辽宁葫芦岛称「公立医院受疫情影响债务急剧上升,财政紧张难补偿」,目前财政情况如何?如何减轻医院压力?

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

这是本地医院某医生跟我的抱怨

知乎用户 陈天涯 发表

坐标 sh。最近有很多投诉,就是说阳性患者进医院隔离,出来以后,医院疯狂收费。我们都骗他们以后可以找医院退费。

确实在国家政策上,阳性病人的治疗和隔离费用是免费的。sh 的具体规定是,这笔费用由医保和财政各承担一半。但事实上,医院在财政那边根本一毛钱也拿不到。财政不出,医保也不愿意做冤大头,也不肯出。所以不要说医院雁过拔毛,医院也是没有办法。

很多患者在医院里,根本没有任何治疗。发烧了也不给退烧药。一天就管三顿饭,发一瓶 500ml 的矿泉水。卫生纸都没有。本来就是被捉来的,出院居然还要收钱,换做我也不会理解。

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没想到这么多点赞,那就再详细讲讲。首先讲个有意思的,就是评论里有人提到莲花清瘟。其实莲花清瘟这个东西,用处很大。为什么这么说呢?因为很多患者检测出阳性以后,都是处于一个比恐慌的状态。毕竟在宣传上,总是说外国死了多少人,后遗症多么严重,所很多患者对于新冠其实是非常恐惧的。这个时候,医院把他们扔在病房里,甚至扔在走廊里不管,患者都不满,觉得没有治疗,医院管抓不管治,不负责任。于是后来就发药,连花清瘟管够。有了药之后患者情绪立刻就下去了,觉得自己正在得到治疗,病情马上就会好转。

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还有就是最近的那个新闻,说 sh 核酸检测,九月后就要不免费了。我估计现在的核酸检测机构,手上拿的都是欠条。想要兑付成真钱,大概还要经历九九八十一难。由于各种历史和现实原因,上海财政在长三角地区几乎是相对最困顿的一个城市。而且市财政本身在防疫上就没有做预算,大手一挥摊派给区财政。这是很搞笑的一件事,区里发工资都已经紧紧巴巴,抠来抠去也抠不出来几个亿。从哪里去搞钱?市、区两级财政两手一摊,话里话外就是要医保来买单。

其实就 sh 而言,医保基金还是比较宽裕的。由于在疫情期间,没有人看病了,医疗费用骤减,医保基金也产生了超额的结余。所以用这笔钱去支付新冠隔离费用,或者核酸检测费用,倒也能说得过去。但是国家局目前仍然紧咬牙关,不肯开这个口子。全国舆论压力也很大,觉得不能浪费医保基金在核酸检测上云云。但是事实上,这笔钱医保最终是逃不掉的。道理很简单。就好比三个人去下馆子,虽然饭前说好大家 AA。结果吃完发现有两个老六,口袋里一毛钱也没有。那还能怎么办?只能是有钱的那个人付钱。

知乎用户 匿名用户 发表

结论,几乎无解。

第一,疫情本身造成医院支出大幅度增加。

比方说核酸检测,包括本院职工定期检测,住院患者检测,都是医院自己掏钱。

比如说查核酸的医护人员,门口测体温,询问流行病史的护士,这些人都在干活,而本身又不创业收入,人员支出也都是医院在给。

比方说体温枪采购,发热门诊建设,防护服购买等等,这些防疫物资的购买也都是医院的成本。

第二,收入端,以我自己所在的地方三甲医院为例,政府财政投入是很少的,主要靠自己创收。

药品零加成,医院相当于白养了一整套药学部相关人员。

其实药品加成是很合理的,毕竟药品运输,存储,分配,审核都要成本,在进货价的基础上提个百分之十,已经是很良心了。

现在政府医保基金没钱了,一句话直接药品零加成,成本都让医院成本,这本身就是毫无道理。

你搞集采,降低基本药品目录的价格,这个我双手双脚支持,但零加成这种不合理的政策不应该整出来啊。

对政府和民众来说,当然是省了钱。

但对于医院来说,这公平吗?

我一直有一个观点,很多政策的制定,最好遵循羊毛出在羊身上,每个环节直接算清楚,这方面该多少利润,那方面该多少利润,都分别计算。

别总想着你这里有收入,那里就理所当然赔本赚吆喝。

第三,患者住院治疗,出院是直接医保报销的,患者只用支付医保报销之外的那部分钱,而报销的部分是跟社保局结算的。

理论上,该多少钱还是多少钱,对医院来说似乎无所谓。

但事实是,医保局那笔钱经常拖个一年半载再转账给医院,而且还经常找各种理由,赖账,打折。

第四,以后再说吧。

解决的思路

我觉得各行各业都一样,出了问题,不要总想着解决提出问题的人,直接坦诚面对问题,然后解决问题,才是最务实的做法。

比方说医院的收费端

药品采购价之上,你要允许医院有一定比例的加成,比方说百分之十,这一块是需要成本的,同时,设置封顶和保底价。

比方说很多操作跟手术,每隔几年,你得有一个新的成本核算吧,按照最新的人力成本计算。

比方说急诊的问题,要么允许在原有价格的基础上提价,要么你政府提供补贴。

医院的成本端

小医院要考虑合并裁剪,现在交通发达了很多,一个大医院可以辐射的范围扩大了很多,医院规模大了,成本有优势,能提供的服务也明显更强。

小医院麻雀虽小五脏俱全,啥都要有,又啥都干不了,效益很差。

也就是说,要么医院足够小,提供简单的医疗服务。

要么大型综合医院,一千五,两千张床位。

不要搞那种三五百张床位的小医院,很浪费资源。

知乎用户 朝花夕拾 发表

地方经济水平越低,越没钱购买核酸采样服务,而是用强权压制本地医疗机构和医疗人员负担核酸采样工作。

而公立医院医疗人员的减少缩减了医疗服务规模,降低了收入;另一方面医疗预算会首先投入到防疫,对公立医院的拨款会更少。

落到每个医疗人身上就是看不到头的收入降低和工作压力增陡增。

毫无疑问会倒逼本来躺的好好的医疗人才润出去。

人才越少,地方医疗水平就越差,会倒逼地方有一定经济基础的医疗需求就越会往大城市跑,一个巨赔钱的地方公立医院,也会让当地财政有强烈的动机把他甩出去私有化。


说点别的。

不知道大家还记不记得,19 年,伴随着几个地方公立医院民营化,其实有一场医疗到底要不要在彻底市场化路上走下去的大讨论。地方和上面的思路基本上都是在这条路上继续走下去,把一些赔钱的公立医院甩出去,而互联网上是一片骂声。然后是 20 年初抗疫,大量公立医院医疗资源参与到运动中,大家认为公立医院的春天又回来了。

然而现在回头看,疫情支出挤占了本来需要拨给公立医院的财政拨款和医保花费,反而使公立医院更加举步维艰,人员流失严重。在土地财政几近枯竭之际,地方把公立医院甩出去民营化几乎不可避免了。

让人唏嘘。

知乎用户 佛影镜湖秋 发表

前三十年,六七十年代,经济崩溃,国家那么穷,而全国工人、知识分子、干部的医疗费全免,农民医疗费半免,防疫费用全免,大学生免费上学还给伙食费,所有公职人员都有退休工资,为什么国家能负担起呢?

这是因为那个时候是公有制,不要国家掏一分钱,所有钱都是人民自己掏的,人民享用的是自己的劳动成果,国家不过在中间起了一个联络作用。

拿那时的医疗来说,制药厂是全国人民公有的,不是某老板私有的,所以国家就可以把制药厂生产的药品免费调拨给医院,医院再免费给病人使用。这个过程中,国家没掏一分钱,医院没掏一分钱,病人还得到了免费治疗。这些药品都是人民的劳动成果,人民生病了,当然可以免费享用自己的劳动成果,天经地义。

再拿防疫来说,国家免费把防疫药品和用具调拨给医院和防疫站,医院和防疫站把这些药品和用具免费用于防疫,国家不要掏一分钱,医院和防疫站也不要掏一分钱。

制药厂免费把药品送给医院用,医院免费给病人治病,制药厂的工资怎么发?医生的工资怎么发?统统由国家发。国家哪里来的钱?国家把房子,把衣服、食物等等免费调拨给制药厂职工,给医生,国家实际上也没掏一分钱,只是起个联络作用,这些都是人民的劳动成果,天经地义免费给人民使用。

但是私有制里就不一样了。私有制里,制药厂是私人老板的,私人老板要利润,要先富,国家有权力把制药厂的药品免费调拨给医院和防疫站吗?没有权力。制药厂必须把药品卖给医院和防疫站。这个钱谁掏?病人掏。如果给病人免费医疗,病人不掏钱呢?医院掏钱吗?医院也不掏钱。所以这个钱就得国家掏,国家用财政收入支付。这就造成财政收入紧张。

再拿防疫来说,防疫基本上是免费防疫,老百姓不掏钱,而那么多防疫药品,制药厂是收钱的,那么这些钱由谁来掏?当然是国家财政支付。

另外,医疗市场化之后,现在的所谓公立医院也是自捞自吃的,也要赚钱,和私立医院没有区别,也不会免费给病人医疗,防疫,医疗防疫费用也得国家掏。

所以国家才会感到财政紧张。

前三十年和今天的经济制度不一样。

知乎用户 郑庄公​ 发表

医院债务上升也是难免的

二级以上公立医院的钱主要有两部分,一部分是通过向患者提供医疗服务获取的收入,另一部分就是财政支持。在医保审核越来越严格的监管环境下医疗服务收入依赖的是患者就诊量,奈何疫情太凶残,因疫情原因就诊量锐减是公立医医疗服务减少的重要原因,要搬砖前提是得有砖给你搬。收入减少的同时支出没有减少,疫情防控不是喊口号、PCR 实验室、防护服、增加检验人员。。。这些都需要真金白银的投入。另一部分就是财政支持的减少,财政支持也是两块,一块是编制人员的部分工资,还有一块是超过 50 万的大型设备和楼房等基础设置建设大头支出。

一个地区的卫生经费就那么多,有限的经费不仅仅是要给二级以上的公立医院,还要给妇幼保健院、中医院、皮防所、精神防治中心、疾控、社区乡镇卫生院、卫生室等医疗机构,这里面很多医疗机构自身没有收入完全靠财政支持。锅就这么大还有这么多嘴巴要喂,经济环境不好,上头也没有余粮了,对有业务收入的大型医疗机构的财政支持肯定要砍。

综上,大医院的债务就起来了

知乎用户 荔枝糖​ 发表

坐标东南沿海经济较发达地区某大三甲,并且以外科、心脏医学、介入相关为强势科室。医院已经窘迫到把银行卡里的钱全取出来发工资了,而且目前大量药物更改为集采,换药期间相关药物缺药患者没药用。抗疫至今天的地步有点骑虎难下的状态,作为一名医生很难想象击穿医疗系统的不是疫情相关的感染者医疗挤兑而是后疫情时代的零零总总。(虽然匿名但还是缄默保命吧 )

知乎用户 匿名用户 发表

本狐为知友们带来深度评论:

葫芦岛财政紧张难补偿公立医院,医院的资金缺口拿什么填】

针对有政协委员建议,后疫情时代应完善公立医院投入补偿机制,辽宁葫芦岛市卫健委日前答复称,全市财政收入受到较大冲击,形势紧张,既要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放,维持正常运转都非常困难,对公立医院补偿机制难以落实。

或许很多人看到这个建议会有疑虑,防疫本身属于医疗活动一部分,为什么公立医院反而更没钱了呢?其实在卫健委的答复当中也透露出了主要原因,“是防护物资费用大幅增加,医疗收入减少,尤其今年的疫情,给公立医院造成巨大影响。”

今年 2 月份,葫芦岛市爆发过一轮疫情,也采取了区域静默的措施,这一措施对医院的直接影响就是日常就医需求的阻断。

公立医院的资金来源大概有两个,一个是财政拨款,一个是日常的医疗收入。前者大致是固定的,而后者依赖患者数量。

根据国家卫健委官方数据,2020 年所有公立和私立医疗机构的就诊总数为 77.4 亿人次,比上年减少近 10 亿人次,这是自 2003 年以来的首次年度就诊人数下降。由于公立医院占据了 85% 的医疗需求,就诊人数的下降,对公立医院的影响可见一斑。

资金少了一个来源,但支出并没有减少,相反还因为防疫的要求而增多,一减一增导致葫芦岛公立医院的债务水平急剧上升。有当地政协委员就指望让财政能补齐收入减少的缺口,但卫健委的回复还是比较坚决,“财政收入维持正常运转都非常困难”。表示爱莫能助。

实际上葫芦岛市今年在卫生健康上面的支出依然是增长的,官方数据显示,在今年公共预算收入减少的情况下,葫芦岛市的卫生健康支出 8.7 亿元,同比增长 161.2%。

毫无疑问这近一倍的卫生健康支出增长基本上是投入到了防疫工作当中,而且卫健委也表示仅能在医疗机构履行一类公益机构职能时(如落实疫情防控任务等),一事一议,申请财政给予专项补助。

可见并不是财政不支持,而是支持的力度和范围是有限的,但防疫政策导致的正常就医需求的减少,对医院的影响实在太大了。

当然葫芦岛卫健委也提到了医院可能存在的债务管理的原因,但要想解决债务问题,靠财政输血这条路显然走不通,重要的还是要恢复公立医院的造血机制,这一措施依赖于防疫政策的调整,日常就医需求的恢复。

作者:于平
来源:搜狐狐度

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放

这就属于知道办法就是不去做了,毕竟

企业员工的工资可以协商延期,机关事业单位怎么就不行呢?况且机关单位的领导们觉悟高,应该更好协商通过呀。

而且吗,如果财政问题导致机关单位的工资延期发,那公立医院 “盲目扩张、管理不善、缺少核心竞争力、政策壁垒等问题” 也会因为机关监督的意愿强烈,而得到明显缓解的。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这么说吧。不匿名。

沿海宇宙省,各市政策不同,有的是疫情补贴越给越多。有的是补贴看不到。补贴拿到手了,保住 5000 块平均奖,然后医学躺平,就当自己公务员,drg 时代少收病人慎收老头老太,保住平均奖就是胜利。补贴拿不到手,那就完蛋了,绩效只能拖了。

隔壁市外省就更惨了穷的绩效看不到。

举个经典例子,宇宙省现在疫情开支财政医保各一半。但我同学那里很多财政已经不掏钱了。

而东北只会更严重罢了,以前医保全国调剂余额,现在从上海到深圳都是巨亏,你上哪调剂去,之前的狗大户粤省,不照样把余额去堵核酸的窟窿了?

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

福建小二甲县医院说个事情吧,政府要求核酸免费,按季度统计核酸人次找政府报销,但是医院得先垫付材料费和人工费,找政府要钱你懂的,别看院长医院里耀武耀威,去了政府里就是一个乖宝宝,目前政府还欠医院 800 万核酸费用…

知乎用户 白月初 发表

新冠疫情一眨眼已经进入了第三年,这使得中国医疗体系增加了很多负担。近日,辽宁葫芦岛市卫健委在日前在答复政协委员提案时坦言,全市财政收入受到较大冲击,形势紧张,既要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放,维持正常运转都非常困难,对公立医院补偿机制难以落实。

答复还透露,受疫情影响,防护物资费用大幅增加、医疗收入减少,公立医院债务水平急剧上升。我们不难解读出,辽宁葫芦岛市卫健委的字里行间也都透露出财政吃紧,无可奈何。

随着疫情的进一步发展,公立医院的命运就开始变得多舛。我们先一起看看这张 2021 年的民事判决书:原告是招商银行,被告是河南省省立医院有限公司和河南省国有资产控股运营集团有限公司。

要知道,河南省省立医院是大型省级公立医院,而它在开业第 5 年被曝出拖欠 5700 多万建设款。法院判决书已下,冻结存款、扣押财产,医院随时停摆,1000 多名医院职工面临失业风险。值得一提的是,裁定书明确提示,医院如果不服裁定,可以申请复议,但医院已放弃申诉。眼下法院判决 “立即执行”,那么招商银行何时再进行冻结,以及冻结多少资金,尚不得知。除了招商银行,还有 11 家单位在起诉省立医院,医院拖欠的总债务高达 3.4 亿。

其实这些事不仅仅发生在葫芦岛和河南,全国医院的医疗盈余普遍减少。在 10 天前,2022 年 7 月 4 日国家卫健委公布的 2020 年度二三级公立医院的 “国考” 成绩中提到,全国有 20 个省份的医院医疗盈余均为负,占比 62.5%,较 2019 年增加 56.25 个百分点。直白点说就是全国 56.25% 的医院在 2020 年由盈利状态转为亏损

2020 年约 4 成二级医院出现亏损,其中 7.51% 的资产负债率超过 100%,49.53% 的资产负债率超过 50%。2020 年占比 62.5% 的三级医院医疗盈余均为负,较 2019 年增加 56.25 个百分点。直白点说就是全国 56.25% 的三级医院在 2020 年由盈利状态转为亏损。在全国 753 家三级公立医院中,有至少 195 家从盈利变为亏损(如果有医院在 2020 年实现了扭亏为盈才会超过这个数),医疗盈余为负的三级公立医院,占比所有三级公立医院的 43.5%。

所以公立医院债务急剧上升问题真不是随便说说而已。长期以来,债务一直是多数公立医院运营中不可或缺的一环。

据悉,从 2005 年至 2014 年,我国公立医院的负债规模以年均 20.5% 的债务复合增长率急速上升,且在债务增长的同时,资产负债率也在不断上升。资产负债率(负债总额 / 资产总额)多用于衡量机构的债务偿还能力,一般认为超过 50% 即为高风险。而根据最新的《2021 中国卫生统计年鉴》,2020 年我国政府办公立医院共负债 17.64 千亿元左右,资产负债率达 45.75% 左右,距离 50% 的预警线已然不远了。

疫情导致医生收入大幅降低在业内完全是共识。然而,因为疫情,普通人看到的是医护人员在前台忙碌,看到核酸采样工作人员、核酸检测人员招聘时标出来的高工资。看到宣布向医务工作者发放津贴,看到追究贪污津贴的医院领导的新闻。但他们没看到:

有不少医生 19 年底至 20 年初的那笔补贴都缓发至今,仍没有到手。(这笔绝不能少的都没有到手更不要说后面的了。)

医生们在业内的论坛中分享的:

@默默无闻的潜水者:工作量差不多,绩效少了三分之一到四分之一,基本工资到手 2 千多。疫情原因,医保没钱了,各种明目扣医院的钱,加上 DGI 付费开始实行,各种检查费用打包套餐价,感觉未来都没什么希望了。
@开始懂了了了:本人为口腔科医生,口腔科为疫情高危科室,因为疫情,很多医院的口腔科动不动就关门,不关门也得要求核酸。绩效奖金为 0 也是司空见惯。@很想守護你:我们三月因为疫情,都是一天没休息,绩效直接停发了,因为医院没钱发,采核酸的防护用品都是医院倒贴钱。

以上网友信息来自丁香说

防疫抗疫还在继续,随着医院资金紧张、运营陷入困境的现实逐渐被摆上台面,不知道未来这种情况能否有所缓解,让这些活变多了但钱变少了的医生网友们能至少在收入上逐步回归正轨。

知乎用户 酸菜​ 发表

他们说了一堆公立医院私有化不好的理由,其实就一句话 “政策不允许”。

公立医院债务居高的主要原因,还与公立医院自身债务管理有直接关系

既然管理是主要原因,那改变管理体制,可管理体制是不被允许的。

如果引进社会资本占有部分或大部分股份,参与医院经营,会改变公立医院所有制性质,经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。

至于私有化这不好那不好只是理由而已,他们真实想说的是 “我们想私有化,上级部门不允许。既然私有化对社会不好,我们又负担不起,请上级部门救一下吧”。

什么叫经济规律不可违,这就是如此。

以前房地产好,开发商、银行、地方政府三家分肥,中央三令五申违抗规律也没用。现在全国大量停贷发生,银行坏账大面积出现,房贷再也不是旱涝保收的行当,不用你发政策他们都不会放款了。

接下来三方都会出现流动性困难,就看上头救不救了。

知乎用户 卧牛​ 发表

我写回答时这个问题关注人数、回答数都很少。刚刚又看了下,水笙的回答在前排。“水笙” 早就被我拉黑。之前我总在知乎热榜上看到他的回答,赞同数高,却言之无物、毫无逻辑可言,甚至总与事实相悖。挑起群体对立是获得流量的最快方式,最终目的应该是变现。这种人不怕你骂他,你骂他反而给他送流量。他的目标群体是比他更傻的人,收割这些人。

这个回答有人已经解释得很清楚了。我相信能理性、冷静思考的人都能明白怎么回事。不止是医院,知乎上很多体制内人士称体制内降薪,我也完全相信。

写此回答为反驳陈果

这个人坚决、极端断言私立医院强于公立医院,于是我翻了翻他的评论,果然是利益相关。

本人前临床医学专业,已转行。作为高考人数稳居前三的高考大省前 0.1% 学生,我早已跑路,反正有退路。我对北京上海广东四川山东湖南等地的龙头医院都很熟悉,对医院制度、医院领导、具体医生护士的吐槽,我可以说三天三夜。但若问我支不支持医疗私有化,我:“坚决反对。”

一有适当的利润,资本就胆大起来,如果有 10%的利润,它就保证到处被使用;有 20%的利润,它就活跃起来;有 50%的利润,它就铤而走险;有 100%的利润,它就敢践踏一切人间法律;有 300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。

只举一个例子,我曾去私立口腔诊所补龋齿。个人感受:无菌概念欠缺,消毒不规范甚至根本不消毒。补龋齿还好,假设拔智齿、正畸之类,因诊所节省成本未按标准消毒器材很可能造成疾病传染。另外,不仅因节省成本,私立医院,尤其是私立口腔,招人太大胆了。招一些刚毕业的学生或者在临床无太多实践的年轻人,他们本身就没有无菌观念。

再者,陈果旗下的二甲医院、连锁社区门诊,只能招到这些人。这种私立口腔诊所,可能会花大价钱聘请招牌坐镇,但请你相信,招牌就一两个,招牌绝大多数只动动嘴,不会进行口腔临床操作。

陈果处处以华西口腔举例,以华西口腔的贵彰显他旗下二甲医院的便宜。华西口腔,不说国内第一,起码也是国内前三。名头在那里。你一个二甲私立医院,一个社区诊所,资本那是脑子进水、想倒闭,才敢收费比华西口腔贵。华西口腔国内首位,哪怕是洗牙的操作人员都是正规院校、经过规范培训的。陈果的二甲私立,只剩价格这唯一优势了。

至于私立医院收费便宜,我仍不信,资本是要赚钱的。小恩小惠诱骗你,送洗牙、送美白,送你 5 次洗牙你得去 5 次啊,每次和你唠唠家常,唠着唠着就洗脑了。像陈果举例的隐适美,他也知道高端医疗马泷齿科收 4.5 万,华西才 4 万,一下就把钱赚回来了。

如果是我,隐适美我肯定去华西做。一流大学博士毕业、拥有多年临床经验的口腔医生们,我为何不选择?4 万块可以让全国顶尖人才为我服务,更便宜不说,效果更好,后遗症等也能更好规避。

个人建议:大病大事去公立。小病小事,类似感冒等,直接去药店买药。

知乎用户 金荆瑾瑾 发表

这段话说的好啊,我把重点标出来!(接下来要说的话,也不知道会不会被封!但是现在言论自由,我认为没啥不能说的,既然提出来了,那就是可以讨论的。)

关于公立医院引进社会资本问题,葫芦岛市卫健委表示,此属敏感话题。

“如果引进社会资本占有部分或大部分股份,参与医院经营,会改变公立医院所有制性质,经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。” 答复还称,社会资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化。

这话我有点看不懂,对,社会资本是逐利的,不是搞慈善,搞公益的,这一点确实。

但是说这句话的单位,您的意思是想说,不引入社会资本,是因为咱们在搞慈善、搞公益,是不是这个意思?

我不是断章取义,原话我摘录下来了,我只是从这段话里这么理解的。

那么请问,贵市的医院,是搞慈善、搞公益的吗?是零成本,慈善性义诊的吗?

贵市的医院,是扣除基本运营费用之后,以近似于成本价在给老百姓看病吗?

如果是,我认为上述的话,没有一点问题,如果不是,贵市的医院也是盈利的,那么请问这段话想说明什么呢?

我个人是坚决反对社会资本进入医疗系统的,我一直坚定的支持医疗系统必须国有制

这篇新闻提到了医疗机构的债务,这一点我很想知道的详细点。

该单位说,医疗机构的债务,基本来自于基础建设和医疗设备投入。

那么请公示下,基础建设,买地建房占了多少比重,医疗设备投入占了多少比重。

每家医院平均举债多少,运营净收入是多少,不要把数字说的这么笼统,公布的详细点。

这些都是应该透明化的数据,并没有什么不能公布的。

仅仅一句话,说不能保障,大幅度缩水,这个大幅度缩水是怎么个缩水法,请公示,透明化。

我只知道,我们这里前几年才 3 家三甲医院,但是现在有 11 家三甲医院了。

本事最大的一家已经连续扩建好几年了,就连郊区的医院也比边缘城市的市级医院大。

我建议管理部门,没事去查查各地下属医院的账目。

前两年,我们这里有个博士生实名举报心内科主任,收受巨额回扣,一个支架一万元,涉案资金上亿。

像这种蛀虫,如果是管理医院账目,那铁定是有大问题的。

所以,你们还是先查查,再来喊穷!

本王就是装逼界第一天王,知乎瓦萨比,逼乎柯镇恶,喷人大帝,知乎喷神,纸糊叶圣陶,文坛先知,网文拖拉机,不是在喷人,就是在喷人的路上,自号江苏第一狠人,姑苏扛把子,知乎警察局,阅读纪检委,吐槽小王子,怼人天王,立志把自己活成一个段子的奇男子。

知乎用户 好难说故事​ 发表

一切办法无非是开源节流四个字,开源的就不乱说了,说说节流吧

本人是在县级医院的,就我们院现在行政的人,都快要比医护加一起都多了,行政的人随随便便拎出来一个,要么跟院里领导沾亲带故的,要么就是哪个大人物的亲戚,可以说是卧虎藏龙。

就 20 年到现在不到三年的时间,又增加了有将近三十个行政的人。这些人都干点啥呢,我跟你们说说。比如考勤吧本来考勤是人事的人在管的,也就是每个月查一次签到情况。是一个小姑娘和一个大姐在管。然后骚操作来了,院长单独把考勤这件事情拿出来,成立了一个科室,招募了四个刚毕业的小姑娘来管,这四个小姑娘每天的工作就是 7 点 50 搬个凳子坐在医院门口看着有没有迟到的(虽然有打卡机,但是人家就得专人看着)看了有两个月吧,现在就每天在科室里聊天闲逛。然后呢前台招募了六七个小姑娘,每天要做的事情就是领导在的时候在前台坐一会,然后就满院瞎溜达。体检中心呢也扩招了一大批,然后疫情来了,没啥体检的了(没疫情的时候也没什么人)其他科室也都是杂七杂八的塞进去了几个人。

对了还有后勤,本来是一个不得志的主任管着几个大姨打扫卫生。然后专门又招聘了 4 个人,任务是管着这几个大姨。

多了这么些不创造效益只拿钱的,再加上本来经济就不好,能不亏空么

知乎用户 匿名用户 发表

我其实懒得回答这类问题。就是想杠一下关了评论区的陈果而已。

好比说,我去路边洗头房消费,完了要我 8 万,我说太贵了。人说不贵啊,二线明星收 10 万,我这还是打八折呢,很便宜了。

再一个,他说私立收费低,就好比一线城市公务员抱怨工资低一样。人家公积金是顶格缴纳啊,人家的食堂一顿饭二十个菜,餐费 1 元。私立收费低?笑话,人家搞活动的时候,检查费都给你免了。

现在私营最喜欢开皮肤科,男女科,整容,牙科。这些治不好,也治不死的医疗项目。而且,这些科室对医院后端要求很低。

比如河南的心外团队集体跳槽。这种就对医院要求比较高。这些都团队,白给私立医院,他们都不敢要。

开门做生意,要赚钱,没什么。陈果如果硬气,把物价局的收费标准拿出来,找个同级别医院比嘛。开个牙科门诊,就敢舔着脸说是口腔医院,兔唇能修复不?颌面手术能做不?

知乎用户 何何何 发表

节流嘛,把医院行政人员里那些不干人事不创收净给医生们添乱 PUA 一线员工的,萝卜坑位置上院长 / 书记 / 科主任的七大姑八大姨小舅子小老婆们全都 “向社会输送人才” 掉,不是也能应急一下

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是,大臣中预知未来的一集,医院只有行政人员没有医护病人,精准预言三十年后的英国

知乎用户 ergexh 的小号 4 发表

广东财政都号召勒紧裤腰带过困难日子了,葫芦岛出台类似政策也没什么大不了

知乎用户 素年暖笙​ 发表

越南

一家医院

院长 “最懂医学” 的外界人士

行政不懂医学的 “关系群体”

行政指导临床

外行指挥内行

医生成功入职都要 “好处费”

医生每升一级都要买文章

卖文章形成产业链

买文章出现潜规则

周边的城市虹吸患者,病房空床率高

入院的患者开不了药,自行去某药房

院内药房门可罗雀

院外药房门庭若市

销售见缝插针,口若悬河,一掷千金

主任笑脸相迎,暗度陈仓,投桃报李

底下的医院率先启用新药

新药的价格一片勃勃生机

那么这家医院亏损原因是什么?

是因为隔壁私立抢占了市场吗?

知乎用户 森之大悟 发表

谢邀,人在西边、刚下单车。

无论是什么行业,国营单位都倾向于加大开销,特别是加大投资,这是政绩来源。而加大投资势必会加大债务,一旦行业出现风吹草动,就面临偿付性问题。

医院看上去旱涝保收,实则不然,行业风吹草动包括,长期的人口流动与生育,其他医院的竞争,短期包括,医疗新方针大幅降低了医院的收入。

这些事件是全国性的,可以说,全国许多公立医院都面临以上长短期问题,这是直接原因。

根本原因还是,多数公营单位缺乏储蓄思维,盲目加大投资,或者盲目增加福利,使得留存利润与扣除偿债的净现金长期在零值以上很低的位置维持紧平衡,不具备抗风险能力。

因此,监管上应该限制国营单位的债务额度,严格投资审批,保障他们的财务抗风险能力,同时也可以为体制外的社会主体腾出融资空间。

知乎用户 五彩斑斓的甲方​ 发表

社会资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,**尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,**最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化

替你补充一句,资本来到世间,每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

你的烂是你自己烂,不是民营医院让你烂,民营医院也未必好,但是民营医院的烂掩盖不了你自己的烂。

你说民营医院逐利,不搞慈善、搞公益。所以,你公立医院专门搞慈善、搞公益?

你们公立医院的管理层从来不贪腐,医生从来不拿回扣?

都是洁白无暇的共产主义战士,一心一意为人民服务,为患者服务。

我怎么看到网上那么多实名举报医生拿回扣的呢?

我怎么看到心脏支架降价,知乎好医生哀鸿遍野,觉得没有回扣活不下去了呢?

你有没有想过,就是因为你们没有经营压力,管理混乱,导致钱都入了个人腰包,所以负债累累呢?没准你们一追求利润,就精打细算,积极查处医生拿回扣的事了呢,是不是就没有这么多负债了。

当然,疫情也是重要原因,医生动不动就被派去做核酸了。

所以,你可以拿疫情说事,没事又拉扯什么民营医院,什么 “朝思暮想、挖空心思的争取专项资金、医保等政策红利”,我就问问你们公立医院的医生是不是“朝思暮想、挖空心思” 地拿回扣,当然也可能是医药代表主动送上门的。

所以,你拉扯民营医院,是想说,你们的负债累累不是因为管理不善,而是因为一心为人民服务?

都二十一世纪了,说点实在话吧,别搞得跟饭圈似的,自己不行就拉踩。

知乎用户 水笙​ 发表

我来说点不一样的。

从经济学角度看

这种以本币计价的债务最后都会通过货币化来缓解。

通俗的理解就是开动印钞机。

所以,困难都是暂时的,关键是相信党和政府。

国债,抗疫专项债都可以用来缓解地区财政困难。

只是需要过程。

但是仍幻想回到疫情以前,集采政策,医保控费之前的医疗高收入是不现实的。

中国医疗高速发展的十年已经结束,如同中国房地产高速发展的二十年一样。

医院经营困难有些来源于疫情,有些来源于地区和自身发展的局限性。

如何面对并且度过其中的困难,

在笔者看来,

短期内完全依靠政府财政和医保的帮助是奢望。

如何抓住困难时期的机遇,依靠医院自身实力的实现内生性增长才是正确途径。

战争,天灾,人祸,瘟疫这些不可抗因素带来的重大挑战,

不是靠几句口号,少发点工资就能解决的。

需要有壮士断腕的决心,也需要高超的领导技巧。

知乎用户 心如止水 发表

中国的公立医疗体系,是个非常伟大而精细的架构,历史上真正实现了平价医疗的效果。存在医疗资分配不均,大病重病特效药不易覆盖的问题,但总体上是成功的。

至少比高额医保 + 高价医疗的体系,对百姓更有利。

但是,这个体系终究到了难以维持的境地,我们来捋一下这个进程:

1、医保帐户缺钱了,于 2019 年取消了对公立医院药品的补贴。

这是近两年医疗界头等大事,也奠定了未来几十年医院经营的底色:卖药亏损。

公立院药房卖药只能用原价卖,也没有补贴,那就是越卖越赔。毕竟药品的仓储运输管理,药房的建设管理运维,人员成本,药品过期报损,这一切都是成本,都是亏损。

所以医院的处理办法,要不只卖医保药,便宜;要不卖中药,那玩艺还是能卖高价;要不然药房外包,医院不能溢价,外包的药房可以。

不以卖药为导向的科室,从此都成了负担,是的,我指内科。虽然你可以提高挂号费和诊疗费,但是路径依赖决定了消费者不买帐,卫健委不买帐。

2、那么医院的收入非常依赖于检查费、外科手术费、麻醉等环节。

这就是为什么现在各科的大夫都拼命给你推荐各种有的没的检查,你得自行判断哪个必须查哪个没必要。

那么疫情一来,动不动封城,还检什么查?手术也少了。医院的收入咋整?

这就是为什么近些年好些个专科医院,特别是主打心外科的医院,医生团队成建制地被综合大医院挖走。这是为数不多的摇钱树。

3、更不要说民营医院抢人了。。。

4、公立院赔钱咋办?地方财政补贴。那么近两年地卖不出去,整个财政体系要垮。。。

怎么办?没啥好办法。医疗改革深刻而复杂,不是简单地引入民营资本就能搞定的。互联网公司搞的在线医院(纯粹的在线医生不够靠谱),智慧医疗,也许是个减员增效的办法。

毕竟这样大量拦截了小病慢病到医院的压力。这样购药经常也无法使用医保,转移了医保压力。

住房、教育、医疗,还记得它们是如何从三大保障变成三座大山的么?前车之鉴。不能依指望民营资本。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

简单把高昂的债务推给疫情是不合适的。

疫情对医院经营的影响是可估算可控制的,加上防疫开支有政府财政支援,不太会迅速导致债务高企。

疫情更像催化剂、加速器,或者是最后一根稻草。

具体原因需要对债务进行详细分析,我既没有数据,也没有能力,就不献丑了。

不过我对卫健委解决问题的方案很感兴趣。

卫健委说了这么一句话:

公立医院债务居高的主要原因,还与公立医院自身债务管理有直接关系,远超过自身能力的基础设施建设及源源不断的各类医疗设备投入、薪酬绩效不合理、跑冒滴漏等也是推动债务高筑主要原因。

这很有趣。

如果把医院理解为企业,则盈利能力太差,如果把医院理解为政府福利,则负担太重。

如果让医院以企业方式经营,同时共同负担政府福利,最后就是举债。

以葫芦岛市中心医院为例,该院年门诊量百万,床位不到三千,职工三千余,博士仅 8 人,规模不大。

具体医疗水平难讨论,但起码从医院官网看得出,学术氛围不算特别浓厚。

我简单搜索了几名院内专家,看了看他们的科研代表作,基本是 4 区 1 分的水平。

大致推断,葫芦岛市中心医院,在地市级医院里,算不上发展好,但还是有下降的空间的。

既然主要原因是基建投入薪酬绩效,那么为了还债,自然要从这两方面入手了。

当地卫健委可以限制本地医院对于基建和医疗设备的投入,以后大楼停建,设备停用,硬件向 90 年代看齐。

薪酬绩效不合理,不如所有人待遇减半,不满意的自己会走,缺额不补,更省钱。

这样几年下来,应该可以通过节约的成本来还债,哪个医院实在还不完,把有价值的资产剥离出来,破产了事。

医院的水平垮下去了,收费甚至还可以降一降,进一步减轻本地群众看病负担。

减少基层医疗机构投入,医院虽然不能卖给社会资本,但可以给社会资本留白啊。

唯一问题,是葫芦岛人民不傻,可能会去外地看病,导致医保资金和现金的流失。

省内统筹呗,省外也没办法,现在的葫芦岛市中心医院,也留不住想去北京看病的人吧?

卫健委说话很有意思。

如果引进社会资本占有部分或大部分股份…… 经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。

翻译:喏,不是我们不同意啊,是上级不允许,别来找我。

尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事

翻译:医院垮了,那是因为竞争对手民营医院吃了政策红利,不是经营不善哦。

想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化。

翻译:将来病人去民营,医生去民营,可别找我,我言尽于此了。

最后说两个跟葫芦岛一点关系都没有的故事。

某市级医院的领导说,他们医院欠了医保局一亿多。

我听得一愣:什么玩意?医院怎么能欠医保局的钱?你说反了吧?

答,没说反,医保局拒绝支付医院一亿多的资金,导致医院经营困难,职工绩效都发不出了,医保局不得不把这笔钱拿出来,借给医院,将来慢慢还。

某市医院的院长 58 岁就退休了,身体不好。

然而年老力衰的院长,如今聘在民营医院,一天能开六七台手术,充分发挥余热。

我很好奇:您放着大权在握的一把手不干,跑到民营干体力活,挣得也未必多,何必呢?

答:医院现在就是坐在火药桶上,我能跑赶紧跑。

我很疑惑,他告诉我,医院年收入不到 4 亿,但负债已经十几个亿了,每年还利息都费劲。

这么多债务,哪里来的?

老前辈说,当年市里要求医院划归某地方国有投资平台,现在又划回来了。

中间一些内容我听不懂,听懂了也不告诉你们。

反正最后结果是,医院拿到了一部分钱扩建,剩余的钱医院也没见着,光是欠了一屁股债。

知乎用户 胡言乱语 发表

我家这里有一所医科大学,全国前二十。

他有几所巨无霸级别的附属医院 ,按照现代财务标准,至少附属第一医院是肯定要破产的。

他们现在悠哉悠哉,我看过得很好。

知乎用户 二民​ 发表

谢邀。

房地产税快点下来吧,这是解决地方财政、要素和经济活力的唯一解了。

我国接下来的房地产税绝不是像此前上海 / 重庆有名无实般过家家小打小闹,而是货真价实的,因为房地产税体量要替代掉土地出让金收入。

房地产税是解决中枢和地方不统一的黄金钥匙!房地产税将是房地产健康可持续发展的核心节拍器!(这是 21 年初的观点,旧文如下)

仅这样 “硬堵” 肯定还是行不通的,因为这样还是没有解决地方政府 “缺钱” 的核心问题。

目之所及,唯有房(地)产税可以取而代之!只有房地产有这个能量!!!

为什么说只有房地产有这个能量呢?因为存量房地产巨大,市值庞大,有能量取代卖地地位。我们可以根据城镇人口、城镇人均居住面积和城镇平均房价估算我国城镇房地产总市值。国家统计局数据:2019 年,我国城镇总人口 8.48 亿,全国城镇居民人均住房建筑面积为 39.8 平方米。年初,易居公布 2020 年,全国商品住宅成交均价为 9980 元 / 平方米。

那么,城镇房地产总市值为:8.48 * 39.8 * 0.998 = 336.83 万亿元。同样的方法,可以算出北上深的房地产总市值在 30-40 万亿之间,这三座城市占据了大约中国城镇房地产总市值的 1/3。

未来房地产税必须全国统筹,房地产发达房价牛皮的城市房地产税收入承担落后地区房地产税少的窘境。

【500 字帮您拧清楚当下购房逻辑】(本段以下建议背诵!)

让我讲得更直白一点吧:房地产税一天没落地,那就不要谈买房。(你如果是不买房就结不了婚,那就为之奈何了!)PS:以下内容知乎分享过,看过并记住的朋友可以不用付费了,免得浪费 1 元钱!

保持定力、耐心等着,别对我说您等不起,扪心自问您啥经济条件啊!

经济不好会限制房地产税落地时机,因为房地产税出台会系统性影响房地产行业,导致房地产的经济贡献很可能负增长。

明年经济不会比现在更差,因此按照官方话外音:房地产税随时落地,只待经济大环境好转。

有人问如果明年经济更不好呢?那我就想请教您:经济都更不好了,谁给您的勇气加杠杆接盘?有想过自己收入减半甚至无了日子该怎么过吗?

现代婚姻,不是终身(生)制,凡是以为买了房就娶到老婆万事大吉的,你就太天真了,高位接盘,我不认为女性会傻到和您过一生!去看看目前我国的离婚率吧。

体制内的朋友,我希望你们也要认清现实,现在体制内遭遇了普遍降薪潮,发达地区、明星城市不仅公务员、还有老师等都面临降薪,经济不好转、不用房地产税取代卖地依赖症,你们的薪水别想着恢复了,去年很多人 “五奖” 没了,今年显然也无了,明年要是更不好,那也是无了。

其他平平无奇地方更简单了,你们人口都没了,还想着卖地填坑地方财政,你在做什么梦?!你们那里的土地未来稀烂便宜!

未来房地产税必须全国统筹,房地产发达房价牛皮的城市房地产税收入承担落后地区房地产税少的窘境。

我上面每一句话其实历史文章都有全面逻辑分析,你要是觉得面生,那是因为您就没有认知看我的文章,能源浪费时间刷抖音,也不愿意看真正有价值的内容!

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再次劝诫大家(跟着国家的意志走,关注实体经济,别再炒房了):

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号(仅两个是我的):【悟空价投】or【悟空新之助】(五个字、谨防假冒!)

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读

知乎用户 pure 日月​ 发表

关于公立医院引进社会资本问题,葫芦岛市卫健委表示,此属敏感话题。
“如果引进社会资本占有部分或大部分股份,参与医院经营,会改变公立医院所有制性质,经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。” 答复还称,社会资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化。

只要把锅甩给资本,老百姓会理解的!

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

难道是因为给农民伯伯每月 100 块退休金太多,导致的?要不过去揍一顿,连本带利要回来?

知乎用户 遵纪守法户 发表

据不靠谱消息,葫芦岛隔壁——锦州,公交司机已经几个月没开工资了。

待我回去探听一下,公交是否在运行。


今天回锦州,到南站,我的母上大人本来想坐公交 208 路来接我,结果等了 40 分钟没等到,只好打车来了。据说 208 这种郊区线,已经缩减到一小时一趟了。

但是市内线路没有停。

据载我回家的司机说,公交公司欠薪 9 个月,开始只欠了配套人员,一线司机还能按时发钱。但是最近 3 个月,司机也欠薪了。

知乎用户 匿名用户 发表

只要继续防疫,一切就会好起来的。

知乎用户 晚空 发表

有些人,已经麻了,,,,

知乎用户 小五 125 发表

总有人说防新冠是为了老人和儿童,哪怕牺牲经济也是可以的。我理解不了。

1. 年轻人有慢性病要长期服药的很少,老人有慢性病要长期服药的挺多吧。有疫情封城了对谁影响更大?

2. 只有经济发展了,老人和儿童的总体寿命才会提高。一个最简单的例子,你爹妈或者子女有病了去医院你没钱会给你治吗?比如你子女得了白血病骨髓移植就可以治好但是要几十万,你没钱会给你治吗?地球上比新冠更危险更致命的疾病多的是。(你们可以查查世界人均寿命排行,看看排前列和倒数的都是哪些国家)

3. 社会价值主要就是年轻人创造的,一般的一个家庭中收入也主要靠年轻人。为啥要大部分年轻人陪着老人儿童中的极少部分陪跑(老人儿童群体中的极少部分)。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

多开中成药缓解资金压力。

西药治病,中成药赚钱没毛病。

前一阵感个冒两周咳嗽没好,去医院。

胸片几十。

对乙酰氨基酚一两块钱。

阿莫西林十几块钱

中成药这胶囊大几十,那颗粒一盒大几十。

中成药里面那成分,快要把中药常见的清热解毒的排满了,合着用散弹枪打狙击,满天开花?

何况开中成药有按照中医辨证的理念来吗?我 tm 晚上吹空调得的病,大夏天的在外面吹热风还觉得冷,这是热症?

更新,又开始咳了。

而且总觉得症状更严重更奇怪了。

表现如下:没食欲,喉咙贼痛 (我觉得扁桃体可能发炎了)

在房间里开了空调坐着不动还汗流不止。

我觉得应该禁止西医开中成药。

知乎用户 匿名用户 发表

我猜测有几个主要原因,医改、疫情都是有很大影响的。

首先很多医院本身就是负债的,建设院区、买设备、人才引进等等,甭管每个合不合理,既然做了钱花了,贷款就在头上。

医改后,医院的收入是肯定减少的。不管过去医院有没有坑患者的情况,就算是个好医院,没有任何违规操作,从药品零差价开始,药房就变成了赔钱货。药零差价,但是药的储存运输人员管理都要钱,药房 24 小时都要安排人上班,不同药还有不同的保存条件,这些东西都是成本,等于开药其实是亏钱的。我们科室占比很低了,院长给我们开会还在嫌弃,后面药越进越少,月底必然少很多药,甚至月中就空了,让患者出去买几乎是每天都做的事情。

虽然我本身也不赞同用耗材养人,但是部分科室耗材价格下来以后,医疗服务的费用并没有上去。介入的耗材现在好像也要集采,不拿耗材养医生也不提高手术价格,有多少医生愿意顶着辐射一台赚你大几百…… 都别做了,反正苟着吧,过去可能有过度医疗,部分医改的结果就是患者能撑出院就行。而且这几百块钱还不是给他一个人的。手术室还得分钱,到手才多少。

题外话,DRG DRGS 就更离谱了,重症患者很多都是亏钱的,最简单的话来说,这个患者怎么样医保都只报销 1w 块,但是他花了 3w,按比例要报销 2w,差额 1w 医院负担。这种你敢收多了主任就敢早会当面骂你,ICU 问就是没床位。

有贷款、收入变少了,那肯定负担变大了。

其次就是疫情,我不清楚每个医院的政策,拿我们医院来说,其实是多了很多过去没有的花费的。比如患者出入院核酸是免费的、本院职工的核酸,各种防护服等等的成本之类的,这都是没地方算的。至今听说过一次核酸补贴了一点点,医院院长开玩笑说医院把这个钱拿出来发奖金算了,每个人能分三十块钱……

当然,基层医院受影响发不出补贴的应该不少,毕竟基层奖金看地方财政…… 答主里有人觉得可以取消编制,一取消基层的马上全都润了,不是只能找到基层的工作,私立医院近几年扩张得很厉害,但大多人还是喜欢编制的,而且一旦变成合同工,人家想走就走,还打算免费使唤医护去做核酸等等吗。基层医院太累了,一年内我就听到跑了五个编制(这可是需要交违约金的,且我们这一类岗位还需要返还规培的工资等等,金额不低)……

至于解决方法,目前应该没什么好政策。

还有看到吐槽清零政策的,其实以我们国家的医保 + 医疗体系,清零是最好的选择。就算不谈湾湾开放死了多少人(我觉得这个数据更有参考性毕竟外国都死过几轮了,重症和死亡比例自然下降),我们的医疗资源是绝对不够的。不谈防疫,上海可是支援了 4w 才撑住,其中一万多是真的去当医护的。

产科、儿科、或者其他随时可能出现大问题的患者,多感染一个新冠有无穷无尽风险的,就算放开你敢不做防疫吗?反而更难做了,院感估计会填到吐。

至于体系的问题,有些三甲多得是没规培就运作不能的科室,真疫情了你要人家上一线,人家集体退培,直接完蛋。实际上这个问题曾经出现过,只是不够严重而已,毕竟风险还不够大,退培又要给钱又耽误时间,很多人不甘心。

这个话题说起来就太没完没了了,但确实没什么解决办法。还是怪疫情吧,人祸又天灾。

没有都能赢的情况,现在苟着就挺好的,各地医改虽然目的都是省钱,但也做了挺多努力,结果是目前只做到省钱,对另外两方某种意义上情况越来越差,所以我觉得保持现状就好了……

知乎用户 Kinoko 发表

把医生护士都辞退,剩下一堆机关后勤自然就减轻压力了!

知乎用户 一只狗 发表

今年年初那一波疫情限制出行之后,本院作为本市最大医院,门诊量直接砍半。

没病人哪来的收入?

然后防疫要求,发热门诊要不要人?看大门要不要人?职工每周三四次的核酸检测要不要人?各种防疫防院感措施要不要人?这可都是完全不赚钱纯支出的。

收入减少,支出增加,我是不知道怎么缓解财政压力,大概钱从天上掉下来就缓解了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

进一步压缩医护人员的收入就可以了呢

知乎用户 GenderEquality 发表

苦一苦临床一线,骂名临床一线担

知乎用户 匿名用户 发表

辽宁葫芦岛市卫健委日前在答复政协委员提案时坦言,全市财政收入受到较大冲击,形势紧张,既要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放,维持正常运转都非常困难,对公立医院补偿机制难以落实。答复还透露,受疫情影响,防护物资费用大幅增加、医疗收入减少,公立医院债务水平急剧上升。

早前,有市政协委员就后疫情时代完善公立医院投入补偿机制提出了几点建议。

葫芦岛市卫健委逐项答复时表示,近年来,尤其 2020 年疫情发生以来,各级政府对医疗机构的政策扶持及投入力度不断加大,实施重大疫情防控救治基地建设、核酸检测能力建设、应急卫生救治体系建设等,用于基础设施、医疗设备投入, **尤其是今年的绥中县和建昌县疫情,市财政更是投入了大量资金,阻止了疫情蔓延。同时,因全国持续不断的疫情影响,财政收入也受到较大冲击,形势紧张,既要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放,维持正常运转都非常困难。医疗机构基础设施投入及大中型医疗设备购置需要巨额资金的保障,补偿机制更是难以落实。**目前看,仅能在医疗机构履行一类公益机构职能时(如落实疫情防控任务等),一事一议,申请财政给予专项补助。

澎湃新闻注意到,今年 1-5 月份,葫芦岛市一般公共预算收入 24.6 亿元,同比减少 0.7 亿元,下降 2.8%,扣除留抵退税因素后同口径增长 7.2%。其中:税收收入 17.1 亿元,同比减少 1.9 亿元,下降 10%,同口径增长 3.3%;非税收入 7.4 亿元,同比增加 1.2 亿元,增长 19.5%。而 1-5 月份全市一般公共预算支出 81.7 亿元,同比增加 28.5 亿元,增长 53.5%,其中卫生健康支出 8.7 亿元,同比增长 161.2%。

在 2021 年全年,葫芦岛市一般公共预算收入 64.2 亿元,同比下降 7.6%。其中:税收收入 44.3 亿元,同比下降 2.2%;非税收入 19.9 亿元,同比下降 17.7%。而去年全年全市一般公共预算支出 234.6 亿元,同比增长 18.3%,其中卫生健康支出 21.9 亿元,同比增长 17.7%。

另外,对于政协委员提到的公立医院债务问题时,葫芦岛市卫健委称, **2020 年以来公立医院债务有不断攀升的趋势。医院债务攀升主要受疫情影响,防护物资费用大幅增加、医疗收入减少,尤其我市今年的疫情,给公立医院正常运行造成了巨大影响,债务水平急剧上升。公立医院债务居高的主要原因,还与公立医院自身债务管理有直接关系,远超过自身能力的基础设施建设及源源不断的各类医疗设备投入、薪酬绩效不合理、跑冒滴漏等也是推动债务高筑主要原因。**公立医院应严格落实国务院关于公立医院举债建设的有关规定,强化举债建设和购置大型医用设备管控。我市将参照省属医院债务管理暂行办法,对于市属医院日常借入的周转负债,充分论证,做好偿债风险可行性研究。

关于公立医院引进社会资本问题,葫芦岛市卫健委表示,此属敏感话题。

“如果引进社会资本占有部分或大部分股份,参与医院经营,会改变公立医院所有制性质,经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。” 答复还称,社会资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化。

葫芦岛市卫健委认为,公立医院引入社会资本,首先考虑政策体制问题、社会稳定问题、国有资产是否有流失、是否存在利益输送等问题,公立医院压力大怎么造成的?一定程度是盲目扩张、管理不善、缺少核心竞争力、政策壁垒等问题造成的,还有民营医疗机构多方挤压问题。解决公立医院压力问题,首先应先自我自我革新,动大手术,激发内在动力,充分调动医务人员积极性,强化特色专科建设,堵住跑冒滴漏,使公立医院慢慢恢复元气、健康有序发展。另一方面,公立医院存在的债务压力等问题,也与卫生健康、财政等部门在一定程度上管理宽松,放任公立医院 “自由翱翔”、无序发展有关。如果公立医院领导班子、干部职工以院为家,当自己家日子过,公立医院的明天会更美好

知乎用户 涅槃重生 发表

在疫情影响下,一些地方的公立医院收入减少,债务增加。

辽宁葫芦岛市卫健委日前在答复市政协委员就后疫情时代完善公立医院投入补偿机制建议的提案时称,“2020 年以来公立医院债务有不断攀升的趋势。医院债务攀升主要受疫情影响,防护物资费用大幅增加、医疗收入减少,尤其我市今年的疫情,给公立医院正常运行造成了巨大影响,债务水平急剧上升。

公立医院债务居高的主要原因,还与公立医院自身债务管理有直接关系,远超过自身能力的基础设施建设及源源不断的各类医疗设备投入、薪酬绩效不合理、跑冒滴漏等也是推动债务高筑主要原因。

回复称,公立医院应严格落实国务院关于公立医院举债建设的有关规定,强化举债建设和购置大型医用设备管控。葫芦岛市将参照省属医院债务管理暂行办法,对于市属医院日常借入的周转负债,充分论证,做好偿债风险可行性研究。

在对公立医院的补偿方面,葫芦岛卫健委表示,**因财政形势紧张,对公立医院补偿机制难以落实。**近年来,尤其 2020 年疫情发生以来,各级政府对医疗机构的政策扶持及投入力度不断加大,实施重大疫情防控救治基地建设、核酸检测能力建设、应急卫生救治体系建设等,用于基础设施、医疗设备投入,尤其是今年的绥中县和建昌县疫情,市财政更是投入了大量资金,阻止了疫情蔓延。

同时,因全国持续不断的疫情影响,财政收入也受到较大冲击,形势紧张,既要确保按时还债、又要确保机关事业单位人员工资发放,维持正常运转都非常困难。医疗机构基础设施投入及大中型医疗设备购置需要巨额资金的保障,补偿机制更是难以落实。目前看,仅能在医疗机构履行一类公益机构职能时(如落实疫情防控任务等),一事一议,申请财政给予专项补助。

根据葫芦岛市 2021 年统计公报,2021 年全年地区生产总值 841.7 亿元,人均 GDP 为 34823 元,远低于全国平均水平。财政方面,2021 年全年一般公共预算收入完成 64.2 亿元,比上年下降 7.6%,其中:税收收入完成 44.3 亿元,下降 2.2%;非税收入完成 20.0 亿元,下降 17.7%。一般公共预算支出 234.6 亿元,增长 18.3%。整体上看,当地财政收支压力存在较大压力。

对于公立医院引进社会资本问题,葫芦岛卫健委表示这是一个敏感话题。如果引进社会资本占有部分或大部分股份,参与医院经营,会改变公立医院所有制性质,经向省卫生经济学会专家咨询,这是目前政策不允许的。“社会资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞夸之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是‘损公肥私’,实现资金利益最大化。”

答复提出,公立医院引入社会资本,首先考虑政策体制问题、社会稳定问题、国有资产是否有流失、是否存在利益输送等问题,公立医院压力大怎么造成的?一定程度是盲目扩张、管理不善、缺少核心竞争力、政策壁垒等问题造成的,还有民营医疗机构多方挤压问题。

葫芦岛卫健委认为,解决公立医院压力问题,首先应先自我自我革新,动大手术,激发内在动力,充分调动医务人员积极性,强化特色专科建设,堵住跑冒滴漏,使公立医院慢慢恢复元气、健康有序发展。另一方面,公立医院存在的债务压力等问题,也与卫生健康、财政等部门在一定程度上管理宽松,放任公立医院 “自由翱翔”、无序发展有关。如果公立医院领导班子、干部职工以院为家,当自己家日子过,公立医院的明天会更美好。

完善后疫情时代公立医院的补偿机制,是近两年来不少代表、委员关注的话题。在去年召开的湖南省十三届人大四次会议上,湖南省人大代表、株洲市中心医院院长蔡安烈提交了关于后疫情时代更需完善公立医院投入补偿机制的建议。

蔡安烈介绍,近年来,由于疫情影响,医院运营发展受到了巨大冲击;国家加大对公立医院管控力度,取消药品、耗材加成,特别是近期药品与耗材大幅降价,公立医院运营收入仅财政投入与医疗服务两个渠道。对于公立医院改革,在做好 “控” 的同时也要做好 “补” 的文章,即在挤出药品、耗材的虚高水分后,一定要完善公立医院投入补偿机制,让医生正向价值得到体现,让医院简装前行实现高质量发展。

今年 7 月 8 日,深圳市政协科教卫体委搭建平台,召集医卫界别委员与市财政局、市卫健委、市医保局有关负责人面对面,就疫情防控常态化下公立医院财政补助机制如何优化等问题深入协商,凝聚共识。

葫芦岛公立医院债务水平急剧上升,财政紧张难以落实补偿机制

知乎用户 第一财经​ 发表

解决起来也不难。

教育、医疗、住房被称为新三座大山。

但和房子比起来,医疗和教育才几个钱,哪能跟百万单位的房子比呢!

尤其是医疗,简直逊毙了!

几百块钱就能买保险,享受普惠医疗,简直是仅剩的社会主义荣光了!

还得和国际接轨,摸美国的石头,医疗赔钱,怎么可能?

配合保险公司,收割人民十分之一以上的财富,了解一下美国医保的费用。

我看城市化要结束了,房子卖不动了,生育率降低,教育也药丸,唯有医疗,YYDS!

你可以不买房子,不生孩子,你能有病不看?

人最重要的就是自己,自己最重要的就是健康。

只要手里有钱,有病总是要看的。

只要开放医疗市场化,医院财政危机,笑话!

知乎用户 永恒方向 发表

我觉得 不用过于担心,

这些不够的钱 最终会由 百姓出。

知乎用户 咏月白 发表

知乎好医生群体真的是我见过最烂的,最恶毒的,最没有下限的,同时也是良心腐臭的群体。

以偏概全,造谣,无中生有,然后拿自己造谣的言论,作为自己受害的证据,这种操作,真的令人耳目一新。

我在评论里一再强调,公立医院由于医生更专业,医疗质量更好,因此,一直做的高难度和复杂病例,因此公立医院实际上消费单价更高。

这个所谓的知乎好医生,张嘴就是我在鼓吹私立医院更好?

我在以前的回答,都是非常反对医疗私有化。 而且,我还不止一次强调,私立医院根本不是医院,是一个盈利性组织。

不信可以去翻我之前的回答,没有任何修改痕迹。

————

正因为我作为医疗行业的一份子,我看到了私立医院无限扩张的弊端,因此,我才反对医疗私有化。

我在知乎不断的维护公立医院的声誉,不断的强调尽量去公立医院,别去私立医院。

但是没想到,知乎上这些医生,造谣张嘴就来,然后一副受害者的模样。

Σ_(꒪ཀ꒪」∠) 呕……

如果这就是知乎好医生的水平,那我真的是服了。以前我对公立医院的所有鼓吹,都是一种打脸。

我一直以为,公立医院医生,虽然多开药,多开检查,但是,至少不影响诊疗,挣钱嘛,不寒碜。而且,本来也没有一个很好的方式,断定某个医生就一定多开了检查。

没想到,现在这些知乎好医生,人品和下限令人作呕到这种程度。

原来你们这群医生,为了维护利益,真的可以不择手段。

——————

没想到只是吐个槽,踩到一群知乎好医生的痛脚了。

你们开中成药,开检查的时候,那个嘴脸,可不是知乎这样的呀。

难不成我认错人了?哦对了,我懂了。

医院的无良医生从来不上网,知乎好医生也从来不坐诊。

……

哦对了,微博艾芬医生爆出来,给爱尔眼科转诊的上百名医生,不全是你们公立医院的?

那名单上面,上百名医生,全都不玩知乎?

一边给私立医院转病人,一边骂私立医院黑心。你们这群知乎好医生,真是又当又立。

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公立医院是真的亏钱吗?

我看不尽然,再小的公立医院也有群众基础,从来不缺患者,公立医院一般看病比私立医院贵一些,要说没利润,连拜登都不信。

为什么大量公立医院负债累累呢?

第一,盲目扩张

屁大点地方的医院非要升级三甲,升级了三甲,又非要修建新院区。比如我老家的县城中医院,屁大点医院,副高级职称都只有一两个,高级职称只有一个菩萨。

前年好不容易升了三级乙等,马上举债修新院区。新院区修在县城的新城,除了空洞洞的房子和光秃秃的山头,啥也没有。

目前新院区还没入驻,为啥? 没医生没设备没患者,去干嘛?搞篝火晚会吗?

第二,公立医院存在严重的资金挪用,账目不清

恕我直言,全国的公立医院,有一说一,从北京的三甲到广西老表的镇卫生院,经得起审计的医院,一家都没有。

一家都没有!

第三,好大喜功,放卫星

前年老家医院托我在华西问一下,有没有博士愿意过去坐诊,一次性给一百万安家费,还给科研支持。

我瞬间懵逼了,一家连放屁不响都算重症的小医院,引进博士干嘛?立项立什么?吃了包谷可以拉出什么形状的屎吗?还是院办主任的屁股为什么这么圆?

为了所谓的 “人才引进”,不惜花费重金,最后人财两空。

说到底,疫情是个筐,什么都往里面装?

现在经济下行,寅吃卯粮的经营方式就像次贷危机一样,开始暴雷了。

很多医院已经逐渐资不抵债,甚至出现收入还不够还利息的,要么是盲目扩张挖的坑,要么是前任负责人中饱私囊。

差额拨款的前提是政府有钱,现在小地方政府比医院还穷,补个屁啊。

正好疫情来了,反正新冠病毒也是个坏家伙,不如多背一个锅?

知乎用户 陈果 发表

教育医疗住房

三大产业所谓的市场化导致的资本化

后果都正在纷纷呈现在各位眼前

知乎用户 就取个 发表

首先,最直接有效的,攘外必先安内,外交、军备、航天等预算稍微砍一砍,补贴医疗系统富富有余

这一点秦朝就是最好的例子,一门心思担心胡人,非要着急修长城,结果亡秦的不是胡人,正是那条长城

军备、外交、航天这些不是不搞,只是要选好时间搞,真的不能着急

其次,就是地方财政本身的浪费问题,特殊群体的天价养老金、对于大而不能倒企业无休止的援助、为了刷 gdp 把基建拆了修修了拆的浪费、甚至还可能仍有贪腐,这些节约下来也足矣补贴医疗了

最后,公立机构的铁饭碗不该是白白享受的,为人民服务也不该是白喊的,面对几十年才一次特殊情况,暂时少发一段时间的工资也是应有的付出,后面再补上就是了

当然,既得利益者很可能不同意我的建议,以上这些操作阻力都非常大

但至少别再印钱(降准、降息、应贷尽贷)了,缺钱就印这种操作,几千年来都是同一个结果

知乎用户 henry 发表

辽宁,葫芦岛。找一找位置在哪。

辽宁地形图

辽宁人口密度图

辽宁经济灯光图

辽宁,在东北,甚至全国,都算一个经济情况比较好的省份了。现在辽宁葫芦岛爆出一个问题,那么东北其他城市呢?中西部的呢?

知乎用户 路子辰​ 发表

“东北虽然经济不好,但物价低,房价低,适合躺平,” 这句经常听到的话,现在显得非常刺耳。

适合躺平的基础,是建立在有公共设施保障的前提下的,都说南方卷东北适合躺平,那也是因为中国整体经济不错,医疗教育等公共福利能覆盖落后地区,随着经济发展的停滞,现实生存的残酷正慢慢显露。

你不润出去,你不主动卷,再躺一会就会发现躺无可躺,经济环境再恶劣,你会发现跟着你躺平的那些人,疯起来是会吃人的。

知乎用户 匿名用户 发表

这是一个很普遍的现象

我爸就在一个辽宁小县城二甲中医院工作,也是自收自支,财政紧张,一直开不到档案工资。前段时间还发现多年前管理混乱挪用了职工社保费,好像退休后还要补缴十万,现在也没弄出个所以然来。前几个月根据防疫要求,先是建了隔离病房又是改成 “黄码医院”,有一个月就开了一千多点的工资。

从疫情发生到现在县市基本没有社会面蔓延,也不知是不是抗疫得力的结果。前段时间,在外地已经连续一个月没有新增的情况下,返乡还要求自费集中隔离十四天呢。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么解决?就目前这种状况来讲,无解。媳妇就在医院工作,大量医务人员被拉去参加政府组织的核酸检测之类的疫情防控工作,这些人出去工作期间不会对医院产生效益,但是工资还得医院来保障,而医院属于自收自支单位(除了在编人员有部分工资由财政支出),这就给医院带来了极大压力,这种状态持续的越长,医院死的越惨。

知乎用户 匿名用户 发表

所以我一直说 ,这世界上最致命的病 叫穷病。你得了穷病只是你一个人的事情。

而政府得了 这是全部中国人的的事情。

上世纪 90 年代的一切问题可以说都是穷病。

农村为啥要 三提五统? 上层征服没钱 给农村转移支付。农村基层为了维持只能三提五统。

各大城市 为啥治安急剧恶化? 火车站 出来就被抢。车匪路霸不断。本质高失业率 + 征服没钱。

矛盾一直存在 只是经济高增长掩盖了矛盾。

知乎用户 Vic​ 发表

医护人员没啥收入,活还得照样干,银行知道现在医护人员没钱,好心的提供了医护人员贷款,据说利率相当优惠,整得跟不用还,不要利息似的,就这还要在医护人员身上敲骨吸髓。据说上海大部分医护人员的工资收入都是违法的,因为低于上海市最低工资标准了。医院没有收入,仅有的一点现金流还得买口罩,抗原试剂盒,隔离衣等等。抗原试剂盒,莲花清瘟买了一大堆,呵呵,最后都是直接进垃圾堆。如今让医护上前线冲锋,你猜会有多拉胯,控制不住再爆发 n 次都很正常。

知乎用户 shirleymit 发表

这很明显是葫芦岛市卫健委在甩锅你看不出来?

你觉得医院没钱仅仅是因为 “管理不好”?

人口外流+防疫大支出,是你 “管理好” 就能变出钱来的?

当然了,你又马上开始说 “东北贪污”…… 这我也不知该说啥……

知乎用户 濮阳昕​ 发表

老龄化的社会,医院是最赚钱的,这都能被你们玩亏损,可想而知,管理问题有多大!

知乎用户 热点政事儿 发表

以前可以借债,现在借不了了?是财政转移支付没给你?土地出让金税都收到 70 年以后了。交通罚款,网约车营运证三证费,车船税,垃圾分类罚款,单身税多收些总比没有强。

安乐死可以减少社保支出,老人财产征收继承税,开源节流一举两得。

官员财产不公开,老百姓真没钱了,万一官员财产真有钱呢?

多送几个银行行长到国外,窟窿就可以填上了。

知乎用户 匿名用户 发表

对公立医院补偿机制难以落实。

就一句关键。什么是补偿机制呢?就是广受诟病的以药养医不行了,出台了新的办法,零加差价,除了中药以外的药品,医院买卖同价。过去卖药的利润比如 1000 万养着医院的,现如今没了,政府补贴医院一半,也就是 500 万。另外那个 500 没了就没了,医院砍支出。

这回财政困难,补偿的 500 万也没了。政府违约医院啥办法也没有啊,那医院咋运作?无米之炊啊。一般情况下这么操作:

医护人员只发个基本生活费,其余的画饼。

大量采购药品及耗材,用完了不给供货商钱,自己先用来发生活费。要的紧的略微给点,不发货的换另一家。

实在不行,虚构工程或设备购置,招投标先骗保证金用用。

反正没人敢堵医院门不是?

知乎用户 匿名用户 发表

司马南:江苏宿迁卖掉全部公立医院,是一场灾难【医疗产业化之四】_哔哩哔哩_bilibili

公立医院亏钱,这钱怎么亏的呢?亏到院长、各个科室的主任的兜里?

关于公立医院亏损的事,宿迁人民有话说!当初宿迁的公立医院也亏损,于是所有的公立医院卖给了资本。

其中宿迁人民医院 7000 万元卖给了南京金陵药业,后来宿迁市政府想要买回来,出价 20 亿、20 亿、20 亿,南京金陵药业不卖!!

医院明明是摇钱树被居然被这帮人弄 的亏损,葫芦岛卫生局的领导、公立医院的历任医院院长、各个科室的主任哪一个不是吃脑满肠肥!

知乎用户 蓝色天空之城 发表

又到了调侃清零派的时间了。

清零同学是事要做的,但是钱是拿不出的。中国的事不谈钱谈什么?谈奉献谈高风亮节吗?你清零派有做过一天志愿者吗?

我好歹还有一张志愿者感谢信的纸呢

知乎用户 何晔 发表

前三甲医院员工,目前在民营门诊工作。

资本是逐利的,不是搞慈善、搞公益的,尤其有经济实力的民营资本,朝思暮想、挖空心思,争取专项资金、医保等政策红利,搞把公立医院吞并、搞垮之事,想方设法把患者引(骗)入民营医院,高薪利诱从公立医院挖人才,最终目的就是 “损公肥私”,实现资金利益最大化。

从毕业到现在,换过三次工作,投过很多简历,也非常关注各种医院相关的信息。

单从自身经验来讲,之前在三甲医院的时候,因为科室本身属于不太挣钱的科室,主任对绩效非常重视,隔几天就要来问我们的患者数量,能开的检查都尽量开,每次科室周会要统计工作量,患者数量不高的时候就要提醒大家要多收患者。

除此之外,个人学习的机会也很少,时常觉得自己的能力不足以帮助患者更好的解决问题。于是辞职。

辞职之后看过很多家医院,其中一家三甲医院,印象很深。当时去面试,找了很久也没找到这个科室,问了好几个路人才得知这个科室居然在地库。和实习生聊天,知道科室大佬已经筹建了一家新的私立医院,即将带领整个科室离开这里。

后来虽然没有就职。但是在朋友圈经常看到大佬在新的私立医院里给全国慕名而来的患者看病。大佬很亲切,医院环境也很好,真是很钦佩。

目前就职的这家私立门诊,我从入职开始,就有经验丰富的老师带我,整体学习氛围很浓厚,对医疗质量要求很高,当然收费也比医院高。

但是可以很明显的感受到,患者对我们的要求明显比对公立医院的高很多,信任程度却远远不如医院。所以压力也大很多,以前工作只要干完就好,现在非常注意患者的满意度和我的医疗质量。

看到文中关于 “民营医院” 的评价,个人体会实在一言难尽。

知乎用户 九冬十二夜 发表

没钱就俩法,开源节流。

开源就借钱呗以贷养贷,不行耍无赖。你要是患者医闹什么的堵医院门可以,你要是敢因为医院欠钱敢去闹试一试。

节流,降低医护人员工资。降就降了,不行他们离职转行呗,你不干有的是人干。儿科开着儿科本科,执医医师考试加着试还儿科荒,都转行了,其他科为啥不行。有的人干,博士不行硕士,硕士不行本科,本科不行专科。直接降薪就行。

知乎用户 匿名用户 发表

这才哪到哪,我敢断言全国各地都这样,当然大城市的大医院不会有这种问题。接下来这种问题将蔓延到各行各业。挺好的,不破不立,来次大洗牌未尝不可。

知乎用户 匿名用户 发表

减轻财政压力很简单啊

就怕你们不敢动啊

有本事把那些人群医疗费贴出来(大家都懂得)

知乎用户 怪物 发表

疫情刚开始那年我拼了老命从透析机研发离开,换了赛道。

因为我发现除了呼吸相关的行业都得饿死。全国医疗都吃的是医保的钱。

我只后悔没有买呼吸相关的股票,果然人穷是有道理的。

知乎用户 王多鱼 发表

资本主义要爆炸咯,开心啊

知乎用户 龙门 发表

经典内事怪资本。

知乎用户 温水里的蛤蟆 发表

卧槽,今天什么日子,葫芦岛能上两条热搜

知乎用户 匿名用户 发表

有国家一盘棋,有全世界最好的抗疫政策与举措,有大规模的免费疫苗与核酸,有世界最低的感染率和致死率,有最好的疫情社会秩序,现在葫芦岛谈什么没钱这是不对的,因为这不是钱的事,为什么没钱,你那么多钱我看也没全投入到抗疫里吗?请拿出来钱来补充抗疫资金医疗资金,这是天大的事,疫情无小事

知乎用户 潜龙勿用 发表

会叫孩子有奶吃,早起的鸟儿有虫吃。

这肯定不是孤例……

知乎用户 心灵寄汤 发表

如果我国不找出新的出路,又坚持目前的防疫策略不变,随着时间的持续,各种问题都会爆发出来。

就看能扛多久了。

知乎用户 戊戌 发表

笨蛋 破产不就行啦

知乎用户 流浪流浪流浪 发表

当儒家和自由派鼓吹我们应该放弃那些能轻松赚钱的国有产业,意味着政府总有一天会放弃所有不能带来大量利润的公共事业。

公立医院可以像私立医院那样通过高收费来自负盈亏,但绝对不能改变自身属性。

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

看了前 10 的回答都挺不错的,我就不回答了!现在高血压降下来了,之前 175-115,经过几个月的调理,每天喝一杯沐源集,现在 114-72 左右,已经控制住稳定一年了。

知乎用户 向日葵 发表

这个人不让我评论,不让我说话,很不爽,今天就较真,想说道说道。

没有证据的指责,是无需承认的。我看各位都是 ,你们就真的是吗。

至于他说的三点我就给你简单地解释一下吧。

地方为什么要建立一个区域的医疗中心,首要的原因就是防止医保资金外流,如果地方居民有什么疾病都要去外地看的话等于变相损失了地方经济。

至于资金挪用,我不是财务科的,我也不了解,但是中国任何一个企业,不管国有还是私营的,想仔细的查谁也不敢保证他一定没问题的,是个人都会出错。况且医院有医保局压着,可能还好一点。

至于地方性的人才引进,难道地方医院就不需要高质量的人才了?如果地方医院都不思进取的话又怎么实现分级诊疗目的,谁还会相信地方医院的医疗水平呢?

再多的我现在不想说了,太占用时间了。以后如果有需要我还会追更的。

知乎用户 爱搞事的 boy​ 发表

当医保与财政紧张时,医院领导一般会选择进一步剥削基层医生来减轻医院压力。

(因为不管是医保还是财政,都是大爷,医院领导肯定不会自降,那只剩下拿扭最没权势的基层员工了)

知乎用户 生子当如哈士奇 发表

只要坚持核酸,一切都会好起来的

知乎用户 黎恩 发表

请防疫爱好者捐款吧,别光说不练

知乎用户 刚下天台 发表

昨天刚好也和一个医生聊天,说现在事多钱少累成狗

知乎用户 二月鎏火 发表

你看看,核酸检测还免费吗?

知乎用户 满级单身苟 发表

卖了被,市场化,私有化,买房结婚生子都收税,生病了没道理不交税

知乎用户 用户已经注销 发表

减轻公立医院压力,最好办法,是去私有化。

公立医院压力为什么这么大?

赚钱的活儿全让私立医院接了,然后剩下一堆难啃的硬骨头留给公立医院去啃,那可不得饿肚子?

说白了,这些年,私有化搞的是什么名堂,大家都有数。

什么赚钱,就让某些私人捞钱。什么亏钱,就让公家兜底。

这么搞法,就是典型的损公肥私,日积月累地挖社会主义墙脚,哪家社会主义禁得起这么挖墙脚的?

我是一个民族主义者,同时也是一个社会主义的支持者。

知乎用户 照妖镜 发表

嫌医院拖累财政就卖了呗,向宿迁学习,还可以预订仇和旁边的 VIP 套间

叫嚣要引入社会资本的,可以试试,祝你万一碰到疫情暴发的时候能进的去私立医院

言尽于此

知乎用户 于小宝她爹​​ 发表

知乎用户 天道花怜 发表

为何不向国有企业学习?

1. 把所有合同工辞退。

2.50 岁以上职工劝退,答应给他们一直缴纳社保,但不再给任何工资。

3. 把二线人员弄到一线。

4. 撤掉部分部门,外包出去。

知乎用户 哈卡 发表

节流:

第一个,把不需要动手术的常见病,比如糖尿病踢出医保,这样医保支出直接降到最低。

第二个,全国二甲及以上医院对所有在编在岗人员进行职业技能测试(主治医生级别以上免测),理论成绩低于 50 直接开除走人,三年来一回能清理不少人。

开源:

宣布新冠肺炎大流行结束,奥米克容非新冠而是全新病毒,基于此病毒引发的症状自费。

知乎用户 冥国罪人口十部长 发表

合并中医院,把不同院的中医集中到一起作为核心医院的补充即可。

把业务量低的医生和护士集体培训后外派一半做正规医学美容,一半去做下乡医疗咨询和防疫操作。

保健医院和疾控中心压缩合并。

以上这些给 4 个月的过渡期,不服从或者培训考核不合格的解聘或者发放到精神病院,拼死抵抗的关到精神病院。

知乎用户 月上西楼​ 发表

这事应该阴谋论一点儿,就像那个抢银行的故事一样,抢劫犯抢了 100 万,但银行报了一个亿,政府直接报了一千亿。

知乎用户 匿名用户 发表

来了吗?这波是可以见证赛博朋克 2020 中说的那种 1994 年式 “big crash” 了?哎…… 让我找找前两年吹鹤岗的人在哪?看到了吗?鹤岗不久后就会变成这个样子,医院都没法继续开张。

感谢东三省地方上的英明领导,誓死追随老 Pei Ching 的严防死守策略,以及和朝鲜和俄罗斯漫长的边境线。这三年 tung pei 就几乎没有一天一天安静的日子,不是这里 lockdown 就是那里 lock down。tung pei 本来经济已经非常差了,这么拖三年哪怕本来没问题都能给你搞出财政崩溃。东百都快饿死了,而 pei ching 人只是在冷眼旁观

我感觉,如果不改弦易辙,然后又没有紧急财政援助,tung pei 三省绝大多数地方到年末就难以为继了,也就辽宁和长春能有点现代化大城市的样子。其他地方的公共服务会变得很难…

知乎用户 鸡家军装甲侦察兵 发表

至少未来 3-5 年内,就各种经济形势、财政形势来讲,会一片 “乐观”,歌舞欢腾,这里的每一天都将是最好的一天,赢得最麻的一天。

换句话说,就是「每一天都不如前一天」,除非这片土地上有什么大逝发生。

知乎用户 匿名用户 发表

那么多考公就说明问题了啊,福利太好了啊,可以多降降了,啥时候考公和正常找工作没有太大区别了,才说明差不多了。

知乎用户 bloodfish 发表

没事的,有中央财政转移支付。梁万年说了我们可以,别人学不来。

知乎用户 匿名用户 发表

只要我们坚持抗疫,一切都会好起来的。

知乎用户 top7k 发表

第二个鹤岗, 过几年估计也不会招公务员了,慢慢的估计经济不好的普通地级市都不会再招了,能考的早点考吧,别过几年连岗位都没了

知乎用户 匿名用户 发表

继续防疫,一切都会好的,不是说了吗,今年还是会 5.5

知乎用户 yiluan007 发表

一切社会问题归根结底都是经济问题

知乎用户 是非​ 发表

没等到防疫爱好者说的医疗挤兑的情况,先等到医院要倒闭的情况吗。

那群人不都是一群大聪明,不都是打赢了一次又一次的吗,怎么没预想到到医院也会支撑不下去呢了

知乎用户 匿名用户 发表

假新闻,我天天看新闻联播,我们国家一片欣欣向荣,我在新闻联播这种最权威的媒体上从来没见过这种新闻

知乎用户 法制 发表

把这个话明着说出来,代表的是另外一层含义。

知乎用户 啊长 发表

这次疫情为医疗输血已经可以了。如果再出现医院破产那绝对是有大问题。虽然大家都说疫情经济什么的,我想的是希望这次能完善医院医疗体系以便我们应对未来发生的事情。而不是让医院破产的。

知乎用户 狂奔的钱宝 发表

兴城入市强制自费核酸检测,指定宾馆入住,必须开接收证明。多收了那么多钱,怎么还亏损?

知乎用户 匿名用户 发表

不是有核酸产业吗?

知乎用户 幻魔身法 发表

那些防疫爱好者呢?在哪呢?出钱啊!

知乎用户 冰块 发表

好似,开香槟 了。

我上个月去当地两家医院,有 24 小时核酸检测报告,但行程码有隔壁市 (很久都没病例了,更不是中高风险地区)的记录,硬是不让我进,气的我差点跟门口保安吵起来,但人家就是一副你别跟我说没用的,就是不让你进的态度。

没办法只能回隔壁市的医院消费。

另外隔壁市的医疗水平完爆你们当地,老百姓稍微有点疑难杂症,都信不过当地医院大夫。

知乎用户 筱龙瞎 发表

困难都是暂时的,好日子还在后头呢。只要继续加大,加严疫情防控,核酸政策,一切都会好起来的,目前来说总体经济稳中向好,总体风险可防可控,大家要相信政府,都会很幸福的。

知乎用户 流量不够用 发表

老人孩子爽歪歪了,

等着妇产科心内心外脑外内分泌等科室破产了,

就偷着了吧,

肯定是阳性病人多了医疗挤兑挤破产了

知乎用户 德式猪肘 发表

不盖楼不装修,当什么院长,所有院长都在给下一任挖坑,那债务还不上天。

医院大洗牌是必然的,现在还在伸手捞最后一笔的大概率连血都要吐回去。

知乎用户 匿名用户 发表

葫芦岛的公立医院本来就在亏损状态吧?公立医院,除了少数三甲,大部分都是亏损的,只不过受疫情影响亏损的更多了一些而已。

知乎用户 liutom9258 发表

别说葫芦岛了,就是南宁这种末流省会都好不到哪去。

知乎用户 被炸了号的元鼎 发表

人民日报:我们的防疫措施是最经济的、效果最好的

人民日报刚发完文,提到 “国民经济出现更多积极变化,经济恢复态势持续巩固”,这就想要打官媒的脸面吗?

应该好好查查,这卫健委负责人是什么背景,姓社姓资?是不是对经济实惠的 “动态清零” 政策阴奉阳违,才落得这般下场?

如果在这么经济的防疫政策下都亏损成这个样子,全面放开了怎么办?可见目前国内坚持 “动态清零” 的必要性和紧迫性。

知乎用户 薛定諤的貓叔​ 发表

以贷养贷呗,现在地方债反正债多不压身了,银行能抗住就行

知乎用户 骑自行车的叉烧包 发表

我们为了减小国家财政的压力我们可以不到医院看病,我们都是高度政治站位的中国人。现在我们中国人的人均寿命已经到了 78 岁比古代的皇帝都要长很多了,活那么久也没意思我们不会拖累国家的。

知乎用户 心悦小脆筒 发表

公立医院大多自收自支,财政补偿很少。发这个莫不是想卖公立医院来补充财政吧

知乎用户 1111 发表

这人能力不行,换亩产万斤的人民日报上。

知乎用户 男神贾贵 发表

看看合订本

知乎用户 羊羔的宰已​ 发表

葫芦岛人回答一下

葫芦岛 2 月初疫情,规模还不小,一直到 3 月底才控制住

虽说控制住了,但是内部一直还在管控,一直到 6 月初管控才彻底松动了,公共交通啥的真正正常化了

所以说 2、3、4、5 月医院业务量确实有可能暴跌

知乎用户 匿名用户 发表

各位如果最近有住过院,让医院把明细打出来,你会发现,创收是它们唯一且优先的目标。有多少检查是没必要的,打的点滴有多少是属于治疗作用的。

知乎用户 东山文参 发表

公立医院本身就是制度性的难题。

我们知道一个盈利机构一旦又担上了福利机构的担子,那么他是一定维持不下去的。

因为他要盈利,就不可能福利。组织进行福利,那么组织的个体要不要生活,要不要中产阶级的美好消费,那要就必然贪腐。

尤其是一个公立组织机构,具有相当的专业性而后就不可避免的具备独立性,为了控制具备独立性的专业机构,又不可避免的进行掺水,防止形成铁板一块无法控制的局面。

最终的结果就是贪腐的一线岗位,大量填表的二线岗位,勾心斗角的管理岗位。

这样的机构别说公立私立,都不可能赚钱,甚至不可能很少的亏钱。

尤其是这样的机构居然还要生产论文,那就更可笑了。现如今所有的科研机构都输门阀化的,医院还要去养一个内部几乎独立的科研小组,小组的行为完全不可控,又成为了医院的第三方甚至第四方势力。

结果呢?就必然是臃肿和僵化。

我个人觉得我国公立医院必须要尽可能的简化组织层级。

由遍布小区社区的社区医院进行疫情防治防控,普通的病情诊断,病情的控制,个人的调理。

市区医院转接急重难病,对病情进行控制。

由医学院建立科研型的医院,专门对当地的病人的具体情况和转接上来的危重难病进行研究。同时对全省的病情进行控制。

我觉得建立这种基于大数据分析的古巴型医疗才符合我国的具体需求。

知乎用户 何必东风效西风 发表

钱全花在核酸检测上,新冠上,其他的病都不重要了,死了就死了呗,

只要新冠上没死人,社会主义的优越性就体现的淋漓尽致

中国明显不存在所谓的资本,都只不过是白手套罢了,用来转移矛盾的,

莆田这么多年都没被处理掉,谁不知道它是个白手套,关资本什么事。

知乎用户 匿名用户 发表

借此机会把医院后勤、行政等部门的关系户们清理一些,给医院瘦瘦身。

知乎用户 春江花月夜 发表

重点查当地套社保!!!!

知乎用户 傻的 发表

又不肯给钱又要我干活,偶尔还馋我身子,这谁顶的住啊

知乎用户 宋子豪 发表

所有公立医院财政困难,中央应该毫无条件的兜底。至于里面是否存在违规违纪的行为那都是后话。

倘若公立医院因财政困难无法开医生工资,医生只能选择辞职。最终恶果却是患者来承受。

知乎用户 倪胖儿 发表

为什么亏钱咱不谈,但我知道杭州这边确实都在亏。之前开会说只有浙一浙二盈利,当现在浙一浙二也在抢病人了,估计他们形势也不好。

知乎用户 张国利 发表

在中国这是无解的话题,要满足需求就要逆人性,但逆人性就会引起更多的不满。

知乎用户 应应城 发表

羊毛出在羊身上

医生集体并没有高于社会群体的道德

生命总会找到出路

合理的找不到,那就不合理的

知乎用户 lance 发表

明明打土豪分资产就能解决的问题,非要加一些限制条件

知乎用户 soul 发表

所以大伙知道荷兰人民存的钱都被调用做了什么了吧。

归根结底谁的问题不用多说了吧。

知乎用户 天上再见​ 发表

底下评论回复都是啥玩意啊,看了整段内容了吗。

一定程度是盲目扩张、管理不善、缺少核心竞争力、政策壁垒等问题造成的,还有民营医疗机构多方挤压问题。解决公立医院压力问题,首先应先自我自我革新,动大手术,激发内在动力,充分调动医务人员积极性,强化特色专科建设,堵住跑冒滴漏,使公立医院慢慢恢复元气、健康有序发展。另一方面,公立医院存在的债务压力等问题,也与卫生健康、财政等部门在一定程度上管理宽松,放任公立医院 “自由翱翔”、无序发展有关。如果公立医院领导班子、干部职工以院为家,当自己家日子过,公立医院的明天会更美好。

这段话非常的客观了,核心问题 – 首先应先自我自我革新,动大手术,激发内在动力,充分调动医务人员积极性。

知乎用户 刘大帅​ 发表

问:目前财政情况如何?

答:目前财政情况入不敷出

问:如何减轻医院压力?

答:

医院压力来自于:1. 纸面工资低,2. 灰色收入分配不均(干净的没有,不干净的极高)

1. 取消中成药搭售,转而直接提高门诊费用。(对于不放心的病人,可以提供进入医保目录超低价中成药当安慰剂)。

2. 医生收受回扣、转诊等行为直接入刑。降低灰色收入,等于变相纸面上的工资。

3. 仪器采购正规化,建议是集中向中央采购,中央采购,地方付钱给中央,杜绝采购吃回扣,把成本转嫁到医院的行为。

知乎用户 不坠青云 发表

知道了,那你想怎么办呢?

知乎用户 匿名用户 发表

第一次听说公立医院还有财政危机

知乎用户 匿名用户 发表

那不是正常嘛,老家在葫芦岛某镇,镇上有几个公司给员工交医社保的。有能力的年轻人全跑了。跑不走的有头疼脑热也是直接跑沈阳看。

知乎用户 匿名用户 发表

有了亏空为啥不想想是不是蛀虫太多

知乎用户 ZZZZ​ 发表

之前不是说了?盲目扩张,遇到集采降费等等。一下子把他们腿打断了。

和疫情有关系吗?有关系不大。

知乎用户 我去给你买橘子 发表

举债干什么了,挣钱的时候会不会主动上缴利润。医院都困难了,可信度很低

知乎用户 开局一个碗​ 发表

就我们村那医院,两栋大楼,十几二十层,就没几个医生,空得跟鬼屋一样。我都不知道他们从哪搞来那么多的钱盖的,他们要是有大额债务,我一点都不意外

知乎用户 吃瓜吃瓜吃瓜 发表

世界最多人口交的税都去哪了?

知乎用户 凯旋​ 发表

在一个在封闭小区工作过,工作人员最牛批的一点是,其他单位都是穿防护服如临大敌,结果社区穿个便装就来回穿梭于社区,所以这防护服买的到底有什么意义,社区工作都自带免疫力吗?所以说这钱该不该花,到底养活了多少企业肥了多少人

知乎用户 肠胃来了 发表

呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

公立医院都因疫情出现经济困难,可见疫情危害甚大。因此,必须继续坚决实行清零政策,同一切怀疑和反对作斗争!

知乎用户 哲学家呢 发表

怎么看像是侵吞国有资产的前奏。。

知乎用户 张弛无度 发表

为什么私立医院如果财政不好,就应该自负盈亏,然后倒闭,公立医院为什么不能倒闭呢?同样是因为受某些政策的影响,那难道只有你公立医院才会这样吗?

知乎用户 万一道长 发表

哈哈哈,一群伞兵还喊什么资本主义倒了,他们不知道资本主义还没完全到呢,不过快了,很快这群伞兵会体会到资本主义铁拳威力的,再也不能对医护玩既要又要的把戏了

知乎用户 匿名用户 发表

没事的,只有继续严防死守防溢,不发生医疗挤兑,经济才会一片大好,才会有钱投入到医院,困难是暂时的!

知乎用户 liuzl 发表

这里也缺钱,那里也缺钱,钱去哪里了呢?你猜?你再猜?

知乎用户 念心绘梦 发表

没事,我们保护了老人和小孩免受新冠的危害!其他的病有新冠危害大吗?都可以忽视

知乎用户 黄何 发表

坚持清零不能动摇

知乎用户 我的我啊 发表

只要放弃防疫自费治疗马上就能赚回来啦

知乎用户 iurus 发表

play off or No

知乎用户 你我的灵魂 发表

军管,解决一切问题,让他们新闻里,看看最可爱的人,自然老实了,

知乎用户 迷茫 发表

明显财政对医疗事业拨款不够啊!也不晓得最上面的人把钱送谁去了!

知乎用户 嵩辉 发表

如何减轻中小企业老板的压力?

知乎用户 恒爸爸 发表

天上不会掉馅饼。

就像饭店一直亏本,饭店会倒闭一样,医院亏本,也一样会倒闭

知乎用户 angus1980​ 发表

转移支付吧,私立医院的口子不能开太大了

最好把某双轨的养 x 金砍一砍移到医疗的池子里

知乎用户 湖北小精灵 发表

地方主官

疯狂卖地,疯狂举债的时候从来不想还本付息

知乎用户 岁月无限 发表

最初就是引进鲶鱼效应,充分调动公立与私立的比学赶超……,不过么,任何事物都是过犹不及,走钢丝的玩法,有系安全带和安全绳么,极速刹车转不了弯是吧,转弯就翻,不转就悬崖,果然秋名山车神?

知乎用户 希望太级化无级 发表

现在肯定每一个地区都是这样的情况,不只是说辽宁的一个城市。尤其是像这种多次封闭和多次出现反复的这种地区,那么医疗的压力或者是医护人员的这些压力都会非常大

包括财务和资金,因为很多的东西根本都是政府这边来承担,包括检测每次的筛查。

然后包括很多的时候的这种管控措施和管控的人员的安置和分配,包括一些治疗和日常的隔离那都是政府来出钱,都不是个人的。

基本上财政紧张,难以补偿或者债务的问题,这肯定也是很明显,那下面如果要是真的没有这个资金了,那就只能是问国家要。

减轻医院压力,那就是我们自己要做到自觉,每一个地区在宣布一定的新规定的时候,就要积极的遵守。我们既然是动态管理,那只要有病例那肯定会出现一些管控或者是大范围的检测处理和指导,提高效率,减少时间和材料成本。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

别担心都是免费的

慌什么

坚持一万年不动摇

知乎用户 小个 发表

19 年我们这三甲医院是 95 万多人次就医,21 年是 38 万人次。没人来看病哪来的收益。

知乎用户 你会流血吗 发表

应当由房奴来支付,卖块地即可。

知乎用户 jibuzhua 发表

其实完全可以放开疫情,与其强制管控隔离,不如你们出个药。卖三万。不买得了新冠不让出门。你看,什么都解决了,即解决了你隔离人的需求,又扩张财政

知乎用户 万里​ 发表

医院只是个小问题,疫情加速下的失血四线才是真问题。

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