谈谈我从粉红到独立思考的心路历程
胡温时期,我真是越翻墙越爱国,觉得这个国家一切都充满希望的,党内民主嘛可以慢慢搞,国家有很多问题,但是觉得也有好的一面。影帝下台后我也觉得小维尼低层反腐做得还行,小粉红也还没那么猖狂。我还一度觉得小维尼可能会搞党内民主,可能舆论会更加开放, …
我是今年刚过来香港读研的陆生,来到香港之后开始明白并理解香港人的抗争活动 自己也觉得香港人很勇敢 你们的不放弃不离弃真的也很鼓舞我 这一个月以来有空就在逛品葱 然后到各大YouTube上面看关于港人抗争的视频 顺带还了解了新疆 驱赶低端人口等问题 这一次的运动也让我渐渐明白自己不能再像过去在国内一样 两耳不闻窗外事 我不愿做一个精致的利己主义者 公民意识的觉醒使我知道 倘若不和正义站在一起 明天我们都有可能成为被割的韭菜 真的很希望香港的同学能够抗争成功
不知道部分理解香港人抗争的内地生会不会觉得自己是少数中的少数 第一个少数是对于本地生而言 第二个少数则是对于在港读书并且不了解这场运动还盲目支持tg的大部分小粉红而言 今天逛了一下连登 其实看了一些帖子以及言论 作为在这个位置的内地生其实挺难受的(希望不要说我是玻璃心) 有一些譬如攻击支那人的言论 看到这些就会觉得有一种很强烈的不被包容的感觉 但其实我们是支持港人抗争的 不过反观一些像香港电台的讲述中港矛盾 大陆人支持香港抗争等的视频 评论下面则会有很多较为积极正面的态度 有一些会表示感谢 也有“支持香港核心价值观就是香港人”的较为包容接纳的言论
我觉得内地的学生和本地的学生真的很需要一个沟通的渠道 让大家互相明白对方的想法 我也明白在红色教育下的我们长年被洗脑严重 港生和陆生也难有一个很好的交流与沟通来促进大家的相互理解 但我觉得双方都应该保持一个开放接纳的心态 本土化的意识很强 我觉得这是很好的事情 因为能够保留自己深厚的文化底蕴 但一味的抨击和拒绝大陆的其他文化和思想(不是红色思想)我觉得这也不是很好的 毕竟很多内陆地区也有自己很深厚的文化 像闽南文化、川渝文化等等 如果能让更多在港读书的内地同学了解真实的香港运动 我觉得一定会有很多人会和港人站在一起的
想要补充:
1.连登的猪仔表情包我真的好爱啊
2.留言的内地同胞和香港同胞真的让我觉得好暖心 谢谢大家 作为葱友我感到很开心!
有考虑过去组织论坛吗?让同学们面对面交流一下?
支持陆生和港生进行一场辩论,真理是越辩越明的
我坦言自己还是一个比较胆小怕事的人 觉得弄这些很麻烦 而且周围也没有渠道或者平台可以组织论坛 但我想也许可以发邮件和校方提议一下 学校还是很尊重学生意见的
我觉得这需要一个在陆生认为的中华文化中区别出党文化和传统文化的过程,以及港生在他们理解中的中华文化中区别出传统中华文化与非传统中华文化的过程,这是个大工程(很拗口。
我能理解前者 但是不太明白传统中华文化和非传统中华文化🤔 可以麻烦你解释一下吗
希望那些無差別仇中的言論沒有冒犯到你,說牆內不理解牆外,其實牆外也不怎麼理解牆內,也沒有機會和動力去理解,不過只要知道是同路人的話一般都會放下那種態度的,譬如說陳秋實的視頻其實在連登還是有不少好評,可見也不是那麼盲目地反,有很多人也表示讚賞,只是和牆內人看香港人一樣,我們理解的大部份大陸人不是粉紅就是五毛,因為事實就是像品葱這些是很難浮上水面的。
對我來說,雖然言論令人很討厭,但那些被洗腦的粉紅也是受害者,只是患上斯德哥爾摩症候群,站在施害者的立場助紂為虐,讓大陸/香港,大陸/臺灣互相仇恨,其實也是CCP的策略之一,可以說這些年來非常成功。
就好比如你看到攻击支那人的言论会觉得不安,个人觉得即使历史上曾出现过支那这个叫法,但它是不是一直以来的主流呢?如果不是主流,那用这个称呼意味着什么呢?什么场合下可以讲呢个人觉得是有争议的(这里并不是针对经常说支那的葱油,我能理解不爽的时候骂你支那人就好比北方人的CNM)
嗯,我确信沟通能解决很多问题。
現在是「戰爭」階段, 講道理是浪費時間的。
何況根據貴國人民的表現和信用, 和理非非是沒有用的,
如果想講道理, 請先用行動表現出願意文明的一面。
如果我们每一个人都不发声,那么所有中共的敌人就会认为我们都是中共的走狗,只有我们都站出来表达出跟五毛走狗不一样的看法,别人才不会把每一个中国人看成是中共的走狗
我觉得叫支那没问题,特别是支共这个词,比中共更有描述力。给小粉红心里打击是很愉快的。尊严不是一个名字能毁了或是得来的,不把土共赶走永远没有真正的尊严。
我觉得这也需要双方的共同努力 但这真的不是一件容易的事情
也许我还是不太理解这个词以及他的用法 但我很同意你说的 这只是一个所谓的名字 真正的尊严应该要自己去争取(tg快快垮台
谢谢你的理解和安慰~讲到这里真的十分厌恶ccp这个民族罪人
但如何在保持自身的安全下发声这也很难 虽然我现在在香港但也天天恐惧自己会不会因为站出来了回大陆的时候被请去喝茶 所以也有些有心无力的感觉😔
連登仔是出了名嘴巴毒的,氛圍從以前開始就十分排外,例如在這場運動之前還經常會稱棕人為蝻狗等歧視的稱號,只是經過這幾個月看見他們為香港付出,才有了一點改善。但還是有很多人說話不經大腦(之前還讓穆斯林向黑警發動聖戰),連登本身用戶普遍年齡層較低是其中一個原因,所以連登又叫兒登。
雖然連登現在成了討論這場運動的主要平台,但除了偶爾會出現一些高質的行動帖,整體來說依然是比較烏煙瘴氣。希望樓主明白連登並不能代表所有香港人的真正想法 :)
我作為連登仔和港仔先向樓主道歉呢,香港這片福地從回歸而來便受到你共的全方位入侵,從滿地車子壓人腳的水貨客,到破壞抗爭集會破壞連儂牆的留學生們,加上油管面書的五毛,大陸人尤其是說普通話打簡體字的給香港人印象極差,而且稍有覺醒的同胞們在你共統治下根本沒法子表態,連登作為一個深黃的還要是激進派的論壇,實在是有一些過激的言論。
因此一些連登和品蔥的共同用戶,包括我,也開始對品蔥這種真正能表現國內反對派的聲音在連登中傳開去,告訴連登仔們其實國內還是有一股清泉的,也有很多的連登仔因此加入品蔥,甚至在連登上宣稱蔥友們為同胞呢。只是內地人的印象實在是普遍的差,因此連登上的稱呼實在需要很多時間轉變,還望樓主包容。
我們對於這些同樣收到抑壓,開始覺醒的同胞們,是站在同一陣線的,那些有歧視成分的語言絕對不是在罵你們。
對我來講
一個政治意識清醒的
大陸學生/年輕人
簡直是跟聖誕老人差不多的傳說
好像土共現在都禁止慶祝聖誕節?
哈哈哈哈哈看到这个还是忍不住想笑 其实我周围也有几个头脑清醒的大陆学生 但真的是十分少数 至于圣诞节 我本身是很喜欢这个节日的 我记得高中的时候学校的确是禁止过圣诞节的 当时的理由还是不许崇洋媚外 大学之后由于校园环境比较开放 圣诞节就是你爱过就过
樓主加油,連登是香港深黃激進的陣地,香港還有不少更包容的地方的。不過香港這幾個月來的確在排外方面走,感無奈。
当你面对一群又蠢又坏的人的时候,很难不去给他们起一个比较中性的称呼,因为中国人这个称呼太往自己脸上贴金了。
谢谢你的回应 感觉被理解了 其实也不必道歉 我们都是争取自由民主的同路人:) 站在港人的角度想 如果天天遇到这样的大陆人真的也会对这个群体有很差的印象
谢谢你的耐心解释 让了解实情的我也多了一些安慰:)
是有的,而且不少。
若果你看中大校長對話那個視頻,在尾段可以看到個中大的內地生在為香港人加油,要知道在中場有一個內地女生是在噓聲下場旳。
首先提醒一下,Likhg被大量五毛渗透,现在已经不是前线抗争者用作交流的主要媒介,很多人都转去tg/twitter了。证据就是,最近数次示威的前线行动都与连登风向相违背的。其实你想想就知道,在示威中还能长篇大论的人,不是后勤,就是冷气军师。再者,现在Likhg充斥大量分化/推理帖子,我一个本地人也快看不下去了。
回归主题。仇共仇中。仇共是肯定的,仇中是大多数人的想法。这归究于回归以来大陆与香港的融合失败,以及近几个月的冲突中,各种大陆人来港打人的事件(尤以福建帮最猖獗,因此最近的39人偷渡事件传出受害者可能是福建人时,的确是欢声雷道)。侧面反思一下,当一件死人事件能得到这么大的掌声,就证明两地人民的怨恨已经到了水深火热的程度。(补充一下,传出39名死者是中国人前,大陆的微博也是欢声雷道的)
尽管如此,你提出的两地学生交流,我认为是绝对可行的,尤其你身在大学,要在大学找到相关的组织真的不要太易。只要你表达出诚意,(比如喊一下五大诉求缺一不可,共产党下台之类的),是有很大机会受到接纳的。其实香港人并不介意人说普通话,他们真正怕的是中共派来的卧底。所以好好表达你自己的意图,是有必要的。(举例,秋实在连登是很受欢迎的)
至于你谈到的文化和思想交流,我认为现在问题都摆在那了,再谈什么闽南文化、川渝文化的,我确实觉得没人会理你。主要是,在这时刻,这不是重要的问题。当然,各地各有文化,这些香港人都知道且支持的(因为文化的不同是分裂/内乱的基础),但这些都不是香港人现在有兴趣知道的东西。除非你提出一个理由。
最后,我是支持你要互相交流的想法的,但也请考虑一下,首先在留学生中寻找同伴吧。你一个人跑去找香港人交流,被其他留学生看到了,少则孤立,大则给你告状。早两天,两个中大的大陆留学生在说支持香港示威,被邻桌的另一个大陆留学生听到了,结果好像手机被抢了还是被打了。总之,小心点吧。
是這樣的,連登最近的內容的確是有點不堪入目,有時候連我一個香港人都無法苟同。不過連登本來就是一個又mean又戇尻的地方,明白了這個道理就能放寬心看了。
然後樓主可以多留意一些大學裡的政治講座,例如中文大學的周保松教授,他的講座都很值得去聽呢。
对于爱国主义是无法辩论的。你说有强她说我们可以翻墙,你说不能撕毁连侬墙,他说言论自由。你说他们不是港独,他们说实习民主就是港独。
你出来的时间还短,我觉得最好的办法就是凡事先忍耐,先假设自己错了,你在大陆的信息环境呆久了,并不知道为什么别人那样看你。一开始可能委屈,呆久了你就会明白了。
还有,交流的时候防止身边的人举报。
这种流氓也要脸的,以他们的知识储备和口才,不会敢上台辩论,陆生肯定会推选一些口才较好的、比较讲理的人作为代表
上連登 勿認真
LZ正能量满满,我建议不要急着要互相交流。先交几个香港朋友,来香港是读书,不是来参与政治。先适应新环境,一来就谈政治很敏感,尤其现在互相对立严重,绝对不是交流好时机。命运安排你在这个时间到香港,你可以近距离感受这场世界级的革命运动,一场史诗级的革命运动。
在安全情况下,也可以加入人链,体会牵着有相同信念陌生人的手是什么感觉。也体验一下,一向以高压统治中国的共产党,在香港失威整整4个多月。人民流血流泪甚至付出生命,已经把送中条例硬生生撤回。告诉全世界,政府应该惧怕人民,而不是人民惧怕政府,就算是共产党也一样。
感谢你提出的建议和关心 如果真的想要交流那么我也会小心的 提到文化的交流其实我主要是想表达一味的排外并不是有益的 面对现今这样的形式各地的文化交流的确对于缓解中港矛盾没有作用
谢谢你 来香港的两个月也深深感受到港人的亲切和包容 真的很喜欢香港~
你也好正能量 有时候觉得自己莫名成为见证历史的人也真的很幸运
不过说实话,这事情一闹大,很多人就容易被情绪控制大脑,然后玩出各种疯狂地域攻击,或者以偏概全。这点我在香港人和中国大陆居民身上都见到,不是光凭几个对话就能解决的。只有等事情过去了,或者说得到一个比较完满的政治解决之后,才有可能重新开始对话。
另外我进连登之前就作好对无差别仇中言论的准备(我也不打算辩解,一个帖子没多少关注度,不会有多大作用。对无差别仇中言论我笑笑就算了,我也觉得别人也可以参考我做法),不然很容易气的不行,进而投向蓝丝阵营,反对反送中运动,毕竟种族歧视和地域攻击不是每个人都忍受的。
我这次没有机会过去,5年前的雨伞我刚好工作关系到现场,还有去过马来西亚示威,还有欧洲罢工。香港给我的感受最特别的,平时没有香港人会聊政治,最多上街游行完就回家,突然爆发雨伞运动,沉默5年后,又来个反送中,连国外长期搞运动的组织也拜香港人为师。怎么结合科技,日常用品,没指挥下,齐上齐退,打游击的占领。已经称为香港模式。
畢竟,五毛和粉紅比起香港人多太多了,
還有那些被五毛粉紅成功洗腦的香港人 。
你覺得連登太激進, 我是覺得這是在保護自己。
不知道是不是我已经看开
虽然我明明就是连仔嘴里的支那人
但我并不会觉得他们是在对我人身攻击
一开始我也会难受困惑
但是其实看多了你会觉得他们这样说只是过过嘴瘾
而且最重要的是这样的所谓“仇中”言论是有语境的
起码这几个月这么激进的氛围中
我看到提到陈秋实或者其他支持自由民主的内地人的po下面
90%评论还是说很感动很认同
仇恨言论简直少之又少
比国内的大部分论坛都要清流
所以楼主并不需要太介意
连登虽然是深黄阵地
但就算是这样
认同香港价值观的人(不论你来自哪里)
在那里还是能获得掌声
刻薄只是他们的嘴贱传统(看多了有时还挺好玩)
像楼上提到的
要看正经新闻、学术性的东西
有其它网站可以选择
看连登有时就是为了贴地、好玩
所以还是不要先把自己标签化
不必在内心把自己划分为他们嘴贱的对象
一个人的价值观不必以国族身份来划分
大部分香港人最清楚不过
是同路人的话大家肯定会互相理解的
真正激进极端的人你理他也是白费力气
一笑置之就好了
希望大家不管是对谁,黑皮也好。交友以人为本,不以属地为标准。
說得對,連登的質素的確非常一般。整個論壇充斥標題黨,謾罵,扣帽子。很少人理性,擺數據,講事實。連登仔的思想非常表面,利益過於短視
其实比起内地生和港生要建立沟通平台,我觉得更重要是让内地生补课,获得缺失的历史知识和公民教育。这些信息不对称,也是陆生那么多小粉红的原因……
这些每个人应该中小学就学习的东西,老实讲,港生甚至大学老师都没有义务帮陆生,这样多累人。类似的,这也是这么港人在网上见到类五毛言论直接开骂,懒得再耐心解释的原因……
我觉得,陆生倒是可以自己组织一个“了解香港兴趣小组”,也欢迎热心港生参加。参考梁启智的《香港第一课》(本站有搬运)作为教材,一次讨论一章,最后也可以加一个开放性讨论题。办得好,还可以请嘉宾,再增加讨论材料。
不过,真的得得小心战狼告密,陆生联谊会等任何有可能有官方背景组织的黑手……不知道有没匿名的online聊天室。
不造你有没看过看港台的《城市论坛》,还有周保松办的brew note文化沙龙,yt都有推荐一下。哪天大陆人能像这样坐在一起讨论公共事务不骂娘,哪天大陆就有希望了。
其實連登是從高登分裂出來的 , 高登沒有那麼激進, 什至像是一種看客的心態………..
其實支那人你就當罵人會用的粗口一樣, 攻擊和自己不一樣的地方呀。只要正常交流or 支持民主,etc 大部分都不會惡言以待,實例可以參考之前的重慶大廈,南亞人現在已經令香港人相當認同他們是香港的一份子
至於那些post 很多時候是煽風點火或5cents,大部分連登仔都是直接無視
内地允许过圣诞节,不过民间的圣诞节已经失去宗教色彩变成了营销符号。对于非基督教徒的群众而言,非要过的话也不禁止,只是过得失其精髓,而且是出于崇洋媚外去庆祝。
我也是內地人,我也支持香港人,內地人和香港人真的需要一個傳播溝通的平台,因為我就是從小粉紅變成支持香港人
如果網絡是一個大糞坑, 那連登就是一個幾個月沒人打理,屎尿滿地的特大糞坑
因為連登本質就是一個段子討論區
充滿著博人眼球和極端的言論
而現實上, 那些人即便滿口支那
但還是有著一顆大中華心理
就像連登的旅遊帖中國菜帖到現在還是一大堆人為中國站隊
只可惜自08年以來香港人已經失望太多次
但要相信香港還是那個香港
還是那個毎次中國天災人禍捐款比其他國家加起來還多的香港
還是那個每年為中國不能發聲的人發聲的香港
楼主作为内地生有这样的心态已经很好,但是说实话真的不必为支那人这个称呼这么上心,我看到有个帖子提到支持运动的内地生的现况(好像是端传媒的稿子),底下好多评论也是很正面,少数几个煽动仇恨的都被负皮很多。所以这个称呼不过是日常泄愤用语而已,谈到具体问题时候他们心水很清的。
至于你谈到的本土化问题,现在这个抗争的时期你让港人去抱着开放心态交流实在是有点强人所难,何况看看广府的粤文化"开放交流"过后现在被侵蚀成了什么样子就知道了,从我个人而言我倒宁愿香港坚持本土化直到赢得胜利,否则一定会被土共掺杂各种私货进去。
品蔥和 matters.news 都幾好的,兩岸四地海外華人都有。
連登主体是未經世事的年輕人,以前非常政治不正確,幾乎什麼都嘲諷,滅天滅地滅空氣,又一脈相承高登玩膠文化,很多人看熱鬧不嫌事大,對於不認可的言論並不是理性反駁而是問候全家,可謂巨魔遍地走。
同性戀是貶義詞,嘲笑南亞人,嘲笑新移民( 天琦:( ),嘲諷女性等等都是趨勢和主要風向,大有沙文主義的味道。
我個人是反對支那人這樣的稱呼的,與其扣帽子,不如描述出個人主張,如此充滿刺激性的詞彙很容易就會引發雙方大戰。
不過也不是所有人都是這樣,如你所說,陳秋實,以及之前「大陸人致香港抗爭者的一封信」,或者和品蔥香港的PO底下還是蠻多人理性留言的。
現在在被三毛嚴重分化的連登尋找有價值的帖子有如海底撈針,能看的大概只有飲食台了(笑)
關於雙方學生交流的問題,我想很大原因還是怕被篤灰吧,共產黨的因言入罪和連坐是很多人不敢公開支持的原因。你如今感到的交流困難,正是他們長久以來刻意造成的。
香港第一課我也推薦作為了解香港的基礎,我有個想法,舉辦一場交流會,提出幾個問題,然後雙方的意見以不記名方式寫在紙條上,再輪流抽取,並對紙條發表意見和看法,不知可行否?但公開場合總是難防被舉報,真是難辦。
反送中運動 說到底就是反共運動
只要中國人一直中共不分 理性溝通就很困難
在示威者中 大叫一佢我愛中國 我怕你的下場只會被圍毆
為什麼呢 這是因為中共政府長期以“中國人”的身份去反對其他聲音 長久下來 香港人對中國人的身份是零認同的 亦相當反感
來到香港的大陸人 大部份都是一副“要不是中國 你們一早完蛋了”的嘴臉 然後買我們的物業 奶粉 搶我們的學位 工作 然後迫我們愛國
好了 你說那有理性溝通的可能呢
連登本來是個包羅萬有的討論區, 有運動 動漫台等等
現在被用作討論抗爭的地方, 是看中其極高注冊帳號難度, 不容易被五毛或者其他人搞亂
所以外人看連登, 有時候會感到不舒服, 看到仇恨言論等等
我們也很清楚, 所以連登只是討論抗爭大方向的地方而已, 真正的細節在於telegram上討論
樓主應該感謝一幫冒著極大風險在前線作戰的國內人,還有陳秋實律師及諸位蔥油等等為大陸人=洗腦人正名。沒他們的努力大部份抗爭者依然會將你敵視,沒有任connect的機會
謝謝你啦
支那人是指那些粉紅 五毛
不是你們這些清醒中國人 你們是真·中國人
不要再對號入座啦><
不要忘記連登背景和投資者
我現在已經把中國人定性為納綷德國時期的德國人,即使現在有大選,共產黨一定高票當選,中國人主要分為幾種:
愛黨愛國 (大小五毛,大小粉紅)
不愛黨但樂意享受經濟發展成果 (一般中產精英)
不愛黨但愛國,(反台灣民主,法西斯式領土完整主義)
不愛黨不愛國只愛錢 (貪官,外國戶籍精英,回中工作海外華人)
心靈愛國人士 (中國星加坡特別行政區華人,中國馬來西亞特別行政區華人,中國加拿大特別行政區華人)
怕亂反民主人士 (中國人需要管管的)
請問還有多少反抗軍?
對, 咀賤的確是連登傳統, 我在連登發言也比twitter 放任得多,
在連登我也更情緒化, 從不克制, 一個字, 爽 !
被标签化为支那人让你老人家感到生气是因为你还是更认同中国人这个身份。刻板印象好处是可以节约大把时间来分辨敌我,香港现在是战争状态,敌人是中国政府,所以全体中国人理所当然处在敌对方,对全体中国人采取敌视态度没有问题。并且你应该知道自己周围的中国人留学生对于这次反送中运动的普遍看法是什么。还是老问题,就是“我凭什么让别人能识别出我和其他芝麻仁不一样”。陈秋实和刘晓波能被识别出来就是因为他们做了什么,你或者大部分自诩反贼的网友被认作芝麻仁是因为你/你们做的不够。
希望連登巴絲不要因為有少數幾個中國人對你們表示好感就對中國人放鬆警惕,事實是絕大部分中國人都對香港和香港人抱有巨大惡意。
自從有人提議林鄭上連登視察民情, 裏面多了很多試圖亂帶風向的狗狗。
在這讀了幾年書了,對於一些仇中言論,剛開始和樓主一樣感覺,但後來也就慢慢理解了,樓主可以試著換位思考一下港人經歷了什麼。
还是有区别的,支那的话就是对整个民族的侮辱,范围扩展到上面好几辈,无差别攻击,至少在大陆我们是这样被教育的,可能香港没有这方面的体会,只是觉得这是普通的骂街而已。如果硬要比喻就相当于黑人听到被人说“negro”。唤醒的是整个民族耻辱的记忆。从这方面说,大陆香港真的缺乏了解。
那是你自己这样觉得,别强加在我身上
nash1988** 评论于 2019-11-05
**该用户被封禁,内容已自动替换**
俄罗斯割韭菜水平就是高,一猪两割
俄罗斯拒绝出口转内销,出口猪瘟病猪割一波韭菜,拒绝进口的同时又能割一波中国人的韭菜(入境罚款)
感觉中共还是要学习一个,人家俄罗斯,比你们不知道高到哪去了
但是连登仔张口闭口的支那猪让来自大陆的我觉得浑身不自在。
在连登上最适合学粤语。
其他的不要太在意
随便看看,连登被最激进的一批人绑架了
連登真要劃分的話應該算是極右論壇, 所以言詞比較激烈和時有帶岐視性用語. 或者你去高登看看吧, 那邊相對溫和些, 但人流也較少.
不要把骂中国人骂中共当成骂自己,国家只是一个概念,何况中共其实是不合法的政府。因为执政者没有得到人民的授权与认可,是由苏联共产国际扶持的傀儡政权。虽然苏共已经倒台了,但是中共还是继续进行着邪恶的统治。我认为觉醒了的人不必承认什么伪政权,你的价值观决定了你是什么人。哪里有自由,哪里就是祖国。
謝謝你 醍醐灌頂!
現在一些大學和地方政府也是禁止聖誕節有官方的慶祝活動的,更嚴格的是禁止政府人員/學生慶祝。。。
除著運動的激烈,口交部指揮的粉紅,加劇了我們對不同身分的內地青年的定形。這是很可惜。因為非常情緒化。而有非常多的人都專注丈在對抗的情緒,無意看內地人的處境(其實都是人的處境),這是無助於向好的一方面為運動推動的。
或我提供一下幾份新聞給大家參考一下:
“身處政治意見的夾縫中,陳茵反而生出了對話的渴望。她在微信裏與大陸人爭辯,在臉書中與香港本土派辯論。
見到有人說「香港人是被煽動起來上街的」,她便用親眼所見的例子反駁:推著嬰兒車的父母、坐著輪椅的殘疾人。「香港人有自己的主體性,不是因為別人給了錢,或者被煽動而上街遊行。」
不過,她的辯論對象也是有選擇的。「如果從『把你當成蝗蟲』和『把你當成人』之間分成1到10分,我可能選擇與7、8分的人對話」,她說著,手掌豎起來,從左到右在空中拉了一條線,彷彿呈現一條政治光譜。
在7月和9月兩次「光復屯門公園」遊行中,抗議原本針對公園內廣場舞產生的噪音,卻有示威者把來自大陸的跳舞的中年大媽稱為「家禽」,指責她們在公園裏勾引香港的老年男性,作出不雅行為。
陳茵認為,示威者用對方大陸人的身份發難,卻不承認歧視,這讓她憤怒:「好像在說,香港人就是高貴的,大陸人就是來做雞做鴨的」。見到類似言論,她總是按耐不住要和對方爭辯幾句。”
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-50069935
“「現在大陸發生的很多事情,任何一件拿出來在正常國家都會有很多人上街去表達反對的,但是我們沒辦法這樣做,所以看到香港人可以上街表達自己的意見,我們當然很羨慕。」蘇奇說。”
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-48906556
連登其實是香港人普遍來說,非常粗魯的地方,也不可能代表所有香港抗爭者的感受。悖有抗爭者被連登的過於激進而離開。
因此,還是可以找其他的討論區,高登很不錯。
好的謝謝妳 我這幾天也在看連登 現在也漸漸能理解啦~( 但我知道連登對於這場運動作出的貢獻也不可否認
香港人其实很简单,无论什么人,你跟他们说句加油,他们就感激涕零的,只是内地人本身包袱太沉重。 之前东南亚人差点把他们议员打死,很多人说要报复,可是当他们看到一些东南亚手足戴着最普通的手术口罩站在示威游行队伍前排,他们选择了谅解。想问有半个内地学生敢站出来吗。
另外要注意的是,連登只代表部分人的意見,很多意見在另外不同的TELEGRAM,區議會助選團體,或是群組中,他們相對理智,溫和,而有有相當光譜的人認為,自已的抗爭行為事實上是愛(文化)中國的行為。大家都想以行動爭奪受國的定義。
“很多年轻的香港人甚至认为自己才是真正的中国爱国者,他们希望整个中国社会都可以获得更大的自由,更多的法治。但是他们并没有得到很多理解。正相反,内地务实灵活的中国人并不接受香港年轻人的理想主义。内地人最感自豪的是,虽然遭遇重重阻碍,但是他们仍然争取到了一些东西。他们当然也批评北京政府,但是如果是上街抗议,那还是算了。很多内地人认为,香港人已经得到了那么多特权,现在他们还想要更多的权利。他们认为香港人不知道感恩,轻率鲁莽,自掘坟墓。”
https://www.dw.com/zh/泽林视点革命星火点燃香港/a-50766814
無法接受支那這樣的說法,說明肉身牆外,思想並未完全翻牆而出。
刚翻出来不久 现在慢慢已经开始在思考自己的身份认同啦~ 不管是什么人都好 我就是我:)
支那這個說法,沒有對準目標。其實老一輩的香港人如我,很多也不接受。但沒辦法,年輕一代很多人喜歡這用法。不過你留意一下大陸最近是怎麼描述香港的,現在香港人的地位和日本人也沒差多少了。當中共用整個國家機器,把香港當成二戰日本來打,這是必然的﹗侵略必然帶來仇恨,仇恨也換來更多仇恨。
聖誕老人太夸张了,有些父母是反贼的,从小就是反贼教育,只是不敢说
是的 所以很心疼也很無奈😔
香港同胞你好,我是內地同胞,我堅決支持香港同胞的反送中運動,但凡是瞭解真相並且用邏輯和事實作出判斷而非用立場和態度判斷的內地同胞無一不支持反送中立場的,但目前我們普遍認為,我們支持你們的立場,但我們不太贊同你們的鬥爭方式,我們很擔心結果會令你們受傷。
香港同胞要取得勝利,光有香港市民的力量是不夠的,香港同胞要拉攏四股可以團結的力量才能成事。首先一定要爭取大陸同胞的支持,現在大陸五毛小粉紅對你們敵對不要憎恨他們,他們只是因為網絡封鎖和長年洗腦愚民,所以無法瞭解真相甚至有些人不想去瞭解真相,大陸民眾只要瞭解真相,趙家就出師無名,體制內的開明派反對派就能夠倒戈;另一方面要爭取台灣的支持,只要台灣介入,才可以間接使美國介入;同時要拉攏建制派中親港愛港力量,從港共體制內部架空孤立趙家的香港代理人;最後仲要拉攏趙家當中的反對派,趙家這個體制不是鐵板一塊的,猶其十九大以後,取消了連任限制,大家都明意味著什麼,體制內的反對派如果不採取非常規手段他們就永遠都無出頭之日,而且現在體制內經常用所謂的站隊來打擊對手,換而言之,如果體制不改,反對派連選擇中立的機會都沒,看上去他們身居高位,事實上由於他們也在權鬥的風口浪尖,因此他們既是體制最大的維穩力量,同時亦是體制最大的維穩對象,平時去哪都要向上級彙報,日常生活可能都沒百姓自在,而且他們的家屬和資產又都在海外,想置身事外都不行,一旦某人又亂折騰,導致海外封殺,蒙受最大損失的就是他們,所以當前體制內不滿情緒最高的其實倒還不是百姓,而是鬱鬱不得志的反對勢力。如果香港同胞過於激進反抗,有可能還會逼迫他們抱團自保,只要當國內外壓力到了一定程度,反對派有了相當的資本對抗當權派,反而可以更好的爭取到憲政民主的結果。切記!!
香港同胞,你要記住,港陸矛盾是一個偽命題,現在港獨派同趙家、港共,經常將大陸民眾、趙家混同,其實是不符合邏輯和事實的。
現在所謂的港陸矛盾其實無非就是三個方面,一個是說大陸人爆買搶佔香港資源,但想一下都知道,如果是指爆買奢侈品,那肯定是大陸極少數的權貴,因為大陸民眾2018年可支配月收入中位數才2028元人民幣,怎可能爆買香港奢侈品,真相是他們已經買光大陸奢侈品然後再去香港掃貨。如果是指醫院床位或者日常品比如奶粉,那是因為大陸不開放充分的市場經濟,大陸民眾收入低物價高,香港物美價廉,真是沒辦法才去同胞那購物。
第二個港陸矛盾就是指大陸人不文明,其實亦是偏見,因為我和好多朋友去香港從來沒試過不守規矩,那如果大多數內地同胞守規矩又不講話的時候,從外表上自然沒辦法分清楚哪些是大陸人,所以在香港不守規矩的大陸人是大陸人中的極少數,與此同時,這些人不單止在香港,就算在大陸都是受人歧視的,我不說廣東那麼發達,你可以去廣西看看,廣西南寧地鐵是一片垃圾都沒的,亦沒人吵鬧或者進食,非常有秩序,而當出現不受秩序的人就會受到大家指責,所以本質上就文明程度問題,不是港人與內地人的矛盾,是包括香港同胞在內絕大多數中國人和極少數不文明的中國人的矛盾。
最後一個令香港人最反感大陸人的問題,就是大陸人破壞香港法治,但有常識都知道,作為一名大陸普通公民,連自己的法治都無法守護,又怎可能有能力去破壞香港法治,能夠破壞香港法治的不是大陸人,而是大陸權貴,他們不單止破壞香港法治,亦破壞大陸法治。我們和香港同胞一樣,都是法治被專制踐踏下的受害者,可謂同病相憐。
綜上,所謂的港陸矛盾其實就是偽命題,根本不存在所謂的港陸矛盾,本質是包括香港人在內全體中國人和專制者和暴政的矛盾。它是我們共同的敵人,我們應該一致對外、拋開偏見、團結互助、同仇敵愾、守望相助。中共專制派、港府、港獨派之所以混同中共專制派和大陸民眾的區別,將中共專制派和大陸民眾道德綁架在一起,都是出自它們各自的政治利益,中共專制派、港府將大陸民眾和他們混同,當中共專制派犯錯就可以拉攏大陸同胞幫他們對付港人,港獨派將中共專制派和大陸民眾混同就能夠加深港陸民眾對立實現分裂。瞭解真相的大陸同胞永遠支持香港同胞!!!
牆內不是沒有支持香港同胞的聲音,而是我們根本就不能夠發聲,不是捱屏蔽就是捱刪帖封號,嚴重的全部捉走,不過香港同胞也不用太悲觀,現在網絡上有相當一部分五毛是網信辦的工作人員或者在監服刑人員,他們都是受利益驅使或政治任務而說話,只是一個輿論機器,並非出於自己的個人感情同立場。
如果大多數民眾真的是在瞭解真相以後仍然反對反送中那麼內地為什麼要封鎖消息而且不給支持派發聲呢?因為他們很清楚,一旦給我們發聲,他就無法再通過謊言來愚弄大眾,大眾就會站到香港民眾這一邊,因此內地民眾是否支持反送中不能看封閉禁言環境下的內陸民眾,這不是他們瞭解真相後的真實想法。內地民眾目前能夠做的就是盡量不受外界道德綁架,天佑香港!如果港人能攻破防火牆,不僅香港,全中國人都會得救,但反過來如果不攻破防火牆拉攏大陸民眾,香港同胞靠自己就算今次過到關,以後麻煩都會接踵而至,想拋開中國憲政民主化而拯救香港會很困難,我們是一榮俱榮,一損俱損。所以攻破防火牆是港人日後必須長期堅持的一項鬥爭任務。
建牆需要面面具到、滴水不漏,否則有一個漏洞給到消息出入,其他地方起得再高都沒用。所以攻破防火牆雖然不是易事,但肯定要比起建牆的維護成本要低得多,現在內地輿論已經開始做閉關鎖國的準備,比如放好多關於反映毛時代民眾生活美好淳樸之類的影片,香港乃至中國憲政民主化的先鋒就只有拜託境外突破防火牆了。
這些東西在牆內肯定是發不出去的,總之,香港同胞加油!!
我對你這個問題還是比較樂觀的,在十年前自由派可以有限發聲的時候,你幾乎看不到小粉紅,隨著言論的壓縮,可以說近五年來,國內民眾幾乎看不到任何自由派的聲音,我不敢說自由派佔多少人,但至少是早幾年的狀態下,輿論戰場上,根本就沒小粉紅什麼事,我們不要看現在的大陸人說什麼,而要看當局允許他們說什麼,像陳秋實那樣肉身翻墻說一句實話的馬上被召回。真理是越辯越明的,只要有給我們發聲的一天,你就不用擔心看不到希望。互勉,香港加油!
攻破防火牆肯定是前提,我認為搭建橋梁比較好的方式是開設自媒體,比如台灣的陳之漢和海外的文昭,都是堅定的反專制人士,但他們的受眾絕大多數都是牆內的人,而且都是由來質疑的小粉紅慢慢變成堅定的粉絲,效果可以說非常好,可惜的是目前沒有看到香港有這方面的自媒體。
我感到很失望的是,目前香港的自媒體對於大陸經濟民生的問題的瞭解竟然比不上海外自媒體,甚至台灣的媒體都比不上,這反而給人香港人不了解大陸不關心大陸百姓的錯覺,很不利於香港民眾最終的憲政民主化。香港自媒體要先在大陸百姓的角度為他們打算,而不是冷嘲熱諷的說什麼“你們房價多少?你們豬肉多少?”,思路應該轉變為“為什麼房價這麼高?為什麼豬肉這麼貴?我們中國人應該怎麼辦?”久而久之就會有更多大陸人為香港謀求出路。
趙家最怕三樣東西,槍桿子、錢袋子、筆桿子,趙家當初就是靠這三樣東西起家得天下,而隨便一樣東西的失去,都極有可能動搖趙家的統治根基,香港是沒有槍桿子的,錢袋子相信不久也會跟著姓趙了,雖然當下的香港被趙家搞得滿目瘡痍、殘垣斷壁,但不幸中的萬幸是,香港是趙家統治下殘存的一個言論自由之地,也就是筆桿子,港人要好好利用這個強大的優勢條件,不要讓輿論陣地落入趙家人的手中,這樣香港就會成為撬動趙家根基的支點,就多一分扭轉局勢的希望,輿論陣地港人一定要重視,光港人精神勝利法上的自嗨是遠遠不夠的,要推己及人才能天下歸心。
港人主觀上對專制敵視先入為主的問題是可以通過人為的習慣去改變的,窮則變,變則通,我們香港同胞從來都是懂得變通的,是華人的驕傲,怎麼在對付趙家思維邏輯的問題上反而變得迂腐?你要打倒你的對手,首先要了解你的對手。目前港人的自媒體怎麼辦?無他,惟思變耳。
最後談談墻內人的想法(僅以我周邊了解真相仍然擁護趙家的人為例),首先我要告訴你的是,他們都是擁護趙家的統治,這是個客觀現實,我們不應該去迴避。但!墻內民眾維護趙家的統治並不是因為覺得趙家統治得好,更不是擁有什麼共產主義的崇高理想,或者你會很好奇,既然不滿趙家的統治又沒有信仰的支撐,為什麼還會擁護趙家的統治,這就不得不佩服趙家的愚民洗腦的高超,他們這些趙家的擁護者認為,趙家雖然罪犯滔天、罄竹難書,但如果趙家不復存在,中國就會變成下一個阿富汗、伊拉克、利比亞、敘利亞、委內瑞拉、津巴布韋、埃及,圈養再差也比生活在鬥獸場裡好。
我們自由派當然知道這個結論是荒謬的,其他國家還處於動亂中,以戰後相對穩定的伊拉克為例,2013年伊拉克戰爭後10年,世界銀行的數字,經過價格調整以後的實際GDP,比戰前的2002年增長87%;比起波斯灣戰爭的1991年增長7倍。2002年薩達姆在位的最後一年伊拉克人口只有2400萬,15年後的2017年增加到3800萬,增長了50%幾。人口恢復是社會安全的一個重大標誌。但墻內沒有允許我們發聲的空間,這些話在墻內的大平台是發不出去的,這恰好就正是我們香港同胞可以為之發聲的地方。當然,我只是舉個例子,港人如果現在整個中國的高度去看待問題,可以發聲的地方還非常多,比如房價、比如食品安全等等,有的香港同胞一談到大陸房價、食品安全,馬上得出結論,因為專制囖!不是說我們結論錯,但問題是,為什麼是因為專制?這個論證過程不可或缺。
突破防火墻,建立一個中國自由派的自媒體,香港就一定有希望,大陸也一定有希望!百年前孫中山在香港發展事業,今天香港同樣承載著華夏民族的寄託,只要堅持不懈,有朝一日,我們一定會團結重聚在獅子山下。香港加油!永遠支持你們!
https://pincong.rocks/article/7852
上文主旨:大陸反賊卑微無能,即使觀念相同,但他們沒有價值,因此不需要在乎。
雖然我不太認同,但上文大概能回答題主一部分疑慮。
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樓主加油,連登是香港深黃激進的陣地,香港還有不少更包容的地方的。不過香港這幾個月來的確在排外方面走,…
](https://pincong.rocks/article/item_id-90765#answer_list_90765 “https://pincong.rocks/article/item_id-90765#answer_list_90765")
我感觉连登的言论管控比品葱少
五毛更多,反而粉红比较少
內陸還有啥值得敬仰的文化 全都被CCP給污染了 所謂他們就是造物主 不是神靈 更別提信仰二字 但真正擁有正派信仰的人 是不會被眼前的事物被迷惑 因為信仰是自由的 是尋找真愛的源頭 是不懼怕死亡 最後自己的許諾會成為現實來避免災難從而帶來幸福 心中那扇美麗的窗會為你打開 奇幻無比 這是神靈的魅力所在
胡温时期,我真是越翻墙越爱国,觉得这个国家一切都充满希望的,党内民主嘛可以慢慢搞,国家有很多问题,但是觉得也有好的一面。影帝下台后我也觉得小维尼低层反腐做得还行,小粉红也还没那么猖狂。我还一度觉得小维尼可能会搞党内民主,可能舆论会更加开放, …
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品葱用户 electron8964 提问于 10/21/2019 我在网上随便看了下香港10.20的抗争文宣,感觉各种风格都有,而且都很好看。香港人的设计水平和审美水平都很优秀。 大家怎么看待香港抗争者的文宣水平? 有你们特别喜欢的吗? 感 …
-潜水好久,看到大家反馈连登上粤语看不懂,现注册账号专门开一贴,欢迎讲广东话的朋友补充 -此贴主要针对部分基本词汇,希望大家能够先看懂,再通过进一步阅读,从实践中学习更多,学习语言最好的办法就是一边用一边学。 -粤语保留了古汉语的很多用法, …
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