芬兰和瑞典最早于 2022 年夏天申请加入北约,这对两国意味着什么?

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知乎用户 师爷孙​ 发表

苏联搞波兰,搞匈牙利,芬兰和瑞典没吭声。

因为苏联真敢打你。

苏联用了 52 万人搞捷克,摆了一个方面军在捷克西部边境,上来就瘫痪了北约的雷达系统。芬兰和瑞典看了看没吭声。

因为苏联真的有能耐上百万人钢铁洪流一天之内做掉你。

你要加北约,他就真能在你签文件那会子功夫把你给打死了,所以你最好不要没事儿找事儿,平平安安的不好么?

本来他想不起来你,你一跳他看你不顺眼了,这可咋整?

你让芬兰上世纪六七十年代指着苏联的鼻子说:傻叉,我这儿埋着你爷爷的尸体呢,你动我一下试试?

别逗了,几天功夫试试就逝世了,到时候北约屁都不会放一个的,你这叫找死啊。

那现在为啥芬兰瑞典又要加入北约了呢?

因为俄罗斯摆明了是个病猫了,我加了你能怎么着?

知乎用户 Saturn V 发表

因为现在是最好的时间,俄罗斯为了打乌克兰把在芬兰边境的主力部队都调走了。

这其中甚至包括了俄军极地部队的精锐,常驻摩尔曼斯克的第 200 独立摩托化步兵旅。(200MRB)

该旅装备有一个营的 T-80BVM 坦克,及 2017 年在老款 T-80BV 上升级的新款,是俄罗斯现在唯一一个成建制换装了 BVM 的部队,2020 年莫斯科胜利日阅兵上也高调亮相了。该旅可以理解为俄罗斯极地地区的快速反应部队,机械化步兵的 MT-LB 配合上坦克,自行火炮,自行防空炮等。

俄乌战争开始前,第 200 独立摩托化步兵旅被部署到哈尔科夫的正对面,识别涂装是正方形的白色框里面有一个 “Z”,该旅也是开战后第一波对乌克兰第二大城市发起攻击的部队。

然后就是我们都知道的。。。

换言之芬兰和瑞典,尤其是和俄罗斯有漫长边境线的芬兰现在加入北约的话,俄罗斯已经没有任何能立刻对芬兰构成直接军事威胁的部队。

就像波罗的海三国加入北约的时候一样,芬兰有足够的时间做好各种意义上加入北约的准备。

知乎用户 温暖的黄沙​ 发表

一个月前我就在说俄罗斯政治上已然失败

很多人不理解政治上的胜负,只会盯着战场态势,甚至很多俄粉认为只要俄罗斯拿下顿卢二州,就是战略上的胜利

只能说何其无知…

就算拿下顿卢二州了,然后呢?

战争是为政治服务的,当战争达不到政治目的时,他就已经失败了,但老有人本末倒置,要让政治为战争背书…

俄罗斯发动此次战争,明面上的政治目的是 “为了本国的安全环境”

那么达到了吗?让我们看看俄罗斯周边国家目前的状况:

  • 芬兰 - 原本是中立国家,现在声称要加入北约,且对面俄罗斯威胁态度强硬
  • 爱沙尼亚 - 原本就是北约国家,且在此战争中不遗余力的支持乌克兰,毫不掩饰对俄罗斯的敌对态度
  • 拉脱维亚 - 同上
  • 立陶宛 - 同上
  • 波兰 - 此次战争中,对乌克兰支援力度最大,对俄罗斯态度最强硬
  • 乌克兰 - 不用说了,以后就是世界头号反俄国家
  • 白俄罗斯 - 被俄罗斯绑在战车上,但拒绝参战,且国内出现反对力量,甚至有志愿者加入乌克兰
  • 土耳其 - 本就与俄罗斯有矛盾,现在态度更强硬
  • 格鲁吉亚 - 本就与俄罗斯敌对,格鲁吉亚志愿兵是乌克兰战场中下手最狠的
  • 阿塞拜疆 - 近日趁机攻打亚美尼亚
  • 亚美尼亚 - 原本是俄罗斯小弟,现在不得不转而寻求土耳其的庇护
  • 哈萨克斯坦 - 本是受俄罗斯庇护的国家,现政权依赖俄罗斯背书,但拒绝参战
  • 蒙古 - 本是俄罗斯势力范围内的国家,曾是苏联的反华马前卒,现在选择中立
  • 日本 - 近日重提北方四岛

俄罗斯实现了更安全的周边环境了吗?

  • 如果俄罗斯在乌克兰败退,这些国家会比以前更反俄
  • 如果俄罗斯成功夺取顿卢二州,这些国家会比以前更反俄
  • 如果俄罗斯占领乌克兰全境,这些国家会剧烈反俄,部分国家甚至有理由研制核武器

明白何谓政治上的失败不以军事上的结果为转移了吗?

而俄罗斯发动此次战争的真实目的,无外乎:转移国内矛盾 + 巩固普京政权

那么能实现吗?

面对乌克兰战场的不利、国际环境的恶化、欧美世界的制裁,俄罗斯能成功转移国内矛盾吗?普京的政权会更加巩固吗?

  • 我们能看到俄罗斯的财富分配并不会因为此次战争而有所改变,寡头依然会把持着俄罗斯大量财富,俄罗斯人民 VS 寡头这一主要矛盾并不会有所减弱
  • 我们能看到俄罗斯国内物价飞涨,也能预测在接下来的数年里,因为制裁的存在,俄罗斯经济必然会处于困境,俄罗斯并没能凭借此次战争把蛋糕做大,反而还需要民众付出额外的代价,这会让俄罗斯人更加支持现政权吗?
  • 我们能看到俄罗斯国民的反战情绪,并看到普京对此采取了高压手段,这样真的会让俄罗斯人更加支持现政权吗?
  • 我们能看到俄罗斯的全面腐败已深深渗透到军队,能看到俄罗斯军人的厌战情绪,甚至部分出现了拒绝作战的情况,俄罗斯的军心会因为此次战争而更加支持现政权吗?
  • 我们能看到车臣军团的出工不出力,这种军阀会因此次战争而更加心向俄罗斯吗?

以上所有这些,真的能让俄罗斯的社会矛盾被削弱、让普京的政权更加稳固吗?

政治上的失败是真正的失败

当今俄罗斯,真正需要做的,是发展好国计民生,提高人民的生活水平,而不是借由战争来掩盖政治上的腐败和社会上的不公

大国不修文德而穷兵黩武,可亡也!

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这个其实是个悖论,之前俄罗斯有威胁,这两国不敢加入北约。现在俄罗斯被乌克兰一战显得人畜无害了,加入北约也没有啥用吧?

难道现在芬兰还怕俄罗斯?

可能为了趁着北约解散前打个卡做个成就。

知乎用户 messiloveyou 发表

俄罗斯介意你加入北约 你最好真的加入北约

知乎用户 孤独的自隐者​ 发表

普京打乌克兰,是给美国和北约立规矩。——张维为

补一下链接(原话在视频 10:40 左右):

【《这就是中国》 第 138 集 乌克兰冲突再议 - 哔哩哔哩纪录片】https://b23.tv/ep475419

补一点正经内容:

  1. 不知道哪位简中国际关系大师发明了一套理论,说俄乌战争会让北约解散 / 名存实亡,但凡懂一点中国历史就知道,战争是将军们彰显价值的舞台,而和平是兔死狗烹的先兆。同样的道理,北约这样一个军事组织,唯一能让它失去作用的是长久的和平,冷战结束后的历史就是如此,二十多年的歌舞升平已经让欧洲各国可以无视美国三令五申,拒绝提高军费到 2%的基本要求,马克龙甚至喊出了 “北约脑死亡” 的话。但一切都随着俄乌战争而彻底改变了,欧洲各国都意识到了战争的现实可能性,纷纷自觉提高军费,欧盟的核心德国因为长期绥靖而颜面扫地,脱欧的英国反而冲锋在前大出风头,对于欧洲国家,只顾闷声发大财而漠视安全问题的时代一去不返了,因此美国和北约(军事纽带)的影响力会增强,德国和欧盟(经济纽带)的影响力会式微。芬兰、瑞典加入北约的诉求就是欧洲国家安全关切增强的明证。
  2. 玩过钢 4 的人都知道,民主国家想要大搞军备是非常不容易的,很多国策需要一定的世界紧张度才能解锁。放在现实世界也是类似的道理,由于长期和平,欧洲政客难以说服选民维持高额军费,但普京这么一打,世界紧张度一下就上去了,欧洲国家涨军费再无政治阻力,韩国上个月大选中有 73%选民支持拥核,日本也在讨论放弃无核三原则允许美军部署核武器。就这么个不能速战速决形成既定事实,只会增加世界紧张度的国家,就算抛弃国际道义,只当是个队友看待,也是属于最猪的那一类。

知乎用户 雨夜 发表

四月十一日晚六点半 评论员腾先生 中文国际频道说是因为芬兰瑞典经济下行,国内矛盾激化,民众右倾

。芬兰瑞典幸福感下降,民粹主义激化

好可怜

太可怜了 好想给他们捐款


接着又说 近百年前苏芬战争 苏联惨胜芬兰 是为了清除芬兰国内的极端民族主义势力。现在芬兰加入北约 那就是倒退了

太可怜了 芬兰又要变成法西斯了

知乎用户 金有吨 发表

针对一些比较尖锐的批评回复一下。

第一种就是谩骂了,下面是比较典型的,意思是说我 “不是人”。为此我又看了一边我的回答,我好像没有谴责俄罗斯也没有谴责乌克兰啊。我只是谴责那些阴阳怪气、讽刺挖苦同胞的人,这就招来了谩骂?这印证一部分知乎用户戾气比较重。

第二种是挖苦海外华人的,也比较典型。简单说一下我的情况:我 98 年算是最后一批公派出国留学,拿到学位后 2003 年回国,工作到 2016 年,又被公司派到海外,一直到今天。当然,我换过几家公司了已经。我拿的是中国护照,不打算换身份。另外我英文还可以,干得是技术工作在公司级别也可以,没觉得是 “二等人”(你要说社交的话,我的社交就是遛狗,哈哈哈哈,遇到狗友不论白人、黑人、华人,聊得都很开心啊)。
我周围很多海外华人朋友,即便是换了身份,还是支持中国的。身处国外,会遇到很多攻击抹黑中国的情况,算是舆论战的最前线,爱国的会更爱国,反华的会更反华。很多换了身份的华人依然在为中国据理力争,无论在网上还是在现实生活中。在我看来,这些人还是 “中国人”。我一直非常支持国人移民,移民了以后也可以继续为祖国服务。以前大航海时代,欧美人移居世界各地,占了那么多好地方,宣扬自己母国的价值和文化。现在我们也可以,也需要这样做。在国内很优秀的人,出了国还是会很优秀的;在国内郁郁不得志、骂骂咧咧的,出了国大多也就混个温饱吧,反而不适合出来。总之做个敞亮人,在那里都会过的很好;你爱自己的祖国,才会得到别人的尊重;中国的边界是由中华文明的传播划定的,如果住的地方大家说中文认同中国人的价值观,这也算中国了

第三种算是对我回答的误解了。我也认为这次俄乌是侵略战争,因为乌克兰是主权国家(战争起因是乌方、北约挑唆的)。可是,我在这里反对的是阴阳怪气的谩骂啊。
你还记得小时候受到的教育挺好的,呵呵。但要注意:现在中国也在遭受侵略,舆论战的侵略。国外媒体对港台疆藏的抹黑宣传,就是在侵略。这些地方都是我们国家的领土,他们的污蔑抹黑就是在攻击我们的领土,按照定义这就是侵略
既然 “白开水” 这么反对侵略,我们希望能看到他 / 她在保卫祖国、反对侵略上做出更多贡献吧(至少要比为乌克兰做的多吧)。拭目以待。

-——————

不是在回答问题

我目前身在海外,媒体上每天都是大量的反俄、反华言论,反俄必反华——是的,不是中俄自己主动抱团,而是西方媒体早就把中俄归为一类了——作为一个中国人只要是他们开放评论就一定发文反驳,因为中国真正的国境线是中华文明扩展的边界,而不仅仅是那 960 万平方公里的边界。

所以,我现在看一些知乎上的评论,就感觉莫名其妙,什么 “黄鹅”“赢麻了” 之类的,极尽讽刺挖苦之能事。有些同胞只要发表一点儿倾向俄罗斯的言论(我相信这些同胞多数都是站在中国立场来看待问题的),就会立即招来谩骂。这是什么情况?难道知乎已经沦为欧美颜色革命的大本营了吗?那些支持乌克兰的人,你们在亚速营的人参与香港暴乱的时候有没有为中国发声?你们在乌克兰政府阻碍中国收购马达维奇的时候有没有为中国发过声?

如果你在香港暴乱的时候谴责过乌克兰人,现在又谴责俄罗斯,那我无话可说,只能为你击节叫好,因为你的价值观是一以贯之的。
如果你仅是认为俄罗斯发动战争不妥,就事论事地讨论问题,没有攻击谩骂,而且你在讨论问题的时候一直把中国的国家利益放在第一位,那我也会为你叫好。我本人也认为冒然开战十分不妥,照目前的局势看是战略失误(除非后面能扭转乾坤)。

可惜,我发现好多回答问题的人并不是这样。我相信如果知乎不是实名认证,这些人会立即赤裸裸地反华。真的,因为一个中国人可以不站在俄罗斯这边,但怎么会站在北约一边呢?这些人的言论和北约真是如出一辙,只说了反俄的上半句,反华的下半句呼之欲出

这就是我的感觉。

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

俄罗斯又警告人家不准进北约,可是有啥用?

芬兰总理桑娜 · 马林强硬表示:“尽管放马过来,芬兰地下几米深处埋葬着 20 万俄罗斯人,欢迎你来陪伴你的祖先们!”

俄罗斯的入侵战争早就打成了一个笑话,战争没开始之前,北极熊貌似强大的外表确实能吓住不少国家,可是战争暴露的可是 “俄爹拉了” 这样的现状。所以现在根本没人怕你了,你打乌克兰是为了防止人家加入北约,现在要加入北约的国家越来越多。

一拳打不开,百拳挨个来。普京这一顿骚操作堪称 21 世纪最大地缘政治败笔。大家都看好了哈,傻瓜就是这么练成的。

芬兰实行全民皆兵体制,18 岁以上的健康男性必须服 6 个月的兵役,强大的爱国主义宣传和历史让人们几乎很少发生逃兵役行为。一旦有需要,芬兰政府可以短时间内动员一支近 50 万受过军事训练的后备役兵力。你俄罗斯几个兵啊,这是一个比乌克兰更难打的国家。

普京应该放弃这些不切实际的想法,俄罗斯现在应该做的是一定要稳住白俄罗斯,保住卢卡申科,这可是目前加入北约可能性最低的国家。

别笑,我是认真的~

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

本来这两个国家的的民众对于加入北约都不太积极,民意也不是特别倾向于加入北约。

普大帝为他们指明了方向。

知乎用户 Simon3852​ 发表

我们可能已经目睹了 21 世纪最大的地缘政治败笔。

知乎用户 雷击队出动 发表

毛子这下可以说是陈睿蘸着花椒吃电线——输(的)麻上加麻了

苏芬战争再怎么说吃了芬兰 11% 的领土,大概 40000 平方公里——大概三分之二个通辽,还锁死了芬兰在北冰洋的出海口。


某些人现在还在做关门放毛子的美梦:

可惜,楠公未抵凑川啊

知乎用户 狗吧 发表

14 年前,乌克兰亲俄派主流,哪怕被俄乌天然气合约一直割韭菜,结果一个神奇总统一个决策点燃国内怒火后润莫斯科把亲俄派根挖了。

14 年军部独走,侵吞克里米亚(乌长期租借给俄作为军港)策划两州独立,把铁杆亲俄派亚速营直接变成死敌。

8 年间为了应对俄威胁,乌克兰求爷爷告奶奶,舔特没谱,给稀宗儿子行贿,就想着加入北约抱大腿,老美不置可否,法德玩命拒绝,结果大鹅不宣而战(谁叫你加不进去)

结果一打底裤全漏出来了,为了让乌克兰接受芬兰化,芬兰选择加入北约,这是芬兰为和平做出的努力 (笑)

央视专家锐评,俄乌冲突是因为北约国家不想通过外交途径达成和平。。。我想说,但凡俄罗斯 8 年做过一点外交努力,能把自家小弟当人看,这仗都打不起来,把小弟韭菜根都掘了还想让小弟对你忠心耿耿,大帝是不是起点爽文看多了

知乎用户 Sunlef 发表

意味着:

  1. 美国又一次搬起石头砸了自己的脚
  2. 接纳瑞典芬兰加入北约是对俄罗斯赤裸裸的侵略
  3. 欧盟输麻了,欧盟各国将在俄罗斯无情的制裁下后退回石器时代
  4. 瑞典芬兰两国领导人竟然不知道要在俄罗斯和欧美之间左右逢源,还不如蒙古的领导人懂事,甚至比乌克兰戏子总统还要拉跨
  5. 绿蛙和 1450 全输了,本想着润北欧,结果润过去发现变成俄罗斯
  6. 俄罗斯又赢了,普京大帝收拾完乌克兰,可以明正言顺对瑞典和芬兰发动特别军事行动,预计两小时拿下芬兰,四小时拿下瑞典
  7. 鉴于上述六点,越南又赢了,六赢就是越南赢六次

乌拉!

知乎用户 思考的水 发表

我要是芬兰和瑞典绝对光速入北约

首先,不加入北约可能也不会挨打,但是搞不定俄罗斯那天发疯来个自古以来,所以不加入北约挨打的概率可能是 1%,但是一旦加入北约之后挨打的概率就是 0 了,所以加入北约之后的风险更低;

其次,加入北约最大的风险是准备加入到未加入这段时间,俄罗斯是真有看能打过来,现在绝对是最好的时间,俄罗斯不敢也没有那个能力再入侵芬兰和瑞典了;

最后,我要是芬兰和瑞典的话,不光两个国家公司申请加入北约,还应该撺掇格鲁吉亚一起加入,我就不相信俄罗斯在这个时候能同时对四国发动战争。

知乎用户 htr 发表

芬兰也要搬起石头砸自己的脚了吗?

知乎用户 无剑 发表

这个世界再也不会忍受强权霸权了,回不去了。

美国毫无疑问是最大的强权霸权国家,可你要知道即便强如美帝向来是大棒与胡萝卜两用的。美帝确实控制着日韩,可经济没少支援他俩,中东确实打了可伊拉克重建挺好的。

可俄罗斯有什么?俄罗斯只要强权,侵略,吞并,奴隶国,典型的原始人思维。这个世界再没有人吃这一套了。

所以蒙古反了,哈萨克斯坦反了,土库曼斯坦也反了,有人说阿三没反,阿三那种嘴炮国能干嘛?

委内瑞拉穷的快饿死了,给美帝卖点油维持生计,俄罗斯直接痛骂委内瑞拉叛徒。

看见了吗?俄罗斯这种原始人暴君,在他眼里委内瑞拉就是他的奴隶,饿死是他活该。

俄乌战争一开始我们表态中立。俄俄罗斯立刻宣布给印度卖 S500 让朝鲜木偶发射远程导弹,这是直接冲着我们来的,看见没,除非你做他的狗,一分钟都不停的舔摇尾巴的那种,否则立马对你拔刀子,这是个什么玩意?早就应该被扔进历史的垃圾堆了。

俄罗斯的强权霸权换来了什么?换来了乌军死战,核讹诈还有什么能源讹诈金融讹诈,换来的是西方更凶狠的制裁敌对对抗,普丁宣称雇佣军不享受战俘待遇,结果是志愿军更加凶狠俄军死的更惨,这个时代单纯的逞凶斗狠,指望用强权恐惧让对方害怕臣服与你,成为你的提线木偶就做梦吧。

有人估计又说了,乌克兰不就是美国的提线木偶吗?我看还真不是,泽连斯基在之前的谈判里提到不让任何国家驻军,这条明显冲着美国来的,并且拉上了土耳其中国,而且乌克兰明确要加入欧盟也是美国忌讳的事情,照俄罗斯的做法,美帝主导乌克兰反击的结果这不就是背叛吗?立马停止援助让俄罗斯打死乌克兰报复其不听话的行为,可是美国这样做了吗?没有,反而加大了援助。

毫无疑问,美帝是有绝对资格玩霸权,尚且小心运作多方周旋利益共享,俄罗斯了呢?

恶有恶报,恶人自有狠人磨,俄罗斯的下场一定会很惨。


分割线,我再补充下这个问题,发现很多人扭扭捏捏,道义上他支持芬兰瑞典但他又反北约所以很矛盾。

这事实在没必要,不要谈北约色变。

北约本质是一个军事同盟,但北约是美帝的北约,其他国家就是附庸了矛盾就产生了,所以法国现在要喊退出北约,川普都喊过要解散北约,真假不用管,但人多事就多分歧就多是肯定的。

欧洲是因为事简单,除了俄罗斯没人会搞侵略对抗,所以一致反俄没毛病,可你看土耳其,北约国家,要购买俄罗斯的武器跟美帝闹意见呢,所以不要听见北约就害怕,本质还是大国综合实力的博弈,美国不需要北约搞军事盟友也无任何障碍,你就算北约到你家门口,甚至产生了冲突对抗,你搞定了美国,美国不来,后面的人早就鸟兽散了。当然不是说我们坐看北约到家门口,意思是我们当然会尽力阻止,但你挡不住的也无所谓,我们释放善意你要有意对抗尽管来,无论是单挑还是群殴任你挑,我们应付的过来。

知乎用户 胡侃​ 发表

芬兰与瑞典作为俄罗斯邻国,在处理对俄关系上一直都小心翼翼,而这次寻求加入北约,这验证了那句话——“趁你病,要你命”。

作为一个小国,想要安定生存下去是很不容易,不仅需要精悍的实力,还需要理性、清晰的战略。国家之间哪有礼义廉耻、仁义道德,就是完全弱肉强食、利益至上的丛林法则。

芬兰在二战前被苏联侵略丢掉了大批国土;二战时艰难的在轴心国与同盟国之间寻找缝隙,甚至为了生存向苏联割地求生;二战后芬兰一方面与西方国家保持友好关系,另一方面又严禁国内反苏宣传。直到苏联解体,芬兰才加入欧盟。在我们眼中,芬兰是个不折不扣的西方国家,但是直到今天,芬兰也没有加入北约,这就是芬兰的生存智慧。

1939 年 9 月,德国闪击波兰,第二次世界大战爆发。而此时保持中立的苏联为了增加战略纵深,也开始侵略欧洲边境 6 国(波兰、芬兰、罗马尼亚、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚)。1939 年 11 月苏联发动了对芬兰的侵略战争,也就是 “冬季战争”。冬季战争中苏联以伤亡 32 万人的沉重代价惨胜芬兰,迫使芬兰割让领土。战后芬兰与德国展开合作,以同意德军过境芬兰的代价换取德国军事支持。

德国正式入侵苏联后,苏联担心德国从芬兰入侵,便主动向芬兰发动空袭,芬兰趁机向苏联发动进攻,这就是 “继续战争”。芬兰在苏德大战之际,收复了 “冬季战争” 的失地,但并没有进一步进攻苏联,而是让军队一直驻守在边境。

随着德军在苏联战场失利,芬兰与苏联也宣布停火,并按照苏联要求将德军驱逐出境。1944 年 9 月 15 日,芬兰与德国开战,开始了拉普兰战争,9 月 19 日苏芬签署莫斯科停战协议,苏芬战争结束。

整个二战期间,只有英国在名义上向芬兰宣战,其他同盟国都认同苏芬战争是芬兰与苏联的单独的战争,二战中芬兰没有像波罗的海三国一样被苏联直接吞并,也没有像罗马尼亚一样被苏联侵略后直接投靠德国阵营,而是用自己的实力赢得了中立地位。

二战后芬兰依旧坚持中立立场,拒绝了美国马歇尔计划,一直小心翼翼的在北约与华约之间求生存,直到今天也不愿意刺痛逐渐衰弱的俄罗斯。芬兰的遭遇也可以让人理解为什么东欧国家会如此戒备俄罗斯,毕竟在历史上都遭受过侵略。

现在公布芬兰与瑞典计划加入北约,时间非常巧妙。第一点,对芬兰与瑞典来说,此时加入北约名正言顺,西方已经把俄罗斯对乌克兰的军事行动渲染成了苏联回魂的侵略,芬兰与瑞典现在加入北约不仅没有阻力,反而有很强的动力,而北约再次东扩造成的外交影响也会被乌克兰战争掩盖抵消。

第二点,西方与俄罗斯的关系已经水火不容,北约在俄罗斯边境已经派遣了大量部队,即使俄罗斯反制,芬兰与瑞典都有美国在背后强力撑腰。

第三点,在西方国家的围剿之下俄罗斯已经不断走弱,而俄乌战争更让俄罗斯遭受了惨重损失,俄罗斯的军事实力已经不足以让芬兰顾忌俄罗斯的想法。因此对于芬兰这种务实的国家来说,落井下石就是最佳选择。

所以说,强大的国力才是一个国家的立国之本。一旦实力衰弱,你就会发现曾经的好邻居都会变成虎视眈眈的豺狼,毕竟弱肉强食才是这个世界的生存法则,一百年前中国就已经用血与泪验证了这个真理,百年后也千万不要对任何国家心存幻想。

知乎用户 江林 发表

因为芬兰瑞典作为军事小国

他们

知乎用户 匿名用户 发表

如果北欧两国加入北约,那俄罗斯战略是彻底失败了,再解体不是梦。记得第一轮谈判的时候,乌克兰几乎答应了绝大多数要求,除了领土问题和去军事化。现在,司机直接说了,唯一能接受的结果就是俄罗斯无条件撤军。傻子现在都能看出俄罗斯的拉胯。

非常感谢大家的点赞

说点无关的,虽然厌恶俄罗斯的这种行为,但并不希望他倒下去,毕竟无论在何种角度上,我国都实际偏向俄罗斯。长期看来,俄罗斯倒地对我们有害而无利,中俄长期规划的经济 能源 外交 军事合作都会在一夜之间毁于一旦。国家发展战略规划如果一旦被打乱,最终后果还是要让中国自己吞下,如果结果再差些,俄罗斯分裂,蓬佩奥的反华包围圈构想形成也不再是空谈。这将会实实在在损害中国整体的发展利益。所以,俄乌战争对中国来说最好的结果就是双方和平停战。

知乎用户 宇文亮 发表

芬兰女总理桑娜 · 马林证明:性感与阳刚并不矛盾。

知乎用户 Tiger 发表

大鹅实力诠释 “一拳没打开,惹得百拳来”。

如果说之前是忌惮大鹅的军事威胁,这场战争彻底让这个威胁破产了,再加上大鹅正深陷乌克兰,绝无能力同时进行两场战争,所以预计到时候大鹅最多就是嘴上甩几句狠话,而无力用实际行动阻止。此时不加更待何时。

有趣的是,大帝入侵乌克兰的理由就是北约东扩,这次真的东扩了,大帝尴尬不


多说几句,我深感欣慰的是,知乎主流已经从开战初的挺鹅乌克兰活该,变成了支持乌克兰反抗侵略;说明大多数人在了解更多事实后还是具有朴素的正义感的。

当今这一套战后确立的国际秩序虽有很多不足,但已经是最不坏的秩序了。联合国宪章里的尊重主权、各国平等、重视人权等内容虽有虚伪之处,但也远比十九世纪那套完全弱肉强食的国际秩序强了。一个明证就是现在有两百多个国家,而十九世纪根本没几个国家,这就是说明小国更容易生存了,世界更 “讲道义” 了。

而我国,作为现今国际秩序的最大受益者,更应维护这一秩序。我国民众如此勤劳能吃苦,在自由贸易公平竞争的环境下一定是赢家,没有吃饭砸碗的道理。更何况还是安理会常任理事国,是有义务维护和平的。所以不管从道义还是利益,都没有理由与侵略者为伍。

知乎用户 Dickinson​ 发表

多个亲__多条路。

北约,我劝你别入。

知乎用户 宋君苔 发表

提起芬兰、瑞典试图加入北约,总会不由自主的想起冬季战争和俄乌冲突。

冬季战争发生在 1939 年 11 月到 1940 年 3 月,据说这个冬天特别的寒冷,所以叫冬季战争。那时候世界各国几乎都没有公开支持芬兰的,美国孤立主义,只想赚钱,不想参合旧大陆的纷争,而英法等同盟国阵营因为已经宣战德国,不想再多一个敌人,加上想离间苏德联盟,所以没有对苏联宣战,仅仅在国联里把芬兰开除,最多有 1,010 丹麦志愿者、895 位挪威志愿者、372 位英国志愿者、346 位芬兰在外国的移民和 210 位来自其他国家的志愿者参加了战斗,那是真志愿军,没有官方背景。

甚至包括瑞典,因为他是中立国,都最多只是同意志愿军借道瑞典支援芬兰,而苏联有纳粹德国支持。直到 1940 年 2 月,同盟国才决定援助芬兰,并且考虑在挪威北部登陆 10 万英国军队和 3 万 5 千法国军队,穿过瑞典进入芬兰,并且希望将挪威和瑞典政将这两个中立国带入同盟国一方。但因为希特勒已经向瑞典政府照会,如果同盟国军队踏上瑞典国土一步,就意味着德国立即进攻瑞典,为避免惹火上身,所以瑞典拒绝了英法的要求。

芬兰是艰苦卓绝的独立抗敌,就算这样苏联也是打出了很惨的交换比,最终通过综合实力的碾压才逼迫芬兰签订城下之盟。而且后来芬兰又病急乱投医,和纳粹德国结盟,虽然一度收复失土,战后却又遭到清算,领土再次得而复失。

而今天的欧美对俄国入侵乌克兰态度很坚决,除了没有直接派兵,因为至今没有两个以上核大国(英法美俄都有核武器)互相开战的先例。但是除了直接军事干预,能做的都做了,包括武器支援,包括物资的援助,包括派遣雇佣军,包括经济制裁等等,欧美各国无比的同仇敌忾,甚至瑞士瑞典这种永久中立国也加入反俄阵营,甚至包括这次两个从不加入北约的中立国芬兰、瑞典也为了自保,避免乌克兰的悲剧也谋求加入北约。

因为有波罗的海三国和乌克兰这正反两个例子,波罗的海三国在 2004 年就加入了北约,那时候的普京大帝刚刚君临天下,俄国还是虚弱的,所以三国得以早早加入了北约,其实波罗的海三国也并不比乌克兰离莫斯科更远多少(多 100 公里左右),而俄国却敢打试图加入北约而不是北约的乌克兰,却不敢打已经加入北约大家庭的波罗的海三国。

而且爱沙尼亚离俄国的第二城市圣彼得堡才 100 公里多一点。

所以没有什么道德可言,拳头硬才是真道理!

只怪乌克兰这一个离天堂太远,离俄国又太近的国家,在最美好的时光,刚刚经历休克疗法的俄国还孱弱无力的时候,最美好的十年,却过于犹豫的在美俄之间摇摆不定,不像波罗的海三国因为和老毛子血海深仇,早日抱定美爹大腿不撒手,早早加入北约,以至于这么多年来俄国佬缓过神来,刚抢你克里米亚,又占你顿巴斯,然后还要进一步全面进攻乌克兰,虽然有欧美武器物资的援助,但国土成为废墟,人民遭受屠杀的还不是你乌克兰?

好在乌克兰的伤痛,终于让芬兰,瑞典两个中立国认清了形式,面对咄咄逼人的俄国狗强盗,必须放弃了幻想,坚决的加入北约,才能避免了步当年的芬兰和今天乌克兰的后尘。

知乎用户 大笨熊 发表

俄国现在还要求乌克兰 “芬兰化” 吗

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

大势所趋人心所向

知乎用户 kant 发表

芬兰 / 瑞典这样做,无异于搬起石头

知乎用户 请勿拍打喂食​ 发表

意味着芬兰和瑞典的国家领导层没有患符拉迪沃斯托克综合征。

知乎用户 g9qad​ 发表

#待会再加#

先看打完了乌克兰,还有没有北约可加。

恐怕俄罗斯打乌克兰,是一场无限漫长、长到要有主要国家退出北约才会收手的战争。

北约现在做出一副 “绝不放弃乌克兰 “的姿态,意味着它对乌克兰的道义支援义务已经自我无限化了——也就是在逻辑上只要乌克兰没投降,北约就有自我限定的无限义务继续支援。

不然你怎么对得起 “布查的冤魂”?怎么对得起 “亚速营的英烈”?

这给了俄罗斯一个反向操作的空间——在消灭顿巴斯乌军主力后,始终不给西乌部队致命一击,不在占领面积上做激进动作,不搞令人闻风丧胆的大规模杀伤,而是长期维持 “首位淘汰” 战略——不断的定点打击最能打的乌军精锐,把乌军阿斗化。

保持乌军的总规模不猛烈下降,也不逼紧到乌克兰意志崩溃,让乌克兰处在一个打不动、躲不掉、降不得,同时却又熬得住的文火状态。

扶不起的阿斗,请你扶一辈子。

你送一亿美元的装备,我一百万美元的巡航导弹就给你报销了。再送一亿,再一百万报销。

你只管送,我慢慢销。

你想撒手,我就用点力,不怕伟大的泽连斯基不发动大演讲术痛斥你们这些小信的人。

乌克兰想投降,我也不介意让佩斯科夫上台谈 “惨痛损失”——“我们就快完蛋啦,你们再坚持一下,就剩这最后一哆嗦啦。再说了,你们现在就投降,难道就为了省点钱要对人间恶魔屈服吗?”

打打打,接着要,接着打。

援援援,接着送,接着销。

乌克兰就是一根留置放血针。

战争要打到什么时候?打到北约嘴唇苍白、无血可输、休克急救、自己放弃为止。

打到北约解体为止。

谁加入北约,谁就一起来凑份子援乌。

你看着芬兰瑞典现在叫的欢,它们很快会发现一个问题——现在俄罗斯乌克兰还没打完,它会在期间再主动额外加打我们吗?显然不会。

那么我们赶在乌克兰打完之前加入,有什么福利?那只会导致我们负担分摊 “辽饷” 的义务。

我们为什么不等乌克兰战争打完?

何况,北约值不值得加,本身就要看乌克兰救不救的活。

坦白讲,乌克兰的军事实力和潜力要比芬兰和瑞典强,至少乌克兰人远比养尊处优的北欧人更不怕死。

乌克兰北约要救不活,瑞典芬兰这些自以为 “强国” 的弱国,北约真的能罩得住吗?

而要是乌克兰打输了呢?

我们为什么要加入输家这边?

芬兰开始放话说五月上旬交申请,

现在已经改口六月份再交了。

知乎用户 的是的的的的 发表

看有的人那意思好像加入北约是去吃宴席一样,瑞典芬兰之所以不加入是因为怕俄罗斯。

其实加入北约根本不是什么便宜事。北约现在希望加盟国每年出的军费至少占 GDP 的 2%。具体落实到每个人身上,你一个月挣一万块钱,要给北约 200 块。很多人都是不乐意的。芬兰进行过多次民调,加入北约的支持率都不高。

自从俄罗斯入侵乌克兰之后,芬兰又做了个民调。加入北约的支持率第一次过半了。说明人们认为有必要花这 2% 来防备着俄罗斯。说白了就是本来觉得花这钱不值得,现在让俄罗斯这么一闹给吓得赶紧加入。而不是本来是因为怕俄罗斯所以不敢加入,看俄罗斯打乌克兰费劲,心里有底了所以加入。

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

这个世界发展的脚步就像熵增一样不可逆,即使是普京倒行逆施,最终也会转变为世界的加速进步。

本来不愿装备核武的波兰,被普京加速了。

[今日环球] 波兰对部署美国核武器持开放态度

本来不愿接纳乌克兰的欧盟,被普京加速了。

欧盟委员会主席称「希望乌克兰加入欧盟」,但对乌克兰提出的「快速入盟」请求未置可否,这透露了哪些信息?

本来不愿进北约的芬兰和瑞典,被普京加速了。

芬兰和瑞典最早于 2022 年夏天申请加入北约,这对两国意味着什么?

知乎用户 神荼君 发表

普京你就说你收了美国多少钱你明说行不!

不亏是克格勒出来的当间谍就当成国家元首了。

知乎用户 小棕熊 发表

苏联 80 年代冷战最高峰的时候

芬兰和瑞典也保持中立,尤其瑞典奉行国防独立政策,对北约和华约都保持着戒心,瑞典国家安全局反间行动不止针对东方也针对西方。

再有瑞典国防也是小强之一,自成一套独立自主体系。

新千年后瑞典国家战略开始转变,积极投身欧盟和世界经济扩张

最近几年比较神奇的是瑞典卷入中国和台湾一系列间谍活动

给大陆叛逃间谍提供庇护

尤其瑞典国防部防卫报告把中国列为瑞典国家安全头号威胁

看一堆反俄狂欢

其实吧

现在欧洲分裂也大概看的出来有四大势力

坐拥黑非洲法语区经济附佣的法国

利用金融掌控中欧和巴尔干的德国

东欧保守主义国家抱团带头大哥波兰

以及控制挪威和芬兰的北方雄狮瑞典

北约名义上的共同防卫

实际上已经是同进退的反俄军事同盟了

知乎用户 伊利里亚的马库斯 发表

我有种错觉,感觉自己站在了 1940 年,老毛子突袭芬兰,希望一个月就能在赫尔辛基阅兵,结果芬兰工人阶级放下对资本家的成见,加入到保家卫国的战斗中。苏军伤亡五十余万,最终还是艰难达到了战略目的。

接着,全欧洲都看到了苏军的洋相,希特勒和 OKW 认为苏联是个破房子,一踹就倒,罗马尼亚因为萨拉比亚的问题,投到了纳粹德国这边,接着是保加利亚。随着纳粹闪击西欧,接着闪击南欧,整合中欧和西欧现在连成了一体,站在了 “巴巴罗萨” 的当口。

后面的故事大家都很清楚了。

怎么样,是不是很像,现在芬兰换成了乌克兰(同样,芬兰那时候也有英法,还有德国提供武器,瑞典挪威还派了志愿兵),战况也很像,老毛子觉得自己稳了,结果打成了持久战,大家都开始认为老毛子是个破房子,踹一脚准能垮。。。。 。。。

PS,当时,全球军事第一军事强国不是美国,不是苏联,而是德国。美国当时是第一工业国。

现在全球第一军事强国是美国,但是第一工业国是兔子

还是那句话,别急着下结论,吃瓜就好了,只想说一句,当初喊三个月怎么样的人,坟头草都老高了,拿破仑,希特勒,东条英机,所以,以后千万别做事前先说大话。。。。。。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

之前这两国看俄罗斯就是地方黑社会老大。警察管不住,自己惹不起,多一事不如少一事。

现在这两国看俄罗斯就是粗鲁野蛮的恶邻。但对于 “我是流氓我怕谁” 这类人,惹得起也一身骚,只有团结社区居民对其制衡。

知乎用户 冬瓜 发表

大帝弄了这么久,说是要搞战略缓冲……

结果愣是啃不下二毛,把自己变成兔子的缓冲了……

你让大帝上哪儿说理去?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

很正常,当别人说你亲北约的时候,你最好真亲北约

而且加了北约后一旦被攻击,北约即使不想出兵也必须出兵。真被打了再求北约收留,可能就没用了

未来相对中立的国家会纷纷站队,已经没有继续中立的余地了

知乎用户 杨指北​ 发表

京子:看来是时候给芬兰来一场去纳粹化了。

知乎用户 昂首独立的猫​ 发表

打成这个德行俄罗斯也不好说什么了吧。

啥叫搬起石头砸自己脚,普京做了很好的示例。

不过我尚且佩服俄国人还有搬起石头的勇气。

知乎用户 钉宫病中毒者​ 发表

目前阶段,属于放风阶段。

芬兰 6 月份在议会会议后,可能会提交申请。议员大部分都同意加入北约…… 但还有很多人是希望能够从强化已有的与美国的军事协议来达到安全但不加入北约的想法。

另一方面,芬兰也希望和领国瑞典保持一致。

而芬兰本身又是一个权力分化和制衡比较强的国家,加入北约不仅仅需要议会同意,最终批准还需要政府、总统和议会之间进行反复确认才能通过。

而隔壁瑞典更加有意思,他 9 月份要举行议会大选,到了哪个时候,加入北约才会成为一个重要的议题。

从目前来看,北欧两国与其是宣布加入北约,不如说是放出风来观望各方态度。

然后目前来看看欧洲各国和北约成员国目前各自微妙的表态。

1。英国

大英帝国是进行了一次教科书级别的外交突破,约翰逊一举扭转了国内丑闻和国际上对英国成为三流国家风评。

一举完成了,抢夺美国在俄乌问题上的领导权(即使拜登同志现在去一趟基辅,收效不如英国了)分裂欧盟,颠覆英国外交窘境(你无法想象这是一年前派一个没有飞机的航母来的逗比国家)

2。匈牙利 塞尔维亚

这两个国家和我们一样,声明中立,但是对北约行为表达不满,不直接批评俄罗斯的行为。

最近塞尔维亚宣称自己的客机被北约战机当做了掩护,对北约再次表达了不满,然后中国昨天高调宣布我们有 6 架运 20 去了塞尔维亚。昨天上午大家还猜测是什么防疫物资啥的,然后展示运 20,结果外交部直接宣布运送的是军用物资,也就是我们的防空导弹

这件事当然是一场普通的军售,但时间节点和交货的方式都很特殊。实际上也是向北约展示了我们的投送能力,给塞尔维亚等国送去了定心丸

3。土耳其

运 20 是从哪中转到塞尔维亚的,土耳其。土耳其在开战后,一直表现出调停人的模样。保持了埃苏丹原来的策略,外交独立自主,还要大国化,此次承担俄乌和谈和让中国运 20 过境,都展现 出了土耳其对北约展示了一下自己的底牌。作为北约中的不稳定因素,土耳其后续动作值得观察。

4。奥地利

奥地利比较有意思,去俄罗斯访问了。这个事件很突然,因为奥地利一直没有明确表态,最近欧洲内部都在试压奥地利,但是奥地利却跑到俄罗斯了。对于国际上被西方国家围堵的俄罗斯,对于奥地利的访问,应该非常重视。但是俄罗斯没有大肆报道此事,西方国家也保持了低调。奥地利总理则是说他已经像普京说明了问题的严重性,必须停战,否则制裁会加重。

除非奥地利总理是闲的蛋疼就是为了专门去俄罗斯骂普京两句,否则此次会谈可能是欧盟和俄罗斯一次密谈亦或者是奥地利有什么需要和俄罗斯进行沟通的事。

需要日后观察。

知乎用户 Gaarmat 发表

不意味着什么,北约自己都风雨飘摇。

北约的主心骨是美国,美国一倒北约屁都不是,欧洲国家一盘散沙根本自己组织不起来。

而美国什么时候倒呢?我们梧桐台湾的时候。

知乎用户 wang da 发表

芬兰瑞典血亏到家了

要不是俄罗斯发疯, 乌克兰, 芬兰, 瑞典根本没有加北约的必要

人家芬兰不是怕打, 而是怕疯子, 昆山龙哥也没多强, 被个骑电驴的中年人夺刀反杀挂大肠, 你能说龙哥有多强么?

但人家就是敢打, 敢拼, 不讲理, 你有什么办法?

加入北约意味着要交 “会费”, 动不动就要几十亿美元, 给钱就算了, 真有战争, 还可能成为战场, 谁让芬兰是前线呢?

生意也难做了, 加了北约就有立场, 不能以中立国搞多国贸易了

但没办法啊, 有个疯子恶邻有什么办法?

毛子是大不如前了, 但人家温压弹, 白磷弹, 化学武器都敢用, 说不定还敢用 “战略武器”, 乌克兰是不是能把毛子赶跑不好说, 就算乌克兰赢了

军事基地, 工业基地, 周边城市几乎被夷为平地, 屠杀, 抢劫, 掠夺目前还不能统计, 这代价是不是也太大了?

加入北约固然金钱损失, 但跟死亡比起来, 还是交 “保护费” 好点

知乎用户 神之子民 发表

意味着芬兰和瑞典对老欧洲的彻底失望,美英建立的世界秩序又有了两个坚定的维护者。

这个老欧洲里面,俄罗斯一个巨大的领土吞噬者,法德两个软弱的愚蠢绥靖者,东欧北欧一群瑟瑟发抖的随时担心国家生命的弱小者,老欧洲给不了他们安全,芬兰瑞典并不依赖欧盟的经贸互助,投靠美帝领导的北约理所当然。

这是法德没有原则的后果,乌克兰遭遇侵略,整个东欧人人自危,你俩猥琐的样子必然换来别人的唾弃。

知乎用户 湖海散人​ 发表

你们觉得北约越大越好吗?给芬兰和瑞典喊好的?

肯定不是,很多组织都是因为强大而灭亡的。

北约就是下一个。

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

意味着将迎来俄罗斯的特别军事行动。

坐等绍伊古一战封神 1h22min 通关赫尔辛基,格拉西莫夫开幻影坦克去斯德哥尔摩包饺子

知乎用户 何晔​ 发表

导读:

这篇文章讲的是会如何,不是在说应该如何。和平来自力量的平衡,而不是来自于某一方的善意。目前力量已经失衡,在未来回过头看现在,很多事情都会是显然的。

以北约东扩为例,俄国收到了对方各种各样的善意,但是他忽视了自身的力量平衡。那自然落到这个局面。中国也是一样。口头上说不威胁你,实际在做的是围堵你,那某一天对方就改口说打的就是你了。

谁先打第一枪并不重要。


这个值得认真的分析。先讲背景:

芬兰和瑞典由于历史上的关系,等同于兄弟国家。

可以把他们认为是一家人。两国都不会对对方袖手旁观。换句话说动芬兰瑞典一定会参战。

由于两国都是北约伙伴国,所以有快速入盟的程序,也就是说只要政府首脑决定,北约同意即可入盟。而民意上两国都是支持加入北约的。所以可以说没有实质困难,只取决于领导人的判断。

换言之入约可能性很高,目前判断可能更多的取决于乌克兰战局。

然后看俄罗斯这边,由于芬兰入约将导致安全形势极度恶化。白俄罗斯成为巨大的突出部。也意味着白俄的安全形势极度恶化。同样下一步将是格鲁吉亚。而中亚的丢失将会使得俄国整个欧洲部分成为巨大的突出部。这个防守相当吃力了。

所以整体来说俄国面对的不是要不要战争,而是什么时候开始欧战的问题。

当然具体战争的时间点还不好预测,战争形态也不好预测,整体来说下一个观察重点变为欧战的酝酿及爆发。

以及中国的介入方式和时机。

其实欧战这事我想有嗅觉的都能隐约感受到,但是知乎环境不好详细说。所谓自作聪明的人太多。个人早早有一些讲欧战的回答。以后可能会再写点自己的理解。

世界已经变化了,过去的繁荣即将成为记忆,现在需要思考的是如何自我避险。我不太会再和期货死人撕逼。讨论可以,撕逼真的没有空。

知乎用户 独爱人妻曹阿瞒 发表

本来这个问题我是不想答的,大家正反都快说完了,不经意间看到一个血统论的,用这种老古董借尸还魂搞文艺复兴的落后思想,那我必须乐了。

我是真不知道支持血统论的人脑子是什么。

我原来看到一个很准确的名词,叫**裤裆民族主义,以骑洋马为荣,挨洋炮为耻,可这样生下来的不也是他们讥讽的杂种**么。

这时候他们又有他们那一套说法了,说女性是资源,给外国人那就是国有资产流失,骑洋马那就是引进外资,这更是乐死我了,把女性当资源的能不能从自己家庭开始做表率,但我一说他的女性亲属是资源,他又不乐意了,属实是叶公好龙了

本来我是一直反对女拳到初中开始就被女生孤立,因为我坚信男女平等,女性没有超过男性的权利,但是现在有些人的高低贵贱三六九等的想法和他们口中的奇趣蛋别无二致而不自知

血统论太乐了,以至于还有什么少民 O2O3 之类的,根本不值一驳。

知乎用户 如水 发表

兔子表示,你们还要人不?

众人皆惊呼,你也不在大西洋啊。

兔子表示,我加入北约,毛熊必然打我,然后我反推回去,不就是大西洋国家啦。

毛熊表示,我也要加入北约。

。。。老美表示,我走行了吧。

众人表示不能走啊三爷。。。。

知乎用户 豆丁 发表

人必自辱,而后人辱之。

普京天天骂苏联是王八蛋,是寄生虫,是畜牲,是禽兽。恨不得把苏联食肉寝皮。

可他没想到,他的俄罗斯能有今天,全靠苏联的留下的空架子撑着。苏联倒了三十年,但他的余威,都能让俄罗斯撑到今天。

如果没有苏联留下的政治遗产,你俄罗斯算个屁啊?还口口声声说自己是帝俄的继承者,帝俄自己连日本都打不过,搞成了白种人的耻辱,你继承他什么?再学他割让半个库页岛吗?库页岛能拿回来都要感谢人家苏联的好不好。

军事上,苏联留下的核武库、军事工业就是今天俄罗斯的老本,要是没有苏联,俄罗斯坦克估计都得跟国外去买,遑论今天能和西方并驾齐驱。

政治上,苏联留下的核大国、安理会常任理事国地位硬生生把俄国拔高到一个原本不可能的地位。

文化上,苏联打赢卫国战争,成为了今天俄罗斯最大的骄傲,时不时就要拉出来吹嘘一番,但卫国战争是苏联人打的,可不是俄国人打的。

版图上,苏联和帝俄相比只损失了芬兰等少数地区,而且就算损失也怪不到苏联人头上,那只是帝俄战败沙皇下台的副产品而已。同时苏联还拿回了帝俄丢失的半个库页岛。更是前所未有把把整个东欧纳入势力范围,帝俄时代哪有过这种辉煌?而你俄罗斯自己分家拆了苏联,当初是你自己把乌克兰、白俄罗斯、波罗的海三国、中亚五国、高加索各国全扔了,乱臣贼子自己都当了,今天反过来怪苏联领土分配不公?

知乎用户 水星 发表

这次俄罗斯真是把实力暴露出来了。之前 b 站上一个视频,土耳其挑衅俄罗斯。然后邵一古他们狂笑。我那时候还一直笑土耳其是国中哈士奇呢。现在看来。。。。。。。

有句话挺对的,一拳没打开,引得百拳来。

不过芬兰瑞典进不进我不担心也不在乎。俄罗斯家门口的事。我只担心俄罗斯拉胯的实力公之于众后老米会把韩国和日本也拉进去。那可是中国家门口。唉。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

芬兰瑞典进北约,就像刘唐在大街上给宋江塞金条。

兄弟你是来谢我,还是来杀我?

嫌北约还不够摇摇欲坠,芬兰和瑞典要上赶着去踢一脚。

北约的覆盖面可比美帝国的覆盖面小多了。如果俄国进一步对所谓的北约国家,比如波三小或者芬兰动手,你觉得美国有多大实力和意愿去和俄罗斯无限升级打核大战?

别说你用常规武器就能怎么怎么样,如果普京主动升级动用战术核武器,美国跟不跟?你的预案是什么?

顺便说一句,战术核武器在数量上,俄罗斯具有绝对优势。

如果没有相应的预案,那么美俄发生核大战的风险就不能一笑而过。

美国再怎么拉跨它都是当今名义上的世界老大,而俄罗斯就是个臭要饭的。

你世界老大一通操作,最后和一个臭要饭的互丢核弹同归于尽了,不滑稽荒唐吗?

放着亚非拉美最广大的原材料产地和市场,放着最主要的竞争对手不管,继续加大在边缘地区的投入?

那我只能说搞快点,搞快点。

况且静坐战争又不是没有历史先例。俄罗斯进攻了,北约对俄宣战,但不真打。

比如说,俄罗斯进攻波三小,北约说我要把普京的脑袋拧下来当尿壶,然后全员撤出波三小。

胜利转进,拳头收回来才能再打出去嘛。

那这个宣战不宣战有啥区别呢?反正现在在经济上已经是战争状态了。

等于送普京一个合理合法的武装扩张的机会。

你不会觉得波三小、芬兰瑞典这种国家有战斗力吧?

曹丞相有句话说得好,勿慕虚名而处实祸。

北约东扩这叫虚名,对美帝国的利益来说却是妥妥的实祸。

而知乎上的湾子们对着虚名一通乱吹,令人不免唏嘘。

知乎用户 托斯卡尼尼 发表

意味着不杀,意味着和平。

意味着:北约来了,芬兰太平了,北约来了,青天就有了。

知乎用户 赤奈夢 发表

那真是,难得的乐子。

每次看冬季战争和继续战争的资料,都有种极其夸张的不真实感。

“芬兰人都是战争怪物么?”


经典苏联笑话

战无不胜的苏联红军正要宿营,山后传来一个芬兰人的叫阵,“一个俄国人干不过一个
芬兰人!”
政委随便挑个人去看看,山后传来一声枪响,沉寂了。
然后山后传来一个芬兰人的叫阵,“一个班俄国人干不过一个芬兰人!”
政委脸红了,派了一个侦察班,山后传来一阵枪响,沉寂了。
然后山后传来一个芬兰人的叫阵,“一个排俄国人干不过一个芬兰人!”
政委脸青了,派了一个排,山后传来一阵响,步枪、机枪和手榴弹,沉寂了。
然后山后传来一个芬兰人的叫阵,“一个连俄国人干不过一个芬兰人!”
政委脸绿了,派了一个连,山后传来一阵响,步枪、机枪、手榴弹还有迫击炮。
这次一个俄国人活着逃回来,大喊着,“别再派人来了!芬兰人都是骗子,他们明明有
两个!”


虽然比较主观,附上苏芬战争的芬兰四天王。

  1. 人类历史最强大头兵,没有之一。
  2. SSR 基层指挥官
  3. 无敌挂,0 被弹战神,僚机的 AT 立场
  4. SSR 最高指挥官

而且离谱的是,2 和 3 还是亲兄弟。

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知乎用户 军事魔士 发表

执笔:军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔

前面发了一截,发现这种时效性的内容,还不如一次性发出来算了!各位看官请服用!

天下攘攘,皆为利往。天下熙熙,皆为利来。

利,是触进人类运动的最原始动力。

乌克兰战火时至今日,双方谈谈打打,进进退退,嘴炮和枪炮一份也没落下。但是,年近 70 岁的普京大爷不是傻子,喜剧演员转行的司机先生也不是小丑。

他们都很聪明,都是特定领域的精英。他们所有的行为,皆为利往才是真相。

这场看似扑朔迷离的战事中,把住了利,就基本看透了战争的框架。让我们顺着这副框架,拨开乌克兰大平原上的那片迷云。

1 乌克兰牌桌上的那群玩家

了解玩家的需求,才会明白玩家为啥这样做。

乌克兰牌桌上的玩家也不少,正如叙利亚一样,每一声枪响,都是一次微型第三次世界大战。现在,我们来看看这群玩家在牌桌上的利益需求。

当然,后文的主体走向都是以这些利益需求为推理导向。我也不是专业的国际专家,如果各位看官觉得我说得不对,那就把我当个笑话看看就好。

首先登场的就是俄罗斯。

在这场纠葛中,他的目的单纯得就和 “抗美援朝” 如出一辙,而且所处的险恶与面对朝鲜战争时的新中国也是不相上下。

在俄罗斯的西部边境线上,不算加里宁格勒那块飞地,他与北约成员国挪威的边境线是 170 公里,与北约成员国波罗的海二国的边界线是 442 公里。换句话说,他与自己的宿敌北约面对面的对峙战线在此时就达到了 612 公里。这些战线后面就必须要有配套的军队武器,配套的交通线,配套的吃喝拉撒。

还好,600 公里对峙线也不算特别长,“也就” 横穿了一个湖北省而已。GDP 不如广东省、人口勉强 1.2 亿的俄罗斯堪堪能守住这么长的战线,已经十分烧高香了。

但是,但是!

现在乌克兰也要加入北约。乌克兰与俄罗斯的边境线是 1412 公里。这意味着,与北约对峙的战线,会猛然增长近两倍?

非也非也!

乌克兰加入了北约,波罗的海三国也加入了北约,被南北西三面夹住的白俄罗斯还会远吗?作为北约老大的美国可是早就想将白俄罗斯收入麾下,但是利诱被拒之后,2021 年发动了对卢卡申科的刺杀。一番惊心动魄的破袭,白俄罗斯终于粉碎了 CIA 的这次刺杀行动,同时也开始大张旗鼓得向俄罗斯靠拢。毕竟,一个曾经的落魄大哥总比一个想要自己人头的流氓要好。

但是乌克兰加入北约之后,白俄罗斯作为小国断然无法承受来自北约三面包围的军事压力,军力对峙导致的财物压力也终将让白俄罗斯妥协。到时候,如果白俄罗斯死硬不加入北约,俄罗斯与北约的战线是 2000 公里,这已经是一个炼狱级别的对峙战线长度了。如果白俄罗斯扛不住加入了北约,俄罗斯与北约的战线就达到了修罗级别的近 2800 公里。

2800 公里,这将是全世界有史以来最长的军事对峙线!你能想象,从广州到哈尔滨的直线距离上,两边囤积重兵摩肩擦掌的场景吗?这么长的战线,吃喝拉撒、武器与运输将直接让俄罗斯破产。哪怕是武器足够,把俄罗斯一半的男人都送到前线上也解决不了防守的兵源问题。

更可怕的是,乌克兰裹挟白俄罗斯投靠北约将吃掉俄罗斯积攒了几个世纪的战略纵深。从这个假设的战线上出发,距离莫斯科仅仅 450 公里,距离曾经荣耀的斯大林格勒(现伏尔加格勒)仅仅 340 公里。

当年纳粹德军付出了巨大的伤亡才站到了这个位置。现在好了,直接将当年德军的终点变成了起点。

所以,看得更远的普京愤怒了,乌克兰加入北约,那将是俄罗斯的末日。

原本他是有机会避免这一切的。2014 年的那一天,他应该学着中情局再操弄出一个新的乌克兰合法政府,而不是吃掉克里米亚。但是,现在再悔恨已经来得太晚了。

话不溜远,回到乌克兰战火,普京绝不可能同意乌克兰加入北约。

第二个登场的就是对家,乌克兰。

2014 年,中情局把亲俄的乌克兰政府演变之后,乌克兰就成了一个很复杂的群体,对,是群体。

他有几个主要部分构成:

  1. 控制和收刮国家财富的寡头联盟,他们在自己的头部位置上,和欧美资本合作一起收刮本国的财富,然后听指挥办一些能刺激俄罗斯的事情。这群买办就以司机先生为代表。
  2. 乌克兰人民。8 年来,他们就像当年激情澎湃想要收复东北三省的中国热血青年一样,他们接收到最质朴的信息就是——俄罗斯人割占了我们的克里米亚,割占了我们的东部地区。这是一个绝对国仇,容不得半分质疑。他们一边热情着准备夺回故土,一边被寡头们带入深渊。
  3. 不受控制的乌克兰军队。你以为乌克兰军队听乌克兰总统司机先生指挥吗?NONONO!一个国土四分五裂经济一贫如洗女人当欧洲子宫的国家,你还指望他有钱发展军备?乌克兰的很大一部分军队都是欧美直接豢养,其中就包含了纳粹化的亚速营等军事组织。这些军事组织当然是谁给钱听谁的,不然都听司机先生的,谁来给我钱?

理解了乌克兰的构成,对于普京的诉求就不难理解了,去纳粹化,那就是斩掉了欧美在乌克兰的军事爪牙。

其实作为乌克兰人民的政治家,最正确的做法就是踩钢丝,美俄两边都讨好不得罪,小心翼翼地为乌克兰人民求福祉,政治家不就是干这个的嘛。稍次一点的水平,那也是靠近俄罗斯而不是欧美。毕竟将一个住在隔壁的暴力狂人变成大哥要远好于认一个远在天际的流氓大哥。

但是司机先生和他的寡头集团却选择了最下策,毕竟和欧美合作,他们能得到更多的合作分红,但是乌克兰的人民,却要沦为欧美的子宫。这就是政客和政治家的区别。

在这种背景下,贵为一国总统的司机先生,在瞌睡乔儿子眼里也就是一个区域分公司经理而已。董事会的决定,他敢反抗?他就一傀儡木偶!

在背后大老板的授意下,乌克兰开始积极寻求加入北约,开始在乌克兰境内对俄罗斯族人实行残酷的种族政策,这一切都是为了拱火,为那个更大的阳谋服务。

是的,背后的那个大老板,美利坚闪亮登场。

地球上的搅屎狼牙棍,美利坚合众国。

前后远的就不谈了,2022 年,前两年疫情放水出来的美元已经水漫金山。

眼看着美元通胀就像发情的公牛往上窜,熔断等各方面的经济数据一次比一次闪眼睛,美联储吓得手心手背都是汗,再加上短期债券收益率和长期债券收益率不时倒挂,美元加息回血迫在眉睫。

加息了不一定能活,不加息一定会死。

但是加息就会导致资金从股市撤出到银行存起来,这会导致股市的踩踏式出逃,那将是美国经济的核爆炸。所以美丽国的极限操作就在于,在加息的同时,从全世界驱赶资金去美国接盘,将股市托起来不下落,同时将大部分资金吸进银行。全世界则在这波资金疯狂抽资去美国的过程中发生资金断链,这个时候美丽国资本手上的机动资金就跑出来四面抄底,完成一波丝血撤退反杀的极限操作。

如何将资本赶向美国,单靠加息是不够的,还必须加以危机感。资本最害怕的就是风险。

对,这个风险就是 “乌克兰战争”。平地一声雷,欧元资本闻风丧胆,纷纷害怕俄罗斯的钢铁洪流直接饮马大西洋,一个劲地往外跑。这场战争越大越好,最好是像纳粹德国那样直接砸乱欧洲核心区。

但是如何让这个风险顺利引爆,那就让手下的这个司机先生一步步带着乌克兰去引燃那朵烈焰。排俄种族政策,寻求加入北约,直到直接炮击俄罗斯境内。都这样骑脸输出了普京都岿然不动,那乌克兰就将继续蹬鼻子上脸,往克里米亚蹭,如此普京都还坐得住,他底下的那群汉子也该怒了。

怒的怒了,笑的笑了,那只躺案板上慌张发抖的欧盟也该上场了。

连体怪婴,欧洲联盟。

按整个儿算经济实力,目前排在第二位的其实是欧盟,而不是咱们中国。

到这里看官们应该就明白为什么躺在案板上的是欧盟了吧。

我曾经在语文课上把地理图册涂了一遍,发现欧盟和北约的欧洲部分基本上重合。但是二者之间的区别就在于,北约的老大是美国,成员国间的合作几乎局限在军事科技领域。欧盟的老大则是法国,成员国之间的合作更趋向于国与国之间的全面联合。这样说来,欧盟或是北约,就像是一个拥有两个大脑的连体怪婴。

但是,但是!欧盟的全员投票权重均等就是一个怪胎后门,拥有核动力航母的法兰西和钥匙孔大的卢森堡表态投票的力量是一样大的,这就决定了欧盟注定是一个松散的联盟。

松散联盟是个什么东西,就是有肉一起吃,没肉我就抢你的肉吃。法国欧盟首脑,所以他的利益当然是以欧元区为重,所以马克龙才十分想要调停这场战争,避免成为美元的案板肉。

马克龙千里迢迢去和普京执手相看泪眼,立陶宛波兰却在那里往火堆里再泼两勺热油。再加上欧洲核心区一直都对东边的俄罗斯坦克群抱有心理恐惧,所以一喊制裁全都跟了。什么是乌合之众,这就是乌合之众!

作为欧盟老二的德国就更鬼了,自从第三帝国之后,汉斯军团已经被阉割到跑个长跑就能丧命的地步。挑起这场战争,他就能找到机会解绑自己的军事实力,当年那个打遍欧洲的德意志军团的血液在体内逐渐苏醒。所以他跟着一起拱火,一起制裁。转身就向美国纳贡买了一批 F35 战机,一边悄咪咪得扩张自己的军力。

所以欧盟作为这么一个精神分裂的连体怪婴,就注定了他是那一只被宰的猎物。

桌子上的玩家介绍完了,桌子旁围观的玩家放到末尾再聊,现在,让我们一起走进这场战争,一睹战争的诡秘面纱。

2 战争的开端

首先我便要在这里写下一个被绝大多数公知曱甴淹没的信息:

2022 年 2 月 21 日,俄罗斯边防哨所遭到乌克兰炮弹袭击。

2022 年 2 月 21 日,乌克兰的侦查破坏小组侵入俄罗斯境内并被消灭。

这个时候,你觉得这是自卫反击,还是武装入侵?

2022 年 2 月 22 日,普京承认乌东地区独立,局势全面升级。

2022 年 2 月 24 日,普京决定开始对乌克兰的特别军事行动,俄乌战争正式开打。

但是话说回来,乌克兰侵入俄罗斯的行动,必然不是司机先生的意思。他作为一个傀儡总统,一个健全的乌克兰能给他提供不少肥油,所以他不想打,所以他也在战前附和了普京,乌克兰和俄罗斯都不想也不会战争。

拜登一听就怒了,反了,我美国的国运都押这儿了,你还在这算你这分公司经理的这点油水?所以他挥了挥随身携带的手纸,乌克兰的豢养军微笑点了点头。

乌克兰军方独走了。

司机先生控制不了乌克兰军方,所以他的态度等于零。明白这一切的普京大帝释然了,必须将乌克兰的这些军队铲除掉。这也是去军事化、纳粹化的直接意思。

战争第一天,俄军牢牢掌握了信息战的主动权,在各大媒体上势如破竹。

但这种优势也就维持了几天,几天之后,我们在各大战场上看到的是胶着,焦灼,搅着一团的迷雾……

3 俄军的作战剧本

网络上对俄军的作战方式一直都有好几种观点流派:闪电派、持久战、包饺子……

但是我在这里告诉各位,全都有,却又全都没有——战场上最确定的事情就是,没有绝对确定的事情,一切都在瞬息万变之中。

对于军费只有解放军零头的俄军最美剧本是啥?那当然是哪种省钱哪种最好啊!

最省钱的战术,那自然是闪击战,而且是精准狙击头部的闪击战。这种战术在布拉格用过,在阿富汗也用过,在南斯拉夫抢点也用过,一直用一直爽,停都停不下来。

最大的好处就是,只用了一点点兵力,举行了一场城市争夺战,然后就拿下了整个国家。这个方案的最大关键点就在于:一支精锐,就能硬拿下敌人的首都,捉住敌方的总统。

由关键点可以看出,这也是一个十分冒险的方案。

但是最切合实际的却是,以小绿人的身份,摸到顿涅克茨和乌克兰交手,以代理人打代理人,双方的所有战争都局限在乌东争论区域。这样一场可控战争其实是俄罗斯的最优解,即不用花太多钱,也不用费太大劲,慢慢让乌东得到事实独立就好。但是乌东纵深太短,根本起不了缓冲区的作用。分裂了乌东只会将乌克兰往北约推得更近,俄罗斯面临的原始问题还是没有解决。而且这种框在某个小区域的消耗战属于慢慢放血,像俄罗斯这种 GDP 不如广东省的国家,钱,真的很重要。所以在战争上最匹配国力的方案,取得的效果却是最差的,相当于白花钱。所以普京绝对不会选这个局限在乌东的小战争。

最最坏的方案,那就是打成了全面战争。全面战争,意味着全面烧钱。俄罗斯百万大军全面出击,像美军在伊拉克那样,彻底控制乌克兰的每一个角落,然后握着司机先生的手腕,签下绝不加入北约的誓言,解除一切军备,彻底解决问题。烧钱只烧一次性的,至少不会被持续放血。

但是,没钱汉子难啊!

要知道,第一次海湾战争,美军先用导弹战机轰炸了几十天,然后再派出 40 万大军。但是普京此次仅出动了 20 万俄军,对手却是比伊拉克还要大一半的乌克兰。

从普京的选择来看,俄罗斯现在是一次全面战争的钱都掏不出来了。当然,普京不仅要对付乌克兰,还要随时提防着来自北约的压力,20 万已经是能凑出来的最漂亮数据了。

这就注定了,俄罗斯此战会选择一个怪异的作战方案:以原本匹配乌东战事的兵力,去打一场类似于全面战争的非典型全面战争。

但是,每当回忆起 2014 年在克里米亚的成功,绍伊古就是如此的着迷。他想赌一把,他赌基辅也能被如此拿下。毕竟从格鲁吉亚战争开始,到几个月前的哈萨克斯坦平叛,俄罗斯军队都是雷厉风行,办事从来都是摧枯拉朽,他对自己的部下很有信心。

所以,俄军选择了第一个方案,首脑狙击术。而且,没有配套的其他方案。

在俄乌开打的当天,满天的导弹飞机轰炸,俄军开始从边境全线佯攻迷惑乌克兰军队,俨然有着全面战争开打的阵势。真正的主攻力量却搭乘着运输机直飞基辅附近的机场。

但是,乌克兰军队已经在这里等了他们很久了。

4 士别 8 年,当刮目相待

我相信俄军在开战前是做过情报收集和战力评估的。

乌克兰在 2014 年克里米亚的表现确实拉胯,俄军给 2014 年的乌克兰军队战斗力只能算到 5,那么算上这些年欧美给到的支援与培训,以及这些年自身的发展,战斗力可以勉强给到 8 吧!

嗯,一定是这样!

绍伊古十分自信,以俄军最近在哈萨克斯坦的表现来看,20 分绝对少不了。那么精锐的空中突击队杀过去,绝对是碾压。

但是战斗力这个东西,不到交手的那一刻,永远也不知道底细,就像麦克阿瑟在半岛的亲身示范。战斗力是最容易让人误判的地方,完全没有参照物和标准,这也是咱们老祖宗的兵法里说到 “料敌从严” 的原因。

8 年,人生能有几个 8 年!他们知道这 8 年乌克兰人是怎么过来的吗?

乌克兰的学生课本上,都有教人打仗打巷战的教学内容!他们一直都在为这场战争准备着,准备到战争开始的这天。

至少有那么一代乌克兰人,是在这种教育体系下成长起来的。至少有那么一代乌克兰人,已经在心底把俄罗斯当成了彻底的侵略者。这是乌克兰人战斗意志提升最明显的地方,此项对战斗力的提升是无法估计的。

在 2014 年吃掉克里米亚的那一刻,俄罗斯人其实就已经陷入了乌克兰人的汪洋大海。

再加上欧美援助的武器和训练能加一两分。而美国的卫星信息技术支援,能为战斗力加四分。

最后就是合理的部署。乌克兰军队没有将部队摆在战线上抵御俄军,而是迅速龟缩到几个大城市里,打算与俄罗斯打巷战。同时将外围的军队分成无数个小队,零散打击俄军的飞机和装甲车。俄军这就很头痛,城市里的乌军很狡猾地和平民混在一起,城外的乌军都是一小撮一小撮,俄军主力决战却又总是扑空。

是的,拥有无人机和标枪毒刺小分队,再加上美军间谍卫星情报支持,除了人员能力达不到外,硬件上妥妥的特种部队配置。几千支打游击的特种小分队,俄军头都大了。这是更高规格的游击战。

所以从战斗意志、军事实力、情报能力再到军力部署上来说,乌克兰此次的战斗力不是 8,而是 18,和俄军几乎相当。

绍伊古失算了。

5 吃瘪

当俄军的空中突击队起飞的时候,乌军就已经从美国卫星那里得到了情报,调集了两个旅在机场外围做好了准备。这种斩首战术,作为苏联手下的二徒弟的乌克兰,太熟悉了。

都是同一个师父教的,破不了招啊!师哥,咱换个招吧!

俄军的空降兵再次上演悲壮的孤军防守,但是奈何乌军早已摸透了招式,为了不让后续俄军空降部队降落,恶狠狠地连同机场跑道和安 225 一起炸得粉碎。

俄军楞逼了。跑道都没了,空中突击破产了。

怎么办?还在机场的空降兵能不救了吗?向全世界宣布行动失败吗?

不,绍伊古加大筹码要求继续发牌。依旧是第一套方案,斩首式打法。只是没了空降兵,咱就从边境线上平推乌克兰首都。嗯,对,用坦克集团冲到基辅,拿下泽连斯基。

乌克兰的北部边界上,俄罗斯大军甚至借道白俄罗斯,沿着第聂伯河两岸朝基辅包抄过去。先头部队甚至直接穿进了基辅市区,但是很快就被龟缩在城内的乌克兰军队消灭。

绍伊古将一切希望全部寄托在三板斧的斩首行动上,攻占基辅的兵力不求多,只求奇。但是这每一招都被乌克兰军方看得死死的,奇兵已经算不上了,只能硬攻。但是基辅附近的俄军根本就没有冲进基辅打巷战的硬实力,他们本身就只是替空中突击兵吸引兵力的助攻部队。

这一切现象都在说明,首脑斩首行动已经失败了。现在用陆军平推过去,这个动作说实在已经慢了。司机先生在反击机场的时候就可以坐着飞机大摇大摆溜出基辅,攻占基辅也抓不住司机先生,那么付出巨大伤亡攻占基辅就已经失去了意义。

所以俄军在基辅城下停下了脚步。

敲乌克兰一棍子不是目的,拿回一个城下之约才是目的。

2 月 28 日,第一棍打空的普京赶紧抛出了谈判条件:乌克兰不得加入北约,乌克兰必须去军事化和纳粹化,乌克兰需要承认俄罗斯对克里米亚的吞并。

是的,俄罗斯首先提出谈判。因为他确实没有太多银子用来和乌克兰打仗,乘着现在刚刚开打,自己占尽了纸面优势的情况下,能谈最好。

但是,乌克兰有人想谈,有人不想谈。

6 继续博弈

和平能给大部分乌克兰寡头带来利益,特别是泽连斯基。但是这不是美国想看到的,美国需要你点亮自己,引燃整个欧洲。

所以,一心想要和谈的主和谈判官被拉出去当场枪决,直接将司机先生吓得魂不附体。为了不让司机先生担惊受怕,董事会十分贴心地送了一套操着地道伦敦腔的 SAS 给他当保镖。

听话的时候是保镖,不听话的时候,司机先生就是待宰的膘。

司机明白了,小国的悲哀就在如此。一个站不清位置的区域总经理,连总部的主管都不如。自此,乌克兰和俄罗斯的谈判,实际上就是一场谈不出结果的闹剧,因为真正说话顶用的那个人,压根就不想让你们停!

所以对于初次谈判,直接就吹了。

后面几次再吹后面再说,第一次谈崩了之后,普京就难受了。第一轮三板斧一下就被破招了,就这样铩羽而归,国内的反对派和手底下的人全都没法交代。必须逼乌克兰一把,既然他不想投降,那就让他更疼一点。

扩大战争!

不得不说,普京虽然已经年迈 70,但是比起拜登和特朗普那是强得不止一星半点。

他在选择进攻目标的时候,也是有着十分毒辣的眼光。乌克兰虽然国家名字是乌克兰,但是乌克兰人口只占 77%,俄罗斯人还占 20% 呢。俄罗斯人不仅占比 20%,分布区域更是和乌克兰人平分秋色,囊括了整个乌克兰东南版块。

正是由于这个分布状态,乌克兰国内其实也是按如此分成了亲欧美派和亲俄派,前面说的将俄罗斯视为彻底侵略者的就是西乌克兰人民。而遭受着乌克兰的种族压迫的东乌克兰俄罗斯族人对俄军就没有那么抵触。

所以,俄罗斯军队除了必要进攻基辅的行动外,大部分地面行动都局限在东部俄罗斯族人分布区域,甚至连派出一支军队拿下乌克兰西部的利沃夫切断欧美支援交通线的指望都不敢有。因为普京明白,这支军队从白俄罗斯进入西乌克兰,那才是真正的进入了乌克兰人人民战争的汪洋大海。如果是在东乌克兰,俄军的对手就只有乌克兰军方。

如果乌克兰一直不投降,俄罗斯就会将亲俄地区割出来。顿巴斯地区不能形成有效纵深,但是整个乌克兰东部却可以,到时候就算乌克兰最终加入北约,俄罗斯也不会陷入修罗对峙线。所以乌克兰加不加入北约,决定了整个乌克兰东部的归属。

但是现在就谈整个乌克兰东部有点为时过早,毕竟还没拿到手里,就不能算筹码。但是要拿到手里,就必须扩大战争。

普京加大了在乌克兰东部地区的军事行动力度。特别是马里乌波尔!

相反,乌克兰军方在此地却更加不拿东乌平民不当平民,干出了法西斯才会使用的人盾打法,这让普京更加头疼。

再加上从各路战线陆陆续续回馈过来的战报有点心头冒汗,普京开始将车臣军队调往乌克兰战场。

请记住这个细节,如果一切是在预案以内,车臣军队应该早就在乌克兰边境待命。而开打几天之后才开始开拔,意味着,俄军遇到的麻烦超出预期,俄军的兵力缺口超出预期。

随后,普京更是从叙利亚征召了志愿者前来支援。

一切种种显示,俄军没有在下大棋,他们确实遇到麻烦了。

因为缺钱,所以缺人,因为缺人,一切都打不开局面。

7 包饺子之谜

包饺子是任何战争年代都十分有效的战法。特别是 60 万包围 80 万的经典战例,让人觉得包饺子似乎和人数没关系,只要将地图上的两个箭头画到一起,这群人就被包围了。

但是包围战,其实就是个很严肃的人数密度问题。

10 个人能在教室里包围 3 个敌人,但是 10 个人就真不能在操场包围 3 个敌人。

人数密度太小,包围圈上满是缝隙,参与包围的人反而有着被围歼的风险。60 万人,那在淮海阵面上已经突破了密度临界值,所以能围住 80 万。

但是一直都在说普京想包围乌东地区的乌克兰重兵集团,他是有这心没这力啊!

总兵力 20 万人,先分一小半去白俄罗斯边境看着北约。剩下的 10 来万还撒在了广袤的乌克兰大平原上,基辅有 5 万,哈尔科夫有几万,赫尔松有几万,顿巴斯再几万,马里乌波尔再几万,我都不敢把确切的数字敲上,实在是怕对不上来,因为兵源确实不够分。都这个样子了,还有谁能从中间将乌克兰东部重兵包起来呢?

当俄军丢下大量装备朝前突击的时候,并不是要去包饺子。机械化部队的车辆在行进中出现故障是合情合理的,解放军和美军都有故障趴窝,区别就在于故障率的及格线。平时军费充足保养到位,这个时候故障率就低,这也是为什么印度动不动就摔飞机的原因。一支军队军费是否充足,一个直观的判断就是这支军队的故障事故是否频发。

由此可见,俄罗斯军费,真的是捉襟见肘。

所以,包饺子,是一个只存在于兵力富足时的作战方案。在其他地方还没腾出手来的时候,这个地方就不用挂念了。

8 谈与战

普京很难受。

一开打,欧美就把制裁的油门加满。不怕,这一切都在预料之中。

一开打,乌克兰军队就得到了更多欧美军援,不怕,这一切也都在预料之中。

但是,唯独乌克兰军队战斗力爬上来了,这却是意料之外。要想让乌克兰人老老实实地坐过来谈判,那就必须摧毁他们的内心支柱。所以必须挑一场恶战打给乌克兰人看。

作为纳粹化军事组织,干了数不清屠杀勾当,拥有欧美豢养的标志性身份的亚速营。好了,就是你了!马里乌波尔,挡住顿巴斯和克里米亚完全联通的最后一颗钉子。

多重因素,让马里乌波尔成为必须血战的修罗场。

所以一段时期,除了马里乌波尔,整个乌克兰战场几乎都没有了动静,因为俄军确实已经没有多余的力量继续向前攻击。不然再来一个全国总动员?那就相当于向全世界承认自己的军事实力严重下滑,向全世界示弱。那个时候,国内国外各路涌动一下子就全压过来了,那才是真正的生死存亡!

一边打,一边谈判。

但是每当快要达成协议的时候,乌克兰代表总是突然改口,又或者狮子大张口,然后告吹。俄罗斯只好乐此不疲地再打,再邀,再谈,然后再次被乌克兰代表戏耍。看上去是乌克兰在戏耍俄罗斯,实际上是美国在戏耍俄罗斯。

压根就没打算和你谈,你非要谈,那就只好耍你咯!

普京高估了司机同志的自主性。

经过多次谈崩之后,普京终于看明白了,司机就是个吉祥物,躲在某个不知名的地方拍段子鼓励乌克兰人继续和俄罗斯耗而已。

没办法了,赶紧找个谈判的机会,冠冕堂皇得将部队先撤回来,收缩兵力再来一波狠的。嗯,这确实是最正确的办法了,只是脸上不好看而已!

9 回旋镖

进入到四月份之后,俄方利用第五次谈判的契机,主动宣称完成了既定军事行动目标,为谈判营造和平环境,火速将基辅附近的军队往回撤。

基辅就是亲欧美地区,军事驻扎完全没有必要,所以头也不回地撤了。

撤?撤也要付出代价!

拜登挥一挥手纸,白头盔翻版团队再次上场,布查惨案成为了新的洪水口。俄罗斯人当然是一脸楞逼,我是真有病才会在走的时候把这些东西留给你们看!

所谓的卫星照片,已经被证实实际上是日期造假,地面上的太阳光照高度算出来,卫星照片就是四月份的照片,和俄罗斯没有关系。但是在欧美媒体的一番热炒下,俄罗斯的声音基本被淹没了。

但是基辅附近的俄军撤出并不代表战争已经结束,相反,普京这是收缩兵力再来一波大的。从他撤出的位置就能看出,俄军只是从乌克兰人的区域撤离,乌克兰的俄罗斯族人地区,俄罗斯军队依旧岿然不动。

普京可能真的想选择那个保底方案——将亲俄的东乌克兰整出来。

毕竟到现在为止,所谓去军事化,乌克兰的军队依旧活蹦乱跳在各路战线上。所谓去纳粹化,纳粹大本营的马里乌波尔依旧没能完全打下来。更何况中立不加入北约和去纳粹化必须控制乌克兰政府才能完成。这个完成不了,普京很难回头。

所以要想体面地回头,必须将乌克兰境内的俄罗斯人从乌克兰的纳粹化压迫下解救出来。所以现在的保底方案便拿上了桌面。

俄罗斯一方面需要收缩拳头,一方面会需求更大的外援,至于外援,就得拿东西换,港口、资源或者货币金融系统。等补了这么一大波血之后,俄罗斯就该活络筋骨重新上场了。是的,更大的决战还没到。

谁让他的敌人是欧洲第二大的国家呢!

10 玩家心理手册

现在再接第一节玩家登场秀,将场上玩家和围观玩家的实质考量再次揣摩一下。

首先登场的依旧是俄罗斯。

经过次此交手,俄罗斯的内心可能会发生变化,与一支战斗力水平和自己相差不大的军队打仗,还要给对面去军事化,难度很大还要付出巨大的代价。虽然乌克兰军方的死伤要比自己惨重,但是正所谓人与狗斗,被狗刮伤裤腿便是输。俄罗斯把自己定位成世界大国,却和乌克兰抱着在泥潭里摔,这本身就是不体面的事情。既然没法一招拿住乌克兰,自己还不能认输,那就只能求援,然后用利益换支持,和乌克兰打持久战。双方好好耗一耗,看看谁的血更厚。

所以俄罗斯的需求便是,收缩兵力,在大乌东亲俄地区形成优势,以大乌东地区做筹码要挟乌克兰修改宪法保证不加入北约。如果乌克兰不从,俄罗斯怕是会用诱人的利益换取输血支持,然后在乌东地区和乌克兰打持久消耗战,将乌克兰东部变成缓冲区。

至于乌克兰,诉求也十分简单。

耗着,俄罗斯想谈的时候就谈,然后谈吹,反正自己也做不了主。最美的结果就是,俄罗斯耗不过自己背后的大老板,发生了内乱解体。

这也是乌克兰军队一直缩在城里和俄罗斯拖着打巷战的原因。乌克兰军队反攻莫斯科是肯定没有指望的,但是当个耗材还是能担得起的。

最精致的就是美国了。

不能让俄罗斯输!但是也不能让俄罗斯赢!最美的结果就是让俄罗斯在乌克兰打着耗,耗着打,最后逼得引发内乱。

是的,没有看错,美国也不敢让俄罗斯输。毕竟俄罗斯输急眼了,是真的可能放大伊万,那个后果谁都承担不起。

所以他总是指示谈判团,给俄罗斯希望,指示乌克兰马上就要妥协了。然后再砸掉希望,指示乌克兰临时抬价,将谈判吹崩。

在停战希望和谈崩决战之间反复拉扯,不停给出希望,然后又掐灭希望。一边侮辱俄罗斯的国格,一边消耗俄罗斯的体力。

这就是搅屎狼牙棍的浑厚功力,不得不服。

已经被蒙住双眼的欧盟。

美元收割欧元只是抢钱,俄罗斯打乌克兰冲击欧洲那可是要命。所以大部分人不是看不到真相,而是利益使得他们不得不做出那样的选择。

欧洲人凭什么相信俄罗斯打完乌克兰就不会进攻欧洲,是相信俄罗斯的坦克还是相信俄罗斯的核弹?缺钱的俄罗斯抢过来的可能性并不低,所以欧洲人所处的位置就决定了他们只能站在乌克兰背后。

但是俄罗斯真的只是不想在修罗级的对峙线上耗干自己的血。

所以囚徒困境般的难题,不信任时说什么都是徒劳。

他们的态度和美国基本一致,掏钱,让乌克兰顶着,耗死那个大个子!

接下来就是那群围观玩家了。

先说鲜明支持俄罗斯的东方神秘大国,对,就是印度。

魔笛老仙这次的表现确实没让人失望,没有追随美国而是保留了自己的独立性支持了俄罗斯。也可能是敏锐意识到了美国的后手。俄罗斯倒了,这个世界就再也没有打破单极霸权的机会了。

印度只有拥有了印度洋,印度才能算得上是一个世界级玩家,这同美国的全球霸权是相冲的。再加上美国往尼泊尔打楔子,印度的内心就更膈应了。对付中国的时候我印度是小甜甜,对付完中国呢?我印度是不是也要成牛夫人了?

况且,中国和印度没有世仇,只有产业和工业化上的相斥竞争。争不过不过是换个活法,但是直接结仇,中国和印度都不想。

相反,印度和俄罗斯是天然的盟友关系。印度缺重工业,俄罗斯有。俄罗斯缺轻工业后院,印度完全符合。印度还拥有全世界最多的人口初级市场,最最最重要的是,印度和俄罗斯几乎没有利益重叠点,两个国家这样靠在一起,只有合作没有分歧,那简直比亲兄弟还亲热。

更何况,俄罗斯还需要印度制衡中国,印度也需要俄罗斯制衡中国。所以印度是绝对站在俄罗斯身后的。

现在看清了俄罗斯与印度的关系,再来看咱们中国,就能大致理解为什么我们还没有旗帜鲜明站俄罗斯的原因了吧。人家还有个更铁的哥们没发多少力,一个次亲的哥们先别急着掏心掏肺。

另外就要说一点,有些人说咱们中国没有旗帜鲜明支持俄罗斯,那就是打算抛弃俄罗斯。这种人也就是脖子上长了个肉瘤,对于高阶太极打法已经超出这类人的灵魂认知了。

R 呼了 U 一巴掌,C 连忙过去说,别打了别打了,大家坐下来和平谈判。R 又呼了 U 一巴掌,C 还是摆手说到,别打了别打了,任何人都尽量别插手,让他两坐下来和平谈判。

这本身就是一个妥妥的拉偏架,你还抓不住把柄。

A 和 E 说,C,你偏袒 R,我要制裁你。

C 两手一摊,我没有啊,我呼吁双方都要和平谈判而已,做人要讲道理。

A 和 E 一时语塞。

俄罗斯为什么需要印度制衡中国,懂得都懂,两国之间的历史恩怨太多了。现在咱们实力强劲,俄罗斯就更不敢对着咱们推心置腹了。

但是我们需要俄罗斯活着,俄罗斯死了,下一个就是我们中国。很多傻子认为欧洲远在天边,和我们没什么利益冲突,怎么可能和美国一起围堵中国。这个问题,让他去问问为什么法国英国德国的军舰要到南海来再说。

我们现在在等待俄罗斯拿着利益来换我们的站队。本就是同船共渡,你拿点面包找我换点水还是可以的。你要是掉水里了我也要把你拉上来,但是我不可能把水全给你把你养得白白胖胖,就是这样。

至于最后,还是把本子算进来吧。

本子一看俄罗斯常规力量连啃乌克兰都费劲,心心念念的北方四岛又有希望了。一边紧锣密鼓地军事演练,一边掏钱出货支援天边的乌克兰。对于日本来说,这是比 1991 年还接近北方四岛的时刻。

它面带微笑地回过头,看到了父亲光明伟岸的慈父笑容,父亲含笑点头,让他快点去别磨叽。但是当它转回头去,蓦然看见了北极熊的屁股上别着一颗精致的蘑菇。

那是几十年前,父亲送给他的认爹礼物。

故事没有结束,请期待后续!

也许画战争画累了,就会换个姿势再来写写战争……

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大家好,我是魔士,今天继续上次的乌克兰战火怪谈录。

请容我贴个前文的链接。(#^.^#)

军事魔士:乌克兰战火怪谈录 3 赞同 · 2 评论文章

在动笔前,先容我做一个道歉。

最长的对峙线是中苏边界对峙线,长达 5000 余公里,并不是上文里的修罗级俄罗斯北约对峙线。此处是我的不严谨,再次更正。

男子汉大丈夫,错了就认,挨打站稳 (*^▽^*) 没什么的!

再次感谢各位看官对上一篇文章《乌克兰战火怪谈录》的抬爱,这里放上回看链接。O(∩_∩)O~ 下面的故事,现在开讲!

1 换帅

让我们从一段战国故事开始今天的文章。

始皇问李信:攻打楚国,你需要多少人马?

李信答:区区楚国,20 万人足矣!

始皇又问王翦:攻打楚国,你又需要多少人马?

王翦站直腰背:非 60 万人不可!

始皇握着李信的手十分动容:都知道扫六合要很多兵力,你真是我的好爱卿,替我省军费!

不知道各位有没有观察到生活中的省钱陷阱,为了省这点钱,往往要花更多的钱去弥补省钱造成的窟窿。

面对始皇的信任,李信十分感动,然后转身就躺在了楚国。

李信大败,始皇亏了 20 万秦军,只好回头再找王翦,给了他 60 万,让他可劲去造。这个时候,原本只需要 60 万的支出,变成了 80 万。

对,我没有说人,说的是卢布。

替普京省钱的绍伊古办砸了,他只好如李信那般,带着恨意与幽怨咬牙说道:乌克兰已经失去了最后赎罪的机会!

普京启用了在叙利亚烧钱特别凶狠的亚历山大 · 德沃尔尼科夫。此人号称 “钢铁大将”,和美军将军范弗里特有着相似的爱好——能用 “炸炸炸” 解决的事情,就不要抠抠搜搜。

俄军要是打得顺,还换什么将?肯定是问题一大堆,不得不换!

高科技武器之前舍不得用,现在放开了打!不然让乌克兰的三带一偷鸡了,四条 2 被憋死在手上还得了?

前面不是说没钱吗?怎么一下又有钱了?

我相信俄罗斯是留了后备金的,这个后备金就是用来应对北约主动发难的鞭炮钱,但凡有点组织力的都知道 “留一手”,袁崇焕在宁远那么缺兵还留了一百多人的预备队呢。

但是现在的情况是,炸乌克兰的鞭炮钱不够花,那就只能忍痛割爱了。在其他地方的压力大点就大点吧,必须先把这个明面上的火苗按下去。

说完舍不得炸,再说下不了手!

之前俄军对拿平民当掩体的乌克兰军队无从下手,毕竟大乌克兰东部地区都是同文同种的俄罗斯族。

但是德沃尔尼科夫大将来自远东的双城子,他成长的海对面是日本。少年成长时期,每天起床遥望大海的时候,乌克兰正是月黑风高夜。日月都不同天,让他共情?得加钱!

绍伊古下不了的命令他来下,绍伊古杀不了的乌军他来杀。摧枯拉朽毫无心理负担,大不了以后回远东养老,不用和乌克兰的俄罗斯人面对面。

但是,美国不愧是老奸巨猾的大腕,它很快就察觉到了俄罗斯的动向,并开始了见招拆招!

2 美国的手腕

先贴我前面说到的,北约东扩,拿下乌克兰就是为了拿下白俄罗斯,拿下白俄罗斯之后才会进入一种完全消耗状态的对峙。这是北约的战略方向,做不了假动作。

此乃北约的战略需求。

再说俄军新官上任,基辅的俄军已经回撤支援大乌东地区,此处点破了网络上的另一类说辞——俄军兵败撤退,战争即将结束。

战争不仅没结束,更大的决战即将降临大乌东地区。普京说保卫顿巴斯千万不要相信战争只在顿巴斯,战争在大乌东地区。

基辅是一个腾出手的动作,马里乌波尔更是。

近期以一种极度密集的频率开启人道主义通道,基本就是在告诉马里乌波尔的残余乌军纳粹,要活命就脱了衣服赶紧跑,后面留在钢铁厂的,有一个算一个,通通温压弹伺候。因为俄军在马里乌波尔赶时间,赶决战时间前腾出手来!

正如我前文所说,“在其他地方还没腾出手来的时候,这个地方就别挂念了。(贴图)”

现在俄军在基辅不仅腾出手来了,马里乌波尔快腾出手来了,还加大了筹码,这不是冲着顿巴斯去的,这是冲着在大乌东地区的乌克兰重兵集团去的。

所以北约现在迫切要做的就是,策应大乌东乌军,减轻乌东地区乌军的压力。

此乃北约的战术需求。

战略需求与战术需求合二为一,没法给它一个不动手的理由。

所以北约炮灰头子波兰对白俄罗斯动手了。

俄罗斯面对的是乌克兰,白俄罗斯面对的可是整个北约。

所以白俄罗斯很可能动摇。

俄罗斯可是刚刚把应对北约的鞭炮钱都划到了乌克兰这边,这可咋办?总不能再把一些资源重新调回去防备北约吧!这么拉扯谁受到了啊!

好在卢卡申科一直明白保命知识点——落魄大哥总比随时惦记自己命的流氓要好。所以他当天就直接飞去莫斯科告诉普京,白俄罗斯无论如何都站在俄罗斯这边。

言下之意就是,你放心,我绝对挺你,你在乌克兰好好干!

普京松了一口气,还好,还不用拿利益去换支援。是的,普京把后备金掏出来之后就很极限了,要是北约强行发难,那就是我们的生意要来了!

但是!但是!

但是美国作为搅屎狼牙棍,浑厚的功力确实让人佩服。

它故意先放出了一条新闻去堵俄罗斯的路,想要先一步离间中国和俄罗斯。

“中国和俄罗斯探讨远东售卖问题”

远东地区,一直是中国和俄罗斯之间的芥蒂。俄罗斯因为它防着中国,中国因为它恨着俄罗斯。现在如果俄罗斯真的半死不活,要把远东卖给中国续命咋办?

不买,至少在普京的手里不能买。

俄罗斯很大,没有一寸土地是多余的。

孩子,俄罗斯的国土没有边界。

这些话都是普京的政治标杆,俄罗斯的国土就是他的脸面,割土续命就是砸烂了他自己的统治基石。土地在俄罗斯人的基因里有特殊的情感,所以如此做很大可能会导致普京的倒台。但是现在阶段,普京不能倒。倒下的普京,四分五裂的俄罗斯,中国将在与美国的对抗中失去最后的靠背。

中国可以谈远东的资本准入,可以谈中亚的势力准入,但是绝不能谈远东的售卖问题。

所以美国造谣中国与俄罗斯交易远东,看似是离间中俄,实际是在撬普京的统治基础。

这就完了?

不不不,高级玩家出招从来都是一箭三雕。

相信不少看官应该发现了,此次换帅的大将德沃尔尼科夫正是远东人。

打着打着自己就变成了中国人?什么叫杀人诛心,这就叫杀人诛心!

美国人太奸诈了!

相信在不久的将来,北约主动在俄罗斯和白俄罗斯边境挑事将越来越多,甚至包括远东的日本和美国,刺激俄罗斯,拉扯俄罗斯的精力。

而乌东的决战也将拉开序幕,就在马里乌波尔完全拿下后的几天之内,俄军将会向东部乌军发起总攻。乌军有提前打开会战的可能性,但是对于目前并没有战场主动权的乌军来说有点难,毕竟换了一个炸炸炸的俄军主帅,大部队露头就可能被秒。

3 站队的定力

中国先是否决了美国关于远东售卖的造谣。

北约和欧盟开始强压塞尔维亚站队,武契奇好脾气,直接来了句:北约是鬣狗,塞尔维亚要当孤狼!

但是骂归骂,回想起 1999 年北约将自己打散架的痛苦记忆,武契奇内心充满悲凉。今天的塞尔维亚更是被北约包围,有人想逼着塞尔维亚跪下当狗,怎么办?武契奇将眼神眺向东方,大中国开始发力了。

三天之内,三批 18 架次运 20 飞行七千余公里,给塞尔维亚送去了外贸版红旗防空导弹,还有那群不起眼的无人机。

可别小看无人机,阿塞拜疆和亚美尼亚菜鸡互啄的时候无人机是主唱。乌克兰将俄军打得灰头土脸无人机也是必不可少。

无人机就是新时代战争上少不了的那道配菜,分量不大,却不能没有。

无人机现代化技术严重落后的俄罗斯大军次此就是吃了大亏,所以中国给塞尔维亚送来的无人机更是一记重量级的投票——我虽然撑不起道义上吃瘪的俄罗斯,但是我绝对撑得起一个人畜无害的小老弟。

你看那运 20 肚子里的防空导弹和无人机,长得像不像解放军的合成营。

18 架运 20 怎么着都能能运输一个齐装满员的合成营。而在前几年俄罗斯境内的军事演习中,解放军的一个合成营硬刚俄军 4 千人的摩步团,还将对手打得大败。

有军费将部队数字化就是豪横。

再加上中国三天投放一个合成赢的战略投送能力,意图对标美军巅峰时期给自己定的小目标——4 天投送一个旅,5 天投送一个师,30 天投送 5 个师到任何地方。

诚然,中国的战略投送能力依旧比不上美国,但是已经很接近了。超越它,成为它,打败它,就在路上。

这次的塞尔维亚之旅,却无意透露了一个神秘看客的站队立场,对,就是狗中哈士奇,国中土耳其。

乌克兰战火开打之后,土耳其立马关闭了前往黑海的通道。甭管是俄军的战舰还是美英的战舰,通通不许通过,但是中国支援塞尔维亚的运输机就能从他头顶过。

对比一下俄罗斯从西班牙撤回的外交官飞行路线,是不是觉得土耳其对中国咋就这么上心了。

这个姿势熟不熟悉?不就是学着中国的身段打得太极拳法吗?看上去两边谁都不支持,却偷偷给挺俄的塞尔维亚开绿灯。现在还封住了黑海,谁最需要来自黑海外的援助,大家都门清。

有人就很不解了,土耳其不是北约国家吗,怎么做这样的骚操作?

土耳其是北约不假,但是美国中情局却差点想要土耳其总统埃尔多安的命。还好普京不计前嫌,及时将美国发动政变的消息告诉了埃尔多安,埃尔多安才算是捡回一条命。救命之恩,当涌泉相报。何况是,土耳其已经看到了中国领导的货币起义与 “一路一带” 中自己所处位置的巨大利益。总之,美国这个穷横的肌肉佬没法继续跟了。

最骚的就是,土耳其本身就是北约国家,美国还没法用北约组织来压迫他,妥妥的一个扛着蓝旗反蓝旗的地头蛇。

这就是站队的定力,打得全是抓不住把柄的高端操作。

中国已经做得很到位了,咱们做了除了直接站队俄罗斯以外的所有事情,就连印度也握手言和了。该连横的在连横,该合纵的在合纵。所有人都知道,那个时刻快来了。

4 揭竿而起

我们都在等那个揭竿而起的人。

陈胜起义,暴秦崩殂!

普京被美国压得青筋暴起,终于忍不住了丢给媒体一句话:现在这个世界,一个国家将无法维持霸权地位。

这个发言,就差直接拿着美国的身份证在街上喊了:美国不行了,大家和我一起来推翻他!

普京是揭竿而起了,但是这个世界很安静。因为在改朝换代的基础上来说,俄军在乌克兰的行动充其量算个暴动,美国还远在天边根本就没被波及下场,谁敢在这个时候站出来。

要知道,揭竿而起的是陈胜,打败暴秦的是项羽,取代暴秦的是刘邦。

谁最能苟,谁才能活到最后。

有句话叫做:人民永远跟着胜利者走!

越有赢面的人,越能得到支持。在胜利还没走到临界点的时候,人永远是孤独的!

普京大喊了一句,然后整个世界又静静地落下。你不将乌克兰从暴动升级成起义,其他人就只能按兵不动。

但是普京不想把俄罗斯搭进去,任何一个负责任的领导者都不想。不过没关系,你不主动去升级,会有人逼着你去做。这个世界,除了俄罗斯想降火,其他人都在等着这场战火越烧越大。

那些看似静悄悄却在主动连横的人,就是在等着一场把美国拉进去的起义。

乱世已经开启,不动声色截杀美国五月的加息,能否把美元拉下神坛,近则看这两个月,长则看这两年。

未来,请各位照顾好自己。

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第二篇就写到这里吧,多谢各位看官的捧场。

我本是一个菜菜的漫画仔,却对战争历史军事情有独钟。一点浅薄的文字就当是取悦大家了,世界很大,容得下各类观点,我的也不一定就是对的。正所谓,三人行必有我师,抛砖才可得玉璞。

未来的日子,我可能去画画了,也可能去看书了,也可能,继续写这些有意思的国际时局。无论未来如何,我一直都在这里!

战国乱世,下期再见!

知乎用户 狼天行 VVL​ 发表

本回答已经做成视频《普京の野望》,CV 和剪辑都是由一个女军迷妹子完成哟!

[

普京の野望:夺取整个乌克兰也不意外!他还索取 33 个台湾大小的北极主权!

狼天行 VVL 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1480518615846268928)

鉴于其他答主都已经将俄罗斯与芬兰、瑞典历史恩怨盘点得很详细了,我就换个思路,那就是普京对领土扩张是真的有野心的,他不是共产主义继承者,他的确是承袭了历代沙皇的扩张也行,所以此前不少国内网友叫他 “大帝” 倒也算准确,至少普京本人确实是这么想的!

只能说,普京的是真的有野心的,而不仅仅是做 “守成之君”,我想起来 2015 年的时候,俄罗斯就曾在北极地区要求分割面积高达 33 个台湾大小(120 万平方公里)的大陆架主权,以及价值大约 30 万亿美元的矿藏资源!

事实上,俄罗斯在北冰洋沿岸的领土极为辽阔,仅萨哈自治共和国就达到 310.32 万平方公里**(世界上最大的省级行政区)**,超过印度大小,是新疆的两倍,人口只有一百万人左右,一到冬季,全共和国都化为白色的世界。

共和国首府雅库茨克冬天严寒且漫长,一月平均气温为 - 38.6℃,极端最低温为零下 64.4 度。夏季短暂,温暖,七月平均气温为 19.5℃,极端最高气温 38.4 度,绝对温差超过 100℃,为全世界大陆性气候表现最典型的城市,且因为建立在永久冻土地带,堪称真正意义上的冰城!

更不要说萨哈共和国境内还有堪称北半球 “寒极” 也是地球最冷村庄(历史低温 - 71.2℃)的奥伊米亚康,平均积雪厚度近 2 米!所以,对俄罗斯人来说,最不缺的就是雪了。但令人吃惊的是,即便有如此辽阔的疆域,俄罗斯似乎仍不满足。

普京曾说过:“俄罗斯的土地没有一寸是多余的!” 但我们也能从另外一个角度来理解这句话:能多一点当然是更好啦,就像没人嫌自己家钱多!

当前,整个北极地区都处在挪威、芬兰、瑞典、俄罗斯、美国、加拿大、丹麦、冰岛这八国的环绕包围中,每个国家都对其虎视眈眈,再加上北极地区已探明的蕴藏资源就价值 30 余万亿美元(200 万亿人民币),约中国当前近 4 年的国民生产总值!自然是各国都垂涎的一块 “大肥肉”,并导致相关国家对北极地区展开激烈的争夺,俄罗斯的表现最为 “激进”。

早在十年前,俄罗斯国家科考队就搭乘微型潜艇下潜 4261 米, 在北极点海床上插上一米多高的钛金属国旗, 象征性宣示俄罗斯对北极的主权;此外,俄罗斯还于 2015 年向联合国提交正式申请,要求其承认俄罗斯拥有 120 万平方公里北极大陆架的主权。

俄罗斯敢 “狮子大开口” 除了传统上对于土地的痴迷外,更有巨大的财富诱惑。

据美国地质勘探局估计,北极地区蕴藏着 900 亿桶石油、1699 万亿立方英尺 (1 立方英尺约合 0.03 立方米) 天然气以及 440 亿桶天然气凝液,上述资源的 84% 位于北极的离岸地区,这些矿藏价值高达 30 万亿美金,是中国一年半的全国 GDP 总值(2021 年数据,中国 GDP 近 18 万亿美元)。

如此天文数字,换任何人都不可能甘心拱手相让,俄军更是下了血本。先是在亚历山德拉岛这个极端恶劣的北极岛屿上历时九年,花费巨资建立了世界上最北段的军事基地)——“北极三叶草” 基地,该基地占地面积超过 1.4 万平方米,目前驻扎有俄罗斯北方舰队第 45 集团军第 1 防空师的近 200 名官兵。

在申诉提出不久后的 2017 年,俄罗斯政府专门在同年胜利大阅兵上亮相北极作战部队:北方舰队下属的第 61 独立海军陆战旅首次参加红场阅兵

这支配备雪橇和其他极地作战装备、并拥有空降能力的俄军精锐部队曾两次参加过车臣战争,苏联时代曾被多次派到地中海和中东服役,目前驻扎在北极圈内的巴伦支海岸边。

说真的,在北极地区能保证基本生存已属不易,如果还要全副武装实施作战任务,那简直是挑战人类的极限了,要是还得全副武装实施作战任务,那简直是挑战人类的极限了,但在俄军那里,这是必须要完成的目标,**从普京多次赴北极视察就能看出俄军方对于北极部队的重视。**而且为了巩固和扩大在北极的利益,俄军方甚至制定了要在 2020 年前为北极部队建成漂浮式核电站的计划。

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2016 年,俄对其自主设计的装载 2 座 KLT-40 型核反应堆的漂浮式 “罗蒙诺索夫院士” 号核电站进行了测试,目前,这座海上漂浮核电站已经部署在俄罗斯位于北极圈内的楚科奇自治专区。该漂浮式核电站具有 80 兆瓦的发电能力,可以抵御海啸和地震等极端恶劣的自然灾害。核电站充足的能源供应将有力地支持俄在北极地区的各项建设。

俄罗斯尽管经济受到欧美制裁而导致军费拮据,甚至低于沙特,但对于北极部队的投入上是一点都不含糊。

即便这次和乌克兰开战也没有削减北极部队的军费开支。

所以说,俄罗斯这个民族对于土地的 “喜爱” 那是非同一般的,即便是吃撑了让肚子爆炸流出来,但在缝合好伤口,养好后,胃口依然不减,这一点,确实非同一般。

知乎用户 吴兴威 VVL​ 发表

(多图预警)看到这个问题,我第一个想到的 82 年前那个寒冷的冬天!

1940 年,苏联撕毁了《苏芬互不侵犯条约》,并打算干脆将芬兰并入 “苏联大家庭” 中的卡累利阿—芬兰加盟共和国一部分,也算收复故土(芬兰曾是沙俄版图的一部分)。

1939 年 11 月 30 日早晨,大批苏军飞机突然出现了芬兰领空,开始对芬兰城市进行无差别大轰炸,截止战争结束,近 1000 的芬兰平民死亡,苏军飞机被击落 622 架,死亡飞行员数百人),同时,23 个苏联师在 2000 多辆坦克装甲车的掩护侵入芬兰领土,计划在 3 天之内解决波兰问题,甚至将所谓 “芬兰加盟共和国政府” 都组建好了,就准备 3 天后进入芬兰首都赫尔辛基走马上任了。但没曾想,苏联军队即将要面对的是如炼狱般的噩梦!

芬兰的实力与苏联对比,简直是鸡蛋碰石头:苏军军队高达 50 到 70 万人,并且有海量的飞机大炮、坦克、装甲车,而芬军在重武器方面寥寥无几,几乎将全国青壮年都动员起来拼凑了区区 30 万到 40 万军队。

且几无外援:同意援助的英法物资被瑞典、挪威拒绝过境,而正忙着扫荡西欧的德国暂时不想刺激苏联,加上芬兰不是轴心国的一员,于是也袖手旁观。仅有万余来自世界各国的志愿者加入来抵抗苏联入侵。

虽然芬兰军队缺乏重武器和成编制大部队作战的经验与条件,但芬兰士兵中有相当比例的军人都有过丰富的野外狩猎经验,他们团结性强,身体素质超好,面对苏军重武器和人数优势进行化整为零,利用冬季密林三地小股作战,各个击破的方法,将敌军整个部队割裂开来,形成小的包围圈,切断敌军和其它部队的一切通信联系,接着集中力量消灭敌方的指挥中枢。

穿着臃肿的绿色和褐色军装的苏军成为芬兰狙击手再好不过的靶子,他们身穿全白伪装服、脚踩滑雪板,穿梭在雪地里、密林间,是苏联士兵们的梦魇。经常几名芬兰狙击手就令一个营的苏军损失惨重,甚至呆立在原地等死。开战两周就有 27500 多名苏军阵亡,芬军仅死亡 900 人,双方阵亡比达到 1:30,就在这期间,诞生了以为人类军事史上空前强悍的狙击手:西蒙 · 海耶。

▲一场小规模冲突战中遭伏击死亡的 400 苏军

西蒙于 1905 年 12 月 17 日出生于芬兰一个名为 Rautjarvi 的小镇,在家从事务农与狩猎活动,获得过国内射击、滑雪比赛的冠军,20 岁加入芬兰军服役,并在抗击苏军入侵的战斗中取得空前辉煌(很可能也是绝后)战果:使用老式的莫辛纳甘 M39 取得 505 个确定狙杀战果(非官方确定是 542 人),是人类军事史头号狙击手,其狙杀的数量远远超过后边几名的总和。

▲使用莫辛纳甘 M39 的西蒙

▲M-31SMG 冲锋枪性能优异被认为是二战最好冲锋枪之一

但是,这只是他的狙杀目标,要是把他用 M-31SMG 冲锋枪打死的 200 人也算上,那数量就达到至少 705 人了。最惊人的是,这些战果是他在 100 天的时间内创造的,平均一天杀敌超过 5 人。由于芬兰的冬天早上时间较短,因此也可以说他在有日光时每小时狙杀一名敌军。

▲一名苏军被芬军狙击手打死的尸体被芬兰人竖起来当临时路标,此举后来被苏联学会在莫斯科郊外竖立 “德棍”

西蒙 · 海耶有自己的一套狙击策略,他首先挖一个深坑,把自己埋在里面,周围堆满了雪,这样他可以用更加舒适的姿势等待时机,为避免呼出的气体在空中凝结成雾水,被对手发现,他嘴里一直含着雪。他喜欢把射击距离定在 700 米内,从不使用瞄准器,因为在极端寒冷情况下,镜片会结霜。

苏军发现,自己即便全体当 “伏地魔” 也逃避不了被点名的命运,两个班的士兵被西蒙几小时内干掉,有的胆小鬼士兵不敢抬头,趴在地面上,只顾低着头扫射,结果屁股上就被打出个对穿的窟窿。

苏军对西蒙恨之入骨,多次重兵欲绞杀之,在经历屡屡失败后终于成功:1940 年初,西蒙 · 海耶被苏军的达姆弹击中左下颚,达姆弹这东西很邪恶,俗称 “人体开花弹”,打进身体后弹头会变形,类似于爆炸弹头的致伤效果,往往会造成正常子弹十几倍的创伤面积。受伤的西蒙整个左边脸坍塌下来,看上去仿佛左脸被打掉了,但命大的西蒙竟然顽强的活了下来。

战后,他马上被从一等兵晋升到少尉, 在芬兰的军队中还从未有人被如此快速晋升过。此后,西蒙再也未上过战场,直到 2002 年以 97 岁高龄无疾而终,晚年幸福,以民族英雄的称号获得芬兰国民的爱戴。有趣的是,西蒙也是在 4 月 1 日愚人节当天去世的。

尽管到最后,因为极端悬殊的差距,芬兰被迫认输并割让出十分之一的领土,该地区有芬兰 10% 的耕地,1/5 的工业产值。

苏联付出了死亡近 20 万人的代价,自己则损失 2 万余人。面对这样的结果,苏联高层感叹:“我们获得了足够埋葬阵亡将士们的土地”。

知乎用户 执子之手 发表

意味着大毛子迟早把所有邻居都逼得远离自己——黄毛子除外。

知乎用户 突变体 发表

这就是在给俄罗斯施压

根据俄外长的说法,目前俄罗斯已经挑明是要改变美国主导的秩序了,而且回到谈判桌上,如果乌克兰再不妥协,俄罗斯有可能在为长期战争做准备

回到美联储最近的说法,经济有可能会衰退,那么美国必将会施压芬兰瑞典这些国家表态,让俄罗斯面对空前的压力,所谓不战而屈人之兵,最坏的结果就是美国直接参战,美国现在所做的一切都是不想参战

最近俄乌大军都已经开始集结,摆出最后决战的趋势,可能就是为了最后的谈判做最后一博

知乎用户 Zelensky 发表

华约投诚北约:

苏联(爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛)、保加利亚、罗马尼亚、东德(并入西德)、匈牙利、波兰、捷克斯诺伐克(捷克、斯洛伐克)和阿尔巴尼亚。

全部八个华约国家变出十个北约国家,神奇不神奇?

就说波罗的海三国,如果不是加入北约及时估计又(我为什么说又?)被俄罗斯吞并了,毕竟三国加起来也没一个乌克兰这抗击打能力。

知乎用户 金田任三郎 发表

乌克兰就是因为没有加入北约才被打的,我现在就要争取加入北约才不会被打。——————X

打个乌克兰都这么费劲,原来俄罗斯的军事实力已倒退到这个地步,此时不反俄更待何时!——————✔

知乎用户 陈熙​ 发表

意味着俄罗斯的威胁已经使加入北约成为了周边小国家的现实需求。

知乎用户 小兔​ 发表

今天俄罗斯的囧境,就是战败的下场。

91 俄罗斯的惨状,就是不战而降的下场。

想活命,只能战胜!

扩核!!!造舰!!!

知乎用户 胖哒二世 发表

普大帝快发动二次缓冲区战争吧,如果这么赤果果的挑衅都不理会,那都对不起他下水探的遗迹

知乎用户 杨致远 发表

国际关系比很多人想象的还要残酷,不要整天被冷暴力一下就哭哭唧唧地破罐子破摔。要知道这边一破罐子破摔,那边就可能从冷暴力升级成热暴力。

别再盲目乐观地指望 “反正不可能差” 了,真的别奶了。

知乎用户 美琴大小姐的硬币 发表

俄罗斯打乌克兰,只会让周边小国,互相报团取暖,加入北约。

知乎用户 黄俄是什么东西 发表

看了一部分回答,我陷入了沉思:在全世界反俄罗斯侵略浪潮中,只有中国部分精俄为侵略者呐喊助威,真是悲哀,当年俄毛也是这样侵略中国,分裂中国,杀你祖宗,不知道那部分精俄到底是怎么想的。

我放几张图,精俄们看了有什么感想?

1、让我国亡国灭种的 “黄俄罗斯计划”,日俄战争战败,才破产,如果日俄战争,沙俄胜利了,那么东北、内蒙古、新疆都要护照了!

2、100 多年来,俄毛侵占和分裂中国 500 万平方公里的领土(相当 3 个新疆、4 个内蒙古、27 个广东、138 个台湾、300 个北京、833 个上海、4500 个香港),中国深受其害,而且是其中最严重的一个。(相信每个有良知的中国人看到下面那三张地图的时候,都会有一种心痛和憎恨的感觉,当然精俄除外,因为他们支持这种行为。)

3、90 年代以来,俄罗斯吞并和分裂其他国家的领土

①、摩尔多瓦德左地区,俄罗斯驻扎有 1700 人的所谓 “维和部队”,德左曾数次举行 “公投入俄”,如今被俄罗斯实际控制。(90 年代)

②、格鲁吉亚的南奥赛梯和阿布哈兹(2008 年)

③、乌克兰克里米亚和乌东地区(2014 年、2022 年)

PS:俄罗斯入侵乌克兰,借口是北约东扩。那入侵摩尔多瓦和格鲁吉亚,借口是什么呢?本质就是俄罗斯噬土成性,和它接壤的国家,哪个国家衰弱或者有危机,俄罗斯就会趁火打劫,吞并这个国家的领土。清朝、日本、波兰、乌克兰,无一不是在发生危机或者亡国的时候,被俄罗斯趁火打劫的。

4、俄罗斯是一个极其不守信用的国家!

典型案例:

1、兴凯湖,曾经是中国最大的淡水湖,面积 4300 平方公里。1861 年《中俄北京条约》签订的时候,规定兴凯湖 80% 属于中国,结果沙俄违背信用,越界吞并大半个湖泊,最终让中国只保留三分之一的面积。

2、1994 年乌克兰签订《布达佩斯备忘录》销毁核武器,条件是美国、英国、俄罗斯要保护它的安全,讽刺的是作为承诺国的俄罗斯却主动入侵它。

3、1997 年《乌俄友好条约》俄罗斯承认克里米亚属于乌克兰,结果 2014 年就吞并了它。

所以说,俄罗斯是世界上最不守信用的国家,它可以随时撕毁任何条约。

5、赤裸裸的庆祝吞并海参崴 160 周年

6、2013 年,俄罗斯军警洗劫莫斯科中国市场。

链接:俄罗斯军警 “洗劫” 莫斯科中国市场

7、2012 年炮轰中国渔船,精俄们选择性健忘

链接:

俄罗斯边防艇炮击中国渔船_资讯频道_凤凰网

俄罗斯扣押中国渔船_网易专题

8、2009 年俄罗斯击沉中国新星号货轮事件

2009 年 1 月 3 日,“新星”号从泰国曼谷装载 4978 吨的袋装大米于 1 月 29 日到达俄罗斯的那霍德卡港。在卸货过程中,俄方以货损为借口命令停止卸货,索要 33 万多美元的赔偿金,并毫无理由的把货船扣留在泊位上却不安排卸货,直至 2 月 11 日才安排继续卸货。当晚卸货完毕,俄方代理把货船安排在那霍德卡港抛锚。2 月 13 日,俄方因 “新星” 号没有办理手续擅自离港,派出边防巡逻船追击 “新星” 号。俄边防巡逻舰在公海上追上 “新星” 号后,用重机枪和火炮不断射击货船。据获救船员反映,其开火射击的时间长达数小时,将货船打得遍体鳞伤,并导致船壳多处破损,海水涌进货舱。俄边防巡逻舰不顾该轮安危,逼迫 “新星” 号返回那霍德卡港。货船在被迫返航途中,船舱进水严重,不断下沉。 2 月 15 日凌晨 3 时 06 分,船长向期租人报告船舱大量进水,情况十分严重,要求联系代理安排拖轮。之后,所有发给船长的电文均未回复,船舶失去联系。随后,公司接到中国海上搜救中心的电话,向公司核实 “新星” 号是否发过 SOS 求救信号,公司才得知货船遇难。该船共有 16 名船员,其中,中国船员 10 名,印度尼西亚船员 6 名,这次蓄意的炮击中国货轮事件,造成 8 位船员死亡,罄竹难书!

9、2008 年割走了大半个黑瞎子岛(当然我们说是收复半个黑瞎子岛)

10、1999 年,两名俄罗斯士兵公然越界侵入中国,鲜人为知的东马格拉 2.16 冲突

11、1993 年俄罗斯拒绝让中国东航 583 遇险飞机迫降,200 多条黄种人的生命在俄毛眼里都不是命!

链接:1993 年东方航空 583 号班机事故,被俄国拒绝 · 却被别国冒死相救

12、苏俄特意在东北图们江修建一座低矮的铁路桥,把东北出海口的最后一丝希望给毁灭了。

链接:苏联朝鲜在图们江专修小桥,吉林望洋兴叹!

13、俄罗斯人一直对穆拉维约夫(沙俄侵华的急先锋)从中国夺取外东北的 “丰功伟绩” 赞叹不已甚至感恩戴德,俄罗斯最大面值的 5000 卢布纸币的正面即是在哈巴罗夫斯克(伯力)的穆拉维约夫塑像,而背面则是横跨阿穆尔河(黑龙江)的哈巴罗夫斯克的大桥。


14、上 yandex 搜俄文中国Китай,搜索视频,看高播放量视频,所有的上百万的中国相关视频,无一不黑中。

15、俄毛大使馆官博明目张胆怼我国网友

16、俄罗斯人对中国的态度:

17、疫情爆发之后,俄媒一直在发布跟疫情有关的消息,但是很令人感到恶意十足的是,部分媒体仍旧使用这样的称谓,而且还制定歧视 Z 国人的 F 疫规定。


还有国内新冠刚爆发时,莫大某非官方账号发布的 VK 帖子。

这张图原是讽刺美国的,США是俄语里美国的意思,而有些俄罗斯人把США,p 图成了КНР(中华人民共和国的简称)并带有冠状病毒的标志,而他们给出的解释这是 “幽默和玩笑”。这是因为收到很多中国留学生抗议以后该官方给出的解释。


结语:这个自始至终都在伤害中国的流氓国家,到底是什么值得这些精俄为它呐喊助威?我知道你们很爱国,但是爱国也不是这样的爱的,理性爱国,爱国不是为了歪曲事实、指鹿为马、颠倒是非、张冠李戴、似是而非、随波逐流。要有自己的思考和判断,而不是别人说什么就是什么!

(完)。

知乎用户 天涯野客 发表

意味着被美国当做了棋子。

芬兰是绝对不可能真正加入北约的,美国不会要。

瑞典自己摆明了就不想加入北约。

但是美国用这个当外交筹码,申请而已,可以驳回。

直观的例子,西非列国宣布在 2020 年全面废除法郎,启用新货币,现在已经 2022 年 4 月了。这还是内政。

知乎用户 沉钧 发表

欧洲统一的最后一块拼图即将完成,要说团结欧洲,还得看普京大递啊。

知乎用户 秀如 发表

我觉得,加入的可能性在增加,而不是减少。

当今的西方世界,美国的主导性还是很强的。美国就是要扩大北约,挤压俄罗斯的战略空间。我觉得俄罗斯此时,不可能开另一条军事战线来和芬兰对抗。但是这就和俄罗斯结上梁子了,对自己没好处。

两国领导人如果明智,该不会答应,因为对自己会极为不利。正如乌克兰想加入北约一样,反过来危及自身。不同的是。北欧国家早就融入西方世界,生活也很好,没有必要像乌克兰一样,为了好生活加入北约。

历史上,瑞典很大。俄罗斯和他打了很多年,占了他的很多地方。后来俄罗斯吐出了一块,就是芬兰。但是要求芬兰中立。就像摩尔多瓦是从罗马尼亚切下来的一样,芬兰其实是从瑞典身上切下来的。

还是该各安其命,保境安民。

想想美国人,如今还唱 “印地安人剥头皮”,大家还是小心点儿的好。太极端了,会倒霉的。不管是哪个国家,现在还想 “剥头皮”,是很危险的,俄罗斯不是当年的北美,也许,该当心自己的头皮吧。

我倒是想,这把俄国逼急了,倒不至于打这两个国家,只是波罗的海三国,可能为北约牺牲。

知乎用户 无色无相 发表

由此看来,北约东扩的最大推手是( )。

知乎用户 mahira 发表

之前普京不是说让乌克兰搞芬兰化吗,现在离战略目标成功又进一步

知乎用户 Ricky Kisaragi 发表

两国目前都是国际公认的永久中立国,加入北约意味着两国将会丧失自身长久维持的永久中立国身份。

永久中立国在国防上相较于普通国家的一个优势在于,其他国家无法声称遭到来自永久中立国的威胁并以此为借口进攻永久中立国,因为这在逻辑上是讲不通的。但这一切都建立在周边国家是要脸的、讲理性的基础之上,如果一个邻国拥有太过强大的指鹿为马的能力,对扩张领土的痴迷超过了国格荣誉和对国际法的尊重,恐怕永久中立国的身份也无法保障他们自身的安全。

知乎用户 BunkerBeds 发表

意味着几乎全民白左的斯堪地纳维亚三国也即将面临着被去纳粹化的危险,世界非常的疯狂。

知乎用户 风起秋末​ 发表

为啥之前不加,因为你牛逼,现在为啥加,因为战场形势太差了。

想想抗美援朝为啥是立国之战吧,如果我们打输了,中国就完了。

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

多半是个菲克纽斯。

瑞典我记得说过暂不考虑加北约,芬兰支持加北约的民意好像也就一半?

如果开战前几天说这俩要加,我还信。毕竟当俄的邻居哪有不人人自危的。

但现在俄打成这个鬼样子,一个半月拿不下自己边境旁边的哈尔科夫,你跟我说芬兰瑞典要加北约?

不用吧…… 你俩有钱,地形也更复杂,自己把国防搞搞好就行了吧。

呃总之我表示怀疑……

如果说这场战争造成了乌克兰人民族认同的觉醒,那瑞芬应该是早就觉醒了,他们会坚定地反击俄军的入侵。尤其是芬兰。

知乎用户 冷溪术士 发表

俄罗斯受到美帝 “拱火” 侵乌 (责任全在美方) 然后导致

德国重新武装。

日韩包括东南某省计划拥核。

中亚集体意欲转型。

芬兰瑞典申请入约。

某群体津津乐道的所谓俄 “打得一拳开”,原来打得不是乌克兰,打得是________。

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

别看现在闹得欢!小心日后拉清单!

芬兰、瑞典蠢蠢欲动,希望最早于 2022 年夏天申请加入北约。

以美帝为首的北约,要用这两个国家投石问路。

鹅毛面对双向作战,估计只会武力震慑芬兰、瑞典,而不是主动进攻。

毛子石油开启了石油美元颠覆之路,美帝不会善罢甘休,进一步的动作就是继续煽风点火。

斯洛伐克饱受北约之苦,在乌克兰破灭之际会交投名状,投向鹅毛。

北约不会吃素,进一步的动作就是主动攻击这些不定分子。

目前看,欧洲政客被美帝控制的太多。

完全按照美帝路线行进,唯一缺乏的就是要给借口。

通过激怒鹅毛,制造战争,借口就有了。

美帝自己不下场,又极力拉全球各国,尤其是各大国下场,其心可诛。

美帝绝不会放弃霸权,欧洲不得不经历战争。

知乎用户 Aooo 发表

总结一下目前关于芬兰加入北约已有的一些报道和信息:

1. 乌克兰战争后,据多项民调显示,芬兰支持加入北约的民众支持率从 30% 上升至 60%

But Russia’s invasion of Ukraine on Feb. 24 saw public support for joining NATO double from 30% to 60%, according to a series of polls.

2. 芬兰前首相亚历山大 · 斯图布表示:“不要低估芬兰在世界变化时迅速做出反应的能力 “,且” 芬兰人认为,如果普京可以对在乌克兰的兄弟姐妹们动手,正像他现在所做的那样,那也没有什么能阻止他们在芬兰也这样做。我们只是不想再一次被孤立了(暗示苏联与芬兰在 1939 的战争)。“

“The Finns think that if Putin can slaughter his sisters, brothers and cousins in Ukraine, as he is doing now, then there is nothing stopping him from doing it in Finland. We simply don’t want to be left alone again,” Stubb said, recalling the Soviet-Finnish Winter War, which lasted from November 1939 to March 1940.

3. 芬兰首相桑那 · 马林表示:“将在接下来几周认真考虑加入北约的选项,并希望在夏天之前结束讨论。“并称 “我猜加入北约的申请将会在五月份的某个时候提交,在北约的马德里峰会之时。”

“I think we will end the discussion before midsummer,” she added.
“My guess is that the application will be filed sometime during the month of May” in time for the June NATO summit in Madrid, Stubb said.

4. 北约秘书长延斯 · 斯托尔滕贝表示:“如果瑞典和芬兰申请,他们会非常容易地加入北约 “,并指出” 他们已经合作了许久,他们的武器协作性以及对军力的民主式控制已经达到了加入北约的标准“。

Stoltenberg said that Sweden and Finland “can easily join this alliance if they decide to apply,” noting they “have worked together for many years, we know that they meet the NATO standards when it comes to interoperability, democratic control over the armed forces.”

5. 克里姆林宫发言人**佩斯科夫**警告芬兰和瑞典不要加入北约,并称 “如果瑞典和芬兰加入北约,俄罗斯必须用自己的方式来 “平衡局面”“。

LONDON, April 7 (Reuters) - Kremlin spokesperson Dmitry Peskov said on Thursday that if Finland and Sweden joined NATO then Russia would have to “rebalance the situation” with its own measures.

照目前的形势看来,两国加入北约已经是基本确定的事了,大概会在今年六月份有具体的结果。

知乎用户 DOBBIN 发表

瑞典还好,芬兰与俄接壤,说不定此举还真会引起热战。

俄芬不是同族,打起来没有那么多顾虑,如果俄坐视芬入约说明俄军已经不具备打好常规战争的能力。如果爆发热战,俄军是驴子是马还快就能知晓。

知乎用户 海上马车夫​ 发表

意味着俄罗斯可预见的军事警告甚至下一次大溃逃。

意味着卢布可能发生的再度贬值。

意味着鹅孝子的反思警告套餐又多了两份选择。

一拳打不开,百拳挨个来。

现在的俄罗斯,活像个意图强占女性的地痞,活活把他贪恋的女人都逼到对家手中,俄罗斯真是北约阵营最大的助攻王。

这下可谓是,前有狼后有虎,中间还夹着个二百五了。

1450,释义:

指战争过后,人口精缩到 1450 个孙权的俄罗斯。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

瑞典现在还不好说,但是芬兰跟俄罗斯接壤,现在是真的吓坏了。

知乎用户 oh-ho 发表

当俄国人怀疑你要加入北约的时候,你最好真的加入了北约。

知乎用户 螺旋升天​ 发表

怎么着?乌克兰那边没搞完,你普仪还想在北边再开一盘?

俄罗斯现在有这个本?你普仪在乌克兰赌的内裤都没了,现在拿啥跟芬兰赌?掏弔毛出来吗?

给他普仪十个胆他都不敢,毕竟那芬兰冻土底下那可是真埋了六位数的毛子。

俄罗斯敢去,人家就敢让他们下去跟他们祖宗团聚——你爷爷被我烤了五成熟,你想烤几成?

知乎用户 张华 发表

意味着欧洲进入复古模式。

俄罗斯实际在搞他们自己的模式转型。也就是转回俄罗斯最古老的模式:往西打,打一个出海口。

这是目前欧洲白左的’后现代’政治和俄罗斯复古政治的一次大碰撞。

白种人——我不是针对某些白人国家——我是说全部白种人国家,本质上都是海盗思维,总之他们是不太会谋算的,打个头破血流之后才痛定思痛,说不定是他们共同的归宿。

知乎用户 利斯塔菲欧娜 发表

意味着我们不能抛弃红旗。

俄罗斯抛弃了红旗,但是有着丰富的能源收入结果养出的军队一开打简直丢脸这么费拉不堪,连芬兰都敢骑脸了。换成是红色苏联,匈牙利事件时借芬兰 10000000000000 个胆子都不敢指着苏联说要加入北约。

我们要是抛弃了红旗,没有丰富的能源,没有广大肥沃的土地,没有强大的军队,人民在民国时受的苦难只会卷土重来

知乎用户 Moxos Yuri 发表

看到俄国人的窘态,芬兰怀念起失去的领土,而瑞典忆起了大斯堪的纳维亚的美梦。

这可真是,(两)百年饮冰,难凉热血。

俄国属实是历史的循环,每次摇摇欲坠的时候,总不缺想要上去踹一脚的人。

知乎用户 铁幕 发表

早就同居了,无非多一张结婚证明而已,与乌克兰情况完全不同。

知乎用户 匿名用户 发表

现在只是有可能加,有可能只是美国在给俄罗斯施加压力。但如果这俩真的加进去了,那俄罗斯这就真的是一拳没打开引得百拳来来了。

乌克兰在乌克兰危机后可以说是求着北约让自己加入,泽连斯基都说只要北约批准,自己第二天就可以拎包入住,可惜他自己都说这不可能。如果乌克兰是求着加入北约的,那瑞典芬兰那就是北约求着他们加入了。以前芬兰瑞典中立偏苏,苏联北方有这两个国家当缓冲区北方也还算安全,现在北约从芬兰出发一踩油门就冲到了俄罗斯经济中心圣彼得堡,圣彼得堡工业区就在第一波火力打击范围内,这缓冲区越建越小了可还行。

对芬兰瑞典来说现在俄罗斯需要集中力量解决乌克兰地区的 “特别军事行动”,至少也要吞下顿巴斯,芬兰瑞典加入很难受到俄罗斯军事威胁。除非普京会撒豆成兵再拉二十万甚至五十万人给芬兰瑞典再来一次 “特别军事行动”,否则俄罗斯只能嘴上喊喊,然后普京可以等着中风了。

知乎用户 WXPZDM​ 发表

没必要。

依照芬兰和瑞典之前的表现。

来个北欧互保条约就够了。

知乎用户 听涛​ 发表

做好应对俄罗斯入侵的准备

知乎用户 哈哈哈 发表

意味着普孝子赢麻了。

知乎用户 Tantanlahumi 发表

意味着俄罗斯可能就此一蹶不振甚至瓦解,而美利坚就可以专心搞他的西太平洋岛链封锁甚至扼制中国在西亚中亚甚至非洲的布局了。届时大聪明们骂着钱越来越不好赚,工作越来越难找,物价越来越贵,环境越来越卷了,个个丢盔弃甲挤破头的想投入美利坚、欧乐堡的怀抱。可是成为高华的永远只是少部分人。毕竟人家美利坚、欧乐堡也不想被换种。2300 万的 4v 排队挤破头都当不了大美丽第 52 州呢,5000 万乌克兰人都还伸长了脖子等着欧乐堡的大锅饭呢,跪了的 1.5 亿的俄罗斯人到时也在排队呢,你觉得你有多少概率能吃到?跪了就有了?

知乎用户 Thermal​ 发表

深陷乌克兰泥潭,邻国又倒向北约,俄罗斯的安全局势进一步恶化。

普大帝豪赌速通乌克兰彻底失败。

知乎用户 纽维尔老男孩 发表

我们都只会看热闹,真正有实际消息的还是官方,俄罗斯已经没有太大威慑力了,本来我以为你鹅军天下第二,我一旦加入北约可能得亡国呢,现在一看你鹅是纸老虎啊,,芬兰瑞典加入北约的代价远远小于收益,我为啥不加入??还有比现在更合适的时候吗?

欧洲不管官方还是民间,反鹅都成了趋势,基本没有阻力,所以普京真的算是乌芬瑞的 “大贵人” 啊!!

另外最近挺乌和挺鹅的分立比较大,我是挺乌的,因为我认为这是场鹅发动的侵略战争,屠杀平民罪无可恕,侵略借口有荒诞无稽,作为一个有人性的正常人,我会继续我的立场。

有些人原则站在宏大立场上叙事,出口则是国家利益与大国博弈,我不清楚这些人还有没有人性。

爱国主义当然好,每个人都可以发自内心的拥有这种情感,但是那些国家大事真的是我们有资格讨论的?当初 NBA 禁播,我一直支持,没想到小丑原来是自己。。官方一句话的事情,我是什么东西?

所以无论是否选择国货还是什么抵制谁谁谁,我只从我自己的需求出发,如果肉食者都不爱国了,我做的只是螳臂当车罢了,最后可能还来个反转,弄得自己精神和物质上都不痛快,所以官方发起的我一定支持,但是不要想糊弄我,牺牲我自己的权益。

知乎用户 网中求财 发表

还不是俄罗斯这次战争表现的太软弱,顿时让这帮人感觉自己行了。

知乎用户 达瓦里希 发表

呵呵,这两个国家找死,估计俄罗斯很快就要进攻他们。

知乎用户 成成不爱恰仙贝 发表

早就说过了,北约东扩的幕后推手一直都是俄罗斯

知乎用户 40mm 口径霰弹枪 发表

对于这两个国家来说,一是本来和北约的关系就是有实无名的,二是本身两个国家也算不上小国了,实力不算差,三是二者的地理位置构成了天然屏障,所以也就是说说,并不会真的加入北约,也没有这种急迫的需求。

知乎用户 任逍遥 发表

意味着愚蠢

瑞典,那距离。就俄罗斯现在这能力。你要给普京吃多少壮阳药他才会发疯去干瑞典?

芬兰,这距离。俄罗斯要打早打了,问题是打你干啥?强如苏联时期都没吞下去,现在更不可能。如果说芬兰想趁乱收复失地,那也不用现在跳啊。等两败俱伤在摘桃子啊。

只能说欧洲基本上被美英渗透了个底朝天。已经围了外国的利益不顾自家的利益了。

知乎用户 苍月彻 发表

这两个国家可不想放弃永久中立国的待遇,这个东西多半是美国放出来的舆论攻势罢了

知乎用户 大道至简 发表

用黄俄的的逻辑,那就是利好某国,某国又赢了,毕竟存亡齿寒,靠近俄罗斯的小国家这次人家真的明白了什么叫存亡齿寒,别人怀疑你要加入北约,你最好真的加入了北约,不然乌克兰就是被怀疑加入北约的下场

知乎用户 张海祥 发表

瑞典应当没有什么,芬兰肯定会遭到进攻而且大概率要遭到灭国,因为芬兰当年签字画押保证了永久中立,现在既然撕毁协议,俄罗斯当然就要名正言顺进攻芬兰。

芬兰认为自己可以复制过去的成功,可是芬兰总理显然忘了,过去并没有成功呀。

知乎用户 dzldzm 发表

芬兰和瑞典最早于 2022 年夏天申请加入北约,意味着这两国需要被毁灭。

知乎用户 多联时空 发表

本来芬兰和瑞典这两个国家,是不愿意加入北约的。那么,现在又准备 “闪电” 加入,怎么变化这么大?

最主要原因,无外乎三个方面:

1、俄罗斯对乌克兰 “悍然” 采取了军事行动,这种过激的做法,立刻引起了芬兰的警觉与担忧。(大家还记得 “苏芬战争” 吧?)

2、俄军在本次冲突中表现 “拉跨”,实际上出乎了几乎所有人的意料。面对国力严重衰退的 “北极熊”,芬兰和瑞典再加入北约大家庭,可保万无一失了。

3、加不加入这个事,最主要的仍然是要看美国的意图,之前美国就做过邀请,且不止一次。这次要这两国加入,也只有美国有权说了算。不过,如果这次俄罗斯全面失败,那么按照美国的意图,北约就不再是东扩了,而是 “四面扩”,如澳大利亚等国,就可能加入。

其围堵的目标是谁,不言自明。

以上为借用的新闻图片。

那么,目前俄罗斯会怎样呢?

个人推测,俄罗斯没有别的选择,只能是希望毕其功于一役,打赢乌东之战。俄军不仅战斗力不高,指挥上也有大问题。接下来,能不能有改善,我们拭目以待。

而且,俄罗斯还存在一个时间问题,必须速战速决。

如果能行,则可以 “自找台阶”,宣布“顿巴斯特别军事行动” 完成目标。

按照现有情况,估计到那个时候两国的申请文件都还没递到美国呢。

知乎用户 Serendipity​ 发表

别急,等塞里斯收拾掉小日本和弯弯,再清算完俄罗斯之后就轮到他们了,迟早要挨报应的。

来自东方大国的东风快递和钢铁洪流必将把这些虫豸彻底埋葬,把被颠倒和扭曲的历史扳正回来。


我们要敢于梦想,敢于斗争,敢于胜利,打出一个去北欧不用出国的未来。

知乎用户 陈三藏 发表

芬兰真的入了,普京还敢在莫斯科睡觉吗

知乎用户 zhlaan 发表

我想问两个问题,第一是会不会芬兰瑞典都加入北约了乌克兰还没打下来,第二普京有没有可能同时进行双线战争?

知乎用户 梓非鱼 发表

一旦美国控制芬兰和瑞典,欧洲便再无翻盘可能。

知乎用户 石头的视界 发表

芬兰就是个不长记性的二货,二战前跟毛子干了一仗,气不过找了小胡子做靠山,完犊子了,现在芬兰找北约做靠山,不会有反转,还极有可能把北约拉下水,这个货基本上是靠山山倒靠河河干,看鸡鸡死看狗狗翻,跟的卢差不多,方主。瑞典就拉倒吧,但凡欧洲打仗给瑞典寄封信都能投降的手。芬兰好歹还把前苏联打的很惨。对不相干第三方国家来讲,绝对是好事情,欧洲越乱越好,这仅仅只是开头。加油,白皮,燥起来

知乎用户 气啊 发表

这事不应该由芬瑞两国通知吗?你大鹰和大婴又提前安排别人了。

知乎用户 whillims 发表

俄罗斯想要改变其在欧洲人心目中的形象需要很久的时间!

当然历史的机遇总是留个准备好的人或者国家!

知乎用户 梦游大仙 发表

乌克兰:明明是我先……

别看瑞典国土面积不是很大,可是瑞典的军工可是欧洲一绝,航空设计能力更是不逊于英法德。

它自己倒腾出了 saab-35、saab-37、saab-39、爱立眼等航空奇葩。

进了北约萨博还能不能赚钱不一定,至少 f35 是又有销量了。

至于芬兰嘛,它先前说的自己中立现在看来就是放屁了。

知乎用户 Nick 发表

打得一拳开,免得百拳来。

毛子现在是,一拳打不开,惹得百拳来

知乎用户 和王 4 发表

新冷战不是你不想打就不打的。

俄国再拉跨也是敌人的敌人。

美国再友好也要告诉你:让中国人过上美国人的日子对地球来说是灾难。

gnmb 的灾难吧

不允许中国人民追求幸福的地球没有必要存在。

知乎用户 eternalinterest 发表

我觉得挺好的,欧洲人继续冻着吧。

知乎用户 不要离开我 发表

芬兰芬兰人口相当于 1/4 的北京人口。国土面积相当于中国一个省的 1/10,这个屁国家能干什么呀?而且这个 p 国家还被俄罗斯统治过。

没有发现没有发现美国阵营里的人目前都在嘴炮吗?他们只是用嘴炮来掩盖他们在战场上的懦弱,欧美国家是做的少说的多。但是俄罗斯是做的多,说的少。就问俄乌战争这一个多月以来,美欧国家在战场上有表现出强势的一面吗?只不过是在经济制裁而已,跟之前对中国所做的一样。

查一查一查历史,不要说苏联,在苏联之前芬兰还被俄罗斯统治过。而俄罗斯现在已经不是苏联了。

知乎用户 宁远 发表

欧洲果然后继无人,这边欧盟在想办法弥补关系,这边美国的北约不断拱火,这是把欧洲彻底和俄罗斯拉崩,彻底把俄罗斯推向中国。

不过中国可就要说一句感谢大自然的馈赠了

不过呢,北约未来确实也是中国的一个敌人,不过中国不怕就是了,毕竟实力才是硬道理

知乎用户 不清 发表

为什么世界上最富裕的地方旁边不远处总有有一个穷逼国家

知乎用户 令狐瞎冲 发表

反正我现在知道为什么两次世界大战都起源于欧洲了。

大不了再打一次,自己要作死谁也拦不住,不过这一次肯定不会只是美国一家渔翁得利了,前两次中国都深陷其中,现在我们要好好地研究一下,怎么看热闹最得体。

知乎用户 吴烜 xuan 三声​ 发表

“英国《泰晤士报》援引美国官员”…… 对英国和美国这俩非欧洲国家来说自然是求之不得。

对了问题描述内微博链接已失效。

知乎用户 洛晓 发表

曾经担心触怒莫斯科而被吞并,到解体后认为万事大吉可以左右逢源,到现在受到刺激断然选择加码天平倾斜的西方。

知乎用户 今宵幽梦寒​​ 发表

芬兰和瑞典决议加入北约,对于两国安全是一道重要保障,两国加入北约是明智之举。加入北约后,小国们可以各自发挥其独特优势,组建起一支强大军队,在任何国家遭遇危机时集各国之力予以反抗。

六国论中提到:六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。或曰:“六国互丧,率赂秦耶?” 曰:“不赂者以赂者丧,盖失强援,不能独完,故曰弊在赂秦也。

什么叫 “赂秦”,东欧国家的所谓亲俄、世界主流国家对俄罗斯的绥靖就是赂秦。面对天天觊觎邻国领土,直到 21 世纪还沉迷于以独立公投等手段占据领土模式的俄罗斯,邻国们如果不吸取教训团结一致,终究注定会落得悲惨下场。乌克兰局势已经给全世界证明了俄罗斯背信弃义,毫无节操,是 21 世纪的军国主义流氓,完全不值得信任。

1997 年签订《俄乌友好条约》,俄罗斯承认克里米亚是乌克兰领土。2014 年,俄罗斯撕毁条约,公然侵略克里米亚,纳入俄罗斯版图;
2015 年签订《明斯克协定》,俄罗斯承认乌东地区为乌克兰领土。2019 年,俄罗斯再次违反协定,扶植乌东叛军建立共和国,计划公投加入俄罗斯;
2022 年俄罗斯不宣而战,武装偷袭乌克兰,期间使用火箭炮、温压弹、白磷弹攻击乌克兰居民区,造成数万人死亡;
策划布查大屠杀、乌东火车站惨案、无制导铁炸弹轰炸、马里乌波尔空袭等一系列暴行,造成百万人流离失所,朝不保夕。[1]

此次乌克兰局势也给世界展示了俄罗斯拉胯的军事实力。开战时大众认为乌克兰贪腐严重,国力虚弱,可能顶不住俄罗斯狂风骤雨般的打击。但开战后,似乎俄罗斯的贪腐要厉害得多,前线士兵要么用手机通讯,要么用中国民用的拼 XX 廉价民用对讲机通讯,俄军穿纸防弹衣、用蛋盒填充坦克,军队吃过期多年的军粮,都让人无比惊讶。战斗过程中,俄罗斯丢盔弃甲,先进装备遍地乱扔,俄罗斯军人进入乌克兰偷鸡摸狗,偷冰箱往俄罗斯家里邮寄,让人咋舌。4 月中旬,俄罗斯海军旗舰之一俄罗斯号(价值 12 亿美元以上)被乌克兰以两发巡航导弹(价值 100 万美元左右)为代价击沉,彻底撕下了俄罗斯纸老虎的虚假面具。从此,世人不再忌惮于俄罗斯淫威。俄罗斯的入侵野心和拉胯表现也给芬兰和瑞士加入北约创造了完美契机。


部分人不顾事实,疯狂给俄罗斯洗地。

先不提海参崴、外兴安岭、库页岛、唐努乌梁海 ········ 这上百万平方公里的领土
也先不提海兰泡、爱辉、江东六十四屯 ······ 这些惨案和屠杀
也不提当年苏联承认伪满洲国、分裂外蒙、支持新疆分裂势力 ········ 这些严重侵犯中国主权的行为
也不提当年抗美援朝,在联合国,苏联人投了弃权票,让制裁中国、宣布中国为侵略者的决议通过
更不提后来一而再、再而三地对中国核讹诈、核威胁,支持越南在中国边境线上的那些小动作 ·······
等等等等 ············
好吧,毕竟这些都是历史的恩恩怨怨,我们都不提了。该过去的都让他过去吧,我们就只谈谈现在
俄罗斯把武器卖给跟我们有严重领土争端的印度
俄罗斯勾结越南盗采中国南海的油气资源
俄罗斯在 2017 年封禁微信等中国的 APP
俄罗斯把帮助中国的俄籍科学家判刑
············
我请大家了解一个基本历史事实
英国统治香港近百年,但香港人依然是黄皮肤、黑眼珠,照样说汉语、用汉字
葡萄牙统治澳门近百年,但澳门人依然是黄皮肤、黑眼珠,照样说汉语、用汉字
大家再看看被俄罗斯统治了百年的海参崴,今天的海参崴还有几个黄皮肤、黑眼珠的人?今天海参崴还有哪怕一点中国的痕迹吗?更别提说汉语、用汉字了。
我不禁地想起二战前夕,波兰外长的一句话:德国人来了,我们会失去自由。但俄国人来了,我们会失去灵魂。[2]


本回答引用了锦八爷RoyL 的部分回答内容,具体详见 “参考” 中的链接。

参考

  1. ^https://www.zhihu.com/question/527586548/answer/2441486617
  2. ^https://www.zhihu.com/question/518682189/answer/2392238192

知乎用户 慢郎中​ 发表

觉得自己很牛逼,相加就加吧,问题是考虑过严重后果吗?希望导弹落下的时候别喊疼就好

我可不认为中国会看着俄罗斯就这样在北约的围堵下垮掉

当年美帝的联合国军不也认为中国不会出兵朝鲜嘛

知乎用户 L.Faded​ 发表

乌孙们的逻辑也很感人。

一方面他们觉得俄罗斯打个乌克兰都能把自己打崩溃,

一方面又觉得芬兰和瑞典还有必要因为俄罗斯的威胁加入北约。

所以俄罗斯到底会不会崩溃?

俄罗斯对芬兰和瑞典到底有没有威胁?

北约到底有没有必要东扩?

北约东扩对中国是好是坏?

乌孙们能不能回答一下这几个问题啊?

打着反对侵略的名号支持乌克兰还算找了个道德高地,

支持北约东扩算啥?1450 装都不装一下了?

北约东扩和俄罗斯扩张就是一个先有鸡还是先有蛋的问题,

支持北约东扩的有啥脸去反对俄罗斯扩张啊。

俄罗斯威胁论和俄罗斯崩溃论也是灵活切换,

这不得不让我想起中国崩溃论和中国威胁论啊。

知乎用户 林佳佳 发表

“比利时布鲁塞尔当地时间 4 月 7 日,北约各国外长召开了一次战略研讨会,主要讨论此次的俄乌冲突,同时北约秘书长斯托尔滕贝格在第二天的新闻发布会中,首次提到 “中国增长的影响力” 和“国际上的胁迫政策”,对北约的 “安全保障和民主构成了系统性挑战”。北约此次甚至挑明,将在今年夏季制定该组织“新战略构想” 时,要首次考虑针对中国。”

我去,不谈历史上的南斯拉夫,就谈这个军事联盟未来对中国的威胁。居然有一大群人在这个贴子下一边讽刺俄罗斯,一边为北约是正义的一方摇旗呐喊。 知乎的人都怎么了?

我们的熊 T 已经快倒下了,不管他怎么拉仇恨,现在他是 DPS 不足甲也不足,已经拉不了。BOSS 都开始集火背后的输出了。居然还有一群不知死活的在给 BOSS 拉大旗助威! 你知道熊 T 倒下后,BOSS 第一个爆的就是你吗?! 你是在台湾岛发帖,还是台湾许诺给你台湾身份了?!

自己屁股坐在哪里都不知道,搞什么道德制高点。

知乎用户 张宝仓 发表

芬兰和瑞典最早于 2022 年夏天申请加入北约,这对两国意味着什么?

俄罗斯总统普京的新闻秘书佩斯科夫日前接受采访时说:俄罗斯确信北约并不是一个和平的联盟,而是一个想对抗俄罗斯的军事机器。

所以,如果北约变得更强,俄罗斯也只能进行 “再平衡” 的调整。

佩斯科夫还说,如果芬兰和瑞典申请加入北约,这将会确保俄罗斯西测安全变得复杂。

他说北约和俄罗斯在军事上应该是互相制衡的,但如果北约单方面增强他的力量,令自己的力量强过俄罗斯一一特别是核武器方面,那幺这将被视为是对整个地区安全架构的威胁,俄方也将为此做出额外的调整。

芬兰 85 后美女总理针对俄罗斯总统普京的新闻秘书佩斯科夫的讲话留下一句极富挑畔意味的狠话说到:“芬兰国土深处理葬着 20 万俄罗斯人,欢迎来陪”!

原来保持中立地位的芬兰吃了称砣一一铁了心要加入北约了!

在我看来,芬兰是想往上送人头!

知乎用户 崔竹修 发表

打!普大帝必须出兵!好好让他们知道什么叫 “一国的安全关切必须得到尊重!” 大帝有遍及中文互联网的百万孝子,一人捐出一年工资,普大帝还愁没军费么?打,必须打!我带头捐一卢布支持普大帝!

知乎用户 匿名用户 发表

意味着又有很多键盘侠出来指点江山了。

知乎用户 匿名用户 发表

脚这是搬起瑞典芬兰砸了自己的石头。

知乎用户 糊涂​ 发表

再补充一点,核战争这个一直说是人类的末日,但是事实上核战争并没有这么可怕,只不过对局部地区是毁灭性的。美国巴不得俄罗斯炸乌克兰,这样才能利益最大化,更好的谴责俄罗斯。

日本挨了两颗原子弹,不一样欢蹦乱跳的,还一直说美国炸的好,不炸醒日本,日本就该 “玉碎” 了。

核试验也一直没停过啊。

中国人一定要警惕这一点,不要认为核武器没人敢用,没人会用。

看了一下回复,觉的一些人特别天真。芬兰闹着加入北约这事是必然的。芬兰是为了增加统战价值,北约是为了和俄罗斯谈条件。不然都是主权国家,想加入立刻就加入了,还用先喊出来,再等这么长时间?等芬兰真的加入北约又能怎么样,北约敢和俄罗斯直接开战吗,俄罗斯的威胁就能消失了吗?当局势恶化到某一个程度时,打一场核战争,彻底消灭俄罗斯的威胁?你装反导弹系统不要紧,你可就成了美国的盾牌(炮灰)了啊!但凡有脑子的人都不会希望局势发展成这样,放着好好的日子不过,为了别人的利益,每天都有全家死光的可能。美国也一样,美国并不想和俄罗斯在东欧死磕,美国的最大利益是在亚太,打乌克兰可以不下场,打北约成员国躲都没地躲。

另外莱猪核食这个事并不是梗,大陆确实也有很多食品安全问题,但是都可以改,也确实一直在改。反观莱猪核食是台湾的政治正确,压根不会改,因为台湾政府一不敢得罪美国,二不敢得罪日本。大家都明白也只能装糊涂,说都不敢说的那种(坐牢 5 年,罚款 300 万),很可悲,莱猪核食只是表面上的,一切都低人一等才是本质。因为低人一等,在台湾混的好的都是买办,女人外嫁的比较多,过一些年,是不是连血统都该换了。台湾政府是奴才,面对洋大人和洋买办,台湾老百姓也很难站的起来。

原答案。

西方民粹主义横行的情况下。大多数西方国家都开始按照种族说事。

俄罗斯寡头的下场已经说明,你的政治立场是次要的,种族才是重要的。

不是说你认爹,爹就认你的,认你也是为了统战价值,当耗材。在这里给台蛙提个醒。

而民粹的下场就是分裂。所以我不看好欧盟,也不看好北约。

因为北约一直逼迫俄罗斯,中国可以周旋的空间越来越小,因此中美脱钩的可能性越来越大,今后中美一旦脱钩,美国及其小弟立刻开始内卷,盎撒人和犹太人是第一梯队,剩下的白人是第二梯度,再剩下的有色人种是第三梯队,不然无法保证第一梯队的高福利。

回到芬兰,芬兰人口 550 万,混血比较多,不会有人拿芬兰当自己人。

芬兰现在过的比较舒服,人均 GDP4.9 万美元,全球排名第 13 位,远高于欧洲平均水平,作为人口小国,国际地位也高,没人敢惹的那种,但是这些离不开俄罗斯赋予的统战价值高。一旦加入北约,就这么一个小国,肯定在方方面面会被美国控制,如果爆发世界大战,很可能成为战场,沦为炮灰,就这还给交保护费。

所以,就算俄罗斯无暇顾及芬兰,加入北约对芬兰来讲也不是件好事,压根是自降身价,引火烧身。

对俄罗斯来讲未必是坏事,可以毫无顾忌的接着打拳,不会和在乌克兰一样束手束脚。

不是全民皆兵吗,不是没有斯拉夫人还一直仇视俄罗斯吗,不是只有 500 多万人口吗,不是已经和北约开始你死我活了吗?那么好,不用再在乎平民了。

打得一拳开(大伊万),免得百拳来。

瑞典的意思差不多,人均 GDP 全球排名第 12 位,富的流油,华尔街早已如饥似渴。

最后补充一下,立陶宛人均 GDP2 万美元,和俄罗斯本土并不接壤,比芬兰放的开的多。

知乎用户 若风 发表

  1. 乌克兰曾经得到中美俄等大国的安全承诺,2014 年被俄罗斯抢走克里米亚,随后谋求加入北约以求自保,可惜北约没有接受。俄罗斯变本加厉继续在乌东肢解乌克兰。非但如此,2022 年 3 月份得寸进尺发动全面战争。
  2. 有消息称俄罗斯方面多次表态,如果俄罗斯安全受到威胁,不排除使用核武器。
  3. 美英法三国不同程度对俄罗斯的核威胁做出反应。
  4. 有消息称俄罗斯表示不会在乌克兰使用核武器,而且没有进攻北约国家的打算。
  5. 在此之前,俄罗斯威胁瑞典芬兰如果加入加入北约会受到无情报复。
  6. 有消息表示瑞典芬兰有意加入北约。
  7. 题主提问,这意味着什么。
  8. 如果他们想加入而没加入的话,请回去看第一条,参考乌克兰的下场。
  9. 如果他们意志坚定成功加入北约的话,请回去看第四条,参考波罗的海三国现在的处境。

知乎用户 匿名用户 发表

岁月史书,虽迟但到。

但凡从 2 月开始经历过此事件的,懂的都懂,不久的将来,主流舆论或许彻底变成这样了。

我分享一个观点

黄鹅,鹅孝子,不是扣帽子,是辱骂,同样的乌孝子,也不是扣帽子,是辱骂。

刷来电了,1450,4v 等才是扣帽子。

挺 x=x 孝子,虽然也很若只,起码是可以有路径连通的,尚可以有辩论的余地。

挺乌 = 4v ,=1450 属于纯纯的脑补,将对方扣了 “敌人”/“非人” 的帽子,彻底封死了辩论的路子,是一种非常低级的精神胜利。

为了公平起见,挺俄 = 服刑人员,也是如此。

但是先撩者贱

知乎用户 司马为先 发表

我倒是感觉加入北约其实保证不了啥,虽然理论上条约会让缔约国变成一个同进同退的军事同盟,但我还是怀疑美英法德意会让规则控制住自己么?

其实俄罗斯的常规军事力量没那么强,只看常规军力,美国和北约其他国家现在就参战了。最大的问题是核武器,如果美英法德意不敢因为乌克兰而冒着核战的风险全面开战,假设俄罗斯进攻了立陶宛,美国会按条约,以本土收到攻击的标准发起全面战争么?会准备全面核打击么?

如果各国不想打,美国要求北约军队攻击,各国会完全听指挥么?如果美国不想打,北约能控制美国,让美国跟俄罗斯同归于尽么?

条约只在符合国家利益的时候有效,不会超过各国自己的主权和人民意志。况且北约毕竟是美国的北约,美国也大幅削减了在北约的开支,这次选举的勒庞想退出北约也不是说着玩(毕竟法国 09 年才加回来),德国也在扩大军事力量,这扩大的是欧洲的力量还是北约的力量?

北约也许会存在很久,但我对北约未来的作用,持怀疑态度。

知乎用户 一种娱乐 发表

美国佬太坏了,不仅全球拱火,还长期绑架越南主公

知乎用户 耗材 发表

瑞典和芬兰加入北约没有问题,因为那是北约北扩,不是北约东扩。不要以为布丁大弟分不清方向 。

知乎用户 喜羊羊美羊羊 发表

俄罗斯从一开始就低估乌克兰的抵抗实力,以为还像 2014 年的克里米亚一样轻松,要知道克里米亚 98% 人口都是倾向俄罗斯的。其他地区未必,尤其是这几年乌克兰民族意识极度觉醒,即便这个国家的概念是刻意划分出来的。

目前俄罗斯的困境就是没有打得一拳开,于是惹得百拳来了,一系列制裁和芬兰瑞典加入北约等等,但是战争没有结束,所以俄罗斯还是有反败为胜的机会。乌克兰战场的最终结局决定了芬兰瑞典是否会加入以及什么时候选择加入北约…

知乎用户 Vella Brown 发表

提醒一下这个回答下面的芬吹们, 芬兰在二战结束后是作为战败国签署的《巴黎和约》。否认芬兰战败的事实、吹捧歌颂芬兰在二战期间的表现, 就是否定二战战后秩序, 就是质疑世界反法西斯战争的正义性, 就是纳粹复辟。中国在二战期间受到法西斯侵略时间最长、伤害最深, 任何美化法西斯势力、否认世界反法西斯同盟正义性的言论, 通通可以视作汉奸网特 1450。

知乎用户 ladybao 发表

只要芬兰瑞典提出申请肯定能速通审核,但感觉其实没必要,反正现在已经快进入乳鹅阶段了

我觉得过一阵子 “经过对俄军的战力评估,芬兰表示没必要加入北约” 的侮辱性更强

知乎用户 扶芳 发表

中立其实是最好的选择,加入北约又怎么样?打仗还不是在你自己门口打,打仗会在美国,英国,法国,德国这些地方打吗?无论谁输谁赢,起码也要把处在中间地带的这些国家打烂了才会推过去吧?

知乎用户 莨菪 发表

俄国侵略乌克兰后,芬兰加速要求加入北约。

俄国总统普京警告芬兰将面临严重后果。

芬兰女总理桑娜 · 马林强硬回怼普京:“芬兰地下深处埋葬着 20 万俄国人,欢迎你来陪伴你的祖先。”

知乎用户 帝国的黎明 发表

芬兰和瑞典加入北约,意味着两国原先 对俄罗斯的中立偏欧,直接转换成了反俄入欧。至此俄罗斯成功的把自己从一个欧洲国家变成了面向中东和亚洲的国家。也成功的把自己的西欧边墙大部 分变成了敌对区。

知乎用户 sky 发表

俄罗斯制止了北约东扩,北约只好北上了,俄罗斯又赢了。

知乎用户 VH-OQA 发表

“面对一个具有侵略传统的大邻国,一个广泛的防御联盟有助于在双边关系中恢复某种平衡。所有的原华约组织成员国在其加入北约后,均未曾遭到入侵。”——法国政府官方

知乎用户 精神小妹 发表

有可能真的没有影响,因为俄罗斯的军队很难对这两个国家做出反应。

我对一个国家的强弱的定义和别人不同,基层管理能力强,那么这个国家就很强,基层管理能力弱,那么这个国家相对很弱。很容易举例子,越南和塔利班,只要有能力组织起基层跟对方玩命,世界第一强国都无可奈何。

芬兰瑞典都是属于基层管理能力特别强的国家,还都是经济发达的工业国家,这意味着哪怕是五百万人口也能很快组织起规模庞大的军队,总人口的 10%~30%,这不是现在的俄罗斯能搞得定的。

除非俄罗斯开启战时模式,快速强化自身的基层管理能力,否则以俄罗斯现在政令难出莫斯科的状态没有能力对芬兰和瑞典这样的国家作出反应。

现在俄罗斯军队规模差不多 150 万,拿出五十万军队,能搞得定这两个国家吗?搞不定。

只是如果北约持续扩大,亚非拉的地区强国就没有退路了,未来肯定会动荡四起。

知乎用户 匿名用户 发表

现在都看不到黄俄回复

能不能给我来下电

已经好久没被电过了

知乎用户 逆风追逐 发表

这个回答下面炸出好多湾湾

知乎用户 雨霖霖 发表

乌战没打完,可能芬战,瑞战又要来了。普京惊呼,纳粹怎么越打越多啊!

知乎用户 匿名用户 发表

当俄罗斯威胁要打过来的时候,你最好真的是北约国家

知乎用户 哥舒夜带刀 发表

抛开事实不谈,俄罗斯赢麻了。

知乎用户 毕昕宇 发表

以俄军在乌克兰 1h22m 通关的速度,这两个国家加入北约后存活的时间不会超过一天

知乎用户 dfyning 发表

在现代战争的投射距离上,芬兰就是直插俄罗斯心脏的尖刀,如果北约决定在芬兰和瑞典部署数十万联军,俄国会处于极大的战略被动,美国人可以以每月增兵两个营的方式切俄国人的香肠。瑞典可能会将主要的国防力量布置在芬兰,同时两国都会扩大军事投入。

知乎用户 vent 发表

北约搬起石头砸自己的脚

知乎用户 小事三件 发表

更新一下,我说一句,芬兰申不申请两说,北约指定不会要。圣彼得堡在芬兰湾,这个城市占俄罗斯出口的六分之一,俄国的上海。现在大毛的核动力潜艇就开到芬兰湾了,前排那些逗比说这么多,你加一个试试,全世界的决策者都认为白皮蒙古人默认会用蘑菇云。真当这帮人傻逼吗?放血割肉的事情会做,挨蘑菇云的事情指定不会做。


瑞典能不能成我不敢说,芬兰能进,全世界人民就等着见一亿当量的恐怖伊万吧!

前面几乎全是基于立场的回答的话,那基于对白皮蒙古人的了解,那他可能真的要使用小当量战术核武,进而升级到大规模和战争。

眼下的形势并不明了,一帮答主各种反唇相讥,其实没什么意义,他进不进关各位卵事。但是,俄要觉得不安稳,那是真会整活儿的,就像当年整芬兰整不下去了,直接百万入侵。现在没有百万兵,却有恐怖伊万,可以削掉半个四川省的。

说起来,那种末日景象,莫名有期待

知乎用户 思考致富 发表

很聪明的做法啊,趁俄乌战争处于僵持阶段,先申请了再说。

毛子打个乌克兰都这么拉胯,总不能再同时向瑞典和芬兰宣战了吧?

知乎用户 王哈哈 发表

说明 打的一拳开,引得百拳来

当时拿对越战争类比的憨批出来走两步?

知乎用户 三两饭不过食堂 发表

在 1938 年 1 月 10 日,蒋介石在河南开封召开了一次军事会议,总结了抗战第一阶段的教训,其中有这样几段话:

“抗战第一期的失败,不在于我们兵器不如敌人,因为我们有些兵器,比敌人的还要更犀利;也不在我们根本没有国防的设备,我们已经有了三年多的国防建设,曾经花了很不少的金钱;也不在于我们士兵不愿意打仗,相反的,我们的士兵作战很勇敢,富于牺牲精神。

“然则我们为什么会失败呢?我们诚然有很好的兵器,但我们没有好好地对于它的使用加以研究和训练,以致不能达到发挥它最好的效用;我们诚然有几年的国防建设,但我们没有很称职的人员去加以好好地执行;我们的士兵诚然很英勇地作战,但我们的高级将领并未曾尽心尽力地指挥他们,因之我们第一期作战就不免于失败。

俄罗斯犹如国军 emmm 我们犹如…

知乎用户 小学生 发表

战败的下场,无论杀不杀平民都会有人认为你杀了,无论道德与否,战败了就是不道德。美国中东杀了那么多平民没人敢有任何实质性制裁。俄罗斯事件还没确定就成了众矢之的,如果俄罗斯真的完全压制乌克兰还有这么多事情嘛。

造舰,造飞机,造航母,造导弹,扩核。

知乎用户 茶包​ 发表

别再说苏芬战争了,苏芬战争开打前斯大林刚搞完大清洗,整个苏军组织力和指挥能力完全拉胯掉,但别忘了苏联高级军官在苏芬战争当中获得了大量大规模兵团作战的经验,虽然大清洗和苏芬战争让希特勒认为德三只要临门踢一脚苏联就会垮,但你看苏军占领柏林后芬兰还敢逼逼吗?史书上都不写芬兰了。

现在俄罗斯有能源有工业有 x 国这个大后方输入生活物资补充民间需求和基础贸易,芬兰进北约能当张王牌打给俄罗斯?你想得到俄罗斯人想不到?

很多事没办法预测的。

知乎用户 Hsin 发表

中国人的苏爹不行了!呜呜呜

不过没关系,美爹还在,哈哈哈

知乎用户 sunny 发表

对两国意味着什么不知道,对 1450 意味着又可以开工钱了。

知乎用户 以和为贵​ 发表

要加入尽量早加入,不过这个不太容易,议会制国家是民意影响上位者,不是一拍大腿一张 A4 纸一篇万字檄文就能加入北约的。

加上北约里面还有法国土耳其这样的二五仔,到时候搞你一手也是说不准的事。

其实等到夏天再加入,似乎有缓兵之计的嫌疑,想等俄乌战争结束以后再行定夺,俄罗斯不能同时发动两场战争,也不能连续发动两场战争。5 月 9 号大阅兵,战争如果在 5 月 9 号无法结束,按照沙皇的脾性,很可能阅完兵直接开到前线继续打。

不过加入北约那就是彻底站队了,纳粹的帽子必须戴好,还要受到东方精俄份子的口诛笔伐。当美国说你有核武器时,你最好真的有核武器,当俄罗斯说你想加入北约时,你最好真的准备加入北约。

知乎用户 斯摩棱斯克 发表

国家的安全,说到底还是靠实力来保障的,自己没实力就去抱大腿,芬兰瑞典终究还是得回归现实,永久中立的春秋大梦做不得

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯 :

要针对瑞典和芬兰进行一场旨在去纳粹化、去军事化的特别军事行动以使其保持中立并回到谈判桌前。

环球网社评:

瑞典和芬兰需要反思,凡事都要讲道理,凡事也都有因果关系。瑞芬问题有其复杂的历史经纬,局势演变至今是各种因素共同作用的结果。一些国家应该想一想,在美方违背同俄罗斯协议,5 次将北约东扩到俄罗斯的家门口,并且部署大量先进进攻性战略武器的时候,他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果?

瑞芬申请加入北约再次提醒国际社会,在为其提供人道主义帮助的同时,也要避免拱火 “递刀子”。北约已搞乱了乌克兰,不要再企图搞乱瑞典、芬兰以及全世界。美方这是搬起石头砸了自己的脚,一切责任均在美方。

知乎用户 uxbs 发表

现代社会竟有俄普这号古董级别的流氓,事实教育了北欧小清新。

知乎用户 邪恶的大本营 发表

一拳打不开,百拳打过来

知乎用户 涂景铄 发表

这很正常,普大帝这表现不就是送芬兰和瑞典入北约么?说了俄国是猪队友就是有人不信。中国要统一,要发展,只能靠自己。

知乎用户 swordwind 发表

芬兰瑞典这些国家军事实力不容小觑,他们工业能力都很强可不是乌克兰。以俄空天军在乌克兰的表现,我并不觉得它能在对抗拥有 f35 的芬兰空军和瑞典的萨博面前有多大上风,俄罗斯的 t90 和瑞典 STRV-122 比能够有多少胜算也是不好说的,毕竟俄制武器现在真的是越来越一言难尽。

知乎用户 战锤 发表

支持北约的,知道北约完全就是美苏冷战的产物嘛?如果美国真的愿意放弃冷战思维,就应该在苏联解体以后自动解散北约。

北约还欠中国人民一笔血债

知乎用户 哈哈 JOJO 发表

归根结底还是因为 2014 年的时候没有一口气全做完,你耍流氓你就一次性耍完,你耍了一次之后还没事尾随人家能不做防范?这会可好防狼喷雾嘎嘎往你脸上喷。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

意味着得到了安全保障

知乎用户 勃列鈤涅夫 发表

你是一个看起来身强力壮的壮汉,但却把自己周围的邻居搞的人人自危,人人避而远之去找靠山; 只能透露出两点;1: 自己实力真不行,邻居们有信心在你打着靠山的旗号要揍他的时候能挡住你; 2: 你的吃相太难看了,跟着你混没有前途;

知乎用户 南风知我意 发表

支持普京对北欧三国、波罗的海三国去军事化、纳粹化

知乎用户 张老板不爱财 发表

说明了不是北约东扩,而是靠近俄罗斯的国家都想加入北约。

知乎用户 老黑熊 001 发表

我觉得,

如果我们加入北约,

会不会,

大家日子能好过点,

毕竟,

给谁当狗不是当呢?

资本家

应该会比

奴隶主

要靠谱点

吧?

知乎用户 人民万岁 发表

坐等 22 年冬天,俄罗斯对芬兰 “特别军事行动”,

“The second Winter war”

知乎用户 欲望的金苹果 发表

以现在俄罗斯的实力和世界局势,对欧洲国家根本不会造成危险,北约这个组织早就没有存在的必要,存在的唯一得利方是美国军工复合体。

知乎用户 恶鬼霸王飞向太空 发表

又有路标可以做了

知乎用户 kai sun 发表

当美国说你有杀伤性武器时,你最好真的有,俄国人说你要加入北约时候,你最好已经加入了北约。

知乎用户 匿名用户 发表

这就是一个 “穿袜子的大烧饼整天嚷嚷着穿皮鞋的想打自己,结果穿皮鞋的不敢打,拿那个去穿皮鞋家要饭的真赤脚撒气(结果几拳没打翻还被人糊了一脸屎),最后成功地把它隔壁穿凉鞋的俩邻居逼得穿皮鞋” 的故事

知乎用户 RainboWinNJC 发表

这东欧北欧各国不组个八国联军给莫斯科扬了我都觉得没完

知乎用户 冰原 发表

芬兰距离莫斯科只有 700 多公里,在芬兰部署核武器的话,俄国反导系统的反应时间将被压缩到极限。历史上第一次,北约有机会对俄罗斯说出导弹马上到你家门口这句话。

知乎用户 匿名用户 发表

给我 20 年,还你一个啃不下基辅的俄罗斯?

知乎用户 Zeflute​​ 发表

我对金灿荣先生说过的一句话非常赞赏:

” 俄罗斯是一个成事不足,败事绰绰有余的国家 “

知乎用户 匿名用户 发表

夏天,7 月份之前如果俄军退兵,那一切好说。

如果不退,那就退不了了。

知乎用户 郝大爷 发表

有可能是美国对俄罗斯的试探,看看普京的真正目的

知乎用户 骆嘉炜 发表

北约同意的话,无异于搬起石头加入自己的脚

知乎用户 牙牙乐 发表

不装了,摊牌了: 其实我不是中立国,嘿嘿

知乎用户 匿名用户 发表

看了之前几个回答,觉得有些人就是活脱二极管。

世界格局从美苏争霸二极世界之后,就变成一极多强的格局了。

美国为首的昂撒联盟,欧盟,俄罗斯,中国,联合国五常都在这里面。

每个集团都有自己的小心眼。

俄罗斯做梦都想美国和中国开片,然后他趁机在欧洲做大。

欧盟想美国和俄罗斯开片,然后脱离美国控制自己做大。

美国想欧洲和俄罗斯开片,然后坐收渔翁之利。

中国嘛,你们三个谁打都行。。。最好人脑袋打成狗脑袋,最后中国不战而屈人之兵,这是最理想的。

大家都是这个想法,最后美国赢了,俄罗斯和乌克兰先打,受伤的是欧盟。

俄乌冲突支持俄罗斯本质还是反美,就是希望美国陷入麻烦,至于谁跟谁打。谁是正义的根本不重要。

知乎有些人就喜欢装糊涂罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

证明芬兰怂了,北约要完

知乎用户 西北偏北​ 发表

意味着这场俄乌战争彻底把俄罗斯底裤都漏出来了,不对,大家都知道俄罗斯穷的 / 贪腐的连底裤都没得穿。

怕个毛,连乌克兰都打不下来,本来不敢做的事,现在可不是赶快去做了嘛

知乎用户 姚绎 发表

同样的逻辑韩国朝鲜战争后才开始美军驻军,是不是朝鲜战争也不应该打?

之前有人圣母发作满口正义捂着眼睛说不看历史只谴责这次也就忍了,这次可是纯利益的问题啊… 芬兰瑞典加入北约和乌克兰加入北约选哪个还有人有质疑?何况还有可能三个一起加入北约…

就算不是乌克兰,如果乌克兰未来加入了,蒙古为加入北约跟俄罗斯打了是不是芬兰瑞典也可以以同样的理由加入北约?反正俄罗斯基本没能力也没意愿打芬兰瑞典,而且民选政府指不定什么时候顺应民意加入北约了…

那乌克兰不打一定加入,打了大概率不加入,不打肯定反俄,打了还可能打成亲俄的… 芬兰瑞典不打也没准加入,打不打加不加入也不会亲俄,打了也就是加入概率提高… 单从北约角度当然该打啊…

本身乌克兰加入北约的核心并非是接壤国家加入了北约而是北约东扩挤压东欧俄罗斯影响力,战争代价和乌东丢失甚至克里米亚丢失(乌克兰加入北约基本意味着俄一定会失去克里米亚,相当于克里米亚变成北约内部飞地了… 现在至少美军无法永久驻扎乌克兰,重武器甚至核弹也无法部署)相比显然俄罗斯选择战争避免再被肢解一轮地区影响力,怎么可能因为其他国家是否加入北约这样的小问题改变策略本身…

不提苏联时期华约时代了,叙利亚战争期间连土耳其都敢挑衅俄罗斯了,再不打俄罗斯就要退到中亚和白俄罗斯能不能保住了…

知乎用户 30 岁后即使孤岛​ 发表

过十二点了。1450 们又来了哈。

首先,建议问题改一下,这个消息是英国媒体放出来的。不是国家官方消息。

然后,回答下问题。

个人看法,现在俄乌战争的情况是很诡异的。说说这个消息放出来之前的情况。

俄罗斯打的挺爽呢,演员说不加入北约了,俄罗斯达到战略目的回去了。结果演员马上改口了,还派飞机用低空飞行这种特别没有技术含量的事去轰炸俄罗斯本土。莫非他精神分裂了?

俄罗斯反手压制让欧洲买能源只能用废纸卢布,导致卢布马上升值。然后美国还添了一把小火买俄罗斯的石油帮着俄罗斯的卢布稳定。欧洲各国嘴上说不要,身体缺很诚实的用各种办法买卢布,卢布彻底回到开战之前。

演员就一直精神分裂的推倒之前所有的谈判条件,甚至说加入北约写进宪法。

说个人看法吧,我认为这场战争就是美国和俄罗斯分赃,演员以乌克兰的国土和人民成为俄罗斯和美国敲向欧洲的竹杠。

欧洲没办法,现在跟俄罗斯喊一嗓子,我要让芬兰他们加入北约了啊。

可以,你们继续尝试一下,看普京会不会服软。

知乎用户 爱屋及乌 发表

令我没想到的是:

反鹅魔怔人 魔怔到 对北约扩大化感到幸灾乐祸

可能 1999 年北约轰炸的不是他们国家的大使馆吧

可能北约最大流氓美国前几年贸易战没制裁他们国家

咱也不知道为啥上了知乎 遇见毛子相关话题

他们就敢选择性失忆 去支持北约了。

这属于是数典忘祖了

知乎用户 dffgg 发表

芬兰和瑞典有严重的误判。俄罗斯在乌克兰表现不如 “预期” 并不是因为自身拉胯,而是乌克兰强,乌克兰不是弱国,是面积几十万平方公里,人口四千万,坦克数千辆的欧洲强国,芬兰瑞典与乌克兰的差距是 10 倍的级别。乌克兰从 2014 年至今经历了战火的锤炼,而北欧国家则是出 LGBT、环保少女、滥收难民的白左模范。并且乌克兰的强和西方无关,更多的是因为它是原苏联的重要组成部分,俄乌军事冲突其实是苏联余辉间的较量,大毛打二毛,打成这样不奇怪。至于西欧北欧小国的战斗力,可以参考那些西方国家支持的政权,诸如前阿富汗政权、前黎巴嫩政权、南越等等的表现。

知乎用户 匿名用户 发表

当别人以为你是北约走狗的时候,你最好真的是

知乎用户 月落 发表

第不知道几次看到知乎上这种仇俄言论集中爆发的问题了。调子这么统一反而有点明显,推荐下次还想把这种话题顶起来的时候观点能稍微分散些。

可以看出这个问题下的大家都是北约的忠实拥趸,我也不在这里帮各位回忆北约和中国之间的历史,目前看北约已经将触手伸到了亚洲,推荐你们主要往这个方向推,比如如何评价韩国日本有意向加入北约之类的。相信到时候各位准备已久的反中言论一定会更精彩。

毕竟那才是本来的底色吧,期待。

知乎用户 匿名用户 发表

北约大概还要进一步试探中俄的反应,同时也能让瑞芬两国做一定的军事准备(毕竟跟堡垒化的乌克兰不一样),留出的窗口一直到夏天,而且是最早。

北约的最优解肯定是不战而屈人之兵。已知东扩促使俄罗斯出兵乌克兰,北边都不算同一民族,可能性更大。

很多账号反向论证俄罗斯是军事不行了,才有的这个可能。并且因为苏芬战争,俄罗斯铁输。但这些都不足以促使北约在这个时间发布这样的消息,否则按照这个逻辑北约现在就应该出兵乌克兰。北约的赢,是在自己不解体的条件下让俄罗斯解体,否则不就便宜东方某大国了么。

目前,俄罗斯的战争潜力还没有完全释放,另一个是东方某大国还没有干预。

俄罗斯虽然打仗不好看,但是它拖着你一起下水的能力还是有的。恰恰只有毛熊不敢打的时候,才能加入北约,否则就亏了。什么时候不敢打?忙于乌克兰,抽不出精力应付其他国家。

只要俄罗斯还能分兵制造冲突,形成两国交战的事实,都不用真的攻城略地,就能形成把北约堵回去的状况。然后对瑞芬采取不一样的策略,将乌克兰境内这种保存、占领为主的模式,变为清除、压制为主的策略,充分向白左展现战争的残酷性,并且在外交上留有极大的弹性,即瑞芬只要重新宣布中立,你的土地与和平悉数归还。这个其实有点中越之间战争的味道。

这时候拿苏芬战争举例并不合适,因为目标不同。苏联要防德三伸手,需要拿下芬兰,但结果上只能让它保持中立。现在俄罗斯根本不需要拿下北欧,只要让他们不捣乱就行,难道指望他们还反推?而且俄罗斯打瑞芬,一定是在他们加入北约前。有些账号喜欢开玩笑,显得不太有水平。俄罗斯也要试探你会不会真的加入北约,如果是真的,它根本不用等到你加入的那天。

知乎用户 呵呵 发表

如果夏天俄罗斯在乌克兰打赢了,人家就暂缓。如果输了,或者陷入战争泥潭,人家就加了。

目前俄罗斯第一波速战速决失败。 现在就看乌东决战吧。如果还是难看,人家就真加入北约了。

如果俄罗斯真能一波推平东欧北欧,人家就不会加入北约。看到俄罗斯没有威胁了,反而要加入北约。所以还是那句话,人家说你是威胁,你最好有这个能力。你要没这个能力。痛打落水狗是人的本性。

对于我国的教训。好好加强实力,确保真的能够威胁美国。

知乎用户 Xiao 发表

事实胜于雄辩,毛熊早已拉胯不堪,普大帝不过是一个裱糊匠。

兔子那些网红智库,简直饭桶。这么多年很多国际热点事件,我就没见网红猜对过,真 TM 是战忽局派来的吗?我看他们水平只能当网红,干脆去抖音当网红吧!

兔子还指望毛熊分担战略压力?别搞笑了,我看毛熊最多只是一战中的奥匈帝国,把几大流氓纷纷拉下水,最后真打起来才发现就是水货。

兔子还是老老实实发展经济,然后靠经济科技打倒鹰酱。

至于军事上,还是老老实实搞好防御吧。真打起来,全世界都是美帝盟友,兔子就没一个靠得住的盟友。

知乎用户 hmen 发表

一拳没打开,又成新文案了,你们不假装的有差异一些,都没人上钩了

再往前是喜迎王师,没错吧?

知乎用户 Sgt.Wind​ 发表

曼纳海姆防线 mk2。

再用俄国佬做一次路标

知乎用户 匿名用户 发表

不太明白一群人自嗨个啥,一会骂对面鹅皇子孙,一会骂对面美帝走狗啥的,搞得跟饭圈文化一样,两帮人就互骂。我们中国的基本国策是不干涉他国的国内政治,那你是境外份子呢,还是与境外份子勾结,跑到国内的网站里占领道德制高点。

俄乌战争

这根本就是一个政治 / 经济问题,而不是一个军事问题!在俄乌战争前,难道北约就不东扩了,你东扩就东扩找那么多借口干嘛,显得你白莲花啊。

北约:是以美国为首的欧洲军事力量(懂得都懂,老欧洲真悲催,脊梁断了,活该被游资抛弃,不过祖上阔过,日子过的还是很好的)

欧盟:是以德法为首的欧洲经济组织(附带政治功能),不是法德为首,而是德法为首。德国在前法国在后。法国综合国力,欧洲第一。欧盟对于德国,对于一个二战战败国大大的提升了自身的政治影响,也可以吸血整个欧洲的经济。马克龙这个人太务实就显得有点怂了,参考阿尔斯通案还有澳大利亚潜艇案。法国在欧盟和北约里都挺拧巴的。

欧盟的军事底线是波兰,不是什么乌克兰,不然哪次俄欧闹事,波兰不是叫的最凶的,因为他那个位置最危险,毕竟被闪击过,如果俄罗斯真的推进到波兰边界,那才是真正的跟欧洲撕破脸皮了,至少在现在的国际秩序下,欧洲的底线所在。所以欧洲现在一直就口嗨,也就是配合美利坚做做样子,实际行动几乎没有。

俄罗斯,后普京时代的俄罗斯需要的是政治强人,但是普京年纪大了,从现在的普京的班子来看,还没有人能真正的代替普京,对于北约东扩,这场战争是必打的,早打晚打,不如普京直接为后人把事情都做了,毕竟俄罗斯不分裂,北约是不会停止脚步东扩的。如果俄罗斯把战线推进到波兰边界,那中国,美国真的快要发了,俄罗斯不会让这个情况发生的,欧洲也好,美国也罢,大家其实都明白。不然你看这次国际粮价大涨,ABCD 四大粮商又收割一波,反正俄罗斯是产粮大国,他没影响,那些产粮低的国家的老百姓就惨了。

这也是俄乌战争打的看似焦灼的表象

最后作为中国人,当然希望世界和平!

知乎用户 月影随风 发表

因为泽连斯基锐评:害怕俄罗斯是 “荒谬的恐惧”。

知乎用户 匿名用户 发表

个人看法比较简单

普大爷的选项:

①开战、核威胁逼令他们继续当中立国(可能性不高。普大爷经此一役失去号令诸侯的威信,如果玩核弹威胁,只会变成另一个朝鲜,朝鲜就是靠开发核武诈国际援助,鹅朝现在的情况没什么区别,我觉得普京大多的心思拿来博弈一下,可是效果不彰,多半被美国用来描述普京是头利维坦,让世人厌恶之)

②眼睁睁看他们加入北约而无暇顾及

(莫府云波诡谲,克宫铁门深锁,这是别人内政了,我们没啥好参与的)

③瑞典芬兰不加入北约但五年后宣布拥有核武

(这其实是用来说明,鹅自始至终都改变不了瑞典芬兰加入其他军事组织的现实,尤其是普京自己已经变成利维坦,使周边的邻居寻求自保,所以解决方案不是北约就是拥核,普大爷这回真的老猫烧须)

这买卖怎么做都是亏。剩下的事情,就是看普大爷有没有妙手破困局。

知乎用户 希尔科 147​ 发表

这两国想给欧➗米➗当 √(哦,也是欧洲国家,那没事了)

但不像给俄罗斯当尸体。

知乎用户 临晋 发表

你应该问,这对俄罗斯来说意味着什么?

知乎用户 匿名用户 发表

我一个俄粉都开始替俄罗斯搞笑了。

知乎用户 Alexlaza 发表

意味着他们不再需要担忧被俄罗斯入侵了

知乎用户 蚊子孑孓孒了 发表

那句英文咋说来着

no zuo no die why you try

北约加油,使劲扩,没必要等夏天 (可能是夏天暖和),等的变数太多了,加入北约就签个字的事儿,剩下的老美就帮你全操作了

知乎用户 球之尘 发表

俄罗斯一个酒瓶摔地上,“今天我要给美国和北约立规矩”。

话音未落,让人一盆凉水扣在脑袋上。

@小事三件 网友断言芬兰若加入北约,俄罗斯会以大伊万解决问题,并删除我的评论。

那我就在我的回答下立此存照吧,等着事实打你脸。

知乎用户 我要養隻貓 发表

我划了好久没有找到鹅孝子们的回答,不如我来替他们骂一波嗷

————————————————

首先是北约嗷你坏事做净,波罗三国加入我就忍了,现在乌克兰也想加入我忍不了啦。(俄国特色主义忍耐!)

至于芬兰与瑞典嗷,看我到时候干不干你就完事了,至于国家经济崩溃民不聊生什么的无所谓了嗷。反正一声令下熊猫大兄弟可以输血就对了

知乎用户 sisanan 发表

加入北约意味着什么?获得北约的安全保障吗?

显然不是。加入北约意味着获得美国提供的安全服务。因为其他国家实际上并没有与俄在俄边境打常规战争的能力。

这也是特朗普要求北约成员国把军费提到 2% 的原因:我这个是服务性质的,不是免费的。

安全保障和安全服务这两个词完全是不一样的含义。如果说前者是 ICBM,那么后者就是让国民以为自己受到了保护。

一个很简单的问题,假如俄真的打波三小了,美国有没有和俄互丢核弹的决心呢?

著名美国军事智库兰德公司对此种可能性的评价是:这是不可想象的。

你无论如何包装北约这个组织,实际上都只有一个大哥和他基本上没啥用的小兄弟们(法国虽然有用,但是却是一位可疑的盟友)。

知乎用户 汪峰 发表

集权系统,什么 zz,dc,都不是问题。

在慈父手里,苏维埃威压世界。

最大的问题是无能,大弟本来准备秀一脸,结果把个红腚露的结结实实。

我就一直奇怪土鸡当年直接打掉毛子战斗机,当脸一个耳光,毛子居然吞了?

就毛子目前体现的水平,只能寄希望于北风之神不是纸板工程不然还要再被肢解

知乎用户 匿名用户 发表

俄爹加把劲,再约两场打芬兰和瑞典的炮,别萎了。

知乎用户 企鹅展翅 发表

等四年之后川皇归来再有结论吧,老实说不是坏事,就得让毛子有点紧迫感,现在毛子的失态都是亚努科维奇时期不动手,贸易站和创普眉来眼去的报应。

知乎用户 我爱华为赛过菊花​ 发表

火线加入北约

啧啧…… 这个和我预料的一样

知乎用户 风行地上 发表

我猜他们夏天不会加入。

知乎用户 再来一瓶 发表

这是俄罗斯一拳没打开引的百拳来的后果之一,要是真的跟宣传一样 1 小时打垮乌克兰,哪怕是一个月打垮乌克兰,芬兰瑞典也不太敢随便加入,要是到 5、6 月份还没取得一定成果,别说芬兰瑞典了,那印度等国家想法可能也会变了

知乎用户 都拉 发表

你选的嘛,阿京

知乎用户 超级帅的虫子 发表

万一勒庞选上了法国总统退出北约,2024 特朗普卷土重来也退出北约,黑天鹅双 BUFF 叠起来,那就有乐子了。

知乎用户 不懂就问​ 发表

日本古代,幕府将军的全称叫做征夷大将军,这个夷字指的是日本北部的虾夷地区,后来虾夷早已不是日本的主要威胁了,可是征夷大将军的封号却没有变过。

由此推知,即使有一天俄罗斯不复存在了,而北约这个组织也会一直存在下去,也有可能变成欧盟 2.0 版本。

这样看来,谁愿意加入北约就加入呗,反正人家就叫这名字,这都什么年代了,还能不准人家姓赵?

知乎用户 无名 发表

「自国の繁栄のために、米国と英国は他の国々を抑圧し、東欧を侵略して搾取した。ウクライナ戦争の理由は、米英のウクライナの従属を打倒することだった。東欧諸国は協力してウクライナ戦争を終わらせ、米国と英国の束縛から東欧を解放し、共存を構築する。独立し、独立し、人種的な区別がなく、世界平和の確立に貢献する共繁の領域。」

陛下プーチン、大ロシア帝国の皇帝

知乎用户 汉子 发表

对于芬兰和瑞典来说,国家安全暂时得到了保障。

对于北约来说,加速了北约解体。任何军事联盟都有两个铁则:军事联盟的维持需要共同的敌人,军事联盟越大则需要的向心力就越大结果就是越容易松散。

北约是有欧洲和美国组成,总 GDP,军费超过全球 50%(这还不算上与之联动的韩国,日本和澳大利亚)。在华约解体之后,没有任何一个国家或军事联盟能挑战北约的力量,那问题就来了,这个联盟还有什么存在的意义。。。。没人配作敌人,结果就是自然而然解体。现在北约越大越是扩张,其存在的意义就越小,解体就越是快。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着撕去了面罩,这两个国家本来就是不是北约国的北约国家,你不说好像别人就不知道了。哈哈,好玩。

值得关注的是瑞典,自 1815 年的维也纳会议后,开始踏上了永久中立之路。在苏德战争尚未爆发的 1940 年 4 月,苏联向德国提出强硬声明:“表示他们高度重视瑞典的独立问题,不希望瑞典的中立遭到破坏。”从长远计,德国许诺 “将恪守瑞典中立,不会把战火烧向瑞典。” 二战瑞典的军事策略是:如果德军入境,放弃南部的平原地区,人口和军队进入山地,利用崎岖地形与强大的德军装甲部队周旋,以拖垮德军。在积极备战之时,瑞典也清楚的认识到,自己难以同手握半个欧洲的德国全面抗衡。所谓识时务者为俊杰,该认怂时就认怂。因此瑞典适时的承认了德国的优势,并向德国作出种种妥协。不仅向德国正常供应铁矿石等资源,还给予德国以过境运输权,当然这些都是要花钱的。1941 年,德军为了绕道芬兰,与瑞典签署合约。德军可直接携带武器开进瑞典,然后进入芬兰。德空军战机事先通报就可以穿越瑞典领空,德国海军则可以在瑞典港口停留 24 小时。据悉,整个战争期间,经瑞典共运送 214 万名德军士兵和 10 万节车皮的物资。有了上述的情况,也就轮到德国人做选择题了。若放过瑞典,可以各取所需,德国所需的铁矿过境权均能得到保障。若武力伐之,则必然 “扎嘴” 得不偿失,搞不好还有可能引发苏联的不满,使苏德战争以另一种形式提前爆发。于是,德国在瑞典满足其要求的前提下,选择放过他。

冷战时瑞典执行了一众有倾向的中立政策,倾向西方。一众东欧国家都早已加入北约了,这两国一直没加。与芬兰不同,瑞典与俄罗斯并不接壤,历史揭示瑞典善于妥协和周旋,现在瑞典也要加入,一定是遇到外部压力,这个压力一小部分来自俄罗斯。

知乎用户 然岚仪表 发表

老山都打了几年,这才哪到哪,反正不是自己的领土。

打吧,最起码,打过一季粮食,下一季的粮食乌克兰别想种了。

还差不多有某个国家退出北约?

俄罗斯还有很多的想法看能不能实现,动态的,看中美俄三国之间怎么协调吧。

知乎用户 洗心革面奎木狼 发表

关注一个现象,要关注它持续的发展进程本身。

苏联能够凭借软硬实力撑起来的地缘框架,一个只有中等强国体量的俄罗斯撑不起来,这是不以任何人的意志为转移的持续过程。

从苏联轰然倒塌的那一刻开始,俄罗斯联邦这个政治实体对外的影响力就在持续流逝当中,整体的变化速度可能会跟随俄自身的经济能力和政治建设产生波动,但方向不会改变。

如果一系列事情注定大概率要发生,对于决策者来说,能够选择的只是影响关联事件发生的顺序。

大清帝国是从尼泊尔开始丢掉藩属屏障的,最终以抗日战争作为中国这个政治实体地缘实力的谷底作为基准开始向外反弹。纠结大清采取了什么措施能延缓越南和朝鲜王国的背叛,在五十年尺度上是没有太大意义的。

对俄来说,芬兰波罗的海三国等成为卧榻上的芒刺最终恐怕是难以避免的,但南俄草原犹如大清的内外蒙古,是有希望也必须争取留下来的,并没有什么下棋的空间,能干多少是多少,仅此而已。

本来就不存在什么其他选项,能保住多少现有的利益,是否能够避免更大的极端后果,要站在当事人(集团)自己的视角来衡量。从目前的情况看,乌克兰打出一定的结果,差不多是俄的必选项,也是最有可能获得直接 “反击” 成果的选项,基本没有争议,也不用考虑什么 “连锁恶果” 了,如果真的有“连锁反应” 这回事,那么早一点晚一点没有太大的干系。

知乎用户 匿名用户 发表

下个月就加也不奇怪. 没什么意味.

知乎用户 马恩捏死猫 发表

这意味着,俄罗斯收获了 14 亿国民,土地面积增加 960 万平方公里,赢麻了

知乎用户 回忆过去很受伤 发表

正如苏芬战争之前一样,四处弥漫着紧张的气氛。

知乎用户 别往那里想 发表

芬兰要加就尽快加,等到乌克兰战争结束后就晚了。难保不会成为第二个科威特,现在连罪名就想好了,准备加入北约。

知乎用户 BabyFlower​ 发表

意味着看到俄军如此拉垮,两国已经不怕俄罗斯了

知乎用户 风子 发表

当美国说你要造核武器时你最好真的有核武器,当俄罗斯说你要加入北约时你最好已经加入了北约。

知乎用户 王大海 发表

当俄罗斯和芬兰冲突的时候,西方总不能又用苏联二手武器去糊弄芬兰人吧?

知乎用户 千古风流泽昭信芳​ 发表

两年后再看看。

知乎用户 段某​ 发表

等它们两家伙正式提交申请了再说吧。

知乎用户 ccalendarr​ 发表

难度不是因为美国在拱火,哈哈

知乎用户 匿名用户 发表

他们是主权国家 有权假如

普京曾经威胁过 瑞典和芬兰 不要他们加入北约

芬兰和俄罗斯有几千公里的陆地和海上边界

俄罗斯会再次入侵分芬兰

瑞典隔海和俄罗斯 没有陆地边界

如果入侵芬兰和瑞典 2 个国家都是发达国家 不是乌克兰可以比的

瑞典是使用自己的货币 可能汇率会一定时间内迅速贬值 芬兰是欧元区可能一定时间内导致欧元汇率低于美国

我想最应该是问俄罗斯 他们为什么选择加入北约 你们自己心里清楚

当然我的观点是 不排除 俄罗斯归还部分 或者全部以前的芬兰领土给芬兰 芬兰不加入北约

然后乌克兰不参加北约 归还乌克兰部分地方

知乎用户 intp - 危月燕 发表

还能有啥意思?就觉得俄罗斯是真的会打人,所以想加入北约,不想走乌克兰的后路咯。

美国搞这个北约,现在就跟鸡肋一样,食之无味,弃之可惜。给别人当保镖,还要自己掏钱,怪不得特朗普天天喊着盟友交保护费。

无利不起早,任何事情都是权衡利弊的结果。你亏他赚,这是赌场。双赢才是生意

知乎用户 老颜 发表

责任全在美方,美方是操盘手,

知乎用户 halei663 发表

就鹅毛这熊样,感觉加不加北约关系不大

知乎用户 陈道明寺 发表

人在江湖,身不由己

身处缓冲区的小国的无奈

  • 不加入北约吧?担心被俄罗斯打的时候没有帮手;
  • 加入北约吧?真打了,就算有帮手,还不是成为英美和俄罗斯的战场;

这一点上,瑞典 芬兰 和 乌克兰,韩国,并无区别

当然也有例外,瑞士,永久中立国,一方面尽管被德国 法国 意大利包围,但是山地居多,并不适合打仗,另一方面,瑞士的私人银行替各个国家的政要富豪保管财物,大家有个默契,自家的金库就不要打了。

知乎用户 Karin​ 发表

证明不愧是维京蛮子,敢正面干毛熊

知乎用户 君临天下 发表

看了一堆回答,全是鼓动战争与仇恨的。

第三次世界大战不远了,我们的子孙将会经历这些,而根源就在于我们这一代人!

知乎用户 iopts​ 发表

那一天,毛子又想起了被鸡尾酒和白色披风支配的恐惧。。。。。

知乎用户 li li 发表

不知道芬兰,不过瑞典大概率不会参加,参加北约的支持率从战前 20% 到现在的对半开。随着战争的强度的降低,支持率可能还会下降一些。

都是这次战争刺激的。

知乎用户 rain 发表

“打得一拳开,免得百来拳”/“射程之内皆真理” 的前提是有那实力,黄俄们

战争是政治的衍生,谈判桌之所以叫做谈判桌,就是因为这世上没人靠自己就能打服所有人。(更何况,俄罗斯单打乌克兰还如此吃力的狼狈样子太搞笑的,不考虑核武器,估计波兰都能单刷毛子了吧)

冷知识:当前国际秩序已经是建立在弱肉强食丛林法则以及大国利益优先原则的基础上了。

所以,别装着一副当前国际秩序欠你们一个亿的样子,无脑掀桌子的弱智操作,一个世纪看一次就够了。

知乎用户 后头好日子呢 发表

莫斯科要是在远东 东亚说不定会结盟 这么个好邻居留给鹅粉爱

知乎用户 匿名用户 发表

百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也。

凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮,则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金,然后十万之师举矣。

其用战也胜,久则钝兵挫锐,攻城则力屈,久暴师则国用不足

夫钝兵挫锐,屈力殚货,则诸侯乘其弊而起,虽有智者,不能善其后矣。

故兵闻拙速,未睹巧之久也。夫兵久而国利者,未之有也。

三里之城,七里之郭,环而攻之而不胜。夫环而攻之,必有得天时者矣,然而不胜者,是天时不如地利也。

城非不高也,池非不深也,兵革非不坚利也,米粟非不多也,委而去之,是地利不如人和也。

故曰**:域民不以封疆之界,固国不以山溪之险,威天下不以兵革之利**。得道者多助,失道者寡助。寡助之至,亲戚畔之;多助之至,天下顺之。

以天下之所顺,攻亲戚之所畔

故君子有不战,战必胜矣

知乎用户 匿名用户 发表

打打打

俄罗斯赶紧把芬兰和瑞典的 nazi 给清了

知乎用户 ic 主宰 发表

北约还欠着中国人的血债,芬兰瑞典加入北约,至少说明这两个国家不是中国的友好国家,有可能与中国刀兵相见。

知乎用户 竹君 发表

最好冬天申请,让欧洲佬尝一尝被冻傻的感觉

知乎用户 碧海 发表

等他们本国权威媒体说他们要加入北约再说吧,

英国的泰晤士报援引不具名美国官员的言论,

怎么看都觉得不靠谱。

到目前为止,我没看出来这俩国家加入北约的理由。

俄乌冲突不是今年开始的,俄乌冲突已经接近十年了。

只不过今年爆发了正规战,再看看北约在俄乌冲突中的表现,北约除了口头支持然后掀起舆论战争让演员到处拉粉丝以外,还有其他什么地方帮了乌克兰吗?光靠这些制裁啊,嘴炮啊,能让俄罗斯撤军?

倒是欧美那边一个个利用俄乌冲突来捞钱平账,拜登家族倒是真正获得了一个长期饭票。

北欧这俩国家有必要为了拜登家族来恶化同俄罗斯的关系吗?

所以,等等看吧,等他们官方真说要加入北约再说吧。

知乎用户 果冻橙 发表

普皇打乌克兰都那么难打,还去找芬兰和瑞典的麻烦?

除非俄罗斯想亡国,普帝想被吊死。

知乎用户 鲜红幼月 发表

意味着去薅德法的羊毛

知乎用户 Dreamertom​ 发表

瑞典有一家游戏公司叫做 P 社,其曾经出品的钢铁雄心 3 游戏里有这样的 ai 判定逻辑。当甲国对乙国造成威胁时,会导致乙对甲关系下降,但是当甲对乙的威胁太大的时候,乙对甲的关系反而变好,并寻求加入甲的阵营。

瑞典和芬兰长期是中立国,现在准备不中立了无非就是判断安全环境恶化,凭自己的力量无法再保持中立而已。现在谁是威胁,是俄罗斯吗?当年苏联最强大的时候这两国家都没加入北约,现在俄罗斯还能超过当年的苏联?他们不傻,看得出来这次是美国借俄乌冲突收割欧洲。所以他们的逻辑和游戏 ai 是一样的,加入北约是为了自保。

知乎用户 Birdman Dean 发表

意味着世界在大一统的道路上又迈出了坚实的一步

知乎用户 六哥哥 发表

我就加了,你鹅毛能咋滴?

知乎用户 黄桃罐头 发表

不是很懂……

伊拉克战争全盛时期的美国带着一帮老欧洲,可以说是地表最强战队了,也花了一个月才全境占领这个第三世界国家的全境。后续拖拖拉拉治安战还打了十年也没摆平,没人说美帝咋的。。。

被欧美制裁了三十年的俄罗斯打一个准军事强国,这才一两个月,有进有退怎么就直接失败了?

知乎用户 香菜拿铁 发表

看来只有阿三能拯救北约了

知乎用户 zhxw 发表

与题目无关

作为爱好和平的中国人,我们更应清晰的认识到,没了俄熊转移美欧注意力,美欧会把所有用在俄熊身上的制裁措施一个不落的用在中国身上。所以我坚决挺俄!!毕竟乌克兰离我很遥远,而中国的兴衰关系着我在乎的每一个人!!!

知乎用户 丢了就没了 发表

不加是小狗 加了不打也是小狗 看看到底谁是小狗

知乎用户 张国方 发表

一拳打不开,招的百拳来。俄罗斯赔了夫人又折兵。

知乎用户 nickel 发表

俄罗斯,打!我非常支持,这两个国家妄图加入北约,不就又挤压了俄罗斯的生存空间了吗,再发动两次特别军事行动吧,我这次支持俄罗斯打

知乎用户 萌遁 发表

意味着。,。p 社以后要改毛子属性了。

知乎用户 匿名用户 发表

英国《泰晤士报》11 日援引一名美国官员的话称,芬兰和瑞典有望最早于今年夏天申请加入北约。芬兰的申请预计将于今年 6 月提交,瑞典预计将紧随其后。

全是预计可能也许信个鬼

反正现在乌克兰被俄罗斯反复鞭笞

北约都在旁边看戏呢

鹅莲斯基全球巡演

也没见心心念念的主子下场挽回劣势

旁边还有个真鹅孝子欧盟

先孝 350 亿欧给鹅爹

这美狗当的这么惨

还会有其他国家愿意吗?

知乎用户 七年 发表

这次战争证明了一个道理,不想成为霸权对抗的牺牲品,最好的办法就是让自己也成为霸权的一部分。

芬兰跟俄罗斯也接壤,离大城市圣彼得堡距离很近。

会不会有下一场特别军事行动,我们拭目以待。

知乎用户 匿名用户 发表

没啥用。这玩意儿和打航母等于攻击本土一样,你能打的过了,对方就是加入八十国联军也没用;打不过不加也行。唯一的好处是相对和平时期省点军费

知乎用户 平底锅 发表

别警告,你倒是打啊。等加入了俄罗斯更不敢打。

知乎用户 hookey 发表

连传统中立国也要被迫站队了,证明世界正走向二极化。

记住:北大西洋公约组织,简称北约组织或北约,是北美与欧洲国家为实现防卫协作而建立的一个国际军事集团组织。北约拥有大量核武器和常规部队,是西方的重要军事力量。

知乎用户 非梦​ 发表

瑞士不跟?

压力来到了瑞士身上。

知乎用户 洗洗睡吧 发表

难道对我们不是好事?

打起来不是给我们更多的选择吗?

知乎用户 普通人 发表

明白了吧? 你把敌人的平民当人,别人就不会把你当人

知乎用户 iamxsh 发表

芬兰其实完全没有加入北约的必要。二战后,在处理与俄关系和自身发展上,芬兰是一个典范。芬兰既在西方阵营在享受了发展红利,又与苏帝和平相处。加入北约就变成了恶邻,不管老毛子有没有能力入侵芬兰,但都失去了外交灵活性。

知乎用户 Isaac He 发表

宰鹅专家:芬兰

知乎用户 付鑫源 发表

俄罗斯这么虚弱,乌克兰一个欧洲穷国就能打得他们屁滚尿流。

不知道这两个北欧国家在担心什么?

难道是迫于 run 神们的压力?

知乎用户 xtc7890 发表

我在想如果越南 蒙古 日本 韩国都加入北约会如何?

知乎用户 于淼水 发表

不关心俄罗斯与乌克兰谁是正义的一方,成年人只有利益盘算,如果俄罗斯倒下了,美国和北约会在亚太地区对中国步步紧逼,到时候你还想埋头发展经济,怎么可能,三天两头军售或者议员,军队访问台湾,你说政府咋处理

知乎用户 失乎 发表

意味着继乌克兰成世界第二后,世界第三、第四军事强国将在本年内崛起。

世界第二!乌克兰外长:俄乌冲突证明乌军事实力或许仅次于美国

PLA:我这名次往下掉的速度跟国足也差不多了!

知乎用户 钟子期​ 发表

大本营诚不欺我 ,不过要记住唯物主义辩证法 事物是联系的 运动的 发展的 。

知乎用户 王岩 发表

一月份的时候加入北约的新闻就报道出来了

三月份连支援乌克兰的苏联制战机都不敢送

这就是加入北约的诚意?????

知乎用户 一坨铁 发表

意味着俄罗斯求锤得锤了,本来以北约东扩为理由攻击乌克兰。这下好了,打乌克兰献了大眼,军事威胁不复存在了。周边的小国自然没有顾及了,你这只病熊打个乌克兰都费劲,你还能干嘛?核武器?北约也有啊,那我们还是早点加入北约保平安,俄罗斯给我这些小国指了一条明路。

知乎用户 东海岸 发表

所谓的中立,就是在两强之间保持平衡。如果俄罗斯在乌克兰打得好,那两国会继续中立,但现在打成这样,还怕个啥?

知乎用户 睡懒觉也好困啊 发表

难道剧本不应该是,北约各国看着俄罗斯现在这个鸟样。立马解散北约,因为感觉到凭自己都能捏死俄罗斯吗。。这不是普京分化北约的战术吗?

知乎用户 Tong 发表

归根结底,菜就是原罪。

知乎用户 Tiger6 发表

普京已经开始地毯式反扑,司机快扛不住了。

知乎用户 jones lu 发表

一边是相对尊重规则的组织,一边是残酷疯狂的某联邦。怎么选择题是送分题呀。

那对芬兰和瑞典意味着安全保障呀

知乎用户 中 c6​ 发表

知乎用户 百里一平 发表

网上很多人把俄乌战争比作俄国版的朝鲜战争,说起来确实有相似处。

但你有没有想过,如果当年的形势是:美国没管韩国,只是不停的给韩国提供武器,然后我们和北朝鲜一起出击韩国,打了一个月啥进展都没有,死了不少人不说,还一度向后撤退了许多。。。

照这样发展的话,我们国家的命运会如何呢?

不知道普京有没有想过,一拳没打开,后面咋收场?

战争可不是儿戏,一旦打起来,就一定要分个输赢的。现在好了,美国还没下场,周边国家几乎都要加入北约了,普京是准备从此以后靠我们国家续命咯?


不过也有人把这次俄乌战争比作苏芬战争,虽说苏联打的很烂,但也并不能因此低估它的实力。后面小胡子下士不就轻视了苏联然后被反推了吗?

我想说这次可不同哦,当年苏联的底子可不算差,只是大清洗导致军队从下至上基本没啥主观能动性,接到命令执行就完了,谁敢擅自发挥就一堆帽子扣过来。反而恰恰是苏芬战争让苏联从中学到了不少东西,只是还没缓过劲来德国就打过来了,前期的溃败主要原因是斯大林的误判和巴甫洛夫白送 30 万造成的,不然哪有那么被动呢?

这次俄罗斯呢?有啥底子?经济上主要靠卖资源和中低端武器支撑,科技上除了传统强项,其他高精尖领域就是一堆 PPT,真以为考古 30 年前苏联的玩意能有啥用么?

之前俄罗斯跟我国军演了很多次,就已经暴露了很多问题,不知道是他们不重视还是真没钱,反正这些问题在俄乌战争中都反应出来了,主要就是信息战这一块简直是拉跨,基本等于没有,打了个把月了,乌克兰人随便上网,随便发消息,甚至能顺着网线去精准攻击俄军高级将领。。。

美军过去 20 年来在其他国家咋干的,全世界有目共睹,俄国就是不学,现在连开个坦克过大街还等红绿灯这种操作。。。当年镇压布拉格的苏军直呼专业。。。

俄罗斯打成今天这样,唯一能庆幸的就是维也纳降低了美术生的录取门槛。。。

知乎用户 刘一文 发表

看到这么多吹芬兰嘲笑俄罗斯的,我寻思着,怎么有点刚开战时嘲笑乌克兰的感觉。

俄罗斯这仗打得这么拉胯,确实出乎所有人的意料,但是你要说他没有一点投鼠忌器,那也是不可能。

不过问题的关键在于:芬兰加入北约,毛子干嘛非得动手?芬兰毕竟不是乌克兰,加入北约对俄罗斯的危害没那么大。

话说回来,苏联才解体三十年,俄罗斯已经拉胯成这样了,芬兰可是实实在在八十多年没打仗,你们谁这么自信他一如既往的凶猛?

知乎用户 匿名用户 发表

意味着会有很多蛙跳出来,蛙蛙蛙!!!

不信看后面!

知乎用户 八目​ 发表

你只管去申请,看看北约敢不敢批!

你们一个个急啥?就这么不待见大毛?来电了?

北约不要面子的吗?你申请就给你加入吗?日本韩国土澳想加入多少年了,北约敢批准吗?加进去了吗?呲蛙乱叫烦不烦!

俄乌战争短期内不会结束,北约除了自己下场以外能拿出来的都拿出来了,还只是和俄罗斯打的有来有回,没能压住大毛。它自己又怕大毛的大炮仗所以不敢自己动手…… 真是又怂又坏。只要一天莫斯科没被攻陷,北约就不敢让这俩国家加入,不过嘴上肯定是嗷嗷喊,很烦人的那种。

战争已经明显导致能源危机,经济危机,粮食危机,货币危机,难民危机…… 这些对欧盟都是危机,却全都是利好俄罗斯的事,只要拖着慢慢打,北约欧盟天天掉血,而且法国现在都喊着要退出北约了,这么个北约…… 吃枣药丸啊。

俄罗斯最近后撤,以至于小泽都敢回基辅了,我是真服了这帮蠢货,天天叫嚣着,真以为是自己赶走了大毛???乌克兰从战术到战略都有太大欠缺,如果没有北约给的先进武器的话,乌克兰的战斗力估计也就是十分之一蛙,实属拉大胯。

俄罗斯战略后退,一来也是要整顿前期暴露出来的问题,二来是后勤需要。等后勤组织充足了来一次大的,就立马没人喊着要加入北约了,那时候小泽又得跑路了…… 想起来还有点小期待呢。

知乎用户 碳基生物 1 号 发表

特别军事行动已经在路上了,芬兰和瑞典会为自己的愚蠢付出代价。

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也。

知乎用户 匿名用户 发表

这次俄罗斯打乌克兰,我们其实已经看到了,乌克兰表面没加入北约,实际上用的武器是北约的,用的卫星北约的,军队也是北约训练的,乌克兰在事实上已经是个北约国家了,怪不得普京急着打,只能已经说打晚了

知乎用户 Mokkkkkk​ 发表

欧洲要衰败了,原因很简单,他想在军事经济上拖垮俄这个假想敌,明知道目前来说俄根本没有实力打了,而且俄拥核,战略上防守有余。但是经济上最大的对手盘就是美国,战争前欧元使用率已经接近美元了,俄一死欧洲经济就是被拿捏的份了,美国前几年印了总货币的 25% 欧洲够吃一壶。俄一死,中欧结盟的可能太小了,大概率还是被美指挥着搞我们。对美国来说,军事上和经济上最大的敌人始终是中国,我就觉得很奇怪,为什么互联网上那么多喷俄的人,很少有喷美的人?近代历史上战争狂,杀害无数平民,到了我们这就成了自由灯塔了?不说了,希望当我们国家的利益和人民的利益被侵蚀的时候,那些人还在梦里,我觉得最近的形式来看快了

知乎用户 浅色的灰 发表

北约东扩不仅挤压了俄罗斯,而且还恶化了中国的总体国际环境。北约东扩自身力量大大增强,将来力量有可能扩展到中国边境,与日美防卫体系连成一片,美国对中国的战略包围态势得以迅速推进与强化,对中国构成巨大的压力。北约东扩己经在事实上推进和强化了对华战略遏制圈。有的学者指出,如果俄方顶住北约向原苏联加盟共和国的扩展,而中国利用俄方最需支持的时候而给予支持,其可能带来的结果是,不仅巩固中国在世界格局中的地位,而且还可进一步改善我国在中、美、俄战略三角中的处境。还有的学者指出,中东欧国家加入北约后,在意识形态上会更加西化,而为了表明自己的西方立场,它们可能在意识形态上有意突出自己的西方化,从而使这些国家在人权问题、西藏问题上与中国产生冲突。而在台湾问题上,如中国在北约东扩上明确表示支持俄罗斯,那么这些国家在加入北约后,可能进一步发展与台湾的关系。

知乎用户 JoeHsWH 发表

不愧为纳粹本源,最纯正的日耳曼人之一。

知乎用户 一号温蜜 发表

沈志华教授在一个讲座里讲苏联武装干涉波兰匈牙利的时候,说中国也派了代表团去莫斯科,主要还是劝架,维护整个社会主义大家庭的团结。当时代表团团长刘就跟赫鲁晓夫说了,你学过哲学吗?你越想把别人抓紧点,别人就越想离你远点,你越是放松对别人的控制,那么别人反而有可能主动来亲近你。

我觉得这是多么伟大且朴素对哲学思想啊,它永远都是对的,今天这个例子又一次证明了这一点。

知乎用户 王安润​ 发表

意味着《伊索寓言》中北风与太阳的故事非常具有现实的意义

知乎用户 匿名用户 发表

挺好的,芬兰加入北约,这下子有好戏看了,法德以后还怎么跟俄罗斯眉来眼去啊。嘻嘻。

对兔子来说又不是什么坏事,乐见其成。

就是不知道美分高兴什么,不会觉得美国喜欢他们加入吧,头都大了。

知乎用户 鹰郡铁匠 发表

从今天起,关心粮食和蔬菜。

又给俄罗斯保守派添了一把火,狗急了还跳墙呢。俄罗斯国土广袤、战略核打击力量强大,天然地在核战争中处于优势。

真以为三战打不起来?如果没有新的经济增长点,战争是必然的。

远了不说,中美之间必有一战,而俄乌战争让美国看到了摆烂的可行性。美国派兵驻守、设立防御设施在台、日、韩的闹市居民区和关键设施怎么办?我国是能把台北、首尔、东京炸个稀巴烂还是能把台积电等关键企业炸个稀巴烂?如果不能,又会造成多少我军和平民伤亡?这样之后,解放东亚的战争还是正义的吗?

这都是迫在眉睫的问题,我是真的不清楚有些人到底在乐什么,也许是替他美国爸爸开心?

知乎用户 Thunder 发表

意味着所谓的 “中立国” 在军事上开始倒向美国

这对我国并不是一个好消息,北约在意识形态上在维护所谓的 “西方价值观”

知乎用户 emmmmmmmm 发表

《泰晤士报》…… 一名美国官员……

知乎用户 OverHand 发表

俄罗斯的要求并非无理,列强国家势力范围接壤,不是一家亲就是反目成仇

知乎用户 宛负黑 发表

俄罗斯会用实际行动告诉这两个小天真,加入北约,北约就会提供保护?

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

真群魔乱舞。

知乎用户 妄语 发表

还是要看看是不是真的进了,连交战中的乌克兰都还没进。

知乎用户 梦曦和曦​ 发表

北约对抗谁?对抗苏联,今天对抗俄罗斯,再捎带上咱们。

咱们复习一下历史哦

芬兰原来属于瑞典。12 世纪前,芬兰社会还是原始公社制度。1155 一 1293 年,瑞典对芬兰发动 “十字军远征”,武力迫使信奉多神教的芬兰人皈依天主教, 臣服瑞典国王。1362 年芬兰成为瑞典一个省;1397 一 1523 年卡尔马联盟时期, 丹麦国王成了瑞典的君主, 芬兰总督由丹麦国王委任;1434 年瑞典和芬兰发生反对丹麦的农民暴动,1523 年卡尔马联盟瓦解, 瑞典建立瓦萨王朝, 重新恢复对芬兰的统治,1556 年芬兰成为瑞典的一个公国;1596 年西部波赫亚玛地区的农民因不满瑞典统治者“屯兵于民” 和苛捐杂税,拿起棍棒举行起义, 迅速波及南方, 但终因寡不敌众,1597 年遭血腥镇压,芬兰史称“棒民暴动”;16 世纪中叶瑞典开始和沙俄、丹麦、德意志、波兰争夺波罗的海霸权,1554 一 1809 年芬兰沦为战场, 长期陷于战乱;1714 年瑞军战败俄军,占领整个芬兰;1721 年瑞、俄签订《乌西卡乌布基和约》,芬兰东南地区为沙俄吞并,芬兰史称之为“大仇恨时期”;1741 年瑞典对俄发动复仇战争, 俄军再创瑞芬联军, 重占芬兰,1743 年签订《土尔库和约》,芬兰居密河以东广大土地, 包括塞马河域全割让给俄国, 芬兰史称之为“小仇恨时期”;1808 年沙俄迫使瑞典参加反英同盟未遂, 对瑞典发动讨伐战争,瑞典惨败,1809 年签订《哈米纳和约》, 芬兰残余部分悉为沙俄吞并,成为俄国的一个大公国,由沙皇兼任芬兰大公,对内实行自治,从而结束了长达 6 个世纪的瑞典统治。

瑞典为什么仇恨沙俄不必解释了吧

芬兰的话,复习下二战前历史就差不多了

知乎用户 放火烧山可莉完蛋 发表

抹泪,我大概真的有点精鹅,看见鹅可能会把自己玩死了,莫名忧伤。

知乎用户 Ciszewski 发表

芬兰和瑞典加入北约没有什么影响,就像挪威加入欧盟也没有什么影响一样。

实际上,我多年前在了解到这两个国家不是北约成员的时候,是非常惊讶的,就像我发现挪威不是欧盟一样惊讶。

瑞典和芬兰,要么一直以来是在独立反俄,要么是偷偷和北约合作反俄,和西方阵营本来就是一体的,只差个名分而已。类似的国家还有瑞士、奥地利这样的所谓的中立国家,只是西方的白手套。

而且,即便芬兰不加入北约,俄罗斯也不会对芬兰展开特别行动,也不会对芬兰不设防,它们加入北约对俄罗斯就算有影响,也远不如乌克兰加入北约那么大。

知乎用户 沐雨橙风 发表

假的新闻,他们之前说过要公投后才能生效,现在只是放放风阶段,不会通过的

知乎用户 古典法师毁灭隆音 发表

下一步就是韩国和日本了

知乎用户 丁晓 发表

欧元,美元,人民币,卢布绝对得死一个!

知乎用户 夜之星河 发表

一帮屁股歪的,等北约把欧洲都吸收了,准备来亚洲,你们是不是要带路?!

知乎用户 elljjjhkk 发表

北约是什么????

北大西洋公约组织(north atlantic treaty organization,又称北约组织或音译为那图),简称北约,是美利坚合众国与西欧、北美主要发达国家为实现防卫协作而建立的一个国际军事集团组织。北约拥有大量核武器和常规部队,是西方的重要军事力量,是二战后西方阵营军事上实现战略同盟的标志,是马歇尔计划在军事领域的延伸和发展。它使美国得以控制以德国和法国为首的欧盟的防务体系,是美国实现世界超级大国领导地位的标志。截至 2020 年 3 月 27 日,北约共有 30 个成员国。

他们的对手是苏联以首的华约组织,苏联解体后,华约就没有了。

北约就成为了美国当全球警察的手段了。

俄乌战场,真没什么可讲的,这个不过就是当年以美国为首的联合国入侵朝鲜战场的另一个翻板而己,

有人说可怜乌克兰,抱歉,可怜不来,说道义,讲历史,那就更扯淡了,俄乌战场决定权早已不是乌克兰能说得算的了,那不过是顶在前面的兵,只能冲,今天不打明天不动,过了河就开始跳舞了。

北欧二国加入北约,重要的点在于北欧二国和俄罗斯吗?重要的是,北约看上的是地理位置而己,

2021 年,有几件事,

1 新疆人权,新疆棉花事件,

2 哈萨克斯坦的颜色革命

这二件事都在我们家里 or 家门口,

战争不远。。

知乎用户 小秘密 发表

意味着欧盟变成美国的经济部门,名义上欧洲各国独立自主,其实是成了美狗。

给美国交保护费当狗,还自以为自己牛逼,真是可悲啊。

政客搁这瞎画饼,说夏天几周啥的,其实只是在等顿巴斯决战结果,反正最后怎么选人家都有理。只有 1450 拿人家的口嗨当承诺。

另外,苏芬战争是因为芬兰当时加入了邪恶的轴心国,望 ww 周知。

知乎用户 xiaomin4244 发表

我个人认为在现在的大环境下,可以尝试对这两国中的特定目标进行战术型核武器攻击。保护公民人生安全是本国政府的事情,既然本国政府都不听劝,执意对邻国采取敌对外交策略。那就不要怪俄罗斯下手了。谈判中得不到的和平,只有在战争中得到。别告诉我这不符合公理,如果美国讲公理,世界不会这么不太平了。

知乎用户 匿名用户 发表

二战之后,发动战争变得越来越困难,灭绝弱势国家变得越来越不道德。然后小国反而比大国更加灵活,更加肆无忌惮,我可以恶心你,但你不能让我灭亡。

希望俄罗斯能阻止这种不基于实力地位构建的国家关系,你就先给那些个急先锋国家来个毁灭,先从波罗的海三小国开始,你毁灭这几个国家,我敢保证北约根本不敢互相毁灭。俗话说,光脚不怕穿鞋的,俄罗斯最大的优势就是毁灭起来,承受伤亡的能力比西方强百倍。

大胆猜测,俄罗斯即使毁灭了英国,美国绝对不会冒着自己被毁灭的风险去毁灭俄罗斯。

知乎用户 匿名用户 发表

西边怎么样我不关心,我只关心什么时候收复台湾

知乎用户 Forward​ 发表

首先感谢能够进来观看的你们,还要感谢阿 B 最后准许过审。本视频为我转载视频,既然有大神为我们翻译了中文字幕,我觉得就应该让更多的人看到它。那片战火纷飞离我们遥远的土地上曾经发生过什么。别人已经在我们的舆论场上攻城夺寨,难倒我们还要袖手旁观吗?!反战不反美,脑子里进水。反战不反美,心里都有鬼。​

原视频地址:https://youtu.be/6Oh-IE2zmJc

英文字幕版:https://youtu.be/AEOy0eRcJxo

翻译 & 时轴:@JaimeCode @洋芋艿圆儿@Anthony Huang

压制 & 校对:@战略用人造天使 @Anthony Huang

“很抱歉让观众们感到震惊,但事实是乌克兰军队轰炸了他们自己的人民。” 常驻顿巴斯地区的战地记者博内尔(Anne-Laure Bonnel)在法国电视台 CNews 上的一番话,在法国社交媒体引发轩然大波。

与此同时,博内尔 2015 年拍摄的一部关于顿巴斯地区的纪录片也开始引发关注。 这部名为《顿巴斯》的纪录片拍摄于 2015 年,时长 54 分钟。博内尔用平实的镜头地记录了战后满目疮痍的顿巴斯,满是弹坑的公路、轰炸后伤亡的平民、失去孩子的母亲、躲在地窖里长达 7 个月的老人孩子、年轻人的坟墓…

知乎用户 匿名用户 发表

对两国意味着什么我不知道,对世界不是啥好事。

最近破乎上乱的一批,不知道是哪儿窜出来的一群反俄人士在各处煽风点火,造谣生事。之所以说他们反俄而不是说他们抗反战,是这帮人根本不在乎俄乌双方的损失,不在乎平民的伤亡,也不在乎整个乌东被打成废墟,他们的思路就是就是用乌克兰把俄罗斯拖到崩溃,至于乌克兰死多少人他们是不在乎的。这不是反战,他们只是单纯的反俄。

但这就涉及一个问题,反俄反的是哪个俄?沙俄灰都没了,苏联解体三十多年了,俄罗斯都成欧洲加油站了,还反啥?是美国不知道俄罗斯金玉其外,还是德法不知道大毛败絮其中?不过就是世界只能存在美国一个声音,所有和美国不一样的声音都要被干掉。

接下来说北约,北约是冷战时期美国主导的军事联盟,主要为了对抗苏联。1991 年苏联解体,但是北约并没有随之消失,反而在之后连续扩张,你说他是为了干啥?当然,名义上还是要防范俄罗斯,对抗俄罗斯的钢铁洪流。所以,我们稍微动动脑仁就能想明白,随着北约不断扩张,俄罗斯势必要反抗。那不加入北约可能会被攻击,加入北约 100% 是要和俄罗斯打的啊。因为俄罗斯加入北约,北约没同意。。。。额,顺便说一句,我还真没想到俄罗斯被逼到这份上还能被称作战争狂,只能说他们代入的是北约的视角,屁股就在英美那边

这时候德法一直在北约里捣乱,就是个消极怠工,阴奉阳违。德法是聪明人啊,他们是真不想打仗,俄罗斯当个加油站挺好的,正常人谁跟加油站过不去?问题是美国在欧洲影响无处不在,到处嚯嚯,就是挑事 + 洗脑。逻辑很清楚,如果没有俄罗斯如果没有强大的邪恶的俄罗斯,那北约还有什么价值?北约不存在了,他又怎么去控制几乎整个欧洲的军事力量。

之前美国人还是有底线有战略眼光的,知道要维持俄罗斯的大国形象,也知道刀子不能逼太紧: 可以对着俄罗斯瞎比划,不能把刀子架人脖子上,特么美国人也不想打仗啊 (这真是一句无用的废话,正常人谁想打仗)。

回到正题,芬兰这些小破国和乌克兰加入北约,就相当于把刀子架俄罗斯脖子上了。大毛可以忍一时,但美国人接下来怎么撩拨所有人的神经啊,接下来只能是两边对打。但俄罗斯真有核弹啊,而且投放力量还凑合,真打急眼了只能乱轰。打不打得到美国不好说,欧洲肯定是打的到的。俄罗斯人说的那句,如果没有俄罗斯那还要世界干嘛,是有点意思。

所有大国对于安全都有自己的心理底线,兔子的底线是毛子半死不活,蒙古朝鲜保持独立,东南亚乱成一团,弯弯保持现状。当俄罗斯不配成为美国的宿敌以后,美国势必会把中国打造成危害世界和平的危险份子,接下来就是撩拨兔子的底线,那时候弯弯就开心了,现在买点武器还得被宰,到时候标枪毒刺无人机敞开送,飞机坦克装甲车随便给。到时候地下停车场里全是坦克大炮装甲车,楼顶上布满长枪短枪无人机,什么学校医院托儿所全都改成指挥部训练营,啧啧,想想都替弯弯开心

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