顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，将对俄乌局势产生什么影响？

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知乎用户 中国网​ 发表

这事带来的影响超乎我们的想象，我一条条捏开了说，第一，彻底堵死了俄罗斯国内妥协派的出路，很多人担心普京之后继任的人会和欧美媾和，现在这种可能正在大幅降低，为什么？因为一旦顿涅茨克四地成了俄罗斯的领土，谁敢吐出这块肥肉，谁就是俄罗斯整个国家的罪人，俄罗斯和西方卯上了已经成了很难更改的事实。

第二，欧美的反应会成为决定事态走向的关键，如果欧美坐视不管，那基本可以认为他们默认了俄罗斯逐步蚕食乌克兰的决议，这对俄乌局势的影响是重大的，如果欧美下定决心干涉，那就不会只是停留在之前的制裁层面，应该付诸更多有价值的军事行动，那样事情就玩大了，所以这次公投可以看作俄罗斯对西方底线的一次试探，是一次关键的转折点。

第三，咱们的态度，大家不用多想，我们肯定不会公开承认顿涅茨克四地合法，因为这件事不仅是俄罗斯对美国的试探，还是美国对我们的试探，如果我们敢公然支持一个主权国家对另一个主权国家领土的蚕食，那么多年以来树立的和平共处形象将发生改变，更重要的是，在完成统一大业之前，我们需要把 “不干涉他国内政” 这一原则给贯彻下去，不给其他国家留下话柄。

第四，公投还有一个重要目的，那就是告诉俄罗斯国内百姓——我们的战争是有回报的，顿涅斯克和卢甘斯克的煤炭产量占比乌克兰全国的 42%，在扎波罗热还有一个核电站，这可是实打实的资产，公投取得了成果，这样可以起到安抚人心的作用，也可以为后续更大的动员找到合理依据，普京的威信也不是凭空产生的，他也必须做出点业绩。

至于公投的结果，谁还在意这玩意数据是否真实？全世界都知道是走个过场。

知乎用户 枫冷慕诗​ 发表

9 月 21 日，普京向世界宣布了两件大事。

第一，俄罗斯进行 “部分动员”，计划动员 30 万预备役人员。

第二，顿涅茨克、卢甘斯克、赫尔松和扎波罗热四州举行入俄公投。

普京发表电视讲话

这两件大新闻，无论哪一件放出来，都有惊天动地的效果，而俄罗斯选择在同一天放出，足以见得俄罗斯已经彻底不打算和西方妥协，同时也做好了应对破釜沉舟后一切后果的心理准备。

首先，部分动员，是因为不动员不行了。

因为一开始，普京把俄乌冲突定义为 “特别军事行动”，而不是真正的战争，并且许诺只有“职业军人” 也就是“合同兵”，才会上战场。

为啥普京要强调这个？是因为目前实行的是义务兵役和合同兵役相结合的混合兵役制，而根据俄罗斯法律，义务兵是不能出国作战的。这样一来，所有作战的压力都落在了俄罗斯全国的 40 万合同兵上。

由于合同兵大多数是穷苦地区年轻人谋生的手段，所以合同兵中来自大城市的兵员比例很低，只让合同兵上战场，俄罗斯大城市的母亲们和精英阶层就不用担心自己的孩子会命丧战场，这其实是稳定普京支持者基本盘的一个重要举措。

但是这样也造成了一个问题：兵力不足。

40 万合同兵不都是陆军，也不可能全部砸到乌克兰去，毕竟俄罗斯还有那么多领土要守，所以在乌克兰作战的合同兵也就不到 20 万，再加上部分地方志愿者和车臣部队、瓦格纳雇佣兵、卢顿民兵，还有万里迢迢从布里亚特共和国调来的蒙古人，总共也就 20 来万的规模。

目前俄乌的战线算起来已经超过了上千公里，这么长的防线，把 20 多万部队像撒胡椒面一样撒下去，根本无法支撑起足够的防御体系，只能拆东墙补西墙，结果就是战线上必然存在大量的漏洞。

等主力部队都去应对赫尔松的攻势时，一不留神乌军却在哈尔科夫发起了反攻，战场后勤重镇巴拉克列亚市竟然连正规军都没有，只有一些 SOBR（可以理解为特警，专门负责城市反恐、救援等任务）以及顿巴斯民兵防守，结果被乌军一捅就穿了。

所以，兵力不足问题成了俄军需要解决的重要问题，再加上皇俄派大将斯特列科夫和车臣总统小卡德罗夫一个劲地上蹿下跳嚷嚷着动员，所以普京这才勉为其难地签署了部分动员令。

**注意这是部分动员，不是总动员。**因为总动员的前提是和乌克兰宣战，处于战争状态，这样国家杜马才会通过总动员决议，同时总动员意味着所有适龄青年都有上战场的风险，会大大动摇普京的支持基础，所以普京这才搞了一个 “部分动员”。

只动员当过兵的预备役，这其实就是给大城市里的中产阶层吃一颗定心丸：放心，不会让你们的儿子上战场的。

动员了这批预备役在手，俄罗斯的兵力就宽裕多了，无论是训练后上战场也好，还是替换守卫在其他地方的合同兵，把守备合同兵拉到战场上去，都可以有更多的选择。

其次，公投和原本计划有的一样，也有不一样。

在原来的计划中，只有赫尔松地区一家公投，像卢顿二州那样成为独立的共和国。至于扎波罗热，压根没这个计划。

但令人意外的是，这次公投竟然是四州一起公投！

要知道，卢顿二州从 2014 年公投开始，就一直处于 “独立” 状态，虽然俄罗斯一直没少给予支持和帮助，但也一直没承认，直到 2022 年俄乌冲突爆发前两天，才得到了俄罗斯的承认。

但赫尔松和扎波罗热就不一样了，这俩地方俄族不占绝对优势，并不像卢顿二州那样对俄罗斯那么亲近，所以俄罗斯使足了怀柔功夫，下令赫尔松、扎波罗热州，当地人欠的乌克兰银行贷款和房贷都可以一律取消，还给当地人发放补助，受到了当地人的欢迎。如今扎赫二州对加入俄罗斯的支持率已经达到了 65% 和 83%。

另外由于扎赫二州和卢顿二州的具体情况不同，所以在 “公投” 选票的选项设置上，四个地区有所不同。

比如，已经 “独立” 的卢甘斯克、顿涅茨克地区设置的主要问题是：“您是否赞成‘卢甘斯克人民共和国’‘顿涅茨克人民共和国’作为俄罗斯联邦主体加入俄罗斯联邦？”

理论上仍是乌克兰领土的赫尔松、扎波罗热地区则设置了 3 个问题，分别为是否同意 “从乌克兰独立”、是否同意“成立独立国家” 以及是否同意“加入俄罗斯联邦”。

如果扎赫二州真的完成了独立，也需要俄罗斯与其缔结国家协议后才能开始加入俄联邦的程序，而不像卢顿二州那样公投完了直接能加入俄罗斯。

2 俄罗斯的隐忧

明眼人都能看出，部分动员和入俄公投，是哈尔科夫大溃败的余波。

很多人把哈尔科夫大溃败归结于俄军的兵力不足，需要部署兵力的面积太广，很多地方都只能唱空城计，又中了乌军的调虎离山计，被乌军把主力吸引走这才失败的，但不管怎么找原因，都无法掩盖一点，俄军信息战水平低到了令人发指的地步。

信息战的概念很宽泛，但核心就是对情报的获取、分析和判断，最后形成决策。

战争中，进攻方要千方百计寻找对方薄弱环节，加以进攻，而防守方要千方百计在蛛丝马迹中分析对方真实进攻方向，有针对性地做出兵力部署。

但是这方面，俄罗斯这次做的很差。要知道，哈尔科夫的乌军可不是单枪匹马，而是由第 93 机械化旅、第 92 机械化旅、第 14 机械化旅、第 112 国土防御旅和第 95 空突旅、特战 1 旅、国家警察特战部队组成的大规模攻击集群。

在现代战争中，这种规模的兵力集结几乎是不可能做到彻底不被发现的，稍微有点军事常识的人看到乌军集结，就知道乌军要搞大动作了。

事实上，很多俄罗斯军事博主通过网络上的蛛丝马迹，已经判断出哈尔科夫的乌军会有大的进攻行动，而且也在 VK（俄罗斯社交媒体）上向俄罗斯国防部进行了预警。

但奇怪的是无论是俄罗斯情报部门还是西部军区都置若罔闻，连最起码的反坦克工事和地雷都没布置，结果防线被乌军一捅就破了。

**相反，北约的信息化支持却让乌军有了脱胎换骨的变化，**指挥机构塞满了来自北约的高级智囊，如果需要还可以远程求助，北约无孔不入的窃密窃听和情报网络提供了俄军方方面面的消息，北约的上百颗卫星更是将俄军所有动向都看得一清二楚，所以乌军能够迅速判断出俄军的薄弱环节在哪里，然后迅速穿插。

这次哈尔科夫反攻中乌军敢于派出武装皮卡车队直插克拉斯诺奥斯科尔水库，切断库皮扬斯克—伊久姆公路，就是看准了这个地区根本就没有俄军重装部队，结果奇袭成功，切断俄军补给线，俄军被迫撤离伊久姆。

除此之外，在哈尔科夫反攻作战中，北约援助乌克兰的海马斯火箭炮也发挥巨大的作用。

在伊拉克战场中，海马斯火箭炮凭借其 M31 型制导火箭弹的精确打击能力，被美军誉为所谓的 “70 公里狙击枪”。而在乌克兰战场，良好的公路网条件更让海马斯火箭炮如鱼得水，公路机动速度达到了 90 公里 / 小时，机动灵活，打了就跑。

更重要的是，海马斯火箭炮本身就是来自北约作战体系的一个单元，可以通过通信网络得到来自北约源源不断的情报支持。

比如间谍卫星在几十秒内就能把相关图片传递回北约总部，北约总部判读照片决定打击目标，几分钟内相关坐标和打击参数就能下传到海马斯的指挥系统，自动装订射击诸元，然后就可以对俄军码头、机场、弹药库、兵营实施点穴式攻击，甚至还能实时对行军的俄军装甲部队进行打击。

所以现在别看西方援助的都是所谓 “防御性” 武器，但在美国信息化支持下，已经让俄军非常头痛，除了海马斯之外，标枪导弹击毁俄军很多辆坦克，鱼叉反舰导弹让黑海舰队不敢露头，126 门美制 M777 榴弹炮更是让俄军损失了大量有生力量。

要知道，美国、英国、德国、法国至今没有支援乌克兰一架飞机、一辆坦克、一枚射程在 300 公里以上的中远程导弹，俄军已经如此难受了，那么未来北约与美国加码援助乌克兰，把一些远程、大威力进攻型武器援助乌克兰怎么办？

举个最简单例子，海马斯火箭炮是多用的，除了可以发射 70 公里火箭弹，还能发射 300 公里的 ATACMS 战术导弹，考虑到乌军内部总是有些人想搞大事情，那么一旦乌军有了 ATACMS 战术导弹，会不会直接捅掉扎波罗热核电站？这就让乌克兰拥有了一种没有核武器的 “核威慑” 能力。

所以，俄罗斯无法承担这种可能性带来的后果，如果扎波罗热核电站被炸，这不仅仅是经济和人员上的损失，就连面子都会随着核电站的被炸而丢得一干二净，那将使俄罗斯万劫不复。

怎么办？俄罗斯的策略就是极限吓阻。

公投入俄之后，乌东地区变成俄罗斯领土，那么如果北约与美国加码援助乌克兰进攻这些地区，对于俄罗斯就是卫国战争，可以使用一切手段进行反击。

俄罗斯联邦安全会议副主席梅德韦杰夫通过社交媒体表示，俄罗斯已经宣布，对于新加入俄罗斯的领土，包括战略核武器和新型武器在内的任何俄罗斯武器都可以用于防御。

（来源：京报网）

这种极限吓阻军事上虽然效果显著，但是政治上代价很大，所以俄罗斯也做了一系列准备。

3 俄罗斯的准备

俄罗斯的准备分为三条线，稳住中国、交好伊朗、利诱沙特。

第一条线：稳住中国。

对经济严重依赖能源出口的俄罗斯来说，部分动员和四州公投必将更加刺激西方，从而使欧洲加快断绝对俄气依赖的进程，就算冬天烧木柴、洗冷水澡，也不向俄罗斯妥协！

目前欧洲已经完成天然气储备量的 79.4%，提前两个月完成 80% 的目标，到年底如果真的不依赖俄气了，明年俄罗斯的经济靠什么支撑？

要知道天然气这种体量的大宗商品可不是菜市场，有本事吃下这么多天然气份额的，一个手都能数得过来。

所以俄罗斯需要找一个新的大客户，把滞销的天然气卖出去，保证俄罗斯稳定的现金流，避免俄罗斯经济受创引发国内政治社会动荡，这才是普京执政的命脉所在。

这时候中国的立场就非常重要了，只要中国立场不变，甚至根本不用表态支持俄罗斯，只要能和俄罗斯保持正常的经贸往来，对俄罗斯来说，都是与西方斗争的底气。

但是从中国的一系列表态来看，中国对俄罗斯的一些做法是不怎么认同的。这一点，从双方通稿的些许小差异就能看得出来。

俄罗斯会说 “俄方坚定恪守一个中国原则，谴责个别国家在涉及中国核心利益问题上采取挑衅行动”（这其实就相当于报美国身份证了）。

但对俄罗斯来说，乌克兰是不是核心利益？也许俄罗斯认为是的，但中国认为是不是？没说，中方的通稿中也没说中国支持俄罗斯在乌克兰的军事行动什么的，这说明中国在乌克兰问题上，是有自己立场的。

相比中方通稿的外交辞令，俄罗斯通稿相对来说更直白一些。

普京在会谈前说：“我们赞赏我们中国朋友对乌克兰危机的平衡立场。我们理解你们在这个问题上的疑问和关切，在今天的会议上，我们当然也会详细阐明我们在这个问题上的立场——尽管我们之前已经谈过了。”

值得注意的是 “关切” 这个词，在外交语言中，是比较严重的口气了。

那么这些 “疑问和关切” 是什么呢？通稿里没说，根据上下文、以及近期发生的一些事来看，不难看出，中国的 “疑问和关切” 是：俄罗斯到底是不是想借战争把中国拉下水？

关注一下这半年的新闻就会发现，围绕乌克兰问题，中国、俄罗斯、美国三方在绕着圈，打一场奇怪的嘴仗：

第一，美国拼命想把中国打上一个 “俄罗斯支持者” 的标签，好借此机会把中国和俄罗斯一起制裁。

在一开始，美国一度曾想把中国拉进制裁俄罗斯的阵营，但中国显然对制裁没兴趣，因此制裁效果大打折扣，让美国对中国忌恨不已。

比如总统拜登在参加北约峰会时表示：如果中俄两国继续合作的话，北约峰会结束后美国将继续制裁两国。甚至就在上合撒马尔罕峰会的同一天，拜登还嚷嚷着 “若中国支持俄罗斯恐遭遇投资叫停风险”。

为了找出中国支持俄罗斯的证据，乌克兰在俄乌战场上挖地三尺地寻找一切和中国有关的东西。

比如前一阵发现了印有中文的炮弹，但经过鉴定，是日本的兵工厂生产的，上面的 “中文” 只是日文假名而已。最近，乌克兰又在炒作，从俄军手中缴获了来自中国的炮弹，但从包装箱的铭文来看，这些炮弹是中国六七十年代援助阿尔巴尼亚的，阿尔巴尼亚作为北约国家，迫于政治正确把这批过期炮弹送给乌克兰，被俄军缴获后因为没有匹配的 60mm 迫击炮而被遗弃，然后又被乌军“缴获”，跟中国其实一点关系也没有。

第二，中国面对西方的指责，一直进行反驳。

有一点需要确认的是，虽然中国民间有不少人支持俄罗斯，甚至把俄罗斯国家馆的商品都买空了，但从中国官方角度，中国在任何时候、任何情况下，都没有说过 “支持俄罗斯” 这样的话。

包括外交部发言人也不下十几次地说：乌克兰问题有其复杂和特殊的历史经纬，理解俄方在安全问题上的合理关切。中方主张应彻底摈弃冷战思维，通过对话谈判，最终形成均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。

这话的意思就是，我立场一直是这样啊，你说乌克兰被打了是受害方，那你咋不说你让乌克兰加入北约，没有重视俄罗斯的 “合理安全关切” 呢？

况且，在战争中虽然我没制裁俄罗斯，但也没支持俄罗斯啊，我们和俄罗斯只有商业往来，你如果说商业往来也有问题的话，那你自己也买俄罗斯的油了啊，你要是以这个理由来制裁我，那说不过去吧？

第三，俄罗斯的态度，非常暧昧。

中国没有支持俄罗斯，但俄罗斯动不动就大秀和中国的 “良好关系”，好像中国真的给俄罗斯多大支持一样。

2 月 28 日，扎哈罗娃在回答俄罗斯在世界上是否还有朋友的问题说，“当然有，看看世界大国的反应。那些不自诩为巨人，却是真正巨人的国家，特别是中国”。

4 月 1 日，在俄罗斯外交部新闻发布会上，有记者提问有消息披露如果中国华为公司继续在电信领域对俄罗斯提供支持，可能会遭到美国的新制裁。扎哈罗娃就此评论称：“西方真的觉得北京能被吓唬住吗？他们太不了解中国历史和中国人民的性格了。”

扎哈罗娃

甚至在 7 月份，俄驻华大使馆发文称，俄前总参谋长盛赞大疆四轴无人机给身管火炮和火箭炮的作战带来革命，成为现代化战争的象征。

吓得大疆赶紧在这条微博下留言评论：一直反复强调大疆设计研发的所有产品均为民营目的设计，不适合也不满足军事用途需求，也不支持一切军事领域应用。

俄罗斯这些言论单独来看都没问题，但是如果联系到这段时间西方世界甚嚣尘上的所谓的 “中国支持俄罗斯入侵乌克兰” 的谣言，总感觉有点拉中国下水的味道，特别是大疆无人机这个事，西方正愁没有证据证明中国支持俄罗斯呢，现在俄罗斯主动把大疆这个证据送上来了，这意图简直太明显了。

**事实上，站在俄罗斯的立场上来说，把中国拉下水，可能更符合自己利益。**俄乌冲突持续至今，西方国家对俄罗斯展开了一系列的报复性制裁，比如：限制俄罗斯的石油天然气等能源的出口，对俄罗斯芯片进口等的限制，各种商品的禁运等等。

从现在来看，似乎这些制裁影响不大，但事实上制裁涉及的范围非常大，从金融、经济到技术，甚至还包含艺术和体育，影响了俄罗斯的方方面面，对俄罗斯的伤害是深层次的，也许要一两年后才能看到效果。

举个例子，麦当劳撤出了俄罗斯还能自己搞一个，但是工厂关了，俄罗斯还有没有足够的工业技术、元器件来继续生产？

现在的俄罗斯早已经不再是苏联时期那个拥有庞大且完整的工业体系的国家，现在的俄罗斯甚至只能称得上是一个以能源出口为导向的国家。

但有中国就不一样了，中国几乎可以满足俄罗斯所有的需要，可中国自己也面临西方的卡脖子，所以在一些敏感技术方面，显然不能敞开了向俄罗斯供应。

如果把中国也拉入制裁，那么中国失去西方市场，还能把商品卖到哪去？不是只能卖给俄罗斯了？无论是不敏感的日用品，还是敏感的芯片，甚至超算、导弹、机床，都可以源源不断提供给俄罗斯。

也许，这就是俄罗斯的小心思，也是引发中国 “疑问和关切” 的主要原因。

而这次普京要出面亲自向中国解释，当然，普京这个解释要带着诚意，前期暗暗坑中国惹得中国不满，现在起码要给点补偿吧？这个补偿就是在一些战略问题上，配合中国，给予中国支持。

最明显的就是开放中亚地区，开放白俄罗斯，让中国势力进入。

其实对俄罗斯而言，对中国进入自己势力范围的心态一度是很复杂的。“一带一路” 上的不少中亚国家，是前苏联的加盟国家，一直被俄罗斯视为其战略、资源和商贸等的战略要地，是自己的禁脔，不准任何国家涉足自己的势力范围。

所以无论是对 “一带一路”，还是中吉乌铁路建设，俄罗斯都一度心怀疑虑，明里暗里使了很多绊子。

但是呢？形势比人强，现在自身实力已经有了很大衰落，已经无法维持原有势力范围，也无法给这些自己势力范围的国家提供足够的安全保障，与其让西方国家挨个像渗透乌克兰那样渗透进来，那还不如让中国填补这个空缺。

所以我们明显感到，俄乌冲突后，很多原来受阻的合作项目速度加快了，延宕数年的中吉乌铁路也启动了，反复扯皮的连接中国和俄罗斯两国边境的黑龙江大桥也正式通车了，中国向中亚国家的投资数额已经超过了 500 亿美元。

黑龙江大桥合拢仪式

还有几乎所有国家与中国的双边会谈中，都会提到 “一带一路”，这也说明俄罗斯已经彻底向中国开放了自己的腹地，一带一路已经在上合国家全面铺开。

就连普京自己，都主动提出了西伯利亚力量 2 号天然气管道项目，建设一条过境蒙古国、通往中国的管道项目，计划运输能力达到 500 亿立方米，届时亚马尔的天然气，可以直通中国，仅仅一条管道就能解决中国六分之一的天然气需求。

（来源：俄罗斯卫星通讯社）

值得注意的是，这次来的不是俄罗斯外长拉夫罗夫，而是帕特鲁舍夫，这位安全会议秘书出身克格勃，是俄罗斯情报首脑，普京的开战决策是在四五个人的小圈子里做出的，帕特鲁舍夫就是其中之一。由他出面来谈，显然议题更多的是围绕两国安全方面了。

有意思的是，就在帕特鲁舍夫踏上回程飞机的时候，9 月 20 日俄罗斯《真理报》刊发了俄联邦委员会国际事务委员会主席格里戈里∙卡拉辛的讲话，“通过俄乌战争，让俄罗斯人彻底知道，在世界上俄罗斯只有两个朋友——朝鲜和伊朗。”

这次俄罗斯吸取了教训，不再在言语中挖坑来拖累中国了，而安抚住了中国，俄罗斯才能腾出精力和西方死磕。

第二条线，俄罗斯意图联合伊朗，进行能源突围。

欧洲囤气和找新气源追求的是什么？减少对俄气的依赖，削减俄罗斯天然气大棒的威力。

俄罗斯追求的是什么？千方百计破坏欧洲的 “去俄气计划”。

俄乌冲突爆发以来，法国和德国一直积极推动伊核谈判重启，欧盟上个月还向谈判各方提交了一版 “最终文本”，对外放出来的消息也是伊核协议接近达成。如果谈判成功，伊朗得以解除制裁，就可以加大油气出口，从而缓解欧洲能源危机。

但是万万没想到，俄罗斯抢先一步，和伊朗达成了 400 亿美元天然气协议，合作包括俄罗斯帮助伊朗进行伊朗南帕尔斯气田的增压，基什气田、北帕尔斯气田以及六个油田的开发。此外，俄气还将参与建设伊朗液化天然气（LNG）项目和天然气出口管道。

伊朗我们知道，是一个空有一手好牌但打得稀烂的国家，关键因素就是基础设施建设不行，虽然天然气储量全球第二，但因为开采能力低下，出口量在世界排不上号，基本上就相当于内力充沛但任督二脉不通，所以碰上美国总是被欺负。

现在俄罗斯帮助伊朗建设能源管道，一方面可以 “借管道出海”，让伊朗通过阿塞拜疆转售天然气给欧洲，让俄气突破围堵。

另一方面，就是抢夺天然气定价权，要知道，俄罗斯是全球第一大天然气储备国，拥有 48 万亿立方米，伊朗是全球第二大天然气储备国，拥有 33.5 万亿立方米。俄罗斯和伊朗加起来，这已经是全球 44% 的天然气储量。

而欧佩克占全球石油供应的 40%，就敢于操纵油价，那俄罗斯和伊朗加起来有 44%，为啥不能操纵气价？

所以，欧洲别以为停止进口俄气，就能对俄罗斯 “大声说话”，只要俄罗斯控制了天然气价格，想继续用天然气大棒拿捏欧洲，还不是分分钟的事情？

当然，俄罗斯拉拢伊朗，美国也没闲着，一方面又开始在伊朗搞内乱，一方面宣布取消对伊朗部分出口限制，一手大棒一手胡萝卜，可谓打得一副好牌。

第三条线，利诱沙特。

除此之外，普京还亲自与沙特王储小萨勒曼通电话，讨论 “稳定油市”，并可能协调“欧佩克 +” 做进一步的减产。

要知道，欧佩克刚刚宣布每天增产 10 万桶，国际油价就开始闪崩，这对产油国来说显然是不利的，所以普京才向沙特施加压力，通过减产来提升油价。

至于受此影响的美国和欧洲，普京才不在乎呢。

4 中方的立场

在俄罗斯宣布部分动员、四州公投的时刻，很多西方人都怀疑，俄罗斯如此有恃无恐，是不是从在撒马尔罕峰会上，从中国这里得到了什么许诺和保证？

关键时刻，王毅在纽约见了两个人。

王毅本来是去参加联合国会议的，但因为各国政要都在，所以也可以趁此机会开展一些外交活动，向外界表达一些中国的立场，避免再次被俄罗斯坑一把（今年 2 月已经被俄坑了一次了）。

第一个见的是俄罗斯外长拉夫罗夫。

通稿里面说，双方就乌克兰问题交换了意见。

懂外交语言的都懂，这个 “交换意见” 就相当于各说各话，没达成啥共识。

比如王毅强调，中方将继续秉持客观公正立场，劝和促谈，希望各方不放弃对话努力，坚持通过和谈解决安全关切。

但是拉夫罗夫阐明了俄方立场，强调安全不可分割。

显然，俄罗斯对中国的劝和没听进去，这次会谈也仅仅得到了一个 “俄方仍愿通过对话和谈判解决问题” 的承诺而已。

第二个见的是乌克兰外长库列巴。

在通稿中，有 “应约” 两个字，也就是说，会面是乌克兰主动提出的，而这也是俄乌冲突爆发以来，中乌外长的第一次会面。

王毅在这次会谈中，提出了 “四个应该” 和 “三不”。

所谓 “四个应该”，就是各国主权、领土完整都应该得到尊重，联合国宪章宗旨和原则应该得到遵守，各方合理安全关切应该得到重视，一切致力于和平解决危机的努力应该予以支持。
王毅还说，这 “四个应该” 是中方对乌克兰问题的最权威阐述，也是中方看待处理这一问题的根本遵循。

既然各国领土主权完整都应该得到尊重，那肯定也包括乌克兰，这事实上就是对 “四州公投” 的否定，事实上，卢顿二州在 2014 年公投独立的时候，中国也没承认。

所以乌克兰外长库列巴回去后赶紧发了个推特：“我的同事确认中国尊重乌克兰的主权和领土完整。”

同时库列巴还表示，乌方一贯奉行一个中国政策，支持中方维护主权和领土完整。这就相当于对俄乌冲突以来乌克兰和台湾地区的一些眉来眼去小动作的否定了。

如果说 “四个应该” 是中国对乌克兰局势的态度，那么 “三不” 就是中国的行动了：不袖手旁观，也不火上浇油，更不会趁机牟利。

不袖手旁观很好理解，俄乌冲突依赖，中国不停在各个国际场合阐明中国立场，那就是呼吁停止战争，呼吁和平。

不火上浇油和不趁机牟利，说的是谁就很明显了，自然是不停拱火的北约和不停出售军火来牟利的美国了。

不得不说，“四个应该”和 “三不” 可谓中国在俄乌冲突中最好的应对手段了，也是对中国最有利的手段，也得到了俄乌双方的理解和赞赏。

比如普京就说，我们赞赏我们中国朋友对乌克兰危机的平衡立场。

为什么用 “平衡” 不用 “中立” 呢？

中立，是谁都不帮忙。

而平衡，做的要比中立要多得多。

比如在俄乌冲突期间，中国不像西方国家对俄罗斯一边倒地谴责和制裁，对俄生意该做做，货款该给给，西方禁运的物资也没拦着，保持着正常贸易往来，这实质上是跟对俄罗斯紧急输血没啥区别。

对乌克兰呢？中国先后多次向乌克兰提供了数千万元的人道主义救援物资，包括预包装食品、睡袋和防潮垫与其他生活必需品等等，主要用途是给在人防工事里的乌克兰平民提供吃的，改善睡眠条件等等。

对于这种 “平衡立场”，俄罗斯方面是 “高度赞赏”，普京大概也明白，这已经是中国做的极限了。

而乌克兰总统泽连斯基也明确表态：“中国选择了一种远离、不卷入的政策。目前，乌克兰对这一政策感到满意。无论如何这比帮助俄罗斯要好。老实说，我们对现状很满意。”

如果中国不采取这种平衡立场，一面倒向俄罗斯，那只会给西方更多抹黑的口实，甚至把中国也拉入制裁。而如果加入西方阵营，向乌克兰提供武器，制裁俄罗斯，那么结果就只会是中俄十几年关系毁于一旦，西方拍手称快，最终唇亡齿寒。

所以最后一句话代表了中国的最终立场：我们始终站在和平一边，将继续发挥建设性作用。

什么 “建设性作用”？要知道，中国如今已经是唯一能对两方施加巨大影响力的国家了，在普京破釜沉舟之际，也只有中国站出来才能发挥定海神针的作用，让俄乌战争不至于失控演变成核战争。

5 未来演变与前瞻

那么，俄乌战争未来会如何？

第一，俄乌战争长期化不可避免，叙利亚化是大概率事件。

目前，俄乌战争已经超出了俄乌的范畴，变成了俄对抗整个北约，所以俄乌停不停战，不是俄乌决定的，而是俄美决定的。

美国不打压下通胀不停止加息，那么乌克兰就要一直打下去，哪怕为美国死掉最后一个乌克兰人。而俄罗斯已经走到这一步，普京就像把一个自己政治前途全部压上的赌徒，不取得公认的胜利，普京和整个国家都将岌岌可危。

战争长期化带来的是战斗的小型化，毕竟谁都没有足够力量大规模改变战局，无非是今天你炮击一个村子，明天我轰炸一个战壕。双方更多的是短兵相接，在一些关键地区爆发小规模战斗，谁也无法短期干掉对手，慢慢等待对手把血流干。

而四处泛滥的标枪导弹，更让苏联时代的重装甲钢铁洪流推平一切彻底成为历史。其实仔细看看这次乌克兰搞的武装皮卡大突击，挺叙利亚的？

而随着越来越多的外籍雇佣兵出现在交战区，俄罗斯又无法切断其兵员和武器供给渠道，俄军的打击行动也只能叙利亚化，这种小规模交战将在乌克兰持续很长时间，乌克兰基础设施也会像叙利亚那样，被彻底摧毁，最后成为一片废墟。

第二，欧洲与俄罗斯已经丧失最后的妥协空间，欧洲去俄罗斯化和去工业化不可避免。

其实欧洲对这场战争，完全是一场无妄之灾，欧洲从一开始都不想这场战争爆发，一直到开战之前法德都在斡旋，奈何英美一个劲地拱火，战争才爆发。

但是爆发后，西方在意识形态领域已经把 “反俄” 树立成为了政治正确，一切反俄不坚决的，都被视为坚决不反俄，所以法国总统候选人勒庞明明拥有巨大支持，但就因为和普京关系不错，结果在总统选举中落败了。

这个政治形势下，欧盟各国政客只能一条道走到黑，彻底断了将俄欧关系拉回默克尔时代的想法，进一步向乌克兰提供更多军火，同时拼命减少对俄罗斯天然气的依赖。

但是明眼人都能看出来，这种行为只会导致欧洲的衰落。

在过去，全球工业供应端有两大基地：一个是欧洲工业产能与俄罗斯低成本能源结合体；一个是以中国为全球化产业链供应链枢纽的泛太平洋。

但是欧洲自己主动断了俄气，没有了廉价能源，如何干工业？俄气不仅仅代表电能，还代表化工业的原材料啊！

所以我们看到最近德国化工、化肥、铝业已经纷纷停产，包括全球化工巨头巴斯夫也停产，这不仅会对德国乃至欧盟经济造成巨大伤害，更为重要的是，会加速欧盟制造业外流。

目前巴斯夫投资 100 亿美元在中国华南地区建设一体化基地的；德国汽车零部件供应商海拉宣布将扩大在华产能，在常州新建车灯工厂；宝马于 6 月在沈阳开设了第三家工厂；大众也已经反复多次说要把产能转移到中国。

就像德国有机硅生产商 BIW 首席执行官说：“德国经济会逐渐去工业化。”

只要俄乌战争不结束，欧盟能源危机长期化，那么这种制造业外逃的趋势必将蔓延到整个欧洲，欧盟衰落就会不可避免，随着欧盟制造业技术加速向中国流动，中国全球制造业大国地位将更加稳固，而且成为中低高端全覆盖的制造业大国。

第三，中国在与美国博弈中赢得巨大的战略回旋空间。

俄乌冲突长期化，俄罗斯就不得不向中国开放自己后院，甚至连自己都成为中国这个经济体的能源和原材料供应地。

这就为与美国博弈中赢得巨大的战略回旋空间。

在征得俄罗斯肯定后，中国就可以大刀阔斧地以铁路为纽带，以经济和商品为血液，以政治、军事影响力为保证，开始轰轰烈烈的整合亚欧大陆的进程，开启中国的陆权时代。

陆权观点来自 1919 年英国战略学家哈尔福德 · 约翰 · 麦金德，他指出：“欧亚大陆是世界的核心，是‘世界岛’，而一切海洋国家，都处于边缘。谁能统治世界岛，谁就能主宰世界。”

在过去，为啥陆权会被海权压制？因为陆路交通不方便啊，从中国走到欧洲要一年多，一些天险根本没法翻越，所以西方才不得不奔向怒海，开启了海权时代，最终成功压制了陆权国家。

但是，随着西方主导下的全球化秩序已经难以为继，取而代之是各种区域市场经济体和组织，这就是陆权复兴的绝佳良机。

早在冷战时代，著名理论家布热津斯基作为现代地缘政治框架设计者，就为美国设想了三种最不能容忍的事情，并且告诉后人，只要有这三种苗头就要玩命搞破坏，其中一项就是中俄伊大同盟。

如今中俄伊虽然没有同盟，但巨大利益已经将三国牢牢拴在了一起，而且因为中国是 RCEP 成员国的关系，中俄伊也在加速与东盟板块的一体化。

西方要脱钩？可以啊，反正我身后还有亚欧大陆上的几十个国家，人口 40 多亿，GDP23 万亿美元，这里有粮食、有能源、有矿产，我自己还有逆天的工业制造能力，你以为我会怕脱钩？反而是你，离开了世界岛，还怎么维持自己的体面生活？

所以，**中亚和西亚，是对中国有巨大意义的大后方。**中国要做的，一方面是慢慢通过强大的基建能力，在亚欧大陆上也搞那么几张几横几纵的铁路网，打破地理因素造成的割裂；另一方面，就是要继续攀登科技树，一旦突破了，就可以慢慢把中低端制造业转移到中亚西亚国家，足够这些国家吃了，而中国要扮演的，就是新世界体系中美国的角色了。

所以，普京的破釜沉舟，改变的将不仅仅是世界的秩序，还关系着中国的美好未来。

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哔哩哔哩：花猫哥哥 713

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

首先，四地入俄公投的投票结果早已是板上钉钉，俄罗斯绝不可能允许其他的情况，说是全民公投，其实只是走流程。

对国际社会来说，除了叙利亚等俄罗斯铁杆盟友，其他国家都不可能承认这次公投的合法性，包括中国（直至今日中国也没有承认克里米亚归属俄罗斯），因此对国家社会来说没有实质影响。

对乌克兰来说，能否收回顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地的关键不在于它们是否公投加入俄罗斯，而在于乌克兰是否有军事实力夺回。就像现在被俄罗斯吞并的克里米亚一样，乌克兰一直希望收回克里米亚，只是无奈实力不济。所以这个公投结果乌克兰也绝不可能承认，对乌克兰来说入俄公投这是一件很恶劣的事情，因为这意味着俄罗斯与乌克兰再无谈判的可能。

对俄罗斯来说，四地公投入俄，就意味着东乌克兰成为了俄罗斯领土，这就为俄罗斯自己划定了底线。由于前线战事不利，俄罗斯已经被迫开始了 “部分动员”，名义上说是 “部分动员”，其实已经是战争动员的前奏，征召 40 万预备役、修改相关法律，俄罗斯已经正式放弃市场经济，全力为总动员做准备。东乌四州加入俄罗斯后，如果乌克兰反攻顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热或者赫尔松，那么在俄罗斯法律上来说就已经成了卫国战争，战争性质将发生改变，除了进行更大规模的战争总动员，俄罗斯甚至可能会使用战术核武器。

总而言之，四地公投入俄对俄罗斯国内的影响更大。在现代能够扩张数万平方公里的国土实属罕见，这对于对土地极其贪婪的俄罗斯人来说无疑是一剂强心针，它不仅可以缓冲前方溃败造成的士气低落，而且可以压制由于形势逆转而出现的反对声音。最重要的是，俄罗斯为自己划定了一条底线——吃到嘴里的肉，无论如何也不可能再吐出来。为了东乌四地，俄罗斯可以拼上国运进行全国总动员，可以使用战术核武器，甚至可以毁灭世界。

知乎用户 胡侃​ 发表

主角就是美俄，其他国家发不发表意见都无所谓，美军能去扭转战局就听美国的不承认公投，俄军能守住土地就听俄国的承认公投。

我们也一样，就帮赢的说话。

让子弹飞属于世界名著了，讲得太通透了，放之四海而皆准。

后续影响应该也在预言里

知乎用户 大闸蟹 发表

公投结果，四个州全部高票脱乌入俄。这是大家都能预料的结果。

对于乌克兰而言，绝不可能接受。

对于俄罗斯而言，就是找一个吞并国土的理由。

公投之后，最起码在俄罗斯国内，四州领土变的合法，出国作战变成了卫国战争，就可以进一步进行大规模战争动员。

至于美国和欧洲，还是那句话，俄罗斯都已经这么干了，你们还不亲自下场，那就是对乌克兰的抛弃。

**俄罗斯打的再拉垮，也是世界军事强国，**美欧企图用代理人战争来击垮俄罗斯，本身就是战略失误。

俄乌冲突爆发后，包括俄罗斯在内的大多数人，都以为俄是要彻底解决乌东二州的问题，现在看来，俄罗斯不是局限于二州，恐怕也不会局限于刚刚公投的四州。

假如，俄罗斯再拿下其他的州，同样的戏码还会不断上演。

什么时候才会停手呢？直到打不动为止！

所以，美国和欧洲应该对俄放弃幻想，制裁没有用，必须神兵天降，给俄罗斯当头痛击才行！

不然乌克兰会被慢慢蚕食掉。

美欧，民主世界的领袖，西方的话事人，下场吧，真的。

世界上最大的工业制造国，会为你们生产你们需要的任何物资。而且，你们要打的这个……

知乎用户 any 夏天​ 发表

有一种非常强烈的即视感，那就是赌场中的赌徒。

两边都疯狂往牌桌上压筹码，越来越疯狂，越来越眼红。刚开始的时候，双方还有克制。

可是俄罗斯这边运气不行，实力不够。于是就开始疯狂押注，指望一举翻身。欧洲这边也不甘示弱，也跟着梭哈了。现在两方彻底僵持住了。

现在尴尬的是，两边都没有退路了，堵得太大了。

欧洲这边，一旦有一丁点松口，国内的大骚乱就起来了。

欧洲政治正确高于一切，反俄是正确中的正确。要是和俄罗斯有一丁点妥协，这在政治上是不可接受的。

俄罗斯这边，一旦有一丁点松口，普京这批高层的命，可能就保不住了。

俄罗斯这边，一边吞并乌克兰的土地，同时开始了部分动员令。如果欧洲那边不跟的话。

知乎用户 光明 发表

喜欢看喜剧的都知道，这是标准的大团圆结局啊！

欧洲赢得了政治正确

俄罗斯赢得了乌东土地

美国赢得了资本回流

中国赢得了工业转移

乌克兰赢得了欧盟支持

大家都有光明的未来！

知乎用户 随心所欲​ 发表

这能有什么影响？

俄乌战争中，乌克兰说自己死了 9 千多人，俄罗斯说自己死了 6 千多人，而美国今年光枪击就死了 3 万多人，大约是每死 2 个俄罗斯人，就要死 3 个乌克兰人，同时附赠 11 个美国人——如果只看数据，我甚至一度怀疑俄乌战争发生在美国，否则为什么俩毛子打架，却死了这么多美国人？

要么美国子弹比俄乌炮弹还要厉害得多，海马斯在手枪面前就是弟中弟；要么俄乌双方在默契地打假球，你卖高价气我骗补贴，双赢。

什么时候波兰下场了再叫我。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

顿、卢、扎、赫这四地公投结果不但地球人知道，连 “三体人” 也知道，公布结果仅仅是为了走过场。

乌克兰反攻哈尔科夫后，目前俄、战局仍在僵持中。如果把俄乌冲突比作一场赌局，普京这时候吞并四州，相当于把更大的筹码（原先的筹码是顿、卢，现在加上了扎、赫）推上赌桌，赌对方（乌克兰）和对方背后的大老板（美、欧）敢不敢跟。

加大筹码的目的，大家都知道，一是为了义务兵（主要是现役）能到这四个地方作战，而是为使用核武器解除限制。

既然是赌，那只有两个结果赢 OY 输，咱们分别来聊聊。

俄乌开战半年多了，现在看来，普京对俄军的战斗力和俄罗斯国家机器的 “常规战争” 潜力终于有了比较清醒的认知了。

我认为，普京和俄高层对常规战争前景比较悲观，大帝已经做好了迎接乌克兰全面反攻的心理准备。

那普京怎么应对这个局势呢？他的办法大家看到了，就是 “四地入俄 + 核武器”，这是一招退无可退的险棋，是普京的终极手段。

原本普京可能是想用能源去跟欧洲耗，现在因为乌克兰反攻哈尔科夫成功，带来国内和国际一系列不利局面，大帝干脆将终极手段给提前用上了，而且加大了筹码（原先的筹码是顿、卢，现在加上了扎、赫）。

那问题又回来了？普京到底敢不敢扔核弹呢？这个问题已经回答过多次，我的观点是普京不会真扔核弹（感兴趣的朋友可以看我以前的回答）。

其实，普京还有两张牌没打，打出这两张牌，都有 “类似核武器” 的震慑效果。

第一，再次、多次使用 “炸弹之父（FOAB）”。

俄罗斯的炸弹之父正式名称叫 “空头高功率真空炸弹”，毁伤原理与美国的“炸弹之母（GBU-43B）” 类似，但威力更大。“炸弹之父”爆炸威力约 44 吨 TNT，这与美军的Ｗ48 战术核弹头的７０－100 吨当量已属于同一量级；毁伤半径超过 3.2 公里，在非核武器中属于“世界之最”，所以也有军事专家把它称之为“亚核武器”。

如果普京能对乌军集结地、训练营地、指挥中心等成功释放 “炸弹之父”，除了造成巨大杀伤，也会给美、欧和乌克兰领导人造成巨大的心理阴影——普京连这玩意都敢使，再不 “给他条路走”，他下一步看来真扔核弹了。

实现这种效果，普京这把就算赌赢了。

第二，宣布退出《全面禁止核试验条约》，进行核试验。

这段时间来，大家猜来猜去普京会不会使用核武器，但好像大家都没注意到，还有个《全面禁止核试验条约》(Comprehensive Nuclear Test Ban Treaty)，包括 “美俄中英法（五常）” 在内的 128 个国家都是该条约的缔约国。

而俄罗斯方面，虽然整天嚷嚷仍核弹，但却没有人说要退出《全面禁止核试验条约》，这也是我判断普京不会真使用核武器的重要依据。

就像一般国家开战之前一定会搞军演一样，一个核国家如果决心使用核武器，重启核试验一定是个必要步骤。因为长时间不用的核武器这就跟长时间不用的枪一样，能不能打得准、开的响，不试一下其实谁都说不准。

要知道，从 1974 年，美苏双方签订了《美苏限制地下核武器试验条约》后，至今已经 48 年了，俄罗斯（苏联）就从来没进行过核试验，当然，美国也没有进行过。

俄罗斯的武器质量本来就相当不靠谱，这么多年没试过，谁知道乍一放它响不响呀。万一扔颗核弹却不响，普京和俄罗斯这人可就丢大了，那就真完蛋了。

所以，俄罗斯一旦宣布退出《全面禁止核试验条约》，进行核试验，就可以给西方造成俄罗斯已 “箭在弦上”，绝不是吓唬人的效果，从而实现 “不战（核战）而屈人之兵”。

而且，大家注意，这其实是 “一招两式”，宣布退出《全面禁止核试验条约》和进行核试验分两步走，每一步对西方的威慑效果都是巨大的。

这是说普京赌赢的效果，再说说普京赌输的效果。

四地公投结果带来的最确定的后果是：俄罗斯与欧盟和谈的窗口基本被堵死。

普京曾指望今年出现冷冬，然后借能源危机胁迫欧盟和谈，以此来体面结束战争。作为交换，俄罗斯可能会撤出乌克兰南部，保住在顿巴斯地区的利益，给双方一个台阶下。

但搞了公投之后，意味着普京再也不可能主动放弃这些土地，只能死守已经加入俄罗斯的赫尔松和扎波罗热。这相当于失去了最重要的和谈筹码，即便今年出现冷冬，欧盟也不可能再跟俄罗斯和谈。西方和俄罗斯，只剩下你死我活的关系。普京相当于背水一战，压上了大部分筹码，不成功便成仁，放弃外交和经济手段，寄希望于通过武力手段解决战斗。

这样一来，本已出现裂痕的西方阵营会大力增加对乌克兰的援助，以维持俄乌军事平衡，欧盟的能源危机将让位于俄乌战争的道义大旗之下，欧盟绥靖派话语权会被大大削弱。

在乌东公投之前，俄罗斯尚可打着 “特别军事行动” 的旗号；在公投之后，俄罗斯武力扩张的野心昭然若揭，欧盟的亲俄派很难再得到支持。在战争的威胁下，欧盟将加速右转，进一步提高军备开支的同时加速与俄罗斯能源脱钩。

这次俄罗斯用公投加大战争规模后，美国估计笑的肚子都疼了，因为这样一搞相当于掐断了欧盟和俄罗斯和谈的可能性，欧盟的能源危机只会进一步加剧。美国很乐意大幅提高对乌克兰援助，相比从欧盟头上赚的钱，这点武器援助费用真算不了什么，何况还都流进美国军火商的口袋。

总之，对俄罗斯来说，公投是把双刃剑。它虽然获得了动员义务兵上场和发射核武器的权利，却失去了与西方、乌克兰和谈的筹码。

到了这一步，普京的 “特别军事行动” 已变成一场俄罗斯与他本人都输不起的战争了。所以，他只能赌一赌了

注：本想简单写两句，没想到写了 2200 字，好累啊！赞同的朋友们摆脱加关注，非常感谢！

知乎用户 行万里路的种树喵​ 发表

我只关心一件事：

老美和北约接下来怎么办。

反正现在俄罗斯战场上的确不咋地，那么要不然干脆趁着毛子的动员还没能改变战局的时候支持乌克兰一波打崩俄罗斯前线，让四州土地变成你中有我我中有你，甚至于加码乌克兰，让乌克兰夺回一到两州，然后趁着毛子的动员还未成军的时候，加强防御，等着毛子打过来。

我就只想看到一件事，那就是毛子在自己的新法理领土上，如果用常规手段夺不回来的时候，会怎么做，是直接用人命夯，还是上战术核武器。

当然，我更希望十月两边就大打出手，毕竟如果早在十月乌克兰的土地上就可以出现耀眼的新星的话，那肯定更加带感的。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

公投结果不出所料。唯一值得一说的，是俄罗斯发明了一种新的公投方式，把公投玩出新高度：

没有扎波罗热参加的扎波罗热 “公投”！

扎波罗热市是扎波罗热州首辅，城市人口差不多全州一半，再加上周围城镇。这些都不在俄军控制下，也自然没有参加 “公投”。

如此说来俄罗斯没有组织哈尔科夫公投都是保守了。虽然库皮扬斯克都被乌军收复了，但俄军奥斯科尔河以东还控制着上百个居民点呢！

再进一步，在四州举行全乌克兰公投又有什么不行呢？

一步到位的，俄罗斯直接去把立陶宛占了，然后组织一个欧盟公投，一个北约公投，全都并入俄罗斯。看谁还敢反对我普大帝。

知乎用户 的人 发表

大部分严肃的美国军事观察家都认为，‘四地公投’是俄乌冲突中具有标杆性的事件，标志着整个游戏逻辑彻底的改变了**‘Game Changers’**。在俄乌冲突开始之后，俄罗斯一直以‘特别军事行动’去标示其在乌的军事行动，这说明俄罗斯并不希望战争的扩大化，企图将军事冲突限制在‘可控的’范畴里，在乌克兰于 9 月份展开的局部反攻中，俄罗斯认识到这种’受限的’军事冲突已经不再符合真实的实际境况了，这是基于；

战场’对手’具有根本性的改变（fundamentally change）

大部分西方的分析师都认为，乌克兰在开战后的具体人员损失是’**极其惨重’的，虽然真实的数字一直是一个 Myth（基于可以理解的理由，弱小的对手总是需要在统计数字上掩盖真相），但是大多数严肃的分析师认为，乌克兰在战争爆发前的常备军（Regular Army）**战斗至 6 月份至少已经损失了一半以上。‘Every fighting force in Ukrains is suffered badly damaged.‘- 每一支战斗部队都遭受了惨重的损失。

比较重要的佐证例如；

乌克兰副国防部长（Deputy Defense Minister Vladimir Karpenko ）在 6 月 18 日公开表述的那样 “I’m referring solely to heavy weaponry. For today, our equipment losses during the current heavy fighting amount to approximately 30-40%, and sometimes even to 50%,” -“我只指重武器。就目前而言，我们在当前激烈战斗中的装备损失约为 30-40%，有时甚至达到 50%。”

乌克兰总统办公室主任顾问米哈伊尔 · 波多利亚克（Mikhail Podolyak）在同月份亦表示，"… between 100 and 200 Ukrainian servicemen are being killed in combat and 500 wounded every day."- 每天有 100 至 200 名乌克兰军人在战斗中丧生，500 人受伤。

2022 年 6 月 25 日，SKY NEWS 在乌克兰前线采访乌克兰精锐部队的一位指挥官 Oleksandr。

Oleksandr 告述 SKY NEWS;“the majority of his best trained troops have been injured or killed.”-(他的）大多数训练有素的部队都受伤或被杀死的。

“My unit was 100% made up of professional soldiers who have a lot of experience. Now, 80% are incapacitated from serious injuries or death.” he says.“我的部队 100% 由经验丰富的专业士兵组成。现在，80% 的士兵因重伤或死亡而丧失能力。”。

he does not know how long his unit can sustain such losses.‘don’t even know how to answer this question," - 他不知道他的战斗单位还能承受这种损失多久，甚至不知道如何回答这个问题，”

请注意：Oleksandr 代表的特种部队是乌克兰精锐中的精锐，训练有素，承受了长期的战争磨合，是在一线接触战线中，战斗意志最坚决，抵抗最顽强的战斗力量。

因此，基于这一系列的证据，即使最乐观的军事分析师，都认为乌克兰军队难以坚持下去。这其中同样包含俄罗斯，俄罗斯认为乌克兰正在走向失败，战线很快将崩溃。要理解后续的俄罗斯认为的‘根本性改变’，就一定要清楚此时乌克兰在军事上的危机。

这部分内容可以补充见前回答；

乌方首次公布战损「重型装备折损一半，急需军援」，哪些信息值得关注？

而随着 9 月份乌克兰局部反攻的顺利展开，显然这种假设**（乌克兰军队即将崩溃）**走向了失败，这是基于一个重要的前提 (超出所有人的预期）；

西方在军事上（物质资源和灰色地带的间接参战）以超出预期的’规模和深度’ 介入俄乌战争，这包含了；

a; ）几乎不受限制的军事资产援助（除了有限制的品类，接近无限制的物资援助）

b; ) 西方几乎不受限制的军事情报及侦察支援，（大部分分析师认为，西方的军事情报体系实际上已经接管了乌克兰的战略指挥，规划了乌克兰几乎每一场具有规模的战斗行动）

c; ）西方的间接参战（志愿者，及成建制的志愿军），波兰及中欧传统反俄的国家，有成建制的部队投入作战，这甚至已经不是秘密。乌克兰短期损失了大量的专业军事人员，参考一下 **Oleksandr 的采访。**而训练有素的军事人员的获得（再培训）是极其困难及需要时间的，而西方大量专业军事人员（士官、情报支持人员，技术军官）被以正式及非正式的状态补充进乌克兰一线战斗部队，甚至俄罗斯在很多战场监听及网络视频证据中发现，很多乌克兰的战斗人员之间交流的是英语。

西方的军事（灰色）介入，可以说是导致俄罗斯在 9 月份战场上遭遇溃退的直接及关键的原因，这也导致了俄罗斯后续的部分动员’部分的军事动员’(partial mobilization)。

据此，俄罗斯认为俄乌战争的性质遭遇了根本性的改变 fundamentally change

**俄罗斯的军事对手，已经不再是乌克兰，而是整个北约为代表的西方政治集团。这是具有整体战争结构性的根本变化，西方真的企图让俄罗斯在乌克兰将血流尽。**因此俄罗斯也必须调整地缘结构，去应对这种变化。这其中的措施之一，就是四地公投俄罗斯化。

对于俄罗斯来说，公投的主要目标并不是寻求外部的承认，而是让俄罗斯的军事动员合法化，战争政治逻辑合理化，对于这时候的俄罗斯军队来说，在乌克兰的战斗，将不再是一场特殊的军事行动，而是关系到俄罗斯同胞的生死存亡，是为了 Mother land 再次进行的一场神圣的战争（保护四地的俄罗斯同胞们）。对于这样的军事政治逻辑，失败永远不是一个可选项，即使意味着未来的核子风险 - 这也是公投成功的另一个最重要的副产品；核威慑。俄罗斯实际上进入了一种俄罗斯版本的 **“Madman theory”。**这部分请参考前文；

由俄罗斯（俄乌战争）的核威慑所引申开来的。。。

知乎用户 flyingpanzer​ 发表

果然大家真正关心的还是海峡关系。

那么，对岸现在到底是高兴还是着急呢？

很多人以为他们在高兴，因为对岸也可以 “仿效” 公投。

但事实上恰恰相反。

公投说明了什么？说明他们承认自己原本是某国家领土的一部分，但对岸承认了那不就推翻了自身的法理吗？

你们以为，对岸认为自己和大陆是乌东和乌克兰的关系。

实际上在对岸眼中，自己和大陆是乌克兰和俄罗斯的关系。

他们现在是气急败坏的。


知乎用户 游荡天下 发表

不管什么结果，剩下的都是扯皮，真正的结果，只有战场的输赢

知乎用户 资深韭菜 发表

有个屁影响。

你猜，不 “纳入领土”，俄罗斯激进派会不会吐出肥肉？经过一个谁都知道怎么回事的公投，普通俄罗斯人就觉得新 “纳入”（且不提 “侵略”）的地方不可分割了？

不公投，乌克兰就不往回打了？公投了，乌克兰就得无视战略冒进进攻？

不公投，美欧就不帮助乌克兰了？公投了，美欧就不担心自己下场事情无法收场了？

平时嚷嚷着世界政治哪有道理只有实力黑暗森林，这回鹅一公投就影响超乎想象了。不过这个孝的姿势我是没搞懂逻辑，是为了让鹅粉觉得俄罗斯还很有战略余地这下可要要动真格的了？

最关键的是，想吃下一个新占的地方，首先，你得赢，你鹅现在还敢说这话？

知乎用户 nk 丢丢 发表

看戏归看戏，大是大非的问题上绝不能犯错误。这个公投结果我们是打死都不能承认的。谁要宣传这个公投结果合法有效，可以直接按 “暗中支持 TD” 处置

但是不承认公投结果也就是对乌克兰最大的支持了，想要更多的支持，请拿好处来换

知乎用户 大熊喵​ 发表

吃相太难看了，公投也假太离谱了，顿涅茨克还有一半没占，扎波罗热超过一半人口和首府也在乌控区，就算真全部同意也到不了百分之 50

知乎用户 天佑吾皇弗朗茨 发表

乌克兰加油，至少撑过这一个冬天，让老欧洲多榨点高端产业出来

知乎用户 ZT135 发表

最好奇的就是，北约欧美会跟么？

俄罗斯用这种方法吞掉这四个州，一方面是巩固战果，另一方面是希望以此来长久的削弱乌克兰的实力。但如果想达成这个目标，就必须一直控制这几个地方。

动员三十万人，可能就是为了这个。如果真的长久控制这几个地方，让其成为俄的实际领土，那么对北约而言，会是一种战略上的失败。

这样压力无疑给到了乌克兰与北约这边。

乌克兰收复国土变得更难。在自身军事工业被摧毁的情况下，必然会更加依赖北约的援助。而北约若是想在这场战争中达成自身的目标，也需要为乌克兰提供更多的武器支援，加大经济援助。同时加大对俄罗斯的制裁力度。

目前来看，拖延对于欧美并不利。如果施以援助，就必须在战场上取得成果。以在战场上取得成果为基础来结束战争。否则，援助就是无用功。而如果扩大援助，则需要时间来形成战斗力。俄罗斯可能会利用这个时间差，来进行下一步行动，打乱乌克兰方面的收复失地的行动。

战争开始进入新一波的螺旋加码中，看看双方会不会以及敢不敢跟上升级的节奏。

ps: 我个人相信北约会加大援助力度。以目前的援助力度来看，如果俄罗斯不发生军事指挥失误导致的溃败，或是国内情况有变的话，那么乌克兰不太可能收复全部失地（在俄罗斯已经动员的情况下）失掉这四个州领土，对北约以及乌克兰来说都不可接受。

知乎用户 维勒 发表

法新社记者：

中方昨天在联合国安理会表示，乌克兰的领土完整应该得到尊重，但为什么中国没有更明确地谴责俄罗斯？这会不会给其他地方的分裂分子提供一个错误信号，特别是在台湾地区？

汪文斌：

任何借乌克兰问题影射、关联台湾问题的企图，都是别有用心的政治操弄，都是对尊重国家主权和领土完整原则的肆意践踏，都是对中国内政的粗暴干涉。

2022 年 9 月 28 日外交部发言人汪文斌主持例行记者会

知乎用户 睡前消息 发表

今天顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松这四个地方的入俄公投正式结束，投票结果为：

顿涅茨克：99.23% 支持

卢甘斯克：98.42% 支持

扎波罗热：93.11% 支持

赫尔松：87.05% 支持

为了让这场公投 “合法”，俄罗斯做了很大的宣传攻势，首先所有公投地方都挂起“我们和俄罗斯在一起” 的标语

这类标语以俄国国旗红白蓝为底色，之前在克里米亚也经常出现

普京在克里米亚出席的，“我们与俄罗斯心连心” 联欢晚会，背后用的也是这套宣传语

此外为了振奋人心，新俄罗斯的构想也推上台面

NEW RUSSIA，新俄罗斯，指代新加入俄国的乌克兰四地，再一次凸显这四地加入俄罗斯的重要性

此外俄国政府还邀请了 40 个国家，共计 100 名 “国际观察员”，来监督这场公投

可以说俄罗斯尽了最大努力，来让这场 “乌克兰四地入俄公投”，看起来 “合理合规合法”

刚刚在公投结果出来后，各地的选举委员会都宣布，公投结果 “可靠有效”。

如此一来，这四个地方就并入了俄国领土，加上之前的克里米亚，等于是俄国吃下了乌克兰 20% 的领土，大约十几万平方公里。

俄罗斯再吞那么大的土地，面对这一结果，世界三大致三种反应：

一种西方反应：集体斥责是假投票，是俄军拿着枪逼迫乌克兰人投的赞成票。

一种俄方反应：本此公投公开公正，代表当地居民心中真实想法，可靠有效，完全合法。

一种东方反应：我们尊重各国领土主权完整，坚持和平共处原则，以及不干涉他国内政原则。

这就是公投后世界三种主要反应，而乌克兰作为另一个当事国，反应当然是最激烈的。

泽连斯基怒斥：这场假公投，是荒唐的闹剧，那里的人民被迫在枪口下投了赞成票，乌克兰会战斗到底，将所有被俄罗斯非法侵占的土地都夺回来。

美国则在第一时间说：我们做好准备了，将让俄国付出额外的更严厉的代价，我们永远不会承认乌克兰领土被吞并

欧盟官员也发声说：“用枪指着人脑袋进行的投票，除了证明自己的邪恶外，毫无意义。”

那么这到底是 “假公投” 还是“真公投”？

其实对于强权国家来说，真假并不重要，政治意义才最重要。

当年苏联搞外蒙古，48 万 7409 人投票，结果是 “48 万 7409 人” 全部赞成，没一个反对，没一个空白，你说这是真公投还是假公投？

所以真假从来不重要，历史都是由胜利者书写的，真假背后所藏着的政治意义，才重要。

都 2022 年了，俄罗斯还吞这十万平方公里土地，对俄自己来说，有几大意义：

一，打断鸽派的腿。

俄罗斯有个名句：“俄罗斯虽大，但没有一寸土地是多余的。”

你让俄罗斯吐出吞掉的肉，是很难的，卖给美国的阿拉斯加是个少数例外。

今天俄罗斯再吞乌克兰四地，意味着这四个地方成为俄国领土。

普京 30 号就会正式宣布 “公投四地”，加入俄罗斯联邦。

这样一来，俄罗斯国内所有 “鸽派和妥协派” 的腿都会被打断，一切想要和欧美媾和的声音都会消失。

因为一旦那地方成俄罗斯领土了，那么谁敢再吐出这领土，就是卖国的罪人。

这是深刻在毛子基因里的，对于土地的 “执念”，已经是我领土了，谁敢丢谁就是卖国。

俄罗斯从来只有吃别人领土，从不会吐出来。

二，让人民看到战争 “好处”。

这次 “公投”，是对俄罗斯人民的 “一次交代”

要知道现在战局不顺，前线久攻不下，上周还大幅后撤了，兵源不足，后备不足，于是普京宣布了 “部分动员令”。

“部分总动员” 宣布后，俄境内的反对势力涌动，各地抗议不断，看在一般民众眼里，对于这动员令和长期战争肯定是不满的。

人民的厌战情绪越来越高，而这不利于普京的统治和稳定国内局势。

在这背景下宣布 “四地并入俄罗斯”，一下子给俄国又增加了十万平方公里土地，这看在俄国人眼里，也算是有了 “战争回报”，我们不是在打一场没意义的战争。

这也是为什么动员令一宣布，就紧跟着公投的原因。

普京要让俄国人知道，这场战争是有好处的。

三，更实质的好处

而从实质来看吞了这四地还有更大好处，光顿涅茨克和卢甘茨克的煤矿就占乌克兰的近一半

而扎波罗热有核电站，赫尔松更有黑海的重要港口。

另外还有点容易被忽略的就是，人口。

人口太重要了，俄罗斯土地世界第一，可人口才一亿多，这回俄吞了乌克兰四地，更直接吞了那四地上一千多万的人口

而且这一千多万的人口，都是讲俄语的，还有不少青壮年

等于俄罗斯的总人口，一下增加了 10%

如果拿印度来比的话，印度一下多了 10% 人口，就是多了 1.4 亿人。

俄国获得大量土地、矿物，设备，以及大量讲俄语的人口，这些都是实打实的优质资产。

这种 “获得” 能安抚国内的厌战情绪。

四，从 “侵略战争” 到“卫国战争”

俄军有一个最大问题就是，士气低落，不知为何而战，普京说我们是一场消灭新纳粹的特别军事行动

这种战争借口别说欧美了，就是俄国自己人听起来都非常孱弱

可一旦乌克兰四地成为了 “俄国领土”，那立刻这场战争的性质，就从消灭新纳粹，变成了 “卫国战争”

这里是我们的领土，我们是在这里保家卫国

这种战争意义上的改变，对前线士气的提升非常重要，更容易唤醒二战时纳粹侵略时的那种 “卫国战争” 情绪

五，可以更有力的进行核威慑

既然乌克兰 20% 国土都是俄罗斯领土了，那俄就会不惜一切代价保护领土安全，在最紧要关头，毛子就可能用核武器。

梅德韦杰夫今天才说：“大洋彼岸和欧洲的煽动者们，不会想死在核灾难下”

梅德韦杰夫判断：俄罗斯如果为了保卫领土，对乌克兰使用核武器，北约不会冒着核战争的风险，参与乌克兰战争。

西方不会低估俄罗斯保卫 “领土” 的决心，西方同样不愿意和俄国打一场核战争。

吞并四地后，核威慑的恐吓性明显加大，将更有力的威慑西方，别直接参加战争

六，更大规模的总动员

虽然美国想用漫长的战争拖垮俄罗斯，如同苏联被阿富汗战争拖了十年那样，可从战术从面来看，俄罗斯实际是拖不起的

这也是为什么这次的 “吞并四地” 动作那么迅速

2014 年吞 “克里米亚” 的时候，先是支持克里米亚独立，克里米亚独立后，再搞“入俄公投”

而这次绕开 “独立阶段”，直接搞 “入俄公投”，背后的意思就是不想拖太久了。

普京必须在一定时间内催出更大的民意支持，更多的装备人员支持，来解决这场战争。

根据前线报道，新动员的士兵已经送往赫尔松前线的第一坦克团和第二摩托化步兵师，这些人员将在赫尔松进行熟悉训练。

而动员来的退伍老兵，则被送往卢甘茨克前线。

卢甘茨克的战斗目前最为激烈，所以有经验的退伍老兵优先送去那里，而缺乏经验的新兵则送到赫尔松进行熟悉训练

乌克兰军对卢甘茨克七镇三城发动了猛烈炮击，主要部队也集中在卢甘茨克目标附近。

俄军在撤退哈尔科夫后，卢甘茨克防线就显得尤为重要。

可以说这是场在隆隆的炮火声中进行的 “入俄公投”，用“入俄公投来” 稳定军心，增加动员能力

等到普京宣布四地正式加入俄罗斯联邦后，更大的动员令就会到来。

更多的人会被动员上前线，更多的经济会为战争让路。

这是典型的给三颗枣吃，扇一巴掌。

既然已经是俄罗斯领土了，那么为了保卫领土而做出牺牲，就更名正言顺

更大的战争就要打响，俄军将会在不久发起一场强力进攻，而这一切的背后，最苦的，还是百姓。

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知乎用户 江平舟​ 发表

俄乌之间再无退路。

这次公投，我们肯定不会在公开层面承认，因为我们一贯的对外政策是尊重各国主权，在中国境内合法出版的世界地图上俄罗斯的版图也不会有所改变。

乌克兰我很不喜欢，但他目前还是联合国承认的主权国家，所以他的主权在外交层面上值得尊重。

但是，一个地区公投，是要看他想成为谁，想达到什么目的。

乌东四州原本就是亲俄区，他们的愿望不会是成为有自主军队，有自主外交的真正独立国家，只要俄罗斯接受他们以一个自治地区加入就行。

现在，他们算是成功了，他们可以敞开的说俄语了，再也不怕乌克兰的打压了。

至于其他国家，你们承不承认真的影响不大！

要谴责吗？谴责要有用，还要联合国干什么，还要军队干什么？

要制裁吗？对乌东人民来说，是制裁可怕，还是 8 年来乌克兰对他们的打压更可怕？

还有，在这个阶段，哪个国家会好心出兵，替乌克兰找回场子？维护普世价值观？

再者，承不承认，其实是很灵活的。

今年 8 月 1 日，西班牙首相佩德罗桑切斯在访问阿尔巴尼亚期间表示，科索沃 2008 年单方面宣布脱离塞尔维亚独立，违反了国际法。西班牙首相桑切斯在访问阿尔巴尼亚期间表示，科索沃宣布脱离塞尔维亚独立，违反了国际法，“我们不赞成承认科索沃独立”。

科索沃是原南联盟塞尔维亚共和国的自治省，1999 年 6 月科索沃战争结束后由联合国托管。2008 年 2 月，科索沃单方面宣布 “独立”。

科索沃得到了美国及其一些盟友的承认，但是，为什么西方要支持科索沃呢？是因为民族自决权利吗？

民族权益或许有，但并不重要，这只是一个伟光正的幌子。

最重要的是，西方国家希望巴尔干半岛不太平！分裂的巴尔干半岛才适合西方插手。

西方国家也希望塞尔维亚被分解成七零八碎，因为破碎的塞尔维亚才会没有实力与西方国家相抗衡！

西班牙身为北约成员国，却和北约唱反调，不支持科索沃独立？是因为西班牙维护塞尔维亚的主权吗？？

恐怕不是吧，还不是因为加泰罗尼亚，这个地方的独立倾向可一直是西班牙头疼的问题。

2017 年 10 月，加泰罗尼亚在未经过西班牙政府的允许之下，擅自进行独立公投，最终公投结果是绝大多数加泰罗尼亚居民支持独立，随后加泰罗尼亚在 10 月 27 日单方面对外宣布独立。

西班牙政府对此并不认可，加泰罗尼亚不仅是西班牙经济发展最迅猛的地区，而且巴塞罗那，这个著名的城市也在嘉泰罗尼亚！

你能想象没有巴塞罗那的西班牙吗？

所以，西班牙怎么可能任由加泰罗尼亚独立！西班牙政府采取措施，直接冻结加泰罗尼亚的自治权，并强行接管加泰罗尼亚政府。

在加泰罗尼亚独立的问题上，美国的态度很明确。在加泰罗尼亚自治政府举行公投并自行宣布分离后，美国国务院发表声明：美国与我们的北约盟友西班牙保持良好友谊和持久伙伴关系。双方密切合作，以共同增进我们的安全和经济优先权。加泰罗尼亚是西班牙整体的一部分，美国支持西班牙政府采取宪法措施，维护西班牙的强大和团结。

美国为什么不考虑加泰罗尼亚的民族权利呢？这个时候皿煮就要为主权让路了？

加泰罗尼亚是西班牙不可分割的一部分？美国这么公正一时还真让人不习惯。

可是，为什么台湾问题上美国就要与我们唱反调呢？要双标呢？

难道台湾不是中国固有领土吗？难道是因为我们和美国不是盟友吗？为什么西班牙可以采取宪法手段维护西班牙的完整，但我们进行台海演训都不行？

这到底是主权问题，还是站队问题？还是利益问题？

2022 年 9 月 11 日，加泰罗尼亚约 70 万人上街要求独立。

这次，西班牙会怎么办？西方会怎样评论？美国会怎么说？

加泰罗尼亚的民意和人权重要？还是西班牙的主权重要？很希望美国和西方在台湾以及加泰罗尼亚保持一致。

魁北克，北爱尔兰，加利福尼亚，德克萨斯，科西嘉岛，印度分裂邦，都在看着呢。

知乎用户 墨点倾城​ 发表

最喜欢 “公投” 扩土这套的我记得是美国吧

先有 1836 德克萨斯从墨西哥独立，美国移民公投入美

后又有夏威夷美国移民政变窃国

几百美国移民在美国军队协助下楞把夏威夷变成美国第 50 个州

各列强看这方法好，多体面，于是纷纷效仿

始作俑者，其无后乎？

1810 年夏威夷酋长卡美哈梅哈一世（Kamehameha）统一夏威夷诸岛，建立夏威夷王国，先后受到美、英、法等国承认，是一个具有现代雏型的、独立的、君主立宪制国家。
1842 年，美国首先承认夏威夷王国，若其他国家强行并吞夏威夷，美国将以反侵略的理由介入。
1873 年，美国国务卿主动表示，不允许其他国家并吞夏威夷。
1893 年，夏威夷美国侨民在美国海军陆战队的支持下发动政变，推翻了夏威夷利利沃卡加尼女王，成立 “夏威夷共和国”。
1898 年美西战争后，美国国会以两院联合决议的形式通过了兼并夏威夷的决议。夏威夷正式成为美国领地，前 “夏威夷共和国总统”——美国人桑福德 · 多尔被任命为第一任领地总督。
1946 年，新成立的联合国将夏威夷列入了非自治领地范围，根据该条，美国负有责任引导其逐渐独立。
1959 年夏威夷在一场有争议的公投后成为美国第 50 个州 (夏威夷土著人口并不多，而美国移民，美国驻军均有投票权)。
今夏威夷居民以欧、美白人和日本人居多，夏威夷土著已成少数派。

挂个聪明人：

秦大爷的脑洞（高赞答案）

知乎用户 秦一鸣​ 发表

这就是小个子一米三普京自导自演的二人转扩大版，会有什么影响？毛线影响都没有，只是让世界人民如此真实清晰的看到了一个邪恶的流氓成为俄罗斯总统所造成的后果，以及永无下线的下作。

很多人煞有介事的认为后果严重，并加墨三道的归纳出四点，这四点是如此可笑，但是却奇怪的获得了 6000 多个赞。

第一点他如是说，请看截图：

这个观点很荒谬，国内妥协派回因为普京强行作弊伪公投就不能颠覆普京的政策了吗？就不能把这根本不是它的 “肥肉” 吐出去吗？持这个观点的人可能对俄罗斯的历史缺乏必要的了解。他不知道，就在苏联建立政权的初期，伟大的列宁，就曾经把 1 百多万平方公里的土地的肥肉吐了出去。而且，这些肥肉，远比伪公投假公投看上去合法的多。请问，列宁在乎过他成为俄罗斯的罪人吗？又有几个俄罗斯公民 — 苏联公民控诉过列宁卖国？是俄罗斯国家 – 苏联的罪人？？

第二个观点同样荒诞：

美国和西方的观点出奇的一致：

绝不承认普京炮制的伪公投，注意，这根本不是公投之后的表态，这在 2014 年普京为公投克里米亚的时候，就已经非常明确，清晰。这次伪公投同样招来美国，英国，欧洲，日本等西方国家的集体谴责，而且包括印度、巴基斯坦，哈萨克斯坦、塞尔维亚在内的所谓俄罗斯友好国家的谴责。

升级军事规模？这是个子虚乌有的靶子。美国西方 40 国，早已经明确，要支持乌克兰把俄罗斯打到永远不敢，也没有能力侵略为止。美国，英国，北约已经做好了升级军事行动的准备，但是，这不是对公投而言，而是对普京使用核武器而言。

第三个观点，也是他唯一正确的观点，但是，这个观点并不支持他的总的观点。

第四个观点：这个观点不仅荒诞且滑稽。俄罗斯是个占地狂的民族，它的历史就是一个通过战争抢劫土地的战争，每个俄罗斯公民都清楚的知道这个历史，这还用通过公投告诉俄罗斯人民战争能带来土地这样的好处吗？

简单总结归纳一下：

上述四个观点正好证明了一点：公投不会产生任何影响，除了让俄罗斯公民觉得自己的元首可耻外，还让世界人民清晰的看到了普京匪帮是多么低级和无赖。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

吃相太难看了，直接破坏了雅尔塔战后体系，是雅尔塔以后唯一一次安理会常任理事国吞并领土，完全撕碎了一开始说的那套假正义。

对前线并不能产生什么影响，公投入俄不就是期待下面几个现象吗？

1、对乌克兰使用核武器。（要是真敢用，何至于出来梅德韦杰夫的末日和俄罗斯最后一次警告这种笑话）

2、动员兵不要钱一样指哪打哪。（现实里俄罗斯所有城市均爆发反战游行，连当兵是福报的伊尔库茨克都爆发大规模冲突）

3、装备像卫国战争一样，爆出钢铁洪流（现实里自己准备好睡垫，我们除了给你们军服和武器别的都没有，防弹衣都是自己配的。准备好红药水，止血带，这些俄军也急缺！）

4、俄罗斯高层团结一致。（现实里克宫的情报还没送到普京手里，拜登先看完了，克宫情报单项透明。）

5、公投完的地方乌军不敢打了，落袋为安。（现实利曼被乌军彻底包围，乌军依然在进行攻击）

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

9 月的乌军哈尔科夫反攻，对整体局势的影响是深远的。对于俄罗斯而言，其内部的压力显然比预估得更大，不仅已经开始了总计约 30 万人的 “部分动员”，而且还快速推进了卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热、赫尔松四州的入俄公投（目前公投结果已出，四州入俄已经板上钉钉）。这两者是环环相扣的，一旦四州公投入俄，俄罗斯就可以名正言顺地把正规部队派驻进入四州，从而更大程度地介入战局。可以说，这两件事情的叠加，已经显然让俄罗斯的战争强度有了本质上的提高。

说实话，在哈尔科夫反攻后，我虽然已经猜测出战争的烈度必然会提升，但是这个提升的烈度仍然大大超过我的预计。因为如果是计于长远的话，支持实控的乌东地区独立，把它们作为亲俄但又相对独立的国家 / 地区，远比把它们纳入领土对俄罗斯更有利。俄罗斯展开俄乌战争的初衷是什么？不就是想在北约和俄罗斯的领土之间形成战略缓冲。然而在将四州纳入俄版图之后，反而压缩了俄罗斯自己想要寻求的战略缓冲空间，以后必将在与西方的对抗中进一步不断消耗国力。

但是，普京可能已经没有选择了。因为他现在恐怕正面临极其严峻复杂的内外部压力。外部压力（西方势力）自不必说，而其国内的利益集团间的内部倾轧可能也已经到了你死我活的程度。

一个重要的观察点就在于，今年以来，接连有俄罗斯能源大佬 “离奇身亡”：

1 月 30 日，俄罗斯天然气工业集团（Gazprom）下辖投资公司 Gazprom Invest 的运输服务主管 Leonid Shulman，被发现死于其名下的乡村别墅中，身上当时呈现多处刺伤，而现场遗书为 “因病痛自杀”；

2 月 25 日，Gazprom 财务部门的高级经理 Alexander Tyulakov 在列宁格勒附近被发现，死因为绞死，而俄媒报道亦是 “自杀”；

2 月 28 日，俄罗斯著名的能源寡头之一 Mikhail Watford 在伦敦西部的家中被发现死亡；

4 月 18 日，Gazprom bank 的前副总裁 Vladislav Avayev 和其妻女被发现死于莫斯科的公寓之中。调查人员称，Avayev 开枪打死了他的妻子和女儿，随后自杀；

4 月 19 日，俄罗斯 Novatek 能源公司高级经理 Sergey Protosenya 的尸体被发现悬挂于西班牙一栋别墅的花园中，他的妻子和女儿的尸体则出现在屋内的床上，身上有刀斧伤痕。而警方推断他先杀死妻女再自杀；

5 月初，俄罗斯第二大油企卢克石油的董事会成员 Alexander Subbotin 在莫斯科的豪宅中被发现身亡，死因为急性心衰；

6 月 16 日，俄罗斯乌拉尔能源石油公司前总裁 Alexei Afarev 的尸体在莫斯科郊外的豪宅中发现，死因不明；

7 月 4 日，Astra-Shipping 公司的创始人 Yuri Voronov 被发现在家中死于头部中弹；

9 月 1 日，俄罗斯第二大石油集团卢克石油公告称，公司董事会主席 Ravil Maganov 重病不治身亡，但俄媒体称，他很可能是 “坠楼自杀”……

（离奇死亡的能源大佬们）

凡此种种，虽然不能排除有个别可能是西方势力所为，但从俄方遮遮掩掩的宣传口径来看，绝大多数 “离奇死亡” 的能源大佬恐怕都与自己人脱不开干系。

而这也不难理解，由于发展路径已经陷入 “能源陷阱”，以及欧美全方位的制裁，在其他产业全面萎缩（蛋糕总体变小）的背景下，化工能源已经成为了俄罗斯 “最大的蛋糕”。而这自然引起了其内部利益集团的觊觎和倾轧。而普京也难逃很多政权在内部危机深重时的必然选择——依靠对外扩张来转移内部矛盾：收入乌东四州，虽然加剧了外部矛盾，却有利于维持内部的团结与稳定。

而俄乌战争的胜负，已经成为影响俄罗斯政权的重要事件。一方面，因为哈尔科夫反攻看到了 “希望”，欧洲已经加大了援助力度；而另一个可能不利的因素就在于，能源价格。

俄乌战争打到现在，俄罗斯的一个重大依仗就在于能源价格因战争高企，完全填补掉了俄罗斯的军费开支并有所盈余。

然而，在全球经济衰退已初现端倪的大背景下，各国能源需求呈现总体萎靡，国际原油价格一降再降。截至 9 月 27 日 17 时 30 分，WTI 原油期货与布伦特原油期货主力合约分别徘徊在 77.59 美元 / 桶与 83.9 美元 / 桶，盘中双双创下今年以来最低值 76.25 美元 / 桶与 82.44 美元 / 桶。

一旦能源价格持续下降，俄罗斯可能会面临难以为继的情况，不仅军费可能出问题（尤其现在已加大动员力度，军费支出肯定又要大涨一波），经济民生可能都要亮起红灯。

“夜长”，真的要 “梦多” 了。俄乌战争的胜负，对于普京政权已变得至关重要。历史上因为重大战事失利而出现政权更迭的现象比比皆是，在哈尔科夫的失利已经引起巨大压力的前车之鉴上，普京政府必须要以最快速度取得胜利，也只能以最快速度取得胜利。未来的两个月，俄乌局势必然会出现重大升级，俄军的表现也将直接影响俄罗斯的未来。

俄罗斯，已经退无可退。

俄罗斯的未来，将往何方？

（完）

PS: 最近几天更新又慢了，因为忍不住重新下载了原神玩了玩哈哈哈~~~

米粒之光，也放光华，绽放我所有的热量，只愿你多一份温暖。

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知乎用户 夜星 发表

接着奏乐接着舞呗，能有啥影响啊，不过是世界更混乱而已。

很多人在这里争论我国的态度，还在争论什么正义不正义，实际上完全没意义，目前这种局势，我国将长期保持不支持也不反对的态度。

啥？你问为什么？

你去问美国佬啊？

你以为是谁把我们两国逼得越靠越紧啊，我们难道原来关系很好吗？

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯主导的 “公投入俄” 的操作，有毛子一贯傻大黑粗的糙汉风格。

这几乎就是抵着欧盟的脸表示：我的核弹又粗又大，你忍一下。然后身子不停的往前拱，嘴里却说着 “我很丑可是我很温柔”，释放出来一系列同居的意愿。

当然欧萌也不是什么好东西，日常是个两面三刀嫌贫爱富的绿茶婊，现在的境况完全是自己作出来的。和毛子搞在一起也算是王八看绿豆——对上眼了。

从目前的战况来看，世界其它主要势力中、美、欧都不亲自下场的情况下，俄乌冲突很难从地区冲突发展成为世界大战。战争中的双方，还是处在回合制的阶段：

北约颜色革命——克里米亚公投入俄——北约反俄制裁——卢顿自立门户——北约嚷嚷东扩——毛子反手一个酒瓶夯在二毛和自己头上——北约加码制裁——毛子直接开干——北约煽风点火加码军援——毛子不装了直接吞并……

按照剧本，下一回合该北约出牌了。只不过这一次，凌冬将至。

毛子目前已经骑脸输出了，北约再继续加码的话，就得考虑解开欧洲二哈大波波的封印，让它和毛子再次演绎宿命的对决。如果北约这么做，必然需要推动基辅政权开启 “入欧 or 入波公投”，且不说这将彻底摧毁乌克兰这个法理国家的根基，其必然会刺激毛子开启全面动员。

只不过目前的毛子已经背弃了曾经伟大的红色血脉，即便毛子发展了自己独特的 “末日堡垒” 经济，但目前根据外界推测，毛子羸弱的国内似乎还无法负担起当年争霸世界一极所需的能力。如果此时普京……

站在我国的角度，毛子的所作所为，让我们在道义上受到很大制约，难以站在道德高地上肆意输出，不过考虑到我国异常拉胯的宣传口，毛子顶在前面硬刚，相对来说还是利大于弊。需要未雨绸缪的是，普京之后，毛子国内是否有人可以接过沙皇的权柄？这可是一个大大的疑问。若不是普京培养的接班人意外死亡，梅德韦杰夫作为亲西方派可能没有重见天日的机会。普京的所作所为虽然堵死了俄国内亲西方派的路子，但是当俄国吃下的太多，内部却由于严重的腐败和贫富分化蛀空帝国根基，若是分裂的力量强大到一定程度，继任者一旦维持不住，下一次地缘灾难依然存在非常大的可能。

知乎用户 松仁饼 发表

这两年对帝国在非军事领域的力量认识更深了一些（反倒是帝国天军现在看来不一定是特别重大的麻烦），对俄国的系统性衰败认识也更深了一些。

从帝国来看，911 以后，它让别人出血时表现一直不错（帝国提供技术、物资、金融、情报、特工行动和指挥支持），自己动手时也动辄是黔之驴。

帝国天军会不会直接入场呢，这可比阿富汗伊拉克摊子大啊。

最后，唯有保持自身的团结和强大才是最重要的。

如果连帝国这个秩序最大受益者都会因为 “不能得到更多” 而破坏秩序，你还能期待什么呢？

知乎用户 华夏英灵​ 发表

我敢打赌，过不了一周，俄友从利曼释放善意时（如果俄友可以润的话），前排十个下大棋的号，九个连想法都不会发一条。

这些人对俄乌态势的感知，完全就是在各种大型事件节点后，拿算命先生式的转进话术，炮制几篇大棋文或者抖几个陈年老机灵。

当然，也有沈老师早期那种还没碰到节点就马上表示 “乌克兰已经谢幕，太不能打，完全失败，低估俄罗斯决心”。

当然，我以为沈老师是地板了，没想到还有地下室，请看 “万粉大 v” 的言论，儿童制药，美国督战队都来了。

知乎用户 重置 发表

这个投票结果一点也不令人意外。

北约上世纪 90 年代，用所谓公投的方式肢解与俄罗斯同信东正教、同属斯拉夫民族的南联盟，让科索沃独立。进入二十一世纪，俄罗斯正在用同样的方式肢解原本属于斯拉夫民族但却投靠美国成为反俄棋子的乌克兰。

俄乌冲突已经进入第八个月，这场二十一世纪到目前为止欧洲最大的地缘政治危机，谁是最大的赢家？谁是最大的输家？中美俄三国演义，中国如何破局？

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俄乌冲突棋至中盘，中美俄 “三国杀” 中国如何破局

从 2022 年 2 月 24 日至今，俄乌冲突已经进入第八个月。最近，俄乌冲突最大的变化就是，俄罗斯在占领的卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松四个州就加入俄罗斯问题举行公投。
这场公投至少给俄乌冲突带来了三个变化：
第一，上述四个原本属于乌克兰领土的四个州，将以当地居民公投的方式，加入俄罗斯，乌克兰在俄乌冲突爆发后，第一次失去领土；
第二，在上述四个州加入俄罗斯后，如果乌克兰继续在以美国为首的北约支持下攻打这四个州，俄罗斯宣称将使用包括核武器在内的一切手段进行防卫，俄乌冲突升级为核战争的风险大幅上升；
第三，在上述四个州成为俄罗斯领土后，俄罗斯将可以使用义务兵在当地进行作战，从而解决俄乌冲突爆发以来俄罗斯主要依靠合同兵作战从而长期面临兵力不足的难题。接下来，俄罗斯则可以使用有限的义务兵继续深入乌克兰作战，要么实施 “御敌于国门之外” 的积极防守策略，要么实施继续扩大战果的积极进攻战略。
我从一开始就说，这场俄乌冲突，看起来是俄罗斯在与乌克兰打仗，但实际上，这场冲突在本质上就是一场美国利用乌克兰向俄罗斯发起的代理人战争。
在这场战争中，美俄才是真正的对手，乌克兰不过是一枚棋子而已，而欧洲则不幸沦为了棋盘。
如果以更大的地缘政治视角来看，围绕俄乌冲突，还存在一个中美俄构成的新版 “三国杀”。
对于俄乌冲突中，中国的官方立场，外交部发言人已经多次重申，中国国内的民众，也应该以这个立场为准。
“中方在乌克兰问题上的立场是一贯、明确的。我们始终主张各国主权、领土完整都应该得到尊重，联合国宪章宗旨和原则都应该得到遵守，各国合理安全关切都应该得到重视，一切有利于和平解决危机的努力都应该得到支持。中方呼吁相关各方通过对话协商妥善解决分歧，愿同国际社会一道，继续为推动局势缓和发挥建设性作用。”
简单来说，中国与俄罗斯和乌克兰都有不错的关系，中国在俄乌冲突中的立场比较平衡，中国最明显的立场就是 “劝和促谈”；中国既不反俄、也不反乌，但是中国反对美国为了一己之私利，大打“以乌制俄” 和“因俄控欧”两张牌，搞乱欧洲、搞乱世界；在中美俄战略大三角中，中国反对美国通过发动代理人战争，大搞单边制裁，绞杀俄罗斯。
俄乌冲突进入第八个月，我们已经可以对这场二十一世纪到目前为止欧洲最大的地缘政治危机进行一个阶段性总结：
——谁是这场危机的最大受害者？
——谁是这场危机的最大受益者？
——中国如何利用这场危机在中美俄战略大三角中突围、破局？
俄乌冲突至今，受害者有三个：**第一是乌克兰。**俄乌冲突至今，乌克兰领土被肢解、国民经济濒临崩溃、数百万乌克兰人流离失所，毫无疑问，乌克兰国家和人民，是这场冲突的最大受害者。
第二个受害者是欧洲。美国通过挑起俄乌冲突，一举破坏了冷战后欧洲国家与俄罗斯的和解、合作进程，并通过强化北约，进一步加强了对欧洲国家的控制。更不用说，美国还大发战争财，一边要求欧洲国家对俄罗斯发起自杀式制裁，另一方面将高价的石油和天然气卖给欧洲国家。欧洲之所以成为受害者，根本原因还是在于，整个欧洲一盘散沙，缺乏战略自主。而且，欧盟机构的很多领导人，都跟美国有千丝万缕的利益纠葛，一些人甚至可以称得上是 “精神美国人”。
通过乌克兰和欧盟的惨痛遭遇，我们可以再次发现，“做美国的敌人很危险，做美国的朋友更危险”。
美国任何时候都坚持美国优先、美国第一的原则，在出卖朋友、始乱终弃方面，就是一个彻头彻尾的大渣男。
**第三个受害者是世界各国。**俄乌冲突爆发后，全球各地出现不同程度的金融危机、粮食危机和能源危机。美国针对俄罗斯发动代理人战争，全世界都因此遭殃。
那么，美国是这场地缘政治冲突的最大受益者吗？
从表面上看，确实如此。
美国在俄乌冲突中，将 “以乌制俄” 和“因俄控欧”两张明牌打得风生水起。在战略上，美国用几百亿美元，就成功发动了一场针对俄罗斯的代理人战争，并利用舆论强势地位，对俄罗斯实施了史无前例的极限制裁。美国通过乌克兰，削弱、绞杀俄罗斯的战略，非常成功。
美国还进一步打击了欧盟。欧元对美元汇率跌至历史低点，就是明证。接下来，欧盟一边不得不向美国高价购买石油、天然气，一边还不得不向美国高价购买军火。欧盟被美国耍成了一个最大的 “冤大头”。
美国通过俄乌冲突，向全世界表现出了它强大的盟友调动、组织能力，以及强大的舆论动员能力，相当于向全世界再次展示了美国的实力。
但是，如果仔细看，美国既是这场战争的最大受益者，也可能在战略上成为这场战争的最大损失者。
中国人常讲，“水满则溢，月圆则亏”。
美国通过俄乌冲突在获得大量战略和现实利益的同时，也给美国霸权的衰落埋下了伏笔：
——美国不讲武德，“趁俄罗斯病，要俄罗斯命”，再次与俄罗斯结怨，只要俄罗斯不垮掉，美国就是俄罗斯接下来十年、二十年最大的敌人。美国希望通过代理人战争绞杀俄罗斯，俄罗斯怀恨在心，将来一定会让美国加倍偿还；
——美国把乌克兰当棋子，始乱终弃，让全世界很多国家都对做美国的棋子心有余悸。在中国的周边，无论是印尼，还是菲律宾、越南，大家都会非常警惕在中美博弈中选边站。大家都很清楚，做美国的棋子只有国破人亡一条路；
——美国对俄罗斯发起极限制裁，滥用美元霸权地位，会加速世界范围内的去美元化潮流。在中国、俄罗斯的引领下，全世界将打响一场反对美元霸权的金融战，美国最终将为此付出长远的、根本性的代价；
——美国同时对俄罗斯和中国下手，在中美俄战略大三角中两线出击，在战略上已经显出某种疲态。正是美国的绞杀，让俄罗斯阶段性地彻底放弃了融入西方的努力，开始了中短期内不可逆转地 “向东看”，让俄罗斯更加放心地跟中国进行合作，并在中亚地区跟中国更好地协调。中俄联手，以上合组织、金砖国家组织为核心，将构建全世界反霸权的 “朋友圈”。南亚、中东国家向中俄主导的上合组织靠拢，就是明证。
很多人关心，俄乌冲突发展至今，中国该怎么办？
接下来，我尝试做一些阶段性总结分析。老规矩，一家之言，仅供参考。
中国一向坚持走和平发展的道路，自己不轻易发动战争，也不希望其他国家轻易发动战争，地区和国际社会保持和平、稳定、繁荣，符合中国的利益。
俄乌冲突的背后是俄美矛盾，俄乌冲突久拖不决的根本原因在于，美国持续挑唆乌克兰，并压制乌克兰的谈判需求，一直在用乌克兰进行针对俄罗斯的代理人战争。
中国的基本立场是 “劝和促谈”。
但是，这场战争到底能不能结束，不取决于中国，而取决于俄罗斯、美国、欧洲、乌克兰等直接当事方。
**在这里，欧洲尤其要发挥作用。**欧洲国家和民众饱守能源危机之苦，这个冬天将会非常寒冷。如果俄乌冲突进一步升级为核战争，欧洲将面临更大的灾难。以德法为首的欧洲大国，应该站出来 “救亡图存”，牵制美国通过乌克兰绞杀俄罗斯的算计。
**对于俄罗斯来说，也要适可而止，要避免跳入美国给俄罗斯挖的 “第二场阿富汗战争” 的坑。**俄罗斯尤其要避免久拖生变，防止美国利用俄乌冲突，在俄罗斯国内煽动 “颜色革命”。
乌克兰就不用说了，只要美国点头，只要欧洲同意，疲惫不堪的乌克兰，除了极少数嘴硬的政客，全国上下希望通过谈判结束冲突是共识。
对于中国来说，俄乌冲突的外溢效应，让中国也遭受了一些局部和间接的损失，但从战略上来说，美国东西两线作战，犯了错，在一定程度上来说对中国是好事：
——中国要充分利用俄乌冲突这个契机，进一步揭露美国为了一己之私利，搞乱欧洲、搞乱世界的卑鄙图谋，要在全世界继续掀起一场 “要和平、反战争、要公平、反霸权” 的斗争，不断让美国在国际社会失去民心、民意；
——中国要充分利用俄乌冲突后的局面，深化中俄全面战略协作伙伴关系，在中美俄战略大三角中少说多做，但在事实上实现 “联俄抗美” 和“一二打一”；
——中国要充分利用美国东西两线作战、分散战略资源的有利时机，继续发展好自己，继续在全世界广交朋友，加速突破美国的遏制、打压、围堵和污蔑；
——中国要充分利用美国滥用美元霸权给世界各国政府、企业和民众带来的不安全感，倡导改革国际金融体系，削弱美元霸权；
——中国要在俄乌冲突久拖不决的背景下，继续高举和平、合作、发展的大旗，团结一切可以团结的力量，在全世界范围内倡导建立 “相互尊重、互利共赢” 的新型国家间关系，在全世界范围内高举反对霸权主义的大旗，与广大新兴市场和发展中国家一起呼吁“要和平、求合作、谋发展”，争夺塑造国际关系的主动权。
**接下来，俄乌冲突将面临一个关键的选择。**如果俄罗斯、欧洲、乌克兰能一起努力，冲破美国的阻挠，在冲突转变为核战争前实现停火，这是对除了美国以外，各方都最有利的选择。如果美国继续煽风点火，这场冲突要么会长期化，成为欧洲地缘政治中一个不断流血的伤疤，要么有可能演变为一场低烈度的核战争，这对俄罗斯、乌克兰和欧洲来说，都是灾难。
对于中国国内的民众来说，有几个底线需要了解：
第一，支持劝和促谈；
第二，不直接卷入冲突；
第三，俄罗斯不能垮；
第四，美国的阴谋不能轻易得逞。
俄乌冲突这场地缘政治大棋，中盘将至，美国希望 “以乌制俄”；而如果把俄乌冲突放在中美博弈的大背景下，中俄正在事实上联手抗美。
常言道：“螳螂扑蝉，黄雀在后。”
究竟鹿死谁手，让我们拭目以待。

知乎用户 明叔杂谈 发表

我们来看看短期和中长期影响。

短期影响：

在北溪天然气管道出事故、欧洲今冬使用俄气无望的结果加成下，很可能会掀起新的一轮的对乌支援和对俄制裁。俄乌打到目前这个节骨眼上，双方都在苦苦支撑，并不在于谁能够把谁给平推了，而是在于谁能撑过这个冬天，撑到最后的就是胜利者。双方打到现在遇到最大的问题都是弹药短缺，谁能有更多的弹药，谁就拥有更多的胜算。如果欧洲铆足了劲给乌克兰支持更多的弹药，那么俄罗斯很可能会在战场上因为弹药不足而被乌克兰再打一波强力反击。俄罗斯目前已经在国际上四处求购武器弹药，面临着巨大的困境。

同时，俄罗斯之前也放话四地入俄后就是俄罗斯的领土，俄罗斯则可以动用核武器保卫自己的领土。在这一波威胁下，乌克兰也并不敢有太大的动作。俄乌战争进行到这个时候，俄罗斯终于作出了一个落袋为安的举动，至少领土是拿到手了，后面面临的经济制裁相比于领土，可能就是毛毛雨了，况且现在全球经济都不好，哪怕不制裁俄罗斯自己也不会好到哪儿去。所以权衡下来，还是领土拿到手更实在一些。

对于美国来说，可以又在欧洲制造一波恐慌，借此紧密与欧洲国家的防务合作，让自己的势力在欧洲更加稳固。

俄罗斯吞并乌克兰领土，会让欧洲的右翼们有了继续宣扬保守民族主义的机会，近期欧洲的右翼极端保守派频繁上台，不少都是托了俄罗斯打乌克兰的福。

对中国来说，俄罗斯和乌克兰干的越狠，越能够分散老美在我们身上的注意力，客观上会缓解我们受到的一部分压力。而且从投资和产业链的角度上看，欧洲越不稳定，投资和产业链就越存在流向中国的可能性，对于中国属于利好。

中长期影响：

不管有没有俄乌战争，俄罗斯的经济在全球疫情的冲击下都不会好到哪去，俄罗斯与中国的绑定也会越来越深，因为双方都有一个共同的敌人，就是美国。俄罗斯吞并了乌克兰四地，会增加一定的战略纵深，也反制了北约东扩，对俄罗斯的国家安全在长远上是有利的影响。并且乌东地区在苏联时期就是传统的工业配套地区，吞并四地在一定程度上提升俄罗斯的工业能力。

欧洲受到疫情和俄乌战争的双重冲击，必然会重塑自己能源安全的格局。到时俄罗斯的石油天然气可能会丧失一部分欧洲市场，从而导致俄罗斯更加需要与中国绑定，让中国来消耗掉俄罗斯巨大的产能、从而赚取外汇。中国有了俄罗斯的能源作为靠山，减少了对中东和美国的能源依赖， 能够更加从容地发展工业生产能力，同时也能扩大中国的人民币在国际上的话语权，对中国是一个大好事。

对美国和北约来说，必定会跟俄罗斯在欧洲继续硬刚，也会是一场持久的消耗战。目前美欧支援乌克兰的力度有所减弱，是因为弹药生产跟不上，再继续支援就会动用到自己的弹药库存，从而会影响到自己的弹药储备。中长期看来，美欧很可能会增加军费、增加弹药的生产能力，那么军工企业很可能会先获利一波，战争潜力也会随之增加，这也是我们需要注意的。

对乌克兰来说，被俄罗斯吃进肚子里的肥肉很难再吐出来，乌克兰的利益会长期受损，也必将陷入和俄罗斯的长期对抗。对于乌克兰来说，如果和俄罗斯长期对抗，就会变成西方社会牵制俄罗斯的一件利器，但至于乌克兰自己的命运如何悲惨，西方社会是不会管的。

对于中国来说，与俄罗斯长久、深入的绑定，在美国崩溃之前都是很好的选择。中国可以动用强大的工业能力支援俄罗斯，让俄罗斯在欧洲不断与美国势力打消耗战，从而牵制住美国对中国关注的目光。同时作为中间人的角色，欧洲对中国的需求也必将更加深入，让中国的国际地位也能够继续提升。

现在世界各国在俄乌冲突中基本都站好队了，美欧基本上除了直接参战外的所有手段都用上了，但俄罗斯目前看来依然比较坚挺。那么在目前这种情况下，最大的变数就是中国。因为中国有强大的工业生产能力，无论是武器还是弹药都能够给俄罗斯巨大支持。但目前我们严守中立，不卖参战双方任何武器弹药。一旦中国愿意出售武器弹药给俄罗斯，那么对于俄罗斯来说，无论是数量还是质量都会是巨大提升。

我们出手的时机有两个，第一个就是俄罗斯真的要撑不住的时候，我们为了俄罗斯能在欧洲给我们分散掉一部分压力，就会支援俄罗斯。

第二个就是当国际局势产生重大变化，比如美国回过神来集中精力搞我们的时候，我们需要俄罗斯主动在欧洲给我们分散掉一部分压力，我们也会去支援俄罗斯，让俄罗斯主动在欧洲帮我们牵制住美国和北约。

第三个就是当区域局势发生重大变化，比如我们需要武统台湾时，支持俄罗斯在乌克兰搞事，也会帮我们牵制住美国的军事实力。

总体上，最倒霉的就是乌克兰，无论哪种情况受伤最大的都是它。而其它的国家都可以利用俄乌冲突获取这样或者那样的利益。

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知乎用户 初晓璐走天下​ 发表

我们中国一贯不承认这类公投的结果，不管是科索沃还是克里米亚。

我想看看公投自决的始作俑者这个时候会不会双标呢？

知乎用户 一袋米要扛几楼 发表

首先，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四州公投结果基本是确定的，入俄成为定局。

其次，肯定不会得到国际普遍承认，只有伊朗、朝鲜等早已跟美国撕破脸的少数国家会承认。

最后，公投过程中，顿涅茨克及俄罗斯领导人们的表态很有意思：他们并非将此次行动表述为**「俄罗斯获得了新的领土」，而是表达为「四州回家了」**

DPR 领导人普希林在发言中讲的是**「我们正在回家」**

梅德韦杰夫在接受采访时，同样说的是**「欢迎回家」**

可见在双方眼中，俄罗斯联邦此次获得顿巴斯等地，并非传统意义的开疆扩土，而是收复失地，弥补苏联解体时犯下不可挽回错误的一部分而已。

从历史角度看，宣称继承俄罗斯帝国法统的俄罗斯联邦，的确有依据对乌克兰东南地区宣称「自古以来」。

17 世纪以前，整个乌克兰东南部地区为克里米亚汗国所统治，长期与俄罗斯帝国前身莫斯科大公国对峙。

1478 年，克里米亚汗国沦为奥斯曼帝国的藩属。克里木汗以金帐汗的继承者自居，竭力保护各弱小汗国，在奥斯曼帝国苏丹支持下，力图在伏尔加河沿岸重建穆斯林国家，为此同俄国进行了长期的战争。

为了争夺黑海控制权，沙俄同奥斯曼帝国在 17-19 世纪长达 200 多年的时间里，先后进行了十一次战争。

战争的结果是奥斯曼帝国势力退出了乌克兰和南俄地区，沙俄将整个乌克兰东南部，包括克里米亚半岛纳入了帝国版图。

随后，此地被沙俄命名为「新俄罗斯省」（Novorossiya），俄罗斯人、乌克兰人、希腊人等陆续移民到这些新征服地区。

此地区的很多著名城市，均是在沙俄击败奥斯曼帝国后，为了防备对方反扑而兴建的军事堡垒基础上发展而来的。

例如，赫尔松州首府赫尔松，1735–39 俄土战争（俄罗斯与土耳其）期间, 俄罗斯军队在现代赫尔松所处的位置建立了亚历山大战地工事，1738 年在战争中遭到破坏。30 年后，在 1768-74 年俄土战争期间，叶卡捷琳娜二世下令在原来工事的位置建城 ，以古希腊语赫尔松（Хер-со-не-с) 名称命名，表示 “半岛” 的意思，自此成为俄罗斯帝国南方的军事要塞。

赫尔松西边的尼古拉耶夫、敖德萨也是在沙皇的命令下建立和命名的。

在 1789 年，为了维修、建造同土耳其作战的船只，沙皇俄国在乌克兰境内修建了一座造船厂，期初被命名为印古尔河口造船厂，后又更名为 “尼古拉耶夫” 造船厂，主要是为了纪念东正教圣徒尼古拉斯。依托尼古拉耶夫造船厂，尼古拉耶夫这座城市应运而生。
1791 年，俄罗斯帝国从奥斯曼土耳其手中夺占哈德贝后，将之建设为黑海舰队的军港，1794 年 6 月 7 日（俄历 5 月 27 日），女沙皇叶卡捷琳娜二世下令在哈德贝建立城市，9 月 2 日（俄历 8 月 22 日），城市建设活动在祈祷和奉献后正式动工。1795 年 1 月 10 日城市建成，被正式命名为敖德萨。

从俄罗斯角度看，这些地方本来就是祖先付出无数人命从土耳其人手里夺来的，并且已经经营了数百年，早已成了不可分割的领土。

从四州居民角度看就更奇特，这里很多居民祖祖辈辈说俄语，无论血统还是心理认同都是俄罗斯人，30 年前苏联解体时，却莫名其妙的成了外国人。所以此次公投，居民参与度较高而且将其认定为「回家」，是有充足历史依据的。

最后问题来了：当俄罗斯稳固了顿涅茨克四州后，再次对尼古拉耶夫、敖德萨使用「自古以来」武器，乌克兰又能怎么办呢？俄乌矛盾看不到和平解决的希望，双方只能继续打下去，打到一方彻底丧失作战能力为止。

有朋友在评论中提到基辅，简单再说两句：

苏联在 1991 年的解体，尤其是**俄罗斯、乌克兰、白罗斯分为三块，导致东斯拉夫民族共同体构建存在严重的历史缺陷。**乌克兰、白罗斯两国历史叙事缺乏足够依据不谈，光是俄罗斯在历史叙事严谨性方面，就存在很多无法自圆其说的矛盾。

首先是历次俄土战争的意义。

上面说过沙俄帝国、奥斯曼土耳其为了争夺黑海、高加索一线控制权，在 200 多年的时间里打了 11 次俄土战争，沙俄帝国在历次战争中获得了大量土地，包括宝贵的黑海出海口等。

可是随着苏联解体，这些沙俄帝国数百年的战利品一夜之间全吐了出去。

假设你是俄罗斯的历史老师，在讲到 11 次俄土战争的历史意义时，你能怎么讲？

历代祖先花了几百年死了无数人才拿到的土地，在 1991 年苏联解体时全送出去了？黑海沿岸给了乌克兰、外高加索给了格鲁吉亚、亚美尼亚、阿塞拜疆，跟俄罗斯没关系了？

普京有一句话说，苏联解体是本世纪最大的地缘政治灾难，此言非虚。

俄罗斯拿下顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四州，起码解决了一部分历史矛盾：俄土战争的遗产拿回来一部分， 没全丢。

第二个矛盾是基辅。

如果俄罗斯联邦的历史只追溯到莫斯科公国建立，基辅倒不是什么大问题。

但是，俄罗斯史里面明明白白的讲了东斯拉夫民族发源、建立基辅罗斯、建立莫斯科大公国到俄罗斯帝国的整个历史。对于这样的历史叙事，基辅对于俄罗斯就成了一个无法绕过的话题。

假设你是俄罗斯的历史老师，学生问你为什么历史书上的基辅明明是俄罗斯民族的发源地，现实中的基辅却是敌国首都时，你怎么回答？

没法回答。

要么改历史书，不承认基辅罗斯历史，要么把基辅拿回来。

知乎用户 阿福说车​​ 发表

对公投的事儿，其实看法仍然是之前的那个，毫无意义。

领土主权的问题涉及国际法，涉及许多相关的问题。虽然国际法这个东西比较复杂，有时候虚幻缥缈，有时候又似乎存在，但它还是有一些基本规则的。

比如俄罗斯之前吞并克里米亚，虽然我国舆论普遍支持，但在国家层面并没有承认，始终非常克制。这次也会一样非常克制，不否认，不承认。

原因也很简单，我们的东南某个小岛一直存在这个问题，而我们并不是国际秩序的主导者，不能翻手为云覆手为雨，所以不能双标，不能一边承认四州公投有效，一边坚决反对东南某岛照葫芦画瓢。

欧美在这个问题上的一贯态度都很双标，这没什么问题。比如科索沃问题上，欧美就认为公投有效，但到了乌克兰这里，公投就无效了。嘴上都是国际秩序，其实都是利益。

但问题也在于，欧美就是这么做了，你也不能把他怎么样，最多也就是骂他几句。科索沃的问题，塞尔维亚不同意、不接受，他可以用人道主义危机的借口直接炸你。

这也是一个悖论。作为个人，可以移民，退出一个国家，加入另一个国家。如果一群人，要脱离一个国家，也可以。但是，如果一群人要带着一片土地，退出一个国家，这就是国家分裂，任何国家都不能允许和接受。

国际法和国内法不同的地方在于，国际法实际上大多数时候缺乏执法者。比如日本人扶植成立的伪满洲国，在国联大会上认定为非法。

但国联也就是谴责一下就完了，日本当场表示抗议，并宣布退出国联，也没人能把他怎么样。因为日本当时已经是强国了，欧美列强也不愿意为了中国和日本翻脸。

联合国成立之后，也基本上就是个工具，是各国文斗的地方。真到武斗的时候，联合国也没什么用。朝鲜战争中美帝拉着一棒子附庸搞的联合国军，我们单挑 17 国联军，他们也不能把我们怎么样。

美帝对联合国的态度那就更是顺我者联合国，不顺我者北约。如果连北约都通不过，就直接英美联军自己上了。在南联盟、伊拉克、阿富汗，我们都见识过了。

其实也没什么复杂的原因，就是因为欧美现在就是国际秩序的主导者。所以他就可以随心所欲的玩双标。

到了现在乌克兰这四个州的问题上，他不承认，大多数国家也是不可能承认的。要是不涉及中国和俄罗斯，欧美可能也没那么大劲头，但现在对手是俄罗斯，欧美当然来劲了。

因为欧美不承认，所以会带来一系列问题。比如之前大地和梅德韦杰夫说的，四州也要用俄罗斯本土防卫的一切手段，包括核武器。

欧美当然不是很担心俄罗斯动员之后增兵，但在使用核武器这个问题上，欧美也不会因为你说这四个州现在是你的领土，你就想怎么样就怎么样。

总之，就目前来看，四州公投可能主要的还是先解决兵力不足的问题，把义务兵送到战场上去，弥补之前兵力不足的短板，其它的意义不大。

至于使用核武器，还是之前的话，大地没疯就不至于，如果他疯了，应该会有人让他去该去的地方。

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萧武

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知乎用户 萧武​ 发表

我发现这个中文啊，是真的深奥

打半年多前，就听了一个词儿 “去纳粹化”，一直都领会错了

那个 “去” 字儿，都以为是 “去除” 的意思

实际不是

人家是表示方向和目的，就像你说 “去吃饭” 一样儿

所以这 “去纳粹化” 的真正含义，是让俄国人去乌克兰 变成纳粹 or 把乌克兰的土地纳粹化

人家话都说在头里了，对错先不论，单说这份儿内涵…

就很赞

评论好像有抖机灵儿的，我就不去撕了，在这儿留个图儿吧~~~

有好气儿的可以转告评论一声儿，这种 “made in china” 确实越来越多了

知乎用户 飞天神熊 发表

没什么影响。

因为已经出现了俄国动员兵在一线向乌军投降的视频：

https://www.zhihu.com/pin/1558372308250787841

是的，你没有看错，史上最速动员投降纪录，从动员到投降一共就花了 3 天时间。

如果再把花在动员登记处和上前线路上的时间减掉的话…

到底训练了几分钟，我不好说。

所以动员兵上战场有啥影响，义务兵上战场又有啥影响，不是很明显了么？

至于核战么，之前我写过：

https://www.zhihu.com/question/524382551/answer/2690428007

俄罗斯要用核武器搞大规模恐怖袭击，那是可以的，要想赢得核战还是算了。

哪怕抛开腐败不谈，抽调火箭军组建 BTG 去乌克兰填战壕这种事本身就说明俄军高层自己都知道自己的核武器是个什么水平。

说到底，战场上打不赢，战场之外搞什么都白搭。

这也是最近已经没有开源情报分析人士去关心俄罗斯搞的动员和公投的原因。

大家都等着看 Lyman 饺子什么时候吃上呢：

知乎用户 ducling 发表

外蒙当年也是这种公投的方式脱离北洋政府，民国至今仍未承认。

这种所谓 “民主” 的方式公投实质就是抢劫土地。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

在乌克兰的包围猛攻之下，莱曼一边与乌克兰谈判投降，一边准备加入俄罗斯，这就是传说中的双赢。

俄罗斯炮制的伪公投只是地图开疆，也只是大帝孤注一掷的豪赌。

那些幻想俄罗斯会毁灭世界的网友非常的天真可爱，因为俄罗斯只能毁灭不被导弹防御系统覆盖的第三世界而已。爱国者、萨德、标准三、星链等多重防御网重重保护的西方，是核平主义者们永远不敢提及的痛。

一旦发生核战，第三世界将成为一片废墟，而备受防御系统保护的西方，会保存下来，成为文明火种和地球霸主。

幻想俄罗斯发动核战去战胜西方，就像指望小学生拿个手雷就能跟装甲车同归于尽一样，要知道这个手雷一旦炸了，只会炸平那些防护不足的国家和老百姓而已。

北约每年 10000 亿总军费研发维护的反导，与俄罗斯每年 400 亿总军费维护的 50 年前的核武，想想都知道俄罗斯到底有没有灭世的能力。

因此，现在的俄罗斯如此执着于地图开疆，只有三个目的：

1、派遣义务兵填战线。因为俄罗斯法律不允许义务兵出国作战，地图开疆之后，为义务兵去乌克兰做炮灰提供了法理。

2、向西方展示斗志和决心。自开战以来，大帝一直对西方绥靖抱有幻想，渴望以一种拼命的姿态，去逼迫欧美退让一步，给俄罗斯一个下台的台阶。

3、给国内有个交代，表示自己也是赚了点便宜，用于维护自己的统治合法性。

可惜，俄罗斯的三个目的注定只是奢望，看看美国新增的 120 亿军援，法国访问基辅；以及芬兰边境、格鲁吉亚边境、蒙古边境和拉脱维亚边境的情况就知道了，刚开战时的乌克兰难民潮在俄罗斯边境重演，只不过这次角色转换，已经变成了俄罗斯难民潮。

侵略别国却反向输出难民，这种操作你能想到第二家么？

托伦：绝望的赌局—一步步坠入深渊的大帝托伦：最后的希望—聊聊大帝手中的核武器

知乎用户 托伦 发表

9 月 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

据当地选举委员会发布的数据，此次公投四个地区的投票率都已经超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。

9 月 27 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯总统普京认为，尽管当前的乌克兰局势和条件都在发生变化，俄罗斯仍准备与乌克兰进行谈判，但俄罗斯对乌克兰特别军事行动的目标将保持不变。

这四个地区俄罗斯族人占多数，在 2014 年以后的 8 年惨遭乌克兰亚速营的屠杀，而乌政府予以否认。

法国女记者安妮劳拉用自己在顿巴斯地区拍摄的真实影像，揭露了乌克兰国家警卫队亚速营长达 8 年对其该国东部地区俄罗斯裔居民进行长期残酷杀戮的事实。

杀戮造成了 14000 多名俄罗斯裔乌克兰人死亡。安妮劳拉表示，自己会对所有的证词负责，尽管后来她遭到了乌克兰方面的人身威胁。

联合国人权事务高级专员办事处（OHCHR）的调查，2014 年至 2016 年，“亚速营” 在乌东地区掠夺当地房屋和平民财产，存在对平民实施非法拘禁、电刑、水刑、性侵等暴行。

美国司法部也曾经调查过有美国人参与东乌屠杀俄族人的罪行，但后来没有公布事实。

其实，当初俄罗斯发起对乌克兰特别军事行动时，是表明对北约五次东扩的反击，压缩了俄罗斯的战略空间。如果俄罗斯宣称是乌克兰镇压乌东地区俄罗斯族人，大搞种族灭绝，俄罗斯为了正义、民主发起对乌克兰暴行的反击。

这样可能效果好一些，因为西方也这样干过，科索沃就是这样形成的。这也为后来四个地区加入俄罗斯有了更好的铺叙。正因为乌克兰的暴行，所以这些地区的民众才要加入俄罗斯。

四个地区重走了克里米亚的过程，通过公投加入了俄罗斯。中国没有承认克里米亚加入俄罗斯，是因为有台湾问题。当然也不会承认这四个地区的加入。但这并不会影响与俄罗斯的关系，毕竟各有各的利益诉求。

俄罗斯因为实力不足，只能靠军事维持影响力，靠核弹威胁保证领土的安全。

这早已不是世界的主流，也不会被多数国家认可。俄罗斯已经不在乎这些看法，保证不被西方切割更重要。

中国的智慧比俄罗斯更高一层，祖国统一的主动权已经在大陆手中，可为了更长远的目标，中国就是可以放下一些冲动。可为而不为是需要更强大的能力和智慧的。

中国的目标是民族复兴，统一是民族复兴的一个步骤，但不是全部。封锁台湾已经是家常便饭，所以只待时机。

美国威胁如果中国改变台海现状，要联合盟友对中国发起制裁。这确实是美国的计划，美国已经多次要求欧盟对中国脱钩，如果有了这条理由，西方对中国严厉的经济制裁是可能的。

这就违背了在最短的时间内实现民族复兴的目标，要想民族复兴绝不是与世界对立，或者拿下铁幕搞冷战。

中国不是俄罗斯，靠牺牲短期的利益和极端的手段去换取长期的回报。中国短期利益、长期回报都不能舍弃。所以，中国不能让美国有理由纠集盟友与中国脱钩。

中国在俄乌冲突中的灵活表现就很成功，既保持了与俄罗斯的合作，也与乌克兰有对话，美国也没有达到将中国打成俄罗斯一派的企图。

中国没有向俄罗斯提供军事装备，美国也多次明确了这一点。

当然，中国并不是害怕美国，只是在美国目前还是世界最有影响力的国家之际，中国应有的回避其锋芒的做法。

中国能让这种和平时期更长一点，中国的经济就能更快超越美国。综合实力才是中美最终较量的关键。

知乎用户 远方的狮​ 发表

只能说，国际社会又进入到一个礼崩乐坏的时代。

二战以后建立的国际秩序，以及苏联解体以来美国独享的单极化世界帝国体系，目前正在摇摇欲坠。

所谓的稳定本来就是暂时，最大的确定性就是不断变化。

美国吃肉，其他西方国家喝汤这种日子，不会再有了。

欧洲，日本，十多年前，这些国家一个个 GDP 跟中国差不多，现在呢？加起来差不多，并且还以肉眼可见的速度衰退。

俄罗斯入侵乌克兰，一开始是打算速战速决，结果拖成了消耗战。

俄罗斯工业拉胯，再加上欧美联合制裁，军工生产赶不上消耗。

俄罗斯虽然号称百万军队，但除掉作用不大的海军，义务兵，后勤，文职人员，其他地区驻军等等，能动用的部队其实很有限。

伤亡其实区别不大，受伤以后士兵基本上就派不上用场了。

打了七个月，剩下的部队也疲惫不堪，急需休整。

而乌克兰靠着北约的装备支持，加上本土作战，和早早的总动员，拖到现在反而是俄罗斯先吃不消了。

所以说，哈尔科夫方向乌军取得的战果，俄罗斯这边的疲惫厌战可能起的作用还大一点。

铺垫了这么多，俄罗斯公投吞并乌克兰领土就完全可以理解了。

俄罗斯战场上陷入被动，继续拖下去就要陷入无兵可用的局面。

因此需要部分动员，征召老兵，补充军队数量。

而打了七个月，拉着全俄罗斯人民一起被欧美国家制裁，结果换来一个可能战败的局面，政府的合法性都可能受到质疑。

那怎么办？

需要实实在在的战果给俄罗斯人民看。

所以策划了这次公投入俄。

国际社会本质上就是丛林法则，本来靠着各大国的克制和默契，让所有国家都来遵守国际法。

现在各大国自己火烧眉毛了，也就顾不上脸面了，一个个打破默契。

俄罗斯之前吞并克里米亚，这次又吞并乌克兰几个州。

摆出一副老子有核武器，输是不可能输，不怕一起死就来的架势。

欧美这边直接没收俄罗斯海外资产，自身制定的规则自己不遵守。

现在不知道又是哪个狗腿子炸了北溪管道，双方越走越远，和谈越来越不可能。

其实，从俄罗斯人民的角度来说，吞了乌克兰的土地，又能有什么用呢？

口嗨罢了。

对于人民的生活质量只有坏处。

吃到嘴里的土地，还能吐出来吗？

既然吐不出来，乌克兰这边可能忍气吞声吗？

这场赌局双方都不讲道理。

俄罗斯拿着核武库当筹码，摆明了自己不会认输。

乌克兰有北约给筹码，输光了继续打钱。

根本就没完没了。

最后的结果，乌克兰变成一片废墟，俄罗斯经济崩溃，民生凋敝。

美国在赌，赌俄罗斯内忧外患之下政权崩盘，并且俄罗斯领导人还能讲道理，要体面，不发动核战争，乖乖的认输下台，成为战争犯。

我想说的是，美国那帮政治家不能天真的认为，自己突破了一层底线，所以对方最多也只能突破一层底线。

礼崩乐坏的时候，底线就不复存在了。

知乎用户 朝花夕拾 发表

司机：枪在谈判桌上，拿着，冲这打，打死我！

尽整新花样…，卫国战争开始了。

我们的态度是：别打了，你们别打了…

知乎用户 宝贝请转身 发表

普京用来提震国内士气的最后一招。

之前普京为什么不搞公投，要大溃败之后突然搞起了公投。

因为原来普京的野心更大，四地入俄可以说是普京比较次级的目标了。

原来的目标，可能甚至是整个吞掉乌克兰，或者扶持起一个完全亲俄，舔俄的政权。

但是俄罗斯的战斗水平，现了大眼。普京意识到，想要达成吞并整个乌克兰，或者占有更多土地的情况是不可能了。

目前俄罗斯在乌东战争的形式已经从进攻变成战略防守。特别是普京明确的感受到，以进攻乌克兰做为目标号召国民积极参军的可能性很低。

为了给战略防守增加更多的土气，从而搞了公投。

当然，公投的结果肯定是入俄的，俄国的军队在背后拿着枪让你投票，你能怎么投？何况收票统票的也都是俄罗斯人。没给一个 100% 同意入俄，已经算是普京懂得要脸了。

公投以后，普京想以：兄弟们，保卫我们俄罗斯新来的领土。来动员军队。

这有效吗？

有，肯定有。

但是不会长久。

为什么呢？俄乌战争为什么俄罗斯从战略进攻转变为战略防守，一个很重要的原因是：俄罗斯普通民众的生活随着战争的进行，越来越差了。而很多人发现，战争只给普京或者寡头带来利益，牺牲的却是老百姓的生活。

这个事情，不会随着公投而改变，而乌克兰也不可能承认这个结果。

这样，对俄的，经济制裁会越来越严重。

现代社会，没有一个国家能独立于全世界的经济体系下生活还能保持稳定，除非你打算把国家体系和国民生活水平都降到朝鲜那种水平。这对上千万平方公里的俄罗斯来说没有可能性。

所以结果呢，就是两者继续打下去。

不同的是，对乌克兰来说，战争使得乌克兰更加团结。

而俄罗斯，有内变的风险。

军队的士气低下，是一个非常危险的信号，历史上有太多前线战争失败，回去的军队兵变的情况，有兴趣的人可以去翻翻中外历史。普京在这种情况下冒着把战争全面拖入无止尽的消耗战的风险下也要强行公投。也是看到了这方面的危机。

但是这个公投，改变了俄罗斯国内士气低下的根源了吗？

没有。

普京现在的公投，其实是一种以退为进。

在公投的同时，表示希望乌克兰来谈。意思很明白：

我知道你知道我打不下去了，但是你要进攻我也不容易。要不战争就到这里吧，我拿点甜头好对国内有个交代。

乌克兰能认了这个吗？

中国能认了伪满洲国吗？

想屁吃。

知乎用户 羽扇 发表

为什么哈尔科夫人民共和国没有举行入俄公投，导致哈尔科夫入俄支持率为 0?

原来是因为哈尔科夫没有俄控区啊，那没事了。

知乎用户 景点原披 发表

挺好，高票通过，下一步就是普京宣布接受公投结果。

打，大打，打核战争。

其实核战争是绝无可能的。

普京搞了几次核讹诈没效果，就没兴趣出来放狠话了，都是梅德韦杰夫这个被美国遣返儿子的 America boy 出来说。

高赞有说普京中风继任者也绝无可能送出去，中国人对沙俄的历史可是门清。

为了个人的彼得大帝评价就绑架 1.4 亿人民和国家的发展，还有异国他乡的人为这种事情叫好。

要是这在秦皇汉武时代那当然这种想法没啥问题，21 世纪了还脑子里都是这种东西。很好，很有精神。

乌克兰歌曲：у мене немає дому

我建议有些人看下医生，谢谢。

知乎用户 三幺哥 发表

公投就有用的话，改天京子在我国找几个俄罗斯风情街或者俄罗斯人聚集的村子搞个公投，是不是还得给他画几块飞地？打下来，护得住，才配讲道理

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年 8 月 15 日，我建议俄罗斯尽快在顿巴斯建立根据地，如今四地入俄，如今俄罗斯果然是走对了路。

1、不建立根据地，俄罗斯始终就无法在乌克兰黑土地立足，只是如流寇般流散作战， 此为一弊端。

2、俄罗斯军队不明白为何而战，只是特别行动，难以提振士气，此为二弊端。

3、之前的克里米亚岌岌可危，如今新的成果还没到手，俄罗斯民众沮丧低落，此为三弊端。

而今四地入俄，顿巴斯就成为了俄罗斯建立的根据地，攻击这里就视为对俄罗斯的进攻，就不说这四州的自然资源和海港优势了（从彼得大帝开始，俄罗斯就向往着海港），此举有三大好处。

1、有了顿巴斯作为根据地，有了这里的俄裔同胞，进可攻退可守，这里就是牢牢的据点，可以以逸待劳，此为一大好处。

2、此前俄罗斯军队不明白为何而战，如今顿巴斯成了俄罗斯的土地，保卫顿巴斯就是保卫自己的家园，为了家园而战的自卫战争，俄罗斯总是能打赢，士气高涨，此为二大好处。

3、之前的克里米亚如今肯定保住，东部四州入俄，除了顿巴斯地区的顿涅茨克州和卢甘斯克州，还加上了两个州，扎波罗热、赫尔松，这样包赚不赔，此为三大好处。

天才之举！

知乎用户 刘焕的书房​ 发表

凌晨重磅！顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，俄方称普京仍愿与乌克兰进行会谈！北溪管道区域两次大爆炸，多方表态

北京时间 9 月 28 日凌晨，重要信息发布。

据央视新闻报道，当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

此外，据当地选举委员会发布的数据，此次公投四个地区的投票率都已经超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。

莫斯科时间 9 月 23 日 8 时（北京时间 23 日 13 时）起，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松开始举行加入俄罗斯联邦的公投，公投持续时间为 9 月 23 日至 27 日。

另外，据央视新闻报道，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 27 日表示，俄罗斯总统普京说，尽管当前的乌克兰局势和条件都在发生变化，俄罗斯仍准备与乌克兰进行谈判，但俄罗斯对乌克兰特别军事行动的目标将保持不变。

俄乌冲突爆发以来，俄乌双方进行了多轮谈判，但都未能取得明显进展。

北溪管道区域两次大爆炸，

多方表态

当地时间 9 月 27 日，瑞典电视台报道，瑞典和丹麦的测量站在 26 日的 “北溪” 天然气管道泄漏区域都记录了强烈的水下爆炸。

瑞典国家地震台网 26 日在该地区发现了两次明显的爆炸。其中一个震级为 2.3 级，类似于可察觉的地震，并在瑞典南部多达 30 个测量站进行了登记。

丹麦能源署确认，在 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道中共检测到 3 处泄漏。

瑞典电视台报道，据政府评估，“北溪 - 1”和 “北溪 - 2” 的泄漏可能是故意行为造成的。

首相安德松表示，“这可能是一起破坏事件，政府非常重视这一事件。” 同时，她强调在国际水域发生了两次爆炸，这不是针对瑞典的袭击。

丹麦首相弗雷泽里克森表示，根据丹麦相关机构的综合评估，“北溪”天然气管道泄漏并非 “事故” 而是“蓄意破坏”。

弗雷泽里克森补充说，政府正在非常认真地对待此事。她认为，这不是对丹麦的攻击。气候大臣表示，泄漏一定是由爆破造成的，不可能是偶然发生的。

瑞典和丹麦已就该事件成立了危机小组，两国外长和危机小组成员计划于 27 日晚间举行视频会议。

欧盟委员会主席冯德莱恩当地时间 9 月 27 日在社交媒体上表示，她与丹麦首相弗雷泽里克森讨论了当天发生的对 “北溪” 天然气管道的破坏行为，欧盟将全力支持有关国家对这一事件展开调查。

冯德莱恩表示，任何对欧盟国家在用的能源基础设施的有意破坏都是不能容忍的，并将招致 “最强烈的反应”。

欧盟 27 日称，现在推测 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”管道事故的原因还为时过早。欧盟正在密切关注事件的发展，到目前为止，还没有看到管道事故对欧洲天然气供应安全产生任何影响。

俄称打击乌多地目标

乌称俄遭重大损失

据央视新闻报道，俄国防部 27 日称，在扎波罗热、尼古拉耶夫等多地继续打击乌军。而乌军 27 日表示，俄军在多个方向遭受重大损失。

俄罗斯国防部 27 日发布战报称，俄军在扎波罗热、尼古拉耶夫和顿涅茨克消灭数百名乌克兰武装人员以及 50 多名外国雇佣兵。俄军战斗机在赫尔松州击落了乌克兰空军的两架米格 - 29 战斗机。俄防空部队称击落 7 架无人机，拦截多枚炮弹。

乌总参谋部 27 日战报称，过去一天乌武装部队消灭数百名俄军士兵。俄军在克拉马托尔斯克和顿涅茨克方向遭受重大损失。乌克兰武装部队空军 27 日发布消息称，乌克兰武装部队摧毁了三架袭击敖德萨的无人机。26 日，乌克兰武装部队总参谋部发布通报称，乌军在巴赫穆特、索列达尔等 8 个定居点附近击退俄军进攻。

乌克兰通过决议

禁止向俄罗斯出口商品

乌克兰媒体 9 月 27 日报道称，乌克兰内阁当天通过了一项决议，根据该决议乌克兰禁止向俄罗斯出口商品。

媒体报道称，自 2 月 24 日以来，乌克兰对俄罗斯的货物出口实际上已经停止，此次内阁的决定则是在法律层面明确了这一问题。

另外，当地时间 27 日，欧盟与乌克兰的金融服务机构在欧盟委员会和乌克兰国家银行及世界银行的推动下达成有关自欧盟国家向乌克兰汇款和转账实行优惠的协议。

根据协议，金融服务机构同意主动调低汇款和转账手续费、公开转账和换汇的手续费率及金额，并保证向有需要的乌克兰人提供相关服务。这一协议是在有关各方举行的圆桌会议上达成的，各方为此发表了联合声明。

欧盟官员称，目前在欧盟国家的乌克兰人向乌克兰国内亲友的汇款和转账已成为乌克兰人一项重要的收入来源。

拉脱维亚宣布

与俄接壤的几个城市进入紧急状态

当地时间 9 月 27 日，拉脱维亚政府宣布与俄罗斯接壤的几个城市进入紧急状态。紧急状态持续时间为 9 月 28 日至 12 月 26 日。

此外，拉脱维亚政府还决定于 27 日关闭佩德泽（Pededze）过境点。政府还决定派出国防军和安全人员协助边防警卫。

编辑 | 何小桃 杜波

校对 | 张益铭

每日经济新闻综合自央视新闻

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未经《每日经济新闻》报社授权，严禁转载或镜像，违者必究。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

看这个数据，属于连装都懒得装了。哪怕你整一个 80% 都不会这么搞笑。

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

原视频

知乎用户 未羊​ 发表

乌克兰 4 个州公投结果出来了，4 州民众对加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：**顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。**4 州公投入俄成功，无论乌克兰如何不承认，这 4 个州已经被俄罗斯纳入版图。

那么乌克兰 4 个州公投入俄后，对俄乌局势会有什么样的影响呢？

一、摊牌时刻到了？

顿涅茨克 4 个州的公投前，梅德韦杰夫就对外放话，俄罗斯会保卫 4 个州的安全，不排除使用核武。小梅此话一出，外界认为 4 个州公投后，俄罗斯有权用核弹保卫 4 个州的安全。也有人认为，俄罗斯可能动用核弹打击乌克兰。

如果 4 个州不公投入俄，俄罗斯就没有充足的理由动用核武。所以 4 个州公投后，被外界认为俄罗斯要大打，有可能打核战。俄美最终摊牌时刻来了。

此前俄军从哈尔科夫撤退，以及乌克兰反击来看，有人唱衰俄罗斯，认为俄罗斯顶不住了。现在顿涅茨克 4 个州公投入俄，就明白了，俄罗斯撤军是为了 4 个州的公投。而公投后会发生一场让外界无法想到的战争。

为什么这样说呢？

顿涅茨克 4 个州独立、北溪管道突然泄漏，这些事件并非巧合，预示着有大事要发生。**美国近期突然撤侨，要求在俄罗斯的美国人，抓紧离开俄罗斯，就已经释放信号。**美国肯定获得俄罗斯重要情报，大打、打核战几率很大。如果打不起来，美国也不会让俄罗斯人轻易罢兵。

还有一个信息值得注意，梅德韦杰夫自从卸任俄罗斯总理后，外界传闻他与普京关系不好。但自从俄乌冲突后，小梅变得很强硬，而且每次站出来怒摁西方。但小梅每次说的话与普京很合拍，而且一些事件也被证实。有人说小梅就是普京的发言人。现在小梅站出来说：“使用一切办法保卫俄罗斯领土”，实际上就是代替普京给西方国家一个信号，不要把俄罗斯惹急眼，否则俄罗斯会用核弹。从这个信息来看，俄罗斯要大打了。

俄罗斯之前没有摊牌，因为俄罗斯还没有达到目的，说白了就是没有获得利益。如今 4 个州已经入俄，即使国际社会承不承认，把 4 个州拿到才是王道。所以俄罗斯大打的条件也成熟，普京为俄罗斯拓展领土，民众必然支持。

二、战争告一段落？

其实顿涅茨克等 4 个州公投入俄，早在俄乌冲突之初就能预测到。当时通过分析认为，乌克兰分为两部分，乌东地区会独立，乌克兰只保留乌西地区。但谁也没想顿涅茨克 4 个州公投入俄。这件事预示着俄乌冲突或将告一段落，也可能转为常态化、小规模的冲突。

普京宣布对乌克兰实施 “特别军事行动” 以来，俄罗斯国内有人反对这场战争。所以俄乌冲突后，俄罗斯国内总有一些不同声音。但 4 个州公投入俄后，这些反对普京用兵的人估计闭声了，因为他们没有理由再反对普京，如果反对普京，反对俄乌冲突，就会被视为“俄奸”。

如今 4 个州归俄，俄罗斯人必然全力支持普京，支持俄罗斯用兵的人必然达到空前的数量。这种人数会持续很久，如果俄罗斯继续用兵，美国必然还会从背后支援乌克兰。最近美国援助乌克兰 120 亿美元，如果没有西方援助，俄罗斯打乌克兰很轻松。再接着打，俄罗斯会被拖进战争泥潭，国力将被消耗，俄罗斯有可能崩溃。那时俄罗斯人不仅不会支持普京，会揭竿而起反对普京**。中国有句老话 “见好就收”，俄罗斯让乌克兰 4 个州独立，也算是对“特别军事行动” 的一个小结，有可能单方面宣布结束行动。**不过这个前提条件很多，乌克兰能否谈判，美国人会不会继续援助乌克兰？

无论停火，还是接着打，反正俄罗斯领土增加了，普京这样做也是对俄罗斯民众一个交代。否则，民众对俄罗斯军事行动不满，会被西方利用，引起俄罗斯的内乱。

三、美国如何应对？

俄乌冲突实际上就是俄美冲突，如果没有美国等西方国家支援，乌克兰早就完蛋了。所以这场战争是俄罗斯与美国的博弈。前文我们说了，俄罗斯吃进乌克兰 4 个州，有可能收手停战。美国会让俄乌冲突停止吗？

这种可能性很小，近期美国先后出手，一是向乌克兰提供 120 亿平均的援助，二是对俄罗斯北溪管线进行破坏，而且已经发生泄漏。俄罗斯还要求美国政府出来解释，美国政府肯定不承认。

顿涅茨克等 4 个州独立，估计美国没想到。美国除了不承认以外，会对俄罗斯进行反击，就如泽连斯斯对外称，乌克兰将利用美国援助的武器收复失地。看来这场战争还得打下去，除非乌克兰受重创。

美国不仅会继续援助乌克兰，还会对俄罗斯搞破坏，现在北溪项目被美国人破坏，不排除美国还有其他手法。比如在俄罗斯国内煽动民众反战，进而引发颜色革命。

顿涅茨克 4 个州公投前，俄罗斯的确出现反战示威游行，存在 “颜色革命” 的风险。虽然俄罗斯应对 “颜色革命” 很熟练了，但美国操纵的 “颜色革命” 手法多样，稍有不慎就容易出大事。因此，俄罗斯迅速让 4 个州独立，也斩断了美国在俄罗斯操纵 “颜色革命” 阴谋。

美国如今也是全力应对，美国也明白俄罗斯惹急了什么招都会用，特别是核弹。近日，美国政府让美国人离开俄罗斯，预示着俄罗斯要大打了。但美国从哪里得到情报？不用说，美国在俄罗斯肯定有内线。

图片来源网络，版权归原作者。

知乎用户 泥腿看客 发表

咱不聊政治，也不聊时事，就说说俄罗斯的国家性和扩张史，真是被人类良知们骂怕了！就结合历史说一下吧，先说我的看法：俄罗斯但凡开始了扩张性的对外战争，往往意味着这个国家开始走向崛起，这是他的民族性决定的，不善战但是很好战！

一、沙俄的第一次扩张（向东）

沙俄伊凡四世自称沙皇后，开始了大规模的扩张战争，先是把金帐汗国碎片化的小汗国一个一个地收拾掉。基本奠定了俄国在东欧的基本版图，算是立了棍，但是周边却没有一个善茬。

1、向南面扩张，在那个时代，南方有强大的奥斯曼土耳其帝国时像乌云一样笼罩着整个东欧大陆，俄国连往南看一眼都不敢。

2、向西面扩张，伊凡四世于 1558 年发动立窝尼亚战争，试图向波罗的海扩张。由于邻近国家的介入和贵族的反对而受阻，使战争长期化，打了整整二十五年，依然没有达到预期的目的。果然祖上就菜的很。

3、向北面扩张，那是北冰洋。。。。。

4、向东面扩张，在西、南两个方向上受阻，但俄国向东扩张的步伐却快得惊人，真是西方不亮东方亮。当时的乌拉尔山以东是西伯利亚汗国，位于鄂毕河中游，1581 年 9 月 1 日，哥萨克头目叶尔马克率领 840 人的远征队伍出发，很快击溃了西伯利亚汗国的军队，占据了首都，叶尔马克得意的将这块辽阔的土地称为 “西伯利亚”。

5、持续向东面扩张，在随后的几十年里，一批又一批的哥萨克探险队和皮毛商深入西伯利亚腹地，相继占领了叶尼塞河流域和勒拿河流域，到 1637 年，俄罗斯人已到达太平洋的鄂霍次克海，俄罗斯最终占据了广阔富饶的西伯利亚。后来又越过白令海峡占据了阿拉斯加，并且一直往南沿着海岸线一直渗透到北纬 40 度附近。

令人匪夷所思的是，俄国人往东跋山涉水一万多公里居然都是民间行为，正是哥萨克们果敢无畏、能耐严寒和艰苦环境的毅力和勇气，才让俄罗斯不经意间捡到了一千五百万平方千米的土地，从而有了傲视群雄的实力。

PS：当时外东北的后金和早期清军还和毛子打过，您猜怎么着，没打过！后来，康熙朝实力增长了，以几倍兵力围困，算是赢了一场大仗，但是还是签了一个有点吃亏的条约，自此之后，西伯利亚就给人家了。

二、沙俄的第二次扩张（向西、向南）

沙皇俄国的第二波扩张浪潮从叶卡捷琳娜开始。这时，东方的扩张告一段落，叶卡捷琳娜集中火力攻击西边的波兰和南边的土耳其。俄国对鞑靼人和土耳其人发动了两次战争。

1、第一次战争在 1768 至 1774 年间，使俄国有效地控制了克里米亚半岛。第二次战争是从 1787 至 1792 年，使俄国获得了从东面的库班河到西面的第聂伯河的整个黑海北岸。整个乌克兰这时已在俄国的统治之下，大森林终于战胜了大草原。

2、而在西边，俄国伙同普鲁士和奥地利三次瓜分波兰，强占了波兰大部分土地。这时的俄罗斯，由于巨大的体量和贪得无厌的胃口，已经是能与英法并列的欧洲列强了。然后在战胜拿破仑战争中，俄国起到了中流砥柱的作用，俨然成了欧洲的宪兵，到处干涉别国内政。

3、一直到了 1853 年，克里米亚战争爆发，英、法、土耳其等国联合把俄国打得满地找牙。最后俄国战败，签署协议，俄国的欧洲霸权终结。就这样，俄罗斯几个世纪以来往西边扩张的势头被遏制。

三、沙俄的第三次扩张（向东、向南）

1、克里米亚战争战败后，俄国一边舔着伤口疗伤，另一方面它把目光转向了东方和南方。随后展开了一连串行动。由于阿拉斯加离英属加拿大太近，并且连年亏损，立马低价卖给了美国人。随后趁中国在第二次鸦片战争中无暇北顾，趁火打劫先后逼迫中国签订了《瑷珲条约》、《北京条约》等一共割占了中国 150 万平方千米的土地，占领了海参崴。

2、在侵略中国的同时，在俄罗斯正南方的中亚细亚这时也相继落入了它的魔爪。在 1824 至 1854 年的 30 年间，俄国人征服了直到锡尔河的哈萨克草原，从而首次进入中亚。随后，一个又一个的中亚名城陷入正在前进中的俄国人之手——塔什干于 1865 年陷落，布哈拉手 1868 年陷落，希瓦于 1873 年陷落，格奥克 - 杰彼于 1881 年陷落，梅尔夫于 1884 年陷落。然后，兵锋直逼阿富汗，甚至引起了英属印度的恐慌。最终，俄罗斯兼并了中亚细亚，它的版图也达到了 2280 万平方千米。

四、苏联的第四次扩张

1939 年苏联强迫波罗的海三国（立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚）签署所谓的互助条约，并在 1940 年将其三国彻底吞并。接着，苏联向罗马尼亚发出最后通牒，要求在四天内撤出比萨拉比亚、北布科维纳地区，罗马尼亚被迫屈服。

二战爆发初期，苏联军队进入波兰东部，与德国瓜分了波兰。之后，苏联又向芬兰索取领土，但遭到了拒绝，于是双方爆发了 “冬季战争”，不过芬兰最终割地求和。

二战后期，苏联对日宣战，1946 年，苏联宣布成立萨哈林州，管辖库页岛以及千岛群岛。

五、结论

我从未见过哪个国家扩张持续的时间如此之长，表现的是那么的韧性十足，列宁同志评价沙俄：“它的手段和方式会变，但它的目的永远也不会变，那就是称霸世界”。

苏联的分裂，很大程度是他停止了扩张，停止了扩张又创造不出更多的财富，内部的分配不均就会毁了他。历史上不是没有国家想过遏制他，但是它的体量太大了，皮糙肉厚，三两招打不死就会被他拖到地上，慢慢压住。

1、我们要不要防备这个贪得无厌的邻居，我认为是必然的，但是并不是现在，如同两个走夜路的人，虽然彼此信不过，但是谁也不愿意 一个人摸黑走，好歹有个照应。

2、没有永远的朋友，只有永恒的利益，当前世界的霸主还是美国，躺在技术专利上喝我们血的是西方国家，阻碍我们统一的也是他们。很多事情完全可以等解决了突出矛盾后，再去应对。

3、从历史的角度纵向看，俄罗斯开始扩张的时候往往伴随着国家的崛起，这种扩张不但会用人命堆出一直战斗力极强的军队，还会进一步巩固政府的统治力，如果这种扩张带来了巨大的经济利益和国际地位，那么民族热情都会激发起来。与其一个月拿那点钱，酗酒打架当流氓，不如当兵搏一把嘛！

四洲这么简单就吃下了，那么就不可能只是这四个洲，欧洲人和俄罗斯斗了几百年，比我们更了解毛子，就问他们怕不怕吧。

知乎用户 琛像风一样 发表

我是真的不嫌事大的。

谁要是搞点大动作出来，我绝对表示支持。当然，中国除外。而除了中国，哪怕是美国要搞大事，我也可以暂时放下对美国的敌视，支持它一把。

我反对中国干涉其他国家，也反对其他国家干涉中国。但是，我不反对其他国家相互干涉。

对，我知道你们会说我们要构建人类命运共同体，所以我们要有国际主义精神。

但是，古人说得好啊。达，才兼济天下呢。

然而，我们穷啊。所以，独善其身就好了。

更重要的是，构建人类命运共同体，不是建立在兼济天下的基础之上的，而是建立在合作共赢的基础之上的。这是需要别人主动参与的，是在给别人带来好处的情况下，自己也可以获利的。

人类命运共同体，是互惠互利的。

这，就是生意。

做生意，不需要国际主义精神。

知乎用户 江浩栾 发表

认为四州公投入俄就可以开启 “卫国战争” 模式的观点，简直是贻笑大方。

俄罗斯操纵下的公投入俄有合法性吗？历史怎么评价伪满洲国，就会怎么评价这四州公投入俄。

废纸一样的公投不具备任何意义。

俄罗斯本国人都在逃离动员令，指望被占领地的乌克兰人发自内心支持俄帝？开玩笑呢。

克里米亚也早就公投入俄了，但是主流国际社会（包括亚非拉广大发展中国家）都不会承认这个结果，乌克兰依然具有收复克里米亚的正义性与合法性，乌东四州同理。印度、蒙古、哈萨克斯坦等国领导人近期的表态也充分说明了这一点，我国更不可能支持这种所谓的 “公投”。

某些黄俄总喜欢说欧美发达国家不能代表国际社会，那其他亚非拉发展中国家的态度又是什么呢？不会又选择性无视了吧？

普索里尼反动政权策划的这一次伪公投，无非是想进一步把俄罗斯人民和乌东人民绑在自己的侵略战车上，其营造的 “公投” 假象就和二战日本镜头下的 “南京市民喜迎皇军” 一样虚伪和不可信。

俄乌开战至今，俄罗斯政权类似的小动作层出不穷，但对战争局势的走向影响始终有限，国家认同和人心向背可不是靠个别野心家的政治手腕就能任意操弄的。

莫说国际社会和乌克兰人，恐怕就连俄罗斯人自己，也没有几个会认为乌东四州和克里米亚是俄罗斯领土，他们更会觉得这些占领地是烫手山芋，是可能让自己成为炮灰的大麻烦。

事实证明，这场战争没有给俄罗斯人带来任何利益，造成的损失却是肉眼可见的。俄帝对乌东四州的占领始终不稳定，即便再尚武、再崇尚侵略的 “战斗民族”，面对这种赔本买卖也会犹豫了。

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微博：叼盘报胡主编

梅德韦杰夫称俄罗斯有权在需要时使用核武器，这透露了哪些信息？普京签署包括对主动投降、逃兵和不响应征兵令者处罚的一系列动员相关的法律，哪些信息值得关注？如何评价乌克兰总统泽连斯基视察刚刚收复不久的伊久姆?

知乎用户 大海里的针​ 发表

公投入俄是法理上的问题。

真正的问题，是俄罗斯敢不敢在乌克兰攻击这四个州的时候用核武器。

不敢用，那么公投的区别，仅仅是志愿兵可以参战了。

乌克兰有整个北约的支持，这个仗还有得打。只有人没用，还得有军事工业跟上。

俄罗斯不敢用，自己公布已经是自己的领土，被对方打进来，面子更难看。

敢用核武器。

北约就要限制乌克兰的行动，不准乌克兰打这四个州。支援乌克兰顶住俄罗斯下一步扩张。

如果俄罗斯守住这四个州的边境，不扩张，就出现事实停战了。

但是，大规模经济制裁不会停。

俄罗斯的口头核武器是不灵的。

敢用核武器

俄罗斯第一步要恢复核实验，先炸一颗，证明自己的核武器没生锈。

发射导弹，证明自己能打到美国，美国还拦截不了。

这个时候，达成默契，乌克兰不进攻四个州，俄罗斯不攻击更多的州，实现停火。

如果北约还是不信。

俄罗斯就要真扔了。

战场的战术核武器，就是个威力大点的炸弹，这个扔出去，给西方一个警告。

然后，普京再钻地下城堡，逼拜登和华尔街的资本家也钻。

就可以谈判了。

如果俄罗斯常规战争打得好，乌克兰节节败退，不止这四个州，哈尔科夫也拿下了。

俄罗斯可能还要哈尔科夫公投。

所以，乌克兰需要顶住俄罗斯的进一步的扩张，把战线稳定住。在俄罗斯不用核武器的情况下，利用北约的资源，把俄罗斯顶在这四个州，消耗俄罗斯的实力。

反攻可以试试，逼出俄罗斯核实验时候的战线，就是领土。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

不过就是科索沃 2.0 模式，
没啥影响。
中国人民反对侵略反对殖民反对霸权**！！**
所以必反对新老纳粹反对颜色革命反对北约东扩。
二鬼子乌克兰 3 项全占！必须反对二鬼子乌克兰！
必须反对这个颜色革命成功后新纳粹的乌克兰！
必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!
必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰！
必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰！
2014 年，美国通过广场暴动和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇，并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同，美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功！而白罗斯和哈萨克斯坦的颜色革命分别于 2020 年 8 月和 2022 年 1 月宣告失败。这样的话二毛乌克兰加入北约就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡，彻底变成了二鬼子。

1654 年，乌克兰哥萨克领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫和约》，原始乌克兰（就是图 3 橙红区域）与沙俄合并。直到近代，沙俄和苏联通过好几次战争击败波兰、立陶宛和奥匈帝国等强敌，二战击败德国法西斯，**才塑造现代乌克兰（如图 3）和现代白罗斯。**其中黄色领土是沙俄时代 1654 年开始征战从波兰获取并于 1917 年划给乌克兰；蓝色领土是苏联时代由列宁划给乌克兰；绿色领土是苏联时代由斯大林划给乌克兰的；粉红领土是苏联时代由赫鲁晓夫划给乌克兰。

也是 2014 年二鬼子乌克兰在颜色革命成功后公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”，给予其正式编制，公开荼毒和屠杀东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了大毛俄罗斯。广大东乌地区包括特区和沿海完全不能阻挡新纳粹荼毒和屠杀。华约解散苏联解体 30 年来，美国北约 30 年来 5 次东扩，大毛俄罗斯为了与西方和解 3 次主动申请加入北约均遭拒绝；如今面对二鬼子乌克兰，大毛俄罗斯只能出击清理门户，掌握安全地带。因为二毛乌克兰和三毛白罗斯在战略位置上对大毛俄罗斯来说是无法代替的。比如，法国的拿破仑和德国的希特勒都是通过二毛乌克兰和三毛白罗斯侵略大毛俄罗斯的。

演员泽连斯基等人的认知和态度（见上图）表明，大毛俄罗斯进军二鬼子乌克兰也是一场内战，当然是完全可以避免的。乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国！也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的大飞机和发动机技术！！还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗，在华约解散苏联解体 30 年后，还在打压俄罗斯和中国！！！就是美国霸权到现在，台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国，在 2021 年 6 月的联合国人权理事会第 47 次会议上，乌克兰还跟在美国屁股后面参加到 “新疆人权状况联合声明” 这个制裁新疆棉花的反华声明，尽管迫于经济形势两天后又撤回了。二鬼子乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的俄罗斯和白罗斯，更是于 2019 年把荼毒乌东的乌克兰新纳粹 “亚速营” 开进香港（见下图），现场指挥黑暴……..

2022 年 1 月 1 日，乌克兰全国 20 多个地区大肆庆祝纳粹班德拉 “诞辰”113 周年。这已经不是乌克兰第一次庆祝了，每当这个时候，网友们都会发出感慨：“乌克兰彻底没救了”。

二战中班德拉领导乌克兰起义军与纳粹情报机构共同合作，一起对抗苏联政权，还展开了一系列针对波兰、犹太人和苏联包括乌克兰人的大屠杀。据公开数据显示，班德拉领导乌克兰起义军成员在二战期间至少杀害了 100 万人，其中就包括在 “沃伦屠杀事件” 中丧生的 近 10 万波兰人。其余则是乌克兰人和苏联战俘，甚至是一些平民也没有逃脱他们的魔爪。

二战后来在美英国家的授意下，班德拉得以在西德政府受到政治庇护，继续逍遥法外。直到 1959 年 10 月 15 日，班德拉被人们发现，他倒在慕尼黑一所公寓入口处的血泊之中，**死于苏联克格勃的追杀。**2010 年 1 月，前乌克兰总统尤先科，追授斯捷潘 · 班德拉为 “乌克兰英雄”，这样的行为带起了波兰和周边一些国家的强烈抗议。时任波兰总统莱赫 · 卡钦斯基指责乌克兰这样做是颠倒历史是非的行为。他指出，这种现象说明现在的乌克兰，“政治利益高于历史真相”。迫于各方的压力，2011 年 1 月，乌克兰总统维克托 · 亚努科维奇乘机宣布撤销授奖决定。2014 年颜色革命以后，乌克兰公开扶植新纳粹并给予正式的国家编制。现在的政治氛围，早已不再允许人们谈论否认班德拉的事情。

二鬼子乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡，颜色革命的先锋队，也是反人类的先驱。
美国是全球唯一反对建立《禁止生物武器公约》核查机制的国家，却花费逾 2 亿美元在乌克兰开设了 30 多个生物实验室，部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示，美国在乌克兰有 26 座生物实验室，美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本，这些样本除了人体组织和血清样本外，还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外，其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室，因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示，对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为，绝对有必要进行严格核查。有关人士指出，美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密！

连我们的人民日报也报道了这件事情。

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸，直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到，而且还有热心的人士制作了中文版本，里面的内容实在是太过于骇人听闻。

这两年来的新冠病毒，还有之前的 H1N1，甚至更多，许多我们之前以为的 “天灾”，都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大，我们还是看看一片人民日报转发的，基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧！

有心人把 5629 份合同的信息提取出来，发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切，美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器，**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢？怎么面对包括西斯拉夫，南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢？? 怎么面对全世界人民呢？？？

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

一场战没赢。

前十天还输了哈尔科夫战役。

现在红利曼又被围。

普京搞了一个骗自己国民的公投。

俄国自己人开始跑路。

南斯拉夫的俄孝子却在狂欢。

知乎用户 匿名用户 发表

游戏规则彻底发生了变化，俄罗斯已经完全不顾吃相，美欧也彻底与俄罗斯站到了对立面上，双方不可能和解了，除非一方被彻底击败！

梅德韦杰夫最近一直在说狠话，这与他当年的亲欧立场，温文尔雅的画风完全不同，甚至可以说走到了另一个对立面！

瓦洛佳试图扮演彼得大帝的故事失败了，现在尼二的转世又试图化身为赫鲁晓夫！

还记得年初的五常的涉核声明吗？

中法俄英美发表「关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明」，释放了什么信号？

当时有谁能想到仅仅两个月后，俄罗斯会对乌克兰发动闪电战。

当时，很多人（包括我）都觉得俄乌冲突只不过是普京要挟西方妥协退让的极限施压罢了！当时大家都在指责美国在全力拱火！

俄罗斯克里姆林宫发言人称「乌克兰军队正在顿巴斯地区接触线大规模集结」，释放了哪些信号？局势将如何发展？

但是，从另一个方面看，俄罗斯进攻乌克兰也早在情理之中，毕竟有克里米亚的前车之鉴！从这个角度看，乌克兰实际上是大国斗法与地缘政治博弈的牺牲品：

美国正针对俄罗斯准备出口规则，或可「切断」俄方与全球电子供应商联系，若实施，这会对俄罗斯带来哪些影响？

但从另一个角度看，自克里米亚危机以来，俄罗斯的经济被西方制裁得头破血流，基本躺平了，瓦洛佳已经无法再重现自己前两个任期那样的 “经济奇迹”，疫情又让俄罗斯损失了 100 万人——这对于人口增长乏力的俄罗斯而言，损失是难以接受的。于是他试图高举民族主义大旗，希望让俄罗斯人重温彼得大帝、叶卡捷琳娜大帝、勃列日涅夫时代的辉煌！

如何看待 2021 年度俄罗斯人口减少 100 多万？可能是什么原因造成的？

俄罗斯在乌克兰的突袭显然是想重新复刻当初苏联在捷克斯洛伐克的闪电战突击，并在战前进行了一系列眼花缭乱的政治操作和进攻宣言，瓦洛佳至少要在逻辑上保持俄罗斯行动的自洽！

普京签署承认「顿涅茨克共和国」和「卢甘斯克共和国」的命令，接下来局势会如何发展？普京宣布在顿巴斯地区展开军事行动，乌克兰外长称「普京发动全面战争，乌克兰将自卫」，有哪些信息值得关注？

俄罗斯第一天就开启了全面进攻，但是随着战争进程的推进，俄罗斯人发现了一个极其尴尬的现实——相较于当年的苏联钢铁洪流，今天的俄罗斯军力已经远远力不从心了！

欧洲的态度也随着战场的形势变化发生了 180° 大转弯，从德国外长羞辱乌克兰人 “你们没多少时间了” 到连中立的芬兰都加入了北约！

面对乌克兰大使求援，德国政客回复「你们没多少时间了，帮你们没有意义」，如何看待此举？芬兰当地民调显示目前超半数芬兰人希望加入北约，这一数据说明了什么？

一开始的时候，面对俄罗斯的特别军事行动，西方从观望犹豫迅速到一致对俄，而俄罗斯的几个传统盟友则对俄罗斯采取了倾向性中立——官方中立而民间亲俄，比如他们的血盟印度：

大量印度网民强烈支持俄罗斯，网络账号打出了「我支持俄罗斯」的口号，印度民间为什么会出现这种态度？

但是对于瓦洛佳而言，最大的问题其实不在国外，而在于国内，他原以为经过多年策反与资助，只要自己登高一呼再踹上一脚，乌克兰买办政府就会如纸房子一样轰然倒塌！但是俄罗斯的特别军事行动却让乌克兰的民族主义与民族认同感空前高涨，原以为的 “买办小丑”、“演员总统” 泽连斯基拒绝流亡，拒绝逃跑！普京大怒而斥责那些国内的权贵拿钱不干正事，居然自甘沦为“西方耗材”！

普京谈「民族叛徒」称「他们是西方的耗材，用于对我们的人民造成伤害」，如何评价这一说法？

但是，他忽略了一点，今天的俄罗斯早已不是当年的苏联，俄罗斯本身是踩着苏联尸体建立起来的帝俄的继承者，这从某种程度上决定了俄罗斯的上限也不会比当年的沙俄高太多！毕竟苏联用共产主义将东斯拉夫人带到了前所未有的高度，而历史已经证明，人们无法用后退来实现前进。

如何看待普京发表长篇电视讲话「我们怎么办」？有哪些细节值得关注？

接下来的一段时间里，原本已经放弃加入北约的乌克兰再次高调宣布要将加入北约作为目标，芬兰瑞典放弃中立投入北约怀抱，标志着长达 70 年的 “芬兰模式” 彻底成为历史！西方国家从能源到外交给俄罗斯带来空前的孤立与压力，甚至许多俄罗斯的朋友都在条船反水！

如何看待泽连斯基态度强硬，改口称「准备好加入北约」？欧洲多国借「布查事件」大规模驱逐俄外交官，人数已超 170 人，还有哪些信息值得关注？联合国大会投票决定暂停俄罗斯在人权理事会的成员资格，对俄罗斯能有多大影响？北约拉拢瑞典和芬兰等中立国家「入约」，这意味着什么？

俄军的表现也十分拉胯，莫斯科号变成了黑海潜水艇，哈萨克的托卡耶夫也公开给普京上眼药。

如何评价俄罗斯黑海舰队旗舰「莫斯科号」导弹巡洋舰，在拖拽过程中沉没？托卡耶夫发布不挺俄言论后，俄罗斯宣称因排雷暂停向其石油运输，两者有直接联系吗？

俄罗斯试图以指责西方来为自己辩护，但是指出别人的错误并不能成为自身犯错误的理由！而俄罗斯国内一系列的烟头事件也证明，至少在对外问题上，俄罗斯远飞铁板一块！至少对莫斯科和圣彼得堡的权贵而言，特别军事行动如果成为彰显俄罗斯大国形象的点缀，那自然没问题，但让精英自己走上战场，则绝不可能！

普京称「西方的地位很大程度上是通过抢劫别的民族获得的」，如何看待其观点？如何看待俄知名学者杜金女儿遇害引震动，美媒称「可能为俄乌冲突制造新爆发点」？乌媒称乌武装部队已进入伊久姆，俄国防部称已将伊久姆和巴拉克列亚地区部队撤离至顿涅茨克，目前情况如何？新消息：莫斯科和圣彼得堡 18 个区的代表签署了要求普京辞职的声明，接下来情况会如何发展？普京发表全国演讲宣布俄罗斯进行部分动员，系二战后首次，有哪些信息值得关注？

俄罗斯组织入俄公投，可以实现自身的逻辑自洽，也能拿到乌东的人口、土地、能源、矿产与技术，这些重要的财富庞大且可观，但是这样做的结果只会让人们更加反感这个庞然大物，21 世纪的人如果还以 18、19 世纪的方式解决问题，只会让人不齿与恐惧！

乌克兰四地开始「入俄投票」，「公投」地区面积大约占乌领土 15%，这会带来哪些影响？

俄罗斯把事做绝了，开弓没有回头箭，那么接下来他们最终结局会如何，那要取决于瓦洛佳到底是斯大林、希特勒、裕仁还是墨索里尼了。。。。。。

知乎用户 刘昭廷​​ 发表

第一礼乐崩坏

第二还是我之前认为的那样:

开战二个月，俄罗斯不胜，大家觉得俄罗斯菜。

开战二年，俄罗斯不败，大家就觉得北约菜。

知乎用户 蓝色海星 发表

哪怕普京中风了，我不信继任的敢把这几个地方拱手送出去…

这下子是真的卯上了

知乎用户 haolin he 发表

俄罗斯不想搞下去了，冲突已经进入尾声了。这跟克里米亚的局面如出一辙。

至于说乌克兰不服，乌克兰要搞下去，要反攻，我只能说差不多得了，核威慑不是闹着玩的。

现在结束冲突，其实对所有国家都是最优解。

原则上，跟克里米亚后的情况一样，俄罗斯跟西欧没啥和解的可能，普京继续搞转向东方，于是东北的外贸要起势了。如果川普上台，西欧会再次被卖屁股。

知乎用户 西伯利亚之虎​ 发表

泽圣赢了 乌克兰赢了

乌军不费吹灰之力

马上就可以将战线推进到俄罗斯本土了

乌克兰支持者们一直在说

七月准备 八月反攻 九月扫荡 十月成功

我之前一直觉得他们在吹牛

今天是九月二十八日 距离十月还有两天

乌军即将攻入俄罗斯本土

现在看 是我肤浅了

知乎用户 高山县​ 发表

欧盟刚刚民主投票把匈牙利投成了不民主国家。

顿涅兹克这四个地方算不算民主投票？

香蕉人肯定会嚷嚷着不算，

没关系

我们只是期待西班牙的加泰罗尼亚和英国的苏格兰给我们展示展示什么才是标准民主投票。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

没啥影响，不会真的有人觉得俄国前线耗材不足真的是因为程序问题导致的吧？

不会真的有人觉得通过这种方式就可以动员起俄国年轻人去打 “卫国战争” 吧？

俄国国内一年期的义务兵啥水平大家也都知道，实际上这种难堪大用的部队丢一线除了消耗本就捉襟见肘的补给之外并没有什么卵用。

这种部队真打起来的话，前秦的教训就摆在那边，架子部队去抗线只会带崩士气。

知乎用户 噬珂​ 发表

预测一波

北约跟进，继续提供更多的武器给乌克兰

美国让欧洲更加依赖自己，开始卖更多的资源给乌

俄罗斯死守这四个地方（如果用核就是三战这个不用质疑）

估计不会进一步推进了

百年未有之大变局

俄罗斯已经梭哈了，最后的底牌就是核了

如果这四个地方守不住，普京这批高层也就下台了

乌克兰反攻情势还是很高涨的，估计还会继续打直到收回失地

但是美国和俄罗斯的目的基本也都达到了

看看剩下俄乌死磕到什么地步取决于美和欧洲那几个憨批的态度

知乎用户 pretend 发表

你要说台湾公投，我觉得有可能。

新疆，西藏？

大家知道这个 “萌夫律师” 啥成分了吧？

知乎用户 三尺长锋 发表

入俄公投这种做法真要人有点哭笑不得，搞强盗行径就直接搞，为什么要装作文明人的模样？

怪诞程度好比用老八拿刀叉…..

知乎用户 公子北辰 发表

乌东 4 州的投票结果出来了，都超过了 50%，肯定公投进入俄罗斯。之前我就说过，公投结果不会有意外，知乎上还有人和我杠，说乌东俄罗斯族不超过 50%，这得多幼稚啊，东乌 4 州是俄罗斯的实际占领区啊，用枪指着你投票，你是不是俄族重要么，况且后面的统计票数的人都是俄罗斯人。

天然气管道北溪 1 号和北溪 2 号全部被炸了，这事肯定是美国干的，北溪 1 和北溪 2 炸掉，欧洲想和俄罗斯媾和的前提都不存在了，俄乌战争毫无疑问，会继续长久的打下去，打得不死不休。

欧洲的重工业肯定完蛋，能源价格飞涨，欧洲只能高价从美国多买能源，欧洲的资金会加速逃去美国，欧洲的重工业有部分会来中国。

欧元兑美元会继续下跌，欧洲股市会继续下跌。

被美国深度掌控的欧洲，除非是底层右翼彻底上台掌权，否则不足以有根本改变。

欧洲很肥，足够中美俄吃很多年，美国得到欧洲的资金，俄罗斯得到乌克兰的土地，中国得到欧洲的工业。尤其美国赢麻了。

在搞不动中国的前提下，美国为了自己，能对自己白人阵营下死手，美国人还真的狠。

还好中国武备充足，继续海军下饺子，继续增加核武器（至少要达到美国相同等级的数量，甚至超过），继续建设军队，对美国人不要抱任何幻想。

由美国主导的全球化结束了，新自由主义浪潮也结束了，美国重回海盗逻辑，就是抢劫。

未来的全球化和自由贸易，要看中国主导的一带一路，欧美 9 亿人口，只占全球人口的 12%，面积只占全球的 26%（其中五眼联盟人口 5 亿，占全球人口的 6.82%，面积占 18.62%），剩下的 61 亿人口，74% 的国土面积，都是渴望发展，拥有庞大人口的国家，广阔天地，中国大有可为。

欧元兑美元走势，下面是无底洞：

知乎用户 欧凡 001​ 发表

我有一计。让利兹 · 特拉斯兑现自己的承诺，按下核按钮，让英国与俄国同归于尽。

知乎用户 臧大为​ 发表

掩耳盗铃罢了，用这个流程把侵略战改成卫国战争？

这个流程走下来，一是可以把义务兵派到这几个州，二是逼急了可以在这几个州放核弹。

普京是把底裤也押上牌桌了，但就他现在这个状态，能赢？

估计他要光着下台了吧……

知乎用户 狼叔 发表

说明俄是彻头彻尾的侵略，连装都懒得装了呗。

缓冲区这个词好像某群人也不提了，毕竟一个疯狂反俄的乌克兰咋看都不像缓冲区。缓冲区变领土，然后继续打着找缓冲区的借口去侵略，算是沙俄几百年的老传统了，如今的俄国自认继承沙俄，倒也不意外。

战场上打不赢，一切都是零。不过俄吞并这些领土也有一个好处，就是回头俄军溃败逃跑的时候，俄宣和南斯拉夫信徒们下大棋的角度就不好找了。

知乎用户 见习魔法使 发表

科索沃和顿涅茨克等四地，同生同死

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

这是普京在万不得已时，手上的倒数第二张牌。

最后一张是使用核武器。

而现在的公投，大家还真别小看了它的威力。公投意味着什么？意味着至少在俄罗斯国内法上，这四个州成为了俄罗斯的领土，俄罗斯国防部有义务开进行守卫。

不仅如此，既然都成了俄罗斯的领土了，那羊毛出在羊身上，我把当地所有的年轻男人都征召来打仗，不过分吧？

所以你别看普京一步步走向疯狂，都这会儿了，他还在想着法子，满足国内法和国际法的要求，这是什么样的 “守法” 精神？

当然了，公投这种狗屁决定没人会承认的，我国更不可能承认。我甚至可以说，俄罗斯祭出公投这招，是有利有弊，搞不好得加速自己的嗝屁。

因为他这么做，不仅会失去咱们的支持，更是基本丧失了任何回旋余地。

泽连斯基之前就说了，可以谈判，但如果你敢公投，那就没有任何谈判的余地了！因为这还不同于独立，你是直接并入俄罗斯了，成为俄罗斯联邦的一部分，这是何等狼子野心？

想当初开战之时，普京号称支持顿涅茨克和卢甘斯克两个州建立共和国，没说别的。到了现在，不仅是这两个州要并入俄罗斯了，甚至连赫尔松和扎波罗热也直接绕过了独立的阶段，直接公投并入俄罗斯了。这不得不说是迈了一大步，彻底把自己的回头路掐断了。

对于任何国家而言，领土完整都是最重要的一件事，何况还是顿巴斯这种工业老区、赫尔松和扎波罗热这种让乌克兰变成内陆国的州，俄罗斯如果真成功了，那将来会不会继续向西打，彻底灭掉乌克兰这个国家？我觉得这种威胁是持续存在的。

所以泽连斯基早就说了，如果搞公投，我会打击克里米亚大桥！事实上，我一开始不信他有这能力，但是看到海马斯对于俄军防空系统的突破，能把赫尔松的大桥炸的那么均匀，我其实很怀疑俄军能不能防住海马斯。。。

话都已经放出来了，就看看能不能打脸？你的 S-400，ummmm，说实话可能真的不太行。

而攻击克里米亚大桥，将是战争升级的一个标志，那意味着俄军的后勤能力会被大大削弱，在政治意义上，更是意味着普京经营了八年的 “俄罗斯新领土” 被无情地打击了，俄罗斯不会坐视不管，相反，俄军可能真会直接打击乌克兰的“决策中心”，这一点也是俄方多次警告的回应。

公投是一个非常不可控的招数，完全可能把俄乌冲突带向未知的方向，泽连斯基挣脱西方的指示、授权军方做出更加激进举动的可能性非常大。而在俄罗斯已经部分动员的背景下（这意味着俄罗斯已经孤注一掷，不打算回头了），俄罗斯的回应也会是难以预计的。大规模人道主义灾难，会更加可能出现。

一个恶徒也许最初没想下死手，也知道自己在干着错事，但是人是越激越怒的，到后面可能就杀红了眼。

再来看看普京开战前和他的下属，对外情报局局长的谈话（逼问）

大帝开战前：“我们没有在讨论加入俄罗斯的问题”

到了今天，獠牙还是藏不住了。

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我再澄清一下哈，评论区有人说我屁股在美国？？

谁看出来的我屁股在哪边？

外交部长王毅说的清清楚楚，任何国家的主权和领土完整都应得到尊重，乌克兰也不是例外。

我顺着这个大原则进行分析，就说明我屁股歪？

如果说俄罗斯对乌克兰的军事行动，还可以被某种程度的正当化——清除压迫顿巴斯人民的乌军，消灭纳粹。实际上，2.24 那天我对于俄军的行动是抱着不批判的态度的，因为这很可能有助于削弱美国霸权、给欧洲放血。

那么公投算怎么回事？分裂别的国家还有理了？

弯弯如果自己搞个公投，90% 的人支持独立，你们会怎么想？？？

我可以支持俄军的军事行动，我支持消灭为港独站台的纳粹。但是我不会因为 30 年代的国民政府腐败，就支持日本帝国侵略中国、吞并中国。

做人要有良心。

不仅如此，由于评论区一直提到美国的所作所为，甚至把美国攻击我高校都搬出来了，以此来质问我。

那我必须做出回应：我不代表任何人，我自己的观点就是：不论是哪个国家，都应当尊重他国主权和领土完整，美国和俄罗斯都不是例外。佩洛西访台那天我全程跟踪、直播，把她骂了不知道多少遍。

还有，本文旨在说明公投后的可怕后果，不代表对国家任何方针的评价。

我坚定支持我国对此事做出的任何反应！

知乎用户 是这个国家 发表

某些乌克兰支持者指责这是一场不公正的公投，大骂俄国普京政府的无耻，但却丝毫不指责公投本身。

因为他们自己也想公投。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

谢邀。

在准备雅思听力，恰巧听到了 NPR 在播报这则新闻。

整体来看，意义不大，所有人都是被士兵强迫着投的。几乎每个乌克兰人都打算投否，但是俄罗斯士兵把枪指着他们的脑袋进行 “正确的指导”。

只能说，普姓男这一手偷天换日玩的很好。

知乎用户 随机蒲尘算法​ 发表

美国北约大概率要把俄乌战争搞成，巴基斯坦同印度，中东同以色列的长期 “摩擦”。

不时的搞几发炮弹玩玩。

俄罗斯这招很彻底，如果特朗普以后上台要联俄抗中，那么就必须放弃欧洲承认俄罗斯的利益。这对美国政府来说会很麻烦。普京一定程度上继续降低后任俄罗斯领导人卖国美国的可能性。

难以理解欧洲欧盟在俄罗斯和乌克兰上的做法。苏联解体之后，就应该果断解散北约，欧洲建立自己的军事，保持内政外交军事同美国独立。军事安全在美国手里，金融舆论也在美国手里，这是对国家利益的严重不负责。难道欧洲人真的相信了西方共同价值观那套东西？以为白人不欺负白人？？ 。白人宰的就是白人。

知乎用户 司马衵 发表

打下南京时，日本在陆战已显颓势，太平洋上更是眼看着要被美国暴打。那为什么要做出疯狂之举？

这就是军国主义，每个关东军都在逼其他军人屠杀，你不屠杀我怎么确定你不会投降然后调转枪口？

所有人都在逼别人交投名状，所有人又都被迫交投名状

知乎用户 硅基生物 发表

1945 年 10 月 20 日，外蒙古就是否独立问题进行公民投票。外蒙古人民在外蒙当局和前苏联的监视和控制下进行公民投票，结果显示 97.8% 的公民赞成外蒙古独立。外蒙古独立在国际法上所需手续就此完成，中国版图从 “秋海棠” 变成了“雄鸡”。 ​

知乎用户 盛时扬 发表

首先开宗明义。俄罗斯的一切操作都没有达到对我们最有利的：削弱美国的目的。仅仅达到了牵制美国的目的。

虽然毛子把欧洲整的挺惨，但是美国也跟着发财了，付出的基本也是库存武器，而且还借机造势重启军工，借机造势制造业回归。（很明显继续刀枪入库继续去工业化的美国才是好美国）

这点来说离我最开始的预计：扇美国一个耳光，遏制其气焰，牵制其注意力，甚至逼迫其大出血乃至越战一样卷入新的泥潭。为我国发展争取时间为收复台湾创造机会。偏差还是很大的。。。

说回事情本身。

最直接军事影响就是义务兵可以参与作战了。

但是俄罗斯的义务兵是一年制。训练不足，也没有作战经验。武器估计也是库存的冷战遗产而且体系不全（缺乏步兵战车，新型防空系统）。远不如合同兵和瓦格纳军事素养高。士气来说也肯定不如有血仇且没有退路的卢顿军。不太可能有立竿见影的效果。

这里说个题外话，不要觉得冷战遗产取之不尽 用之不竭。冷战遗产不怕用完指的是整体不是单项

比如飞机军舰的遗产，经过了三十年老化，库存货意义就不大（我敢开老坦克，大不了弃车，你敢开老飞机大不了坠机吗）。有些单项武器比如步兵战车也不会有太多库存，本身产量不大（苏联一共生产四万左右，两万五千多是老旧的 BMP1）损耗率高出口的还多。现在已经又出现坦克挂人，装甲运兵车上一线支援了。因此新动员的部队步兵战车估计也没有多少。

还有一些武器销毁了比如中程导弹，没有遗产可用，遗产里面俄罗斯最好的是圆点和乌克兰一样水平，目前主要发射的都是新货。也有一些武器是遗产但是数量不足，比如 89 年开始量产的通古斯卡刚生产几百个苏联解体了。

目前来说毛子库存武器情况可以粗略估计为：空军老式铁炸弹极度富裕（很好理解，不容易放坏，因为空天军出勤率低使用量低，而且几乎不会在刚解体时候被盗卖和后续外贸（大国买铁炸弹干啥？小国又没啥空军用量低），老式防空导弹系统和老式牵引式身管火炮富裕（有数据可查），老式炮弹，火箭弹，火箭炮，老式自行火炮够用甚至可以一定程度挥霍。，老式坦克和装甲运兵车够用但不能挥霍否则面临需要启用弱车（比如启用 T62 和 T72A）而且总储备量两万是叙利亚内战之前的数字，十年自然损耗和补给叙利亚，东乌，补充战损，外贸换钱后，俄乌开打前普遍数字是两千多现役一万库存（能修好的不同估计口径有 3000-6000 不等）。战争打到现在乌克兰报的击毁两三千固然夸大，但是有图的也有大几百辆。如果真打算继续打两三年那么坦克还是需要节省着用。。。

目前俄军已经面临坦克旧货启用的型号越来越弱在降低突击实力的问题，。。。而且需要注意的一点就是随着你开始使用 T64A，T64B，T72A，T72 乌拉尔，T62，乃至于 T55，对面援助及可能援助来的 T72M，豹一，挑战者 1，各种后期型 M60，各种早期型 M1 也就不是被 T90m 乱杀的弱鸡了而是旗鼓相当的对手，进一步导致继续对耗。。。

俄军直升机够用，但是不能承受大量损失（两千多架是经不起每天好几架损失的，但是目前出勤率满足需求）固定翼飞机缺乏（影响了战局）和步兵战车极度缺乏（严重影响战局，又发生了坦克挂步兵和装甲运兵车上火线事件）。

至于各种新式武器？凡是苏联解体后俄罗斯投产的武器弹药上到伊斯坎德尔，口径，匕首，S400，T90 坦克，下到台风装甲车，针 S 火箭筒 RPG 几种新型号。就没有哪怕一样是数量足够的 QAQ

另外陆军中短程弹道导弹情况比较罗生门，一方面伊斯坦德尔打的扣扣搜搜的，一方面又不打圆点 U(毛子自称退役了所有圆点 U 我理解是不在军队里装备转为库存，你跟我说毛子在伊斯坦德尔没有大量库存情况下一鼓作气销毁了全部圆点 U 我是不信的。)

巡航导弹也薛定谔，海空基巡航导弹情况是新老弹一起打，目前较难判断发射数量低是黑海舰队实力弱空天军出勤率低还是因为巡航导弹储备不足。

至于另外两款产量巨大的远程打击武器，蛙式火箭系列和飞毛腿导弹系列，目前尚未见使用，也无库存情况数据。但是考虑导弹保质期以及毛子不可能干出圆点全部销毁却维护蛙式和飞毛腿库存的事情。那么在毛子前线大量使用圆点 U 之前估计是见不到这两款经典武器了。

政治影响来说，公投这种东西很多国家都玩过。本质是什么东西懂得都懂。不然塞尔维亚就不会要跳出来开骂了。（塞尔维亚这次可能真的对事不对人，单纯喷公投这种手段本身）

至于俄罗斯领土被入侵可以使用核武这事属于想太多了。这下定决心玉石俱焚了，那就没必要公投了

对我国而言，这意味着别人之间的战争会在别人领土上继续进行。利好我国。毕竟在战场陷入泥潭甚至开始吃败仗的情况下，不继续加码就是约等于认输。。。那边不打了而且让美国判定

现在就看中东能不能大打起来。如果此时发生阿拉伯联军又又又一次围攻以色列。伊朗土耳其下场带着亚美尼亚阿塞拜疆争夺纳卡。（虽然几率很低但是别忘了今年一月大家觉得俄罗斯出兵乌克兰几率也不大）

那么相当于美国两只手都被绑住了。

届时是否可以考虑一下收台湾呢？

知乎用户 啦啦啦​ 发表

我不同意高亮回复的很多说法。

他说乌东四州 “公投” 入俄，是彻底断了俄罗斯妥协派的退路。这话挺逗的，俄罗斯政坛说得上话的人谁是妥协派？俄罗斯这种极右国家根本没有左派和中立党派的生存空间，这些党派都是边缘势力或者是花瓶党，在可预见的未来，他们都不太可能执政。普京压根没在意过他们，怎么可能专门搞 “公投” 去堵他们的路？而且反对这场战争的俄罗斯人也不会因为 “公投” 就不反对了。入俄 “公投” 对俄罗斯的反战人士不会有太大影响，倒是在客观上完全堵住了普京妥协的余地，普京只能一条道走到黑了。

“公投” 这个动作在客观上能达到的另一个效果是俄乌双方更难摆脱长期敌对关系了，毕竟不管双方谁控制住乌克兰四州，另外一方都不会承认对方的主权。本来双方就已经接近死结，现在更解不开了。

上面说的都是客观影响，那么普京发动乌四州入俄 “公投” 的主观愿望是什么？

乌四州被俄罗斯占了几个月，都没进行入俄 “公投”，为啥普京要在此时做这事？显然跟俄军在哈尔科夫的大溃败有莫大关系。这次大溃败后，普京明显丧失了对俄军的信心。为了避免乌四州像哈尔科夫州那样被乌军轻易夺走，所以普京才启动了入俄“公投”，用这招给四州伪政权套上核保护伞。普京希望通过核威慑来阻止乌军攻势，扭转俄军颓势。另外，“公投” 后就能派义务兵上前线，帮前线的俄军主力分担火力。说白了，普京希望借此阻止自己的失败，这才是普京的主观愿望和目的。

至于欧美的反应，美帝刚刚追加了对乌克兰的援助，这就是反应。另外我不明白他为啥说欧美要亲自下场开展军事行动，否则乌克兰就会走向失败。乌军短短时间已经收复了一万多平方公里的失地，现在还在逐步推进，而俄军却反击无力，多个重镇被乌军包围。乌军占据战场优势，他却说俄罗斯会赢？这是哪个平行宇宙发生的事？乌克兰不鸟普京的核威慑，攻势丝毫不减，至于那些缺少武器和训练的义务兵，根本就是群耗材，也就能延缓俄军失败的时间，改变不了战争态势。除非普京真的扔核武器，或者找到了可以为自己提供大量武器和物资的靠山，否则目前还看不出欧美有亲自下场的必要。

侵略当然是有回报的，不过确定现在动不动就逃跑的俄军守得住乌克兰四州吗？至于全面动员，就俄罗斯那后勤和保障能力，以及经济水平和工业水平，全面动员又能有多大作用？他有那么多武器弹药吗？有那么强的工业制造能力吗？有那么多钱吗？为啥最近俄军攻势没了？因为弹药和武器供应不上了。动员来了没武器，让义务兵拿烧火棍上吗？而且全国动员要宣战，也就意味着普京承认自己发动的 “特别军事行动” 失败了，普京像是勇于认错的人吗？

目前为止欧美暂时还没有亲自下场的必要，不过确实应该做好这方面的准备，毕竟普京已经开启了把乌克兰四州纳入俄罗斯的程序，这场战争正在升级中。欧美现阶段除了加强对乌克兰的援助，也该做好直接出手的准备。波兰不是一直想下场吗，现在可以开始热身了，一旦普京有下一步的大动作，波兰就可直接入场。

外交部：【“我们在乌克兰问题上的立场是一贯明确的，我们始终主张各国的主权领土完整都应该得到尊重，《联合国宪章》的宗旨和原则都应该得到遵守”。】

大聪明甲：我给大家翻（qu）译（jie）一下，“关我屁事”！

大聪明乙：有些人就想逼着国家表态，结果国家就是不表态，急死他们！

看完大聪明们对外交部发言的 “解读”，咱再用正常人的方式来解读一下。

天团那段话的大概意思是：尊重所有国家的主权和领土完整，大家要遵守联合国宪章，要遵守国际法。

那联合在宪章和国际法具体怎么说的？

【《联合国宪章》第二条第四款规定：“各会员国不得使用武力或其他与联合国宗旨不符的方式，侵害任何会员国的领土完整和政治独立。”】

《关于各国依联合国宪章建立友好关系及合作之国际法原则之宣言》中明确规定联合国的会员国不得侵入其他会员国的国界，凡是使用武力威胁或武力抢夺的主权国家领土一概视之为非法。

简单的说就是联合国的任何会员国都不能武力侵占他会员国的领土，更不能武力吞并其他会员国。这也是为啥全世界的国家都不承认克里米亚和乌克兰四州为俄罗斯领土的原因。利用武力把其他主权国家的大片领土并入自己国家，二战后只有俄罗斯干过。以色列占过埃及的西奈半岛，不过后来还了。印度吞并了锡金，但锡金只有几千平方公里，跟俄罗斯吞并乌克兰 15 平方公里，不是一个量级，最关键的是锡金不是主权国家，不是会员国，甚至连观察员都不是。

知乎用户 桃竹村 发表

从此开始，俄罗斯在四地军事行动不叫入侵乌克兰，而是卫国战争。二战时期，苏联为了保家卫国，把家底全部用上，全面总动员，不顾一切代价，最终把象征着胜利的红旗插上了德国柏林国会大厦！

按照俄罗斯的现行法律，俄罗斯兵力分志愿兵和义务兵。志愿兵又叫雇佣兵、合同兵，相当于打工仔，拿着高额薪水，必须听候雇主安排，可以出国作战。俄罗斯派往中东地区的基本上都是合同兵。

义务兵不一样，是国家强制征召，为了国家国土安全利益，可以不用支付薪水，只要保障吃喝就行。义务兵只能在俄罗斯领土执行任务，所有的海外军事行动只能派出志愿兵参加。

而俄军的 “百万大军” 中，只有大约 40 万是志愿兵。除掉在本土保家卫国的兵力部署外，其实能派上俄乌冲突前线的至多 10 万人（可以看出乌克兰宣称俄罗斯在俄乌冲突中损失超 6 万人的信息多么虚假了）。

前线兵力严重不足，乌克兰武器装备源源不断得到补充，士兵在海外接受军事训练，还有美国情报分享。在这种情况下，俄罗斯要想继续推进哪怕守好现有战果，只能在继续投入更多武器和兵力！

既然四地已经收入囊中，不管国际上承不承认，至少在俄罗斯国内有了合法基础，计划征召的 30 万义务兵都可以直接派往四地 “保家卫国”，兵力得到极大补充。

而且最近，俄罗斯兵工厂日以继夜不停的生产武器装备，在寒冬来临前，把胜利的果实包裹的严严实实，再搭配上天然气这一王牌，跟乌克兰以及它背后的西方阵营谈判就有了更多筹码。

只不过，谁也没想到，北溪二号管道居然被炸开了！不管是谁做的，对俄罗斯都将构成利空，在无法输气已成铁定事实的情况下，俄罗斯至少无法在即将到来的寒冬拿送气作为筹码，欧洲方面也不用再担心有没有气的问题。

接下来，更大规模的俄乌冲突即将上演……

我觉得有必要补充说明一点，“从此” 只是依据俄罗斯国内法，依据不了国际法，也管不到国外，包括我们，他们现在要的只是一个国内的合法性……

知乎用户 王小扎​​ 发表

说明俄罗斯向乌克兰暴露了对当地的掌控力度，未来反攻顺序应为赫，扎，卢，顿

知乎用户 奈灵​ 发表

你问我支不支持俄罗斯继续跟北约淦下去？

我当然支持啊，要是蒙古能跟北约在上千公里战线上打的难舍难分，分担压力还能给我们国际支持，我马上就是精蒙。

你问我支不支持公投结果？

咱不是发言了吗，各国领土主权完整都应得到支持，这就是我的态度。

至于乌克兰？

我同情乌克兰人民跟觉得泽连斯基是个傻缺补冲突，我觉得他是个傻缺跟我觉得可以从他身上学到一些东西也不冲突，毕竟我们未来也可能面对这种人。

要说影响嘛。

1. 俄罗斯北约在短期彻底断绝和平可能。

这就是撕破脸的证明，未来哪怕普京下台了，接班人想吐出这四个州来换取和平，那也会光速下课。

2. 欧美的态度很关键。

俄罗斯部分动员之后再扶持代理人能不能扛得住？扛不住的话自己要不要下场？这都是问题。

不下场等于承认这四州被吞，下场了那就得真刀真枪地淦，那还怎么挣钱？

3. 俄罗斯能暂时缓和国内局势。

拿下四州多了缓冲带和出海口，矿产能源也能得到补充，算是给普金打了一针强心剂。

4. 别问我怎么看公投。

各国领土主权完整都应得到支持。

以上～

知乎用户 湖畔小 Q​ 发表

乌克兰的低地平原也被称为 “欧洲粮仓”，主要位于乌克兰东部，包括波列西耶低地平原、第聂伯河沿岸低地平原及黑海沿岸低地平原，总面积约占 70%。主要种植的农作物包括小麦、大麦和甜菜，是前苏联时期的 “面包篮子”。

2014 年乌克兰为偿还欧美债务，强制搞土地私有化，85% 的耕地早已被美国企业买下来，土地上的所有产出，现在都是美国的。想当年中美洲的危地马拉搞土改，没收了美国 “联合果品公司” 的土地，美国在后面拱火训练叛军，内战 36 年死了 14 万人。

2014 到现在，乌克兰到底卖了多少家当，现在外人很难知晓。这买卖倒是养活了无数国际掮客，比如拜登的儿子。现在俄罗斯这一操作，后面会有一大帮子苦主拱火、使坏，下绊子。

5 月份的时候，拜登签署对乌克兰租借法案，当时很多人很亢奋，拿二战时租借法案产生的威力来说事。二战时，美国是运了无数的装备给苏联，1941 年到 1945 年，苏联也以死亡 2660 万人的代价，在东线压制住了纳粹德国。现在乌克兰准备牺牲多少人？乌克兰还有人牺牲吗？

乌克兰人口一共才 4203 万人，趁机跑到欧洲当难民的都已四五百万人了。打仗？北非进去西欧的难民，都在本地当爷，我乌克兰为什么不能在德国当爷？

你再看看中国内陆乡村留守的是些什么人，跑不出去，留守乌克兰本土也基本上是同样的人群，就这，能拉出来多少人打仗？

话说回来，俄罗斯这些年来的军事建设也太废柴了，现在 “菜鸡互啄” 的戏，看多了，也倦怠了！~

知乎用户 焚山煮海 发表

顿涅茨克四地 “入俄公投” 成功，俄乌战争彻底成为了死局。

在此次 “入俄公投” 之前，俄乌还有和谈的可能。公投之后，结果只剩下一方把另一方彻底打趴下了，没有了任何协商的空间了。

就拿俄国来说，这四块儿领土已经成了俄国的土地，普京之后，任何一届领导人都不敢拿它做交易。

而在乌克兰一方，泽连斯基也是被架在火上烤，乌克兰人不允许他割让领土。那怎么办？只能拉着美欧一块儿耗着。

对于中国来说，这是中国最希望的结果。双方谁也打不趴谁，一直耗着。为中国争取更多的时间和空间。

现在，到了考验美欧民众 “援乌” 决心的时刻了，也到了考验美欧领导人意志的时候了。

如果美欧跟，俄罗斯可能动用核武器，哪又怎么办？不跟，这脸朝那放。两头堵，我都替他们着急。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，其对俄乌局势的影响至少有几个方面：

一，顿涅茨克等四地入俄大局巳定，难以改变。只需俄罗斯议会走完法定流程，这四地就正式成为俄罗斯的领土，从此不再为乌克兰政权领导，其总统变为普京。

二，四地公投入俄是普京在战场上取得的最大胜利。俄特别军事行动除法西斯化和非军事化的根本目标还是占领顿涅茨克和卢甘茨克为代表的乌东地区，目前通过公投巳达到了战略目标。

三，俄罗斯已调整军事战略方针，由全面进攻转入攻势防御，在顿巴斯地区集中兵力，保持对乌军事压力，巩固四地入俄的政治成果。俄军征召的后备兵力，主要用于四地的军事力量补充。

四，四地公投入俄扭转了俄外交被动局面，增加了对乌停战谈判砝码，让美国、北约陷入十分困惑的局面。美国、北约、乌克兰如何解困决定下一阶段形势发展。

五，四地公投入俄后，俄乌战场态势发生了变化，俄乌双方军事力量对比也发生改变，俄战略纵深加大，便于更好地发挥空中力量和地面部队机动作战的作用。

六，四地公投入俄后，俄乌战争将进入一个新阶段。俄罗斯更多处于攻势防御作战，乌军处于反攻作战。美国、北约将向乌提供更多的进攻型武器，提高乌军反攻的效果。俄乌战争有进一步升级扩大的趋势。

知乎用户 nothing 发表

这四个州大部分都控制在俄军手里，现在他们投票要入俄？

要知道俄罗斯有一句谚语：

投票的人什么也决定不了，计票的人决定一切。——斯大林

知乎用户 止戈为武 发表

俄罗斯领土面积 1709 万平方公里世界第一,

整个宜居面积只有 200 多万平方公里。

现在一下多了 10 万平方黑土地。

我感觉俄罗斯就算扔核弹，

也不会后退的。

知乎用户 流云 发表

就是乌克兰全国都公投到俄罗斯去了

只要美国和欧洲继续支持泽连斯基

这伙土顽仍然可以在 “俄罗斯” 境内

继续打游击

知乎用户 杜腐​ 发表

接着打，边打边谈，谈谈打打

事情已经做了，

箭在弦上，不得不发，只是会发射到什么位置是个未知数，

美国，北约各国是肯定不会承认的，

承认它的合法性，那是不可能的。

俄罗斯对乌克兰的行动是仅限于 4 州还是停下来和对方慢慢谈，

至少现阶段的目的肯定已经达到了，

涉及到领土主权权益争端，任何国家都是不可能轻易退让和妥协的。

虽然 4 地公投结果已经出来了，

有意愿加入要并入俄罗斯，

俄罗斯要接收

收的了，守得住地方，顶得住巨大的国际舆论压力。

俄罗斯已经做好了一切充分的准备，

面对制裁，面对西方的一切施压。

俄罗斯的地缘政治，地理位置，得天独厚的自然资源，

以及这个民族的个性，都决定了他不可能，也不会轻易放弃乌克兰这块地方，

而且西方各国也是有求，依赖于俄罗斯的资源，

放狠话，能摆脱对俄罗斯的资源依赖吗?

恐怕不能，也做不到

北约组织内部更不是铁板一块，

美国是乐于，乐见俄罗斯对乌克兰的动作加快和加速，

这样更好把欧洲各国拉过来，控制住，

借着乌克兰的事情，继续放大俄罗斯的威胁，

把自己的武器和国内的资源以高价牟利卖给欧洲，

美国从来都是唯恐天下不乱的。

俄乌局势稳定太平是美国最不愿意看到的。

对于我们中国来说，更不会承认，

我们也有自己这方面的问题，承认它的合法性对我们是不利的，

我们一贯主张通过对话协商解决问题

作为局外人保持一个中立和客观的态度是必须的

作为乌克兰来说，这几块领土被分割出去了，无论以后是否能够拿的回来，

都是是可忍孰不可忍，必须强烈反对，

并且强硬反击，利用一切舆论和机会把自己的领土拿回来，

不然本国居民会怎么看这个乌克兰当局?

软弱无能，可欺，还是失望透顶，

对于本国国民是没法交代的，

继续打是必然的，打成什么样，谁也不知道。

知乎用户 最美的瞬间 发表

我觉得战争快要结束了。

也许就是因为我一直期盼战争结束，所以总往好的方向去想吧，大家理性讨论，莫要谩骂。

欧盟冬天可以用上天然气了，这个冬天有救了。

乌克兰老百姓是无辜的，欧盟老百姓也是无辜的。

美国军工联合体，大发战争财，可是美国老百姓也是无辜的。

说白了，文明的世界中，战争谁都打不起。

俄罗斯打的实在太拉跨了，但是这种国家是没有办法承认失败的。

四州公投入俄，就是俄罗斯的一个大台阶。

什么是成功，什么是失败呢？打仗，把地占了，怎么也不可能叫失败吧！

四州公投入俄，也是给欧洲一个台阶。

“不是不想抗俄，俄罗斯这个疯批，也不能真把他惹急了呀，四州人家吃下了，就没法动了”。现代文明的世界，哪还带野蛮占地的? 欧洲一副不跟疯批一般见识的态度，使劲谴责，谩骂俄罗斯，但是气该用用，日子该过过。

就是美国那些个发战争财的人，不愿意战争停下来。

但是不知道美国这个钱还能挣多久？

为什么唐山黑社会打女人那个新闻，人们大破防。因为文明人的世界，简单粗暴的动武，大家都不习惯了。

看着彼此不爽，互相骂一骂，怼几拳就差不多了，谁能承受血肉之躯，就这么使劲的打仗。

拖了这么长时间，都已经消气了，回归现实了。

什么主义不主义的，欧洲人难道都是天神下凡吗？为了支持乌克兰，自己受冻?

在俄罗斯和欧盟的强烈要求下，美国如果同意战争停下来，那么战争也就随时可以停下来了。

在我看来现在俄罗斯想见好就收，打扫战场，摆烂不玩了。

俄罗斯，跟前妻打架，争夺孩子抚养权，孩子到手了，还打什么打。

乌克兰，本来那孩子自己也不喜欢，也是养不熟的 “白眼狼”，让前夫夺走就夺走吧。

欧洲，邻居两口子打架，关我屁事儿?

美国，继续打呀，我这要卖武器，顺便管看热闹的人收钱呀！

公投入俄，按照现代价值观，有些野蛮摆烂的味道，然后文明国度不跟疯批一般见识，战争就结束了。

不知道我预测的准不准，反正，我是希望战争能够尽快结束了。

资本大鳄，想挣钱，有的是招数，盗亦有道，不应该挑起战争，让老百姓用生命买单。

知乎用户 四个酒窝 发表

前事不忘，后事之师。

当年外蒙古就是这样独立出去的；唐努乌梁海也是这样入俄的，她现在的名字叫图瓦。

2021 年 ，《美杜莎》记者去俄国图瓦，听本地人吹了好几次，普京是成吉思汗的转世灵童；


其亲密战友、国防部长绍伊古 (生长于图瓦)，当然就是速不台再世了。

三十万人的图瓦，这次大概有两千到四千人去了乌克兰，阵亡者占全民人口比，全俄第一！

“剥开一个俄罗斯人的皮，里面都住着一个鞑靼（蒙古）人。” 的确名副其实。

知乎用户 守正出奇才 发表

1938 年 4 月 10 日，在德国秘密警察和党卫军的严密监视下，奥地利举行了全民公投，最终结果是 98％的公民同意并入德国，奥地利正式成为德国的一部分。

3 月 14 日下午，希特勒到达维也纳。他来到哈布斯堡皇室故宫霍夫堡对面的检阅台上，接受维也纳市民的欢呼，检阅德军装甲部队及奥地利纳粹党卫队。他兴致勃勃地发表演说，宣布奥地利已并入德国，呼吁人们在 4 月 10 日投票赞成德奥合并。

从 3 月 15 日开始，他到奥地利和德国各地巡视。每到一地，他都攻击舒士尼格，煽动人们对德奥合并投赞成票。3 月 18 日，他回到柏林，向国会发表演说，宣布德国人也要就德奥合并问题进行公民投票。随后，他又到各地巡行，拉赞成票，直到 4 月 9 日才结束了他的巡行。

4 月 10 日举行公民投票。每个投票站放两个箱子，一个箱子盛赞成德奥合并的票，一个箱子盛反对德奥合并的票。票箱旁边坐着纳粹 “监票委员”，手里拿着笔和本子，看到谁投反对票，便把他的名字记下来。看了这个架势，除了极个别人外，谁还敢投反对票? 投票结果很快揭晓。德国官方公布：德国 99.08％和奥地利 99.75％的人投了赞成票。

知乎用户 小鸟不死 发表

俄罗斯这事做的真好，基本上，台毒分子的各种主张，都实施了一遍，这个公投是点睛之笔，从住民自决，到公投，台毒主张的一切，俄罗斯都给卻魅了，看那帮 1450 不得不配合美国，拼命攻击住民自决，公投的合法性，合理性，真是让人开心，他们也不再主张人权高于主权，也反对外国干涉了，还有就是，俄罗斯与美国之间过节是越来越大，不容易解开了，美国不敢使用核武器 ，这事就没解了。中国人应该怎么做？支持俄罗斯就行，还用不着多大力度

知乎用户 笑笑而已 发表

这就是撕破脸的节奏！

昨天北溪二号管道被炸，今天不仅仅公投的结果放出来了并且波兰保加利亚已经要让在俄罗斯的公民立马回国，拉脱维亚已经封锁了边境。

现在就看美国的了，美国如果主动降温的话那就意味着美国承认了俄罗斯对乌克兰的四周的侵占，那么美国的信用就会迅速瓦解那么美元帝国就会崩溃。

所以北约大概率会出兵，俄罗斯也大概率会扔核弹。最后受伤的就是欧洲！

美国退出中导条约这招真的是既阴险又毒了，还让欧洲没脾气。

知乎用户 Hello Everyone 发表

欧美一直倡导的就是民主自由，美国人动不动就搞颜色革命，俄罗斯也学会了这招，反手就把球踢给了乌克兰和欧美，就看你们怎么接球吧。

不出声默认了，那最好，这四个地区就收入囊中了。

出声反对，那就是你们出尔反尔，破坏自己的规则了。

这一手玩的溜，现在压力已经从俄罗斯身上转移了。

不同视角看世界

@贝勒爷

精通四国语言的会计师

知乎用户 贝勒爷​​ 发表

战场打不赢，一切等于零

知乎用户 太阳城索拉利斯​ 发表

不管别人信不信，做事情走得师出有名。当年美国攻打伊拉克也还得弄住一包洗衣粉来作为萨达姆拥有大规模杀伤性武器的证据。这四个地方已经没俄罗斯攻占了，公投只是一个形式，仅仅为了体现普京一贯的对 “法” 的重视而已。

当年俄罗斯的宪法规定总统的任期是 4 年，只能连任一次。所以普京做完 2 任总共 8 年总统以后就屈居总理了，让他的总理梅德韦杰夫来担任总统。梅德韦杰夫在总统任上修改了宪法，把总统的任期从 4 年改为 6 年，但仍然只能连任一次。梅德韦杰夫做了一任 4 年总统以后没有申请连任。2012 年普京顺利竞选成为总统，梅德韦杰夫回归总理职位。2018 年普京竞选连任成功。2020 年普京通过公投大幅修改了宪法。修改后的宪法，普京和梅德韦杰夫的总统都清零了。理论上 2024 年普京任期结束后还可以在新宪法下竞选总统，再做两届到 2036 年。那时候 1952 年出生的普京才 84 岁，比拜登这一届任期结束时的 82 岁大 2 岁而已。

2 月份俄罗斯发动特别军事行动的时候，可以把俄罗斯的行为视为俄罗斯对北约东扩的反抗，和对乌克兰政府关于乌东地区俄罗斯族人不合理政策、行为的反抗。但如果俄罗斯接收了这四个地区，性质就变成对乌克兰领土的攫取了，这是所有正常国家都不能接受的。由此带来的后果，不但西方国家的制裁会升级，很多原本中立的国家态度也可能会发生转变。当大多数国家都反对的时候，俄罗斯能够支撑多久，俄罗斯国内愿意为增加了新国土付出多大的代价，这些都是未知数。

所以，接下来的局势发展一方面取决于俄罗斯政府的判断，一方面取决于俄罗斯国民的反应，第三方面取决于美国为首的西方国家在维护和平和打压俄罗斯两者之间更看重哪一个。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

四个地区选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率：

顿涅茨克：99.23%

卢甘斯克：98.24%

扎波罗热：93.11%

赫尔松：87.05%

俄方宣称，当地选举委员会发布的数据，此次公投四个地区的投票率都超过了 50%，公投结果可以被认定为有效。

公投结果对当前的战局不会有太大的影响。

在公投之前，乌克兰和北约都发表公告，称 “绝对不会承认这次公投。”

乌克兰外交部长库列巴直接表示：“投票和投票结果不会给基辅带来任何改变。”

言下之意，乌克兰绝对不会因为公投而放弃收复国土的战斗行动。

北约方面则表示：“公投是联盟不会承认的骗局，我们最强烈地谴责俄罗斯方面操控的这次公投。”

除此之外，北约还表示：“呼吁所有国家拒绝俄罗斯公然征服领土的企图，继续坚定地向乌克兰提供支持。”

美国刚刚宣布，再向乌克兰提供 120 亿美元援助，后续还会有更多援助，包括军事和经济上的。

公投结果对双方的民心士气会有一定影响。

对乌克兰来说：会激励起更多抵抗意志。

对俄罗斯来说：一部分人对领土扩大而感到自豪。

据一些媒体报道，普京动员令宣布当天，全俄罗斯有一万人主动应征入伍。

还有一部分人对战争持续感到担忧。

现在有不少俄罗斯人厌倦战争，多地爆发反战游行，多人因为反战行为被捕。

在一些地区，俄罗斯人以转圈跳舞的方式反对战争。

反对战争的人会围成一个圆圈跳舞，随时有人加入进来，这个圆圈也越来越大。

还有一些俄罗斯人有这样一种心态：公投了，战争就能结束了。

现实却是，公投之后，战争不可能结束，反而会越演越烈。

现实与理想的反差，必然使这些人受到冲击。

对于我国来说，肯定是不会承认公投的。

对于公投，我国的态度是一贯的，反对任何分裂国家的公投。

我国承认科索沃公投，也不会承认乌克兰四个地区的公投。

-——— 勘误：我国不承认科索沃公投，上文打错字了 ———————————–

总而言之就是一句话：战场上得不到的东西，不要指望公投能得到。

而最近一段时间，俄乌战场态势又有了新变化。

随着俄罗斯向伊朗购买的无人机到货，俄军开始大量使用无人机进行作战。

最近乌克兰方面指责俄罗斯，使用无人机对乌克兰敖德萨发动了袭击。

相应的，美国也向乌克兰提供了防空武器系统。

美国政府在 8 月末同意向乌克兰提供 NASAMS——国家先进地空导弹系统。

8 月末这个时间，恰好是有消息称俄罗斯将向伊朗购买无人机的时间。

双方的攻防还会维持很长一段时间。

不过这种持续状态，让我国收获了一定利益。

德国等一些国家大量购买我国热泵、电热毯等设备，相关企业业绩飙升。

德国工业受困于天然气价格高涨，化工、冶金等产品大幅减产，给了我国产品替代机会。

俄罗斯不再向欧洲出口天然气，为了寻找买家，只能出口给我国。

先前迟迟无法落地的中蒙天然气管道，最近也终于开建了。

我国规模最大的液化天然气储备基地——盐城 “绿能港”，也在 9 月 26 日开始接收液化天然气，标志着这个天然气储备项目正式投产。

知乎用户 且听沧海 发表

可以说公投结果已经没有什么悬念了，这些地区并入俄罗斯已成定局，这可能是到目前为止对苏联解体所导致的地缘政治灾难最有力的一次矫正。

这四个州并入俄罗斯，不仅使俄罗斯增加了大片领土，还将欧洲产能第一的钢铁厂、欧洲最大的稀有气体生产基地、欧洲产能最大的煤矿、欧洲最大的核电站、欧洲最大的特种合金生产企业、全世界最大的葵花籽油生产基地、欧洲产能最大的氮肥厂等一大批优秀企业和产业基地带给了俄罗斯，使俄罗斯在苏联解体之后割裂且畸形的产业结构得到了完善……

除此之外，开战前有 410 万乌克兰人用脚投票移民了俄罗斯，开战后又有 195 万乌克兰人作为难民进入俄罗斯，现在又有大几百万人口通过 “公投” 入俄，这使得俄罗斯一下子又增加了一千多万人口……

俄罗斯这一次真的 “赢麻了”

知乎用户 咸豆腐脑 发表

吃相很难看。且直接迫使其部分盟友无法支持其做法——这要是支持了美国日本煽动台湾搞独立公投怎么算？

如果俄国打到基辅迫使乌克兰中央政府妥协（哪怕是要求对方推翻泽连斯基搞个新政府）然后武力获得其同意后公投都好看点。没打败对方直接公投吞并就是耍流氓

这个做法直接把国际底线拉回冷战前后了。

用公投吞并他国领土，美国是这一技术的发明者，现在看像是打开了一个潘多拉盒子。

公投吞并德克萨斯

美国的得克萨斯州原属于墨西哥，1821 年以前得克萨斯是新西班牙总督区（西班牙殖民地）的一部分。墨西哥独立后，得克萨斯成为墨西哥科阿韦拉 - 特哈斯州（Coahuila y Tejas）的一部分。从 19 世纪 20 年代开始，大量美国移民涌入得克萨斯。
1835 年 12 月 20 日，得克萨斯人在戈里亚得签署了第一份独立声明。而后墨西哥政府禁止蓄奴制度存在，这些奴隶主不满意，因此得克萨斯在 1836 年 3 月 2 日正式宣布公投独立，建立了得克萨斯共和国。美国承认德克萨斯共和国，墨西哥不承认得克萨斯的独立，宣布要将得克萨斯重新并入其领土，得克萨斯维持其独立立场并强调格兰德河是其边境。英国试图调停这场争议但没有成功，因为墨西哥不肯承认得克萨斯。
1845 年美国宣布假如得克萨斯共和国愿意加入美国的话美国将承认格兰德河为其边境。同年得克萨斯加入美国成为美国的第 28 个州
1846 年 5 月 18 日，泰勒率美军南下占领马塔莫斯，5 月 23 日墨西哥向美国宣战。9 月攻占蒙特雷，11 月占领萨尔蒂约。同年 6 月卡尼率美军 1700 人西进，夺取墨西哥和加利福尼亚。1847 年 2 月，泰勒部在布埃纳维斯塔击溃墨西哥总统圣安纳率领的墨军 1.4 万人。3 月，美军在总司令斯克特率 1 万美军在墨西哥湾韦拉克鲁斯登陆，29 日，美军攻占韦拉克鲁斯。4 月 18 日，美军击溃总统安东尼奥 · 洛佩斯 · 德 · 圣安纳主力和参谋部，5 月 5 日，美军占领普埃布拉，逼近墨西哥城，8 月美援军赶到，美军在康特列拉斯再次击败墨军。双方进行和谈，9 月 7 日谈判破裂。9 月 8 日，美军向墨西哥城发动进攻，被击退，12 日，美军占领城外高地，炮轰城墙。14 日美军攻入墨西哥城，16 日控制全城实行军事管制。10 月，墨西哥总统被免职。1847 年 11 月 11 日，安约当选墨西哥临时总统。1848 年 1 月双方开始和谈。2 月 2 日双方签定和约，墨西哥割让德克萨斯、新墨西哥、加利福尼亚。1848 年 6 月 12 日，美军撤出墨西哥城，战争结束。

公投吞并夏威夷

夏威夷王国自 1810 年由卡美哈梅哈大帝统一后直到被政变前，为美、英、法、日等世界主要强权国家所承认
夏威夷国王面对时代局面积极进步，全面学习了西方的各种制度和技术
历代夏威夷国王，采取了积极吸引欧美移民的政策，修建了大量的医院、学校等，甚至夏威夷王室为了加强民族认同，专门雇佣欧洲人当任文化官员为土著人创造自己的文字，使得土著居民迅速融入近代世界，夏威夷在几代国王励精图治下经济迅速发张，但是客观上也令土著失去了自我认同。
种种因素下，夏威夷王国居民的生活方式已大致与西方无异，在政治体制方面还建立了议会，实行君主立宪制。这客观上为美国最终操纵选举、发动政变提供了制度可能。
1874 年，夏威夷第六代国王路纳利罗去世。按照王国宪法，如果国王未指定继任人，由国会选举新任国王。
竞选者有两位，一位是具有四分之一英国血统的前王后艾玛，属亲英派；一位是贵族酋长卡拉卡瓦，属亲美派。美国人则抓住机会，操纵议会选举，令卡拉卡瓦成为新一任国王。
随后美国开始控制议会对王权进行限制。到这时夏威夷王室如梦初醒，顿时陷入恐惧试图驱逐美国势力只不过博弈的最终结果是，由亲美的本地商人和议员，以及雇佣兵控制下的议会获胜，夏威夷国王被迫 1887 年签署刺刀宪法。
不久卡拉卡瓦抑郁而终，他的妹妹利留卡拉尼继位女王。女王想收回国王的权力，决定强行修改宪法。而她修宪也不仅为了自己，同样还为了土著居民的权利，她决定取消了美欧短期移民的投票权，并降低原住民的选举门槛，宣布所有原住民无论财富多少都可以竞选议员。
结果美国不装了夏威夷当地白人代表劳伦 ·A· 瑟斯顿以保护美国侨民为理由请求美国出兵攻打夏威夷，面对强大的美军，夏威夷军队很快就不得不投降全军覆没。
1898 年夏威夷共和国决定 “灭亡自己”，宣布进行夏威夷国会表决结果是夏威夷成为美国海外属地，美国任命的夏威夷总统转身一变成为总督。几年后的 1959 年，夏威夷举行全民公投（公投范围包括驻夏威夷美军），作为美国第五十个州加入美国。

这下全世界有样学样了。后来二战德国公投吞并奥地利，波兰。苏联公投外蒙独立傀儡化，印度公投吞并锡金，美国武力胁迫科索沃公投独立。。。。。。。。

这意味着未来谁拳头大，就能打下一块地进行所谓的 “公投”。的年代回来了

当然这个绝对是不承认的，未来台湾很可能也来这么一出。但是不要忘了可以 “公投独立” 也可以打下来“公投吞并”。

知乎用户 陈子文 发表

9 月 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区 “入俄公投” 正式结束。据当地选举委员会当晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。另据当地选举委员会发布的消息，此次公投四个地区的投票率都已超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。这四个地区位于乌克兰东南部，大约有 9 万平方公里，占乌克兰领土总面积近 15%。

对于这一结果，乌克兰及西方国家持反对立场。乌克兰总统泽连斯基 27 日深夜发布视频讲话说，“俄方任何行为都改变不了乌克兰”。欧盟、七国集团（G7）均表示不承认这次的结果。其中，英国和加拿大还追加对俄新一轮制裁。

美国方面除表示不会阻止乌克兰使用西方军援武器打击 “入俄公投” 地区外，还进一步宣布将向联合国安理会提出一项决议，呼吁成员国拒绝承认对乌克兰的任何改变，并要求俄罗斯履行从乌克兰撤军的义务。如若俄罗斯在安理会上对此投下否决票，美国则将把该项决议提交至联合国大会。

另据俄罗斯卫星通讯社最新消息，乌克兰军队 28 日对赫尔松附近的宾馆进行打击。

俄罗斯驻美大使安东诺夫警告称，美国允许乌克兰使用西方武器对 “公投四地” 进行打击，此举已接近危险边缘。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，美国实际上越来越多地卷入乌克兰冲突，“接近成为冲突一方”。他强调，只要西方集团继续利用泽连斯基政权来反俄，“寻求和平解决危机途径的外交努力就不可能奏效”。

值得注意的是，俄罗斯国防部 28 日宣布，在加里宁格勒区新征召的预备役人员已开始在俄罗斯波罗的海舰队基地进行战斗训练。普京曾于 21 日宣布进行部分军事动员，征召约 30 万名预备役人员。彼时，有分析指出，这是俄罗斯自二战以来的首次军事动员，标志着俄乌局势出现重大升级。

与此同时，俄罗斯方面表示，对俄乌谈判仍持积极态度。普京 27 日说，尽管当前的乌克兰局势和条件都在发生变化，俄罗斯仍准备与乌克兰进行谈判，但俄罗斯对乌克兰特别军事行动的目标将保持不变。

乌克兰及西方对于 “入俄公投” 的批评，反映出该公投并未有助于缓和俄乌冲突，反而使矛盾升级，俄乌双方在领土问题上只有分歧没有共识。未来一段时间内，俄乌双方不仅要围绕乌东地区进行军事争夺，还会在国际法、联合国等多边组织层面上，展开一系列外交博弈。

四个地区 “公投入俄” 将使俄罗斯的外交回旋空间和谈判余地越来越小。此外，也意味着俄乌矛盾将从 “临时性分歧” 走向“永久性领土争端”，俄与北约、俄与西方之间的关系不会回到正常轨道上。

知乎用户 八桂探究君 发表

**不是俄罗斯公投赢了，是美国的国力支撑不起对顿涅茨克等四地的控制。**随着美国的继续衰落，现在俄罗斯小赢，拿下顿涅茨克等四地加克里米亚，两年后俄罗斯中赢，收敖德萨等地，把乌克兰变成内陆国，五年十年后俄罗斯大赢，拿下整个乌克兰。不是俄罗斯能打，而是美国打开了潘多拉盒子，又没能力善后。

美国国力强的时候，让苏联解体接受休克疗法都可以，南斯拉夫自己的兄弟该卖就卖，毫不眨眼，就算眼睛里有一滴泪，俄罗斯也不会有今天的噩梦。包括顿涅茨克等四地的乌克兰，更是拱手任其分裂出去。问题是，美国的钱要给到位，可是，美国钱给了吗？不给，过来装什么装，俄罗斯穷是穷，仗还是可以打的，而且很能打，揭竿而起，誓死不屈的革命者都是穷人，都是走投无路的苦命人。横竖都是死，还怕战死吗？

乌克兰为什么在马里乌波尔钢铁厂堡垒能打输？为什么在攒了半年的资源人力在大反攻的时候还不能打赢？

为什么？是乌克兰反侵略不正义吗？是美国没给钱吗？是欧盟没给武器弹药吗？不是。

是因为乌克兰军队实力派被暗杀的被暗杀，被炮决的被炮决，被架空的被架空，搞军改，权力被北约夺走，自己要军功没军功，要送死必须去送死。这样的乌克兰军队，守着钢铁堡垒也可以输到转进，拿着先进武器优势兵力也可以不正式进攻。挺乌的朋友，看不见吗？你以为督战队就能解决问题了？

是俄罗斯赢了吗？并不是，是美国输了。

美国空出了乌克兰的生态位，俄罗斯再差，都会填补进去。

这个趋势如何发展？随着美国的继续衰落，现在俄罗斯小赢，两年后俄罗斯中赢，五年十年后俄罗斯大赢。

知乎用户 豆沙包​ 发表

欧美嘴上都不承认这次公投结果，但这次公投已经结束，超过法律规定的 50% 门槛, 公投结果可认定为有效。

对俄罗斯来说，短期来看，它借此实现了阶段性目标，也暂时缓解了前方军事溃败（乌军哈尔科夫反击战）带来的压力。但长期来看，西方国家势必会因此加大对俄的制裁和战略孤立，俄乌冲突再次升级将在中亚、高加索、 中东地区带来连锁反应，俄罗斯的对外军事干预能力可能将显著弱化。接下来就看看俄罗斯国内民众面对制裁抗压还能抗多久。

对欧盟来说，接下来必定会投入更多的资源和精力用来支援乌克兰和对抗俄罗斯，长此以往，欧盟将深陷高通货和能源危机的泥潭，难民这一老大难问题也将继续升级，只能再苦一苦百姓，继续让民众消化危机外溢带来的负担。

对美国来说，如果美国依旧不加码不主动介入冲突，美国反而可借助俄乌冲突升级，欧盟在军事安全政策上进行重大调整之际，加强对欧盟的 “控制”。虽然法国等欧洲国家仍有“战略自主” 意愿，但在未来数年欧洲将不得不更加依赖美国所提供的安全保护，加之瑞典、芬兰等国有意加入北约，美国对于欧洲安全的整体掌控力将会增强，这也是美国不断挑起北约东扩、俄乌冲突的根本目的。

对中国来说，需要一直保持中立态度。经济层面上来看，能源价格优势将带来欧洲部分资本和产业的转移。地缘政治上来看，中国影响力将继续向中亚和东欧扩张，欧美俄的持续对抗，也将为我们积累了宝贵的斗争经验，今后在处理蛙蛙事情上将更加游刃有余——俄罗斯踩过的坑，我们要努力避免，俄罗斯试过的剑，我们要加紧锻造。

对乌克兰来说，算了不说了，最惨的一个，大国对抗的牺牲品，只能说自求多福吧。

知乎用户 风吹五角 发表

本狐为知友们带来更多信息：

【顿涅茨克等四地 “入俄公投” 结果公布，中方回应】

在 9 月 28 日举行的中国外交部例行记者会上，发言人汪文斌在回应顿涅茨克等四地 “入俄公投” 结果公布相关提问时表示，我们在乌克兰问题上的立场是一贯明确的，我们始终主张各国的主权领土完整都应该得到尊重，《联合国宪章》的宗旨和原则都应该得到遵守，各国合理安全关切都应该得到重视，一切有利于和平解决危机的努力都应该得到支持。作为负责任的大国，中方一直致力于劝和促谈，从不袖手旁观，也不火上浇油，更不会趁机牟利。我们将始终站在和平一边，将继续为推动局势缓和发挥建设性作用。

来源：环球时报

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

后果必然很严重，局部大战已经不可避免！二战从瓜分波兰开始，那么，三战会不会从瓜分乌克兰开局呢？欧洲议员、波兰前外交部长拉德克 · 西科尔斯基已经笑而不语了——非常自信的以为波兰能拿回被乌克兰划分过去的领土，估计是美国背后对波兰有承诺——正如美国对欧洲的承诺一样 “美国会不惜一切代价打垮俄国。”

一、乌克兰就只剩下 2000 万多一点人，因为有 800 万人逃跑了，即有钱人都提钱逃跑了。

二、俄乌没有退路了，接下了俄罗斯的恐怖袭击应该还会有几次。

三、公投成功了，意味着美国短时是失败的，而这种失败对美国来说，是不能接受的，只能升级俄乌战争，很可能派监狱重犯和绿卡兵进入乌克兰。雇佣兵殿后。

四、核战争都是空谈，普京不敢放，美国也不会放，但是，博弈一定是加剧的。

五、美国不惜一切代价打垮俄国，而俄国有粮食有资源，最适合打持久战，所以不惜中的 “一切” 是指乌克兰，而 “代价” 就是欧洲，这就意味着欧洲极右要纷纷登场了，根据国际政治的路径依赖原理——欧洲要回到 70 年前的连续不断的大内战局势了。

六、欧美文明是各大人种中，最野蛮血腥的种族，本质上是落后文明优先开挂——掌握了科技先发权，导致地球 500 年生灵涂炭。注：科技高低不等于文明的高低，文明与科技是两个不同的概念，而高级文明最后一定会酝酿出先进的高科技。这一点朋友们一定要有深刻的认知！！科技只是工具，而如何使用工具才是文明！！

七、日本和欧洲先会玩完，中国今年成为汽车净出口国，意味着严重依赖汽车产业的日本开始一步一步走向终结。而欧洲被收割到欧元低于美元，接下来注定是内部产业大逃亡——资本家没有国界，哪里安全哪里就是新家。

八、俄罗斯公布公投数据，就说明要一头走到黑，不给自己和欧洲任何退路，意味战争必然加剧化和持久化，也许 20 年后会被历史描绘成 “三战的导火线”。

最后，世界大战的路径依赖性，可以断定，三战将从欧洲开始。反正美国有保底资源——美洲就是美国的保底。

个人认为美国今后的话，与中俄的斗争绝对不会一把梭哈，而是假装且不断的喊打喊杀，破坏欧亚局势，升级欧亚能升级的一切矛盾，因为总战略是——把欧亚财富和大产业尽可能多的吓唬到美洲来投资。

拼命的只是绿卡兵，雇佣兵和监狱里源源不断的罪犯！！精英美军是用来对付国内和美洲各国精英的。

知乎用户 op3721​ 发表

乌东四州公投，的确是俄版大东欧共荣圈的起点。

不过，哪怕跪的最快的人，也还在叫那块地方乌东，没人叫它俄西。它实质上归谁的，其实大家心里有数。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

能守住这四地还好，如果守不住，就是笑话。

尤其是赫尔松城，这个地方就是个死地，如果两个月前就撤出此地然后沿第聂伯河防御，不抽掉机动兵力过来，那么哈尔科夫方面也不会那么容易崩。

幸好公投延迟了，不然哈尔科夫就是笑话。

知乎用户 lee wenyang 发表

其实，追本溯源，如果 1991 前苏联解体，乌克兰没有独立，就没有后来的故事和事故。

苏联为什么解体，其实也很简单，权利的腐败，特别是国家治理体系内为了贪腐更多的国有资源，作为权利中枢的前苏联中央委员会偏离了共产主义和社会主义的初衷，任凭特权阶层侵蚀苏联利益。

在勃列日涅夫时期，苏联的特权阶层发展到 50 万人 - 70 万人，加上他们的亲属，共有 300 万人之多，约占全国人口的 1.5%。苏联的特权阶层早已将大量国家财富占为己有。贪污腐败的盛行不仅给国家带来巨大经济损失，对苏共党风以及社会风气也产生了极大影响。此时，苏联已经积重难返。

1985 年，新上台的米哈伊尔 · 谢尔盖耶维奇 · 戈尔巴乔夫试图扭转这种停滞僵化的局面，进行了非常激烈的改革。为了缓解经济困难，首先进行经济改革。但这些改革措施，缺少宏观决策和相应的配套措施；加上戈尔巴乔夫仍没有放弃苏联的传统做法，继续优先发展重工业，致使经济不断滑坡，人民生活水平继续下降。经济改革失败以后，1988 年，戈尔巴乔夫把重点转向政治领域，实行政治多元化和多党制，极大削弱了苏共的领导地位，反对派趁机崛起反扑，导致前苏联的统治日益分化，社会动荡加剧，最终导致前苏联分崩离析。

前苏联解体的时候，俄罗斯成为前苏联唯一的继承国。正式解体的其他 14 个国家包括乌克兰在内并没有能够继承前苏联的相关资源，一切从零开始的乌克兰等前苏联加盟共和国，就一路褴褛，蹒跚着前行。

1991 年 8 月 24 日，乌克兰宣布独立。1991 年 12 月 8 日，俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰三国领导人签署《独立国家联合体协议》宣布组成 “独立国家联合体”。独立以后的乌克兰首位总统列昂尼德 · 马卡罗维奇 · 克拉夫丘克，却没有政党加持，一个人独木难支，最终在美元等货币战争之下，乌克兰政治经济持续恶化，人民生活困难，克拉夫丘克悻悻落幕，至此，乌克兰的悲惨国运正式陷入西方与俄罗斯博弈的步步陷阱，且越陷越深。

2022 年 5 月 10 日，克拉夫丘克因病长期医治无效去世，终年 88 岁。这位乌克兰的首位总统，半个国父，却在退休金不足以支撑生活的悲剧中郁郁而终。连国家前元首都生活艰难，更何况乌克兰人民，可见乌克兰的政治经济寡头垄断已经达到什么样的程度，这些寡头绝大部分不是乌克兰人，当乌克兰遭遇灾难的时候，他们集体外逃，根本不在乎乌克兰的命运，只在乎能够在乌克兰赚到多少钱，捞取多少利益，乌克兰的国运和人民的命运跟他们无关。

2022 年 8 月 30 日，戈尔巴乔夫因长期重病医治无效去世，终年 91 岁。这位将乌克兰推向没落深渊的推手，目睹乌克兰遭遇的这一切灾难，无颜面对世人。

从今年 2 月中下旬俄罗斯对乌克兰采取特别军事行动以后，看似俄罗斯很菜，乌克兰当局一直在国际上寻求帮助，乌克兰军队也经过了北约的训练以后，能够与俄军相抗衡，特别是下半年，乌克兰军队的大反扑，看似乌克兰赢定了。

但是，俄罗斯不讲武德，并没有直接让顿巴斯地区的卢甘斯克和顿涅茨克以及扎波罗热、赫尔松四地区与乌克兰军队一直死磕下去，而是采取全民自决的方式让当地人自主选择自己的命运，刚好这一切都是西方 “民主与自由” 的象征，西方也不会打自己的脸否定这一操作。

根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。此次公投四个地区的投票率都已经超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。

这样一来，乌克兰对这些地区采取强势军事动作，俄罗斯就有了 “合法的借口” 对乌克兰全面用兵，加剧乌克兰的全面分裂。

刚好前几天俄罗斯总统发布了征召动员令，随时应付可能更加恶化的俄乌局势，特别是乌克兰与俄罗斯的全面战争。

乌克兰要想生存下去，就比较艰难了，不反击生存空间被进一部压缩，反击则一定引发俄乌全面战争。乌克兰在 2022 年 6、7 月份错过了和谈的最佳时机，如果那时候和谈，还可能保住扎波罗热和赫尔松，但是泽连斯基是不会让自己背负 “卖国贼的锅”，一直与俄罗斯死磕，即使一直都在瞎忙，到处卖可怜演戏，时不时高一些偷袭或者 “恐袭”，但是一个演员怎么可能是俄罗斯的对手呢？

俄罗斯总统普京从上台到今天，已经直接或者间接统治了俄罗斯 24 年之久，在政治上，泽连斯基简直弱爆了。再加上俄罗斯自由派和皇俄派失势，根本就不能与普京的中央集权相抗衡。

相反，乌克兰自从独立以后，上台个历任总统几乎没有稳定的政党，也没有可靠的本土系政治联盟，相反有政党的反而是西方扶持的反乌克兰阵营的代表人物。并且乌克兰总统也是与韩国总统一样危险的职业。前总统波罗申科被控犯叛国罪；乌克兰前总统亚努科维奇因叛国罪被缺席判处 13 年监禁（遭政治迫害逃亡俄罗斯）；乌克兰独立以后首位总统克拉夫丘克晚年生活拮据，患病不治；前总统尤先科带领乌克兰走入颜色革命深渊，加剧乌克兰进一步分裂，也加剧了乌克兰成为金融寡头控制的国家，同时将自己的助手乌克兰前总理季莫申科推向深渊；乌克兰在任时间最长的总统库奇马在颜色革命中下台，从此开启了乌克兰权利换届交接的糟糕局面。

乌克兰的败落有以下几点：

1、彻底否定历史，否定共产党在乌克兰的地位，一个拼命自我否定的国家和民族，没有道理能够强大，这也是乌克兰从世界一流强国走向彻底堕落的根源。

2、乌克兰国家治理体系（国家机器）沦落为金融寡头掠夺乌克兰人民财富的工具，从乌克兰独立至今，没有一个政治理念纯粹的政党和领导人带领乌克兰摆脱西方与俄罗斯的博弈陷阱，也就是说乌克兰的领导人没有一个团结的权利中枢，很容易被西方包括美国、欧盟和北约以及俄罗斯操控。乌克兰的悲剧最要命的就是没有一个有长期信念和信仰的政党带领乌克兰走向强大，所以乌克兰不可能强大，总统换届只不过是权利的 “演戏”，根本就很难带领乌克兰走向团结。

3、乌克兰最高拉达（议会）不断变更国家权利结构，导致乌克兰的中央集权形同虚设，才导致了今天的混乱局面，特别是乌东地区的自治权利超过了中央集权的约束。同时，乌克兰最高拉达早已经被西方势力渗透，不管谁当总统，都不能带领乌克兰走出困局（这一点跟早些年我们的香港非常相似，好在中央看透了西方的计俩，对香港最高法院、公务员做了宪法的要求，包括基本法和国家安全法的双重约束）。即乌克兰的国家政体自我禁锢了乌克兰的国运，特别是在西方 “伪民主和假自由” 的价值观不断颠覆之下，乌克兰被彻底干趴下是必然的。

4、听信西方和俄罗斯的谎言，自废武功。前苏联解体时，乌克兰继承了超巨量的前苏联武器，包括有 1700 枚核弹头，176 枚洲际弹道导弹、845 架战斗机、黑海舰队（拥有大型水面舰艇 45 艘，325 艘其他水面舰船，潜艇 28 艘，作战飞机 150 多架），6000 多辆坦克，7000 多辆装甲车，7000 多门大炮、上千架各种类型飞机等等，以及军工企业多达三千多家。前苏联解体以后，乌克兰是仅次于美俄的第三大军事强国，拥有如此强大的军事实力如今却遭到西方和俄罗斯瓜分肢解，真是太讽刺了。

乌克兰的今天跟中国晚清的遭遇很像，一边出卖主权图生存，一边挨打割地赔款。乌克兰的遭遇，中国已经经历过前车之鉴，可惜乌克兰没有强人和强势的领袖，带领乌克兰摆脱西方的欺诈和俄罗斯的肢解。

面对顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四个地区的加入俄罗斯联邦的公投，乌克兰除了与俄罗斯彻底断交，并准备依靠西方与俄罗斯开展全面战争，然后遭遇全面肢解，已经很难有其他突围的方式。因为乌克兰不可能再有一位完完整整的乌克兰民族自己的民族领袖带领乌克兰重新走向绝对的独立与辉煌。

乌克兰的今天跟民国蒋介石时期一样，丧权辱国，又无能为力。乌克兰想要摆脱如今困局，除非能够诞生一位像毛泽东主席一样具备战略眼光的政治家、军事家和革命家。但是，当今时代，早已经全面陷入资本控制时代，几乎所有的资源都被资本垄断，一切都以团体利益为上，乌克兰不可能也不会产生向毛泽东主席那样伟大的战略家。

乌克兰依靠嗟来之食，怎么可能成为强大国家。乌克兰的悲剧已经注定，除非有新的奇迹发生。

就算俄罗斯总统普京不在了，乌克兰也一样难以翻身，毕竟乌克兰一个国家机器全面溃烂的国家怎么可能是俄罗斯这个中央集权高度集中的国家的对手？

当今时代，哪个国家中央集权绝对集中，哪个国家的国运就相对稳定。即使是朝鲜这样世袭制的社会主义国家都要比乌克兰更有优势，国家机器的稳定性才是一个国家人民的福祉。

就算乌克兰与俄罗斯完全断交，又能改变什么呢？这个世界，本来一直都是强权至上，只有自己国家和民族更加团价强大，才能有自己的梦想，自己国家人民才能有自己的民族希望。

知乎用户 常悬咨询 发表

乌克兰四地开始「入俄投票」，「公投」地区面积大约占乌领土 15%，这会带来哪些影响？

没什么可看待的。。。就是窝佬前几天吐槽的 “赫尔松天降刘路” 的事这下看来是真的要成真惹。。。

知乎用户 姨江春水向东流​ 发表

2022 年 9 月 27 日，乌克兰总统在联合国安理会上通过视频发言，联合国总部，纽约，美国。美联社

同上，俄罗斯的代表正在收看、收听他的讲话。美联社

泽连斯基说道，俄罗斯利用公投割走乌克兰领土的话，将不存在和谈；并希望获得更多的军事和经济援助，这样，侵略者将会失败；利用清晰的与合法的联合的安全保障措施来应对俄国最新的对乌克兰领土占领。

这是联合国安理会专门就有关公投事宜进行的紧急会议。由于俄国的否决，会议最终没有发表决议。

周三，欧盟外交事务高级代表博雷利猛批在俄占领的四个地区进行虚假的公投，认为由此切割出去乌克兰领土为非法。

9 月 28 日，俄乌军队在乌东、乌南部的战斗正酣。

据英国国防情报部门分析说：乌军逼近 Lyman 东部的中心，速度较之前有所放慢；因为此举威胁到了卢甘斯克地区，俄军加强了防御力量。

在赫尔松地区的战斗更加激烈，俄军在第聂伯河东岸 “容易遭受攻击。”

俄军继续保持对巴赫穆特的进攻，一方面是出于政治压力，另外，是为了保护他们的侧翼。

意大利的梅洛尼说；乌克兰可以依靠意大利。

在泽连斯基表示愿意和意新政府合作后，梅洛尼所在的联盟赢得了议会多数席位后，她用英文发推文回应说：“亲爱的（泽连斯基），在乌克兰人民的自由事业上，你可得到我们忠诚的支持。挺直腰杆儿并坚守信仰。”2022 年 9 月 27 日。

在一个铁路站场，救助人员正在试图扑灭由俄导弹袭击造成的大火。法新社

9 月 27 日 09：00 pm 当地时间（1800 GMT），哈尔科夫市遭到俄制 S-300 导弹袭击，造成了一座变电站和一个工场受损。哈尔科夫市的 3 个区的居民丧失电力供应。没有人员伤亡报告。

对铁路工场的导弹袭击摧毁了一间办公室，掀翻了一些铁轨，命中了两节车厢；消防队员已扑灭大火。

在过去的七个月中，土耳其一直与俄罗斯保持着贸易往来。法新社

周三，屈从于来自美国的压力，土耳其中断了三家为俄罗斯服务的银行业务。

美财政部上周对土耳其与俄 Russian Mir Bank 有支付款业务往来的银行发出警告，名头是 “支持俄罗斯逃避经济制裁，” 不然的话，将遭到严厉的经济惩罚。

这三家银行是：Halkbank, Vakifbank, Ziraabank.

今天，扎波罗热、赫尔松和卢甘斯克地区的领导先后通过不同形式表示，已向俄罗斯政府提交了加入的申请文件。

9 月 30 日，俄国家杜马将开会审议；通过后提交上院审议；普京将发表讲话宣布结果。

知乎用户 王占计 发表

现在只有俩个选择。

1. 乌克兰亡国。

2. 俄罗斯解体。

我相信，无论是哪一个实现，对整个国际社会都是极坏的影响。

乌克兰亡国，强权政治和霸权主义直接撕开伪装，尤其是以美国为首等欧美列强，以后各地搞种族清洗都是常态。

俄罗斯解体，也就没有什么保底继任者了，估计到时候直接核扩散，大家都要有准备，尤其是亚洲东边的群岛，有了核武器保证他敢再次来犯。

现在俄乌双方是不死不休的存在。

我们也只能祝福呗……

知乎用户 洛天​ 发表

就发一篇旧文吧，几天前写的！《站在中国立场上，怎么看待乌克兰多地即将公投入俄？》

9 月 20 日，注定是一个需要铭记的日子，因为在这一天之内，乌东的顿涅茨克、卢甘斯克，和乌克兰南部的赫尔松州，相继宣布将举行全民公投，加入俄罗斯。

如果公投实现，不光是世界地图重印的问题，世界地缘格局也将发生重大变化。乌克兰成为准内陆国不说（还有敖德萨作为港口），这个国家会不会一步步消失都不好说。当然，这需要很长时间！

其实，俄乌冲突一开始，很多人都分析，顿巴斯地区将像克里米亚一样，先独立而后公投入俄。所以，看到卢甘斯克、顿涅茨克宣布将公投入俄，我一点都不吃惊。但是对赫尔松州也如此宣布，多少还是有点吃惊的。

其实也没什么好吃惊的，顿巴斯 - 赫尔松 - 克里米亚这条线，是俄军进攻的南线，也是克里米亚的生命线，只有打通这条线，克里米亚才不会是 “飞地”，而成为与俄罗斯连成一片的、从俄罗斯肢体中伸出来的胳膊！

简单的说，打通顿巴斯 - 赫尔松 - 克里米亚这条线，克里米亚不仅不会被困死，还会成为俄罗斯伸向黑海和亚速海的一个拳头，有效扼制黑海和亚速海，俄罗斯利用它可以南下北上、西进东退，其战略意义重大！

暂且把军事意义放一放，乌克兰多地即将公投入俄，其政治意义更为深远，它将撬动世界地缘政治格局发生巨大改变。

花开两朵、各表一枝，首先要说公投乌克兰答应不答应、美国接受不接受，再说到底有什么政治意义。

比起来乌克兰答应不答应，美国接受不接受才是根本。

当地时间 9 月 19 日，土耳其总统埃尔多安在美国纽约接受美国公共电视网（PBS）采访时表示，俄罗斯总统普京近期透露愿尽快结束俄乌冲突。

注意！地点在美国，人物是埃尔多安，一个在俄罗斯和美国之间长袖善舞、左右逢源的土耳其总统。这无疑是替普京释放试探气球：普京可以尽快停火，只要美国接受（或默许或假装抵制）乌克兰多地公投。

美国会不会接受？埃尔多安 19 日放信号，顿涅茨克、卢甘斯克和乌克兰赫尔松 20 日宣布公投，这什么节奏？

如果您还记得印度总理莫迪在撒马尔罕突然没来由地对普京说：“如今的时代并不是战争时代，这一点我已经多次在电话中与你谈过了。”

而普京在大吃一惊后，挠了挠头说：“我知道你对乌克兰冲突的立场，也知道你的担忧”。他还表示，俄方 “希望并将尽一切努力” 尽快结束这场冲突。

考虑到莫迪也是在东西方横跳、左右通吃的主，他的突然发难，难道就不可能是美国人让他释放试探气球吗？

再看看普京对莫迪和埃尔多安的回答——尽快结束这场冲突，这分明是普京领悟之后，又给美国发出的信号啊！

如果美国接受（或默许或假装抵制）乌克兰多地公投，那么顿巴斯和赫尔松入俄基本上板上钉钉了！反正俄罗斯是同意的！

**顿巴斯和赫尔松入俄，到底有什么影响？**梅德韦杰夫 9 月 20 日在自己的社交媒体上写道：“**顿巴斯公投将彻底改变俄罗斯十几年来的发展方向，世界地缘政治变革将变得不可逆转。**举行公投后，俄罗斯未来的任何一位领导人都无法扭转这些决定。这就是为什么基辅和西方如此害怕公投的举行。”

世界地缘政治变革将变得不可逆转！俄罗斯十几年来的发展方向将会改变！在我看来，这只是意义的一部分！

世界地缘政治变革我们欢不欢迎？俄罗斯发展方向改变我们欢不欢迎？也许，这才应该是我们站在中国人的立场上，如何看待乌克兰多地即将公投入俄的态度！

“深挖洞、广积粮、不称霸”，这是中苏关系恶劣时毛主席提出的战略方针，这意味着我们对别人的领土没有觊觎之心。

今天，王毅国务委员会见基辛格时说：宁失千军，不丢寸土。这意味着我们不会把老祖宗留下的地盘搞丢了。

以上两种态度，意味着我们对复杂的历史经纬有分寸，对问题本身的是非曲直有清醒认识，不会被历史包袱束缚，也不会为现实威胁屈服！

俄罗斯受美国和北约的威胁，这一点我们是清楚的。从问题本身的是非曲直出发，我们不会支持美国和北约。再说，在俄乌冲突中，美国和俄罗斯相互消耗，对中国来说不是坏事。退一步说，如果不是俄罗斯在欧洲拖住了美国和北约，他们早就将更多的力量集中对付我们了！也许，比佩洛西窜访台湾更恶劣的事件都会发生！

从这个角度出发，如果地缘政治变革，打击了美国，我们是欢迎的！

但我们也要看到，俄罗斯这个国家和民族，对土地有着狂热的执念。当然，也不止俄罗斯，包括罗马尼亚和波兰，都在对乌克兰的领土表达了想法。这充分说明，乌克兰由来这个问题，的确有其复杂的历史经纬！

如果，大家都翻历史旧账，国家疆域和边界划分要退回到哪个历史节点？二战前、一战前，还是 500 年前？那这个世界是不是要发生第三次世界大战，大家靠拳头重新界定边境线？

从维护中国自身发展所需的国际和平环境来讲，我们对此并不欢迎！

我们从来没有承认克里米亚和科索沃的独立！这就是我们的态度！也将是我们对待乌克兰多地即将公投入俄的态度！

有人说，你这是怕台湾也搞这么一出吧？此言差矣！因为台湾自古以来就是中国领土不可分割的一部分，它的历史脉络非常清晰，不能和乌克兰问题混为一谈！

自古以来，意味着毫无争议！

原发微言凡语微信公众号《站在中国立场上，怎么看待乌克兰多地即将公投入俄？》

知乎用户 微言凡语​ 发表

乌克兰不过是下一个朝鲜半岛罢了，这个世界永远是大国的世界

知乎用户 您说的对 发表

乌东南四州 “入俄公投” 全部选票已经开出。结果如下：

卢甘斯克：98% 支持加入俄联邦

顿涅茨克：99.23% 支持加入俄联邦

扎波罗热：93.11% 支持加入俄联邦

赫尔松：87.05% 支持加入俄联邦

知乎用户 路子墨的小墨 发表

不出任何意外，乌克兰四州均已高票通过入俄公投，成为俄罗斯领土的一部分。

据央视新闻报道，当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。

根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：卢甘斯克 98.42%，顿涅茨克 99.23%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

四州公投结果是真实的民意吗？俄罗斯为何急着推动四州入俄公投？又有何重大的意义？

我们先说第一个问题：这四个州的投票结果能真实反应民意吗？

关于这个问题，是极难回答的，因为我没有任何的证据。

虽然没有任何证据，但是我认为这个结果只是 “政治结果”，而非真实结果。

所谓的 “政治结果” 就是指俄罗斯需要这样的结果。

按照我的理解：这四个州赞成率超过 50% 应该是没有问题的，但是如此高的赞成率就有点太假了。

为什么这么说？

答案就在这四个州的人口结构中，在这四个州中，乌克兰族比例都占大多数：

卢甘斯克 ：210 多万人，乌克兰族约占 58%，俄罗斯族约占 39%；

顿涅茨克：420 多万人，乌克兰族约占 50%，俄罗斯族约占 45%；

扎波罗热：160 多万人，乌克兰族约占 71%，俄罗斯族约占 25%；

赫尔松：100 多万，乌克兰族约占 82%，俄罗斯族约占 14%。

这个是比较权威的数据，来源于《环球网》。

在这四个州中，乌克兰族比例最低的为顿涅茨克州，但是也达到了 50%；乌克兰族比例最高的是赫尔松州，达到了 82%。

这时就又产生一个问题：如果投票结果是真实的，那么就意味着绝大多数的乌克兰族人都同意加入俄罗斯了，这可能不可能？

乌克兰族人抗争了近千年都没有一个属于自己的国家，十月革命以后好不容易才有了一个独立的机会，你说他们愿意再次并入俄罗斯吗？您要知道，这个世界上有多少民族做梦都想建立一个属于自己的民族国家吗？

乌克兰族人是肯定不愿意再次并入俄罗斯的。

我这么说有依据吗？

在 2004 年之前，乌克兰总体上是亲俄罗斯的，但是在欧美的策划下，乌克兰发生了 “橙色革命”，亲西方的尤先科上台，尤先科上台以后高度反俄亲美，导致俄罗斯多次以切断天然气作威胁——尤先科的上台是乌克兰国内亲西方力量首次占上风。

乌克兰族占乌克兰总人口的 70%，反俄亲美的尤先科当选了乌克兰总统，这就说明至少有 50% 的乌克兰人已经开始 “反俄”——乌克兰族人占乌克兰总人口的 70%，剩余 30% 中以俄罗斯族人为主，那些人肯定是赞成亲俄的。

在尤先科之后，2010 年亲俄的亚努科维奇当选乌克兰的总统，这就说明有一部分乌克兰族人还处于 “亲俄” 和“亲西方”的摇摆之中，否则他不可能当选乌克兰总统。但是，在亚努科维奇执政期间，发生了“乌克兰危机”。

为什么会爆发乌克兰危机？

原因很简单：亚努科维奇在 2013 年 11 月决定暂停与欧盟签署联系国协定，同时指示有关部门恢复与俄罗斯主导的关税同盟的磋商。

2014 年 2 月 22 日，乌克兰危机爆发，乌克兰最高拉达（议会）罢免了亚努克维奇总统职务。 随后，亚努科维奇逃亡俄罗斯。这就说明乌克兰族亲西方力量已经异常强大了。

也就是在那一年的 3 月，俄罗斯吞并了克里米亚。

俄罗斯吞并了克里米亚以后，乌克兰族人肯定异常愤怒，再次把亲西方的波罗申科选上台。在波罗申科当选乌克兰总统期间，首先与欧盟签署了自由贸易和政治合作协议（这意味着乌克兰重新启动加入欧盟的程序），其次策划加入北约。

2014 年 12 月 23 日，乌克兰议会投票表决，决定放弃不结盟地位，朝着加入北约的目标迈进，最终议会以 303 票赞同、9 票反对的结果，以压倒性优势通过一项法案，决定放弃不结盟地位。

议员是老百姓选出来的，而这些议员几乎全部同意加入北约，这就说明绝大多数的乌克兰族人都已经开始亲西方了。

波罗申科以后就是演员总统泽连斯基了。

从乌克兰政坛变化就可以看出来，绝大多数乌克兰族都已经开始 “反俄” 了。

绝大多数乌克兰族人是反俄的，而乌克兰族人又在这次入俄公投中占绝对多数，但是赞成率却如此的高，这明显是有点太假了。

所以，我认为这次公投的赞成率是 “政治结果” 而非“真实结果”——如果这四个州的赞成率在 51-60% 之间，那么我可能还会相信，但是现在这个赞成率有点太假了。

为什么要造的这么假？

答案很简单：政治需要。

只要赞成率大于 50%，哪怕是真实的投票结果，乌克兰和欧美也都不可能承认的，既然如此，我为何不弄一个高赞成率？更何况，难道赞成率低于 50%，俄罗斯就放弃占领了？要真那样，俄罗斯就成了个笑话了。

所以，从政治角度上来说，俄罗斯需要一个高赞成率的结果，哪怕全世界都不相信。

这次公投合法吗？

很显然，从国际法的角度来说，肯定是不合法的。

既然不合法，俄罗斯这么做的意义是什么？

因为欧美在 1999 年以 “人权大于主权” 的旗号发动了科索沃战争，把科索沃从塞尔维亚独立了出去。

既然你欧美以 “人权大于主权” 的方式把科索沃从塞尔维亚独立出去，那么我俄罗斯为什么不能这么做？这也是俄罗斯需要那四个州高赞成率的一个重要原因，因为那充分体现了 “人权”——那四个州几乎所有人都赞成并入俄罗斯，那是“人权” 的体现，高于主权。

俄罗斯为何那么着急的推动四州入俄公投？这么做又有什么重大的意义？

可能很多人不知道，现在的俄罗斯并没有完全的占领这四个州。

目前，卢甘斯克大约 99.3% 的领土处于俄方控制之下，顿涅茨克大约 58.9% 的领土被俄方控制，扎波罗热 72.4% 的领土被俄方控制，赫尔松 94.5% 的领土被俄方控制。

还没有彻底占领这四个州，尤其是顿涅茨克和扎波罗热还有很大一部分领土控制在乌克兰手中，俄罗斯就开始策划入俄公投了，为什么这么急？

四个字：形势所迫。

我相信很多人都看新闻了，网络上说什么的都有，而且似乎各有道理：亲美、亲乌派说乌克兰 “大反攻”，俄军被赶出了哈尔科夫，俄军颓势已现；绝大多数中国人不希望俄罗斯失败，希望俄罗斯和西方死磕下去，所以把它称之为 “战略撤退”。

我相信，没人能说服谁，因为双方的立场不一样。

到底是失败还是战略性撤退呢？

我的答案很简单：是战略性撤退。

为什么这么说？

想要明白是否是 “战略性撤退”，我们首先必须要回答一个问题：俄罗斯有没有充分认识到这场战争的困难程度？

怎么可能预测不到呢？

主要有以下几个原因：

1、乌克兰是一个民族国家，拥有 4000 万人口，不是那么好打的；

2、俄罗斯并不是在和乌克兰在战争，而是在和整个西方作战；

3、俄罗斯的战略目标加大了这场战争的难度。

俄罗斯对乌克兰发动的战争与其它战争不一样，美国发动的利比亚战争、伊拉克战争、阿富汗战争等，都是以推翻反美政权为主的，并不想占领它们的领土。但是，俄罗斯不一样，俄罗斯需要实质性的占领一些乌克兰的领土，这就让俄乌战争的难度远远的超过了伊拉克战争、阿富汗战争等！

道理很简单：美国打伊拉克、阿富汗等国，可以肆无忌惮的轰炸，因为炸掉以后美国可以拍屁股走人，但是俄罗斯不一样，俄罗斯想要拿回一些土地，如果大规模轰炸，重建需要巨大的资金，如果造成巨大的人员伤亡，那么后期的治理和管理代价异常的大——对于普通老百姓来说，谁当政并没有那么重要，反正我就是过日子的，谁执政我都得交税，只要能保证他们吃饱肚子，他们就不会想着去干掉脑袋的事情，但是如果你杀了他们的亲人，那么他们就会拼命和你死磕了！

正是因为这个原因，我们才看到，在战争过程中，俄罗斯甚至连通讯设施都没有切断，而且打的非常克制，极其善待平民，宁愿开展巷战也不大规模的轰炸平民区。

以上三点就决定了乌克兰战争远比伊拉克战争、阿富汗战争难打多了。

美国那么强大，打伊拉克用了 8 年，打阿富汗用了 20 年，俄罗斯的实力比美国差多了，乌克兰又比伊拉克、阿富汗难打，所以打成持久战是可以预料的。

那么，这时又出现一个问题：既然俄罗斯早就预料到这场战争的难度很大，在开始阶段为什么发动全面进攻？

这个答案有两种说法，一种是情报机构欺骗并误导了普京，另外一种是普京就是试一试。

如果我是普京，虽然在开始阶段我就知道这场战争可能会非常难打，但是我也会发动全面进攻试一试，毕竟乌军实际战力还不清楚，而且俄军拥有强大的空天军，就算不能成功，也是能顺利撤来的。但是，要是唬住了乌军，直接导致乌军大溃败或乌克兰的高层投降，那么不就发财了吗？

用极小的代价去博一个天大的战果，当然值得一试。

所以，俄军在撤出哈尔科夫之前的所有战争都不是正常状态，而是 “讹诈”。

既然俄军没有达到 “讹诈” 的效果，那么只能撤出了，因为俄军目前的兵力并不足以支撑一场全面战争。更何况，占领一些地区后，也需要大量军人维持秩序，不能再参战了。

很明显，撤出哈尔科夫就是一场 “战略性的撤退”，而不是失败。

如果我是普京，接下来我会怎么做？

集中优势兵力，一个州一个州的吞并，每占领一个州，就彻底控制这个州——由于乌克兰是大平原，城市的周边都是农田，一旦占领以后，在空旷的平原地带设置防线，凭借俄罗斯强大的空军，乌军是很难发起大规模的反击的。

先把这四个州彻底稳定下来，然后按照 “先易后难” 的方式逐步的吞并尼古拉耶夫、敖德萨，最后才是哈尔科夫。

为什么是这个顺序？

因为尼古拉耶夫和敖德萨都是港口城市，拿下就将整个南部连成一片，而哈尔科夫则是内陆城市，而且这个城市建设的异常坚固，非常难打，所以放在最后。

很显然，俄罗斯眼前的目标是将列宁和赫鲁晓夫给出去的土地收回来，至于收回斯大林给出去的土地难度比较大，只能在实现上述目标以后才会考虑的事情。

虽然撤出哈尔科夫是 “战略性的放弃”，但是改变不了一个事实——俄军确实从哈尔科夫撤出了。

毫无疑问，这是很打击士气的。

最关键的是：在俄军控制的四个州内，也有很多亲俄的乌克兰族人，如果俄罗斯不采取行动，再出现像哈尔科夫那样的情况，让乌军再 “反攻” 成功，那么他们就面临着被 “清算” 的危险。

所以，普京必须要行动了，否则这四个州就会非常不稳定，很多乌克兰族人就不敢亲俄了。

这就是俄罗斯急着推动这四个州入俄的主要原因，同时也借此告诉其它州的乌克兰族人：你们放心的支持俄罗斯，一旦俄罗斯打过去了，你们就放心的站在俄罗斯这边，俄罗斯绝对不会抛弃你们的。

这就是俄罗斯推动四州入俄公投的最大意义。

俄乌战争再次充分体现了一点：这个世界和几百年前的世界并没有太大的区别，这个世界依旧是一个强权的世界，美国如此，俄罗斯也是如此，作为中国人，我们不能把所有希望寄托于所谓国际社会的 “公平” 和“正义”，不要把希望放在别人身上，自身强大才是最重要的。

知乎用户 家居百晓生 发表

这四个州已经成为俄罗斯领土。

如果乌克兰认啦，俄罗斯就不会扩大战争。如果乌克兰不认，下一步就是敖德萨和哈尔科夫，第聂伯河以东都是俄罗斯的战略目标。

有核弹压阵的俄罗斯物理上是没法挑战的，美国不会用自己的 280 个主要城市和三亿人口去做赌注，跟大毛正面冲突。

未来十年最担心自己安危的是波罗的海三国，俄罗斯不会停止脚步。

战争现在没有谁正义一说，实力决定一切，美国如此，俄罗斯也如此，以色列也一样。

发展自己才是硬道理。

知乎用户 二民​ 发表

这是俄国最新的和平方案，可以代替乌克兰去军事化、去纳粹化的要求。乌克兰如接受的话就可以立地成佛。俄国人一心向往 “俄罗斯的城市敖德萨”，现在以这四州为限，看来已经下决心要守和了。之后是战是和，取决于乌克兰的一伙人。

http://xima.tv/1_M30Pwo?_sonic=0

我是佳衣彩夫。关注我，独家视角快速带您进入俄罗斯历史文化政治生活。

知乎用户 佳衣彩夫 发表

普京签署总统令，规定乌克兰所有居民可通过简化程序获取俄罗斯公民身份，这会对俄乌局势产生哪些影响？

知乎用户 Ur Home 发表

普京这是料定了美帝不敢自己下场，而欧盟还在犹豫和妥协，狠狠地咬一口大肉，满嘴流油。

这个世界真正的冲突是中美冲突，现在中美双方谁都奈何不了对方，所以只能积蓄各自的力量。

美帝由于自废武功，玩金融帝国，去工业化，在吸血中国而得不到的情况下，直接开始吸血了自己的盟友续命。中国趁机在家里练产业升级的内功。

欧盟、英国、日本、韩国等等，这些都曾经是美帝的铁杆盟友，现在美帝为了自己的生存也顾不了那么多了。盟友的货币贬值成啥了，贬值得有多差，美帝吸血就有多狠，只不过天不随美帝的愿望，欧盟还有一波产业资本趁机跑到了工业实力最强的中国。

中国的优势是世界工厂，这几年产业升级持续推进，加上疫情的加持，中国的贸易顺差持续加大。8 月份中国成为了世界第一汽车出口大国，在汽车行业，中国的产业升级找到了突破口，势头强劲。在汽车产业的带动下，会持续带动其它相关产业的发展，比如大家最为关心的芯片。

俄罗斯这是抓住了中美冲突的机会，知道中国的核心利益在亚洲，美帝也把主要兵力集中在亚洲，双方各自干瞪眼，自顾不暇，趁机把之前丢掉的想办法拿回去。

之前大家预想的是这四地闹独立，建立真正的缓冲地段，结果没成想普京直接搞公投，宣布四地加入俄罗斯，这个尺度有点猛，最难受的是欧盟，打又不敢打，嘴巴上强硬没用，这直接面临的是欧盟解体的危险。

知乎用户 崔丁 发表

虽然是一个意料之中的事情，但我越来越期待这场 “行动’美俄欧要怎么收场。

接下去是我个人放飞自我的畅想。

我一直认为战争迟早是要结束的，只是要如何结束，何时结束，取决于四方的意志以及战争潜力。

但终究是有结束的那天，抛开俄罗斯惨败和欧美乌惨败之外，假如僵持了，又想和平。

那就需要有一个有足够份量、而且没有任何立场的国家做个中间人调停几方的停火，协调几位大国的体面后结束战争。

放眼这个地球，也就南亚次大陆的那位印度的北部邻居有这个份量。

这位邻居从一开始就没有站队任何一方，都是希望两边尽快实现和平，理论上是中立立场。

而有些人认为他支持俄国只是因为没跟着欧美制裁，这种二极管思维建议不可取。

而一个中立的、份量够的国家，那不是很有统战价值的嘛？

比如像一、二战时候的美国~、

以上，纯属我的放飞想象。

知乎用户 666666666 发表

现在网络上很多人都认为俄罗斯操控了公投，所以结果早已是注定的，但事实上可能正相反，搞不好这真的是一系列公正的公投。

我一开始也是认为俄罗斯有操控的，但后来查了一下，单纯百度了一下 2014 年的颜色革命，在百度里就写了顿涅茨克与卢甘斯克在 2014 年就已经宣布独立，并且有人想搞公投入俄。

2014 年乌克兰危机_百度百科

如果这是真的话，那么在顿、卢两地就根本没必要操控那一套，甚至可以说操控反而是弄巧成拙，会导致公投的可信度降低。

后来我又查证了一下，找到了当时的报导

亲俄武装分子在顿涅茨克宣布成立独立国_新闻频道_央视网 (cctv.com)乌克兰东部两州宣布脱乌独立 美欧拒不承认乌克兰顿涅茨克亲俄者宣布 “独立拟公投入俄” - 中新网

然后是当时公投入俄的结果

[视频] 顿涅茨克公投初步结果公布 - 央视新闻

另外就是当时俄罗斯对公投的表态

俄罗斯 “尊重” 乌东部两州公投结果 - 新华网

虽然俄罗斯 “尊重” 公投结果，但事实上到现在才表示允许他们入俄的请求，可见俄这么长时间以来并不是真的想要这两个州，反而是这两个州的入俄意愿是真的比较长。

再后来，经过 10 年的乌东地区冲突，即使 2014 年的公投有水分，估计这 10 年来的仇恨也会把这些水分给挤没了。

至于赫尔松与扎波罗热的情况就不同了，在过去这 10 年里比较多的报导显示这是乌克兰的防御前线，但同时也有暴力镇压游行的新闻。

由于赫、扎两州就夹在克里米亚与顿、卢两州之间，不管是商贸往来还是婚嫁联姻，都使得这两个州会混杂不同的民意倾向，可以肯定存在一定的亲俄势力。

而赫、扎两州现处于俄方的控制之下，那肯定是亲俄势力处于强势，所以投票自然更倾向于赞成。

综上所述，这次的公投如果真的存在水分的话，那应该都集中到赫、扎两州，但估计不会很多，很难说会结果有多大影响，至于顿、卢两州估计就没必要渗水了，公投结果比较可信。

知乎用户 深空 发表

难道没有人承认一个最基本的事实：俄罗斯发动战争侵占乌克兰领土。

说实话，对于俄乌战争，我一直以来都是支持俄罗斯的，毕竟北约不断东扩，扩充到了俄罗斯的家门口，这相当于直接拿枪顶在了脑门上，俄罗斯作为一个大国肯定是不能容忍的。而乌克兰则是求锤得锤，以为自己有美国的欧洲的支持就敢不断的挑衅俄罗斯，最终遭到了打击。

2022 年乌克兰会爆发战争吗？

在这种过程中，我始终认为俄罗斯是在维护自身的战略安全利益，其行为虽然有些过分，但还是可以理解的。如果俄罗斯将乌东地区握在手里，作为限制乌克兰加入北约和欧盟的一张牌，乃至就将其当作莫斯科的盾牌，作为俄罗斯和西方的缓冲区，我都是可以理解的。但是俄罗斯直接吞并乌克兰领土，我不得不承认一个新的沙俄帝国重新开始形成，而普京则和历史上的沙皇没有任何区别。

说实话，俄罗斯吞并乌东，虽然能得到一些领土，但是要获得这些领土需要付出的代价却太过高昂了，连核威慑这种最后威慑都出来了，这绝对是不划算的。但是俄罗斯宁愿承担损失，也要这么干，这是为什么呢？

战争论里说得好：战争是为政治服务的。而现在政治要为战争而让步，唯一的原因恐怕就是俄罗斯已经在担心自己可能的战败了，而这是它绝对不能容忍的！俄罗斯现在经济不行，科技也不行，国家主要的收入就是卖点石油和天然气，要是连军事都不行，那它不就是一个大号的沙特了？

成为一个依附他人的狗大户，这是俄罗斯绝对不能容忍的。所以现在俄乌战争，俄罗斯的战略目标已经变了，之前它想借战争来获取战略安全，同时从欧洲获取一部分利益，现在它的战略目标是赢得战争，维护俄罗斯的军事强国地位。我丝毫不会怀疑，如果未来局势进一步恶化，俄罗斯会在乌东地区使用核武器。

俄乌的局势越来越危险，双方也都如同赌徒一般投入了越来越多的筹码，而投入的越多，越是无法接受失败。我觉得我们现在应该要开始做好，未来世界不太平的准备了。

知乎用户 沙羡君​ 发表

当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

对国际社会来说，除了叙利亚等俄罗斯铁杆盟友，其他国家都不可能承认这次公投的合法性，包括中国（直至今日中国也没有承认克里米亚归属俄罗斯），因此对国家社会来说没有实质影响。

乌东四地开启入俄公投，或许是俄罗斯有意加快解决俄乌冲突的表现，俄罗斯不想再跟西方啰嗦下去了，想尽快达成发动这场特别军事行动的既定目标，逼迫西方进行谈判。

若是西方不依，俄罗斯大也可以展开手脚开打，毕竟还动员了 30 万大军，不会再如此前那般顾虑太多。因此，俄方这几日来的这些行动，或许都是俄罗斯想将这场战争主动权重新夺回自己手中的表现。
如今乌东公投已经开启，俄罗斯 30 万大军也在动员当中，就看西方该如何做出抉择了。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

这次是要把战斗进行到底了

知乎用户 美玉无瑕 发表

一群人说普京并吞四州是为了要人打仗，我觉得打仗最起码还有个反抗的机会，当初亚速营在乌东搞屠杀的时候可连个反抗的机会都不给！

知乎用户 mo 聊人 发表

预测一下欧、丑接下来的反应吧：打打嘴炮、拍拍屁股、散了散了。

不然还想咋？

难道还能亲自下场和俄罗斯干仗不成？信不信一个大蘑菇砸头上。

欧洲和丑国最大的问题、也是最大的软肋在于，他只想撺掇着乌克兰往上拱，“战斗到最后一个乌克兰人”，根本没想过自己下场作战。

而且，他们现在最尴尬的是，早起制裁俄罗斯太猛，现在手里已经没牌打了。

俄罗斯的猫、树都被制裁了，现在还能加码到什么程度？没法再加，加也是毛毛雨，根本看不出效果了。

所以，很大的可能就是骂骂咧咧几句，然后就没有然后了。

除非，他们想自己上阵打一仗，但又没有那个想法和胆量。

更何况，你要是真让兄弟们上，他们也未必上。

前几天，罗马尼亚前外交部长安德烈 · 马尔加（Andrei Marga）对乌克兰局势发表评论称，乌克兰现有的领土边界是 “不自然的”，应该割还俄罗斯、波兰、匈牙利和罗马尼亚这四国的历史领土。

怎么个割法呢？

安德烈 · 马尔加是这么说的：外喀尔巴阡（粉色）割还给匈牙利，加利西亚（黄色）割还给波兰，布科维纳（褐色和红色）割还给罗马尼亚，顿巴斯和克里米亚割还给俄罗斯。

​

他说的这几个国家，未必心里就没想法。

俄乌冲突刚开始的时候，波兰就曾屯兵波乌边境，还是俄罗斯说：波兰要吞并西乌，迫于舆论压力波兰说没有的事，我只是防一下你俄罗斯而已。

可问题在于，俄罗斯要打你波兰，难道不应该从白俄罗斯过去更近么？而且白俄罗斯是铁杆盟友，借个道还是问题？

犯得着要横穿整个乌克兰吗？所以……

除了波兰，匈牙利也想出兵乌克兰。

他没有用防俄罗斯这样拙劣的理由，而是说想保护生活在乌克兰西部外喀尔巴阡州（上面乌克兰地图粉色的部分）的匈牙利少数民族。

只是迫于舆论压力，他们没有吃相太难看地直接硬上。

这些领土都是当年的历史遗留问题。

其中的多数，都是苏联时期划给乌克兰的，克里米亚问题也是由此产生。

这些 “割让”​领土的国家一直都心心念，但乌克兰继承领土是觉得理所当然的。

这就有冲突了。

所以，乌克兰现在的目标，不仅仅是要从俄罗斯手中夺回顿涅茨克等四个州，还要提防现在支援自己的一些 “兄弟” 背后捅刀。

一个搞不好，可能就是四分五裂的结局。

这个世界，始终是要靠实力说话的。

​

本文首发微信公众号：鲲鹏时评。

知乎用户 鲲鹏时评 发表

这充分说明了普京所说的所谓 “去军事化，去纳粹化，去共产化”，“针对北约的先发制人的打击”，“不要求乌克兰领土” 的言论是一场完完全全的骗局。这就是一场帝国主义战争，如果乌克兰放弃抵抗，等待他们的就是亡国灭种。

知乎用户 托洛茨基在 1917​ 发表

我觉得墨西哥人民也会很乐意公投加入美国的嘛

依旧日常希望全球 200 个国家能够统一

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

黑蛋危机概率空前高涨!

大毛是真没牌了。

最后的底牌要是再镇不住，

那么世界将逐渐滑落 xx

知乎用户 漫步红尘 发表

局势变得愈发不可收拾了起来

如果说之前双方还有些微达成停战的可能，那么从今往后，这场战争想要收场就必须得有一方彻底被打垮了

对乌克兰来说，领土遭受侵略的事实已经不可能再被改变

对俄罗斯来说，局部军事冲突已经升级为了 “卫国战争”（最起码内旋要这么讲）

双方已经再无半分可以退让的余地，必须在战场上决出个你死我活来

然而普京集团为什么会搞出来这种操作也很好理解

俄军在正面战场始终无法取得决定性的胜利，甚至俄军已经费拉不堪到只能和乌军打的有来有回

在对外层面上，俄罗斯的国际形象与地位一落千丈，各路制裁轮番上阵，俄罗斯强大的幻象被彻底击碎

在俄国国内，经济衰退，百姓叫苦连天，还面临着随时被征召上前线当炮灰的威胁，各路反对派和地方势力也是蠢蠢欲动

操纵一次所谓的 “公投”，为俄罗斯增加一些仅存在于纸面上的领土，是当前的普京集团手中唯一一张能打的牌了——哪怕仅仅是饮鸩止渴而已——然而普京集团别无选择

因为普京集团实在是太需要一场 “胜利” 了

未来不容乐观

事实证明乌克兰的战争潜力还没有完全激发出来，几个月的整兵和西方的一点军事援助（量不算大，技术也并不先进）就足以支持乌克兰打一场漂亮的全线反攻，在部分战线上俄军被打的成建制全军溃逃，没有半点现代正规军队的样子

就目前的情况来看，俄罗斯不可能依靠常规军事手段击败乌克兰，哪怕举国动员都不可能（俄罗斯缺乏的不是初级耗材，是有经验的军官和老兵、是现代化的军事指挥机制、是现代化的技术装备和后勤保障能力）

未来灰暗的基调已经注定了

至于具体究竟是什么样的未来

两国常年无休止的拉锯战？

普京集团倒台，俄罗斯从此走向万劫不复？

还是…… 动用手里最后的底牌，核武器？

只有交给时间了

知乎用户 Ai.Aochinrek 发表

有人认为这堵死了国内妥协派妥协的路，其实正相反。

俄罗斯最难妥协的不是乌东而是克里米亚。但乌东这些地方的 “公投” 稀释了克里米亚的特殊性，尤其是明显不可信的高得票率也打破了当初克里米亚公投的“可信度”。使之与这些地方可以一并解决。

本来俄罗斯国内没人愿意背骂名接替普京，因为那不可避免的要放弃克里米亚和面临战争赔偿，可现在看来克里米亚与这几个地区同质化后反而成为俄民众可以接受的事实了。

这有助于俄乌战争以乌克兰能接受的结果收场，俄罗斯也不至于因无人接替普京而走入绝境。

我们需要将这一可能加入对普京动向的考虑中。

知乎用户 李工 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果已经公布，四地选民赞成率分别为 99.23％、98.42％、93.11％、87.05％。

从顿涅茨克、卢甘斯克、赫尔松和扎波罗热地区的公投的民调结果来看，基本上可以确定，继克里米亚之后又有四地要成为俄罗斯的领土，至少在法律层面是这样的。其中对俄乌目前局势影响最大的一点是，战争的性质将从特别军事行动转变为卫国战争。

卢甘斯克地区更有情绪激动的公民撕掉了乌克兰护照，大声痛斥着在乌克兰的管制下生活没有保障，所以此次公投他完全支持。另外此前扎波罗热和赫尔松地区的民众投票热情并没有很高，可能是因为这两个地区的战火频繁，亲俄民众都到了俄罗斯境内躲避战火，但随着大家逐渐意识到俄罗斯能提供给他们想要的稳定生活后，这两个地区的支持率也在近期不断飙升。

乌克兰盲目追随美国，最后只会满目疮痍，人心向背显而易见。可是当公投结果尘埃落定，又会引发怎样的连锁反应? 拜登政府自然不会就此向俄罗斯低头，联合北约搞出一个 “基辅条约”，俄方也不甘示弱宣布领土受到侵犯时将会动用核武器，让两方间的对峙很是激烈。

泽连斯基针对当下的情形表示，基辅和莫斯科之间和平谈判的机会将十分渺茫，并且已经向美方申请了更多的军事援助。美国不会让长久以来对乌克兰的心血付之东流，若届时孤注一掷，开始对俄罗斯进行更猛烈的攻势，俄方也会尽全力打好这场卫国战争，国际局势将会大变，毕竟两个大国的冲突升级，产生的不利影响是全球性的。

补充一下个人看法:

俄罗斯搞完乌东地区四个州的公投后，俄乌之间的矛盾和冲突，短期内基本无解了。

要是不搞这四个州的公投，俄乌双方打到一定程度时，还有可能签署停战协议，或者形成事实上的停战状态。但是，四个州并入俄罗斯的公投搞完后，这种停战协议或状态，基本不太可能了。

从国家主权角度来讲，不论谁在乌克兰当总统，都不太可能承认乌东四个州并入俄罗斯的情况，也必须，或者说不得不，去推动夺回领土的行动。否则，将可能成为乌克兰的罪人。

除非整个乌克兰都不复存在。

而俄罗斯一下吃掉乌东四个州的行动，对欧洲的刺激不会太小。从自身利益角度出发，欧洲不太可能认可或默许乌东四个州被并入俄罗斯的行为。

如果说，以前还有点斗而不破的味道的话，我觉得以后没有了。从乌东四个州被并入俄罗斯开始起，各方彻底撕破了脸。普京也搞了动员征兵，用法律强制的形式，开始进行战争资源的调动。

过一段时间，各方为什么打起来，以前到底有什么恩恩怨怨，将可能逐渐不再重要。

但是，希望战火不要牵连到中国来。

知乎用户 毕知之​ 发表

这几年大鹅还是保守了，毕竟外蒙是无一票反对。


知乎用户 Mchang17 发表

从普京签字承认乌克兰东部两个共和国，到顿涅茨克公布公投结果。

文明玩家表示，这剧本我都熟。

城市（地区）忠诚度归零后成为自由城市，之后（记得是 10/20 回合）会选择周围忠诚度压力最高的国家加入。

将该地区并入领土后，所有国内的政策卡继而都可以在该地区生效。

可以产生包括但不限于驻军效果加成，宜居度加成以及生产力加成。

以及最关键的，国土防御加成。

知乎用户 玉得一​​ 发表

我发现一个特别牛逼的事情！

俄罗斯现在本土出境跑路人数不断增多，他们可以聚集在某一个接壤城市。一段时间后该地区俄罗斯人口大于本地人时，可以进行公投，然后并入俄罗斯。

接着更多的人跑路，以此类推。

P 社填色游戏竟如此简单

知乎用户 N9v1ce 发表

俄罗斯自古以来扩大领土的老伎俩：鲸吞与蚕食。

国内某些精俄分子不要忘了，从前沙俄如何吞并了中国大量国土。

俄罗斯已经沦为与赌徒一样，赌赢了，尚有未来，赌输了，将步前苏联之后尘，走向崩溃解体。

知乎用户 剑书神侠 发表

这次四地区入俄公投，绝对是俄罗斯一手导演的，其结果不用公布，也知道一定是这个结果。虽然世界各国不会承认这个结果，但是俄罗斯仍然会理直气壮的说这是民意的选择，俄罗斯尊重人民的选择，这个时候，让世界各国都无法进行有效反驳，这绝对是俄罗斯的一手好牌。

不管你承认不承认，结果就在那里，不管你反对不反对，事实也摆在那里。俄罗斯对乌克兰的蚕食取得了阶段性的胜利，而接下来如果乌克兰对这四个地区如果发动进攻的话，俄罗斯将视为对俄罗斯本土的攻击，这个时候，俄罗斯将会把特别军事行动升级为战争，他会全面向乌克兰宣战，那么至此，俄乌战争全面爆发。

战争的结果，要么一方把另一方打服，要么双方僵持不下，累到双方喊停，要么就是第三方势力介入，从中调停，要么第三方势力介入与另一方合伙把一方打服。

从战争的走势来看，要想把一方打服，不太可能，双方僵持停战，不符合双方的利益，也不会，第三方势力介入这是肯定的，现在已经是这样了，但是想要打服俄罗斯，也不太可能，因为俄罗斯有核武器的王牌，所以最终只剩下一个选项，第三方介入调停，双方谈判解决，大概率中国将会扮演这个角色。而且中国也由此在世界人民的心目中的威望超过美国

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

京子玩的这把，连他最孝的黄鹅孝子都不认，能有啥影响？

另外，孝子们可以来做个选择题:

1945 年，外蒙古公投独立，支持率是___％。

A:100％

B:102％

C:97.3％

D:π

知乎用户 李燃末​ 发表

强盗始终是强盗，无论过去五百年还是未来五百年。历史上强行霸占外蒙古，远东海参崴地区，接下来是不是打算派军到东北举行东三省公投？支持乌克兰 驱赶外强中干的强盗！

知乎用户 无比强悍的 Jay 发表

普京吹过很多牛，但基本上都实现了。

公投都完了，已经成了即成实事性质的吞并。

军事总是为政治服务，现在既定目标已经完成了。除非欧洲真的想陪乌克兰去死，不然冬季大规模攻势几乎没有可能。

大概率，欧洲今年冬天怕是泥菩萨过江自身难保。。

俄罗斯拿下乌冬地区，建立通道，确保克里米亚不再成为一块飞地，这里是俄罗斯最重要的军港所在地，以及拿回了黑海造船厂，前苏联最重要的船厂。顺便在北约围堵下撕开一点点空间。

乌克兰每月能拿到 15 亿美刀的援助。

美帝吸饱了欧洲的血。

三赢啊。

北溪线一断，大概率欧洲的电力全都会有问题，工业企业全都外逃，印度，美国，越南，都在挖整个欧洲的墙角。。。倒是中国的招商引资赶紧跟上啊。

真的是 N 赢。。

那么，谁亏了？

其实我一点也不关心。我只关心湾省啥时候回来。

知乎用户 仕外闲人 发表

一、俄罗斯方面

1、 作为一个吃瓜群众，首先恭贺俄罗斯又增加了新的领土。可以猜测的话，现在普京的国内支持率，一定又会提高到了一个新的高度、新的水平。

2、 在这最新的 4 个州加入俄罗斯之后，俄罗斯从法理上可以在这些地区驻军、防御，甚至如同梅德韦杰夫说的，还可以使用核武器。

3、 从 2022 年 2 月 24 日开战以来，俄罗斯诸多将士们的牺牲没有白费，他们用自己的鲜血和生命，换来了俄罗斯的领土恢复。俄罗斯民众一定会牢牢记住这些革命先烈们。

二、乌克兰方面

4、 从俄罗斯方面讲，是喜添领土。从乌克兰方面来讲，这是莫大的国耻，这种入俄的方式，是乌克兰不能接受的。乌克兰不可能承认这种投票结果。

5、 而且，就是因为乌克兰不接受 “克里米亚” 这种投票入俄的结果，乌克兰不接受乌东顿巴斯地区，顿巴斯地区两个州实际独立的情况，才导致发生的俄乌战争。

6、 所以，泽连斯基会带领着乌克兰，继续加强与俄罗斯的战斗。乌克兰是不会轻易屈服于俄罗斯的，况且自从 9 月份以来，乌克兰在战场上，一直占据着相当的主动。

三、美国方面

7、 美国早就发表声明，不会承认俄罗斯这种投票结果。美国甚至还声称，要对俄罗斯的这种行为，进一步的发动制裁。美国的期望结果是：俄罗斯与乌克兰一直保持战争，但美国不希望看到有核战争。

8、 从美国从各种渠道警告俄罗斯，美国不希望看到有核战争这种行为来看，俄罗斯在乌克兰的常规战场上，是相当的被动，甚至俄罗斯都有 “使用核武器的呼声”。这种呼声，被美国的情报部门发现了，所以美国才屡屡警告俄罗斯。

9、 从我的观察来看，如果俄罗斯能够保证好兵员，利用好 “局部动员” 的国家策略方针，俄罗斯在常规战场上，也会逐渐夺取回主动权。使用核武器，发动核战争这种事情，一般是不会轻易发生的。

四、欧洲等其它西方国家

10、 俄乌战争爆发以来，最惨的国家或地区，就是欧洲这些国家。乌克兰虽然损失了领土、损失的民众，但乌克兰至少还有非常多数国家的 “表示同情”。而且乌克兰的军事援助、人道主义援助，也不在少数。

11、 欧洲国家则不然，欧洲国家是纯粹的 “受害国”。各个国家的能源、粮食价格暴涨，国内通货膨胀严重，民众受不了生活的压力，开始上街游行示威。甚至有多个国家，都被迫更换了政府首脑。

12、 但即使情况如此，欧洲等西方国家，肯定会坚持 “立场正确”。它们所谓的 “立场正确”，就是紧紧跟随着美国的对俄制裁策略，可以预料的是：这次四个州投票入俄之后，美国以及西方国家一定会加大对俄罗斯的制裁措施。


我是王涑袭，

关注我，让我们一起睁眼看世界！

知乎用户 王涑袭看世界 发表

现在的俄国政府在我看来，除了普京脑子里还有盘大棋，剩下的都是混日子捞钱的。

本来整个对乌战争在我看来就是无论如何都很难从长远获得好处的，现在看来，战局拉了之后更是如此。

可能普京的智囊团让他觉得自己兵锋所至，自然是箪食壶浆，类似于 2014 吞并克里米亚。

结果现在打成一个残局，北溪二号还被炸了，欧盟上层不是庸碌无能之辈就是美国人的爪牙，你就算想和谈，你找谁谈呢？

万般无奈，总得想点办法讨好一下国内的皇俄势力，所以搞出这么一个公投来。

知乎用户 Lorenzo​ 发表

这个结局几乎是可以肯定的，重要的不是投票结果，而是投票行为，只要有的投票行为，必然会有它所想要的投票结果，然而，在 21 世纪，这样的行为是人类之耻！

多余的反对的话，我已经不想再多说了，在这方面，我们国家外交的相关负责人，无论是在国内还是在国外还是在国外，都讲的非常清楚，我们认为，应当尊重联合国法律以及任何国家的主权和领土完整，其中包括乌克兰。

这不是一个战争的时代，任何一个企图以暴力掠夺他国领土的行为，必将为人类所不耻，并且不会得到其所想要的效果

所以说反对俄罗斯吞并乌克兰领土进行所谓的公投，这是所有中国人应当保持的最基本的义务，因为这个立场是国家立场，因为这个立场关乎到一个人最基本的人心，因为这立场涉及到反侵略以及反帝国主义，更因为这个立场关系到我们国家的利益，因为我们国家也涉及到类似方面的问题，如果我们支持俄罗斯对乌克兰的领土进行侵略并实施所谓的公投计划，那么，我们国家的很多领土都会存在这方面的问题，从新疆到西藏再到台湾，都有可能成为西方国家以及俄罗斯，尤其是俄罗斯下一步利用的对象

所以说，在是否支持乌克兰公投加入俄罗斯这个问题上，我们每个人中国人的立场应当是鲜明的，如果对此是持支持态度的，那么这些人从客观上讲他们的心态是认为分裂主义是可取的，并且从某种意上说他们非常渴望加入俄罗斯联邦，从根本上讲他们并不算是中国人，他们今天虽然生活在我们国家，但是只要时机成熟，他们很有可能会鼓动起所在的地区加入其真正的祖国俄罗斯联邦，这样的人是我们应时刻警惕的人，建议相关部门对于发表相应言论的人员予以高度的关注

那么问题来了，俄罗斯仅仅只是想吞并乌克兰 15% 的领土吗？没有他的下一步，还会有更加肮脏的计划，这才是问题的关键，俄罗斯的领土野心已经不停歇

在这里，我们想请问一下，假如我们是乌克兰的领导者，我们要不要去收复 15% 被俄罗斯侵占的领土？我想任何有血性的人，任何有荣誉感的人，都会坚决的表示要去维护国家的统一和领土完整，那么，如果乌克兰的领导者以及英勇的乌克兰人民去收复自己的领土的时候，他们能够成功吗？

答案几乎可以肯定，因为俄罗斯目前在战争层面已经无法赢得，从社交媒体所展现的内容来看，俄罗斯新账目的 30 万军队根本就没有枪支弹药，他们所使用的武器都是二战期间遗留下来的，有的枪支还是一战期间遗留下来的，这些武器血迹斑斑，锈迹斑斑，事实上，这些武器根本就打不出子弹，从某种意义上说，俄罗斯人非常清楚，将这 30 万人送上战场，并不给他们配备相应的先进武器，其结果只能是让这 30 万人成为炮灰

因此，俄罗斯几乎不可能抵抗乌克兰人的进攻，那么，俄罗斯会甘愿牺牲掉自己，好不容易夺得的 15% 领土吗？

答案当然是否定的，那么他们要怎么做呢？俄罗斯总统普京以及梅德韦杰夫以及拉夫罗夫等人都已经说得非常清楚了，那就是如果乌克兰人进攻他所侵略的，并且有的领土的话，他们将对乌克兰实施核武器打击

这是怎样厚颜无耻的人才能够做到的事情呢？我们简直无法用语言来形容对于普京以及这个政府的无耻行为的描述了，人类的语言的确无法形容他们的无耻

那么，接下来的问题是，如果说普京真的要拿核武器去进攻乌克兰，并迫使乌克兰人放弃自己的家园，将自己的国土拱手送给俄罗斯，乌克兰，欧洲，美国乃至全世界愿意接受这样一个既定结果吗？

是的，很多人在说这个时候千万不要刺激普京，我们就接受这个结果吧，让整个乌克兰的部分领土属于俄罗斯吧！至少这样子，普京不会使用核武器，如果普京使用核武器的话，那么这意味着全世界将为之毁灭，我们牺牲乌克兰吧，牺牲乌克兰而保全自己，这样挺好的

其实，这样的观点在我们周围还是很多的，但是我们想问，如果真的这样公平与正义何在？天理何在？国际社会难道还有秩序吗？而且我们还要问一个问题，那就是

俄罗斯在乌克兰得逞之后，俄罗斯难道不会再进一步的进攻其他国家故技重施吗？

从逻辑链上讲，反正你们害怕核武器，那么我只要画一些军队去占领一个国家的一些领土，然后在这个基础上举行公投，再宣布这个地区是属于俄罗斯的，紧接着核武器威慑，那么，俄罗斯是不是可以获得更多的国家领土？

如果俄罗斯这种行为成功的，那么其他核大国是不是可以做同样的事情？举全国军队侵略周围的邻国，获得相应的领土之后，宣布他们属于侵略国的，然后再告诉全世界，你们不要来打我哟，否则我用核武器

那这个世界将进入怎样的时代？何止于蛮荒时代呢？

所以，无论如何？俄罗斯不可以成功，如果俄罗斯成功的话，将是对于全世界文明的一种毁灭性打击，这不仅仅是对乌克兰，而是对全世界，这个非常重要

我们在此之前听到了美国政府的一些发言人所说的话，我觉得非常好，他们说，针对俄罗斯人的核武器威胁，美国人已经通过相应的渠道告知了普京政府，这么做是非常危险的，美国将进行对等的还击，将造成毁容性的后果

有人说，看呀，这就是美国人，又进行核武器危险了，美国人的霸权主义简直是昭然若揭，那么对于这样的人来说，笔者只有四个字来回应他

病的不轻

二世纪之所以实现了长久的和平，是因为冷战，为什么一直是冷战啊？不是热战，其中最重要的原因就是核恐怖平衡，这里面的主要因素是古巴导弹危机，所以，从政意义上来讲，我们希望美国能够发出核恐怖威胁，因为只有美国发出了核恐怖威胁，才会让俄罗斯有所胆怯，而不至于真正做出毁灭人类的行为

试想一下，如果美国人不进行核恐怖威胁，那么以普京的性格，在自己军事力量无法取得胜利的情况下，他难道就真的不可能放出核武器吗？他当然会这样做，因为他这样做没有任何后果，反言之，因为有了美国的核武器恐怖威胁，他才不敢这样做，因为这样做的结果就是普京本人普京木鸟和俄罗斯整个民族全部灭亡

所以那些在网络上高呼高喊，兴奋至极的中国人，你们的心态是怎样子的呢？你们真的希望全世界毁灭吗？还是因为你们自己本身活得非常的痛苦，想让全世界和你一起陪葬呢？

所以无论如何？我们在任何情况下都不可以让俄罗斯人成功，这非常关键，这非常重要，我们希望西方，欧洲以及整个世界对此有清醒的认识

以上

知乎用户 萌夫律师 发表

普京加注，继续赌。

讨论顿涅茨克等四州的公投结果如何，是否会被其他国家地区所承认，是没有意义的。

很明显，俄罗斯在前段时间吃了大亏，欧美动用一切手段想逼迫俄罗斯退兵。什么各地游行，俄罗斯跑路的人排成长队，破坏天然气管道等等新闻，用意都是如此。

可是普京不按常理出牌，就是不退。不但不退，反而推动四地公投，进行全国局部动员，威胁使用战术核武器。

如果之前普京还想着靠欧洲冬天缺乏能源引起内爆慢慢逼退欧美支援，这次公投就是完全掀桌子了，梭哈，摊牌。

有一个法律问题必须注意：如果四州公投结果显示是加入俄罗斯，俄罗斯接纳四州的话，法律意义上这就是俄罗斯的领土了。

别国承不承认根本无所谓，俄罗斯国内法律就是这样定的。

已经成为俄罗斯领土还想让他吐出来，那除非是普京真想上审判台了。

俄乌冲突搞到现在这个局面绝对不是美欧想看到的。

他们支援乌克兰都是有自己的国内政治需求推动，欧洲是迎合国内白左，美国是逼迫资金回流。

但是，他们从来没有认真的准备过逼迫普京下台，攻占莫斯科。

苏军一枪不发坐看苏联解体，本来就是世界大国政治历史的特例。

历史所有大国，首先都是军队主力被消灭殆尽，然后国家轰然倒塌。

指望俄罗斯再重走一遍苏联的老路？

于公于私，我个人都认为普京的核战争威胁不是空口白话。

至于美国的核武器比俄罗斯强多少，美国也会使用核武器之类的言论根本吓不倒普京。

这也是普京发表推动四地公投言论后，美欧一定要把中国拉出来就俄乌战争调停的根本原因。

之前美欧的基本套路是把中国和俄罗斯打成一伙，是中国支持俄罗斯发动的战争。现在俄罗斯真的图穷匕见，又急于将中俄两国分开。

所以最近中国在重要国际舞台密集表态：中国一贯支持和平解决俄乌冲突。

之前中国其实也是这个态度，但是欧美根本不听，媒体根本不做宣传。

现在球又踢到了美欧一边。

面对如此决绝的普京加注，跟不跟？

不跟注，前期投入的巨大成本瞬间归零。乌克兰还有个泽圣动不动出来刷存在感，前几天还公开表态：美国每个月支援乌克兰十五亿美元。明显是想把美国继续捆在一条船上，不许中途跳船。

跟注，这以后的战略目标就不是支持乌克兰了，而是要推翻普京。要不然没完没了，是个无底洞。现在投入的资源能够推翻普京？再乐观的人也不会作如是想吧。

这就不仅仅只是跟注的问题了，是要加倍，且不止加一倍。

我相信，欧美肯定有政客在秘密谋划下一个行动：换掉泽圣。

无论是跟注还是不跟注，泽圣都是一个巨大的不稳定因素。这种套路美国用的不止一次了，南朝鲜李承晚，南越吴庭艳。

我原本以为新媒体有可能成为泽圣的护身符，现在看来，够呛。

知乎用户 曾经年少​ 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果本来就完全在俄罗斯的掌控之中！

一个直观的理解，乌克兰政府一直在和乌东地区开战，甚至使用法西斯的手段，时间长达 8 年了，人心向背应该很清楚了。根据报道，有卢甘斯克居民表示 “不加入俄罗斯，我们就没有未来”。顿巴斯的许多人认为，加入俄联邦将为人们提供稳定的生活和保障。这是一个不争的事实。

乌克兰危机，既有美国操纵，也有乌克兰和俄罗斯同属苏联的历史渊源，当然也有谁为当地居民提供安全感的因素，人心就是一杆秤！

现在的问题是，公投结果出来了以后怎么办？

如果美国继续不敢下场，乌克兰面对俄罗斯征兵 30 万以及四地入俄后俄罗斯可以投入顿巴斯地区的力量，几乎没有军事上胜利的希望，最终始作俑者美西方集团就得饮恨乌克兰了，普京强势获胜。

问题是拜登会善罢甘休吗？显然不会，关键是他们怎么办？

拜登几乎穷尽了敢于直接针对俄罗斯的手段。目前，在北约前秘书长的带领下，正搞一个 “基辅条约”，其实是一个“类北约” 的东西，一帮此次围剿俄罗斯的核心成员，不仅仅是北约内部，组成一个新的集团，要对乌克兰 “新的侵略” 实施共同防御。俄罗斯也正是看到这一点，直接宣布对新加入俄罗斯的领土用核武器防御，成功地把球踢给美国和北约。

这又回到了起点，美国和北约依然不敢下场。如果敢，美国很可能是本土遭遇核弹打击的第二个国家。

这时候，仗如果继续打下去，俄罗斯赚的钱越来越多，美国需要支援的经费也越来越多，欧洲却面临着难以度过寒冬的窘境。

这就有了一个问题，俄罗斯为何不怕制裁，钱越赚越多？根据俄罗斯总理的说法，是多赚了 50%。其原因就是俄罗斯的油气和粮食不缺乏买家，中国、印度，以及其他上合组织成员国，人口超过世界的一半，市场足够大。

对于这一点，美等西方集团的政客不傻，痴心妄想希望中国和他们一起，结果印度也站到了俄罗斯一边，再有这一次伊朗加入上合组织，都成了拜登的心腹大患。

于是，就有了一直以来对俄罗斯的次级制裁之说，也就是制裁不配合美国，和俄罗斯继续贸易的国家。这一点，在美国制裁伊朗、朝鲜的时候多次上演，而且由于美国自身的美元霸权优势，实践中还是很管用的。

但这一次不一样，因为俄罗斯不是伊朗，也不是朝鲜，有足够的手段应对美西方集团的围剿；但拜登依然要试一试 “连带” 制裁管不管用，毕竟，这种风险比美国直接参战要小。而且由于美元和科技等诸多优势，拜登对中国和印度实施制裁不是没有可能。

尤其是中国，是美国眼中比俄罗斯更大的威胁，如果顺势摁住，本来就是其处心积虑的目的。于此同时，我们要看到（拜登可能看得比我们清楚，甚至就是其操纵的结果），中国这时候并不轻松，国庆节临近，重大会议即将召开，时隔 12 年，大 A 的 3000 点保卫战又将上演，我们曾经不止一次警告过，未知的风险才是最大得风险，美国散布假消息的 “网军” 最近刷了屏，事实上，美国网军还可以搞不宣而战的大规模网络入侵。

可现在看来，事实并非完全这样，老百姓都看得到的，似乎是合法的，而且是内外夹击的金融风险，甚至更致命！更为可怕的是，网络时代，这两种风险完全可以产生共振效应。

在金融市场，一个残酷的现实是，3000 点保卫战又要打响了。12 年过去了，还在保卫 3000 点；十几年前第一次 3000 点保卫战，当时 40 倍市盈率，4 倍市净率；现在是 11.9 倍市盈率，1.28 倍市净率。这似乎是一种希望，也是一个理由！

美欧可能的制裁，再加上自己挖下的坑，一场金融风暴不可不防，波及面之广，不亚于一场战争，我们都在其中。

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知乎用户 网络分析员​​ 发表

今天无意中看到一个名为 “老亚当” 的知乎号，里面有真实的一线新闻资料，独立客观的的内容解读，全新而独立的思考角度，这些内容不但深深的震撼到了我，也彻底颠覆了我以往的认知，在他的启发下我突然有种顿悟和觉醒的感觉，对国家和社会有了全新的认识。

现在的我开始严重怀疑各类新闻的真实性，顿涅茨克四地入俄公投一定不是真实的，这是俄罗斯舆论战的一部分。

真实情况是俄军在战场上溃不成军，后期增援的 30 万新征士兵大部分已被俘虏，虽然俄罗斯并不值的同情，但还是希望乌克兰看在同为斯拉夫人的面子上让俄罗斯少割让点领土。

最后，非常感谢 “老亚当” 使原本在 " 信息茧房 " 里的我破茧而出，让我看到了世界真实的另一面，谢谢！

知乎用户 东海晨光 发表

投票结果本身没有任何意外，从历史上看，俄罗斯组织的 “公投” 从来没有出现过不利于俄罗斯的结果。

从这次投票过程来看，有以下几个特点：

1、投票人在投票过程中，受到俄军的 “保护”：

2、记名投票

3、选票不得弯折，必须以 “完全透明” 的方式将投票投入透明的票箱

4、如果你不去投票点参与投票，会有工作人员去你家，“指导” 你投票

这次 “公投” 本身没有太多可说的，我想大多数国内的朋友也都知道最后就是这么个结果。

至于对未来的影响，我认为这是京子将战争升级的一种流氓行径，他无非就是想给自己的 “核讹诈” 铺路、加码，如果战场形势不利，京子想以保护 “本土” 的名义发射核弹，至少他想向世界传递的信息是这样。

从最近世界各国的表态看，大多数国家在俄罗斯宣布 “公投” 的那一刻，就已经回应“不承认公投结果”。

其中反应最为激烈的无疑就是美国，国务卿布林肯最近的表态包括以下几点：

1、不承认俄罗斯的 “公投” 结果。

2、支持乌克兰夺回领土。

3、已经警告俄罗斯，如果发动核战争，可能会引发 “可怕” 的后果，并且表示，美国已经制定好了相关方案。

这个事，给我的感觉是又回到了 “古巴导弹危机” 的时刻，京子这招有高明之处，他这个 “公投” 把美国人又拉到了“谈判桌”。

乌克兰和俄罗斯的常规战争，美国可以做到：不跟俄罗斯谈，只要躲在后面给乌克兰送武器就行了；

但是牵扯到核战争，整个西方只有美国有资格站出来，跟俄罗斯叫板，而且美国也必须在欧洲盟友的注视下，下场跟俄罗斯掰手腕，京子显然是想跟美国玩一场 “胆小鬼游戏”，就像美国在“佩洛西访台” 事件上跟我们玩的一样。

我认为 “公投——核讹诈” 是京子最后的底牌，上一次美俄玩这个，是苏联怂了，这一次，京子在 cosplay 彼得大帝失败后，他准备再 cosplay 一把赫鲁晓夫。

但我个人猜测，京子这把 “胆小鬼游戏” 是必败的，这两天，他跟卢卡申科的会面透露出，这两位依然对加入 “欧洲” 有所憧憬。

京子有点可悲，他堵上俄罗斯的一切，玩这么大，最终他还是跳不出彼得大帝的高度，他并不想建立什么国际新秩序，京子真正想要的，只不过还是西方的 “尊重”。

回过头来看这场 “公投”，最终的影响力很可能不过是一场 “闹剧”，对于西方的向往和崇拜，是镌刻在斯拉夫人血液里的，京子的终极目标就是让西方人把自己当成 “宠物狗”，而不是 “看门狗”，他努力了半辈子，只是想换来西方对自己的 “爱抚”。

对于 “认可” 俄罗斯 “公投” 结果的朋友，劝各位先明确中国的立场和对于 “公投” 态度，再想想台湾的台独的立场，如果一小撮反动分子，通过所谓的“公投”，就可以决定领土归属，台湾怎么办？

支持俄罗斯 “公投” 的，都是尼玛唐凤的狗。

知乎用户 哈利波特大 发表

顿涅茨克等四州公投入俄成功，这个结果其实完全可以预期，但凡以军事手段为后盾推动公凡，几乎没有不成功的——最佳案例就是科索沃。既然美国带了个好头，再谈双标意义就不大了，允许北约东扩自然也允许俄罗斯西进，谁拳头大谁说了算。

首先是投票率，按规定公投必须达到 50% 的投票门坎才有效，毫无疑问随着四地乌克兰人大量逃离。本就占有人数优势的俄罗斯族人，在目前这种大背景下，要达到 50% 的投票率比较简单。这也是四州投入俄赞成率很高的原因，比如顿涅茨克达到 99.23%，卢甘斯克达到 98.42%，扎波罗热达到 93.11%，赫尔松达到 87.05%，平均 95 以上的得票率入俄信心满满，难怪投票前很多人直播撕乌克兰身份信息。

为了四州公投俄罗斯方面做了很多保障，结果出炉可以带来好处不少，比较乌克兰瞬间国土面积少了 15%，相比之下俄罗斯得以扩张话语权更多。同时由于四州入俄，原来几十万不能出国作战的义务兵，立刻就能得到释放直接进驻上述四州，分散布防的前线俄军兵力危机马上得到解决。哈尔科夫大溃败再发生的可能性很小，红利曼被围如果兵力援助到位也能解决，再进一步休整后除固守外还能发动反击。

除了上面这么多好处外，四州公投入俄还对美国、北约各国支持力度形成制约，按照目前俄罗斯的警告甚至有发动核攻击的可能。那么四州入俄后，如果乌克兰在美国等支持下还大举进攻，此时就不是解放国土而是进攻俄罗斯本土，后果就是俄罗斯反应会很强烈。可以视为美国、北约联合乌克兰发动侵略行动，对于俄罗斯来说本土被攻击后果很严重，不排除动用核武器。

因此四地公投入俄，带来的不仅是战场上态势变化，也将对战略格局产生极大影响。美国为首的北约有没有胆子搞大动作，俄罗斯是不是会真的动用核武，相当考验双方决心。

知乎用户 河东三叔​ 发表

这个世界依然是这么真实

几十年了 ，什么都没改变，力量为尊

乌克兰看看发不发疯吧，发疯的话，炸核电站，大规模的攻击，什么都能干，不发疯，这四个地区就拿不回来了（但你发疯，俄罗斯也会发疯）

你看就这吞地的操作，中国本身要是不强，都会有点担忧，你看中国都要担忧了，东欧的人看了岂不浑身都要发抖，再大的损失通胀也要反俄支持乌克兰啊，东欧国家很多在战争面前都支撑不了几天，乌克兰在欧洲算强的了，西欧又不靠谱，只能抱死美国大腿了，抱大腿就要付出，又要对我们吵吵了

整体上最大的影响就是俄罗斯跟西方苟合的路断了，美国对欧洲的控制力会进一步加强，西方资本工业会逃跑，欧洲进一步衰弱会不可避免，俄罗斯会在前面给我们顶着，对于我们是利大于弊

（但我依然不支持，我从小接受的教育，无法接受俄罗斯这种公投侵略行为，我跟国家的立场是一致的，各国的主权以及领土完整该受到尊重）

知乎用户 林夕 发表

前事不忘，后事之师，亡羊补牢，为时不晚。

一百年过去了，俄罗斯都亡了一次国了，还是狗改不了吃屎，真是记吃不记打。

1945 年苏联操纵外蒙古独立公投，有效选票 487409 票。蒙古国成功从中国独立。

赞成: 487409 票，占比 100.00%

反对：0 票，占比 00.00%。

1940 年 7 月，波罗的海三国成立了各级苏维埃政权，经三国最高苏维埃会议审议，全票一致通过了加入苏联的提案。1940 年 8 月，苏联最高苏维埃第七次会议通过决议，接受立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚加入苏联的请求。自沙俄灭亡后，独立建国的波罗的海三国重回苏联大家庭。

1921 年，苏俄帮助唐努乌梁海成立了唐努图瓦共和国，1925 年，苏联承认唐努图瓦共和国的独立国家身份，1944 年唐努图瓦共和国最高苏维埃召开会议，审议通过了加入苏联的提案，苏联接受了唐努图瓦共和国的公投请求，唐努乌梁海演变成了属于苏联的图瓦自治州，现为俄罗斯联邦下辖的图瓦共和国。

刺刀下没有真正和平，只要还在俄罗斯或者亲俄武装的控制下，东乌所谓的民意就不可信。

俄罗斯的邻居都知道莫斯科人不相信眼泪。

俄罗斯是个史诗级老赖，铁杆失信人，信誉分为 O，他只相信实力，条约有屁用。

P.S.

乌克兰之前和俄罗斯签署太多协议了。

但是俄罗斯在撕毁这些协议的时候也并没有什么心理障碍，乌克兰应该人麻了。

1991 年 12 月，俄罗斯联邦、白俄罗斯、乌克兰三国领导人在别洛韦日协议签署《独立国家联合体协议》宣布组成 “独立国家联合体”。苏联正式解体。签字国承认其他国家的主权和领土完整。

1994 年 12 月，乌克兰、俄罗斯、美国、法国和英国签署了布达佩斯备忘录。这份文件规定了乌克兰承诺放弃核武器之后，俄，美，英作为担保方，保证乌克兰的独立、主权、安全和领土完整，并且不干涉乌克兰的内政。

第 1 条，声明尊重乌克兰的独立、主权和现存边界（当时的乌克兰边界包括克里米亚）；

第 2 条，承诺不对乌克兰使用武力或以武力威胁其领土完整和政治独立；

第 3 条，承诺不通过经济胁迫方式使乌克兰屈从于他们的经济或安全利益；

第 4 条，承诺乌克兰以无核国家身份加入《不扩散核武器条约》之后，如乌克兰面临或遭到侵略危险，三国将立即推动联合国安理会采取措施以对乌克兰实施帮助；

第 5 条，承诺遵守不对《不扩散核武器条约》非核武器缔约国使用核武器的义务；

第 6 条，规定美俄英三国应对与上述承诺相关问题进行商讨。

1997 年 8 月，乌克兰和俄罗斯签订《乌俄两国友好合作伙伴关系条约》，根据条约规定，**两国承认苏联时期划分的俄乌边界，互相尊重领土完整，并同意通过用和平方式解决一切争端。**该条约还确认克里米亚半岛归乌克兰所有，在当时缓和了双方的紧张关系。

由于克里米亚被俄罗斯吞并，2018 年 12 月 6 号，乌克兰议会通过了终止《乌俄友好条约》的决议。

。。。

俄罗斯的信誉和协议一样如同废纸。俄罗斯有句古话，俄罗斯只有两个朋友, 一个是陆军, 一个是海军 。你同这种人签协议是没有安全感的，尼布楚条约沙俄签字了，后来沙俄认吗？

2022 年 2 月 19 日，外界俄罗斯入侵乌克兰前，就是战争爆发前一周，在德国慕尼黑召开了国际安全会议。

乌克兰总统泽连斯基就在德国慕尼黑安全会议上要求美国提供租借法案，国内新闻的描述基本就是泽连斯基嘲笑痴人说梦吧。那个时候没人把泽连斯基当回事，一个国家娱乐笑星，乌克兰也还是菜鸡小国。

至于租借法案，当时还是传说中的金色圣剑，一般人想都不敢想那种。

虽然美国那时候在全世界大喊俄罗斯进攻乌克兰，欧洲日韩也在大规模撤侨中，可是国内还是没人信的，毕竟，再局域网内众所周知，美国情报真实性一直不可靠啦！

最终，战争在 2022 年 2 月 24 日爆发。

最终，泽连斯基和乌克兰一起打出了尊严，打出了统战价值。

美国亲自下场，给乌克兰加持 buff！

补一个小故事：

2022 年 2 月 18 日，第 58 届慕尼黑安全会议在德国南部城市慕尼黑举行。有三十多位国家元首、政府首脑和国际组织领导人，以及外长等参加了会议

乌克兰战争阴云笼罩，乌克兰总统泽连斯基 2 月 19 日上午到会，发表了主旨演讲，下午即返回乌克兰，连在德国过夜都没有，堪称是一次闪电式的访问。 尽管只是一次 “闪电式的访问”，但据称泽连斯基大概说了如下内容：

首先是再度声明，乌克兰是 “欧洲的屏障”，认为乌克兰正在帮助欧洲抵御着一支最为强大的军队（也就是俄罗斯），因此希望欧洲各国应当给予乌克兰以援助和保障。泽连斯基重点提到了第二次世界大战之前，由美国主导的、向盟国提供武器弹药和粮食等援助的《租借法案》，指出西方各国是时候搞一个对乌克兰的武器 “租借计划” 了。 按照泽连斯基的说法，如果西方各国不打算派兵帮助乌克兰“抵御侵略”，那么请给乌克兰足够的武器弹药，乌克兰能够“保证自己的安全”。

除了继续向西欧要钱，泽连斯基表达出来的第二层意思，可就令人大吃一惊了，泽连斯基先是抱怨了北约在接纳乌克兰问题上的含糊其辞，认为北约对乌克兰的态度，是既欢迎又不欢迎，等于是把乌克兰给整懵了。乌克兰希望北约给一个明确的答复，最好是能出台一个明确的时间表和任务清单之类的东西，乌克兰照着做；

最后，在目前的情况下，由于北约没有发挥预期的作用，乌克兰认为，1994 年签署的《布达佩斯备忘录》并没有发挥作用，乌克兰决定召集当时签署这一备忘录的国家，商讨这一《备忘录》的相关情况，不排除将其彻底废除的可能性。然后考虑重新拥有核武器选项。

。。。

人必自助而后人助之，而后天助之。恭喜乌克兰人自己打出了自己的价值。

很久很久之前，2015 年有一条古董新闻。默克尔和奥朗德强迫乌克兰波罗申科接受与俄罗斯的停火协定。

当时乌克兰媒体的标题是 “乌克兰的命运很快将被决定，但不是在乌克兰的土地上。” 乌克兰对当时在莫斯科召开的所谓 “和平峰会” 五味杂陈。访问莫斯科之前，默克尔与奥朗德顶着大雪去了基辅，与乌总统波罗申科举行会谈。送走两位欧洲首脑后，乌克兰《基辅邮报》在网站呼吁 “不要出卖乌克兰”。乌克兰总理亚采纽克称，“我们需要和平，但我们永远不会考虑任何破坏乌克兰领土完整的东西。” 让人倍感凄凉。颇有慕尼黑协定的意味。

默克尔与奥朗德抵达莫斯科和普京会谈。会谈前，两人对新和平计划守口如瓶，奥朗德只是表示，这是一个 “以乌克兰领土完整为基础的全面解决新提议”。当天的俄罗斯《生意人报》将法德组合称为 “‘和平’团队”，报道援引外交消息人士的话称，法德首脑提出的新停火建议将包括承认目前乌冲突双方新的分界线，而这对顿巴斯地区是有利的; 同时，会让莫斯科和顿巴斯地区两个共和国承认，顿巴斯地区是乌克兰的一部分。另外，新计划还将要求双方从前线撤出重型武器。

莫斯科峰会前，美国副总统拜登公开抨击普京，同时呼吁西方团结。美国两党议员也纷纷要求军事武装乌克兰。参议员阿尤特攻击普京 “是一个校园霸王，欺负班级里最弱的学生”，声称 “是时候提供乌克兰自保的能力了”。CNN 分析道，武装乌克兰将让这场严重的东西方对抗进入一个崭新的、不可预测的阶段，华盛顿的武器进入乌克兰之际正逢克里姆林宫对西方敌意上升，它已表明准备摊牌。2010 年曾在美国国家情报委员会任职的尤金认为，武装乌克兰将延长基辅无法取胜的冲突，它吓不住普京，既危险又无效。但是当时的美国没有下定决心干涉乌克兰冲突。

法德领导人携带的欧盟 “新和平计划” 会给乌克兰乃至欧洲带来和平吗? 2022 年告诉我们当年不过是一个绥靖主义笑话罢了。

最终，默克尔，奥朗德会成为历史中新的张伯伦。

人类在历史中学到的唯一教训，就是没有教训。以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。

为什么整个欧洲全部转向对抗俄罗斯？

因为绥靖主义救不了欧洲，历史已经给了欧洲两次教训了。

一次是慕尼黑协定，一次是明斯克协议。

欧美不会再给俄罗斯机会了。

知乎用户 及第状元郎 发表

这时候就看大亚美利加愿不愿意以纽约华盛顿为代价保卫乌克兰了，也要看欧洲民众是不是真的愿意为了乌克兰的自由杀掉家里的一头牛了。

知乎用户 Chris 发表

四地公投结果，俄乌局势再过一次过山车。

乌克兰更要豁出命打架，国破山河在，现在是国已破、山河还不在。。。是可忍，孰不可忍？还要找美国要武器，既然国没有了、国土也没有了，还不拼命吗？

美国人笑的更欢了，对门的一个二和一个对头打架，现在院子都被占走了，还不打得更热烈？赶紧找找还可以卖些什么军火过去，扔二根木棒过去都可以挣钱，哎，又可以发一笔横财了！好，太好了。

美国人是觉得这场真人秀，别人打架我来看，我卖门票我独赚。

俄罗斯，打都打了，先占了再说。乌克兰以后还在不在？让时间去说吧。不然，花了这么多精力、费了这么多成本，一点便宜没占着。不行！

占着了就是我的，再打也是打，反正也打了快大半年了，没多大一会儿就到冬天了，看你乌克兰的那个欧洲哥们还怎么咋乎，我就想看看冷热闹。

俄罗斯至少是觉得占了便宜。反正，打，是肯定的，接着打，也是肯定的。那就再打吧。反正又不在我家打。

俄罗斯与乌克兰之间，战争还将继续和持续，难不成，真的要战到只剩下最后一个乌克兰人吗？！

愿世界和平，人类没有战争！

知乎用户 萧煮夫​ 发表

乌克兰肯定不会停止进攻，现在有资金有武器，有大量的外部援助，这样还不进攻就没有道理了，至于乌克兰怕不怕俄罗斯的核威胁，我觉得不怕，破罐子破摔了。

至于俄罗斯，眼下可用的就是核武器了，至于普廷敢不敢用，我觉得是敢的，普廷发动战争的目的是为了维持他以及他的利益集团的统治。现在战争弄成这样，就此罢手肯定不行，这和政治自杀是一回事，因此他会不择手段的获得战争的胜利。然而大概率这个核武器用不出来，俄罗斯一旦使用核武器，立即就会颠覆当下的核平衡，欧美或许不敢用核武器反制，但是经济和技术制裁一定会更加严厉，到时候别说是没收财产，只怕会彻底隔绝俄罗斯，将俄罗斯弄成朝鲜古巴之类的地方，那么利益集团里这些人捞再多的钱有什么用？根本没地方花。再加上国内外反对派的合力，基本上就完蛋了。

普廷可能会使用核武器，但是他的同伙不会允许这种事情发生，总结起来就是普廷大概率会中风，而利益集团推出新的角色登场。这些人围绕普廷聚集起来而收益，然而各人的利益总是比普廷发出的向心力更能驱动人心。

正所谓牺牲他一个，幸福千万家，这肯定有人给他高低安排一下。

知乎用户 Kumarajiva 发表

俄罗斯和北约这下恐怕都要有大动作！

全民公投属于西方鸣猪体制的决议方式，如果西方世界否认这次公投，那么未来西方势力在他国策动的所有公投都可以随便否定了。而一旦挑不出此次公投的大毛病，那么这四个地区就会变成俄罗斯联邦领土，也就是说俄罗斯可以在这些土地上使用核武器抵御西方侵略。所以这件事是可以写进历史的重大事件，是俄罗斯重夺主动权并有力威慑西方世界的重要举动，也是一场押上身家性命的疯狂豪赌。

从今天开始，俄罗斯和西方世界几乎已经没有和解的可能了。如今美国要么任由乌克兰掉块肉且整个北约黯然退缩，要么就只能让北约军事力量下场，与俄罗斯来一场惊天动地的大战，最终很可能演变为小规模核战——战场当然还是乌克兰领土。

这样对峙下去，无论美俄谁赢谁输，乌克兰都很可能成为继日本之后，第二个品尝原子能烤大蘑菇的国家……

附言：虽然我们也痛恨西方势力，但我们无法承认这次俄罗斯主导的公投。俄罗斯此举虽然是给使用核威慑扫除法理障碍，但实在是给全世界开了个极其恶劣的坏头。

知乎用户 散逸层种蘑菇​ 发表

乌东南四州 “入俄公投” 全部选票已经开出。结果如下：

卢甘斯克：98% 支持加入俄联邦。

顿涅茨克：99.23% 支持加入俄联邦。

扎波罗热：93.11% 支持加入俄联邦。

赫尔松：87.05% 支持加入俄联邦。

“顿涅茨克共和国” 总统普希林表态：“公投有效。我们所有人对此期待已久。我们在 2014 年就梦想着这样，随后我们连续创造历史，就是这样。今天是历史性的日子，我们加入大祖国、伟大的俄罗斯。现在可以长出一口气，休息半天，然后再次创造、重建。”

“卢甘斯克共和国” 总统帕塞奇尼克表态：“我非常希望在近期，今天或明天，我会去莫斯科。我已经准备好向俄联邦总统普京提出相应的请求，请求审议卢甘斯克人民共和国根据俄罗斯联邦立法规定的程序加入俄罗斯成为俄罗斯联邦主体的问题。”

俄常驻联合国代表瓦西里 · 涅边贾表示，虽然西方媒体不会报道这一点，但四地的公投很透明。他还说：“顿、卢、赫、扎已在 9 月 27 日和基辅断绝来往。如果基辅不能认清自己的错误和战略失算，不能最终以本国人民利益为指针，盲目听从那些对两个兄弟民族起冲突暗自窃喜者的意志，那么这一进程（入俄公投）将不可避免地继续进行下去。”

梅德韦杰夫谈公投结果：“公投结束。结果很明确。欢迎回家，回归俄罗斯！”

———————————————————

在俄国境内投票站的 “公投” 选票已经全部开完。

结果如下：

- 赞成顿涅茨克人民共和国加入俄罗斯的为 98.69%

- 赞成卢甘斯克人民共和国加入俄罗斯的为 97.93%

- 赞成赫尔松州加入俄罗斯的为 96.75%

- 赞成扎波罗热州加入俄罗斯的为 97.81% ​​​

以下图片来自俄媒

结果如下：

- 赞成顿涅茨克人民共和国加入俄罗斯的为 98.69%

- 赞成卢甘斯克人民共和国加入俄罗斯的为 97.93%

- 赞成赫尔松州加入俄罗斯的为 96.75%

- 赞成扎波罗热州加入俄罗斯的为 97.81% ​​​

知乎用户 路子墨​ 发表

如果北约跟牌

打的就是俄罗斯本土

那就将触发卫国战争战役任务

北约和俄罗斯必将有一个倒下

但是从国家利益角度，俄罗斯背靠亚洲

东方大国无论如何不会让俄罗斯倒下

现在的局势有点像一战前

不过光荣孤立的变成了东方大国

就看什么时候两边打够了再下场

从这个角度看

太平洋对岸一定是要激活台湾牌来拉人下水

木偶菜婆子可能又要作大死了

知乎用户 鹿野苑的大迦叶 发表

先说结论，俄罗斯大获全胜，收获了领土，资源和人心，沉重打击了美国的嚣张气焰，北约更是连个屁都不敢放。只敢偷偷摸摸的送武器。

这个公投结果可以说是意料之中的。至于公投合不合法，那就看你的拳头硬不硬，夏威夷能公投加入美国，科索沃能公投 “独立”，乌东 4 州自然也能。但是台独分子们就别做梦了，你们要是胆敢公投独立，马上让你们死翘翘。

因为前面说了，公投合不合法，只在大炮射程之内。中美俄，说你公投合法就合法，说你不合法就不合法。

如果有异议，就赶紧派军队夷平莫斯科，抗议，不承认一点卵用没有。

这次公投沉重打击了国内精乌分子，台湾 1450 和美国舔狗派，因为事实已经改变了，乌克兰 4 州加入俄罗斯了。俄罗斯收获了一千多万的俄裔人口，丰富的资源，还有黑海出海口，赢麻了。

至于欧洲，挨冻去吧。

知乎用户 旧梦离人​ 发表

1、这两个国家的梁子算上有了新的历史烙印了，新 “自古以来” 新鲜出炉，这恐是百年级别的梁子，很难化解了

2、希望以美国为首的西方阵营，平衡好援乌力度，维持双方的均势，至少维持俄乌局势 5 年不发生根本性改变

3、烂中比更不烂的时代早已开启，接下来就是看成果的时候了

4、世界局势仍旧存在更差的可能性，甚至是极端的差，中美恐不得不进入 “离婚冷静期”，若离，则必有大事

知乎用户 醉酒看狗 发表

文章来自微信公众号：记忆承载。欢迎关注阅读全文。

很多人问我，顿涅茨克公投结果怎么看？对俄乌局势的影响是什么？

这个话题我们聊了有 8，9 个月了。从来也没有聊过一次战争。火器战争只是表象，能源战，金融战是工具，真正的核心问题还是在于美国想要什么。

我没有打错字，是美国想要什么。

不管你喜不喜欢，事实上到目前为止，全球仍然主要受到美国的影响。

顿涅茨克的公投结果没什么奇怪的，而且事实上也不怎么重要，我一直觉得，乌克兰的态度也不是很重要。

甚至欧洲的态度也未必很重要。

如果你留心，你会发现俄罗斯北溪 2 号天然气管道在丹麦海域发生泄漏。这事儿没有证据显示与美国有关。

但是从既得利益的角度，美国是最大的受益者。俄罗斯不可能自己搞自己的管道，他犯不着。他真想要断气，阀门关了就可以。

欧洲也不会，冬天来了，你见过电力公司停业主的电，你见过业主主动停自己的电么？

站在俄罗斯的立场上，能源战的本质是威慑。威慑这件事是没有丢出来才有价值，就像核弹，不扔的时候才有威力。

扔出来就是同归于尽，毛用不顶。

所以威慑最后一定是为了卖个好价钱，而不是不卖。

欧洲也是一回事，只是想要喊喊，说我不买，嘴上很坚硬，身体很诚实，其实还是想要廉价能源的。

这里面只有美国是希望发生这件事的，因为他们几乎可以赚到几倍的暴利。

就像反对滴滴司机的肯定是出租车司机，同行才是冤家。欧洲真的买不到俄罗斯的能源，也只能捏着鼻子以数倍的价格从美国手里买。

所以顿涅茨克公投之后乌克兰的反应没有那么重要，甚至包括欧洲的反应也没有那么重要。

真正重要的是美国怎么想。

我始终觉得，美国并不希望事态平息，也不希望事态扩大。因为只有事态可控，才是对美国最有利的。

美国的处境更类似于骑驴找马，如果说通胀问题的解法是那匹马，那么欧洲就是这头驴。

在马没有找到之前，是不可能把驴放掉的，无论何时何地，必须找一个垫背的，这是必然的选项。

现在问题的关键在于这个解法是什么，并没有找到。

我觉得这才是当下最大的问题，就是充满了不确定性。

其实没有谁知道接下来会发生什么，很多大 V 笔下的世界好像是琅琊榜，就是一年前，两年前，人们知道后面会怎么样。

实际上是不知道的。

这不是下五子棋，这是个下围棋的游戏，而且不是二人围棋，是多人围棋，不只有黑白，赤橙黄绿青蓝紫，很多颜色的棋子，变数非常多，多到恐怕人工智能都无法演算出未来的走向。

所以从这个角度上讲，走向是多元化的。

美国不断地加息，没有解决通胀问题，也的确给美股造成了一系列的影响，确实可能在明年美国经济会步入衰退。

问题在于，美国笃定自己不会是第一个扛不住的，至少他们相信，欧洲会早于他们先扛不住。

而俄罗斯，作为一个能源大国，他们不会觉得自己有可能在持续通胀的大环境下吃亏。

这也使得为什么你会看到他们表现得如此亢奋，或者说，好像丝毫的退让空间都没有。

玩过梭哈游戏的人都知道，真正的大牌出现在什么时候？

出现在大家都觉得自己稳赢的时候。

你只有觉得自己稳赢的时候，你才会 show hand 嘛。真要是你觉得赢面不在自己，你会跟吗？你就不跟了嘛，你就会放弃桌上已经押出去的筹码。

但梭哈游戏不可能所有人都赢。

换句话说，所有人都觉得自己是赢家，可是我们又不知道会怎样的时候，就是要出大牌的时候。

市场表现出来的巨大的不确定性，就体现在这里。一把牌走到这时候，什么可能性都有了。

我始终觉得疫情才是问题的关键，这个悬挂在整个人类头顶上的压力不释放，其实全球的经济活动是很难恢复到过去的。

政治和经济本质上并不是增量博弈，这些玩法更接近于零和游戏，换句话说，在不够吃的情况下，我能不能比你多吃一口。

可是我们都很清楚，科技大爆炸才是过去的几十年来，让人类不断走出困境的唯一秘方。真的是唯一秘方。

人类自二战之后，我们享受了这么长时间的相对美好的生活，本质上并不是政治与经济带来的，是科技。

人类迫切地需要一次科技突破带来的增量财富增长来缓解当下的压力。
文章来自微信公众号：记忆承载。欢迎关注阅读全文。

知乎用户 bishuxifeng 发表

这四个地方一直都是亲俄派啊！

自从乌克兰倒向欧洲的时候，这几个地方就因为政治不同而武装起义了。还宣布成立单独的共和国。

俄罗斯宣战的时候，就先承认这几个共和国的合法地位。

乌克兰为此，从 2014 年就和东乌一直断断续续打过。

公投只是走个形式，不会改变什么。

我国不支持这种行为，我国不支持这种行为，我国不支持这种行为。

说白了，这几个地方在乌克兰的地位，就跟湾子和我们的关系一样。

如果我们支持这几个地方公投入俄合规国际法。

那么湾子也可以来一波公投。（现在湾子分裂派占多。）

所以，我们只能说 “尊重国家主权，支持对话解决”。

说白了，就是不好意思，没看见。

知乎用户 小石子 发表

再一次印证了一句话 “老大和老二打架，最后老三死了。”

也再一次印证了当前世界局势，依旧是中美俄三国争雄的时代。

很可笑的是，欧洲的老爷们，居然成了三国争雄的角斗场。

美国立场

我尽可能用概念性的预言来表达观点，通俗易懂，不陈列太多佐证和数据。

对于美国而言，当前面临的几个核心问题是：中国及中国的朋友圈（新兴国家、金砖国家）经济崛起挑战自己霸权地位、自身经济出现问题在吃老本，欧洲的小弟都有自己的小算盘不是太听话、俄罗斯一直虎视眈眈。

在经过四五年和中国的角逐后，美国发现用常规经济手段根本无法遏制中国及中国的朋友圈发展。（记住，一定是中国和中国的朋友圈，美国忌惮的并不是中国一国，而是新兴国家崛起后的整体世界变局对传统强国的挤压）

所以美国只能采取 B 方案：将整个世界搅乱，世界乱了，亚洲欧洲都不太平了，美国得天独厚的地理条件和经济优势就显现了，所以归根结底一句话：当前世界越乱，对美国越有利。

当然，美国还有 C 方案：直接发起第三次世界战争，赌国运就是了。

中国立场

与美国希望世界乱恰恰相反，中国现在最希望的就是世界安定。再给我和平发展三十年，将欧美的中高端产业拿下，老爷我以后也是躺着赚钱的主。

中国想用时间换经济，所以世界不能乱，乱了怎么做生意？

所以，从道义上讲，中国占据道义的制高点，可以天天站在联合国屁颠屁颠的指责美国挑事。同时中国有着很多无形的朋友（那些正在崛起、希望崛起，同样想发展经济，希望世界安定的国家）

所以无论是台海危机，还是俄乌战争，中国都是克制，尽量不参与，经济是第一要务。

同时，中国当前一直在做的事情就是 “交朋友”，交更多的朋友，新兴势力的朋友要交，欧洲老爷们也要交，虽然他们一副臭老九的老爷姿态，但为了赚钱么，不磕碜。

中国现在在外交上大多数情况就是金钱开道，拿钱砸开你的国门，让我们的产品进去，在收割你的市场，我能赚外汇，你能增加市场规模，双赢。

所以中国的原则就是：给我 30 年和平，还你一个 “巨龙觉醒”。

俄罗斯立场

俄罗斯最初立场是和欧洲做朋友，但没料到美国这个搅屎棍这么恶心。每每当俄罗斯和欧洲逐渐有点暧昧的时候，美国就来搅局，然后给你来一波打压。

死对头美国又借助北约扩展军事势力，直接将触角伸到了俄罗斯的边境边上。

俄罗斯最终放弃了幻想，只要有美国这个搅屎棍在，和欧洲谈个恋爱根本就没戏，欧洲不谈恋爱，经济就发展不起来，和中国发展经济？小打小闹行，一棵树上吊死肯定接受不了，这家伙野心比我都大，算了吧。

既然经济发展不起来，陷入死循环，被拿捏的死死的，那就只能从其他地方破局。

所以无论是为了发展，还是为了阻止北约进一步扩张，俄罗斯都只有一条路可走，打！

打得一拳开，免得百拳来。

不惜背负侵略的骂名，也得打。

是侵略吗？是！

是被逼急了吗？也是！

所以知乎里那些讨论俄罗斯算不算侵略的，看这里！

灭国之战俄罗斯根本想都不敢想，俄罗斯最初的 A 计划大概率是奇袭乌克兰首都，抓住演员树立傀儡政权，将乌克兰变成自己忠实的小弟。但计划失败，演员挺有种的。

无奈之下俄罗斯只能采取当前的 B 计划：拿下乌克兰东部四个亲俄地区公投，扩展领土。

最直接的好处有三：1、设立缓冲区。2、立威，逼急了我真打。3、增加人口和土地。

虽然经济下滑，但领土扩张，拿下了好几个非常非常非常重要的军事据点以及出海口，解决了俄罗斯海军变 “内陆湖海军” 的致命问题，是功是过，只能等未来一二十年才会知晓。

所以总结就是：美国希望世界乱，必须打！中国希望世界安定，不能打！俄罗斯被逼急了，不得不打！

欧洲表示：我躺着也中枪。你们较劲，为啥受伤的却是我。

乌克兰表示：你们较劲，我领土丢了？？？

演员表示：美爹！给钱！不给钱不打仗！

支付宝到账 10 亿美元。投入战场 9 亿美元，剩下 1 亿美元我留着，演员表示很开心。反正乌克兰都这样了，我赚点钱不过分吧。

9 亿美元变成军饷和武器投入前线，价值只剩 5 亿了，高层军官、中层军官、中间商表示，我也很开心。

前线士兵和全球老百姓：？？？

股民：！！！

知乎用户 梅长林 发表

留给基辅屠夫时间只有 3 天，他只有两条路可供选择，一条继续进攻俄罗斯领土，然后 “诸神黄昏”

二条下令乌国军完全撤出俄罗斯领土，承认公投既定事实。

俄罗斯媒体爆料: 俄政府开始向赫尔松扎布罗热的俄军提供碘片、核生化防护服、治疗辐射病药物

俄罗斯总统将于 30 日宣布公投区为俄罗斯不可分割领土

PRESIDENT VLADIMIR PUTIN WILL DECLARE THE KHERSON - ZAPORIZHIA - DONETSK AND LUHANSK REGIONS RUSSIAN TERRITORY ON SEPTEMBER 30.

梅德韦杰夫: 如果俄罗斯在乌克兰使用氢弹，北约不会干涉

DMITRY MEDVEDEV -

NATO WILL NOT INTERVENE IF RUSSIA USES NUCLEAR WEAPONS IN UKRAINE.

基辅屠夫: 如果俄罗斯承认公投，他与普京将无话可谈

ZELENSKY SAID THAT IF RUSSIA RECOGNIZES THE RESULTS OF THE REFERENDUM, HE AND PUTIN WILL HAVE NOTHING ELSE TO TALK ABOUT.

俄罗斯: 祝贺顿巴斯赫尔松扎布罗热回归俄罗斯祖国

RUSSIA :DONBASS, KHERSON AND ZAPORIZHZHYA “RETURNED TO THEIR HOMELAND.”

拉脱维亚国防部: 普京虚张声势，他不敢使用氢弹

LATVIAN MINISTER OF DEFENSE - PUTIN IS BLUFFING CAN’T USE NUCLEAR WEAPONS

保加利亚、波兰外交部要求本国居民立即撤离俄罗斯

POLAND AND BULGARIA URGES ITS CITIZENS TO CONSIDER LEAVING RUSSIA IMMEDIATELY

北约秘书长: 俄罗斯使用核武器是不可接受的，将对俄罗斯产生重大影响。

NATO SECRETARY GENERAL: THE USE OF NUCLEAR WEAPONS IS UNACCEPTABLE AND WILL HAVE SERIOUS REPERCUSSIONS ON RUSSIA.

北约秘书长: 成员国尽快将武器库存最大化

NATO SECRETARY GENERAL STOLTENBERG - MEMBER STATES NEED TO MAXIMIZE THEIR ARMS STOCKS AS SOON AS POSSIBLE.

国际文传电讯社通报全民公投结果

Number of people who voted to join Russia in the referendums according to Interfax (preliminary numbers)

Kherson region - 97.47%

Zaporozhye region - 98%

DPR - 98.05%

LPR - 97.79%

北溪管道爆炸 相当于一次 2.4 级地震

There are large underwater eruptions in the area.

One of the explosions caused a 2.4 magnitude seismic wave. That’s a significant value for a bang.

顿巴斯赫尔松扎布罗热公投后先加入克里米亚

THE DPR, LPR, KHERSON AND ZAPOROZHYE REGIONS MAY ENTER THE CRIMEAN FEDERAL DISTRICT ALONG WITH THE PENINSULA ITSELF AFTER REFERENDUMS ON JOINING RUSSIA, VEDOMOSTI SOURCES SAID.

美国宣布: 在北溪关闭后向欧洲国家提供援助

THE USA ANNOUNCED THAT THEY ARE READY TO PROVIDE ALL KINDS OF SUPPORT TO EUROPEAN COUNTRIES AFTER THE LEAKS IN THE NORD STREAM LINE.

知乎用户 一念救苍生 发表

和谈彻底没戏，不用想了，泽连斯基贝当前车之鉴，他看不懂汪精卫也该看得懂贝当

战争烈度也别想着升级成世界大战了，世界大战的构成要件是阵营对阵营，多个战场同时开火

这场战争联合国投票表决就是侵略性质的，也别跟我扯淡联合国是美国养的狗什么的，你只要还跟这投赞成票的 100 多号国家做生意，就不会存在趟战争这趟混水的可能

结果必然是美国打开飞机墓地倒腾库存 2000 多架 F16 支援乌克兰，甚至是志愿航空团的形式加入战斗，历史上又不是少见，一战法国外籍飞行员，二战飞虎队，朝战米格走廊。战场单向透明，还彻底丧失制空权的情况下，我是看不出打常规战争俄罗斯能占到什么便宜

所以才有了梅列韦杰夫说的不排除使用核武器，然而俄罗斯现在有多少战术核武器能用，以及用了北约会不会对等支援乌克兰战术核武器？甚至极端一点，核战争口子一开，北约会不会集体下场？非搞到没朋友破鼓万人捶的地步，那俄罗斯可能就真复刻 1991 苏联了

知乎用户 jusalun 发表

俄罗斯自愉自乐，走夜路吹口哨，自已给自己壮胆，自己搞逻辑自恰：“他们都自愿加入俄罗斯了，然后我也同意了，那就是俄罗斯领土了，乌克兰再打就是攻击俄罗斯领土了，我就有权用核武器了”。照他这个逻辑全世界都是他的，只要这地有一个人，他就可以让你投票啊，拿张 A4 纸打印一下，用枪逼着，把勾给我勾上，你这就是我的了。

普京说了，我为什么要公投，我那保护那的俄罗斯族人民。照普京这逻辑，全球很多国家都有俄罗斯族，他认为这些地方的人需要保护，他就去搞公投，那他什么时候要到新疆、到东北搞公投啊？这些地方都有俄罗斯族，别说什么比例，东乌四洲俄罗斯族也是少数。

所以说俄罗斯搞公投这就是个闹剧，稍微正经一点的国家没有承认的，根本就不搭理，跟他有点关系的都得赶紧撇清，比如哈撒克斯坦，什么集安组织、上合组织加了一大堆，他第一个跳出来：我不承认这个公投；塞尔维亚也跳出来：我也不承认。

为什么，是让其它国家不要误会，我还是有底线的，我们不是一波的。接下要看朝鲜怎么体现政治智慧了，他不是承认了那两个共和国吗？

而大多数国家根本都不关心他的所谓公投，更多关注在他的核讹诈上，但布林肯人说了，已经有详细的应对计划，并把计划私底下多管道告诉了大弟，反正后果很严重，那到时候上不上核，还是坐等再打脸？看谁真没胆子！？

反正俄罗斯搞事越多代价越大，现在我只想看 A10\F16 什么时候入场，看俄罗斯四五代机能不能打过北约体系支持的 F16。

知乎用户 赵星 发表

冰雪女沙皇普京雄据基斯里夫。坐等混沌入侵

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

公投期间，乌军在新占领的公投领土上稍微撒点欢（在利曼以北，属顿涅茨克州）

知乎用户 地方 发表

其实中国永远不会承认这个地方，加再多钱都不会。

不是什么所谓的国际影响，那些虚头巴脑的有什么意义。

这个所以的国际形象，我们 40 年没打仗了，现在还不是世界最主要威胁？

还是说我们支持乌克兰领土完整，乌克兰就不单方面撕毁条约，背信弃义，支持 GD？欧盟大力和中国合作？美国立刻放弃对华制裁？

什么狗屁影响，屁用没有。

而是最实实在在的未来，必须在这里留下伏笔。

这一点所谓的俄孝子肯定都懂。

但是乌孝子就不一定懂了，毕竟智商上是有差距的。

只不过，这才是真正的不利于团结的话，暂时不要说而已。

知乎用户 凭栏处潇潇雨歇 发表

我就好奇，顿涅茨克 0.77%，卢甘斯克 1.58%，扎波罗热 6.89%，赫尔松 12.95% 的猛人们现在咋样。

知乎用户 Brando 发表

该有人逼中国支不支持公投了。

中国完全可以保持沉默。

自己人管这个叫不干涉他国内政。

外人管这个叫双标。

讲公平的都被玩死了，剩下的是讲立场的。

知乎用户 维森​ 发表

很简单，这场战争将在可以预见的未来长久的持续下去。

要不乌克兰政府彻底完蛋（是本届政府，不是西乌百姓）

要不就是俄在西方全力支持乌的战争中败回俄原领土，顺便克里米亚也没了（可能性较小）

现在中美还在角力，这是蓝星第一的争霸战，也是当前蓝星矛盾的根源之一。

所以，俄乌战只能算是打前战而已。

知乎用户 唐球 发表

就是把 2014 年在克里米亚做的事情再做一遍，没有什么影响。

那些指望北约天军的人也别指望了，苏联内战出点钱没问题，流血是不可能的。就算俄国在乌克兰用核武器乱炸，北约也不可能去乌克兰流血。

乌克兰的命运还是在乌克兰自己手里，俄乌双方从领导层到一线官兵的意志较量才刚刚开始。

个人喜欢的结局是俄乌白合成基辅罗斯，乌拉尔山以东全部独立建国。

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

我在 3 月份的时候就写过这次俄乌战争的本质了，今日果应此言。

“关于俄国公投那些事”

https://www.zhihu.com/answer/2412397196

知乎用户 v yin 发表

这个公投结果没有任何意义，只是以新沙皇普京大帝为首的俄罗斯军国主义用来骗一下黄俄孝子乌拉孙以及俄罗斯国内的一些不明真相的民众罢了。

世界人民不会承认这个投票的，就像当年坚决不承认日占区的日寇和伪满洲国的走狗们举行的投票一样。

知乎用户 叛逆的猴头 发表

2 月份俄乌战争刚刚开始的时候，我周围的人，讨论俄乌战争的时候，都是支持俄罗斯的，他们认为，乌克兰投靠西方，对俄罗斯造成了威胁，这场战争是俄罗斯的正当防卫。

理发店里面的理发小哥，听到他跟客人聊天的时候，他都是支持俄罗斯的，认为俄罗斯只是正当防卫，乌克兰才是挑衅者，客人也表示同意。

而我也就是网上支持支持乌克兰，现实中我连个屁也不敢放呀！

根据西方路边社消息：这四个地方投票率最多 20-30%。如果是真的，俄罗斯以后，有苦果吃了！

知乎用户 皮日修 发表

当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

此外，据当地选举委员会发布的数据，此次公投四个地区的投票率都已经超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。

莫斯科笑了，普京笑了。

如果这四个地方顺利纳入俄罗斯版图，乌克兰越雷池一步，就是对俄罗斯的侵略。战争的性质就变了，俄罗斯客场做战，变成卫国战争。

现在乌克兰要阻扰公投，，结果都出来了，黄花菜已经凉了。

如果武力解决，乌克兰没有这个能力。靠北约，靠美国，那场面就大了。美国武力干涉。也不一定控制住形势，爆发核战机率很大，这个结果不是谁都能承受的。

普京不是说过吗！俄罗斯都不存在了，还要世界干什么！

我看拜登还想安度晚年，不敢冒这个险。

知乎用户 观海听涛​ 发表

潘多拉的魔盒打开了。

最近几天，国际上发生了很多大事。

第一件，是美国，或者也可能是他的死忠小弟们，走了一步 “恶棋”，用极其低劣的手法，炸掉了俄欧之间的 “北溪” 天然气管道，至少小半年，“北溪”管道再无通气的可能。

第二件，是俄罗斯走了一步 “恶棋”，以无赖的手法，推动完成了顿、卢、扎、赫四个原本属于乌克兰的州进行入俄公投，最终以顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05% 的结果被认定为公投有效。

这两件事，一前一后发生，打开了潘多拉的魔盒，就好像下面这张图中，从 “北溪” 管道爆炸引发的漩涡中 “爬出” 的怪兽，将把欧洲撕裂到万劫不复。

我们先来看第一件事，为什么说美势力炸掉 “北溪” 管道是一步“恶棋”？

早在俄乌冲突刚开始的时候，就有人在某论坛上讨论，面对俄罗斯的天然气 “卡脖子”，为什么美国或者乌克兰等国家不直接把“北溪” 管道炸了？

在那时，炸掉 “北溪” 的政治成本、经济成本都很高，欧洲对俄罗斯的天然气还非常依赖，没有做好鱼死网破的准备，如果贸然炸管道，必然会在欧洲掀起滔天巨浪，政治上，会有强烈的反噬，经济上，更是可能直接引爆危机，美势力担不起这个责，更可能危及自身的利益。

也许有人会说，美军只要把事情做得干干净净，就可以洗脱嫌疑。真能洗脱嫌疑吗？关于这次 “北溪” 泄漏元凶的分析，网上已经很多了，我就不赘述了。各国都是聪明人，要指认罪人，需要铁证如山；但如果只需要拟定一个重大嫌疑人，欧洲政客们用脚指头都能想到是谁干的。

所以，美势力在当时不具备出此 “恶棋” 的条件。

但此一时彼一时，9 月初，俄罗斯已经停止了 “北溪 - 1” 的供气，欧洲早已通过各种渠道购买高价气，充实过冬储备，虽然离彻底替代还差得很远，但至少是有一点物质准备和心理准备了。

眼看在俄罗斯停用 “北溪 - 1”，德国政府有服软趋势，民间更是爆发游行示威，普京的断气威胁正在奏效的时候，美国干出了“毁坏重大民用基础设施” 这一恶行，彻底阻断了俄气入欧的干线，把俄罗斯和欧洲连得最紧的一条线斩断了。

没有了这条线，俄罗斯断气的威胁失去了意义，因为就算欧洲服软，俄也无法再向其大量送气。

没有了这条线，欧洲政客对俄罗斯也 “死了心”，这个冬天，再没有俄罗斯的天然气可以依靠了，只能把心一横，全方位反俄​。

没有了这条线，欧洲工业也将遭受重大打击，将加快资本和产业逃离的脚步，华尔街资本将进行新一轮的收割。

没有了这条线，欧洲人民将瑟瑟发抖，抗议已经没有用了，紧衣缩食、上山劈柴才能度过寒冬。

更重要的是，炸掉 “北溪” 会让摧毁更多的民用设施变成稀松平常，美势力可能会继续这么干，俄罗斯可能也会不甘落后，这将会是一场灾难。

看新闻说，“北溪” 的维修需要几个月甚至半年，从 9 月底到明年 3 月底，正是最需要天然气的时候，当欧洲人在这个冬天瑟瑟发抖时，本来可以实现共赢的俄欧将在以能源贸易为代表的经济上迅速脱钩​。

之所以说这是一步 “恶棋”，是因为它打开了一个潘多拉魔盒，在这个魔盒里，**国与国的纽带可以被暴力斩断，地区与地区的联系可以被暴力摧毁，人类命运共同体可能因失去纽带而分崩离析，**此棋焉能不​恶？

我们再来看看第二件事，为什么说俄罗斯推动顿、卢、扎、赫入俄公投是一步 “恶棋”？

推动入俄公投，实属普京的无奈之举，眼看之前的战略目标已经无法实现，为了回击国内的反对势力，为了给之后的征兵和战斗冠以 “保家卫国” 的由头，为了这四个地区的矿产、粮食、工业及人口，为了增加 “战绩” 稳住民心，俄罗斯​不得不这么做。

但即使是无奈之举，即使我们也希望俄罗斯能打压美西方的嚣张气焰，但这都不能洗脱俄罗斯侵略和​侵犯乌克兰国家主权的罪名。国际上除了俄罗斯的铁杆之外没有国家会​承认。

特别是中国，我国可以在俄乌冲突中坚持事情的历史经纬和是非曲直，但在入俄公投这件事上，绝对不可能承认​。

因为入俄公投，俄罗斯将成为名副其实的侵略者，得道者多助，失道者寡助，​在国际上将更加举步维艰。

因为入俄公投，乌克兰人将被激起更广泛的民族情感，誓死保卫祖国，也会酿成更加激烈而持久的冲突。

因为入俄公投，美西方对乌克兰的援助将进一步加码，战场烈度将更大，整个欧洲都会​深陷泥潭。

更重要的是，所谓的入俄公投会让欧洲和俄罗斯在政治上彻底分道扬镳，对于一个侵略者，欧洲将没有任何容忍和妥协的理由​。

接下来，俄罗斯将完成接收四个地区入俄的法律程序。在此之后，俄罗斯会不会接收更多的地区？喜欢挑事的一些国家会不会有样学样、分一杯羹？​北爱尔兰能独立吗？科索沃问题怎么办？某岛会怎么样​？还有很多存在​战乱和领土分歧的国家和地区又会怎么样？

​这些问题全是未知数。

俄罗斯的 “恶棋”，是打开了另一个潘多拉魔盒，这个魔盒里，**西方引以为傲的文明秩序将崩塌，强大的国家可以肆意侵占弱小的国家，新殖民主义可能来临，人类命运共同体可能因失去秩序而分崩离析，**此棋焉能不恶？

美国和俄罗斯的两步 “恶棋”，打开了不同的潘多拉魔盒，一个吞噬了世界的纽带，一个吞掉了文明的秩序，把欧洲推向了万劫不复，也把世界推向了分崩离析。

在这种大势之下，欧洲极右翼势力接连上台，从前段时间差点赢得法国大选的勒庞，到最近两天接连获胜的意大利、瑞典极右翼势力，欧洲的 “政治革命” 正在悄然而起，甚至还在某种程度上出现​了法西斯的味道。

那么问题来了，接下来，核战争还会是危言耸听吗？​

-END-

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知乎用户 岂曰分享社 Kevin 发表

一切都按照预定计划进行，俄罗斯总统普京准备 9 月 30 日在杜马会议上正式宣布接纳卢甘茨克，涅甘茨克，赫尔松，扎波罗热为俄罗斯联邦领土。

乌克兰四地公投，严格按照民族自决程序进行，这是第一次世界大战后美国总统威尔逊提出建立国际新秩序的十四条原则之一。

乌克兰四地公投，俄罗斯邀请 29 个国家派出国际观察员，还有 130 多家国际媒体全程监督公投程序，这是为了避免西方国家从舆论战和法律战上来挑衅。俄罗斯也想的很清楚，无论自己做的多么公正，西方国家都会找到理由来拒绝承认公投。

英国驻华大使馆首先站出来向俄罗斯开炮了，英国大使在其微博上写道，乌克兰四地独立公投没有得到乌克兰政府批准属于无效的。英国大使微博下评论区却成了大型翻车现象，网友们从英伦三岛历史溯源到英国参加北约那些入侵他国行动一一列举案例。

拜登也站出来了，他表示美国坚决拒绝承认乌克兰四地公投。

不管西方国家承不承认，乌克兰四地按照国际法民族自决原则的独立公投程序已经结束了，公投结果会在五天内公布，根据当下媒体预测，乌克兰四地大概率事件会成为俄罗斯联邦领土。当然，西方国家也不会就这样认输，举办公投的乌克兰四地会面对来自西方国家从内部制造分裂的威胁。

那么，俄罗斯在乌克兰战场下一步准备做些什么呢？

乌克兰四地纳入俄罗斯领土后，有人说接下来大概率是将尼古拉耶夫和敖德萨也复制公投程序，从而乌克兰将丧失全部沿海领土沦为内陆国。俄罗斯正在按照北约肢解南斯拉夫联盟模板来反击北约组织，这里面考验俄罗斯的是综合国力可持续投入能力。

土耳其守着黑海出海口，作为北约组织成员国的土耳其未来会不会调整对俄罗斯正常，这是一个巨大的变量。要知道，土耳其和希腊围绕爱琴海上岛屿主权纷争还等着美国来裁决。美国有足够的工具来降服土耳其，土耳其最大反对派领袖居伦在美国，美国 2016 年 7 月 15 日对埃尔多安进行过军事政变。

中欧地区，土耳其的大突厥国家概念在这里扩展，俄罗斯恢复前苏联时期战略安全保障计划在这里实施，美国领导北约东扩锁死俄罗斯和中国战略布局在这里落子，中国一带一路中线路线在这里布局，中欧地区俨然成为第一次世界大战的巴尔干火药桶。

俄乌冲突是否构成一场彻底改变欧洲秩序的导火线呢？美国和欧洲国家都在审慎思考着俄乌冲突的演变，这里面最大的变量是美国和欧洲诸国是否能够控制其国内通货膨胀对经济巨大影响，俄罗斯能源政治正在彻底改写欧洲经济发展模式，欧洲秩序被重塑，世界格局也在重新洗牌，地缘政治从一超多强变成多极化格局。

综合而言，顿涅茨克等四地入俄公投可能引发羊群效应，英国的苏格兰和北爱尔兰也是独立公投潜在地区，西班牙内部加泰罗尼亚独立公投，美国两党控制州政治分裂等，世界的秩序需要一个新的治理模式，整个人类命运再次被放到一个共同体内。

知乎用户 唐果​​ 发表

在他国领土上，用枪炮胁迫他国人民投票，这赞成率的可信度又有啥意义呢？

老毛子充分演绎了啥是强盗逻辑！

这就好比当年日本法西斯那帮畜生在东北搞的 “伪满洲国” 一样，拉个末代皇帝当幌子，殊不知只是沦为天下笑柄而已。

但受苦受难的还是被奴役的百姓。

知乎用户 葱油面真好吃 发表

这样政治上就没有余地了，俄国可以在国内动员方面，合理合法。这样在常规战争上，将会把俄乌双方国民全部绑架上车，会打得更激烈，更血腥，会持续到明年。核弹战争概率还是很低，因为俄国打太久了，用核内部目前有很大阻力，而且美国明里暗地传话，俄罗斯用核，美方就会亲自下场回敬俄罗斯。就看俄罗斯认为是唬他的，是美方玩的胆小鬼游戏，还是说到做到，我觉得应该放弃核威胁了。而且我这次不看好俄罗斯能全身而退了。

知乎用户 李丹丹 发表

据说公投是被顶着枪完成的。

俄罗斯应该是打算吞并这几个城市。光是顿涅斯克人口四百多万，占了乌克兰十分之一人口。四个城市人口加起来近千万，这几乎要了乌克兰四分之一条命。继续打吧，人口一点点被榨干，乌克兰一共才四千万人口，还是女多男少那种，有战斗力的成年人七七八八加起来能有一千万？光是这几年的人口损失得有个十几万吧。一直打下去，恐怕乌克兰人口新生的还来不及消耗。教育医疗民生这些应该都没有保障。即便扛个十年把俄罗斯弄解体了，自己国家恐怕和非洲弱国也没啥区别。复兴就别想了。

俄罗斯这玩意周围小国基本都害怕它。主要原因就是太过好战，据说俄罗斯目前损失的兵力有个七八万，不知道真假。反正现在就是在征兵，弄得一大批俄罗斯人逃到周边国家，机票翻倍涨，边境口岸大排长龙。后面怎么发展谁也不知道。

知乎用户 冻豆腐 发表

战争到底争夺的是什么？？

土地，人口？还是口水？？

在舆论战飞起的当下，我们总是看见俄罗斯拉胯，普京必完蛋的话术。可是，现实是俄罗斯扩地千里，增加数百万人口。俄罗斯经济也没有跨，起码不比德国的表现更差。

在这样的铁的事实面前，还是有无数的声音说普京必然完蛋，俄罗斯军事拉胯。我只能说，口水是能淹死人的。

作为看客，我们只想知道客观现实是什么，任何被立场过滤的信息都是值得怀疑的，现在战争正在进行中，双方都会散布对自己有利的信息，于是就考验你的常识判断能力。

例如有人说，普京政权不稳，国内游行反抗，大量人为了逃避兵役出逃国外，描绘出一副末世景象。而且振振有词，夸夸其谈，张口道德，闭口价值。好像谁不符合他们的价值就必然被口水淹死。

可是，我的常识是，人类这种动物，只要能开疆拓土，获得民族内部的支持易如反掌。汉武帝残暴，但他真的开疆拓土了，以至于两千年之后的今天，我们仍旧津津乐道，所谓的汉唐盛世，不就是国力强大，对外扩张的年代吗？？

信息一旦和常识不符，我只相信常识，因为常识是历史验证过的规律。

至于俄国有没有反战游行？？有没有人真的逃避兵役逃出国外？？当然是有的，但局部和个别人根本无能影响总体。

结论是什么？

结论是普京政权稳固，俄国经济稳定，战场上虽然扑朔迷离，但基本信息依靠常识就能判断。

俄罗斯派出十几二十万人，面对乌克兰所谓的举国动员，组织起来的号称近百万大军，面对西方出血武装起来的乌克兰，用半年多时间，占有土地，占有工厂，占有电站，这种战绩不说多么辉煌，但起码是说的过去的。

值得说明对的是，乌克兰和俄罗斯是 30 年前才分裂的，乌克兰东部是亲俄区域，他们很多人本身就是俄罗斯民族，所以只需要通过公投就可以获得国内政权的合法性，至于国际上，那是另一回事。

半年来，无数话术说当年日本侵华，类比今日俄罗斯侵略，可是本质区别是这些土地本来就是俄罗斯民族数百年来生活的土地，这和日本侵略本质不同。这种类比用心险恶，属于故意恶心人。

至于将来怎么样？

在核武平衡下，美俄直接开战的可能性仍旧极小，但美国必须找回面子。今天有消息说两条天然气管道被炸了，谁干的？？这是在打击俄国还是打击欧洲呢？？

不干派兵参战，美国能干什么呢？？无非是再找点什么制裁而已，最多联合美国的几个西方盟友没收俄国的海外资产，还能干什么呢？？我们都想不出来。相比于土地和人口，那些资产其实不值一提。

战争会怎么发展？？有两种预测，一种是战争会扩大，俄罗斯派兵稳住这四个州，然后现在的力量就可以继续进攻，而乌克兰已经获得很多西方的军援，美西方势必打破更多限制，援助更多高科技武器。

另一种预测是，战争会趋缓，甚至会慢慢停火，因为这些土地进入俄国法律版图，攻击这些土地就是攻击俄国，而根据俄国法律，俄国是可以用核武器保护自己的土地的。于是，双方都必然更慎重。俄国如果不攻击更多乌克兰土地，战争趋缓的可能性真实存在。普京也需要时间消化，不必一把梭哈。

我倾向于认为会出现第二种结果，因为西方并不真的在乎乌克兰是否土地完整。双方的恶意虽然持续上升，但战火有可能减缓。

接下来会核武对持。

有人说，核武器能保持和平，根本原因是核武消灭的都是双方高层，或者高层的亲属以及利益。普通的战争总是百姓当炮灰，可是核武是直接攻击对方的政治经济中心的，断掉对方整个统治高层是很容易的事情。

所以，真正发生核战的概率仍旧极低。

以上。

知乎用户 黄裳 发表

俄罗斯搞的这个公投，其实也就是欧洲版的 “以土地换和平（能源）”，俄罗斯得到土地，欧洲得到和平（能源），两全其美，皆大欢喜，其实也不失一个解决问题的办法。

但欧洲和俄罗斯达成了妥协，那岂不是把美国晾在一边了吗？美国需要欧洲继续放血供养躺平共存，美国现在就是以俄乌战争让欧洲供养资本，以臺海局势让中国供养物资，这样美国就能活下去。

所以，美国一不做二不休，直接炸掉输往欧洲的天然气管道，彻底让欧洲人断了念想，这样一来，欧洲人不但冬季没有热水澡，连整个工业体系都得停摆，美国不但取卵，还真杀鸡，美国才是既要又要还要的典型。

现在欧洲想要洗热水澡，想要工业体系继续运转，就只能和美国脱钩了，只能起义反抗美帝国，但是他们有这个卵吗？

知乎用户 白兔捣药 发表

这四州率先去法西斯化成功，恭喜俄罗斯，加油俄罗斯！

知乎用户 破茧成蝶​ 发表

有什么用？全世界都知道这次公投结果早已注定。

当然，美国还是在公投前想给俄罗斯一个机会，用真正公平公正透明的公投向世界证明乌东四州市真的想加入俄罗斯。

美国当时提出的方案是，让美国派遣团队去监视整个公投以保证公投是有效的。然而俄罗斯没接这个方案。在俄罗斯否认这个方案的那一刻其实已经等于是宣布，这是一场虚假公投了。

北约各国没兴趣跟俄罗斯扯皮公投结果，北约做的是釜底抽薪。俄罗斯公投的目的是想用核弹洗乌克兰。而美国宣布一旦俄罗斯使用核弹，就会承受打击。美国的警告不向俄罗斯只说不做。美国这个警告发出后，是真开始让欧洲军队进入战时状态，欧洲的北约各国战机也正式关闭了信号发射器，进入静默。

现阶段来看，我们很可能站在第三次世界大战的边缘。一旦普京按下核按钮，第三次世界大战将正式打响。

知乎用户 璀璨星空​ 发表

短期产生不了什么影响，但长期来看局势进一步升级，俄罗斯乌克兰两国肯定是不死不休了，北溪管道被破坏彻底断了欧盟和俄罗斯最紧密的联系，也断了谈判欧盟俄罗斯谈判解决的基础，欧盟所需的天然气量级，是不可能短期在市场上找到卖方的，欧洲现在怎么熬过这个冬天？如果欧盟有个强人领导，估计内部会成立个共同基金争抵抗风险，能源按计划供应，外部的话访华确保欧洲工业熄火期间基本工业品获得稳定供应，访美确保稳住华尔街避免欧洲被做空收割，访问中东，中亚，非洲集中力量保障能源供应，但欧洲大国整体被左翼把持太久了，国内承平日久没有危机意识只会相互撕逼，国防完全依赖美国驻军跟风欺负小国，现在达摩克利斯剑终于要落下了，正应了那句话，入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡。

知乎用户 一叶知秋 发表

俄罗斯出逃了几十万人，现在搞得俄罗斯周边国家都开始戒备了，搞入侵搞到如此地步还是要硬吃乌克兰领土。。

只能说普京政权稳定其实大于俄罗斯国家利益的

这么打下去就算不考虑战争升级，以俄罗斯男女比例和生育率情况，是可能把耗成俄罗斯搞成慢性实质亡国的。。。

知乎用户 迷茫者与彷徨者 发表

对于俄罗斯国内的影响远大于国外。

对于我等臭黄鹅，这样做意味着我们最大的担心 “构” 的几率无限趋向于零。即使普京暴毙，继任者也绝无可能让出这四块地。意味着不死不休大战到底，当然某些小清新一口一个“21 世纪文明世界”，建议了解一下什么叫总体战，要么我达到战略目标，要么你把我彻底打废或者至少是野战军全歼那种，不存在妥协的中间状态。

对于我国，少惹麻烦，尊重祝福。“尊重主权领土完整，不干涉内政”，两句垃圾话甩出来完事。什么，制裁大毛？风太大你再说一遍是啥？

至于 4V，随便你怎么看，你想把这个当作话柄也没关系，火箭弹一定会尊重你的政治信仰。到时候域外国家强烈谴责我们就完事了，嗯，舆论一定能全灭 PLA。

但是对于鹅毛国内，这个公投还是有必要的。很多时候你知道你说的是屁话，讲出去国际上也没几个人会信你这套（当然，这四州老百姓亲俄不是屁话，只是公投属实走形式了）。但是对内特别是歌舞升平的时候还是很有必要的，鹅毛最大的压力来源于内政，进而影响一切外部行为和军事行为。

好了，乱纪元开始了，“文明世界” 的白左小清新，属于你们的死亡时刻到了，走好不送。

知乎用户 载酒行​ 发表

虽然我支持俄罗斯，也必须承认这手臭不可闻，但同样这是必然要到的一步。

虽然外界看起来俄罗斯动员是极大升级动作的一步，但是从今年开战以来就关注战局发展的人来看，这步其实完全是可以想象的，是一步步升级到这的，顺理成章的，四州公投一样是不可避免的。

其实我想的是未来怎么避免进一步升级，乌克兰有了西方的支持，外加打了几场胜仗，是不会罢休的了，但是在赫尔松的表现表明，只要俄罗斯有人，他是打不出什么成果的。在哈尔科夫的胜利看起来更像是捡漏，原因很简单，赫尔松方向乌克兰投入的人更多，力量更大，结果呢？俄罗斯如果动员到位，乌克兰再加什么筹码呢？真让北约下场吗？我的判断对不对，等等子弹飞一会再说。

如果乌克兰不罢休，俄罗斯接着加码，事情就有进一步恶化的可能性，到时候会有什么结果很难说。

知乎用户 岂有此理的我 发表

这不就是新版本的加沙地带么，都忘了？

谁谴责以色列了？谁制裁巴勒斯坦了？等着看呗……

就看乌克兰有多少青壮年可以牺牲了…… 乌克兰这样一个地缘局势，采取任何一种一边倒的政策，都会招来可怕的报复。

知乎用户 Amro0093 发表

公投结果只在大炮射程之内会被认可！

知乎用户 唐晓李​ 发表

支持美欧直接下场！再打个三年五载！

知乎用户 大爷二爷三爷海 发表

没啥特殊影响的

我们普通人看到的都是实力博弈的外化，就算有出入，也差不太多

公投主要解决的是俄罗斯内部问题，比如普构到底构不构，绿色牲口进入四州合不合法，用卫国的名义对内思想动员什么的。

真正值得关注的只有两点，俄罗斯在与西方对抗的路上越走越远了，西化派是否还有生存的土壤，俄罗斯能否在三十年后再接受一次战败? 俄罗斯如何看待与东方的关系，本土派甚至东方派能否占据主流，俄罗斯希望借此获得什么？

知乎用户 深海恐惧 发表

俄军是标准式的 “红警” 打法，选的是“资源争夺战”：

1. 集中力量占对方矿：夺取顿涅斯克州和卢甘斯克州的煤矿（煤产量占乌克兰 42%）不愁没钱。
2. 工程师占领核电站：夺取扎波罗热的核电站，乌克兰的电力一下给到俄罗斯。这样就能采矿了；
3. 部署 4 个俄国基地车：推进占领区的公投入俄，四个州升起俄国国旗。军事入侵秒变卫国战争；
4. 出兵营生产动员兵：绝了，公投之后能全国动员征兵，不再有法律限制；征召 30 万义务兵派往四州 “保家卫国” 是短期目标。后面低成本大批量招兵送来补充消耗。
5. 出核设施，核弹警告：Warning : nuclear silo detected. 警告：侦测到核弹启动。熟悉的声音不绝于耳~ 26 号梅德韦杰夫在社交平台 Telegram 上发文称，必要时俄罗斯有权使用核武器。正如之前其他高层所述 “包括核武器在内将不惜一切手段，保护领土完整”。

现在是守住大本开始暴兵的阶段。前期消耗着打，长途奔袭扛不住现在赶紧部署各种碉堡防空？

下一步，我猜等他 4 个大本存够兵，没准还会出 VDV 空降兵占领机场，配合天启坦克一波 solo，扩大周边战果；就像之前奇袭基辅那样。

俄军是遭遇战高手，建议乌克兰把红警 2 变军官学校期末必考科目，相当实用啊…

知乎用户 李军​ 发表

公投这事吧，除了俄罗斯全世界没几个国家会承认，然后宣传机器掌握在欧美手上，怕俄罗斯人民自己从内心也不太承认。所以战场打赢了，你怎么玩都行，战场打不过，就是引火烧身。

俄罗斯想法也挺简单，利用乌东公投成为俄罗斯领土，入侵战争变成卫国战争，凝聚国家和民族力量，顺便为未来用核弹做好铺垫。

接下来吧，俄罗斯动员的军队加入乌东战场，乌东打得会更激烈，以俄罗斯情况来看，俄军常规力量还是做不到测底占领乌东。

战争的消耗非常大，在消耗问题上，乌克兰补充兵员是很容易的，俄罗斯则比较困难。乌克兰是反侵略战争，可以长期坚持，俄罗斯则不一样，无论人命消耗还是钱的消耗，俄罗斯都比不上乌克兰。

战争的消耗僵持状态，俄罗斯承受不住消耗，还是会先寻求新的解决方案：1，用核弹，瞬间改变战场局势，2，停战撤军，3，再动员。俄罗斯用核弹是在赌欧美不敢用核弹。如果欧美不敢用，则俄罗斯赢了，如果欧美用核弹，则是双输局面。其次是撤军，如果俄罗斯宣告撤军，哪么其除了乌东之外的传统势力范围还能保住，国内也能稳住，但是俄罗斯的大国地位会被质疑。如果俄罗斯宣告动员，可能俄国内会很不稳定，动摇普京执政基础，普京政权最不愿意的。

对某国而言，怎样做才是利益最大化呢？

1，坚决不能和俄罗斯结盟，很简单的道理，一旦结盟很可能被拖下水，置身事外将不可能。一战二战美国不就是因为置身事外才成为最终赢家吗？

2，俄罗斯不能倒下，但也不能太强，必要时候可以给俄罗斯提供点技术，转个弯弯给点武器配件，以便于延长和战争中的消耗。

3，适当为战争做准备。

————更新一下————

很多人认为提核弹是扯淡，当一件事还没发生时，很多人都会觉得扯淡。

举例子：

美国打伊拉克，很多人都认为不会打。俄罗斯打乌克兰，几乎所有人都认为乌克兰必败。朝鲜战场，几乎所有人都认为打不过。国民党几百万美军装备军队，以为打我军几十万破枪很容易。

关注俄乌局势的人都知道，乌东已经发防辐射服，已经发核爆的躲避方案，美国已经严重警告俄罗斯，难道这不是俄罗斯有可能投核弹的表现吗？试问，除了 60 年前古巴导弹危机，世界有过类似危机吗？

知乎用户 修行 发表

战争大概率会结束。

俄罗斯首选做全国军事动员，又将四地纳入国土内，这是摆出了拼命和持久战的姿态。

欧洲呢？欧洲的能源储备撑不起乌克兰持久战。如果不是欧洲列强的领导人都换成了蠢蛋，如果默克尔在，上个月战争就该结束了。

美国呢？美国还没从这场战争中赚到什么钱，卢布贬值失败，卖军火都是赊的，只有从欧元那里割，可是欧元是自家兄弟不能割太狠呀，继续割下去该反目了。战争持续下去，美国还是赚不到钱，还可能开始往里贴钱。

中国呢？中国肯定不希望战争继续下去，跟欧洲都没法做生意了。

所以公投之后，各方力量都会趋向停止战争，最惨是乌克兰，当了次马前卒输掉半条命。大佬们又拍拍握握喝酒去了。

知乎用户 笨笨杨 发表

然后北溪 2 号就被炸了。

肯定是海豚和海豹干的啦。

现在就是不允许德法跟俄国媾和，挺好的，德国工业玩死了对某东方大国（印度！是印度！）才好呢。

知乎用户 饼当 发表

美国的游戏里，可怜的是玩家

从二月底到现在，或者更长的一段时间，俄乌双方一直可以谈，但都没谈成。是双方没有诚意吗？是双方没有权利吗？现在看来，都未必。问题的关键在于乌克兰作为一个主权国家，并没有谈判的能力。国家的能力，不管什么样的能力，什么性质的能力，是一个国家成立时就应当拥有的，或者说被国际社会承认的。但乌克兰不一定，至少是在现在。

乌克兰的当局就没有去同他国谈判并决定自己命运的能力，因为乌克兰的民意被一个没有自理能力的政权绑架了。这个政权，即泽连斯基政权，不是服务于乌克兰人民利益的，甚至不是欧洲集体利益的，而是服从于美国霸权利益的。一个名义上的本土政权为什么不去真正捍卫乌克兰人民利益，而是去空喊口号，只知道去向美国寻求金援和军援而不实践其他更具可操作性和有前景性的措施呢？深喑各种外交大道理、接受过政治经济军事专业教育的乌克兰精英们，手段如此单一，未免不有点反常识了吧。这不难理解，因为泽连斯基政权的产生，得到了美国精英的帮助，它的存在，就是首先要把美国精英的意志落实，除此之外，别无用处。

乌克兰和俄罗斯谈不来，乌克兰要负责任。战火摧残了两国人民的身心，停战是民心所向，也是全世界人民的企盼。公众眼中的军事行动发起者俄罗斯，倘若具备停战条件，也不会去放之不管而继续诉求劳民伤财的军事行动，俄罗斯二十年来战略的转向已经足够向全世界表明他们奉行的务实主义了。乌克兰人民也想谈判，因为他们首先是无辜的灾难负担者。可一旦双方通过谈判来解决争端，甚至达成共识乃至停战，就会严重损害美国的利益。

全世界都知道美国把中国视为最威胁的敌人，但在集中注意力、全力对付中国前，美国人认为有必要在对俄问题上一劳永逸。他们把乌克兰视作一个棋子，试图把乌克兰打造成彻底拖垮俄罗斯的泥潭。在这一点上，乌克兰和俄罗斯的民族问题、领土争端被利用了，也被扩大了。我们要记住，炒作两国问题的不是乌克兰和俄罗斯任意一方，而是美国。现在火上浇油的，递刀子的还是美国。美国把本国纳税人的钱和从世界各国搜刮的钱投入乌克兰和俄罗斯的战争，却在西方媒体的带节奏、转移话题、偷换概念下被掩饰甚至美化，没有遭到世界主流舆论的谴责，哪怕是联合国的谴责，一切都很微妙。阻挠谈判的是美国，他们唆使泽连斯基政权拒绝谈判，并辅助其将技术问题在其控制的舆论影响下转化为所谓的道德问题，毕竟他们不想放弃这个千载难逢、酝酿已久的契机。

美国看似告别了特朗普的退群战略，但其孤立主义、霸权主义的传统是刻在骨子里的。美国有真正的朋友吗？拜登口中的欧洲是美国的朋友，还有那些与美国有着共同的制度、价值观的国家也是朋友。但历史上的日本又该如何解释呢？战后日本按照美国的意志行事，没过多久，他们又因 “威胁” 到美国的地位而被打压。所以，只能说，当美国出于自身的考虑，认为需要你时，你才是朋友。

如果不看欧洲的那些少数极右翼，欧洲的角色正在转变，至少我们不应当再简单地认为欧洲是过去的欧洲了，即殖民时代的欧洲。在当代，中国和欧洲在某些方面有着共识，特别是在寻求新秩序上，双方基于此还开展了一些合作，有政治的，当然受制于某些因素，更多还是经济上的。这种往来被美国视为一种威胁。

美国建国之初，是要摆脱欧洲的体系，但不久之后，美国为了自己的新诉求，将欧洲纳入自己的体系和势力范围，美国存在一种思维，即像狼那样，认为撒泡尿就代表了自己的势力范围，就是理所当然的。美国视中欧合作为眼中钉，认为欧洲疏远了美国。作为离开欧洲这个家的孩子，美国人却反过来自认为自己是欧洲的家长，认为欧洲怎么做，是要听从美国的安排的。美苏冷战，欧洲接受了美国的安排，经济上靠拢，军事政治上更是如此，但两大阵营对抗的负担，却最终转嫁给了欧洲，欧洲承受了它们本可避免的痛苦。欧洲和中国寻求新思路应对新变局，这显然触动了美国的既得利益。

尽管欧洲扮演的更多是中立甚至倾向美国的角色，但美国认为欧洲的一些举措是在联合中国挑战其主导的秩序，对所谓的朋友留几手，美国是在行的，这也是他们的正常操作。他们一方面要挑拨中欧关系，一方面离间欧洲内部关系。在中欧关系上，是我们熟悉的以意识形态划分阵营，突出强调美国和欧洲的共同价值观、制度、民主模式，以此来硬性瓦解中欧超越意识形态的友谊。在欧洲内部，则通过激化矛盾，推进解决争端机制单一化来实现。

所以现在看来，北溪管道的爆炸意义是什么？就是要激化欧洲各国同俄罗斯的能源矛盾，激化欧洲各国能源分配的矛盾，激化欧洲各国内部的社会矛盾。有一点我们不得不提一下，北溪管道是俄乌局势缓解议程中一个重要议题，它可以把具有国际影响力的欧洲大国牵扯进来，影响俄乌局势趋好发展，这是俄罗斯战略的意图，也是欧洲大国为了自身利益和欧洲集体利益所盼望的，这是一个台阶，给了欧洲大国和俄罗斯足够的面子，至少不会让双方撕破脸。但在美国看来，这是对美国不利的。一直以来，美国认为俄欧能源合作为眼中钉，能源商认为这抹杀了美国应有的份额，政治家认为这会使欧洲取得与美国对抗的底气。于是北溪管道爆炸了，美国人认为，这不仅会使欧洲丧失与俄罗斯谈判的基础，更会使欧洲因严重的能源危机而倒向美国，因之重获新生的美欧能源贸易红利已被感受到，但更为致命的是，俄乌局势的缓解将面临前所未有的严峻，整个欧洲的安全格局将面临更大的不确定性，人们连最后一点乐观也不再抱有了。一个不团结的，分裂的，充满对抗的欧洲符合美国的利益，任何一个欧洲国家单独拿出来，在美国眼里都不值得一提，尽管欧洲可以团结，但美国希望的是让这种团结彻底成为历史。

俄乌局势的罪魁祸首是美国，是美国率先挑起了战争，尽管发起者似乎是俄罗斯。当各国为缓和俄乌局势做出努力时，美国火上浇油，通过要挟、抹黑、输出武器与金钱来将和平的希望抹杀。我们应当为乌克兰感到怜悯，也应当为俄罗斯感到怜悯，因为他们不过是玩家罢了——他们共同存在于美国为他们设立的游戏里。我们敢肯定其他的国家包括我们自己就不在美国设立的游戏里吗？

知乎用户 高地先锋颂 发表

影响在战争讨论者的嘴上，在新闻里。

对战争参与者的手，对武器没什么影响，乌军的炮弹不会因为公投变成哑弹，俄军的炮弹也不会因为公投杀伤力变厉害。该怎么打还是怎么打。

中东欧的人比较轴，很难降伏。你只能用意识形态武器来征服他们，比如宗教或者共产主义。想单纯靠武力征服，那遇到的抵抗会非常激烈，会打到山穷水尽。

现在乌克兰抵抗俄罗斯最大的动员驱动恰好是意识形态。不谈什么强弱贫富，只谈人不一样，我是自由民主，你是威权独裁。我们和你们不一样。

个人看法还是跟以前一样：乌克兰人不投降，俄罗斯赢不了。

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

说明我们在学习双标的过程中，

距离西方还有很长的路要走。

说真的，我们如果不要脸一点，

完全可以两头通吃：

对乌克兰承诺，我们可以不承认这次公投结果，但是，你得加钱。

对俄罗斯许诺，你们的公投结果我们可以不反对，但是，你得加钱。

国与国之间，说一通废话，能占大便宜的话，脸面值几个钱？

美国要脸吗？不要，影响他当世界警察了嘛？不影响的嘛！

国与国之间，利益才是最重要的，

所谓的友谊，一定是建立在共同利益的基石上。

千万不要把国家拟人化，

人和人之间，有时候可以依靠感情的纽带，

国与国之间，可不需要这玩意。

俄罗斯是我们北方的老大哥，还是北方的强盗与财狼，

完全取决于我们中国的国家利益。

我觉得，大英虽然现在拉了，

但是在驰名双标上，堪称全世界的祖师爷，

美帝玩的，也不过是当年大英玩剩下的。

在国际舞台这个斗兽场，

我们中国人还是太温文尔雅，太考虑脸面了。

知乎用户 曾云​ 发表

当地时间 9 月 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。这说明，作为乌东俄族聚居区，四地大比例通过入俄公投决议。随后，俄罗斯总理梅德韦杰夫发文称，欢迎四地回家。

其实，这四地加入俄罗斯早就是板上钉钉的事。自从克里米亚事件后，这四地和乌克兰中央政府开打，乌克兰事实上就失去了对东部四地的直接掌控。这么多年来，四地武装与乌克兰政府军早就打得不可开交，双方早已结下了血海深仇。这次，通过一个公投，双方终于正式宣布分家，乌东部俄族区域正式 “回到” 母国俄罗斯怀抱。

当然，这也是公然破坏战后雅尔塔体系和国际公法的事。自 2008 年金融危机后，北约再度开启大规模东扩，美俄、俄欧矛盾加剧。俄罗斯为了抵消美国压缩自己战略生存空间的影响，开始喝和美欧在乌克兰角力。而受到美欧蛊惑的乌克兰，其政客为了自身利益，也不惜冒着国家被撕裂的风险，跟着西方上了战车，对抗俄罗斯。从俄罗斯吞并克里米亚开始，二战后公然吞并他国领土的恶例被开启（其实此前也有印度吞并锡金的恶例，但由于影响有限，且被各大国默许，故没有对战后体系造成太大影响)。这次俄罗斯又吞并乌东四地，其他国家为了自身利益有样学样，雅尔塔体系会进一步受到冲击。

这事还有哪些影响？最大的就是美俄、俄欧对抗进一步加剧，双方战略失信扩大，对彼此行动误判的风险增大，欧洲进一步滑向对抗的深渊，战争风险加剧（其实俄乌已经算是在欧洲开打了）。随之而来的，就是美俄、俄欧和解变得更加困难，双方互不信任，隔阂增大。还有一点就是，俄乌之间彻底失去了和解的可能。从官方到民间，双方正开启全面对抗。

接下来一点，就是乌克兰又有进一步被撕裂的可能。乌克兰这个民族，历史上本来就不存在，本就和俄罗斯是一体，同属基辅罗斯。只是在后来蒙古入侵和波兰入侵下，受到莫斯科方面扶持，才逐渐出现了乌克兰族的概念。但两家长期还是一家人。现在为了这事，加上苏联时代某些旧怨，乌克兰这次彻底恨上了俄罗斯。加上此前波兰、罗马尼亚等国纷纷借机提出对西乌地区的领土要求，乌克兰或将走入国家绝境。

这件事再一次说明，随着美国长期的倒行逆施和国力衰弱，这个世界上想改变旧体系的国家有很多。大到俄罗斯，小到土耳其，纷纷开始行动起来。世界真的迎来了 “百年未有之大变局”。

知乎用户 江南西道大都督​ 发表

其实这事情站在中间人来看.

西方在美国的带领下全部一股脑, 十分极端的支持乌克兰, 这本身就不合理. 他们口口声声民主自由.

这几个地区本身就十分亲俄, 又讲俄语, 为什么不能民主自由的让当地人决定入俄罗斯呢, 这些人本身就和俄罗斯一家人. 人家自己都不能决定自己的命运吗.

知乎用户 老李 发表

TW：我看着呢，我好好学

知乎用户 净江烟 发表

如下几点：

1. 科索沃公投，北约欧美都承认。顿涅茨克公投北约欧美不会承认。

2. 此次公投俄罗斯邀请了二十来个国家作为观察员，基本上没有消息说公投作假，二十来个国家中包括和俄罗斯关系不好的。

但联合国依然不承认公投结果：

“对公投结果，联合国主管政治事务的副秘书长狄卡洛表示，俄罗斯支持的乌克兰被掌控领土公投 “不是民意的真正表达” 或国际法下的合法方式。虽然声称代表人民的意愿，但在国际法下，不能被视为合法。

狄卡洛表示，联合国仍然完全致力于乌克兰的主权统一、独立和领土完整，并要求俄罗斯根据国际法，在其被掌控的领土上尊重乌克兰的法律。”

3. 公投的最大后果，不是四个州独立或者离开乌克兰，而是并入俄罗斯，并入俄罗斯就产生了一系列的法律后果。后果有两点：

A. 任何对这四个州的武力冲突都是对俄罗斯领土的侵犯，从法律上，俄罗斯的义务兵进入就不存在任何障碍，之前，俄罗斯义务兵不能进入乌克兰东部，是因为除非战争或者俄罗斯本土被袭击，义务兵没有参战的义务。因为普京一直把俄乌战争定义为特别军事行动，没有升级为战争。那么现在在俄罗斯法律上，这四个州成为了俄罗斯领土，无需战争动员，俄罗斯义务兵可以进入这四个州进行防御，其他合同兵职业部队可以放心投入进攻，完全可以推测，这个冬天，俄罗斯的目标绝不是仅仅守住这四个州，包括敖德萨和哈尔科夫等地今年冬天都是目标。

B. 对俄罗斯本土的袭击，俄罗斯法律上，动用核武器就没有法律上的障碍。俄罗斯动用核武的可能性增加了一百倍。

“克里姆林宫发言人佩斯科夫表示，公投将产生法律影响，所谓的公投也将对安全产生影响，他指的是莫斯科将保卫这片领土。

普京此前表示，俄罗斯将使用一切可能的手段保卫自己的领土，这意味着在这四个地区被收归后，莫斯科可能部署战略核武器，以击退乌克兰夺回领土的企图。

俄罗斯前总统梅德韦杰夫 9 月 27 日在社交媒体上警告说:“我想提醒你们——那些只能听到自己声音的人：俄罗斯有权在必要时使用核武器。”

”

这些话不仅仅只是说说。

北约之前一直控制对乌克兰的武器援助不要进攻俄罗斯本土，现在俄罗斯直接把这四个州变成了俄罗斯本土，即便欧美不承认，也大大增加了北约支持乌克兰的难度，是支持乌克兰收复这四个州，成为俄罗斯被进攻本土的口实，会有引发核战的危险，还是把乌克兰武装控制在这四个州之外？泽连斯基肯定不会同意。

不过虽然说俄罗斯动用核武的概率增加了一百倍，以前是万分之一，现在也只是百分之一而已。

4. 现在北溪管道 1、2 号都发生爆炸泄漏事故。

今年冬天也许是本世纪这个世纪最寒冷又动荡的一个冬天。也许也是这个世纪这个世界上最热最热的冬天。

不承认公投，但俄罗斯承认是自己领土了。

对北约，继续拱火乌克兰进攻乌克兰四州（“俄罗斯领土”）？

TO BE OR NOT TO BE？

对于普京，如果北约继续大力支援乌克兰，军事局势一直不利，是否动用核武？

TO BE OR NOT TO BE？

对于美国，如果俄罗斯动用了核武，只是在乌克兰境内，美国是否核武反击？

TO BE OR NOT TO BE？

也许拜登颤颤微微的手还不如特拉斯利落，特拉斯说了，她不惧按下核按钮，是的，她真不惧，女王保佑英国，女王走了，新时代开始， 查尔斯三世国王能保佑英国吗？

毕竟，相比俄罗斯，英格兰只是豌豆大的地方。

总结：

这四个州并入俄罗斯，等于是把大家都逼上了绝路，可供选择回旋的余地大大缩小，几乎没有谈判的可能，只剩下一个结果，谁来吞下最后的苦果。

美国？俄罗斯？欧盟加英国？乌克兰？

不管是谁，总会有背锅侠存在的。

俺还是相信不会出现核战，

因为如果出现核战，现在的最大赢家美国也输了。

等于是，一张赌桌上，本来美国赢得盆满钵满，突然被掀桌子了，你是美国，你愿意吗？

你不愿意，你会怎么做？

你肯定会牺牲你能牺牲的筹码，保住自己的最大利益、既得利益。

这场战争的规模和最终走向，其实不是俄罗斯也不是欧洲更不是乌克兰决定的。

是美国决定了一切。

知乎用户 猋猋​ 发表

国际社会不会承认的，除了白俄罗斯还有车臣。也许朝鲜也会承认。朝鲜刚刚试射了两枚导弹 。

我觉得这个还不是最让人担心的。我以前觉得普京同志不会蠢到用核武器。现在我觉得这种可能性大幅增加了。现在的普京很怪很怪。说是一个疯子也不为过。这样下去，很难想象他会不会狗急跳墙要和他的对手玩同归于尽这一招。以前的普京肯定不会。他很在乎手中的权力。还是希望长长久久统治俄罗斯。但是现在的普京不好说了。感觉他现在思维乱了。

有个以前在俄罗斯做生意的美国人告诉美国媒体他认为普京会战斗到最后直到他的人都变成炮灰。然后呢？这个才是最可怕的。会不会按下…?

吓尿了。我还是现在开始挖洞好了.

知乎用户 johnrich 发表

又一个新的胆小鬼游戏罢了，上一个胆小鬼游戏啥结果，我给忘了。

英法美已经承诺给乌克兰提供核保护伞，看乌克兰进攻乌东的时候，普大弟有没有种放蛋蛋吧，

我记得还有个国家当年也签过协议，时间有点久忘掉了

知乎用户 罗辑 发表

当地时间 27 日，乌克兰东部地区四州的入俄全民公投陆续宣布结束，而公投结果也随即公布。

顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地入俄支持率依次为 99.23%、98.42%、93.11%、87.05%。由于投票人数比例均超过了法定的半数比例，所以公投结果立即被俄方认定为有效。

俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫在社交媒体上表示，欢迎这四个地区 “回家”，回到俄罗斯。俄罗斯官方也随即表示这四处地区和基辅的往来已经停止，除非乌克兰方面愿意进行谈判并解决核心问题，否则四个地区和乌克兰当局的政治经济关联将无限期关闭。

在公投结果正在统计的这段时间中，俄方就数次通过官方媒体渠道对西方喊话，表示俄罗斯方面仍然愿意和乌克兰进行对话，但是俄罗斯发动的特别军事行动也依然会继续，直到达成全部既定目标。克里姆林宫方面也随即证实，俄罗斯方面正在准备和乌克兰进行新一轮谈判，而具体是否会真正成行，还要看乌克兰方面的意愿。

根据二月末俄军刚刚发动特别军事行动时的表述来看，彼时的俄罗斯确实没有太大意愿再次吃下乌克兰的领土，对于顿巴斯地区的地位问题，俄方当时的官方表态是希望顿涅茨克和卢甘斯克两州独立。

但是随着冲突的持续，美国和欧洲的介入力度越来越大，已经渐渐羽翼丰满的乌克兰，对谈判的意愿已经越来越低。尽管口头上俄方一再表示 “对于制裁，俄罗斯挺得住”。但是谁都知道，面对上千条各式各样的制裁，如果不能速战速决，俄罗斯的内部迟早会出大问题。因此怎么能迅速“打疼” 乌克兰，迫使基辅当局重回谈判桌就成了普京要考虑的首要问题。

达成粮食外运协议，突如其来的 “不对等” 换俘，都是莫斯科方面释放的善意。而割下乌东部四个州也是在警告基辅当局，俄罗斯有能力让乌克兰的国土继续缩水，只有谈判才能及时止损。

目前，乌克兰方面对于这四个地区加入俄罗斯一事还没有出现什么最新的表态。但是以目前泽连斯基当局的强硬作风来看，乌军大概率会在战场上做出一系列回应，甚至于不排除大量远程火力的密集打击。

就像当初俄军突然发动进攻一样，四州加入俄罗斯也同样对地区局势做出了重大改变。我们始终站在和平的一方，只有尽早进行谈判，才是双方当局对这四处地区居民带来的最大的福祉。

知乎用户 亚太日报​ 发表

自古忠孝两难全

知乎用户 KUJO 埃里希 发表

感觉俄罗斯是个好老师，是否可以趁机将外东北 + 库页岛搞一波呢，毕竟大毛先上的课

知乎用户 Levelaf​​ 发表

盘点一下，谁是赢家？

公投结果出炉，入俄支持率：
顿涅茨克 99.23%；卢甘斯克 98.42%
扎波罗热 93.11%；赫尔松四地 87.05%
梅德韦杰夫发文：欢迎回家！

乌军的 “乌东大捷” 引发乌东入俄公投，成功入俄，真是名副其实的“乌东大劫”！

拱火的美国目前没有撤火、灭火的迹象。北约看戏欧盟吃瓜，心有余而力不足！

除了谴责、抗议，北约杀手锏是军援，欧盟必杀技是制裁。但是现在，军援乏力，打肿脸充胖子；制裁反噬，打掉牙齿和血呑。结果，雷声大雨点小。

乌东俄军展开反击了、四地公投结束了，没见北约硬怼俄罗斯，也没见欧盟安抚乌克兰，理由是不希望冲突升级、不希望与俄方进入战争状态。

北约欧盟并不在意乌克兰的生命和领土，其政治上只维护 “基于规则的国际秩序”，经济上只信守利益至上的价值取向。拱火的目的只为削弱俄罗斯！

美国挑起俄乌冲突动机不纯，其转移矛盾、收割韭菜、掌控欧洲的收益也并不理想，反而让世人进一步地看清了美式的傲慢与偏见、霸权与强权！

乌克兰谈不上输赢，因为它从一开始就是棋子而非棋手，说得好听点是弃子，说得不好听就是炮灰。北约和欧盟是输家，现在只有看戏吃瓜的份。

脱乌公投，四州入俄彰显了普京战略智慧，效仿强权范式，赢得政治上和军事上的主动。北约和欧盟绝不敢忘记普京的话：俄罗斯都没有了，还要世界干什么？

普京是赢家？“给我 20 年，还你一个强大的俄罗斯！” 这句话的潜台词是融入西方、主导欧洲。普京有生之年已无望！面对强权政治，他只是强人！

联合国安理会启动紧急会议？俄罗斯有一票否决权，没用！

最后弱弱的问一句：入欧三根天然气管道同时炸裂，谁干的？

看来战争不仅是打打杀杀，还可以偷鸡摸狗。。。。

东乌克兰四州公投后果猜想

俄罗斯：2022 年上半年，俄气公司净利润超过了前两年利润的总和，达 2.5 万亿卢布。

欧盟：这个找谁说理去？我们听美国的制裁俄罗斯的天然气，制裁出来个俄气公司半年净利润超过去两年的总和，这是制裁个锤子？

美国：我也没看懂，再坚持坚持，让子弹多飞一会儿。

中国：我也赚翻了。欧盟政客是傻叉吗？基本可以确定是了。

印度：我也一样。

土耳其：……

欧盟一边自杀式制裁俄罗斯能源，直接导致欧洲能源危机，引发社会不稳。另一边是因为制裁，能源价格上涨，俄罗斯天然气赚得更多了。

波兰现多起煤炭诈骗案，有人买到染成黑色的石头，为何会发生此类事件？俄乌冲突棋局中段复盘：中美俄 “三国杀” 中国如何破局？

加点料——

随着今天的公投结束，乌克兰局势进入一个全新的阶段。

若乌军再进攻顿巴斯、赫尔松、扎波罗热，从法理意义上讲，俄军的反击已反转为保家卫国之战。

欧盟的态度也出现反转：

法国、德国公投观察团代表公开称，所有投票流程均符合国际标准，与他们国家的投票一样。

德国的慕尼黑安全会议主席伊申格尔撰文，明确指出：欧盟在乌克兰问题上勿听从美国，要勇于维护自己的利益。

再看看美国的铁杆亲兄弟，英国的表现：

宣布 92 项对俄制裁措施，明确指出是对公投的回应。

欧盟与美英对解决乌克兰问题的分歧矛盾已公开化。

其实太多的国家对美国的霸权恶行都心知肚明。

伊朗外长讲得很明白，向俄乌任何一方提供武器都是错误的。

为打击美国的嚣张气焰，继核武器威慑后，普京又打出一利器，启用斯诺登。

美方回应斯诺登获俄公民身份，称「应回美国接受审判」，俄此举意图为何？斯诺登在俄美博弈中扮演何种角色？

你们可以不相信俄罗斯人的宣传，但美国公民，前美国中央情报局的雇员，他的话也是谎言吗？他会故意丑化自己的国家吗？

多行不义必自毙。

各国人民都会逐渐觉醒的。

美国的一家独大霸权世界、任意妄为，不会永远存在下去的。

看看美国的专属经济区阿拉斯加，东大国与俄罗斯的舰队已傲然现身。

9 月 19 日，美国海岸警卫队在白令海峡拍到中国导弹驱逐舰，还有哪些值得关注的信息?

一个公平、正义、平等的新世界秩序，离我们越来越近了！

留下一个对未来的预言吧？

美利坚：投票结果永远不会承认。

俄罗斯：我有核弹。

美利坚：投票是非法的，不能算数。

俄罗斯：我有核弹。

美利坚：破坏规则，绝不接受。

俄罗斯：我有核弹。

美利坚：毛子，尼玛比！

作为吃瓜群众，吃瓜就好。

知乎用户 裕立普惠 - 李先生​ 发表


不过这种投票看看就好，就像当年克里米亚一样，俄罗斯又要故技重施。

然而乌克兰真的会答应吗？

思厥先祖父，暴霜露，斩荆棘，以有尺寸之地。

子孙视之不甚惜，举以予人，如弃草芥。

今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。

然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。

泽连斯基坐在办公室里，肯定会想起类似的句子。

更何况，刚刚取得伊久姆大捷，气势大胜。

而此次俄罗斯搞得公投明显就是困兽之斗，如果接着打下去的话万一出现转机，他就能成为 21 世纪来乌克兰最伟大的总统。

但这个转机会不会出现呢？

因此他的脑中肯定也会想到，如果不胜的话，自己不仅会吐出所有的成果，还会被后世所耻笑。

骂他是贪得无厌之人，只会在戏台上表演的小丑。

兵者，诡道也。

这也就是战争的魅力，也是战争的残酷。

苏联失其鹿, 天下共逐之, 于是高材疾足者先得焉。

突然间我想起，官渡之战时的曹操了。


知乎用户 小豆丁 qaq 发表

局势就是短时间战争不会结束。

在这个前面的热搜是北溪被炸。北溪被炸，又不好修。意味着即使欧洲现在不想打了，想和俄罗斯谈判，冬天也得不到气。这一招坚定的是欧洲扛俄的决心。

四地公投入俄，意味着不会出现俄罗斯因为战争不利，拿四地去和乌克兰谈判。

乌克兰也不可能停止收复领土。

既然都停不下来，那战争就不会停止。

乌克兰凭自身实力肯定打不过俄罗斯，必须要靠欧美输血。欧美输血也要看到好处，每个月花花扔钱，也心疼。

当年朝鲜战争打了三年，美国就不打了。是因为朝鲜变好了吗？是因为韩国不是美国的地方罢了。

反过来俄罗斯因为这场战争彻底和西方决裂，反俄成了西方政治正确。但是俄罗斯的经济影响虽大，却并未彻底完蛋。因为在背后撑的一众需要石油天然气的发展国家。只要有人买石油天然气，俄罗斯就不会完。能让俄罗斯完蛋似乎只有内部出现问题。

得道多助，失道寡助。

假如顿涅茨克等四地加入俄罗斯后生活不如之前，不如乌克兰，那迟早还会分裂出去。假如乌克兰收服四地之后，经济还是不行。俄罗斯还是会想办法拿回这四地。

“兴，百姓苦。亡，百姓苦。”

人民只会认同能让他过上好日子的政府。

知乎用户 高尚的鹿 发表

证明俄罗斯对外侵略扩张的法西斯行径已经坐实。

历史上从来没有一个国家保护另外一个国家的公民是通过侵略人家的国家，吞并人家的领土来实现的。

你如果还认为这么做是正确的，那就意味着你承认纳粹德国在欧洲和日本在亚洲的侵略行径是合理合法的…

这充分暴露了普京法西斯侵略集团的野心，打消了绥靖主义分子们心里最后的一丝幻想，也必将引发全世界爱好和平反对侵略人民对俄罗斯的制裁和抵制。世界各国对乌克兰的援助将会进一步加强，就像当年美帝对中国的援助一样。而这场战争也很可能会继续发展成整个人类文明世界和俄罗斯侵略者之间的决战。

期待第三次世界反法西斯战争的伟大胜利！

知乎用户 久世英雄​ 发表

对中国而言，只要乌克兰不承认。中国都不会承认四地入俄的，包括克里米亚。

知乎用户 刘原​ 发表

如果这样的公投也能得到认可的话，那中国同样也可以把蒙古国占领后，再让士兵扛着枪，拿着投票箱，挨家挨户地让蒙古人同意加入中国。这样的话，只要拥有核武器，就能随意侵吞他国的土地，世界岂不完全没了秩序？只有坚决打碎普丁的美梦，甚至以战犯的身份将他送上法庭，才能让全世界人民沐浴在和平的阳光下。

知乎用户 斧头 发表

我寻思俄罗斯这几个月跌破下线的事情多了去了，一个腐败帝国和小丑一样表演罢了有什么好注意的？你公投是能把苏联的工业和人力变回来怎么滴？还是和尤里一样瞬间洗脑爆兵？都不行这不就是表演吗？东方国家一旦演起来可比西方厉害多了把自己人民和国家全给演没了

知乎用户 光子鱼雷 发表

公投彻底而没有回旋余地的摆在了台面上，结果是由四地的居住人呈现的，可以说代表了民意吧。

西方当初类似的 S 联解体都活生生的吞了下去给予承认，这下如果再来个双标转而干涉合并，就不是吃相难看不难看了吧。

与民意为伍，是向好而生；与民意为敌，是向坏而灭。

知乎用户 肥拆 eLab 发表

斯基 of course 暴怒，这是毫无疑问的，斯基一觉醒来，四个那么老大的地区没了，有的还是公投 99% 赞成没了，这操作确实绝。来看看多方反应↓

斯基气的都快敲桌子了，他表示：” 宣布的那投票结果，这是人人事先知道的结局。” 暗指作弊。

还说：“占领地区发生的「闹剧」都不能称之为‘模拟住民投票’。

斯基警告说：“这是（俄）为重新吞并乌克兰领土而做的准备”。这个不用他说，大家都长着眼呢。

现在看来斯基也没招儿，27 号公投那天，他正好在联合国发表演讲，什么话都说尽了，比如驱逐惩罚俄罗斯的常任理事国地位，但也就没有下文。最新也就只是表达不满：“对占领地的吞并，是对联合国宪章，最残忍的违反”。

这是投票当时的画面↓ 谁说的乌克兰不是生产美女吗？这阿姨们的大胳膊是怎么回事？

这是投票箱，透明的，这种是投票站点。还有那种工作人员上门挨家挨户投票的。

这是计票结果，这美女老了之后会变成上面那种？……… 乌克兰平时都吃什么啊快告诉我我要避雷。说回正事，4 个独立地区的投票结果，赞成率在 87%99% 不等。

接下来按照俄罗斯的司法程序，以此次投票为依据，普京总统将于 30 日宣布合并，参议院议长将于 10 月 4 号审议合并法案。这就是大毛速度。

然后把视野转到纽约联合国，几天前的一般性辩论那个热闹，堪称围攻 diss 俄罗斯大型现场，结果公投结果出来，美国代表第一个站出来明确表示，要求「不允许改变领土」, 手段是近期向安理会提交一项——决议草案。

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知乎用户 张艾菲​​ 发表

谁打下来占领就是谁的，，国际上不是讲道理的地方。

什么 “自古以来都是谁领土”，都是骗人鬼话，

如果自古以来是谁的就是谁的这种话都成立？

那老美占着印第安，谁的？

现在蒙古后裔还在，那欧洲领土都是蒙古后裔的？

欧洲老原住民是哪个名族？

各大洲原住民是不是要向现所在国发出此 “此领土自古是我族” 的声明？

那罗马曾经统治占领的算不算现在罗马的？

智人几万年前走出非洲，是不是地球领土都是北非峡谷原住民的？你咋不去非洲上贡咧？

自古以来这种话，说给幼儿听可以。

所以，谁拳头硬就是谁的。打下来占着驯服了。就是谁的。

……………………………………

俄军动向基本按我 2 月份预测的走势一模一样，9 月 12 日有重大更新。关于这次乌克兰反攻以及后面预判。

2002 年 6 月

这不很明显么，俄罗斯正朝着本次军事行动目标迈进。。

作为一个全网唯一一个 2 月俄罗斯攻乌后，几天内就看透俄整个战略意图的人。（到 6 月为止完全正确，有图）

唯一一个看透俄罗斯进攻基辅市佯攻，同时布局乌东战场合围真实意图的人。

目前俄乌克战正向我的预测一步步靠近，

我在 22 年 2 月俄罗斯开始出兵乌克兰时候就发出的文章。可以去点我的头像去查找观看。

7 月 5 日更新

目前我的预测基本正在一步步实现，新一步的预测在这次俄乌会战结束后，

我会发出一个后面几年整个俄乌走势的预判。

-———————————–

基本预判如下，

1 俄罗斯 2022 年底圣诞节前基本实现今年初制定的军事行动计划。2 个地区独立。

但是南部 4 州基本不会撤军，会继续镇守。

2 则连斯基后期可能会遭到暗杀，随之而来的是极端乌克兰复国主义会抬头。必然导致局势进一步恶化，乌克兰复国行动一步步展开，各地特别是南部地区，会展开一波波暗杀和小规模军事报复行动。

总体看，就是苏联在阿富汗的翻版。这个地区基本没有宁日。但是打烂后，所有矛头都会指向目前的俄罗斯。因为是俄罗斯率先踏入乌克兰领土，这个问题基本无解。

这个过程可能长达 10 年。

3 普金年岁已高，一旦后期失势，加上各种国际制裁，加上乌克兰地区的极端复国主义抬头。俄罗斯国际影响力进一步退缩。最终，俄罗斯就像阿富汗撤军一样，失魂落魄逃离乌克兰。

4 这个时候乌克兰可经过战争再次收回领土，迎来自己的复国日等等，，一系列复国行动加剧地区形势动荡。

5 此战后，可能俄乌 邻近的其他几个以前苏联的加盟共和国，趁着俄罗斯势弱，同时也展开推翻现有政权的行动。 这个地区再次动荡。。。。。

6…………

=======================================================

2022 年 9 月 12 日

先来一张目前俄乌局势图，这次乌克兰反击的位置一目了然。

废话少说，只说结论： 目前看，只能说乌克兰有一定的反攻成果，但是如果要说就全面扭转局势。从地图版面上至少看不出有多大后续力度。

所以，我还是维持原来俄罗斯 12 月圣诞节前，完成全部军事行动计划的预判不变。南部还剩下有一个州，拿下后，就是本次军事行动结束日，这是 2 月份一开战我就预判的。

随后才会进入到我 7 月份预测的那样步骤，乌克兰真的反击才开始。

这次俄罗斯溃败如此之快震惊全网。不过我看了下也觉得没什么，，任何战争中的拉锯，撤退，都不会好看，又不是电影中那样都是气势如虹。其实真实战争基本都是磨洋工，闪电战那种电视里的东西别看太多，容易被洗脑了。

所以实际都是这么个情况，没有大家说的什么进退有序。跑路嘛，保存实力最重要，管什么面子。但是中间指挥系统对各路军没协调好，导致各级命令下达执行层面有些乱。跑得有些狼狈。还有将军被俘。估计得到了不同的命令，使其在留和撤之间丧失了宝贵时间。

的确暴露俄罗斯军事指挥系统的落后，而且俄罗斯军队里面存在有不同的高层指令。这才是军队没发挥出应有水平的根本原因。

俄罗斯目前面临重大的问题就是，战线拉得太长，兵员又不足。基本算排了个一字长蛇阵。 这就给了乌克兰重点击破的机会。

注意下这次 20 集团军的位置，乌克兰方面集结上万人的兵力，包围打掉俄罗斯的突出部分。所以我倒是认为，俄军指挥部，做出快速后撤的命令，还算果断，这点还有很不错的。

避免被包围全歼的命运。面子上是不好看，至少士兵得命是留下来， 拳头先缩回来，到后面打不打得出去，倒是需要静观其效。

不过我个人认为，俄罗斯下一步还是重点拿下南部最后的一个州，和我 2 月预判的一样。至于刚被乌克兰收复的地区，

我倒是认为：俄罗斯没必要那么快就反攻回去，采用目前固守态势最好。休整一下，免得花大价钱拿下来又要分兵去守，顾头不顾尾。兵力不足。

我个人觉得，9 月 10 月， 还是重点打击南部为上策，北面这次攻击是乌克兰的围魏救赵之计。

俄罗斯东北面固守即可，适当收缩下防线。

战者，当进退自如，荣辱不惊。

这下面的文章，个个经典。前瞻性突出

2022 年 7 月，请问现在国内房地产泡沫是不是已经破了？ - 30 秒看穿本质的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/543052085/answer/2630462384

外媒报道日本政府考虑列装超 1000 枚远程导弹，主要部署在西南群岛和九州岛，如何看待此举？意欲何为？ - 30 秒看穿本质的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/549354538/answer/2639004213

东部战区新闻发言人表示「中国人民解放军东部战区将在台岛周边开展一系列联合军事行动」，哪些信息值得关注？ - 30 秒看穿本质的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/546650614/answer/2606365932

2022 年真的有破产和失业的吗？ - 30 秒看穿本质的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/533446750/answer/2516475619

最后还是要唠叨一句，

客观规律走势不以我的预判言论为指导，如有雷同，纯属实力。

笑……

知乎用户 30 秒看穿本质 发表

问：我是 BBC 记者，请问对顿涅斯克等四地公投入俄的结果什么态度？1 支持还是 2 反对？

答：3 我们不干涉他国内政，这是他们的事情。有着很复杂的地缘政治和历史原因，我们希望战争尽快结束。下一个问题。

问：如果台湾参照这四地的方式公投独立您怎么看？

答：我们多次强调台湾与乌克兰没有可比性。台湾是中国领土的一部分，任何分裂台湾的企图都是不可能得逞的。下一个问题。

问：台湾……

答：有关台湾的问题太多了，什么事情都联系到台湾。西方国家还是多关心自己的国家国民，冬天要到了，取暖问题解决了吗？冷不冷啊？不要去关心一个中国的海岛是不是在闹独立。把欢乐建立在别人的痛苦之上。

对于台湾的态度我们一直很明确。统一是必然结果，我们希望和平统一，但必要的时候不放弃武力。

知乎用户 中言尼爾 发表

斯拉夫国家本来就是一家人，而且以前都是苏联或独联体或华约或经互会成员。勃列日涅夫就是乌克兰人，斯大林是格鲁吉亚人，现在这两国家是反毛叫得最厉害的吧。

知乎用户 千千结 发表

我就觉得好笑。大鹅现在真的是够疯狂了，想的啥呢？都 21 世纪了，你说那块地是你的就真的是你的？你谁呀？也不看看自己的体量，撑得住吗？还公投，还嫌死的不够快？如果蓝星上的其他正义国家都沉默不语，那以后这个蓝星就没好了！只要凭自己拳头大，随便找个理由，看上哪块地，想划就划归自己，这还是正常国家吗？更何况大鹅现在拳头也不大啊！大鹅怕是还在梦中没醒吧，果然是睡着了就行，梦里面啥都有。

这个对乌克兰来说那就是打了鸡血，本就深仇大恨，加上这一出，更加坚定要弄个鱼死网破，绝对不可能妥协的。这样一搞，大鹅也没退路，普弟就算下台，不管谁接手，这吞进去的肉用啥手段吐出来呢，看着吧，好戏还在后面呢。

至于乌克兰背后的西方国家，特别是波三小，芬兰，格鲁吉亚，等历史上被大鹅搞过有切肤之痛的一大票小国家。内心戏：：妈吔，这也可以？这谁受得了，有多少土地经得住几下这样搞法？那还不死命的出人出力出钱帮助乌克兰打击大鹅。如果这一次还让大鹅挺过来，那下次不就轮到咱哥几个？还能有全尸？特别是波三小，至于美英法德，肯定不会承认，想都不用想，主要是搞成公投完成的局面，后面要怎么收场？当大哥不是那么好当的，其他小弟全看着呢！

我们国家肯定是不会承认的。因为才过去几十年，被大鹅用同样手段搞走我们国家百多万平方公里土地。我国也不会急着下场，接下来就看各个西方大佬咋动作了。等他们搞的差不多了，下场摘桃子就行了。

也算见证历史了，还真是百年未有之大变局时代啊。这样的大事影响还是很大，弄不好今后就是战国时代了。只是今后日子有一定可能性不好过，只是说有极小可能性。家里存点粮食，药品救急吧，万一呢。

知乎用户 采花大鸟​ 发表

说明了，这场仗打到明年是很有可能的。

毕竟到这份上双方不把对方打趴下是不可能的了。

知乎用户 文斌地​ 发表

如果是前天，这可能意味着俄罗斯已经达到了战略目的，欧洲和俄罗斯要开始谈判，这场战争有要结束的迹象了——无论是征召预备役，还是威胁使用核武，其实都是谈判的筹码。

但昨天欧洲和俄罗斯唯一有的谈的北溪被炸了。

——感谢美国老铁送的 TNT，让我们可以继续看乐子。

知乎用户 YWLI 发表

说明一：俄罗斯是一个负责任的大国。

因为这四个地方如果回到乌克兰，那将是更大的人间灾难，乌克兰对此四地的老百姓，进行大清洗不可能少。

更何况是一个正常人，乌克兰政府这几十年的操作，还会有什么希望。

说明二：欧洲内部现在的极右翼也很强势，意大利作为欧盟第三，已经是极右翼政党主政，而波兰，荷兰，瑞典，现在也已经是极右翼政党。

法国和马克龙竞争的那位也是右翼，就连德国法西斯政党（对，你没听错，就是法西斯政党）都已经在国会有了合法席位。

所以，资本主义国家本质上，实际情况下并不害怕（法西斯）。

欧盟靠人权大于主权，自由主义高于国家民族的价值观，整合在一起的理念，现在不只是经济上出了问题，就连价值观上也开始玩不转了。

这也是欧盟主流政权，受着委屈也要支持乌克兰的原因。

我们很多人想着俄罗斯普京大帝，发动战争如何收场？

我觉得更多的人，也应该考虑一下，欧盟如果在俄乌冲突中，输了，他们怎么收场。

你要知道老牌的欧洲民主国家，反对党可都不是吃素的，背后控制的资本家，他不过是押宝而已，出了大问题，大不了，换一个强势的政党。

但是那些自由的所谓价值观的党派和人物，一定会成为背锅侠。

而欧盟的走向和不稳定因素，远远大于普京领导的俄罗斯。

明白了对欧盟的影响，远远比考虑俄罗斯的未来，对世界的影响大。

说明三：为什么没有乌克兰？因为这场冲突和乌克兰没有关系，就如同小品相亲二一样，宋小宝是整个小品的主角儿，但是小宝本身却是相亲过程中，无关紧要的 “小丑”。

天地不仁，以万物为刍狗，可怜的只是乌克兰百姓，但那也是你们自己选择的。

美国就是海燕，要给乌克兰相亲，欧盟也来赴约。小宝一顿操作，又是看手相，又是在各种国际大会上，发表演讲，给世界朗诵诗歌。

最后的结果呢？

在苍茫的大海上，狂风卷积着乌云

俄乌冲突一切的尘埃落定之后，大妹子缓过神来，会说，那没你什么事儿了？然后又会给俄罗斯偷偷塞自己的名片，毕竟，欧洲过日子，离不开俄罗斯。

知乎用户 悉遥闻​ 发表

美国：欧洲，你的退路我已经给撤了，上吧。

知乎用户 三石法子 发表

本质上只对乌克兰、参与公投区，俄罗斯有影响，那就预示着这个事情进入僵局，在未来较长一段时间都没得谈了，从明斯克协议再到 2022 的几次谈判都没戏了，被北约放鸽子，接着耗下去吧。代理人当局不更改民族对立去俄化政策，是要打下所有俄语区，就拒绝了俄语区的高度自治留守可能性。

没有任何决定性巨大变数因素的情况下，比如任何一方的前线精锐部队被围歼一半左右或更多；双方直到耗够呛了，要避免不利因素，恶性循环，暂停休养生息。暂停也是不战不和。两个区域曾经在一个国家内，经历解体都做过独联体。事情属于斯拉夫族群地区事务。实际上本该对其他国家没影响。

北约相当关注，那就对北约有影响，对关注并牵扯到的其他欧洲国家有影响。事情就更复杂了。

除以上涉及方外，对其他国家没有影响。

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

现在鹅粉们想起 “领土和主权” 来了，当初支持分裂乌克兰的得意劲儿也不知道哪儿去了

知乎用户 黎寒 发表

我觉得普京还是留了余地的，至少还留了个敖德萨给乌克兰呀，虽然敖德萨他们确实也没打下来（手动狗头）~

天秤的两端，公投的结果是俄罗斯的筹码，下一步就看欧美的动作了，其实美国不是有动作了吗？天然气管道总不能在这个敏感时期凭空三处一起自动爆炸吧？本着死道友不死贫道的一惯原则，美国这是要把欧州整死的节奏啊！

虽然我们总说俄乌怎么样，但不提欧洲（北约）就随便分析俄乌局势总感觉在耍流氓。毕竟表面上入场的是俄乌，背地里是俄 VS 北约，谁都清楚，如果没有北约从舆论、信息、科技、通讯等全方位多维度的碾压，纯粹的俄乌开局现在肯定不是这样的状态，甚至也走不到今天这一步。

欧洲确实也不是铁板一块，各自有各自的鬼心思，对待俄乌的立场各不相同，有些看看热闹，有些小打小闹，有些可就要了命了！比如德国这波真的太难受了，马上就要啥没啥了啊，制造业搬去了中国，资金逃到了美国… 自家子民三天两头抗议游行，关键冬天马上到了，富贵的老欧洲人是实实在在扛不住啊；为了所谓的政治正确，这注下的太大了！

想想当初默克尔在任时，缺过啥？用着俄罗斯便宜的能源，和中国做着生意，军事有美国保驾护航，和法国之间和谐美邻，这才是德国的 “太平盛世” 吧。默大妈握了那么久的一手 “王炸” 能源牌现在硬是被打了个稀啪烂… 一想到冬天快到了，都替德国的人民着急，这天然气管道现在还被炸了，估计一时半会也修不好，今年冬天对于 ta 们注定是个严冬啊！

俄乌局势，那肯定升级了，也许开弓没有回头箭，也许箭在弦上不得不发，也许生死存亡，反正，总之，春秋无义战！公投这事儿要说俄罗斯正不正义合不合理，数据真不真实，国际认不认，我觉得不重要，普京应该也不在乎，毕竟欧美之前承认科索沃，但不承认克里米亚，双标难道不是他们家的 “私房菜” 吗？

知乎用户 蓝田​ 发表

首先，公投这个事做的不是很地道。

但是，俄罗斯走到这一步已经无法回头。发动战争为的是利益，打了这么久如果再没有利益到手，内部政权有崩溃的风险，也只能硬着头皮公投给国内一个交代。

可是没想到被更狠的家伙炸了到欧洲的天然气管道，这个炸管道的货真是狠，又狠又准。

前景不妙，这真是都绑在战车上，无法后退了。

孙子兵法讲: 兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

战争起，后果是不可预料不可控的。

知乎用户 绿毛豆腐 发表

——本文约 2500 字，阅读需 5 分钟——

关注俄乌战争：“猪队友” 上场，侵乌俄军将加速崩溃……（俄乌战争 2022 年 9 月 27 日）

凛冬已在路上，利曼收复战打响！侵乌俄军还能挺多久？（俄乌战争 2022 年 9 月 26 日）

伊朗的无人机也不灵了：俄罗斯已陷四面楚歌（俄乌战争 2022 年 9 月 25 日）

乌克兰被占领土 “入俄公投” 开始：普京时代进入倒计时（俄乌战争 2022 年 9 月 24 日）

作者：保镖哥

近日，过去一度被认为 “脑死亡”的北约存在感突然 “刷” 的一下就起来，除了永久中立国的瑞典在 6 月份递交了加入北约的申请，俄罗斯的邻国更是申请成为北约成员国。目前，随着斯洛伐克与两国的谈判取得进展，同意瑞典、芬兰加入北约，瑞、芬两国只剩下土耳其和匈牙利不同意了。

在保镖哥看来，土耳其其实还好 “说话”，只要两国不再支持两国境内的土耳其库尔德人从事独立运动就行，而亲俄、亲东方的匈牙利也许将是瑞、芬两国加入北约最终的阻碍因素。

说真的，匈牙利这样的国家是 “身在福中不知福”，如果匈牙利和乌克兰换个位置，也没加入北约，也许这次沦落到被核恐吓，甚至某部分领土被亲俄势力占据的就是匈牙利。

看看摩尔多瓦就知道——

在摩乌边境处的 “德涅斯特河左岸” 地区，就是目前依然被俄罗斯和亲俄武装占据的地块。原因是，摩尔多瓦曾乃苏联加盟国，而德左对苏联极为认可，东欧剧变之后，摩尔多瓦从苏联独立出去，打算与罗马尼亚合并，德左不答应，于是自行宣布独立，双方还闹出了一场内战。俄罗斯于是以 “维和” 的名义出兵，帮助平息了内乱。然后，然后俄军就赖在德涅斯特河左岸一直盘踞到今天。

而在昨天，也就是 9 月 27 日，北约集团方面表示，已决定通过韩国政府的请求，将韩国驻比利时大使馆指定为 “韩国驻北约代表处”。有北约方面官员认为，这是韩国与北约集团加强合作的第一步，随着局势发展，韩国将成为北约在东亚最亲密的伙伴。北约东扩，终于扩大到了东亚。

与此同时，北约军事委员会主席罗布 · 鲍尔在新闻发布会上承认，北约在俄罗斯边境地区扩大军事存在的计划，早在几年前就开始实施。目前，网上已有小道消息：随着俄罗斯加大对乌克兰的核威胁，北约联军已飞机保持无线电静默、坦克、装甲车夜间熄灯向各成员国与俄罗斯交界处集结。

而在乌东四地（卢甘斯克、顿涅斯克、扎波罗热、赫尔松）“入俄公投”方面，扎波罗热最先宣布了 “结果”——根据俄罗斯在扎波罗热安装的选举官员的说法，投票中 93.11% 的选票案件支持“入俄”。预计其他三个乌克兰地区的结果将很快跟进。这一注定的结果为俄罗斯在乌克兰为期七个月的战争中一个危险的新阶段奠定了基础，因为预计这将成为莫斯科吞并这四个地区的借口。这可能最早在周五发生。此外，随着俄罗斯部分动员的“堵口” 力量抵达前线，乌克兰今日放缓了收复利曼的进度。英国国防部周三在一份情报简报中说，“部队正在至少两条轴线上缓慢推进，这些轴线位于奥斯卡尔河和西韦尔斯基伊多涅茨河以东，部队在本月早些时候的推进后已经巩固了这些轴线。”“俄罗斯正在展开比以前更实质性的防御，可能是因为乌克兰的推进现在威胁到卢甘斯克的部分地区…… 随着加入俄罗斯联邦的公投结束。”英国补充说，乌克兰南部赫尔松周围的战斗仍然激烈，因为俄罗斯军队在第聂伯河东岸 “仍然容易受到攻击”。“俄罗斯继续其在顿巴斯巴赫穆特附近推进的艰难尝试，尽管它面临着其北部和南部侧翼的严重压力，” 英国人说。“这可能是由于政治压力，因为俄罗斯正在使用原本可以加强其他侧翼的力量。”

此进度，从乌克兰总参谋部北京时间今天下午发布的第 217 天，也就是 9 月 28 日战报上便可以看出——在过去的 24 小时里，乌克兰军队击毙俄罗斯军队及其傀儡武装 400 人，较前一日少了 150 人，但无人机被击落数量一下子达到了 12 架。

可见，伊朗无人机到位后，俄罗斯也在广泛派出无人机袭扰乌克兰反抗侵略的军人和平民。我们再看看俄罗斯动员的都是什么样的 “部队”。

白发兵，AK-47、AKM 自动步枪。

说不定，普京想着 “一举两得”，既可以省下养老金，又能够用这些人消耗西方国家援助乌克兰的弹药。


而据智库美国 “战争研究所”（ISW）在北京时间今日上午 8 时许发布的俄乌战争 9 月 27 日战况显示，俄罗斯除了在乌克兰东部前线南部进行了几次不成功的反击外，就是被乌克兰军队在北部地区继续扩大战果——这也得到了亲俄媒体 Rybar Telegram 频道的 “证实”。

利曼已被乌军钳形攻势扼住两侧，看来，打击利曼的俄军军火库、油库、服被库乃至食品库，直到俄军 “胜利转移”，乌军再以较少伤亡的代价 “恶意追击”，将成定局。而在乌克兰，今日数十地区响起 “红色警报”，预计俄罗斯又将使用导弹和飞机空袭乌克兰，战争正在全面升级中。

俄乌战争正在打成以美国为首的北约和俄罗斯的全面较量。在这里，保镖哥一再分析过，俄罗斯动员百万人 “堵口” 是“保卫”乌克兰被吞并地区的战略一环，就是要通过惨烈消耗，打“人口红利差”，迫使乌克兰和欧盟、北约都承认这些地方事实上的与俄罗斯合并，为普京留下历史上“不太好，但也不太差”，从而为新冷战在亚欧大陆的西部疆界划下分界线。

但从目前情况看，乌克兰通过全国各地响起警报、全民躲掩体防守，且加大动员的方式将侵乌俄军打得防不胜防，应该是下一阶段（10 月至 11 月冬季来临前）的战法要点。

至于俄乌战争战略决战战场的选择，保镖哥还是认为，扎波罗热州和顿涅斯克州的连接部位，通往扎波罗热核电站和马里乌波尔的大片平原地区才是最适合的地域。

至于军事学上的原因为何，请关注保镖哥微信公众号关于俄乌战争的系列更新。

另：由于今天保镖哥工作繁忙，回家都 22:30 了，故本文可能较短，很多问题没有讲透，还请大家原谅。如有问题或分享的，我们评论区接着聊。我是热爱自由、维护正义的保镖哥。参考资料：

1、Live Updates: Russia-Ukraine War（ABC news）2、乌克兰四地 “入俄公投” 结果公布，外交空间越来越小？｜北京观察（直新闻）3、RUSSIAN OFFENSIVE CAMPAIGN ASSESSMENT, SEPTEMBER 27（ISW）4、北约：几年前就计划在俄边境增强军事存在（赵姗说）

**信息及素材鸣谢：**新浪微博网友 -@夏星繁 @微播 U 自娱自乐 @我就是爱看小说

知乎用户 世界风情画 发表

没什么影响，不过是逢场做戏，给自己人看罢了。

知乎用户 IT 佬的未来 发表

有个 p 用，当年的南京国民政府和伪满洲国哪个不是 “名正言顺” 的，最后怎么样？

以为搞场公投就能把当地彻底归顺了？

当年纳粹德国表示这招高啊。

战争还在继续，不打趴下一边就不会结束。

希望欧美别把战事升级，否则全世界都没好果子吃

知乎用户 孟祥申 发表

现在的乌克兰的国土本来就是拼凑起来的，

分裂也是必然的→_→

公元 800 年左右，

东斯拉夫人在基辅附近建立了一个国家罗斯，

罗斯与基辅罗斯，俄罗斯是同一个词。

过了四百年，然后蒙古人来了，

罗斯这个国家就灭亡了，

被波兰，立陶宛，金帐汗国瓜分了，

又过了 200 年，

金帐汗国的罗斯人独立了，

变成了如今的俄罗斯，

后来又收复了立陶宛部分，也就是白俄罗斯，

并收复了第伯聂河以东地区，

也就是如今公投的四个地区，

但是被波兰占领的第伯聂河以西地区，

也就是西乌克兰迟迟未收复。

直到二战后苏联才真正收回乌克兰全境，

但是已经过了几百年，

习惯文化早已不同，

1940 年 6 月，

苏联以比萨拉比亚原属俄国，

北布科维纳的居民主要是乌克兰人为由，

以武力迫使罗马尼亚将这两个地区交给乌克兰。

1945 年 6 月，

苏联同捷克斯洛伐克签订条约，

将外喀尔巴阡划归乌克兰。

1954 年 2 月，

在庆祝乌克兰与俄罗斯统一 300 周年时，

苏联将从前在俄土战争中夺取的克里米亚地区，

从俄罗斯划赠给乌克兰。

于是乌克兰的领土形成了如今的规模。

不过经过不到 40 年，苏联就解体了→_→

1991 年 8 月 24 日，乌克兰宣布独立。

所以乌克兰目前的领土，

是前苏联强大时硬拼凑的产物，

苏联都没有了，

乌克兰如何能保全自己?

周边的国家早已急不可耐了，

不光俄罗斯，

波兰，罗马尼亚也虎视眈眈，

趁你病，要你命，

以第聂伯河为界，

战后的西乌克兰重新并入波兰也不奇怪→_→

乌克兰自身并没有错，比他烂的国家多的是，

本身土地肥沃，资源丰富，

如果他位于非洲，可以躺赢→_→

错就错在他位于两大势力的交汇点，

离上帝太远，离北约俄罗斯太近，

南北朝鲜就是乌克兰未来的归宿!

知乎用户 真二世明王​ 发表

公投结束，同时管子也炸了。

基于以上 2 种情况，欧盟方面在美国的控制下，将逐步做出以下动作：

1，大力动员媒体宣传支持乌克兰的正义性和必要性。对游行反抗群体针对性打击。

2，逐步将欧洲供不起暖气的居民，鼓动，怂恿，低成本诱惑让他们去俄乌战场，感受俄罗斯炮火的温暖，优先抗议人士。

3，被送去俄乌战场的人主要会以移民和部分圣母，所以欧洲土著会支持这个政策。

4，由于大量移民被送至俄乌战场一去不复返，欧洲土著会感受到物价降低，通胀减缓，暖气价格逐步降低。欧洲土著会很快加强支持政府的这一决策！

5，很显然，没有斗志的欧洲移民是打不过俄军的，去欧洲的难民看到这种情况，会主动留在土耳其或者留在本国。土耳其最厉害的武器突然失效！欧盟此时可以对土耳其进行精确经济或其他方面打击。

6，随着移民和圣母的消耗，欧洲土著可能会感到危机，下一步会不会轮到自己？！如果欧洲正规军去干俄军，俄军势必祭出核武器，这核武器说不定大概率打到欧洲本土，姥爷的生命安全都受到威胁！这不符合活着的这一最基础的要求。

7，欧洲的生死取决于德法的配合。到了要出动欧洲本土军队的时候，欧洲已经没有了退路，法军可以配合德国，突然炮机驻德美军，并声称这是演习训练，属于操作失误。并且拒绝美军入境调查。

8，美国感到震惊！一时不知道如何出牌。美军反对与欧洲开战，单方面逐步撤出欧洲，除波兰之外。

9，法俄签订互不侵犯条约。北约死亡，但是波兰宣布永不灭亡。随后，美军逐步撤离波兰。

10，法俄闪击波兰，波兰亡。 俄罗斯管道直接从波兰境内通过，欧洲重新进入低价暖气时代。

11，我兔在第 7 点统一 ww，欧洲表示支持，并且加大对我兔投资，欧洲在我兔投资回报丰厚，我兔房价逐步回暖。东北房价率先创历史巅峰！海南再创新高！

12，我兔收复 ww 之际，韩国毫无动作，日本自卫队当场吧自己的船凿穿。莱岛直接 180 度翻红，房价大涨一波，之前逃美 ww 后悔不已！此时美军完全不理总统的命令，拒绝靠近南海。

世界从此进入更加腥风血雨的时代。

知乎用户 美帝制裁我 发表

熊国和灯塔国为了各自团伙的利益博弈而已！所谓 “公投” 只不过是博弈过程中的一种手段罢了！就像当年灯塔国拿一袋洗衣粉发动第 2 次伊拉克战争一样。~ 政治是很丑恶的！~ 战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗，一方面可以消耗熊国，何乐而不为？！~ 作为天朝的国民，只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于“多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界，只有利益，没有正义。- 世界人民联合起来，可以推翻灯塔国的霸权主义吗？！如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多？！如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖？！如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样？！如果天朝定点清除“党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样？！如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样？！…… 从目前来看，灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎！~ 毛泽东；当灯塔国没有能力归还美债的时候，当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候，当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候，当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益，所以我们支持。反之，如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情，我们也会反对，甚至战斗（譬如：珍宝岛事件；霸权式的熊国也不符合天朝的利益。）。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内！”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉，从短期来看和长期来看，对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后，做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁 “马达西奇” 发动机公司合作协议，且耍赖不支付违约金，造成中国巨额经济损失；配合米国等西方国家颠倒黑白，谣言新疆事宜；……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门，唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体，从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠，其它国家和联合国不是照样拿它没辙？！倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙？！西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立，依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】？！

如果中国没有原子弹，如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】，如果中国没有远程导弹，如果中国没有航空母舰，如果中国没有歼 20 超级战斗机，如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨！！！所谓的抗议就是放屁！最好的防守就是进攻！善良的民众醒一醒，千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传！作为中国国民一定要维护中国的国家利益，“覆巢之下，安有完卵。”，否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 水之道 发表

泽圣获得了声誉，京子获得了领土，他们都有美好的未来。

知乎用户 两万五千里​ 发表

1、俄罗斯这个国家真的是很不择手段的，对于领土具有不可抑制的贪婪，不管我们喊了什么口号，在内心里，每个中国人都需要对俄罗斯这个民族这个国家保有最为强烈的警惕。

2、乌克兰作为一个弱国，脑残走了一条自杀的道路，完全没有一点点地缘战略的头脑，本来可以左右横跳两边讨巧，硬生生的搞成自断后路以身饲虎。

3、回到问题本身，对于俄乌局势而言，预估这场战争必然长期化。

西方虽然在不断拱火，但是俄罗斯也是一个昏招接着一个昏招的出，意气用事，将双方都逼到了完全没有调和余地的位置上，如果原来双方还有 1% 的和解可能，现在怕是 0.0001% 都没有了。普京无非就是跟特朗普一样在搞 “极限施压”，我原来的条件你不答应我就更进一步，给你个不如原来的条件，你再不答应我就再更进一步………… 问题是，特朗普掌握的是熊霸全球的美帝国，普京现在手里能用的、有用的只剩下一堆不知道过没过保质期的核弹。

4、对于中国而言，喜忧参半。

二战后通过战争吞并他国领土的案例很少，只有以色列印度（印度算半个）等极少数国家，而且涉及的领土面积相对较小，最最主要的，以西方世界为主的列强都没打算出手干涉，所以相关事件的影响力被极大的压制，对二战后定下来的国际秩序并没有太大的震动。但是俄罗斯对包括克里米亚在内的一共 5 个地区的吞并，还有将来有可能发生的南奥塞梯并入俄罗斯，从影响力上来讲，对已经摇摇欲坠的国际秩序是摧毁性的，这是我们国家现阶段特别不愿意看到的事情。

但反过来说，俄罗斯的混蛋表现，吸引了很多西方的攻击力，也让俄罗斯的攻击力都集中到了西方，这对缓解我们的战略压力有一定的好处，虽然西方因为我们不肯谴责俄罗斯对我们的口诛笔伐更多了，但是他们实际可以投入用来对抗我的战略资源却更少了。俄罗斯呢，更是要在战略上对我国进行一定程度上的妥协。

同时，俄罗斯周边同时与我国接壤的诸多邻国们，也会更加疏离俄罗斯的控制，但是有了乌克兰的前车之鉴，在脱离俄罗斯的同时也不敢过于激进的靠近美国，这其实是有助于我们扩大影响力的。

总之，半死不活，有威慑力，但是没有实际能力的俄罗斯，是最好的俄罗斯

知乎用户 歼十粉丝 发表

“俄侵占外东北” 不了解，不想了解

“日建立伪满洲” 日本鬼子给我死

“俄公投外蒙古独立” 不清楚，不了解

“俄公投乌克兰四地” 黄俄万岁，痛打美国小跟班

双标这个词已经不能形容某些人的逻辑了，最起码的尊严都不复存在，对着分裂祖国的国家庆贺其分裂其他国家的行为……

知乎用户 陈大 发表

谁能给我换算一下，这四州面积大概几个通辽啊？

知乎用户 新的开始 发表

批判一波俄罗斯：且不说乌东四州俄族人并不占多数，最多是 “俄语人口” 勉强占多数。没有一票反对更是搞笑死了。这种公投的成色，着实是不能让人相信。

除非动用核武器，否则对局势不会有什么影响。

常规战争…… 有长期训练的合同兵尚且打成个这个样子，更多临时召集的兵，上前线只能送更多的人头。对乌克兰来说，最多收复失地的时间会更长而已。

现代战争除非各国都在总动员的世界大战，否则人海战术基本上没啥用。更何况，恐怕俄军内部也不认为这是什么正当的战争，加上俄罗斯经济下行，苏联老本吃了四十年，装备落后，士气低迷，后勤混乱，更大的动员只能造成更大的后勤、装备、管理的压力。前期都打不好，你还能指望啥？

现在俄罗斯的底牌只剩下核武器了。

如果俄罗斯动用核武，那影响可就不可预测了。

知乎用户 何故乱翻书 发表

以前：无论怎样，核战都不可能

现在：局部核打击还是很可能的

知乎用户 大魔王的快乐​ 发表

坚决支持、强烈呼吁北约联军迅速集结，到乌克兰和俄军决一死战，赶跑俄罗斯侵略者，抗俄援乌。

我们中国保证为双方提供充足的民用产品，帮助美欧俄各国平抑物价。

知乎用户 天知 发表

大毛：四个二，谁跟？

知乎用户 觉醒者​ 发表

毛子如此这般，只能加速把乌拉尔东西两侧的前苏联加盟国推向中国和欧洲。

欧洲的重新武装也会开始。

中国必须未雨绸缪，在新疆建立远程投送力量，并且做好反对核讹诈的准备。中国必须为盟友提供核保护伞，并且有使用战术核武器的决心。

全球政治显然是具有蝴蝶效应。俄乌战争将产生深远影响。但是大家要搞明白，真正撬动这一切的是中国和美国。

一切得从中国打赢贸易战开始说起。我们才是百年未有之大变局最重要的变动因素。

是中国为俄罗斯分担了美国的压力。而不是俄罗斯为中国分担了美国的压力。

俄罗斯的冒进完全是为了自己。它要打造的是自己独立的未来卢布的未来，只不过高估了自己的实力，执行过程非常拉跨。

这就是为甚么俄罗斯不愿意向中国寻求军事帮助。一开始也不愿意接受人民币交易。

但人民币是它必须接受的，实力不足就是根本的原因。

知乎用户 韩真宇 发表

没多大实质影响。还没管道影响大。

我们照例不承认。

我们只承认大家都承认的。

当然，并不是大家都承认的我们也都承认。

现在看来，大家都承认是暂时不可能。大家什么时候能够都承认，不确定。至于大家将来都承认的是啥，也不确定。——唯一能确定的是最近大家不大可能都承认什么，除了分歧存在之外。

知乎用户 面面俱到 发表

这下子谁都没得退了，死掐到底吧……

我等升斗小民，好像啥都做不了啊……

要不囤点罐头？

知乎用户 白衣古剑 发表

影响深远。初步来看就是乌克兰变叙利亚，欧洲慢慢变成中东。

以上是结论，下边是个人的分析。

公投就是个理由而已，但是有了这个理由俄罗斯在国内的战争阻力会减小，在乌克兰方向上可以投入更多的力量，

但是，俄罗斯也没有一丝的退路了。吞下还好，吞不下的话真就是俄罗斯说的西方肢解俄罗斯了。

所以同一天北溪两条管道同时破裂，谁干的先不说，只看这两件事你就知道俄欧双方都已经走向了不可挽回的地步。

对于东欧各国来说，噩梦的感觉更加逼真。如果吞下克里米亚还能坐得住的话，现在吞下这四个州以后真是睡不着觉了。

因为俄乌冲突接下来基本上是停止不了了，所以上边说乌克兰会变成叙利亚。

哪怕俄罗斯稳住阵脚，乌克兰打不过也得做出打打样子，就算乌克兰想停，美国也不会让他停。何况现在乌克兰还整出了个哈尔科夫大反攻。

所以对于波兰、立陶宛、拉脱维亚这一圈国家没有一个不害怕的，尽管俄军看起来比较拉垮，但毕竟是有核武的俄军，而且历史上俄军那次不是打的都很拉垮，但是最后呢？那个国家不害怕。

西欧就更不用说了，法德都是大国，但是除法国外欧洲各主要国家都被美国驻军。所以在正面俄罗斯和背面美国的双重压力下根本顶不住，既不可能和俄罗斯和解，也没有勇气亲自下场，所以只能拖着。在能源价格高企的情况下继续给乌克兰输血，因此整个欧洲会变的愈加贫穷和混乱，接下来一个大号的中东就是最可能的结局。

再然后呢？

简单来说就看一点。就是俄军顶不顶得住，顶得住还好，那就是沿着上边说的路径走。顶不住就麻烦了，顶不住真感觉俄国会甩核弹，反正顶不住俄罗斯都被肢解了，仍两颗核弹镇一下场面是最后的选择了（比这再严重根本就不敢想了）。

只要俄军顶得住，乌克兰叙利亚化，美国和欧洲支援，但是欧洲的经济会迅速滑坡越来越混乱（能源和热战这两个因素都不允许欧洲经济不下滑）。所以欧洲只会中东化，这时候只要俄军不崩，就是看欧洲人的忍耐力。不管忍住忍不住，都不至于下场打俄军，下场打就是核战争，又拐回了上边俄军顶不住的剧本，所以不会。那么忍不住就只能和俄罗斯谈判解决，要谈判解决就要解决美国对欧洲的控制。

相比之下，反叛美国比下场和俄军打要容易的多。不然的话就是永远的中东化下去，东边热战，西边冷战。那块也不舒服，欧洲老爷们体验一把叙利亚伊拉克伊朗的日子。我觉得欧洲人他忍不了。

因此，不管实际走向如何，欧洲人最好的出路已经明了了。那就是跟美国决裂，赶出美国驻军，政治独立，与俄罗斯和解，结束乌克兰热战，恢复俄能源供给。

除此之外，都是死局。

知乎用户 鲁逊 发表

奇怪

公投的时候有来自德国，法国，英国，美国，意大利，委内瑞拉的观察者，简介咋没说？

知乎用户 一片空白 发表

可以真的看到战术核弹的威力了。数据很有价值，感谢乌克兰。另外，海那边有空也公投下吗。反分裂国家法已经急不可耐了。

还有就是，二战后的国际秩序开始崩了，联合国解决不了这样的问题。联合国安理会在任何涉及常任理事国的问题都发挥不了任何作用。

知乎用户 周煜翔​ 发表

支持这个公投结果的人请注意：将来东南伪政权公投时你们也应该支持

知乎用户 zhangjunhui1988 发表

禁止按时间排序！

知乎用户 小名​​ 发表

本身没什么意义，公投结果在俄控制之下，不然顿卢就算了，扎赫不可能这么高。

公投完成无非宣告了两点，俄乌矛盾的不可调和性，两国任何的妥协都代表着政府的倒台。同时也是俄方接受事实的一种举措，即完全控制乌克兰是几乎不可能的，巩固利益，步步为营以成主基调，俄乌战争将长期化。做为乌克兰方面，这就成乌克兰版的 kr 战争了，俄采用了步步紧逼的战略，乌只有抵抗才有生机。然而战争模式已经不是二战了，一个人那把枪已经不具备填线的资格，乌克兰有点难。

另一方面，这是俄国内部皇俄派的全面胜利，俄内部一直有与西方妥协的力量，但是这种不可逆转的行为把妥协之路彻底堵上，俄将与西方完全对立，同时是俄国恢复旧沙俄版图的新阶段的开始，他们将用武力恢复曾经的版图，直到俄族重新崛起或彻底败亡。

知乎用户 阿卡林我爱你​ 发表

对俄乌局势的最明显的影响就是俄军可使用的兵员增加了。

义务兵不再有出国作战的问题

另外还可以再从另外两个州拉壮丁。

至于这种改变对鹅有利还是对乌有利那可真说不准

知乎用户 神棍 发表

入俄公投已结束，投票结果如下：

顿涅茨克：99.23% 投票支持入俄

卢甘斯克：98.42% 投票支持入俄

扎波罗热：93.11% 投票支持入俄

赫尔松州：87.05% 投票支持入俄

以上投票结果是在统计了 100% 的选票后发布的。

四地公投入俄的投票率如下：

顿涅斯克：投票率 97.51%

赫尔松州：投票率 76.86%

扎波罗热：前四天投票率为 66.43%

卢甘斯克，截止到公投中午 12 点，投票率为 90.64%

根据国际公投规定，投票率超过 50% 即符合规定，意思说目前四地公投符合程序。并且投票率已经通过，以后顿涅茨克、赫尔松州、扎波罗热、卢甘斯克将成为俄罗斯的领土。

同时也会正式更名，将原 “顿涅茨克共和国” 正式更名为“俄联邦顿涅茨克共和国”。

入俄公投已经结束，接下来就是和谈或者进一步升级爆发核战争！

和谈就是西方各国类似克里米亚一样默认了四省存在，不再运送武器装备给乌克兰。乌军即使想攻打俄罗斯，没有西方的援助也是有心无力，最多在边境弄点小冲突，不妨碍整个战争的结束。

要么战争进一步升级，乌克兰继续攻打被公投入俄的领土，即使乌克兰并未承认。然后俄军在不利的局面下，启动非常规武器——核武。

不过应该是动用小型核武器，爆炸威力从 300 吨到 10 万吨 TNT 当量不等。然后在乌克兰上空引爆一枚核弹，以产生干扰电波使电子设备瘫换，对西方造成核威慑的同时避免重大伤亡，目的是吓退乌克兰投降或者谈判。

或者俄军既然已经动用核武，可能会选择造成更大的战果为主。袭击一座军事基地、专门针对领导层的一次歼灭、亦或基辅等一座具有代表性的城市。

西方别无选择，肯定会对此做出回应。毕竟之前在打嘴炮的时候，已经表明态度，至于是为了在隐含的核威胁方面不想显得自己比较软弱，还是硬气跟俄军抗，这都已经不重要了。

西方估计不会出动核反击，一旦双方开启核战，造成的影响无法想象。1945 年，美国在广岛投下的原子弹只有 1.5 万吨，然而就造成几十万人死亡。相比之下，现在核武动则百万吨级别的 TNT 当量，威力可想而知。而俄罗斯曾在 1961 年测试当量为 5800 万吨的氢弹，都可以把整个乌克兰给抹了，所以如此巨大的核武是打不起来的。

那西方如何反击呢？

我猜想会对俄罗斯经济方面彻底断绝，还会进一步说服目前仍不愿意一起制裁俄罗斯的中印两国，在经济来源上彻底达到孤立状态。

另一方面，将会对乌克兰出售更高级别的武器，比如之前限制的远程武器装备、主战坦克、导弹系统等致命性武器，到最后甚至会取消所有对乌克兰的限制。

最后这个画面也只是我们想象而已，大概率还是以和谈为主，即使不和谈，最多也是在俄乌边境发生小规模不断的冲突。

目前双方的表态如下：

乌克兰：基辅不会受到核威胁或吞并投票的影响，并将继续推进重新夺回被入侵俄罗斯军队占领的所有领土的计划。

俄罗斯：周二继续向乌克兰和西方国家发出了新的核警告。

资本市场上，将揭起一场全球财富的洗牌。

一旦发生核战，我就还不信了。印度股市从 2000 年的 3000 点涨到现在最高 60000 点，接下来还能抗得住不跌。至于大 A，我早已经躺平了。

知乎用户 股市里的小兵 发表

公投之后，四州并入俄国，伴随着北溪管道的三声响，俄欧的媾和短期内再也没了可能，那只能是俄欧之间不死不休了。

对于俄罗斯，既然短期内没有与欧洲媾和的可能，就只能心不情意不愿的转头东方，加速投共的进程。首先，稳固刚刚吃到嘴里的四州，消化之后进一步蚕食乌克兰。如果北溪管线不炸，俄罗斯吃下四州后与欧洲媾和，尚且属于赢。现在北溪管线被炸，短期内如果无法与欧洲再次媾和，那吃下的四州显然不足以弥补俄罗斯的损失。为了止损，俄罗斯只要还有力量，就会再次西进，进一步蚕食乌克兰，直到无力扩张为止。其次，俄罗斯向东转进不可逆转。俄加速修建到东方大国的油气管线以维持经济不崩溃，如果东方大国大方点，还可以提前支付部分油气费用，维持俄罗斯经济不倒；其次，进一步开放中亚地区、远东地区，让东方大国的力量进入。俄罗斯会不可避免的滑入东方大国的带刀加油站和商品市场的角色。

对于欧洲，从此以后就踏入了衰落的进程。去工业化不可避免，随着东方大国的崛起，去工业化的速度会加速，社会进入动荡，经济凋零、产业萎缩、民粹横行，战乱、冲突在酝酿，就像颗不定时炸弹，何时何地会炸，不晓得，但一定会炸。

对于美国，在四州公投之后，炸了北溪管线，真的只能说 “稳、准、狠”。这招釜底抽薪之计，彻底断了欧洲与俄罗斯媾和的念想，将欧洲死死的绑在了自己的战车上，但是长远看弊大于利。短期来看，欧洲资本进入了美国，确实利好。但产业资本大部分去了东方大国。待欧洲被吸干血后，以后与东方大国决战，就少了一个有分量的盟友，相当于自断臂膀。未来可能是要带领一队小矮人决战东方大国。

对于东方大国，长期利好。一是俄罗斯被迫来投，而且还带着中亚地区，利用东方大国稳定后方，再加上 RCEP，东方大国的基本盘只要稳住，在未来的决战之时就能立于不败之地。二是将欧盟的产业送给了东方大国，削弱了美帝的盟友，降低了未来对决时受到的伤害。

等欧盟的血肉被吃干、俄罗斯被耗残之后，就是东西二帝或对决、或划洋而治共分蓝星。

知乎用户 蜗牛 发表

意料之中，双方 都骑到了马背上，没有了退路，那就来一场 灭国之战吧。

知乎用户 帝国的黎明 发表

从此乌克兰和俄罗斯不死不休。

欧洲大出血停不住。

美帝笑哈哈。

知乎用户 流入 发表

该说的都说。普金这次动员，已经把对手从乌克兰调整为西方集团。这不仅仅为动员做舆论准备，也在为核打击做预言。

俄罗斯打乌克兰可能用不到核武器，但是打击北约集团则可以用核打击

知乎用户 没事干​ 发表

俄罗斯在战略上不断的发掘着下策的底线，拉不住了。

知乎用户 雪鸮 发表

战争基本结束了

普京会借着着这个台阶停战（只是字面意思停战，不是签订停战协议），军队缩在这个四个州里面保护领土

下个台阶不知得猴年马月，甚至以俄军的战斗力，能不能打出下个台阶都不一定，所以普京肯定会抓住这个台阶

俄罗斯如果激进进攻，乌克兰可以奇袭断后路打退俄军，但如果俄军缩成乌龟壳，乌克兰再强，也打不碎这个乌龟壳，所以，军事上乌克兰已经彻底夺不回来这四个州了

下一步要么是乌克兰尴尬的也不打了，要么是不断在这四州边界上徒劳的刷存在感

知乎用户 qwer9876 发表

记得当初几个西方媒体说:“虽然台湾领法理上是中国的，但是如何看待台湾人民公投。”

他们表示，这才是真正的民主。

那么问题来了，虽然东部四区领法理上是乌克兰的，但是如何看待四区人民公投。

他们为什么不说，这才是真正的民主？

人与人有差异可以理解，“民主”和 “民主” 有差异，我不理解。

知乎用户 保龙一族​ 发表

不要以为，这一事件会加速战争结束，事实上，这只会提升战争烈度。

战争的结束与否，任何时候都不是仅由交战各方的主观意愿决定的，甚至，有时交战各方的共识都未必行。

知乎用户 ABCC 发表

如果在俄罗斯的核心领土作战。。

会触发卫国战争的 buff。。

+45% 陆军组织度，+20% 战争支持度，+5% 陆海空学说研究速度。

简直无敌。。

知乎用户 魔力三世​ 发表

冷知识：外蒙就是苏联策划 “公投” 出去的

知乎用户 卧龙凤雏 发表

这不科学，不应该是 “百分之百支持” 吗？

当年俄国在外蒙古搞的投票，就是百分之百支持从中国独立出去。

知乎用户 面包​ 发表

以下仅是一家之言，请勿杠。

四地公投入俄，听到这个事件，说实话我是松了一口气。表示俄乌冲突，将要告一段落。或者说这一阶段的公式告一段落。

从俄罗斯、普京出发。从战略进攻进入战略防御阶段，现在首要任务是保卫 “胜利果实”，把四地这块肥肉吃下去。可以预见的是在未来一段时间，将围绕俄乌新的边界线，双方进行拉锯站，俄罗斯也极有可能在新边界新增防御基建，通过 2-3 年的时间消化四地。稳住新的边界线。

从乌克兰、泽连斯基出发。从被动防御进入战略相持阶段。乌克兰进过这一年的战争元气大伤，武器、战备不足的问题，亟待解决。正好趁机回一口气，再准备准备，为下次夺回失地做好工作。当然嘴炮是不能丢的，夺回失地的口号还是要继续喊的。

从欧盟出发。终于他 N 的打完了，普京不就要这四块地吗？给他就是，毕竟欧洲老爷们心里装的是亿兆黎民，这四城之地不要也罢。接下来该谈谈，该打打。舞照跳，马照跑。但是北溪搞了个大洞那事情比较大条，还是双方协作先解决气的问题，接下来再处理四地的问题。

从美国出发。旁友，武器要伐？天然气，要伐？产量有限，需要提前预定哦！亲！

知乎用户 老倒霉蛋查第格​ 发表

这数据太好笑了，人心散成这德行了，不打仗应该也会宣布独立或者加入俄罗斯的吧。

俄罗斯这套操作，虽然不是历史上首次，但给现代强权侵略领土或者解决领土争端提供了思路，中国暗地里笑裂开了怕是。不过咱也第一时间发表了，主权完整的国家不应该被 XX 等等，该有的态度还是要有的。

但公投完了，还不能算完，接下来要面临的问题只能越来越多。西方如果这时候如果不强硬起来，得过且过，过两年等舆论自己消失，那欧盟别开了，赶紧关门。美国白宫也别开了，国会趁早关。虽然这样说，搞不好这时候义愤填膺真的只是做做样子，也说不定哦……

最后什么结果真不好说，但是世界两极分化，对立的形势已经开始明显了，这其实是一个不太好的信号。

静观其变先。

知乎用户 廖牧​ 发表

比较好奇为什么不是 100%，这有零有整的，搞得跟真的似的。

局势的影响其实不大，除非俄高层真的不想再去欧洲度假购买豪华游艇了。

新消息北溪 2 号炸了。只要欧洲意识到不打垮俄罗斯就再也无法获得稳定廉价的能源供应，这场战争游戏才算是真正的开幕。

前面只是试探的开胃菜。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

希望战争早日结束，稳外贸，促增长

知乎用户 中欧班列国际物流​​ 发表

乌克兰上空战云滚滚

欧罗巴大陆阴云密布

大战一触即发

人类即将重返石器时代

世界各国都不能袖手旁观

逃无可逃，就必须全力阻止人类灾难

知乎用户 lauv 发表

希望下一步攻占敖德萨，然后在敖德萨进行独立公投。

知乎用户 拉拉 发表

没有用。

普京把顿、卢四州通过全民公投的方式并入俄罗斯，还不是为了早一点结束战斗。可是这个战斗会像他希望的那样结束吗？乌克兰将继续进攻，直到收回所有领土为止。这场消耗战短时间之内是不会结束的。

战线那么长，顿卢四州是守不住的。乌克兰进入顿卢四州，俄罗斯敢扔战术核弹吗？

知乎用户 奉天承运 发表

影响就是为列强瓜分俄罗斯打下了坚定的法理基础。

我就不懂俄罗斯普京集团的脑回路。

这就是现代版的掩耳盗铃。

战场上拿不到，一纸空文就是你的了？

是不是还想靠着核讹诈让全世界哄你？

醒醒吧，核讹诈早就破产了。

乌克兰如果想，核废料＋中程导弹要多少有多少。

依据俄罗斯高层筛子一样的情报系统，美国如果想，甚至可以先发制人，直接捣毁俄罗斯核武器投放能力。

一个掌握至高权利二十年，垂垂老矣的末世皇帝。

知乎用户 道左 发表

经历过公投的人来回答一波。

本人在巴塞罗那生活多年，网友们有的可能听说过 “加泰罗尼亚独立公投”，不知道的也可以去网上搜搜关键词。

当年公投的时候真的是声势浩大。在公投前，地方 zf 就各种造势，而中央 zf 也不甘示弱，扬言要打进来

有些当地的入了籍的华二代是有选票的，当初我们几个陪一个哥们去投票，他害怕，怕人多怕暴乱啥的。其实后来才知道，他之所以害怕是因为他投的反对票。因为和真正闹独立的当地人不同，许多先前是外国人但是已经入了西班牙籍的人，是反对独立的，因为他们已经入了籍，要稳定的生活，不喜欢胡搞胡闹不然真要成为三姓家奴了。

可惜这些人数量太少，而实际最后赞成独立的真的是 99%。

投票当天，西班牙的武装部队就杀进来，反正马路上、很多地方都能看到他们在打人，执行 “任务”

其实投票前，大伙就去超市抢购东西了。就怕真的打起来。今年在国内碰上上海疫情，虽然也是缺物资。但我当年在国外也是经历过的，国内这点真是不算什么。

那段时间，走在巴塞罗那的马路上，人们几乎清一色在胸口有一朵小黄花，这是当地人的独立标志。

当然了，由于地方 zf 没有武装力量，这次公投闹剧很快就失败了，这个地方 zf 主席一开始流亡到比利时了，后来好像在德国被抓了。

可笑的是，没几天，也就是 10 月 12 号，是西班牙的国庆节。当地虽说在闹独立，也恬不知耻地庆祝 “国庆”，宣布放假一天，我真的是呵呵了！！！

知乎用户 竞彩交流 发表

很多人尤其是黄俄，

尬吹普京搞这个非法公投是破釜沉舟，是有大魄力的神来之笔。

说非法公投之后就彻底堵死了俄国妥协派的退路，

哪怕普京本人死在地下室了，继任者也不敢向西方低头让出这些非法占领的乌克兰领土。

实际上，这不是扯淡吗？

哪怕就像黄俄们整天宣扬的那样，不讲公理正义、国际规则，

纯粹从利益出发，赤裸裸地只比力量，弱肉强食成王败寇。

俄国落到现在的下场，也是因为普京太无能，俄军太拉胯。

俄国根本不是什么强食和成王，恰恰相反，他们纯粹是弱肉和败寇。

在打不过乌军的前提下，搞这种下三滥的小动作有什么意义？

普京不这么瞎折腾的话，

败了被赶出乌克兰还能找借口说自己只是打击所谓的纳粹，

俄军不是败了，而是完成了 “特别军事行动” 主动撤军。

这么瞎折腾之后，将来被赶走的时候可就是真的丢了 “本土” 了，

到时候灰头土脸里外不是人，最后下不来台的可不是泽连斯基，而是普京自己啊！

难道当年小胡子在斯大林格勒扛不住的时候搞个非法公投，单方面把斯大林格勒并进德国版图，

斯大林格勒战役德国就不用输了，小胡子就从此逆天改命，不用死在地下室了？！

没道理嘛！

他一样是个死，而且全世界还要因此嘲笑他圈地自萌异想天开，不自量力徒增笑柄。


归根结底，弱肉强食也得靠实力说话。

战场上打得赢，用不着搞这些小动作。

战场上打不赢，场外搞小动作也没有用。

能调得过去的、稍微有点战斗力的军队，普京早就全送到乌克兰挨揍了。

这些正经的军队都打不赢，强拉几十万不情不愿的壮丁去当炮灰又有什么意义？

毛子号称 “战斗民族”，盛名之下其实难副。

他们是生性贪婪，喜欢发动战争，但不擅长战争。

历史上俄国被打得跪地求饶，割地赔款的例子比比皆是。

能站直腰杆打赢仗，尤其是酣畅淋漓的大胜仗，压根就不存在什么妥协派。

打不赢仗才会出现妥协派！

你打不过人家还硬要装 13 不肯妥协，

那人家肯定就打到你认清现实不装 13，老老实实妥协为止。

知乎用户 青冰白夜龙​ 发表

有人说这等于失去了我们的支持，我觉得是想多了。该支持还是会支持的。

倒是核武器，真有人觉得核武器是这场战争的可选手段。我想问一下往哪扔？乌克兰？你扔一颗就意味着乌克兰的玩命，意味着乌克兰会向俄罗斯的国境内突破。莫斯科和乌克兰可真不远。你觉得要多少人才能拦住 100 万人？这些人可一点退路都没有。你觉得他们会做什么？还有不少国家有大量的铀资源。你觉得他们会干什么？即便自己不做，卖给其他国家难度很大？

知乎用户 凡. 音 发表

如果这种公投真的有用，俄罗斯还至于时隔八年在停战谈判中要求乌克兰承认克里米亚吗。八年过去了克里米亚不一样被炸了机场

知乎用户 徐放 发表

这意味着乌军最近几天的反攻没能达成阻止公投，破坏公投的目的。

虽然，除了俄罗斯，很难有其他政府认可公投结果，但对俄罗斯、公投四州和乌克兰其他地方的民众，不可谓没有影响。如此，俄罗斯政治上己胜一筹。

知乎用户 渔夫愚乎 发表

这个结果出来以后，将会使得俄乌战争进一步升级，进入不可控的时代，有可能会引起欧洲甚至是世界大战，成为为一个导火索。

不过，现代社会中，一个主权国家对另一个主权国家，通过公投的形式，合并国土和人口等，也是非常罕见的。

乌克兰一旦失去了这四个州，将会面临更加困难甚至被肢解最终灭国的危险。

因为这乌东四洲可以说是乌克兰的命脉，一旦失去，半条命没了。

乌克兰如果默认乌东公投并入俄罗斯，就会产生示范效应，乌克兰的其他州里，也有类似的情况。

其实，乌克兰和俄罗斯，他们都是东斯拉夫人，俄罗斯和乌克兰人的老祖宗都是一样的，俄罗斯人在乌克兰各州的占比也是不少的。

其他的一些州，都也是有亲俄罗斯的。

对于其他的乌克兰州来说，并入俄罗斯的好处，远远好于呆在乌克兰。

乌克兰失去这乌东四洲，肯定会和俄罗斯拼命的。

乌克兰为了保命会火速提出加入北约并得到批准。

就看北约有没有这个胆，和俄罗斯正面硬杠。

俄罗斯为了得到乌东四州，也不惜使用核武器进行威胁。

当双方都打红了眼的时候，一切的可能都会存在的。

战争将会持续升级。

乌克兰为了保住这 4 个州，留得自己的命，肯定什么事情都做得出来。

没准俄罗斯真的会扔出一个大爆竹的。

各种冲突持续出现，到最后谁也没有料到会出现什么样的最终结果……

我们还是看一看乌东四洲到底是个什么情况。

顿涅茨克州面积 2.65 万平方公里，卢甘斯克州面积 2.66 万平方公里，扎波罗热州面积 2.71 万平方公里，赫尔松州面积 2.84 万平方公里，四个州总面积 10.86 万平方公里，占整个乌克兰总面积 60.3 万平方公里的六分之一。

这四个州是乌克兰人口最密集的地区之一。

其中卢甘斯克州 231 万人，顿涅斯克州 470 万人，扎波罗热州 203 万人，赫尔松州 130 万人，总人口达到了 1034 万多，占乌克兰全国总人口 4100 多万的四分之一。

这里是乌克兰最大的粮食生产基地，拥有乌克兰最肥沃的黑土地。

乌克兰被誉为欧洲粮仓，是欧洲最大的粮食出口国之一，赫尔松州就是乌克兰的粮仓。

乌东部四州是乌克兰最富裕，最发达的地区。

卢甘斯克是乌克兰重要的工业区之一，拥有发达的煤炭，钢铁，机械和化工产业，是乌克兰最大的内燃机制造中心。

它还是乌克兰的铁路，公路交通枢纽，工业产值占全国的 20%。

顿涅斯克是乌克兰的重工业基地，其煤炭，钢铁产量都位居乌克兰首位，是乌克兰独立建国后的第一个经济特区，工业产值占了全国的 30%。

顿涅斯克州与卢甘斯克州都位于乌克兰的顿巴斯地区。

顿巴斯煤田是世界五大煤田之一，煤炭总储量超过了 2400 亿吨，是欧洲地区最大的煤炭生产基地。

卢甘斯克和顿涅斯克两个州的工业产值，合起来占到了乌克兰的一半。

扎布罗热州是乌克兰重要的工农业基地，号称全国的电力中心。

该州的金属加工业和农用机械生产都位于乌克兰首位。

同时这里也是乌克兰主要的黑土地覆盖区，农业极为发达，是仅次于赫尔松州的乌克兰粮食产量第二大州。

该州的扎波罗热核电站，是乌克兰的电力中心，六台 1000 兆瓦的压水核反应堆，供应着乌克兰全国 1/4 的电力。

赫尔松则濒临亚速海和黑海，与克里米亚接壤，地理位置极为重要，掌控伊利伯河进入黑海的出海口，号称兵家必争之地。

乌东四个州不管是工业，还是农业都占据着乌克兰的半壁江山。

乌克兰的命运真的是太点儿背了。

摊上了这么一个喜剧演员当总统，把自己的国家推入了战争中。

友友们怎么看？

知乎用户 重生剪辑写作​ 发表

这件事搞笑之处在于很多对公投入俄欢呼雀跃的国内网友，如果切换到台海问题马上就会进入撒泼打滚的模式，转进如风！还有，那些整天忙着在网上抓汉奸、抓卖国贼的人，看起来对成立伪满洲国不但不抵制，反而挺开心的。

我现在不光心疼逝去的共产党英烈他们辛辛苦苦赶走日本法西斯不是为了让中国有自己的法西斯；我还心疼微操大师蒋总统，虽然他这个人瑕疵比较多，可以说是毁誉参半，但至少人家抵抗纳粹侵略者一直没有怂；我甚至开始心疼当年的太君，要是他们碰上今天的某些网友，什么溥仪，什么汪精卫都多余，要是易时而处，说不定早就 “打开门来迎天皇” 了，充分尊重敌占区的 “民意” 嘛，好的很！

当然，你要说我最心疼谁，那还要属普京！我建议马上给他一个在我国征兵的机会，这么多人才，一定会踊跃报名，志愿参加俄罗斯的 “卫国战争”，绝不像那些无知懦弱的俄罗斯民众一样不识大体，还能进一步促进中俄关系，可谓一举两得，双赢，真真是机不可失失不再来！

知乎用户 杉下 de 月熊 发表

从年初到现在我一直是挺俄派，并且一直和乌孙嘴炮。当那些白左问我俄罗斯是不是侵略的时候，我只能说外交部的观点就是我的观点。但是如果俄罗斯要吞了顿涅茨克我是不支持的。至于什么时候反俄，等美利坚合众国真的变成众国后，我就坚决反俄，毫不犹豫且旗帜鲜明。

知乎用户 小和尚释了然 发表

失去这四地，乌克兰不仅失去 15％的土地，

还失去全国一半的煤炭和钢铁产区，

失去全国四分之一人口，

而一旦失去这些工业基地，剩下的乌克兰人只能回家种田了，

另外，四地占领后，亚速海成为俄罗斯内海，亚速营成为历史名词，连乌克兰在黑海的海岸线，也被划走一大半，

更有趣的是，俄罗斯并没有打算停止进攻，

有些 4v 威胁说自己也要公投，那要看公投是在打下 4v 前，还是打下 4v 后，

公投也好，母投也罢，本质上只和自身的实力有关，

如果是打下 4v 后的公投，你会发现支持统一的 4v 达到 99% 以上，

4v 不傻，4v 精着呢！

美国这边吹了几天牛，让吃瓜群众期待了好几天，最后的应对是炸掉北溪 2 号！

可当年美国没那么怂啊，当年北约办事儿挺风光的啊：

1950 年，美国率领联 H 国军打 C 鲜，中苏朝伤亡 65 万，联 H 国军伤亡 79 万，瞧这数字，俄乌伤亡跟过家家一样，

1999 年，美国率领北约，用 B2 轰炸机炸掉中国大使馆，仅仅因为中国反对北约轰炸南联盟，

2003 年，美国率领英国、澳大利亚、丹麦、波兰侵略伊拉克，在占领伊拉克 8 年内，花费 7630 亿美元，

那时的美国，一开口，就有 80 万人为它去死，你敢谴责它，就用 B2 炸你，7630 亿美元，多大一笔钱啊，就是烧着玩儿！

今天，世界出现分歧点：

第一条路：

美国支愣起来啊！不能让兄弟们寒心啊！

该出点真活儿了！别老炸管道了！

第二条路：

假如美国这次装鸵鸟，那世界就更好玩了，

“设使天下无孤，不知当几人称帝，几人称王！”，

各区域的强者们，受够了旧秩序的霸主们，既然俄罗斯开了第一枪，他们必然加入俄罗斯麾下，

俄罗斯的行为，他们也会纷纷效仿，囤枪不囤粮，处处是粮仓，

秦失其鹿，天下共逐之！

世界饿了！

知乎用户 猫浪 发表

公投结果的公布，意味着乌克兰离内陆国家只剩一步之遥?

还有谁，只剩下敖德萨了！

从这一刻起，在法律效力上，他们已经是俄罗斯的领土。

俄乌战争打了那么久，按理说，俄军应该把主力部队放在哈尔科夫方向，一方面便于俄军的火力支援和补给。

实际上，俄军几乎没有这么做的尝试，仅仅保持了哈尔科夫微弱的进攻压力，更多的是防守型攻击。

这也间接的导致了，乌军前几天的大反攻获利良多，根据乌军的宣传，收复 1000 平方公里的土地，说白了可能就是一两个镇子。

俄军一系列的铺垫可能就是为了今天的结果，其实质目的就是为了维持克里米亚的后勤保障，同时压缩了乌克兰出海口。

或许占领敖德萨，仍然需要时间，但是大面积领海的封锁，已经导致敖德萨的出海问题受到严重打击，甚至安全问题也会迫在眉睫。

当然，公投的四个洲，俄军并没有完全事实控制，公投的结果，这就意味着俄军从特别军事行动，将变成领土保卫战。

事实上，法律上的效力，有助于俄军对冲突的重新定义，俄军很有可能会改变以前克制的行动计划，俄军的战斗力可能会发生质的变化。

我觉得俄军以后的军事行动，会有以下几个目标:

1. 固化现在的战果，利用法律上的效力，消化掉四个洲暗流，全面实现法律和军事上完全和实际控制权。

2. 一旦战果固化，要形成对敖德萨的全面压力，只有充分占据敖德萨，才能断送乌克兰，亦步亦趋跟随西方的未来。

3. 战争动员令根本不是俄军兵力不够用，实际上就是为了事实占据四洲之后，真正形成在乌东地区的军事优势，为下一步进攻提供支持。

4. 俄乌战争的结果，俄罗斯的决策很有战略性，如果乌克兰愿意和谈，战争就会停止。

但是，只要战争继续，俄罗斯就会一步一步蚕食乌克兰领土，直到基辅重新被围猎。

这种步步为营的手段，虽然会损失大批士兵，但是带来的收益也很可观，对于消化吸收蚕食后乌克兰领土，非常受用，且少有消化不良的现象。

知乎用户 中国小网民侃西论 发表

四天前: 外长公开表态 “各国主权、领土完整都应该得到维护，联合国宪章宗旨和原则都应该得到遵守。”

四天后: 官媒单方引用俄罗斯口径高调宣传发生在乌克兰领土上的入俄 “公投” 高票通过信息。

知乎用户 黑衣大神 发表

当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

还是有点少了… 放 100 年前，保底也得整个 99.99% 出来。

1936 年，希特勒将国会改选与 “恢复民族荣耀及国家主权” 的公投一并举行，选民的投票率高达 99%，希特勒的纳粹党获 98.8% 的绝对性支持。1938 年二战前夕，希特勒以全民公投的方式并吞奥地利，整个 “大德意志” 的赞成票是 99.08%，奥地利高达 99.75%。

当然了，不同意的大部分都被希特勒先锋队物理消灭或者润走了。

报道引述朝鲜中央电视台的消息称，该幸福指数，以二百零三个国家为对象，一百分为满分，选出全球最幸福的国家。中国以压倒性的一百分成榜首，朝鲜则获九十八分排第二，只比中国输两分。据了解，该幸福指数公布时正值金正日访华。报道指，朝鲜人很骄傲国家为他们安排免费房屋、粮食和衣物，也不用担心失业。榜中古巴占第三，伊朗和委内瑞拉分别排第四和第五; 韩国以十八分排第 152，美国则排榜尾，只得三分。

知乎用户 温柔的强韧​ 发表

判断失误啊！

我原本以为，俄乌战争，我们只能吃点俄罗斯的肉。

这，万万没想到啊，连欧洲的肉也能啃到。

继续打，不要停，狠狠打！

知乎用户 HD 文 发表

伪公投如大多数人所料，不出意外俄罗斯将在几天内承认这个结果。

接下来要看：俄在这四地还有克里米亚对人民做什么，特别是之前没有大量动员的地方；俄罗斯人民如何看待这些地方；国际社会包括祖国会不会有比预想中更硬气的回应。

关键的还是战场局势，以及俄政局，在这两点上伪公投的影响还不如动员大。

知乎用户 终极之梦​ 发表

不是顿涅茨克等四地，

而是扎波罗热、赫尔松等四地。

这就像新疆等四地和广东等四地的区别。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

Putin 说过，俄罗斯的边界没有止境，算是说到做到了。

他真的，我哭死。

知乎用户 分析 101 发表

半年之后，鹅毛终于把开火第一天的成果吞到了肚子里。

知乎用户 心倦 发表

好消息是即使普京下台，亲西方派也不可能上台了，从 90 年至今我国最大的恐惧：“俄毛会不会背刺我们” 消除了

坏消息是核战争越来越近了

知乎用户 gkn cnyz 发表

俄，乌，欧 各方投入的成本太高了，已经没有投降输一半的选择。

经济危机要靠吃尸体活下去。

前菜 俄乌

主菜 欧洲

甜品 日韩

这要是还吃不饱，那就是中美摊牌

知乎用户 榴莲流星锤 发表

俄罗斯应该就此打住，稳扎稳打，吃定四州，马上宣布战争结束，这样如果北约和乌克兰再想收复失地，就等于是侵略俄罗斯，基于这个基本盘，重新制定下一步的战略，其他的以后再说。

不要着急，切香肠要慢慢来

知乎用户 鹿将归 发表

在 9 月 28 日举行的中国外交部例行记者会上，发言人汪文斌在回应顿涅茨克等四地 “入俄公投” 结果公布相关提问时表示，我们在乌克兰问题上的立场是一贯明确的，我们始终主张各国的主权领土完整都应该得到尊重，《联合国宪章》的宗旨和原则都应该得到遵守，各国合理安全关切都应该得到重视，一切有利于和平解决危机的努力都应该得到支持。作为负责任的大国，中方一直致力于劝和促谈，从不袖手旁观，也不火上浇油，更不会趁机牟利。我们将始终站在和平一边，将继续为推动局势缓和发挥建设性作用。

知乎用户 中国日报网​ 发表

毫无疑问，这次没有回旋的余地了。

世界秩序的大变局，一触即发！

让毛子把吃到嘴里的东西再吐出来几乎不可能，开疆拓土是最能激发俄罗斯人爱国热情的，俄罗斯历史上几个著名的君主，都来自于开疆拓土。

从客观上来说，俄罗斯目前的实力不足以打一场持久战，国内的政治压力和反战情绪也没有给普京太多的空间。

最终走了这步险棋。

国际上肯定是不承认的，俄罗斯国内又是承认的。

这个冲突的结果就是谁的拳头大，谁说话算数。

可如此一来，人类自二战之后建立的国际秩序就摇摇欲坠了！

接下来的世界，可能有更多我们想不到！

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知乎用户 民宿运营师小寒​ 发表

今天 9 月 21 日，分析下乌俄双方局势：

军事：

卢甘斯克方向：莱曼几乎被包围。蓝色是乌军进攻方向，中间一小块红色区域即是莱曼城。之前 1 天，乌军在莱曼北部进展顺利，拿下了莱曼被多个定居点，控制住了俄军莱曼北部的补给线路。莱曼仅剩的东部补给线路也在乌军的攻击范围内。目前莱曼坚守的是卢甘斯克民兵和俄 20 集团军后备部队（普京强令 20 集团军去支援）。目前莱曼的俄军可以说情势危急。

顿涅兹克方向：俄军从东和南 2 个方向强攻巴克穆特。俄方主攻的部队是精锐的瓦格纳雇佣军，这里乌军也精锐所在，双方激烈交火。这里局势对乌军不利。

赫尔松方向：目前只有北部乌军在发起进攻，其他地方交火并不激烈（中部桥头堡区域乌军还在修整补给中，之前水坝被炸，补给被迫中断）。目前赫尔松和新卡霍夫卡的大桥被炸，俄军只能靠船只和直升机来运送补给，可以说第聂伯河以北的俄军已经处于绝境。这里的俄军指挥官向普京请求撤退，但是遭到了断然的拒绝（有点斯大林格勒战役中保卢斯和希特勒的感觉）。

政治：

乌东四州公投结果出炉，基本都是 90% 多的支持率赞同入俄。结果并不意外，俄罗斯作弊出了名的。在所有（包括国际观察员）公投元素都在俄控制下进行，公投结果是一定的。对于俄罗斯来说，他可以把这场战争说成是包围自己领土而战，从而外界有担心俄罗斯是否会为此发动核战争。从战争伊始到现在，俄罗斯发射核弹的可能性在不断增加。主要原因是俄军目前正面战场上俄军在不断失利，而俄罗斯国内目前盛行的大俄罗斯主义是不允许政府在这次战争以失败结束的。动荡的局势对于普京的政局稳定来说非常不利，的确有可能出现赌徒心态效应而产生不可控的局面。不过作为在中国的人来说不用过于惊慌，按照俄罗斯目前的能力，即使发生核战争，只会影响到乌克兰和俄罗斯。

知乎用户 孙小二 发表

深圳鹏爱医疗美容医院长期诈骗非法行医，白衣恶魔堪比日本 731 部队，比湘雅二院黑恶百万倍，成活人屠宰场，残害致死整毁无数老百姓，黑恶兽医，杀人诛心，多部门充当黑恶势力保护伞，恶贯满盈，血债累累！对不法分子的纵容就是对人民的犯罪，坚决要求国家卫健委，国家市场监督总局，公安部彻查严惩，还全体受害人公道，还国家法律公正！——请广大正义之士转发微博微信曝光，不要让更多老百姓被残害了！

施害方： 1、肖执国，主刀医生，无执业资质，非线雕专业，非法行医；

2、邢文特，作伪证签名医生，多次残忍骗害受害人；

3、刘昕，美容设计师，还有其上司一起行骗；

4、鹏爱医务科邓姓科长，售后工作，继续骗害受害人；

5、深圳鹏爱医疗美容医院，位于南山区，黑恶医美势力；

6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员；

一、事实简述：

肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医，医疗欺诈，故意残害受害人，置人于死地，手段残忍，令人发指；邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证；卫健委腐败人员不作为，包庇鹏爱黑恶医美势力，作出不实认定，共同残害被害人。

二、具体事实：

受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤，右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日，受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时，被所谓的美容设计师（名字：刘昕）带往至施害方肖执国面诊，介绍其为主任医师，肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”，受害人没听说过“线雕”，故就离开肖执国的诊室，当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅，刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好，无创伤，零出血，无恢复期，能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉，且无任何风险，并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓，是注射在痕迹处把痕迹除掉，能保持一年半至两年效果，当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌，并且要受害人今天就把 “线雕” 做了，由于受害人不了解这个项目，受害人拒绝做 “线雕”，正要走时，刘昕又即刻拦住受害人，称其说她们有个专家，是她们的上司即总经理，她知道怎么解决，然后刘昕就把她的上司叫来，是一位年龄为五十左右的女人，其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下，当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物，受害人在一个意识模糊的状态下，将医疗手术的费用转给了刘昕，接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署，就是注射肉毒素说明书和病历空白页，并说是由肖执国做线雕。让我等候，我一直想找肖执国了解情况，但一直未看到肖执国本人，问护士要病历，并且要求看用什么线材时，被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了，他说他没有做过这种线，叫女医生做线雕，那女医生出来把我看了一下，说她不做，然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕，要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说，由他来做，并声称其会做好，因已被护士先打麻醉，面颈部全麻，当时意识也不是很清醒了，就被推进手术室，当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人，受害人因为被麻了，所以感觉不到很疼痛，本来只是做一个部位，那肖执国竟用五六根粗针大线，暴力提拉，把受害人的全脸都毁了，把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿，且全变形了，嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险，未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做，肖执国就往受害人面部非法植入异物材料，肖执国，刘昕等人就是骗害受害人，以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青，要求第二天复查，她先同意后又推说要先等一周，一周时受害人要来复查，她又以线雕要半个月消肿才能复查，预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日，受害人去复查，当天上午就去了，但肖执国人影却不见了，到处找不到他人，又找刘昕，她竟然说肖执国请长假了，并说没问题，受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理，在那等了很久，最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处，说他是领导，专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题，邓姓人员说线雕没任何风险，三个月线吸收就恢复原状了，叫我回去等恢复，具体有没效果等他们领导研究后再作答复。

无执业资格非法行凶老兽医肖执国

一个月时问题严重了，要求他们安排医生解决，邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复，还要交四万多给他们，后又骗我交钱植发，就是不解决线雕毁容的问题，再后来就一直找他们，找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长，他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状，没有任何风险，叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历，病历内容全部是虚假病历，术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形，大小脸，脸全拉塌了，面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了，左右脸塌陷，两边颧弓处皮下各隆起一条长疤，额头上也隆起两条长疤，左边软组织拉到耳根后往脖子下跑，嘴唇两边拉塌畸形严重，下嘴唇全拉进去了，牙齿被针扎坏了，两边牙床全拉坏了，吃饭右边吃不了，冷热水都不能喝了，腮下腺，舌下腺，颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了，左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来，有医生说软组织神经损坏致面瘫，现在吃东西没有明显味觉，且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素，对眼睛损害很大，现在看东西视力也没以前好了，眼睛也变形严重，给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。

深卫健委公示函查无肖执国注册执业资格

补充：被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时，发现头发里全是血渣，当晚回去口腔里流了血，当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了，所以当时没发觉，他们为了掩盖罪行，为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术，受害人被害前皮肤饱满紧致的很，根本就不需要做线雕提升，且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同，并不是注射胶原蛋白线在痕迹处，而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉，并且还从上往下暴办拉拽，把面部组织全往脖子下面及耳根后扯，把人害了，就应该及时把线松掉或取掉，而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状，其实质就是故意伤害与医疗欺诈。

国家卫健委查无肖执国执业注册资格

后受害人投诉到南山卫健局，卫健局说他们没权力管，又投诉消协与工商局，他们都说他们管不了，只有深圳市卫健委才管得了这个医院，后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题，但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定，说他这种毁容害人行为合法合规，后受害人再三投诉，并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况，但卫健委却单方说去调取了监控，说手术室门前监控被覆盖，同层电梯口监控没覆盖，在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定，公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。

鹏爱医院用伪贴牌医生邢文特签名作伪证残害受害人

后受害人找到邢文特，要邢文特复诊，邢文特说她不认识我，没有给我做过任何手术，我问为什么病历上会有她的名字，她说是肖执国签的她名字，她没有给我做过任何手术，是肖执国做的手术，叫我不要找她，我对邢文特全程有录音，录音证据证明手术是肖执国做的，而不是邢文特，我后来又投诉并提交录音证据，但卫监局张卫平查收后，仍然作出原来错误认定，继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。

多名受害人在深圳鹏爱医院门前举牌公示大众曝光该医院非法行医，诈骗害人毁容事实

该医院自成立以来，一直在害人，网上都是它致人受伤受残的负面新闻，死亡一名护士，受害人区学军维权无门报复杀了该医院四个兽医，像歌手张美美等众多不幸人士，不是把人整残，就是一定要把人故意害死，把女性乳房切除，把女模特隆鼻整瘸腿残废，把女性生殖器官损害，手术台上公然侮辱妇女，勾结黑恶银行诈骗逼迫在校学生和打工者贷款整形，残害致毁无数老百姓，就是地方黑恶势力，有相当部分腐败人员收黑钱为其撑腰作后台，给他作伪证残害广大爱受害人。 以上受害人陈诉，望广大正义媒体主持公道，严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手，也希望中央领导出手扫除深圳鹏爱这帮黑恶势力为民除害。医院本该救死扶伤，医生本该医者仁心，而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓医生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心，赚人血馒头的罪恶勾当！

知乎用户 生为豪杰 发表

这个问题问得就不对，公投对局势有很大影响，但是公布公投结果没有啥影响，这个结果是用屁股想也能想到的。

知乎用户 阴魂不散​ 发表

乌克兰泽连斯基政权作为国际驰名双标犯美国豢养的代理人，无论公投结果是否公正和是否符合国际法，它都会不承认公投结果，这其实是意料之中的事情。但俄罗斯要的是公投结果在程序上跟西方自己设定的标准相符合就行，因为这就是以魔法打败魔法的招数。谁叫潘多拉的魔盒是盎格鲁撒克逊人率先打开的呢。

乌克兰 4 地入俄公投结果已经很明显了，各地均高票通过，同意加入俄罗斯联邦。乌克兰说投票率仅有 20%，而且是在俄军的监督下投票，看这意思是不准备承认公投结果。但是，结果就摆在那里，乌克兰不承认也没办法改变现状了。

平心而论，这种地方性的公投一旦成为众人效仿的对象，带来的后遗症将影响深远。

二战之后，在联合国框架内，尊重一国领土和主权完整是国与国交往的前提，任何单方面改变现状的行为都不应该支持。特别是谋求武力吞并另外一国的行为，严重冲击当代国际秩序，不应该受到鼓励。

球踢回给了北约。对于地方公投，到底该如何面对？承认？苏格兰、加泰罗尼亚会不会马上出来效仿？不承认？科索沃算怎么回事？俄罗斯这次用魔法打败魔法，结结实实给北约上了一课。

至于当事方乌克兰，恐怕他们自己也想不到，本来想一举解决顿巴斯问题和克里米亚问题，结果没想到连赫尔松和扎波罗热也丢了。一味跟着西方走，到底获得了什么好处？

乌克兰人选上来的这位犹太人总统，到底听命于选民还是华盛顿？

而俄罗斯的行动逻辑比较清楚。打下来之后组建亲俄政权，然后适时进行公投，要么是按照克里米亚方式，或者是顿巴斯方式，根据情况看看到底是独立还是直接加入俄罗斯。加入之后，义务兵、边防军就直接开进去，然后核保护伞就在法理上把这片土地保护起来了，谁再来打，就得非常小心俄罗斯的核威慑。

这几步环环相扣，一个完整的逻辑闭环。北约有没有这个勇气和实力挑战俄罗斯底线，有没用勇气冒着核战争的危险继续援助乌克兰，这是也个值得关注的点。

而乌东 4 州公投入俄，无论西方承认与否，俄罗斯联邦都会视它们为俄罗斯的领土。那么谁要是侵犯俄领土，用核武器招呼是符合俄罗斯使用核武器的原则的！

知乎用户 城小府 a​ 发表

快和谈吧，不然这个冬天某些人咋过啊？

难道靠木柴，靠涂色的煤炭吗？

京子这个时候都愿意和谈，真好

知乎用户 触手可及 发表

影响就是对俄罗斯来说由 “无耻侵略他国” 变成了“伟大的卫国战争”。

知乎用户 安屠生童话​ 发表

很有可能成为当年的中越老山轮战局面。

为了这四地，战争升级为世界大战，可能性不大。俄罗斯已经得了便宜，不会继续玩命，乌克兰想玩命也得看北约支不支持，大概率以美国为首的北约不会支持战争升级。他们一定会看到，最好的办法，就是保持对乌克兰适当的支持力度，让乌克兰和俄罗斯长期处于交战状态，持续对俄罗斯放血，日积月累，拖垮俄罗斯是北约最好的愿望。

因此，未来美国会带领北约，年复一年，给乌克兰持续不断、实打实的支援，尤其是军事物质，结果是，改换国籍的四地，战火连绵，经久不息，成为常态，每个月支出 15 亿美元，达到这个效果，美国应该很满意。

在俄罗斯这边，获得四地，在短期内，应该没有多少实际的利益，对于改善俄罗斯的经济困境，帮助不大，但是，对于其国内的舆论和民心有很大的好处。

未来，如果俄罗斯经济、政治以及整个国民等方面，不能适应长期的边境战争，某一块松动，垮塌，将是致命的。如果普京大帝能够顶住战争压力，军费开支，压住反对的声音，就可以一直拖下去。

大帝今年 70 岁了，将来，在他驾崩之后，就看他的接班人能不能 hold 住。

知乎用户 梧桐山 发表

就这能叫卫国战争？那岂不是当年日本侵略东三省后的成立伪满洲国，要是举行个所谓公投，我们不能收复？不然就是侵略？唯一的影响就是更加认清俄罗斯的侵略本质和丑恶嘴脸。

知乎用户 锦书无人寄 发表

这题我熟悉！历史总是重复，亲历者总浑浑噩噩！

在 7.13 号推演出来个大概，好不好奇？好奇就请往下看！

本文图文结合，比较长！流量党慎点！

敲黑板！

影响 / 成果就是是联合收割全世界（主要欧洲，中东）[捂脸]，大哥二哥三哥收割小弟，一波肥（肥的过程慢慢消化内部矛盾）。

再往下推，除了美国的西方的黑暗时刻只是开始（近两年润出去的很大概率变成 1948 年入国民党），今年欧洲冬天的素雪（天然气供应缺失和政府职能失效（多政党政治体制决定，这是因果导致不是能力方针导致））是黑红色的（抗议示威暴动，再甚奸杀掳掠）。俄罗斯收获再次强大的信心和影响力（东南西北都有了出海口），美国收获内部统一积蓄下次再出发的能力，我们收获全球资源买家定价权（资源、土地收获权我们很缺）以及话语权（以上两权的大小处决于产业升级成功 / 科技突破（科技）、消化内部矛盾（经济）、军事实力三个结合）。

再往下推，说回经济。

这时中美两国（能力有限，俄罗斯未来方向推不出来，暂略）会有抢夺全球金融话语权的表现（全球最贵公司是多少一股来着？30 万美元？），主要表现在股市（科创板还是其他不确定），会出现股价媲美 30 万美元一股的公司（或者多个公司股价一股十几万人民币一股），争先做价值投资的急先锋国家。

背景 / 现状

世界是存量的世界，不是增量的世界。

在存量的争夺中，没有产业升级（科技）条件的国家，会最后一次失去上升的机会。没有科技能力有区域军事实力，在区域战争（边境链接和矛盾决定，无关能力无关宗教）摩擦的胜利者成为新的发展中国家。

以上让我似乎有点理解统一大市场、共同富裕示范区的意义。

我们这辈子可能无法见证伟人的遗愿 - 世界人民大团结万岁，但是更大区域的区域性（区域性军事能力国家内外矛盾解决后）人民大团结还是很有希望的。这次✍ 我站亚洲大陆。

历史总是重复，亲历者总浑浑噩噩。

！！！感谢各位大佬观看，我真不吹牛哈！

想看全网最新最有格局推演，一定要关注！！！

下面还有一段

前有伟人发刊征友，今天我发文征友。希望认识更多奋发向上，不同行业不同出身的朋友，听听你们对未来前进道路的看法，个人成长、职业规划、方法论、原理等！交朋友也可以哇！我很正能量的 也许当下的我们不够富有、不够优秀，但是我相信我们会找到更好的自己，走向更好的未来 。如果你佩服我的推演、佩服我的志向、被我的语言力量折服、被我的情绪感染、欣赏我的做法想法，确信我们是一样的人，请私聊联系我，相识便是缘 。经历三次生死瞬间、经历金融市场磨炼的我也有一定资源，希望我们有机会合作产生更多双赢的链接——心里有什么就会看到什么，活在当下。加油

知乎用户 曾神先生 发表

汉贼不两立，王业不偏安。

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀。

俄罗斯现在已经死伤数万人，国家倾巢而出，将帅慌张，临时决策一个接一个。越是被动，越仓促做新决定。

而美国只是几个政治人物四处讲讲话，随便给了几个火箭筒。

俄罗斯公投的举动，最大限度地激起了乌克兰人的仇恨。

不管多么弱小的动物，你一旦激起它的仇恨，它都会拼死一搏。

普京为了虚荣点燃了四千万人拼死一搏的怒火。

俄罗斯最终会死于万箭穿心。

知乎用户 海雨 发表

我国对核勒索不陌生。赫鲁晓夫曾威胁对中国外科手术式核打击。当下来看，世界对入俄公投反应平静。以俄军表现出的战斗力，就算法理上，普京有了机会把义务兵派到卢顿等地，“义务兵” 很难改变战局。苏联局部动员，地球都要抖三抖，美国大概率跟着动员——俄罗斯局部动员，美国调高了战备等级吗？连切身利益关联的波兰都没有。

波兰卷入很深。“志愿军” 早已入乌参战。

资本市场的反应平静，这表明多数人不认为俄罗斯局部动员、或者法理层面把义务兵派到乌克兰会造成多少影响。

——美国炸掉北溪影响大得多。

北溪管道泄漏，可以视为美国对 “入俄公投” 的回应。德国最后的念想都没了。美俄双方都在赌局中加了码。

俄罗斯输得起。美国朝鲜越南都输了，不影响强国地位。

普京输不起。

入俄公投后更加输不起了。

普京把自己逼到了绝路。

——弱者才输不起。

普京始终有一份侥幸：即将到来的冬天倒逼欧洲妥靖。

北溪炸了。

美国干的。

德国道义层面本身偏向乌克兰，妥靖的唯一理由是天然气。不管未来如何，这个冬天，俄罗斯的天然气，别指望了。德国会不会因此生气、继而反对美国？俄罗斯的天然气没了，再和美国决裂，德国得疯。

普京没有了退路。

欧洲没有了 “念想”。

大家都干净。

这个冬天欧洲策略转变的概率很小了：完全没有了现实意义。而欧洲最难熬的本来就只有这个冬天。

普京一会儿关闸门，一会儿开闸门，目的是 “降服欧洲”。拜登出了一招狠的：别费劲了。

——美国不怕吗？

——弱者才输不起。

拜登不怕欧洲反水？那… 怎么着？美国不再向欧洲出口液态天然气？北溪工程，连特朗普都反对。一个国家把自己的命运构建在如此长的管道上，默克尔疯了。

拜登显然早就想好了。

俄乌冲突的变数是欧洲。普京也一直在打这张牌。德国最为依赖天然气。欧美同盟，欧洲，结构特殊，发达的工业强国扎堆，偏偏，资源不够丰富。欧洲必须掌控中东，否则，酋长们能漫天要价。二战后美国主导的秩序，类似于 “香港的雷诺”，雷诺把黑警黑帮整合起来，谁也别打，安生发财。工业时代，欧洲不得不四处掠夺。掠夺的重点是两个：资源和人口。

一战、二战，地球一片混乱。

美国，建立起新的秩序，压制了全球主要的资源产地，使得这些地区不能漫天要价。与此同时，国际产业链合作，中国成为世界工厂，“劳动力” 的问题解决了。在美国主导的秩序下，多数发达国家养尊处优。即不用打，日子过得又还不错。

“中国高端崛起”，在美国人眼里，就像上世纪阿拉伯国家联合起来打算用石油与欧洲博弈。这就意味着劳动力没有了。二战，大家打来打去，无非抢资源和人口。国家级别的雷诺探长崛起。

都别打，我来分配。中国高端崛起，就意味着欧美日韩的高福利懒汉们得开工了呀。

德国的困境，是默克尔造成的。如果天然气对所有北约国家都如此重要，苏联解体那一天，俄罗斯就别想翻身了。德国依赖天然气，源于全面禁止煤电，用天然气发电。

如果德国国防独立，是不可能全面禁止煤电的。全球主要天然气产地是俄罗斯，德国根本没有能力掌控俄罗斯。用天然气取代煤电，貌似可行，却重度威胁德国国土安全。

德国国防不独立，依赖美国。美国从集体安全的角度一再警告德国。一旦发生冲突，美国没有办法保证德国能源安全。

所以呢，德国要么加入俄罗斯，要么，转型。加入俄罗斯也不可行。北溪管道途经大量东欧国家，这些国家反俄立场非常坚决。俄罗斯把所有军队都派出去，也保不住北溪。

德国三月份就决定启动煤电。可，执行得拖拖拉拉。德国最紧迫的任务不是找到新的天然气。是全面转型，把不需要用天然气的工业结构都转向其他能源。这个任务，以中国的执行力，早完成了。

德国左顾右盼。

俄罗斯呢，也抱有想法。

入俄公投，是普京的赌注。俄乌冲突以来，普京不断的对欧美发出核威胁。一面核威胁，一面在天然气问题上做文章——他想要欧洲停止援助乌克兰。威逼利诱，两手准备。

“入俄公投”，是核威胁的加码。梅德韦杰夫公开讲：只要入俄公投，俄罗斯将动用一切武器保护领土。

——可，美国不信。赫鲁晓夫说炸中国，中国就信？

你俄罗斯没有任何一次全民核战预演，也看不到本土有足够多 “末日生存设施”，普京的专机起起落落，就叫核战预演？

当年，苏联要在古巴部署飞弹。

美国把核战授权，给到了白宫。核战授权程序复杂，苏联的军舰还没到古巴，美国启动核战，已只要白宫一伸手。

与此同时，中情局告诉了克格勃：

末日已只差一秒钟。

核战，如同梭哈。当别人 “梭哈”，不敢跟牌看全部的赌徒，必将一无所获。苏联核威胁中国，核威胁美国，每一次苏联人的梭哈都是 “炸胡”。他一次都没有赢过。

俄罗斯人真的推演过核战吗？入俄公投，一如泽连斯基所说，“核勒索”。

在有一篇采访中，泽连斯基讲：他其实怕俄罗斯核轰炸。他和他的团队，起初都是躲在避难所的。后来不躲了。

“如果俄罗斯要扔核弹，乌克兰没有办法。”

这说明什么？

泽连斯基已经核动员。

你核，我也要抵抗。这就是核动员。毛先生说核武器是纸老虎，底气不是源于赌别人不会扔，是扔了，我还是我。

俄罗斯会不会扔呢？丢掉赫尔松，扔的概率不大。虽然普京下令 “不允许丢掉赫尔松”，乌克兰攻到卢顿地区，扔的概率大一些。

俄罗斯人的核底限，是 “传统边界”。普京的底限，可能在卢顿。

风险不小。

不然我国找时间全国企事业单位和学校备战一下？如果入俄公投的结果，只是让普京有权力把义务兵部署到乌克兰——欧洲不急，我们更没必要着急上火。

从俄罗斯的国内法律来讲，普京倒是能用核武器保护新的领土。真扔下来，局势复杂了。未必不会波及到我国。此例一开，韩国没准呢，就会积极要求美国在韩国部署核武器。

扔下来了，美国怂了，俄罗斯赢了，接下来呢？所有国家都会想：如果乌克兰不销毁核武器…

日本大概率请求美国马上在境内部署核武器。

俄罗斯只有核了。

睡王拜登，冷战活化石，不声不响，斩断了俄罗斯与欧洲最后的念想。

我国真的可以开始 “最坏的推演” 了。

因为普京给自己加码了。美国的态度，很清楚：支持乌克兰收复克里米亚和卢顿；为此不介意承受核战风险；但，不支持乌克兰进攻俄罗斯。

入俄公投，导致俄乌谈判没了可能。

北溪管道泄漏，欧洲图啥米玩意儿在这个冬天和俄罗斯妥靖？

欧洲人难道没有骨气吗？欧洲很多人巴不得北溪完蛋。天天上街抗议希望与俄罗斯和好的这帮人，出发点是 “现实利益”。和俄罗斯妥靖没有利益可言了。

再把美国得罪了？

这就是 “北溪计划” 离谱的地方。美国能炸北溪，俄罗斯为何不能设法阻止美国向欧洲运送液态天然气？

北溪承载德国的呼吸，它的安全性，却脆弱到 “荒谬”、

俄罗斯能打的牌不多了。

睡王拜登可能被我国低估了。现在的局势是这样的：如果普京真的决定使用核武器，相关计划大概率先交给拜登看——开战至今，情报战，俄罗斯单方透明。

“美国说普京要用核武器了。”

我国赶紧做备案。美国怎么反应，我国不知道。料敌从宽，最糟糕的情况下，俄罗斯使用核武器，会影响我国的。

美国可能先行打击俄罗斯。据说，这一次普京全国演讲，演讲稿先到了拜登办公桌。法国马克龙听到消息，连忙给普京打电话。

普京没接。

可普京知道泄密了。

普京扔核，美国选择有很多。

有人可能觉得，“如果普京扔核，乌克兰投降，美国退却，美国霸权瓦解。”

这等于示范了 “核武器的无敌”。

台独分子可能马上就要求美国部署核武器。

这事儿和警察处理 “人质绑架事件” 的原则一样。

第一次就要阻止。

谈判归谈判。

绑架人质永远不可能达到目的，否则没完没了。

如果俄罗斯真的扔核，美国不在乌克兰阻止 “核勒索” 的倾向，我国没准就得在台湾阻止了。

美国阻止或者不阻止，都有利可图。不阻止，全球大量无核国家势必都渴望拥有核武器。阻止呢？他国际威望上天呗。
入俄公投，对国际社会没影响。美国把北溪炸了，当然他不承认，反正俄罗斯别指望这个冬天欧洲妥靖了。拜登一声不吭，轰掉了普京手里一张 “王牌”。

“入俄公投”，以我国为例，可以承认可以不承认。不管欧洲承不承认，哪怕全面偏向俄罗斯，天然气危机，今年解决不了了。“入俄公投” 的影响，不那么实际。

对俄罗斯呢，无非两个影响：

法理层面，普京能把义务兵部署到乌克兰。

法理层面，俄罗斯人觉得自己可以使用核武器而不被国际社会谴责。

美国有核，伊朗没有，美国为何不把伊朗炸了？国际影响是一方面。另一方面，美国，全世界唯一扔过核武器的国家，嬉皮士年代，一代青年，歇斯底里的反思 “核战伦理”。蘑菇云的阴影，笼罩一代美国人。

——把自己个也炸出内伤。

太残暴太恐怖。人类一直追求 “更高端的武器”，核武器，是历史上第一款让很多人反思战争的武器。

战争的尽头，是毁灭。

加特林机枪，是一位医生发明的。发明的目的，是尽快结束战争、赢得和平。

人类就像玩儿游戏的孩子，千年，万年，追求 “神器”。

直到 “核武器”。

俄乌冲突以来，我国亲俄派亲乌派各执一词。

俄罗斯扔核会怎么样？

如果有一天，在绝对合乎道义的情况下，中国对其他国家使用核武器，中国会如何？

“好战派肯定讲：开香槟。”

你知道我国有多少人，多少同胞，为了 “拯救猫狗”，日夜不眠吗？

你觉得我国是当年日本那种全国崇拜南京大屠杀的国家？你错了。中国，鸽子们的数量，丝毫不亚于美国。

我不是鸽派，但我尊重鸽子们。

不尊重本国的鸽子，你觉得自己够鹰派是吗？

任何一个国家的鹰派，都因为果敢捍卫他们的鸽派，而凸显强大。

还是你觉得塔利班霸凌本国的女人够男人？

蓝星只有两个国家全面核战预演过。

中国没有扔过核武器。

但如果有一天中国扔了，哪怕完全合乎道义，中国会内伤。这不是中国的虚弱而是中国的强大。

核武器，很严肃。

有一篇回答，我说过：如果日本重回军国主义，中国要考虑 “以核止戈”。但这是有前提的。

这个前提是：全体中国人，充分理解，什么是 “核”。

俄罗斯为了卢顿等地使用核？这个国家太轻浮。

他大概率在 “赫鲁晓夫”。

可，普京确实有可能使用核——如果他严重错误的判断了 “核”。

我国一直很坚定的支持核不扩散。夹带私货的是美国。普京总统最近的一系列言论与政策，如果不被控制，将导致 “不可阻止的核扩散”。

核不扩散，究竟是美国迫使我国同意的原则，还是我国的原则？

用核武器可以扩张领土？

入俄公投，并不能使得俄罗斯 “为了保护赫尔松使用核武器却不被国际社会谴责”。如果俄罗斯什么都不在乎，那就扔呗。

三月份就可以扔了。

俄罗斯始终没有想过：为什么毛先生断定赫鲁晓夫按不下核按钮。

打牌，你梭哈，我就怕你？那怎么可能呢！

我现在担心的是什么？

是普京 “梭哈”。

战术投掷核武器。

美国不跟。

扭头告诉日本：你本土不部署核武器，我也报不了你。

——美国能把北溪给炸了，他啥干不出？

以萨德为例。

韩国没有特别激烈的跪求美国 “快给我萨德”。

如果美国希望韩国无条件的呼吁 “萨德”，他需要一个 “主动销毁核武器却导致亡国的乌克兰”。

一如美国需要一个 “执着的与俄罗斯建立关系、北溪 1 号不够还得北溪 2 号最终狼狈不堪的德国。”

俄罗斯 “使用核武器”，概率不小了。

不管中美，都得推演。

如果我们不去推演，等于当初美国说 “俄罗斯进攻乌克兰”，我国外交部说 “美国情报是个笑话”。

我国外交部讲过一番话，“俄乌冲突至今，美国成为最大赢家，值得反思。”

——这不可怕。

——现在就做核战推演，俄罗斯，炸了乌克兰。

日本会怎么想？

有些网友觉得，“全世界都看清了美国不可靠，日本会摆脱美国。”

他靠谁呢？

北溪直接给炸了。

这说明什么？

美国左右都能赢呗。

这真得观察。

炸了北溪，按道理，欧洲应该很生气啊：

“美国，你太坏了，我要决绝的和你断交。”

——北溪，从我国的角度，一直是俄罗斯的一张王牌。

——美国可以这样出牌的吗？

等到明年再说吧。

正常而言，明年，地球应该还活着。

知乎用户 路人 7949 发表

未来一周，有可能将会发生足以影响世界历史走势的大事！

时间可能略有差异，但不会离得太久。

现在参与俄乌战争博弈的几方都被送上了斗兽场，没有回头的余地了。

接下来可能的演变事件有：

1、俄罗期、朝鲜等少数国家承认公投的结果；

2、中国等中立国家口头不会承认，西方全面不承认，其它多数国家保持沉默；

3、俄罗斯国家杜马正式通过并入俄罗斯领土，俄罗斯内部从法律上算是吃到了一块肉，虽然还没有吃稳。

4、乌克兰当局从政治上算是丢掉了国家的领土，只能在军事是歇斯底里的疯狂进攻，然后对俄全方面的搞破坏，并在国际上疯狂地打悲情牌并以核电站等要胁欧洲给各类援助。

5、美国及西方极有可能借此事向乌克兰支援中程导弹、先进战机、坦克，乌克兰会更有恃无恐，对俄战争威胁更大。

6、为尽快结束战争并确保战争的成果，俄罗斯在未来三个月内使用核武器的概率不低于 70%，并且只此一条路径。

7、美国及西方国家会极力渲染并丑化俄罗斯，并要求中国、印度等站队，联合国及国际法在美西方政客嘴里调门空前提高。中国、印度不为所动，但有可能亲自下场联合多方进行调解。

8、美国声言，俄罗斯既然开了恶劣的先例，会找借口选择性地对相关国家进行打击。伊朗、塞尔维亚、叙得亚变得空前危险，应该是前三目标。朝鲜反而变得很安全。

9、联合国基本寿终正寝，存在与否毫无意义，大国理性博弈阶段结束，小国期望公正世界建立的最后希望破灭。

世界进入乱纪元，祝愿世界和平。

知乎用户 风啊 发表

大雄跟胖虎打架

两者都不帮就是帮胖虎

某东方大国怎么看

印度: 我觉得……

知乎用户 鲍鱼王 发表

什么，居然不是百分百？京子，他太温柔了，我哭死。

居然还有人吹这个公投…… 这简直比刚开战是吹十路大军，60 公里长车队合围基辅还要离谱百倍。难道公投完坦克能从土里冒出来，还是动员鹅能一下满级满士气，手里的五十年老步枪突然变成星际战士爆弹枪？

对了，利曼现在马上要丢了，利曼要是丢了，整个东线很快就会崩溃，利西包括北顿都要失守。

乌克兰这算不算侵略俄国重镇领土呀，京子你核弹呢？救一下啊，再不救利曼秋泳大赛马上要开始了哦。

知乎用户 PuddingPudding​ 发表

我刚想说你这数据太假了

后来想想，乌克兰方说投票的判刑，亲乌的不会去投

那这事倒也正常

大的来了

知乎用户 里香雫露露单推人 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，意味着俄罗斯开始了收回列宁行政划拨给乌克兰的国土，但是，这种收回是在乌克兰作为联合国成员国的情况下进行，因此，俄罗斯面临的压力可想而知。克里米亚入俄，那是没有合法手续的前苏联行政划拨，只有一些稀里糊涂的确认。列宁划拨给乌克兰的国土，则是为乌克兰建国划拨的。

入俄公投显然不可能获得中国支持，不仅中国不支持，公开的中国还会表示反对，这不影响中俄关系。从白俄罗斯跟中国结成全天候战略合作伙伴，我们可以知道，中国在适应世界，上合组织也要关注国家安全。这一点，乌东四州入俄只是开始，还有四州是下一个。

这一次，北溪油气管线被炸，意味着俄欧之间密切联系的线索被炸掉了，有人直接入场世界大战了，欧洲也是战略攻击目标，炸北溪管线，是对俄欧共体的打击，影响是深远的，开启了攻击民用设施的战争先例。跟炸中国大使馆性质一模一样。这个乌克兰四州公投和德国民众要求开启北溪二号之际，管线就被炸了，战略打击行为太公开了，肆无忌惮。

知乎用户 dzldzm 发表

俄乌战争从一开始，俄罗斯的目标是非常明朗的，就是吞并乌克兰的国土。只是有的人还真的相信什么 “去纳粹化”。

事情发展到今天这一步，一切也都在普京的计划当中。

只是，我不清楚，后续即将带来的更大规模的战争，乃至整个人类文明秩序的混乱，是否也在他的计划当中？

如果他真的如曾经所言，只在乎俄罗斯的强大，哪怕人类世界毁灭也在所不惜。

那么，当代希特勒这个称号，普大帝是摘不掉了

知乎用户 小明在上海 发表

关于公投漏气，欢迎收看蓝星大型狗血情景剧——乌东公投入俄，不法分子炸鱼！

本故事纯属虚构，如有雷同，纯属巧合！

震惊，俄天然气管道漏气了，真相到底如何？小编经过走访了解，原因竟然是……

阿美 / 鹰酱 / 漂亮国 / 山姆大叔（美国）：一群小 bitch，鸡汤（鹰酱牌天然气、石油）来了，TNND，你怎么不喝？不用我的气，好，那就让你物理断气（doge）

大鹅 / 大毛（俄罗斯）：乌拉！干得漂亮！谢谢帮我分担点火力，头条是我和阿美的！（这也能磕到？）

德国：卧槽，敢断我的气？真想我断气呀？

欧洲其他小国：阿伟又在炸鱼啦！休息一下吧！杰哥不要！卧槽，年轻人不讲武德，你玩背刺，真就不给人留一点活路是吧？

阿美：一个个，逼逼啥？我之前就友情提醒过！你们咋不信呢？我给你们看点好康的（手动狗头）

波波（波兰）：常规操作，听我说谢谢你，漂亮国！（私下对大毛暗送秋波，死鬼讨厌 (￣っ￣)）

大毛：感谢小甜甜的仗义执言！你是看了《大明王朝 1566》吗？思危思退思变，学得不错哦！以前错怪你了，对不起！我会重新考虑我们之间的关系的！（实则一脸不屑）

二毛（乌克兰）：只许州官放火，不许百姓点灯？（一脸坏笑）

大毛：二毛，你最好想好了再说话！（暴跳如雷）

也罢，既然你不仁，休怪我不义！抛弃幻想继续战斗！乌拉！

绅士带英（英国）：（拄着手杖在房间来回踱步）阿美，你跳啥？看上面一群人急了哈哈！切，离岸制衡的老把戏而已，还不都是我玩剩下的！（一脸不屑）

画面一转到了亚洲

朝鲜看了一眼韩国，笑而不语（内心 OS：能做鹰酱的狗就是最大的荣幸，合称鹰犬！）

毕竟曾是兄弟，不说点什么也不太好，不像我，我只会心疼 giegie！（一脸满足）

宇宙无敌大寒冥国（韩国）：关我屁事啊？北面的弟弟！

阿西吧，谁敢黑我山姆爸爸？（崇拜的眼神）

撒浪嘿呦，霓虹欧巴，组 CP 思密达？（色色的看向小日子）

小日子过得还不错的小日子（日本）：搜嘎，啊对对对！情色产业有谁比得过我？（点头如捣蒜）

转念一想不对，纳尼？（朝鲜好像在黑韩国）

猛地意识到问题的严重性，八嘎，还有人黑我爸爸！（是到了表忠心的时候了）阿姨洗铁路（我爱你），鹰酱！

桥豆麻袋，来呀，韩酱！(●’◡’●)

韩国泰国乌克兰等听完都点了个赞！

欧盟：山上的笋都让你们夺完了（夺笋呀），给熊猫留点吧！做人不要太美利坚，说好的盟友呢？

阿美：

做人要学会感恩，学会反思，学会装糊涂。

这方面鹰酱我推荐大家看看《让子弹飞》的师爷——马邦德，什么才是装糊涂的高手，实在不会说话可以闭嘴！

看了一圈，下面我简单说几句！

点名表扬过得不错的小日子（日本），顺便问一下，你家前首相国葬办好了吗？（骚瑞，一时嘴快，瞧我这张嘴）霓虹的一摸头（妹妹）还是很卡哇伊（可爱）的！

表扬下宇宙无敌大寒冥国（韩国），南朝的妹妹有的很纯，有的很辣，歌唱得不错，戏演得不错，舞跳得也甚合我心！我重重有赏！就是有些男的娘们唧唧的！比不上我们武德充沛的大明星施瓦辛格州长！

点名批评偶盟（欧盟），一个提线木偶，咋滴，还想翻身农奴把歌唱？冬天快到了，所以…… 多砍点柴火！跟大韩思密达学着点做人（狗）！

强烈谴责波波，你小子活腻了？瞎说什么大实话！

带英第国（英国），弟弟，还提陈芝麻烂谷子的事呢？英联邦的兄弟还认你不？北爱尔兰、苏格兰栓好了，别跑出来咬人。还有你家老太太刚死吧，终于不用再被人称老不死的了，那个 64 年的太子可算称心如意了，年龄跟我家登子有的一比，替我多烧把纸，办得隆重点！

还有不道德国（德国），我记得你家那个母老虎刚下去，就凭你个弱鸡还敢跟我叫板？想想冬天怎么过吧？你家柴火囤足了吗？实在不行买点我的气吧！

还有大鹅（俄罗斯），多说无益，你老子毛熊是我干掉的（苏联解体），怎样？大毛二毛那点事（俄乌危机）也是我挑拨离间的，怎样？管道也是我或者哪个狗儿子炸的，不记得了，怎样？不服来战！毛子（大毛），咱们骑驴看唱本，走着瞧！

二毛（乌克兰）表现不错，爸爸很开心，盒饭快给你热好了，记得吃！膝盖软再吃点狗粮补补钙！



联合国：我就静静看你们装逼！

中国：我就静静看你们装逼！（联合国说的对✓）

网友：打扰了，告辞！

真是一出好戏！（幕布落下）

知乎用户 有思想的芦苇​​ 发表

1945 年 8 月 14 日，经过与苏联两个多月的谈判，中华民国政府最终做出妥协。宋子文、王世杰等在国民政府主席蒋中正的授权下与苏联政府签订《中苏友好同盟条约》，同意 “苏联出兵击败日本后，在苏联尊重东北的主权、领土完整；不干涉新疆的内部事务；不援助中国共产党” 等条件下，允许将依公正之公民投票的结果决定是否承认蒙古人民共和国。宋子文拒绝签字，并辞掉外交部长一职，最后该条约由王世杰签字。

1945 年 10 月 20 日外蒙举行公民投票，外蒙人民 “在政府人员监督之下，以公开之签字方式表示赞成与否”，投票结果显示，100% 的公民赞成外蒙古从中国独立出去。1946 年 1 月 5 日，中华民国承认蒙古人民共和国独立。

知乎用户 褚信然 发表

据俄新社 27 日报道，顿涅茨克等四地入俄公投结果公布：

顿涅茨克 99.23% 选民支持加入俄罗斯；

卢甘斯克为 98.42% 选民支持加入俄罗斯；

扎波罗热为 93.11% 选民支持加入俄罗斯；

赫尔松为 87.05% 选民支持加入俄罗斯。

面对这样的公投结果，俄罗斯前总统、俄安全会议副主席梅德韦杰夫在 “电报” 频道中写道：“公投结束。结果很明确。欢迎回家，回归俄罗斯！”

对于俄联邦的欢迎，四地进行了热烈的响应。

就在今天，顿涅茨克人民共和国领导人丹尼斯 · 普希林对记者表示，准备尽快启程前往莫斯科签署投票结果协议。相信其他三个州也做好了签署协议的准备啦！

俄乌冲突给世界带来的影响是具有震撼效果的。谁是最大的受益者，谁是最大的受害者，还有待观察。这也预示着此场冲突短期内不会结束。

知乎用户 止戈军是我​ 发表

过几天俄罗斯国防部的战报就该通报乌军大反攻已经突入俄罗斯境内了。

知乎用户 卧虎藏龙 发表

根据财联社报道，9 月 25 日，多名日本政府消息人士透露，日本防卫省和财务省正在围绕 2023 年到 2027 年的五年期《中期防卫力量整备计划》编制预算，据称，这次防卫省编列的 5 年防卫预算，高达 40 万亿日元，约合人民币大概 2 万亿元，而与之相对应的，2018 年防卫省编制的 2019 年到 2023 年五年期《中期防卫力量整备计划》，里边编列的防务预算仅有 27.47 万亿日元，两相对比，日本的防卫预算一下子提高了 1.5 倍，每年的防卫预算从相当于中国军费的六分之一、七分之一，瞬间提高到了相当于中国军费的三分之一以上。

当然了，日本的军费一下子提高这么多肯定不是用来逛花园的，它搞这么多防务预算，战略上的考量是啥，装备上大概要用来购买哪些先进武器，这就是个值得我们关注的话题了，先说日本未来五年可能要添置的家伙什好了：首先是日本海上自卫队，日本海上自卫队未来五年，估计首先要添置的家伙什就是那两艘超级战舰了，也就是我们之前说过的、两艘排水量高达 26000 吨的、上边还带着大型宙斯盾系统雷达、垂直发射系统的海基宙斯盾系统战舰，这两艘战舰的设计比较特别，估计机动性一般，也不具备其它作战性能，它唯一的目标就是长期部署在海上，作为日本反导拦截的前哨站和盾牌，承担弹道导弹早期预警和反导拦截使命。

同时，为了确保这 2 艘超级战舰能够运作下去，日本肯定还要向美国购买整套的宙斯盾反导拦截系统，估计会包括 2 套 AN/SPY-7 雷达，一两百枚 SM3Block2 型反导拦截弹等，尤其是 SM3 反导拦截弹，卖给日本的价格估计一枚有上千万美元，单单是这些拦截弹，日本就要编列十几亿美元、相当于 1700 亿日元的防务预算来购买，单单是这两艘战舰，估计就要花掉上万亿日元的钱。

除了这两艘超级战舰，日本海上自卫队还有些别的玩意儿需要添置：

一是为两艘出云级轻型航母进行改造，目前这改造工作已经开始了，首舰出云号正在改造，二号舰加贺号还没有开始改造，对出云号的改造采用的是模块化改造的办法，把出云号的脑袋给整体切掉，然后换上一个新的建造模块，同时重配飞行甲板和航空信号设备等，改造之后的出云级将化身为所谓的闪电航母，可以携带 12 架 F-35B 型战斗机；

二是继续建造日本海自最先进的大鲸级潜艇，相比前面的苍龙级潜艇，大鲸级潜艇的吨位更大，声呐探测能力更好，更何况它还具备了更先进的 AIP 能力，可以携带更多的武器装备、在水下航行更远的距离，简单来讲就是性能越来越强大了；

三是日本海上自卫队肯定还要建造一些别的水面战舰，比如在摩耶级驱逐舰建造完毕后，说不定还要继续建造两艘可以作为舰队核心的宙斯盾驱逐舰，用来取代最早的金刚级战舰，还有目前已经造了不少的 30FFM 型轻型护卫舰，日本海自未来打算建造 10 艘以上的 30FFM，这些不都得指着这 40 万亿的防务预算出嘛。

说完了日本海上自卫队咱们来说说日本空自，相比雄心勃勃的日本海自，日本空自的想法就比较简单了，未来五年估计就两个项目值得一提：

一是继续购买 F-35A 型战斗机，日本空自原本只打算购买 42 架 F-35A 战斗机，但是这个数量目前开始水涨船高了，最新消息是日本空自打算把购买 F-35A 型战斗机的数量提高到 105 架之多，估计会在 2025 年以后交付完毕，相比目前空自仅有 26 架 F-35A 的装备数量，这就意味着日本空自未来五年左右，每年都会购买 16 架左右的 F-35A，考虑到一架 F-35A 型战斗机连本带利卖给日本怕是要上亿美元，单单是购买 F-35A 每年就要花掉日本 15 亿美元、约合 2100 亿日元的预算，还不算配套设备和航空武器，比如，日本打算在自己的 F-35A 战斗机上整合 JSM 空射巡航导弹，单单是这一个性能要求，估计又要花掉一千多亿日元的防务预算。

二是继续改造手头的 F-15J 型战斗机，话说这个 F-15J 型战斗机可不得了，在日本空自堪称常青树，从八十年代一直用到了现在，日本一直打算用 F-15EX，甚至 EF-2000 这样的战斗机来取代它，但是思前想后还是没有取代成，最后改为继续改造手头的 100 多架状态不错的 F-15J，改造后的 F-15J 被称为 JSI，Japanese Super Intercept，日本超级截击机，可以想见该机是在截击性能上做了优化。确实，F-15JSI 相比 F-15J，把雷达换成了 AN/APG-82V1 相控阵雷达，配备 AIM-120D 和 AIM-9X 空对空导弹，日本空自一开始还打算让它具备携带 JASSM-ER 空射巡航导弹的能力，但是经过纠结之后到底没有弄成，还是打算让 F-15J 专门去干截击的活，这些 F-15J 改造之后不说别的，起码能给我们的歼 - 16 战斗机带来很大的威胁。

相比拿了一大堆大项目出来的日本海自和日本空自，日本陆自就算了，陆军马鹿那群土鳖也值得浪费军费？毕竟对于日本来说，有海自和空自就差不多了，还要啥自行车，日本陆自就围绕着一个北海道的第 7 师团混混日子就差不多了。不过，陆自也有两个点值得提一提，首先是陆自的几个高射群，这些高射群都是负责反导拦截的，未来五年会不会入手更多的反导拦截系统值得关注，比如 THAAD 和 PAC-3MSE 等；其次是美国最近几年可能要把 LRHW 高超音速飞行器搞出来了，搞出来之后说不定要部署在日本，既然部署在日本那看样子日本陆自要配合，这是日本陆上自卫队未来五年最值得关注的内容，别的也没啥多说的了。

至于日本现在把防卫预算搞得这么大，在战略上是作何安排，很显然，日本这是嗅到了风声，准备跟在美国后面梭哈了，毕竟从俄乌军事冲突爆发以来，全世界范围内实际上都充满着一股子焦躁的氛围，从冷战一直拖到现在的不少矛盾，之前还能稍微掩盖掩盖，现在大家都磨刀霍霍，准备开始有怨报怨有仇报仇了，不然的话，这五年一下子把防务预算提高一点五倍，和平时期有哪个国家敢这么干，这是妥妥的备战行径，不过这样也正好，我们跟日本还有不少账要算，日本既然要算，那我们就陪着日本一起算，算到日本真正明白自己到底几斤几两再说。

知乎用户 创富文库 发表

这是霸王硬上弓呀！

知乎用户 说三道四​ 发表

俄罗斯没有在 2 月组织基辅、哈尔科夫、尼古拉耶夫等州的村民们公投入俄，果然是爱好和平的国家。

知乎用户 飞云希望 发表

看了四地公投结果，公投只要是全部的真实的，就是这部分人的主流。

主流不一定是对，主流只是民意。

影响，很多人都说，你家的是别人家的，你还不能反驳，怎么办？

自己家里起火了，守家啊，乌克兰的总统能统的地方和民众少了，他不干，继续打！

知乎用户 复合维生素 发表

西方媒体眼中的民主自由

面对台独港独 Z 独时他们这样说：尊重人民的选择，人民有权利决定自己地方的前途及未来。

面对乌东公投时他们这样说：这是一场假公投，这是一场邪恶的侵占，我们不会承认。

我没有说我支持什么反对什么。但是西方媒体的双重标准引人作呕。这是一直以来，我唯一对西方媒体最不服的地方。

我这个人是能够接受有偏见的媒体的，这也是正常的，但是我不能接受双重标准的媒体。

拿枪指着你的脑袋也算公投？知乎上还有不少杠头拿着这种论调去为西方媒体解话。

我想说，参与公投的这些地方，它的主流民意本来就是亲鹅的，根本用不着拿枪指着人民去投票。

比如，搞台独的人，你需要拿枪指着他们的脑袋，他们才会去为台独鼓掌吗？逻辑狗屁不通！

知乎用户 地球众裁官 发表

一个是吃进去的东西绝不主动吐出来、吃再多都不饱，另一个是家门口已经被堵一大半、值钱的家当不断被打劫，只怕要至死方休。

知乎用户 花之芳緣 发表

公投不影响战线，影响恐怕不大。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

有能力的国家都不会承认。

知乎用户 请叫在下小健健 发表

俄国复制了美国和欧洲在科索沃的游戏，如果他们反对，大可喝一声，“贼去得，我为何去不得”？

至于影响，自己的把戏回到了自己的头上，不过，欧美双标惯了，一定会强烈谴责的。

知乎用户 羽风飞影 发表

#抱歉发布一则寻人启事#

孩子失踪两个多月，警方至今毫无线索。求助广大中国人民帮忙紧急寻人！急寻 7.15 晚上 9 点多钟在重庆市南岸区大兴场码头失踪的 10 岁女孩轩轩，我的外甥女，失踪时身穿蓝色连衣裙，扎马尾辫（同我头像）联系电话：杨女士：18723474448 张先生：17830212713 希望大家能帮忙找到线索，感恩！

https://m.weibo.cn/1681993644/4805011286001175

7.46 KWz:/ 复制打开抖音，看看【重庆失踪女孩轩轩小姨的作品】重庆，有展现中国力量的摩托骑士，也有 “恪尽职守，不… https://v.douyin.com/6GJjv6h/

8.23 EUl:/ 复制打开抖音，看看【重庆失踪女孩轩轩小姨的作品】在派出所跟我说的当晚有进行打捞，之后再问绕那么大一… https://v.douyin.com/6GJDRqD/

3.00 seo:/ 复制打开抖音，看看【重庆失踪女孩轩轩小姨的作品】警方给家长的答复是已经查了，给我的答复是 “明说，没… https://v.douyin.com/6GJPAer/

知乎用户 轩轩小姨 发表

俄罗斯：我梭哈了。

现在看欧美反应吧，跟牌还是弃牌？

知乎用户 小小上上狼​ 发表

希望我神州国庆当天，

俄乌战场能献上盛大的礼炮。

哦对了，最好是蘑菇蛋。

知乎用户 还有空房吗​ 发表

2001 年 911 的发生为中国赢得了 16 年的发展时间，直到 2018 年贸易战。

现在俄乌结下死结，北约和美国的视线估计要全部钉在东乌，没有个 20 年时间估计这事结不了，我们刚好趁此机会接下欧洲的资金和产业链，再喘息一波，为中美决战做准备。

当然最好把欧洲全部打烂，然后我们再去建设一波，彻底用债务套牢欧洲，彻底让欧洲人沦为我们产业链的耗材。

很残酷，但是不要忘了 100 年前欧洲人就是这么对我们的。

知乎用户 俠蛙拔刀 发表

看来紧挨俄罗斯的东欧国家要瑟瑟发抖了，大熊可不是随便说说的，真枪实弹，打下来就纳入自己版图，对于那些小国来说，那就是灭国啊 ！

可能最初普京也是这么打算的，不然打来打去，干嘛那。既然没办法让乌克兰回心转意，那就自己打一块缓冲出来。

国际战争从来也没有绝对的正义，对于乌克兰来说是丧地之痛，对于大鹅来说也是战略之危，终究还是实力说话。

现在俄罗斯就是用公投，西方常用的所谓民主自由形式，达到既成事实。

然后就是军事的部署占领，后面再有势力敢于，那就是对大鹅的入侵了，那性质就变了，大鹅的几千枚核弹可不是摆设！

看来俄乌冲突开始有结束迹象了！

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

哈哈哈，京子越来越搞笑了。

知乎用户 我又回来了 发表

没啥用 俄罗斯公投就是想让欧洲不继续支援放弃乌克兰，美国能让这种事情发生吗？ 马上就给你把北溪管道炸了 这下是真的不打不行了。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

坏消息: 给台湾带了个坏头。

好消息: 给伯力，海参崴带了个好头。

知乎用户 J Wu 发表

这是俄乌战争以来对中国最有利的一件事了

知乎用户 假装自己是谢耳朵 发表

不死不休，喜闻乐见

知乎用户 久远 发表

梅德韦杰夫放风了。

乌克兰进攻这四个地区，俄罗斯就准备扔核弹。

终于可以看烟花了。

知乎用户 长期潜水偶然冒头 发表

不会有任何影响

知乎用户 知乎用户 发表

俄罗斯的每一步都是在坑中国。

公投加入俄罗斯 – 台湾问题。

用核武器威胁一个主动弃核的国家 — 中日韩问题。

中国对日本最大的优势，就是日本不允许军事正常化，更不允许拥有核武器。

在核武器这件事情上，日本和乌克兰的状况是完全一致的。

俄罗斯一旦用核武器打击乌克兰，日本一定第一时间宣布军事正常化，并发展核武器。

而且韩国必然也要求拥有核武器。

那问题就复杂了。

美国周边的国家都不具备拥核能力，也不可能用核武器去打它，

因为美国是移民国家，不行你也移民过去呗。

核武器一旦扩散，亚洲是重灾区。

中国周边敌人太多了，日韩要是核武装起来和中国拼，那美国的优势就更大了。

和稀泥不好使了。

阻止俄罗斯使用核武器等于阻止日本拥核，

一定要明确这一点。

知乎用户 杨珂 发表

义务兵不能出境作战。。。。。。只是我不知道这是真的还是假的

知乎用户 司承帅 发表

好一个强盗逻辑！还没公投就已经知道其结果了是不是觉得太可笑了？这样下去大鹅可以名正言顺的占领整个欧洲！当年瑞典和芬兰的百分之二十的领土就是通过战争后大鹅惨胜签订不平等条约得到的领土，不过这次是很有进步了还搞一个什么公投？要知道中国的外蒙古就是用过这种卑劣的方式杯大鹅给分裂出去的，我们中国人民会忘记那吗？

知乎用户 xyq 发表

是不是让弯弯也公投一下，，？

你们在想啥呢。。。？

知乎用户 星空传奇 发表

这个结果没有任何悬念。

要投票也应该全体乌克兰人一起投票。

知乎用户 茫然若失 发表

顿涅茨克州、卢甘斯克州、赫尔松州和扎波罗热州的代理人声称，几乎所有居民都投票赞成加入俄罗斯。

懂鹅肠文的可以给翻译翻译，我是看不明白。但阿拉伯数字还是看的懂的。

请注意投票人数，下面我们来看几个数据。

顿涅茨克州：人口约 420 万人

卢甘斯克州：人口约 146.4 万人

扎波罗热州：人口约 166.6 万人

赫尔松州： 人口约 130 万人

老鹅这不到四万人的公投，你上坟烧报纸，糊弄鬼呢！

搞个卵搞，难道想靠笑掉人家大牙疼死乌军夺取胜利？

知乎用户 喵布丁 发表

战场上拿不到的，几张纸也拿不到。

知乎用户 花飞过少年​ 发表

纯个人观点，俄乌战争其实是美国和俄罗斯的斗争。结合新闻，美国通过炸北溪，已经解除俄欧绑定的可能，还把欧洲绑在自己这边。美国的收益已经到手。而进攻俄罗斯新领土，就要冒和俄罗斯全面撕逼的后果。属于投入大，风险高，收益不大的行为。这种事情美国是不会上的。而且美国的头号敌人是中国，美国也要消化一下欧洲的鲜肉，解决一下自己的问题。这时候美国不会冒进。接下来，美国会在乌克兰雷声大雨点小，嚷嚷为主，实际援助减少。处于收缩状态。反观俄罗斯一定为新领土拿出更大的力量，但俄罗斯拿到了土地也付出代价，需要修整，后续以护住自己的地盘为主。然后看欧洲了。欧洲问题很多，除非脑袋被门夹了，（但是欧洲脑袋确实被夹了）大力独自援助乌克兰，乌克兰有了后援，还有力气打，俄乌战争还会继续。否则俄乌战争就开始两边叫嚷的欢，实际动作小的慢慢淡出人的视线。

知乎用户 只能看着你 发表

本来对这公投感觉有点过分的，但是现在老美炸煤气管一出，我就感觉俄熊还是讲道理的，哈哈

知乎用户 刘波 发表

嗑瓜子看, 顺便坐等蛙蛙上班

知乎用户 小歪哥哥 发表

我倒是想呆湾千万别投票

知乎用户 MrFine​ 发表

这里面想当汪精卫的这么多？

知乎用户 梦的旋律​ 发表

顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地公投入俄，然后俄【北溪二号】管道就发生大规模不明所以的泄露了。

这是明摆着，在公投之后，有人要推着整个欧洲彻底斩断对俄罗斯天然气的念想，毕竟寒冷的冬季马上就要来了，要是欧洲熬不住，妥协了，那目标就没法完美达成了。

想想寒冷的冬天，欧洲一边在跟俄罗斯拼命，一边从帝国手里高价进口从俄罗斯低价转运过来的天然气，帝国又能吸纳大规模吸收从动荡欧洲过来的资本、高质量人才，又能高价卖石油、卖天然气，甚至是武器和相关战略设备，还能彻底削弱俄罗斯，多么美滋滋。

战争完事之后，又能大规模贷款扶持欧洲发展，就跟二战之后一样的逻辑，扶持 + 控制，从而转移国内大规模的通胀压力，以及大规模的债务，还能通过战争刺激新一轮的科技发展，国内的产业发展。

历史不会简单的重复，但总是压着相同的韵脚。

所以你问俄乌局势下一步会怎么样，只会朝着更大规模，裹胁更多国家的方向走去。

感觉三战已经在彻底爆发的边缘了。

再啰嗦几句，我国会持续性的保证战略定力，只要不涉及最红的核心利益、不发生本土性及周边核心侵略，都不会卷入其中。

当然，说到股市，除了能源、粮食、军工，高科技，其他的都可能不会有啥大气色。

絮絮叨叨这么多，希望上面说的，没有一个能发生。盛世太平犬再怎么平庸，都比乱世好。

知乎用户 忧国忧民王二小 发表

四州并入俄国，俄国宣布特别军事行动结束，今后是保卫这四个州，美国挤压俄罗斯的这一轮图谋失败。新一轮博弈开始，短期的焦点是能源，美国有可能丢下俄罗斯转而重点对付中国。

知乎用户 wzqzlwl 发表

俄乌战争，乌克兰输麻了。

赢了变成美国殖民地，输了变成美国飞地。

知乎用户 风舞铃歌 发表

尊重人民的意愿，是最广泛的民主！

知乎用户 微风阵阵落玉盘 发表

俄方称并不需要乌克兰的领土，结束行动后将从乌克兰撤离军队，如何理解俄罗斯的意图？

俄罗斯真是信守诺言的伟大国家，是广大黄鹅的好榜样。上梁正下梁不歪了属于是。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

合久必分，分久必合。

许多年后也不懂是谁的呢。

还是给大家来点过瘾的，来张中国历史时空图，越南、朝鲜曾经都是我们的哈。

知乎用户 新咏​ 发表

好耶，脑子都打出来了

知乎用户 犯贱猫 发表

意料之中。

公投通过以后，中国开始劝架了。

张军大使在安理会审议乌克兰问题时进行发言称，当务之急是要推动当事方尽快打开政治解决的大门，把各自合理关切都纳入谈判，把所有可行选项都摆上桌面

我们看待和处理乌克兰问题立场和主张是一贯的、明确的，就是各国主权、领土完整都应该得到尊重，联合国宪章宗旨和原则都应该得到遵守，各国合理安全关切都应该得到重视，一切有利于和平解决危机的努力都应该得到支持。中方始终站在和平一边，一直致力于劝和促谈，将继续发挥建设性作用。
近来发生的事态再次提醒我们，**和平需要各方共同争取和维护，集团对抗、政治孤立、制裁施压只会让问题解决走向死胡同。**当务之急是要推动当事方尽快打开政治解决的大门，把各自合理关切都纳入谈判，把所有可行选项都摆上桌面。黑海粮食倡议的签署启发我们，即使在冲突局势下，外交努力一样可以取得成果、带来希望。

一边表示各国领土完整都应该得到尊重，一边表示坚持和平谈判。

意思就是乌克兰失去的土地永远也别想拿回来了。

9 月 27 日，俄总统新闻秘书佩斯科夫表示，克宫不掌握在部分动员令发布之后有多少俄罗斯公民离境。但是他相信，那些离境的公民并未违反俄罗斯法律。

此前，俄国防部强调，在当前形势下俄罗斯公民的出入境不受限制。俄联邦旅游署的负责人称，部分动员令之后，没有增加对俄罗斯公民出境的额外限制。

聪明的俄罗斯公民已经开始润了，当然手段也有不太聪明的，比如这位冲浪到爱沙尼亚后被抓遣返的。

怎么评论区骂起来了？

住手，你们住手！你们不要再打了啦！

知乎用户 子非瑜 发表

俄军如果占领了基辅，我相信公投支持率也会超过 70% 的。

知乎用户 无穷的开始​ 发表

不要脸的俄国人

1856 年发生了两件事情──与英国人有关的 “亚罗号事件”、与法国人有关的 “马神甫事件”。至于真相如何，不是重点，重点是这给英法找到了师出有名的直接借口。
　　1856 年底，英法联军发动了第二次鸦片战争。

　　联军从广州出发，势如破竹，一路北上，秒杀清军火力最强的天津大沽炮台，于 1860 年在北京远郊通州八里桥击溃清军最后一支精锐之后，直逼紫禁城下！

　　虽然清朝有死节之臣，也有忠勇之兵，可是弓箭长矛确实打不过步枪大炮，打死一名英法联军士兵需要牺牲六百名清军，这仗还怎么打！譬如北京通州八里桥发生的那一场 “激烈战斗”，清军死了一万五千人，法军死了十二人，英军死了一人，足见差距之大。

　　这样的战局让咸丰皇帝失去了抵抗的信心，他也顾不得在圆明园享乐了，匆匆给臣民们交代了一声：我要北狩热河了！之后便专心思考 “北狩” 时应该带哪几位爱妃同行之类的 “高深” 问题去了。

　　也就是说咸丰在国家处于危急存亡的关头，借口北上热河打猎，实则自己跑路去了。

　　这热河也就是如今河北省、辽宁省和内蒙古自治区的交界地带，其省会就是今天大家都知道的一个地方──承德，一个夏天避暑的好地方。

　　于是咸丰带着爱妃兰儿，一路惶惶逃到了热河。

　　一个月后，英法联军攻下了北京城。

在北京城，联军烧杀抢掠，无所不为。值得一提的是，原本英法联军并不知道圆明园在哪，后来在一群中国人的带领下，才闯进了这个天下闻名的皇家花园，上演了 “火烧圆明园” 的一幕。这群数典忘祖、毫无羞耻的中国人之中，为首的竟是晚清大思想家龚自珍的儿子龚橙！

　　战争不是游戏，国都丢掉了，度假村圆明园也被烧了，实为奇耻大辱。

　　实力不如人的咸丰决定低头认输。他找到弟弟恭亲王奕䜣；说：你去跟该死的英国人和法国人说，只要他们愿意停战，我愿意跟他们重新修约！

奕 xin 不负厚望，在跟英国人、法国人又签了几个不平等的卖国条约之后，英法联军终于不打了。

　　这时，无耻的俄国人登场了。

眼看英国人和法国人在大清国捞到了好处，俄国也派人来告诉咸丰：我们之间的合约也到了重新谈谈的时候了，要不然请你尝尝沙皇陛下的炮火！

　　其实，俄国人纯粹是扯大旗作虎皮。他们刚刚在克里米亚战争中被英法联军击败，输到光屁股。郁闷的沙皇尼古拉一世实在是无法接受这个结果，居然一命呜呼了。至于死因，有说得了急性肺炎的，也有说服毒自杀的。都惨成这样了，俄国人居然还敢大言不惭地跑来大清国讹诈！

　　只可惜，咸丰实在是被打怕了，他不想节外生枝。于是咸丰又让奕䜣和俄国人谈。

　　俄国人狮子大开口，一下子就把西北以及东北一百多万平方公里的土地据为己有。

　受了惊吓的咸丰不愿意回北京，这场战争既让他觉得害怕也让他饱受耻辱，他不想再回到伤心之地，于是就这么留在了热河。就这样，一年多以后，终日靠女人、鸦片麻痹身心昏昏度日的咸丰，终于撑不住了，死在了热河，时年 31 岁。真是 “生得不伟大，死得也很窝囊”。

　　咸丰解脱了。他为清朝的传承留下了三样 “遗产”：唯一的儿子──6 岁的同治皇帝，26 岁的妙龄老婆──刚刚从贵妃升格为西太后的兰儿，还有八个飞扬跋扈的辅政大臣。

　　接下来，围绕这对母子、八个辅政大臣，发生了一个蹊跷、有趣、神秘的故事，这就是 “辛酉政变”。

知乎用户 Acme 极致 发表

这下忠孝不能两全了

知乎用户 黄荒慌皇​ 发表

俄罗斯就是要吞并 本来就是苏联的 怎么你不服？谁拳头硬谁说了算 有核武就是嚣张 整天扯什么正义 真是挺幼稚的一群人

知乎用户 kasim 发表

08 年俄格战争的时候毛子玩过的套路，再玩一次。

影响：很简单，西方对俄制裁加剧，会比二月那次还恐怖。哈萨克斯坦和塞尔维亚表示不承认了，估计国际社会也不会承认。乌克兰收复国土的决心更加坚定。

显然毛子逼急了。

知乎用户 夜神月二世 发表

人民币成为全球第四大支付货币的好消息刷爆！离岸 / 在岸人民币兑美金汇率双双跌破 7.2 关口！海运费回归近两年最低点，人民币汇率的贬值无非是促进外贸的发展利好！企业纷纷布局海外。同时老牌与新兴平台较量也开始了！随着拼多多、抖音、京东、阿里等大厂纷纷布局海外的背景下，外贸行业的金九银十的销售旺季到来！从我们中国整体经济数据来看，依旧保持着良好的增长态势！未来都有哪些事项需要我们注意的呢？

一、央行发文：不要赌人民币汇率单边升值或贬值，久赌必输

2022 年 9 月 27 日，全国外汇市场自律机制电视会议指出，今年以来人民币汇率在合理均衡水平上保持基本稳定。CFETS 人民币汇率指数较 2021 年末基本持平。人民币对美元汇率有所贬值，但贬值幅度仅为同期美元升值幅度的一半；人民币对欧元、英镑、日元明显升值，是目前世界上少数强势货币之一。

汇率

会议强调，外汇市场事关重大，保持稳定是第一要义。人民币汇率保持基本稳定拥有坚实基础。当前外汇市场运行总体上是规范有序的，但也存在少数企业跟风 “炒汇”、金融机构违规操作等现象，应当加强引导和纠偏。必须认识到，汇率的点位是测不准的，双向浮动是常态，不要赌人民币汇率单边升值或贬值，久赌必输。此前，在岸、离岸人民币兑美元汇率已分别跌至 2008 年、2010 年以来的最低水平。

二、北溪天然气管道遭破坏！美国驻俄大使馆建议在俄旅居的美国公民尽快离开！

当地时间 9 月 28 日，欧盟负责外交与安全事务的特别代表博雷利发表书面声明，称欧盟严重关切波罗的海 “北溪” 天然气管道遭破坏事件，认为目前掌握的信息证明管道是被人为蓄意破坏的，冬季还未正式来临，欧洲就已经因能源短缺寒意阵阵。“北溪”管道 3 处遭破坏的噩耗传来，更令这场能源危机雪上加霜。作为欧洲能源 “大动脉”，“北溪” 天然气管道关系到整个欧洲大陆的能源安全。数据显示，2021 年，“北溪 - 1”天然气输送总量达到 592 亿立方米，占当年欧盟进口俄天然气的近 40%。

天然气

有观点认为，该事件将导致欧洲在冬季前通过 “北溪 - 1” 接收俄天然气的希望彻底落空。此次事故毫无疑问将对欧洲经济造成影响，随着市场对欧洲天然气供应短缺担忧加剧，或导致能源价格出现剧烈变动。受 “北溪” 相关消息影响，被视为欧洲天然气价格风向标的荷兰 TTF 天然气期货价格 27 日涨幅一度达到 22%，收盘时涨幅仍然高达 19.65%，报 208 欧元 / 兆瓦时。这个寒冬欧洲人民不得不面临生活成本大幅增加所带来的影响。

天然气管道

美国驻俄罗斯大使馆 9 月 28 日发布公告（公告起草时间为 9 月 27 日），建议在俄罗斯旅居的美国公民尽快离开俄罗斯，同时警告美国公民谨慎前往俄罗斯。

三、跨境电商红利日益显现，巨头纷纷布局海外之争开始了！

在近日人民币兑美元跌破 7.2 关口的消息下，对于外贸企业来说无疑是重大促进！海运费在国内电商红利日益见顶的背景下，9 月 1 日拼多多上线 B2C 平台 Temu，老牌阿里巴巴国际站与速卖通已经上线多年，抖音的 Tiktok 出海效果已经显而易见！国内电商巨头（阿里、京东、抖音、拼多多）已经集结完毕！前几日传来京东国际与 FOBGOODS 首次合作达成！早前 FOBGOODS 就与众多 Tik Tok 大卖达成合作协议，作为 B2B 新兴的代表，近几年可谓是增长势头颇盛，国内电商巨头均纷纷海外布局！近日根据 FOBGOODS 发布数据报告显示，用户与商家端口更是保持 4.65 与 7.6 倍的高速增长！国内企业正在疯狂涌入跨境出海这条道路！

跨境电商

今年最抢眼的莫过于被誉为 2022 年新兴外贸平台 “三驾马车” 的：Tiktok、SHEIN 和 FOBGOODS，形成了 B2C、独立站、B2B 的新兴代表。相信随着国家大力支持中国品牌出海、中国制造的背景下，一定会有更多的中国品牌走向世界！

整理近年比较受欢迎的中国出海跨境电商平台：

B2C ：

老牌：速卖通；新兴：Tik tok、Temu、SHEIN（独立站）

B2B ：

老牌：阿里巴巴国际站；新兴：FOBGOODS

知乎用户 fobgoods 发表

我在中国发起公投，同意鹅毛把海参崴还回来的点赞

知乎用户 午夜 发表

不会再有退路，只剩结局：俄罗斯部分动员，失败，总动员，继续失败，大量年轻俄罗斯人死在战场，普京扔战术核弹，欧美谴责，普京扔战略核弹，欧美强烈谴责，普京核平乌克兰几个主要城市，欧美怂了，乌克兰也怂了，战争结束，俄罗斯得到四个州。从此普京家族为保障生存必须永久掌握权利，俄罗斯变成大号朝鲜，在民间核战幸存的斯拉夫人之间会开启蔓延几代的仇杀。

知乎用户 pfzlmqb​ 发表

@外蒙古，

勿 @，

现在人家是蒙古国。

知乎用户 咸因的心心​ 发表

个人预测朝鲜、白俄罗斯、叙利亚官方马上会表态承认公投结果。

（主要猜想来源于承认克里米亚属于俄罗斯且这次明确反对制裁俄罗斯的国家）

知乎用户 云风 发表

梭哈了，我就要这么多，怎么跟，你看着办吧。

莫迪表示：“现在不是战争时代”。普京回答：他理解莫迪对于俄乌冲突的担忧，俄方将 “竭尽全力” 尽快结束冲突，但乌克兰拒绝谈判并试图以军事手段解决。

埃尔多安表示：普京对于结束这场战争的意愿非常强烈，并希望尽快结束。他表明曾多次试图让两方国家领导人赴土耳其进行谈判。

联合国安理会就乌克兰人道问题决议草案一事，俄方投了赞成票，可见俄方也并不想拉长战线。

俄方宣布使用核武前提：第一，对莫斯科或其盟友发动核威胁与使用非常规武器；第二，遭遇常规武器 “侵略” 以及国家安危迎来威胁时。

俄媒披露，进行 “入俄” 公投的乌东四地或将与克里米亚合并为一个联邦区。

连起来看，就是：

1. 莫老仙和埃大神明显是做和事佬顺便趁机卡油，结盟及造势。
2. 安理会给出停战态度，低姿态做足，给出台阶。
3. 高姿态宣布核武，意味着再不行大家鱼死网破。
4. 在这个基调里，以彼之道还施彼身的四地公投，巩固胜利果实。
5. 连接克里米亚，打造亚速海后花园和黑海海上基地；
6. 退出其他占领区，泽圣成功的把敌人赶走了，给出下马石。

对比下三月份的判断，基本差不多了。

知乎用户 斯文 发表

拿着枪监督投票，傻子都知道结果。

今天估计整个世界都要开始口诛笔伐了。

中国绝对不会承认，但是肯定会打太极拳，说希望双方在谈判中解决分歧巴拉巴拉，但是大家都知道：军事上拿不下的目标，凭嘴更不可能。

知乎用户 燎原千里 发表

这样就可以把大鹅的 “动员兵” 派到新领土上来填战线了，我以为新动员兵会训练个一年半载的然后派到前线，结果只三天，对，就三天刚动员的新兵就被派到乌克兰前线了，还被俘虏了。

不过说实话，鹅动员兵确实也不值钱。

知乎用户 shine 发表

从 19 年开始，世界就变得特别有意思

但是唯一不变的就是国家富强，一切牛鬼蛇神都是浮云

知乎用户 天凉好个秋​ 发表

不就是核讹诈么？乌克兰考古宣称在利沃夫挖出来 50 个核弹，威胁俄国人再不撤就核平莫斯科就完了。

知乎用户 William​ 发表

以前的宣传语是，公投即是民意。

现在的宣传语是，只有我的公投，才是民意，别人的都是假的。

知乎用户 南墙 发表

主要是对国内有个交代，战争打到现在成这样得有点收获吧，而且刚进行完部分动员，这打侵略战争还得动员多少有点说不过去。现在好了，保家卫国我动员耗材大家没意见了吧。

过两天俄罗斯就得开始改口说乌克兰侵略俄罗斯领土了。等一下，日本首相被刺杀，英国首相辞职，英国更换国王，德国扩充军备，俄罗斯说乌克兰是纳粹，乌克兰的军队在 “俄罗斯的领土” 上，纳粹进攻俄罗斯？这是几几年？我穿越了？

知乎用户 菲菲太可爱 发表

说好了去纳粹去军事化，怎么就变成吃地盘了呢？本来还犹抱琵琶半遮面，路人可能还会中立一下，现在普俄等于直接把裤子脱了，不装了，我就是强奸怎么地吧！

那很好了，围观群众可以一拥而上拳打脚踢维护正义了，中立基本就是同罪，起码和正义就不沾边了。可以说影响最大的是中立者，不绝对支持正义就是绝对不支持正义，划为邪恶国家也就能理解了。被针对被打压也就在情理之中了！

知乎用户 某灾区群众 发表

乌四地公投，符合西方游戏规则，公投有效，四地入俄，战争升级。

知乎用户 齐声​​ 发表

必须旗帜鲜明的反对策动 “公投” 独立的情况，不论是当地人民希望独立，还是当地人民不希望独立。都必须反对。这样我们在台湾问题上的立场才能站的住。

知乎用户 冰雨未逝 发表

图穷匕见，

这本来就是俄罗斯的作战目的，

能出现公投的环节，

证明俄罗斯还是有一拼之力的，

这次彻底的摊牌，

就可以知道北约的最终态度，

之前的对乌克兰的援助，

对俄罗斯的制裁，

也就是在尽量避免这种情况的发生，

现在木已成舟，

把底线亮出来，

俄乌战争的最终态势也就要揭晓了，

是乌克兰被出卖，

还是亲自下场和俄罗斯死磕，

大概率不会再搞这种乌克兰出国土人命，

北约出钱和武器装备这种模式了，

需要速战速决，

天然气对欧洲影响太大了，

咱们总说老百姓冻死，

其实天然气对工业的影响同样是巨大的，

俄罗斯手里没有必胜的牌，

但俄罗斯手里有让北约掀底牌的资源。

知乎用户 TxTxTx 发表

俄罗斯要面对失败了，已经没有了妥协的余地，北溪 1 号 2 号被摧毁俄罗斯断掉了石油外汇，其战争机器将失去燃料无法长期持续。

知乎用户 姜涛 发表

典型的用魔法打败魔法，民主不是需要人民同意菜民主的吗，毛子说，你看，这不是我逼的，是他们自己决定的！

同样是剥削，资本主义叫加班，还有一种叫什么？叫福报。更牛气的叫奉献精神，你看，格局都不一样。

知乎用户 ggdud 发表

火线回归，啥是梧桐？这就是梧桐。

后续影响嘛，俄罗斯高层说，四州回归后，停留在该地区的乌军就正式被视为入侵者，俄罗斯可以动用全部的国防力量进行作战；而乌军对这些地区的城市居民区进行的炸弹袭击、城市破坏、花瓣雷等等则被视为是恐怖袭击，这就更厉害了，要知道，反恐，上合组织是有现成的合作协定的，以反恐名义，上合各国的军事力量就能够师出有名地介入局势以支持俄罗斯，而北约却没有正当理由介入，除非北约让乌克兰火线入约，这可能性基本为 0，只能说北约棋差一着。

知乎用户 慕白​ 发表

世界有滑向大规模战争的危险！！！

罗刹国玩的这一手再次证明了世界还是那个强权当道、实力就是真理的弱肉强食、丛林法则的世界！！

罗刹国玩的这一手，和米国鼓动墨西哥州独立而后吞并玩的是一个套路，和当年鼓动外蒙古独立一样的套路，和当年以米国为首的北约鼓动科索沃独立是一样的套路。世界还是那个世界，还是那个拳头硬才是真的硬的世界。

目前我们中国只能保持中立：一方面拿联合国宗旨不痛不痒地劝架；另一方面和米国、欧洲、罗刹国、乌鸡做生意发大财。米国收割欧洲的金融资产，中国收割欧洲的实业资产和罗刹国的矿产资源，只有欧洲和乌鸡才是真的傻逼。

为什么我们中国对这次公投保持中立？一是因为克里米亚公投入俄，我们没有反对也没有支持；二是我国境内有五个自治区，有哈萨克自治州、蒙古族自治州、朝鲜族自治县等众多少数民族自治区、自治州、自治县，如果我们支持公投，那等于自扇耳光。

知乎用户 止戈为武​ 发表

给五常一个面子上说得过去的理由而已。

北溪没了，俄乌战争烈度妥妥的要升级了，俄罗斯用核弹的概率越来越大了。

乌克兰并不是欧盟，美国的核心利益，可以赌一下双方敢不敢为了乌克兰核弹对射。

知乎用户 木易 发表

实在看不起破乎这群乌粉。

公投已经是事实，你不承认又能怎样，你有真理吗？

如果真为乌克兰着想，就应该多为乌克兰想点办法。

比如，乌克兰趁大多数地盘还没丢掉 ，自己先搞公投，公投入欧，公投入北约，公投反俄，公投永不入俄。

反正，你不承认我的公投，那么你的公投也是个屁。

知乎用户 走路不长眼 发表

四州的公投结果，将会对俄乌局势产生深远的影响。不仅当下， 还会延伸到将来。

四州公投为俄罗斯的 “领土” ，是普京一种走钢丝的“圈占” 行为。不同于斯大林操作的外蒙古，被剥离中国领土，因为国民党政府腐败无能，共产党还没有得天下；不同于锡金，是印度 “养着” 他们，作为一个邦，安抚的很好；比不得德州，因为美国强大；四州的公投，是一部分“投票”，一部分枪杆下的“必须投票”。这种火中取栗，势必埋下新的导火索。

四州的公投结果，对目前的战局有影响，是美国以每月 15 亿美元的战争经费，利用乌克兰的血肉之躯，让俄乌 “煮豆燃豆萁”，美国大发战争财，拜登便稳定了支持率。赌徒泽连斯基拿到钱，就不会罢手，他一天不按美国的指挥棒转，就得不到武器和 “外援军费” 的支持。所以 他喊着夺回领土的口号，仍然得到国际社会的支持。

四州的公投，是普京统治的俄罗斯政府无奈的选择，“慌不择路”，并没有事前 “充分的准备”。当下还没并入俄罗斯领土，就限制青壮年男人不得离开领土去往他国，比俄罗斯公民还没有自由。这种统治，已埋下了“内乱” 的伏笔。

四州的公投，牵制着俄乌局势的发展，美国和泽连斯基接下来会以此做文章。全世界都拭目以待这场公投后的局势发展。

知乎用户 梅霜​ 发表

父子有骨肉，而臣主以义属。故父有过，子三谏不听，则随而号之；人臣三谏不听，则其义可以去矣。

史记 宋微子世家

知乎用户 zygpz 发表

俄罗斯比一百年前文明进步了

1952 年，中国政府（无论你承认与否，当时在联合国，果党就是代表中国的唯一合法政府）以苏联 “违约” 为由，向联合国大会提出“控苏案”，并经大会决议通过，判断外蒙古属于中国。 因此在法理上，外蒙古独立已经不合法了。
但是，1961 年 10 月 25 日，联合国安理会以 9 票赞成，0 票反对，1 票（美国）弃权的表决结果，通过了外蒙加入联合国案。在联合国的合法政府果党缺席。 因此在联合国层面的法理基础上，外蒙古已经是主权独立的国家了。

多么熟悉的配方！1945 年，外蒙古全票通过公投 - 知乎 (zhihu.com)

知乎用户 liuzhidan 发表

独立公投是鹅毛的优良历史传统，从苏联时期就频繁使用的一个吞地手段。

历史案例：外蒙古独立公投

相比之下，乌东四州的独立公投还没有运作地这么明目张胆。

根据凤凰网报道，根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

在俄罗斯军控下，如此具有导向性的公投无疑不具有任何独立性和合法性，注定也不会被国际社会中大多数国家所认可。

联合国主管政治和和平建设事务的副秘书长卡迪洛今天向安理会表示：

在激烈的武装冲突持续的情况下，在乌克兰被俄罗斯控制的领土上进行的 “全民公投” 不能被称作是真正的民意表达。她还重申，联合国致力于维护乌克兰在其受国际承认的边界范围内的领土完整。

如此看来，乌克兰只有通过继续不断的抗争和努力，才能通过军事手段彻底收回失地，赶走俄罗斯侵略者和野心家。

知乎用户 readyforit​ 发表

普京已经被逼到了死角。

一旦俄乌战争失败，尼古拉二世就是他的下场。为了保住自己的统治地位，也许他最后会不惜拉上整个南斯拉夫民族，甚至是世界陪葬。

二战末期，疯狂的日本 纳粹喊出了一亿玉碎的口号，普京如今的举动，与当年的 纳粹何其相像，关键是，这个疯子手里有毁灭世界的核武器，而且几乎是他一人决定是否按下核武器按钮，一旦他被欧美逼到绝望，做出和同归于尽的举措，也很有可能。

知乎用户 有缘人 发表

除了晋凉公，谁还承认这四个州属于俄罗斯？仗是下面的人在打，下面的人不认可，你早晚都要败。

更不要拿核武器恐吓，用了核武器所有俄罗斯人都要买单，不用核武器是晋凉公几个高层买单，下面的人可都不是傻子。

知乎用户 心有猛虎 发表

普京为这次特别军事行动的后期走向，至少做了两手准备。

第一手准备：边打边谈，什么时候谈拢，特别军事行动结束。

早在此前，我们经常能看到有俄乌和谈的消息，但最终都以失败告终。期间，俄方为了促进和谈的成功率也做出了很大的让步，但很显然，西方国家并不打算就此收手。本以为能通过这种方式达到俄罗斯和西方国家井水不犯河水，但这样的局面却难以实现。不过，就目前而言，这个依旧是俄方的主战略。

第二手准备：学习美国，复刻历史。

自从普京宣布俄罗斯承认东乌两个地方独立，我们就知道，十有八九这两个地方后面会加入俄罗斯联邦，就像克里米亚一样。但这个操作不是俄罗斯人的发明，早在一百五十多年前，美国人就干过了，通过这个手段，拿到了美国现在最繁华重要的两个州，加州和德州。

只不过与美国不同的是，从目前来看，这些地方的民众对俄罗斯并不排斥。现在普京更是直接宣布有四个地方要公投入俄，其实早有布局。

首先，普京抓住了人心。在军事行动之前，普京就下令不要伤害当地的居民，并且还有人道主义援助。

甚至，我们能在一些社交软件上看到俄军优待俘虏的相关视频。正所谓，强扭的瓜不甜，如果这些地方对俄罗斯没有好感，那就算并入俄罗斯，也有一阵子闹腾。

其次，普京从政策下手。前段时间普京下令简化乌克兰居民入俄的相关手续，把难度下降。这样一来，如果这四个地区入俄的话，将会省了不少麻烦。此外，普京还下令俄军扩军至 115 万，也是为冲突升级做准备。

相信这四地公投入俄肯定会有人大骂俄罗斯，试问，如果乌克兰不对乌东地区干尽坏事，这些地区会想逃离吗? 如果在初期就解决了这个问题的话，还会有现在的公投吗?　　

不过，在我看来，相较于乌克兰，更着急的应该是美国。因为，这就意味着，美国要重新布局。

而这一个地方选择公投入俄恰好是击破西方谣言的最好例证。乌克兰怎么也想不到，这场俄乌冲突会让自己付出这么惨痛的代价。

知乎用户 Harlan 化浪​ 发表

1、不并入下一步这里接着会沦为主战场。

2、没回头路了。

3、部分乌克兰人民是真的遭罪。

知乎用户 蘼芜 发表

对俄乌局势产生什么影响我不知道，我只知道我们的外蒙古就是这么没的。邪恶的斯拉夫人跑到我们家里策划公投。下一步台湾回会不会这么没了也很难说。

本来俄乌冲突我是支持俄罗斯的，当年苏联解体北约保证不东扩，乌克兰作死加入北约导致挨揍，俄罗斯捍卫自己正当利益，干得好！

这下可好了，把人家国土公投到自己家了，比当年公投我们的外蒙古还昭然若揭。这个动作释放了什么信息呢？俄罗斯活着别人都得死啊！

还有比这个更邪恶的国家吗？跟小日本一个德性。不说了，就想着什么时候能把俄罗斯挫骨扬灰，收回外蒙古，收回外东北。

知乎用户 Sniporzh 发表

首先啊，咱们要表明咱天朝人的基本态度，不承认任何未经当事国同意的地区独立公投。

所以在这个大是大非问题上捏不清的人一律当 TD50W 处理！

再次，有些人在问欧美怎么办？北约怎么办？

不承认就完了呗，还用怎么办？

喜欢死掉的大毛的是欧洲而不是英美。

让俄国半死不活继续悬在欧罗巴头顶上才是英美干的事。

这个态度从 14 年乌内战爆发以来就如此！

美英一直在给武器给资源给乌克兰一直打下去的底气。

反倒是德法一直在灭火，两次明斯克协议就是为了把战争遏制在乌东。

现在这波闹大了俄国加码誓死不退，对英美那不更好。

欧洲再有敢谈对俄妥协的，轻则绥靖纳粹张伯伦第二，重则破坏欧洲统一践踏人类价值观，帽子量大管饱只管扣。

欧洲十数年都看不到未来。

知乎用户 水神天下 发表

在有威慑力的前提下，俄罗斯已经成功的将战争跟本土隔离。

1、这新得的土地上的居民，大概率会在战争期间自愿迁回到俄罗斯本土。

2、这或许是战争的结束，新得四地成为北约和俄罗斯的新缓冲区，无关乌克兰的立场。

3、乌克兰立场不变，战争直接在北约和俄罗斯之间穿过乌克兰的领土，由俄罗斯打出一条油气管道的归属领土。但这个大概率美国不愿意。

4、乌克兰弱国无外交，战争谈判没有一席之地。

5、截至目前，俄罗斯和美国都有收获，欧洲能源危机和乌克兰危机还未解除。优先解决的是欧洲能源危机，长远来说，从白俄罗斯开辟油气管道。短期来说，只能通过油气船舶来解决，价格不是欧洲能考虑的问题，只能接受，油气来源要么是第三国购买俄罗斯的转卖，要么是美国直供。

HbnXD82”>6、这有点像商品市场第一和第二竞争，直接把第三第四第五给整没了。欧洲不可能没，乌克兰有可能。武器装备的背包已经清空了，彻底的中立国或分解。

知乎用户 陌上花开可缓归否 发表

等着扔核弹呢，这前戏未免太长了？

建议现在开始普及防空知识了。

知乎用户 曹珩 发表

三个字来表达我的感受，“我太激动了”，这么 “伟大的发明”，来得正是时候。

我打算让我的家人投票来决定，“是否同意我马上拥有一个小目标。” 投票选项绝对公平，同意或不同意。

知乎用户 二旺 发表

俄国又割走乌克兰四个州，这场战争只能说俄国赢麻了。接下去国际反侵略力量要是不能给俄国重创打击的话，俄国就测底胜利了，国际基本秩序算是崩了。

知乎用户 kokoli 发表

好影响：乌克兰这潭湖水被引流成为两潭湖水。————大家好，才是真的好。

坏影响：乌克兰的原有（孽质）生态循环系统被打破。————负负得正

你们没有看出来中国外交部长王毅在联合国发言的时候，后面两位是多么的无奈。

对与不对，管与不管，事件已经发展成这样了。

每个国家，每个人的立场、思路、意识、想法、能力等等都不同，乌克兰本身及周围的情况也有变化，时间节点也在运动。天时、地利、人和互相吸引，互相排斥，互相作用，互相影响。

但是，我敢说，世界的发展有积极的一面。

知乎用户 斗战胜佛​ 发表

咱们还有一个台湾呢

知乎用户 羊舌存旺 发表

百家争鸣——

想明白乌克兰这一局棋——要看明白战争的逻辑。

2022 年 1 月 31 日俄乌冲突之前妖刀专门写了《操盘乌克兰：战争的逻辑》。

现在贬低普京贬低俄罗斯在知乎似乎成了政治正确？说点大家不爱听的。

俄乌之战：已经进入了收官阶段。

邦国无大义。

乌东四地 “入俄公投” 结果已经出来了——

卢甘斯克 80%，赫尔松 83%，顿涅茨克 72%，扎波罗热 65%。

显然，莫斯科提前就预判到这个结果，何况这四州绝大部分本身就是俄族人。

这四个州＋克里米亚：是里海与黑海资源带。

这条围勃地带拿到手，乌克兰基本上成了一个没有工业的内陆国家。

连接克里米亚的通道一定是普京的底线逻辑。核心利益到手。所以，不会有什么冬季大进攻。

俄罗斯在这个时间点推动东乌四州公投合并，并进行部分动员，其目的不在继续推进战线，而在守

住现有成果，一场成本、烈度可控的局部战争已经足够。

不要乌克兰，也不要亲俄政权，只要这 15% 的土地，这是普京留给俄罗斯的最后尊严。

梅德韦杰夫和普京，都在讲话里有一句 “俄罗斯为了保卫本国领土，不惜用一切手段。”

俄罗斯用公投独立的西方逻辑，向西方宣示自己的收官底线。

A、公投逻辑：乌克兰和塞尔维亚的领土完整和主权有什么区别？

只许你暗渡陈仓，不允许我明修栈道？

俄罗斯是一个善于学习的民族，把西方国家在科索沃发明的公投独立运用在了乌东地区，这下西方

国家是承认还是不承认乌东地区的公投呢？美国反对乌东公投？没有几个国家会承认公投?

遣责俄违反联合国宪章，它忘了科索沃了，也忘了自己拿宪章当厕纸的时候了。

武契奇在泽连斯基之后，在联合国发言：

“在我看来，前面一些领导人的发言，至少是相对无能、模糊和空洞的，塞尔维亚人面临的生活是

别人没有经历过的。现实是没有人愿意互相倾听，没有人试图解决单边霸权的问题，很多人说乌克

兰的冲突是二战后欧洲大陆上第一次发生在欧洲国家间的战争。但事实是，塞尔维亚国家的完整性

早就在战争中被摧毁了，而塞尔维亚没有攻击任何其他主权国家的任何人。

在场的许多国家的领导人，请回答我：

乌克兰和塞尔维亚的领土完整和主权有什么区别？ 我们也不应该在 1999 年受到侵略。

然而，这并没有阻止 19 个富有的北约主权国家入侵我国。

联合国安理会第 1244 号决议本应获得通过，但这并不妨碍一些国家再次单方面呼吁支持所谓的科索

沃独立，而它们现在也在呼吁支持乌克兰主权完整。”

**武契奇**这叫正话反说：美国能做初一？俄罗斯不能做十五？

这就是 “以其人之道，还治其人之身”。

人在城无犹可胜，城在人无自然输。站在全局变量上，公投当然更加重要！

俄军在乌东地区的全线撤退并不是乌军有多厉害，从后面的宣布公投来看，更像是一种战略性撤

退。换言之，普京的目标并不是要吃掉乌克兰。

俄罗斯摆出保家卫国，不计代价的姿态了。

俄罗斯过去几个月在乌克兰战场打得束手束脚，一个重要原因，是俄罗斯政府希望借助能源与军事

优势，与欧洲达成 “乌克兰中立化，去军事化” 的妥协。从俄罗斯公开支持四州公投加入俄罗斯开

始，俄罗斯就决定付出全力，以 “保卫国家领土完整” 为战略目标来继续推动俄乌战争。

四州公投加入俄罗斯，也让俄欧之间的 “妥协可能” 彻底消失。

俄军加大兵员投入，乌军在北约训练的老兵也会回国参战，双方消耗会大量增加。俄乌战场的另一

个变化，是俄军确定了 “守卫四州本国领土” 的决心之后，高精尖武器，大规模杀伤性武器都有了

使用的法理基础。莫斯科要的不是你承不承认，而是一个触发核战争的借口。

如果常规战争达不到战略目的，那么就只好挥动核大棒了。

这反而预示，为时 7 个月之久的俄乌战争，终于要结束了！

B、收官工具：战争法律化——

普京收官的主要工具是战争法律化。

战争法律化——

是为了巩固公投成果，匹配前线后援的资源。

在什么条件下打响战争？打响什么样子的战争！？打响什么级别的战争！？

翻译过来：一切都是为收官的准备。

这公投的 4 个州就是官子，伊久姆地区不过是放弃了的劫材罢了。

目标很清晰：占领里海与黑海资源带，收回苏联丢失的核心资产。

如果名份变了，大义也就变了。

公投背后的含义和警告意味更加明确，就是这四个地区都是俄罗斯领土，一旦遭受攻击尤其是导弹

攻击，就将触及俄罗斯的 “启动核武器” 红线，普京的讲话和顿巴斯、赫尔松和扎波罗热居民做出

并入俄罗斯的公投决定，是一个重大的战略决定，如果乌克兰再进攻上述几个地区，俄罗斯将正式

向乌克兰宣战，因为这几个地区已经是俄罗斯，进攻这几个地区，就是进攻俄罗斯领土。正式宣战

使用的武器和战略将不同于 9 月之前的所有形式和思路，这当中包括了所有武器，这是俄罗斯动员全

国力量展开行动的法律基础。

这四个州，卢甘斯克和顿涅茨克合起来，通常被称为顿巴斯地区。

南部两个州：扎波罗热和赫尔松。

这些地方，俄罗斯族人占的比例很大。顿巴斯地区的两个 “共和国”，2014 年乌克兰 “颜色革命”

后不久，就宣布 “独立”，并成立了自己的武装，和乌军一直打到现在了。

扎波罗热和赫尔松，则是在开战之初，基本没进行抵抗，俄军一路高歌，转眼间就拿下了。

历史上，顿巴斯可是俄罗斯的传统重工业区啊！

克里米亚也是俄罗斯族占有，还是战略要地啊！克里米亚，本来是俄罗斯的，赫鲁晓夫头脑一热，

来个行政区划调整，划乌克兰里去了。结果苏联一解体，成国界了，事情就来了。

善用兵者，役不再籍，粮不三载，取用于国，因粮于敌，故军食可足也。

虽然俄军已经占领了这四个地区，这些地区也有地方治理机构，但从法律上来说，俄罗斯并不能在

这四个地区行使行政管辖权，也就不能将这些地区的资源有效组织起来投入到战争当中。而且，乌

克兰相关地区的领导者也需要加入俄罗斯他们心里才踏实，他们获得的利益才能稳住，他们的心态

稳住了俄罗斯也才能利用他们的力量进一步展开军事行动。俄罗斯需要将这四个地区纳入到俄罗斯

的版图，才能真正利用这四个地区的资源来推进在乌克兰的军事行动。

俄罗斯要加大国内动员，加大国内军人出国作战的比例，加大军工与财政等领域对战争的倾斜，因

此就必须将 “境外军事行动”，变成 “本国领土的保家卫国”。

连接克里米亚的通道一定是普京的底线逻辑。核心利益到手。

所以收官巩固公投成果。不会有什么冬季大进攻。

C、收官系统：战争法律化匹配前线后援的资源。

慈不掌兵。

没有结构就没有力量，没有系统就不可持续。

俄乌这场仗打得非常的有意思，打了半年多，俄罗斯连乌克兰境内的公共设施都没怎么破坏。

看看人家美帝怎么打的，管他三七二十一，疯狂的扔它个把月的炸弹，别说公共设施，道路桥梁，

什么他国大使馆、医院、学校，平民住宅区，那也是说炸就炸，先炸你个一片废墟，自然就没有反

抗能力了。你想想，战争期间，基辅的地铁都在照常运行，乌克兰的小麦照种，美帝投资的生物基

地继续搞邪恶的研究，继续给那些试图长生不老的富豪们从人类胚胎上提取干细胞。

欧洲的子宫已经不再单纯的生产孩子了，人家发展到把孩子拿去炼药。

新闻里爆出来主持这项把孩子拿去炼药工作的是睡王的公子。

前段时间哈尔科夫反攻战里，有一段美国议员之子从前线发出来第一手视频在网络上流传，里面揭

露了为啥乌克兰突然迸发了战斗力。

因为美国督战队全上了，逼得乌克兰内政部最后一点警察部队都出来战斗了，敢不打仗的，自有督

战队直接拿枪在后面盯着。无论是俄罗斯还是乌克兰，除了那帮美国培育出来的新纳粹，没有谁真

的想大动干戈，大开杀界。这倒很好的解释了为啥一直到现在，俄罗斯都没有学着美帝玩破坏，真

不是做不到，而是不忍心。

任何事，高潮意味着结束。核威慑，则意味着收官。

普京签署了一系列部分动员相关的法律，主动投降最高 10 年的监禁。

根据俄罗斯法律门户网站公布的信息，俄罗斯总统普京 24 日签署了包括对主动投降、逃兵和不响应

征兵令者处以最高 10 年的监禁以及对在俄罗斯军队服役的外国人简化入籍手续等一系列与部分动员

相关的法律。这其中，最引起关注的是最高 10 年监禁的处罚。

目的应该很清楚，就是增强部队战斗力。

普京撤换了负责后援的国防部副部长，有实战经验的米津采夫担任俄罗斯国防部副部长。

当地时间 24 日，米哈伊尔 · 米津采夫被任命为俄罗斯国防部负责后勤事务的副部长。

在这个关键时间点撤换的这一举动，说明普京对部队后勤，尤其是对武器装备生产的重视程度。

米津采夫被反俄一方称为 “马里乌波尔屠夫”，说明他很明白前线需要什么样的武器。

战争是政治的延伸。

政治的最高境界是无情。政治家最高境界是无我。

战争背后是政治，政治背后是经济。就战争讨论战争就太幼稚了。

想明白乌克兰这一局棋——要看明白战争的逻辑。

2022 年 1 月 31 日俄乌冲突之前妖刀专门写了《操盘乌克兰：战争的逻辑》。

二战结束至今，从未发生过有核国家主动认怂的事例；从近代历史至今，俄罗斯民族的争强好胜的

基础就是不择手段；从国际政治层面，俄罗斯无法承担战争失败的后果；从俄罗斯国内政治层面，

现有政府无法承担战争失败的后果。

大毛被肢解，可能性为零。没有俄罗斯，要世界何用？

妄图肢解一个核大国，那是活得不耐烦了？如果北约不愿意为乌克兰豁出自己的命，不愿意跟俄罗

斯玩命，那输赢就没什么悬念了。俄罗斯又不是没试过惨胜，横的怕不要命的。

北约为乌克兰豁出命去，凭啥呢？何况豁出命去就能赢？

4、谭吉坷德：普京找到了自己发力的空间。

普京结束了一个时代。

普京的最大智慧就是通过亲身经历彻底地读懂了美国，读懂了美国邪恶的黑帮政治本质。

他看清楚了这一政权纸老虎的底色，也找到了自己发力的空间。

这个空间是有限的。

俄乌冲突爆发以来，普京看似有些束手束脚，很多地方表现得局促和克制。

只有看清这些现象背后的深层逻辑，普京为什么会这样做才会得到很好的解释。

只有看清楚这一点才能知道，在这场博弈中普京为什么总是走在美国的前面。

他知道走到哪里最合适，他知道应该拿走什么东西。

他最高明之处就是知道在哪里打乱美国的节奏。他要保证既能收获利益，又不陷入扩张过度的陷

阱；既要让对手感觉到痛楚，又能在关键之处收放自如。

俄乌冲突就是多极化国际秩序的开幕式，是单极霸权由强转弱的分水岭，而普京牢牢地占据了这种

新秩序中的关键位置。这是普京一个人的世界大战，他羞辱了整个欧洲，同时告诉美国摆不平这个

世界。传统的全球秩序正在以肉眼可见的速度崩溃，很多相互依存的力量正在发生深刻的变化，甚

至走向反面。阵营的分化也会越来越清晰，博弈的烈度会越来越大，所有人都在判断下场的时机。

普京基于俄罗斯和非西方的立场，一直在自己的能力范围内挑战美国定义的国际秩序，不断地争夺

主动权，带动激发甚至裹挟国际上的反美力量，起到了把世界从西方强权中解放出来的作用。

普京看懂了美元霸主地位才是世界单极化的核心，整个美国都是为美元服务的，挑战美元就是挑战

美国的核心利益。在人民币国际化上面，普京不但乐见其成，而且一直在推波助澜。

普京 “我们可以考虑推动建立在一个平行的锚定在人民币与实物资产上的跨国金融体系”。

人民币国际化的信用基础薄弱，但是如果与俄罗斯的资源优势绑定在一起，其合力则不可小觑，何

况可能还会有伊朗甚至沙特。

普京打响抗美第一枪的底气还来自俄罗斯的资源优势。

当世界走入通货膨胀和商品匮乏短缺的时候，实物资产比金融资产更重要。越简单越基础的东西，

在关键时刻越具有决定性。俄乌冲突的背后，土地，人口，粮食才是俄罗斯的直接目的。

今天的世界正在陷入二战以来最严重的粮食危机，普京正在利用石油天然气粮食 “亮剑”，效果正

在显现。冬天和美国的中期选举都是普京的朋友，他正在整合政治，军事和资源手段发起新的攻

势。美国的自顾不暇，欧洲的混乱和短视都支持他笑到最后。

普京清楚俄罗斯对美国的挑战只是局部和片面的，还没有单挑美国的能力。只有中俄合力，实现中

国的工业消费品同俄罗斯资源的互相的互补性，实现两国之间技术传播的融合，在两国形成强大的

循环体系，才足以对抗美国欧洲。

近期普京的几个重要讲话都明确地提出了向亚洲和中国靠拢，中俄合作也令世界瞩目。中俄友谊的

三个基点一是不得已的抱团取暖，二是中国确实变得强大了，三是面对西方，中俄价值观的接近。

相互利用，相互算计，一直都是大国关系中的常态。

没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，任何私人感情都无法理性地界定国家之间的复杂关系。

中俄之间有这三个高熔点，已经堪为难得可贵。

无论如何，普京敢于推倒几百年来西方模式的牌坊，推动世界加快系统性变革，他是真正的猛士，

是值得钦佩的真正的政治家和战略家。世界正处于一场文明危机之中，西方模式正在走向终点。这

是一场综合性的全面危机，是世界秩序过渡期的必然产物。

在世界格局重塑的过程中，必然伴随着混乱、残酷、甚至血腥。

普京把西方所有的遮羞布扯下来丢到了地上，他为国家争取了更大的安全空间，把被西方嘲讽为

“伪装成国家的加油站” 的俄罗斯再次推上国际舞台的中心。

美国的最大目标，就是防止欧亚大陆的整合。

因为普京，美国的这一战略落空了。

普京的这一动作对整个世界的新秩序有多大的影响，也许要很多年之后才会看得清楚。但是有一点

可以肯定，普京是苏联对俄罗斯最后的馈赠，而俄乌冲突则是普京送给自己祖国最好的礼物。

这是一位真正的政治家，他的名字值得被镌刻进历史。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

虽然这是东部四州的民主投票，但是欧洲可以投票证明这次投票不民主啊。

知乎用户 卢枫 发表

顿涅茨等四地 “入俄公投” 结果公布！俄罗斯获得全胜！但真正的大战才刚刚开始！

根据最新消息，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热跟赫尔松四地，投票赞成率，分别达到了 99.23%、98.42%、93.11% 和 87.05%！

这个结果，既意外也不意外。

说意外，因为很多人没有想到，赞成的比例会这么高。

虽然对于公投，外界有各种各样的声音。

乌克兰甚至指责说，选民是在俄罗斯逼迫下进行的，真正愿意投票的比例，不超过 20%！

但这一切，已经不重要了。

重要的是，用当地选举委员会的说法，投票结果可认定为有效。

因为四个地区的投票率，都超过了法定的 50% 比例！

说不意外，因为在投票开始的那一刻，就已经注定了最终的结果。

俄罗斯志在必得，四个地区最终的归宿，也是 “人心所向”。

用俄罗斯前总统梅德韦杰夫的话说：“欢迎回家”。

但俄罗斯非常清楚，投票的结束，意味着另一个开始。

这个开始，包括美国和乌克兰，会加大打击力度，对四个地区进行全面反攻。

最近几天的沉寂，就是在积蓄力量，制定新的作战计划，准备更加充足的武器弹药。

这个开始，也包括俄罗斯面对威胁，即将对战争进行全面升级。

一场新的 “卫国战争” 即将打响！

总而言之，发生在乌克兰领土上的这场战争，迎来了新的转折！会走向何方，让我们拭目以待！

知乎用户 烟火 发表

后苏联空间的国家要提高警惕了，尤其是俄罗斯族占人口比例高的国家，只要不听话咱们就公投。新时代大国扩张有了新的形式，过去是肆无忌惮的 “鲸吞”，现在是披着民族自决外衣的 “蚕食”。

本次公投跟克里米亚危机一个配方。尽管中俄关系现在不错，但是我还是认为 2014 年克里米亚公投是一件影响非常恶劣的事件，这一事件实际上开辟了一种合法扩张的路径，是在以民族自决原则挑战国家主权原则。国际法，国际规范这些东西，虽然效力有限，但是在四百余年的发展过程中，已经形成了国家间的共识，对维持国际秩序的稳定是有作用的。2014 年克里米亚公投后成功并入俄罗斯联邦，之所以能成功，是因为当前秩序里是承认 “民族自决” 这一原则的。而如果滥用这一手段，将会破坏长久以来建立起来的国际共识。

本次 “公投” 无论过程的透明度如何，形式上都符合民族自决原则。有了这个形式，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松等地并入俄罗斯联邦就有了合法性。不管有没有别的国家承认不承认，俄罗斯都将实际控制这些区域。从公投这件事情上也可以看出外交手段的多元性。用武力手段解决问题没有得到令俄罗斯满意的结果，所以就换一种软性手段。因此俄乌冲突大概率不会出现一个清晰的胜负局面，在长时间内将以这样的形式僵持一段。

大国不可避免地面临着分离主义的困扰，公投这件事情，也是给中国外交出了一个难题。

知乎用户 台湾凤梨波波罗 发表

今天是东乌 明天就可能是港澳台 后天也许就是新疆东北内蒙古

先占领 然后带着枪杆子搞公投 直接分裂其他合法的主权国家的领土

如果先例开成了 那后续就不妙了

知乎用户 居然注册了真名 发表

现在的压力来到乌克兰这边了，希望乌克兰也开始进行总动员和大毛决一死战，然后试试大毛的核威慑是不是纸老虎，反正咱们看热闹不嫌事大，两边都加油使劲干

知乎用户 飞毛腿 发表

有一说一，这招最开始也是欧美 “发明” 的，所以有样学样咯。

至于影响？很简单啊，如果这四个州变成大毛的 “合法领土”，那么二毛再打过来就是“入侵” 了，大毛就是 “卫国战争” 了。

知乎用户 新青年 发表

『上官』姓 · 起源

出自芈姓，春秋时楚国有上官大夫，其后以邑名为氏。

春秋时，楚怀王封他的小儿，子兰为上官邑大夫，子兰的后代子孙遂以邑名为姓，称上官氏。

『上官』姓 · 千古

上官怡 : 宋代人，他的母亲害了赢病（疟疾）。

母亲病时，上官怡从早到晚在床前伺候，尝汤药，驱蚊蚋，一个多月不曾睡觉！！！

上官凝： 字成叔，邵武人。

宋代文士，庆历二年（1042 年）举为进士而做官，为人刚正纯直，不受馈赠，善决疑案！！！

上官周： 字文佐，号竹庄。

长汀（福建长汀）人。布衣。

与查慎行、黎士弘友善。

善画山水，烟风弥漫，墨晕可观！！！

上官涣然： 字文之，宋理宗淳祐元年（1241 年）进士，历官至朝奉大夫、司农丞、右司郎。

入仕 30 余年，家无余资！！！

知乎用户 洛亦仙 发表

阿伟已经死了，你选的嘛，偶像。段坤我吃定了，耶稣都留不下他，普京说的！

知乎用户 无中生有 发表

“一对三！”

“管上”

“四个二！”

“咱们跟不跟？”

知乎用户 周天 发表

肉毒杆菌顶针儿把绞索套在了自己脖子上

然后踢开了凳子

知乎用户 正斗瀘鹅 发表

只要有眼睛的都能看见就这两天的中俄舰队混编巡逻或者叫巡航的事件！所以呢？我国倾向是哪边？我们作为国家的一员应该站哪边？还不懂的就纯啥毛了。

知乎用户 和光同尘 发表

从东方大国角度看.

俄罗斯乌克兰相互僵持才是最有利的.

但是随着公投，基本上要明牌了.

俄罗斯要结束战争的意图非常明显.

公投是给国内一个交代.

增兵是给乌克兰施压.

核弹威胁是告诉西方，鱼死网破不是不可能.

最终目的都是要谈判.

后续发展.

公投成功，俄罗斯合法领土到手，国内有了交代，随时可以进行全面总动员.

乌克兰演员肯定不会接受，因为有违他好不容易在西方树立的圣人形象.

戏精会全力向西方压榨资源。

西方开始会继续进行资源输送导致俄军承受不住。

俄罗斯使用小型战术核武器.

欧洲富豪和资本家全面出逃.

西方和全球反战反核战游行大规模出现.

欧洲社会经济危机爆发.

西方和美国开始主动提出谈判.

西方和俄罗斯和解，俄罗斯会象征性的退出局部小领土。

东乌克兰成为俄罗斯领土.

战争结束，俄罗斯被西方全面封锁.

未来，中国梧桐开始。

俄罗斯将成为西方宠儿，部分制裁取消.

对中国来说，俄罗斯在帮助中国争取有利的发展时间.

未来，梧桐才是国内国际最困难的时候.

知乎用户 水平线 发表

这让我想起来，

曾经毛子还搞过一个公投叫外蒙古独立公投。

不知道在座的各位知道不。

知乎用户 山药蛋子 发表

一个理解国际政治的人，绝不会把任何一件国际政治事件贴上道德的标签，因为这些事都是国际间各国利益的博弈。

知乎用户 屋凡 发表

对黄俄的情绪影响比较大

知乎用户 Rojo 发表

问：顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，将对俄乌局势产生什么影响？

答：产生不了什么影响

理由：

1：乌克兰抗击俄罗斯侵略的战争并未停止。鹿死谁手真不一定。

* 我之所以用侵略这个词，是因为这是联合国投票后认定的决定。（视频第 25 秒）

2：乌克兰的目标非常明确

乌克兰在战争中和战后的目标（来源：乌克兰外交部）

乌克兰争取完全解放所有被占领土，恢复国际公认边界的主权和领土完整，包括顿涅茨克和卢甘斯克地区的部分地区，以及克里米亚自治共和国和 2014 年占领的塞瓦斯托波尔市.

俄罗斯必须为对乌克兰造成的大规模破坏作出赔偿。必须追究战犯的责任。

乌克兰应该得到明确有效的国际安全保障。未来必须剥夺俄罗斯进行武装侵略的能力。

乌克兰将为难民和国内流离失所者自愿返回因俄罗斯的军事侵略而被迫离开的领土创造条件。

战后，乌克兰经过改革，将作为正式成员加入欧洲和欧洲 - 大西洋机构，这在乌克兰宪法中有规定。

消息来源： 乌克兰外交部

3：关于俄罗斯的核威胁

这则联合国的新闻可以看一下。有笑点，有重点。

[联合国新闻 - 古特雷斯：乌克兰局势正进一步走向恐惧与杀戮的无尽循环 1721 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1558417817132855296)

知乎用户 TaiShan 发表

之前不敢说，怕打脸，毕竟是俄罗斯毛子，脑子不大好，啥事都可能发生

现在来一发马后炮，这个公投有啥意义，投票的人屁股后面架着枪，记票器在俄罗斯手里，有一百种方法让结果显示公投通过而不出现一次失败

公投结束，性质就变了，原本都以为俄罗斯是逼乌克兰安心当缓冲区，要乌克兰交出泽连斯基，大有铲除西方势力的意思，现在好了，直接分疆裂土占有他国土地了，这就变成侵略战争了啊喂，不过就现在的形势来看，这个冬天很可能会出结果，欧洲对俄罗斯已经忍耐到极限了，不管是资源还是所谓的民主，都有着汹汹民意，加上美国各种拱火行为，想着直接一波把欧洲吃干净

现在回头看看，这一场俄乌战争，会不会是美国犹太人和乌克兰犹太人还有俄罗斯犹太人财团三方合谋，目的就是为了一波吃掉欧洲

知乎用户 头门野人 发表

这就是默克尔执政几十载带给欧洲的东西。欧洲如果不清算默克尔。这就是他们应该得到的。玄宗治天下 40 载，河北去汉地快千载，默克尔执政几十年，欧洲从此再无称强希望。古代人讲，母鸡司晨，败家的症象，这讲的就是德国的默克尔吧。

这个影响是十分巨大的。欧洲不出一年必然有大变动。这件事情可以看成是欧洲的渔阳鞞鼓动地来。

当然，渔阳鞞鼓动地来之后，唐廷没有清算唐玄宗。当然，欧洲也不可能清算默克尔。

知乎用户 灪滃 发表

俄罗斯加入乌克兰成为北约成员国的机会来了

知乎用户 bchen 发表

公投只是一个形式，从今年俄乌冲突一开始，这种司马昭之心，就已经路人皆知了。

未来，还有更多的公投，如果乌克兰不束手就擒的话？

从一开始大家就被毛熊的闪电战给搞晕乎了，误以为毛熊要斩首小丑司机，还惹得小丑司机东躲西藏，甚至准备流亡波兰。

实际上，普京大帝技高一筹，甚至老早就进行了实兵推演，各种表演就是眼花缭乱，真实目的就是切乌克兰的香肠，最终完全吞并之。

毛熊切香肠的技术可是祖传手艺，一般密不外传。从莫斯科大公国就开始了，沙俄、苏联发扬光大了这门手艺，一圈圈餐食，变成了今日这个星球上面积最大的国家。

即使今天毛熊各种衰弱，但祖上基因尚存，血脉贲张还是扩张和对领土的零容忍，任何一任俄罗斯首脑都不会在领土问题上让步，你看看日俄争议的［北方四岛］就知道了。

乌克兰是俄罗斯的龙兴之地，没有了乌克兰，俄罗斯的历史就不完整，谁要动乌克兰，岂止是动了俄罗斯的奶酪，根本上就是往俄罗斯心脏上插了一刀。

至于毛熊在东乌的公投，只是一种走形式，他们根本不在乎别的国家会不会承认，而只是给本国国民一个交代和安慰。一旦这四个州公投加入俄罗斯，就自然而然的成为了俄罗斯的领土。

那么，毛熊会如何捍卫自己的领土呢？

• 用铁拳进行捍卫主权，先用钢铁洪流 + 钢铁雄心
• 用核武进行捍卫主权，直接部署核武器
• 进行战争动员，粉碎西方围堵和进攻

当然了，毛熊也收回了前苏联时期的部分财产，包括矿山、核电厂、港口等，实际上并不赔本，反而很划算。

那么，欧洲会怎么反击呢？

• 继续抗议，但抗议无效
• 继续暗中职场，送钱、送枪炮
• 至于输送军队，最多也就是默认自愿者

那么，美国会怎样想呢？

• 美国打赢，在欧洲拖住了俄罗斯，继续折腾直至把欧洲拖垮
• 粮食、肉类、能源、资源高价出售欧洲，发大财
• 发军火财
• 赚嘴德，打嘴炮，过嘴瘾

那么，乌克兰的未来呢？

• 暂时进入僵持阶段
• 继续抗议，且抗议无效
• 找欧美干爹干妈哭闹援助
• 服软认亲，与毛熊谈判
• 玩弄手腕，谈判破裂，再被毛熊餐食

看到了呗，国际军事、政治、经济等等都是大国之间的博弈和游戏……

知乎用户 刘不是​ 发表

有卵影响，战场上打不赢整这些花架子唬谁呢？当年吴三桂这老小子见打不过了，果断称帝过过瘾。与其考虑这影响那影响的，还不如考虑下莱曼的守军怎么突围吧。上次丢了这么多载具，这几天下雨地上都是烂泥，怕是不好跑咯。

知乎用户 风中点杆烟 发表

要么大毛和二毛就这么持续的打下去。

要么大毛放核弹，战争走向另一条赛道。

现在俄乌战争陷入泥潭，短时间内调停，再在入冬前北溪通气几乎没有可能性。

而且从欧洲现在来看，是明显不想要俄罗斯的气了。熬过今年冬季，俄罗斯的一条大腿永远都接不回去了。

欧洲短期全力加码火电，中长期碳中和本来就是靠新能源，燃气只是个过渡时期的中间产物。

知乎用户 不坠青云 发表

民心向背一望而知，始作俑者美西方集团必将饮恨滑铁卢，乌克兰一定会被钉死在历史的耻辱柱上。

我已经投完了，现在各位大佬可以把枪放下了吧，顺便问一下我的老婆孩子什么时候能放回来。

知乎用户 第六感​ 发表

这个局面真的非常类似 1919 年前夕，虽然每个国家都表示不想大打，但是互相升级动员令的方式基本一摸一样。

我不太相信欧洲和美国可以百分百落实自己支援的武器，但是如果仅仅落实百分之十，就是现在这个状态，那俄罗斯的问题应该已经很大了。

和 1919 年不同的是现在还是有大量平民对于战争没有好感，当然，由于全球人口变多，想要参战的绝对人数说不定会上升。和 1919 年完全一致的是，欧洲又在梦游中走向一场战争了。

希望我国不要打仗，不要在任何方向，对任何国家或地区宣战。希望强大的中国可以保障整个东亚和东南亚远离战火。

知乎用户 金小新 发表

无论是毛熊还是白头鹰，都是吃肉不眨眼的猛禽猛兽。熊猫虽然吃素，但应该明白世界上绝大多数猛禽猛兽都是吃肉的

世界的真正规则是：大家都可以吃肉

白头鹰规定的规则是：除了我和我小弟，其他动物都不准吃肉

熊猫规定的规则是：我不吃肉，并原则上希望大家也都不吃，但无法强制

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

#RT 解读# 核战争有可能爆发吗

俄罗斯军事专家解答有关顿涅茨克等四地入俄公投的热门问题

在被解放的领土成为俄罗斯联邦的一部分后，俄罗斯指挥部的行动计划将会做出何种改变？

所有被解放的领土都将受到俄罗斯联邦法律的保护，联邦安全局和联邦内务部将参与保护公民的工作。事实上，我们国家的所有职能部门都将在解放区开展工作。

此外，俄罗斯的军队将负责将敌人赶出先前在乌克兰控制下的共和国领土。若敌人拒不撤军，则会被认定为乌克兰正与俄罗斯交战，由此将引发一系列后果。

我们谈论的是什么样的后果？

当我们宣布开始 “特别军事行动 时，我们对军队采取了一系列的限制。而全面战斗是没有任何限制的。

这意味着，所有在接触线及接触线以内地区支持乌克兰军队活动的民用及关键基础设施将被摧毁。

这将会是全面战斗，但不会使用核武器。

为什么需要举行全民公投？为什么是现在举行？

除作战行动之外，在解放区和俄罗斯领土上经常发生恐怖袭击事件。因此将新地区并入俄罗斯是必要的，这使得我们可以动用所有的力量及资源来保护平民。

其中包括宣布进行部分动员以保卫这些领土。

军事行动的战术将会发生何种改变？

在全民公投以及被解放的共和国并入我国之后，俄罗斯将有义务将这些领土作为自己的领土来保卫。也就是说，我们不仅要在各地区的边界上建立和加强防御，还要铲除这些地区内一切破坏性活动。为此，联邦安全局和联邦内务部将首先入驻。随后，将在被解放的领土上建立军事基地，并在那里部署额外的军事特遣队。

军事行动的法律地位也将发生改变。公投前，俄罗斯在其承认的独立共和国领土上进行了一次特别行动。而现在这将变成在我国境内的军事行动。这次特别行动正演变成俄罗斯和乌克兰在我国领土上的一场局部战争。

在这种情况下，对军队将不再有任何限制。我们将有权使用一切军事力量来保卫我们的土地。

现在的主要任务如下：消灭新领土边界上的敌人，加固这些边界并确保边界地区内的安全。

普京的逻辑是什么？被解放的领土成为俄罗斯联邦的一部分后，俄罗斯会使用战略核武器来保卫它们吗？

总统并不是在谈论是否在乌克兰的军事行动中使用核武器。它只有在西方向乌克兰提供核武器（可用于前线作战的弹药）的情况下才可能被使用。例如，装有浓缩铀的地雷和炮弹。

如果敌人在战斗中使用这种武器，那我们也有权使用它们打击目标——包括向乌克兰提供这些武器的国家。我们在核威慑政策框架中就此作出了详细说明。

被解放的四地区入俄公投后，在乌克兰冲突中使用核武器的可能性有多大？

简而言之，俄罗斯不会单独对乌克兰使用核武器，因为乌克兰自身不具备核力量。

详细地说，要理解莫斯科的核武器政策，就必须参考以下包括《俄罗斯联邦军事学说》与《俄联邦核威慑领域的国家政策基础》在内的基础法律条文。

《俄联邦核威慑领域的国家政策基础》第三章第十七条：“俄罗斯联邦保留在对俄罗斯或其盟国使用核武器及其他大规模杀伤性武器，以及使用常规武器侵略俄罗斯联邦使国家生存受到威胁的情况下使用核武器进行反击的权利。”

根据该条例，俄罗斯只有在应对包括被美国及北约成员国在内的拥有核武器的国家侵略的情况下才可以使用核力量。

若顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国入俄后，使用核武器保卫该地区是否合理？《俄罗斯联邦军事学说》对这些地区适用吗？

乌克兰没有核武器。四地区入俄后，乌方若对这些地区发动袭击，莫斯科也不会使用核武器。

但是，如果北约的军队参与乌克兰冲突，或派遣部队进入特别军事行动区，那么莫斯科将使用核武器打击北约成员国的领土。

四地区入俄后，俄方会使用哪些至今未使用过的武器？

首先，将使用高精度武器打击乌克兰在前线的部队阵地。

有些高精度武器已被使用，未使用的高精度武器储存在仓库里以备紧急状况下使用。

俄罗斯高精度武器包括 “匕首” 高超音速导弹、“口径”巡航导弹以及 “伊斯坎德尔” 战役战术导弹，而且将使用 FAB 500 和 FAB 1000 两种型号的高功率炸弹。

此外，俄罗斯将使用没有核弹头的战略轰炸机导弹 X-101 和 X-555。

乌克兰拥有欧洲最大的铀矿石床。据媒体报道，基辅将向美国和欧洲供应浓缩铀，以换取西方军事援助，这种说法正确吗？关于美国和欧洲开采乌克兰铀矿石的计划，有哪些信息值得关注？

乌克兰确实拥有欧洲最大的铀矿石床之一。但这种矿石的铀含量很低，浓缩铀的提取成本高，需要建立铀矿石处理工厂，而乌克兰本土没有这些工厂。

需要出口矿石以生产浓缩铀。但目前尚不清楚如何做到这一点。

俄罗斯海军封锁了乌克兰港口，港口现在只能用于粮食出口。

由于矿石对环境带来的放射性影响及污染，不能用铁路运输。欧洲不会允许这类列车通过其领土的铁路。

此外，铁路运行是不确定的。很可能俄罗斯将使用高精度武器打击铁道路基，以防止北约的重型装备运送到前线。

乌克兰的铀矿石是否有助于解决欧洲的能源危机？

不能。提取浓缩铀后才可应用于核电。

铀丸和铀棒都是在美国和俄罗斯生产的。除了供应给法德两国核电站所使用的少量产品，欧洲几乎不生产铀丸和铀棒。

因此，欧洲的能源危机并不能通过开采乌克兰的铀矿资源而得到解决。

本文仅代表作者个人观点，不代表 RT 立场。

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知乎用户 今日俄罗斯 RT​ 发表

这事和燃气管道泄漏一起来，一边大快人心，一边老美气得跳脚。民众很开心，这种在历史上本来就曾在一起的联结，扛着阻力走向关系更亲厚的一方也不出奇，也不是大西方体制就一定能吸引和顺服人。结束战争才是对人民好，而不是再给买办和战争狂源源不断的鸡血。

知乎用户 方寸见地 发表

咱们外交部估计已经在准备隐身了

毕竟台湾还在外头呢，这话是真不能接

说好国家层面吃瓜，谁跟你俄罗斯一起上火架子烤

都说联合国公约对强国没用，所谓的公约规则对现代强国恰恰是最有用的

公约没有用的话台湾早进美国口袋了

国家是国民的聚合体

公约内容是给国民看的，不是给其他国家看的

对两个决定要利益交换的国家其实怎么做都一样

公约就是起到个让国民更加认同当前的政党 / 政府、让他们少搞事情多干活的作用，搞政治正确也是这个目的

这也就是为什么各国如此恐惧军国主义

一旦国民道德跟随国家政策而不是反之，那么任何条约对该国来说都是废纸

知乎用户 唐俟 发表

意料之中的事情，俄罗斯玩的就是生米煮成熟饭，就算拿不下整个乌克兰，拿不下整个东乌起码拿下这四个州也算多少有所收获，顺便强行把侵略战争变成卫国战争，这样就可以全国动员了。

知乎用户 法国面包 发表

xswl, 一个鬼投票才 2000 多人参加就通过了，挺会玩的

知乎用户 KoiSama​ 发表

坐看大毛两个月以后啪啪打脸跪地求饶。

知乎用户 空我 发表

公投搞的有点儿晚了，我本来以为六七月份甚至更早就会搞公投的。

知乎用户 道信 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果是普京与西方乌克兰谈判的筹码！

乌克兰肯定认定公投是非法的，西方国家也不会承认公投的结果。普京明知乌克兰以及西方不可能承认公投结果，为什么还要公投呢？

普京可能的想法是这样的：认准西方不敢与俄罗斯开战。把顿涅茨克等四地纳入俄罗斯版图后，按照俄罗斯现行法律，任何对这地的攻击都等同与对俄罗斯的攻击，俄罗斯可以使用包括核武器在内的任何武器对敌方进行打击。所以西方不大可能和俄罗斯直接开战。因此，俄乌之间的战争规模和强度得到有效控制，俄罗斯有能力控制这种局面。战争也因此持续更长的时间。时间一久，最先绷不住的是欧盟国家，高通胀必将使欧盟民众起来反对政府对俄罗斯的制裁。欧盟必将力主俄乌进行谈判来解决冲突。

俄罗斯，欧盟都可接受的方案是:

1. 克里米亚是俄罗斯的合法领土，顿涅茨克等四地重归乌克兰所有
2. 乌克兰加入欧盟
3. 乌克兰成为中立国家（或美国乌克兰承认克里米亚是俄罗斯的合法领土情况下乌克兰可加入北约）
4. 俄罗斯对乌克兰在这次冲突中遭受的损失作出一些赔偿

美国是不愿意俄乌快速停止冲突的，因为美国要借此收割欧盟和全世界。但没有欧盟的鼎力协助，美国是不敢更深度地介入俄乌冲突。所以，美国能接受上述方案，只是不要太快实现就行。

乌克兰当然要夺回克里米亚，但自身没有这个实力。为了不失去更多的土地和尽快加入欧盟，最终也只能接受这个方案。

当然，以上是基于普京和西方都很理性冷静作出的猜测。如果普京疯狂了或被西方逼得无路可走时，爆发核大战几乎变得不可避免了。

知乎用户 明义杂谈 发表

俄国将触发卫国战争 buff

知乎用户 uncle cat 发表

• 顿巴斯、扎波罗热以及赫尔松这三个地区已经和克里米亚连城一条线，进一步巩固了克里米亚的安全性。
• 亚述海变成俄罗斯内陆湖。
• 乌克兰接下来针对这四个地区的任何军事行动都将被俄罗斯单方面认定为领土入侵，战争动员具备 “合法性”。

我同情欧洲人民，毕竟战争不是儿戏，要死人的。但理性告诉我，白人的内斗就让他们斗去吧，欧美俄快点打起来。

给普京 20 年，还你一个强大的中国

知乎用户 向阳花 发表

一开始俄罗斯是用温和手段来打乌克兰，过程大家都知道，处理家事，却又一大帮子外人拱火，现在俄罗斯是拿着核弹头，甩开膀子，想怎么搞就怎么搞。

正好，把以前丢掉的都捡回来，牛逼你就打核战争，谁都没的好。要么就退一步，让毛熊好好折腾一回。

顺带着，我们也能把日本台湾收拾一次，小时候的定律，别人家打孩子，回家也一定多少训训自家孩子，是吧湾湾？

知乎用户 安桐都维 发表

如果台湾公投，怎么办？

知乎用户 大象小猪 发表

这咋比克里米亚还要高呢？当时是斯大公拿着枪指着头同意加入，现在的呢？

知乎用户 阿夜 发表

参照日寇当年的伪满洲国和华北自治，意味着进入决战阶段，这个冬天，炮火连天，冰火两重天。

知乎用户 子虚 发表

欢迎回家！下一步是 ww 回家！

知乎用户 一只大鲨鱼 发表

走个形式的事，还值得上个新闻？

知乎用户 得闲饮茶 发表

海参崴，未来某天欢迎回家

知乎用户 前浪不倒君 发表

1、公投结束后，四地正式成为俄罗斯领土主权，任何对四地的攻击都将被视为对俄罗斯的国家袭击；

2、俄罗斯已经做好了打核战争的准备，不排除俄军为止战在乌克兰其他区域使用战术核武器的可能；

3、不论西方国家是否承认俄罗斯对于四地以及克里米亚的领土主权，在既定事实的情况下，西方国家将被迫提前摊牌，是否愿意为乌克兰人牺牲自己？

4、加速欧洲对美国的依赖，欧洲与俄罗斯的合作基础被摧毁，未来欧洲将逐渐成为美国予取予求的类殖民地；

5、俄罗斯的战略空间被压缩，在互利互惠的基础上，中俄关系特别是战略协同将进一步加强；

6、乌克兰有可能被分裂，乌克兰西部地区有可能被并入波兰；

7、俄罗斯将加强对中亚五国的影响，美国将在中亚地区搞事情；

知乎用户 吴雁峰 发表

俄罗斯这一步直接走死棋了。直接吞并他国领土，双方都都没有后退余地了，连谈判都没法谈判了。

知乎用户 胸藏利剑李林甫 发表

那么多人分析来分析去，甚至都不肯说俄罗斯一个 “侵略”

有点唏嘘

知乎用户 无名 发表

WW 公投回中

知乎用户 北极银 发表

你说以后会不会有 “加利福尼亚公投入鹅支持率 90%”？

知乎用户 章鱼哥 发表

在现代社会所有国家的主权都应该得到尊重。

炮轰普京的那些人是否还记得南联盟，记得米洛舍维奇这个名字，20 年前某人叫嚣 “任泉” 至上，民族自决，公投合法时，有没有想过 20 年后，会出现这样的人，用他们曾经用的方式去肢解另一个国家，就像他们当年一步步肢解南联盟一样，当然他们那些人是永远不会犯错的，如果有，那就用物理手段把错误消除，希望现在他们还能想 20 年前那么猛。

只要我家的用的天然气还是 2.4 一方就好，其他的事情就当看戏咯，希望今年的冬天不要太冷就好。

知乎用户 我在地球你在火星 发表

1895 年 日本强迫割让台湾

1931 年 日本侵略东北三省，扶持伪满洲国 1937 年 日本掀起全面侵华战争

1945 年 日本无条件投降，仅被允许保留自卫队

知乎用户 一战封神绍伊古​ 发表

知乎用户 社会主义接班人 发表

北溪管道就被破坏了，挑战美国霸权可以，但你公投加核讹诈对付小国，道义尽失，和美国何异，寡头治国外加科技羸弱，通过战争转移矛盾，人间之屑。

知乎用户 kai sun 发表

中国但凡有一点点俄国的硬气和流氓，台湾也不至于到现在还在头上跳脚。

知乎用户 小生什么都不懂 发表

我不想谈对俄乌局势有什么影响，这是俄罗斯惯用的伎俩而已，不由得再回想起往事，国人勿忘。

1945 年 10 月 20 日，在苏联的 “见证” 下，外蒙公投“独立”。就这样，近 157 万平方公里的土地，自这一天开始从中国的疆土中割裂了出去！

当年我们是棋子，没有人会在乎棋子的想法，而今我们终于成为棋手了。

我们也不会在乎欧美与俄罗斯棋手把乌克兰当做棋子，我们只是有能力冷眼旁观，有能力决定自己怎么做事了。

乌克兰走到这个地步，也是当初被人忽悠瘸了：天真的以为别人会保护他，这个世界只有自己才能保护自己，其他国家都是靠不住的。也是自食恶果！

当初列强今犹在，只是百年格局改！

知乎用户 牟有钱​ 发表

赫尔松就是斯大林格勒战役的翻版，预测俄军的滑铁卢就是赫尔松失守，然后顿涅茨克，卢甘斯克，克里米亚是最后也是最难收回的。

知乎用户 鹆歌 发表

大部分人被挺乌派带偏了

俄乌冲突是一场争取俄罗斯民族解放的正义的军事行动，目的在于乌克兰去纳粹化，停止加入北约

解放东乌地区，现在的公投结果就是俄罗斯采取行动最后的结果

克里米亚危机之后，政府军在东乌克兰地区犯下累累罪行，亲乌区和亲俄区已经势如水火，乌克兰早就分裂

普京要做的就是审判纳粹，公投入俄，还四地人民一个和平稳定的发展环境，避免受到迫害

乌克兰和俄罗斯的冲突属于内部分化，不应该让北约和美国插手

乌克兰的其它地区会不会像俄罗斯方块一样进入俄罗斯

取决于美国和北约是否继续干预和拱火

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

寇可往，吾亦可往。

在收复宝岛，中亚，南北朝鲜，东南亚，琉球的时候要记得学会这一招。

知乎用户 Melancholy​ 发表

最近看到一段很有启发的话：

除非经济衰退或战争让各方都难以承受，促成现实主义态度回潮，从而达成妥协与合作，否则即便理想主义者对未来的研判也不会是乐观的。

止战在两种情况下大概率会发生，一是发生各方都不能承受的经济衰退，二是各方都再也无法承受战争继续。

俄罗斯组织公投，貌似是不想再继续打了。

欧洲这个冬天注定会特别冷，然后也许会 “促成现实主义态度回潮”。

还是要乐观些，同时也必须得承受很大的痛苦……

知乎用户 终身学习者 8 发表

今日凌晨，重磅袭来。

当地时间 27 日下午，为时 5 天的乌东四州公投入俄投票结果出炉。

四州选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

最高 99% 最低 87%，远远超过法律规定的 50% 门槛，可以说是压倒性入俄。这实话，这个结果我感觉有点意外。

顿卢地区实质上已经是独立状态，选择入俄本就是大概率事件，但接近 100% 的赞成票殊为惊人。而俄族人并不战多数的扎赫两州，也有着 90% 左右的支持率，更让人大为震惊。

后来想到这么些年乌克兰纳粹对乌东人民都做了什么，解体后乌克兰人民又生活的怎么样，然后就理解了他们为何义无反顾地跑步入俄。

多年来，乌东人民不仅人均 GDP 降到了俄罗斯的 40% 以上，还面临着政治打击和残酷屠杀，禁止俄语交流，刺杀议员，制造 14,000 人的人道主义灾难，让乌东地区血流成河。

数据甫一出炉，梅德韦杰夫便按捺不住激动地宣称，“欢迎回家，欢迎回到俄罗斯！”

而俄代表则更是第一时间在安理会上宣布四地区和基辅断交。如果基辅不能认清错误，进程将继续进行。

对于这个结果，据说泽连斯基愣了许久不做反应。对于他来说是一个两难的结果，如果继续扮演美西方的傀儡继续打下去，则有可能连敖德萨、尼古拉耶夫等州也给弄丢了。如果不打，苦心打造的铁血总统形象则毁于一旦，甚至背上卖国总统的骂名。

而对于普京来说，战略回旋余地更大了。基辅答不答应，美国承不承认，对莫斯科来说都不重要了，重要的是落袋为安，把 15% 的乌东收入囊中。

所以公投一结束，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫就开始放风，说虽然此前几轮谈判都没有明显进展，但俄罗斯仍准备与乌克兰进行谈判。这说明普京已经动了终止 “特别军事行动” 的心思。

而为了保住既有成果，同时警告美国不要破坏和谈，普京还双管齐下，一方面部分动员 30 万兵源驻防新国线，一方面拿出核弹相威胁。

这一招确实高。既能从美国设计的消耗战中脱身，又能保住了 “不输” 的体面。换句话说，只要四州公投入俄，俄罗斯就算小赢。对普京来说，还有比开疆辟土更重要的吗？

莫斯科已经被美西方全面制裁，甚至连猫狗都不放过。普京很清楚，他不是在和乌克兰打，他是在以一己之力对抗整个北约！

他能拿出的，只有自己的杀手锏——战术核武器。

现在，普京成了出卷人，就看各方如何答卷了。如果乌军在华盛顿支持下试图夺取四地，那么俄罗斯就视其为侵略行为，然后发起卫国战争，直至核战争。

面对这个结果，拜登可以说是气急败坏。在联大会议上不顾外交礼仪，大骂普京破坏了这个破坏了那个，唯独不说自己才是背后的拱火者。但他越恼怒说明他怕了，他不可能拿一国命运去和莫斯科对赌。

所以，华盛顿已经没有多少牌可打了。换而言之，无论他出什么牌莫斯科都作势要甩出一张王炸，就问拜登你怕不怕？

别看拜登态度强硬，但身体显然比嘴巴更诚实。面对普京的俄威慑，拜登下令成立了一个军事专家组，用来评估核战风险。

而这也不符合欧洲利益。说实话，虽说俄乌战争乌克兰人民最可怜，但整个欧洲似乎都被挟裹了，马上由秋入冬，随时都将面临被 “断气” 的风险。

一个更残酷的消息是，埋在深海里的 “北溪 - 1” 和“北溪 - 2”天然气管道，突然发生了剧烈爆炸，这个消息将是所有欧洲人的噩梦。

毫无疑问，这将是欧洲最寒冷的一个冬天。

所有人都在质疑，这是谁干的？

所有都看鹰酱，把大鹅看急了！愤怒地反驳称，我为什么要这样做，要断气，我直接把闸门关了不就完了，还要派人去深海炸毁管道吗？

说的好像很有道理的样子。然后他们又怀疑德国，德国又把眼睛投向波兰，波兰则暗戳戳指向美国。缘于拜登在今年 2 月份声称有能力终止 “北溪 - 2”。

事实上逻辑很简单，看最后谁是最大的获利者就行了。炸掉北溪，就彻底断了俄欧和解的可能，就能让战争一直进行下去，谁最想这么干？

再结合泽连斯基承认美国每个月支付 15 亿美元支持乌克兰打仗来看，谁才是背后的主谋已经显而易见。可怜的是乌克兰士兵，至今都不知道 “这仗为谁而打？”

好在这世界上还是有明白国的。在莫斯科摞下狠话后，欧盟、法国的态度就立即软化了。欧盟外长表示，将寻找一个可以让各方都满意的方案，这里的各方，当然包括俄罗斯的。

而法国总统则呼吁冲突双方回到谈判桌上，而法方将极力促成俄乌谈判的达成。

无论是欧盟还是法国，其实都不愿意激怒已经被逼到墙角的俄罗斯，最后整个欧洲都成了核战场。所以他们必须要保持克制，呼吁双方重新坐到谈判桌上。

保持目前的战略平衡，给莫斯科一个台阶下，这是两害相权取其轻的最优方案了。可笑的是，俄乌战争结不结束，俄乌说了都不算，而是要看美国。

但对欧洲来说，摆在他们面前最紧迫的，是如何渡过这个冬天。

中国的秋裤电热毯，义乌的电暖小太阳，赶紧备货吧。

毕竟，秋意渐浓，冬天还会远吗？

来源：燕梳楼

知乎用户 花少​ 发表

继续呗。

乌克兰人继续送，保持这种送人头的速率多好。

过个几年就看得到最后结果。

存地失人，人地皆失；存人失地，人地皆存。

何况俄罗斯现在不打算送那么多地了，毕竟国际观瞻不好看，国内民粹不好应对。

知乎用户 古织 发表

行了，以后普子下去了不干总统了

哪个俄罗斯的领袖敢宣布不要这一块领土？

这就克什米尔化了，变成了欧洲长久的伤口。

还是那句话，臭傻逼欧洲人冻死饿死之前把老子的货可别拖欠了

以后我尽量少采购欧洲的东西了，这尼玛说不定突然就供货商公司完蛋了。

知乎用户 湖海散人​ 发表

没别哒，我想看大帝用核弹捏

系统删除嗷，点进去评论已删除，我压根都没看到你发的啥 23333

知乎用户 异次元人 发表

一边是分裂公投，一边是北溪 1、2 管道遭破坏，俄、美几乎同时焊死了泽连斯基跳车的车门。现在泽连斯基不管对东妥协还是进一步对西妥协，都很困难了。

就怕他直接不管他背后还有谁了，比如从哈尔科夫北进打别尔哥罗德，或者炸毁扎波罗热核电站反应堆，逼俄罗斯上战术核，直接让几方的棋都下不下去。

知乎用户 yang leonier 发表

天命玄鸟，降而生商！俄罗斯从某种程度上说确实算是我们的玄鸟，无论是苏联对我们的援助，还是十月革命的一声炮响，现在，俄罗斯又将用命和美国最强大的爪牙同归于尽，什么叫国际主义精神啊！我宣布，在流干斯拉夫人最后一滴血之前，中美绝不下场，这个世界不需要多极化

知乎用户 沙雕不问来路 发表

从开打第一天就确认了俄罗斯不接受失败，其实我们的态度是对乌克兰最有利的，谈判解决。

这种解决方法对乌克兰政府不利，会产生亲俄政权，但是对乌克兰整个国家来说，至少可以领土完整，保存国家实力。而听从美国的方案，只能是血战到底或者彻底打不过投降，这对于乌克兰真的好吗？

对于乌克兰人而言，被美国人控制与被俄罗斯人控制，到底哪个好？

对于现在的乌克兰人而言，只能希望他们的美国爸爸给力点了。

知乎用户 古神冰 发表

加油加油！双方都别怂。我只是想看老毛子铆足了劲把欧盟拖下水，去工业化

知乎用户 精神印第安人 发表

盎格鲁和犹太军工复合体，绝不会坐视不管！！！

知乎用户 门儿哥法号倒插 发表

换个思路。

俄罗斯吞下这块肉之后，俄乌就是不死不休的结局了，我们可以大张旗鼓的宣传：为了避免俄罗斯弹药不足从而启动核按钮，我们决定对俄罗斯开启常规武器军售。

知乎用户 印度航母救火队长 发表

普京 “公投” 的合法性本身备受国际社会质疑。从实力来看，目前打常规战俄罗斯也不占任何便宜。至于打核战争，俄罗斯未必敢。

上周轰动世界的舆论热点是：普京因乌克兰战争失利而发布了部分动员令，为乌克兰战事征兵 30 万；同时在乌克兰东部的顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松四地俄军控制区内实施与俄罗斯联邦合并的 “公投”，最终吞并作为乌克兰领土的四地。

在 “公投” 的背景下，普京的行为意味着俄罗斯方面在战局于己不利的背景下，主动将对乌克兰战争性质进行了质的升级，包括可以使用核武器，这在世界引发哗然。而这也正是普京的目的所在，即以战争乃至核战争相恐吓，吞并乌克兰领土。但是，普京能够如愿以偿吗？

9 月 20 日，普京据说要发表一篇重要演讲，那将是自今年 2 月俄国入侵乌克兰以来普京的首次讲话。莫斯科人普遍焦虑，认为他很可能会在该演讲时发布全面军事动员的命令，以应对乌克兰战争节节失败的现实。也在这一天，俄罗斯议会通过了一项法案，加大对逃兵、损坏军事财产和在军事动员或战斗情况下不服从命令等行为的惩罚力度。这一方案被视为普京正在为大规模征召平民铺平道路。当天，从莫斯科飞往伊斯坦布尔的机票价格陡然上涨。

那天晚上，普京临时取消了演讲，留下大家疑惑不解。到了第二天，普京宣布进行部分军事动员，征召部分预备役军人入伍。识者指出，征召法令本身并没有对征召设限，征召到谁，完全看普京的决断。换句话说，普京不需要再度立法，便可以进行实质上的全面动员。

人们自然有疑问：这个部分军事动员是全面军事动员的前奏吗？

要回答这个问题，恐怕我们需要先知道普京在全面军事动员方面有什么难处。

早在今年 5 月，迈克尔 • 金马格（Michael Kimmage）和玛丽亚 • 李普曼（Maria Lipman）就在《外交事务》杂志上撰文指出，普京正陷入两难之中：如果不动员更多的人力物力，就没有办法在乌克兰取得进展。但要是进行全面动员，就会打破普京政权这些年来与人们的某种隐形契约——俄罗斯人民满足于稳定与财富，将公共政治的一大部分交由普京任意处理，只要这些政治决策不过分侵入私人生活空间与市民社会。因此，普京决定入侵乌克兰时，才会把这场战争称作 “特别军事行动”，强调其在性质与规模上的有限性，以安抚俄罗斯大众。

其他的研究者也有相似的看法，即普京的政权是以人们的政治冷漠为基础的。这也符合人们对威权政府统治逻辑的传统认知。

其实俄罗斯大众也不是全然冷漠，他们在相当程度上是同情俄罗斯民族主义和一定的帝国野心的。据俄罗斯独立民调机构勒瓦达中心的调查，四分之三的受访者支持俄罗斯在乌克兰的战争（只有 17% 的人表示不支持）。年龄较大的人群中有 85% 的支持率，在年轻人（18 到 24 岁）中间，也有 65%。近七成的人认为俄罗斯整体正走在正确的道路上。勒瓦达中心的这项调查跟多项其他渠道调查的结论是相互吻合的（尽管支持战争的人中有 10% 可能是出于权宜之计）。

但即使是在这种正面的支持中，也蕴含着对普京的制约因素，那就是，后冷战时代的俄罗斯民族主义在相当大程度上是自相矛盾的。

作为一个整体，俄罗斯人无论是在沙俄时代，还是在苏联时期，都很难说是帝国的受益者。在沙俄时代，普通俄罗斯人在帝国若干人群中，无论是平均收入、人均寿命还是税负痛苦，都要排到最末几位。正如《剑桥俄国史》一书中所指出的那样，“直到 19 世纪中叶，沙皇政体与其说是一个俄罗斯民族政体，不如说是一个王朝式的贵族帝国。正如在前现代帝国中经常发生的那样，俄罗斯的核心人口在某些方面比边缘少数民族受到更严重的剥削。” 在苏联时代，俄罗斯人经常抱怨的一点也是，在各加盟共和国的经济交换中，俄罗斯是净输家（这确实也是事实）。

正因为这种历史体验，当后冷战时代来临，俄罗斯人第一次在历史上、政治上意识到自己的俄罗斯民族身份，俄罗斯民族主义兴起之时，俄罗斯人更多的是要求俄罗斯国家对俄罗斯人负责（政府首先要照顾俄罗斯族裔），俄罗斯民族的再统一或者俄罗斯国家的强大，其重要性是要往后排的（有为数 3000 万的俄罗斯裔 / 俄语人口生活在俄罗斯联邦境外）。

换句话说，现在的俄罗斯民族主义有两大重要派别，一派关注的是维持一个强大国家的必要性，而不太关心民族利益和种族纯洁性（只要国家大而强，俄罗斯人口的种族构成就不是那么重要），另一派则比较草根和种族主义取向。后者其实算是民间主流想法（这点得到了各项民调的支持）。比方说，长期以来，俄罗斯最大的民族主义运动是反对非法移民运动。又比如，阿列克谢 • 纳瓦尼（Alexei Navalny）虽然被认为是一名自由主义者，是普京专制政府的首要反对者，但他同时也力图吸引大众的支持，他喊出了 “停止喂养高加索地区”（停止向高加索地区提供联邦补贴）这样的口号，可见这样的情绪在民间浸濡之深。

简言之，尽管俄罗斯民族主义、沙文主义是普京政权的首要意识形态，但普京政权的帝国主义热情可能并没有我们想象的那么强。一个居住在圣彼得堡或者莫斯科的俄罗斯人可能拥护普京发动的乌克兰战争，将之看作帝国荣光的一部分，但他们恐怕并不希望重蹈沙俄帝国和苏联的覆辙——俄罗斯人成为帝国东征西讨的主力，却不享受这个帝国。他们更希望边缘地区、地缘族群负担起这场战争的成本，而不是自己。

现在我们可以回过头来再看普京进行全面军事动员的难处：一、这将破坏他与俄罗斯社会的潜在契约；二、这将凸显普京并不是一个称职的 “俄罗斯” 的沙皇。也许正因如此，普京才刻意强调他现在的动员不过是“部分动员”。又，从现在的动员情况来看，俄罗斯联邦中的边缘地区公民似乎被不成比例地征召：布里亚特共和国人口只有 97.8 万，有 6000-7000 人被征召入伍，这相当于全国平均水平的三倍（假如俄罗斯全国真的只动员 30 万人的话）。

那么，普京会进行全面军事动员吗？现在我个人的猜测是，看情况，但在这之前，他一定会试着先耗尽边缘地区的人力再说。

以 “公投” 吞并乌克兰领土

普京上述行为的本质是：以 “公投” 为手段，将被俄军控制的乌克兰东部四地领土并入俄罗斯版图，继而使得乌克兰收回上述四地固有领土、以及美国和北约援助乌克兰的行为变成侵略俄罗斯领土，这实际上是通过改变战争性质的方式吓阻乌克兰收回被占领土和美国、北约国家援助乌克兰，最终达到吞并乌克兰领土的目的。但这只是普京单方面的计划和立场，鉴于普京的 “公投” 行为在法理上的合法性受到乌克兰政府和包括联合国在内的国际社会的普遍反对，加之俄军战斗意志消极和作战能力有限，普京能否如愿以偿，将是严重的问题。

首先，普京 “公投” 的合法性本身就是备受国际社会质疑的。仅从上述四地的民族构成来说，俄罗斯族就不占多数，而是乌克兰族过半，乌克兰人是当地真正的主体民族。根据《环球时报》上周公布的数据：上述四地中，顿涅茨克居民约 420 万人，乌克兰族约占 50%，俄罗斯族约占 45%；卢甘斯克居民约 210 万人，乌克兰族约占 58%，俄罗斯族约占 39%；扎波罗热居民 160 多万人，乌克兰族约占 71%，俄罗斯族约占 25%；赫尔松居民 100 多万，乌克兰族约占 82%，俄罗斯族约占 14%。在这样的民族构成比例下，仅仅因为事实上的武力占领，就由俄占领军当局为作为当地少数民族的俄罗斯族举行将该地并入俄罗斯的“公投”，无疑是不能为国际社会所接受的。

除了上述道义和法理因素外，从实力来看，目前打常规战俄罗斯也不占任何便宜，甚至包括高烈度常规战，这已经为 7 个月的俄乌战争所证实。这里的根本原因是，当前俄罗斯已经没有足够的经济实力来扩大和打赢这场战争了。

在被欧美全面封锁的现实下，俄罗斯的经济实力严重制约了以电子技术为核心要素之一的现代军事实力，而在现代战争中，高科技电子技术决定了军队的战场侦查和火力的发射能力，是克敌制胜的关键。然而据专家介绍，俄罗斯在这一领域落后了世界军事大国 20 年，这是俄乌战争至今俄罗斯屡屡在战场受挫的重要原因之一，因为乌克兰军队一直由北约为其提供战场电子技术侦查，而俄罗斯无计可施。

甚至在一般战争物资的供应上，俄罗斯的供应能力也让人生疑。早在本次俄乌战争爆发之初，国际媒体就已经报道俄罗斯军队从外国购买牛肉罐头、压缩饼干、绷带、炮弹、毛毯等战争物资，前不久还传出俄罗斯从朝鲜购买短程火箭和炮弹。这一切都在证明着俄罗斯的战争基本能力。

至于打核战争，俄罗斯未必敢。梅德韦杰夫上周称：乌克兰东部四地并入俄罗斯后如果再受到攻击，俄罗斯不排除会动用核武器。但问题是，一来俄罗斯吞并乌克兰东部四地领土没有法理依据，没有国家承认，这意味着俄罗斯引用国内法使用核武器的法理依据同样也是不被承认的，如此，俄罗斯的行为就是犯罪；二来对无核且被侵略的国家乌克兰使用核武器，俄罗斯要承担拥核国家需承担的国际责任，世界并非俄罗斯才有核武器。

此外更重要的是，俄罗斯一旦动用战术核武器，一切游戏规则就变了，首先俄罗斯有决定权的领导层将会被判以战争罪。 欧美国家和北越南、印度乃至中亚国家必将做出不利于俄罗斯的反应。届时，俄罗斯将孤立于世界，并承受同样的打击。也正是因为如此，俄国副外长里亚布科夫 9 月 23 日说：莫斯科没有威胁使用核武器，与北约和美国的任何对抗都不符合克里姆林宫的利益。这不仅是外交计策，也是客观现实的反映。

普京内外环境相当不妙

就目前情况来看，普京在国内和国际上都面临着大麻烦，这使得他无法承受与乌克兰和世界的长期热战。

在普京发布部分动员令后，俄罗斯十多个城市发生了反战示威，共有 2000 多人被捕。据报道，有的人被捕后就直接送往作战军队，而历史经验说明，这些人会成为军队中的反战分子，严重破坏军队士气。

此外，国内公民逃离俄罗斯，去伊斯坦布尔的机票价格暴涨到 100 万卢布一张，还有人驾车驶向芬兰、格鲁吉亚和哈萨克斯坦。一般来说，这些离境人士往往都是试图逃避服兵役或个人经济条件较高的精英人士。为此，俄罗斯颁布法律，拒服兵役或者投降者，判刑 10 年。

德国科尔伯基金会的国际专家菲克斯和美国天主教大学历史系教授基马奇认为：普京的动员令将打乱克里姆林宫对国内民众心理的谨慎管理。因为在普京下达部分动员令之前，俄乌战争对大多数俄罗斯人来说可谓事不关己，而动员令下达后，情况就完全不一样了，很多俄罗斯人终于意识到他们并不认可这场对乌克兰的战争。

在上述背景下，如果普京再进一步实行全民总动员，国家经济进入战时轨道，俄罗斯国内的稳定就无法想象了。

而在国际方面，上周的几件事也很不利于普京政府。

一是拜登在联合国大会发言中承诺了对越南关系的 “四不一无” 政策，即：美国不寻求同越南打 “新冷战”，不寻求改变越南体智，不寻求通过强化同盟关系反对越南，不支持“胎读”，无意同越南发生冲突。这个承诺在过去越美元首会晤时拜登也说过，但此次是在联合国大会场合说的。这其中的含义是不同的，至少是相当正式和有一定善意的。同时，越南外长在与美国国务卿布林肯会晤时，布林肯也表达了相同的意思。这一切说明，美国正在缓和与胡志明当局的紧张局势，而胡志明当局也愿意接受这样的局面，这当然与俄罗斯的部分动员令和普京操作乌克兰东部四地的入俄“公投” 有关。

另一件事是：高丽在普京发布部分动员令次日的 9 月 22 日，对外声称它从未如媒体所称的那样，向俄罗斯提供过武器或弹药，而且未来也不打算这样做。朝中社引述一名官员的话说：“美国散布高丽和俄罗斯之间武器交易的谣言，不知道该谣言源自何处，但他们的目的，是要破坏高丽的郭嘉形象。”文中高丽方用的 “郭嘉形象” 一词说明：高丽也不认可俄罗斯对乌克兰战争的证当性，并开始与俄罗斯切割。

至于中亚五国，对普京的部分动员令和 “公投” 吞并乌克兰领土，几乎是及体返对。

同时，联合国秘书长古特雷斯发言时表示，盒冲突 “完全不可接受”，并称所谓的入俄“公投” 令人担忧。古特雷斯强调：“任何以武力威胁或使用舞力吞并他国岭土的行为，违反了《联合国宪章》和国际法。”

至于欧美各国，上周正忙于讨论如何进一步制才俄罗斯呢。

上述事实说明，如果普京坚持对乌克兰现行的吞并领土政策，俄罗斯周边将发生重大地缘政治变化：俄罗斯地缘政治影响力和势力范围的丧失，几乎是肯定的；同时在未来越南俄双边关系中，俄罗斯很快就会不在被重视，而感受到自身地位的下降。

知乎用户 卑鄙是谁的通行证 发表

苏台德事件再现！

知乎用户 林灰原 发表

从 “不存在” 归于“不存在”——乌克兰难逃肢解瓜分的宿命。

乌克兰是一个国家吗？似乎这不应该是一个问题，乌克兰地域广袤、人口众多、物产丰富，其国家地位为全球公认。但是，这个国家又有太多诡异之处，该国东西两部分文化迥异，争端不断，其国内内乱频发、政治对立之激烈全球罕见，近期更是不惜损害国家利益，孤注一掷与邻国对抗。乌克兰今日局面因何而来，未来又将何去何从呢？
乌克兰的曾经——一个被历史 “虚构” 出来的国家
实际上，乌克兰作为一个国家历史上从未真正存在过。公元 10 世纪前后，东斯拉夫各部落以基辅为中心形成基辅罗斯公国。基辅罗斯是俄罗斯的前身，基辅罗斯的首都是现在乌克兰首都基辅，可以说当今乌克兰地区就是俄罗斯的龙兴之地。1240 年蒙古远征军攻破基辅，灭亡了基辅罗斯。后来俄罗斯人伊凡三世帅众击败蒙古人成立了莫斯科大公国后发展为俄罗斯帝国，而乌克兰地区被波兰立陶宛联邦占据。波兰在乌克兰地区强行推行天主教，遭到当地信奉东正教的罗斯人激烈反抗，起义领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫合约》宣誓效忠俄罗斯，乌克兰部分地区回归俄罗斯统治，其他部分仍属于波兰领土。直至 1917 年苏维埃俄国建立，为进攻波兰，苏俄在自己的国家上一个叫做成立了乌克兰苏维埃共和国的国家，并声称乌克兰应当夺回被波兰侵占的领土，随后，苏俄以此为借口进攻瓜分了波兰。也因为这样的机缘巧合，乌克兰作为苏联加盟共和国的地位被保留下来，并于 1991 年苏联解体时宣布独立。
乌克兰的今日——混乱与迷茫
乌克兰在冷战结束后，取得了独立国家的地位。但是，乌克兰作为俄罗斯与西欧对抗的产物，是一个没有独立历史、没有独立文化、没有独立语言，甚至领土都是各种政治决议拼凑起来的 “散装” 国家。西部地区长期受到西欧影响，以加入欧盟成为西欧一分子为目标，而东部地区自古就是俄罗斯领土的一部分自然为俄罗斯马首是瞻。这种现状造就了乌克兰国内扭曲撕裂的政治局面，其国内无法产生可以整合各方利益的政治家，各种他国势力买办你方唱罢我登场，以出卖本国利益，博得自己主子欢心为目标。乌克兰在混乱与迷茫中不断沉沦。
乌克兰的未来——隐入尘埃
一个国家或者民族若想屹立独立于世界，其国家历史传承、文化纽带、价值认同等要素缺一不可。哪怕近现代成立的小国，如新加坡、以色列、东帝汶等，都经历了漫长而坚韧的民族精神建构过程。而显然，乌克兰并未完成这样的建构，犹如尚未发育完成的婴儿就被推向了弱肉强食的丛林，其结果也不言而喻。一个没有民族精神的乌克兰，无法在大国争霸中保全自身，无论俄乌战争结果如何，最终乌克兰都不可能真正掌握自身命运，难逃被大国肢解划分的历史宿命。

知乎用户 前任政法人​ 发表

说台湾也可以公投出去的，“人走地留”。

青蛙爱去哪儿去哪儿，岛得留下。

知乎用户 行之 发表

知乎用户 MRneoanderson 发表

我个人希望俄乌战争长期化。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

大概率这是既成事实，俄乌起码 20 年内和平的机会很低了。

知乎用户 木头蛋子​ 发表

以武謀獨，以外謀獨，死路一條

知乎用户 砸吧嘴 发表

俄这波操作表面上看似大帝赢了，实际上这样一公投俄等于是在最困难的时候把自己的后路断了，接下来大帝想认怂都不行了，只能一路打到底直至生或死了

在战事不利的情况下你公投把乌四洲纳入俄本土除了在形式上恶心一下美乌外对战争没有任何帮助，难道美国会承认公投结果，乌克兰会因为你公投就不和你打了，笑话

倒是大帝自己这样一搞恐怕要作茧自缚

入俄后乌克兰再打过来就变成俄本土被攻击就从乌克兰的卫国战争变成俄自己的卫国战争了

对外战争还可以撤兵，可以停战，卫国战争你能撤到哪去，打不赢你怎么停？

要是再像哈尔科夫一样被乌克兰反击夺回那大帝可就不止是尴尬了，卫国战争失败会是什么后果，以毛子的传统大帝会是什么下场？

在常规战无望的情况下他为了自保只能以核武牌做最后一搏，不断加码核威胁希望美欧可以为了避免三战避免核战放他一马，这才是他最近一边强调要用核武一边又要谈判的真实目的

但是因为他总是狼来了反而让美欧乌越来越不把他当回事了

知乎用户 大东方大道 发表

问题可能比我们想象的更加严重。乌东的四个地区，很可能成为继中东之后，世界几大军事玩家逐鹿的第二个 “火药桶”。

为什么这么说呢？我来详细捋一捋。

1、俄罗斯把战线向西开拓了几十公里之后，获得了顿涅茨克等四地之后进行公投，这四个地区会宣布加入俄罗斯，就像当年克里米亚一样。

如此一来，俄罗斯就在实质占领的基础上，获得了合法统治的 “名”，毕竟这是参加公投的人民全中用脚投出来的票嘛！

等到建立实质的统治机器以后，那么俄罗斯就可以合法拥有乌东四个地区的煤炭、天然气、电力等资源，以及这些领土上的人口。与此同时，还可以把俄乌战争的战略纵深向西推进上几十公里，让战火只燃烧在得来的领土上。

当前局势很明朗了，大家都是在打明牌。乌克兰的背后是美国为首的西方阵营，他们除了公开给予乌克兰和泽连斯基金钱和武器之外，还积极加紧制裁俄罗斯，但很快就收到了俄罗斯反制西方的反噬。

俄罗斯的背后是中国为首的 “上合组织成员国”，他们只是默默的给予俄罗斯在战争上的支持以及很多国际事务的一致性磋商原则，确保俄罗斯在国际上不被孤立。

2、乌克兰及泽连斯基政权的威权性受到质疑，这会加大乌克兰对上述四个地区的收复节奏，乌冬四地将会陷入反复的拉扯之中。

目前，站在乌克兰和泽连斯基的角度来看，国土被侵占，国家陷入战争泥潭，经济衰退，民众失业，乌克兰国内的一切问题都由战争引起。如果想要继续泽连斯基政权的合法统治，那只能是硬着头皮和俄罗斯死磕。

但美国显然从阿富汗和伊拉克两场战争中学聪明了，除了一些金钱和军事的援助之外，尽量维持着以 “泽连斯基政府” 为首的代理人战争局面。

所以俄乌双方此后对于顿涅茨克定去的争夺会进入白热化：俄罗斯实质性占领该地区，乌克兰不断地对该地区进行袭扰，这会成为一种常态。

3、俄乌战争的最终走向必然是以美国为首的西方世界在乌克兰实行的 “代理人战争” 破产为结局，同时伴随着俄乌两国严重的经济衰退。

乌克兰在这场战争中，最不应该做的是，带着西方世界的空头支票硬刚俄罗斯。假设战事一开始，乌克兰立即认怂，与俄罗斯订立城下之盟：比如加入北约暂时搁置，与西方世界保持距离，不对抗俄罗斯等等。

如果这样的话，乌克兰尚有保持其领土完整性的机会。但被美国和西方国家虚幻信心加持到膨胀的乌克兰，显然已经没有机会了。

乌克兰的国民性、历史性、地缘性、文化传承、经济发展、外交、军事等等，从基因上就决定了他必须依附俄罗斯，才能安稳的生存。

4、关于顿涅茨克等四地的合法性：毋庸置疑，俄罗斯通过军事入侵，占领所得来的土地是不符合国际法，也严重践踏《联合国宪章》。

看看当年克里米亚加入俄罗斯时，联合国给予的评价：联合国认定克里米亚举行的脱离乌克兰加入俄罗斯的全民公投 “破坏了国家的领土完整，违反国际法，是一次不合法的投票活动”。

俄罗斯：那又怎样？美国平时在国际上怎么玩，我就这么玩。

与此同时，俄罗斯加紧在国内征兵并发出使用核武的言论，做出一副死磕到底的架势；美国国会评估乌克兰战力正在下降，加大军援无法解除乌克兰困境。

从目前的各方态势来看，这场战争不会太久了。美国和西方世界会逐渐对乌克兰失去信心，没有了美国等西方社会支持的乌克兰会认怂，俄罗斯会在适当时机给予美国和乌克兰一个体面的 ending pose。

这个剧本是不是挺熟悉的，和 1945-1949 年的中国有异曲同工之似。

最后是关于这四个地区在国际社会的合法性问题，与俄罗斯保持良好关系的那些需要经常在国际社会刷存在感的国家比如叙利亚、朝鲜会在第一时间承认其 。

像中国这种负责任的大国，特别还是作为安理会的常任理事国，是不会在这个问题发表直接观点的，这一点俄罗斯是知道我们的红线的，毕竟我们尚有未收复回来的领土。

5、终局

俄罗斯获得顿涅茨克四地的统治权和所有权，但这四个地区从此不再安宁，将会开始无休止的反复争夺、被渗透的非军事行动，成为 21 世纪新地缘政治格局中非常敏感的新地域。

知乎用户 Dr.who 发表

我随风而来，我又随风而去~

缘起不必欢喜，缘灭也莫悲伤，一切随缘吧~

大家好，我是泽圣呀，我最近看开了很多事，世间一切皆空虚泡馍似光如电，皆如云烟，做人呢，重要的是开心~

既然这 4 地民众选择了普帝，我也没什么好说的，毕竟跟着我成天受人欺负，冷暖自知，各安天命吧~ 祝愿你们在新家有饭吃，有衣穿，有柴烧，一切安好~ 就这样吧，大家散了吧~

对了，我的传记出了，请大家支持！

《泽圣传》：「感谢大家支持」， 泽圣满含热泪骄傲的说， 「这个奖我实至名归，我不拿谁拿」 说完，他举起了 2022 年度奥斯卡最佳诺贝尔男演员奖杯，全场起身热烈鼓掌。

知乎用户 泽圣 发表

99% 的结果只在一个地方见过

知乎用户 wswmbybzy 发表

很多人搞错了一个概念，中国对于公投的态度不是承认不承认公投出来的结果，而是不承认公投这一行为本身！

知乎用户 银河舰队司令官 发表

如果用斗地主来比喻，普京现在出了四个 2，手上还有 34568910J 缺个 7，但最恐怖的是还有一对王没现

知乎用户 三丘 发表

公投结果出来了，下一步就看俄罗斯如何做了。

俄乌冲突发展到现在的地步，可以说已经彻底改变了地区地缘政治，而且俄乌冲突产生的影响在不断外溢。

在公投结果出现前，“北溪 - 2” 天然气管道多处破裂，“北溪 - 1” 也出现同样的问题。

也就是说俄罗斯想再拿天然气逼迫欧盟向乌克兰和美国施压已经不现实了，局势的发展很可能超出了俄罗斯的预料。

俄罗斯与乌克兰的关系很难缓和了，即使战争结束后，这也是一条难以愈合的伤疤。

总之，俄罗斯和欧盟算是废了，俄罗斯的衰落不可避免，再次解体也不是没有可能，德国的去工业化也不可避免了。

俄乌关系变差，俄罗斯整个西部工业区都将面临极大军事压力，首都莫斯科更是暴露在外面。

俄罗斯更多的资源将倾向于军事方面，毕竟整个工业区和首都暴露在外，俄罗斯将会面临和苏联相同的问题。

德国能够快速发展，除了两德合并后人口增加，还有就是俄罗斯提供廉价的资源和能源。

德国八月份 PPI 已经飙到 45.8%，去工业化势不可挡。

不过这对我们来说都是好事，欧洲去工业化有利于我们发展高端产业。

虚弱的欧盟会更依赖美国，走投无路的俄罗斯会更依赖我们，全球局势又会恢复平衡。

知乎用户 牛世克 发表

一个曾经生活在苏联阴影下的中国人对 “入俄公投” 的看法。

上世纪七十年代中期，记不清具体的年份，母亲带着我们几个孩子从乌鲁木齐被疏散回浙江老家，父亲一人坚持在新疆工作。我在老家乡下读了一年多小学。每天兴高采烈地在梯田里爬上跳下，浑然不知母亲每天都在担心父亲在新疆的安危。

这段历史估计已经被很多人，即便是当时身在其中的人淡忘了。珍宝岛事件以后，中苏关系到了大规模冲突一触即发的态势，两国都在数千公里的边境线上陈兵百万，剑拔弩张。新疆处于可能爆发大规模冲突的前线（现在新疆比邻的哈萨克斯坦，吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦等国那时都是苏联治下的加盟共和国），形势严峻，所以，大量的妇女儿童和我们家一样，被疏散回内地避险。

忘记历史就意味着背叛。我们和俄罗斯现在来到两国关系最好的时期，所有的边境都已明确划定，两国互为战略伙伴，人民交往频繁，睦邻友好。但我们仍然要记住，我们曾经有效管理的领土在历史上被俄罗斯帝国夺去超过 150 万平方公里，这是相当于现在新疆面积的肥沃土地。我们六七十年代倾尽国力的三线国防建设是指向苏联的。事实上，上世纪我们长时间的主要威胁不是来自美国或其他国家，而是苏联。我说这些在当下当然不合时宜，但俄罗斯帝国时期的沙文主义仍然阴魂不散，是我们在俄乌冲突中看得见的不争事实。

作为百姓，我们没理由闻鸡起舞，与狼共舞。国家政策都是不偏不倚，坚持结束冲突，和平谈判的中立立场。我们百姓干嘛要每天为俄罗斯，为普京欢呼？我们不能用常识看待师出无名的所谓 “特别军事行动” 吗？不管谁对谁错，生灵涂炭，家破人亡，尸横遍野是你愿意看到的景象吗？

枪林弹雨下的 “公投” 胜利能说明什么？公平何在？炮声隆隆中还有几个非俄原住民还在家园坚守？

知乎用户 老吴玉言 发表

俄罗斯干了半年，终于收果子了

知乎用户 昊昊 发表

我们的双标精神，可是跟美帝学的。

为什么我们不能对待自己一套标准，对待别人一套标准？

确实这样道德有问题，可是纵然白璧无瑕，能避免怀璧其罪吗？

那到底怎么样才能避免怀璧其罪？

你让他不敢，害怕觊觎你的白壁，不就行了？

洁身自好，从来不能避免祸患。就算自己的道德标准做到完美，别人该侵略你，该分裂你，该搅乱你，还是搅乱你。

难道中国反对制裁俄罗斯之后，vvvv 就不会公投了吗？

难道我们坚持世界上最公正的道义，美国就不会侵略我们了吗？湾湾就不会搞事情了吗？

看来，儒家文化，对中国人影响至深。

“王道”，“以道胜”，都强调用道德的武器，战胜敌人。

还有什么善有善报，恶有恶报。

总归就是强调，拥有道德，才能胜利。

然而晚清 “以忠信为甲胄，礼仪为干橹”，结果仍旧无法避免鸦片战争。

拥有道德，洁身自好，白璧无瑕，一定会拥有胜利吗？

显而易见。

鸦片战争的侵略者，现在还未正法；抢走的圆明园文物，还未归还。

侵略者站在了道德的至低点，然后呢？

中华百年危机。

国际关系中，道德、规则、国际法，都是骗小孩子的玩意。

除了东风，别无真理。

知乎用户 竹笔客 发表

俄罗斯新闻社说，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松这四个地区，五天投票的五分之一计票显示，超过 97% 的投票人赞成吞并。

这四个地区加起来占乌克兰领土的大约 15%。

乌克兰、美国和其它西方国家普遍谴责这些公投是非法的。无论莫斯科宣布什么结果，都不预计被国际社会接受。

但公投和普遍预计会赞成吞并的结果，会让俄罗斯总统普京有借口单方面改变俄罗斯与乌克兰的边界，并且吞并这四个地区，俄罗斯从而可能会把乌克兰军队对它们的任何攻击说成是对俄罗斯的攻击。

普京上星期说，他愿意使用核武来捍卫俄罗斯的 “领土完整”，乌克兰、美国和其他西方国家对这一威胁普遍进行谴责。美国和其它西方国家已经向基辅提供了数十亿美元，用于抵抗俄罗斯七个月来对乌克兰的侵略。

乌克兰多次警告说，俄罗斯吞并额外的领土，会摧毁和任何和平谈判的机会。

有些乌克兰人报告说，他们是被俄罗斯战斗人员用枪逼着离家去投票的。投票星期二结束，美国之前就说不会承认俄罗斯宣布的任何结果。

美国白宫发言人让 - 皮埃尔（Karine Jean-Pierre）星期一对记者说，“我们与世界各地的伙伴们站在一起，拒绝接受俄罗斯将宣布的任何虚假的投票结果”。

她说，“至于我们的行动，我们准备好与盟友和伙伴们一道，对俄罗斯快速实施新的、严厉的经济制裁，作为对我们看到的俄罗斯吞并行动的回应。对此我们一直非常明确。”

俄罗斯控制的卢甘斯克和赫尔松地区，以及顿涅茨克和扎波罗热占领区是上星期五开始投票的。

核威胁——俄罗斯前总统、安全委员会副主席梅德韦杰夫星期二说，如果俄罗斯面临的威胁超过一定限度，有权 “不用任何人同意并举行长时间的磋商” 就做出回应。

梅德韦杰夫在信息应用频道上写道，“让我们想象，俄罗斯被迫对从事大规模侵略行为并威胁我们国家生存的乌克兰政权使用最强大的武器，我相信北约在这种情况下会避免直接介入冲突。”

美国国务卿布林肯在星期日晚播出的哥伦比亚广播公司 (CBS) 新闻台《60 分钟》采访节目中说，美国已经公开及在私下向俄罗斯清楚表明，俄罗斯应停止在乌克兰冲突中“有关核武器的信口开河”。

布林肯说， “非常重要的是，莫斯科听到我们的话，并从我们这里了解后果将会很可怕，而我们对此已经说得很明白。”

美国国务院一名官员说，普京上星期在宣布动员和公投时进行了核恐吓，而美国在联合国 “谈论主权与国际和平稳定，” 普京因此等于是给美国及其盟友送上了一份礼物。官员说，俄罗斯“简直是为凸显自己对乌克兰和国际秩序的严重侵犯选择了最佳时机。”

抗议征兵动员—乌克兰总统泽连斯基星期一在每晚的讲话中说，乌克兰一些地方发生了激烈战斗。

他说，“顿涅茨克地区的战况尤其猛烈。我们正尽全力遏制敌军的行动。这是我们目前的头号目标，因为顿涅茨克仍然是占领军的首要目标。”

泽连斯基称俄罗斯动员 30 万预备役军人是 “为战场上的指挥官们源源不断提供炮灰的认真尝试。”

普京的动员令引发俄罗斯范围广泛的抗议示威，警方在莫斯科以及其它地方逮捕了好几百参加街头抗议的示威者。

星期一，在俄罗斯西伯利亚地区，当地州长表示，一位 25 岁男子枪击了一个征兵中心的军事长官。

很多反对普京发动的战争或担心在战场上丧生的男子，已经匆忙搭飞机飞往其它国家，其他人则驾车通过漫长而又拥挤的陆路，前往俄罗斯与芬兰、格鲁吉亚及其它国家的边界。

知乎用户 乐一个高 发表

没啥影响，俄罗斯取得了法理依据，欧美不认可，联合国管不着。

另外看到把俄国 - 乌克兰两个国家的事情，硬往”台湾是中国一个省 “上面类比的，一律按” 舔美派“处理。

知乎用户 知乎用户 999 发表

还真有蠢货希望俄罗斯动核武的，其始作俑者也。

假设俄罗斯真动用了核武器，中亚、东欧，甚至东北亚近俄国家必然借机拥核，不管是自研还是寻求美国的核保护。没核武器的就是任人鱼肉，经此一役傻子都该懂这个道理。当年五常提供的核保护协议沦为废纸一张。

美国虽然不一定有胆子直接下场打核战，但是应各国要求提供核保护的胆子是绝对有的。如此美国不仅能大赚保护费，还能扩大自己的核打击范围，同时加强对被保护国政治影响，何乐而不为。

再假使美国提供了核保护，或者说 “卖了核武器” 给这些国家，美国必然会把中国也纳入假想打击对象，近俄国家离中国也不远，彼时人家光明正大的在家门口布置核武器，这可比布置萨德正义的多。

知乎用户 玉欢喜 发表

中国人其实心情复杂。

在可以轻易地、合法地通过武力扩大版图的最后的历史阶段。

在生产力、科学技术、武器杀伤力和运输投送能力，刚刚发展到可以抢夺、占领和有效管控任何地区、尤其是极端气候恶劣地区的历史时期。

人类发展历史上，最可能、最方便也最应该抢地盘的那 50-100 年。

中国反而是历史长河的最低谷。

中国不仅没能够扩大版图，反而丧失大片的土地。

都在讲它沙俄嗜土如命。

但是，你告诉我哪个国家、哪个民族不希望领土多点？

中国人对领土的渴望和执念，一点不比沙俄少好吗？

只是中国人、尤其是汉族，很少会像沙俄一样，在各个侵占的土地上，肆无忌惮地进行大屠杀和换种，制造各种惨案。

中国如果在 1800-1950 这 150 年，要有现如今的经济、科技、军事实力的地位。

最保守的，红河三角洲，另外半个伊犁河谷，外蒙，以及被俄罗斯抢走的 150 万平方公里。

关键是这本来就是咱们的。

如果那时候我们能有碾压日俄、接近美国的实力，但凡我们有点进取心，稍微干干苏俄、小日本甚至后来七八十年代越南干的事情。

领土面积世界第一是极其轻松的事情。

而且以中国人的性格，做事不走极端，不喜欢做绝。绝对不会出现小日本和社会主义越南那种无限扩张直至被反噬的结局。

你别看俄罗斯快要山穷水尽了。我一直坚持一个观点，只要俄罗斯不打成解体，为了这 5 个州，为了这一个安徽省的面积，它付出的所有代价都是值得的。

全是平原，全是沿海，有矿有港的。还有 1100 万人口。

即便俄罗斯付出 30 万 - 50 万人的伤亡代价，你一百年以后回过头来看，它俄罗斯都是赚的（当然牺牲的个人和家庭是极其悲惨和不幸的，如果被征召的是我自己，我绝对是不愿意的）。

现在，中国的军事实力几乎接近欧盟的总和。又有什么用？还能去开疆扩土？

纵观中国 24 史，文治武功，文治武功。没有武功，宋朝 GDP 再高他也是弱宋。

版图这个东西是中国人的精神支柱之一，也是当代中国人的一大心结。

在今年俄乌战争之前，在现代国际社会秩序和法理规则下，中国再无扩展版图的可能。

而且，自从德国统一之后，整个世界产生一种诡异、恶劣又恶心的趋势——国家分裂、地区独立事件频频，而分裂出去的领土再无统一收复的可能。

也就是说，中国现在强的时候再也不能收复失土，反而在未来的某一个历史低谷有可能会失去领土——而一旦失去，有可能就再也收不回来——比如说外蒙。

这对于以大一统为最高追求目标的中华文明，在目前这个历史中兴的阶段，无比懊恼和不甘。

这就是中国民间舆论有极右翼化趋势的原因之一。

现在俄罗斯所做的一切，是完全违反国际法和现代国际秩序的。

但是，你站在苏联，以及沙皇俄国的历史角度看。它不过是在收复故土。

分裂肢解中国，把中国一分为几，甚至一分为七——这个话，它日本杂种岩里政男说过，它皇俄普京大脑杜金说过，它美国人更是一直在做这个努力。

中国近 20 年可以轻松粉碎它们的阴谋，你能保证 100 以后我们没有出问题的可能？

没有国家能永远昌盛、永远站在食物链顶端，能像中华文明一样起起伏伏绵延下来就已经是蓝星独一份了。

所以，中国人看着这个俄罗斯疯狂拆毁规则框架的行为，无比纠结。

中国人，只要但凡还有一点良心，谁能真正忘记海参崴、阿拉木图和河内？

知乎用户 Consijhon​ 发表

这其实告诉我们俩事。

1：公投是笑话

2：反攻也是笑话

大毛二毛俩相声演员

知乎用户 黄不知道​ 发表

沙俄开始了战争动员。

十一月快到了。

知乎用户 qiji​ 发表

对抗还在加剧，没有丝毫减弱的迹象，必须要打个你死我活，分出个实质性胜负才行，不是什么好兆头。不管怎么打，回避不了最初的问题，谁侵略了谁，法理上，民族上，情感上，道德上。坚持到最后，即使战死沙场也不低头、不投降的，肯定是发自内心为国家民族生存而战斗，死得其所，不畏生死。坚持不到最后，甚至后院失火的，肯定是强权凌驾于内外，外无信，内无民心，不管现在多强大，必不久已！

知乎用户 辽东总兵​ 发表

核威慑时代，比的就是谁摊牌快。

很显然，俄罗斯摊牌速度明显快于美帝。

或者说，美帝根本不想摊牌。

毕竟，乌克兰离美国本土有几万公里。

知乎用户 Severine 发表

下一步就是北约军事干预，然后大毛扔核弹在黑海玩耍了（不用太担心核辐射，半衰期很短，一周消散）

知乎用户 特效卡卡西​ 发表

公投是 “民主国家” 的“民主行为”，你俄罗斯凑什么热闹。

现实点吧，战场上得不到的，投票就一定能啦？

个人认为德法意等国已经感到疲惫，看他们的表态感觉这个公投可以操作成大家都接受的选项。

但是看马上就有人感谢美国炸了管子吧，美国在欧盟可以让战争升级的选择太多了，比如波兰，最近的表现很像二战时那么跳脱。

知乎用户 jinchen 发表

这周的伊斯兰政治课上，我们在讨论伊斯兰教国家是否需要向西式民主靠近。

有个小伙伴的回答是：世界上绝大部分国家都宣称自己是民主的。伊斯兰教国家也可以仿照西式民主方式，例如公投来决定国家事宜。然而，在政教合一的国家中，公投选票的有效性如何被监督，由谁来监督呢？

知乎用户 幻结​ 发表

没有实力作为支撑，

任何公投都是放屁。

知乎用户 不想上班​ 发表

问题的关键不在于这四个地方能否得到国际社会的认可，而在于西方国家能否帮乌克兰夺回乌东地区。

因为，你不承认不代表俄罗斯没有控制这四个地区。

如果一句不承认就能忽悠大家的话，俄罗斯完全可以慢慢的把原苏联加盟共和国都吞并了，甚至可以把波兰，芬兰也都吞并了。反正你不承认，不代表俄罗斯没占有。

如果俄罗斯占领北约国家呢？你北约的老大美国一句不承认，就想把大家都打发了，那别人加入北约寻求的保护去哪了？还不如自己单干研发核武器。

如果，西方国家不敢冒险去夺回乌东地区，那些无形中证明了核讹诈是有用的，全球的核竞赛就会拉开序幕。

如果，西方国家打算夺回乌东地区，那些现在对乌克兰的支援力度是不够的，现在只能打下防御战，要反攻还需要大杀器，在俄罗斯下达动员令的基础上，你就是打退了俄罗斯的占有，普京再来一轮动员令怎么办？

甚至有可能还需要北约亲自下场，还必须是大打特打，就像抗美援朝一样，双方不阵亡二十万军人以上，不会看到结束的痕迹。

而且，即使大打特大，把俄罗斯惹火了，还必须冒着核战争的风险，继续进攻

指望牺牲一两万军人的代价就把俄罗斯驱逐出乌东地区，无疑是在白日做梦。

和古代的道理一样。

春秋时代，自从郑庄王射了周天子一箭，天下诸侯无人响应，从此天下进入了群雄争霸的时代，周天子开始靠边占。

北约如果不能夺回乌东地区，可以说国际一超多强的时代已经结束了，美国的霸权主义时代也走向落幕。

一个新的时代，即将开始

知乎用户 海船上的渔夫 发表

俄乌战争向印巴战争方向发展，俄乌争议领土克什米尔化。俄周边邻国加速倒向西方。

俄乌两国从同一母国和共同历史中彻底分裂，成为了分治后的印巴，并且由于 2014 年至今的乌东地区局势，逐渐成为东西各向的陌路人。

今后的俄国统治集团的合法性之一就来自于吞并顿巴斯和克里米亚。这是俄联邦成立后最显眼的政绩，也顺应了俄底层种族主义与皇俄思潮日益泛滥的趋势。

乌克兰通过俄乌战争确立了乌克兰的国家认同，在意识形态上投靠西方逐渐成为政治正确。亲俄派将在议会中成为少数派或者潜伏派。光复被占领土将成为今后乌克兰统治集团的主要议题。

俄乌争议领土目前边界并未确定，俄国并未占领公投四州全境，未来双方还会反复拉锯争夺，然后在财力和兵源枯竭后达成停火协议，并且按照实际控制区划分各自统治范围。

乌克兰有望收复乌东大部分地区，但是俄国在战局被动后会死保克里米亚。最后停火条件大致仍在明斯克协议的框架中。

此后两国在各自实际控制区会进行人口置换。同时还会依据各自国内局势，发动大大小小的边境冲突。乌东地区将代替巴尔干成为欧洲火药桶。

俄国彻底恢复了过去沙文主义的传统。由此东欧诸国会加速和北约捆绑，对于俄国和亲俄的国家也会更加敌视。如果契丹仍坚持要捆绑俄国的战车，那今后东欧国家的反华举动将会增加，并且在美国指示下勾搭胎毒。一带一路和统一大业都会受到干扰。

知乎用户 李苟乱 发表

以前觉得民主，但是国际上开了这个口子那还玩个屁，我就问一下在座的各位，现在美国、欧洲开放绿卡，机票免费，过去就是本国公民，享受本国福利，有多少人会润。

知乎用户 中县 发表

不仅仅对俄乌局势，对全人类来说应该是灾难性的。

俄罗斯在新侵的乌克兰四个州进行的入俄公投赞成率如此高，是俄罗斯军人拿着投票箱挨家挨户，严控监管的结果。

其目的是为使用核武创造条件，因其使用核武的条件之一是俄罗斯领土受到外来入侵。

若俄罗斯一意孤行使用核武，将是全人类的灾难，可以想象将有多少无辜平民惨死，将有多少家庭毁于一旦。若真如此，普京将会因反人类罪而成为阶下囚。

俄罗斯国内热爱和平的声音越来越多，甚至有议员要求普京下台。普京所承受的压力可想而知，扬言动用核武，其实是心虚的表现。

在本次联大上，我们已与俄罗斯保持了一定的距离，我们并没有反对越来越受人尊重的乌克兰总统泽连斯基的视频发言，并且王毅外长会见了乌克兰外长。

俄罗斯是历来搞扩张的国家。还占有大清帝国时代一百五十多万平方公里的领土未还给我们。跟这样的恶邻搞不上限外交是不得人心的。

我们来看一下：2 月 5 日电乐玉成副外长：中俄关系上不封顶，没有终点站，只有加油站。2 月 24 日俄罗斯突然入侵乌克兰。（我们被坑，有被拉下水的嫌疑，有口难言。）6 月乐玉成副外长被调离外交部。（显然上不封顶不是外交部的观点。）

我们应该反对这种公投，不然台湾地区也公投，将不好面对。

我们热爱和平，愿国与国之间和平共处，愿世界永远没有战争。

知乎用户 青山绿水 发表

乌克兰媒体的消息，西乌的利沃夫州也在和波兰商议公投加入波兰的相关事宜了，据说选票都已经印制准备完成。

知乎用户 叶牧风​ 发表

俄罗斯用欧美国家惯用的手段来搞欧美，请欧美国家措手不及。虽然不赞成俄罗斯这种做法，但是体谅他的行为。

知乎用户 三农范​ 发表

实现了国内局部动员的合法性。

知乎用户 granat 发表

克里米亚第一，顿涅茨克等四地属第二！

我关心的是下一个是谁？有没有第三？

如果有第三。又是几地？一地还是四地？甚至更多？

2014 年 3 月克里米亚通过公投加入俄罗斯，8 年过去了，又有 4 个共和国通过公投希望加入俄罗斯。这样的发展趋势，不利于乌克兰。

我分析，乌克兰有不断被瓦解和蚕食的可能！

我担心，如果我国台湾地区也参照克里米亚和顿涅茨克等地的做法，采取公投的方式脱离祖国，将增加我们和平统一的难度，迫使我们动用武力的可能性和坚决性。

在联合国，我国并未认同克里米亚入俄，一直支持乌克兰的主权及领土完整。

王毅阐述「六点主张」，会后许多国家代表等候与中方握手交流，表示对倡议的支持与认可，如何看待这一细节？

知乎用户 大可亦奇看世界​ 发表

顿涅茨克等四地入俄公投结果公布，将对俄乌局势产生什么影响？

中国网报道，当地时间 27 日下午，顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地区入俄公投正式结束。根据当地选举委员会 27 日晚公布的投票结果，四地选民对于加入俄罗斯联邦的赞成率分别为：顿涅茨克 99.23%，卢甘斯克 98.42%，扎波罗热 93.11%，赫尔松 87.05%。

此外，据当地选举委员会发布的数据，此次公投四个地区的投票率都已经超过法律规定的 50% 门槛，公投结果可认定为有效。将对俄乌局势产生实际控制地区边界权利的影响，俄罗斯拓展了军事防区和资源供应，乌克兰失去了国家领土，美国和北约的援助得到了消极的回应。

同时，公投结果公布，将对俄乌局势产生持续性战争的影响，双方只能继续打下去，打到一方彻底丧失作战能力和支援衰竭为止。

知乎用户 八十五口​ 发表

乌克兰又赢了

知乎用户 大木米 发表

没这本事，升级战争，加速俄罗斯解体

知乎用户 辛巴爷 发表

西方惯用的公投，被俄罗斯顺手拈来。

四个州的公投，也是走一个流程，加入俄罗斯也是铁板上的事。

也是以西方之矛攻西方之盾。

加入俄罗斯，就是稳固俄罗斯发动军事行动的成果。特别是四州的官员们，加入了俄罗斯才能稳固既得利益。

四州是重要的粮食产地，工业基地。俄罗斯可以获取重要战略资源，比如粮食，钢铁。

也是对俄罗斯国内民众一个交代，不然民族反战情绪会蔓延。

俄罗斯与欧美对抗再次升级。甚至战争外溢，波及欧洲其他地区。

知乎用户 走马观自在 发表

屁用都没有，还是要在战场上见真章。

知乎用户 real 发表

反正俄罗斯也不需要欧美承认，正如南联盟分裂、塞尔维亚分裂一样，公投结果完事，你们爱承认就承认，不承认就不承认。

联想到台湾？你问问台湾敢不敢进行独立公投？我倒是希望他们有这个胆子！

知乎用户 尼罗佛 发表

俄罗斯义务兵可以名正言顺的千万前线了，可以有效的增加前线兵力，解决兵力不足问题。

知乎用户 王青羊 发表

对乌克兰的国内团结，打了一支强心针，短期应该不用担心国内的团结和士气问题了。

俄罗斯正在给普通人发枪，那就是：莫道石人一只眼，挑动伏河天下反。

此事对俄乌战场来说，也就是多了人对峙，没到战略决战的时候，但对俄罗斯来说，那就是地狱价格的维稳压力了。

知乎用户 齿轮与气缸​ 发表

近期，俄国人可谓是 “四面开花”！

当世人还在为乌克兰在哈尔科夫大反攻胜利打气，为俄罗斯制造了哈尔科夫大败退而泄气之时，普京已经开始了战略大布局！

殊不知，哈尔科夫大大败退是普京为泽连斯基做的局中局！是为乌东四洲入俄公投创造条件，通过哈尔科夫一战，俄控区的人民见证了乌军对乌克兰人民的残酷暴行。对待人民不择手段，滥杀无辜！从而使四州人民有了急切入俄的心：再不入俄，下场可能与哈尔科夫的人民一样。所以这为公投创造了最有利条件！

反观乌克兰哈尔科夫大反攻乌方尽管获得 6000 平方公里，但是以 6000 士兵的性命为惨重代价的！

再看看普京如何运筹帷幄，来了个四面开花的！

**一、**通过四州公投，俄罗斯将成功控制了四州，一岛，一海，使亚速海彻底成为了俄罗斯的内海！

**二、**在四州公投之际，来了个 30 万战争动员，让公投后的乌东四州吃下定心丸！

**三、**给力的外交天团！

老将拉夫罗夫在美国举行的联合国代表大会上，迟到 90 分钟不说，方面驳斥了古特雷斯的两面鬼脸，然后愤然离场，在嬉笑怒骂间，已经将俄罗斯的护国底线对外宣扬，美国听了都害怕！

美女发言人扎哈罗娃日前称：如果美国向乌提供远程导弹落在了公投入俄后的四州，就等于对俄入侵，俄罗斯将被迫对美宣战，同时，俄罗斯将不排除对美国本土采取核打击的选项！美国听了忌惮三分！

**四、**在四州公投之际，来了个声东击西，俄军对尼古拉耶夫开启了地毯式轰炸模式！目的只有一个就是拿下敖德萨！

**大家都明白：**一旦拿下尼古拉耶夫，敖德萨唾手可得，黑海成为继亚速海后第二个成为俄罗斯的内海！乌克兰彻底成为了内陆国！

可以说，通过普京一系列的战略布局，俄罗斯的气势完全上来了，美国和乌克兰都有点恐慌了！据悉，美国开始私下联系莫斯科，泽连斯基也开始对着俄军喊话和谈了！

这场战争，谁输谁赢！还用说吗？


知乎用户 碧小思​ 发表

没有影响，爱谁谁。仅仅是俄罗斯要点脸罢了。

国际政治可以类比为在班里打架。首先要拳头够硬才打得过对方，其次嘴巴要够毒辣能洗脑，美化自己打架行为来避免被班里其他人阻挠。“虽然我知道打架不对，但这坏人三番五次偷我东西，我打他是正义的他被我是活该！”，“他骗人，我没有！”，“没错就是你，上次你偷了其他人的还叫我保密，你还想抵赖？”，然后把对方丑化成众矢之的，连热心肠的人看到这活该的人都不想见义勇为。

俄罗斯若真要出兵，扔核弹，这行为是哪个大国用嘴巴法律就能拦得住的吗？

国际政治先有本国利益才有国际道义。西方国家的双标早都烂大街了，俄罗斯入侵乌克兰不用问也是非正义的，所以双方都不是好东西，都为了本国利益背弃国际道义。

俄罗斯这次公投操作干得漂亮，直接把西方的 “民主” 伪装撕得彻彻底底，让西方舆论压根站不住脚。以后谁再说西方民主的，直接拖走

西方肯定不会承认的，但也不必强调否认，不需要太认真。只要乌军把乌东四州夺回来，公投结果自然就无效，这件事就翻页过去了当作没发生过。

我是不太相信俄罗斯为了能体面地把军队拉到乌东四州而搞公投，真大可不必。相比俄罗斯这种要合理合规地派兵，对面乌克兰直接就地拉壮丁了。乌克兰强拉壮丁上战场已经是脸都不要了，真的很佩服俄罗斯面对不要脸的家伙还保持体面，即使这是所有人都不会认可的体面。

知乎用户 曾郭锋 发表

最差的结果，或许能赢战术，但最终会输战略，21 世纪了，还玩领土吞并这招，哪怕弄个东乌克兰国都比这个好。

普京是不是忘了自己的战略目标——安全的周边环境。净干些南辕北辙的事，萝卜不到位，大棒也不到位，整出一个恐惧但不畏惧的邻居，糟透了。

知乎用户 匿名用户 发表

敖德萨 尼古拉耶夫 第聂伯罗 哈尔科夫这些地方将来要继续遭殃了 ，这些地方是俄军接下来的目标，采用公投方式占领东部诸州也是预料之中。

普京签署包括对主动投降、逃兵和不响应征兵令者处罚的一系列动员相关的法律，哪些信息值得关注？ - 鬼头街好青年的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/555397137/answer/2688623935

四州拿到手后，等部分动员增兵之后，俄罗斯将极大增强自身的人口，工业，资源等实力（对内可以先交代），对挖将在核武器做后盾的基础下，继续发兵 敖德萨，尼古拉耶夫，哈尔科夫等地

我在 3 月 19 号 在平台说过，俄罗斯会采用克里米亚” 公投” 方式夺取乌克兰东南各州。俄罗斯对乌克兰战争达到什么目标才会停止? - 鬼头街好青年的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/518480397/answer/2396534531

备注，俄罗斯拿下的这四州实力概况：

顿涅斯克州的人口超过了全国的 1/10，城市化率超过了 90%，是乌克兰最发达的地区。顿涅斯克也是乌克兰的重工业基地，当地的煤炭，钢铁产量都位居乌克兰首位，是乌克兰独立建国后的第一个经济特区，工业产值占了全国的 30%。

顿涅斯克州与卢甘斯克州都位于乌克兰的顿巴斯地区。顿巴斯煤田是世界五大煤田之一，煤炭总储量超过了 2400 亿吨，是欧洲地区最大的煤炭生产基地。

赫尔松州同时濒临亚速海和黑海，并且与克里米亚接壤，地理位置极为重要，掌控着乌克兰的母亲河伊利伯河进入黑海的出海口，向来都是兵家必争之地，也是重要的粮食产地。

卢甘斯克在苏联时期就是乌克兰重要的工业区之一，拥有发达的煤炭，钢铁，机械和化工产业，是乌克兰最大的内燃机制造中心。此外，这里还是乌克兰的铁路，公路交通枢纽，是乌克兰最早完成工业化的地区之一，工业产值占全国的 20%。

扎布罗是乌克兰重要的工农业基地，是全国的电力中心，当地的金属加工业和农用机械生产都位于乌克兰首位，这里也是乌克兰主要的黑土地覆盖区，农业极为发达，是仅次于赫尔松州的乌克兰粮食产量第二大州。

知乎用户 鬼头街好青年 发表

压缩乌克兰的活动区域，从此以后向上述四个地区发动的攻击就不是乌克兰收复失土而是俄罗斯被侵略，性质就完全不一样了，战争动员和核武器这两个选项就可以放到桌面上了。下一步俄罗斯只要派一只军队穿上三防装备在上述地区做做演习，对于欧洲的压力可就是实打实的了，看看享受了 70 多年和平的欧洲人怎么办吧

知乎用户 王剑剑​ 发表

关键是看美国想怎么样，乌克兰全靠美国吊着命，而俄罗斯又必须应对美国的乌克兰战略，至于乌克兰怎么样，真没人在乎，不被打死，还能打仗就好！

公投不会对俄乌局势造成任何影响，唯一的影响是给俄罗斯打了一针兴奋剂，让俄罗斯内部更加团结，中央集权进一步加深，但因为美国的存在，还不足以从根本上改变俄乌局势，只能稳定战线，取得局部优势！

俄乌战争出现转机的唯一可能只能是懂王重新上台，而且懂王似乎正在上台，不出意外，这次美国大选拜登跟民主党会输的很惨，懂王跟共和党会轻松拿下选举，然后懂王会毫不犹豫，干脆利落的废除拜登时期跟自己利益冲突的政策！

知乎用户 欲皇大帝 发表

我是挺不理解的，你说你赞成率 60% 到 80%，那是没什么好说的，这公投结果也情有可原。

但现在这赞成率，简直就是在明说 “我这数据就是造假”。普京自己都不信这数据是真的吧。

知乎用户 虹星而氪 发表

说明弱肉强食自然才是不变的法则，至于文明？公投这个玩意够文明吧？没能耐的时候只能捏鼻子认，有能耐的时候打下来再投呗，二战后建立的国际秩序被动摇了，苏联没了，俄罗斯现在都有样学样吞并领土，兵强马壮才能保护自己，强则强，弱则亡。大争之世又开始了。

知乎用户 王健珲 发表

打着打着打出真火来了，善了不了了

知乎用户 我有一点害怕 发表

按照我国某外交官的逻辑，公投应该是整个乌克兰公投，仅仅这四地公投是无效的。我想听听他怎么看。

知乎用户 桂冠阿福 发表

梭哈了啊，大鹅这么玩属于结果领先过程。打赢会所嫩 mo，打输了割地赔款。

公投这狗屁事必须反对，但是继续支持打下去，千万别停。

知乎用户 风起秋末​ 发表

虽然国内大部分网友对公投没有概念，而且还有很多美芬扬言这四个州的公投是俄罗斯拿枪指着造出来的。

但我们知道，美国如果反对这个公投结果的话，他一定会造谣说，这个公投是被威胁搞出来的，不管这个公投当中俄罗斯军队有没有真的使用威胁手段。

所以关键问题在于谁主张谁举证，如果要说这几个区公投结果是威胁导致的话，也是要有充足真实有效的证据的。现在实际上在毫无证据的情况下，只能默认为公投结果是出于四州民众的意愿。

以国内的环境一般来说大家不会太在意有没有公投。但从西方文化的视角来看公不公投意义非常重大。在美国，欧洲，澳洲，南美等地方，绝大部分民众认为公投的结果是反映当地人民的意愿，是神圣不可侵犯的，除非能证明人民在公投过程当中受到了威胁，作弊，欺诈等手段。所以这份公投的结果虽然西方国家应该不认可，但是西方民众就未必了。

从另外一个视角来看，这次公投愿意加入罗斯的民众比例相当高。如果这份数据是完全真实的话，对乌克兰是个极度危险的信号。因为这意味着在乌克兰其他的地方只要举行公投，基本上都会并入俄罗斯。

知乎用户 sanon 发表

这只证明了一点，就是自己没有实力，就不会有正义。甚至连为乌克兰打抱不平的，都不知道屁股是坐在哪儿的。

知乎用户 狗窝里的跳蚤 发表

结果我都没关注，因为没什么悬念。

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