首批 300 名台积电骨干员工的家属登上去往美国的飞机，12 月初将有大批精密设备运往美国，该如何评价？

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知乎用户 M Cat 发表

要是美国人能把 2300 万都接走就好了。

把大陆的润人也都接走更好了。

这对民主党绝对是大好事，以后还用怕特朗普的红脖子？

手动笑脸

知乎用户 答主说不过就拉黑​ 发表

以后就是台积电高管和家人们在美国住着大 house，1450 在防空洞里刷知乎

知乎用户 Luxenius​​ 发表

陈文玲说一定要把台积电抢到手里？这么做是否可行？这位学者水平如何？

看看这里嘲讽的嘴脸。

再看看现实中给你演示什么才叫抢夺台积电。

什么，你说阿嫲是自愿的？

知乎用户 猴子​ 发表

在很久以前我就说过，美国吃不了台积电。

美国有可能强吃台积电吗？

今天美国通过直接 “打包带走” 的方式，试图强行把台积电转移，看似无比强势，实则再次论证了我的理由：

美国本土的资本与技术人才储备，并不支持台积电的美国化发展。

正是因为如此，美国才不得不试图把台积电人才打包带走，给钱给地给绿卡，才有一点点可能在将台积电转移后，继续维持生存和发展。

但是这种策略注定行不通。

因为高管容易打包，顶尖技术人员也可以打包，量台湾也没那个胆子阻止，但是基层技术人员与超净间工人呢？

要知道，台积电有超过 6.5 万名员工，产线技术人员 1.8 万以上，再加上其各自家庭，之至少是几十万人的移民规模，考虑到集中性，相当于直接创造一个几乎完全由华人组成的中型城市，

如此规模，美国给的起吗？

或者说，即便美国政府愿意给，美国老百姓能同意吗？

有人说用不着，移个几千顶尖人才就够了，剩下技术工人在美国本地招嘛，工人嘛能有多难培训？

说这样话的人一定既不懂半导体制造业，更不懂美国。

还是那句话，台积电要去美国，注定走上一条下坡路。

知乎用户 longjf126 发表

这帮人除了慢慢荒废掉，还能有什么结果？

美国的各大芯片制造有关的巨头，什么英特尔、高通、德仪，丢掉中国市场的后果都是有计划的裁员，台积电的这些人难道比人家美国的自己人还尊贵？大概率也是慢慢的荒废掉。
凛冽之冬，台积电高层其实是有感觉的，否则台积电高层总裁为嘛要鼓励台积电的员工多多休假？没有那么多的工作，台积电的市场在各种因素作用下正在萎缩。

芯片和数字信息技术，靠美国市场？别搞笑了，美国本土这些芯片相关厂商都还指望着中国市场发财赢利呐，没有了中国市场，仅凭 中国以外的芯片市场，美国这些芯片相关的厂商只能是赚点薄利保住饭碗暂时不死而已，赚多大利润就不要奢望了。

对美国这种 实质上的白人至上社会，亚裔也好，中国人也好，你再怎么当美国人的舔狗，始终都是被美国白人社会当外人——你亚裔或者华裔作为个人可以与一些白人有很好的私交，但美国白人社会整体上是不会接纳作为少数族裔的黄种人族群的，这种社会氛围社会大势不是某些个案能够扭转的。

————————

补充：

准备战争，战争准备，但是 某些人、某些 企业 会 成为 战争准备 的牺牲品、代价 ——比如 台积电，如果仍然首鼠两端当骑墙派，最终就是祭品的份。

知乎用户 船长 发表

细软跑. jpg

上次我说如果打起来，即使大陆对台积电一枪不放，美国也会把台积电厂房炸掉。当时一帮呱呱疯狂嘲讽。

现在看来，美国比我更高明啊。

知乎用户 NEBRASKAJ 发表

这不是好事吗…

你还真指望梧桐之后能拿下台积电？芯片只有靠我们自己慢慢突破，不要抱有不切实际的幻想。

等真的梧桐了，美国就算不敢打，也会提前把台积电炸掉 / 毁掉。我们要的是台湾岛，要的是国土完成，不是要岛上的台积电…

美国现在就把台积电搬空，全部润去美国，对我们不是好事吗？因为种种 “复杂原因”，我们的惠台政策停不下来，反而是美国帮我们实施了穷台政策。

这样的好事，今天不吃顿肥的？脂肪都开心到自杀了好吧，不补充点油水，我怕明天自己会寿司…

（怎么评论区全被删了…）

知乎用户 竹青​ 发表

1. 美国既没有能力，也没有意愿 “保卫台湾”。

2. 美国把台积电运走不光是为了多一张牌，也为了自救。

3. 台积电在美国只能苟延残喘。

“去工业化” 并不是一个动机，而是一个结果。

是一个整体性的，不可逆转的墙倒屋塌的结果。

台积电救不了美国的制造业，而美国不可能也更没有能力给台积电提供在台湾时那么多耗材供台积电燃烧发展。

最终结果是台积电变成第二个人老珠黄的 “女朋友”（Global Foundries，简称 GF），圈养着慢慢腐烂，却不能交到中国人手里。

毕竟昂撒海贼匪帮的文化里是没有 “共赢” 二字的，宁可在王座上看着世界燃烧堕落，也不能容忍与人分享王座。

4. 这，就是 “自由竞争”。

这，就叫 “市场经济”。

知乎用户 李哪托​ 发表

从前段时间，美国就开始流传出大陆要提前就行武统的论调，推测最早可能要明年就进行。

一开始其实还有些诧异，因为在我的认知和接收的信息里，我们不会这么急于去动用武力，除非发生特别出乎意料的极端状况，否则起码要等台湾进行完 2024“大选” 后依据情势来进行，并且大概率的首选还是政治谈判。

那现在基本就很清楚了，美国其实确实是在做着挑动两岸战火的准备，且最先的做法是搬空台湾的家底，台积电只是其中之一。而后美国会把台湾彻底打造成第二个乌克兰，以期能用台湾来给中国放血，让中国陷入发展困境。

这是结合了现实状况和有关专家的分析以及我个人一直以来的观点认识做出的一个判断，其实也不用什么判断，到了现在，我相信大家也看得出来，基本上是明牌了。

所以，我估计在往后的日子里，美国会加大掠夺台湾资产的力度，大家要做好准备，你们心心念念的台积电正在被搬空，你们朝思暮想的台北故宫文物也基本无法幸免。并且在搞的差不多的时候，美国会以各种手段来逼迫我们动武。

毕竟美国的情报确实不是笑话，因为他会反复的说，并且亲自下场操作直到实现的那一刻。

但是凡事该往好处想一想，即使我们拿到了台积电，它也只是一家代工厂，虽然技术是非常先进高超的，但是毕竟没法解决半导体行业的源头问题，要想真正补齐短板，一切还需要我们自力更生。

至于文物，只要不被毁坏我们终有拿回来的机会，没办法，事实已经这个模样，我们除了自立自强也别无他法。

并且，这两个东西对于我们拿回领土的历史意义、政治意义、军事意义来说，其实也并没有那么的重要，更不用太过纠结。

说句题外话吧，上次在另一个问题里我说了一次。

作为一名退伍军人，我对人民军队的了解和信任是极为深刻的，我相信以我们现在的军事能力，甚至可以在不出动地面部队的情况下就能彻底摧毁台湾的海空军，并且美西方除了制裁以外也不会有实质性的武力干涉。

正如我上次说的，在今年之前，我都对打赢台海战争祖国统一后的前景是极为乐观的，可是，在经历了这三年疫情和今年俄乌冲突的舆论场激烈纷争后，我对于统一后的看法是比较悲观的。

因为在统一后，我们面临的是要比疫情防控更苛刻不知多少倍的西方敌对势力的制裁环境，并且因为自己要下场，也会面临着比俄乌战争不知严峻多少的舆论环境。

到时候生活水平肉眼可见的受到影响，还不知道现在都被煽动和裹挟的从众群体会有什么样的表现，会有多么汹涌的反对声浪。

知乎用户 特洛诺米 发表

前阵子吹的震天响的 “护国神山” 就这么送人了？

保命的玩意送出去了，不就进入等死模式了吗？

菜菜子已经连保命的想法都没有了吗？

知乎用户 诗与星空​ 发表

老人看完珠海航展

叹了口气

守又守不住

不如，带走吧… …

知乎用户 Van 静石 发表

对于美国来说是锦上添花，对于台湾来说就是雪上加霜了。

台湾和大陆经济状态的对比，从台湾遥遥领先，到持平，到台湾越来越拉胯，态势还是很明显的。

最近几年，台积电一直是台湾人保持自己自信的一个最后的筹码。

没了台积电，台湾其他的产业，受大陆的影响就很大了，随便一个小政策，都能在台湾掀起龙卷风。

原本以为是台积电去美国办一个分厂，现在看来，是要把总部搬到美国的架势，在台湾只留一个空架子。

这样一来，台湾的经济数据就可能很难看了，台湾人的优越感，也就难易保持了。

原本他们有世界顶级，亚洲顶级的公司，这家公司辐射的范围，也够撑起一个国际都市了。

但美国把台湾摇钱树挖走了，台湾整体都要降级。

台湾人追求最美好的生活，也要靠润的方式了，润香港，润深圳，润美国。

等穷到一定程度，估计从民间就有了回归的意愿了，到时候哪怕它上层抱着台独观念不放手，统一的难度也就不大了。

当然，台积电被掏空，原本耗电达台湾全岛 8% 的公司如果离开了。

台湾用电就会很方便了，廉价了，计划断电风险也就低了。

在短期内，台湾水军数量可能会大幅度增加，台湾电信诈骗团队也会大幅度增加。

同时，台湾没了经济价值，就只剩军事价值了，美国可能会让台湾更激进，短时间内台湾可能看起来更猛。

不过这种猛是吃了兴奋剂的类型，耗一耗，会自动软下来的，它挑衅的话，应该先稳一波。

不必像俄罗斯那样，急冲冲上去，结果把自己困在泥潭里了。

而且台湾经济不行了，台军估计也就更不行了，我们就正常维护海疆安全就行了。

不管岛在不在手里，就当它在手里去做事，似乎也没什么太大区别了。

ps. 好像有好多评论被删了，系统删掉的，不是我删的。

知乎用户 Mirror 发表

三星被宰了韩国还知道叫唤两声，台湾被宰蔡英文不仅主动洗干净脖子还要夸一句美国爸爸挥刀姿势帅，用李敖的话说没见过做狗做成台湾这样的

知乎用户 对世界很失望 发表

这可真是个好消息。

台湾在世界经济体系的重要地位开始下降了。(已达成)

中美贸易顺差有机会缩小 1000 亿美元了。(有望达成)

中美关系有望缓和。(万一呢)

没有了先进制程芯片的台湾，对西方而言约等于没有价值。

另外，别担心大陆芯片业如何如何。

搞得跟台积电在台湾就紧着大陆一样。

别自己骗自己了。

知乎用户 秋元 发表

这事如果是真的还挺喜感……

一方面当然是湾湾用力舔美，舔到后来家底被人骗走了。

另一方面，美国人搞了半天，到了 2022 年，最终还是要靠移民来维持美国的竞争力，仿佛回到了那个打包纳粹科学家的时代。

不禁让人想问：二位，过去几十年你们都忙活啥呢？

知乎用户 天气不错 发表

台积电没了，台湾就剩农业了……

要啥没啥的小岛上，除非他们真的能用爱发电，剩下的只能出口台妹了

到了美国的台积电，肯定会因为各种原因被白人和犹太人玩死，虽然很可惜，但也没办法啊

知乎用户 一半秋山带夕阳 发表

小民尊严呢？支持者们出来吱个声，让美国主子也把你运走啊，多美丽的风景线啊

偷窃不成改成明抢了，还乖乖的戴上狗套让人牵走

知乎用户 师爷孙​ 发表

芯片的矛盾，本身就是中美矛盾的一方面。

不是大陆台湾矛盾，是赤裸裸的中美矛盾。如果台湾有能力把它变成大陆台湾矛盾，那这个问题根本不会存在。

所以，这玩意儿，他运不运往美国，中美这个矛盾就在那里呢，难道他把一个东西从屁股兜拿到衬衣兜里，矛盾主题就改变了？

面对现实吧，别幻想什么了…

知乎用户 Ly Rus​ 发表

美国从乌克兰颜色革命以来，一直在东欧进行反苏联影响的活动，早些年普京还在警惕美国试图扭曲历史的意图，后面逐渐图穷匕见了。

美国的努力不止是扭曲二战胜利者和牺牲者的历史，更是要反复的刺激俄罗斯的地缘神经底线，直到俄罗斯亲自下场奔溃为止。

然后 2014 的克里米亚，2022 的东乌克兰，下一个不知道是哪里。

不过讨论依旧如此，在台海问题上，反复刺激中国大陆，直到中国下场，落下和俄罗斯一样奔溃的境地就可以了。

台湾未来会发生更多让中国大陆愤怒的事情，毕竟，原苏联的两同胞互相往死里打，和原中华民族的两同胞往死里打，都是西方列强很喜欢看的场景。

说到底，我们的航母还是不够多啊。

我爸戒烟好几年了，要不为了国家，再让他抽两包？

知乎用户 养猫的哈士奇​​ 发表

• 首批 300 人携带家眷，连狗都带上了包机飞往美国（这特么就是移民）
• 落地给美国绿卡
• 未来几个几个月还有 6 架包机，超过 1000 名工程师与其家属飞往美国

这招狠，非常的狠，直接就是移民，对台积电员工有吸引力挖空台湾不说，给了绿卡你想来大陆工作都不行，因为美国最新的条款已经限制美籍和绿卡人士在中国搞半导体了。台湾这样，韩国能好到哪里去？

岛内天天叫嚷着 “护省神山”，纯粹就是坐井观天，一个没有能力保护自己的人身怀巨宝那就是找死，更何况这个世界上不仅有一个强盗一样的国家，还有一心给美国当狗还自带狗粮的领导层。台积电的命运造就是注定的，当台积电被挖空后，台湾对美国而言就跟乌克兰一样了，送他们去战场就行了。

之前老巫婆访台，在台湾跟三个企业界人士吃饭，一个张忠谋，一个现在的台积电董事长刘德音，还有个和硕的副懂，摆明冲着半导体去的，张忠谋直接说

不看好台湾半导体移植到美国和日本等地。

这个看好才是见鬼，也是这个芯片法案逆市场的地方。有没有人想过为什么半导体设计、EDA 等美国领先，制造、封测等就差很多了？其实答案也简单，就是这个又累又不挣钱。

美国发展半导体制造没戏，这跟美国通信没戏一个道理，对美国而言都是 “夕阳产业”，他们不是不重要，他们都非常非常重要，但是对人才而言没有 “钱途”。美国的人才首选都是硅谷、华尔街、医生、律师、文体明星等，根本轮不到半导体制造，钱少又累。

所以美国意识到自己通信不行，制裁华为也发展不起自己的，为啥美国通信行业就是发展不起来呢？除了 AT&T 当初被拆分外最重要的原因就是产业夕阳化了。同样的对美国而言，半导体制造就是 “逐渐淘汰” 的夕阳产业。

另外一方面跟半导体的分工有关，美国倡导的是全球产业链的分工，他们拿取利润最高的品牌以及最先进的技术部分，加工制造就向其它地区转移。在整个半导体行业呢，美国最擅长的就是 IP、EDA 工具、IC design 等部分，这部分利润大，日本的半导体被美国制裁过后来把控了材料等领域。

半导体分工的另一个结果就是使得 arm 快速发展，再搭上移动互联网的东风，这些厂商都找台积电，台积电也是在这段时间起来的。但是你以为这样就够了吗？台积电在这段时间（2014 年开始）还执行了一个很出名的 “夜莺计划”，组建一支 300 人以上，24 小时不间断的研发部队，**996 算个屁，相关报道很多。这种事情你放到美国试试？这么累的工作给多少钱？台积电在台湾招聘的员工（这个行业基本都是硕士起步）一年总包中位数在 40 万人民币左右，国内的中芯国际啥的更低。**半导体设计什么样的呢？现在国内应届生开的薪水是 35 万—40 万。请问有选择谁去做半导体制造？美国更是如此。

美国的优势是什么呢？土地、电什么的便宜，然后最大头的人力资本不行，加班不可能像像东亚这样卷，不会这么勤奋要的还更高。所以去美国的代价就是成本迅速拉高，不看好才是正常的。

想来想去，最大利好应该是 Intel 的 FAB 厂吧，在美国台积电还有啥成本优势？另外台湾和美国都生产，厂商会在哪儿下单？价格一样吗？如果价格不一样那美国厂岂不亏死？非美国企业会去美国厂下单？

知乎用户 蛮骑士 发表

哈哈哈，看看弯弯大孝子支持这操作不

知乎用户 李劼 发表

等到把高端产业都挪走，剩下来的就真的只能在台湾砍甘蔗了。

知乎用户 赚灭是静 发表

之前知乎有个问题是一个教授说中国能不能抢走台积电，结果那个回答区里面一大堆骂的，结果美国真的就开始干这件事情了。

知乎用户 幸福的双皮奶​ 发表

搬了好，反正也买不到台积电的货

台积电在台湾生产或者在美国生产已经不重要，反正中国大陆的芯片市场已经和这个公司无关，利好中国芯片发展

台湾连台积电都没有了，以后哪怕炸起来也没有心理负担，一个不具备统战价值的地方，那就收回来作为核潜艇出海口和防御战略地

蔡英文这是被美国宰了都要叫好，完全没法理解中华民族怎么就出了这么个东西

知乎用户 夏木 发表

这是釜底抽薪啊，美国最优策略应该就是稳住台湾，然后尽快的抽干他。

台积电重要吗？重要。但现在把这些企业放到美国更重要，美国很饿。能把台积电整体搬到美国当然好，如果不能整体搬走，把人带走，利好英特尔等企业。

那剩下的还有三星，不知道美国人会怎么对付，但肯定不会让他轻松，损招也不会少。

以前说过，韩台这些地方，只不过是当时东西方对峙时期的一个橱窗，是为了影响中国和朝鲜以及苏联的，这玩意真的管用啊，当年柏林墙一倒，一堆东德人往西德跑。

但现在不一样了，台湾对我们大陆已经起不到什么橱窗，吊胃口的作用。而且美国需要制造业回流，低端制造业对美国没什么用处，成工成本太高，而且随时可替代。既提供不了有意义的就业，也不能成为美国控制产业链的抓手。不过这些先进制造业，美国还是十分眼馋的，现在美国很饿，在全世界捞鱼呢。

之前说过，美国这波，肯定是要全球割韭菜的，本以为是先日韩台，后欧洲。

没想到的还是我们中国比较稳，东亚这块局势控制得比欧洲那块要好。欧洲就惨了，乌克兰先出事，先是欧洲被狠狠的割了一波。

但归根到底，我们中国有心守护东亚这块，但日本铁了心跟美国混，台湾更不能提了，韩国还算有点自己的算盘。这种情况下，他们愿意被美国割，那也没办法了。

未来真不看好台湾经济，对于这种小岛经济，出口是很重要的，也许被美国这波拆家之后，出口大减，拿什么来外循环，买自己需要的东西呢？经济会严重倒底，唉，也许最后的小确幸也没了。

知乎用户 匿名用户 发表

很简单啊，我明牌了，把重要的台积电整个搬走，没了半导体，台湾对于我大美利坚来说，台湾岛还有啥？把肥肉搬走，就让那些人和大陆拼命去吧。

再直接复制乌克兰模式，反正台湾多山地，地下设施肯定不少，依托工事，然后再把重炮导弹啥的拉到医院学校里面，大陆敢进攻，就给扣上制造人道主义灾难帽子；如果登岛，再派几个特工，枪毙几个倒霉蛋，再最后依托强大的媒体和舆论优势，宣扬出去说大陆屠杀台湾平民，让台湾变成血肉磨坊。

最后，我大美利坚直接站在道德制高点上没收华裔和大陆海外资产，赚个盆满钵满，就告诉你，我怎么输！！！

知乎用户 匿名用户 发表

前几天还有一个问题，问台积电未来会如何。

一堆人说什么，台积电有技术，有人才，有市场，在各个层面分析台积电未来一定牛批。

你们说的都对，但我只问一个问题，如果大陆武统怎么办？你可以说大陆不敢打，打不赢，那你要不要赌。

台积电问题，既不是科技问题，也不是经济问题，也不是人才问题，而是政治问题。

就冲这一点，你说的那些都没有用。台积电只有两个结局，第一步，变成美积电或者英特尔分尔，第二步，变成北溪。

别给我扯什么人才，什么技术，什么的，直接炸了。

不会吧，不会真的有人觉得我说的炸是我们炸吧，我们傻啊，当然老美动手啊，或者台湾自己干

知乎用户 Eidosper 发表

美国的海外产业，带回去也很合理。美国不会真正出手守卫台湾，也非常合理。台积电离开美国，那就是另一个福建晋华。

但是搬空之后，美国就可以操纵台海议题，让蔡英文搞点公开的操作，使得我们被动。然后如果引发冲突，再联合欧美日对华制裁一波，毕竟经济危机中所有人都希望别人先蚌。

到时候处境会比较被动，但问题是欧洲日本的配合程度。因为欧洲配合并不一定收益是正的，日本配合也是一种投机。

而且以现在国内半导体的进展，届时大概率还搞不定自主。虽然有非常多的进展，但目前还没见到公开的开花结果。

所以接下来的时间点很重要。

知乎用户 TOM DIG 发表

大国之间的博弈就是这么朴实无华且枯燥

知乎用户 到此为止 发表

台湾要完了，政治、经济、军事、科技全方位的。

台积电撤走，台湾对美国而言就彻底没有价值了。

佩洛西事件后，台湾已经实质性的被大陆完全掌控住了，任何国家或政府，都已经不可能再在台湾问题上做任何文章了，即使折腾，也都是表面文章。

下一步，台湾会被美国当做筹码卖掉。当然，这只是美国的一厢情愿罢了。

台湾最终的结局，就是像乌克兰那样，被美国推上去，充当美国的炮灰。这一天不远了，美国早晚会按着台湾人的头，一个个送上前线，让他们为美国而死，榨干他们最后的价值。

这几年活跃在国内互联网的台湾网军、1450，真是可怜又可悲。忠心耿耿的拼命帮美国和台湾当局干活，没换来任何的尊严，最终结局却只是炮灰。

知乎用户 痛风三世 发表

新时代的愚公移山终于开始，搬山力士已经对台湾的 “护国神山” 摩拳擦掌了。

从去年美国要台积电的核心数据和资料开始，就注定会走到这一天。

说实话，台积电本就是美国产业转移的产物，说是美国对于台湾的 “恩赐” 也不为过，再加上美国的专利和控股，美国拥有控制权是没毛病的。

但这个世界就是如此，借钱容易还钱难，现在台湾上下就指着这一个饭碗吃饭你要给人抢了去？

其实我对 “美国搬台积电” 这件事的感情很复杂：

一方面，如果美国顺顺利利搬空了台积电，台湾经济注定遭到毁灭性打击，这会彻底摧毁台湾的心理支柱，而且美国拿走台积电这个台湾最后的金鸡之后，就会开始推动下一步，即 “催促台湾修宪，触发大陆武统”，无论怎样，都加速了台湾的回归过程。

另一方面，若是美国成功拿到半导体先进制程的产能，得到了新的造血机器，会拉长中美斗争的时间，增加更多的不确定性。

所以这又是一个 “快与慢”、“爽与稳” 的抉择。

如果大陆要玩爽的，那就跟美国演双簧，对台的军事压迫再上一个台阶，美国也继续派高官窜访台湾（可能副总统都会来），然后美国就会以安全为理由，名正言顺地搬空台积电在台湾的产能，之后大陆的回收就是水到渠成的事情。

如果大陆又要求稳，那还是继续以跟美国斗争为主，跟台湾演双簧，营造出一个 “台湾还算安全” 的氛围，台湾这边也会死死顶住美国的压力（这方面蔡婆功不可没，峨眉峰没跑了），一不修宪，二不搬厂，拖到中美博弈结束，一旦美方最终投子认输，那台湾的回归自然也是毫无难度。

就 APEC 会议上张忠谋的表现来说，估计大陆要选 “稳” 的这条路了。

知乎用户 陈林 发表

这说明梧桐不远了，中美达成了某种程度上的默契了！

就跟老美从阿富汗撤军，俄乌就开战了一个样！

知乎用户 Alfred 阿福​​ 发表

从本质上说，台积电就不是台湾的企业，更像是一家开在台湾的美国企业。

台积电是美国半导体产业链的一部分，上下游均与美国或美国控制的产业链紧紧镶嵌，只不过地理位置放在台湾而已。

台积电创始人张忠谋，在创立台积电前，一直在美国读书和工作，从未到过台湾。

张忠谋是宁波人，其父曾任宁波市鄞县财政局长，1949 年随父母赴美，进入哈佛大学，后又转到麻省理工攻读机械专业。

1958 年，27 岁的张忠谋成为德州仪器第一个中国员工。

1972 年，张忠谋胜任美国德州仪器公司资深副总裁，是德州仪器的第三号人物，仅次于董事长和总裁。

1985 年，应台湾 “行政院” 的院长孙运璿的邀请，张忠谋从德州仪器辞职，来到台湾创建了台积电。

台积电早期骨干员工，几乎都是张忠谋凭借自己的行业影响力和人脉，从美国半导体行业圈子挖到台湾的，其中不少是美籍华人。

台积电的上游供应商，例如光刻机、EDA 软件、晶元、化学原料等供应商，大量来自欧美、日本等。

台积电的下游客户，苹果、AMD、高通、博通、英伟达等均是美国半导体巨头。

台积电的股权结构中，台当局持股 6.38%，金融机构持股 2.8%，其他法人持股 4.55%，境外机构及境外人士持股 78.48%，个人持股 7.79%。机构持股中，排在第一位的是美国花旗托管台积电存托凭证专户，持股比例为 20.54%。

也就是说，从资本结构上，台积电尽管不能说完全是美国控股的企业，但来自美国的资本毫无疑问对台积电有着决定性影响。

通过上面的信息挖掘，我们应该清晰的认识到，台积电虽然是一家位于台湾的公司，但其资本结构、人才结构、上游技术和原材料供应商、下游客户等均受到美国巨大影响。

自从川普启动制造业回流战略以来，台积电应该就启动了回归美国的各项准备工作。尽管台湾当局主观上不愿意台积电离开台湾，但其并没有阻挡的能力。

说白了，80 年代台湾能创立台积电，实质是在美国默许下的产业链转移。美国允许张忠谋这些美籍华人半导体高级人才去台湾创业，并且充分利用了美国的技术资源、市场资源，才会有台积电的诞生。

对于中国的半导体产业发展来说，本来也无需对台积电抱有不切实际的期待。

能够从台积电挖到梁孟松这样的技术大佬，已经是非常幸运了，接下来的发展，还得靠自己。

至于台积电离开对台湾的影响，只能说，台湾最终会回到它本来的样子。

东亚八九十年代，日、韩、台这些地区崛起的奇迹，除了日本更多是自身积累加上外部条件共同作用之外，韩国、台湾主要是吃到了美国产业转移的红利。

韩国的汽车、半导体、造船、家电，台湾的半导体、电子制造产业，如果没有来自美国的大量资金、人才、市场资源支持，根本不可能靠自身力量发展起来。

他们的上限不会比马来西亚高多少。

但是，别人施舍的东西，终究是别人的。

当美国决定从东亚取回当初转移出去的产业时，这些处在大国夹缝中的小势力，只能眼睁睁的看着昔日的辉煌落幕：眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了。

Alfred 阿福

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知乎用户 石大小生​ 发表

芯片（集成电路）从业人士

@石大小生

回答一下。

不要慌，我们先来看看先头部队是做什么的。

1、人和设备的事情经过

据台媒《商业周刊》报道，台积电送往美国的工程师不仅是该公司美国亚利桑那州晶圆厂的主力部队，更是美国振兴半导体产业的关键人才。11 月 17 日，台积电已将 300 名员工送上飞往美国的包机（这 300 人是台积电董事长刘德音答应的），首班赴美包机还带了孩子和宠物，未来几个月还将有 6 架包机，将总计超过千名的工程师与其家人陆续送至美国。最终预计将有 3000 左右的台积电人才送往美国，他们将成为台积电美国芯片工厂的长期核心员工，也就是中高层。

除了安装调试必要的新生产设备以外，台积电可能将位于台湾本地的大批精密设备，进行彻底拆卸，然后把这些设备运到美国凤凰城生产基地重新安装使用。这点大家也不用特别担心，业内常有之。

当地甚至还给台积电的员工盖了 “台积村”，旁边还有一所配套的高中。这些措施和国内比起来，也都差不多，当然我不知道国内包机时是否包括宠物。

据悉，台积电美国亚利桑那州晶圆厂将于 12 月初举行 “首部机器移机” 典礼，市场消息传出台积电将邀请美国总统拜登出席。对此，台积电未证实，仅表示，12 月计划邀请包含客户、供应商、学术界和政府代表在内嘉宾，一同庆祝首批机器设备到厂的重要里程碑。

台积电指出，随着机器设备到厂，意味厂房已部分完工，接下来将为迁入第一批用于半导体制造的尖端设备做好准备；亚利桑那州 5 纳米厂约于 18 个月前动工，建设进度如预期，将于 2024 年开始量产，月产能 2 万片。

台积电的这一 “落户” 也为当地带来了重大利好，美国凤凰城经济发展促进会（GPEC）预估，此厂区将在 10 年内创造近 4300 个直接和间接就业机会，这等同为该地区再增 2 成的半导体工作数量，同时能给凤凰城带来超过 382 亿美元的投资回报，相当于当地 16% 的 GDP。不仅仅是台积电，德国化学材料巨头默克集团也将在凤凰城大举投资，英特尔也在凤凰城南部新建了 2 座新工厂。于是当地的房价也 “水涨船高”，根据调查，凤凰城地区的房价中位数已从 2020 年的 29 万美元，涨到今年 10 月的近 45 万美元。

2、分析

台积电的生产基地，开始向美国转移，背后一定存在许多不为人知的谈判和博弈，美国方面应该是给出了许多诱惑的条件。与此同时，也不排除美国对台积电实施了很多政治和商业上的压力，台积电不得不向美国转移。把主要的生产基地迁往美国，很可能是台积电不得已而为之的妥协和选择。

台积电的员工总数大约为五万，除了一万七千多生产线技术人员外，其余大部分为专业人员和助理人员，约有三万人。如果 5nm 工厂就要转移 3000 骨干人才（占 10%），未来可能的 3nm 是不是人更多？

厂房的转移受冲击最厉害的还是台湾本身。根据台积电的 2021 年财报，台积电 2021 年，营收额为 1.59 万亿新台币（约合 3577.5 亿人民币），而去年台湾地区的 GDP 总额为 4.9 万亿人民币，台积电对台湾地区 GDP 贡献率达到了 7.3%。

可能台湾也抗争了，但胳膊拧不过大腿，当然台湾也可能乐意如此。

知乎用户 美帝制裁我 发表

搞半导体制造，天天穿个无尘服包的呼吸都不自由，在产线搞分析，生产，还要 24h standby，这是天性爱自由的美国人不能接受的工作。

所以呢，只能吧台湾搬空，接下来日韩，唉。

这些台积电的 ww，留在 ww 就有巨大的统战价值，一旦去了美国，拿了绿卡，估计能潇洒个 3-5 年，同时人身自由受到巨大限制，不能随意离开美国，到了后面，完全失去统战价值，之前在美国获得的收益会完全吐出。

所以，台积电的搬走，不仅台积电的员工逐渐失去统战价值，台湾本身的统战价值也急剧下降。

未来的台湾，前景非常黯淡。

所以，大家不要急，台 mei 会很便宜。

知乎用户 秋雨晨曦梦 发表

台积电骨干去美国恰恰说明美国芯片制造业的没落。

因为如果没有没落就都从美国本土直接招人了，何必舍近求远从台湾运人过去？

台积电创始人张忠谋几则言论的启示

近几十年芯片制造业产能逐渐从美国转移到了东亚，美国仅有的 Intel，美光，GF 和德州仪器等晶圆产能的全球占比不到 20%，美国国内的芯片制造人才相对不足。

同时美国国内人工成本太贵，芯片制造业需要大量廉价但受过良好教育的理工科学生，而在亚利桑那州这些硕士毕业生的年薪至少要 6-8 万美元以上。

同样的价钱在台湾可以轻松招到四大名校的学生，要知道即使按涨价后的薪酬待遇计算，台湾硕士一年 200 万台币也足够了。

除了人力成本，还有半导体工艺方面的考虑。

目前，由于 3nm 工艺即将量产，台积电 5nm 已经不是最先进工艺，因此美国厂大概率直接照搬台湾的工艺配置。

估计美国厂的设备，工艺流程等都是直接从台湾 copy 或者 transfer，类似于南京台积电的 16nm 工艺。

因此需要大量台湾厂的工程师过去，包括但不限于基层的 PE，PIE 等等。

去了后直接把整套流程都搬过去，需要的地方还可能找设备供应商帮忙，这样效率最高。

当然美国工厂也不是一点人不招，之前录用的一批已经去台湾本部 training 了。

从新闻报道里可以看到，这些人在台积电闹出了一些风波，主要是因为很多美国人不适应台积电严格的管理制度和加班文化，各种自由散漫行为频发。

而台积电本土老员工们看着这帮员工拿美元 pay 还不好好干活，自然更是嘲讽不断。

这一个小事就足以说明现状了。

知乎用户 Rant​ 发表

穷台由美国操刀对我们是最好的

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

不知道为什么我有一种直觉，这厂子在美国会开不下去倒闭了，然后大家一拍两散拆烂污，谁也别用芯片，到时候那可真是皆大欢喜

知乎用户 伊利里亚的马库斯 发表

等核心人员走的差不多了，美国在 TW 问题上就可以放开手脚了。我的感觉，战争已经进入倒计时了。

本来对咱们也没特别多牌了，从 18 年以来，贸易战用了，奴工牌打了，技术封锁搞起来了，俄乌问题也施压了，有用么？现在除了走向用对老毛子那种全方位封锁外，美国还有其他什么办法么？眼看着中期选举后乱象丛生，再到通胀高企（我不认为美联储会这么快停止加息），对华巨大的战略窗口（对美国自身而言）转瞬即逝，还有几个两年够他们耽误？

为什么美国喊保卫台积电这么多年了，从今年开始特别猴急？是咱们表现出了马上要开战的状态了么？我看更多的是他们自己的判断：再不把 TW 这张牌打出去，以后就没打的机会了。用战争收割欧洲后，下一个不是俄国（就让他在封锁中继续衰弱吧），也不是什么伊朗，下一个大概率是我们。毕竟明眼人都看出来，再给中国五年，那整体军力又要上一个台阶，再等下去，美国怕是真的没有动手机会了。

所以，我觉得可以把台积电人员去美国的节奏当成一个倒计时表，等到最后一个核心人员登机后，战争之门就已经打开了。我们这代人，注定要经历战火的洗礼，这是宿命，也是所谓康波周期的必然。

知乎用户 疯死沃​ 发表

啧，让我想起了活取熊胆。

知乎用户 haolin he 发表

这下子应该不会再有人说什么我们要抢夺台积电了吧？

我们不是，我们真没有

知乎用户 斯威特 sweet 发表

这是昂撒鬼子的老手艺活了，叫做《殖民地撤退法》，是 20 世纪初带英立法通过的。并在现实世界里获得了很大的成功。

就是在放弃殖民地前，把殖民地给毁了。把财富，富人，技术精英，全部带走，留下大把洗好脑的穷人，留给殖民地的母国，坑害你。

就是毒丸计划。

想想看吧，未来台湾绝对是渣都不剩了，什么值钱的东西都没有了。唯一值钱的搞半导体芯片的技术精英，全变成是美国人，跑路了。留岛上的大部分基本都是赤贫穷人和无能废物，等着你养呢。

2000W 骨子里根本不认同大陆一切事物的穷巴子，怎么养他们？对你我大陆普通老百姓来说，绝对是一个大灾难。

这不是危言耸听，97 之前，就故意搞过一次金融危机，把 HK 的财富，富人和技术中产全吸走了。留下的都是润不出去的穷人。后果已经知道了，二十五年后的今天，照样消化不了。

知乎用户 Ivony​ 发表

对我国的芯片产业是重大利好……

台积电这个世界上最大的芯片代工厂，一直是以产量和价格把我国芯片产业摁在地上爬不起来的存在。现在美国帮我们除掉了这个心腹大患。对于我国的芯片产业是重大利好。

此外，美国此举是战略收缩的表现。美国把东西搬走，正说明了其没有能力保护台湾的表现。

台积电搬走唯一受伤的只能是台湾人民…… 这就是大国崛起和小民尊严之间的关系……

知乎用户 cainmusic​ 发表

台积电这个事吧，很简单，美国能接受中国顺利接收台积电吗？

不能。

那么如果真的有武力统一的话，知乎上也曾经讨论过，美国是一定会破坏台积电的。

既然我知道你不想把台积电给我，你也知道我知道，那干脆大家把这事商量好，你尽你可能把台积电带走，带不走的都归我。

大概就这。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

不是有个女的说要把台积电抢下来吗，快动手啊，再不动手没了啊，战狼大军的大刀已经饥渴难耐了啊，台湾草莓兵啊，怕他个毛啊？

百万雄狼过海峡，

吠遍阿里山南北。

宁可华夏遍地坟，

也要弯弯不长草。

战狼题

知乎用户 战斗力旺盛的勃爵 发表

只能说美国还是那个美国，骨子里的强盗秉性一直还在。

当年二战时，大英被德国打得水深火热，美国用 50 艘老旧军舰，就换到了大英的 8 个海外军事基地岛屿。

德国战败之后，又软硬兼施，把德国诸如以火箭专家冯布劳恩为代表的科技人才拉到美国。

苏联解体后，又趁火打劫，掠夺了苏联相当数量的高科技资料和人才。

可以说，美国能坐稳世界第一强国的地位，一直都是在靠从全世界其他国家掠夺人才和资源。

我们不生产人才，我们只是人才的搬运工。

可以预料，如果我们在这次和美国的争斗中失败，我国的高级人才也会被美国掠夺、征收，为美利坚的苟延残喘再续一命。

知乎用户 真二世明王​ 发表

晏子是春秋战国时期齐国的丞相，

有一次出使楚国，

楚王设宴款待，

想给晏子一个下马威，

期间让士兵押着一个齐国小偷上殿，

楚王故意惊讶的问晏子：

难道齐国人都喜欢偷东西吗？

晏子不慌不忙回答到：

橘树生长在淮河以南结出甘甜的橘子，

如果移栽到淮河以北，

结的果实就变成又酸又苦的枳了，

同样的植物，

所结果实的味道却大不相同，

这就是因为水土不同的缘故啊！

大王殿上的这个人在齐国时不偷盗，

到了楚国后却学会了偷盗，

莫非是楚国的水土会使人变成盗贼么？

一席话噎得楚王是张口结舌，面红耳赤，

最终只好赔笑收场。

此次美国让台积电去美国办厂，

其实就是让芯片制造业回流美国，

这次的 300 名员工其实就是工程师，

去美国协助办厂的。

但是美国有钱有技术，

为什么还要芯片产业回流?

其实就是美国缺少芯片制造业生存的环境啊!

成也萧何，败也萧何，

美国人的工资太高了，

而芯片工程师的工资相对较低，

同样的人才，

可以去金融，医药，互联网去拿更好的报酬，

所以芯片制造业外流是必然的，

更何况芯片加工需要很多配套产业，

很多利润率很低，

根本无法在美国这个高人工的环境生存下去，

其实此前一些去美国办厂的企业已经有了先例，

让制造业回流美国，

就如同让现在的年轻人再去电子厂服装厂 996，

可能吗→_→

想要芯片制造业回流美国，

需要巨量的资金与补贴，

而且是在与自己的盟友抢饭吃，

断人财路如杀人父母，

美国这样做就是逆全球化，

完全不符合市场规律，

是不能长久的，

注定是要失败的→_→

中国未来也会遇到这样的问题，

所以我们要有一颗开放包容的心，

提前在海外布局，

修高铁，办学校，

车同轨，书同文!

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

美国开始搬台湾的护岛神山。

你认为我会说台湾人能觉得这是件好事？

是不是绕晕了？那简单点。

台湾人拿台积电要挟全世界，说谁动台湾就会影响世界信息化产业发展。现在台积电去美国了，是该高兴呢，还是该高兴呢？

我要是聪明点的台湾人，我会去问问最近红绸子多少钱一尺，黄丝线哪里有卖。

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

并不是什么坏事，一来逐渐失去台积电，台湾经济会进一步走向衰退，人心惶惶和人才流失不可避免，大陆可以趁美国吃肉的功夫抢点汤喝；二来等台积电被美国掏空，台湾没有太多高价值企业让美西方国家不得不保，美国介入台海战争的风险反而变小了；三来台积电连人带设备全部搬迁不太可能，而只迁移精英及核心设备，无论如何也会进一步降低其竞争力，这等于给大陆一点追赶的机会。

和其他回答观点不同的是，我认为美帝挖空台积电并不意味着战争迫近，因为台积电在美工厂最早要到 2024 年才能投产，且其工艺制程虽然先进但并不领先，在此期间台湾先进芯片的保供对西方国家来说仍然至关重要。

站在台湾角度来说，蔡英文将台积电视为 “护台神山”，是因为她认为只要美国等西方国家无法摆脱对台芯片的依赖，就不会坐看台海危机，使芯片危机引发经济危机。现在美国着手推进半导体去台化、掏空台积电，进一步削弱了美国协防台湾的动力。同时对台积电来说，精英设备搬去美国等于放弃了其在台湾地区多年培养的根基和熟练从业人员，但美国挖人搬设备并不代表美国政府会倾力扶植美版台积电，只是因为短时间内台积电不可替代罢了，美国逼台积电在美建厂，最终要解决美国人的就业机会，同时美国人也不会放心亚裔掌握核心科技。因此台积电在美重新开始，不仅会面对人力成本、人才培养、社会文化冲突等方面的问题，而且会面临美帝亲儿子英特尔和干儿子三星等公司的激烈竞争，未来被彻底拆分都不无可能。

知乎用户 A-SET 发表

美国核心竞争力为吸引润人与创造润人，大家都不知道吗？

知乎用户 羊哥​ 发表

1948 年底到 1949 年初蒋介石分三批把故宫文物运往台湾

历史总是相似的。

我们离那一刻已经越来越近了。

中国人民海军首部航母主题宣传片发布，最后 15 秒透露要安排「第三艘航母」，你对此有哪些期待？

知乎用户 一木五香​ 发表

意味着要么美国势力正从台湾逐步撤离，要么准备打仗。进一步说明台积电是美国的东西，和台湾一点关系也没有 [泪奔]，台湾人再也不能用芯片说事情了

知乎用户 司马衵 发表

我们应该鼓动台湾民众，台积电骨干跑路了，剩下的台湾民众做美国炮灰吗？台湾民众应该起来游行示威并且要求美国政府也包机把他们她们带走。

至少要把台湾绿党家属都带走吧。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

多的也不说了，美国本土的 Intel 到现在还在用 10nm（改了个名字叫 Intel7），从 2019 年 IceLake 算起已经三年多了。所谓 “Intel 7”，虽然号称对标 TSMC N7，但你看 12 代 Core 在笔记本上那个比 11 代更惨烈的发热和续航，怎么看都不像能跟 N7 对标的产品——锐龙 4000 和 5000 系在笔记本上的发热续航大家可是都看在眼里呢……

真有这本事，直接让 Intel 发展起来，不比折腾同样是美资的台积电省事多了？该不会有人真的以为 Intel 离制程突破就差 300 个工程师吧？

知乎用户 zf0913 发表

对大陆影响有限。大陆反而可以先专心做好成熟制程，暂时让老美来垄断高端制程，然后等老美拿到湾湾的技术后，估计会把台积电一脚踢开。

当然大陆也会继续在高端制程领域挖美积电的墙角，毕竟最大的市场在中国大陆

知乎用户 荻 生​ 发表

对美国来说，这是明牌，也是臭棋，你把台积电连人带设备全搬家去美国，对中国也没啥影响，反正都是铁定要自研了。何况就算打台湾的时候把台积电全部设备都保全下来，对中国也没用，关键设备的密钥在美国人手里，我们只能得到一堆不能开机的废铁。

巨大的搬迁成本肯定会导致后续的巨额亏损，搬到美国后巨大的生产成本也会让台积电后续无利可图，这公司前途很渺茫。

知乎用户 神選組 发表

其实在五月看国内经济成长任务时候，我以为会再来一次 QE 刺激经济，那时候其实动起来今年保 5 没有任何问题，但是诡异的是不但没有，还到处收紧，不停测试冲突边际，我是个土人别的不了解，但是屯粮囤物质这事实实在在看得见的，再结合美国这么急从台湾撤人，要知道新工厂还有两年才能投产，美国中期选举后新议长还会来访台，台湾关系法也要出来。可能不会动手，但是动手时候有准备这点来看，确实还是有可能的。

知乎用户 何何何 发表

走得还不够多，还要多一点。

300 名员工，再带家属，台湾没有计划生育，最少 1200 人。

这些人都是高收入中产，他们本身收入高，还能带动一堆服务业。

台积电去美国，台湾搞台独的本钱缩水了，统一谈判的筹码变小了。

这些人的离开，会影响到台湾的就业市场，就是一堆面向高收入中产服务业职位消失，最后传导到低端服务业。

知乎用户 LEE​ 发表

利好台湾

用电压力大幅下降

应该不停电了

知乎用户 索伦之眼 发表

台湾人现在的情况就是

有钱有权的已经双重国籍，美国绿卡，随时随地准备上飞机跑路的节奏了

没钱没权的已经开始准备喜迎王师了，等到解放军一到立马投降

有权有钱的人逃跑没办法指责

留在台湾就是断水断粮断电断网，导弹满天飞，这个局面不跑是傻子啊

没权没钱的人投降没办法指责

外无必救之兵，内无必守之城，小敌之坚，大敌之擒也，美日不出兵台湾必亡

双方互相尊重祝福，然后各安天命了

中美争霸的主战场不是台湾，也不是韩国，而是日本

中国拿下日本，骑墙的东南亚必定归顺中国，重回中华天下体系

澳大利亚新西兰坐拥八百万国土却只有三千万人口，兵力分散易攻难守，一战可定

如果能拿下东亚东南亚澳大利亚新西兰三千万山河，那么完全可以重建中华天下体系

知乎用户 昂撒敌基督之克星 发表

好事，少了一整个产业链的用电大户，台湾也不用再用爱发电了。

知乎用户 太阳超人 发表

当初，

这个芯片制造产业，就是美国赏给台湾的骨头。

东亚人聪明能干，把骨头啃出了花来。

这次是美国为了维持地位与国内经济制造业，自己肉不够吃了，要啃骨头补身体了。就把自己马仔的骨头抢了根最大最重的，拿回家熬汤了。并不是放弃地理位置制约我们。

就好比你舅舅开厂，原本生意兴隆，盆满钵满，你跟着你舅舅十几年鞍前马后，帮他砍人。看在你忠心耿耿的份上，你舅舅把自己厂子的一块挣钱效率不高的部门转移给你做外加工。跟着他混了那么些年。可不想让外人瞧不起。几年下来你也管理得当经营有方产销都增强了不少，有了钱开起宝马了。

后来市场竞争，产业链，疫情，资金链等原因，你舅舅厂子开始运行困难，各种坏账死帐，还拖欠工资，眼瞅着头发一天天变白。某天夜里，他说请你到饭店吃个饭，你欣然同意，并且准备了一套说辞，安慰安慰他，并想着万一要借钱，借多少是个合理的数字。滴水之恩 当涌泉相报嘛。哪曾想，旧还没醉，你舅舅开口道，下个礼拜，你就着手把你那个作坊里的设备啊，人员全都迁到我厂子里来，还是你来当经理，哦，对了，越快越好。 你寻思，这酒，这饭，咋就不香了呢？

知乎用户 璠璠 发表

台湾完蛋了。。。。台积电美国人想要就要吧！美国人又不会把这个公司发展起来，他们需要的是台积电的人才，到时候通通以间谍罪关入监狱，台积电对于美国芯片行业威胁彻底消除。

中国自己利用愿意在大陆发展的前台积电技术人员发展自己芯片业，所以也巴不得台积电完蛋。这样更多的台湾芯片人才才会到大陆谋生。

中美皆大欢喜

知乎用户 封印中的理猹 发表

估计过些日子还能看到 “台北故宫博物院所有文物已运往美国”，“中国民国所有档案已运往美国”，“从此中华正统在美国”……

然后海的另一边，或者无能狂怒，或者假装啥都没发生……

知乎用户 风大　可稍息否​ 发表

当年抗战的时候都没这么积极。

知乎用户 haha kim 发表

大好事。

过去总有人说，武统也拿不到台积电，因为台积电有美国的资本受美国的管辖，一旦武统台积电就完蛋了。

现在好了，台积电跑了，不需要大陆操心了，台湾的 “护身符” 又少了一张。

另外，台积电也废了。

台积电总共有五万多名员工，除非全部去美国，否则区区几百个骨干跑到美国能有啥用。

台积电跑到美国以后怎么办？

招人吗？

昂撒人不像东亚员工那么拼命，黑人西裔和拉丁裔又胜任不了，亚裔更愿意去当码农。

没人的话，台积电去了美国咋开工？

把五万多人全弄到美国去？

他们都肯去美国吗？家眷怎么办？美国人从来都是管杀不管埋的。

会不会有人愿意来大陆？

原先不来是因为可以在台湾就业，现在台湾的岗位没了，美国也未必能给出同样的薪水。

如果还想维持收入水平，那么大陆应该可以考虑吧，好歹来往方便，而且说的写的都是中文，也不会有被歧视的风险，就算公开承认自己是民进党成员也没事。

大陆的统战工作也要抓紧了。

知乎用户 一杯紅咖啡 发表

对于全网都是情绪输出与抄来抄去的文章，作为一个台积电 20 年前的员工，我来点大家不知道的台积电吧。

原本觉得这个提问没啥回答的必要，但推送的几篇看了一下，再去浏览了一下回答，无一例外都是，被美国绑架了，不去也得去，卖国求荣，以及去了美国之后的种种不利。

一面倒全都是民族主义作祟与缺乏国际商业常识的回答，我感觉到有点不可思议。这是一个屁股觉得脑袋的全社惠魔怔于论场？大家都是用立场来判断对错？或者是讯息的单一造成的基本常识缺乏？又或者只有这样写文章才会有人看才会容易得到认同？

不就一个台积电在美设厂吗？人员过去有任何问题？这种我都觉得无关紧要不需要回答的问题，在国内却好像是头等大事一般，习惯以情绪以民族大义来看一切往往在专业上会有很大的偏颇与误解，长此以往一系列的误解造成了更加的偏颇，专业层面越来越少，但国内已经充满这样的认知，即便再缺乏专业再离谱，大家也认为这是理所当然天经地义。

我想阐述的是如此舆论环境长期的影响，这对专业的判断肯定会造成许多曲解与误判，至于内地这样的思考与认知到底对与错，是不是如大棋党们说的更宏观，有更大的一盘棋，那我的眼界有限，就没法知晓了。

凡事我认为还是先从专业的角度来看，专业判断完之后你在加上你自己的立场与屁股，在决定如何行事，至少你是专业判断过的，对于对错你是知晓的，最终加上立场成为你的行为与言语表现出来，这样应该才是正确的吧？

而不是在思考的时候就加入立场，明明对的你也非得找出各种不对，明明错的你也能找出无数理由合理化，最后导致自己是非对错不分，永远以立场看万物，这样会好吗？

我想说的是立场与是非对错是两件事，完全可以区分开来的，你所表现出来的外在行为都是以你的立场这一点都没有问题，但你的脑子同时也必须明白什么是对什么是错，专业判断的时候不能也不应该被立场干扰。

中铁、中铁建、中建集团每年这种包机难道少吗？但宣传的画风完全不一样，世界需要我们中国，中国在世界建设各种神奇的大型基建，中国在海外又斩获各种项目，中国军团包机向海外进发，雄纠纠气昂昂。或许杠精们会说这不一样，你今天骂台积电的问题，大部分也都能骂我们的包机，在大原则上根本没有太大区别？但画风迥异。

好了废话不多说，开始说正题吧

台积电究竟有多少工厂？

台积电已建成 12 寸厂如下

fab12 a/b ：主工艺 a：90/65nm、b：65/40 与 RD。首厂于 2003 年建成。产能：90k+90k

fab14 a/b ：主工艺 a：40/45 、b：16nm。首厂于 2006 建成。产能：120k+120k

**fab 15a/b ：**主工艺 a: 28nm，b：7nm。首厂于 2011 建成。产能：150k+150k

**fab 16 a/b ：**主工艺 a：16nm，b：28nm，南京首厂于 2016 建成。产能：20k+100k

fab18 GigaFab ：工艺 p1～p4: 5/4nm。p5～p8：3nm。首厂于 2019 年建成。产能 30k*8=240k（p4、7、8 未建设）

在建 12 寸工厂

**fab 20 GigaFab ：**主工艺 p1～p4: 2nm。p5～p8：？am 位于新竹宝山兴建中，2023 年完工 movie in 设备，计划 2024 年量产。产能 240k+

**fab 22 a/b ：**主工艺 a：28nm，b：7nm，位于高雄兴建中，2023 年完工 movie in 设备，计划 2024 年量产。设计产能 120k+120k

亚利桑那工厂 a/b ：主工艺 a：5nm（2024 量产），b：3nm（2026 量产）。产能 20k+20k，20k 投资 120 亿美元。

日本熊本工厂 ：主工艺：20nm，2024 年量产，产能 55k。投资 70 亿美元

以上为台积电所有 12 寸厂的情况。5 个 12 寸工厂，4 个在建，已建成 12 寸产能 1000k 以上。

8 寸的有我当初在台积电的 fab3/4（2001 年离职），收购德碁就在 fab3 对面的 fab5，南科的 fab6，收购张汝京世大的 fab8、上海松江 fab10、美国的 fab11。

6 寸的目前只有 fab2，也就是 fab12 总部还没建之前的台积电总部，台积电传说的风水宝地。工研院的 fab1 在 90 年代就改为研发不生产。

在这得说明一下，台积电在台湾的单一个工厂产能基本上是大陆或者其他地方的 5 倍以上。

我们以台积电亚利桑那工厂来看

1. 工艺为 5nm，落后现在台积电生产的 3nm，2024 年量产更落后同样 2024 年量产的宝山 fab 2nm。也就是说台积电亚利桑那工厂落后台积电在台湾最先进的工艺两个世代。

2. 产能：亚利桑那工厂设计产能为 20k，占台积电需要使用 EUV 的先进工艺产能（目前已量产 300k）的十五分之一，如果以 2024 年的产能来看，美国亚利桑那工厂只占台积电 EUV 先进产能的 5%，如果以全台积电的 12 寸产能来计算亚利桑那工厂更只有 2%，如果以台积电所有产能来计算更是只有可怜的 1% 多点。几乎就是一个微不足道，可有可无的工厂。

3. 以投资金额来看，亚利桑那 20k 花费 120 亿美元（美补助的先不算）1k/6 亿，而相同 5nm 工艺 fab18 90k 产能花了 240 亿美元也就是 1k/2.7 亿。美国建厂成本高于台湾 2.2 倍。当然亚利桑那后续肯定能扩产，最后差距我估计在 1.5～1.7 倍之间。因为建厂成本的土地，洁净室建设，水电气等辅助设备，全部只占半导体工厂建设总成本不到 30%，工艺设备才是真正大头占 70% 以上。所以工厂建设不会差别非常大，在成本大头工艺设备不变的情况下，到美国建厂成本 1.5 倍是合理的。

4. 台积电本土与美国工厂差距最大的是未来的运营的人工成本与供应链成本，几乎所有原物料成本是翻倍，供应商的服务成本 2～3 倍以上，人工也是 2～3 倍的上涨，这将是导致亚利桑那工厂无法营利的关键因素。但如果台积电持续扩厂，建设成本将大幅下降，供应链有足够的量可以落地，成本也将大幅度下降，人力则大量由台湾供应，以台湾工程师为工厂主体这将会是台积电的运营模式。

对于此次的包机，300 名种子人员去美国，首先美国并没有如此先进的技术与人才，台积电必须派种子工程师去培训美国人教育美国人，再来台积电的作法还是会以台湾工程师为主力，搭配少量美国工程师，因为美国工程师可能无法接受台积电的工作模式。

而这仅仅是台积电迁美的先发部队，后面估计还陆续有 6 架包机，预计有 1000 名台积电的员工被送到美国。当地甚至还给台积电的员工盖了 “台积村”，旁边还有一所配套的高中。现在台积电在美国凤凰城的工厂建设已经接近尾声。

台积电赴美工程师的除了整体规划的配套员工宿舍生活区，全部补贴跟薪水是 10 万刀水平，与英特尔同级别资深工程师的 13 万刀还低一点，但工作习性却与美国本地工程师有天壤之别，所以对于台积电他的首选肯定是派台湾工程师到美国是最划算也最好到方案。

台积电工程师薪资大约在 40 万人民币左右，这批赴美的种子都是比较资深，平均能有 50 万，到了美国除了住房等各种福利，薪资也能上升到 70～80 万人民币上下，更大的吸引力是通过人才专案可以获得美国绿卡。不过台积电台籍工程师的薪水最后估计会与同在凤凰城的 Intel 接近，避免人员往 intel 流失，当然过去的都是签合同的，短期内不可能跳槽。

以台积电亚利桑那工厂产能以及分公司总部的行政管理需求，我预估台籍占该工厂总员工数应该不会少于 6 成。

而在此次包机之前，因为美国缺乏建厂的零配件，无尘室的 ffu、高架地板等零配件，水电气设备的零配件等等，台积电的花了数亿元包船，将许多大型建厂所需的配件船运至美国，即便如此折腾也比在美国采购更便宜更快。

如此ㄧ说，台积电到底是被美国打包抢走了吗？台积电全球 65000 名员工，去了 300 人佔总员工数 0.5%。台积电目前 1000k 以上的 12 寸产能去美国盖一座微不足道的 20k 小厂，占总产能 2%，还是落后两个世代的技术，即便未来在美国大力拓展，再过 10 年你让台积电在怎么往美国搬人搬设备，也不会超过台积电总产能的 3%。

所以这叫台积电被美国抢走了？一个跨国企业，因为战略考量在世界各地建设分厂，这叫被美国胁迫？分散设厂、就近设厂这种在简单不过的商业道理，我实在看不出来这算哪们子逼迫？我想但凡有点常识都知道怎么一回事了吧！

为什么台积电要去美国设厂？

台积电去美国的第一原因就是卡位，第二是补贴，至始至终都没有什么美国强迫的原因，美国八抬大轿想请台积电去，还敢强迫？用什么强迫？你能说出任何一个强迫的具体方法来吗？

张忠谋说了去美国设厂必赔钱，这点毋庸置疑，但为何还是选择去了，最主要就是卡位，避免被边缘化，保持绝对垄断地位，三星跟英特尔都去了，我台积电不去，这不等于给对手一个突破口吗？可是去了得亏钱那怎办？

所以第二触动台积电去美国的就是补贴，8 月份美国国会在台积电最后通牒之后才通过 520 亿美元的芯片补贴法案，台积电在得到美国政府的承诺后早在去年就开始建厂，但原本今年初该通过的法案迟迟未决，三星英特尔 GF 都公开要求法案尽快通过，而 8 月初台积电宣布法案再不通过就停止亚利桑那工厂的建设，美国国会才通过法案并交由拜登签署。

根据法案台积电能获得的补贴在 40～60 亿美金左右，后续还有税费减免，英特尔在美国盖的全是大工厂预计能有 120 亿美元的补贴，但工厂进步缓慢。三星的美国工厂更是步履蹒跚，目前行业景气急转直下，三星德州 5nm 工厂几乎是半停工状态。

你说在这种卡位争补贴的博弈中，台积电能缺位吗？台积电一直控制着全球 7nm 以下先进制程的 9 成市占率，几乎垄断，所以任何可能的机会台积电都不可能拱手让人，他必须抢尽一切资源，更不能让竞争对手得到，台积电要的就是绝对垄断。

如果台积电因为没去美国，被三星英特尔抢占，利用补贴以及相关政策撕开口子，台积电市原本垄断地位的 90% 市占率将迅速下降 8 成 7 成甚至跌至 6 成，企图心旺盛的三星一直在期待这个口子，台积电至今防守的密不透风，不去美国设厂这个风险，台积电必然不会冒。

更何况弄个 20k 这微不足道的产能意思一下，如果不行亏损也不大，如果真在美国有利可图，那再追加也不迟。这个主动权必须牢牢攥在手上

以上就是台积电去美国的主要原因，并没有国内铺天盖地的什么阴谋论，被美国挟持等因素，就是美国因为需求出台了一个补贴法案，所有厂家争这抢补贴卡位置的一个商业博弈，当然这也是美国的计谋但都是明面上，那些美国控制一切的说法可以休矣，如果美国佬可以控制一切还花钱请台积电去那么费劲干嘛？什么都得套上阴谋论毫无疑问是真的魔怔了。

可能喜看地摊文的你又会说台积电是美国控股的，美国资本占台积电股权 49%，美国要台积电去台积电不能说不，因为台积电是美国人的，针对这件事我也顺便科普一下，如果你真是这么想的人，我希望你得明白，地摊文害人不浅，甚至是误锅网民。

这一切就是咱们內网最擅长的断章取义手法，美国的股权确实是 49%，数字没毛病，但结果却是南辕北辙。

首先如果具备基础的金融常识，都会对这说法嗤之以鼻。这说法就是利用老百姓缺乏基础金融常识似是而非的阴谋论渲染。

全世界资本以美国华尔街为大宗，高盛，美林，大摩，小摩，富国等等投行。黑石，凯雷，华平，贝恩资本，KPBC，等等这类 PE，桥水这类对冲基金，IDG，红衫这类 VC。伯克希尔，量子基金这些远近闻名的基金公司。这些琳琅满目的金融企业构成所谓华尔街资本，这里面有許多掌管着数万亿美金的巨头。

这些投行、PE、VC 这几年国内也如雨后春笋一般，中系资金除了在国内投资也全世界找优质标的。欧洲到瑞银，德意志也都是资本大鳄。

最后是大部分国家都有的主权基金，劳工退休基金，比如新加坡淡马锡，沙特公共投资，中国汇金公司，中投，中金，挪威央行，阿布扎比，迪拜，台湾退辅会基金。这些主权基金也是满世界投资。

以上这些所谓全球资本投资的标的，以债卷，股票为大宗，各类不动产，未上市股权，息差等等为次投资标的。

这些全球金融机构投资首选当然就是在全世界各国上市的优质龙头企业，在股市中购买这类公司的股票並长期持有，享受回报。当然每个国家都会出台外资投资的相关法律，用以规范外资。

这样说来，大家应该能明白台积电，三星，我国工商银行，阿里，腾讯这类某国的行业龙头都是他们重点投资对象，如果把外资算成一个股东，我们会发现国内大部分优质的科技网路公司无一例外全部被外资给 “控股”。

这种所谓外资或美资控股，是多家金融机构，分散的投资，各自利益并不相同，甚至为了争夺利益，同样来自华尔街的公司互相指控，在法庭上针锋相对，诸如摩根，高盛，美林在同一家公司的股权投资上有时合作，有时互告。但咱们媒体都把此类美系资本归类为美国，进而断章取义美国控制三星，控制台积电。

如果我们稍微具备一点金融常识，这些似是而非不就显得荒唐可笑了。

我也相信在台积电赴美投资一事，华尔街资本大概率是反对的，因为这显然没法赚钱影响他们的财务收益，但经营决定权是台积电经营团队，台积电评估要赴美投资，谁都反对不了，如果台积电评估不去，所谓美国资金也反对不了。

如果对我上述说法还存有意见，那我们已数据来说话，看看台积电的股权结构到底是如何

目前台积电共计有 280.5 亿股股份，其中包括 259.3 亿股已上市股份，和 21.2 亿股未发行股份。

截至 2021 年底，台积电有 356,373 名股东，其中包括 350,139 名个人股东，但个人股东持股比例总计只有 7.79% 也就是我们所说的散户。台积电绝大部分股东由机构股东持有。

在台积电年报中公布的主要股东名单中，排在第一位的花旗托管台积电存托凭证专户，持股比例为 20.54%。其次是台湾行政院国家发展基金管理会，持股 6.38%；花旗台湾商业银行受托保管新加坡政府投资专户，持股 2.93%；大通托管先进星光先进综合国际股票指数，持股 1.50%；花旗台湾商业银行受托保管挪威中央银行投资专户，持股 1.41%；新制劳工退休基金，持股 0.92%；美商摩根大通银行台北分行受托保管梵加德新兴市场股票指数基金投资专户，持股 0.88%；渣打托管 ishares 新兴市场 ETF, 持股 0.84%；美商摩根大通银行台北分行受托保管欧洲太平洋成长基金 - 受托人大卫费雪等十四人投资专户，持股 0.83%；美商摩根大通银行台北分行受托保管景顺欧本汉玛开发中市场基金投资专户，持股 0.80%。

股东分为四类。第一类，是台湾行政院郭嘉发展基金和新制劳工退休基金，都是台湾的政府基金，持股数量总和为 7.3%。第二类是主权基金新加坡政府投资，持股 2.93%，和挪威中央银行投资，持股 1.41%。第三类是托管在台湾各外资银行花旗银行、摩根大通银行、渣打银行、大通银行的投资基金账户，投资基金基本都是财务投资者。第四类就是所谓个人股东包含散户以及经营管理层。

另外在台积电股份中有 21.2 亿股未发行股票在台积电股份总数 280.5 亿股的 7.56%，甚至比现在大股东台湾行政院国家发展基金 6.38% 的持股还要高。这部分股票主要是预留给企业用于高管和员工股权激励用的。

最后我们来看看大家一直强调的占股 20.54% 的第一大股东，美国花旗托管存托凭证

其实花旗银行只是作为投资银行（证券公司）来帮助台积电在美国纽约证券交易所发行的存托凭证（ADR）进行交易和结算。

美国存托凭证（ADR）简单说就是台积电在美股上市的证卷，可以在美股交易市场中买卖交易，但并不是真正在美国上市，只是发行了一个可在美股市场中买卖的凭证，

花旗作为存券银行作为存托凭证 ADR 的发行人和市场中介，负责存托凭证的注册和过户，安排存托凭证的保管和清算。同时，存券银行还向存托凭证的持有者派发美元红利或利息，代理行使每个 ADR 投资者的投票权等股东权利。

我們也可以查阅台积电 ADR 的主要投资者的名单，這些投资者也来自全球各地，而且股份非常分散。「美股」投资者总计持股 20.54%，这些都体现在台积电股东名单中的花旗托管台积电存托凭证专户里。

简单来说，每一个美国 ADR 投资者才是台积电的股东，花旗并不是。

所以台积电事实的第一大股东，是台行政院，再來是台积电高管和员工，再加上台积电还预留了 7.56% 的股份用于员工激励，这些股份确保台积电管理团队到绝对自主性，所谓美国控制根本就是缺乏常识的无稽之谈。

根据台积电公司章程，每年召开股东大会，遴选董事，组成董事会，再由董事会选举出董事长，作为公司决策最高管理者。

我们来看看最新的台积电董事会组成，十位董事 (含六位独立董事) 改选，新任董事名单为台积电董事长刘德音、台积电总裁魏哲家、前台积电副董事长暨创意董事长曾繁城，以及行政院国家发展基金管理会主任委员龚明鑫。

六位独立董事则为恩智浦 (NXP) 董事长彼得．邦菲爵士 (Sir Peter Leahy Bonfield)、前台积电法务长陈国慈、前应用材料董事长麦克．史宾林特(Michael R. Splinter)、前赛灵思执行长摩西．盖弗瑞洛夫(Moshe N. Gavrielov)、台达电董事长海英俊、美国麻省理工学院校长拉斐尔．莱夫(L. Rafael Reif) 等。

台积电前任独立董事、宏碁创办人施振荣，正式退出台积电董事会。美国麻省理工学院校长拉斐尔．莱夫将接替施振荣退出的独立董事职位。

由台积电董事会能看出，全部一共十位董事，公司管理层 3 位，台湾官股 1 位，前公司高管 1 位，台达电董事长 1 位，外籍业界名人 3 位，MIT 校长 1 位。

这里面属于台湾的有 6 位，美国的有 4 位（全部为科技界及学界人士），没有任何一位是华尔街资本推派的董事，這代表所谓美系资本的 49% 大股东在台积电经营管理上沒有一点点话语权，沒有任何董事席位，这就是国内自媒体言之凿凿的美国持有 49% 台积电股份，控制台积电的大股东？看完这一切，你的内心会有一丝丝的思考为什么这些基本常识我们也能颠倒黑白的原因在哪吗？

如果细算台积电公司派也就是公司管理层在董事会上有 4 席，台湾官股 1 席，这就代表台积电公司派可以毫无顾虑的经营企业根本不需要担心经营权旁落的问题。

假如今天有某一个企业要对台积电发起并购，在公司派拥有绝对经营权的情况下，外来的市场派也就是透过股市发起并购者，根本没有机会成功。

以台积电目前 4200 亿美元的市值来说，想在市场上吸收股票发起并购，在台积电筹码如此集中的情况下至少要花三倍也就是上万亿美金的价格才可能控股。我想这样规模的并购全世界范围内都不可能发生。即便我们以国家之力去做，资金面或许没问题，但筹码面永远不可能达成，当然这事情的关键是法律面，台湾证卷法规定单一陆资不得持有上市公司 20% 以上股份。

台积电经营权的高度稳定除了公司派掌握 4 成董事席位以外，还有 6 成是专业的独立董事制度，這樣的股份结构接近矽谷公司，较为分散，和亚洲企业股份多半集中在创办人家族的状况完全不同。「像 Intel，独立董事在董事会的席位数甚至达到 8 成」。Intel 董事会里，除了董事长和执行长，其他几乎都是由名律师、财务专家、知名企业人士组成。

台积电创办人张忠谋曾提出，「独立专业经理人」概念。他所指的独立，是指独立于大股东的利益之外。设计独立董事的意义，也就是让董事会不只站在大股东的利益思考，也要兼顾所有股东的利益，为公司整体发展负责。台湾过去的经营阶层自肥，坑杀小股东、企业舞弊事件，多半都和经营阶层偏向大股东有关。台积电董事是采取提名制，在股东大会由股东投票选出，董事会必须拿出绩效，确保股东权益，才能得到投资法人的支持。

台积电的董事会是由世界级的专业人士组成，如前独立董事延吉布斯，是带领德州仪器再起的关键人物，現任的前恩智浦 (NXP) 董事长彼得．邦菲爵士 (Sir Peter Leahy Bonfield)、前应用材料董事长麦克．史宾林特(Michael R. Splinter)、前赛灵思执行长摩西．盖弗瑞洛夫(Moshe N. Gavrielov)、美国麻省理工学院校长拉斐尔．莱夫(L. Rafael Reif) 都是全球科技界以及学术界赫赫有名的人物。

对于台积电董事长刘德音来说，领导董事会的挑战在于，他不能命令或罢免董事，如果董事和他的意见不一样，只能用他的判断力说服董事。

台积电董事会的责任究竟是什么？台积电年报写得很清楚，在台积电，董事会有 4 个责任，第一是监督，确认公司没有内部贪污，并保持守法、财务透明；

第二是评量经营团队的绩效、任免经理人。因此，评量总裁魏哲家绩效，是董事会的工作。

第三个工作是议决重大事项，像资本支出、股利政策等。

第四个责任则是指导经营团队，每一季听经营团队报告，评估策略的可行性。魏哲家总裁，他必须每一季向董事会报告营运策略，以及执行进展，董事会的角色像是教练群，不但要有能力评估策略是否正确，还要检查策略执行的状况。

以下我们从张忠谋准备卸任的那一年董事会来看看，台积电的经营决策模式

牛排配美酒 每年 4 次董事会从餐桌开始

有趣的是，台积电董事会这些严肃的讨论，几乎都是从台北和新竹两地顶级餐厅的餐桌开始。台积电一年开 4 次董事会，讨论工作都是从星期天晚上 3 个小时晚宴展开，在台北，会选君悦饭店的宝艾厅；在新竹，则会选老爷酒店。

每次召开董事会前两个星期，董事都会收到厚厚一叠资料，有任何问题都可直接和张忠谋讨论，但大多数时间，会在董事会前的晚宴桌上，配着牛排和美酒讨论各种不同意见。

第二天，星期一，上午是负责监督的稽核委员会先开会，董事长不出席，由财务和法务长参与。下午，则是评量管理阶层绩效的薪酬委员会，如果讨论到董事长的薪酬，张忠谋也必须回避。星期一晚上，再和董事开一个社交性质的晚宴，交流工作之外的心得。

星期二才是董事会，会开一整天，除了讨论资本支出、人事任命，也会谈竞争策略，这时，所有讨论都会列入正式纪录。

最关键的是，董事如果跟董事长意见不一样，怎么办？

张忠谋曾透露，他刚回任时，要大力增加资本支出，当时景气不佳，曾担任德仪执行长的延吉布斯就反对张忠谋的决策，当时还有另一名独立董事反对，沟通到最后才过关。他也透露，早期如果董事不同意他的议案，张忠谋就会撤回议案，以后再提。

但董事会的成败，就算有一流的董事，还要靠董事长的领导能力，因为，很多决策没有标准答案，例如，公司净利应该分多少百分比给员工，这涉及员工和股东之间的利益冲突，关键原则如何定调，董事长居关键地位。

股价和经营绩效才是观察经营团队最重要的指标。台积电董事会一直对公司股价十分在意，刘德音魏哲家两位双首长从创始人张忠谋手上接棒五年多，公司股价和经营绩效节节上升，完美的决策品质，让董事会全力支持，双首长制的新经营团队完美的通过考验，甚至让台积电登上世界半导体之巅，从创始人张忠谋一路走来数十年如一日，台积电的经营模式毫无疑问真正的树立了独立专业经理人的经营典范。

所以美国没有任何办法想让台积电怎样就怎样，比如台积电不想去美国得八抬大轿花几十亿美金请台积电去美国，一个法案半天不通过，台积电宣布终止建厂，法案马上通过。

如果一切都是美国操弄的，敢情美国操弄半天把台积电、三星操弄的比自己家的英特尔与 GF 厉害，让台积电去卡自己家的苹果，高通，nvidia，AMD 的脖子，那美国不是脑子有包吗？

如果都是美国控制一切，再不济就别让台积电三星发展即可，或者让台积电教英特尔也行，为啥能操控一切的美国这点小事都办不到？

以上我说的这些几乎都是「外面」的基本常识，合乎一切正常的商业、技术、投资的逻辑与规律。

但在国内，各式各样阴谋论也同样基本常识，美帝阴谋是「里面」绝大部分人从小孩到大人都认可的常识，坚信不移的信念，所有一切思考都是从这出发的认知。

所以也不知道到底是哪边的常识靠谱点？

再来我们来看看台积电在行业的真正影响力

2022 年 10 月份美国出台对中国芯片行业的加强制裁新规定，而在之前的 9 月美商务部宣布任命 24 名成员加入工业咨询委员会，该委员会将就与美国半导体研发相关的一系列问题向商务部长提供指导，以支持美国芯片。

商务部长 Gina M. Raimondo（吉娜 · 雷蒙多）表示「CHIPS for America 是一项千载难逢的投资，它将使美国在未来几十年在半导体研究、制造、设计、创业和创新方面引领世界，随着美国的全球竞争力加强，工业咨询委员会经验丰富且多元化的领导团队将帮助指导美国的半导体研究和创新方法。」

应用材料公司前首席执行官 Mike Splinter 将担任委员会主席，ADI 公司的研究员兼高管 Susan Feindt 将担任委员会副主席。

该委员会由来自微电子领域广泛学科的领导者组成，包括学术界、半导体行业、联邦实验室和其他领域。

这 24 位委员，有来自 ADI、高通、TI、微软，福特汽车、新思、Intel、IBM 等企业高管，但这些企业巨头基本上都是单独一人，形单影只。

这个影响美国芯片产业政策的委员会名单中，主席 Mike Splinter 为現任台积电董事会的独立董事，斯坦福大学 的 HS Philip Wong 黄汉森是前台积电研发副总，ASML 技术副总裁 Anthony Yen 以前是台积电 负责 EUV 光刻开发的资深处长，加州大学伯克利工学院院长金智洁是台湾移民二代，与台积电合作研究新的半导体材料，已经联合发布多篇期刊。普渡大学的 Reinhardt Schuhmann, Jr. 教授现在正与台积电合作研发 2nm 以下埃米级某种新工艺。应用材料与 TEL 這两家榜上有名的公司的最大客户正是台积电。

以上就是这份委员会名单的泛台积电帮，足足有 8 位，台积电在美国芯片法案制定的影响力从这份名单可一窥究竟。

除了在政治界，在学术研究方面，台积电与目前世界上做半导体前沿科学的最好的四所高校，斯坦福大学，普渡大学，麻省理工，加州大学伯克利分校，这四所大学，台积电每年提供数亿元经费，合作项目更是偏地开花，成果显赫，推进了台积电在世界芯片前沿科学的深度，不断的引领行业。MIT 现任校长 L. Rafael Reif 正是目前台积电的独立董事。金智洁为院长的加州大学伯克利工学院与台积电的合作有三个 project。

台积电嫡系目前在学术界的成就更是有目共睹，加大伯克利分校，世界 finfet 之父胡正明（台积电技术长），斯坦福大学的黄汉森教授（台积电研发副总）、新竹交大发明浸润式光刻技术改变世界芯片走向的林本坚教授（台积电研发副总）、首次提出 chiplet 的蒋尚义博士（台积电研发副总），除了当初 AT&T 享誉全球的贝尔实验室，我们能找出单一企业能有如此多位世界级研究科学家，在目前的全球范围内都实属难得。

台积电能走到今天，并不是靠运气或者一昧的埋头苦幹，他是靠产经学全方位系统经营以及超前技術布局，数十年如一日脚踏实地的积累，从行业小弟做起，不好高骛远，不妄想弯道超车，坚持投入，一步一脚印，在累积了 30 年后，成就台积电在世界芯片领域的霸主地位，不论在产业界、学术界以及国际政治地位。它是被全世界所信服的中国台湾企业。

如果台积电只是内网所谓的一个代工厂，那他就不是今天的台积电了，或许这一切只是大家想的太简单太想当然尔。

当然台积电也有很多问题与危机，但企业经营不就是在各种危机与博弈中进行的吗？这一切并不妨碍台积电在今年将登顶世界半导体之巅，击败英特尔与三星，成为全球最大的芯片企业。成为中国第一家真正站上世界科技巅峰的中国之光。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

台积电打包飞走后，台湾岛就可以打造成为阻止中国人发展的血肉磨盘了。。。

至于美国的台积电，大概未来几年会被英特尔嚼烂了吃掉。

知乎用户 大水怪出没请注意​ 发表

这算不算也是一种撤侨？

知乎用户 仓鼠小肥 发表

猪养肥了，该宰了

知乎用户 李狗蛋​ 发表

现在就得想想了，手上的钱，是继续投房地产，还是得匀点儿给半导体？

当然也可以存着。

知乎用户 一袋米要扛几楼 发表

看来是真的要打了。

知乎用户 陈圣 发表

鬼子进村了，不过台湾人民水深火热更有利于统一。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

方便梧桐

知乎用户 大巧不工​ 发表

我原来以为美帝打金融战，通过美元的潮汐效应来收割各国产业，资产以及企业，为美国输血，现在这不就是直接【抢】产业，一分钱都不出了？

好家伙，美国为了自救，什么都顾不上了，这也说明了美元金融政策的翻转收割的效果大打折扣，不搞游戏规则，直接抢来续命了。

知乎用户 木钢峰 发表

这新闻要是真的，这招真毒啊。

我以为美国今年弄的 “芯片联盟” 只是一个口号罢了。毕竟这些年以美国为主的所倡导的组织大部分雷声大，雨点小。

中国（台湾）与日本与韩国芯片领域各有不同。

韩国三星与 SK 海力士是存储芯片领域全球领导者

中国（台湾）台积电在非存储芯片占据主导地位

日本拥有一些全球领先的半导体材料与设备制造商。

三方本来就心怀鬼胎，怕这个芯片联盟协议威胁利益。毕竟协议涉及到本就是竞争对手的三星与台积电相互分享技术。

况且美国也有自己的芯片企业。

本以为是四方心有鬼胎，互相扯皮。真要执行下去，恐怕黄花菜都凉了。

真没想到，美国这回可真是快准狠啊。

其实中国大陆与中国台湾的贸易真正占大头是半导体。水果与食材只能是附赠品。

现在说穷台和困台为时太早，毕竟破了祖坟的气势，也要几十年后才能见效。

当年国民党兵败如山倒，见大势已去，从中国运到台湾无数故宫文物，与所有外汇黄金。

台积电留不住了，故宫的文物不会也运走吧？

如何评价？

电视剧《康熙王朝》收复台湾系列。郑经临死的戏词怎么说来着？

宁肯把台湾留给荷兰红毛贼，也不留给清朝大辫子。

按照现在中文互联网对清朝的评价。恐怕郑经之流不少吧？恐怕支持郑经言辞大有人在吧。

知乎用户 衣服又痩了​ 发表

依美国的尿性，人走完东西搬完大概就是发动所有的舆论造势逼我们动手，踏入他们设的陷阱了吧。毕竟俄罗斯也是这么踩进坑里的。

知乎用户 何可可 发表

台湾半导体产业，本来就是美帝扶植起来的。

既然能给你，也能从你手里拿回去。

记得有个问题——中国抢台积电的问题下，有人提到，美国人分分钟钟能远程把机器停掉。我第一反应就是这样不是说明台积电不是台湾人的。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这算是人质吗？

知乎用户 张艾菲​​ 发表

苹果现在勇当接盘侠。

但是羊毛出在羊身上，高价芯片→高价 iPhone，最后赚的还是普通消费者的钱，而且苹果产品的消费大头，是咱们中国的消费者……. 这咋好事儿全让他们占了？

#福利待遇有什么#

关于台积电员工飞美，提供台积电一方给的激励措施，包括：

1、本薪翻倍；2、房屋补助；3、公司通过评估后租车给员工代步；4、签证补助；5、机票补助；6、子女幼儿园至高中学费补助；7、搬家 500 公斤辅助；8、派任初期一个月免费住宿；9、税金补助；10、语言进修辅助；11、派任 3 年后经主管同意可转任美国厂，公司协助申请绿卡（需放弃台湾职务及分红）；12、派任美国后，公司协助优先施打新冠疫苗。

但现在听说，去了美国就给绿卡，为的就是把这批人留在美国，以后拖家带口，连狗都带过去，就改美国长期生活了。联想起隔壁推特那帮前苦哈哈的工程师，前一天熬夜加班，第二天邮件通知被裁，还在 H1B 流程中，简直是人间抓马情景剧。

#生产完了以后呢#

其实美国办厂一直以来有个问题就是，人可以搬去，技术可以搬去，厂子都可以搬去，但是最后卖给谁呢？显而易见，目前芯片的主要消费大国肯定还是咱们，防着防着防到金主这儿，拜登这么疯狂操作岂不是最后操作了个寂寞？

而且，美国产线转移也需要反复调试，供应链能力没有在台湾本土生产有优势，人力物力高，最后芯片价格肯定没竞争力，那这接盘侠找谁呢？

目前美国的芯片战争有两个分战场，一个就是亚利桑那的台积电厂，一个是日本熊本厂，熊本可以索尼包销，但是亚利桑那目前看还是要自己到市场上去竞争。

不过最近有消息，接盘侠出现了，就是大名鼎鼎的——苹果公司。

#接盘侠的横空出世#

根据 CNBC 的报道，库克已经表示，苹果会采购从亚利桑那台积电生产的芯片。这批芯片会被用在 iPhone 和 Mac 上，即便谁都知道价格肯定没有优势，但事儿就是这么个事儿。

库克在去欧洲出行的时候表示：“（苹果）已经决定从亚利桑那的工厂购买（芯片）。亚利桑那工厂为了在 2024 年开始生产，大约已经准备了 2 年左右。大概（产量）有点小”。

日本媒体也同样提到这个有点小的问题。他们的用词是「少し小さい」。

这个 “有点小” 就很灵性，外界猜测，库克的意思是，这个美国新工厂完全满足苹果需求的可能性——很低。

#美国梦想撞进现实#

拜登想搞 MADE IN USA，梦想可能很丰满，现实很骨感，曾经 Mac Pro 就一部分是在美国德克萨斯州工厂制造的。

但是这所谓的美国制造只是个表面说法，实际的关键复杂零件被发现，大多是中国制造的。而且美国生产的成本更高。

同样密切关注芯片战争的日本人这么评价：

“美国亚利桑那的新工厂，只是一个政治姿态 ( 政治的なポーズに過ぎないのか)，具体会怎么样，还要走一步看一步……… ”

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芯片战争 历史与今天的半导体突围

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知乎用户 ssertp 发表

不用想也知道大部分回答是什么内容。

这里的核心问题是，台积电为什么要在美国建厂。

芯片厂是资本密集型产业，在昂贵的新加坡你能运营，在炮火连天的以色列你能运营，在美国得克萨斯州你也能运营。

那么既然三星在得克萨斯州的半导体生产基地这么多年没听说亏损，英特尔在美国的各个晶圆厂也没说出现什么问题，美光的储存器，德州仪器的模拟器都能在美国生产，不会说它们一直在亏吧。

大伙都能运营，为什么台积电不行？

一直以来，台积电一半以上的营收都来自美国，而先进工艺的需求主要来自美国，去美国盖工厂合情合理，你作为一个供应链企业，在大客户集中地盖个工厂怎么了？很委屈你吗？

再者说台积电把所有生产基地都集中在一个岛上本身就是有极大风险的，谁也保不准哪天地震了一波海啸这种事，分散生产是必然的要求。我举个例子，如果以前三星和海力士的所有内存工厂都在一个地方，那这个地方如果爆发大规模火灾，一周之内全球的储存器行业就会崩溃。

再举一个已经发生的事，11 年泰国洪水造成的全球机械硬盘涨价。

所以早些年英特尔就把晶圆厂分散了，三星也在韩国和美国分别建设晶圆厂，联电在福建省、台湾省和新加坡也经营着工厂，格芯则是在新加坡和美国设立工厂，中芯国际的工厂分布在北上深这些一线城市。

稍微了解一下就知道，全世界数得上手的拥有晶圆厂的企业，只有台积电是高度集中的。

对了，台积电一年的耗电量，等于整个台湾省发电量的 8%，台湾省来一波大停电，怎么可能影响不到它。

于任何一方面考虑，台积电都必然会去美国！这是改变不了的事实。

去美国所谓的成本因素，大工厂在哪都是政府税收的主要来源，只要当地政府给你足够的税收和土地优惠，你就有动力去建。

至于人工，我假设，台湾这边是 6w 美元一年，美国那边是 12 万美元一年，一个中等规模晶圆厂有 3000 人，一年会增加 1.8 亿美元人工支出。但别忘了，当地政府的优惠政策稍微松一下，这部分多出来的支出就平替了，而且你的主要客户都在这个国家，交流起来是不是方便多了？

说美国人不愿意进晶圆厂，也没见英特尔他们的工厂经常停工，也没见新加坡的工厂停工，这些地方不比你台湾省成本高？那联电是怎么维持生活的？

更核心的一点，这只是一个厂，你研发中心没来啊。

台积电这么着急其实很简单，牙膏厂要做代工，而且牙膏厂的技术不比台积电差，台积电的大客户里除了移动芯片外，HPC 也是大头，你不去美国盖一个生产基地服务好客户，那不就让英特尔截胡了，说不定台积电客户的研发负责人可能都是从英特尔跳出来的，人家怎么可能不知道英特尔的斤两？如果东西确实好，价格也不错，为什么要飞万把公里去你那啊。

同时，三星也要在美国新建一个生产基地，投资计划是 170 亿美元，有代工业务，当然，现在三星在美国的工厂也有代工业务，只不过是 14nn 的。

合着最大的两个对头都在抢我饭碗了，我还得干看着不动？那 tm 还不如跪山里要饭的。

知乎用户 前进四 发表

很正常，这是必然事件。

无论是台积电还是老欧洲的工业，都是美国到嘴的肉，早晚是要被吃的。

但是，在美国，工业如果可以赚钱的话，这些产业早就主动搬到美国去了。

谁会和钱过不去呢？

反过来说，这些工业将来如果在美国亏损了，运营不下去了，美国政府会愿意放血扶持它们继续存在吗？

美国如果愿意分工业一杯羹的话，当年也就不会爆发占领华尔街运动了。

“去工业化” 是全球金融霸权的一种代价。

今天如果谁告诉我美国打算放弃金融霸权，潜心搞工业，我只会当个笑话。

台积电搬去美国，对台积电本身是一个风险，对国内 IC 行业却是一个契机，此消彼长，可教日月换新天。

知乎用户 石头的家 ch 发表

俄乌打仗，欧洲动荡，资本外逃。

目的地无非就是北美，东亚。

美国如果想要吃独食，东亚最好也打起来。

而台湾就是一条绝对能够点燃的导火索……

把台积电搬空，就可以动手了。

及格线是欧洲，亚洲的资本大批逃往北美。

满分线则是拿台湾跟大陆东南沿海兑子，全部打烂。

知乎用户 Sean-v 发表

中国的爱国者们已经认定 5nm 以下都是没用制程了，能用的芯片都是 14nm 以上的

真不知道美国还要搞这些东西干什么？ 这些搞半导体的好傻，说起来都是博士教授的，还不如中国随便一个村口老头明白

口水爱国者们，醒醒，好吧

半导体这个行当，没有老二什么事儿

中国想搞 “老二” 主义，没有任何指望

知乎用户 陈必红​ 发表

美国侦察到了大陆重要情报。

也有可能是，我多喊了几句：火箭炮洗岛就是好！

知乎用户 兴唐 发表

我感觉一两年内台海会有动静。

恢复供销社；突击放出大量无息贷款给高校和科研院所采购高货值进口科研仪器设备。

这两件事，说明国家有预判不长的时间内会有禁运的可能。导火索不可能是新疆棉花这种莫须有的事。

知乎用户 asfd asf 发表

日常操作，这边动不动梧桐，台积电再傻，也会在其他地方留个火种！

这根本不是经济考虑，完全是安全考虑！从经济分析就不可能让台积电放产能去美国！

我们该怎么做？啥都不要做，该干啥就干啥，一个台积电不至于影响没那么大！

知乎用户 三亩疆 发表

是不是应该这样回答:

天要下雨，娘要嫁人，随他去吧！

知乎用户 walle 发表

对于中美都是好事。

中国显然不可能单纯为了一个台积电就匆匆对台动武。台积电搬起美国大概率意味着尖端制程就到这，intel 美国无法攻克 7nm，台积电美国大概率也不能攻克 5nm（台积电宣称的 3nm）。至少在芯片这个领域上，给了中国一个既定的终点线。

美国也不想着更先进的制程了，这种程度的搬迁所导致的混乱和对生产的冲击也不小。但是所谓十鸟在林不如一鸟在手，美国直接把台积电拿下，确保未来多少多少年在先进制程上的优势就满意了。

至于台湾会怎么样，弃子已经不重要了。

知乎用户 协同教育​ 发表

我曾经有一篇文章讲发展半导体只能依靠我们自己，如果到不得已的时候，可以考虑提前解放台湾，不是为了解放台湾后能获得台积电的产能，而是控制住台积电，不让台积电为美国等代工，为我们半导体追赶争取时间。

如何看待网传美国正考虑切断华为全球芯片供应商，台积电成目标？

美国看来有高人啊！先我们一步搬空台积电了。

开了这个头，台湾之光以后就要去照耀美国了。

美国是得到什么明确信息了么？

造舰也没放量啊！美国现在这么不自信？

知乎用户 蜗牛 发表

11 月 21 日

台积电被美国拿走，对中美都是好事儿。美国拿回来高科技企业，中国加速收回来台湾。中美双赢，唯一输的就是台湾。台湾经济会慢慢的萎缩。

从台积电的创始人到台积电的股份、技术，都是美国的居多，台积电被美国拿走，多少给美国的制造业补点血，对美国自然有利。

对于中国来讲，短期利空，长期利好。

第一，坚定半导体技术的自主研发。现在芯片制造需要去美化，台积电被拿走，那是逼着大陆在去技术美化的道路上走的更加坚决、更加义无反顾、勇往直前。长期来讲，中国需要这类技术的自主化，不仅安全可控，而且拉动国内就业，提供更多的相对高薪的岗位，是利国利民的好事儿。台积电被拿走，只会加速这一进程。

第二，加速台湾的统一进程。台积电被拿走，美国会加速打台湾牌，最终就是逼着 tg 加速统一台湾。台湾最大的价值在于他的地理位置，可以将中国的海防线外推千余海里，对于沿海地区尤其是福建来讲，迎来更蓬勃的发展。

第三，利好统一的台湾治理工作。台积电被拿走，对台湾的经济来说那是釜底抽薪，经济的垮塌会直接打击台湾地区人民的信心。中国大陆人均 GDP 超过现在的台湾很难，但台湾经济垮塌之后，其人均 GDP 低于大陆的是很有可能的。这为统一之后的台湾治理，清除了一些障碍。而且，是美国抽走了台湾的经济，台湾人恨也的先恨美国人。

这是以前的答案。

第一，美国在掏空台湾的核心资产，为台海冲突做准备。一切就绪之后，就是拱火，逼着台湾挑衅大陆动手，重演俄乌冲突，地点在台海。

第二，以我党的智慧 “你打你打，我打我的”，台海问题必定不会如老美所愿。

知乎用户 何晔 发表

全球化是美国的全球化。外放的产业美国有控制力，他也可以收回去。

十年前谈这些是天方夜谭。现在全实现了。

所以这些事都是显然的，只有看得懂和看不懂的区别。

你猜台海打起来，日本的产业会不会回美国。你猜日本会不会说不？

至于台积电去美国住大豪斯，1450 蹲防空洞。这本来就是显然的事。无需多言。

知乎用户 笑笑而已 发表

记得以前有人说收复台湾后，怎么管理台积电，也有人说，再不统一，林志玲就老了，现在，都没了吧？台积电被美国收割，林志玲被日本人拿去了，穷台战略是不是实施了不知道，不过，美日是确实实施了，以后，中美贸易平衡容易多了，可以买美国芯片了，不只是买高通的芯片，还有就是，也不用抱怨惠台了，就是想惠，也就是买几个菠萝而已，花不了几个钱。

知乎用户 严武​ 发表

1、美国老大吃小弟不是第一次了，是常规操作，这边吃欧洲满嘴油还没擦干净，又冲岛子开刀了。

2、美国未来不会出兵保护岛子，他们已经开始为抛弃岛子做准备了。

3、台积电还是美积电对我们来说没分别，自力更生才能丰衣足食，未来是中芯国际的。

4、看来美军方判定 2027 年大陆具备占领台岛能力不是随便说说。

5、台岛被美国人挖了墙脚也不敢说半个不字，全岛跪美国。

6、台积电去美国是他未来走向倒闭的第一步。

知乎用户 andrew 发表

看情况像是有大事发生！

第一件大事是，美联储加息想要持续到明年 6 月份！甚至加息幅度非常大！

第二件事，是配合加息将中国资本赶往美国！必然是想要挑起海峡两岸的战争！

第三件事，战争，美国百分百不会保湾湾！提前把核心利益拿捏到手里！

第四件事，是给中国放血！以此为契机，阻碍中国发展，并形成制裁！

总结，就此一战！就足以让美国吸血完成！并保证大陆此后几十年不再有对美国的威胁能力，我中华几十年来的忍辱负重，换来的成果！虽然工业基础还在，免不了进入下行通道，就犹如日本一样！进入严重的老龄化状态，生产过程一再萎缩，产业也转移，企业相继倒闭！就犹如失去的几十年！

在此过程中，美国反过来抄底，奴役更进一步加深！本来在大宝、小护士、中华等品牌的失利；乐百氏、健力宝、汇源等失利；大豆食用油的控制；洗化产业控制；这些用计谋控制已经很深了！

总结 2: 看情况像是描述了一盘梦幻的没有发生的大棋！我预见的也就这样了！至于说，能不能得逞，还得看我们的战略定力！用时间换空间！即，敌人想要制造热点，我偏不要上钩！

比如说，想激怒北朝鲜对南朝鲜的进攻！这得加强与金大帅的沟通！

比如说，印度方面的协调！也需要及时传递和平信息！

比如说，再次在菲律宾、印尼等东南亚国家挑起反华情绪！也是有可能的！

比如，再来一次什么那种局部的生化危机！比新冠危害大波及面低的！

比如制造核泄漏，而不是常规意义上的核爆！

等等吧！

制造事端的切入点非常多！

感觉像是 “一个馒头引发的血案”！

感觉就像是，从舆论场上寻找什么导演润了，去美国定居的谣言一样！他们想让中产阶级以上的人群，带着资本去支援漂亮国，形成一种趋势！以后还会有这些诸如此类的消息！

今天的思路就分享这么多！

我方要时刻警惕高科技企业的人员安全、生产安全；技术安全；等！

题在最后，以上都是我猜的！哈哈哈，看看就行！莫要人身攻击！和平交流！

知乎用户 ssywtt EETOP​ 发表

张忠谋：台积电先进产能不排除赴美，这对美国非常重要

知乎用户 船舷上抽烟的水手 发表

才 300 啊，要是 300 万就好了。

知乎用户 独孤孤独咕噜犊子 发表

怕什么？

你老美吸再狠。

只要我们重拾 “两岸一家亲”

自然有世界第二大经济体给我们输血

好日子还在后面呢！

对台湾人来说自然是好事情啦

以前就有一句话 “来来来，来台大，去去去，去美国”

这本来就是每个台湾成功人士的必然归宿

这下子好了，全台湾人都要羡慕他们哩！

知乎用户 Chen Moore​​ 发表

这是中美达成协议了？

知乎用户 老友 e 面​ 发表

至少还有凤梨吃

知乎用户 马牧之 发表

台积电果然跑了，首批 300 名骨干及家属登上美国包机，直飞亚利桑那州凤凰城的生产基地，后续不排斥继续蚂蚁搬家到凤凰城搞美国芯片涅槃。

自芯片科学法案出台以来，试图从芯片补贴中分一杯羹的台积电激动万分，因 2021 年开始在规划投资 120 亿美金，建设了芯片工厂一期工程。

此番台积电骨干和家属美国定居，不仅携带了家人而且连宠物猫狗都携带离开了台湾，美国高端制造先掏空引以为傲的台湾芯片产业龙头。

芯片制造可谓硬核科技之硬核，台积电坐实国际地缘政治博弈的砝码，产业链影响力受到逆全球化的抓手，硬核芯片背后之心却是香蕉色的。

天要下雨娘要嫁人随他去，既然与趋势为敌，想必早就想清楚了为之付出的代价，我们除了谋划与加快科技自立之外，时间可以见证不战而屈人之兵。

芯片产业分化的黎明时分，ASML 提供的 EUV 与 DUV 光源设备，为英特尔和台积电们优先供给，限制对华企业供给，但另辟蹊径就是必然之途。

华为在超导量子芯片领域取得核心专利，应该说是逼出来的成果，或许与摩尔定律极限下的 2 纳米、3 纳米、5 纳米制程对冲，隐忍的奢华愿景在即。

其实，当年在核武器技术封锁的形势下，熬过大漠孤烟直的科学家硬是在戈壁滩放出来了蘑菇云，况且今日所积累的芯片技术底蕴，破拂晓不惧也。

华尔街资本家都知道不做空自己的国家，对于台积电之类的异心种类来说不必扼腕叹息，人各有志总有一天见分晓，大世之争抉择本身就意味着决裂。

知乎用户 遥灵永恒 发表

话不多说，准备战斗吧，tw 政策法已经在推行 明年众议院议长麦卡锡也许会带着共和党主要候选人窜台，美国会一步步拱火，然后把对岸打造成一个军事堡垒。美国海军作战部长预计过，我们将于 24 年或者更早进行梧桐。布林肯也说过我们正在加快统一进程。可能那一天很快就来了

知乎用户 水盐 发表

评价解决不了问题。

把运输台积电的飞机打掉才是正道。

知乎用户 追黄埔 发表

我就说过我们天朝的键盘侠们是特别关心美国的，你看这个问题下的诸位高赞回答，肯定是早早预见到了美国会有的操作而提前进行的抨击。

陈文玲说一定要把台积电抢到手里？这么做是否可行？这位学者水平如何？

知乎用户 ite fin 发表

历史长就这点好，什么事情都能找到参考。

“鲁（张鲁）降，既（张既）说太祖（曹操）拔汉中民数万户以实长安及三辅。”

——《三国志 · 魏书 · 张既传》

215 年，曹操西征汉中，张鲁投降。

217 年冬，刘备开始攻略汉中。

还没到动手的时候，大家不要着急。

知乎用户 BSNSCN​ 发表

评价就是，台湾是个彻头彻尾的伪民主社会。

什么所谓的自由民主，什么舆论监督，什么三权分立，什么护国神山，什么独立自主，在美国的军事，舆论，美元霸权面前，一文不值。

BTW，这个问题下面，不仅回答少的可怜，连评论都少得可怜。那些不相信舆论战的人，醒醒吧，台湾人的裤衩子都快输光了。

知乎用户 黑暗的公正​ 发表

挺好的，有价值的人去哪里都有价值。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

已经确定了，台积电 3 纳米在美国建厂

知乎用户 丁远江 发表

应该走 300W 比较合适

知乎用户 秦一鸣​ 发表

台湾最有价值的芯片产业拿走了

那台湾在经济上基本等于废了

芯片产业链上举足轻重地位也没了

美国可以放心操纵菜菜子乱搞而丝毫不担心影响芯片产能供应

最好能作波大死促使 pla 攻台，能搞成翻版乌克兰中国问题说不定就解决了，就算快速攻下也能借机来波国际制裁，发挥 4v 这个工具最后的余光余热

不得不说这确实是个妙招，100% 有利于美国，而台湾主动交出自己吃饭的家伙反而增加当耗材的概率，只能说智商堪忧

知乎用户 凉粉要趁热吃 发表

我们要赶上世界先进制程，有两条路，

第一条是我们拼命追赶，自研，挖人。

第二条是先进制程出现停滞。最好战线每天自己向我靠近。

现在两条路都在走。

传说中的第三条，就是打下台湾，是不靠谱的。

知乎用户 绿城小电驴 发表

如何评价？有答主说了这是美帝在回撤海外殖民地的重要战略资产，挺准确的，就和三星一样台积电一直是美国人控制的，现在只是不装了。负面来看，美帝这招是对我们打击挺大，但是早晚会来，预料之中。好的方面说，看起来美帝是不打算坚守台湾了。估计台湾也会迎来一波有钱人外逃，类似乌克兰？

知乎用户 鹿将归​ 发表

军演一波，让他到时候飞机飞不出去

知乎用户 羊 Vv 发表

要开打了，老美先把值钱的搬走了。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

说明都在做最坏的准备，毕竟台积电停产后先进制程的缺口不是那么容易补起来的。

知乎用户 忠国兔 发表

建议粉红，战狼，兔兔们集群去冲一波，把台积电的骨干和精密设备抢回来！

小将们，证明你们忠诚的时候到了！

知乎用户 破碎图腾 发表

把巴西队打包飞到中国，中国国家队能踢几届世界杯？

有人说中国 10 年、20 年都搞不出来 EUV。

那要是中国 20 年以后把 EUV………… 都搞定了呢？！到时候这 300 人都骨干变离休干部了，美国去哪儿再打包人？

美国的半导体技术的巅峰大家都见过。即使是现在美国在半导体技术的诸多方面都还都是世界独一份，可是 ta 开始打包人了，你说这让我怎么看？！

知乎用户 age mao​ 发表

利好英特尔和三星（如果三星不搬家）

有利于统一台湾。

知乎用户 上官鸿信 发表

在台积电赴美上市前看都不看

知乎用户 dzldzm 发表

一鲸落万物生，台积电完蛋了，半导体代加工行业将会重新洗牌，中国大陆优势尽显，台湾不再有世界领先的科技产业了。蔡英文及其民进党是中华民族以及台湾省的罪人。

台积电是蒋经国的杰作，如今被美国抢去，国民党似乎毫无阻拦之意，也说明了国民党越来越接近解体了。作为中国的产业，中国政府也没有发声。

知乎用户 张依贰 发表

知乎穷台还是图一乐，真穷台那还得看我大美利坚呀。

ps：真打起来先把那两台铺路爪扬了，无他，里面就是扬基佬。

知乎用户 汉不清 发表

如果真有此事，说明暴风雨要来了！

知乎用户 叶智健 发表

说明美国打算把台湾最关键的东西 - 台积电给搬走了。

我个人倾向于美国把台积电搬空之前，一般不会真的开打。

如果搬了之后，大家都增兵，那除非增兵幅度很大，不然一般不会打起来。

如果是某一方单方面增兵，那就有可能打起来，然后战争会不会扩大，得看战局发展，另一边的反应了。

一般来说，我国只想要台湾，不会有扩大战局的动机，美国就不确定了，如果美国真想打，很可能以此为借口，进行军事干涉，到时候，就可能演变成真正的第三次世界大战了。

知乎用户 lew salace 发表

想起了美帝从阿富汗撤离时，那些从半空中飞机起落架上摔下来的人。

美帝这次做得就高明多了，把这种细软跑演绎得仿佛是奔向胜利。

随着高端芯片产业的移民，事实上整个湾湾已经被美帝放弃了，不知道有多少湾湾的美帝狗腿子会被遗弃在岛上，任他们面对即将到来的惊涛骇浪，他们是否能感受到阿富汗那些同样被遗弃的人相似的绝望和幻灭。

美帝用一出又一出的胜利大逃亡反复证明着自己在全球各个关键节点的退出。

特朗普说的收缩回美洲大陆其实不是政策，而是客观事实，并不会因为美帝执政者的更替而有发生转变。

知乎用户 木离 发表

看来台湾回归不远了，唯一个个拿的出手的产业都没了，说明美国也好，台湾政府也好已经准备好资产转移，放弃台湾了。

知乎用户 拜 deng 发表

做的好，一旦打起来，那就全部完了

提前做好准备

价值观 - 13：历史周期律为何在欧洲、韩国、日本出现阶段性的失效

《价值观 - 12：历史周期律里给我们什么启示？乡绅士族与社会命运有何关系》
《房价 - 8：做好风险资产价值重估的准备，张冯为何离开？》
当一个经济体衰退时，就意味着短期的历史周期律中的调节因子失效了。
投鼠忌器，既怕金融危机还怕滞涨，当无法通过社会调节来完成洗劫中产的目标，无法给经济体去除死皮，无法推陈出新时，欧美就会落败，而落败的表现形式就是经济衰退、社会停滞不前。
当英国、韩国想通过加息抑制通胀时，还惧怕泡沫被刺破，准备好了救市基金，这就说明当今世界是多么的荒唐。
如果说欧债危机是欧洲衰退的开始，那么到目前为止，欧洲还未结束衰退，且衰退在加速，刺破房地产泡沫，提高首付款、房贷利率，是抑制商品房炒作的重要方式，禁止金融机构给房企过度放贷，加大土地供应，都可以刺破房价泡沫，但是欧洲这些老爷们不愿意，那么等待他们的就是长达几十年的房价上涨与阶层撕裂。（除非像德国一样有长期的房产政策）
社会没有新富豪、新中产出现，进入了一个低欲望时代，崩而不溃，高福利掣肘了财税政策，不敢减税企业就没有发展的动力，最终十几年来欧洲全靠美国的产业链吃老本，在新兴大国崛起后，还能吃多久老本呢？
欧洲内部居民杠杆用尽，全靠亚洲市场低廉的物资供给，全靠亚洲市场消化欧洲的高科技产品，一旦外部市场有变动，内部必将陷入大萧条。
-—-
韩国为何也出现了历史周期律中调节因子缺失的问题呢？
因为三星财阀成为了国中之国，把国民的所有利益都拿走分给了自己的员工，这种居民收入结构性的断层和分配不公导致了畸形的房价，当财阀企业能够雇佣更多的员工时这种效应会不明显，当财阀企业海外竞争失败雇佣员工越来越少时，这种矛盾会越来越尖锐。
韩国、日本的财阀企业模式导致在互联网革命中受益很小，而中美成为了互联网革命中的最大受益者。
如果缺乏一个强有力的实际控制者去调节经济，那么大概率会出现出生率降低，社会低欲望，社会矛盾加重的问题，韩国恰恰成为最典型的一个经济体，显然三星并不对韩国国民负责，它只是一个吸血体。
1990 年日本准备紧缩房地产时，这边是一个强有力的控制者愿意牺牲短期阵痛来换取长期的发展的决策。
韩国长期以往就会面临 HK 的困境，好在 HK 已经转变了发展模式，踢走了四大家族，韩国必须对内进行更加公平的财富分配，才能解决发展问题。
-—-
1990 年日本存在强有力的控制者，但是 2022 年的韩国、英国、德国不一定存在强力的控制者，美国在 1980 年初期也面临高通胀，强有力的控制者先加息后降息，控制通胀以后放松银根，经济获得了复苏。
因此一个经济体必须出现一种强有力的控制者，关键时候有力的进行内部矛盾调解，1980 年后的苏联出现了这种真空，管理者与控制者矛盾加剧，最后所有的改革都是失败的，最终的结局就是企业破产。
-—-
当代商人们大举撤离时，其实并不意味着未来局势会怎么样，只是原有的低福利、高压力时代可能要结束了，商人们可以带走的仅仅是一些金银细软，他们的企业是带不走的。
我们永远无法刻舟求剑的去看待一些事情，甚至我们并不清楚新的游戏规则是如何改写的，对于富人来讲，落袋为安是最好的选择，因此他们离开也是必然的。
普通人怎么办呢？
没办法，大部分的情况我们要参考 1990 年后的日本模式，包括经济数据也一样，如果情况没有好转就必须参考 1929 年美国大萧条，这类型的社会历史书籍比较多，我们都可以看到一些和当下的相似之处。
作为普通人，我们还是坚持之前的观点，能推迟婚期的推迟婚期，能推迟买房的推迟买房，学历泡沫、婚姻泡沫、商品房泡沫是当代年轻人最大的陷阱。
[1]

人的幸福感来源于比较，只要我们少上几个当，人生就超越了大多数人，不攀比不从众人生会很幸福，普通人润没有任何意义，埋怨也没有意义，唯一能够做的就是理解现实，做好准备。

参考

1. ^ 价值观 - 13：历史周期律为何在欧洲、韩国、日本出现阶段性的失效 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489607&idx=1&sn=a1d3ea70813482411d84acc746bc722d&chksm=fb84b17dccf3386b9e726a9f2187fe6114732e91ebe2791b79a80b27af1e2f81b7a4bb6ef9e5&scene=21#wechat_redirect

知乎用户 农村卖油翁 发表

美国已经在实施 “再工业化” 策略。

美国抽取东亚的半导体、电池，抽取德国化工金属。8 月 29 日，韩国 LG 与日本本田签署在美投资 44 亿美元建设动力电池工厂的协议，9 月 9 日，拜登出席了俄亥俄州新的芯片工厂的奠基仪式。德国《商报》报道，仅美国俄克拉何马州就吸引了 60 多家德国大企业入驻，包括汉莎航空、西门子、阿尔迪和费森尤斯，OCI NV 宣布将在美国得克萨斯州扩建一座氨气工厂。

why？在全球硬通货币的加持下，工业能力与货币能力，本来是无法大面积共存的，美国为什么要逆规律开启 “再工业化”？

这是美国为与中国开始的全面竞争做准备，其中包括了最基础的 “先进工业制造能力” 以此能力人为制造商品稀缺性进而稳定美元币值。

（货币的稀缺性来源有两点，一是自然资源的稀缺性贵金属等，二是工业能力和工业产品人为创造的稀缺性）

中美竞争的本质是 “稀缺性” 竞争。

同时，美国也在为有可能到来的代理人战争做准备，桥水基金创始人瑞达利欧，认为五年左右世界将发生巨变，他的判断还是早了些，一是高估了某国的能力，二是低估了美国遏制对手的能力。代理人战争或者区域冲突本身的目的就是为了摧毁对手，从而制造这种相对的 “稀缺性”。比如：避险。

所以，台积电的迁移和投资本身只是中美竞争局面下的微小一环，接下来美国还将继续迁移亚洲关键性产业，当然，迁移产业本身最直接的目的还有一个，就是避免政治操作导致供应链反推通胀。

知乎用户 憨叔叔 发表

去了就去了吧。

难不成真等着收复台湾后吃现成的？

中国什么时候占到过这种便宜？

技术这种东西只能一步一步走，天上的馅饼吃多了就没人种地上的庄稼了。

哪天天上不掉了，地里也长满荒草了。

知乎用户 温行江 发表

美国下一步是卖一大波武器，台湾武装北约化。

知乎用户 面面俱到 发表

这显然就是在做战争准备了，而且是很认真的。

现在恐怕已经不仅仅是中国在备战了。

知乎用户 Mazi Chang​ 发表

统一后台积电陷入半瘫痪状态是不可避免的，毕竟作为一家代工厂，台积电有大量的技术需要西方国家的上游支持，梧桐意味撕破脸皮，美国没有任何理由让台积电继续保持生产能力。

要盯住别让台北故宫的文物被搬了，芯片制造的能力早晚会有，文物被搬走很可能就回不来了。

我还是那个态度，打台湾不如打日本，打日本不如打美国。早晚要撕破脸的，不如多花时间好好准备，一鼓作气彻底做掉美国在西太的影响，让第二岛链成为名存实亡。

知乎用户 发财了 发表

蛙蛙: 感谢爸爸带走了

蛙蛙: 爸爸我怎么活？

蛙蛙: 爸爸？

知乎用户 五号 发表

我是支持的。

8 月的时候我就在叫唤：统台之前要困台弱台穷台。

其实早前几年就这么想，特别是看了知乎用户常凯申的系列回答感觉有知己后。

不过惯性使然，惠台不止。

还好稀宗不愧忠诚的地下……

希望台积电、联电什么的赶快到米国（希望且相信去了会很快变弱甚至没了），这些玩意不过是当年的展示窗口，那时也觉得中国没可能威胁。

4V 才可能认清自己真实水平。

知乎用户 键盘车侠 发表

可能是美国觉得大陆要梧桐了……

那剩下没被撤走的人就是美国的弃子了！

台湾年轻人为什么不上街抗议啊？！真打起来，台湾高层肯定乘坐专机一溜烟跑了……

台湾年轻人真的可怜啊…… 开战前被人当人质，真要打又被抛弃，纯纯的尿壶待遇！

知乎用户 西门也静 发表

有个小问题想问下：

台积电搬到美国后按哪边的标准发工资？

知乎用户 TONY YU 发表

评价就是，台湾已经决定在台独的道路上走到完蛋，也不回头。

美国也充分意识到这一点，能搜刮一点是一点，能利用一点是一点。

11 月 14 日前后，中美在台海进行了一次对抗，据说，美国以 F16 为主，100 架次，从关岛起飞，每架战斗机经至少两次空中加油往返。中国大陆有近地作战优势，出动 300 架次，直接迎击上去。具体结果不难猜测，美国肯定没有占到便宜。美国这次试探，敲响了警钟，与中美的低调相比，台湾大幅报道了此次对抗，但是字里行间没有了往日的优越感。

坦率点讲，台湾怕了。台湾军事实力不弱，放到世界上，纸面数字比绝大多数国家都好看。但是眼下，中国大陆早已不是 1996 年的样子，一旦开战，台湾必须依赖外援，而美国这次放弃嘉手纳，从关岛起飞，表明嘉手纳到时守不住！

台湾目前没有牌可打，能拖一天是一天，对欧洲来台的热情也降低不少，欧洲越闹的欢，大陆制裁就越是严重。台积电移到美国是无奈，张忠谋这么毒，都说移到美国是死路一条！这就是宁死不统啊！到时可别束手束脚，像俄罗斯一样，一动手就不要管什么民生设施，直接打残它！

台积电只是第一个，还会有后续，因为台湾很清楚，一旦动武，大陆不会手软！

知乎用户 scutwyz​ 发表

不是开玩笑的，中国这一次要保护台湾。

要禁止进口原产于美国的高端芯片，他可以产自台湾，产自韩国，但是绝对不能产自美国。

要将半导体留在华夏文明圈。

-

对日本，应该由抗拒转向拉拢。

甚至支持日本重建军队，国家全面独立自主化。

一个独立自主的日本，比美国控制的日本，要好得多。我们也可以获得日本的半导体设备工业的支持。

独立自主拥有军队的日本，会和韩国的矛盾逐渐激化。反而我们和日本的现实矛盾很小。

知乎用户 勇闯天涯的虾客​ 发表

最好是能将 2300 万湾湾人民全部接到美国去，享受美国的大 house, 享受美式民主自由和人权。

这样我们大陆地区把一个空城台湾全部接收过来，再移民 2000 万去台湾岛搞建设，中国的国家统一就这样轻松的实现了，并且还是一国一制，不要太爽！

知乎用户 XMTX 发表

看来真的要统一了

美国吃下台积电

中国吃下台湾

知乎用户 otto 发表

天要下雨，娘要嫁人，台积电本来就是用美国的技术，美国想拿拦不住

可惜，台北故宫博物院那些珍藏，99% 可能美国也不会放过了，当年为了防止日本人拿而打包整理，现在全便宜美国人了。

台北故宫珍藏的历代名画

惦记台北故宫博物院的国宝？

知乎用户 寒 风 发表

说明硅谷的实力还是差很多啊，要加油了~~~

知乎用户 Tom 大熊 发表

晶片制造本来就需要大量上下游产业，现在美国需要解决就业问题，台湾企业向来油滑，当然去美国开个厂了顺便帮美国政府做做人情。300 个员工和家属？走在台湾那边大街上很容易碰见电子产业相关人员，上下游产业涉及的人员没有上百万也有几十万，骨干起码也有好几千人。300 个还含有家属一点也不奇怪啊。

知乎用户 mo1315 发表

过去为英特尔做嫁衣而已，这种代工活，就是东亚的薪酬和大学培养后继就业一条龙才盘得活的。美国给的半导体制造薪酬，能把优秀人才从金融业拉走吗？能的话英特尔就不是今天这种地步了。

别说这几百骨干，就算台积电都搬过去，没有了成本和后来人员培养的优势，也辉煌不了多少年。

知乎用户 sl Hnoibno 发表

好事，至少有利于中美贸易平衡

知乎用户 NVIDIA 地球 发表

应该是去 TSMC 美国亚利桑那州的新工厂。

这个工厂我也去参观过，主要用来制造针对次世代的新一代高频 5nm 工艺芯片，稳定 7G 以上，支持异构 3D 堆叠。

这个工厂很有趣，是 NVIDIA、Intel、AMD、TSMC、DOD 共同技术共享的次世代元宇宙工厂。不生产消费级芯片，主要是用于美国政府 2027 年启动验收量子计算产业链。

目前 NVIDIA、Intel、微软的量子计算全栈技术已经接近成熟，准备着 2029 年大规模量产，首先保证军工应用。

至于苹果，苹果是什么辣鸡

知乎用户 nymbian 发表

美国帮你穷台，他真的，我哭死

知乎用户 Silithus 发表

1、台积电就算在呆湾，该对大陆禁售还是禁售；台积电在岛上跟在美国对大陆有什么区别么？但是对呆蛙来说那区别可就太大了。

2、蛙们不是整天喊着大陆不敢梧桐是害怕打烂台积电么？那这台积电都要集体搬迁走了，不知呆蛙做何感想？护身符没了？

3、从 “美国的情报就是个笑话” 来看，美国是不是真的根据情报分析出什么不得了的东西了才这么釜底抽薪般的…

4、对蛙封锁是不是可以升一档？反正唯一对大陆有用的也快没了。

知乎用户 爱国者捣蛋 发表

排排坐，分果果

台积电归你

台湾岛归我

大家都有一个光明的未来

知乎用户 尔语子输 发表

如果常凯申还在知乎，一定会高兴的。

知乎用户 精神心理科胡医生 发表

可以预见的是，当未来收复台湾时 (无论是梧桐还是和统)，美国和台独会破坏台湾所有有价值的人和物，一如当年蒋梅毒鼠窜台湾时。

治安战必然会发生，台独顽固分子和众多美国走狗不可能让 pla 顺利接管台湾，pla 肯定会有不小的伤亡，它们会利用 pla 士兵的善良装作普通民众搞恐怖袭击。它们不仅会伤害 pla 士兵，还会无差别地攻击普通民众，以引起恐慌和为反华媒体提供弹药。

而与此同时，在欧美媒体上会发出铺天盖地的谣言，攻讦中国，说不定还会弄出个 “台北大屠杀” 出来。

不要以为只有梧桐会这样，实际上梧桐时大批的顽固分子会在第一时间被消灭控制，这对台湾普通民众是最佳的选择。而和统会有大量遗毒保留下来，会在未来的几十年里不断伤害台湾普通民众，让整个台湾不得安宁。

如果你是台湾普通民众，接受不了统一就趁早润出去。如果不想润出去，台独分子将会是你们最大的伤害来源。

知乎用户 石小琦 发表

就美国这个环境，台积电估计直接趴了，看看玻璃大王曹德旺在美开厂经历了什么。

二鬼子企业台积电有曹德旺腰杆硬吗？

今年国内半导体发展也有所成就，只要不被卡脖子，7 纳米 5 纳米没什么好担心的。我不信美国人能消费的了这么多，以前内存看三星，现在我买长江存储，慢慢的，台积电就不重要了。

台湾也没啥重要的，肉在嘴边，又拿不走，我们也应该打一打台湾牌日本牌，让美国鬼子挂念挂念，多饶一饶日本，台湾，航母多出去玩一会儿。日本空自还有很多飞机能用，可以当舰载机伴飞陪练

知乎用户 暴躁的小数据 发表

写个预言。

台积电移到美国之后就要渐渐拉胯，渐渐地，大陆芯片会以市场的方式突围。

知乎用户 海问香​ 发表

不变成美积电和美为，人家不可能给活路的。

知乎用户 xiao wei 发表

或许利好中国啊，说明美国可能会放弃台湾，把台积电弄过去行了，打烂了也不管，哈哈。弯弯赶紧来投诚，要么去美帝，人去岛留就行

知乎用户 个人子料编辑​ 发表

很快，台湾就要为自由战斗到最后一个台湾人了。

知乎用户 匿名用户 发表

台湾最后的价值就是不要命的跟中国大陆武装冲突，就像乌克兰那样。

而且这是必然趋势，一方面美国与台湾当局的有意引导，另一方面经济下行后民众的极端化（病急乱投医）。

知乎用户 王少安 发表

已经被抢走了，还不如我们抢呢

知乎用户 拿走属于我的 发表

新闻细节不清楚，不好评价。

台积电有好几万员工，300 人九牛一毛而已。

不值得大惊小怪。

知乎用户 很想旅行​ 发表

二战后，美国俘虏了德国高科技人才为本国的科研服务。现在，美国又要走老路。区别是，这次是台湾人主动去的。高科技人才在哪待遇都不错，想着稳定的生活，不受战争波及，也是人的选择，但是总给人一种汉奸太多的感觉。

从这个事情也可以看出，随着中国航母战斗群的逐渐出现，美国已经开始为撤出太平洋地区做着准备，太平洋地区不再是美国航母部署的前沿，但是，通过激化矛盾，控制第二岛链，类似于怂恿俄乌发生战争的做法，将更加具体和激进，美国不会轻易放弃海上霸权，所以，未来的冲突将向外延伸。

其实，这是中国和欧洲发展的良机，就是不知道欧洲有没有有识之士，看到这一点，100 年以后逐渐过渡到以板块控制，争夺的焦点是欧洲。

知乎用户 上帝方程 发表

美国现在是强盗本质显露无遗了，斗不赢就抢。哪有什么仁义道德，哪有什么独立自主，都是用来哄骗人的。

知乎用户 邱无忧 发表

结合英国那个强抢中国芯片公司的新闻一起看，看来最近盎撒匪帮直接动手了。

会不会后世（如果有）在历史书中定义第三次世界大战就从俄乌冲突开始，现在已经处在第三次世界大战中了。

中国快点造舰扩核啊

知乎用户 吃骨头不吐骨头皮 发表

资本的逃离！

具体忘了是哪个资本家说的了，资本是无国界的，大概就是哪里挣钱他就是哪里人！— 好像是香港那个姓李的朋友说的。

资本看到的都是利益，你真以为他们会有国家？看看曾经的犹太人，四处流浪搅风搅雨！

留不住的不如放手让它离开，留在手上不一定就变成了烫手山芋反而惹得一身骚，想谁谁离开、留著某某不如花时间在自己身上发展自己，而不是浪费精力去挽留留不住的东西。

知乎用户 280285 发表

以前还觉得台北的文物万一给转移了，搬美国了，炸烂了怎么办。

现在想明白了，封建余孽的东西，不当回事就不是个事，炸了就炸了吧。

知乎用户 Blandon Du 发表

这架飞机要是事故了，掉了下来。。。。就 x 了

知乎用户 潘敬华 发表

1. 在中国古代，皇帝都会让将军和士兵与他们家人分开居住，以防止军队造反。
2. 没了台积电，台湾的产业会被大陆无情碾压。到时候，台湾外汇告急，民生凋敝，民众会求着大陆发身份证，这才是和平统一的正确出路。
3. 能顺利接收台积电当然是上策，炸毁它是下策，而被美国挖走则是中策，非不可接受。
4. 现在是美国希望中国武统，不停拱火。而中国希望和平，保持克制。西方社会所谓的 “维持台海和平” 和泽连司机的 “俄罗斯去军事化” 一样，都是战败国希望战胜国无条件投降。

知乎用户 川本初被塞口球 发表

你说这护 X 神山，它。。。它怎么就自个儿飞走了？LOL

以我对某两栖动物的了解，它们一定会把锅扣到兔子头上。“台积电搬走都是因为中国丫霸！美国爸爸都是为台湾好！”

知乎用户 光明序曲 发表

台湾是自愿的. jpg

知乎用户 海狩 发表

图什么呢？早知道当年把厂子直接建美国不就省的折腾了吗？

知乎用户 岁月无限 发表

早晚被吸干。

棋盘和棋子的下场都不好，很不好。

为什么在今年冬天放开，而不是明年夏天放开，很难说没有军事上的考虑。

知乎用户 第七页纸 发表

这是 2020 年开工的台积电在美国亚利桑那州凤凰城的工厂盖好了，下个月还要搞个什么设备到达仪式。据说老拜登也会到场。设备到了可不就得派人去安装调试么。

这个工厂预计在 2024 年开始量产芯片。

据传美国已经进行了推演，如果两岸将要发生战争，优先把台积电的工程师转移。

另外此事推手是前美国副国务卿 Keith Krach

他在接受采访时说这一波将台湾半导体转移到美国要求达成的目的是 “中国是输家, 其他所有人是赢家”，显而易见如果台湾人不认可自己是中国一部分的话，应该发现他在说谎，因为台湾也不会是赢家。

美国将要在台湾实行焦土策略，焦土上的人好像还没意识到问题的严重性。

知乎用户 萨达父. 奥巴驴 发表

原来到那儿的人继续适用岛上的法律，该加班还得加班啊！星岛环球网

“台积电近日包机将外派工程师送至美国凤凰城，其中一位副理最近分享心得，感叹同职等比美国籍同事少、加班适用台湾法律，“我奴我创奇迹”。许多网友看了之后，也纷纷感叹 “比外劳还惨”；不过也有网友认为，其实外派员工本来就适用台湾法律，是原 PO 自己没搞清楚状况。”

知乎用户 喵蕉君​ 发表

快进到桃园飞人

知乎用户 长期潜水偶然冒头 发表

台积电走光，然后台湾在全球产业链里面就没有那么重要了。

阴谋论：大军师联盟

台积电归美国，梧桐美国睁一眼闭一眼。

知乎用户 华夏​ 发表

亲美不如反美，没有桶蘸价值到哪都是这下场

知乎用户 夏末遇见伱 发表

1949 年，常凯申指挥国民党把大陆能搬的都搬走了，彻底掏空，从黄金到专家学者，搬不走的炸了，毁了。

完了后，常凯申站在台湾省海边望着大陆，说：我是出来了，把四万万包袱扔给了共产党。

后来的历史，现在的人都参与了，都经历了，都看到了。自力更生，艰苦奋斗，勤劳勇敢的中国人民会越来越强盛。

所以，搬走一个台积电确实可惜，民进党属于是崽卖爷田不心疼。但是，这并不会影响中国的基本盘，台湾省总归是要解放的。

所以

能不能把 2300 万全部接去美国啊。

知乎用户 山粉圆子 发表

真打来了台湾人自己肯定炸台积电，这种事情国军难道还干得少了

知乎用户 图书馆里的咖啡​ 发表

有见识的人都应该清楚，那就是即使统一了台湾，台积电也不可能成为中国的东西。这种情况的发生，其实在预料之内。

另一方面，也证明了，美国对于保住台湾，是真的没什么信心。因为离中国太近了。

这么大一块披萨保不住，就把肉都扣走，剩下的全是菠萝什么的（意大利人：******）

美国人的意思也很明确，这一块争不过你，我把好处拿走，面子留给你。第一岛链基本上是名存实亡了。

知乎用户 养薛定谔的猫 发表

这种事情无法避免的，躲不过去的。

就比如，哪天台部分 “激进” 武装（其实就是美国养的狗）突然对大陆沿海实施炮击，怎么办？然后因为技术失误，几发导弹 “误发射” 到了福州、厦门、广州、深圳怎么办？因为 “判断失误”，部分台军方巡逻船误将大陆渔船当做走私船，拘捕过程中声称渔民持有武器，因此全部击毙，怎么办？部分“台独激进分子” 前往大陆各大城市，发起一波恐怖袭击怎么办？ 如果美国让我来组织这种事情，预算 1 亿美金，这些事情我觉得太简单了，甚至能剩下一大半。反正出点钱就行，美国稳赚不亏。最关键的事情是，这样一来大陆和台湾省的民众会成为仇敌，陷入内耗。

所以既然早晚是仇人，何必非要让自己人流血流泪了才奋起反击？郑伯克段于鄢的故事是很好，但是郑国连战国七雄都不是。仁义对内有用，对外无益。乌东民众被欺压了八年，西方媒体报道吗？所以还不如台湾这边敢伸爪子，就一把按死。毁灭性的打击台湾全部的供电通信设备，全台范围进行电磁干扰，所有核武库待命，远程火力直接洗地军事设施，台湾现有的军事设施都在西岸，将来不需要西岸设施。建设东岸就行。死去的人很可怜，但如果一定要有人可怜，最起码不应该是我们的军人做这个可怜人。实际点说，我们掏心掏肺把某港捧成了天龙人，人家领情吗？人，都是打疼了才记得住的。

然后就是要求必须成建制投降，不投降的部队，成建制消灭。让对方用顽固分子来交投名状。减少我军损失。

第三就是既然都到这一步了，就放弃幻想，可以允许自治与两制，但是国安法等底线必须划定，同时对法律、军警、政务、文教等队伍进行严肃清查，涉及国安的案例一律单独组织审理，严格惩处。香港的混乱绝对不可以再复制。台湾省至少不可以成为赫尔松这样鸡肋的存在。

第四，整合清肃我国的文化领域、教育领域、宣传领域。教材的事情居然就这么轻轻的放下了，那飞机上面 tm 的标着 731 你告诉我这叫审美问题？失望，失望，失望，失望，失望，大失所望。

知乎用户 玩家在 发表

你们是怎么解读出这是达成协议白送小岛的，我怎么看都是备战的前奏啊。不过我觉得美国人还是低估了这边的战略定力，饵都撤了鱼更不会咬钩了，等着吧，我们的下一代肯定能妥善的解决台湾问题。

知乎用户 阳光总在风雨后 发表

湾湾吹的什么全民健保，砍军公教待遇，提高普通退休人员待遇，什么福利措施，都是要钱的啊！

护国神山跑路了，请问台当局还能拿出钱来吗？

跟着美国混有肉吃，但是小心肉吃多了长肥了被美国吃。

知乎用户 沈文​ 发表

啥用，蠢到家了。

当年从日本吸血，结果呢，日本制造会变成美国制造嘛？不会。

台积电高科技嘛？当年日本制造不是高科技么？你美国吃不下，自然会转移到其他地方去，至于去哪里，反正最好的结果也就是跑到另一个 ww，还有一定几率跑到中国。

美国反正最终稳赔不赚。

知乎用户 张大川 发表

掐尖呗，早晚的事，解决几千人的绿卡，对于芯片这样技术密集型，资金密集型的工业，美国还是有能力解决的。

大家关注一下 英伟达 AMD intel 苹果，下一阶段新品全部依赖美积电的先进制程。

知乎用户 IT 佬的未来 发表

从此过上了人人羡慕的生活。

知乎用户 知乎故事会 发表

好事，大好事。以前觉得芯片没希望了，现在成功率多了几分

知乎用户 水壶 发表

下一车该蔡英文之流走了吧，去美国组织一个流亡政府，每月定期排队领救济！

知乎用户 杂家弟子 发表

已经开始做最坏的准备了

ww 确实比较可恶

不过这个事情，你做初一我做十五

总有能找回来场子的时候

知乎用户 知乎用户 p9QxCt​ 发表

美国高估了台湾人抵抗的决心，及时更正，所以搬空台湾，不留给中国大陆任何有价值的资产，至于台湾人？耗材而已

知乎用户 abbie123 发表

其实美国唯一能吸血的产业就只有半导体。美国固化优势很正常。

但台湾除了芯片，就没剩下什么特别的产业了。

知乎用户 wbl3590 发表

说明美国意识到中国下定决心要收台湾岛了，第一岛链守不住了，锅碗瓢盆的赶紧撤

知乎用户 圣之叹 发表

不理解的是台湾，它们拱手把这么重要的筹码给了美国，不怕以后自己成了弃棋？

知乎用户 奥斯卡​ 发表

台湾故宫的文物说砸就砸了

送去的大熊猫说死就死了

护台神山说搬走就搬走了

当大陆的顾虑一个一个没有了之后

我就想看看蛙们怕不怕

知乎用户 统叶护可汗 发表

韩国被抢劫，还知道叫唤两声。台湾被抢劫还夸罪犯帅气逼人。你说便宜不便宜？

知乎用户 强壮的宝哥 发表

啊对对对，挖空台湾了

100 名美国工程师进驻台积电总部，开始学习 5nm 的芯片制程工艺_尖端技术_员工_导体除了美国的百名工程师之外，还将将招募 300 名员工进行培训，在培训合格之后将共同赴美工作，而这些员工基本上都是来自于总部的优质人才，而台积电利用薪资翻倍的优厚条件，来吸引总部的员工积极参与到这项计划当中，看来台积电赴美建厂的心意已决。陈文玲说一定要把台积电抢到手里？这么做是否可行？这位学者水平如何？

知乎用户 总被删答案 发表

评价什么？

明抢呗，等搬完了值钱的，把 tg 往火上一烤，然后空城奉上：我就知道他们会动手，所以我先动手了

一个实现了统一，一个实现了转移，留下的一脸懵逼

当结果设定好了，过程谁会在乎呢

知乎用户 chachacats​ 发表

原来不想回答的

台湾的教育是

大学要上台大

出国要去美国

天要下雨，娘要嫁人

管不了那么多了

但是

台湾普通人会更惨

然后民进党继续抗中保台

老百姓会继续让民进党上台

武统不远了

但是最好美日能进来被一次性打死

知乎用户 不会取名 发表

世界名画

知乎用户 王水瓶 发表

殖畜: 爸爸厉害，你国药丸

知乎用户 左公民 226 发表

导弹打下来

看谁敢跑！

台独成丧家犬，死了拉倒

知乎用户 学医狗 发表

给人当狗，还要自己掏钱买骨头吗？

知乎用户 黑夜神 发表

梧桐不远了………

知乎用户 喵呜 发表

设备与人搬空之日，

知乎用户 道童 发表

台积电应该会在未来一年里被紧急搬走，一粒米都不给你剩的那种

三星估计也会遭到针对，非死即残

喊了十几年的穷台困台，美国佬先帮我们干了

知乎用户 野生小管 Alvin 发表

1450: 台積電係 “護國神山” 啦，老共不敢打我們啦！

美國：那我給你們搬走？

1450：好的爸爸! ！

張忠謀：不看好台積電在美國的發展…（幹霖娘欸… 搬去美國拎北要安怎賺錢？)

知乎用户 傻的 发表

人去了，设备安装了，什么时候产？

让子弹飞吧，反正 845 用五年

知乎用户 狂乱 发表

有价值的走了，然后就可以开打了。

知乎用户 圐圙 发表

苹果再度释放出寻求分散供应链的打算，以在芯片采购上减少对亚洲的依赖。据科技博客 ExtremeTech 11 月 18 日报道，为解决美国芯片产品约 60% 进口自其他国家和地区的困境，苹果公司将与全球最大芯片代工企业台积电合作，让后者在美国本土为其生产芯片。19 日，在曼谷出席 APEC 相关会议的台积电创办人张忠谋表示，他清楚地知道，去美国生产的成本比在台湾至少高 50%，但这并不排斥把一部分 “美国最需要的、比其他公司先进的产能” 移到美国。分析认为，苹果正在重拾分散供应链的想法。行业专家对《环球时报》记者分析称，如果一个企业抛弃体系配套、高效率低成本的现有产业链，违背资源配置规律，有可能丧失市场优势。

资料图

台积电产能被拉到美国

根据美国彭博社 15 日的报道，苹果 CEO 库克在一次内部会议上表示，苹果打算从美国亚利桑那州一家在建的芯片工厂进行采购，这标志着苹果在芯片上为减少对亚洲的依赖迈出重要一步。彭博社认为，库克指的可能是其独家芯片制造合作伙伴台积电的亚利桑那州工厂。

台湾最新一期《商业周刊》封面故事的主题是首批台积电员工携家带眷搬迁飞赴美国凤凰城。报道称，台积电 2020 年 5 月宣布将在美国亚利桑那州设厂，如今当地厂房已经部分完工。未来台积电还会有 6 架包机，运送超过千名台湾工程师到亚利桑那。12 月初，该厂区将迎来首批设备到场的典礼。根据台湾《联合报》的报道，亚利桑那厂为台积电近年规划的在海外最大的投资案，斥资超过 120 亿美元，也是首座切入 5 纳米先进制程的芯片工厂，获得美方高度重视。

彭博社还报道称，美国作为曾经的全球芯片制造霸主，已把这个产业的主导权拱手让给了台企，后者已占有全球 9 成以上先进制程芯片的产能。

美国之外，欧洲也是苹果分散芯片供应链风险的选择地，根据报道，库克在最近的访问中暗示，欧洲大陆将是另一个芯片来源。在欧洲，台积电也正与德国政府洽谈，可能在德国设厂。

分析认为，苹果从 2018 年起开始对全球的供应链进行重构，但这一计划受新冠肺炎疫情影响而放缓。在这期间，苹果供应链对中国的依赖更加彰显。不过随着全球疫情发展的最新形势，苹果正在重拾分散供应链的想法。

除了芯片外，据彭博社近期披露的消息，台湾电子代工企业和硕已开始在印度组装苹果最新款手机 iPhone 14，成为富士康之外第二家在印生产 iPhone 14 的苹果供应商。据路透社报道，目前至少有 3 家苹果的全球供应商在印度组装 iPhone，除了富士康之外，还有和硕与纬创。知情印度政府官员表示，富士康计划在两年内将印度 iPhone 工厂的员工人数增加 5.3 万名，从而将印度南部工厂的员工人数增加到 7 万人。

根据美媒的报道，2017 年苹果大型供货商名单上，只有 18 家位于印度与越南，去年增加至 37 家。之前苹果只会在印度生产旧款 iPhone，今年 9 月则开始生产最新的 iPhone 14。据传苹果很快就会开始在越南生产 MacBook 笔记本。

理想将遭遇 “骨感” 的现实

信息消费联盟理事长项立刚 20 日告诉《环球时报》记者，苹果供应链一直高度集中在东北亚地区，因为该地区产业配套能力强，生产效率高、成本低。现在，苹果要打破全球资源优化配置下形成的产业链，一定程度上有违于经济规律。项立刚认为，在全球更大范围内寻求产业布局，是产业链溢出效应的表现。但是苹果目前进行的产业链分散背后有着深深的地缘政治因素的考虑。

目前，苹果分散全球供应链的行动尚处于起步阶段。彭博社 16 日报道称，台积电亚利桑那州工厂 5 纳米技术以前是最先进制程，但现在最新技术已被 3 纳米技术替代，未来芯片技术会更进一步发展，因此苹果未来最新款的 iPhone 几乎不太可能使用亚利桑那州厂代工的芯片。

报道还认为，台积电美国工厂的月产能为 2 万片，只有台积电整体产能的 1.6%，就算台积电又在亚利桑那州建设第二座芯片厂，美国工厂的总产能也根本无法满足苹果所有订单。报道称，台积电美国工厂最可能代工的，可能是 Apple AirPods、TV、HomePod 或 Watch 使用的芯片。苹果、英伟达、高通和 AMD 等美企急于宣布美国制造的芯片，但实际上的供应量将是 “象征性” 的。

台媒近日援引拥有 “最懂鸿海的分析师” 外号的柯克兰资本董事长杨应超的观点认为，苹果供应链不可能完全撤出中国大陆。根据台媒的报道，苹果最大的 150 家供货商都在中国大陆设厂。目前苹果产品仍有 80% 的产能来自中国大陆，如富士康的郑州产业园大概承担 80% 的 iPhone 14 系列的产能，且 iPhone 14 Pro 的产能超过 85% 在郑州。

“违背规律将丧失优势”

2020 年以来，台积电赴美设厂持续引发岛内担忧。张忠谋在美国智库布鲁金斯学会发表谈话时曾表示，美国芯片制造业的扩张并没有足够的人才支持，同时美国制造成本太高，台积电赴美建厂是在美国政府的 “敦促” 下决定的。在台积电现任董事长刘德音表示将进一步在美国建设 3 纳米工厂时，张忠谋直言，“在美过多建厂，台积电必败”。

华西证券近日表示，由于 “配套产业、基础设施和工人资质” 方面的差距，印度和越南无法取代中国在苹果供应链中的作用。同时，与美国、日本和韩国相比，中国在人力成本、物流速度和政府支持政策方面保持优势。

项立刚认为，苹果若坚持打破既有产业链寻求重构将遭遇成本高企、效率降低的风险。以富士康美国建厂进展缓慢为先例，半导体行业在美国重构产业链的前景非常不确定。“供应链要高度集中于生产体系配套齐全的地区，高效率、低成本的生产优势才能发挥出来。如果违背这种资源配置的规律，无疑就会丧失市场优势。” 他认为，芯片企业在美国建厂，首先面临的是人工成本将大幅增加的问题；另外，当地企业文化以及工会制度也会限制生产效率的弹性，从而无法适应瞬息万变的市场需要；再者，在苹果供应链上中国企业占据着重要地位，如果苹果在印度或者越南新建供应链，那么大量的配套企业必须同期建成才能彰显效率和成本优势，否则，组装在印度，而零部件需要大量从中国进口，产业链分散将成为空话。

知乎用户 Chung Harvey 发表

走就走了呗，不走到了台湾发身份证那天，就算是为了国际声誉，除非人家台积电乐意出售或者合资之外，也不可能抢过来，人家想走还是能走。

中国只要还保持着在所有领域都要自力更生，台积电的意义就不大，你拿到了光刻机又怎样？asml 出更先进制程的光刻机时怎么办？还要抢？所以以现在的国际形势及长远着想，攻坚才是唯一出路。

知乎用户 建筑烫样​ 发表

过几年，台湾老百姓会发现，日子越来越不好过了，本地的高新技术产业基本没有了，大批的中产阶级跑美国了，少数生意在国内的，也跑国内了。

贫富差距迅速变大，不是社会财富的分配问题，而是大批中产，富豪跑路了。但是老百姓神奇的发现，居然不停水，不停电了。民进党继续鼓吹自己的超前部署，执政业绩。其实是大批高耗能的制造业被转移走了。

受政治和疫情影响，台湾旅游业基本别指望国内了，台湾地区能指望的大概率还是欧美那边的游客，但欧美自己的日子也越来越不好过，没以前那么有钱了，能给台湾旅游业贡献多少需要后面看欧美的日子好不好过。

至于东南亚那边，随着中国军力的持续提升，大概率还是保持政治断绝经济火热，但没了制造业，这经济热度还能有多热真不好说。台湾自产的那些农产品说实话，东盟十国还真看不上。

感觉这样下去，台积电这样的企业从台湾离开绝大部分后，台湾年轻人为了就业，赚钱，毕业就离开台湾会越来越多吧，至少芯片制造的相关产业会这样，过个几年基本也就没这个行业了。

感觉对今后收复台湾会越来越困难吧，看台湾地区的新闻，感觉民进党的铁票仓都是农业相关的比较多，而制造业的相对少一点。

也许那时候台湾的经济地位会彻底崩掉，什么亚洲四小龙只能成为老一辈人心中的过去。

谁知道呢，说不定那时候台湾就成为下一个香港，成为亚洲的谍报中心和洗钱中心了。毕竟它的地理位置摆在那里，中国肯定是要把它栓牢的，但估计经济发展啥的，等下一个五十年吧。

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知乎用户 推特就是你的榜样 发表

这是好事，前提是国家的半导体能起来，

国家的半导体产业如果指望梧桐后接手台积电的话，那迟早投了吧

没了台积电护身，以后动起手来也不用缩手缩脚

没了台积电，WW 又少一张可以拉扯牌

台积电搬到美国去，也玩不转，这样给我们赶超的窗口期又长了

美国这么大动干戈，如果台积电玩不转，后面还有谁和他玩这招釜底抽薪

说实在，现在老美这个历史阶段，基本上都是只顾眼前利益，没法顾及长远和颜面了

等过几年再看看吧

真看不出来这招对拜老爷有啥用

知乎用户 材料品质价格 发表

台积电作为企业，肯定要多方面下注。

知乎用户 快乐久续​ 发表

美国 [虚伪]：台积电帮你搬开了，时机合适时，自行动手，不用谢。

大陆 [愤怒]：不劳费心！

台独 [惊慌]：爹，我怎么办？

美国和大陆 [异口同声]：哪个是你爹。

知乎用户 双刀在手 发表

美国爸爸：小蛙啊，迟早总会打起来的，晚跑不如早跑，你像蒋公啊，跑得就很利索。而且要抱大腿就抱最粗的那条，怎么选，你懂的。

知乎用户 先祖崇拜 发表

美国人不厚道，这是要挖倒 “护国神山” 吗

知乎用户 Ca Ira​​ 发表

往好一点想， 台积电对台湾当局都没信心了， 在跑。

知乎用户 朴神人​ 发表

大老美太小气了，台湾做狗都到这种地步了，就不能拉三百万台湾人回美国吗？即给大陆治理减轻了压力，又显示了世界灯塔的开放性，何乐而不为

知乎用户 凝渊​ 发表

算是做战前准备了吧

知乎用户 朋友一生一起走 发表

台积电全部搬美国去最好了，最好联发科啥的全去美国，台湾只要没有芯片行业赚钱，GDP 肯定掉下来，只要台湾穷了他们就没那么嚣张，搞不好求着我们统一。

知乎用户 此时无声胜有声 发表

要打仗了？

台积电要是被美国搬空了，那我觉得反而不用急着打了，就台湾现在那样子，过几年自己内部都乱了。

知乎用户 成灌西路陈冠希​ 发表

就想问问拜大统领和民主党，咱们厂子里的大厂工匠们能带走吗？

知乎用户 匿名用户 发表

先腾空场地 然后钻研生产茶叶蛋榨菜技术进而进行世界垄断，用茶叶蛋和榨菜卡大陆脖子，让大陆人永远也吃不上！

知乎用户 匿名用户 发表

合情合理。

半导体产业本来就是美国施舍给台湾的，现在美国只不过是拿回本就属于自己的东西罢了。

这对台湾也是一件好事。所谓怀璧其罪，一个弹丸小岛，持有与自己政治和军事实力极不相称的重要产业，只会增加风险。

把台积电还给美国以后，台湾未来的发展会更好，也更安全。台湾人也都很感谢美国能帮台湾这个忙。

知乎用户 一百八十斤的熊​ 发表

台积电首批 300 人携带家眷，连狗都带上了包机飞往美国，然后落地给美国绿卡。而且，未来几个月还有 6 架包机，超过 1000 名工程师与其家属飞往美国。这招狠，非常的狠，直接就是移民，对台积电员工有吸引力挖空台湾不说，给了绿卡你想来大陆工作都不行，因为美国最新的条款已经限制美籍和绿卡人士在中国搞半导体了。台湾这样，韩国能好到哪里去？

岛内天天叫嚷着 “护省神山”，纯粹就是坐井观天，一个没有能力保护自己的人身怀巨宝那就是找死，更何况这个世界上不仅有一个强盗一样的国家，还有一心给美国当狗还自带狗粮的领导层。台积电的命运早就是注定的，当台积电被挖空后，台湾对美国而言就跟乌克兰一样了，送他们去战场就行了。

之前佩洛西访台，在台湾跟三个企业界人士吃饭，一个张忠谋，一个现在的台积电董事长刘德音，还有个和硕的副董，摆明冲着半导体去的，张忠谋直接说，不看好台湾半导体移植到美国和日本等地。这个看好才是见鬼，也是这个芯片法案逆市场的地方。有没有人想过为什么半导体设计、EDA 等美国领先，制造、封测等就差很多了？其实答案也简单，就是这个又累又不挣钱。

美国发展半导体制造没戏，这跟美国通信没戏一个道理，对美国而言都是 “夕阳产业”，他们不是不重要，他们都非常非常重要，但是对人才而言没有 “钱途”。美国的人才首选都是硅谷、华尔街、医生、律师、文体明星等，根本轮不到半导体制造，钱少又累。

所以美国意识到自己通信不行，制裁华为也发展不起自己的，为啥美国通信行业就是发展不起来呢？除了 AT&T 当初被拆分外最重要的原因就是产业夕阳化了。同样的对美国而言，半导体制造就是 “逐渐淘汰” 的夕阳产业。

另外一方面跟半导体的分工有关，美国倡导的是全球产业链的分工，他们拿取利润最高的品牌以及最先进的技术部分，加工制造就向其它地区转移。在整个半导体行业呢，美国最擅长的就是 IP、EDA 工具、IC design 等部分，这部分利润大，日本的半导体被美国制裁过后来把控了材料等领域。

半导体分工的另一个结果就是使得 arm 快速发展，再搭上移动互联网的东风，这些厂商都找台积电，台积电也是在这段时间起来的。但是你以为这样就够了吗？台积电在这段时间（2014 年开始）还执行了一个很出名的 “夜莺计划”，组建一支 300 人以上，24 小时不间断的研发部队，996 算个屁，相关报道很多。这种事情你放到美国试试？这么累的工作给多少钱？台积电在台湾招聘的员工（这个行业基本都是硕士起步）一年总包中位数在 40 万人民币左右，国内的中芯国际啥的更低。半导体设计什么样的呢？现在国内应届生开的薪水是 35 万—40 万。请问有选择谁去做半导体制造？美国更是如此。

美国的优势是什么呢？土地、电什么的便宜，然后最大头的人力资本不行，加班不可能像像东亚这样卷，不会这么勤奋要的还更高。所以去美国的代价就是成本迅速拉高，不看好是正常的。

知乎用户 伯伦希尔 发表

是个好事情，国内政策别说穷台，只怕惠的不够，现在美国人动手洗劫值钱的家当，虽然主观是美国虹吸殖民地，但是客观上也是穷台。

我们要的是台湾这块地，上面的财富比起地缘和政治价值可以忽略不计，上面的人经历了二十年的台独洗脑，如果能让美国全打包带走，那简直再好不过了。

至于说美国能借助带走的人力资源发挥相应的作用，说杞人忧天可能有点过，但是政治和产业环境决定了事倍功半是必然结果。

知乎用户 Erika-Von​ 发表

就这啊，有大陆富豪一个月润得多吗？

知乎用户 曼殊 发表

建议菜英文找一个台积电工程师当丈夫脱离老处女之身。将来 pla 攻台可以优先被撤离到美国。

知乎用户 张无忌 发表

台湾风向要变了吧，这很清楚啊，准备卖队友了

知乎用户 枯萎的仙人掌 发表

这是绑架家属作为人质了啊，评价啥啊。

就算不运走，最差别人也可以炸掉，不可能留给大陆。

不过台积电走了，动手也没必要投鼠忌器了。也许可以少流点血。

搬走台积电，说明美国事实上抛弃了台湾，相信蛙岛明眼人也不少，接下来很多骑墙的要换口风了。

知乎用户 游蒙 发表

一战二战时，全球的顶尖科技是在德国，尤其是改变世界的阿尔伯特 · 爱因斯坦（德语 / 英语：Albert Einstein；1879 年 3 月 14 日—1955 年 4 月 18 日），出生于德国巴登－符腾堡州乌尔姆市，美国和瑞士双国籍的犹太裔物理学家。

喷子们讲到一点，美国不可能将台积电的几万员工也搞到美国，尼玛，一个爱因斯坦就够了，要那么多蚂蚁做咪噶。

难道美国当年要把德国工人也搞过去呀！

好，讲一下钱学森，也就一个人而已；

难道你要将钱学森的实验室也搞回来呀！

技术是人，不是设备；

竟然有个傻逼说要将台积电抢回来；

没有那个核心的灵魂，一堆废铜烂铁有个毛用。

知乎用户 二愣子真人 发表

对中芯国际利好无疑。留在台湾才麻烦

知乎用户 王龙 发表

我只想着把台湾搬空后，两千多万人是准备吃土么？由俭入奢易，由奢入俭难！台湾人均收入大幅下降后，用什么来维持年轻人的独？

知乎用户 倒霉的仙人 发表

这是出大事了啊。

知乎用户 卫星 3D 看世界 发表

如果再过上几年，等美国花上数万亿把半导体产业链都迁移过去了，我们联合欧洲出台一个甲方政策：所有产自美国的半导体由于影响国家安全，不许使用，或者诸如此类的甲方强势需求，就像暴雪对网易那样强力压制，彻底斩断链接。会不会让美国主动打三战？我们现在这个掏钱甲方当得真窝囊

知乎用户 假酒​ 发表

跟我玩群星似的

知乎用户 独苗苗号​ 发表

美国的亚洲乌克兰计划

按部就班进行中

知乎用户 邪阳 发表

这是快要摊牌了，我们普通人能得到的消息有限，不知道是点火还是放弃，但作为普通人内心还是侥幸希望美国人搬空了就放弃台湾，毕竟前些天还谈过不是！

理又高速我点火才是唯一的可能，而这如果是准备点火前的坚壁清野，那么这把火不一定大，但持久的决心是很大的！

在这个高度信息化和初步智能化的设备，高速高性能的半导体多重要自不必说，美国快速完成顶尖半导体闭环，以及稳定的生产研发循环链条并不是什么好事。

我们能准备点什么呢？看欧洲这个美国盟友，美国下手都不含糊，那么能源紧张！出口停滞！粮食缺口，岗位匮乏可能我们是必须要面对的。

生在这个时代，普通人并没有多少选择，注意风声及时储备吧！

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