夫表示,俄罗斯方面对此深感担忧。在调查结果公布之前,不排除任何选项。

“那里一定有大洞”

欧洲方面,德国、丹麦和瑞典当局都在调查这起事件。

瑞典海事局发出警告,要求船只与泄漏地点保持 5 海里的距离,指出如果船只在泄漏点附近,可能会失去浮力,泄漏的气体仍有在水面和空气中着火的风险。

丹麦首相弗雷泽里克森 27 日说,她 “不能排除” 蓄意破坏的可能性。她表示,现在下结论还为时过早,但很难想象多起泄露事件是巧合。

一名德国安全官员称,证据表明这是一起暴力行为,而不是技术问题。

德国网络机构发言人菲耶特 · 伍尔夫 27 日表示:“那里一定有大洞,否则压力不会下降得这么快,没有别的办法来解释。”

泄露海面航拍 图源:丹麦国防网站

靠俄气过冬的希望 “化为乌有”

NBC 表示,这次事件将欧洲可能在冬季之前通过 “北溪 - 1” 接收天然气的剩余预期化为乌有。

彭博社认为,**这是迄今为止最明确的信号,表明在欧洲要在没有俄罗斯大量天然气输送的情况下,挺过这个冬天。**石油管道已经停止运转,但任何关于莫斯科可能在某个时候重新打开管道的希望,现在都破灭了。同时,天然气价格在上涨。

“北溪 - 1” 天然气管道于 2011 年建成,东起俄罗斯维堡,经由波罗的海海底通往德国。“北溪 - 1” 是俄罗斯对欧洲主要输气管道。9 月 2 日,俄罗斯天然气工业股份公司(俄气)表示,由于多处设备故障,“北溪 - 1” 天然气管道将完全停止输气,直至故障排除。

“北溪 - 2” 是俄罗斯天然气工业股份公司和五家欧洲公司的合作项目,于 2021 年 9 月建设完成,12 月完成注气,每年可输送 550 亿立方米的天然气。由于美国等国的反对,“北溪 - 2” 一直未能获得运营许可。

知乎用户 观察者网​​ 发表

怕不是真的独走了。

美国现在这些政客有个特点,就都是只顾眼前利益,崽卖爷田不心疼的货。

从特朗普到拜登,所有人都以为是拨乱反正,没想到反而变本加厉。

美国到底需要一个什么样的欧洲?当然了,不可能让它真的大发展起来,阻碍美国一家独大,最好半死不活,逐步衰落的同时越来越坚定依靠美国,成为美国控制整个世界的重要抓手。

但得是逐步衰落,这么一只下金蛋的鸡,好好养着才是王道,欧洲对美国的威胁也真的不大,包括俄罗斯,都恨不得去给美国当孙子舔脚了,这也是很多人原本以为三战必然爆发在中美之间的原因——因为美欧在所有人看来,都没什么太大矛盾啊!就算缺钱想找人开刀,也得是对着敌人,而不能对友军吧!

估计欧洲自己也死都想不到,居然一转眼就要被杀鸡取卵,大家都是白人,真就一点香火情不顾,保护者成了加害者,放下防备的欧洲诸国毫无反抗之力,只能被钝刀子慢慢割,割了又割。

看起来,美国是稳赚不亏的,反正美国也用不上北溪的天然气,美国也接收不了乌克兰难民,美国也不会被炮火围岛,美国资本也不会因为战争流失,那为什么说这些行为是独走呢?因为这些东西都有隐形的代价,就像一个老赖欠钱不还,自以为毫无损失占了别人便宜,其实失去的是人心。

欧洲的政治正确在退潮,越来越多沉浸于和平和白左式善良的老百姓在清醒,全世界都开始意识到游戏规则已经变了,您以为全面战争是两个大国摩拳擦掌势均力敌大干一场,实际上全面战争是逐步唤起每一个人的杀戮基因,覆巢之下,焉有完卵啊。

知乎用户 烈月​ 发表

不用想,一定是孙笑川干的

知乎用户 大熊喵​ 发表

美国挑起俄乌冲突的目的是收割欧洲

而收割欧洲的终点是欧洲优质资产姓美

所以美国做的一切都是为了把欧洲逼上 “变卖家产” 绝路。

先是通过强制让北约国家军事援助乌克兰、制裁俄罗斯的方式断了廉价能源供应,让欧洲进入高成本运行模式,榨干欧洲国家现金流

又在入冬之前炸断海底天然气管道,彻底断绝欧洲为了过冬向现实低头的可能性。

欧洲现在只能靠海陆和运力大为下降的陆路进口能源和其他玩意,而大西洋是美国人的地盘。

也就是说欧洲能源供应、物资供应大半被美国人掐住脖子了。

接下来呢?

美国会加快榨干欧洲现金流和家底的速度,也就是天然气价格暴涨、所有能源价格暴涨、金融市场更加动荡、粮食食品供应也会出现新问题。

甚至美国本土的液化气站也会莫名其妙的爆炸几个,通往欧洲的航运线路也可能出现异常情况。

个人瞎猜,在 12 月底之前,市面上会出现美国金融巨头、实业巨头收购欧洲优质企业和基础设施企业的口风,而且各种 “匿名人士” 泄露的收购消息会如同美国打压 tiktok 一样,在几周之内快速演进,最终欧洲优质企业会以白送一样的价格变成美资企业。

知乎用户 特洛诺米 发表

俄罗斯在四州一公投,北溪就爆了。

德国那边再游行,也没有用了,俄罗斯关阀门,随时可以开。但是把北溪炸掉,那就是炸掉了。

这样,管道还是要从乌克兰走,俄罗斯乌克兰一直在打仗,但是通过乌克兰去欧洲的天然气管道没有断。

如果,欧洲和俄罗斯和解,俄罗斯愿意供气,乌克兰也能把境内管道炸掉。断了欧洲的气。

这样,就把欧洲绑到乌克兰身上了。

短期内欧洲是不用指望俄罗斯的天然气了,俄罗斯也不用指望管道卖气给欧洲了。

欧洲的经济、产业还会继续重创。

中国只要苟住,站住中立位置,台海挑事装没看见,吃几年欧洲产业还是有把握的。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

巧了,当全世界都在震惊的时候,美国几周之前就知道了管道会被破坏,甚至还知道大致位置。

几周前,德国《明镜周刊》的报道就指出:美国 CIA 已经警告德国有关经过波罗的海国家的天然气管道可能受到攻击。

美国:你看,尽管是我干的,我提醒过你了,我做事很讲究的。

除此以外,还有以下信息值得关注:

①挪威地震中心周一晚上在北溪管道附近记录了一起震级相当于 M2.2 级的典型海底爆炸

图 1 为本次爆炸波型,差不多相当于 2 吨多的 TNT 当量。

图 2 是一个当年天津港爆炸波形,可以对比,第一次爆炸 ML2.3 级 = 3 吨 TNT 当量,第二次爆炸 ML2.9 级 = 21 吨 TNT 当量。

②几天前,两栖攻击舰 USS Kearsarge 率领的美国海军舰艇远征分队,在波罗的海更新了最后一次 AIS 位置。

十分巧合的是,这个位置距离北溪一号泄漏点 30 公里,距离北溪二号泄漏点 50 公里。

到底为什么这么巧就不得而知了。

③欧洲议员、波兰前外交部长拉德克 · 西科尔斯基发的这条 “谢谢你,美国”,是充满了喜悦发的。

因为他还用波兰语在自己的波兰账号上发了同一张图,配的文字是:“一件小事,但是很爽。正如我们波兰的谚语:一件小事,却充满欢乐。”

作为波兰政客,他是真的很高兴美国炸了北溪二号。

评论区里一些美国人和乌克兰人正在拼命的辩解 “不是拜登干的,是普京干的”,以德国、意大利人为首的西欧人正在疯狂骂他。

④相比于波兰人的高调庆祝,率先发现到泄漏的丹麦则小心翼翼。

丹麦政府发布关于北溪局势的新声明,总理梅特 · 弗雷德里克森说:“这些都是蓄意的行动,而不是意外…… 我们以最严重的态度看待这件事,情况已经严重到了极点,但我不会猜测这件事的幕后黑手是谁。

那你猜猜冬天结束之前你们要不要砍柴烧?

还记得 2 月 8 日的时候,当时距离俄乌冲突爆发还有 15 天,拜登说:“如果俄罗斯入侵…… 那么将不再有北溪二号,我们将结束它。”

记者问:“但是你将如何做到这一点?确切地说,因为…… 这个项目在德国的控制之下。”

拜登:“我向你保证,我们将能够做到这一点。”

现在来看,果然是做到了。

知乎用户 子非瑜 发表

谁炸的全球人民都知道

这波是美国吃肉赚军工能源两份钱

中国跟着喝汤赚工业钱


知乎用户 辰兆​ 发表

这种事情,谁受益最大,谁嫌疑就最大。

俄罗斯、德国不可能去糟蹋自己投资的工程项目,俄罗斯还指望这玩意儿能够要挟拉拢欧洲、分化北约;而德国政坛也有人望风骑墙,准备随时恢复对俄关系,直接炸管子的绝户计,这两家都干不出来,沿途的丹麦、瑞典也不可能干这种事,他们也要用天然气的。

把俄欧关系逼到绝境,既有这个想法,又有这个能力的,全世界大概只有一个国家了。

欧洲人也不是傻子,现在就有人在推特上 “感谢美利坚,谢谢你,因为你,温暖了四季” 了…….

瑞典地震专家根据现场的爆炸状况做出判断——“起码用了 100 公斤 TNT”。

“北溪 - 2”是一条从俄罗斯绕过乌克兰、经波罗的海海底直达德国的天然气管道,从评估到铺设完成耗时超过 10 年,耗资 110 亿美元,由俄罗斯、德国、法国、荷兰、奥地利等国企业共同出资,原本可将俄对德输气量增加一倍。德国政府因乌克兰局势中止了 “北溪 - 2” 项目运营审批进程……. 但只要这条管道还在,俄德之间就还有缓和、谈生意的可能。为了让德国彻底死心,将欧洲彻底绑在美国的战车上,这种事情,他们做得出来,不但做得出来,还可以收买亲美的欧奸,制造舆论,说这事是俄罗斯人自己干的。

这次北溪一号和北溪二号在一天之内三处发生泄漏,而且泄漏地点都在博恩霍尔姆岛附近。

一则美海军新闻显示,6 月上旬至中旬,美海军在丹麦博恩霍尔姆岛附近进行了 BALTOPS 22 演习, 在演习期间,分配到第 8 爆炸物处理机动部队 (EODMU) 的 Jg Chris Bianchi 中尉正在为水下任务训练活动准备模拟炸药。

几天前,美海军陆战队的两栖攻击舰 USS Kearsarge 基尔萨奇号率领的美国海军舰艇远征分队,在波罗的海更新了最后一次位置。这个位置距离北溪一号泄漏点 30 公里,距离北溪二号泄漏点 50 公里。而爆炸泄露发生后,基尔萨奇号随即宣布结束在该区域的训练并离开。早在 9 月 2 号和 9 月 13 号,基尔萨奇号上的海鹰直升机 MH-60S 围绕北溪泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行,轨迹几乎完全重合。

大家都知道,德国是一个发达的工业国,它强大的生产能力,需要源源不断的能源供给来支撑,但在俄乌冲突中德国制裁俄罗斯,导致了德国的能源危机,天然气电力成本暴涨…… 德国国内大量的企业不得不 “倒闭”、“搬迁”、“去工业化”。就在越来越多德国企业被迫关闭的时候,美国却跑到德国“招商” 去了,用美国的廉价能源利诱德国企业到美国建厂。近日,特斯拉还叫停了其在柏林工厂的电池生产计划,并将原本用于该工厂的设备运回美国。

德媒报道称,目前,越来越多的德国企业正在向北美市场 “转进”,计划进一步扩大在该地的业务。相关调查显示,近三分之二的德国公司希望在美国提高生产能力,宝马汽车公司计划在今年十月份宣布投资美国电动车产业。而且,仅美国的俄克拉荷马州就有超过 60 家的德国公司跟进,有近 3 亿美元的投资。不仅如此,在化工行业,也有多家公司集团在美国进行了大量投资。

你看,德国冲在一线放血抗俄,美国却在挖德国的墙角,捅德国的刀子,帮助德国 “去工业化”,它真的太温柔了……

想想历史吧,美国就是个 “食尸鬼” 国家!纳粹德国死了,抢走纳粹的科技、科学家、工程师;苏联死了,美国几乎无成本接受了苏联的专家、学者、大学教授、精英科学家,用金融手段劫掠了苏联的发展成果…… 今天对欧洲,又是一场瓜分的盛宴。

那个神秘的东方大国,这种事情,可不能落后啊。

知乎用户 申鹏​ 发表

很多人反对重启北溪二号

很多人希望重启北溪二号

很多人支持重启北溪二号

但现在,这个问题不存在了。

毕竟,如果你继续在这个问题上模棱两可、纠缠不清,那么下次炸弹就不一定是放在管道上了。

………….

个人不喜欢谈什么阴谋论、下大棋。

但这次真的是令人叹为观止,无以言表的 “佩服”。

就本身北溪管道的设计而言,它是具备相当的抗震抗爆能力的,能在短时间内 “精确” 引发三处不同地点的泄露,你和大家说是自然原因的巧合?

知乎用户 山海 发表

傻孩子!还刷什么贴啊!快去买能源股票啊!

欧洲算是完蛋了,俄国手里有阀门开关,根本不需要搞破坏。这明显是欧洲不肯自己体面,所以美国帮他体面,彻底让欧洲死了和俄国和解,继续使用俄国天然气的心。水下天然气管道被爆破,这修理难度堪比重新建造一条,而且北溪二号的承建商由于被美国制裁,已经破产了,再建一条这样的管道,欧洲人应该是没有这个技术水平了。

这就好比宋江为了 “动员” 秦明入伙梁山落草为寇,先搞死秦明全家,让秦明没有“后顾之忧”,冒充秦明去杀官府的人,让秦明没有退路,秦明惨不惨?太惨了!宋江手段黑不黑?太黑了!

基辛格说得好 – 做美国的敌人是危险的,做美国的盟友是致命的!

知乎用户 荻 生​ 发表

众所周知天然气的主要成分是甲烷,甲烷造成的温室效应是二氧化碳的 25 倍,这一波欧洲在大气层,HOW DARE YOU!!!

知乎用户 叶赫乎​ 发表

现实干政治的,和键盘讨论政治的就是不一样,你大哥就是你大哥。

关于讨论俄罗斯天然气能源分配,欧洲各国怎么反应的问题,没有一百也有八十,网上讨论各种合纵连横的帖子,没有一万也有八千。

网上的键盘侠,在那讨论各种算计,北溪 1 号,北溪 2 号的利益分配。再过个两年,都能养活一群写论文的,可以学校划个学科出来,单独研究欧洲能源问题了。

现实的老大哥,俄罗斯不是拿天然气管道拉拢欧洲么?全炸掉,不就完了嘛,讨论个屁啊?

底下深海,三处同时炸掉,问你还能怎么修?啥都没了,你们欧洲还能咋办?

关键是就算你欧洲知道是某大国干的,都没用了,因为俄罗斯的能源线给掐了,你只能从某大国那讨 LNG 船用了。你想恨,想报仇都没办法,因为冬天还得过,还得勉强假扮个笑脸,跪下求人,花高价买人家的能源。

行家一出手,就知有没有。这简单粗暴有效的手段,一击毙命,真是不服不行。难怪人家是霸主呢,就是牛逼。欧洲吵个几十年也未必能吵明白的事,人家一天就给安排明白了。

比起开战初期,坦克还要等红绿灯的俄军,真是高出了不知道多少倍。

知乎用户 黑兵 发表

德国、丹麦、波兰、俄罗斯都宣称爆炸是【人为因素】,

更吊诡的是,德国海军、美国海军已经以迅雷不及【**掩耳盗铃】**之势进驻事发海域

所谓受益最大,嫌疑最大,

丹麦海域发生水下爆炸、管道泄露,

北约顺理成章封锁丹麦海域,甚至整个波罗的海……

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知乎用户 氯甲烷 发表

北溪 1、2 号管线同时遭到破坏,按照设计,50 年内都不需要任何维护。一个地方出现问题的概率大概是每 10 万年一次,三个地方同时发现泄露。

看了欧洲的评论,都说是俄罗斯使坏。本来这就是属于俄罗斯的管道,俄罗斯甚至有义务进行维修。俄罗斯断气还需要破坏自己的管道嘛,尤其是破坏北溪 2?这下俄罗斯想给德国供气都不能供了。不知道欧洲人天天在想啥。最高赞的评论竟然是认为俄罗斯侵略丹麦瑞典?高亮清一色地指责俄罗斯。高福利免费教育质量堪忧。

这都第二天了,采访了专家,竟然也都说是俄罗斯干的,说是为了展现力量。还好这次没有赖中国, 我特别害怕他们有人出来说是因为中国为了卖电热毯。

看了两天新闻,厉害了,国家最大的媒体已经破案了。

这么一弄,彻底要弄死德国奥地利这种依靠俄罗斯天然气的国家,技术上和政治上彻底封死欧洲和俄罗斯和解的可能。

作案的国家一定和俄罗斯关系紧密,从破坏北溪中可以得利。泄露区域发生强烈水下爆炸,专家怀疑很有可能是特种部队或是潜艇所为,这个国家还需要有强大的海军,这不就是

蒙古?

知乎用户 知乎认证大帅哥 发表

北溪 1 号与 2 号同时发生泄露,理性的人首先认识到是有人搞事情。搞事情的人也不怕人们猜到这事儿是有意为之,反正自己是聪明的,别人聪明不聪明,他不在乎。

连接俄罗斯与德国的 “北溪 1 号” 和“北溪 2 号”天然气管道在过去 24 小时内接连发生 3 起罕见大型泄漏事件,没有人认为是单纯的管道质量问题或机械事故。还有局外人说了,俄乌战争打到这个程度,北约各国纷纷制裁俄罗斯,俄罗斯几乎停止天然气输送,涡轮机也是时好时坏,这北溪管道们哪来的天然气。

这问题就很好,咱们解释一下,首先有心人会注意到,俄罗斯石油与天然气巨头们近几年寿命都有点短,被杀的有,跳楼的有,自杀的有等等。自行悟它的道理,不展开描述。其次欧洲各国用卢布购买的天然气等,俄罗斯还是要继续卖的,谁也不嫌钱多不是。

问题还要回来,是谁破坏的?我们先分析动机,欧洲各国用不上天然气对谁有利?

1. 美国,欧洲用不上俄罗斯的天然气,只能高价买美国的。

2. 美国,欧洲用不上天然气,冬天来了,俄乌战争还打着呢,欧洲不是要跳墙了,搞不好也不只是支援了,直接跳进去,哪里管他是个坑。到那时美国就笑了。

3. 中国,说实话我们同美国签过 20 年天然气供应协议,液化天然气的运输船,咱们有,倒卖也挺好。

再问,谁能做到破坏?

1. 美国,欧洲军事基地谁最多,美国啊!远洋海军实力欧洲谁最强,美国啊!其他人也不敢来啊!开玩笑,那是美国后花园啊!

2. 谁能神不知,鬼不觉的完成这个破坏,美国啊!他的情报系统,他的组织架构,知道的也不敢说是他做的,事情绝对可以完美执行。

综上所述,答案呼之欲出。

知乎用户 竹溪君 发表

当地时间 9 月 27 日,瑞典电视台报道,瑞典和丹麦的测量站在 26 日的 “北溪” 天然气管道泄漏区域都记录了 强烈的水下爆炸。

瑞典国家地震台网 26 日在该地区发现了两次明显的爆炸。 其中一个震级为 2.3 级,类似于可察觉的地震,并在瑞典南部多达 30 个测量站进行了登记。瑞典国家地震网络负责人比约恩 · 隆德(Björn Lund) 说,“可以清楚地看到波浪如何从底部反弹到表面。毫无疑问,那是爆炸。”

综合环球网、海外网援引法新社最新消息,丹麦军方 27 日公布 “北溪” 天然气管道海上管线在丹麦博恩霍尔姆岛附近泄漏的现场照片。

泄露海面航拍 图源: 丹麦国防网站

丹麦 军方也 在社交平台推特上曝光了现场画面,这段视频由 F-16 战机拍摄。

视频显示 “北溪” 天然气管道上的三处气体泄漏点在海面上造成巨大动荡, 最大的泄漏点在直径 1 公里的海面上产生湍流,最小的绕一圈大约 200 米。

丹麦国防军表示,在波罗的海 “北溪” 天然气管道发生三起天然气泄漏事件后,为了船舶和空中交通的安全,已在泄漏点周围设置了禁区。护卫舰和环保船正在前往禁区进行水质监测,丹麦国防军也提供直升机支持。

泄露海面航拍 图源: 丹麦国防网站

欧洲当地时间周一晚间,两根天然气管道内的压力先后出现骤降,随后丹麦海事部门首先报告 “北溪 2 号” 天然气管道疑似出现 “大规模泄漏”。随后瑞典海事部门也在周二确认,“北溪 1 号” 天然气管道在该国与丹麦的专属经济区内出现泄露,并发布海事警告。 三起泄漏事件均位于丹麦博恩霍尔姆岛附近。

3 处泄露点 图源:BBC

“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 是两条平行的天然气管道,全长 1000 多公里,从俄罗斯经过芬兰、瑞典、丹麦的领海到达德国。

由于 “北溪 - 2” 尚未进入商业运营,“北溪 - 1”在本月早些时候被俄罗斯以维护问题为由关闭,所以这两条管道目前都没有向欧洲输送天然气。不过,事故发生时,管道中都充满了气体。

“北溪” 天然气管道 3 条支线同时损坏。意味着至少在欧洲的冬天到来前,这条连接俄罗斯与德国的重要天然气动脉将不具备运营的基础条件。

“北溪” 天然气管道终端 图片来源:新华社

波兰举行波罗的海 天然气管道项目开通仪式

正在访问波兰的丹麦首相弗雷德里克森也对媒体表示, 丹麦政府对 “北溪” 天然气管道发生泄漏非常重视。 根据弗雷泽里克森的说法, “北溪”天然气管道泄漏不排除被蓄意破坏的可能性,但她强调“现在下结论还为时过早”。

弗雷德 里克森周二访问 波 兰,正是为连接挪 威和丹麦、波兰的 波罗的海 天然气管道项 目投产剪彩。

当地时间 9 月 27 日,波兰政府在西波莫瑞省的戈莱纽夫举行波罗的海天然气管道项目启动仪式,该项目通过丹麦将挪威的天然气田和波兰连接起来。

波兰总统杜达、波兰总理莫拉维茨基、丹麦首相弗雷泽里克森、欧盟委员会能源总干事迪特 · 尤尔 · 约根森以及挪威石油和能源大臣泰耶 · 奥斯兰等出席了仪式。

波兰总统杜达表示,对于波兰、丹麦、挪威甚至整个欧盟来说,这一项目开通都是意义非凡的,对于该区域来说,更是促进安全、和平以及加强主权的重大工程。波兰总理莫拉维茨基称,新天然气管道的开通使得波兰获得了能源主权、能源自由和安全。

欧盟能源专员卡德丽 · 西姆松称,波罗的海管道是该地区供应安全的关键项目,也是欧盟推动天然气来源多样化的政策结果。该管道将在缓解当前的能源危机方面发挥重要作用。

波罗的海天然气管道是一条从北海挪威大陆架向波兰输送天然气的工程,总长度约 900 公里,将于 10 月 1 日投入使用,设计年最高输气量为 100 亿立方米,这一输气量与俄罗斯天然气工业股份公司对波兰的年出口量相当,被波兰政府认为是天然气供应多样化和摆脱对俄罗斯能源依赖的重大战略项目。波兰石油天然气公司在当天发表的一份声明中称,到 2023 年,将能够通过该管道进口至少 65 亿立方米天然气,到 2024 年再增加 10 亿立方米。

北溪 1 怕是回不来了

知乎用户 一壶浊酒​ 发表

大众汽车在过去四年中,有三年成为最大的外资投资商;

戴姆勒(奔驰)从 2018 年到 2020 年在最大外企投资者中排名第四;

巴斯夫在 2020 年与 2021 年挤入前三,2022 年铁定成为冠军。

据报道,德国企业仅在 2022 年上半年在华投资了约 100 亿欧元,史上最高。

润!!!

知乎用户 诗与星空​ 发表

暴雪将至,德国想开北溪 2 号也开不成了,除了多关闭些工厂来保证居民用气,今冬德国已经无路可走。

工厂关闭多了,税收必然减少,不过德国可以考虑出卖技术或与某东方大国合资建厂来赚钱,绝对不可以接受俄国的能源敲诈和核敲诈。

知乎用户 棒头鱼 发表

所以现在你明白为什么俄罗斯把核武器掏出来了,因为知道美国会下死手

就现在乌克兰那形势根本没必要动用核武器

俄罗斯稳住战线持续火力远超打击就行了,战争可以以俄罗斯的节奏一直打下去

北约迟早撕掉所有伪装亲自下场,从乌克兰北方走列宁格勒,欧洲一直打自己的算盘,蛇鼠两端,美国这是要彻底断了欧洲私下与俄罗斯媾和的后路

俄罗斯一定意识到了战争必然升级,所以采取核武器准备与部分动员,之前俄罗斯无法投入足够的机动兵力到乌克兰,必须防备北约从波罗的海捅背后一刀也是很重要的原因

北约经过半年的准备和部署,估计到明年春天,已经能够形成进攻的力量,如果明智的话,应该是三线进攻,南线由波兰借道敖德萨,中路由乌克兰部队集中兵力从哈尔科夫突破,北线则从芬兰直指列宁格勒,由一个巨大的钳形攻势,最终目标是莫斯科。当年,小胡子也是这么走的,不过小胡子在乌克兰和塞瓦斯托波尔损失巨大,列宁格勒更是没打下来,北约这次可是省了不少心。

所以,俄罗斯这个冬天,最好兵临基辅,否则开春了形势就真的不妙了。因为美国再怎么衰落,挺过今年冬天还是没问题的。

知乎用户 白起​ 发表

谁干的?欧洲傻子或者美国流氓干的。或者两者兼而有之、沆瀣一气!

北溪出事儿,可以肯定不是俄罗斯干的,因为没必要,俄罗斯可以源头控制天然气,炸管子属于多此一举。

一个繁荣富强且与中国(亚洲)紧密合作的欧洲不符合美国核心利益,美国就不会让繁荣的欧洲存在下去。

美国谋划的俄乌冲突战略已经彻底成功,欧洲从此以后就是美国的附属群国了,军事和经济皆被美国控制。

欧洲越是乱成一锅粥,美国阳谋就越成功。

【俄罗斯跌倒,美国吃饱】根据金融数据机构路孚特的数据显示,截至今年上半年,美国出口 LNG 共 570 亿立方米,其中近七成出口至欧洲。

到现在还不知道谁该为俄乌冲突负主要责任就别谈国际关系了,因为认知底下。利益关系,谁特么获益最多,谁就是始作俑者,美国就是冉冉升起国家或地区最大敌人。

美国这次杠杆玩得非常血腥啊,出点小钱、军火和物资等等,让泽连斯基驱使(忽悠)乌克兰人民牺牲自己的生命和国内经济生活给美国当炮灰!

让乌克兰人民为北约,严格来说为美国浇筑长城不好吗(欧洲都是被牺牲的代价)?这才是以最小代价换最优战果的策略。

俄罗斯现在不是和乌克兰打,是和美国为首的北约打,知道吗?美国又不在乎乌克兰人牺牲,给些武器,帮忙训练,有什么损失?一点点军费损失,比美国能源赚的少多了,且不说后面军火交易大单,多少资本流向美国?多少产业流向美国?亚欧经济一体化崩了,美国又可以几十年高枕无忧,懂?

对于美国来说,美元是最不值钱的。还有,不会有人真的以为美国会为乌克兰下来直接和俄罗斯打吧?

国内也有不少患有认知障碍的带路党,他们其中很多喜欢带节奏,翻墙看了点东西就以为掌握真理了,这不可笑吗?基本科学分析问题,独立思考能力都没有,看了些乱七八糟内容,就以为自己掌握真理,不过是被人当木偶罢了!

有些人真的是,不信自己的国家,居然认为投靠美国会给更好未来,奥巴马说的那么冷血了还特么不清醒?美国只要有机会,就会扼杀中国发展,不然他们好日子就没了,这是国家生存空间的竞争。

美国更不可能分蛋糕给中国人,这是最基本常识!懂吗?

详见几个月前分析——

因荷兰拒绝通过卢布结算天然气费用,俄罗斯宣布停供荷兰天然气,会带来哪些影响?

美国谋划的俄乌冲突战略已经彻底成功,欧洲从此以后就是美国的附属群国了,军事和经济皆被美国控制。

新闻背景:当地时间 30 日晚,欧洲理事会主席米歇尔在社交媒体上表示,欧盟已就对俄实施石油禁运达成共识,欧盟自俄罗斯进口的石油量在今年年底前将会被削减 90%。这一消息随后推高国际油价重回每桶 120 美元上方。

俄乌冲突刚开始,我就分析写道:

欧洲近 40% 的天然气和 25% 的石油来自俄罗斯,如果将俄罗斯能源份额从欧洲除去,最大受益国家就是美国了,腾笼换鸟,腾出俄罗斯能源份额换成美国的能。 欧洲输在这些地方:能源以后怕是被美国把持、搞乱欧洲欧元受损利好美元地位、同时资本也会远离欧洲跑美国去、欧洲还要买美国武器以 pk 俄罗斯。美国此举可以说一箭多雕、赚疯了。

如下图所示,欧盟一些国家一边是想着制裁俄罗斯,一边却加大采购俄罗斯石油,该图来自《华尔街日报》:

俄乌冲突爆发后,欧洲国家一方面意图孤立俄罗斯,另一方面又不想因为推高能源价格而给自身经济带来痛苦,同时,石油买家也担心与俄罗斯的石油贸易会带来声誉风险,所以来自俄罗斯港口的石油正越来越多地被运往 “未知目的地”。 TankerTrackers 的数据显示,4 月以来(到 4 月 17 日,也就是半个月),已有超过 1110 万桶石油被装入没有规划路线的油轮,而在俄乌冲突前,运往未知目的地的石油几乎为零。

我们再来看看以下两个新闻,一个是《日经新闻》报道:

美国和欧盟 3 月 25 日就扩大能源合作达成一致。2022 年,美国将向欧盟最多追加供应 150 亿立方米(约 1100 万吨)LNG。2021 年欧盟通过 LNG 和管道等采购了约 3400 亿立方米天然气。如果以这一数据为基准来计算,则美国此次追加供应的天然气占欧洲全部天然气采购量的 4.4%,相当于来自俄罗斯的进口量的 1 成。

看看美国页岩油开工数量上升趋势,真特么赚麻了!

还有一个最新的新闻:

据船舶跟踪数据,今年 4 月,美国生产商从德克萨斯州和路易斯安那州的主要码头向欧洲买家出口了 4880 万桶原油,创下自 2016 年美国结束原油出口禁令以来的最高月度纪录,这几乎是上个月美国主要出口中心墨西哥湾原油出口量的一半。

欧洲人似乎很擅长自欺欺人,欧洲真的没有战略政治家了啊,被美国玩弄于鼓掌!!一个被美国全方位包养的欧洲,有什么资格谈独立、论自由!?

还有一个新闻,其实挪威只是喝口汤,美国才是最大的赢家!

俄罗斯与乌克兰冲突升级,牵动世界能源市场,石油与天然气价格上扬,能源企业收益水涨船高。挪威作为欧洲第二大天然气出口国,是欧洲联盟看好的俄罗斯天然气替代供应方。据波兰总理马泰乌什 · 莫拉维茨基估计,油气资源丰富的挪威将多赚超过 1000 亿欧元,这 “不公平”。 美联社 28 日报道,莫拉维茨基在上周的一次讲话中说,挪威巨大的油气利润是在 “间接发战争财”。他呼吁挪威把这笔横财拿出来,支持受创严重的国家,即乌克兰。

下面我以美国的视角,我来说说美国石油战略构想,关于美国捣碎欧洲大陆的战略构想在俄乌冲突爆发开始我就阐述了,这里只谈论美国的石油战略构想,是其捣碎欧洲战略的一部分。

美国想通过腾笼换鸟策略,用美国石油替换掉俄罗斯石油在欧洲的市场份额。为了实现这一策略,打断俄罗斯和欧洲其他诸国合作是第一步。打断之后,石油价格肯定飙涨,这其实是美国所希望的,美国希望石油保持高价,主要目的是石油价格覆盖页岩油开采成本,这样美国的页岩油就不用担心开采成本过高,打不赢沙特、俄罗斯等国开采成本。

美国虽然会牺牲国内油价上涨,但是长期看是值得的,一方面美国是大的产油国,可以通过加大页岩油开采控制国内油价引起的通胀;另一方面,美国会希望高油价维持几年,然后等美国页岩油开采技术迭代升级让页岩油开采成本进一步降低以至于和俄罗斯原油开采成本差不多,那么美国在国际原油话语权将更大,如此一来,美国将不仅用军事和美元控制全球,还可以通过石油影响国际局势。

如下表所示,美国其实是最特么浪费的国家,全球就他们家庭耗电量格外的高,美国才是全球绿色发展的最大绊脚石,这个国家根本不懂得节约,不懂得节能!


【下文为温故知新,选自前面推送的两篇文章,以下内容绝对可以让你恍然大悟、叹为观止,带领你们感受什么才叫战略级分析】

俄罗斯在主要资源品(如能源、天然气和部分农产品)的全球供应中扮演的重要角色。【备注:来自中金公司、写于 2 月 25 日,俄乌冲突开始就看过本文,分享一下】

【1】截至 2021 年末,全球每天约 9800 万桶的产量中,俄罗斯为 1090 万桶 / 天,占比 11%,贡献了全球油、气出口总量的 12% 和 21%;

挪威政府数据显示,2021 年,挪威的天然气产量为 1130 亿立方米,供应了欧盟和英国接近四分之一的天然气需求,而俄罗斯近年来满足了欧洲大约三分之一的需求。

欧洲对俄罗斯的油气供给依赖度更高,2021 年俄罗斯出口欧洲油气贸易量占全球出口至欧洲贸易量的 29% 和 33%,俄罗斯向欧洲输送的管道气约占欧洲天然气总进口量的 35%。

【2】俄乌局势升级或引发全球粮食安全担忧。乌克兰素有 “欧洲粮仓” 之称。

数据显示,欧洲进口的农产品中,28% 的玉米,21% 的小麦,18% 的大麦来自于俄、乌两国。当前大宗商品市场上,小麦,菜油,玉米直接受此影响较大,国内也有部分非转大豆和玉米进口受影响,所以价格上也有表现。

未来五个月是乌克兰玉米的主要出口期,如果出口受阻,或将直接利好美国玉米价格。(重点,美国也是全球最大的农产品出口国

另外,乌克兰每年超过 40% 的玉米和小麦运往中东或非洲,这些国家谷物对进口依赖较大,如果乌克兰谷物出口受到干扰,可能引发全球粮食安全的担忧。

俄乌冲突美英是最大受惠国。国内有些糊涂蛋(一点战略思维都没有),还在给泽连斯基这个卖国贼欢呼鼓掌,这种人配得上民族英雄称号?明显民族罪人,别特么轻易被美英舆论糊弄洗脑了!(下面的截图务必看完!)

让乌克兰人民为北约,严格来说为美国浇筑长城不好吗?这才是以最小代价换最优战果的策略。

对于美国来说,美元是最不值钱的。还有,不会有人真的以为美英法德会为乌克兰下来直接和俄罗斯打吧?

乌克兰人民真的太惨了,被泽连斯基这个卖国贼彻底弄得国破家亡;欧盟也是傻,基本上被美英阳谋牵着鼻子走,一点独立自主性都看不到,未来啊,欧盟不仅会失去军事独立,怕是连经济独立也将荡然无存,美国再也不用担心欧盟威胁其地位,再也不用怕欧元威胁美元了。

哪有像乌克兰那么傻的人民,被演员忽悠卖国还用自己的的血肉替美国筑造长城的!乌克兰如果有民族英雄,首先就是把演员赶下马!

很多人还是没看明白美国阴谋,再来看看俄乌冲突爆发初期我的评论吧(基本验证了):

俄乌冲突,是美国的阳谋,而且其战略目的可能远比大家想象的要宏大。

渔翁得利毫无疑问是美国,打碎了陆地经济,稳固了美国全球霸权地位!

再强调一遍:本次俄乌冲突事件,要想弄明白本质,还是要紧扣利益这根主线,谁获益最多,谁就是始作俑者。

本次俄乌冲突很可能是美国超级大战略的一部分,弄散欧洲的同时要割裂亚欧联系。这样才能确保美国霸主地位。

如果亚欧紧密联系起来,建设超级铁路公路网,欧亚大陆将是全球最大最紧密经济体,也是人口最多的经济体,同时还可以链接非洲进一步拓展陆地经济体空间。

如果那样,美洲将会被边缘化。因为亚欧 GDP 总量多北美 1 倍以上,人口是北美 10 倍以上!

中东乱局和俄乌冲突(北约和俄罗斯对立)是美国拆分欧亚非庞大经济体的大布局。

如果美国真的意图如此的话,你还不得不佩服这样老谋深算的超级大战略。

甚至可以认为英国脱欧也是这个战略一部分,英国所影响的加拿大、澳大利亚和新西兰本身也属于海上经济。

如果美国战略真如此,就很可怕。搞完俄罗斯就会来搞我们,反正就是搅碎亚欧大陆。他们可以据守美洲,坐山观虎斗、坐收渔利。

所有民族的、文化的、宗教的很可能都是被利用的对象,辅以舆论来操控不同群体之间的对立,凡是临近民族和群体,都或多或少有些矛盾以及历史恩怨,未来走向如何,全看后人解释,解释向善走向和平,解释向恶,就是无休止对抗。

本回答写于俄乌冲突刚开始:

【完整版】俄乌冲突什么时候结束?超视觉理解美国战略!

我们有关部门说的极对,北约不应该如此东扩,都扩到俄罗斯家门槛了,咄咄逼人,属于明目张胆的挑衅,不亚于当年古巴导弹危机,俄罗斯不是傻子、更不是软弱的国家,让北约这么包围自己。克里米亚就是要黑海出海口,反围堵。

欧洲也不能遂美国意,北约东扩俄罗斯反击也是搞欧洲诸国,美国远在北美洲、丝毫不怕,影响不了美国,美国坐收渔利。欧洲这是被美国卖了,本次损失最大的或是欧洲。

乌克兰也是傻,你那个位置注定不能一边倒,左右逢源才是明智选择,两边多捞点经济好处、发展经济提升人民生活水平不好吗!?苦了平民百姓。乌克兰即便是要一边倒,作为大国邻居,那也只能导向自己强大的邻居,尤其是你本来和这个邻居渊源很深,现在转头一边倒向邻居的对手,这就是找死。

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。——《韩非子 · 亡徵第十五》

俄罗斯 - 乌克兰冲突,美国获益最大,其他国家基本上全输,欧洲可以说被美国卖了。

欧洲近 40% 的天然气和 25% 的石油来自俄罗斯,如果将俄罗斯能源份额从欧洲除去,最大受益国家就是美国了,腾笼换鸟,腾出俄罗斯能源份额换成美国的能。

欧洲输在这些地方:能源以后怕是被美国把持、搞乱欧洲欧元受损利好美元地位、同时资本也会远离欧洲跑美国去、欧洲还要买美国武器以 pk 俄罗斯。美国此举可以说一箭多雕、赚疯了。

欧盟一些主要国家肯定不愿意和俄罗斯起冲突的,比如德国和法国,但是,无赖被美国牵着鼻子走。

我国也受损,其他的不说,亚欧大陆一带一路路影响深远,未来要是美国摇摆全球能源价格,我国由于最大能源进口国,随时随地被割韭菜,新能源建设更要加速了。

我国由于人口老龄化,其实急需对外合作急需国际市场,输出产能,也就是说,一个稳定的亚欧大陆桥对我国是有利的,这样陆上一带一路会进展更顺利。

不要和猪沟通,尤其是敌友不分的猪。我写房地产多然后房地产就是我的主业?

论及国际关系,有几个比得上我 19 年那篇【沙盘推演】?有些人所谓的国际关系,看得都笑死了:天真、肤浅、幼稚……,典型舆论机器喂食下毫无独立思考能力的木偶。

有些人永远不知道具备系统性认知体系的人的可怕之处,我的认知是 “海陆空天全方位立体式” 的,而有的人拿把 “机关枪” 就在我面前叫嚣。可笑不?

中国繁荣富强的过程中,会面临各种艰难挑战,尤其是当下我国产业转型升级当口,会直接抢占先行发达国家的蛋糕,他们肯定不会轻易让给我们,不仅如此还会进行全球产业链重分配。

中国走向富强繁荣的道路注定充满了惊涛骇浪,但是,中华民族还会怕吗?团结一心,干就完事了!

我交流的最底线就是热爱祖国(中华民族),谁特么在这个话题上抖机灵、开玩笑。甚至拿中国生存空间开玩笑、阴阳怪气,一概拉黑。

知乎用户 pure 日月​ 发表

俄欧翻脸能源供应切断是判欧洲工业死缓。

死缓听着很严重,终归还是有缓和的余地。

但是现在炸这么一下,这就是判欧洲凌迟了。

事实上,今天,欧洲已经死了。

不仅欧洲死了。从今往后,任何一个能源粮食不能 100% 自给自足的工业化国家,都面临死刑。

或者说,今天,美帝国给所有人同时判了死缓。

除非你手里的枪,足以反杀那个想判你死刑立即执行的恶霸。

或者,你根本没有工业。

否则,死亡已经不可避免。

后冷战时代的结束,开始了。

唉。。。

美国亲手杀死了自己的帝国封邑,埋了自己的祖宗基业。

我不知道日本人韩国人新加坡人和以色列人看到美国这一刀砍下去,心里面什么滋味。

我猜,他们会想。

连自己的同族,新大陆的根,美利坚发源地他都敢来这么一刀。

不同族的盟友,又能有什么好下场呢?

诺大的一个帝国,经营到要靠这些微末伎俩,阴谋诡计,才能苟延残喘,勉强续命。

丢人!

知乎用户 orthtulma​ 发表

管道被炸的一开始一两天中,网上众口一词的都说是美国干的。大概从昨天开始,很多指责俄罗斯是凶手的帖子,开始不断地冒出来。

其实这种情况的原因很明显。这个管道被炸的事实在太恶劣,连各路公知和美粉都觉得有些懵,一下子都没反应过来该怎样替美国洗地。现在三四天过了,逐渐开始反应过来了。不信大家可以关注一下,就这两天各种替美国洗地的通稿会不断的出现。内容也十分的雷同,就是想尽办法栽赃嫁祸到俄罗斯头上。甚至完全不顾文章中逻辑有多么的不合理。

例如这个回答:

知乎用户 ccd1977 发表

欧洲迈出了摆脱化石能源的最重要一步,对德国表示尊重且祝福。

知乎用户 纳兹布 发表

我现在大概理解那些要求中国在俄乌冲突中对俄罗斯搞背后偷袭的人是怎样个脑回路了。

感情他们的美国跌就是趁着欧洲正在对抗俄罗斯来个趁你病要你命啊。

还真是延续了一脉相承的基因。

知乎用户 烟花三月 发表

美国是铁了心

不让欧洲有任何恢复和平的机会

美国挑起此次俄乌冲突

是美国大战略的一个组成部分

美国就是要引发战争 彻底破坏全球化

核心目标是阻止中国通过全球化继续发展

这种为了自身霸权

不惜将全世界拖入混乱 仇恨 战争的做法

是极端自私与卑劣的

知乎用户 高山县​ 发表

应该是欧洲国家快撑不住了。尤其是德国几乎所有大城市都在游行要求打开北溪 2。然后美国反常的在这个地方进行演习,直升机沿着北溪 1 2 盘旋,于是就爆炸了。

这是美军的直升机盘旋位置,这个地点之后就发生了两次爆炸。

左面那个岛就是美军这次演习地点,而且这次演习反常的不允许任何观察员在场。

美国看欧洲快顶不住了,将后路切断,具体什么反应要看后来了。欧洲人民是认怂,还是上街反抗。

知乎用户 屠猪之枪 发表

我记得我在五月回答过这个问题,那阵中远海能 A 股只有 6 块钱

如何看待中国石油、中远海控加入 A 股千亿利润俱乐部?

空集运、多油运 + 造船的 portfolio,本质就是在做多供应链的混乱度,跟我做空欧元的思路差不多

谁掌握了石油和粮食,谁就控制了全世界

知乎用户 无志青年刘敬梓​ 发表

一般都怀疑是美国干的。

从利益上来说,欧洲现在已经十分困难,继续加码的动力不足。所以说欧洲主动炸毁管道,可能性不大。倘若说欧洲的美国人代理人非要这样做,那说到底还是美国干的。

至于俄罗斯,他们对此应该也缺乏动力。毕竟对于俄罗斯来说,一个随时可以停止又随时可以恢复的管道才是政治上最有利的。像这种情况,想恢复就太难了,等于锁死了外交路线,失去了斡旋余地。因此对俄罗斯来说也缺乏必要性。

所以美国的嫌疑还真是最大的。

倘若真的如此,那么此举可以认为是对乌东四州公投的直接回应。

对于俄罗斯来说,获得西南四州以后,俄军主力就可以进驻。这就将战争规模的上限提高到了国战的地步。对于欧洲来说,这是他们承受不起的压力。所以俄罗斯加码以后,欧盟最大的可能性是不跟。

显然,俄罗斯加码的结果,反而使欧盟从灾难中逃离出来。

管道受到严重破坏,意味着从工程技术上来说,欧盟还将继续处于灾难之中,无法逃离灾难。

这只能是外部力量的结果。

只能说,美国对欧盟的控制已经不足以维持战争了。

我们经常说,美国在欧盟安插了多少代理人,欧美对社会的舆论控制有多么严重。但是这些代理人也好,舆论控制也好,作用都是有限的。

饥寒交迫,直接就引起了欧盟社会的骚动。

这种情况来说,美国还想继续给欧洲放血,但是他们已经很难从政治上放血了。

美国仍不满足,欧盟已经不堪重负。

这样直接掀桌子,相当于胁迫欧盟继续走下去。这种情况下与俄罗斯缓和变得毫无意义。欧盟的美国代理人也可以装作与俄罗斯缓和以回避舆论压力,反正缓和了也不会有天然气。

但是既然欧盟还要继续失血,玩弄这种无赖的花招只会导致更大的不满,欧盟的反美势力会更加坚决地搞小动作。

知乎用户 风大 可稍息否 发表

欧洲会彻底废了北溪二号吗?

寿公,我的神

寿门!

知乎用户 YWLI 发表

感谢神奇的大自然,终于把这个万恶的管道破坏了,现在管道内部应该充满了海水吧?在海水的腐蚀下,整条管道应该报废了,简直太好了

接下来可以放心的看俄罗斯和北约进行死磕,再也不用担心他们会有媾和的一天了

俄罗斯加油!

北约你也加油!

知乎用户 天气不错 发表

2010 年韩国世越号也是美国鱼雷干的,所以韩国不敢救。这次百分之百是美国干的,瑞典地震学家监测到周一在 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道埋置路线上曾发生两起爆炸。据瑞典国家地震网提供的数据,监测站记录了两起明显的爆炸。其中一起震级达 2.3 级。瑞典国家地震网的官员也指出,这些数据表示毫无疑问曾发生过爆炸。

并且美国这次也不屑于不公开,安排波兰前外交部部长公开发推特,指名是美国干的。

对俄罗斯来说,没有什么严重后果,只是欧洲这下只能买柴火,电热毯,棉毛裤了,美国收割了 3 万亿欧元还不满足,还想让欧洲产业大量转移到美国去。

最后,美国干这么大的项目,几乎可以肯定已经和俄国上报过 PPT,防止各方失态。

知乎用户 op3721​ 发表

美国是真的狠啊 釜底抽薪

知乎用户 呼呼 发表

来让我们看看欧洲议会驻美国代表团主席对此事的评价:

注意转发、评论和点赞数量。

此人的认证头衔:

此人关于此事的进一步评价:

按道理说,这不是一件美、俄、欧三方都觉得自己乐开怀的事情么?

为什么有人哭丧着脸气急败坏?

知乎用户 ducling 发表

老大哥发现这两天欧盟觉悟不高的人有越来越多的趋势,实在是看不下去出手帮忙了

毕竟那可是邪恶的天然气,用来取暖绝对是不行的,冬天而已,把室内温度调低个几度就过去了,不然欧洲人民又要问了:这一切,值得吗?

知乎用户 晨厚道 发表

不用猜了,有亲美的欧洲议员已经着急地说出来了

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

谁干的?

最大可能性自然是美国,如果北溪天然气管道炸了,自然老欧洲与俄罗斯和解的可能性彻底断绝了。法德即便不想,也不得不把自己绑在美国的战车上与俄罗斯干到底了。而在经济上,也不得不买美国的高价天然气了。

其次是波兰,首先多年来早就在能源上与俄罗斯分割,今年以来俄国用天然气对欧洲卡脖子波兰影响不大。其次波兰刚好位于北溪管道的过路位置,具备得天独厚的条件。第三,近期波兰上蹿下跳,要求德国赔偿 1.3 万亿美元赔款,要求和捷克划分边界,而且波兰总理亲自站出来说波兰是欧洲的火车头而不是德国。

以波兰目前的架势与历史上波兰经常干出大量超出自己能力事件导致灭国的民族性格。此事有这种可能。

当然,还有一种可能性更大。就是美国联合波兰或者指使波兰一起干的,这就更合乎逻辑了。美国一直头痛俄乌开战后德国三心二意,所以就暗中支持波兰在欧盟中挑衅德国,要求德国赔偿 1.3 万亿可以说是美国用波兰敲打德国。而北溪管道爆炸,自然也有可能是美国波兰联合在一起干的。

当然,还有一种可能性。就是俄罗斯国内的极端皇俄要彻底掐死俄欧和解的可能性,也不排除这种可能。

各方利益变化

最大输家,以法德为代表的老欧洲,这个可以理解。

第二输家,俄罗斯。此事之后,可以说彻底断绝了欧洲向俄罗斯妥协的可能性,等于逼着欧洲与俄罗斯硬拼。两败俱伤的结果下,俄罗斯自然是大输家。

大赢家,最大赢家自然是美国。俄欧死磕,一方面可以让美国不付出任何代价耗死老对手俄罗斯。一方面可以把欧洲彻底绑在美国的战车上下不来。还可以卖给欧洲高价天然气从而彻底控制欧洲。还可以大量吸收欧洲出逃的资本。

但从中长期看,欧洲本质上是美国最强大的盟友。没有欧洲的支持,美国很难独立干的过中国,美国这么玩儿欧洲,干崩了欧洲的经济实力,等于毁掉自己的一条膀臂。没了欧洲的支持,美国能干的过中国吗?

中国是第二大赢家。

俄欧进一步死磕,一方面会逼迫俄罗斯在各种利益上进一步让步。比如开放中亚势力范围。其次,欧洲的地缘风险大幅提高,会加速欧洲产业转移,大量欧洲的工业只怕都会转移到中国。就如之前的巴斯夫 100 亿美元的超大项目。

欧洲的工业都是高端制造业,而现在全球最适合发展高端制造业的国家说实话只有中国。

今年中国经济被疫情都都摧残成这样了,高技术产业实际使用外资增长 33.6%,其中高技术制造业增长 43.1%,高技术服务业增长 31%。

另一方面,大量欧洲的高能耗产业由于能源价格上天不得不停产中断。但虽然产不了了,产品还得用,就得从中国进口。直接导致了今年中国贸易顺差暴增,欧洲贸易逆差暴增。

拿德国举例,7 月份开始,欧洲开始缩减天然气消费量。德国二季度最主要的贸易逆差国是中国。二季度德国对中国的贸易逆差同比增长 245%,较去年同期增加 178.6 亿美元,占到了二季度德国整体贸易差额变动的 44%。逆差大幅增加的就是有机化学类产品与电气设备类产品。

这样,美国吃欧洲的金融资本,中国吃欧洲的实体产业,俄欧跌到,中美吃饱。

知乎用户 悟空孙​ 发表

据好莱坞相关人士透露,由于剧本大幅改动,《环太平洋 3》已确定不继续拍摄了,取而代之的是《环大西洋》,主要讲由于海底运动,大西洋东北的波罗的海也出现了巨兽,它们威力更加惊人,一天之内就破坏了北溪 1、北溪 2 的管道,经过科学家不懈努力地研究,终于发现原来巨兽喜欢以天然气为食补充能量。

欧洲人除了波兰人较为乐观外,其他人尤其是德国人整天惶惶不可终日,毫无保家卫国的意志。千钧一发之际美国总统 J.B 力排众议,派出美国队长带领第 5 代机甲猎人与巨兽英勇作战 3 天 3 夜,终于消灭了巨兽,保卫了欧洲的安全,欧洲人民幸福地高唱《美丽灯塔照亮欧洲》(片尾曲)。与此同时科学家也开始讨论如何修复受损管道……

电影预计 2023 年底在全球上映。

知乎用户 廖雪峰 发表

微博某个博主搬运的相关新闻

六月份美海军在涉事地点附近的博恩霍尔姆岛进行过水下爆破演习

知乎用户 匿名用户 发表

寿公 NB

@持续低熵

知乎用户 水怪精英 发表

请大家切记,断人钱财如杀人父母。

这次阿美断了弱鹅和西欧两家财路,算是真的对盟友踹寡妇门挖绝户坟的吃绝户行为。不过不要对阿美的毫无底线有任何惊讶,别说断人钱财这种类杀人父母行为阿美做的毫无心理阴影,就算是实打实的杀人父母杀人孩子杀人全家,阿美照样在中东南美非洲几十年如一日地做着。断了德国财路这根本不算什么事儿。

这个事情我觉得我们是要反思的。对,我就是反思怪,我觉得这个事情非常值得我们反思。为什么美国人到处打劫杀家还能手握金喇叭,为什么杀的是自己的 “盟友”,这些狗子还会这么孝顺?

反思的结果

我们和这些个所谓发达国家的梁子早就结下了。阿美炸了德国管子是一次性竭泽而渔的杀人父母,而我们的 “产业升级” 是几十年如一日惨无人道地对别人亲妈千刀万剐。阿美这么多年一个闪现杀了对方一个妈,我们是日拱一卒日日杀月月杀年年杀。

既然我们已经做了这么多 “恶” 了,已经属于开弓没有回头箭了,这时候再假惺惺跟这些个欧洲国家说什么共赢实属虚伪至极,人家怕是要被憋死。我看就一不做二不休,直接给他们干成 rbq,让她们少点念想,痛苦就少了很多,顿时剩下的就都是服从的快乐了。

知乎用户 阿 g 仔就是逊啦​ 发表

本来 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道是俄罗斯用来拿捏老欧洲的手段,这下好了,同时检测到 3 处泄漏,这两条巨型海底管道基本上是废了。

不过还是要丧事喜办,最少最少,俄罗斯是再也没办法拿这两条管道来要挟老欧洲了,这是好消息,得庆祝。

再一个好消息,到欧洲的天然气管道还没有全断,乌克兰那里还有呢!利好乌克兰!

坏消息是今年欧洲冬天不好过,尤其是需要能源的重工业,必须得外迁!某东方大国已经做好承接准备那就是

知乎用户 季明晨​ 发表

稀宗言出法随:怕德国不坚定,帮德国坚定。

俄「北溪 - 2」天然气管道在丹麦海域发生泄漏——

重点是,三条管道竟然在「同一时期受损」……

今年 2 月 8 日美国广播公司新闻报道,

美国总统拜登扬言,如果俄罗斯入侵乌克兰,美方将炸毁北溪管道。

果然言出法随!

美国才是真正的恐怖主义国家,真是实至名归。

1、谁干的?

美国海军陆战队宣布完成了工作,在据称是天然气管道被破坏的地区。

美国海军舰艇远征分遣队今天在波罗的海完成任务,并在北海的下一个波罗的海海峡被看到。

现在,它位于距离北溪 1 号天然气管道破坏现场 30 公里处,距离北溪 2 号天然气管线 50 公里处。

9 月 2 日——9 月 13 日,美海军 MH-60S 围绕北溪泄漏点附近进行了一系列开启 ADS-B 信号的飞行,

其航迹与北溪泄漏点完全重合。

来自隆德大学的瑞典地震学家 Bjorn Lund 向瑞典记者解释了他是如何确定北溪管道发生爆炸的。

他说:“至少使用了 100 公斤 TNT,但可能更多”。

不得不佩服于美国的情报能力,乌克兰战争说打就打,北溪管道说炸就炸!

挪威地震中心昨天晚上在北溪管道附近记录了一起震级相当于 M2.2 级的典型海底爆炸。

俄新社:瑞典地震中心报告称,在北溪的气体泄漏区域记录到强大的水下爆炸。

俄罗斯想制裁欧洲就是动动手天然气关阀门的事情,现在第三方势力都把北溪 1 号和 2 号管道炸了,

2、谁受益?

实施爆炸 ,逼迫欧洲国家进口美国高价天然气——

想想到底是谁不想让欧洲过上好日子?

海水灌进管道,腐蚀以后管道还能用么?

欧洲姥爷们的真的只能烧木炭过冬了,想起来就瑟瑟发抖,欧洲人民可能要被炸醒了。

乌克兰为了加入欧盟,跟俄罗斯对着干,给北约和欧洲纳投名状。

俄罗斯进攻乌克兰。欧盟跟着美国制裁俄罗斯,主动拒绝俄罗斯廉价天然气。

欧盟天然气涨价 10 倍,即将迎接第一个冬天,经济和民生的压力越来越大。

乌克兰不惜得罪俄罗斯,想要换取的就是这样的欧洲么?

“北溪” 海上天然气管道系统的 3 条管线上发生损坏是前所未有的。

北溪管道被炸消息一出,欧洲天然气价格爆涨 19%。此外,国际油价也涨超 3%。

对深陷能源危机的欧洲来说,这就是雪上加霜!

德国北部城市爆发游行,要求迅速开放「北溪 - 2」项目并结束对俄罗斯的能源制裁?

结果来了——

北溪二号是邪恶的。是独裁的。是不民主的。

北溪二号是对欧洲的冒犯。

是对乌克兰主权和国家核心利益的野蛮践踏。

这些妄图恢复北溪二号的德国人,就是在开历史的倒车。

北溪二号必须拆毁。 ​​​

知乎用户 妖刀明月​ 发表

这种事你说不是漂亮国干的,谁信呐

知乎用户 紧那罗之歌 发表

敬请收听巴尔干金曲《谢谢你,美国》

【【科索沃金曲】谢谢你,美国 Thank You USA (中文字幕)- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/lwMSHcL 谢谢你,美国
你是我挚友
你乃和平守护者
你就是传奇
谢谢你,美国
阻止大屠杀
帮助小小科索沃
阻止错误的战争
在 1999 年
援助科索沃
两个男人握手
克林顿和鲁戈瓦
谢谢你,美国
你是我挚友
你乃和平守护者
你就是传奇
我们做过的努力
我们感谢你的方式
我们唱的这首歌
回忆将会流传
在无数个国家
你维护着和平
你是生命的拯救
你是痛苦的解药
谢谢你,美国
你是我挚友
你乃和平守护者
你就是传奇

(妈的什么小学生填词)

知乎用户 赛博查理不会游泳 发表

嘿,你普京不是不封井么?

你不是还留有幻想么?

德法不是还阳奉阴违首鼠两端么?

老登子就是告诉你,今后俄欧哪怕还有一丝缓和的机会和余地,都算我窜的不够稀。

开玩笑,那个老年痴呆没能力做这个决定,但这个活一定是老美玩的。北溪 1、2 完全废掉,世界上只有两个既得利益国。

我不相信中国有能力在北约眼皮子底下玩这种花活,所以真相只有一个。

知乎用户 崔潇 发表

这事真的想写阴谋论,这节骨眼上谁最想欧洲死?或者谁收益最大?

俄罗斯如果想搞事,直接关闸就行,所以可以排除

于是,美国嫌疑最大,欧洲只能从美国买天然气

知乎用户 幸福的双皮奶 发表

影响:

未来《使命召唤:黑色行动 乌克兰》会多出【破坏北溪管道】这一关。

我都能看到特战队员乘船到达目标海域后潜入海中,接近管道的画面了。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

知乎用户 杠就是你赢​ 发表

生产端嘛,欧洲的产业已经开始前往中美了,ok。

现在比较担忧需求端,如果老欧洲完了,又少了一大块消费,那全球需求怎么解决呢?

除中美以外的各国中产阶级全部枯萎,然后塞里丝的中产嘛,不说也罢。

所以谁消费啊?

总不能还是美国人负责收割超市,中国人负责让超市货架上长出商品吧。

难不成是涨工资和取消出口退税?不会吧。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

欧盟彻底乱了!维系德国和俄罗斯主要能源贸易的海底天然气管线北溪 1 和北溪 2 在两天之内接连被炸了,大量溢出的天然气在海面上宛如沸腾的潮水!

管线破裂让大量天然气溢出,宛如沸水

而这条生命线的破坏也意味着欧洲今年冬天的唯一指望也彻底落空了,即便俄罗斯想跟欧盟重归于好也对欧洲目前的能源危机于事无补,毕竟天然气不能自己从西伯利亚跑到欧洲去,不过这次管线破裂的时间非常蹊跷,因为德国之前就因为居高不下的燃气价格开始了大量居民游行示威活动,要求政府重开北溪 2 管线,恢复跟俄罗斯的能源贸易,以缓解现在疯涨的能源价格!

德国示威民众要求重启北溪 2 降低燃气价格

但仅在游行结束一天之后管线就 “被动自爆”,彻底断了欧洲人的念想。这其中的幕后黑手已经非常明显了,因为早在今年 2 月份美国总统拜登就已经公开说过一旦乌克兰战局有变,那么美国就会首先摧毁北溪 2 以防止俄罗斯在跟欧洲的能源贸易中持续获利。(但欧洲人的生死估计美国人丝毫没考虑)

人家 2 月份就明说了

当然欧洲人也不是傻子,现在这个节骨眼上北溪燃气管道被破坏从技术上只有美国人能做到,而且美国的军舰也在不久前刚刚进入到了波罗的海 “训练”,离管道事发地不足 30 公里,嫌疑最大,并且俄欧关系闹僵后美国的收益也最大。

这条深海管线只有美国有能力破坏它(方框区为出事地点)

巧了,正好军舰路过……

外网舆论清一色认为是美国在背后导演了这一切,而欧洲议会驻美国代表团主席更是直言不讳的指出这就是美国捣的鬼,在推特上甚至玩起了阴阳梗。

感谢美国的杰作

而随着这两条管线的破裂,欧洲天然气的价格又再度上浮了 19%,由于之前俄乌冲突导致的的燃气暴涨,很多欧洲人早已被天价账单逼疯了,下面这位来自英国的老哥就收到了价值 1248 英镑的燃气账单,仅燃气费用就超过了英国人平均收入的一半,并且这样的暴涨态势随着北溪 1、2 的彻底损坏有加速上涨的态势。

1200 英镑的燃气账单对英国人来说也是不可接受的

虽然欧洲和俄罗斯私下并没有撕破脸皮,但这次燃气管线的破裂也让乌克兰的局势再次复杂了起来,当然,这背后最开心的还是美国,此举不但可以让欧洲的资本加速向美国转移,也避免了欧洲首脑不经过美国同意,单方面与俄罗斯媾和的可能。

俄乌开战后法国和俄罗斯小动作可是不少

值得注意的是就在北溪 1、2 双双受损后,德国化工巨头巴斯夫就宣布将向北美地区投入高达 250 亿欧元进行新厂拓建,看来欧洲的工业巨头已经彻底放弃了故土,下定决心彻底抛弃欧洲了,毕竟连能源都不能自我满足的地方很难发展靠谱的工业,更何况美国还在一边虎视眈眈,一心想要搞制造业回流呢。

德国化工巨头巴斯夫集团将向北美地区投入 250 亿美元兴建工厂

最后我只能说美国炸北溪管道固然收益颇丰,但也把自己的伪善面具彻底撕了下来,为了个人私利连铁杆盟友欧洲都下的去如此重手,那么远在东亚的日韩更是难逃恶运,这点估计它们早就心里门清了。

而鉴于美国现在拙劣的吃相,我完全有理由怀疑如今二次席卷的新冠病毒有可能是美国的故意为之,想象之前爆发最严重的地方是不是都是外资最活跃的地区?香港、“爱丁堡”、台湾、日本、韩国,这些地方无一例外都遭到了病毒的 “二次反攻”,其中都是制造业发达的地方,跟美国的制造业回流计划可谓相得益彰,多余的不说了,未来的时间肯定是美国歇斯底里的最后反攻,这也看出当年咱们的独立自主政策到底有多么重要,国土上遍布美军基地搞依附性经济不管你赚了多少钱,最后还不是人家砧板上的肉吗?

知乎用户 清风拂山岗 发表

波兰总统刚好出席了波罗的海天然气管道的启动仪式,以后由挪威负责提供天然气。

德国佬以后想买天然气要给波兰人交钱了,而且这个管道就是克里米亚危机同年开建的(真正的大棋党. jpg)

按照谁是利益最大收获者谁是凶手来看必然是波兰啊

快进到德国闪击波兰然后波兰在国会大厦插旗

知乎用户 Vasiliev 发表

这个新闻让我想起了水浒传中,个别人物被宋江、吴用用计断了为官或为良民的后路,最终被 “逼上梁山” 的情节。

他知道这事是谁做的,他知道责任在谁的身上,他知道该找谁算账,但特么他不能,只能屈服于陷害他到如此境地的人身下,笑脸相迎,因为他已经无路可退。

四大名著不愧为四大名著,个中桥段原来已经是大国斗争的手段。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

北溪管道爆炸一定会导致美元指数上涨,失去俄罗斯天然气供应,欧盟工业生产会大量停工,而资本会迅速外流,资本天然厌恶风险,资本首选外流地是美国,美元指数在北溪管道爆炸后大涨到 114 以上为 20 年最高点。强劲的资本流入会提高美元指数,缓解美国通胀,还会吸引欧盟人才进入美国,对美国来讲三赢。

对中国来说也是好事,北溪管道爆炸,俄罗斯天然气只能输入中国,前一段时间,俄罗斯对华管道天然气对华出口暂停,原因很简单价格没谈拢,中国要求的折扣俄罗斯不给就暂停输气给中国施加压力,这回好了,不卖中国你卖谁?你有那么多液化天然气运输船吗?你有这么多的液化天然气港口设施吗?中国能源成本会降低利好经济,同时原有的欧盟在华企业例如大众之流会加大对华投资 ,主流经济体里唯一可以和美国竞争外来投资的就是中国。

北溪爆炸还利好中国股市,流入美国欧盟资本会投资美国债市因为美国加息债券收益高,流入中国市场欧盟资本除了投资工业外还会投资中国股市,因为中国宽松周期,股市相对收益高且核心资产权重股价位较低很适合投资。

知乎用户 龙开​ 发表

我咋说美国呢?

短期来看,美国是帮德国直接坚定反俄,德国不会与俄罗斯卿卿我我。

长期来看,美国和欧洲的关系算是到头了,甚至可以说,以后欧洲反美呼声高于反俄,甚至搞不好欧洲脱离美国掌控也是可期待的。

美国真的是一代不如一代了,过去老一批政客还有点长远发展的目光,现在的美国越来越像过去欧洲人眼里的 “杨基佬”,毫无底线。

今年德国或者欧洲如果真的难熬,甚至可以说严寒死人,那美欧的联盟关系算是到头了。

知乎用户 洛天​ 发表

美国开始摊牌了,俄罗斯梭哈了,乌克兰的筹码早就推出去了,美国现在开始下注了。普京估计最懵逼,拉稀宗竟然还有这魄力,感情前面都是装的。

这个冬天难顶,俄罗斯这边估计得琢磨一会,欧洲那边是真的当头一棒,俄罗斯那边公投刚刚落地,北溪管线就全断。美国帮欧洲很多人体面了一把,拜登这人和他的团队绝非善茬,本来欧洲刚刚想降降温,德国不想给坦克了,然后公投刚刚结束,美国就表明了自己的态度,同时帮欧洲也表明了态度。两根管道事小,美国下注的事大,俄罗斯战争从现在起开始升级了,因为美国从幕后往台前站了,而且表现出破坏性的一面。普京得掂量一下讹诈要不要升级了,因为美国没怂,俄乌战争这事轻易就完不了,冬季战争美国要是下场送 f16 给 m1 坦克,俄罗斯动员的 30 万人就是靶子,这个结果很可能逼很多国家下注,最后搞不巧就是世界大战。

普京一开始绝对想不到玩这么大,赌命,赌国运,赌俄罗斯联邦存亡,不知道下一步普京到底会不会怂,多事之秋,很可能殃及池鱼。

知乎用户 呵呵​ 发表

今天上午看了一份材料,乌克兰危机毫无结束的迹象,但美西方对中国的攻击抹黑,一刻都没有停止。

我当时就有个念头:滚你妈的美西方,想要 “阵营对抗” 是吧,搞就搞。

那么,问题来了,如果 “和平和发展” 不再是世界的主题,阵营对抗真的搞起来了。阵营怎么划分呢?

美西方阵营,美国 + 西欧 + 日韩 + 五眼。

另外一个阵营,可以看看不久前的撒马尔罕上合峰会。

争夺的焦点地区:南美、非洲、中东、东南亚、东中欧、太平洋岛国。就是说需要选边站队。

印度可能成为冷战中中国的角色:代表第三世界的大国。就看印度想不想搞这个生态位了。

那么好,在当前环境下,谁希望新冷战降临呢?

一是美国,因为他们赢过,觉得可以再赢一次。

二是俄罗斯,因为他们输过,知道原有态势延续俄罗斯的分裂衰落已是必然,真的阵营对抗了依靠能源地缘核弹优势,可以险中求胜。

那么,谁最不想新冷战降临呢?

就是我国。我觉得原因有两方面。

第一,是中国经济产业和全球布局依然是上升期,“和平与发展” 于我有利。

第二,航母还不够多。009 之前,我们维护世界地区和平的实力还不太够。


从《全球发展倡议》《全球安全倡议》,到乌克兰危机的劝和促谈。中国的态度是非常简单淳朴的。而且也是真心希望人类团结共荣,平等尊重,互谅互让,互利共赢的。

但有人当强盗当海盗当人上人习惯了。希望加速阵营对抗。为此,可以不择手段。


关于新疆问题,这里也放一下我国的解释说明,事实道理很明白,美西方就是装听不见。

美国对华认知中的谬误和事实真相谬误 8:美国与世界各国和人民一道反对新疆地区发生的 “种族灭绝” 和“反人类罪行”。新疆共有 100 多万人因少数民族身份和宗教信仰被关进拘留营。
 ** 事实真相:**新疆各族群众的人权得到充分保障,根本不存在 “种族灭绝” 和“反人类罪行”。美方反复散播涉疆谎言,完全是为抹黑、打压中国制造借口。
  ◆涉疆问题根本不是人权问题,而是反暴恐和反分裂问题。据不完全统计,自 1990 年至 2016 年底,新疆发生了数千起暴力恐怖案(事)件,造成大量无辜群众被害,数百名公安民警殉职,财产损失无法估算。
  面对恐怖主义、极端主义的现实威胁,新疆采取果断措施,依法开展反恐怖主义和去极端化斗争,同时通过着力改善民生、加强法制宣传教育、依法设立职业技能教育培训中心(以下简称 “教培中心”)进行帮扶教育等多种方式,有效遏制了恐怖活动多发频发势头。新疆已经连续 5 年多没有发生暴恐案件,社会安全稳定,发展持续向好,各族人民生命安全得到切实保障。
◆新疆 “种族灭绝” 是彻头彻尾的“世纪谎言”。中国新疆地区过去 60 多年来,维吾尔族人口总量从 220 万增长到约 1200 万,人均预期寿命从 30 岁提高到 75 岁。
  当前新疆社会大局稳定,人民安居乐业,经济社会发展和民生改善取得了前所未有的成就。2014 年至 2019 年,新疆地区生产总值由 9195.9 亿元增长到 13597.1 亿元,年均增长 7.2%。新疆居民人均可支配收入年均增长 9.1%。脱贫攻坚取得决定性成就。现行标准下 308.9 万贫困人口全部脱贫,新疆绝对贫困问题得到历史性解决。
  新疆各族人民合法权益得到有效保护。各民族不论人口多少,都具有同等法律地位,都享有宗教信仰自由和依法参与国家事务管理、接受教育、使用本民族语言文字、继承本民族传统文化等各项权利。
  ◆2019 年 7 月,50 多个国家常驻日内瓦代表联名致函联合国人权理事会主席和人权高专,积极评价中国反恐、去极端化和保障人权的成就。2019 年 10 月,60 多个国家在第 74 届联大三委会议期间发言,称赞中国新疆巨大的人权进步。2021 年 6 月,90 多个国家以共同或单独发言等方式在人权理事会上支持中方。而同期加拿大带头以涉疆、涉港、涉藏等问题攻击中国,只有 40 多个国家附和,其中没有一个穆斯林国家。
  ◆近年来,来自 100 多个国家的 2000 多位专家、学者、记者、外交官、宗教界人士等各界人士参访新疆,见证了新疆各族人民群众的团结和睦和欢乐祥和。
  ◆所谓新疆 “种族灭绝” 完全是由反华势力炮制的谎言,其代表是德国反华学者郑国恩。郑国恩是美政府成立的极右翼组织 “共产主义受害者纪念基金会” 成员,也是美情报机构操纵设立的反华机构骨干,更是一个种族主义者。郑国恩的 “研究” 漏洞百出,充斥着大量捏造事实、篡改数据的地方,不具备任何学术背景,无法通过任何学术出版审查。例如,其 “论文” 中有一个图表,声称新疆的妇女年人均接受的节育器植入数量在 800 到 1400 个之间。这意味着新疆妇女每人每天都要接受 4 到 8 次节育器放置手术,完全不符合常识。
  ◆美国詹姆斯敦基金会 2020 年 6 月 29 日发布由郑国恩杜撰的所谓 “研究报告”,诬称中国政府涉嫌对新疆的少数民族实施 “种族灭绝”。
  “报告” 抛出后,包括美国时任国务卿蓬佩奥、美国国务院国际宗教自由事务无任所大使布朗巴克、参议员卢比奥、众议员麦戈文等在内的美国政客迅速加入炒作,大谈所谓 “种族灭绝” 问题。此后,卢比奥、麦戈文及美国参议员科宁、梅南德斯等要求美国政府将中国政府的治疆政策认定为“种族灭绝”。在美国国务院法律顾问办公室律师认为有关认定站不住脚的情况下,蓬佩奥在 2021 年 1 月 19 日,也就是美国上届政府任期的最后一天,宣布认定中国政府在新疆“对维吾尔族等少数民族和宗教少数群体犯下反人类罪”,“实施了种族灭绝”。美国本届政府就任后沿袭上届政府立场,继续污蔑新疆“种族灭绝”,进一步暴露了美方借人权问题搞政治操弄的真实面目。
  ◆反华分裂组织 “世维会” 操纵沙依拉古丽 · 沙吾提巴依、吐尔逊娜依 · 孜尧登等 “演员” 作伪证,散布各种所谓遭受 “迫害” 的谎言。新疆维吾尔自治区迄今已举办了 70 多场涉疆新闻发布会,用事实揭穿反华势力散布的谎言。在这些雇佣的 “演员” 中,有的声称在教培中心已被强制绝育,实际上从未在教培中心学习过;有的声称自己在新疆的亲人、朋友“失联”“失踪”,实际上却在社会正常生活。
  ◆美国政府支持的非政府组织 “中国人权捍卫者网络” 最早提出并传播 “教培中心关押百万维吾尔人” 的谬论。该组织仅凭对 8 名维吾尔人的采访和粗略估算,得出了 “新疆地区 2000 万人口中,10% 的人被拘押在‘再教育营’” 的荒谬结论。
  新疆的教培中心与世界上许多国家推行的去极端化中心、社区矫正、转化和脱离项目等,在本质上没有区别。实践证明,这是预防性反恐和去极端化的成功探索,完全符合《联合国全球反恐战略》、联合国《防止暴力极端主义行动计划》等一系列反恐决议的原则和精神。教培中心提升了学员使用国家通用语言文字的能力和就业能力,增强了学员的国家意识、公民意识、法治意识。2019 年 10 月,教培中心学员全部结业。结业学员或自主择业、或自主创业、或在政府帮助下就业,大都实现了稳定就业。
◆美西方国家对新疆人权问题的指控和责难无视新疆人权保障和发展的基本事实,完全是实现其 “以疆制华” 战略目标的工具。
2018 年 8 月,前美国国务卿鲍威尔的办公室主任、前陆军上校劳伦斯 · 威尔克森公开表示,美国在阿富汗驻军的三重目的之一就是遏制中国:“中情局想破坏中国的稳定,最好的办法就是制造中国的动荡。与那些维吾尔族人一起刺激北京,无需外力,直接从内部搞垮中国。”

知乎用户 海阔天枫​ 发表

让供气方憋着不知往哪儿出的一股气,有你好受,这才刚开始!明明泄漏点在丹麦,可一丁点都无关丹麦,你说稀不稀奇古不古怪?!

你说都深秋了,冬天不远了,大家好歹争点气,暖暖的过个冬不美么?可利益相关方的脑袋偏偏在节骨眼上被管道缝给夹了被熊踢了还哑巴吃黄连有苦说不出,早知今日何必当初?

到头来漂亮国干了大票,表示忘了那里有欧洲的 2 条生命通道。

知乎用户 肥拆 eLab 发表

看看美国佬,下手真是稳准狠啊,不择手段,涉及利益的时候毫不犹豫,什么普世价值、正义,在利益面前老美就当成厕纸。

世界大势就是抛弃幻想准备斗争,可偏偏有国人在抛弃斗争准备幻想,居然还在相信普世价值。


1. 8 月 23 日,五角大楼军事研究所向英国情报部门出售了两台水深达 150 米的机械手。
2. 英国舰队的水肺潜水员在博恩霍尔姆洼地地区工作了 3 天,这里是北溪流经丹麦的地方。
3. 今天,英国的两名水肺潜水员将因在外国水域执行一些特别困难的任务而获得奖励。
4. 事故发生地上空有美国反潜机活动记录。
5. 以上皆为开源的信息。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

阴谋论现在满天飞,其他知友已经提了不少了,我就不再重复了(比如美国下手)。这里给点其他信息,毕竟现在事况还很不明朗,所有人都在猜测、都在议论纷纷。

德国《明镜》周刊报道称 CIA 在今夏就警告德国情报机关「北溪」管道可能会遭破坏。

CIA warnte Bundesregierung vor Anschlag auf Ostsee-Pipelines

就在「北溪」管道爆炸的当天,挪威、丹麦和波兰的政府首脑参加了「波罗的海管道」开通仪式。这条管道旨在通过北欧的天然气来替代俄罗斯天然气,进而减少对俄罗斯能源的依赖。

Baltic Pipe: Norway-Poland gas pipeline opens in key move to cut dependency on Russia

现在事实是今年冬天欧洲各国都不可能收到「北溪一号」输送的天然气了,即便政府愿意对俄罗斯妥协换取能源贸易上的让步。「北溪二号」早被德国政府掐死,意义反倒没有「北溪一号」大。

知乎用户 彬彧渊然 发表

十成十就是美国人干的,其他欧洲国家没这个条件

我倾向于是内尔温号布设的炸弹,其他潜航器要神不知鬼不觉摸过去比较麻烦

政治角度讲,炸掉北溪 1 可以彻底断了欧洲跟俄罗斯的天然气贸易,断了求和的念想

拜登目前的烂样需要有政治资本谋求连任,俄罗斯跟美国贸易合作几乎断绝,继续加深战争规模帮助乌克兰赢得反侵略有助于极大提升他的国内威望,还不会过度影响经济,反而会促进欧洲制造业向美国迁移帮助美国人民获得更多制造业岗位重振经济。

知乎用户 jusalun 发表

北溪事件让我们明白了一个道理,独立自主的重要性。

回看德国,德国出事是必然的

能源高度绑定俄罗斯

安全高度依赖美国

粮食依赖于欧盟内部成员国

能源、安全、粮食是国家运转基石,除了粮食依拖欧盟有一定掌控能力外,能源和安全随便俄美两国哪一方,德国都不好过。

从国家角度看,三者如果都能自己满足肯定是最优解,代表国家就是美国。次之,就是三者在自己可控范围内的外部供应,自己缺资源不要紧,能获得稳定供应就行。再次之,就是能做好制衡,几家谁也别做大,自己也要克服内心冲动,别看见低油价全部换成该国产品。

三者做不好的国家有的是先天条件,有的是国家政治幼稚,把自己命运寄托在外部。这个世界上很多国家是十分脆弱的,可以说这些国家离破产只有一星期时期。

从三者讨论下中国应该如何应对:

安全上: 中国是海陆两权国家,不可能做到美国那样全球霸权,当下需要做到能覆盖中亚东南亚东北亚的军事能力。

能源上: 石油还是要采用各国制衡的方式,每个国家固定配额。在此基础上多发展替代能源。

粮食: 把粮食分为人用和畜牧用,对于供应中国人吃饭的各地建立自己收储仓,中国人口太多,绝不能有利用外国粮食养活中国人口的想法。而对于畜牧业用粮,多建港口多从世界收粮,到了港口立刻加工成饲料,吃肉很重要,但真要发动粮食战争,肉还是能减少消费的。

知乎用户 楚门 发表

俄罗斯要是天然气全部被封了,不卖给欧洲。

对整个欧洲是凶多吉少。

因为没有经济上往来,整个欧洲的繁荣或者衰退对俄罗斯没有关系,俄罗斯打仗的劲头会更加大。

会导致整个乌克兰战争进一步走向激烈化。

如果乌克兰战争,是美国欧洲承担不起的,那么一定会加大赌注。

这样几轮循环下来,俄罗斯和美国欧洲在乌克兰的战争,会越打越大。

那么未来影响最大的是欧洲,其次是美国。

俄罗斯因为主要是卖资源,现在资源收入减少一部分,但有的通过涨价来弥补了一些。总体上对俄罗斯的经济影响有限,因为多轮制裁下来,效果不明显,俄罗斯是地广人稀,从苏联解体时的休克疗法中恢复不少,再下降也下降不到那里去。

相反欧洲高度依赖于外部资源矿产,没有了外部资源破产会导致整个工业成本非常高,对整个欧洲是利空,加上乌克兰战争需要投入大量的资金援助,这也对是整个欧洲的利空,买美国的高价能源也是对整个欧洲的利空,如果长期化下去,整个欧洲的衰退已经是定局。

整个乌克兰战争进一步走向激烈化,未来美国,俄罗斯都输不起,战争开始容易,结束难,阿富汗打了 20 年,导致了美国国力衰退,乌克兰战争短期内估计不会结束,如果投入不断加大,后面美国和俄罗斯都是无法承受输的结果,到最后可能双方都会被乌克兰战争套牢。

美国,俄罗斯,欧洲可能低估了未来战争走向,现在正向着更加激励化发展,主动或者被动扩大乌克兰战争规模,俄罗斯不得不动员新的兵力,美国不得不加大乌克兰援助,这个长期化后,会深刻影响国际局势,如果战场上不断焦作状态,会导致不会签和平协议,会一直打下去,直到一方面出现惨败为止。

欧洲天然气断了,这估计是美国或者美国指使小弟干的,估计是让欧洲和俄罗斯彻底经济解耦,这样下一步,欧洲只能被动坚定反俄罗斯立场,这样整个欧洲就被绑架上了战车,战争会进一步扩大规模。

两强相斗必有一败,整个欧洲离中国很远,也不是中国势力范围内,中国没有必要参到其中,只需要坐山观虎斗,强强相碰,估计最后结果是两败俱伤。

知乎用户 倪静风​ 发表

这事吧,整挺好。

以前欧洲认为反华反俄自己就会跟着获利,现在的情况挑明了,**美国不光极度反华反俄,而且还极度反欧。**随着英镑的下跌及英国逐渐的边缘化,英国人在不久的将来,最多半年,也会有这种强烈的感觉。

这事最耐人寻味的是俄罗斯和欧州各国接下来的表态会五花八门,欧盟经此一战,已经实质性的解体。

美国借俄乌一战,一举得到多种利益,最大的收获不是经济上的,而是地缘上的。美国接下来要做的工作就是放出几只牧羊犬把羊儿赶进圈里就可以了,不听话的就放狗疯狂地撕咬。那么接下来欧洲就只有两条路可以走,要么当羊儿子等着被褥羊毛,要么当狗去咬人。欧洲人会说:不,我要做独立的人。可惜了,你欧洲已经没有资格和机会了。

现在两条管道都被物理性的炸了,情况又发生翻转了

能源价格高涨,俄罗斯已不再是最大的受益者了,今后将是美国,欧洲接下来还是只得乖乖地买美国高价油气。中东想卖?那得要看美国的脸色,或者说你至少要让我美国先卖,甚至接下来美国会整合控制 OPEC,全面控制全球的油气。

至于什么独立的、繁荣的、强大的,永远和欧盟无关了。

**至于俄罗斯在这一战中到底存在什么问题?其实犯了和宋江一样的错,除了对邻国强硬,其它的一件事都没办成。**它什么时候敢反美国,我就会说它是真牛皮,因为你现在搞的并不是举旗行大义,都是自己梁山的那点小九九。

你可以骂美国邪恶,无底线,反人类,但又有什么关系呢?这才是大国博弈应有的水平,两相对照,其它的真的是渣。

知乎用户 风啊 发表

先上结论:

俄罗斯的战争罪行又添一笔

以能源胁迫欧洲的做法彻底破产

之所以说是俄罗斯的罪行

是因为国际调查的结果必然是俄罗斯干的

也只能是俄罗斯干的。。。

不接受反驳及其他 “不客观” 的调查

最后。。。

代表个人,欢迎德国产业资本投资中国。。。

我们这也有俄罗斯天然气管道

而且未来还不止一条线路

最重要的是

附近没有北约国家,也不会有北约演习

应该是安全的。。。

毕竟俄罗斯只炸北约附近的自己的管道。。。

知乎用户 LEE​ 发表

普京才让人放风敢扔核弹,没过 72 个小时美国人就把北溪给炸了……

这事大概率是美国干的,虽然从技术上能干这事的国家还是不少的,但是从风险收益的角度来说,美国干这事最合理。

这其实验证我一直在说的,普京搞核讹诈没用的原因,因为美国政府比他还狠。

总有人以为美国舆论 / 人比较惜命所以美国政府也会比较爱惜人命。这种想法可能动画片看多了,任何政府都只是为了当权者的利益服务的,会不会考虑老百姓其实最多是算一下选举时的统战价值。觉得政府会为了你好纯属想瞎了心,就好像在越南你想生二胎的年代不让你生,你不想生的年代花式催生一样。

目前半公开的历史是罗斯福在珍珠港之前其实拿到了的情报,为了让美国尽快卷入战争而且个人可以打破常规继续连任,罗斯福做了什么选择?

ps:有人说罗斯福这事是阴谋论,这个确实没有 100% 的证据。但是,阴谋论某个程度上是大家觉得罗斯福能干出这事。别忘了罗斯福可是给黑帮当过法律顾问的,你以为是什么慈善家?

扔核弹的结果对俄罗斯当权者是一场灾难,对美国的当权者可真不一定,美国当权者甚至可能认为是可以接受一场核战来重置的。要记住一点,全面核战争也一样是肯定有输赢的(因为没有分出输赢双方就会不断爆核弹),虽然赢家也不好过,但是输家的决策者肯定是全家死光的下场。而目前的实力对比,俄罗斯打核战一样必败无疑。美国的预警系统能保证这些决策者活下来,至于死其他平民百姓,你觉得普京不在乎,美国这些人就会在乎?

或者如果更悲观一点,如果真的是美国干的,那么这其实可以看成美国鹰派对俄罗斯前两天核讹诈的回应:反加注,你普京有能耐就扔啊……

泽连斯基表示不相信普京会动用核武器,并警告西方不要被「勒索」,目前俄乌局势如何?

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

凛冬将至,没气没电,这个冬天,欧洲要冻死多少人。

知乎用户 陈圣 发表

一个图就说明问题了。。

知乎用户 佛泽 发表

波小兰前外长以为暴露真相会捅马蜂窝。

事实上 “受害者” 们要么忙着捡柴禾,要么忙着买煤球,根本没空搭理他。

冬天没法取暖是其次,工厂不开工没饭吃才要命,卡路里从哪来。

——————————

欧俄天然气管道,三处同时起爆。

这个漫长的冬天:

1. 欧不会为了能源与俄谈判和妥协了,这个念想可以断了。

2. 欧制造业和资金加速逃离欧,特别是对能源要求很高的行业。

3. 欧液化天然气大行其道,扼住欧的命脉。

猜猜是谁干的。

就算欧猜出来了,就问他们感不感动,敢不敢动。

这件事实施方案就是丑国主使,日落国实施。

必须是潜水员的干活。恰好英国潜水力量还是比较发达。

盎格鲁撒克逊人他们在英伦三岛,在澳洲群岛,在北美岛漂浮,不会让欧亚大陆消停的。

知乎用户 龙之思考 发表

“建议在俄罗斯部分动员之后美国立刻派出海军到德国波兰附近的海域,用深水炸弹把海底的北溪二号管道给炸了。反正德国人不是说永远都不会使用北溪二号吗?既然如此炸了又有什么关系呢?美国做这件事俄国也没有什么办法。主要是让俄国知晓美国的斗争意志在上升。”

普京发表全国演讲宣布俄罗斯进行部分动员,系二战后首次,有哪些信息值得关注?

寿公的预言又成真了!

知乎用户 拉拉 发表

首先,不是我告诉美国可以这么办的,我就在知乎上说过可以这么做

看到了吗?这就是不用煤炭的后果。用天然气这种只能高度绑定邻居的东西,就是这种后果。天然气管道只能从附近的邻居家里抽,一旦断气,天然气船短时间是补不回来。

煤炭这种东西,船拉过来堆着就可以慢慢装卸。大型的煤炭火电厂除了排放二氧化碳之外,目前也根本就没有什么污染。说的跟天然气不排二氧化碳一样。而且煤炭这种东西没有管道,船运送煤的热效率远远比天然气高。地球上卖煤炭的国家多的是,也不怕被砍脖子。煤炭是个船就能装。也不怕全球航运短缺。

如果欧洲人立刻从这件事情发现不对劲,在 2 月份开始就把手里现在的火力发电站全部启用,并且赶快用屯的火力发电机赶快扩容建造。根本就不会出这种问题。

至于化工原料用的天然气,这个是个小数目,天然气船就能装了。大头是取暖和发电,发电启用火电站可以。取暖,有电还怕冷,大棉被和电褥子是干嘛用的?小太阳难道中国不会卖吗?

这纯粹就是自己作的。我在 2 月份打起来的时候我就说过,必须立刻赶快把火力发电站全部启用,然后扩建。算算日子现有停用的火力发电站,差不多刚好能在冬天的时间启用。行了,到现在了,启用也晚了。不可避免的产业外流。

欧洲国家不是漠河。温度没有那么低的情况下,有没有暖气都无所谓。这种情况下最应该保证的是发电。化工原料拥有的基础上优先保证发电。不启用核电,部分启用火电还妄想着跟俄罗斯构和解,先不说别的,美国会让他和解吗,再不说别的印度也不希望呀,还有哪怕中国暗地里也认为他们能打的越久越好啊,我们分一部分流出产业,而且还能卖点能源。

一艘 lng 船运 1.5 亿立方,欧洲正常一年要 1500 亿立方,按照一船一年跑十趟大西洋,美国要包 100 条 lng 船给欧洲供气,世界上总共 313 艘 (2021),根本不可能用 lng 喂饱,更别说 lng 最大的买家是。。。。。中国

知乎用户 公孙炽 发表

断了俄欧一个非常重要的利益交汇点,干掉了俄罗斯跟欧洲讨价还价的重要砝码之一。

最大的受益者无疑是美国和乌克兰。

欧洲无疑是最大受害者,俄罗斯也受伤很重。被炸的管道是俄罗斯的资产,同时这个砝码的丢失,可以说接下来就是不死不休了。

接下来看样子会更血腥。


我们接下来也要注意,美国不会坐视大量欧洲资本投中国的,一定会在东南搞出更过分、破坏力更大的事。从管道爆炸这事来看,美国的下限比我们想象的低很多。

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

俄罗斯和欧洲本来还没有走到完全对立那一步,过段时间大家坐下来好好谈谈条件生意还是能照做的。

而这一手直接把事情做绝了 ··· 自此俄欧连谈都没得谈了,基本完全走向对立面了。

除了~,其他势力真的没必要这样做。

知乎用户 忆安​ 发表

冬季还未正式来临,欧洲就已经因能源短缺寒意阵阵。“北溪” 管道 3 处遭破坏的噩耗传来,更令这场能源危机雪上加霜。

当地时间 26 日,丹麦媒体报道称 “北溪 - 2” 天然气管道附近发生天然气泄漏。相隔仅仅一天,27 日,“北溪 - 1”天然气管道也被曝出发生两处泄漏。

据丹麦能源署确认,在 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道中共检测到 3 处泄漏。“北溪 - 1”有 2 处,“北溪 - 2”有 1 处,分别发生在博恩霍尔姆岛的东北部和东南部。

自俄乌冲突以来,作为欧洲能源大动脉的 “北溪” 天然气管道就备受瞩目。如今突遭破坏,是天灾还是人祸?这对欧洲能源有何影响?

天灾还是人祸?

针对这次突发事故,“北溪”天然气管道公司发表声明称,北溪天然气管道 3 条支线同时遭受了 “前所未有” 的破坏,受损情况空前,何时恢复供气无法预测,目前正在调查原因。

这次罕见事故引起多国议论与猜测:是天灾还是人祸?

瑞典政府官员表示,有信息表明 “北溪” 天然气管道泄漏事件可能是“蓄意破坏”。

丹麦能源署署长在新闻公报中说,天然气管道出现泄漏是 “极其罕见” 的。丹麦首相弗雷泽里克森表示,“北溪”天然气管道泄漏不排除被蓄意破坏的可能性,但她强调“现在下结论还为时过早”。

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫说,“北溪” 项目的紧急状态事关整个欧洲大陆能源安全,俄方对此极为关切。不排除管道事故是破坏活动所致。

美国国务卿布林肯则对此表示,“北溪” 管道泄漏 “不符合任何人的利益”。

欧盟认为,现在推测 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道事故原因还为时过早。欧盟正在密切关注事件发展,到目前为止,还没有看到管道事故对欧洲天然气供应安全产生任何影响。

“北溪” 对欧洲多重要?

“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 是两条平行的天然气管道,全长 1000 多公里,从俄罗斯经过芬兰、瑞典、丹麦的领海到达德国。

“北溪 - 2”天然气管道与 “北溪 - 1” 设计容量相当,去年 9 月 “北溪 - 2” 项目完工,但受俄乌冲突影响,该管道至今未投入使用。“北溪 - 1”管道由于维修,也已暂停输气。但为了保证在必要时管内气压水平能够进行天然气输送,两条管道目前都是注满天然气的状态。

作为欧洲能源 “大动脉”,“北溪” 天然气管道关系到整个欧洲大陆的能源安全。数据显示,2021 年,“北溪 - 1”天然气输送总量达到 592 亿立方米,占当年欧盟进口俄天然气的近 40%。

“北溪” 管道遭破坏,对欧洲有何影响?

有观点认为,该事件将导致欧洲在冬季前通过 “北溪 - 1” 接收俄天然气的希望彻底落空。此次事故毫无疑问将对欧洲经济造成影响,随着市场对欧洲天然气供应短缺担忧加剧,或导致能源价格出现剧烈变动。

不出所料,受 “北溪” 相关消息影响,被视为欧洲天然气价格风向标的荷兰 TTF 天然气期货价格 27 日涨幅一度达到 22%,收盘时涨幅仍然高达 19.65%,报 208 欧元 / 兆瓦时。

厦门大学中国能源政策研究院院长林伯强对中新社国是直通车分析,考虑到 “北溪 - 1” 近期停供,“北溪 - 2”从未投入使用,所以预计其对当下市场冲击不会极大。但长远来看,如果俄乌冲突未出现缓解,今后俄罗斯和欧盟之间的油气关联大概率会“断掉”,因此对未来预期的冲击不能忽视。

冬天来了欧洲 “很难过”

眼下,欧洲第一场寒流正在来的路上。“北溪” 管道被破坏噩耗传来,无疑再给欧洲能源带来沉重一击。

严冬即将到来,欧洲能否经受住能源短缺的巨大考验?

华融融达期货研究所研报,由于积极购买,截至 9 月 17 日,欧盟天然气储备量已达到 85.58%,正在追上历史平均水平,也完成了欧盟 11 月 1 日前 80% 库容率的目标。

欧盟主要天然气消费国德国、法国、意大利、西班牙也已经在 9 月初完成了天然气储存目标,但乐观背后仍然蕴含风险。

首先,不同国家之间存在较大库存差异。由于缺乏基础设施,天然气难以在所有欧洲国家间运转,若俄罗斯管道气全面归零,将导致供应增长面临瓶颈。

其次,目前液化天然气出口商正接近满负荷运转,且旺季前亚洲和美国均存在补库需求。进入冬季后,液化天然气资源流向欧洲或受限。

欧盟储气库里的天然气能支撑多久?

华融融达期货研究所指出,假定俄罗斯长期全面切断对欧天然气供应,其影响可能因地区而异。英国、爱尔兰、西班牙、葡萄牙、瑞典和丹麦对俄罗斯天然气依赖程度较低,可以适应这种供应中断。法国、荷兰和比利时对俄罗斯天然气有一定依赖,但他们有获得液化天然气的进口能力和替代管道供应路线。高度依赖俄罗斯天然气的德国和意大利,则将出现约 15% 的消费缺口。

眼下,欧洲能源危机已经给人们生活造成了巨大冲击,一些欧洲人为了过冬开始疯抢煤炭、伐木取暖。此外,欧洲工农业生产也面临空前困难与挑战。因大棚生产所需燃料价格居高不下,丹麦最大西红柿生产商甚至宣布,今年冬天将停产西红柿和黄瓜。

与此同时,高昂的天然气价格正推动欧洲制造商转向美国。

经济合作与发展组织(OECD)在近日发布的中期经济展望中警示,欧洲多个经济体今年冬季可能出现更大幅度经济下滑。报告指出,如果来自非俄罗斯的能源供应未能如期实现,或者因寒冷冬天对天然气需求增加,欧洲能源短缺可能显著增加。这些冲击或导致 2023 年欧洲经济增长较基线水平降低 1.25 个百分点以上,并使通货膨胀率提高超 1.5 个百分点,导致许多欧洲国家在 2023 年陷入衰退。

“这个冬天,欧洲注定‘很难过’。” 林伯强说。

知乎用户 中新社国是直通车​ 发表

德国的指望这回没啦,可以想应对办法啦。

既然北溪二号能被炸坏,挪威到波兰那条可想而知也不安全。没有安全稳定廉价的能源,欧洲工业要噶。

不仅仅德国有工业,那些小国家也有。

知乎用户 二民​ 发表

拜登:勿谓言之不预也。

2 月 8 号他真的警告过。

知乎用户 Rookie​ 发表

说实话,这一波对普京的打击那是相当大;

普京及其背后的寡头集团,原本就是亲西方 / 欧洲的;

北溪管道是普京与欧洲玩制衡游戏的重要底牌,现在直接被废了,现在不仅是帮欧洲佬绝了后路,也是给普京及其背后的石油寡头绝了后路;

普京干脆投了皇俄派算了。

知乎用户 咖啡因 发表

对于美国油气公司来说,这是一种垄断。逼得欧盟退出不用俄罗斯油气,只能进口美国和中东油气。而美国油气公司比如埃克森美孚等就要吃掉这一大块市场份额。

毕竟欧盟 4~5 亿人口要活,工厂要生产,石油天然气是刚需。不能用俄国的,那就要用中东的美国的等等。

别忘了现在美国是世界第一大油气出口国。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

美国:

既然各位下不了决心,那么我勉为其难,帮你们破釜沉舟吧。不用谢我,我的船来了,我先走了,在座的各位慢慢谈。

还有,我的能源舰就停在你们旁边,用气时候跟我说一声。

中国:

老美,你太孙子了。

兄弟看到没有,现在全天下能敞开买你能源的估计只有为兄了。咱们要不要坐下来谈谈。对了,中亚你那几个斯坦小兄弟你也照顾不过来了,这样吧,我帮你跟他们维持下现状,稍微做点生意,等你缓过来再说是不是?地也不能照顾不过来在强撑着了。要不老美在蹿腾蹿腾,你可能要两线作战了。以后这块,交给为兄我你就放心吧。

俄罗斯:

都欺负我是吧,老子要扔核弹。

乌克兰:

你奶奶个熊!!!!!

白俄罗斯:

大哥,借过一下。

中国大哥,咱俩要不要升级一下友谊?就跟巴基斯坦那样就可以的。

印度:

我在东北玩泥巴的时候错过了什么?

知乎用户 街影无声 发表

总有人觉得炸了北溪就会把欧洲能源牢牢捆在美国身上。

美国人能炸管道,难道俄国人不能炸 LNG 接收站吗?

既然撕破脸皮,为了自己的生存,只能彻底疯狂。

美国拿走了热钱和金融机构,兔子拿走了重工业,毛子得到了土地和势力范围。世界已经这样差了,没有人会真的介意分食欧洲的。

欧洲人还有什么选择吗?只能忍着,或者拿起枪干毛子,或者干自己的政府。世界范围的经济危机、民不聊生、政客不干人事、国格受辱,看起来小胡子诞生的条件又快成熟了啊。

希望这一次大家别扔核弹,真的。

知乎用户 光宇 The Rock​ 发表

破案了,是华为干的,任正非亲自指挥,有图有真相(此条

知乎用户 髡髡 发表

老笑话

则天禁屠杀颇切,吏人弊于蔬菜。师德为御史大夫,因使至于陕。厨人进肉,师德曰:“敕禁屠杀,何为有此。厨人曰:“豺咬杀羊。” 师德曰:“大解事豺。” 乃食之。
又进鲙,复问何为有此。厨人复曰:“豺咬杀鱼。” 师德因大叱之:“智短汉,何不道是獭?” 厨人即云是獭。师德亦为荐之。

武则天信佛,自从颁布了禁屠令后,不仅百姓很少吃到肉,就连官员也很少吃到肉了,为了吃到肉怎么办呢?就要动脑子,比如娄师德。娄师德发现武则天的禁屠令有一个漏洞,就是没有禁止吃肉。所以,这在娄师德看来,这就有了吃肉的机会。

娄师德担任御史大夫期间,到陕西公干,负责招待他的厨子也是个聪明人,知道娄师德想吃肉,便上了道羊肉。并说 “这只羊是豺咬死的”,完美地绕开了禁屠令。

娄师德有肉吃,还不会违背朝廷的诏令,很是高兴,就大块大块地吃起来。厨子见娄师德高兴,对自己的表现表示认可,不一会又给娄师德端上一盘鱼脍。

当时武则天颁布禁屠令,不仅仅是禁止杀牲畜,就连鱼虾也不能杀,为此还饿死了不少沿海的渔民。娄师德见厨子又上了一道好菜,心中暗喜,但为了不违反诏令,便又问厨子,鱼是怎么来的。

不料厨子一会聪明,一会糊涂,厨子按照刚才的话,又说了一遍:“这只鱼是豺咬死的。”

娄师德听后脸一沉,斥骂道:“你这个智短汉,豺怎么能咬死鱼呢,你应该说是水獭咬死的。”

厨子一听,顿时醒悟,马上改口道:“这鱼是水獭咬死的!” 娄师德听后,又笑眯眯地吃起鱼来,随后还把这位厨子推荐、提拔了一番。

知乎用户 申一 发表

我真的建议所有欧盟国家学法国,把核电在电网中的占比提高到 70% 这个水平。

前两年法国电企已经狂暴收割一波西欧了。

知乎用户 你我的噫鸨 发表

我一直都说,美国在国际政治上有手段有魄力,什么手都敢下,如此狠辣果决,不愧是帝国荣光,中国还是得多学习才行

乌鸡美贼可以狂欢了,这一步棋你们美主子下的不错

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

做美国的敌人很危险,做美国的盟友更致命。

这句话是我们的 “老朋友”,美国前国务卿基辛格说的。

相较于现在东欧丢人的 21 世纪两军对垒,这件事情的后果已经超脱了俄乌冲突本身,将整个欧洲的矛盾拉到了最高潮。

至于这件事情是谁做的大家心知肚明,不重要。

已知,北溪 1 号、2 号总投资、维护高达数百亿欧元,分别于 2011、2021 年铺设完成,铺设的钱俄罗斯出一半,每年可为欧洲供应超过 500 亿立方米的天然气。

俄罗斯是世界上已探明天然气储量最多的国家,而俄罗斯的石油天然气输送则是西欧,尤其是德国工业的一条大动脉

俄罗斯在等待冬天和欧洲各自找台阶下坡,「北溪」就是他们之间的谈判筹码。

现在北溪炸了,无疑是堵死了这条路——就算是现在开始修,那也是几个月的工程,项目花费你觉得俄罗斯会不会出?有没有钱出?

不出意外的话,你会看到管道接下来还会持续不断地泄露,因为它为了避免海水倒灌导致管道报废,必须加压输送。

而之前对俄罗斯油气的依赖,加上环保组织的阻挠,导致整个西欧,在这个冬天是无法及时建立起足够的、可以替代的能源设备的。

就有人会问,天然气不就是拿来烧吗?以前欧洲没有天然气也没见冻死人啊?

今非昔比。能源这种东西,不止是用来取暖,它跟工业,甚至是食品都息息相关。

如果能源不够,你要厚此就只能薄彼,现在甚至连想厚此都够呛了。

这情况对作为欧洲工业巨头的德国而言无疑是雪上加霜,因为他是最依赖俄罗斯天然气的国家,每年进口的俄罗斯天然气占其出口量总比超过 20%。东边波兰又一如既往地不断作死,再这样下去,工业无法维持正常运转的德国,好像就又只能再闪击一次波兰然后和俄罗斯签订协议了。

但德国估计再傻都不会这么做了,那工业的外流就无可避免,资本是很现实的

欧洲的势弱就这样徐徐拉开。

许多人幻想中欧洲的团结是因为北约,但美国从来就没有想让欧洲团结过——

欧盟的维持是对美国霸权的挑战,而这个世界不需要多极,只需要美国一极。

以前地主让你喝汤是因为他有肉吃,现在地主快喝汤了,你也不要再惦记那点渣了。

现阶段对于美国而言,简直是收割欧洲解决国内矛盾的大好时机,它不会给毛熊和欧洲和解的机会,只会让欧洲更加分化,但又不得不接受自己的掌控,配合自己击溃中国,巩固自己的霸权地位。

今年无疑是整个欧洲乃至世界的十字路口,究竟倒向何方,数年内应该就能见分晓了。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

两个成语概括:德俄等着冬天利用民众生活压力暗渡陈仓,美国直接来了个釜底抽薪。

从物理上断绝你俄德再联合的可能,普京幻想的冬季天然气攻势没戏了,这个冬天搞定西欧的幻想破灭了。美国佬,够狠,中国军方在做预案的时候,要把物理层面上可以做到的都考虑进去,只要美国人从物理上可以打击你的点,他都会去干。

知乎用户 MrElie​ 发表

请不要再说登子拉稀了。人家阿美干的全是硬活。

我们认识的那个美国又回来了。抛开幻想,准备战斗。

知乎用户 阿福 发表

一气之下,就一气激起万层浪。

欧洲已经进入冬天,晚上气温已经到零下 10 度左右,白天大概是 10 度左右,已经非常寒冷。欧洲大部分国家因制裁俄罗斯,天然气输送已被中断。此刻最不愿意看到能源问题产生进一步负面影响的就是欧洲国家。

现在,欧洲要在没有俄罗斯大量天然气输送的情况下,挺过这个冬天。石油管道已经停止运转,但任何关于莫斯科可能在某个时候重新打开管道的希望,现在都破灭了。同时,天然气价格在上涨。

欧洲人不但要用爱发电,现在估计得靠抖过冬了。

“北溪” 管道地图和 3 个泄漏点 图源:BBC

“北溪” 管道发生泄漏后,多方表态指向管道遭 “蓄意破坏”。

丹麦首相弗雷泽里克森 27 日晚在新闻发布会上说,根据丹麦相关机构的综合评估,“北溪” 天然气管道泄漏并非 “事故”,而是 “蓄意破坏”。

欧盟委员会主席冯德莱恩 27 日说,“北溪”天然气管道泄漏是蓄意破坏造成的。她警告称,如果欧洲关键能源基础设施遭到攻击,欧盟必将采取 “最强力的还击”。冯德莱恩说,她已就“北溪” 天然气管道遭破坏,与弗雷泽里克森通话。

德国联邦内政部发言人表示,该部门对管道的损坏 “非常重视”,联邦政府与德国安全部门以及丹麦和瑞典等国政府正保持密切联系。波兰、丹麦和乌克兰等国认为,有迹象表明该管道可能受到人为破坏。

27 日,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫对媒体表示,俄方对 “北溪” 管道损坏一事高度关注。“管道内气压大幅下降,这确实是前所未有的状况,需要立即展开调查。”他表示,“北溪”管道的情况将影响整个欧洲的能源安全。

当被问及 “北溪” 管道是否可能遭到蓄意破坏时,佩斯科夫回答:“现阶段无法排除任何一个选项。”

当地时间 27 日,美国国务卿布林肯在与印度外长苏杰生举行的联合新闻发布会上表示,“有初步报告表明这(北溪天然气管道泄漏)可能是袭击或某种破坏的结果,但这都是初步报告,我们还没有证实,但如果得到证实,那显然对任何人都没有好处。”

布林肯补充说,尽管欧洲能源供应面临 “未来几个月的明显挑战”,但“也有非常重要的机会做两件事”,第一是“最终结束欧洲对俄罗斯能源的依赖”,第二是“加快向可再生能源的过渡” 以便西方能够应对“气候挑战”。

到底可能是谁干的呢?

波兰?美国?

波兰前外长、现欧洲议会议员西科尔斯基(Radek Sikorski)在推特上发布了一句意味深长的话——“谢谢你,美国。”配图是 “北溪” 管道泄漏的照片。

不过,西科尔斯基并未指明是谁 “蓄意破坏”。他随后用波兰语发推表示,“北溪” 管道遭到破坏,意味着如果俄罗斯希望继续向欧洲输送天然气,就必须与控制 “兄弟”(Brotherhood)和“亚马尔”(Yamal)天然气管道的国家,也就是波兰和乌克兰进行谈判 。“干得好。” 他总结道。

西科尔斯基社交媒体截图

波兰总理莫拉维茨基对管道泄漏一事评论称,这可能是 “与乌克兰局势进一步升级有关的破坏行为”。

值得一提的是,德媒《明镜周刊》援引几名知情人士的话称,早在几周前,联邦政府就收到了来自美国中央情报局(CIA)的警告,称位于波罗的海的 “北溪” 天然气管道可能会遭到袭击。德国政府拒绝就此置评。该国安全部门还认为,考虑到泄露的具体情况,很可能是 “潜水员或小型潜艇” 在管道上安装了地雷或炸药,而 “只有国家行为体” 才能做到这一点。

另据俄新社报道,波兰前防长、前副外长、现欧洲议会议员西科斯基(Radoslav Sikorsky)27 日在推特上发布了一张 “北溪” 管道泄露的图片,配文:“谢谢你,美国”。俄新社认为,这代表西科斯基感谢“美国破坏了管道”。

据 ABC 报道,美国总统拜登当时警告道,若俄罗斯 “入侵” 乌克兰,“那么就不会有北溪 2 号…… 我们将结束它”。被问及如何做到这一点时,拜登回答:“我向你保证,我们有能力做到。”

拜登 2 月曾公开表示:若俄罗斯 “入侵” 乌克兰,“北溪 2 号”将不复存在

俄外交部发言人扎哈罗娃随后转发了西科斯基的推文,并写道:“这是关于恐怖袭击的官方声明吗?

俄联邦委员会国际事务委员会第一副主席弗拉基米尔 · 贾巴罗夫则警告:若美国参与其中,局势将发生根本性变化。

知乎用户 萧煮夫​ 发表

有没有恐怖组织出来负责呢?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

不管是什么原因泄露的

广大俄粉心心念念的一张王牌,从冬天说到夏天,从夏天说到秋天,转眼又说回到冬天的天然气断供大杀器,在不经意间已经实现了

可这问题下面所有俄粉都在忿忿不平: “全是美帝在捣鬼!”

咦?

这不是俄罗斯的超级无敌大杀器么?

不是昨天降压减供,今天管道维修,明天不装涡轮么?不是天然气涨价赢麻了么?不是冬天准备冻死你们要这些支持乌克兰的不友好国家么?

扳机居然在美帝手里?

知乎用户 张三​ 发表

据 BCN 报道,一名不愿透露姓名的俄罗斯高层消息人士称:

23 小时前,对欧强硬的俄罗斯海军北方舰队政委尼古拉 · 维拉迪米洛维奇 · 伊利扎洛夫,因不满普丁向欧洲出售天然气,帮助欧洲度过冬季, 但又拿不到供气站控制权,便派出三艘 KAITEN 微型潜艇,使用智能湿件制导鱼雷对北溪一号及二号管道进行了多处破坏。

据悉普丁已召开紧急会议彻查此事,并在会上气急败坏,破口大骂 Aitsuwa Usotsukida!

知乎用户 蒋周泰​ 发表

等着吧,将来调查肯定说是俄罗斯人炸的。

央格鲁撒克逊人的逻辑一向优秀。这个跟澳大利亚保卫中澳航线,避免被中国破坏,有异曲同工之妙。

知乎用户 风轻轻吹 发表

赛里斯这招 “中立” 真的是深得当年阿美的战略精髓了。连国家移民管理局都已经提前布局了…… 高,实在是高!

知乎用户 特兰克斯的剑​ 发表

德国和俄国离再次签订互不侵犯条约又近了一步…

知乎用户 haolin he 发表

第二个 156 项目马上就来了。

老欧洲面临能源危机和恶性通胀怎么办,只有卖掉企业然后润。润那里呢?

德国化工巨头巴斯夫全面推进湛江一体化基地建设,投资总额 100 亿欧元,这会给湛江发展带来哪些帮助?

知乎用户 Melancholy​ 发表

要不还得说是人美国厉害,不就是个天然气吗,讨论了大半年了你们整出来什么花活没?

简单粗暴,解决问题。

恭喜人类(目前仅限欧洲人)在三战的道路上又迈出了重要的一步。

海底天然气管道,发生爆炸产生这么大洞,自然灾害的可能性几乎微乎其微了吧,有能力做到这事又有动力去干的,只能是域外某大国了。

此事一出,俄欧几乎再无私下媾和的可能了,欧洲哪怕再需要俄的天然气,现在也拿不到了,扬汤止沸不如釜底抽薪,欧洲人终于彻底解脱了,不用再为俄罗斯的天然气苦恼了。而此事以后,欧洲人亲自下场帮乌克兰,也只是时间问题了。

不得不说,真的是天佑中华。

知乎用户 言不可弥 发表

斯特列科夫:我退伍前是特种部队指挥官,车门已经焊死,谁都别想下车

知乎用户 小棕熊 发表

深度分析:北溪 1 和 2 被炸是西方的一步臭棋,俄罗斯会因祸得福!俄德北溪 1 和 2 天然气管道被炸,公海边上最近的国家慌了!

知乎用户 东风哨兵 发表

乌克兰东部四个地区刚刚入俄公投,美国就炸了天然气管道,只有升级冲突的信号,欧洲要被分了,这把我们得跟上吃肉

知乎用户 弯刀先生 发表

北溪天然气管道被炸,意味着俄乌战争的性质要发生改变了,在这之前,说破天都是俄罗斯对一个主权国家的入侵,但是,北溪天然气管道被炸,则意味着有人对德国等国家进行了无差别的攻击,乃至对全球各国都构成了极大威胁,所有的具有战略意义的基础设施都不安全了,也就是说,一个大反派终于呼之欲出了:美国,勇敢的做你的反派吧。

为了保护全球战略基础设施的安全,世界各国就有可能以此作为诉求建成反国际恐怖主义统一战线,很快,各国都会根据自己的战略,实力,纷纷站队,俄乌战争的局面就会改变。

中国可以以保护石油,天然气管道安全为由,在伊朗,俄罗斯等等等战略要道驻兵,或者直接武装他们的军队,要利用这次机会在全球各个地区对美军形成贴身紧逼,既然大反派已经出手,我们就要勇敢亮剑。

知乎用户 白兔捣药 发表

化工制药都从欧洲转移出来吧,China can help!

知乎用户 zlalien 发表

有本事你嗑一粒!

你以为我不敢嗑?

说嗑就嗑!

我嗑给你看!

嗑!!!!!!!!!!!!!!!!!

哈哈哈哈,你以为我会受你的激将法……

啪——呜——

——星爷版《唐伯虎点秋香》

知乎用户 冬瓜​ 发表

《长电报》的作者乔治凯南为什么反对北约东扩?说白了这是懦夫游戏,事态会步步升级,谁想妥协谁就是卖国贼,最后向见生死的方向走,虽智者难以善其后。

知乎用户 长弓玄刃 发表

完蛋了了,欧陆风云应该开启了,做美国盟友是真的会死。

前天游行今天就炸了,别游行了,工业还是百姓要保一个。

不负责的开个玩笑,这次欧洲风云的武器由东亚提供,韩国不已经开了好头么,日本在卖给德国一些,接下来就看我们了,我们最近又签了一个武器协议,有点意思哦,看来多少知道一些火药桶马上要被美国点了,不过美国人骨子里傲慢,这种事他们藏不住,不用手段,他们自己会骄傲的承认,给雪上加霜的欧洲一记重拳是符合本国利益的,让你们嘲讽我的监狱设施,嘲讽我的监狱福利,嘲讽我的社会福利,这次不把你们全家的高福利抢过来,不把你们打回原形,都不知道自己姓啥了。

默克尔这位女人有个最大的弊端就是在选接班人时磨磨唧唧,如果你关注时政,那么对冯德莱恩的第一印象就是她是德国首脑的第一顺位继承人,奈何默克尔不晓得是雪藏了,还是政治利益没有谈妥,导致了这位姐妹直接投美,顺带 12 年生了 7 个娃,生怕自己筹码不够,投的太直接了,甚至可以猜想这一切事情她是提前知道了。哎,中国人总说绿党是奇葩,但舒尔茨真不一定是选出来的,是一定有强大的政治利益交换产生的最好结果,施政方案是一定得到了默克尔的默许,就像凳子上台,他是不会废除川普的对华政策,会更加的变本加厉。世界大国的政治延续性在资本主义世袭制的建制派传统加持下是不会产生太多惊喜,社会主义国家的人吃亏,看不懂正常,能看懂的,不会说出来,毕竟还要赚钱,说多了成真了,怎么赚钱

良策就是在纽伦堡,柏林,集结兵力吧,快买武器吧,把高福利停了,快买武器,来不及了。

知乎用户 宣化小哥 发表

草民王平:北溪被炸,究竟谁是主谋?

知乎用户 草民王平 发表

肯定俄罗斯干的啊,买办,汉奸,湾湾,港独,loser,恨国党,都喜欢自己打自己脸,在他们眼里俄罗斯必须炸自己,这样美国爸爸才稳。

知乎用户 注定 发表

论狠,还得说灯塔,真是啥手都下。

知乎用户 sheykhan 发表

美帝真狠啊

看到没有,这就是和昂撒狗做盟友的下场。

知乎用户 魔法少女小爱​ 发表

补充,有人传英国干的。我认为英国的可能性也挺高,有美国情报机关的默许或者授意。

原文 -……-……

波兰主导或者与乌克兰联合筹划的可能性很高。波兰有潜艇可以执行水下渗透,具体执行里也许有乌克兰军人。美国情报部门是知情或者授意的。

英文网民怀疑是俄罗斯人炸的。

中文网友怀疑是美国人炸的。

为社么俄罗斯的嫌疑很小?

北溪管道是俄罗斯与德国谈判媾和的筹码,把自己筹码炸掉,这牌技也太差了吧。

为什么美国的可能性也不大?

美国看起来嫌疑很大,但美国人行事没这么疯狂。美国从战前就反复提到不想与俄罗斯直接冲突,也是这么做的。最重要的是,美国在附近有军舰在演习,这时候搞破坏相当于栽赃给自己,就差在爆炸地点升星条旗了。指挥官再傻也知道悄悄地的远远的派出潜艇渗透破坏,不要暴露自己。选择美国军舰在附近演习的时候动手,恰恰说明破坏者是想栽赃给美国,而不是网友自以为是的美国人栽赃给美国军队。

为什么波兰联合乌克兰的嫌疑很大?

从利益上,最想破坏德国 / 欧盟绥靖政策的是乌克兰和波兰。

波兰是乌克兰的最坚定同盟也是俄罗斯的坚定对头,甚至直接派出军队进入乌克兰作战。波兰一直对德国 / 欧盟的绥靖态度严重不满。波兰最近一直上蹿下跳,要求德国偿还万亿美元战争赔款,与捷克划分边界,取代德国成为欧洲火车头。同时,很多乌克兰军人也在波兰境内受训。

从地图上,波兰就在爆炸点的海对面。从条件上,波兰有潜艇。

更有力的佐证是,事情发生后情况还不明朗,波兰前外交部长就跳出来内涵美国人干的。这反而更像是栽赃。

9 月 15-19 日,波兰海军与爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛开展代号为 “鲨鱼 - 2022” 的联合海上军事演习。

9 月 27 日,波兰政府在西波莫瑞省的戈莱纽夫举行波罗的海天然气管道项目启动仪式,该项目通过丹麦将挪威的天然气田和波兰连接起来。

“北溪” 管道 3 处泄漏都发生在丹麦博恩霍尔姆岛
26 日,“北溪 - 2” 天然气管道也发生泄漏,该管道泄漏点也位于博恩霍尔姆岛附近 。27 日,“北溪 - 1” 天然气管道在两个地方发生泄漏。两处泄漏都发生在丹麦博恩霍尔姆岛东北部,一处在丹麦境内,另一处在瑞典境内。

知乎用户 几率重组 发表

意料之中的事情,欧洲的结局已经注定了。

接下来,就看欧洲的共产党能不能把握好历史机遇了。(滑稽)

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

古有楚霸王项羽破釜沉舟,激励江东子弟,誓灭强秦。

今有美稀宗拜登炸管泄气,鼓舞欧盟民众,怒抗沙俄。

知乎用户 东风起 发表

始作俑者,其无后乎!这就对了嘛,这才是人类战争史的本来面目吗!俄罗斯的生命线在海底管道,可是孤悬北美的美帝也有在海底的生命线啊!那玩意比毛子的要更值钱,哈哈哈哈大家互相干就完事了啊!哈哈哈哈!价值数十万亿美元市值的美帝几大公司也有海底生命线,毛子,干就完了呗!!!

这要再能忍,这仗就没必要打了!!!

把天捅破,或许某些人就知道自己 TM 也是人,不是 TM 神!!!

毛子你要是不干,也会有其他人帮你干的。混乱不是深渊,是上升的阶梯。

知乎用户 李敏天 发表

美国看着欧洲与俄罗斯勾勾搭搭的特难受,担心万一这俩谈成了,影响了美国称霸全球大业,干脆掀翻桌子,切断欧洲后路,告诉欧洲,别想着与俄罗斯谈了,来与我谈 “我可以卖更多军火给你们,也可以销售天然气给你们,还可以带着你们去攻打更多有天然气的国家,大家还像以前一样一起吃香的、喝辣的,有钱一起抢,有财一起发。否则,你们看看爆炸海域周边国家……”

欧洲各国一看,大哥生气了,北溪气管一时片刻修复不了,没辙了,只能继续跟着大哥,继续摇旗呐喊——支持乌克兰、打倒俄罗斯。当然也希望大哥高兴了,可以组织相关国家多卖一点油,多卖一点气给自己。也希望大哥卖军火时别要价太高。更希望大哥能带着咱们一起肢解俄罗斯,霸占俄罗斯的原油与天然气,以后也不用为原油、天然气发愁了。

天然气因爆炸导致泄漏的海域的附近国家要小心了。比如丹麦,好好反省一下,是不是啥时得罪了大哥了,让大哥生这么大的气。找到原因后,赶紧着 “进贡、认错、求和”,否则 “后果会严重”。

乌克兰开心了 “虽然目前只是北约外围小弟,但是大哥这么罩着,没理由不努力、不忠心呀。大哥对外围小弟都这么上心,这真加入被约了,大哥不得宠成啥样了,没准会超过当年的韩国,再现当年韩国劳军经济的传奇。”

俄罗斯脸黑了。与欧洲谈判刚刚开始,健忘症老头脾气太暴躁了,直接掀桌子,桌子掀翻了,拿啥与欧洲谈呀,没法谈了!既然没法谈,另外再想办法……

知乎用户 职场思维导图​ 发表

美利坚这个霸主,看样子气数未尽。

我现在越发担心,以两边博弈时的胆识来看,到底是谁送走谁,还真说不定。

原以为是中美两个臭棋篓子互拼战略定力,现在发现不对劲,臭棋篓子好像不是两个,而是一个。

知乎用户 照妖镜 发表

《北大西洋公约》第五条规定:缔约方同意,对其中一方或多方的武装攻击应视为对所有缔约方的攻击。如果发生这种攻击,缔约各方都应行使《联合国宪章》第五十一条承认的独立或集体自卫权,将协助被袭击的一方或多方立即单独并协同其他各方采取其认为必要的行动(包括使用武力),以恢复和维持北大西洋地区的安全。

此次对北溪管道的攻击破坏行为已经触发了《北大西洋公约》第五条规定,但由于很可能是美国所为,事情便开始变得复杂了起来……

知乎用户 打开盒子吓一跳​​ 发表

就很佩服美国这点。

为了维持霸权,为了离间俄欧,美国能做任何事情,没有任何道德仁义的束缚,同时因为掌控话语权,指责的话语听不到。

用《三体》里的观点来看,在冰冷的宇宙里,这样的文明是可以很好的存活下去的。

美国打伊拉克,可以往地下掩体扔钻地弹搞死上千伊拉克群众,炸电站水厂电视塔等民生所需无任何负担,至于屠村更是随地可见。

掌握高级别武器的同时道德下限还足够低,打起仗来绝对是无往而不利的。

知乎用户 南风寺山​ 发表

乌克兰准备背锅中。

知乎用户 司马衵 发表

我只看到了一件事:

一个女人被 A 男 QJ 之后,衣服还没有穿好呢,就高喊:是 R 男 QJ 了我!

知乎用户 AdamDeng 发表

不管是大事还是小事,就怕推理琢磨,只要仔细推理琢磨你就能发现真相。

第一,北溪被炸谁受损最大?答案无疑是德国和法国,也可以说是欧盟。那么为什么德国法国以及欧盟都表态不认为是美国干的呢?我们都能从现有证据推导是美国干的,他们是傻子?当然不是。欧洲早就被美国拿捏是事实,但是也不代表欧洲完全跟美国亦步亦趋。之所以这次他们要捏着鼻子忍下来,关键原因还是俄乌战争。在这个背景下欧洲只能抱美国大腿,俄罗斯对欧洲的压力目前他们也只能依靠美国来应付。

第二,北溪被炸这个事情美国做的非常高明,高明之处就在于这件事只要做了那就是已经发生的事情。这个意思就是说,当德法面临北溪被炸这个局面的时候,有一个前置条件那就是事情已经发生了。对于已经发生的事情你怎么表态,甚至是指着拜登骂娘也解决不了问题。因为你没有选择余地了,作为博弈对手方,你没了选择之后就只能选择买美国的油和气。比如电视剧中经常出现的一个桥段,就是两个敌对国家同时出使第三国,希望和第三国结盟一起打另一个,这时候其中一个国家的使者突然把敌对国的使者杀了,那么第三国不管高兴还是不高兴,都没得选了,只能选择和这个国家结盟。这就是美国的高明之处,也是美国笃定欧洲要哑巴吃黄莲的主要原因。

第三,透过现象看本质。那么本质是什么?如果看不清本质,那么不妨可以从结果来倒推。从俄乌战争到现在,本来新冠疫情下美国无限印钱,高通膨导致国内经济压力巨大。但是到了现在,一系列的变动之后,美国经济怎么样了?你会发现美国经济已经很好的恢复过来了,甚至好的让美联有了继续加息的本钱。那么请问欧洲呢?欧洲本来就高通膨和经济低迷,还不得不在欧元贬值的情况下高价买美国能源,此消彼长,欧洲付出的代价有多大?所以谁受损?谁受益?俄乌战争真的就是俄乌战争吗?

多年前我就写过一个回答说美国自二战后就改变了度过经济危机的策略。当美元成为世界货币后,美国压根就不需要再靠战争或者罗斯福新政来度过周期性经济危机了。每次只要碰到周期性经济危机,只要拿欧洲和日本来进行危机转嫁就行了,甚至可以说日本和欧洲已经成了美国专门度过危机养的鸡。美国平时给他们喂多少饲料都无所谓,主要当美国需要的时候,随时可以宰了吃肉。08 金融危机后美国怎么回复过来的?你仔细琢磨琢磨,是不是靠着欧洲的债务危机活过来的?所以,哪有什么危机度过,只不过是危机转嫁罢了。十年前如此,十年后还是如此。

最后,欧洲家大业大底子大,还能让美国接着用几次。不过我猜,下一次估计会用日韩了,毕竟美国也懂不能竭泽而渔的道理,日韩也得给他们主子出把力了

知乎用户 水墨行云 发表

完啦,芭比 Q 了,哈哈。

知乎用户 飞行 code​ 发表

知乎用户 Silithus 发表

俄乌战争打了半年多对美国来说已经是天降大礼了,留着北溪,德国用的话,东欧肯定强烈反对,欧盟搞不好就这么散架了,德国不用的话,美国继续卖天然气赚钱,美国没有足够的动机干这件事。

其实北溪的存在使得德国政坛很尴尬,放着不用太亏了,用的话欧盟带头大哥估计就不好当了,干脆炸了省心。

波兰和波三小可能担心又来一个苏德互不侵犯条约,悄悄炸了绝了德国念想也有可能。

但这件事从政治收益上来讲,牺牲了德国的经济利益,换来了欧盟的内部一致,你要说是法国干的也有可能,而且从历史上来看,这种做事风格不像德国人或者波兰人,更像法国人。

至于说英国,基本上和美国一样,就想看着德国在北溪面前想用又不敢用的尴尬样子,估计还等着欧盟为北溪继续吵架呢。

不管怎么说,北溪 gg 对欧盟的内部稳定算是利好,美国估计是有点失望的。

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

1. 义乌的电热毯更好卖了。

2. 国内的棉睡衣更畅销了。

知乎用户 紫罗畅想​​ 发表

太牛了,我还能看到这种评论。

我只能说

上次这么震惊还是上次,这种对美国的信任啊,能让他们找出无数角度看待问题。

知乎用户 荣易 发表

东乌公投,俄罗斯转防御,中国说可以调停,这局势眼看着似乎要降温。

结果英美来这一出,重新降下俄欧之间的铁幕。

说明一个什么问题?

1. 美帝国主义坏透了

2. 世界还得乱一阵,目前欧洲最惨

3. 军事力量达不到的地方,经济利益也无法保障。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

想知道美国是怎么推演的这个事情,每个大事,涉事国家都会反复推演走势,值得其他国家学习下怎么控制。

知乎用户 十年一 发表

对欧洲今年冬天的碳排放、流浪动物的生存环境表示担忧。

欧洲政府应该拿出更加积极务实的做法以及更加透明的态度来应对可能能源危机。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

知乎上有人问,为什么米国那么强大?我答天时 + 地利 + 无耻野蛮!

你不信?不信就看看,这管子断口下,每一处都藏着一面星条旗,虽然它是模糊的。

北溪天然气管道在技术上是欧洲与俄罗斯的能源贸易管线,实际上还是欧洲与俄罗斯政治舞台上的晴雨表,在俄乌战争中,是俄欧关系回旋的一块后花园。因为供气对于欧洲实在太重要了,不要看几个领导人台上吧吧的怼俄罗斯,实际上他们为了本国的能源供应,还都留着余地。

这次瞎了,欧洲的冬天一定会更冷的,管子修好了也要几个月吧?修好了就没人再破坏了吗?

这次管子漏气是偶然嘛?鬼才信!

谁能干出这种事儿呢?干出这种事儿对谁最有利益?答案无它 只有米国!

一个字,绝!断了管子我看你们还能搞什么名堂?欧洲老蒸汽机你就踏踏实实向我老米靠近吧!不然温度太低,你是发动不起来的,至于欧洲民众,冷一点算什么?冻死也不是北美僵尸。

有人说管子断了,可能由于老化或地质原因。

那只能说明你简单的太可爱啦,可爱到 8000 多万德国人想把你脑袋踩扁。

早不坏,晚不坏,偏偏要再俄乌之战中坏?这不坏,那不坏,一定坏在没有存在感的丹麦?丹麦和咱们都没关系,撇的貌似干干净净。

一坏要坏三处,两条管子全搞坏,一口气也别想送过去,修也要让你费老鼻子劲儿。

米国佬这手段,真是稳准狠,把野蛮和无耻解释的淋漓尽致。

知乎用户 唐晓李​ 发表

俄国油气的买家变少,俄国议价能力进一步降低。

欧洲工业能源渠道变少数量紧缺,工业成本进一步增加。

作为一个中国人我想说,很好继续不要停。

现在才理解 60 年毛主席为什么在那么困难的情况下,也要去除苏联对国内的影响力。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

大好事,如此以来方能破釜沉舟,置之死地。本来我还一直担心欧洲忍不住诱惑会出卖乌克兰而妥协,俄罗斯也一直宁可烧掉卖不出去的天然气也不愿意封井,现在好了,终于可以所有人放弃幻想,准备斗争。

北溪天然气管道也就基本上走入历史了,据说如果现在抢修,需要几个月,也就是明年春天以后了。那么也就连维修的必要也没有了,只需要永远废弃即可。只要熬过这个冬天,欧洲就再也不需要俄罗斯的天然气了。

会是谁干的,个人猜 第一嫌疑人是乌克兰 第二是美英 盎格鲁撒克逊集团 第三是乌克兰和盎撒集团一起干的。

知乎用户 王长生 发表

俄罗斯好像也就天然气这方面有点优势了………………………………..

知乎用户 趟 Jolly​ 发表

从乌宣老亚当的信息来看,基本可以确定是乌克兰人干的了,混在难民里的特工在美国人的帮助下完成的。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

水下没有氧气,北溪二号没有运行,里面现在大概有一说是三亿立方米的天然气。数字可能不准,咱不是写论文。

天然气管道爆炸只有两种可能。一种是燃气不纯,混有一定比例的氧气(貌似是 4.7% 就足矣),遇到火花,引起爆炸。

另一种就是外力爆破呗。

北溪二号就没运行,所以不存在俄方向其中灌注空气之类一说。前面的气跑不出,后面灌注的就进不去。当然,德国人有没有在前面放气,那很难说。毕竟,俄气集团在德国的分支已经被德国人接管了。德国端发生了什么,谁知道呢。

不过如果是燃气自爆,几亿立方米天然气爆炸,那可就壮观了。不是你现在看到的这个样子。那能把波罗的海翻个底儿朝天。现在看到的是海面冒泡,没有燃爆。

所以无疑是外力爆破。瑞典方面给出的消息是爆炸当量超过 100 公斤 TNT。这个当量当然也不大。用这个当量,那就是为了去炸断或者是炸毁这个天然气管道,而不是引起海底的惊天大爆炸。

那么谁有能力或者谁会去炸断这个天然气管道呢?

美国人现在开始在做新闻,那给出的消息或者是误导,当然是希望你相信他是俄罗斯人炸的。但是我们知道,其实俄罗斯目前在这一海域的军事存在并不强烈。反倒是美国的海军在这一海域,最近这几个月的活动很频繁,那已经有朋友贴出美国海军过去一段时间来在这一海域的各种活动,我就不复制粘贴了。

俄乌这场冲突我曾经多次说过,根源就在于北溪二号。北溪二号的开通将极大的降低乌克兰在地缘政治上的影响力,所以对北溪二号的破坏贯穿了北溪二号建设的始终。从时间顺序上是建设完毕已经验收合格的北溪二号先被终止了运行,然后才有俄乌之间的军事冲突的。

对北溪二号的破坏背后是美国和乌克兰。

乌克兰有动力,美国有能力。

所以爆炸发生以后,大多数人猜测是美国人干的。

我在前两天的一个回答中,我说过我是反对北溪二号开通的,当然我的立场是看热闹不怕场面大,那么这回大场面来了。

德国北部城市爆发游行,要求迅速开放「北溪 - 2」项目并结束对俄罗斯的能源制裁,目前当地情况如何?

北溪二号炸断,北溪一号也同时现了严重的泄漏,所以国际天然气市场的价格应声上涨了 20%,这很好,很有活力。

有人很担心欧洲人民今年冬天怎么过,我倒不这么看。两根天然气管炸断,欧洲人民冬天的日子反倒好过了。

天然气管炸弹就彻底断了欧洲工业的路。那就干脆停掉工业能源吧,如果停掉了工业能源。那么现有的欧洲的天然气储备用于民生还是富裕的。至少取暖不成问题。

工业怎么办?工业可以回到美国呀,懂王说了,make america great again。至于美国都需要什么样的工业,是炼钢还是炼焦,又或者是炼铜?那谁知道呢?

一个没有工业的欧洲,也许更适合一些古老的服务业的复苏,比如德国和荷兰的特色服务业。

当然因为大家都不工作,所以空闲时间特别长,也就特别适合酝酿一些新的生活思潮,比如说 LGBT。炸断了北溪二号天然气管线,带来 LGBT 在欧洲的全面振兴。这倒也是顺理成章的。

无论如何,北溪二号是俄罗斯兴建的。哪怕德国已经对俄气在德国的分支进行了托管,但是北溪二号的产权其实仍然是俄罗斯人的,对北溪二号的破坏可以说是图穷匕见。某一方已经急不可耐的要迫使俄罗斯发动一场更大的战争,发动一场更直接的报复了。至于俄罗斯的反应,那就拭目以待吧。

作为中国人,我乐见俄罗斯向西方的天然气供应减少。只要价格合理,燃气卖给我们当然是最好的。

不过,如果欧洲就此衰落和崩溃,损失的也是我们的市场。这么一想,就还真有些愁呢。

知乎用户 甄昊元​ 发表

好炸,开香槟,马润威武

知乎用户 米来米去 发表

使命召唤 8 第二关的开头就是潜水去炸俄罗斯的潜艇。

玩的时候感觉挺扯的,怎么会有这种作战呢?

现在想想,好像也不怎么扯。

有蛙人可以潜水,有能在水下使用的炸药,炸个管道应该也不是什么难事吧。

知乎用户 haha kim 发表

大型竞猜,谁干的?

俄毛虽彪,也不过场上棋子。

圣莲们,最坏的快出场了。

知乎用户 宝贝请转身 发表

美国: 炸了,你们!炸了!兔子都知道不吃窝边草,结果把北溪一号二号都炸了。这么多国家等着天然气过冬,这么多国家看着,管道埋在深海,还让人炸了,啊呸!恶心!我都偷偷摸摸的!这种事你们可以花点儿钱嘛!花点儿!哪怕花欧元呢!花不了多少钱!哪怕花人民币也行啊,简直就是土匪,土匪都不如!还说让人家百姓念你们好?就是一句话!恶心!钱肯定是挣不着了!恶心!恶心!恶心呐!恶心!呸!太恶心!

法国: 大哥你是了解我的,我从来不做仗势欺人的事,我喜欢被动,更喜欢白色的旗帜。

德国: 大哥你是了解我的,以我的习惯,万事不求人,大不了烧犹呗。

俄罗斯: 大哥你是了解我的,如果是我,不会有人活着来告状,我直接把阀门关了就行了。

波兰: 大哥你是了解我的,我虽然岁数最大,我、我至今。。。俗称处男,别看我叫的欢,可我打仗从没赢过。

英国: 别看着我呀,大哥你是了解我的,如果我出手,那趴在桌上的应该是她老公 (这段不用改了)。

印度: 我听出来了,你们都个个身怀绝技… 但是,有人骗了我。

众国:谁呀?谁呀?

知乎用户 浩然​ 发表

难怪美国强大,死了 105 万新冠屁民也不忘帮欧洲解决新冠,炸了北溪管道,让欧洲家庭室温降低,导致新冠细菌的存活率降低,拯救了多少欧洲人民,美国如同第二次世界大战那样解放柏林帮助欧洲,这是新的马歇尔计划啊~ 美国永远伟大,值得我们反思!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 青岛冷 S 发表

意料之中

没有这一出才不合常理

影响就是普构更加构不起来了,半年前就有人说过,每当俄罗斯西化派想构的时候,西方总能以精准打脸的方式的帮助他们打消念头。

知乎用户 和花花我的爱 发表

讲真,每当出现这种比离谱更离谱的事儿的时候,我就对国家主权这 4 个字有更深一层的理解。也对世界上为什么有 200 多个国家这个事儿产生越来越多的不解。

嗯,这一定是自然灾害造成的泄漏,嗯,一定是的…

要么就是水怪攻击。波罗的海、北海里面有水怪,可能是尼斯湖水怪的近亲…

一定是的,一定是的….

知乎用户 小毛孩 发表

这是抖音上某位博主的作品,全是老欧洲的各种风土人情啦美景啦什么的,都是实拍,每个作品都有很高的播放和点赞。当然,这类博主很多,我这只是随手找了一个。

底下的评论很有意思,基本上八成在羡慕,剩下的都想润。

说实话,每次我看到这些作品,我也挺羡慕的。但总是觉得哪里有点不对劲。后来我琢磨明白了,有三点体会吧。

第一,没有天上掉下来的馅饼,美好生活都是奋斗出来的。老欧洲所谓的美好生活,那也是人家祖辈当海盗搞殖民卖黑奴攒下来的。

第二,能量守恒。老欧洲岁月静好,那一定有人水深火热。老欧洲那么体面,那一定有人不体面。

那么好的空气,说白了不还是高耗能高排放的都转移出去了,再加上廉价俄气吗?随便躺着就能高福利,说白了不就是靠着海外利润回流、靠着不公正的国际体系剥削别人吗?这不,俄乌冲突一打,能源价格几十倍的涨,洗澡都只是几个部位了,所有的体面原形毕露。

第三,与其临渊羡鱼,不如退而结网,归根结底是办好我们自己的事情。

生在这片土地,黑头发黄皮肤,这是改变不了的。就算润了就能跻身上流社会?二战的时候日裔美国人那么惨还不够长记性的吗?

知乎用户 许涵仁​ 发表

俄罗斯:四个 2!

靡国:王炸!

欧洲:555… 我饿了,我要上厕所…

乌克兰:嘿嘿,还好,牌桌散不了…

2022 年 2 月 8 日,拜登说,如果俄罗斯敢出兵乌克兰,北溪二号将不复存在!现在连一号都没了!

知乎用户 云不知​ 发表

请问 A 股有哪些电热毯概念股,在线问,很急。

请在开盘前告诉我,谢谢。

知乎用户 求生之路 发表

一处爆炸,可能是事故,两处爆炸可能是巧合,三处同时爆炸,那只可能是有人蓄意破坏。

谁有这个动机干这种事情?

首先排除德法。

乌克兰有一定嫌疑,因为现在看来西欧供不上气对他们好处最大,本来就怕鹅毛以气来要挟德法援助乌克兰,现在炸了多少破坏了点这层联系。

但个人感觉泽连斯基没必要这么做,现在他正处于优势,没必要搞这种有碍观瞻的事情,而且这一干把德法得罪了,得不偿失。

俄罗斯普金也不大可能做这种事情,他要威胁德法,直接把气阀关闭就行,何必脱裤子放屁炸管子,炸了管子不就等于直接把德法推到自己对立面了吗? 反正气也用不成了。

或者普金孤注一掷,炸了后嫁祸美帝?

那么美帝的嫌疑呢? 管子一炸,俄气无法西输,看似美帝和乌克兰好处捞的最大。但跟乌克兰一样,美帝这样一做,其实也就把德法给得罪了。

有人说美国不怕得罪德法,这不是怕不怕的问题,是有没有必要的问题,美帝要让德法不买鹅毛的油气,有很多种方法,搞这种 low 逼操作没任何意思。

大家要明白,这是张耀扬掀桌子的招式,谁才是更可能狗急跳墙的那个?

所以大家发现没,谁被发现炸了管子,谁就会得罪德国法国。

我个人认为,如下几股势力都可能炸管子。

一是某些伊斯兰原教旨主义恐怖分子,比如伊斯兰国之类,他们巴不得越闹越凶。

二是乌克兰内部的极端民族主义份子,他们背着泽连斯基干了这个事情。

但最大的可能,是俄罗斯内部的反普金势力,海军系统的。

因为前两者都没有海军,要破坏海底管道,比较困难,但也不是不可能,因为我并不了解管道的防护情况。而俄罗斯海军内部的反普金势力,则有这个条件。

炸管子等于是堵住了普金要挟德法的路子,让他在战略上更加被动。

知乎用户 实在哥 发表

美国居委会:这个天然气是外边进来的,不符合防疫要求,我给你扔垃圾桶里了。下次记得买保供企业的。

知乎用户 丁远江 发表

最希望俄罗斯迅速击败乌克兰的人是马克龙,最希望乌东公投入俄失败的人是普京。

如果真的美国干的,我反而要夸夸美国了,美国是真正贯彻了 “历史就是没良心的打败没脑子的”

知乎用户 蒸汽压路机 发表

很明显是拜登亲自干的。

知乎用户 松涧国际观察 发表

现在这世道,当狗当成肉狗还不知。

知乎用户 鱼事爱评 发表

以下可能涉及剧透。

我严重怀疑是麦克,崔佛,带着小富,接了 fib 的任务后,开着潜艇干的活。

gta6 剧情。

赌一个。

知乎用户 不如放飞​ 发表

炸完大概也就绥靖爱好者会感叹 “欧洲完蛋了”

知乎用户 魔鬼肌肉人 发表

美国获益最大,嫌疑最大,波兰次之

知乎用户 精神小妹 发表

同天三处爆炸,是懒得掩饰还是技术失误?从美国外交政策的角度来看,应该属于突然决定又必须马上执行的赶鸭子上架行为。可以反推出欧洲国家这段时间确实有较强可能撇开美国直接与俄国苟合。炸了北溪是断后路,你百姓受不受冻我不管,反正你跟俄国苟合就没那么大动机了吧?

知乎用户 Tensor Analysis 发表

有人真是想让德国死啊。

如此明火执仗我是没想到的。

绝,真绝,还是你们敢想敢干。

丹麦首相称「北溪」管道泄漏系蓄意破坏所致,海事署发出航行警告,是哪方的蓄意破坏?意图是什么?时评:三家继续演欧洲

知乎用户 韩真宇 发表

在代理人战争里亲自下场,还是攻击民用节点(官方恐袭)。

是不是某国的情报机构确定了某个可能性?

下场时间不对,攻击目标不对,但却偏偏发生了,有点意思。

知乎用户 平头哥 发表

世界大战导火索?

知乎用户 大叔 206​ 发表

讲真,这种泄露,爆炸,明显是人为破坏的。

正常的设计下,那会有这么严重的事故。北溪二号一直说没运营,管内应该就是保压气体(当然不排除俄德私下交易,北溪二号实际上在运营,大家约定心照不宣偷跑),理论上出事故可能性极低,几乎不可能。

所以,很有可能其他原因。

看线路走向,波罗的海三小国的嫌疑比较大。在俄罗斯与欧洲间,再烧把火:搞点破坏,弄出更多事,让欧洲与俄罗斯的能源纠纷弄再深一点。

搞不好会成当年萨拉热窝那一枪。

知乎用户 包龙星 发表

本着谁获利最大谁嫌疑最大的原理

我怀疑是义乌卖电热毯的人炸的

知乎用户 小鱼相忘于江湖 发表

《他其实应该还是爱我的》

知乎用户 船长 发表

这是德国(欧盟)版本的 911。

造成的影响是欧盟将陷入不可逆转的衰退之中,即使现在立刻俄乌停战也无法在短期内修复这两条管道。

巨大的能源缺口会导致德国去工业化加速。

这个冬天的新闻要被德国刷版了,《帝国的毁灭》2022。

知乎用户 瘪兔​ 发表

感觉我们不应该只顾着幸灾乐祸。要知道,如果不是当初美国投放新冠我们顶住了,本来在他们的计划里上餐桌的应该是我们,只不过我们撑住了,拖了 3 年美国顶不住往自己的同盟欧洲下手,如果当初我们没撑住一乱起来,美畜们下手绝壁会比现在狠毒万倍,美国不倒我们不会好

知乎用户 微风而来 111 发表

这是逼德国发动三战……

接下来的剧本是:

东西方抗衡导致联合国形同虚设;
新冠引起的经济危机席卷全球;
俄乌战争的失败导致俄罗斯发生革命;
中美台海拉扯;
世界动荡:极端气候、能源危机、粮食危机;
德国借机扩军;
俄罗斯与德国签定互不侵犯条约;
德国闪击波兰;
……

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

欧洲:我想要

灯塔:不,你不想要

知乎用户 青天瓶子 发表

谁干的是秃子头上的跳蚤。

结合最近法德领导人访华,以及俄乌和谈的小道消息,美国佬显然急了。

所以这不是什么阴谋,这几乎是公开威胁欧洲不要站错队。

知乎用户 make easy 发表

北溪一号和北溪二号突然被炸出三个巨大的口子。爆炸点位于丹麦博安霍尔木岛附近,水深约 70-100 米,炸药当量 100 公斤。这会是谁干的呢?就要看谁有能力去干以及这样干对谁利益最大。

北溪天然气管道东起俄罗斯港口维保,穿越芬兰、瑞典、丹麦的领海,到达德国的格莱弗斯瓦尔德,是俄罗斯唯一直通欧洲的管道。该项目包含一号、二号两条平行管道,其中北溪一号管道全长 1220 公里,设计输送能力为 550 亿立方米每年,于 2011 年年底建成投产。另一条是北溪二号管道,全长 1222 公里,已于 2021 年 9 月 6 日建设完毕。因为米利坚的干涉,以及俄乌局势的影响,德国政府宣布终止北溪二号输气管道的启用审核程序。

北溪一号、北溪二号是俄罗斯直达德国的两条重要管线,这起事件对德国影响最坏。

除了这两条被损坏的管道,欧洲还有哪些管道可用?

欧洲建立了一个庞大的天然气管道网络,从大毛到欧洲的管道共有七条。

除了北溪之外,其他管道均须经第三国中转,其中两条经过白俄罗斯、波兰,两条经过乌克兰,两条经过土耳其。经白俄罗斯、波兰中转的是北极光和亚马尔欧洲管道,北极光管道将俄罗斯的天然气输送至乌克兰。年输送能力为 460 亿立方米。亚马尔欧洲管道,最终输送至德国,于 2006 年建成,年输送能力为 330 亿立方米。在五月底的时候,波兰拒绝了俄罗斯反制西方制裁的卢布结算令,宣布停止接收俄罗斯天然气。经乌克兰中转的是兄弟联盟管道,将俄罗斯天然气输至斯洛伐克、捷克、德国、法国、瑞士、奥地利、意大利、匈牙利等国,管道于 1967 年建成。联盟管道输至德国、法国、罗马尼亚、保加利亚、马其顿、土耳其等国。管道于 1974 年建成。在北溪一号管道建成前,俄罗斯每年经乌克兰中转输入欧洲的天然气啊高达 1200 亿方,展欧供气总量的 80% 以上。之后,俄罗斯有意降低对乌克兰的依赖,不断拓展出口渠道,2020 年经乌克兰中转供气为 650 亿立方米,仅占对欧供气总量的 1/3,近几个月以来受到西方对俄制裁,经乌克兰和波兰中转的天然气管道经常捡够甚至停过。穿越黑海抵达土耳其的是世界上最深的海底管道,最深处达 2150 米。该管道建成于 2005 年,年输送能力为 160 亿立方米。土耳其道于 2020 年投产,包含对土耳其和经土耳其向东南欧输送的两条管道,年输送能力为 315 亿立方米。土耳其溪管道,因涉及到美国利益,被米国制裁。

如今,通往欧洲的天然气管道,制裁的制裁,停工的停工,唯一正常的管道还被炸了。欧洲的冬天怕是要雪上加冰了。

知乎用户 yang 元祐​​ 发表

北溪管道属于德国和俄罗斯政府的财产吧?

都到这份上了俄国还不上核武器?

知乎用户 gkn cnyz 发表

到现在为止,在外媒上还没有看到针对此事指责中国,可以说是非常难得了

知乎用户 某火山​ 发表

我讲一点:

丹麦那个管道被炸后,天然气像喷泉一样从海底喷涌。这说明尽管俄方说各种故障给欧洲断气了,但是北溪 1 号却一直在偷偷向德国输气。

我想这不大可能是普京忘了关阀门吧?

所以政治这东西,就不可能透明,也不可能干净,台面上和台面下是两个世界,傻逼当不了政治家,所以平时吹吹牛逼行,别当真事一样指手划脚,会被一群老狐狸吃得渣都不剩。

再延伸一点,如果北溪管道一直再给德国乃至于欧洲输送天然气,那么欧洲的能源危机是给谁看的?

这次管道被炸,谁获益最大?

知乎用户 十年征战​ 发表

谢谢毛子,挣爽了,我在 9 月 20 日在万和电气回调到均线时买的,现在爽了~

我们可以在世界风云的变化中,寻找一些机会能挣就挣一些,比如欧洲的能源危机,导致热泵的销量大涨。

9 月 20 日在星球提到:热泵是欧洲能源转型中的关键部分,在减少对天然气的依赖方面发挥着至关重要的作用。据 Wood Mackenzie 的预测,在 2030 年之前欧洲有望安装 4500 万台住宅热泵,2050 年热泵加热电气化将占欧洲家庭的 60%,这些新的热泵装置可以取代 4300 万吨的供暖需求,到 2050 年能取代 1.63 亿吨的供暖需求,大大减少对天然气等化石燃料的依赖。

欧洲采暖结构以锅炉为主,热泵占比较低,未来空间广阔。根据 HARP 的统计,2017 年欧盟的锅炉(包括燃气锅炉、燃油锅炉和燃煤锅炉)在供暖结构中占比约 76%,其中传统锅炉、冷凝锅炉分别占比约 40% 和 29%,热泵供暖、生物质锅炉、太阳能供暖分别占比 5%、3%、1% 左右。

分国家看,法国、德国、意大利的热泵需求在欧盟领先,但热泵采暖比例依旧较低。2020 年法国、德国供暖结构中,锅炉占比分别约为 57% 和 75%,热泵供暖比例仅约 7% 和 3%。2017 年意大利的锅炉占比最高,达到约 84%,热泵供暖仅占全部供暖结构的 3% 左右。

———梦:热泵的远期未来是好的,但是要考虑到一点,能源价格越低对热泵的销售预期影响越悲观,能源价格越高对热泵的销售预期影响越乐观。随着能源供给开扩产能的停滞,能源价格未来是居高不下的,长期来看热泵股票可期。

从短期来说,万和电气自 5 月 20 日以来没跌破过 30 日均线,现在又在 30 日均线附近企稳,这时候上去可能创新高,下去趋势就变坏了,可以注意一下。

今天万和电气继续新高,如图:

喜欢经济可以关注公号:少女梦的世界

知乎用户 十三亿少女的梦 发表

他不体面,你就帮他体面。

人有人格,国有国格,人也好国也好,都别混个畜生样,非得别人踹一脚才知道哼哼挪两步,那多没意思啊,是吧,阿勒曼尼亚?

而已经作着畜生的,还要喊着别人一起做畜生,这是不是也挺没意思的,是吧,**?

知乎用户 施富德 发表

这就是国际关系的美感所在,历史的必然性通过偶然性得到体现,宏大叙事无情地碾碎既得利益者苟且偷安的 “稳腚” 幻想。在今天来看,就是后现代的迷梦伴随着支撑后现代的经济基础的崩溃而破灭,大家都要回到 “19 世纪” 的血海里去捞食。

至于欧洲没气了?事情很好解决啊,我献一计:欧盟点起大军征服俄罗斯即可。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝

知乎用户 胡同串子​ 发表

其实不要高估美国狗腿子智商,哪怕是舆论战。同时鼓吹中国威胁论和中国崩溃论的做法处处可见。

曾经公知嘲讽粉红反智,一面说美帝国主义纸老虎五年内解体,一面说暴雨台风是美国气象武器,新冠转基因是美国基因武器好像美国无所不能。

现在这些狗腿子一面说俄军被打的丢盔弃甲,精确制导炸弹消耗殆尽,普丁马上被吊路灯。一面说俄军特种部队在北约眼皮底下跑到北约国家领海附近海底炸管道。如果俄军真有本事绕过北约防御在那个位置开展军事行动,那北约解散算了。

不知道曾经的公知看到如今的乌贼作何感想。

知乎用户 突破无望 发表

说明美国已经开始彻底不讲规则了。

说明国内的美狗会越来越多。

特别是知乎上的各种美狗节奏会带的飞起。

之后的时间里,只要阴阳怪气的一律是美狗汉奸。

人家美国都已经撕破脸了,连自己盟友都开始坑了。

还为美国说话的,一律按照间谍来认证。

知乎用户 雷叔之 发表

北溪管道被炸了,炸的好。美国人真给力,给美国人当盟友,没事的时候是盟友,有事的是萌友,不,是萌狗。当狗嘛,总要有付出代价的觉悟,现在主人要饿死了,必须杀狗吃了,你不能说人家养了你这么久,一口狗肉都不让人家吃吧。

管道还在的时候气随时可通,俄欧和解是有可能的。现在管道没了,这个冬天老欧洲就好好喝喝冰凉的西北风,清醒清醒。

美国人是真啥都能干出来,完全没底线。这狠劲俄国人要是能学到一成都不至于打成这比样。

昂撒人和欧洲人同文同种,宰起来毫不手软。湾仔居然相信昂撒人会为了他们 跟一个工业生产能力是美国 1.5 倍的大国开战,湾仔这种自信让人有一种错觉 台湾不是美国人的狗,台湾是美国人的爹。

老欧洲的念想断了,俄罗斯的念想也断了,现在应该各回各家各找各爹了吧?不会再有独当一极的幻想了吧?

关键时候还得看美国佬的,出手坚决,杀伐果断,我们真得好好学学人家。

知乎用户 张浩​ 发表

其实我之前是有点担心毛子输了后有可能投降倒向欧洲,这种可能性不低。

那时我们的压力会更大。

没想那个谁居然堵死了绥靖投降之路。

知乎用户 狩狗樂 发表

我们对动用公器为何总是慎之又慎?

因为,即便以彼时美苏全球独一档的国力依然是点燃战火容易,从战火中脱身困难。

在今天,停战,本就不会以战争当事国各方的主观意愿为准,更何况是在一方已经产生了吞并另一方主权领土实际行动的条件下。

知乎用户 ABCC 发表

听到一个泄密说,义乌卖电热毯的干的,为了卖电热毯…

不信你们看新闻,真的,欧洲人都在买电热毯,都要卖光了

暖水袋肯定沾光了,也大卖

知乎用户 jones lu 发表

当地时间 9 月 27 日,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示,“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 天然气管道遭到破坏的消息令人担忧。目前只知道,发生事故的地方位于丹麦博恩霍尔姆岛附近,管道气压大幅下降。事故的性质还不清楚,但是发生这一情况尚属首次,需要立即展开调查。

“北溪” 管道共检测到 3 处泄漏

27 日早些时候,据丹麦广播电视台报道,“北溪 - 1” 天然气管道在两个地方发生泄漏。两处泄漏都发生在丹麦博恩霍尔姆岛东北部,一处在丹麦境内,另一处在瑞典境内。

而此前 26 日,“北溪 - 2” 天然气管道也发生泄漏,该管道泄漏点也位于博恩霍尔姆岛附近 。

27 日,据丹麦广播电视台报道,丹麦首相弗雷泽里克森在访问波兰期间表示,丹麦政府对 “北溪” 天然气管道发生泄漏非常重视。“北溪”天然气管道泄漏不排除被蓄意破坏的可能性,但她强调“现在下结论还为时过早”。

北溪 AG 公司发声明

27 日,负责建造与运营 “北溪” 天然气管道的北溪 AG 公司(Nord Stream AG)发表声明称,北溪天然气管道 3 条支线同时遭到破坏尚属首次,何时恢复供气无法预测。

“北溪 - 1” 天然气管道于 2011 年建成,东起俄罗斯维堡,经由波罗的海海底通往德国。“北溪 - 1” 是俄罗斯对欧洲主要输气管道。9 月 2 日,俄罗斯天然气工业股份公司(俄气)表示,由于多处设备故障,“北溪 - 1” 天然气管道将完全停止输气,直至故障排除。

“北溪 - 2” 是俄罗斯天然气工业股份公司和五家欧洲公司的合作项目,于 2021 年 9 月建设完成,12 月完成注气,每年可输送 550 亿立方米的天然气。由于美国等国的反对,“北溪 - 2” 一直未能获得运营许可。

嫌疑人列表如下,美国,乌克兰,俄罗斯,德国,丹麦等。

美国总统拜登曾经公开说过不让德国的北溪 2 号开张,别人问你怎么能不让开张呢,拜登展示了他的超级大国的领导人的能力,你懂的。

乌克兰,这次可是一次千载难逢的破坏欧洲的大好机会,乌克兰作为马仔怎么能不身先士卒,挺身而出,帮助欧洲人民跟上乌克兰的好日子。

俄罗斯,可能性不大,不过破坏性很大,北溪 1 号检修停用,爆炸漏气,这一些欧洲所有国家乐子就比较大了,寒冷的冬天让欧洲政客们的支援乌克兰的热情冷静下来,欧洲人民不是好脾气的,没有暖气会冻死人的。

德国,有可能,因为舒尔茨这次乞求来 13.5 亿立方米的天然气对于德国,那是杯水车薪,涨价已经不可能了。德国那是老百姓挨冻受饿一般情况,关键对德国来说,特别是德国高端制造业是灭顶之灾,另外对于德国这个潜在的竞争对手,这一波下来,德国重点工业特别是汽车,高端制造工业母机等,已经严重依赖俄罗斯的便宜天然气,如今德国这次有可能一系列工业企业无法开工的情况下,倒闭潮,就像德国面包协会说的,如果一个面包房 3 个月不开张,基本上就会倒闭,而相对于更加复杂的工业会怎么样呢。

德国的工业有可能被一波带走,有可能已经从德国出逃资金的金融和产业集团,非常有嫌疑,配合美国做这个,因为这样才能证明他们逃跑和抽离资金是对的,德国在冬天砸出黄金坑,那样才能让收购德国核心资产的时候便宜一些。

丹麦,那个安徒生童话王国,嫌疑也不小,一般凶杀案,不少报警的就是杀人犯。

知乎用户 情感魔方 发表

如果真是蓄意破坏,这是谁干的似乎也太明显了

除非说俄罗斯千层饼,他在更上一层栽赃美国,但是如无必要勿增实体,往这个角度想就走歪了

所以还是他

知乎用户 jianzixuan 发表

义乌小商品城嫌疑最大,不如。。。

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

我怀疑美国政府已经脑瘫了

从这段时间的动态看,美俄双方已经就乌克兰局势达成默契在做战后安排了。

结果莫名其妙就来了这一出,整的毛子满脸都是问号,觉得你们美国人又在耍我。

关键这一出不仅缺德还不高明

缺德是在于全世界不管对美俄欧什么态度,暗爽的人肯定有,但能说出这事干得漂亮的的没几个

不高明是在于全世界的媒体虽然撤了一堆烟雾弹,但是就差指着鼻子说就是你们美国人炸的

更神奇的是美国政府也是一脸懵逼的表现,没有像其他事件一样在第一时间跳出来带领舆论

美国人肯定有炸管道的计划,而且很可能暗地里做了演习,要不然做不到这么干脆利落

但是有计划和实施是两回事,大量的计划都没有见天日的一天

很可能美国某山头越过了白宫直接指挥部队执行了该计划

干这事的目的是啥我实在想不通,大家最好观察一下美国近期有没有股神现世

这事情的影响很可能远大于俄乌冲突甚至新冠,其造成的震荡不是我能预测出来的

现在唯一可以确定的事情就是,波兰的高层是帮傻宝——但凡高层里有一个明白人也做不出那事

知乎用户 晶鑫 发表

相比于要核平全世界的讹诈, 不小心丢几个 “烟头” 只不过是小事而已。

顺便说一下,高赞答案的 “欧洲独立自主不受美国控制”,先不说这个观点是对的还是错的,但确实是非常虚伪的。没有历史上没有美国干预,那现在欧洲诸国早就不存在了。

假如第二次世界大战,美国不干预,欧洲早就被希特勒推平了。在冷战的时候要是没有美国干预,苏联的百万大军也都早就越过德国,推平西欧了。

所以美国的干预一直是存在的。假如没有美国的干预,全欧洲人要么说德语,要么说俄语。

**想要真的 “独立自主” 不受任何势力干预,欧洲先重新军事化,先有独自抵抗侵略的实力再说吧,**现在说什么都是扯淡。

弱者和懦夫是得不到任何尊敬的。

知乎用户 光明山巅 发表

德国笑话一则:

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

上推特看了看,美国人也一堆觉得是拜登干的。

不过分享一些乐子,很多人说是波兰人干的,因为波兰前防长 (这个称呼来自推特,我搜他是外长) 以下内容。


预判防杠,Radoslaw Sikorski 和 Radek Sikorski 毫无疑问是同一个人,为了防止有人坚持认为不是。他 Radoslaw Sikorski 这个号也转推了这个内容

知乎用户 南京种树大学铁锨 发表

在一边提着裤子一边问 “傻逼刚才是谁草了你?” 的流氓面前,梗着脖子说“不知道”,大概是欧洲成为奴隶之前最后的倔犟。 ​​​​

知乎用户 愚者 发表

波罗的海海底的两根天然气输气管道在漏气。具体发生了申请情况还不明朗,但有一件事情丹麦和瑞典政府都同意,即:这不是一起意外。

瑞典首相安德森在星期二召开的新闻发布会上说:“我们结合了我们自己的情报和丹麦提供的信息,得出结论这大概率不是一起意外,而是故意破坏。”

丹麦首相弗雷泽里克森也在星期二召开了新闻发布会,并且说:“我们很确定的看法是,这是一起故意破坏事件,绝非意外。“

丹麦国防部公布的画面显示大面积的海面被翻滚的气泡覆盖。丹麦环境部长 Dan Jørgensen 说:“具体的泄露情况表明管道上存在很大的洞,这不可能是不小心发生的情况。”

目前确定的是,是丹麦的 Bornholm 岛外两次爆炸引起了天然气输气管道 3 处泄露。其中一处泄露位于瑞典的经济区,而另外的两处泄露位于丹麦的经济区。

瑞典首相安德森强调这两起爆炸均没有发生在瑞典或者丹麦领土上,而只是在 “经济区”。她告诉媒体:“我理解很多人会担忧,但这并不是对瑞典或者丹麦领土的攻击。”

丹麦首相弗雷泽里克森也同样不认为这两起爆炸是在宣战。她强调:“爆炸是发生在国际公海上的。”

记者问瑞典外长林德是否就北溪 1 和 2 泄露的事情跟俄罗斯进行了对话。林德回答没有。她表示目前世界上以及我们附近的安全形势非常不确定,很难预测,所以不宜去猜测到底是什么人因为什么原因而进行破坏活动。

林德说:“重要的是北约和欧盟继续站在一起。这是我们最重要的武器。”

瑞典首相安德森,丹麦首相弗雷泽里克森,德国总理舒尔茨以及北约秘书长(前挪威首相)斯托尔滕贝格就天然气管道泄露事件通过了电话。丹麦国防部长 Morten Bødskov 还将在星期三去布鲁塞尔和北约秘书长斯托尔滕贝格面谈。

知乎用户 ARWEN 发表

不,破坏者是真的聪明。虽然最大嫌疑人很明显,就是目前大洋彼岸的最大受益者。德国是头号冤大头,但德国绝不敢轻易怀疑,政治上正全面贴近美国,未来的气也只能靠美国中东,现实中只能低头,并慢慢配合 “做出” 调查结果。与俄和解没有前路了,与美翻脸没有后路,所以只能一条路走到底。这片海域又是北约手心里的,所以北约会做何反应呢。

要讲苦肉计的话,德国现政府也是有可能,这样他们的决定就没人质疑了,与俄缓解短期没有意义。俄国也有可能,但撕票了还威胁什么,这种绝户计的前提是愿意打核战。

不管谁干的,都非常聪明,这就等着天黑闭眼天亮睁眼大家推出一个凶手,真凶能不能找出来,难说,不是难找,而是难说。

知乎用户 yytboy 发表

里面输送的不是天然气,

是欧洲老爷们的血。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

如果发生一件找不到源头的恐怖袭击事件,那么基本上就是美国干的。如果不是他干的,他早就大声嚷嚷着制裁了。

挺乌派应当对此欢呼。欧洲毛子再无妥协,欧洲只能援助,毛子只能总动员。

就让乌克兰成为永恒的战场,为苏拉们献上助兴的祭礼吧。

知乎用户 海崖 发表

认真讲,这可以有效解决欧洲人的肥胖问题。欧洲人之前过得太好了,优渥的生活使得肥胖成为欧洲人不可忽视的大问题。

这样一个冬天里,你欧洲人还能不掉膘儿,才怪。

如果把 “北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 天然气管道中共检测到 3 处泄漏”和另一条新闻 “顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果,四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为:顿涅茨克 99.23%,卢甘斯克 98.42%,扎波罗热 93.11%,赫尔松 87.05%。” 连起来,就显得很有意思,怎么就这么巧这四个地方的公投刚完成,天然气管道就坏了。

这两条新闻之间有没有可能存在什么联系呢?当然这可能完全是巧合啦。

以顿涅斯克为例,乌克兰人占比 50%,俄罗斯人占比不到一半,公投结果 99% 赞成加入俄罗斯。

俄罗斯人投票赞成也就是了,乌克兰人投票的赞成率怎么会这么高。哪怕战争开始后乌克兰人跑了一堆,就算是投票有俄罗斯操纵的成分,这比例也太高了。

顿涅斯克有相当多的乌克兰人去投票了,而且投了赞成票。

乌克兰人的这种行为其实很容易理解。

首先,还有多少比乌克兰的经济搞得更糟糕的吗,从苏联解体开始乌克兰经济一路下坡,能卖的都卖了,当然俄罗斯也不怎么样,但是加入俄罗斯,会比留在乌克兰更糟糕吗,当前的状况来看,显然并不会。

然后,乌克兰人当初选泽连斯基当总统并不是因为他有多好,而且其他候选人实在太坏,乌克兰人就想还能再坏一点吗,然后他们选了个演员上来告诉他们 “可以哟”。加入俄罗斯的好处显而易见,他们还有选票,而且不用再投给泽连斯基了。

北约一直把俄罗斯渲染成威胁,制造冲突,贩卖焦虑,兜售安全保障。这些事情不是乌克兰这种国家可以解决的问题。那么,如果想要购买安全保障,只有北约一个选择吗?可不可以向俄罗斯购买呢?显然可以。

对于顿涅斯克的乌克兰人,乌克兰既不是北约成员,他们更不是美国公民,花着自己的钱给美国人当狗对俄罗斯贴脸输出,然后被暴揍,而美国人承诺的安全保障根本就是空话。反过来加入俄罗斯就简单多了,北约的军队并没有比俄罗斯的军队更凶。

顿涅茨克这四个地方的乌克兰人公投加入俄罗斯是成为俄罗斯公民,他们还可以说乌克兰语,在自己的土地上生活,保留自己的生活习惯,但是他们已经不再是乌克兰人了。

忠于自己出生的母国,只是中国人汉语文化中的道德标准。这个标准在中国以外的地方并不一定适用。

实际上,相对于日本人和德国人,虽然他们是独立的国家,但是当这些国家的人面对美国时的状况,加入俄罗斯的乌克兰人地位还要更高一些。

可以说,俄罗斯用一个比现状稍好的价格,收买了这些乌克兰人。

那些乌克兰人,原地转个身,一切都豁然开朗。

退一步想,俄罗斯人对于顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松这四个地方的人公投加入俄罗斯并没有提出任何额外要求,正常情况一个人想要移民去任何一个非母国都得付出点代价。万一哪天俄罗斯又被打败了,那就再原地转个身呗。

不然呢,他们有什么别的更好的选择吗。

那么,只有乌克兰人可以被收买吗?

波兰人可不可以被收买?

德国人可不可以被收买?

德国人想要什么?廉价的能源。

俄罗斯人说好哇,俄罗斯有的是,给钱就卖。

安全保障。

这东西之前都是美国人在提供,美国人把俄罗斯人渲染成威胁。但是当俄罗斯人发飙揍人的时候美国人却不肯下场。那么,反过来可不可以向俄罗斯人购买安全保障,把美国人视作威胁呢?

实际上俄罗斯人的价格更有竞争力,只要购买俄罗斯的廉价能源就行了。从逻辑上讲,除了美国,哪国家人开门做生意会揍自己的客户呀。还是大客户。

顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松这四个地方公投加入俄罗斯,而且冬季很快就要了。俄罗斯人很快就可以获得机会证明,这四个地方的生活状况一定比留在乌克兰更好,俄罗斯人可以开出并且支付比美国人更好的价格。

这怎么能让欧洲人不心动呢。

事实上,只要给出合适的价格,绝大多数人类都可以被收买。美利坚之前在全球畅通无阻,因为他们可以出到最好的价格并且可以支付。但是现今,很明显美国人的支付能力出现了严重问题。

然后 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”的天然气管道立刻就坏了。俄罗斯人似乎确实可以开出比美国人更好的价格,但那又怎么样呢,他们这不是无法支付了么。

所以欧洲人还是老老实实买美国人的东西吧。

知乎用户 船舷上抽烟的水手 发表

这事对谁有理肯定就是谁干的呀,肯定对美国最有力。

美国怎么干等于杀鸡取卵!利好美国能源,紧抓欧洲可以继续操纵敲打!长期坑死欧洲的工业!

知乎用户 删除所有 发表

阿丑干得好!这下毛子没有绥靖的余地了,乖乖投入叔叔怀里来!西伯利亚大开发搞起来!

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知乎用户 秋高气爽艳阳天​ 发表

谁动了北溪管道?谁威胁北溪将不存在?谁蓄谋数月或远程操控引爆了水雷?再多的疑问或狐疑,没有哪个老大或霸主敢于公开承担责任。

斯坦福大学气候科学家杰克逊和佛罗里达州的退休化学海洋学家大卫 · 黑斯廷斯,经过独立核算,北溪爆炸释放了大约 50 万吨甲烷。

往事越千年,如是我闻,地藏王菩萨当仁不让的说,“我不入地狱,谁入地狱”,直接造成了人间悲喜剧,没有地狱,天堂焉有着落!

此番北溪被国家级势力破坏,所释放出的 50 万吨甲烷是美国史上最大甲烷泄漏排放的五倍,如此敢作敢下令的人,却是应该因战争罪被起诉入狱。

世道越来越坏的原因,恐怕除了利益争端之外,文明冲突下的种族仇恨在世界经济周期下行中爆炸,可以肯定的是,照样炸不开世界同此凉热。

自俄乌冲突局势升级以来,代理人与主子之间、背信契约关系之间,战略威胁与威慑之间…… 分分钟都是变幻莫测,抑或扑所迷离。

可以肯定的是所谓欧洲战略自主,还是要请遥远的救世主——美利坚分众国为其做主、为其民做主,但就是丝毫不怕诱发世界第三次大战。

欧洲人之诺诺,但木有有识之士之谔谔,退化到母系氏族社会的欧共体除了更加俯首听命,不得不拿出更高的价格定向购买油气与电力。

实事求是地说,日、韩、欧盟都不是正常国家,因为它们本质上没有独立自主做决策的权力,这个才是世界日益奴化浪潮逐浪高的原因。

知乎用户 马牧之 发表

人类社会现在就是比烂,早晚把自己玩灭绝,我一个底层小民只能想着让自己平安过完这一生即可。

知乎用户 工程转中文研究僧 发表

话不多说:针对基础战略设施下手了。

战备状态提升是必然的。

其他基础设施公司的股东,看看自己的股票要不要卖吧。

比如海底电缆什么的。。。

知乎用户 面面俱到 发表

你們不覺得,德國有點像小早川秀秋嗎?德川家康不在他身上轟兩炮,他都不知道他是誰。

知乎用户 未设置 发表

定下心来想一想,从英国决定脱欧伊始,他们就谋划这一刻了。

那颗从弗罗里达海湾射向美国本土的潜射导弹,标志着英国对美国宣示脱欧促乱的决心。

美国政府或影子政府,在英国显示的巨大决心面前,表示屈服了,并成为促乱战略最坚定的执行者。

若干年后,如果那时的欧洲,还有指望还魂的话,最大的仇家,当然是英国。

美国又可以来开开心心地过来调停了。

同时,美国当然希望,欧洲向英国倾泄怒火的那一天,与其是将来,不如就是现在。

圈套中的连环套。

知乎用户 江北老沈 发表

对登子的评价得改一改,美稀宗,恐怕有点不合适登子。

登子这一手欧洲棋下的有点纵横捭阖, 睥睨天下的意思。

属实狠辣。

登子操办完欧洲,搞个 “中”““宣” 的谥号问题不大

知乎用户 真相才是快刀 发表

据说那些管子里面有 3 亿立方米的天然气。

甲烷的温室气体效应是二氧化碳的 26 倍。炸断输气管道,会释放全部的甲烷到大气中,不得不说,做得够狠,够绝。

当然,温室效应,大气污染都是小事,只要欧洲去工业化了,少排放的二氧化碳能为地球做出更大贡献。

这个世界根本不缺狠角色。东方该展示下核武库,真正地维护世界和平了。

知乎用户 北冥岛 发表

「北溪」管道遭破坏发现 3 处泄露,泄漏区域发生强烈水下爆炸,这个现象已经很清楚地表明,打击俄罗斯已经殃及欧洲了。拜登所言兑现了,拜登有能力终止北溪二号,果然做到了。

有一则新闻,“一则美海军新闻则显示,6 月上旬至中旬,美海军在丹麦博恩霍尔姆岛附近进行了 BALTOPS 22 演习, 在演习期间,分配到第 8 爆炸物处理机动部队 (EODMU) 的 Jg Chris Bianchi 中尉正在为水下任务训练活动准备模拟炸药。

在今年二月,据 BBC 报道,拜登威胁俄罗斯,如果入侵乌克兰,俄罗斯通往德国的天然气管道 “北溪 2 号”(Nord Stream 2)将无法运行。

当地时间 2 月 7 日,拜登和德国总理舒尔茨在华盛顿举行会谈。会谈结束后,拜登和舒尔茨举行了新闻发布会。
当被问及 “北溪 2 号” 时,拜登表示:“如果俄罗斯入侵…… 那么我们将结束‘北溪 2 号’。”
但拜登没有具体说明,他将如何做到结束 “北溪 2 号” 的运行。他只是强调:“我向你们保证,我们将能够做到。”

德国民众举行抗议,要求结束对俄制裁并启用 “北溪 - 2”,这时候,北溪一号和北溪二号就都给炸断了,断绝欧洲人民对俄能源的念想。

有些事情,都是公开的,明摆着的,为什么就出现了呢?欧洲人醒悟的时候,这混合战就来了,俄乌冲突,欧洲吃瘪。

冬季马上就要来了,中国古代有很多取暖的好东西,有一种烧锯末的铜壶,不用电,慢慢焖烧锯末,可烧一整天,取暖。电热毯也要电。魔幻的世界,出现魔幻的场景,可以看看欧洲人如何越冬了。会不会跑到暖和地方去,那至少得有路费钱。或许,有文学作者,写一篇文章:欧罗巴的冬天。

知乎用户 dzldzm 发表

你要看,这件事,谁最得利?

截断俄罗斯给欧洲的供气管道,自己用海船运高价天然气给欧洲,自己赚的盆满钵满———这就是美国金融油气财阀干的事。

美国的所谓自由贸易,就是不让别人低成本贸易,让世界必须接受美国金融财阀的高成本剥削。———这便是美国金融财阀自由贸易的本质。

《俄罗斯人逃向拉脱维亚,俄罗斯” 危险”》

更多后现代人文实事评论,请关注微信公众号:继续者人文理论

知乎用户 继续者张付​ 发表

明显是华为搞的鬼,任正非都放话出来了要把寒气传到每个人身上,这不就是第一步了。而且还把罪名转移到美国头上,用心实在险恶。

知乎用户 温朝 发表

一艘船,一个亿!一个亿美刀!才跑几天就到地方了?

这谁遭得住啊。噶韭菜,比抢 xx 来的快多了??

就这破船卡~运过去,就一个亿刀!卡~运过去,就一个亿刀!

别说派特种部队了~扔导弹硬炸都划算啊~

美国赚翻了!“一艘到欧洲的船能赚超 1 亿美元”

知乎用户 九周三十六俊​ 发表

再次回过头来看,中俄的输气管道不经过第三国可以说是明智之举。

知乎用户 潇潇若雨​ 发表

这。。。。

好家伙

俄罗斯想要土地

美利坚想要热钱

大兔子想要工厂

不用说了

指定是联合国干的

为什么要这么欺负德国

波兰人民才过几天好日子啊。。。。

知乎用户 芝士改变命运​ 发表

这个事件大概率是美国做的,但是究竟是美国国内哪部分人做的还值得思考。

这件事没有选票号召力,所以应该不是民选官员做的。美国国内受益的是华尔街和军工复合体,一个可以收割欧洲,一个可以多卖军火

但是华尔街做这种事的难度还是大,华尔街擅长金融手段。要说恐怖袭击手段,华尔街也就在国内刺杀一下总统,手伸这么长到公海搞爆破的可能性还是比较小的

联想到俄乌冲突的导火索,有小道消息说导火索是性质类似于古巴导弹危机的事情。这两件事的共同点是刺激性非常强,没有选票号召力,后果不可控

所以有可能美国军工复合体在国内独走了,他们不计后果的要搞乱欧洲,什么下三滥手段都愿意采用

知乎用户 essium 发表

怕你们动摇,帮你们坚定。

知乎用户 Hitman 发表

欧盟

乌克兰

波兰

德国

美国 赶紧卖我点石油天然气吧 我高价买 就算是死也不跟北极熊混了

美国 这才是好兄弟

俄罗斯 这绝对是美国特种部队干的 栽赃陷害我

欧洲 赶紧拆除北溪管道把 不然毛熊还会害我们

知乎用户 九笨应援会 发表

最近怎么不见古德里安呢?我们的古德里安大概率不来了吧!

知乎用户 知乎大善人​ 发表

俄罗斯炸的。

虽然我不知道在国内网络上正面战场拉跨到马上就要敲 GG 的俄罗斯是怎么绕过美国波兰及波罗的海三国的眼皮子去炸了管线。

也不知道炸了以后对俄罗斯能有什么好处。

不过肯定是俄罗斯炸的。

知乎用户 匿名用户 发表

立个贴,看看今年是否会落地人类历史上第三颗实战的蘑菇弹

知乎用户 比逗是的念着倒 发表

9 月 26 日,由俄罗斯向欧洲输送天然气的 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气运输线路发生泄露和爆炸。
丹麦海事部门首先报告 “北溪 2 号” 天然气管道出现 “大规模泄漏”。随后瑞典海事部门报告“北溪 1 号” 天然气管道在瑞典与丹麦的专属经济区内发生泄露。三起泄漏事件均位于丹麦博恩霍尔姆岛附近。

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丹麦 F16 拍摄的管道泄露画面
“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 的运输路径是俄罗斯出发、途径芬兰、瑞典、丹麦,最终到达德国。两条线路大致平行,全长超过 1000 公里,由于 “北溪 - 2” 尚未投入商业运营,“北溪 - 1”在本月早些时候被俄方以维护为由关闭,所以两条管道在爆炸发生时没有向欧洲输送天然气。但事故发生时管道中都充满了天然气。
“北溪”天然气管道 3 条支线同时被破坏。意味着至少在欧洲的寒冬到来前,俄罗斯将无法通过 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”向欧洲输送天然气。
这对于俄罗斯和欧洲来说,是双输的局面。
俄罗斯想拿能源问题做谈判筹码,这下失去了谈判的重要倚仗。欧洲国家其实也心存实在撑不住了向俄罗斯购买天然气的心思。这下都不成了。
目前德国、丹麦、瑞典等欧洲国家的主要观点认为这是一次蓄意的破坏行动。
“除了蓄意破坏,我们再也想不出其他的情况…… 一切都说明并非巧合。”
一位德国官员如此表示。
那么问题来了,哪个国家会是此次破坏行动的幕后凶手呢?
**一种猜测是乌克兰所为。**在俄乌冲突的背景下,乌克兰有充分的理由和动机开展此次破坏行动。“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 无法工作后,俄罗斯只能通过过境波兰的 “亚马尔 - 欧洲” 线路或乌克兰的线路向德国和中欧输送天然气。
乌克兰和波兰,对俄罗斯一个敌对,一个不友好。今后在天然气输送上一方面更有底气和俄罗斯叫板,另一方面也更有底气向欧盟伸手要援助。
但是乌克兰是否具备开展此类破坏行动的实力,还是要打一个问号。
**第二种猜测是俄罗斯。**有人认为俄罗斯开展了此次行动,因为破坏。“北溪 - 1” 和 “北溪 - 2”,将加剧能源市场的动荡,将天然气价格继续拉高,进一步加深欧洲能源危机。
但我认为这个概率不大,因为俄罗斯完全没必要这么干。前文说了,我关闭阀门停止送气就行了,可以依靠是否向欧洲输送能源与欧洲施压谈判。破坏自家管道的 “苦肉计” 并不符合逻辑。

**第三种猜测是美国。**都说谁受益最大,最可能是谁干的。从受益方来说,美国确实是最大的受益方。伤害了俄罗斯,降低了欧洲和俄罗斯谈判的可能性。从行动能力上说,发起这种行动需要专业的蛙人部队和潜艇,美国完全具备行动能力。同一天针对 3 条支线成功发动 3 场袭击,除了美国,周边国家大多不具备此种能力。
袭击发生后,波兰前外交部长西科尔斯基发了一条推特,内容是 “感谢你,美国”。
今年 2 月 7 日,拜登在接受美国媒体采访时表示,如果俄罗斯入侵乌克兰,“北溪 - 2”天然气管道项目将被终结。有记者问道,“你准备怎么做到,毕竟 “北溪 - 2” 在德国的管控下?”拜登回答道:“我向你保证,我们会做到的”。
从发生的事情和过往的表态来看,美国的嫌疑真的不小。

知乎用户 狼视安全 发表

老美:德子,毛子已经捏不了你的 balls 了。

德子:?

老美:因为你的 balls 已经被我捏碎了。

知乎用户 美稀宗今天拉了吗​ 发表

其实还有一个附带问题目前都没讨论 就是海洋污染问题 如果没有及时关闭 那随着环流系统 会扩散的 除了蒙古是真能看戏 沿海国家都不能置身事外

知乎用户 theone 发表

1、

我小时候,看最早引进的那版《机器猫》漫画书,还不叫哆啦 A 梦,不叫大雄,书名就是《机器猫》,人物叫野比、静子、强夫、大胖。

其中有一集,情节好像是机器猫从肚袋拿出一个可以透视墙壁,偷窥别人隐私的神器。野比用这东西去看其他人都有什么稀奇古怪的癖好。

大胖的癖好是造屁泡:泡热水澡,蹲池子里放屁,气泡浮到水面,用尺子量直径,记录数据。

“终于制造出直径 XX 公分的屁泡啦!”

后来上中学有化学课,课本里讲到甲烷极难溶于水,我立即想到《机器猫》这段,记得很牢。

北溪管道这事谁干的我不知道,更不想蹭这热度当键政分析师胡乱瞎猜瞎预测,但让我进一步加深 “甲烷极难溶于水” 的认识,记得更牢,这辈子到死都不会忘的。

2、

国内外的突发热点新闻,也一直是知乎众讨论的热点。一个热点问题,短短几天之内就会有成百上千个答案,其中排在前面的答案,又能收获成千上万次点赞。

今年 2 月 24 日,俄乌战争刚爆发那几天,知乎就是这样。涌现出一大批军事分析预测大师 / 国际事务观察家,主要论调就是鹅军奇袭,优克润神速灭国,少疑古一战封神,双圈大包围下饺子,钢铁洪流……

后来形势逆转,高赞神论成了打脸的笑话,还有很多人悄悄删了自己的答案。

现在这输气管道爆炸也是突发打新闻,这几天也冒出来不少键盘观察家写答案作分析,说美国干的、说俄国干的、说张三李四干的…… 什么都有,说美国干的最多。

这两天看了美国媒体的报道,说不会漏下去,维修的难度不大,已经派出工程 / 救援船只,可以修复。

新管子放下去替换破的,把旧管子拿上了。首先很快就能查出了什么事故,到底是被人安放炸药炸的,还是其他原因漏气。然后再继续查其他原因,是不是人为的,谁干的…… 等等等等

那些涉及到海底管道铺设、抢险维修等专业介绍,我一个外行人也都不了解,就听媒体这么说吧。

谁要是有那份闲心和恶趣味,不妨趁真相调查出来之前,把知乎预测大师们的答案截个图,做个合订本,到时候对比下

比如,随便找一个知乎推荐的、已经有 590 多个回答的热门问题。按照推荐默认排序,排在第 1 和第 2 的两位答主,就是口气都很比较坚定,立场态度完全相反的

知乎用户 秋原 发表

新科索沃模式

美国勇于突破底线

知乎用户 云聚云山 发表

有什么影响,我觉得高赞说得挺有道理的,欧洲产业跑到中国,这次我们赚大发了。

既然大家都觉得未来一片大好,那赶紧买股票吧。我真的是亏麻了。

知乎用户 幻 17 发表

这场战争自从开打到北溪爆管,真正说明了一个事情:已经消弭边境、一体化几十年的欧盟完全做不到为了自己的利益二独立行事,一荣俱荣一损俱损是不可能的,各怀鬼胎才是真实的。欧洲这次是真真实实的让人感觉变得衰落不堪,叫嚣得厉害,但全程被美国牵着走,指哪走哪,让跪就跪。现在北溪一爆,他们好像… 也没有什么办法!?哈哈,爆了就爆了吧的感觉。

知乎用户 Bear Drunk​ 发表

2022 年 2 月 7 日,拜登答记者问:

拜登:只要俄国入侵,我们就掐死北溪管道。让它完犊子,没了!

记者:人家德国手里的管道,你还能咋地?

拜登:老子说能就是能!

https://twitter.com/ABC/status/1490792461979078662?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1490792461979078662%7Ctwgr%5Eef6c01cacaacd0adb5b59570ddffc10d8c6f0a29%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fhuaren.us%2Fshowtopic.html%3Ftopicid%3D2848904fid%3D398

知乎用户 helloterran 发表

有没有可能是欧洲极端环保组织干的? 比较烧天然气不如烧木材环保,不排除某些极端环保组织偷偷派人潜入海底,锯短管道的可能性。

知乎用户 星耀小皮卡 发表

炸的好,彻底断了德国绥靖的路子,这一波即使不能再让沙俄解体一次,也能让沙俄变大号朝鲜,中国吃欧洲的工业转移,美国吃欧洲的金融资本转移,顺带一波彻底封死了沙俄的发展上限,美国废掉了一个老对手,中国解决了北方边患,这次是真正的双赢。

知乎用户 袁某人 发表

boom!这两条烦人的蛆终于炸掉了,鹅友德友不用纠结怎么博弈怎么妥协了,美帝真是海底清理大师啊

知乎用户 汪三水 发表

德法视角,要保障与俄罗斯的联系,要保持双方足够的底线,但是也要做做欧洲老大的样子,看起来乌克兰战事无论如何也是短暂的,很快过去的。所以有了德国蜗牛运输援助,各种拖延之事儿,法国甚至不顾尊严,多次试探乌克兰去用两州给俄罗斯换取停战。德法其实不傻,如果没有俄罗斯能源,无法完成新能源的欧洲雄心壮志,乌克兰可以牺牲一下嘛,反正 65 万平方公里,就算俄罗斯几年搞一次去切乌克兰领土蛋糕,但是时间也差不多完成政治梦想了。

可是欧洲变数关键最大在美国,德法与俄罗斯的妥协与互相理解心思,美国是一目了然。这 2-9 月来。在乌克兰能固守到反攻下,美国觉得乌克兰军事抗衡俄罗斯是稳了,德国目前看架势,又要带头给俄罗斯松绑经济了,于是他自己动手了,他要在欧洲重新布武,敲打德法。首先就是让坦克都不愿意给乌克兰的德国,一记腹部勾拳,必须让德国朝美弯腰,而不是与俄罗斯妥协,就算做手脚被抓现场美国也不怕,下定决心后,就是干,美国就是这样的国家。

知乎用户 李丹丹 发表

有助于彻底把二战后秩序送进历史的垃圾堆,如果说大西洋宪章是开始的开始,福克兰战争是开始的结束,2016-2020 是黎明前的黑暗,那么现在也许就是结束的开始。在半个月前我对拜登的立场还是有些怀疑的,现在基本上明确了,至少拜登大事不糊涂。我一直认为,要想对二战以来的堕落风气进行拨乱反正,就必须吸取教训,团结,坚持团结到最后一刻,虽然夺回一切的路还很遥远,但是每一次进攻都不是无意义的。

所谓的二战后秩序,其实就是在世界范围内进行 “去盎撒化”,包括但不限于

1. 一部分拉丁裔、亚裔、亲欧的欧裔、左派、黑绿渗透美国试图冲淡英系族群(美国本土英语人口,英格兰爱尔兰苏格兰裔)的话语权。

2. 肢解大英的殖民帝国,并用舆论唱衰英国,贬低不列颠人,解构大英帝国的时代。

3. 用环保主义,石油美元等方式,阻止科技进步,或者用一些民用服务业的假科技冒充真正提高战斗力的科技。因为只要技术一直停滞,英裔就无法发挥创造力优势和科技优势。注:英国能研究基础理论也能将其实用化,美国主要是实用化(以至于实用化玩大英时代的理论存货就不知道该干什么),苏联主要是把美国实用化得到的东西 “批量化” 生产,或者造出一个特别大的来吹比。英国虽然二战把科技优势整个的在曼哈顿计划送给了美国,但二战后 1945-1956 硬是从零开始重新再次拉开了差距再次获得了科技优势(航空工业,核能都是英国先做出来的)!可是殖民地也被拆了以后那是真没办法,没有资源供养了。

4. 打压和奴役人的心气,让人不要好斗不要有野心,并且用各种堕落文化(比如丧文化,奶头乐)来做安慰剂。这样,一片稳定的情况下谁干的多谁就相对更占优势,摸鱼的英裔自然就被欧亚大陆那些卷王和数量优势的超过。为什么不让好斗,因为一旦打起来那些靠子宫武器而不是真刀真枪抢来生存空间和社会资源的人就会保不住他们现有的,他们自己也知道自己是什么东西。所以,他们一直盼着美国和英国出现像特朗普,特蕾莎梅这种所谓的 “务实” 的人(爱好和平)上台。

5. 支持一些没有智商没有财富没有地位的猴子和猩猩大规模繁殖,诱骗或引导人类和它们配种。既看不起异性又渴望异性,夸大所谓的性别固有差异和矛盾,没事找事,以此劣化人类的基因。

而以上一切的集大成者,就是欧盟和美国亲欧派精英集团。至于日本,只是一个冲锋在前的打手而已,并且已经有改邪归正的倾向。自从 2020 以来的一系列变故狠狠地冲击着这些堕落产物,把二战后体系和 “和平与发展” 丢进垃圾桶,使劲紧缩,让多余的流动性泡沫(比如某些信息技术民用服务业)炸掉。只要能够团结,我们承受得起,但敌人承受不起,他们正是因为纸面数据强而实际虚弱才在 18 世纪输掉的。是时候停止退让了,停止怀疑,停止合理化现状,并夺回一切,拨乱反正!

知乎用户 Nemesis​ 发表

美国国庆联欢会,下个节目海豹突击队合唱《我为祖国炸管道》。

影响大概有这么几点,俄罗斯与欧盟都会出现经济失血。但对俄罗斯影响更大,战争可能会结束,在失去经济来源之后俄罗斯的军事机器将逐渐停摆。

欧洲由于能源问题,工业受到重创。经济上也是可以预见性的下行了。2022 年欧洲能源价格暴涨。将不再是短期的行为了。想赚点快钱,可以买点儿天然气公司的股票。比如沙特阿美啥的。

北溪一号和二号短时间内基本修不好。甚至可能报废了。爆炸的规模非常大。并不是小打小闹。

卢布会大幅度贬值,能源绑定卢布破产。起码短时间内是破产。这个短时间至少是一至两年。

知乎用户 姜涛 发表

根据彭博社报道(下图),我相信这事是俄罗斯干的,凸显俄罗斯战略上的愚蠢,普京必败;

“拧个阀门的事情,非得动炸弹”

“面对金钱诱惑,俄罗斯毅然断了自己财路”

知乎用户 山栀​ 发表

美国:西欧的兄弟们,你们迟迟不肯体面,我只好帮你们体面了。

一次卑鄙无耻又卓有成效的行动。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

北溪管道是俄乌冲突过程中一个重大的标志性事件,影响深远。到底是谁炸毁的,即便有确凿证据,也不会有人承认,一定是一个罗生门。

讨论这个事件对地球的影响才更重要。

输气管道可以被人为毁坏,输油管道呢?

进一步的,跨海大桥,重要海峡(巴哈马运河、直布陀罗海峡、苏伊士运河、霍尔姆斯海峡、马六甲海峡等等)有没有风险?

飞机航线有没有被封锁的可能?

人类基础通信设施,如海底光纤、通信卫星有没有被摧毁的可能?

……

这个事开了个极坏的先例,和平和发展不再是时代主题。

知乎用户 肥肥狗 发表

厉害厉害,美国不仅拱火拱的好,撤梯子也是一绝。短期内,俄欧是不可能和解了

知乎用户 蜗牛 发表

用军事手段对一国领海内的基础设施实施大范围破坏,算不算是战争行为?

知乎用户 陈玛​ 发表

谁干的?

不是俄罗斯。他手里有阀门,不必跑那么远去炸管道。

不是乌克兰。他的海军得经过黑海-马尔马拉海-爱琴海-地中海-大西洋-北海-波罗的海,才能到达事发地。没那个能力。

不是欧洲。他们还等着供气呢。

按照最大受益者也是最大嫌疑人的原则,所以,幕后黑手一定是----义乌电热毯生产商!

知乎用户 Lwj Lwj 发表

这个时候有助于理解我们一些历史问题,比如古希腊的对自己文化与民族的自信乃至傲慢是怎么来的。
众所周知,古希腊人对自身极其自信,对中近东其他民族文化充满了各种歧视鄙夷,哪怕在亚历山大征服之前就是如此 ——- 例如伊索克拉底。
但是我们要分析这种信心的来源就比较有意思了,中近东其他文化不仅历史远比希腊悠久,而且希腊文明发展,本身就是这些中近东文明输出扩散的结果,例如文字方面,希腊字母表就是腓尼基人发明并传入希腊的,至于建筑、雕塑、文学、科学技术等各方面希腊人对中近东的学习那就更多了,数不胜数,这里就不一一列举了。
最重要的是,古希腊人对于这些从来没有否认,而是从来都是承认自己层大量学习中近东文明(也从来没搞什么 “xx 都是希腊人” 之类的历史发明),那么作为次生文明,为啥一下子会对自己文明的源头充满鄙夷呢?
经济方面并不是理由,古希腊并不比地中海其他地方更富裕,实际上现代人津津乐道的工商业城邦雅典,经济是高度依赖对于地中海其他地方出口手工制品(陶器)的;像小亚细亚的佛里几亚王国更是远比希腊富裕,他的财富给希腊人印象如此之深,让希腊神话里出现了佛里几亚国王米达斯从酒神那里学会点石成金术的传说。
仔细想来,真正转折点恐怕还真就是希波战争,希腊人没有被波斯征服。当然,后世我们可以找出无数条理由说明战争结果并不全是希腊人自己努力结果,而是阿契美尼帝国本身已经扩张到极限了,地理上希腊离波斯帝国核心区最远,能投送的力量已经很少了;希腊本身产出很有限,花大代价征服后也收不了多少税,得不偿失;波斯帝国靠自己雄厚财力在希腊内部收买代理人,挑动希腊城邦之间内斗自相残杀,一样能实现自己大部分战略目的。
这些可能都有道理,但放在当时人视角,你说再多也改变不了一个事实,希腊土地上没有波斯驻军,没有波斯总督,波斯国王没有权力给希腊人下命令,希腊人可以自己制定内外政策;而中近东那些历史更悠久,经济上很可能更富裕,并且曾经向希腊人传播知识和技术的民族,却全都被波斯帝国征服了,什么埃及巴比伦腓尼基,你再说自己有多么富裕(很多地方可能确实远比希腊富裕),祖上有多么辉煌(确实辉煌),也改变不了你是波斯帝国行省或附庸,而希腊不是;你的土地上有波斯军队驻扎,而希腊没有这样的事实。
这种独立自主,恐怕才是希腊对自身信心的来源;让他们在坦率承认自己历史上大量受益于中近东文化和技术的传播扩散的同时,又能对后者充满了鄙夷和优越感。

知乎用户 星空法庭 发表

1,二号线就没开通运行过,一直处于停滞状态。一号线俄方给暂时停了。

2,美方 2 月的时候的确威胁要把 2 号线停了。它也确实做到了,因为战争德就没敢开通过一天,并且实际已经放弃了这个项目。德方的天燃气管道公司开战后就破产清算了。

3,1 号线本来还有一定输气量,尽管俄方故意削减了很多。但是,德已做好能源储备,这个冬季过去没什么问题。而明年,大家都知道不会在买俄的天燃气,俄自己也知道,俄大幅下调了明年天燃气出口收入预估。

4,早在 6 月,CIA 就警告德,2 线可能会被破坏。这里情报来源,实施方,和动机都是很有趣的内容,可惜无从得知。更有趣的是,出事后德方没有指责谁。

5,周边快速表态,义正词严的一些国家都挺正常的,哪怕是波兰和乌克兰喜形于色,也是正常的。奇怪是德,美,俄。德,俄作为资产拥有方是典型受害者,但反应都很谨慎,也很缓慢,没有暴怒,没有指控,都是理智调查。美则是最复杂的角色。它通报的情报,它在附近军演,它能获益,但是问题就是,它有必要这么干么?表面上看,通过外交它已经达到了目的,终止了这两条管道的运行。事后,美的态度同样很谨慎,只是说支持调查,没有指控,没有情报公开。

6,无论这事是谁干的,起码,它挑了一个各方都能接受的时候。欧洲已经做好过冬准备,不会太艰难。北欧的天燃气管道开通,可以替代俄的供给。俄对欧洲的出口已经现实受限,本来也赚不到多少钱,且很快就根本也要停。

……………

下面就是个人瞎猜了

综上所述,也许实施方是某特殊力量,并不代表官方,且可能目前还无法判断其真实目的和未来走向,所以各方都未公开指责,也没有公开情报。这可能表明,某方内部有分裂。

知乎用户 Att 发表

忽然想起来,缅甸政变的时候,美国支持的那帮影子政府及其团伙,他们可能就是外网流出来的一份极其恶心的指导挖断中缅能源管道的黑手,试图在中缅之间火中取栗。

没想到他们在俄欧之间的北溪动手并成功了?!!这波下作动作闪瞎我的钛合金狗眼。

欧洲这是要被英美给杀年猪的节奏啊啊啊啊啊!

知乎用户 么么哒 发表

最不可能的是美帝, 能源价格过山车民主党中期选举不要了? 能源行业是共和党的基本盘想想就知道拜登绝对不会允许北溪有事的, 要知道拜登刚上台就通过了北溪 2 打击共和党。 现在命令 cia 炸北溪是精神异常失了智把中期选举和下一届任期让给共和党了?要是登子真的失了智 也没必要让 cia 提前通知德国有人要炸北溪。还派舰队旁边军演威吓潜在的破坏者。 美帝真要干直接派个潜艇去弄就好了, 何必多此一举。

剩下的选项 要不皇鹅要不东北欧合伙干的。

先说皇鹅, 有动机但是要绕过丹麦等北欧圣母国还有隔壁美帝的军演的监控犯事应该做不到。

然后最大可能是东北欧合伙, 圣母国把风打掩护, 波 3 干活。波兰第一时间跳出来感谢美帝给波 3 做不在场证明, 就在英美德鹅眼皮底下干了活再把屎盆子往一脸懵逼的登子头上扣。负责调查的是丹麦肯定把证据往美帝身上引。美帝背了锅德鹅吃了个哑巴亏皆大欢喜。

具体过程我给大伙儿脑补下图个乐, 真相只能等大家升天了 美帝再解密吧。 像这种深海爆破作业真要干得提前很久准备不可能瞒得住的。 发现有人在东北欧从黑市上偷买深水炸药安排作业船只装备的极有可能是 kgb, 感觉不对透风给 cia 再由 cia 把信息给德国。英美法德估摸着作案时间但又无法确定具体位置只能派舰队去军演为名威吓监视波罗的海沿岸。 作案船只只可能是波罗的海沿岸港口出的海,外面有美军军演进不去。 个人认为波 3 最有可能。 到点了圣母国把领海一封明知道美帝舰队在隔壁 也明目张胆的照炸不误。炸完波兰第一时间甩屎盆子给美帝。

过了两天,大波波骄傲的宣布挪威通往大波波每年可输送 100 亿立方米天然气波罗的海管道建成,沿路全是自己人极为安全不怕邪恶的美帝炸。再由大波波输送给欧洲 各国。 大功告成!

啥? 有人不大功告成? 小心我波兰以预防苏德夹击波兰乌克兰为借口装甲师直接开过去。 自己把国防都废了资产都保护不了的败犬只能一起大功告成。

高 实在是高,顶呱呱, 鼓掌 !

知乎用户 小毛球​ 发表

北溪管道遭破坏彻底断送了以德国为首的欧盟的念想,也把普金逼上了绝路,从此俄罗斯再也无牌可打。欧洲被彻底断绝了俄罗斯的天然气,等于是再也没有了与俄罗斯和谈的机会,因为即使冬天再冷无法输送天然气,和谈也失去了意义。普金唯一的底牌就是能源,他以为只要拖到冬季来临,欧盟就会在民意汹汹之下妥协,俄罗斯就可以体面地结束俄乌冲突。这样的结果俄罗斯利益最大化,但是几乎所有人都低估了美国的无耻程度,因为这件事唯一的受益者就只剩下美国。

这种结果是深谋远虑的美国把普金的如意算盘给击得粉碎,美国有 N 多的智库和全球监听的情报系统为美国政府提供决策帮助,而俄罗斯的普金只是一个人在战斗。从局部征兵令导致的抗议和大批民众外逃来看,俄罗斯内部出了大问题。到了这个时候还无法赢得民心,不能万众一心,这个国家谁来保卫?很有可能,普金把乌克兰四个州举行公投纳入俄罗斯版图,是一个彻底失败的导火索。对外战争最忌讳的就是人心不齐,而普金显然出现了重大的战略误判。无论是在军事还是国际政治,尤其是国内政治的民心和凝聚力等方面,都出现了严重的误判。作为一个老牌政治家犯这样低级别的误判真的不应该,可惜了过去二十年的努力所营造的光辉形象将毁于一旦。

普京在军事上的战略失误就体现在开战之初过于轻敌,出身于情报体系的普金被自己的情报部门误导,轻率的攻击基辅遭到惨败,从一开始就给这场冲突蒙上了阴影。事后才发现是情报部门的领导贪污了巨额的资金,而这些资金本来是用来贿赂乌克兰官员。因此普金得到关于乌克兰的都是假情报,基于这样的假情报就贸然开战结果是可想而知的。再次,就是普京非要搞什么仁义之师,俄军一直打得畏手畏脚,等于是自己把自己的手脚绑了起来,还要跟乌克兰搞什么拳击比赛一样,结果搞成了只挨打难以还手的战争。战争的本质就是杀人,哪有什么仁义的战争?所以俄罗斯任由乌克兰民众用手机拍照的结果,就是坦克集团军遭到毁灭性打击。普京的假仁义害死了多少俄罗斯军人?一将无能累死三军。

普京明显是忘记了他的前辈斯大林同志的名言:胜利者是不受指责的。明明是西方掌握舆论的话语权,你的仁义又做给谁看呢?普京唯一应该思考的就是如何快速取胜,减轻国家的经济负担和国力损失。同时一旦失败他就会成为希特勒的翻版,而不是搞什么政治作秀等多余的动作。更严重的军事错误就是从一开始没有瘫痪乌克兰的能源基础,阻断西方援助乌克兰的运输线。否则乌克兰早就投降了,怎么可能坚持到现在?

试想一下如果基辅没有电,没有清洁饮用水,没有畅通的通信系统,没有西方的援助通道,这场冲突要不了一个月就会摧毁乌克兰人的反抗意志,然后可以通过和谈结束战争。普京成为最大的赢家,俄罗斯继续保持世界第二军事强国的地位,而欧洲也会安静下来与俄罗斯继续保持全方位的合作。恰恰是普京的首鼠两端害了他自己,在既要抢别人的领土拓展生存空间,又要打着正义和仁慈的旗号作秀,等于自己把自己给废了。活生生把一场军事闪电冲突打成了如今的保卫国家的战争,甚至有可能引发第三次世界大战,届时没有一个主要大国会幸免,中国大概率也无法再安静地做吃瓜群众。

普京明显低估了与欧美国家的军事差距,美国是一个非常善于低估自己的国家,总是给人一种快要衰退甚至完蛋的错觉。因此,乌克兰在美国的实际领导之下,也给了俄罗斯一个错误的判断,那就是乌克兰不堪一击的假象,成功引诱普京轻率的出兵。因为轻敌而遭受到了惨败,如今俄罗斯已经无法从战争的泥潭里全身而退。一个小小的海马斯火箭炮,在卫星导航的指引下就能打得俄罗斯坦克集团军没有了脾气。这一仗充分暴露了俄罗斯军事技术与战争能力全面落后于美国,也只有欧洲与日韩才真正了解美军的真实战斗力,所以不惜付出巨大代价也要紧跟美国的步伐,因为他们深知俄罗斯必败。中国必须高度警觉,不能被自媒体那些无脑唱衰美国的白痴带节奏,重复俄罗斯所犯下的战略性错误,堵输了国家的未来。

今日美元指数上涨到了 114 元,很快就要突破 115 元,刷新了 20 年以来的新高。美元指数再次疯狂上涨收割全世界,这都要拜北溪管道被破坏所赐的机遇,很难排除美国攻击北溪管道的嫌疑,因为利益实在太大。第一可以让欧洲彻底与俄罗斯脱钩,就算欧洲冻死多少人,欧洲也再没有与俄罗斯和谈的可能,德国民众的游行示威可以洗洗睡了。第二迫使美元加速回流,收割全世界的财富。随着美元指数的不断上涨,各国争相开始货币贬值,连一贯坚挺的人民币都毫无反抗地跌倒到了 7.26 元,这样恐怖的贬值速度将造成国内严重的通货膨胀。如此,美国也实现了阻止中国继续发展的势头,完成了既定的战略目标。

美国的战略目标:第一是用战争消耗和经济制裁困死俄罗斯,将来再次分裂俄罗斯,就可以低价或免费得到俄罗斯的海量资源。第二就是阻止中国经济的发展,同样是想困死中国。中国不但有自然资源还有世界上最优秀的人力资源,人口红利会继续为欧美带来最廉价的劳动力,试图永远剥削和压榨中国劳工,继续为欧美提供源源不断的低价商品维持其富裕生活。至于中国的环境破坏和人民贫困就不是欧美人考虑的问题,他们希望能像清末那样把中国作为抢劫财富的宝库,所以毛主席教导我们说:帝国主义亡我之心不死!现在这样的战略目标正在顺利地进行中。随着北溪管道的破坏,俄罗斯已经没有了最后的底牌,那么中国呢?

现在中国的问题首先是疫情防控所导致的次生灾害,那就是民间经济因为封控而萧条,有点因噎废食的感觉。难道为了防止疫情,就要付出整个国民经济出现断崖式下跌的代价?这不是正好符合美国战略的目标?美国人睡着了都会笑醒,就等着中国政府自废武功。再这么层层加码的疫情防控,动不动就封控三四十天,完全不顾及民间疾苦,中国经济前景必然黯淡。年轻人在疫情期间失去工作,因无力还贷所遭受的经济损失,是中国经济失去活力的根本。年轻人是否幸福这是关乎民族的未来,不能再这么无脑的封控了,失去了民心就会失去对抗侵略的基本能力,不能让清末的屈辱历史再重演。非人道的疫情防控措施,不用美国人动手,自己就把自己给搞衰退了,美国人利用疫情投毒就可以不战而屈人之兵?

在欧美日韩都努力与中国经济脱钩的情况下,出口大概率会下滑,而基建投资回报率太低,只剩下内需。问题是疫情残酷的防控措施使经济陷入停摆的状态,年轻人大量的失业没有收入,经济内循环岂不是成为空谈?出口下滑,内需下滑,基建投资也拉不动经济的时候,中国怎么面对世界级别的竞争?因此发展经济比防控疫情更重要,否则在俄罗斯倒下之后,中国怎么独自面对欧美在经济上的围追堵截和对中华民族生存空间的蚕食呢?

知乎用户 虚渡无境 发表

这件事造成的影响非常恶劣,不亚于某国又使用了核武器。

在另一处已经分析过的就不重复了:

俄「北溪 - 2」天然气管道在丹麦海域发生泄漏,可能会产生哪些影响?有哪些信息值得关注?

那么如果说发生爆炸,又如此巧合,基本可以判断是人为。

所有人都认为是美国干的,但美国并没有站出来承认。

所以更可能的是美国某利益集团做的,就像佩洛西访台,登子可以甩锅说不知情。

而且利益集团可能还不是自己亲自下手,而是推动欧洲代理人来做。毕竟抵制俄气似乎成了政治正确,找个顶锅的不难。乌克兰,波兰,波罗的海三国,甚至北欧某些政治力量都有动机。

这也是块试金石,看看俄罗斯和德国甚至欧盟的成色,命根子都被捏断一根,敢不敢朝主人叫两声?

如果这都不敢叫,后面可以随意揉捏,加紧收割了。

知乎用户 愚伯 发表

北约秘书长要求各国尽快补充武器弹药

中俄海军编队出现在阿拉斯加附近

四区公投正在清点票数

欧洲天然气暴涨 20%

彭博社认为是俄罗斯破坏的

这一切所造成的影响最坏不过西欧大肥猪天天把碘片当饭吃

看热闹就行了,美国打算俄罗斯和欧盟总得死一个。已知我们不会让俄罗斯死,那么死的会是谁?

这个冬天要开始杀人了

知乎用户 专门来找你 发表

这件事再明显不过了,德国这边偷偷跟老毛子协商把阀门拧开点儿,但是擅长间谍活动的老美怎么可能不知道,直接就下狠手了。。。

整个行动应该是由伊森亨特与詹姆斯邦德合作完成。

知乎用户 阿瓜维特 发表

这下真就境外势力了

知乎用户 小一休呀 发表

波兰做的,可能。

当然,波兰是在美国默许下做的 / 或英国攒动下。

俄罗斯也可能,狗急跳墙。

也许两条北溪是停用,

也许德国武装保卫。

美国直接做的,那得看理由,现在不止北溪 2,还包括北溪 1,北溪 2 还能说预防性有情报德国怎么着,北溪 1 毫无理由。才真没那个必要。

有些人说,俄罗斯不可能,因为有开关阀门。俄罗斯也有乌克兰管道的阀门,当初关了不就结了。为啥还要侵略——都这年头了,谁还为纯土地花钱打仗,从来是为了能源!

而波兰碰瓷,当然是看了碰瓷大王泽连斯基的先进事迹,这个国家一向幻想力丰富,觉得自己也可以。

——————

更新

有些人请利用下自己的脑子,或者也可以幻想下最如你们心意的未来。北约领导国美国在北约成员国丹麦的海域 “攻击” 北约成员国德国的财产,损害多个北约成员国利益,一旦证实,那么北约可以瓦解了。因为北约的基础完全被破坏——北约是什么有些人去百度 (百科) 个基本定义很难。打到北溪 1 号管道,美国承担不起,没有任何理由。仅仅 2 号管道,还能有借口。

当然有些人的脑子是停留在那个害死人的华约上,对这种事情毫无敏感性,觉得攻击盟国属于理所当然。

知乎用户 最怕人云亦云 发表

如此小肚鸡肠的行为只能是小国所为,所以,最可能的真凶是立陶宛。

知乎用户 國仕漢蓦 发表

老美正告欧洲,不要幻想用北溪解决燃气问题。

即使俄罗斯不停气,我美帝随时能让北溪断气。

乖乖买美帝的 LNG 解千愁。

当然,可以把工业迁到中国嘛。。。

知乎用户 被强制改名 发表

行空时评,空哥带你看颜色不一样的烟火。

不得不说,我们正在见证人类的道德下限,继炮轰扎波罗热核电站之后,北溪 1 号和 2 号海底输气管道也遭到人为破坏,据说是被海底安装的炸弹分别炸出了 3 处破洞,导致管道内的天然气大量泄露。

之所以把这两件事放在一起,是因为这都是顶级缺德加冒烟的人做的事,不仅后患无穷,而且断电断气后,受到损害的是千千万万的平民百姓,跟专门针对平民,造成平民死伤的恐怖主义已经十分接近了。

而现在所有相关国家,都没有将原因指向恐怖袭击,只是一口咬定是人为袭击,排除了事故的可能性,这就不禁让人产生好奇,到底是谁干的?

国内媒体以及自媒体,大都将矛头指向美国,理由是这样的,像这种爆炸袭击,只有十分专业的团队才能做得这么干净利落,不是个人孤狼以及民间团体所能完成的,所以只能是政府行为,而美国做这种事,不存在任何技术问题。

本着谁受益,谁就是最大的嫌疑人的原则,此举不仅打击了死对头俄罗斯的天然气出口,还可以增加美国的天然气出口,由于北溪管道的接收方是欧洲最大的工业国德国,能源问题就是德国的七寸,就能制服不怎么老实的德国,因此美国可以说是一举多得,受益良多。

当然还有一些不怎么靠谱的理由或证据,比如波兰前部长的推文说,谢谢你,美国。这里就不一一列举了。

以上这些分析,我觉得一点问题也没有,但是有技术能力,有动机,就一定会动手干吗,这就要打个问号了,还要看这件事有没有什么不良后果,以及愿不愿意承担这样的后果。

现在基本可以肯定,这次爆炸事件是政府行为,既然这样,想要瞒天过海,做到神不知鬼不觉,是不可能的,谁是真正的肇事者,各国即使嘴上不说,但很快心里都会跟明镜似的。

这么做的人,刚才已经说了,是缺德加冒烟的,如果来自于美国的压力,大家不能公开谴责,也是路人以目,私下里也会不屑与之为伍,如果美国干这个事情,是不利于团结的,美国这个老大就难做了。

鉴于美国当下在欧洲既当又立,好不容易牌坊立得好好的,突然为了一点锦上添花的利益,就砸了自己的牌坊,怎么看都有点得不偿失,牌坊倒了以后,再想竖起来就难了。

那么,这样一桩后果非常恶劣的事情,到底是谁做的呢,只有最不怕承担千夫所指后果的国家,才最有可能,这个矛头就直接指向了俄罗斯和乌克兰,这两个正在相互惨烈绞杀的国家,都打到这个份上了,还在乎什么牌坊和制裁。

俄罗斯掌握着北溪 1 号 2 号管道的开关,说开就能开,说关就能关,控制自如,炸完之后,反而少了一个选择,好好的一盘活棋,一夜之间变成了死棋,一个颇有威力的筹码就这么没了。

况且这么大的一个事,前期策划以及行动准备,都是不小的工程,时间肯定短不了,作为一个国家行动,不会这么不理性,俄罗斯不可能做这样的蠢事,犯这么大的错。

联系到之前炮轰扎波罗热核电站的罗生门事件,再来看这次北溪管道袭击事件,手法十分相似,是不是有异曲同工之处,按照刑警的说法,可以并案处理了。

先是双方互相指责是对方干的,尽管大家都心知肚明,谁是真正的肇事者,而且危害极大,是国际社会不能容忍的,但是总有美国在那和稀泥,一次又一次地偏袒肇事者,导致这个坏小子胆子越来越大,做的事情越来越出格,越来越没有底线。

乌克兰现在国土被打得山河破碎,国民经济严重倒退,随着俄罗斯军事动员程度逐渐加深,战场前景一片渺茫,小心脏大受打击,形势没有比这更严重、更糟糕的了,哪里还顾得上炸管道的什么严重后果,核电站都敢炮轰,还怕这,有大哥罩着,你德国还能怎么着?

最近乌克兰 4 个州刚举行完独立公投,眼看就要并入俄罗斯领土,面对俄罗斯这么臭不要脸的无耻行为,乌克兰必然也要采取无底线的报复行动,炸北溪输气管道就是一个很好的选择,至少美国不会太生气,甚至还会暗地里夸小乌会做事。

历史上的春秋时期,有一个典故叫 “赵盾弑其君”,出自《左传 · 晋灵公不君》,弑的意思就是以下犯上杀人。

说是晋国历史上有个叫赵盾的,是六卿之首,当时叫正卿,也就是首辅,此时的国君叫晋灵公,年龄小比较任性,因不满赵盾大权独揽,还处处管着自己,就三番五次派人去暗杀赵盾,赵盾无奈逃跑了,不过也没跑远,就在自家的封地。

公元前 607 年 9 月 26 日,赵盾家族留在国都内的族人赵穿,利用其担任晋灵公守卫的便利,杀死了晋灵公,于是赵盾回来重新主持国家大事。

这时晋国有个史官叫董狐的,就将此事记载下来,说这是 “赵盾弑其君”,当时以下犯上是罪大恶极,不可饶恕的,更别说杀人了,这个记载将把赵家永远钉在耻辱柱上。

赵盾就辩解说,我身在国都之外,我没杀人,董狐就说,你是赵穿的族长,虽然不在国都,但是还在国内,仍然可以遥控指挥,回来以后也没有治赵穿的罪,不是你杀人还能是谁?赵盾顿时语塞,只能自找台阶而下,就此作罢。

于是就有了这个典故。

美国是乌克兰的大哥,炸管道是不是美国授意的,也许永远也不知道,但至少事前没有阻止,事发之后也没有要惩罚小弟的意思,照着这个 “赵盾弑其君” 典故的说法,这事虽然是乌克兰做的,但是帐得算到美国头上,因此,说这事是美国干的也不为过。

知乎用户 马行空不空哥 发表

为什么没人怀疑是乌克兰做的呢?这种炸气管行为被查实俄罗斯肯定要报复。只有乌克兰这个与俄罗斯开战的国家无所谓。时间正好在公投结果公布前一天。美国肯定在背后偷偷提供技术支持,美国人没这么正义。

知乎用户 木易 发表

欧金莲竟敢在我米松眼皮底下

拿个管子和俄门庆勾搭成奸

还一块儿偷偷药了武克兰

我把你这奸夫淫妇干了

也是很合情合理的啦

知乎用户 曾几何 发表

绝大多数情况下,恐怖组织在发起袭击后,会宣称对事件负责。

美国外交部不讲话吗?

知乎用户 shit happens 发表

我感觉像是波兰联合乌克兰干的,美国人不至于这么急,除非有什么内幕消息俄乌准备媾和了,美国人才有可能这么干,但目前不太像。

知乎用户 oxw20 发表

真的是没有下限。

俄乌冲突只要天然气还在输送,那么战争都还不会激烈到哪里去,连最后的联系天然气联系都断了;

双方肯定会挣扎一下,寻求缓和的空间;

缓和失败,俄乌战争烈度升级。

知乎用户 木易 发表

看来拜登才是狠人,前几天才说要毁了北溪二号,现在北溪二号真就炸了。真不愧是窜稀还面不改色的牛人。我觉得德国可以给美国来一首谢谢你因为有你感动了四季。

知乎用户 心理密码​ 发表

北溪工程在设计时应该有考虑海水和甚至外力严重损毁的可能,以应付工程事故、沉船等。想修的话还是能修的。

不一定只有三处破坏,海水灌满后,后续的破坏难以察觉。甚至有可能通过机器人潜入管道,在管道内壁制造外部看不出来但在运行后会出问题的损坏。

阿桑奇、斯诺登揭露了美国政府的很多阴谋,但绝大部分阴谋仍未为外人所知。

人类很聪明,制造了飞机电脑,创造了高效的组织,人类有能力设计阴谋,阴谋无处不在。

知乎用户 互联之物即世界 发表

民族劣根性反思

约翰 · 施泰因迈尔(柏林作协成员)

9 月 1 日 纽约 晴 12~24 度

今天,丹麦的朋友告诉我说,北溪一号和北溪二号管道突然爆炸。我想说,这就是德意志民族粗制滥造的劣根性导致的,这一点,德国需要反思。

德意志有着邋遢散漫的民族劣根性,所以德国的工业产品逐渐落后于世界。相反,美国讲究精益求精,美国的工业产品一直领先全球。从天天晚点的柏林火车可以看到江河日下的德国,从准时准点的纽约火车可以看到蒸蒸日上的美国。

2001 年 9 月 11 日,美国纽约,遭受由德国训练的本拉登的袭击之后,纽约的工程师们,从双子塔的废墟下以及纽约其他地方挖出了不少的油纸包,里面包着 1900 年生产的零件,挖出来之后还是和新的一样,在 2002 年把双子塔重新建起来了。

1998 年中国长江流域大洪水,唯一决口的地方在中国江西九江,经查,中国的长江大堤绝大多数是美国的哈佛大学专家为中国修建的,只有江西九江的长江大堤是德国修的,而且当年还是德国利用歪门邪道获得工程建造权的。决堤发生后,美国纽约的工程师赶忙奔赴中国江西九江长江大堤,从附近的其他地方的长江大堤,挖出了油纸包,里面是用来建造长江大堤的工程物料,凭借着美国一丝不苟的精神,把长江大堤进行修复。当年德国造成的损失,却由美国的希拉里给中国就洪水造成的损失赔付了 10 亿欧元,还是希拉里亲自把这 10 亿欧元送到北京去的。德国需要好好的反思!

德国人每吃一口肉,巴西的亚马逊雨林就会升起一股轻烟。美国纽约,人们大口大口的吃蔬菜沙拉,德国柏林,人们大口大口的吃香肠,由于德国对肉的无限欲望,导致亚马逊损失了五分之一的森林。当佩洛西吃蔬菜沙拉的时候,默克尔却大口大口的吃肉。

德国人需要反思,为什么德国对天然气这么依赖,美国却不用依赖天然气呢?因为美国人勤俭节约,德国人奢侈浪费。美国总统拜登,平时骑自行车出行。德国总理朔尔茨,去哪里都开大排量汽车。

默克尔,朔尔茨这两个新纳粹,为了自己的私欲,鼓动乌克兰和俄罗斯开战,佩洛西却一直为朔尔茨的恶行擦屁股。当乌克兰难民为了生存,逃到柏林的时候,得到的是无情的强奸,毒打,饥寒交迫的乌克兰难民被毒打的时候,默克尔,朔尔茨却在宫殿内靠着暖炉取暖,美滋滋的吃着香肠,牛排。而逃往美国纽约的乌克兰难民,每个人都获得了佩洛西亲自赠送的 10 万欧元补贴以及巴伐利亚啤酒,香肠。德国一直有着死不悔改的劣根性,直到现在,还在重复元首的老路。

1945 年,波兰被美国解放,波兰首都华沙,人们兴奋的把德国国旗,万字符,元首画像丢到火堆里烧掉,然后升起美国国旗,迎来解放和新生。

纽约的空气是如此的香甜,柏林的空气从 1847 年开始就一直污浊不堪。

民族劣根性反思

弗拉基米尔 · 伊万斯基(莫斯科作协成员)

9 月 1 日 纽约 晴 18~31 度

今天,丹麦的朋友告诉我说,北溪一号和北溪二号管道突然爆炸。我想说,这就是俄罗斯民族粗制滥造的劣根性导致的,这一点,俄罗斯需要反思。

俄罗斯这个民族,制作工作产品不细心,打仗却特别上心。俄罗斯多次煽动所谓的公投来达到吞并领土的目的。

1963 年,美国总统肯尼迪大公,在密西西比州休斯敦市,会见选民,突然,一个人冲了过来,把肯尼迪大公一枪爆头,说:“苏卡不列!” 旁边的人高呼:乌拉!原来,肯尼迪平时喝完伏特加之后,把瓶子从高空中扔下。肯尼迪大公平时在白宫采购伏特加,大列巴,罗宋汤方面挪用了 10 万卢布。凡是肯尼迪主导的工业项目都最后推到重来,因为肯尼迪主导的工业,质量特别差,达不到生产,使用要求。还有,肯尼迪还准备煽动俄罗斯远东联邦区(中国绥东省),蒙古国乔巴山和中国内蒙古自治区呼伦贝尔市,锡林郭勒盟,黑龙江省大兴安岭地区和佳木斯市搞并入美国的公投,肯尼迪还准备把上述地方列为杰斐逊州。尤其是最后一条,在爱好和平的美国人看来不能容忍,这是赤裸裸的战争行为,因此,美国人行使了把肯尼迪一枪爆头的权利,保证了俄罗斯,蒙古国,中国的领土完整。

中国的朋友告诉我说,俄罗斯远东联邦区,西伯利亚联邦区自古以来是中国固有领土,西伯利亚联邦区是中国的绥定省,远东联邦区为中国的绥东省。曾经,我在美国的哈佛大学图书馆看到,俄罗斯图瓦共和国其实是非法从中国窃取的绥定省绥昌市。我想说,俄罗斯要想获得世界的信任,首先就要把抢来的领土物归原主,把绥定省,绥东省还给中国。

日本的朋友告诉我说,日本对俄罗斯人说 “再见” 特别反感。我想说,这是因为俄罗斯人到处侵略成性,引得世界人心惶惶,所以日本对美国感恩戴德,对俄罗斯特别反感。俄罗斯需要好好的反思!

俄罗斯人每吃一口肉,巴西的亚马逊雨林就会升起一股轻烟。为了满足俄罗斯人对肉的无限欲望,亚马逊雨林五分之一的面积被破坏。美国纽约,人们大口大口的吃蔬菜沙拉,俄罗斯莫斯科,人们大口大口的吃大肘子。当佩洛西吃蔬菜沙拉的时候,普京却大口大口的吃肉。

纽约的空气是如此的香甜,莫斯科的空气却有着刺鼻的石油味。

知乎用户 舞水端导弹 发表

知乎用户 太白道人​ 发表

如果各位都基本断定是美国干的,我们不如讨论一下美国对欧洲更好还是对日本更好。

目前除了二战前,日本损失的也就是 1990 经济危机的十万人口不到和现在一个安倍晋三。

欧洲即将损失:…… 我们找 ai 来帮忙想象一下画出来吧。

然后你们觉得美国会只让日本损失这么点吗? 2023 年好像会更加…… 的样子。

顺便我们再讨论一下炸北溪前美国的心情和炸北溪后德国的心情,或许人与人真的可以互相理解共情,只是理解共情的时间不同而已。

知乎用户 mugiwara 发表

如果是美国干的,波兰会给他点赞。如果是波兰干的,乌克兰会给他点赞。如果是普京干的,皇俄派会给他点赞。

对中国而言,这是好事。这意味着,欧美关系会出现裂缝,中国可以再次拉拢欧洲自由派国家了。这样,即使俄罗斯战败,中国依然在欧洲有盟友一起对抗美国。

知乎用户 地风水火一起上 发表

破坏海底设施的先例我想到的就是美国的海狼核潜艇了

知乎用户 特效卡卡西​ 发表

老美这招既高也不高

高的地方在于一刀斩断了鹅欧媾和的纽带,逼欧洲不得不继续和毛子陷入这个战争泥潭。资本和产业继续跑路。

不高的地方在于做的太不自然了,正常人都能想到鹅或者德这两方没有这么动手的意义,能这么做的只有第三方。不过以老美对媒体的掌握水平,说不定欧洲人会被洗脑得相信是毛子干的吧。

那只能说是再苦一苦欧洲人了

知乎用户 杨垚 发表

卧槽!!!

还有这种操作!!!

民众过冬别说了。不说取暖就算开灶想做点饭吃估计也是大花销

民用天然气 gg 了吧。但问题是工业生产涉及到的呢?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 一起 gg 了啊……

知乎用户 pasta618 发表

没人科普一下这玩意要怎么修复吗?

等半天了。

知乎用户 里尼玛​ 发表

估计东南方向马上要出幺蛾子了

知乎用户 莫垠 发表

欧洲人不急,俄罗斯不急,最着急的竟然是黄鹅?

知乎用户 丁大力 发表

我觉得

国家外交部

你们是不是该培养大批在外网的人

国内人这么多

培养一批海外带路党很难吗

舆论战真不能等了

欧洲还有人坚信是俄罗斯炸的这么蠢的言论

哪怕俄罗斯要炸,不在自家海域炸大老远远去那边炸?

舆论战舆论战啊 再不想办法进军我们可真成舆论孤岛了

知乎用户 悠然月 发表

利好中国。

俄罗斯再也不能卖欧洲天然气了,我们可以适当的讲将价。

知乎用户 法兰西斯坦 发表

丹麦?知道!不就是那个配合美国监视欧洲各国领导人的那个欧洲国家嘛!

知乎用户 香如故 发表

黑老大穿了西装戴了眼镜,你们就以为他不再是黑老大了?一出生就让你们认识到,老大不是靠嘴说出来的,那是真敢杀人的!

知乎用户 二月鸟飞过 发表

北溪管道发生剧烈爆炸!三条管线同时遭破坏!欧洲国家很愤怒!美国这次玩大了!

9 月 26 日、27 日两天,“北溪 - 2”、“北溪 - 1icon” 两条天然气管道,相继发生泄露。

瑞典和丹麦,都记录到了水下的剧烈爆炸,在海面上造成了巨大的动荡。

这件事引发了严重的后果:

首先,欧洲神经为之一紧!

因为冬天马上就到了,本来欧洲天然气供应就紧张,出现泄露之后,当然会雪上加霜。

欧洲的工业生产、居民生活,都会受到重大影响。

事件发生后,各国纷纷出来表态,表达了对这件事的担忧。

丹麦首相称,这并非事故,而是蓄意破坏!

瑞典首相表示,政府非常重视这一事件。

俄罗斯直接了当指出,事故事关整个欧洲大陆的能源安全,不排除管道是破坏活动所致!欧洲股市,也应声下跌。反而是天然气价格,一路飙升,已经上涨了 20%!

其次,美国成为了众矢之的。波兰外长在社交媒体上,直接发文称:“谢谢你,美国”!

虽然美国国务卿,第一时间出来辟谣,称这件事对任何人都没有好处。

但是很显然,美国会成为受益者,因为美国卖往欧洲的液化天然气会进一步涨价。

布林肯此前就表示,不会让欧洲盟友受冻。而就在爆炸发生前,美国的两栖攻击舰 “基尔萨奇号”,就出现在了天然气管道附近。

总的来说,这次事故时机非常敏感。

正值乌克兰四个州,入俄公投刚刚结束,俄乌冲突面临更大变数之际。

美国的嫌疑,无疑是最大的。

因为无论从哪个角度看,美国都会是唯一的受益者!

这种做法表明,美国已经开始狗急跳墙了,这种做法只能给自己扣上不仁不义,自私自利的帽子。

知乎用户 烟火 发表

如果这也能忍,

德国啊喂,罗马帝国秩序的掘墓人,教廷反抗者的热土,反资本主义大师的家乡,两次大战的发起人,犹太人的好朋友,你现在是被犹太帝国阉割了的猪吗?

知乎用户 Evonic​ 发表

任何人都不要低估美国人民捍卫世界霸权和全球地位的坚强决心、坚定意志、强大能力

知乎用户 匿名用户 发表

很多电视电影小说里都有这样的情节,boss 快被打到的时候,会把喽啰的功力生命力吸到自己体内,最后莽一波。

知乎用户 Adun 发表

朋友们,这算不算战争行为的咯?

这时候欧洲(德国)还在装什么死啊?怎么不先把美国大使馆给掀了……

然后快进到闪击波兰?

知乎用户 汪小狗 发表

“It may be dangerous to be America’s enemy ,but to be America’s friend is fatel”
Henry Kissinger

基辛格说过:做美国的对手是危险的,做美国的盟友是致命的。

知乎用户 我想死你们了 发表

只有我觉得和美俄欧无关,只是技术故障或者意外吗?

知乎用户 x-zero 发表

这哪里需要悬案啊。炸毁点在波兰境内。除了波兰和美国合谋还能是谁。人家大波波都自己出来认领了。 从此他波兰是欧洲唯一天然气管道了完全取代了乌克兰 [笑 cry] 同时波兰还计划吞并乌克兰的利沃夫地区不愧是大波波啊

知乎用户 linkzjs 发表

孤忠大义,冰清玉烈。《军魂》

知乎用户 洛亦仙 发表

今年冬天欧洲日本不好过了,电费继续暴涨,制造业衰落,流向中美。

在日本想把我这 25 平房子把三个窗户换成隔音,要差不多 48w 日币,是国内的五倍了。国内一个月存款就够了,日本要至少三个月。

去年年底装修时一块弄就好了,当时确实钱紧就没装,现在实在是太贵,各种原材料都涨了很多。

知乎用户 黑暗中的韭菜 发表

炸别人天然气管道早就是俄罗斯的传统艺能。

我讲过无数次土库曼斯坦天然气管道爆炸事件。鉴于俄罗斯这次又又又把别人天然气管道炸了,我只得再把这个事件拿出来复读一遍。

先来说个冷知识,去年,中亚五国之一的土库曼斯坦反向俄罗斯出口了约 100 亿立方米天然气 [1]

由于俄罗斯霸占了向欧洲出口能源的有利位置,而且土库曼斯坦又迫于被俄罗斯保护(威慑),不敢贸然建设直接通向欧洲的能源出口路线,因此土库曼斯坦只得贱价卖给俄罗斯,然后俄罗斯把这些能源 “包装” 成俄罗斯天然气,再卖给欧洲。

后来天然气降价,而且此时又恰逢土库曼斯坦又与欧洲眉来眼去,想直接卖气去欧洲。

为了拉高天然气价格、同时也为了给这个曾经的中亚盟友一点颜色看看,俄罗斯想出了一招,炸掉土库曼斯坦的管道 [2]。2009 年,俄罗斯为了要挟土库曼斯坦,制造了一场小小的 “意外”,在不通知土库曼斯坦的情况下,突然对天然气管道加压,成功导致土库曼斯坦天然气管道爆炸 [3][4]

回到这个问题,两条已经停止供气的管道,不仅爆炸了,而且还有天然气持续喷涌而出,难道这天然气也是美国人源源不断加进去的?

参考

  1. ^Turkmenistan doubled the gas exports to Russia in 2021 https://www.orient.tm/en/post/35725/turkmenistan-doubled-gas-exports-russia-2021
  2. ^ 土库曼斯坦与俄罗斯签署协议恢复向俄供气 http://www.chinadaily.com.cn/hqgj/2009-12/22/content_9215967.htm
  3. ^《第一财经日报》土库曼 “卖气” 现渠道单一软肋 俄罗斯反向施压 http://news.sohu.com/20090603/n264298226.shtml
  4. ^ 土库曼斯坦通往俄天然气管道发生爆炸 https://world.huanqiu.com/article/9CaKrnJlNnn

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

今年冬天欧洲可有点冷哦

希腊都 0 度了

知乎用户 大师的学徒 发表

阿咩利卡:歐洲你不想體面,我們就幫你們體面。

知乎用户 元冲散人 发表

虽然最大受益方是美国,但还真不一定是美国下的手,也有可能是俄国内斗公开化的结果。

美国想炸早就可以炸,或者等俄欧媾和初现端倪的时候再炸。现在俄罗斯刚刚组织动员 / 公投,俄欧裂痕处于扩大期,两条管道短期政治上不具备供气可能。美国要是这么 “未雨绸缪”,早该动手了。美国的利益是俄乌冲突长期化,早不炸晚不炸,现在火上浇油,并不符合美国的长期利益。

俄国油田买办和欧洲能源巨头其实早就形成了牢固利益集团,比如阿布,生活在欧洲,游艇也在欧洲。这个利益集团是最反对这场战争的,他们曾经是普京忠实的支持者(或者说被普京半驯化),也是普京现在国内最大的潜在反对者。如果说谁最有动力和能力把普京中风,那非他们莫属。如果说谁对俄罗斯动员感到绝望,那也非他们莫属。动员将削减他们在俄国内部的影响力,将他们的企业和财产置于军事管理之下。

普京一旦中风,马上把屎盆子扣普京头上,立刻打起独裁者有罪,人民不能挨冻的牌子,就又可以开气闸数钱了。普京人没了战争不会立即结束,但这个利益集团可以把俄乌战争隔离于俄欧关系之外,搞一个叶利钦二世,缩小战争规模说说软话,你们该怎么打还怎么打,我们买气数钱就完事了。

目前这场战争,尤其是继续扩大战争的决定,唯一的受益方和推动者就是普京政府,早已严重背离了俄国其他利益集团。普京在国内的压力是空前的。把普京搞下去,缩小战局,才符合俄罗斯大多数集团的利益,包括那些好战保皇派,军方专业人士。

普京炸了输气管,断了这个利益集团的指望并敲山震虎,有利于他稳定俄罗斯国内的局面,控制各个山头,继续组织俄国进行战争梭哈。毕竟透支未来为目前的战争填坑,才是动员的应有之义。

知乎用户 袭玄​ 发表

  1. 美国内部的问题超乎想象
  2. 美国对欧洲全面渗透程度,超乎想象

这么搞绝户炸,欧洲有反弹的风险,但也得上。

这么搞绝户炸,美帝有信心控制欧洲的舆论和政坛走向,不会被反噬,所以可以上。

不要对盎撒美帝有任何幻想。

知乎用户 沈文 发表

tl;dr:今天可以炸输气管,明天就可以炸海底光缆

机场港口在国家主权内不好动手,但这些公海上的全球基础设施怎么算?

不敢想象海底光缆被大面积割断的损失,但是你不让人玩油气,人家就可以不让你玩金融。没了信息基础设施金融结算能力归零,真不好说谁的损失更大。

知乎用户 Chen Moore​​ 发表

乌克兰战至中途,欧萌大毛一起看了一眼北溪,心想: 还行,还有退路~

轰~

鹰酱: 现在没了~

欧萌大毛: 你特么!

知乎用户 月明时 发表

之前澳大利亚说要发展军备搞核潜艇,目标是 “保护中国和澳大利亚之间的贸易航线不被中国攻击”,你们笑。

现在懂了吧?都是有 “现实依据” 的。

知乎用户 肥木有 发表

听说叠图可以发现美国直升机在管线和泄露地点上空飞行,我也叠了一下,结果是下面这样,这个上空怎么好像有点歪啊?

另外听说俄罗斯没有破坏的动机,正常情况下确实是没有,但是如果说红圈里面那条蓝线就是刚刚宣布通气的从挪威到德国的波罗的海管道,而两个蓝圈里是北溪的泄露点,好像离得也不远嘛。

在普京的伪公投堵死了明面上的外交解决通路,北溪已经形同废管之后,俄罗斯选择用两条废管道来展现自己的破坏力,也完全符合俄罗斯最近的各种动作的风格嘛,在解释力上完全不比美国说来得弱嘛。

知乎用户 路易 - 拿破仑​ 发表

寿公牛逼

管子还真漏了

知乎用户 超 lelouch​ 发表

德国难道就没有一个姓陈或者姓吴留着小胡子的人,拿起刀高呼一声 “阿美莉卡,宁有种乎?”

美国作为世界霸主,没有能力把主要的对手中俄打垮,反而把自己的狗杀了示威,这实在是挺悲哀的。

欧洲是真的要亡了,精罗落泪……

知乎用户 apewest 发表

有没有人科普一下,在上面点火会怎样?

知乎用户 月巴 DO 发表

这特娘的就是恐怖分子发动的的恐怖袭击,美国你说到底谁干的。

知乎用户 卧虎藏龙 发表

第三次世界大站的导火索是: [ ] (2 分)

a. 北约东扩

b. 俄罗斯入侵乌克兰

c. 美国破坏北溪管道

d. 俄罗斯毁坏美欧海底光缆

e. 德国落榜美术生因不能在暖气房里玩网游上街游行

知乎用户 神经病网络 发表

老欧洲但凡还有半分血性,就选几个真正的民族主义者上台,物理上把白左和那些全家都在美利坚的裸官们扬了。凛冬将至炸了天然气管道,这是要欧洲普通人的命啊。俄罗斯在乌克兰打得再大,也和普通欧洲人没有直接关系。美国这一下可是要普通老欧洲百姓的命啊。

知乎用户 上古战神​ 发表

苏莱曼尼被公开暗杀的时候

就已经进入乱世了

咋就很多人看不到呢

因为世界老大不想当老大了

人家顾不上老大的体面了

直接脸都不要了

欧洲不是一直吵着妥协嘛

那行,现在不用吵了

我帮你决定了

你能咋办

打又打不过

还得给跪下叫爸爸

知乎用户 傻大 发表

来,猜一下谁最有动机做这种事情?

直接说答案,乌克兰和美国。

乌克兰是没有那个能力跑到丹麦附近海域搞事的。

所以只能是美国。不得不说,不愧是阿美莉卡。最牛逼的地方在于,就是欧洲知道是美国干的,能怎么样?最后还是得乖乖的跪下。

手段凌厉直接,直插问题核心,一点都不拖泥带水。登子有这手段和魄力?不会是美国内部哪个集团私下干的吧。

知乎用户 难得一知己 发表

拜登还是有魄力啊,劳心劳力的

国内正常能接受到的消息看,感觉俄罗斯老百姓不会愿意为乌东,进行全面战争动员的。管子断了,影响远大于一次重大战场失利,我甚至感觉再不抓紧加些变量,俄罗斯都救不回来了。

知乎用户 潘佳栋 发表

这炸的不是管道,这炸的是俄欧和解的桥梁。

伊朗国家石油公司与俄气签署 400 亿美元合作备忘录,为伊朗史上最大外国投资协议,对两国意味着什么?

接着抢

知乎用户 第 404 人 发表

英国的信你来写

告诉他们不要理德法

放开手去干

死活也就今年冬天这一个机会了

先把北溪二号炸了

然后让那些能源巨鳄

准备好能源去收割欧盟

收割完立刻就拿回来

我今年就要让欧元在美元面前跪下

德法那边我来回复

得让他们明白

他们的头上只有一片云

那就是我阿麦莉卡

知乎用户 心有菩提手有刀​ 发表

斯诺登说过,美国是会对盟友和本国国民下手的。

也不知道这件事是否跟他最近被授予俄国国籍有所关联。

知乎用户 张建设 发表

以前就说过了,美国的霸权式发展完全是不可持续的,必须定期割一大波韭菜

而且随着通胀越来越高,积累问题越来越大,每次需要割的韭菜体量也越来越大……

到了今天,全球经济低迷,除了中国、老欧洲、俄罗斯、日本这几个,根本就已经割无可割,这次借俄乌战争很有可能就在割欧洲,同时割俄罗斯,无论这次能不能割成功,到下一次,除了中国和日本,就再也没有还能供美国进补的 “大力丸” 了

知乎用户 肥的飞不动 发表

这个点太巧了,德国总理舒尔茨刚接受 bbc 采访,表示不会向乌克兰提供坦克,德国已为乌克兰付出足够多。就出了这事,这个真是火上浇油

知乎用户 lion 发表

占领别国土地,军队维持秩序搞公投。

在别国海域炸第 3 国天然气渠道,还多点深海爆破。

只能说妙啊,

既生瑜何生亮啊。

知乎用户 谭剑​ 发表

德国或者说欧盟衰落大势所趋了。

让他们给人家当狗,却没想到,主人饿极了,也会杀狗吃肉。

知乎用户 ycxycx123​ 发表

从目前的局势来分析,很难说是不是睿智的默克尔大妈早就预感到了这一幕,所以激流勇退。

知乎用户 酒剑仙 137 发表

现在我比较在意这些移民到天堂的高级华人会怎么样?

移民欧洲真的到了天堂吗? - 知乎 Apollojane:移民欧洲真的到了天堂吗?

是灵魂到了天堂,还是身体到了天堂。。。。

知乎用户 呼噜噜镇长 发表

下面有请环保少女出场发盐

知乎用户 花生了什么树​ 发表

毛子这边开始抢地盘拉壮丁,欧洲为了点能源还在和毛子眉来眼去

登子:不会有人觉得我出钱出力是为了当大冤种吧

知乎用户 欲言又止 发表

欧洲成了美国的下酒莱!小菜一碟,边吃边聊……

知乎用户 高晳 发表

美国也是够狠够冷血,这就完全没把盟友当人看,感觉美国为了维护自身利益已经没有了人类的正常情感了,这是种绝对理性的决策,和 AI 们一个德性,美国这么个逼上梁山的操作不仅会加剧欧洲的 ppi 和 cpi,还可能进一步引发欧债危机以及制造业萧条,相信欧洲人一定会度过一个难忘的寒冬。

知乎用户 星之所在 发表

有网友认为莓果是管道破坏的最大受益者,实际上北溪管道早已停用,他在整个俄乌冲突中的受益已经实现。这种炸盟友的管道,断盟友后路的简单粗暴行为长远看后患无穷,风险很大,我不认为美国如此不智。

我认为俄罗斯是最大受益者,两条管道早停止供气,没啥经济损失,管道在手,爆炸破坏技术上也好实现。他当前最重要的是战争,乌克兰抵抗的要点在于美欧支援,利用两条停用、以后也没大用的管道制造美欧矛盾、加剧欧洲民间抗议声音,逼欧洲政客妥协,再去逼乌克兰妥协。不是说美英不够奸猾,他们有那能力,但去炸两条停用管道断盟友后路?这种后患无穷、不一定有效的手法有点太蠢,虽然他们惯于搬石头砸自己。

国与国之间大多是阳谋,美国没到狗急跳墙的时候,某国倒是可能挺急的。

同时,本 “柯北” 觉得炸管道不同于拧阀门,拧阀门是制造欧洲矛盾,炸管道是制造美欧矛盾,不能因为他能拧阀门就排除他炸管道的嫌疑。柯北:真相只有一个!

只不过真相还不知道……

大家可以静待本柯北的手下:欧洲情报局军情五处 cia 破案了!

知乎用户 微微一笑​ 发表

假如 LNG 港口也来这么一回 “事故”……

知乎用户 常谷 发表

假如说,欧洲人这次反应过来,从原来的站队美国变成站队俄罗斯,和俄罗斯进行和平协商,取消制裁,然后纷纷退出北约,一块孤立美国,那一定很酸爽。

当然了,想想就得了。

知乎用户 平头哥 发表

世界有滑向大规模战争的危险!!!

再次证明了世界还是那个强权当道、实力就是真理的弱肉强食、丛林法则的世界!!

目前我们中国只能保持中立:一方面拿联合国宗旨不痛不痒地劝架;另一方面和米国、欧洲、罗刹国、乌鸡做生意发大财。米国收割欧洲的金融资产,中国收割欧洲的实业资产和罗刹国的矿产资源,只有欧洲和乌鸡才是真的傻逼。

知乎用户 止戈为武​ 发表

美帝啊,什么下三滥的招,都会啊!

知乎用户 智多多​ 发表

谁干的? 是孙笑川?

还是福瑞德?

知乎用户 理中客 发表

排除一切宏大叙事的前提,北溪管线是一座数以亿计的平民赖以生存的民用基础设施。如果 “是否通过该设施持续供应天然气” 还可以归为拥有该设施国家之间的政治与经济问题的话,那么由第三国发起对该设施的无预警破坏行为就属于恐怖主义行径了。

谁策划与实施了袭击,谁就是恐怖分子;谁批准与资助了袭击,谁就是恐怖组织。

知乎用户 洇青 发表

知乎用户 心随行动 发表

9 月 2 日,一架呼号为 FFAB123 的美国直升机进行了有趣的演习。

通过将 FFAB123 路线叠加在昨天事故的方案上,我们得到了一个相当有趣的结果——直升机要么沿着北溪 2 号飞行,要么甚至在北溪管道事故发生点之间飞行。

知乎用户 年华似水 发表

水猴子时间到了

@无穷小亮

知乎用户 由不其然 发表

美国人很厉害,发明了一个高科技产品 “民主自由型 VR 眼镜”。

欧洲富人们最喜欢这玩意儿,带着这个眼镜,一边欣赏 “美利坚” 和“他们自己国度”的“美好”,一边瞧不起亚非拉的穷人。

亚非拉的穷人们享受不了这么高级的 “VR 眼镜”,只能面对自己辛苦的生活,并努力改变。欧洲富豪们尽情地充满希望地享受着“VR 眼镜” 里面“一切美好的事情”。虽然他们的身体上附满了吸血虫,令人头皮发麻,但是欧洲富豪们面部却显得格外兴奋,这个画面让旁观的亚非拉人民看得异常惊奇。

知乎用户 井底野心 发表

冷风

细雨中

逻辑躺在

挖好的坑内

举起左手手表

发出轻轻的呐喊

我对三体世界说话

而这时一只蚂蚁

骄傲的挥舞着

自己的触角

爬进表里

微光后

手表

————

没人

为美国

辩解真相

因为那些人

还在载人登月

那个问题下

认真分析

美国的

人性

知乎用户 山河一统 发表

在不发生三战的前提下,如何榨干欧洲通过前几百年获得的先发优势,是大智慧

美国从来都是旗帜,实力 top 且有百年经验

东方神秘大国也是潜力十足,不会冒进也不会错过

其他亚非拉的,能跟上喝口汤就能上一个台阶

知乎用户 醉酒看狗 发表

这事情都用不着动用智商。波罗的海区域是北约海底及空中设防最密集的区域之一,俄乌战争爆发以来更成了北约的空中和海上乐园。估计俄罗斯需要租用北约军事力量,才能这么不声不响的干掉三条自己的管道。也不是不可能

知乎用户 琅琊银杏​ 发表

美国人干的,波兰人盖的章:THANK USA~

现在想哭的应该是德国人,毕竟要过一个寒冷的冬天,跟莫斯科郊外一样冷。

解决的方法也不是没有,别烧气了,烧煤烧柴吧~

话说美国佬下手这么黑就不怕其他国家有样学样吗?毕竟前有车后有辙,美国佬能坐初一,俄国佬就敢坐十五。

知乎用户 超级帅的虫子 发表

俄罗斯如果要报复,就把大西洋的海底光缆炸了,这样想逃到美国的资本就转不过去了,至少要兜个圈子。

知乎用户 tby​ 发表

北溪管道是谁炸的?
俄罗斯?阀门在手用得着炸管子吗?
德国?就等着这几根管道过冬呢,绝无可能。
很明显,谁受益谁的嫌疑最大。
。。。。

没错,正是在下。
——义乌电热毯批发商

今天关注电热毯概念股

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知乎用户 多一个问号 发表

稀宗一出手,就知有没有

知乎用户 反独 发表

真要是美国炸的话,这算不算美俄正式宣战啊?

本来还以为到了 2022 年底,一坛子炖牛肉可以换一个乌克兰女大学生

结果现在看来,没准都能换一个欧洲女大学生了

知乎用户 Coracias Caudata​ 发表

事出反常,谁得利多,谁最可能下得手,而且这个活需要一定军事能力。答案不就明显了。肯定不是印度、中国、欧盟、俄罗斯等等。不就是美利坚吗。

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

听我说,谢谢你,温暖了夏季。

谢谢你,感谢有你,寒冷了冬季。

知乎用户 万物为铜 发表

【新闻发布会】

欧盟:破坏之说,纯属无稽之谈。你们这些媒体,不要一天到晚就想搞个大新闻,too young,too simple,sometimes naive,我劝你们善良。众所周知,管道深埋海下,同时泄露三处,绝非人力可为,纯粹是大自然鬼斧神工的意外事故。

俄罗斯的天然气,是邪恶的气,不自由的气,不民主的气,我们本就不再打算使用,现在泄露,天助我也,再好不过。

我们将会从善良之国、民主之国购进高价天然气以应对寒冬,民主的、自由的天然气,价格贵点也属正常。

冬天再冷,我心仍暖,给大家拜个早年,预祝大家圣诞快乐、元旦快乐,愿年后我们还能共聚一堂,一个都不能少。

美国放下枪,带头鼓掌:厅内外充满了快活的空气。

知乎用户 我所谓 发表

美国人都斗争手段真是无底线,稳准狠。

你德国就是知道是我美国人干的又如何?敢声张?现在只能含泪和俄罗斯短的一干二净,恳求我来提供 LNG。

中国对美斗争一定大意不得。要做好美帝使出一切手段,包括核武器的准备。

知乎用户 全世界漂 发表

谁这么缺德没屁眼儿啊,狗头

知乎用户 锅灰猫 发表

整个晋西北乱成了一锅粥

知乎用户 无名无姓 发表

知乎用户 黑猫 Himiya 发表

不得不说真是下死手。

就是硬生生逼着能源断绝呗。

知乎用户 玉兔 发表

1,谁干的?

美国干的,毫无疑问,有动机有能力。

2,对谁影响最大?

欧洲去工业化加速,毛子失去牵制欧盟的手段。欧洲从此步入二流国家行业,美国吸血欧洲资本技术和工业,度过危机又能苟十几年。美国吃肉中国也能喝点儿汤,但是我们也需要一个虚弱虚弱无力的毛子,而不是一个解体的毛子!

3,后续影响?

大漂亮:我不要脸,你们谁敢咬我?

毛子:要不我们放一颗核弹玩玩?

大漂亮:放核弹是人类公敌!!!

毛子:炸民用设施不是人类公敌?不行我也让恐怖分子去炸几艘你家的 LNG 船?

美分:爸爸牛逼,皇俄垃圾,毛子哪有能力炸 LNG 船!

公知:没有任何证据是美国炸的北溪,你说是美国炸的,那你必须拿出完整的证据!我看最可能毛子炸的,毛子是人类公敌!

欧盟:为什么受伤的总是我!

乌克兰:为什么死的总是我!

知乎用户 北冥有鱼 发表

我炸的

知乎用户 当代波尔布特 发表

好一招断子绝孙脚,堂堂武林盟主,居然经常干这种下三滥的事,盟主的位置也是下三滥得来的吧

知乎用户 周鑫 发表

寿公真料事如神也

知乎用户 Franconia 发表

所以说,兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察。

如果是乌克兰干的,也有合理性。俄罗斯炸了乌克兰的重工业设施,占了核电站,乌克兰就对等攻击俄的能源设施。

早知如此,何必当初。

知乎用户 短平 发表

何必呢,中世纪也没北溪 2 欧洲老爷们就不活了?

知乎用户 午夜 发表

老美炸管道,也炸了欧洲的后路,老毛子被逼上梁山喽

不过利好某国,他们用不到的能源可以便宜点卖过来嘛

知乎用户 滏麇 发表

产业和资本加速逃离欧洲,金马克不如厕纸的时代近在眼前,德意志的人民你们要支棱起来啊!有高考落榜的美术生一定要抓住别让他跑了!

知乎用户 拉宾诺维琪​ 发表

知乎用户 大巍子 发表

nice,欧洲产业资本投华,金融资本投美,欧洲 falldown

知乎用户 小山坡 发表

值得关注的是某北美上的土匪流氓国家这么下作,亚洲,特别是东亚这边出事儿的可能性急剧增加。包括但不限于某个湾湾的军机攻击轰 - 6K,倭瓜国对着某东方大国的军舰发射导弹。

北美匪徒什么都有可能的坏事都做得出来。

知乎用户 智科院 发表

你看看你们欧洲人,普京掏核弹唱红脸,默克尔就出来想唱白脸是吧。别忘了蓝星上的核弹之王是谁

知乎用户 郭文汐​ 发表

这事基本可以确定是人为的,我也不认为这个节骨点上会这么巧的出现意外。而现在世界上既有作案动机又有作案能力的势力,估计就只有美国了。

现在炸北溪的操作是真要把欧洲工业往死里整啊。这下欧俄之间再无妥协可能了,俄罗斯也彻底没有退路只能在战场上搏命。

毫不客气的说,美国炸管是可以和俄国公投并列为 21 世纪目前最无耻的两项操作!

回想起当初在冷战时期为人类文明做出巨大贡献的两个超级大国,再看下现在白宫和克里姆林宫的无耻之徒们。21 世纪不愧是比烂的世纪。

知乎用户 虹星而氪 发表

1. 俄联邦总检察院已经以’国际恐怖主义袭击’罪名进行调查

2 安理会也应俄请求召开紧急会议

3. 彭博社预测,欧盟 27 过今年 GDP 总量萎缩 5%

4. 瑞典已经展开了调查,丹麦与德国协助调查

知乎用户 芙蓉翩翩公子 发表

美国干的无疑,总不会是俄罗斯自毁底牌吧?

这无疑是个昏招,当然美国这几年昏招出了不少也不差这一个。

短期来看俄乌局势再无回转可能,冬季更大烈度的战争必然到来,欧洲工业和资本都会加速流出,美国大赢,中国小赢,俄欧双输。

虽然冷战一结束美国就不断在打压欧盟,北约入侵南联盟与本次俄乌战争有异曲同工之处,但是直接破坏能源命脉还是一个标志性事件,欧洲人并不是真的傻,右翼普遍上台是无法阻挡的,甚至可能是反美大于反俄的开始。

杀狗吃肉是一回事,狗杀光了自己还有多少力量呢?

知乎用户 伯伦希尔 发表

说明美国斩断欧洲退路,给欧洲拴上狗绳了。

欧洲努力几十年的脱镁怕是要泡汤,最有可能的是霉国搞的破坏让 欧洲和俄国无法妥协。

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

都怀疑是美国干的,难道就没人怀疑某东方大国——印↗度↘?

知乎用户 春风十里不如你 发表

这个世界先被炸断的不是太平洋海底光缆而是北溪管道,令人感叹。

如果说前几年断光缆还是一种可能性的话,那现在已经是现实性问题了。

知乎用户 7N39 发表

咋这中文圈都跟商量好似的异口同声说是美国干的呢?

知乎用户 爱困斯坦 发表

俄罗斯宜以维修北溪为理由,联合欧洲在联合国提出与乌停战议案

知乎用户 喵星扫地生 发表

人在德国,已冻成狗。

夏天匆匆忙忙地走了,冬天就慌慌张张地来了。

秋天?大概去支援乌克兰去了。

本来是十月一日供暖,看着样子,无语

这不用问,鬼都能猜出来,海底管道爆炸,必须是海怪蓄意作案。

知乎用户 ABC2XYZ 发表

这事情百分之百是美国佬干的

因为这个事情难受的也是普京

本来德俄为了供气的事还在谈,谈的好恢复供气,谈的差掐掉,反正就吊着你德国的胃口

现在两边正在谈判桌上拉扯呢,美国佬下来一把把桌子踢了

谈都不给你谈,不想冻死,要么高价买我的,要么和俄罗斯玩命

等于俄罗斯手里的筹码没有价值了

知乎用户 刘悦 发表

登子,你确实是个狠人啊!了解美国历史都知道。鹰酱的决策层自建国以来就是平时一副自说自话的精神分裂样子,但是每次大是大非的问题面前总是会走出快准狠的妙手。接触过很多盎撒人精英也都是这个特点,平时满口反智的垃圾话或者傻白甜的样子,但是到了真正的价值交换环节,是怂是怼利益至上,门清的要死。这种对手极其难斗。这比大部分非黑即白的二极管老欧洲人不知道高了多少段位。这次普丁情报出错导致战略误判出手,出手时间还被提前曝光。本来就说明俄国的核心决策层已经被渗透成了筛子。老毛子这种走一步看一步的主,怎么和人家盎撒人玩。现在想来洛佩西窜台第一次应该还是馋台湾人的银子,所以在我们放话要让她吃席的时候怂了。时隔一月又要硬来应该是内部计算好了路子。我方应对这种情况,没想明白对方的路数就要坚持毛教员的方法。以不变应万变。战略上藐视敌人 战术上重视敌人。对付盎撒人,真的不能太大意。

知乎用户 Dagiven 发表

他不体面,你就帮他体面

知乎用户 沈纬 发表

登子的意思很明显:欧洲以后只能乖乖的做美国的狗,美国让你们咬谁,就必须赶紧去咬谁,敢不听话的这就是警告

知乎用户 改革先锋队 发表

第一次世界大战,除了欧洲人自己外,全世界都受益了。

知乎用户 Novo 发表

振华:为了祖国我愿意做任何事!!

知乎用户 白白胖胖 发表

很明显

谁受益谁有嫌疑

别看了

义乌

知乎用户 黄鼠狼精 Morrica​ 发表

太悲观了,我乐观点说吧。影响的确很坏,但可以修的啊,焊接回来就行 。以后全线监控别被破坏了。如果美国再破坏又被拍下来,想想是不是也有变好的可能性。

不要跟我说美国再炸怎么办 ,德国找几个中东人去炸美国佬的核设施啊 ,无人机扔个炸弹就能达到威胁效果。

知乎用户 黑漆漆 发表

欧洲彻底被英美爷俩联手玩死了,现在连台阶都没得下,就看这帮美国买办现在怎么跟选民交代了。

知乎用户 咏飞 发表

影响?等冬天了,我去小红书查一下欧洲的电费。

知乎用户 卤人甲 发表

说到底,俄罗斯打这一场是对美国最后的挣扎,同时也是逼着欧洲站队

乌克兰人不过是夹在中间的可怜人罢了,不管战争结果是什么,乌克兰的结果已经注定了,哪怕美国真冒天下之大不韪把俄罗斯所有美元储备给乌克兰,乌克兰也回不去了

但现在管子一炸,事情上升到一个新高度了,管子爆炸后,意味着俄罗斯没有退路了,现在就算妥协美国人也不会放过俄罗斯,永远回不到站前了,而且俄罗斯的民意已经事实上不可能允许政府投降了,这和一战不一样,理论上俄罗斯是不可能输的,最坏的结果就是都砸烂,俄罗斯已经投降过两次了,每一次美国的回应都是北约东扩,如果俄罗斯人能投降第三次,我会相当佩服他们的

现在对于欧盟来说,结果只有一个,那就是产业彻底空心化,离开了廉价的俄气,西欧的大量产业是不可能维持下去的,化工产业彻底 GG 已经是定局了,只能说当年德国放弃了以煤为原料的化工体系就必须要接受今天的结果,放弃煤,意味着只能使用天然气,而天然气不是美气就是俄气,不管哪一种选择都不是最好的选择

对于俄罗斯来说,打不赢就是 GG,但这里还是分几种情况,普京政府倒台后上台有三波人,皇俄,俄共,自由派,其中只有自由派会停战撤军,但鉴于普京已经是最大的自由派,我对自由派可以在普京倒台后接管政权顺利投降表示怀疑

那么事实上最大的两种可能性就是俄共和皇俄,但遗憾的是,这两方对内部的政策可能会有差异,但对外政策是不可能有差异的,甚至俄共上台美国人都不会接受俄罗斯投降,大概率会让泽连斯基推平俄罗斯(如果可以的话),皇俄上台那也没的说,打,放弃一切也要打赢,什么面子皇俄都不会要,用尽一切资源也得打赢

只能说时也命也,乌克兰和德国彻底失去了未来,俄罗斯用苏联遗产可能可以保住未来但也只能是这样了,唯一赢的是两个域外大国,一个挑动,一个看戏,只能说战略定力还是挺重要的

知乎用户 没有 ID​ 发表

支持古大师

知乎用户 立裆​ 发表

其实天然气根本就没用处,上海这里到现在还穿短袖子呢。我在最冷的 1 月份也就穿个两用衫。我不明白欧洲人那么壮,为什么还要暖气?现在的天气多热啊。

知乎用户 亿洁 398 发表

跟我有啥关系?隔壁挪威有的是气 非得从普沙皇那买?

知乎用户 Viking Crusader 发表

还是人家 cia 牛逼,加速壬心中的明灯

知乎用户 长夜的破晓 发表

利好中美,中国肯定干不来这事,那么真正的凶手就只有一个!

欧洲就这样打,千万别停,美国吃肉中国喝汤,如果欧洲真接纳俄罗斯了,中俄关系危矣!如果俄罗斯垮了,那中欧中美关系危矣!现在这样中欧还行,中俄狠 nice,中美不算太差,日子还能过,问题不大。

知乎用户 陈无聊 发表

就挺有趣的,我看周边各国都表态了,蓄意破坏的可能性挺大的,但是大家都不说是谁炸的…… 嗯,究竟是谁胆子这么大居然跑到北约的地盘搞破坏。

反正不管谁炸的,这锅总得有人背着,那么,背锅的人究竟是谁呢?

知乎用户 吕恩璞​ 发表

这哪里是在反俄,这分明是在惩罚欧洲。

知乎用户 prudence 发表

我笑死之前都说德国已经天然气储备 80% 拉,根本不缺气。欧洲万岁 美国万岁 乌克兰万岁 泽圣万万岁!现在这些人那?我找到了都跑去俄罗斯动员的新闻那里去了,这新闻下面都不敢来。

底下评论俄罗斯还能带上俄奸 舔鹅的字眼,更有甚者就是 生三胎 996 多买房的字眼,他们把俄罗斯和中国 和地方基层政府挂上了钩,看来挂省市还是不够

知乎用户 一一 发表

拜登:欧盟想体面就让他体面,欧盟不想体面,就帮他体面。

知乎用户 我的梦 发表

德云班主在段子里所描绘的魔幻现实主义: 在六月三伏,“相声皇后” 父亲们的标配穿着: 秋衣秋裤 & 棉衣棉裤 & 绒衣绒裤 & 毛衣毛裤 & 皮衣皮裤 & 毛冲外的水獭口罩、獭兔的围脖、狼皮帽子、貂丁…… 可以减去 “魔幻”,很现实地套在欧洲人民的身上了!(除了东边斯拉夫的三兄弟,人家本来就不缺采暖设施……)

知乎用户 静水湖居隐者 发表

凸显出一带一路 + 丝绸之路的重要性啊

知乎用户 范珥飒 发表

你不体面我就帮你体面

知乎用户 大鱼 发表

我歪个楼。

再过不久,就是我们梧桐台湾的最佳时机。

知乎用户 无名 发表

整个欧洲都将过上更有文化的生活,即便可能有点呛人!

知乎用户 Fighter 发表

欧洲会大力发展新能源,风能还是很丰富的

知乎用户 高空三万米 发表

“北溪 - 2” 天然气管道项目是俄罗斯经由波罗的海向德国出口天然气的管道,由俄罗斯和德国等欧洲国家企业合建,超过 90% 的管道已铺设,待铺设管道大约 150 公里,其中 120 公里在丹麦水域,30 公里在德国水域,投入使用后将使俄罗斯向德国出口的天然气量翻倍。

“北溪-2” 项目旨在铺设从俄罗斯经波罗的海海底到德国的一条天然气管道,绕开乌克兰,把俄罗斯天然气输送到德国,再通过德国干线管道输送到其他欧洲国家。可满足欧盟国家约 1/4 的天然气需求。

总投资约 95 亿欧元的 “北溪—2” 项目工程进展顺利,总长 1200 公里的管道已经铺设完成 1/3

在欧洲,德国出于能源和商业利益需求,是 “北溪—2” 项目最坚定且最主要的支持者。由于 “北溪—2” 经波罗的海直接连通俄、德两国,其建成通气后,德国将不仅满足自身天然气需要,且将成为俄天然气输往其他欧洲国家的重要枢纽。“北溪—2”项目每年可向德国输气 550 亿立方米,相较 530 亿立方米的出口量,俄罗斯对德国的天然气出口将至少翻一番。

所以丹麦方面禁止了所有的船只进入到事故区域 5 海里内。而且丹麦的政府还像本国的民众保证称此次事件并不会威胁到丹麦的能源供应。

德国方面分析的原原因称,这也很有可能是来自乌克兰方面的攻击或者是俄罗斯方面的行动,用此来提高欧盟能源的价格。而德国方面的另外一种猜测,称这种攻击只有经过训练的人员才可以做到,比如说是潜艇或是潜水员。

一种说法是来自运营商,方便运营商表示,尽管当前该管道还未正式投入使用,但是由于管道处于水下,为避免遭水压破坏,所以仍储存着一些天然气。

而出现这种种原因的猜测可能是由于美国总统拜登还曾表示称,日若俄乌发生冲突,将结束北溪 2 号项目,事实上尽管该项目掌控在德国人的手里,但是在建设一直都受到了北方德方也因为跟随美方对俄罗斯展开制裁,而拒绝为北溪 2 号发放许可证。

而且这个季节正是德国国内处于雨季的时候,所以导致了德国柏林的气温豆浆。所以在管道出现问题的前一天,就已经有大量的德国百姓在街上进行了抗议,呼吁德国的政府尽快的结束对俄罗斯的制裁行动,而且立即启用北溪 2 号的管道。

知乎用户 琥珀 发表

感觉需要再看一遍《让子弹飞》

谁是真正的黄四郎?

谁是被逼死的六子?

丫丫 :用 “图解” 为“理解”赋能

知乎用户 图解保险​ 发表

美国丧心病狂的不出所料。

知乎用户 王大拿 发表

听说义务在出口电热毯了。我着急了,作为一个贵州人,下面这个东西我熟悉啊

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欧洲的铁子们有需要可以来贵州买啊,这玩意儿用电不用气,部分款型还可以吃火锅,我可以培训酸汤鱼技术。

贵州还有大量空置厂房,什么巴斯夫,BBA,西门子,吉特迈,蔡司,莱卡等等,欢迎产能转移。

知乎用户 李叔叔​ 发表

欧洲的去工业化序幕要开始了。

知乎用户 熊猫大叔 发表

已经谈论了很多,我也贡献一点拙见吧。

综合目前的信息,人为破坏的可能性已经很高。基本可以排除自然因素。

那么我们从蓄意破坏的战略角度思考。

既然是谋划,那肯定是有预期意图的。

不同的谋划方,意图是不一样的。识别出始作俑者是重要的,但却挺难的。

当然很多评论都直接以最大受益者的角度来分析。

先简单划个受益方比较:乌克兰 > 美国 > 能源最大供应国

然后再从栽赃的角度看:既然有最大的受益方,那么就有可能是受益方的敌对势力栽赃,比如俄罗斯自己,或者朝鲜,伊朗等,当然我不是否定受益方谋划的可能性,而是把有可能的事项先摆出来,避免我们划向单一选项,战略眼光应该放大一些。

除了栽赃陷害的,还有一种唯恐天下不乱的第三方势力,可能性较低但不容忽视,比如某恐怖份子势力。

然后我们继续回来看预期意图:

简单的归纳最大的直接作用是,欧洲板块的能源短缺,这个冬季很难捱了,而且无法跟俄罗斯谈判,没有供应渠道的话,俄罗斯自身也失去了这个谈判筹码,并且失去了一个大客户,能源获得的资金也被砍掉了一个大头。

间接的作用是,其他能源方的受益,乌克兰的冬季反攻也有了保障,欧洲方不会因为能源问题而倒戈相向了,继续保障了武器供应。又可以打一阵了。

当然还有因为怀疑最大受益方(美国 / 乌克兰)而导致的北约内部决裂的可能性。

栽赃的意图很难再进一步推导说,会不会有一方为了构陷可能的栽赃方而自导自演的一出戏。

比如最大受害者欧洲有没有可能它自导自演,为了彻底死磕俄罗斯,破釜沉舟,再反过来咬俄罗斯栽赃,这种谋划的推导已经有点远了,涉及了太多假设,而且代价极大。当然我们不要忽视小概率,放在台面上一起考虑。毕竟还是有个好处,就是有盲点,很难想象受害者就是始作俑者,这是一个不错的战略优势。

然后我们再来谈论一点不可控的预期作用:

凡谋划的,总会有意外情况,而谋划时的风险假设,有助于提高预期意图的可能性。

最大的风险是被查出来谁做的,比方美方,或者乌方,如果被认定是凶手。对美方而已,问题不大,反正也是流氓惯了,顶多被骂几句,欧洲小弟还敢决裂吗?或者能源还要不要?

乌方如果被查出来是凶手,就有点麻烦了,瞬间会失去欧洲的支援,战局会陷入非常不利的情况。

欧洲如果是凶手,可能会被全网笑死,毕竟代价这么大,收益却这么小。

第三方能源供应国,为了扩大能源收益,而冒险切断北溪管道,恶意的商业竞争,这种收益与风险同样不太对等,毕竟能源的收益目前也还不错,实在没必要冒险去做这种事,又是小概率的。

综上所述,美方动手的可能性还是最高的,乌方次之,风险很大的同时乌方又有点不做不行的感觉,毕竟还在卫国战里,什么手段都有可能用上,而且从乌方的一些前期的战略手段可以看到内部有一种冒险主义的战略倾向。

当然这类讨论是信息严重不足的,以上所有的推论与假设,都缺乏证据支撑,权当参考吧。

知乎用户 鬼柒 发表

这事情最高兴的是波兰人,德国俄国都是世仇,一旦德国和俄国再次合作,那又是嬲的画面实在太美不敢看。

波兰也想找外援,不过根据二战经验英国法国纯属 cjb,还是美国爹地最实在,这次不知是谁断了俄国和德国媾和的渠道,别的国家还没反应过来呢,波兰人干脆就直接 thankyou usa 了。

知乎用户 赛博陈佩斯 发表

看美国这是急了呀,剧烈加息美股不好受吧。眼看通胀下不去,这息还加不加是个问题呀。

估计美国这是眼看通胀恢复无望,直接捅欧洲一刀。这是比烂呀,看我大美利坚大通胀,但是你资本能去哪里,我先一步干掉欧洲经济预期。

美联储加息这是要停了的节奏,美股不能再崩了,嗯,只有欧洲受伤的世界,达成了。

知乎用户 一个名字 发表

这唉

这就是三赢

俄罗斯能源也要涨价

美国挟能源控制欧洲更多 也拿到更多欧洲工业外移

中国呢? 珠港澳大桥沉管链接技术了解下

中国土建行业有机会在欧洲表现表现了

知乎用户 丨明日晴丨 发表

殖人:美爹真的超爱我,它真的,我哭死。

知乎用户 我只敢感恩 发表

事情已经发生,就算调查有石锤结果证明是谁做的话。

到头来还是三个字真没辙。

欧洲的军事基本上二战后全都交给美国建立的北约了。没有自己的军力,加上相对还好的经济,发钱就成党派掌权的基本操作。可是别忘了,这么搞的结果是钱不能停的,你给 100,现在只给 50 了你看老百姓闹不闹吧。

欧洲现在和当年晚清都证明了一件事,当你没有实力来保护你的财富的时候,你的财富就会给你带来危险。

知乎用户 林燚龘 2099 发表

太严重的一件事了。俄乌冲突以来最严重的一件事。

就算欧洲老爷们都清楚是美国搞的鬼,目的就是扼杀他们欧洲,但是他们也不会谴责美国,相反他们会有如被割了蜂巢的马蜂一样疯狂地向俄罗斯群起而攻之。事态的恶化不可避免。

不过俄罗斯不一定会失败。虽然现在只有俄罗斯和白罗斯在与北约对抗,全世界那么多国家虽然没说话,但是都在默默看着呢!全世界都是苦美久已。

继续观望,继续等待。

By the way: 立陶宛的媒体上说是俄罗斯干的。

知乎用户 立陶宛留学 发表

美国人为了彻底切断欧洲和俄罗斯的贸易,才做的,,,

欧洲嘴上说不要,老美就从根儿上让你不要,,

知乎用户 Davvii 发表

有志者,事竟成,破釜沉舟,百二秦关终属楚;

苦心人,天不负,卧薪尝胆,三千越甲可吞吴。

已经破釜沉舟了,这下冬天真要 “卧薪” 尝胆了。

知乎用户 王福霖 发表

你不体面,美国佬帮你体面,这下总能老老实实全心全意的抗俄了吧

知乎用户 BLUE 胸甲骑兵 发表

天然气的主要成分是甲烷,甲烷的温室效应是二氧化碳的 20 多倍,一旦出现温室效应气温会升高,气温升高欧洲的冬天就会好过。

欧盟,赢麻了。

知乎用户 石头堆 发表

知乎用户 妮娅保护协会 发表

对中国来说,这是百年难得的机遇。

这玩意是谁搞得,大家心里都有数。而且从各种迹象来看,美国也懒得遮掩。反正我官方没承认,至于你们爱怎么想怎么想。

我一直说,对抗美国,必须团结世界上大多数国家,特别是欧洲。

西方国家,特别是欧洲,跟美国并不是一条心,各自的利益根本不同。美国也不可能完全控制欧洲。从这件事就看的很清楚了,如果美国能控制欧洲,那么它完全没必要搞这种小动作。

俄乌战争,把欧洲推向美国。而我们国家明表面中立,但各种替俄罗斯辩解,也确实客观上对中欧关系影响很坏。

现在美国这么搞,等于是在欧洲危难关头从背后捅了欧洲致命的一刀。这种盟友的背叛,是特别招恨的。可以说,经过这件事后,美欧关系必将大步后退,甚至就此决裂都是有可能的。

所以说,这是我们拉拢欧洲的天赐良机。

以前有人说,中国可以调停俄乌战争。那个时候其实条件不成熟。

但是现在,是时候了。

俄罗斯深陷战争泥潭,现在唯一威胁欧洲的筹码也没了,只要面子上过得去,普京巴不得停战。

而乌克兰没有欧洲支持,根本没打赢的可能,何况卢顿那两个州,本来民心也在俄罗斯,天天打也没意思,割了就割了吧。

如果经过中国的调停,能达成和平的话,那么一个全球性的反美联盟就此成立也是顺理成章的事。

所以说,这次事件对中国来说,是天赐良机。就看具体怎么运作了。

知乎用户 大地之春 发表

电影中的 007 保护海底石油管道。

现实中的 007 炸毁海底天然气管道。

果然,当美国反对和谴责什么的时候,那一定是他们已经干过,或者将要干的事。

知乎用户 序峰 发表

波兰和挪威那条管子啥时炸?

知乎用户 落日黄沙转轮枪 发表

我还是那句话,当年的马歇尔计划开启了它史屎般的套现进程。

知乎用户 David Richardo 发表

太招摇,所以理性考虑,任何相关国家都不太可能,再考虑到特别军事行动的非理性程度,虽然不能用理性排除俄罗斯的可能性,但俄罗斯没必要炸管道这么麻烦,关阀门或者借口设备坏了要检修停气就行了。

所以,最大可能是私人行为,私人团队查到管道位置,用水下摄像头观察精确位置,然后用绳子坠下定时炸药,毕竟波罗的海不怎么深,几百公斤炸药也没那么难弄到。

动机可能是他们不希望欧洲因为俄罗斯的天然气而媾和。

留待以后验证。

知乎用户 Asdfg 发表

这种搞法简直就是把代理人往死路上去逼。

清朝慈禧死了以后,清朝明白的统治者就应该知道清朝已经死了只是要给你一个确定的死亡的宣告而已。

皇族内阁事件就是清朝的死亡宣告。正式的把京城之内的皇族站了一边,其他人站了另一边。清朝的灭亡之剩时间问题了。

知乎用户 风暴之内 发表

知乎用户 化学砖工 发表

估计是老美的杰作,要给俄罗斯下死手,顺带让欧洲小跟班受受苦。

知乎用户 别问我是谁 发表

只有基建狂魔出场收拾残局了

北溪 3 搞起来

知乎用户 Arthur Wang​ 发表

难道德国有什么重启北溪计划被窃听到了?

知乎用户 不死银狼 发表

枪杆子里……

大炮射程内……

潜艇航线上~~~

同时爆,意思就是,就是不怕你知道,怎么的吧。

知乎用户 薄荷柠檬 发表

快入冬了,然后北溪神奇的坏掉了,看来只能再苦一苦 Germany 的老百姓了 [可怜]

知乎用户 天机鬼谋​ 发表

做电热毯的已经涨停了,我怀疑是电热毯公司花钱雇登子炸的北溪

知乎用户 叶渡 发表

美国人现在基本和一战英法一个水平了,说了别逼德国人,德国人吃软不吃硬,你这么一来,德国不恨你才有鬼了,真以为德国有亲美派了?说难听点美国跟德国人玩意识形态,算老几啊

知乎用户 默默 发表

我倒觉得很难说一定是美国人干的,因为想逼欧盟就范,以现在美国的实力没必要用这种愚不可及的手段。

这种时候炸天然气管道实在是太蠢了,一来激怒盟友,二来难以获得盟友选民的支持,三来国际上还会被谴责。按美国先欧后亚的政策,欧洲要真的出了什么事,美国还得放血保欧洲。

知乎用户 kafulvy 发表

这是美国人在帮助欧洲能源自主化。

推导一下,如果泽连斯基想停战,美国人会不会把对吴庭艳做的事情对他做一次。

如果安倍晋三滑不溜丢,CIA 会不会无意间把 3D 打印技术教给某个青年,来警告日本政界。

如果特鲁多想维持点独立性,会不会突发疾病……

什么盟国,敌国不过如此。

再推导一下,美国人会不会到中国搞暗杀,投毒,养狗……

美国军舰每次到南海,南海舰队都派舰跟踪,恐怕不只是姿态。

万一美国人投毒破坏啥的,我们都不会意外。

美国想做坏事,只有能不能,不存在想不想的问题。如果对美国统治者有利,他们不介意毁灭人类。

当然,在某些狗眼里,美国人只带来自由。制裁华为那是彰显自由法治,炸天然气管是帮助欧洲自主民主。

知乎用户 清风 发表

我就是抖个机灵

你们说有没有可能是一个东方大国想坐收渔翁之利干的?

对,说的就是你,印度!

知乎用户 看客小 h​ 发表

这是要掐死德国,断了俄罗斯一心向欧的念想,谁干的?

知乎用户 心开 发表

这下彻底断了德国和俄罗斯继续 “眉来眼去” 的念想,旁边的波兰小弟已经 “喜上眉梢” 了。这不还在推特上感谢美国呢,顺便还做实了就是美国干的:

相信这件事无论怎么调查最后也会不了了之,毕竟大流氓的驻军还在家里呢,德国等国家也只能自欺欺人的忍着。

知乎用户 刘云 发表

万一伊朗(美国)现在发现说红海 / 阿拉伯海出现由不明武装分子布设的水雷,需要关闭霍尔木兹海峡半个月。

知乎用户 LOST 发表

川宝和睡宝的甜蜜同框哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 利维亚的杰洛特 发表

更新一下,目前还没有出现明确的证据,不过普京搞破坏的概率提升了。如果是真的,太让人感慨了。一个国家的 leader 竟然可以不爱国至斯,亲手断自己国家经济筹码和后路……

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短期影响是俄罗斯用来胁迫德国乃至欧洲的资本又少了,长期影响是俄罗斯战后的恢复更加艰难。

至于是谁做的?大概率欧盟里的东欧亲乌派,这是帮德国下决心。而且,这样做也不会留后患,德国即使知道破坏者是谁也没有发作的脸面。他还要积极入常或趁机提升自己的国际政治地位。

很小概率是俄罗斯国内反对力量干的,逼普京尽快下台。

很小概率是普京自己做的,他目前的决策能力让人不敢恭维,出昏招也很可能。破釜沉舟,报复德国,贼喊做贼,嫁祸美国或北约,甚至绑着俄罗斯全国向北约发动类似自杀式袭击等。但我有点怀疑他有没有这个能力去炸。

美国做这事的概率几乎可以忽略不计,因为对她没有直接的好处,且会招致德国和欧盟一些国家的怨恨。但这件事能够成功几乎 100% 是美国默许 / 漠视的。

知乎用户 RachChen 发表

假如说俄罗斯炸的,就意味着俄国已经决定与欧洲彻底决裂? 并且以后也不准备卖天然气给欧洲了。这可能吗?

要知道,就算与乌克兰战争进行时,俄国也一直留着情面,不愿意下狠手 (至少是暂时是这样,以后不知道),反而与德法决绝?

更何况,炸都炸了,为什么不一起炸连着波兰和挪威之间的管道?

知乎用户 luzhiyuan 发表

人民币成为全球第四大支付货币的好消息刷爆!离岸 / 在岸人民币兑美金汇率双双跌破 7.2 关口!海运费回归近两年最低点,人民币汇率的贬值无非是促进外贸的发展利好!企业纷纷布局海外。同时老牌与新兴平台较量也开始了!随着拼多多、抖音、京东、阿里等大厂纷纷布局海外的背景下,外贸行业的金九银十的销售旺季到来!从我们中国整体经济数据来看,依旧保持着良好的增长态势!未来都有哪些事项需要我们注意的呢?

一、央行发文:不要赌人民币汇率单边升值或贬值,久赌必输

2022 年 9 月 27 日,全国外汇市场自律机制电视会议指出,今年以来人民币汇率在合理均衡水平上保持基本稳定。CFETS 人民币汇率指数较 2021 年末基本持平。人民币对美元汇率有所贬值,但贬值幅度仅为同期美元升值幅度的一半;人民币对欧元、英镑、日元明显升值,是目前世界上少数强势货币之一。

汇率

会议强调,外汇市场事关重大,保持稳定是第一要义。人民币汇率保持基本稳定拥有坚实基础。当前外汇市场运行总体上是规范有序的,但也存在少数企业跟风 “炒汇”、金融机构违规操作等现象,应当加强引导和纠偏。必须认识到,汇率的点位是测不准的,双向浮动是常态,不要赌人民币汇率单边升值或贬值,久赌必输。此前,在岸、离岸人民币兑美元汇率已分别跌至 2008 年、2010 年以来的最低水平。

二、北溪天然气管道遭破坏!美国驻俄大使馆建议在俄旅居的美国公民尽快离开!

当地时间 9 月 28 日,欧盟负责外交与安全事务的特别代表博雷利发表书面声明,称欧盟严重关切波罗的海 “北溪” 天然气管道遭破坏事件,认为目前掌握的信息证明管道是被人为蓄意破坏的,冬季还未正式来临,欧洲就已经因能源短缺寒意阵阵。“北溪”管道 3 处遭破坏的噩耗传来,更令这场能源危机雪上加霜。作为欧洲能源 “大动脉”,“北溪” 天然气管道关系到整个欧洲大陆的能源安全。数据显示,2021 年,“北溪 - 1”天然气输送总量达到 592 亿立方米,占当年欧盟进口俄天然气的近 40%。

天然气

有观点认为,该事件将导致欧洲在冬季前通过 “北溪 - 1” 接收俄天然气的希望彻底落空。此次事故毫无疑问将对欧洲经济造成影响,随着市场对欧洲天然气供应短缺担忧加剧,或导致能源价格出现剧烈变动。受 “北溪” 相关消息影响,被视为欧洲天然气价格风向标的荷兰 TTF 天然气期货价格 27 日涨幅一度达到 22%,收盘时涨幅仍然高达 19.65%,报 208 欧元 / 兆瓦时。这个寒冬欧洲人民不得不面临生活成本大幅增加所带来的影响。

天然气管道

美国驻俄罗斯大使馆 9 月 28 日发布公告(公告起草时间为 9 月 27 日),建议在俄罗斯旅居的美国公民尽快离开俄罗斯,同时警告美国公民谨慎前往俄罗斯。

三、跨境电商红利日益显现,巨头纷纷布局海外之争开始了!

在近日人民币兑美元跌破 7.2 关口的消息下,对于外贸企业来说无疑是重大促进!海运费在国内电商红利日益见顶的背景下,9 月 1 日拼多多上线 B2C 平台 Temu,老牌阿里巴巴国际站与速卖通已经上线多年,抖音的 Tiktok 出海效果已经显而易见!国内电商巨头(阿里、京东、抖音、拼多多)已经集结完毕!前几日传来京东国际与 FOBGOODS 首次合作达成!早前 FOBGOODS 就与众多 Tik Tok 大卖达成合作协议,作为 B2B 新兴的代表,近几年可谓是增长势头颇盛,国内电商巨头均纷纷海外布局!近日根据 FOBGOODS 发布数据报告显示,用户与商家端口更是保持 4.65 与 7.6 倍的高速增长!国内企业正在疯狂涌入跨境出海这条道路!

跨境电商

今年最抢眼的莫过于被誉为 2022 年新兴外贸平台 “三驾马车” 的:Tiktok、SHEIN 和 FOBGOODS,形成了 B2C、独立站、B2B 的新兴代表。相信随着国家大力支持中国品牌出海、中国制造的背景下,一定会有更多的中国品牌走向世界!

整理近年比较受欢迎的中国出海跨境电商平台:

B2C :

老牌:速卖通;新兴:Tik tok、Temu、SHEIN(独立站)

B2B :

老牌:阿里巴巴国际站;新兴:FOBGOODS

知乎用户 fobgoods 发表

公投完成了

几条管道就没什么意义了

知乎用户 太阳元素 发表

知乎用户 小朱观地球​​ 发表

我大中华能不能掺和一下,卖点天然气给欧洲。

知乎用户 一只球​ 发表

美国炸的呗 接下来就看欧洲没了俄罗斯的气 只能坚定的从卡塔尔和美国买了

知乎用户 丢了就没了 发表

欧洲甚至连怀疑都不敢怀疑美国,简直就是狗都不如,美国殖民地又增加了。

知乎用户 加卫 发表

一大早起来看到这新闻,感觉有点懵逼,美帝搞得那么大么?

知乎用户 邢允​ 发表

目前西方主流媒体,欧美及北约都把该事件的矛头和凶手指向俄罗斯。

瑞典海岸警卫队周四发现北溪输气管道第四个泄漏点。欧盟及北约认为北溪管道是受到人为蓄意破坏。西方安全专家将矛头指向俄罗斯,克里姆林宫则影射美国是幕后黑手。

瑞典日报》(Svenska Dagbladet)周四引述瑞典海岸警卫队称,在受损的北溪输气管道中发现第四个泄漏点。本周稍早前,瑞典和丹麦两国证实,穿越波罗的海连接俄罗斯与德国的北溪 1 号和北溪 2 号两条天然气输气管线出泄露现象。西方安全专家普遍认为,两条北溪天然气管道漏气应是遭到人为破坏,但幕后黑手究竟是何方暂时不明。

瑞典国家地震中心(SNSN)的地震网络负责人隆德(Björn Lund)对德国之声表示,该中心在发现管道出现裂缝的前后,侦测到水下发生两次人为爆炸,但目前无法断定爆炸是否是造成输气管线泄漏的原因。

虽然这两条管线在疑似爆炸发生时都未投入使用,但内部充满气体,自周一破裂以来不断流向波罗的海。俄罗斯在数周前便以技术原因为由切断北溪 1 号的供气。西方国家认为这只是俄罗斯的借口。

俄罗斯被质疑是幕后黑手

海洋安全专家斯维斯特克(Göran Swistek)对德国电视二台表示,破坏管线所使用的炸药数量在市场上无法自由取得,很可能具有 “军事性质”。他指出,除了俄罗斯外,德国、瑞典和波兰虽然在波罗的海也有潜艇,但由于海洋深度低,以潜艇放炸药的可能性相当小。" 更有可能的是使用水下无人机或其它无人自动驾驶的水下系统放置爆裂物。" 而普通民用船只就能做到这一点

斯维斯特克同时指出,俄罗斯确实拥有相关设备,“当然企业也有这样的材料,但在爆裂物方面,我会更往国家层级的行为方去想”。德国电视二台引述斯维斯特克称,俄罗斯有针对水下的国家研究计划,其无人机也曾多次被发现相当接近水下通信电缆。但他也强调,要在水下找到蛛丝马迹极为困难,线索很快就会消失在海中,只能尝试在间接证据的基础上得出结论。

基尔大学安全政策研究所专家彼得斯(Johannes Peters)也推测俄罗斯是这起人为破坏事件的凶手。“从表面看,破坏自己的管线似乎有点荒唐。但也有好理由。”

他对德国电视一台的 " 晨间杂志 “分析指出,其中的一个理由是要向德国、波兰等欧洲国家发出” 强力信号 “,他们也能对更重要的供应管道出手,例如连通挪威的管道。” 所以别太确定你们冬天的处境很好,别以为你们可以置换掉我们的天然气。"

彼得斯认为,俄罗斯可能破坏 “北溪” 的第二个原因是增加对德国的施压,让德国在因天然气价格上涨面临内政压力时,不得不采用被搁置的北溪二号输气管线。

德国政府此前已拒绝将供气切换至在乌克兰战争爆发后被叫停的北溪二号管线。

莫斯科能源咨询公司 RusEnergy 的独立能源分析师克鲁季欣(Mikhail Krutikhin)则对德国之声表示,从管道受损状况可以判断爆炸是来自哪个方向。若爆炸来自外部,“那么就是从外侧由破坏组织或一些水下设备所制造的爆炸。”

他认为,若爆炸来自内部," 那就是俄罗斯天然气公司(Gazprom)所为 “。

“俄罗斯天然气公司能轻松将技术人员口中的’管道猪’送入管道,它是一种能进入管道的机器人,而且很容易就能送到特定点并让它爆炸。”

他指出,人为破坏 “北溪” 符合俄罗斯天然气公司的利益,因为它需要一个合理 “借口” 以不遵守与欧洲的天然气输送合同。

英国泰晤士报(The Times & The Sunday’s Times)报道中称,一些欧洲官员和能源专家表示,俄罗斯可能对任何破坏行为负责,因为它直接受益于整个欧洲的能源价格上涨和经济焦虑。并据一位英国国防消息人士告诉《泰晤士报》,“有预谋的” 破坏活动可能是由水下无人机准备的,并在几周前放置了炸药。联合国安理会将召开会议讨论这一事件。

俄罗斯驳斥指控 “愚蠢荒唐”

克里姆林宫发言人佩斯科夫(Dmitri Peskow)周三已驳斥了俄罗斯参与破坏北溪输气管道的指控,称这样的指责是 “愚蠢荒唐”。他在例行电话会议上还提到,美国能源公司通过向欧洲输送天然气能获得高额利润。

俄罗斯新闻社周四援引俄罗斯外交部称,北溪输气管线泄漏是发生在 “美国情报部门控制” 的区域。

俄罗斯总检察长办公室则表示,已向国际恐怖主义行为提起诉讼,俄罗斯联邦安全局也将对北溪事件展开调查。

对于克里姆林宫影射美国政府是这一事件的幕后推手,白宫斥责其说法 “荒谬”。美国国家安全委员会发言人沃森(Adrienne Watson)表示:“我们都知道,俄罗斯在传播错误信息方面有源远流长的历史,它现在又再做同样的事。”

美国是凶手?

安全政策专家彼得斯指出,同样广泛流传的论调是美国可能是北溪事件的元凶,“防止欧洲在寒冬中又向俄罗斯靠拢”。但彼得斯认为可能性微乎其微。

美国国务院发言人普莱斯(Ned Price)表示,美国不希望在对北溪外泄事件结束调查前,对破坏活动的幕后黑手进行臆测。

柏林日报》则关注到,波兰前外交部长、欧洲议会议员西科尔斯基(Radoslaw Sikorski)在推特上放了一张北溪管道漏气的照片并写上 “谢谢美国”。此举被解读为是意指美国为管道泄漏事件负责。

但他接着又写道:“所有乌克兰和巴尔干国家 20 年来都反对建设北溪。现在价值 200 亿美元的垃圾躺在海底,这是俄罗斯因入侵乌克兰的犯罪决定付出的又一次代价。有人,@俄罗斯外交部,进行了一次特别维修行动。”

(以上两条推特均已被西科尔斯基删除)

中国网上也有许多针对谁是破坏北溪管道凶手的猜测,甚至有不少分析文章将矛头指向美国,以西科尔斯基的推文作为其中一项佐证。《环球时报》前总编胡锡进还在推特上贴上西科尔斯基的推文截图并写道:“美国说:不用客气,这是我的职责。”

欧盟:将作出强力回应

欧盟和北约肯定北溪天然气输气管道是受到人为破坏。欧盟外交与安全事务高级政策代表博雷利(Josep Borrell)代表 27 个成员国回应称:“所有蓄意破坏欧洲能源技术设施的行为都是完全不可接受的,并将受到强有力的、统一的回应。”

伯雷利还称,所有 “可用的信息” 都指向北溪一号和北溪 2 号遭到人为破坏,泄漏点是 “蓄意破坏的结果”,欧盟将支持各种调查行动以厘清真相。

欧盟委员会主席冯德莱恩强调,将会尽一切努力确保欧洲能源基础设施。

北约(NATO)也于周四(9 月 29 日)发表官方声明,对北溪 1 号和 2 号管道被破坏深感关切,并表明此事件系蓄意的人为破坏行为。北约支持正在进行的调查,以确定破坏的起因。

知乎用户 Jacky 发表

话说美国把北溪这么一炸。

首先以后就没有欧洲旅游了吧。看美国的意思要把欧洲和中东统一弄成伊比利亚半岛那个状态。

简单的说就是完全无法统一。

知乎用户 陋四儿​ 发表

是谁炸的并不重要,这件事意味着中国必须赶紧加强人民海军建设。

只是局部战争,大毛和德国沉在海底的管道都保不住了,如果中国开始梧桐,那中国的能源运输线路能保得住吗?

知乎用户 夜雨随心 发表

发生这种爆炸谁是最大的受益者啊?

知乎用户 流云​ 发表

俄罗斯可能只是想断气威胁赚点钱。

美帝这是想让欧洲死啊。

被刺盟友只能说 666

知乎用户 嘎巴贴 发表

别的不说,这个时间节点,这个规模的爆炸,全球只有一个国家有这样的能力,实力和丧尽天良。

欧洲今年冬天不脱层皮我都不相信,继续看好美中俄,三家都能吃饱。

知乎用户 甄叔 发表

美国人做事够绝,以后衰落必将被分尸食之,北约时候炸中国大使馆,前一段对中国病毒战,现在炸俄罗斯能源管道,彻底断绝欧洲便宜能源,让德国冬天彻底歇菜,CIA 搞死安倍,美国做事够绝,够毒,随便拿出来一个都是反人类的重罪,论狠辣还得是美国啊

知乎用户 ly686 发表

同一天。欧洲当地时间 9 月 27 日挪威经丹麦到波兰的天然气管线通气。而俄罗斯到德国的北溪被破坏。

你品。

这是把德国往死里坑。

知乎用户 gere 发表

好冷之秋,德国人民难道不再怀念那个叱咤风云的年代和元首吗,也许新的元首正在赶来的路上。

知乎用户 A Ben 发表

这美国真是赢麻了

知乎用户 繁华消逝 发表

抛开事实不谈

怎么就不可能是俄罗斯自残呢

臭不要脸的

知乎用户 lcf20152019 发表

凶手是谁?全世界接近 200 个国家,那就全部列出来选择好了,就按姓氏笔画排序吧。

反正我没说是美国干的

知乎用户 ydjt2022 发表

这些年来德国和俄罗斯走的太近了,估计美国不爽很久了,应该是要把德国顺带着一起肢解了。下面就看欧洲哪个小弟能受到宠信了,这个小弟估计能一飞冲天了

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