2022 年 3 月爆发的上海疫情无症状感染者超过 95% ，死亡病例 0？如何正确认识和看待奥密克戎？

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知乎用户 立青 发表

笑死，吉林人感染了，无症状和确诊比例基本在一比三一比四，就爱丁堡人感染了是一比二十，合计着这病毒还有地域歧视，东北人感染了就有症状，爱丁堡人感染了就收力是吧?

现在爱丁堡的作为早就暴露出其要拉全国下水，逼迫全国被迫共存的恶毒嘴脸，放屁一样的数字? 狗都不信。

知乎用户 猫猫雨 发表

早说过了，名词重定义，完美逻辑闭环。

汪诘采访上海疾控专家，证实上海目前 0 死亡重症，无症状是无肺炎症状，如何科学理解这种情况？

1：只要不检测就没有确诊。
2：只要没有肺部症状就是没有症状。
3：只要我不做 CT，我就看不到他的肺部症状，他就是没有肺部症状，因此就是无症状。
4：只要他无症状，死了就不算新冠死的，这样新冠自然就不可能导致死亡，这样奥密克戎就是 " 症状轻微 “。5：既然已经定义了”症状轻微 “，那当然必须” 开放共存“啦！
什么？香港、韩国死人多到棺材、火葬场都不够用了？我看都不看。
这波算是把 “完美逻辑闭环” 给玩明白了。

怎么说呢，美国 2022 年目前死因明确的新冠死了 132142，其中 68410 有肺炎，另外 63732 的死因没有肺炎，大概率是病毒攻击别的器官死的。
美国虽然死的人多，但至少死的还明白点……
如果按上海标准
假设所有人都做了 CT，那美国死的这 13 万里有一半无症状。
按上海的实际操作，只给 10% 的人做 CT，那这十三万里应该会有 95% 无症状。

最后，这提问者又是从乌克兰那边转过来的……

知乎用户 还是不注名好 发表

一群上海阳性病例拿着绿码全国乱窜，把好不容易建立的健康码信用体系推倒，大数据都能造假，死亡病例就不能造假？

知乎用户 水陌轻寒 发表

上海隐瞒疫情，不及时封锁，没有禁止感染者外出，让上海本地出现大量感染者，也不提示风险，让伪绿码能够在各地自由流窜，直接击穿了各地健康码的防线，导致疫情扩散到大半个中国，几亿人口跟着停工隔离，这不是天灾，是人祸。

口口声声说上海封城会影响经济，难道疫情扩散就不会影响吗？这波上海造成的影响还不够大吗？进出口通道又不只你一个，关了你，只是暂时性减少，可以分流到其他通道，会加高成本，但现在我们直接停产了，孰轻孰重？你们对我们而言，并没有你们自己想象中的那么重要，反而是你们需要我们。

分果实的时候你们无比排外，鼓吹自己的贡献，从你们身上拔一根毛就要哭天喊地，但遇到困难了又会说上海是中国的重点，命脉了，要全国和你一起承担损失，要共患难，改革开放你们是最大受益者，是真正先富的一批人，却反而挟洋自重，抱团和中央对抗。带动后富的承诺呢，我只看到翻脸不认人的无耻，高人一等的傲慢，想永远保持现在分配比例的贪婪，想传给子孙后代的自私，心安理得地占有大量财富，剥削他人，永不满足。

我始终认为一个有道德的人不应该占有太多财富，不是说不能有个人财产，不能个人享受，而是不应该追求个人财富的无限增长，不应该用劳动创造以外的方式获取财富，不应该把全部财产留给子孙，甚至连在社会的权力地位都要变成私有在自家代代相传。

是中国的制造业腾飞造就了上海这个港口的繁荣，而不是港口的繁荣带动了中国的制造业，是全中国养活了上海，不是上海养活了全中国，就算没有上海，还有中海，北海，南海，还有中欧，东北亚，东南亚，有的是备选项，进出口总会找到另一条通道，另一个交汇点，然后无数外地人涌进去造就一个新上海，你们以为自己比别人更有能力，但你们引以为傲的基建，物流，互联网，金融，科技，都没有任何唯一性，你们现在是第一，但不代表第一只能是你们，你们说转移支付，但只不过在全国近半的进出口贸易在你们那里结算而已，你们说公司总部都在你们那里，但也只是总部而已，你们说自己科研实力强，但那是全国的生产实践和人才培养在为你们添柴，你们说自己满身荣誉，但你们只是代表大家上领奖台而已。说好听点你们可以叫头部，说不好听也可以叫肛门，说得再难听点，你们只是生活在这片土地上的人，就算把现在的上海人全赶走，马上各地就会排长龙无缝衔接成为新上海人。

你们只是得益于地理优势，是靠着长江入海口，依托长江中下游平原工业带，长三角城市圈，仅仅只是你的成本比别人低而已，你们能获得超然的地位，同样也是政策的倾斜，无数打工人把青春献给了你，他们建造了这个城市，却大部分只是过客，你把他赶回老家，还把这些人视作讨饭的，连财政转移都要视作自己的施舍，你们何时变得如此傲慢？上数几代，你们也曾是农民和工人，但这么多年过去，现在没了社会理想，只在乎自己生活品质，提防着乡下来的穷亲戚，生怕占自己便宜，嫌给自己丢人，紧跟洋大人的步伐，只要一有机会就投怀送抱。

上海只是制造业的水龙头，水龙头生了锈就该关掉清洗，而不是强迫所有人喝带锈的水，水龙头并不生产水，没了水龙头，我们还是能生产水，我们不会渴死，而且我们还有别的水龙头。

你们说上海是听令于中央，是共存的试点，有指令吗？你拿出来，中央距今都是坚持清零的，你装什么懂的都懂不能多说，这么大事没明文你敢干？你个地方有什么权力擅自拖着大家跟你一起共存？就你特殊有特别待遇？难道香港这个试点还不够？口口声声上海是经济重心，难道你会拿经济重心做试点？就算中央有人想偷搞，你们地方不配合能搞吗？拿群众的安全去迎合上级？就算做试点，难道没有做好预案？现在只是扯掉了脸上的面罩，露出经济繁荣下的行政落后，露出了资本吃人的面孔。

麻烦你先清了零再来讨论该继续清零还是怎么开放，就算放开也不是什么都不做，放任传染，死了拉倒，反正死的都是没资源的底层是吧，只要政府不干预就可以按资分配了，怎么也不会轮到自己头上。

别人考试的时候你只顾着玩，说风凉话，考经济的时候，你上串下跳，自己天下第一，自己多么天才多么努力，等考你不擅长的政治的时候，就交白卷，大骂考试无用，一点都没复习，还有脸喊学习无用，政治只会影响经济，应该经济为王，在自己擅长的领域自己就能一直是老大，还要反过来指着抗疫成果说抗疫是无用功，病毒根本不死人，政治都是骗人的，说学习压力大应该取消政治，煽动大家跟着你一起罢考，只要经济不要政治，大家都能有光明的未来。

说白了就是一条腿长一条腿短，以前单脚站立的时候，你战得比所有人都高，现在两只脚都要落地了，你却连站都站不稳，就说那条短腿没用，大家都应该把另外一条腿砍掉。

某些人还不是怕封城后自己的财产受损？会丢失大量的海外和内地订单？自己的生活水平会大幅度下降？长期放任资本野蛮生长，其实行政能力已经烂到不行。不仅不承认防控失责，也不肯公布真实情况，各种遮掩，各种找理由，硬是顶着十几个省份骂得有来有往，这波不愧是沪联网，有钱有闲阶级，还恼羞成怒，反过来骂我们是嫉妒，是外地打工讨饭的，满脸人上人的傲慢，口口声声上海封锁我们会完蛋，潜台词是我们都是靠上海生活的，但现实却是防控无力，疫情蔓延，危害全国，精准防疫却只是精准控评，各种辟谣结果立马证实情况更严重，还有鸳鸯锅封城，九宫格封城，丁丁保卫战，却连蔬菜都供应不上，连病人都得不到救治，封城难道就是把人关在家里饿死病死？甚至于到现在都没有高风险区域，也没丢几个官帽子出来敷衍一下，这不可笑吗？

为什么有些人不怕疫情？

只要有充足的医疗资源，新冠存活率其实很高，后遗症也可以降到很低，但就算新冠病毒的变异方向会转向致死率越来越低，新冠的真正危险性在于它的传染性，一旦居民大规模感染，会出现大量医疗需求，远超医疗系统供给能力，大量患者得不到救治，同时也会排挤其他病症患者，甚至感染医护人员，导致医疗供给进一步减少。

最严重的后果就是医疗系统瘫痪，所有人只能依靠自身免疫力硬挺，就算熬过去也会留下严重的后遗症。

随后又面临生产运输停滞，断裂导致的生活物资供给不足，进一步加剧社会组织混乱，直到最后恢复秩序，全世界人口和生产会倒退到什么程度，难以估量。

相较而言，那些高致死低传染的疾病，对总人口来说，发病量极低，对生产链损害极低，而且有足够的时间来修补受损的生产链条，甚至因为高致死反而不会消耗太多医疗资源，就好比战场上，一个伤兵对后勤的压力比一个阵亡者更高。

我们两三年拼尽全力，牺牲经济，将新冠的感染率和死亡率降到可以说全世界最低，真正保卫了人民的生命安全，是全球仅有的几块净土，当我们众志成城的时候，我们总能让世界惊叹，完成所谓 “不可能”。

所以有些人就怕了，想反对政府的介入，掀起路线之争，分裂民心，弱化抵抗意志，想擅自打开国门，开关迎回外资，跟世界 “接轨”，拥抱病毒，想把之前的努力毁之一旦，然后就可以过去的努力嘲讽成无用功，其本质上还是想拥抱资本，把人民的生命安全置于自己的利益之下，把医疗彻底推向市场化，可以借机发国难财，和外国资本一起开发这块新冠的“处女地”，说不定还打着减少“负担” 的想法，能够抛弃掉大量老龄人口和 “低素质” 人口，“轻装”前行。当 “共存” 派越来越多的时候，恰恰是资本越来越自由的时候，恰恰是社会越来越自私的时候，共存不只是和病毒共存，也是和资本共存，没有社会主义的强干预，无产阶级会在生产资料面前放下所有尊严和道德。

有些人之所以不怕疫情，是因为他们相信，再稀缺的医疗资源，也会优先供给他们，比如爱丁堡事件，再对比被拒绝救治的哮喘护士，我相信大家都看明白了，公平只是笑话，疫情揭开了这块遮羞布，对于某些人来说，新冠确实只是普通的流感而已。

再举个例子，特朗普，一个 70 多岁的肥胖老人，在感染新冠 3 天后就能活蹦乱跳地回到竞选舞台，而他有全美最顶级的医护人员，和最先进的设备和药物，短短几天花了十万多美元，所有相关人员用直升机接送。

请问，普通人能享受这样的医疗待遇吗，你连台老旧的呼吸机都不一定会有，甚至你都分不到一张床。

不是他们无知，是他们确确实实地清楚新冠的特性，他们不是漠视自己的生命，而是漠视其他人的生命，在自己的生命得到保障的前提下，他们关心的是自己的财产。

医疗资源会优先分配给有权有钱的人，他们要做的就是保住自己的权力和金钱。

而我们只能在他们用完了以后，去争夺剩下的。

做个简单的算术，全部医疗资源假设是 10，这些少数人要从中切走 3，我们平分剩下的 7，本来这 7 就已经是勉强维持。

假设我们平时的医疗需求是 10，意味着我们有三成的病人得不到有效救治，而一旦出现大规模传染病，我们的医疗需求会上升到 20，30，甚至是 50，100，这意味着我们至少会有一半甚至八九成的病人得不到救治。

而他们不仅不会让出自己的 3，反而还要在剩下的 7 中再拿走一部分，只要这全部的 10 能够满足他们的需求，他们就完全不会在乎医疗资源不够。

所以除非你能够确保自己是那部分少数人，要不然千万不要随便说什么开放，共存，我们都是依靠秩序下的公平活着的，对平时我们都只能得到最基础的医疗保障，然后去赌存活概率，而一旦医疗系统崩溃，我们连最基础的医疗保障都不会有。

一旦出现大规模传染病，对我们来说，会是生存率极低的你死我活的残酷争夺，会在身边上演无数悲剧，而对他们来说，甚至还是发财的机会。

再说说对经济的影响，为什么不想封城？

因为有些人活在内循环里，而有些人活在外循环里。

有些人不仅活在内循环的高点，还活在外循环的关键点。

对外循环依赖很低的自然会倾向于在疫情下封锁，在生活水平略微下滑和宝贵的生命健康面前，不用选择，下降幅度甚至感觉不到。

而对外循环严重依赖的，生命健康反而是长远的不可预期的，因为外循环一旦中断，就是生活水平断崖式的下跌，甚至从原来的人上人变成要看以前看不起的人下人的脸色生活，这能受得了吗？

活在内循环的人当然不怕封锁，你会怕因为疫情吃不到各种网红餐厅的美味佳肴吗？你会怕因为疫情用不上最先进的科技成果吗？你会怕因为疫情不能感受艺术不能感受大自然的美丽吗？你会怕因为疫情不能纸醉金迷灯红酒绿吗？

你当然不怕，你所求的不过是一日三餐，四季常服，有间遮风挡雨不会被人赶走的屋子。

而有些人离开了他人的服务，不会做饭，不会洗衣服，不会扫地扔垃圾，喝不惯白开水，住不惯十平的狗窝，不能跳舞骑马滑雪就会浑身抽搐，不能去纽约伦敦巴黎的街头就要砸桌椅板凳。

说到底，我们并没有在外循环中享受到多少红利，相反，我们就是你们的人口红利，你们的世界之都，国际大都市是靠着我们无数廉价劳动力廉价物资实现的，收入从五千变成两千我可以接受，手机用两三年五六年没问题，衣服穿旧的打补丁也无所谓，吃饭只要有米面有荤有素就够了，走路靠两条腿或者自行车也挺健康，关在家里我玩手机玩电脑也很开心，也不过是不能晚上出去逛公园广场了，不能打球看电影，不能爬山跳广场舞而已，甚至我还有了更多时间陪伴家人，有了更充足的休息时间，还能拾起一些不起眼的小爱好，抛弃消费主义鞭打下的焦虑和 “忙碌”，我们从生理到心理上反而更健康了。

甚至于，你可以简单的理解为，内循环是社会主义主导的，而外循环是资本主义主导的，内循环会把我们创造的财富分配给人民，而外循环是把大部分上供给欧美为主的世界经济体系，只有少数买办能从进出口剪刀差中获益，这才是本质区别。

政治不能脱离经济单独存在，经济的深度捆绑会对政治潜移默化，生产过剩同时产生大量失业本该是资本主义才有的问题啊。以前为了打破封锁，为了获得发展需要的技术，我们吃下包糖的毒药，对内搞工农剪刀差和土地财政获取原始资本，在大跨步扯到蛋后补上资本课，用几十年追到了世界水平，但现在还吃这个药，利还是远大于弊吗？再看看国外，有时候我有点分不清谁是资本主义谁是社会主义。

拿人命保经济难道就是开足生产线，当世界工厂，牺牲健康牺牲环境牺牲下一代，源源不断地生产廉价工业品去换外汇？就算没有疫情，现在这种唯利是图，唯 gdp 论，越加班越穷越失业，贫富差距越来越大，人们越来越焦虑本身就很不正常了。不要有增长焦虑，不要一味追求财富增长，要等等其他的腿跟上，gdp 再高落不到人民头上有什么用，最后全进入少数人的腰包，养出一大批垄断企业和 “人民” 富豪。

人民的生命安全才是国家最宝贵的财富，上海快速清零恢复长三角生产秩序才是最好的办法，拿几百上千万人的命换自己的小资生活才是真正的无耻，牺牲个人自由，压制个人欲望恰恰是为了公共利益，这才是真正的自由平等，而不是用钱去衡量个人的价值，除非你愿意牺牲自己，不然就不要说牺牲是可接受的，为了自己的钱去牺牲别人的命，漂亮地打赢这场抗疫才是中国真正的崛起。

只要有内循环，我们就有说不的权力，再受打击，我们最多也就是回到工农业供给，能满足基本的生活物资，那段时期在中国甚至还是相当美好的时期，物质贫穷但精神富裕，所以你说，我们怕不怕？

知乎用户 不问苍生问种子 发表

韩国去年德尔塔时就开始 “共存了”，到今年 1 月份，两年新冠一共死了不到 6000 人。

最近一个月，7000 多人死于奥密克戎。

7000 <6000，共存不等式？

至于说 95% 的无症状，包括韩国、英国、德国在内，各个数据汇总充分的新冠共存国家与地区的奥密克戎确诊病例都已经超过人口的 5% 了，甚至韩国已经达到人口的 20% 了、德国达到 10%。

而奥密克戎本身重复感染的病例报道非常少。

如果真的无症状占感染者的 95%，这是资本主义国家研发出了秽土转生？

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当然，奥密克戎的快速传播也说明了另一个问题，假设参考吉林的数据，无症状是确诊的 1-2 倍，那韩国就是一个月感染了 4-6 成的国民，再过一两个月就该应感尽感了。然后该自愈自愈、该去死去死，不再具有对外传染的能力了。

中国现在共存，纯纯帮奥密克戎续命了

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评论区有人说韩国新冠致死比例高，是因为活性新冠病毒像水一样，韩国人体内人人都有。

我觉得结合上海专家的说的平均 7 天转阴，这更可怕吧

知乎用户 赵树猪 发表

知乎用户 风之方向 发表

我就笑笑，现在疫情还没结束呢就开始宣传病毒不可怕了? 事出反常必有妖。这个问题下有答主已经分析了。

4 月 5 日上海新增本土确诊病例 311 例、无症状感染者 16766 例，目前情况如何？

首先，疑问一，吉林的数据和国外的数据摆在这里，吉林的确诊人数和无症状的比例都到不了 1：5，上海的无症状比例竟然高于 1：10 甚至好几天到了 1：20，都是中国人，病毒难道还分地域?

疑问二，姑且采用目前上海发布的数据（因为现在对上海发布的数据有诸多疑问，毕竟阳性都是绿码）这次是上海，下次换了中西部的城市，医疗资源没有那么丰富，医护忙不过来了，有这种数据吗?

疑问三，天天鼓吹新冠低致死率的人，考虑过我国人口基数吗? 为什么现在致死率低你们想过吗? 是防疫做的好所以低致死率，而不是新冠低致死率来说明防疫过度，这是本末倒置。

疑问四，天天鼓吹共存派的人，最常用的理由就是防疫过度，一些其他病人得不到看护，这个的确发生过，但是可以改善，如果全面放开，你以为在新冠和原有疾病叠加的双重作用下，病人状况不会更糟糕吗? 医疗资源难道不会受到挤兑吗? 一叶障目，不见泰山。

疑问五，经济崩溃论，无可否认，我们现有的防疫措施对原本正常的生活来说是会有一定阻碍的，但是，全面放开后的情况会比现在更加糟糕，这些会转变为极大的社会矛盾，贫富差距导致，资源分配不平衡，全面放开会埋下动乱的种子。

在政策上，凡是敌人反对的，说明我们做的不错，凡是敌人夸奖的，我们要谨慎，老人家的话依然具有警示意义。

我想用三体的一句话供大家参考**，人类不感谢罗辑**。至于后果，大家都知道了。

坚定支持中央政策。

知乎用户 漂移蜗牛​ 发表

不做 CT 就是无症状，死了也不算新冠死亡病例。聪明！

如果不小心有确诊的人死了，那就新设一个 “非新冠直接致死”。智慧！

感恩～

知乎用户 清华园老宋 发表

哪个城市想共存，就把哪个城市封了，然后内部人员自由活动。

别自己城市该隔离的隔离，然后把阳性传染给其他城市就行。

知乎用户 千白 发表

在这里发言没用，去解放军进上海的帖子里吧，关注疫情的注意力都在那里。这里不是水军，就是骂水军的。

知乎用户 李昂 发表

爱丁堡不仅仅死亡人数是 0⃣️，重症也是 0⃣️。

句号。

１０万阳性，居然没有１例符合蓝色框框中的１、２、３　任意一条。

爱丁堡确实牛Ｘ！

知乎用户 猫眼 2020 发表

男童，阳性，发烧惊厥，零重症

抛开科学与良心不谈，共存派说啥都对

以上截自国家卫健委发布第九版《新型冠状病毒肺炎诊疗方案》，重症部分

爱丁堡定制毒株就是与众不同，零重症

知乎用户 圣光之力 发表

你们不觉得是中医药真的起了点神奇的功效吗？

就上海吉林河北的数据，加起来也上十万了，和香港比一比，也几乎是医学奇迹。

除了咱这爱喝热水春捂秋冻之外，我只能把功劳归功于中医药了。

虽然我也不太信能这么神奇，但你能说还有别的什么原因吗？

知乎用户 松鹤​ 发表

我就很好奇，等新冠病人把所有 ICU 都占满之后，那些需要住院治疗的人是不是突然就能立地自愈了。 不知道医疗资源耗竭后，死亡率无限接近重症率吗？

知乎用户 刘昕凝 发表

外省人现在是什么情况你还不明白吗？从健康码到风险等级，从无症状感染者到确诊数字，哪个是真实的？我宁可信拜登嘴里的大号流感也不会信外省的数据，大号流感在全球都不可避免有死亡，爱丁堡是有什么天顶星科技？

知乎用户 Joker 发表

气氛哄到这了，有些事不得不做。

知乎用户 后天 发表

在上海，确诊成新冠已经很难了

要想确诊成新冠还死于新冠就难上加难

知乎用户 不胖的羊 发表

首先申明，我文章通篇提都没有提到躺平，只是对新冠病毒常见的认识误区提供证据进行澄清，请不要过度解读。共存是共存，躺平是躺平，共存了就不能戴口罩？不能打疫苗？不能像对其它传染病一样正常的隔离治疗吗？

新冠已经肆虐了两年多，但是就算在人均 985 的我乎，对新冠病毒的认识还是存在很大误区，作为差点被抓去做测核酸志愿者的劝退学科实验狗，好歹算是相关专业，世界各国新冠研究论文遍地都是，简单分析不难得出合乎逻辑的结论。

一、从原始毒株开始，新冠的死亡率就被严重高估，无症状感染者被严重低估

到现在还有人说武汉原始毒株的死亡率超 5%，我看了下是按照四万多人感染两千多人死亡计算的，当时情况比较混乱，算不清楚情有可原，两年以后再来回顾就完全不是这么一回事了。2020 年下半年多个机构在武汉测过几次新冠抗体，基本上阳性都在 4%-10% 左右，就以上图中柳叶刀研究的 6.9% 计算，其实最原始毒株在武汉早就开始传播，1200 万人口的武汉感染人数完全不是现在统计的四万多人，而是差不多 100 万人，无症状感染者 95% 左右，死亡率 0.2% 左右，这可是真实世界里武汉以封城为代价得出的数据，难道不比什么数据模型估计的准吗？按照奥姆克龙的德行，无症状感染者比例只会更高，死亡率只会更低，这难道不是合乎逻辑的结论？老百姓在信息茧房里被洗得久了，失去基本逻辑分析能力也就罢了，某些号称专业科普的朋友也对这些数据视而不见，那就有点过分了把，是过于 zzzq 还是有其他原因？？？

二、第九版诊疗方案已经明确无误说明现在的政策就是共存。

最关键的一点是第九版诊疗方案把解除隔离标准从 CT40 降到 35，我乎一直有人造谣恢复期 CT>35 没有活病毒，呵呵，骗骗一般老百姓可以，稍微专业一点的都是看破不说破而已，推荐一篇文章《Duration of infectiousness and correlation with RT-PCR cycle threshold values in cases of COVID-19》，里面有张图自己看吧，CT>35 的 60 个样本 5 个可培养出活病毒！！！类似的专业论文一大堆，不相信的慢慢找，基本都是类似比例。换句话说：把检测标准从 40 降到 35 漏掉不隔离的人至少有近 10% 携带活病毒，这么多携带活病毒的人不隔离在社会上蹦哒，这不是共存什么是共存？？？还说不共存的朋友不服气去咬卫生部呀？

实践才是检验真理的唯一标准，不管怎么从理论角度幻想 CT>35 没有活病毒，这么多篇论文显示的实际结果就是 CT>35 仍然有 10% 左右的比例能培养出活病毒，实验结果摆在面前还硬着头皮说：不，理论上 CT>35 没有活病毒？？？

说这种话的朋友你小学科学老师在哪里我想认识一下？

三、新冠病毒的变异速度和后遗症完全没有那么吓人

本站常年有人贩卖焦虑制造恐慌，拿什么病毒变异和后遗症说事的，我只想说新冠的变异流感等其它病毒都可能发生，新冠的后遗症其它传染病也都有，**至少新冠后遗症再怎么厉害也比不上肺结核，新冠变异的速度再怎么厉害也比不上流感病毒，这都是业界公认的吧？**我就想请问贩卖焦虑制造恐慌的朋友，是不是更应该搞个流感肺结核之类的大规模筛查？也经常封个城什么的？

相信新冠后遗症小 JJ 变短的朋友你中学生物老师在哪里我想认识一下？

最后做个小小的对比：

从我国去年初最后一例新冠死亡病例算起，肺结核同时期在我国直接造成超过 2000 人死亡，死亡人数对比 2000:0，如果和最近吉林两例一样有基础疾病间接致死的也算，那肺结核每年造成的死亡数远远超过十万，死亡人数对比 100000：2。有人怀疑上海数据造假的，那看看本轮疫情爆发前全国的数据：上个新冠死亡病例是去年初，还是 Delta 导致的，从那以后到现在一年多，本土病例超过 60000，输入病例超过 15000，这里面男女老少打没打疫苗的都有，目前为止绝大部分出院，连一个死亡的都没有，怎么全国的数据也造假？就相信灯塔国的数据不相信我们自己的数据？？？

文中所有论文和数据都公开可查，可以自己查自己判断。

知乎用户 no problem 发表

香港的感染者会死。

上海的感染者不会死。

果然新冠肺炎也会水土不服啊。

知乎用户 老鬼 发表

无论如何评价上海的数据。

绝大多数感染者无需治疗可以自愈，已经是肯定的了。

因为上海确实没有进行治疗。

甚至还给感染者制造各种生存挑战，测试其生命力。

曾经以为这种已经是极限了。

结果发现，还有这种。

感染者这都能活下来，还有什么理由怕病毒？

知乎用户 lili 发表

鉴于上海直到今天仍然没有一个高风险地区，我不认为上海卫健委公布的数字有任何可信度，包括死亡人数。

知乎用户 徐辰 发表

新冠现在来说对个体没什么可怕的，但是对群体依旧是无法承担，特别是对人口众多，医疗资源未达发达国家半数的中国来说。

首先呢，政府强控死亡人数这个，现在可以说是有阶段性成果了。但是，我国前两针比例不错，加强针其实并不高，而加强针对控制重症和死亡率相当重要。（目前 60 岁以上人口加强针接种率不到 40%）所以呢，拿前一阶段成果装发达国家的逼，是要落在实处去看问题的，你能不能够去装。

其次呢，上海防疫不就出了漏洞吗？那么这就好有一问了，就上海的资源都搞成这样，如果是全国放开，咱们还没什么恐慌的，加强针接种还不高，这要出现一个死亡高峰值，然后又陷入全国性的恐慌，这是病归根结底还是属于医疗体系去干，能顶住吗？要顶不住，陷入更大的恶性循环，比如大家都涌去打加强针，都是做核酸，好家伙在那里大传染了。再回过头涌医院和方舱怎么办？

最后呢，特效药和针都有了，不过对手是传染特长生，你的生产制备、采购、下行，能不能在一个合适的价格上普及到全国，并且货源充足？对抗对手的高传染性？

很多人是医学方面的专家、学者，但是公卫是很强的社会性、群体性，如果你不是同时具有非常高的社会学方面，比如公共管理、社会心理学等等专业知识，并且有省级以上的管理经验的话。扯什么我在医学上有多高成就，完全可以对公卫政策设计出专业方案，那是高看了自已。公卫事件，可不是面对的是，已经在你医院就诊，并且安排其住院，每天老实听医嘱的住院患者。整个社会资源你又要调动，又还要保生活，在有可能的情况下，还得保生产。这其实算是交叉学科的大拿去综合考量的事了。

所以呢，阳光好，气温好，不要天天在网上扯白，你就闲着没事，顺着街沿路走，任何一家单位和企业，都和别人扯扯淡，问问别人主要做什么的，管那块，平时和特殊时期都怎么干工作。就是上网，也别只去学信、人社、财政等相关个人的官网，其它鬼都打的死人的各单位和部门的网都去逛逛，你会发现以前从你个人角度说的一些意见和建议，都比较偏颇，不全面也偏激。当然情绪上来，骂两句可以，但不要正经的作为一种意见，伙同一堆小白瞎扯出一个民意普遍反应，到时后果落你身上了，那你就叫天天不应，叫地地不灵了。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

为什么没人死 那是因为医疗还没击穿 加上中国治疗得体 否则上海人这么高贵 别的发达国家都 5/1000 死亡 香港都死了 8000 就上海人没事

知乎用户 萨克斯计算机 发表

十万例阳性 无重症 就不要老是拿其他地方死了多少人来说事了 病毒变了 世界变了 防疫政策还停留在两年前 需加强科学性

越宏观、抽象的观点越不可信。不引进进口 mRNA 疫苗，不大力投资发展公共医疗卫生系统，不考虑很多有严重慢性病和精神问题的人群的治疗需求，不考虑经济持续低迷对多数人生活的负面影响，更不考虑海外中国人回国要承受身心和经济双重压力。这不是科学，这只是政治。

上海五万人了好像还没重症呢，吉林五万人了，至今只挂了两个，而且死因直接原因不是但是能不能给老百姓发发钱，毕竟有的人不会因为新冠病死，但会因新冠穷死！

知乎用户 林森林 发表

上海华山医院的张文宏、孙小丰说奥密克戎是大号流感，打个喷嚏就好了。我专门把美国三年来的新冠死亡人数做了个统计，不做不知道，做完吓一跳：

美国新冠病毒总死亡人数 101 万

2020 年新冠病毒杀死了 35 万人

2021 年打疫苗新冠病毒杀死了 47 万人，

2022 年打疫苗＋辉瑞神药＋新冠弱化成流感后只杀死了 18 万人。

20 年平均一个月 3 万

21 年平均一个月 4 万

22 年平均一个月 6 万

这病毒毒性弱化确实挺快

奥密克戎的死亡人数，是德尔塔的 1.5 倍，是 2020 的 2 倍。这可是在辉瑞 “神药” 加持后的结果哦！

知乎用户 衡吴聊 发表

冷知识，三聚氰胺奶粉死亡率低于新冠无数倍。至今只有一起死亡案例，所以可以放心喝，拯救中国奶业的经济。

冷知识，喝非百草枯之类的普通毒性农药只要及时抢救洗胃，死亡率低于新冠。所以可以放心当饮料喝。

冷知识，酒驾的司机死亡率远远低于新冠，而且主要以撞死路人为主，司机只要有按规定绑安全带，自己也身亡的案例非常少，说明没必要禁止酒驾。只需要督促司机绑好安全带，让路人多注意避让酒驾司机即可。

冷知识，今年美国因为火灾死亡的人数远少于新冠。说明没有必要防治火灾。实际上美国也是这样做的，在美国洛杉矶山火经常发生，也无人扑救。放心打开煤气然后抽烟吧。

冷知识，老虎只是大号橘猫，习性和猫很接近，而且近几十年被老虎伤害致死的案例，数量上还不到被猫咬了之后感染狂犬病死亡的零头，所以我们应该督促动物园尊重老虎的天性，把老虎在街头放养，让孩子们学会与野生动物共存。

冷知识，二战中美军平均 20 万发子弹打死一个日军，说明被枪击的死亡率低于新冠。可以放心让人用机枪扫射你。根据美军提供的数据，就算你站着不动，对方一个弹夹内能打死你的几率也无限接近 0%。

冷知识，最近五十年，死于核弹的人数为 0。所以根本没必要怕核弹。因为核弹杀伤力太低，欧美等发达国家早就放弃了核弹的使用，只有强国人还把核弹当什么神器宝贝供着，实际上核弹只不过是大号的鞭炮，素颜怼脸来一发都没有事。如果核弹真的有用，世界上那么多民主发达国家难道是傻子吗？为什么他们不用？

冷知识，杀伤力被吹得神乎其神的重机枪，其实根本对人体没有伤害，我小时候经常摸重机枪，根本没有因此受伤，我甚至把手指塞到枪管里再拔出来，手指也只是沾了点油。连皮都没有破，网上那些机枪吹经常说什么能把人打成碎片，你看我现在还不是好好地活着？莫非我有铜皮铁骨不成？

冷知识…… 欢迎补充。

知乎用户 虎袭来​ 发表

感谢评论区的指正，我对新冠没仔细研究过，就是偶尔看新闻了解一二。新冠到底可不可怕？目前来看：1. 传染性非常强，也非常隐蔽。2. 轻症多，重症少，死亡少。3. 后遗症的影响程度和时长还没有完全研究清楚，具体情况可以搜 long covid 自己看。

总之，我自己不怕，但是我怕我媳妇儿感染。因为她怀孕着，感染了不能吃药，只能硬挺，那得多难受啊。

——以下是原回答，很多不成熟见解，欢迎批评指正——

新冠目前还是可怕的！

1. 新冠可不可怕，不能只看上海的数据呀！吉林、香港的数据也得看一下不是吗？尤其是香港，可是天天在死人啊！莫非，上海不是中国的上海？比其他地方特殊？病毒到了上海就变弱了？

2. 即使上海没有死亡病例，但放开之后，会不会传播到其他省份？要知道，其他省份可不一定能够像上海一样，95% 无症状，0 死亡啊！其他省份担待不起。

3. 现在无症状多，致死率低，是因为疫苗起作用了。但是，我国疫苗接种率还没有达到 100%，加强针的接种率不够高，老年人的接种率也不够高，婴幼儿的抵抗力低，都感染不起啊！不都是像你我一样的青壮年，扛一扛就也许过去了，他们扛住不的！

4. 无症状会是完全、始终的无症状吗？不加控制，有没有转为轻症、普通、重症、危重症的可能？会不会加重其他疾病的风险？如果这些你不能肯定的话，怎么就能说放开就没事儿了呢？多说一句，每天都有从无症状专为有症状的病例，这是可信可查的。

5. 新冠无症状真的就是和正常人一模一样吗？我看大部分还是有咳嗽、发烧、肌肉疼痛、浑身乏力等症状，这感染了也挺难受的吧？而且新冠后遗症，也不能说完全没有吧？至少我不想得新冠，以免不小心阳痿或者失去味觉。

总之，看问题应该全面发展地看，不能片面静止的看，否则就会因为短视而产生更严重的后果。另外，放心吧，等疫苗接种率高了，疫苗有效性更久了，病毒传播性降了，新冠特效药的性价比高了，新冠后遗症不明显了，也就是真的变成大号流感水平，一年也就来那么一次，一次十天半个月的，吃点药就好了，全国人民都会同意放开的。

知乎用户 贰拾 发表

一张图就可以回答你

知乎用户 阿毛 发表

如果之前宣传防疫精准，疫情不严重是因为他们知道防不住，

那么现在宣传无重症无死亡是因为______

知乎用户 yourself go 发表

题主太善良了。

当我们都是想解决问题的理性人，就会认真考虑数据和现状，比如：

上海的重症率、死亡率是多少？为什么如此之低？是因为病毒本身毒性降低还是因为注射疫苗的作用？

如果长期清零政策，对于经济、对于普通人的生活影响会有多大？是否可持续？

如果考虑放开，会有什么后果，应该做哪些准备？什么时候才是放开的时机。

但如果已经预设了立场，目的不是解决问题，而是打败对方：

如果你提到放开，你就是汉奸、五十万；

如果你提上海的数字，我就提美国，我管它什么毒性降低、疫苗注射呢；

如果你提专家怎么说，那些专家都是被美国收买的买办，都是为了钱。

所以，把水搅浑之后，论述的就不是科学，而是立场，是大是大非。

他们就赢了。

知乎用户 水笙​ 发表

这里面有个小小的问题。

那就是吉林的数据不是这样的呀。

总不能上海共存了，吉林还封着吧。

我们也不知道两个病毒碰在一起到底是谁占上风。

所以建议征集一批各年龄段的共存爱好者，同时注射两地毒株，看看实际效果如何。

知乎用户 月光下的凤 发表

上海的医疗水平全国一流其他地方可能弱一些 共存派居心叵测

知乎用户 觉醒的供养者 发表

先看看东海护理院再说吧

知乎用户 匿名用户 发表

你的意思是，因为这个病治得好，所以我们应该不治了？

知乎用户 船长 发表

截至 4.5 （3.4 开始），上海境外输入阳性确诊比例 75.1634%，本地阳性确诊比例 3.5777%

知乎用户 YiNing Wang 发表

所以没必要这样担心了，就是新冠也没有担心到可能要影响人的身体过于严重的地步，国内很多宣传都是和国外不实际的，反向的担心和恐慌是没有必要的。

就是贩卖恐慌，而且就无症状感染者里面，危重的和并发的高危人群是很少的，而且新冠的带来的影响和后果是很少的，没必要这样就是把这个当成不能处理的，海外都共存和都开始逐步撤销一些不必要的措施，摘口罩和出行限制，聚集人数限制就没必要了

然后就是我们国内的宣传就是稍微扩大了，而且就是对海外的报告也都不实际。

[

新冠影响今日的留学申请和出国吗？

西日韩留学吕老师的视频

 · 1.4 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1493284041046130690)

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

现在信息都是透明的，官方媒体，个人媒体，也没有谁一再渲染新冠之可怕了吧？

知乎用户 太空铁​​ 发表

已知：上海绿码＝外地红码，上海无症状＝外地有症状。

问：上海活人＝？

知乎用户 光追不上我​ 发表

如果上海的数据是真的，且医疗没有出现挤兑，那就不会军队介入，然后江浙两省接收隔离人员的情况，但这些都发生了，所以大概率就是上海数据已经很严重了

知乎用户 fenghuan2017 发表

首先明确人类迄今为止消灭的传染病病毒只有天花，对于新冠，早晚都会共存。

可不可怕要从两个角度解读，是科学角度还是舆论角度。

科学角度要考虑，病毒自身毒性、疫苗效果和接种率、日常防疫措施（如戴口罩、一米线）落实程度、医疗资源充沛度（ICU 病床数量、隔离条件）、特效药研发与生产……

从国外经验看，高疫苗接种率下（85% 以上），认真践行日常防疫措施，和合理的分级诊疗管控体系下，即使不封城也有可能实现不挤兑医疗资源情形下的有序日常生产生活，且重症率和死亡率均可以控制在可接受范围。

舆论角度，这个问题就很复杂了。控制舆论的是谁，懂的都懂。他们想宣传什么，想让你相信什么，想让你看到什么，就能直接对 “新冠可不可怕” 下结论。

知乎用户 茅言春 发表

不去严格控制要出去的阳性病例，让疫情全国四处开花，却严格控制的给上海运送物资的人车，让所有留守人心慌慌，为了目的，真有心，辛苦了。

知乎用户 朵龙珠 发表

总说新冠是大号流感。

但你们有没有考虑过，流感这玩意每年全球都要有几十万人因为这个玩完。

更何况这玩意，还是一大号的。

它直到现在，还在变来变去的，天知道传到谁身上不会变的更恐怖。。。

再说了您们怎么知道危害更大的 b 型毒株不会卷土重来？难道提前有人打好招呼了嘛？

总说，无非就是咳嗽发烧，但听没听过发烧发傻了的？CPU 过热还爆呢，更何况人脑。

我还是那句话，你说这东西不可怕，先全家得个几次看看，给我们展示一下，为啥不可怕。

别整天把科学挂在嘴上，踩在地下。

知乎用户 如水 发表

有没有人来辟个谣啊？

财新｜新冠侵袭东海养老院

—————————

冷知识，武汉最早发现的新冠病例是 2019 年 12 月 8 日（通报时间 12 月 12 日）。

武汉通报的第一例因新冠去世的死亡病例的死亡时间是 2020 年 1 月 11 日。

所以目前到没到讨论死亡率的时候，我觉得大家心里都有点数才好，免得到时候被翻合订本。

知乎用户 陶埜 发表

解不解封，是科学说的算，形势说的算，大局说的算。就算中央准备好了明早全国解封，你地方上今晩自个儿跑了出去，那中央也得先把你按回来。懂？

知乎用户 朱宇浩​ 发表

2022 年 1 月 29 日，作为上海市人大代表的张文宏在提交今年上海两会的书面建议中指出，全球抗疫已出现疲惫和松解，中国将面临更大的风险，应未雨绸缪做好系统性抗疫准备。

张文宏指出奥密克戎正以前所未有的速度席卷全球，中国近期多个地区的疫情都出现源头不清的情况，证明大多数奥密克戎传入时都无症状，很多感染者在早期很难被发现。奥密克戎的隐秘传播可能诱发较大范围的传播，继而带来医疗挤兑和次生灾害，因此防疫思维不仅一点不能放松，还要继续做好新阶段的精准防控准备。

进一步剖析，一方面新冠肺炎病例数出现「井喷」，另一方面由于疫苗接种率与自然感染率的上升以及病毒自身演变的特点，疾病的严重性较早前有所减弱，直接导致全球在疫情抗击上出现疲惫倾向，世界主要国家都列出了疫情开放限制措施的时间表。

知乎用户 墨子 发表

开个玩笑

现在单位的同事们都希望几个月后大家伙洗完澡就 “xia” 地别上“天”

如果真的上 “天” 了，那我还是润吧

知乎用户 鬼怪​ 发表

这波疫情没有人得新冠而死，却太多人因为新冠而死。

目前在上海致死率为 0 的新冠是病，哮喘癌症尿毒症不是病。

可怕的不是新冠，是人。

知乎用户 丑少女战士 发表

都说上海人最胆小最怕死，但上海人普遍是希望放开的，但全国人民却在骂你们不要命不要连累我们！你们上海这群怕死鬼。

知乎用户 cloudds 发表

问题是，现在这份数据你敢信吗？

要知道，现在上海连高风险都不是。

其他地区高风险尚且没有解放军入驻。

你说现在谁还敢信上海的数据。

知乎用户 cx 不二​ 发表

以后大家回答问题的时候联系看看问题日志，看看是谁提问的，提问的人又是哪一类人……

这个号申请没多久，也就最近几个月，没什么正经回答，所有回答都是一句话，而且是站队乌克兰的……

这种人为啥这个时候问起上海的事情……

就是想把水搅混吧……

而且提问里把 “死亡病例” 还写成了“死亡病历”，有空多读读书吧……

认真回答的人，就是上了这些龟蛋的套了……

知乎用户 Doolittle​ 发表

共存一念起，刹那天地宽。

共存之后不用愁贷款，不用搞灾备，新冠了也不用隔离。经济发展了，GDP 增长了，制造服务业齐繁荣。

这怕是脑子有病，穷困出神精了吧？

知乎用户 宝贝请转身 发表

首先上海的无症状就是笑话，没血常规没肺 CT，即使阳了即使十大症状齐全，那也统统给我无症状。

其次上海这么多确诊和无症状，仍然绿码不变无高风险，就这骚操作说没重症没死亡，反正我是不信。其实重症和死亡病例参考一下香港就能猜个大概，香港这波之前同样没经历过大面积感染（不像其他国家应死尽死，筛选出来的都是身体不错的），香港和上海都是老龄化比较严重的城市，都是人口众多人口密度大，都是一样的人种，体质相近。

知乎用户 大胡卡 发表

上海还没有高风险区域呢。

上海阳性还绿码呢。

上海说 0 死亡，不知道要不要怀疑一下。

知乎用户 zhuliwei 发表

对比因封城导致的经济停滞，生活不便带来的损失，就知道清零是多么可笑。

知乎用户 5 股丰登 june 发表

这种情形，可怕的不仅仅是病毒了

知乎用户 破晓 发表

国家宣布，新冠治疗免费，政府买单。

有些人喜欢把平台的能力，归结为自己的能力。

上海和香港数据对比一下：每日死亡率，确诊与无症状比率。不同的平台，同样的病毒，同样是中国人，但是不同的结果。

米国和中国对比一下，反正我们赢麻了，依靠的是平台的力量，平台依靠的是正确的政策和高效的组织力。

知乎用户 王增理 发表

支持共存的人，如果感染新冠病毒，应该全部自费，为国家做贡献

知乎用户 决斗大师伽罗华 发表

当然可怕了，奥密克戎传播速度快，传播隐匿，一旦全面放开，中国医院面临严重挤兑，医疗系统瞬间崩溃。

知乎用户 NK 地主家的傻儿子 发表

第一 新冠不能通过感染获得永久免疫；

第二 新冠哪怕是轻症，也会带来后遗症；

第三 后遗症种类繁多，每次感染都有可能获得新的后遗症；

第四 后遗症在多次积累后，身体会有什么可怕的变化，尚属未知；

第五 那么，为什么在对新冠还缺乏更深入了解的时候，这么急着与新冠共存？

第六 西方国家有低人权优势，中国可没有；

第七 中国的优势在于强有力的政府以及绝大部分拥护政府政策的民众。

第八 一旦选择共存，某个国家会不会放出更可怕的病毒？我不觉得它会有底限。

总结：共存不可取，目前不可取，在很长一段时间内同样不可取。

知乎用户 黄天霸者 发表

人造疫情，人为投毒，美国一百多个生物实验室关闭，人造病毒的疫情才会真正结束！…

上次武汉是外敌，这次上海是内鬼，更严重！

有人搞伪绿码、搞防疫政变、到处放毒、透支中国防疫力量、逼迫全中国躺平！否定中医，然后好卖 2300 元的美国辉瑞疫苗，喝人血馒头！… 所以，清零对他们是灾难，是冬天，让他们无法挣大钱！

至于是不是最后一个冬天，要看中国是否守得住了，要看内鬼五纵是否够多，要看美国医药公司的在华势力是否足够強大了！

如果买办赢了，上海就是韩国，反复打针也会死近两万人；如果中央赢了，上海就是深圳，清零之后正常复工 …

总之，这次疫情，怪事多多！

事实上，750 万人口的香港的疫情是死了八千人的！而 1350 万人口的武汉只死了四千人！所以，这次病毒并非砖家讲的那样病毒逐步变弱了，变成了没有杀伤力的病毒，相反，它对城市的杀伤效果，事实上就是成了初版的 4 倍左右了，或因其传播更迅速，可以击穿医疗体系！所以，真实的死亡数据已经否定了奥毒无害的瞎扯蛋！

事实上，病毒若是自然变异，一般情况下会逐步变弱，但是，这一次，无论砖家们在实验室里的数据如何，但是，病毒事实上的杀伤力就是变强了，这一点就很奇怪了！再加上俄罗斯对美国生物病毒实验室的发现，可以认定：这次新冠病毒就是人造的！就是敌国对华的生物战争！如果是这样的话，那么，美国想投放高杀伤病毒还是低杀伤病毒，就全看美国人的心情！若听医药代表网红砖家张文宏的共存，那么，就将中华民族置于了被病毒灭绝的风险当中！….

关键时刻，新冠未知变种又登陆上海附近的江苏，真是太巧合了！

有人还为香港辩解找原因，说：香港病毒疫苗的接种率低，所以才会死那么多人，可是，当时武汉人的疫苗接种率为 0 啊！这样算来，奥版病毒的在香港的杀伤力，岂不是远超初版在武汉的 4 倍了…..

另外，韩国的接种率也不低，结果，还不是死了一万多人？上海人口加上流动人口的总人数比韩国还多，这样算下来，若不清零，那么，上海也会有近两万人死亡！也就是说，在最初的那个月内，至少也会有上百人死亡，可是，人呢？为什么上海只有 2 人死亡？ …

如果都是伪绿码了，那些造假的人为了不暴露自己，怎么可能会让患者在名义上死于奥版新冠？如果都是伪绿码了，那些造假的人为了不暴露自己，怎么可能把患者按照新冠流程来救治？如果患者得了新冠而不按新冠来救治，那么，上海的某些穿白衣的人，是不是在妥妥地故意杀人啊？

这真是细思极恐啊！强烈建议公安部派出调查小组进行深入彻查！！！

如果没有杀人案发生，那么，又是什么原因让上海人与香港韩国相比，大幅度降低了死亡数量？是人为修改了数字？人为修改疫情数据，动机是什么，难道不怕犯罪？若未修改疫情数字，那么，是否已经存在着某种特效药？若已有特效药，是什么药？是不是中药？若已有了特效药，为何还要引进昂贵的洋药辉瑞？…. 太多疑问了！

事出反常必有妖，目前，解放军武警都已奔赴上海了，今后，就看怎样来捉妖了！

有人想把刀子架在中国人的脖子上，然后吸血中国，那么，他就要先做好被拿来祭旗的准备！！！

知乎用户 lesmis 发表

除了上海有这么牛逼的成绩，其他不管是国家还是地区都望尘莫及，上海真是我辈楷模啊。

最新的研究发现，新冠在上海症状都不敢表现出来就被灭了，上海太强大。

最新的研究还发现，新冠怕上海人，特别怕上海的洋大人，最怕洋大人的丁丁。

上海的数据比薛定谔的猫可难测多了，薛定谔掀开盒子就知道猫的状态，但上海去了多少团队现在还没掀开盖子，再次说明上海很好很强大。

知乎用户 庖丁哥 发表

按天朝的后遗症说法，美国的下一代差不多都感染了，以后都逃不了严重后遗症，美国二十年后必将亡国

知乎用户 jjjastronomy 发表

疫苗什么的不好说有用，并且毒力可能真的下降了，所以香港疫情一来，死的是不少，一看中位数 85 了，目的达到了啊，好像不得新冠就能长生？

按国内人口和寿命推算，每天死 5 万。这两年的不论，19 年数据有统计吗，死亡伴随呼吸道感染的，跟那个比。

现在的防疫目标到底是什么，难道不是，回到 19 年的状况？那年感冒死了多少？而且也奇怪，美国一年上万，中国不到一千，怎么看，都是统计口径没对上

知乎用户 拼音佳佳 发表

不需要渲染可怕，在疫苗保护下个人风险很低。但是需要认识到新冠的传染力是流感的数倍，毒力比流感强，变异速度是流感数倍，毒力的变异方向仍然是增强，疫苗开发速度远滞后于变异速度，擅长短时间重复感染。

一旦大面积感染，积极救治医疗资源不够，不救治哪怕狠一点死了也不管，根据国外数据大量劳动力反复因病请假也得导致间歇性 25% 岗位缺人，还想保经济？

再看长期一点，且不论层出不穷的变异株会不会哪天突破细胞免疫弄出高重症率，就目前表现出来的免疫逃逸重复感染能力就已经很阴间了。比如 BA.2，名字很具有迷惑性，实际上和最初的奥密克戎株 BA.1 比病毒特性已经天翻地覆。免疫逃逸带来不同毒株共流行，共流行带来重组，目前看来重组生成优势毒株的效率也非常不错。所以未来疫情不再是半年一波一波一两个月的节奏，而是很多波叠加此起彼伏，共存的不是人类和病毒，而是各个毒株和平相处各司其职。

站回个人角度，即使在疫苗的保护下新冠对人的危害已经接近流感了，原本可能十年一次感染流感变成一年好多次，眼前的安全感是真实的吗？

知乎用户 ikkiz 发表

清零的时候，国家保底，免费救治，也就十几万人，能用多少钱？

共存起来，按照美国三分之二感染比例，我们要 10 亿感染，按照美国死亡率，我们要死亡六百万。

加上灭活疫苗远不如 rna 疫苗，美国人均 icu 床位是我们的十倍。

美国人治疗新冠平均花费在二到三万美元，也就是 10 万人民币。国内大多数人根本没钱治疗。

这些因素加起来，死亡人数超千万不能说没有可能。

清零，现在有些人车贷房贷到期了很惨，你知道共存以后，你要把房子卖了看病吗？

所以，新冠不可怕吗？

知乎用户 道左 发表

灵活无症状。

知乎用户 星间絮语 发表

知乎用户 实事求是​ 发表

万一它撒谎了呢？

知乎用户 Chow Anod 发表

无症状感染占九成，说明病毒对人体伤害减轻了吧？不考虑互相和解吗？

对于无症状，有治疗方案吗？还是只是拉到隔离点做观察而已？

如果无症状在隔离点只是做隔离，而无专门救治措施，可否允许居家隔离？这不是更安全少折腾且缓解资源紧张吗？

统一集中隔离管理真的人性化和高效吗？

太多的问题需要思考和回答。

科学态度和正治站位，不一致的时候，该选哪个？

知乎用户 学士 发表

阳性绿码，那么多确诊高风险地区却一个都没有，上海的数据还能信吗？

国外因奥密克戎而死的人那么多，上海的数据却是零重症零死亡，奥密克戎偏爱上海人？

知乎用户 沐雨御风 发表

不做 CT 就是无症状？

发热、咳嗽算不算症状？

普通型变轻症，轻症变无症状。

这波叫精准降级了。

知乎用户 愿我如星 发表

上海政府才是最想全面放开的，所以他们搞过度防疫弄得怨声载道让群众把怨气都撒在防疫上。

这么点东西真的看不懂?

知乎用户 crowley 发表

怕是这数据有问题！

不给你做 CT 检查，哪怕你发烧感冒咳嗽，你照样是属于无症状！

不过由于疫苗的普遍接种，目前还没有死亡人员！

不过如果因为放松管制，导致的医疗挤兑，怕是带来的次生伤害会导致更多人死亡（比如需要做透析的人根本进不了医院）。甚至正常不会死亡的新冠肺炎，因为没有很好的治疗而死亡！

知乎用户 轩辕落羽 发表

又是一个带节奏的小号。

看到奇葩问题已经习惯性的看日志了。果然又是一个奇葩，拉黑了事。

知乎用户 一般般 发表

1450 闭嘴吧，你们那个小岛那么小，到现在新一轮疫情爆发都没有直接说要共存。

知乎用户 eternalinterest 发表

这说明东孟买不愧是国际化大都市，国际化大都市的人身体都特别好，就算感染了病毒也都没有症状，别的城市的人身体没有东孟买这么好，至少有一半多的人有症状。

另外还说明东孟买是风水宝地，许多阳性感染者在东孟买是无症状，一出东孟买到了外地就是确诊病例，橘生淮南则为橘。

总结起来就一个词，人杰地灵。

知乎用户 上古战神​ 发表

冒昧地问一下，你不考虑一下你的家人吗

知乎用户 chenharu 发表

让子弹飞一会儿，4 月 10 日再来看。

上海这一波，起码要带走 1000 人。

知乎用户 很好 发表

共存还是清零，现在已经是屁股之争了。

显然，共存和清零都是有利有弊的，都是会损害一部分人的利益的，不过影响的人群不同。

封城对自己收入影响不大的，绝大部分都支持清零。顺带居家办公还能更好的摸鱼，或者直接封在家里爽歪歪。

封城影响自己收入的，或者有可能失业的，虽然共存可能会造成家人的死亡，但那也是小概率事件且。更重要的是，收入减少或者没有收入都是更严重而急迫的事情

知乎用户 kdurant 发表

根据中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友提供的数据，英国德尔塔毒株流行期间死亡率是 16 / 每 10 万人，奥密克戎流行后增加到了 22 / 每 10 万人。美国德尔塔毒株流行期间死亡率是 40 / 每 10 万人，奥密克戎是 42 / 每 10 万人。

奥密克戎在东亚地区的死亡人数变化：

越南 2020 年 36 人，2021 年 12 月~ 2022 年 3 月 12000+

韩国 2020 年 917 人，2022 年 1 月~ 3 月 10000+

日本 2020 年 3400 人，2022 年 1 月~ 3 月 9000+

香港 2020 年 148 人，疫情爆发后 7200+

这是一个小学数学问题，死亡人数 = 感染人数 * 致死率，奥密克戎的致死率下降了一些，但是他的传染能力提高了可不止一些，最终的结果就是感染人数大幅升高，死亡人数不降反升。

那些渲染奥密克戎毒性下降，感冒论，躺平论的人应该是小学数学没学好吧。

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

在当下说共存的我都将拉黑，除非更有效疫苗和特效药的出现

知乎用户 杭州湾跳跳鱼 发表

香港就在共存，没人拦着你去。

你不去是因为没本事去么？

知乎用户 grey 发表

上海无症状感染超过 95% ，这件事。我相信的。

原因如下：

1）上海养老院养老比例较高，我的老爸在松江养老院里，今年都没有机会去见次面，一有风吹草动就被隔离，所以老人保护这一块做的非常好。

2）上海疫苗普及率很高，二月份，我已经打了三针，周围的人都是三次了，当然所见的人中至少二次，上海人胆小，早已经打好数次疫苗了。单位里似乎不打三针的人没有见到。有基础病的病人特别会躲。不再到处乱跑，特别会保护自己。感染人数较少。

3）上海人大多认为开放是迟早得事，而新冠疫情可能会伴随一辈子无法消灭了，全世界都放开了，难道我们能封闭一辈子。而且相信无论其是否严重都必须面对，就像婴儿无抗体对付流感，发烧往往 40 度。而大人数次感冒后其反应不会象婴儿一样了。

这些，上海和香港与之相比都差很远，香港还在为第一针 50%-60% 奋斗。香港得老人保护能力也不及上海。

实际上，新冠和感冒一样，对于多次疫苗接种后，主要是诱因，可能会诱导并发症死亡。对于有严重基础病的人。即使美国如此严重的新冠病毒，其平均寿命下降不明显。因为，新冠和流感都会导致死亡。但只能死一次。可以可肯定，美国流感或其它诱导因素的死亡率大降。

如果长春等地象上海人一样珍惜自己的生命。我想也会如上海一样的数据。

我个人认为，如果全国象上海一样，胆小点，多准备些，再加上加强抗原检测、药物储备等方式，早就可以开放了。我认为上海不是躺倒，而是更积极面对现实，只是为了等其它地方，而不能现在就开放。希望其它地方也能尽早准备好，否则我还得去打第四针疫苗。前几针白打了。

知乎用户 虚拟人生 发表

omicron 没你想的那么弱，毒性是弱了，但感染率上升了，此消彼长下死亡数没有什么太大变化，美国这边从去年十一月中到现在，omicron 已经弄死 23 万美国人了，比 delta 弄死的都多，去 cdc 网站上看 COVID Data Tracker

美国这边的组织力和动员力太弱鸡，根本控不住才躺平，你看第一张图死亡数量，美国第一次检测到 omicron 是去年 11 月中旬，同时参考第二张图，在那个时候 delta 消退，omicron 爆发式增长，从那时到现在 omicron 弄死了大概 23 万美国人。而且死亡人数的斜率从 20 年初到现在基本没变过，就是说，不管原始毒株，还是到 delta，omicron，死亡速率持续而稳定。

国内死亡数那么低完全是感染基数没上来，真按照美国这边躺平策略，光 omicron 这一波说不定就能带走 23 x 4 万人，纯粗估，都没考虑疫苗接种率，医疗资源各种因素

面对此状，我们还有必要一再渲染新冠之可怕吗？有！除非你可以接受几十万国人死亡。

这数据来自 CDC，COVID Data Tracker，我都感觉这是 cdc 美化后的结果了

知乎用户 赵明羽 发表

为什么防疫爱好者们从来不提奥密克戎的致病性？因为他们是 真 · 防疫爱好者。

19 新冠的死亡率是 1%-3%，防疫非常有必要，现在奥密克戎变种，极少侵袭肺部。

从香港和全球的数据看，奥密克戎的死亡率也就万分之几，重症率更是不值一提。

奥密克戎比 19 新冠致病性低了百倍，我们举全国之力，消耗大量社会资源，医疗体系饱和，造成不可估量的次生灾害，就为了防一个比季节性流感还弱的病毒？

知乎用户 z 某某 发表

不可怕你就去共存呗，别拉着我们一起走邪路。

知乎用户 战忽科学博导 发表

近三个月奥密克戎流行，美国新增约 2500 万例，新增死亡 20 万例，死亡率 0.8%。

根据 2022 年 2 月全国法定传染病疫情概况，http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/202203/a0c1ba8d1e614cd1a110c1ee5f7962dc.shtml，算了下死亡率，除了艾滋病和狂犬病，仅有肺结核和伤寒死亡率在百分之零点几这个数量级，其他包括疟疾和炭疽这种令人闻风丧胆的烈性传染病都远小于新冠死亡率，先扪心问问自己能不能接受感染疟疾和炭疽，再决定自己怕不怕新冠。

说明在医疗情况良好和医疗资源充分的地方，能够有较低的死亡率。国内去年新冠一共才死了两个人，这说明新冠致病性不强吗？只能说明在医疗资源充足的情况下是可治的（也包括疟疾、鼠疫这些传染病），但一旦大量爆发，医疗资源就立刻捉襟见肘，死亡率立刻会提高几个数量级。

知乎用户 solomn 发表

防疫小将的策略

知乎用户 休谟的石墨 发表

上海居民已经断菜了，难道还不可怕吗？这已经不再是一个医学问题了，翻翻历史书或许能找到答案。

知乎用户 小灰狼欢欢 发表

为什么希望新冠死人？你们在期待着什么？你们难道看不到那些不是新冠死却因为新冠死的人吗？你们看不到上海底层在封控中的苦苦挣扎吗？全国现在都是一刀切，那些不会发声的人怎么办？家里偏远地区，家里人外出打工因为所在市一两例确诊就在工地上封了十几天？你们看不到吗？全国底层手停口停的声音在哪里？

知乎用户 匿名用户 发表

上海这次是真的没有重症和死亡病例吗？真的吗？还是不报道而已？感觉太不科学了！

不是有分析说 这次的疫情主要由香港引起，香港的新冠是有死亡率的，怎么到上海来，病毒就突然自动变弱了？

反过来看， 在这次疫情期间 医院记录的那些由于其他原因死亡的患者 真的都跟奥密克戎没有一点关系吗？

那些这一阶段被记录为心脏病 ，血栓，呼吸呼吸道疾病死亡的患者，没有一个是新冠肺炎阳性的？

知乎用户 朱珠猪​ 发表

可怕不可怕不知道，要站明白队伍

清零还是共存，咱们听国家的。 他说清零，我就骂共存的。 他说共存，我就骂清零的。

聽我說 謝謝你

因為有你 溫暖了四季

謝謝你 感謝有你

世界更美麗

我要謝謝你 因為有你

愛常在心底

謝謝你 感謝有你

把幸福傳遞 x

知乎用户 tealex 发表

1. 上海的确诊和无症状感染者的标准是如何认定的？是否和国家标准一致？

2. 上海的健康码标准是否和国家标准一致？高风险地区有几个？

3. 以上的数据和防控工作一团糟，凭什么让我们相信上海没有重症和死亡病例？

4. 在全国一盘棋的总体部署下，因为上海的做法，导致健康码失去效用和信任，一大堆地区被迫防控，对其他兄弟省份公平吗？

知乎用户 大侠真 发表

如果这个数据是负责任的、真实的，那么新冠将会变得不可怕，疫情可能迎来拐点！

为什么？因为这种情况，给我们提供了一个研究方向！

Why？找出原因，不亚于研发出一剂疫苗！

现阶段上海的疫情是趋于严重的，但真如此数据所说的，就像一次严重点的流感而已，关键死亡率还为 0，那么，再过一段时间观察观察，此情况继续，就真值得研究一下。

知乎用户 远山​ 发表

当然需要啊。事实正确和政治正确必须选择一个。

知乎用户 风间彻 发表

现在还处于指数爆发的初期，死亡数字通常落后于新增 3-4 周。

另外，怎么界定是不是死于新冠也是有机巧（话术）的。重症上了呼吸机，最后还是没救过来的，显然死于新冠。但是新冠也会导致身体其他器官出现系统性的并发症，比如心脏，肾脏等等。那就看比如病人检测呈阳性，却最后死于肾衰竭的这种，算不算在死亡数字之内了。另外病人本身如果有基础疾病，新冠或导致其基础病恶化而死亡，算是不算也有争议。

知乎用户 路迟迟 发表

其他地方感染过百就是高风险地区，上海现在每日破万仍旧中风险， 抛开假绿码的事情不说，上海就是不一样的。

知乎用户 李四大 发表

上海数据看看就行了，上海跑到外地的感染者，你不会以为都是在路上感染上的吧

知乎用户 匿名用户 发表

墉子喝恒河水没事，在印度中招也躺了一周，事后味觉失灵。你这个无症状他正宗嘛。

知乎用户 撒哈拉的雪 发表

解放军都出动了，你说没事。说是战争也不也过了

知乎用户 大茶行 发表

死人是不会开口说话的

知乎用户 瀚海无涯 发表

有啊，你家有老人啊，有 2 万多种后遗症啊，不信你感染后再去查身体，各种毛病

知乎用户 Rui 发表

有人问上海嘲为什么没有人辩？其实奸谄不代表大智！

知乎用户 言谶子 发表

爱丁堡人是基因异常还是血统高贵，还是超脱出了地球范围，如此离谱的数据，这是侮辱谁的智商。

知乎用户 安然​ 发表

让主张这种观点的媒体人，以自身为对象做一个由感染到治愈的全程直播就可以做出一些验证了。

知乎用户 肖涛 发表

我觉得如果有死亡率的话第一个先死你家的，你是否可以同意？目前死亡率是零，不代表没有，全国还有很多老龄化的人，这些人怎么办？翻翻其他国家第一波第二波的死亡率吧，即使现在也不能说没有死亡率

知乎用户 系统警告 发表

通透，也是心声，本是一副好牌，让自私自利的人打的稀烂

知乎用户 浩东 发表

不要怕，一定能战胜疫情

知乎用户 麦克格雷迪 发表

显然不需要宣传，科学面对吧

知乎用户 壮一帆 发表

到底死了多少你知道吗

知乎用户 逃跑的罪犯 发表

建议去微博上看看，有些实名博主提供了上海疫情的一些信息，当然，一切以上海官方发布为准，上海官方说零重症，就是是病毒也得服从的。

知乎用户 匿名用户 发表

简单搜一下各国疫情数据就能发现，感染高峰和死亡高峰之间通常有两周左右的间隔。

毕竟不太可能查出阳性当天就去世。

我当然也希望一个都不会死。

但现在真的没必要过早下结论。

知乎用户 从猿到汪 发表

这么高的无症状比例对新冠研究会有重大意义

知乎用户 无痕 发表

这不是疫情的问题，这是政治立场的问题，你要把我好问题实质

知乎用户 锦鲤 发表

你们要是不来投毒，新冠一点都不可怕

知乎用户 hh hh 发表

这个病毒传播力之强，当感染者达到一定数量可能就是无解的了。其实应该做好其他预案，包括最差的。万一这次疫情上海真的控制不住了怎么办？

我建议可以把上海变成香港模式，搞入沪通行证，严控对内人员流动，防止疫情继续向国内扩散，放开对外关税和人员流动，这段特殊时期学香港不上缴财政盈余，用于自身防疫和物资和民生保障。把上海变成大陆对外贸易的另一个 “香港”。当然这只是没有办法的办法，丧事喜办了。

知乎用户 夏火火 发表

上海的无症状就是忽悠人的。对比全球 全国的无症状比例数据。谁信上海的数据？

知乎用户 浮生若梦 发表

上海健康码都没用了，阳性都还是绿码，全域无高风险，你觉得这个数据还靠谱吗？

zf 的公信力已经缺失了，所以这个数据，再想想吧。

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