美国的东西都那么便宜,那美国人的钱去哪了?

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知乎用户 talich​ 发表

美国劳工部,每年都有消费者支出调查(Consumer Expenditure Surveys)

CE Publications

比如 2015-16 年这个,下面是总体支出的:

还有各种支出占比

当然你说这个穷人富人不一样啊,人家有按收入分的(表太长,下面都只贴部分)

五等分不够,还有十等分的

按税前收入分的:

按年龄分的:

按家庭大小分的

按家庭年龄结构分的:

按单职工双职工家庭分的

按房奴 / 非房奴与城市 / 农村居住地分的

按美国东西南北分的

按职业分的

按教育程度分的

按种族分的

按世代分

想看更老的数据?过去一百年的:

CE Historical Articles

知乎用户 匿名用户 发表

用自己的生活来介绍一下美国人的收入。

我们家年收入 50000 美元。我的回答就是告诉大家 5 万刀收入的美国家庭,能过什么样的日子。便于大家理解,后面模拟了一个硅谷年入 15 万的生活。 整篇文章都不考虑单身狗怎么过日子。 强调一次,这里所有情况都是工作、工作、工作,并不是在读的研究生什么的,是正正经经的工作。

(文章长数据多——文尾有数据来源,欢迎验证; 文章基本数据以 2016-2019 年为基础。)

文章提纲:

  1. 以我家的情况介绍年入 50000 美元的家庭怎么生存
  2. 分析日常支出的方向
  3. 模拟 15 万美元的硅谷生活
  4. 对比不同几个城市的生活

1. 以我家的情况介绍年入 50000 美元的家庭怎么生存

美国 2017 年家庭收入中位数约 59k 每年。44% 的美国家庭年收入低于 50.2k 也就是说,我的生活应该是比 43% 的美国家庭要好;以有娃家庭算,我应该比 20% 的有娃家庭好。就我所在的这个小村来说,收入中位数 (55k) 和收入 40% 水平(43k)都和全美国水平接近。 加州的中位数 60k, 40% 水平 49.8k.

这是我 2018.10 和 2018.07 两月的工资单:

实际上像我家这种年收入 5 万的,在美国属于贫困了,在加州就算赤贫。如果单身,5 万就能过得非常滋润了。

账面收入 5 万美元,扣完税费,实际的年收入 3.7 万。

美国有 20% 的有娃家庭(至少一个娃的家庭)家庭年收入低于 50000,所以我的收入肯定是美国贫困的那 20%,这和家里几个人工作没有关系,请关注家庭总收入。但是这个水平在美国基本不能享受任何的社会福利补助。

再看,美国 40% 的家庭并不是双职工。31% 父亲一人工作,6% 母亲一人工作,还有 3% 应该是都不工作,吃福利吧。

月入 4167 美元。看我的支出:

交税交保险 1050(25.3%),房租 1200(28.8%),教育 1100(26.4%)。养车 180(4.2%),两部手机 60,网络 30,水电气约 100, 等等… 以上支出是都是最便宜的水平。 这些支出不包括医疗。

  • 我租的小村是**最便宜最偏远的公寓,两卧;**离工作近的条件好的,房租最少 1600+。 这个村有多小呢,25 分钟,骑自行车从东到西,20 分钟从南骑到北。但这里是大学村,所以房价很贵。 不要觉得我租个一卧室的房子会更便宜,因为我认识的几个租一卧室的同学,房租是 1400,比我的两卧室还贵。因为一卧室都在离学校近的地方,区位好,专门租给学生。我的两卧偏远,偏远区位也没有一卧室这种选项。

  • 买的是最便宜的车险,为省油省停车费,从来不开车上班。自行车通勤(单程约 20 分钟)。坐公交比开车更贵。我们家的车是 5200 刀买的 7 手车。真的,7 手车,我是第 8 任车主,2008 年的车。买的时候 15 万英里(合 24 万公里)
  • 买最最便宜的网络服务和手机服务。 (经网友推荐,2018 年 11 月换了中国电信的号码,每月能便宜 20 美元。价格便宜,信号却比以前用的 AT&T 好太多了。 分享我的推荐码:MQAQ,用推荐码你我都获得 $10 返现) 。不知道中国电信在美国有业务请看链接

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  • 每月教育投入 1100 刀。用来上 Daycare,或者用来素质教育,或者存大学学费(存着点钱上大学肯定是不够的)。
  • 因为穷所以完全没有存退休金。

每月固定支出 2650,我只有 450 刀可以花。

工资 100%:

税和保险 25%, 房租 29%, 小孩教育 26%, 此三项占收入 80%。

车 5%, 水电气 5%, 衣食行 10%。 这些还不包括医疗。

一月 450 美元根本不够家人在外面吃饭,所以只能自己做饭,才够吃够喝。还不能买衣服、买文具、买书、买玩具。

虽然超市里面打折的肉有很便宜的 (能见到 0.99 刀一磅(合 9 两)的鸡腿和猪肉,和 2.99 的牛肉),但是确实不怎么好吃,腥味很重,我们家买这种肉卤着吃。好一点的肉 (没腥味,口感好)就很贵了,叫得上来名字的牛肉都是 6~20 刀一磅、五花肉 3~6 刀,好的鸡肉也是 3 刀以上,羊肉都是 6~15 刀一磅。肉虽便宜,但菜挺贵的。五根小葱 1 美元,两三颗蒜头 1 美元,白菜 1 刀一磅,菠菜 5 美元一磅,西红柿 2~5 刀一磅,平菇 5~10 刀一磅,火龙果 5~8 刀一磅,香菇 10 刀一磅。

超市里面 12 瓶矿泉水卖 2.99 美元,很便宜吗?的确便宜,但买不起,我只买 3.99 刀 32 瓶的水。 而且买水的时候每个瓶子要外加 5 美分的塑料回收费。 这种瓶装水水我也舍不得喝,专门留给小朋友喝,我一直喝白开水。对了,我们这个地方的水质不好,大家普遍买桶装水喝。下面是自来水过滤芯打开的样子:

除商品标价以外,结账的时候需要交**消费税**。加州 8%,有的州 9%,有的州吃穿商品免税。9% 税州每年有一次免税日——我嘞个去,免税日超市里是人山人海,免 9% 的消费税意味着所有东西打 9 折;黑色星期五只是个别商品打折,但是免税日是所有商品打折。

关于美国水质,可以参考这个答案:

为什么英美老外宁愿买更贵的进口水都不喝中国的饮用水? - 空一格的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/300421625/answer/650737878

2 分析日常支出的方向

2.1 个人所得税 + 养老金 (占比 10%~35%)

通常美国人收入数额虽然高,但到手的实际数额通常只有工资的 2/3,一些钱在发工资的时候就交个税(10%~30%)和养老金。

尽管这很多时候每年有退税,退税额也是根据你的收入、家庭成员数等等决定,没有统一比率。如果家庭日常没有能存下钱的家庭,数额不高的退税额将会是家庭应急储蓄。

以我家为例,退税就是应付每月吃喝拉撒的赤字和应付医保之外的高额医疗费。

养老金(401K)是自己存一部分,工作单位会共比例存入,所以存得多对自己未来有利,而且存养老金可以免税,所以每个人都愿意多存以点。但是有上限,2018 年是 $18500 一年。401K 终点应该是 60 岁退休时,有 120 万美元在账户里。 像我们家这类赤贫的人家,没有余钱用来交养老金。结果就是未来 60 岁以后如果还没有痴呆的话去超市里面做收银员。这就是为什么美国能见到 70,80 岁的超市工作人员。

2.2 住房 (占 15%~40%)

房屋价格很高,如果贷款买房日常负担分几项内容:1 贷款本金和利息 (P&I),2 地产税 (Tax)、3 小区物业费(HOA),4 贷款保险费(PMI),5 房屋保险 (Insurance), 6 房屋维护,木房子日常维护费高。 除了本息之外,其他都可能随行情涨价。

实际在同一个城市租房和买房的支出相差比较小。按揭支出和租房支出很接近——不同城市有所差异。

房价高的地方教育质量高,社区安全,公共资源好,房子保值性也高; 房价低的地方房价几乎不涨,算上房屋维护和地产税,房价就不保值了。很多农村地区很大的别墅价格很便宜,但是依旧卖不出去,就是因为当地没有足够产业支撑收入不高,或者社区不安全。

我们所在的小村 10 分钟车程的另外两个小村,房价几乎是这里的 6 成,但是房子却不如这里好卖;主要原因是学区差,社区不安全。

羡慕某个地方房价低的时候,要先看看那个低房价的地方安不安全,学区怎么样,有没有足够多的工作机会。 不过,无论房价高与低,对于大部分家庭来说,住房支出依旧占税前收入的 30% 左右。

2.3 教育 (占 15%~40%):

2.3.1 基础教育阶段

问题: 要不要在基础教育阶段上花钱?

常有人说美国教育不花钱,事实是仅限参差不齐的公立的义务教育不花钱,但有限的义务教育以外的内容要花钱,而且花的钱都是大钱。公立学校不好或者希望小孩将来能有较大发展空间的都会花大价钱在教育上。

大家要理解 “什么叫素质教育”——素质教育就是要在校外花钱培养孩子的素质(体育跳舞画画弹钢琴),否则你家孩子就是没有素质,鸡汤文里面告诉你美国学生素质好就是靠校外砸钱砸出来的,素质这东西在美国公立教育里面就是蜻蜓点水。有素质才能上藤校,没素质只能上 Big10 或者公立藤校。 素质教育的阴谋在哪儿都适用。

我以前在 A 地学习,住廉租房(收入约在 20%~25% 的这个区间的人口可入住,意思 75% 的人口比你富有,同时你要比最穷的那 20% 的人口有钱的状态才能住),院子里面都是穷人才能住进来。学校下午 3 点放学,孩子们就在院子里面玩,而且很无聊的那种;小孩子能跑跑跳跳,但大一点的孩子就极度无聊的骑着自行车一遍一遍的转圈。 因为各家住的远,放学后小孩没办法自己步行去找同学玩;这也有安全问题。即便可以去找同学玩,他们的同学也许正在上补习班呢。稍有余钱的家庭,都送小孩在学校操场上锻炼,教练指导下踢足球、打棒球、打网球。

  • 学音乐什么也都很贵,有朋友在家教小孩子拉大提琴,价格是每小时 75 美元。
  • 小孩有游泳课,3 个月起就可以上。我们上了一期,同班 6 个小孩,每次课老师基本就是打个招呼,然后父母托着宝宝在水里玩;这种课程每节课 20 刀 (30 分钟)。听说专业一点的游泳课,每小时 200 刀。
  • 小孩子的体操课 (Gymnastic),课时 30 分钟,5~12 个小孩一起上,开场老师带着热身 2 分钟,其余时间全部是父母陪着小孩玩道具器械。每节课 20 刀。
  • 有个叫 Music Together 的课程,就是让父母带小孩,坐在一起一起唱歌,5~15 个小孩。20 刀一节课 (30-50 分钟)。我们在 A 地上这个课,老师音乐水平比较高,而且有好几个老师供选择;到了 B 地,只有一个老师,水平差;现在每次听到某首歌,眼前就浮现出那个老师的尬舞来。

别看以上的这些课程质量一般、价格不便宜,但位置很紧张,需要提前 2 个月以上预定。

我认识的中国人家,全部都给小孩或多或少报了学习班。我认识的家庭有报 10 个学习班的——那是年入 25 + 万的人家。 对于一般的双职工,报各种班不是奢侈品而是必需品,谁家也没办法下午三点就翘班回家看娃——(国内现在的所谓素质教育改革就走这条邪路)。在美国,通过学业来获得将来的竞争资本是华人唯一的道路——即便如此,美国社会依然有各种各样的歧视政策来打压华人的上升之路。

2.3.1 大学教育

大学的费用非常高,每年每人 5 万美元起(包括学费和生活费)。如果想小孩将来上大学的负担轻一点,需要很早就开始给小孩存大学学费。如果只有一个小孩,18 岁上大学时候基本要存够 20~30 万美元,从孩子出生起每年要存 1 万美元。

纵然不奢望上藤校和 Big10, 只要孩子未来要在美国上大学,无论如何都要在孩子出生开始计划给小孩存上大学的钱。

如果不存大学学费会怎样? 没钱小孩上社区大学,有钱的去藤校,自 (yong) 然(qian)淘汰一部分人。

70% 的美国大学毕业生背负可观的债务 (a significant amount of loans), 美国 87% 的大学入学率。

2.3 医疗(波动范围大):

医疗支出分两部分: 保险和医疗账单

**保险金:**高低和工作单位有很大关系,有的保险金自付比例较高,有的较低;有的保险包括老婆小孩——不包括自己的父母,有的只包含工作者自己。如果工作单位不提供保险或者保险不好,就需要自己付出较大一笔钱自己买保险,价格范围非常大。

一个在小村东部小村工作年薪 10 万的朋友讲,单位让他们自己买保险,他为了省钱,买了最便宜的保险 3000 刀一年。如果看病的话,自付比例比较高,每年 1000 块 Deductible(每年投保人至少要交高于 1000 块的医疗费),所以他尽量不去看病。

医疗账单:有保险的情况下计算自付金额包含几个问题:

1 不是所有医院都可以去看病。通常有指定医院。

2 保险并不会全报。有 Deductible, Co-Insruance, Co-Pay 几个需要自己付。

3 牙齿和眼睛需要额外的保险。保险金并不高,但是保险负责的范围比较小,真正使用的时候,需要自付的金额都非常高。有保险情况下,牙医和眼医的账单往往比医疗的账单还要高。

以前以前以前上博士的时候学校保险还不错,每年一家人自付保险金 2500 刀(学校给我交 10000+),校医院看病不要钱,外面看病有 500 刀 Deductible 和小比例的自付比例。

所以几年前一次急性阑尾炎,去了医院急诊,凌晨 3 点自己开车去医院,做了切除手术,晚上 8 点从医院回来。回来的医疗账单 25000 + 刀,幸好有保险,并且申请了穷人才有的福利,自己付 500 刀。

现在的医保算比较好比较贵的类型,每月自己加学校要交 1600 + 刀保险金。每次看病至少交 20 刀。处方药至少 10 刀。 有次喉咙痛,没有任何其他毛病,医生看了下,医院账单 301 刀,我自己交 20 刀;医生开了阿莫西林,外面的药房取药,10 刀。

每次看病,最简单的感冒或者宝宝例行检查,保险之后至少 20 刀。当然医院的原始账单是不能看的,至少 300 刀起——这就是美国医院的挂号费。

博士期间做了一次根管移除手术,我用光了两年的牙医保险上限(共 2000 刀),自己付了近 500 刀。

今年我老婆为牙齿的小毛病支出了 500 刀,医生说我也需要一样的治疗,但我觉得负担不起,于是拒绝了医生的治疗方案——只要不疼,我就不管了。

今年用医保配了两幅眼镜 300 刀。

这周(2018 年 10 月),带着宝宝去看了儿童牙医,医生说宝宝的牙齿不太好,需要处理一下,总费用 2400 美元,走保险,我们要交 1050 刀。现在没积蓄,去年退税已经用完了,我们还没有决定好要不要做,初步打算等明年退税的时候做。

因为去年换工作一个月,家里没有医疗保险了,那个月全家都是战战兢兢;我自己不怎么敢出门,怕生病受伤。一旦进医院,没有保险就算是看个感冒我都负担不起。

题外话:自从那个月没保险后,我家两部手机,天天接到来推销廉 (pian) 价(qian)医疗保险的垃圾电话,工作日每天至少两次,周末休息;一开始全美的区号都有,近半年来全部是和我同州的号段。究竟谁说外国没有个人信息泄露没有骚扰电话?

3 模拟 15 万美元的硅谷生活

-——- 大家一起做个繁华都市里面年入 15 万美元的白日梦 ———-

假如我们一家在硅谷(相当于北上广深)的公司工作了,年入 15 万绿花花的美元(家庭收入水平全美前 5%,在硅谷属于有钱的 25%,生活应该很爽吧。 ——应该很爽,如果是单身狗的话

年入 15 万,交完税、FICA 和 401K,你可以拿到手 10 万刀。用来挥霍?

有收入先要存 401k,但是每年封顶 18500 刀.

计划买一套 3 个卧室的房子,别墅 (Single House) 是买不起了,不挑学区 62 万美元买个 Condo/Townhouse 的公寓;62 万的房子在硅谷算是入门级的房屋——硅谷房屋现在的价格中值是 80 + 万美元。 意味着收入 top25% 的人家买 bottom25% 的房子。

  • 第一个问题是 20% 首付,12.6 万;假设向亲戚朋友借,没有利息答应好 5 年内还清。每年需要支出 2.52 万。这个支出 5 年后亲戚朋友借的钱还清了,同样的数额开始存入小孩子的教育基金,连续存 13 年——够 1.5 个品学兼优的小孩上大学的费用(外州公立大学)。 本州公立大学的话,可以送 2 + 个娃,私立的话能送 1.3 个。
  • 假如家里有矿或父母赞助首付,那么首付的钱省下来就可以再送 0.5 个小孩未来上大学。

  • 剩下的钱靠银行贷款,按揭 30 年。除了还贷款本息 (P&I),美国的房屋有地产税 (Tax)、小区物业费(HOA),贷款保险费(PMI), 房屋保险 (Insurance)。 除了本息之外,其他都可能随行情涨价。估计每月要支出 3400 刀——实际在当地租同等的房屋也这个价格。 如果用首付 3% 的方式卖房子,每月的负担会飙升到 5000 每月。

  • **水电气网垃圾:**每月 300 刀,这个估计只会少不会多。
  • **车:**25000 刀,可以买个乞丐版的雅阁或者 Camry,完全按揭 5 年还清,每月还款 450 刀。有评论说 18k 可以买到这种车,逼我上了两张图。另外提醒买车别忘了交税。如果 18k 能买到的话,月按揭可以少 100 刀。
  • 每年开车 15000 英里(加州平均水平),如果 MPG35(日本新车水平),现在最便宜的油 3.5 + 刀,一年油费至少 1500 刀。换机油保养最基本的一年 200 刀。新车 + 大城市 + 贷款三项决定车险便宜不了,一年小 1000。纵然用最低保额,也需要 600+。

  • **小孩:**每月 $1600 花在小孩子教育上很正常。 小孩稍大一点,硅谷很多人家孩子都送去私立学校,1600 也就不够了。 如果坚持不送小孩去私立,就在想办法花钱找人 3 点一后看小孩,要么有本事翘班也成。 尿布,每天 5 个,打折尿片 0.2 刀一片。

收入中,个人所得税占 20%,养老金 12%。 仅仅住房和教育就支出 57%。 车占比很小,小于 5%. 食品占比更小,应该在 2% 以内。

三口之家,每年有 2000 多块钱可以吃喝拉撒睡,这个结果对我自己也挺震撼的。这个数额肯定是不够了,所以一定要在车上省钱、或者从未来养老金 401K 里面少存钱来应付眼前的支出。 但如果少交养老金,个人所得税就会增加

所以说,如果在硅谷年入 15 万(家庭收入水平全美前 5%,当地前 25%),生活也就这个水平。 要有大的支出或者生病,还是要靠每年的退税。

要么你在结婚和生娃前存钱、或者家里有矿、或者父母赞助、或者天上掉下个 15 万刀。

硅谷人家的收入高,但是我这里鸟不拉屎的小村,房屋均价也是 57 万(更新了下,之前写的是 65 万)啊。

好吧,我们总结为什么生活这么苦?因为美国的三座大山。

美国的哪三座大山?跟我一起说: 住房~ 教育~ 医疗。

4 比较一下几个不同城市里生活

我选了 6 个城市:

  1. 马里兰的 Rockville: 离首都近。地方好,周围有很多研究所。这里中国人很多,学历高、收入高。离首都这么近又叫 Rockville,于是人送外号” 石家庄 “.
  2. 密苏里州 Columbia: 评论区一个网友说他们那里房价低日子过得爽。
  3. 俄亥俄 Columbus: 俄亥俄州立所在的地方。
  4. 科罗拉了多 Denver:科罗拉多首府。
  5. 田纳西 Knoxville: 田纳西大学所在地。
  6. 密苏里州 Springfield: 密苏里州州立大学所在地。

上面这个图列举了几个城市的情况,

  • 我选的都是 80th 家庭收入的情况——该城市只有 20% 家庭情况比表格中的情况好
  • 房价选这几个地方的房价中位值——一半房子比这个价格高,一半比这个价格低。赚 top20% 的工资,买 50% 位置的房子。
  • 就是个例子,里面肯定有不够准确的地方,比如最穷和最富的地方用车和水电气会有差异,但我都假设一样了,不过这些相比其他都是小钱。
  • 假设家庭没有大笔积蓄,只有首付的钱和两辆车,一辆不需要按揭,第二辆车需要按揭。
  • 假设没有大笔积蓄、没有大笔财产继承、没有父母赞助首付,所以最优惠的 3% 首付就可以贷款。 每月按揭额应该和当地同价位房子的房租水平接近。
  • 养老的 401k 免税,大家都希望用 18500 的上限,但是太多 401k 会影响当下的生活,所以我限制 401k 上限是 18500 或者收入的 15%。 401k 少,将来退休后的生活受影响。
  • 每月存 $1300,大约 18 年后可以送一个孩子上外州公立大学。
  • 我不了解这几个地方,数据都是从几个数据网站搜来的,具体大家讨论吧。

数据解读:

  • 石家庄(Rockville)的收入最高,房价也最贵,但是对比起来,每月刚性支出占比却最小。反而是房价最便宜的两个地方,但是收入实在太低了,导致生活很紧张。所以解释了为什么大城市房价贵,但是人们依旧要去大城市。
  • 实际生活肯定不会是负值,所以 Knoxville 和 Springfield 的人需要从教育和大学教育基金里面抠钱出来供日常生活。损失的是自己孩子未来。
  • 房价低的地方,房奴成本比较低。
  • 收入低的地方虽然房价低,但是大学教育成本却大幅上升。石家庄只用收入 8.5% 供大学生,但是密苏里要用 23% 的收入才能供大学生。 这些家庭要么孩子贷款上大学,要么上社区大学。 高涨的大学学费是应该美国阶级固化的一个重要推手。
  • 这个例子假设只有一个孩子,如果有两个,生活会更难过。
  • 在美国不仅仅是房价是避孕药,大学学费也是避孕药。
  • 实际美国人的生活应该还是需要从父母处继承来一些财产,能极大的减轻生活负担。鸡汤文说美国父母不给子女留财产的话当笑话听一听就好。
  • 表格都不包括医疗或应急支出。
  • 在这几个城市,应该有 80% 的家庭负担不起表格中的生活。

更新一个重要数据:

既然大家纠结于 “家里三口人” 的问题,我只好找新数据:美国有娃家庭收入中位数是 9.5 万。 20% 的有娃家庭收入低于 50000 美元,当然也意味着 80% 的有娃家庭收入比 50000 高。 这个数据是专门指人口 3+,家里可能一个娃也可能 n 个娃,娃的年龄一定小于 18 岁。

对那些美国梦碎的人们有一个好消息和一个坏消息:

  • 好消息:有 15% 的有娃家庭收入高于 20 万 (上图的右边拐点),有 20 万养娃肯定轻松;
  • 坏消息:年入 20 万的有娃家庭 80% 都是纯白人家庭,只有 13% 是纯亚洲人家庭,黑人和拉美裔家庭占比小于 7%。

补充:白人有孩家庭占 78%。 亚洲有孩家庭占比 9%,所以 13% 的这个比例是高于其他族裔。 但是:亚裔家庭的教育支出远远高于其他族裔——巨大的教育投入才是亚裔成为中产的基础。 下图仅仅是各个族裔在学费上的投入。

有关亚裔教育投入的问题能写一篇新文章,建议另开问题讨论。

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我觉得数据也比较详尽了,部分细节我解释在评论区了。连续五天都是收集数据补充材料耽误不少工作,现在基本算定稿了。我知道个别数据的完美解读需要更多数据和分析,但限于文章的长度和可读性 (好多细节的问题需要单独提问单独写文章),以及我个人能力和时间,如果没有大谬误我就不再更新了。还有不明白请通过尾部数据来研究;如果觉得我的情景分析有错误,劳烦各位做一个更合理的分析,告诉我一声我给您推荐。

我相信知乎朋友都是有分析能力的,我在文章中的几个假设比较明显,大家可以通过关闭这几个假设知道不同生活方式的家庭的收支状态,也能根据别人的生活状态知道他们大致的收入和支出打算。

这几个假设是:

  1. 再穷不能穷教育。 如果可能,尽可能投入子女教育。素质教育和 Daycare 方向。
  2. 要存大学学费。 1 和 2 对中国家庭来说比较容易接受和实践,从上图亚裔家庭学费投入也能看出来。
  3. 为养老做打算,不影响生活情况下尽可能存 401k。
  4. 没有计算退税。首先是因为这个太复杂,其次是因为我没有计算医疗支出,退税可以作为应急医疗支出使用。收入低退税比例高,但是绝对额却和医疗支出同量级;收入高退税比例也就低了。
  5. 没有积蓄、没有父母资助,没有财产继承。
  6. 不用赡养父母。

删除以上任何一个假设,物质生活都会出现比较大的变化。说到这里,有好奇心的同学应该修改假设重新读一遍文章。

包括我在内,论述解读都会有纰漏,但能给大家提供有用信息我就满意。从评论区我自己的回复看得出来,我自己也是一点一点通过更新数据来更新自己的解读。谢谢评论区朋友的指导,谢谢各位读者。

推荐几个有参考价值的答案:

给别人挑错人人都会,但是从别人的论述中找出有价值的信息才是真本领。

以下内容不重要,都用小字体。

问题一: 评论区都关心我家应该怎么增加收入。
谢谢大家支招。其实如果只为钱,我应该选那个给 60k 的学校;如果只为钱,我早就去那个给 110k 的大公司了。我的回答就是告诉大家 5 万刀,在美国能过什么样的日子。
大家不要关注错了重点,重点是用我的收支状况让大家理解如果在美国年入 5 万、占 40% 收入水平的家庭是什么样的生活状况。 看看这个收入能不能攒够买房的首付,看看能不能像大家想象中的经常换新 iPhone,看看有没有钱送孩子上私校、上大学,更别提积蓄或赡养父母。
喜欢遥控指挥我们家过日子的人太多了,这些人根本听不懂人话。再有干涉和指责我家庭的,一律删评论加拉黑

问题二:每次说这些问题都有人问” 这么惨那为什么不回国?“。(2019.08 更新过)
答:我天天想回国,但在国内找不到工作;想回回不去。我做自然科学的基础研究(修地球),毕业和工作的学校都有名,但我自己水平不够,没文章。我在美国的时间都花在开发和测试我的模型上了,模型本事的计算难度很高。国内高校和民众特别看重文章,我不是他们口中的人才。我承认自己水平低。
过去三年在美国投的简历收到 6 个 offer,都和现在的工作待遇差不多 (4.7 万~ 8 万)。你可能觉得我投国内时候眼光太高,不,我投国内的简历没有一封是北上广深的,没有一个一线城市的,都是西部学校为主。我自己也是想回国报效的,但如果回国没有工作,回去就只能给国家添乱了。
下图是 2018.09 初我的朋友圈。“为国做贡献”这种话在自己生活里面都很难说给别人听。我看了下微博转载这篇答案之后的一些评论,也知道 “为国做贡献” 这种话听起来像笑话。

我经常在想这个问题 “我是不是一个 SB?”
我在美国连续学习工作 9 年,没文章的确是我水平不行,所以我投过陕西、甘肃、四川、广西、重庆、武汉、河南、贵州、江苏、辽宁的几所大学,从 985 到二本大学都联系过,只有广西有回音。国内学校以文章为指标,这个的确是自有国情在。尤其是我看到知乎上有人实名举报华科大的某老师没有文章就晋升——我才意识到,纵然有高校看上我的研究给我个职位,但是难保同行和舆论上不写匿名信或者实名举报或者口诛笔伐,认为我和学校私相授受。科研 == 发文章,已然成为全民思维模式了。以屠呦呦和袁隆平的早年简历拿出来应聘也不会太受人欢迎。我开始理解国内高校招聘的难处了,不是高校领导不知道什么是研究,而是全民固化了科研的涵义;”不拘一格 “的” 格“字太难突破了。 至于文章在中美两国科研界的作用和对人员招聘的影响,请大家开一个新问题我去回答(请留言告知)。
暂时回不了国也得换个赚钱多的研究岗位照顾好家人。我是个平凡的挫人,如果再过 3、5 年还是回不去,我就必须在这里扎根了。
谢谢评论区主动给我牵线介绍工作的朋友。但我不想用这种卖惨卖情怀的方式找工作,我还是继续老老实实的投简历,当人家真的看上我的科研的时候自然会水到渠成。 大家有合适的招聘信息还是很欢迎,谢谢。 我还是坚信前途光明。
**问题三:评论区不信我在美国有那么多 offer。**一开始找工作我都是拿到正式 offer 之后才决定要不要拒,后来我觉得让人家麻烦一趟再拒伤人品 (美国给正式 offer 需要人力资源部门处理很多内容才能签发),后来我就在口头 offer 阶段就决定要不要拒。下图是三个正式 offer 和 2019 年拿到邮件 offer 后我的拒信。

信息参考:
每个学校都试图把博后工资压到起点工资,工资 50k 算是比较高的了。我大学同学在美国东部一个普通大学当教授(Assistant Professor),年收入也不到 60k,当然当教授的福利和未来发展要好很多。最近还看到一个(二本三本)大学招教授,给的年薪是 4.5 万。
康奈尔博后待遇 $48432,UC Berkeley 博后工资 $48216,弗吉尼亚理工 $45000,宾州州立 $48900。链接我删了,放评论区了。
房价、房贷等等的查 Zillow: http://www.zillow.com
大学教育储蓄计算器:https://www.savingforcollege.com/calculators/college-savings-calculator
车贷计算器:https://www.carloancalculator.me
这个网站可以查到我说的几乎所有数据(数据全,时效晚一两年):https://datausa.io
美国家庭收入中位数参考: United States Household Income Brackets and Percentiles in 2017 – DQYDJ
任意美国城市的幼儿园价格:https://www.care.com
全美油价地图:https://gasprices.aaa.com
教育投入的调查:https://www.bls.gov/opub/mlr/2014/article/investment-in-higher-education-by-race-and-ethnicity.htm
第四节 “城市间数据对比” 的数据源:
房屋中价:https://datausa.io/
收入统计:https://statisticalatlas.com/United-States/Overview
房贷:https://www.zillow.com/mortgage-calculator/
个人所得税:https://smartasset.com/
美国调查局 https://www.census.gov/data/tables/time-series/demo/income-poverty/cps-hinc/hinc-04.2017.html
城市宜居性:https://www.areavibes.com

知乎用户 盐选推荐​ 发表

奥巴马在 2009 年的国情咨文中指出,每 30 秒就有一个因为医疗费用破产的美国人,一年超过 100 万人破产。

这几年几乎每次跟美国熟人聊天,都会谈起这个问题,后来又上了不少网站,整体而言对这个问题有了一些理解。有些不明白的地方专门找人咨询了下,大概清楚了美国人破产是什么回事。

人们很容易产生一个误解,比如我们经常看到有人说「我朋友到美国住了俩月,他应该很懂美国」,这个想法是存在问题的。你想想,你在中国生活了几十年,你到底懂我们这个国家多少呢?你懂你所在的地方吗?至于医疗、保险、信用卡之类的问题,你又懂多少?同理可以推导到美国人身上。我这些年问了很多美籍华人,发现大部分人是糊涂的,连医保和养老保险怎么算都没太弄明白,后来一想中国的很多东西我也没太弄明白,也就坦然了。

一、医疗破产

美国社会公认的两大毒瘤是医疗和华尔街。华尔街主要是因为他们搞金融衍生品,自己赚到了钱,可是把别人坑害了。

美国的医疗又是另一种烂,又贵又低效,这一点在美国生活过的人应该都有感受。美国医疗的开销占到美国 GDP 的 20%。如果把美国的医疗产业当作一个经济体的话,那这个经济体就是世界上第五大经济体,跟德国的 GDP 不相上下。

奥巴马当初上台的时候就承诺改变华尔街和医疗,所以当时的口号就叫「改变」。

奥巴马上台后推出了他的医改方案。奥巴马也算是部分改变了美国,不过美国人不大买账,恨透了他的那个医保方案。后来川普上台后又给改回去了。现在美国坊间有句话,说特朗普除了没法改变奥巴马当过总统这个事实外,其他的都给改回去了。

很早大家就发现,美国是保险公司和医疗体系合起伙来打劫老百姓。套路倒也不复杂,美国的医疗费用是美国政府负担一半,老百姓自己需要买保险,承担剩下的一半。在这个背景下,保险公司和医疗体系合起伙来搞事,把医疗费推高,这样你如果不买保险,随便一个病都能让你破产。

在美国,如果一个人半夜高烧,叫了一辆救护车去急诊,过了几天会给你邮寄一张天价账单过来,比如 10000 美元——美国急诊巨贵,救护车出动一次 3000 多美元,加上别的费用,给出一个上万的账单是常见的事情。

在美国一个论坛上有个热门的帖子,说一个女的晕过去了,周围的人打电话给她叫救护车,然后把她吓醒了。看到这么大的金额,她吓了一跳,觉得人生掉进了坑里。后来看到账单,长吁了一口气,她自己只需要支付 10 美元,剩下的由保险公司支付,心情经历了一次过山车。

这 10000 美元中,保险公司付了多少呢?你可能以为是 9990 美元,不,保险公司可能只需要付 999 美元。医院给保险公司打了个一折——这个折扣非常复杂,不同种类的项目往往不太一样,是保险公司和医院制定出来的规则。

很多人感觉保险公司交这么少不可思议——这就是「议价能力」,保险公司和医院有单独协议,有点像办了个「超级会员卡」,折扣就是这么低,就是这么优惠。

可能说到这里,人们也坦然了,医保公司和医院想怎么弄就怎么弄去吧,反正又没花我的钱。但是陷阱就在这里,相当于说医院和保险公司一起把医疗费推到了天价。在美国,一个人如果没有买保险,会遇到想不到的各种难题。但是买了保险,也一样会遇到想不到的问题。

有时候你买了保险,到用的时候保险公司却说已经失效,这种情况比较少见,但是确实存在。

最常见的情形是,一个人得病了,才发现自己买的保险没覆盖这种病。事实上直到保险公司告诉你得的病没被覆盖之前,你几乎不大可能知道保险到底没有覆盖哪些病。全世界保险公司都有这个问题——我们知道有种保险叫「重疾险」,就是为了保障普通保险覆盖不了的那些病,但是我们需要了解的是重疾险也排除了一部分「重疾」。可能一个人得了重疾险里不包含的病,就算有重疾险,保险公司也不会赔。

如果保险有问题,医院可不给你个人打折,人家对着账单收费;如果你交不出来,弄不好就破产了。

你可能要问了,既然保险这么重要,美国人会蠢到不买保险?

美国很多人不买保险的问题看似奇怪,不过也没什么奇怪的。在美国,政府让穷人和退休人员出一部分钱,政府再补贴一部分,但是依旧有 15% 左右的人不愿意买,后来经过奥巴马的不懈努力,降到了 10% 左右,而剩下的这些人怎么都不肯买,宁可交罚款都不买。

不过我们讨论的还真不是不买保险的人,美国破产的人绝大部分是买了保险的。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这个回答里面说的是美国人,不是美籍华人。

1,浪费。美国的浪费是惊人的,这个浪费不仅仅是说什么可以吃的食物,可以穿的衣服。包括大量的不必要金融开支和随意性消费。举个例子,我认识个很穷的单亲妈妈家庭,过生日,凑了 2000 美元去水上乐园玩了 3 天。同类阶级在中国,绝对不会这么糟蹋钱。其实我研究过,美国的穷人,如果像中国人的生活方式,很多人开 ABB 的车都绝对没问题(如果把浪费都集中到车子这件事上的话,租个 ABB 每个月也就是 500 美元的事)。另外一个例子里,也是个单亲妈妈,花了 4000 美元买了一辆二手车,然后欠了 2000 美元,车子被法庭拍卖,她没有钱,就不要车了。但是没有车又不行,过了几个月又借了 2000 多买了个破车。其实如果她积极一点,保住前面那辆车才是正确的选择。

2,安全感。美国中产很多的费用其实属于隐形的安全感开销,最大的例子就是保险和退休安排。在我看来,很多中产和贫民之间可能最大的差异就是保险和退休生活安排的差别。另外中产的很多收入拿去存 401k,交社保,交 Medicare,这些在老了以后会转换为退休后的收入和保障(穷人是另外一种玩法)。另外是社交费用很大(包括你居住的社区,孩子的课外学习,各种社交活动)。

3,在美国,物质性的东西不是很贵,美国人也没有经历过中国物质极度匮乏的阶段,他们不会把几件事去做换算。比如他们可能很随意去吃个饭,搞个 party 花个 200/300 美元,但是不会想着省下几次活动就能用 iphone XSM 了。美国人在消费观上是非常感性的,这个导致很多不是特别贵的产品和服务可以收他们的智商税(很常见的就是各类分期付款购物和手机 / 电视计划)

1000 美元的 iPhone 对美国人来说贵吗?

所以,美国的东西(物质)很便宜,美国不是东西(非物质)那部分很贵。

美国穷人怎么生活?在中国年薪 30 万人民币和在美国年薪 10 万美金,生活水平上有没有什么区别?

知乎用户 三人行 发表

我说实话,懒得看了,很多回答就几个点

一、独栋别墅 + 大院子 + 大草坪,不好意思你在一线城市的市郊也能体验到,如果你不是在一线而是在二三线,那更容易体验到这种生活了。

二、便宜的肉食,这个有点搞笑,因为他们隐瞒了一个事实,在美国肉食比蔬菜便宜,而在中国蔬菜比肉便宜。如果你想饮食健康,蔬菜和肉一起买加起来价格不会差很多。

三、风景优美的窗外景色,额,你要是去江西,我保证你随便找一座山都能体验到这种景色。而且,他们永远不会跟你说,打扫一个院子的落叶有多麻烦,割一个大草坪的草有多累。

四、房价便宜,有多便宜?还是首付便宜?

中国是一次性买 70 年产权,美国是先付一部分(号称永久产权),但是你每年还是要付房产税,你试试不付房产税你还是不是永久产权?好像是每年 1%。而且,这个世界永远的规律就是,便宜的肯定远离经济中心,通俗一点就是不方便,你想撸串?出去还不如自己买。你想外卖?还是不如自己做。

我最烦的就是那种,整天幻想外国的生活多么美好,一看中国的就各种嫌弃。

噢,对了,我就是江西农村人,我有独栋别墅,也有自己的院子,还有十几亩地,还有几片山。除了交通不便之外,没啥缺点。屋后是山,屋前是河,走几公里是水库,说山清水秀一点不为过,可你们真的喜欢这种生活?

谁他妈的信?

知乎用户 匿名用户 发表

我家,夫妻 + 两个孩子(8 岁,3 岁),家庭年收入十二万多点。地点:中西部(威斯康辛麦迪逊)。

我和我妻子都是工资差不多。我每个月除掉税,保险,退休金等等,大概能到手接近 70%, 也就是三千五,加上我老婆,就是每个月七千左右。

每个月七千,大头的是房贷两千四,老二的幼儿园一千四,还剩 3200。

我的房子每年房地产税是 8 千多点,平均到每月就是七百那样。3200-700=2500.

老大学游泳,老二暂时没有兴趣爱好班。游泳课一个月 600。2500-600=1900。

伙食费,我家每个月大概的一千上下,有时候累的不想做饭,出去下馆子,就会多些,反之则少些。平均下来得 1000 那样。1900-1000=900。

房子保险和车保险,每年大概一千六,平均每月一百三。900-130=770。

我家电费水费煤气费垃圾费网费手机费等等大概每个月 300。770-300=470。

每个月汽油大概得 200。470-200=270。

也就是说我和我老婆加一起,每个月还剩 $270。每年 $3200。真攒不下来啥钱。等老二上学了,幼儿园的钱能省下来,但还有业余爱好班。

我家刚刚买了滑雪的季票,总价 900 多,加上俩孩子的设备,得一千三四那样。3200-1300=1900。

剩下的 1900 抛去看病等,真剩不下。

我家主要是十二万的家庭收入买了五十万的房子,很吃力。

更近:经提醒,我忘了每年退税的事儿了。我家正常大概能回 3000 刀。所以是 1900+3000=4900。每年剩五千刀。我怀疑这 5000 刀都在我老婆的账户里。反正我每年剩不下几个钱。

更新 2:加点今年特殊的消费。

  • 感恩节买了一套 $450 的路由器。 4900-450=4450。
  • 刚刚,洗碗机不抽水了。新洗碗机大概 $800。$4450-$800=3650。(吐槽,黑五折扣时不坏,折扣没了就坏。。。)
  • 今年年初有个水管漏水,找人修,花了 $300。 3650-300=3350。
  • 今年换了两个 iphone13, Costco 买的,有折扣,大概相当于 $500 买了俩。 3350-500=2850。
  • 十一月中旬给车换了一套雪胎,一共花了一千八(轮毂 + 轮胎)。 2850-1800=1050。
  • 我妈过生日,我给她买了一个 mac mini, 600 美元。 1050-600=450。
  • 我今年换了个 iPad air, 500。 450-500=-50。
  • 申请了一个做网课的 grant,3000。-50+3000=2950。
  • 夏天时囤了一些子弹, 300 美元。 2950-300=2650
  • 狗每年体检 + 药大概 300 多美元。 2650-300=2350
  • 老吸尘器被狗毛堵死了,换了个新的,额外买了个拖地机,一共 400 美元。 1950。
  • 老婆过生日,买了个 airpod pro, -$150 =1800
  • 我过生日,给自己买了个索尼 xm4 耳机和 gopro, 一共 600 美元。1800-600=1200
  • 孩子还得买衣服玩具。车定期需要维修。加上一堆乱七八糟别的,剩不下钱。

补充一下:我不是在哭穷。我对现在的生活水准比较满意。我家其实是可以省钱的。只不过省钱的代价就是降低生活质量。


知乎用户 鱼非鱼​ 发表

看了高赞匿名回答,首先当然是点了赞。美国当然没有国内一些朋友想象的那么美好。总体物价水平也绝对是比国内贵不少的。高赞回答分享了很多详细的第一手资料,真实的反映了一个美国工薪阶层(working-class)家庭(答主 5 万美元的家庭收入在加州高于 35-40% 的 family,family 的中位数收入是一年 7 万多美元)——也就是最普通的美国家庭的生活水平。

不过,我觉得这个回答可能着重反映了美国生活艰难的一面,也不算是美国的全貌,这里也想写一些东西。只是对高赞回答的补充,而不是反驳。

特别是根据高赞回答的内容(加州小 college town,可骑自行车,答主经常提到硅谷)来看,答主博后大概率是在 Davis,而我自己也作为博士生在 Davis 生活了一年半的时间,应该说也有很多相似的体验,与他的回答会比较可参考些。

我希望读者能明白以下几点:

  1. 高赞答主这个收入在 Davis 日子过得确实会很紧巴,但造成这一情况的决定性因素是大概因为夫人的签证不允许工作,家中只有一人工作,还养了一个小孩。如果等找到正式教职收入高了以后、或者拿到绿卡夫人可以工作以后,再要小孩,就能宽裕很多。(当然我也有点怀疑他 3 口人怎么还上这么多税,是不是报税的时候没把该减免的减免掉,我单身一个月挣 2000 的时候也就 100 多的税)
  2. 确实有一个人专门在家的话,其实可以帮助降低花费和找 deal 改善生活的。比如 daycare 那 1100 就可以省了。
  3. Davis 虽然只是个小城或者是小村,租房成本还很高,但其实环境很好,特别是文化气息比一般小镇好的多,交通也很方便,离萨克拉门托很近,离旧金山也不远,也是一分钱一分货。
  4. 答主学历很高但收入却不算高,是因为搞学术这条路在美国确实起步尤为艰难。
  5. 移民美国的中国人的生活和美国人在美国的生活——特别是出生在美国的白人的生活,是两回事。中国人去美国往往有阶层下跌的问题。答主这种高学历但低收入的情况,在美国的中国留学生群体里面也并不算少,但是对美国整体社会来说是很特别的例子。
  6. 美国有些东西格外贵,比如人工服务,但美国也有些东西甚至比中国还便宜,比如一些工业品。答主着重讲了美国更紧巴的方面,但其实可以多利用美国价格优势的方面来提升生活体验。
  7. 美国越便宜的东西相对中国越贵,越贵的东西相对中国越便宜。或者换句话来说,美国中产阶层的生活相对收入不算很贵,但你工薪阶层的生活也没法比中产便宜多少。5 万美元供三口之家确实很紧巴,但 10 万美元比 5 万美元的生活水准提升要明显大于 10 万人民币对 5 万人民币的生活水准提升。所以美国不同阶层实际生活水平差距更大,下层不比中国好多少,上层就舒适太多。硅谷 15 万美元家庭收入虽然在要养房养车供孩子上大学的前提下,也攒不下钱来,但是整体上房子、车子、消费的水准都是很高的。

下面分别展开说下。

高赞答主生活紧巴的决定性因素是答主家中只有一人工作,还养了一个小孩

如果夫妻两人都是博后,一年 10 万的收入足以在 Davis 过上非常舒适的中产阶层(middle class)生活,买个不错的房子,子女将来读个公立大学,都没有问题。甚至答主夫人哪怕能有份最普通的工作,比如按加州最低时薪算一年大概有 23000 美元的收入(博士生工资也差不多这水平),两人生活都会宽裕很多。一个人养一个三口之家,在国内哪怕是高学历也一样很紧巴。一个博士后的收入,基本上跟两个博士生的收入差不多,国内高校也有博士生夫妇生了小孩的例子,我觉得只会比这个更艰辛。

(美国 5 万美元的收入翻倍后生活质量的提升明显比中国收入翻倍后大很多,这一点我后面再解释)

而如果同样是只有一个人工作,如果不需要养小孩,生活也就会宽裕很多,偶尔下下馆子肯定没问题,1200 美元 / 月在 Davis 租一室一厅的话也能租个不错的了,吃穿用度虽然还是要精打细算,但是也不会那么紧巴了。

我跟老婆之前在旧金山湾区的 El Cerrito(到旧金山市中心地铁通勤,算上两头走路 50 多分钟)租房。我们没有孩子,住的是最小的使用面积 40 平米的一室一厅公寓,没有洗碗机,洗衣机和烘干机都是公用的情况下,但是装修的不错,小院也很 nice,房租不含水电网一个月 1650 美元。

我们每周只出去吃一两顿顿饭,不卖太贵的肉和水果,这样每月的常规花销总共大概在 3300-3400 美元左右。

除此之外我们每年旅游 1 次长途 1-2 次短途,再加回国一次,花销是 4000 美元,平摊到每个月大概是 350 多美元,买车的钱按一辆新车开 5 年,5 年中的折旧费用摊到每月是 250 美元。以上加起来每月总花销大概 4000 美元。

这个消费水平我觉得还挺舒适的,除了房子小点别的都算是中产(lower middle class)的水平了,在美国大部分地方因为房租没那么贵,1650 美元租房也能租个比较宽敞的两室一厅了。这个水平肯定不比国内白领差。因为人口密度小,住房密度小,竞争氛围弱,去哪都开车,会感觉比国内白领轻松舒适很多。

既然真的有一个人全职在家,其实也可以更充分的利用这部分时间资源改善家庭生活。

比如一般单职工家庭其实是不会送孩子去 Daycare(托儿所)的,甚至 preschool(相当于幼儿园)也不是必须的,kindergarden(相当于学前班)就是公立免费的了。送的话也可以考虑 co-op 式的,就是没在上班的家长轮流去托儿所或幼儿园帮忙。

另外还可以研究各种打折信息,找一些划算的 deal,以及钻研信用卡搞积分搞返现等等(开卡就送个 500 美元的 deal 也挺多的,好多中国博士都很会玩这些)。虽然基本花费很难下降,但是有可能能在花销不变的情况下,多出去娱乐一下,旅旅游什么的。

Davis 最远条件最一般的两室一厅都要 1200 美元 / 月是事实,但是 Davis 的环境也会好一些

Davis 犯罪率在美国来说非常低,基本上女生也可以半夜独自回家,受教育程度又很高(毕竟主要产业是大学),收入也不低(家庭收入中位数比加州总体水平高 50%),小城环境非常 Nice,街道整洁,绿化好,观念也很包容开放。

Davis downtown:

Davis 的交通也很方便。Davis 一方面相对独立,因此很安静很安全很文明,另一方面又可以算是萨克拉门托的卫星城镇,在萨克拉门托的通勤圈内,开车到 Sacramento 市中心单程不堵车就半小时,住 Davis 去 Sac 上班或反过来都没问题,要娱乐或消费的话去 Sac 也很方便(比我在洛杉矶的时候方便多了,洛杉矶又大又分散又堵),比如我们会去 Sac 吃中餐、唱 KTV,去大华买东西(华人连锁超市,规模很大,价格便宜,绝对不是欧洲小亚超的概念,而是跟 safeway 之类的差不多)

Davis 也是全美对自行车最友好的地方之一,我在 Davis 日常往返学校全部骑自行车,只有买菜和去 Sac 才开车。很多单身博士其实没有买车、偶尔用 zipcar 这类的也能应付。

然后 Davis 到旧金山湾区也不远,开车不堵车只要 1 小时,坐火车或者到 Berkeley 的校车也还比较方便,这样娱乐消费都多了很多选择,更重要的是出行可以去 sfo 坐飞机,回国或旅游都比一般的内陆小城方便很多。

其实去 Davis 北边车程十几分钟的 Woodland,普通宽敞程度和体面程度的两室一厅公寓也就 1200 美元 / 月,不要求位置、条件和大小还可以再便宜 200 左右。

而且 Davis 的气候也不错,虽然夏天炎热,但很干燥,并不算难受,不像美国南部到了夏天跟中国南方一样炎热潮湿。Davis 没有冬天,基本上秋天完了就是春天,不像 Midwest 和 Northeast 每年小半年是冬天而且风雪不断。而且阳光好,很少阴雨天气。

因为加州亚洲人多,Davis 又有很多中国留学生,Davis 不算美式中餐馆也有近 10 家中餐馆,作为华人来说生活也很方便。

总体来说,相比我也比较了解的 Urbana-Champaign 这样典型的美国中部 college town,Davis 的环境真的好太多了。在国内也很难找到这样的环境。

当然,要说缺点,就是无聊还是很无聊的。喜欢热闹还是国内或纽约比较好。

我相信答主找博后大概也是有别的选择,之所以选择了成本更高的 Davis,也是看中了 Davis 的这些好处吧。不然去中部学校房租可能就能低近一半。

相对来说,搞学术这条路在美国起码在起步阶段确实尤为吃亏一些

可能是因为美国大学培养的博士数量太多,集中了全世界一大半的优秀学生,学术圈竞争异常激烈,因此工资水平压的很低,而且很难直接找到助理教授(相当于讲师)这样的正式教职,基本上都要从博士后(也就是研究员)干起。而且跟别的职业不同,沿海高物价地区学术界的收入水平也并不会更高,确实很容易捉襟见肘。

答主提到当时收到的其他 offer 也只有 4.7-6 万美元,我估计也都是跟大学很相似的实验室之类的机构。如果答主有针对性的为产业界做一些准备,把自己的博士工作与 industry 靠一靠,企业的工作年薪应该在 6-8 万美元,除去少数像旧金山湾区、纽约这样的高成本地区以外,哪怕单职工应该也足以支持一个中产之家的生活了。

相比之下,学术路线在国内的竞争力要强很多。中国政府对教育投入更大,教育产业相对收入更高。此外作为体制内还有一些福利,而且工作环境相比中国其他工作要单纯和省心一些(美国学术界也不算差,但是跟工业界没太大区别,而且起步阶段压力更大)

不过,在美国搞学术,如果哪天能熬出来拿到终身教职,就可以中美通吃,生活就爽了。所以虽然起步艰难,但回报还是可以的。(前提也是个人才华、努力和混圈子能力都比较优秀,不然一辈子都熬不到 tenure 的也不是没有)

普通美国人过得确实比普通中国人好的多。但中国人移民到美国的话,普遍有阶层下跌的问题

普遍的情况是下跌一个阶层,即国内的白领阶层(对应美国的下中产阶层)移民美国往往会变成工薪阶层,中产阶层(对应美国的 upper middle class)移民美国往往会变成下中产阶层。两头的富豪阶层(super rich)和工薪阶层除外。工薪阶层是因为跌无可跌,在美国只要夫妻两人都能有一份工作就至少是工薪阶层(各州都有最低工资,贵的州最低工资也高些)。富豪阶层则不存在真正的 “移民”,他们产业仍然在国内,只是有个美国护照并经常来美国住,或者也可以说国界对于这个阶层本来就无所谓。

只有少数相对幸运的计算机专业学生,来美国可能只下跌半个阶层,甚至是不下跌。近年来统计和电子工程(EE)专业也还不错。所以这些专业移民美国会更有吸引力一些。

为什么会下跌呢?

因为为了在美国找工作往往会增加上学的时间,耽误赚钱和积累工作经验,在高赞答主的例子里,可能也是因为出国博士毕业年纪已经偏大,所以才会在职业起步期同时面对养孩子的负担。

语言能力的欠缺也会造成很大的劣势——且不说很多工作直接高度依赖语言能力,哪怕是技术性工作,语言也影响与同事的沟通,难以做到恰当、自如、有魅力的人际交往。

法律身份也是另一个限制。比如中国留学生只能找自己专业对口的工作才能申请工作签证,而还不是所有公司都愿意给外国雇员办工作签证,而即使公司给办还不一定能抽到签。在高校工作因为算 NGO,有公益性质,不需要抽签,也是很多博士毕业生即使报酬很低还选择搞学术的原因之一。

而即使抽到签了,拿到绿卡(从找到工作开始算也要 6-10 年)之前从国内跟着过来的配偶也无法工作。高票答主选择继续做博后,也有一个好处是可能可以走 EB1(高级人才引进)通道办绿卡,也许 1-3 年就能拿到,之后配偶就可以随意工作了。

多少也还有种族歧视的因素使得中国人在职场更不好混(地区差异很大,学术圈的好处是这一点基本没有)。对于女生来说会好些,中国女性虽然也面对种族歧视,但比中国男性要少(美国也还是男权社会,那么本地社会的控制者——本族男性自然对外族男性排斥心强,但对外族女性则比较宽容),同时美国职场内性别也确实更平等些。

当然,女性来美国还有一条路是嫁给美国人,这样可能完全没有阶层下跌,甚至实现阶层跃升。

直接拿美国经济水平中位数比中国经济水平中位数,美国的收入是中国的近 7 倍,基本是中国挣多少人民币,美国挣多少美元,生活当然是舒适得多。

但美国的发达是其高城镇化水平、高产业等级、高教育水平决定的。美国不存在中国意义上的农村,再 rural 的地方也都是一个个 town,经济结构更接近中国的县城。而美国受高等教育人口比例和高级工作比例也都比中国更高。

刨除掉中国农村,拿相对可比的中国城镇或城市地区来比美国,美国的收入水平只有中国的 4-5 倍。同等学历同等工作相比,可能只有 3-3.5 倍。再算上移民过程中的阶层下跌,只有 2 倍也不是不可能。

而美国总体生活成本也差不多是中国两倍左右。而且越是基本的生活成本,美国比中国贵的越多。所以移民后生活水平没改善的也是有的。

再聊聊美国物价的情况

美国但凡涉及人工的服务都很贵,比如理发、餐饮、出租车、洗车、家政、小孩老人的看护修理等等,大体上是中国价格的 3-7 倍。特别是不能随意下馆子对于很多中国人来说确实是件有些苦逼的事。

我自己读博在 Davis 生活的体验是,原来在国内食堂很便宜,出去吃小馆子也很随意,但到了美国全都得靠自己做,而且因为没那么多时间,很多时候都得一做做出好几顿的来(一大锅炖肉什么的),吃自己做的饭都吃腻了。然后随便这那出点问题比如自行车坏了,都得想办法自己修。甚至我有段时间还尝试自己给自己理发(最普通的理发店也得 20 美元一次)。

宽带、手机网络、保险、水电费、垃圾费这些基本生活服务也都挺贵。

但另一方面,工业品,比如电子产品、汽车什么的,档次稍高点的,也经常比国内便宜。因为美国绝对收入毕竟还是比中国高,买起来就比较轻松了。在国内售价小一万的 iphone X 在国内仍然一定程度上可以拿来 “装逼”,但在美国确实是工薪阶层也能用的起的(前提是自己会对车进行基本的维修和保养,否则分分钟被车吃穷)。同样,虽然美国工薪阶层普遍也只是开二手日本车,但真想买奔驰宝马也不是没可能,不像在国内都是中产以上阶层的象征。

我在穷学生时代虽然还不至于能享受到这些优势,但我花了 180 美元买了一台二手 Optoma 720P 投影仪,30 美元买了一套罗技 2.1 音响,加上合租公寓挺大的客厅,投到墙上就是一个很不错的家庭影院系统,再花个几十人民币买上爱奇艺和腾讯的帐号,电影院基本上就不用去了。之前 PS4 上市后也花 150 美元买了二手 PS3,二手游戏普遍都不到 10 美元,也比国内在 PC 上打游戏享受得多。这些消费相对美国的收入都很轻松。

此外,开个车去露营、滑雪、皮划艇什么的,在美国也挺便宜。

逮到机会回国的话,也会好好享受下国内相对便宜的服务弥补一下。酒店、餐厅都可以选比较好的,出门全打车,高铁动车可以买一等座,换成美元都很便宜。

在美国生活得学会在美国贵的地方省钱,在美国便宜的地方享受

养家的话,美国教育和医疗的价格比较夸张,可能是中国的 15-20 倍。

医疗因为大部分美国雇主都给雇员上医疗保险,有保险倒不算贵。

但教育就真的是很贵,公立大学大概一年学费 12000 美元,而且食宿费用都非常高(学校宿舍经常比租房还贵,学校食堂一顿饭也要 10 美元,不自己做就是花钱如流水),不像中国都是政府补贴而且集体化运营。加起来一年供一个大学生的费用要小 3 万美元,对于 2-3 个孩子、很难攒下钱来的工薪家庭来说,已经是一笔非常大的负担。

美国工薪阶层普遍是供不起孩子上公立大学的,孩子想上只能靠自己去贷款。相比之下,中国城市工薪阶层供孩子上个大学一般没问题,当然也跟计划生育只有一个孩子有关。

私立大学光学费一年就 5 万美元,一般来说只有富人上得起。你把它当成靠钱砸进去的贵族学校就对了,一般中产子弟不会考虑的。

但如果要买房,美国就真的便宜很多。即使在旧金山湾区这个全美房价最贵的地方,在典型的中产阶层居住区(比如南边的 Fremont,北边的 El Cerrito,西边的 San Bruno)不错的小区,3 室 2-3 厅,使用面积 140 多平米(户内跟国内建筑面积 190 平米的公寓空间感差不多,这还没算院子)的联排或独栋小别墅价格也就 100 万美元左右。湾区如果双职工家庭,每人 6-8 万年薪的话,靠自己攒个几年也都是买得起的。

反观国内,15 年底以来房市疯涨以后,北上深 120 平米(刨去公摊和墙的使用面积有 90 平就不错了)的小三室一厅,稍微不那么远的地角也得 500-1000 万人民币,如果没有财力雄厚的父母,根本不可能。二线城市基本也要三四百万了。

当然美国买房以后还有房产税,加州大部分地方是按买房价格每年交 1-2%,所以买房以后也不是完全没有成本的。

教育再贵,也贵不过房子啊。

此外,美国物价的一个重要特点就是,低档消费和高档消费的差价远没有中国大

拿买水果来说,虽然美国最便宜的水果——苹果、橙子也要 1 美元 / 磅,相当于 7 块多人民币一斤,质量也并不算好,虽然看着漂亮但往往 “放熟” 现象比国内更严重,但如果想要吃点贵的,比如樱桃、草莓,也不过 3 美元 / 磅,就比国内便宜了。

再比如下馆子,虽然美国在快餐店点一碗拉面加上税也要 11-12 美元,比起国内 20 多块人民币的类似餐饮贵了不少,但美国 20 多美元一个人就有挺多像样的餐馆可选,相比国内 6、70 元的时尚餐厅价格差别就没那么大了。

买车,买飞度的话美国比国内还贵,但凯美瑞就比国内略便宜。奔驰 GLE 的价格只有中国的一半不到,卡宴只有中国的三分之一。

买房子,在湾区 Fremont 这样的地方,60 万美元只能买到那种南北不通透的 110 多平米使用面积的公寓,但 100 万美元就能买到 150 多平米使用面积的双拼别墅。在中国后者能比前者轻松贵几倍。

美国的工薪阶层基本上很难真正旅游。美国地广人稀,发达地区还分散在东西两岸,除了东北部比较密集外,其他地方基本上稍微想找个地方旅游就得坐飞机。而美国飞机票不但比国内更贵,而且节假日加价极其严重,周末从旧金山去个同州的洛杉矶都得 300 多美元,住跟国内快捷酒店类似的汽车旅馆也得 80 美元一天,加上旅游途中只能吃餐馆,4 口之家随便在州内旅游一趟就得小 3000 美元,对于工薪阶层来说压力不小。所以工薪阶层基本只会在自己开自己车能去的范围内在转转。

相比之下,中国工薪阶层如果爱旅游,在国内 3000 元一个人的标准国内除去新疆西藏几乎随便去,出境游泰国和越南也支付得起,不能自助安排的话,参团可能还更便宜——美国旅游团价格至少是自助的两三倍。

穷学生,完全没钱,靠绿皮车 + 青年旅舍几百块一次旅行跑了很多地方的也大有人在。

但美国的中产阶层如果愿意旅游的话,轻轻松松就可以跑过几十个国家。美国人工成本几乎全球最高,这意味着不算机票在所有国家旅游都比美国便宜。只要有能力跨出国门,又有能力安排自助游,每年安排一次人均 2000 美元的洲际旅行并无压力(美国人母语可是英语,比普通中国人出国自助游容易多了,但很遗憾,大部分美国人却没有利用好这一点),

而相比之下,从国内进行洲际旅行,价格相比美国没有任何优势,但绝对收入毕竟低多了。公休假制度还没有美国好。


所以,美国人的生活水平相比中国究竟怎样呢?

如果拿中国城市地区和整个美国相比,各自可以划分成 6 个阶层:

富豪(super rich),大概是前 0.5 或前 1%,手握不同形式权力的统治阶层。可投资财富在 1000 万美元以上。

富人(rich),实现了基本的财务自由,靠资产就可以得利维持足够体面的生活,大概是人群前 5%,家庭年收入门槛大概要税前 > 35-50 万美元。或者说拥有可投资财富 > 200-300 万美元。

美国的上中产阶层(upper middle class)对应中国的中产阶层,人群的 5-15%,主要的象征是持有较好的房产。在中国包括各种高学历打工者,在美国主要是壮年医生(中老年医生是富人,年轻医生则普遍有高额负债)、律师、银行、IT 工程师以及其他行业中层。在中国小城市靠自己奋斗进入中产的家庭年收入门槛大概是税后 20 万,在二线城市则需要税后 30-40 万。在美国门槛依地区不同是税前 > 15-25 万美元。

美国的下中产阶层(lower middle class)对应中国的白领阶层。大概是 15-45% 的水平。在中国的门槛大概是家庭年入税后 10-12 万人民币,在美国是税前 > 7-12 万美元。

美国的 working class 对应中国的工薪阶层,大概是前 45%-85% 的水平。这其实是真正的 “middle class”(中间阶层)。在中国门槛大概是家庭年入 4-7 万人民币,在美国是税前 > 3.5-5 万美元。

收入最少的 15% 是底层穷人。包括挣最低工资的单职工家庭和无业家庭。

将对应阶层的生活水平进行比较是这样的:

美国的城市底层跟中国的城市底层一样惨甚至更惨。

虽然很多美国底层也有辆车,但是一般是二十几年的老车,而且整个家庭只有一辆车,对于大部分公共交通极为不便的美国地区来说,多半意味着出行是不如中国底层方便的。

美国底层往往生活在非常糟糕的街区,被枪支、街头帮派、毒品包围,房屋即使没有破损也很破旧,垃圾满地,比如下图这种:

更糟的是,这种街区的学校也很糟糕,所以美国底层的子女也很难逃离底层,混成工薪阶层就算很不错了。

美国底层能享受到的社会救济要比中国底层多。但是社区环境如此糟糕,社会救济很多时候只是维持罢了。

美国的工薪阶层在物质消费上其实能够与中国白领阶层相比,甚至可以用到更多方便性的用品,比如洗碗机、烘干机、厨余处理机、厨房纸、一次性拖把等等,在公共交通不便的地区,家里一般有两辆车,虽然大概率都是二手的。

但是美国工薪阶层很难供得起子女上大学,很难享受任何服务业,这方面甚至还不如中国工薪阶层。同样攒不出钱买房的话,房租压力也不比中国工薪阶层小太多,但好处是对租客权利保护好,子女上学也有租售同权,租的很安稳。

整体上生活体验大概介于中国工薪和白领阶层之间

典型美国 Working class 家庭租住的公寓楼,图中左侧的两层楼共住了 4 户。

美国的 lower middle class 整体生活水平差不多可以跟中国中产相比。物质消费水平基本上可比,只是不能像后者那样顿顿下馆子或叫外卖,也不可能家里雇 “阿姨” 每周打扫,需要靠扫地机器人、拖地机器人、洗碗机这些东西来替代劳动。但住房条件、购房压力、职场的焦虑感都会好很多。此外大环境基本上也要更好,空气更好,公共秩序更好,到中产这个阶层,应该会比较在意这些比较 “虚” 的东西了。治安虽然没有国内好但是一般中产阶层社区离犯罪也还是挺远的。

不过国内中产真的移民到美国做普通 lower-middle class 的话,社会地位的急剧下降和 “慢锤” 式的事业发展可能对很多人也难以接受。

湾区 lower middle class 的典型住宅,在 Fremont、Union City、Newark、Dublin、El Cerrito、San Bruno、Daly City、Alameda City 等地的三室 townhouse、低密度 condo 或较老的一层 House,面积在 1300-1700 平方英尺(即使用面积 120-160 平米)。价格大概是 60-100 万美元。这些区域大体能保证安全和干净,但环境优美就谈不上,或者说算比较优美但就比较村儿一些。

美国的 upper middle class 绝大部分消费都不差于中国的富人,美国 upper middle class 的 house 差不多真的能对等到中国 “别墅” 的层次了。也可以大量使用人工服务。如果真的有兴趣,学开飞机、玩个游艇什么的也不是不可能。随便度个假就是大溪地之类的。去南极、豪华非洲 safari,豪华火车什么的舍得花钱都去的起。

当然中国富人实现了财务自由,而美国上中产并没有,心态上可能还是没有中国富人过的爽。但比中国中产确实爽很多。

当然因为语言、文化、种族等因素,在美国的中国人上中产,靠升到管理层混成富人非常难,远比国内难,中国人在美国少数混成富人的基本靠炒房。

湾区 upper middle class 的典型住房,一般是在 Mountain View,Sunnyvale,Santa Clara,Foster City,Albany,住房面积则一般跟下中产阶层差不多,也是小三房,但是环境要好一些,售价一般在 100-200 万美元。

或者如果在前面提到环境中档的区,可以买到 2000 平方英尺的大四房两层独栋

湾区的富人居住的典型房子,要么是 suburb 好区的大四房,比如下面这个有水景还带泊位可以停船的

要么是旧金山市中心的高层公寓大平层,装修现代,楼内服务齐全。

知乎用户 大脑艾瑞克 发表

美国版拼多多关注一下: brandless,

三块了啊,

三块钱你买不了吃亏,你买不了上当!

全部三块,统统三块,只要三块!

这公司啥都三块,没有商标,最近获得多轮融资。

美国版消费降级!

说明什么:美国人民也都是穷人多啊

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我回答了一个问题,本意是介绍自己的苦逼生活,没想到竟然火了,给很多人一种幻觉,美国东西很便宜。

1000 美元的 iPhone 对美国人来说贵吗?

然鹅,大家可以稍微想一下,为什么我们要这么省钱过日子呢?

1、兄弟我住在圣地亚哥,美国最宜居的城市之一,但就是贵,房子很贵的,全美最贵的几个城市之一(当然,比不上 Irvine)。

2、医疗保险,这就不说了,这个问题很多人重复很多次了。

3、各种人力服务,其实已经包括第二条说的医疗了。

4、教育。我老婆一个同事,送女儿去私校,注意,小学而已,私校!家里有矿啊!其实不是,人家老婆是做大业务的,有钱。

就这三样吧,住房、医疗、教育,三座大山啊,你以为中国是跟谁学的?

知乎用户 阿好​ 发表

每次看网上有人说 “美国的东西都那么便宜”,我就有骂娘的冲动……

跟中国比,咱不是说美国没有便宜东西,而是…… 凡是美国更便宜的东西,咱都买不起。凡是咱买得起而且必须买的,美国更贵!

美国买保时捷更便宜,对我有意义吗?!有意义吗?!有意义吗?!

我只能很真诚地想象:夸美国东西便宜的,都是富豪阶层,年薪百万起步那种。

情绪发泄完毕,以下正经回答——

我看不少回答说了美国人民享乐花钱,那确实,不过这总算是有选择的,还有很多根本没选择!比如保险,再比如房子。

提前声明:以下为鄙人得州生活实况,我有自知之明,知道自己跟高华不在同一个美国,你们就不用来杠了。

美国人住自己花钱买下的大 House,日常必需支出包括但不限于:

  1. 房产税,得州 2.5%,相当于每 40 年重买一次房子。
  2. 保险费,有贷款的话必须买保险,住在特定区域必须买保险,反正这么说吧,基本上房子需要保险!保险贵!真心贵!
  3. 屋顶、外墙那些玩意儿,隔几年换一次,长期不消停地折腾。
  4. 除草!除草!除草!周周都要除草!先来大除草机扫一遍,再小除草机处理边边角角,然后切边除草机沿车道边切,再然后洒防控蛇虫鼠蚁的药,还要根据情况施肥,或者浇水…… 钱啊钱!都是钱!
  5. 你如果看草坪单调,想改种点花啊菜啊…… 不好意思我要捂一下心脏……

反正这么说吧,来美国之前我多羡慕人家大 HOUSE,住进去之后我就有多思念国内的小区房——不是说人家大 HOUSE 不好啊,只是我懒,我怕麻烦,我喜欢一次性把钱交完拉倒。

可美国这大 HOUSE 啊,就是个永不完工的工程!

要不为啥美国那么多 foreclosure 呢!


哇,评论区好热闹…… 果然 “三板斧” 又来了,瞬间聚齐:

第一板斧:切,你去过美国么!本高华可是去美国亲自看过的!

第二板斧:噢,你在美国啊。那美国不好你能去么?嫌美国不好你为啥不回来?

第三板斧:啥,你回来了?果然是卢瑟,无法留在美国,吃不到葡萄说葡萄酸吧?

……

总之吧,练不出 “薛定谔神猫功”,将“在美国” 和“不在美国”弄成量子力学的叠加状态,就木有吐槽美国的资格啊……

知乎用户 汉娜 Bananah 发表

把钱花光还不容易?有用没用的多买几样不就行了?

典型的美式 house 都有一个专门装旧东西用的地下室。里边塞满了还可以把东西装在车库里,车停到外边车道上就行了。

然后隔三差五得来个 yard sale 大甩卖,500 美刀买的跑步机只用过一次,又在地下室里存了三年,现在只要 20 刀,20 刀您买不了吃亏买不了上当。

实在卖不掉,送都没人要,还可以捐献给教堂,然后等低收入的教友来拿走。

于是东家的破烂西家买走,西家的旧物东家捡回去,社会财富有了流动性。只要你心灵手巧会拧螺丝又不嫌弃,完全可以只花点汽油钱用上全套中产阶级规格的居家用品。

至于像我这样穷的,就只能买得起一刀价钱的二手毛绒玩具了。

大概就是这样。╮(︶﹏︶)╭

知乎用户 Li Carly​ 发表

美国普通家庭 3 大支出: 房子,交通工具 / 车,食物。

一个普通的美国家庭(包括单身及结婚,有孩子没孩子的):

2016 年平均年入 $74000 美元 (~50W 人民币),年均开销 $57000 美元(~39W 人民币)

平均家庭结构 2-3 人 (2.5 人),2 辆车。

其中最大的 3 项支出是:

  • 房子(包括房贷 / 租金 / 房产税 / 维修费之类的),大概占了总开销的 1/3
  • 交通工具 (包括车贷,车险,维修费,油钱,公交, 旅游机票钱等等),大概是开销的 16%
  • 食物 (包括自己在家吃 / 在外面吃),大概是总开销的 13%

很多人提到的保险和医疗费用也不低,但占比上还是低于前面三项 “刚需”。

当然,因为美国贫富差距比较大,很多时候均值不能代表各收入阶层的开销,然后我们如果分收入来看。

上 x 坐标轴是收入阶层,下 x 是每个收入阶层的平均开销 –

首先可以发现大部分年收入低于 $5 万美元的家庭是入不敷出的!估计要借债 / 吃老本度日了。。。

随着收入的增加,房屋 / 车辆 / 食物和医疗这些支出的比重也在减小

其中穷人大部分都是租房的,中产以上以买房为主

食物的话,大部分人还是选择在家做,而收入较高的人群在外就餐会更多。

旅行也不是大家动不动就出去玩的,大部分中产及以下还是选择家里蹲,或者开车 roadtrip 去附近城市之类的。一般只有年入 $10W 以上坐飞机出去玩才更加普遍些(特别是有孩子的)。

而高收入阶层(>$20W 一年)比起中产($7-$20W 一年)更愿意花更多的钱在教育上(包括孩子的教育和成人教育)。

不过很多华人家庭可能愿意省吃俭用花钱让孩子从小上私立或者很多课外培训,但我这边认识大部分的中产以及高级中产的美国人还是让孩子去公立的,也没有让孩子参加除了体育外特别多的培训。一般送小孩上私立的老美都是当地的 1% 了。不少律师 / 医生的高收入人群还在还自己的学生贷款。

收入越高,养老金也存的越多,慈善(也可能是避税)的比重和金额也在增加,很多会请理财师或者会计规划

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知乎用户 Selma Lan 发表

以我在美国混了十年的一手经验告诉你,情况是这样的…. 1. 缴税了,个人所得税有联邦税,有些州还有州税,所以年薪看起来不错的人,拿到手只是百分之七十甚至更低。。2. 上大学太贵了,一个大学毕业的小年轻, 平平常常已经欠了大学时的贷款少则四五万美金,多则上十万美金。所以以他们的存钱速度,工作的前 5 到甚至 10 年都在欠债还钱。 3. 住房太贵,水涨船高,硅谷的工程师工资高,但是随便一个 “hole in the wall" 小破公寓就要月租 4 千刀往上。。。所以有小伙直接买了辆旧面包车改造成自己的家,洗澡的话就去健身房解决,这样才能省下来点钱。自己买房也要看买哪里,中部南部小城市房价低,但是没有啥就业机会,所以没有可比性。4. 孩子有点多, 如果 wife 又是 stay at home 麻麻,那么这一家靠老爸一个人的工资基本省不下来钱,仅供糊口。美国人又浪费,大太阳天还要用烘干机,我见过家里五个孩子的家庭,洗衣机烘干机每天四五小时以上工作,外加洗碗机一天运转三次,中央空调一年四季没关过。想想这电费水费,煤气费。再想想这些孩子吃喝拉撒,尿不湿。。。5. 消费观念… 认识一个美国大哥只喝苏打水 sparking water,还有一个只喝胡椒博士 Doctor Pepper,从没喝过白水,。每周买这些水儿就是大几十美金,长此以往。还有兄长是皮卡空,每年要换一辆新皮卡,把给女儿的上大学存的钱全都提前用了,老婆要跟他离婚。还有人很愿意为兴趣爱好买单,私人健身教练,打高尔夫,打猎,山地自行车,冲浪,还有人每月花大把银子学一门外语。而且他们干什么都尤其看重专业的装备,哪怕是个技术菜鸟,咱中国人可能有一到两双运动鞋,人家篮球是篮球的,足球是足球的,慢跑是慢跑的,出去夜跑还有荧光服和探照头灯。我老公一度买了一车库的飞机模型,后来又买了估计一万美金上下的射箭装备,只要建立了兴趣就会买买买,我儿子喜欢玩乐高,于是我们家成了乐高工厂,家里任何一个角落都是乐高。中国人常说 “钱要有收管,别乱买东西”。老美好像天生就喜欢乱买东西,所以你去看美国二手店服装好多吊牌都没摘就捐出去了,一看就是冲动购物乱买的呗。 6. 装修无止境,美国住过的兄弟姐妹们一定知道,美国有两家线下零售商 Home depot 和 Lowe’s 每天客源不断,川流不息。这两家有点像中国的装修材料市场,厨浴卫花园游泳池材料一应俱全,美国人中产阶级和以上基本都拥有独栋 house,那么这些 house 成天就在搞装修,那个消费升级的频率几乎是每两到三年。我之前的邻居每个周末都在搞前后两个 yard,整个车库的工具和装备让从中国来的我瞠目。所以他们把大量的钱花在了捯饬房子上,再加上美国的装修人工费几乎是中国的十倍,所以你说他们钱都跑哪里去了。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

主要还是人工费贵,只要涉及到人工的,都巨贵。

我导师说他一个朋友,也是一个美帝的一个大学教授,独生子女,他们那个年代独生子女很少见。

有天找我导师写介绍信,说是要急着回国找工作,我的导师很诧异,说你都混到这个级别了,还要找我写什么介绍信,(我的导师在国内的关系要多一些),而且为什么要回国?

说他老父亲一个人在国内不放心,接到美国。

老父亲在美国重病,住进医院,医院派了三个护士轮流看护,人家护士一天只上班 8 个小时,一天 24 小时所以要三个。三个护士每周还要开一个 group meeting 商量看护方案。对了,周末加班工资三倍哦。

也就是他老父亲一个病人,要支付三个护士 + 医生 + 住院 + 医药的钱。

钱烧的飞起!

医生护士在美帝的收入都很高的,老父亲是中国人,保险能 cover 的也很少,这个烧钱的速度你们可以想象一下。

教授收入大概可以和医生和专业护士打平,加上医药治疗住院钱,至少担负 5-6 个人工资钱。如果教授可以每月结余 25-30% 的工资,那么他消耗,大概是结余的 20 倍速度。去掉初期治疗,后期看护费用一月就大概花掉两年的积蓄,爽不爽!

很快那个教授负担不起了。

老父亲是瘫在床上,不会突然挂,也不会好,必须要人照看,又不能放着老父亲不管,也不能不工作自己照看。

最后决定辞职,回国。

在国内还是负担的起的。


我听的也是我的导师的转述,所以具体什么病也不清楚。

当时导师只是说,你们这些独生子女,想留在美国很难,以后父母没人照顾,也没能力照顾。不像我有兄弟姐妹,多寄点钱回去,父母也可以得到很好的照顾。然后就说了上面的例子。

知乎用户 匿名用户 发表

我和老公两口子生活在消费水平低一些的德州某大城市,没有小孩,平时比较节俭,很少高消费,所以还是能存下一点钱。但同时我还是并不同意美国的东西便宜,只是我跟老公都特爱节俭,贵的东西都很少碰。

我每月拿到手的收入是 4300 美元,我老公拿到手 3700 美元,加起来大约 8000 美元,这是扣了各种医疗保险的数目了。下面是我们每月大约的消费支出:

  1. 德州房子便宜,所以我们的房子没有房贷,但房税 + HOA + 房屋保险 + 保安系统和剪草的费用每月总共要 900 美元。
  2. 房子每月的电费,网费,煤气费,水费,两个人的电话费每月 350 美元跑不掉。
  3. 两个人的油费每月总共 400 美元,我大约 100-150 美元,我老公开 pickup,大约要 250。
  4. 车子的保险 220,我只是 liability 保险,每月只是 70,我老公的大概 150 左右。
  5. 看电视的花费,Netflix+Hulu+Amazon prime,每月 50。
  6. 吃得消费加上其他买 grocery 两人总共每月 800 肯定够了,我们是基本周末才外出吃饭。
  7. 医疗的花费,我们两个都有好的医疗保险,但平时小病去 urgent care center 还是需要 copay 一点的,大概每月 50。
  8. 旅游上的花费,我们每年两次美国国内旅游,加上有时候周末的州内游,4000 美元肯定够了,平均每月 300。
  9. 健身房 membership,两人每月总共 200。
  10. 老公每月学生贷款 400,车贷 200,给爸妈 200,总共 800。
  11. 其他个人消费,我不化妆,不买奢侈衣服鞋子,我老公在这方面也很节俭,所以每月额外 200 美元肯定够了。

所有加起来,总共每月大概 4300 美元,我们拿到手的总收入每月 8000,也就是说每月能存下来接近 3800 美元左右。每年怎样都能存下来 4 万美元,我们没有买股票,但把存下来的钱都放进 online saving 和 CD saving,从那里每月还能平均拿到 200 美元 interest。

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回答楼下的问题,每月拿到手的总共大约 8000 是扣掉 401k 的数目了,401k 里我们总共存了块 4 万。

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我们的年收入的确不太高,我硕士毕业五年,老公本科毕业十几年了,存款包括 401k 里的总共大约有二十万美元。平时不高消费,没有小孩,所以能存一些钱。现在也在考虑把存起来的钱拿去投资,不知道哪种投资比较保险?

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回答楼下的问题为何没有贷款的房屋每月还要花 900 美元,这是 single family home,不是 condo 或 townhouse。德州是以房产税高而闻名嘛因为没有州收入税的关系! 只是税的部分其实是 575,包括房产税 + 学区税 + 水的税 (叫做 MUD tax)! HOA 也就是小区管理费是 95,是住中上治安还不错的小区。另外还买了房屋保险和水灾保险,总共 130 一个月,还有加上保安系统和剪草的费用,就需要 900 一个月了。无奈

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谢谢大家的留言!对我老公是老美,我们都不是高收入人士,只是过得去,去年两夫妻总共的税前收入是 12 万美元,和知乎上其他国人的收入差多了哈哈,不过我们的日子过得挺舒心的,没有太大压力,没有小孩是其中原因吧!

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最近我换了工作,年薪八万五左右,花钱可以大方些了哈哈

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19 年我总收入是 10 万多一些,我个人存下了 5 万块,不错!

知乎用户 秋名 KIDD​​ 发表

就烦这种杠精,我只是列举了美国生活高成本的地方,但是高成本的生活也意味着高质量的生活,换了我,我也想住个大 house,前面大草坪后面游泳池,家里人手一辆豪车,周末和狐朋狗友出去度假,平时和娃有各种烧钱爱好折腾。但是我有那个钱吗?中国有那个地吗?美帝让我移民吗?都不能,所以我只能想想了。

不知道这种杠精哪里看出来,我是在 diss 美式生活?

~~~~~~~~~~~~~ 以下为原答案~~~~~~~~~~~~~~~~~

1,美国东西不是都便宜。可以机械化大规模生产的,都很便宜,比如鸡肉,牛奶,鸡蛋,大农场产的各种农作物。但是其他东西,感觉都比中国略贵一点,当然按照他们的收入是很便宜啦。至于奢侈品比国内便宜,其实不是美国便宜,而是国内太贵了。

2,房产税,每年都要交,大概是 0.8-3%,这么一算大几千美金就没了,在中国这笔费用就没有。

3,美国大部分都是像小别墅那样的大 house,虽然住的大,但是消耗也大,别的不说一年水电煤就得多多少,美国人还有空调 24h 开着的习惯。另外像草坪、游泳池清理都是一笔不小费用,不清理就等着别人投诉。有钱人请人清理,美国人工费又巨贵。就算自己清理,除草机啥的也是钱,又比中国多一笔费用。

4,所有涉及到人工费的服务,都很贵,包括但不限于理发、清洁下水道、开锁、按摩、家政服务、修车、家教等。

5,教育,公立虽然可以免费念,不过你肯定不希望自己小孩从小和飞叶子拉帮结派的老黑老墨一起上学吧,私立学校价格都是五位数美刀起。要是你小孩 “争气” 考到了私立大学,尤其是排名靠前那几十所之一,恭喜你了,每年学费 4W-5W 美金起。

6,各种保险也挺贵,车保,医保,人身保险等,尤其是医保,美帝医疗被黑那么多就不细说了。假如你不买保险?相信我,分分钟变成流浪汉。

7,虽然美国汽车、油价便宜,但架不住家里车多啊,基本上成年人都得保证人手一辆车,孩子成年了第一时间就得让他学驾照。在美国驾照就是当身份证用的,因为除非残疾,是个成年人就得学车。ps: 美国残疾人开车比例也很高。

8,保佑自己别惹官司,不然一年又白干了。美帝虽然法律健全,但是程序极其繁琐,而且律师费都是天价,一小时咨询费恨不得上千美金。

9,小孩各种兴趣爱好,各种乐器,运动,你想学得好就得有老师教吧,美国人工费又那么贵,又是一大笔钱。另外,小孩子这个爱好学得好了,家里就得支持他去比赛吧,比赛都是全美飞来飞去,又是一大笔开销。

10,美国人都有每年度假的习惯,尤其偏爱去佛罗里达、加勒比晒太阳。这个没得说,你享受好了就得付出多。

11,也许是夜生活不丰富,几乎每个美国人都会有一个或几个烧钱的爱好,包括但不限于摄影,越野,钓鱼,球类运动,登山,滑雪,骑马,泡吧。

12,所有知识产权类产品,图书,音像制品,游戏,都比中国贵不少,另外美国版权意识也还算可以。

13,当然,每个家庭最大头的支出~ 税收。在美国,只有两样是一生无法避免的,税收和死亡,就算你贩毒、卖淫都得缴税,芝加哥老大卡彭当年 FBI 都拿他没办法,结果因为逃税被抓。

14,小费。虽然看着不多,累计起来就多了,况且这笔费用在国内是不存在的。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标:湾区

状态:死宅,单身狗,科技公司非码农岗位,刚买房,还贷中

工资:名义年工资 $128000

收支情况

这是我最近俩月的主要账户收支情况(8 月是记账软件有些错误,不能作为参考),每月收 5300 左右,支 4300 左右,净收入大约 1000。

收入

每半月工资 4900,预缴税款 1600,保险 70(公司福利,算是很便宜了),401k 养老金 300(公司福利,会额外 match 一半),公司食堂 50(公司福利,用税前收入吃饭),ESPP 740,还有一个加州的不知道什么税款 40。

实际到手 2100,其中 ESPP 是公司的股票奖励计划,交进去的钱每六个月会以 15% 的折扣买成公司股票返还。简单算成每半年有 10000 收入即可。

另外出租了一个房间给朋友,每月租金 1000 + 一半的水电网费物业费,总计大约 1250。

最后每年退税大概有 3000-4000。

RSU 明年才能拿到,今年没有就不计算了。公司股价不太行,大概明年能有 7000 吧。

全部算下来每月平均收入 7500 左右。

支出(以上月为例)

home 是房贷 + 物业费(水费算在物业费里),3500.

bills&utilities 是手机话费 + 网费 + 电费,160.

food&dining 是超市买菜(自己做饭)买零食日用品和每一两周下一次馆子,190.

others 包括加油(30,混动车真省油)和部分记账软件分类错误的超市(20),剩下全是买游戏和氪金(捂脸),总计 270.

进入记账的总开支 4200.

然后每年的大额开支还有房产税(分两次交)共 8000、每年车险(分两次交)共 1300、每年车辆注册费 200,再加上每年出去玩个一两次,2000 左右。

平均到每月总开支大概 5100。

总结

每年没有意外的话能存大概 20000。然而意外开支总是存在的……

加州房子永远是开支的最大头,不管租还是买。

大公司福利还是不错的,否则医疗开支(包括保险费用)会大很多。

自己做饭能省不少钱,尤其是如果公司不提供廉价餐厅的话。

衣服基本优衣库和 ROSS 淘宝解决…… 倒不是为了省,主要是我懒得一家家逛 = =。

我属于极度省钱的死宅(但是我很健康!一年看病配眼镜开支 300 以内),除了必不可少的衣食住行,别的基本就只有游戏和游戏机了……

上个月因为连续沉船多氪了不少…… 垃圾游戏!

能有钱买房是因为我过去三年都是处于这种省钱模式,而且和同事合租了一个非常破旧的公寓(2 室公寓房租仅 2000,还是在 Santa Clara,可想而知有多破),最后再加上爹妈赞助了一点,才勉强攒够首付。

然而刚买完房价就开始降了 =_,=。

要是不单身,单职工家庭的话我这个收入就会相当紧张了。

知乎用户 jusalun 发表

资本主义社会剥削是隐形的,在于你为了生活的体面不得不进行的花费

这就是资本家的高明之处,在这一点上同属资本主义的法国就没做到这么高明

这不是这两天他们要加税,结果法国群众又起来了

知乎用户 平章律事纯钧殿 发表

看到有不少年薪五万美元的美国中位数的收入的答案。但考虑到知乎上基本都是中国前 10% 的。我还是来补充解释一下美国 10% 收入的人的生活状况吧。

这个答案是 19 年写的,现在要 21 年了,更新一下吧 (顺便解匿了吧,好像也没什么好瞒的)。

律师薪资非常透明,大家可以轻易查到 (http://www.vault.com)。我现在单身,没有娃要养。没有房子。我在美国的相对地位应该是知乎众相对中国平均的相对地位。

奖金是一年发一次,薪水是半个月发一次。所以每半个月会有 10000 左右的基本薪水。这不是拿到手的钱。拿到手之前首先要扣税前支出。所谓税前支出是指这部分的支出不用交税。最大支出是养老金。养老金是自愿交的,但我选择顶格交(一年 19500)。养老金可以自行投资,我是无脑投 sp500 了。懒得管了。(我打算明年开始用税后收入交养老金,但这另说)。接下来是医疗基金,一年是 3550。医疗基金可以用在任何和医疗相关的地方。像我们这种做律师的,得神经病的概率好像很高。所以,我还是多存点钱治神经病就是了。然后是各种保险和工作支出,比如停车费什么的。这样整体的税前支出大概一千多刀。

然后这样 8000 刀左右是扣税的基准。税是从这个基数开始的。看了一下工资单,税金大约是 2500。算下来差不多 30% 的税。这样整个算下来,每次到手的钱是 5500 左右。一个月税后的收入就是 11000 左右。

接下来看下支出,我发现我现在的支出好像和两年前没多大变化。每个月花掉 5500 块左右。差不多就是把一半的税后收入花掉。另外一半存起来(虽然目前不知道存起来能干嘛,看了看房价,好像这几年都没怎么涨,还不如投 sp500,干嘛还要买房呢?我现在还不知道存起来之后怎么办。)。

是除税外的最大单笔开销:

房租是 3500。水电网煤气什么的,我真的不知道了,自动扣费,很久没关心了。大概几百刀吧。

行:

养车大概一个月 1000 吧。

这疫情的一年都没怎么去餐厅吃过。只是点外卖和在家做饭(厨艺精进:煮泡面技能)。算起来好像和之前差不多。大约 1200 吧。(可能有一部分的吃饭钱被转嫁给电费了吧。哈哈哈)我附近的中餐馆都迅速改成外卖了,可惜有一家早茶店关了。所以这段基本就保留了两年前写的东西吧:

吃饭对于很多留学生来说是最容易抱怨的,但是我觉得美国中餐也还行拉。我有时候常常去花十块钱买一份诚意满满的烧腊饭,或者买个能吃两顿的炒饭。我家附近搬来了一个主厨(其实是我搬到了主厨附近),他们家的川菜很好吃。辣死我了。

另一面,在美国能比在中国吃到更国际化的食物。比如日餐、韩餐、印度菜。我们律所楼下有家印度菜,10 元自助吃到饱⋯真的好好吃啊⋯⋯

另外,美国的欧美菜也很好吃,德国猪肘(配东北酸菜,笑),西班牙饭什么的。昂

美国本地食物也好吃,grits 配虾,班尼迪克蛋(大愛!流口水!),都是很好吃的食物。后来我在让我秘书负责帮我点公务餐之后,解锁了新食物大门,她帮我点的一些看起来冰凉的三明治竟然这么好吃⋯她上次帮我点了火鸡配翠梨三明治,这种东西放以前我是一万年不会点的,但我拿过来以后发现真的很好吃,梨、火鸡、芝士和酱料的配比刚刚合适,非常精彩。

我觉得在美国吃东西要解锁两个技能:吃芝士和吃酸黄瓜。这两条解锁之后就能开始享用美国食物了。

我觉得我和我的同事还有老板平时都挺节俭的。我们午饭常常下楼拿个三明治然后上来在办公室的休息室吃。

日常买菜就是街边的杂货店常去,图食材新鲜和人情味。最近去 whole foods 比较多。我觉得那里店员比较贴心。然后常去亚洲超市,中超、韩超、日超这些。一般都是买特定的东西去特定的店子,比如想买生鱼片就可以去日本超市,他们有从日本空运来的鱼获,很新鲜。但如果想买泡菜就要去韩超了。买泡面就一定要去中超。鲜虾鱼板面赛高!

衣:

衣服很少考虑价格⋯反正看着就买就是,但因为在 covid,所以这一年几乎没买过什么衣服!完全用不着!!!!开会只要能保证上半身看起来像回事就行了。开完会直接挂起来,洗衣店都没去了!我在想他们不会倒闭了吧。我下次还是随便找点东西去他们家看看,支持 local business。

娱乐

疫情期间,娱乐只剩下打游戏机和爬山了。然后偶尔来我家玩的小伙伴把我带入了 LOL 的坑。我特么为什么会觉得 LOL 好玩啊?但实在在家太无聊了啊。

之前写的也没法改了:

玩很重要 。一开始觉得买电子产品很贵,但其实不是的,电子产品是娱乐中最便宜的。买个游戏机什么的其实并不太花钱,毕竟一个礼拜薪水能把市面上的主机和热门游戏都买一遍了。家里 Xbox one, Ps4,Nintendo Switch,和外星人 各有一个。前几天同学来家里玩, 外加几个聚会游戏。现在家里一堆硬纸板,扔也不是,放也不是,都被猫叼去做窝了。

苹果是生活必需品,法学院上课的时候抬头望去一个教室的人机会都在用苹果电脑,学校图书馆提供的电脑也是苹果的。苹果手机是很正常的手机。非苹果的手机和电脑都是不常见的。但上班之后工作电脑都是 dell, 但工作手机也还是苹果。

戶外方面的话,心情好的时候就去租个游艇,或者租个房车去山里。我也很喜欢开我大吉普出去横冲直撞。同事想带大家去打猎,但是我真的没耐心。我还是喜欢开吉普突突突。不过我打算明年开春去路易斯安那抓小龙虾玩。我老板上次去抓了两三百斤回来⋯

我的同事,我有一个特别嬉皮的同事,她在中城买了个联排别墅。她的爱好是跳伞⋯没事就跑到事件各地跳伞。(这姐们最近辞职了,理由是律所上班太累,去政府工作了……)。旅游什么的想起来就去。我比较不喜欢跳伞,但是正在考虑考飞行执照,给老板做副驾。

前两天因为同事约着去打球,又买了一套高尔夫球杆,球鞋手套什么的(店员给你推荐这那这那的根本不好意思拒绝)。结果到现场发现没带枸杞保温杯,冻了我一早上⋯

然后是奇奇怪怪的支出。我前几天觉得床不太舒服,就去买了一张新床,店员在那边说床头柜很好看啊,就没忍住,买了一套,2200 + 税和配送。但想想床能睡三年,也就忍了。然后我打算分期付款,这样每个月就只用付 60。但是税和配送是要先付,这样就是 400+。

还有一些支出是个人性格使然,比如慈善。我们律所到年底的时候会有捐款捐物的风气。比如最近他们在帮别人完成心愿单。就是让穷人说自己想要什么,我们就去买来送给他。这两天律所里面堆满了快递,什么微波炉啊、电动滑板车什么的。都是买来送给别人的。我也跟着买了一些小东西送给别人。然后就是捐给一些公益组织,像什么 ACLU 啊,大 she 国际啊什么的。


总结:

回答题主问题:钱大概都在 SP500 里。

就这样,觉得自己不够努力,对不起自己的薪水。每天自愿加班到 10 点。劳动法什么的,不存在的。9116 都是自愿的。觉得自己薪水太高(相对自己能力)而甘愿为老板卖命。总得来说我不是美国有钱人,是一个工薪阶级成员。没有父母萌荫,没有祖上积蓄。但我觉得我过得还不错(物质层面)。

总之,10% 收入就是站在中产阶级的上面,抬头能看到有钱人的生活,偶尔也能做有钱人做的事情,但还不是有钱人。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然有人反对晒自己的账目,不过我反而觉得自己的账自己的生活,自己最清楚。这样反而比各种抽象被平均的大数据更加真实,贴切。

本人现在坐标硅谷,非码农,一直未婚没小孩。收入方面,全美算中上,硅谷算中下。自认为自己是在华人里面都算极其节省的,所以你们可以看看美国的刚性支出和相对应的生活条件。

小学时期来的美国,2011 年开始有女朋友之前一直单身。(中文不好,请见谅)初中时期开始记账,大学毕业两年(2010 年)以后开始用 Mint, 所以留下差不多 10 年的数据可供大家参考。(同时也希望以后老了不过会变苏大强)

首先从,我的总收入(w4 税后) 是 74.696 万,总支出是 63.974 万.

其中最主要的钱是用来买了房子和后来的月供。值得注意的是 Shopping 里面包括 1 万 8 千的求婚钻戒;我并没有买新车,车是 2008 年 2 万块钱买的,所有车子的花费都是维修保险加汽油;旅行里面包括 2 次公司出差,3 次回国探亲和之前和前女友异地恋的旅馆支出。真正上的旅行其实没有几次。

而我 2010 年是什么状况呢? 我当时住在一个移动房屋里面,房东是一对越南华侨,两个女儿加另外一个租客。我的房间感觉是以前外面阳台搭木板改造的。好处是房租只要 400 块钱,就算是 2010 年这在硅谷也是相当便宜的。 好处是前几年一个 6 万 5 千年薪的工作让我存了一笔钱,能让我在失业之后去读研究生。

下面可以看看照片,图里基本就是我除了车以外的全部家当:

2011 年我搬到了一个一室一厅的公寓,房租也涨到了 950 块,三年后再后来涨到 1100. 好处是我终于交到了女朋友,结束了我 27 年的单身生涯。那时候我读研究生,一年半读完,考试毕业。其中一年时间是属于半工半读。这个时候还算是比较愉快的,毕竟不是一直单着了。养了兔子,后来还养了猫。毕业之后也顺利找到了现在这个工作,是从 level 2 开始作起的。那个岗位的纸面要求是不需要本科学位,而甚至当时公司里的技术员都有硕士。(当然过几年经济转好以后大多跳到真正的专业职位)

2013 年的收入和支出,那时候刚拿到现在这份工作,在努力存钱做买房子的首付。我父母最后给我两万,我自己出了 11 万。付完首付和手续费以后,自己账户只剩 5 千,当了差不多半年的月光族。

下面可以看看照片,图里基本就是我除了车以外的全部家当:

2015 终于买到了房子,工作也终于升到了一个暂时自己满意的水平。房子是 120 平米,三室一厅,两个小房间租出去。这个房子也比较老,买来的时候一半的插头没电,屋顶漏水。(其实之前租的几个房子都漏水,都是用 duct tape 断断续续补的)水管隔三岔五堵一次,屎可以倒回到浴缸里。可谓是恶心至极,后来陆陆续续把这些东西修好了,一共花了 6 万。现在存钱是为了年底结婚和以后生小孩。对了,车还是 08 年的那辆,只是维修费越来越贵了,耗油也比以前多了很多。估计今年就会出手买新的。

这是我 2018 年中到 2019 年中的收入和支出:

下面可以看看我家前年的照片

知乎用户 潘特斯 发表

买不起的便宜,买得起的贵。

知乎用户 美移移民说 发表

很多国人去美国后,都会惊呼:美国人的东西怎么这么便宜,超市里日常用品好便宜,衣服好便宜,最气人的是连奢侈品也比中国便宜,然而更过分的是他们赚的还都是美金,花的却比我们还少?那美国人其他钱都去哪了呢?

然而事实上,美国人民的储蓄率极低,57% 美国人的储蓄还不到 1000 美元。在储蓄率这件事上,恐怕没有国家比得上中国了,就问你们美国人民怕不怕。

回答这个问题前,首先要澄清一点:美国不是所有东西都便宜。

美国便宜的有这样 3 种情况:

1,农产品。由于美国大部分地区都是地广人稀地带,农业机械化程度高,因此可以机械化大规模生产的,比如鸡肉、牛奶、鸡蛋、大农场产的各种农作物,都非常便宜。(但是有机蔬菜还是非常非常贵的)

2,第三世界国家生产的服装、生活用品,由于美元的霸权地位,美国在世界贸易的中心地位等因素,进口到美国国内的产品,有时候反而会比原产国更便宜。

3,奢侈品,几乎所有的奢侈品定价都遵循 1 个规律:越发达国家越便宜,发展中国家越贵。因为奢侈品品牌方都很会拿捏消费者心态:在穷国买得起 LV 的很可能就是金字塔尖那些人,他们对价格并倒不是很敏感,反而需要高价格来彰显自己的身价。在富国买 LV 的不仅仅是顶层人士,更多的是中产阶层,奢侈品属于可买可不买,便宜一点能促进销量。

下面说说美国人的钱都去哪了。

1,第一大开销是住房。

根据美国劳工部的数据,住房支出占美国人平均支出的三分之一。

美国不是天堂,美国梦也需要栖息之地,国家更不会分配住房。十几万美金的房子有,但我告诉你很可能周围是下面这样子,你会住吗?

美国是非常典型的马太效应,好的社区房价高,税就高,就有更多的钱投入教育、医疗、治安。差区则相反,越穷房价越低,越没有税收,优质公共服务就越缺失。中国可以用行政手段平衡各地区公共服务投入,但美国显然不认这个理,州长不 care 总统,县长也不 care 州长。

华人买房最多的 5 个城市,洛杉矶、旧金山、西雅图、纽约、华盛顿,好区(治安好,学区好,环境好)房价都很贵,买个稍微像样的住房都要 80 万美金左右,尤其像富人云集的硅谷地区,中产一点的房产都要 100 万美金以上。

在房产上,如果说中国人是买在哪里都贵,美国人则是看得上的都贵,买得起的都看不上。

另外美国的房产税,每年都要交,大概是 0.8-3%,这么一算大几千甚至上万美金就没了,在中国这笔费用就没有。(但是中国相应的政策正在讨论中,也许不久的未来我们也会接轨了)。

还有一点,像小别墅这样的大 house,虽然住的大,但是消耗也大,别的不说一年水电煤就得多多少,美国人还有空调 24h 开着的习惯。像草坪、游泳池清理都是一笔不小费用,不清理就等着别人投诉。有钱人会请人清理,但是人工费非常贵,中产一般都是自己动手,但仍然要购置除草机等大型机械。

2,第二大开销是税。

美国有句谚语是:唯有死亡与税收是不可避免的。

有关数据统计,美国家庭个税大约占收入的 20% 左右。

但是税收的种类和计算方式非常复杂,如果在这里仔细介绍,大概需要一整篇的文章。主要有联邦税、州税、房产税、消费税等,普通人要想好好申报个税,几乎是碟中谍——不可能的任务。所以税务师在美国,会非常受他的朋友欢迎,肖生克的救赎里,男主角就因为会帮监狱长报税,因此监狱长不愿放他离开监狱。

3,第三大开销是保险,大约占平均收入的 10% 左右。

经常会听到这样一个笑话:某女子昏倒在地上,众人围观正要送医之时,女子用尽力气吐出最后一句话:不要叫救护车。

笑话归笑话,但也从侧面体现美国医疗的贵。大部分美国人因此被捆绑,不得不买高昂的医疗保险,如果你不买,就等着一次救护车就让你破产的节奏。也正因为如此,民众、保险公司、医疗单位形成 “铁三角” 关系,虽然民怨沸腾,但既得利益者太多,怎么改都是困难重重。民主党在 2016 年大选势力的一个重要因素就是奥巴马医保,他没有向医疗企业开刀,而是一刀斩向中产。

另外一个重要保险则是以 401K 为代表的养老保险计划,这是一个企业和个人共同出资,并进行投资的养老计划,目前来看此计划还是很成功的,但个人收入的 5%-10% 要作为未来的养老投资。

4,第四大开销是交通。

美国除了纽约、华盛顿、波士顿等少数大城市中心地区,大部分地区都是 “大农村”,没有汽车寸步难行!

虽然美国汽车、油价便宜,但实在架不住家里车多,美国人均汽车保有量 0.7,基本上成年人手一辆车,孩子成年了第一时间就得让他学驾照。在美国,驾照可以当身份证使用,因为除非残疾,是个成年人就得学车。值得注意的是,美国残疾人开车比例也很高。

5,教育。

这是一个很笼统的支出,难以确定其排名。

如果你从小选择公立教育,上大学之前几乎不要学费,上大学如果是本州州立大学,那你学费也会很便宜。

但美国有个国情:从幼儿园到大学,最好的教育永远是私立的。毕竟你不会希望你的子女,和一群拉帮结派,飞叶子打架斗殴的同学做朋友吧。

私立贵到什么程度呢?举个例子,类似国内的早托班,看护一个儿童的的费用,大概是 1000-2000 美金 / 月,加州等地更贵,而且看护时间一般都是 9 点半到下午 3 点,因此很多妈妈宁可辞职在家带娃到幼儿园。

如果你上了私立大学,感受一下这恐怖的学费吧:

所以你会发现,很多美国人上大学时非常节俭,经常会去找兼职,一般都要申请助学贷款,工作几年后才能还清。

6,所有涉及到人工费的服务,都很贵。

高收入的同时,也代表服务的高昂价格。包括但不限于律师、理发、清洁、开锁、按摩、家政、修车、家教等,而且这也是美国医疗、教育昂贵的最主要原因。

7,旅游。

几乎每个美国人,都有每年度假的习惯,尤其偏爱去佛罗里达、加勒比晒太阳。这个没得说,你享受好了就得付出多。

8,所有知识产权类产品。

你能想象到,一本大学教科书,要 300-500 美金 / 本嘛?这不是段子,这是发生在美国校园的真实情况,书店甚至颇为贴心的提供租书服务。

另外像电视、电影、游戏、音乐,基本上都是需要付费的,所以以后记得如果英文不好,不要在美国的旅馆乱按遥控器。

9,小费。

虽然看着不多,累计起来就多了,况且这笔费用在国内是不存在的。

以上就是笔者为您总结的美国人的钱都去哪了。

知乎用户 岡崎鏡​ 发表

粗略算一下我的支出吧,虽然我是穷人。码农的工资(尤其是微软码农)都是很公开的,大家可以上 glassdoor.com 查到。

上 Bank of America 看了下今年 1 月份到 11 月底之间的支出统计,大致如下:

可以看出有以下几块主要支出:

  • 房屋。今年刚买房,在西雅图地区虽然不算很轻松,但也比湾区好一点。首付加上半年的月供花了我 14 万刀有多。月供大概是 3200 刀。这里面还包括了相关费用,如每个月 35 刀的宽带(优惠期间),每个月 120 刀左右的水、电、天然气和垃圾处理费,一年四五千刀的房产税等等。

  • 出行。主要是供车和油费。以后油费就不存在了,因为刚换了电车 Leaf,但还是要供。平均下来一个月 580 刀

  • 食。合计约 800 刀 / 月。

  • 买菜。平均下来一个月 438 刀,我几乎每天自己做饭,这个数目倒是不高。

  • 出去吃。平均一个月 350 刀,也是出乎我意料的少。不过西雅图地区的餐馆,吃得稍微好一点大概是人均 15~30 刀一顿。我自己很少吃特别贵的餐馆,一般是和爸妈或者带女朋友才会偶尔尝尝人均 50 刀以上的。而我的同事基本上在这方面也是很节省的,没事不会出去吃,不少人更是自己带午饭。

  • 购物。这个分类比较笼统,几乎所有的在线购物都在这里面,包括衣和食。我又有很多日常用品是直接在亚马逊上订阅的,有一部分应该算到房屋和食物那一栏。今年买了不少电子产品,还给我妈换了个 XR,花费较高。按一般情况算,应该为平均一个月 1000 刀左右。

  • 。我很少买衣服,估计一年就花个 300 刀不到,除非在店里看到特别喜欢的。也会给我妈买点衣服包包啥的,她花得比我多。

  • 旅游。机票、酒店等等。今年玩得比较多,去了 San Diego,LA 和 Atlanta,还回了湾区两次。平均一个月 300 刀

  • 医疗。谢天谢地今年只看过一次医生,做了一些牙医护理。平均下来一个月 30 刀

  • 其他。杂七杂八的费用,一年有个两三千刀吧。

略算下来,一个月的开支大概是 3200+35+120+580+800+1000+300+30+200=6265 刀 / 月。完完全全的月光!现在还没结婚,没有小孩,不然就得更加省吃俭用。传闻中的 “让中产刚好把钱花完” 确实跟实际情况很接近。以后还是要多控制下购物的念头,毕竟衣食住行这些是硬性开支。

知乎用户 韩东燃​ 发表

美国东西从来都不是那么便宜,我之前说过了,日用品价格美国比中国要贵不少,奢侈品价格中国要便宜一些。

说美国便宜的那些人,往往是那些习惯买买买的高级买家们;真在美国生活过的人,不会觉得美国的生活费便宜。

突然想到 4 年前回答过一个美国物价相关的问题,大家也可以参考一下:

为什么美国手机话费这么贵?

还有一个最近回答的:

美国 10 美元跟中国的 10 人民币购买力是一样的吗?

知乎用户 豆子彩虹爸​ 发表

根据美国统计局 2017 年统计,2016 年美国家庭平均支出 $57,311 美元,分解如下:

住房:33% ($18,886 a year)

交通:16% ($9,049 a year)

食物:13% ($7,203 a year)

退休:11% ($6,831 a year)

医疗:8% ($4,612 a year)

其他:7% ($3,933 a year)

娱乐:5% ($2,913 a year a year)

服装:3% ($1,803 a year)

正好手边有中国 2017 年的居民消费支出占比,可以大概比较一下。

最大的三项支出是一致的,住房,食物,交通,只不过美国人基本只需要发愁房子,而中国人需要同时发愁房子和食物。

知乎用户 伊丹十三 发表

坐标洛杉矶。

去年一年主要开销:

1. 房产税 17000 美元;

2. 车去年出了一次事,两辆车保险约 12000 美元;

3. 一家三口医疗保险约 500 美元每月,共 6000 美元;

4. 水电燃气网络手机园丁泳池约 700 美元每月,共 8400 美元;

5. 每三年一次当地政府要求清理花园里的超高树木,请了三个老墨干了两天共 8000 美元。

算上每个月约 500 美元的汽油费和食品费(三顿都在家里吃,只去普通超市买菜的话),一年共 6000 美元。

这么一算一年基本支出在 57400 美元,折合 394338 人民币,只会低不会高。算上两次度假费用,家里爆水管的维修费用,以及正常每年买衣服买鞋的费用,换了个手机和电脑,总额在四十五万人民币以上。

这还是建立在家里没有学龄儿童、没有人生病、家里人除了读书和旅行之外没有主要爱好的前提下。

哪里便宜?

知乎用户 王小过 发表

先谢谢大家的祝福!很多人让我换工作,我正在努力,准备转去做 AWS!这里就比较集中的问题更新一波:

1,你们家庭收入 8 万多,你是怎么拿到 H1b 的?

8 万多是我今年报税的去年年收入。我个人工资 6 万多,确实已经过了 H1b level 1 的线。另外,很久没回国了,去年请假回国一个多月看看家里人,这期间是完全没有收入的。

2,你们的税好低,一个月到手有 6300。

爱人的工资都是没扣税的,需要每年自己报税,我的工资是公司扣掉税和 SSN 之后发给我的,到手加起来才有这么多。每年年底报税都要补上好几千。

3,你这生活水平跟国内二线城市 10 万收入的差不多。

应该是每个人追求的生活方式不同吧,国内的话,如果爸妈给买房买车,应该确实状态差不多。但是,父母都要退休了,不想他们负担太大。之前跟爱人讨论过回国的问题,也咨询过国内不少同学。大家一致认为,二线城市家庭年收入 50 万,应该没有我们现在生活水平高。

4, 爱人开美食公众号的问题。

应该会先在 Youtube 上试试吧!开了再来更新!这里再更新一波照片。

—————————割————————

以下为原答案:

手机码字,以下是我个人的情况,我和爱人两个人来美帝 6 年,2015 年毕业之后开始工作。目前生活在德州 DFW 地区,不算一线城市,和国内武汉,成都差不多吧。家庭年收入 8 万左右,超过当地平均水平(家庭年收入 6.7 万)。目前,还没养娃,由于我的工作是合同工,爱人是自雇,所以医疗保险是要自己买的。

每个月扣完税,俩人到手的钱大概 6300。

每月固定支出:

房贷 2200 (包括房屋贷款,地税,保险)

车贷 800 (两辆日本车,正常价格)

车险 200 (两辆车,全险)

加油 220 (德州地广人稀,基本没有公共交通,好在汽油便宜 2 刀一加仑)

水电网 200-250 平均 230 (包括电,天然气,垃圾处理,自来水和排污,以及家里的网线)

健身房 50 (LA,有泳池,这个比国内便宜不少)

电话费 60 (已经算这里很便宜的了,跟国内各种套餐仍然没法比,信号也不如国内好!)

工作软件 40 Office+Adobe 全家桶

医疗保险 900 (谁能找到更便宜的赶紧通知我!这个保险和国内完全不一样,这个月买了就保,没买就不保,跟车险类似。国内应该是存钱进去,生病了再取出来用。)

以上共计 4700

剩下的 1400 刀就要包括:

1,房子的基本维护。100 这个在国内完全感受不到的支出,在这边显得尤为明显。割草,砍树,种花都是自己动手,但是室外如杀虫,室内如热水器,空调问题只能请人来了。特别是今年冰雹特别多,太吓人了。(美帝的房子是木质结构,和国内不一样,我跟我媳妇经常说这儿的房子是纸糊的,二楼走路楼下听的清清楚楚,拿手敲墙都是空的。)

2,吃。800 我跟媳妇都爱做饭,平均一周下 1-2 次馆子,其他时间都在家做。出去吃顿饭俩人大概 50,跟朋友吃饭基本也是 AA。加上平时买的水果零食。很多人大回答都涉及到美帝食材便宜,这里详细说一下:基本我们是一周去一趟 costco,再去一趟中国超市,买菜大概 150 左右,然后吃一周。Walmart 的菜偶尔买来应急,但是不经常买,也没觉得非常便宜。每天早上和晚上吃的很简单,中午吃的好一些。大餐都是媳妇来做,这里必须得瑟一波。感谢媳妇的精心照顾,让我的体重居高不下。

3,买衣服。100 我跟媳妇属于不怎么买名牌的人,最多去 coach 买个包。一般我都是 30 刀的李维斯牛仔裤,衬衣,每个买两三件,耐克鞋买两双,今年就够穿了。媳妇买的多点,但是都没什么奢侈品。

4,其他开销。100 偶尔看个电影,或者浪漫一下。去书店淘点书,Steam 或者 PS4 出了新游戏,还是要培养一下爱好的,年轻人有年轻人的生活方式。

以上,是每个月的基本开销。算下来,差不多每个月能存 500 左右。有娃以后,起码每个月 day care 要 1500,其他各类支出还没想过。还不知道以后要怎么过(捂脸)

感想:很多来旅游的人包括双方父母,都觉得美帝物价便宜,国内一百多万的车,这边可能不到 10 万美金。国内一线城市的一个厕所的房价来这儿都够买下一套带前后院的房子。但是,社会制度的不同,带来面对的问题也不同,就好比医保,我毕业之后是有半年没买的,后来有一个做护士的朋友听到之后非常紧张,告诉我们:咬着牙也要买,不然万一出事绝对会立马破产。

插播一个真实案例:一个学生暑假没选课,就没买医疗保险,结果踢球的时候撞到后脑,在 ICU 住了一个多月,治好之后账单 300 多万刀,直接退学回国去了。。。

高票答案很多嘲讽美帝人民过的怎么好,东西怎么便宜,我觉得在一个地方工作生活一段时间之后才能体会到好与不好吧,遇到的问题会不一样,但是总会遇到很多问题。很多前辈都说我们这一代人很幸运,他们都是白手起家,在美帝打拼多年才有了房子车子,不像我们毕业三年就能买车买房。但是,每一代人有每一代人的问题,比如我们现在面临的工签难题,自打川普上台之后,越来越多的留学生毕业都选择直接回国。很多朋友也都是抽签 3-4 次不中也无奈离开。选择住在哪里只是选择了一种生活方式,这里生活非常平静,平静到有些无聊。

希望大家都能用平常心看待,努力的过好自己的生活。

希望中美关系能朝着更好的方向发展,互惠互利,赶紧结束贸易战

知乎用户 匿名用户 发表

我们家今年收入应该是超过贫困线了,大概可以说一下。

介绍下背景。我在美国 30 + 排名的城市里做媒体,我太太在本地医院的财政系统里做财务。没孩子。所在的州家庭收入中位数 47k。

收入的话,我大概是美国这边 40K,国内一年 15k。因为是 NPO 所以收入不高,但是工作强度不大环境还好,而且看在包绿的情况下,就当是个文科博后吧。她应该是 50K 左右,这样算下来我们两个大概在 100k 左右徘徊。

作为非 CS 专业也就是贫困水平,正好这几个月记账勤快,可各位可以看看。

  1. 衣。衣服的话她买的多,我买的少。最近最大的开销应该是两双登山鞋,大概一个人 $210。其他的话我是男的,就固定的几套搭配。她买的比较多,平时零零碎碎的一些,随着年纪增大,花里胡哨的也少了,估计今年更少些。估计一年两个人衣服上的钱 2k 左右。
  2. 食。家里外面七三开。一个月跑几次 costco,出去吃几顿,菜金一个月 600 左右,一年 7.2k。
  3. 住。去年买了个小 condo,当然我们这里便宜,一个月房贷保险一起 800,一年算 10k,加上物业 11k。水电煤网络电话,一个月 200,一年 2.5k。
  4. 修房子。卖了房子要买些家具装修一下,今年大概装修家具花掉 4k,算是很省了,能自己做的都自己做。
  5. 行。两辆车,车贷 300 一个人,一个月 600。油钱一个月大概保守估计一个人要开 50 加仑,按照现在行情一个月 150 块,两个人就是 300,加在一起一个月 900. 这样的话一年 11k。车是 finance 的,她直接付了 20k,我今年付了 10k,各自还有 8k 左右车贷。这一部分就是 30k……
  6. 保险。两车保险 220. 医疗保险我的比较好,公司 cover。她的话公司好像一个月还要 charge 200,这样她是一年 5k。
  7. 看病。年纪大了总要跑几次医院。去年我做了小手术,加上看病大概 1k 不到。她做体检例行检查,500,算一起 1.5k。
  8. 社保,医保,我一个月大概 350,加上投资什么大概 450. 她只多不少,算 550 好了,两个人一个月 1000,一年 12k
  9. 旅游:今年没怎么出去玩过,年头去了下东部、年中去了黄石,加在一起大概 4k 左右。
  10. 手机电器这种,一年大概 1k-2k 左右。

这样算上去两个人一年刚性开销大概 92k。明年车款全换了大概可以降低到 60k 左右,好像勉强可以维生的这个样子。

知乎用户 迷途的豆子​ 发表

更新 4.12.2021 - 三年之后的情况

一晃都三年了,最近又稍微总结了一下家里面的开支情况,觉得还挺好玩的拿来分享一下。

下图左边是 2019 年的数据,右边是 2021 年的数据,多了一个娃(现在三岁了),有半年有一位家人来照顾(伙食和生活费稍高),升职加薪了,房子车子都没有变化。

收入: 可以看到,薪水是有明显增长的,和老公都是 35 岁分水岭了,事业上的前期投入也稍微看到了些结果。当然和码农们还是不能比,一个刚毕业几年的湾区码农应该就能吊打我俩,但是还在苦等绿卡排期的文科和商科人已经对现在的薪水比较满足了。

税收: 税的计算确实有一些中肯的评价说我算的太多了,所以基于 2021 年刚报好的税稍微做了点改动,虽然还是写着 35%,但是基数中减去了 401k 等减免税的部分以及其他免税的额度,实际缴税大约是 AGI 的 29%

房子:房子还是那个房子,比较高兴的一是去年趁着低利率做了 refinance,稍微降了点 monthly payment,二是疫情这波美国房产涨价还是很厉害的,房子的价格现在也快逼近 million 大关了,不过反正是自住房,所以房价也就是看着玩。

超市和食物的支出:这块明显上升有三个原因,一是人口增加了:家里多了个娃,同时也有几个月我妈妈过来;二是价格上涨了:美国这两个月的 CPI 说是说 5-7%,costco 里的牛肉都差不多涨 50% 了,疫情期间还基本是网购蔬菜,额外有服务费和配送费;三是钱包放开了,基本做到买菜吃饭自由了,买吃的已经不看价钱了,但是购物习惯还是老样子,最常光顾的还是中超和 costco,wholefood 大概 10% 的样子吧,organic food 只买最基础的鸡蛋牛奶水果

通勤:2021 年基本都是 WFH 的,现在我已经回公司了,老公大约是一周一天回公司

购物:理解成爸爸妈妈对娃无节制的爱吧。。。。我也不能理解为啥花了那么多,很多都是 amazon 三天两头的包裹,其实每样东西价格都不高,放在一起很可怕。这里的购物真的都是不超过一两百的小东西加起来的,大件我都是另外计算的….

娱乐(不包含旅行):娃来了娱乐肯定要多一些,主要的支出大头就是每周末的活动啦,美国有一点挺好就是啥玩意都搞会员,比如果水族馆一次的门票是 30 美金一人,但是一家人搞个会员就只要 180,一年随便去。所以收集个六七个会员也不过一两千美金,基本包含了周末支出的大头,再加上一些 party,活动差不多就是这样了。

娃:孩子三岁了,主要的大头就是 daycare,大约 1800 美金一个月吧,还不是好学校,只是离家近,去年 covid 爆发的时候一个月实际就去一周,但是没办法呀,钱不交有的是人抢着交钱。

非典型性支出:这个是当年在评论区讨论最多的地方,为啥要那么多支出,当年的 12,000 是不是太夸张了,真的没有。我 2021 年的支出是一万八,2020 年是 1 万(疫情最严重的时候)。为啥,我大概列举几个:

旅游(3000 一次)- 疫情期间没有出过远门,开车去周围租个 airbnb 住一周就是旅游了

医疗(5000)现在的鸡贼公司都不搞 PPO 了,看个医生从 15 刀变成了两三百刀,非要交足 5000 刀才能全包… 再加上老公牙坏了,医疗上的花钱如流水。

车子(1000)两辆车一年花一千太简单了,换轮胎七八百,换刹车七八百

大额花费(unlimited) 这两年把楼下客厅地板换了五千刀,洗衣机换了七百刀,给老妈买了个手机一千多刀,给老公送了个 HM 的椅子一千六百刀,老公回礼一个 LV 包两千刀,暴风雨后院倒了两颗树两千刀(老公不服气先花了两百到买了个锯子自己锯,折腾了俩礼拜之后那两千刀花的心服口服),学习两千刀(买了很多网课,不然怎么进步升职)

几个总结吧:

第一:中产壁垒更加明显,明明有点闲钱却无法带来正向稳定现金流,再加上都还在等绿卡阶段,能做的事情也有限,收入的增加虽然改善了一些生活条件,但是却无法带来本质的改变

第二:工资上涨能带来的生活水平改变有限,从精打细算买打折菜到买菜自由,在多增加 1.5 口人的情况下也不过就是每个月多了三百多刀的支出,美国这个地方能改善生活质量的东西还是太少了(马杀鸡要开车 30 分钟,等开回家肌肉都硬了)… 好怀念国内家里楼下的洗脚城。请了个阿姨每两周过来打扫卫生,一次 140 美金,但是实际上还是要靠自己日常维护,真的请个住家阿姨的花费真的是看都不敢看,国内五千 RMB,这边估计要三四千美金

第三:双职工情况即使在美国二胎也是很难的。鼓起勇气讨论过几次二胎的可能性,最后都把想法否了,双方都不愿意牺牲自己的仕途,事实上牺牲也不现实因为我俩工资是很相近的,任何一方不工作直接让家里收入减半,双方也都看不到没有外力帮助下二托二的可能性,特别是我的工作性质要求公司上班,要求早八晚五一直在线,还要早起或者晚上加班,即使娃都扔托儿所,生病了咋办,生病了传染全家咋办。。。。

以上

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更新 8.7.2019 - 中美金钱观差异的一些看法

收到一些回复,有了一些新想法。我觉得已经在文章里说的很明白了,没有觉得自己很穷,也没有在哭穷,为什么还有人觉得我是在 “无病呻吟”?或者说觉得我过得很奢侈,然后上来装逼… 我觉得究极原因在于金钱观。

作为一个中国人,我自然能理解大部分人对穷的定义是存款多少,奢侈品花费多少,恰恰在我的文章里两者都是缺乏的,所以就被贴上了贫穷的标签。然而对于大部分的美国人来说,存款和奢侈品都不是生活目标或重心。相信你也看到了那些巨头清一水的普锐斯和白色 t 恤,也听说过美国人大部分没有存款,但是他们并不认为自己穷。

为什么呢?按照我肤浅的分析,造成两地那么大金钱观的分歧在于市场的成熟度。保险机制在美国市场已经相对非常成熟,你每个月附一些钱给车保,房保,医保,你希望永远不要用到他们,但是如果出事了你知道你可以信任他们,因此你不需要存一大笔钱来防止大病。实在不行,银行的贷款机制也比较成熟,你不需要被逼着进入国内现在的网贷 loop (当然我指的是美国普遍的中产阶级,低收入人群不算)这一切让美国人不需要太注意存款,401k 当然是存的,但是这笔钱养老了才用,拿出来要交罚金,设立这个机制估计也是为了防止美国人提前把这个钱拿出来花吧。。。。在孩子上,中国人普遍存钱为了下一代,美国遗产税很高啊,继承大笔遗产交的税甚至直逼遗产的 50%,所以也导致美国每一代都比较独立,毕竟你不想扣扣巴巴存一辈子钱死了以后交一半给国家吧…

所以当你大概有六个月的应急开之后,你的钱可以花在任何想花的地方。也回答了问题 “美国的东西都那么便宜,美国人的钱去哪里了?”,除了必要开支外,都花在兴趣,娱乐,生活上了吧….

第一次参与知乎发文章,收到了很多建议和意见。我在原贴上进行了一定的编辑,修复一些错误,减少篇幅

原帖:

这边来一个 20 万美元收入的家庭,国内一般讲的是税后收入,但是在美国一般只能讲税前,因为美国每年的年初你要总结去年一年的收支情况进行报税,只有那时候你才知道今年实际要交多少税。同等收入情况下有娃没娃,有房没房,甚至有病没病都会影响到你交多少税。因此美国社会中统一的收入定义是税前。如果按照国内税后来说,我们的收入大约是 13 万美元吧

我有记账的习惯,每个月记账精确刀美分,总结过去三年的收支情况四舍五入后做了如下的统计。这是一个真实不参水分的数据,底下很多评论说我的数据不具有代表性,因为花太多了。我并不想代表谁,但是这是真实的来自我家的数据,可以看出抛开 401k 养老金,我一年盈余的可支配收入不到 1 万,没有购买奢侈品,没有旅游,没有小孩。

大家以为我在吐槽美帝水深火热,20 万收入居然没有存款?完全没有,我感觉在这个收入节点上,作为一个佛系伪青年,我已经达到了理想中生活的目标,有个大房子大院子可以种花种菜,有两辆车代步,有稳定工作,生活花销上本来对奢侈品没啥兴趣的我能做到想买就买,想吃就吃。当然最近有了娃以后可能要稍微调整一下开支,但是远没达到生活降级的需要,只不过少一些浪费,买东西钱多考虑一下需不需要。

哦对了,忘了提,我和老公很不幸的当初都没有眼光走上码农的康庄大道,我是商科,他是文科理打到 STEM 擦边球的学科,工作基本没啥压力,朝八晚五绝不加班

是的,你没有看错,不算奢侈品,没有旅游,没有车贷学贷压力,养老金没有 max out,一年只剩下 8 千块。让我来细说一下

收入:

401k 是养老保险401k 是非强制性的养老金计划,一般由雇主提供,你自己选择放多少钱进去,每年有上限 1 万 8~1 万 9,一般存入的养老金可以选择免税。存满 401k 是大部分国人都会做的事情,毕竟我们有很好的储蓄习惯,我并没有。美国也有国内类似的社保(medcare+ssn),由国家操作,但是已经处于破产边缘我是不会指望的。因此如果退休后不想拄着拐杖在 walmart 门口喊一万遍欢迎光临,存养老金还是要的。值得一提的是大部分雇主会帮你 match 一部分养老金,这个福利不算在收入中,是纯粹福利。

收入税,大部分的分析中会告诉你收入税是 15%,20%,或 25%,那只是最好查到的国税,federal tax,根据你的收入不同征收不同比例的个税。然而那之外还有州税,麻省收 5%,加州 10%,德州 0%,因此很难统计。再有就是医疗税和社会安全税,必须要交。因此算下来所有要交的税至少是收入的 35%,当然如何计算可征税收入是一门学问,并不一定是 100% 你的收入,比如我买房有娃以后今年有望交少于 35% 的税。具体的我就不细说了,这边的 35% 只是一个最大值估计。

医保车险,自己买医保和公司买的差别很大,公司至少帮你支付 50%,我们这边算的是公司打折后自己要支付的医保和车险,大部分公司还会给一些金额很低的人寿保险意外险等这里不表。保险是必须的,因为美国没有保险看病的天文数字是你不能想象的。我同事阑尾炎进急诊,手术后当天出院,账单 4 万美金。你把手指割伤了去急诊包扎账单 8 千。你不去急诊,只是去约个 B 超,1 千美金。最最普通的血常规,300 刀。但是交了保险的情况下,我生娃刨腹产,从产检,数十次的 b 超,孕中期一次进急诊,到最后的刨腹产住院四天,我最后支付了 400 刀。150 刀急诊,250 刀刨腹产,仅此而已。车险类似

结论,20 万的薪水,到手剩下 11 万。

支出:

**房子:**我们的房子 71 万,开车去波士顿市里大约要 50 分钟,已经属于远郊,也是我们买得起的离波士顿最近的学区房。学区和不是学区同样的房子在我们周围大概是 70 万 vs 55 万,同样房子同样评分的学区在波士顿近郊和我们这边大概是 200 万 vs 70 万。所以如果有人在知乎回答”70 万美元能在美国买什么样的房子 “且不评论学区和地区,那就是耍流氓…

所以我们的房子上下两层加一个 basement,占地 9 亩(国内的公亩),3 亩是草地,6 亩是林地,不算地下室实用面积 300 平,在一个一流偏后的学区。我们的房子没有通天然气,没有自来水,冬天取暖靠烧油,喝水浇花都用净水,家家户户有独立的化粪池消化生活垃圾。没错,这是 2019 年,这是美国…. 这房子 71 万美金。当然,大部分区还是有天然气和自来水的,东北属于比较老派的地区,因此基建都太老了才会有这种情况…

关于对我房子和地出谋划策的各位,谢谢你们的建议,美国买房地确实是你的,但是在地上建额外的建筑,或者要出租你的地是要经过严格审批的,非常难而且经常最后发现完全不划算,因此用土地创业的想法可以搁置了。

**维护:**和国内买筒子楼房不同,单独的一个房子代表方方面面你都要照顾到,也随时会哥你来一个”suprise“每年 5 千美金是很容易花的,且只是维护不是翻修哦。比如,你外墙是木头的,隔几年要重新上漆以防木头被腐蚀,你的车道每两年要补一下沥青,你的草坪需要每周剪草,一年四季施肥,需要改善土壤酸碱度,除杂草以及补种种子,你经常会有” 不速之客 “的来访,如果被啄木鸟看上了,我告诉你啄木鸟在美国真的不算” 益鸟 “

**食物:**外出吃饭 $7200,你以为我天天出去吃吗?完全没有,几乎每天做饭,每天带饭,周末会出去吃一次正餐,叫一次 pizza,仅此而已。吃中餐一顿饭 50-70 打不住,有时吃点好的一下子上 100,前些日子开了六婆串串俩人吃了 140 - 美金。想象你花 1000RMB 吃串串。吃饭是真的贵,我们这都是克制之后的花费,真的不知道那些不做饭的是怎么过的。很多人说自己一家 6 口一年也花不出我那么多钱在吃的上,是啊,如果你们天天在中国超市等特价菜可能是不用花那么多钱。其实我很少去买 organic,很少去猴父子,但是对食材是有要求的,当季,新鲜,想吃啥吃啥是基本的思路。

通勤:我开车上班,上下班加起来一小时,老公做火车,对 - 不是地铁,火车去上班,开车 50 分钟火车要 1 小时 10 分钟才到,火车是带空调的绿皮车水准,月卡 500 刀,没错,每个月花 3000 块钱上班

**购物:**奢侈衣服和化妆品都不算在这个账单里,$2400 是一般的衣服和洗面奶之类的化妆品。大部分衣服购于 outlet,很少一件超过 $30, 超过 $50 的是不会看的。鞋子大概买 $100 以内,在美国大约 $100 以上的衣服就是奢侈品了。所以不得不说国内人在买衣服上的花销真的是不得不让人佩服,这边感觉是没有穿奢侈品的需求。我对衣服就一个要求 - 可以机洗。

**娱乐:**娱乐机会不多,曾几何时在国内我也是个三天两头卡拉 ok 和酒吧的人,在美国逼你从良,因为娱乐活动太少,所以在这边活下去找个爱好很重要。$1800 的概念大概就是每个月去近处的某个活动露露脸,买买游戏,看看电影,偶尔出海钓个鱼。旅游是不算的。

**宠物:**这是我家两只狗的花费,食物,疫苗 + 保险。是的狗也要保险,这边的狗跟人差不多一个生活水平。有人建议我不要养狗了,excuse me? 狗狗是能说不养就不养的吗?我婆婆都不敢跟我提不养狗的事情,他们是家人,是我家娃的大姐和二哥,所以再打算拿我家狗做文章的,出门左转不送。

**其他:**太多了,1 万 2 是保守估计。所有的大件物品的购买,房子装修,车辆维修,律师医院等都算在这里了。实际是经常出 2 万,但是从长远角度看平均到一年 1 万 2 以下应该是正确的估计。

结论:生活并不奢侈,只能说没有受到太多限制,处于一个往大里不敢想,但是想吃啥玩啥都还不需要考虑花费的水平。并且和大部分美国人不同,感谢家人我们没有助学贷款要还,我们的车子用积蓄买的没有贷款,我们还没有孩子。但就是这样的情况,我们每年只有 $8000 块钱剩下。

国人讲究储蓄以备不时之需,在美国感觉所谓的 “不时之需” 的情况会少很多,病了有医保,狗子病了有保险,房子出大问题了有房险,车子出问题了有车险,各种保险平日支出可观,但是一旦有事情发生了你不用担心账户里钱不多,实在不行美国还能跟你搞分期付款这一招。房子是变相储蓄,401k 是养老储蓄,老了我们也不靠别人。

结语:

所以说在网上找到再多的 data 都无法全面 cover 到所有的数据,你以为 10 万收入还能盈余 2 万?我告诉你 20 万的收入你留不下多少钱。

生孩子了,日托 2000 美金 / 月,奶粉尿布 200 美金 / 月,需要仔细计划才能 cover 这部分费用,这就是一个在美国飘着的中国家庭的真实数据,谢谢观赏

再说一句,我只是把我的收入和支出情况晒一下,你可以说你的开支比我小但是你不能批评我不懂节制,你可以说你在国内生活好但是你不要来一句 “那么惨怎么不回国”,你可以说我住的房子真农村,但是不要建议我搬家或者住 apartment。总的来说,你有你表达观点的权利,麻烦不要来指挥我的生活。我生活挺好,真的。

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更新 7/25 给一点网上能查的数据,方便大家理解 20 万收入在大数据层面的概念,以及网上能找到的生活开支数据与实际生活开支的差异

一般的生活支出无非衣食住行,我综合了几个数据平台的信息大致做出 22-28 岁的两口之家,还没有孩子的前提下,在波士顿生活的基本开支以下推断:

其中

  • 还贷的假设为最普遍的 20% 首付,30 年贷款
  • 食材购买每人每天平均 15 美金(全美平均数 11 左右)x2 人 x365 天
  • 外出吃饭人均消费在 15-50 不等,这边假设每人每顿 $20 x 2 人 x 4 每周一次 x 12
  • 车子以一辆 2 万美金的 Honda Civic 为例,贷款 3 年,每月还贷 300, 每天开车 60 迈(90 公里)
  • 公交为每个月地铁月卡 $85 美金,美国只有几个城市有这样的地铁系统,大部分城市出行只有自驾一途,公交车每一小时一班还经常晚点,站点分散不方便,地点和地点之间距离很远,不行不安全等因素导致了美国的公共交通及其落后。

所以我们来看看以下这三个家庭在这样的数据下可以过怎样的生活

家庭一:收入中位数家庭(因为包含为数不少的低收入及低保人群,因此中位数能给出的参考价值不高),假设他们收入税 15%,租房,公共交通

家庭二:假设一方收入 10 万,另一方不工作。或者双方都工作且收入都不高的情况(这个数据基于无论身份背景学历,只要肯工作,家里年收入 10 万还是很简单的,我亲身经历在餐馆全职端盘子一个月的收入至少 4000 美金),假设他们收入税 20%,买房,有一辆车

家庭三:假设双方都是大学本科毕业且都工作,双方一文科一理科毕业后的平均起薪加起来是 13 万 6 (数据来源 pay scale),假设他们收入税 24%,买房,有两辆车

结论 - 美国的房价和生活成本可以基本满足大部分人的基本生活需求,包括买房买车吃饱饭,这样的情况下还有将近 30% 的剩余来应付其他的日常用度等。当然这些数据是你网上能查到的极限,真实的数据还是要看类似我这样的那家里账单出来说话的,太多隐性数字是你很难估计到的

知乎用户 junlingmao 发表

许多到欧、美特别是美国短期居住的人回来后,都说美国整体物价特别便宜。是因为不了解欧美的物价体系设计,才会片面注意到欧洲生存必须食品的物价,特别是美国生存必须食品的物价非常便宜的表象。了解了这其中的本质,就不会妄自菲薄,盲目抱怨了。在美国生活过的人都知道,美国的蛋、奶、禽、肉比中国的便宜,甚至便宜许多。刚改革开放那阵子,美国的蛋奶禽肉就比中国的便宜,美国人给我们的理由是:中国是自然经济、小农经济,产量低成本高,他们是机械化养殖,大规模养殖,成本低,我们相信了。现在,我们的蛋奶禽肉全部是农场化,机械化养殖可还是比美国人的贵,为什么?九十年代欧美贸易战时,欧美双方一吵架,就相互指责对方农业补贴的问题,最后就都不了了之了,因为欧美双方都在对自己的农业进行政府补贴。为什么要补贴农业?农业人口是票仓,补贴农业讨好票仓?欧美农业高度机械化生产、种植品种单一,农业人口很少,根本不可能成为票仓。欧美信教人口(包括亚洲)都有一个习惯,工作半年如果挣够了一年的钱,就不再劳动,而是去享受生活去了,这与现代工业要求的连续生产的特点是背道而驰的,怎么样让劳工养成连续工作的习惯?只有一个方法:给他们刚够生存的钱,不让他们有余钱。通过补贴工人生存必须的蛋奶禽肉(工业反哺农业),使这一部分生存必需品的物价长期维持在较低的水平,使得本国中产阶级靠很低的工资收入也能维持一家人的基本生存,既逼着他们连续做工,又剥削了更多的剩余价值,更何况补贴是国家出,剥削的剩余价值装入资本家自己的口袋,何乐不为。所以近四十年来,即使美国 GDP 翻了两翻甚至三番以上,美国中产阶级近 40 年工资水平也几乎未动,一直被控制在 2500~5000 美元之间,这大量的社会财富流入到不到 1% 的欧美富人的口袋里。由于基本生存食品物价、房价被控制在极低价位水平,麻痹的民众也不会起来反抗。所以,美国人不是不想存钱,而是他们根本无钱可存。分配制度的设计就是让他们月清,到了无法工作的年龄,再给他们一份退休金打发了。西方国家把国民当猪在养,这不是一句玩笑话,这是真的。电视里美国的满大街的工薪阶层一个个肥头大耳,大腹便便,体重超标的样子,就是长期吃便宜的蛋奶禽肉导致的。在中国,政府是鼓励国民向上攀登的。在国民教育方面是政府推动、学校推动、老师推动、家长推动全社会都在鼓励和推动孩子们好好学习,向上攀爬。在西方就不是这样,他们认为社会资源总量是有限的,爬到金字塔的顶端的,永远是少数人的特权和专利。他们不会鼓励自己的国民向上层阶层攀爬。你们在美国、欧洲生活时间长了就会发现一个现象,西方的超市里面大部分蔬菜类食物都是块茎类的,比如:马铃薯、西红柿、包包菜、紫甘蓝、洋葱、西兰花等等,有益身体健康的叶子类的蔬菜特别贵,特别少,甚至比肉还贵,叶类蔬菜是有钱人才能吃得起的。中国人都知道每天甚至每餐都要吃些蔬菜,因为这样才能有益身体健康,所以中国人少有大腹便便肥头大耳的家伙(学习西方饮食后开始有)。为什么蔬菜这么贵,那是因为西方政府是不补贴新鲜蔬菜的,蔬菜虽然有益健康,但不是生存必须的,所以许多超市你甚至根本看不到新鲜的叶子类蔬菜。而且蔬菜的保鲜期特别短,运输储存成本高,喂猪你还管它那么健康干嘛?反过来,我们国家改革开放以来,虽然也出现了这样、那样的问题,也有很多社会不公现象,但是满大街的房子、满大街的车子表明:改革开放的成果老百姓是雨露均沾了的。只不过你在北上广买房,我在小县城买房,你买进口豪车,我买国产车而已。当然,西方国家控制物价水平的能力和方法确实值得我们借鉴。中国劳工是世界上最优秀的劳工,因为中国人挣了钱还想挣,有连续做工的习惯,这是现代工业大生产和资本家最需要、最喜欢的习惯。是符合现代工业生产所需要的。所以,世界工业生产早就开始转移,却没有选择大规模进入到同样人口众多、人工便宜、而且有着所谓民主制度的印度,而是到中国文化大革命结束,改革开放后才大规模转移到了中国,不是美国对中国的恩惠,是中国人连续做工的习惯把他们大规模吸引过来的。

此文一发表,大家都讨论的很热烈,谢谢大家!大家的看法虽然不尽相同,但是观点的碰撞,让我收获匪浅,谢谢大家!

知乎用户 deadlineispower 发表

很多人说了,住房,医疗,教育,以及随之跟来的保险税费

我再拿我家举一下例子。房租一个月 2100,车位 250,换算成人民币我在上海能租市价上千万的房子了,这里同等水平地段大小的房子市价不超过 30 万美元。我家预计要买房,在治安学区好上下班近的区预算 70 万美元买个房子,一个月税费 1000 多,hoa 假设 300 多(有的贵的过千,不敢看不敢买),还有保险水电煤(美国房子都特么大,能源单价不贵总价不便宜)。不算还贷款的钱,一间房子每个月凭空烧掉近两千刀。(ps,无比怀念国内的住房公积金制度,以前在国内每个月 8000 多的房贷,我们俩的公积金差不多都 cover 了)

医疗,我在医学院工作,医保相当好,我最近看牙深度清洁一下有保险的情况下还自付 150 刀,我三年前出国前自己单位牙科做一样的项目,100 人民币还拉的医保卡(不过没上麻药就是了)。后来牙医还想让我做牙冠,两颗牙自付 700 多,想了想这牙痛得也不算厉害,还是以后回国做吧。我老公金融行业小公司,提供的保险相比之下烂到爆,现在只好跟着我的保险了。我以前还有认识的人娃早产睡温箱,有保险的情况下欠了二十几万美元的账单,于是全家人回国把账单逃了。

教育,娃上的大学附属幼儿园,左减免右补贴的一个月 1300 多,今年老公又涨了工资,明年税表出来就不能拿补贴了,全价要 1800 左右,还好后年娃就上 k 了。教育基金就先不存了,我家上海的房子屯着做教育基金吧,希望人民币的汇率能挺住。很多人谈读大学多么贵,可大学毕业就结束了吗?JD, MD, MBA 等等随意了解一下?带奖学金的 PhD 很少老美或者 ABC 去读的吧?我老公读个 MBA 连学费加书费杂费烧掉 14 万美元,真的是拿来当柴火烧都要烧好一会呢……

还有各种保险,名目繁多,医保,牙医保,眼科保,人身保,车保,房子还特么有保险。。。我家倒是不用自己出,不过很多美国人都是要自己买保险的,再便宜一个月也是一两千没了。

然后还有就是生活方式吧,这一点华人跟老美还是不一样,所以华人存款率大约全美最高了。据我观察,发达国家出身的人都不太有危机意识,美国也好欧洲也好,绝对有一分花一分。家里家具要买好的,租来的小房子也去花上万刀配一屋子高档家具,早餐要买午餐也要买,有单位的咖啡机不用一定要买星巴克(这一点我反思,有段时间我也是天天星巴克)。然后每周做指甲每个月做头发,玩徒步配一套行头上千,玩 kayaking 买条船买个车顶的架子上千,玩自行车的玩冲浪的玩帆船的。。。爱好太多总有一款戳中你的内心,买个 iphone 啥的大约只是极少数一群人的爱好话题罢了。

知乎用户 彬彬留学 发表

先问是不是。美国的东西都很便宜吗?

2016 年美国人口普查数据显示,美国家庭年收入的中位数是 59,039 美元。 一年的总开销平均是 57,311 美元。

其中,住房是最大开支,占 33% 左右,包括房租、房贷、水电和物业管理费等;

第二大项开支是交通,占 16%,汽车保险、日常维护以及油费等;

第三项支出是食品,占 13% 左右。美国人在这方面花费最多的是去餐厅聚餐的消费;

第四项支出,是每个月必须要缴纳的养老金和保险,占 11% 左右;其他剩下的部分就不算是大头了,像购物、社交、娱乐等。

对美国家庭来说哪些东西是比较贵的,哪些是比较便宜的呢?

贵的东西,主要有这么几类:

1、房子

房子的支出比例最大,包括买房和租房。如果在一线城市买房子,对普通的美国家庭来说,同样是相当大的一笔负担。

**在不少大城市,超过 50% 的家庭买不起房,只能租房住。**比如在旧金山,房价中位数约 120 万美元,而当地家庭收入的中位数是 10.3 万美元,。

所以,和国内的情况类似,很多家庭如果选择购房,每月付完房贷和其他基本支出后,同样不会剩下很多,沦为房奴。

2、大学学费

美国 K-12 教育阶段的基本支出很少,因为美国实行的是义务教育,公立学校的费用全免。

但美国的大学教育费用还是很大的。无论公立大学还是私立大学,学费都是一笔不小的开支。一般,美国一所好的私立大学,每年收费要超过 5 万美元,好的公立大学每年的收费也要 3 万美元左右。

而在美国,很少有家庭会为孩子支付全部的大学费用。一方面,美国父母认为 18 岁已经是成人了,应该独立,自己承担一部分学费。另一方面,也是因为大学的学费实在是太贵了,也确实很难负担。在美国,有一个特殊的规定:学生贷款不列入债务免除计划。意思就是 即使你破产了,学生贷款也仍然需要按月偿还,一直到还清为止。

政府提供的学生贷款利息相对较低,在 3%-4% 左右,另外,还有私立机构提供的学生贷款,利息浮动,最高会达到 7%-12%,导致很多学生毕业之后几年甚至十几年,都在为偿还学生贷款而奔忙。像美国前总统奥巴马,直到 40 多岁才还清了全部的学生贷款。

据统计,近年来美国大约有 4400 万人背负了学生贷款,负债总额高达一万五千亿美元。等于平均每个毕业生要背负 37,000 美元的贷款,这也成为了美国一个很大的社会问题。

3、医疗保险

美国的医疗费非常昂贵,如果没有医疗保险,生一场大病就可能倾家荡产。

但另一方面,医疗保险也不便宜。如果是高免赔额保险,每个月要交纳 2-300 美元的保费,而且还有规定的自付额度,你必须先花自己的钱,超过额度后,保险公司才开始理赔。如果选择没有自付额度的保险,每个月要交 7-800 美元甚至上千,对普通家庭来说,是一笔不小的负担。

美国相对比较便宜的消费:

1、食品很便宜。去美国旅游可以发现,大多数餐馆里的食物,量大,新鲜,性价比非常高。

自己在家做饭的成本就更低了,一个四口之家,每月花上几百美元,就已经吃得很好了。

**2、车很便宜。**相对于国内,车在美国的价格很便宜,尤其是名牌豪车,性价比更高了。迪 Q7 约在 5 万多美金;宝马 X5,约 6 万美金。

实际上,**美国的进口产品也很便宜。**某些中国制造,在美国的价格,往往比在中国还要便宜。美国制造的一些产品以及奢侈品,价格也很便宜,所以很多中国游客,到美国后,都很喜欢到处去购物。

所以说,“美国的东西都很便宜” 是需要进行范围限定的。在维持温饱方面,美国的消费水平确实比较低。如果希望生活得好一点,美国人付出的成本,不比国内任何人低。

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知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

首先我家去年纳税 24 万美元。IRS 绝对是美国第一大黑社会,锱铢必较到极致,连我 checking account 活动送的五块钱忘了申报都要来问。

然后想给房子加盖个二楼,因为房子在山上,市政府各种复杂到爆炸的图纸手续要求,从建筑图,land survey,水电图,花园景观设计图,到地质报告,civil engineering,甚至市政设施改进计划都他妈的要我交。拖了快一年还没开工,就各种图纸已经送给各路工程师建筑师几万美元。

现在有一怒之下放弃加建就现在这样住下去了的冲动。现在房子 200 多平米,院子 1000 来平米也不算太小,但客厅太大卧室只有 3 个,以后孩子多了大了不知道怎么住。

一切起因是贪图这个后院的 view。

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别来跟我钻牛角尖五块钱要不要申报,只要银行报给 IRS 了而我没有,哪怕一毛钱 IRS 也会过问。

知乎用户 王某​ 发表

美国便宜的东西一方面如上所说,是由于生产力先进的原因,比如鸡蛋牛奶这些。有时候鸡腿汉堡比蔬菜沙拉要便宜。另一方面,是因为美元的迷之魅力,我小时候国外的亲戚总是随手给我一些衣服,或者文具之类的轻工业产品,但实际上这些玩意儿并不值钱,这些在上世纪看上去很好的衣服的标签都是越南、印尼制造,根本原因是美元比血汗工厂的血值钱。所以美国人可以做到穿了扔。

如今中国人也可以感受到这些变化,菜市场有时候蔬菜的价格会超过鸡蛋的价格。衣服也可以以很低的价格买到,甚至厚的冬衣也可以在一百元买到,尽管质量不咋地,设计比较土,但说实话国外那些超市里的便宜衣服设计也真不咋地,没什么剪裁,穿上也是肥肥垮垮。我们也可以做到穿了扔,衣服稍微难一些,但袜子可以。19.9 可以买到 20 双袜子,穿了扔不心疼。

美国贵的东西,说白了也是因为美国人贵,人值钱。一个美国出租司机大体上是不如咱们的出租司机辛苦的,但是收入差别很大。再说个更黑暗一些的,就是性工作者。美国有合法的红灯区,一些脱衣舞女能赚到年薪 10 万以上,大部分也能拿到几万美金。即便是便宜的相貌身材很差的亚裔(没有别的意思),折合人民币一次也能一千多块钱,在国内这个价格能挑到不错的学生了。我本人是反黄的啊,这都是派出所审讯记录的内容。抛开这点,美国人说中国女生 easy girl 的说法,根本原因还是美国人更值钱。当然我是支持中国女性自立自强不可欺侮的啊,队长不要乱开枪。

但这并不代表什么,赚得多花的多。美国的强大之处,就包含着各种制度设计。从整个立国的制度设计,控制全球的国际秩序,国内的政治经济生态,给人的体验就是头特别多(线头的头)。

这就是国内的好处了,国内的公共服务要便宜很多。很多华人会在国外赚着钱,拿着补贴,回国内看病。国内的医疗教育,都提供了基本的保障。对比来说,我们的水平没人家那么专业高端,但是性价比高。

美国人的钱去哪了?你看美国那么多坑,那么多账单,但如果你和国内搬砖屌丝一样勤奋工作,还是可以过得优裕有余,比国内好。所以美国人钱去哪儿,其实不过是消费主义在当代的流行。这跟双十一剁手是一回事儿,不分过渡。

知乎用户 黑妹的姐 发表

在国内免费的公共服务在美国是要花钱买的,有些还是要花大价钱买的。所以美国就算比中国收入高了 7,8 倍也是没有啥余钱的。

具体要看每月支出在此:贷款,房产税,各种保险,水电气费,汽油费,等等等等。

黑妹的姐:生活在湾区的一个月费用林林总总

美国房子(湾区,美国 top 3 地区,比较请和北上广,北上广,北上广比较,重要的事说三遍),另外还要算上房子最基本的(固定)持有房产税(按每年 1% 算,实际比这个高一点点),房产保险(按每年 0.12%)。

在美国买房要多少钱?房子的质量如何?

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美国东西便宜吗?额,罐头比较便宜吧,一个 20oz 的蔬菜罐头一美金。披萨也便宜,Costco 一个堪比我两个脸大的 pizza 差不多 10 刀,我可以吃三天(早中晚都算上了)。如果你按生活的下限来算,饿不死,冻不死的话,的确挺便宜的。

我当年读书的时候(10 年了吧),一个月生活费 900 刀(其中 500 刀还是宿舍的住宿费),也就是说我吃穿用加起来一个月 400 刀。当然,这个花费是不出去吃饭,也不出去玩,周末都是在宿舍里躺尸,看国内盗版的电影,电视剧)。

其实这还不是我最低的月消费。一年后学校宿舍涨价了,一个房间超过 600 刀了,我就搬家了。四个人租了两室一厅的公寓,是半地下室的那种,终年不见阳光,没有空调,只有一个老式取暖器,然后公寓号是 13,一直租不出去,我们不信邪的中国人租了。房东便宜了我们 150 刀一个月。然后四个人,水电全包,算下来 200 刀一个人。所以 200+400=600 刀一个月。

没有家具,四个室友一人一个书桌加一把椅子,一个床垫,几个锅,几个盘子,外加四个电饭锅。没有人有车,大家都做公共交通,学生不收钱。

那时候其实很快乐啊,四个室友经常一起背着书包买菜,做饭,周末一起看电视剧啥的。而且,一人吃饱全家不饿,身体也年轻力壮,也不牙疼(医疗保险也是最便宜的那种,一个月 50 刀,不包牙医)。

所以,要是是单身,也没有啥欲望,也没啥活动,没房没车,做个死宅,的确很便宜。这种状态,估计在国内也很便宜。

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当然这个不能提现美国人的生活,所以我就来把我一个美国朋友拿出来举例。是的,我这没有数据,只不过写一个一般般美国人的生活,你们看看就行了。

这个哥们叫做 Jared,我第一个星期来美国就认识他了,他和我选同样的课,然后经常喜欢叨逼叨逼,之后就一直有联系,很崇拜我老公(他崇拜所有学习计算机的人),周末经常叫我们去他那 BBQ。

首先,他是标准的美国中产阶级的小孩,然后他也成为了标准的美国中产。父母具体工作不知道,但是有房有车还有枪,给他存了大学的学费。所以,他读大学的学费,父母出,生活费自己赚,在学校做了一个学生 staff,一个月差不多 2000 刀,作为单身学生,这工资其实获得还是活的很滋润。

后来,他读了硕士,父母肯定没有钱供他读书了,他就学生贷款,生活费还是一样学校打工。硕士他读了 5 年,我一直笑他,人家都可以博士毕业了。主要是因为,他觉得他的文科硕士比较难找工作,然后他就去修了一大堆的计算机课程。不过,的确,计算机的学分让他找到了一个不错的工作。中部大农村小城一年 7 万,算是中高收入群体了。

毕业工作后,因为找了个高薪,他非常的兴奋,租了当地最豪华的公寓,一个月包水电一室一厅 2000 刀(当地一室一厅包水电的公寓差不多 800-1000 刀左右)。

但是,过了 6 个月,他告诉我他搬家了,和别人一起合租了(一个月加水电 900 刀)。我说你现在都是大款了,怎么负担不起。他告诉我,他真的负担不起,每个月还要还学生贷款,他还买了新车,要还车贷。

当然以中国人的生活风格,其实一个月 2000 的房子还是可以住的,只要他压缩一下吃喝玩乐的钱就可以了。但是美国人,尤其是美国年轻人,压缩吃喝玩乐的钱那是不可能的,一辈子也是不可能的。

当然要是真的是中国人,背着学生贷款,肯定不会去租豪华公寓,也不会去买个 3 万刀的新车,更不会买个 3000 刀的大电视机。赶紧先把学生贷款给还了。

Jared 正式开始他的高薪工作是在他 32 岁的时候,就算他硕士读了 5 年,也不应该 30 多岁才算有正式工作啊。为啥呢?大学毕业了后,做个 part time 的边工作边玩,然后,发现啊呀不行。那我再去读个书,缓解一下就业压力,学费不怕有学生贷款。美国教育的价值观从小就教育他,兴趣才是最重要的,人开心才是真谛。

他工作后,很我狠狠吐槽了这个价值观。当年找不到工作,就是因为他爱好文科,最后逼着自己学习了编程才能正在养活自己。他觉得中国父母很好啊,小孩子懂个屁啊,父母有时候就是要逼小孩才行。

早点知道这个也不会背负巨额学生贷款了。他要还 15 年才能还清,等他还清了就要 45 了,然后才能存钱买房。

我说:你为啥不现在存钱买房?少吃喝玩乐就好了,3000 刀的大彩电也不用买,100 张游戏光碟卖了就好,Play Station 也不要换新的了。

他说:这是不可能的,一辈子也是不可能的,这完全没有生活质量啊。

我:额,当我屁都没说就行了。。。

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美国是个标准的小政府,个人的事情,政府不会给你解决的,只有靠自己。

大家都羡慕美国有大房子的人家,我也羡慕。但是有一天我去了有大房子的人家里住了一晚上以后,除非我是亿万富翁,而且资产每年都增值,否则,我看还是算了。

房子是 1 号公路边上,红杉林里面的房子,地有 5acres 那么大(1 acre=4046 平方米)。这块地都是你的,所以地上地下的事情都要自己干。比如筑路,铺设水管,铺设电线,管理土地上的红杉树,这种地方还要买枪保护自己,森里有很多野生动物。

房主没有筑路,大白天我们开了 5 分钟土路才开到房子门口,大晚上开了 10 分钟,因为完全没有灯,漆黑一团(所以看星星很给力)。什么是土路我就不解释了吧。当然这土路其实也是他们修的,砍了树以后铺了点石子。他们家有个小型污水处理池,还有一口水井(现在不用井了,接了自来水了),全是自己搞的。

所以,你有权住大房子(买得起就行了),但是之后所有的事情(义务)不便宜啊,人工贵啊,所以要么有钱的话找人来干就行,要么就自己干呗。

房子和地是便宜(一定要和北上广比的话),但是房子里里外外,地上地下的事情全部是房主的事情。因为这块地是私人的土地,政府给了你享有这块地的所有权,房主就需要全权负责,从开路到基本的生活设施。

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美国人工费贵,我觉得这是好事,这保证了蓝领也有体面的生活。比如在美国,买一个马桶 100 刀,但是找人来安装要 150 刀。买一瓶机油就 20 刀,但是你去车行换机油 50 刀。(当然很多时候,你可以和他们讨价还价的,很多人工服务可以讨价还价的,特别是 independent contractor。)

所以,我觉得我以后小孩读个社区大学(等我有了小孩再说,还有如果之后还在美国的话),出来做个 contractor 也挺好的,因为不管是白领还是蓝领都可以活的比较体面。

住:活的体面不等于生活富裕,或者说有钱生活(有豪车有大房子有好多存款)。

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原文:

比如说这个收垃圾,反正我在国内没交过垃圾费,这里一个月交 40 多刀垃圾费,而且每年都在涨。

不要说国内包含在税里面了,在美国我也交税的。但是收垃圾不是政府的活,所以税收不包括,收垃圾是私人公司收的。几年投标一次,政府选个收垃圾的公司出来。

别看美国人住小别墅舒服,地又是自己的,感觉上去是想干嘛就干嘛。但是你自己的私人土地所有的事情都要你自己做。

比如下水管道,政府只管公共的那一条线,就是马路上的那根管道。自己土地上的管道有问题全部要自己找人出钱修。而且贵的一逼,水管漏水了,小修一次 300,400 刀就出去了;水管爆了,mitigation 就好几千,大修上不封顶。

还有美国的木头房子乱七八糟的事情特别特别多。换房顶啦,漆墙啦,防虫啦,电路保养,锅炉维护啦,修栅栏围墙啦。这些都是在你私人土地上的活,政府以概不负责人,全部自己搞。要么自己来,自己搞不来就找公司那都是钱啊。

自从买了房我已经算半个工人了,除了不会修房顶,我水管都会修了,水泥也会调了,木工都会干了。就是为了省钱。现在就想把房子卖了,换个公寓住(虽然公寓自己可以不干这些乱七八糟的活,但是每个月大几百刀刀物业费逃不了)。

过来旅游就是去 outlet 血拼血拼,你也不是每天都血拼。而且也就看到衣服包包便宜,连超市都没有去过就不要随便说东西便宜。

还有,美国人的消费结构和消费观和中国人截然不同。

比如美国人手上有 3000 刀现金,只有 3000 刀现金啊。中国人肯定想着我要存起来就急。美国人会去买一个三星 60 寸超高清大电视。反正赶快享受,谁知道以后会怎么样。

对了美国的电器也贵的一逼,冰箱 3000 刀,一个洗衣机都要 1000 刀,还好配一个 1000 刀的烘干机。

注:3000 刀一个月差不多是普通中产阶级家庭税后收入了。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得得赞最多的那位答主也表达了我想表达的意思。

我在芝加哥、西雅图、费城、D.C、亚特兰大生活过。有人说我没在这边呆过在这里瞎说,我真的是无言以对。真不知这位回答我的大牛您长居过几个城市?

也有一些人说我用人民币汇率来说话。我只是站在国内人的角度来回答了一下问题,谁不是刚来美国的时候心里想的都是换算成人民币多少钱?我刚来美国的时候就是这样的。

前几年在华盛顿的时候一年的房产税要 1 万多刀,到了佐治亚,房子有了草坪,每两个星期找人来剪草,一次 50 左右。每两个星期找人杀害虫、杀杂草,一次 50 左右。水电一个月 200 左右。

我家里的金毛 1500 美金,狗粮 60 刀一袋。狗狗的保险一个月 40,人的保险、房屋、两个车保险的就更不说了。眼睛的保险,我和老公一个月 30。

除非你是留学生,我说的上述都不会用到。

只需要生活费、房租和四五万的学费即可。

以下是原答案:

美国的东西便宜吗?我在这边这么多年,越来越觉得贵。

刚开始的时候也觉得美国的东西好便宜,花钱如流水。其实你呆一段时间就会发现,国内便宜的东西 在美国会很贵!国内比较贵的东西和算成人民币好像还可以!自己细想一下吧

给你举个简单的例子,国内打火机一块钱一个,这边打火机两刀起。

在举一个例子,住在美国,家里扔垃圾,是要钱的。国内呢?

那吃饭呢,要给小费的。不是三五块的意思意思,就说晚饭,要给人家 20% 的小费。

坐公交,上去就是 2.5 刀。而在国内就是一两块钱。

你还觉得便宜吗?

还是那句话,国内便宜的东西,在这边都是要付出代价的!

知乎用户 匿名用户 发表

匿名分享一下我和我老婆 2018 年的账单。

坐标西雅图,我们俩都是本地大厂的码农,工龄 3 年。

下文的账单全部收入均为税后的现金收入。401k,hsa,rsu 等等不包含在内。

换算到每个月:收入 18258,支出 11873,可以攒 35%。养房 6541,养车 1425,吃饭 970,旅行 729,衣服裤子鞋 550,超市买菜 323,数码家电 272,家具盆栽等等 219,水电网话费宽带 150,养狗 173,另外林林总总 500。

我们俩平均每月税后到手 18258。这其中包括了 4000 的房租收入。我们俩现在有一套自住,一套出租。

平均每月的工资到手大约 14k。我们俩税前的 base 大概 240k,401k 和 hsa 全部放满。到手大概 58%。这还是在华盛顿州没有州税的情况下。放在加州的话估计就腰斩了。

支出方面,大头在养房和养车。养房 (房贷,保险,税,物业) 每月 6541,养车(车贷,保险,维修,油钱)每月 1425。我们要供 2 套房,贷款要还到 2050 年。车的话我们只有一辆车,由于是 3 年的车贷所以月供很高。扣除月供之后每月养车的成本在 500 左右。

吃饭方面,公司没有免费午饭,我们坚持基本每天都自己带而不是在外面买。自己买午饭的话每天要 25,每周 125,每年就是大概 6000。同样的午饭自己带的话可能 2000 的食材成本就解决了。周末我们会出去下一些馆子,但人均不会超过 50。

我自认为我们的生活是很简朴的,唯一花的多的地方是旅行和衣服。旅游算是我们俩唯一烧钱的爱好。衣服的话 80% 都是老婆买的。我也很支持,毕竟她要肩负貌美如花的重大使命。在此之外我们俩没有任何烧钱的爱好了。我不看球不钓鱼不滑雪不买手办;她不吃米其林不住利兹卡尔顿不买香奈儿。

我现在对自己的财务状况还算满意。我们俩税前总收入每年应该在 400k 左右 - 这并不高。湾区的双职工工作三年以后应该妥妥的超过 600k 了。加上 401k hsa rsu 以后我们俩的储蓄率应该在 50% 以上。根据某软件的估算,保持现在的储蓄速度,我可以在 50 岁之前轻松退休。希望这是真的。

但是… 我们俩现在还没有孩子。如果有了孩子估计会很轻松的每月再多 3000 的支出。为了达到 50 岁退休的目标只能努力刷题跳槽涨工资了。

回到这个问题本身 - 美国人的钱都到哪里去了?我来算算我们家最节约的情况下需要多少钱来过日子。房子的话,假设不买房,每个月 1200 房租,养车的话,买便宜二手车每年摊销车价 1200,买最便宜的保险,每个月 350,在外吃饭压缩到 160(人均 20 每周一顿),旅行压缩到 200(每年 2400,出趟远门就没了),衣服压缩到 150,买菜 300,狗不养了送到 shelter,水电网话费 200,数码家电 100(一年 1200,勉强够更新手机电脑以及换坏了的家电),以上这些加起来一个月 2660,另外再留 500 应对所有其他花销,总计 2860,而假如夫妻都是最低收入,每人每月税后 1832,一共 3664,可以储蓄 800 块钱。而这一切是在极度节约的情况下做到的 - 不下馆子,不旅游,不看电视,休闲活动就是在家看免费 YouTube 和打游戏。但是相信我,没有一个美国人会这样做的。他们会通过买酒买烟,订阅各种视频音乐服务,空调开最大,下馆子,度假等等方法把另外 800 块花光。所以说,对于一个没接受过高等教育的低收入家庭,在西雅图也就是刚够生活而已。

这是低收入的家庭,那一般的家庭呢?2017 年华州家庭中位数年收入是 70979,税后每月 4944。比最低收入家庭每月可支配收入多了 1300。养条狗,生个孩子,买好一点点的车,住个大房子,不好意思,又月光了。

算到这里,我大概明白了为什么美国会有 payday loan,为什么信用卡年息 15% 还会有人欠着不还,为什么街头会有那么多流浪汉。哪怕在美国这样的世界头号强国,穷人生活的容错率还是太低了。如果碰上离婚,出车祸,生大病,沾染毒品,摊上官司,失业这样的事情,很可能要破产,个人信用崩溃之后再想爬出来就很难了。在街头举着 help 的牌子乞讨可能就是唯一出路。

知乎用户 匿名用户 发表

我可以现身回答一下美国收入 top 3% 的钱花哪去了。

家庭年收入 70 万美元出头税前。上次查了查远超前 5%(约 50 万),能进前 3%,离 1% 差很远(约 180 万?)。坐标湾区。这个百分比貌似是我查的湾区家庭收入的百分比。以上收入都是工资收入。也有一些投资,有时候赚有时候亏,所以就不提了。但是因为一起算税,所以我一般到第二年 4 月报税时才知道要交多少税。姑且按一个月税后 3 万美刀计算吧。

花费最多的是住房。住房所在市去年家庭收入中位数税前 15 万刀,可是去年成交房价中位数高达 280 万美刀。这个价还是去年年底成交价下滑后的中位数。所以,不用指望中位数家庭能买中位数房,大部分居民都是几十年前房价还没这么高的时候买的。这几年买房,像我这种 top 3% 的,也就只能买买中位数价格附近的房。所以感觉这些地方和北上广一样,本地土著优势很大。

现在平均每个月房贷 6000 多刀,房产税 3000 多刀,水电气垃圾等一个月 500-600 刀。园丁每月 150 刀。游泳池维护每月 160 刀。大扫除一个月 500 刀。住进来几年平均每年修房子一万多刀(50 年代老房子,修管道漏水,漏煤气,电线老化起火,暖气坏了,热水器爆炸了,屋顶漏雨等等。。。)平均起来,一个月 12000 刀不到到住房里面了。当然,正常收入的美国人不会花这么多钱住房子。本市有同事租两室的公寓 5600 刀一个月。隔壁市租个两室的公寓大概 4000 刀一个月。再跑远一些两室公寓只要 3000 刀了。再再再再再再跑远一点可能更便宜吧。美国一个市很小的,几万人口小镇而已,所以隔壁市离我家也不到 5 公里而已。

花费第二多的是小孩。两个娃,都学龄前。没老人帮忙,双职工,所以,只有碎钞。老大日托一个月 1900 刀。再雇一个阿姨接娃回家陪娃玩到父母下班,一个月 1500 刀。老二刚出生没多久,月嫂一个月加小费约 6000 刀。估计老二再大点,换成普通的保姆,不用陪睡的这种,4000 刀以内可能可以搞定吧。而且估计那个时候老大的接放学陪娃的保姆也可以简化掉。所以我猜学龄前俩娃的稳定支出估计在 5000 刀左右。挣不了这么多钱的老美,估计得一个人全职在家带学前娃。

除了房子和娃花钱,其他花费基本可以忽略了。两辆车,加起来不到 5 万美刀,没车贷。汽油一个月 200 美刀出头。车险一辆一年大概 500 左右。医保公司出,自己出不了多少。两口子每人额外保了 20 年的 200 万美刀的人寿保险,一个月加起来 300 美刀左右。还买了意外责任险,俗称伞险,比如谁家小孩翻墙到我家然后掉进游泳池淹死了,保险能给赔,大概一年 200 不到。房屋保险一年 600 多,主要保火灾和失窃。

以前吃饭找保姆做,做饭保姆一个月 1500 刀,顺便简单收拾打扫卫生。后来吃腻了,保姆也不会换花样,就改成叫外卖了。一天 20-30 美元,比保姆便宜又好吃。周末自己在家做饭,可以买点好点的食材,比如龙虾海参什么的,来顿大餐。有娃后,出去吃饭和旅游都几乎没有了,所以这些开支基本没有。

其他我也想不出啥怎么花钱了。基本不买衣服不买玩具什么的,大人的衣服十年前的还能继续穿。玩具随便散散步,就能捡回来一大堆质量好不要钱的玩具。家里面从滑梯秋千到洋娃娃,全是别人不要送的。娃的衣服也是一捡一大包,根本穿不过来娃就长大了,只有继续送别人。不买东西到不是我抠门,实在是太懒了,买东西太花时间,还是捡起来方便,也不用挑得眼花缭乱。

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2021 年底了。两口子都升职加薪了。W2 收入加起来过百万了。

支出没啥变化。房贷 refinance 后一个月只用付 5000 了,但是房产税每年 2% 加,毕竟周边房子今年就没啥 400 万以内成交的房子,一公里开始出现 800-900 万的 “天价” 房子成交了。

疫情基本不开车了。吃的东西涨价很多但是年入百万买菜还是基本不看价格的。疫情期间一个住家保姆 4500 刀带娃和做饭。

收入上涨支出下降,所以最近攒了不少钱,想一次还清房贷都行。

知乎用户 风过耳畔 发表

美国有着中国无可比拟的优势,比如,人均资源、人均耕地、人均宜居面积是中国数倍甚至十几倍,美国还控制着世界秩序、经济秩序、话语权,还能通过美元收割世界,仅人均 GDP 就是中国 6 倍,中国再苦苦发展 80 年,不一定能达到美国当前经济水平,甚至永远达不到这个水平(因为世界资源不足以支撑)。但同时我也要说,美国不该是中国发展的榜样,更不该是中国苦苦发展 80 年后要达到的目标。

1.1/3 家庭没有自己住房;

2. 近 40% 的人拿不出 400 美元救急;

3.18.7% 的家庭财富是负数;

4. 每年有近百万自然人破产,66.5% 是因疾病破产。

美国确实在吃穿上花销相对少,中美支出结构不同,美国的一些硬性支出并不低。

比如 401K、收入税、房产税、医保、保险、交通支出、教育支出等。

有人说,美国人不喜欢储蓄,这是错误的

但凡有经济能力的美国人都会存 401K,以弥补将来退休金的不足。美国人的退休金极低,如果存不够 401K,退休年龄是 67 岁,许多人 “自愿” 选择 70 多岁,甚至 85 岁退休。有一位美国二战老兵,85 岁还干校车司机,90 岁时因给妻子看病欠债,房子被银行收走。

美国西北互助人寿保险公司(Northwestern Mutual)的一项调查发现,78% 的美国人 “非常” 或“有些”担心退休后没有足够的钱来养老。66% 的人认为,他们会过早用光退休储蓄。
西北互助调查了 2003 位美国成年人。令人震惊的是,21% 的受访者表示,自己根本没有退休储蓄;10% 的人表示,自己的退休储蓄低于 5000 美元。
有些人的情况要好一些,四分之一的受访者表示,已积攒了 20 万美元以上的退休储蓄,16% 的人退休储蓄在 7.5 万美元至 20 万美元之间。(而美国专家建议退休储蓄金额是 100 万美元)

高昂的教育支出

美国学贷已成第二大贷款,有许多人偿还学贷至 60 多岁,奥巴马 43 岁时才还清学贷,甚至有的为了逃避学贷跑到国外。

纽约联储发布的《家庭信贷报告》显示,截至 2018 年第 4 季度,美国大学生助学贷款总额接近 1.5 万亿美元。承担助学贷款的总人数超过 4400 万人,相当于每四个美国成年人当中就有一人负债,相较于 13 年前增加了 2 万美元。
有的美国人可能要还到 60 岁!据数据显示,美国 70% 的大学生毕业时都会身负沉重的助学贷款,平均每人 3.7 万美元。助学贷款占消费贷比重已经超过 10%,成为全美仅次于住房抵押贷款的第二大贷款。而且,60 岁以上还在还助学贷款的美国老年人从 2005 年的 70 万,已经飙涨到 2015 年的 280 万人。

美国超 1/3 家庭没有自己住房,有人说美国人不追求拥有自己的房子。这也是错误的。

美国人为了拥有自己的房子,引爆了 08 年次贷危机,在这场危机中近 500 万家庭失去了自己的房子。根据郭杰瑞提供的数据,2/3 拥有自己房子的家庭中,还有 2000 多万人住在移动房子里,他们每月还要花数百美元租地,以便让他们的移动房子有地方放。

美国人收入高、房价低,拥有自己房子的欲望并不低,是什么让 1/3 家庭没有自己住房呢?美国房屋 70 年拥有成本相当于房价 3~6 倍,比如 1~3% 的房产税,维护费(木质房子 32 年相当于重建一新),保险等各种费用。另一个方面确实攒不下钱。

全美房地产经纪商协会(NAR)近期做了一个 “有趣的研究报告”,结果显示:美国首次购买住房的人群中,平均年龄上升到 33 岁。另一个数字更加值得惊讶——所有购房者的中位数年龄达到了 47 岁,都创下近年来的新高。

美国的生活成本低吗?

如果单看物价、房价,美国的生活成本确实低。但是,美国官方机构统计,四口之家年收入低于 26200 美元,如果拿不到食品券,是要饿肚子的。

美国人为什么要有车?

看到美国穷人开着车领救济,让中国人特别羡慕。我在新闻中看到,一位单身母亲因为违章被判罚 40 美元,在法庭上痛哭流涕,我一度怀疑,连拿 40 美元罚金都这么困难,何必拥有车呢?

但在美国没有车,工作、生活都会特别困难,这也是为什么一无所有的流浪汉扎堆在大城市的繁华街道。美国每年交通支出的费用并不低。2017 年美国消费者的交通支出为 9,576 美元,占比 15.9%。

可视化大数据网站 http://HowMuch.net 基于 BLS 这份报告,绘制了美国消费者支出中各项支出的占比情况。根据该网站统计,2017 年,美国消费者在住房、食品、保险方面的支出相较 2016 年均出现了上涨。
其中,住房支出占比最高。2017 年美国消费者的住房支出为 19,884 美元,占比 33.1%,几乎占平均税后收入的三分之一。其次是交通费用。**2017 年美国消费者的交通支出为 9,576 美元,占比 15.9%。**第三是食品。2017 年美国消费者的食品支出为 7,729 美元,占比 12.9%。
此外,个人保险及退休金支出为 6,771 美元,占比 11.3%。

美国人要在医保上花多少钱呢?

美国人平均每人每年为医疗贡献 11000 多美元,而根据世界银行统计数据,公共医疗支出占所有医疗支出的比例大约为 48%(实际上这一块也是羊毛出在羊身上),余下的由谁承担了呢?

据统计,2019 年由雇主提供的保险,员工单身平均每月保费 599 美元(雇员付 103 美元,其余由雇主支付),比 2009 年增加 49%;而员工家庭保费每月 1715 美元(雇员付 501 美元,其余由雇主支付),比 2009 年增加 54%。在美国,有个专门的词叫做 “医疗破产”( medical bankruptcy) 。破产的自然人中,66.5% 是因为付不起医药费。2019 年,在美国,有 53 万家庭被医疗账单拖垮

美国 18.7% 家庭净财富是负数(2013 年)

根据美联储 2013 年的调查统计显示,1% 的家庭拥有 35.4% 的全部财富,另外 9% 的拥有 42% 的财富,也就是说最高的 10% 拥有社会总财富的 77.4%。同时最底层 40% 只占有 0.1% 的财富,剩下的 50% 占有 22.5%,财富的基尼系数达到 0.87。**家庭财富的中位数是 7 万 7 美元,相当于 47 万多人民币。**需要说明的是财富包括所有的财产,房产占总财富的 58.9%。在所有家庭中有 67.3% 的家庭拥有住房,14.4% 拥有一套以上的住房,15.1% 拥有股票投资。美国的股市繁荣,房地产兴盛可以说跟大多数家庭无关 (唯一的一套住房不可能卖出去的)。
如果不算房产的话,家庭净财富才 2 万 9 千美元。对于没有自己住房的家庭所有财富加起来才 5 千美元,拥有住房遥遥无期。有色人种财富中位数也就 2 万。

美国人真的不啃老,或者不愿意资助自己的孩子?

太奇怪了,美国富人为了孩子,甚至为了子孙早早就开始铺路,比如给名校捐款,建立基金以便让子孙后代安享富裕生活等。比如,特朗普他爸爸几十年前给了他 600 万美元,让他 “白手起家”,拜登为了他儿子的利益,动用国家公器威胁乌克兰。难道美国富人和穷人的人性是不一致的?

这就和中国网友吹嘘美国人、日本人爱劳动一样,“看人家美国老人、日本老人就是爱劳动,从工作中找到成就感,70 多了还参加工作”。这种鸡汤段子当笑话听一听就得了,千万别当真。许多孩子不啃老,非不愿也,实不能也。


美国普通民众的退休金是 SocialSecurity Retirement Benefits (社保退休福利),平时工作要交社保税,个人交收入的 6.20%,公司也交同样的比例,如果是自雇的话,个人要交 12.40%。
美国现在正常退休年龄是 66 岁,但 1960 年后出生的是 67 岁。获取退休金必须积攒 40 点,每 1130 收入算一点,但每年最多四点,这样至少要工作十年。如果配偶不工作或不符合工作年限要求,也可以领取少量退休金。如果配偶死亡,配偶对方(必须到退休年龄)以及未成年的孩子也会享受社保,那就不叫退休金了。
退休金是如何计算的?
第一步,取最高 35 年的年收入总和(经过通货膨胀调整的,1980 年赚 5 万当然比 2010 年赚 5 万要多得多,社保局有每年的通货膨胀系数,最后统一换算成现值),如果没工作 35 年就取所有工作年份的收入。
第二步将总收入除以 35,再除以 12 得出平均月收入。
第三步是计算正常退休年龄下的退休金(以 2012 年为例):头 767 折算 90%,从 767 到 4624 区间算 32%,之后是 15%。比如某人平均月收入 4762,那他的退休金就是:767× 0.9 + (4624 - 767) x 0.32 + (4762 - 4624) x 0.15 = 1945.
那么看各种收入段的美国民众在正常退休年龄的退休金是多少:
1)底薪如售货员,饭店服务员等,时薪 8 到 10 元,假如平均月收入 1400:
工作 10 年的话,退休金是 360
工作 20 年的话,退休金是 701
工作 35 年以上,退休金是 892
2)一般收入如办事员等,月薪 2000 到 3000,假如平均月收入 2500:
工作 10 年的话,退休金是 643
工作 20 年的话,退休金是 902
工作 35 年以上,退休金是 1245
3)全职工作中位数收入如小学教师,记者等,年薪四万到五万,假如平均月收入 3500:
工作 10 年的话,退休金是 765 r /> 工作 20 年的话,退休金是 1084
工作 35 年以上,退休金是 1565
4)高薪工作如职业白领等,年薪 6 万到 10 万,假如平均月收入 6000:
工作 10 年的话,退休金是 993
工作 20 年的话,退休金是 1542
工作 35 年以上,退休金是 2131
5)顶薪如管理层等,超过 11 万社保最高限,即平均月收入 9166:
工作 10 年的话,退休金是 1283
工作 20 年的话,退休金是 2017
工作 35 年以上,退休金是 2605

知乎用户 john 黑灰藍 发表

因为美国的物价根本不便宜,相比收入甚至算贵,所以美国人的钱都花没了。下面我将上图上数据有理有据的说说,来个十大辟谣美国物价与收入吧。Let’s do some real talk.

第一大谣言,美国人收入很高。

大家在国内会经常听到美分宣称,“美国人收入很高,中位数是年薪 5 万多。“” 美金换算什么人民币啊,美国人花一美金就是你在国内花一人民币,人家美国人普遍收入 3,4000 一个月。“这类的话不绝于耳,那真实美国人中位数收入是多少呢?是不是真的花一美金就跟中国花一人民币一样呢?真实的数字可能会颠覆你的想象,最新 2017-2018 的数据是 31177 美元

大家可以仔细看图,这是 United States Census Bureau 美国人口普查局的官方网站,美国人口普查局是联邦政府下辖的一个机关,每年从所有政府部门直接获得数据更新。这可不是美分上网百度或者谁谁胡编乱翻译来的野数据,也是网上所有资料来源的第一手数据。

目前美国人年收入中位数是 31177 美元,换成月收入即是 2598,还是税前的。美国的收入需要交联邦税, 州税, 社会安全金, 医保费等等,按照绝大部分州的税率,这 2600 收入中位数到手也就 2000 左右。在这里不厌其烦的还是要说明下,收入中位数的意思是,50% 的人收入在这以上,50% 的人的收入在这以下。而网上一直流传的 5 万多美金收入是 median household income,即是家庭中位数收入,目前是 5 万 7,跟这个人均收入其实是很符合的,略低于 31177x2=62354, 即目前美国大部分家庭还是两人工作。接下来我要发个更重磅的图,各收入人群占总人口比例

这是维基百科根据美国人口普查局制作的图表,数据都是官方数据,美国 3 亿 2 千万人口,70% 人大概 2 亿 2 千万美国人民年收入低于 5 万美金。

看到这里我估计可能就颠覆了不少人的固有印象,一直以来国内都是美分误导性的言论和数据,要不就是根本不能有效说明美国事实的爱国言论。在美国居住几年,自己曾经参与过州议员的竞选工作,深入接触过真正社会草根阶层,我认为这数据是客观的。很多美国华人总觉得美国人薪水很高,这完全是幸存者偏差,自己感觉的只是身边人的小圈子。最简单的,要是你生活在美国,满大街的麦当劳, burger king 这类快餐厅,Walmart,Target 这类 grocery store,这些店员工你觉得他们拿的是什么工资?这些店所有员工加上他们的 manager 拿的工资都是这 3 万 1 美金中位数以下的,甚至是最低工资,满大街的银行员工数量最多的 teller 拿的也就刚好中位数左右的 3 万 1。3 万 1 美金的收入中位数是全美国 3 亿多工作人口的中位数,不是 1500 万亚裔的中位数,更不是 500 万华人的中位数。如果你要问美国 3 亿 2 千万人口的收入和物价,这就是答案,而不是很多回答里博士, 硅谷码农的收入和生活水平。

吃个快餐盖浇饭都要 10 美金,租个一房一厅 1200 美金的今天的美国,这收入大家还觉得物价便宜吗?还会问钱去哪了吗?还会疑惑为什么美国豪车那么便宜满街还都是破车吗?

待续

2019 年 3 月更新

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迟点上图上数据上论文证明美国物价高。下面只是先占个位置

每次看到这种 topic,心里就隐隐做痛。美国物价根本就不便宜,天天承受着高物价还得被这群脑残造谣。尤其最近几年通货膨胀特别厉害,还有些人天天说,美国比加拿大便宜多了,我美加都呆过,尼玛旧金山房租比多伦多高了 2 倍,洛杉矶高了一倍。

美国这边现在吃碗面都要 7、80 人民币好不好,还有美国价钱是最 tricky 的,餐牌标着 9.99,但是有税啊有小费了啊,最终你起码要付 13-14 美刀好不好。澳洲、英国的价格都是含税价,标着多少就付多少的。懂吗?还有个事情最搞笑,说到澳洲英国日本,就说折合人民币多少,吃碗面都要 60 人民币了,好贵啊,但说到美国就是 “你赚美金用美金啊,吃个快餐 10 几元好便宜啊。” 我真是怀疑国内美分是不是吃屎了。

再说到 “美国赚 3000,中国赚 3000” 我只能说无脑,真的,美国税前 3000 你要交税啊医保啊退休金啊,到手有 2200 都不错了,国内 3000 一份税不交。而且国内税前 3000 收入对应的是美国税前 2500,我很确定。某些键盘美国通求你别张嘴就来了。

还有美分说中部,别尼玛天天中部中部农村了,说到中国就北上广,加拿大就多伦多温哥华,澳洲就悉尼墨尔本,怎么说到美国就必需中部农村了??说美国物价高就来句你非要去东西岸活该,我是服了,怎么就非得去中部农村?你不知道美国两亿人住东西岸吗?你不知道美国华人大部分就是住在东西岸吗?东西岸就是非美国物价?

美分的套路:人在美国说美国不好,那么不好你怎么不回国啊?人不在美国说美国不好,你这种屌丝又没去过美国,被政府洗脑洗傻了吧。人曾经在美国说美国不好,你这屌丝不就在美国混不下去才回国吗所以恨美国。

知乎用户 黄裳 发表

一千块的小米可以用,5000 块的苹果也可以用。

美国的人均收入是中国的五倍,差不多是这样一个收入吧,

那么,美国人平均都消费苹果,中国人都平均消费小米,大概就是这样一个水平。

那你说美国人的钱都去哪里了??

首先,中国的教育,医疗,通讯,交通,都是廉价的,因为这些都是政府控制的,提供的服务未必多么优良,但价格是廉价的。美国人就必须自己面对这些负担,据说奥巴马工作 20 多年以后,才还清了上大学的贷款。在中国就绝没有这种事情,即便你上大学贷款了,也用不了几年就能还清,中国的大学收费是非常廉价的。

其次,美国人收入高,人工就非常贵,这时候各种服务的价格就非常贵,这时候你如果理个发这类的,就知道价格有多贵了。美国人都以有一定的动手能力为荣,何尝不是因为服务太贵了,自己家里的事情,能自己处理就自己处理,如果你看过美国 a 片,就一定见过女人引诱上门维修的水管工这种情节,中国女人可看不上水管工这种工作的人。

美国人的钱去哪里了?大概就是这么花掉了,普通的美国老百姓,未必比中国城市里的人生活水平高。在中国,你可以轻松的叫外卖,在美国,有几个人敢享受这种待遇啊。

知乎用户 Neuron 发表

补充几句

1)评论说存退休金 “脑子瓦特了的”,解释一下, 美帝退休收入来源主要有几个

第一个是 ssn (也就是我上面列了工资单要扣掉靠 8% 的 ssn tax, 这个是无差别克税,各种减税方法比如房贷财产税的 deduction 对 ssn 无效), 退休以后根据你交的多少, 每个月发放固定金额。这个确实受通货膨胀影响巨大, 很可能到退休的时候 那点钱就能买根油条 or 那时候已经破产发不出钱(顺带赞一下金拱门在美帝推出的 cinnamon stick 迷你油条,除了贵小贵其它和天朝油条 不加 cinnamon 和天朝油条一个味道)

2) 部分企业和一些政府员工提供的退休工资, 这个和 ssn 类似, 每张工资单扣除固定比例的工资,然后退休的时候根据工作年限给相应的钱。举个例子 现在的 federal 员工 工资扣除 4.4% 的 fers,退休的时候 根据工龄, 每一年是最高连续三年的平均年工资的 工龄 * 1%, 超过 20 年并达到退休年龄的是工龄 * 1.1%

这个缺陷也和 ssn 一样 通胀影响巨大,对于现行的员工 (4.4%)的好处有限, 但是对于一些早期的员工 (具体很复杂 有存 0.8% 的 3.1% 的 还有更早的退休直接拿工资 70% 的)是个很好的福利(太好了 所以被果断砍掉了)

3)个人退休账户 常见的有 401k/403b/tsp/ira

一般是个人存钱进去 (这个钱可以是税前的 traditional 这样降低你的目前可扣税的收入但是以后取出来的时候会根据你那时的税率扣税 or 税后的 roth, 这样以后现在存的钱已经扣了税前以后取的时候本金和收益都不在扣税, 所以各有优势吧)

这个钱一般雇主会 match 一些, 比如我现在自己存 5% 单位 match 5% 好的公司可以 match 到 18% 甚至更高。 这个钱每年自己存的有最大值 去年是 19500, 超过了就不让存了 (钱实在多了而且想存的话 可以再开 IRA)这个人退休账户的钱可以用来投资 你可以炒股 投资综合指数 or 存利息, 这个比前两个的优势在于可以投资 受通胀影响小,但是也有风险 炒股股市崩盘的就悲剧了 一半越接近退休的时间 会选择保守的投资, 具体太复杂我也搞不清, 都是无脑选一个长线的混合 file 比如 2050( 预计 2050 退休, 会根据里退休时间的远近自动调整 高低风险的投资比例)

第二)买房 房贷亚历山大 自找罪受的

其实天朝不也一样吗。 我买房的一个重要原因是租房太 tmd 的贵了, 原来租的一室一厅 一个月房租 1600,水电额外自付。 买房主要是 20% 的首付是一笔大钱 后面房贷 每月 2000, 房产税一起保险 500 一共 2500 其中房贷的利息部分(刚开始还房贷利息占大头)以及房产税 可以用来抵税,也就是说可以用来降低你除了 ssn 以外的那部分会被扣联邦税的收入(可惜了 trump 新税法 房产税和州税最多只能抵 10000 了)

打个比方 假如收入是 100k, 税率是 20%, 房贷的利息付了 20k 以及房产税 + 州税 10k 封顶, 那么你的实际克税的收入是 70k , 这样会降低你的税率以及税收 (我们假定税率不变的简化板 也就能省 30k*20%=6k 的税率,平均每个月也就是 500, 这样算起来是不是比租房的差距小了不少) 当然这只是适合租房很贵的条件

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1)税前收入和到手的钱差距巨大

单身狗 坐标 “美帝帝都外的河北省”…. 税前~120k / 年, 到手基本打对折 也就是每月 5k(15% federal + 8% state+ 7.65% SSN + 4.4% FERS+ 5-15% Tsp/401k+ medical &dental insurance),好处是我个人退休账户存的比较多, 再不恶劣影响生活质量的前提下 尽量存满 18000 / 年的上限

  1. 每月房贷加 escrow 2500,HOA 100+, 房子多少要修修补补, 在没有大支出的情况下 一个月 100 那么到手的钱还剩 2300

3)10 年 civiv 一辆 每月车保险加汽油 外加每两年的注册费都之类的 分摊到每月算 200 吧 (基本是最便宜的了) 还剩 2100

4)吃饭大部分自己做(因为外面吃太贵), 所以不在菜钱上省, 水果吃得多(怀念 Socal 便宜又好吃的水果)基本一周菜钱 150+, 一个月 600, 外加偶尔去饭店改善一下 一个月 100 (和朋友一起,平均每人每次 30 多吧), 还剩 1400

5)日常用品 (擦屁股的纸啊,洗头洗脸的沐浴露啊, 理发啊)一个月 100 还剩 1300

6)个人小兴趣 爱好, 一个月 200 (不抽烟喝酒, 只是爬山之类的大部分免费或只有门票的地方 看个电影之类的)还剩 1100

7)手机每月 50, 网络 60 (折扣价到期了 从 39.99 涨到了 59.99 ), 电费 煤气费 水费 200 (夏天电费贵, 冬天煤气贵, again 怀念南加四季如春的气候), 还剩下 800 不到

8)衣服鞋子什么的 (只买打折的)算下来一个月 100 吧 (美帝的东西越来越贵)还剩 700

9)旺财 儿子一只, 狗粮, 健康疫苗等支出, 玩具(再穷不能穷狗娃) 一个月 100+ , 还剩 600

10)回国往返机票, 1 年回去一次 ,外加孝敬父母长辈的, 平均下来一个月 200, 还剩 400

这就是所谓的美国 “中产” (其实按照收入的我这比中产定义高不少了)的苦行僧生活。 几乎没有任何奢侈消费, 每个月大概剩 400 不到的机动 cash, 一般也存不起来, 因为经常会有意外的支出, 比如房子里某大件罢工 (前年屋顶漏了 75, 窗子密封不好了 换了几个 3000 刀, 去年屋顶终于到了大限,借着刮大风的天灾用保险换了, 自己 deductible 也要出 1000)基本的感觉就是那个几个月就要被暴击一把 (为嘛彩票从来不中….)

真心穷, 我还是没娃的屌丝。 不敢去旅游,好几次想去 cruise, 看看账户余额,最后还是决定 youtube 上看看风景云参与…. 电脑 7 年了 舍不得换,隔三差五的黑屏死机, 今天发现一年半 ipad 的屏幕莫名其妙出现了一根头发丝细的裂缝,那个心疼啊, 决定继续撑着 , 估计过不了几个月有要来一笔几百刀的开销。

真心感谢网络和 youtube,以及天朝越来越好的电视剧, 花点电费就能看到精彩的节目

知乎用户 EHABBM 发表

高赞回答已经很全面了,我就是来吐个槽。同志们,无论在哪里,东西多便宜,过日子都是一项中高难度挑战。

现在稍微对美国有些了解的人已经知道在美国生活基本支出不少,雷打不动的稅,保险,医疗,水电,没房的要租房,有房的地产税,HOA,名目繁多。

以前我生活在纽约,家庭收入六位数左右,因为住得远,加上我和我老公都有很强的储蓄意识(在不影响生活质量的前提下),所以勉强过得去。现在搬到南方农村(还算是富人区,Whole Foods 什么的都 20 分钟车程),我们两人一狗,日常开销如下:

房租 1b1b:1300

水电:160(这么高还挺超出我预料的,但我家天花板特别高,也合理)

网费:60

车险: 150,全险没有车贷

食品:$600-800,我们家吃得多些,对质量也有要求(我是完全不吃鸡,偶尔吃排骨,蔬菜水果量大,所以食品开销一下子就上去了)这是在没有外食的情况下。

就这样,一个月基本开销是 $2270-2470。还没算狗的开销,狗子偶尔看个医生,小到 100 块(常规看医生 + 粪便检测什么的),大到 5,6 百(allergy pannel,一年一次洗牙)都是有的。虽然我们两夫妻都有医保牙保,偶尔也有个意外支出(上周去常规洗牙,发现蛀牙三颗,要补,自付 $200)我自己有点兴趣爱好,买棵花花草草,一个月几十到一百多。万一家里什么电器老了或者一定要添置某样(比如洗地机),也是小几百去掉了。

我们家现在只有我老公一人工作,扣除各项税和保险,一个月到手也就 $3200。你说钱都去哪儿了?

知乎用户 匿名用户 发表

可能… 真的用在吃喝玩乐上了。作为一个收入尚可的程序员回答一下。

我坐标纽约,毕业后工作了两年存够了首付,买了第一套房子。两室的 condo,上班坐地铁四十多分钟。月供加水电煤气 2000 刀左右。

我同期入职的同事们,有几个刚搬来纽约就租了公司附近的 studio,上班走路十分钟。月租 3500 刀左右。

我工作后条件好了不少,也经常吃吃各国美食,但一般不超过人均 20 刀。买房后觉得没啥存款压力了,米其林也开始一年去两次了。

后面和我同事们交流,人家这两年已经吃了十几家了。好吧,其中还有很多是出国旅游时吃的,欧洲亚洲都游几圈了。还有很多高端的爱好也比较烧钱,比如滑雪一定要什么季节去瑞士之类的,只是人飞过去不行,各种滑雪板滑雪装备也得托运。

我以为是因为收入不错,同事们这么吃喝玩乐好像也还合理。结果去参加朋友婚礼,发现年收入是我们四分之一的同龄人们也都对各国旅游以及米其林餐厅侃侃而谈。区别大概在于他们住在房租 1000 刀的公寓里,花一个小时上下班,并且不出去吃时吃的很便宜。

消费观真的不一样啊。我一直认为没有亏待自己过得很滋润,但如果我年收入只有六七万刀的话,我是绝对不会花六个月的房租去旅游,或者吃半个月房租一顿的饭的。

知乎用户 PP Chen​ 发表

东西便宜,服务不便宜。

所以衣食住行方面的消费都还可以。

但是假如你家房子车子健康出点问题请 “人” 修,涉及到人的服务了,那就是天价。医保不好的人进一次医院出来可能就得申请个人破产。

另一大负担是子女大学学费。最便宜的公立大学没奖学金一年开支(学费和生活支出)不少于三万美元。相比之下国内大学的学费实在太低了……

所以,各有自己开支的大头。

另外一点和消费观念有关系:消费水平大大超过收入水平。手里有钱了就去耍,没钱了再回来找活挣钱的也大有人在。这样的咋可能存得下钱。

知乎用户 匿名用户 发表

就说一点,美国所谓 house,基本上都是木板做的,先花了一笔钱买房子,接下来就是各种维护,保险,保温排湿供冷,各种各样的开支,想想美国这个社会过度消费到什么程度,资本家为了细水长流让你天天消费,连人们安居乐业的房子,都能做成消耗品。当然文青是不会承认这点的,他们只负责房子好看和拍照好看,并且把经常需要维护房子称之为情怀。有些大农村迷之优越者就不要来跟我炫你们那种远郊木板房了,那玩意儿在中国,地产商都看不上,那种区位的地,政府都拿来起独栋分给异地搬迁的贫困户了。https://www.zhihu.com/question/319255961/answer/657774192

知乎用户 华丽的转身 发表

回答过类似问题:

美国 10 美元跟中国的 10 人民币购买力是一样的吗?

美国中位收入约 2 万美元,也就是说一半有美国家庭收入低于 32 万人民币一年。

1. 住房,美国人是有房产税,基本上房产税或房租占收入三分之一左右了。

2. 医疗,这个要交保险,基本上占收入 15% 左右

3. 教育,美国人有一个成功标准,就是 35 岁以前还清学贷,美国学贷余额大概 1 万多亿美元吧,利息是正常的利息,平均每个美国毕业生背 20-30 万美元的学贷。

这样在不吃不喝的条件下,基本上收入的 60% 左右就没了,再加上吃喝,出行,基本上是 90% 的收入没了。

所以,一般美国人都是开着一辆不知道 8 手,还是 9 手的破车,去在沃尔玛买中国的廉价商品。

一般美国人,没啥钱的

知乎用户 长夜歌歌 发表

你觉得这个也便宜那个也划算,这个加那个一个大礼包,赚了一倍呢!但是到头来,你却发现自己越来越穷,甚至一代比一代穷,这个就叫剥削。

有一张流传很广的图片,是马化腾的笑脸。配上台词:“对对对,你赚了,我亏死了。”

大家看了觉得很好笑,你买 dnf 里的东西怎么可能赚呢?但是同样的道理你放到日常生活的方方面面你就认不出来了。

你的上网流量,一个月 1g 一百块,你觉得很贵。运营商说我们这个套餐,你一个月十万 T 只要一万块,多么划算,多么高的性价比。但是你买了你就亏了九千九百块,顺便还浪费了十万 T 的流量。

同样的,你可以把这个例子改成肯德基,改成车,改成房门口的草坪,改成教育,都是可以的。

你从资本家手里买东西,无论是 iphone 还是面粉,永远是被剥削的,只是剥削的多与少而已。这个便宜不是真的 “剥削得少” 而是生产过量带来的假象。

在美国高度资本主义工业化的生产中,生产一万和生产六百的成本是一样的,农产品的单个的成本无限趋近于零。牛奶你不买也是要倒掉的。你买了,也只是帮着分担了成本而已。

知乎用户 布法罗比尔​ 发表

一更:评论区很多朋友没看懂我这篇答文的中心思想。在这里先说一下:

我的答文的中心思想:“美国的东西便宜”其实是中国人用中国的生活方式来看到的,美国人根本就没有 “中国生活方式” 这个概念,按照美国的生活方式和消费观念,美国的东西并没有中国人看到的那么便宜。如果一定要用中国人理解的概念来类比,就大概像:中国的 PDD 的东西也很便宜,但是会不会所有人买任何东西都在 PDD 上买?

举例来说:中国人看到美国的车比中国便宜。但是,中国人一般一家人就一台车,最多两台(当然某乎是例外,人均十台车,请勿跟我刚。)。然而,美国大部分州规定 16 岁就有资格拿驾照,于是,假如一个普通美国中位数收入(四千月薪一个人)的家庭,如果夫妻都是四千月薪,家里有一个 18 岁女儿,16 岁儿子,他们家大概率可能父亲有一台皮卡上班,母亲一台轿车上班,家里有一台面包车备用,女儿开妈妈的旧 SUV,儿子开爸爸的旧两门车。一家人就五台车。因为女儿跟儿子都没有超过 21 岁,车险肯定非常贵。但是,美国大部分地区没有良好的公交线路,没车就没腿,一家养五台车基本就是日常大概率事件。这样的生活方式,即使宝马新车只卖三万也受不了叭?假如收入再高一点,说不定老爸想开一下野马跑车,儿子想开个新款的卡迈罗大黄蜂,女儿想换台 mini,然后老妈说我环保我换台特斯拉麻豆 X,那费用就上去了。

有的童鞋说美国的牛肉比中国便宜。对,去 Costco 买一盒上好的牛肋排,14.99 一磅那种,一盒就 35 美刀,很便宜(!?)按照中国广东人的生活方式,这盒牛肉,切片炒,一家四口可以吃一个月。按照中国北方人的生活方式,起码也能吃五天。美国人用来煎牛排?最多一家四口吃两天。如果用来烧烤的话,说不定一次就吃完了(美国人烧烤基本上都是纯吃肉,喝啤酒,不吃别的)。再便宜的牛肉也经不起这样吃法哦!

美国的生菜,在旧金山的华人区,便宜的时候一个一块钱美刀。但是假如华人杂货店对面有个主流超市,美国人宁愿 2.99 一个生菜,都不会跑到对面的华人超市买 1 美刀的。这个也是生活习惯,就等于我们国内的一些白领,从来不会跑到臭烘烘水汪汪的菜市场,一定要到干净整洁的超市买菜,是一样的。一个一美刀的生菜,如果切了炒,可以吃两天。但是,美国人不会这样做,他们会到超市买切好的一包包的生菜,4.99 刀一包,每包里面还带酱料啥的,拿个碗倒出来拌匀就是沙拉了,吃一餐。在美式生活方式下,虽然一美刀能买一个吃两餐的生菜,但是美国人要花 10 倍的钱吃两餐。

有童鞋说美国房子比中国便宜。这个也是相对的。中国鹤岗的房子十来万人民币一套,三四年前几万一套,也没见全国人民跑那去买了。还是美国的生活方式:当房子买得起了,他们就买度假屋了,在美国买,也会在美国附近的外国买,比如很多人喜欢到加勒比的岛国买度假屋。这个概念还不是太多中国人敢想的。另外美国人还有一个叫 timeshare 的买度假房产的概念,也是中国大部分人根本就没有概念的东西,美国人的钱用到哪里去了?很多用到中国人没有概念的地方去了!

美国人也不存在 “孝顺” 的概念,不像大部分的中国人,工作以后要定期,甚至每个月,给父母孝敬钱,甚至已经工作的哥哥姐姐,竟然要给钱帮助不够钱用或者读书的弟妹,这样的概念绝大部分美国人是不存在的。

————以下是原答案:———————-

先说我的一个朋友的事。我有一个朋友,上海土著,在上海一家大酒店当餐厅经理。我跟他认识是因为我经常自己一个人到他工作的餐厅吃饭,每次必点一份虾子大乌参。

有一次,这位经理跟我熟了,就很好奇地问我:“飙吖,你穿得这么寒碜,干嘛那么舍得花钱吃呢?你在我们这里一个人吃一顿花的钱,是我全家平时到外面吃东西花费的双倍了。”

“消费习惯不一样吖!我是广东人,没有你们江浙沪的人长得帅,再怎么穿好看衣服都不会好看到哪里去,只好把钱吃进肚子了。”

回答题主的问题:美国的东西那么便宜,美国人的钱都用到哪里去了?

知乎惯例:要问为什么,先问是不是。美国的东西是不是真的便宜?

公知会告诉我们:美国有一元炸鸡,有三万美刀的宝马,还有几毛钱一磅的车厘子,五十块钱美刀的寇娶,一块五的热狗还包了无限续杯的汽水,六美刀三条的 CK 内裤。。。。。。等等等等,东西比中国便宜多了。

假如我是一个美国公知,我也告诉美国人:中国的东西比美国便宜多了,中国有个淘宝,还有个拼多多,里面卖的东西,价格吊打美国任何网上网下能买到的同样东西的价格。中国早上还有大量路边摊,早餐五块钱人民币就一盒拉肠,连一美元都不用就能吃饱。您会怎么说?

您肯定会说:“我们在中国,一般都不会去买 PDD 的东西,一般也不会吃路边五块钱一份的早餐。。。”

美国人也会跟您说:“现在哪里都找不到一元炸鸡了,三万的十九手宝马您自己会修都不敢买好不好?零件比车还贵。一块五的热狗汽水您天天吃?寇娶那些骗唐人街大妈的奥莱货您天天买?美国还有商店叫一美元店呢,里面的东西大部分都是中国生产卖过来的,加了关税运费,美国的价格反倒比中国便宜?谁相信呀?”

说白了,我们不可以脱离消费习惯比价格。比如美国的苹果手机卖得比中国便宜,但是中国的华为手机也卖得比美国便宜呀!美国的加州红酒在中国卖得十分贵,但是中国的天津红酒烟台红酒在美国也同样卖得比在中国贵。美国的劈傻很便宜,到了中国的必胜客就贵得要死。同样,中国的煎饼果子很便宜,但是同样的煎饼果子在美国卖,要十几块美刀一份,那是中国的多少倍?小肥羊跟海底捞都在美国开有分店,但是都没法火,很大一个原因就是太贵。在中国吃一顿海底捞四五百人民币,在美国吃同样的东西是四五百美元。在哪里赚钱就吃当地的东西,用当地的东西,就不感觉太贵,否则在中国赚钱却要享受欧美的产品,当然就感觉贵。就等于一个美国人在美国赚钱,明明可以吃一份五块钱美刀的妈粉夹肉咖啡早餐,却偏要吃一份 12.99 美刀的煎饼果子,来一杯 3.99 美刀的鲜榨豆浆,然后说太贵了。

其次,中国人是从改革开放以后才开始富起来,就只有四十多年的历史。但是,美国人一两百年前就已经过上富裕的生活了。因此,中国人有钱以后只能想象得到物质性的东西:比如买奢侈品,吃好的穿好的,让别人羡慕自己的物质生活。但是,美国人富得太久,根本就已经过了这个炫耀追求物质的阶段了。很多美国人对于物质的追求很平凡,有车开就好了,不一定是豪华品牌的。有个合适穿的衣服就好了,不一定非要奢侈品牌的。很多美国人把钱用在体验上了,比如去旅行,或者去现场看球赛音乐会之类。我在美国读书的时候,我的同学邀我去一个湖边玩,那个湖就跟大理的洱海那样著名,规模也差不多。我按照中国人的习惯,觉得去那边玩不就是开车去,拍照,然后最多烧烤,野餐之类么?结果去了以后,童鞋们每人拿了一个小包包出来,胖子也帮我买了一个,打开小包包,打上气,就是一条独木舟,大家直接就划着独木舟到湖里去了。小船旁边还有钩鱼竿的地方,可以到湖里钓鱼。他们带了声纳,还有不同的鱼竿,基本就是专业化的,这种钓鱼法当年我完全就觉得非常震撼:他们用钱的地方跟我们完全不一样了,追求体验和兴趣,而非炫耀物质。

最后,美国人买不买奢侈品?也买!他们买奢侈品比中国人买得更多!但是,他们买的奢侈品更多的是代表他们所在的阶层,并非用来炫耀自己已经超越了阶层,也很少用超越自己阶层的奢侈品来 “奖励自己”。

根据统计,美国人的个人中位数收入税后就月薪三四千美元左右(2021 年的数据)。跟月薪三四千收入的中国人一样,不算汇率的话,中国跟美国人觉得贵或者便宜的数字都是一样的:假如您收入三四千,觉得买三四百的东西贵,美国人也一样。他们也只会买九百多的 iPhone 12 而不会买五千多的华为 mate 40 pro plus 12G RAM 512 G 版本(是的,您没看错,华为这款手机在美国的价格是五千多美元。现在在美国的网站只能买到 12 G RAM 256G 的版本了,512 G 的都缺货。看看下图就知道 256G 的都要四千多美元,三千多英镑。)

假如您收入三四千,买不起 BBA,只能买三四万的 QQ,收入三四千的美国人也买不起,只能买两三万的日本车或者美国车。您买不起一线城市的房子,他们也买不起湾区的房子。我们不能用中国收入两三万的中产去跟美国收入三四千的人比。反过来,也不应该把美国收入两三万美元的中产跟中国收入三四千的人比。阶层跟消费习惯都不一样。

知乎用户 Coldstream 发表

瞎买东西,自己根本不需要,也跟风瞎买。

知乎用户 东北倒茶叶 发表

举两个栗子。

美国排名第一还是第二的理发连锁店,Supercuts, 现在男士理发已经涨价到十九块了。注意,这是单理的价钱,算上小费,二十五块。中国洗剪吹六十人民币妥妥搞掂。

朋友买了一艘三十五英呎的中古帆船,友情价六万不到。每年的泊位费已经不止六千了。

知乎用户 陈思炜​ 发表

总有人说美国物价低,但是多数情况下只是一些工业化(汽车)和电子化产品(手机)而已,主要集中在汽车和电脑上。

而一些个别的食物和消费品,也确实是美国便宜。比如玉米、牛肉、哈根达斯冰激凌、中华烟、李维斯、香奈儿、古驰等等。美国人不喜欢讲究品牌,只讲究够用就好。所以,想通过品牌忽悠,购买力是很少的,很难盈利。西方人除了极少数富豪一般不喜欢奢侈品。

那美国人赚得多,用的少,钱究竟去了哪里了?

根据数据统计,美国人的大部分收入会消费在以下这些地方:

租房子或者交房子按揭:占月收入的百分之十八到三十。假如自己有房,要付房屋保险费和物业税。加州的物业税不是按照房屋每年的估值价来收,还好点。其它州的物业税是按照每年房屋的估值来收的。假如二十年前用十万买了一套房,今天的估值是一百万,物业税就会突然涨了十倍。

为退休存钱:美国只有政府官员,邮递员,教师等属于公务员 [微博] 的人不必担心退休后没有钱用,因为公务员退休有比较优厚的退休福利。普通人要靠自己存钱准备退休。社会安全金是不够的。很多公司会提供员工的退休计划,公司帮员工付一部分,员工自己存一部分,属于员工福利的一种。一般人会把月收入的百分之五到十存到退休基金里面去。假如股票市场不好,很多人还要多存点,以免到退休时没钱用。

生活服务费:水电煤气垃圾,有线电视,宽带上网之类。假如是租公寓的,还要交物业管理费的。另外,美国的人工贵,理发洗头随随便便就上百美元,下水道堵了,天花漏了,请工人来修,要按照工人从家里出来开始计时,每小时六十美元。假如工人路上堵车,没开始修就已经先收你上百美元了。

食物:美国的食物不是在任何地方都便宜。在加州这样农产品发达的地区,自己买菜做饭会很便宜;但像夏威夷那样的地方就会很贵。但是,无论在哪里,到外面餐馆去吃,都会贵很多。美国人还有浪费的习惯,比如一天喝三杯星巴克,加上小费,一个月光喝饮料就得花六百多块美元了。

交通:美国的大部分地区公共交通极为不发达,没车就等于没腿。大部分人要开车上班。即使去买个菜,看个病,都必须开车出去。小朋友要找个同学玩,要么是同学的家长 [微博] 开车来接,要么就是自己家长开车送,否则寸步难行。所以,美国很多地方,孩子 16 岁就能拿驾驶执照,就能开车了。假如家里有两个大人,起码就要有两台车,还要有一台车当后备,万一突然有台车坏了,马上能替补上去。养车的费用再怎么比中国便宜,都是相当可观的。

学生贷款:美国的大学学费非常贵,动辄几万美元一年,名校则六万到八万多一年 (不包课本,也不包住宿和饮食,这些都要另外付钱)。课本也很贵,有的一本几百块美金的。假如住宿,住宿费一个月千把两千美元是很普通的。很多美国的父母不像中国的父母,把自己一生辛辛苦苦赚来的血汗钱给子女读大学,期望他们将来养自己。美国人通常要自己想办法挣钱读大学的。大部分人会贷款。假如读完大学以后,发现自己的专业的工资不太高,就会发现要还学生贷款是一笔非常大的负担。

娱乐:虽然在美国看电影比中国便宜,七块到十五块美金就能看一次大片。但是,美国人喜欢到现场看美式足球,棒球,篮球。这些球赛的门票动辄几百块一张,假如是决赛就更贵了。如果决赛不在自己所在的城市,要飞到决赛的城市去看,门票加机票加酒店,还有吃喝,就是一笔非常大的开销。如果平时再上上酒吧,一杯鸡尾酒起码十几块。如果再有点其它爱好,比如登个山,潜个水,滑个雪,打个猎,出个海,钓条鱼等等,再加上自驾游,出国游….。. 再便宜,钱都会如流水一样花掉。

医疗保险:美国的医保系统跟中国不一样,不存在 “个人账户”。年龄越大,保险费就越贵。假如工作的公司没有提供保险,或者保险不好,要自己买的话,就非常贵了,每月花几百美金买医疗保险的大有人在。生一个孩子起码要一万多。不买保险,假如有大病,除非是赤贫,政府埋单,否则一生的积蓄一下就会用完。美国的医疗保险,看病,拿药,牙医,眼医,都分开的,加起来买就是一大笔钱。

so, 对于一般收入家庭的美国人来说,存不住钱也是在所难免的了。

陈思炜:【美国生活】省钱 & 赚钱攻略陈思炜:【留学毕业生的十字路口】工作几年再回国 vs 直接回国 vs 长期定居

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知乎用户 知乎用户 7l5cw7 发表

这个问题现在不用去 USA 找答案,中国大城市问题也差不多,凡是高度工业化的商品都越来越便宜,人工服务和高端服务(运动,学区)越来越贵,工薪阶层缴纳的税费比例越来越高

知乎用户 DONNAXXX 发表

10.16 更新

谁说买不起的东西美国都比中国便宜的?友情建议大家对比一下 Chanel 中国官网和美国官网的价钱,别忘了美国可是有 sale tax 的哦!

(想剁个手怎么这么难这么难)

谁再来说美国东西便宜我跟谁急 哼

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以自己的经验来回答一下。坐标亚特兰大,普通 Analyst 的收入,目前一个人带着狗生活。

首先就想反对题目。我记得刚来美国的时候,第一次去超市,去的是 Costco,没有家具没有电器,基本上都是菜,水果,零食,日用品之类的,结账总共 200 刀,作为一个靠父母资助的穷学生当时就震惊了,说好的发达国家物价低呢??? 打那之后我都比较留意中美物价的差别,**总结起来就是一句话(在别的地方看到的):买的起的东西,中国都比美国便宜;买不起的东西,美国都比中国便宜。**日常生活会用到的,比如菜,零食,日用品换算回人民币都比国内贵。同样的牌子电器、化妆护肤品以及所有奢侈品牌会比国内便宜(很多)。所以单论日常生活消费来说,我并不认同 “美国的东西都那么便宜”。

除此之外还有很重要的几点:

  1. 税前收入看着多,实际到手的钱寥寥无几,目前没有交 401k,我的到手收入大概是 74%,要是再交个 401k,除去生活根本就没什么多余的钱了。
  2. 房租是大头,和纽约,三番,湾区这些地方比,亚特兰大算是房价很友好了,租个一房一厅也得 1000 多块,再加上水电网,每月硬支出 1500+,但至少还是负担得起这样一个属于自己的小窝。要是住在前面提到的大城市,这个钱应该只够合租里一间房。想要单租一套一房一厅,价格要翻倍。买房也不是一个好选择,房产税的支出,以及房子的打理,都是负担(对于一个人而言)。
  3. 人工特别贵,这个大家应该早有所闻,反正请人来干活这种事是万不得已时的最后选择。
  4. 承接上一点特别指明一下,医疗又慢又贵!!贵到不可思议的那种!!反正身体是革命的本钱在这儿是真理中的真理。

etc..

由此可见,一个人生活的话花钱也是方方面面的,那些结婚有孩子爸妈没给矿还非高收入群体(码农,金融,律师,教授,医生等等)单职工的,我敬你是条汉子。。。

知乎用户 王剑 发表

我 2013 年去离湾区大约 3 小时车程的一个小城叫 Fresno 去看朋友推荐的投资房,看到了一个 4 套式公寓(fourplex),可惜我没有拍个照片,如果非要要用一个词来形容,那就是废墟,需要买下来重建那种。带我看房的经理人是一个物业管理(property manager,可能跟国内小区的物业不一样,他们是专门帮人管投资房出租的,我不知道国内管这种职业叫啥)。但是让我震惊的一幕发生了,从一个我认为是废墟里钻出来两个人,那个根本就不算是个门,所以只能用来作动词,这是一对夫妇,他们纯粹跟带我去的那哥们打个招呼又回去了。然后我觉得非常神奇,就问他这样的废墟竟然可以住人?收不收钱的?他说收,收个友谊价,我忘了具体的数字,应该是三四百刀这个样子,然后我对这两个人表示了同情。他却说你别同情他们,他们两一个月啥都不干大概每个人可以从政府拿两千刀,然后我又震惊了,我说要是有四千刀为啥还住在废墟里?他说便宜啊,我说那剩下来的几千刀干啥,吃也吃不了那么多钱啊。他回答说:吸毒呗,根本不够用。你也许会问:吸毒那不是应该少数人才会做的事么?不是,在穷人里应该相当普遍。

知乎用户 小行星姓猩 发表

我在美国小城市生活,我的收入绝大多数都花不出去,如果只花在只是吃喝房贷旅游。曾经我本来也好奇美国人的钱都花哪了。后来我发现美国同事们的业余生活是骑马(自己的马哦),打猎(猎枪很贵,子弹更贵),越野车(那种车也很贵,还要买个拖车运到山里),露营(房车很贵),钓鱼(船和渔具都很贵),旅游(世界旅游不烧钱吗?),园艺(一个喷泉就几千刀),改建房子(好几个同事是买了山头自建房子),养羊驼(自家的羊驼毛线手感还不错),潜水(一套水肺也不便宜吧),骑车(自行车都是 2000 刀还没算其他装备),高尔夫球(这成本就不说了吧),更别说其他更烧钱的极限运动了。这大概是美国中产,我普普通通的美国同事们的生活状态,自然存不了什么钱,因为良好的社会保障也没必要存很多钱。也可以理解为什么美国人不愿意 996,不愿意内卷,人家要用时间享受生活,大部分青春都奉献给一个公司那就太蠢了。退休之后愿意在公司继续干就随便干干,要么还可以继承祖父留下的羊驼农场养养柯基犬当 breeder 赚钱。

而中产的中国人,在国内的娱乐方面的钱,大体就是吃,衣服,奢侈品,旅游,不被房贷压垮已经是不错了。导致来自中产的中国人来美国后,钱花在衣服包包去饭店的居多,也更乐意存钱。其实真要是愿意在以上户外活动上花钱绝对不是花不起,但是人家都是家族传承的手艺,经验和冒险精神,我们除了钱什么都没有,白手起家又什么都不懂,胆子又不大,那还不如买件衣服、吃顿好饭,去旅游旅游就好,何必把时间都耗在思考怎么喂养羊驼上,怎么引喷泉水管上。这也是为什么美国的百货公司也特别喜欢中国客户的原因,知道我们的钱除了买这些玩意也没地方花了哈哈。

PS 本来回答这题的初衷是因为我总看到同事们在 MS teams 里分享自己的业余生活,感慨了一下美国人真会烧钱,然后就恰好看到了这一题。我想表达的是,美国人会在休闲娱乐方面花很多钱,而这些娱乐普遍是要终身持续烧钱的,他们活着的意义是享受人生。中国人比较喜欢存钱,爱好又偏向是一次性烧钱,我们比较倡导的是艰苦创业为子孙造福。除了经济因素之外,很大程度是文化的差异还有对金钱的观念。结果收到了很多断章取义莫名其妙的评论,知乎上的网友确实挺容易走向偏激的,可能就是没说出他们想要的答案吧,可能他们想看到说美国人把所有钱都花在房贷和医疗保险上,每个人都穷的只能吃土豆,用膝盖想想也不可能是这样。

而且很神奇的是,每次发言,都要被一些根本不在我生活圈的人有罪推定,然后我还要自己 po 证据去证明我没有骗人。在知乎上骗人是可以赚钱么?我也没露脸也不赚流量,瞎忽悠对我没有好处。我可以发个证据,比如我公司医疗保险是 0 元的截图,但八成也会有人冒出来说我这是 ps 的。但也我不可能把我的所见所闻一一给网友验真,那各说各话的对话就没有意义了。

不管怎么样,世界挺大的,有机会出去看看,增广见闻,还是不错的。

PS2: 有一个回复说奥巴马有钱吧,40 岁才还清学贷,好惨… 这种很常识性的问题我本来觉得没必要理会。但又冒出来几个类似回答,那我统一解释一下。首先请明确奥巴马去强调学贷这件事是为了政治目的,推行他的法案。第二,奥巴马上的都是私立大学,学费本身就是极度昂贵。但他自身的单亲家庭的家境真的很一般!他本来可以选择便宜的公立学校,但他选择了贷款去私校。不过他贷款的数量我看了,也就最多十万。后来以他工作后的工资,想立刻还清完全可以,但是学生贷款的利率非常低,那么考虑到通货膨胀,既然可以分几十年还,为什么他要在几十年前一次性还清??这和房贷不是一个道理吗?我现在是可以全款把房子买了,但我选择贷款 35 万分 30 年还清,总共需要多还 20 万。但是考虑到房子自身的增值情况,通货膨胀,现在全款付必然不划算。然后把现在的 35 万可以用来投资股票,几年收益就可以把 20 万挣回来。如果你稍微了解美国人的贷款文化,就会知道各个巨富们身上都背着相当多的贷款,可以花银行的钱就没必要花自己的钱。比如 FB 的 CEO 扎克伯格,身价上百亿,还是去银行贷款 700 万买房,然后就能推出美国 Tech 公司的 CEO 都必须 60 岁才能还完贷款,好惨???好了,就这样,类似的谬论以后不单独解释了,大家视野不同,看问题角度不同,鸡同鸭讲就大可不必,也不用刻意发那么多字来骂我了,反正发再多我也就直接删了,何必呢对吧。我们都知道辩证唯物的看问题,就算内心不接受,也无法改变这样的世界它存在的事实。还是那句话,我没义务去对乱七八糟的道听途说逐一验真或证伪,认识世界是每个人自己的功课。多出去看看,世界真的很大。

知乎用户 听说还有明天 发表

更新点照片。

刚扫的树叶,花了我三个小时。堆路边有政府收。不过只有秋季有这个福利。平时就得花钱了。

——————————————

原答案

就举一个例子吧。花园废物,比如剪下来的草,掉下来的树枝,落下的树叶之类。首先得去超市 4 毛钱一个买纸袋子,纸的哦,你妹的环保哦。然后塞满废物贴上两块 5 一张的贴纸,每周一次会有人帮你收走。所以一袋花园垃圾,我就得掏 3 块。哪年开春,积雪融化的时候,不得扫出 1,20 袋垃圾。然后夏天基本一周一袋。还有,一下雨纸袋子就崩了。我还得给恶心臭死的垃圾换袋子。

杠精别说中国没这种消费。这都是强迫消费,根本由不得人的。

知乎用户 老魏 Joshua​ 发表

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美国东西很便宜,是指工业品,就是批量生产的那种,比如食品,衣服,汽车这种,得益于高科技和强大的工业化水平,批量生产的东西都很便宜。

但是除此以外的东西,都很贵。

美国典型的资本主义国家,不养闲人,自己承担自己生活的一切。国家不做任何的转移支付和补贴。一切都商业化运营。比如各种保险、教育、房产税。甚至各种电信服务水电物业都比国内贵不少。

美国人民生活成本起点很高,假如不睡大街乞讨,过一个正常人的生活,住到房子里自己做饭吃,这样的生活成本起点非常高。

各种社会生活,你都需要有个地址,所以你必需得租房子或者买一个房子。

租一个房子,无论大城市小城市,哪怕租个单间,也要大几百美金一个月。

买房子呢,即使还完贷款还要交房产税水电费网费,这些都比国内贵很多。

所以不存在国内农村或者是小城市,住在自己的房子里,一个月几百块人民币够吃喝就行这种情况。

好在美国人收入高,最低的也有两三千美金一个月。

所以只要工作,基本上就能享受到比较好的生活品质,住大房子开汽车,享受各种高品质服务。

但是基本上剩不下钱来,因为找不到低品质低价格的服务。

要是万一失业了就很可怕,各种生活成本停不下来,每个月都是个大窟窿。 很多中产阶级一不小心就掉下去。比如企业高管遇到裁员,有可能就去沃尔玛卖货了。

从国家到管理方式上来说,可能也是故意造成这种模式。

上面的阶层稳定以后,希望将与下一层之间的鸿沟挖的深深的。

这条沟主要是靠教育和资本。大概就是,下一层不要受到好的教育,不要能攒很多钱。不然容易弯道超车。

对于国家来说,普通人的生活相对忙碌比较好,不能太闲,闲了容易滋事。同时物价比较低,满足基本的生计,还有各种服务品质比较高,但是不要能攒下钱,接受一般的教育就行了。怎么做呢?就是消灭掉低品质的服务,教育的品质通过价格来调整。

其实可以看到国内也在向这个方向发展,唯一比较好的地方是治安上,都由国家买单,所以一个区域内的治安基本上是一样的。美国的治安是自己花钱,差的街区和好的街区房产税差很多,治安也差很多。但是教育就会存在不同街区差别特别大。

美国这种模式已经很成熟了,所谓的阶级固化就是这样。

国内这种模式不稳定,这几年还存在很多暴富的机会,幸好国家找到了一些割韭菜的方法,这可能就是国家的宏观调控,来减少波动。

再过几年,就稳定多了。

以后中国也存在这个问题,东西这么便宜,钱都去哪了?

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知乎用户 Super Mario​ 发表

首先,先问是不是。

诚然,批量生产的东西是很便宜,比如一箱可乐 6 美元,合 25 美分一罐,换成人民币比国内还便宜。汽油价 1 加仑(3.8 升)2.5 美元左右,不到 1 美元一升,也比国内便宜。更何况美国的工资的 1 美元和国内 1 人民币差不多是等价的,那就更便宜了。像什么微波炉等家电,或者汽车,美国也是极其便宜。

也有很多产品,换成人民币比国内贵,但是如果考虑工资因素,反而比国内便宜。比如大橙子,美国 1 美元 1 个,国内 2 元一个,但是美国平均月薪 3000 美元,中国平均月薪 3000 人民币,那么如果计算产品和工资的比值,美国反而更便宜。

但是,凡是涉及到人工的,都巨贵。比如,我师弟曾经自行车爆胎了,结果,轮胎价格 20 美元,换轮胎这个服务的价格 25 美元,比轮胎本身都贵。最后他一怒之下自己换了。理发 20 美元,还要给小费,而我在国内三线城市小理发店理个发只要 15 块钱,所以我在美国学会了自己给自己理发。因此在涉及人工服务的时候,很多时候 1 美元比 1 人民币还不值钱。

不仅人工贵,而且产品的加工也是巨贵无比。1 个橙子和 1 个苹果,加起来不到 2 美元,但是如果把它们切碎了,混起来,放到两个小杯子里,这就是水果沙拉,能卖你 8 美元。这很好解释,因为加工需要人力啊。

所以说,如果你在美国很懒的话,是要花很多钱作为代价的。

另外,美国的医疗体系也是一塌糊涂,这点上还没中国做得好。虽然中国的医生经常被人骂,但是等我到了美国,真是无比怀念中国的医生了。因为美国医疗问题太大,看病太贵,奥巴马曾经搞出一个全民医保,最后也因为成本太高几乎被废掉了。很多学长学姐都说,在美国啥都好,千万别生病。

还有美国的教育。中国的大学生交的学费和住宿费实际上根本不能维持学校的运转,学校的经费绝大多数都是国家及政府的扶持。而美国私立大学除了校友捐赠之外基本上就是学生承担了,一年光学费就几万美元。而且美国花钱进好大学早就是名正言顺了。普通老百姓,除非孩子特别优秀,基本上学费也是个大头。而中国读大学一年也没有几万人民币。

所以说,在美国生活的很多方面,1 美元在美国不如 1 人民币在中国值钱。在这方面花的钱少,势必会在另外的方面多花钱。

另外,就算是美国啥都便宜,美国人就能存住钱吗?天真!

工资变高了,自然就会刺激高消费欲望,而高消费自然就会花掉多出来的钱,如果不学会投资和理财,绝大多数人是存不住钱的。这就是《穷爸爸富爸爸》所说的 “和老鼠赛跑” 的陷阱。

更何况,美国是一个消费主义国家,在美国刷信用卡几乎都会有 1%-10% 甚至更高的返现,但是如果你把钱存到银行里,利率能把你气炸。年利率能有 2% 就不错了,很多大银行像 CHASE,BOA,利率基本等于没有。在中国好歹很多人都有储蓄的习惯,美国则连这个习惯都没有,拿信用卡不断的刷刷刷,钱自然而然就没了。所以,整体水平上看,美国比中国更存不住钱。

总结一下,1,美国的东西并不都那么便宜。2,就算都那么便宜,消费习惯也让他们存不住钱。

知乎用户 Eidosper 发表

首先前提应该是错的,我看到一些回答说美国开锁之类的需要几百美元,而没医保感冒花上万美元都有可能。

然后讲一下为什么。

假如你是资本家,你的目标是什么?是让无产阶级活在当前社会的最低标准上下,一分钱不剩,而且工作量尽可能大。

一方面,剥削到一分不剩可以让他们有更大的工作动力,另一方面,这样资本家利润最大。

那么结果就是: 各行各业的无产阶级,都活在自己行业的最低标准上下。考虑到一部分特殊行业,比如金融(含保险)以及金融的标物(互联网,美国的医疗),无产阶级的生活会不同程度的好一些。当然,律师和政客也是剥削的重要组成部分,因此待遇也相对好。

这样对应的话,中国古代的皇权等于资本家,官等于政客,而吏则对应律师、it 等。除此之外还有科研人员和大学教职工等,这一部分如何归类不太好归类,但大体也算是官吏。

结局就是资本家会精确的算计你的承受能力,然后让你正好分文不剩(理想情况),而又去 “努力奋斗”。当然,还会设计金融陷阱让你陷入贷款之中,比如你不贷款就买不起房,但贷款意味着你要承担全部的折价风险,但定价某种意义上也是银行背后的资本家。

由于社会的流动性,这个过程始终不会到达完全的理想,而其中也有资本家的衰败和普通人的跃升,处于动态平衡中。而资本主义制度和现代科学保证了金融动荡的周期小于无产阶级起义的周期即可,另外还使用直接选举来迷惑无产阶级,使之以为自己有权力选举总统——实际上总统总是资本家或者资本家的代言人。事实上选举只是被统治者的情绪出口,而非阶级改变。这一点特朗普这次特别明显,倘若没有选举这个情绪出口,那才真是防民之口甚于防川了。

这中间的本质,就是剥削。如果没学好,可以深入看一看中国的政治课本,讲的不直白,但也算是很详细了。也有很直白的结论,但没直白的论证过程。

资本主义靠着这一系列的组合拳,和一系列的经济操作,使得据说美国有半数家庭拿不出几百美元现金。你想问他们为什么不存款呢?原因很简单,只需要将一个反复需要的必需品价格定到 “需要贷款才能勉强购买” 即可。假如一个人月薪 1000,最粗暴的方式就是使他的衣食住行需要 1000,那么等他感冒之后就必须贷款,而此时他就会陷入贷款无穷尽的未来中。而贷款压力促使他更加辛苦的工作——当然实际操作会更高明,并且加入“有机食品” 等层级更加细分的剥削,使得吃普通视频的工人和吃有机食品的白领都会陷入最大化开支的结局中。

而美国人没有如此详尽的政治课本,经济学也总是脱离政治做研究——实际上明白人都清楚,脱离政治研究经济,那么就像是脱离女人研究口红的销量一样,最后只会给出各种复杂的公式,却始终无法给出正确的结论。这既是一种政治家别有用心的引导,又是科学本身容易走向的 “真空中的球形鸡”。而真正揭示了规矩的马克思那套东西,朴素的道理相比复杂的公式没有说服力。反正无产阶级之所以是无产阶级,也因为其并非那一小批真懂政治的人。而收买少数真懂的人也并不困难。我怀疑

@John Hexa

先生可能没有上过中国的政治课,或者没有注意,其实共产党诚实的很朴素,这一点共产党宣言也是这样号召的。

并且可见的未来,这个问题会进一步加重。事实上互联网给了一个非常高效率的剥削工具,以至于本世纪美国平民收入反而下降。未来大数据剥削将会更加精准,当前时代还有漏网之鱼,未来更难有。特朗普上台是因为他是旧资本家,剥削效率低于互联网和金融资本家,以至于存在被淘汰的危险。但这是这个资本家群体的最后挣扎而已,挡不住历史潮流。

而这也一步一步沿着马克思的预言前进。当然我们不能要求马克思能预测到电脑和互联网,但是随着更高效率的互联网资本家大数据收割的时候,也意味着资本家也逐渐的被资本异化。或许有一天资本家也会被资本抛弃,这个时代会怎样现在已经不能预测了。到底是 ai 奴役人类还是共产主义,在电脑发明之前回答是唯一的。

有人的地方就有江湖,就有剥削,总有人想当别人的老板,总有人想欺压别人。也总有理想者,总有人想大家都幸福,总有战士。然而战士一批一批的死去,留下的都是利己主义者。直到今日,已经没几个人愿意站出来讲话了,知乎上几乎见不到剥削二字,分析问题也几乎没见到深入分析的。

当然,你要是问我怎么办,我也没办法。马克思不仅正确的指出了问题,还给出了解决方案。我其实也并不清楚,人类培育出的资本这个东西,到最后是否会反噬人类,或者像核武器一样居然因为过于强大反而成了和平的守护神。倘若有一天资本被 ai 操作,强大到所有国家都无法抵抗,那么究竟结局是奴役人类还是共产主义的守护神,我也很难预测。

我恐怕等不到那一天了,这个回答应该也等不到了。

知乎用户 向暖就凉 发表

美国穷人有 3 种:

1. 有上进心,父母不给帮忙一切靠自己,受教育程度平均,工资平均的下层中产,通常收入在 5 万 - 10 万美金。

这种人通常有巨额学生贷款要还(几万 - 十几万美金),30 几岁好不容易把学贷还清了,开始养娃,开销增加,买了房的话要背房贷(十几万 - 几十万美元)

总结一下就是总是有债要还,手头紧巴巴。

2. 无上进心,喜欢今朝有酒今朝醉,不会过日子。

这种人通常打一些杂工,什么餐厅服务员啊,货车司机啥的。这群人收入不高,3 万 - 5 万美金一年,拿个本地区最低小时薪水那种。但花起钱来不懂规划,看着也没享乐,自己还觉得自己很可怜刻意节省了,但在中国人看来就是不会过日子。多余的衣服就不要买了,吃饭也计划着点,少吃几口还能减减肥。然而他们就是不懂(很多把自己吃成肥胖的)想象一下,真懂节省的话是怎么把自己吃成那样的。就是完全不懂规划。

3. 神经有问题,无法工作,领救济都领的不认真的那种……

但其实最重要的是一个有正经的工作的老美跟你抱怨日子紧巴、穷的时候你们对穷的理解是不一样的。

比如我朋友的婆婆,医院工作,年薪可以拿到 10 万美金,虽然有房贷,但实际上不影响她生活质量。那她为什么存不下钱呢?讲几个她很爱花的小钱。

(1)壁炉里烧的松木,一块 5 美元,可以烧 5 个小时,她在冬天的时候每天要烧 2 块,因为她喜欢那个味道~

(2)去买菜,她说孩子们爱吃鸡尾虾,一袋几十美金,她像不要钱一样塞几百美金的在购物车里~

(3)老美房子大,除了她自己的卧室里的衣橱外,别的房间里的衣橱里还有很多她的衣服,甚至有些吊牌都没拆,但她看到喜欢的衣服还是会买~

另外,美国的暖气不是集中供暖,自家地下室里有锅炉烧水供暖,有些烧燃气,有些烧油,还有用电的。燃气最便宜,电最贵。但美国人的暖气是 24 小时开着的(最多把温度调低一点)。哪怕不在家也会开着。一到冬天,最便宜的燃气,每月也得几百美金。

就想想这每月多出来的几百刀几百刀的 “小钱” 加一起是多少吧~

这么花钱还有脸哭穷,对,老美就是这么厉害~

知乎用户 匿名用户 发表

高票答案分析了年入 5 万、模拟了年入 15 万的,我就拿亲身经历来分析一下年入 50 万美元的钱都去哪了吧。

刚买了个 $1m 左右的房子,因为种种原因,付了将近一半的 down payment,所以月供比较低。

房贷(30 年)$2100/mo

地产税 $2000/mo

医保(一家四口,自己创业所以得自己付医保全部的 premium,这还是一年 $6k deductible 的 plan)$1100/mo

买菜、出去吃饭、各种家用杂物 $3000/mo(家里的东西都刷在两张卡上,一张日常超市逛街吃饭,一张 costco,给小孩买的东西很多。两张卡的月消费加起来差不多这个数)

水电、网络、手机 加起来差不多 $400~500/mo(大头是冬夏的空调电费)

房子 + 草坪的保养(修修补补、全年割草、秋天吹叶子、冬天铲雪、春天的花草维护)差不多 $300/mo (美帝的人工贵,空调热水器什么的坏一次就是一两千刀没了,看运气)

车贷 $550/mo(家用 SUV,另一辆车已经还清,不过以后估计还会换)

车险 x 2 + 房险 $175/mo(这个是买了个 package 挺划算的,正常应该接近 $300/mo)

住家阿姨 $2200/mo(一周只做 5 天,周末不上班。家里两个娃没有阿姨活不下去…)

以上加起来差不多 $12k/mo ~= 14.4 万 / 年

两个娃还没开始上学,等开始上学了估计又得多花不少钱,房子好歹也算学区房,不打算上私立了…

等两个娃都要买机票了,偶尔回趟中国就是四张机票一万多刀

人寿保险、IRA(自己干没有 401k)、529(给孩子存上大学的钱)、基金定投啥的,一年几万刀。这些还好因为不算是花掉了,算是投资,但是短期拿不出来。

综上,一年的固定支出大概 20 万出头… 这里面不包括不固定的支出,比如出去旅游,偶尔想吃顿好的,买点奢侈品之类的…

50 万交完税大概只剩 30 多万(说实话我也不知道今年要报多少税,不过肯定是过 10 万了),所以实际一年完全的闲钱可能也就那么几万,买股票也得小心翼翼

我其实今年也是第一年收入可能达到 50 万,之前两年大概在 25~30 万之间,那时候只有一个娃,跟现在的区别就是房子小,医保便宜点,买菜吃饭稍微省一点,给小孩买的东西也没那么多… 再往前几年年收入 15 万左右的时候,租房,没有娃,不用请阿姨,日子过得也比较逍遥…

靠自己一步步走到今天的感受就是,人的欲望会无止尽地随着你能支配的财富膨胀… 如果不是收入上涨,我可能不会敢生娃,更不敢生两个。不生两个也就不用换现在这么大的房子,可能也不需要两辆车… 随着收入上涨,固定支出也是水涨船高,不过说回来钱多了不改善生活品质干嘛呢?(美国人大多也是这么想的吧)

刚毕业的时候,觉得年入 50 万简直可以过花天酒地的生活,结果现在发现也没想象中那么夸张,尤其是当一个人要养一个家的时候。唯一比较直观的感受是现在在超市买东西基本不看价格,不过比起真的有钱人来说差太远了,还是得注意控制支出的,毕竟目前还在靠工作收入过活,没到靠资产生钱的程度。

知乎用户 Emma​ 发表

补充:关于我看到一些答案说出差美国吃东西贵呀这些。

其实在美国生活久了大家都是不换算的,

赚美金花美金,那其实算起来还是便宜的。

同样赚 3000 块,3000 美金在美国生活吃喝什么的占比很低,一大袋红提子才几美金,但是 3000 人民币想好好吃喝就很恼火啦,一大袋红提怎么也得几十块吧?

另外 2000 美金(gross)一个月是美国的最低工资了。

以下原答案。

__________________

(σ゚∀゚)σ哇~美国大 house 真便宜啊~

不错的学区房 300 平带游泳池才 70w 美金啊!

…… 但是你知道地税一个月要交 2000 多美金吗?地税不是房贷,这是必交的。交到死,你的下一代接着交。

(σ゚∀゚)σ哇~美国买车真便宜啊~

奔驰宝马路虎保时捷特斯拉 8 万美金可以拿下还不错的呢!

…… 但是你知道这些高档车的保修费用和维护费用比日系的车贵多少吗?基本上过不多久,累计起来比你买车的费用多多啦。

在美国买高档的东西很便宜,但是你未必养得起。所以美国人很少用不符合自己身份的东西,中国的菜场老板会买兰博基尼开,但是你很少看到一个中产以下的美国人这么做。

如果你攒了一辈子钱在曼哈顿买了一个 penthouse 你会发现各种其他的月费,会贵到没朋友,而且邻居还总嫌这些月费不够高,不高怎么划分阶级呢?这才是资本主义真正吃人的地方。

知乎用户 匿名用户 发表

还能花哪儿啊,房子和娃呗。跟这俩比起来别的可不都挺便宜。而且这地方流行现世的安乐,有了钱大房子先住着,私立学校先上着,等没钱了再说没钱的:大换小,重新贷款,换到公立学校。没得花自然就省了。

总结的是过去 12 个月的支出。

最大的是娃:大娃上私立中学,小娃在公立小学。加上暑期班、课后班、中文学校、弹琴跳舞跆拳道象棋游泳等等杂七杂八的。

第二是房子修缮

第三是食品和日常用品

第四是房子的本金,第七是贷款利息:都是房子里的

第五含地税、水电气网手机垃圾处理和园丁清洁工的账单

第六是度假,家附近开车去的不算

第八是车辆维护加汽油

下头都不多啦。所以把娃去了,房子换成小公寓,马上就没啥了 - 就是退休以后的日子。娃的花费属于只见投入没有产出的,所以要是没钱了就先从他们削减,哼!

真巧,昨晚大娃做作业,要在假想条件下平衡收支。她选了做中学英文老师,可惜职业很正经,但是薪水很骨感,起薪只有 4 万。作业要求要求她一个人供房供车(薪水和物价从本地实际情况出发,房和车得找到实物,不能让爸妈送)。要是没有我这个 “省钱小能手” 帮她挑便宜的房和车,她简直过不下去。

看完娃的作业,回头想想我自己当初一份一万多的奖学金在大城市高高兴兴过下来,真是感慨万千。我觉得十几年前中国留学生有两个特点:第一是对未来有信心,相信自己通过努力能够提高生活水平,不会一直做穷学生;第二是能吃苦,没钱的时候找最便宜的,也不觉得丢脸和委屈。而我们羽翼下长起来的娃,和他们周围的美国娃一样,从年轻起不着急积累,一开始就把摊子铺得老大,他们眼里的 “生活必须品” 太多了,所以只能“living paycheck to paycheck ”,很多年轻的家庭铺张浪费,捉襟见肘同时进行中。我都搞不清该同情还是责备他们。

知乎用户 风过耳畔 发表

…… 越是发达的国家,越是在吃穿上的开销比例低。美国人的消费结构和中国人不同。

…… 最低 20% 家庭税前收入 9906 美元,消费支出 20953 美元,缺口是一万多美元,这些家庭要么靠借债,要么是社会各种补助生活,根本没有余钱来存。

为什么美国人不爱存钱?

知乎用户 对世界很失望 发表

美国人 60% 的收入给了税收和保险。

养活了 2000 万联邦雇员,除此之外还有医生,律师和金融业人士。

剩下的 40%要给房子,车子,日常生活,爱好,社交,贷款。

最终结果就是每月都刚好花完。

这些都是华尔街(一个代称)的海经专计算出来的。

如果一个中国人去美国找了一份工作,他的支出,砍掉了贷款,一半的保险,社交 ,爱好。他就能存下很多钱。

但是第二代,第三代就不行了。

而且,这是美国人的活法,跟欧洲人无关。建立在远比中国更多的耕地(差不多 1.5 倍以上),远比中国人口少的基础之上的美国。

所以,我不认为在生活水平上,中国有希望超过美国,除非,中国的人口只有美国 1/2。

但是世界老大这种事,不是看谁的生活水准高,谁是世界老大的。

要不然 1864 年世界老大就该是美国而不是英国了。

知乎用户 匿名用户 发表

在美国读书读了六年的我对你这个问题嗤之以鼻,之前在国内有些公知就喜欢宣扬美国什么东西都很便宜,借此来嘲讽中国一无是处,美国不仅发达,房价低,物价更低此类的言论来骗骗国人。在网络不发达的上个世纪可能就唬了不少人。但是在今天,网络发达的时代,有些公知的脸就被打得啪啪响。

诚然美国有些东西确实很便宜,比如说牛奶,快餐,饮料,牛肉这些东西往往很便宜,但是美国人最大的生活成本在哪里?在教育,在医疗,在小费文化,在保险支出,在人工成本

**教育:**在美国,想要接受高质量的教育,你就必须支付更高的教育支出,送他们到质量较好的私立学校读书,一个美国人从小学到大学,上的如果都是最好的私立小学和中学,和最好私立大学,一个人花在教育上一百万美元不是梦。如果一路公立学校,倒是可以控制在 30 万美元左右。当然,这个不同地区,不同学校差别也是很大。

不像中国,你成绩越好,你的教育成本就越低,好学校都是公立的。在美国,很多家庭就是因为支付不起孩子的学费,所以他们 18 岁后就要去打工,并不是像之前公知所说的,要培养孩子吃苦耐劳的独立能力,只是因为穷。

**医疗:**还有就是医疗和保险,当时作为一个在留学半年的我,当时不知道晕倒前要大喊不叫救护车的梗,当时患了带状疱疹,痛得受不了在地上挣扎,室友问我需不需要救护车,我觉得我快不行了,于是就答应了,加上当时身体弱,还在医院调养了几天,花了多少钱你们猜猜?(注:带状疱疹在中国算是一个普通的病),1 万 3 千美元……. 其中救护车 2300 美元。虽然保险有报销一部分,但是我还是自己掏了 4000 多美元。

还有不得不说的是看牙,在美国看牙贵到你怀疑人生,怎么说?美国看牙的平均费用是中国看牙平均费用的 8 倍以上。(一线城市我不清楚,但准确来说是二线城市的 8 倍)

**油价:**美国的油价很便宜,记得是中国的一半还是多少,评论有人说是一样,那我就不清楚了,毕竟老爸不肯让我在美国买车。美国是车轮上的国家,一户家庭一般有 2 辆以上的车辆。要去超市的路途很遥远,油费也是一笔大费用。

**住房:**还是就是住房,当时我寄宿的房东听他说过,他们家一年的房产税要 8000 多美元,然后每年全家的医疗保险费也是几千美元。甚至,如果你要把房子当成遗产给你后代的话,那好,价值 100 美元的房子,你要继承,那就给我 40 万美元先吧。

有一点公知经常要来踩中国的是中国的房价比美国高多了,说明人家资本主义好,美国好,美国是天堂,先不说美国多么地广人稀,大城市的房价还是很高,持有成本很高,总之你房产价值越高,你要交的税就越高。而且人家的房子造价比中国低多了,人家都是木屋好不。不是我们钢筋水泥结构的,

还有我不得不吐槽的是美国的小费文化,照理说小费应该是我吃完饭觉得他们的服务满意我才支付小费的。在美国,恰恰相反,菜还没上就经常有服务员过来问我的服务满意吗?我有什么要帮助你,暗示你要给小费,然后一次就收走我 20 美元到 30 美元的小费,给少了还要给你脸色看。或者有些餐厅会直接在账单上列明这个费用,就是要收你 20% 的费用,或者给你个指导价,列明一个范围,但是你以最低范围给小费的话,出去吃一顿好的,人均要 50 到 70 美元左右。还要给小费。小费上不封顶,但是如果太低了,低于账单总价的 1 成,服务员能跟你吵架不是新闻。如果叫警察来,他们还会指责你不对。

总之,在美国的生活成本还是很高的。

知乎用户 danger ace 发表

本人没有去过美国,看了很多回答,都是在美华人哭穷。很奇怪,我曾看到一个在美华人拍摄的纪录片小视频,作者的本意也是反映美国底层人民生活如何痛苦,过的很艰难,美国的月亮并不圆之类的。

其中一个黑人妈妈给我很深印象,她满面愁容,说她现在单身,带着 5 个孩子只能住在活动板房中,没有空调,夏天热死人,每天都要辛苦的工作 6 个小时,才能勉强养活她自己和 5 个孩子…………

嗯,美国底层人民过的太痛苦了,这种情况换到我们堂堂中华……

每天工作六小时怕是你自己都养不活好嘛!!!好嘛!!!!

这个问题下的很多答案,看起来如何如何生活的辛苦,不过是说为了过上美国那种通常意义上的高质量的生活压力大而已,跟很多中国人的真正的贫穷生活相比,完全不是一回事,一个天上一个地下。非要比喻一下,就好像朝鲜战争中美国大兵抱怨配发的罐头口味像是给猪吃的猪食。但此时对面的志愿军战士还正就着积雪吃草根呢!

知乎用户 World 天啊 发表

这是我朋友妹妹家的车库,视频封面是野营的帐篷什么的,这个仓库货架在视频的货架后面还有一排,而且全部都堆满东西了。

视频后面可以看到仓库里有三个冰箱,加上厨房里的一个冰箱一共四个。冰箱里吃的都装满了的。可以想想这个耗电量。

所以,虽然东西便宜,也扛不住他们自己买买买呀。

美国人家里虽大,但是全都是被买来的东西塞满了的。 而且房子大,开销大,各种…

知乎用户 Micheal Du 发表

“美国的东西都那么便宜” 这本身就是错的。

美国比中国便宜的有农牧产品,食品,进口家用汽车和奢侈品(中国对这两部分进口税高)。

贵的有任何人工服务 (理发,搬家,打扫卫生,邮递快递,修车(人工》= 零件费),保险(车险房险无一不贵),小费(中世纪遗传的陋习)。服务不仅贵而且可能差,比如亚马逊花相当每月 100 人民币入它的会员,然后买东西邮寄时间能缩短到 2-3 天,还不如京东阿里的免费用户水平。

贵的还有医疗卫生药品,家用电器产品(没错,即不好用又更贵),家用机械产品(小到各种生活用具大一点自行车 / 电动自行车),家用纺织品,家具(贵的同时选择很少,爱买不买),公共交通(车票月票出租车都贵)。

知乎用户 waterboy 发表

我以前混的论坛上有不少人生活不太如意,对国内的情况抱怨居多。所以我当时刚出国喜欢发一些美国多好玩的帖子颇受追捧。同样一些移民澳大利亚,日本的帖子也是一出即热。但是随后呆的时间久了,对美国有更新的认识,我就开始纠正一些对美国错误的观念,比如美国最高贪污额 80 万美元,比如美国学校都是免费之类的。于是被以前喜欢我帖子的那些人骂,说我拿了政府的钱当五毛。

然后现在在知乎上,看不惯一些 401K 买满,家里供着两辆车和大房子,自费供着孩子上着私立大学的人扯自己生活月光,说生活多艰难。我就说了点美国的实际,然后又有人上升到屁股坐歪了的程度。更有意思的是大多数是隔着太平洋,看了本美国书(估计还是中文版)就跟我嚷嚷的。

感觉我应该介绍这两个论坛的人相互认识一下,就会省了我很多的事情。或者更简单,我把在两个论坛发的帖子互换一下,在原来论坛继续发美国的美好生活,在知乎继续说中国生活多么优秀,美国多么悲惨,这样两边的政治都正确了,耳边的苍蝇估计也没了。

抱歉我做不到。我说的是实话,不服来怼。

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补充一点: 美国人在买房子上基本都是自己掏钱,父母极少参与,像中国这种六个钱包的事情更是想都不敢想。这上面差出去的钱就不少。另外在美国绝大部分家庭祖父母并不负责带孩子,小朋友从很小(最小我见过 4 个月大的)就送到托儿所,每个月 2200 美元左右,这个钱差不多一直要付到五岁上学前班(大点价格会便宜一些,但也要在 1000 往上)。中国的父母在房贷和育儿这方面做出的巨大贡献和对自己生活的牺牲不可忘记。

原文

首先第一点,美国人嚷嚷说自己穷可不是真穷。某个回答里面说有记者体验生活觉得会破产,结果一看细节这厮看到短期内租不到房子就直接去 motel 住了个单间。Motel 一天大概要 30 美元左右,一个月房租就近千了。要知道很多 downtown 地区的大学(像纽约,芝加哥包括我大巴尔的摩),博士后很多人也合租,自己一间房加一个卫生间大概 500 多就能解决。更便宜的合租一个房间,一个月能低到 200-300,居住条件任何在中国读过大学的学生都会满意。然而老美不行…… 所以不要拿能够吃苦耐劳的中国人民和一直养尊处优的美国人民嘴里的穷当做一回事。如果还不能理解建议回红楼梦里面看贾珍那段抱怨:“真真别叫过年了 “。说的是什么。

第二,承接上面那段,美国的生活质量是远高于中国的(难听,但是实话),所以同等条件下花钱也多。我就说一个,空调暖气。很简单的一个对比,中国拍的冬天视频,绝大多数人室内也要穿毛衣甚至棉衣羽绒服。老美不知道是因为代谢还是什么,夏天空调要开到穿西服,冬天暖气要开到穿短袖。我父母来美国出于替我们节约的考虑总是一天到晚跟着我们关灯调暖气。从舒服的角度的确很舒服。但是钱也流出去了。但是简单的下结论中国比美国优越也有点过了。

另外说一点,目前美国的经济水平大概是很长时间以来都相对稳定的。而中国正在剧烈的变动。换句话说,美国十年以后的消费水平大概跟今天差不了太多,但是中国就不一定了。中国一直依赖的人口红利和廉价人力正在快速消失,就我观察到的情况是中国正在变得越来越像美国。所以今天大家指责的高昂的人工费用,在很快的将来就会出现在大家身边。比如说现在中国的月嫂价格高的已经破万,北京据说已经有 1.5 万一个月的月嫂。美国这头大华盛顿地区也才 4000 美元不到。另外像国内现在遥遥领先的快递和外卖业务,在人口增长放缓人均收入增加的情况下,你觉得这种廉价享受优质服务的情况还能持续多久?实际上很多这种明摆着就亏本的服务是靠着财政补贴,比如共享单车。现在共享风潮退下去,便宜的东西还能用多久就有了问号。要知道那些风投扔进去再也拿不回来的钱,追根溯源是谁的钱?

比如国内一直津津乐道的美国私立学校价格高昂。但是你现在看看国内的私立 / 双语学校什么价格?我刚回国的一个哥们半托的双语 12 万人民币。这哥们在美国的私立 montessori 蒙氏学校一年才 1.5 万美元(全天)。我儿子在密歇根上的另一个更有名的蒙氏私立小学价格才 1.8 万美元一年。就连川普的小儿子所在的华盛顿地区著名的贵族学校——圣安德鲁学校 (St. Andrew’s Episcopal School)被国内称为天价,结果才多少?4 万美元。也就是说,美国私立学校的上限基本上也就是美国平均家庭收入(5 万美元左右),你看看中国平均家庭收入(别说平均家庭收入,就算是平均中产收入才多少?),你好意思嘲笑人家私立学校学费高?

再多说点美国玩的。

我一直很奇怪居然有人觉得美国不好玩。后来想了想,基本上说国内好玩的都是聚众撸串,聚众 KTV,聚众打麻将。其实撸串,ktv,打麻将本身美国都有,**只不过缺乏了国内可以轻易聚起来的众,**所以就觉得没劲了。在国内朋友多,适合被别人带着玩,需要有人组织。到了美国你需要自己组织,对很多人来说不习惯而已。因为我在美国的亲戚朋友比较多,在方圆 10 公里左右有两家亲戚,然后在国内我就是领头去玩的,所以在美国我感觉很好玩啊。
衣食住行玩这些方面,除了国内在吃上面有比较明显的优势(其实也不完全以外,美国基本上都是碾压啊)
我就说说玩吧。现在冬天,前几天去宾州滑雪,宾州最好的滑雪场圣诞节期间最贵的滑雪票一天 $91,淡季大概一半不到 $42 左右。淡季换算成我税后工资大概 1/10。租一身装备一天 $21。这是最贵的地方,因为雪好。稍微近一点的地方有最低滑雪 $25 左右的,雪比北京附近的只好不差(这里就不谈福蒙特,犹它,密歇根和威斯康星这样便宜更优质的滑雪场了)。相比支持下国内滑雪票至少在一天 200-400 往上。亚布力到 700 了。
再说玩冰球,北京冰球课一个小时大课 380,私人教练要 700 往上。我见过还有高水平教练说一个小时 2000 的。密歇根一节课 1:4 的集体课大概是 20 美元左右,1:1 也就是 40 美元不到。
基本这么说,美国基本玩什么东西都比国内便宜得多。我可以包条船去密歇根湖或者去大西洋钓鱼,一天 400 美元左右(10 个人);我可以拉上 20 多个人去踢室内足球,一个室内场一个半小时大概 200 美元左右,每个人 10 块钱(国内据说 8000 人民币一场);所谓的贵族运动马术,小朋友一节课大概也就是 45-60 美元 / 小时。国内基本上是 300 左右起,进口马在 700 块钱左右。
剩下好多像潜水,射击,或者过分点去玩玩飞机什么的都不算贵。好多国内不能玩的,美国都是很平常的事情。另外什么看 NBA,NFL,NHL 比赛,音乐会剧院什么这种都是常规操作,国内目前差的比较远(中国足球我不想说)。
自己经历比较有意思的一件事。在美国你玩兴趣爱好可以玩到一个很高的水平。我自己是随身听爱好者,在国内经常参加随身听聚会。经常是四五十人聚在一起,每人拿出自己的一到两件随身装备,随便试听,为将来继续败家做准备,同时也是个交朋友的过程。
然后到了美国我自然搜索到了 head-fi,知道他们近期有聚会,我带了大概七八个盒子,把手里珍藏的 Technics XP7, XPS900, 索尼的 D350,还有 ER4,E5C, HD580 统统带上了。结果到了地方一看,人大概只有 7 个(属于 head-fi 比较标准的地区性聚会了),但是每个人都是开着卡车拖着箱子进来的,还有一个哥们自己做的一个类似龙门吊一样的器材架直接推进来,基本上没有随身听,只有台机,台式耳放加大耳机,还有带近听音箱的。国内的特色是人多器材少,这里的特色是人少器材巨多。我听了 STAX 的 SR007,L700 lambda, HD650, HIFIMAN 的 HE6 等等。所以我从来就不赞同说美国没什么好玩的。你把自己封在家里不能怪别人啊。

顺带再说说医疗。想起来一点说一点吧:

一般老美的本科生都有自己爸妈的医保护着。留学生吃亏,问题是中国的本科生也没有保险,还不能用爸妈的,也就是校医院稍微便宜一点吧。

phd 一般都能享受到助研或者助教的医保待遇,价格一个月从 50-600 不等,看学校,但是基本上就不花很多钱了。比如我家两个孩子都是 phd 时期生的,均为剖腹产,住院下来账面都都超过 2 万,但是一分没掏。

美国医疗一般被丑化的比较多。比如说不敢去急诊室,不敢叫救护车什么的。首先,如果有保险的话急诊室(Emergency room)一次大概 100 美元。你觉得太贵可以直接去 Urgent Care(非急诊,营业时间较长,有 24 小时的),一次大概 30 块钱左右。平常直接去找家庭医生(早上打电话很少有当天看不上的),一次 20 刀左右。

这里补个例子吧,医保公司对支出举得例子:这个并不是什么好保险,HMO 的

http://www.aetnafeds.com/pdf/2018/2018_SBC_NationalHMO.pdf

我翻译一下。第一竖行是名叫 Peg 的生孩子。9 个月中包括产科门诊,生孩子或者手术费用,诊断费用(包括非常规检测,比如壬辰高血糖),超声波和血检,开的药,专家诊断(包括麻醉),总费用一万两千八百美元,自掏 760 美元。

第二行是 Joe 的二型糖尿病,一年的费用: 包括看医生(包括专门顾问进行糖尿病治疗和注意事项的讲解),血检,开的药,血糖仪等必需仪器。总花费 7400 美元,自掏 1820 美元。

第三个是 Mia 的骨折,走急诊和复查。包括急诊室和夹板等费, 诊断(包括 X 光),拐杖等康复仪器,帮助恢复的理疗。总共花费 1900 美元,自掏 400(其中有 250 是急诊室的钱,你要是发生在白天,去家庭医生或者 urgent care 估计可以省下 200 左右)

这还是个并不太好的保险。并没有出现像很多人一样的动不动自掏上千的情况。所以我一直建议很多人好好咨询一下,换个保险。

另外看看这篇文章也就知道为什么好多人抱怨说自己的保险贵,其实稍微用点心,别死抱着一个保险不放,有时候能便宜好多。看看这篇 aetna 介绍他自己保险估算软件的文章,就知道很多所谓 1000 多的 X 光根本就是自己不动脑筋瞎花钱 (Save on Health Care Costs with Aetna’s Price Estimator - The Health Section

For example, a quick search for a complete shoulder x-ray on the Member Payment Estimator reveals costs of $552.48 at Provider A, $210.85 at Provider B and $46.85 at Provider C in Des Moines. In Omaha the same complete shoulder x-ray costs $297.63 at Provider A, $404.37 at Provider B and $38.63 at Provider C.

简单翻译一下,在爱达荷州 Des Moines,同样一个完全的肩部 X 光,A 诊所收费 552.48 美元, B 诊所收费 210.85 美元,C 诊所只收费 46.85 美元。而在 Omaha 市,价格分别为 297.43, 404.37 和 38.63 美元(不要问我为什么有这么大区别)

所以建议保险经常问着点,换换不吃亏。同理有些人老埋怨说专科医生约不上。其实有时候就是自己的家庭医生一般就推荐那几个。在同一个 network 下,你按照保险公司网站上名单挨个打,尤其是稍微远点比如开车 30 分钟左右的那种。我们实验室一个阿姨做胃镜,开始说要等两个月。然后有个医生同事教她打电话,第二天就约上了(据说再远点还有当天下午就能看的,但是做胃镜要禁食,只好等了一天)。

另外,那些说看专科需要等很久的人也算是只知其一不知其二。举个例子,我女儿牙齿蛀了一个洞,里面发炎去看牙医。牙医发现后面一颗牙齿长歪了需要外科手术拔掉。但是外科医生一下排出去一个月。随即牙医直接给外科医生打电话,重新安排在两天以后。牙医跟我说,如果你觉得某些症状比较重,就应该让你的家庭医生直接联系专科医生,给你安排一个提前的时间是没有任何问题的。

今天更新一下,拔了蛀牙,还拔了里面一颗长歪的牙齿。因为年纪太小没有做全麻而是用了保险不包括的笑气。整个过程一个小时,医保下来,拔两颗牙和麻醉的费用一起 361 美元。

知乎用户 YueZ 发表

关于美国生活贵的东西这么多答案都已经说了很多了,不再重复。我这里补充一点个人的思考。我认为长期来看,一个国家或者经济体里大部分普通人的消费水平跟这个经济体的发达程度和物价水平是互相影响互相作用的,最后的结果就是大部分人都攒不下来多少钱,这是人性决定的。举例来说,你月薪两千,每天省吃俭用一个月攒两百,哪天月薪涨到五千了,即使不存在结婚生子这种客观因素,大部分人也不可能攒出三千二来,你会要租更好的房子,多吃肉,时不时买件衣服下个馆子,月底一算,可能也就攒了 300。月薪两万,你就会考虑弄辆私家车不再挤公交,偶尔买个奢侈品。月薪 5 万,你就会想着是不是换辆 bba,每年出国度个假。美国也是类似的道理,你看很多东西是相对便宜,如果以中国的普遍生活标准到美国生活肯定能攒下来钱,但人性就是口袋里有了一点闲钱就开始心痒痒要更好的,然后商家就给你提供各种极大丰富的产品,包括医疗教育这种必需品的价格也会跟社会收入水平相匹配,最后一看还是没什么钱剩下。

知乎用户 Effie Zzz 发表

rent $1195

sewer/garbage: $60

water: $20-80

power: summer over $100 winter $40-80

gas: summer $20-50 winter $80-150

internet and tv $150

phone $150

car payment: $700

grocery $400-600

car insurance $150

gas $50-200

health and dental insurance $200

gym membership: $90

家里都是我在管钱, 租着一个三室 house. 两个人天天在家坐着不去逛街看电影下馆子, 一个月固定支出都要三千刀以上.

最近快要买房子, 支出肯定要比这更多. 便宜么?

知乎用户 空一格 发表

除了吃的和汽油,还有男性基本不沾、女性用的化妆品之类的,

真心想不起美国还有什么是便宜的。

贵得要命的而且必须要支出的,倒是不少:

地税、汽车保险、房屋保险、医疗保险、牙医保险、养老保险、小孩课外教育。

(美国的中小学校车好不好?好!行,每个月 350 刀拿来!)

一旦摊上就要剥层皮的:

打官司。

(你不惹官司?诉棍每年创造的 2 万亿美刀哪儿来?)

另往,割草、铺车道、换房顶、通下水道、换炉子、换空调、车保养、修车、网络、电视、自来水、排污费、电、通信,等等,

没有一样不是隔三岔五出血的。


房子和汽车便宜吗?

-- 哦对,你们习惯了把北京的房子和底特律的房子比。

-- 汽车嘛,你们一样习惯了把国内的宝马跟美国的宝马比。修车都不用说了。有次鬼佬开门碰到我朋友的车,留下一个小坑,几经交涉,答应给我朋友 1000 刀。他保险有最低抵扣 1000,报保险跟不报一样。我朋友本想去刷漆,想想不划算,这么个小坑 1000 就没了。于是自己买了只漆笔涂了一下。不生锈就好。

相关回答:

美国经济的致命弱点是什么?美国经济规模被夸大了吗?

知乎用户 欣然郎 发表

说说我们家,我们家是一家三口,两个大人,一个 17 个月的小宝宝,过着很普通的生活。

每个月的固定费用:

房贷:2050;因为不在纽约和湾区,所以房子本身并不贵,17 年买的,66 万,贷了 80%,去年又做了 refinance,还是 30 年。房子挺大的,上面两层 300 多平米,地下室 70 左右,院子有 2.2 acre(大概是 9000 平方米)。

房产税:一年 15000,平摊到每个月是 1250。我这里房产税很高,因为我们 town 没有商业,而且学区好,税收全部靠房产税。不过我们这里家家户户平均 2 acre,自然环境很好,房子也比较大,住得比较舒服。

保险:两辆车的车保一年一共 1600,房屋保险 1300,平摊到每个月 242。

电费 / 气费:冬天暖气、夏天空调,加起来平均一个月 400 左右。

手机 + 网费:110

subscription: 各种会员费,平均一个月 20 刀左右。

一共是 4072。

下面是日常开销:

超市:800(我们家主要在家自己做,因为疫情,很少在餐馆用餐了,都是点外卖)

外卖: 100(这个已经算很少了,是因为信用卡有各种优惠,不然的话,两个人点一次很普通的外卖就是 40)

加油: 60

衣服玩具什么的:都是很普通的牌子、平均一个月 100

尿布 / 奶粉等等:40,之前孩子吃母乳,稍微加一点配方奶,周岁以后就喝纯牛奶了。

请人打扫卫生,两周一次,一次 110,一个月平均 240。

娱乐:有孩子以及疫情以前,每周都会出去看电影 / 爬山 / 和朋友聚会,冬天还会经常去滑雪。现在就只是周末和有孩子的朋友约 Play date,除了长途的旅游以外,也不太花钱了,就算 0 吧。

这些一共是 1340。

除此以外,还有经常有一些一次性的消费,比如房子哪里需要修了,哪个电器坏了,比如今年我家冰箱坏了,买了个新的,花了 1900;比如前年烘干机坏了,换了个主板 400;比如买个扫雪机什么的,一个月平均算 100 吧;然后,我还给小孩儿选了 preschool,明年 9 月份开始上,一年 17000(只上 9 个月);还有每年出去旅游 + 度假,这个波动比较大,今年去了两次木屋,一共花了 1000 左右,去了夏威夷两个礼拜,花了差不多 7000(其实远不止,因为我用里程换了回程的机票以及几乎所有的住宿,如果都用钱的话,至少需要 17000)。年底圣诞节还没想好去哪里,但估计不会去太远的地方,带孩子出门太费劲了。

除去旅游,目前我家平均每月消费大约是 5500,孩子上了 preschool 以后,要变成快 7000,而且我们家并没有什么奢侈的消费,就已经这么多了。

吃确实是很便宜的,尤其是自己做饭,我用 800 买菜,可以吃得非常好,prime 的牛排常买,海鲜也常吃,但是其他就一点也不便宜,尤其是各种税费和人工。

如果一家四口,一年收入只有 6 万的话(全国中位数),应该是非常拮据的,基本就是维持日常开销,要出去旅游什么的都得节衣缩食攒钱,孩子也只能等长到 5 岁去上公立的 kindergarten,他们过的都是月光的生活,除了 401k(养老用的),几乎不可能有什么存款。

知乎用户 猿某人​​ 发表

美国还真是发达国家的另类,工业品都不贵,吃的还便宜。

可是,人工跟其他发达国家都一样,贵啊。

我有个同学看美帝房子租售比不错,买了。

然后委托一个公司打理。

过段时间,发现基本没有回头钱,房租多的部分基本都给那个公司了。

车库门被撞了,不知道谁撞的。

社区要求修,否则罚款。

又是一笔钱。

现在,房子已经卖了。

知乎用户 ChipsetS​ 发表

涉及人工的没一个便宜的… 普遍来讲汽修的话,每个 labor hour 的价格一般都在 80 - 100 水平了

举个例子的话也许你换个机油,机油 + 滤芯材料费只要 30,但是人工费你可能还得再付 40(一般换机油会算 0.5 工时或者稍低)

知乎用户 匿名用户 发表

其实这个问题问的不太好。前半句显然是有问题的,美国东西并不是 “都那么便宜”,这一点其它答主已经解释的很详细了。那我就暂且理解成题主想问,美国比中国富裕很多,那美国人的钱花在哪儿了?

虽然高赞答主详细阐述了在美国过得也不舒服,但我还是不得不说,同样收入地位的人 (比如家庭人均收入都在中位数),在美国还是要比在中国的生活舒服一些。

也是以我们自己的情况来举个例子:

我们家庭只有我跟老公两个人,老公在美国中北部的城市工作,年薪大概在税前 250,000USD 左右;我在读书所以是没有收入的,这也就是我们的家庭收入了。美国前 10% 的家庭收入在税后 166,000USD,我以我们家庭这个收入最高的税收来计算,我们可能刚刚超过 10% 的水平。因为只有两个家庭成员,暂且默认会比美国家庭 10% 收入(平均 3-4 个家庭成员,2 个收入来源)的生活会宽松一丢丢。

以上是收入,从花费来看,老公工作的城市因为不是纽约,三番这种大城市,所以整个房价都不高,每月租金 1500USD 租了现在的 house,虽然不豪华,但住的也很舒服。其它车、日常花销我感觉跟答主列出来的也差不太多。

那剩下的钱都花在哪儿了呢?(因为我们在美国住了不算久,所以接下来涉及的活动很多也参考了同等收入的美国人)

  1. 在外吃饭:虽然美国人不讲究吃,但在外面餐厅吃饭是真的很费钱。随随便便一餐,环境过得去的,加小费就得 50-80 刀 / 两人;
  2. Party(尤其是节日):很多美国人每年几个大节日(感恩节,复活节,圣诞节等)装扮自己的 house 就得花不少钱,去年圣诞节开车出去逛了一圈都傻眼了,感觉像比赛一样,绝不能输给隔壁(但照片找不到了。。。);除了装饰,然后就是 costume(制服),美国人喜欢搞 party,也喜欢给每个 party 定主题,而且大家都非常认真的准备。去年参加了个埃及主题的 party,在 amazon 上看到 costume 的价格自己都下不去手(心理 OS:一辈子就用一次的东西,花小 100 刀值得么),但美国人很热衷买这种东西。
  3. Pub:有了家庭的会好很多,美国年轻人花在喝酒上的钱太恐怖了
  4. 旅游:我的感觉是美国人不是那么热衷出国旅游,这点不像欧洲人,我觉得甚至不如中国人。他们觉得美国就是宇宙中心。但他们喜欢开车在周边转悠,去 hiking 啦,camping 啦,这种装备也挺烧钱的。上周跟老公去 road trip,到附近小镇看枫叶,路上都是美国人开着自己家的小皮卡,皮卡后面拖得东西包括但不限于:船(对,你没看错,是拖着去湖上划船的),山地摩托,N 条大狗,好大的望远镜。。。然后开房车的也很多。
  5. 略烧钱的爱好:很多美国人喜欢收藏点儿东西,比如雪茄,酒,枪,乐器等等。也有很多美国人喜欢极限运动,像潜水啦,滑雪啦,跳伞啦等待(这里的很多是比例真的很高),上次跟一群美国人去海边,大概 19,20 个美国人,持潜水证的大概 10 个。
  6. 其它每个人都会花的医疗、养老储蓄我就不一一讲啦。

大概想到了这些,以后看到让我觉得诧异的再来补充。不过美国人有一点我很喜欢,就是很不在乎穿着,即便有钱的人也很少有人用奢侈品。他们更喜欢消费在让自己爽的地方,不是给别人看的地方。

再回到一开始,为什么我说同样收入地位的人,在美国还是要比在中国的生活舒服一些。

我跟老公今年年龄都 30 出头,毕业之后 5-6 年都是在上海工作的。近 3 年老公在美国学习,工作。所以两边的工作生活我们都体验过。

从收入来讲,因为老公是 global 项目,所以回国后的薪水可能会略少,但依然会是同一水平;我们可能会有小孩,但因为我的教育背景和过去工作经历跟老公差不多,我就暂且斗胆认为我之后的收入可以支付小孩的花销。所以我不觉得收入会差很多。

但毫无疑问,我们一定会被一线城市的房价,父母的养老问题困扰,更头痛的我觉得是城市的拥挤,所谓的中产们必须用奢侈品去包裹的自尊,身边的人都会去对你评头论足的压力,现在就让我喘不过气来。

所以,我对幸福指数持悲观态度。(这里幸福指数仅指生活质量,不考量家人朋友的陪伴,语言文化的认同)

另外,可能会有朋友问,中国只有一线城市才这样,去二线城市就不会啊。但中国城市与城市之前发展的差距太恐怖,我并不觉得我在二线城市能找到适合的工作,发挥我的价值。(我老公工作的这个美国中北部城市,20 万美金可以买一个不错的 house,但有超过 15 家全球 500 强的总部,有全美最好的医院,也有很不错的学校)如果国内有这样的二线城市,俺立刻就去。。。

最后的最后,正视差距,怀有期望,不断追赶,我们的祖国才会越来越强大。回答这个也是想让更多人看到,不要用 “美国人也生活在水深火热” 之中麻痹自己,我们差距很大,但希望也很大。

由于本题透露太多个人信息,要么还是匿了吧,熟人太多了。

知乎用户 归伶昌​ 发表

哈哈,这个问题我也问过德国人:你们挣那么多钱,房子又便宜,医保又完善,大学不要钱,养孩子国家补贴,你们还那么抠。剩下那些钱到底拿来干嘛?

德国佬每次都露出一副

嘿嘿嘿~

的表情。

后来我自己的观察吧,我觉得他们的钱都拿去……

旅游啦!

每年不旅游个两个月感觉都不是德国人,而且西班牙打底(恩,马略卡岛),远的话无上限哦~ 这上面的钱少说也要个二三四五千欧吧?

好啦,剩下的钱存起来~~

(话说我看各位答主讲美国的答案,画风怎么那么不对,居然完全没有旅行这一项…… 美国果然是一个不知道护照为何物的国家么……)

【上次去科隆 - 波恩机场接人,在 Terminal 乱晃,发现一水的全是旅行社的店面,我一脸懵逼…… 所以德国人是想出去玩了就跑去机场随便找个旅行社搞个行程就出去浪?太狂了……】

知乎用户 匿名用户 发表

美国人收入其实并不高。所以东西便宜说明不了太多问题。美国家庭年收入的全国中位数不太到 6 万。要是俩孩子的话,相当于 4 口人年收入 6 万,就算东西便宜,其实并不宽裕。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

我有网友普林斯顿博士毕业的,当时正好在新泽西州面临工程师退休,他当时打算把自己 house 卖了,去住公寓,这样少很多的费用,毕竟我另外一个也在新泽西的网友算下来差不多每个月要给 3000 美金的房产税(也就是 10 年前他的房子总值可能是 100 多万美金的样子,工科转商科研究生,平时在纽约曼哈顿公司里工作),你要知道绝命毒师里的中学老师就是差不多 4000 多的薪水,而很多在美国大学做博士的也就是差不多这点钱了,说的不好听,你在美国当个普通老师,你那薪水也就够付那个房产税的,当然,你在差一点的州,房子比如才 20 多万美金,会好点

所以,我一直都很怕我那些在大学做研究的博士网友跟我说让我俩发展,发展啥啊,您好好一个人过不行吗?不要增加全美的贫困人口好吗,加上我和我孩儿,就多了 2 个贫困人口了。还跟我说去古巴蜜月旅游,算了,要不要我俩去新墨西哥州旅游。

有个网友就是当年新东方 GRE 接近满分拿了奖学金的,现在某大学工作,属于中部的州,他居然每次回国还会去义乌弄一大堆小商品回去给老婆卖来补贴家用,还要大包小包带一大堆东西回来卖给亲戚朋友把机票钱赚回来。哎,所以当初考的那些高分最后就拿来做这个了?都不好说啥,反正他都 40 了,说啥都没用了。所以他那个几千的工资在中部就是刚刚好,再靠老婆卖点小东小西补贴补贴,反正车子房子都还是极便宜。总之,在美国,你非要教职,说多了都是泪。

除非某上海男,跟我说他有 tenure, 那种医学院教授,那么他那一万月薪在小的镇上还是不错的,而且他说他孩子就读公立就好了,反正 18 岁以后就是 “亲戚”(他这句亲戚让我瑟瑟发抖,后来很久都不敢跟他聊天)

另外就是遇到老婆不工作,带两个孩子的,就会压力山大,因为教育费用是一笔大支出,有个是在硅谷的,我感觉他 40 岁的人生除了抱怨没有其他,每天都是工作工作工作,没有出头之日,钱也只是刚好够。(在硅谷,1 万美金左右的 entry level 基本就是个穷人了)。因为硅谷的房租或者房子本身已经够贵。我另外一个网友的房子我看就是一个小破房子,但是不出意外,在硅谷核心地带上百万美金跑不了,他去硅谷早,果断断了自己博士路,硕士毕业就赶紧找工作了(另外一个网友也是,看着时机对了果断不继续读博,找了工作,那些读博的就悲催了)。当时的房产价值排名是在全美第三,第一我记得在长岛,所以另外一个在长岛的也悲哀了,他每个月 1 万美金跟我说的是所剩无几,因为他好几个孩子,我记得其中两个孩子都是去的私立,另外一个当时还小,而且他还要培养孩子各种爱好,这个音乐培训费估计够呛,还要供养得了病的前妻,幸亏他是大陆带过去的节约好习惯,无欲无求。(当时他描述完我都知道为啥他那么多年跟我说他在纽约 date 这个 date 那个最后没一个女人跟他了,而且纽约这群,无论年轻还是老的,都不是吃素的,有一部分还超级爱玩,他 hold 不住)

在美国离一次婚也会要这些男人的命,所以在很多西方国家网友都跟我说过离婚成本很高,不敢离(这样想起来真的好想过去结婚呢)

知乎用户 Bonoji la 发表

主要是美国人愿意花钱。。。除了会存点养老基金,其他钱基本上都花了。上一张最近某美国网友在 reddit 上面的 post:

这位同学月入 11240,超过 10% 以上的钱放进了 401K 和 roth(美国的养老基金?)。我只放 8%。。。毕竟不晓得自己会不会长久在美国发展。但是这哥们的税还挺低的,因为好像不要交州税(估计是 washington state)。加州的码农基本上税收都是除去养老基金后收入的 38+%,很多单身码农一年交的税也 10 万以上了。。。考虑到他在 washington state,和加州比房价稍微低点,这个房租支出也算挺多的。这哥们每个月花 1000 元在股票上(大多美国人都会把钱投入股市),算一般吧,我身边的美国人和我自己基本上把所有收入都投入股市,当然会存一点急用的(这一两年股市表现不好,所以我没有继续投钱)。不过这哥们吃还花的挺多的(691 花在了买菜上,401 花在了出去吃饭)。如果这哥们是个码农,我觉得不应该,因为公司基本上把你吃的全包了,如果他不是码农,那我觉得估计也是可以理解的(其实仔细一想,我虽然公司有免费食物,可是我每月外面吃饭也经常一个月 500 以上,好像这哥们其实过的比我节省。。)。然后他还上课,还每月捐款 200(大好人呐!)。最后他只把 100 块存进了银行。不过你要把股票算上,他每个月还是存了 1000 多的。

知乎用户 littlemovers 发表

首先,谁告诉你美国东西便宜了?奢侈品确实是便宜,比如奔驰宝马保时捷游艇别墅私人直升机,这些比国内便宜很多。但是生活必需品,如基本食物、医疗、教育、房租,那可比中国贵的不是一点半点。

大多数美国家庭主要的花销都是在生活必需品上挣扎。拿加州来说吧,加州算是美国相对比较富裕的州了,家庭年收入的中位数大约是 7 到 8 万刀左右。其中 95 分位是 25 万刀。也就是说,大约只有 5% 的家庭,年收入是在 25 万刀以上。下面且看这最有钱的 5% 的人过什么样的生活。(剩下 95% 的穷人生死与我无关)

首先,税大概是 45% 左右,一套两居室的房租大概是 2500-4000 左右,除去这两项,剩余 7500 到 9000 左右。然后慢慢算:

车:800-1000 左右。举个例子,根据 kbb 给出的数据,一辆雅阁最低配版,假如你开 5 年后卖掉,那么这 5 年内平均每个月的拥有成本是 600 刀。一般家庭需要 2 辆车,因为这边公共交通太匮乏了。另外,雅阁是个分界线。比雅阁便宜的车,中国比美国更便宜。例如:飞度、普通高尔夫。

水电煤气网费手机费:300-400 左右。这方面美国比中国贵太多太多。举个例子,在北京我办的是 1400RMB 两年的百兆联通宽带,光纤入户。美国首先你别想光纤,太稀有。其次,很贵。拿硅谷这边来说,xfinity 的 60M 宽带一年 468 刀,150M 宽带一年 660 刀,普遍来说要北京贵了 3 到 5 倍。手机费类似,每月 20 刀的固定月租,10 美元每 Gb 流量已经算是良心价。而国内恨不得是 1 人民币 1Gb 啊!而且中国的手机信号覆盖比美国好太多太多。

孩子:托儿所阶段一个月 1000-2000。一般至少 2 个娃。小学中学阶段如果上私立,一个月也是 2000-3000 左右。大学如果上私立,一年 5 万左右,公立 1 万到 1 万 5 上下。

医疗保险:如果公司给你掏了,很好,否则一个月 1000-2000 左右。另外特别说下,中国大部分疫苗是免费的,美国基本没有免费的疫苗!我带娃打了两针疫苗花了 800 多刀,虽然保险报效了大部分,但是中国是全免费的啊!美国以加州为例,如果你买了保险,那么疫苗是免费的,但医疗保险是很贵的!但是你一旦有了保险,就相当于中国那些自费疫苗也就免费了。

父母:双方 4 个老人,总得给点钱吧,就算每个人每月给 200-300 的零花钱或者礼品,一个月也得 1000 多。你平心而论,一个月 200 美元给父母算多吗?老人如果过来养老,医疗保险又是很大一笔。

吃喝买衣服:1000-1500。去趟超市 100 刀就没了,出去吃的话,除了汉堡店 Subway 以外,中餐馆最便宜,一顿饭人均 20。当我看到超市一双家用拖鞋最便宜 10 刀时,我很怀念热风 35 RMB 一双的软木拖。美国 Nike 是便宜,但跟我什么关系!

剩下大概每个月能存个 2000-3000 留作储蓄。毕竟还没买房是不是?首付至少得 20 万刀呢。要是买了房,那么开销可就更多了,每个月房产税、房贷、物业(HOA)、维护开支保证可以让你一分钱不剩。

要论生活基本品,美国的东西一点也不便宜。举个例子,蔬菜,我很难找到单价在每磅 1 刀以下的。看着一根山药折合人民币要 400-500,我想想还是把口水吞回去了。蔬菜和水果是耗费人工的,大部分蔬菜和水果都不可能比国内便宜。牛羊肉牛奶鸡蛋物美价廉是真的,但是人的健康膳食是谷类和蔬菜为主啊。肉比蔬菜便宜于是你就可以多吃肉少吃蔬菜吗?你别说,美国穷人还真这么干,于是结果你看到了。还有还有,有一次我想吃韩国泡菜,看到 8 到 15 刀一磅的价格,硬是算了。猪肉大葱包子 3 到 5 刀一个,看你一顿能吃几个!超市的活鱼大概都在 10 刀一磅左右。

再举个例子,我一个朋友,广东来的,身高 160-165 之间,体重 80 斤上下,看起来弱不经风,岁月静好的那种。她家境很不错,她的收入也是在这 5% 之内。本应是典型的白富美。但是呢,她家的地板是她铺的,她家橱柜是她自己刷的漆。她要是在国内,她用得着这么辛苦吗?

下面举一些美国比较便宜的值得买的东西:(美国的价格已含税,并换成了 RMB)

  1. 某些非处方药。比如耐信 20mg:美国 4 RMB,中国 10 RMB。波立维也是美国要略便宜,但是得要处方。
  2. 专业户外用品。比如美国 MSR 户外登山探险用 DragonFly 蜻蜓多燃料油炉,国内卖 1500RMB 到 1800RMB 左右,美国卖 800-1000RMB 左右。帐篷之类的也是,国内卖 4000 左右的,在美国大概 2000 上下就能买到。
  3. 婴儿食品。比如地球米粉,京东的官方旗舰店卖 78 一包,美国卖 20-25 左右。但是这些东西你可以想办法找直邮,就只差个运费和关税了。奶粉也是类似。比较奇怪的是帮宝适纸尿裤,中号的美国 1.9,中国 1.1 每片。大号的美国 2.1 每片,中国 1.3 每片。
  4. 鸡爪子。折合 RMB 大概 5 块钱一斤。

知乎用户 天天 发表

教育,医疗和毒品

知乎用户 Burgundian 发表

人均 9 千美元去想象人均 6 万美元的生活,是有点勉为其难,这就是金锄头陷阱。

印度人也是在想,中国什么都能生产,中国人还缺什么吗?

我看马斯洛在知乎挺红的,就那意思,全面发展不要钱么?

知乎用户 uncle creepy 发表

property tax + hoa + 房屋保险 + 汽车保险 + 油费 一套组合拳,基本这套组合拳下限就是 1w 刀,这是人人都逃不掉的花费。

然后就是车 lease + 房贷,这种基本下限一般是税后收入三分之一。

你看这么一算大部分到手十万收入以下家庭的三分之一到二分之一的收入已经支出出去了。小孩上个 daycare 1500 美刀一个月就捉襟见肘了。

税后如果只有 5-6w 家庭已经只剩下吃饭的钱了。小孩送 daycare 完全不敢想了,只能等到年龄送公立学校。

知乎用户 匿名用户 发表

谁说便宜了,一盆沙拉 12 美金,你天天早中晚吃试试看。一个月就是 1000 美金,你要是享受生活天天打 Uber,上班 20 美金,下班 20 美金,一个月又 1200 美金,再加上房租每个月 2500 美金,电话费 100 美金,交保险和养老金再 500 美金,税又扣了 2000 美金。你说你赚的钱一个月下来还能剩下啥!这还不算买衣服和朋友吃饭的钱!

等你生病了更没钱去看。做一个胃镜 7000 美金,保险了时候自己也要交 500 美金。看一个专科医生 30 美金,你要是复诊几次,还他妈每次都要交钱!

东西便宜有啥用,那两升一块钱的牛奶你敢喝吗!那一堆激素但贼拉便宜的鸡胸脯肉你敢买吗!不敢啊!你要买没有激素有机的食物啊,Whole Foods 随便转一圈没买啥就小 80 刀没了。你说在美国生活能存下啥钱!

知乎用户 David 发表

应该说,美国保障基本小康生活的东西非常便宜,但也有很贵的方面,一些是我们想不到的,比如打理院子。

同时,美国人太浪费,所以他们普通家庭也没多少闲钱。如果有点儿富裕钱,会花在自己的爱好上,毕竟他们没有中国那么大的忧患感。

来洛杉矶旅行,住在洛杉矶北部 updown 一个叫 northhills 的镇子,是 airbnb. 算是普通人典型的社区,查了房价,相对洛杉矶整体算中下等,但环境很好,主要是因为这里离洛杉矶 downtown 比较远,所以便宜,开车到市中心 40 分钟,晚上堵车 1 小时 10 分钟。

女主人是中学辅导员,男主人是卡车司机,年收入 8-10 万美元。有两个上中学的孩子。总体感觉他们的收入过正常日子绝对不愁,但也没有太多富裕钱,不然也不会还做 airbnb 了。

如果没有太多富裕钱,一样可以过的很快乐,有很多免费公园,运动场所。有一点富裕的话就有一些花钱的爱好。总之,除非是乞丐,不然日子不上不下很平稳

美国要是家里做饭,真的很便宜,这是我们在一个华人超市买东西这算价格和重量后的情况,我妈说很多东西比北京便宜。如果只吃美国人吃的各种汉堡 三明治,并且在非华人超市,会更便宜。这是把磅和盎司这算成通用单位后的人民币价格

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车就跟自行车一样,每家都有好几辆,福特 f150 开了 2 年的二手卖 15 万人民币,新车 30 多万,国内要 60 几万。

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油费在加州贵一些,和北京差不多,但有一个很重要:这里路况非常好,基本几十英里踩刹车不超过 5 次,所以能省很多油,我们 10 天,每天跑 100 公里左右,再加上开到拉斯维加斯 400 公里,一共花了 400 多人民币油费

房子按中国人概念,兼职是夸张,有篮球场,桑拿房,泳池,4 间卧室。但这是正常水平,每家都是这样的。二手房网站给的估价是 100 万美元

Google maps 可以看到,他们每家都是差不多这样的,后院都有那个蓝色的游泳池

要说钱哪去了,有一些我们没有的支出算一部分,当然更多的是发展自己的爱好。

因为都有大院子,所以需要除草,大型喷水,空调,等等系统,就像自己弄个农家院。一想也挺麻烦的。

另一点花钱的地方我觉得也是美国人太浪费了,太多东西是一次性的,比如他们不用抹布,都用厨房纸,甚至墩布也有一次性的。我们住的房子只有一个开关,同时控制卧室客厅和厕所。

这还算能理解,毕竟一次性方便。但写字楼夜里不关灯,眼看前面是红灯还猛踩油门,加州严重缺水却都要浇草坪和自家泳池。总之,生活中很多我觉得浪费的小地方。

一个生动的例子,在超市看到一个顾客本来要袋子,收银员给他打开一个牛皮纸袋子后他又不要了。袋子想国内商场买衣服的那种大纸袋子。收银员就直接把袋子扔垃圾桶了,难道不能给下个顾客用吗?下面这家很喜欢老爷车,估计不便宜

剩下一些钱会发展自己的小爱好。比如下面这家喜欢老爷车。

再有就是要聚会或外出玩,除了开车费用,门票和吃饭都比国内贵不少。比如我们去了 huntingdon,25 美元一个人,咱们的园博会门票也没这么贵吧。外面吃个饭一般般的也要 20-30 一个人,便利店的可乐卖 1-2 块一瓶。总之随便吃一顿就够在超市一星期的食物。停车有些地方很夸张,我们在 downtown 最贵一次是半小时 10 块,或者 17 美元全天。所以一家周末去玩一下,就要 200-300 美元。但也可以选择不要钱的公园,自己买肉烧烤,估计几十美元搞定。所以还是,没闲钱也能过的还不错,不会像国内那么让老百姓仇富。

总结一下,美国中产阶级生活应该是小康水平,要是就活着,那只需要很少钱,但他们也需要 social 同时浪费不少,再有点闲钱就发展点花钱的爱好。

毕竟世界第一快百年了,整体水平比中国要高不少的。而且美国才叫地大物博,城市之间高速两旁是大片大片的空地,如果需要都可以继续发展新的社区。

我们也去了更贵的社区,从外面看,房子什么的都是一样的,只是地价贵很多。

我们也路过了去拉斯维加斯路上在沙漠里的一个社区,星巴克,超市,各种东西也都有,感觉不到是狗不拉屎的地方。

这里有我更多在美国,加拿大和墨西哥的游记

墨西哥坎昆游记 - 中美 - 论坛 - 穷游网

知乎用户 关东卧龙 发表

不便宜,大学那年学校有名额,去了加利福尼亚大学交流。说真的,刚开始真的感到好便宜呀!汉堡便宜还比国内的大。可吃了几口发现有点腻。后来去了趟中餐馆溜达一圈,看了看菜单。勉强点了个炒土豆丝后,就基本上自己做着吃了。

说说个人观点,美国什么贵。

在大学肯定要说教育投入,教育就是大投入。洒家认识一个巴西裔女同学,她爸爸是承包了她家乡全市的水管工作的一个水管商?(反正通下水道之类的吧)算是很有钱的妹子,她本人跟我说,如果不是家里支付她的教育开支,她恐怕要去夜店跳脱衣舞了(玩笑)。

其次纸质书(教材类)是真特么贵。有些必要买的教材,洒家是很肉疼的付账的。

再有,出租车基本上也不便宜。没急事不要坐。

至于便宜的,个人感受也是有的。

1. 娱乐行业:一个金发碧眼,起码七分以上的妹子,有时候 100 美元就能搞定。个人认为有的 400 美元标价的妹子,在外在条件上也不算多好。这是一个选择比的问题。

2. 出去旅游不贵。周边全走一圈,自己租个车(不请司机)其实还是很划算的。

3. 电玩机器和游戏,都还可以,个人感觉有的中古店真是超便宜。

基本上关注的也就是这些吧。呆的时间不长,没太多生活感受。

知乎用户 Boris​ 发表

钱哪去了?很简单,房子是靠贷款的,要按期还本付息;房子还要交税。

房子还是薄皮木板,冬不保暖,夏不避暑,而美国冬天从北冷到南,夏天从南热到北,冬天的燃气,夏天的空调都是必需品,燃气费和电费一年都上万美金。

水费,通信费这些,基本上把中国的账单数字保留,换个货币单位就是美国的账单。

然后赚钱不易,一来一去,你就看懂了美国的生活会是什么样。

吃的是便宜,其它的就不是那么回事了。

知乎用户 KingJulien 发表

东西便宜?

公交车你能坐得起么:

知乎用户 知乎用户 JVY2HH 发表

你对美国的理解啊,就是美国的东西便宜,所以美国人有钱没地儿花,这是非常荒唐可笑的,这就好比我说你在北京生活,每个月花 1000 块钱在超市购物就可以吃满足吃饭需求了,所以你在北京挣 1 万块钱没地方花一样可笑。因为你看到的消费的地方只是最表面的地方,真正需要花钱的地方不在这里。虽然我对美国也只是中级了解,但是由于我比较关心这个话题,所以我试着来解释一下这个问题。

首先住房费用就很高,你在纽约怎么也得住个 80 万美元的房子才能比较舒服。那如果再加上房贷的利息,你得还个 20~30 年,每个月拿出 1/3 的收入才能够。就算你在小城市呆着,房价比较便宜,但是只要加上房贷利息,任何房贷都不会很便宜的,怎么也得拿出 1/3 的收入,还个 10~30 年。

你除了还房贷你还得交房地产税,这也不便宜,每年弄个 1~3 万美元就算比较基本的费用了。如果是百万美元以上的房子那费用更高,这个房地产税就相当于半价的房租,等于你买了自己的房子你还得付房租,你说是不是双重费用?

你以为这就是全部的住房费用啊,实际上你买了房子以后你还得有维护费用的,美国的房子都是平房,而且面积惊人,所用的建材都是半永久性的,比如房顶是纸的,墙是塑料或者木头的。这些东西寿命大概也就 30 年。30 年大翻修一次,怎么也得个 20 万 - 50 万美元。而且你不要忘了美国蓝领的修理费用是很高的。这个房屋维修,折旧的费用一年怎么也得几万美元。

再说医疗,如果你有医疗保险,这交起来也不便宜,一年上万,2 万美元,如果没有的话那就是天价看病,比如割个阑尾就 1 万美元。在急诊室坐一下的话,两个礼拜工资就没了。要是没有医疗保险,比如说失业的话,那看一个大病就奔上百万去了。

再说养老,美国没有养老金,你养老得自己存钱,每个月都存一点儿,这个费用也不少。美国这个福利很差,你得自己养活自己,所以这个养老费用也是你自己钱包里出的。

再说教育,美国公立学校很多都有很多黑人,环境很差,而且还危险,你想混的好你就得上私立学校,每年怎么也得 1~3 万美元。美国大学学费也没有国家补贴,非常贵,比如一年 5 万,连续 4 年就 20 万,俩孩子就 40 万,你想攒到 40 万得攒个一二十年。孩子小的时候你再请个保姆,按小时收费一小时 10 美元,你算算能便宜吗?

美国交通费用也很贵,大家住的都很远,分散,动不动上个班往返 100 公里,购物往返 100 公里,而且没有公交,而且很多人开巨型车,这油钱就很贵了,而且那个车消耗也很快,没几年就得买个新车。

美国取暖也不便宜,你想想动不动就两三百平米的房子,你这冬天要取暖得得用多少钱?上万美元都不吃惊,然后再烘干一下衣服。

所以说啊,美国的生活方式超级浪费和昂贵,对美国人民来讲也不是好事儿。不要一味羡慕美国人民。

别忘了,美国人还得交税呢,也不便宜,20~30% 是要的,所以听了我这么一讲,你是不是觉得美国的日子并不怎么好过?这就是为什么美国人一般也没什么存款。毕竟来讲你需要理解一个逻辑概念,就是高收入的经济体必然是高物价的,因为你支付的物价就是别人的收入,所以必然物价是高的。所以高收入经济体,那日子并不比低收入的经济体好很多倍。

知乎用户 匿名用户 发表

看了第一名的答案,为该答案拥有者深鞠一把泪。在加州家庭收入才 5 万还养个屁娃啊! 加州的房价仿佛是窜天猴那是能上天啊…… 这收入在中西部还算能过……

虽然很能理解,一部分华人只能在加州生活的原因,例如中文环境堪比国内。但物价房价赶超国内一线城市这一点实在不能苟同。这也就是为什么只能去加州玩,不能去加州过日子,在那生活简直是饮鸩止渴。

同样的 5 万收入,在加州就是赤贫,在中西部地区就可算是中产中间力量。在加州收入的购买力大幅缩水,虽然尽在食品方面加州其实算是便宜,但房车学日常生活方面在美国范围内也算的上是公鸡中的战斗机。本来来美国那点远离华人攀比的美好因素,也因为大家都 tm 贫困线挣扎而愈发激烈,为了子女能出人头地而死命在教育上投入,在美国简直是死循环。

因为这边国内意义上的普通教育能挣多钱在美国都是蓝领(水电建筑工人),但蓝领十分排外。高学历高收入一般都高风险,要不是职业前期投入和后期收益比例不太平等,例如医生律师金融,除非家里做这个,否则实际毕业后仅凭自己的力量实际上根本找不到对应收入的工作。其他要不就是职业风险高,要不是猝死风险高,否则你所谓的高学历,有时还不如高中毕业的好找工作。

再说学校教育问题,而且如果不上私立,房价就基本决定了你邻居的收入水平和你子女就近入学的受基础教育的水平,以及学风问题。如果学区房买在不太好的地方,等你家娃长大你就会发现 TA 的初高中学美国同学一部分在附近的各个超市和速食店,并以此为养家糊口的全职,另一部分要不就是因为家里因素随父母工作调离本地,或因父母离婚而随其中一方到别周展开新生活,只有极少一部分因家里坚持而进入大学。而且就算进入大学,一般也都是负债累累(学贷),先不说毕业是否就能找到工作,就算找到工作,一般 10 年内能自己还清学贷及车贷都算快的。

另外如果只是结婚其实还好,俩人都上班,小日子也可以很滋润,存款还能有一点。但一旦有娃才是噩梦的开始,除非家里资助,或者除爸妈帮忙带娃,否则经济上一下就紧缩了。还想存款还想出去玩?只能说你想太多!

一旦有娃,按美国法律规定,娃在 12 岁以下是不能独自一人在家的,必须有人监护。你说买学区房就是为了送去上学,这边公立学校是从小学开始。之前的婴幼儿阶段都是极为昂贵的日托,除非你送教会…… 但一般这是下下选……。便宜的日托只给看 4 个小时,贵的才给看 6-8 小时。幼儿园也是 10 点到 3 点,如果想上班前送去下班后接(早 8 晚 6),多出来的部分都是钱。如果两个人都上班(早 8 晚 6),要不给幼儿园交钱,要不自己请人,要不一个人在家兼职带娃。这样算下来,一天请人按小时看护的钱很有可能比自己一天兼职挣的都多。

总之美国物价便宜也的看你在说吃还是在说人,食品价格还好,人工那是非常的贵。在国内你说今天不做饭了下馆子,这个 ok;但你说不想干家务了咱雇个小时工保洁阿姨?你得首先掂量掂量自己的钱包;后面你还说,娃没人带咱雇个保姆?家里没矿不资助,你还是醒醒吧!

知乎用户 孙康 发表

人在土澳,这里有 2500 万人口。

这里的人均 gdp 赶不上美国。但是基本能看出来大家的钱都去哪里了。

游泳池,土澳人特别喜欢水,百分之 99 的人住在距离海边 20 公里的地方,但是还有 110 万家庭有游泳池,因为比较干旱,所以水费那是一个贵,泳池加热,过滤,清洁,这都是一些主人不说,自己看不出来的费用。

游艇, 游艇保有量目前是 100 万,有钱的停海里,

没钱的拉到家里。

旅游,分两种。

一种是开房车环澳旅行,房车数量 75 万。

一种是出国旅行,数量无法统计。

运动,穷文富武的道理大家都知道。

冲浪,皮划艇,帆船,这些东西大部分家庭都会买给孩子玩,买不起也会租。

见过美国人说的最多的关于土澳的评价就是。

the futherest place you can be and still feel like home.

人力所及能去的远方同时也最像家的地方。

上面这些消费基本上去了美国也适用,除了对于内陆的人来说,游艇是个累赘之外。

知乎用户 鹏某人 发表

首先,本人留学美国 8 年回国,在 30 万人口的全美失业率最低小城生活过,也在全美最不幸福的高物价高房价旧金山生活过,对美国物价、社保、福利、养老、健康都有一定的了解。

要解答钱都哪去了,就得了解除了大家了解的便宜东西,贵的东西在哪?没错,医疗很贵,钱都丢在医疗里面了。医生协会垄断, perfectly inelastic demand 你敢讲价?

我们媒体或者自媒体天天报道美国物价低什么的,那是人家工厂化工业化生产食物,对轻奢低税收,鼓励消费的结果。

多了解一些美国的人就知道,美国本质上是由高速公路连接起来的一座座商场,高速公路的休息站、汽车旅馆就环绕着一座座小商场。服务业作为支柱产业,为无数人提供着固定的工作,而相对低廉的物价,也让这些人可以用低廉的薪水,维持生活。食品生产工业化,大幅降低成本,提供了廉价的物价,一环环相扣,大家能活得下去,又喜欢消费,透支,这场狂欢一直持续到生病的那一天为之。。。。

美国的医疗非常贵非常贵非常贵。由于政府信奉市场经济不参与医疗运作,医疗协会垄断权力非常大。普通的东西放到市场上,好东西消费者买,不好的东西,消费者选择不买,市场有规律,很好很开心。可健康这东西丢到市场上,作为消费者(患者),人们没有选择权。穷人可以选择今天吃玉米而不吃牛排,甚至今天没钱饿一天,或着少吃点。但是病人不能选择不看病不吃药,而定价的权力在医生手中,他们要卖 1 块钱一片药,我得病了,我就得花一块钱买药;他们要卖 100 块钱一片药,我就得去凑齐 100 块钱买药,还得跟他们说谢谢

臭名昭著的马丁 · 史克雷利(Martin Shkreli)把 13.5 美金的救命药卖到 750 美金,这是真实例子。有兴趣自行百度。

可能说了半天,大家对美国医疗还是没啥概念,我说几个真实数据

美国去年花了 3.2 万亿美金在医疗上,占 GDP 总值的 18%。中国花了 4.6% 的 GDP 在医疗上,但是我们有全民医保!!!美国没有全民医保,美国只有保障 65 岁以上老人和残疾人的 “医疗照顾 " 保险 Medicare,还有保障贫困者的 “医疗补助 “保险 Medicaid,覆盖了 32% 的人口而已。

看牙医,拔智齿,北京医院再贵也就 1500 人民币四颗智齿,门诊就可以拔;美国拔三颗智齿一颗 600 刀还得多次预约,再加上麻醉,2800 刀差不多能拔牙了。

救护车急诊室是收费的!!!2000 刀起步价,保险都不报销,割阑尾要 2 万刀,拍胸片 500 刀起步。4000 人民币拍 X 光胸片,去北京医院敢要这个价分分钟被砸,医生还得吐你一脸口水。小孩子脱臼了,去国内随便哪个医院,一分钟给托上了,愿意坚持检查就拍个片,不愿意就回家了。在美国,拍片研究几个小时之后才能治好,一个月后给你个 1800 刀的账单。

这些都是小病,大病更生不起了,心脏手术,几十万美金起步价。

是真的贵,美国医疗是真的贵。这时候肯定有杠精说,那人家挣钱多呀,看的起病。真看不起病,给你列一个美国个人收入中位数,排除一些贫富影响。

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概括总结一下:

美国的东西不都便宜,有的贵,而贵的都是不得不买的(医疗,健康,养老),这是市场经济,资本运作从而影响政府的后果。市场经济有好处,便宜的东西会更便宜,但是真正有需求的东西,也会更贵。

知乎用户 R.sh 发表

很多东西要亲眼所见,不能听别人说什么你就信。有些便宜,有些根本就很贵。我现在就在美国出差。吃的,尤其是外面吃根本不便宜。一个中餐盒饭,就是洋葱炒肉那种,八到十刀。今天午饭在中餐馆,七个人,点了麻婆豆腐,口水鸡,水煮牛肉,蒜蓉油菜,小炒腊肉,加上小费算下来七十美金,人均十美金。你觉得那五个菜五百人民币贵不贵?

知乎用户 洪先生 发表

在美国哭穷类似北上广年薪 2、30 万哭穷那种,都是些第一世界烦恼。

知乎用户 西部高地 发表

来美国玩 在朋友家住 没少聊

跟一线城市比 这里除了房价比国内便宜 其他也没什么特别便宜啊

吃 因为大部分时间都是在家里做 没有国内那么方便的外卖和餐饮条件 所以会感觉相对便宜 但国内要是顿顿自己做饭也不会多贵

穿 平民牌子 也就是国内常见的 特别比对过价格 没有多便宜 甚至像优衣库之类的价格比国内还高。奢侈品就别说了 加上消费税 比国内价可能还高些。也可能我呆的是加州 消费税比较高。

行 车确实便宜 没车确实不行 有些地方油价核下来跟国内都差不多 但高速基本不收费

教育 跟国内一样上公立学校花费不大 各种课外辅导班 平均一节课的成本也是 100-200rmb

如果在国内家庭月收入能在 4w 以上的生活相比 除了空气好 能住大 house 其他没有之前想象中的差距

知乎用户 Venom Snake 发表

因为他们的生活水平高啊,如果美国人都愿意在保持原有收入的情况下过中国普通老百姓的生活,那么估计这群美国人到老死的时候,基本上都能存下几十万美元的存款。

现在中国有很多月收入过万的年轻人,如果能按照他们老爸老妈年轻时的生活水平来生活,每年也能存下十万块。

知乎用户 gentlejoey123458 发表

我想提问的人可能想问的是,美国的日用品食品之类的为啥这么便宜吧。

确实,美国的国家形态决定了这个国家的物价比较不一样,我是在加拿大读的书,但是反正美国加拿大都一个样,所以也没啥区别,总的来说这个国家吃的东西很便宜,尤其是肉,牛奶,零食之类的,几块钱一磅肉或者一大桶牛奶,很正常,这也是为什么很多国人都羡慕美国的原因,因为在中国,顿顿大鱼大肉才是有钱的象征吗,美国的 “动物性蛋白” 这么便宜,正好符合我们对富有的印象。

但是,美国的水果蔬菜价格可不便宜,一个小小的水果杯就要六刀七刀,蔬菜到不能算很贵,只是性价比太低了———买一颗菜的钱都可以买好几块肉排了,做一顿饭吃的话,根本不饱。所以美国人的钱花的这么快,健康食品可是一笔很大的花销。

还有一个就是人工问题,美国和加拿大一样,过度注重体力劳动者的人权,我不是说这样不好,但是国外的体力劳动者,福利真的太好太好了———爱工作就工作,不想工作了,随便浪几天也没事,再加上经常性的假期和各种高工资,福利,他们的生活实在不要太好,但是这样做的代价就是普通百姓的生活体验就很糟糕了,网购一次,十几二十几刀的运费(rmb 接近一百),或者随随便便叫人上门安装,维修,又是大几百的没有了,羊毛出在羊身上,为了体力劳动者的幸福,普通百姓牺牲很大,这样子虽然保障了体力劳动者的权利,但是弊端也很明显,以快递为例,加拿大邮政速度奇慢无比,同城几周到货,边上的城市,呵呵,几个月都是给你面子了,生活质量?感觉不存在啊。

第三,国外的税收也很重,这个问题的话,我不太清楚,因为我没有移民,但是关于税这个问题,我感触很深,印象中买的东西越贵税收越高,一台 2000 刀的游戏本,税还要收五十刀,还是很心疼的,平时超市购物,货架上的价格也不等于最后的价格,还要算税,买的越多越贵重,税越高。想象一下在国外,买个车买个房子,估计也要交掉不少税,另外听移民的朋友说,他们每个月的工资有大部分要拿去交税,想想也是很可怕的,自己可以支配的部分也所剩无几了,何来存款之说呢?

所以说,资本主义是万恶的,那有什么西方国家高质量生活,无非就是环境好一点罢了,真要谈到钱,哪里都差不多。

知乎用户 麋鹿裤 发表

便宜啥便宜。每个阶层衣食住行的消费不一样的。你不能拿 Giant 和沃尔玛里面东西的价格去问经常去 Whole Food 的人 “你的钱都哪去了”。

知乎用户 macmac 发表

今天刚好听了 planet money 的 you’re giving your boss a loan,回答不了这个问题,反而加重了我的疑问,钱到哪里去了?

这期说很多底层普通人之所以越过越差是因为两个礼拜才能领一次工资,有时候账单来了工资还没来,就只能借记卡 overdraw 拿钱),然后这样卡刷一次就要付一次 35 美元的手续费。(听到这里我惊呆了,这银行也太黑了吧)。稍微聪明一点的就直接 ATM 取一笔钱去用,至少这样手续费只需要付一次。每个月都这样,一直恶性循环。

然后最近有些时薪不怎么高的公司开始用随时领薪水的方式来,装个 app,两个礼拜拿薪水时间还没到但是紧急需要用钱的时候,花个 2.99 的手续费就能先拿到薪水了。

所以忍不住好奇,美国民间这种 paycheck to paycheck 过日子的状态到底多普遍?有点难以想象啊。

知乎用户 者也​ 发表

回答这个问题前我需要问个问题

我是假设自己住在美国好还是国内好。

我看到这个问题下几乎所有回答都遭到了神神的智能语音攻击。

你在国内就回你出国多看看。

你在国外就回你干嘛不回来。

对于可以预判对手的预判的战斗不好回答。

知乎用户 KK.akida 发表

汽油,本科学费,中国制造的产品

其他的都交税交给 Uncle Sam 了。

知乎用户 UIDX​ 发表

第一,美国的东西其实不算便宜。第二,美国人的生活方式跟发展中国家不一样,他们有很多开支是咱们没有的,比如草坪,在美国住过的人应该知道。第三……

一样一样说没完了,就一句话总结吧:

美国剥削美国人的方式,就是让你舒服的穷,难受不着,但也别指望翻身。

在中国,你拼命有钱可赚,在美国,你拼命不拼命赚的都是你所属的阶层那点钱。所以干脆佛了。

所有发达国家都是这样,温水煮青蛙。不会让你马上揭竿而起大革命,但你也别想过真正有质量有尊严的生活。

知乎用户 魔法小精灵​ 发表

因为许多人只赚刚好够花的钱。

一周能只干三天的绝对不干 5 天。6 天?没有的事!

能工作半天的绝对不工作一天。

知乎用户 知乎用户 zzMALO​ 发表

联邦政府以及州政府:房产税, 地税等各种税一大堆。而且美国官方是可以随便没收公民的现金资产的。

各种金融巨鳄。君不见玫瑰的巨头们越来越富,中产们确实是越来越穷。

战场上的子弹和导弹。

通货膨胀。

知乎用户 HaloCap 发表

那天闲的无聊,预算了一下单身普通退休生活的基本支出最少要多少钱。

衣:2000 一年够了

食:每年 1000 多顿饭,自己做平均成本小于 5 块钱,加上少许餐馆消费,每年 10000 差不多

住:1000 一个月是最起码的吧,宽裕点算 15000 一年

行:不上班了要个毛的车啊,Uber 大法好,购物就近解决或者网购,3000 一年足够了

医疗保险:medicare+medigap 不便宜,一年 6000 可能还低估了

水电:不住大 house,温度不极端的话,一年 1000

娱乐通信:一年 2000

其他备用金:3000

总计 42000 略低于 2018 的平均数,极限一点可以压缩一半

The average household led by a retiree makes $48,000 annually before taxes and spends roughly $46,000 a year. That’s according to the Bureau of Labor Statistics’ (BLS) measure of the income and outflow of “older households,” meaning ones headed by someone 65 or older.

Could your household get by on the average retirement income?

知乎用户 知乎用户 32479J 发表

一到这种问题下就给众人晒账单,晒收入,晒各种细节,具体到买菜收银条的,扶额。真的,不晒出来,你就讲不清这个问题吗?

四个字能概括:消费结构

这四个字在往细了说,就是无法减免的东西都贵,但是这部分人中国人没有(包括没有同类型的收费,没有这项物品等),所以这部分就会被大家潜意识的划开,以至于造成 “你们的钱都去哪里” 的错觉。比如家用汽车,税收,保险,财务等。

而何种消费结构,主要还是被施加的意识形态造成的。例如,我们国家没有一年要去度假两次的文化吧,其实我也不是很清楚,但是这几年微信朋友圈,自媒体等轰炸下,是不是有:一定要出去度假的文化了?甚至发展到了必须要出国游的地步。而西方普通人,早就被这种舆论轰炸了几十年了。于是西方人会在无畏的东西上,花费非常多的金钱,旅游,饭馆,酒精消耗。

消费升级也是一个大头。消费,一定程度上,上去了就下不来的。我就有朋友,因为离婚一下子从中高收入,跌倒了领取低保行列,但无论是度假,还是实物浪费上,都没有降下来过。你说她人差劲吗?肯定不是,因为最近她为了脱离低保,增加了工作量,而每挣 1 块钱,她自己只能保留 25 分,就这样她还决定要脱离低保,努力工作,很上进了。但消费上去了,就下不来了,比如买超市的速冻披萨代替叫多米诺披萨,以她家的情况一个月能省至少 200 块,但她无论如何都做不到,你就明白这些人多可笑了吧。这一部分的对应的是,永远用比较新的手机,电器等。

还有一部分,比较新颖的服务类。我们中国人,喜欢按需购买,我要,我去买。但是西方不是这样的,她们会全部买了,让自己舒舒服服的有备无患。这部分的消费,在实物上,还不太明显。但数码潮流到来后,就无形中花费了很多钱。比如 amazon prime,你真的需要第二天就到货吗?spotify 和 amazon music 同时购买,netflix 和 sky 同时拥有会员。别给我扯你同时拥有腾讯爱奇艺会员。抱歉,这些全部加起来,可能也就一个亚马逊吧。这类服务也在无形中成了大头

知乎用户 DaDa​ 发表

之前在美国留学,不算我打游戏玩乐的开销。

房租郊区一室一厅公寓 100 平,1500 刀一个月。水电网 200+.

不做饭,吃 subway 或者麦当劳之类的快餐 10 刀一餐,晚上稍微吃点好的 20-30 刀. 交通我不开车,稍远就 uber. 10 公里 20 多刀大概. 一周大概会有个 50 公里的车程. 一年添几件衣服控制在 500 刀以内.

就算这些不去特意节省一个月差不多就是 3500 刀打底. 美国人肯定没有我这么花的. 美国经济条件不好的学生合租房 500 一月,自己做点速食食品一天 10 刀可以解决,出门自行车或者自己开车. 一个月 1000 可以解决.

我都不说什么真的花钱的车房医疗学费,上面的这只是基本的衣食住行. 在国内我这个花法怎么也不算奢靡了,一个月不注意 3500-4000 刀就没了.(实际上有一些省钱的办法不至于这么多)都是底线开销了一个月也要 1000 刀.

这还只是一个三线的小城市,换纽约,洛杉矶可以翻个两到三倍. 美国的日常开销便宜这个说法,估计是只看见超市的打折商品标价了。


统一回复一下:

这是麦当劳吃 10 刀的收据。

然后我在佛州,不是什么特别好的公寓,我跟女朋友两个人住一室一厅,挑了个大点的比附近的贵个 100-200 左右。

另外,我去佛州之前在 GA 的一个小破学校,那地方连个中国超市都没有。校区在 downtown 住的破破烂烂的逼侧小房子 2 房一厅 2200,一人 1100 不包水电。

位置很影响价格的。

我一个人住的时候差不多是 1200 左右。

晚饭我是真不知道为什么你们都觉得太多了,我吃个越南米粉都能吃 30 刀。


我再说点吧,评论区炒的厉害。这个问题是美国人的钱花到哪去了,我回答的是我的钱花到哪去了。

不算正面回答,只是侧面表示美国生活的好点懒点很贵。并且我也没说我的生活方式有代表性。我也说了家境一般的学生一个月一千刀用于生活是可以搞得定的。

我自己拎的清的,没必要都来提醒我算花的多了。我又不是没有见过别的留学生。

另一方面,这样的生活方式在国内只能算过得去吧? 评论区这么多说我大手大脚的是不是也说明了美国生活并不便宜呢?

知乎用户 知乎用户 R748Qj 发表

东西不能单指食品和汽油

1 奢侈品和汽车比较便宜

2 人工服务很贵

3 有些东西很便宜(比如房子),但后续税费很贵。

4 各式保险很贵

5 如果念高质量的私立学校的话,学费很贵。

6 律师费非常非常非常贵

7 如果没买医疗保险的话,出个车祸准备破产吧,叫个救护车几千美刀。

知乎用户 海悦家美国房产 发表

2019 年 4 月,美国劳工统计局公布了最新的消费者支出调查(CE)报告,分析与美国普通消费者支出相关的数据。这份数据报告可以描绘美国家庭平均分配预算的情况。

  • 以年消费 $60060 的普通家庭为背景,住房的支出占比 33.1%,比重最大。
  • 其次是交通,占比 15.9%;
  • 餐食,占比 12.9%;
  • 保险和养老金,占比 11.3%;
  • 医疗,占比 8.2%;
  • 娱乐,占比 5.3%;
  • 其他费用 ,占比 3.7%;
  • 捐款,占比 3.1%;
  • 服饰,占比 3.1%;
  • 教育 ,占比 2.5%。

这是以美国典型家庭为蓝本,税后家庭总收入为 63,606 美元,在计算所有支出后,有 3,546 美元的储蓄。这些只代表美国普通家庭的生活收支状况,并不能说明所有情况。毕竟,收入、所在的城市不同,生活的收支情况也就不同,各类支出占比也会有所差异。但这个开销比例,可以说明大部分的美国家庭。

很意外的一点是:在教育上的支出,只有 2.5%。

知乎用户 情书少女 发表

坐标加州

先生和我个月可以赚 2w 多刀

先说开销的大部分

两个人每年 Cigna 的国际保险将近 6w 刀

每年房产税将近 1w 刀

每周清理院子里的树叶杂草 200 刀

加州的阳光太大,院子里的草不浇水就会被晒死

每天早晚两次自动喷水,花园的水我的泪ಥ_ಥ

如果草坪没有管理好出现问题,邻居会投诉,甚至吃官司,原因是草坪影响了他们的房价增值

院子里的各种设施维修的费用

对了,挖一个游泳池 6000 刀,不包括每周的消毒换水之类的

出门就要开车,得跑个几十英里才有商店

上个月房子发现蚂蚁,清理蚂蚁花了一大笔

此处省略几千字

说多了都是泪啊

知乎用户 ElwoodBlues 发表

矿泉水价格和中国一样,都是三元一瓶

只不过是三美元而已

6 个厕所卷纸 14 元,14 美元而已

知乎用户 霜天晓月​ 发表

这里回答的基本都是刚去美国的华人,买房租房是个很大的支出。但是老美城市化这么多年,已经有房子的应该占一定比例吧?这群人生活,会像北上广土著生活那么惬意吗?

知乎用户 匿名用户 发表

在资本发达、法律体系可靠的经济体里,手里有大量现金余额是资本运营效率不高的表现。

如果你有几万美元可以随时拿来花掉,为什么不把它变成保险、债券、股权、股本、房产、职业资质?放着贬值么?

留着那么多现金,是为了随时势头不妙好跑路去墨西哥么?

手里留存大量活钱,说白了是害怕长线无法收回而不敢做投资、也不敢买保险的结果,而不是富裕的结果。这钱只不过是留在自己本人组成的单人保险公司手里的保险费——你敢花了它么?

好了,不吐槽了。我们来说点实在的:

事实上,排除一些特殊的意识形态和价值观,按照理性经济人的模型来看,有一个至关重要的结论,你们需要记在心里:无论你如何看待你的收入结余,它在本质上都必然首先是你的余生保险费,然后才可能有其他性质。

换了这个视角,你将会对自己的收入盈余有一个更透彻的认识。

你赚到的钱,看似存在你自己的账户里,实际上是存在你本人开设的保险公司的公司账户里。你用这钱去购买生活必需品,实际上是在向这家 “保险公司” 兑现保险合同。

这样一看,你就瞬间明白为什么美国人比中国人的经常性账户余额少——因为美国的保险业比中国更发达,美国人很自然的认识到自己开的这家私人保险公司竞争不过专业保险公司。作为投保人,他们会意识到把这笔钱投给自己这家笨拙无比的业余保险公司的意义很小,为什么不投给所有其他保险公司呢?——超市、会员制洗衣房、健身房、食品供应商、cable company、警察局、政府、法庭、医院、金融产品销售商、军队…… 事实上都是各种各样的专业保险公司。他们与你关系的本质,不是在于你交易,而是在收取保费,为你解决相关风险。在基于自由平等的社会契约建立起来的社会经济体内,一切经济单位之间的本质都可以用这个视角去观看。它们的工作完成的并不完美,但是却仍然好过你自己赤手空拳的这家 “个体户企业”。去购买它们的服务,要好过留在自己手里 “备灾”,因为你运用这资金的效率要远低于他们。

这才是美国老百姓 “穷” 的原因——因为他们对资金效率非常敏感,而且他们相信承保者的兑现信用。

这也解开了 “高储蓄率” 的真相——在这些国家,因为种种显而易见的原因,持币者并不相信专业机构比自己更有效。因此选择了投给自己的私人保险企业。

如此而已。与剥削什么的,可以说没有关系。

知乎用户 eric 发表

医疗 教育 保险 法律服务 以及 装修和 landscaping

知乎用户 陈必红​ 发表

知乎并没有财产限制,我这样的在有深圳户口的人中是穷人。相信有深圳户口的人看到我在知乎上说我现在一万五退休金一套住房七百万都在心中暗笑我。看看深圳街头象海洋一样多的进口豪车就知道了。

知乎用户 匿名用户 发表

一群吐槽美国人工贵的知乎精英们,真是虚伪至极的人。他们巴不得底层劳动人民给他们提供无偿的服务!

大概知乎这群精英面前,手艺劳动者拿着高额报酬是一种原罪。知乎的精英更需要印度的贱民给他们提供便宜到贱的服务。

凭什么理发师,送水工,活该一辈子拿着 4 千 RMB 工资?凭什么他们活该没有可靠的社会保障?凭什么不能贵?凭什么就知识分子的脑力劳动值钱?

想要达到整体富裕,不就应该提高底层人民工作的工资,降低生活品的价格吗?

知乎用户 刘昕凝 发表

这个便宜是怎么得出来的?因为 “挣美元花美元” 吗?怎么没有喊 “挣日元花日元” 的?

前提就是错的。

知乎用户 林登小兵 发表

无非就是教育,医疗,住房,饮食,缴税五项。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标湾区,年初看房子一天一个价,咬牙买了一个相当于北京六环开外的房子。1996 年的 “新房子”(对,美国 30 岁以下的房子都算新的了),空气中偶有垃圾臭味,靠近高速硬伤房。

关键是,关键是,还贷了 113 万美金的款;另缴每月物业 150,垃圾 30,网费水电煤气 100+。

省吃俭用,依旧所剩无多。最近房子 tmd 跌到首付打水飘。无可恋。

知乎用户 Eugene YOU 发表

坐标墨尔本,我就想说一句话

评论里面那么多说赚美元花美元的,你一个月赚 5000 的时候怎么花钱的?墨尔本会计大概一年 5 万,刨了税一个月 4000 多一些,你们 4000 块一个月在上海敢不敢乱花?一个道理

附上一些基本支出:一个房间(带厕所)1000 浮动,看地段越靠市区越贵,油费一个月得 160,网费 90 话费 50,在外面吃最差的一顿都要 10-13,一个月正常花费 2000 + 太正常不过,你如果赚 4000,就剩下 1000 多块钱可以自由支配,一个月剪一个好几十的头贵不贵?别忘了咖啡也是很大的支出,一天一杯一个月得 150

1000 多还是其他东西你都不买的前提下能省下的钱

东西是真的贵,不是什么赚美元花美元就不贵的说法

知乎用户 匿名用户 发表

美国的东西已经比以前贵了

40 年来美国平民的财富可以说是 0 增长,这么多年赚的钱都被那些 1% 拿走了,导致极少数人持有美国一半以上的财富,其他 3 亿多人分剩下的那些。

所以美国人的钱去哪了的答案就是,被他们自己的资本家抢走了呗。

知乎用户 hjdkkkddjk 发表

美国的腐朽和奢侈恰在此处

譬如空调,我们大部分学生宿舍是没有的,家里有也只是人在的时候会开,偶尔能不开就不开,不仅节约用电体现了我们艰苦朴素的美德,还可以忆苦思甜体验我们父辈当年的艰辛。反观美国,很多地方都是恒温模式,一天 24 小时开着空调,如此铺张浪费,奢靡成风。美国到现在都没有建成水司楼,也没有港珠澳大桥,5g 的覆盖率也很低,都是因为它们的腐朽奢侈

譬如交通,美国的公共交通基本为零。美国工人没有低人权优势,用工成本极高,导致基础设施建设一直跟不上,家家户户都只能自己买车。而美国的车又都是大排量,其三缸发动机技术远远落后,也未实现排量税征收,更是没有国六标准,导致美国人买了很多 5.0 6.0 排量的车。其所耗费的能源和资金都不可估量。

譬如居住,美国大部分人仍采用极其原始的分散散居的方式,放着 35 平米的崭新的公寓楼不住,却非要去 10 公里外住 400 平的大破房子。本来一个工人在家的时间不多,每天早 8 点上班晚上 9 点下班,加上通勤,在家的时间不超过 8 个小时,而这些不开窍的美国人却不愿全身心的投入工作,想住大房子。由此也带来了天量的资金浪费。例如很多美国人花在清理自家泳池的钱就超过数千美元,而我们每个城市都有公共泳池,干净卫生又不孤独,这方面当然远远强于美国

知乎用户 匿名用户 发表

知乎又变成故事会了?这种问题何必听故事呢,故事都是主观的,而且还有有意编织的可能。看统计不就完事了,谷歌一下就有的嘛。

来源:Household Expenditures and Income

里面还有很多详细内容,机翻一下也能看的。

下面这个是最新的官方(米国劳动部)统计报告:

CONSUMER EXPENDITURES–2017

pdf 版:https://www.bls.gov/news.release/pdf/cesan.pdf

知乎用户 康某 发表

2016-2017 在美国生活过一年半,典型的湾区 FLAG 程序员工资,base 大约 120K,refresh 一年 60K 刀。算算具体账单:

收入:联邦税 + 粥税 + 401K = 5400 刀,到手 4600 刀 (401K 类似公积金,自己每年交 18000 公司可以补贴 9000,会放在退休金基金,60 岁可取,也可以提前取出或者用来贷款买房,总之如果不急着用钱不交白不交)

支出:自己住一个 Studio 2000 刀;车贷 + 车险 800 刀;水电气网汽油等杂费 100-200 刀;随便吃个什么 10-20 刀,吃顿好的 30-50 刀,一个月 cash 结余 1000 上下。每年大概回国两趟,一趟 1500 刀,美国内旅游一趟 500-1000 不等。一年现金结余大几千,股票和 401K 不动。

优化空间:舒适范围内合租租金可以降低到 1000-1500 刀;车可以买个破的。但优化之后一年最多存 1W 刀。

按当时情况一般人时薪 10 刀,按照每个月工作 160 小时(8 小时,20 天)算,收入 1600 刀…… 假如房租降低到不舒适范围,假如 800 刀,养车假如压缩到 200-300 刀,杂费 200 刀,剩下 400 刀左右吃饭…… 这还得是个没有不良习惯的正常人。如果不在湾区房租能好点,但杂费和食材价格差不太多,所以也不会有大改善。

所以,有点钱的人钱都不是 cash,没有钱的人他真的没有钱……

知乎用户 荒野的过客 发表

很简单 消费掉了

很多人都觉得我们这些年的 “过度消费”,资本商家大肆渲染的“超前消费” 让人不堪重负。

其实这都是美国人玩剩下的。

0 首付分期,400 刀分 24 期总共要 600 刀,但是每期只要 25 刀,分两年,是不是基本人人都负担得起?

可你要是月薪 3000 刀,同时负担 100 件呢?

当然,这只是举个不太恰当的例子。

但多数都是很多美国人的现实写照。

上学要贷款,分期几十年。

商业保险要买,还要能选好性价比最高的。

各种生活账单随着季节或者什么变化而变化。

生活上:

食物便宜,买,不好吃,扔掉,继续买。

东西便宜,买,玩腻了,扔掉或者卖二手,继续买新的。

很多华人亚裔都有节俭持家的技能,往往通过买二手剩下很多钱。

华人亚裔跟美国人真的不一样的。

所以很多出了国依旧混国内论坛的高华,你会发现他们生活的不错。

因为他们通过美国人的收入与中国人的支出,从而积攒下来的让人舒适生活的财富。

知乎用户 匿名用户 发表

美国几乎啥都比中国贵,不然你以为留学生生活费都哪去了。这生活费放国内一年换一辆烂一点的车,剩下的钱还够你吃到吐。

你觉得美国东西便宜,那估计是我们不是一个阶级的吧。如果你的生活是各种奢侈品,那在美国生活肯定是比中国实惠的,但如果是居家过日子的普通人,那肯定觉得美国物价比中国贵。

别说美国,在日本都觉得花钱像瀑布。

不谈当地工资购买力,如果要谈购买力直接去查 ppp 好了。

知乎用户 酥盐 发表

人工费用啊…… 什么通个厕所、灭个蟑螂啊

然后,谁告诉你美国东西便宜的,美国餐馆那可是…… 贵的 1b,而且还要算小费

医疗费用啊…… 即便你不看病,你也要买保险啊

知乎用户 wyman lei 发表

谁告诉比你便宜了?

我买不起的都比中国便宜。

我买得起的都是中国贵。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么我感觉没有那么便宜。

我们家庭收入在全美前 10% 左右(就是中产)。目前只能做到超市买菜自由(我要去亚洲超市找好吃的,家里水果、蔬菜、零食不能断),别的都不是随便买买买的。

房子维护,养两辆车,两辆自行车,一只狗,两人的保险。

我们不会随意买奢侈品。每年花得较多的「消费性」消费可能是在:1. 户外运动及装置费 2. 每年 2-4 次的旅行(有些是短途的,有些是探亲,比如春节、圣诞节,或者去参加朋友婚礼)3. 圣诞节礼物等等

即使是这类消费,也要稍微精打细算,不会大手大脚地花。

为啥感觉过得很拮据,买东西都要量入为出,订机票总是红眼航班,根本没有自由可言。看到那些潇洒购物的小姐姐们,可谓很羡慕了!

知乎用户 Cece 发表

也来贡献一个数据,纽约上州房价物价税极低的地方(一年家庭收入一套独栋别墅)。

家庭工资收入十六万美金,扣完保险,养老金和税每月到手将近 1 万美金(目前疫情好多公司可以远程办公准备跳槽应该能再加个五万美金左右)没娃不用养车。吃穿住行保险每月平均下来 2 千到 2 千五。能剩不少。攒够四五个月就买房,疫情开始以后自住加投资房共入手了五套,用了四倍的杠杆,也用到了其他的贷款(HELOC)。加上出租房管理(长租和民宿)比较合宜,现金流不错,这块每月的净现金流也快一万美金。也都存起来准备继续买房。下一个目标是城市市中心核心地段搞个带门面的小楼。

然后自己平时在亚马逊上卖卖货,不是太拼命那种,每个月净利润平均一千美金左右,把自住房的开销给挣出来了。

所以我们的钱都用在投资上面去了。除了对吃上面要求比较高(只买有机的),不爱奢侈品不爱豪车,不爱极限运动也没啥烧钱的爱好。现在的打算是继续投资买房搞搞亚马逊,工作再拼个几年把能贷出来的钱全部贷出来,等每月被动现金流稳定在三万美金左右,我就辞了全职工作,让老公工作纯粹蹭医疗保险。

自己的感觉是身边像我们这样生活的还不太多,大部分身边的美国人还是老老实实工作等退休,想买啥花钱比我们大方多了,同部门工作的美国小哥工资六万不能再多,就敢买快三十万的房子,也存不起首付,每个月交额外的的保险,娃也生的毫无压力,每周末就约打高尔夫,他家庭条件可不好,单亲妈妈领救济。另一个刚入职同职位的小哥大概能拿八九万,一开始全职工作先换了好车最近在换大房子,周末也是打猎高尔夫玩的风生水起。父母也是不能有助力,人和钱都帮不上。感觉他们的财务安全感挺高的,有多少造多少,借钱也要造,反正我是不敢的。

知乎用户 JoJo 发表

美国卖的东西和国内正好相反,比较昂贵的大件物品美国卖的便宜,国内卖的贵。而小件的轻工业产品则反过来,比如这个平平无奇的亚克力盒子,国内同样的产品我估计差不多也就 10 块人民币,这个盒子商店卖 $9.99。据我观察还卖的挺好的,而且这个还算便宜货,店里卖的 20-30 刀的盒子都卖的挺好的。

知乎用户 xiaox 发表

谁在说便宜?你要用吃低保那个水平生活,全选最便宜的买怕是有可能便宜。我也不废话,Mint 直接上。

5 月到 10 月的消费,不包括房租,电费在里面。还没买房,以后准备还贷。我不知道这些钱杂刷出来的。可能是我老婆干的……

知乎用户 Jerryxplu 发表

三分之一左右付房租或者房贷款。 医疗,保险,退休金,水电,网费,电话费,基本伙食费。就差不多了吧。当然要看你的收入。

知乎用户 夏天 发表

鉴于知乎上没人认识,实名回答一波。答主女,美国中产奔三老阿姨。 现身说法自己家的收支状况。

Base salary 平均每个月税后到手 $19649,月开销 $5980。剩下的打算给家里的臭丫头读书攒嫁妆。没有生二娃的打算,但是考虑过收养一个弃婴,为祖国减轻压力。

至于这些开销都干了啥,改一下记账软件的显示。

通过扇形面积可以比较直观地看到,大头是房贷,大约占了一小半,其次是卖菜和餐馆吃饭以及房产税。剩下一小部分用于其他开销或者捐款。这个软件连接在我们夫妻二人的工资卡和信用卡上,不包括 ESPP 等股票类资产运转,反正也没多少。

中产阶级的捐款多数通过公司慈善机构税前就划走了。但是往国内捐赠大多数都需要用时税后收入兑换人民币。

算了下最近四年,我们无法通过慈善机构的私下捐赠是 27K USD,折合人民币 15.6 万左右,主要是给老人或者读书的儿童。

至于我家在美国的阶层应该属于最典型的中产阶级。周围经常有朋友对我的贫穷表示同情怜悯,也有人表示过嫉妒恨,两者数量相当,大部分则对我家不屑一顾,不知道我中文名叫什么。自我感觉就是似乎一直在脱贫线上挣扎,但是又经常为温饱无忧而感到幸福。

以上。

知乎用户 知乎用户 GG420c 发表

跑个题,我看很多答案都公认美国人工费贵,工业品便宜,中国工业品贵,人工费便宜。我之前都觉得同等状态在美国不如在中国,毕竟家乡亲切。

现在看来,中国低人力成本优势在不断减少,美国理个发 20 美元,现在一线城市不得 50 一次?工业品比美国低廉的感觉又一点没有。那下一步就是中国工业品比美国贵,人工费也不便宜。。。

知乎用户 曾子瑜 发表

任何人如果攒不下钱,肯定是有别的你看不见的花销。

比如我一个朋友 A,工资很高,平时非常节俭,但就是没钱,因为老喜欢炒股,水平还不行。

还有一个朋友 B,平时很节俭,但是热爱旅游,旅游舍得花钱。

朋友 C,工资高花的少,多的钱都给弟弟了。

朋友 D,在县城,物价低,但架不住份子钱开销大。

知乎用户 逻辑学家 发表

你对美国的理解啊,就是美国的东西便宜,所以美国人有钱没地儿花,这是非常荒唐可笑的,这就好比我说你在北京生活,每个月花 1000 块钱在超市购物就可以吃满足吃饭需求了,所以你在北京挣 1 万块钱没地方花一样可笑。因为你看到的消费的地方只是最表面的地方,真正需要花钱的地方不在这里。虽然我对美国也只是中级了解,但是由于我比较关心这个话题,所以我试着来解释一下这个问题。

首先住房费用就很高,你在纽约怎么也得住个 80 万美元的房子才能比较舒服。那如果再加上房贷的利息,你得还个 20~30 年,每个月拿出 1/3 的收入才能够。就算你在小城市呆着,房价比较便宜,但是只要加上房贷利息,任何房贷都不会很便宜的,怎么也得拿出 1/3 的收入,还个 10~30 年。

你除了还房贷你还得交房地产税,这也不便宜,每年弄个 1~3 万美元就算比较基本的费用了。如果是百万美元以上的房子那费用更高,这个房地产税就相当于半价的房租,等于你买了自己的房子你还得付房租,你说是不是双重费用?

你以为这就是全部的住房费用啊,实际上你买了房子以后你还得有维护费用的,美国的房子都是平房,而且面积惊人,所用的建材都是半永久性的,比如房顶是纸的,墙是塑料或者木头的。这些东西寿命大概也就 30 年。30 年大翻修一次,怎么也得个 20 万 - 50 万美元。而且你不要忘了美国蓝领的修理费用是很高的。这个房屋维修,折旧的费用一年怎么也得几万美元。

再说医疗,如果你有医疗保险,这交起来也不便宜,一年上万,2 万美元,如果没有的话那就是天价看病,比如割个阑尾就 1 万美元。在急诊室坐一下的话,两个礼拜工资就没了。要是没有医疗保险,比如说失业的话,那看一个大病就奔上百万去了。

再说养老,美国没有养老金,你养老得自己存钱,每个月都存一点儿,这个费用也不少。美国这个福利很差,你得自己养活自己,所以这个养老费用也是你自己钱包里出的。

再说教育,美国公立学校很多都有很多黑人,环境很差,而且还危险,你想混的好你就得上私立学校,每年怎么也得 1~3 万美元。美国大学学费也没有国家补贴,非常贵,比如一年 5 万,连续 4 年就 20 万,俩孩子就 40 万,你想攒到 40 万得攒个一二十年。孩子小的时候你再请个保姆,按小时收费一小时 10 美元,你算算能便宜吗?

美国交通费用也很贵,大家住的都很远,分散,动不动上个班往返 100 公里,购物往返 100 公里,而且没有公交,而且很多人开巨型车,这油钱就很贵了,而且那个车消耗也很快,没几年就得买个新车。

美国取暖也不便宜,你想想动不动就两三百平米的房子,你这冬天要取暖得得用多少钱?上万美元都不吃惊,然后再烘干一下衣服。

所以说啊,美国的生活方式超级浪费和昂贵,对美国人民来讲也不是好事儿。不要一味羡慕美国人民。

知乎用户 出门见历史老师 发表

上面一堆说什么经济剥削。谁也不否认美国是依靠剥削提高了人民生活水准的,但是这并不是根本原因。

我爸也有疑问:加拿大的加元比人民币值钱的多,但是在商店买东西有的商品是折成人民币之后和国内差不多比如手机、进口汽车;有的商品是他们用加元我们用人民币价格差不多比如矿泉水。

举例来说:买手机,在中国大概是 3000 块人民币的话,在加拿大就差不多是 500 加元。买小汽车的话中国折汇率之后还贵一点。

但是加拿大和中国的服务元的收入都是三千块左右(对比广州和温哥华,当然现在广州服务员工资三千块有一点偏低了)。

根本原因是什么呢?实际上在法国、德国也有这种现象。

其实也很简单:一样价格的人工、生产资料投入(中国的生产资料也一样比外国贵,逻辑链条相同),人家造出来一辆奔驰,我们造出来一辆摩托车。换句话说,其实就是劳动生产率高。解决的办法也简单:生产力革命和进步。

具体到美国身上:首先有一个叫剪刀差的东西,导致农产品的价格偏低。而美国是大农场农业,依靠农产品的数量和市场占有率盈利。在生活资料方面,美国进口海外廉价的产品比如 made in china。生产资料方面美国通过服务、技术、生产资料、高技术产品出口(关于这个问题,可以了解一下列昂惕夫之谜,美国的农业非常好的符合要素密集度逆转的特征)。也就是说美国进口附加值低的劳动力密集型工业产品,出口附加值高的资本密集型工业产品和知识密集型产品。

生产力永远是塑造社会格局和形态的主要力量。

知乎用户 吃瓜群众 发表

拿亲身经历举个例子吧。

Bestbuy 的装机服务。

我在 Bestbuy 买了个笔记本,不带 nvme 固态的,又在 bestbuy 买了个固态准备自己加,买完后好奇地问了下帮忙加固态的人工费,惊了,把固态装进笔记本 150 刀,系统迁移又是 150 刀。买的三星固态也才 125 刀,这就很尴尬了。最后的结局是,我和小哥相视一笑,自己回家搞去。

这件事想说明什么呢?

美国的人工真的贵的吓人,装个固态这是个小事,自己可以搞就搞了。但是生活中还是有很多要别人帮忙的事,这时就很贵很贵了,看上去美国的东西不贵,但是到了服务,就把东西省下的钱加倍付了出去,所以最后的结果还是月光。

知乎用户 云端 G Major 发表

俩个人收入八万的话税前就太少了 税后还可以,毕竟年轻,大有空间

知乎用户 光头猫老师​ 发表

这个世界上没有天堂。

曾经的美国最接近是,这点不用回避。

经常有人拿北美独栋或者联排来跟中国特别大城市的房子比。可以单独拿出来讨论一下。

中国城市别墅是稀缺,美加城郊别墅是平民住宅,downtown 的高档公寓房才是稀缺。

中国楼下就是商业区,步行就有商场地铁餐厅娱乐,上学可能就在五公里内,医院三条街外。这些基建和生活便利性也是房价的一部分。包括目前也没有地税,持有成本几乎没有。缺点是市区房子要么总价高上车成本高要么面积小,如果买城郊的也不贵,但不备一辆车生活便利性和品质还是会降低。也是一笔额外的开销。

北美商业区和住宅区泾渭分明的城市,买个城郊独立屋或者联排的确便宜。但上班买菜购物上学娱乐都要开车。三四天一周买一次菜,出去吃个夜宵开十几公里,去喝个酒唱个歌开二十公里很常见。优点是上车总价低,而且面积大,后院弄个聚会或者储藏室搞点手工玩玩很有乐趣。早上车也可以小房大房慢慢升级下去。

还是看个人的选择,如果你英语过关,热爱社交。去北美定居我觉得很合适。

但是那些无脑吹一切都好的人,我看下来最常见的三种人,办移民的,卖房的,二十年前卖了国内房子换了国外房子的。

前两者没问题,工作么。最后一种也要理解,不全方位贬低中国心里过不去。

——————

最适合出国的还是在国内处于做体力活的底层劳动人民,去美国做体力活收入可是翻天覆地。

现在俄罗斯这个事情一出,大富豪出国去也有一定风险了。

在这两者之间的出去都很尴尬,底层白领出国生活水准社会地位明显下降。单论收入甚至还比不上送 pizza 当服务员的。

知乎用户 匿名用户 发表

不在美国,但介绍一下加拿大的日常开支吧,两国生活方式差不太多。

本人未婚有女友,还没有住在一起,没小孩。

工资每个月实际到手 4000 加币,扣完税 交完保险和 rrsp 之后的钱。加上每个月地下室分租 800 加币一共 4800 吧。

支出:

- 住房,每月房贷 1350 刀,地税 460 刀,房屋保险 90 刀,天然气 100 刀(夏天少,冬天多按平均算),电费 80 刀, 水费 40 刀,网费 45 刀,安保监控月费 10 刀。合计 2145 左右,快一半就没了。

- 交通,车贷已还清,保险每月 130 刀,油费 250 刀,保养维护杂七杂八每月 50 刀。合计 430 刀。

- 吃饭这个不好算,一多半在外面吃,剩下在家里吃,但家里女朋友做法买菜我不知道菜价。。。大概一个月要 750 刀,要是经常在家做能省不少。

- 娱乐购物,游戏 40,lego50,spotify+netflix+Amazon Prime 每月 30. 衣服 150,amazon 网购乱买 50 合计 320

到此每月还剩 1155 刀,但我每年都存不下钱,因为真正花钱的大头还在房子。

去年换了空调和燃气炉 3000 刀,今年后院重铺草坪,做了车道沥青重铺,屋前走道铺砖,换了铝合金扶手加门口铺石花了 13000 刀。接下来还想换车库门,装修三个洗手间。。。

在国外别的都不贵,就房子这一项就是个无底洞,加拿大人每年平均在房屋维护都花 5000 刀.

还是国内住楼房省心省钱。

知乎用户 Weigee 发表

美国是资本至上的社会,美国大部分的利润都进了资本家的口袋!你会发现,美国普通人没钱,美国政府没钱,钱都在资本家手里!

知乎用户 tommaxmim 发表

都被赚走了啊。呵呵。六个荷包呢。

哪里都一样。

知乎用户 孙子浩 发表

你这问题其实很容易回答,作为北漂,我没少挣钱,年底也没剩下。都去哪儿了?

知乎用户 东平大院 发表

服务业死贵,保险尤其医疗保险因此也掩面了,好了,任何与人力现场操作相关的购买对象都会贵得离谱(以中国为考虑对象),比如我们这边 7000 搞好的玻璃房,包工包料,同面积,美国 20000 刀,我没打错位数,问过价当场精神病发作了,特精神,以为自己可以凭十几岁时学的手艺技术移民美国了。

按摩中美同价,2018-2019 年保持 60 人民币对 60 美元,而目测荤腥服务还比中国面值高一倍,我啥都没试,哪位老哥浑身结实,还实地真人对比过的,还请点个赞说明我说得对。。。。

知乎用户 dd ddd 发表

第一世界的烦恼和第三世界的痛苦那是一回事吗?

知乎用户 敖藏 发表

主要有几项:

1:税

2:住房和车

3:子女教育

假设你是个快乐的单身男青年,在加州一年挣 20 万,听起来很多,税先给你干掉将近一半,你还剩 12 万,每月 1 万,现在开始算支出

湾区房价三室不算好地段 120 万起步,20% 首付之后月供加养房水电气保险差不多每月 8000,

买个车月供加油钱保养保险每月 1000,

吃饭平时三餐都在公司解决,周末在外解决,差不多每月 500

平时杂项支出 500,不能生大病。

于是你成为了月光族。

还有子女教育,我连自己都养不活我还养子女?

实际情况是:美国的东西不比中国便宜,美国的税后收入也不比中国高多少

知乎用户 王小军 发表

医疗,教育,住房三座大山,排名分先后。

以及,千万别打官司。

美国人挤破头要去医学院法学院,绝对是有原因的。

知乎用户 王迪 发表

为了区别美分,一、二条如下:

第一条,人力消费。

不然你以为那群人熊真的天生心灵手巧,各种手工全能?!还特么的不是被高额的人力成本给逼的?!当然了,还有按摩。嗯,各种意义上的按摩。

第二条,纳税。

我在此郑重呼吁,从 IRS 借调一票人来查一下中国娱乐圈的偷税情况…… 到时候八点九亿?呵,恐怕后面至少要加两个以上的零。

第三条,兴趣消费。

兴趣班是要花钱的。刷兴趣专精所需要的钱更是个天文数字。当一个人满足了基本的衣食住行,并且活的有尊严的时候,那么他就可以在自己喜欢的兴趣上花更多的钱了。

嗯,重点就是低廉的物价,良好的保障让人活的有尊严。这很重要。

知乎用户 老陈头 发表

作为一个乡村留学生,什么东西都不买,每个月就超市买吃的就能吃掉 1000 多刀。买衣服电器什么的确实比国内便宜,但是钱全 tm 吃掉了。。。

知乎用户 侯和睿 发表

美国的衣食住行和收入相比确实都算得上发达国家里比较便宜的. 据我观察,美国人尤其是美国的中低收入阶层,每个月存不下钱甚至负债的原因有几点:

1. 东西是便宜,但人工贵啊. 去饭店付小费算是轻的,大家去给车做保养的时候可以看看零件多少钱,人工多少钱,通常人工是零件好几倍. 一直给我家装修的华人师傅前几个月要给人加盖个房间,我问总共多少钱他说 6 万多,我问材料多少钱,他说也就 1 万多,你要找白人给你做,人工更贵. 所以这边买房了的人大多都比较 handy,家里小活轻易不请人来做,因为没个两三百你也请不动这帮师傅.

2. 很多人尤其低收入人群没有任何理财观念,信用卡开了一堆,非理性消费很多,每个月信用卡就还 minimum, 剩下的部分就产生大量利息, 据我一个在 citi 工作的朋友讲,每个月都把 statement balance 付了的人是信用卡公司最讨厌的客户,从你身上没啥赚头,就是消费那点手续费还是商家出的,和高昂的信用卡利息比真不多,你还开一堆卡专门撸开卡奖励等羊毛,撸完第二年就关了,银行哭死.

3. 教育支出. 一个没有奖学金或者 financial aid 的大学本科消耗掉 40 万美金 (学费 + 吃饭住宿等) 是很常见. 我老婆大学期间一直有打工,父母也一直有支持,6 年读下来还是欠了 10 万美金. 我去过一个美国同学家里做客,他爸爸很感慨,说他大学的时候每个暑假打工的钱基本就是来年大学学费,没有问题,现在也不知怎么这么贵… 我老婆有个同事是单亲妈妈,今年报税季发现可以退 1 万刀回来,乐坏了,钱还没到先刷卡买买买了一顿,结果她之前学贷欠了好久没还,这钱还没到她账户直接被讨债公司强行收走了,大姐一分没捞到,还拉了一屁股饥荒 (典型的 #2),那阵见我老婆天天哭…

5. 医疗支出. 没有好的保险真的不敢看任何急诊,几千的账单是轻的.

6. 老年人的 nursing house 一个月收费居然普遍上万。。。这他妈啥概念, 如果你最后不得不去养老院, 那你辛辛苦苦一辈子, 最后房子变卖, 银行账户清空, 全归了 nursing house. 另外, 其实美国还是有不少人会把年迈的父母尤其是鳏寡的父亲或者母亲接过来照看老人最后几年的, 美国人之间的亲情纽带没有很多公众号上说的淡漠的那么夸张。老妈给儿女带娃也是见过的。当然和中国儿女给父母养老, 老人给儿女带娃天经地义的那种感觉还差很多。

7. 美国的信用体系很完善 (这当然是好事),而低收入群体普遍信用分数较低,同样的服务比如车辆保险非常可能在购买完全相同的保险时, 驾驶记录相差无几的穷人比富人付的还多,就是因为信用分数更低, 另外比如买房贷款, 如果信用分数高收入更高也更容易获得更低的利率, 很明显的马太效应,穷人想轻易翻身,没那么多容易.

当然说到底大多数情况下美国人攒不下钱还是和自身消费习惯正相关, 中国偷渡客来美十年左右的很多都攒够钱买房了,美国很多收入不错的人都做不到,他们很惊讶中国人怎么这么会攒钱,我们其实也不明白:你们怎么那么会花钱…

知乎用户 刘嘉晨 发表

其实物价便宜工资高本身就是不存在的。因为工资高了,相应的日常用品物价就会涨上去,工资低了,物价就会跌下来。只是这个物的好坏会有变化。

中国 80 年代几十块钱的工资,难道我们那时候不活了吗?当时的几十块放在发达国家也就一份饭钱吧。难道中国人不活了吃不起饭吗?只不过不会吃那么好的饭,消费降级到我们消费的起的东西就行了,而基础物价是取决于工资水平,比如你愿意花工资的百分之 20 用在吃,别人也会愿意花百分之 20 用在吃,那普适性的物价就被抬起来了,商家卖谁不是卖啊。

很多人都在怀念以前物价低的时代,一个人养全家,其实如果抛开房子不谈,以前的那个物质水平,大部分人现在也是能养全家的,只是我们消费升级了。我是 90 后,家里条件一般,小时候心心念念伊利的牛奶方砖雪糕,2 块钱一个,我捡个三天的矿泉水瓶才能吃到一个,家里不会有余钱来吃这种东西。现在的小朋友别说捡 3 天矿泉水瓶,可能你送到嘴边他都不吃。不是这个东西变了,是因为大家消费升级到这种小雪糕已经是稀松平常的东西,自然就不能算到物价上面去。而算到物价上的东西是不会太便宜的。

现在话说回来,美国的东西都那么便宜,那美国人的钱去哪了?是买符合他们消费等级的东西,之所以我们会觉得发达国家收入高物价低,是因为别人的消费等级里面并没有看得起一美元炸鸡,而我们的消费等级还没有到看不起炸鸡的地步,正如今天的非洲印度也不会看不起伊利小雪糕

知乎用户 风轻轻吹 发表

我在世界各地旅游的感觉就是,各国政府都缺钱,都用各种不同的方法收钱。有些叫税,有些叫费,有些根本看不出来,但你的钱莫名其妙就没了。

别说美国,中国超市里面那些吃喝、商场里的工业品,其实不算很贵。但是你想想你的钱都花去哪里了?

在稍微发达一点的国家,基本吃喝都不会占收入太多。钱主要花在住房包括租房,医疗,教育,养老。后面的三项是没有上限的。

美国公共交通较差,所以大部分人要养车。然后保险和法务开支也比较高。中国人买房卖房离婚,很少请律师。但是美国人省不了这项开支。中国人除了社保必买,其他保险不是必须的。但是美国人保持基本生活就要买很多保险。

知乎用户 虚笃 发表

这种经济问题我还真不太清楚。

但读过皮特 - 希尔的《从 0 到 1》、宋鸿兵的《货币战争》的纯围观群众。拿着从高晓松的《晓说》、罗永浩的《逻辑思维》、宋鸿兵的《鸿观》等脱口秀中捡来的调满地沟油的三手经济学知识来强答一发。

美国的全称叫美利坚合众国(the United States of America), 但在美国的人都叫 United States,也就是合众国

自从 1944 的联合国和盟国货币金融会议中建立 “布雷顿森林” 体系之后,金本位被废除。全世界除了中国基本都实质上进入了 “美元本位” 时代。

也就是说在一半的国家,美元才是实质上的法定货币,美元直接流通,自己发的货币作为补充,你相信这些国家的法定货币就等着当裤子吧。另一半的国家,把美元当成储备金,有多少美元存在国家银行里,就以此为 seed,通过一系列复杂的运算,发行多少货币,比如欧洲。其实还有第三种方式,就是中国方式,有多少外汇储备,就和外国做多少生意,然后国内货币随便发就好了,实在不行就换一套人民币。

看出问题来了吧,所有国家都是用 USD(US Dollar)作为基准的(欧元基本可以看作是美元的衍生货币,所以中国存多少欧元跟存多少美元没差别)。所以美国现在的情况跟明朝真的差不多,明朝的银本位执行非常到位,所以全世界都刷明朝的白银。然后崇祯帝是被活活的穷死的,那些所谓的北京城的白银都是国外基金没来得及转出北京城的,跟明朝其实没啥关系。

也就是说电视上的美国的光辉景致,其实是全世界的势力在美国的据点,刷美金用的,所以美国好看,美国东西便宜,但美国人穷。

之所以能在国内吐槽这些,是因为基于某群人(太子党、带路党、国内外数千股反华或者共产的势力)得不懈努力,中国快要成为中联国了。全世界开始把目光盯上了人民币,估计不少国家已经是美元和人民币双轨了。美国再不雄起,各股势力撤离美国,美国跟民国差不多了,而中国则是又重复一遍明朝。

知乎用户 别开玩笑了​ 发表

基本都浪费掉了,普通美国人虽然没什么钱,一般不会(除非是爱好者)买 5 万美元以上的车,500 美元以上的名牌。 但是日常的花销是非常大的,在中国人看来算是不可思议,对价格真的是很不敏感。 像我昨天买了一袋葡萄,价格写的原价 4.99/lb , 现在 2.99/lb, 可是结算的时候居然收了 10 元,因为对价格比较敏感,我当时就感觉不对,仔细一看果然还是按原价算的。和店员理论半天她们才发现,系统里的价格其实还是原价,多收了我四刀,但其实那时候东西基本都卖完了。。。也就是说一整天完全没有一个其他客人发现了自己买的东西几乎贵了一倍。这要在中国怎么可能啊

拿我经常去的一家超市来说, 那家超市东西很多很全,但是很多东西价格真的出奇的高。就像鸡蛋,一盒要 5.99 甚至 7.99,边上的超市(也是连锁的那种,不是那种老墨的),只要 1.99。像我这种出国前没自己买过一次菜的人都一下子发现了这个价格差距。但美国人一般就是看也不看,随手拿一个。像饮料这些,虽然谁都知道超市 3 元一箱,大部分人还是去便利店,自动售货机天天买 2 元一瓶的,当然这里还是有点好处好处是冰过的。 可能大家看感觉差的不多,但问题是美国人也没钱啊,买个几百块的东西很多人就考虑着分期了。

其他买衣服啊,乱七八糟的随便什么东西,都是看到就买想到就买。中国的商场里不打折活动季,店庆,双十一,内购节之类的真的是门可罗雀,哪怕买套双立人这种贵一点的厨具一般人都要比价好久。美国人大多一秒钟就决定了

知乎用户 匿名用户 发表

随便答一答,算算我一周花的钱吧


基础:

  • 住宿: $14k 一年,按 10 个月每月 30 天算,大概一天 $46.67,46.67×7=$326.69

  • meal plan:学期初买好了的,只包工作日,2k 一学期,按 5 个月一个月 30 天算,一天 $13.33,一周 13.33×5=$66.65

  • 学费:我这学期是 16 学分,12+ hours,按学校官网给的价格总计约 $14.4k(学工科的比别的专业还贵 1k5 嘤嘤嘤)10 个月一个月 4 周,一周大约 $360

  • 教科书:没错你没看错,就是教科书,教科书要自己买(露出贫穷的微笑)而且还贼贵。幸亏我是学 CSC 的,再加上推广环保无纸化,我的教科书基本都是 E-BOOK,但是还是要买(微笑)。这学期上的课,化学 + 数学 + 物理 $150 两学期,10 个月 40 周平均一周 $0.375。选修的政治,我买的都是二手的教材,也花了 $40 左右,5 个月 20 周,每周 $0.4

  • (好吧,算下来没那么贵,可是一刷 150 刀不见的时候我心还是很痛的)

  • 医保:学校的保险是 $2k 一学期,我买的校外保险 waive 过来是 $1k8 一年,10 个月 4 周,一周大约 $45

  • 交通:平时在学校上课的时候走路居多,校车免费。但是偶尔赶时间要骑个共享单车 / scooter,一周大约 $2 左右。城市内的公共交通卡一年 $5 我就不算了,但是周末有时打车出去玩 AA 下来大概 $10 一周。所以交通总计 $12

  • 其实学校的政策特别土豪,一张 ALL PASS 卡 5 刀 / 年,无卡坐车 1.5 刀 / 次,ALL PASS 卡怎么算怎么划算

基础的一周花销:326.69+66.65+360+0.375+0.4+45+12=$811.115 / 周 =¥5617.945 / 周

其他:

  • 周末自己做饭,买食材大概一周 $10-20 不等,取中间值 $15
  • 出去玩总要在外面吃饭,加上小费一个人大概 $15(别吐槽了,穷鬼本鬼就是我)
  • 一个月 / 两个月出去购物一次,每次大概都 $100-$200 左右吧,取 $150, 2 个月 8 周,每周 $18.75
  • 话费:每个月 $24,平均一周 $6

其他的一周花销:15+15+18.75+6=$54.75 / 周 =¥379.21 / 周

总共:811.115+54.75=$865.865 / 周≈¥5997.2 / 周

(美金比人民币 1:6.92)(怎么汇率又涨了嘤嘤嘤)


以上,还是穷鬼本鬼,不买奢侈品,不买车,不租房(租房有分包水电网和不包水电网)的钱。

扪心自问一下,国内大学生一周 6k 的得是个什么家庭环境!穷鬼真的很香菇,默默的滚去申请 TA 勤工俭学去……

知乎用户 小黑兔小灰兔 发表

要不然说人家恩格尔系数高呢。

1. 酒吧。

酒吧是个好地方,美国人喜欢放松自我,喝点小酒,看看球,吃吃夜宵。酒十几刀起不等,chicken wings 搞一搞,外加给服务员的小费。好几十刀

2. 音乐会。十几刀的票

3. 各种体育比赛。 美式足球,NBA… 而且不论是职业比赛还是大学生联赛,永远都是座无虚席。

4. 各种娱乐,体育,户外设施。 美国人的周末基本都是要找点事情做的,因为周末一般都不上班。

你看咱国内一般家庭有这些活动吗,咱周末挣钱,节假日挣钱,钱只进不出,肯定省的下来嘛。

知乎用户 张维卿 发表

我没去过美国,但是看过美剧,简单聊聊。

首先是生活大爆炸,里面四人组经常一起吃饭,有一集佩妮不想给饭钱,莱纳德想做人情,两个人在那拉扯,一份饭的价格是 12 美元,这个价格便宜吗,我觉得不算便宜。

然后破产姐妹,里面有一集两个人房子到期了去找房子,一个群租房一样的小房间,要价 900 美元,便宜吗?我觉得也不便宜。

最后是绝命毒师,小粉家人对他很外气,小粉为了恶心他们,让风骚律师出面把家里房子买下来了,八十万美元,便宜吗?

作为参考,美国人收入中位数五万左右,也就是一个月四千多。

我觉得一个月挣四千的人,应付以上开销,一点都不轻松。

知乎用户 来生再见 发表

1 去了股市

2 去了房市

知乎用户 楼下粉猪君 发表

挣得多,搁不住花的也多啊,各种我们想不到的玩意,美国人都能玩出花来

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

东西便宜,是因为大量输入商品,让价格降下来。这就要感谢某制造业大国了。

钱这种东西是最不值钱的,发动印钞机印就行,印出来就等于掠夺到了他国财富。然后用印出来的钞票跟他国交易,换取产品,比如跟某制造业大国。

结果是某制造业大国间接的供养了美国,只换回叫 “美元” 的纸。

知乎用户 匿名用户 发表

算了下自己家每月必须的基础开销,如下

房产税 700,汽车保险 110,房屋保险 100,汽油 160,电加燃气 150,水 60,手机通讯加宽带 90,孩子保险 155,老婆没工作所以保险再加 350,我有工作保险单位出。这总共是 1875 美刀。这只是每天一睁眼就要花掉的,不能再省了。折合 rmb 13000 左右。

知乎用户 周先生 发表

生活中必须的美国贵,生活中不是必需品的美国便宜。。就是这样

知乎用户 WhySoSerious 发表

你买不起的绝对比国内便宜,你买的起的大多比国内贵

知乎用户 不会飞的猪 发表

美国人的钱去哪了?给了美国的各种进口国呀,也就是各个有美元外汇储备的国家呀。

为什么这么说呢?

11 月 7 日,我国央行发布公告,数据显示,中国 10 月外汇储备规模为 30531 亿美元,尽管比此前的巅峰差了点,但还是世界第一,且是世界第二大外汇储备国日本的三倍。

所以,就拿外汇储备第一大国来举例吧。

在我国,外汇是央行负责统一管理。比如:外资企业来中国投资,10 万美元需要兑换成人民币,用人民币投资,央行得到美元。企业对外贸易赚取了 10 万美元,需要到央行兑换人民币,央行得到了美元,企业得到了人民币。

所以,外汇储备是 3 万亿,意味着央行就兑换出了……(请自行计算吧)

说得再详细点,逻辑就是:生产的商品,被用美元买走了,美元被央行留住,再按照汇率兑换出来。商品生产国的结果是什么?商品少了,钱多了,结果是什么?很容易想啊…… 就是每年一定的通货膨胀率

而美国却由于大量进口产品,商品增多,出现货多钱少的情况。你去看看美国政府经常会说要防止通货紧缩。不就是东西多了,钱少了,物价不稳定了么。当然,商品供给增加,只是通货紧缩的其中一个影响因素,还包括投资与需求不足,成本下降,技术进步,政府管制放松等等。对于实体经济来说,最害怕的并非通胀还是通缩。美国历史上发生的通货紧缩,对就业都产生了消极影响。在几次影响较大的通货紧缩中,美国的失业人数或失业率都非常高。我们隔壁的日本,长期的通缩导致整个经济活动都在收缩。对于资产价格和经济基本面都产生了负面的影响。

于是美国就打开印钞机,增发货币,就是为了应对这种货多钱少的情况,让增加的商品和货币持平,保持物价稳定而不至于通货紧缩。美国的东西不便宜才怪了!!!

题主的问题里给了一个镜像问题:中国的东西都那么便宜,那中国人的钱去哪了。完全不认同中国的东西便宜这一说法。那中国人的钱去哪了?被各种割韭菜了!!!

买房,被割!

炒股,被割!

存银行,被割!

各种被割!

你以为你手里的 10 万还是 10 万?那只是票面价值而已!

实际价值,只有用的时候才知道了。

知乎用户 金属能量 发表

不要用中国的阶级分化程度去想美国。

知乎用户 Richard​ 发表

这个问题本身就有问题。什么叫” 美国的东西都那么便宜?“美国贵得东西也多了去了。“美国人钱都到哪儿去了?” 让我随便说几个美国人的钱的去处吧:

  1. 医疗保险。现在贵了。全家~$600 / 月。如果病了,在所谓的 co-pay (不知道中文怎么翻译)范围内,全部自己掏腰包。这个 co-pay 的数目根据保险公司以及保险的种类不同而不同。一家人估计在 $5000 / 年左右。所以一般人,能不看病就不看病了。因为每去一趟医院一般要 $200 左右。还不包括一些贵的检查。上次到处报道的一新冠病人住院治疗费用一百万刀自己要付 10 多万的,只是一个列子。所以每年美国因为生大病付不出医疗费而破产的中产阶级不在少数。
  2. 有房子的,如果是半新不旧的 (比如 10 年以上的),房子维修的费用。比如水管爆了,屋顶漏了,浴室漏水了,白蚁来了,烟囱出问题了,等等等等。
  3. 有小孩的,幼儿园费用,~$1000 / 月 / 人。从小学到初中,下午 3 点学校放学后去 after school, ~$400 / 月 / 人.
  4. 房产税:每个地方不一样。没有州税的地方房产税高一些,比如~ 3%。30 万刀的房子要交 9000 刀每年。因为每年房价基本都在涨,所以每年基本都有比上年多交。
  5. 房子的保险 ~$2500 / 年,车子的保险以及保养费用。
  6. 房子的房贷。这就不多说了,就算 $1000 / 月,每年基本固定的。
  7. 华人的小孩,如果要去外面学点什么,比如游泳,绘画,钢琴,网球,跆拳道,等等等等,额外开销。
  8. 水电煤气上网等费用 ~$600 / 月。

有兴趣的可以估计一下,每个月,不吃不喝,就是把一个有小孩有房子的家庭维持下来,看看需要多少刀吧。

知乎用户 我不认识字 发表

美国东西便宜是建立于基础需求,稍微有点追求的人都过得很苦。不提医疗。光是车,服装,娱乐也是很大一笔开销。大家圣诞节聚会,你总不能穿着 1 美元的中国拼多多衣服。而美国本土衣服,一件衣服包含养八个人的费用,制作,设计,品牌,营运,税务,材料,运输,市场。资本市场能诞生很多奇思妙想,前提是你给的钱足够啊。

知乎用户 伟大的反修战士 发表

更新:

黑妹的姐:生活在湾区的一个月费用林林总总网页链接

美国的收入,政府的统计,2005 到 2018,家庭年收入的税前中位数在 56000—61000 之间波动。取 6 万,每个月就是 5 千,夫妻每人 2500 美元,也就是说。我在机场工作的邻居 Will,每月可能就挣这么多,或再多一点。

那么他需要付多少账单呢?每月房产税 400 美元,物业费 125 美元,每个人是一定要交的,否则房子会被拍卖,永久产权没有了。

这是我家的水费,三个月一付,平均每个月 45 美元。最新的一个季度,由于疫情,在家较多,水费是 155 美元,4 月 18 日以前交。还没付(Unpaid)。

三口之家,都是中国式节俭的人,没有游泳池、桑拿冲浪大浴缸、草地喷淋,就是生活用水。

水质呢?

我们家用的是这种净水壶,Costco 买的,三个月换一次滤芯,约十几美元。有钱的会在水管上安装净水器,设备和滤芯更贵。

疫情期间,大家不出门,都在家里,为什么还要抢购水呢?

担心停水,还是对水质不满意?

我的家不在东北松花江上,也不在苏联切尔诺贝利,在美国政治、经济、文化最发达的首都弗吉尼亚地区。周围没有工业,没有污染,一片田园风光。

但水就是有怪味,不过滤不好喝。

三年前搬来的时候,还收了 30 美元的账户开通费。

收费方法和中国一样,用水、排污各算一次。每隔两三年会涨价。中国很多年不涨。

电不贵。烤箱、洗碗机、烘干机很少用,室内衣杆晾衣服。不是双开门大冰箱,也不像美国人常明灯,冷了开暖气,一热就吹空调,只是在最热的几天开空调。

以美国人的习惯,即使像 Will 这样的离婚单身汉,估计也得多两三倍,需 60、70 美元美元。在他们的文化里,没有洗衣机、烘干机,不会洗衣服;常明灯、冷暖气、一年四季喝冰水。

遇上刮大风、下大雨、大雪,会停电,有一年大夏天,最长停了 6 天,首都地区。本地风雨雪经常有。因为设备老化,大都是明线,会被大风刮倒、树压断。传统的电表,在户外。公司每月读表后,寄纸质账单或网上查,限期交费。

每隔两三年会涨价。中国的电每度 0.48 元,已经很多年没涨了。

天然气

除了做饭、热水器,主要是冬天的取暖。美国一般不是中国那种暖气片,是用气(或电)烧热空气,从屋子的出风口吹出来。我们的房子不大,又是节俭之家,不是太冷就不开,今年又是暖冬。过去冬天上过每月 100 多美元,夏天一般是 30—40,平均每月 50 美元。

每隔两三年会涨价。中国很多年不涨。

电视

有线电视可以和宽带、手机、座机绑定,这种套餐非常贵,起步都在 100 美元以上,加节目、加手机,再加很多钱。

看有线电视各种节目,在美国是个奢侈的事。开通最普通的就要每月 20、30 美元,加台加钱,要看高清、NBA 转播、家庭影院、迪士尼节目,都要另加钱。

很多人选择相对便宜的卫星电视,每月付费少一点。但第二年肯定涨价,就再换一家公司。新公司不会给你拆除原来的锅,要收费,所以就出现了这样的奇观,社区有些家的房顶上架了很多锅。

最少的也有两口锅。

还有很多人家,比如我家,单花几十美元买个外接天线,能收一些无线的地方台。

我在旅行中,比如在纽约,还看到许多屋顶上用易拉罐、铁丝、钢管做的天线,就像中国 80、90 年代的盛况。

对普通人来说,省钱是硬道理,有线、卫星电视太贵了。

网上看电视,或用电视上网看视频,美国严格的版权保护,一般不能看,要另付费,或看看 Youtube 等免费的。

想想在北京的时候,有线电视每月才 18 元人民币,而且多少年也不涨价。

网络、手机

这两个可以绑定,常见的 70-80 美元起步,电视节目、手机数量、流量都有限制,加节目、加手机,再加价。基本上加一个手机,每月再加 40 美元,流量多,再加钱。

我和 Will 单买宽带网络,和手机无关。用的是最基本的,第一年每月 40 美元(全年 480 美元),如果要速度快的,每月 70、100、150 美元的都有。

第二年涨到 50 美元,第三年交涉了半天,本来要涨到每月 65 美元,承诺在网两年、不用信用卡付费,才优惠 10 美元。

如果不注意,或者不在乎,每年会一直涨下去。

这就是美国,这就是资本主义,唯利是图,每个毛孔带着肮脏的血。

表面上你有选择自由,第二年可以换一家官司。问题是每个地方都是自然垄断,只有两三家公司,价格同盟,收费、服务都差不多,差别就在有的尾数是. 99, 有的是. 95。

以后一样涨。

算上新开户的安装费、设备费、每一项 6% 的本州税,最终差不多,还不够折腾。

我第一年装宽带时,买的服务商的路由器,150 美元,再加税共 159 美元。也可以自己去市场、网店买,但安装、保修会有不同。

一些公司有为穷人的服务,网费每月 10 美元,但需要证明,很麻烦,穷人也不一定知道。

美国有网络自由,但前提是你要有钱上网,不要被价格、流量弄得肝颤。

手机也差不多。一地就两三家运营商,价格同盟。起步每月 40 美元,根据流量再加价。60、80、100 美元每月都有。家庭成员几个人在网,会优惠一点点。

资本家要核算成本,城市用户集中,信号强。农村、国家公园、野外景区,信号弱或没信号。

好处是所有的手机运营商,套餐内美国国内通话、短信免费,也没有漫游费,可以携号转网。上网流量、打国际电话另算。

以上每月所有必付的账单,即使在疫情时也少不了,再加上养房、养车的税、保险、贷款,失业后开 Uber 也拉不到活,可怜的 Will 最后只能用我的网了。每月 55 美元,资本的残酷,难倒英雄汉。

我和妻子用的是中国电信美国公司的手机,是我能找到的最便宜的,每人每月 20 美元,500M 4G 流量。最大的好处是,往中国以及有分公司的 20 国(地区)打,免费。

出国了,尽可能为国企做点贡献。

根源就在所有制上。

我在中国的时候,痛恨国企的垄断、腐败。确实存在,但由于政府干预,国家财政兜底,基本建设和设备的投入,全国的推广,每个人都在享受低价、长期不涨价、越用越便宜的好处。

这就是福利,这就是每个国民的红利。而且国企之间也有竞争,服务、维护感觉比美国更快捷、方便。

再想想铁路、高铁的便捷,可选的价格。美国铁路私有,很贵,且慢。

中国是混合所有制,私有企业也很多。公知鼓吹关系国计民生的水电气、网、手机等公用事业,像美国一样私有化,会造成更大的贫富分化,穷人用不起。

多么痛的领悟。

这是个老美的回答 很详细 很真实

美国人肥胖严重的根本原因是什么?

纯税 1.5 万 医保一万 这还没算养老金 算上的话到手工资得打对折还不到 50% 房租房贷一月一千出头已经很底配了 美国那种 townhouse 洋房跟国内二三四线公寓差不多大 跟一般人想象的别墅别墅不是一个概念 二楼三四十平俩卧室一个卫生间 一楼一个客厅一个厨房 就这在最偏远的地方比较过得去的一套也得二十万美金 看着十万美金以下的房子都是五十年代之前建的了 维修费也得好几万美金 这还是比国内一般县城还偏僻很多的地方 略大点的县城那么大城市五十万美金起 纽约市中心几千万的公寓比比皆是 因为住的偏僻去哪都开车 养车的一万跑不了 你买最便宜的车养起来一年也得将近一万美金 所以四口之家一年能花在水电燃气电话费和食物零花上的钱也就一万美金 乘完汇率摊到每个月人民币五千多 除了拿补贴的肉蛋奶之外的蔬菜水果人工服务和日常消费品什么的是国内价格 6 倍多 自己想吧

http://www.bilibili.com/video/av23049375

刚在论坛刷到几句,问了身边的福建朋友 基本都是这样 去美国打黑工的工资看着两千到四五千美金但是仅是要支付跟中国两三千块一样水平的基本花销就剩不下来钱 https://bbs.tianya.cn/m/post-333-1149104-1.shtml

1、首先,美国人收入并没有想象中那么高,中国月入五千人民币的工作在美国普遍月入只有一两千美金,中国工资一两万的工作在美国才能赚到三五千美金,中国月工资三五万的工作在美国才可能赚八千一万美金以上,因此大多数同等性质的工作在美国工资乘以汇率跟在国内收入差距没 6-10 倍那么多,所以中国人普遍月入五千人民币美国人普遍月入五千美金这个假设不成立,而扣掉税收养老保险医疗保险之后的可支配收入只占工资六七成,吃饭通勤和时不时生病比国内多花的钱按在正常消费结构的平均物价占比每样都要花掉工资一两成左右,而国内因为公交费用医疗费用占工资比例极其低可以让中国人月收入一大半省下来购买奢侈品,因此美国人实际可支配收入扣掉远比国内贵的日常基本消费再乘以汇率剩下能买这几样奢侈品的钱仅比中国略高。所以做同样工作到了美国实际消费能力可能不仅没有增加多少反倒还有略微下降的可能。这是美国人实际上感觉消费水平没那么高的第一个原因。

关于收入数据,看这个美国自己媒体美国之音的数据:“美国人口普查局星期三报告说,美国家庭收入中位数去年达到 61372 美元,创下最高记录。”

中产家庭两口子加起来要靠五千美金出头过日子哦!一个人两千五左右哦!这还是税前哦!(如果有孩子的话能领几百补贴吧,这就是为什么有些老黑靠狂生孩子拿补贴过日子然后他们的孩子充斥着公立学校,这也是为什么免费的公立学校实际上根本不能去。)

来源:https://www.google.nl/amp/s/www.voachinese.com/amp/4569038.html

关于税收和社保所占比例,转载自这才是美国:“**个体收入达 5 万美金,已经超过 50% 的群体了。**不过,对于实际生活,需要考虑到手的能有多少呢?

在美国,到手工资需要扣除联邦税、州税、社会保险、Medicare、医疗保险和养老金等税费。虽然考虑到家庭人口等情况,每个人所缴的税会有不同,但基本可以扣除 30% 左右。因此,5 万税前,实际到手在 3 万 5 左右,一个月 3000 不到。”

一般孩子多税交的少,只要一个孩子,不要孩子或者单身的话税肯定高于平均水平。不过五万税前收入已经脱离了低保水平,很多穷人的福利是领不到的。

在美国,年薪 5 万美元可以过上什么样的生活?以纽约、洛杉矶、旧金山、芝加哥、休斯顿为例

而且美国是中产为主的社会,收入能达到这个中位数的工作还算比较好的企业白领比如银行职员和程序员什么的,一般排在后面餐厅服务员送外卖的之类的就一千出头,并不会像中国收入在国民中位数的情况下已经不是中产了。前几天国家统计局还公布月入 2083 元就算中等收入群体,而且这已经是中国收入在前 30% 的人的收入了。不过另一方面由于中美两国产业结构和社会情况不同,在中国收入前 10% 的人的工作性质到了美国才有希望排在 50% 左右,而在国内收入排名 50% 左右的劳动者到了美国肯定不会突然就收入挤进白领中产的 50%,只能在最后一两成徘徊,因此比较两国平均数中位数来说明同样工作到了美国消费水平会更高毫无意义。

**更不要跟我提什么体力活师傅和汽车工人!人家是有成组织的黑恶势力性质的工会帮助自己榨取远比实际工作付出高的工资的。“**在 2006 年,美国三大汽车工人的平均年薪都已超过 14 万美元,而同年的美国大学教授平均年薪才是 9.6 万。2006 年美国通用汽车公司的工人平均每小时工薪(包括福利等),竟高达 73 点 26 美元(中国车厂工人每小时一点五美元)。而在美国开厂的日本汽车公司,包括福利在内的小时工薪,才是 48 美元。美国汽车的成本,主要高在福利负担上。因为每小时 73 美元的工薪中,有超过 33 美元(占 46%)是福利开支(包括牙医、眼睛等各项医疗保险,人身保险,退休金,还有名目繁多的补助等)。”

知乎 - 有问题上知乎

赚的比大学教授高的一般工人能有几成?不要忘了上面的美国收入中位数到手不超过三千!所以不要扯什么中国一般人赚三五千人民币美国一般人也赚三五千美元了!中国收入三五千的一般人到了美国做同样的工作收入只能挤在全民后一两成赚一两千美元左右。

2、有人会说,一两千美元也合人民币一万多了,在国内也是一线收入比较高的人才有的收入啊!完爆我国普通人平均收入啊?美国普通人就赚这么多不是充分体现了冥煮滋油的先进性么?那么你的合一万多人民币到底能买什么东西呢?

美国日常通勤吃饭和医疗服务自费部分比国内贵很多,正常人在自己购物结构里买豪车汽油奢侈品和电子产品便宜的部分并不能抵消这些日常支出贵出的部分,这是美国人实际消费水平没那么高和存不下钱的第二个原因。

美国除了电子产品汽车汽油奢侈品之外其他几乎所有东西都比国内贵六七倍左右,正如其他答案里说的直接跟国内一样的数字换个币种就是了。不要说什么老干妈是进口货所以贵之类,本地产的番茄酱也要 7-10 美金一瓶也完全不便宜。

下面是一个公交系统的价格例子

“一份工作,年薪 8 万美金,约合人民币 50 万,多么?

如果你在旧金山 / 硅谷工作,并且有家要养,那你可能要住的很远。

有多远呢?每天上班。。。6 小时。

Sheila 就是这样。她是一个在旧金山 CBD 工作的普通公务员,年薪 81000 美金。

湾区的地铁系统叫做 BART( Bay Area Rapid Transit ),从旧金山市中心蔓延到整个湾区。虽然往返一趟,就要花掉接近 15 美金,但作为市政福利,跟北京地铁一样,他一直号称在亏本运行。”

年入五十万看着很多,假设你一年上班两百天,一年下来就是三千美金,坐公共交通工具就要将近两万人民币出去。

同理吃顿麦当劳七刀八刀没了,点几个菜的中餐人均摊下来三五十刀没了,开车一个不注意追尾了赔钱加修车几万刀没了…… 而且这些产品和服务质量远不如国内。

通勤,也在 “杀死” 百万硅谷人

另一方面中国人虽然到手平均月收入是三千人民币,但是中产普遍有可以付房贷的公积金和付医药费的医保,日常生活绝大多数普通疾病医疗药品刷完医保几乎无需额外付钱(跟美国大多数药价相比),二三线的居民基本有自己住房,在少子化的情况下勤劳存钱的上一辈还会留下不少遗产,而在美帝房租房贷几乎都要从你到手的三千美金里出,跌打损伤贴个膏药之类的算完保险之后几百美金没了,普通损伤上千美金是常事,车祸大病什么的几十万上百万美金不是梦… 而且这可还是医保报销后的价格哦!老人遗产神马的就更不要想了!

有人说医疗账单看着多保险报销之后花不了几个钱?这个链接里有美国医药价格和各种保险能报多少的详细内容,可见算上保险大多数美国人为医疗支付的钱占工资比例还是远比中国人高的。

“扑热息痛 (acetaminophen), 1.5 美金(10.5 元)1 粒。 在国内,这个价格可以买到 200 粒扑热息痛。

酒精棉纸,7 美金(48 元)一张。在淘宝上,一盒(100 张)酒精棉纸只需 10 元。

胸部 X 光片, 283 美金(1966 元)一次。在国内三甲医院,只需 100 元左右。

抽血费,36 美金(250 元)一次。 这还不包括抽血项目的检验费用。西恩光是住院所做的血检费用加起来就达到了 15000 美金(10.5 万元)。

利妥昔单抗 (Rituximab): 13700 美金(9.5 万元)一剂。这是一种抗癌药物。国内这个药的价格为 1.5 到 2 万元。”

优培景程 USMLE:在美国看病到底有多贵 ?

3、大多数国内收入两千左右的工作在美国收入确实是差不多数字一两千美金左右,乘汇率会是中国的六倍,但是扣去住宿吃饭和汽油之后几乎完全没有余钱买驴包之类的奢侈品,这些人几乎完全承接了日常支出比中国高的部分,而高工资和便宜奢侈品电子产品的好处是几乎一点也享受不到的,甚至可以说是比中国一般劳动者略惨的,中国劳动者完全不敢想的旅游和奢侈品他们拿着合人民币一万多的工资同样是完全不敢想的,在下一代教育方面上甚至完全不能跟中国劳动者的孩子相比。

接下来这有个普通劳动者收入支出看着差不多人民币一万多工资都去哪了的大致比例:(不要说什么消费的东西比国内好哦!正常租的房子大多是三五十年前建的老房子动不动漏水马桶堵了的那种,麦当劳汉堡也是比国内难吃很多放国内根本卖不出去,开的车是 N 手本田,同样这些玩意在国外能赚三五千美金的那些人在国内月薪普遍赚一两万只要花三五千块就都搞定)

“美国专栏作家芭芭拉 · 艾伦瑞克在 1998 年,为了体验底层美国人民的生活,选择了六个地方,在不同的城市去打工。为了确保她能真实体验当地底层人民生活,每到一处她隐瞒自己身份,断绝和过去朋友来往,全靠 1000 美元的积蓄开始。不过她还是给自己做了一个决定,必须要有一部自己的车子,否则太不方便了。在美国养车成本真比国内便宜太多,这个有车族一样可以是穷人。

在这些地区,一个没有学历的普通人能找到的工作一般时薪是 6~7 美元,一天八小时工作下来,也就是 50 美元,一个月工作 25 天也就是 1250 美元。  

但是如果想离工作地点近一点的话,往往房租就得占到 600 美元以上,这对一个月收入 1000 多美元的人负担太重了。

所以她不得不到离工作地点几十公里的地方租房,但这样养车的成本,还有吃便宜且没有营养的快餐,一个月还得 400~500 美元买食物和汽油。然后,然后就所剩无几了。

在一个陌生城市最开始找工作的几天会更难,因为还没找到稳定的住处,不得不去旅馆过渡几天,这几天的住宿会很快把 1000 美元积累耗光,等找到工作,拿到第一笔薪水,钱得赶紧支付房租。

芭芭拉在不同的城市,换了六种工作,有零售,有清洁,有老人服务,但是结局都一样:

她发现自己陷入一个死局:

1,因为没钱,不得不住在偏远地方

2,因为住在偏远地方,所以不得不花费大量时间在路上

3,因为花费很多时间在路上,她用于提升自己和发现更好工作机会的时间越来越少

4,为了应付房租和生活成本,她不得不说服自己承担更多小时工作或者兼职

5,因为花了太多时间做各种劳苦的工作,她渐渐成为一个工作机器,无力做任何其它的事情,直到情绪爆发离开

然后换一个地方,进入下一个循环。

是的,换了六份工作,不管多么努力,也不能换来一个未来,在沃尔玛也不行。一个可笑的事实是,她们这些在沃尔玛做服务的人,买不起在沃尔玛做促销的商品。”

因此,一月满打满算下来正常人扣掉税和养老金以及最基本的房租养车水电电话之后一月能剩下来用来买日常便宜百货的钱只有三五百美金左右,乘以汇率也就两千到三千五左右,差不多是中国二线自有住宅(中国绝大多数人是有自有住宅的,这个尽管去搜统计数据)月入五千人民币每月可以省下来的钱,然而你面对的日常消费物价是这样的:

顺便提一下我之前在中部大农村生活过两年,基本物价感受差不多,午饭可能略便宜(7-11 美金,不过麦当劳之类的店全国价格是一样的),很多商店是全美连锁经营全国统一价,购买时还要加 8-15% 的税,跟国内价格相差多少自己合计。“不算品质的话美国的普通食材原料的价格比国内便宜的非常有限,有些比国内还要贵,这个跟产地还有习惯有关,比如中国一袋大米 50 块,一样的大米在美国要 30 刀…… 对食物最有体会的应该是留学生,单纯计算价格因素,美国在吃的方面是比中国要贵的。”

美国买东西真的比中国便宜?中美物价分类对比简析

甚至低端最底配的衣服、车和电子产品及其配件也是远比中国贵的,国内一两百美金的衣服鞋在美国打折五十美金,不过就算沃尔玛我见过的最便宜的没品牌的衣服鞋都要 9.99 起,二三十美金是常事,虽然有会员卡打折卡不过绝大多数所谓优惠是赠送给你一个指定品种商品的代金券什么的,而这种商品绝大多数是日常生活用不到的就跟国内电商节假日满多少半价但是限定只能买你八百年用不到的那些商品种类(套路一样你懂得)。底配的车比中国贵这点其他答案里有说,网上有美国卖车的链接尽管去搜,此外除了天价停车费之外修车也是天价,国内几百就能搞定的问题美帝那边动不动要上千美金,所以美国当地朋友都跟我说他们直接买最便宜的烂车———撞烂之后直接扔掉报废就好再买新的都比修车合适!这真的不是开玩笑!还有手机贴膜之类的事情中国撑死几十块搞定,外屏幕碎了要换屏幕一百多搞定,这些事在美帝几十美金到一两百美金不等,坏几次相当于半个 iPhone 没了。还有前两年买了个移动光驱要 45 美金。

这是一个低配车中国比美国便宜的例子:“在中国长期占据市场主流的合资紧凑型轿车,很多就比美国更便宜。比如雪佛兰科鲁兹,根据 Truecar 数据,在美国的自动挡优惠后起价为裸车 17169 美元,合人民币 11 万元。但根据汽车之家的车主价格,这款美国车在中国的优惠后起价裸车只要 9.26 万元(以下中美皆为裸车价格),便宜了 16%。当然,美国科鲁兹全系 1.4T,而中国的低配却只是 1.5 自然吸气,配置也要差一些。不过中国的 1.4T 车型起价也不过 11 万多,而且舒适性配置比美国版更高,起码是不比美国更吃亏的价格。”

对比美国车市,在中国买哪些车最划算?- 汽车频道 - 手机搜狐

书和软件这个我的观点倒是和其他答案里不太一样:虽然新版的教科书确实要一两百美金,不过除了商科土豪专业经常换版之外其他工科文科可能十几年同一版,新书售价一百多刀的二手书可能只要二三十甚至几到十几刀,而且用过之后你还能以不低的价格卖回给书店因此一本教科书上花的钱实际上很少能超过五十,美国高中大学课少一般一学期没有太多课也就 3-4 门左右,每门课一到两本书跟国内教育要买大量练习册和教辅相比我感觉占工资比例并不高。电子游戏这个你看着 steam 上平时都五六十刀起的游戏实际上在一年很多节日都会打很大折扣,你先加入购物车以后逢年过节看一下打完折以后价格占工资比例我感觉也不比九十年代买盗版盘跟工资比贵很多。

不过这并不代表教育费用就便宜了,如果你真的天真的选择充斥黑人的免费公立学校那你家孩子收获的很可能不是大学 offer 而是毒瘾和伤残的菊花,在这方面中国几乎不收学费的公立中学的学生至少还是相当一部分能考上好大学的,考不上大学的学生绝大多数也没有染上毒瘾并且保留着完整的菊花。顺便提一下美帝私立学校学费么每月一千美金左右吧。

PS:有些评论者我看是没有基本的逻辑 101 课程知识(我说这话的意思是不非要上过这个课相关知识也应该有的)吧?我说这些并不是表达西方国家生活品质比中国差多少,水深火热什么的更是不至于,我在解答的是为什么他们的到手月工资看着合人民币有人民币两三万而且在部分日常和大件产品看着比中国便宜那么多的情况下实际消费感觉并没有国内月入两三万那么爽的问题!美国苹果手机和海鲜什么的比中国便宜也是现实,这我不否认,不过跟上述美国中产比起来呢,在中国绝大多数城市这个收入的居民基本有自有住房并且基本没有任何的税收和社保负担,而且在几乎什么都不交的情况下还有农村医保和社保,日常随便看个在美帝能把人搞破产的病只要几百甚至几十软妹币就搞定,孩子大多数上的也是一学期只要交几百课本费和杂费并且能保证孩子身心健康的公立学校,一月坐公共交通的钱占工资比例也可以几乎忽略不计,更别提价格低到地板的可以 5-10 元解决一顿饭的物美价廉街头小摊(这些每一样的价格在美帝至少要是国内价格 5-10 倍起),因此如果在国内一个家庭不给孩子报高价补习班的话到手两千几乎可以全部用来购买商品,因此他们会觉得美国基本粮食汽油和大件商品比中国便宜四五成就代表着美国生活成本只有国内四五成应该是他们日常支出的一半不到一千人民币左右,而你们拿着一月合人民币两三万的工资面对着便宜将近一半的物价还有脸哭穷?是不是每天日子过得太爽天天开奔驰宝马买驴包太多剩下的钱不够吃饭啊?

而真正移民在海外工作了的那些人觉得在国内一个人就能有税后赚两三万的工作而在美帝税前俩人加起来才撑死五千多美元,一个月上面那些爆表价格的公共交通 / 养车、医疗养老保险再加上时不时看个病就差不多花掉好几个驴包相当于我几乎全部工资了,这些玩意在国内的价格以国内能拿的工资看来几乎相当于免费的东西最多加上私立学校学费一月一万块以内就可以搞定,每月还剩一两万可以到处吃喝玩乐买买买,而再扣掉孩子学费在美帝过日子一个月能剩下五百美金来买你们说的这些日常便宜东西就不错了而且商品和服务质量还远没国内好,什么奔驰宝马满汉全席电子产品和驴包啥的更是别扯了一年攒下来的钱能买一两个就不错了,消费水平直接跌落回九十年代,跟你们这些国门都没出过根本无法体会这些的人有什么好解释的?

4、在这种情况下能够在美国得到大多数人想象中比国内消费水平好那么多的人一种是边逃税边拿补贴并攒钱回国消费的底层劳动者,比如理发工,中餐馆黑工,导游等等;另一种是家里有矿来这主要任务是消费的或者工资超高每月两三万美金养一个人的,这样的话奢侈品支出占日常消费一大半的话可以忽略不计美国比中国贵的日常支出项目。

比如去唐人街只收现金不交税不交养老金的理发师搓脚工这些干低端的活的会比中国同样的低端体力活好一些,每月不分昼夜工作能赚两三千美金住最次的地下室吃最便宜的面包一月花一千美金过日子一年能省下十万人民币左右,趁年轻苦干十年省下一百万可以直接回国在三线城市买个店面养老了。

另一种人的例子是不用在美国赚钱直接国内有矿不断打钱来直接消费的,比如我同学里有个富二代觉得美国真是太便宜了!国内八十一百万的车这边只要五万美金!同样是每年换一部跑车每年省下至少四十万都够一年学费生活费的了!要是国内上千万的车这边都便宜快七成了怎么能说不便宜!尔等穷逼觉得贵明明是上一辈和自己不努力造成的!怎么能说是美帝的锅!(手动滑稽)

最后附加一个视频,一般学生每月吃饭要吃多少钱?一个孩子一月 900-1300 美金,外面比校内每顿 9.8 美金便宜一美金也要 8.8 美金,一天下来至少也要二十多,一年下来上九个月学也要将近一万美金,如果这个孩子是家长掏伙食费的话注意上面家长两口子每月到手只有三千多,一年只有三万多可支配收入,光是给两个孩子掏饭钱的话他们一年就只剩一万多美金要处理上面提到的日常生活中一切花费了。所以为什么很多议员的孩子也去打工赚钱?不是为了培养他们要有什么吃苦耐劳的本领,是因为普遍都是两个孩子的美国家庭都给孩子掏伙食费家长就真的要吃土了!

http://www.bilibili.com/video/av34771307

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本来要回复评论的,字数太多我就加在答案后面了:我在实际生活中认识的,从在美联储联邦政府到大学和企业工作的几乎所有在美欧留学工作走技术移民的同学亲戚朋友确实几乎就都是这样的主观感觉:跟国内相比美国欧洲同等学历付出同等努力能达到的生活水平远远不如,而且还有巨大的不确定性。

大公司一个人税前 15-20 万应该是美国前百分之几的水平了,绝大多数人并没有那么高。我提过的小学班长也在加州,夫妻两个月入加起来三万美金,养两个孩子,买什么都挑最便宜的,月底还总是月光,而且也见过某一天没有任何理由就被炒鱿鱼第二天立马自杀的同事。他的家长在 2005 年左右在国内就是一般教职工,也是养两个上中学的双胞胎孩子,每人月入三四千月底工资还能存下一多半,存下的钱和分配上的公立学校教育足够让这两个孩子只要肯学习就能自费上中国前几的大学,在美国月入三五千美金的保姆每年扣除基本开支剩的钱和一般的公立学校够让同等程度努力的孩子上哥大 MIT 么?

我另一个同班同学一个美国 top 三十商学院毕业的同乡说会计行业顶尖的四大在硅谷和纽约税前最高工资就 6000-8000 美金(前面美联储雇员八千多,联邦政府一个小部门头头才五千多,同学里读博毕业在大学刚做副教授的大多也就五六千),这还算同行业的天花板了,绝大多数不是顶尖学校毕业的人只能在很惨的小公司拿两三千。这点钱掏完房租吃饭养车就 P 都不剩了,回国机票的钱都没有,买个 steam 上打折游戏都要咬牙。最魔幻的是国内同班同学里学习最差的上中专学修车的同学在二线修车的收入工作一年攒下来的钱居然还够他坐飞机来美国旅游买买买顺便来探望他一下!

我父亲去年刚因为肾病住了半年多的院,先是因为没有单人间住的几十一晚的多床位间,后来搬到单人间一天也才两百多,透析费用一次原价应该两三千,医保报完之后一次 250,一个月八次的话两千块,按当地人均收入五六千的水平相信一般家庭完全负担得起,在美帝一天两千美金?半年?相信月入五六万美金的都会感觉是巨大的压力。我家可以不眨眼买得起一百万的跑车,但是我的工资和我家资产在美国的话治不起我家人在中国一般收入就能解决的的肾病。我姑那位学医的同学说,要是在美国同样的病情老外早就放弃治疗了,我不知道这样的病什么水平的人治得起,反正我感觉美国正常拿工资的人保险报销后大多也治不起。

除了部分癌症药绝大多数医疗服务最终价格占可支配收入比例在中国一般劳动阶层远比美国低,可以把美国家产百万美金搞破产的病大多数中国三四千工资的家庭不用卖房咬咬牙就能挺过,比如我本科隔壁学校一个中国女同学女生被老外骑车撞倒成了植物人在美国医院躺了一周左右,等运回中国的时候去掉保险自费部分花费十几万美金近百万人民币,在中国一个北京同学的同事就算被汽车撞进 ICU 一周也只要十几万人民币,中国一般收入家庭靠平时存款搞出这些钱并不是难事。这也是为什么我身边八成以上的人遇到大点的病第一选择是尽快飞回国。要是哪天我爸因为哪个交通事故在美国被撞进了医院,我下半辈子就算月薪八万美金估计都得给银行和医院打工。

当然我也说了部分工作是比国内强的,比如我举例的理发师和搓脚工,还有跟一个中餐馆洗盘子的聊过她说美国购买力虽然没想象中那么高但是工作强度也没国内那么大,老板也不咄咄逼人,感觉是跟老板有平等的人格的人让她很喜欢。

但是,题主的问题问的不就是什么使得美国人人均收入看着那么高却让很多人哭穷么?我觉得我的答案没有任何夸大和编造。哪怕在湾区做中上等的工作,到手工资买上一份不至于让一般疾病导致自己破产的保险,扣除基本日常生活开支之后就没有多少钱享受电子产品和高端奢侈品跟中国差价的优惠了,而且我严重怀疑按一般人的消费结构在日常生活和医疗上比中国多花的钱远比在买奢侈品和电子产品上跟中国差价相比能省下来的钱要多,毕竟是国内价格五六倍的一个差不多小一百的 subway 三明治要天天吃,而驴包不可能天天买,除非你每过两三年换个 5-10 万美金的车这样估计跟国内的差价才能差不多补回你日常生活多花的钱,而…… 大多数在湾区年入十几万美金的只养得起低配雅阁,你去斯坦福谷歌旁边看看就好了。

知乎用户 潇潇暮雨 发表

看了评论总结了,美国人房租支出很大,而且父母不帮带孩子,夫妻只有一人上班,工薪族肯定压力不小了,而中国的父母都是竭尽毕生积蓄给儿子买房买车,还帮带孩子,很多人过的好其实都是仰仗着父母,想想这点,中国的父母太伟大了!对父母好一点

知乎用户 乔菠萝 发表

懒得回答了,只是看到很多人说中美收入,中国收入 3000r 美国收入 3000 美金

我就想说你他妈是个智障。。。中国月入 1 万人民币绝对比美国月入 5000 美金容易的多。

知乎用户 五百里 发表

前几年朝鲜币改,多印的钱先给到平壤公务员工资。人民公仆连夜下乡抢购农产品。老乡笑开颜。等发现来人越来越多准备涨价的时候,才发觉农产品已经卖光了。老乡再从城市购买农资时,价格都翻了几倍。

通胀的铸币税都是由消费末端的人承担。

美国就是这样。

知乎用户 Houte 发表

有点看不懂,美国欠中国 3 万亿,每年得付利息给中国,逆差又这么大哪里有钱买中国房地产? 为此事情特郎普与中国大吵, 让中国多买美国东西。贸易长期大逆差对所有国家都要避免,最好是贸易平衡。前些年王健林,海航等大富翁到美国大举投资地产娱乐行业,外汇存底急速下降了 1 万亿,政府才警觉起来,采取措施不让外汇大量流失。

美国的东西便宜主要是因为进口税低,仅 2.5%, 如果国内出口商品可以减免税务,那么进口中国的货物加上运费以后再加卖家的利润都避中国便宜。国内的税还是请自己算。

知乎用户 知乎用户 sKctG2 发表

简单概括一下,享受生活,懂了么。

知乎用户 小胖哥哥 发表

美国的东西并不便宜,而是美元差价进口的商品便宜。你可以理解为美元霸权,可是低价倾销商品美国的国家一样在吃美元霸权的红利,只能说最吃亏的是能源出口国,虽然他们不一定觉得。也是因为这样,美国几十年没出现大的通货膨胀,在大部分人收入没增加的情况下,用生活必需品的低价维持了肥胖的生活。可是,房价房租却增长了,由于收入没增长,所以可以分配到其他地方的钱越来越少。美国虽然房价看似不高,可是美国个人住房拥有率却不高,这是因为美国养房费用很高。有些地方地方供房的钱跟还没房产税高。你以为房产税是杀大户吗?我更多认为美国房产税是为了保证富裕的那一批人能加大财富差距。另外一点就是美国个税很高,最大收入流失是个税部分。

知乎用户 燕云剩闲 发表

美国如果你收入只有两三万物价也不便宜,如果收入超过五万,那大概物价算是便宜了。因为中国类似收入(三四线城市的中位收入)的人,月薪可能只有两三千,是美国类似人群的收入的十分之一。中国的吃的穿的汽车手机总不可能是美国售价的十分之一,所以说美国物价便宜没有错。

美国生活成本高有三方面。

一个是人工贵,你再有钱一天也就 24 小时,你不想(或者没能力)什么都自己干,就需要支付别人的劳动。比如修车、就医、法律,专业人员的时薪都在几十到几百美金。和这些人见一次面如此之贵,以至于促成了保险的发展,确保你不会见他们一次就破产了。而保险就造成,即使你不见他们,也要长期支付大量金钱。

第二是美国的基本生活水平更高。或者说你就是想过的 low 一点省钱,你都没有机会。比如你想像国内的蚁族一样合租,或者全家三五口人住五十平米的毛坯房,想十年八年不进医院,是做不到的。因为美国不缺地,房子小不小根本不是价格的主要因素,你想住的地方都很贵,不贵的地方不是远就是乱,可能又远又乱。你不进医院保险也给你上了,去不去钱你已经花了。美国哪怕是四线城市开出租的也一年全家出国旅行一次,你可能脑子里根本想不到不去日子还怎么过。

第三是全民负债,负债就要还利息,信用卡,学贷,车贷,房贷,轻轻松松一年利息就还掉上万美元。

知乎用户 竹戈戈 发表

钱都交税了啊,14 万美刀的年薪,交掉各种税费保险养老金,到手只剩 6 万多刀了,你感受一下。而且这还是没有房贷的情况下。目前还没钱买独栋别墅,之前父母给买了个小的 condo,物业管理费每个月快 300 刀,还有房产税一年大概 9 千刀吧。6 万多刀再减掉这些七七八八的费用,还有日常生活的(美元 / 月):

车油钱大概 160

过桥费大概 100

吃饭如果叫外卖,一餐 20-30 可以吃两餐。自己做的话好像没算过。大概算它每个月 1000 多?

水电费 100 + 收垃圾 25

网费 100

电话费 40

我自己买衣服一般每个月平均算下来是 200?

美妆品平均每月大概 400 左右吧

… 记不清了,反正总觉得钱不够花

说实话,美国东西虽然便宜,但不代表我们都只会买便宜的。在美国,越是便宜的食物,激素和抗生素打得就越多,所以我都会尽量挑便宜的但有有机标识的食物买。

还有人工费贵,像国内那种东西坏了直接打个电话上门维修的事情,我们有是有,但人啥都没弄,单上门费就要一百多刀,这还是几年前的价位。

知乎用户 飞翔的贺兰人号 发表

只要不动人工一切 ok 一动人工费用就没谱了。你还想挂 20 的专家号?做梦去吧

知乎用户 离歌轻啼 发表

美帝人民一个很大的负担就是房产税 不像我们的一部分人 完全不用交房产税。哪怕真的出了房产税政策也不用担心 。

因为他们根本不会有房子

知乎用户 rail gun​ 发表

花钱有啥难度的

知乎用户 dxbdl 发表

其实就是个生活习惯和消费观念的问题。中国人在西方国家,收入只要跟他们差不多,过几年你看看,家底儿基本上都比他们厚不少。因为咱有攒钱的习惯,他们不。咱赞几年钱买房子,他们攒点儿钱周游世界或者去爬珠峰…… 所以,一碰上事儿要立刻拿 400 美元出来,多少多少美国家庭连这都拿不出来。这不才合 2500 人民币么,国内基本上是个人卡里就有。

知乎用户 Evelyn Zhang 发表

回答之前先看一下美国最近的新闻:

“惨啊!关门没工资,美政府雇员为免费食物排长队

美国联邦政府部分关门已经第 29 天,特朗普与民主党人就边境墙问题持续 “斗法” 的同时,不知可曾想过底层联邦雇员还在为生计挣扎?

因关门未能拿到薪水,许多雇员甚至连吃饭都成了问题。据美国广播公司(ABC)报道,当地时间 18 日,在距离白宫与国会大厦不远的宾夕法尼亚大道上,数百名被迫休假的联邦工作人员在一个临时食物供应点排队领取免费食物。

看到新闻大家是不是惊呆了, 堂堂郭嘉 GWY, 竟然一点存款没有,ZF 一关门就只能在街上领救济, 连吃饭的钱都没有。

事实就是美国大部分人没有存钱的习惯, 都是今朝有酒今朝醉, 那人均 GDP 世界第一的美国人,钱都花哪儿了呢?

下面是我们工作室的几个美国小哥们的花费, 不具有代表性。

1. 租房: 单身汉一个人住,一定要租在市中心 downtown, 有豪华落地大玻璃窗,能看到洛杉矶夜景。 每月 4000 刀往上。

2. 租车:是的, 不买车,租豪华车,奔驰宝马法拉利换着开, 从不买,一个月两千多 lease。 更有甚者, 特斯拉出了新款,他们还要 break lease, 赔一大笔钱,去换新款。

3. 出门吃饭必点酒: 咱们去餐厅一般就点餐, 美国小哥们是一定要点酒,红酒啊啤酒啊,一顿下来人均必上百。

4. 各种爱好 装备花钱绝不手软: 手办,动漫周边,滑雪健身旅行,装备都是极好,花钱也是不要命的花。

5. 养宠物。 是的你没看错,美国养宠物超级花钱的, 我们的留学导师 Jeff 家里两只狗, 有一天两只在家里打架,一只的牙磕了,一只腿有点折。 最后花了 3000 刀补牙, 6000 多刀整腿。哪个月可把 Jeff 害惨了。

上面说的几点,我最深的感触就是两国文化的差异。 美国普通人是活在当下,当下一定要过得好,过得舒服,过得十分潇洒。 中国人是存钱,账上没钱心里不安,自然没有他们潇洒。 这是不同的生活方式, 没有谁好谁坏, 大家开心就好 :)

知乎用户 匿名用户 发表

便… 宜?

这是我这个月的日常开销,再加上房租电费网费等固定开销。800+1300+70+30 大概 2200 吧,然而这个月因为 final 所以真的什么娱乐活动都没有,所以 2200 是每个月的最低开销。

上个月的日常开销

我一学期的学费

而且我还没买车,也不爱出去玩也不爱 social,照老美那样的性子… 钱?不存在的

知乎用户 老马混混 发表

一点都不便宜,生活日常用品统统比中国贵。便宜的是一些奢侈品,高档服装,美国人本来也不怎么买。美国有很多各种国内没有的消费,譬如医保,车保要远高于国内,所以美国人存不下钱。

知乎用户 暗影吉他手 发表

同样的游戏,日服氪金要 1 万日元,到美服就变成 100 刀了,欺负美国人民不会算汇率么(逃

知乎用户 Yeon 发表

钱都被美国政府用买房、教育、医疗、生孩子收割走了

知乎用户 推到重来​ 发表

赚的很多么

美国人中位数家庭收入 3w 还是 4w 美金

年收入哦。。。

知乎用户 張子佾 发表

服务产业。在美帝凡人工服务就贵到发疯,广义上来讲税收也是政府制定民生服务的人工费。我觉得也挺好付出劳动了就收着,虽然这点收入马上会被下一个服务者赚走(理发师、会计、给你端咖啡的、明星)但到手的账面数字一高大家都还乐呵。

房产税也是大头,不过没人逼着公民都买豪宅呀,美国不愿房产税一直租房的大有人在。这也有个自愿选择,说到底也不憋屈。况且房产税是实打实用来提高地区物业、警力、教育的,利益最后也是自己享受,也挺顺的。

最后版权特别贵。双手赞成,脑力劳动成果是稀缺资源应当有激励性的回报。使用者相应付费,不然也可以自己研发,就像很多人不愿请木匠、管道工自己来,做不到的也就买服务,合理呀。

基本上美国人存款率真的低,因为转手有太多细化、专业度高的服务,包括社区团体和政府(养老也是一项服务)就把你的美刀花出去了,而且体验不差,通常大家特别有成就感因为胖的人还想活麦当劳的员工呢(美式笑话,勿喷)。

制造业这件事呢,是可以瞬间消化超多失业人口没错,但大家舒服惯了领个失业救济活得不错再进工厂… 有点不太看好,而且回到纯装配的薪资跟服务业没办法比的,硬性扯平也不合理,看这届政府的政策有多吸引人。

总之,第三产业拉动的内需比第二产业大很多,资金回转也快,大家也都受益,所以钱作为一个数字而已,就流来流去。顺带提一下美国的虚拟经济也是野蛮茁壮地生长,很多股民的钱都跟着流进来向世界放贷。

知乎用户 Vain 发表

便宜?是认真的?

我们以小见大

4 个番茄

5 刀……

一顿饭便宜 8 刀,好点 10 刀

够我在国内吃顿自助了

知乎用户 大魔女 发表

保险、教育、医疗…… 美帝人民身上的大山不少啊!应该说所有的服务行业都很贵。

美帝的教育,公立教育算社区服务,但私立教育属于越贵越好的付费服务啊……

美国式生活的一大特征就是铺张浪费,东西便宜是真的,然而抵不住浪。

5KG 包装的东西保质期就算两年你用得完?中国很多重复利用的东西,在美帝是用完就丢的。

最后还有税,如果身在美国,各种税交到你头大,税务支出也占不少。

知乎用户 龙骧酱​​ 发表

先问是不是 再问为什么

美国各种蔬菜水果 蔬菜 1 刀 1 磅是常事(相当于 9 两 6 块多,差不多七块钱一斤)而这还是最便宜的蔬菜

水果的话 一小盒哈密瓜能卖 3 刀(国内最多十块钱的量)

剪个头发 20 刀(男生) 我在国内从来都是 20 块钱以内解决

uber 起步价 8 刀 国内是 8 块吧

吃饭就更不要说了 学校食堂这种最便宜的地方 买了 meal plan 都要 10 刀一顿 对比一下国内的大学食堂 更不要说外面的饭店

租房 我在很农村的地方读大学 租的房子离大学所在的小镇 3 公里 周边没有任何配套 只有工作日才开的一趟公交连接学校 小区外面就是树林子和墓地 租的是带独卫的卧室 800 刀 / 月 想想看 5000 块钱能在国内租到什么样的房子了

然后昨天才买的大袋的薯片 2.99 刀 大瓶汽水 1.99 刀 国内大袋薯片和大瓶汽水怎么都不可能卖到 20 和 13 吧

书就更别说了 买一本二手教材 50 刀 心都在滴血

然后美国人工资大概多少呢?普通蓝领的话 3-5k 刀一个月

所以题主可以算一下美国人的钱都去哪了

知乎用户 匿名用户 发表

我也来贡献一个 data point。

坐标加州某大学,和老婆都是在读博士生。昨天刚算了过去一年的收入,我到手 39,000,老婆 37,000, 全部是 stipend(免税) 和 TA 的收入,由于身份限制没有做任何的外快。税前收入没细算,每个月大概交 400 多的税。

再说下支出:房租每月 1500,吃饭很少下馆子基本自己做,每个月大概 400(以前去大华比较多,现在基本用 weee 买菜了),能够吃得不错了,但 organic 还是消费不起。然后就是旅游和回国,这部分具体开销没有细算。我俩都没有什么特殊消费爱好,在服装游戏护肤品的花销都约等于 0。养车保险月均 50 注册费 30 油费 30(只用来附近超市买菜),合计 100 出头。每个月两人加起来能存下 3000 多。

据我的感受,如果没有孩子 + 没有氪金消费 + 自己做饭的话,在美国的开支和国内一线城市其实差不多,也就房租稍微贵一些。我俩最大的爱好就是旅游,去过超过半数的国家公园,感受就是在美国自驾游真不一定比国内花钱多。80 刀的年票 + 无高速费 + 低油价 (现在不低了)+ 刷租车 deal +Camping/Motel,俩人玩一趟犹他 7 天环线 1000 刀绰绰有余了。

总之对于一个中国人,如果按照国内的生活标准并且保持低欲望,在美国想存下钱是非常容易的。

知乎用户 知乎用户 2wNsl8 发表

这问题很奇怪,当然是花了。。。

美国人在日常生活中能有多浪费资源?

越便宜可能还就越花钱,因为不加节制。照美国这种消费习惯,多少钱都不够造的。

出行美国必然飞机 / 开车,要在中国就是公交 / 高铁了,这 2 成本常年月类下来就大了。

美国还有好多东西是成本很高的,尤其是需要人力的。比如律师,医疗,教育(尤其是好大学)

知乎用户 棠棠 发表

先回答 “美国的东西都那么便宜”。

我不知道这个结论的基础是什么。也许你说的是名牌,国内卖小五位数的东西,美国便宜个 30%?那是因为这个东西是美国的牌子。也许你说吃的用的便宜啊,牛奶 2 刀一桶,牛仔裤 10 刀一条。拜托,超市和打折村里的确有这样的东西。但我刚到美国的时候,就有好心人告诉我了,在美国肉蛋奶,一定要买有机的,这里加激素是合法的,那些便宜的食物,一定不要买,不光是吃出老墨的体型,而且搞不好吃出毛病(告诉我的是一个女性,说她吃过几包这里的鸡腿以后胸痛)。至于 10 块一条的牛仔裤,很土,虽然也是 Levis 的,但我保证你不会想买的。

那么美国的物价便宜吗?

可以很便宜,买差的呗。

也可以很贵,如果你去 Whole food,如果你去 PCC,那么食物方面的开销就算不上便宜。更别提在美国的餐馆还有万恶的小费制度。一顿 100 刀的饭,加完税加完小费,就是 130 了。不如直接收 130 痛快呢。

当然,就算你吃的很好,严格来说,食物和服饰方面所占的消费比例也确实不高。

那么,第二个问题,“他们的钱去哪了呢?”

也许是一次全家出游的游轮,迪士尼基础航线的话 1000 刀 + 一人,一家子两大两小四口人的话就是 4000,加上来回机票、小费、额外的消费等等,保守估计 7000 左右。如果是那种适合退休老人的五星六星游轮,一个人就得 4000-7000。

也许是一次暑期里的长途旅行。相信我,最贵的酒店绝对不是什么海景房,就是那些国家公园旁边的小木屋。国家公园旁边本来地就不多,为了保护环境,也不会疯狂的造酒店,所以在公园里的住宿和公园门口的住宿价格奇贵,而且你有钱还不一定订的到,热门的地方请提前半年起。门票倒是不贵,租车其实也便宜,高速也几乎免费(东岸西岸各有一部分高速收费,但绝大部分不要钱)——这一点和国内相反。回国去了几个景点,什么鬼地方啊,敢要 150,200 的门票。

也许是培养一门爱好(不考证,纯爱好)。看下来基本是音乐和体育运动最花钱,一套滑雪装备可以买到几万,一件手工制作的乐器,不仅本身买的就贵,要是带着上飞机的话,还得给买个座位。这些还是小意思,美国河海湖泊众多,喜欢水上运动的人也很多,很多学校里还有帆船俱乐部,这个虽然是一次性投资,但架不住要升级,要维护,甚至最简单的停船费一个月就是四位数起。

所以呢,我个人感觉,美国人不那么在乎吃,不那么在乎穿(西岸土,东岸还时髦一点),但是很在乎 “玩”,很舍得为自己的爱好花钱。

当然有人会说,医疗贵,教育贵啊。是,这些也都是碎钞机,但医疗方面,如果有保险就还好。我 “有幸” 在美国住了一天医院,花了 17000 刀,不过最后走了保险,自己支付了 2000 刀。至于教育,如果是普通的家庭,就读于本州大学的话,基本也就是一年一万多刀的学费,加上食宿也就两万左右,还算轻松;如果孩子比较争气,进了私立,那就是一年五万刀起。这只是大学期间,为了让孩子进好大学,这个班那个班,那堆的钱就不提了。所以教育的确是一个家庭的大头,尤其美国人那么爱生孩子(华人标配 2 个,老美 3 个 4 个 5 个都有,老墨老黑可能更多)。

至于房子和车,反而没有占到那么大的比例。5-10 年的收入基本可以买房,这一点国内一线城市可能不能想象。

补充:

有人说房子车子才是大头。嗯,补充两点。

美国的购房机制是这样的,如果是收入极低的人群(家庭年收入 $25000-29000),可以申请政府提供的福利住房,房租不得超过收入的 30%。听着很高,但不算夸张,因为这样的家庭,可以申请到很多福利,免费的食品券、免大学学费等等。所以除了房租以外,其实也没啥大开销了。这样的家庭也会把钱花在吃喝玩乐和爱好上呢。

如果是大学生和毕业不久的年轻人,一般会考虑租房,如果薪水不错的话,所占比例极低。以亚麻最新一年的行情来看,房租比例 10% 左右。然后分界岭在这里出现了。亚裔是比较喜欢存钱买房的民族,**白人没有那么喜欢买房,几乎不太有存款,钱去哪了呢?前面说了,玩去了。**但是白人也是要结婚生娃的呀,而且也有不少高收入的精英呀,所以,房子还是会买的,但是在自己有能力的情况下,不像国内感觉 30 岁就是该成家立业了,不买都不行了。这是消费观念的不同,买房在美国人眼中未必是刚需。

2008 年美国金融风暴后,经过两年,连带效应终于在 2010 年和 2011 年作用到房产市场上了。这个时候发生了两件事,一个是,这个时候能拿出钱买房的多是印度人和中国人(有存钱的传统),第二个是 ,房价跌了!政府给出购房补贴,8000 刀——这个估计是中国年轻人梦寐以求的吧。

Ok,说了消费习惯差异,房地产波动,还有一点就是美国的传统。

美国人的房子是根据需要来的,两口之家,可以住城市里的公寓;有孩子了,就搬去郊区住 house;孩子们大了,读大学了,工作了,两个老的就卖了房子,搬去小一点的房子住,然后孩子们每年圣诞节回来一下。美国父母没有一定要和孩子有 “一碗汤” 距离的渴求,把你们送走了,该我们享受人生了。在路上,遇见过自己开房车周游全国的老夫妻,遇见过把房子卖了,常年住在游轮上的老爷爷。房子对他们而言,就是一个过渡时期的壳。用完了,就卖掉。他们对待房子的态度轻松的多,也实用的多,没有国人这么饥渴,唯恐房子不够多,不够大。自己买不算,还要替儿子孙子打算好。

持有房子有哪些成本?

  1. 房产增值,房产税增加。
  2. 维护费用雷打不动。(换房顶、修水管、收拾花园、草坪)

房产税 1% 左右,相当于 100 年可以再买一套房子,其实和中国的 70 年产权差不多。也没外面宣传的什么永久产权那么 “划算”。有一些富翁家族的孩子,只能把祖上的豪宅捐给政府,因为到后面连房产税都付不起,太贵了。

综上所述,国情不同,消费观念不同,美国人看待房子,不像中国人看的那么重。

至于车辆,美国车子是比中国便宜一半,但是美国人均车辆持有量是世界第一,排放量也是第一,是最不环保的国家。有调查显示,美国人均车辆超过 1 部,也就是说一个两大两小的四口之家,家里至少有两辆车。

有人提到说这些大件的差价才值得关注,比如 bmw。我想说的是,你或许看到了单个产品差价,但忽略了拥有的数量。打个比方,中国家庭比较普遍的情况是,一个家庭拥有一辆车,丈夫负责接送妻子、孩子,周末去自驾自驾;在美国的话,丈夫开车上班,妻子负责开另一部车接送两个小孩,所以家里至少有价值 50 块的车两部。

虽然车辆单价便宜,但是拥有数量翻倍。在美国,没车就等于没腿。

所以高速上明明有 2 + 的快车道,很多人不上去,都是一人开一辆车的。政府现在也鼓励大家 carpool,类似于拼车吧,减少道路的拥堵。说白了,也是他们自己造的孽,美国自 60 年代起就随着汽车工业兴起,着重发展高速公路,而很多城市在公共交通方面很不完善。

最后,就 bmw 这个例子啰嗦两句,据我观察,bmw 的拥有者里白人的比例很低很低。在他们眼里,便宜的美国车和耐操的日本车,就已经足够用了。欧洲车娇气,维修费用贵,缺了零件还得空运,所以市场占有率并不算高。在这不高的市场占据率里,据我观察,至少 70% 还是亚裔在支撑的,尤其咱们的同胞,真的好爱宝马的大鼻孔啊。

知乎用户 SKYer 发表

人工貴,保險貴,錢在各個人手裡流動,但只存留在省吃儉用的人和中上層階級手裡。但這不代表美國人過得就水深火熱。

舉個典型的底層作為例子,一個服務員,那些大家抱怨不休的小費就是給了這些人,而他們就靠小費生活,這些錢讓他們也可以大手大腳的享受一些不昂貴的娛樂活動,這些活動可能是其他國家中層才能享受的。而他們花出去的錢又到了別人的腰包裡,尤其是人工費用,人工費是最公平的費用,因為拿這些錢的是一個個單個的人,每個人都有血有肉有故事,都需要這些錢,他們拿這些錢不是去買幾萬塊的包幾十萬的表幾百萬的車幾千萬的房子的,他們是拿去吃飯再加上一些有限的娛樂的,抱怨人工貴說的苛刻一點是道德水平不高的表現。

問題是這樣下去貧富差距將越來越大,而且可能根本沒有辦法挽回。

知乎用户 xtc7890 发表

更新 10.5

我说说我一个亲戚吧,富二代去的比较早,家里给他买了套 150w 刀的大别野,付了首付,想让他自己还贷,结果发现以他的收入根本还不起。后来又全款买了套公寓让他出租还别野的贷款。结果后来房产税也交不起,现在家里继续补贴。就这样持续了 10 多年了。

美国有这么便宜还包邮的东西?还是 2-3 天到货的?我怎么看不见????

知乎用户 数字背后的故事​ 发表

和中国人一样,车子房子孩子,都是大支出。和这些相比,牛奶便宜多少米面便宜多少貌似没啥用。医疗的话因人而异,没有保险贵死你,好公司的保险还是比较靠谱的。而且钱一代一代花掉,一般家庭没有几代的积累,什么六个钱包供个房子的事情更是少见。

知乎用户 AnnieYao 发表

来美帝四年半了,看到这个标题有点吐血的赶脚。美国东西真的便宜吗?这个问题好像永远在吵个没完。我自己的感觉就是有的很便宜,有的很贵。但凡和医疗教育还有服务相关的,都比国内贵很多。房子车子自然便宜,尤其是我在的德州大农村,房子那是真的便宜。当然要交房产税,但因为总价不高,所以没有觉得房产税是比大开销。但若要租房子的话,就是我们这种大农村的都比国内北上广贵很多。好一点的公寓两个卧室的都是 1500 以上的,还不带家具。据说这两年国内房租也涨了,但应该也还是比这里便宜不少。

还有手机通讯费上网费有线电视什么的也比国内贵挺多的,家里的有线电视加网络一个月快两百刀了,还时不时给我涨个价啥的。

要说便宜,吃穿大概真的是很便宜。

不过总的来说美国人相对比较舍得花钱,再说银行利率那么低,除非拿去投资,存钱真的也没啥意思,就等着通胀贬值。。。

知乎用户 净高五尺一 发表

美国是号称这个星球上唯一的超级大国,而中国百年前还是半殖民地半封建社会,70 年前还是一穷二白,40 年前刚刚改革开放,20 年前还被炸掉大使馆、撞掉飞机、别人航母家门口随便转、别人飞机领空上随便飞、10 年前面对国际上的诸多不公平还只能表示抗议。

而现在,一大票人却已经在把中国同霸占国家链金字塔的美国全方位的比较生活优劣。大家不觉得这本身就是中国所创造出来的人类的奇迹吗。其实我们比的不应该是现在两国人民生活的优劣,而应该展望未来 10 年、20 年、30 年、50 年。试问!到那个时候到底谁是真正的强者,谁是真正的胜者!

当然,我们期望两国,乃至世界上的所有国家,都能越来越好。愿世界和平,愿美好常在。

知乎用户 TaiRong 发表

那个…

我是一个游戏周边的狂热爱好者。

你比对一下中国俄国和美国的游戏价格,然后再看看我的 Library,你就啥都懂了。

更别说某土豆 800 块的信仰收藏版什么的了…

我一个都没拉下。

脸上写着穷字。

知乎用户 知己留学​ 发表

住房、保险、交通;三项支出都很高。

作为他的粉丝,前几天看到郭铁菊的视频,里面很清楚了阐述了美国人怎么花钱,感觉可以回答这个问题。

@我是郭杰瑞

下图为美国人的钱都花到了哪里统计图,

虽不知他的统计层面与范围是多大,但如果按他的统计:

住房:32.9%,排名第一;

交通:15.8%,排名第二;

吃:12.6%,排名第三;

保险与养老:11.9%,排名第四;

住房花费排名第一,这个没啥解释的,国内这项支出也不低。看样子,住房的支出是哪里都高的,没法避开,而且美国的房产税也比较恶心,不像国内买了就一劳永逸?目前来看,国内 70 年产权政策还可能会有变动。

交通第二,这个要解释下,因为大部分美国地区你都需要开车,比如美国中部,如果你没有车就寸步难行,一点生活都没,公共交通不太发达。如果在纽约等公共交通发达的地区,不买车,那么这项支出可以缩减很多。但一般的美国家庭都是有车的,而且不止一辆。

虽然东西确实不贵,批发购买的话比较便宜,但吃也占支出排名第三。

保险排名第四,因为在美国不买保险的话,医疗等服务真的很贵,所以人人都要买很多保险。

加上一些其他零零碎碎的支出、娱乐,钱就没了。

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在美国千万别做什么?出国后,你有哪些既有认知被打破?

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知乎用户 Manstein​ 发表

中国 gdp 按照平价购买力已经远远超过美国 gdp 了。你再审视一下题目条件。

知乎用户 Husker 发表

来这边买车 价值 1w 的大众二手车

第一年保险,每月 350+(最便宜的)。我当时人都傻了,反复确认后依然没办。最后打听了一圈,发现就是这个价。不过每年无事故会降,1 年降 100,最后差不多能到每个月 100。

而且所有的日用品和国内基本上 1:1。

知乎用户 UnnamedDante95 发表

北上广深这些地方,收入和物价比起来也是充裕的,和劳动力服务价格比起来更是充裕的

但是居民的收入都到哪里去了呢?

一个是房子

一个是子女教育,当然一部分也算在学区房里面了

第三个是超出需求的各种消费,名牌衣鞋、饰品等,包括精养宠物

当然最后的底线是基本社会服务,例如治安消防基建不额外收费,以及医疗不敢放开产业化,这也是美国人钱的去处

知乎用户 萌豚 r 发表

怎么把屁民的钱骗出来一直是一门很深的学问… 而这门学问往往是和工资水平同步发展的,毕竟要是骗不出来经济会出问题的…

知乎用户 菜鸟猫 发表

这个问题俺也在想。怎么说俺也算是中高收入了。钱呢?

知乎用户 城市公子 发表

美国有些东西很贵。

比如读大学,3 万美元起步。在中国,足够大学 4 年 + 生活费了。

比如医疗很贵,美国没有医保,只能自己买保险,死贵死贵。比如你感冒了,去看病,等了一周,快好了,轮到你,医生看了一下:哦,多喝水就可以了。啪,300 美元。

人工也很贵。比如你汽车坏了,保修过了,去修一下,啪,1000 美元。难怪美国人对丰田爱不释手,因为不容易坏。

知乎用户 fishenal​ 发表

哪里便宜了,刚去美国旅游了,最便宜一顿饭也得 6-7 美元,超市随便买一顿能吃饱的 3 美元以上,你跟我说这叫便宜?星巴克中美价格差不多,但感觉在美国更便宜,想象一下美国大街上所有吃的地方都是星巴克的价位,就是这样,还有奥特莱斯,所谓便宜,阿迪耐克对我这种不懂的人来说感觉一点不便宜,鞋都是 40 美元起,便宜吗?最便宜的鞋将近 300rmb,你说这叫便宜?

知乎用户 shooting​ 发表

相对购买力而言,美国房子便宜,肉便宜,车子便宜,油便宜,蔬菜贵,教育贵,人力贵,医疗贵。所以并不是 “都那么便宜”。

知乎用户 calelin 发表

并不便宜,刚来美国的时候一整屋的家具都是路上捡的,包括但不限于人体工学椅,衣柜,桌子等。大件生活用品贵的要死。10 万刀在硅谷算是叫花子水准了吧,扣掉杂七杂八的拿到手 60 多 K。老婆孩子要住好一点的房子吧,能找到月租 3K 以内的我狗头给你赏玩,这还不算水电费保险七七八八的。孩子肯定要补习学编程对不对,哪怕是最低端的画画补习,一小时 70 刀。。。

然而并没有什么卵用,我就是个单身狗。。。以咕果某住了公司车库 N 年没被发现的哥们做榜样,日常住小屋,开二手车,无任何不良嗜好,日常用具靠捡,食物靠蹭,其实还是能剩下不少的。。。

知乎用户 lzyyj 发表

每到这个时候,一堆美式中国人就开始晒账单,一个个苦大仇深的样子,好像美国欠他几辈子似的,不禁想问一句:美国这么苦逼,你跑去干嘛?在你的厉害锅呆着多好?具体的我不一一点评了。无非就是保险、房租、教育、医疗。。然后痛心疾首的哭诉,每个月什么都剩不下。。。一帮子中国农民跑去美国这么多年思维还是中国式的,不好意思,省下钱干什么?很多中国人一听到美国人月光族,一种油然而生的优越感涌现了,你看看,美国人每个月都剩不下钱,兜里都没几个钱,还是自己的厉害锅优越啊,钱存银行,每晚上看着存折感受新时代的好生活?这个,我可能要说一下,西方人的理财思维好像跟你们不太一样,人家是有钱就用,这钱用了才是你的,你存一辈子钱,指不定最后这钱落谁手里。

再一个,美国真是这么贫穷,我想这些晒账单的中式美国人是不会不远万里跑去那个地方的,这个逻辑能厘清吗?美国是肯定有吸引这帮人(每年多少移民数我不说了)的地方,这帮人无利不起早的,美国对他们有利,他们才会拖家带口跑去,这个利,还非小利,是大利。

保险、房租、教育、医疗,说到这我就想笑,说的好像厉害锅都没有似的。保险房租什么的不扯了,扯不清,医疗这玩意比较好讲,美国医疗被这帮人说的这么不堪,但谁听说美国有医闹的?谁听到美国医药造假成风的?别跟我说什么美国人不敢医闹。

知乎用户 一条大河 发表

房子,车子,税,保险,教育,医疗。

这是美国人的主要开销。

没房子租房要占去收入 1/3。

买了房子先要交税,好一点的社区有自己的规矩,剪草坪,种花,刷房子都有规定。不达标就交钱,不交钱能把你赶出去。差的社区你也不敢住,时不时来个入室抢劫死几个邻居。

美国的警察真拿钱干活,没钱的社区根本不去,去了也就是收尸洗地。

美国大,人少,所以车子是必需品。没车就没法上班,没法购物。和中国一样,一辆车一年也要花 2 万人民币进去。

保险可以选,一般要占到收入 1/5 左右。不交也行,不生病,不出意外什么的就赚了。

教育是真大头。书是真的贵,贵到你买了一定会读完的程度。无论是纸的还是电子的,电子的更贵。读大学学费很高,贷款慢慢还吧。

医疗和保险一起算吧,先治病再收钱的确不错,但是你也因此欠一屁股债,人死账消也挺好。

这些整完,就剩下手头的零钱了。吃吃喝喝,买衣服置办家电什么的。价钱还是比国内贵一丢丢,不会特别多,部分商品还能便宜点。九成以上日用品中国货,自产的主要是食品,部分服装,化妆品。电子产品可能比国内便宜。

美国人收入也有高有低,大致和中国人收人民币相当,也是少的 2,3000,多的上万。穷有穷的活法。富人们都差不多。

一元炸鸡是没见过,日常快餐三天就吃吐了。自己做饭都是半成品,微波炉烤箱一热。

怎么说,毕竟发达国家,最低生活标准比现在中国还是要高,但也只有那么高了。最底层的人过去能有个质的飞跃。如果你在中国有车有房,那基本就区别不大了,不能让你有质的飞跃。中国加班厉害一点。业余活动会不太一样。

知乎用户 Vance​ 发表

在美国生活了也快十年了

说说我的感受吧

总归一句话,老美太能花了

但同等水平,老美的生活条件确实也好

一些简单的例子吧(以下都是美元)

2000 的电视就已经不错了

但一定要 5000 往上,4k,8k,带 120 刷新率的

3000 的沙发对普通家庭已经很好了

但一定要 7000 往上的,才够舒适

3 万的二手车完全够用没问题

但只要有钱一定上 6 万以上的新车

放假在家休息也是可以的

但每年一定存钱至少去旅游一次

家务有时间自己做就行

但一个月肯定会请家政来做两次

院子割草自己两周割一次当锻炼

但一定要请人来割

说这些也不是说他们大手大脚

只是在说这对于他们是正常生活

为了维持这种正常生活

他们的钱就不会剩下多少了

在我们认为很多地方没必要花钱

但他们觉得这是理所应当的

虽然中国和美国都存不下钱

但相对的老美的生活条件确实比我们好

所以不用担心他们不存钱

反正老了有退休金罩着

老美老头老太太的生活才是真正的让人羡慕

小跑车开着,天天去店里吃

每天没事到处溜达

也因为这样他们可能一点也不担心

自己老了该怎么办

所以能花就早点花

早享受早超生

知乎用户 孙亭林 发表

1. 房租 / 房贷 / 房屋维修费用。

2. 医疗。

3. 学费。

知乎用户 李狗蛋 发表

在国内的时候

996 一整年

唯一旅游是回老家,高铁票

消费就是双十一

在美国

这个周末去划船

那个周末去登山

再过一个周末去滑雪

感恩节?奥特莱斯肝一天

圣诞节?佛罗里达飞起

下次年假黄石一周,黄石去过了就锡安

锡安去过了,那钱也攒够了,夏威夷

还能怎么样,钱花掉了

知乎用户 狐狸姐姐​ 发表

看了楼上两个博后的收入和支出,瞬间觉得还是单身狗的生活愉快。我一人吃饱全家不饿,父母不用我养,有自己的养老金,去年还送了我一辆奥迪 Q5,我也不买房,反正一个人,随时想换个地方就搬家,年收入从最初的 48k 升到现在的 61k,现在每月交完稅和养老金还能入 3.7k,单位给我买了医疗保险,几乎是最好的 ppo(比如前几天做了个 B 超,医院账单 2100+,自己只需要付 62,剩下的要么折掉了要么保险付),我自己一分不用掏,房租 1200,自己住一个 luxury 小区(在本市最好的学区,我主要是考虑安全)的 2bedroom,1050sqft,电费 60-200 波动,冬季因为要取暖所以贵些,网络 50,电话 70,车险是保额比较高的全险,每月要 50(最近换到 progressive 便宜了很多,之前在 geico 每月 200+),车加一箱油够用两周(我比较宅,基本只是上下班,单程 15mile),每月油费大概 60-80 波动,取决于油价,我养了一条狗,每周去幼儿园两三次,每次 20,每隔一段时间要去美容,一次 80,每个月要交医疗保险 33(banfield),从明年起他要开始洗牙了,保险也会更贵,狗粮、玩具、外出用品(harness,leash,car seat,etc)大概平均一年要花掉 800(我的狗是破坏狂)。其他开支主要就是饭费了,中午在学校食堂买,平均一顿饭 10 块钱,晚饭也经常买着吃,因为回家太晚了来不及做,晚饭大概 15 一顿,如果自己做一般是煮个方便面,放各种蔬菜和肉类,成本大概 10 块钱,周末偶尔自己烧点复杂的好吃的,每个月大概食物上花 600-800。我不化妆也不喜欢买包包,对买衣服也没兴趣,但是喜欢各种新鲜的电子产品和 Lego,每年这些会花 2-5k。最后还有 charity,一年 3.5k 左右。固定花费就这些,爹娘时不时来看我的时候会带他们去旅游,我自己也会每年夏天旅游,远的地方大概一次花费 5k 左右,近的大约 1k 以内。工作 6 年了,日子过得很简朴,存款依旧没有,不过对比楼上的,感觉我还不够艰苦。

知乎用户 米豪法风​ 发表

当然都存起来了,不然美国怎么会是世界上最富有的国家呢

知乎用户 严麻麻 发表

我在美国并不久,经历的事也少,可能很片面,但是很真实。

在美国,人跟人的区别,跟人跟猪的区别都大,不同的收入,不同的保险,直接决定了你的世界观,也就形成了不同人眼里不一样的美国。

医疗:

提到美国,很多人都会提到医疗,说很贵,很贵很贵很贵。但我想说,跟中国比,真的便宜很多。为什么有这样的感受差异?因为大家不同的保险,不同的福利。目前为止,我只去看过家庭医生,牙医和针灸。前两者的咨询费,也就是中国说的门诊费,都不要钱。其他治疗费,保险都可以涵盖 80% 以上,甚至 90%,但是剩下那 10%-20%,我也没从自己口袋里摸钱出来,因为我老公有一张卡,里面都是公司存的医疗金,只能用于支付医疗和医药费,我也不知道那叫啥,反正诊所要我付钱,我就刷那张卡。

举个例子:我去深度洗牙,自费将近 240 美金,折合人民币算 1600 元吧,贵吗?不贵,魔都深度洗牙 5 千起。换成人民币都不算贵了,那么 240 美金,对于美国人来说,就像是 240 人民币的价值感受。但是记住,最后这钱我是刷了卡的,并不是我花了我自己的钱。另外,拔智齿,一颗自费了 45 美金,300 人民币。针灸每次自费 50 美金,约合 330 人民币。我这汇率都给你们往高了算了。自己看看魔都针灸一次多少钱。我还记得我以前去减肥针灸,一次将近 600 多人民币。

那么要拥有这样的医疗体验,每月需要付多少保险金呢?这个每个人也是不一样的,哪怕你用的跟我同一款保险,依然是有差异的,具体差异多大,我不知道。我就说我付了多少钱吧. 在没结婚前,我老公自己掏 22 美金。结婚以后,把我加进去,每月需要多支付 90 美金。多吗?真不多。魔都一个月的医保,自己掏的部分是工资的 2%,可是在我们家简直可以忽略不计。

我妈身体不好,一个月光是吃药就要自费近 1000 人民币,退休人员也有保险。所以,你们自己比,自己品。

再说现在年轻人都需要的试管婴儿吧。我还依稀记得我妈笑话别人家,说做完试管,没躺好,上了个洗手间,10 万就没了。这个七大姑八大姨间传的故事真实性有多少不清楚,我也没经历过在上海做试管婴儿,但是想来肯定是不便宜的。美国呢,大概十几个州都是涵括在医保里的。加州这里报销 90%,平均花费在 3 万美金,也就是自己再付 3 千美金,折合人民币 2 万不到。是的,这笔钱,我依然可以刷那张卡,最后一分钱没花。

住房:

要是把所有钱换算成人民币来比,那是贵的。但是别忘了,人家花的是美金,赚的也是美金啊。结婚前我租房子住,一个房间带卫生间,750 美金,我一个女朋友刚毕业码农,税后 4600 美金。来,如果你在上海刚毕业税后拿 4600,租的是 750 的大房间,贵吗?一点也不贵吧。但是人家租了个 1500 美金的房间,房子好点,装修好点,但是支出一下就上去了。

通常夫妻两人,我认识的一对印度人,男的大公司就职,女的无业,去年生了个孩子,租了个公寓 2300 多美金,在地铁站边上,交通方便。上海如果想租个一室户的公寓,没有 4500 人民币,估计是拿不定。再次强调,赚美金,花美金,用来换算,是没有意义的。当然有时换算了,也还是便宜,请回去看医疗部分。

贷款买房这部分,如果我没记错,上海一套房首付 30%。美国 20%。上海公积金贷款利率 3.25%,商业贷款基准利率 4.9%。美国呢?每个人都不一样,这跟你的身份、职业、收入、信用分息息相关。反正我们家套现利率是 2.95%,贷款利率是 2.75%,这个月的新鲜数据。啥是套现利率?就是我有个房子抵押给贷款公司,贷了一笔钱,这笔钱我是要拿来做别的事用的,而且当这个房子是作为出租房时,所有这些利息还能拿来抵税。中国现在严禁做这个,当然也禁不住。这样一比,你就发现美国的利率是真的低啊。但是对不起,这不是人人享有的。我在没结婚前,我去问过银行,人家给我的利率要 4.6%,因为我在美国没职业,没收入,没信用历史。

至于房价,那是真便宜,换算成人民币不便宜,但是按照收入比是真便宜。100 万美金可以买个 2 房 2 卫的别墅,3 房 4 卫的连体别墅。基本工作个五年,存个 20 万首付都买得起。中国呢,我不用给你们算了,你们都清楚。

房屋收益方面,100 万美金的房子租出去可以 4000 美金一个月收益,维护费不扣了因为不可估量,就扣掉房产税好了,租售比能达到 4%。魔都我以前租的老破小的房子,最近刚给老房东介绍了新客户,租金 5000 一个月,售价 250 万左右,租售比 2.4%,这已经算好比较好的租售比了。这都是很新鲜的数据。

那你要说了,中国的房价长得快。那是过去,现在,谁知道呢。但是美国这里,湾区,最近翻看了一下几套心仪的房子,都是十年翻一番,也就是可以当成一年 10% 的增值。不香吗?我觉得挺香的。但是对于那些吃到过中国房地产红利的人来说,可能就不香了。

教育:

首先,我还没经历过孩子教育大战,但是还是研究过的。

公立学校就不比了,没啥可比的。就拿私立来说吧。湾区这里私立学校,价格不等,平均一年在 19500 元美金,约合人民币 12.7 万人民币,这边最贵那所一年 2.7 万美金,约合人民币 17.6 万。魔都的私立学校,一学期 1.5 万 - 8 万,平均下来一年得 10 万,像包玉刚这种直接一年上 20 万。所以,这个费用,你自己品。如果不算汇率,你再品。

很多人说美国也要鸡娃,不鸡娃就进不了好的大学,进不了好的大学人生就完蛋了。那也是典型的底层人民焦虑。给你们看两个例子。

台湾移民家庭:家庭 A,老妈烘焙师,老爸失业码农,家庭经济不是很好,也没啥人脉,就一个独子,天天逼他学二胡,就为了能有个特长进个好学校。家庭 B,单亲老妈,天天靠 dating 老外赚钱,老外大笔一挥一封推荐信,把她一个女儿送进了 UC Berkeley,不幸的是,小孩子天天酗酒吸毒,到了 27 岁被学校劝退。这个写推荐信的老外是比较有名的,美国大学就是这样,推荐信比成绩重要。家庭 A 不是不知道这样的捷径,我跟他们聊过,但是他们根本就没这样的人脉。

普通美国家庭:这两个人是我老公手底下新来的博士生。A 从小不好好读书,高中毕业就去社会上混日子了,底层生活过了几年,突然觉醒了,开始读社区大学,然后一路本科,硕士,在 35 岁前博士毕业了。B 属于从小就读书很好的,16 岁就进了大学,26 岁博士毕业了。两人进了同一所公司,同样的收入。这个例子告诉我们,鸡不鸡娃,孩子只要自己想要,都能进大学,拥有一样的人生。这样的事例放回中国。你高中毕业先去社会上混几年,再去高考进大学,可能性极低。哪怕成了,去应聘时,也是无尽的歧视,那个所谓的 “第一学历” 就能说明问题。

我认识的美国白人,本身就是博士那种,没人鸡娃的,都是放养。我提起我要买学区房,他们完全不理解,包括当妈的也不理解我为啥要学区房。但是去看,学区房真的是中国人和印度人在抢,美国人不太在乎。因为不但条条大路通罗马,还有很多捷径可以走。

在超市里,如果你把每个蔬菜水果换算成人民币,那是贵的。肉,特别是鸡肉和猪肉,换算成人民币,还是比中国便宜。这个很多人都说明过了,我就不展开了。但是还是那句话,如果按照赚美金花美金,那还是便宜。我一个人时,200 美金一个月可以让我吃得非常好,牛肉、蔬菜、蛋白质、水果一样不落。在魔都时,我一个月食物支出是 1500 人民币,但是已经算省吃俭用了。

我跟我老公一般一周三天进餐馆,如果是西餐类或是日料,基本上人均 100 美金,如果中餐就是 50 美金。我觉得也不贵。

其他:

我看到其他帖子有提到请月嫂,请阿姨的。我们家赚得多多了,也没请。你们要说我还没孩子,所以没请。但是我家隔壁生了三四五六个小孩得那些家庭,也都没请阿姨。外国人都挺会管理孩子的,会把家务活分给孩子们去做。如果非要算一下阿姨的费用的话,差不多在 5000 美金,我朋友雇了一个照看家里老人 3000 美金。国内价格你们比我清楚。

所以说美国衣食住行,跟他们的收入比起来真的不算太贵,他们的钱去哪里了?我想说一大半花在了旅游上。我周围那些白人,一年起码出国旅游三四次,疫情都挡不住他们,每次 1 万,一年就三四万美金没有了。

美国人你别看他们好像吃光用光,其实他们都存钱的。一般人至少都有十几个账户,各种投资理财账户。吃光用光的那都是年轻人,或者真的就是很穷连自己都养不活那一批。一般湾区这里的中产以上的白人都有理财规划师,钱都是交给专人打理,每年留多少出来用于孩子,用于家庭都是要提前规划的,按需分配,哪怕是买辆车都得提前规划。这或许也是我们觉得他们穷的原因。规划之外的支出,那都得三思,还得跟理财师商量,打报告,自己手上只有日常的开销的钱。

这是我眼里的美国。你们要是跟我看到的不一样,很正常,我一开头就说了,哈哈。

知乎用户 知乎用户 kBuipp 发表

阿弥陀佛, 写了个代表穷人的回答, 想了想, 还是删了, 等以后有励志作用的时候再写吧, 哈哈。

知乎用户 杨熙栋 发表

我记得小时候看过一个寓言故事,说有个人很聪明,总能花两碗酸梅汤的钱买三碗酸梅汤。但是他家却越来越穷。有人问他这么精打细算为什么会越过越穷呢?一个老者回答,因为他只需要一碗酸梅汤。

知乎用户 匿名用户 发表

楼上好多留学后选择继续留在学术界发展的同志们,感觉跟业界非常不一样。我代表千千万万在美国读了个 Master 就留在业界工作的群众答一发。(群众:谁让你代表了???)

本人美东某(还算大的)城市码工一枚,一年底薪 100k,每月扣完税到手 6k(还在 OPT,没那么高的税——我老公 H1B,底薪比我高,到手比我少)。在加州应该算赤贫了,但是在我市还行?无娃有老公有猫有房。因为觉得迟早要回去报效祖国,一直没存养老金,这笔钱算是省下来了(并没有,其实亏。美国为了鼓励国民增加养老储蓄,公司是会按比例匹配员工储蓄的,比如我司最高 match 6%——如果你每月选择存 6% 的工资进 401k,公司也会存相应的数额到你的养老账户,这部分钱就相当于公司送你了)。总之——我属于捂不热钱的类型。让我过四十年再取养老金?不可能的。

先就一整年来说,年度性支出大概有这么几项:

  1. 房产税——3k。

因为我们暂时不准备要孩子,就买了市中心的完全不考虑学区的老破小,上班通勤用。不知道是不是因为学区差的原因,房产税相当之低——一年只有千分之六。老破小本身五十万,乘以这个税率,一年三千出头。我觉得可以。

2. 健康保险——2k。

公司居然不包保险???一年两千多。不干了不干了。

(修正一下,是不全包…… 自己一个月一百多算下来一年两千出头 = =)

3. 旅游——5k。

年假 20 天,刨去一年回国两周,一般大型旅游能有个两次。赶上美国假期附近出行的话很贵,所以我俩一般都假期宅家,平时出门…… 坎昆夏威夷这种稍微远一点的地方往返机票大概 1k / 人,酒店两三百一天,吃饭一两百一天,算下来摊到每个人头上一年五千差不多。

然后具体到月,给大家看看一个买买买星人是如何负资产的:

  1. 房贷 + 物业费——2.5k。

没啥好说的。

2. 吃——1k。

公司不包午饭,我自己也不做,所以基本上都在公司附近的餐馆解决,便宜的话 7 刀的餐车,贵的话 20 刀的 bento box,不会太夸张。晚饭要不外卖要不跟老公开车出去吃, 两个人 30 到 100 不等。主要也不是每次都我掏钱,基本上摊到我头上一月一千差不多。

3. 买买买——2-3k。

楼上 190k 的律师小哥哥说自己没有买奢侈品的愿望主要是因为穷,那我这种拿着人一半工资还妄图穿大牌上身的人简直就是赤贫……(不,只是个正常爱美的时尚女孩儿)。每个月基本上都会买个大件——上个月买了双八百多的靴子,这个月买了只两千的包。然后平时两三百的毛衣裙子,几十一百的化妆品再拔拔草,一个月花不到 3k 的时候感觉自己简直很节约???

鞋包诚可贵,娱乐价更高。跟律师小哥哥一样,我也把热门主机和游戏都买了一遍——PS4, Switch, 外星人主机…… 尤其碰到自己有感情的游戏,豪华珍藏版那是必须要入的。

我自己最经常跟国内同学吐槽的就是国内贵的东西在美国很便宜,国内便宜的东西在美国很贵——奢侈品和电子产品绝对属于前者。我朋友圈加了很多代购,基本上看一眼他们发的模特图(都是从各大电商扒下来的)就知道是哪家电商的东西,再一看他们的要价就很替国内的时尚 girl 们痛心…… 啥也不说了,给大家举个栗子:

代购(就不说是哪家了哈,其实挺良心的,毕竟还有关税,代购本身也不容易):

电商(我自己按图索骥从 NAP 英国站下的单):

216 磅和 3480 人民币的差距大家想想就好……

更夸张的是我的外星人主机,刚出的时候两千刀出头买的乞丐版,一看淘宝三万多……

4. 其他——0.5k。

我和我老公两个死宅,既不开飞机也不滑雪,最大的娱乐就是看电影。电影院有会员但是我俩懒都没办,老老实实付原价,一般 15 刀一个人,再加上打车或者停车,看一次 50 刀就出去了。必须比不上国内各种团购。偶尔唱歌,这边 KTV 也很贵,一下午两三百总是有的。不过一般都朋友一起去,摊到个人头上还 OK。

诚如其他几位答主所说,美国人工很贵。偶尔去理个发(都不是什么设计总监价)都得三四十刀,找人上门来修水电啥的更夸张。不过这些都不是每个月定期会发生的费用,按下不表。

就酱啦。可能有点跑题,毕竟题目是问美国人的钱去哪了…… 不过不管怎么说也算在这片异国大陆上生活了一段时间,公司也基本上都是美国同事。感觉跟我比起来,大家不过是把我花在衣服包包上的钱花在了娱乐上(滑雪,健身,远足……),都是些没有存款的年轻人。公司大佬虽然挣得多,但是有了孩子基本上就是养了一群碎钞机,感觉也没有比我们轻松太多。

知乎用户 枫桥夜泊 发表

感觉到楼主是的有理想有情怀的人。

祖国需要你这样的人才。

在评职称方面的发表文章要求已经放开了。在用人当面也希望尽快放开。

中国的基础科学也在快速起步,正是您大展鸿图的时候。

望您能如愿回国。

望中国有你而变得更强大,更美好。

知乎用户 pdfpdf 发表

跟中国一样三座大山:住房 医疗 教育。具体到细节上表现方式略微不同而已。

住房在中国贵在房价,在美国除了房价还有持有成本,这就是为什么美国房价的月租售比大部分在 100 到 200 之间,因为高于 200 房东基本上是冤大头(弯曲那种房价 8 年三倍的地方除外)。

医疗主要在于保费太贵,有工作雇主出大头还好,丢了工作或者个体户自己出一家每年要 2w 多(这还是 cobra 的价格),另外头 1000-2000 医疗费还是要自付的。还有就是美国 65 岁才开始有福利医保,也就是说只有夫妻两个都满 65 才能全退休。

教育费用大头在大学。美国好大学都是私立,学费 5w 往上,家里两个小孩都上私立负担就够重了。另外还有其他养孩费用:托儿所,兴趣班,夏令营每样都要花不少钱。如果要送私立小学中学拿学费少则每年一两万多则五六万。教育这座大山的精髓在于,不管你有多少钱,只要你还是中产,只要按你愿意花,他就能把你收入榨干。

知乎用户 知乎用户 927FsR 发表

很简单,因为作为地球第一强的美国,实现了商人,最终奥义:

1,买别人的便宜,卖自己的贵

2,借钱不用还本金(美债),全球还抢着买

3,为信仰充值的,民主自由

知乎用户 cananana 发表

我可以 3 到 5 年换一个手机,但是我每天都要接受服务

知乎用户 王大亮​ 发表

提前消费,各种信用卡账单那些就不说了,说一说如果有钱剩那会去哪儿。

美国人别的不说,在拉动内需这个领域绝对超过我国一大截。

任何一个工种,任何一道程序美国人都会去找更优的解决方案,哪怕很多东西在我们看起来是多此一举,我经常去逛 homedepot,会发现一些用处单一到发指的工具,并且还卖的很好。有一点像我们普通家庭做饭,一般就一把菜刀,一把水果刀,啥都能干,很多人买那种套装的刀最后用到的还是这两个。但讲究一点的还得配上砍骨刀,蔬菜水果分开,剃骨的,切牛排的,切披萨的开罐头的等等,所以你想想,生活所需的各个方面都这么搞,能不多花钱么。

另一方面,美国人的业余生活也是极其丰富,夏天钓鱼游泳,冲浪,冬天打猎滑雪,各个方面都是一堆一堆的器材。没有追求一点的大麻可卡因走起,赌场溜一圈,那点钱根本不够用。

所以美国人是在只要不出意外的情况下,极尽可能的享受着物质的丰富,但一旦出现新冠这样的问题,那平衡就打破了。

知乎用户 none 发表

东西相对便宜,但生活必须的花销、用于维持比较高的生活水平的花销、以及和一切人工服务有关的花销,都很高啊。比如你在中国,房子虽贵,但维修便宜,也不用交房产税和房屋保险;在中国有车的人虽多,但天天必须开车的不多吧,维修起来也不算什么;医疗保险也不贵,看病也相对不贵;外吃、理发、出租车都不算贵而且不用给小费!

知乎用户 欣欣 发表

陈平不等式:3000 美金<2000 人民币

所以钱当然是在转换的过程中损失掉了,只要做功就会有能量损失,money 当然也不例外。

知乎用户 面壁者​ 发表

考虑 gdp 的时候考虑汇率,考虑物价的时候不考虑汇率,这真的不好弄。

知乎用户 李禽兽 发表

我的习惯是每次去美国,都要进超市逛逛,大众化的生活用品,价格确实便宜,尤其像梅西百货,折扣区简直飞起来!当然你不要要求最新款了。不过正价的服饰还是很贵的,尤其礼服类,见到过 2000 刀以上的 CK 礼服,呵呵,咋看以为花眼了,这是 CK 吗?

知乎用户 吕颜 发表

从来没有去过美国,对美国经济也不了解,我来想当然的回答一下。东西便不便宜,跟是否富有相关性不是特别大。鲁迅先生说过物以稀为贵,哪个地方的白菜运到白菜稀少的地方叫胶菜就好贵了。东西贵必定是因为供给远远少于需求,少到一定程度即使是政治干预也没什么用,例如朝鲜。钱并不值钱,不如生产力值钱,生产力也不值钱,不如市场动态平衡值钱,市场也不值钱,最值钱的是体系。

知乎用户 马寺 发表

如实答一发,奢侈品,车这种无需讨论评论了,美国绝对便宜。

在国内我住上海,吃的话,下馆子吃基本价格 (这算后) 差不多,快餐一顿是比国内便宜,但是相对收入来说,以及食物的份量,食材的“水分”,难道各位能在美帝长期生活的答主都觉得贵?

房子的话还是国内贵了,我就单拿上海核心区域和美国主要大城市,纽约,洛杉矶,芝加哥,有兴趣的自己用 zilow 这个 app 比一下,就拿学区房来比,数据说话。

人工贵,没错,美帝劳动人民各种技能都要学 (至少中产),基本都要自己干的,本地人会尽量节省这些费用。大部分通过传统留学途径留美的,就想一步登天什么事都找人做,胜过别人几代人积累的生活阶层?

试问你在国内家里有草坪割? 在上海北京,你有本地牌照吗? 一张本地牌照多少钱知道吗? 你在美帝需要六个钱包的焦虑吗? 交个房产税多大的事,美帝房子出租后,扣完所有税费也比国内回报高呢。

知乎用户 欧几里不得 发表

打仗不花钱的吗?

知乎用户 知乎用户 7Z1n2t 发表

各位都说了美国怎么的贵或者比中国贵的事,我讲个文不对题的答案。

要说物价便宜的地方,排第一的肯定是我们非洲。

1 衣。我们非洲人就不爱穿衣服,因为天气太热。

2 食。我们非洲有羊肉、牛肉、鳄鱼肉等等。随你们挑,不要钱。

3 住。我们非洲人住的都是茅草屋,非洲地广人稀,没有房地产商,所以房子不要钱。至于房产税,闻所未闻。

4 行。我们非洲的坐骑有狮子,骆驼,长颈鹿,河马。猛人都是骑狮子,一般人都是选择骑鸵鸟。

5 医。我们非洲人身强力壮,一般人不生病。即使生病,我们信仰的长生天也能医病,关键还不要钱。

6 通讯。我们非洲没有无线电信号,通讯都靠吼。

综上所述,非洲才是人间的天堂。

知乎用户 冰河洗剑​ 发表

我硕士是在美国读的,也有几个近亲在美国长期居住(小孩生在美国、现在孩子也已经大学毕业了),通过我的观察,这个问题可以分成两类人回答,一类人是土生土长的美国人 (包括 ABC),一类人是新移民。

先说在美国出生的美国人钱都花到哪儿去了:

  1. 美国人相对比较独立,没有在经济上啃老的习惯,而且大多家庭一般会生好几个孩子,客观上也没法啃老。所以对成年美国人来说第一笔比较大的开支是偿还读大学的贷款 (或者家里父母经济上支持了工作后也会还慢慢还给父母)。

像高赞回答讲的美国大学本科私立一年 5 万刀起,读 MBA 这种就更贵了。

2. 其他其实跟国内的大头开销差不多: 税、保险支出、买房或租房、车子、养孩子费用。

国内相比美国便宜的主要是医疗费用和人工费用,在国内大中城市也可以选择不买车坐公共交通,美国除了纽约基本不可能,基本家里人均要有一辆车。

另外,同第一点,美国人租房买房一般依靠父母的不多,所以主要靠自己攒钱。

  1. **一些个人的兴趣爱好。**美国中产阶级占比和社会保障程度还是比较高的,所以很多中产并不以挣钱为最大目的,家庭观念比较强,除了少数工作类型大多数人一般每天下班或者周末都会陪家人而不是跟老板客户 social,每个家庭都有些需要花钱的爱好: 比如每年定期旅游、滑雪、徒步还有各种户外运动等,这些也都是一笔开销。

再来说新移民:

其实不管在哪个国家 (包括外国人想移民到中国),做第一代新移民肯定要比当地人付出多很多,所以老一辈的第一代移民很多都抱着自己吃苦给下一代创造良好条件的想法。

针对新移民的额外开支主要有:

  1. 夫妻双方想都找到同一个地方且稳定的工作会有一定难度,最大的是身份问题,比如老公读博很多老婆是陪读过来的,如果是双职工的话家庭负担就会小很多。

还有很多夫妻异地的,两地生活和交通也是一笔开支。

  1. 缺乏老人和亲戚的帮助,尤其是有小孩以后,虽然美国人比较独立,但也不是对孩子完全不管,大多需要帮助的时候还是会搭把手,而移民要是接老人过来也是一笔开支,老人也面临人生地不熟的适应问题。

知乎用户 啥都不会的黑夜君​ 发表

美国的东西便宜?不不不真的是错觉,至少,从最普通的阶层来说。

我们觉得东西贵是为什么?因为我们的工资少,物价高。物价高并不是什么关键的地方,其实吧我们很多东西换算成美元其实一个价。

问题就是工资少,工资少这也不是国家的锅,这锅,得 996 的资本家背,至于原因,大伙门清。

形成错觉以后,有的人连 996 也觉得是理所当然。

但是其实,美国也有 996,美国也有生活不好的。

美国的体系大概就是,没有保险,寸步难行。

在中国没有社保医保,最多养老和看病成问题。

在中国,是先工作再解决住房的问题。

在美国,是先住房再解决工作的问题。

中国令美国屌丝羡慕的地方,想要工作,随时都会有,只要你证件齐全即可。

因为在美国,你没有固定住所,是没有工作的。

中国还令他们羡慕的,就是看病便宜,医保容易办理。在美国,这可不容易。

我为什么要从中国讲起,因为怕某些杠精说,你怎么不说说中国的好崇洋媚外。

但是还是要讲中国屌丝。

中国屌丝把他们的人民里面直接过滤了这一批在美国没有住所的人。当然,很大一部分是我们一大部分人是不知道这点的。

之前火烧巴黎圣母院的问题里,中国屌丝直接把法国共产党,和一些喜欢中国的法国人过滤了。

“政府的犯的错,他们全体人民都要背锅。”

所以讲到这里,基本没什么好讲了。

美国人的钱去哪了?和中国一样,该去哪去哪。

还有就是,资本家,在哪里都有。

知乎用户 Alex Shi 发表

你羡慕阿联酋油价低,阿联酋还羡慕你夏天一天洗三个澡呢。。

美国的东西便宜,但是美国的人工贵啊。只要你自己做不来的事情,找个人都是天价。

在人工完全不值钱的中国是很难想象的。

知乎用户 锦衣卫百户 发表

一句话,生活条件好,浪费严重呗!

回答里面基本都是文不对题,说美国东西很贵怎么怎么滴,玛德,你住着大房子,每家几乎都有车,没事一年还来几次度假旅游、还这爱好那爱好,我可去 tm 的吧。你享受着这么高的生活水准还抱怨没钱?中国人有多少连房子都租不起,每天累死累活的也就温饱刚过。我就不信如果你在美国拿美国的工资,过中国的普通中产的生活标准,你会手里存不下钱?

知乎用户 暖暖暖暖暖暖​ 发表

美国人的花销大头在个人所得税(加州纽约芝加哥税率稳压国内),房产税 / 地税 / 房屋维护(常见的 3%,想象一下国内每年掏房价 3% 是什么酸爽的感觉),各类保险(没保险就医天价),孩子教育(比国内花销大很多,尤其是精英教育),养车(买车便宜养车贵,油费便宜架不住开的远),各种乱七八糟的手工费人工费。如果有房贷车贷学贷的话,还款也是很大的花销。

但整体来说,华人能省下的钱比在国内还是多的。live from paycheck to paycheck 的人很多是把钱花在了旅游娱乐上。

知乎用户 XLUU 发表

可怕 一群博后出来现身说法…

一方工作 + 博后 + 加州,竟然还要买房…

国内的博后,能买房么?

知乎用户 聆听​ 发表

和中国人相反,美国人不太担心以后的生活,花钱 “大手大脚 “,认识一家人,女主人是小学助教,男主人在一家公司开货车,标准小康家庭,但是住着 30 万刀的房子,有游泳池,大草坪,每周有工人来清洁,空调 24 小时开,洗衣机烘干机一天至少开两次,洗碗用洗碗机,两辆双排座的大汽车,每周至少一天出去吃饭。普通中国人如果也这么过,肯定也没存款了。

知乎用户 匿名用户 发表

基本大部分都存起来了。。。税后收入存 401K,医疗基金,小孩的学费等等。。实际上底子很厚,看上去没钱,实际上很有钱

相反中国人所谓的有钱,是把自己每个月的所有收入都认为是可支配收入。。。

一高一低,高下立判

知乎用户 leo 发表

谁告诉你美国东西便宜的?先问是不是,再问为什么,还有,了解一个地方,别只靠抖音,微博,上面全是忽悠

知乎用户 卡卡罗特很有钱 发表

幻想国外生活好的小笨蛋们

如果以你们现在的赚钱能力

假设是个美国白人

你过得绝对没有在中国滋润

当然了,你如果不信也没办法,爱信不信吧

知乎用户 冯畅 发表

**美国:**借钱 -》弄补贴 -》搞基建 -》搞关税 -》变成钱 -》换石油 -》还钱

美国通过,借钱发展经济,保证国内物价的稳定,不被倾销。同时,做多或做空石油,保证美债稳固。让需要进口石油的人,为美国的物价消费埋单。

**外国:**做外贸 -》送美国 -》换美金 -》买石油 -》搞发展 -》搞金融 -》弄美债

外贸就比较简单了,调整国内的产业情况。让一部分高科技产业降税跑的快点,放出一些低端产业缺口,让国外的企业为自己出口。调节关税,填补美元缺口。

进出口贸易,保证美元外汇的流通情况,保持美元 + 美债的平衡。


美国,一共两手牌:美元 + 石油 。准确的是 4 个

1,美债:拉高美债,加大储蓄能力,降低美金流通。美元升值

2,美元:补贴,放债,加大美元流通。物价上升,美元贬值。

3,石油:二类等级价物,提高关税,降低美元外汇,美元升值。

4,黄金:一般等价物,物价参考物。


那么回到问题?

美元去哪里了?

1,通过关税手段,控制进出口贸易,聚拢美元外汇

2,通过补贴,把美元外汇,转换到国内流通

3,通过企业税收,将流通的现金,转变成美联储

4,通过加息美债,将美元和石油进行调控,转变成石油

5,石油被全世界消化,变成美金,美金通过美债,扭转变成 外汇流通

在大部分人常识里面,货币是和黄金挂钩的。但是目前美元大体是和石油挂钩的。

美国通过 关税美元结算,石油美元结算。两个方式,保证了国内外美元的流通情况。

1,保证国内物价和收入水平平衡

2,关税和进出口贸易平衡

3,石油和外汇平衡

4,美元和美债平衡

美国人的钱,除了吃,就是在各类波动平衡里变成泡沫了。

知乎用户 猫奶 发表

美帝,西方消费主义的明珠

超前消费,超额消费,瞎几把买

不管有没有用,能用几次,能用多久,只要信用卡刷的出来,就买

知乎用户 一个小黑洞 发表

我在阿肯色。真的大农村。但东西真的不便宜,特别是小物件。沃尔玛挂钩 4.99 刀两个。雨伞最便宜也得要十刀,牛肉你想吃好点的也最少得七八刀。泰森鸡胸肉,我这离泰森总部那么近,价格跟国内 Sam 差不多。

知乎用户 高卢大公克虏勃 发表

你不会以为所有的人都是每天三顿一美元炸鸡吧?

知乎用户 多闻克克 发表

我其实搞不懂,问这问题有啥用。

你要是想去美国工作移民学习,那也不是生活成本能左右的事,你要是去旅个游,更没意义。

你要是连以上的工作,移民,学习的机会都没有,那不就是太监问青楼有没有意思?贵了又如何便宜了又如何?还真能让你游过来?

能自己过来生活的,是苦是甜自己心里清楚,不会在乎别人说什么,反倒是没来生活的算得比谁都清楚。非回答个便宜或者不便宜,还引得杠精来找茬。

一句话,甭管在哪儿,自己过好了不就成了?

知乎用户 青梨书院 发表

首先问:美国的钱哪里来的?通过印钞票,从世界各地搜刮来的。

第二个:美国的钱怎么分配?国会讨论,各方争取自己的权益,一二三,大家都有份。

第三个:美国的分配原则是什么?越有钱的人分得越多,但穷人要保证基本生活。

第四个:有钱人想再多分点钱,怎么办?利用技术进步和贸易优势,降低穷人的生活成本,这样就可以少分钱给穷人了,富人自然可以多得到点。

最后问:美国的钱哪里去了?投资在全世界的优质资产中,但先存在 “道琼斯的指数里”。

知乎用户 鹿与鱼与语与愉 发表

在美国你想吃垃圾,很便宜必胖,你想吃健康,巨贵

知乎用户 北美求职小课堂 发表

首先,其实大部分美国人的收入没有我们想象的那么高,有答主已经讲了,一半的家庭 家庭年收入不到五万。

美国并不是所有东西都很便宜,就拿吃的东西来说,如果是想追求点食物品质的话比如去 whole foods 这种超市,一个一加仑的牛奶要六刀多,要一般超市的两倍,其他的各种菜,肉的价格也都是差不多贵一倍的样子。当然就算不追求品质什么的,去一个一般一些的超市,按照很多美国人买东西吃一半扔一半的买法,食品这一项的开支就大大超过了实际的需要。

还有人工贵也不多说了,美国的家政公司打扫卫生的话一般一个小时 70/h,是叫华人清洁费用的两倍。其他的比如维修或者修车这种服务的人工费也是大大超出国内,剪头发的话男性还好说 30 能拿下,女生剪头发基本上要五六十。

房子的话有房产税,当然如果是租房子的话就可以忽略掉,但在还不太偏僻的地方租个两室一厅最最少,2000 也是需要的。还有各种水电费,基于美国人的用水用电习惯,毫不夸张的说可以达到同地区的华人的费用两倍之多。

医疗保险,一般来讲只要还想过还算体面的生活,什么保险都不买也要买医疗保险,一年小几千刀还是要的。不买的话,随便看一次病大几百刀。除了医疗保险,还有买车险房险,这些加起来又是几千到出去了。

各种税也是不能忽略的,除了工资到手是一层层扣了税的,还有每次购物,用餐,几乎一切消费服务都是要加税的。尤其是税多的州,实付价格都是标价的 1.1 倍,积少成多,一年在税上也能花不少。

最后是出于美国人的消费习惯,比起国人来更注重攒钱买房子养孩子养老,他们更愿意及时的享乐,比如花在美食上,爱好上,购物上,旅游上,许多美国年轻人都是透支着信用卡在生活,也不觉得有什么不安的,所以也是为什么因为疫情一裁员很多人立刻感觉没法活了,因为一点存款都没有,没办法了。

以上这些只适用于按平均收入来算的美国家庭,如果是来美留学生在美就业的话,按夫妻 / 情侣二人来算,一般年收入 10w 还是有的,加上也不用养孩子的话,生活还是可以过得比较舒坦的。


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知乎用户 知乎用户 6aYSGW 发表

就算国内好了,自己买菜做饭(可能再赶赶超市的打折),没有娱乐活动,每天骑自行车上下班,穿地摊货,家里用电用的节约一点,没有房租的话,小两口一个月 2k 足够用。那你说中国人的钱去哪了?现在家庭聚会的时候,还听老一辈的人说,曾经 90 年代的时候,在外打工的亲戚一个月就花了不到一百块钱。你问这个问题,就相当于老一辈的人说我当年一个月就花了一百块钱,你怎么一个月要零花几千?

当拥有的钱超过基本的生存保障之后,以前的中国人会倾向于攒钱,但是美国人会倾向于把钱花掉。这个世界还有人有钱不会花吗?我想是不存在的吧。

知乎用户 爱国有理 发表

如果是美国人的话,那基本都是用来享福了

如果是外国打工仔的话,基本都寄给国内了

因为同样是维持最低生活标准,美国能攒下来的钱比国内高的多得多

知乎用户 老秦人​ 发表

美国人民的钱 都去买了我们这种发展中国家的廉价产品。美国物价低,薪水高,货币购买力强,人民存储需要低,是我梦寐以求的梦想。

生产资料的高附加值在美欧日韩等国家完成,低附加值在亚非国家完成。于是,发达国家的利润分配率远远高于发展中国家,他们用发展中国家的劳动价值购买发展中国家廉价产品,然后倾销在他们发达国家国内,使国内人民享受低物价,货币高购买力民生权益。然后,时不时还可以制裁一下发展中国家倾销,刮一笔羊毛。

我的天呐,太厉害了!

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知乎用户 匿名用户 发表

@开枪手杰克

的回答算是比较客观的。部分答主的回答其实很有问题,随便据几个例子:

1,说打理花园贵,但是你得先有个花园,才好比较是贵是便宜吧?中部农村就不说了,要在国内一二线买到东西海岸大城市的那种 house,你觉得要多少钱?

2,说保险贵:

牙医保险一个月才几块钱,一年包 2 次洗牙和 1500 刀的开销,我实在不知道哪里贵了。。。

房屋保险,拿我自己的例子来说,东部 1M 的房子,一个月保险 120 刀,基础险+一些自选,包所有自然灾害损毁重建,老实说我觉得还好吧

汽车保险,和房屋保险一起,我和我老婆驾临都比较久了,一台车一年 600 刀。看到有答主说,因为国内不用车,所以这个花费美国贵。。。这个和花园是一个意思,干脆你把手机扔了,这样全世界得通信费应该你最便宜。上海现在一块车牌 8W 人民币起,还不知道什么时候能买到,普通保险一年也要 4-5K 吧。当然你可以说全国不是哪里都上海,老美也不是哪里都是东西海岸啊

医疗保险,这个确实老美比较贵,前提是你没有正式工作,全部自己负担。老美保险支付的大头是企业,我跟我老婆一起一个月也就 270 刀吧。上周我们公司的一个财务做声带手术,3W 多的费用,她自己一共给了 150。以后有孩子了我们可能会还去我老婆公司的 family 保险,固定 440 刀一个月全家(无论你有几个孩子)。国内医保啥样不了解,但老美这里相对于报销成都,反正我觉得这个费用是可以接受的

3,服装也是一样,但凡是国际上能叫出名字的牌子,我觉得都是美国便宜吧。反正每次回国逛街看到那些牌子的价格,习惯性换算成 usd,然后我就觉得她们一定是疯了。。。

吃的方面,感觉国内价格是比以前高许多了,我在上海吃一份小龙虾,20 只要 150 吧,但是架不住好吃啊。。。相比之下老美的都是啥玩儿,野生的又小又腥,反正国内卖 200 我也买。。。不说了,我再去点 2 份,真香。。。

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