如何看待江西一单位招聘岗位表显示,20 个岗位都标注了要求「男性」?怎样才能降低女性就业门槛?

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利益无关。

铁路某单位,负责货运,已经不招女性了。

单位最主要的作业就是卸船装车,标准集装箱用龙门吊,小集装箱用叉车。龙门吊是下面这种吊车 ,有人称它为天车(其实天车是梁吊不是龙门吊)。

招聘方式及条件,

1)校招。大专,限铁路职业技术学院,不限专业;本科,限交通大学,轨道工程、物流相关专业;硕士研究生,限交通大学,限轨道工程、物流相关专业。要求应届毕业生。

2)社招。本科,机械、电气、物流相关专业;硕士研究生学历,机械、电气、物流相关专业。要求应届毕业生,或者毕业两年以内,报到证未使用且未过期。

近 5 年新招进来的 100% 男性。

90% 以上是大专生,基本上一辈子职工,一年到手 12 万 + 3 万公积金。唯一上升渠道是铁路比武,集团拿名次给大班长岗位,到手 16 万 + 4 万公积金,铁总拿名次给技术员岗位,不用盯现场,到手 16 万 + 4 万公积金。

9% 本科生,基层熬 3-5 年基本上定岗技术员,到手 16+4 万公积金。

1% 研究生,目前只来过 2 个,1 个辞职读博去了,还有 1 个 3 年后定岗副科,到手 20 万 + 5 万公积金。

作业分白班和晚班,上一个白班一个晚班休息 2 天。

白班 7:30 点名,开 5 分钟小会,7:50 去现场等待交接,19:00 下班;晚班 18:30 点名,18:50 接车,早上 8 点下班。

白班 12:00-13:30 给一个半小时吃饭休息,晚班 2:00-5:00 给三小时吃饭休息。

工资按计时 + 计件,司机岗位工资 4900 左右,学操岗位工资 4200 左右。

计时工资:一个月不论白班 / 晚班,10 个班算满勤,少于 10 个班,按比例扣基本岗位工资,10 个班以上,每个白班额外给 9% 岗位工资,每个晚班额外给 11% 岗位工资。备用人员,一个月 8 个班算满勤。正常情况下不请假,一个月 14-16 个班。

计件工资:不论空重载重,按集装箱个数算,标准集装箱多少,小集装箱多少,具体不详。

各种福利都挺好,生病给 80% 集团工会保后保,最高 20 万。相当于得重病花 100 万治病,职工医保报销 80%,除去一次性耗材、进口药物,差不多医保报销 70 万,剩下 30 万的自费中工会再给报销 80% 但不得超过 20 万,也就是说绝大部分能治好的病,职工自己最多掏 10 万。100 万都治不好的病,认命吧。

按理说,读个大专进央企,一线职工,一年税前 15 个到手 12 个,虽然累一点,好歹工作稳定,不犯罪不会被开除(骂领导、打领导未造成轻伤以上也不会被开除),房子买得早的,公积金甚至花不完,买得晚的两口子的公积金加起来也能覆盖房贷,挺好的工作。

但就是没女娃子留得住。

现场挺奇葩,都是 50 岁女师傅带着 20 岁小伙子学操纵。早在 20 年之前,没有男人愿意开天车的,嫌工资低,铁路子弟最想去的是机务段,开火车,要钱不要命。

现在愿意去机务的少了,下班最低 16h 休息,然后处于待命状态,随叫随走,晚上开车基本上通宵干,防盹睡直接照眼睛,闭眼 7s 报警 15s 列车自停,去年隔壁机务段猝死了两个,一个 51 岁,一个 35 岁。

而车务、货运这些休息时间好歹稳定些,都是一个白班一个晚班休两天,知道自己什么时候在家,有事情可以和同事调班,累了可以请假,请 2 天实际连续休息 6 天,晚上一般也给三个多小时休息,熬得住。

但就是没女娃子留得住。

当领导的就想不明白了,人家研究生都在现场硬生生熬了一年半,跟大专生同吃同住,下班了喝酒打牌样样来,人际关系处理得挺好,但是女娃子就是不行,三天两头去行办闹,要下来,不呆现场。

大概 10 年前进来的女娃子,很少有在现场能呆满 3 个月的,要下来去财务科,要下来去计统科,好说歹说都不行,不给下就请假,请不到假就旷勤,逼得大班长亲自开车,鸡飞狗跳。

财务科不好进,到手 8 万 + 2 万公积金,上班时间 855,工作轻松,但是人家只要会计专业的,而且只要本科生。然后就往计统科塞,处理各种货运单据,照样一个白班一个晚班休 2 天,但是没计件费,一年到手 8 万 + 2 万公积金。

财务科的科长是华东交大毕业的老本科生,自学了编程,把财务的数据自动化了,他因此在集团拿了奖,往上走了两步,然后财务人员过剩,往计统塞。

领导想把他调到计统科,熟悉一阵后把计统的系统也给搞定,后来发现不行,计统的人没地方去。没地方去就算了,还得给她们设立上升渠道,不然就没人愿意干活了,天天磨洋工。

领导脑壳痛。

然后就不招女娃子了。

运转科科长 53 岁了,拿过全国劳模,还有两年退休,龙门吊就归她管,或者说整个单位的效益都由她手里的运转科产生。

上次跟她吃饭,她说,她退休后,单位就没有女工程师了。

以后也不会再有。

“妇女能顶半边天”、“三八红旗手” 的时代已经成为过去。

前人栽树后人乘凉,前人挖坑后人摔跤。

现在很多行业很多岗位不招聘女性,都是她们的前辈作的吧。

知乎用户 老高看电视​ 发表

说个小故事。

曾就职于某事业单位,以出野外为主的那种。

科室里面仅有一位女孩。

主任带她出去过一次野外,就那一次,从此打消了他这个念头。

原因很简单,精密仪器必须永远保持垂直,她拎不动想斜着拖。

差点把他吓死。

脱离实际工作条件谈公平就是耍流氓。

我也没见银行券商地产里面的女孩子少到哪去。

知乎用户 鱼鱼​ 发表

2015 年,我们部门从下属单位抽调人员配合工作,来了个小姑娘,大学刚毕业,年轻,活泼,有活力。我们都很开心,觉得来了个高素质的人才,以后工作上有个好帮手。

一个月后,她说她要结婚,要买东西,要订酒店,看场地,买家具,装饰新房,经常的溜出去。我们都挺能理解的,人生大事吗。

然后,请婚假,请了整整一个月。她抽调来的,人事权又不在我们这里,说请就请了,不需要走流程,只是跟部门负责人说了一下。

又上了两个月的班,怀孕了。反应来了,头痛,肚子痛,想吐,各种不舒服,各种跑医院。我们都觉得挺心疼她的,各种帮她的忙。怀孕到六个月,孩子出问题了,保不住。她伤心欲绝。手术后,又请了三个月的假,说是心里太难过不想出门。

又过了三个月,又怀孕。继续各种跑医院各种休息。这次宝宝很健康,足月生产。又是半年产假。我们本单位正式人员,都是只休三个月的。

产假结束上班,还是不能安心工作。刚开始是要求法定哺乳时间。上午八点半上班,十点半就回去看宝宝了,下午有事了来看看,没事了就不来。后来是要带孩子上早教上婴儿班,经常是莫名其妙的消失。

老大出生一年多,她又怀孕了。所有流程又重来一遍。只是还要带老大,更忙了。上班?工作简直就是她的兴趣班。

老领导家中出事提前退二线,部门暂时由我负责。实在是太忙太累,都是老将残兵了,事情又多。顶着压力,要来了一个男孩子,也是刚毕业。真的,这男孩子简直就是我们部室之光。下去检查,人家提前就和备查单位做好沟通,几点开车接我们几个人去,要对哪些方面做检查请提前准备资料。检查完,人家一个加班就把总结报告写好了,第二天上班资料就好好的在我信箱里了,带他出去应酬,能挡酒会讲话。真的走到哪里都被夸优秀啊。

今年女孩子的抽调到期了,她想要继续抽调,想让我去跟她的直管领导打个招呼,说跟我们一起工作好几年了,有感情了,不想走呢。那是啊,不干活不担责任拿全薪的工作多好啊。

我能怎么办?我只能说,按照文件要求,我们部门超编了。您慢走。

知乎用户 Sunn 发表

在上海的金融圈儿呆了快五年了,总结出来一个规律,可以用 “美女指数” 来衡量一个行业的难易程度、辛苦程度、薪酬高低。在前几年金融监管少,遍地是黄金的时候,美女是非常多的,花枝招展、莺莺燕燕。监管一严厉,快钱不好赚了,就剩下最基础的信用卡、保险、电销这些很苦很费精神的工作。美女们也都很快消失了。现在基本各个银行,或者中介公司,跑业务的、打电销的基本都是百分之八九十的男的。我不相信这些公司不喜欢招女的,这些行业反而是非常喜欢女的,但是,很遗憾来的很多,走的也很多。

所以,如果一个行业美女很多,这个行业可能很挣钱,也不需要太多技术含量,但是这个行业一定不辛苦。如果,一个行业男的很多,女的很少,那肯定是比较辛苦的,即使很挣钱,女的也会很少。


如果单纯的说辛苦的行业女人就少,其实是太片面了。按照我这几年的所见所经历,是需要竞争或者比较内卷的行业,以及大部分比较辛苦的行业,女性比例是比较少的。


看了评论,涉及到很多行业。大致能总结一下规律,涉及到生产力的行业、有技术门槛的行业、需要竞争或内卷较重的行业、大部分比较辛苦的行业等,即使招人的时候大量招了女性,最终人也会用脚投票,逐渐变成男多女少的情况。而女人放弃的这些行业,大多数却都是掌握了社会生产力的行业。这应该是现在经济情况下的一种现象,女性会逐渐从顶半边天生产力的主力边缘化,继而男性接手绝大部分行业。如果真的是这个趋势,那么社会有可能会开始变得保守,女性地位开始变低。开放和保守也许也是一种循环,开放到顶会回归保守,保守到了极致便开始开放。

知乎用户 路人甲 发表

好多人骂我,说我太卑微,我只能说刚上班那会我就是个刚走上社会的老好人,傻白甜,小白兔,以团结同事为荣。

还有就是工作干不好领导骂我,绝不会骂这个小姑娘,我曾经多次给领导反应领导意见就是没有人天生就会干一件事你要多教育多沟通,艹还不如直接床上沟通呢!

这都是过去式了我现在已经调走了,和她没有任何关系了!留着微信每天看她加班受苦安慰自己别提多开心啦!!!

现在新来的女生我都是先摸摸脾气,乖巧听话的我管吃管喝咱们一起好好干活,暴躁点的我直接滚爱去哪去哪!

以下为原答案

某电力央企,14 年刚入职的时候我们省某市公司直接公开声明,一个女的都不要,结果一个华中科技大学的女士因为没能回到家乡单位上班跑到了隔壁省,这要在现在不得让女拳冲死!

当年还不理解,直到我上班后才明白!

我们单位是要真真切切去外面跑现场干活的,都是体力活,早晨 8 点到晚上 8 点一天都在外面,城区还好点,远一点的村子里风吹日晒的,男的上厕所找个地方裤子一脱就能解决,女的咋办?所以我们单位招聘来的女员工基本都放在办公室内搞内勤!

有一天,我们班一个小姑娘对我说:哥,你们天天都在外面是不是可好玩了,不像我,办公室里有累有枯燥好无聊,你能不能带我出去?我想了想就选了一天在城区内巡线的日子带上了她(说明一下,巡线是我们单位最轻松的室外工作,类似于逛街,看见有问题了记下来就行,相比于其他室外工作不需要太多体力)!

准备好纸和笔,我和她还有一个男的我们两男一女早晨 9 点出发了,先用车把我们送到城郊一变电站门口,开始从这巡线!刚开始还好,到中午这女的就开始不高兴,抱怨,说走的太累了,又晒的!我说你自己选择出来的不要抱怨继续干,她想回,但是无奈于城郊打不到车,公车没到规定时间不会来接我们,因为是个女的,我真的没法说太狠!如果是个男的我肯定骂他一个大老爷们走两步就这么多事!

就这样一下午终于结束了,听她喊了一下午,说又晒又累风又大,她受不了了!回到单位后她直接说以后别带我出去了,我受不了,挣的这点工资还不够买护肤品的呢!

而且这姑奶奶我不知道是家里惯的多了还是受啥刺激了,办公室内干活一天到晚阴阳怪气,我因为要出去干活,单位有个学习会本来叫我参加我去不了就叫她去,她知道后直接隔着微信用我非礼她一样的口吻质问我为啥叫她去,我说我去不了啊那只能你去了,领导让你去的你去质问领导别质问我啊!

第二天她去参加会议因为一些地方不明白就发微信请教我,因为我在外面回消息不及时她直接把我拉黑了,我特别诧异,我又不是你男朋友你他妈不高兴说拉黑就拉黑!

因为她是归我管理,领导给我派活然后我在指派她,每次指派给她她都一句:你怎么不干,凭什么让我干!每次干活前我都要耐心给她解释我目前干的工作内容并且为啥让你干这些活是因为我的工作量太多需要你帮忙!平时我能干的我就自己干了,实在太多我才找她,她自己倒是没事就在那玩王者!让干活就说我王者开了你等会!有一天去市公司干活,我们部门来个人找我查个资料,我不在就找她,结果她在微信工作群里问别人,我也在群里问,然后她就在微信群里说:这都是你的活你不干全都是我在干,我直接火了没忍住在微信群里说:这是单位的活不是我自己一个人的活!然后她直接私信我说我不干了我要去别的部门,过了一会主任给我打电话说:你怎么了把人家小姑娘惹哭了!我踏马直接无语,后面就开始哄,道歉,我媳妇都没这么哄过,后来年底了还给我说我给你干这么多活你不给我个年终奖励,然后我就送了只 YSL!

此人并不代表所有女性,但是我上班 7 年像她这样的女性见过 3 个,男的一个没见过,要是一个男的恬不知耻的像她这样哭,闹,我非骂死他,让全单位的人都知道他,直接让他社死让他滚蛋!

有一次公司数据发不上去系统显示有错误,我查了两个小时查出来是这小姑娘一条数据录错了,还是个低级错误,我改过来把公司数据发上去后,我就给她指出来这条错误你录的,下次记住别在错了,人家直接给我说:不就一条数据嘛,多大的事,你个直男!!!全单位上下除了 35 岁以上已婚人士,还有工作没有交集的,剩下的男的全都被她叫过直男,不帮她忙是直男,说她两句就是直男!!!

有一段时候这小姑娘被领导派到隔壁部门一个女的手下帮忙,也就一个月左右,隔壁部门女的工作和我属于对口!结果那一个月这小姑娘虽然每天吊着脸子极其不高兴但是从来不敢说 “不”,勤勤恳恳认认真真,后来回来了之后我问她,那女的给你买零食了吗?买 YSL 了吗?给她干活你咋这么乖?她对我说:你不懂的女人的恐怖!

女的真的就得女人管!

后来我调走了,去了市公司,于是我原来的工作顺理成章的被主任全安排给了她,她脸都黑了,原来由我撑腰我干大她干小,这下全成她的了。我走了之后隔三差五跟我微信诉苦说我逃兵为什么要走留下来不行,你一走工作全成我的了!我踏马还敢留在那?被你都快逼疯了,说不得骂不得,说两句就翻脸一哭二闹三上吊,弄得我里外不是人,和领导交流要求换人领导就一句现在没人你就坚持坚持忍忍吧!

后来我知道,我原来工作交接的几个部门的人都被她给怼了,两男一女,我原来这些跟我对接工作的人我可都是和和气气的,有困难一起解决,她倒好,听说是有啥问题就把人家几个一对喷,也就有个女的火了发飙和她互怼,弄得全公司都知道了,人丢大了!剩下那两男的一个直接删联系方式不管了,另外一个对她就打太极式,你有问题我听但是我就是不管不处理逼急了我也不管,气死你!

有一天我作为市公司上级去原来的单位考察,顺道去看看她,她看见我直接一句:这都是你的活,你走了不干全都是我在干。我对她说:既然是我的活,你就别干了,等哪天我调回来了我接着干,你别累坏了身子,有啥问题你让领导来找我!然后我就走了,后来她再也没说过这话了!

隔壁一个部门主任是女的,手下一个新来的小姑娘的和我前面说的这个女的有点相似,直接被她们女主任一顿血骂,直接骂哭在办公室,人尽皆知!这小姑娘 P 都不敢放一个继续乖乖干活!

知乎用户 匿名用户 发表

我是来吐槽的

单纯的发泄而已

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我一个会晕车,轻微恐高的男孩子在 28 不小心考进了环保局。进了监测站(事业编),整合部门里有 13 个人,8 个姑娘,5 个男的。

站长,副站长,男的,剩下我们两个男的小兵小将的,有下乡采样,有爬烟冲检测烟尘都是我们两男的干,还要做几个常规项。姑娘们就在单位做别的常规项目,然后聊聊天,买买菜。

最近我们被批评了,说我们站都没事做,每天吵吵闹闹的,上班不准时,一天到晚都在玩。

我他妈的,一个月上班 22 天,我下乡 14 天,关我们屁事啊。月末发下乡补贴,(下乡采样补贴 30 块钱 / 人 / 天)还要整个站平分。这个月(春节下乡少)发少了,还叽叽歪歪的。

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3.22 更新一下

为什么补贴要平分

因为一个人一天只能做一次的补贴(30 元)。无论出去几次。

因为有时候我们下乡早晨出去采样结束中午就会回来了,下午接到任务又要出去。为了多做点补贴,所以就早晨写我们自己的,下午写女同志的名字(虽然很不好,但是我考进来之前都是这样做的,我们下乡是不能吃企业的饭的,我们晚上也是偶尔会干到七八点才能回来,没有工作餐做个补贴我觉得不愧对我良心)。

最后月底会算一次,因为我们写女同志名字都是随便写的,所以最后只能平分,然后平摊下来就整个站平分。

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女生不适合出差,女生不适合下乡爬烟冲,女生不适合比较重的事情… 实验谁都做。八个人分 3 个常规项 12 个非常规项(非常规的意思就是三五个月做一次那种),还要轮流。我们两个人分两个常规项 2 个非常规项。凭啥拿的比我们多… 还要分我们的补贴…

骂骂咧咧…

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再吐槽一件事,之前疫情值班,一天安排三个班次的人。按排班应该是女生值夜班的,女的就不值夜班… 理由是女生上夜班不安全,然后就我们男的值班呗。男孩子就安全啊…

值完夜班第二天早上就可以休息半天,但是刚好站里要去乡下采水样,也不是太难的事情,就是到乡镇事发点灌一瓶水,姑娘们就是不去,没办法,我只能回单位采完水样下午才能休息(另外一个男生那天出差了)

女生实在是,太实在了

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3.19 更新

不要再和我谈女性在社会上有多么不容易了。

一边高谈阔论,国家不公平,社会不公平。一边报团往机关单位里钻。钻完还不干活。没有为人民服务的心,没有为人民服务的力,当什么干部。

谁考公没点私心的,但是在其位谋其政。既然考上了,就要想办法做好事,而不是沿用老一套。

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3.20 更新

针对鱼死网破流,领导管理不力流,还有特殊情况进行一个回应

1,解释一下鱼死网破流,她们不做你也不做… 给你分析一下,大家都不做→领导头疼处理困难,然后就各种出事了→纪委来查,批评领导,扣发全局今年的各种奖金(精神文明 / 安全绩效等等),每个人一年少拿两三万,一个月三千块钱日子怎么过。

接下来查到个人,就因为女生不下乡不爬烟囱的小问题搞得局里丢这么大人少那么多钱。女生有实验室分红你们男的多做一点又不会死,斤斤计较,一点大局观政治觉悟都没有。活没少挨骂断前程被全局埋怨。这辈子就交代了。

撕破脸代价太大

2,领导管理不力,领导叫不动啊…

叫女同志处理文件,上报个系统,发发通稿,整理一下实验数据。女同志是不会推的。这点我们局女同志在处理材料上没的说。女同志是电脑盲,电脑坏了不会弄,表格麻烦一点的函数不会写,也需要我们协助一下。

一谈到下乡,下厂就有理由了,哎呀,我这里有份实验数据要处理,我下面实验室有实验在跑,今天不舒服。都是小王去的,他的实验我帮他关器材。话都要这,领导撕破脸说就要你去吗?

3,解释一下,确实略有偏激,只说了坏的地方,女同志也有好得方面。

我们有时候上班来不及,会帮我打卡。经常做点小蛋糕小点心的在办公室里分享,吃了不少女同志的小点心,手艺还是挺好的。经常周末组织出门玩,拍照会 p 完发给我们。每个月帮忙做补贴申请。经常告诉我们单身的很多生活优惠信息(哪里打折,哪家出新品)

最麻烦的是经常给我介绍女朋友,而且长得都挺好看,家事工作都挺好的(我有男朋友了,双方家里都已经知晓同意不婚,但并未对外出柜),好意我心领了,谢谢女同志们

知乎用户 Zpuzzle​ 发表

前几年开放二胎政策后,中原某省份有个中学搞出了个奇葩规定,即每年给定一定的名额,只有获得了名额的教师才可以生二胎。

之所出现这样的规定,倒也不是校长没良心。因为那所学校是一所刚成立没几年的公里学校,新进入学校的老师大都是二三十岁的老师,其中七八成都是女性。由于她们都有编制,自然也不怕学校开除。于是,大家纷纷生二胎。结果,在二胎政策放开的第二年,这所学校里居然有 20% 的教师怀孕(包括一胎)。校长再一打听,居然还有两三成的老师有在近两年怀孕的打算。

比这更让人头疼的是,那些怀孕的教师的岗位怎么办?总得找人来上课吧。去找女老师,大多数人都找各种理由拒绝,比如 “家里有事”、“身体不舒服” 之类。这担子最后也只能落到少数的男老师头上。于是,男老师上了几乎翻倍的班,但到手的工资却并没有多多少。

你以为不满意的只有男老师?家长还有意见呢。

一个老师有一个老师的教学方法,在女教师集体怀孕之后,很多学生就跟家长反映说代课的老师讲得听不太懂。其实这也不是代课老师的问题,只是不同老师讲课的方式不一样,学生一时之间适应不过来。但不管怎么说,这几个月的学习在一定程度上是被耽误了,学生家长能没意见么。

然而,当时微博上的人可不管,一致骂这个校长侵犯女性的生育权利 bulabula,最后搞得校长出来回应。虽然不知道后续怎样,但我估计以后这校长应该是不会再愿意招聘年轻女教师了。

对于那些说社会歧视女性就业的人,我其实一直以来的建议是,你们不如自己开个公司,然后只招聘女性员工,工资跟行业中男性员工的平均工资一样,姐妹携手打破社会对女性的压迫,岂不美哉?

知乎用户 国家一级保护废物 发表

扶贫下乡,你说怕晒黑不去。

公务出差,你说舟车劳顿。

单位搬办公室,你说女同志身子弱,连个文件袋都不愿意提。

事务写材料,你大姨妈来了要提前下班。

叫你跟群众说话语气温柔点,你说他先跟你吵是他的错。

大领导来视察,你说我要回家敷面膜先走了。

提拔干部的时候提拔了你隔壁办公室的小王,你说为什么提拔他不提拔你,公职人员就是歧视女性。

年末单位找人,文件上多了一句男性优先,你说为什么招男性不招女性,公职人员就是歧视女性。

扶贫下乡的时候小王每个月去三次,还去当了一年第一书记,和贫困户同吃同住。

出差的时候小王昼夜颠倒到省上学习,帮领导一起谈妥了公务。

搬办公室的时候小王一个人把一整个办公室的东西全部搬走放好,还来你们办公室帮忙。

写材料的时候小王加了一周的班,每天凌晨才回到单身公寓,一大早醒来送给领导过目上班继续修改。

联系群众的时候小王把你骂过的群众哄好,帮群众解决了实质问题,帮你做完了工作还要回去加自己的班。

大领导来视察,小王带着大领导参观单位,讲解日常的工作情况,让整个单位都给大领导留下了好印象。

而你觉得小王和你的区别只有性别。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标北方。

某个哥们前年上岸了,上岸半年已然是局里的重点培养对象,领导身边的大红人。

他们单位一年招两个,他给我介绍了一下最近三年招的情况。六个人,就他一个男生,剩下五个女生。

当然了,领导并没有因为他是男生而特别优待。实在是一言难尽。

女生 A,30 出头上岸,已婚育有一子,想生二胎。

女生 B,上岸之后火速在本单位找了上个三年的重点培养对象恋爱结婚。

女生 C,上岸之后直接结婚生子休产假。

女生 D,上岸之后与男朋友分手,整日以泪洗面,无心工作。

女生 E,上岸之后稳坐办公室,凡是出门的工作一律全推,让去基层不去,让去附属单位不去。

我这哥们上岸之后还没明白过来呢,就成这一批的 “独苗苗” 了。

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说说我之前在医院的工作经历。

刚开始自己一个人一间实验室一个检验项目,那生活叫一个古井无波,直到离职前半年我那屋增加了数个检验项目和三个女生一个男生。

一排夜班,三个女生纷纷跑到主任面前哭诉,一个说自己家太远,通勤要两个小时,一个说自己家小宝刚念幼儿园她要接送,一个说自己要读在职研晚上要去上课。最后所有夜班,实验收尾,打扫卫生的活全推给我了。

一说周六日节假日加班,因为实验室在特需门诊的顶楼,平时人就少,周末基本也没特需门诊的号,周六日一层楼经常只有一两个人在。为了拒绝加班,连周六日感觉实验室所在的楼层过于阴森像是闹鬼我好怕怕的理由都说出来了。

新开了个关于传染病的项目,听见传染病三个字三个姑娘就直接退避三舍,主任说你们谁去参加一下培训,三个人各种我学不会搞不懂做不了的理由全甩出来了,于是这个实验也落在我身上了。

毕竟是正规医院,按月底薪 / 当月工作日得出当月的日薪,夜班 * 1.5,周六 * 1.5,周日 * 2,节假日 * 3,传染病那个项目属于特需项目,一人次给项目收费的 15%,所以我 “轻轻松松” 成了实验组里工资傲视群雄的人。

本来我也不想挣最多,但我也没得选啊,可那三个女生不这么想,天天阴阳怪气,话里话外我每天到单位最晚挣得最多(我上夜班),在实验室吃外卖(我也想回家吃)。

实验室两个储物柜,先占了一个说女生专用,过了一段时间隔壁实验室说储物柜不够用找主任要走一个,她们就让隔壁实验室的同事把我们男生的储物柜搬走了,又不让我们用她们的储物柜。我们两个天天上班只能把东西放在隔壁。厂家的工程师过来修机器,把包随手放储物柜了,工程师一走就跳着脚说我们为什么不拦着。

连实验室的椅子都贴了姓名签,不让别人坐,别人碰一下立刻装模作样的拿酒精 “消毒”。临床科室主任带的研究生过来借仪器做课题不给好脸色,连椅子都得自己带,我去临床采样本小贾(化名)跟我说,你们屋那几个女的是不是有病。

我被折磨了半年实在身心俱疲忍受不了,打了辞职报告,批复后开始交接工作之后,更是天天挑刺找领导打我小报告,没有一句话不夹枪带棒的。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

你看看知乎不就知道了。

劝进男公务员:不当舔狗,没有 035,可以拒绝领导不合理要求。

虽然动机不是为人民服务,但至少称得上做好本职工作。

劝进女公务员:清闲,产假多。

这个动机……

知乎用户 小耳 发表

性别女,年龄 28 岁,我本人。

最近在招助理,给人事提交用人申请,性别规定男。

肯定有人要喷我,但你倒是听我解释啊。

目前我是项目负责人,内外我都管,还得和好几个合作方对接,出差应酬都我来。真累,在本地应酬到无所谓,喝酒我也没在怕的,可是累啊。

我自己是去年十月入职的,和大领导就见了一面他要我来公司谈谈。入职半年来,出差没拒绝过,甚至到后期我都一个人出差和各合作方开会,应酬也是一个人去,为了开拓市场也是一个人利用周末招待客户,喝酒也从来没含糊过(别学我,我酒量是很多妹子学不来的),有时候出差赶上周末领导会问我周末有事儿吗我从来都不拒绝。

总的来说,女孩,单身,不矫情,能吃苦,有想法,社交能力强。

所以,我这个年龄还单身未来可能面临着结婚生孩子(我是说按照领导的想法)的前提下,领导还是让我进了公司,半年后因为我主管领导身体抱恙无法继续工作,我接替了他的位置。

公司也有其他姐姐,都已经有娃了,其中一个姐姐两口子都在我们公司家都是外地的,孩子是自己照顾的,每天都会早走俩小时因为要接孩子。其他姐姐的话,应酬不可能去,要回家弄孩子,出差也不可能,因为要照顾孩子。

基于这个原因,我和人事说我要男的。

不能说我找了个妹子当助理,完了我还得继续替助理分担吧?我这岗位就这样,你说办公室文职需要天天坐班儿不需要往外跑的工作倒是无所谓。

前几天来了个大姐面试,聊了几句我很直接地问是否有孩子,孩子多大了,会不会因为有孩子不能出差之类的。

我自己也是女性,我也希望我能给更多女性机会,但我此刻是用人者我要考虑现实情况,不能给公司带来损失。我身边有几个姐妹工作绝对不含糊,讲真要是能招到这种,性别我不会卡死的。

为什么能在 27 岁还单身以后面临婚育的时候能找到工作为啥会顺利转正成为项目负责人呢,想打拳的人仔细想想,好好想想。

别啥事儿都扯到性别上,就像我这次面试,有一个大哥很有能力但是形象不是很好且沟通能力也不是很强,我就拒了,你能说我在 “外貌歧视” 吗?事实上我招聘的这个岗位需要出去对接客户和合作方,我就是需要形象好点的啊,这个完全是基于工作性质和内容决定的。

至于说因为女人生孩子啥的错失很多机会的我也认可,就比如我手头项目结束再一次得到晋升,让我回家生孩子,我这个位置要先让别人顶着,我是不太愿意的。说白了这就是自己的选择,路摆那儿,无论选择哪个都是有得有失的,只不过我选择工作罢了。还有就是个别姐妹们使劲儿拖后腿啊拖后腿的,一转正就怀孕啊,无形中加大了企业用人成本和同事工作强度。真的你们这种行为只会导致更多的姐妹们不好找工作的。

知乎用户 胡静怡 82​ 发表

打开任意一年公务员考试岗位

都一大批只要女性的

是不是通过故意诱惑女性工作剥夺女性生活权?

还招来了干不了体制内还不能把她开了,工作量放那儿男的干的更多了工资可能还更少,因为干活多了没事了跑送溜须。就那么喜欢薅男性羊毛呢吗?

估计只有詹皇才会和这些人一样

一个洗尼格罗 一个漂女权

知乎用户 匿名用户 发表

不是我说,各位女同胞们动不动就说性别歧视,说女性因为生孩子失去了太多。

md,一个个心里没数吗。

坐标某 985 重点实验室,科班硕士刚毕业

我们实验室招生的男女基本对半开,因为是按成绩招生,55 开很正常。

但是一到了做项目的时候全是男的在干,还真不是歧视女性。最开始干项目的时候老师找了一半男的一半女的,每人分配任务,最后过了半个月检查进度,最后男的进度还不错,女的干的少很多,还一骂就哭,干了两三个月感觉也没辙。后来就给女人分配任务越来越少,最后基本就是让男生训模型跑模型处理数据,让女生干一些送发票,报账之类的不动脑子的活。你能说这是性别歧视?到后面找工作差距立马出来了,除了国企体制内,其他的互联网大厂,做技术的,女性能拿高薪的少之又少,你这也怪公司歧视性别?就非得按性别五五开招人?那男的该不乐意了,我干了百分之 80 的活,我年薪拿 50 万,你整天刷抖音微博,干了百分之 20 的活,你凭什么和我一样?

个人感觉,一方面大多女生天然认为自己是女生,就应该少干活,有困难短时间解决不出来的,第一反应就是找男性求助。另一方面也可能是确实逻辑能力的问题,感觉理工科思维确实整体不如同级别男性。只讲感情不讲对错

最后一方面,就是女性真的事儿巨多。我现在在某交通行业国企上班,为民服务的不盈利机构。整天处理乘客投诉,这种公司平时做事真的是小心翼翼。每天下面的人要处理各种投诉,后来我找他们要了个去年投诉的情况,男性投诉数量:女性投诉数量基本是二八开。经常遇到同一件事男性觉得无所谓,女性反手就是举报 + 投诉。这总不是性别歧视吧?我们接触的客户基本是男女五五开。

上次还遇到个女记者,投诉之后有个人给处理,因为赶上周末不上班,而且流程确实比较长,过了三天又来问,我们说了说原因,请再等等,后面通知你。她反手就开始威胁:我是记者,你们再不给我处理,我就让你们上热搜。咋地,还想网暴?也就是我身在行业中,各种约束不自由,我要是在私企上班,我立马就能把她骂一顿。

知乎用户 明镜磨心 发表

我说个几乎只要男性的工种吧,铁路工。他们有的要做铁路探伤,有的要保养管道,有的要保障线路。需要较高的体能和毅力去完成这样的工作。有时候春运期间,他们只能在发车的空档期,凌晨 0 点到 4 点去工作。

这样的活说实话,女性如果觉得要男人是就业门槛问题,那么能不能入职之后拿出开国时候妇女能顶半边天的气魄,男人怎么吃苦女人就怎么吃苦,男人怎么落一身慢性病女人就怎么落一身慢性病。

说实话,有的工种只招男人,已经是对女性的劳动保护。

知乎用户 一条大咸鱼 发表

女生事儿太多!最近被新来的女员工烦死了。

以前我都不要女的,今年没办法,硬塞了一个。我想着推不掉就按部就班的带呗。好家伙,给我上了好几课。

我们生产岗位,工作环境恶劣,还要倒班,唯一的好处就是工资还不错。我估摸着这姑娘来之前就只了解到最后一条。今天太累,明天肚子疼,后天家里有事儿,大后天皮肤过敏,来了一个月,每天不折腾点事儿出来都奇怪。眼红同期小姑娘调去坐办公室,找我提意见。找我有什么用?我 TM 有办法我把自己弄过去了!

你找我提意见,你就好好说话,我能帮着反应给领导,你哭个锤子啊!上班呢,大姐,人来人往的!我还没下班就被领导叫去喝茶。我 TM 都不知道怎么解释。“她自己过来还没说两句话就哭了”,要不是亲身经历,我自己听了都不相信好不好!我自己媳妇都没这么哄过!真是无 fuck 说!

日常分工已经很照顾女生了,把一些轻松的工作分配给她们,就这样新时代女性还不乐意。同样的工作四十多岁的大姐干的好好的!三十多的大妹子也在踏踏实实上班挣钱。

并不是所有岗位都适合现代女同志!!!

并不是所有岗位都适合现代女同志!!!

并不是所有岗位都适合现代女同志!!!

知乎用户 匿名用户 发表

我这一届 10 个公务猿,作为其中唯一的男性,被分配到了最远的乡镇;9 个女同志基本从事的都是组织、宣传口的工作,只有我先去干了环保又去当了城管还去做了农业,6 年之后才到党政口工作。唯一的好处就是我现在是实职的主任(单身狗),而一届的女性们除了一个能力特别优秀的挂了副主任(有男友未婚),其他的大都没能拿到实职(已婚生子)。


年前调整办公室,我办公室来了一个从窗口单位调整过来的大姐。某日午饭后,办公室闲聊,我过去听八卦,大姐在办公室向另外两个女同志传授调整岗位的经验,“你就一哭二闹三上吊,跑到他办公室哭,天天去天天 哭,多哭两回他就同意了”


前年非洲猪瘟闹得厉害的那段时间,每天要派人去各个进出路口守卡点。当时我排的班,就按照机关值班的顺序通排,排好了给领导,领导说不行,晚上不能安排女同志。那女白男黑?也不行,白班每一班也不能全是女性。那双轨制,白天男女搭配通排,晚上男性单独排?可以,记得做好干部同志的解释工作。(卡点人员配置:机关 2 名,村干部 2 名,JC1 名)


其实我也希望多招女性,毕竟我奔三的年纪还是单身狗一条(笑哭),但是我又希望能多招一些 “耐艹” 的男同志,毕竟昨天吃饭的时候老大还在给我开玩笑,你小子给你办公室的小妹儿安排这么多工作,别个跟男朋友玩的时间都没有,你是不是不怀好意想拆散人家自己上位?


从我这小地方近几年招人情况来看,虽然有的岗位限制了性别(男),但是总体还是女性招的比较多,毕竟这些学渣考不过人家女同志,气抖冷,你们这些不争气的,什么时候才能堂堂正正的考赢人家?


元旦前,有个单位问我愿不愿意调到区里面,我想我都在这里熬了这么多年了,实在没有必要去另一个坑,遂推荐同单位的一个女孩儿 “她虽然是女孩儿,但是人家有上进心,能力也很强,要不要给您介绍?”,“结婚了吗?有孩子了吗?”“已婚,还没要孩子”“那算了,我们要的是吃得少拉的多的牲口,不合适不合适…”“你好歹装一下嘛,不能说我不来了你就原形毕露,把真话说出来啊…”。后来这两天下了文件,一个在乡镇呆了十多年没调没提拔的选调生 (男)去了这个单位。


絮絮叨叨说了一大堆,最后祝自己能在 21 年脱单吧…

至于性别歧视问题啊怎么看待啊,

屁股决定脑袋,领导需要的是牲口,奈何这些牲口考不赢人家,只能限制性别帮一把咯,

你们随便评(da)论(quan),反正人家不会改。

知乎用户 小鱼干 er 发表

之前呢我的回答带着一些情绪,主要是我为了发泄一下自己心中的不满,没想到会有人关注,刚看看评论区的意见还交换的挺充分的哈…………

冷静下来想一想,我们不是为了打拳,是希望无论男女,都能有一个公平的择业机会和一个平等的工作环境。

在现实环境下,部分女同志在就业时遭受用人单位的区别对待,部分男同志在工作时承担了更多的工作任务,导致在就业市场上男女矛盾进一步激化。

大家都是劳苦大众,生活不易,都有一家老小需要照顾,没有必要互撕。

我认为现阶段解决问题需要部分不认真工作的女同志改变自己的工作态度,尽可能承担和男同志相同的工作量,让自己和女性整体在用人市场上能够更具有竞争力。在女性工作态度整体变好的前提下,用人单位积极的调整招人策略,给大部分认真工作的女性一个平等的就业机会。这才是一个良性、可持续的循环。

以下为原答案


我今年 25 周岁,性别男,在老家小县城的街道工作。传说中正是累不死的好时候。

我们单位这几年分批考进来 16 个人,女同志有 12 人,说说大家的工作吧。

女同志在办公室干一些机械性重复性的工作,比如盖个章,收个医保的。但是不可避免的要有室外工作,征地拆迁、土地确权、草原防火、综合执法、环境整治、入户走访等等。这些工作女同志就不愿意去了,觉得太辛苦,或者是有一些危险。

那我去呗。

单位要值班,白班夜班都有,值班以防有突发事件,其实就是去值班室睡觉,座机响了就接电话。女同志普遍反映夜班不敢去,害怕,然后夜班全换成了男同志。

单位要搬桌椅板凳,一百多套,二楼到五楼,女同志不干,说是这种活儿就该男的干,我们几个差点累死… 欠你的呀?

单位要下乡,上午去上午回的那种,女同志不去,说没有交通工具~那我去!

单位让我负责两项工作,需要入户走访,工作量极大。工作推进会开完了,已经把任务分摊到个人了。还有几天就要报结果了,突然有三个女同志说干不了??入户统计信息干不了了?一个说说自己汉语不好,一个说太危险自己害怕,还有一个说迷路?早你干嘛去了?现在告诉我你怕不是在难为我胖虎。

还有的女同志容易把情绪带到工作中,不知道家里发生了什么但是就像个人形火药桶。不知道怎么了就哭,安排不满意了就闹,甚至还去领导办公室哭闹。

总的来说,女性就是天然的护身符,苦活累活不能干,稍有危险就得退,心情不好发脾气,关键时刻掉链子。不是说所有女性都这样,只是比例不小的一部分女性恶化了女性整体在职场的形象。

大家都是人,凭什么男的多干活?

既然我干的多,提拔怎么也要优先吧?

等我当了领导,我也这么干!

我受够了,当小仙女快回家当去吧,别来我这恶心人。

知乎用户 謀域​ 发表

我把话说直白一点,这就是【用人单位】对于【男求职者】和【女求职者】的印象问题

来看工作部是怎么回应的

由于工作岗位性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作,因此设置了只限男性的条件。

【工作岗位性质特殊】【环境艰苦】【需要经常加班】【从事外勤工作】【奋斗在一线从事基层工作】这五项是对于工作的一个大概描述,而只限男性说明了很重要的一点

用人单位觉得【男求职者】在这五项上比【女求职者】能做得更好,更能胜任工作

再往下看,某家大型国企的 HR 负责人是这么说的

基本上 90% 左右都是选择男性,但不否认有些女性也可以胜任工作

用人单位也知道,不是【所有】男求职者都能胜任,但他们觉得有接近【90%】的男求职者能胜任,而他们也不否认【存在】女求职者能胜任

这最后其实藏了一句 “只不过女求职者能胜任的很少罢了”

这种面对【男求职者】和【女求职者】能否胜任工作的认知比例,其实也是一种印象


那问题来了,就算法律再怎么规定招聘时不能存在性别歧视,能改变【用人单位】对【男女求职者】的印象吗?

无非是把明面的就业歧视藏得更深罢了,那些不藏的敲打几轮估摸着也该学聪明跟着藏了

我大胆预测一下未来的场景

现招聘一位 XX 部门员工,工作环境艰苦,且需要经常加班、可能需要进行外勤工作或奋斗在一线从事基层工作。男女不限

然后把邮箱里的女性求职者邮件删掉,将女性求职者纸质求职简历整整齐齐放进碎纸机

能看明白吗?法律能做的就只有到这种程度,但实际上根本不会让用人单位对女性求职者的印象变好,甚至还可能会因为多出很多麻烦而使得印象更差


真正的唯一解,是目前已经在职的女性劳动者们好好工作,不要求说什么无偿加班任劳任怨,但最起码得拿出积极的工作态度,完成属于自己的那份工作

而且要意识到,现在的女性求职者们,其实是在吃前辈们的红利,当年的女性劳动者真真是半边天,男人能干的她们就觉得自己也能干,要求同工同酬也是在这一环境下才被认可的

现在呢?

说 “劳动妇女” 不行,因为满大街都是“小仙女”、“女王”

反观男性们,上班 996,下班看个脱口秀被骂没底线、LAJI,时不时还得充当薛定谔的女婴 S 手、潜在罪犯,早就练就出不一般的抗压能力了

放弃幻想,通过劳动让用人单位重新看到女性劳动者的价值才是正解,而正确的口号再怎么喊也只是口号

知乎用户 红色亚莎之泪 发表

别提了,我妈妈和公司里几位女性老同事都已经被这些年新来的年轻女同事整麻了

我妈妈是她们部门的一把手,部门里自从壮年男性调去分公司变成全女性部门后,她和几个女性老同事就经常被年轻同事整的很无奈

需要出差的时候,说不去都是不用思考脱口而出的,这速度让我妈都震惊了,最后这种事还得靠老同事

还有和老同事抢座位的,当着我妈这个一把手的面跟二把手抢座位,我妈心想又是她上司又是能当她妈妈的年纪,将就坐一下后排中间位置怎么了 气的二把手那个阿姨私底下直跟她说这小孩没救了,眼看着这姑娘在两位领导退休前是没可能晋升了

最要命的还是,她发现 211 毕业的女生连 excel 求和公式都不会用,在用计算器敲数字的时候,逼的她又重新体验了一下一线的生活… 并感叹如今大学生水平之差,如果不是她这样好说话的领导,都不知道 office 都用不好的年轻人怎么混的下来(然而这个女生也并没有想要学的意思)

当然还有她面试新人时感觉某个应聘者看起来像是怀孕了而不予考虑这样的经历,她直接就说,她招人是要来干活的,如果一进来就怀孕跑了她可怎么办呀

前一阵领导开会,她直接就表示,她过两年退休后,把原来她们部门调去分公司的一个男同事调回来接她的班,她部门里那些女生没有一个顶的上的…

这种事情,有时候用人单位真的站在里面那层:我怕你进来后为难我,干脆我就别让你进来了

每次看到有人在说女领导更不喜欢女员工的时候,总有人在说 “女人何苦为难女人”,我想说这到底是谁为难谁呢?

知乎用户 匿名用户 发表

我所在的公司,是位于河北省唐山市的一家钢铁公司,国企。所在的部门是负责钢铁运输的码头,我们工作时间是上 4 休 4,4 个班倒着来,2 白班 2 夜班,都是从 8 点到 8 点,平均一个月 8000 左右,当地平均工资 3500-4000,这么看来我们单位福利啥的还不错是吧,但是,我们一线作业队,女性只有不到 6 位,平均一个作业队只有 1.2 名女性。我们有 4 个作业队。

让她们下现场,哎呀太热了会晒伤的,mlgb 的码头给你支个帐篷?

让她们正常夜班,成天请假,理由就是身体不舒服,别的男员工身体不舒服喝点药自己熬过去了,你们不就是熬夜困么,最后月底发绩效,比别人少七八百,去领导那里质问,mlgb 的你夜班家里睡觉还想要夜班费?

让他们在记录室整理数据吧,三天俩头数据错误,整个作业队出动找明细,最后上面下考核,把她们班长给考核了。

最后没法了,去年不是疫情么,让她们在值班室录个体温吧,有啥好录的,来来回回就公司内部倒运车辆。白天抖音微博爱奇艺,夜班趴着睡觉,4 月份一个夜班,区卫生局的过来突击检查,她爬那戴个耳塞睡着觉,还把值班室门反锁了,叫都叫不醒,得了,公司被通报,事后说白天没睡好,我可 qnmlgb 的吧,上夜班你不知道?白天玩好了,晚上别人工作你补觉来了

就因为这个逼,去年我作业队各种挨考核,我最起码少发了 5000 块钱。她挣的和我持平,mlgb 的,今年该续合同了,我看哪个领导敢留,就这还天天要平等要女权。要个逼兜吃吧。

知乎用户 橘子又辣又甜​ 发表

这个你们口中的就业性别歧视,并不代表业内真的是歧视女士做这些工作,而是说相对于女士而言,男士更合适做这些工作,因此很多电力公司招聘时会优先考虑男性。

那特例有没有,有,我很敬佩那些女士,但就整个行业的从业人员比例来讲,女士太少了,比起你们要求的 1:1 平等差了十万八千里。

也有说我张口就来的,我就说一个事实吧,去年某大城市供电公司来招聘的时候,本科 211 硕士 985 的男生都有很多进面试的,双 985 的一些女生连面试通知都没收到,你们自己体会吧。

还有说怀疑我没去过相关电力公司,我们本科实习去过河南某知名电力装备公司参观一周,其中男多女少,是真的很少,我们还去过某 1100kV 线路的换流站参观,其中的运维人员一个女士都没有,我还去过三个不同的风电场(有在建和已运行的)实习参观,不论是施工人员、监工人员、运行人员、检修人员,不好意思,一位女士都没有。

但这并不代表我们这个行业歧视女性,事实上,如果身边有女性同事,行业内的小伙伴会非常开心,一方面,男女搭配,干活不累,另一方面,你懂的,脱单机会呐。

而且,我接触的很多行业内从业人员,不仅不歧视女性,甚至都对女性爱护有加,十分尊重和理解女性。


挑明了讲,我不怕喷。

电力相关公司才是真存在大家所讲的就业性别歧视的地方,包括两大电网公司的供电公司前来招聘的时候,这些事都见怪不怪。

最典型的是检修岗,要知道检修岗位做的都是些什么样的事。

这些都是停电检修岗位,对于低电压等级,停电也就停一片,没啥,高电压等级,尤其是特高压检修,可不能说啥每次都给你来个停电,那一停可得跨省跨区域联动,所以就需要带电检修。

例如浙江电力检修公司带电作业班的某次带电作业:

在特高压电网上如何带电维修?电力工人原来是这么干的……

带电检修作业是要穿上全套带电作业屏蔽服、阻燃内衣和屏蔽面罩的,如下图。

穿上厚重的屏蔽服后,检修人员要通过一段绝缘子串的爬行进入电场,说的是爬行,不是正常的走路,如下图,要在近百米的高空上同手同脚向导线端移动,而且必须要控制动作的幅度,因为这个绝缘子串是会晃动的!

百米高空,可能大家不太能理解这个高度上的控制身体和做出动作的难度,我曾经跟着风电检修人员上过一次风机内部,爬上去都爬得腿软,我上到第二节塔筒内部的时候实在是太害怕了,于是就下来了,据随行的检修人员讲,叶片那里更吓人,即使在风机内部,你也能感受到外面的风力有多强劲。

而且屏蔽面罩遮挡了检修人员很大一部分视线,只能透过金属网来观察距离,因此进入电场的检修人员还需要塔上监护人的及时提醒,即将接近均压环时,在合适的安全位置拿出电位转移棒以及准备转移电位。

即使原理上很安全,但说特高压带电作业是世界上最危险的作业之一丝毫不过分。

这样一次带电作业,对心理素质、身体素质的考验都是异常大的。

电力公司相关的项目,不夸张地说,每个月都在死伤从业人员。

我就插两个链接,大家自己瞧瞧去。

2020 年 10 月事故通报 — 国家能源局

2020 年 9 月事故通报 — 国家能源局

虽然电力相关各种公司,不仅限于两大电网和几大发电集团,也有相对轻松的营销岗位之类的,但每年招的最多的还是一线岗位,讲白了,有的一线岗位就是对女士不友好,所以很多电力相关公司在招聘的时候存在很明显的大家称呼的 “性别职业歧视”。

但这并不代表生活中是歧视女性的,只能说有的职业,有的工作,确实男士做会更合适,就比如电力相关的不少一线工作。

追求平等没有错,但如果逮着一个小事就拿出来批斗一番,碰见一个用语写得不合适就拉出来怼一顿,那现在网络上在做的事真的能实现真正平等的目标吗?

还是说冲在前头的沦为了无良媒体和带节奏营销号的马前卒?

我们应该思考,为了实现真正的平等应该去做什么事。

知乎用户 bromitheuros 发表

降低就业门槛?

降低哪门子就业门槛哦。

外卖骑手有门槛吗?会骑电动车就行,有腿能跑就行。

滴滴司机有门槛吗?会开车就行。

快递员有门槛吗?会骑电动三轮就行,比外卖的两轮还多一个轮子,更稳定了。

货拉拉司机有门槛吗?不用你搬货,并且女性和女性之间不用猜疑,不怕女客户跳车。

抽粪车工人有门槛吗?都不用你开车,你操作抽粪机器就行。

卡车司机有门槛吗?央视说了,女性事故率只有男性的八分之一,开卡车更安全啊。

开小卖铺有门槛吗?干批发零售有门槛吗?当保姆有门槛吗?当家政有门槛吗?女性都学不会是吗?诸如此类,没有门槛,甚至门槛很低的工作多着呢,整天在网上喊什么?

仔细思考,大家不难发现,女性所谓的门槛,都是空调、办公室、风吹不着、雨淋不着、上班摸着鱼,敲着键盘在微博、豆瓣之类的平台上指点下江山、泡杯咖啡悠哉网购的工作。

可是大家都想找这样的工作啊,这竞争不就加剧了,局部内卷不就更猛了吗?人家招聘单位,肯定得千挑万选了。放心,这门槛低不了。

这个社会,总得有人去干活,没有那么多办公室岗位。以后自动化和 AI 进一步发展,轻度脑力劳动的岗位将进一步减少。到时候我倒要看看女性是骂性别歧视,还是骂人机歧视。

女性的经典理论:

1、用人单位不了解女性的价值,是社会刻板印象让企业认为女性不行。

2、用人单位在 1 的基础之上,应该招女性,让女性证明自己。

用人单位:我可去你的吧,我正是因为招过女性员工,知道她们是什么水平,我才开始改变主意的。

我都不知道现代女性是怎么了,都是受过高等教育并且还是充分觉醒了的,竟然以为自己比企业还了解企业本身。

受过高等教育并且充分觉醒的女性们,应该自己搞企业啊,然后全部招女员工,或者男女比例五五开。这样的企业一定非常的先进,非常有干劲,非常的有效率,非常的人性化,非常的有竞争力。

知乎用户 张不语​ 发表

我身边的企业家、企业管理层,和公务员、企事业单位人员的比例,大概是一半一半。

我从没听过做私企的抱怨女员工。

因为用得不顺手直接就让 ta 滚蛋了,不分男女。

倒是俗称铁饭碗单位的职工和小领导,每次喝酒吃饭少不得吐槽两句女同事、女下属。

有趣的是,吐槽女同事、女下属的,多半也是女性。

据她们所说,现在每次招女职工,单位都要开会研究一下,面试重点看的,也是她是个能干活儿的年轻妇女,还是个嘤嘤成性的新时代小公主。

按她们话说,不怕你进单位第二年就生孩子,就怕你生完孩子眼睛里也没有活儿。

从她们的话语里,我能明显听到对 95 后女职工的不满。

这还挺让我奇怪的,毕竟她们也就 28 到 38 岁的年龄区间,不至于代沟那么大吧?

梳理她们的吐槽,无非就是 “爱化妆”、“花枝招展”、“划水”、“不懂得搞好人际关系”、“谈恋爱心思重” 这么几个形容词。

做领导的反复提 “不干活儿还不学习,摸鱼一套套,开又开不掉”,普通职工提的就是 “难相处,能力差,不积极,谁跟她一组都倒了血霉”。

我一直不理解,以为他们是夸大其词。直到我一个 97 年的学生考上了编制,因为得到我的指点进了个满意的单位,所以特意请我吃饭。

席间她说了一句话,让我茅塞顿开:

“我就是找个单位生孩子,假期多好请假可以多带孩子,多干活儿有什么用?就跟升职调岗那些机会轮的上我这种人似的。”

我好奇啊,就问你哪种人啊?

“没有背景,还是个女人呗!成绩都是别人的,再拼命干有用么?”

我恍然大悟,才知道什么叫退出内卷就卷不到你,什么叫用魔法打败魔法。

知乎用户 敬业湖 发表

我们单位有一个女的,应届毕业要报道的时候,怀孕生孩子去了。

第二年才上班。老大开始入园的时候,又怀上二胎了。

单位生二胎的很多,但是她这么搞,实在是让人无语。

知乎用户 与虫共舞​ 发表

我们局这几年,女孩倒是越来越多!

没办法,男孩考不过女孩,一个岗位,面试五个全是女生,不想要也得要。

行政机关,产假都是全薪,其实好像她们拿的比全薪还高一点。很多科室就三四个人,一个休产假的,活就全压别人身上了,影响真的很大。

怀孕了,干活就要悠着了,每周产检少不了,大半年不敢安排重活,然后产假七个月,算上探亲假,干休假,又是八九个月过去了。

产假回来,还有哺乳期,每天可以早走或晚来一小时。很多女生也不安心工作了,能干好也不好好干,借口就是一孕傻三年。

过两年,步入正轨,好了,怀二胎了,再循环一遍。

现在三胎又开放了。

所以单位为什么不想要女生。你能想象,最忙的办公室,同时三个女生怀孕的场景吗?

这也就是行政机关。

换成私企,老板还不疯了?

你说女生就业门槛怎么降低?

知乎用户 子非鱼 发表

关于招聘:

“xxx 企业,xxx 岗位,招聘 3 名员工,性别不限,本科以上学历。”

这是悠哉招人,老板只跟 HR 说了补三个人上去。

“xxx 企业,xxx 岗位,招聘 3 名员工,性别不限,本科以上学历,有相关经验专科亦可。”

这是老板开始问 HR 为啥没人来面试了。

“xxx 企业,xxx 岗位,招聘 3 名员工,性别不限,专科以上学历,月薪 7k+,福利待遇好,六险一金!”

福利待遇出现得越靠前,HR 压力越大,

“xxx 企业,xxx 岗位,招聘 20 名员工,性别不限,专科以上学历,月薪 xx+,福利,好,六险一金!超长年假!看了这条招聘信息,你就是我的人了!快来投简历吧。”

当招聘人数扩大,HR 开始卖萌时,就代表她真招人招急眼了… 再招不到人分分钟哭给你看那种……

“某某岗,月薪 xxxx,本科及以上,限女性。”

当你看到这种招聘信息,要么该岗位是文职的,要么该部门内部性别严重失调,所以会严格注明女性限定。

“某某岗,月薪 xxxx,人性化管理,业内资深大佬带队,欢迎缺钱,爱钱的小哥哥们加入。”

当该岗位出现欢迎缺钱,爱钱人士时,就代表这个岗位会非常累。

当这个岗位同时还限定男性投简历的话,就代表这个岗位超鸡儿累。

“知名国企,xxx 岗缺口 4 位,月薪 xxx,办公室妹子多,工作相对简单轻松,购买五险一金,欢迎友责任心的小哥哥们加入。”

妹子多……

限定男性…

跟问题情况应该是高度相符的。

你以为的:国企应该挺闲的…… 而且妹子还多,过去天天喝茶逗妹子岂不美哉?

实际上这条招聘信息想表达的是:办公室姑奶奶太多,没人干活,现缺苦力和办事的 4 个,速来被坑!

不说多了,但凡办公室有两个小仙女真正意义的在干活,他们都会捏着鼻子招 1 女 3 男的………

知乎用户 妙苗苗 发表

作为一名女性公务员,我认为江西的做法没有错。

给大家介绍一下我所在的科室,我们科室同事除我之外全是男性,为什么会有我这样一个异性的存在,领导说为了男女搭配干活不累。

日常工作经常下乡,而且会涉及一些专业问题,比如…… 解剖死猪。

真是臭气熏天啊,那个气味,我带着两层口罩都忍不住的干呕啊!而且猪都尸僵了,我用手术刀根本扎不进去剖不开,剖一只猪,我手都硌肿了,后面还有 N 只猪等着我。又臭又想吐,剖死猪心里还害怕的不行,想哭,身边一圈蚊子,逮住个地方就叮一口,密不通风的环境近 40 度的高温,一次性橡胶手套里手被汗水泡的白白嫩嫩还肿了,笔都握不住……

这活儿适合女生干吗?显然不适合。但是当你一科室的人都干这个,你因为自己是女的就闲着合适吗?显然不合适。所以只能把女性身份抛在一边,干!但是我再如何努力,我的速度也比不上男同事,因为我的力气在哪儿摆着,天生劣势。

加班到晚上 12 点的时候,男同事们都拜拜走了,我一个女的骑上我心爱的小电驴突突一小时才到家,领导不放心凌晨一点多还得给我打个电话问到家了吗,从此以后再加班到这么晚男同事们会主动开车送我。

没有办法,我是女的,确实需要考虑安全问题,但是无形中也给大家增加了负担。

给猪抽血,男同事们一个人夹住猪脖子,针往颈静脉一扎,抽完了,完美。我学着他们的样子腿夹住猪脖子,腿部力量根本不够,猪一生气带着我就跑了,针我都不知道扔哪儿了。

可能有人觉着我挺废物的,没有专业技能。但我是全省专业技能竞赛第一名,我单位历年分数最高保持者。

给大家拖后腿纯属个人身体条件不行,有些岗位确实不适合女性,招来了就是给大家拖后腿,增加大家的工作负担。

希望想报考公务员的女生们看看我的回答,对于公务员招考目录里备注需要男性的岗位真的不要报考,因为你真的承受不住这个工作强度。

ps. 最近听同事们说,当初招我是忘了写备注男了……

知乎用户 斯大王 发表

我知道很多女性同胞是希望用人方能抛开偏见,能正常地把女的当男的使的。

不过通常这样的用人方往往把男的当牲口使。

知乎用户 莫醉红颜 发表

所以我说男性容忍度还是太高了,只限男性是性别歧视,只限女性的岗位毫无波澜

知乎用户 郭荒虎​ 发表

很多女性认为,是男性抢占了她们的就业机会,是偏见提高了她们的就业门槛,是社会压迫了她们的生存空间。

其实不然。

造成女性就业难的,恰恰是某一部分女性。

有些女性,刚入职没多久就怀孕,让企业养。

有些女性,脏活累活不能干,繁重任务不愿接。

有些女性,各种理由溜号,千方百计早退。

深夜加班得是男人,因为要为女性安全考虑。

外出调研得是男人,山高路远女性太过辛苦。

……

可是,体制内要状况少,企业要安稳赚钱。

谁都不是傻子。

正是某些女性群体,挑三拣四,只要权利却忽视义务,在工作中借性别优势胡搅蛮缠……

造成很多,独立的、优秀的女性为她们背黑锅。

新闻上,女坦克兵铿锵玫瑰,

谁不竖大拇指?

商界里,董小姐纵横四方,

谁不心悦诚服?

科研界,屠呦呦青蒿问世,

谁不五体投地?

疫情时,女医生白衣无暇,

谁不钦佩不已?

有谁敢昧着良心歧视这些女性吗?

这些伟大的女性,哪个不是让人尊重的,哪个不是让人钦佩的。

所以,女性朋友们要明白,

骂男人没有用,

喊不公没有用,

敌人在你们自己之中。

刹住性别对立的歪风邪气,

抵制某些女性对整个女性群体的抹黑,

以积极的工作态度,

专业的工作素养,

去改变。

谁说女子不如男?

谁不听,木兰铿锵。


贴一张我生活中的优秀女性,

她是我多年的朋友,

在铁路系统上班。

要相貌有相貌,要身材有身材。

这样一个女生,却不会因为自己的性别,而在工作上找借口。

男同志能干的,她也能干。

该爬杆爬杆,该出汗出汗。

真正的平等,不是索要来的特权。

而来源于责任与自信。

男女,本应平等。

知乎用户 lvjjing 发表

高校对女性总够宽容了吧,女性占比很大,相对来说环境也算是宽松了吧。

可是我管着一个教研室,我也想全要男的啊。就说 2019 年,教研室里面同时有 3 个女老师怀孕生孩子,得,一大堆的事情很突然的就需要大量的人手去顶替。那教研室里本来就为数不多的男同志顶替上去,再加上通过各种关系找来的不下五个外聘老师,终于把她们三位的本职工作给顶下来了。

其中还是涉及到几位老师计算着自己的工作量,以及休息时间是否能够和寒假暑假混搭到一起,以及怎样休产假最合算等等问题,全都不是完整的请一学期假,而是有的上一个月开始休息,有的上半学期开始休息,然后找人接替她们的剩余工作。这期间,我协调的那叫一个焦头烂额。

一学期过去了,第二学期本来想着能松一口气了,结果三个人不约而同的继续请了哺乳假,又是大半个学期不来。我又一次焦头烂额。

一年之后,终于回来了,你以为事情结束了吗?没有!三个人分别都以孩子小,需要哺乳、需要照顾为理由,在排课时间上挑三拣四。最好说话的那位还行,碰到实在协调不开的,大家各自退一步。最难说话的那位,和我、和系部负责人、和教务处闹腾了 N 久,最后导致整个教研室已经安排好并已经通知下去的课程安排,完全打乱重新排了一次。

到现在为止,超过一年过去了,这几位的工作安排,还是不能像生孩子之前那样安排,还得时不时的加以各种照顾。可以预见,在她们的孩子进幼儿园之前,无论如何是不可能安排什么需要操心的工作了。

这可不是耽误个一年半载工作的事情,看起来至少会有五年以上的持续影响。我这里还是高校,追求利益最大化的企业怎么可能容得下这种事情发生?

PS:至于有人问他们家里其他人去哪了,为什么会是这种丧偶式带娃!我可以告诉你,她们三位家里,两位的丈夫我都认识,都很努力的离家在一线城市打拼,工资少则是女方的两三倍,多则是女方的五到十倍。毕竟刚做孩子的父亲,本身也是年轻人,生活压力可不是一般大。家里也都有老人帮着带孩子,不然总不可能背着孩子去教室上课。但是,只要有孩子还小这个理由,你还真不得不去加以照顾,社会上也一致认为这是理所当然,这种理所当然违背了单位利益最大化原则,所以现在越来越多的单位宁可只招男性来绕开这个问题。

知乎用户 三季稻 发表

知不知道为什么 zf 部门为什么秘书大部分是男的?


没想到那么多人评论,并且有些可能还误解了我的意思,我的意思并不是说,因为领导是男的,所以秘书必须是男的,为了避嫌,尽管也有这部分考虑吧,但不是全部。因为女性领导的秘书,大部分也是男性。因为,这个秘书,和普通公司的助理其实是有区别的,他说的每一句话代表的是他家领导的意思。所以,这个人一定要十分的理性。不能带有偏见。不能用自己的意思篡改领导的意思。

首先,我不反对女性求职困难的问题,因为,实际上一直倡导平权的我并不歧视女性,并且工作应该各凭本事,而不是看性别决定能力。我女朋友在公司岗位其实是比我高的(不是同一家公司)。但是就业中,她也遇到过类似的问题。

因为,尤其是未婚,大龄,有男友,这样的女性,作为公司角度出发,公司是需要一个稳定,吃的少干得多,并且没有那么多事的牲口。而对于女性来说,结婚、怀孕、带孩子,确实会影响工作效率,尤其很多岗位需要加班的状态,而且,所谓一孕傻三年这个也不只是说说。这也是很多人现在不愿意结婚,不愿意生孩子的主要原因,因为对于自己的工作上升期,没有丝毫好处。处于对于公司投入产出比的考虑,大部分的公司都会有个这样的选择,尽管不支持,但它确实存在。

不是需要放产假的问题,因为这是一份工作,而不是自由职业,干多少活,那多少钱,尤其是在怕耽误公司事情的进度,你说请假就请假,活也不干了,一句不舒服就不来上班。(不是没有,而是很多,)作为公司,人文关怀下,还不能责备对付。那么只能找别人,帮忙兼顾下她手里的工作,所以很多情况下,就算正常录用,并且放了产假,产假结束之后,你会发现你的工作已经有人顶替这在做了,你甚至找不到你自己的位置。很多人说给男性放产假,就会对等。实际上,确实,但是,为了自己的工作,在我们这畸形把 996 当常态的地方,有很多人,你给他放假,他都不愿意去,因为钱!。

但除了这一点外,其实说职场歧视的,大部分是从结果导向看问题。

比如:“明明十个人面试有七个女生,但公司只招了那个男的。肯定是歧视女生,他们就不招女生”

“这个公司岗位要求只招男性。就是歧视女生,女生就业门槛真高。” 其实能说出这样的话来,很多岗位其实就已经不适合你了。因为,你不懂得理性的看待问题。

但是岗位性别歧视到底有没有那么大呢。实际上,有些事情,真的不是这么说的。因为你不能因为结果来推导原因。这就好比我说,选择吃面和选择吃饭都能吃饱,你家楼下有家店卖米饭,有家的店卖面,但是你吃饭的时候,每次都只去吃面,因为吃面比较快,并且味道好,而且不需要太多菜,并且便宜只要十五一碗,而饭虽然不错,但是菜做的真的很一般,而且还贵,一顿得吃三四十。所以得出你是个歧视饭的北方人。这叫什么?这叫贴标签。

首先,同样的读书环境下,到了高中,理科班的男生多还是女生多?这个时候,更多的是你自己的选择,而不是被选择。在自我选择的时候,大部分的女生都会选择文科。所以这也就导致了,理工大学的男生比女生多的多的多得多。通常一个系的工科,只有两三个女生。

通常来说,女生是感性的,而男生相对会更理性一些。这也就是为什么,我是在分析是什么导致大家如此认为。而你却再说,你们就是歧视女性。

通常情况下,工作的类型,分为几种,靠体力干活。靠脑力干活。靠嘴巴干活。靠脸蛋干活的。

有很多专业,在学习的时候,班里就不会很多。同样在她们选择专业的时候,也是不会考虑的,而这些个专业确实大量工作者的工作。比如,一个电工班有几个女生,有几个女生学习如何开挖掘机。有几个女生学习如何开叉车。检修电子设备。进口挖掘机修理,数控车床。那有没有女生喜欢这个,愿意学这个。我觉得,我小时候就喜欢拆各种电子设备,家电,拆了装学着修。我都没学这个专业,那下水道堵了,灯泡坏了都不知道怎么换的女生,又有几个对这个感兴趣。在你听说,英语专业和挖掘机修理专业都很吃香很赚钱的时候,你选择哪个?

体力干活,顾名思义,包含了大量的技术工作并且很废体力,比如上面有个小哥说的,电力公司,爬电线杆,这些他们岗位限制都写的只限男性,因为,这样的检修一线岗位就是对女士不友好,而且大多数女生是不愿意干的。你去面试,人家让你上,你能漂亮完成任务,那我给你竖大拇指,巾帼不让须眉。

然后矿井,国家有规定,不能让妇女去,嗯,这个保护法里有写。是出于歧视嘛?。

那工地,土木工程专业也大部分一百来人的班级就一个女生。那你的就业机会就是和你这同班的一百来人争一个岗位。在一堆优秀的男生,和你放在一起竞争的时候,你的竞争力如何体现,你成绩比他们都要好,没错,但是,工地的活,说不定什么时候就得扛大包,你确定你扛得住?从用人的角度来说,很多地方都会选择一个性价比更高的解决方案。毕竟学校的理论知识,在实践中,用的也就是一个点。而不是整个面。

送外卖的小姐姐我也见过不少。这是自主选择,申请就好了。APP 弄好。

餐厅服务员,只限女性的也比较多。因为女性在形象方面,很多是优于不修边幅的男性的。

然后说说靠口才吃饭的。

为什么很多公司的商务,BD AE 都是女性,而且在不限性别的情况下,女性反而是最优解。因为,通常情况下,男性的理性,让男性对于打感情牌这一招上,相对女性有天生的弱势。女生可以和对付的商务一起吃吃饭看看电影,姐妹,我们一起去吃那啥。毕竟,大家都是打工的,还不能做姐妹嘛。在不侵害公司利益的情况下,塑料姐妹花不就是这么来的么。

而男生谈商务的时候,开口小哥,晚上请你看个电影。怕是会吓得对面立马和你保持三米。最多也就是,走喝杯咖啡,我们聊聊这个事。那么两人之间的关系,自然没有人家姐妹,亲爱的叫的来的近不是。

而销售人员,你去楼盘看看,那些个置业顾问的销冠,男生多还是女生多。大部分的化妆品公司,的销售、供应链也大多是女生为主。

那再说说,靠脑子吃饭的

嗯,策划 \ 市场 \ 运营岗位,确实是偏文科的,相对来说女生求职者会更多,而且对女生而言,也相对友好,但是为什么很多公司在招聘的时候却更很多选择了男生。比如。我所在的公司。是一家化妆品公司。化妆品公司的男策划。。。其实,开始他们也是想招个女生的,因为女生更懂女性的消费心理,而我为了这份工作,我至少已经在小红书可以给很多女生推荐各种化妆品了。举个更好的例子,李佳琪,为什么一个男生能成为口红一哥,为什么他那么懂女生喜欢的产品。因为他花了很多功夫备课。

所以性别歧视不是没有,只是比例并没有那么多罢了。有时候并不是歧视性别。只是你的能力真的不行。或是与岗位不符。也可能跳槽频繁,这些都有可能是你被公司拒之门外的可能。面试打分都是不及格的,性别还重要吗?

随着时代的发展。尽管这个问题依旧存在,但是,歧视是在变少的。

emmm 也不能不说道一下政府部门的升迁制度。许多人其实穷极一生也就是个科员。那么在这中间,男性和女性竞争中,实际上,男的是有优势的,因为,下基层,干脏活累活。得到组织认可的可能性就更大。而女性,很多时候,更多的是文职较多。美其名曰,脏活累活让男同志干。实际上,很多女同志是在享受了清闲的同时,也失去了晋升的机会。但是,脏活累活让女同志干,就是压榨妇女。别人觉得你给她穿小鞋。所以。也就这样了。

权利与义务,应该是对等的。在获得了多少的同时,也要看看自己到底付出了多少。

知乎用户 开枪手杰克 发表

一个让人不安的事实是:现在连体制内的岗位,都不喜欢招女同志了。

一个很重要的原因是:很多女性考体制内工作的动机就不纯粹。很多人只是为了个铁饭碗,一个能高嫁的催化剂,一个亲戚口中的别人家好孩子标签。

体现到工作上就是,某些女同志(_注意我说的是某些,不是全部_)

工作消极懈怠——反正你也没法开除我,也不能扣我工资,活我干了,只是我没干好而已。

拒绝出差、下基层、应酬、加班——我是女同志,很多方面不方便。

拒绝脏活累活——我是女性!

造成的结果就是,相当一部分体制内,包括国企的领导,都不希望自己部门接收过多女性。

像 60、70 年代,国企里那些女焊工、女车工、女拖拉机手,恐怕是不可能出现在 80、90 后女性里了。

然而在这里,我也要为女同胞伸个冤。

造成某些女同志工作态度不积极的主要原因是——体制内女性晋升困难。既然老娘辛苦加班也大概率不能提拔,那我还是每天上班摸鱼吧,你也开不了我,最后收入却一样。

每年国考、省考、事业单位大军,笔试通过者几乎都是阴盛阳衰(除了某些明确只要男性的岗位,如狱警、法警……)。然而各位看新闻,领导开会时,领导性别几乎都是非常夸张的阳盛阴衰

这方面的原因倒不是国家要歧视女性,而是出差、加班、下基层、应酬时,因为男女生理、心理特征差异,大部分领导潜意识里都会把这些 “脏活累活” 分配给男性下属,而女下属大部分都是从事行政、财务、档案、窗口等工作。

久而久之,你觉得是经常出差、加班、下基层、应酬,上能接触领导,下能直接面对群众的员工容易出成绩、得到领导赏识,从而提拔?还是天天坐在办公室整理资料、处理文件、写报告的员工容易呢?

看似给你分配了轻松的活,是照顾女性,实际上反过来却是在变相限制你的发展,较难得到发展的你选择了摸鱼的工作态度,摸鱼的工作态度又导致领导潜意识里不喜欢女下属,从而更不会把关键工作交给女下属…… 从而形成一个恶性循环。

其实破解这个死循环也很简单——工作时不要有 “我是女性,你得照顾我” 这种想法。大胆的和领导说“尽管给我安排脏活累活,男的可以,我也可以”。

比如董明珠,36 岁从放弃南京国企铁饭碗,南下珠海,在格力从业务员做起,一年几乎 300 天都在出差,天天挤绿皮车、挤公交、住招待所,90 年代空调销售还处于黑道白道垄断局面,一个女性做业务员想想就知道有多苦,曾经整整 28 年没休息过一天。但她入职第三年就做到了 1600 万的业务量,第二年更是翻了一番。这样的员工,不升你升谁。谁还管你男性女性。

知乎用户 烦了​ 发表

越来越多的媒体开始炒作 ZZZQ 了么?

什么时候人力资源工作开始必须照顾个人意愿和 ZZZQ 了?

从用人单位的角度,客观科学的选拔合适的人才,从来都是唯一选项。

各单位为什么招人?不为了更好完成工作而为了安抚部分人群脆弱敏感的神经?企业不为了盈利而为了照顾部分人群的个人需求?

很多人看了两眼外国攻击我们的报告,就觉得我们的女性就业工作做的不好。你有没有了解过中国的女性就业率在世界范围内是什么水平?他们自己的人权工作做的乱七八糟有什么权利对我们的成果指手画脚?

还有些人,看到一些工作限制要求男性就马上高潮,开始大喷特喷。你有没有了解那是什么工作?你是否清楚这些岗位哪怕允许招聘女性,有没有女性真的去干?哪怕真有女性入职,她能否坚持下去?

招上来的人,无法按要求完成工作,损失谁来承担?还不是用人单位?还不是整个社会?


动不动就高呼公平!?

你给我翻译翻译,什么叫公平?

枉顾事实,给不适合的人机会,就是公平?

不考虑特殊情况,向所有人提供机会,就是公平?

宁可违反人力资源管理的原则,也要启用不适合的人选,就是公平?

你给我翻译翻译,什么踏马的,叫踏马的公平?

各司其职,各尽其能,各得其所,这踏马才是公平。


又有人说由于怀孕、生产、哺乳产生的工作上的影响,导致用人单位在招聘时的顾虑,从而减少了女性的就业机会。没错,这就是事实,这是基于人体构造和用人单位人资需求的事实。你要对抗这件事么?你能对抗么?

你怎么不把上帝扯过来,问问他老人家,他凭什么不让男的也可以生孩子?他凭什么不让女人也有强壮的身体?

没办法扯平,不然婚姻是干嘛用的?不然两人结合的意义在哪里?

跳出这个怪圈,不再以自己为中心,转而以家庭为中心,以两个人为主体,重新思考这个问题。是国家政策没给你解决办法么?是上帝故意刁难女性么?

有所得,必须要有所舍弃。很多职业女性为了事业、为了理想抱负放弃了家庭,放弃了爱情,也放弃了下一代。大多数为了家庭,为了下一代放弃了一些不错的机遇。这都是必然的平衡,自己品品是不是这么个理?

不要一聊到女性职场就只谈舍弃,不聊获得只聊舍弃,这不是耍流氓么?又想要好的职场前景,又想要兼顾家庭和子女教育,是不是想多了?

也不要一聊女性职场问题就不聊男性了,睁开眼看看男性舍弃了什么?男性又是用什么换来的好前景?男性又是凭借什么获得晋升的机会?真的有朝九晚五、周末双休又高薪的管理岗位么?

尊重事实、尊重科学,是讨论女性就业问题的前提。


都是成年人,能打出这么多字想必也都受过教育,高举女拳大旗的时候有没有想过到底要得到什么?在各个网络平台煽动对立的时候有没有想过自己想要达到的目标是什么?

都至少上过大学吧,还记不记得学马哲毛概的时候,前辈是怎么教育我们的?还记不记得前辈在总结农民起义的时候是怎么说的?还记不记得我们和历史上的数次变革的区别是什么?还记不记得我们的成功的根基到底是什么?

接受这么多年的教育,就是为了大家在这种鼓动面前能够保持客观冷静。不顾客观事实的发展规律,一味的摇唇鼓舌、拾人牙慧,只会再一次为别有用心的境外势力填薪加火。

问题虽然存在,但是社会在发展,昨天的种种问题,已经逐一被解决,并成为了今日骄傲的资本。今日存在的问题,我们也必将小步快跑,各个击破。

作为新时代的共和国主人,发现问题、分析问题、解决问题的好方法要时刻牢记。独立思考、直面困难、敢打必胜的精神也丢不得。

吃饱穿暖的第一步,我们走的慷慨激昂,小康社会的第二步,我们也走的荡气回肠。

相信伟大复兴的第三步,也一定会实现!

知乎用户 匿名用户 发表

甲方爸爸催图。

项目负责人组织人手加班加点出图,差两张数量表,卡在一个漂亮的小姐姐手上。

项目负责人给漂亮的小姐姐打电话,漂亮的小姐姐一通解释,豪气地说,明天出了事我负责。

第二天,院长开始追责。

院长问:你不知道…… 项目很重要吗,为啥晚上不能加个班。

漂亮的小姐姐答:晚上加班,回去要走夜路,女生多危险啊,你不知道女生的安全也很重要吗?

漂亮的小姐姐一战成名!

上个星期四,有个来实习的漂亮小妹妹问我:咱们院加班严不严重啊,能保证正常双休吗?

我答:不严重。咱们院不需要加班的。

漂亮小妹妹:我怎么听说…………

我答:加班又和女生没关系。

知乎用户 李二狗​ 发表

哈尔滨的公交车,有大批的女驾驶员。她们往往裹着厚厚的大衣,公交车巨大的档杆头在她们手里如健身球一样灵活地转动着。偶尔在电台中互相交这流,“让这王八犊子在前面跑去吧!我不乐意和他们整事儿,要不他们能跑过我?” 声音大的像松嫩平原上的拖拉机。

四川的很多城市里,有大批的女出租司机,她们离合踩得细腻而悠长,降档毫不迟疑又绝无突兀,变道加塞打灯一气呵成。“开车嘛!我和我老公一起开的,我不赚钱,在家还敢吭气吗?”

西藏好多高海拔乡村里,有大批的女村官女第一书记,她们皴红着脸,一双手比男人丝毫不逊色,抓起几块牛粪塞进炉子里,毫不在乎地拍拍手,拎着两桶水健步如飞。

没看见她们有啥门槛啊?咋门槛就专门为难你们呢?

最近有个基金经理,赔的屌毛不剩,然后发文说市场错了。

市场从不出错。

知乎用户 孤云隐 发表

以前有个同事,原先在隔壁科,隔壁科是板房,时间到了要检修后重装板房,那个同事当时正怀孕两三个月吧,以为重装板房有甲醛什么的,怕影响到肚子里的孩子,就找了科室里的关系比较好的同事商量,同事告诉她没事的,里面没有甲醛,不会影响到孩子的,但是考虑到她害怕,就跟她说要是怕的话,要不就请病假,申请停薪留职吧。

那个女同事想了想,自己害怕,又不想停薪留职,就直接跳过科主任跑到医务科,申请调科,当时医务科主任刚上任,可能对这方面的事情不太熟悉,就问了她那个科主任的意见,科主任被问到都一脸懵的,自己什么都不知道,越级申请调科,那个科主任直接就同意了,但是私底下也说了,以后就跟他们没关系了,想再调回来是不可能的了。

那个女同事就调过来了我们科,我们科主要是给成人做治疗的,那个女同事原先是做小儿康复的,相对来说在力量方面要轻松一些。到了我们这边以后,让做下患者,她就说自己大肚子干不了,或者那个不会,就整天坐在那边,好吧,既然做不了,那科室就安排帮忙整理下日常的文件,或者帮忙下科室的导医工作。

后来有一次周六,省里的专家过来出诊,那天导医的小姑娘有事请假了,就让这位女同事帮忙做下分诊,谁知道她居然跑去上那天院里的孕妇学校,一去就是几个小时,搞得预约了专家门诊的患者来了没人指引分诊,搞得我们其他医生边看病还要边出来安抚患者,打她电话也没人接。

我们向当时的科主任反映,科主任说当时调来的时候也没想那么多,可她当时肚子越来越大,也不可能调走或者辞退,只能等她生完了再说吧。

等到她生完休完产假,产假快结束的时候,就立刻辞职了,来了我们科室一年,休了半年产假,前面半年加起来治疗的患者可能两只手都数得过来。相当于我们科室的同事白白养了她一年,这些人事工资支出都是算到科室头上的。之后其他同事提到这件事,要么是气愤,要么是无奈,反正没人帮她说一句好话,都是摇头。

我们科室有个女同事,预产期是下个月月初,现在基本上是处于可能随时会生产的状态了。她是直接做到上个月月底感觉做不了那么多了,才慢慢减少工作量,虽然她治疗方面做不了,但是她还在做一些文件整理和导医的事情,有时候我们忙的时候还帮忙指导下实习生治疗。日常还对我们说,现在科室要发展,但是自己做不了那么多,等她休完产假回来再努力吧。她之前的做事大家有目共睹,我们都说没关系,等到时候回来了再看吧。

以上两位同事,不知道大家怎么看,但是在第一个同事之后,我们科室是不再轻易招女性了,本来就是基层医院小科室,经不起折腾啊。占了人头还不干活,我们拿的钱还少了,偶尔帮忙一下可以,但是长期这么干还没增加收入,换成谁都一样。

要是像第二位同事那样,她是力不从心,那我们可以理解,甚至我们其他同事还愿意去帮助她,这样的同事我们是没有抗拒心理的。


去年科室又来了一个小姑娘,去年刚毕业的,可能是找不到工作吧,药学专业的跑来我们医院当导医了,结果到我们科室了,我们科室原来的导医做得好,被调去临床科室了。

这个小姑娘很奇葩,反正是全科室的人都希望她赶紧走的那种。

一、经常早退,去年据不完全统计,至少早退几十次,前面至少早退半个小时以上,最多的一次是直接早退两个小时,每次的理由是放假要回本市在其他地区的家,要赶车。一年偶尔偷偷早退一两次,有事的话,大家能理解,但是她是一周至少两次。要赶车回家,她到家了我们还没下班,就她要回家,我们不需要啊?

二、干活不靠谱,科室的物资不看,消耗多的忘记领,消耗少的领一大堆,几年都用不完的那种。什么都说自己不会,自己不是这种专业的,可她现在在这个岗位的,管你之前是学什么的,在其位谋其职,现在你在这个岗位上就要做这个。而且做人特懒,经常躲起来玩手机,需要人的时候老是找不到,自己岗位内的事情没做好。

三、情商特低。明明是科室最年轻的,可经常以命令的口吻叫人。我们在诊疗室里给患者看病或者做治疗的时候,遇到前台有患者咨询的时候,老是说 “这个病人我不知道是怎么回事,你们出来处理”,结果跑出去一问,人家就是问我们科室能不能看某某病,这都解释不了。反正一句话,说话做事,经常让人不舒服。有一次事情没做好出了纰漏,后面我们帮忙还好没出错,被我们说了,还说是领导让她来的,我直接回了她一句,你觉得领导知道你的表现,他会觉得高兴还是丢脸?就一个导医,要不是她自己找不到专业对口的工作,需要来做这个?这种事情还不是一两次。

后面来了另外一个小护士,在我们医院做了几年,自己岗位内的事情做得妥妥帖帖,东西都记录清楚,大多数事情都不会出错,不需要我们去补救。有不明白的东西请教别人都是带着 “请”“帮忙”“麻烦” 之类的词语,会耐心听别人把话说完,让人感觉心情舒畅。

我们对性别没歧视,只是看人做事,只要求做好自己岗位内的事情和彼此相互尊重。

知乎用户 匿名用户 发表

欢迎报考国家移民局,欢迎报考机场边检站,我们急需外语能力优秀的女性报考。

我们工资优厚,福利好,人性化管理,休息时间富裕,晋升不需要巴结领导,晋升全靠考试,考过了就提拔,初级对应科员,中级对应科长,高级对应处长,特级对应厅长,特别适合擅长考试的女性朋友。

我们坚持以服务为核心,坚持领导和普通民警五同,工作全天候摄像头保护民警,移民局坚持二十四小时通关服务旅客。上级领导坚持对基层无微不至的关怀,全天候不间断视频巡查。不论你是普通民警还是高级警务人员,不论你年龄大小,是男是女,通通按名单签到签退,决不歧视。

工作时间短,休息时间长,坚持上一休一。坚持与机场同日月,早八点至第二天早上八点,带你领略日出日落,体会大自然的美妙变化。我们坚持,上班上通宵,站岗站到最后一刻,明天退休,今天通宵。

为了促进民警个人能力发展,提高民警个人文化水平,领导本着以人为本的精神,督促民警学习,在全系统开展学习大练兵活动,我们坚持月考制度,记入个人量化成绩,评比年终称职与否,坚持以业务,外语和法律为核心的基本能力考试及个人基本体能考试,并与个人提拔晋升挂钩,采取一票否决制度,你过不了就升不了。没有司法证,没有六级证书你就不要想着进步,从根本上杜绝跑官买官行为,只要你年纪没上 50(女的),男的 55,你就要测体能,平板支撑没有三分钟,你根本就不行。并且实行连坐制度,单位任何人犯事,领导连带就地免职。

各位广大女性朋友,心动了吗,这可是为你们量身定做的岗位,只要你会考试,考得好,仕途一片坦途,生活幸福美满安康。来吧,美好的明天在等你。现在入职还送豪华公费半年游哦,机不可失,失不再来。


豪华公费旅游链接

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详情请关注微信公众号:国家移民管理局


知乎用户 朕独宠你 发表

我发现现在某些群体, 总是关注自己的利益, 却不付出相应的义务

抗洪救灾你不去, 消防前线你不来, 搬砖挖井你不干, 加班返工你不愿, 却只盯着那些轻松的职位死死不放, 少了没了就说是 “被歧视”

就算所有的岗位都招男女岗, 重活累活你还是要抱怨 “有男人为什么不让男人干?”

领工资的时候要求 “同工同酬”, 干活的时候奉行 “男士优先”, 有好处的时候主张 “女士优先”, 你当其他人都是傻子?

小感冒她们都要请两天假, 却看不到很多男人重病却一直扛着加班, 只是为了完成领导安排的任务

虽然很多企业确实是在对女性生育期间的做法不地道, 某个群体却把这样的企业做法升级成整个社会对女性的迫害, 她们在享受退休生活的时候, 却无视男性却仍要比女性多工作 10 年才能退休受到的更大迫害, 到了这时争先抢后说男女平等的她们选择了集体失声

企业的目的是盈利, 而不是养闲人, 同工同酬也是先 “同工” 再同酬, 这个同工不是指职务, 而是指干的工作量, 同样是一天的产能, 女人做了 5 个, 男人做了 8 个, 你说该给女人同酬吗? 就算女人是老板也会选择招男人吧

很多人总是站在道德的制高点上评判企业只招男工这种做法, 却从来不去正视自身的缺点, 如果你能做到和男人一样工作, 有脏活累活也不推脱, 我不信企业不愿意招女工, 反正企业都是一样把人当牲畜用, 招哪个不一样?

另外附送一个小知识, 美国在女职工生育期间是无薪的

知乎用户 匿名用户 发表

看了眼提问人, 我承认 上钩了。

刚考进来,我们二男七女,我和另一个 30 + 的刚一到就被抢走了,分别去了业务核心科室和执法队,几位女同事暂时安置在偏文职相对轻松一些的地方。

局机关时候,我春节值班 4 天,夜班基本我和领导轮流,干实事的出差找不到人,ld 已经把自己也当沙口用了。创文动手干活,下工地,拆违章,上山测量时候,女同事不见了。

偏偏评优晋升先进奖金什么的时候,万年不见的都窜出来了。工作时候多干点,最后跑出来各显神通了。

如果是信息封闭的话那还好,但是同事跟同事一交流,你们那边顶半边天那么累?我们这边 balabala,直接带坏风气。领导之间交流也是,自己这边运气好都是半边天兄弟部门都是小仙女什么的,肯定也有顾虑啊!怎么保证自己都能每次都不是小仙女分到自己部门,或者自己很强势的未卜先知把所有半边天女生要过来?直接选个沙口不好?

我们岗位确实高压艰苦,两三年变煤球秃顶也不少见。所以直接改变思路:招土木,cs,环境,给排水(机械实在是相关性低)之类绝对大概率捞到工科男的专业 / 直接收退伍转业给编制那种 / 零食工。乡镇邀请青年才俊(不论如何我们比乡镇理论上好些)剩下的选调或者隔一年放一个考的名额,就算是个妹子,大不了做做文职和后勤呗。1~6 男配 1 女,不论如何理论上总让工作相对能运转了。就算部分退伍同志不会打字不能写文章,但是一线 + 动手 + 紧急情况顶上一般也都不含糊,然后卡一个应届。本科应届 23 上下,就算你一口气二胎吧好歹能好好至少干几年,34 岁进来二胎,这领导不瞬间爆炸?要知道如果真的能在实际工作中任劳任怨踏实平等的话,本来这些位置完全可以更大比例是通过考试给大家公平竞争的。可是结果已经反过来影响入口了。

要说极端女 有什么危害,那么看看霓虹金就知道了。闹得太过分我直接不招了,就招沙口(不肯当沙口的同一条件下大概率也先一步被淘汰)平等要靠所有在职女性的共同努力,哪怕有一点点主动性或者这方面的实际行动,我都理解。

绝大部分领导都是入职多年的老司机了,一般不全是刻板印象,是取决于在职同胞的实际情况的。不是 ld 自己发工资,恨不得招 1000 个干活,但是请神容易送神难,毕竟不是私企,更不用说入职以后的女同志直接成为婚姻市场了香饽饽,直接二胎歇三四年的也不算极少数。

有时候面试信誓旦旦说的,或者事先承诺跟实际情况不完全相吻合也不是不存在。

说文职写稿后勤这些,沙口也能做,半边天也能做,小仙女说不定也能做。 但是总有意外和突发情况,总有人下一线做最艰苦的工作。很多时候很多地方有漂亮干净且带卫生纸的公厕,但是谁又能保证一辈子不吃坏肚子,突然闹肚子时候却发现身边没有那个急需的纸(sha)巾(kou)呢?

知乎用户 青冰白夜龙 发表

问:怎样才能降低女性就业门槛?

答:不打拳。

之前在知乎看到有人讲述过自己的一段有趣经历。

他去日本搞交流,很好奇地问过一位日本老教授一个问题:

“为什么只有中国有拳师,日本没有?

是因为日本太发达了女性权力足够高了,

还是正好相反,因为日本太封建了女性没有话语权?”

日本老教授反问:

“你为什么会认为日本没有出现过拳师?”

他更好奇了:

“您的意思是说日本曾经有过拳师?”

日本老教授向他解释说:

日本上世纪七八十年代经济上升期的时候,一样拳师遍地。

而且当年的日本拳师比现在的中国拳师理论水平高多了,自称搞的是 “新女性主义”,

她们的素质也比现在的中国拳师高的多,污言秽语很少讲,高大上的词汇一套一套的。

当然了,虽然看起来高端大气上档次,但是本质是一样的。

这些 “新女性主义” 的倡导者们,

也是整天跪舔西方外国男人,把日本本国男人贬低丑化得一文不值;

也是整天盼着女性同胞倒霉,从而趁机借题发挥抢着去吃人血馒头;

也是整天正事不干,教唆煽动女性同胞撒泼耍横要特权。

现在中国拳师的几乎一切计俩,都是东施效颦拾人牙慧,玩的都是人家当年用滥了的手段。

他忍不住又问:

“既然当年的日本拳师玩的这么溜,

为什么到今天不仅没有发扬光大更上一层楼,

反倒消失匿迹没有了?”

日本老教授像看傻子一样扫了他一眼:

“你们中国男人会掏钱养着这帮拳师吗?”

他回答:

“肯定不会啊。”

日本老教授说:

“我们日本男人也不会。”

但拳师又不能餐风饮露,她们也要生活,要花钱。

那怎么办呢自然全靠从女性同胞身上吸血为生。

日本经济形势好的时候当然无所谓,

那时候日本女性不差钱,手缝里漏出的一点钱,就够养活这帮寄生虫了。

但是,90 年代之后,日本经济直线下滑,男人的工作都不好找,女人就更不必说了。

这就导致了两件事情:

第一,日本女性很难找到工作,找到了工作收入也很低,根本没有余钱养活拳师。

第二,日本女性之所以难以找到工作,最关键的原因就是因为当初的拳师瞎折腾,盲目向用工单位要特权激化矛盾导致的。

资方也不差钱的时候可能会容忍你,但是差钱的时候肯定先拿你开刀。

日本女性跟着拳师闹腾了将近 20 年,

不仅没有从中得到真正的好处,反倒使得自己的利益严重受损,

尤其是找工作困难导致收入低,收入低导致不能经济独立,

不能经济独立导致日本女性在日本男性面前更没有底气和话语权,

从而使得日本女性在社会和家庭中的地位更进一步的下降。

这是典型的恶性循环。

所以日本拳师的 “新女性主义” 在日本女性中失去了市场,变成了过街老鼠。

另外,日本 “新女性主义” 的兴起,很大程度上是欧美的外国势力为了祸害日本,背后提供资金支持扶助的。

日本经济泡沫幻灭之后,外国势力得偿所愿达到了目的,也不再给钱了。

拳师入行又不是真的为了理想,纯粹是为了追逐名利。

既然名声臭了,也没了经济收入,自然也就都改行了。

在对话的最后,日本老教授轻叹一口气:

“其实我挺羡慕你们中国能够拳师横行的。

遍地拳师,说明你们中国经济形势好,女性生活水平高才有闲心思鼓捣这个。

包括外国势力背后给钱支持打拳,也是因为忌惮你们的发展潜力。

等到整个国家失去了前进的希望,

人民的生活陷入泥潭和困顿,

女性重新落入艰辛困苦的宿命里面,

拳师这类特定时期的社会毒瘤是没有了,但是其它同时期美好的东西也不剩什么了。”

书归正传,如何才能降低女性就业门槛?

坚持权利与义务对等,

坚持性别平等,

坚持同工同酬。

只有公平,才能换来公平。

所有耍小聪明要特权的计俩都不能长久,是在给自己甚至子孙后代的未来埋雷。

出来混,迟早是要还的。

信不信由你。

知乎用户 莫雷大佬 发表

说个题外话,跟某高赞回答一样的遭遇。

我们班女生比男生多那么五六个,然后就炸锅了!

早自习说,闹!

上课说,闹!

晚自习,说,闹!

真的,我晚自习出去转一圈,就我们班跟扔了炸弹一样响。

然后我们班就是女的在那里闹,不是说男生都在那里学习,而是男生玩归玩他基本不出声的。

你敢信,晚自习女班长和俩女的在后面玩滑板?男班长根本管不住那群女的,找班主任也没用,那女班长就一马屁精,我活了这么多年第一次见到活的马屁精。

然后我们班的风评全校最差,天天挨罚挨骂!

两年,只有一次是因为男生挨的罚,那一次是一个男的被查到手机。

一次体育课需要打扫篮球场,我们宿舍几个人都把工具搬过来了,全体男生在那里干活。

然后她们在那里看戏你敢信?

就在那里看着,指指点点,也不是重活,就扫把和拖把那点事。

然后干完了,男班长说。

“来来来,大家一起把工具拿回去。”

于是。

她们跑了????

别跟我说我小气,都是第一次做人,老子又不欠你,凭什么让着你?你是哪根葱?

男班长跟男生们关系好,所以他说话都听,男生很安静。

女班长跟女生关系也差不多,所以女生吵闹她不管。

然后男班长说话女生不听

你以为仅仅是这?

体育课上了两年,每次都是先跑一圈。

然后男生在前面整整齐齐跑,女生在后面一边走一边打闹。

体育老师:“你们跑太乱了,再跑两圈。”

女生们:啊?怎么能这样?

嘤嘤嘤

又跑了两圈后。

体育老师:“乱的不行,全体俯卧撑,考虑到你们是女生,你们就别做了,在那里看着,男生俯卧撑准备”

我????

踏马的。

老子再也不相信小仙女之类的了,草(一种植物),活该古代男尊女卑。

活该只招女的,换我直接写上

“女人和狗禁止入内”

如果地球上真的有小仙女,或许她就在地球的另一端,以地球为圆,她在直径的左段,我在右端。

知乎用户 牧云 发表

我更正一下啊:大姐也不是都不好,一般大姐的好坏和数量成反比。

一个大姐:热心肠,好脾气,既有姐姐般的包容又带点母性的慈祥(只要你别得罪她)

二个大姐:虽然偶有不谐,但气氛总体不错。

三个以上:三个那啥一台戏,可能什么口蜜腹剑阴阳怪气笑里藏刀翻脸无情等成语你就能见到了

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不说年轻的,说说单位内的中年大哥大姐吧。

尤其机关事业国企等单位,中年未获提拔的 40 + 大哥大姐都不少。其中无论男女,都有混日子的。

但体会过的人应该知道,男混子可比女混子好相处太多了。

一般男混子,这类大哥类似咸鱼,完全躺平,即不干活,也不找事,谁爱干谁干,反正我不干。

男混子多的办公室,甭管年轻人累不累,气氛还是不错的,大哥上班摸鱼,翘班钓鱼,如果小年轻的会来点事儿,还能交个朋友周末一起钓个鱼。

但女混子,尤其是 35-50 这个年龄段的大姐,类似于鱼篓中的螃蟹,卡尺卡尺不断摩擦,谁要是想往上爬,哪怕损人不利己也得把你拽下去。

女混子多的办公室,一般气氛就极端诡异,年轻人不仅累,还都是坑。

今天王姐和你埋汰埋汰李姐,哪怕你一句话没说。明天李姐就听到这样的信息:你主动和别人背后骂她。

明天张姐想把自己胖的像皮球的表外甥(女)介绍给你,你婉拒或者处的不合适,满办公室都流传你人品差只想攀高枝的传说。

要是你家穷点,各位大姐平时都开始没完没了的 “指导” 你,好像你听了她的指导就能发财一样。

要是你家有钱点儿,得了,那就捅了马蜂窝了。

天天提着胆子上班,生怕哪句话就把谁得罪了。

啥,不说话?装什么清高!

至于有领导来视察,那才叫风箱里的耗子两头受气,你不干活,让大姐们丢了脸,你倒霉;

你干活,抢了大姐们的风头,你还是倒霉。

真的,不信你细品,这伙人(不能说全部,但的确占比不少)成天搅风搅雨,上领导面前告小状,挑拨是非。还不干活。

领导也不傻啊,招这样人进来,年轻时是小仙女,不干活,岁数上来了是长舌妇,不仅不干活还恶心人,图啥啊。

知乎用户 富者应课重税 发表

天津桃李面包公司,办公室那几十号人,就只要女的,一个男的都不要。

而这样的企业在中国海了去了,咋没人说啊。

还有,还是桃李面包,一线工人里面绝大部分又都是男的。

所以一天天的女权女权的,说白了就是生意。咋没见叫得最响的那批女权斗士去搞妇女法律援助啊?去关爱贫困山区女孩啊?去帮助那些被校园暴力整得惨不忍睹的女孩子们啊?

也就是现在国家在上升期,经济情况好。如果经济出现问题,而资本更加猖狂,日本和韩国女的的今天就是那帮人的明天。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

那些更愿意招女性的单位在哪里呢?(费米式提问)

知乎用户 阿乐 发表

彻底放弃,删答案保评论区。评论区各种国女大家共赏。

取匿了,跟国女讲不通道理,直接私聊对线。

知乎用户 匿名用户 发表

还是江西这边的人事太老实了,网友只看到限制招考,却没注意现在单位内部的男女比例。

看到都说这几个岗位女性也能做,那我就拿我们这边人社局的情况举例。

局机关几个股室,除了劳动监查局要去各种工厂,工地解决劳动纠纷,男性比较多,其他股室四五个人的股室基本只有一个两个,甚至没有男性,可以说男女比例严重不协调

首先我没有歧视女性的意思,平时的工作里各位女性都做的非常好,文稿撰写业务办理上户调查下乡扶贫样样精通。

但是一旦开始创文创卫这种体力活,问题马上就开始凸显出来,负责创文创卫的领导基本是把男性当牲畜使的,刷掉小广告,男生来;整理建筑外部杂乱网线电线,男生来;要爬梯子上去的,男生来;各种涉及到锤子钉子等工具的,男生来;而女生基本清扫一下主干道沿街的垃圾后就可以蹲在路边休息玩手机,然后看着男生拎着一堆工具满网格跑来跑去。

是,女权们可以大声的说,女性也能胜任这些工作,可问题不在于女性自身了,而是在于舆论,领导当然可以安排女生也像男生一样,背着梯子锤子到处跑干苦力活。

然后呢,部分女生必定会抱怨这种安排,进而在女生自己的小圈子里传播 “这个领导不照顾女生” 甚至“这个领导故意让女生干苦活”,那这领导以后还怎么布置工作?

而且这还是近代才有的问题,古时女性地位低下,但是依然有巾帼不让须眉的佳话,建国后 “妇女能顶半边天” 的口号让女性也能参与各种工作,而且以此为荣,证明自己不输男性,反倒是近二十年,劳动法的保障出台后,女性在生产中的地位越来越低,收到歧视,道理很简单,老板并不想要一个会休 5 个月带薪产假且平时不能随意压榨加班的员工。

保障女性权益是好事,但是资本家眼里只有你的剩余价值,既然女性的价值难压榨,更别说还有白嫖完带薪产假就离职的奇葩,那自然会想办法只招男性,事业单位的领导碍于国家法律和社会舆论不能明说,但是领导心里怎么想的大家心里都清楚,文书工作谁都能做,那我为什么不招一个连体力活也能干的男生呢?反正事业单位工资都差不多,男生还没产假。

所以说这次江西的单位招聘,只是人事部门太老实,把需求写明面上被抓到了,那些不写在明面上而是在各个环节打低分暗中淘汰女生的,才是真正的恶心,你以为的公平,只是纸面公平。

知乎用户 白云龙​ 发表

降低女性就业门槛?

太简单了,强制给女性安排和男性同等的工作,尤其是 “最不公平” 的农、林、水利、地质、矿业、测绘、航海、核工等艰苦行业,以及山区、边区等艰苦地区,做不到就扣工资。

看看最后到底是女拳的胜利还是失败。

知乎用户 温水​ 发表

老同事已经利用性别优势在里面摸鱼了

总得有人干活儿吧?

什么?你说你进去了也能干活儿?

那她们更加不喜欢你了呀

你细品

知乎用户 轮回 发表

大学校招,我被淘汰了,然后我就跑去问人负责的,我哪有问题

人家说,我没什么问题,只不过他们的项目要常驻农村,而我是一个大城市的独生子

一听我就…… 觉得他说的真对……

还记得大学舍友,有一个酷爱编程,顺理成章的成了程序猿,当时他就跟我们说,程序猿基本没有铝(女)的,因为程序猿没有说一上来就 NB 的,都得拼到快 30 才能进入巅峰,公司给你培养到 30,你去生孩子去了,那……

大学毕业后去了一家企业,所有校招进去的人,基本都在一个月内离职了,就是公司逼着离的。那个经理最后也明说了,要你们这帮大学生就是为了管培生政策减税(所以先入后赶)……

所以我大学毕业时就知道,对女性就业的所有保护都是无稽之谈,你是奖励也好,惩罚也好,没用的,市场就是市场

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评论区里居然在讨论男女同休产假!你们有没有好好看我的回答?女的要休产假都会招来公司的 “歧视”,被挤出核心圈,怀孕期间被安排到保安、装卸工岗位,男的你还想休产假?除非你真的有不可替代的核心价值,否则就是 “晋升你最后,裁员你第一”。生了个四脚吞金兽,老婆的生产力本就归零了,你还敢休产假,你疯掉了?

市场就是市场,当有的是人想要替代你的时候,政策给你什么保障都是虚的,你要保障,自然有人不要保障也要顶替你,你要个 pi 啊你要。

知乎用户 缥缈阁 发表

只有某一天男性的相关福利提高了,也就是说:男女的用工成本一样了。女性就业门槛就低了。

女性有产假,让男的也有。

女的三八节要发东西慰问,否则就是公司各种不好,那公司为了堵住嘴只能多少意思一下。那不管多少是不是也给男的发点东西,女的三八妇女节,男的还是五四青年节呢。

女的有哺乳假(这个是孩子出生一年内,每天可以少上一小时班)。男的也要补上。

女的生孩子可以领几万块钱,男同胞是看的眼睛都是绿的啊,怎么平衡一下。

还有,其实好多时候这个问题都是女同志提出来的(媒体为了流量制造冲突话题暂且不论)

她们在提这个问题的时候往往不考虑客观事实,不考虑自己得到好处的点。只有在就业难的时候嚷嚷着不公平,嚷嚷着自己受到了歧视。

哪有那么多歧视啊。很多工种可以说清一色的男同胞,女的几乎没有,有也是那万草丛中一点红。比如建筑工地、比如制造业工厂、比如恶劣环境室外等等,这些时候怎么不见她们嚷嚷啊。

而且很多工作本来就有男女差异。看看护士学校、会计学校,男的成了万花丛中一点绿。即使是老师,我是没有统计过,但是从小到大接触的老师,女老师占比要大于男老师。这些时候也没见嚷嚷。

老板开公司是为了赚钱的。当然要考虑用工成本,除去那些有明显性别优势的行业。剩下的行业里面,男女能力足够,都可以胜任的情况下。用工成本成了关键因素。只要不是傻子老板,只要老板不做慈善,不反人性。那选择显而易见啊。

所以啊。什么时候男女各方面的福利待遇一样了。用工成本一样了。那什么时候才能做到同样的就业机会。

任重道远啊

知乎用户 iDamon 发表

就只有我看到了这个 “微博平台就业性别歧视监察大队”?

另外,举个例子。

我这每晚有夜班,大概到凌晨 3-4 点,第二天补休还给加班工资,待遇够好吧?

然而,依然没有女生值夜班。

1. 行业确实女性少

2. 有女性提出过晚上下班不安全(新一线城市的中心城区,还是中国)

好吧,你觉得都有人提了,领导还会排女性加班么。

但是你觉得 HR 会因为这个就给一个指标么?

结果就是平均下来本来每周每人一个夜班,变成了总有一个人要加两个。

所以你觉得 HR 给一个招人指标,小领导问手下的人招人大家有什么想法的时候,大家第一反应是什么?

不要招妹子!

包括在职的女生都会提这一点你信么?

因为她们又不傻,额外招了人夜班还轮不过来之后,你觉得最终 HR 和领导还会惯着不让她们夜班?

你以为是男性 or 资本主义在歧视女性就业。

然而事实歧视女性就业的绝大部分人,是少部分女性既得利益者,以及吃过亏的 “无论男性还是女性”

知乎用户 匿名用户 发表

当年刚毕业进入一家很忙的制造型外企工作,熟悉环境后真是很多感慨。

带我下工厂生产线和油污打交道的,都是男的,

搬实验设备和试件上上下下全厂来回跑的也是男的,

在四十多度的实验舱里一呆四五个小时的,还是男的,

有些危险实验操作走上前去的,依然是男的,

教会我用气焊、电钻等危险工具的,他还是男的。

女同事教会我的是什么呢?

报账。。。。

整个部门只有一个本校师姐被全体男同事夸赞,其余女性员工不拖后腿就不错了。

我工位隔壁的小组,第一任组长是个 25 岁刚工作一年的小伙儿,把小组带得有声有色,

第二任组长是个 33 岁大姐,她当组长那一年,光见她动不动就哇哇大哭。

他们那个组其实是个技能培训组,主要是负责培训全公司各技术部门学习设备操作,

和项目课题组以及各分工厂的技术、制造科室的压力相比简直不值一提。

我们整个部门时不时就能听到不定哪个课题组的女生哇哇大哭。。。

一哭就是一个下午。

其实不过就是被领导批评了几句工作上的问题而已。

同期进来的女生,动不动就让同期的男生帮画图,不止一个女生如此。

实验室和流水线,女同事很少去,去了也很少动手,动手了也很少干容易脏或者有危险的活儿。

部门里女同事干的最多的事情,写 ppt 和报账。

ppt 数据来源于男同事的实验结果,报账去的是干干净净的财务楼。

然后,

虽然不同工,但男女同酬。。。

你们看这就业门槛怎么样?

知乎用户 匿名用户 发表

这时候来回答不知道还有没有人看了。

据可靠消息 (百分百可靠那种),这一批招聘五级主办同时也招了几十个临时工。这几十个人里面就有两三个女同志在入职体检当日以备孕理由拒绝做很多检查,最后带队领导看到几个空白体检表直摇头。本来就是招人做事,好家伙合同都还没签呢就直接备孕了?

你要说是女性对社会不公的反抗还是说政府单位有时候也是被逼得没法?而且单位里很多女生拒绝夜班拒绝出外勤,这时候不招男的又能招谁呢。

知乎用户 轩月 发表

电力口的,刚好还跨着煤炭口。

我就直说了,起码在电力和煤炭这两个行业,女性几乎都没有。我已经在这个破行当里上下左右混了五年了,无论是煤炭,电力,也无论是甲方,乙方(我)。我能见到的女性最多的地方,永远都是所谓的 “机关”。电厂的一线是运行,二线是设备和检修。这两个里面,女性寥寥无几。

煤矿的一线是综采,二线是掘进,准备等等配合性工作,三线就是不需要或者很少需要矿井的 “场上”。女性最靠近矿井的岗位是在矿井上开矿车。

如果你要比待遇,电力行业比较畸形,在办公室工作的工资没比一线低多少,一线拿个 6000,三线拿个 4000。煤炭行业,你干综采一个月少说 7.8000(正常生产),而你在场上就只有 3,4000。就是工资差这么多,我就只见过在电力系统有一个人,硬生生干一线干成值长(一线最高岗位科级)。煤矿完全没有,就连二线工作都完全没有女性在努力工作。相比较之下,反而是我们这群乙方,还能时不时蹦出几个女的 “勇士” 来。

这些 “工人”,才是我们真正的“一线” 岗位,然而女性并不愿意选择这些。

当然,虽然很难听,但工人们自己也在歧视自己,都想着 “当个官,做什么破工人”。然而太多男人们没得选,女人们有。

所以你说怎么样来降低女性的就业门槛?在我看来,女性的就业门槛是你们自己拉高的,你们把 “工人” 这个行业从你们的就业选项中去除,把目光都集中在其他的岗位上,自然而然的失去了太多机会。

不抬杠,你要说厂妹,那就是你对,你进了电子厂,你是光荣的工人。然而厂妹是女性职业歧视链的什么位置呢?

知乎用户 咲川天皇 发表

来看看当年什么样的妇女同志是大家称赞追捧的对象

打豹英雄陈传香

1975 年,陈传香跟着生产队上山刨土豆,干活的时候有村民发现林子里有金钱豹发出预警,所有人开始往山下跑,金钱豹追过来袭击了一起上山的村民柯正玉。陈传香听到喊叫声也准备跑,但是看到豹子咬人,热血上涌,扑上去和金钱豹厮打在一起,最后徒手将豹子捶死

那年她 19 岁

新中国第一个女拖拉机手梁军

1948 年,梁军报名学习开拖拉机开垦北大荒,同批学拖拉机的学员七十多个,只有她一个女学员。两个月时间梁军迅速学会了拖拉机驾驶和一些相关的机械维修技术,开始扩建农场。1949 年,梁军成为北大荒先进人物。梁军还带了一批女学员,1950 年成立了女子拖拉机队,梁军任队长。1969 年发行的第三版人民币一元纸币上印的就是梁军的形象

开拖拉机那年,梁军 18 岁

玛丽亚 · 瓦西里耶夫娜 · 奥克季布拉斯基,苏联女坦克手

1941 年,玛利亚的丈夫在战斗中牺牲,她冲进征兵办:我要上前线,去艹翻那些德国鬼子

由于她 36 岁年龄太大,加上有结核病史,征兵办拒绝了她的请求,在吃了无数次闭门羹之后,玛利亚决定捐赠物资支援前线。她变卖了家里一切能卖的东西,和姐姐一起做手工艺品贩卖存钱,节俭到在西伯利亚的冬天都舍不得烧煤取暖

攒够了五万卢布之后,她给斯大林发电报:在?来辆坦克。我要上前线,去艹翻那些德国鬼子

亲爱的约瑟夫!我丈夫,团政委伊利亚 · 费多托维奇 · 奥克季布拉斯为国英勇牺牲,为了他的死亡,为了法西斯侵略者酷刑折磨的所有苏联人民的死亡,我想报复法西斯,为此我将所有个人存款 50000 卢布捐给了国家银行,用于建造一辆坦克,我请您称这辆坦克为 “战斗女友”,并让我担任坦克驾驶员去往前线,我有驾驶经验,擅长机枪,而且是个出色的射手。向您致以热烈的问候,并希望您的荣耀千秋万代、震慑国家的敌人。

苏联高层非常重视这一封电报,斯大林还亲自回了信。玛利亚如愿以偿进了坦克学校进行训练,五个月时间成为了一名出色的坦克驾驶员和机械师,并且她的车组收到了一辆全新出厂的 t-34 作为毕业礼物,坦克上漆着 “战斗女友”

玛利亚训练初期只是被当做一个形象大使供记者拍照宣传,她的坦克被保护在部队中央,这引起了战友和她本人的强烈不满。她跟同志们说老娘可不是花瓶,见了德国鬼子咱们比比谁杀得多,只要我一天不死,我就要把法西斯全部干碎

战场上 “战斗女友” 一改演习训练时被护在核心的花瓶形象,冲在最前线,玛利亚本人甚至顶着德国人的炮火和机枪跳出来抢修坦克,最后也是因为抢修坦克而被炮火击中,1944 年 3 月 15 日去世,享年 39 岁

柳德米拉 · 米哈伊尔洛夫娜 · 帕夫利琴科,苏联女狙击手

1941 年,柳德米拉报名参军,征兵办觉得这小姐姐非常合乎女军人的仪表,可以当个后勤人员,或者战地护士,闲着没事拉过来让记者拍拍照宣传宣传

柳德米拉:发把狙

征兵办实在觉得可惜,说子弹不长眼,而且你知道怎么拿枪么?当个护士吧,还能给我们当个形象大使

柳德米拉熟练地摆出射击姿势,还是那句话:发把狙

最后她狙了 309 个德军,其中包括 36 名德军狙击手

拿枪那一年,柳德米拉 25 岁


那个年代的妇女同志可不单单是撑起半边天,说撑半边天是因为男女平等享有权力和义务,大家都要做顶梁柱,只分了半边天给她们顶。真让她们干,她们是可以顶一整片天的

秋天的第一支口红?今天又买了一个新 lv 包包?当年要是有朋友圈,你会看到十几二十岁的小姑娘满脸笑容:“秋天的第一仓麦子”,“今天又打死了一只祸害苞米地的熊瞎子”,那才是小伙子们的女神

今天 “新时代女性” 的各种要求,索要的各种特权,在几十年前的妇女同志看来完全是无法理解的,不想上夜班?不想下乡?不想顶着毒太阳出去干活?谁要是提了这种要求,她们第一反应不是冷嘲热讽,甚至不会觉得你是懒才不想做,她们不兴这个,淳朴的思想会让她们认为你是个残疾人或者患有重大疾病。要是她们发现了某个人不想做某种活计只是因为怕太阳晒、怕苦怕累,这个人基本上就社死了,甚至会被当作反面教材进行宣传

至于要求降低门槛?从来是招人的跟女同志说,你是女同志,所以我们稍稍降低一点标准好不好?说的时候小心翼翼还得陪着笑,因为这可能会被认为这是在侮辱、歧视女性,分分钟给你打成性别歧视,妇联重拳出击,凭什么男人女人两套标准?男人能行女人就不能行是吧?

以前对妇女的门槛才是正常、标准的门槛,现在的门槛较之以前已经不知道降低了多少个档次,因为时代发展了,生产力提高了,降低点也就降低点了,反正大家都吃得饱,多一口少一口无所谓。但是有的人就得寸进尺,变本加厉地索取,不给就扣帽子、想按闹分配,于是乎各行各业对女性的招收门槛很低,但是人家得招人干活啊。这就造成了设置对女性的低门槛的同时只招收男性的诡异现象,可不是我们歧视谁,你看这标准够低了吧,但是我们现在想招几个小伙子


另外提到女性权益,永远避不开的一个群体就是霓虹的拳师们,当年她们闹得有多猛,霓虹女性今天就有多惨。

霓虹 sq 产业合法化,受害最大的是谁?可别看大家耳熟能详的什么波多老师、吉泽老师有多红火,那是混出头的偶像级演员了。在这一产业里,上至偶像歌星演员,下至学生职员主妇,多得是为了赚快钱舍身拍电影的素人。最魔幻的莫过于女演员一旦签约挂靠了公司,公司会有一整套完善的体系来保障演员的各项权益,一般男演员根本不敢得罪女演员否则会被公司捶得倾家荡产

福利待遇好吗?是不是感觉她们有了一个强大的公司作为后盾很舒服?

想过这是什么职业吗?

霓虹一个学生搞援助交集,3w 日元就可以包月,且没有任何附加费用,就这,人家还会觉得给多了。期间只要不整出什么人身伤害,不干预别人正常生活,老板就是最大的,想怎么整怎么整。要是带人家看看电影下馆子,哇塞,这哪是老板,你是卡密撒嘛吧?(补充说明,3w 是一个旅居霓虹的老哥和人家谈的价钱,实际价格会有波动,但是换算成 RMB 也低得离谱了)

别以为我们不会重蹈霓虹的覆辙,现在经济增速已经开始放缓了,等大家都演不动了,一夜之间把门槛拉回正常水平,这些年给新时代女性的特权、便利会瞬间变成洪水猛兽淹没整个群体。想着自己享受够了,不管后人乘凉的人,只怕这种反噬明天就会降临

唯有自强

知乎用户 悟者无界 发表

现在没有哪个领导喜欢女性。说说我单位的情况吧,我单位那几个女神仙,要求加几次班就生闷气,不搭理人,甚至翻白眼,要是逼得急了,直接破罐子破摔,跟领导同事翻脸。

平时值班、出差、户外调研这类苦差事全部默认男的做,写总结写方案等难度较高的文职工作也是男的做,女的认为天经地义,不但没点感恩,反而建小群拉帮结派,背后说人坏话。业务上的苦差事不做也就罢了,遇到各种活动,男的退一步,女的就要退两步。总之,承担责任的时候永远躲在后面,争取利益的时候就跳出来了。

有特权必然会有反抗。所以现在的单位变着法子招男性,比如法检系统以司法警察的名义进行招聘,警察要求男性无可非议吧,但实际上入职之后从事行政工作。人家只是单纯不想要女性,所以借了个警察的壳招男性,堵住某些人的嘴。世界是守恒的,这里得到的东西多了,那里就会少一点作为补偿。在工作上付出的少,那么应聘的难度就会增加。两个变量此消彼长,维持总量平衡,这才叫公平。


还有人私信跟我杠,说大部分女性都不会这样,你这么认为是因为你没有进行利益抉择,比如下面这幅图,你面临两个选择:1、利用女权让男人来帮女人搬东西,并认为天经地义。2、自己搬。

大部分女性肯定选 1,利益当前,装清高已经是次要的了。

知乎用户 装甲熊 发表

瑞典,全世界女权最 NB 的国家。

女权发现消防员招的女性太少,怒而告之,

消防部门被迫增加了消防员的女性比例。

后来在火场中,由于女性消防员很难快速破门,导致救火效率极大的下降。

消防部门没办法,只能把女消防员调离去做文职。

知乎用户 尘缘居的假道士​ 发表

我的新助理,是一个还在哺乳期的妈妈。说实话,这个助理都不是我要招进来的。最初入职是采购助理,结果被采购总监嫌弃,踢去了总经办,做商务助理。然后没做几天,就莫名其妙来了我销售部,成为了销售助理。我这边已经没地方再把她送走了。

我们是实体制造业,作为一个销售助理,对于产品的熟悉是必须的。我让她有空多去仓库看一下成品,多去产线了解生产流程。我特意和她说,我如果去产线,你就跟着我一起去。这样我现场可以告诉你哪些注意要点。之后我好几次去产线,问她有没有空。她回复我:我这会很忙???

前几天对账,我们有一个品是接了 A 客户的订单,然后发给了 B 供应商。最基本的逻辑,就是我们公司和 B 核对加工的数量和价格;我们再和 A 核对代工的数量和价格;A 和 B 是完全不相关的两个单位。然而她问我,要不要把 B 的对账单给 A 看???我反问了她一句:你是否知道这里面最基本的逻辑?你为何想到要把 B 的对账单给 A 看的?然后她就去隔壁办公室说我骂她,哭了很久!!!

前天,和 B 供应商对账的时候,她直接把另一个产品产品的对账单也发进了群里。B 供应商也是做同类产品的,直接知道了我们的客户资料和价格。等我发现的时候,已经来不及撤回了。

怎么办?我也不知道!现在特殊时期,也没办法开除她。然而她占了这个岗位以后,我暂时也没办法招其他人进来。

知乎用户 Travis L 发表

降低女性就业门槛(×)

保证工作能进行下去(√)

这个单位要不这么标,连好好干活的男性都招不上来,明明是低收入高工作强度整天被晒的跟傻子一样,还要 1 个人干 3 个人的活,人家那边在办公室里吹着空调评三八红旗手。

全招男的起码一个人是一个人不是驴

如果不是吃了好几年甚至十几年的苦,人家也不想这么干

就是很精分,这边瞧不起国家体制时代工厂机关的臃肿,然而那时候才真的是男女平等,那边搞市场化要 “业绩” 了却整天想着不同工却可以同酬

知乎用户 匿名用户 发表

回答前,首先向在一线奋斗的工作者致敬。

我只说我们单位的情况,只有特殊性,不具有普遍性。

2016 年下乡镇后发现一个神奇的现象,乡镇上班的女同事除一位女性老前辈外,其他人身体都不好。比如四个女人抬不起一箱纸,三个女人换不了一桶水。还有辣么一两个女的每个月总有辣么四五个工作日痛经,痛经日业余活动一个都不落下。

2020 抗疫守卡,我们三班倒,一女性领导以女人晚上如厕不方便为由安排大多数女性白班(7:30-16:00),少量女性晚班 (16:00-24:00),女性不值通宵班(0:00-7:30) 固定值班班次,不轮班。当时我就纳闷了,要说不方便,23:00 上厕所比 1:00 上厕所方便在哪里?绩效考核的时候那些女人站出来要求大家考核分数要一样,她们也参与了,男女要平等。排班值班要搞特殊,考核评分她们要平等。

女人多得地方闲话多,由于本人姓氏不太大众化,恰巧跟市领导同姓,单位开始流传各种版本的市领导亲戚。我还真™信了,终于忍不住偷偷打电话家里求证,我们家是不是隐藏的黄金家族?现在这样只是与世无争低调生活?我爸说他抽了几十年的烟,肺不好别让他太乐,喘不过气真会笑死人。从此在单位深居简出甘于平凡,用实力证明我想和人家做亲戚,但人家不认我啊。

如果我是实干的领导, 我不会想要招进来大概率会被同化为身体不好的女下属、做事搞特殊考评要平等的女下属;

如果我是镀金的领导,我不想看到招进来大概率会扎堆闲言碎语的女下属;

如果我是养老的领导,我不想在职期间因为闲言碎语惹是非。

再次申明不歧视女同志,在其他单位、岗位或其他场合有很多优秀干练到我自卑的女同志,但绝对不是我们单位的大多数。

知乎用户 月华剑士 发表

说白了,因为男性太缺乏自我,劳动力成本低,缺少议价能力,任劳任怨,过于内卷所以很多工作更愿意招聘招男性。

这就跟为什么苹果的代工厂的流水线工人都是发展中国家的农村人口的道理是一样的。这是特权吗?不是。

如果这是特权,那就说明菲律宾和越南的血汗劳工比中国农民工有特权,中国农民工比美国工会工人更有特权。如果这也算特权,那么这也只能是一种做牛做马的特权。

凡是社会招聘中标注男性优先,或是只限男性的工作,基本都是这类型的工作。这更从侧面说明当下男性地位的低下。而这种地位的低下,很大程度是因为男性相比女性更具有所谓的忍耐力,更赞同所谓的忍耐力,更善于麻痹自己,也更善于迎合上级的无理要求,且不以为耻反以为荣。这样的人在雇佣单位是牛马,在社交领域也最容易化身为舔狗。

就像这个问题下的很多回答,就在吹嘘自己这种善于做牛做马,不怨不悔的忍耐力,认为这是一种极大的优点,并劝其它人最好也要向他们学习。这就好比东南亚代工厂的流水线工人吹嘘自己比欧美工人拿得少,干得更多,自己更耐使一样。真是咄咄怪事。

知乎用户 姚小宝 发表

这题我会。

你知道为啥有些招聘的时候会标注 “只要男性” 么?

因为男性更容易被剥削,更无法反抗,社会地位更低下,在网络上更没有话语权,也没有任何组织会关注男性被残酷剥削的悲惨命运。

之前有个阿里巴巴的女性朋友就和我说,公司非常不人性,把女人当男人使,把男人当牲口使

她说这话是想说自己被剥削的很惨,但是我听起来却觉得男的更可怜,只能和牲口相提并论。

公司有女同事生孩子,四个多月没上班。结果她的活分给了组里的几个男同事(包括我)。我就奇怪了,我明明多干了很多活,但是工资怎么不多一分钱呢?(生孩子的女同事的收入是生育保险给的,也就是公司白白少发了四个月的工资但是工作量没有少,所以这些钱本来应该发给几个帮忙干活的男同事的。也就是说,每有一个女同事生孩子,同组的其他帮她分担工作的同事就等于被公司变相剥削了

组里分配工作的时候,基本上是女同事(还有级别高的同事)先挑,剩下的才会让其他同事分。更不要说出差啊,搬东西啊等工作,女性往往会直接拒绝,最后只能派男性来承担。

工作中不小心犯错误了,领导可以指着男下属鼻子骂,你骂一下女下属试试?

周末需要加班,组里有男有女,你看领导打谁的电话?

还有就是一旦觉得工作比较疲惫,或者和领导同事发生矛盾,觉得干的不爽了。女性可能直接辞职回家休息,而男性因为要养家所以只能硬着头皮坚持。去年我周围已经有几个朋友的太太辞职回家休息了。有阿里巴巴的,有银行的,都是收入很高很有能力的女性,但说辞职就立马辞职了。我周围还没有一个男性敢裸辞的。对于辞职不工作这件事,社会对女性的包容非常大,但是对男性完全没有一点包容度。你能想象一个三十多岁的男性不工作,养养花练练毛笔字做做点心旅旅游带带娃么?


所以想从根本上彻底解决招聘歧视,只有一种办法,就是让男女的被剥削程度和难度越来越接近才行。(因为资本家是逐利的)

本来资本家想剥削你的,结果

一剥削你,你就找一堆理由拒绝被剥削。

一剥削你,你就去媒体曝光我。

一剥削你,你就在网上呼朋引伴,一堆小姐妹一起骂我。

一剥削你,你就找妇联投诉我。

一剥削你,你就把辞职报告拍他脸上,跑了

你让资本家怎么剥削你?


当然,要让男女被剥削程度接近,只有两条路。

一条路是降低男性的被剥削程度和难度。这条路资本家不同意,资本家背后的那些人也不会同意。

一条路是增加女性的被剥削程度和难度。这条路不成立,谁敢提就直接被拳师打死了。

各位在座的拳师们的拳打的越厉害,女性就越觉醒越反抗,剥削难度就越大,趋利避害的资本家们就会尽可能的去剥削那些更容易被剥削的男性们。

知乎用户 妮可的胖爸​ 发表

只看到了:“男有、女无” 就开始打拳。

但是,实际呢,好几年前项目做项目要跑各地 SF 局下面的驻外监狱局,远的到白茅岭,四岔河这种深山沟里。

进度紧张,同时跑几个地方,直接给当地局联系方式。当时公司很明确的,去跑的,额外提高出差津贴到 500 一天,然后自愿报名,报名 7 男 3 女,最终部门经理选了 6 个男的,有个女的就一直发邮件,电话,甚至去 12345 举报,最终没办法让她去了。

然后这女的去了一个现场就直接一封离职信,理由类似:离家太远,太苦,自己是做网络技术的,不是来干苦力的。在没有任何交接、和当地主管沟通的情况下,自己跑回来了。公司直接吃客户一个投诉。

很多工作不是不设女性,而是不适合。相反同样的,那么多公务员岗类似档案管理这种只招女性的不一样是歧视?

知乎用户 匿名用户 发表

只能说是江西这个单位太老实了,后面想卡你简直太简单了

目前来说,作为一个小领导,基层领导,可想而知,干的活其实还是蛮苦的

但是,我是能不要女性就不要女性,太累了

以下为部分女性

苦的累的不干,麻烦的还不干,我这还没说什么呢,人家已经甩脸子

讲讲道理吧,杯子就会和地面来个亲密接触,这还是哄着,不哄着就一哭二闹了

工作时间跑楼下水果超市买点水果,咖啡厅坐会,大姐,咱是一线岗位啊,搞什么?然后下班了,工作没有做完,加班是不存在的,能跑就跑,难不成一大老爷们真的堵着门不让你走?那也不是个事儿啊

发奖金了,奖金有高有低不是很正常吗?每次发一般都单独的发,非刻意但是也是为了减少麻烦。人家得去一个一个问奖金分别是多少,然后就会私聊我,为什么 * 奖金比我高这么多?说不好听的,心里没点 B 数?你都到家吃饭了,人家还在公司计划明天干什么呢。年底绩效考核了,人家做了净利润一百,你做三十,基本任务二十。你和别人学学,同样是女孩人家能做二百,然后各种理由了,解释不过去还撒娇,撒娇还不行就翻脸了,然后半天不见人,下班时间回来打个卡,还怪委屈的,要问一嘴估计能翻天

什么非工作时间见客户(客户不只是客户,有时候也是朋友的啊,不然怎么做生意),绝对不去。

和公司其他女孩比,人家做的好,直接回:她是她,我是我

和公司其他男生比,同样都是这份工作,为什么他的多我的少,不公平

哎,类似的事情简直数不胜数

就面试的女孩来说,这种情况是大多数的,平均十个女孩可能能留下一个,我们一线大概有五十人,七个组,两个组长是女孩,全部女孩加起来应该有七人,平均一个组一位都不够,和尚组就三个,剩下四个还有两个是女组长的。

现在招人,能不要女孩就不要女孩,组里有一位就够,反正有人哄着,做的好呢,更好,最多再加一个组,做不好呢,也没啥影响

这样你能说我性别歧视吗?

有的女孩确实挺受伤的,殃及无辜,但是这类女孩就整体比例还是少点,好不容易有几个做的好吧,培养半天回家生娃了,哎

分割线?

最近又遇到两例

我们一线工作有时候会很忙,有时候就很清闲,但是周末要安排人值班

所以应该说是大小周,一个月的话会轮值一次周末

面试了两个女孩。第一个女孩,啊?周六要加班吗?不行不行,还要逛街呢!我三观都碎了,专科毕业非相关专业,没有任何工作经验,我都不知道公司 HR 为啥约他面试。我承认我们是需要几个漂亮女孩在公司,但是,也不能这个样子啊。最终我什么都没有说,因为要轮值一天和偶尔会有加班,把我 pass 了。咬死了不加班,就是 8 小时,我能遇见的是,如果给你八小时的满负荷工作,一天估计就跑了,满负荷状态能有四个小时基本就优秀了

实际情况是,轮值,一周一次,加班频率大概是一周一到三次七点半以前,和现在的 996、007 面前根本不值一提啊。要觉得工作内容不合适,还觉得是正常

第二个,也是刚毕业,觉得一线太累,虽然赚的多,但是辛苦。要求,工作内容减掉三分之二,工资不变。这个没什么好说的,我也想问问哪里缺祖宗,联系我下

知乎用户 空山鸟语 发表

原回答:这个,其实当地确实写错了,直接写该岗位为驻村扶贫工作队员特设岗,原则上五年内不得调离原岗位,这就够了。何必性别歧视呢。


因为我原稿最后一句话 “何必性别歧视呢。” 就有 quanshi 不请自来,这个超算搜索真的没有某个组织赞助???开口就来一句 “考上的还能和你那种一概而论?” 啧啧,这糊我一脸的优越感。我怎么感觉 quanshi 以为中国的公务员就是大清考进士,考上了日子就能过得都跟大清的县太爷一样,朝廷养她貌美如花啊。这反过来暴露了拳术家的问题,它们根本不配和我们的战友黄文秀等优秀女同志们共情,因为它们根本不知道什么叫基层公务员岗位。如果有想欣赏拳术表演的,请看评论区。


有好多其他答主问为啥单位不在笔面试环节用点盘外招。据我了解,江西公务员招考确实就是按照笔试面试成绩硬算得。面试,都是由地级或以上劳动人事部门统一在考前一到两天抽签从全市全省的相应考官库里选面试考官预备队,统一在考点现场临时抽签实际参与面试考官,多余的考官当场领路费散伙。临时由考生抽签安排进哪个考场,统一抽签面试考官去哪个考场组队。再加上去掉最高分,去掉最低分,平均得分的评分机制。真进入笔面试环节,单位能把控招到谁的可能性太低了。我曾经算过,你要正好碰到你家里人打过招呼那组考官的概率是 2 的 10 次方分之 1。所以,单位想稍微把控局面就剩下两条路:

1. 要么就卖惨,摸黑本地形象。我这个岗位超级惨,长期下乡扶贫,白天黑夜斗智拆迁,开会加班睡值班室,跑外地招商引资喝酒赔笑完成任务。要没摊上告状这事,信不信你在公告上这么写出来,领导先打死你。

2. 要么就黑脸实则善良,我只要男牲口,女孩子好好选个适合你的岗位,别浪费报名机会了。

所以,原回答我觉得没啥错漏,拳师又没那能力报考公务员,她们的技能都点在拳术上了。但如果当地单位怕拳术胜过怕领导,那就公告卖惨好了。

知乎用户 子心如芥 发表

女性自己创业,招人只招女性。

知乎用户 暴风烈 发表

公正与效率之争——

追加引用评论区

[@张乐]()

观点:

“说明答主对公务员招考工作了解的比较少。职位表公布后,绝大部分用人单位是无法通过任何手段干预考试结果的,也就是说从招录计划报上去之后,甚至你专业设置有萝卜坑嫌疑时,上级组织部门会发回重报,一直到人来上班,你只能等。一旦这个口子放开,必然大大提升暗箱操作的空间,公务员考试也就失去了公平公正的底线。”

0、基于生理原因,男性在职场的产出,个体均值高于女性,不排除少量优秀女性高于男性均值(我司就有很多优秀女领导) ;传统或消费主义的观念下,男性 “奋斗” 的价值取向占比高于女性。

1、公务员或是公司职员,筛选机制不同。公务员着力于程序公平,公司职员 “效率最高”。

2、要改变现状无非是政府单位自己加码,提高效率指标,女人当男人用;要么就是各部门均达成共识 “为了效率”,不得不形成类似现有市场上公司选择社畜偏好。

3、操作的手段,人工评价也罢,大数据 AI 分析也罢,只要第 0 点的客观事实没有根本上的改变;现实都大概率会滑向第 2 点描述的场景,只是快慢而已。

-———- 原回答 ——————

怎样看待?说明江西这单位还是太老实了,只公布工作要求就行,笔试、面试慢慢筛,后期要找个筛的理由有啥难的?

做事的岗位、还是花瓶岗位单位自己还没数吗?

知乎用户 啊呜子 发表

害 我们公司还只招女性呢

珠宝销售岗位就是女性更容易卖出去货品

一两百人的公司

男女比例 1:25,会计出纳也都要女的,人事部门,货品部也都是女的

我一个男的在女人窝里上班

这种咋不报出来咋不说歧视男性呢 [微笑]

还有之前的工作单位,写字楼里的,上下电梯每天跟进了女儿国一样,做互联网的媒体的,一公司男女比例也是 2:8

男人很可怜的好吗,小公司的老板大多都是男的,都不爱招男的,有一些简单工作,就是不需要什么深奥的技术能力的办公室工作。这些小老板都更倾向于招女孩。

明面上的理由是女孩细心,其实据我的经验,无非还是看着女孩养眼,倒也不是非要干点什么,当然也有少量存有找个老婆的心思。

就像有些打拳的为什么那么固执那么相信自己的判断,因为每天给她推的就是打拳的新闻,消息。

我非常理解有越来越多的女性为什么总是在讲社会对自己不公平啊,受歧视啊之类的要求更高更公平的待遇的感受

因为真相很残酷,男人们也很不解啊,明明这个社会都在大幅度偏向女性啊,地位简直高到天上了,为什么还再要求提高待遇呢?

你其实可以换位想想,如果你从一出生开始,周围人就已经在格外关照着你,护着你,让着你。

你还能体会到被 “爱护的感觉吗”?

不能啊,因为这是常态,是理所当然啊。只有你对我在这个爱护的 “常态” 之上再进行爱护,才叫关怀啊。

她们感受不到啊,因为一切就是天生就有,理所当然。

当然有些又要拿一些怀孕啊,解雇啊之类的来打拳,我真的也不想占大篇幅去讲这些事情,因为她们只是聚焦看到了女性特有的吃亏的状况,而忽略了她们从小到大那些 “常态” 享受的福利。

同时也根本不会看一眼在地狱模式的男性生活环境,毕竟感同身受和同理心的能力是人类中的稀缺能力。对于这些事,拥有同理心能力的人点一下就通了,而没有换位思考能力的人,讲再多她还嫌烦,这种人都一样,你说什么都是放屁听不懂也不想听,看不懂也不想看,字太多搞的老子都烦了,我就是要打拳!

她们想不到也不愿意了解,给男的推的新闻和信息也是女的干的各种恶心的坏事啊什么出轨,多人运动,下毒手之类的操作,彩礼到手要不要跑路之类的。

没办法,大数据搜集与推送,且受资本把控,就会把你变成一个极端的复读机。

而且是一个愤怒的复读机。

所以还是信息茧房,每天就点进去屎看,当然条条都推送给你屎看。

没办法,你爱看呀。

知乎用户 虽千万人吾往矣 发表

这么标注性别明显不对,应该现场体测:

1500 米,5 分 30 秒内;

立定跳远,2.2 米以上;

引体向上,10 个;

仰卧起坐,一分钟 50 个。

这样就没有性别歧视了,各凭本事

怎样降低女性的就业门槛?努力锻炼身体

知乎用户 灬奕灬 发表

35% 的岗位标注了偏好男性,5% 的岗位写了偏好女性,剩下的 60% 没有写性别偏好。

我比较好奇这 35% 都是什么岗位,这 5% 是什么岗位

知乎用户 禁与千寻 发表

其实吧很简单的。

学以前的女性,只要你女性实力上去了,用行动证明和男人一样不差,自然就没有门槛了。

企业和女性有仇么?和钱有仇么?

要是女性工作能力和男性一样,为什么不要?

不就是很多时候女性一边嚷嚷男女平等,一边工作上不如男性。

企业可不就实实在在了。

哪怕你有法律规定,企业也会从现实出发想方设法避免用女性。

事实上被说女性了,很多企业招人,还看年纪,过了三十就不怎么想要了。

无非如此。

知乎用户 「已注销」 发表

女性有权利拒绝某一些工作,那么某一些工作自然有权利拒绝女性。


男护本来就缺,但是同等情况下,男女差不多,就算是妇科,产科这种也是优先要男生,这就很令人费解了


绝大多数情况下男女平等不起来。

以护士为例子吧。上次招聘,男生面试通过率百分之百,就是说,男生过了审核,过了笔试,面试就是走个形式,而女生的比例没有 40%。

男生的面试跟聊天一样,说说笑笑。女生的面试跟出丧一样,板着脸。女生是先打分后面试,就是身高,身材,颜值这一类,没有达到上面那几个护长的要求,抱歉,女生连面试开口的机会都没有。公平吗?hetui。

女生得标准是 160,男生 170。但是有几个 165 + 的男生自称自己 170 也过了。而女生,有一个专门的体重仪。来看女生是不是虚报身高体重。

怎么样降低其他行业的门槛我知道,还是护理来说,不喜欢女生的原因无非就是这些

1,大部分女生事多。

女人群里是非多,虽然不是很恰当,但是确实是现实,大多数情况下如果两个女人打架,这辈子都好不了了,男生的话,就没那么大嫌隙。有了问题,护士长要分开两个人排班,为了不麻烦,根源上杜绝。

2,大部分女人不够稳重,处理事情不够果断。

遇到问题第一反应是后退,解决问题也总是按不到点子上。因为如此,在急诊的三人小组中,肯定是有一个男性的,因为现在医院的男性大部分比较年轻,很多不是指挥的位置,在床旁也一般是 B,C 两个位置。

3,男性的体能高于女性

急诊上可以看到拥挤直接把病人抱起来跑的男护士,可以看到不绕路直接把等候椅踹飞的男护士,可以看到两手拎两个萨博来回跑的男护士,可以看到担架车轮椅退出残影来的男护士。三箱 250ml 的盐水一个人就可以抱走,诸如此类

4,女性有产假。婚假三周,产假六个月,喂奶假期早上八点半上班,下午四点半就回家,就完全是白班,这样算下来就是 15 个月的时间不是完整的劳动力。而男性只需要三周的婚假。

要注意,女生产假是要支付最低工资的,六个月,也可以申请为八个月之后辞职,是可以白嫖的,医院不止发生过几百例这种事情。

5,女性流动度太大

这一点就是不安分因素了,这个医院男护士虽然少,却都是很稳当的,3 年护士离职率手机女性的四分之一,五年护士离职率是女性的十一分之一。

6,管理能力不均等

手术室,最年轻的手术室护士长是 16 年毕业的本科生。大外科也有一位两道杠男护士长,他们都比同位置的人小五岁以上。

上面这些都是我的带教老师告诉我的,她是老护士,仅带教年限就有 11 年了。

非常难得的是,妇科,产科这种科室也已经开始有男护士了,产科的两位甚至都是助产士。护士这个行业里的男生也越来越被正视,从以前的男生怎么学这个变成学这个的男生挺好观念的转变。

所以最后,与其问怎么降低女性的门槛,倒不如想想怎么提高男性入职的门槛吧

对了,猛然发现老家附近的工厂招工招聘公示。航电机操作员,招聘 30 名员工,男女不限,薪水 5000 + 提成,三十名员工都是 26-31 这一年龄段,明明写了男女不限,怎么还是没有一个女性呢?

知乎用户 陆仁贾 发表

只招男性明显是歧视男性,你要说歧视女性我不认同。

你看看这段话,人言否?

工作岗位性质特殊环境艰苦,且需要经常加班从事外勤工作奋斗在一线从事基层工作,因此设置了只限男性的条件。

要把那些性质特殊、环境艰苦、经常加班、外勤和一线基层工作交给女性。

要讲同工同酬,要讲平等!

除了孕期之外不给任何特殊待遇,干不好辞退,甩脸子辞退。

给她们平等。

让她们付平等的代价。

就怕平等了之后,代价还想转移,这就很微妙了。

知乎用户 匿名用户 发表

不是公务员,本人普通社畜一枚,事先声明,我女的,已婚。

现在大多数女生进体制内就一个目的,结婚生娃咸鱼到退休,还是不翻身的那种。但是只要是工作,都是要人去做的。虽然体制内的工资都是国家给的,但是事都是某局某科某街道的同事在做。招了个女生,进来每天就是咸鱼咸鱼咸鱼,每天任务就那么多,也只分配给那么多人。招来的人不做事,那自己的工作量就变大了。大家都是出来打工的,没必要给自己添堵,招个男的进来,好歹可以用社会舆论 “你是个男的你有责任如何如何”。

而且很多岗位女性真的做不来,类似于中建 N 局那种跑工地抡大锤岗位,哪个女人抡得过男生啊?又不是人人都是张伟丽。而且女生力气小是生理因素,老天爷不赏饭吃。你说老师会计翻译之类的岗位只招男生那确实是性别歧视,但有些严重消耗体力的岗位只招男生那是因为没办法。还有高赞说的,有些精密仪器很重女生拿不动的但是又有要求保持垂直之类的。

我不是说所有女生都不做事,身边在职场上叱咤风云的姐姐很多。也不是不承认职场确实对女生有歧视,我自己也在遭受着职场歧视的。但是很多女生,一入职就怀孕,休完产假就离职。恨的我牙痒痒,认真做事奋斗的女孩子都被她们给搞得没路走了。

怕被骂,匿了。

之前在微博上理智分析几句男生也有压力,结果被几个人阴阳怪气的扔一句【这个人已经有老公了你们还不懂吗?】来内涵。怕了,男生有男生的压力女生有女生的压力,互相体谅一下吧。

修改于 2021 年 3 月 22 日凌晨

仔细想想,我是很讨厌女权的,虽然我也是女孩子。因为目前我看到的女权,很大一部分都是在厌男 + 示弱来争取资源。

我以为,真正的平等自由,是你想干嘛就干嘛,想不干嘛就不干嘛。比如说结婚,无论你单身也好,丁克也好,还是夫妻恩爱。你只要没有危害社会公共安全,那你走什么样的人生,是你的自由和权力。但是女权打着争取自由权力的旗号,骂结婚的女人叫婚 LV。

最近新闻评论里有一句话,叫 “弱国无外交”。我觉得这句话也适用于人,弱者无话语权。你觉得女生受到了不平等的待遇,你就好好去表现你的能力不比男生差啊。

确实女生有些生理上比不过男生,但是你可以用别的办法弥补。我以前办公室的水桶都是男同事抬的,因为我力气小,抬不动。但是他们换下来的空水桶,我总拿得动,我会把空桶拿去水车上放好而不是干站着看男同事们干活。平时我们公司里男生抬桌子,电脑,布置会场什么的,我就跟着后面擦桌子,系绳子,扫地。重活干不了,精细活我能干。

平时工作上遇到不会的事,我都是说,这个我不会麻烦你教我一下,下次我就能自己做了。而不是说,这个我做不来,你做吧。遇到项目紧急的时候,我也跟着项目组一起睡办公室过。就算是觉得夜里回家不安全,我也会在准点下班的时候说,一会我在地铁上信号不好你们有事打电话,电脑我带回去了等下到家我继续处理。有一次夏天半夜两点多客户打电话给我说让我紧急处理故障,我怕吵醒舍友自己捧着个笔记本电脑开着热点,在楼道门口喂蚊子喂了半小时把故障处理了,第二天腿上胳膊上密密麻麻都是疙瘩我没说啥,因此就算我是项目组里为数不多的女生,客户都会很信任的把项目交给我,甚至说,项目有你在,我放心。

职场歧视有吗?有。有男客户给我发过不可描述的图片,也有男同事语言讥讽我的。但是那是一开始,后来我强大了,向大家证明了我的能力,大家都非常尊重我。你想要别人尊重你,看中你,你就得让别人知道你有这个能力,值得尊重。而不是一边什么事不干一边骂骂咧咧说社会性别不公。

百赞更新,更新于 2021 年 4 月 3 日

当个树洞聊聊吧

我之前因为已婚未育找工作找了很久都找不到,几乎所有的 HR 都会问我一句,你对未来的家庭计划是什么?(意思是你打算什么时候要宝宝)我是很反感这种事的,但是也很无奈。

最近上班了,但是转行。结果因为是新项目,对接的甲方也是新来的,我也没有人带,硬着头皮上了。我在办公室里加班了两三天,还没有到在办公室通宵的地步,仅仅是 6 点下班 8 点半我才走。结果周五 boss 就找我谈话,说希望我别给自己太大压力,因为他是希望公司员工不要加班的,然后把我手上的项目分出去了一部分。对于这种 boss 我是非常感谢的,在 996 福报的大环境下,私企能做到这样很不容易。

之前好像刷到过一个知乎,答主是个孕妇,在羊水破了的情况下一边指挥老公收拾待产包去医院,一边在笔记本上回着老板的项目邮件。好像是个公司二把手还是啥的,时间太久了不记得了。我不支持这种做法,但是我很佩服这个姐妹,人家做到二把手不是没有原因的。

知乎用户 匿名用户 发表

我们这边有酒店招聘招收服务员和前台,

也有超市招收收银员,

只招收 18~40 岁的女性。

男性一概不要。

这是不是歧视男性?

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外卖这个行业没有限制男女吧?

为什么大多是男人在做?

这个工作为什么你们不去争取男女相等呢?

外卖员需要从早到晚在外面风吹日晒,夏天最高零上 40 几℃,冬天最低零下 10 几℃。

夏天下雨,冬天下雪

还需要爬楼,值夜班。

我们这些小仙女为了好皮肤,怎么会去做这么脏累的工作呢。

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肮脏累活你们不想去争取男女相等。

就想着去争舒服钱多的工作。

这跟一个演员把烂片挨骂的声音都给编剧导演,把好片的鲜花和掌声都揽到自己身上有什么区别?

脏活不想干,好处抢着要,

凭什么?

合着男性就该让着你们?

因为你们是弱势群体?

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最后再问下各位,您高中是选的文科还是理科?

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推荐一部电影《黑鹰坠落》,去这部电影里找平等吧。

知乎用户 小鱼儿的天秦水镜 发表

看到一帮狂欢的高赞,我就想说个对标性别歧视的——【中年歧视】问题。

打开 58 同城、智联招聘,一大堆职业,包括公务员,限招 35 岁。有人大代表女作家蒋胜男♀提出,应该去掉这个限制。也有人提出,考研都没有限制,为什么公务员有?

该篇文章同时提出,有人认为,中年人是老油条,油腻,容易结党营私,公务员要保证队伍的纯洁性。相关上层也认可这种观点。

各位为高赞欢呼的,你们赞同这种观点吗?

【所谓的不能出差,根本不是表面的出差那么简单。私企商务销售哪位女性不能基层,不能出差了吗?真正问题在于,潜藏在背后的潜规则和酒文化。】

2009 年我们一批 edusk 毕业的 java 程序员和北大青鸟网络管理员面试时,第二家是一家中关村的种子公司,最开始吹自己多好。后来,二选时两男一女。负责人谈完直接私下对女生说:我看你挺不错的,不过建议你准备下一家吧。你做好思想准备。因为我们这边工程师是要去各地出差的。

女生说:我不怕出差,我喜欢出差。

负责人笑着摇摇头说:我们代表要去各地谈业务,都是老农,酒桌上,你一个女生不方便,容易出事。

(确实容易出事。可以理解,这种情况还不如直接说限招呢,省的浪费时间。但是,这是女性【不愿意出差】的问题吗?)

同样的问题,也出在地方公务员招聘面试环节。学子们千辛万苦考过笔试,最后,有内部人员悄悄跟她说,准备下一个吧。我们一般这个职位不招女性,因为要出差,要喝酒(当时有人要她拿证据才信,怎么可能给你录音?如今,不需要她举证据了吧。)

退一万步讲,就算没有酒文化和潜规则。

如果,你赞同个别女性拖了广大女性的后腿,给 hr、公司老板造成刻板印象;那么,你就也应该同样接受,部分油腻中年人,给 hr、公司老板、制定者造成刻板印象。

作为既得利益者,维护自己的红利优势,可以。但是别忘了,优势也会转化为劣势。

你是男性,这辈子永远不会变成女性;但是,有一天,你也是会老的。

对,你现在年轻,大学刚毕业,或者还没踏进社会。或者,你有信心在 35 之前掌握核心技术一辈子不被淘汰。

作为过来人,我可以说说 IT 这个行业。确实,我有朋友还是个女生,对外经贸毕业却在 IT 领域当了主管如今衣食无忧。但是大部分程序员,根本混不到这种程度。

IT 是青春饭,到 35 大部分被取代。谁不愿意招年轻人呢?年轻人有活力有干劲,要求待遇低,对未来充满憧憬,有创造力。不讨价还价,任劳任怨。不会油滑,不会偷懒。

十个程序员,能出一个主管么?想在这个行业混下去,除非一直不换工作,想要长足发展,还真挺难的。所以有了从业人员互相勾心斗角,都给对方留一手。因为,教会徒弟饿死师父。离职工作交接难上加难。经常漏掉关键性资料,诸如各种密码口令。

所以,要如何看待【性别歧视】呢?怎么看【中年歧视】,就怎么看【性别歧视】。既然公务员堂而皇之地 “歧视” 中年人,那自然 “有权”“歧视” 女人了。不稀奇。

只不过,那些为歧视女性大声叫好、说理所应当的答主,我希望,你永远也不会遇到有被因为年龄歧视的那一天。

还有题目中说到的,hr 规避开除,会主动劝员工自己辞职调岗,并且甚至用威胁,也是切切实实存在的。我战友在知名游戏公司做翻译六年,因生二胎被退。最后借由公会帮助起诉获赔十一万。可以想见,如果真的是她自己的能力问题不可能获赔。

这种逃避劳动法的手段,非常恶劣。hr 在跟你谈时,像极了妖魔鬼怪。就是各种恃强凌弱,威胁调岗,甚至,不予赔偿。没有任何错误,我的同事女,仅仅因为不结党就被排挤走。而这种手段,不仅限于女性。是国内私企常见的勾心斗角之一。而我当时所在的企业,还是高大上的外企,国际 500 强。

该为了不是你阵营的女性被辞退欢欣鼓舞吗?别忘了,这种手段同样用于男性。我另一个同事♂从外企转到私企后,才发现,国内小企业更是不堪入目。他所在的公司还是中国非常大的国际名牌服装指定代理商。

【公平,并不在于阵营。今天,你为了身边一件看不惯的小事,放弃对大局的公平;明天,就可能以同样的方式回到你身上。】

中国为什么汉奸多?是因为日本鬼子进村的时候,一大帮小地主因为往事私怨引鬼子杀人折腾人,借敌人之刀杀自己的同胞,只因为平时鸡毛蒜皮的小事而自己打不过。甚至,日本鬼子没想出来的办法,他们给鬼子出主意,折腾自己同胞,让他们生不如死。

这就是人类的劣根性,中国人的劣根性。

题目中提到的卑劣手段是切实存在的,并不以是否是女性,是否关乎生育而存在。它只是众多不平等所使用的下流手段之一。所以,在幸灾乐祸时,想一想,会不会有一天同样降临在你自己头上吧。兄弟们。

有人说,就应该女性入职发誓,三年不育,来换取新公司的信任。

那我要问了,那些被前公司仅仅因为女性怀孕无理开除的怎么办呢?我战友这个例子,尚在哺乳期,就被公司堂而皇之开除了。据悉,该知名公司 “一向” 有这个传统,用于威胁性不要员工生育。讽刺的是,该公司环境非常不错,食堂午餐品种丰富且价格便宜,并且,设有母婴室、玩具室、茶餐厅等等。

特设母婴室作为噱头,却在哺乳期以 “妨碍军心” 为由开除使用母婴室的女性员工,这种反差对比,可谓很 “岳不群” 了吧?

而女性,仅仅因为生育,被上一个公司无理开除,却要在下一个公司宣誓不育才有就职机会,那么,女性备孕、怀孕、生产、哺乳的 3-5 年时间就活该剩在家里?然后被讽刺嘲笑,说你们一天到晚什么都不干?

而部分男性又是怎样说的呢?他们说,现在女人们都是懒,不像建国之初那样勤奋,都是好逸恶劳,都是消费主义 pua 男友、丈夫买买买。他们说,女性是因为能力低,不如他们能赚钱,所以高嫁低娶依赖男人;他们说,职场歧视是资本家的问题,资本家对谁都一样,所以你们不要叫了,只能认命。

也就是说,孩子,他们要了。如果女性不生育,就不结婚。传宗接代,国家兴亡,匹夫有责。那么女性失业呢?应该的,因为资本家逐利啊。那女性生活怎么办?反正不归他们管。女性失业就老实当家庭主妇,当家庭主妇就不配有话语权。失业?这是资本家的错,又不是她们丈夫的错。谁让女性生育娇气要休产假影响资本家赚钱呢?想要男女平等?500 年以后,等资本消除吧。

女性说,既然都没人负责,不婚不育保工作保证自己的话语权吧。又被路人指责,你们这样是要亡国的,有违天理。哼,不屑你们什么观点,反正你们的基因也留不下来。

——请问,这是女性想要的吗?

想不被女友过度依赖,先从支持女性不被歧视,而不是从私利、经验主义刻板印象以偏概全开始吧。女性被资本迫得无法独立,可不就得依靠你。

高赞说,女教师轮流二胎,重压在男教师身上。所以,校长再也不敢用女教师了。这不叫歧视。获得无数赞誉。

且不说这个故事多少 yy。

那么平时,在该不该生问题上,又是谁说,女性必须生,生育关乎国家兴亡大计,不生就是逃避责任呢?

合着,好处都是国家的,也分到了不需要生的每个男男女女身上。坏处就需要这些生育的女性独自承担?她们就因为生孩子,就活该没工作,被歧视?孩子是只有她们自己的吗?不属于她们家庭吗?不属于她们另一半,她们老公的么?不属于整个社会的人口红利(生产力、养老红利)么?

到底是哪出了问题呢?

当初开放二胎的制定者,就应该想到,忽然放开,会对学校这样倚重女性的单位有所影响,应当有所,给予补贴。比如,一个单位,有多少女性生育二胎,那么,该单位获得多少补贴,一部分补贴单位,一部分补贴到个人。补贴单位的部分,就可以分给代班加班顶替她的其他人。

真正错的,是那些,想吃人口红利,又不给相应报偿的。否则,天下哪有这种好事?

既然大家都知道人口红利的重要性,就请不要昧着良心说话了吧。一面打压女性,一面催生,谁也不傻,会给你当驴使。

这个案子当然不是男性的问题。

但是,那些认为女性因为生孩子就该被歧视的人,思想真的没问题么?

拿学校这个案例来说,平时招女教师多显然合理的。开放二胎,是一下子开的。作为 70 后,当时普遍已经 40 岁,再不生就没机会了。她们可能不一窝蜂扎堆生么?否则出了生命危险问题谁担责?

生育,不是捏泥人,不是一个 0 风险、没后遗症的事。产后如果不休息好,就会有终身后遗症。对于没有这些风险的男性来说,很多人根本不懂,觉得像感冒一样简单,当然就觉得她们 “矫情”。

生育大计,国之兴亡,匹夫有责。女性响应国家号召生二胎去了,【好比冲锋在前线的战士】,作为男性,是后勤,就应该无所作为么?就应该因此抱怨么?

(对于那些孩子,真不好意思,我高一私立中学,因为学生基础差听不懂,连着换了五个数学老师,全是全市重点名牌老师,该学不会的还是学不会。我个人自己做习题就年级第一,代数 95 / 几何 75;除我之外无一人及格。初高中教学,风格影响几何?)

再说夜班。曾经就有超市女员工,被同班男性骚扰,差点出事,后来报警。据报道,之前该同事就对她动手动脚,她要求调班三次,老板不同意。

前不久,一位药店女员工,遭遇异地的男性务工人员,强奸致死,仅仅是因为他老婆异地,他饥渴难耐。大家当时都有热烈地参与讨论这个话题吧。

这些女性的先天体力性别弱势,能成为她们被歧视的借口吗?因为女性体力弱,有可能遭遇性骚扰,就不该录用她们?

第一个问题,调班,两位女性在一起,或者该女性信任的男性同班,完全就可以胜任夜间工作;第二个问题,药店使用窗口制度,就不会出现让犯罪分子有机可乘。

同样,除了体力差距,有什么基层工作女性不能做?【这些问题,根本就不是问题。】

真正该管理限制严惩的,难道不是那群可恶的罪犯吗?该反对的,难道不应该是同样也坑害男性身体的 “酒桌文化” 和 pua 女性的 “潜规则” 吗?

何其可恶,他们在酒桌上逼死多少人,历来猝死在酒桌上的男同胞数不胜数,他们是每个家庭的儿子、丈夫和父亲;

又是在权色交易上,肆意嚣张了多久?参见女辅警案,竟然有 1v9 之多。

如果说,出差、应酬不适合女性,为什么,瑞士的医药行业,女性客户代表(我朋友)满世界出差遍地跑。问题难道不是出在中国畸形的酒文化上?一般企业倒罢了,公务员也玩这套?难道没有什么寻租空间么?

如果说,值班不适合女性,为什么北京的 jc 夜班不限招女性,有的是人报名?真的是南方轻松的活多,所以女性都好逸恶劳,不愿意去吗?还是最开始就没有机会均等呢?

最后一个问题,有些人提到女性如何怕麻烦,却占用男性的补贴——“不同工却同酬”。这难道不是老板的分配问题么?按照该答主的说法:

如果说,一对父母,生了一个男孩一个女孩,结果重男轻女,为了男孩,剥夺女孩的教育权,导致不平等,那么,这个男孩是否不应该出生?

换过来,一对父母,生了一个女孩一个男孩,结果重女轻男,为了照顾女孩在社会上的不平等,少给男孩资助,导致不平等,那么,这个女孩是否不应该出生?

再进一步,一个公司,招了一个女孩一个男孩,结果重女轻男,为了照顾女孩,剥夺男孩的更多时间做苦力,导致不平等,那么,这个女孩是否不应该招?

问题在女孩,而不在公司(父母)吗?

同样的条件,享受女同事带来的团结调和的好处,不够相抵么?货拉拉搬家公司那案子有人怎么说来着,说女主不会做人,让女主请司机吃顿饭好帮忙。所以,是觉得女同事给的福利不够好么?

关键问题还在分配不均,是你老板想照顾女生,而不是女生自己不愿意去吧。将对公司的不平衡,心生怨气,却又没胆子怼老板,向老板据理力争,就将气趁机撒在女孩子身上,也真够绿茶。

这种歪门邪道的说法,也能获得那么多赞誉,可见都是些什么人在狂欢了。

所谓歧视,就是因为一小部分人,形成对一个整体的固化思维。那些本不具备此等劣质品质的人也要为此背锅。

如果这个逻辑关系正确,那么不难推导出:一小部分男性是杀人犯,那么所有男性都是潜在的杀人犯。【这个结论对吗?】

那么,想要极端思想不出现的办法就是,每个男性都要力争不做杀人犯。想要女性不恐男,不刻板,就好好善待你们的女朋友 / 老婆,留着她们的命,不吃绝户,不丧偶育儿,让男性犯罪率降低了,至少等五十年再看看刻板印象有没有改变吧。

不需要对那些恐男的女孩们说明白、讲道理,只需要男性们身体力行、以身作则,用实践证明一切就好。

关于这个提案本身,刚和我爸(退休前在国务院工作)交流过,跟我想法一样:

一、在招聘时就写清楚有什么要求和技能

五年合同里有【重大失误】可以辞退。

初始就把需要做什么写清楚,如果同意就是默认接受。比如拒绝出差那种,算不能正常履职,可以调岗或辞退。

不能因为你认为女生不能出差,就限制。这就是性别歧视。

二、有特殊技能要求,可以加面试环节。

比如隔壁说需要和猪搏斗那个,那就加试这些,万一遇上女屠户呢?那个答案答主也在评论说过,她自己不行,她们的女会计可以摔牛。说明她一个人并不代表全体女性。

所以说,要求男女平等,是指【机会均等】,而不是结果均等。门槛不设限,修行在个人。而不是一开始就有固化思维。比如这个职位需要力气,那就加试引体向上,能比得过男生的怎么就不可以?

那些包庇女性混吃等死的单位本身有问题,应该处理的是它们而不是在职业上设限。

对于那些仅限女生的职位也是一样的。如果没什么必要理由,就是歧视。比如针对未成年女孩性侵案需要女警官共情,那可能确实女性更方便。但是,如果不是这种【必然】联系,那就是刻板印象。

那位答主说,第一条不可行,因为公务员内部有很多小九九,如果女性不能胜任而开除,该女同志就会举报单位里的其他猫腻。

我想说,这些潜规则,难道,不应该和歧视一起消除吗?有什么理由,为了一个错误去为另一个错误开脱?

坚持公平正义,是我国基本国策。你默认潜规则,有再多理由,也终归不是正义的。而你,不一定是潜规则的得利者。

知乎用户 威斯克 发表

随手照的工作照。

地下室泵房,下来试验泵,点动,看下压力。

随便来个女生,下来自己找到泵的型号,抄录,再上去。

我干了 10 年,没有下去的。

所以女生行么?不行就别谈就业门槛问题。

我机电专业,班级 4 个女生,旁边焊接,只有一个。

女生从选专业开始就找那种不受累轻快的活,大家都默认了,现在就业单位找男生了就开始谈就业门槛了?

所以门槛不是单位设的,是女生们自己定的,就比如其他回答说的,有些事业单位就是想招人工作的,没想到招来几个女生不是产假就是原因各种不胜任工作,你让负责人怎么办?开都开不了,那还不如省心不要了。

我老婆找工作我也让她找轻快的,反正家里不用她挣工资,在能选择的情况下肯定是不那么累的。她也不问我为啥我能挣这么多她不行。


现在虽然职业工种细分,许多单位招人都看全面能力,对于公务员事业单位,如果不是逼到分上不会冒着违反 “男女平等” 这一大要求限制性别的,说白了他就算招女生进去同工同酬都做不到,因为那些工作女生真的干不了。

你看私企就不会有这个问题,简历就给你刷下去了。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

高中时讲区位地理

有道题,就是问鞍山棉纺厂的作用

要相信只有共产主义才能救中国,只有共产主义才能救女性,只有中国的解放独立运动和女性解放运动是伴生的,只有申纪兰这种人才是真正的女性解放代言人

中华儿女多奇志,不爱红装爱武装。

在商业网络舆论环境中搞性别对立本质上是一种奶头乐级别的割韭菜,比如英特尔的杨笠

真正的妇女权益,是靠斗争与解放换来的

不是你看了谁的微博,买了谁的产品,你就支持女性权益了

知乎用户 匿名用户 发表

这个我就真要写写我自己看到的一些事了。

我是从事互联网这一块工作的,现在因为东西多公司要招两个同岗位的。招聘由我来审核面试,算是我的助手吧,不过工资比较高比我也就少个 2 成左右。我是真的一点都不想招女性。不是我不想有个可爱的妹子或者姐坐旁边,是因为内卷的我实在没这福气。

第一个事 以前公司在深圳,也是由我负责招聘。挑来挑去挑中一个作品还可以的 98 年的小姑娘。当时简历没有照片,就想着反正活我这边都会规划好,你来做就可以了。由于初次当头头,责任感爆棚,想着尽量保证她们按时下班,尽量多给她们争取 kpi。手下加她两个女的两个男的。

人家小姑娘过来了。哦吼,漂亮的不行。但我从不在公司搞感情的事情,所以也没个别的想法。规划好活交给她。结果怎么着,她嫌我的规划丑,出了错公开甩锅给上头搞的我都惊呆了。

但是我那时候脾气是真的好。你嫌我规划的丑,我就把她那部分决策权给你。你去折腾,你去跟程序、制作人对接。结果一个试用期的小家伙跟程序吵起来,对制作人倒是蛮老实的。她每天 6 点下班,我跟那两个男生天天 9 点,我甚至要留到凌晨。她一个人走还不爽,还拉着另一个妹子走。就这样过了段时间。她做的东西出现在产品上了,有几个问题被制作人发现了。制作人扯着我去喷了一遍,说这么傻的错为啥会出现在产品上面。喷完后时间大概是中午 1:55,于是我去她工位上了。她在睡午觉我推了推她,让她改点东西。她挣开眼看了眼时间说公司不是规定午休到 2 点么,然后低头就睡了。

从此以后谁都别给我提 98 年的小姑娘。

第二个事 这个事情有点争议,关系到女性在职场上权益的争论。也是个妹子,招她的时候,提前说了至少在公司工作一年后在怀孕之类的。满口答应,说自己还没结婚。而且未来也不是很想要小孩。

我们公司是私企,每个位置都是要算成本的。招多少人都是上面给指标,给了这么多指标就要完成这么多活。哪怕是其中有一个人出去修年假,产能也不能减少,其他人要顶上去。结果妹子来了四个月,结婚怀孕全来了。然后弱弱的跑过来跟我们讲是意外怀孕,身体比较弱打了有可能怀不上了。我们能说什么呢。从她怀孕那刻起就只给她做简单的活了,想什么时候去产检都行,晚来早退也不说她,她的卡直接拿给我来打了。从此后我每天从原来的 6:30 走变成了现在的晚上 10 点后。等她彻底休息我跟另一个同事估计要到 11 点。

然后现在要多个立项,我老大舔着脸多要来了两个名额来给我招人。我就想我为了能晚上有时间陪女朋友散步吃宵夜我也得招两个耐操的糙汉子吧。

知乎用户 莺燕向露​​ 发表

作为一名老百姓,你是希望那些公务员是把所有精力放在为人民服务上,还是只能把一部分精力放在为人民服务上,另一部分更多的放在自己的家庭和孩子身上?

作为一个政府机构,那他是希望高压政策破坏人家的家庭,还是柔和政策让职工们家庭美好呢?

在这种两个选择下,政府机关只能这么做。

江西抚州高新区显然已经做出了回应。

工作岗位性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作,因此设置了只限男性的条件。

回过头来看岗位,无论是党政办还是职能局的文稿岗,在公务员体系里都是压力大、需要经常加班、写材料甚至熬夜的岗位。而且领导无休,他无休。

在这样的岗位上,招聘男性还是女性恐怕并不涉及性别歧视。

这样的岗位,女性当然可以胜任,我也遇到过很多工作力超人的干练女性。

但一旦结了婚有了孩子,这些要经常加班熬夜压力大的岗位就成了最大的拖累。不光是对于女性本身,更是对于单位来说,也很难办。人家结婚生孩子是人之常情,岗位招录进来了人家享受正规的产假和带薪休假。但是活呢,怎么干?总不能要求带着孩子的妈妈在家里加班熬夜写材料吧?

那么只能尽可能在招聘的时候就避开这个风险。

另外,比如说熬夜加班,也会有其他不必要的麻烦。这个不再赘述了。在现在这个社会风气下,很多单位男领导跟女下属都不敢单独共处一室。

有些指责的人其实逻辑是很悖论的。一面要求男女平等,一面等到女性也平等加班的时候,又跳出来说女性本弱。可是,加班是职业的敬业操守和为人民服务的体现,凭什么在招聘的时候要求平等,在履行工作职责的时候又搞两面派呢

某些人总认为一切都可以平等。

但平等的背后,其实是权利和义务的平等和统一。

不可能只要求权力平等,而要求义务因人而异。

知乎用户 戈乾 发表

怎么一到男性这里,就开始双标了?

这个社会还有很多工作,女性占比远远超过男性呢——

比如乘务员、护士、商场售货员、母婴从业者等等。

你看看那些主要是男性的工作,都是什么属性呢?

要么是体力劳动比例很重的,比如快递、外卖、司机等等,这些工作其实都蛮辛苦的,没点体力还真的就干不下来。

更不要说更加艰苦的工作了——

比如搞工地的,近一点也得在城市周边,住板房、吃大锅饭、每天风吹日晒;

远一点的,直接就到深山老林里面去,一年到头出去不了几次;

在这些行业里面,女性比例低不要太正常了。

说实话,这个社会一直在讲公平,但是对于企业而言,一个绝大部分是男性的行业,即使招了一些女性进去,最后可能也会受不了这苦离开。

要知道,招聘一个人的成本其实非常高,不仅仅是你发给他的工资那么简单,招来女性离职率高,企业能怎么办?

只好先不让女性群体来干这份工作了。

所谓公平,没有绝对,而是相对的,我相信未来会有越来越多的女性,在职场身居高位,包括我们公司很多同事都是女性。

让合适的人干合适的事情就对了,何必纠着这个细节不放呢?

知乎用户 城南花已开​ 发表

有一次吃饭我朋友跟我吐槽,他是在电视台当记者的,平时工作就是扛着摄像机去下面乡镇采访拍摄,大冬天零下十几度在外面一呆就是八九个小时,夏天也是,三十多度的天早上拍到晚上。他们记者部招了三个人,有半年的试用期。结果跑的就剩一个男的了。春天,天气还好,下去拍摄照顾女同志,就让她们负责采访和写稿子,就这样每周任务都达不到。天气热了,外面一站就是一天,两个女生跟了两天就不去了,就说外面太热,受不了,有一次缺人手了,想把她们两个调过去补人手,根本没有任何犹豫直接说我不去,把我朋友气坏了。跟我说,天天就坐办公室里,下乡也不去,不去下面拿什么写稿子。好几次领导强制要求去的,摆这个脸出工不出力的,他们太阳底下扛着相机到处跑,她们就坐车里都不出来。试用期工资跟成绩是挂钩的,发工资就开始抱怨,都是一个办公室,凭啥我们的少。没到半年,两个姑娘就觉得太苦了,都跑了。

知乎用户 yryan 发表

说的都是废话。

这样发展下去,参考日本,男人比女人更吃苦,所以男人就职空间远大于女人,所以产生普遍的女性贫困现象。

解决方法很简单,大幅度提高劳动标准,让用人单位的用人强度男女均可承担。产假男女同休制,增加男性劳动力生育成本。

知乎用户 touchfat 发表

我遇到过的层级比较高的女领导,基本都是说话沉稳、多想少说的类型。

中层往下的女领导——能力且不说——那种遇事就急躁然后说话声音尖细的类型明显变多了。

领导最重要的特质之一就是稳得住、能干事、能笼络人。相比性格急躁的男领导,性格急躁的女领导那尖细刺耳的声音更容易让人暴躁,从而不愿意支持。

领导尚且如此,你能想象基层的感受。

都不说公务员,我以前在酒店行业工作就知道一句话,叫 “女人当男人用,男人当牲口用”。真的遇到重体力、高强度的工作,基本都还是男性冲在前面。

性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作”,这种岗位招了女性以后万一她撂挑子了,你就要面临少一个编制的糟糕处境。毕竟大家都知道面对男的有些话可以直说,甚至直接发火骂人不用考虑太多心态问题。你骂个女同事看看?


而且纠结这个问题的人,我觉得很像当年中央台搞的美食比赛节目。

每次两边做完菜,都有一个所谓的营养专家点评每道菜怎么怎么不营养均衡,怎么怎么应该加入更多的什么。

一开始我没想太多,觉得说得还行,挺有道理的。听多了以后我有天突然反应过来了:“特么的又不是每天只吃一道菜,又不是下半辈子就吃这一道菜了,为什么非要每道菜都营养均衡?”

类似的道理,凭特么什么要求每个单位内部都要性别均衡?

男浴室内要不要平衡下比例引入一半的女顾客?

这不是有毛病吗?

知乎用户 精力汪剩的伯爵 发表

美团,滴滴这些职位要求低,就业人数庞大,但你看有几个女人在干?什么原因大家心知肚明。包括理发师这种,现在街边小店理发次发 30 块的那种都全是男的,只有高档的美容美发协会里才有几个女设计师,还是价格不菲的那种。好逸恶劳就是现代年轻女性的真实信条。

我干的工作不少,政府部门,事业单位,私企都待过,现在大部分单位哪里有资格性别歧视,私企岗位招人,专业对口招进来,除了集团大公司,基本上不管男女也没有什么上升的可能,干几年后有能力的加薪,没能力的等你自己辞职走人。政府部门招进去,哪里不是脏话重活男人干,女人行政部门朝九晚五,工资都一样,只看你资历不看能力,同一批进去工资都一样,女人还早退休。

至于那种大公司,不说好多外国企业中国区负责人女总裁多的是,普通人又有几个遇得到?底层的工作全都是男人在做,小仙女们静月岁好吃喝玩乐还都想往上层找工作,还真想男人们都自我阉割来供你们全体女人吸血然后再扯中国男人不行配不上你们小仙女?

别扯什么不让你去基层所以升不上去,政府部门讲究党性,私企讲究奉献精神,你要主动申请去基层没人跟你抢,问题现在有人去吗?知乎上搜扶贫和支教相关内容就能看到答案。

最搞笑的是有的女人居然扯官场上政治上全是男的,然后男人帮男人所以女人少。从微博和抖音这庞大的群体来看,我国的女人普遍什么样大家都很清楚,要是执政了有什么后果我觉得我甚至都不用过多解释,今天执政怕不是明天就宣布全面开放黑哥哥移民政策,后天宣布接受美国驻军,再后天就该把配不上国女的国男们送去非洲建设新大陆了

知乎用户 Echo Lyu 发表

如果说女性在职场上排斥加班排斥值班,那除了一小部分是个人理由,还有大部分我觉得是为了接孩子为了买菜做饭为了照顾家庭。所以作为享受了较小生育压力家庭压力的男性,反过来指责职场女性,这个和一部分 “女拳师” 一样是既要又要了吧。

如果要职场同视,那么家务平分。考虑到生育过程中女性付出得更多,社会应当适度倾向女性,但为了防止生育哺乳假又引起用人单位不喜欢用女性,所以应当是男性在后续养育付出更多时间。综上,建议立法规定爸爸陪伴孩子时长应至少比母亲每天多(顶锅)。不论男女,在能不能加班上面对了同等的压力才能防止前面回答里 职场男性比女性加更多班,所以男性应该拿更多的职场份额。

然而…… 社会的基本矛盾就是在于现实的生产力无法满足人民日益增长的需求啊~

如果强制要求男性要对家庭付出得与女性一样多,那社会就会减少了大部分的福报打工人,所以资本家会给福报打工人开出 1.3 倍的工资以使其愿意承担 2 倍的工作时长。而这部分 1.3 倍的打工人就可能会和老婆协商找一个虽然只有 0.7 倍工资,但可以多承担家庭的工作,否则就只能是不婚不育了。因为有的老婆可以只拿 0.7 倍,只要默认不让她们加班就可以了(资本家:可以让男性有更多的福报嘛),所以慢慢地女性职场的平均薪酬就变成了 0.7 倍…… 那对于那些开 1.0 倍的体制内单位就变成了挤破头的存在了,因为可以领着 1.0 且顾家啊。那么那些体制内 1.0 的男性,就开始抱怨了

说着说着,发现自己好像戳破了什么……

另外,现在我国的领导岗位的男女比例还是失调的…… 从这个角度上说,女性因为多长了一个子宫被 0.7 倍了。所以…… 平权的重点在于…… 社会如何平衡女性的生育和家务成本…… 因为社会已经从 1.3 倍的福报人身上提前把这部分拿走了。

知乎用户 啊啊啊啊 发表

个人觉得非常简单啊,强制要求挖矿的,采石油的,挖掘机的,修车的,通下水道的,打地洞的等等一线员工中男女比例必须一比一,不然罚款

最近我家外立面装修,都是男的,只有几个搬货的小工是女性,我深深的就觉得社会对女性的无视,女人能顶半边天的好吗,农民工兄弟需要女性同事已经多年了!祖国九百六十万平方公里的大地上有无数的施工团队嗷嗷待哺啊~

知乎用户 硕鼠 发表

这个就业市场的基本形态是【女权社会,迫害男性】因为,绝大多数的民营、外资企业的人力资源部,其招聘负责人都是女性。除非家里有门路,进了机关、事业、国企。一个男人,一旦进入就业市场,就会发现,第一道关卡,都是女人在把守。女人看你顺眼,你才有希望;女人看你别扭,你就滚蛋。所以我觉得,当今,女权社会对男性的迫害,已经登峰造极,而男人避无可避,无法呼吸。

对,我就是来抬杠的。因为这个新闻标题就是抬杠。抬杠之抬杠,辩证法我没忘。

开发办,我了解一些,要出去招商的。你以为是,坐飞机,转出租车,跑到上海静安寺的办公楼里跟人喝咖啡吗?不是的。

实际情况是:坐火车,到某市,转 “豪华大巴”,颠两个钟头屁股,到县城。然后上小巴,坐引擎盖,烫一个小时屁股到镇上。然后坐三轮电驴,经过前不着村后不着店的无人区,才找到厂门。胆战心惊地绕过门口两条没拴着还没吃午饭的藏獒,终于问到了管事的 “大张总”。然后人家很客气,既然是饭点,去食堂包间喝一杯吧。然后才能谈:“听说张总去年生意很好,想扩大产能。我们江西的地皮便宜,减税除了明的,还有其它返还……”—- 你说你们那个小领导,敢派你一个如花似玉的女大学生去吗?你要是在路上让任何一个妖怪吃了,家属去一闹,你们小领导就算是干到头了。要不找个老婆正在怀二胎的油腻男同事给你当保镖,一路双宿双飞?

知乎用户 泉州大仙 发表

看起来是歧视女性,本质上是歧视男性。

消防员只招男性,默认了男性比女性更能承受被烧的风险。

电缆检修只招男性,默认了男性比女性更能承受被电的风险。

城市下水道工人只招男性,默认了男性比女性更能承受细菌感染。

一个职业招男性,是因为这个职业太脏太累太危险,招不到女性,这叫没办法。

一个职业只招男性,是因为默认了男性能承受危险,女性不能承受,这是歧视。

为什么说是只歧视男性,而不是双向歧视?

男性被默认更合适危险工作,这就是歧视。

女性获得远离危险工作的待遇,这不叫歧视,这叫优待。

知乎用户 椰子大魔头 发表

其实不止江西这一个单位,在其他各地政府单位里面,都存在这样的招聘 “歧视”。

即使没有标明只要男性。在无性别倾向的岗位,男性公务员的录取也比女性要容易很多。

知道为啥么?因为要 “性别平衡”。

公务员的工作属性就是环境稳定,收入偏中等但是稳定,低对抗性,竞争压力远低于 996 社畜,性别压榨少。这样的属性本就是吸引女性的工作类型。

加上公务员的要求,通常需要高学历,文科或财会等专业。而这几年女生读书考试还特别争气,从 2016 年开始,女性已经的本科和研究生在校人数均超过男性,即使在 “女博士” 这种世俗歧视的加持下博士生人数也达到了 40% 以上。公务员的学历要求越高,越有利于女性进行性别筛选。

导致这些年来公务员群体大盘女性比例持续提升到 4:6(男: 女),其中大部分男性还集中在公检法等暴力机关,在一般的文职部门,这个比例在 3:7 很常见,尤其是一些 4~5 人的小团队,全是娘子军也经常发生。

当然,工作嘛,能者居之,和性别无关。可出于某些众所周知却不能说的原因…… 现实问题会逼着用人单位进行 “男女平等,性别平衡” 的调整,而这些问题在更基层的地区,可能会成为政府工作无法展开的核心矛盾。

比如下面这个基层政府工作纪要就明确的描述了性别不平衡产生的问题,大家可以窥斑见豹:

上面除了第三条 “未来缺乏男性后备干部” 存在一些微妙而难以描述的理由,前两条都是现实中发生的不可回避的硬痛,这不是喊男女平等偏见歧视这类大口号可以解决的真实问题。

所以,反对性别歧视,确实是公务员招聘中需要恪守的原则。但是适度的调节性别平衡,是在工作 “落地” 时,不得已的手段。这个调节并不是 “男本位” 的男性优先,而是 “男补位” 的性别平衡。

回到问题 “怎样才能降低女性就业门槛?”,

仅在这个案例里,好像就业门槛并不是男性造成的……

知乎用户 旭哥 发表

你们怎么不去质疑招聘中要求学历的歧视?

很多工作都要求本科,研究生或者以上学历?

中国没有读过大学的人有多少亿?有些工作根本就不需要这么高的学历,有些人虽然学历不够,但他的技术水平却完全能够胜任,这么多企业用学历把人卡在门外,你们不去质疑反对,吃饱了撑的在这挑事!难道这种更为普遍的招聘不是歧视吗?

知乎用户 轻舞飞扬 发表

热乎的

就前几天发生的对话,在一个招聘群里(请忽略红色块的那位女性杠精,就她那种逻辑我都怀疑她是怎么毕业的)

其他城市我不知道啊,就深圳而言,女性在政府机构事业单位的数量,可是严重多于男性。

严重多于男性哦

严重哦

所以所谓的女性就业门槛高,至少在政府单位这块是不存在。

知乎用户 古格之眼 发表

我都不用看问题描述,就你最后一个问题,降低女性就业门槛唯一的方法就是提升男性就业难度。举个例子,好多公司企业单位啥的,因为女性有产假,招女性成本高,所以不招女性,那就让男性也休产假,休假时间和女性一样长,那么招男招女成本就没有区别了,就只能看工作能力了。

如果具体到这个问题,那就在招聘之前,人为设定岗位申请的门槛,例如我们公司要招一个人,那么这个岗位的上级主管要写申请,为啥要招一个,是因为工作太多了,还是公司要发展新地区新项目啦之类的,然后才是招聘要求,用到这个单位上,咱们就规定,你要申请招男性,申请单位必须亲自填写 100 份申请,且一份都不能少,要申请招女性,招聘单位只用在网上填写 20 份申请就行,其中好多份申请可以共用一套体系。这样的话,有些是男是女无所谓只要是人就行的岗位,用人单位肯定倾向于招女的,有些非男人不可的岗位,哪怕要填 1000 份申请,用人单位也会老老实实的来填申请的。

这里有朋友就说了,女的招进来不光是产假啥的,很多工作例如晚班,爬高上低的高强度劳动,不好安排女性,那就最好一个科室都是女性,用魔法打败魔法,当然这是开玩笑了啊,最好的办法是顶着压力,就安排女性与男性同工同酬,你要是不想值晚班,那么工资必然比能值班,想值班的少,那个单位要是有勇气,有魄力,有担当的敢这么干,女性就业难将进一步降低。

说起产假有个好玩的事,今年什么代表大会啊,还是两会啊,反正是很重要的一个会,其中一位代表,居然提案说增加女性的产假到 3 年还是几年,类似的这么个新闻,最炸裂的是,这个提案还是一位女性代表提的,女同胞们看到了吧,你们身边有坏人啊,这简直是不给女性活路啊,如果真的把产假提升到那么长,哪个单位 / 公司还会招女性?你要是老板或者局长啥的不论男女,你会把关键岗位给一个随时会消失 3 年的下属吗?她走了项目怎么办?工作怎么办?怎么建设美丽乡村?怎么完成四个现代化?你还能随时养着一个能替代她的人?事业单位公务员单位也许能,但哪个以挣钱为目的的公司会这么干,女性就业难的情况将进一步加剧,就业难是整个性别上的难啊,大学生中学生甚至是文盲,只要是女的一样难,那么读书还有什么用,你一个小姑娘还念什么书,反正上了大学你也找不到工作,还不如找个踏实的男人早早结婚,你看,超长产假先剥夺你就业的权利,然后再剥夺受教育的权利,再说了,给女性那么长时间的呃产假,合着照顾孩子都是女性的事了呗,那爸爸去哪了?多说一遍啊,女同胞们,你们身边有坏人啊,而且这个坏人还不是男人,你们的枪口是不是对错方向了?

你要享受权利,就得承担义务,不论男女。

知乎用户 匿名用户 发表

科研岗,一个研究室的老前辈,70 年的

51 的人了,天天只会发牢骚活太多干不完,分过来一个手下往死了用人家,评奖发绩效的时候一分都不给人家,因为这种下流行为,快十年了给她派了十几个小伙子,冷嘲热讽嫌弃人家半夜不接电话、工作量不饱满、揽活儿不主动、居然敢谈恋爱。结果,没一个跟她待够半年的,现在还是亲力亲为,她那摊子业务眼见着就要被断代优化。

每天在办公室里像个死羊羔子一样叫唤活多,自己的工作做不好交不了差就在办公室滴溜溜找人背锅,没人背锅就去领导那里哭,眼泪说下来就下来,真不要脸。

只想送她三句话:

你爹何辜,养个女儿扔世上净祸害人了,趁早给你也拉地底下省的对不起他那个精子

你老公牛逼,这种货色也能下得去手结婚

你儿子心大,要我摊上这么个妈我早就臊得上吊了

所以,她问我们是不是歧视女性的时候,你猜我们为什么都不说话?

知乎用户 山栀​ 发表

平权不能一叶障目,只盯着 20 个岗位只招男性,应该看一看基层,看一看工地,为什么工地上搬砖糊墙只有男性,看一看电网,为啥百米高空带电作业只招男性,看一看消防,为啥饭吃一半婚结一半女朋友泡了一半,火警来了跑出去的都是男性!

为什么就不能跑出去的英姿都是女性,留下男性鼓掌欢呼!汶川地震空降救灾这么荣耀的时刻为什么没有女性!98 洪水镜头里出生入死的凭什么都是男性!系统性的压迫到底什么时候才能结束!女同志们,站起来,呐喊吧,冲上前线,改变!

知乎用户 懒癌 发表

这位宋强同志说的很好。

希望大家能多学学。

看得我快笑了,建工集团的 hr,噗嗤

我也觉得,这种工种设置只收男性不好,希望网友能多报名。

知乎用户 蛋蛋 发表

答:“大多数”女性能做到在 “大多数” 工作中和男性一样,即可

其实也简单、也很难,主要就是看女性群体肯不肯,愿不愿。

下面各个回答里,一堆例子,我就不多做赘述了。

大抵就是单位招进来女员工,然后部门遭受损失的例子,比比皆是。

你要说女性也有吃苦耐劳的,当然有;你要说男性也有好吃懒做的,也有。但就比例而言,男性确实是比女性更能吃苦。

用人单位总不能上来就问,你能不能吃苦耐劳吧?

就算问了,回答肯定也是能啊。

上了岗,实际上能不能吃苦,可就不一定了。

尤其是事业编这么特殊,想开人都不是那么简单的。

但总不能招进来不行再换吧?来回招人,费事费力还不出活。鉴别成本太高了!

所以久而久之,有些地方就 “吃一堑长一智” 了,索性全不用~

其实对那些吃苦耐劳的女性,确实是不公平。

但这不是男性造成的,而恰恰是你们的同性,败坏了你们的名声。

你们想解决现存的女性就业问题,首先要做的是打铁还需自身硬!

我反正是不信你 “干啥啥都行”,能给单位 / 企业创造的净利益比别人高,还能找不到工作~

知乎用户 土豆泥 发表

我好羡慕高赞里的女性啊,在单位吃吃喝喝刷刷抖音看看剧就能拿着工资。

我认识的女性那可真是比各位多太多了,一年新认识个几千没问题,一年多百来个女性熟人也妥妥的。

她们不论什么职业,学历家庭背景如何,还真没见过一个你们口中那么轻松的。

就是我带孩子之前,也有连续六年,一天假都没休过。为了买房每天只花十块钱吃两碗最便宜的素面。每天工作 14 到 16 个小时是常态,扛包跑市场选货联系客户等等一系列繁琐的工作。

后来工作上正轨,也就一年休过年那几天,这还是因为商场要关门。

麻烦你们介绍一下你们口中又轻松又什么事都不用做,还能拿着高薪分你们业绩的工作来吧。我微信好友女性加起来用万做单位,什么学历都有。

找到你们口中那么好的工作,一定重酬!!

知乎用户 嘉柏丽 · 家里蹲 发表

2021/04/22 更新: 本题某答案下的我的留言总有人留一些看不懂话的回复,我只好再讲得容易理解一点:

所谓维权,就是权利受到侵犯的人向加害人寻求惩罚和补偿,不是找没有受到侵犯的人冷嘲热讽。正确的做法是:女性不能平等就业,女性找用人单位维权;男性不能得到平等工作待遇,男性找用人单位维权。如果有人不认同,请自己思考以下两个问题:第一,老一辈女公务员为什么能和男公务员平等工作?是不是因为那时候男公务员不用熬夜?那么现在男公务员要是也不用熬夜是不是就跟女公务员平等了?请问你们是愿意男女都熬夜还是都不用熬夜?第二,如果现在某单位突然决定让身高超过平均标准的员工加班,你们说身高不到平均线的人会怎么做?是什么也不干接受安排,还是跳起来说 “不行!凭什么只有高个子要加班,我们矮个子也是人,要加班我们也一起加!”(提示:这里的矮个子相当于女性,高个子相当于男性)

以下为原答案:


这题我会。高赞答案真是漏洞百出,先逐一反驳再放我自己观点(结尾分割线后)。

高赞答案一

反驳:劝进男公务员的理由对于女公务员也一样成立,而劝进女公务员的 “清闲” 这个理由对男公务员也成立(除了极少数岗位,社会共识是当公务员比当企业员工清闲,这没错吧)。那剩下的 “产假多” 有什么问题吗?请告诉我女员工休产假给男员工造成的损失是?

要是您是主管安排不过来工作,或者觉得同事休假把您给累惨了,那就想想生老病死既是人生大事也是不常有的事,因此离岗半年的情况对任何人都是几十年职业生涯中的偶发事件,您自己就能保证一辈子永远没个需要离岗的情况需要别人体谅吗?

要是您累得实在受不了,那就有理有据地争取增加人手或是推脱不合理的负担,既然都是铁饭碗的持有者了,还能被这点情况难倒?

另外提醒一句,看趋势国家要逐步推行男女同休产假,那男公务员也肯定是最先受益的一批人啊。现在抱怨的男公务员到时候别忘了出来说一句 “真香”,这要求不过分吧。

补充:这里有一个答案可以为一个人干三个人活儿的公务员摆脱这种不合理负担提供帮助,里面没有一个字与性别有关。

高赞答案二

反驳:不让女的去外头干活,实验室补贴女的分得多(我数了数这补贴是按人头分的,因为女的 8 个男的 5 个就说成是女的分多了恐怕不合适吧),这是谁定的?男站长和男的副站长定的呀。女同事只是占了领导意图和环境惯例的便宜而已。外头私企还是 HR(女性居多)逼着打工人接受 996、签各种不平等合同呢(参考年初的拼多多事件),我看大家挺清醒的,都在骂资本家骂老板,没几个骂 HR 的,就算是骂 HR 也没强调性别。一样的情况换成体制内,就不明白到底该怪谁了?

这位答主是性少数群体,恐怕因此也属于歧视受害者,但同时他又歧视部分女性,这对每个人都是一个提醒:歧视受害者也可能是歧视者,别被身份蒙蔽了眼睛。只有任何歧视都会受到舆论谴责的时候,我们所有人才能免于被歧视伤害。

高赞答案三

反驳:原答主举了一个例子:某事业单位某女员工出野外拎不动需要永远保持垂直的精密仪器想斜着拖,结论是脱离实际工作条件谈公平就是耍流氓。

我同意原答主的结论,也请大家看清楚题目描述中的岗位的实际工作条件到底是什么样的。详见《光明日报》” 光明时评 “

像江西抚州高新区这次招聘的岗位,是党政办公室、人社局、财政局、审计局等 14 个招聘单位的综合岗、管理岗及综合文稿岗,女性是完全适合的。当地以 “岗位性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作” 为由设定性别要求,是站不住脚的,剥夺了女性求职者的公平竞争机会。

再说说那个例子,有两种可能:第一种是女性力气确实小,拿不动精密仪器,那建议安排该女员工做她有能力从事的工作,追究该岗位招聘负责人的责任;第二种是这位女性业务水平不精,不懂得仪器的携带要求,那就是她本人水平不够或培训不够的问题啊,这跟性别有什么关系?男的就个个精通业务永不出错了?

渡劫失败,删号重练:学工科死得早系列 “这个著名帖子里头,犯了错还造成严重后果的都是男人啊,怎么没人觉得他们犯错是因为他们的性别?具体的个人犯了具体的错误,就批评这个人,别上升到整个性别,地图炮轰起来总是误伤的多。

高赞答案四

反驳:感谢您分享您母亲的性别歧视案例,再次证明女性也可能歧视女性,任何人都应该反思自己是否具有歧视思想,而不应因为身份或其他特征就心安理得地认为自己一定不可能是歧视者。

您说的”拒绝出差 “” 抢后排中间座位 “” 不会用简单办公软件也不想学 “…… 这些问题没有一个是年轻女性特有的,年轻男性也一样,甚至前两条在其他问题中还会被夸奖为” 年轻人再也不像老一辈那样拍马屁、搞关系了“,是不是?最后这个业务能力不行的问题与我的上一条反驳重复了,详见上一条反驳。

至于”某个应聘者看起来像是怀孕了而不予考虑 “,怀孕确实是只可能发生在育龄女性身上的事,剥夺怀孕女性的就业权利,怎么也不该是一个文明社会的文明人好意思公然说出来的事。有这种歧视思想不奇怪(再文明的社会也不可能彻底消灭有歧视思想的人),可社会要是” 体谅“这类歧视者,反而觉得被歧视者活该,那就别奇怪生育率为什么一路走低,女性为什么如此恐育了。

我具体反驳过这类女领导对女员工的歧视,详见文章:重返职场的全职妈妈真的应该受到歧视吗? - 嘉柏丽 · 家里蹲的文章 - 知乎

https://zhuanlan.zhihu.com/p/355436603

高赞答案五

反驳:原答主问:” 没有门槛,甚至门槛很低的工作多着呢,整天在网上喊什么?“我来回答一下:众生皆苦,每个人都可以出来叫苦,而不是被逼着闭嘴。许三观的苦是苦,林黛玉的苦就不是苦吗?如果要求所有最弱势、最底层人群的问题都被解决了,没那么弱势、没那么底层的人群才能上网叫苦,那恐怕知乎流量会立减 99.99%,知乎用户不管男女都得把嘴闭上了。

至于你说的用人单位知道女性水平都很差,才不招女性,那合着现在雇佣了相当数量女员工的用人单位都是在做慈善?拼多多年初还有个年轻女员工猝死呢,按原答主的逻辑看,那是慈善做得太实诚了,给了机会她不中用,反而害得这样的好企业挨骂了,真冤哪。

高赞答案六(跳过一个几十赞的):

反驳:号称” 打开任何一年公务员考试岗位,都一大批只要女性的 “,还贴了岗位表格,乍一看真是铁证如山啊。

结果评论就有一位说了:

赶巧了,截图是我所在城市公务员的招考公告,作为体制内人士可以负责任地说,楼主是用了查找方式截图的。因为所有的公告里限女性的,都是一个岗位限男性,一个岗位限女性,目的只是为了至少能招到一个男性。而只招男性,在公务员招考公告里是违规的。我还见过因为特定条件只招男性的,但我印象里从来没有见过因为特定条件只招女性的部门。

感谢原评论者

[@姚小烟]()

,省去了我反驳的工夫。

高赞答案七

反驳:同上。

高赞答案八

反驳:摆事实的部分讲得挺好,讲道理的部分很有问题。

事实说得好啊,女性中有少数精英人才可以克服极大的困难来到行业顶尖地位,这说明女性确实与男性一样有能力为社会作出突出贡献。

道理讲得问题很大:照这位的逻辑,男性中也有很多游手好闲、不务正业、偷奸耍滑,甚至违法犯罪的人(监狱服刑人员男性多于女性是全球普遍现象),那么广大独立的、优秀的男性怎么没有因为这些人而背黑锅呢?

每个人都对自己的行为负责,其他人也都按每个人各自的表现去评判 ta,简称不开地图炮,难道不是文明社会的文明人都能遵守的文明准则吗?

再强调一句,有少数人能任劳任怨、百折不挠那是人家的伟大之处,我们在赞美和感谢这少数人的同时,不应将任劳任怨百折不挠上升为对所有人的要求。如果有人确实受到了不公正待遇,那整个社会应该帮助他们摆脱不公正对待,而不是逼迫他们自己逆天改命、做得跟没有受到歧视的人一样好甚至更好。

经常有人提到老一辈革命女性如何争取工作权益,并号召当代女性向她们看齐,容我提醒一句,老一辈革命女性之所以能争取到工作权益,除了自身的努力,还因为当时的规则制定者中的正义人士改变了规则,允许她们去工作。本题的情况不也是同样的道理吗?


反驳就到上面这个万赞答案为止吧,下面说说我的观点:

认为 “工作岗位性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作”,就不招女性的做法,会对男女员工都造成伤害。

为什么?这里的潜台词是,只要是男性员工,就可以要求他们 “经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线”;而只要是女性员工,则不能要求她们做同样的事。

那么,这个岗位上的男性员工就根本无法对工作负担提出质疑,因为他被社会舆论和上级命令压迫着必须去做,只要拒绝就会被扣上” 不求上进、懒惰自私 “的帽子,再苦再累也没办法维护自己的权益。即使根本不想升职不想打拼,只想完成基础岗位要求,也因为身为男性就失去了这样的权利,无疑是非常不公平的。

而这个岗位上的女性,则不能去打拼奋斗,失去了晋升机会。即使她主动提出,也有各种阻力:领导有偏见不愿打破成规允许她做更多工作,其他不想奋斗的女同事也可能因反感她破坏规矩而排挤她。

在形成了女人少干活男人多干活惯例的职场环境中,追求上进的女性和不求上进的男性都是受害者,而不求上进的女性和追求上进的男性则是获益者。这也解释了为什么上网抱怨这类问题的人大多是前两类人而不是后两类,甚至可以部分解释为什么男领导比女领导多。

我认为,男女都有追求上进和不求上进的自由,所以除了法律规定的少数岗位以外,其他岗位都应避免聘用时的性别歧视,平等招聘男女员工,在工作中根据员工的意愿合理安排工作,让上进的人晋升,让不上进的人正常工作(需要裁员的时候依法办事),对所有人和用人单位都有好处。

感谢看到这里的人,也欢迎你们的意见和建议。

知乎用户 北方的狼 发表

当我们思考涉及性别歧视的问题的时候,需要问一个问题,就是这么做对谁有利?

当招聘方招聘时,显而易见的是要招聘方利益最大化的。换言之,就是他们认为招的人对自己最有利。

这个时候,你反复纠缠于到底招其他人是否更有利是无意义的,因为他最了解自己,所有的后果他承担,招错了人他受损失。

那招聘方有没有可能犯错呢?当然有可能,甚至有可能用阴谋论来解释,招聘方拼着和钱或者前途过不去就非要歧视女性。但这就如同产业革命阴谋论一般,蒸汽机联盟是取代不了电气革命的,你歧视,如果别人不歧视,就会通过成本优势把你淘汰。比方说,某些劳动密集型的非重体力劳动,如纺织习惯用女工,因为好管理也能胜任。这恰恰证明了,资本在选择对自己有利的用工方式和工人性别上是没有任何偏见的。

对于公务员系统的虽然不以盈利为目的,但工作业绩也会显著影响领导前途,因此总体上遵循同样的逻辑。

但总体而言,我们可以看到,越是目标考核不迫切,或者说试错成本不由试错人直接承担的,那么工作招聘在形式上就可以做的越平等,比方说文职后台工作,比方说公共部门;反之,招错了人立马产生严重后果的,就会不太顾及性别歧视问题,比如军队,比如刑警,比如私营部门。后果你又不承担,当然站着说话不腰疼。

最后,如果问如何降低就业门槛,那按前述逻辑,无非就是让招聘方别太顾及自己的利益,或者说提高自己的竞争力。短时间内,社会决策会有一定滞后性,但相信我,用人需求越迫切的单位,改正错误的速度就会越快的。

知乎用户 饮雨 发表

最近我注意到两个事。

①《你好,李焕英》最近很火。我注意到一个细节,李焕英是打铁车间的。一个女性,能在打铁车间里工作,不得不让人竖大拇指。不清楚是不是改编的,个人感觉这电影是缅怀她母亲的,应该是事实。

②众所周知,到二仙桥是要走成华大道的。昨天刚好在 B 站上刷到了谭 sir 的视频,有 3 个看上去瘦弱的大姐,工作是在工地上抬钢筋,谭 sir 被嘲讽力气没她们大。女性可以在工地抬钢筋,不得不让人佩服(以前老家有人造房子时,去帮忙搬过钢筋,我一个成年男性搬了二十分钟就吃不消了)。

下面是链接,有兴趣的可以看看。

谁说女子不如男,谭 sir


这些两个事例可以证明,女性只要吃苦耐劳,脏活累活也能干。

而现在舆论给了女性一个暗示,就是脏活累活女性干不了,部分女性的思想也被潜移默化了,“我是小仙女,脏活累活不能干”。

企业是讲效益的,同样的工资,如果有人脏活累活不能干,不管男女,都会被企业歧视,甚至开除。只是这次江西老表太实诚了,一般都是面试时,故意把不合适的剔除掉。

再说回女性怀孕请假那些事。

我妈说,都是 “惯” 出来的,她割草喂鱼,喂猪。80 斤的稻谷挑回家,要走一公里多,路还是田埂(路又窄又很滑)。怀我 8 个月了,也天天蹬着自行车去上班。哪像现在这么好,还有孕假。下班还能早下。

这些足以证明,女性并不是弱不禁风,是可以顶半边天的。

女性若是不想被歧视,只有一个办法,需要全体女性一起努力,改变企业对女性不能干脏活累活的观点。

知乎用户 小优优​ 发表

国家鼓励二胎甚至三胎,就业歧视女性,婚姻法保护财产,试问,一个在家带娃的女性如果被出轨离婚,房子还是男性的房子,她能得到什么?

知乎用户 没节操的超人先生 发表

国家为女性谋福利的时候,你说男女不平等。

被个别女性利用福利满足私欲的时候你说男人在剥削你们(比如职场孕期假必须带薪,很多女性利用这一点入职就怀孕)。

别怪企业,什么时候你们找对讽刺的目标了,估计离着男女平等就不远了

知乎用户 甄叔 发表

女拳不愿意明白这世界的真相,地位是不能要过来的,必须要靠实力打出来的。

远的不说,董明珠不也是一步步从普通销售打到了格力董事长?华春莹不是女性?摩拜创始人胡玮炜不是女性?

就业,政府,创业我都举例子了,她们行你不行就是你不行,现在小红书那么多创业女青年,不都活的很潇洒吗?

你认为有歧视你就去要求自己去干,我就不信你干出成绩单位会因为你的性别打压你。

这是 2020 年全国劳模名单中女性占比。

历届全国劳模全部名单

李学玲 (女) 北京市东城区环境卫生服务二中心三所三八女子抽粪班班长

陈雪连 (女) 北京阿莲新妆美容美发有限公司美发总监

梁会兰 (女) 北京市朝阳区八里庄东里社区家政服务员

朱玉华 (女) 北京首资新能源科技有限公司技术总监、助理工程师

郎浩俊 (女,满族) 北京市群芳园物业管理中心主任

冯乐平 (女) 北京庞各庄乐平农产品产销有限公司董事长

陈兰颖 (女) 北京市东城区邮电局东四邮政支局营业班长

丛慧敏 (女) 北京奶牛中心副主任、高级畜牧师

段雪飞 (女) 北京国际饭店市场部副经理

方秋子 (女) 北京市首都公路发展集团有限公司京沈高速公路分公司机场南线收费所班长

高玉爱 (女) 北京市政路桥管理养护集团有限公司瑞通八处道路专养段段长

韩笑 (女) 北京市颐和园管理处导游服务中心讲解班班长

李素萍 (女) 北京铁路局北京站客运车间客运员

李文岩 (女) 北京祥龙出租客运有限公司驾驶员

李学梅 (女) 北京日报社社会新闻部主任

刘艳 (女,回族) 中国建设银行股份有限公司北京市分行营业部总经理、经济师

刘凤娟 (女) 北京北重汽轮电机有限责任公司电机副总工艺师、高级工程师

刘学娥 (女,满族) 北京银行郊区管理部总经理

张冬梅 (女) 北京同仁堂股份有限公司同仁堂制药厂亦庄分厂安牛班班长、技师

张立玲 (女) 北京汽车股份有限公司汽车研究院性能分析部副部长、高级工程师

张松梅 (女) 中国石化销售有限公司北京石油分公司京石路加油站站长、高级技师

就问那些加粗的工作有几个嚷嚷着不公平的女性愿意去干?

女拳就是一群心智未开的无知无畏的小屁孩儿,工作原因,我职场上见到了非常多优秀女性,工作能力强,态度认真,非常积极,这些人,公司喜欢还来不及。

就这些想浑水摸鱼的,男的女的公司都嫌弃。

知乎用户 苏落落 发表

好多都是情绪化输出,感觉大家在性别问题上杀疯了。

那些说自己单位女神仙的太多了,我也说说我们单位的男神仙,我们部门总共七个人,三女四男。其中两个男的是犯了错误从上面下来的,不是原则性的错误,但是也升迁无望了。所以是搞啥啥不行,分钱第一名。之前我们的一把手开年的时候为了改变现状说要按劳分配,结果俩男神仙当耳旁风,一年三百六十五天可能上六十五天班,其余时间不见踪影,剩下俩男的一个就是我们一把手,还有一个老员工虽然勤勤恳恳但是年纪也摆在那里了,人家尽了力了。

也就说七个人的业务部门就靠我们三个女的撑着,银行部门,你们能想象嘛?七个人的编制三个人搞事,能成啥熊样你们应该能想象。基本就是全年无休,过年都不回家,疫情都坚持营业的那种。结果年底发绩效一把手交代我要按照实际业务量发,老员工没意见,俩男神仙炸了,跑到大 boss 那里告状,又是吵吵闹闹的,最后一把手多翻拉锯照 64 发。

你说恶不恶心???恶不恶心???但是这是男女的问题嘛?哪个有单位的 人没遇上过这种人,我们 7 个人搞事的就 3 个,70 个人的部门搞事的加起来不到十个你敢信???我朋友是公务员,她被巡视组选中要抽走她书记直接拒绝了,原因是就那么几个搞事的你抽走了单位运转不了了你们敢想?她一个人负责党建负责妇联还要分管抗疫一部分事你敢信?

倚老卖老的,没病喊病的,搞事不来分钱跑的比谁都快的,迟到早退的,这种傻逼每个单位都有好嘛,你愿意套男的就套男的,愿意套女的就套女的,俄罗斯套娃想怎么套怎么套。但是你能理解他们啊,没前途了我还那么拼命干啥?反正你也不会开除我,那我为啥不按我舒服的日子来过?有些女同胞也是这么想的,反正我又没前途,你又不开除我,那我为啥不按我舒服的日子来过?如果你说这是不愿意招女性的原因那你又怎么解释那些男性的存在呢?

作为单位的最基层的小主管,作为一个女性,我说说我自己的感受吧。为啥单位不愿意招女的?因为女的要生孩子,就这么简单,没别的。什么工作能力什么工作态度什么偷懒什么只要权力不要义务都是假的,都是借口。只要你不生孩子,比男的更拼命的干,你就能升上去!

比如说我,幸幸苦苦干三年,升个小主管,只要肚子一大起来马上我就得回去坐柜。因为小主管的位置一天都不能差人,小主管是啥,是内勤加外勤加保姆加管账的,很多时候行长不清楚的事情都得问主管,行长负责规划,小主管负责完成行长的规划_(:з」∠)_我们常说人事部的领导是个验孕棒,恨不得每天都给我们验一次孕。所以我们单位女领导不算少,但是起码有一半的领导岗位的女性都是大龄未婚大龄未育甚至干脆就不孕不育了。

去年我们单位疫情冲击很大,全员冲业绩。流产的都有三个,最惨的是我们金融市场部的副经理,压根儿不知道自己怀孕,加班的时候晕倒了,一车拉到医院说是流产,估计我们董事长默默松口气(因为 18 年我们单位连续猝死了两个男同胞,都是上有老下有小的中年人,闹的比较凶)。流产之后又怕自己休息了掉位子,住院三天就回来上班还整天跟领导道歉说自己耽误了。金融市场部是个什么情况懂得都懂,她耽误事了吗?耽误了,但是她有错吗?我相信没谁闷着良心说是她的错吧。所以领导只好把气憋在胸口。看着吧,下一轮人事调动,女经理们又得遭殃一波。

我看到有些人怀念当初,说现在的女的不比当初,要权利不要义务。我希望大家都放开自己的成见,摆正自己的屁股,好好看看自己的妈妈,自己的老婆。你们觉得她们真的是你们嘴上说的这样吗?当初的工作环境是什么样,现在的环境是什么样?

网络是个情绪的放大镜,吵得热火朝天,现实中该过日子还得过日子。大家都是人,男的和女的没有什么不同,大家都想的是好好工作有口饭吃,为啥会弄成这样不是男女的问题而是工作环境的问题。

比如 18 年猝死的那两个男同胞,还有我们今年三个无辜流产的女同志,这在银行业甚至是所有的行业都不稀奇。你们可以代入公务员,代入程序猿,代入医生,每一行每一业的员工们都在苦苦挣扎,大家都不过是整个大环境的牺牲品罢了,何苦再互相伤害呢

我是分割线

感觉我今天就是来吐槽我们单位的,哈哈哈哈哈

知乎用户 恒星 发表

一家企业招了个适婚年龄女性,刚入职就要结婚、生孩子一条龙,企业一般会怎么做?

如果不是董事长家亲戚一般都会不计代价劝退。

那行政事业单位招考进一位适婚年龄女性呢?

最夸张的我见过入职半个月,一年半以后才来上班的,计算的让人窒息,婚假、年休假配合长假、医院证明怀孕体弱需要修养,产假……,再回单位的时候除了他们处室的人以外都以为是当年考进来的,然后大娃两岁又有二胎了……,又一套组合拳。

加班是不可能加班了,还时不时要早走,领导一个不对劲医院证明糊脸上,人家也不想往上爬,根本不鸟你。

二胎敢于生的群体是那些,生育成本谁来承担,一目了然。

所以就有了那些奇奇怪怪的事出现了,例如某些单位排队生孩子,今年你可以生,她得等到明年才行……

有时候当个领导也不容易。

知乎用户 太宗成祖皆木隶 发表

我觉得这么做很对,因为现在的女性已经不是真正的女权,占尽优势还总拿自己的劣势说事。

我不否认在就业方面是有一定的对女性的歧视,可是她们得到的红利呢?早就超过歧视了。

女性占尽优势还说自己被歧视。我早说了,她们在婚恋上的优势极大。同样的条件放男女生身上,35 岁在上海南京没房没车的硕士男,那一准是个底层,别说高娶了,下娶都没有。但是如果是个女性,编制工作,人只要长得不太赖,这领导介绍房地产公司总经理的儿子都不是没可能。时代给了女性所有红利,但是她们仍不满足,就这么简单。

如果觉得我说的错的,可以去看看南京、上海这些大城市的择偶平台,是不是一个稍微过得去的女性,一堆男性要求认识,而男性无人问津。

我知道我这样的回答会带来什么,已经不止一个人说我牢骚多,怨气多,我早就不在乎了。女全不仅没素质还双标,打个最简单的比方,一个女孩子如果是出生在农村,好好读书找了个好工作,谈了一个优质对象,我觉得这也没什么,她们也觉得很正常。可是如果同样的事情发生在男性身上,就会被骂。

我就是一个来自于三线城市的身高 170 公分的渣硕男,我在男少女多的学校读书七年,我对同龄女性极度排斥和反感,但是有一点我比女全好,我至少能做到人畜无害,不对她们的生活说三道四。我最多做的是绝不接触,绝不说话,也绝不来往。

我现在做的这个编制工作,也仅仅是为了吃口饭,有空调吹着,然后有时间玩自己的平板电脑。但是我那些女同事,就是真的把这个当作找好的筹码,没事就聚在一起谈这个介绍的怎么样,那个怎么样,我看不惯但我无权干涉,反正绝对没有任何交流就行。

知乎用户 商君书 发表

我有一计可安天下。全招女的就解决了。

你看教师行业,护士行业,哪个女生说我就是要轻松,我就是不要值班?

都是女的,全往里卷,就好办了。

现在的问题是啥?考进来就是 “大娘”。然后反正女的不干有人干活。那以后都是女的,都不干,就都直接整个单位处罚,这不就好办了。

知乎用户 匿名用户 发表

男女平等是自己争取的,不是天天想着搞特权还要岗位 1:1。私企我不知道,机关单位国企,不少女性别说加班了,正常上班都频频迟到早退。老中青问起来都有理由,老同志要退休了,糊糊等回家;中年女性孩子小,要忙孩子;未婚小姑娘,都是跟办公室老前辈们耳濡目染学来的。至于一些需要日常值班的单位,夜班清一色男人,甚至有些男同志不仅单独值夜班,还得跟女同志一起值白班。合着就女人知道要作息规律,男人就喜欢黑白颠倒?女性凭什么不能值夜班?机关单位治安很差吗?事情总要有人去做,女性甩手了,男性自然要背锅。

有了好处奋勇争先,巾帼不让须眉;需要付出就退避三舍,手无缚鸡之力。遇事不能顶上去,还要发工资、给编制养闲人,单位招这么多女性是嫌姑奶奶太少吗?当然,并不是所有女性都这样,也有遇事不推诿不算计的,但是上述这些现象在公有制单位确实也很常见。

知乎用户 如风 发表

我觉得现在大家是不是对男女工作问题太敏感了,涉及到工作,涉及到性别,人们就无差别攻击了。

首先工作岗位本来就会有不同,对于一些岗位,本来就不适合女性,国家法律就有规定,例如:

《中华人民共和国劳动法》规定如下:

《女职工劳动保护特别规定》如下:

以上规定就已经说明了有些工作不得安排女性,再说了,本文提到的招聘单位是:【江西抚州高新区】,这个本来就是政府单位,肯定会严格执行国家法律规章制度。

所以大家不要看到男女区别对待就感觉被踩到尾巴,理性看待问题,不盲从

知乎用户 加班是会猝死的 发表

恰恰相反,不是用人单位降低女性就业门槛,而是女性要降低自己的就业要求。

上周我面试了个女的,上来就是晚上不加班,周末不加班,节假日必须休息,每天五点准时下班。聊了一会儿就淘汰了,一口咬死不加班。就算公务员都不敢说完全没加班。还有一个一来就说自己是独生女,不要对她管的太严。

包括现在部门里的两个女的,工作能力不咋滴,请假倒是各种理由层出不穷。一会儿割双眼皮请好几天假,一会儿去学习养生又请假,跟老公吵个架一请假就半个月。做错了事被客户投诉,被其他部门投诉,跟她好好说还觉得自己没错,是所有人针对她,要不是我脾气好,要不是看她是老员工,丈夫也在这干的不错,早就让她滚蛋了。

之前公家单位,男的五天值一次班,女的七天值一次班,女的还闹的天翻地覆。也有遇到过女强人类型的,工作能力很强的,但是很少。

所以现在我们部门招人我就不想招女的。

再加一段,算是回复下面评论区的吧____________________________

我们加班可以补休或者拿钱,然后周末和法定节日加班费会比平时多。补休三天内写张单子自己部门负责人签字就行了,不用人事和总经理签字,所以不会发生既不给钱也不给补休的事儿,就算补休一个星期一般也会同意,毕竟公司鼓励补休呀。 我们是建筑业供应 pc 构件的,甲方或者总包有问题市场部又解决不了的都是找我们。我们公司是集团在我们市第一个子公司(分公司),大公司也不怕跑路啥的,啥都按规矩走。各位找工作一定要找大公司,就算我们公司总经理跑了起码集团还在。我发小就是疫情期间公司老板跑路少了一个月工资。

我们这只要有能力就会有人挖你,毕竟在这个行业里我们还是不错的,或者本部门升迁。我去年五月来的,以前从未接触过这个行业,自己边做边学,做的还不错,今年我们老大就提申请准备让我当二把手了,有个实习生去年 6 月转正,今年一开工就有部门来抢人了。

好多人都说加班的事儿,我也不想加班啊,但是脱离公家单位来这个公司面试的时候人家就明确告诉我了,只要总包方和甲方有需求就得临时加班,国家规定 8 小时,但是甲方是爸爸啊,不让他们满意到时候各种发函扣钱,尾款少给的很常见,这跟奖金挂钩啊,谁不想多搞点钱呀。能接受就来,不能接受就不来,这也是双向选择的。

不要纠结加不加班,回到文章第一句话,有多少女的愿意跑建筑工地,有时候要去现场看施工的那层,别说电梯了,连楼梯都没有,要背着设备、工具爬钢管撘的简易架爬七八楼,甚至更高,有多少女的愿意?不说工地,就我们自己公司的生产车间,隔壁部门的女孩子都不太愿意去,工人有问题解决不了叫她们部门的人过去,基本都是男的去,这就是现实

知乎用户 夙砂酒​ 发表

这个问题的高票们都非常会混淆视听。

女人在当前社会不好找工作的根本原因在于资本的运行机制本身,而非有些女人进了公司就怀孕,也非现在女人没能上得了电线杆。你能上电线杆,你生孩子也得请假,你不可能在电线杆上生。就因为这个请假本身,就会影响资本的决策。

资本不会愿意给你担生育成本,是因为它本身的逐利性,有女人一入职就怀孕,这只能叫一些影响因素而不是 “根本原因”。

这确实不能说是 “男人抢占”,但也不是各位神仙大佬说的这样。

就像 35 岁被辞退一样是因为资本的运行机制本身,而不是因为他们没本事,也不是因为有公务员单位接盘。

不肯正视女性在这方面的困境,那当然也不可能拦得住各种成本转嫁,女性的上嫁,要的彩礼,还有你老婆怀孕的时候受到的资本冷眼,总有损失会落到你自己头上,大家谁也别想置身事外。

知乎用户 李陇右 发表

就像我认为不强调优先解决几十万住棺材房的香港同胞的毫无尊严的住房问题就不算正义的香港公民一样。

不强调优先争取女生也要下矿井 要开消防车去救火等等打破女性就业限制与外国接轨的女性职场平权运动就不是真正的女性职场平权运动。

好比客厅一大堆杂物不整理在旁边大动干戈的拖地一样。

要怎么做才可以改变现状?资本和组织最终目标是效率和产出,女性要是整体效率和产出超越男性,招聘方自然就倾向于用更多的女性。

你要是有本事让格力业绩利润翻倍,董事长都可以给你做啊!哦,他们的扎 fit 人就是女的,那没事了。

你要是有本事让京东实现大幅度的盈利,刘强东就改口喊下属姐妹了,哪有兄弟什么事啊!

知乎用户 一只老皮皮 R​ 发表

陪酒小姐不选不好看的 是不是涉及外貌歧视?

知乎用户 國病 发表

用工单位根据自己的需求招聘,无可厚非。世上本无事,棍子来搅之。

男女性别差异是客观存在的,如果你非要一模一样,经得住追问吗?

你说女性就业困难?那我想问了,既然就业困难,为何女性成了消费市场的主力人群?为何各商家纷纷讨好女性和女权?都没工作,哪来的钱消费呢?不用攒钱吗?把电商大数据拿出来,一目了然,究竟男的处境艰难,还是女的处境艰难?就外卖订单都可以说,男的点餐以填饱肚子的主食为主,女的以解馋为主。去年有数据说女性买房成为主流,就业都被歧视,那哪来钱买房呢?女性开豪车肇事是不是也是高发态势?这些数据敢公布吗?选择性质疑吗?

用工单位根据自己的需求招聘,这都不可以。那是不是都必须平均?不需要根据性别差异安放就业?直播平台女主播数十倍于男主播不说了。就说电视台,为何不让男女主播数量一致呢?为什么搞了几届《破浪姐姐》节目了,还不搞一届《哥哥》节目公开搞歧视吗?为何组建妇联时不组建「男联」呢?按你们的逻辑,这不是歧视是什么呢?如果都拿起放大镜找苦大仇深,指不定谁的冤仇深?

知乎用户 天大还是地大 发表

所谓歧视,只是索取更多特权的借口。

如果你想找,你可以找到 20 个要求男性的岗位。同样,你也可以找到 20 个要求女性的岗位。去各大招聘网站看看,有多少要求男性的岗位,就有多少要求女性的岗位,哪个都很多,哪个也不比哪个少。

知乎用户 lu luce 发表

我见过很多女性是这么玩的。

首先入职。过了试用期就怀孕。怀孕期间,不能加班,之后上哺乳期,9 个月加四个月哺乳期就是一年了。你因为一年过后就完了。

不好意思,二胎马上给你安排上,接着 9 个月加四个月哺乳期又来一年,起码开头两年时间啥活不干,工资照领。

之后因为生了两个娃,迟到早退常有的事,工作期间也不会把精力放在工作上。

甚至在工作时间主动和其他同事搭讪。讨论各种育儿技巧。每天早上和讨论自己两个娃昨天晚上拉出来的屎的颜色和味道。中午一边吃饭一边和同事讨论纸尿裤选购,讨论那一种比较好。下午准备回家。

说白了一个女的。选择抚州高新区党政办公室、人社局这种事业单位,就是摆明了过来生二胎的。否则为啥不去私有企业拿高薪。

知乎用户 乖边牧 发表

大众体育训练和标准去性别差异化,使得普通女性的身体素质向普通男性靠拢。竞技体育或者上战场拼命可能不同性别有较大上限差异,普通的身体素质真的区别不大。

中国女性应该是世界上身体素质最差的一批人了,痛经剖腹产冠绝全球,这不能吃那不能干。说实话,惯的。少惯着,好好操练,让女性整个群体的身体素质提升起来包治百病。马克思说物质决定意识,那么垃圾的身体往往孕育垃圾的灵魂也是合理可信的。

当女性这个群体的身体素质提升以后,拿到岗位就长假养胎白嫖,产假修完就辞职的人会大量减少。一方面是身体差的人少了,另一方面身体不差以后心理上也会以好逸恶劳为耻。少惯着女性,让社会好好操练捶打,就可以让她们放弃幻想准备战斗,现在惯着太多,让她们总是幻想,自然没法好好干活。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个在医院上班的 我就问一句那些机关单位的有几个有妇产科女医生工作强度大

知乎用户 阿千一马当先​ 发表

看了很多回答,只能说有的女的她的确就不配……

占着茅坑不拉屎说的就是这些人吧,这也嫌弃那也嫌弃,仗着自己是女的就做电脑前,要外出就叨逼叨,啥也不干填个表都能累死。最后大家都搞臭了,来 tm 打拳了……

这么搞下去,那些认认真真工作,不怕吃苦又上进的女孩子也要跟着这些臭女人被嫌弃。

md 无解……

知乎用户 倪国东 发表

从咱们这边的基层劳动体验来说一下业余看法,望仙女们先别动怒,若有冒犯请海涵。

就拿打理地窖这件事说起,它由于其自身建筑特点,阴暗潮湿,当然也更加混乱,若是长时间不清理,甚至能形成 “某种意义上的生态园”(这是真的!有老鼠、有昆虫、也有植物)

那么问题来了,咱们作为去实习的小年轻,总要献一点殷勤表现一下吧(合计帮老人忙,毕竟人家教咱们经验了,而且身体也不便利)。但是到了地窖,全傻了,里边就是 “景区” 一样,啥都有。

有一种昆虫,叫 “灶马” 长的跟蟋蟀似的,就是后腿特别长,而且还不老实,吓唬女生。女生遇到这玩意迈不动步,是真害怕那玩意。这就是问题所在:女生不是不勤快,平时女生是非常厉害的,基本就是顶梁柱一般,而且还没少照顾咱这样的菜鸡,何止 “半边天”,简直是“一片天” 的女豪杰。可是遇到这玩意,就好像 “黑色幽默” 一样,把平时的女侠吓得够呛,当然,它确实膈应人、还恶心。最后,是男生把这些淘气包收拾了。(学名:突灶螽 zhōng)

(下图是它美照。。。)

(下面是它写真。。。)

好吧,小仙女们看到它怎么料理它?估计连地窖都能一起点了。。。(开玩笑的,别生气)

下一位选手,是这货,花名 “钱串子” 学名:蚰蜒 yóu yán

这是老人家地窖及老房子里的常客,当然洗手间也有它的身姿,学姐洗脸洗半截遇到它了,“嗷” 一嗓子,差点没把老人的狗吓抽疯,狗吓得抖得不行,而学哥也吓了一跳,“本” 掉沙发后面了。

替补选手,是这货,花名 “腚夹子”,学名:蠼螋 qúsōu

(下面是它写真。。。)

这货是老人家卫生间、卧室、餐厅、厨房里的常客,个头大而且跑的快,还不怕学姐。。。

当初这玩意,学姐高跟鞋都用上了,把电磁炉砸掉一个角,后来大伙考虑给老人换个新的,所以这事就没告诉老人。

最后一名选手,榜上头一把交椅得主,花名 “小强” 学名:蜚蠊

(下面是它们的同好会。。。)

(下面这张是它们的广场舞。。。)

好了,这些好客的家伙最喜欢学姐,从她们进老人家之前就出门迎接咱们,同时还给咱们时不时来点泰式按摩,学姐一巴掌下去,一滩油儿,有黄儿且跟咸鸭蛋似的,嘎嘣脆一汪水儿。。。

(学姐打完它就后悔了,据说她再也不想来了,就算 Boss 开除她,她也不来实习了)

(而像蝈蝈这类的昆虫一般是路上出现,学姐们一般不太害怕,即使它和蝗虫很像;但是蟋蟀和天牛就惨了,它太像小强了,但凡出现在学姐视野里,直接由三维生物变二维生物,“二向箔” 伺候;

最友善的往往是蜻蜓、螳螂、野鸟啥的)

选手说完了,再说一下裁判(它会收拾选手,不挑食),就是这货,花名 “耗子”,学名:老鼠

(就是它,很萌是吧。。。学长家有只白的,但被女友扔了,对!扔了,连笼子一起。。。)

这几只杰瑞,开始比较腼腆,没有主动迎客,只是在学姐给老人家收拾家具的时候打个招呼而已,然后学姐展示了一下平时没有的 “小女人” 姿态,她其实挺可爱的,就是女强人这个设定把她耽误了,最后,咱们这些被她平时骂的狗血淋头的老实人,终于有机会展示一下男子雄风了。

(后来没人敢跟她提起这事,谁提灭谁!她只是那时候是 “小女人” 平时则是“母老虎”)

好了,言归正传。

其实,调侃之余,想跟大伙交代一下事情的来龙去脉而已。不是工作女生干不了,而是真的落实到女生身上,确实有她们不适应的地方,这种不适感,往往是女生这边先表现出来的,至于其他同事这边往往是补位的那方,毕竟谁都有不适的时候。

有些工作女生做不来,不一定是坏事,就像学校大扫除。登高擦灯管、擦广播喇叭、调投影仪等,都是咱们男生来干,女生怕高咱就搭把手,保护女生更能体现男子气概和绅士风度。

再就是抬水桶上饮水机,都是男生抢着干,主动给女生多的班级展示肌肉(然而一眼没看我)。

在单位,有些活比较脏,男同志往往是最终落实者,女同事化妆及服装不便,男的考虑到就没有明说,顺个人情就好;往直了讲,就算男同事不在身边,其实女同事也能干,穿着高跟鞋抬重物一趟又一趟地折腾妆都花了满头大汗。。。落实到生活层面,其实女生不太爱干这类活,那么 Boss 默认让男的来干无妨。

就如本题所说 “由于工作岗位性质特殊、环境艰苦,且需要经常加班、从事外勤工作或奋斗在一线从事基层工作,因此设置了只限男性的条件。” 这已经很具体了,真不是特意难为人的。

【建议】

以后这事,Boss 的 “默认选项” 适当放宽,万一女生特别能吃苦呢?就像我前同事那样的女侠!

这类工作在招聘之初,确实考虑了女生的不便,但是其效果看似不太理想,要调整一点:

就是这个工作,女生能否适应,让人家接触工作再说,不能不让人家干;若是做了工作不适应,再调整。

其实 Boss 不管怎么心疼女生群体,在招聘的 “节骨眼” 上,似乎 “总有” 那么些“垄断”,女生群体对 Boss 并不领情,甚至觉得:不让女生干这份工作,是歧视。

所以,把这类工作直接摊开招聘,愿意干的,往上争取就好。到时候把工作做好为主,毕竟是自己选择的,不是强迫的。女生认为自己能把工作做好,Boss 应该给机会表现一下的,而不是先入为主地认为女生不适合干这个,虽然 Boss 心疼她们是一方面,但女生能否适应还要通过事实说话。

知乎用户 Cavani 发表

这单位领导不聪明,

如果是我,

我就把工作岗位写成 “矿工”“排雷员”“核废料清理” 之类的,

他们进来以后再派去做管理岗位,

这样大家都安静了。

知乎用户 张大剩 发表

题主提到的是机关招聘的情况,别的职场啥样我也不知道,那就从整个机关生态上来讲讲这个事情好了。

按照我的习惯,开头先讲故事。之前某一次有一个省领导来我们市里检查工作,汇报工作啥的都没问题,甚至工作在全省都属于名列前茅,但是在接待的过程中,联系上出现了一个小情况,其实并没有多大问题也没有造成什么后果,但就是这样一个不大的事情,某市领导就在很多人参与的公务接待场合公开表示 “我说啊女干部确实是不行!”——负责这次检查工作的是我局一个女领导,该领导业务能力非常强(能把检查的这项工作做到全省前列也不是轻而易举)且工作很细致,但是就是因为接待中出了一个小小的问题,就可以被整个大帽子扣给了 “女干部”。冤么?就这件事而言确实很冤!但是如果纵观整个机关生态,这句话确实说的也并不冤。

正好看到有一个匿名答主吐槽环保局监测站的情况,恰巧,我也是环保系统的,我在监测、执法、局机关都干过,那个答主说的情况非常切合。不仅仅是在监测、执法这类 “艰苦行业” 有这种情况,甚至是在局机关这种工作环境相对比较良好的地方,一样不乏这样的女干部。就我观察的部分机关体系里,混子当然是男女都有,但是大部分(不是全部)女性如果想混日子,就是直挺挺的往那里一躺,我身体不好,我要回家带小孩,我做不好,我学不会,总而言之就是一句话——我弱我有理,交给我的任务我既不干也不管。我见过有女生,才来了没多久刚接了一些基础的活儿,结果嫌累不想干,然后就备孕,怀孕了回家养胎,产假完了哺乳期,好不容易正常上班给你布置点任务吧,人家直接生二胎了,你能咋滴?机关的情况就是进来了你也开不掉她,那我水米不进,你拿我一点办法没有。但是反观男性,如果要混日子,他要不然是糊弄一个东西给你,要不把皮球踢给别人,或者就走上了拍领导马屁的道路,总之男性是很少有直挺挺的躺在地上的,因为社会普适的评价在这里,男性很少会承认自己 “能力不足” 的,所以即使是混日子,也是要让领导觉得稍微舒适一点的混,不会像很多女性一样正面对抗或者是一哭二闹三上吊的混,如果说对男性是 “无奈” 的话,对于女性那就得是“棘手”。

真是要出差、熬夜、加班,你叫机关里的女生,八成你是叫不动,叫不动你还骂不得,人性化管理嘛。机关里还有一个非常鲜明的特点,是大男子主义,男生你是可以随便骂的,干的不好可以骂,工作推不动也可以骂。女生不行,把她骂哭了你还感觉不好意思,长此以往必然导致一个固有印象,就是男生抗压好使唤,女生能力不行不能挑担子。不是说男性真的就比女生能力强,是对于男性的指令,都找到了比较好的出口(之前说的皮球踢走了或者马屁拍好了),但是对女性的情绪就被囤积了。在男性主导的政府机关里,这种固有的印象就形成了。

在这种固有的印象下,对女干部的期待是普遍低于男干部的,女性的职场晋升难度也就更大。但是好处是啥呢?说到底就是更好混了,我要升迁要做出更明显的成绩,但是我要是做不好好像也是在意料之中。大家都是聪明人,这肯定导致整个的机关生态下,确实混日子的女性是比男性多的,这样一来又加深了之前所说的 “女干部不行” 的固有印象。

那换做你是领导你是不是更想招男的?单论考试确实又是男性比不过女性,所以只能限制男性咯。

你说怪大环境不好么?当然这个是没问题的,毕竟男性话语体系下,对女性的工作能力评价并不特别公平。但是全赖环境嘛?你看看机关里一大把不求上进的女干部,还一副我弱我有理怡然自得的样子,要让整个评价体系有所改观,确实也是需要女性出来共同努力的事。就像是有一堆田园女拳在微博上兴风作浪,有这么一两个真女权能把局面扳回来么?如果无法改变机关女性的工作状态,单纯叫喊着什么职场公平,也顶多是苍白无力的口号罢了。

知乎用户 北落 发表

这是政府机关招人,政府机关在不到万不得已的情况下,是不会说 “限男性”,一旦被人举报,光应付相关部门就头大了,没个正当理由,都过不了关,领导包括里面的人也都是多一事不如少一事。一般情况下,看到诸如建议男性报考这样的话的时候,你就要知道,这份工作强度很大,说是建议,实际上的意思就是,姑娘们,如果你没有自虐倾向,就别来了。当然,作为女生,你要报考也可以,人家会打电话向你确认,是不是真的要报,并且告诉你这份工作的内容,如果你确定能接受,那他们也不会阻止你。

至于说直接明确写道限男性的职位,那都是工作强度极高的工作,经常加班,经常出差之类的,男的可以压榨,但是女的,虽然说女的可以当男的用,但是男的,还可以继续加压,女的,有几个能到那个程度?!就算有,也是少数,再说了,有男的了干嘛还要费事去找女性中间的少数呢?

还有,降低就业门槛,你要说就业,现在还有门槛吗?店员,服务员,甚至家政工等等,这不都是就业吗?只要你想,你都能找到工作。只不过有些人想要的工作是体制内的有编制的,最好是清闲的,还有权力的那种。那这门槛当然高了。

最后,那些限男性的岗位可没有不限性别的岗位多啊,与其在这吵,不如去考其他的了

知乎用户 至暗时刻 发表

等女性什么时候学会不用性别谋利的时候再说吧

我这里说的用性别谋利不是指性交易,而是指利用性别满足自己的要求

如果你注意一下就会发现,女性从小就会利用自己女性的性别达成自己的要求,最简单的一个例子:初中就有女生为了体育课不跑步,学会用月经作为理由逃避上体育课,而这种逃课行为经常是成功的,有些女生甚至一学期下来从没上过体育课,别给我说月经不规律,能一学期六个月,一个月四周,每周两节体育课都在经期的怕是命都没了

从小就掌握了达成自己目的的法宝,长大以后会轻易放弃吗?

知乎用户 王左政 发表

问题下面排在前列的答案我都翻了,所叙的问题都存在,但是打击的方向打错了。

这些例子说明什么呢?什么也说明不了,只能说明一些小资产阶级女性的吃相很难看。这些以 “孩子小,身体弱,事儿多,怕黑,怕冷” 等等作为托词逃避职责范围内的劳动的人,本质上不是什么 “女权主义者”,只是一些谋求个人(或者小家庭)利益最大化的小资产阶级女性而已。特别是在体制内这种问题更加明确——给私企老板干货磨洋工尚算情有可原,但在体制内特别是公职人员这个以“为人民服务” 为宗旨的团队里仍然这么做,那就是小资产阶级谋求个体利益最大化。而这种思想,不独在女性身上存在,在男性身上同样也存在。

要解决这个问题,不是说 “不招女性” 就可以解决掉,无论男女,都有踏实肯干的,也同样都有偷奸耍滑的。而且某些男的要是玩起这套,特别是耍起滚刀肉,那水准绝对不输于题中所列的某些女性。

所以说,还是那句老话,所有的性别矛盾都是阶级矛盾。与其批 “XX 单位不招女性”,不如好好挖一挖某些人头脑中根深蒂固的小资产阶级思想——当然在目前资本仍然大行其道的前提下,抓小不抓大也是抓不完的。这需要从更加本质的层面去解决,但这也不在本题的讨论范围之内了。

知乎用户 匿名用户 发表

说一个政治不正确的,身为一个在办公室里做文字工作的男性,我也希望自己的同事都是男的。

咱一个全单位文凭最高的人,却要揽下一大半办公室里的体力活,这就不多说了,谁叫咱是个爷们。只是,你姑奶奶的,也别动不动就迟到早退,乃至旷工不来,让我一个人扛着三台电脑跑来跑去做事情吧?我思维敏捷,打字快,也架不住一下子一个人要打三份不同要求的文件,再复印几十份,一间一间办公室去发啊。

迟到,是因为要送孩子上学,早退是要回家给老公做饭。

旷工,呵呵,你一个孩子在外地读书,老公同在体制单位上班,中午在单位食堂的女人,老是莫名其妙就不想来上班,是几个意思?还跟领导打个电话,发个微信,手续都不用,月底还全勤?

哎。我说的是同一个办公室的不同女人。

就不提还有一个已经半年产假超期还不想来干活的啦。

所以,我跟领导摊牌了,下一个招的,必须是个男的。否则,老子也不干了。

知乎用户 yugi li 发表

我司,不到 20 人,只有前台一个女的。

我司没有 hr,招聘全靠猎头,猎头我聊过,给的要求有一条,不要女的。

为什么不要女的,因为老板歧视女性吗?

不是

因为老板脾气暴躁,经常会因为工作中的问题,破口大骂

之前也中招过女生,因为工作失误,被老板骂哭了。

后来就不再招女生了。

你说,这是歧视女性吗?

老板骂男的可比骂女的难听多了。我也不认为老板是歧视男性才骂的更难听。

这是实际情况。我们能理解。

你不要问我,天天被骂为什么不离职。

我一个每天 9 点上班,六点下班,周末双休的 IT, 不用 996,就挨两句骂,挺好的,至少老板也不占用休息时间骂你不是

知乎用户 恶少恶言​ 发表

我们无论采取什么方法降低的是女性在招聘信息展示中的被歧视,其实你并不能降低女性在招聘过程中被歧视。

说白了,一个招聘广告,上面写了只限男性,的确是有性别歧视,但这是招聘信息的性别歧视,你要降低,这种其实很简单,不让他写这句话就可以了,但问题是在招聘过程中,他想不要一个人是有千百种理由的。写上这句话,只是因为招聘人员很懒,他甚至懒得多看几份女性的简历。但真正在招聘过程中,他即便在招聘信息里不写这句话,面试的时候想别的理由把女性筛掉就行了。

所以事实上也不能做什么改变这种状况。毕竟愿意招什么人是企业自主的决定。除非我们国家以立法形式强行规定企业的女员工数量不得低于某个比例。当然这样做仍然有可能被绕过。也许相对会好一些吧。

知乎用户 路人 发表

姐妹们,我分享下我的看法。

自从进了体脂,我天天端杯枸杞一坐,就等着下班,生活质量非常高。

今天我正要续杯,发现饮水机没水了,就叫男同事来换。

平常他们都是主动换的,今天居然要我叫,真是不像个男人。

我叫他们,他们还一脸不情愿,不就是今天被领导分配去干了点活吗,至于吗?

领导说了,这种活小女孩干不了。有男人就让男人去就好了。

我问领导凭什么招聘歧视女性,我很气愤。

领导说,体脂外贪婪的资本家根本不能提供优质的工作环境,只知道压榨员工,他们不忍心压榨小女孩。

我想了半天,也不知道领导说的对不对。

我可能喝水多了,就去撒尿了。回来听到他们说什么 “CTMD,SB”

也不知道他们又聊什么呢,男人嘴就是脏,动不动就喷脏。我和另一个女同事从来不吐脏。

对了,那个姐妹怀孕了,好久没见她了,有一年多了,领导说休息够了再回来,宝宝更重要。

那个姐妹虽然工资照发,但比我还累呢。

我正感叹女人真辛苦,男同事又聊什么 “纳税人都补给产假了”

他们天天说些让人听不懂的话。

还是领导好,像爹一样照顾我们小女孩。

知乎用户 匿名用户 发表

我,男的,跑基层,30 多了,每年大概 120 天左右是不在单位里的。

我爹妈找我有事儿,比如家里装什么东西或者要出门,都基本上要提前一到两天留言。

没结婚,自己的原因比较大,说白了就是不想找,反正到老了也饿不死,我也不怕死,躺着动不了就吞药。

不过每次回到座位上,看着手底下那个的小姑娘(94 年),我就全身不得劲,这两周只要我在单位,听到就是:

  1. 师傅我去不了(25 公里左右开车,下乡调研)
  2. 师傅我要请假(相亲)
  3. 师傅我家里有事儿(组织部的爹带着会计所的妈去旅游,她也要跟着去)
  4. 师傅我没听到刚才(因为戴着耳机刷手机,头发挡,以为我没看到)
  5. 师傅我走了(4 点 15)

我讲老实话,一开始就抱着浪漫主义的情怀进来的,当然这两年的工作确实磨平了我的志向。但我还是觉得既然坐在这个位子上,就得让一个好人把这位子占住了,占稳了,得实实在在为老百姓做点事情。

留学时候的同学,创业成功的有,继承家产得有,夫妻情深的有,到我头上,好家伙,上天就真降大任了呗。

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

降低门槛,也没法降低工作强度和工作要求啊。

女人达不到要求,你让人家怎么比?

需要挥动铁锤 2000 下,你女人最多 500 下,我非要把工作变成 500 下吗?

那男人要不要也 500 下?

还是那句话,郭嘉不要追求双职工战略。

让女人回家,提高男人工资,家庭得到照顾,男人得到尊严。

女人得到休息。

企业得到发展。

所有人都赢。

非要双职工,非要全世界女性就业率第一。

拉低平均工资。

降低工作门槛。

降低工作产出。

还有制造大量的男女矛盾。

家庭无人照顾。

女拳更加横行。

全输。

知乎用户 狼队长稀饭​ 发表

要想降低女性就业门槛首先要来真男女平等!

什么是真男女平等?男人干的活,女人也一样干啊!如果是机关事业单位,那都是为人民服务还分男女?

有女拳师标兵会说女人不适合出差,女人不适合夜班,女人不适合外勤,女人不适合高强度工作…… 所以,人家不是招男人干这些活计了么。好么,这下又说歧视女性了。

在某些女拳师标兵眼中,最好的方案应该是一个岗位招三个人,一个女人是正式编制的,工资福利得拿的多多的,这叫女性优先!当然了讲出去呢就是女性能力强!

然后下面挂两个没编制的临时工,这俩临时工得是男人,还得二十四小时随时候命随叫随到指哪打哪让干嘛就干嘛,待遇呢,只能是基本生活保障,因为是临时工,这样才能衬托出女性的真我风采。

太踏马可笑了对不,但这就是部分女拳师标兵们的梦想呢

知乎用户 村姑 发表

以前公司有个项目,多部门联合研发,包括了市场调研和采购之类的部门,有挺多女性的,项目周期还算比较紧的。女同志上班不紧不慢,外出打卡还总在朋友圈看到她们再外面拍照,回来拿了好几包采购单和流水证明之类的东西,第一件事就是抽一半放到男员工的桌上,而男员工外出采购和统计基本不会刻意的分一半的事情给女同志去做,而女同志则会,女同志其实不关心这个项目是否能成,未来发展怎么样,她们只做交代的任务,围在一起讨论项目的男同志很多,女同志很少,在上班的时候聊八卦聊家常聊美容之类的女性很多,简单来说就是摸鱼,男性则很少谈这些八卦、家事,在微信上发图纸、在网络上搜集其他成功案例并且分析的也都是男同志,女同志虽然存在,但是好像就是透明的,参与感很弱,似乎项目的成与败与她们无关,失败了她们不用背锅,成功了她们要分一杯羹。看破不说破,也许她们事业不需要多成功,她们只在乎谈恋爱,婚姻,另一半的条件,能做个富太太不用上班是最好。

知乎用户 赵颖 发表

我这话可能有些人不爱听,但你们这种满口男的能加班女的不能的就非常拿衣服。其实大多数情况下你们单位的老同志也不加班,领导也不加班,领导家的亲戚和别的领导家的亲戚也不加班,没什么背景但领导面前会来事的小红人一般都会在加班时有借口溜掉…… 他们不仅不加班,还比你拿的优秀多,提拔得快,经常被留下加班的是什么人其实大家心里都有数╮(•́ω•̀)╭

这单位这么招人,原因只有一个:他们需要人肉电池,但充电桩不够,就只能找本身电量厚抗造的。正常待遇能给足的单位或部门,加班有餐食车费补贴,过后可以调休,出差各项补助加一起一天几百块是有的,干得多的人其他方面待遇也会有。这样的单位不缺能出差能加班的人,只有又要马儿跑又不给吃草的地方,才会给你上价值。

但问题是人不一定需要那么抗造,21 世纪了,该整点移动后勤车还是得整点,还按着一口炒面一口雪的标准是没法可持续发展的。

知乎用户 暗示风景 发表

以前的公司,有一次要招一名业务员,部门要求只招男的。是因为性别歧视吗?不是,因为该该部门已经有三个女业务员,但平时出差基本就业务主管一个人在跑。三个人都有各自的理由没办法出差,所以公司不得以只能指明要再招个男的。

有时并不是办公室类的职位就一样男女一样,我还招过需要溜狗的前台,每天需要爬四五幢 7 层高没有电梯的楼房的物业管家,经常要出差去分公司的会计等等。这些岗位倒是没有限定要男性,但从来就没有女性能做长久的。所以久而久之,这些岗位的要求就多了一条只招男性。这真不是性别歧视,只是一个公司在招聘方面的优化而已。

当然以上的情况只是多年以前的事,后来有规定招聘信息中不能带有性别要求,所以现在就只能通过筛选简历的方式来实现这一要求了。

知乎用户 我杀死了知更鸟 发表

以我多年工作经验来看。

凡是女人多的部门,工作绝对比全是男人的部门清闲。 哪怕是你一个男人去,需要伺候全办公室的女性。 工作内容也绝对低于全是男性的部门。

凡是只招女性的岗位绝对是轻松不累的

凡是只招男性的岗位绝对是又苦又累的

知乎用户 走地鸡​ 发表

江西女性应该考虑应聘全职主妇岗位,入职就有三十万彩礼,什么单位能有这个待遇?事业单位连工资都不一定能发得下来。

然而豫章书院受害女孩是真的等不到彩礼了……

温柔 JUNZ:因为曝光豫章书院,我朋友被报复到自杀。【温柔 JUNZ】

从豫章书院非法拘禁到南昌工程学院博士做保洁,再到几十万的天价彩礼,为什么总是江西?

事实上并不只有江西吧。

知乎用户 测不准的猫 发表

我们国家妇女能顶半边天。

但,叫你一声妇女,你答应吗?

知乎用户 火鸟 发表

不标注也行,背地后给你刷下来行不行?还浪费你一次应聘机会。

别总把这种公平挂嘴边,男女生理上就是有差别,有些工作男人做更合适,有些工作女人做更合适,怎么可能完全做到一样?

你再仔细看看那上面肯定还写了专业要求,这是不是专业歧视?

认清楚点吧,差异是普遍存在的。

所谓公平是充分释放各自的合法能力,不是让每个人都能干一样的活。

知乎用户 匿名用户 发表

专门匿名来反对高赞第一的回答,顺便吐槽如果你同事异性多,不管男女都惨,最好男女比例相当啦

我是技术部门唯一的一个女生

端茶倒水,拖地抹桌子,整理文件,统计资料,会议纪要,餐饮安排,对外接待,外派学习等等,所有杂事都交我做,我成了部门里的保姆、后勤、领导秘书。。。

所谓的技术活,就是改代码,守机房,活少又轻松,但从不让我做。我 tm 也是计算机专业的好不好!其他好几个男生都是非专业人士。

还好我现在用爬虫解决了大部分统计工作,节约了很多时间。

现在只想考走,希望下个单位不要再全是男的了。计算机专业女生真难。和一堆男同事一个办公室的绝望谁懂啊,烟味都能熏死人,还有人上厕所从来不洗手,姐只想离他八丈远!

知乎用户 青橙紫​ 发表

还是太笨了,直接把岗位设定成专业限制材料机械土木地质就 ok 了,根本不需要设置性别,别考虑什么专业性,文科那些玩意,除了法律确实要点时间,其他的哪个工科生搞不了,跨考经管的大佬不好多都是工科出身,我们公司法务本科还是学材料,结果硕士第一年就过了法考

知乎用户 2.718281 发表

我还是老观点。

设置体能标准。达不到就淘汰。再一点,被录用后不干活可以开除。

这样一来,既给了想干活又能干活的女性平等的就业机会,又堵住了干不了却说你不让我干的人的嘴。

但我不同意 “因为没有女性乐意干,所以才不招女性” 的观点。部分工作确实没大有女性乐意干,但这样一来就没必要限制性别了啊,反正本来就没有女的来应聘。问题出在部分女性应聘成功后的工作表现。

知乎用户 伊藤诚​ 发表

因为体制内的男性不会像我这样

我日常上班是怎么样的呢?

叫我写材料:我文化水平低,那里有研究生

干体力活:年纪大了,腰疼,没力气,每个月总有那么几天

帮别人做事:这不是我的事,你怎么不把工资分给我?

指责我,你是不是男人:是不是男人无所谓,如果可以不干活,你可以说我不是人

但是,我无论从外观还是身份证、户口本上看,我确实是男性

但是 + 1,一般的男性,特别是 30 岁以下的男性,他们没脸说出这些话

但是 + 2,换成女性,她们这么说就不会有多大问题

但是 + 3,即便我这样,我分内的工作仍然能做完,不然也不会让我当会计,并且我不是会计科班出身的。

虽然领导也想过换掉我,但是 + 4,单位里没有任何一个人(领导找的都是学文科的女的)愿意接我会计的活

知乎用户 匿名用户 发表

A:晚了,前几任拳长把蜾楠的税收到九十年以后了。也就是他妈的西历二零一零年了。咱们来

错地方了

B:我倒是觉得这个地方不错。

A:蜾男成穷鬼了,没油水可榨了。

B:老子从来就没想刮穷鬼的钱。

A:不刮穷鬼的钱你收谁的呀?

B:谁有钱挣谁的。

A:打过长拳么?

B:没有。

A:我告诉告诉你,公知上任,得巧立名目、抱舔坚果、缴税捐款。坚果同意了才能让百姓跟着

交钱。得钱之后,坚果白皮的钱如数奉还,百姓的钱三七分成。

B:怎么才七成啊

A:七成是人家的能得三成还得看白皮白带人的脸色。

B:谁的脸色,他?他不是男的么?

A:他白皮

B:我大老远的来一趟,就是为了看他的脸色?

A:对

B:我好不容易有了名声,当了公知。

A:对。

B:我还得抱舔坚果。

A:对。

B:还得巧立名目。

A:对。

B:还得看他妈的脸色。

A:对。

B:我不成了跪着要饭的了吗

A:那你要这么说,做女人当拳长还真就是跪着要饭的。就这,多少人想跪还没这门子呢

B:我问问你,我为什么要成名当公知的,我就是腿脚不利索,跪不下去,想做正常人

A:原来你是想站着挣钱啊?那还是回山里吧。

B:哎?这我就不明白了。我已经当了公知了,怎么还不如个女拳啊?

A:百姓眼里,你是公知,可是白坚果眼里,你就是跪着要饭的。挣钱嘛,生意,不寒碜。

B;寒碜?很他妈寒碜。

A:那你是想站着,还是想挣钱呢?

B:我是想站着,还把钱挣了?

A:挣不成。

B:挣不成

A:挣不成

B:这个,能不能挣钱(掏出好人卡)?

A:能挣,梦里。

B:这个,能不能挣钱(掏出一键盘)?

A:能挣,跪着。

B:这个加上这个,能不能站着把钱挣了(ctrl+c+v)?

A:敢问妖鸡大哥何方神圣?

B:鄙人,一傻子

知乎用户 cainmusic 发表

招掏粪工,女性优先。

拳师: 歧视女性!

???

知乎用户 匿名用户 发表

上班摸鱼期间随意码的字,不喜勿喷。

看到一句话说的很好,前人栽树后人乘凉,前人挖坑后人摔跤。现在有些岗位不要女的,先别忙着去喷这喷那、别忙着去打拳,可以先想想这是怎么造成的再把矛头对准。

以我所从事的行业来说,现在的女性工作人员就是花瓶、拖油瓶。今年招聘两个人做两个人的工作量,两个男生的话平分或者差不多分分都能把工作做下来,但是一男一女的话女的做不了那这两个人的工作量都要给男的来做了。

和国家电网下某公司合作对国家能源集团某电厂进行测试,合作方竟然来了两个女性工作人员。不用说具体工作,就拿准备工作来说我们需要准备的东西有:六七十斤的仪器两到三台、长三至四米重在三十斤左右的取样枪两到三根。就拿图二的线盘来说大概有三四十斤,此外还有各种乱七八糟的东西放在多个箱子里。

上述的东西在部分测点需要人力搬上去,要知道有些测点所在的位置特别高,脚踩在镂空铁网上面,单单往下看一眼腿就软,而且在爬锅炉的时候有很多位置的扶梯很窄、角度很陡、下面镂空没有任何遮挡,我敢说这样的扶梯让在座的某些人爬上去他都不敢爬,更别说还要在这样的扶梯上搬运那些设备物资。

然后我们来来回回搬了好几趟才搬完,人家两位能扛起半边天的女性工作者在旁边阴凉地玩手机呢。同时我也看的出来他们带队领导的无奈,带队领导也搬了好几趟了,上衣湿透。

请告诉我这样的岗位招进这样的人干嘛?真以为公司都是搞慈善的?对于这样的人参与工作,公司不乐意、领导不乐意,作为同事也不乐意。

知乎用户 Hins 发表

这种没有前提条件的问题,就是耍流氓。

某些传统行业,比如制造业、畜牧业,一线员工都是非常辛苦的,需要长期熬夜,加班,没有什么假期。

在这种环境下只有男性更合适,不管你认不认同,事实就是如此。

我曾经给某畜牧业龙头公司招聘时也收到很多女生简历,我自己也见到了一些有能力的女性,但这是极少数。

猪场的环境恶劣,封闭,就是苦累脏的代名词(别说什么自动化猪场,一样的)。

你说让一个女生天天去赶猪,给猪做检查,搬饲料,处理猪粪,几个能坚持下来?校招的时候来了一批女生,没一个人是待住了的。

反而办公室综合文职工作我们也需要女生。可让她们去生产一线那就是不合适。

难不成招人的时候不要女性,说什么性别歧视,职场偏见。结果来了待不住要走,又说什么工作环境对女性不友好?

人贵在要对自我和环境有清晰的认识,理性的职场女性能分辨到底什么才是真正的歧视,不是动不动就打拳击。

知乎用户 琉璃之穹 发表

领导最爱招的是有房贷的男性,可以肆意压榨不怕跑路。

那么很简单,女性也背上房贷,签上保证书,保证不辞职,天天加班,任劳任怨。

那领导不就爱招了吗。

什么?女性不愿意?

我们这招的是奴隶,请贵族小姐们,别来凑热闹,还说我们歧视贵族。

知乎用户 杨烨 发表

不是要降低女性就业门槛,而是要提高女性就业能力。无论哪个单位,出差下基层,脏活累活都要有人干,别你是个女的你就应该干干净净,当个一尘不染的小仙女,你不信的话我就告诉你,我单位领导就是女的,问题每年招聘人家就只招男的,为啥,因为男性耐造,搬桶矿泉水这种活人家自己就干了,不用推来推去,一个办公楼全是女的,搬桶矿泉水不用推来推去,斗来斗去,哪个领导希望自己连桶矿泉水谁来搬都要解决个半天,这种小一点的累活都这样,更别说下基层这种事了,不得整几出电视剧来就选不出个人。每个单位的工作内容都是只多不少的,一定会有脏活累活,哪个领导不喜欢说一不二的感觉,她说个下基层,结果说这个这个不去,说那个那个不去,她一个领导布置个活天天推三阻四的,她一点威严都没有,天天都在一点小事上调解矛盾,她难道喜欢当这种领导,要是手下全是男的,她说个事人家就给她说一不二漂漂亮亮得办了,难道她不高兴么。

知乎用户 本人经常被禁言​ 发表

男人被嫌弃了,从来不是说自己被歧视了,而是审视自己是不是哪里做得不够好,然后改进自己,让自己更有竞争力。

这就是男人不被歧视的秘诀。

因为男人没有资格哭,没有资格狡辩,也没有人会同情,要么胜利,要么被淘汰,这就是男人需要面对的。

所以,男人比女人强大。

女人从来不是想办法增强自己的适应能力,遇到危险不是选择面对,而是要么闭眼,要么尖叫。这就是女人被歧视的根源所在。

现在都要求男女平等,那么好,真正在资本家面前和男人一起竞争,当女人需要面对和男人相同的阻力时,女人选择斥责,选择抗议,选择对立,而男人选择改变自己。

知乎用户 Tzar Xe 发表

很多刻板偏见都是自己 zuo 出来的。

女性如果能做到不三五一群嚼舌头根子(有组织有纪律),遇事退缩(有担当)、无视安规和操作规程(即严格遵守各项规章制度)、卷面成绩真的能反应个人实力(有能力),那在中国这个制度下没有很高的就业门槛。

比如这就是个典型例子。

铁道工程中的安规和操作规程都是拿人命填出来的,不当回事死了是自己的事情,被千斤巨石挤死、被道砟淹死、被水泥搅拌机搅死什么样的死法都有。

可以想象,这种专业、这种在军校氛围下成长的女干部,晋升速度不会慢的。

但你要像某校女性家属一样,因为两家的狗互相咬了一口,就天天到对方家门口骂街,最后两家男人打起来都被刑拘,那这辈子甭想晋升一级。

知乎用户 Vonavic 发表

我第一反应是,招聘的时候写个 “该岗位出差多 / 需要经常跑乡下 / 夜班多 / 值班多”,就基本自动过滤那种进去混日子的女的了。

但他们没这么做,是不知道?还是说这样写已经拦不住一些铁了心考公进去生孩子的人了…

说个闲话,最近相亲认识好几个公务员妹子,其中一个也玩游戏,然后某天中午午休的时候邀请我 lol… 地铁老人手机. jpg

知乎用户 迟飞 发表

巧了,我思考的是怎样提高女性就业门槛。

男女都去拼命工作了,谁还管社会可持续发展?

必须把女性要出门多多工作的心收住。叫她们在家多生些孩子。以及提高她们丈夫的收入水平。

还降低女性就业门槛?社会发展是一锤子买卖么?别断子孙路啊!

中国不需要这么多工作的,加班的女人。她们应该做女人该做的本职工作。

所以,应该大大提高女性就业门槛。比如,延长女性产假,带薪休假。叫公司与事业单位等避之不及。以及明确只招男性。

要贯彻八小时工作制,加班必须有加班费。谁撤你看着办。

总之,要大幅缩减总劳动时间,叫女性退出。劳动力不廉价了,丈夫就赚钱多了,就能养活得起了。以及资本与就业机会往外迁,资本负责把钱挣回来就行了。

这样,千方百计地把女人赶回了家。目的就是叫她们以生育为本务,有余力再来插手生产劳动。生两个是最基本的。别怪所谓工作岗位歧视女性,你们本来就不应是常客。有个方面非女人不可,就是生孩子看孩子。怎么能轻视?

一定要给女性良好的做母亲的待遇,生育光荣,生育越多奖励越多。把妇女节改成母亲节。

要禁养宠物,别叫猫狗浪费了本该照顾子女的感情。

这不代表不要女性参与社会工作,她可以去竞选最高领导人。但前提她得是个母亲。生了仨孩子,还能见余力,说明她是真的强。而且她就是表率,总不能叫独身的女人登高位,做个错误榜样,叫她们以为不生孩子也行。有了非分之想。

所以,合理的做法就是女性应该早早结婚生子,生了两个乃至三个孩子时还不算太晚,身体也不至于差。

不过这样叫女性受各种高等教育还有什么用呢?不是浪费社会资源么?是的,就是浪费社会资源,大多数除了应付考试,百无一用。女性并不对研究探索客观世界有真正兴趣。她们擅长的是探索情感世界,高沟通性。这还就是非生育抚养等生活服务劳动莫属,这最合适。因而高等教育女性要大幅缩招。因为生育抚养的培训等,是 “不学而能” 的。

女性的工作方向,应当是女性集中的,尽量避免与男性在工作过程中有过多接触。

女性要有自己的赛道,男人跟男人比生产。女人与女人比生活。照顾孩子是个大学问,以及女人们如何相互协作,共同照顾孩子,也是个大学问。就是基层的生活共享,幼儿教育灯根本不必是谋利性质的。各家丈夫凑钱叫各自的媳妇去搞社会化抚养岂不是很好?我称作是新生活礼教系统。丈夫们主外,媳妇们主内。以新的教权取代曾经的宗法家族。

知乎用户 这里有泉水​ 发表

很简单,女性提升自己的能力,能和男性做的一样好就可以了

知乎用户 ICEplate​ 发表

两方面能做到一点,这个职业就没有性别门槛:

1、单位把男人当女人呵护。譬如有产假一样长的陪产假和每个月不用假条的一天病假。

2、女人真把自己当男人用。譬如可以一人出差,譬如可以和领导,至少是同性领导一起加班。

两者有一个满足要求就可以抹除职场性别差异。

如果两点都能满足,那简直是童话。

如果

以上都做不到,

以上都做不到,

以上都做不到。

那老板肯定选身强力壮不挑活儿的牲口。

所以,这个单位的工作是真的很牲口吗?

知乎用户 就这 发表

女性能力不行就算了,还天天一边宣扬女性力量,一边贬低男性,让小仙女们认为自己很厉害。

就像疫情,说得女性多么牛逼,其实二休一,而男性是轮轴的。最后理所当然,女性个位数的烈士率,大多烈士都是猝死的,别跟我说跟这轮班制度没关系。最后它们还要踩一脚说男性抗压能力差。呵呵。

为了男同胞的身体健康着想,我支持任何工作单位不招女性。

知乎用户 马甲 发表

很简单,微博豆瓣知乎这些地方打拳的强制标记,所有公家机关一律不录取你们。

你们可以自己开公司,自己创造就业。

其他正常女性享受你们打拳的成果,必须立法强制保障就业权。岂不美哉。

知乎用户 东风​ 发表

咱们一步步来

女性要不要就业权利?(送外卖开卡车挖矿滚粗,这也是小仙女干的?)

要。

好,现在空调办公室坐了 50% 的女性,女性要不要升职空间?

要。

好,现在有 50% 的高管都是小仙女,女性领导要不要人事权利。

要。

好,那现在你猜猜这些有人事权利的仙女领导会不会招和自己一样的小仙女?你们要不打一架先分出个胜负?

知乎用户 Temo Alen 发表

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

这才是 feminist 应该关注的真问题。

不要降低门槛,请务必直接在财政支出的岗位上要求男 / 女性最低占比,如:

消防员、警察、海岸及森林巡逻、军人、公务员、安保……

还有:

幼儿教师、护士、空乘(这个不算公职,但依然有刻板就业习惯)……

提高个 10%,你看看世界会怎么样。

知乎用户 啊啊妞啊​ 发表

别的不说,你先把那些一来大姨妈就要不行了,让去医院还不去,让吃药还不吃,就非得请假休息,不给工资还又哭又闹的奇葩女性解决了,然后我们再谈男女就业平等的问题,不然人家老板领导是嫌自己钱太多没地方花了要雇你们这种祖宗嘛……

知乎用户 milanhappy 发表

关键是看能不能干活

我们单位 30 几号人,女性 7 个,5 个是科长,绝对的中坚力量,剩下的 2 个中,还有 1 个是刚刚遴选进来不到 3 个月的。我是没感觉他们工作上被歧视的,原因无他:都踏实肯干,交待什么工作都一点不打折扣完成,领导放心。

虽然现在班子成员确实没有女性,但是主要是单位班子成员普遍是资历较老的(60 后全进了班子,70 后一个都没有),而单位上女性年龄最大的都是 75 后了……

什么地位都是自己争取的,没有付出、不愿付出,自然没有收获

知乎用户 种花家的兔子 发表

建筑工地明确说了只招男性,工作是搬砖、和水泥、扎钢筋、砸墙、运送建筑垃圾等,夏天没风扇,冬天也在室外干活,从来就没有女的起诉这些建筑工地歧视女性,从来就没有女的要求建筑工地雇佣她们干活。

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