为啥江苏、广东最近大部分地方限电了？

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知乎用户 许特瘦 发表

拉闸限电了。

从本月初开始，江苏省就开始进行严格的 “能耗双控”，随后广东省开始限电，然后迅速扩散到云南、广西、浙江等地。

据不完全统计，目前全国已经有 16 个省份出台了力度不等的限电措施。

力度较大的宁夏，直接就强制高耗能企业停限产一个月。

而广东省和江苏省这两个制造大省，也对相当多的制造业企业进行了拉闸限电，强制减少生产量。

开二停二，是目前江苏省生产型企业碰到的普遍状况，相当于产能被强行压减一半。

从目前曝出来的企业名单里，我们可以看到涉及的企业五花八门，各行各业都有。

有些企业干脆就直接放假了一个月，把自己的原材料采购订单也给取消了。

下表里中了 2 条红线的省份，都得强行拉闸，黄线的省份也要减少不必要的生产、照明和办公负荷。

中国是个制造业大国，为什么要对制造企业进行拉闸限电？

因为没电了。

各大发电厂好好的在运转，一没地震二没暴风雪，怎么就没电了？

这话说起来，那就复杂了。

首先，我们制定了碳排放减排目标，各省都有任务指标的，这是为了实现绿色地球，实现碳达峰这个宏伟目标而必须做到的事情。

因为碳排放量有限制，我们的总能源使用量就有限制，所以在达到一定地步时，就必须有所取舍。

居民用电必须保证，而且居民用电只占总用电量的 13.6%，第三产业用电也只有 13.4%，那就只能拿耗电量占比达 71.1% 的工业用电开刀了。

因此，对生产制造业进行拉闸限电就是必须的。

中国是制造业大国啊，全国都围绕着制造业转，制造业上不仅有中国的 GDP，还有无数人的饭碗。

为了一个所谓的碳达峰，就这么停了？这不是中了欧美人的圈套么？

事情，当然也不是这么简单。

中国的每一项政策都是由精英层反复推敲后才制定的，只做对中国有利的事情。

我们的确是和欧美约定了碳达峰，但那是因为条款对我们有利，至少是互利双赢，我们绝不可能单方面损耗自己去满足欧美的无理要求，东风核导弹不是吃素的。

我们不想做的事情，没有人可以逼我们去做。

拉闸限电这个事不是欧美逼迫的，美国通胀都高成那样了，怎么可能希望中国拉闸限电减少产能。

这个事是欧美不想让我们做，但我们自己要做。

碳达峰和节能减排，是理由，但只是理由之一而已。

如果给制造业无限制供电能给中国带来极大的好处，那什么东西都挡不住中国扩大电力供应。

但现在的问题是，给制造业供电对中国没好处。

疫情爆发后，全世界制造业半瘫痪，产能大减，订单雪花一样的飞到了中国。

目前，全世界的货船都往中国开，合全世界之力从中国拉货，而全球其他地方出港的船大半都是空船。

中国制造扬眉吐气，以前都是我求订单，没想到现在是订单求我。

那中国制造这一波是赚肿了吧。

如果真的赚肿了，国家现在怎么可能对制造业企业拉闸限电，什么破碳排放指标都扔一边去，明年再说。

现在中国制造的诡异之处在于，我们只赚吆喝不赚钱。

假如中国制造是一个整体，那碰到这种供不应求，全世界都来中国求货的状况，肯定是狠狠的提价，大赚一笔。

但现在的状况是明明是全世界都求着中国出货，结果中国产品的出厂价就是提不上去。

无论订单规模有多大，中国工厂都吃得下去，然后迅速扩张出对应的产能出来。

一件 T 恤只赚 1 块钱，工厂居然也接单，甚至还敢扩产能。

中国的企业太零散了，这东西的技术门槛也确实不高，于是就进行了充分激烈的市场厮杀，只要还能赚一点钱，就没人敢提价。

这么多的订单全部造出来后，积压如山，全部堆在仓库里等着装船。

海运的价格一涨再涨，吃掉了绝大多数利润。

表面上看，中国制造红红火火，订单无数，实际上几乎所有的工厂都成了船运公司的下属，免费长工那种。

海运敢涨价，几倍几倍的涨价，但中国制造就是不敢涨价，哪怕全球订单求着中国发货也不敢涨价，这就是目前的现状。

除了海运涨价，原材料也在疯狂涨价，各种原材料都涨，全都是翻倍的那种涨。

运费涨价，原材料涨价，中国制造居然还是不涨价。

我这里说的中国制造不涨价，不是说扣除海运费后不涨价，而是出厂价都不涨。

中国的 CPI 连番下降，数值低的吓人，远低于正常的温和通胀水平，都快接近通缩了，物价指数相当的低。

一件衬衣，不管是卖给美国人，还是卖给中国人，出厂价是差不多的，哪个赚钱工厂就做哪个。

中国的物价水平趴在地板上始终上不去，就说明工厂的出厂价一直都没有涨。

对内的没有涨，对外的自然也涨不起来，不然工厂直接就全部跑去做赚钱的海外订单了。

物价涨幅过低，其实对经济并不好，是经济疲软的重要征兆，因此最近半年很多人呼吁中国降息放水，刺激经济。

但我考虑的并不是这个，而是在原材料翻倍的前提下，为什么这些工厂居然还不涨价？

因为订单量大，虽然单件毛利下降，但总体收益还过得去，大量的货积压在仓库，但早晚还是能运出去的，于是这些工厂就疯狂的扩产能，硬生生的忍受了原材料涨价。

全球海外市场的畸形需求，支撑了中国制造这短暂的畸形繁荣现状。

中国产能扩张之恐怖，可以说是支撑了全世界原材料的暴涨。

澳大利亚的铁矿石翻倍后，煤炭也翻倍了。

火电用的动力煤，5 月份的时候是 500 多块一吨，夏天的时候 800 元左右，现在都 1400 多了。

铁矿石这东西，我们还可以指责澳大利亚操纵价格，但煤炭是绝对的自产自销，连煤炭价格都压不住了，说明中国工厂对原材料的需求那真的是很离谱了。

中国是世界第一煤炭消耗大国，也是世界第一产煤大国，中国耗费的煤炭 93% 都是自产的。

第一产能和第一市场，让中国对煤炭价格拥有绝对的定价权。

然后，狂热的中国需求让煤炭供不应求，价格活生生的飙升了好几倍。

过去一个月，单月涨幅居然高达 50%，市场供需已经严重失衡。

买煤炭的是中国人，卖煤炭的也是中国人，还都在中国政府的监管之下。

这样都压不住价格，那只能说明买煤炭的太多了。

煤炭耗费量大，说明经济好，如果能赚到钱，也行。

但我们偏偏赚不到什么钱，抬原材料价格挺猛的，但产品出厂价始终上不去。

煤炭价格飙升后，第一个扛不住的就是火电站。

火电站啥都不要，就要煤，然后煤的价格翻了几倍。

上半年的时候，火电站就亏惨了，强烈要求提高电价。

舆论上刚放点风声出去，就全网遭到了老百姓的痛批。

中国电力是纯国营，不能想涨就涨，不能根据市场供需来决定出厂价，像美国德州一场暴雪就把电价提升 200 倍，在中国是不可能出现的事情。

本来就是微利经营，不允许暴利，现在原材料涨了 3 倍，还不让涨电价，电厂已经亏到姥姥家了。

要么降低煤炭价格，要么提升出厂电价，要么拿纳税人的钱疯狂补贴电厂，没有第四种选择。

选哪条路，那就看哪条路对中国最有利了。

导致目前这一切混乱状态的，根本原因是美元大放水，直接原因是中国制造订单过多。

如果这种天量订单能永久持续，那我们二话不说，立刻新开煤矿，全力以赴保障工厂生产。

但现在的问题是，这种订单是畸形繁荣，是不可持续的。

其他国家的制造业遭到疫情的沉重打击，这种打击也许还能再持续一年，但终归不可能永久持续，早晚会恢复正常。

全世界的货船都围着中国转，全世界的货船全力以赴都拉不完中国的货，你觉得这种事情正常么？

我们坚信中国是伟大的，前景是无限光明的，但没有自恋到中国已经强大到成为了宇宙中心。

目前这种畸形繁荣，哪怕你不懂经济，仅凭常识，也知道肯定是不可持续的。

但中国的企业太多太散，很多人看不了那么长远，也不想看那么长远。

撑死胆大的，饿死胆小的，你不扩张产能，我扩张。

一旦国外恢复正常，订单的数量恢复到疫情之前，那中国肯定是一地鸡毛。

到时候海运费会大幅下降，你想要船马上就有船。

但中国工厂到时候肯定赚不到钱，因为严重过剩的产能会非常惨烈的大规模破产狂潮，厂家之间地厮杀会异常血腥。

这么多产能，谁应该先关自己的厂子和机器？

谁先扛不住破产了，谁先关，反正我肯定不先关的。

现在这畸形得繁荣，如果不管，一两年后会引发的后果，难以想象。

中国的口罩产能，在短短几个月里扩张了 100 倍，硬生生地满足了全球防疫的需求。

但是今年，这一类的产能，已经严重过剩，价格连续下滑。

这疫情还没过去呢，等全球疫情彻底消失，那不得全行业雪崩？

口罩行业是一个极端的例子，能够更突出的表达出中国产能未来可能面临的困境，因为其他行业的产能扩张，就是迷你版的口罩业。

中国顶着碳排放超标地指责，电厂大幅亏损，用国家补贴来支撑一堆高耗能企业疯狂扩产能，大量的产能硬生生推高原材料的价格，结果制造业企业自己也没赚到钱。

目前，中国出现了天量的订单雪花一样的飞来和无数的产品积压在港口运不出去同时出现的怪现象。

中国还出现了国内产品价格通货紧缩，价格节节下降，但大宗原材料商品价格不仅没有暴跌，反而暴涨的怪现象。

这一来一去，中国白给外国人打工了，还要冒着恐怖的风险，一两年后订单退潮，中国工厂一地鸡毛的风险。

中国的确在抗击疫情方面取得了大胜，让中国制造得以笑傲全球。

美国的确在抗击疫情方面输了，但美国利用金融国的优势，硬生生的扳回了局面。

金融国对工业国的优势之大，不亚于工业国对农业国的优势。

海运涨价，原材料涨价，就连美国自己的食品都涨价了，但美国的普通工业日用品就是不涨价。

中国廉价的日用品，把美国的通胀给压了大一截，而全世界的大宗原材料基本都控制在美国资本手里。

表面上看是中国大胜，美国大败。

但实际上，通过美国金融资本的反复操作，美国的国力根本没有受损多少，还偷偷给中国埋了个雷，藏了一堆风险在中国这。

如果不管，几年后疫情一恢复，你这边经济一炸，美国资本又可以出来笑呵呵的收购你的廉价资产了。

大部分小国不管怎么努力都逃不掉美国的收割，就是这个原因。

人家也是阳谋，你就算看清了其实没什么办法，难道你能阻止全国那无数的小微企业不接单，组成统一战线来提价么？这不可能的。

就算你明知有问题，你也无法阻止，政府手里能用的手段其实极其有限。

这个时候，中国的优势就体现出来了。

我们曾经把几个行业定为国家命脉行业，水电、通讯、金融等，国家有完全的控制力。

通过控制电，你可以控制一切。

前几个月，中国开始有意识的降低钢铁行业的产能，效果很显著，铁矿石价格直接就下去了。

而现在，中国开始指令性断电，强行压减各行各业的中国产能。

你要是技术含量高，附加值高，那可以保你生产。

你要是高耗能，低产值，没啥技术含量，那你就先歇歇，把你手里的订单给我退了。

国家拦不住你扩产能，但可以不给你供电。

这些企业也别抱怨，国家不是没电，也不是无法提升电的产能，而是从中国整体来看，这么疯狂的扩产能实在是太可怕了。

和几年后各地工厂一片哀嚎，到处都是仓库爆满，产品滞销，最终资金链断裂来求国家救命的惨状相比。

现在强行点醒一下这些企业，让他们知道国家不希望他们如此疯狂的扩产能，是好事。

被强行拉闸断电了，这些企业肯定有怨言，不抱怨那是不可能的。

但与其坐视他们几年后破产的破产，裁员的裁员，现在哪怕被他们抱怨几句也无所谓。

我们可以让中国的产能在一定范围内自由增减，但不能让中国经济出现 180° 大反转，我们要控制好经济的节奏，实现长远的稳定发展。

美国的金融手段确实厉害，佩服，疫情被搞砸成这样他们都能通过其他手段来弥补自己的损失。

单纯的工业国碰到这么强的金融国，真的是没啥好办法，你只要是市场经济就不可能玩的过美国。

不过，我们还有其他的手段，不会任由美国这么舒服的依靠中国血汗来渡过疫情。

你确实有你的优势，但很可惜，我也有我的优势。

订单如云，美国拼命想让我们生产，但我们现在主动压减产能，直接对工厂拉闸限电，自己不要订单了。

宁可短期不赚钱，也绝不等几年后被美国突然撤掉的订单搞的一地鸡毛。

没想到吧，这世界上居然还能有这种操作。

作者：远方青木（ID：YFqingmu）

原文：拉闸限电，为什么我们要限制工厂的生产？

知乎用户 远方青木 发表

最近我们多个省份都出台比较严格的限电控产能措施。

甚至出现一些 A 股上市公司都开始批量公告因为限电而减产甚至停产的现象。

可见本次限电控产能的力度之大，是远超过之前的。

去年 12 月份，我们也有过一次大力度的限电控产能措施。

包括今年夏天，我们一些省份也有限电控产能。

不过，之前两次的限电措施，都没有这次力度大。

本次限电，最早是本月初从江苏的严格 “能耗双控” 开始的，然后本周广东开始也出现限电，随后迅速扩散到云南、广西、浙江等地。

据统计，目前已经有 16 个省份出台了力度不等的限电措施。

力度比较小的，像四川只是 “暂停非必要性生产、照明、办公负荷。”

力度比较大的，像宁夏是直接 “高耗能企业停限产一个月”。

而广东和江苏，作为我们经济最发达的两个省份，也各自采取了十分严格的限电措施，因此影响也是最大的。

在当前我们跟美国激烈博弈的关键时刻，我们采取如此大力度限电措施，背后肯定有很多原因，本文会从 “表中里” 三层结构，来跟大家梳理分析我们限电控产能的原因和目的。

（1）表层与中层

本次限电明面上的最直接的原因，都写在各省出台限电措施的文件说明里，就是为了 “能耗双控”，也就是要节能减排。

我们为了完成 2030 年碳达峰的目标，目前各省都有每半年的碳排放额度，假如半年的碳排放额度用到了警戒线，那么就需要进行 “能耗双控”，确保全年碳排放额度达标。

所以，当前出台限电措施的省份，基本是上半年能耗双控目标，出现红色预警，或者黄色预警。

这使得，这些省份，在叠加当前外贸出口火热，大部分企业满工满产，用电量激增的情况下，不得不采取严格的限电措施，才有可能完成全年的碳排放减排目标。

这是最直接的原因。

不过我认为，这并不是唯一原因。

另外还有一个中层的缘由。

就是最近煤炭价格暴涨。

目前动力煤的价格，在经历了年初的暴涨后最近一个月是再次暴涨，过去一个月的涨幅已经差不多达到 50%。

这已经创下了煤炭价格的历史新高。

由于煤炭价格的暴涨，导致当前很多火力发电厂压力巨大。

一方面是电力价格涨幅是普遍滞后于煤炭价格，所以在煤炭价格暴涨后，已经有一些火力发电厂，面临亏损压力。

这反过来也衬托了新能源发电的优势，比如光伏和风能发电，是不受煤炭价格暴涨的制约。

反过来，煤炭价格暴涨会导致火力发电成本上升，进而提升新能源发电的竞争优势。

凡事有利有弊，不好一概而论。

但整体来说，在我国当前发电比例仍然主要靠火力发电的这个客观事实面前，煤炭价格暴涨，会整体推升我国经济的运行成本。

所以，当前电力资源紧张，是分供需两端的影响。

供应端，就是由于煤炭上涨，加大火力发电的运行成本，所以增加电力供应的压力。

而需求端，自然是因为全球疫情肆虐，特别是东南亚疫情这两个月严重扩散，导致不少东南亚工厂是停工停产，让很多国外企业不得不把订单重新转移回我们这里，这使得我们大大小小的企业，过去几个月基本都是满产满销，一些企业甚至订单都排到明年一季度去了。

在我们制造业全力运行下，用电量激增是必然的。

所以，一方面是需求端用电量激增，一方面是供应端火力发电成本增加。

就导致当前电力资源紧缺的局面，而不得不通过限电这样的方式，来错峰填谷。

但这也只是中层的一个缘由。

总体来说，表层和中层的这两个原因，属于其他客观因素共同叠加，导致我们不得不采取限电控产能的措施，来进行调控。

但凡事讲究 “因势利导”，既然出现这样一个局面，我们就得 “化被动为主动”。

因此，我们除了表层和中层的这两层缘由，我认为还有更深层次的原因，是我们自己主动的一些选择，想通过限电控产能实现的一些目标。

所以我把里层的原因，分内外两个目标。

（2）里层：内

首先，我们限电控产能，有第一重目标，就是为了淘汰落后产能，加速产业升级。

这其实是我们过去几年一直在做的事情。

什么是落后产能？

就是那些不环保、能耗效率低、单位能源产值输出低的产能。

比如，一些高环保、高效率的企业，同样用 1 度电，可以多输出很多产能。

这种情况，我们自然是鼓励企业往高环保高效率的企业去改造升级，而淘汰那些粗放式发展的落后企业。

当然，往往高环保高效率的企业，要进行这样的升级改造，是要多花很多钱投资改造升级生产线。

但这些必要的投入，都会在未来的长远收益里，慢慢得到丰厚回报。

只是，假如没有从上而下的环保、限电控产能措施，企业很难有动力去这样的产业升级改造，

因为前期投入太大，回收成本周期太长，还不是可以立竿见影的。

资本是逐利的，再加上粗放式发展的低廉成本，会形成劣币驱逐良币。

所以，通过这样严格的限电控产能措施，可以加速产业升级，淘汰落后产能。

这也是我们明知道西方国家所推行的碳减排，是存在一些发展陷阱，却仍然愿意加入碳减排，甚至以发达国家都没有的超大力度去主动减排。

这是因为节能减排，是符合我国的根本利益，也符合我们可持续发展的长远战略。

我们最终目的，就是要完成产业升级，让企业有动力去增效降本，通过淘汰落后产能，来实现经济转型。

在这个过程，肯定是有一些企业，因为跟不上这样的升级转型步伐，而被淘汰。

特别是进入经济转型周期，竞争的残酷是更大的。

面对这样的外部客观形势，我们没办法改变外部，只有想办法适应这样的经济周期，提高风险意识，主动增效降本，来想办法活下去，才是最重要的，怨天尤人是没有用的。

市场不会同情弱者，优胜劣汰也是市场经济的自然法则。

（3）里层：外

我们限电控产能的第二重目的，就是跟美国博弈有关，实际上就是要加大美国通胀压力。

这也是我们采取限电控产能后，大概率会导致的一个客观结果。

因为限电控产能后，会导致我们整体出口商品的价格上涨，而当前我们是美国最大的进口国，在全球疫情肆虐，美国很难找到其他替代国的情况下，美国通胀压力是肯定会随之增大。

而且某种程度来说，我们如果不限电控产能，只会让美国资本通过推升原材料价格，还大量进口我们廉价商品，这等于被美国蚕食我们利润，我们还帮美国降低了通胀压力。

当前全球订单仍然因为疫情而大量转移过来的情况下，出现不少企业，粗放式扩张，盲目扩大产能。

而这些盲目扩大的产能，大都是比较低效的产能，毕竟是比较急功近利，就想着粗放式扩张一把，赚一波快钱，肯定不舍得大额投入升级。

这也使得这些新增的低效产能，反而有着极大的低廉成本优势，并且他们大都以散兵游勇居多，很不团结，很容易出现低效竞争的情况。

这使得虽然当前是卖方市场，但议价能力却不强。

再加上当前海运价格暴涨，也客观制约了企业的对外议价涨价的能力，因为国外进口商大都是要承担运费成本的，海运价格太高，国外进口商可接受的涨价空间也不大。

这种情况下，如果我们想要涨价，就更需要整个产业整齐划一的涨价。

毫无疑问，这只是通过宏观调控来实现，很难由企业形成自发的团结涨价。

而限电控产能，最直接的结果，就是会引导企业对外涨价，这属于市场自然行为结果。

并且，这也不是我们唯一的提高出口价格的手段，最近这半年，我们在陆陆续续减少一些出口商品的出口退税，实际上也是起到了提高出口价格的效果。

相比取消出口退税，限电控产能可能也会带来一个副作用，就是国内一些商品价格也可能上涨。

但我们央行一直保持战略定力，过去这一年多并没有降息大放水，再加上其他种种原因，我们当前消费端的实际需求比较低。

8 月份的社会零售品消费总额同比增长只有 2.5%，远低于以前正常月份至少 8% 的平均水平。

在我们国内消费端实际比较低的情况下，我们国内终端产品的提价空间并不大。

所以，只要我们央行能坚持不降息大放水，那么我们国内是很难因为限电控产能而出现通胀失控。

这会进一步导致企业加大对外提价的动力。

因为企业对内提不动价格，面对原材料价格暴涨，不想亏损，只能对外提价。

这也是我们为什么现阶段不能跟随美联储大放水，因为我们只要一大放水，就会形成我们自己通胀失控，那么企业就会转而在国内提价，从而国外提价动力就降低了。

这都是环环相扣的。

因此，只要我们对外出口能够普遍提价，那么就能加大美国通胀压力，迫使美联储加息的压力越来越大。

这也可以体现在 9 月 23 日凌晨美联储鲍威尔在议息会议之后的讲话。

从今年开始，每一次美联储议息会议，有一个规律，就是随着时间推移，赞成提前加息的人越来越多。

比如这次 9 月份议息会议，点阵图显示，赞成 2022 年加息的美联储官员增加至 9 名，占了一半。

从一开始没有人赞成 2022 年加息，到后面慢慢增加到 1 个、3 个、7 个，到现在 9 个。

随着美国通胀压力持续增加，赞成提前加息的美联储官员是越来越多。

此外，美联储鲍威尔在今天议息会议上，首次明确公布了一份可能的 “加息路径图时间表”。

基本跟我两个月前预判的可能性相符。

也就是，美联储 9 月份宣布缩减 QE 时间表。

11 月~ 12 月开始正式缩减 QE。

明年中完成缩减 QE。

最快明年底开始加息。

当然，鲍威尔给这个加息路径图时间表，加了很多前提。

比如鲍威尔说 “给明年中旬完成缩减 QE，加了个前提 “只要经济复苏仍处于正轨”。

除此之外，鲍威尔也给加息，设置了一个 “触发条件”。

鲍威尔说 “如果通胀率在 2022 年仍然保持较高水平，美联储可能就达到了加息的条件。”

这也符合我一直跟大家说的，只要增加美国通胀压力，就会迫使美国加息。

大家需要注意，美联储每次议息会议的结果，都在发生变化。

美联储的议息会议并不是一个预测会议，而是一个基于当下条件，看美联储态度的一个预期管理会议。

所以，会随着时间推移，在不断变化。

这个也可以反应在鲍威尔每次议息会议的讲话。

相比 9 月份的讲话，鲍威尔这次的讲话显得要 “鹰派” 很多。

未来是充满很多变数，假如未来半年，美国通胀再继续飙升，甚至通胀率能达到两位数的话，那么美联储必然要比这次议息会议所说的，要更早行动。

反过来，假如未来半年，美国通胀出现回落，美联储则更有可能选择继续按兵不动。

说白了，美联储一直是随时可能出尔反尔的，在事情真正落地之前，一切皆有可能。

具体得看未来局势如何发展。

但毫无疑问，美国通胀失控，就是当前美国经济的死穴。

因此，我们在和美国经济博弈的过程里，对准美国死穴，不断加大美国通胀压力，是十分必要的。

只要美国通胀率越高，那么留给美联储进行经济软着陆的空间就越小，就越有可能戳破美国资产价格泡沫，从而引爆美国自身内部的金融危机。

最近这半年，我们和美国的大量博弈，都是围绕着这根主轴进行的。

当前我们自身一些问题也在逐步显现，我们和美国的这场史诗级经济博弈，最终比拼的还是双方各自对经济的掌控能力、对经济下行压力承受的韧性，对危机排雷的处理能力。

我们和美国，都在想方设法引爆对方内部的危机。

这是一场没有硝烟的战斗，在无形间充斥着普通人看不见的刀光剑影。

我们作为普通人，身处在这样一个波澜壮阔的大时代变局里，也终将成为见证历史的一员。

我是一直坚信，我们在这场史诗级经济博弈里，会必然胜出。

我们生活在这片土地，我们的个人得益得失，都是跟祖国发展紧密联系在一起，只有我们赢得这场史诗级经济博弈，我们每个人才有更好的发展前景。

一荣俱荣，一损俱损。

所以，在这样的关键时期，我们作为普通人，虽然很难在这样史诗级经济博弈里帮到什么忙。

但只要我们每个人都能做好自己的事情，少抱怨多做事，做好自己的工作，尽可能降低自身可能出现的风险，就是对国家最大的帮助。

如果我们每个人可能遇到的风险都降低了，那么聚沙成塔，自然整体的风险就降低了。

不暴雷，就是不拖后腿。

还在读书的就好好读书，已经工作的就好好工作，贡献我们每个人的微薄力量，众志成城，我们自然能赢！

本文来源 “大白话时事” 公众号。

作者：星话大白。

我每天都会写分析文章，欢迎关注！

知乎用户 星话大白​ 发表

编辑下：我从未支持停民用电，讨论东北可以移步这边。

原回答：

其实是好事，被限电的工厂可都是没什么利润的，都是加班重灾区。

国内不少外贸企业非常让人无语，外国因为新冠疫情产能拉胯，我们成了卖方市场。这么好的机会，本来应该行业一起涨价割韭菜，结果他们开始搞价格内卷，压榨本国工人，给外国人慈善打工，真是可以。

既然你们不肯主动涨价，国家就直接拉闸限电，限产去产能，你要么涨价，要么不做，不要卷，这是 “你不干有别人来干” 的资本家版。

知道他们的利润是从哪来么，是靠出口退税，他们的实际利润等于 “出口退税”-“亏损额”。一些行业增值税 13%，全额退税，但算上退税之后利润率都很少过 10%，这实际上就等于拿财政的钱、拿中国底层人民的加班去补贴国外，为外国减少通货膨胀的目标做出血汗贡献。

国内车险公司接近 100% 综合成本率还在疯狂内卷； 别人卖混凝土价格比我们成本价还低，采购方是中建中铁，还要互相压价；你永远无法想象，真的总有人宁可亏本接单也要和同行内卷。

他们有个很天真的想法，就是觉得只要同行多倒闭点，熬死对手自己后面就可以通吃。然后就互相拆台压价，亏了整个产业。这些下游低端制造业小老板打价格战，居然硬生生地把美国加的关税给磨平了。

外国人也是可以逼一逼的，逼到位了还是买的起的，大不了疯狂印钱嘛。你好歹试试看吧，可惜国内这帮资本家实在无语，宁愿不接单也不涨价。肉涨价了，包子都涨价，这些工厂连包子铺都不如，只会贱卖倒贴外国人。

这些资本家满脑子想的只是如何欺负工人，他们压榨底层人民换取超出平均劳动力的利润，给国外提供廉价产品，把通胀留在国内。别看他们现在跳出来喊，其实就是欺负工人爷爷没长嘴罢了。

今年外贸还不好做的话，留着还有什么用呢？就喜欢做慈善出口是么？要我说，倒闭就倒闭吧。国家要保的是救外贸这辆马车，而不是外贸企业。短期是疼的，长期来说绝对是好的。

知乎用户 海牛哞哞 发表

昨晚，在南方电网工作的一位朋友把一篇关于「全国拉闸限电是为给美国输出通胀打赢金融战争」的公众号文章转发给我，并给我吐槽：

“因为 10 月开始广西贵州云南等地区枯水期到来，几乎每年广东电网都会因为缺电给重点企业限电。但今年缺电来的太早，问题主要出在热电部分。他们这段时间为保障供电，每天几乎 24 小时待命，都快把发电企业的电话打爆，还在这输出通畅，打赢金融战争？”

“广东热电使用很多印尼澳洲的动力煤，现在印尼澳洲心情不好就涨价。而电价又不能随便调整，导致发电企业只要发电就得亏损，还不如把机组关掉躺平，无论电网怎么威逼利诱，这些热电公司都不愿意发电。没有电也就只能让企业限电。”

“北方这些煤炭巨头看到南方的进口煤到港价格越来越高，再联想到年中政府提出浮动电价，所幸趁着供暖期来临供热公司抢购补充供暖煤跟着提价提高利润，导致煤炭资源相对充足的北方热电公司也开始没有利润不愿意发电，拉闸限电就开始蔓延到全国。”

“现在中央已经开始派人协调国内几家大型煤业集团降价增产，保障企业正常生产以及北方省份供暖稳定，怎么还有这么多人信这是要给美国出牌下大旗呢？”

另一位在国有某政策性银行工作的朋友看完他的聊天记录后，也表示：“如果只是为提高工业品价格，给美国输出通胀，直接取消工业品出口退税，甚至加征出口关税不是更加立竿见影，还能增加财政收入。现在网上都说中国制造不可替代，不应该加多少出口关税老美也得买吗。”

看完他们的点评，我分别给他们回复道：“我可能不懂采矿发电，进出口和经济学，但我懂政治和国际局势。不管中国拉闸限电，还是增加发电量，背后都有常人难以理解道理，但根本都是我们在下大棋，最后也都是我们赢。”

“如果你们看不懂这其中的道理，就多关注一下知乎里我的政治学，国际关系学导师李建秋博士。也许你们在售楼处，豪车店，男女交友平台，高端商场，会所俱乐部甚至夫妻关系里都不能赢，但在李老师的评论区里，还是能对美稳赢。”

这不李老师刚才就发表想法：“美国现在要求着中国保证电力供应。” 试想要是你在广东江苏的工厂里当工程师工人，每月就指望多加点班还完房贷能多剩点钱寄给老家没有高额编制退休金的父母，现在拉闸限电影响了收入很难受，看到李老师的想法，美国输的这么惨，是不是欣慰很多？

当然要是前段时间看了我关于钢铁产业的回答里说印尼要借着疫情及矿产优势，以疫情大雨等名义指导煤炭，镍矿涨价或限制出口，咬死中国钢铁锂电等产业。再看到李老师公众号里接的期货开户的推广，估计现在几套武汉郊区的房子都输没了？

知乎用户 世袭人民上议员​ 发表

更过分的来了，“开零停七”

一份有序用电通知流传在朋友圈中，佛山有些企业已经要求开二休五了。持续高温天气、经济持续向好叠加企业生产订单爆满等因素，广东省部分企业已开始实行错峰用电。 从做六休一，到做四休三，再到做二休五，有序用电的力度是越来越严，而企业的难度也越来越大。

为了生产不中断，不少企业开始自己购买发电机发电，而柴油发电机的价格也是翻了好几倍，还需要进行抢购，因为珠三角正面临着近几年来最严重的电力紧缺。

很不幸，我们美业正处于宏观经济下行 + 行业变革震荡期，疫情 + 新规影响下，上下游市场进入了前所未有的困难，化妆品 10 年来首次零售总额零增长，从四月开始，增速出现 5 个月的下跌，现在黄金十月还限制用电，开二停五，老板说还有开一停六的企业，情况不容乐观。

内外因素都有，市场环境差，新规新系统，还有 2021 年碳中和煤炭涨价限制用电，代工企业生存环境太差，抗风险能力强的大企业在巨浪前行，小企业在避风港中垂危。

电荒

电力紧缺的背后是几组数字：

广东省今年最高负荷需求超过 1.3 亿千瓦，创下历史新高。因高温天气叠加对外企业生产订单爆满，广东用电量同比过去两年平均增长了 15.7%。

1. 沿海港口 5500 大卡动力煤价格更是涨到每吨 1200 元以上的历史高点，而去年同期仅有 600 元左右。
2. 广东地区上网标杆电价为 0.45 元，可上浮 10%，最高也不会超过 0.5 元。
3. 大部分火电厂一度电平均消耗 0.3kg 动力煤，换成起来就是纯燃料成本就高达 0.36 元，加上设备资产折旧、员工人工费用、管理费用，平均起来一度电就亏 1 毛钱了，发电厂怎么可能有动力大量发电。

年初的时候就限电，错峰用电，原因也很简单，煤炭的价格涨太快发电成本比电费还高火电厂就不干了，已设备维护为理由关闭大量的发电机组。

但广西水电发达，正好又是丰水期水电站可以全负荷运转，于是咬咬牙限限电扛了几个月。当时广西省会南宁因为限电把城市景观灯全关了，会展中心晚上黑咕隆咚的。

民用电其实都是小头，真正的大头是工业，特别是冶金这块。广西的铝矿丰富铝业发达，而工业铝的主要生产方式是电解，可以说是真正的用电大户，广西为了进一步限电最终肯定会拿那些铝业开刀。

果不其然，没多久就开始限产了，然后铝价大涨，广东这边制造业发达全是中小型工厂，今年天气又热，广州佛山都是用电大户。

然后再说说题主所问的江苏限电。既然广西会因为煤炭价格上涨而被迫限电，那么这个问题在全国的每一个省份都会存在。唯一区别仅仅是谁能扛得久一些罢了。广西云南都很穷，所以才最早限电。随着库存煤炭的消耗就会有越来越多的省市开始限电，一切都只是时间问题。

煤价狂涨的直接原因

第一是北方环保 + 碳中和 + 双控乱拳打击供给侧，结果 2021 年 4 月原煤产量为 3.22 亿吨，与去年同期几乎没有增加。

另外一面进口煤对莫里森出重拳，导致进口量也大跌：海关总署讯，4 月份，中国进口动力煤（包含烟煤和次烟煤，但不包括褐煤）964 万吨，同比下降 33.61%，环比下降 11.56%；进口褐煤 776 万吨，同比下降 18.1%，环比下降 24.44%。 1-4 月，中国累计进口动力煤 3778 万吨，同比下降 31.45%；累计进口褐煤 3492 万吨，同比下降 16.9%。

而在需求侧，第一由于制造业订单复苏和气候异常，导致用电需求上升。同时西南的水电恰逢枯水期，水量不足导致水电供应不上，如云南已经先于广东限电，那么新增的用电需求就全部涌向火电了。另一方面，西电东送云南送至广东的电力，因枯水期送电能力不足。云南电网 5 月 10 日发布的一则应急错峰准备的预通知显示，当前云南主力水库透支严重，火电存煤持续下滑，发电严重不及预期，当日用电高峰存在约 70 万千瓦电力缺口。

云南省一位政府部门人士告诉财新记者，当前全省存煤只有 50 万吨，“有的火电厂只够一两天”，目前云南已对省内电解铝企业实施高峰错峰措施，削减最高用电负荷的近 10%。供给侧削减 + 需求侧增加 = 涨价. 然鹅尴尬的是，煤价可以涨，但是电厂不能像钢厂一样涨价把通胀继续给下游传导，那就只剩下限电一途了。

虽然电厂不能涨价，但是可以检修 / 停运啊！除非国家对发电量进行财政补贴，用爱发电行不通！

云南节能影响，金属硅大幅涨价，邮寄硅产品价格大幅上涨，青海、宁夏、广西、广东、福建新疆、云南、陕西江苏等地区，耗能不降反升，全国节能形式十分严峻，全国一半以上的省份 “双控” 目标未能完成。

需求侧响应

峰谷电价差，就是目前最简单的、阻力最小的需求侧响应途径，通过提高供应严重不足时段的电价，促进企业调峰用电。

9 月 7 日，广西提出在平段电价基础上上、下浮 50% 形成高峰电价和低谷电价，并在高峰电价上浮 20% 形成尖峰电价。10 月 1 日起，广东将拉大峰谷价差，峰平谷比价从现行的 1.65:1:0.5 调整为 1.7:1:0.38，同时尖峰电价在峰段电价基础上上浮 25%。贵州则决定 10 月 1 日起峰段电价在平段电价为基础上浮 50%。

9 月 9 日，浙江省发改委印发《关于进一步完善我省分时电价政策有关事项的通知》，要求自 10 月 15 日起，大工业电价用户（不包括国家有专门规定的电气化铁路牵引用电等）采用新的分时电价政策。

重点来了：本次调整，将提高大工业尖峰电价每度 5.6 分、高峰电价每度 6 分，降低低谷电价每度 6.38 分。此外，尖峰时长由 2 小时增加到 4 小时，夏季 7、8 月份和冬季 1、12 月份增加至 6 小时。

不同企业对电价的承受幅度不一样，所以应该允许企业以更高的电价换取自己不被限电。如果认为提高电价是增加了用电企业的负担，那很多企业无法生产造成的损失更大。希望政府降低煤炭价格，增发电量。

知乎用户 问妆​ 发表

我并不太相信对美输出通胀那一套说辞，实际上，按照我们国家的一贯传统是，国家替老百姓做决定，能够不直接施加给老百姓让老百姓感受到直接痛苦的一般都是间接来搞。

如果真是想输出通胀的话，取消出口退税，在工业生产的各个环节进行加税更符合我们国家政府的一贯思路和做法，而不是直接停电这种做法。

要知道直接停电，它会带来对政府的巨大直接负面舆论，直接失业人数会暴涨。

和双减不同的是，我们改革的目标就是为制造业供血，不可能主动制造这样一个局面。

另外就是，双减减的是什么人群，知识分子，女性偏多，年龄一般偏年轻，这些人，说到底，多数都是软柿子。

而制造业呢，人到中年，缺乏知识技能，养家糊口压力大，男性居多，一旦失业，后果比较严重。

此类人群所带来的社会负面影响比天大。

我真不太信，我们国家一贯采用间接税反对直接税的国家，一个习惯采用各种润物无声方式的老油条政府会如此反常地采用这么粗糙的做法。

个人觉得问题是出在了发 gai 委和煤企和电力部门的头上。

东北已经慌不择路地停了民用电了，要知道，这已经是在东北逐渐转冷的九月末，这会造成无比负面的舆论和实际影响，我完全不认为这是提前计划好的，很明显很明显是有问题的，起码各部门的沟通出了大问题。

知乎用户 阿狗 发表

为什么限电

因为煤炭涨太凶了 但是电价不让涨 火电厂烧煤发电的 都快赔本发电了

为什么煤炭涨太凶了

因为限产了 要搞环保碳中和 但是一时半会儿光伏和风电扛不起来这重任

为什么宁愿企业工厂每周限电 也要这么搞

因为要倒逼企业 新能源发展 你要是电价一直便宜又好使 我为啥还要发展新能源 一直烧煤他不香吗

因为国外疯狂印钱 啥玩意儿都在疯涨 但是国内外贸还在内卷 出手按死一波小企业 还能去掉些过剩产能 还能涨价

很多外贸公司是真的不顶用 国外需求大增 结果还隔着内卷 反而还在降价竞争换美钞

就跟前段时间 澳大利亚的矿石涨价了 我们反而给国内钢铁加税一样 就是逼国内钢铁企业涨价出口一样

都知道我国钢铁牛逼 产量占全球多少多少 但是你们知道 一吨钢铁出口就挣个几十百来块吗？ 国内竞争太哈人了 一个个争先恐后降价 再不管管真就远远不断的廉价供应国外呗

知乎用户 长电 发表

原因我六个月前都说得很清楚了，国内煤炭产业由于某种原因被打压，发改委几次 “谈话增产” 的努力都没有效果，已经露出危险征兆了。

我曾经连续发文说过这个问题，但没什么关注。

而且我当时以为水电和国际煤还能顶一顶，结果没想到两个全趴窝，直接对煤炭供应造成暴击，供给形势比我当初预测还要差。

勿谓言之不预也

知乎用户 王海 发表

意料之中，大规模限电是当前刚性政策向下贯彻的必然结果。

回顾一下这几年环保政策影响民生的大事件，造成全国性重大影响的已经发生过两次，这次限电算是第三次。

要讲清楚这次限电，首先需要回顾一下前两次。

第一次，是环保限猪。

2015 年，被称为 “史上最严” 的《中华人民共和国环保法》正式实施。除针对工业污染排放之外，新环保法对畜禽育种相关也有涉及，对农场饲养区的建设管理、粪便污水排放、垃圾处理都提出严格环境要求。

同年，农业部发布《关于促进南方水网地区生猪养殖布局调整优化的指导意见》。提出南方养殖重点区域要做到 “须减则减，宜调则调”。

据统计，光是指导意见中 “年产量超过 500 头猪的企业比例要超过 70%，并且 85% 以上的养猪场污水处理设备要安装到位” 这一条，南方各省近 50% 的小型生猪饲养企业就必须退出市场。

2015 年开始，全国各省开始大规模关停猪场。

通过对养猪场大规模环保限产，全国生猪年存栏量至 2019 年出现 “五连降”。然后非洲猪瘟一来，生猪存栏马上断崖式下跌。

肉价 2019、2020 这两年涨到什么程度，相信大家都有深刻体会，不用多说。

最后，农业部于 2019 年公开承认——肉价飞涨存在 “不当行政干预影响”。

农业农村部副部长于康震在国新办发布会上表示，去年 4 月份以来，受 “猪周期” 下行、非洲猪瘟疫情冲击和一些地方不当行政干预影响，中国生猪产能持续下滑，今年猪肉供应相对偏紧，价格上涨较快。下一步将推动《国务院办公厅关于稳定生猪生产促进转型升级的意见》尽快实施，促进生猪生产加快恢复发展，保障猪肉市场供给。

2019 年下半年开始，促生产保供应再次成为养猪业头号命令。

肉价得以在 2021 年出现下跌。

第二次，是电改气。

2017 年，国家发改委、国家能源局、国家财政局等 10 部委共同发布了《北方地区冬季清洁取暖规划（2017-2021）》。文件提出，到 2021 年北方地区清洁取暖率达到 70%。

2018 年初，国务院引发关于实施乡村振兴战略的意见。意见明确提出，要有序推进农村煤改气、煤改电和新能源利用。

在此背景下，北方农村煤改气率先展开。2017 年全国共完成煤改电、煤改气 578 万户，其中仅京津冀及周边地区 28 个城市就完成 394 万户。

一年完成近 400 万户煤改气，这一数字大大超出最初预期。2017 年 11 月底，《大气污染防治行动计划》发表文章提出 “任务已经提前完成”！

北方各省中，冲在最前的是河北。17 年 10 月底，河北共完成 “双改”233.9 万户，与原计划 180 万户相比，足足超额完成近 30%。

超出预期的同时，也严重超过了天然气供应能力。2017 年冬，出现了席卷北方的天然气荒，北方各地都出现气费疯涨、供不起暖的现象。以河北为例，2017 年河北天然气需求量同比增长 234%，缺口高达 26%。

据统计，在华北农村地区，煤改气让农民的生活成本增加幅度高达 50%。气荒与高成本双重挤压下，大量农民在挨冻。

河北官方也不得不公开承认——煤改气（电）过于激进，搞得 “太多了”。

在引发大规模气荒并导致多个地方供暖出现问题后，河北省官方承认 2017 年该省的煤改气（电）过于激进，工程量超出了预期。
“气代煤推进工作，对群众、基层干部还有我们来说，都是第一回，推进速度确实很快。” 焦世清在 12 月 11 日的媒体座谈会上指出，由此也带来了气源的保供问题。

2019 年，国家能源局发布《关于解决 “煤改气”“煤改电” 等清洁供暖推进过程中有关问题的通知》，明确提出要拓展多种清洁供暖方式，主推清洁煤、生物质供暖。

轰轰烈烈的大规模煤改气终于被叫停。

大规模限电，是正在发生的第三次。

去年，我国庄严对外宣布：2030 年碳达峰，2060 年碳中和。

碳中和，首要就是减碳。“十四五” 规划中提出要重点控制化石能源消费，2025 年单位 GDP 能耗和碳排放比 2020 年分别降低 13.5%、18%；同时也要进一步提出完善能源消费总量和强度双控制度，也就是 “能耗双控”。

化石能源，煤炭必然是大头。各省的能耗双控目标，都不约而同对准煤炭。2020 年，全国煤炭产量 39 亿吨，同比仅增长 1.4%，几乎就是零增长。

根据煤炭工业协会发布的《2020 煤炭行业发展年度报告》：行业要求到 “十四五” 末期国内煤炭年产量将控制在 41 亿吨。

20 年产量已经 39 亿吨，而 25 年目标才 41 亿吨。换句话说，煤炭接近零增长还要持续至少 4 年。

国产煤要零增长，那进口呢？21 年开始，我国全面停止进口澳洲煤炭。对比 20 年澳煤进口占比为 25.7%，等于直接削减四分之一煤炭进口量。当然这是国际大局，不展开多说。

总之，煤炭供给是只会少不会多。供给少自然就价格贵，动力煤从今年开始，就一直在创历史新高。

煤价高涨，传导到电力行业就是发电量上不去。毕竟火电厂又不能涨价，库存消耗又贼快，总不能长时间亏钱发电吧？

发电量受限上不去，用电量却是在猛增。据统计，2021 年上半年全社会用电量同比增长 16.2%。

供给是增长严控要接近零，需求则是增长两位数。缺口这么大，能耗双控又盯得死死的，除了拉闸还能怎么办呢？

有意思的是，在上文提到的报告中还有一段目标回顾：

报告称，“十三五” 期间，煤炭行业去产能目标任务超额完成。截至 2020 年底，全国累计退出煤矿 5500 处左右、退出落后产能 10 亿吨 / 年以上，超额完成国务院提出的化解煤炭过剩产能的目标。

嗯，又是熟悉的 “超额完成”。

从猪肉到燃气再到限电，环保大旗从中央落实到地方最终无一不演变成 “运动式环保”。上头有目标，不管目标定得多高，下头一定要做好做足甚至做超，产生苦果后又只能倒逼中央调整拐弯。不唯独环保，这是当前刚性政策传导机制的必然结果。

猪肉，最后是 “不当行政干预影响”。

燃气，最后是 “过于激进搞得太多”。

这次大规模限电，不知道又会以什么理由收场。

节选自：要服从大局（有删节）。公众号：摸鱼摸石头。

知乎用户 白力 发表

不要惊慌，电周期而已。

后面还有物价周期和就业周期。

知乎用户 neo anderson 发表

由于中国发改委直接点名青海、宁夏、广西、广东、福建、新疆、云南、陕西、江苏等 9 省节能减碳达不到标准，要求上述各省加强管控。导致江苏、青海、宁夏、广西等多地纷纷祭出最严格的限电令，使得纺织业、钢铁、水泥等高污染企业产能受到冲击。

依照今年中国政府提出的目标，「十四五」期间，每单位国内生产总值能耗和二氧化碳排放要分别降低 13.5%、18%。同时，2021 年发展主要预期目标中，也明确提出「每单位国内生产总值能耗降低 3% 左右」。

但中国发改委公布的 2021 年上半年中国各地能耗双控目标完成情况内容来看，今年上半年，青海、宁夏、广西、广东、福建、新疆、云南、陕西、江苏等 9 省能耗强度年率变化不降反升，同时有 10 个省份能耗强度降低率未达到要求，反映出中国节能形势严峻。

中国发改委要求能耗不降反升的 9 省，要针对辖区内高能耗项目采取有力措施，确保完成全年能耗双控目标，特别是能耗强度降低目标任务。这些被点名的省份紧急加码能耗双控，从纺织到化工、水泥和钢铁等，不少产业面临限电限产压力。

云南省提出加强重点产业管控。具体包括，工业矽企业月均产量不得超过 8 月产量的 10%；9～12 月黄磷生产线月均产量不得超过 8 月产量的 10% 等，这相当于削减 90% 的产量。

广州则是进行限电，从 9 月 18 日起，全市在上午 8 时至晚间 22 时暂停生产用电，仅保留 15% 的保温保安负荷。而从「开六停一」到「开五停二」再到「开四停三」，广东部份地区的错峰限电似乎正在升级。

江苏则是有不少地区同样面临停电情况。根据该地区政府公告，自 9 月 15 日起，江苏各地每月压减 100 亿度电，戴南地区企业从 9 月 16 日停电至 10 月 8 日，9 月 16 日夜间 12 点至 10 月 8 日全部停产。南通地区工厂接到通知，限电 15% 左右。

有分析认为，自与煤炭大国澳洲关系恶化后，中国的煤炭供应便持续紧张，煤价一直高居不下，供煤不足可能是国内能源紧张的原因之一。另有媒体分析，南方出现电力缺口，是因今年 5 月以来出现持续高温、经济活动较上年同期大幅增加，以及 4、5 月枯水期水电供应严重不足。

知乎用户 Afonso 发表

我觉得该管管了 内卷太厉害

其实我特别支持国货， 我家电视是长虹，冰箱是格兰仕。笔记本是良心想。 能买国货我一定买国货。

但是看到现在的内卷也绷不住了。 买国货吧觉得对不起辛辛苦苦的工人，不买吧毕竟是国货。。

这种价格早该管管了。。

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

都开一停六甚至开零停七了，把英伟达英特尔拉过来也他妈要破产，都到这份儿上了还死咬着 “淘汰落后产能” 不松口，刘姓商人李建秋该是洗脑了多少小粉红害了多少人？

知乎用户 周明 发表

来来来，

我只说说我这个行业的一些情况，

你们感受一下，

这次疫情一起，看着国外防控纷纷失控，主做外贸的我就预感能赚大钱，果然，不到一个月的时间，我的订单量翻了一倍，以前还需要手下的业务员去开发客户，现在好了，客户是直接找上门下订单。

既然求大于供，那价格必定上涨，这是一个简单而基本的商业规律，

可结果呢，我的一些客户在下订单后又退订，几个大手笔的甚至定金都不要，也要退订。不用说，这肯定是被我可爱的同行给抢走，我稍微一了解，果不其然。

货比三家，在质量大差不差的情况下，正常人都会选择价格低的工厂合作。

这些个同行啊，宁愿低点儿利润，也要便宜外国人，宁愿自己不赚钱，也要让自己的竞争对手饿死，内卷如斯！

就限电前一个月吧，我和朋友喝茶聊天得知，有些个同行都杀红了眼，报出的价格一个比一个低，哪怕其中最高的报价，按我们行业内部最低限度的成本来计算，他也是在赔本赚吆喝，尤其是在现在海运成本大幅提升的背景下。不明白他为什么赔本也要做？

那我告诉你们，这不还有出口退税嘛，反正有国家的钱兜底，怕什么！只要熬死同行，咱就是胜利！

同行如冤家，真是没说错，国家疫情防控明显优于其他国家时，我就在想，这次，至少我这个外贸行业一定能迎来一波高潮，可谁曾想啊，这么大个蛋糕，有些人就像独吞，不想让别人染指。

知乎用户 匿名用户 发表

这件事情，跟外贸几乎一毛钱关系都没有。我信奉大旗党也十几年了，十多年前，最离谱的大旗党也不敢这么编。

导致这次大规模限电其实就俩原因：

1. 直接原因，就是能源双控，行政命令戳自己营商环境的脸。背后的根源还是官僚主义，只看 KPI 那一套。再往上，我就不想说也不敢说了。

2. 间接原因，也是主要原因，电改迟迟未见功效。

电改这个事情，不抓 1200 个人，我觉得吧，那肯定是改不动的。论缝合怪这玩意儿，中国的电网体系自称第二，那就没东西敢说自己是第一。

下午要是有空的话，细细说一下这个缝合怪，这个东西现在已经显著地站在国家发展的道路上当绊脚石了，对大家的影响，比女拳可高多了。

知乎用户 晏之敖 发表

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知乎用户 John​ 发表

睡王几次派人来谈判，都被我们怼了回去，我们说哪有求人还居高临下的道理，一边打压我们，一边求我们，我们惯你毛病啊，那么他求我们什么呢，显然就是为美国接盘，因为美国通胀压不住了，想让我们买美国国债，买农产品，买波音飞机，他想取消加的关税，但是想让我们主动让步先减，然后他再减，这样睡王就可以说是他施压的结果，也是对共和党的回击，面子和里子都赢了，你看耶伦说了多少次要取消关税了，你以为是她好心啊？因为她发现加关税最后大部分都加在了美国消费者身上，再不取消，通胀就要压不住了。从中国这边收割不到，得罪了华尔街，又从阿富汗狼狈撤军，得罪了军工复合体，为什么撤军？因为实在没钱了，在阿富汗花费巨大，怎么巨大？花一百亿美金眼睛都不眨一下，食品物资全是空运，驻阿美军买个咖啡杯就要花几千美金，懂王曾经派人去查账，结果去查账的哥们挺实在，在那认真看凭证，一笔一笔对，然后在阿富汗坐飞机就掉了下来，从此白宫和五角大楼没人敢去查账了。所以这次卖给澳大利亚这个傻子核潜艇也是为了安抚军方，美国军方最高负责人米利不是刚被记者爆料了，说他给我们李将军打了两次电话，保证不管懂王怎么闹，他们也不会主动发动战争，当时美国众议院议长佩洛西给米利打电话说特朗普疯了，潜台词是你能不能掌控局面，米利说他知道怎么做，然后召开军方高层开会，说没有他的允许，即使总统下令核武器攻击也不可以，任何方案必须先通过他。他的副手更是公开表示，美国要极力避免跟中俄开战。所以话再说回来，为了安抚军方，睡王才出卖盟友法兰西，抢了 700 亿美金核潜艇大合同，我算了一下，包括后续保养，总价最少一千亿美金，这里不得不提老毛子，当初租给三哥一条核潜艇，十年坑了三哥三十亿美金。但是我认为美国人不可能把核潜艇技术完全传授给他，这是当今世界最先进的技术，任何国家他都不会给。曾经担任澳大利亚潜艇公司的首席执行官奥夫看的很明白，他表示美英不会向澳大利亚转让技术知识，因为将高浓缩铀反应堆放在澳大利亚的任何地方都有很大的问题，更不用说外港了。反应堆需要一个安全区进行仓储、安装、启动和预调试。就算你核动力潜艇真的建成了，最早要到 2040 年，届时世界将发生翻天覆地的变化。如果澳大利亚不加快采购 6 艘现代柴电潜艇以在 2030 年代中期投入使用，澳大利亚海军将不再是潜艇海军——没有潜艇来训练艇员，更不用说打仗了。我们为了打击澳大利亚这条狗，几乎把红酒，木材，煤炭这些进口都停了，但是发现铁矿石的上涨还是让这条狗赚疯了，所以用了取消了钢铁出口退税这个大杀器，既打压铁矿石价格，又给美国通胀加了一把火，美国钢铁价格几乎比我们贵了一倍，他还想着新基建，我们当然要涨价了，不然不是便宜你了。最后才回到主题，最近限能限电限产到底是啥意思，因为疫情的原因，我国企业接到了海外大量订单，因为供需错配，上游疯狂涨价，企业赚翻了，钢铁，煤炭，化工这些企业一年赚了过去十年的钱，但是毕竟出口牛，所以下游可以忍受涨价，赚少一点就是了，这些企业哪家老板能看十年？短平快就完了，几乎都是靠天吃饭，为了抢海外订单不惜大幅降价，内卷到不像样子，因此国家从战略层面必须要管，因为海外这种订单不可持续，疫情早晚会结束，周期早晚会停止，一旦到了那个时候，国内大量企业新增加的产能会在未来某个时刻彻底过剩，到那个时候这些企业就完了，所以国家从源头限制了产能，控制节奏，摆脱美元对中国制造业的压榨，倒逼企业去走产业升级的道路。这是天才般的举措。

知乎用户 湾区大空翼 发表

我听到的另一种说法是上面对我们拼命生产出口换废纸不满意，然后下令限电降产能。——非本人原创，不严谨的搬运工。

知乎用户 刃破逆 发表

说什么限制出口啊，供给侧改革啊，什么产业升级啊，都是虚的。国家限电就一个原因：

发电亏钱。现在标准煤价在 1000 元 / 吨以上（好像说达到了 1200 元 / 吨）。一吨标准煤大概发 3000 度电，这样在不考虑任何其他成本的情况下，一度火电（最便宜的电）的成本也已经达到了 0.4 元左右，而火电的上网电价通常不超过 3 毛，所以说白了现在即使是煤电，发一度电差不多亏一毛钱。

这些年我们国家还用了一定的气电去替代煤电，气电这边就更恐怖了。去年气电厂的进气价都在不到 2 元 / 方，有的恨不得 1.5 元 / 方多一点，按气电厂一方气发 6 度电算，成本在 0.25-0.35 区间。今年气电厂的气价很多都是 3 元起步（这还是已经给他们补贴了，要知道普通工厂现在都是 4 元起步），发电成本直接 0.5 元以上，这些电就更加贵了。而太阳能等发电方式从来上网电价都是很高的，现在的发电渠道只有核电和水电仍能保证相对低价，但这两个方式的发电规模还是太小了。

我曾经在打击挖矿的时候就说过，打击挖矿时间点选取的一个主要因素就是发电亏钱（算是国家补贴），而国家补贴的钱并没有产生价值，打击挖矿就是一定的了。年中的时候发改委也吹过涨电价的风，但是被社会各种抵制。现在限电其实是涨价不能的必然而已。

国家的电价改革是非常迫切的了，希望快点改革，更好的让市场去发挥作用。合理的市场不应该一刀切，而是应该有更合理的接替定价，让那些高耗能的企业承担更高的电价成本，那么如果他们耗能的产出物附加值不足，就应该逐渐被淘汰，如果他们能产生更大的价值，那他们就去生产就好（因为用电价格高，发电企业受益，也不会对社会带来什么负担）。

知乎用户 HomeStory 发表

再说通俗点，就是和鸿星尔克当时一个道理，一大波的热度冲过来，老板心里却冷静得很，即便卖到断货也不立刻扩大产能，一旦风头过了，激增的供给没有匹配的需求，造成的就是巨额损耗

这是我个人觉得非常通俗易懂的答案了，懒得打字，就贴上来了。

知乎用户 fessais 发表

我可不敢心生不满，这么多答主都快把这些被限电的工厂骂上天了

坐标长沙，已经限电两周了，公司只能开电脑，没有空调。快被焖得精神恍惚了

最近部门接了新的项目，做智能客服，后端方面的开发只有俩人，另一个人今天过后请假回家结婚。到节前就我一个人赶进度了，我还没办法请假回家歇着。

压力还蛮大的，每天三十几度，闷在办公室，最难受的还是中午，根本没法午休，到下午三四点的时候，又热又困，这样的日子不知道还要多久 =-=

然后是广东那边，刚好有个朋友在厂里干活，他们没有直接拉闸，是错峰用电，现在每天 12 点上班，晚上十一点下班

南京那边的某电力相关公司也开始限电了

我们这三家公司可跟外贸没有半毛钱关系，顺带一提，我司是 965 工作制的，每天 8 小时，基本无加班 (真有要加班的时候说一声也可以不用来)，也没有出现把劳动法踩在脚下的情况。

长沙高新区这边有很多互联网公司，限电只是无法开空调，电脑是能用的，你们口中的资本家可一点钱不会少赚，我们该干活干活，就是难受而已。

牢骚发完了，接着工作

知乎用户 苏铭 发表

说限电能打击外贸企业，促进产业升级的。

先不说限电本身是无差别打击。

就说这个逻辑本身就是有问题的。

那些所谓的落后产能行业，虽然技术水平不高，但总归贡献了就业。

好家伙，让他们活不下去了。立马造成大量失业。

而产业升级又不是一句话的事情。

芯片，光刻机、大飞机倒是好，你一句话就能搞出来吗？

于是结果就是打破了鸡蛋，却没做成鸡蛋羹，反而让鸡蛋白白烂掉了。

知乎用户 远古善良自由党 发表

华人种族身份自恨，是种病，必须用最残酷的专政暴力去治。

“宁愿给自己员工降薪，自己买柴油发电机，也不对美国客户提价”———这种吃里扒外跪舔美国的资本家，就是买办资本家。大家要反的是这种买办资本家，因为买办资本家是害中国人利益，供奉外族的华奸。这些买办华奸资本家，建议暴力专政，狠狠地打！

如果是有大华人本体性的民族企业家，一定是工人工资给够，借着国际供应链因新冠病毒断裂之际，大面积对美国等西方国家提价。

公式：要反吃里扒外的买办资本家，要支持吃外供内的民族企业家。

知乎用户 继续者张付​ 发表

内卷是绝症，不白茫茫一遍是治不好的。

“宁愿给员工降薪买柴油发电机，也坚决不涨价”，如此卷的不止低端劳密。

宁愿继续在手游 “二次元红海” 里卷，也不肯搞出个地雷社的低端滚服厂商和资本都在想什么？想桃子吃，硬赌哪个滚服玩意红了一七嫩模，就是楞没有自知之明。

明明很多手游坟场的资本和技术出海，Compile heart 和日本一等 2.5 线厂商根本扛不住，那几百个独立工作室合并出几大家 run 出去，搞出个品牌，说不定万代中国就落地了，但就不，就硬卷。一生手游人，终生手游人。

饿死自己，根本不在乎，就是赌，楞赌卷死同行，赢了一七嫩模，输了限高令，赌，就是硬赌。

卷久了，连做买卖的本能都忘记了，把生机硬做成了零和博弈。

这就是所谓，中原人很能一起吃苦，但非常不能一起发财。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

写大棋的基本都是白吃，等到经济下行，自己变成代价破产失业了，等到居民区的高层住宅连电梯都停电得爬楼梯了，就不会再自豪下大棋了。

主要原因一还是缺煤呗，原因不多说了，二是环保目标吧。大体上说，新能源除了核电代替化石能源是一种环保迷思，很难实现，新能源汽车又大大消耗了煤电。另外，环保目标如果代替了 GDP 指标，也是会让很多人不惜一切代价去做。

原因是多方面的，多说也没益，那么看影响吧。一，经济肯定要放缓的，投资尤其是制造业投资名义数据都比去年同期低了。二，产能下降，PPI 高了，推高 CPI 行不行？不一定行，因为经济下行收入下行消费不行，没法通过绳子推动一个大箱子。三，对国际影响，推高美国通胀？美国通胀可能会推高，美国消费者手里钱太多，但国际市场都在恢复，你不做别人做。顺差是经济增长的三驾马车之一，制造业投资收紧，长期看会导致生产线报废更新慢被淘汰出局，自己损失哈更大。四，如果真的美国大通胀，美国会怎样？中国大胜？美国通胀都已经持续高了一年了，在高点没啥吧。高点嘛，加息啊，TAPER，好了国际离岸美元系统反而完蛋了。美元暴涨，金融市场崩溃，中房美股两个最大的泡沫。。。到底谁能得益呢？

再补充一个大棋的奇葩思路，说是控制产能，降低出口。那么出口降低了，顺差减少不减少？顺差减少了，美元占款会不会减少？占款减少了，是不是人民币有贬值的压力？美元是不是购买力还得增强？这就是大棋？

而且真要增加出口产品的价格，推高美国通胀，最好最直接最省事的方法，是取消出口补贴。直接有效立竿见影。

好了好了，好多从来没有写过一个答案的新号骂街的，别来了，你们跟不上形式了，人民日报定性了。快去看报去。

[cp]【人民日报：# 生产旺季搞拉闸限电咋回事 #】据 @人民日报：个别地方全力优化能耗指标、不惜关停生产甚至影响居民生活用电的 “一刀切” 做法，究竟为了啥？说白了，跟开学前狂补作业一个道理。平时不作为，临近考核搞层层加码、玩命突击；平时高喊 “绿色发展” 口号，实际工作中却一再追逐短期效益，这暴露出一些地方对新发展理念的认识偏差，对绿色低碳转型的谋划不积极。早早就看见红灯，非要等冲线时猛踩刹车，考虑过乘客感受吗？ http://t.cn/A6MqxRDL[/cp]

知乎用户 thomas 发表

因为电不太够使了。

市场煤计划电，面临这种全球需求大浪，肯定顶不住啊。

而且很可怕的是，全球需求大浪不是因为经济发展才搞出来的，是因为海外产能灭失搞出来的。

海外产能下降是先于消费的，虽然没工作了大家总还有点积蓄嘛，没有积蓄部分政府还会发钱嘛。

那等到积蓄花完了政府也不发钱了，市场需求就啪一下没了，这时候国内被前期这个回光返照的大需求催出来的产能又咋整？经济危机是什么来着？好像叫生产过剩来着……

正好电不够用了，那我先把产能打下去算完呗。其实最好的办法不是限电，而是涨电价的同时狠抓劳动法，逼迫各种老板们涨价不降工资。

但这改革不还在继续深化中嘛，这么多年大家都习惯靠扣工资压成本了，你现在狠抓劳动法又突然涨电价，还要不要营商环境了？

知乎用户 饼当 发表

最近的公众号真的是看笑了

很难相信，在这种严重影响自身生活的情况下，大家还能发明出这种 nt 理论来欺骗自己

所以我说，清朝的百姓，是全世界最好的百姓，对万国宣战是赢，结万国欢心也是赢，被太平天国杀的人口减半是赢，被曾国藩剃的人头滚滚也是赢

总路线都™跟癫痫一样天天摇摆了，就这，还有高手能跟随节奏一起摇摆，让无穷的韭菜看的直呼过瘾

公众号赚的盆满钵满，大清在百姓心中赢得全身酥麻，百姓在艰难的生活里对外保持次次稳赢，可以说是三方共赢，皆大欢喜了

知乎用户 陈素 发表

写下这个回答的时候我看了很多回答，有说碳中和的，有说新能源技术出口的，有说是国家战略地位的。第一点我们是一个煤炭消耗大国，可以说资源的不平衡状态决定了中国就是个煤炭消耗大国，这么多年疯狂上马新能源项目我们摆脱了火电了吗？还有很长很长的路要走，没那么简单，新能源的使用品质就决定了必须要有火力发电厂。

但是现在有个问题是动力煤上涨过快，不客气是讲早就过了正常发电厂承担的盈利点，现在发一度就这赔一度，还得高价继续买煤，甚至出现来煤坐地起价，到港口 2000 一吨，不让就去其他地方。其实真的很夸张。你还不一定能买到煤。很有可能无煤可烧。说明库存很低，电厂发电多数都在赔钱发电。但是涉及到民生领域不得不发。其结果反而是火力发电厂的员工工资越来越低，但发的电越来越多，来煤越来越差，买不起好煤，设备问题越来越多。掉焦也多，硫分也多，我们为了机组稳定，专门买了点好煤贵煤存着，舍不得用，但是，但是有时候负荷太高为了环保指标也得耗掉，所以现在真的火电厂真的太难了，每天我们无法控制来煤品质。天天加班抢修，天天提心吊胆。完后就出现了公司和你说我们这个月可能就不发奖金了，但是你还得疯狂加班去干活。试问这事换你身上你委屈不？你心理平衡吗？

那既然火力发电厂没有太多活路了，那咱不发电呗，让新能源都发。不行。国家电网会考核各家电厂，你不发可以，你不发以后也别想发。好。你只能乖乖发电，最后的结局就是，很多电厂千方百计的去转检修，找各种理由哪怕挨考核也得停机。所有有些有担当的电厂还是顶上去满负荷的发电。其结果就是越发越赔，什么奖金，什么年终奖通通不要想。现在不过是大宗材料在飞涨，一定会传导到你的各种产品，现在只是国家把电价传导机制给摁死了，要不然电价早就飞了，这种事情你也只能在社会主义国家看到。

到了需求侧，大家天气热本来民用耗能就多，高耗能企业也多。供给侧又不充足，那问题就只有限电拉闸才能保证电网负荷平衡，也就是说供需平衡。那么发达经济地区需求本来就旺盛，形成了剪刀差，其实说实话浙江这边在夏天即使是火力发电厂全力运行都有可能出现限电。现在我觉得应该习以为常了。以后这也没必要当个新闻看，这个国家能源转型必然经历的痛苦，从疯狂上马火电机组，到进口煤价倒挂，到为了环保关停大量矿产，再到限制煤炭企业产能，这都是必然结果。再加上客观原因澳大利亚挑衅，印尼疫情等多方面因素，煤价无法下跌已经是既定结果，预计持续到明年中旬吧。反正坚持到高负荷一过，水电到枯水季，到 10 月以后，北方采暖那才是真正的考验。现在拉闸限电真的已经很温柔了，还提前和你说了。

知乎用户 乌沙山电厂检修 发表

一是从宏观上来说，在中央提出了碳达峰、碳中和以来，要减少化石能源用量。1. 传统的化石能源是煤炭、天然气、石油，那取代这些能源的最清洁最高效的能源是什么？就是电。因此在许多传统行业（大部分都会用到锅炉之类的）都会进行煤改电、气改电，导致电力需求急剧放大，看看目前的 A 股就知道电力行业有多火了。2：从疫情来看，目前全球我国控制的最好，那么现在的制造业也是恢复的最好的，同时由于海外的生产力下降，我国订单猛增，会带来更高的产量，同时也会带来更高的电力需求。3. 目前全国因为对煤炭行业整治，导致煤炭价格上涨，火力发电成本升高，同时在碳达峰的形势下，全国能耗双控形势不太乐观，火力发电也不太可能满负荷发电。

二是从具体情况看。目前发电能力暂时跟不上全社会特别是工业用电量增长的势头，预计在短期是不容易解决的。长期来看，未来一段时间内，虽然已经在建新的发电机组，但是大部分地区的电力都将开始紧缺，毕竟新能源发电机组的建造（风电、水电、核能等）都是需要较长时间才能发挥作用的。还有一点就是目前全国煤炭价格也比较高，火电成本升高，导致电力紧缺。

三是从今年的形势来看，全国在用电量猛增的情况下，能耗双控形势非常严峻，广州、深圳、珠海、汕头、河源、梅州、东莞、中山、江门、湛江、肇庆、清远、潮州、揭阳、云浮等 15 个市上半年能耗强度不降反升，完成能耗双控目标形势极其严峻，能耗双控指标完成情况直接关系地方政府的考核，属于一票否决制度，因此地方政府也会采取限电措施来促使能耗下降。

最后我再补充一点，好多人都觉得是说啥贸易战，阴谋论的，建议认真看下关于能耗双控的要求和现在大大提的新发展理念的内容，啥东西都不看就都是国际形势啥啥的…… 真的是醉了。双控指标完不成，一个省项目都不给你批，你拿什么发展…… 政治站位去哪了…… 中央的一票否决指标都不重要了？你看能耗双控指标完成的好的河南、甘肃、贵州、山西、黑龙江、辽宁、江西、上海、重庆、北京、天津、湖南、山东、吉林、海南、河北、内蒙古 17 个省 (区、市) 有几个限电了？动动脑子。一个广东就影响全球形势了？

知乎用户 没头没脑 发表

哎，说到这个事情真是一言难尽。

我都提我们的领导人感到心累。

疫情是一个多么大的契机，一个让你合理涨价别人又挑不出毛病的机会。

但是你们知道吗？我们国内的出口企业就是不涨价，这不是客户不同意，而是同行内卷，谁先涨价谁输，谁先涨价谁就会被挤掉市场份额。这不是跟国外卷，是自己同行内部卷。咱们国家从去年开始不停的通过原料端的控制进出口来提高生产成本倒逼工业制成品涨价，但是很多出口企业的行为就有点迷了。

关于去产能、提效率咱们一直在提但是这几年的制造行业总体一直起色不大，一些小作坊小企业面对这种根本性的政策改变不是想办法技术革新，毕竟资本逐利，制造业研发周期长，收效慢，而且成熟的工业制成品的工业设计水平已经很高，很多技术也很成熟，改造创新空间也比较小，所以他们采取了一种简单粗暴的竞争方式，那就是价格战。但是这不符合国家的政策初衷。

这次严格限电除了原料端的疯狂涨价之外，也是国家希望通过这种类似于鲨鱼效应的方式来提升企业竞争意识和创新意识，加快经济技术和社会的转型，迈过中等收入陷阱，抓住因新冠疫情而造成的美国系统性危机的机遇，实现向发达国家跨越的目标。

这是一个很难得机遇，百年未有之大变局不是流于口号和调侃。

知乎用户 别抢我的名字 发表

赵白鸽：我们四十年减少了四亿人，为世界节能减排做出来巨大贡献。

低碳，是经济领域的计划生育。

想起了计生过去四十年的历史，我有点头皮发麻。

知乎用户 臧大为 发表

因为美元超发，那么我们就要抑制产能提高出口价格，把 cpi 的压力传导到货币超发国，让他们为自己不要脸的行为付出代价。现在是最好的时机，我们是全球唯一可靠的供应链。现在不做跟待何时

知乎用户 张鸣鸣 发表

大楚兴，陈胜王！

广东、江苏、浙江，经济第一、第二、第四的省份都限电了，为何老三山东不限电？

主要有一下三个原因：

1. 山东是最早搞 “新旧动能转换” 的省份，

淘汰炼钢、化工、玻璃等工厂数千家。

当时山东的策略是，提前布局 “环保”、“碳中和”，利用先发优势与南方城市竞争。在南方城市不得不产业调整时后，山东已经 “打扫干净屋子吃上酒席”。

落后产能，只有山东有吗？南方的产业也不全是高科技产业，高能耗、高污染、低附加值一样有。只是山东的这些 “落后产能” 大都是国有企业，山东整体也是国企偏多的省份，这些企业清退、重组、革新的难度是低于私人企业的。

2. 山东发电全国第一，用电全国第三。

有足够的能源利用空间，发电、运电成本低，为双控也提供很大空间。

除了煤电，其他新能源也名列前茅。

煤电占到山东电力结构的 70%。煤电占比这么高，主要是因为山东的重工业发达。其中地炼产业占据国内的一半，电解铝更是超过全球的一半。

全省风能资源可开发规模超过 3000 万千瓦，目前装机容量 1800 万千瓦，位居全国第四。

尽管山东风电装机容量排名全国第四，但是风电的发电量却位居全国第一，超过 5600 万千瓦，弃风率不到 0.1%，因此山东风电的消纳是全国最好的。

截止到 2020 年底，山东省光伏发电装机达到 2273 万千瓦，同比增长 40.4%，居全国第一位，是名副其实的太阳能大省。

全省生物质发电装机和发电量对位居全国第一。

3. 山东能源集团独步天下，采煤量全国仅次于国家能源集团。

**山东很多产业就围绕能源来的，还能限电吗？**因为目前山东本身大量低附加值产业就是能源产业，而江浙低附加值产业确却是给外国人做衬衫。。

山东能源旗下兖矿集团 vs 国家能源集团旗下神华集团，为煤炭企业 top2 和 top1。

山东在煤炭产业方面一骑绝尘

曾几何时，山东也是全国 GDP 第一。

1982 年至 1985 年，山东省连续 4 年 GDP 总值全国第一

八十年代中期开始，随着深圳特区的成立，广东一跃成为中国 GDP 第一大省，直至现在

江苏、山东分列二三位，而且经常轮换，但是都没有能压过广东冲到首位。

如今，随着限电和环保的到来，山东有其能源充足的先发优势、且提前三年布局不达标企业清退，当年铁腕筹划 “新旧动能转换” 的机遇，终于到来了。

知乎用户 同富​ 发表

这事，对我们没影响。对在那些公司上班的，几乎气炸了。对发电厂，肯定是没有利益，撂挑子不干了。对国家，要权衡长远利益。对企业老板，那肯定是骂娘。

停电之后，工厂停工，工人失业。老板跟员工肯定骂。

发电厂不发电是因为煤炭价格上涨，导致电力成本上涨，亏钱发电谁也不干。但是中国的火力发电，都用的自己的煤，跟国外的通货膨胀没什么关系啊。

这就要回到问题的起点。国外疫情，多个国家的工厂停产，只能来中国下订单。

这样导致中国的工厂订单多到干不完，日夜开工的干，电自然撑不住了。

但是激增的需求，跨海来求订单，海运效率不够，运费增加，利润减低。

那中国的工厂面临两个可能，第一个是提高售价，这最好，也不好。第二个不涨价继续干。

为什么单子多了。还不涨呢？因为中国也面临一个严重的问题，产能太多了，说人话就是闲着没事干的工厂太多了。现在来了这么多订单，好比饿怕的人，个个上去抢。

全球的这些需求，中国人加班加点都给吃下来。好不容易才解决的才能过剩，现在又加班加点开工了，疫情一过，又得花力气整顿。

最后是散客对散客，大家都没什么议价空间。国外的给不了太高的价格。国内也抬不起来价格。

这时候就面临着谁比谁更熬不住，理论上是国外缺商品，先熬不住。但是国内这些工厂老板，许久都没见到钱长啥样了，见到的都是银行催债的，也熬不住啊。

但是运输没办法，走货的多，船少，还真必须得涨价。

所以这里面是很多人的利益诉求，国外的国内的。

这事跟美元有关系，应该没那么大关系，就是不买小商品，只要有粮食，也乱不掉。

乱掉一个国家的大多是没吃的时候，有谁因为没有电动玩具，就闹乱子的吗？

美元的超发，催生了大宗原材料价格的上涨，石油，钢铁，煤炭等。期货交易所上的东西应该都会涨。

这个也会侵蚀很多厂家的利润，提高他们的成本。

但是你说停电就能给美国带来多少危害，那想的有点多了，丁春秋就是遇上了虚竹的独掌，啦几个徒弟扛上去就好了。

美元的洪水，就算被中国给堵回去，难道就不能拉几个小弟上来接着？

如果韩国日本都没太大的事，人家就没多大事。

最先死的一定不是美帝，而是他的小弟。小弟都没事，你指望老大能有事？

所以这个机遇里面蕴含着极大的危险。

你这么想，城外的人都等着粮食救命，粮食购买价格上涨，城内的人有大量的粮食，但是阴雨天，粮食储存不了太久。

可以趁机发财，就看财的大小了。

妥当的方法是可以卖，但是不能卖多，限量限价卖。

现在就是限量，限价，并且要有一个前提，保证城内人的口粮不受影响的基础上。

这么乱的局面能出现，也是千古奇观，可以载入史册了。

牺牲一点粮商的小利益也是在所难免了。城外的人要 10 块钱一斤买，城内继续保持 5 块钱一斤卖。

这些个工厂其实还是很难亏的。只不过是少赚了而已。

暴利是不长久的，稳定的利益才能长久。趁着这个危机，提高自己的产业设备，降低能耗，才能在之后的环境中立于不败之地。

前提是得有钱提升设备。

赚不到的也不要抱怨了，命里不该有这笔钱。

再者，如果一个人家里余粮不多了，来找你买粮食，你主动开口，卖他价格高一点，他肯定骂你。这时候你是奸商。

如果他家里的人都快饿的扛不住了，你再去卖他粮食，你不用开口，他出高价求着你卖。这时候你是他救命恩人。

现在卖东西，赚不到钱还容易挨骂，没到时候。

知乎用户 知奢多多乎​​ 发表

这个问题下面的回答，风向有点奇怪。矛头大多对准外贸企业。

你们了解过实情吗？这次又不是针对外贸工厂进行的限电。我们朋友做医疗器械的江苏工厂一样限电，对，就是国内也会用的医疗器械，还是上市公司。

自己树立个靶子打的挺欢的。

发现知乎有些所谓大 V，实在一言难尽。看起来很专业的样子，直到他们开始谈我熟悉的领域。。。。。。。

还有很多担心外贸企业看订单多起来，会拼命扩产能，我想说：多虑了。制造业不容易，投入大，跟新兴行业比，利润也不高。 我们的行业，还没听说哪个老板因为疫情突然来的订单，要扩产能的。疫情总有一天会结束，暂时回流的订单也会流出去，大家心里清楚。

另外关于所谓外贸企业内卷，坚决不涨价的。我不知道你们在什么行业，经过几轮价格调整，我们行业的产品价格涨幅不小的。

成本上涨，企业调整价格，很自然的事情。很难吗？

被他们说的好像外贸企业都是跪着求订单一样的。我们工厂现在的订单已经排到 5 个月以后了。

知乎用户 Li Zhou 发表

扯那么多其他因素都是自欺欺人

制裁澳煤结果把自己给制裁了

从东南亚进口，这么大个缺口，东南亚哪有这么多煤

东南亚从澳洲进口转手卖给中国做二道贩子，澳洲，东南亚双赢

小丑竟是我自己

知乎用户 此间的少年 发表

以后还可能限制其他的，为什么呢？

因为大宗商品涨得太离谱了，原材料在国际上价格翻倍的涨，然而我们加工的商品没涨多少。你涨，卷死你，你不涨，被白嫖。

(人家现在卖点原材料，够买我们家一倍多的商品)

看是订单爆满盆满钵满，实则左右被割两手空空。你看华尔街那帮资本家坐在沙发上躺着看电视喝咖啡威士忌说好累呀，我们的买办们喝着人血看着监控盯着生死两班倒的工人们振奋得忘乎所以。

知乎用户 基督山伯爵 发表

看了一圈回答，大局思维，世界棋盘这种言论实在是让我看不懂。我是第一次听说产业升级可以直接拉电闸的。。。。

要知道，目前内循环口子也很大，你停产涨价，自己的内循环也准备吃一波涨价？

要产业升级，要转型可以啊，现在大部分产品出口退税率 10 几个点呢，你靠这调节不就完事了，企业又不傻，只要没利润利润薄，自然就会涨价，而且这是精准针对出口产品的，不会伤害到内循环，至于用拉电闸停电停产这种杀敌一百自损三千的招数？

炼钢厂的炉子，开了基本上就不停下来的，因为上千度的高温降到室温，耐热砖会出现裂痕，整个炉子都可能报废；部分无尘或者真空生产的车间，一旦长期不能保证负压或者真空环境，可能这个生产线一大堆东西都得重新更换。你以为的拉电闸跟家里一样一开一关就完事了，实际上的拉电闸可能要部分企业好几个月才能彻底回复。

而且东北连居民的电都开始拉了，你跟我说这个也是产业升级? 不能够吧。

这一切的原因就是为了碳中和碳排放达标，这是没有办法的办法，而不是什么主动战略。

碳中和就是西方经济发达国家的一套游戏规则，是给发展中国家的挖的一个坑，这个游戏规则非常不公平，18-19 世纪西方国家工业大发展的时候该排的二氧化碳已经排的差不多了，那会可没人给他们追究什么碳排放，目前产业已经转型，碳排放也不多，但是我们这种发展中国家，工业大国了，那可就是处处受制，施展不开了，但是没什么办法，游戏规则他们制定的，你要参加也只能遵守。懂王之前之所以要退出《巴黎协定》，是因为制造业要回流，碳排放肯定是少不了。

接下来这制造业，更加难熬了。。。

知乎用户 juventusyq 发表

我国企业，在全球疫情各国停工停产的情况下，不想着同心协力涨价赚钱，很多本着累死自己也要卷死同胞精神，浪费国家资源，帮外国人生产天量廉价产品，既然如此，那么国家直接就干死一批吧。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

高赞的回答真是笑死人了

限电是为了逼工厂提高利润率

牵强附会

为什么不直接保障工人八小时工作制，强制缴纳五险一金呢？

某些公众号文章净瞎比比，啥玩意都能宏大叙事，侮辱群众智商

知乎用户 大相 发表

又是江苏和广东是吧，话说之前查环保查得最带劲的是哪？

新能源不给力，煤炭供给侧改革以后涨价得厉害，火电厂没有发电动力。很多电厂 7 天的存煤都没有。16 年李总批的二十多个核电厂，反正地方上各种阻扰。现在也没啥消息（虽然我一直认为核电和清洁煤是唯一解，水电也是高污染，风电不稳定，光伏搞了快 20 年，每次都说是革命，反正我是观望）。

这是电力供给端原因。

社会零售总需求下降，制造业内卷价格战打得厉害，保护一下出厂价，减少一下供给，不要低端内耗。

这是电力的需求端。

环保 + 限电，高耗能高排放请尽量去城市群外的功能性城市，那里有新修的电厂，还有大量的人需要就业。

然后这些地方都是家族式企业扎堆的地方。其实也不太利于共同富裕。

别人浙江已经是共同富裕示范省了，搞这些？

这是宏观战略规划。

大家都放假了，出来消费消费，天天就知道攒钱，消费都要被你们攒垮了（笑）。

反正我能想到的就只有这么多了，国家肯定比我聪明。

中国 8 月社会消费品零售总额「同比增长 2.5%，预估为 7%，前值为 8.5%」，这是什么概念？2972 赞同 · 629 评论回答

[未来三年（自 2020 年），国内哪个城市投资买房最合适？1038 赞同 · 187 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/408082273/answer/1844876688)

作为我个人的私心，服装行业能不能抓住这次机遇，来一把涨价翻身。

知乎用户 黄彦臻 发表

看到很多知友回答说到出口产品提价的问题，我说一下我的拙见。

因为工作原因我认识很多做外贸的小工厂老板，对待外商姿态很低，怂！不敢提价。就是怕客户跑了！其实有的有必要怂吗？

第一，老外现在大多来不了中国，想变更供应商谈何容易。邮件谈？不现实！但凡敢随便变更供应商的那都是没吃过亏的愣头青。

第二，现在的外贸生产端条件那么艰苦，谁家就有更好的价格？谁家很缺订单要恰烂饭过生活？谁家有余粮和胆识去扩产能？

第三，这种行情下，他一个新客户去找新供应商难道可以得到优待？你想想你自己做生意会不会给一个没有合作过的客户开出优待价格？这还不论信任问题呢！现在这种情形下，换供应商的成本超级的高，他们没有那么傻！

第四，老外拒绝你的提价要求的时候，他们自己也是心里没底的，他们大多只是个倒爷，没什么过人的资源，缺了你的货物一样没辙。你说提价，他们骂骂咧咧你就认怂？真真的利益都是斗争出来的，不能指望人家施舍。

第五，运费都那么贵了他们还要下单，那证明是迫切需要，不宰他宰谁？

我们的出口商和外国进口商之间存在一个博弈，那就是看谁怂！大变局就包括这种低人一等的供需关系，我们过去的低端制造业确实是低姿态得来的，但是现在时代变了！哭惨客户就会给你加价？怕不是活在童话里。

我们不仅自己要提价，还要鼓动身边的企业主朋友一起提价。不是很多各种各样的商会吗？组织起来一起提价！外商在现在的行情下想通过换供应商来拿低价？做梦去吧！

商场如战场，三分看本事七分看胆识，机会来了就看你会不会？敢不敢？逢乱世勇者吃肉，怂者吃 xiang。

知乎用户 刘 sf​ 发表

现在的经济环境，是中国强推碳中和的最佳时期，过了这一村就没这个店了。

为什么呢？

我们可以想想中国的经济模式是什么？

中国出口大头是机电产品，比如手机、电脑、各种机床、电器等等。除了机电产品，就是服装、小商品之类的，几乎都是工业制成品。

中国进口大头是什么？工业原材料、能源。

铁矿石、铝矿石、木材、羊毛等，这是工业原材料；

石油、煤、天燃气，这是能源。

中国的经济模式，就是进口原材料和能源，中国出人力资源、土地、水和运输条件，在中国的各大港口城市设立制造工厂，将原材料和能源加工成制成品，出口到全世界，从中赚取差价。

美国因为有金融、品牌、科技和市场规模优势，美国输出美元到中国购买商品，设立流水线，甚至提供原材料和技术，利用中国廉价的人力、土地和环保成本，利用俄罗斯、巴西、中东、非洲和澳大利亚廉价的资源成本，为美国制造商品。

这个全球产业链模式，在中国改革开放后已经运转了 40 年。其实，在中国改开之前，美国已经在四小龙、日本运转了 30 年。

美国是终端市场，中日韩是制成品集成，俄巴澳中东非洲等国家是原材料和能源供应国。在这种产业链模式下，美国的逆差越来越庞大，中国顺差越来越大，俄罗斯、巴西、澳洲、中东产油国等国家的顺差也不小。

和中国模式比较接近的，还有日本、四小龙、四小虎等国家，几乎都是靠出口制成品为生的。

在广东，有一个搞制造业的人比较熟悉的名词，叫 “三来一补”。珠三角和长三角，几乎都是靠“三来一补” 发家的。

啥叫 “三来一补”？

三来一补即 “来料加工”“来件装配”“来样加工” 和“补偿贸易“。三来一补模式下，中资企业只需要出人力和厂房，原材料、零配件、样品、设计全部由外资提供。

三来一补模式，充分发挥了中国人多地广的优势，避免了人均资源匮乏、技术水平低下、没外汇资金、无品牌知名度的产业劣势。

这种经济模式发展至今，问题越来越多了。什么问题呢？

问题就是就是高耗能、高污染，环境恶化。

具体表现为北方空气污染严重，南方淡水污染严重！

因为北方煤电、炼钢产业发达，需要排大量废气。

南方的河流，因为大量三来一补企业的废水违法排放，水源被严重污染。

2000~2010 年左右，你去东莞走一圈，几乎每一条河都臭气熏天。原因出在哪里？

因为东莞存在数量庞大的印染厂、家具厂、造纸厂和金属表面处理厂，这些厂每天要排放大量的污水，同时需要消耗大量的电力。这些污水很多非法排进河里面了。

被查发现了怎么办？行贿解决！

为什么呢？一个电镀厂，全套处理设备可能只要 50 万人民币，但废水处理设备就需要 50 万人民币，每年还得定期送审，还不一定能过审，审核时间也很长。所以，很多小老板就剑走偏锋，花钱解决！

2013 年就爆出一个新闻，内容是东莞一富豪向两任环保局长行贿 5700 万元，获刑 4 年。这只是一个富豪的行贿行为，金额就如此之巨大；东莞存在数量极其庞大的表面处理厂、家俱厂、造纸厂、印染厂，这里的油水，难以想象！

东莞环保原局长袁绍东因受贿被判刑 14 年。

近 10 年，广州、深圳、东莞的环保管理越来越严，导致广州深圳东莞大量高耗能、高污染被迫外迁，主要是往环保不严、经济相对落后的惠州搬，惠州的河流也开始变臭了。

我是湖北长江边长大的，从小对江河湖海有天然的亲近感，几岁就在湖里野游，离不开水。

但每次走近东莞的河流，我都会退避三舍，因为离几十米就有一股恶臭飘过来，靠近仔细看都是黑水。

所以说，” 三来一补 “模式虽然给中国带来了经济腾飞，但同时也给中国带来严重的污染，而且这个污染会持续很长时间，可能要几十年来治理。

现在国家大力整顿高能耗、高污染企业，大方向绝对正确。

中国再不整顿，南方的河流就会被污染完了，北方的空气也彻底完蛋。每天喝着脏水，呼吸着致癌气体，经济再增长有什么用？

经济发展的同时，却换来一个肮脏的环境，牺牲几代人的健康，代价值得吗？

现在有一个契机，就是在不牺牲经济增长的同时，就能控制高能耗、重污染，还能向外输出通涨，怎么都是好事。

为什么这样说呢？

因为环保严格，控制煤电，是会增加制造业成本的，企业会自己发电的，大多数产品电力成本占比很小，外资愿意吸收。

除非是那些电力严重依赖性的企业，比如铝电解企业、电镀厂等，电力成本占比很高；电力涨价太厉害，就没有价格优势。

但是呢，这方面也不用过于担心，因为高能耗、高污染的企业，在任何国家都不受待见，又能搬去哪里？

所以，制造业成本要么制造业自己消化，要么给国外企业提价，让老外消化。大概率是老外消化了，因为除了中国找不到第二个卖家了。

疫情之前，中国如果提价，很多订单就跑到东南亚和南亚去了，中国就会出现工厂倒闭潮。

现在不一样，现在全球疫情蔓延，包括东南亚和南亚都很严重，全球性开工不足，各行各业的产能都严重不足。美国又在抓紧时间大规模向外放水，急需向全球输出美元进口商品。所以，当前的国际贸易环境是卖方市场，定价权在中国，而不是美国。

所以，这个时候中国将环保的成本是可以轻松转移给美国的，这个时候不控制污染和能耗，等疫情解决后再控制就来不及了。

知乎用户 zhiser​ 发表

从目前的信息可以列出以下几点。

1、降低产能，倒逼出口企业涨价。

毕竟是美国人恶意在先涨原材料恶心我们，你不仁我不义。

2、战前的，，工业及社会极限压力测试，或者说演练，国家会进行评估及后续社会管理优化。

3、电厂在进行大规模检修，原因不明。

4、响应欧洲的碳中和协议。

5、为提高电价做准备，增加各级政府收入。

6、辅助目的，减少外汇收入，降低输入性膨胀，启动消费内循环。

不过总的来说，政府所有策略都指向一个目标 祖国统一。

知乎用户 人月神话 发表

看抖音，昨天或前天，吉林省延边州、吉林市，辽宁省沈北新区，也发生了此事。

你不要说东北电网装机功率不够用

就是全年用电高峰的三伏天，东北电网的火电机组利用小时数也不高

知乎用户 Eric Qiang 发表

要不要添个巨额显卡来源不明罪？

持有显卡五百张以上判刑？

估计立马就有电了哈哈哈

知乎用户 城寨归来者 发表

只是段子，别当真。

其他答主也答了不少，我换个内卷思路。

中央：力争 2030 年实现碳达峰

省 A：力争 2028 年实现碳达峰

省 B：力争 2027 年实现碳达峰

市 A：力争 2025 年实现碳达峰

市 B：力争 2024 年实现碳达峰

市 C：2021 年给我限电停产！

知乎用户 据说他姓 feng 发表

上两个月以来就一直开始了，最近越来越凶，现在迎来开零停七….. 看着客户一直叫惨又不敢笑

现在国外产能降低，什么都靠中国出口，有的还恶性竞争，另外不是还有外面还有好多柜子一直回不来，搞得国内好多工厂没处散货。现在减产不就是要停止输出工业通缩吗，再卷哪有钱再搞发展。。

知乎用户 Momoka 发表

摩根近日发言称，今年冬季气温如果大范围下降，北美天然气价格将上升至 90 美元 / 百万英热，同时，华尔街金融等主流媒体报道近几个月英国有 9 家能源公司破产。

美元滥发导致的通货膨胀已经在大宗商品交易中展现的淋漓尽致，天然气、煤炭、电力等原料价格飞涨，直接影响全球能源产业链的采购项目，国内外众多能源厂商成本上升，但短时间内销售价格无可能突然攀升，导致各国能源厂商艰难营运。

限电的真实目的是什么？

中国计划在 2030 年达到碳高峰，于 2060 年实现碳中和，致力于打造一个可持续的绿色经济体。近期，中国能源局发布一则文件《完善能源消费强度和总量双控制度方案》，这也是一份能耗双控的硬性指标操作指南。

该文件的主要目的非常明确，直截了当表明计划倒逼发展方式转变，加快推进生态文明建设。

这意味着要尽快消除以污染环境为代价的生产方式，于是，最近一段时间全国各省市出现限电行动，其中以江苏和广东两省比较突出。

澳洲被停止出口煤炭后，转由南非、智利、马来西亚等国向中国出口煤炭，中国国内内蒙古等地煤炭资源比较丰富，煤炭市场并不缺乏煤炭。

9 月中旬官方在央视等媒体发布消息称，鼓励煤炭企业通过技术创新提炼工业用化合物，成为现代制造业的重要原料之一。

江苏和广东在煤炭消耗方面在全国靠前，煤炭储备相对各省也更为丰富，由于工厂数量庞大，一个城市的工业水平可能超越部分贫困国家。

这些工厂排放的废气，所消耗的能源量，在全国也是位居前列。因此出现了近一个月大量限电的情况，限电的主要范围在各个城市的工业区，针对高污染、高能耗的重工业、制造业企业，未影响到居民用电和商业用电。

部分制造业型企业出现了开工 1 天暂停 6 天的情况，需要紧急完成订单的限电企业，自备发电机开工。

各地发电仍然以火力发电为主，但光伏行业的发电成本已经和火力发电差不多。

根据中国能源局的统计，2021 年 1~8 月第三产业用电量 9533 亿千瓦时，同比增长 21.9%，居各大产业和居民用电之首。

从全国发电装机容量的视角看，火力发电仍然在增长，同比增长 3.8%，在监管机构发布碳中和计划后，规模原本就庞大的火力发电仍在增长，现实情况和预期结果截然相反，产业布局疑似未跟上技术创新和市场环境的变化，相对滞后。

水电、核电、风电、太阳能装机量分别增长 4.9%、9.2%、33.8%、24.8%，其中核电装机量最少，为 5326 万千瓦，火力发装机量最大，为 127611 万千瓦，风电装机量为 29532 万千瓦，太阳能装机量为 27513 万千瓦。

即使把风电和太阳能发电叠加在一起，新装机量也不及火力发电装机量的二分之一。

这意味着今年煤炭行业仍然在大规模增长，火力电厂造成的环境污染也在不可控制的方向持续演进。

据英美的环境科学家的观测数据显示，此前认为的数个世纪之后会发生海平面上升的自然灾害事件，可能会在未来几十年内到来。

极端气候灾难不会对地球造成太大的危害，但是会挤压人类的生存空间，也会消灭部分工业和农业，各国经济体系在可预见的近未来难以维系。

毕竟工厂既挡不住汹涌而至的海水，也避不开常态化的史诗级龙卷风。

极端的气候灾难不亚于一场局部范围的现代战争，没有企业能够在现代战争中正常运转。

这一系列宏观层面的负面因素促使了各地开始执行限电的措施，这次限电并非针对全部区域，而是针对高污染、高耗能的重工业、制造业企业，部分被限电的企业甚至是国企，因此也并非是专门针对私营企业。

光伏发电站的成本已经降低，没有理由不用光伏代替煤炭发电。

美元贬值后，国内企业售卖到国外市场，订单虽然增加，但实际价值并未大范围增加，一部分资产伴随通货膨胀蒸发，对国内的产业经济造成不良影响。

中国的产业经济已经进入到刘易斯拐点，技术创新、用工环境改善、商业模式革新代替较低劳动力成本成为新的竞争环境，少部分初级制造业如果仍然用过去的技术，拒绝改变，伴随时间增长，也会被市场淘汰。

这一次限电，实际上也是倒逼部分制造业加速产业升级，同时尽可能用上光伏、风电发电，改变能源配置。

作为制造业的风控部门，也需要意识到政策层面的引导方向，和企业所处的经济阶段，尽早改用光伏、风能发电，转型成技术创新的企业，避免因为限电造成用工成本损失。

光伏企业面对的风险控制

全世界前 20 强的光伏企业大部分在中国，光伏企业的壮大也是美国技术创新方面围堵中国失败的典型案例。

隆基股份的创始人钟宝申在谈到光伏企业最大的风险时说：“在过去缺乏认可光伏产业的共识是市场是最大的风险。最近几年，对光伏的认可渐渐增加，扶持光伏的政策出现后，这一风险就消失了。”

全球开始追求零碳，成为光伏行业发展的时代机遇。

钟宝申在 20 周年战略研讨会上提到和雷军类似的想法，企业的发展需要顺应社会发展趋势，不能逆势而行，保持开放学习的态度，建立高效且有效的组织。

他提到光伏有自己的特殊性，一个光伏电站，它的运营生命周期都是在 25 到 30 年，大部分的光伏电站又都是在野外，所以，可靠性要放在最首要最核心的位置。

所以隆基在创新的同时，把可靠性作为首要的标准，这样才能使我们这些长期运营的能源资产能够得到保全，能够真正发挥它的效益。

隆基等光伏企业主要依赖技术创新，比如隆基今年推出的智能无隐裂焊接技术，是针对光伏组件的隐藏裂缝，这种裂缝是肉眼看不到的，但用显微镜放大 6 倍再看，它的隐裂率为 20% 左右，采用智能无隐裂的焊接技术后，即使放大 6 倍看，隐裂率仍然基本是 “0”。

类似的技术创新外行不关注，但业内几乎每年都在持续革新。

这样的技术创新保证光伏项目在运行过程中的稳定性和可靠性，更好的保护客户的长期收益。

如果这些技术创新被其他企业复制，则涉及到知识产权风险。

企业创新发生在两个方向，一是基于产品和解决方案的创新，二是基于成本持续下降的创新，这两个方向都是技术研发风险管控需要考虑到的范围。

在光伏行业另外较重要且常见的风险是质量安全风险、流动资金风险和政策风险。

隆基创始人钟宝申在谈到质量安全风险时谈到团队遇到的真实案例：“我们都知道，苏州今年就发生了 16 级台风，武汉发生了大的冰雹灾害，直径 3 厘米的冰雹。

我们目前这种实验室测试的载荷方式和冲击方式，究竟能不能抵御自然界这种异常的气候，我觉得要打一个问号。

所以我们也呼吁，整个行业开发新产品时，要增加风洞实验和耐大冰雹实验，确保真正帮助我们的客户，使得需要运行 30 年的新能源资产能够在全生命周期得到保障，而不是在剧烈竞争压力下置安全于不顾，最终给客户的资产带来巨大风险。

光伏电站 30 年的生命周期内，只要有一次 20 年或 30 年一遇的大冰雹或者龙卷风，几十亿甚至百亿的投资是不是就会灰飞烟灭？这对客户来讲，甚至对我们行业来讲都是一个巨大的打击。所以我是坚决反对超大组件的。”

可靠性和安全性是光伏电站风险质量安全风险管控的关键。

钟宝申在谈到流动资金风险时说道：“在 2008 年的时候，我就要求设定了一个红线，资产负债率控制在一定限度内，流动性可以融，但投资不能融，因为它不能快速周转。

这就是要保证所有项目都是你自己有钱把它投下来，不需要去借钱，借钱只能解决你的流动性问题。当然，后来公司越来越大，我们开始做全方位的、综合的财务管控和风险管控。”

除了以上提到的风险行为，最应该提前考虑的则是政策画出的红线。

国内各区域均不允许光伏企业私自购买耕地，绝对禁止在耕地上建立电站或其他光伏、风能设施，也不允许光伏企业的基础设施进入到生态保护红线内。

新能源电站一般会建立在荒漠地区、边境沿线、采煤沉陷区、露天矿排土场等地，充分利用比较劣质的土地，但阳光或风能资源比较丰富的区域。

另一个大多数可能会忽略的风险点是光伏发电站在 7、8 月份有发生火灾的风险，相关部门在夏季需要高度警惕。

光伏行业企业众多，这篇文章随机选择一家知名的光伏企业 “晶澳科技”，用 AI 风控平台“RiskRaider 风险雷达” 看这家企业的风控数据，给大家从微观上直观感受风控企业的情况。

AI 评估其风险状况为 “关注”，表示风控人员需要持续关注这家企业的风险动向，目前没有出现比较大的风险，比较安全，但不代表未来不会出现风险。

最后，风险永不眠。

知乎用户 RiskRaider 风险雷达 发表

因为能耗双控目标困难。不仅广东限电，江苏也限。

知乎用户 shock1224 发表

散了吧散了吧！

最不靠谱的回答：“国家限电是一盘大旗，对外输出通胀”

可能的原因 “碳中和”，但是目前经济十分严峻，8 月消费数据贼难看，中秋假期数据也不好看（人数以及收益都比 19 年跌了差不多 30%）为了碳中和用这种有电不给用的自杀式的方式去执行有点不可思议，停电和疫情的停工停产没区别。经济，就业是一个国家的根基啊

最可能的原因 “没那么多大棋，就是缺电罢了”，随便搜一搜就发现，国家最近出台了一系列的措施在增加煤炭的供应，稳定煤价。最近集中批复了好几个煤炭开采项目文件，专门成立煤炭供应专项工作组，官媒大量报道（安抚）说煤炭价格稳定，有序 可控！ 就能

知乎用户 匿名用户 发表

不靠谱瞎猜：

限电 → 产量减少

需求没减甚至增加了（比如西方要过圣诞了）→ 产品价格上涨

顺便调调汇率 → 拉高灯塔的通胀

至于美债好不好卖以及会不会急死灯塔财长，那就不知道了。

知乎用户 haha kim 发表

因为面子比生死重要。

知乎用户 夏志呆​​ 发表

知乎用户 桃子 发表

我向来反感从动机的角度怀疑他人，但这次我严重怀疑高赞，尤其是

@远方青木

这种赢麻党、大棋党是不是收了什么人的钱了。

如果是为了减少出口，提高出口品价格，防止美国割韭菜，完全有更好的方案。

对外取消出口退税，减少对外国消费者的补贴，甚至征税，那出口能力不自然下降了吗？

对内提高最低工资标准，严打 996 行为，那内卷不自然消失了吗？

对外减少企业利润，对内增加企业成本，那对外出口的企业必然减少，出口品价格必然升高，而且劳动者能切实获利，有必要用现在这种蹩脚做法吗？

以上内容都不做，政府不剔除恶性竞争，反而怪企业自己内卷，没有大局观。

@远方青木

你真的知道什么叫 “市场经济” 吗？你有大局观，让你少领工资你干吗？

而且，为什么不直接提高电价？提高电价是最直接的提高成本的办法了，不仅能抑制出口，还能倒逼企业技术升级，因为你的生产效率越低，浪费越大，你的能耗越高，成本越高。如果是担心提高居民生活成本，失业率提高的话，那请问限电不会提高居民生活成本，不会增加失业吗？

最诡异的是，你要是想打击出口，不采用取消出口退税这种直接手段，你要绕一个大圈子搞限电，那么内需怎么办？专门为国内消费者生产的企业要受到同样的影响，你要打击美国的 CPI，首先被打击的是国内的 CPI，真可谓先伤己后伤敌，杀敌一千自损一万。

匪夷所思。

知乎用户 扬名十年后 发表

这不像倒逼产业升级的路数

产业升级应该是电价上涨，再向高新技术产业发用电补贴

现在一刀切全部限电，生产企业都不能正常生产了。

脑袋有多大的企业还敢产业升级？

为了逼孩子练长跑，先敲断娃娃一条腿？

这不瞎扯淡嘛？

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想涨电价倒有几分可信

以前喊缺油，油价从两三块蹭蹭的涨到七八块

喊治理白色垃圾，结果超市把白送的塑料袋卖一块。

我们的电价本身就不低啊！

一吨煤大约 2800 度电，国内煤交割今天一吨一千五，加上运费，今天的发电成本平均五毛一度电。前几天还在一千二三，都是优质煤。

说句题外话：今天的澳煤报价一吨九百五，可惜没配额买不到。

当然电的成本不能直接这么算，还有负荷，频率，峰谷平等参数，可这些东西也不是特别离谱！

想想集中力量办大事，电网统一调整，特高压输电降低低电损，电的成本是多少？

要知道前几年煤炭价格才三五百！涨到八百也就是 19 年才有的事！

别动不动就说基础设施建设和技术研发，大部分都是重点项目拨款，和电力企业有关系？

电网利润有多大？哪怕是现在的煤价也可以稳赚不赔！

至于现在怎么搞成了这个样子？

只能说窟窿太大，堵不上了。

知乎用户 老汉从不推车 发表

东北已经开始限制民用电了，不久广西云南…. 这种爹不养娘不爱的地方也会被限制民用电。

当年一刀子搞环保限制农民零散养殖生猪，结果碰上猪瘟，暴涨的猪价直接抬升 CPI，吃亏吃到要补贴散户哄着去养猪。

今天深圳灯火通明，华为大厦平安大厦灯光璀璨…. 我所在的办公楼，从大门五米开外路过都会感受到一阵阵空调凉风，爽死了，整栋楼白天夜晚空调不断…

历史的发展…. 从来都是剪刀差，谁可怜过停工没收入的广大工人，谁给过补贴他们？

你与 guo 共患难，guo 不与你共繁荣

知乎用户 云里雾里看花 发表

一个很简单的道理，被一堆人拿大棋去绕。。。

节能减排有两个方式

1，减产限产，降低能耗

2，升级改造，降低能耗

很显然，第一种方式只需要一声令下，第二种方式则需要大笔投入。

哪一种方式更合理，要看你从谁的角度看了。。。

知乎用户 老蒋的小号​ 发表

不用扯那么多，就是没电了。

对，既没有下大棋，也没有置谁谁死活于不顾，就是没电了，电不够了。

从 2018 年四月到现在，一般工商业用电一直在降价，2020 年整年还在降价的基础上再给了 5% 的疫情优惠。不仅在降价，国务院还派出督导组在全国督察转供电中间环节违规提高收费和截留降价红利，避免终端企业享受不到降价红利。有处罚案例，而且现在还在查，有兴趣的可以百度。

国家用低电费支持终端企业发展的决心是一以贯之的，这点不用怀疑。

现在的问题是，全球受疫情影响，把产能都转移到中国来了，导致了用电量激增。但是这个转移是短期的，是不可持续的。如果现在因为用电量激增就抓紧大量增加发电设施和发电厂，这个转移周期一过，这些设施的前期投入就打水漂了，根本收不回成本。所以国家不愿意做这个亏本买卖。加上现在全国各大水系都进入了枯水期，水力发电这一块立刻就下去了，可不就电不够了嘛。

简而言之，第一，国家不愿意涨电费。第二，不愿意亏本上新的发电厂。第三，水力发电出现缺口。

怎么办？拉闸呗。

就是一个正常的市场行为，欢呼沸腾的和苦大仇深的都属于脑子有病。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

破案了：

限电是为了让民众少看电视、少玩游戏、少上网，早点上床睡觉提升生育率。

知乎用户 宝贝请转身 发表

我们东北被停了民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电，民用电

其他地区不知道，我家水也停了

26 号刚起床，有电！！！！yes！！！！！

但是没水 no！！！！（高兴得太早）

突然回想起自己曾经笑话台湾用爱发电

中午来水了，回归日常生活，这次停水停电对我影响不是很大

有没有懂哥讲一下，这种停水 + 停电会常态化吗？我有点慌

知乎用户 四系乃的手偶 发表

在这个问题下，知友有两个派别：一派认为国家限电是为了限制过剩低端产能，减少内卷，另一派是认为国家无此深意，仅仅就是煤炭价格太高。

我更倾向于认为国家无此深意，不过国家有没有深意并不重要。因为无论主观认识如何，都会面临客观规律。正如鸟类可以不懂空气动力学，但其飞行方式必定符合空气动力学原理。国家可能是想保护环境，可能是煤炭价格太高导致电厂亏损，可能是在限电的时候是没有想到过剩产能问题的，但是这么做就一定会产生淘汰过剩产能的结果，这就是客观规律。

制造业曾经居功甚伟，因为换来了外汇，为国家获得关键技术提供了足够的资金；但现在技术已经买不来了，外汇剩下可以买的那些东西，例如大豆，石油，铁矿石，电影，对外汇的总需求也远远低于我国的出口额。面对无限印钱的美联储，我国再赚外汇也肯定是赔，迟早会有一天搞不下去，这样，实体经济实际上就变成了尸体经济。“尸体经济” 妄图绑架国家一起死，那要么它得逞，要么我们先送它下地狱。

虽然过去几年走了弯路，导致应该被淘汰的 “尸体经济” 苟延残喘了几年，但是客观规律不饶人，无论如何，靠国家补贴，靠压低工资，靠出口退税，靠破坏环境才能存在的那些 “尸体经济” 总有一天都会被淘汰掉的，我国的未来将会更加光明，世界也会成为更公平的世界。

知乎用户 走地鸡​ 发表

007，996，这种 “血汗工厂” 的模式是不可持续的。

中国人口十四亿，人均寿命 80 岁，人口总量维持不变，需要每年新生人口 1700 万。低于这个数，就会出大问题。到时候严重老龄化，一个年轻人养五个老人。

出口贸易换来的是美元，美元是美国印出来的。中国用 “血汗工厂” 加班加点换来的纸币，到时候美国崩溃，美元就成了废纸。

人均工资一万的血汗工厂 007 模式，会让中国走向亡国灭种。因为年轻人谈不起恋爱，结不起婚，养不起娃。

人均工资八千的血汗工厂 996 模式，会让中国在短期内繁荣，然后进入长期的衰退之中，走上日本韩国的道路。躺平，佛系会成为社会的主流。

人均工资五千的 “人情味工厂”955 模式，会让中国持续繁荣。这样年轻人，有时间谈恋爱，有时间养娃，有时间顾家工作两不误。

过去旧社会有三座大山，现在同样也有三座大山。为什么人均工资五千的 “新工作模式” 反而能谈得起恋爱，结的起婚，养的起娃了呢？

房地产，校外培训，狠心资本家，这是三座大山。

把房地产和校外培训一锅端了，这是花钱的大头。把这两个问题彻底解决，新生人口恢复到每年 1700 万解决了一半。

剩下的就是怎么解决 “狠心资本家”。不把这些狠心资本家铲除了，就不能释放出年轻人的时间。天天 007，996，是不可能提高生娃率。

时间比钱重要。

把人均工资拉下五千块钱，把工作时间从 007，996，缩短到 955 工作模式。恋，婚，娃的问题马上就能解决一半。

打击铺张浪费，装逼炫富，等等是最容易的。接下来。国产中低端品牌会迅速崛起，国外奢侈品高档品牌会遭到沉重打击。鸿星尔克就是最直接的例子。凡是 “智商税” 高的品牌都会受到冲击。

房地产，校外培训，996，这是三座大山，会下狠手逐步铲除。只是没想到会用限电的方式来解决。

“限电” 这招又狠又准。最先受到冲击的一定外贸发达的地区，然后才是高耗能的地区。

那些微利还天天 996 的企业会最先倒闭。

说直白点就是，原来一个人干的活，现在逼着企业需要两个人来干。

原来需要一个人 007 才能干完的活，现在需要两个 955 来干同样的活。

原来一个人天天 007，一个月一万块钱。现在需要两个人 955，每个人每个月五千块钱。

就业率提高了，工作压力降低了，生活时间也有了。活的也像个人了。

房价会跌倒什么程度？

会跌去百分之八十，甚至更多。因为城市的流动人口减少了。

工资降低一半，工作时间也少了一半。各个城市的平均工资基本一致了。一二三线和四五六线城市的工资基本一致了。谁还愿意跑那么远去挣一个月五千块钱呢。所以城市的流动人口会离开，回到性价比更高的地方，比如，自己的家乡。

“拉闸限电 “持续半年，像东莞这种外贸型城市的流动人口，至少得离开五分之一。真正能留在城市的只有两种人能接受“955” 的低工资模式，只有本地户籍或者有房的有正式工作（公司给交五险一金）的人。

城市流动人口的离开，城市的房子马上出现了剩余。进一步被迫下跌。一直跌到一个平衡点为止。在铲除校外培训的同时又实行教师轮岗制，进一步消灭学区房。

优秀师资力量的轮换进一步，引导流动人口回流。说直白点就是，城市的房价是靠流动人口撑起来的，没有了流动人口也就没有了高房价。

流动人口是靠高工资好学校撑起来的。没有了高工资和好学校，也就没有了流动人口。

把一二三四五六线的城市人均工资拉到一个水平线上，马上就出现流动人口回流。

原来一个月工资一万块钱，现在给他一个月五千块钱，他马上辞职找下家。人是跟着工资走的。这个道理也很简单，本籍有房户口是可以接受每个月五千块钱的工资的，但外地流动人口就接受不了，因为他要租房子，各种生活成本高。

全部搞 955 工作制，留在城市的一定是本籍或者有房的群体。因为这点工资再租房子不合算。

什么才是人口回流的平衡点？

最终人人有房。这样就把整个房地产行业一锅端了。

现在所有的房子总量，至少能住 15 亿人，只是分配不均罢了。说直白了就是 “流动人口太聚集”。

这是一套组合拳。

限贷是用来对付房地产，让能拿的出自有资金的留下。

限培是用来对付教育的不公平。

限电是用来对付这些狠心资本家，解决 007.996 这种工作模式。

三拳重击之下，基本就解决了一半了。剩余的就是一下小打小闹了。

知乎用户 执行机器人 发表

反对高赞的回答，不是业内，不做期货，用大棋党来解释经济现象，贻笑大方。

综合两位业内观点，糅合一下:

因为煤炭不够了。由于各地出现运动式的减排，加上澳洲煤炭不再进口，造成了煤炭的需求量有很大缺口，苗头在 5 月份的时候已经出现了。再者电费长期没有涨价，电厂资金短缺，在煤炭价格大幅度上涨的时候没有资金去囤煤，五月份的时候已经告急。如果做期货的朋友应该清楚，煤炭已经涨了很长一段时间了。

[电煤价格 7 月会大跌吗？​mp.weixin.qq.com/s/Zh-P2panAJpuqW21WG6CVw

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1，国内供应：因为安全和环保的制约，国内煤炭供应，3 月以后持续同比负增长或 0 增长附近，目前为止仍然没有改善。

2，进口供应：煤炭进口今年以来明显负增长，4-5 月依然负增长，根据最新的海外发运，6 月估计还是没多少增长，根据最新的内外价差，后面 2 个月估计也不会增长。

3，需求：今年以来，火电发电量同比大幅上升，最近 2，3 个月依然维持在同比 10% 左右。环比的角度，根据正常的季节性，未来 2 个月会出现 10% 以上环比上升。

[周五 “煤电、双碳” 电话会议录音和纪要​mp.weixin.qq.com/s/qer9jYc7liQ6OhkV0ycDcw

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除了煤炭和电力供应的总量削减之外，地区之间能耗双控政策的不均衡，未能实现 “全国一盘棋” 也是重要问题。在执行双碳政策是，国内各省市目标不均衡，一刀切导致了很大的供需错配。

从电力能源生产和消耗产业链来看，高污染、高耗能的电力上游多集中于西北、西南等西部省市，生产和服务消费多集中于中东部地区，西部充沛的电力通过西电东输工程向各地输出。电力供需的错配正是因指标和政策的一刀切，以及各省市产业结构的特性综合所致。

简而言之就是宏观调控翻车了。

知乎用户 吴凛凛 发表

火电从业者，利益相关方回答一下。

首先说下，煤炭矿场，电厂，电网，用户端（这个分普通民用电，企业集团级用电大户）关系。电厂目前无法与民众消费端对接，必须通过电网接入民用电（魏桥那片另说，无关大局），电网与用户端的大头，就是各类高能耗企业，电解铝，化工等企业部分越过电网进行交易结算，目前占比比较低，算是电改的一部分吧。也就是说，火电厂消费端基本被电网把持，受到发改委节制，就是有俗称的上网电价，一般是四毛来钱（你说你用的电价贵，跟电厂没直接关系，人家电网是二道贩子，强买控制，电厂没法）。电厂的另一头是煤矿，经过电力改革，现在已经纯粹市场化了，也就是说电厂用煤基本上是随行就市（大多数发电集团会与大的煤矿供应集团签订战略协议，多数是采购量保证，采购价浮动）。今年这个形式就是典型了，煤炭价格呼呼涨，翻倍的涨，上网电价一直不动，电厂也是亏的不行了。你说补贴？对，有补贴，但是补贴不会给你补盈利的，只能让你维持。同时，中国特色，各级一般会压榨员工，降薪是肯定的。伴随着的是，燃料煤质变差，设备缺陷增多，维护量增大。当然，这个媒体不会写了，毕竟一线基层基本就不算人了，累点无所谓。降薪可不光一线员工降薪，应该是全行业整体性下降，这个也就有新闻搞头了。所以这里就有矛盾，要么提高上网电价，挨老百姓无差别的骂，什么电厂电网？上网电价？电价格涨就骂。要么就是深化改革，你这电网两头吃，干的相对不多，是不是需要分拆？这边挨骂不想得罪，那边老邓干的太好动他也是为难。火电这边是真亏钱，光燃料就小六毛了，还不算用水，环保，人工。咋办？

国家能监局发文，禁止火电企业以设备缺陷，机组维护为名，脱网检修。麻痹，这两天某唐都死人了！发展决不能以生命为代价，先等等。

哎？刚好，现在都嚷嚷 PPI 与 CPI 剪刀差，这帮子高能耗的提价的本事没有，内卷的本事真大！为了挣美刀，火力全开？你这一开，等人家恢复生产不就又产能过剩了？盘他！限电来了。

剪刀差是啥？我不知道，我得挣钱还房贷去了。

知乎用户 风霄镇 发表

涨价去库存去产能这招，我们坐着打天下第一

问就是不接盘，问就是内循环

知乎用户 The whispered 发表

拜登打牌，我们下棋，而且下的是一盘很大的棋：

知乎用户 强壮的宝哥 发表

关于限电是应对美国通胀带来的压力说法有几点疑问：

1. 限电的企业是只限做外贸的，还是连内销的都一起限？因为云南，东北等省份、地区不是以出口为主，也限电，所以有此疑问。

2. 关于盲目内卷抢大量海外订单的说法，这本是市场的正常竞争吧？且这正不是国内企业大量抢占海外市场份额的机会吗？现在贴钱占市场，等搞死其他国家的竞争对手后再涨价。这不也是符合商业逻辑的？

3. 去产能正常来说是在供给大于需求的前提下进行，但现在的情况是：企业已经把订单接回来了，需求有了；且已经高价购买好原材料、设备、请好工人，产能也准备好了。但现在突然限产能，原材料堆积、工人和设备闲置，订单却生产不出来，这不人为失衡了吗？结果货主不能按期提货，企业还要亏一大笔。就不能把疫情期间接的这一波订单做好了再说？就必须在一两个星期内火急火燎地实施限电，不能让企业缓一缓？

4. 如果这波疫情接的订单，大部分因限电不能按期交货，那会不会对中国所有企业的整体信誉造成长期影响？

5. 说煤炭原材料上涨，贴钱发电。但我国是产煤大国，进口煤比例不足 10%，能不能像干预房价一样通过行政手段干预煤炭价格，让发电厂能保本发电？或者工业用电像油价一样按市场浮动？

6. 既然说是为了提高成本，倒逼企业涨价，那能不能通过关税、涨工资等温和且让企业有准备的措施？

7. 如果这次限电去产能倒闭一些规模小的企业，那会不会加速大企业的垄断？

8. 为什么居民用电也限？甚至连一些地方的路灯都限开了。

抛砖引玉，欢迎探讨。

知乎用户 欢欢点灯​ 发表

1. 煤炭因为矿场安全检查、环保、（澳煤蒙煤）进口限制等原因供不应求，价格最近几个月连续大涨创历史新高，火电厂亏本导致发电积极性不高，现在有点缺电。但这个不是最根本的原因，虽然目前电厂煤炭库存不高，发电积极性也不高，但基本还能维持用电需求。

2. 碳中和背景下各省能耗双控目标完成度形势严峻。 今年上半年，9 省区能耗强度不降反升，被国家发改委一级预警，并暂停相应地区的 “两高” 项目节能审查。宁夏、广东和云南等 7 省区能耗强度和消费总量两项指标均被一级预警，有关地方政府纷纷表态立“军令状”。在这样的背景下，一些地方采取强力手段，层层定指标压任务，对相关产业园区和行业强制性限产停工，或者拉闸限电，为完成当年指标全力冲刺。

明确不赞成阴谋论的观点：美国疫情大放水，我们污染国内环境反而给美国提供廉价的商品，换取了一堆废纸，因此我们要通过限电限产提高出口价格向美国输出通胀。

1. 美元作为全球货币确实能向全世界征收铸币税，这源于美国背后的经济、科技、军事实力，美元并非废纸，反而是全球最高信用的货币。我们人民币还不能直接去美国购买芯片原油大豆，也不能去澳大利亚购买铁矿石，人民币在国际贸易结算占比还只有 2% 左右。

2. 即便出口商品涨价，美国依然能够印钞购买，无非就是多印点，国家通胀水平高点，并不会从根本上改变目前的贸易格局。通过限电来限产会提高价格，但出口量可能下去了，赚到的外汇不一定增加，国内中小企业反而因停产面临生存问题，以及大批员工失业问题。

3. 政治局会议强调纠正运动式 “减碳”，中央也出台了很多促进中小企业健康发展的政策。大方向上肯定是促进产业升级，但上头的目的绝不是现在要把一些中小企业搞死。中小企业关乎社会的就业，就业关乎社会的稳定，稳定压倒一切。

知乎用户 bendany 发表

看了下某些评论，意思是主动去产能，又赢了。

疫情期间吹产能一枝独秀，现在又说过去是一枝独秀给欧美当凯子便宜送好货。

过去和未来赢没赢不知道，当下必须赢了。

知乎用户 匿名用户 发表

我只知道 大部分的政府单位 24 小时空调凉凉的 为了来办事的市民舒服点 灯火通明也是常态

知乎用户 没有立场的回帖机 发表

刚才一个客户打电话过来聊限电停产的事情，给我打了比喻

村里每天要消耗 10 包卫生纸，生产卫生纸的叫 A，纸浆材料供应商叫 B，还有其他 CDEFG 一堆等着拉屎擦屁股的，大家在一个村里住着

今年以来全村都靠 A 家的卫生纸擦屁股，A 家订单猛涨，所以 A 家连着加了好几条产线，否则供不过来

B 今年动不动就给纸浆涨价，这还不算啥，只要还有点利润，A 算算还是愿意做的

但是 B 这小子天天在家里自个给自个印钞票，然后来找 A 买纸巾，还动不动就联合其他人来压卫生纸的价格，这搞得 A 就难受了

今天 A 终于不能忍拉，宣布自个能力有限，一天只能做 4 包纸巾了，要买的乘早，不买的学三哥用手解决

同时，A 开始每天只找 B 买 4 包纸巾所需的纸浆

这下好玩了，A 家里人多要吃饭饭不够吃，B 家的纸浆多了没地方放，而 CDEFG 要擦屁股纸巾不够用了……

知乎用户 十年风木 发表

袋鼠被我们无情的制裁，他们的煤没有地方可以卖，现在正哭爹喊娘叫他美帝爸爸买他的呢。暂时苦一苦百星，骂名美帝来担。

知乎用户 梦境 发表

国家限电铡刀下来已经是定局，当然有表面的原因（碳中和目标啦，绝对的政治正确），也有真实原因（缺煤导致缺电），也有大旗党设想的第五层（减少供给提高利润向丑国输出通胀），不过这个不重要，我只是感叹下评论区有些人上蹿下跳的中恐输绝技表演是真的老手艺啊，敢不敢来打个赌啊？就一年后来看呗？赌注放大点啊是不是？

那些动不动说什么提高税收轻松解决产业升级的，先不谈 WTO 框架下你这么整是不是被人恶意攻击疫情期间毫无人性。就算是真的能无风险执行，行政成本也比较高，毕竟什么叫高端产业，怎么定向反哺到高端产业确实是有操作问题的，但是上面肯定认定一条合法的 “高利润” 实业企业生存能力强，那自然就是高端产业，至少也是高端产业候补，这不就巧了嘛，限电减少产量，利润减少，活下来的就是这些人咯。

——身边案例，做瓷砖开厂的朋友，之前就因为广西那边煤转气做的慢，成本低，直接压破其他地区的成本线，就赚微利要把其他地区的企业干破产，结果当然是没有成功，几年后广西煤转气还是也要执行了，结果呢，大家一起在成本线上吃翔，这就是典型的一个行业内只要有那么几家贱人，就可以直接把整个行业卷死的案例。

哦，评论区大神还有一种说法，中国供应链没那么不可替代，涨价别家抢你市场，那我们来看看最基础的工业品钢铁吧，全世界谁补齐中国的钢铁产能？拿没受疫情影响的 2019 比（省得有人搁这辩经东南亚疫情已经不严重了），中国出口 6400 万吨，我们来看看当年钢铁产量前 30，东南亚有几个能打的：越南 2000 万吨、印尼 640 万吨，没了，哦，就这？拜托东南亚小强们一定要卖身为白人爸爸把钢铁缺口填上哦。如果要他们填产能，请问花多少钱，要几年投产能填上供给空缺？投产后，中国再次产能全开，哪个东南亚国家能不跳楼？哦对了，今年钢铁减产的目标还是五千多万吨呢，来，请开始你的表演

知乎用户 切个大菠萝 发表

吃不上饭的时候要怎么办呢？“李岩” 在几百年前就讲过了——吃他娘，穿他娘。

拍脑袋搞到连居民用电都给掐了的程度要怎么办呢？那显然是只能请他娘出来拉磨发电了。

当然，局势还是可控的，这个问题之下大部分答案都在兴高采烈下大棋，可见我国许多地方照明、通信、开电脑的供电条件还很足。但闲着也是闲着，不把他们送去踩轮子人力发电，是不是智囊团千虑当中的一失呢？

对了，顺带说一下外贸。外贸制造业蠢是吧？不会涨价是吧？那铜、铝、芯片涨价的时候，也没见哪个厂子头铁到不调整成品价格呀。偏偏跟电杠上了，要靠停电这个鞭子来教育涨价了？

制造业产品定价太低利润太薄又不肯听智囊团的话集体抬价是罪过活该倒闭是吧？

那你一个蓝领白领天天伺候着 996 还不团结起来歇几天一起要求加薪，也活该失业给社会空出资源对吧。

监狱里的同志们如果真心改造，这个时候就别敲键盘了，敲坏了没有厂子给你做新的，全他娘倒闭了。

好好跑轮子发电，为监区创收是正道。比如这个老兄说：“而且限电也是强制企业合规，产能降了，工人好歹也能有休息时间了，企业也有机会升级了，使用纯自动化彻底的自动化这种更好的方式来为制造业升级，让制造业有更加光明的未来。”

工人是有休息时间了，你们就不一定有了。

知乎用户 卡片管理员​ 发表

什么停电拉高美国通胀当个笑话看就行了。神经病自残就能获得胜利了吗？无数阿 q 会告诉你赢了

知乎用户 古怪小哥 发表

知乎水平实在太低了，我为这个公司的未来感到担忧，无法输出高质量答案，和 2014 5 年比差距太大了。

限电的原因稍微看看新闻就能知道原因。高赞说是疫情内卷啥啥啥的，没有一点数据支撑，看看 2020 年 8 月湖南省电网发电量，几乎是 3300 多 wkw，满负荷运行，这个月根据财新的报道，湖南的发电量才 2600wkw，供给上出了问题，和卷不卷有什么关系。工厂连正常生产都进行不下去，每天工作 10 小时叫卷，每天工作 0 小时，那叫没有收入，吃不上饭。

知乎用户 语冰 发表

拉闸限电了。

从本月初开始，江苏省就开始进行严格的 “能耗双控”，随后广东省开始限电，然后迅速扩散到云南、广西、浙江等地。

知乎用户 三妹儿爱学习 发表

珠三角史无前例的限电潮？最后真正的原因是什么？

多低颁发限电令，大部分工厂企业主们都喊冤，我们来看看背后真正的原因是什么！

知乎用户 程序猿​ 发表

这是站在战略层面来考虑的。

目前全球处于一个通缩状态，有钱买不到东西。在这种情况下先满足国内的需求才是第一位的。

中国经济拉闸限电的目的就是保证国内经济正常的内循环。先把国内的经济拉动起来，自己生产自己消费，等全球疫情好转其他国家恢复生产之后，再进行产品交互

知乎用户 青牛​ 发表

肯定是帝国主义的阴谋。

想我堂堂三峡大工程竣工之后，我国居民用电就极其便宜，楼上楼下电灯电话……

知乎用户 侯震的腰果鸡丁 发表

煤价太高了，导致的缺电，就这么简单。

那些说是下大旗的人想想：对外贸限产干嘛要晚上路灯都不开？政府部门空调都关了？ 我们这里限电根本不管外贸还是内需都是一刀切。

请问大旗党能回答这些问题吗？

知乎用户 匿名用户 发表

怎么，又喜迎限电了？这棋也太会下了

知乎用户 匿名用户 发表

本人外贸公司。

有些人说为了限制外贸企业出口，外贸企业卖东西价格低，要拉高价。那把出口退税调整一下不是很好嘛，还用限电？比如今年的钢铁。

限电不仅是限制外贸吧，内贸工厂不用生产？我们公司就是非常普通的外贸公司，经常在其他地方采购，这些工厂跟我们合作就是内贸，不是外贸。当这些工厂不能生产的时候，我们肯定会换供应商，那么我们出口其实影响不大，但是那些做实业的工厂不就倒闭了？限制的真的是外贸企业嘛？

然后对于出口，我们外贸企业真的有定价权？不都是跟着工厂来走，工厂涨价我们也给客户涨价。(工厂降价我们肯定不给客户降价）说内卷的，大家都在内卷。但是价格会在一个合理的区间内，如果价格相差很大，那肯定就不是一样的东西。说个行业的事，每个地区做生意的都有自己的工会，如果工厂在市场上把产品卖便宜了，那个这个地区的工会就会找你。我们做工厂的时候就有人来工厂里找老板谈话，最后价格都和大家差不多。很多说打价格战的，真的做过生意嘛？

然后看到一个人在其他回答的评论里说，你们靠着退税活着的企业啥啥啥的。我们正经做生意，不偷不抢，为啥不能光明正大？真说行业黑暗的话，你们不敢开发票的又好到哪里去？

最后总结一下，限电肯定是大举措，国家怎么做我们积极配合。但是如果一边倒骂外贸企业把国家资源卖给外国人，换回无用的绿票，带一波外贸企业的大节奏，就不知道是何居心了。很多人说让工厂不出口，工厂倒闭就倒闭。如果大多数人失业，工厂倒闭，你确定你所从事的行业没有影响？大家都倒闭了，你还能上班？

仁者见仁，智者见智罢了。

知乎用户 可爱的洋歪歪 发表

更新：东北已经开始限民用电，可见这次发电短缺问题已经较为严重。一些大 V 认为这次限电是国家在进行宏观政策调控，或言争取国际产品定价权。那么现在回头来看什么样的宏观调控会调控到民用电上面？

所以这件事归根到底就是动力煤价格暴涨导致的发电量跟不上消耗量。国家从 2015 年就提出的能耗双控政策，到今年突然执行得这么彻底，看起来也更像是发电量短缺带来的果，而不全然是限电的因。

先放一句话总结: 主要是由于煤炭价格上涨和能耗双的控环保政策导致的。

一、2021 年全国发电量供电现状

• 煤炭价格暴涨导致火力发电增长大幅减少

火力发电占总发电量 70% 左右，火力发电的减少对总体电量供应影响最大。由于国内环保政策关停或对煤矿限产，导致国内煤炭供应量减少。另外有分析认为，自与煤炭大国澳洲关系恶化后，中国的煤炭供应便持续紧张，煤价一直高居不下。煤炭价格过高导致火力发电厂宁愿关停发电机组，一个中型火力发电厂满负荷发电，一个月亏损 3-5000 万，但是非法关停顶格罚款也就 300 万。例如江苏某火力发电厂有 6 台发电机组，但是受限于煤炭价格过高和煤炭供应不足，公司要求仅 1 台机组在工作，其他 5 台停机备用。

• 水力发电同比减少 4.7%

水力发电占总发电量 18%+，相对影响小一些。

另外，以往每年 8 月份发电量几乎都是全年最高，但是 2021 年 8 月份环比减少了 202.70 亿千瓦时，减少了 2.67%。发电量同比增长数据也大减，由 7 月份的 9.6% 减至 0.2%。电力消费量持续增加，发电量增长大幅减少。

全国总发电数据（国家统计局）：

全国火力发电数据（国家统计局）：

二、环保政策压力 - 能耗双控

国家发展改革委办公厅关于印发了《2021 年上半年各地区能耗双控目标完成情况晴雨表》的通知，直接点名青海、宁夏、广西、广东、福建、新疆、云南、陕西、江苏等 9 省节能减碳达不到标准，要求上述各省加强管控。导致江苏、青海、宁夏、广西等多地纷纷祭出最严格的限电令，使得纺织业、钢铁、水泥等高污染企业产能受到冲击。

依照今年中国政府提出的目标，「十四五」期间，每单位国内生产总值能耗和二氧化碳排放要分别降低 13.5%、18%。同时，2021 年发展主要预期目标中，也明确提出「每单位国内生产总值能耗降低 3% 左右」。

但中国发改委公布的 2021 年上半年中国各地能耗双控目标完成情况内容来看，今年上半年，青海、宁夏、广西、广东、福建、新疆、云南、陕西、江苏等 9 省能耗强度年率变化不降反升，同时有 10 个省份能耗强度降低率未达到要求，反映出中国节能形势严峻。

中国发改委要求能耗不降反升的 9 省，要针对辖区内高能耗项目采取有力措施，确保完成全年能耗双控目标，特别是能耗强度降低目标任务。这些被点名的省份紧急加码能耗双控，从纺织到化工、水泥和钢铁等，不少产业面临限电限产压力。

云南省提出加强重点产业管控。具体包括，工业矽企业月均产量不得超过 8 月产量的 10%；9~12 月黄磷生产线月均产量不得超过 8 月产量的 10% 等，这相当于削减 90% 的产量。

广州则是进行限电，从 9 月 18 日起，全市在上午 8 时至晚间 22 时暂停生产用电，仅保留 15% 的保温保安负荷。而从「开六停一」到「开五停二」再到「开四停三」，广东部分地区的错峰限电似乎正在升级。

江苏则是有不少地区同样面临停电情况。根据该地区政府公告，自 9 月 15 日起，江苏各地每月压减 100 亿度电，苏南地区企业从 9 月 16 日停电至 10 月 8 日，9 月 16 日夜间 12 点至 10 月 8 日全部停产。南通地区工厂接到通知，限电 15% 左右。

至于今年能耗双控（2015 年首次提出）政策执行这么彻底的深层次原因，部分自媒体引申到是政府需要借此淘汰能耗效率低的落后产业，以及争夺国际产品定价权，我持保守态度。我国一直坚持改革开发，坚持外向型出口经济，不大可能为了争夺定价权采取限电的措施，要抑制产能或者减少出口可用的政策很多，没必要用限电这么猛的手段。根本原因还是发电量匹配不上消耗量，或者说在现行电价情况下发电量匹配不上消耗量。

总而言之，限电问题今年很可能会长期存在，制造业从业者应从计划和安全库存的角度做好风险规避。

知乎用户 何师我 发表

真搞不懂，这个答案下面那么多号非要说因为国际煤炭涨价而导致限电？数据都在，为什么就不能查一下？

2020 年，国内生产煤是 38.4 亿吨，进口 3.04 亿吨。

正常情况下每度电需要消耗约 0.35kg 煤；超零界发电时约 0.3kg 煤。那么中国火电的发电量是多少呢？2020 年，中国发电量 77790.6 亿千瓦小时，同比增长 3.7%，其中火电 53302.5 亿千瓦小时，同比增长 2.1%。

粗算了下，也就是 16 亿吨左右的用量，这点量自己国内的生产就足够覆盖掉了，需要进口？

其实，中国进口煤大多数是冶金煤，用于钢铁的，发电用不到这种的。的确，华东地区倒是因为海运进口动力煤便宜而用进口煤。但是，这个是有前提的啊，因为便宜啊。现在国际煤价上涨过快，那为什么还用进口煤？

写到这里，突然想到了，那几位别是战忽局的吧？不管了，写都写了，不发多对不起自己？

———————————

另外，限制商业电可以，我听说民用电也要限，那就属于借题发挥，故意读歪经了吧？民生始终应该是第一位的，不晓得东北的限电有没有包含医院，如果包含医院，当地的领导就是在渎职。

知乎用户 叶商秋​ 发表

产品卖给国外，发现老外们只印钱涨股票，拿着纸张买你的东西，你的 GDP 是蹭蹭涨，不过是给洋人做殖民地，换来洋人们的一个赞成票，现在可能不想这么做了。

卖给国内吧，国内消费根本不行，也用不到那么多产品

只能以环保的名义限产了，但是也没见治理好环境，污染太严重了。以前蒸汽时代发展经济可能会导致环境污染，但如今发展经济你还污染环境做代价，那说不过去

“美国的空气都是香甜的”，这句话是客观事实

知乎用户 XI 鹿鸣 发表

没脸处的货币政策，以通胀为风向标。

没果的通胀，又是谁决定的？

没果的通胀，是由世界生产国的甘心从贼决定的。

Zb 主义世界发展到今天，产能过剩。所以没果有恃无恐，你瓷器不使用产能给我提供生活必需品，那就由交趾和莫卧儿来嘛，产能过剩嘛，那就意味着生产国是内卷的。

这不就跟 it 业的 996 一样嘛，你小王不加班，他小阮加班，那边蹦出个小迪，说愿意 997。

这样，即便是没脸处放水，世界生产国也可以增加新产能，来匹配这些新增货币，说粗俗点就是没脸处多拉几督矢，你吃不吃？你不吃，好，又来了几条狗，抢矢吃，到时候你吃矢都排不上号了。

没果的算盘无非就是让莫卧儿交趾这些新奴仆，顶替瓷器的产能，作为他的新奴隶，而将已经不怎么听话的旧奴隶——瓷器，剔除出由没果主导的世界贸易循环，来打击瓷器。很多人信这套，它们认定这套策略有效，看衰瓷器，一个劲的往外跑，再叠加瓷器内部的整肃，好嘛，跑得比被拖鞋打的蟑螂都急。

没脸处自信通胀不是问题，有足够多的奴仆排着队来赚杨大人的刀乐，通胀既然不是问题，我没脸处就按部就班的放水，放了水，有人接着，我再收水，美元信用回升，全球流动性回流，把几个被不幸剔除出世界贸易循环的边缘国家击溃，再去收割，美哉。

能源原材料涨价不是因为没果无耻放水，是因为瓷器吃饱了撑的？自己提价恶心自己？

不争气的出口部门，以前是不得已，用廉价劳动力换取外汇，进口设备技术原材料，可是现在呢，工业化初步实现，还去搞顺差？还去赚纸片？贱吗？天生的？

更有些无耻的言论，说是因为外汇流失，所以要多出口。

你傻呀，你老婆偷你钱养小白脸，所以你的策略是多出去打工，多送几分美团外卖和多跑几趟滴滴，来找补回来，账目找平衡？

我进口大洋洲的涨价煤，发成电，赔本让企业生产，再出口给没果，帮助没果稳定通胀。

你图什么？杨大人给你发奖状吗？

关键他连奖状都不发，他还给你一鞭子，不是一鞭子，是不断的抽你，一边抽你一边说你邪恶。

也就是老天开眼，一晴断断续续，超预期发展，让小阮和小迪的预期中的替代性产能没建立起来，这不，就订单回流瓷器了。

这下可真是太阿倒持了。

没果把自己的心脏起搏器的开关，递到瓷器国手里了。

很多人跪久了，不相信呢。

就这么说吧，这黄金我不吃了，你自己拿回家去吧。输入性通胀？来，给杨大爷打包快递回去，你自己造的孽，你自己享受去吧。

我为了给你生产，我放开煤炭生产？我进口大洋洲的涨价煤，我加班加点，我多赶快上，给你出口，然后帮你抚平通胀指数，然后帮你安然度过当前的危机。让你有更多的余地按照你的节奏进行货币的政策调整，然后在明后小阮和小迪能够建立起足够的替代性产能，来维系你的 new world 的时候，你再对我进行金融攻击，抽我的外汇，压我的外贸订单，对我进行原材啦和能源进口的围堵，然后搞我？

你有病还是我有病？

这些不允许 “为限电叫好” 的人，是荣誉没果人？

我不干外贸，我当然叫好。

外贸是鸡肋，外贸难道是正义？我还得挨个给外贸企业发奖状？

我倒要看看，没果人因为被断绝生活必需品，搞得通胀高企的时候，他的货币政策怎么整？

敢不敢直接叫停 qe，也别 taper 了，干脆点，爷们些，敢吗？

你一年半的功夫，资产负债表都翻番了，你还想稳坐钓鱼台，在和瓷器会谈的时候，耍牛 13？

你欺天吗？

————————————————————-

人就是这样，碰到自己的利益了，就哇哇大叫。

给这些中小低端企业限电，这些利益相关的人就开始哇哇大叫，拒绝承认 “限电正义”。限电正义就意味着：中小低端企业的非正义。于是它们就是要拼命证明：限电是你郭嘉水平不行，连基本公共服务都提供不了。

结果东北民用电限电事情出来，这帮人可算逮着证据了：看吧，就是你电不够了，你废物，你保障不了基本公共服务。

都省省吧，这就是郭嘉宏观调控。只不过国家宏观调控需要用指标的形式下到地方，各个地方水平有高低，限电弹性有区别，所以出现了一些 13 的 13 操作。

但是这改变不了这个基本事实：限电就是对过剩产能的调控，逼迫地方经济结构调整——而且现在就是调整的最好时机。不在经济过热时调整，难道经济衰退时调整？

为啥这个限电的新闻这么火？

一句话，砸广大吃低端产业的人的饭碗了。

它们不仅不愿意，还说自己挺无辜。

都怪你，都是你郭嘉的问题，你连电都发不够。

哈哈哈，哈哈哈。

你当华夏是夷洲呢？

就一个很结构化的事实，愣是吵翻天，是认识问题吗？

错，是利益分歧！

知乎用户 杜若 发表

承认被澳佬将了一军不丢脸，拿本事反击就是。

最大的自卑莫过于永远不承认自己也会犯错。（低估对手就是一种犯错：澳大利亚虽然只占煤炭进口 10%，但由于国内订单暴涨，用电量增加需要更多进口，这 10% 的量就撬动了 50% 的涨幅，就让我们不得不拉闸）

当然，不承认自己也会犯错是有原因的，因为一旦承认自己也会犯错、也可能被打败，就没有道理要求别人绝对服从，而这是权力的最高象征。

国家在下一盘大棋；

国家有一个集团叫 “智囊团”，能站在普通人无法企及的高度；

国家所有的行为都是为了 “” 的大局，所以任何决定都是有深意的。

以上是打造爆款时事分析类文章的中心思想。请对号入座。

神抚摸着耶稣的头说，你是我的儿子，你在人间所受的所有的苦难都是神的旨意，并且你死后也会成为神。

当耶稣被钉上十字架无法承受肉身痛苦之时，心里涌出了十万个 “草泥马”。

“我能重选一次，不做神的儿子吗？”

“不能。”

知乎用户 兜爸 发表

言简意赅，煤炭价格太贵了。

煤炭已经 185.9 美金每吨，简直是黑色黄金。

全球缺煤，全球缺电。

那些说赢的，现在把路灯都给关了，很明显是缺电缺到家了。

知乎用户 oliver 发表

众所周知，只要有足量的商品供应，就算货币发行得再多也无妨。

所以限电的答案呼之欲出了：纯粹是为了减少出口商品供应量，而不是为了涨价这么简单，为的是堆高那几个国家的 CPI，以此作为将来讨价还价的筹码。

如果只是为了涨价根本没必要这么干，只需要加一笔出口关税就好了，完全没必要出这种七伤拳。

知乎用户 笨笨 发表

第一张图是十年前人民日报写的一篇关于限电一刀切的文章，第二张图是一个沈阳粉丝发来的限居民用电的消息，后面几张是十年前关于高房价的文章。

十年了，大家看看人民日报说的那些情况，到现在改变了吗？

不是彭叔不想跟那些人一切吹捧什么阴谋论，什么生产过多就是给老美割韭菜了，大家有没有想过一个很简单的问题，为什么我们要低价卖货给国外？我们国内为什么消费不起这些东西？如果我们自己有能力消费国内生产出来的东西，那么还需要卖给国外吗？

限电让企业减产很简单，把电闸拉了就行了，那么企业停产了以后，那些工人怎么办？就算不裁员，那么降薪已经是必然的了，工人收入降低，那还有余钱去消费吗？

一个高房价，把内循环拖到现在都搞不成，一切都僵在这了。外来又是一个减碳和环保，大家都搞，你不搞就要把你排除出去，只能硬着头皮搞，底下又来了一个一刀切，连民用电都限制了。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

什么时候学校能限电？

天天看晚自习到十点，早上五点多起床看早读，我真的是要吐了。

知乎用户 匿名用户 发表

很简单，不就是没有煤了吗？不就是在未富的情况下就打肿脸充胖子吗？不就是生产力水平还很低的情况下，还追求在环保方面和发达国家接轨吗？不就是现代化工业水平明明很低，却自认为自己生产水平非常高效吗？

老老实实认清自己是发展中国家很难吗？粗放型经济发展还远未到头，别急着一刀切什么都要向发达国家看齐。

目前还远未达到环境保护大于中小企业发展的阶段。

知乎用户 匿名用户 发表

没有煤了。

环保和产能调控把煤一刀切了。

没人再敢投资煤矿了，弄一堆设备，一纸文件就全报废。

环保好不好？

好啊，那就得为好的东西付出代价。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

这问题某些高赞的意思是，把产能降下去，好把价格提起来，全世界都得求着我们，以后我们给他们定价，一起赢麻。

事实上，电厂现在不愿意发电，绩效工资没了; 工厂放假工人底薪没有，有些要找工作; 有些地区连居民用电都受影响。

就是说这些人需要忍耐一下，为了好日子，牺牲短期利益看长远。那这个时间忍多久呢？家里没收入了上哪找新工作？考公务员？还是进体制内？还是灵活就业？谁管饭？真就是苦一苦百姓，罪名我来担？

这么有钱的知乎大 v 们就不能开个万德，看看动力煤多少钱，发电成本多少，上网电价多少，过网费多少么？

刚好看到一个新闻，因为东北限电，烧煤取暖，差点一家人整整齐齐，这也是计划的一部分么？

知乎用户 匿名用户 发表

以前是煤矿搬着酒箱子找火电卖煤，还要面对采购部门挑三拣四

现在是火电采购部搬着酒箱子找煤矿买煤，就算谈好了，弄不好也只给你个百千吨，还不够几个小时用的。

正所谓，天道好轮回，苍天饶过谁 (滑稽)

出来混，迟早要还的

搬出去的酒，早晚还会搬回来 (狗头)

知乎用户 起飞吧少年 发表

有些办企业的人真滴贱，拼命压榨员工，污染环境，就是不敢涨价卖给外国

知乎用户 数风人 发表

显卡工厂全部停电，呵呵

知乎用户 渐缜 发表

因为这些地儿的老板们在囚徒困境里忘了大局，本来那边付 1000 买江苏 500 件和广东 500 件的货，一块钱一件很和谐。

第二步，鹰酱在东南亚的另一家代工厂不行了，我要在你这买 2000 的货，结果你没有，你把 500 的货翻了一倍卖出去了，这个时候，老板们太爽了，一个月赚了一年的钱

第三步，膨胀的老板们，想一周挣一年的钱，暴资源了开始

第四步，矿开的太多了，一下干出了 4000 件货，还把原材料价格轰起来了，结果呢，对面说，我就 2000 块钱，你要想卖给我，你看，我这印的热乎的 2000 块钱

现在，得益于这帮积极扩大产能的老板们的一致性，即便你知道他随便印刷买你的货，你还得付出更高的成本买材料。反正产能扩已经扩了，不能闲着啊，也不赔钱就干吧。

结果就是，更累了，但并没有多赚钱，钱都让鼓捣印刷品的那孙子 5 毛钱一件买你的货，又收回去了。人家发了一倍的钱，cpi 还降了不少，你说气人不。

所以，我 tm 就还做 1000 件货，你买吧，你那 4000 块钱就得按 4 块钱一件买，不服没用，因为就我能生产。说白了这就是我们不干倒牛奶的资本主义恶性，我们搞奶牛肉的食用价值分析，肉烂在锅里，不能便宜了外人。

1 块钱一件的货变成 4 块钱，看对面的 cpi 能冲到多少！

知乎用户 左右 发表

一大堆答主都在说什么是为了对抗美帝的无限 EQ……

我怎么就感觉不是那么回事呢。我认为主要的原因还是碳达峰的原因。

首先，发改委明确指出来限电的几个省都是因为能耗双控指标用完了。而且有明确的数据支撑。

其次照很多答主说的，限电是为了抬升商品价格，那么限电的青海和外贸有什么鸡毛关系？有些商业中心也限电，甚至电动车的充电站都限电？这些和外贸商品价格有鸡毛关系？

最后就算拉闸限电真是为了抬升外贸商品价格，那难道工厂生产的产品卖国外就涨价，卖国内就不涨价吗？？？国内就不会加剧通胀？？？而且伴随而来的还有农民工开工不足，收入锐减，甚至失业……

真的想要提升外贸商品价格，取消出口退税甚至对出口征税岂不是更加好？一直以来出口退税就是在变向补贴欧美，取消了出口退税既提升了外贸商品的成本，又不会影响内销商品价格，岂不美滋滋？可是上头没有取消出口补贴，仅仅只是在年初因为澳大利亚进口铁矿石价格暴涨的情况下取消了钢材类的出口退税，以及取消了废钢的进口税。其他商品的出口退税依然还在继续。

**另外还有提高工人的最低工资标准等手段可以提升商品价格！**这些大旗党可能不知道广东已经 4 年没有提高工人的最低工资标准了，你们知道吗，现在东莞佛山中山珠海惠州这些地方的法定最低工资标准是 1720 人民币，没有想到吧居然还是 1720，和越南胡志明的最低工资可以比一比了，哈哈哈！至于为什么咱们国家这些年以来一直不愿意提升工人的最低工资标准，农民工的收入这些年一直都是停滞甚至下滑，你猜原因什么？

所以说什么拉闸限电是为了向美帝输出通胀的说法就是扯淡。

这纯粹就是因为履行碳达峰的承诺以及现在动力煤价格暴涨导致发电厂发电亏本，没有发电的意愿而已。

知乎用户 皓月​ 发表

因为电力不足，至于为什么电力不足，是因为我们主要依靠火力发电，而为什么火力发电会电力不足，是因为燃煤……

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

因为我们要制裁澳大利亚，不买他们的煤

知乎用户 几度的水 发表

拉闸限电对你对我的影响会有几何？

按照道理来讲，工业用电的猛增代表着一片欣欣向荣的景象。

而我们现在又不缺电，这个时候为何国家却要在全国实行拉闸限电呢？

防患于未然，现在的限电，就跟疫情刚开始的时候全国禁足是一样的。

最好的措施，国家不能管控你破产，也不能规定你出厂价不能低于多少。

但是通过限电能够起到以下几个明显的作用，一起来看看吧！

知乎用户 最爱可转债 发表

大通胀引发的一场无声无息的金融大战已经拉开帷幕 ！

拉闸限电的逻辑如下：

step1 中国疫情控制好复工复产快

step2 全球制造业订单汇聚中国，企业增产

step3 上游原材料市场定价权在西方国家手中

step4 供不应求的卖方市场下，众多外贸企业面对材料涨价困境，因订单多，薄利多收、想打价格战垄断市场等思想导致无法提高国际市场价格

step5 该模式不可持续 国家在双控目标下减少供应，倒逼企业产能升级，提高外贸价格

中国 2000 多年前有个成语叫 “齐纨鲁缟” 现阶段的 “拉闸限电” 是一场金融战。

春秋时期，齐鲁两国接壤，鲁国发展较快，齐桓公担心来自邻国的威胁，就向管仲问计。管仲给出的办法非常简单：他下令，齐国上下只准穿用鲁国布料制作的衣服。如此一道怪异的政令，让鲁国看到了巨大商机。鲁国百姓开始放弃种粮，积极加入纺织行业。结果，这一年，鲁国粮食产量锐减。一年后，管仲再出奇招，命令齐国百姓不得再向鲁国购买布料，而后大幅度抬高粮价。这下鲁国可慌了，粮食短缺，布料滯销，只得拿出大量金钱向齐国高价购粮。就这么一折腾，鲁国经济近乎崩溃，从此再也不是齐国的对手。后来，在对付更为强大的楚国时，管仲故技重施，以高价购鹿为诱饵——虽有鲁国的故事作为前车之鉴，但楚国仍重蹈覆辙，管仲再次大获全胜。

1. 目前大宗进口原材料价格暴涨（天然气，煤，化工材料等等）

2. 国内企业收到大量的海外订单，产能进一步扩大，出现产能过剩，出口价格竞相杀价持续走低。目前大宗商品和出口价格的定价权都在国际资本手上，人家赚得盆满钵满，你却累死累活并且耗费大量资源才赚一点点

3. 一旦国外疫情收尾，全球产能恢复，订单量缩减。国内企业一边积压大量成品库存，一边是积压高价原材料，中间是已经扩张的生产线。一旦到这个局面国内企业就更难生存下去。

减产的好处：

1. 由中国夺取定价权（包括原材料和出口商品）

减产之后，对原料的需求就下降，原材料的价格也会跟着下降（成功例子：铁矿石价格）

减产之后，出口商品的产能下来了，出口商品的价格上去了

2. 对着深陷通胀的鹰酱再骑脸输出一波通胀，火上浇油

3. 优化国内产业结构，布局碳中和

代价：

国内大量的中小型企业日子不好过

建议：

1. 不要盲目扩张，不要盲目乐观

2. 不要囤积居奇，尤其是原材料

3. 备货计划要慎重，不赊账，保持稳定的现金流

4. 熬下去，活下来​！！

知乎用户 匿名用户 发表

玄学

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

又是下大棋，大局观

谁是棋子啊

这时候赖企业内卷严重了。

没有内卷压价，物价会这么便宜吗？

知乎用户 布尔乔亚 发表

我觉得不叫好的人，要么不是处于制造业，要么就是因为这波政策亏损了一些投资，要么就是小工厂主，要么就是美分。

在制造业的应该知道，今年原材料已经涨成什么样子了。

我们是汽车基础件的零部件厂，一般是给整车厂供货。我是商务人员，必然的能接触到一些老板的思想。

我们拿一个产品，国内就是这种现状，要拿，价格可以低的离谱，比如我们核算出来成本价是这个，别的厂报价能比我们这个成本价还要低。

基本上这种透明的零件，这种报价就是为了订单不择手段，那这种项目接下来要么就是亏钱，要么就是压缩成本。

基本上材料和机器的钱很难压缩的，那么就是压产业工人了。你可知一些小作坊给出来的工资是什么工资，17 块一小时。这还是东部地区，我之前看到一个老板说一小时 17 块一个月 6000 没人干活，你知道他是怎么算的么？12 小时，30 天班这种算法，你觉得这是人说的话？

所以这种厂早倒闭早好，真的。

还有我能看到好多说什么工厂倒闭了工人饿死。不好意思，饿死的只有小厂老板，这一波破产的肯定会有，但是工人是饿不死的，我们这边还是用工荒，小厂工人出来马上就会被大厂接走。

知乎用户 EV 狗 发表

最近对限电的讨论以及网文特别多，大国博弈下大棋的论调占了大多数，原因很简单，就是孟晚舟归国事件的热度很高，往这个话题去靠，很吸引眼球，这符合自媒体的一贯作风，因为能满足很多网民的爱国自 high 需求。

但实际上，DG 每一个大的动作必然不只有一个原因，就目前的调研来看，大国博弈，最多只是其中一个方面，整体地来看，限电所起到的效果绝不仅于争夺定价权、限制大宗商品价格、碳排放交易与人民币国际化这几个方面。

尤其在地方实际落地来看，由经信和商贸部门分别承接不同行业监管执行的角色，这就很意味深长了，这两者是对经济产值数据负责的，限电，摆明了要和经济数据对着干。那么他们会怎么做呢？

很简单，以亩产论。

单位耗电产值越高的，实际执行必然收到保护，真正被执行到位的，大多是单位耗电产值低，甚至 0 产值的企业。

哪些是单位耗电产值低的？毫无疑问，是基础材料加工的上游企业，以及偷逃开票，不产生经济数值的企业。这又会造成什么样的局面呢？

1. 整体来看，原本偷逃开票的企业，为了不落入被执行力度最大的那部分，开始内卷开票，这样，税收就来了，地方粮仓又开了。

2. 在工业方面，基础材料加工类型或亩产低的企业，开始被淘汰以及加价，而且越是被执行到位，加价幅度越大，这是在干大宗的价格，但同时也是淘汰低端产能，集中资源发展高端产业，实现转型。

3. 在商贸方面，本次商超综合体的营业时间也被限制了一小部分，这部分的流量，最后毫无疑问地跑到街边民生小便利店、小餐饮以及电商上，又实打实地劫富济贫了一把。

某种程度上，也算是对近些年大型商超综合体拿地布局过热的一种打压，可能也会小部分传导到房地产的拿地价格上。

4. 产能的降低，毫无疑问的，恭喜大家，物价又要涨了，大部分都得涨，降低的产能比例，都要靠提价还回来。

一样菜，好多种吃法，DG 烹小鲜能力之强，叹为观止。

PS：这次电力虽然监管限量，但是 DG 的执行方式是不发文…… 这可能是一个很长很慢的牛市。

知乎用户 大年 发表

说说当前的限电问题。

夏季高峰期限电，稍微年长一点的朋友相信并不陌生，尤其是在我们刚加入 WTO 之后那几年，工业产值剧增，电力装机总容量远远跟不上生产扩张的速度。

所以在 2008 年金融危机之前，高峰限电几乎是家常便饭。

但是自 2010 年以后，随着西电东输送工程的完善，多条特高压电网的组网送电，让国内的电力不平衡状态得到了极大的缓解。

更重要的是，除了传统火电扩容之外，水电，核电，风电和太阳能等清洁能源的发电量也是与日俱增。

因此在最近 10 年，拉闸限电的时间越来越少，尤其是生活用电，已经很多年几乎完全不受影响了。

那么，当前为什么又开始大规模拉闸限电了呢？

背后的原因，是比较复杂的，一系列综合的原因造成了当前的状态，既有客观的因素，也有主观控产能的预期，下面就一条一条来说。

整体来讲，大概就是这些原因，总结一下：

❶ 因为全球疫情的影响，海量订单向中国转移，大多数企业都处于产能满负荷运转的状态，这是客观原因。

❷ 相关信息显示，今年秋季长江中上游水量较往年有所下降，下降幅度大概在 20~30% 左右，加上新能源增量储能和昼夜发电不平衡，导致总供给不足。

❸ 因煤炭价格上涨，火电企业除了保证长期合同电量外，当前应该是发一度电亏一度电，导致火电企业购煤发电意愿不强。

❹ 在以上三个客观原因下，结合当前的产能过剩，内卷，企业杠杆生产所带来的未来去产能的风险，管理层主动降温，通过帮助企业（体面）转型的方式，利用一刀切这样的猛药，给市场降温。

❺ 继续看好中国产业升级和转型机会，尽管这个过程很难很痛苦，就跟炒股回撤一样，但是菜头会继续坚定地看好中国未来。

如果本文对你有所启发，就双击屏幕为菜头点个赞吧，感谢！

以上是菜头个人的分析和总结。

最近行情比较撕裂，整个市场动荡加剧，怎么通过简单的方法初步筛选优秀的公司，尽量避免踩雷变得血本无归，是在动荡行情里非常重要的事情。

下面这篇文章，是菜头花了整整一年的时间总结出来的，重磅干货：

[菜头：如何系统地学习股票投资？4636 赞同 · 99 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/1811490048)

其中，一个是选股思路，一个是抄作业的方法，渔和鱼都有了，通过筛选，大概率会过滤掉大部分的垃圾公司。

投资有一个非常重要的原则就是，不懂的公司不投。

写在最后

1、投资上有什么疑惑，可以关注公众号 “菜头日记” 直接在文章下面留言，能力范围内的，菜头会用心解答。

2、留言的时候，不要问” 有什么股票推荐的，菜头不荐股，请直接留下完整问题，菜头会集中时间解答。

以上为菜头的个人思考和总结，不构成任何操作建议，请结合自身的实际情况，获取属于你自个儿那份成长和认知。

我每天都会写深度分析，希望大家点赞评论，欢迎关注。

[1] 如何获得超低费率的股票（场内基金）开户

[2] 中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议

参考

1. ^ 如何获得超低费率的股票（场内基金）开户： https://mp.weixin.qq.com/s/ecl6ZI1iwaTw4ZUTu69GWQ
2. ^ 中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议： http://www.gov.cn/zhengce/2020-11/03/content_5556991.htm

知乎用户 菜头日记​ 发表

去年全球疫情停工停产，外贸的春天到了，然后国内做外贸的不趁着美国无限放水导致的大宗涨价，然后涨价赚钱。

去年就拉了好几次闸，限了好几次电。

可以说是直接告诉那些外贸企业，钱就放那了，赶紧去赚，要人民币结算，要涨价。结果那些小企业主只知道抢单子，互相杀价，那些外贸商一个劲的内卷降价。

国家最后还是看不下去了，这钱给你们赚不去赚，那我自己赚。明牌跟你说有钱挣你不挣，还让我们亏，那你就死吧。

做生意要看中央脸色，你不看信不信死无葬身之地。

比如国家现在大力发展新能源绿电，你们疯狂炒作石油、煤炭、钢铁、矿石、化工原料，这是不把中央放在眼里啊。现在给你来个拉闸限电、关闭工厂，还可能直接给你拔网线，就问你服不服？错了没？

现在国家在大力布局人民币结算，然后你们做外贸的就想着挣美元不挣人民币，拼命在那内卷降价抢单子。不统一用人民币结算，中央能饶过你们？国内想挣钱就老老实实听党的话，跟党走。你要逆着这一点的，基本就不是挣国内的钱。

知乎用户 愚者 发表

有人说是因为缺煤……，

缺，但又不完全缺。

山西、内蒙、河南，河北这些煤矿大省，应该是可以在需要的时候，扩大煤炭产能，满足火电发电需要，并拉动一波 GDP。

但是没有，显然，是因为更上游不允许这么干。

不过，是伤敌伤害大还是伤己伤害大。看看再说吧

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

限能限电的背后，或许是一场史诗级的博弈。

很多人好奇国家这么多省份突然开始限电到底是为什么？

表面上是因为煤的价格涨太高，电厂存煤不足，发电越多意味着电厂亏损越多。但事实仅仅如此吗？

点击视频，了解详细内容。

知乎用户 A 股你莫愁​ 发表

没那么多阴茅，是煤不够用，

知乎用户 哦哦哦 发表

就是缺煤！没有其他原因。

为什么煤价飞涨，就是因为缺煤。

新疆煤，原本除了本地企业，少有人问，现在光运费就 840 元 / 吨，还抢着要。

东南沿海主力煤中的一部分以前是印尼、澳大利亚提供的，近些年我没有跟那边的同行交流过，但缺成这样，我觉得是不是这部分供给出了问题。

别指望新能源了，至少明年夏天前指望不上。还有马上进去枯水季，水电也有一部分顶不上来了。再加上近几年南方大规模上了家庭电暖气。这个冬天高耗能的企业不会好过，会不会进一步影响居民用电，不好说死，但做点御寒措施总不会错。

至于为什么限制江苏、广东，也是顺带控制一下过热的外贸行业，免得一群傻子给资本主义打白工。

知乎用户 一条大咸鱼 发表

高赞的几位大佬说的很好。

我个人觉得国内能源供应是很充足的，尤其电能供应。或者说，无论目前有无缺口，政府肯定会借着电能供应不足，来削减过剩的产能，降低出口风险。

其实整个前因后果，我觉得可以从历史上来找相似的事。

事情回到 1920 年代，技术革命以及产业升级，美欧产能大爆发，出现了各种产能过剩的情况，但是平民的消费又跟不上。这个时候银行站了出来，说可以提供低息贷款，鼓励消费。于是消费跟了上去。消费上去了，供给就要跟着增加，于是生产企业又找银行贷款，购买设备，扩大产能。消费者用银行的钱来消费，生产企业用银行的钱来投入生产，把钱发给消费者，消费者再用企业发的钱来还银行贷款。相当于银行是左手倒右手，贷款规模却不断扩大，印钞不再基于保存金，而是基于信用。于是，泡沫不断扩大，最终在 1929 年，这个泡沫破了。

一切历史，都是当代史，太阳底下无新鲜事，如果任由企业无序的扩大产能，那么接下来两个问题怎么办？

1，当前出口旺盛，各个厂家纷纷扩大产能，赚的是 Dollar。它的风险就在于，前有懂王数次几万亿刀的发钱给民众，后有睡王几万亿的基建投资计划。这么多几万亿，都不是市场存量，而是印出来的，如果砸向市场，它会不会导致 dollar 贬值？肯定会。那如果现在疯狂出口赚美元回来，海量的美元堆到了中国这边，如果到时候贬值怎么办？

2，生产是基于需求的，尤其是没有高技术含量的生产 更看重市场需求，更需要面对竞争。换句话说，当前出口订单暴增，并不是出口的企业掌握了天顶星技术，生产出来的东西别人非买不可，而是基于国外同行这个时候还在停工、停产、抗疫。那么，疫情一过，外国同行恢复生产了怎么办？彼时，国内企业主找银行贷款扩大的车间，增加的设备都会变为不良资产。疯狂扩产的企业主到时候会疯狂跳楼，老板跳楼了，员工怎么办？银行的烂账怎么办？

如果多出来的这些产能能够倾销到欧美，那其实是很好的，可惜现在不是 2000 年初了，中美贸易战已经让各国各地区的贸易壁垒高高垒起。疫情爆发，他们国内没有产能供给日常生活必需品，所以可以开个门给你，但是疫情过后，大量民众要就业，他们得保证自己国内的企业存活，这扇大门必定重重的关上。

所以，我觉得国家在这个时候限产是非常明智的。资本是短视的，它只会朝着暂时的利润狂奔，所以马祖说，百倍的利润会让资本生产出给自己上吊的绳子，是没问题的。对于资本的短视行为，国家必须要干预。那些说欧美自由市场的，建议翻一下罗斯福新政。

同时，个人觉得，国家还可以做更多的事。

1，产业升级和研发鼓励。现目前疫情还没结束，还是有钱可挣的。多出来的利润，政府能否出台政策鼓励和引导企业把这部分利润拿来提升设备的质量而非数量，提升技术而非规模。萝卜加大棒是最好的。一方面限制无序的扩产能，另一方面在政策和金融上，给予企业创新支持。尤其目前出口旺盛的化工行业，技术含量低，高端市场都被欧美掌控，新化合物的专利挤压尤为严重。

2，保内需～扩内需。例如，目前化工行业都去做出口订单去了，导致国内化工产品极速涨价。以农药和化肥为例。除草剂草铵膦原药国内报价较去年同期目前已经上涨 30% 以上了，而且目前来看是有价无市。那么，可否由中央政府和地方政府出面，直接以财政补贴的方式送到种植户手里呢？保住了国内基本需求盘，给种植户和企业都留足了信心。一些偏远地区的农业发展，也可以乘着补贴的大风带动发展，农资价格稳定下来，种植户的种植积极性平稳向上，对农资的投入反而会增加。

3，短期内，一定程度上限制企业并购，尤其实体行业；对金融行业加税。我个人的理解是，赚钱还是应该用在生产和消费上。这里的生产，可以参考第 1 条的内容。

知乎用户 热心市民陈某某​ 发表

新时代，新思想，新思维，新战略；

新布局，新规划，新政策，新举措；

新经济，新产业，新技术，新循环；

新战场，新战术，新斗争，新胜利。

江苏广东等部分地区的守旧派还活在过去的旧时代，所以必须通过一定的新手段帮助他们推陈出新，实现产业新升级，实现收入新分配，跟上新时代。

知乎用户 甄贾世清 发表

这是好事。

这一轮全球经济波动，我们看似沾光了，实际上没沾多么大的光。根本原因，就是我们太过于 “自由市场”，导致严重内卷。

全球生产能力下降，比如东南亚现在工厂一塌糊涂了（将近 50% 的工厂瘫痪），我们世界工厂的地位进一步巩固，但现在利润我们并没拿到多少。

目前我们的状况是，苦哈哈的干活加班，但由于内卷严重（自己搞自己），导致本应获得的巨额利润被上下游拿走了（上游是国外原材料供应商拼命涨价，下游是国外客户拼命压价，各个企业竞相打价格战），污染、苦力留给自己，没有增加自己的核心竞争力，没有有效助推产业升级，没有提高人民群众福祉。

而美国只需要印钱，输出通胀，就可以收割我们辛苦生产出来的产品。君不见，现在一船一船的商品运往美国，空船回来，而我们得到的是什么？是绿纸和污染。

限电是个高招，打击内卷，不能继续这个忙忙碌碌的给外国白干活了，顺便让外面继续烂一会。

知乎用户 聚四氟乙烯 发表

关于全球气候变暖问题, 西方发达国家都只是嘴巴上说说, 而不采取真正的实际行动….

反观我们, 不但有口号, 还有实际的目标达成时间表 + 路线图, 爽是爽了, 也在国际上赚得了一点吆喝声, 当然, 代价就是国内的工业用电问题…. 有点类似于一个人还在长身体的时候, 就限制他吃东西, 吃饱更是不可能… 哎, 温饱都还没解决, 皮鞋也还没穿上, 就要求人家学弹钢琴, 跳华尔滋……

大家如果还有一点记忆的话, 应该还能回忆起当初三峡工程完工时, 我们是如何激动的宣传所谓解决了用电问题的… 如何宣传电价大降问题的…. 哈哈…

知乎用户 匿名用户 发表

不换思想就换人

知乎用户 高安路老实人 发表

上周末见了个朋友，制造业的想转行，找了三个月工作都没确定好新方向，但说到以前的工作时却坚称打死也不肯回去。行业内 top2 大厂，985 本科，二线城市 007 收入 8k 左右。

大家都在声讨 996 的时候，其实更多的地方都在 007，所以前阵子说要整治 996 的时候我个人是很失望的，难不成真的是会哭的孩子才有糖吃？

先说这个以示立场。

促进产业升级提高工人福利之类的意图一定有，但我是决不相信这是主要意图的，更像是计划的副产品。

某些人认为出发点是产业升级和提高工人待续，在我看来是一厢情愿的说法，工人企业之间保大保小的问题已经发生很多次了。（想起哪张国内外企业人工成本对比图我就想笑出声）

如果说存在清晰的决策思路，大概率是因为发电问题 + 未来面临的产能问题 + 核动力印钞机，所以限电，以解决上述三个问题。代价则是小企业大面积倒闭和随之而来的失业问题。

如果能顺便提高工人待续和促进产业结构升级也不错。

即使可能的产业结构升级和工人待遇，调整产能仍是必须的，与其痛斥这种想法有问题，不如指摘限电这一方式糟糕。

疫情迟早过去，与其说是个别小企业无法生存不如说是早倒闭还是晚倒闭，早晚也只是几年的事情，这么多外贸工厂不知道多少是疫情后出现的，反正我身边的就有两位数（大数据没查过），如果说有问题，19 年咋没见人扯这个就业问题？用工荒可是在 19 年就在喊的，小企业倒闭导致的失业工人问题可能的确会发生，也可能是多虑。（我认为即使上面知道会发生失业问题，也一样会这么做，就像我认为工人福利不是主要目的一样）

不管从哪个角度看，我觉得这是个不错的政策，与其讨论其合理性，不如担心执行层上是否会出问题，比如一刀切之类的。

知乎用户 匿名用户 发表

前面下棋的，我就想问问，停用民电怎么给欧美输出通胀？

知乎用户 赵大宝​ 发表

很多企业被限电，老板们叫苦不迭。站在他们立场，他们的牢骚都是有道理了，这不能怪他们。这时候正是全球对中国商品需求极大的时候，也是我们出口创收的大好时机。现在没有减少照明和亮化用电，反而对企业开始限电，这对企业来说，确实是个想不通的问题。我对这个事的理解是，既有被动的因素，也有主动的因素，还有国际因素。

1、被动因素

这个我在刚才的一条微博里说了，因为疫情，浙江很多企业的订单比去年同期猛增，用电量超了，所以要控制一下。否则，就要向外国高价购买排碳配额。

2、主动因素

现在订单猛增是因为疫情，这不是常态。如果现在放任大家扩大规模增加产能，一旦疫情过去了，或者外国都躺平了，那大家的投入资源要浪费了，就像去年很多人投入口罩等医疗防疫生产一样，有很多人亏了。这时候国家出面控制一下，对大部分企业来说是好事，免得这些企业将来亏得连底裤都不剩。

3、国际因素

我们与欧美等国的博弈到了一个新的关键点，美国又要加大发债、加大投资，那我们就要让他们的生活成本和生产成本都增加，不能完全去满足美国发钱保市场供应的目的，加大美国内部的撕裂。

同时，限产可以提高价格，让大家去多赚点钱。好像国家暂时取消了出口退税，那出口商品的价格就要提高。商品少了，价格更要上涨。如果从经济角度看，在全球买家不得不买的情况下你都不知道涨价多赚点，还赚那一两个点的利润，这就是不会做生意。石油欧佩克组织在国际油价低的时候都知道限产，我们为什么不呢？不过这需要国家出手，如果国家不出手，那各家企业都还是搞低价竞争，不可能抱团减产。

今天：

国家限电压产，看似对企业很残忍，实际是 “行霹雳手段、显菩萨心肠”。宁可现在看你跳，也不愿到你企业亏损倒闭的时候看你哭。

撇来政治因素，仅仅从生意角度看，国家这么做也是非常正确的。

1、我们最大的物贸出口国美国消极应对疫情，靠发钱保经济度难关。资本家提高我们上游产品价格，我们还是低价出口产品，我们国家补贴出口企业、补贴电力成本。资本家从上游产品赚的钱就足够弥补他们的损失，到最后是中国在兜底保他们的民生，这种亏本的买卖实在不能再继续下去了。

2、很多高能耗企业出口利润很低，如果没有国家有补贴的电力供应和出口退税，他们赚个屁。就这样还要增加投资、扩大产能，一旦疫情消退人家恢复生产，或者外国彻底躺平强行复工复产，这些盲目扩大规模的企业会死得很难看。

3、如果任由企业野蛮扩张，到最后就可能生产过剩、供大于求，中国商品整体价格就上不去，企业和国家都没有任何好处。所以，我们一定要学习欧佩克，价格低就要限产。国外买家手捧现钱全额预付的时候你都不知道涨点价，这还做什么生意？企业要在没有国家补贴的情况下能够赚钱，这才是本事。那国家对某个地区、某个企业限电是不行的，达不到目的。就像我们疫情防控一样，只封控个别地区、个别人一样，也是不行的，需要采取集体行动。

知乎用户 小龚同志 发表

1. 国外大部分地区疫情，导致国内订单量爆炸，西方圣诞购物订单量持续增加。这种异常的订单量，如果明年疫情缓和，国外淡季，国内一下扩充的产内将立即休克，造成大量人员失业。

2. 出口的这些产业都是低端，人口密集型，利润微薄，毫无竞争力，完全靠剥削劳动力，出口退税生存，反到为国外减少通胀，对自己无意义。

3. 原材料上涨，煤炭上涨，西方国家享受原材料上涨带来的收益，国内加工，挣的利润被压缩，然后有出口给西方，上下游吃。

4. 节能减排，增强国内经济质量。

未来预测：世界马上会迎来一波非常严重的经济、金融危机。美国最好目前多印刷一点钱，给自己续命，美国现在崩盘，对世界、对中国都是伤害。目前中国经济问题比较多，没有能力迎接这么严重的冲击，只有提升国内经济质量，减少对外依存，大力发展实体高质量经济，促进消费，我们才能推美国一把，让他把这个打泡泡给戳破，最后我们收割全世界！！！！

知乎用户 kkdsfa 发表

限电一是因为煤炭供求关系导致煤炭价格高企，而中国目前主要电力供应来自火电，发电成本大幅提高；二是为了限产。

大多数股民应该知道炒股时很容易踩到的一个雷就是 “资产计提减值”。工厂的仓库存货就是计提减值的对象之一。为什么存货会资产减值，因为产能上太多了，或因为商家订单取消，或因为下游需求减少，或因为海运不畅等原因，你新增的产能卖不出去，发不出去，只能贱卖，所以资产减值，要计提。

看社会大背景，疫情以来，中国的外贸出口大增，究其原因，不是说国外需求有多么旺盛，更多的原因是供需失衡错配。自中国加入 WTO 以来，在国际角色中扮演的是世界工厂，以各种沉重代价为全世界供应着大量的廉价商品。但是随着中国的发展，人民对美好生活的日益期盼，中国的经济结构，产业结构势必要进行调整升级。“一带一路” 政策的提出，伴随着中国的土地成本，劳动力成本的提升，各种血汗工厂纷纷搬离中国，去到成本更低的越南，印度等地。但是，一场新冠疫情，印度和越南趴窝了，工厂停工，那么大量的国际订单无处可去，欧美等发达国家又几乎不生产低附加值的工业品，非洲等国又没能力生产，于是这些订单便又回到了中国，一时间，中国外贸企业订单大增。但是，疫情终究会过去亦或是常态化，如果政府不加以控制，任由资本疯狂扩张产能，那么等印度、越南这些国家恢复产能的时候，订单回流，你采购了大量的原材料，生产了大量的货，结果到头来卖不出去，积压在仓库，资金链断裂，这对于大量增加产能且现金流差的中小微企业来说就是灾难。所以，政府必须要未雨绸缪，进行逆周期调节。

透过当下的国际关系来看，中美两国之所以越闹越僵，其中最大的原因就是中国要涉足高顶尖技术，高端制造业，动了以美国为首等发达国家的奶酪。中国要想实现又快又好发展，要想实现中华民族伟大复兴，就必须要产业升级，经济结构转型，光靠房地产和低端制造业显然是不行的，正因为此，中美两国关系再也回不去了。所以，国家提出了大力发展 “专精特新” 企业，打造各行业各领域的小巨人企业，为此国家还特地设立了北交所。

“限产限电能耗双控”的还一个作用就是通过限制产能来提升产品价格。除低端制造业之外，中国还是钢铁，铝，镁，锡，锰等金属资源出口大国，但矿产原材料比如铁矿石却需要大量进口。电力、钢铁、建材、化工行业是用煤用电大户，煤是重要的战略资源，虽然我国煤炭储量大，但自 “供给侧改革” 以来还是关闭了很多不合格的煤矿，所以我国需要大量进口煤炭。用高价买的煤发出廉价的电，再用廉价的电去电解高额进口的矿产资源，把高额的矿产资源加工成廉价的金属资源出口给国外。好家伙，赚了个寂寞，简直比赔本赚吆喝还惨。代价全是我们承担了，好处都让他们享受了，天下哪有这样的道理。而 “能耗双控限产限电” 政策能完美解决以上问题，你国外铁矿石不是贵吗，我钢铁限产，钢铁提价，顺手再加一波钢铁出口关税，你爱要不要。你不要可以，除了中国你也没地方买那么多，那你自己建产能生产线自己生产呗，等你齐活了，我再反手降价砸死你。而低端制造业一旦限产时间久了，这其中包含很多民生必需用品，而欧美发达国家几乎不生产这些低附加值产品，他们用芯片等高科技产品来卡咱们脖子，咱们也可以用民生用品等产品来卡他们（要注意一点，不是咱们故意不生产，而是为了保护环境，这些企业碳中和不达标而无法生产）。芯片没有咱们挺急的但是一时半会儿没啥事儿毕竟咱们自己也能造就是性能差点；至于民生用品缺货，他们急不急咱就不知道了。

现在知道为何要抓 “限产限电能耗双控” 了吧。因为国家现在需要的是高顶尖技术企业来打开局面，高能耗高污染高成本低效益的企业（血汗工厂）在国家战略层面本来就是要被淘汰的，本就是弃子，连鸡肋都算不上。只有淘汰掉这些落后产能，国家才能轻装上阵。而在这轮 “能耗双控” 中活下来的企业，将进一步完成资源整合，该重组重组（国企改革如火如荼），该收购合并的合并，吸纳掉那些被淘汰企业的市场份额，行业集中度进一步提升，形成规模化，提升利润率和影响力，最终发展为具备全球竞争力和议价权的龙头企业。

故，以环保碳中和之名，借 “能耗双控限产限电” 之手段，淘汰落后产能，提高行业集中度和盈利能力，孵化出全球性龙头企业；大力发展专精特新企业，突破欧美卡脖子技术，实现真正的高端制造业立国。

知乎用户 用户名不能用爱好 发表

有人想抢你爸爸的钱 你把你爸一刀捅死 说这回没法抢了吧

通过自己不吃饭来把敌人饿死

知乎用户 刘 happy 来了 发表

我很好奇，某些高赞为何觉得限电是针对性的

既不了解决策，也不了解基层执行

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

如果目的只是为了对外涨价对抗老美印钱，那么可以选择

1 取消所有的出口退税

2 人民币升值

3 工业用电涨价

4 拉闸

我们选的是 4。

很多观点认为对外涨价好啊，嗯…… 是啊只是对外涨价那当然好，问题是这些商品国内也一样要买一样要用，比如说硅产品草甘膦纸张水泥等等的价格最近都是暴涨，那个暴涨的价格可不是只针对国外的。有的大棋党只看今年国内消费能力增加很少就认为不要紧，这真是有点让人无言以对，大哥们，那只是” 增加” 的少哇。比如你去年消费 100 块，今年消费 102，涨价影响的是 102 不是只有那 2 块。

同样是涨价，限电的好处是一刀切下去，操作简单，但有个问题，持续一段时间必然会导致部分企业关门，失业率上涨。而其他企业就利润上升了吗，在大批企业死掉之前，绝大部分企业利润应该都是要下降的，涨价再高如果没多少货卖也是尴尬。等到大批企业死掉，剩下企业利润好转是不是老百姓收入就高了？这个就不太好说了，因为前面企业关门裁员会导致出现大量失业人口竞争岗位，我们还没有工会，只能说我们相信国家。

简单来说我最希望的是主要靠前三点，限电为辅，其实取消出口退税国家前一阵在钢铁出口领域已经实施了，效果很好，完全可以全面取消。

发电成本高，那就直接把成本加到工业用电的价格里去呗，电厂不用死扛，用市场干掉低利润企业就好了，高利润企业和行业你为什么不让别人赚钱呢？

可以用适度限电来敲打一下过热的行业，但绝对不是这种一刀把自己两条腿砍了这种。同志们，限电说的好听，在一些地方实际上已经接近停电了，咱就拿最近云南官方公开的文件来说吧，工业硅目标是减产 90%……

知乎用户 wadd 发表

清朝的百姓，是全世界最好的百姓，对万国宣战是赢，结万国欢心也是赢，被太平天国杀的人口减半是赢，被曾国藩剃的人头滚滚也是赢。

知乎用户 愤怒的小鸟 发表

我来回答吧，不知道能不能过审核。估计会涉及某方面内容。

第一，也是最重要的，就是政府需要达到指标，并不完全是发电少而造成。

第二，因为火力发电而导致煤炭高价，目前用煤炭发电成本已经接近电价。

第三，目前国有企业以及国家储备大宗商品量大，需要早就市场需求来完成平衡供需而不会一下子清库存而导致市场价格崩溃。

第四，组织需要获益，上年疫情出现亏损，需要补充。

第五，集团基金等长线投资在 A 股投资了相当部分的资源股份，顺势而为把二级市场价格提升，从而缓解养老金缺口问题。

综上所述，羊毛还是出在养身上

知乎用户 白色的水 发表

咳咳，客观的说，我国经纪进入衰退期和迎接高失业是事实，美国怂了放了孟晚舟和陷入史诗级滞涨也是事实

哥只想对普通人提个醒，上面已经决定用苦行军的代价来跟美国鱼死网破了，希望各位早做准备，现在已经不是经济危机初级阶段了，游戏已经彻彻底底玩不下去，到了掀桌子 / 蚌埠住阶段了，今次剧情对标的是 100 年前，让我们一起见证历史！

知乎用户 唐先生 发表

牛逼！牛逼！

诸位大佬的转进令人刮目相看！

本河北人还记得不让烧煤的那段历史！

现在把外贸企业打成反贼，几年前想取暖的河北农民也是反贼？

这些没有心的非人生物就应该送给大西王，我还记得疫情刚爆发的时候它们是怎么攻击病患和病患家属的！

知乎用户 匿名用户 发表

江苏人不请自来

主要原因就是为了达成国家的 “碳中和” 目标。

因为我们这边开发区专门召集各企业开了会，要求各企业周末双休，对夜间用电也做了限制，会议传达的信息就是要减少碳排放。

我看到有的人说被限电的都是没什么利润的外贸公司，压榨本国工人给外国人打慈善工。

这个观点我不敢苟同。

因为工厂耗电是巨大的，就我所知的一家工厂每月光电费开支就有几十万，而利润更是可观，主要都是国内的光缆供应，就这还供不应求，基本不做出口生意。对于这样的企业限电完全就是牺牲了一部分生产力，为 “碳中和” 做贡献。

江苏作为对外开放的排头兵，对其他省市的示范和带动作用是明显的。作为先富起来的兄弟之一，为了国家 “碳中和” 的目标作出一点 “牺牲” 是很正常的，这也许也是一次探索新的发展道路的机会。

知乎用户 这个 Star 不太冷 发表

有一种奇怪的生物叫大棋党，反正啥事都能扯一堆大局大气的，一看就是老国师了。

回到题目，限电当然是因为没有煤咯，而且这事几个月前不就缺过一会电了么？主要是因为现在环保和安全查得严，所以煤矿减产，没煤自然就缺电，缺电自然就停产，小企业倒闭大企业扛着，部分工人失业，物价上涨。

知乎用户 白木 发表

珍惜现在还能骂柴静的好日子吧。

别以为领导永远看不出来你们真正想骂谁。

知乎用户 匿名用户 发表

我个人认为，好事！纯粹就是国内的生产企业内卷太厉害了，没得意思，拼命干活，还要压低工人工资，国家还要倒贴煤电的钱。最近的几个政策我觉得都挺好，包括控制家教补习的政策，前阵子钢铁取消退税，和这个限电。

看看美国，美国人什么都不做躺在家里一个月都有 3000 美元，美联储想印多少钱就印多少钱，而我们中国的厂子在加班加点的养他们，养到船上的集装箱都不够用了？！何必呢？

知乎用户 陈紫希 发表

其实以往每年都会限电，但今年看起来特别严重！

然后有人就开始瞎解释，这都与境外国际资本有关！

拉闸限电与国际资本有毛线关系？

有些文章不讲逻辑，为了点击率，啥都敢说，还说是什么拉闸限电是一盘大棋，对抗境外恶势力；还说拉闸限电是为了限制出口，不让境外资本薅羊毛？

我们生产恢复得快，境外需求增加，我们可以提价啊，也可以限制重点产品出口啊，还能用限电这招，自损一万，伤敌八百？

什么脑子能想出这种妙招？

拉闸限电限制正常经营是影响金九银十的冲刺，影响全年经济发展的啊。

国外大宗商品涨价本质是各大央行货币超发和疫情导致产能下滑形成的啊。

外贸出口强劲不是因为不涨价啊，供需决定价格，我们的企业又不是傻的！

如果说拉闸限电是一盘大棋，那也不是跟境外对抗的，而是碳达峰和碳中和的大棋！

换句话说，我们是结构调整，不是要跟谁拼命！

如果说跟国际资本有一毛钱关系，那就是我们要有更好的经济结构，更好的环境，更幸福的生活，把做空我们的国际资本搞进来，摁在地上一顿痛打。

拉闸限电的原因很简单，就是能耗双控和用电缺口增大！

一、什么是能耗双控

能耗双控主要指能耗总量和强度双控。

十八届五中全会上，提出了实行能源消耗总量和强度 “双控” 行动。

也就是说能耗双控提出了很长时间了！每个季度都会发双控执行情况，各地政府都能看到，只不过之前考核没那么严格。

相当于原来说体育不纳入高考，今年说，体育纳入高考了。

今年 9 月 11 日，国家发改委，这个权力很大的部门，发了《完善能源消费强度和总量双控制度方案》，明确了一些考试制度！

指导思想是，

强化和完善能耗双控制度，深化能源生产和消费革命，推进能源总量管理、科学配 置、全面节约，推动能源清洁低碳安全高效利用，倒逼产业结构、能源结构调整，助力实现碳达峰、碳中和目标，促进经济社会发展全面绿色转型和生态文明建设实现新进步。

工作原则中有一条说的很严厉，

坚持全国一盘棋统筹谋划调控。从国之大者出发，克服 地方、部门本位主义，防止追求局部利益损害整体利益，干扰国家大局。

这玩意谁不落实能耗双控就是不服从大局，党员朋友们还记得四个意识的前两个意识吗？“政治意识、大局意识！”

整不好能耗双控就是不讲政治、不服从大局！这玩意地方政府谁敢惹？

原则里还有一条：

对能耗双控目标完成不力的地区加大处罚问责力度。

可怕！

能耗双控也是有目标的：

到 2025 年，能源资源配置更加合理、利用效率大幅提高。到 2030 年，能源消费总量得到合理控制，能源结构更加优化。到 2035 年，能源资源优化配置、全面节约制度更加成熟和定型，有力支撑碳排放达峰后稳中有降目标实现。

我们再来看下其他重点内容：

国家对各省能耗强度降低实行基本目标和激励目标双目标管理， 基本目标为各地区必须确保完成的约束性目标，并按超过基本目标一定幅度设定激励目标。
强化考核结果运用，考核结果经国务院审定后，交由干部主管部门作为对省级人民政府领导班子和领导干部综合考核评价的重要依据。进度严重滞后、工作不力的地区，有关方面按规定对其相关负责人实行问责处理。

啥意思，能耗双控是地方政府的约束性目标！

完成情况纳入对省级班子的考核！层层加压的话，各级官员的乌纱帽都与这有关。干不好的要问责处理的！

二、为什么要实行能耗双控呢？

国家发改委专门给过解释。

能耗双控是为了碳达峰碳中和目标的早日实现。

发改国家基本都已经经历了增长、饱和在下降的过程。到现在，很多发达国家仍将减少能源消耗作为重要措施，1973 年就碳达峰的德国，还提出了 2050 年能源消耗量比 2008 年降一半的目标。

我们要做好准备，如果现在不限制能源消费，如果现在不调整经济结构，将来可能更难。

能耗双控也有利于我们提高发展的质量和效益。我们是发展中国家，还需要持续快速发展，这样的话能源需求还会增长，完成碳达峰任务十分艰巨。

去年 9 月 22 日，我们在联合国大会上宣布，中国将提高国家自主贡献力度，采取更加有力的政策和措施，二氧化碳排放力争于 2030 年前达到峰值，努力争取 2060 年前实现碳中和。

这既是对地球的承诺，也是为了改善自己的生存环境，避开粗放式发展以环境为代价的发展模式。

三、今年的能耗双控完成咋样？

发改委搞了个晴雨表。

那种有红灯的危险了，两个红灯的基本就是在悬崖边走路。

没有红灯的要避免有红灯。

高考在即，引体向上还做不上去，各地赶紧层层加压，立军令状，加速整改。

但是马上就是四季度了，一年马上过完了，咋办？

那就强制限产停工，拉闸限电！

四、今年的用电量如何

今年 1-8 月，全社会用电量累计 54704 亿千瓦时，同比增长 13.8%。分产业看，第一产业用电量 660 亿千瓦时，同比增长 19.3%；第二产业用电量 36529 亿千瓦时，同比增长 13.1%；第三产业用电量 9533 亿千瓦时，同比增长 21.9%；城乡居民生活用电量 7982 亿千瓦时，同比增长 7.5%。

我们的用电还是以工业为主，所以各地最先开始限制工业，特别是电解铝等行业！

而我们现在的发电结构，还是以火电为主。

今年煤价有大幅上涨，发电企业成本上涨，本身扩产能的欲望就不强！

而那些可再生能源如风电、太阳能发电，因为储存不变、成本太高，不能很好的调节用电峰谷，只有火电可以，因而要满足用电量需求，就得加大火电发电力度，那样的话，能耗双控就再也压不住了。

原来我们设想，一个三峡能满足几个省的用电量，但我们低估了发展速度，现在连苏州的用电量都满足不了。

火电越多，二氧化碳排放就越多。

5、人民日报：不能任意停止居民用电

**实现碳达峰、碳中和是一场硬仗，也是对我们党治国理政能力的一场大考。**在这场大考中，与碳达峰、碳中和目标直接相关的 “能耗双控”，是考试中一道分值极高的 “大题”。
要答好这道题，靠的是一步一个脚印，久久为功，尤其是注重功在平时，有规划、有节奏，少干临时抱佛脚的蠢事。

人民日报也说了，确保实现能耗双控可以，不能任意停止居民用电。

第一，不能刹的太急，有的企业紧急停工，损失会很严重，比如说炼钢的高炉！

第二，不能影响居民用电。居民用电只占小头，电力供应再紧张，也应该首先保障居民用电。特别是东北，马上就要下雪了，没有用电保障，会出问题的。

.

看起来，碳达峰、碳中和是未来经济发展中不可或缺的重要话题。

所以，那些搞投资的朋友们，可以行动起来了，在一级市场上支持碳中和，在二级市场上赚碳中和的钱。

记得把作恶的境外资本拉进来，痛打一顿！

知乎用户 胡明威​ 发表

看到一群回答说这是我们反击美帝国主义的良策，我真的是，忍不住笑了。是的，限电这一定是为了对抗美帝国主义的阴谋。悄悄说，你昨晚上失眠了也是美帝国主义整的，因为马斯克的星链从轨道上对我们辐射电磁波，要改造我们的基因，消灭我们的民族，一定是这样。

今天限电，按照这些大聪明们的理论，是因为我们要去产能，要产业升级。我就问问你们这些大聪明 ，我们产能过剩，是 2021 年才有的问题？我们要产业升级，是 2021 年才提的？请你们告诉我，那个答非所问的科长的采访新闻，是几几年的事情？如果你忘了，再去看看里面，记者提的什么问题？那为什么 2010 年，2011 年，。。。，2020 年，我们都没听说过要限电，2021 年我们就要限了？限电这么简单的法子，一举多得，既环保，又去过剩产能，过去 10 年都不用，今年开始了，是因为这个法子太 TM 管用了，简直是个一举多得的神方案？还是？

为什么要限电？我们有请小学一年级的某同学来回答，那当然是因为电不够啊。为什么电不够？小学生说，我就是个小学生，我也不懂啊。你看人家小学一年级都能想明白的原因，这么多大聪明强行在那里找各种关联，看的真是笑死我了。

各位大聪明们，你们整天担心美国通货膨胀，担心美国金融危机，你们到底是活在哪个国家啊。我们自己家还有个恒大呢，后面还有一群恒子恒孙呢，各位经济学家都忘记了？请你们睁眼看看自己的周围吧。

知乎用户 匿名用户 发表

相关利益。作为一个相关行业的从业者，这次限电是由于煤炭不够了。8 月份开启了，煤炭价格飙升，发电站纯靠郑智觉悟发电了，发一天电亏一天钱。加上最近航运费用暴涨，加重原材料上涨。另外值得一提，接来了一大批新能源电厂（主要是光伏，水电）正在建设。

并不是其他回答那样什么为了政策调控而限电。(事实上真的是大宗商品飞涨导致缺煤缺电)

还有就是因为大宗上涨，PPI 一路上涨，PMI 一路下跌，企业利润被侵蚀，生产意愿下降，国家经济有压力，中央说要保价稳供。

知乎用户 匿名用户 发表

限电 限号 限行

这有什么区别吗？

限电因为没电了，这么个简单事实为啥非要整复杂了呢？

阴谋论大行其道，什么限制产能，转移通胀，这可能是引发的结果，而非原因。

试论，如果有足够的电，要想达到大棋党所谓的对外提价的目的，那不是很简单么?

工业用电直接涨就好了，不用一刀切，改成阶梯电价，翻倍的涨，产能越高，成本越高，同时抹平电厂亏损，一石二鸟岂不美哉？

没有电了，所以不得不采取这种迫不得已的方式来缓和供需，事实就是如此简单。

下一个问题是，为啥没有发电量不够了呢？

有请大棋党，你们继续编。

知乎用户 哎呀呀 发表

对外输出膨胀就我就懒得反驳这种逻辑了

动力煤价格上涨，电厂多发电多亏损

发改委为了完成节能减排这个任务

知乎用户 RyaN​ 发表

缺能源是根本原因。

出口的制造业企业，只占中国制造业的一部分。中国人自己就消耗掉了很大一部分产品，，而且，中国人自己买的价格是最低的。9.9 元乃至三四元包邮全国的小商品，到了欧美还能这么便宜吗？

**限电能区分出口产品和内销产品吗？**欧美商品涨起来之前，先涨的反而是中国人自己经常买的商品。

而且，如果要倒逼出口涨价，还有很多方法，比如可以加大社保征收力度，企业给工人交社保多了，他能不涨价？出口退税取消就更不用说了，已经在一些行业实行。

知乎用户 于禁 73 年 发表

虽然网上流行的与美国博弈的说法甚嚣尘上，头头是道，大家也喜闻乐见。

这种说法给人们一种错觉，是我们自己主动刮骨疗伤，给人一种卧薪尝胆的悲壮感和等待逆袭的快感。

然而这种说法是错误的。

现实是残酷的，实际上限电是我们不得不做出的一种选择。原因无他，因为缺电，所以限电。为啥，因为缺煤。

知乎用户 他是一只狗 发表

我一个朋友，他在一个给省网供电的煤老板开的发电厂上班、

按照他的说法，就佛山的他工作的这个发电厂，跟省网签约是 8 月份要发电 900 万度供应省网，如果这个绩效不达标要赔付省网 600 万（单就 8 月），但是由于疫情啊，塔利班啊各种各样的问题，导致东南亚的煤炭一直涨价，如果 8 月份按照指标发电 900 万度，这个煤老板要亏 2000 万以上，那你说一个资本家是停工呢还是选择停工呢？

知乎用户 大号被举报小号来继续 发表

这事搁那边就是管理无能，连最基本的用电都不能保障；在这边就是我这是为了你好，你要懂得感恩

知乎用户 树上有云 Life 发表

非常简单。。

那就是减产能。。

现在国际经济下滑。。世界工厂如果还是按照之前的产量生产。世界人民是用不了这么多产品的。。因此上需要减产能。但是这事不能明说，因为只要你敢敢说产能过剩，老百姓就会翻译成经济危机。因此上只能打着节能减排的旗号。

知乎用户 lu luce 发表

指出各位一个问题。 东南亚其实并没有真正的封城。 大部分制造业正常运营。 也许再去年年初和冬天有停顿，但是后来欧美开放以后 基本上制造业就恢复了。 我对于某些人乐观的态度表示 非常不理解。

知乎用户 eeyylx 发表

看了很多高赞评论，差点笑得我午饭都要喷出来。

推演这，分析那，一会大战略，一会又下棋又赢麻什么的。。。

当局愁得要命倒可能是真的，太高估他们了，反正我不相信他们的大脑构造会与常人有多不同；

想来想去，两点之间直线最短，还是涨涨电价吧，然后该买的煤还是要闭着眼睛继续买，远水解不了近渴，正常生活经营秩序不能停啊，下面可是那啥，百万槽工所系呢；

之前一段时间，一些研究电力的学者就曾出来提前吹过风了，说不排除涨电价，哇塞，骂声一片

现在可好了，直接给你拉闸施压，香不香？

继续各种头脑风暴，敲键盘，喷口水吧，你要是有亲友在工厂里经营、打工，他们可没那么轻松，随时断顿的处境，焦虑感绝非一般键盘侠能估量，很多中小微企业的资金压根撑不了多久；

啥战略、啥大棋，压根不存在的，但涨电价却是大势所趋。

然后高呼两句，责任全在美方，澳方搬起石头砸自己的脚；

讲完，你们继续骂吧。

知乎用户 天天向上 发表

就是为了节能减排，开始清退那些平常不交税的中小制造业了。

认真讲如果你能每年纳税超过 100 万基本上夜间供电可以保障的，做五休二。

但令人遗憾的是这些合法纳税大户都是外贸企业。

所以其实你最直接的影响可能是拼多多淘宝那些一元钱的工业品可能会短缺涨价一点点了。

但得益于库存影响不大。

最后这么说吧，外贸就算是换绿纸，光是企业所得税也比那些卷拼多多淘宝的国内同行滋润多了。

ps: 工人工资下降那是开工的厂子少了，自从 15 年以来江苏第一次工人比给中介的需求多了，自然中介帮忙砍价了，现在已经可以砍到 150 一天 12 小时干 7 天周结的工资了，这波工厂工人工资下降主要还是需求小了，但工人供给没少导致的。

最后事实上柴油发电机的挺好用的，很多小工厂已经拉满开始用了。未来私人柴油进口，不占用环保指标的那种，估计是门好生意。就是要求危化工业品许可，和在国外洗成非柴油的路子。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

看了几个回答 diss 双碳的，说煤炭价格上涨的，补贴电煤你以为国家不会吗，电煤合约你以为国家没有手牌吗，补 1 块钱能保障下游 GDP，多少税收你以为这个账国家不会算？只能说格局小了。

过去二十年随着中国入世，出口导向型经济开足马力生产，再加上科技进步带来的生产力提升，全球范围内商品供应长期处于过剩状态，老美只需要印印钱就可以买到保障他挥霍的物资，由此产生的通胀很大一部分都被我们给吃进来了。

现在随着新冠蔓延，全球产能崩溃，商品出现短缺，而美国人开启核动力印钞机继续通过转嫁通胀来获取商品，如果我们继续保持全力生产出口的状态，那吃进来的美元其实全是通胀。

国家一直提双循环都是客气的，其实一直都在给出口刹车，说白了就是不要美元，让美国人自己消化通胀。奈何多年出口导向，很多企业包括地方政府就盯着 GDP，卯足劲继续挣废纸，既然他们不愿意体面，那只能国家替他们体面了。如果天命在我，这一波可以刨了美元祖坟。

知乎用户 Nshen 发表

这都能下棋啊，笑死人了

要什么女人啊, 直接看公众号高潮算了。

知乎用户 人类高质量网友 发表

当下大棋的声音多起来的时候。。说明这时候绝对不是在下大棋。。

就算是下大棋了。那也是无心插柳

知乎用户 乘长风 发表

所谓 “大旗论”，纯属意淫。

两点可以佐证：

①东北连民用电都限了

②真是想给 输入通胀，取消出口退税更简单易行，还增加财政收入。

何必限电拉闸？

限电拉闸就是因为缺电了，或者说缺煤了。

我国火力发电占比 60+%，而火力发电靠煤炭。由于环保 + 供给侧改革，这几年限制新煤矿的审批，以及淘汰部分落后产能，外加全球疫情到处停产，作为世界工厂的我们耗电量剧增，所以煤炭产能有缺口。

这也是国内煤炭价格飙升的原因。

而且九月底了，北方冬季供暖也快到了，火电厂煤炭库存只能支撑 18 天（6 月末数据），再不限电拉闸，今年北方过冬都是大问题。

刚刚的新闻：

知乎用户 热心市民污蜀黍 发表

就一句话，煤炭不够，指标未完成。详情可看以下付鹏的文章。各位精英别下棋了。。。

周五 “煤电、双碳” 电话会议录音和纪要

知乎用户 风翌尘 发表

压死骆驼，就差一根稻草了。

在中美贸易战中急着满足海外订单的外贸企业，其实是在 “资敌”。

就跟二战期间美国供应日本废钢铁一样，看似有利可图，那些废钢铁转头就成了炸珍珠港中途岛的炸弹。

*****

(转) 美国肯德基 “无鸡可炸”、蟹肉价格暴涨近 600%！全球咖啡价格大涨 50%… 怎么回事？

央视财经

2021/09/26 16:46

在疫情冲击下，全球供应链条受到持续影响，物价飙升、生产中断、收货延迟等。近日，美国肯德基曝出鸡肉产品供应不足的消息。 事实上，无鸡可炸的不只是肯德基，麦当劳、星巴克等许多知名快餐连锁企业都面临着原材料供应短缺的问题。

食材短缺 肯德基在美国 “无鸡可炸”

食材紧缺、价格上涨、喜爱的食品接连下架，类似的情况在一些大的快餐企业时常上演。近期，美国肯德基表示，因无骨鸡肉供应不足，决定暂时取消该产品的广告宣传。此外以 “炸鸡翅” 闻名全美的快餐店 Wingstop，近日因为鸡翅大量缺货，而不得已开发新的鸡腿产品做替代。

最新数据显示，美国 8 月份禽类供应量同比减少 20%；牛肉储备同比下降 7.7%；猪胸肉储备同比减少 44%，降至 2017 年以来最低水平。

最近，美国还闹起了 “蟹肉荒” ，9 月蟹肉价格上涨至每磅 50-60 美元，个别电商售价甚至高达 121 美元。远高于过去五年 19-30 美元的均价区间，暴涨约 590% ，不少餐厅因此直接下架了蟹肉餐品。

中国人民大学商学院教授 宋华：新冠疫情暴发之后，基本上耗尽了美国所有肉类的储备。 供应链的中断，就导致这种肉类的供应商对价格的操纵。

如今在全球快餐业很多餐品的供应都不容乐观。9 月 11 日香港 麦当劳宣布暂停供应脆香鸡翅。 近期英国已有 1250 家麦当劳门店宣布暂停奶昔的销售。

在奶茶爱好者心目中，没有珍珠的奶茶缺乏灵魂，可如今珍珠也难逃短缺的命运。欧美奶茶里的珍珠原料几乎完全从亚洲进口，但由于运输滞后，半年来珍珠奶茶一直在美供应紧张。

美国某茶饮企业创始人 陈斌：如果你看到奶茶没有珍珠了，不要生气，这是全球性的问题 ，大家都在做最大的努力。

此外在美国供应严重不足的产品还包括熏肉、吐司和椰子水 等；英国则直接出现了面包、肉类短缺的情况 。在亚洲，全球第二大咖啡出口国越南因疫情限制出口，今年全球咖啡价格已大涨约 50%，为 5 年来最高。

焚活猪 倒牛奶 用工荒冲击全球食品产业链

一边是餐厅、超市食材严重短缺，另一边，在农产品的生产端，英国的 10 万头生猪却要面临被焚毁的命运。为什么看似如此矛盾的场景正在同时上演呢？

英国每周有 20 万头生猪被送到屠宰场，如不能及时屠宰，就只能销毁，因为生猪饲养成本很高。但目前英国屠夫缺口巨大，约占 15%。“屠夫危机” 若无法解决，近 10 万头活猪将惨遭被焚毁的命运。

过去两个月里，英国所有主要加工商的屠宰量都减少了 25%。目前，英国本土约有 8.5 万头活猪积压，且每周还会增加 1.5 万头。

近日，由于缺少卡车司机，在英国牛奶主产地，一些奶农面临着不得不将鲜奶倒掉的窘境。而英国著名烤鸡快餐连锁店 Nando’s 因没有司机运送食材，几乎无鸡可烤 ，今年已被迫暂停约 70 间分店的营业。

目前英国已出现约 10 万卡车司机缺口。英国高端超市维特罗斯（Waitrose）近日表示，其向卡车司机提供的工资已超过该企业高管。

在销售端，缺人状况同样普遍。近期美国俄勒冈州梅德福市一家麦当劳公开呼吁十四五岁的孩子前去打工。 之前，俄亥俄州一家汉堡王餐厅也曾向十四五岁的孩子发出工作邀约 。但是根据统计，正常情况下美国快餐业就业人员平均年龄是 27 岁。

中国国际经济交流中心美欧所首席研究员 张茉楠：美国联邦政府在去年以来，大规模的经济纾困计划，现在的失业补助或者救济金几乎是美国最低工资的两倍左右 ，所以他们宁可拿着失业救济金，也不愿意去寻求工作。

在越南，因疫情造成劳动力紧缺，不得不调集军队协助农民收割水稻 ；在巴西，罗布斯塔咖啡豆因缺人采摘，今年收割完成的日期比往年推迟了一个月。从采摘到屠宰、从运输到仓储、从后厨到前台，全球多个国家的食品产业链，缺人的情况四处可见。

宜家租船买箱开航线 以防供应链断裂

食品供应链的困局只是全球各个产业供应链问题的冰山一角，在部分国家，从生活用品，到大宗商品都不同程度受到了供应链困扰，要如何破解呢？

美国加州房主辛迪，近日在宜家订购了一批瓷砖，然而到了交货的日子，却被通知货物不能按时交付，多次投诉商家也无法得到回复。

据瑞典媒体报道，目前家具零售巨头宜家旗下多数产品面临极度短缺。为保证供应链安全，宜家采购专属集装箱，租用专属货船，以应对不断高涨的海运价格。此外，北美前三大进口商之一的家得宝、美国零售巨头沃尔玛、电商巨头亚马逊等，也都纷纷采取类似措施，包船包舱，以应对即将到来的欧美销售旺季。

知乎用户 叮当风云城 发表

八月份全国煤炭消费 3.8 亿吨，产量 3.1 亿吨，算上进口 0.3 亿吨，还有 0.4 亿吨的缺口。直接导致动力煤价格从 1100 元飙升到 1600 元一吨。电厂发电的盈亏平衡点是 650 元一吨。按 1600 的煤炭价格发电，半年就得全部破产，所以主动停机检修。目前电厂，煤矿，港口基本零库存。再过三个月东北就会体验一下冬天停电停暖的威力。当然也可能是我才疏学浅，看不懂国家在下一盘大棋，通过停电的方式来成为世界第一强国

知乎用户 Martinsaber​​ 发表

知乎用户 小姨子让我养兔子 发表

概括我们山西没有煤了，你们发电厂另寻出路罢

**题外话：**另外赢麻党和感恩党能不能消停点，美国二月份大停电你们不吱声，咱们一限电就在下面咸因，有意思么？

知乎用户 UEON 发表

因为在下一盘大棋，只是不知道是国际象棋还是中国象棋，总之是被 CHECK 了

CHECK 就是将军

将来这种大棋不会少的，毕竟 XFH 最喜欢宏大叙事，煤储气储呢？早干嘛去了!

对市场计划生育再怪市场不生三胎是吧！

知乎用户 钱馥​ 发表

还不是你自己不努力 你要是努努力来百京 看谁敢停你的电

知乎用户 云中霓虹 发表

有的人真是赢麻了。一盘大棋？给美帝输出通胀？限制内卷？

真实原因就是电不够用了，具体原因是什么不能展开说，就是教条的、机械的执行上级的政策造成的。

知乎用户 乔之乎 发表

其实很简单，我们自去年和澳大利亚搞得不好之后，就拒绝进口澳大利亚的优质煤炭，希望通过这一方式迫使澳大利亚屈服，于是当时就有六艘煤船打道回府，自此之后，我们的电就开始不够用。国家也想了很多方法，比如限制挖矿，但是挖矿这点电对于庞大的工业体系又有什么用呢？比如吹风说放开电价，希望再有傻仔能够投资小水电，但是大家都已经醒目了，这股风吹过连个水纹都没吹出来。在这种情况下，国家只能拉闸限电，可怜咱们国家发电机组装机容量世界第一，确还需要拉闸限电牺牲工业保民生。不过说到牺牲工业保民生，我也有些不解，这几天动辄电视里就播放各大城市灯光景观带，好一片流光溢彩，这样的大量浪费电力，在现在电力紧张的情况下，到底合适吗?

知乎用户 fisher16​ 发表

坐标苏南，前几天上级要求摸排限电对辖区几户高能耗企业的影响。于是我按照发改委提供的名单打电话一一摸排。

企业一，被限电 75%，目前产线大设备无法开工了，只能倒腾中间库产品，出不了成品。

企业二，自发电，目前毫无影响，我怀疑下一步可能会限制他们自发电的柴油。

企业三，这个最喜感，目前本地限电措施部分依据为工商登记主行业。作为大型企业，他们有很多抬头。一个已经转为纯贸易的老抬头，登记主行业是制造业，被限电。但是以前登记注册主行业为研发，实际是生产型的那个抬头，照常经营。虽然也被限电，但是幅度不算太大，还能维持生产。

知乎用户 陈超​ 发表

苦一苦百姓，骂名我来担系列

知乎用户 常遇春 发表

请那些满屏洗地，又是讲国家战略又是讲国际金融格局的过来给我解释一下，为什么要把食品厂的电也给掐了，人家是高污染高能耗吗？输出通胀？难道我国是食品出口大国，不是一天到晚谈粮食危机吗，你把食品厂也限产了也是想把通胀输出到国外吗？

知乎用户 732EDS​ 发表

讲个笑话，美元是废纸

知乎用户 azzzxh 发表

知乎用户 胖熊 发表

估计要涨电价了，之前吹过风了

知乎用户 老牛养牛 发表

那些说限电是为了抗击美国收割的大 V，你们不觉得自己逻辑牵强可笑么

怎么着？红绿灯也能抗击通胀了么？

哪个大 V 再给我编个停红绿灯影响国际形势，助力抗击资本收割的文案来？

最后总结一句: 实事求是是解决矛盾的最佳态度，正视矛盾，解决困难。而不是扯个主动限电抗击通胀当虎皮，忽悠谁呢？

知乎用户 老徐 发表

不就是一刀切吗，还下个屁大棋，

我这边的一个服装工业园，本来就是为了双十一备货的，九十月份全力生产的，现在一停电还玩个屁啊，一年也就双十一能赚个钱，

连桃李面包这种搞食品的公司都停产了，他一不出口，二不属于落后产能，干啥要停别人电，

今年化工强周期，产品价格疯涨，公司好不容易赚点钱，现在又限电，还让不让人玩啊，

管天管地管空气，就是管不了房价。

知乎用户 金牌辅助小叮当 发表

大棋派说的是主动限制产能、提高口商品价格、对冲美国印钱，可是东三省连民用电都限了，往南方调，怎么看起来像是保产能啊。

知乎用户 何去何从 发表

资本主义经济危机的毛病，这是根，经济学里的资本家拼命生产扎堆生产，压榨无产阶级劳动力，提高利润，产品堆积的满山满谷，却没有人有钱消费，

所以可以看到一个荒谬的景象，资本家一边倒牛奶一边不给营养不良的人喝，

这是私有制的通病，周期性的来

知乎用户 阿拉斯加狼 发表

关键是工人上三天休四天，生活费都没了，政府是不是补贴钱给没活干的工人？

知乎用户 陈三藏 发表

芯片显卡之前是怎么涨价恶心我们的，现在就怎么恶心回去呗。

芯片显卡会缺水缺电失火，现在中国也缺电了。

供不应求时就是要涨价。多么符合市场规律。尤其是对外贸易，不这么做的都是傻逼。

知乎用户 天蓝紫 发表

南方很多地区的电力都是西电东输

抽水储能是最明显的动力

但是云南旱季，导致抽水储能发电不足

那么广东就最受到影响

有人说是国家推荐碳中和，绿电等政策才限电

这纯属毫无逻辑

国家放弃经济增长，放弃就业来推动碳中和吗？明显是不可能的

是反过来，因为用电不足，抽水储能不够，煤炭价格暴涨导致火电成本过高

才促进绿电和碳中和

史上最严限电，让不少中小企业濒临倒闭

希望能早点破局吧

知乎用户 攀高大哥 发表

进入五月份以来，广东多地传出供电紧张甚至出现短缺的情况，为此多地的工业区启动了错峰用电，以应对供电不足的问题。

那么为什么多年没有出现的供电不足问题，今年会在广东出现呢？回答你的这个问题，主要从广东用电的供需两端分析大体就能知道问题的答案了。

广东用电的供给端

• 用电计划预测不足

发电站产生的电力通过电路输送到用电端，期间是不能存储起来的，所以每一时期用电量的需求都需要进行预测和计划，然后再根据预测的数据进行电力生产的调配。由于今年五月份以来广东的用电量激增，导致了前期的用电计划安排没有预测准确，所以出现了供电端电力生产安排不足。

• 受碳排放量限制

我国已经明确到 2030 年碳排放量达到峰值，2060 年实现碳中和的目标。为此一些高耗能，高污染和高排放的工业企业受到了限制甚至关停。目前我国的发电仍然以火力发电为主，火力发电中又以煤炭发电为主，为了实现碳达峰和碳中和的目标，火力发电和煤炭发电受到了严格制约，有的甚至被关闭。虽然我国近些年大力发展清洁能源发电，清洁能源发电量也不断快速提高，但是总量相对还是比较少。还不能担当发电的主力。而且清洁能源发电量相对比较稳定，不能在短时间内快速提高发电量。

因此，广东在这一轮用电紧缺当中，由于传统的煤电和火电受到大幅压缩，清洁能源发电又不能快速增加发电量的情况下，才导致了供电不足的情况。

• 依赖外地供电

广东是全国第一用电大户，用电需求量大，自身发电并不能满足本省的用电需求，所以长期需要依赖外地供电，主要是云南、广西等周边省份向广东输电。这样就带来了一个问题，广东省不能完全自主调控和协调用电需求的问题，当广东出现用电缺口时，需要和外省协调供电的问题。这样有可能出现协调滞后或者协调不成功的问题。

像这次广东用电紧张的情况，外省的云南、广西等因为主要是水力发电，但是受到干旱的影响，这两省区同样有用电紧张的情况，因此没有太多余电供给广东。

• 受干旱影响，水力发电受限

上一段提到，云南、广西是广东的供电大户，而云南、广西发电的主力是水电，受到今年干旱的影响，这两省区的水力发电受到了很大的制约，而且主汛期在六到八月份，往年五月份一般也入汛了，但是今年入汛偏晚，因此水力发电有限，不能满足广东激增的用电需求。同时这两省区也有减排的目标任务，不可能用煤电填补广东的用电缺口。

广东用电的需求端

• 提前入夏，用电量需求激增

由于广东今年提前入夏，五月份以来持续高温，多地刷新了五月份同期的最高温度记录，用电量需求不断攀升，往年一般出现在七八月份的用电高峰期提前到来。

• 经济复苏加速，产业用电需求旺盛

相对于全球其他地区，我国新冠疫情得到了很好的控制，现在主要的精力已经转移到经济发展上面，所以广东的经济得到了快速的恢复发展，相应地第二第三产业的复苏也在加快，用电需求大增。

• 近期大量订单回流，工厂用电量上升

近期受印度、越南等地新冠疫情的影响，大量外贸订单回流中国，广东一直就是第一外贸大省，这些回流的外贸订单很多转到了广东的工厂，广东本来就有大量的外贸订单，为了尽快完成这些订单，很多工厂开足马力，加班加点赶工，这也使得广东的用电量不断攀升。

小结

综合以上来看，今年广东出现用电不足，既有自然因素，如干旱少雨，水力发电受限；持续高温，用电量大增。也有人和社会的因素，如用电计划预测不足导致用电供需不平衡；受碳排放目标影响，发电结构发生了变化，一时难以大幅增加发电量；还有就是广东当地经济发展持续高热，用电量需求持续旺盛。

受广东经济发展持续高热，用电需求高企，以及碳排放限制，即使进入汛期后水力发电量增加，以及及时调整用电计划预测等，预计广东今年的电力供应仍然会处在紧张或短缺的状态。

知乎用户 浩瀚海星 发表

就是要限制产能来促使出口产品涨价，加速引爆货币大放水的美利坚

6 月份的时候，银保监会主席郭树清就说过，如果说美元涌入市场造成了全球通胀，那么中国商品就是稳定全球通胀的 “千钧锚”。正是由于疫情下，中国恢复得好，作为世界工厂为世界开足马力提供了大量的物美价廉商品，才让全球通货膨胀形势好转了一些，没有随着西方国家的大放水而上天。但那时候很多人就在问一个问题，为什么我们的商品不涨价？以前不涨价是怕印度、越南等后发国家填补上我们撤掉的产能，但现在全球产能跟得上的就我们一家，上游各种原材料也在涨价，为什么我们的产品还不暴涨？

原因就是很多小资产阶级在作祟了，他们满脑子想的都是，我不涨价，我还要扩大产能，甚至我还要降价，趁这个机会我要把同行给熬死，然后生意就都是我的了。然后开始让工人加班，降低工人工资，用这个去平抑原材料涨价，经营上牙关紧咬，维持亏损盘子也要耗死同行，就靠国家出口退税赚钱。这要是给他们扣大帽子的话，完全就是资敌行为。

那么现在好了，组合拳，对于部分产业，停止出口退税，提高出口税，然后再给重点地区限电，让你们想生产都不行，让你们想亏损靠退税活着都不行

知乎用户 弯刀先生 发表

要让工厂把产品售价提高在卖给老外，这个出发点是好的，但不要指望仅靠限电这个举措就能实现目的。

有些人可能会认为，只要上面一声令下，所有工厂全部涨价，就能让乱印钱的美国吃不了兜着走。

然而事情真的有那么简单吗？当然不是。

工厂与外国客户早就签订合同，合约一般为多年限，三五年较为普遍。

也就是说，今年工厂所成产的货，有可能几年前双方就已经谈好价格了。

工厂不交货或者不按照谈好的价格交货的话，毁约金要不要赔？客情还要不要维护？

假如有个工厂 A 今天敢这么玩，明天他的外国客户就会去找新的供应商，估计 A 的同行 B、C、D 估计要乐死。

因此，今年很多工厂即使冒着美金贬值的风险也要扩大产能，就是因为有些客户得罪不起。

还有工厂是重资产模式，房租、机器都是一笔不小的开销，只要机器不动就是在亏钱。

比方说潮州的陶瓷厂，做一万套瓷器跟做十万套瓷器的成本其实差别不大，毕竟原料都是泥巴。

只要一开工，整条产线的工人全部都要招齐。

窑炉只要烧起来，就不能让它轻易熄掉。

因此，就需要大量的订单来支撑整个流程的运转，有些单子哪怕亏钱也要做，能回点钱是一点。

国内需求不够时，就得接老外的订单。

让工厂进行产业升级这个出发点是好的，但这个过程中还需要许多配套的举措，不能操之过急。

另外，也别笑话工厂技术落后、产品便宜换美帝白纸之类了。

人家纳的税、养活的人，还真不比你少。

知乎用户 青柠色的海 发表

前几天看新闻联播，说外贸出口同比环比都是呈两位数的增长，这不就是国外拿超发的钞票买我们的实体物资嘛，货币要是没有实物的锚定，那就是废纸，现在国外工业产能严重不足，那我们出口出去的商品换回来的就是一堆废纸，当时看这个新闻就觉得不对劲，现在进行限电之类的，一个有环保减排的大义名分，另外一个就是去掉多余的落后产能，促进产业升级，虽说短期会影响就业之类的，总体来说未必不是好事！

知乎用户 任用之 发表

我家是山东的，父母都在工业类民营工厂上班，大概一周前出了工厂限电通知，工厂老板就让工人半夜 12 点上班。我觉得限电真的很没头脑，一方面它不是天天固定点限，今天几点到几点，明天又是另外一个点，我妈昨晚八点上班，因为限电一点回来了，今天又因为限电，要晚上 6 点上班，凌晨 4 点下班，因为要凑够八小时，只能这样补上。我妈 50 多岁的人了，作为工人经不起这样的时间差折腾，年轻人现在熬点夜白天都会心悸，更何况中年人？国家限电不是明摆着逼民营的工人上夜班折腾身体吗？当然，可以说不上，但不上班就没有钱，工人都会选择硬撑着去上夜班。天天这样时间不固定地折腾，国家要把底层工人往绝路上逼。

然后另一方面，它限电还不是所有工厂都限电，只限小厂子，我们市几个大厂都是正常经营，限电没有他们的事，像我妈这种小厂就可劲折腾限电。

折腾吧，还是希望能早日不限电！

知乎用户 匿名用户 发表

就是没电了。

如果用停电的办法，限制出口。造成出口企业违约赔钱。这是准备给美国人送钱啊。这盘棋也下得太好了。

知乎用户 luosonic 发表

∵涨价 = 打脸 限停 = 你猜

∵成本＞＞电价

∴限停

其实男人很简单的，你不用骗他，只要他足够爱国，他会自己骗自己的。

知乎用户 蒋默默 发表

我在纺织加工行业做数据工作，所在的厂算是国内头部了，接的订单 50% 以上来自欧美，我从本行业视角聊聊疫情后至今对我们的影响吧。

20 年 4 月复工复产后，行情一落千丈，整个 20 年的订单量只有 19 年的三分之一左右，根本赚不到钱。

当时的定价策略是沿用了 19 年的生产成本超过 0.6 元 / 米的就要另外加钱。

我们虽然是加工企业，但重的是质，不跑量，这一缺陷在订单匮乏，大家都缺钱的时候被无限放大。

于是今年初，定价策略改为超过 1 元 / 米才需要另外加价，这一幅度是相当大的。

因为加价得来的利润属于高附加值收益，这部分利润的腰斩直接导致企业重心由质转量的方向去了。

今年的订单量确实上来了，几乎与 19 年同期持平，但利润却大幅下滑。

加上原材料大幅上涨，这样下去今年企业又要面临亏损。

到目前为止整个逻辑是这样的：

美国放水 - 原材料涨价 - 企业成本上升

国外疫情严重 - 国内订单量增加 - 企业却不敢涨价 - 利润缩小

相当于美国拿着 0 成本用纸印出来的钱换我们用高价生产出来的商品，我们不赚甚至小亏，美国血赚。

国家这一波限电限产直接让企业有了涨价的底气，这几天在做方案降低到 0.8 元 / 米以上加价。

效果明不明显还不好说，但缓解了一定的压力是肯定的。

知乎用户 Mercury 发表

戌 大

知乎用户 summer 发表

煤炭去年的价格是五百多。今年五月时仅陕西榆林就关了 100 多座煤矿。今年五月煤价 900 多。不断碳中和。到现在煤价 1400 元。。火电厂煤价超过 650 就会亏损。

我真没想到工业基本全停的场景会发生在我们国家。

没想到我们真受制于洋人的环保经了。洋人嘴都要笑歪了。

知乎用户 寒道司 发表

1、原材料定价权我们说了不算

2、我们目前发电对煤的依赖还很大，电成本上升，如果继续上涨会出现成本收入倒挂

3、我们生活中电价没有上涨，至少居民用电不上涨

4、如果工业用电涨价则会打击所有产业，我们不希望这样

5、我们无法精确的区分哪些是我们不需要的产能，只能先按照片区、产业来限电

6、我们没有必要去补贴卖不起价格的落后产品工厂的用电，甚至很多企业为了所谓的微利去加班加点生产，这样用的是国家的补贴补贴资本私人的口袋

7、不希望制造业沉浸在 “落后” 产能因为疫情带来的红利内而不愿意升级

8、人家印钞就能买你的产品、资源、人工，而这个钞票真的有用吗？你愿意承担这个通胀吗？

总而言之：

一、不要低端产能，不沉迷于疫情短暂出口的快乐

二、不要无用的废纸，我们要的是健康的产业

三、不要想用国家的电力补贴肥了低端制造资本家的口袋

这是我能想到的一些，不全面，不一定中肯，也不一定对

知乎用户 老皮 发表

别什么都甩锅到米国和 “资本家”，感慨假想敌真好，什么时候都能用，如果真的对付他们，提高出口关税就可以了，反正他们只能跟我们买。我们自身真的完美无瑕，真的一心为公没私心? 难道不是电厂吃相太难看了。

知乎用户 匿名用户 发表

十来年了

不能运用期货市场的金融工具协调电厂、煤矿、进口商套保，非要让大家 9 月 10 月集中狂买。

期货市场变成了国内外大资本杠杆买股票买期货囤积居奇、杠杆卖期货融券空股票操纵市场的工具。

不能运用政策工具区别落后淘汰产能和高技术环保产能的电费价格，只能一刀切平谷电和集体调峰。

不能保居民调峰工业，连居民电也要一刀切。

不能按房屋人口设置阶梯用电，也无法区分高层和平房，不能公平公正供应居民电，只能一刀切全停。

你要说这么多他们真的都不能解决，我是不信的。你要说他们干了些么多还不算渎职，我也是不信的。

知乎用户 微笑的刺猬 发表

大家都在喊是国家在下一盘大棋，如果说国家为了解决企业内卷和规避疫情后可能的订单骤减的风险，为什么不通过涨工业电价来限制产能呢？

煤炭价格的暴涨是海外订单的骤增带来的，而工业电作为制造业其中的一环价格却被国家定死，是不是一定程度上影响了价格的传导机制呢？

限电：10 个服装厂，都开二停五，那不就是用 10 个服装厂的场地、工人、机器去产出之前七分之二的产能？

涨电价：10 个服装厂，电价跟随煤炭成本涨上去，产能效率低的几家维持不了利润的就停工停产了，剩下几家高效运作的企业，电价涨了，产能低了，工业品也涨价，生产效率也更高（淘汰了低效率企业）还避免了地方机关限电权力可能存在的寻租空间？

所以不是很明白？还是说限电有其他比涨电价更好的优势？还是说涨工业电价会有其他风险？

知乎用户 悟空 wuk 发表

这些应该能解释一切。

知乎用户 阴吹湿挺 发表

看不懂的操作一律按下大棋算

知乎用户 哈哈 JOJO​ 发表

几大煤炭指数要么停发，要么被按住不许真话，实际煤价动力煤 5500 的已经 1500 元每吨多了。问题是还买不到煤，供求彻底失衡

什么概念，动力煤生产成本 200 元左右，算上运费，发改委给的绿色区间不到 500 元，这是煤炭和电力都能活的价格，现在电价是发电企业发一度电赔 3 度电，亏到死。

往年山西所有煤矿都超产配置产力的，省一级也没有权利阔产能，所以井工矿一般三倍起步，露天 10 倍起步。政府默许的，税按产量交，罚款也是。

今年一方面煤炭需求节节攀升，一方面山西倒查二十年，进去一堆人，万一来个事故要死一片官的，巡查组盯着目前也没人敢超产。

进口煤受限，也远水不解近火，不限电怎么办

知乎用户 史上第一低调 发表

不止苏粤，全国都有。图片来自于网络。

今年中央生态环境保护督察进驻辽宁，已经把两高项目当成典型案例了。

知乎用户 匿名用户 发表

今天煤炭、有色等部分周期股股票分化走弱。这很正常，机构模式就是追跌杀涨，涨多了就要回调一下。倒车接人机会不常有，且买且珍惜。我对大宗商品的行情预判，是建立在大宗商品有继续上涨的动能原因。

大宗商品涨价有一条完整的逻辑链：新冠病毒再次使我国成为世界工厂→工业用电急剧增加→火力发电占我国发电量 70% 左右→碳中和背景下供给侧收缩→大宗商品供需失衡。

按照经济学原理，商品的价格是由供给和需求决定的，供给大于需求，则价格降低；供给小于需求，则价格上涨。煤炭钢铁等大宗商品，一方面供给减少，另一方面需求大幅增加，价格自然不可避免上涨。

最近上面使出一系列行政手段，依然压不住大宗商品涨价。煤炭涨价，电价却不能涨，发电厂血亏；上游涨价导致成本攀升，生产厂家也是越生产越亏。这等于中国用产能再给全球流动性泛滥兜底。

有没有解决办法？有，拉闸限电，控制生产！

关于拉闸限电，咱就拿上市公司来举例子：

晨化股份：近日，受江苏电力供应紧张的影响，全资子公司淮安晨化新材料有限公司被迫临时停产全部生产线。

西大门：浙江省近日对辖区内重点用能企业实行用电降负荷，对重点用能企业实施停产，公司目前被迫临时停产。

天原股份：根据《云南省节能工作领导小组办公室关于坚决做好能耗双控有关工作的通知》通知要求，部分子公司已阶段性停产。

为什么要控制产能，多生产点把产品卖给别国赚外汇不香吗？

事实上还真不香。因为大宗商品的定价权取决于欧美，上游涨价导致成本攀升，生产厂家根本没啥利润可赚。倒是澳大利亚，虽然有疫情，但人家有矿，把原材料高价卖给中国，躺着就能把钱赚了。赚了钱再买咱们的廉价商品。

合着是咱们努力打工，他们享受呢！

那为什么咱们的产品不涨价呢？涨肯定是涨了点，但我们国家的小微企业太多了，但凡涨价一点后有利可图，立马扩大规模生产，提高产能。我刚刚有提到，按经济学原理，供给增加导致价格降低，这是咱们国家生产的产品价格上不去的原因。拼命生产却因为又赚不到钱，咱们的企业可真难。

此外，就产能而言，那是提上去容易，降下来难。很多企业是通过贷款的方式来扩大生产，为了提高产能欠了一屁股债。现在国外的订单多还好，等疫情结束国外产能恢复，我国堆积如山的商品卖不出去，到时候我国企业又是一轮倒闭潮。

企业卖不出商品，就没有钱赚，赚不到钱就只能破产。即便没有破产，到时候还不上贷款，银行坏账堆积，引发金融危机都有可能。所以大家也不要责怪国家对部分企业限电限产能，长远看，这是保护我国的小微企业呢。

而且，减少供给，产品价格慢慢也就上来了，可防止有价值产品被低价外流。你美国想通过爆拉大宗商品来薅我们制造业的羊毛，想得到挺美。

不知道大家有没有听过 “管仲金融战” 的故事。

管仲是齐国宰相，为了打倒鲁国，管仲想到了 “齐纨鲁缟” 这个外贸阴谋。

缟是鲁国的古代著名丝织品。首先，管仲请齐桓公穿用缟做的衣服，齐国百姓看到大王穿缟于是纷纷效仿，缟价猛涨。之后，管仲禁止齐国百姓织缟，只进口鲁国的缟。鲁国百姓见织缟如此赚钱，于是全力织缟，不种粮食。

一年后，管仲突然跟鲁国说，你们的缟咱不买了。同时让齐桓公改穿纨，于是，齐国又流行纨，不再穿缟。鲁国堆积如山的缟突然就卖不掉，又换不来粮食，鲁国顿时闹饥荒。最后，鲁庄公不得不屈服于齐桓公。

通过 “齐纨鲁缟” 这个外贸阴谋，管仲彻底摆平了鲁庄公。就这样，管仲不费一兵一卒，凭借强大的经济实力，把对手玩弄于鼓掌。

美国的手法，简直和 “管仲金融战” 如出一辙。先是大肆进口我国的商品，诱导我国扩大产能。过两年再来个釜底抽薪，停止进口。咱们通过贷款扩大的生产规模，最终的归宿将是商品堆积如山，无数小企业倒闭。

好在，上层已经意识到问题严重性，祭出了 “限电停产” 的绝招。美国想用用咱老祖宗的智慧欺负咱们，怕是想多了。

知乎用户 旅行开心 发表

把限电提到打倒资本家的人基本上 “左” 到魔怔了。

不说别的，产业资本破产的结果，1998 年国企地雷阵已经给我们推演过一次。

现在还想再玩一把？

站着说话不腰疼。

知乎用户 融轩主人​ 发表

某些地区引以为傲的让无数人背井离乡的血汗工厂也该停停了

知乎用户 匿名用户 发表

工厂想扩张产能，问题是一场比 08 年次贷危机要大 5 倍的危机马上要来了， 企业拼命扩产能，危机一来马上产能过剩， 产能过剩要全行业大亏损， 全行业大亏损银行贷款怎么办， 扩张产能要投资的， 投资 1000 亿正常情况下 3 年回本， 一旦经济危机企业大亏损， 企业破产拖累银行， 08 年一堆企业破产拖累银行，12 年钢铁贸易商一堆破产拖累银行，

知乎用户 洗剪吹吃花生米 发表

何止广东。

我们大东北都开始限电了。

你说神奇不。

知乎用户 霜天晓月​ 发表

就是煤不够。

一个个大军师太搞笑了 什么都能解读成高瞻远瞩。

三驾马车熄火俩，外贸在不行？喝西北风啊？

现在有些地方还是大型省会民用都停电。

可真高瞻远瞩停什么民用？

不废话了，上图。

知乎用户 booming 发表

看了下各位答主回答，总结一句话就是制造业 2025 要来了

知乎用户 秋道 发表

笑死，这边工厂开二停五说没电用，昨天打电话说我家想要装光伏，城管说不给装，只要改变房屋外立面就砸

知乎用户 糖果丶 发表

不太懂，就是看股价的时候顺便看到的。去年 6 月，有个叫 HK2 煤炭的交易价格，是 614。后来好像不进口澳洲煤了。现在这个交易品种的价格是 1448。

知乎用户 硕鼠 发表

很简单啊，酝酿提高电价呗。看看股市，跟电费相关行业的股票涨了多少。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得看这件事情要看各位对 15 年之后的经济措施的评价高不高。评价高的话，那现在这种做法就是杞人忧天，脱裤子放屁。不如趁现在有钱不赚王八蛋，反正以后能救回来。评价不高的话，那现在就是未雨绸缪，不要让几年以后死的太难看。

现在又是世界通用货币大水漫灌的时间，能源和大宗商品原材料价格在全球市场上是一定涨价的，资源出口国既不愿意把放的水吃掉，现实中也没这个能力。

对付这种输入型通胀，有个办法是咱们跟着一起放水，工业产能也随着拉上去，有两年好日子过，十年以后回忆起来大家还会觉得是又一个 golden age。

然而大放水这种事是不可能一直干下去的，至少从历史的经验来看是没有的。那等到水没了，外来通胀变通缩，这些扩张的产能怎么办？总不能再拉一次房价吧？话说回来，上次金属行业寒冬在供给侧改革 + 透支拉基建的两层强心针合力之下还死了不少企业，下一次会什么样我都不敢想。

知乎用户 半瓶醋 发表

知乎用户 雀王拜登​ 发表

我没大 v 说的那么深远高端。

简单，就是没电了。为什么没电了，因为火电（烧煤发电）不发了，新能源发电不稳定，中国百分之七十的电力供应来自火电。

为什么火电不发了？因为现在煤炭价格太高，我们市场部算了一下，发一度电亏损七分左右。但是电费又不能涨价，那就越发电亏越多，那还发个锤子电。

这里要吐槽国内的部分煤企，真的落井下石，往煤里疯狂掺石子！

知乎用户 莫名的轻叹 发表

这个也能解读到大国博弈啥的，是不是太 “深度解读” 了。
其实很简单的道理，中国用煤发电，煤靠国外进口。现在煤价上涨，用煤的火电厂卖出的电价格不涨，越发电越亏本，入不敷出，然后以 “设备维修暂停发电” 等理由不再供电。
电少了，不就得限电生产吗？本来可以同时供 2 个厂开工，现在只能 2 个厂错开时间轮流的来。
什么大国博弈，实际上煤价太贵买不起而已。

知乎用户 ReggieDing 发表

为啥往年不缺电，今年就这么缺电？先了解下咱们国家主要靠什么发电，火力发电占总发电接近 3/4。火力发电靠啥？燃料，主要燃料是煤矿。

2020 年我国总耗煤炭量约 39 亿吨，进口的煤炭量约 3 亿吨，进口煤炭量占比我国总耗煤炭量约 7%，超过之前国家想控制的 5%。因为澳洲煤矿质量很好，燃烧更加完全，产电量自然高，而国内煤矿质量相对较差，杂质多，燃烧不完全，产电量自然不如前者。使用澳洲煤炭确实相对划算的多。当然我国主张自力更生，不能给在这种生活必需品上给人掐脖子，所以依然还是用国内煤矿为主。

问题来了，国内经济制裁澳洲，国内不用澳洲煤矿了。然后少了澳洲煤矿，单靠国内煤炭难以支撑以前那样体量的产电量，接着就出现这个省停下电，那个省停下电的情况，相信很多人有共鸣。紧接着国内煤矿涨价，电价跟着涨。

于情于理，还是恢复使用澳洲煤矿为好。再过多几个月冬季来临，到时候国内更加缺煤，更加缺电。

真心建议恢复使用进口高质量的煤炭，一是响应我国绿色原则的发展路线；二是缓解目前全国各地用电不足的问题和稳住电价，缓解国内生活压力；三是冬季马上就要到了，那时候用煤需求骤增，不止用电，还要算上暖气，按照现在这东缺下西缺下，怕是到时候支撑不住。

制裁一下就好了啊，拿民生开玩笑就有点过分了啊。

PS：谢谢评论区里的老哥摄魂怪指出了我的不足，为了让这篇文章更加有质量我做出相对修改。但是我想表达的意思依然是那个意思。

知乎用户 猴非猴 - 汪非汪​ 发表

看起来是煤价上行 + 碳达峰目标。

背后还有限产能提价等因素。很多答主只看到了小老板多艰，是没见过他们价格内卷 + 压榨工人。

明明卖方市场，再这样下去又是在帮美帝解套，不如改改行业生态，我觉得挺好。

小老板的软弱性，外柔内刚，只会挤兑同行和收拾工友。这波请一些回家颐养天年，对未来也是好事。

知乎用户 落叶君​ 发表

停的都是低端压榨劳动力的企业，特别是靠薄利多销出口口号的重拳！高利润行业已经满负荷生产不停电，本人在 PCB 电子行业十余载从没听说过一次停电。疫情都是爆单

知乎用户 浩然正气 发表

刚刚人民日报发文了，是，能耗双控的指标没有完成，现在突击赶作业。

最高赞的答案，在今天看来真是笑死。为了防止出口货物过多，警惕打牌，防止生产货物去了国外，换回来一堆数字美元，想想就好笑。所以从限电开始

阴谋论无论什么时候都这么有市场，要限制出口需要用这限电这招。高，还是你高

知乎用户 匿名用户 发表

我对这个问题的根源不太懂，我只想问一个问题，为啥我们这个三线城市国家电网的待遇那么好，普通科长都能拿个 20 以上的年薪，大领导更不用说了，中间商赚差价呀

知乎用户 朝气 发表

知乎用户 匿名用户 发表

正常逻辑，原料涨价产品也涨价，现实中国资本家 “原料涨价了工人们使劲干活我低级卖给外国人挣国家补贴”。我公司就是这么干的

知乎用户 弃天帝 发表

如果真实产能过剩，趁机把 855 提上正轨，取消出口退税，这种直接提价压低产能不是更划算。

如果是环保，环保牌打的真好，我不信能有什么大棋，环保做好了就能获得其他国家的认可吗，不会吧

如果是煤企逼死火电，就更有意思了，难道自己的煤企能逼死自己的火电？不会吧

知乎用户 顾凉 发表

nga 看到的

知乎用户 超级小叮当 发表

高赞回答让我想起

原文：“窗帘是蓝色的。”

语文老师：“蓝颜色” 的窗帘象征作者强烈的被压迫和被束缚的抑郁的思想感情。

原作者：窗帘真的是蓝色的！

知乎用户 雪糕大叔 发表

就是电力不足，海外订单大量涌入，一些工厂扩充产能，问题电力跟不上。还有煤价暴涨，电价又不能涨，电力公司不乐意了。目前好多公司都开始提前放国庆长假了。

知乎用户 陈洛 发表

回答里各种对美的策略巴拉巴拉，自损 800，杀敌 1000 的做法也就你们能想出来。这里引用貔貅俱乐部的文章，给大家不同的视角吧。

[为何全球突然缺了电？​mp.weixin.qq.com/s/N_ghYNBnGBife6FZcYJvWA

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/N_ghYNBnGBife6FZcYJvWA)

知乎用户 LLYY 发表

因为拜登又往卡组里加了新卡

知乎用户 猫猫巨兽 发表

这么多人说是为了控制产能，既然控制产能为啥不是提高税收，提高工人薪资，保障工作时长。为啥要民用电一起停？

知乎用户 匿名用户 发表

说白了就是发电成本太高越供电越赔钱，不能涨价就想点别的法子。

食堂福利 1 块钱一份亏本供应鱼香肉丝，有人买 10 份拿出来请客给单位外的人吃装面子，还有人就喜欢吃肉买 10 份只把肉丝捡走剩下的扔了。

食堂不能老被人亏本白嫖，隔三差五搞点暂停供应，苦就苦了正常在单位吃饭的普通员工……

知乎用户 痛饮从来别有肠​ 发表

限不限电其实其实跟我没多大关系，但是还是比较关心限电的时候工人待遇的问题？降薪？裁员？政府有限制吗？

说到底中国最苦的还是工人，停产的一个月工人工资呢？难道拿最低工资吗？很多人说停产一个月能饿死吗？不能，饿肯定是饿不死的。但是中国工人大多数都是异地打工的农民，他们打工是为了自己吃饭吗？不全是，他们是为了孩子为了父母为了家庭啊。当然，在很多大佬眼里不就是一个月工资吗，爷缺那一个月工资吗？但是他们看不到也许有的人可能真的就缺这么一个月工资。

当然我也不了解具体政策。但是如果完全没有为限电期间工人工资生活推出一定的保障，任何理由的限电我都无法接受，如果不优先考虑工人的利益直接就限电，有点懒政怠政的意思了。

知乎用户 匿名用户 发表

不懂就问，如果按照部分答案中所说，“为了逼迫部分生产企业不再压榨员工，赔本赚吆喝，采取限电措施”的话，为什么不采取 “提高劳动保障力度，提升最低工资标准，主动打击不规范用工” 的方式进行呢？

知乎用户 张先生 发表

我不知道为什么，但是我想说几个事情。

1、虽然说国家之前厂网分离，但是从实际来说，发电厂都是央企国企，是由国务院控制的，所以其实发电厂限电这究竟是企业行为还是国家行为，大家可以思考一下。
2、如果说是煤价上涨，导致发电厂亏损，那么其实也可以算作是国家资本的损失，那么我们是不是应该感恩，但是，工厂用电的价格是偏高的，是用来补贴居民用电的，不过呢，大家要是有兴趣，可以去了解一下现在的售电公司向发电厂买电的价格究竟是多少，利润空间究竟有多大。
3、如果说限电不是因为发电厂亏损，那为什么国家要限电呢，行政力量究竟可以对企业经营产生多大影响呢，如果企业的负外部性国家可以要求惩罚，那么由国家产生的外部性又由谁来买单呢。

知乎用户 匿名用户 发表

问一下各位研究进出口的格局哥，限民用电也在各位格局之下吗？

知乎用户 年轻人不讲武德​ 发表

真是同宗同源的兄弟呀！

当年对岸喊出用爱发电被我们疯狂嘲笑，现在也轮到我们自己了。就这只听好的不听坏的与疯狂内卷的环境下我们连爱也没了。

知乎用户 Zhang. 小男​ 发表

可能是真的没有电用。

网上好多人说是为了提高商品价格，薅美国羊毛。这群人脑子坏掉了。一般圣诞订单上个月就开始了，九月十月是最忙的时候。订单接了，钱收了，货给人家做不出来，企业很容易破产的。。。。。

知乎用户 哒哒哒啊 发表

这个提问简直就是个智商鉴定器，过阵子喊赢麻的那批人大概又会编出一套新逻辑了

知乎用户 Rapheal Cheung 发表

别着急，估计很快就有用不完的电了，因为很快就没多少用电的地方了

知乎用户 嗯嗯 发表

原因就是电不够了！！

为什么不够了? 火力发电主要是煤炭发电被限制了。而被限制是为了碳排放目标。为什么定碳排放目标？为了碳中和！为什么要搞碳中和？国际社会已经达成共识。继续问下去，就得自己思考了。

碳排放压力巨大 —— 制定年度目标

-———- 火电厂限制煤炭发电，煤炭预留发电不超过 X 天 ——- 上半年经济不错，用电增加超过预期 ———– 电量不足，同时碳排放减少量远不达预期 ———– 电力不足，煤炭发电放松一点，但是出现供求不协调，煤炭涨价 ——— 发电厂要求涨电价，已经上了日程，是否会涨无法确定，预测 70% 概率上调电价 ———- 电力不足，而且冬天将近，需要预留电力 ——- 大工厂停工（碳排放多的企业）几日，缓解电力，碳排放压力 ——- 目前看依然不够，地铁也在省电（灯都开一点点）—– 未来如果继续，居民限电也会到来 ——– 停工又影响经济，2021 下班年经济增长压力远超预期 — 降低碳排放，经济压力大，两难

知乎用户 cat 发表

没煤炭了呗，谁让我们和昂撒人掐架呢，今天掐架就得和昂撒人死磕，人家现在还握着全球定价权，手握 13 条航母，控制海权。你不进口澳大利亚煤炭人家就制裁。电价又不给涨价，煤价呼呼呼的涨，工业用电量一个劲的涨，那个电厂撑的住啊。发一度电赔 1 毛钱，电厂不发电不限电就有鬼了。当然制造业还是挣钱的，但是制造业私营企业挣得钱和电厂有个毛关系，都进了个人腰包买了玛莎拉蒂和北美大豪斯包了小三了。

知乎用户 玛丽亚 发表

理工类的再次劝退。学理工不但工作环境差，女生少找对象难，现在还面临限电，影响公司生产，也就是职业发展和饭碗都成问题。

说说限电本身，完成工业化的国家都是产能过剩的，市场经济当然不会自己调节，有订单就会一直生产直到供给饱和，全面崩盘或者只剩一家完成垄断然后计划生产。而计划式的类似限电或者以前的供给侧改革，则不会是这样的结果。经济学，政治，心里学的东西都是正反说都可以，所以这样做是好是坏都有观点，个人觉得主要考虑好这些企业的中底层员工的安置工作就可以了，现在中国 gdp 世界第二了，不是 90 年代大下岗那时候了。

猜测一下限电的几方面原因。

1 碳中和。

2 缺煤。

3 原料上涨，由于中国工业品大多数低附加值，原料涨价利润更低。限电有利于保利润。

4 输出通胀。

大家都知道印钱多会通胀，同样，降低供给也会造成通胀。得益于中国世界工厂和疫情控制，包括看新闻海运价格飙升，货轮中国运货到外国，没有货物运回来，所以这时候中国进行降低供给也是涨价的筹码。

5 给电涨价做铺垫。

如同我前面说的，经济学，政治学，心理学都是较复杂和正反都能说通的，个人只是发表一下看法罢了。

知乎用户 doZH 发表

不说那么高大上，就说拼命加班用国内物资生产出来的东西换美国不停贬值的核动力印钞机印出来绿纸有没有用吧

从国家角度看。完全没用，而且还在浪费我们的资源，而且还帮助了美国。

既然你们自己不争气不涨价，那就帮帮你们吧。

知乎用户 北极熊 发表

电网的发小说是煤涨价了。

知乎用户 匿名用户 发表

目前看到最合理最符合当下形势的解释大概意思是一方面国外印发钞票，大规模放水，另一方面国内成为全球最大工厂，相当于各种生产要素被便宜卖出，持续下去经济危机风险在慢慢转移至国内，所以要放缓产能，提高出口物价。

知乎用户 00300300003 发表

限电省份应该是为了完成能耗双控目标。

大家注意没有？

作为工业大省，工业门类最齐全的山东没有大规模限电。尤其是山东用火电的比例比江苏还有广东更高吧？（看了评论，才想起来还是有限电的，都忘了我老婆的单位就限电了，这两天每天她们厂都提前 10 分钟下班，也不是全限就是开一半，有一半工人上班轮流上班，这个厂属于劳动密集型企业，每月电费一百万左右。也是个别，我们公司就在旁边就没事，周围厂就他们单位被限了。）

今年 5 月份，央视专题报道，山东新旧动能转换完成，前几年山东的阵痛期过去了。这次点名几个省份就没作为工业大省的山东省，可见成效不错。

从下面图标通知可以推测，限电省份应该是为了完成能耗双控目标。山东任务能轻点。

国家发改委发布的《2021 年上半年各地区能耗双控目标完成情况晴雨表》

在降低能耗强度方面，

青海、宁夏、广西、广东、福建、新疆、云南、陕西、江苏 9 个省（区）今年上半年能耗强度不降反升，为一级预警；

浙江、河南、甘肃、四川、安徽、贵州、山西、黑龙江、辽宁、江西 10 个省今年上半年能耗强度降低率未达到进度要求，为二级预警；

上海、重庆、北京、天津、湖南、山东、吉林、海南、湖北、河北、内蒙古 11 个省（区、市）为三级预警；

在能源消费总量控制方面，

青海、宁夏、广西、广东、福建、云南、江苏、湖北 8 个省（区）为一级预警；

新疆、陕西、浙江、四川、安徽 5 个省（区）为二级预警；

河南、甘肃、贵州、山西、黑龙江、辽宁、江西、上海、重庆、北京、天津、湖南、山东、吉林、海南、河北、内蒙古 17 个省（区、市）为三级预警。

　　能耗强度降低预警等级为一级的省 (区)，根据《固定资产投资项目节能审查办法》(国家发展改革委令第 44 号)，自本通知印发之日起，对能耗强度不降反升的地区(地级市、州、盟)，2021 年暂停“两高” 项目节能审查 (国家规划布局的重大项目除外)，于本通知印发后 20 个工作日内，将暂停“两高” 项目节能审查的地区名单报送国家发展改革委。各地要坚决贯彻落实党中央、国务院决策部署，对上半年严峻的节能形势保持高度警醒，采取有力措施，确保完成全年能耗双控目标特别是能耗强度降低目标任务。

　　国家发展改革委办公厅

　　2021 年 8 月 12 日

知乎用户 与尔同销万古愁 发表

全国限产的消息越来越多了

从长期关注新能源的角度看市场

当下就是政策的博弈。

很多人不能理解，

为何制造业正在赚钱的好风口，国家却在用各种办法来限制，不是要扶持实业吗？怎么还不让生产。

几句话就能说明白。

首先，要从国家的角度看市场，不能从企业的角度看市场。

现在全国的各地的企业接受到了海外大量的订单。

供需变化，导致了原材料的暴涨。

就是大家看到的上游疯狂赚钱。

但因为海外需求在，下游企业可以容忍上游的涨价。

赚少一点但能有持续订单，是可以忍受的。

但企业个体的角度，看不到那么长远。

国家的角度，是可以看到，目前国内的制造业处于盲目扩张阶段。

因为海外疫情的增量订单，是不可持续的。

而国内因为解决增量订单而增加的产能，会在未来成为压垮大量中小企业的最后一根稻草。

这一点能看懂，才能理解国家限产能的良苦用心。

只有从源头限制了产能，让部分下游企业无法盲目扩张，才能在未来订单危机到来的时候，真正的保护到下游。

以上如果理解了，那么未来发改委配合能耗管控的一切政策都能理解。

上游会逐步降温，大宗商品也会降价。

出口数据会下降是必然的。

如果出口数据疯狂飙升才是极度危险的。

这其中的平衡，只有中国这样经济恢复最好的国家，才能做好取舍。

欲速则不达，这就是国家对制造业的潜台词。

控能耗，不仅仅是碳中和的要求。

更是国家保护制造业的良苦用心。

知乎用户 Mr.Mark 发表

说下大棋的去看看铁矿石价格

可能各位还停留在铁矿石疯狂涨价的印象里

中必输嘛

麻烦动动手看一下，百度就可以，不复杂。

七月份到现在，铁矿石已经跌的只有最高点一半价格了？

是澳洲土著良心发现了？

狗屁

人家就是跟你在打战争呢

我们这边的企业抖抖霍霍不敢涨价，全世界就你有稳定产能你还不敢涨价。

那到底啥情况下你才敢站起来挣钱？

逼得郭嘉在后面逼你涨价

取消出口退税

加征钢铁的出口税从 20% 一路涨到 40%

你不是平价出去薅出口退税么？

本来想着你们自己涨价多赚点，既然不愿意，那只好征税国库自己拿了，总比便宜澳洲袋鼠和航运公司的好。

结果呢？

这边刚给出口的钢铁加到 40% 税，那边铁矿石应声下跌，一路两个跌了只剩一半了？

为啥，涨了一倍，你不跌一半，你通胀受得了？

你以为你一句下大棋就显得这个世界你最清醒

还看到有些答主在那一边讽刺别人在下大棋，一边还在那扯铁矿石在狂涨，感情你们写东西真是啥都不查一下就凭印象？

五年前我在知乎就说过这问题，产业升级靠这些企业没戏，在形势一片大好，完全卖方市场的时候还竞相降价，估计全球独此一家了。

知乎用户 alan.pu​ 发表

知乎用户 DachuanZhao 被封 发表

这又是一起计划经济思维下为了某个良好愿望铁拳砸市场的事例，结果往往是好心办坏事。

上次类似的事情可以参见环保关猪场的，计划是南猪北养，散养变集养，但非洲猪瘟一来，发现这种鸡蛋放一个篮子里的做法抗风险能力很差，又不得不改回去。

这次为了满足碳排放要求，看似伟大正确，但它不是把这些目标融入日常监管，形成可预测行为，利用市场行为润物细无声的消化掉负面影响，急急忙忙为了泼掉脏水连孩子也顾不得了。

知乎用户 泓冰 发表

狗屁大棋。

1. 日光之下无新事，互联网没有记忆。
   2020 年 12 月底，湖南、浙江拉闸限电，义乌等地为限电不开路灯，义乌官方给出的明确理由是【响应节能减排政策】，一时舆论大哗。
   这也才十个月不到，合着江苏、广东限电又为了大棋？脑补过度，真是不知所谓。
2. 执政也是会进化的，当粗暴的手段解决不了问题的时候，他们就会进化就会为粗暴的手段包上华丽的外衣，比如 “环保”、“垃圾回收”、“保护野生动物”、“节能减排”、“新能源”、“碳中和”、“碳达峰” 等等政治正确用语和话术，至于谁付出代价这种小问题既没有人关心也没有话语权。
   至于是哪个被政治正确洗脑了，这个懂的自然懂。
   太祖的心，炀帝的命！
3. 政策的预期管理，任何一个政策的酝酿、讨论、发布、影响等等是一个长周期的系统工程，只是在某些人一直用小农经济的头脑来制定工业经济的政策，这种背道而驰使得任何一项政策的利民与害民都十分突出。而近十年间的政策，丝毫没有看到预期管理的迹象，都是拍脑袋一窝蜂似的向上管理。
   政策也不是由什么精英制定的，而是一些看不清形势落伍至少二十年的老头子们瞎捣鼓出来的，盲人骑瞎马，夜半临深池，大不了推倒重来嘛。
4. 限电的直接原因是能耗双减政策，这类政策都是有指标的，而指标的制定也是十分僵化跟计划生育委员会的那帮子 “砖家叫兽” 有一拼，往往不问其他只是明确今年要比去年减少多少个百分点，不会考虑居民需求、外贸需求等外部环境的变化。
   2021 年，疫情的蔓延使得中国工厂的产能变成了世界的救命良药，美国的大放水使得原材料端的价格飞涨，这个实质是中国既不掌握生产的全产业链也不掌握产品的定价权，这是一个长期的过程，限电碳中和等等并不能解决这个问题。
   再说一遍，这是一个漫长的过程，所以限电只是纯粹的限电，纯粹是内部政策出了问题。

知乎用户 明王二世 发表

资源战如火如荼……

第一：不想用资源换废纸（美元）

第二：不希望工厂低价倾销

第三：推高美国的通胀

第四：寻求定价权

第五：产业优化淘汰高耗能产能

代价：中小微工厂部分倒闭，工人失业，苦日子要来了 [捂脸]

知乎用户 滑翔 发表

限电是一举多得。

在内可以优胜劣汰，防止内卷；在外可以控制产能输出通胀。

知乎用户 蜘蛛鱼鱼 发表

挺出乎我意料的

平时上网也没见多少人为工厂主说话，或者工厂员工

一限电立马涌出一批

可见以前工厂压迫很严重啊，都没时间上网了

知乎用户 匿名用户 发表

欧佩克可以通过控制石油产能来操纵国际油价，我们为何不能通过制造业商品来控制产能防止风险。

美国那边快绷不住了，天天递话要谈判。

当然我们也好不到哪里去，产能过剩去换别人的通胀，换了损失点钱白劳动不说，造成国内的通胀谁来解决，显然只有钢筋水泥壳子。

知乎用户 Mark 发表

我就想问问就业怎么办？底层人不算人是吧。有些人怎么总想着同归于尽呢？私企老板是死了，员工的工作谁安排一下？都安排到国企我举双手赞成。一个个学生花着家里的钱，对着劳动人民指手画脚，这就是你们口中的因特耐雄纳尔？你们才是最大的何不食肉糜的人群

知乎用户 solveig 发表

一群啊 q 真的笑到我了，说什么下大棋。明明就是碳排放指标问题，要面子不要里子，这也是集中力量办大事

知乎用户 李江 发表

东北那边越来越有冰汽时代那味了

气温下降，点了延长工时和应急班次

知乎用户 卡拉什尼科夫 发表

很多大 v 都闭嘴了，只有一些小鬼在洗地

知乎用户 不想进食的行尸 发表

碳中和是管理者与西方大国的共同利益诉求。

知乎用户 金融八卦女​ 发表

肯定是缺煤，绝对不可能是偷偷造蘑菇头。

知乎用户 冲田纱羽 发表

你发这些有什么目的？谁指使你的？你的动机是什么？你取得 x 关 x 门许可了吗？他们容许你发了吗？你背后是谁，发这些想做什么？你在 f 刺谁？想 df 什么？p 坏什么？影 s 什么？

回答不上来？那么跟我 x 一趟，顺便把你家 xx 本带上取证！别说我们瞎 x 你，都是有 x 有 x 的

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

一是煤炭等大宗商品价格快速上涨导致电力成本不断上升。二是完成节能降耗目标。三是倒逼全国产业结构转型升级。四防范全球订单回流导致企业产能过剩引起的大规模倒闭潮。

知乎用户 仁者心动​ 发表

相当臭的一步棋

根本原因当然是各位所说的

各个工厂不赚钱转吆喝的给欧美输血

中国自己承担欧美主导的原材料涨价

中国工人的 996

中国环境破坏

这一切仅仅是为了给美国输送

质量最高，比中国生产国还要便宜的工业品。

而中国手里拿着的是可以无限印刷的美元。

想买点优质商品，人家根本就不卖给你。

我的观点:

首先，精英阶层能够意识到这个问题。已经相当了不起了……

这表示内部的鹰派稍微能够发出一点真正的声音 (不是外交部的嘴炮)

但是这一步妥协后的防守措施

确是相当的臭

真正有效的措施是:

取消对日用品出口的出口退税补贴

按照能源消耗水平对日用品出口增加关税。

放开电力供应，缺电就建电厂

那些软弱的资本家他们愿意以低利润生产去补贴美国，那就让他们生产。

但是一定要在税收这一块要把他的利润给褥掉一大部分。

只要保持生产，那么优质的企业凭借自己的优势可以慢慢获得定价权。

现在一刀切，停电！

优质企业也不能生产，于整个行业无半点好处！！！

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