为什么你觉得公务员不值得拿现在的工资?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 莎鸥​ 发表

人力资源领域有这么个规律,贵的不一定好,好的一定贵。花很多钱不一定能请到最好的员工,但不舍得花钱肯定请不到好员工。给员工加薪,不一定能提高产出。给员工降薪,肯定带来产出下降,最后只剩下最差的一拨,找不到出路的赖在这儿。

公务员也一样。全部年薪百万,不一定能变成你理想中的政府。但如果全部降薪到温饱线,那么最后就剩下最差的一帮人在给你提供公共服务。公共服务有个特点,做的好的你感觉不到,没有存在感。做的不好你就感觉到了,存在感特别强。

比如治安管的好,你不会想到有警察。治安不好的地方,你经常会想找警察。法官如果秉公判案,你觉得本来就很该这样,我该得到的。如果糊涂官判糊涂案,那可能折腾你好几年。

到时候很可能出现的情况是,你会经常想到各种部门的公务员,但他们能给你提供的是最差的服务。

知乎用户 街角咖啡 发表

干脆不给工资吧。然后给公务员们实行共产主义,免费给房给车,考哪给哪的,水电天然气油钱保险违章都国家承担,自己父母妻子儿女生病出事读书什么的国家 100% 承担。符合公务员身份的吃穿住行用全部免费。比如公务员偶尔带一家下个普通馆子打打牙祭不过分吧,免费!一家几口国内旅游,一年一次,不过分吧,车票景点宾馆什么统统免费!要辆二十几万的车,不过分吧,直接跟单位打条子去 4S 店提走,免费!反正种种吧,都不要钱,直接共产主义。那肯定不要工资,工资就是为了生活的。国家都给共产了,自己和家人生老病死吃穿住行 all free 了,还要个锤子工资。公务员们还死心塌地跟着 dang 和国家干。

那估计跳脚的还是题主。。。

–––––

有些同志反讽都听不出来?!唉:-(

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

还是那句话,你把江浙公务员和中西部公务员、机关单位公务员和基层公务员放这个问题下面,他们自己就能打起来。

知乎用户 温水宁宁​ 发表

已修改

一分钟有多长,取决于你是厕所里面那个人,还是外面那个

知乎用户 匿名用户 发表

体制外的人没有办法理解这个事情;我说一下山东的现状吧。

第一,有一个单位叫做编办,管理编制的,是否设立这个单位,这个单位的具体职责是什么,履行这些职责需要多少人,都是编办来具体负责。

编办参考领导的意见和其他地区的情况,认为你这个单位,任务量为 100,10 个人足够完成党和政府交办的任务了;

第二,但是你们单位极大概率的不可能满编,凑齐 10 个人。因为你要考虑领导干部调整啊、人才引进啊、退役军人安置啊这一类的事情,很久以前还要考虑安排领导子女,所以你们单位最多 8 个人;

第三,还不错,你可以聘用临时工、公益岗或者政府购买服务,但是所谓的临时工、公益岗是永远没有转正的可能的,你干的多好,多么卖力都不行,我们的编制将就逢进必考;如果开优秀的临时工可以转正入编这个口子,能够混进体制内的人,一定是那些领导、权贵的孩子们、亲戚…… 各个部门单位不乏有工作认真努力的临时工,但是因为毫无转正的可能性,外加工资低的令人发指,所以更多的临时工往往请假多,一心的考编……

第四,你以为咱们单位有 8 个在编的人员,3 个临时工了?不对,在编的人员里面,有一个到多个是来养老的,天天读书看报刷手机,什么都不干;主要领导天天被各种学习,各种会议,各种企业、朋友的约见所羁绊,想见一面也许还能见到,想多聊一会都不容易,找他汇报个工作、签个字都是要挑好时间;而且主要领导很多都是秘书出身,写材料或许很好,具体的业务一概不知。其实主要领导不懂业务,相当一部分分管领导也未必懂业务…… 反正吧,有懂的,也有不懂的,也有不懂装懂的,也有揣着明白装糊涂的。

第五,你的同事,会被抽调 1 个人去组织部、纪委或者府办、委办帮忙;也可能这些强力部门直接占用你们一个编制也说不定。

第六,对了,咱们的职能内工作量是 100 来着?你还记得吗?错了,大错特错。2020 年为例,疫情值守~ 对吧,你体制内的人员,国家困难的时候,你不能只顾自己,不听招呼吧?有去社区值守的,有去企业值守的,天天无数的表格;

夏天,疫情好一点了,有防汛抗旱值守……

汛期过去了,要创建文明城市……

秋天到了,年底各单位有综合考核……

你是干部,那好,还有扶贫工作;还有志愿服务,还有社区的三联三服务;还有大走访大调研……

你是专技人员,还有继续教育……

学习强国的任务,党史学习的竞赛,委办提出的优化营商环境啊,高质量发展啊,新旧动能转换啊,无穷无尽的汇报材料和督查报表;

各个部门之间,莫名其妙就把你们列入什么什么行动方案、三年计划的牵头单位、责任单位,你就开始和他们扯皮吧。

唉,越说越心塞;

工资真的不高,全年收入也不高;你们单位应该是 100 的工作量,现实中有 250 的工作量,杂七杂八的事情远远超过职能本身;原本 10 个人干的活,现在是你们三个人干。

如果你是干活的那个人,你会觉得,拿现在的工资真不值,太 tm 低了;

如果你是天天喝水看报的人,你会觉得,小日子还行。

有一些问题不吐不快;

入了编的人,除了判刑的,下海的,有几个被辞退的?

当了科长、局长的,从概率上来说,有几个被免职、职务下降的?

体制内是稳定,但是绝不应该只进不出、直升不降,人浮于事;

全省系统内评先进,全都是各地市、各县区的领导才能是先进,普通工作人员获得先进称号的寥寥无几,几乎没有。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

你认为公务员该拿怎样的工资,取决于你自己拿多少工资,以及个人情况。

如果你是一个一本毕业进 BAT 的程序员,看你高中同学读了 985,毕业后考了河南乡镇公务员,拿着三千块钱的工资,会觉得太少了,该加工资。

如果你是一个 985 天坑专业的学生,工资只有几千元,看你高中同学读了二本,毕业后考了江浙沪珠三角公务员,拿着年薪二十万的工资,会觉得太多了,该降薪。

归根结底,看你是不是比他强。

知乎用户 风轻云淡​ 发表

讲个坊间的故事吧。

2016 年,李强书记从浙江省长调到我们江苏做书记,有关部门给他报了个关于江苏省公务员待遇的材料。他看过材料后,认为江苏省公务员的待遇太低了,省直机关竟然还没有分房,说要研究提高江苏公务员待遇和省直机关分房的事情。

2017 年,娄勤俭书记从陕西转任江苏省委书记,也是这个部门,相同的材料。娄书记看完后,惊呼江苏公务员工资水平太高了,要降低。

最后,江苏公务员的工资既没有大幅度提高,也没有降低,省直机关分房的事情也不了了之。

这个坊间故事说明什么呢?

就是哪怕是我们的政府高官,封疆大吏,有时也难免局限于自己的经验。

浙江公务员待遇高于江苏,省直有分房,李书记就会有这样的看法。

江苏公务员待遇高于陕西,娄书记就有那样的惊呼。

所处的位置不同,看法必然受到制约,旁观者亦然。

知乎用户 伊藤诚​ 发表

我申明一下,我写这个回答是针对题主提问,ta 自己作为一个公务员有这种疑惑。体制内的应该认识到自己工作的重要性,同时自己在体制内该有怎么样的价值体现。

至于对公务员这个体系有偏见的人,说白了,那你是你的自由,你的偏见也仅仅是你的而已。人的傲慢、无知、偏见不会因为几篇文章或回答就改变。

———————————————以下为原答案—————————————————

因为体制外的人不明白公务员的作用在哪里

也不知道公务员其实是个垄断职业,垄断了社会权力

这体现在政府对社会资源的调配上

很多人看不起调配资源这项职能,认为是个人就可以做,没什么技术含量。这就是大众的普遍误区,觉得资源的优化分配管理不输出生产力,所以很简单。

实际上对于资源的调配和优化在大环境下比作用资源来生产更加重要和复杂。

从这次疫情就可以看出,你能力很强,但是根本没有业务给你,你的专业能力强又有什么用?

而资源的开放分配(譬如工商部门),资源的优化(财务部门),资源的上缴再分配(税务部门)等等都是很考验相关人员的业务水平的。专业资质是否合格、企业利润如何、政府部门预算建设的分配,这都是复杂的。就拿税务来说,随便一个人看得懂企业财报吗?利润中多少成本的扣除是否合理:譬如折旧摊销符合税法的标准吗,纳税差异是可抵扣差异还是不可抵扣差异,是递延所得税资产还是负债。这不需要专业知识吗?而有这样专业水平的人,低薪的体制又怎么吸引到?全国中级会计及以上水平的人不足 200 万人,这里面又多少人流向企业流向体制内,你让不懂财会税法专业的人员去查专业 cpa 或高会人员做的账吗?就我外出办税的经历,浙江江苏福建海南四个省我经常跑,浙江和江苏的税务人员水平明显要高于海南的业务水平,福建夹在中间业务水平有好有坏。

当你明白公务员工作的重要性以后就知道,有这种调配权力的人,他在社会中的地位有多重要。

然后你开出一个月 2000 人民币的工资,你认为会吸引到什么人去工作?人都是有私心的。会屈就于这种薪金水平的人有带着什么目的去使用分配的权力呢?一种是家里不缺钱的,掌握了权力为自己的家族产业牟利,把更多的权力分配给自己背后的关系。一种本身就是为了运用权力来中饱私囊。只有少数人会真的为人民服务,做到所谓的奉献,但是这样的人一定会被排挤,接触不到权力的核心。

而且大家不要小看了吏的权力,吏的权力直接与基层相关,他们的接触社会人数数量是最多的。有的是办法使坏。最简单的一个办法就是磨洋工,规定 3-7 个工作日下发的许可,给你都拖到 7 个工作日不可以吗?你上哪去告?本来一个窗口一天能办 30 个业务,工作人员打字慢,要喝水,要上厕所,每个材料看三遍,有疑问再请示一下领导,现在一天只能办 20 个,请问那个行为违规了?Ta 工作细致不行吗?你说你从外地赶来办事的,当天就得赶回去,抱歉,下班了,你明天再来吧,你急了发脾气骂,Ta 绝对不和你吵,甚至阴阳怪气地劝您冷静一点。有问题吗?因为就拿 2000 块工作,没必要那么卖命(这都是我以前出差税务做涉外经营预缴税时候遇见过的真实场景)。这就可以看出来,低效地行使权力本身也是一种危害。提高基层的薪级水平,是可以起到提升效率的作用的。

那为什么提高公务员的工资就有高薪养廉的效果呢?

所谓的高薪养廉主要是为了养基层的吏的廉,大部分科级及以下公务人员。

当公务员的薪金水平达到地区平均水平及以上时。愿意从事公务员工作的高学历高素质的人员就会增加,这就会冲击原来为了 2000 块工资工作的人的比例,人员平均业务水平得到提高能更有效管理资源。同时人更不容易在小恩小惠面前左右摇摆,徇私枉法的成本相应提高,并且对于自身的名声也会相应看重(譬如 90 年代末 20 世纪初高速超速超载被抓是真有人当场塞红包求交警放行的,现在你塞红包试试看)。

所以公务员薪金的提高是一个很现实的问题,不要在招聘的时候把人想成圣人,而是要考虑人在权力和利益面前的软弱和选择。在可承受的成本下,把基层工作者引向好的方面,而不是靠空洞无力的道德去约束。

为人民服务,它不应该是无偿的!

知乎用户 黑化肥发灰 发表

说实话,我觉得应该禁止公务员有工资,或者可以拍卖公务员职位。

甚至一步到位,直接采取类似包税人、私人监狱、私人军事承包商等先进经验来外包政府全部业务。

到时候你和我就都可以享受美好生活了。

2002 年,彭博新闻社老板布隆伯格自愿为纽约人民服务,竞选成为纽约市长。 兢兢业业十三载,只拿 1 美元薪水,每天坐地铁上班 ,在纽约人民的感动中离开市长之职。

我最喜欢当这种公务员了,可惜没资格啊……

毕竟

布隆伯格先生身价不过是由任前的 40 亿涨到了卸任时候 400 亿美刀罢了!

知乎用户 体制老司机​ 发表

公务员到底应该拿多少工资?

这是一个没有标准答案的问题。

按照我们的文化价值观来说,公务员是公仆,是为人民服务的,应该执行明朝的制度,尽量少拿钱,饿不死就行了。

按照工作量来说,基层路面执法警察,乡镇公务员,还有些加班加点非常严重的部门,就应该拿三五万的工资。但人人都认为自己的工作量很大,都应该拿很多。

而且,工作量大就应该多拿,那工作量以什么来衡量呢?工作时间?那那些工作效率比较高,或者工作时长不长,但强度较大,并且贡献较大的岗位,又应该拿多少呢?

按照具体工作产出来算的话,公务员很多岗位,是无法计算产出的,没有办法像企业做绩效一样标准化。

给领导写一篇假大空的自我检查报告,算多少产出?

按照能力来说的话,能力有很多种,在基层里,搞定上访户算是一种能力;在中央机关里,制定政策也算是一种很厉害的能力。那这两种能力,分别拿多少钱合适呢?

因此,公务员应该拿多少钱,这个问题无解。

确定公务员的收入水平,这其实不是一个数学问题,也不是一个经济问题,而是一个政治问题。

政治因素,是我们体制内做出决策,最大的考量因素。

(**画外音:**公务员面试中,在分析一些政策,一些现象的时候,也应该有这种思维,从顺应民意,巩固党的领导这个角度来分析。比如精准扶贫政策、治理雾霾、连续多年提高退休金、要求机关事业单位国企加大应届毕业生招聘力度等)

最大的政治是什么?是巩固我们党的领导。

**而巩固党的领导,最重要的是什么,是民心。**所以,公务员的收入水平,必须要符合民意

根据这个标准,各地的公务员收入水平,基本上与当地经济发展水平、群众收入水平相关,大致处于当地中上收入水平。

江浙一带,珠三角一带,一般来说,是全国收入水平较高的地区。

而一些经济比较落后的地区,比如甘肃、河南、东北等地,收入相对就比较低。

公务员的收入如果远远超过当地群众的收入水平,比如说,县委书记,工作很忙,贡献也比较大,能力要求也非常高,按道理说,执行高薪养廉,对其贪腐行为管得更严一点,给个年薪一百万,也不为过。

毕竟一个县委书记要是手上松一点,一年弄个几百万,都算是合理合规的。

但是大众舆论受不了,大部分人不会管什么县委书记很忙,很重要,能力强,贡献大。大众考虑的是,我一个月才赚三四千,你一个县委书记一年一百万,心理就很不痛快,对我们党就有意见。

虽然县委书记的保障水平,比如他的吃吃喝喝,他的个人经费,他的用车,医疗,住房等等,每年的支出大多不止百万。

但大众不管这些,大众就看你明面上的工资多少。所以,县委书记也不能拿高收入,很多县委书记,一个月明面上也就四五千块钱工资。

当然了,在江浙一带,珠三角一带,经济发达,人们随便在外面做点小生意,一年几十万也能挣,公务员一年收入二三十万,大家也就觉得没什么稀奇,心里也能接受。

但如果简单为了满足民意,为什么不直接规定,公务员的工资,直接和当地平均收入等同呢?

这样,大众岂不是都很开心。

这样就会产生几个问题。

第一就是贪腐问题。

如果公务员经济上出现问题,吃不好穿不暖,他们几乎都会用手上的权力捞钱。就像明朝一样,贪腐横行。

在生存面前,任何高压的纪律都不管用

所以,确保公务员能够有基本保障的生活,是确保公务员队伍保持基本廉洁的基础,也是现在的这些纪律要求能落地的根本。

在此前很长一段时间里,其实纪律部门对小贪小腐,是睁只眼闭只眼的,其中一个考虑,就是明面上很难给大家涨工资,暗地里,大家弄点,只要不太过分,不引起公愤,就懒得管了。

第二就是体制人才缺乏和消极怠工导致行政效率低下问题。

我们如此大的一个体制体系,发挥如此巨大的作用,承担着如此繁重的任务,没有一支素质过硬,能力较强的队伍,根本无法支撑这个体系。体制内可以说集中了这个国家最优秀的一群人。

但人们为什么考公务员?为什么做官?

不外乎权、钱、地位、女人、生活、心理满足感。

如果这些什么都没有,难道人们都是因为抱着为人民服务的初心来考公务员的吗?

如果工资过低,不能确保公务员有基本体面的生活,那必然,很多人会用脚投票,不再进入体制,导致体制内人才缺乏。

当然了,如果经济很糟糕,去体制外,吃饭都很艰难,大家工资低一点,也愿意到体制内来。

除了用脚投票离开体制,另一种反映,就是消极怠工。

如果公务员一个月工资太低,无法养家糊口,他在工作上,是无论如何也不可能打起精神的,正好体制内好混日子,大家就开始混日子了。

这种消极怠工的情绪,必然会严重影响整个行政效率。

我就没见过一个被降薪或者被拖欠工资了,还喜笑颜开为群众热心服务的公务员。

因此,公务员 “应该” 拿多少钱,是一个价值观的问题

公务员往往站在自己的价值观角度,认为应该学习新加坡和香港,高薪养廉,薪水很高,但要是发现你履职不到位,或者贪腐,惩罚很严重,让你死翘翘。

这种搞法大多数公务员都很满意,毕竟大家觉得自己收入还是比较低的,而且也没什么权力搞腐败,也不想搞腐败。

但大部分官员估计不愿意,因为他们私底下搞的钱,很多很多,他们还是希望明面上几千块钱,当着阳光清廉官员,背地里继续捞钱。

大众也不满意,觉得公务员拿多了。从很多人的角度上看,当然是还没当上公务员,或者家里没人当公务员的那些人,觉得自己天天累个半死,挣不到多少钱,而这帮公务员个个都是不干事,私底下贪腐横行的蛀虫,就应该执行明朝的制度,工资很低很低,如果发现贪腐,二话不说,直接剥皮。

大快人心啦!

拓展阅读:

为什么要搞扶贫、环保和防重大风险三大攻坚战?

考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考

体制老司机微信:xinhuolsj

知乎用户 观空​ 发表

回答一下大家的问题:

1. 为什么不辞职?答:想过,我有法律职业资格证(也就是大家说的司法考试),也有律所联系过我,本地律师平均工资是公务员的三四倍。但我考公务员也是为了理想,为了改变这个世界一点点,在能温饱的前提下,我愿意牺牲一部分收入换取理想,但这不是我应该的,只是我牺牲的,是工资不合理,不是我个人不合理。工作不全是为了钱的,工资不合理,那就应该改变工资,这没什么毛病。要是有能力离开的都离开了,体制内还剩下什么人,那你遇到不公平的概率会增大还是减小?这能是用脚投票的事情吗?只要我的收入还能维持正常生活,我就想改变这个世界不合理的地方,哪怕只有一小块地方,哪怕是这一小块地方的一小部分。

2. 没算别的社保公积金补贴,还有考核奖,你只谈工资。答:公积金 1196 已经写明,其实这个数字不合理,它的基数低于 5091,我觉得基数应该按应发金额来,我找过财务,财务说大家的都这样,有一个计算公式。我觉得也大概就是二十块钱的差距,就没找了。补贴已经算进去了,包括车补和生活津贴,算进去之后,每个月实际到手 5091,年底没有考核奖,只有 “十三薪”,也就是十三月工资,已经说了,两千块钱。

………………………………………………………… 以下是原答案:2017 年,我大学本科毕业,当了公务员,工资 3917 元,是同学里工资最低的。后来我还考了非全日制研究生,和全日制一个试卷一个考场一个分数线,含金量还可以吧?没涨一分钱工资。但他们还要拿我的工资和大专生、初中生、小学生比。跟农民工、服务员比完,说我拿的多。但其实我也不如他们多啊。而且比工资不应该用学历么,不然用什么依据?我不明白。疫情期间,我连续几天回不了家,没有一分钱加班费,我们县里两个公职人员在疫情期间操劳到牺牲。平时的时候,我加班到深夜,打车没报销过一次。他们说羡慕我工作稳定,我不明白。前年房补落实,涨了一下工资。但如今,我的工资还是同学里最低的。我的工资是 5091 元,年底有 2000 元的 “十三薪”。我在想如何让干部不想腐,他们在逼干部降低养家糊口的钱,我不明白。是的,我从一个大学生到工作岗位,考公务员也是有“找份工作养活自己” 的念头,但我考公务员也是为了理想,为了改善这个社会。我如今看来,公务员这个职业也是需要改善的,工资在同等学历的职业中很低,而且还有那么多的条条框框,受到更多的限制,还不被社会理解。

更新一下,好多地方都开始降薪了,唯独我这里没有,因为降无可降(除了上文提到的十三月工资两千块钱取消了)…… 哈哈,看来,以前也不是所有人的工资都像我那么低。

知乎用户 隔壁宋老六​ 发表

三更:我笑了,截图给大家看看典型例子:你说挣得少,他说有人挣得多,你问他谁挣那么多能不能具体说说,他就装死。而且我感觉挺搞笑的,这个问题我回答了很久了,遇见的所有想要说公务员工资高的,不是跟服务员比,就是跟什么公司前台比,还有拿电影放映员一个月 1500 举例子的… 就是没有拿社会地位对等的个体户医生公司大小领导横向对比的,你们净这么比较,那能不显得公务员工资高么,干脆跟卖废品的比比得了,那显得公务员富可敌国。

二更:总有人说你偏远地区穷,你就该拿低工资,你该拿当地水平比一比。

怎么说呢,第一,比烂是没有下限的,这个问题的核心就是问公务员工资高不高,所以我所以我简简单单问问你,以贵乎年薪百万的标准来看,1960 高吗?我所在辖区的是两省交界,偏远守着国道,服务员平均工资是两千,大部分人是挨着国道自己开店和出去打工,雇服务员的都不多,平均收入肯定不止 1960,我就不把出去打工的人的工资平均进来了,省的有人说我耍流氓。

第二,我就简简单单的告诉你,在祖国大江南北有各种各样的偏远地区以及低收入人群,为什么农村人口老龄化?因为年轻人出去打工。为什么出去打工?因为当地收入低。所以当地收入低的话,当地行政人员工资高吗?行政人员工资高那年轻人为什么不在当地从政呢?偏远乡镇对学历没要求,大专就能考行政编,再不济还能用高中或者中专学历当村干部,然而支村两委老龄化也相当严重,人家为啥不竞选呢?还不是因为工资低!其他人收入低能出去打工,你行政人员能吗?

所以,偏远地带整体低迷,工资高吗???非这么比,比烂有下限吗?你来我们当地,不论是政府大院还是镇子上,随便拉个人跟他感叹一句 “你们这里工资好高呀!” 你看他能不能薅着你头发把你那张胡咧咧的嘴撕叉。

更新一下吧,免得再出来有人抬杠。

有人说有本事你辞职啊。

答:不好意思我没本事,家里逼着考的公务员,辞职了把我腿打断。

有人说你吹牛 吧一个月两千还天天开车,公务员肯定有灰色收入。

答:不好意思老子家里有钱,虽然比不上贵乎人均百万,但是也有几套房子收租,进入体制内之前我也干了几年生意,有两个店,攒了几个钱。

有人说你吹牛 ,买卖做好好的干啥来遭这个罪。

答:第一,家里也都在体制内,传统观念觉得做生意不稳定,再加上开的是网吧,入股的是台球厅,爷爷奶奶一直觉得自己大孙是 “社会闲散人员”,不太认可我的小生意。第二,我也三十了,打算近几年结婚,双方家里传统思想都比较重,嫁个公务员听着比嫁个小老板强多了。老婆情况和我差不多,本来想开培训机构,结果去当了老师。

———————以下原回答——————

老子在基层乡镇政府,正式行政编。

第一年实习期。

每个月到手 1960 块。

疫情期间大年初一就返岗上班,二十四小时在岗参与疫情防控,换来的只有口头表扬和五百安慰金。

平时吧,今天地里扶贫明天粪坑改厕,两个月过一次双休,每天七八点下班到家九点十点。

偶尔上个知乎看看有人问 “公务员是不是不值那么多工资。”

绝了,真尼玛绝了。

后续:

瞅瞅,看见没有,别说一千九嗷,就算一个月两千九人家都得说 “能打的住么?”

啊啥意思啊?两千九挺高啊?

瞅见没有?两千九都觉得你拿的多啊。

在这位眼里,公务员都得跟服务员磕一磕性价比了,还有人觉得不值那么多工资啊?真的有些人对公务员这个工作的理解就很妖魔化,你一个月就挣二百他都觉得多。

还有这种的,偷换概念的阴谋论,我都怀疑是来挑起人民内部矛盾的反动特务。

第一,隔行如隔山,哪行哪业的收入对于外行来说是透明的?你卖煎饼的能知道隔壁搞装修的老王一个月挣多少?

第二,你不懂可以理解,你没常识可以理解,但是别有用心的去说一句 “是否有别的原因呢?” 是啥意思啊,所有事和误会都是这么阴阳怪气挑起来的。

第三,就考公有热潮?这几年的年轻人嗷嗷下海,没创业热潮?网上天天说程序猿的秃头玩笑,没互联网公司热潮?没有短视频热潮?没有网红热潮?并不是只有考公热潮,而是你不关注其他热潮,或者说难听一点你没资格关注,家徒四壁一家五口人就一条裤子,谁出门谁穿,穷成这样他能关注到创业热潮?家财万贯等着继承家里小目标的富二代能关注考公热潮?

公务员的收入成分相比其他行业已经够公开透明了,恰恰是公开透明才导致有人刨根问底的去愿意研究,你要是连他一个月到底挣三百左右还是一万左右都弄不明白,那你也没兴趣研究了。再加上体制内现在就是舆论弱势群体,所以有的人就喜欢痛打落水狗,你怎么不研究福报 996 呢,怎么不研究不知妻美刘强东呢,因为你够不到人家,人家也不搭理你,你只能在一个不舍得开空调的炎热午后对着上门做防疫宣传的基层干部指着鼻子骂 “拿钱不干活的东西!”

真她妈费劲,都说了到手 1960!啥都算上!全部到手!1960!真长见识,阴阳怪气的,我把工资条贴脑门上呗?别说我 1960,就是两个 1960 这也不是什么高工资,就算我丧良心一个月再领两千补贴不告诉你们,那他吗的也才不到四千块钱,关键问题是每个月还真就 1960,咋的?还觉得高呗?还想知道点啥?妈的基本工资才一千九,就算有补助,能高到哪去?一个月工资一千九,补助五万二????你们想证明什么?想印证什么?一毛钱没有的事还不相信呗?

说完这些心里太爽了。

爽过之后是浓浓的心酸。

还有这端起碗吃饭放下筷子骂娘,念完经打和尚的。就你精啊,就你知道钱少啊

知乎用户 安风你压我头发了 发表

我们国企这一块,以前经常和政府互相挂职,就是我们去政府挂职副县长副局长,政府来我们这挂职副厂长副总之类的

很多政府的科级处级干部都是来挂职就不想回去了 ·····

政府机关工资最低的时候是 90 年代,收三提五统,收不上来自己拿工资垫上,我去政府挂职的时候和老干部聊起 90 年代,都是难啊,没钱啊,一个月就几十块钱还都垫上了。

我爹 90 年代当校长,工资都是实物充饷,我印象里发过鸡、鸭、鹅、还有驴,都是镇上县长办的工厂养殖场东西卖不出去,就直接卖给干部和老师,钱直接从工资里扣。

然后在那个时代,大学大专毕业分配,最差的才去政府,基层甚至初中毕业都要,很多兄弟姐妹全在政府机关的,大部分都是这时候进去的。

然后这一波人水平如何?90 年代大家骂的最狠的是啥?《中县干部》是怎么来的?

反正我看政府机关,60 后 70 前这一波混得好的真的不多,甚至连 70 后 80 前都有点赶不上。不知道是不是错觉,总感觉在隐隐的压制他们 ····

实际上政府机关干部,拿工资就是稍微超过本地中产阶级收入就很好。

因为你不发工资或者工资发的少,结果只能是一群 “我不要钱,我就为人民服务” 的人充满了。到时候你看着你们县里除了书记县长纪委书记是上边派来的,剩下的副县长有一个外地的谢顶的来挂职的,剩下的所有的副县长局长副局长科长副科长股长副股长镇长副镇长乡长副乡长,全是几个姓的人,哎呀,想想真美 ····

他们甚至可以和清朝一样,可以每年交钱,什么级别交多少都有潜规则的。

到时候就是你不管怎么办,都拿他们没办法了。

宋仁宗明仁宗明宣宗清仁宗都是这样,都想治好国家但是怎么治理都白瞎,最后佛系治国不管了 ····

古代的衙役们不发工资的是怎么干活的?

出门办案要鞋袜钱、船马钱等等,总能想办法弄钱,而且历代传承,经常有一些刀笔小吏能世代传家,从宋朝传家到清朝的都有。

大量的官员都被架空,留下任你官清如水,难逃吏滑如油的无奈叹息。

和现代人高呼你看人家封建社会,一个县就几个公务员,现在上千个,真是不作为之类的评价 ·······

说难听点,大城市为什么大家都觉得政府机关都还不错,一方面是媒体发达,一方面是大城市待遇还不错,全国的人都考这里,本来水平就高,另外一个局里十几个人可能来自十几个省。

小地方一个局十几个人搞不好都来自于一个乡 ······

知乎用户 老皮 发表

我没有觉得不值得,这次疫情可见一二。你们可能两个多月没有上班,但我们已经两个多月没有回家了。有时候如果你不是这个圈子里的人,里面的一些事情也都是道听途说来的,最好不要妄加评论。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

如果公务员只拿温饱工资的话,牛逼的人就不会去考公务员。

然后公务员队伍里就 2 类人

1,试图以捞钱的

表现为:小样?来老子的柜台办事儿,红包都不带一个,滚回去好好准备材料去吧。

2,混日子的

表现为:什么?有事儿?哦哦哦,我知道了,你回去准备一下材料,我先看看(正开黑呢)

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个前公务员,表示给的实在太多了,211 本科毕业,2016 年 150:1 考进单位,每月到手居然有 1200 + 之多,我的天啊,从来没见过这么多钱,公积金双边加起来也有 600 多,我的天 2016 年,谁的到手有我多呢。

2017 年转正工资简直是质的飞跃,一月到手能有 2000 块我的天啊,感觉未来可期。

2021 年已经在这个单位工作 5 年了,我一月到手也涨到可观的 2411。我的天,从来没想过双边公积金加起来可以涨到 800 多块。算下来一年的收入居然有 4w+。虽然我们周末正常上班是家常便饭,疫情更是几个月全员无休,但是我们真的配不上这么高工资,再说每年的涨幅高达 16 块!16 块啊!!!

我不配,已经办完辞职手续,正式离开公务员这个稳定收入高又清闲的群体。

祝原同事们工作顺利,一切棒棒。

———————————————————————我是更新的分割线———————————————————

评论区总是有人要我解释公务员热,我就把其中一个回复贴这儿吧,累了。

我说这个你不信,我给你解释公考热你就信了吗?

本来觉得我又不是你姐姐没必要告诉你这么多。你非要听是吧。

1. 收入不透明,进来之前你并不知道收入多少。

2. 所谓的社会地位高,学而优则仕的思想一直存在。

3. 信息偏差,你获取体制内收入的方式大概率是某公,某图,某笔,试问如果你是培训机构,想从别人口袋掏钱你可以客观的评价吗?体制内的收入差距,工作内容,加班情况它们一概不提。所以你能知道吗?

4. 某些势力的刻意为之,加深干群矛盾。用你的脑袋想想,体制内是什么,低调为上,人家闷声发大财不好吗?非要把自己好福利发出来告诉你,然后呢?等国家精简他的福利吗?

5. 地域差异是真实存在的,有的收入是很好。有的真的就是我这样,我的收入真实存在。

6. 从众心理,迷茫不知道做什么的时候就跟着考公务员。加上这两年疫情影响严重,求稳的心更重。

我之前一直愿意劝别人,但是被骂的次数太多了,后来也不愿意劝了,爱明白不明白,自己的路自己走自己的苦自己吃。你可以以利益为导向好好看看我回复你的这一段话,然后告诉我,如果我是你想想那种刻意说假话的话,我的收益是什么?难道就是为了劝退你,怕你给我竞争?

——————————————————————最后的更新——————

待遇问题不是是非题,你说的那些可能是真的,但是不意味着我说的就是假的,两者并不矛盾。

同样的,你想考就考,我想辞就辞,为什么一定要让我和你的思想达成一致呢?你觉得好,它就好,为什么一定要让我也认可呢?我只是对自己之前的五年时间很不甘心,五年可能你觉得是个数字,但是对我是实打实的一千八百多个日夜,是比你大学四年还要整整多出四分之一的时间。

也有一部分人因为是在网上就可以肆意的刻薄他人,甚至辱骂。但是你想想,对面的也是一个和你一样,是一个真实存在的人。你可以不做一个好人,但是也请你不要做一个坏人。

好了,我决定放过自己,不再纠结从前,开始新生活了。也祝大家一切都好。

———————————我是忍无可忍的分割线—————————

刻薄本人。说实话我删了之前的图片就是不想自己变成你一样的人。但是我确实忍不了了。

我也翻过你的答案列表,也想知道你随口一句你给补的十几万要买多少一块钱的西瓜才可以节省下来。

希望你别再给人添堵了,真没意思。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题简直是屁中屁。

西北某省会基层司法系统入职一年公务员来答一下。

不是每个地方都是苏南珠三角,不是什么公务员岗位都是朝九晚五。

先说待遇,工资月到手 3600,公积金 1000。前段时间规范津贴补贴,季度奖取消、文明单位奖取消,好家伙一下蒸发近 2 万。听说还有个文明津贴之类的奖,数字不少据说也要停了。取暖费 3000 应该不会停,年底司法绩效发不发还是未知数。全部收入了,算吧,加起来到手一年不超 6 万。呵呵! 入职前大家说的什么 1200 一个月的司法津贴没有!有个 500 多的津贴司改后老人继续发但新人没有!考试前是谁说法检系统待遇好的,我现在要把他头打烂!

再说工作,本人在基层法院,很不幸在案件量爆炸的速裁庭,法官人均一年 700-900 个案子,这是个什么概念我想不用我描述,我们作为助理当然也是指哪打哪,上班如打仗,接不完的电话进不去的厕所。平时为了周末不加班,大部分人周内每天默认加班两到三小时到八点多下班是常态。公务员好请假?是好请,但是在法院你不敢请,你休几天假可以但是审限没停,案子成山一样就堆起来了到时候解决不了压力更大!你以为这就完了?年初疫情期间下社区、站岗、入户、平时的志愿者我们样样都干!更恐怖的是赶上了几十年一次的教育整顿,周末开会、晚上开会是家常便饭,抄不完的笔记办不完的案,语气态度稍微生硬一点、判决送的稍微慢一点当事人就给你整个举报线索问你有没有脾气?不敢不敢,我不敢有脾气。眼下十月来了,为了赶年底的结案,全院常态化进入一周六天上班模式。

公务员值得拿现在的待遇吗?我不知道,但我知道现在的公务员待遇分配是有很大问题的。从岗位来说,越往基层越忙是大家的共识,那么基层的补贴、奖金应该适当高于市级省级比较合理。拿法检系统来说,虽然大家都知道司改以后法检系统待遇提升了,但现实是待遇提升的是中高级,基层是不升反降了。老同志们认为年轻人要多加班多干活,不要老是想着这待遇没了那福利没了。得,你们十八大前高福利高待遇享受了半辈子,房价没飞起来的时候你们成家立业了。90 后的我们大学毕业研究生毕业过法考厮杀公务员考试终于拥有了一个年入 6 万的工作,还不好好工作,思想境界确实需要磨炼。买房?买个屁!结婚?结个屁!还是躺着舒服。

知乎用户 高翔 发表

高薪未必养廉,但是低薪能养什么你说说?

知乎用户 一枚金牌辅助 发表

农村娃,没进来之前只听说过公务员一年大几万工资不低,有的甚至十几万,进来之后…… 本人普通选调生,没大的机遇,估计一辈子乡镇了,几年后弄个副科,然后混日子,最后正科待遇退休,工作内容,主要是写材料,组工信息…… 严谨到变态,镇上几个年轻领导没几个战斗力不强的,最强的头发几乎看不见了,我个人上周和这周周六都没休息,加班了,加班费?拜托我们是义务劳动,这周日又要值班,总之,很少有完整的双休,晚上经常熬夜写稿子,当然也没那么夸张到什么一两点,大概九十点吧,偶尔十一二点,这还是最近不忙的时候,我听说去年防疫防汛扶贫单休都没有,我比较幸运错过了 2020 年,现在每个月工资到手两千九,公积金九百,听说转正会有五百车补,还有一点年终绩效啦,秸秆禁烧啊,稿费啊,乡镇补贴,乱七八糟的听说一年全部八万吧,就这,就这,就这啊?就这还要让我降至温饱。当然我也不觉得我工资低,但是你要降我工资到温饱,那我估计辞职了,我直接去中公华图啥的当个老师,应该比我现在挣得多的多。

前几天号被封了,这几天在省委党校培训,培训收手机,很多问题及时没有回答关于大家都疑惑解释几点。

第一,关于前途问题,我是普通选调,前途远不如定向选调,自从本省有了定选之后,普选政治地位下降的非常明显,但是我所在的省对普通选调还是不错的,大部分都能去区县一级单位,愿意留乡镇的一般都会给一个副科,大概五年左右,长的大概七八年,当然是组委纪委书记这种比较累的副科,普通选调背靠区县组织部在乡镇混个副科不难,但也仅此而已,如果文笔好情商高区县一级单位就很容易去了,但是区县单位不见得比乡镇好,体制内的应该都清楚而且上去了想升副科大部分还要回乡镇,不然可能一辈子科员。

第二,关于工资问题,我入职第一年,到手两千九,没有车补也没加乡镇补贴,公积金九百,这是我目前的全部收入,过年也没拿到过任何你们所说的福利,转正全年八万是听同事说的,当然是加上公积金的,公积金就是按照工资的 12% 交的,没有什么其他补贴,至于当地工资,当地普通人工资确实没我们高,但是当地一些好一点的企业工资公积金都比我们高。

第三,关于学历和学习能力问题,本人 16 年全国一卷成绩勉强超过本省一本线三十分,上了个省内一本的高校,发达地区的任何一所一本高校我都上不了,大学时期学习不算太努力但是最后入党了,拿到了报考选调生的资格。

第四,关于工作节奏,乡镇工作节奏肯定快,事情永远做不完,一件接着一件,本镇老同事并非不干活,我的领导也很忙,其他领导也都很负责,几个同事也很年轻,书记镇长一定比我忙,我累主要是我是工科生加上新手写材料心力憔悴。

第五,关于有人说可以划水,真的一点脸都不要了?而且我也想等我老了可以轻松一点,而不是现在划水被人鄙视。

对了,还有一点,我原来工作是一个知乎劝退的行业,电厂,某五大百万机组,工资比我现在高得多得多得多。

知乎用户 心竺公考​ 发表

[

江苏省 13 市公务员福利待遇真实收入解密

心竺公考的视频

 · 18.1 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1249699258817056768)

看完这个视频,估计更多要说公务员工资高的了。江苏省 13 市公务员福利待遇真实收入解密 - 知乎看完这个视频,估计更多要说公务员工资高的了。

但是就全国各地来说,除了江苏、浙江、广东等一些发达的地区公务员工资比较高,大部分地方的公务员工资水平一般。特别是一些经济欠发达地区,公务员工资也就 4000 来块钱,去掉公务员这个身份,他们也是上有老下有小,也需要养活一家人。总有人感觉公务员不靠工资,事实上大部分的公务员都是非领导职位,都是普通的家庭出身。

经济发展好的时候我们没说要给公务员涨工资,疫情的时候我们也没有理由给人家这些冲锋在基层一些的公务员减工资。

知乎用户 prprprpr 发表

第一次修改,我们肯定是不谈有后台背景的人哒,不然没法说道理了,比如浙江供电局那四位姑娘,事业编多爽啊,公务员哪里比得上,毕竟不管是国企还是回国家,雇佣你,都是要你干活滴,要你为人民服务滴,不是让你进来吸血的。

—————————

值,怎么不值,普通公务员一个月也就 4000 块钱上下,时间久些的 6000 多。很多坐窗口的一天水都喝不了几口,心里还烦的要死,这些人年纪都不小了,办事情出来不带身份证也就算了,身份证号码都报不出来,给一个名字让窗口把事情给他办好,真的当人家神仙啊!

这事情是我前天去社保局的时候看到的,那人久报了个名字让人家窗口的给他家另外一个人办社保卡,当时那个窗口女同志,愣了有那么一分多钟的,然后说办不了,那位办事情的同志表示以前一个名字就可以办呀,你这里怎么办不了呢?然后两人扯皮,我在后面看了 20 多分钟,然后叫号叫到我了,我走了几个窗口事情弄完了,他们还在那里扯,我估计半小时有了的。

可能就那位办事情的同志觉得公务员工资还是发高了,这屁点事情都做不好,还喜欢踢皮球,推卸责任,跟他扯歪道理,坏!大大滴坏!

知乎用户 jnwssys 发表

别人家有个孩子,从幼儿园重点园,一路到 211,从学习碾压我到社会。我那时就觉得,不应该有学校,有考试,没有考试,人就不用分等,没有学习成绩对比,我们都是一样的孩子。可是考试还是存在到 0202。

娘希匹,到了社会,他是公务员,我是小业主,去他那里半个资格证或是开个证明,和我要这要那,我觉得他不应该那我们纳税人的钱。

一切的一切都应该换位过来,学习不好的,应该排在前面,考 o 分的,让他进清华,打仗永远丢盔弃甲的逃兵,让他当将军,只会拾荒的流浪汉,让他设计飞机。这才是你们想要的应该。

哈,有问这些哲学问题的脑力,莫不如去做做题,想想学习好,打胜仗,开飞机是咋练的。制度摆在这,既有她的道理,更有她的拥趸,整天想着改制度,还是好好看看自己玩儿不玩儿的转这个制度再来改叭。

请问,这个问题的发明者,行测考了几位数吖,哈哈哈。

知乎用户 不许动我的奶酪 发表

公务员就不该拿工资。

等真正实现了社会主义,共产主义,

等真正实现了按需分配,

就不需要再有工资了。

这就是我们公务员崇高的目标!

知乎用户 阿白 发表

去年刚考的公务员,发改委,很忙,平均下班时间在晚上十一点之后,各种压力。

家里做生意的,我开一辆酷路泽,平常工资其实也就是个油钱,不缺钱,没想过贪污,对工资也没什么感觉。

加班蹲坑的时候看到 “公务员不值得现在的工资这种问题” 百感交集。想到了五十多岁的领导经常跟我们加班到凌晨两三点,想到了同事们经常顾不上吃饭,想到了晚上十点政府大楼依旧灯火通明,想到了表姐周六结婚我请不了假,想到跟老友约个饭被十几通电话催回去加班,我也不知道值不值得,仔细想想应该是不值得的。

—————————————————————

之前看到这个话题一时冲动写了这个回答,然后因为忙也没有时间来看(其实我是忙忘了还有这么一个回答)认真看了每个人的评论,谢谢大家的意见(尤其是帮我说话的,拜谢 )。有几位很忙的同仁,真的是感同身受,辛苦了。

回答几个需要我解释的问题吧:

第一条:这么辛苦为什么不辞职?关于这个也是入职前几个月自己的每日一问,不辞职一是对自己有自知之明,没有父母那么有能力接不下家里的生意,硬顶迟早出事。二是对自我有要求,赋闲在家啃老不符合人生价值观。三是家人期许,人总不能只为自己活着,总要担负一些责任,任性是小朋友的特权。

第二条:是不是不干活领导也拿你没办法?理论上是的,脸皮够厚不把批评和非议当回事的话领导确实没有能对你造成实质性伤害的办法,但是看到四五十岁的同志都在熬夜加班的时候我是睡不着的。有些事情确实是需要有人来做的,虽然抱怨辛苦,但其实比起边防战士我还有个刷知乎写回答的条件,“中国人总是被他们之中最勇敢的人保护的很好”,我不是最勇敢的人,但是我愿意为这个集体贡献一点力量。

第三条:为什么会那么忙,我们一天在忙些什么?粘一段我个人的工作任务吧,前段时间我们明确了一下分工,综合办公室专门整理了责任分工:负责处理市政、交通及社会事业相关工作,(不要小看这句话,一个城市的市政和交通项目有多少看看周边有多少工地就知道,社会事业口指的不是一个单位,而是指公安、人社、卫健、教育、民政等等十多个单位)包括申报中央预算内投资项目、自治区统筹项目及资金,权限内政府投资项目(含项目建议书、可行性研究报告和初步设计)的审批。负责权限内企业投资项目(含利用外资和境外投资项目)的备案(一个城市所有的私营企业但凡想建点什么都需要我备案)。负责 “示范区” 创建中基础设施方面工作(这项工作整个城分了八个专项工作,基础设施是其中一项),完成领导交办的其他工作。我可以为这段任务分工的真实性负责。声明一下这是我个人的工作任务,不代表整个发改系统的工作,且平常上级交办的各种任务也是工作量巨大,微信置顶着二十多个工作群,参加工作以来手机从没关过机,重要会议静音。

第四条:你是不是在骗人?没有必要。

知乎用户 zzzq 发表

有的值,有的不值。

公务员向来不是按劳分配,有很多在农村基层天天加班的一个月拿三四千,有很多在城市游手好闲搞副业的一个月一万多。我见过最寒心的是:有一次扶贫活动,和科长一同去贫困村里扶贫,一个年轻的乡干部负责接引我们,送完温暖拍完照,和年轻人边走边聊天,年轻人跟我们说起工作量和工资的时候直吐苦水,贫困户一旁听见了说:不乐意可以别干,多少人争着干,不差你一个,成天就知道为人民币服务。

换位思考之下确实很扎心,考公务员难度有多高,无需赘述,谁不想去大城市当人上人当后浪,但是年轻的基层公务员既然来了,也是尽心尽力地做好自己的分内之事,不管是不是发自内心的,都是值得敬佩的。但到别人嘴里就成了:无能,贪财,虚伪。

换做一个城市里娇生惯养的,每个月给发 3000 块,不用干活,让一直待在山区贫困村,我估计大多数都不乐意,别说 5+2 白加黑了。

知乎用户 木头 发表

嗯,我也觉得不值得。

只是有几个小问题。

脱贫攻坚的时候,答主在骂娘,我们在路上!

防控疫情的时候,答主在骂娘,我们在路上!

你吃烧烤喝小酒的时候,我们公安系统的公务员在看监控,在派出所值班,所以你不怕调戏,不怕斗殴,不怕瞅你咋地。

你刷抖音打赏的时候,我们政务系统的公务员在做报表,排会议,搬桌子,写稿子。

嗯,英国美国说香港的时候,我们公务员有人在为你服务,为他人服务。

你报一个医保,后面几十个人从医院到医保局,财政局都在干事。

你说这工资是不是拿错了?

知乎用户 人生能有几回搏​ 发表

从历史上看,公务员薪酬最低的朝代,应该是元朝。因为元朝官员根本没有工资。老百姓生活最苦的朝代,也恰恰就是元朝。因为在官员没有工资的元朝,贪腐成了彻底的明规则,不管你人品好还是坏,你如果想活着,就只能收昧心的钱,不然你就只能靠下班后种地为生了。在元朝,汉人老百姓活的既没有安全,也没有尊严。反过来,公务员薪酬最高的朝代,应该是宋朝。因为宋朝是彻底的高薪养廉,士大夫有着前无古人后无来者的高地位。而唐代以来,宋朝的老百姓生活也是最富庶繁华的。仓廪实而知礼节,这是最简单的道理。而公务员工资到底值不值,不光要看这个岗位产生的价值,还要看薪酬高低变化后对整个体系造成的影响。

知乎用户 天健未央​ 发表

今天一个同事对我说,他们老家的县长是北大博士,博士毕业后被市里引进,先在乡镇干了几年镇长书记,又在副县长、市局副局长和市政府副秘书长位置上转了几年,工作不到十年,年龄不到 40 岁,就到他们家乡当了县长,非常牛。

我说,当然牛。一个县近百万人口,上百亿 GDP,比一些小国的面积还大些人口还多些经济还发达些。但换一个角度,就不是牛而是累,责任和压力太大了。而且,说是县长,说起来很牛,但一年全部收入不到 15 万元(大家老喜欢纠缠工资和收入的问题,重要事情说三遍,这是全部收入全部收入全部收入,不是工资,30 多岁县长的月工资应不到 4000 元,职务工资 1835 元,级别工资估计 2000 元左右,全年 13 个月,工资总额不到 5 万元),但他在北大同期的博士,只要没当公务员的,现在年收入 50 万元都是少的吧。

感谢大家的关注,对评论中的一些意见统一回复和探讨一下:

第一,首先要明确一个逻辑,只讨论合法收入。大家痛恨腐败,但又似乎赞同腐败,认为腐败如吃饭一样天经地义;大家痛恨特权,但又似乎向往特权,觉得特权自古以来就理所当然。所以,大家认为凡公务员,人人有机会腐败,也很想腐败且敢于腐败。所以,大家认为公务员的合法收入根本不重要,反正他的腐败收入远超于此。如果持这样的观念,则公务员合法收入低---被逼腐败---大家习惯腐败---继续压低合法收入…… 的循环永远破解不了。国家大力反腐败,对公务员收入堵偏门开正门,我们必须在只讨论合法收入的情况下来分析问题,才能在反腐倡廉,正本清源的道路上越走越好。

第二,是不是所有公务员都能腐想腐敢腐?国家反腐败的三不要求是让官员不能腐、不想腐、不敢腐,那是不是所有公务员都能腐想腐敢腐?首先说能腐?公务员具备能腐的基础,一要在管钱管物管人管事等具体工作中具有决定权、裁量权,这一条就去掉了多数单位和多数公务员。二要权力对象最好是对私。这一条也去掉不少单位和人员。所以,客观上决定了相当多单位和绝大多数公务员不能腐。能腐的这一部分公务员呢?无非几种情况,有的原本就是当官发财的思想,自然大腐特腐。有的原本不想腐,但被千方百计拉下水后同流合污。有的你说他道德情操高也好、自我约束严也好,还是胆子小也罢,宁愿过平淡生活也不冒坐牢风险。

县长这个位置,固然是能腐的甚至是可大腐特腐的。但具体到县长个人有没有腐,我认为上述三种情况皆存在。一个三十多岁刚刚就任的博士县长,我倾向于没有腐。大家不妨去看一下电影《大学》里一个博士关于留北京还是下基层的痛苦选择,选了下基层从政这条路,他的心志是坚定的,志向是远大的,县长这个位置才是开始,他一般不会还在起跑阶段就犯错误。

第三,县长需要花钱么?一切问出这个问题的人,比问为何不吃肉的晋惠帝蠢多了。有人说,县长的衣食住行一切国家都包了,他花什么钱?衣得自己买吧,即便是发制服的单位,也只发工作服,其他衣服得自己买,何况县长没有工作服。县长一般长年无休,吃在食堂,招待应酬也不少(八项规定前更可能一天转几场),可能食堂会略交一点生活费,不会多。但在恩格尔系数非常小的今天,纠结吃这个问题太小了,一家三口在家吃餐费,成本不过二十元。县长不能在家做饭吃饭,减少的家庭餐费支出很有限, 但因不能做家务,大大增加了家人的负担。县长若个人住政府宿舍,大抵是免费的, 但县长也有家庭,无论租房买房,都是要花钱的。县长公务出行,自然有公车。八项规定前,一人公车全家使用的情况不少,现在,哪怕县长本人的私人出行,也会很谨慎不用公车,为此挨个处分实在太不划算了。县长家里,大抵还是需要买一个私车的。

作为公职人员,县长的职责是为全县发展和全县人民服务。但县长也有家庭,作为儿子丈夫父亲,县长也要尽相应的责任。通常家庭的买房买车,子女教育,老人养老,所有问题不会因为他是县长就不存在。有人认为县长这些都不花钱。房和车,有大把的人愿意送给县长,且是豪宅豪车,看县长的选择了,收免费的,承担违法犯罪的风险,东窗事发后自己坐牢,家人蒙羞。可能还是自己买心安一些。有人说,县长子女读书无需学区就读好学校。这在公立学校范围内没问题,但一县之内,学校也就那样吧。何况现在教育的负担在于公立学校的花费么?不是,大的花费在于买课外书,上培训班甚至读高费私立学校。这些县长和别人有区别么?有人说,县长老人看病有优待可不排队。这在县域范围内大约没问题。但该花的医疗费还得花吧,县长多半没时间照料老人,请个护工仍然得花钱吧。有人说,县长的老婆可解决体制内工作轻闲拿高薪。以前是有这种情况,现在这么说格局低了,很多公务员的老婆(老公)比他(她)有本事挣的钱也更多,北大博士的老婆需要县长安排在县里挣个区区十多万?

知乎用户 鱼香肉丝 发表

资本家给的报酬太少,不是公务员太多

知乎用户 匿名用户 发表

二线省会公务员。

在私企工作过,受过社会的毒打后,毅然决然考了公务员,进来第三年拿全所有待遇之后我挺满足的。

每月到手工资确实远低于私企,但是还有目标奖 (今年本来传说有 8w 的,但是目前只预发了 3w,后面怎么发还不知道,小道消息是跟去年一样一共 5w+,以后就看国家给的规范标准了)、精神文明奖、十三个月工资、全年全部收入为缴存基数的公积金和职业年金、取暖降温,福利的话就是每年上限 2000 + 的工会节日福利 (这几年买了很多扶贫产品,贵还不怎么好,但也有御品轩卡之类的)、体检。就我个人而言,虽然还是买不起我们这儿的房子 (涨得太夸张了),但日常生活无忧,满足了。

工作不像进来之前想的那么轻松,程序化的东西特别多,各种各样的材料写不完、各式各样的表格填不完。作为年轻人,担子比较重,经常加班,尤其疫情期间迎检的时候,通宵达旦。但是跟私企比起来,我很满足,因为私企也加班,但没有体制内稳定。至少就我看到的,就算没有 “进步”,资历深的老师们也挺受领导尊重的,并且工作也比我们年轻人轻松多了,看到他们我就特别安心,不担忧自己年纪大了干不动了会被卸磨杀驴。

作为 985 本硕,虽然专业很坑,不敢说多么优秀,但也是受国家多年培养的,该有的思想觉悟还是有的,我敢保证自己经手的全部工作都是认认真真完成的,也一直告诫自己要牢记 “为人民服务”,说话办事从来都是客客气气,任何人的合理诉求都是尽自己所能去满足,能力范围外也会积极推进。我觉得我值得拿现在的薪资。

作为一个体制内外都待过的人,我觉得大家没必要相互攻击,体制内外各有各的好、各有各的不好,单看你想要什么。你想要最大化个人能力、快速提升收入就去体制外拼,代价就是得准备好应对突然爆发的经济或政策危机和必然出现的中年危机;你想要安安稳稳、细水长流就考进体制内,代价是辛苦的备考、没太大变化的薪资、烧脑的人际关系、玄学的 “进步” 和煎熬的自我心态调整(举个例子,跟你不对付、工作能力远不如你的人被提拔,成了你的直属领导)。

最后实在有些话不吐不快,财政供养人员不只是公务员、事业单位在编人员 (包括老师),还有众多的央企、地方国企。公务员逢进必考,而且越来越难考;央企这些年日益规范;部分地方国企才是关系户重灾区。地方国企的社招很水 (大部分根本不对外招聘),不能否认确实存在没有关系凭自己能力杀进去的优秀人才,但是大部分怎么进去的他们自己心里清楚。我们这里的城投、国投之类的国企,稳定性跟我们一样,工作比我们轻松,待遇比我们好 (体现在高于我们的每月工资和跟我们一样的目标奖等,没错,他们不是公务员但也有目标奖、精神文明奖等,好像还有自己搞的季度绩效之类的),这还是一般管理人员,当了中层薪资翻几倍。

对于国家规范公务员奖金的意图我很赞同,我也觉得目标奖比全年工资还高很畸形,调整势在必行。但我希望大家不要只看到公务员、事业单位,看看城投、国投这些地方国企吧——虚构的盈利能力、靠地方财政吃饭,有关系就能进,待遇高福利好,上班摸鱼搞副业,下班兼职挣双份。我真的好酸,我也想搞副业,但一是我忙没时间,二是公务员法不允许我与民争利,我不敢违反纪律。

知乎用户 匿名用户 发表

作为刚进来工作一个月的公务员,我想说现在考上公务员的年轻人真的很值这个工资,甚至这工资有点对不起工作量。我们单位这两年进来十几个公务员,每个能力都很强,上手很快,做事认真细心复杂。

室办可能有十几人,多的可能几十人,但真的干活的能有一半都算好了,大部分的工作就是我们最近几年进来的公务员做的,三十几打上的人,不管有没有编制,反正就是家里有事,不会电脑,看不懂文件,分配的也做不了,做了就说差不多就行啦,别那么较真,他们很闲但是收入比我们高很多。当然,当然了,他们人不错,对你也好,但就是干不了活。

群众觉得不值得拿现在的工资的可能就是这批人,他们在这年纪,职级财富基本都有了。在网上吐槽工资低工作量大,累的就是我们,而我们在二十几岁正是最需要钱的时候。

知乎用户 匿名用户 发表

新通知来了,山东的,精神文明奖也不发了,绩效早就没了,十三薪只发基本工资,也就是全年到手 4100×12+2800=52000,就算加上公积金 14400,总共 66400

欢迎来报考山东税务,能骗一个是一个,大家快点过来玩啊

说那些不信的,快点考进来啊,让你们感受感受什么叫钱少活多

——————————————————————————

分享一个税务现在的工作,以及内部人员的评论

以及瞅瞅吧,不会真的有人觉得公务员工作就是整天喝喝茶看看报,到月中发一大堆工资吧?

不会吧,不会吧,不会真的有人这么觉得吧?

现在税务内部吐槽太多了,工资低,工作内容多,压力大,我现在北方第一土的,GDP 最高的省份,月到手 4100,这是算上所有补助的,注意,是算上所有补助的!这多吗?电子厂的每个月 4100 是不是算最低工资?

其他还有啥奖金呢?精神文明奖,一年大概 1.5w,十三薪,4100,就没了,啥都没了,也就是说你一年到手的不到 7w,公积金每月 1200,也就是说,在我们这边的市区平均房价是一万三四的情况下,买一套 120 平的房子你自己一个人不贷款不吃不喝大概需要 18 年,这多吗?

别说什么工资低为什么不辞职?你觉得活得累你怎么不自杀?你孩子学习差你咋不让他进厂?

还有人说绩效?现在哪个地方还发绩效?你直接举报他,中央文件都下来了,我们这边的老同志之前的绩效发下来还没捂热乎就被收回去了,还绩效呢

我也不想挣多少,关键是每个月的 4100 能够干啥啊?你家在这边还好,外地的光房租一个月就 1200 了,剩下的钱还能干啥?

知乎用户 较为贫困的中年男子​ 发表

三更,知乎什么时候沦为和快手抖音评论区一个水平了啊?感谢部分网友为我提供的快乐源泉,让我每天加班后还能找到笑到飞起!希望大家能多给我提供一些快乐的素材,谢谢!

二更,还有人说我捞不到急的来这里发泄?都什么脑洞啊…… 我全文都没有任何发泄的情绪,工作这么久更没有捞不到着急的想法,我不用捞,我们家也不靠我这点工资过活。还有一些评论我怎么不辞职怎么不去外面感受一下的,我也介绍一下个人背景,我毕业后在国内某知名红圈所工作过,收入大概是现在的两倍,工作强度和收入我都能接受。辞职的原因是我的仔细思考了一下,我的工作并没有实现自己当初学法学的理想,我并没有为我国法治社会进程贡献自己的力量。法治社会的建设是要从基层做起的,是要把法治思维深入到每一家每一户的。所以在跟家人交流自己的想法后,我辞职报考了现在的单位。毫不夸张的说,现在的工作量跟以前差不太多,但我还是挺高兴的,最起码我现在做的一切,对社会是有价值的。

更。看评论区没把我笑蒙,果然知乎现在低龄化趋势愈发严重了。建议在评论之前仔细看一下,我有没有抱怨活太多了或是工资太低了。此外,利益相关,我确实是公务员,还是你们口中动辄三十万收入的一线新一线公务员,所以那些说我嫌工资低还不辞职的人可以走了,虽然我工资不高,但我并没有嫌工资低,我只是说公务员配得上这份工资,甚至是更高的工资。我干了多少工作,干了多少工作,我比你们更清楚。**还有,一二线公务员的工资什么时候二三十万了?你们比我自己都清楚我的工资?算别的职业算税后,算公务员工资恨不得把失业保险都算上,2021 年了,阳光工资都多少年了?真想知道去查查不行么?**还有说把别人干的活都揽到自己身上来的,我更是无语了,就算你不是公务员,你家人有没有是公务员的?你亲戚邻居有没有是的?问问他们比恶意揣测要好得多得多。

还有说公务员考试是拼爹的,去考个试感受一下吧,报名费不贵的……

公务员说到底也只是一个职业,一个拿着当地工资中位数的职业,我是真的很不明白为什么有这么一大批人批评工资高。最离谱的是评论区还有提马云的,醒醒,屁股都歪了还舔?

我发现知乎上最有意思的两种职业,一个是程序员,另一个是公务员。我没觉得公务员不值得拿现在的工资,我反而觉得工资少了。

乡镇公务员,你知道一年要干多少活吗?你知道一年过劳死了多少乡镇干部吗?一个乡镇大到招商引资小到翻新公厕各种问题全部由镇政府的这几个人来解决,你觉得工作量大不大?

公安和司法行政系统的警察,你知道一年要干多少活吗?你知道防疫这两年牺牲了多少民警吗?你知道全国每年要牺牲多少民警吗?看报道的时候,你会说:“哪有什么岁月静好,只是有人替我们负重前行”,看工资的时候,你又说他们怎么配拿这些这些工资?他们不值得拿这些工资吗?他们不配吗?

我国的国情决定了我们国家的公务人员不可能比欧美国家的公务人员更清闲,那么按劳分配的时候,为什么不能多劳多得了呢?有一些人,不知道出于什么心态,总是以最大的恶意揣测公务员群体,他们的最大的证据只有一条,就是做蛋糕的人一定会偷吃蛋糕。暂且不说偷不偷吃的问题,做蛋糕的人既要买原料,又要做蛋糕,甚至还要在门口把着门不让别人进来把你的蛋糕抢了,难道做蛋糕的人有原罪?为什么他们只是吃了自己做的蛋糕就要承受恶意?

知乎用户 iletam 发表

不讲各种党纪国法,那成了廉政教育了,也不讲已经进去的老少爷们的 “辉煌事迹”,网上有的是,想看自己搜。讲讲体制内基层小公务员的心声。

工资是啥?

一,工资是公务员安稳生活的保证。

作为一个家庭条件能温饱的体制内工作人员,说实话,我真的看不上 “小恩小惠”。如果真收了对方几万几十万的贿赂,一来不够我担惊受怕,天天烦心事儿少的日子是最开心的,天天担惊受怕,哪天得癌症怎么办;二来,收了这点钱能干啥?

够好好出去旅游耍半个月? 凭工资我也能好好旅游半个月。

够买块迪通拿或者皇橡? 虽然买不起迪通拿或者 ap,但是普通款劳力士宝珀之类靠工资还是买得起戴得了。

够给我老婆买几个包? 我老婆物欲低,所以也不缺包啊,何况我老婆一定会说,“快别作死了,我找我妈要几万得了”。

够我换辆 X5? 几万几十万这点钱也不够啊。靠自己挣工资未来也未必买不起。

觍着脸收对方的小钱,太没排面了,干不来。

所以,受贿小钱没啥意义,我根本就不会碰。

如果要是收大钱呢?

我还真是想过如果收多少钱,能够马上改善生活,一下子换个活法。答案是至少三千万。

为啥呢?

如果收了三千万,我能买得起喜欢的房子,二线城市里好地段,一千来万;能够满世界旅游,一年干掉上百万;剩下的钱安稳过生活。

于是问题来了,一,护照被单位收了,满世界旅游个毛;二,重点,也特么没人给基层小公务员行贿三千万啊。

何况,真收了三千万,还安稳过生活个屁,判个十几年,生活没了,光剩监狱里安稳了。

想想这些,受贿个毛,还是老老实实拿工资过生活吧。虽然日子不富贵,但安稳就得了。

二,现在公务员的工资其实是国家省钱了。

纪检部门查一个案子消耗的人力物力是相当大的。要是工资太低了,生活安稳不了,为了生计甚至是为了体面的生活,铤而走险的人会大大增加,这会给纪检部门增添多少麻烦,增加多少廉政成本,带来多么坏的社会风气影响,到头来对于国家来说,还不如多发点工资 “性价比” 高,反而更省钱。

知乎用户 一颗红心 发表

如果有人觉得公务员工资多、福利高、待遇好,那就自己去考啊,或者让自己家里人去考啊。

知乎用户 孟北鱼 发表

开篇名义:不值得!

因为中国这种 “无限责任政府” 和美国这种“有限责任政府” 相比,中国公务员面临的责任和压力是几十上百倍的!

举个现实的例子:疫情期间,湖北、武汉政府被骂成什么样子了,而您看看纽约州、纽约市的政府,理直气壮的甩锅,威望反而越来越高了,还被怀疑要参选总统呢!

湖北、武汉政府的工作成绩怕比纽约州、纽约市好上百倍吧!

这就是无限责任政府和有限责任政府的区别。您总不会以为我国政府发个文件,人民群众就每个人都自觉戴上口罩、自动在家隔离了吧!(当然防疫成效的最大力量就是群众的配合,这谁也不能否认,但我们显然也知道,光靠群众的素质配合也是不现实的),政府这些措施是需要大量的人力来贯彻实施的 。

公务员(约 4000 元每月)、村社区干部(约 2000 元每月)、社长(约 500 元每月)、网格员(约 180 元每月)、党员(无报酬)、预备党员(无报酬)等…… 在目前的收入下,做出了几乎是全世界最好的成绩!

而中美公务人员的收入,啧啧……

所以中国公务人员理应拿更高的工资!当然,更高的工资代表着政府更多的财政支出,就像欧美医生的高收入代表民众更高的医疗费用一样,我国政府其实是在限制医生和公务人员的收入,以减轻人民群众的负担。

所以,涨工资从来不是一句话就能实现的事情,我们的政府是很关心自己干部的,特别是基层干部,我相信政府会在财政允许的情况下,逐步给各位公务人员涨工资的。

我就是乡镇公务员,目前也还好,能吃饭,饿不死。村社干部收入待遇很低,相对比较拮据,但大家都在正常工作不是吗?

既然我们拿着比欧美公务人员更低的收入,干着比欧美公务人员更好的活,某些人就不要再怀着强烈的恶意揣测我们了。

你们不会真的认为中国取得现在的成绩是靠一群贪官污吏就实现了的吧?或者靠少部分清官、大部分贪官污吏就实现了的?

中国的繁荣稳定,就是全国广大公务人员工作成绩最好的证明!

知乎用户 青山布衣​ 发表

我一直都是那句话,公务员拿多少钱都没问题,只有一个要求,把所有收入和隐性福利公开给全国人民,

要求不过分吧?


知乎用户 知乎用户 diDzON 发表

我们一定要给公务员降工资!他们不值得!

让他们坚决践行为人民服务,自己养不活孩子养不了家不重要,吃饱穿暖就可以了,什么?还吃不饱?那就当减肥了

让他们在出现大事的时候不要出现,就待在家里,反正他们也不重要,疫情医生上,地震军人上,火灾消防上,有他公务员啥事,什么?一直在上班,一直在加班?没有加班费?他们这不是应该的嘛?

让他们不要去偏远地区、不要去贫困地区、不要干法医、特警、缉毒,那些地区生活多么不便利,周内只能留在当地,全天都在上班,多耽误找对象成家;那些工作多可怕多危险,找对象难,找到对象成了家更难,换个工作不好吗?贫困人口怎么办?安全维稳怎么办?关我啥事

经济增长?那不是企业的功劳吗?义务教育?那不是学校的能力吗?不缺粮食?那是我袁隆平老爷子的功劳!基建强大?那是工人不辞辛苦不畏困难!科技从追逐到反超,那是科研人员的本事!跟他们公务员有啥关系

来,跟我一起念,他们不值得!

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

因为他不是公务员。

知乎用户 撒旦名鲁 发表

对,应该进一步压缩公务员的收入,较少公务员的福利,让公务员靠工资无法过上正常的生活,让公务员无法享受更好的医疗、住房公积金、失业、退休保障。

把那些想赚钱的 “普通人” 赶出体制队伍,让体制内留下那些真心想为劳苦大众服务的 “精英阶层或者官、富二代”,然后那些觉得公务员不该拿现在工资的人就能过上更好的日子了。

知乎用户 eternal 发表

问题是,谁说得清公务员到底有多少收入?

工资奖金补贴和各种福利。

公务员内部不是一个地方一个部门的都不清楚。

有的公务员莫名其妙什么都没拿,就只有工资却被人指责油水多。

有的公务员补贴奖金比工资都高,却叫喊着工资低。

中央都不清楚,所以为什么这么大阻力还要硬推阳光工资。

如果公务员的工资真实化透明化。

假设某地的公认高收入行业是 10,收入中位数或众数是 6,我支持公务员的收入是 7-9,医生的收入是 8-10,教师收入是 7-8(对应不同级别)。

目前看来中央也是这个思路,公务员收入在当地保持中上,但问题目前卡在第一步。

不过随着阳光工资的推行,我相信未来公务员的收入会越来越透明合理。所谓 “油水部门” 和“清水衙门”现象会得到好转。

知乎用户 王老师的世界观​ 发表

我没觉得公务员不值得拿现在的工资,我还觉得他们拿少了。

你仔细想想刚刚过去的疫情,你在家呆着的时候谁在社区战场进行防疫?

再往前想,面对汶川地震、SARS 等灾难,坐镇指挥的哪个不是公务员?

你身边一个一个的惠民政策、制度改革方案哪一份不是出自公务员之手。

你是小老板,疫情没开工想让房东减租未果,你想到的不就是找政府闹么,让公务员施压给房东。

你是村民,按照三层半补偿你拆迁款你非要加上违建的两层一起算,开发商不同意,你想到的不也是上政府门口拉条幅么?

你是好市民,包包被人抢了你很着急,先想到的不是找民警吗?

你是一个清洁工家属,家人因自己疏忽摔下楼梯,要物业公司赔偿无果,到人民调解,帮你争取赔偿的不也是公务员吗?

你是一个债主,有人欠钱不还耍赖,你找法院,帮你声张正义的不还是公务员吗?

小到社区卫生服务中心提供的免费婚检孕检,大到社会面的安全稳定哪个不是公务员干出来的?

小朋友的各种免费疫苗,成年人的各种保险补偿,老年人的各种社区看护哪个不是公务员用心操办的?

一口一个纳税人,你纳了多少税?享受了多少公共服务?你觉得亏了欢迎移民或者放弃国籍,这手续也是公务员帮你办的。另,公务员也纳税。

动不动就他们贪污了、尸位素餐了、欺压百姓了、肆意浪费了 balabala…… 嗯公民里还有杀人犯毒的呢,没要求你去陪死吧。

其实这问题应该这么问,你觉得别人为啥不值得拿比你高的工资。


我预料到会有一群来喷的了,其实我大部分回答都是不回复留言的,因为我深知没法叫醒装睡的人。

这里统一说一下吧,那些觉得公务员就是欺负百姓,阻碍百姓干事的。非洲大把地方没有公务员,你愿不愿意去那些地方当个百姓?去干你的大事业?

所谓 “我纳税,我就可以骂公务员”,你看看我国税率结构,增值税是多少?个人所得税多少?哪个是大头?公务员购物要不要负担增值税的部分?公务员要不要缴纳个人所得税?公务员和你都纳税,甚至可能纳的比你还多,你凭什么觉得自己有骂他们的天生正义性?

所谓公务员安应该拿 “平均工资”,中国本科率不足 1.5%,而现在考公务员本科起步(特殊岗位除外),请问,凭什么公务员就该和学历不如他们的人平均?就因为他们通过了公务员考试?

公务员是政策的推动和执行者,所谓他们不创造价值、就会添乱的言论,还是那句话,有的是没公务员的地方,你去试一下?

最后,公务员素质的提升对于老百姓来说是好事,因为公务员是政策改革的推进者和执行者,污名化这个群体,让素质好的,适合这个岗位的人望而却步,你真的觉得你自己的生活会变得比今天好?

知乎用户 知乎用户 TgZ1I0​ 发表

这么说吧,90 年代的时候公务员待遇很差。但要养家糊口呀,所以你猜公务员们怎么来钱呢。

举个例子,很多地方交警都有罚款指标,一年要开多少罚单。如果公务员整体待遇很低,那么你觉得你投诉会有用么? 整体这么一个统治体系就是要创收维持生活的样子。

直到进入 2001 年之后,各地财政收入提高了,公务员待遇提高了,才慢慢减少了各种不合理的摊派罚款收费。不然你开除多少乱搞钱的公职人员都没用。

知乎用户 一洗尘心 发表

这么说吧,说公务员工资发的高的,基本上是连公务员是什么都分不清楚的一帮人。他们反感一切机关工作人员,他们放下筷子骂一切机关工作人员。举两个极端例子,一个是昨天,我听窗口吵个不休,一看是个大爷,骂得窗口小姑娘都吓跑了,我正好手头没事,出去一问,老头家养了十几年牛了,现在要接三相电,来办执照,因为是禁养区,按规定不能办,老头就不依不饶地折腾起来。我慢慢问清楚情况,忍着老头的捂住半个眼睛的眵目糊和口臭给老头解释,你说东他说西,你说有规定,他骂你坑老百姓,自做聪明质问你犯了什么法,你告诉他有《畜牧法》、《规划法》,他扯国家好政策被黑心和尚乱念经。我老人家久经沙场,不焦不躁,全程微笑,告诉他我讲的话有摄像头有录音,老头说你昧良心白拿工资不干活,反正你跟他说不成道理。第二个例子,扶贫,我一同事,犯了脑溢血,走路都费劲,一步一挪。那年年前,就没去成贫困户家里。这个贫困户,儿子媳妇在外打工,只是户口单立了,两个老人一户口本,当然没有收入,评成了贫困户,结果儿子一回来,马上给纪委打电话,举报包联干部,也就是我同事,过年都不慰问贫困户。指着这种人的想法,所有公务员都该杀之后快,还好意思领工资?好在我和这些人打交道少了,乡镇干部们,依旧在苦逼地挨着骂。

知乎用户 黑水伊人 发表

作为一名资深公务员,要我说很多所谓 996 的公务员也不值得拿现在的工资。不是说他们不辛苦,而是这份辛苦对老百姓,对你的服务对象没有任何意义,熬夜写出那引以为豪半米高的 xx 生活会材料,填了那一大推狗屁不通的报表,运营那几个毫无存在感的公众号,对社会的贡献真的趋近为零,纯粹浪费纳税人的钱。

说得更深一步: 机关事业单位一大部分后台岗位完全没有按照单位分别设置的必要,二十个人的单位也要设置财务人事 dw 办 jj 办也要弄微信号办宣传活动,这些破事直接用掉一半编制,有必要吗?为什么上级主管部门集中代理记账,集中代管人事,集中派驻 jjz 这种工作模式推进过程中总会遇到这样那样的反对声音?还不是官僚思想在作祟。

所以结论是:

1. 如果公务员作为一个整体,**现阶段纳税人支付的薪酬总额处于合理区间。**无论与欧美国家或者东亚国家还是和非洲国家比较,这个结论都是成立的。

2. 如果公务员继续保持现有的服务水平和服务质量,**规模完全可以精简,**精简后提高其个体的薪酬水平。

我说的,你明白了吗?

知乎用户 王东来 发表

我觉得是问题反了,不是公务员的工资高,也不是公务员的工资不值得,而是现在其他行业的平均工资相比公务员,有些太低了。

我国一直以来的工资设置策略就是给社会定一个基本线,然后让社会工资不会低于这个基本线,但是由于我国的人实在是太多了,所以划到了基本线的话,那么大多数人的工资大概就是在基本线附近徘徊的。所以中国的最低工资是多少?很多人拿到的收入不会特别高于他这也就导致了很多人的收入基本在温饱线上徘徊。

但是我国的公务员由于其工作的特殊性,要保障其地位的稳定和生活的体面,所以工资不会差太多,也就是说我国的公务员理论上来说是有一个相对高的工资的。这个高工资也不是特别的高,他只不过是拿到一个相对体面生活的收入而已,但是这对于中国人来说工资水平就足够高了。

所以问题并不是公务员拿的工资过高,而是我国大部分行业的工资水平太低了,我国大部分行业工资水平低的原因在于工人没有合理的渠道去争取自己的高工资,他们无法团结起来,要求一个更高的收入,这也是为什么,很多人工资看起来很低的原因。

所以我们现在应该做的并不是降低公务员的工资,而是提高其他人的工资,大家的工资都提高了收入上来了,那么我们才能够享受到更好的生活。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

确实不值得,因为现在的工资太低了。

是真的太低了。

公务员的顶点是国家部委,部委里的公务员考进去的都是人才,年轻人一个月就拿 7、8000 一个月的到手工资,没有年终奖。一年工资公积金全算上,也就是 13、14 万。加班是常态,并且他们承担的压力有多大?这点工资值吗?

公务员的底层是基层的街道乡镇,所有的活都要他们干,一个人要负责好几个任务,还有扶贫、驻村等各种任务。熬夜加班是经常的事,很多地区的这些公务员,一个月却只有 2000 元的到手收入,一年年收入可能 4、5 万,你说这点工资值吗?

公务员工资比较多的单位是公安类、法院和检察院,特别是法检系统,员额的法官检察官,一年收入可以达到当地普通公务员的一倍,但是请问,一年结 400、500 个案子,送达,审理报告还有判决等等,并且还要终身承担责任,这才多这么点钱,你觉得值吗?

诚然,任何公务员在当地的收入水平来说,都是中等收入,但是我还是觉得,公务员的工资偏低了,尤其是基层单位和国家部委,越基层的单位就应该工资福利比市里、区里高,国家部委承担任务重,人数少,更应该高薪养起来,还有公检法等部门,这些公务员的工资太低了。

公检法等部门的到手工资就应该像部队看齐,一个月到手不求多,新入职的给个 2 万来块钱就行,当然发达地区还得再加点,奖金当然还得单算。

基层和部委就按现在到手工资翻一倍就行。

我们来看看我们隔壁邻居的情况:

在我们的邻国日本,在普通民间企业任职的上班族平均年收为 441 万日元(29 万 1 千元)。另据统计显示,日本 1788 个自治体的公务员平均年收为 600 万日元(39 万 6 千元)。也就是说,在日本公务员的收入还是普遍高于在当地民间企业任职的上班族的。

据朋友介绍,日本普通大学生毕业,在东京,一个月月薪 14—18 万日元是比较正常的,公务员则有 25—30 万日元的月薪。不止在中国,其实日本的公务员也是超级吃香的!!!

知乎用户 呆蛙 发表

公务员是政府的员工也是社会的管理人员,为人民服务没错,但公务员的服务对象也是管理对象。

招管理和流水线工人不同,不是计件的活手快就好,而是更看重一个人的综合素质和能力,这就是为何有舍得花几十万上百万年薪请高管的事情。高管干的所有事分解来看给几千块找个人也能干,开会签字讲话谁都行,但干成什么样就是另一回事。

用稳定的工作和不错的待遇,就是保障能够在年轻人中选择相对优秀综合素质高同时听话背景干净的人来当公务员。千军万马过独木桥,就是政府可以有足够的选择对象从中选优。公务员工资砍一半,招人当然一样招的到,只不过愿意来的人少了,比如从原来人均硕士变成人均专科以下,再砍一半,招人也招的到,变成初中毕业以上,或者一些游手好闲的二流子、半文盲。

不管多少,招都是招得到人的,但是政府变成个什么样子,行政和执法态度,生活质量和营商环境,都会不同。

还有许多人很有趣,要么搞不清楚政府是干嘛的,要么搞不清楚公务员是干嘛的。

政府就是管理社会的,每个政府部门各管一个领域。公安、市监、综合执法、税务等等一些部门的执法人员应该最好理解了,其他单位也一样是对社会和民众进行管理,教育局管理学校和培训机构,民政局管理丧葬社会救助和社会团体,经信局管企业,发改委搞规划,农业局、水利局、气象局、科技局等等都有管理的一个领域。

许多人搞不清楚公务员是什么人,以为政府雇的人都是公务员,都拿着铁饭碗拿着高薪,这就出了很大问题。我国的编制公务员 - 事业 - 编外人员,公务员干的就是管理,举例就是官员和基层管理和执法人员,事业人员干的是技术工作比如教师和医生护士和比如科研院所的研究员工程师或者其他一些专业技术人员,各种各种简单的工作都是劳务派遣或者外包去做了,包括各种窗口、保安、司机、辅警协警辅助城管等辅助人员等等,另外比如一些比如政府大楼的物业管理也是有物业公司去做。

附:本文全篇讲的是用好的待遇吸引高学历高能力的人来当官,会有更强的管理能力、人员素质。下面马上出来扯腐败,扯他们也会贪,于是就希望让地痞流氓文盲来贪污来当官?真万能抬杠器。

知乎用户 阿猹​ 发表

给大伙看看所谓的高工资,高精神文明奖,高公积金 每周值班三天不能回家,一周工作 6 天周末早晨九点下班到家得十点 一说公务员工资就拿江浙沪当全国都是这样,一说在企业就说黑心砖窑惨无人道,双标到麻了 教员都说了没有调查没有发言权,贵乎人均 985 考公务员的资格不会没有吧欢迎报考华北地区公务员嗷

知乎用户 匿名用户 发表

匿名是因为有尴尬症,怕同事同学看见。

简单说下工作经历,坐标中部不发达地区,其实也还好了,查查名单也,勉强算个四线城市,哈哈哈哈。乡镇工作三年,然后遴选考入区直单位,一年半后提拔到某区直单位任副职。

参加工作五年了,最清闲的时候还是在乡镇的部分时候,基本能按时上下班,有双休,偶尔加个班。但是即使这样又如何呢,上个班路上都要一个小时。我在乡镇三年,这样的时间加一起不超过半年。

忙的时候那就多了,乡镇秸秆禁烧、扶贫这些工作忙的时候,真是连轴转,回不上家,结婚第三天就在镇上连住了一个星期。

印象深刻的还有两次,一次是刚工作没多久,借调到组织部,6 个人挤在一个小房间,每天至少晚上 12 点,周末不休,偶尔通宵,通宵就上午休息一下,下午继续上班,那时候我一个月到手 2600 块钱,没有午餐补助,那时候我奶奶重病,媳妇即将生产。

还有就是提拔后,按理说我这样的提拔肯定是到乡镇干个副镇长或者党委委员啥的,但是家里确实很困难,父母双亲都是癌症,奶奶植物人,孩子还小,算是领导可怜我,没上我到乡镇去。但是哪有年轻人闲的地方呢,到了新单位之后,工作压力非常大,一方面是自己还不够适应,另一方面是工作非常繁重,责任大,大概三个月的时候,已经是无论头天晚上多晚睡,早上五点一定醒,然后就翻来覆去想单位的事情,根本睡不着。

就在我快坚持不下去的时候,南京疫情爆发,我又被抽调到疫情防控指挥部,来到之后更忙,早了晚上十一点下班,晚了就一点、两点,夜里值班室、群众随时给你打电话,但是工作相对单纯一些,处理好一件是一件,反倒是心理压力慢慢能舒缓了。

我请各位想一想,我现在在参加疫情防控工作,每天平均工作 14、5 个小时,休息时间还要随时接电话,我居然感觉压力比原单位小。。。。

我现在的工资是多少呢,每月工资总额是 4400,包含五险一金等等所有的,实际到手 3500,此外,每个月餐卡打 300 块钱算午餐补助,年底发第 13 月工资,但是 13 月工资很少,只有两千多,我也不太懂,然后就是大家可能知道的,以前是效能奖、现在叫一次性工作奖励,这个要看单位成绩,干的好的拿得多,绝大部分单位都是 “良好” 评价,去年我大概拿了不到 3 万块钱,已经是历年最高了,而且今年都在传可能没有了。。。唉。

以上就是我能拿到的全部收入。。。算算吧,什么保险、餐补,拿到拿不到的全部所有加一块,一年也就 8 万多块钱。如果今年年底不发奖励,那可能连 6 万都没有,你觉得多吗,我觉得不能算多吧。。。

顺便提一句,我大学干了四年的学生干部,2016 年省考,准备一个月,笔试成绩 145,面试成绩 82,而且工作之后一直保持着学习的习惯,包括理论和业务知识,就算如此,也经常感觉到能力不足,水平不够,精力有限。提这些不是想夸自己什么,就是看到有些人说绝大部分公务员工作超市收银小妹也能干,抱歉,我觉得她干不来。

知乎用户 280285​ 发表

因为他们没资格去人大开会啊。

要不然公务员早就不是这个工资了。

知乎用户 UvUmeow 发表

从干的活儿的难度来说,不值得。

从报考难度来说,给低了。

从干的活儿的价值来说,有些不值得,有些给低了。

从所掌握的权力的价值来说,有些不值得,有些给低了。

从干的活儿对社会的影响来说,有些不值得,有些给低了,有些给不起,有些…… 可能要倒扣。

从保障就业、拉动内需的角度来说,普遍再涨一倍吧。

所以你具体指的是哪个地方、哪个岗位的公务员?最好精确到个人,因为我得看看是不是还要倒扣他钱。

知乎用户 年轻的大叔​ 发表

自我介绍下,本人 2012 年退伍,入伍时说安排工作,退伍的时候国家政策有变,不安排了。2013 年通过单位社招,考得自筹自支的事业编制。(大概 1:30 的比例)这是前提。

入体制内八年来,基本一直在窗口单位,中间借调了一年去基层搞扶贫,基本就是谁不愿意去的地儿就是我去。我刚进单位的时候我那个中心窗口基本就我主任一个光杆司令了,还有位大姐长期病假,一直到她离世前我都没见过她。每天接待各种来访人员,回复各种信访件,填各种报表,5+2,白加黑是常有的事,有时候半夜十一二点叫我去加班情况也有过,双休基本镇里都会叫去开会,在我印象里有完整双休的情况很少。

第一年入职,到手月薪 1425 持续了三年多,2015 年涨到 2081.5,2018 年涨到 2411.5,乡镇补贴包括在内,头几年单位部分五险一金一直没交,单位没钱,2018 年才补清。奖励工资这么多年我也没见过,单位没钱,发不出来。为什么不走呢,年轻的时候被人画大饼,希望靠努力工作获得上司赏识,改变现状。等我不年轻了,发现一无学历,二无手艺,不知道能去哪儿了。今年 28,家里条件一般,无车房,相亲遇到的姑娘,或委婉,或直接,总之没有成的。

问公务员值不值他们的工资,我只想说,我们这些体制内的人,很多并没有你们想象的那么光鲜,大部分人只是在一个平凡的岗位上拿点糊口的工资而已。我个人认为,真没什么对不起工资的。这些年在窗口,委屈时常有,批评时常有,加班时常有,都没人知道,也不会有人来报道我们这些人,报道了估计网上也是骂声一片,觉得我们不知足,觉得我们矫情,有时候夜深人静,我也会想,如果我当初没选择考单位,没选择进体制,没去当兵,而是好好读书,考个好大学,出来找份工作安心上班,我的人生会不会不一样,也许我现在家庭都有了吧。可惜没如果。

知乎用户 匿名用户 发表

诚然,如果按劳分配,我估计很多基层青年公务员一个月拿 8000 都不为过吧,可是他们的工资真的低,可偏偏这个时候最需要钱,谁不需要钱呢?福利分房没赶上,团购房没赶上,房补又不发,工资待遇在降低,难道逼着我们去刑法里面找吗?所以我觉得现在的工资是低的,也很伤害工作的积极性。

知乎用户 匿名用户 发表

之前好像弄错了,更新是这样修改吗?今天单位有一个年轻同事打算不干了,好羡慕年轻人可以说改变就改变啊。话说今年单位新调来几个事业编制的年轻人,好几个都跟对象分手了,原因就是单位经常性加班,没有个人时间。 努力学点儿东西,我也要给自己铺路

十八线县城,两办工作,每月工资算上车补到手 3300 多,加班费各种津贴奖金一概没有。别怀疑,有一句假话叫我这辈子提不上来。

我的工作呢,加班是常态,每年年末大的工作报告全体参与,疫情等灾害发生需要立即筹备会议,不分什么时间,平时工作是督办,需要跟会发通知向部门要进展。

我的生活呢,被工作搅合的乱七八糟,我有一个一岁多的宝宝,我很想有时间陪他,自从产假休完后上班,因哺乳期有半年不怎么忙之后,就又回到了之前的状态。

我在体制内工作近四年,可以说百分之八十的精力都放在了工作上,而县内其他银行医院大企业等与体制内差不多的工作职位,据我了解,收入远高于我,我自认投入精力、工作难度比其他工作要高。个人认为,自己是很亏的,亏欠孩子陪伴的时间,这是什么都弥补不回来的。

有人说为什么不辞职,为什么不摸鱼。辞职不太可能,因为小县城内这个年龄有这样的工作是很好的了,摸鱼是做不到,工作责任很重,在疫情等紧急事件面前,使命感就来了,绝不敢摸鱼。

总而言之,黑龙江小县城,公务员工资是绝对不值的,如果有人想考进来体制内,那我建议尽量考市里的单位,县城真的是,消耗尽你的所有

看了这个问题下其他人的回答,各个都是条理清晰,论证有效。想说的是,我们国家真的有千千万万个在基层勤勤恳恳工作的公务员,我们很累,对自身消耗很大,即使其他戴有色眼镜的人看不到,看到也觉得是装的,我们也会继续做好自己本职工作,或许有一天我们会选择其他的路,但是现在的艰辛都是我们光辉的战绩,是我们对这个社会作出的一小点贡献。

个人见识不多,没有很高的思想境界,但不是想站在这个阶层就为这个阶层辩护,深入的思考也有所欠缺。只是陈述事实和想法,表达一下自己对于现阶段工作生活时间分配问题、未来人生职业规划和利用现有收入养娃问题的焦虑。抱歉做了情绪污染者。

还是想作为过来人,劝一劝那些要走近体制内的,比较踏实,不是很善于交际的女生,慎重选择,作为平凡人能力有限,很难重新开始,要么做好改变自己应对压力的准备,要么尝试一下其他的路。人生的黄金年龄就在这几年,快速分析目前状况,做出有效应对,不要被自己的选择结果反过来支配自身。

知乎用户 精神病院的正常人 发表

上初中的时候我读书,你去玩

上高中的时候我读书,你恋爱

上大学的时候我本科,你大专

读研究生的时候我天天忙学业,搞分组课题,你发圈说干销售一个月能领 5000 多,还说我读书读傻了…

我毕业进单位,一个月 4000 不到,你带着你的团队年底分红,还笑我读这么多书还,年收入还不够他交个税…

一转眼十几年过去,我在单位稳步上升,工资翻倍有余,你却遇上中年危机,本来公司就要减薪裁员,遇上这次疫情,连公司都没了,你现在等着猎头看看什么公司还要你这样的人…

你跟我喝酒,喝多了说我不配这样的收入,但是我努力的时候,你在干嘛?我付出的努力并不比你少,只是你看不见,不愿意承认…

就这样

知乎用户 匿名用户 发表

有一部分是真的不值得。身在一个 25 人的部门,领导(副科级)就占了 4 个,只有 2 个年轻人(40 岁以下,包括我),就我们那点儿工作量,3 个人都能干完,也基本都年轻人承担了,剩下的平均年龄 50+,工资、年终比我们高,每天除了瞎逼逼,得了便宜还卖乖,就是给年轻人说教,“你们年轻人要多学习业务”、“你们年轻人要多锻炼”、“你们年轻人要多担当”。你妹的,我都奔四的人了,你给我打毛的鸡血呢,自己悄悄狗者不好吗。你说这样的人他们值拿这么多钱吗,除了浪费单位水电和食堂,一毛不值。更可怕的是,这样的同化作用,年轻人刚进单位往往都是朝气蓬勃、有上进心的,被压迫使唤两年心态也就变了,三十岁不到就成会成老油条(而不得),一代复一代恶性循环。

知乎用户 匿名用户 发表

第一、中国地区差异太大。但是不管公务员爆出来的工资是三十万,还是三万,在当地都是中等或者中等偏上。不会是上等,也不会是底层。

第二 、如果公务员工资是当地底层,那这个社会也距离崩溃不远了,比如苏联末期。

第三、公务员工资在当地是上层,据说新加坡是,没有确实考证过。

第四、公务员工资是当地顶层,这个现在世界好像还没有过。

整个社会,每个人收入大概率是符合社会规律的。苏联末期很低,但是没人对政府满意,所以灭了。新加坡很高,但是民众对政府满意度还是可以。

如果按照某些人的想法,最低工资标准给公务员发工资,想象一下政府人员全是由整个社会最低水平的人组成的盛况吧。

知乎用户 南宫正 发表

我觉得大部分值得拿。

小部分太高。

3. 炸出一堆精神 “领导”,我不过吐槽了下车补跟电脑采购,一批人就出来辩护。。我又没说领导个人不行,领导能当领导,肯定是有过人之处的,或能力超群,或机遇不错,或人脉深厚,或政策碰巧。。我也没否定领导啥啥吧,我天天服务领导。。。

2. 解释下吐槽:吐槽的点在资源浪费,真心的,好好的电脑放那里吃灰。。。机关事务管理局永远只知道跪舔,领导电脑标准 6000+,小兵电脑 4000+,还卡你半个月。做过政府采购的应该都知道,4000 的电脑是啥尿性。我原来的电脑,加了内存跟固态,管用一年,还是卡死,后来领导偶尔用了一次我电脑后,直接说,你跟我换换吧。。。原来你电脑这么卡的。

领导之所以能成为领导,必然有其过人之处的。

1. 吐槽下:给领导配的电脑永远是最好的,给领导车补也是最多的,恰好他们电脑用得少,也不用自己开车,荒唐不?

知乎用户 真的有神仙 发表

确实不值得

公务员就是执行政策法规的,哪里要什么专业知识?

一、

比如叫我去当法官,虽然我不懂刑法、民法、经济法、行政法,但双方的律师懂啊。让控辩双方打口水仗,最后哑口无言的算输了。要判多少年,赔多少钱,让双方掷骰子讨价还价。我只管盯着他们不出千就行了。

前提是要不能搞法官终身负责制,我一个没有法考证书的门外汉,每个月才两三千块钱,还要对判决终身负责,拜拜吧您,我去富士康同样 996 收入翻番。

题主说有法考证书才能当法官,别逗了,你知道考试通过率是多少吗?能取得证书的不是人精也是考霸,这么辛苦会去当法官挣个糊口,看着那些有证书的律师们赚得盆满砵满?

二、

检察机关是代表国家依法行使检察权的国家机关,其主要职责是追究刑事责任,提起公诉和实施法律监督。

同理,仅供温饱的工资是没法招揽法律专家的。

如果检察官都是民工,上法庭和被告的律师怎么辩论?除了人身威胁,还有其他什么办法?

要不把公诉这个业务外包,请个法律顾问?检察院出的律师费怎么算?死刑多少钱,死缓多少钱,无期多少钱,那不是风险代理吗?

律师服务收费管理办法》第十二条:禁止刑事诉讼案件、行政诉讼案件、国家赔偿案件以及群体性诉讼案件实行风险代理收费。

这个条款得改。

如果不改,按固定金额收费,公诉人能自己把死刑争取到无罪释放。省多少事啊,被告全家都会来感谢你,大不了不干这个法律顾问了。

检察院连检察官的工资都克扣,还有几个钢镚请法律顾问?

三、

交警天天风吹日晒,起早贪黑,还不如摩托车师傅。那抓住交通违章的,要票据全额交罚款,不要票据五折优惠。被举报会开除,我早就想辞职了,咱也开黑车去,遇到交警前同事多少给个面子,少了很多罚款。

公安警种多,也不全是靠体力干活的

查 DNA 的,不是这个专业的还真玩不转。民工的工资能请到?

外包吧,哪个医院敢接单?当天晚上实验室起火。信息肯定是办案的民工泄漏的,报酬抵得上十年工资。

医院发狠,将凶手及家属列入黑名单?

当然先得确认凶手是谁,如果又要 DNA 鉴定,本院肯定没人敢干活,再外包其他医院?

四、

税务局平均学历不高,比不上中学老师

但除了人大通过的几条法和国务院颁布的几个(暂行)条例外,还有多如河沙的《通知》和《办法》,是税务局实际操作的手册。这些真的是税务内部的专家们整出来的。

降工资,这些注册会计师、律师、税务师马上辞职创业去了,专做税务业务。

留下来的税务民工和他们怎么斗?

笑话,那些《通知》都我参与起草或者拍板的,解释权归我。

那就废除《通知》和《办法》,其实(暂行)条例也要废除,因为国务院法制办的专家也都跑去当律师了。

剩下的民工怎么办,当然是靠山吃山,靠海吃海,靠税吃税,每人领几本空白发票,自己找客户虚开去。别怕核查,卖票人不是我就是我同事,自己人开的票怎么会有问题?

知乎用户 张蒙蒙​ 发表

有关系还认真干活的,不图工资。

没关系又真正干活的,工资不够。

有关系又不会干活的,副业更富。

没关系又没有干活的,问出问题。

干活和贪污拼的都是执行力,只不过取向不同。

知乎用户 小坐坐 发表

是的,确实不值得,既然当官就要奉献,拿工资本身就不合适,应该学学美国那个市长,只拿一美元,这才是奉献。而且工作又轻松,天天不用做事的,喝茶玩电脑就行了,凭什么拿工资?不要说不够生活,灰色收入懂不懂?实在不够也可以自己补贴,穷逼就不要当公务员了,让富二代来当,他们不缺钱,只要有权力就行,这样可以省下一大笔公务开销,大不了政策上照顾一下他们家族,简直美滋滋。

知乎用户 匿名用户 发表

我就是公务员,工资 3-40 万,比很多县长都高。我觉得我的工作不值得拿这么多钱,我没有开玩笑,真的不值。对比下就知道了:

1、近的,距这里 100 公里外的某乡镇,镇长年收入可能就 10 万。我不认为我的水平比镇长高、工作比镇长辛苦,我为什么要拿这么多钱?

2、远的,国家部委和我同级别的公务员,那水平绝对比我高多了,工作肯定也比我辛苦,部委的工作强度我是知道一些的,统揽全局、放眼国际,没白天没黑夜的,部长司长可不好伺候。

但他们收入肯定也没我高。据我所知,我们这里有人能去部委都不去,而且不是个例,没别的原因,就是嫌部委工资低。

3、再远点,日本。根据日本相关媒体报道,日本全国所有公务员的平均年收为 502 万日元(33 万人民币),其中 30-39 岁的公务员平均年收为 478 万日元(31 万人民币),40-49 岁的公务员平均年收为 630 万日元(41 万人民币)。

看到没,我的收入竟然和日本公务员一样高,日本可是老牌资本主义发达国家啊,我们富裕程度赶超日本了么?

那我凭什么拿这么多钱,我值得拿这么多钱么?这个问题,我和一些本地公务员讨论过。

1、如果和就业市场横向对比,我这个收入算正常。

我 09 年本科毕业,工作 12 年了,才这么点,属实低到家了。我同学在中建三局做项目经理的,一年 100 万以上了,在上海市政院做主任工程师的,一年也是 100 万打底吧,其他大部分同学收入和我差不多。

和他们比,我现在的工资真的不高。

2、如果让我自己评价,扪心自问,我的工作不值这么多钱。

从工作性质来看,我同学大部分做建筑领域专业工作,还是有门槛的,科班出身,积攒了这么多年经验,拿多少收入都不过分。

我现在则主要做文字工作、协调工作,很少有用到专业技术的时候。说白了这个工作就没什么专业技术含量,只要认真细心有责任心就可以做好,清华北大毕业的可以干,985/211 毕业的可以干,三本毕业的也可以干,大专毕业的照样能干。

是的,我们这里有清华北大的,也有三本的,大家干一样的工作, 拿一样的收入。

如果让我自己评价,我的工作可能只值 20 万,甚至 20 万都不值。

3、我们的收入和工作价值之间,到底有没有关系?

很多人看了以上部分,肯定会说,你看,你自己也知道你干的工作不值这么多钱。这时候就要探讨一个问题:我们很多人的收入,其实不是个人工作价值的体现,而是当地生产力水平的体现。

举个例子。

你现在在老家县城的肯德基做服务员,一个月 2000 块钱工资。后来有个偶然机会,你又去了美国华盛顿一家肯德基,还是做服务员,这时候一个月收入达到了 1500 美元,折合人民币 10000 元。

都是肯德基,都是服务员,每天做的工作也一样,为啥去了美国收入就高那么多?

所以说,工作的价值,和工作本身的关系其实并不大,而和当地的生产力水平关系很大。

去了美国之所以收入高,是因为美国的生产力水平比较高,提升了你工作的价值。

我们大部分人,都是在享受社会生产力水平提高的红利。不是有那个说法么,现在坐在办公室的文员(白领),其实和当年在缝纫机厂蹬缝纫机的女工没有什么不同。

是的,真的是没有什么不同。

之所以你工资高了,看起来工作环境变好了,只是因为这个社会发展了,社会的生产力水平提高了,但实际上,当年蹬缝纫机的人,和现在坐办公室的文员,没啥不同。

只有极少数人可以提高生产力,比如比尔盖茨、任正非、马化腾、马云,还有广大科研工作者们,这些人提高了社会的生产力,他们理应得到丰厚回报。

我们大部分人都沾了他们的光。

回到公务员这里也一样,不同地区的公务员,大家都从事文字工作,大家都当镇长,当县长,工作技术含量和辛苦程度基本一致,但是收入就是有很大差距,所以说一个城市公务员的收入水平,和他在做什么具体的 “工作” 关系并不大。

他的收入,只是和所在城市的生产力水平基本保持一致。

我之所以能拿这个收入,是因为占了这个城市的便宜。城市发展的好,我的收入高。反过来,我认真做好自己的工作,持续改善这个城市的营商环境,吸引企业家、科学家来这个城市安居乐业,提高这个城市的生产力,然后我的工资就可能会继续增加。

我所从事的工作,不值得拿现在的工资,但我所在的城市,决定了我值得拿现在的工资。

如果你认为公务员不值得拿现在的工资,很可能说明一个问题:你个人的生产力水平,低于这个城市的平均生产力水平。否则,你的收入至少应该和公务员持平。

以上。

另外还有一点,目前公务员这种收入模式或许存在改进空间,我们的公务员体系也可以像其他国家和地区一样分类,事务性的,政务性的,毕竟,每天坐窗口收发文件的,和每天冒着生命危险抓坏人的,虽然大家都是公务员,但不应该是同一个收入标准。

另外,大家关注的绩效问题,或许真的没了,可能全国公务员的收入水平,要和全国的平均生产力水平一致,对于发达地区,这是坏事,对于欠发达地区,这是好事。

祈祷不要这样。

以上。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为工资不高。

我爸是局长,之前不匿名也说过 2 次,无论说什么都被人喷,这次匿名吧!

我爸工资到手应该是 5000 左右,具体多少钱我爸也没和我说过,我妈说过,这个数字应该差不多,算上精神文明奖,车补等 1 年 13-14 个月工资。

他们单位科员也就 3000 出头,单位有 2 个考上公务员新入职的没做半年都辞职不干了。我了解我们县检察院 法院辞职不做的年轻公务员更多,好多都是老一辈父母让考的,认为公务员福利好,稳定,油水多,可以现在哪有,那点工资怎么养家?

有钱的富二代考公务员的多,也不辞职。他们爹妈有钱,让子女大学毕业考个公务员,特别是女孩,稳定,家里就不愁吃穿,不愁养家,早九晚五,舒服!

我爸是我们那小地方第一批大学生,那时候应该算 “大学” 吧,他的同学不当公务员的从商的不少,几千万资产的有几个,上亿的也有 1 个,他们同学聚会时我去过,开的都是奔驰奥迪宾利,也有奋的不好的,不存在利益关系,都在外地,就我爸在老家,他们老是调侃我爸,是不是坐公交车过来的,我爸不会开车,公车办私事我爸从不做,再说国家也不允许。

外地同学过来,乡里乡亲过来找你,一想你是局长,你招待不周,会不会说你!若想招待周全,钱是少不了,一顿饭少则大几百,多 1-2 千很正常吧。一个月 2 次不多吧,工资都差不多没了。我妈这时候就会犯嘀咕说我爸,又花钱了,这个月吃喝用,再给老人开销都不够了。我爸就笑笑不吱声。

也有别人请我爸的,我爸基本上不去,为什么请他,他很清楚,除非外地同学,没有利益关系的老朋友小聚聚可以,但是从不喝酒,第一年龄大了,第二公职人员怕酒后误事。

我爸看见几千万资产老同学也羡慕,做上同学的 A8 回来也给我炫耀好几天。但是他从来不贪,从不占群众的一分钱便宜。最贵的衣服是一套劲霸西装,还是我叔回老家嫌我爸平时的穿的衣服丢人给他买的,表是天梭的,本来不爱戴表,局里面的小年轻都戴也跟风买的。

我初中,高中买鞋都是大 1-2 个号,我妈说能多穿 2 年。

我爸并不高尚,也爱钱,但是他知道什么该什么不该,老是和我说哪个领导进去了,一夜白头之类的。你也可以说他胆小,但是工作范围之内的事情,他做的很好。

县城前些年也有小贪官,我爸也知道,他也没举报,所以这是我说他并不高尚的原因!但是这些年风气越来越好,这种少多了,我爸也很高兴,因为 不患寡 而患不均,之前看到别人贪,他不贪,感觉心里不平衡,贪吧,他有对不起自己的良心。所以我不贪,你们也别贪,这样对自己,对人民都好!至少这是我这样认为的,他没和我说过!

和沿海经济发达的地方公务员比不了,他们的工资是当地的经济收入补贴一部分,但是有能力考上沿海发达地方公务员的人去私企外企工资不更高,但是毕竟个人追求不一样。我表弟同学一开始也想回去考公务员,沿海地区,他是航空航天大学,后来嫌工资低没考,去的私企,70 多万年薪,别的福利还没算,还能提供北京户口。

我赞成新加坡高薪养廉政策,他们公务员工资真的是高,公务员换错误处罚也真狠。

感觉现在考公务员就像进围城一样,城外的人想进去,认为如何如何好,城里的人想出来。

如果你家里有钱有房,不需要养家糊口,可以考公务员。如果你一心一意想为国家做贡献,为人民谋福利,也可以考公务员,我佩服你(真心)!

如果家庭条件不好,父母供应个大学生不容易,我不建议你考公务员,工资真的不能养家!

无论家庭条件好不好,你考上公务员,要是贪污受贿,我顶你个肺,监狱是你永远的归宿!

最后,我真的爱国,真的!

知乎用户 老王侃大山​ 发表

事业单位,与公务员性质类似,我觉得我也可以回答一下。

我是 18 年入职的,入职前在昆明的一家小公司当市场部经理,工资看业务量,有多有少,保底 3500。

目前工资直接上图好了。

收入组成:工资 + 绩效 1000 元 / 月 + 乡镇补贴 500 元 / 月(不稳定,有时候不发)

年终绩效:1.2w 左右,有浮动,看年终考核评分

主要负责易地扶贫搬迁以及相关建设工程项目。

离家约 460 公里。19 年,脱贫攻坚第三方检查,大年初二到岗准备检查相关材料以及进村入户政策宣传。20 年,疫情原因,大年初三到岗进行设卡,三人一卡轮换,至少同时 2 人在岗,一般白天 3 人,晚上 2 人。

值不值得拿现在的工资?

十八线小县城,房价 4500 元 /㎡,大概 1 月工资可以买 1㎡。

我自己买的车,车贷每月 2235,私车公用,因为只有 3 张公车,平时下乡、交材料,没车真的不行。至于车补?和你们讲个笑话,去年事业单位车补方案征询意见,最后正式发文乡镇事业单位车补以车票形式实报实销,我去哪儿找车票?

日常生活:食堂一天两餐,星期天只有中餐,一餐 8 元。房租一年大概 700 元,这点倒是很实惠。水电与其他居民一样,电费 0.52 元 / 度。消费略贵,县城消费怎么说呢,一杯奶茶 13 元,其他消费差不多与昆明一致。

其他你们所以为的:自从中央发文以后,谢绝请吃,谢绝送礼,没有灰色收入。每年都需要写年中总结、年终总结、自检自查报告各种。一旦有学习任务,我们还需要写观后感。

你知道的我都不懂:不忘初心 牢记使命 ——《政治掮客苏洪波》观后感

我们也是和你们一般的人,你们加班有工资,我们没有。我们也是一群需要养家的平凡人,只是和你们选择了不一样的道路。我们每天走村串寨,各种检查、督察、巡查、考察,什么东西都需要我们准备各种数据、材料。森林防火、春耕生产、烤烟移栽、殡葬改革、移风易俗、民政救助,各种东西都要我们冲在前边。森林防火差不多半年,每个周末都有一半的人员在岗。你们有各种小长假,我们要看运气,小长假一般分两批轮休。我们付出的不比你们少,但是收入真真没有你们高。我的朋友同学,他们是警察、律师、会计、审计,工资都比我高多了,我警察那个同学在昆明已经买房了,1.2w/㎡。付出就有收获,我们也一直在期待我们的收获,但是你知道阶梯式提拔么?

知乎用户 请勿关注​ 发表

公务员工资肯定不高,保证社会正常运转是值这么多钱的,而且毕竟还有高薪养廉这个可能性。

其实对公务员会有争议或是被大家盯着的点是他们的社会资源和社会地位,与他们在工作中和工作外的所作所为不符,才会有人觉得他们得到的有点多。

贪腐,以权谋私这类非法的事就不提了,他们还有正常的非工资福利和灰色地带。

非工资福利包括不限于子女就学,福利分房,超常的医疗待遇,遇到个人困难时的内部救济等。

灰色地带包括不限于有极大的容错率,与普通人发生冲突时的官方态度与内部操作,在参与经济活动时的身份价值等。

这些里面我大概说几个。

我儿子现在上的小学是政保对口学校,只有少部分非政保生,对口的中学有好有差,就我的统计去好学校基本都是政保生,而且班干部选拔结果出来后一看全是政保生,班长爷爷级别比校长高两级,但他的表现并不好,家长对学校活动也不重视。

东五环边上有个知名小区,是几个部委合资盖的福利房,规格非常高,物业管理都是酒店式管理,内部分配的价格远低于周边的市场价,大多都是一百三四十平米的大房子,一套房下来就等于给了大几百万。而且住那的人基本户口大多不在朝阳,孩子上学都去东西城最好的学校。

其他的我都知道一些案例就不提了,而且我知道不是全国所有公务员都有这么高的待遇,但是站在他们当地的角度看其实是一样的,只是按比例调整而已。

最后我想说我对公务员没有任何意见,有意见也没用,只是想说全国人民对公务员趋之若鹜是有道理的,大家都看见了真实情况。公务员可以哭穷,但也要说说除了工资以外的事,只谈工资条就不合适了。

知乎用户 Aspirin 发表

相反,我觉得公务员应该提高待遇,尤其是基层,在很多人看不到的地方,如果不是体制兜底,没有人会回去建设的,在疫情期间,全国的基层基本上没有过年干到现在,加上脱贫攻坚,没有周末是常态,而且这些是没有加班工资和补休的,为什么中国疫情排查的那么快,都是基层没有休息,一点点落实的,而且就是现在,一个人基本上都干着几个人的活

再有,公务员如果不是贪污,没有几个是只凭工资大富大贵的

知乎用户 晋卿 发表

其一、因为你觉得公务员不是人,不是不值得拿现在的工资,是不拿工资更好;

公务员就应该是无欲无求,不食人间烟火的神,最好能够用之即来,来的快点,当孙子最好。

其二、你是把少部分公务员当成了公务员的全部,尤其是那些人前一套(房),背后好几套(房)的高级官员是金字塔塔尖的人,他们只是公务员的少数,当然他们也不靠工资;更多的公务员是金字塔塔基,他们能依靠的仅仅是工资,要靠工资吃喝拉撒、穿衣吃住,他们也有家庭父母儿女需要养。

其三、是你不觉得公务员辛苦,你觉得公务员再辛苦也是坐办公室,辛苦个屁。你觉得自己是大学生,自己挣得应该更多;或者自己是自由职业者,挣得起码不应该比公务员少,而这只是你认为的。

[

Apple Watch Series 5 智能手表(GPS 款 44 毫米深空灰色

京东

¥2899.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1255991092425371648-0&p=AyIGZRprFQMTBlQSWRACEwdUKx9KWkxYZUIeUENQDEsFA1BWThgOTkRHXE4ZVRpaFAMbBVAbWhUDDV4QRwYlBxV8I2sgYllxVFZzAF5JW1VQWyh9VB4LZRtSFQAaBlQbXBYyEgZUG18QAREBVCtrFQciUTsbWhQDEwZUG1gTMhM3VR9TFgEQB1IbWxwCEjdVE18l1LyTgJPkzLK30f%2B1jpiyx47%2Bz%2BWTMiI3VisAQFZbQkkbWBEGGg9VGlMWBxEDVx1bEgcbG1QrWxQDEw5WHVMWB3wGOxtTFgQWBlMbUhEyEjdWKwV7A0EHVUlZQAF8XQZNBkhSSQA7G1wdARABUB5rFwMTBVc%3D)

知乎用户 愚民 发表

有些人值,有些人不值,但问题的复杂性就在于,为了让值的人安心干活就必须把不值的一起养着。

知乎用户 匿名用户 发表

不是吧,不是吧,不会还有人认为公务员就是一张报纸一杯茶吧。

我跟你说说现在都干嘛。

疫情严重的时候,没人愿意出门,我们冒着风险挨家挨户摸排,24 小时在小区值守,这时候我们是看门大爷。

创卫的时候,我们分路段在路上打扫卫生,也是一干一天,这时候我们是环卫工人。

我们还要在路口执勤,叮嘱行人遵守交通规则,佩戴头盔,这时候我们是交通警察。

这个国庆人家高高兴兴的在休假,我们今天这个会明天那个汇报,一共休了 2 天。周末加班是常事,晚上也很经常,毕竟公务员不受劳动法保护。

时代变了,大哥们。

现在是服务型政府了,群众才是大爷,公务员是孙子了。

坐垫山东某贫困县,一个月工资 4300,车补 500(还经常不发),别的什么精神文明奖,年底奖金见都没见过,这就是全部收入了。

同学朋友亲戚哪个不比我挣得多,现在打个零工还一天 200、300 的呢。你说灰色收入?啥年代了,还有这个玩意?你来试试,分分钟进去喝茶好么,这遵纪守法还整天提醒吊胆的呢。

知乎用户 子非鱼 发表

无所谓值不值,主要是工资分布不均衡,南北差异较大让人不爽。同样是科员,河南有的地区一月工资两千左右,而深圳月薪可能得一两万。你可能是要说南方城市生活成本高,可是除了房子,难道北方猪肉 30 元一斤,南方猪肉就得 300 元一斤吗?全国肉蛋价格差距并不大。事实上,北方小县城房价过万的比比皆是。

知乎用户 芯烛​ 发表

你可能觉得大部分公务员和流水线上的工人的工作是一个性质的,没什么技术含量,又比流水线的工人单位时间的工资高,环境好,想不明白凭什么还要拿高工资。

== ==

别它么逗了好吗?

在国外,西方发达国家公务员已经是一个 “高收入,高地位,高福利” 的代名词。而我们国家,离 “三高” 着实有点远;

且不说这些西部地区、边缘岗位的公务员待遇,就算是中东部沿海地区,每月到手的工资,刨去居高不下的生活成本也所剩无几…

更有一些人始终戴着 “有色眼镜” 看待公务员这一岗位,总以为公职人员是光吃皇粮不干活的蛀虫,以偏概全误解太深…

以至于某些岗位的公务员,明明是正常标准发放的奖金津贴,还要迫于外界压力装装熊样,什么 “其实我们收入很低啦,待遇很低啦” 云云…

实在是被一些舆论导向和民间偏见给吓破了胆。

公务员作为国家意志的代表,直接服务于一线老百姓,适当提高改善下收入,不是应该的吗?

国家靠什么来服务人民?不就靠我们这些公务员么?

如果连基层公务员待遇都不能搞好,谁来为国家的管理卖命?

为人民服务只是个口号吗?公务员也是普通大众,也需要油盐酱醋的粮米生活,家里老人生病得治,孩子上学教育各种问题 ······

靠什么?不还得靠国家的那点俸禄来维持!

再说了,现在基层公务员工作实打实的辛苦,加班加点也是常事,辛苦一年收入稳定也就基本能维持温饱。现在国家对于公务员收入制度也越来越阳光化,所谓的 “灰色收入” 只停留在少数人的想象中而已 ······

我还觉得少了呢,只有进一步提高基层公务员收入,才能让更多优秀人才流入体制内,为国家发展做更大的贡献。

谁要看不惯,谁要眼红,有这本事自己也考进来做公务员,瞎 BB 算啥本事?

知乎用户 六元元元 发表

小傻瓜,就算全国公务员集体降薪,资本家也不会给你多发一分钱的……

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

我并不觉得公务员不值得拿现在的工资。

知乎用户 陈大风​ 发表

公务员拿的只是该地区的中上工资,没有什么值不值得,公务员也是用工作挣的一份工资!

给你看看各地公务员的工资,江苏、广东、广西、河南、浙江等等,各省市 2021 年公务员工资持续大揭秘中!

陈大风:河南省公务员工资 2021 年真实揭秘!陈大风:壕,广东公务员工资 2021 年真实揭秘!超乎想象!陈大风:广西公务员工资 2021 年真实揭秘!陈大风:江苏省公务员工资,2021 年真实揭秘!陈大风:陈大风的高赞精彩回答汇总!(关于选调生、公务员、工资等)

-——————–

欢迎围观,关注我,了解更多工资收入,全国各省份公务员真实工资持续揭秘中!现在已经更新的有广东、江苏、河南、广西、浙江……

大揭秘首发于公众号:岸上那些事儿

知乎用户 扩散性百万涩面包 发表

不仅值,而且超值。

我觉得公务员的工资给的真的太低了,很多公务员的工资放在当地也就是一个人中游偏上的水平。

有人会说 “中游偏上,还嫌低?!”

这话我就不爱听了,我国公务员招聘要求极高,现在没个本科学历,正经公务员连报名关都过不去,只能去三不限乡镇扶贫了(乡镇扶贫堪比公务员队伍中发配边疆)。

热知识,全日制本科占全国 4% 人口。

而且明确要求 35 岁以下(博士可放宽到 40),这群有学历、又年轻的群体,本身在社会上的工资就不会比当公务员低。

可见这些人是自愿降薪为社会主义事业添砖加瓦,放弃社会上的高工资,甘愿当卑微的社会公器,当人民公仆,我们这些当人民的,怎么能寒了这些公仆们的心呢?

一个甘愿为社会主义事业奉献的人,如此高的政治觉悟,工资必不能比给黑心资本家打工的工人待遇低。

建议公务员的工资普遍对标互联网大厂员工的工资,苏州、深圳公务员本身工资就不比大厂员工低,要再加 3 成。

这时候有人又跳出来反对,明目张胆给公务员队伍加薪,老百姓肯定要骂声一片的。

不急,汉弗莱自有妙计。

用各种补贴来对各级公务员进行变相加薪。

除了车补、话费补、乡镇补贴、取暖费、人才绿卡补贴之外,再加上 20 种补贴,比如高温补贴、低温补贴、生育补贴、三胎补贴、办公设备购买补贴、健身补贴、异地补贴、单身补贴、结婚补贴、丧葬补贴、医疗补贴、旅游补贴、出行补贴、购物补贴、出差补贴、睡眠补贴等等等,都要普及开来。

就比如食堂补贴。

在各级单位继续普及机关食堂,什么 7 毛钱的卤蛋、3 块钱的宫保鸡丁、1.2 元的馄饨,要低于成本价的方式保证公仆们的饮食,缺口由财政拨款补贴食堂,没有好的饮食,怎么能干好工作呢对吧:

https://share.api.weibo.cn/share/257004747.html?weibo_id=4618044318684961上海某机关食堂菜价曝光,草民那个羡慕嫉妒恨呐 - Maple in Rain

继续加大对补充公积金的利用力度,不仅要以当地顶格比例缴纳公积金,还要继续追加一笔补充公积金,让每个月到账公积金不低于明面工资的 60%,最好能做到 100%。

天津公务员高额的补充公积金会取消吗?

继续加大力度设立各种奖金,在原有奖金基础上,比如精神文明奖、绩效目标奖、平安建设奖等等等,再增设立 5-10 个奖项,都能作为变相工资以奖金的形式发出去。

总而言之,现在公务员的待遇实在是太低了,公务员是国家运行统治的基石,是一个国家最重要的工种,也是最需要顶尖人才的行业,必须通过进一步加薪,才能保证统治队伍的稳定与发展。

一句话,支持公务员加薪!

知乎用户 崔丁 发表

对比起公务员值不值得拿现在的工资,我觉得美国的产业工人,美国的饭店端盘子的服务员,美国的建筑工人,美国的农民,美国的大兵都不值得拿现在的工资。

同样端盘子,凭啥美国人能拿一年 4 万美元,而中国人只能拿 4 万人民币,同样美国大兵的工资凭啥比中国人民子弟兵高?美国的建筑工人工资凭什么那么高?

所以我们才需要相应国家的号召,去升级高端产业,去挺华为去拼命努力,这样我们的下一辈,就能享受到跟美国人做同样的事,拿着比美国人更高的工资。

等到到了这个地步,我们再来谈国内的利益分配问题,这是人民内部问题,现在美国要在我们国内制造对立,制造混乱,试图和平演变我们,所以我们才需要一致对外。

知乎用户 Pony ma 发表

我觉得公务员,应该不要工资。

他们可以用一颗为人民服务的心来吃饭

知乎用户 霜序语丰 发表

散了吧,人家说的这个公务员是指一二线城市和沿海地区的那些呢,其他中小城市和边远乡村的占绝大部分比例的人已经被开除编制了

知乎用户 南宫问天 发表

对啊,公务员不仅不值得拿现在的工资,还不配吃饭,不配交女朋友,不配结婚,不配睡觉,不配拉屎,不配撒尿,不配性交,毕竟历史上公务员是太监,太监是没有消极集的。他们是机器人,他们可以一日三餐吃石头,不眠不休,渴了喝点汽油就好了,他们是永动机,不需要休息。。。

知乎用户 李昂 发表

全世界的公务员都是拿社会平均工资。

从发达国家的情况看,公务员工资主要参照两个指标:社会平均的工资水平和私营企业同等职位的工资水平,一般来讲,公务员工资不能高于这两个指标。

比如法国,根据法国国家统计研究所(INSEE)2019 年 3 月的调查,法国公务员 2017 年平均月收入是税后 2280 欧元,这与当年法国人均月薪税后 2250 欧元不相上下,确实称不上高工资。

再如经常被称为 “高薪养廉” 的新加坡,普通公务员工资为 5000 新元左右(全新加坡平均月薪差不多是 5596 新币),国会议员工资才达到 2 万新元。而新加坡公务员有六万多人,国会议员仅 99 名。

而且,新加坡公务员薪水是跟市场挂钩的,2008 年,受世界性金融和经济危机影响,新加坡企业和社会人员薪水减少,随着基准薪酬的下降,政府各级公务员工资比 2007 年减少了 11%~19%。又有 2020 年 2 月疫情期间,新加坡一线防疫医护人员及公务员发放一个月特别奖金,同时新加坡总统、总理、国会议长、内阁部长、次长和其他高级官员都将减薪 3 个月。

对比中国公务员,一般收入(不说工资,说收入,大家都懂)是当地平均水平两倍以上,比如深圳平均收入约 12-15w,深圳公务员收入有 30w 以上。落后地区年收入 3w,当地公务员一般有 6-8w。

而且,众所周知,平均数比中位数高太多,而且中国尤甚,2020 年深圳工资中位数 5199 元,深圳工资平均数 10453 元。这种情况下,达到社会平均数其实已经超过了大多数人。

如果按正态分布(只是假设,并不严谨),两倍标准差即高于 95.5% 的样本,即高于 95% 的劳动者。

所以,题主所谓公务员拿 “温饱工资”,是在丑化我国民生。所谓收入不高,是跟谁比?

为什么还会有那么多公务员抱怨工资低呢?无他,自认为是人上人罢了。他们觉得自己高学历(?),好不容易考上了,过了海就是神仙,要跟金融的 IT 的 996 加班狗比肩,3 倍 5 倍社平工资才符合他们天之骄子的地位。

=========================

太多人回复用公务员月薪跟社平薪酬比较,这里再重复一次,是说收入,收入,收入。公务员薪资结构为基本工资 + 各种补贴 + 各种奖金 + 高额公积金等,基本工资 3k 但实际收入一年 10w 很正常,这是明面上的实际收入。至于高额退休金、各种隐性福利,就不多说了。

回复里提及到的几个城市北京上海郑州,已经一一举例说明。

后续有反驳的请举证当地公务员收入和社平收入,精力有限恕不再答复。

======== 补充说明 =======

一种常见的反驳是:“公务员难考,公务员学历高,层次高,理应拿高薪水”。

我的回应是:

第一,大多数公务员职位,工作简单到中学生都能胜任,不应该需要高学历,大家心知肚明。因此硬性规定本科学历是不对的,人为抬高了门槛。横向对比,香港公务员只需要中学会考学历。法国 C 类公务员(即一般公务员,非管理岗)要求职高。英国要求高中。日本没有学历要求。台湾省没有学历要求。

第二,部分需要高技术的职务,是另有要求的。比如法院,当然先得有法律资格,跟一般公务员不同。

高级技术工种,以及高级管理岗和民选高级政务官,比照社会同等职位,拿高薪水,我是非常支持的,多劳多得,合情合理即可。比如美国,薪水最高的联邦雇员并不是总统,而是美国国家过敏与传染病研究院主任福奇,年薪高达 41 万美元。

但事实是,国内大多数公务员都是基础岗位,拿着不菲薪水,真正有价值的岗位,薪酬又提不上去。

假设,在二线城市,普通公务员赚 8w,基层法官赚 14w,卫生局长 (医学专家) 赚 80w,市长赚 60w,是不是更合理?我赞成这个方案。

把难得的 985 人才留给社会,开放更多初级公务员岗位给低学历劳动者,岂不两全其美?

========

有人提到美国公务员待遇,这里补充一下。

美国各级政府工资不同,最高的是白宫雇员,白宫员工平均年薪 $7.7 万,工资中线为 $6.2 万美元,最底层工作助理们的薪水为 $3.6 万美元。弗吉尼亚是全美最富有的州之一, 这个州公务员年薪平均工资是 $52,559。

对比美国劳工部公布的 2021 年第一季度全美劳工数据,周薪中位数为 $989,即年薪 $51428。这是中位数,已经堪比弗州公务员了。全美劳工收入平均数没公布,大概率在 6w 美元以上。

知乎用户 知乎用户 xV867x​ 发表

因为:

1,公务员做的事啥也不是,不产生效益,尽耽误老百姓办事

2,公务员不够辛苦,私企里的打工人比这累很多还是温饱线

3,公务员谁都能考,二三本考上了也有那么多钱,他们在社会上其它能找到的工作没那么高的

4,公务员花的是地方财政收入,吸收的是老百姓的纳税钱,血汗钱,他们拿的越多,老百姓越苦

所以,应该低薪的继续保持,中高的降薪,这样就可以:

1,排除掉大部分为了生计去考公的人,自然成为有钱家庭去考居多,毕竟权利依然在那里,有的是人去买官

2,排除掉学历高能力强的人去考公,他们随便在社会上找的工作工资都比公务员高

3,继续推动公务员不干实事,反正这么点钱,谁爱干谁干

4,鼓励更多人多去吃拿卡要,保持满足职位本身权力的收入

OK 了,社会中永远有个矛盾,就是弱者看不得有人比自己好,而自己又改变不了,瞎几把抱怨以后,你要是真按他的建议来做,又会一团糟

公务员不是这个岗位本身对应的工资高,是部分人不务实,不积极,对不起这份岗位本身应有的义务责任,要做的是从严治党,而不是你嘛的降薪

你拿了一万的工资,干着三千块的事,有问题的是工资还是人?

说话能不能不那么戾气,动一动脑子?

————看了某些评论,补一句,关于低薪是不是一定会降低积极性,往贪腐发展的问题,不用多说,是你愿不愿意低薪好好干?用脚投票就行。如果硬要说有的单位低薪大家也不愿意走的事实,请说明这里面的人是什么水平,和公务员做的事有无可比性

——1027 更新,知乎现在真是牛逼了,就这么个小短文,我看评论居然有一半人以上不知道我说的主题方向是哪边的,应该是看了第一屏都没往下划屏就直奔评论区了吧

有此众知乎评论家在这里,过不了半年,别说公务员工资低,说取消公务员岗位的,或者另一个极端说取消私企的声音,我相信都会有的,现在的知乎,还不如十年前的贴吧

知乎用户 匿名用户 发表

我 16 年考上公务员,现为某监狱一个小狱警。

年三十和初一我值完通宵班才回家睡一觉,然后开车回老家过年,结果初二晚上接到电话说上头下命令全体狱警取消休假,初三全部返回单位隔离备战。最开始说 14 天,那时候疫情出现一些苗头,但是没想到会那么严重。说实话,行李都没带齐,就拿了套警服和几条内裤,还有一床被子。大家都在翘首以盼 14 天之后能出去与家人见面,能与女朋友相会,但往往事与愿违,14 天刚到,却迎来的至暗时刻,要求继续隔离备战,准备下一批进监执勤,不得回家。而第二批的兄弟更惨,执勤两个月才得以轮换回家修整数日,回监隔离。再后来隔离模式相对稳定下来,单位隔离 14 天 + 监内执勤 21 天 + 回家修整 7 天。可能你们乍一看,不就是连续值班 14 天吗?没多少难度啊。问题是中国监狱戒毒警察的工作不仅仅如此啊?

罪犯一日行为规范大多数需要民警直接参与,那叫直接监管。除此之外,还要有个别教育、从日常考核到摸排甄别到提请减假保的各式各样的文书,以及从来只见多不见少的新规定新要求新任务。基层减负,对于监狱人民警察来说从来都是笑话。相反,还要开会专门学习基层减负。

近 200 万罪犯,30 万监狱警察,看起来警囚比数字相当不错,一比八,实际一线一个人带个百人队是常态了,至于剩下的人在哪里?机关办公室坐着呢啊。百十人好管理吗?管肯定好管,有一句话叫罪犯越多越安全,基本就是乌合之众的意思。但是一百多号人的最基本的材料文书就够人受得了,而且你真正的工作时间段很难有时间去做这些文书工作。

而且因为分批次进监执勤,人手严重不足,白天执勤上班,夜晚还要轮流上 “瞪眼班”。

至今,我们的 11 名战友,永远留在了 2020 年的春天里!

张 珲,四川邑州监狱民警,自 1 月 27 日至 2 月 12 日连续 17 天值班备勤交替轮换,2 月 13 日突发心源性疾病抢救无效去世,殉职,49 岁。

覃 碧,广西宜州监狱民警,1 月 27 日连续工作 15 天后,2 月 11 日接着执行集中隔离隔离备勤任务,2 月 20 日突发疾病去世,殉职,46 岁。

杨大成,四川绵阳监狱民警,3 月 28 日在交接班时突发疾病去世,殉职,57 岁。

姬 源,延安强戒所民警,连续备勤执勤 54 天,3 月 20 日倒地昏迷抢救无效去世,殉职,34 岁。

覃 方,广西南宁监狱民警,4 月 4 日,在监内执勤期间突发疾病去世,殉职,45 岁。

雷 虎,四川资阳强戒所民警,4 月 10 日,在应急备勤岗位上突发疾病去世,殉职,48 岁。

张治国,4 月 16 日,天津市长泰监狱六监区监区长张治国,在监区执行封闭执勤任务时,突发疾病,经抢救无效不幸去世,殉职,43 岁。

丁为民,呼和浩特二监民警,连续备勤执勤 28 天,4 月 19 日突发疾病去世,殉职,57 岁。

罗永利,广西柳州监狱,2 月 20 日在封闭执勤期间突发疾病,5 月 3 日抢救无效去世,55 岁。

王文礼,呼和浩特强戒所民警,连续执勤 96 天,5 月 4 日换防回家 6 小时后突发心脏病去世,57 岁。

王旭国,天津市梨园监狱狱政管理科一级警长,在封闭执勤期间突发疾病,经抢救无效,于 5 月 10 日不幸去世,享年 56 岁。

知乎用户 一起公考 app​ 发表

公务员绝对值得拿现在应得的工资!

有个通过一起公考培训上岸的考生,有一次回头在备考群里说,“我现在可真是有点后悔。大学毕业后第一份工作 996,每个月能拿个 5000 左右的工资,交五险一金,有国家法定节日和工会福利;第二份工作休息不定期,每个月工资少点,也在 4000 出头;现在考上了公务员,本以为跟别人说的旱涝保收,稳定,没想到到手也就 3000 多一点点的工资,好不容易盼到年底有点奖金,还因为各种原因拖了整整一年半才发下来。天知道有多惨,房贷、车贷压在身上,从来没想到工作后还去问父母要钱的事会发生在自己身上。” 看后,默默的点了个大大的赞!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

公务员这份工作就是个围城。外面的人在围墙外面,看着里面的人,在围墙上写着 “电脑、手机、微信,一坐坐一天”、“工作轻松、福利待遇好” 等等话;里面的人在这个围墙内,看着外面的繁华世界,再看着手里这份 “高昂” 的工资,默默的带上草帽出门下乡。围墙外的人总说围墙里不说真话,明明收入高的不行都在打马虎眼,围墙里的人面对这些质疑不断解释缺抵不过一阵接一阵的问题攻击。

公务员是什么,就是一个职业而已。那同样是职业,为什么公务员就不值得拿现在的工资呢?无非两点:1、付出低于平均水平;2、回报远超平均水平。

第一点,压根就是个伪命题。公务员是国家公职人员,行使国家公权力,用什么方式判断工作的付出大小?办公室的人完成了多少领导材料?执法大队的人处理了多少案子?乡镇基层的人调节了多少纠纷?领导干部发表了多少讲话?一个乡镇基层公务员汛期、防火期、特殊时期取消正常休息值班,疫情期间 24 小时在出入高速路口、小区门口登记值守,警察冒着生命危险处理案件,办公室秘书 24 小时通宵电脑前赶材料,这一切的一切只是各个岗位公务员的正常工作!诚然,有那么一些清闲过头的人成了大众眼中的 “公务员典型代表”,但是在更多的地方,各个不同岗位公务员的付出,为社会的平稳运行付出了同样的艰辛与汗水!

第二点,公务员的回报只能算是当地社会的中层水平。上文故事的里的那个一起公考学员说,“每个月 3000 出头的工资,算上年底奖金,岗位津贴、乡镇补贴等,全年下来 6 万左右。这个收入在当地确实还算可以,可是在当地平均 9000 的房价面前,被碾压!”。这是公务员的职务工资

这是公务员的职级工资

这是公务员的职务与职级对照表

**真的多吗?不多吧。**当然,我这里说的是合法工资,正当收入,如果有人非要拿所谓的 “灰色收入” 来杠的话,欢迎去单杠前做 100 个引体向上。

公务员存在的意义是什么?公务员本质上就是给国家打工的 “打工仔”,通过为群众提供国家管理服务来确保国家正常运行,稳定发展。公务员的工作效能一部分是能被公众所看到并理解的,如一线执法、乡镇基层,另一部分是不接触普通群众,如文件起草、政策上传下达等。不管是什么样的岗位、做什么工作的公务员,不论是一线的缉毒警察还是办公室的材料撰稿,每一个人都在为岗位付出青春,付出汗水!

付出的不一定有足够的回报,但是这份工资,拿在手里踏实!

知乎用户 匿名用户 发表

每次看到这种问题我就很奇怪,我知道的公务员真的拿的是温饱工资,但是大家都说体制内收入特别高,各种奖金福利,我以前一直都深信不疑,所以才考的事业编,考进来发现并没有啊,我老公事业单位一个月工资 2100,文明奖 600,一共 2700,年底多发一个月工资。除此之外,逢年过节连卷卫生纸都没发过。我教师一个月 2933,乡村补助 300,除此之外逢年过节连卷卫生纸都没发过。每次我在抖音看到什么后备箱放着国家发的米面油,我就很疑惑,为什么我们这里啥都没有。取暖费,绩效奖,油补房补,全部没听说过,就连我的工资,现在 10 月过半了,我 8 月的工资还没发。我多希望知乎里说的公务员高收入是真的,我虽不是公务员,也希望跟着沾沾光

知乎用户 小阿涩 发表

给大家跪了,举个牌子声明:我没主张公务员市场化。如果你不理解我的话,我主动承担责任,是我表达的不好,是我的错,对不起大家了。

另外还要声明:公务员工资拿的太多了,特别是我们警察。建议全国警察统一工资标准,2500 人民币一个月,不能再多了,再多不符合知乎标准了。

最后还要声明:我从来没有否定我们中国特色社会主义制度,正是万千普通中国共产党员的不懈努力和伟大中国人民的奋斗造就了今天的中国。不要给我扣反党反社会的帽子,我只是一个普通人,求放过。

—————————————————————————

知乎怎么变这样了?意见不同就人身攻击?

这次疫情有没有私立医院的医护走到前线,那我告诉你,在疫情防控最紧要的时段,就有两名私立医院医护跟我一起在高速公路卡口执勤,公立医院医护有公车接送,这两名私立医院医护开的是自己的私家车,我也是开的自己的车去卡口执勤的。请不要埋没了私立医院医护在这次疫情期间的贡献,而且他们工作一样认真,无特殊要求。

另外,我们警察从大年初二开始上岗,直到现在,我们几乎没休什么假,也没有发一分钱的疫情补助,局里发了不到 30 个口罩每人,我们付出了很多。这份付出不是因为工资,而是因为责任。就跟和我并肩作战的私立医院医护一样,不论是否属于体制内,拿的是哪一份工资,都身肩重任。那么多志愿者,没拿工资,都勇敢的往一线跑,他们值得所有人尊敬。

还想说的是,如果哪天我真不幸得了严重的疾病,我也不会怪任何人不救我,人家没有义务去帮助你,拯救你。人生而已,不是每个人都是巨婴。

再更新:

既然要开杠开骂我也没在怕的,我先替你把弱智两个字打出来。

你连我回答的主要意思都理解不了,还有脸骂别人是弱智?题主问觉得公务员工资拿多了,我回答主要意思是像警察、教师、医生、消防这样的岗位(当然,教师、医生不属于公务员序列)如果按照市场购买,薪水会比现在更好。意思就是,这些岗位上的人拿的工资并不算多。

我主张将公务员市场化了?

—————————————————————————

以下原答案:

首先表明观点:的确不值得。

希望国家能有那么一天,将警察、消防、教师、医生等职业推向市场,以市场购买价格付这些群体的工资,我相信这些群体都会感激政府的。

你要明白,什么 “最可爱的人”、“太阳底下最光辉的职业”、“白衣天使” 之类巴拉巴拉的称号是用来干嘛的?真的是表扬你吗?也许有一部分,还有一大部分就是叫这些人要奉献,多提奉献少提回报。前一段时间不是还有抗疫一线护士被卸磨杀驴的新闻吗?明白了吧!

知乎用户 才疏学浅小学生 发表

是值得的,公务员的工资应该算是比较科学的、符合人性的,因为这里没有工资上的压榨,同时所有福利都是按照国家标准发的,而且基本都可以保证。

至于为什么会有这么一问,其实是一些私企当前对劳动力的压榨太过严重了。所以站在私企员工的立场上,觉得体制内工资很高,福利待遇很好。究其本质是我们本身作为私企劳动者的权益没有得到很好的保障。

所以建议大家把精力放在如何能让我们劳动者真正获得国家赋予我们应有的权益上,而不是将具有正常权益的体制内人员拉向深渊。

我们可以将体制内的待遇当做是标杆,是底线,那么这样思路就清晰了。

本人的一点拙见,希望各位能在评论区多多交流。

知乎用户 天王星 发表

是的,不值得,太高了。

应该再降降,让阶级固化来的更猛烈些吧。反正有钱人家不靠这点收入生活。

到时候就别说什么官商勾结了吧。

————手动分割线————

不知道听说过法院的离职潮么。虽然我不是法院的,但有关注到。按理说,公检法的工资水平在同地区应该是能排前几名的吧,还有那么的离职的,不应该啊!哦,办案 996,还不如到律所 996,工资更高呢。

近几年一直在搞法官检察官职务改革,目的就是提高一线办案法官检察官的地位、收入水平,真 • 高薪养廉,但同时责任更大,所办案件终身负责,推动司法改革,实现司法公正。

降薪,好啊。结果就是有能力的人考进法检,刷几年履历,出来进律所,香喷喷。

知乎用户 996 减脂塑形 发表

公务员岗位不是直接从事生产,产生经济效益的岗位!他们是一个切蛋糕的人!

如果组织信任我,让我当县长,不给工资,我也干,如果组织让我每年交多少钱,我也愿意干!

这样的公职人员作为老百姓你希望碰见吗?看看香港没有廉政公署的日子吧!

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

大家觉得公务员多少收入合适?

知乎用户 篓子 发表 我觉得我有必要解释一下,因为毕竟人和人的智商不一样: 1. 我这个回答只针对那些乱喷的,欢迎各位对号入座。 2. 不要试图从这个回答里揣测我对工作的态度。起码我比你知道我应该怎么对待工作和群众。 3. 我不是对工作不 …

中国公务员未来待遇会变好还是变差?

知乎用户 江小猎​ 发表 先说结论:好的会越来越好,差的会越来越差。 以同样是一级科员为例子。 最差的,据我所知,无工作经历本科毕业参加工作,平均每月到手所有钱(加车补,年终 13 薪等等所有),2650 元~ 最好的,同样条件,额外有房 …

如何看待现在公务员的薪资待遇?

知乎用户 远方青木 发表 今天看到个新闻,说公务员下班后开滴滴、送外卖,原则上不算违纪。 这话是中纪委说的,来源是共青团中央,所以具备权威性。 这消息简直太好了,我举双手赞成。 上一次听到公务员开滴滴、送外卖的消息,还是在 2016 年。 …

公务员收入真的只有月均 3000 左右吗?

知乎用户 未来一定要更好啊 发表 其实我写这个,不是说是抱怨或是怎么样,只是天天在微博上看别人说公务员待遇如何如何好,还天天不干活,有时候感觉很生气,所以想分享一下,在贫困地区还有很多很多人,他们的待遇不是大家以为的那个样子的,有很多很多 …

2021 年体制内降薪影响到你了吗?

知乎用户 黑化肥发灰 发表 自豪地说:完全没有影响。 作为体制内地下室水平的大荷兰公务员,收入稳得一批——永远是全国倒数第一第二,怎么可能会再降? 欢迎各省同僚一起下班 “开摩的”,被共享单车抢了生意的,可以考虑开滴滴或者夜市摆摊。 这一 …