美国这几年为什么衰落得如此之快？

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知乎用户 明允 发表

我一打开手机

稍微不小心就是度小满，金东京融，360 借条。。。

放贷真的很赚钱。。。

金融更大的美国。。。不敢想象，不敢相信。。。

助学贷款要还 20 年。。。可见一斑。。。

知乎用户 Chi An 发表

朕一开始以为最大的敌人是苏联。

苏联倒了，以为最大的敌人在中东。

朕吊死了萨达姆，恐怖份子又成了朕的心头之患。

朕毙了本拉登，东大又成了朕的心头之患。

朕现在是越来越清楚了，朕的心头之患不在外面，而是在这国会，就在这白宫，就在这华尔街！

知乎用户 justmadao 发表

因为美国修了。

苏联是修正社会主义，美国是修正资本主义。

08 年金融危机之后就修了。如果是正牌资本主义该破产的应该破产，垃圾资产出清然后重新进入新一轮周期。结果大资本裹挟政府兜底。大放水强行顶住了。

没有破产的资本主义就像没有地狱的基督教。现在的美国就是金融封建主义。一个个垄断企业躺着收租。还大搞贸易保护，树立关税壁垒。这根本不是资本主义，也不是自由市场。

知乎用户 木头猫先生 发表

在亚利桑那建一个国家级的芯片工厂，需要多少部门的协同，需要多少政治经济资源投入。

才能说服台积电在鸟不拉屎的地方建立一个光刻厂？

如何保证庞大的水电供应？

如何保证充沛的工程师团队？(结果是从台湾抽人)

如何搞定环保和多元化的抗议和调查？

如何建立接近小型城市的庞大配套产业和运输体系？

就这种工业皇冠顶级的科技工厂，需要 5-7 年才开始回本盈利！

然而，唐纳德特朗普的商界朋友，在关税跌宕的时段。

一天就能赚 25 亿美金。

知乎用户 武川守望军 发表

主要是太多的人低估了利益集团的生长速度了，以为王朝活个 200 多年靠摆烂就能做到，但利益集团繁殖很快 30 年就能要命。

西周，成康之治就前 30 年，后面过得坎坷起来了。

两汉是两个两百年。

前汉前大半有关东豪强强行来关中的皇帝陵寝旁边住着被削弱，汉武帝对豪族搞家族的物理根除（参考颍川灌氏灭门还有酷吏群体的崛起）、搞告发富人，基本上豪强是血流成河；汉昭帝（准确说是霍光）与汉宣帝还能遏制豪强对中央朝堂的渗透攻势，但一碰到汉元帝心一软后面的刘家皇帝就刹不住利益集团了。宣帝死后国祚只剩 50 年了。

后汉，光武帝、明帝、和帝勉力压制，汉顺帝与汉桓帝也努力压制士族豪强了，但桓帝过后 16 年黄巾起义了。前面皇帝励精图治一旦皇帝水平差下后面就跟不上了。

蜀汉，诸葛丞相与蒋琬费祎压制益州大族多年，最后没几年益州大族带着蜀汉投的降。

西晋，以为自己要做下一个 200 年的两汉，但由于开国保留的曹魏士族腐化特别快，从三国统一到永嘉崩盘就 40 年（要是算八王之乱全国混战阶段开始就只有 20 年），几十年不用说衰落了，崩盘都会出现。

北魏，孝文帝优待汉人门阀，门阀膨胀速度极快，30 年后就已经大乱了。本来好好的国家还是扛不住造孽。

南梁，开国君主萧衍 50 年就开局把国家抬起但有了懈怠后国家就走向崩溃了。

苏联，金，元：开局朝气蓬勃，国运 100 左右，对遏制利益集团生长的能力太烂。

至于说美利坚，从杜鲁门到里根做的是把罗斯福的制度枷锁给搬开，罗斯福的制度约束自里根彻底压不住了。美国还支楞了 40 年看的还是历史惯性和全球霸权的底蕴。

只能说 30 年的放纵就足够利益集团把国家家底挥霍一空了，缓解问题的前提就得是不中断的高强度的打压。

谢谢大家了！

这是我第一个获赞收藏破千的答案了，如果你是因为这条答案关注了我，希望你能把我发过的答案粗略浏览一遍，希望我的其他答案能解答大家一部分疑惑。

另外，本人没控评。我也希望在评论区看到更有建设性的建议。

评论区 5 天大寿快乐。

知乎用户 沃德发 发表

说个搞笑的

美丽国这次提关税

很多红脖子们以为是川普让其他国家每年给美国发钱！！！！这你敢信？

背后的原因是，美国的快乐教育让美国的文盲率达到近 20%。再加上屎山代码一样的英文，导致税和关税是两个不同的单词，导致红脖子们可能知道日常消费的税，而不知道关税。

在中国，就算不懂关税，到看到税这个字，也能联系过去。

知乎用户 小小预见 发表

快个毛，这 b 早该死了。

上个世纪 80 年代，美国经济危机，割了日本。日本 90 年倒下后再也没起来。

10 年后，美国又经济危机，收割全世界。亚洲四小龙全部倒下，香港股票崩盘，大陆国企大下岗。

又过了 10 年，美国这 b 又经济危机了，对，就是 08 年这次，这次割的是中国。上海房价 2000 年的时候是 3000 一平方，卖地经济搞到 07 年就叫停了，0809 这两年房价其实没涨了，当时新盘是 1 万 2。然后被美国割了，原来 1 万 2 的房价飚到现在 12 万。

又过了 10 年，美国这 b 又又又经济危机了。这次中国军事起来了，不给你割了，还保护全世界不被美国割。

所以美国衰落了。

看懂了吗？美国这 b 抢劫一次全世界，10 年把抢来的花完，再继续抢劫。

这 b 早该死了。

知乎用户 步一迟来 发表

你以为的：国家都这样了，再挖墙脚就完了！

实际上的：国家都这样了，再不挖墙角别人就挖完了！

知乎用户 笑谈渴饮三洋水 发表

都是相互的！当消防员不顾生命危险吸入石棉致肺纤维化，有关部门不管不顾时，再没有消防员挺身而出，只会救猫救狗了

知乎用户 CASSANDRA 发表

根据自身经历回答一下

小学三年级时我在洛杉矶待了半年，上的是当地一个公立学校。他们三年级的教学内容大概是，数学：个位数乘法，英语：听写单词。很多美国小孩听写还不如我… 体育美术之类的约等于没有。

还有每天早上他们要宣誓爱美国爱上帝。

就可以感受一下美国公立学校的样子。

知乎用户 时如逝水 发表

以前我一直觉得苏联解体是制度原因，

但是看到今天的美国，我才明白，王朝周期律其实并不是仅存在于封建王朝的，

知乎可以看到大量分析苏联为什么崩溃的讨论帖。

他们能找出方方面面的问题，体制僵化、官员内斗、自由民主、工业瘸腿、美国打压、军备竞赛、计划经济、阿富汗战争僵局、冷战耗尽了国力。

但是几乎没有一个人提起财政问题。

实际上，

苏联最后崩溃的根本原因，就是因为财政崩了。

地图头最后选择和背刺朝鲜，和韩国建交，目的只是为了拿到韩国提供的 2000 万美元的贷款…… 区区 2000 万，而且还只是贷款，就卖了自己几十年的盟友。

而为什么苏联财政如此困难……

看看苏联末期的财政状况。

国债由 1988 年的 0.3 亿卢布飙升至 1991 年的 11 万亿卢布（3 年扩大 40 倍），财政体系彻底崩盘

• 赤字规模从 1985 年的 150 亿卢布增至 1991 年的 3000 亿卢布（扩大 20 倍），迫使央行滥发货币填补缺口。
• 货币超发引发通胀：1988 年货币发行量 120 亿卢布，1991 年暴增至 1373 亿卢布，超过前 30 年总和，通胀率在 1991 年飙升至 145%。
• 卢布兑美元汇率从 1985 年的 1.67:1 崩跌至 1991 年的 90:1（贬值 150 倍），民众挤兑外汇，黑市泛滥 36。（几千卢布一块儿面包，民众不上街才有鬼了）
• 外汇储备枯竭：为进口食品和日用品，黄金储备从 1985 年的 2500 吨骤减至 1991 年的 240 吨，国家丧失国际支付能力

而财政崩溃的结果就是民生跟着崩溃。

食品、日用品极度匮乏，民众排队抢购成常态。

那时候民众连面包都吃不起了，被迫拿土豆果腹。

而土豆这种底层最廉价的基础维生餐都在价格暴涨：1988 年月工资可购 1250 公斤，1992 年仅能买 172 公斤，缩水接近十倍，底层民众陷入生存危机。

物价暴涨的同时，实际工资下降 30% 以上，罢工潮蔓延，社会秩序濒临瓦解。

到了这个地步，已经不是咬咬牙过过苦日子的事情了，这状况真的是会饿死人的。

……

1985 年戈尔巴乔夫上台的时候，当时苏联的情况已经恶化到莫斯科的食品供应都已经告急了。

1985 年 12 月的时候，戈尔巴乔夫紧急命令莫斯科市委书记叶利钦，（就是后来把苏联给拆了的那个人），让叶利钦想尽一切办法解决莫斯科的物资供应问题。

叶利钦跑遍莫斯科，然后他绝望了，买不到东西。他跑到一个卖肉的地方买 1 公斤牛肉，结果店员告诉他没有了。叶利钦强行闯入到里面，发现有牛肉，但是只有特殊顾客能购买。

到了 1987 年的时候，莫斯科出现了严重的蔬菜水果供应危机，叶利钦居然用哀求的语气请求他的下属卢日科夫帮忙解决这个事。卢日科夫接手后，也绝望了。他说莫斯科周围的蔬菜仓库有二十三个，能装 150 万吨的水果蔬菜。但是里面充满了老鼠蟑螂和苍蝇。大量的蔬菜水果已经腐烂。

但是仓库工人根本不管，他们就直接把东西装上车，然后送到莫斯科内。买蔬菜水果的人，说怎么烂了。店员会告诉你，要是不喜欢，你可以不吃嘛。

更让卢日科夫崩溃的是，仓库的菜水果什么的，他估计仓库的人偷了三分之一，运货的司机再拿三分之一，送到莫斯科的国营商店之后，又被偷了三分之一。但是他得到的报告是仅有 1% 的腐烂损失，其他全部完好送到国营市场去了。

80 年代，苏联小孩喝那个苹果汁，先别说这个东西过期没过期，当时苏联已经到了，什么过期不过期的，你不买，有的是人买的地步。喝那个苹果汁要拿纱布过滤着那么喝。为什么呢？因为他这个包装是玻璃铁盖的，只能撬开，撬开的时候会有大量的玻璃渣子掉到苹果汁里。所以必须要用纱布过滤。

为什么不愿意换个铁盖…… 还是那句话，你不愿意可以不买啊，计划经济，工厂还能倒闭了咋？

苏联女老师伊琳娜马卡罗娃 1985 年带着女儿坐火车的时候，在车站看见卖卫生纸的，她眼睛都快直了。碰上一个卖卫生纸的太不容易了！赶紧就买了二十卷。然后她把这个卫生纸用绳子穿成串挂脖子上去挤火车。

70 年代的时候，波兰危机的时候苏联高层决定要援助波兰三万吨肉，竟然有点捉襟见肘的意味，要知道三万吨肉仅相当于新西兰 1979 年对外出口肉类的 4.32%

美国今天的问题，具体体现虽然和苏联截然不同，但根本原因近乎惊人的一致。

就是单纯因为利益阶级的疯狂扩张，上侵国家，下害黎民，

下面的老百姓被逼得活不下去，上面的政府经济崩溃全靠举债度日。

王朝周期律并不是固定 200 年、300 年，而取决于利益阶级的扩张速度，

当他们扩张到了无法被遏制，被消灭后，整个国家都会被他们侵吞，最终崩溃。

唐宋明清如此，苏联如此，美国亦如此。

苏联对权力的监管几乎没有，所以当勃列日涅夫上台后，一旦开始纵容权贵扩张，短短 20 年就掏空了整个国家。

而美国对食利阶级的纵容和扩张是从里根上台后开始的，四十多年也把整个国家侵蚀的不成样子。

……

王朝周期律的本质是：利益阶级侵占了越来越多原本属于中央政府的利益，但是他们却不承担中央政府应该承担的社会责任。

食利阶级侵蚀的越来越多，国家行使职能的能力，也会越来越弱。

最终国家就不可避免的走向崩溃灭亡。

就好像生物体内的癌细胞越来越多，心肝肠胃肺这些器官被节流了营养，肺吸不动空气、胃消化不动食物、肝过滤不动毒素，身体机能越来越衰竭，最后要么自己饿死，要么被猎食者吞掉。

……

明末后期财政极度恶化，

历史存银有 1.5 亿两左右。海贸 3.5 亿。五亿多两的白银。而朝廷库里只有几十万两银子，却又要对抗女真、又要救济灾民。

而拥有 5 亿两白银的食利阶级，只是单纯的侵占利益，却不用承担维系国家生存的义务。

最后就是灾民发动叛乱，女真杀入山海关。

当时李自成手下只有几百号人，为什么能推翻大明朝？

因为各大省市财政都基本上都崩溃了，城防军基本上都是吃空饷的，兵员十不足一，而且还都是长期欠饷。

闯王来了，他们根本不愿意抵抗，直接开城投降。

然后闯王进城，立刻把所有地主老财，官员贵胄拉出去斩首示众收买民心，然后再把他们的家室洗劫一空，抢到手成吨的白银。

尤其是洛阳，李自成进城第一件事，就是把福王下锅炖了，做出的肉汤分给全城百姓享用。

而福王的家产，李自成的人从早到晚、毫不停息的搬运了几天才搬空。

……

拿着这些银钱，闯王直接可以原地招兵买马，疯狂扩张兵力。

而原本那些被拖欠军饷两三年的明军士兵，见到闯王砸钱，拿着原本明军的刀剑弓弩去投靠了闯王，连军装都懒得换的。

就跟尤里建立了心灵控制塔一样，闯王所到之处，明军纷纷卸甲倒戈来降，兵员飞速膨胀。

等大顺军打到了北京城下，当初的几百人已经滚雪球到了三十多万。

眼看着大明朝要完蛋了。

崇祯想到找自己的大臣借钱。
结果没人借，都哭穷。于是他找自己的老丈人，老丈人也哭穷，后来好歹是借了几千两。
就这点银子，还是崇祯老婆怕崇祯难过，偷偷塞给老爹的。
结果老头还把女儿给的银子，私吞了一半。剩下的借了出去。
国丈开了个好头，大臣们你几百两，我几十两，看起来个个都是两袖清风家徒四壁。
大臣们借出的钱，收拢起来，还不够边军吃顿饭的。
崇祯也莫奈何。
……

而大顺军攻入北京后，打开国库，只找到了区区 10 万两银子。

然而从各路皇亲国戚，高管贵胄的家里，却查抄到了 7000 万两白银。

注意了，京城还是小头，绝大多数库藏的银钱，都在权贵们老家里。

但凡他们能拿出来百分之一的财富，大明根本亡不了。

而大明亡了，这些食利阶级也跟着九族尽灭。

……

现如今把历史周期律归咎于土地兼并，纯粹是为了给打土豪分田地背书，

而这样的倒果为因，就产生了一个严重的历史错误认知：即只有封建王朝有土地兼并，才会有历史周期律，现代国家根本没这个问题，也不需要担忧。

而这个错误的认知造成极度严重的危险误判。

实际上，这种把历史周期律片面地归结于土地兼并，进而得出只有封建王朝才会出现历史周期律这种错误认知…… 最终的结果就是面对汹涌袭来的灾难性后果毫无防范，

如果苏联早点看穿这一切，也不会死的那么早了。

美国今天也不会崩溃成这个样子。

……

美国的大农场主掌握沃野千里，怎么没见他们崩溃？

而且按照土地兼并的逻辑，老百姓没田吃不饱饭要造反。

假设没土地兼并，一家子有 10 亩田，能吃饱饭，于是生了五个孩子，传到下一代每个孩子就只有 2 亩田了。

一样吃不饱。

民国就有个地主家庭，太爷在清末任职地方官，兼并了 300 多亩地，算得上大地主了。

因为一直不允许子孙分家，所以 300 亩都在，甚至在子孙后代的不断努力下，家产翻了几乎一倍，有了 500 多亩地。

但到第四代的时候，家族子孙已经有 70 多人了。

除了长房，大多数成员还是每天红薯配高粱米勉强填饱肚子，吃个肉就跟过年一样。

第四代还是小孩子，等他们长大成年，胃口更大了，吃不饱饭，估计都要去逃荒。

……

但凡老百姓吃得饱饭，就会玩命生孩子，生到孩子养不活只能送人，无法继续扩张家族人口为止。

马尔卡斯陷阱下，人口一样会到土地承载力的极限…… 老百姓一样吃不饱饭会造反、

实际上，老百姓吃不饱饭不是问题

而朝廷财政崩溃，没有办法给吃不饱的老百姓赈灾，更没有办法镇压他们起义…… 这才是最大的问题。

比如很多人鼓吹的康乾盛世，老百姓被盘剥的活不下去，于是发动了规模浩大的白莲教起义。

1786 年清朝人口 3 亿 9110 万人, 白莲教起义失败后, 人口为 2 亿 7566 万人

死了 1 亿人，差不多 1/4 的总人口。

和白莲教起义比起来，闯王闹出的那点儿动静，简直不值一提。

那又咋了…… 朝廷只要能镇压下去，一样亡不了。

只有明末那样，朝廷财政恶化到了镇压不了起义，才会亡国……

……

而大清后期也和大明的问题一模一样，财政崩溃，入不敷出，军队糜烂。

按理说太平天国完全就会和李自成一样，一波灭了大清。

但问题是西方列强（特别是英国）为了维持中国小族凌大族的局面，开始给大清输血支援、

特别是关税的注入，让已经财政崩溃的大清起死回生。

当时的清军和明军一样，军队贪腐严重，银饷被各级官僚层层抽水，根本发不到底层去。

以至于底层的军官士兵纷纷摆烂，战斗力连土匪都不如。

就算是有钱了，这样的军队也是糊不上墙的烂泥。

但有了钱，大清甚至可以抛弃掉已经糜烂的八旗和绿营，从头起步，重新组建起了湘军和淮军，把太平天国镇压了下去。

甚至还有钱搞了洋务运动，扩大了工业实力，建立了纸面数据强大到亚洲第一、世界第九的北洋水师。

但湘淮集团和北洋集团都是汉人的势力…… 汉人做大之后，清廷已经无法控制黄河以南的任何一片土地了，后续派过去的总督巡抚都被底下的汉人直接架空。

曾国藩连皇帝的账都不买，而他的学生李鸿章，甚至考虑过另立朝廷，学习西方框架，自己当大总理，直接架空清廷。

最后各省东南互保，离造反就差捅破一张窗户纸了。

幸亥革命后，一个多月的时间，26 个行省中的 16 个宣布脱离大清独立……

而没脱离的几个省也全是袁世凯（袁世凯是李鸿章的学生，是湘淮集团第三代继承人）说了算，清朝皇帝没任何话语权了。

后面就是南方 “叛乱” 行省表示，只要袁世凯逼迫清廷退位，南方所有行省就可以回归国家，而袁世凯本人就可以当新国家的大总统。

整个幸亥革命几乎就没有演化为大规模内战，而只是汉人势力一个唱白脸一个唱红脸，对清廷逼宫。

……

土地兼并本身不是问题，而是官绅不纳粮造成的后续问题。

只要兼并了土地的大地主能够缴纳税负，那就没太大问题。

甚至可以和房产税一样搞阶梯式税收，拥有农田越多交税越多，

……

但现实是，利益集团侵吞良田千顷，却抗拒缴税。

如海瑞骂的：至于皇室宗亲、宫中宦官、各级官吏所兼并之田庄占天下之半皆不纳赋，小民百姓能耕之田地不及天下之半却要纳天下之税，这些更是人人皆知，人人不言！！！

哪怕是最基层的秀才，只要考上了，80 亩田不纳税。

一年 2000 人中秀才，直接让 16 万亩地不交税。

上百年下来，会有多少不交税的田地……

这还只是最基层，连官身都不是的秀才。

继续考中举人、进士，出来当官，能不纳税的良田就更多了。

爬到顶的如徐阶，垄断了 24 万亩良田…… 宰相家的田谁敢收税，活腻歪了？

当然这些农田大多数都不是徐阶买的，而是农民把自己的土地主动挂靠过来的。

所谓挂靠，就是农田名义上属于徐阶，但徐阶本人也不能收走农田进行买卖和分配。

实际上，土地所有权名义上是徐阶的，实际上还是属于原本农民的，也还是原本的农民自己耕种，只不过把给朝廷交的粮食，改成交给徐家了。

……

再比如福王朱常洵，赐田四万顷，也不用交税…… 毕竟皇帝见了他都要客客气气叫声叔。

还有江浙集团，靠着工业品出口虹吸全球的白银…… 但没有一个皇帝能从江浙收上来工商业税的，谁敢收工商业税谁就得易溶于水。

朝廷收不到税，最后就无法维持国家机器运转，国家就亡了。

……

宋朝的土地兼并也很严重…… 但大量的无地农民进入制造业，反而促进了工商业的发展……

的确，兼并了土地的豪强不纳税不交粮…… 但朝廷能收工商业税啊……

宋朝 70% 的税收都是商业税，农业税只是小头……

朝廷有了钱，一样可以从地主豪强手里买粮食，

你粮食能保存 3 年不腐烂？最终不还是要卖掉换成金银？

钱粮都在国家机器手里，自然不会出问题。

……

而南北宋的灭亡一直都是因为自己打压军队，对外一直下跪求和导致的，和财政没多大关系。

而明朝时候，西方进入了大航海时代，在非洲美洲疯狂杀人放火，再把掠夺的黄金白银拿去大明交易丝绸瓷器茶叶…… 可以说全世界的白银如黑洞一样涌入中国。

但偏偏……

宋朝这个没有多少海外贸易的国家，收到的商业税是明朝的六十倍。

……

美国、苏联，今天的问题和明末一模一样。

……

现如今的美国，80% 的钱在 2% 的富豪手里，19% 的钱才在几千万中产手里。美国 60% 的家庭，拥有的财富只有美国总财富的 0.4%。

但是美国政府根本不敢对那 80% 的富豪财富征税。

不仅不加税，还要减税。

懂王上台后，财政赤字一天比一天严重，却天天喊着要给大企业、大资本家减税，

最后****没办法，只能盯着贫民手里的 0.4% 的钱花式收税，已经把很多老百姓逼得每天打三份工，甚至卖血谋生了。

美国以 4% 的世界人口，贡献了全球约 70% 的血浆出口。

民主党已经剥削人民到这个程度了，共和党却还要更进一步，

最近懂王提出的《大而美法案》，就是妥妥的劫贫济富，洗劫底层的老百姓，给大企业，大资本减税。

比如教育开支从 900 亿美元减到了 100 亿；而所有学校为了补上亏空，只能继续从学生家长身上吸 800 亿的血上来。

再想下以前的封建王朝，权贵阶级的农田不交税，为了扩大财政收入，就只能不停给贫民的农田加税，这样层层加码之后，最终逼得贫民活不下去，斩木为兵揭竿为旗。

大明王朝 1566 里盐税那段写的很绝望了，

刚建国的时候一年的盐税有一千多万两。

乱世终结，人口增长，经过上百年发展，盐税应该有两千万两，甚至三千万两。

但结果却是各级官僚层层贪墨，尽数截胡，一年交上去的盐税只有一百多万两。

……

要知道第一集里，整个国家的亏空也才 800 万两，盐税只要能收上来哪怕一半，都有一千万多，能彻底解决财政难题。

但结果却是根本挤不出来一点儿，就连皇帝亲自监督都没办法收上来。

最后海瑞翻出来毁堤淹田的罪证，这才强迫严嵩破财消灾，让鄢懋卿去逼自己人爆金币，

就这，3000 万两的盐税，也才爆出来 500 万两，

结果转个头，就贪污了三百万，入国库的也才 200 万两。

而盐税只是一个例子而已，整个明朝的财政，处处都和盐税一样，被趴在上面的吸血鬼盘剥。

这财政问题是真的无解，只能等一场改朝换代杀光所有官僚和勋贵重头再来。

……

不仅从权贵那里收不到税，仅有的财政收入，又要被利益集团上下其手。

美国光医疗开支这一项，就花了足足 5.3 万亿美元…… 是军费的三倍不止。

这是什么概念？

全世界第一大经济体是美国，

第二大经济体是中国，

第三大经济体是美国的医疗集团，

第四大经济体是德国，

第五大经济体是日本，

产业回流要钱、研发科技要钱、颜色革命要钱、芯片补贴法案要钱、全民医保要钱、几百个全球军事基地要钱、支援乌克兰要钱、支援以色列要钱。

食利阶级侵吞了越来越多的财富，却不去承担维系帝国生存的义务，

今天的美国，坐拥全球第一军事霸主的名头，却因为出不起军费，连胡赛都不敢打。

虽然听起来很荒谬，但这的确是事实。

当一个国家的食利阶层开始侵蚀军队的时候，这个国家的败亡就不可避免。

截取小说《沧海》里的一段。

谷缜笑道：“有道是清客总督、叫花子参将，肥了中间，苦了两头。”

谷缜道：“胡宗宪和沈舟虚都是明白人。练兵是长远之计，他们岂能不知？是以给你的粮饷也只多不少，决计不止两千两，只不过从总督府拨下来，都司、佥事、镇抚、知事、总兵一干人，大雁眼前过，岂能不拔毛？这还只是常例，还有一些不常之例，掌管文书的都是师爷幕僚，写账簿的时候，大笔一挥，几十两的零头老实不客气都进了自家口袋，这么七折八扣下来，十两银子，落到将军手里，能有二两三两也不错了。”

　　戚继光往日不曾独当一面，不太明白军需财物，听谷缜这么一说，一拍桌案，怒道：“如此贪贿，胡总督就不知道？”

　　谷缜摇头道：“胡宗宪不是不知，而是全知。官场这地方，知道的越多，忌惮就越多。他那些下属，个个都有后台，看似一个小官儿，说不定就是尚书的同年，阁老的门生，王爷的奴才，御史的连襟，从你这里扣来的钱，十有八九都上缴进贡去了。胡宗宪追究起来，还不满朝树敌吗？事到如今，也没奈何，唯有假装糊涂，跟你打马虎眼儿。”

　　陆渐叹道：“胡总督欠思量了，为何不直截了当地拨给大哥？” 谷缜摇头道：“军饷拨发自有一套规矩，须得自上而下，层层转拨；倘若不按规矩，直截了当拨给戚将军，今日拨了，明日就有人给他扣一顶‘养兵自重’的大帽子。”

美军一个月的收入 4000 美刀，看着不低对吧，

最近小红书中美网友对账，美国当军人竟然需要自己掏钱买军服，

普通军装，非防弹衣，淘宝 129 元一套…… 居然特么的敢要 800 美刀。

而且过个两三年就要出新款，强制每个士兵买新军装。

不止如此，士兵吃饭要交伙食费，军营宿舍要交住宿费………… 几千年前的商朝都做不出来这种事。

即使是明末的明军，清末的八旗和绿营，最多也就是搞点儿漂没，吃点儿空饷，还不至于玩到霉菌这样直接从大头兵身上吸血的好吧……

尤其逆天的是 2021 年，

美军从阿富汗仓皇撤退的时候，命令美军士兵把能丢弃的装备都丢弃。
这很正常，仓皇撤退嘛，要减轻飞机重量嘛，就只能丢盔弃甲。
但回美国之后，这些美军士兵收到了账单，让他们个人照价赔偿他们在阿富汗丢弃的装备。
美军士兵都懵逼了：“不是你命令我丢弃的吗？”
这么牛逼而魔幻的事，要不是美军士兵自己讲的，我们地球人编小说都不敢这么编。
而今年美军更是整出来了个逆天大活。

如何看待 130 万美军无处领饷，有军属凌晨 5 点排队领救济粮？

你问美军政府如何保证这些士兵的忠诚？
不知道。
我想破头也想不出来。
……

你是这样的士兵，你会为国家卖命？会愿意在战场上流血牺牲？

至于军备

网上找到的，两年前的数据……

美国 11 艘航母状态如下：
1. 福特号，瘸腿，实际能力差。
2. 华盛顿号，基本报废，纸面上的实力
3. 斯坦尼斯号，至少还要修 2 年
4. 里根号，可能有木亥泄漏，反正现在日本横须贺趴窝。
5. 林肯号，修理中
6. 艾森豪威尔号，修理中，4 年内退役
7. 卡尔文森号，在休整
8. 杜鲁门号，能用，在休整
9. 布什号，能用，在休整
10. 尼米兹号，能用，2 年内退役
11. 罗斯福号，能用，提前结束休整。
如果搁在以前，根本不是问题。

旧的航母直接扔了造新的就是。

问题就是美国实在是挤不出来造航母的钱……

美国今天的一切问题，只要有钱，都不是问题，都可以轻松解决。

就说快乐教育导致的人才断档……

如果政府有钱，加大对公立教育的资金投入，问题不就解决了吗？

就说毒品泛滥问题……

如果政府有钱，大量雇佣缉毒警，提供奖励举报制度，毒品能这么泛滥？

就说非法移民问题……

如果有中国边疆一样的巡逻力度和监控设备，非法移民能偷渡得进来？

这些问题只要有钱都好解决。

但偏偏就是没钱，所以一个也解决不了。

换句话说，美国今天的一切问题，归根结底，就是因为没钱。

那么钱去哪儿了？

近日纽约地铁计划为 128 个地铁站安装护栏，就是图上这种…… 计划十年完工，预算 70 亿（7000000000）美元！

在国内敢要 70 万美元，工期敢超过两个月，纪委就要去抓人了。

万倍贪污，就问你服不服……
……

而刚宣布停建的加州高铁——立项 300 亿美金，投入 160 亿美金，预算一直追加到 1300 亿美金，，但 8 年就建了一座 “高架桥”，没有铺设任何轨道！

1300 亿美金什么概念？

够中国建造 30 艘航母了。

钱全都这样贪墨了，

所以当年二战时候坐拥上百艘航母的美帝海军，现如今能动弹的航母只有两艘。

当然，航母还不是最严重的，

最严重的是核武库都快废了。

……
要知道美国最后一批核弹是冷战结束前制造的 w88 和 b83，总共 400+650 枚，但是设计寿命 20-30 年，通过延寿可达四十年，

也就是说最多还有五年，这最后一批核弹，就要彻底退役了

就基础铀钚而言，由于哈耶克大手，老美在俄乌战争前长期进口俄罗斯的军用级别核材料，但是因为众所周知原因，这条路断了。

老美现在只能通过实验室反应堆手搓铀钚，年产量不超过五十组，连朝鲜都不如。

更为严重的是氚，由于氚 12 年半衰期，核弹氚需要每十年跟换，但是老美官方 srs 的反应堆已经关闭，现在使用商业反应堆辐照锂产氚。

但是老美在 1979 年的三里岛核事故后，就停止民用核设施建设，直到奥巴马任期才决定翻新。

还有次级罐装组件（csa）无法生产全新组件，仅能够维护翻修，产线改变需要八年左右，运气不好现在改产线，三战结束都完不成。

如果现状不作出改变，

2030 年之后，美国会陷入无核弹可用境地，而且美国短时间没有再次生产核弹能力。

……

懂王也不是意识不到这些问题…… 但他解决不了，

派去阿富汗查账的会计，飞机半路上被打下来。

睡王强制阿富汗撤军了…… 结果军头故意在撤军时候搞事情，暴露了美军的软弱无能，普京决定梭哈一波大了，来了一场俄乌冲突，一口气打到今天。

美国现在回想起美国在俄乌战争中的巨大损失，估计对当初阿富汗撤军肠子都悔青了。

今年懂王让马斯克搞政府效率部，想裁撤机构来节省开支，直接被利益集团反弹，马斯克现在基本凉了，

自从政府效率部成立后，几个月的时间，美国国内连续摔了二十多家飞机…… 这就是食利阶级在警告懂王，不只是中东能坠机。

总统的座驾的确没人敢拿导弹打下来，但坏了一两个螺丝，半空失事，也是很正常的对吧…… 都已经摔了那么多了，也不差这一架两架。

而等政府效率部停止工作，连环坠机立马停了。

对了，政府效率部工作的这几个月，省了 2.6 亿美元左右的开支…… 但这段时间里，医疗集团的开支比去年同期涨了 130 多亿美金，

……

回想起历史上，几乎所有朝代，皇权都会失控，被利益阶级架空。

任何敢去和利益集团作对的皇帝，都会意外的落水而亡。

秦朝的指鹿为马、汉朝的外戚废帝、唐朝的甘露之变、明末的东林党、清末的湘淮集团，这些强大的集权势力把持朝政后，干掉几个不听话的皇帝轻而易举。

最逆天的就是东汉，皇位直接成了幼儿园，

前任皇帝二十多岁就死的不明不白，上去一个六七岁的小屁孩，

等这个小屁孩到了二十岁，懂事儿了，就继续死的不明不白，再上去一个小屁孩，

如此周而复始。
从第四任开始，没有一个皇帝是 14 岁以后继位的，甚至很多刚满月就被推上皇位，然后死的不明不白，

明朝皇帝普遍短命，只有嘉靖和万历爷孙俩活到了 60.

而他俩有个共同特征就是几十年不上朝，把权力拱手让给文官。

别被电视剧误导了，嘉靖根本没有一手遮天掌控朝局的能力。

老道士当初彻查了一下私占庄田的事儿。这下好了，那又是放火，又是投毒。

连续三次寝宫大火，次次专烧龙体，偏偏都让他躲过去了，投毒也没毒死老道士，反倒是把他儿子给毒死了。

然后就是著名的宫女勒脖领，直接不让太医去抢救。

结果一个老道士亲手提拔的那个太医把老道士救活了………… 然后这个太医就突然暴毙了，

宫女勒脖领事件后，老道士彻底怕了，直接搬离了紫禁城，彻底不上朝，修仙去了。

如此一来， 他才能安然寿终正寝。

……

美帝的富豪现在开始在地下修建各种末日地堡、在荒岛修建基地，就是为了大破灭之后谋生的。

他们也感觉到国家的衰朽，在积极留后路，想保护自己的富贵，更怕被泥腿子算账。

其实少贪一点，拿出一些资产就能减缓国家衰落，但他们却丝毫不愿意退让半分。

就好像大顺军都打到北京城下了，勋贵也不愿意把银子拿出来当军饷，宁可将来全部被李自成砍了头也要守着那堆财富下地狱。

人性使然……

知乎用户 henryxie 发表

VV 早已看穿一切

知乎用户 北冥学徒 发表

所有人类组织都要面对一个痼疾，那就是裙带。

任何组织内部的元老和权威，都会试图将自己的徒子徒孙和家人朋友安排进系统的关键位置，代价就是绕过组织正常的选拔机制。不要觉得龙生龙凤生凤，基因和教育从来都没有权力可靠。结果就是给组织塞了一大群德不配位的蛀虫。

如何清理蛀虫永远是一个组织能延续多久的核心问题。

美国给出的方案是两党制，本质上是一种竞争，设计的初衷是不清理蛀虫的一派会被另一派淘汰。想法是好的，程序也成功运行了很久，然而现在出现了一个问题：裙带是如此有诱惑力，以至于竞争的两方各自都做出了一些牺牲实力以满足裙带的行为，日积月累之下双方都有严重的裙带关系，结果就是一个政治素人击败两党建制派两度登顶。

土地兼并从来不是问题，问题是兼并了土地的人是一群浪费土地生产力的废物，即掌握了生产资料的人无法组织有效生产，而人类组织的核心职能就是组织生产。正如反垄断反的从来不是垄断，而是垄断之后的低效。

这里需要说明的是，组织的衰落不是单指统治阶级，而是一个国家包括劳动、教育、医疗等等方方面面的全方位的裙带化。驴象两党裙带化腐蚀不了整个美国，美国面临的问题是每个旧日帝国都要面对的——全社会的裙带化，警察有徒子徒孙，医生有徒子徒孙，律师有徒子徒孙，他们也会建起层层壁垒挡住 “非内部人员” 进入系统。最后的结果，一定是越重要的部门越失能。

竞争能出清的是绝对理性人，而不是放不下七情六欲的人类，人类宁肯输掉竞争也要提拔亲信的例子不胜枚举。

实际上，不要说竞争输赢，哪怕是所有组织里的人一起等死，裙带也要继续搞下去，这就是人类。

————————————

既然有人提到了素人上位，那我就聊聊为什么素人上位是有隐患的。

在一个乌烟瘴气的社会，凭借选拔制度的利好势如破竹的素人，往往会成为选拔机制的化身，而不是国家利益的化身：比如一战后德国民不聊生极度排外，希特勒于是当选，他成为了德国对外倾泻暴怒的化身，最后带领德国走进了深渊；苏联末期戈尔巴乔夫通过内部斗争上任，可以说是年纪轻轻的斗争大师，然而当危机无法靠对付人的那些手腕解决的时候，他就彻底不会了；泽连斯基陷入一场英雄总统的大梦，但是对抗俄罗斯从不是，也不该是乌克兰的核心议题；而特朗普，他那句 “MAGA”，不一定会使美国伟大，但一定会动摇国本让美国看上去伟大。

上升通道的畅通是非常好的，但是如果它已经实际关闭很久，而又有什么东西通过它上来了，那上来的多半是它病变组织孵化出的降诞 “圣子”，是下层压力积累超过阈值击穿通道造成的无序喷涌，是通道长期关闭后养蛊而成的恐怖果实。

这些 “圣子” 往往会带来真正的“天启”。

知乎用户 千幻​ 发表

美国和胡塞武装达成了停火。

这话我讲给我几年前的我，我自己都不信。

知乎用户 一拳超人 发表

你是工业国，天天打螺丝。

我是金融国，坐办公室吹空调玩股市。

一想起打仗我就想笑。

我的钱能把你的飞机航母买下来十遍。

你只要一开战，我第一时间转账把你的飞机全买下来。你的装备虽然很好，可惜下一秒就是我的了。

你工业流水线再快，有我银行转账快？

你拿头跟我打？

时代变了，大爷。

等你大兵压境的时候，我就站在边境线上骄傲的掏出银行卡，告诉你我随便一张卡里都有几万个亿。

什么玩意，这功德林的炸豆腐怎么不放卤虾油啊？

知乎用户 想当网络写手的手残 发表

很难想象那个在还没有发明盾构机的时代，靠着现场钻山车一点点打洞，工人从山顶吊着绳子修栈道一样在岩壁打孔硬生生用了 5 年修好胡佛大坝的美国

如今居然他妈的花了 50 亿美刀只修了不到 100 个充电站！

介于评论区的网友指证，在此补充

国家电动汽车基础设施计划（NEVI）:2021 年美国官方明确了 50 亿美元的联邦预算，旨在五年内（2022 年至 2026 年）推动各州在州际公路沿线建设标准化电动汽车充电网络

截止 2024 年底，修建充电站 31 个，充电桩 126 个

截止今年特朗普叫停该计划时，50 亿资金已有 33 亿下发各州

他妈的，民主灯塔人类希望怎么变成了这个吊样？

和民主党 LGBT 环保人士这些虫豸在一起怎么能搞好美国，必须要出重拳。

建议懂王大刀阔斧砍向这些牛鬼蛇神

知乎用户 俞瑜 发表

我小时候看到的美国电影

男主家里的车库放满了维修工具

是在车底修车

在厨房里修管道

在房顶修屋顶

现在看的美国电影

男主在边吃早饭边看电脑炒股

在办公室看文件

在车上看文件

就是每个修东西的

知乎用户 半夜饮食 发表

巴菲特账上现在躺着 3000 多亿美金现金，他现在除了投资股市抄底，他能干什么？这仅仅是巴菲特，美国那些大企业也是一样，除了推高股市，什么都做不了。

知乎用户 老实人 发表

美国的伟大不在于所谓的狗屁普世价值观，

不在于所谓少数族裔平等，

不在于那些狗屎的女权 lgbt，光鲜亮利的政治家

美国的根本在五大湖工业区，在于他曾经拥有世界第一数量的工人阶级群体，在于全球第一的生产力。

在于 24 小时建造八套钢材的水门桥。

知乎用户 markal 发表

唐朝一次安史之乱，只花了 20 年就从巨唐衰弱成了晚唐

美国这速度，还算正常

你往前看 20 年左右，看看美国发生了什么事情，差不多就知道为什么了呗

小提示：2008 年

知乎用户 阿欢​ 发表

美国最强盛的那些年对富人抽 90% 的重税。

现在 14% 就到头了。

—————

再加上傻逼特朗普。

知乎用户 华丽的转身 发表

其时，早在 2014 年在天涯论坛就有很多人写过美帝进入末期

比较知名：老章: 《2015 中美大博弈》

我也是大概在 2014 年前后接触了美帝崩溃论

只是这个一直比较小众，一般人没有感觉到

比如说中国海军吨位在 2028 年左右就会超过美帝

（我也是大概 2018 年无意中接触到这个消息，我当时被震惊一分钟说不话来）

一般人完全是不相信，全球遍布基地的美军，怎么会在海军吨数低于中国？

一般人太后知后觉了

知乎用户 金萧说干货 发表

1、没经历过唐、明的衰败，不知道朋党之争、东林党争的危害。

2、没经历过五胡乱华，不知道种族与移民管理失控的危害。

3、没经历过元末明末，不知道基层控制失败、捕快官军跟百姓对立的结果。

4、没经历过黄巾之乱、太平天国义和团，不知道邪教与反动门道的危害。

5、没经历过魏晋沦丧，不知道吸毒的危害。

6、没经历过明末起义，不知道财阀、政商一体化的危害。

7、没经历过宋明外敌，不知买办金融集团通敌的后果。

8、没经历过秦隋灭亡，不知道穷兵黩武的危害。

9、没经历过靖康之耻，不知道冗官冗兵和治安战的危害。

10、没经历过西周灭亡，不知道开罪盟友与小弟的结果。

知乎用户 林鹏程 发表

奥黑发力了呗。奥巴马全面废掉了小布什的教育法案《不让一个孩子掉队》，推出了《让每一个学生成功》正式拉开了快乐教育的大门。时间也差不多该发力了。

啊，对对对。每一个学生都成功。就是鼓励大家搞赢学呗。

小布什至少在教育上没法黑他。在他在任的时候是黑人白人在受教育程度差距最小的时代。经过奥巴马的八年。好家伙，四年级黑人学生的阅读熟练度仅为 12%，而白人学生则为 38%；在数学方面，黑人学生的熟练度为 12%，而白人学生为 44%‌。更有甚者有些黑人学生从小学读到高中。结果还是一个文盲。

其实小布什这一套。总结起来有五点：

1. 提高弱势学生群体的学业成绩：要求各州建立针对所有学校的统一学业标准，涵盖数学、阅读和科学三个科目，并进行年度考试。
2. 建立问责机制：包括建立学校年度业绩评价体系及学生学习结果的数据统计制度，并公布学校的业绩。对于连续两年不达标的学校，学生可以转学；连续三年不达标，需支付学生补课费用；连续五年不达标，则重组学校所有员工。
3. 加强教师队伍建设：为培训提供专项资金，拨款促进数学和科学课师资，与高校、专业人员及机构建立合作关系，促进教师终身职业发展。
4. 关注特殊学生群体：主要为青少年的英语学习和提高提供专项资金，帮助军队人员进入中小学师资队伍等。
5. 实施相关项目：发动家长和社区，消除暴力、毒品、酗酒等，建立安全的学校内外环境；鼓励并资助学校和地方教育管理部门进行创新性教育改革等。

在小布什的任上老师很痛苦，因为要考核学生成绩，要是你教的学生常年不及格。通报批评，扣你奖金，甚至裁你的员。学生很痛苦，天天要学习，月月要考试，不及格还要去补课，学的都是英语数学科学比较难得科目。家长也很痛苦，学校和社区是不是来家访，看看你家长有没有酗酒，赌博，吸毒的问题会影响到孩子。学校也很痛苦，这么多压力压过来。

所以教师工会在奥巴马的竞选中起了巨大的作用，疯狂筹集资金给奥巴马，疯狂给奥巴马拉票。希望他上台后废掉小布什的教育法案。同时也疯狂抨击小布什的教育法案。主要集中在以下 4 点：

1. 考试压力过大：过于强调标准化考试导致学校和学生面临巨大的考试压力，教学过于注重应试技巧，而忽视了学生的全面发展、创造力和批判性思维的培养。许多学生因为担心考试成绩而承受着巨大的心理压力，甚至出现厌学情绪。
2. 教育公平问题未根本解决：虽然法案的初衷是缩小教育差距，但在实际操作中，一些贫困地区和少数族裔学校由于资源有限，难以提供与富裕地区学校同等水平的教育支持，导致教育差距仍然存在甚至在某些方面有所扩大。
3. 灵活性不足：法案的统一标准和严格要求在一定程度上限制了学校的自主性和创新性，学校为了满足考核标准，可能会采用较为保守的教学方法和课程设置，不利于因材施教和个性化教育的发展。
4. 学科偏重：该法案只强调数学、英语和科学的重要性，忽略了其他学科。

奥巴马当选后废掉了小布什的教育法案，全面倒向教师工会。最后教师工会离谱到什么地步。只要这个老师是工会成员。被学校解雇，教师工会就会出面跟学校打官司。最后据统计，学校解雇一名不称职教师的法律费用约 20 万至 50 万美元。

最后是很多垃圾教师，天天性侵学生，带学生吸毒。加州政府在家长的压力下才推出了加快开除 “狼师”（性侵和虐待学生的教师）和 “毒师”（毒品犯罪的教师）的法案。就这还是教师工会妥协的结果。

结果这批垃圾教师教出来了什么结果呢。全美教育协会的调查显示，12 至 14 岁的青少年中，38% 的人无法正确拼写 “restaurant”，27% 的人认为 0.25 比四分之一还要小。

而且那学生天天不学习在学校里干嘛。在斗殴，搞枪击，开赢趴，弄霸凌，吸毒品，学生对老师没有最起码的尊重。2023 年一项针对 34 个州的 8300 名教师的调查显示，有 68% 的教师表示自己至少遭遇过一次学生的身体攻击。以芝加哥的麦考密克中学为例，一名数学教师罗伯特因没收学生手机，遭到三名 14 岁少年拖进储藏室殴打，导致肋骨骨折。

家长看着自己孩子在学校学坏，他们会怎么看呢。妈的我好好的孩子，一进你学校成了这个样子。你这个老师是怎么教的。有 64% 的家长承认他们曾威胁要对学校提起诉讼。2023 年家长诉讼教师的数量增长了 47%。根据加州教师工会的统计，每位教师每月平均要处理 2.3 起家长投诉。

如此发展下去，就一句话好老师都走了留下来的都是摆烂的。你想教学生点知识，学生讨厌，你还要面对家长的官司。还不如天天给学生放电影，听音乐，做游戏。什么都不管。家长什么官司我也不管，反正每年给教师工会交会费。教师工会就能保证你不被开除。长期下去，一定是有理想有抱负，真正的想教好学生的老师全部都走了。

最后，学生得到什么吗，你觉得学生这么学了 12 年毕业了后。出去能找到工作嘛。工厂企业的要求是你能不能干事情，不是你对 LGBT 有什么看法，你喜欢什么音乐电影。你想想一个美国人连英语都说不利索。你觉得工厂企业会要你嘛。那你不是一毕业就失业吗。谁都不要你，什么技能都不会，学习又过了最黄金的年纪，又年轻力壮，智力又低。那不是只能混帮派，搞零元购。那企业一直找不到合适的工人，那在美国能呆得下去吗。要么关闭要么迁出去呗。

美国的快乐教育我可以讲这是一个全输的结局。学生输了浪费 12 年的年华在学校里。教师输了输掉了社会的尊重和地位。家长输了垃圾到极点的基础教育导致上进一点的家长不得不给孩子去补课。最后美国国家也输了没有了大批合格的工程师，军人，技术工人。工业彻底坍塌了。

所以奥黑子，奥观海。不愧为让美国衰落的第一人。

知乎用户 zhangyue 发表

国内协和董女士这种事在漂亮国是常态。

知乎用户 杀猪刀 发表

经常混社会的大哥都知道，放贷的利润要比打螺丝高多少倍；

这人啊，一旦夹上了公文包，就再也不愿去碰螺丝刀。

温暖如春的阳光空调房里，坐在沙发上拨弄一下算盘，就有无数小钱钱进账，傻子才愿意在烈日下浑汗如雨，茧比手粗。

当人们眼前出现了一条来钱快，收益高的致富捷径，当他们走上这条路时，还能指望他们回头吗？

通用汽车曾是世界制造业的霸主，早在六十年代，就已经占据了超过 54% 的市场份额，麾下数万名业界顶级工程师，各大工厂里超过 60 万技术娴熟的产业工人——曾经在底特律的通用汽车工厂平均每一分钟就组装下线一辆汽车，真是半壁江山，精英云集，猛将如雨；

不仅如此**，**通用汽车对产品的研发预算甚至超过了 NASA 国家航天计划，新技术新产品层出不穷；

变故来自于一张小小的年收益报表，是意外，也是必然；

2006 年的一次例行会议上，当通用公司的高层发现其下属的通用金融服务公司（GMAC）的利润达到了 28 亿美元，超过了其汽车制造主业时，公司高层决定加大投入到金融服务领域——于是接下来的十年间，公司直接将 340 亿美元的制造研发资金投入到金融领域，放弃了最为根本的制造和研发产业，甚至在 2008 年将研发经费和制造成本进一步压缩到最低；

为了投入来钱更快的金融业，通用公司陆续关闭了在北美的 47 家工厂，导致上游 2000 余家零部件供货商企业倒闭，产业工人纷纷失业，通用汽车的制造工人从 60 万减少到 15 万人；仅俄亥俄州洛兹敦工厂关闭就引发了周边社区 30% 的人口流失，这其中，主要就是产业工人的家庭。

结果，到 2010 年时，通用汽车的市场份额仅剩 19.1%；到 2021 年时，市场份额占比进一步萎缩至 13%；

在丢失市场领地的同时，工业技术人才也出现了断层，据美国工业协会的数据，截止 2024 年底，美国汽车工程师平均年龄 49 岁，35 岁以下从业者占比不足 19%——而中国新能源汽车研发团队平均年龄仅 31 岁…

直至今日，通用汽车已经反复经历了破产重组，但现状依然艰难，特别是最近两年，随着东方大国工业霸权的崛起，通用汽车的前景更加日薄西山…

十倍百倍的金融杠杆终于撬走了一分钟下线一辆的汽车，最终也撬走了成千上万人的衣食口粮…

从通用公司的故事我们看到了美国工业的衰退——这不是个别企业的失败，而是整个工业文明体系的崩塌：

曾以制造流水线和先进工业技术征服世界的霸主，正在资本异化的歧途上越走越远，毕竟高利贷，玩金融杠杆是真的来钱快！

但是，曾经的美国，是依靠什么称霸世界，打赢了二战的？

这才是最根本的问题；

这里有一个小故事，或许，答案就在故事里，曾经的美国，也在故事里：

1950 年 12 月，朝鲜，中国人民志愿军九兵团和美军陆战一师的交手即将见分晓。

志愿军正在形成包围圈，准备一锅端了美军，而美军极速后撤，试图冲出包围圈，保住精锐战力。

关键就在水门桥！

这里是陆战一师突围撤退的必经之路，如果炸毁这座桥，陆战一师将在冰天雪地里被志愿军彻底包围；

结果大家都知晓了，志愿军三次炸毁，美军三次修复，我们勇士的拼死突击，终究没有扛过当年美国那恐怖的工业制造速度，这座反复被炸毁、被修复的桥梁，最终成为工业文明碾压级优势的见证；

在桥梁首次被炸毁后，美军工兵用携带的钢木材料直接修复好了桥梁；

志愿军第二次炸毁桥梁后，美军就在现场连夜制造 M2 车辙桥组件，再次成功架设桥梁；

在志愿军勇士拼尽最后一滴血，第三次终于将桥梁彻底被炸毁后，美军干脆直接按照地形尺寸在千里之外的工厂里预制桥梁组件，一造就是八套！

你炸吧！哪怕你再炸八次，我也可以马上再架设八次！

八架美军 C-119 运输机从 3000 公里外将八套 1.1 吨重的桥梁组件，在误差不超过 50 米的范围内空投美军阵地后，美军第三次成功架设桥梁！

值得一提的是，预制钢梁和当地架设地形的误差不超过 5 毫米，这样的质量标准，美国能在 24 小时内完成了八套桥梁组件的定制化生产！

陆战一师的 2000 余辆卡车、坦克和重型装备在零下 40℃的寒风中，踩着新架设的钢铁桥梁全身而退。

当英勇无畏的志愿军战士用冻僵的手指捆扎炸药包时，当他们前赴后继用年轻的生命开辟爆破通道时，美国的工业机器正轰鸣着展示其恐怖效能；

实际上这场战争为我们敲响了警钟，没有钢铁铸就的工业脊梁，当血肉之躯面对机械齿轮的碾压，将会付出何等的代价！

这就是当年的美国——令人恐怖又强于世界的工业化制造能力，成就了当年强大的美国；

但是，时至今日，当中国人在一次又一次的血泪教训中，擦干眼泪、收起委屈咬紧牙关推进工业化进程时，美国已经逐渐丢掉了这一引以为傲的强国基础。

美联储数据显示，仅仅二十年时光，美帝制造业占 GDP 的比重从 2000 年的 15.1% 降低至 2022 年的 10.8%；

但是同期金融、保险和房地产（FIRE）占比却从 11.5% 攀升至 21.2%；

大争之世，当国家安危之时，美国能指望金融、保险业和高利贷去生产坦克、无人机，去拿起武器战斗吗？

这种危险的产业结构失衡，正在动摇美国经济的根基，2023 年标普 500 成分股中，金融公司占据了 45% 的市值，但是仅仅贡献了不足 18% 的就业；

而美国制造业的就业人数从至 1978 年的 2933 万人下降至 2022 年的 1298 万人，占全部就业的比重仅为 8%，处于历史最低水平；

没有技术娴熟的产业工人作为基础，没有产业工程师和技术员，美帝现在还能像七十年前那样，在 24 小时内就定制出和千里之外的地形误差不超过 5 毫米的钢梁组件吗？

根据美国钢铁协会的数据，美国粗钢产量**从 1973 年的 1.36 亿吨峰值跌至 2022 年的 8050 万吨，在 49 年间减少了 40.8%；**钢铁产量的持续下跌，也反映令出美国令人震惊的产业退化，不到五十年，减产近一半，这还是六十年前我们仰望的那个 “超英赶美” 的美国吗？

不只是钢铁，作为工业血液的电力生产更显疲态，EIA 统计显示美国发电量年均增长率从 1950-2000 年的 4.7% 骤降至 2000-2022 年的 0.3%；

实际上，在 2022 年时，美国的**总发电量只有 4.18 万亿千瓦，已被中国（8.85 万亿千瓦时）**远远甩开；

除了工业制造需要的钢铁、电力等必要基础，从美国交通基础设施的逐年衰败也可以折射出制造业的凋零 ；2023 年，美国交通部报告显示，全美 45% 的公路桥梁存在结构性缺陷，铁路货运量自 2006 年以来下降 18.7%，洛杉矶港集装箱处理效率仅为上海港的 1/3。

更致命的是半导体产业空心化，美国在全球芯片制造产能中的份额从 1990 年的 37% 暴跌至 2023 年的 12%，直接导致 2021 年汽车产业因缺芯损失 2100 亿美元。

回头路怎么走？

在通用公司放弃制造业，转向金融业的时候，当精英工程师拿上计算器去放贷款的时候，当无数产业工人失业，家庭离散，孩子辍学，吸毒，打架，抢劫…

这是一条不归路，前面，再没有工程师，没有产业工人，没有钢铁，没有电力，交通建设停滞、半导体产业空心化…

回头路不好走了！

关键还有那无边无尽的欲望；

在眼前投机取巧就可以获得的利益面前，在来钱快、风险低的金融资本运作的道路上——二战时半小时一辆坦克出厂的神话只是遥远的故事，现在的美国，已经没有人愿意再去拿起螺丝刀；

国际货币基金组织预测到 2028 年美国经济年均增速将降至 1.6%，不到新兴经济体均值的一半，当中国正以 31% 的制造业占比打造我们的产业长城时，美国却在虚拟经济的迷宫中逐渐迷失；

这就是我们可见美国的未来，金融盛宴掩盖下锈迹斑斑的利器正在褪去当年大杀四方的光芒，而持剑的人却浑然不知，在美酒与金钱中鼾声渐起…

知乎用户 我想死你们了 发表

因为闹钟坏啊

因为闹钟采取了和苏联不一样的策略啊

苏联要吊死所有资本家

把西方资本家吓坏了

所以从罗斯福时代开始，资本家愿意接受让利

不接受难道等着赤旗插遍全球吗

累进税收到了 90 多，收的富人嗷嗷叫。企业所得税也高的一批。一直收到里根时代

里根还吐槽过累进税实在太高了

然后里根时代对资本家开始松绑了

于是里根就成了当时评选的美国有史以来最伟大 50 人，且排名第一位

闹钟不一样啊，对资本家拉一派打一派

几十年日拱一卒，每天刨根一点点，把西方工业刨的差不多了

但是闹钟同时对金融资本家让利啊，零几年 BAT 随便投，后续字节美团滴滴京东都是你们的早期投资，敞开让你投。钟叔不是没有钱，但钟叔一点不眼红。这些公司一回美股，那是几千倍的赚

现在换打法了

工业资本也可以继续在中国赚大钱啊，只要你嵌入中国产业链。以后不是中国产品大杀四方，而是在中国生产的产品大杀四方，里面也有你的一份

但新质生产力的全过程融资，钟叔就要从天使轮开始把控了，为了国家安全啊钟叔不是不照应你

所以回到题目本身，因为闹钟坏啊

知乎用户 今天不打苟​ 发表

最后一次下西洋是 1433 年

土木堡之变是 1449 年

仅仅相差 16 年

知乎用户 明日登基查尔斯​ 发表

说个真事儿。

我一个美国本地的朋友，疫情期间领了 1w 美刀纾困金。

现在政府反悔了，给他寄了 1w 美刀的账单，变成 1w 刀的贷款。

这笔计划外增加的贷款和利息完全把他的支出计划打乱了。

现在正在节衣缩食攒钱还账。

不然啥东西会被没收充公，那就不好说了。

支出计划，节衣缩食还账，这概念我就小时候听我妈说过。

在国内的我花钱是真没计划，就是嗯造，然后每个月把花剩下的存起来。

美国大概是真衰落了吧。

评论区很多人质疑，说这笔钱是一次性补助，不是贷款。

我当然知道是补助，但你不能因为咱妈是个好妈妈，就认为全天下的妈都一个样。

补助是能收回的啊，收回了让你连本带利的赔款，很难理解吗？

确实很难理解，她告诉我的时候我消化了好一阵子，然后回了她一个字

——操！

补一下聊天截图和翻译，大家自行判断真假吧。

鉴于有人把 AI 的回答都搬出来了，说这是谣言。

我也去 X 上核实了一下，发现情况或许更加严重……

很显然，这笔纾困金是牢美党争的一个重要节点。

特别是在川宝上台之后，对救济金的审计已经扩大化到了一种病态的地步。

还有人说这是骗补，被审核卡了。

——你太高看现在牢美的基层管理能力了，老钟这么深入基层的体系，都不能做到应审尽审，你信他有审核能力，不如信我是秦始皇？

发的时候就没审，现在回收就更没审！完全就是随心所欲算你倒霉。

为了打击异己，大规模地查抄救济，而真正需要这笔钱的底层百姓只剩下哀嚎。。。

这笔 covid relief fund 不但能撤回，还他妈能直接从人残疾补助里直接扣！

操！！！

知乎用户 Cry 雪 发表

关键是教育完蛋啦

人才全靠吸纳移民，本土自产已经断绝

奥巴马的功不可没，后面的 LGBT 加更是推波助澜

以前美国的公立高中，老师教学跟我国升学率一样也是有 KPI 的。后来奥巴马搞了新的教育法案，老师学生家长大家都解脱了。

一起解脱的还有美国未来，工程师已经事实上青黄不接，波音这种公司，工人边抽大麻也能边造飞机，会数数就能参军，会写字妥妥军队高素质人才。

我怀疑这是黑人对老美的报复

知乎用户 戴夫很呆 发表

答主评论区没了，挺招笑的:-D

知乎用户 王宝来 发表

美国的宿命就是源于所信奉的亚当斯密的以利润为目的的经济哲学

最终

资本吃掉了工业

资本吃掉了科技

资本吃掉了教育

资本吃掉了军工

资本吃掉了军力

资本最终吃掉了美国

知乎用户 种民 发表

美国实际经验最丰富能力最强的是 50 到 70 岁一档子人，然后一场新冠打包带走一大批人。

知乎用户 mamimima​ 发表

绝大部分的人，过度轻视了疫情对世界的破坏力。

或者说，大部分中国人，是站在中国的实践经验的视角出发，认为自己付出的就是封国封城，呆在家里被隔离，被困的郁闷的骂街，指责防疫的漏洞和问题，最多对每天捅喉咙的不爽。

但是我们想到没有，在中国以外的局面，以美国而言，几百万人的超额死亡，群体免疫下的绝大部分人连续三年的不断被感染，生病。隔离下收入锐减，最终逼迫美国政府不得不狂印发钱给民众。美国被迫背弃中美贸易战，开始向中国大规模采购防疫物资。美国国债从 2019 年底 23 万美元，暴涨到 2023 年初，32 万亿左右（现在 36.2 万亿）。

也就是美国的国债增量，在疫情 3 年过程中就达到美国 240 多年增长的国债总量的 40%。

把国债摊平均计算，就是 3 年完成了 100 年的借债规模。

而且更重要的是，疫情又叠加了美元潮汐的升息过程，这个升息过程再叠加了俄乌战争，更进一步加快了美国政府的财政恶化速度。

更更进一步，再次叠加川普回归后的，政策反复，已经贸易战等博弈带给美国经济，金融，财政等等大量领域的持续伤害。

这些伤害对美国为代表的西方造成的损失的巨大，不是我们中国人能亲身体会的。

我们中国人认为美国衰落速度快，是因为 19 年疫情开始，我们站在了洪水包围的孤岛之上，而世界，西方，美国一直在洪流里挣扎。

人家在洪水里挣扎 5 年多，还没死。不是他衰落快，而是他体格的确好呀！

知乎用户 诗与星空​​ 发表

都觉得瘦死的骆驼比马大，

美国就算衰落也能撑几十年。

但是历史告诉我们：

齐闵王从大战函谷关干败秦国，到五国伐齐被灭国，只用了 14 年；

开元盛世到安史之乱，也是 14 年。

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

知乎用户 少令尹 发表

美国不是衰落了而是快死了

因为美国有个没解决这个很可能就玩完了的问题，他——要没水了

水是生命之源，七天不喝水人就得见上帝去了。

水源一般就分地表水源与深层地下水资源

美国水系主要是西边的科罗拉多河水系，哥伦比亚水系。

中部东部的密西西比河水系

角落里还有个五大湖区。

中东部的密西西比河这几年水位连续下降，墨西哥湾的海水都倒灌入侵了河口附近影响了周围几个州的居民用水。

更别说西边源头出自落基山脉的科罗拉多河。上游靠融雪水，下游靠地下水作为主要水源补充的河流自从 2000 年起持续干旱与美国农业竭泽而渔的用水模式下导致水位流量持续减少。

作为美国最大的农业产出州加利福尼亚处于地中海气候，夏季炎热降水少，雨热不同期。

作物没水要死这么办呢？向河里，向地下水伸手呗。科罗拉多河水量百分之七十都是被农业拿走去交浇灌，下游的墨西哥每年能拿到的水流量甚至只有 1%。

而同样在这片区域的奥加拉拉蓄水层作为美国最大的地下储水层支撑着美国小麦、玉米、棉花和牲畜产量的近 1/5，供应着美国灌溉用水的 30%，可以说是美国农业的强力支柱。但是据调查这个含水层平均下降了三四十米，部分地区甚至已经枯竭 60%。用水与自然补水速度相差数十倍，预计 30 年后可能就会枯竭，自然恢复预计要 6000 年以上。而一旦这个含水层枯竭那美国西部真的就变成我们电影里看的西部片的样子了。

看到这你们会说美国难道是傻的吗，这个都不知道吗？

诶，错了。

美国人你可说他坏但是你不能说他傻。

对资源的保护措施一直都有

政府推出了**《水资源规划法》《清洁用水法》《水质法》《国家饮水条例》**等多条法规来进行保护，结果你也知道（好的话就不会有我这条回答了）

原因呢，我举个例子：

《清洁水法》前身是《联邦水污染控制法》，美国国会在 1972 年修订了该法确立了《清洁水法》。

目的是控制住当时严重的工业污染，并且将权力握在了联邦手中，以联邦作为了主导。建立了污染物排放许可机制，一切排污要经过审批下发许可才行。

2015 年，奥巴马政府新一版规则，意图扩大这条法案的管辖范围。将各种湿地，水系支流也纳入这条法案的范围。

结果多个州法院反对这项新规，对这条新规发起诉讼过了几年这条《2015 年清洁水规则》被尴尬停止。

2020 年特朗普政府为了兑现自己的 “基本盘” 传统能源行业的承诺。便于开发页岩油项目（这个页岩油中国储量非常大，但是这个东西的开采是钻洞到页岩油层后用水高压打进去进行取油。对地下水污染非常严重。记住一点美国地下水是农业支柱）发布了《可通航水域保护条例》，将可试用法案的地方减少，加快开采项目的审批。

2022 年拜登政府上台，废除了特朗普政府时期的政策。企图推动奥巴马政府时期的法条。

你看就这么简单的一件事，联邦与地方政府的角力，民主党与共和党的角力。传统行业与金融科技行业的角力（推动特朗普的企业一大部分是能源，制造等传统实业，而互联网金融一般都是民主党票仓）

美国现在已经成为了一个 “团块国家” 了，各个利益团体为了自己的利益互相攻击拉扯。

驴象两党互相之间已经成为了为反对而反对，几十年前两党台下的默契已经当然无存了。（当然和他们之间的利益分裂也有关系，这不具体阐述了）

总之这是水的问题，这又不是水的问题。

知乎用户 新约克喵 发表

因为知友普遍年龄 30~40 岁上下，成年接触世界资讯的时间略短。

如果大家去啃一啃 90 年代前的美国状况，就不难发现，现在的美国几乎就是尼克松到里根的翻版

无论是大肆从仆从国身上吸血自救，还是准备依靠开放市场➕投资来联络人口大国对抗主要竞争对手，还是搞民粹、烂用货币、关税工具都一模一样。

这方法有用吗？

只能说如有

至少上一次使用这套方法，成功拖死苏联，然后社会主义阵营集体转向给美国输血，仆从国没有了统战价值被美国吸血，硬生生在搞垮了布雷顿森林体系后华丽转身成为金融国统治世界 30 多年。

甚至这还不是第一次

上上次胡佛时期美国同样遭受了柯立芝泡沫后的大萧条，天降猛男罗斯福靠着发动民粹，左翼改革，将美国从卖资源，转型为卖军火，完成制造业大国到制造业强国的华丽变身。

那对于美国来说，这一次又有什么不一样呢？

不过又是一次民粹化，又是一次金融危机，又是一次右翼左翼觉醒，只要将世界搞乱，在仆从国上吸血，撑过内部危机，20 年后照样是世界霸主。

世界又有什么不同呢？

一个右翼大而虚的俄罗斯？一个乱糟糟的欧洲？一个比中华民国强点有限的印度？落后的非洲，听话的加澳，有点小动作的南美？

不一切如常吗？

那怎么这一套就行不通了呢？

知乎用户 伸长脖子吃果冻 发表

一年纳税 1643 亿美金，美利坚最大烟草公司一年纳税 150 亿美金。

知乎用户 骑马耍猴​ 发表

当年，犹太人马白帽抨击中国金融监管体系，希望通过金融强国

当年，一群软件人高举软件定义汽车的大旗，希望通过软实力凌驾制造业

当年，公知前沿理性独立环保女神柴老师，发明数据侃侃而谈，剑指国家能源体系，呼唤引入国外清洁能源

你说他们在反对什么？在期待什么？在毁灭什么？

别的不说，口罩时期，咱们多少企业摇身一变就搞定了口罩产线，稳定了国内疫情防控基本盘。老外拿口罩掐脖子，到求口罩及设备进口，不过反掌之间。

所以说啊，国家坚持搞实业，就是因为有远见卓识。我们的顶层，有最坚定的意志，最先进的思想，最实干的方法论，最远大的理想，也有最广大的群众基础和最服务群众的宗旨。

换句话说，阿美怎么软的我不知道，可能得问问日韩。

但是老中这种稳扎稳打的发展前景，真的让人期待。

知乎用户 一笑大侠​ 发表

2020 年疫情期间，美元实行无限 QE，就已经该死了。

又多撑了五年，已经很慢了。

对比曾经强大的苏联，从 1991 年 8 月到 12 月，前后不到四个月就解体崩塌，死得透透的，美国这都已经是老寿星了。

知乎用户 我是良民 发表

我在美国读完 phd 后，现在回国成为了一名大学老师。

在教学上，我完全按照美式教育那一套来教学（我本科也在美国读的，所以我对美式教育了如指掌）。

什么是美式教育？说白了就是放养 90% 的学生，只重点培养 10% 的对汲取知识真的感兴趣的学生（其实从我的观察来看，真正对汲取知识感兴趣的学生连 1% 都没有，所以我说放养 90% 的学生已经是保守了，实际上真正的美式教育是放养 99% 的学生）。

因此我在课堂上从不劝学，从来都是一副 “你们学不学管我屌事” 的态度，但我也不会糊弄教学，我依然认真备课，拿出高质量的内容来授课（万一班上有一个人真的对这些知识感兴趣呢，那我也算是服务这一个学生了）…….

所以在我的课堂里，全班没一个人抬头听课，只有在期末考试前的最后一周的 “习题课”，学生们才会聚精会神听我讲习题、并在课下突击式问我各种关于期末考试的问题。我这人也很好说话，会把考试范围如实给他们画出来。

因此我被督导老师批评过，督导老师说我在课堂上不管抬头率、不互动、不引导学生们的兴趣。

我对督导老师说：我这就是纯正的美式教育啊，纯正的美式教育就是 “你爱学不学、你最好混成啥样关我鸟事、尊重他人命运、不干涉”，这才是真正的美式教育的精髓啊。

督导老师哑口无言，只得对我说：无论如何，你以后要引导大家抬头听课。

我寻思：引导大家听课是个什么鬼？这无疑触犯了美式教育的精髓

知乎用户 正一品上 发表

工业转移后果显现，最后一批工程师退休后严重青黄不接了！

美国海陆空三军加起来最近 5 年没有开发出任何一款新导弹，你敢相信吗？

知乎用户 Buliwyf 发表

中国前几年股市楼市火热的时候，就有大批企业主放弃实体经济去炒股炒房，理由很简单，放着快钱大钱省心钱不去赚？非要干又脏又臭三天两头被罚款，来钱还慢的实业？

作为资本主义领头羊，美国从苏联解体后就彻底放飞了，放在他们餐桌上的是全世界各种资源和金融市场，他们想炒哪就炒哪，想炒啥就能炒啥，在这个诱惑下还有什么实业值得做的？

接下来有请万斯大统领的宝书圣训**《乡下人的悲歌》**：

一旦实业纷纷关闭转移，当年一个镇上几万个勤勤恳恳虔诚敬神父慈子孝的红脖子家庭，不用几年就会蜕变为一群只知大麻和滥交的懒鬼。

全美国基本就这样。

知乎用户 银河星爆 发表

在 lgl 手里从 “谁都打不过” 到“谁都打不过”也就过了短短几年的时间

知乎用户 环球同此凉热 发表

说一个笑话

美国说中国不懂社会主义

中国说美国不懂市场经济

中美的问题在根本上是人类历史上极其罕见的超级复杂的问题

中美的博弈看上去是在博弈而其根本逻辑却是两套运行系统的矛盾

中国下的是棋，美国打的是牌

中美是两个极端，中国是极其讲究历史传统的华山气宗，美国是大开大合的锋芒毕露的剑宗。

前者看不懂后者的诸多行为，后者一样不理解前者的思维模式。

举个例子，现在中美博弈的情况很像中美第一次正式博弈的情况，也就是朝鲜战争的博弈。

不论朝鲜战争的前因后果以及诸多事宜，就单拿结果而言

中国展现了超前的指挥艺术，一般人根本看不懂。

朝鲜战争，中国既不能赢更不能输，两难的局面居然被中国打通了。

赢了朝鲜战争，就是帮苏联扩充势力，那么日后中苏爆发矛盾，朝鲜就是抵在脖子上的一把剑。

输了朝鲜战争，日韩作为美国的走狗肯定会继续压迫中国，而且中国的国际声望以及后续的苏联援建和国家支持都会消失，金日成也会在苏联的支持下建立流亡政府。

试想一下，金日成会把流亡政府建立在哪里，非洲？欧洲？中东？北美？最可能的是，苏联为了维持在我国东北的势力，加上新中国输了朝鲜战争，苏联必然会趁火打劫，那么苏联很可能会借机支持金日成提供武器和训练，在我国东北建立流亡政府。

我们输了朝鲜战争，也就没了底气和实力来要求金日成退出东北，他来一句支持共产主义事业，你反倒成了罪人。

而美国势力也一定会越过鸭绿江，因为他打赢了，所以他根本不会怕你。东北会爆发大混战。

东南的老蒋能不会有动作，肯定也会借美军胜利之威来反攻大陆，到时候怎么办。

所以重重叠加在一起，我们发现，朝鲜战争我们不想打，但是形式所迫我们必须打，但是我们又不能打赢或者打输，还得让美国人长记性，让苏联人也看看咱们的实力。

这些东西在开打以前，教员和中央军委以及高级干部们开会的时候就说清楚了，这是在站前哦。

现在中美博弈的本质也是这样，中国和美国都是既不能赢也不能输，二者想赢都有可能激发对方国内的民粹主义抬头，中国广大的皇汉以及对于战争的压抑，如果要是还被美国收割了，那只能动手了。

美国国内更不必多说了，他们的战争欲望不比中国低。

双方都是既不能输也不能赢，那怎么办。

能否复刻冷战，摧毁对方的意识形态来迫使对方发生内乱

而这偏偏对中美双方又都无效，中国上千年的内斗告诉，美国压根没有意识形态斗争一说，在他们国内，两党已经把矛盾早就转移了。

而世界其他国家，就如同朝鲜战争的老蒋和日本，都希望中美能打一仗，分出个高低，来渔翁得利。

中美又是两个相见恨晚的国家，都秉持着先自身再他人的原则，在中国这个叫实事求是独立自主，不干涉他国内政。在美国这个叫门罗主义和孤立主义。

美国的核心是美洲，中国的核心是一带一路的亚洲。

双方在一番搏斗以后都产生惺惺相惜的感觉，都不愿意让他人得利。

于是中美居然暂时休战开始调整，中国加大一带一路和文化对外输出，钱凯港不就是例子吗。

特朗普在中美日内瓦签署协议以后，公开指责欧洲，然后立马动身出访中东。

世界各国尤其是俄罗斯和以色列都看啥了

俄罗斯：你们怎么没打起来，而且老美你的制裁呢，怎么你们还在做生意，关税还给降了

以色列：中东这些国家背后的军火商，这些国家背后的带头大哥，你怎么跟他议和了。而且你出访中东居然不来以色列，第一站居然先去沙特

不过最懵圈的还是印度和伊朗

伊朗在印巴冲突前期就已经押宝印度了，结果印度拉了个大的，自己想跪美国，结果人家理都不理。

抵抗之弧在自己手里也玩砸了，现在自己在中东已无立足之地

反倒是跟自己一直不对付的沙特，中国帮忙出谋划策，连世博会的宣传片都是中国帮忙拍的。美国出访中东第一站还得找沙特，丝毫没在意之前拜登任内与美国的矛盾。

印度更是奇葩，国会里面直接就明说了，印度希望在中国博弈中接手中国世界工厂的名头，完成制造业升级以及美国的全球贸易体系的支持。

结果是什么呢，中美不是美苏，中美根本没真的掀桌子，中美的根本矛盾是分成问题，而不是存亡问题。

上面也说了，美国想攒动中国的颜革，结果发现中国颜革的终极目标是世界大战，直接核平美国和日本，与美国直接开战。

至于自由民主那一套，中国哪怕不拿意识形态对抗，就拿儒释道来对抗，美国那一套也对抗不了。

中美都选择暂且把印度晾在一边，中美既没有断绝与印度的往来，也没有展开什么大规模的如同中美蜜月期那样的政治外交经济往来。

印度和世界其他国家发现，中美诡异的握手言和了，就如同苏德互不侵犯条约一样，那谁是波兰呢。

美国保住了朝鲜战争的韩国，中国也没有了安全让苏联和美国势力进入东北和内地。

日内瓦条约就如同板门店协定一样，中美都没有彻底完成自己的既定目标，但也都一定程度上取得了战略上的胜利。

知乎用户 申鹏​ 发表

很多人对美国、对整个西方一直以来都有极大的误解。

总觉得他们曾经强大、先进，是因为他们 “制度优秀、文化优秀、人文包容、自由民主、道德高尚、契约精神、独立思考”…… 实际上，这些东西从来就没有存在过。

他们比很多人想象中蠢得多，也坏得多。

瑞. 达利欧说了实话，美国只有 1% 的精英接受过好的教育，其中还有一半是外国人，美国有 60% 的人只有六年级水平，很多人读不了 200 个单词的短文，更多人做不了两位数的加减乘除…… 这样的水平，是没法让制造业回归、重新工业化的。

举个例子，美国旧金山的公立学校，直接禁止老师在初中教代数，小学直到五年级，美国只教数数，到了初一才学加减，七年级才学乘除，想要学方程和函数？对不起那是美国大学的 “高等教育” 内容，普通人连边都摸不到…… 一个老师，也不能批评学生数学题做错了，不能批评他们的作文狗屁不通，因为这是“歧视”。

所以，某些家长把孩子从小送去美国，不是读书去了，而是自毁前途。

现在想要学习先进的科学技术、工业工程，根本不应该去美国，因为那是缘木求鱼，你想学学航空（六代机那种）航天（东风快递那种）、雷达、船舶建造、电力、高铁、桥梁、隧道、吹沙造岛、稀土提炼、人工钻石培育、特种钢、动力电池、汽车…… 只有东大才有成熟的专业和产业链。

美国去工业化后，根本无法为学生提供充分的工程实践锻炼机会，美国精英书读得再多又有何用？而由于东大拥有全产业的工业体系，国内 985、211 的硕博大多都是经历过国家重大工程课题实践锻炼的，有些甚至常年常驻科研单位直接参与产品研制任务，其实际能力早就碾压美国那些所谓常青藤的 “学术贵族”。

想要追寻科学、技术和真理，只有在东方才能做到。

他们曾经强大，是因为他们足够残忍、冷血、突破道德底线、不把人当人，用血腥的战争、屠杀和奴役瓜分了全世界，掠夺了几个世纪的资源和财富。

他们不聪明、不理性、不文明、更没有什么爱和包容，从英国到美国，什么 “大宪章”、“启蒙思想”、“民主共和”…… 全是谎言。

他们当年的工业革命背后、繁荣和强大背后，不是什么 “希腊时代” 的“科学传承”，不是什么白人天生聪明，而是被屠杀、奴役、贩卖的几千万黑奴，活活饿死的三百万印度人，是爱尔兰大饥荒，是“羊吃人”，是几岁的孩子就要爬进烟囱干活，是用人类的骨碳生产白糖……

他们长达几个世纪搞种族主义，建集中营，抢走原住民的孩子，搞隔离，集体屠杀，人口贸易，生化试验，几乎所有 “把人不当人” 的事情他们都干过。

他们曾经的强大、先进、繁荣，就是来自于野蛮和暴力。

现在他们衰落，不是因为他们变笨了，他们本来就不聪明，也不是因为他们的体制变坏了，他们的体制就从来没有好过…… 他们衰落，是因为他们的 “武力” 不行了。

他们没有办法去杀戮、掠夺、奴役，所以他们衰落了。

真理就是这么朴素。

知乎用户 天空是绵绵的糖 发表

2013 年我第一次去美国，去参观了，当时我感觉这个学校超市白人很多。

2018 年我在美国读书，陪着同学参观普林斯顿，感觉超市人种更加多元化了，有白人，还有不少中国人。

2024 年我最近一次陪朋友去普林斯顿附近玩，我感觉超市里都是印度人。。。

然后还有一个很明显的变化就是之前美东看白人家庭小孩一家 3-4 个，现在感觉基本上也就 2 个。

华人一般家庭都是 2-3 个，现在年轻一代一般看到 1 个。

只有印度人和黑人，一生一大群。而且印度人应该是三代四代同堂，乌泱泱全是人。

其实印度人相对来说也是比较爱和平的，而且很多人确实很聪明。但是他们大部分人嘴上功夫了得，行动上的矮子。

白人感觉迟早有一天会变成少数族裔。

知乎用户 deflagtion 发表

在麦迪逊 383 号当过民工

特么联邦财政支出 50% 往上都是给一堆早该似的仙人产业补贴，这些产业主要盈利手段是靠百万漕工选议员，到头来肥的全是 k 街那帮老爷，我走之前胃口一天比一天大，不衰落那从亚当斯密开始历任祖师爷都得从坟里跳出来把他老美带下去

虽然现代国家要存在，不沦落成非洲那种部落联盟。政治经济宗教总归要挑几样集权给中央政府

但是美国这政治分权，经济集权的神人体制还是太神人了，关键经济集权还集到各个行会手里，跟政府本身没半毛钱关系，收税都收不上来，只能猛猛榨中产

说实话，老中这种政治集权，经济分权，宗教直接摁死的才是正儿八经自由市场最喜欢的，能达到社会最大效率的，亚当斯密和哈耶克口中的理想自由世界

知乎用户 大海与硫酸铜 发表

因为你有幸生在老钟，你觉得美国迅速地衰落了。

但全球有近 200 个国家和地区，除掉老钟和美国自己，还有 198 个国家和地区。

你如果站在 198/200 的角度来看，会绝望地发现，你和美国的差距不是缩小了，而是进一步拉大了。

而且是迅速地进一步拉大了。

虽然我们一般都说比烂不可取，但你球真就这么烂，除了烂没什么好比的。

知乎用户 曾日春 发表

东北大下岗，去晚了的女工人望着空空如也的工厂，一边哭一边拿钳子拔窗户上的钉子。

美国现在大部分东西都还没搬完呢，这就说衰落，是不是有一种急迫的感觉。

知乎用户 楚愚​ 发表

50-70 年代，美帝单扛苏联 + 中国，感觉太吃力了、想吐血，所以才向中国抛出橄榄枝。

80-90 年代，中美联手，把苏联搞崩了。这对于美帝来说是很爽的。作为结盟的回报，美帝开放了部分市场，中国趁机抢到了一点工业化的残羹冷炙。这对于中国来说也很爽，北边有个巨无霸的钢铁魔兽，任谁都得做噩梦。现在这个魔兽没了，还能发点小财，爽。

此时美帝的工业都在殖民地（日韩、台湾、欧洲），虽然是去工业化了，但好歹还在帝国内部，枪杆子能管得住，一旦开战这些殖民地的工厂还得听自己的，所以没那么大的风险。

美帝的战略失误是 90 年代开始的。那时候苏联崩了，美帝应该狠下心过苦日子，开始认真搞中国，这时候是来得及的。这时候如果跟中国重新打冷战，封锁市场、严格控制工业向中国的转移，那中国就麻烦了。90 年代中国的三大恨，也说明美帝当时起了杀心了。可惜啊，克林顿没那么硬，欺负欺负叶利钦还行，他没那种血性跟中国死磕，于是机会就错过了。

00 到 10 年代，本拉登横空出世。美帝怕资本外流，忙不迭地去阿富汗传播民主去了。小布什又迫不及待打萨达姆，于是就这么看着中国一点点发展起来。无论是克林顿，还是小布什，他们就不是那种天纵之才，对内压不住贪婪的资本家对中国投资、转移工业的欲望，也阻止不了国内下场中东的呼声，却忘记了谁才是心腹大患。2001 年中国加入 WTO，就是美帝资本家在背后推动的。普通政客跟顶级战略家的区别，得看能否分清重点，能否扛住压力、力排众议，能否顶住诱惑过苦日子。显然克林顿、小布什都不是战略家。

2008 年，美帝自己金融危机爆发了。此时是中国在日益发展，美军深陷中东泥潭，后宅又燃起熊熊大火，更加没精力来收拾中国了。奥巴马就是个做戏的，跟战略家隔了十万八千里。于是就这么继续看着。这一次反倒是中国救了美帝，此时中国也是没下定决心，所以选择了和平。

10 年代中国继续发展，美帝则为了回流资本继续干了件脑残的事情——阿拉伯之春。这其实还是隔靴搔痒、扬汤止沸的行为，跟战略家不沾边。此时美帝明显是肾虚了，也只能挥一挥这无力的拳头，欺负一下小孩罢了。2016 年的南海对抗，看着挺吓人，但这种阵势吓不住中国这种级别的对手。91 年打萨达姆都囤了大半年的物资，打中国就靠这点资源能有效果？怎么看怎么肾虚。此后的生物战、贸易战、科技战，跟 16 年的南海对抗本质上都一样，都是肾虚之人挥动的无力拳头，起不了啥作用，改不了世界局势了。

美帝的心腹之患在内部，要治好肾虚才行。但是自从里根把资本家从牢笼中放出来之后，美帝就再没有战略家能够大刀阔斧地掌控这个帝国了，后面这些总统都是些裱糊匠。欺负欺负小孩还行，对真正的敌人就没起到任何阻遏的作用。到了今天，俄国人敢骑脸羞辱，胡塞敢炸航母，波斯人虽然胆小但也敢蹬鼻子上脸，朝鲜人更是磨刀霍霍，日本人、韩国人、欧洲人怎么看都像是反贼，非洲、拉美都敢甩脸不给面子，帝国还从来没这么虚弱过。

历史上，齐桓公不敢对楚国动手而坐失良机，军臣单于不敢及时南下眼睁睁看着大汉平定七国之乱，李世民血战王世充、窦建德的时候突厥人不知去哪里梦游了。今天的美帝也是一样的，没有了顶级战略家，没有了胆魄，没有了血性，不敢过苦日子，抗拒不了温柔乡的诱惑，对外压不住心腹之敌，对内搞不定豪族，那么帝国的解体、崩溃就是早晚的事情了。

帝国的命运，历史书上早就给出了答案。该认命就认命吧，当年吃不了苦，今天就别想享福了。

知乎用户 脑洞越级人 发表

因为碰到了人口 3 亿西方文明维度的上限。群体整合的收益远小于付出的管理成本。这是本人重八沟子论之后提出的又一爆款。估计又有人要封杀我，然后窃取我的发明权了

补充一下很多基本的小学语文不及格的又在杠。他们拿的是所谓很多年前工业党的制造业人口上限（这种理论的意思是本土的制造业人口，到了上限之后就必然发生产业转移，但他没有解释一个最基本的问题就是这种产业转移发生在它远远达到人口上限之前，关于这个问题，以后我会另外的论证足以轻松的推翻老马，我的暴论太多，不缺这一个）混淆是非的同时显示他们气死语文老师的能力！而我这里论证的是，管理能力上限！按照农业的收成，我举大家很容易理解的例子，法国乌克兰。他们的农业收成可以养接近 2 亿的人口，但是他们的人口上限一直都上不去！不是真的物质上养不活，而是。他们这种体质再往上就是战乱自动减丁。美苏构造的普世帝国也是一样的只是上限不一样。俄乌战争爆发的深层原因就是这个。美国现在开始的大戏也是因为这个！不信大家就拭目以待过几年。就不会有争论了。 同样汉武帝引起了海内虚耗户口减半。隋末大乱，安史之乱，这些也都是管理能力造成的人口上限。并不是当时的农业水平，真的养不活这么多的人！其实这个问题在 2000 年前荀子和墨家就已经争论过了，墨家认为是物资不足，荀子认为是管理水平。如果是这个意义上说，那我也不算原创，但是你们没这个阅读水平就算了

苏联解体的时候也是接近 2.9 亿完蛋的，现在的学者却在体制细节上写大量的论文，这些浪费农民粮食的人拉去填坑，绝对没错的

美国要么被儒家或者阿三文化换种，要么内部大涂涂

补充一下，有人说单一民族会更容量大一点，恰恰相反，英（特别值得一提的是，它起始的基数低才使它发展了更长时间）法（法国是工业革命之前就已经接近上限，所以增长空间很低）德都是很快速的就碰到了上限，然后引发了两次世界大战。他们的上限更低，而且战后他们人口一直不振。后来他们的失败才迫使美苏提出普适价值理念。但是美苏的上限也就 3 亿。这种上限有一个现实例子。就是乌克兰。

知乎用户 如果生活欺骗了你 发表

使然。

中央对豪强挥不动刀了，按理说就该换一家坐天下，可以叫改朝换代，也可以叫资产清算，总之就是把占着茅坑不拉屎的拉下去。

但问题来了，在现代军事技术水平 + 组织管理模式下，怎么才能把人拉下去？这个问题很大。

知乎用户 甄叔 发表

我很同意一个答主所说的——因为疫情。

疫情让美国损失了可谓最好的一代人，他们中有工程师，有 NASA 前辈，有将军将领，有金融大拿。

本来他们可以作为智囊团为美国提出一些建设性意见，甚至提供一些选票。

但他们死了。

有人会奇怪，靠北咯，美国因新冠死亡只有 100 多万，哪有你说的那么严重。

在 2017 年~ 2019 年，连着 3 年，美国的死亡人数一直很稳定的保持在 280 万人。

但是 2020 年就一下子剧增到 338.3 万人死亡，比 2019 年增加了 52.8 万人。

同时，2021 年美国的死亡人数是 345.8 万人，比 2019 年同样增加了 60.4 万人。

2022 年美国死亡人数约为 330 万

2023 年美国死亡人数约为 300 万

2023 年美国死亡人数约为 304 万

以上数据来源美国 CDC。

也就是美国 2020 年和 2024 年的超额死亡人数约为 217 万人。

以下是我随便搜出来的名单，欢迎补充：

美国前国务卿科林 · 鲍威尔的脸书官方页面发布消息称, 鲍威尔因新冠肺炎并发症于当天去世, 享年 84 岁。
hr_ef=“http://w_ww.b_http://aidu.com/link?url=lMV6_6fR3kCPg3iCopeUQYIFeKSu17LqZ4Msj3MohSmsLipz5LI5AEWWs6_D-B8I2Zixbim7FO-k4eqRMBd97K"> 美国剧作家特伦斯 · 麦克纳利感染新冠肺炎去世_
唐纳德. 肯尼迪 因新冠病毒去逝, 享年 88 岁
从美国最早公开报道因新型冠去世的首位娱乐名人，3 月 19 日去世的 44 岁的音乐节目主持人 Black N Mild，到 4 月 7 日去世的 Allen Garfield，不到一个月，美国因新冠去世的娱乐名人已达 22 位。
这些人中有 90 岁以上的老人，也有四五十岁正当壮年的中年人

2020 年全球至少 133 位名人明星因新冠去世，名单曝光最年轻者 29 岁

我又问了一下 AI：

### ** 一、娱乐与艺术界名人 **

1. ** 亚当 · 施莱辛格 **（Adam Schlesinger，1967–2020）

- 摇滚乐队 “韦恩喷泉” 创始人，代表作《Stacy’s Mom》；获艾美奖、格莱美奖，为电影《K 歌情人》创作主题曲。

2. ** 杰伊 · 本尼迪克特 **（Jay Benedict，1951–2020）

- 演员，参演《异形 2》《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》，配音作品包括《唐顿庄园》。

3. ** 李 · 菲耶罗 **（Lee Fierro，1929–2020）

- 《大白鲨》中饰演 “Kintner 夫人”，长期从事儿童戏剧教育。

4. ** 特伦斯 · 麦克纳利 **（Terrence McNally，1938–2020）

- 托尼奖终身成就奖得主，剧作《蜘蛛女之吻》开创百老汇先河。

5. ** 乔 · 迪菲 **（Joe Diffie，1958–2020）

- 格莱美奖乡村歌手，代表作《Home》《If the Devil Danced》。

6. ** 艾伦 · 加菲尔德 **（Allen Garfield，1939–2020）

- 演员，作品《窃听大阴谋》《纳什维尔》。

7. ** 查理 · 普莱德 **（Charley Pride，1934–2020）

- 首位非裔乡村音乐巨星，29 首冠军单曲，2020 年获 CMA 终身成就奖。

8. ** 朱莉 · 班尼特 **（Julie Bennett，1932–2020）

- 配音演员，经典芭比娃娃配音者。

9. ** 克里斯蒂娜 · 莫内 **（Cristina Monet，1959–2020）

- 歌手，ZE 唱片公司创始人，代表专辑《Sleep It Off》。

10. ** 埃利斯 · 马萨利斯 **（Ellis Marsalis Jr.，1934–2020）

- 爵士钢琴家，培养 4 位知名音乐家儿子，被誉为 “新奥尔良爵士教父”。

11. ** 福雷斯特 · 康普顿 **（Forrest Compton，1925–2020）

- 肥皂剧《黑夜边缘》主演，活跃荧幕 13 年。

12. ** 帕特里夏 · 博斯沃思 **（Patricia Bosworth，1933–2020）

- 演员兼作家，奥黛丽 · 赫本《修女传》搭档，玛丽莲 · 梦露同学。

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### ** 二、科学家与学者 **

1. ** 爱德蒙 · 克拉克 **（Edmund Clarke，1945–2020）

- 2007 年图灵奖得主，开创 “模型检测技术”，奠定计算机系统验证基础。

2. ** 詹姆斯 · 古德里奇 **（James Goodrich，1946–2020）

- 神经外科权威，成功完成全球首例复杂颅骨连体婴儿分离手术（2004 年）。

3. ** 宗家洸 **（Samuel Jong，1976–2021）

- 波士顿学院化学系副教授，研究纳米材料催化与能源转化，曾任上海科技大学材料系主任。

4. ** 巴基 · 皮萨瑞里 **（Bucky Pizzarelli，1926–2020）

- 爵士吉他大师，合作传奇歌手弗兰克 · 辛纳屈。

5. ** 华莱士 · 罗尼 **（Wallace Roney，1960–2020）

- 格莱美奖爵士小号手，迈尔斯 · 戴维斯门徒。

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### ️ ** 三、政治与公共人物 **

1. ** 科林 · 鲍威尔 **（Colin Powell，1937–2021）

- 美国首位非裔国务卿（2001–2004），曾任参谋长联席会议主席，指挥海湾战争。

> ** 备注 **：鲍威尔患有多发性骨髓瘤（免疫抑制疾病），即使完成疫苗接种仍因并发症去世，凸显免疫缺陷人群的高风险。

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### ** 四、文化与其他领域 **

1. ** 威廉 · 沃尔夫 **（William Wolf，1925–2020）

- 著名影评人，采访卓别林、英格丽 · 褒曼等巨星。

2. ** 斯蒂芬 · 查特曼 **（Stephen Chatman，1965–2020）

- WYEP 电台主持人，被誉为 “最受欢迎的声音”。

3. ** 纳肖姆 · 伍登 **（Nashom Wooden，1970–2020）

- 非裔演员，以男扮女装表演革新戏剧形象。

4. ** 弗雷迪 · 罗德里格斯 **（Freddy Rodriguez Sr.，1931–2020）

- 萨克斯演奏家，89 岁高龄仍活跃于舞台。

我发现统计数据多发生在 2020 年，后面那几年不可能没死吧。

知乎用户 土方士郎 发表

之前看了个帖子，

意思是，2024 年 10 月份，一波股票强行拉涨，才 1 周时间，就不想上班了。

美国呢？

股票连续涨了 10 年，是 10 年，金融的利润足以摧毁所有实体产业。

躺到家里就能赚钱，谁还上班呢！

所以，感谢大 a 给了我孜孜不断工作奋斗的动力，为了保住我能一直打工也是费劲了心思，感恩就完事了。

知乎用户 短篷摇梦 发表

互联网作为一个煞笔共振器事实上让传统宪政民主失能了，在这个背景下集权体制反而更有优势

知乎用户 qzyqzyqzy 发表

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主要是太多的人低估了利益集团的生长速度了，以为王朝活个 200 多年靠摆烂就能做到，但利益集团繁殖很快 30 年就能要命。

利益集团的繁殖腐败速度并不是线性增长，更接近于指数级增长，一旦在源头松懈了没压住，没几年很快就彻底压不住了（就说为什么不趁现在兵强马壮帮助一下欧美打理祖产，不然他们就把桌上的菜都祸祸完了，上它们肚子里掏更恶心更费劲）

还有现代科技跟金融制度的加持，利益集团吞噬财富的速度也被加速了。

科技发展，补漏洞和裱糊的手法也多了，一正一负，又拉回古代状态了

是的，比起传统认知上非法的贪腐，合法合规的利益集团才是一个国家最大的危害

看得见的利益集团能拿刀刃压制住，看不见的利益集团能拿刀刃向内压制吗？

地产大亨纯赚小钱背大锅

嘉靖帝还会咆哮，他们捞了两百万分给朕一百万，朕还得感谢他们吗！而懂王，人家捞了几千亿，分给他几十亿，美得屁颠屁颠的

钱只是数字，重点从来都是对于生产力的支配。

国乒京队利益集团对樊振东的绞杀，柴怼怼背后的资本集团对胖东来的舆论绞杀，还有协和 4+4 学阀门阀的腐败。大家都知道谁对谁错，但是好像毫无办法

幸亏中国计划生育，导致董小姐的数量几何级下降。一想到如果他们生了 10 个董小姐的话，个个都要进协和，我就不寒而栗。

一几年开始就已经放开二胎三胎了 这会儿已经十几岁了 等到 2035 年后你就知道了 普通人越来越少 这些越来越多 好日子有的过咯

知乎用户 傅竣怡 发表

我说一个不一样的角度——美国的表现是退行严重的典型形式，去工业化反而是一件小问题。美国的退行程度，严重到什么地步？上下层都陷入了印度式愚昧怪圈。其实与想象中不同的是，上层的愚昧比下层的愚昧更加恐怖。因为下层长期处于为生存奔波的状态，接触到的部分信息相对真实，反而不容易陷入愚昧的怪圈，甚至比前者还要好一点。上层则因长期处于吃穿不愁的状态，即使掌握了全局信息，若天资不行，不能很好甄别实际情况，那陷入婆罗门式愚昧是常态，甚至能把国家带入无底深渊。这能得出一个结论，阶层种姓不能固化，必须要保持一定的流动性，让下层出身的人以各种方式夺权，或赌概率出强人来硬扭转，进而保证国家不至于带入深渊。

去工业化只是表象，退行程度愈演愈重，才是真相。下层退行到连简单的机械操作都搞不明白，无法进行再次工业化了。上层知道再次工业化是唯一解，但执行做法过于理想化，将其错误地理解为下层只是懒惰成性。下层执行力退行，上层认知力退行——这是种姓制度的恶果，即全方位退行，甚至也是竞争力差的表现之一。

所以，中国反而延缓了美国的退行速度，不至让美国人过上原始野人般的生活，保持着现代化水平的生活质量。但也只是延缓了退行速度而已，美国的种姓制度在形成过程中，工业必须要去掉，因为农工必然会推翻婆罗门上层。资本主义甚至不背这锅，尽管有这一因素。资本的特性决定了它只会往有利润处走，而利润处在一定程度上，是可以被创造出来的。所以当年美国婆罗门为了保持地位，于是往外创造利润处，让实业资本离开本土，向外赚钱去。很讽刺的是，婆罗门所做的一切，恰是自断手脚，成了需要外界供养的人棍。因此，玩金融是驱逐实业资本的结果。

说罢了，印度玩不转资本主义，那美国也一定玩不转资本主义。那怕是中国搞资本主义，也不会比美国差多少，这是由历史、文化与思维决定的。资本主义不存在去工业化，就与共产主义一样，毕竟也不是所有资本都是有害无利。只有种姓制度存在去工业化这一概念，美国是工业化完成的种姓制度国家，他们所做所为，很生动地描述工业化为什么只能降临于无种姓制度的地方。而且无法维持着工业化的基础，因为种姓制度不能容忍高水平高素质的底层人。工人的性质决定必须是高水平高素质，是符合种姓制度所恐惧的一切条件，必然从根上所消灭工人。（资本家也是要自掏腰包培养工人）

美国没想到去工业化这一决定，反倒坑了自己。他们以为自己所建立的全球种姓制度，是完美无缺的，自亲手搞死了爱国工人，只留下了只会叽喳乱叫的 MAGA 红脖子。美国的爱国工人，这批人的平均年龄，已经 70~80 岁了，最年轻的个体年龄也有 60 岁了。但 MAGA 红脖子的平均年龄，才 35~50 岁，这完全不是一个量级了。首先，红脖子不等于工人，工人的基础知识是红脖子的三至五倍以上（实际可能更夸张），水平本身比後者要高出一筹。也就是说，特朗普能被推上高位，恰恰说明美国工人几乎死光了，不能再影响到政坛抉择。因此，去工业化是种姓制度的表征行为，而非普适性行为。

资本主义再怎么罪恶，它的存在是需要物质支持的。资本主义不可能会去工业化，这也相当于给自己阉割，挖自己命根。因此工业必须转移到能长期至永久承住的地方，资本同会流向于此。所以从这一点，美国玩不转资本主义，玩的甚至是阉割版资本主义。

而且也能得出一个新结论——中国未来即使进入末期了，可能也不会出现去工业化这一情况，反而会走向另一种极瑞。因为美国的去工业化，是种姓制度的退行表征。但中国几乎不存在种姓制度，也自然不会提供去工业化的土壤。一个进入末期的太阳，临亡前会把靠近自己的邻居，将其拖入死亡深渊里，根本不给一点反应机会。换言而之，中国就算进入了末期，那印度也不能碰瓷的存在。你不会以为日本对中国的恐惧是何从而来？

美国无法通过军事行动吞并加墨，也是种姓制度的退行表征之一。说罢了，种姓制度是高稳定弱竞争的社会结构，稳定性高，但会退行到原始状态，一直退行到不能再退行的程度。它放在古代，是阶级固化的最优版本。放到今天，那就是竞争力欠佳的最弱版本。我可以肯定，印度高种姓的下场，必然是最惨烈的。他们是种姓制度下的受益者，也会是被更强竞争力最先被碾碎的一批人。

印度现在的模样，就是美国的未来。

我还要补充一点，关于美国的历史——它本质上是建立在印第安人鲜血之上的国家，移民过来的白人与黑人都是绞杀本地主人的刽子手。而白人与黑人的关系，除了主奴关系，还存在着种族敌对关系，但由于他们共同绞杀了印第安人，反而起到了团结的效果，类似共犯的心理效果。事实上，欧洲人对美国人的观感，应该会比我们中国人更加切实——毕竟最了解的，往往是父母。欧洲人作为父母，最了解美国人的想法，但由于二战後建立的债没还完，只能当美国人的奴隶。因此，欧洲人反而才是最希望美国快点去死，当债奴的滋味可不好受。

美国对欧洲的恨，并不逊于对中国的厌恶。实际上，是中国救了欧洲，而非美国救了欧洲——美国的基础是白人和黑人，但他们祖上都是欧洲所不待见的边缘人群，美国白人的重要祖源是新教徒（这种不好说，有可能只是披着新教徒皮的真边缘人群。），美国黑人的重要祖源是被欧洲人卖到北美的奴隶。因此，他们憎恨着欧洲，而命运确实垂幸他们，给他们一次又一次的上升，让他们有了报复欧洲的机会。然而，命运的垂幸，早已标好了价格。（中国人对海外华人的态度与欧洲人对美国人一样，但没那么切实。）

其结果就是，阿三人往美国走去。欧洲虽然有不少阿三人，但因祸得福，贫穷与败退让他们活下来了。拉丁美洲则因为贫穷，反而持续着民族形成的历程。美国是在民族未形成之际，就被推上了高处，导致产生了错觉。

都说欧洲有被换种的风险，但是土著有稳固的民族认同，希特勒就是铁证——病态的爱，也是爱。欧洲的历史决定了，还会再出 2.0 版希特勒，只看美国还能压得住欧盟多久。对于美国来说，欧洲是另一个中国，中国是另一个欧洲；因此，把对欧洲的恨，转移到中国身上。川（cha 第四声）普一直天天叫『China』，就是证明，中国的强大工业只是他们忌惮的原因之一。另外，我觉得欧洲黑人之所以能在欧洲生活，是因为有美国黑人议员撑腰着，并不是自身有多强。欧洲人再衰，那也不是来自全方位烂非洲的黑人所能比的。而且目前欧洲的异族议员，最出名是印裔苏纳克，占比乃比美国少。我说个实话，欧洲未来的情况，就是基督教与伊斯兰教的战地，而黑人铁定难逃一死——中国历史上，大乱中最先死的，往往是相貌迥异于大多数的异族人，欧洲黑人会成为两方势力的团结祭品。欧洲之所以没乱起来，是因为美国还没有彻底退缩北美洲，还有余力压得住。

宗教理论上不分民族，实践先优待大多数，而欧洲大多数就是土著白人！欧洲人的种族主义比美国人的种族主义，更具有合法性，也更加肆无忌惮地屠光一切。不是犹太人怕希特勒，而是美国人怕希特勒。希特勒的雅利安人优先，让美国黑人见到了自己可能的下场，从拼命抹黑及否定希特勒的存在与价值。我之前说过，美国黑人是帮凶，是依靠帮凶身份而有了参政资格。

但事实上是，美国的真正优先级是美洲，而不是欧亚大陆那点屁事。美国之所以死活硬要控制欧洲，捣乱中国的旁邻，真的就是出自人的感情。不要把政治想得太理性太高端了，是由人组成，那一定会有丰富的感情活动。美国只是吃了英法遗留下来的殖民体系红利，借它一飞冲天——他们就是一群感性用事的，不打理那美洲的事儿，非要往欧亚大陆掺沙子，搞得一折腾空心化。他们根本没搞懂谁先谁後，只是感情用事。

现在拉丁美洲没有整美国，只是後者还没彻底退缩。拉丁美洲与美国一样，也是从殖民地脱胎形成的，但由于比美国有那么一丢丢的民族认同，就有能力把美国给搞死。他们只需要比美国有那么一点稳固的民族认同就行了，而美国不能做胆小鬼！一刀插死美国的事，一定是由墨西哥做锋头。

在美国退缩的过程中，最先乱起来的地方，就是欧洲。而中东就会把当地美军给砍光，因为美国的威慑不复存在了。东亚则有中国稳局，出不了大事，但有小弟该收拾收拾了。当完全退缩到北美洲，可能在美国分裂前，墨西哥就率先插一刀，直接把德加二州的人给杀光也不是不可能的…… 墨西哥是最为了解美国的国家，了解程度不亚于欧洲。拉丁美洲只是没胆子而已，并不是没有能力。

绞杀印第安人的后果，是拉丁美洲围攻美国瓜分而食。我之前说过，墨西哥才是美国的心腹大患。但他们被过去二百年以来的上升过程给冲昏了头脑，完全忘记了还有墨西哥如此一存在。

欧洲、中东和中国不会是终结美国的人，墨西哥才是终结美国的人。当墨西哥给美国插一刀时，世界才会注意到有这么一个美洲国家。你唱罢我登场，各角尽显神通。

美国最後，可能也不会想到墨西哥会来这么一刀。

知乎用户 眼看他宴客楼塌​ 发表

你把主语换一下，不止美国，是全世界。

俄乌战争，俄罗斯把苏联时期的弹药武器都用上了，乌克兰也一样。话说苏联解体后，这俩确实都是最大的继承者，现在把这些家底拿出来打，也确实当面锣对面鼓，门当户对。

再看印巴战争，拿出来的也都是十五二十年前的落后玩意。巴以冲突，也不外如是。

世界上打仗已经拿不出新鲜玩意了。没有超视距作战能力和数据链作战的军队，就是超低水平战争，还不如海湾战争。特别当双方坦克都打完后，那就真的连二战都不如了，只能跟一战相提并论了。

不仅仅是这六位实力拉胯，也不是他们科技差，而是世界整体工业水平太差，中国又不可劲卖货，因此打完就真的没有了。别的不说，俄罗斯和乌克兰的工业竟然会差，苏联留下来的底子有多厚，很多人难以想象。现在他们堕落成这样，还能打得举世瞩目，西方对他们的打法竟还司空见惯、习以为常，甚至品头论足、津津乐道，最多只是感慨俄罗斯今非昔比，却丝毫说不出半点建设性的军事指导意见。

因此不仅仅是这二者拉胯，而是全世界都拉胯。（别误会啊，我不是说你啊，我是说在座的各位，对，包括你们四个，五常中的下四常）

我们竟然是第一？对，我从未听说过在这个世界上，有世界第一工业强国竟不是第一军事大国的笑话，而这笑话，反复被某些不见战绩不落泪的人口口相传，这你敢信？

我这里说一句，西方，从 1991 年开始，在军事科技上就没有寸进了。针对这个事实，谁的功劳最大？俄罗斯起到了举足轻重的功劳，他牺牲了自己当时强大无比的祖国，功劳簿上排第一。排第二的是中国的韬光养晦。排第三的是…… 局座。

战忽已死，局座退休。时至如今，2016 年拐点已经出现，2025 年印巴之战后局势已经明朗，我们终于可以告别韬光养晦了。这两个时间点大家请务必要记住，多年以后的世界史考试说不准是必考题。其实早在二十多年前，有人就说中国不能韬光养晦了，为什么呢，因为体格太大了，藏不住了，毕竟美国人不傻。但由于当年美国战绩最强的波音飞机事件闹得太大，中国又趁机偷摸把自己藏了好多年。

如今，我们不用再藏了，为什么？

因为他们的洲际导弹已经射不成功了。

因为他们的核弹保养不起了。

因为他们的所有武器，打一批就少一批，接不上。

因为他们的武器，缺了中国部件就造不了。

因为我们给小弟的法宝，能让小弟嘎嘎乱杀。还得我们劝他，别把事情搞太大，不然出去别说我是你师傅。

他们想追赶吗？做梦都想，肠子都悔青了吧？哎，我没事去阿富汗干什么哎？我去中东扎猛子干什么？哎，我把重心放在北约东扩干什么？其实不要那么自责，此事并非你人力可为，因为差距不止你看到的这点。超视距作战能力和数据链作战都已经落后了，那都是代理人战争级别才用的。

中国亲自上的话，少说也得是九天蜂巢，万物尽毁，无人机狗海量登陆，整齐划一统一指挥，无论海战、空战、巷战，露头就秒，那才叫战争的艺术。目前的中国，无论是雷达纵深、卫星探测、电磁压制、洗地大法、攻坚、偷袭、渗透、闪电战、踹门、斩首打法、可控核聚变、人工智能、数据链，所有方面，全部遥遥领先于世界。无论是单点、群伤、无差别全屏，无论是攻击力、防御力、闪避、格挡、招架，无论是战略定力、纪律、战争意志，无论是后勤补给、民众支持、领导力，无论是天时、地利、人和，无论是以逸待劳、半渡而击、背水一战、破釜沉舟，甚至比风水、龙脉、人杰地灵，你打开孙子兵法，孙子想得到的想不到的关于战争的所有胜利要素，全都是第一。

以上是已经公布出来的信息量透露出来的能力，还藏着什么不知道，知道也不能说。

有人经常问我，美国难道没藏吗？他们说不准还有很多好东西。拜托，难道川普这种大嘴巴赢王能藏事儿？1 能说成 100，250 能说成 50 万，但凡有半点能赢的嘴炮，不得派宣讲团出国宣讲一下吗？欧美一贯的作风，哪怕有个 ppt 都能到处宣讲，现在只言寡语、顾左右而言他的样子，我国的军力，怕是到了他们做 ppt 都不敢想的程度。

不服的国家随便来试，打世界第二的国家开始往下数，对，用导弹之外的武器都算欺负你们。几千架 F35 也就对应着几千枚 PL15，你打没了就没了，我打没了无人生产线一天就能造百多枚，对，我说的是一条生产线。一条生产线一天的产量，就能灭掉日本全部空军，明白这个概念不？再看美国还藏着啥好东西？他们最强大的 AIM-260 已经在测试了，PPT 纸面数据非常显眼，吹得山响的参数还不如 PL-17，那让我们的 PL-21 情何以堪？

怀中落后的法宝拿出去给小弟，已经无敌于世。世界落后啊，落后。寂寞啊，寂寞。

回想我们这代人，从小教育就被浸泡在外国强大论之下，从小很多长辈们老师们就告诉我们人生理想是出国，要去国外真正自由地生活。有的语文老师告诉我们，中文的繁琐难写，是造成中国文化停滞不前的绊脚石。有的电脑课老师告诉我们，英文才是最先进的语言，电脑的输入离不开它，世界未来发展必须依靠英文。有的英语老师们告诉我们，要多听美国之音，那才是自由民主的声音。各位生物、化学、物理的老师们，告诫我们，书本上的知识全都源自西方的文艺复兴、思想解放。看点书吧，结果华盛顿的斧子、德国下水道、日本夏令营、法国公交车，一个个故事，让我们沉默和自卑。

我辈，竟落得人人必须要学英语、考四级，英语竟成为中华民族的必修课！新中国建国多年，竟乃至于为了向世界学习先进科技，要成为半个文化殖民地，这是我辈作为一个落后国家的无奈，也是我辈永远难忘的耻辱。虽说学英语确实利大于弊，但吾辈深以为耻，深以为耻！

2000 年以后出生的中国年轻人们，你们将是这个世界上最耀眼的人群，你们将见证我们伟大祖国重新走上巅峰，你们自信、强大，光芒万丈，你们幸运，你们勤劳，你们厚积而薄发，你们将是人类命运共同体的奠基人。你们不光能见到万国来朝的盛世，你们还很有可能获得永生科技。希望你们，永远前进下去，希望你们，不会再被逼着学英语，希望你们，把中国文化传颂到世界各地，让五千年的诗词歌赋、春秋雅颂，震撼整个世道，带给全球一个高阶文化该具备的冲击力和震撼力。

中华文明，将是地球和谐的唯一正道，是人类文明升级的唯一正解，是地球文明统一认识并向宇宙迈出第一步的唯一钥匙，我们，才是地球真正的文明灯塔，火种不息，照耀全人类学习和前进。我们势必要带领人类向深空进发，人类不能为了一个地球，而放弃银河系中十万个地球，放弃宇宙中无尽的地球。

聊发少年狂毕，老夫毕竟有二十多年的舆论斗争经验，继续常规设置反弹：

1.“月薪 3000 与己无关” 类：国家衰败，最倒霉的就是底层。国家强大，最兜底受益的就是底层。月薪 3000 不怕，怕的是你收钱发帖，做人没了骨气。实在看不上这月薪，那上印度吃咖喱去吧，中国，来去自由。

2.“不要大国威严只要小国尊严” 类：不要放空炮，贴出你去入小国国籍的证明材料，我敬你是条响当当的汉子，这样至少说明你不是因为坏。

3.“国内 XXX 问题解决了吗” 类：这些问题在美国完全合法、完全失控，美国萝莉岛解决了吗？川普利用贸易战干扰股市从而让自己家族获利这样可以吗？

4. 国外 IP 嘲讽 “逆来顺受” 类：第一，请关掉科技用品再说话，现在烧火棍都能打阵风了，会翻个帘布就别觉得掌握了高科技。第二，中美对线没了解一下吗？美国人的逆来顺受才堪称有钢铁意志。

5. 作妖类：评论只要包含 “赢”、“赢麻”、“又赢”、“阿 Q” 字样，经家访主页根据乌克兰定律核准，有一个抓一个是不会错的。

6. 指控爽文类：你不爽那你就暴露了。或者有才的话写篇美国军事的爽文让俺学学，看看它 11 个航母舰队有几个能动，看看他的战机能不能打 20000 米高的气球，再看看欧美炼钢、炼油、炼铝能力有多少吨年，再看看美国识字人群还占多少比例，还有没有足够的产线和工人去造航母。

7.“这么强为什么 A 股不涨”：中国不是金融帝国，A 股并不与国力强弱、生活水平挂钩。美国就不同了，股市代表他的金融霸权地位，也关系到他的美元潮汐周期，属于拼死要护的命根子。

8.“这么强为什么不收台湾”：不光 50 万那帮二五八万在讽刺，一些恨铁不成钢的好同志也在问这个。其实，从炮轰金门开始，台湾并非中国的命根子，而转为美国的命根子。尤其是近年，没事就捏它一下，捏得美国痛到麻木，今年海峡雷霆 2025 行动，美国已经麻木到只敢派侦察机，还被赶走了，你问他啊离最近的航母编队在干啥呢？凡事啊都有个过程，强弱方也不是完全自知的，力量交锋，总有个此消彼长，这不，有多少人在 57 印巴之战之后才知道中国恐怖如斯的呢？正在权力更替关键时刻，就好比一个人家境刚富余起来，正准备明天买辆好车，邻居在那儿问，咦，你不是说你生意好么，为啥还开这么破的车？不要着急，一切都将水到渠成。

9.“这么强为什么都是美国在我们周边惹事，我们就不能去美国周边搞事”：同上，总有个此消彼长的过程，而且去年已经大搞特搞过了，美西海岸和阿拉斯加的复制船，吓得美国怀疑人生了都。再说了，美国本身就是强盗，爱上别人家门口惹事，你不怪苍蝇却怪鸡蛋有缝，这思路是有问题的。

反弹完毕，大家顺心，祝国家繁荣昌盛！

知乎用户 hullo 发表

基辛格曾经说过，与中国决裂，是苏联崩溃解体的重要原因。

同样，与中国脱钩断链，也是美国快速衰败的重要原因。

无论是苏联，还是美国，与中国都存在三种关系——

第一，友好关系。

第二，不好不坏的关系。

第三，敌对关系。

如果，中苏关系没有决裂，一直保持友好，那么，苏联的军事开支就会大幅减少，中苏在经济方面，还会形成良性的互补，这是一正一反的双重叠加，甚至多重叠加。

同样，如果中美没有脱钩断链，即使不算友好，也保持不好不坏的关系，那么，美国的军事开支也会减少一些，还不用将大量军力部署在中国周围，在其他地方也不用捉襟见肘，更重要的是中美在经济方面的互补性更强，也是双重叠加，甚至多重叠加。

翟东升教授曾经分析过六七十年代中美苏大三角的博弈关系，认为中国在三者之中，是最弱的一家，属于相对无害的角色，就如三个枪手，一个命中率百分之九十，一个命中率百分之八十，一个命中率百分之五十，三个枪手相互射击，命中率最低的枪手，生存下来的概率反而更高。正是这种相对无害的角色，让中国获得了战略博弈的胜利。

这种说法虽然有道理，但却忽略了中国自身的努力，因为，中国能够站上三角博弈的舞台，敢于站上三角博弈的舞台，还真正参与到中美苏三角博弈之中，本身就是一个奇迹。

中美苏三角博弈的起点，是中国出兵朝鲜，参加抗美援朝。

苏联的斯大林准许朝鲜发动统一战争，事前没有通知中国，还缺席联合国投票。

美国介入朝鲜战争，却无视中国的警告，越过了三八线，苏联也没有跟中国站在一起，共同反对美军越过三八线。

最开始的时候，支持出兵的中国领导人，只有两个半，两个是教员和彭总，总理只能算半个，因为，总理强调只有苏联保证出动空军，中国才能出兵。

可以说，中国出兵朝鲜，苏联没有想到，美国也没有想到，大多数中国领导人开始也并不支持，几乎是教员一意孤行的决定。

到了 1958 年，随着苏联援助的 156 个工业项目逐渐落地，中国经济严重依赖苏联，教员主张另起炉灶，摆脱对苏联的依附依赖，大多数领导人也并不支持。

中苏决裂后，教员主张同时反苏反美，两个拳头打人，对外输出援助，输出革命，成为第三世界的领袖，冲击联合国的正常地位，更是没多少人支持。

很多人都在强调，中国六七十年代，为什么那么苦，只要知道了中国当时做了什么，就会知道不苦才怪了。

可以这样讲，六七十年代，就如决定中国命运的第二次长征。

军费长期占财政的百分之二十，三线建设十五年，花费了两千多亿，对外援助花费了五百亿左右，还有统计说是花费了接近一千亿，这还没有算两弹一星等各种重点工程项目的投入，和各级地方政府都投入。

正是这第二次长征，创造了两大人类奇迹——

一是建立的相对独立，相对完整的工业体系，和工业生态，为中国成为继英国，和美国之后，第三个完全体工业化国家，奠定了核心和根基。

二是将中国从国际政治军事的棋盘，或棋子，变成国际政治军事的重要棋手，曾经是前三大棋手之一，现在则是前两大棋手之一。

事实上，教员的历史贡献，主要在建国之后，大约占三分之二，而不是建国之前。

教员的第一大历史贡献就是建立了相对独立，相对完整工业体系，和工业生态，是中国成为人类第三个完全工业化国家的根基。

教员的第二大历史贡献就是恢复联合国合法席位，成为第三世界的领袖，与美国等西方国家走向了一起，将中国从国际政治军事的棋盘，或棋子角色，变成了前三大棋手。

教员的第三大历史贡献则是废除一切不平等条约，和抗美援朝，洗刷了百年耻辱，甚至三百年的耻辱，扭转了三千年未有之大变局，成为了中国最伟大的民族英雄。

这三大历史贡献，分别是经济，政治，和军事三大领域，在古今中外的历史上，都是空前的，也大概率是绝后的，其实，还有一大历史贡献，则是在文化精神方面，跟秦始皇的焚书坑儒，和黄巢屠戮门阀士族一样，必然有很大争议。

抗美援朝，已经被大多数人普遍接受，但是，中国是如何成为人类第三个完全体工业化国家，中国又是如何成为国际政治前三，或前二的重要棋手，很多人还是说不清，讲不明白，也不肯正视事实，尊重历史。

很多中国人竟然说，是改开和西方让中国成为了完全体工业化国家，是美国和西方放中国进入了联合国，从棋子变成旗手。

这种鬼话，除了中国的这些专家学者，无论中国的老百姓，还是西方国家的人，还是广大发展中国家的人，大多都不会相信。

之所以强调教员在建国后的三大历史贡献，主要是要说明苏联的崩溃解体，和美国的快速衰落，都与中国关系，都与中国的复兴崛起，直接相关。

如果忽略中国的存在，美国相对于欧洲，俄罗斯，日韩，和亚非拉等发展中国家，并没有衰落，反而与这些国家的差距更大了。

美国正确战略，应该与过去的苏联一样，要么与中国保持友好关系，要么与中国维持不好不坏的关系，只要与中国敌对，苏联就会崩溃解体，美国就会快速衰落。

根本的原因就是，中国就如一个放大器，会产生多重的叠加效果。

那么，苏联为什么要与中国决裂，美国又为什么要与中国脱钩断链呢？

主要是苏联和美国都感到了中国的威胁，尽管中国反复说自己不会搞强权霸权主义，但只要中国有能力威胁苏联，有能力威胁美国，过去的苏联，和现在的美国都会产生应激反应。

可以说，中国有能力威胁过去的苏联，和现在的美国，就是他们与中国都想对立的根本原因。

台湾的苑举正教授，曾经问过一个问题——政治主要是感性的，还是理性呢？

很多回答是理性的。

苑举正教授却说，政治主要是感性的，而不是理性的。

事实也的确如此，过去苏联与中国的决裂，现在美国对中国的脱钩断链，打压制裁，还有台湾地区对中国大陆的态度，明显都主要是感性的，而不是理性的。

无论阅读历史，还是分析现实，都会发现一个残酷的事实，那就是大多数人其实都是感觉的奴隶，和因果的傀儡。

美国的感性操作，或应激反应主要有以下表现——

第一，美国是个金融国家，竟然将美元作为武器制裁俄罗斯，简直昏了头，更多国家不用美元，少用美元，美元霸权就会动摇。

第二，美国已经成了农业国和能源国，竟然向最大的粮食和能源进口国发起贸易战，也是昏了头。

第三，美国的工业品严重依赖进口，还是不得不进口，竟然向最大的工业品出口国发起贸易战科技战，还是昏了头。

第四，美国将更多军力转移到中国周边，在其他地区必然会捉襟见肘，难以为继，美国还忘了中国还可以向美国的敌人，和中立国出口武器，则会进一步加大美国的军事压力。

第五，美国作为一个金融国，在国内制造业严重荒废的情况下，竟然与世界第一大工业国，搞军备竞赛，还要准备打仗，也不知道美国人的脑子，究竟是怎么长的，连日本人都不如，在偷袭珍珠港之前，日本也有很多人反对与美国开战，主要就是日本与美国的工业差距巨大。现在的美国人，一方面强调中美在造船方面，差了二百倍，另一方面还要加强对中国的敌对，真是不可理喻。

知乎用户 哄哄 发表

因为一个老牌资本主义帝国天天想着整社会主义那点手段但又不愿意成为社会主义。

金融危机？政府印钱兜底。

产业落后？政府出钱搞产业补贴。

竞争不过？高额关税保护。

这里面哪一条跟 “市场经济”、“自由主义” 沾边的？又想享受社会主义万事万物有人兜底，又不想把权力和利益交给政府来分配。

知乎用户 宫乘风 发表

因为西方资本一直在研究如何把现代国家解构了

经过上百年的研究，终于找到了极为有效的方法：性别叙事！

性别研究起源，上个世纪一战之前。前段时间某乎上大量科普的法国的 “白羽毛”

我不负责任地猜想一下，为什么要搞出性别叙事？是为了对冲阶级叙事、民族叙事、种族叙事。

阶级叙事、民族叙事叠加的后果就是一战和二战。然后一战二战后种族叙事变成臭不可闻的东西。虽然冷战是英国人忽悠美苏两个二货搞出来的，但是苏联确实把西方资本主义世界给吓坏了。

所以他们思考：必须把现代民族国家解构了。**但是不能让阶级叙事来主导这一过程（不能出现全世界无产者团结起来）。**于是终于养蛊养出：性别叙事！从拆掉最底层家庭单元开始，从根子上拆掉现在民族国家。

性别叙事，除了拆掉家庭单位，从而拆掉现有的 一切组织，还有个因素就是把人从第一性和第二性中隔离出来，变成切断血缘和生物属性，没有任何依靠，关联的 “第三性”，彻底的原子化，抹掉人的社会性。那么这波人只能靠背后的强权，即资本！（民主党的操作）

这一套在欧亚大陆会受到原来就存在的，王权，皇权、教权的狙击。但是在美国，这种反抗要弱多得多。

美国的国家制度，本来就是一个地方豪强为了防止国家政府做大，搞出来的分肥体制。故意把政府构架设计互相制衡和重叠，然后无法集权，美国制度先天不足。这样设计，就给了资本做大的机会。

美国政府也反抗过，所以美国总统有 13% 的死亡率。虽然二战出了罗斯福这么猛人，但是死的太早。而且罗斯福以后，寄生在美国的国际金融资本，更是快速推进解构现代民族国家。**而且利用媒体、金融、科技霸权，在全球推进解构现代民族国家。**中国算是被波及最轻的了

这个解构是极为行之有效的，美国首先是工业崩掉，然后科技崩掉，然后政府崩掉和金融也要崩了。

可以讲，国际金融资本基本达到了他们设想的目标。确实短短 30 年，就把美国这么个灯塔和山巅之国搞得要解体了！

《盐铁论. 禁耕第五》

大夫曰：家人有宝器，尚函匣而藏之，况人主之山海乎？夫权利之处，必在深山穷泽之中，非豪民不能通其利。异时盐铁未笼，布衣有朐邴，朐邴人、吴王，皆盐铁初议也。君有吴王专山泽之饶，薄赋其民，赈赡穷乏，以成私威。私威积而逆节之心作。夫不蚤绝其源而忧其末，若决吕梁，沛然，其所伤必多矣。太公曰：“**一家害百家，百家害诸侯，诸侯害天下，**王法禁之。” 今放民于权利，罢盐铁以资暴强，遂其贪心，众邪群聚，私门成党，则强御日以不制，而并兼之徒奸形成也。

文学曰：**民人藏于家，诸侯藏于国，天子藏于海内。故民人以垣墙为藏闭，天子以四海为匣匮。**天子适诸侯，升至阼阶，诸侯纳管键，执策而听命，示莫为主也。**是以王者不畜聚，下藏于民，远浮利，务民之义，义礼立则民化上。**若是，虽汤、武生存于世，无所容其虑。工商之事，欧冶之任，何奸之能成？三桓专鲁，六卿分晋，不以盐铁。故权利深者，不在山海，在朝廷；一家害百家，在萧墙，而不在朐邴也。

说的好听什么 “藏富与民”，**一边扯藏富于民，一边扯私有财产神圣不可侵犯。**资本把财产变成私有，就神圣不可侵犯了？老美 08 次贷危机，花儿街资本搞金融衍生品，整出来危机，让全世界人民背锅。中国都付出房价翻倍的代价。华尔街那帮人倒好，还发奖金买小岛，就这么个 “藏富于民” 法？还有钱前段时间，3 8 红旗手，拖欠薪资，法院都判了拒不执行，然后……………… 就这么个“藏富于民，然后私有财产神圣不可侵犯法？”

装到我兜里，就是我的了，神圣不可侵犯，民人藏于家，诸侯藏于国，

国家把钱，拿来搞基础设施，拿来搞扶贫，教育，医疗科研，是以王者不畜聚，下藏于民，远浮利，务民之义，义礼立则民化上。

2000 多年前早有定论！所谓为什么媒体战士要把法家批臭，法家太清楚这帮鸟人是啥样了，2000 多年了，那种口是心非，坑蒙拐骗，说一套做一套的腐臭就从来没变！

欧美这 30 年自杀过程。完全验证了，《盐铁论》为什么要遏制豪强。这帮人一旦控制国家经济舆论命脉，就会朝着种姓制度方向滑过去。这帮人没有理想、没有使命感、没有责任感和担当。

盐铁论也是美国主导的舆论霸权拼命攻击的一个要点，因为 2000 多年前，就把豪强资本做大以后表现和害处说的明明白了

我最后再强调一遍：不管是秦制、法家、还是中国农耕文明集权帝国，都比犹罗门搞种姓天梯先进、人性化、文明一万倍。

犹罗门搞得那个玩意，就是一堆大猩猩在烂泥塘里互相大便，然后生产力也会退化到大猩猩扔大便 水平。

知乎用户 慕容小楼 发表

纸牌屋真的是一个神剧

第一部刚开始，民主党执政后，男主弗兰克的第一个正式任务就是教育改革，为了一个教师考核的 kpi 拉锯了好几集剧情。

教育是立国之本。

而现实里，民主党奥巴马上台以后，全面向教师工会妥协，快乐教育，kpi？不存在的。

知乎用户 黄瓜不太老 发表

国乒从高处不胜寒到现在这个境地也只用了几年嘛

知乎用户 lu luce 发表

那些拿中国历史套美国的人其实有点自以为是了。

我感觉，中国人的反抗意识过于强了。很多时候，美国人活的那个惨样，要是中国人早就造反了。可是美国人就好像没事一样。什么卖血带孩子去动物园，卖血请朋友喝奶茶。

知乎用户 自由左翼​ 发表

当年没让小马的蚂蚁金融上市，就是避免汉文明衰落最关键的一步。

一个高利贷公司，给科技公司的估值？可笑不可笑！

美国国债，知道吧，

美联储，知道吧，

美联储本质上是一个私人机构，美国政府建立美元霸权，一边干活，一边给美债做销售工作，

你见过哪个国家的政府，为私人机构的债务背书的 ？

荒诞不荒诞？债务 + 政府 = 美联储背后的股东收益，

整个一个美国政府，都是在给犹大核动力印钞机打工，盎犹军工复合体服务于一帮犹大吸血鬼，

货币潮汐效应就能收割全球产业资本和金融资本，

你一睁眼，就欠了美联储的钱了，你睡着觉，你欠美联储的钱，还在生息，

可怕不可怕，小马，马云，要做的蚂蚁金服，就是犹大要做的事情，

本质逻辑，没有任何区别。

小马，在蚂蚁金服 66.88 上市的时候，是公募基金爆款产品频出的时候，

上市后，1 年半，可以套现离场，那个核弹级别的轰炸，谁来接盘？

这就是帝国衰落的本质，

当一个政权和官员，为少数资产阶级财阀服务的时候，这个政权以及它代表的文明，

会以想象不到的速度，疯狂衰落。

现在还有犹大的代言人，试图给小马的蚂蚁金融背书、翻案，

其心可诛！

有几年，网上一篇，马 son son 之声，犹言在耳。

跟现在盎格鲁，立法只能赞美犹大，如出一辙。

资本可以控制，也可以被击破。

社会主义制度，是根本保证。

共产党的领导，是根本保证。

知乎用户 怀剑听雨 发表

美国是从成为世界霸主开始迅速腐败的，现在我们将会接替美国成为新的世界霸主

上面不流血，内鬼最可怕，我们最近的司法也一塌糊涂引发大量问题、死了很多人了

顺便说一下，苏联灭亡，是因为领导们想要鲸吞国有资产，美国现在的军力只要付的起军队的薪水就完全不怕起义

我们总说自己专打世界第三，其实美国多年来专打世界第二。英国击败西班牙无敌舰队成为世界第一海军，美国就偷袭西班牙海军拿下中美洲开启争霸的第一步。一战德国海军想要挑战英国的霸主地位，美国就加入一战击败德国。二战日本想要与美国争海军第二，美国就停了给日本的钢铁与石油，逼日本主动进攻英国、美国。二战后英国沦为世界第二，美国又联合苏联一起拆解英国的殖民地。苏联成了世界第二，美国又联合盟友围堵苏联。苏联解体前夜，日本在经济上成了世界第二，美国又想尽办法收割日本。

美国乘 1990 年海湾战争、1991 年苏联解体、1992 年乌克兰乌里扬诺夫斯克号等航空母舰被骗拆解之威，1992 年克林顿上台后笑纳了俄罗斯的经济崩溃，用 1993 年包围我们银河号、1994 年包围我们核潜艇来逼迫我们降低汇率，1993 年 1 美元 = 5.7619 元人民币，1994 年 1 美元 = 8.6187 元人民币，我们经济崩溃，被迫搞大下岗，治安急剧恶化。1994 到 1996 年俄罗斯第一次车臣战争战败，海军舰艇大量退役拆解，1996 年乌克兰销毁了自己的核武器，1996 年美国又鼓动台海危机，最终结果是我们进一步扩大了大下岗，国家动荡不安，我们非常悲惨的用几亿个打火机、牛仔裤、衬衣跪舔美国。

但是因为俄罗斯比我们更惨，军事实力大幅倒退，当时从上层到孩子，都清楚知道明白美国是我们的敌人而不是朋友，投降没有出路。现在那些知名产业私企就是当时最早一批下海者建立的，他们可能只是想着下海捞钱，但是有识之士们一直不断支持买他们的国货把他们最终捧了起来。

1993 年美国携战胜伊拉克之威包围我们银河号货轮，1994 年又包围我们核潜艇，逼我们降低汇率从 5 到 8，及逼我们大量购买突然从 10 息变 3 息的低息美债，三十年期美债 2024 年到期，十年期美债 2004 年到期，是为不战而败的《南京条约》，屈辱、牺牲不亚于鸦片战争，美国为此自鸣得意、东施效颦，反而让我们加入世贸，想走大英对大清的老路，低估了中国人忍辱负重 150 年的积累。

1994 年其实是美国最合适的进攻我们的机会，当年美国 6 艘阿利伯克 1A 级驱逐舰同时下水，创下冷战以来的记录，标准 2 导弹靠引进苏联科学家而极大的增加了射程，正是美国的顶峰期，刘慈欣 1998 年写的中国版《全频带阻塞干扰》就是基于中国没有自己的卫星导航系统的惨状写出来的。但是我们通过砸锅卖铁买利率突然大降的美债来跪舔美国（三十年期现已到期赎回，但金额现在看来已经不值一提了），暂时渡过了危机。我国紧急列装的 95 式步枪、96 式坦克这些救急武器也体现了国家对千禧年可能发生的入侵的担忧。俄罗斯砸锅卖铁终于在 1996 年搞出了自己的卫星导航系统，美国 1996 年不敢趁着台海危机、1998 年不敢趁着抗洪来打我们，因为我们有液体燃料洲际弹道导弹、固体燃料中程弹道导弹，因为当时俄罗斯还没有彻底崩溃，大批核武器、海军巨舰还没有全部退役销毁，怕我们抱团共享卫星导航系统。香港回归后又爆发了 h5n1 禽流感，面对新型战争的病毒攻击，我们忍辱负重发展。美国就像现在的我们一样，以为时间在美国那一边，只用等待，俄罗斯、中国就会彻底崩溃，在苏联解体后沉迷守株待兔。却不知，香港、澳门此时回归带给中国人信心，新军舰仿造好或买回，有源相控阵雷达此时立项。索罗斯还神助攻把东南亚、日本经济都干掉了，腾出空间帮我们轻工业经济发展起来。1998 年我们联合香港、日本打赢了索罗斯的金融战争，美国只敢 1999 年打南斯拉夫，打算等养肥了再杀年猪，我们 1999 年之前发明了鹰击 83 近程反舰导弹列装哈尔滨舰、青岛舰、深圳舰，俄罗斯 1999 到 2000 年打赢了第二次车臣战争，克林顿的任期也结束了。但此时，我们的海军战斗力依然还不如印度，但是印度军舰上的一切都是买的，我们军舰上的一切都是我们自己造的，仿制成功了法国的近程防空导弹与雷达、指挥操作系统、英德合资的军舰柴油机、俄罗斯的反舰导弹。

3、以买促研

我们当时的情况是，所有完全没有实物参考进行的研发都失败了，有了别国实物买回来后对比参考进行的研发都比人家原产的更好，因为试错改型真的很费时间很费钱。1997 年买了瓦良格号航母，1998 年 3 月用基辅号、明斯克号做掩护，通过形式上的拍卖正式得到了瓦良格号。1999 年 5 月 8 日大使馆被炸，当时美国已经明白我们买辽宁号（瓦良格号）的目的，1999 年 7 月美国授意土耳其给卡着不放行，因为当时土耳其想加入欧盟，而且之前美国 1997 年给了土耳其八艘二手佩里级护卫舰。1999 年 11 月朱总理通过让步能源、保险、农业、知识产权、资源开采权，保住了关税、银行自主，成功与美国签约同意我们加入世贸。农业损失最大，但是通过相关央企大企业做大做强，各个方面基本都守住了，除了大豆，但现在又面临央企尾大不掉的问题。

我们先前以 4 亿美元一艘（也就是 33 亿人民币）购买建造的两艘现代级防空导弹驱逐舰，1999 年 12 月 25 日从波罗的海一路回国，探路积累经验。因为中印关系此时还未正式恢复正常，2000 年印度总统那拉亚南进行访华才正式恢复。

现在可以看到，俄乌冲突打了三年才打光了苏联时代的库存，大部分还是大型弹药库被美国情报发现而损失的，而美国为了给苏联崩塌后的俄罗斯火上浇油而发起的 1990 年海湾战争、1999 年打散南斯拉夫联盟的科索沃战争就已经消耗了美国大部分的库存。2000 年是美国最后的进攻我们的机会，十年战争不断练兵，练出了实战经验强大的美军，27 艘提康德罗加级宙斯盾巡洋舰、28 艘阿利伯克 1、1A、2 级宙斯盾驱逐舰相继完成，欧洲盟友长期配合默契，台湾省海军有 4 艘基德级驱逐舰，日韩军队也成长起来了，日本有了 4 艘金刚级宙斯盾驱逐舰，美国电影击溃了亚洲电影，垄断了全球电影市场，不断营造美国强大形象。但是美国惧怕我们刚搞出的东风 31 固体燃料洲际弹道导弹往美国本土发射核弹，想等搞出防御系统，再往后，美国海军的很多 1965 年开始服役的、升级后拥有导弹的军舰及很多航母就要退役了，美国工业开始崩溃，美国电影业炒冷饭。

辽宁号被卡了好几年，2001 年 4 月 1 日南海撞机，中美关系降到底谷，随时可能开战，2001 年 7 月 13 日申奥成功。

我们一方面投资土耳其基本说动了他们，一方面利用当时 911 后美国与西方一片混乱了好几个月，一路过关斩将。2001 年 11 月 3 日辽宁号过土耳其，2001 年 11 月 10 日，我国正式加入 WTO，又过直布罗陀海峡、过西非、过南非、海军前去迎接过印度、过马六甲海峡、过台湾海峡，才顺利到了大连，2 艘 3000 吨 051G 级驱逐舰、2 艘 5000 吨 052 级驱逐舰、1 艘 5500 吨 051B 级驱逐舰、2 艘 8000 吨现代级驱逐舰，是接回辽宁号的前提，2 艘快速舰 051G 发起自杀式侦查以确定敌方具体位置，剩下的负责进行反舰导弹攻击及防空导弹打伞，要知道印度当时是有 1 艘 2 万吨航母（另 1 艘 1997 年退役封存）、3 艘（第三艘 2001 年才服役）6000 吨德里级驱逐舰及 5 艘 4000 吨卡辛级驱逐舰的。我们的航母之路，比印度难多了，但我们的航母也比印度的大多了。美国搞出了标准 3 防空导弹可以反导，我们的东风利器面临全面失效的危机，天佑中华，感谢本拉登，美国又不打我们，去打中东了。

4、自研突破

歼—35：2009 年立项，2012 年首飞，2024 年服役

2017 年，歼 - 10B 战机首次出征国际军事比赛，歼 - 10C 战机首次公开亮相；2018 年，歼 - 10C 战机开始担负战斗值班，

歼—20：2007 年立项，2011 年首飞，2017 年服役

歼—16：2008 年立项，2011 年首飞，2016 年服役

歼—15：2001 年立项，2009 年首飞，2013 年服役

歼—11：1992 年立项，1998 年首飞，1999 年服役

歼—10：1986 年立项，1998 年首飞，2003 年服役

歼轰—7：1983 年立项，1988 年首飞，1992 年服役

歼—8B：1980 年立项，1984 年首飞，1988 年服役

我们当时真的很危险、海军胆子也很大、国家也很大力支持。感谢朱总理，1998 年 3 月 - 2003 年 3 月任国务院总理，给予资金支持继续以 4 亿美元一艘（也就是 33 亿人民币）买了后两艘的现代 M 级、同时以 3 亿美元买了俄罗斯很多技术武器（比如以 1 亿美元一套买了两套里夫 M 回来造出两艘 051C 级，比如买了四套 SAN7 无风施基利中程防空导弹与大量雷达回来造出两艘 052B 级等，当时俄罗斯急着凑钱打第二次车臣战争）、投资土耳其弄回了辽宁舰、给予资金支持研发出有源相控阵雷达、研发及开工两艘 052C 级，而且都是走的奥运安保经费而不是军费，所以不显山不露水，等到美国发现我们一下子多了这么多军舰时，美国已经拦不住了。

美国原本想打我们沿海地区工业带，结果 2001 年来了个 911，2001 年阿富汗战争、2003 年伊拉克战争两打费卢杰耗光了美国最后的冷战弹药库存。这都是小布什的锅。2003 年，我们的北斗卫星导航系统一期完成，2003 年，我们的盾舰 052C 级下水，2005 年开始服役。2004 年，我们发明了东风 6B / 鹰击 6B / 鹰击 62/C-602 中近程反舰导弹，可以在我们卫星导航下超远距离攻击。70 年代服役的 051 级驱逐舰也相继升级改进，印度海军开始被我们远远甩在身后。2004 年，美军两战打下了伊拉克的费卢杰，但此时我们也有了两艘 051C 级、两艘 052C 级（与后两艘现代 M 级一样，以奥运安保经费名义没有算入军费）、60 艘 022 导弹艇（能发射 8 枚鹰击 83）以及各种东风。美国发现打不过，要去整合兵力，但是发现，自己工业因为中国加入世贸后全没了，军火全部不是国产的，而是大小军火商从中国弄的。

中美两国海军近 35 年驱逐舰建造进程对比_哔哩哔哩_bilibili

美国引发乌克兰 2004 年颜色革命，乌克兰卡我们军舰燃气轮机的脖子，海军被迫停止下饺子。

2004 年美国又携非典及二次战胜伊拉克之威，再次逼我们大量购买突然 7 息变 1 息的美债，三十年期美债 2034 年到期（我们 2018 年趁着美债利率提高到 2 息都给抛了，因为三十年期年息是大于 1 息的），再就是以 1 息续之前的 3 息而不能赎的十年期美债 2014 年到期。我们这次又以近乎零利率大量购买美债跪舔美国非常悲惨的成功拖延了时间，代价就是国企没钱给职工盖房子分房子了，只能自己贷款慢慢还，房价开始飙升。于是美国又放弃了打我们，并终于狠下心砸钱大搞由海向陆，打算未来准备好了再打我们。而且我们抢的是轻工业，我们助力之下，日本、韩国、台湾省在抢美国重工业，这些都是美国的敌人。因为我们有钱了，又从英法德买回很多新技术，比如核能、高铁。

胡赛三款主力反舰导弹，注意啊，反舰导弹_哔哩哔哩_bilibili

2005 年，强硬派的内贾德当选伊朗总统，2006 年我们就卖了很多导弹给伊朗去保住伊朗，现在胡赛用来打美国的就是伊朗的导弹（80 年代两伊战争时卖给伊朗的红旗 2 防空导弹改东风 6J / 鹰击 6J 反舰导弹出口型 B610 伊朗自行仿制以及东风 8A / 鹰击 81 出口型 C801、2006 年东风 8C / 鹰击 83 出口型 C803 伊朗引进生产线）。美国不是不想打我们，而是一直想打我们，只是因为中、俄总能在关键节点科技突破，而美国总会摇摆几年，导致再次错失战机。所以我们不能犯美国犯过的错误，这次不救叙利亚就是我们的重大失误，导致伊朗很可能变天，从而引发我们与美国在中东提前爆发冲突，这是非常不利的。

2009 年之前我们东风弹道导弹实现了小型化，也就是改为东风 10 地空导弹 / 红旗 10 舰空导弹 / 长剑 10 空空巡航导弹，射程 2500 公里，仿制成功乌克兰的燃气轮机、俄罗斯的中程防空导弹与雷达、远程防空导弹与雷达，于是开始下饺子，2015 年之前又弄出了东风 10A。

5、中美危机

2007 年美国终于下定决心，攒够军火，准备打我们，为此赶鸭子上架了一大批未经过项目测试的濒海战斗舰 2008 年服役用来 2010 年对付我们的 022 级导弹艇，结果愚蠢的美国民众在制造业危机中不继续信任以制造业立国的共和党总统，却反而去支持以金融全球化立国的民主党奥巴马当选总统，结果这个总统完全不管美国制造的死活，沉迷颜革阴招，美国制造业更加衰落、一发而不可收拾、无药可救了。美日顺手引爆了四川的震级扩大炸弹，又让格鲁吉亚吸引走俄罗斯，但是我国人民在抗震救灾上众志成城、声势浩大，震慑了美日。结果之前美国轻工业、重工业崩溃，被犹太人拖延到此时引发了更大的房地产崩溃，再加上我们再次非常悲惨的跪舔美国、以近乎零利率连续数年大额大买美债支持美国经济复苏，濒海战斗舰又出现了高速航行时动力齿轮破裂、船体开裂的问题，只能降到普通航速使用，而成了一堆废物打不赢 022 级导弹艇，于是只能作罢。美国此时还要忙着打压日本、韩国、台湾省的电子产业，把高端制造业握在自己手里。

再见，051：国产第一代导弹驱逐舰回顾 - 中华人民共和国国防部

如何评价 053 系列护卫舰？

2008 年的我国海军（4 艘大型盾舰、7 艘大型舰、21 艘中型舰、51 艘轻型舰其中只有 14 艘有防空导弹）不靠陆基武器的话甚至打不赢日本海军（6 艘超大型盾舰、20 艘大型舰、20 艘中型舰、6 艘轻型舰）。2009 年美国房地产爆雷，美国又逼我们非常悲惨的每年大量以近 0 息购买美债，每年千亿美元，连买四五年，多为十年期，2019 到 2022 年到期。代价就是国家没钱了，只能卖地，我们的房价继续飙升，开始一飞冲天。

2011 年，美国基本击败了基地组织、日本的电子产业、收购了韩国、台湾省的电子产业，终于缓过劲来，背信弃义、过河拆桥，又打算打我们，日本福岛大地震加核电站爆炸，正处在与我们电子产业交锋关键期的日本金融崩溃、彻底没了后劲败下阵来。美国居然又不敢打我们，去沉迷阿拉伯之春去了，属于是抢石油上瘾了，然后我们的电子产业就这么崛起了。。。

2010 年初，中国海军只有：

基于 2000 年买回的 S300 里夫 M 远程防空导弹技术与东风 9 / 红旗 9 远程防空导弹的：

2 艘 051C 级轻型驱逐舰 115 沈阳、116 石家庄，隶属北海舰队

2 艘 052C 级轻型驱逐舰 170 兰州、171 海口，隶属南海舰队

基于 2000 年买回的 SAN7 无风（施基利）中程防空导弹技术与东风 16 / 红旗 16 中程防空导弹的：

2 艘现代级重型护卫舰（原为轻型驱逐舰）136 杭州、137 福州，隶属东海舰队

2 艘 052B 级重型护卫舰（原为轻型驱逐舰）168 广州、169 武汉，隶属南海舰队

2 艘现代 M 级重型护卫舰（原为轻型驱逐舰）138 泰州、139 宁波，隶属东海舰队

6 艘 054A 级重型护卫舰 529 舟山、530 徐州、568 衡阳、569 玉林、570 黄山、571 运城

基于 1990 年买回的响尾蛇近程防空导弹技术与东风 7 / 红旗 7 近程防空导弹的：

1 艘 051B 级轻型护卫舰（原为轻型驱逐舰）167 深圳（经历了 1975 年 2 艘 053K 防空护卫舰、14 艘 053H 反舰护卫舰、10 艘 053H1 反舰近防自动机枪护卫舰、1985 年 1 艘 053H1Q 反舰反潜护卫舰的试验失败后，海军变得谨慎）

2 艘 052 级轻型护卫舰（原为轻型驱逐舰）112 哈尔滨、113 青岛

2 艘 054 级轻型护卫舰（原为重型护卫舰）525 鞍山、526 温州

10 艘 053H3 级轻型护卫舰（原为重型护卫舰）

基于 1988 年研发出的东风 6 / 红旗 61B 近程防空导弹的：

4 艘 053H2G 级轻型护卫舰（原为重型护卫舰）

其他没有防空导弹的舰艇是没有生存保障的，同期的台湾海军已经衰落却也还能一战、但日韩海军都比我们厉害（相当于阿利伯克 2A 级的日本爱宕级、韩国世宗大王级服役），更别提当时如日中天的美国海军（30 艘阿利伯克 2A 级也都全部服役）。美国电影此时也依然强悍，大片票房称霸全球。

奥巴马，民主党总统，2008 年到 2016 年掌控美国。面对美国被我们打垮了其轻工业，被日本、韩国、台湾省打垮了其重工业、高科技产业，奥巴马不忙着救国，却带着美国金融大鳄们去掌控这些国家地区的重工业、高科技产业，却于 2011 年开始搞阿拉伯之春、2014 年又引导乌克兰分裂，坐视我们海军壮大而迟迟不敢开战，因为我们 2015 年之前搞出了东风 16、东风 26 固体燃料中程弹道导弹并组建了火箭军，美国人民却过的开始逐渐水深火热，只是于 2015 年签署伊核协议稳住伊朗。东京电力最大的两个股东是贝莱德和先锋引航两个集团，这两个集团和道富集团为美国三巨头，全美大约 90% 的公司最大股东都是这三家资产管理。他们垄断了全球名列前茅的生物医药行业，如强生、阿斯利康、辉瑞、默克等等，文娱方面有华纳、康卡斯特、迪士尼、奈飞、新闻集团，还垄断了世界报业和新闻业。苹果、微软、百事可口等等都有他们控股，可以说什么行业都有他们。此时我们最怕美国联手印度遮断马六甲到印度洋的石油通路，所以 2015 年拼命惠印度，导致印度现在发展起来了。2015 年 8 月 12 日天津港爆炸，然后王恭厂爆炸被大肆炒作。我们破例在 2015 年高调公布了新的导弹并组建了火箭军。2016 年 7 月 12 日，美国只派了两艘航母、一艘两栖攻击舰组成战斗群，明显不是来大打的，但是从 2015 年开始就发动金融战对我们大陆及香港搞股债汇三杀发起了金融战，也失败了，但是那时当火箭及海空的我们高层一小半最近都一起被抓了，如丁饶李魏张吕周，是否当年被渗透了？那真是好险啊。因为 2016 年 10 月 17 日，美国对 ISIS 发动了摩苏尔战役，打下摩苏尔才算基本打赢了 ISIS，占了库尔德地区的石油，当时美国没有力量同时两面开战。所以中国必须要做好同时打两场大战的准备，且要主动发起其中一场大战。此后美国大量老军舰面临退役、拆解，工业越来越荡然无存，哪怕用经济战、金融战、贸易战、病毒战，全都无济于事了。而且如图，奥巴马任内的借债超过美国二战及以后的任何时期，比特朗普救新冠借的还多一倍，给美国埋了个巨大的雷，现在终于要引爆了，也就注定了美国的没落不是被避免而只是被延期了十五年罢了。

不是美国做的不好，是美国只有三亿人口，底子太薄了，本身工业就不太行、人民也不太行。当初只是团结一帮盟友对抗俄罗斯巨兽，靠着发明了集装箱海运，在经济上超过了苏联，再加上联手我们给苏联放血，而苏联没有等到互联网对计划经济的极大加成，就被戈尔巴乔夫、叶利钦两个给玩坏了。然后美国就在各种忽悠俄罗斯、打击自己的几个盟友、打击自己内部的工人、沉迷抢石油、沉迷新式享乐、各种脑残白左思想当道、被资源与产品都依赖海运的中国疯狂跪舔的舒爽中握着全世界最强大海军却不打我们海上丝绸之路通道而坐视自己逐渐衰败了。而我们计划经济与市场经济结合，垄断国企上缴利润，创新私企遍及全国，五年计划稳步开展，军民两用深度融合。

所以从 2016 年开始，美国民主党深层及日本特务把在美国搞的 LGBT、在欧洲与日本搞的女权开始复制到中国，核心就是告男人强奸以降低我们结婚率，所以如图从 2016 年开始强奸案占比迅速升高。同时贝莱德、先锋、软银等财团开始掌控中国的电商、娱乐等最赚钱的行业。目前，胜负还很难说。

美国其实已经一路都做的很好了，最大的战略失误恐怕就是过度推行快乐教育。但如果不推行快乐教育，美国就会很快变成与欧洲一样的半社会主义国家，就不可能有萝莉岛。。。但是美国的富豪们为了一个萝莉岛葬送了整个美国也确实看上去挺不值得，你看德国富豪们在泰国玩的也很花，日本富豪们吃女体盛也很爽不是吗？但说实话，如果连美国也不再是资本主义的灯塔而也是半社会主义的话，全世界的富豪们都有可能很快被集体吊路灯。。。所以这事情无解。

知乎用户 墨子连山 发表

上世纪 90 年代初，全国严打之前，我上小学。

那时候东北社会风气很乱，每个学校门口都有混混，几乎每个小孩都被劫过。

我们学校门口的混混外号 “”，除了一身肥肉之外，还有点二，因此得名。

那时候正流行，2.5 一本，我每天零花钱 5 毛，攒了两礼拜总算凑了 5 块，打算放学去买两本。

有了这两本，我就能跟其他同学交换着看，算是投资，所以格外珍惜，心想千万别出什么岔子。

结果怕什么来什么，出了校门去书报亭的路上就被二老肥拦住了，要钱。

那是我第一回被劫，没经验，吓得够呛。

但好不容易攒下来的投资款，又舍不得给他，只好哆哆嗦嗦说没钱，想蒙混过关。

这货过来就翻我裤兜，躲了半天没躲过去，5 块钱就这么被他翻出来了。

抢了钱还不依不饶，说我骗他，照着肚子给我来了一脚。

可挨了一脚我竟然没啥感觉，站在原地有点愣神，心想怎么不疼呢？

这货看我愣神可能误会了，估计是以为我在憋大招。

可既然钱已经到手了，也没必要纠缠，骂骂咧咧走了，边走还边放狠话，让我不许说出去，否则见一次打一次。

他倒是多虑了，这么丢人的事，我咋可能说出去？

只不过事后越想越憋气，毕竟那一脚也没啥伤害，当时就这么怂了还损失了 5 块钱，始终心有不甘。

从那之后就憋着一股劲，想找个机会把钱要回来。

经过仔细观察，发现他只要出现，一定是在出了校门奔书报亭的路上，而且屡屡得手。

琢磨之后才明白，原来这货就是专挑买书的小学生劫，怪不得一劫一个准。

摸清底细之后，我就打算动手。

但毕竟他是个大人，我一个人怕打不过，打算叫个帮手。

结果我跟那位一说，把他吓得连连摇头，说你还敢惹二老肥，人家刚把初中老大灭了，现在他就是这一片的扛把子。

听他这么一说，我又怂了，看来还得再找机会。

就这么等了一年，踢了一年球，每天训练体能，天天 100 个俯卧撑，个头也长到了 170 多，比二老肥高。

于是找个机会，去书报亭堵他。

那会儿他比之前更肥了，看到那一身肥肉我气就不打一出来，我那 5 块钱起码能让他长一斤膘。

但估计是劫的人太多，他没认出我，可饶是如此，擦肩而过时这货还是下意识斜了我一眼。

这一眼彻底把我惹毛了，新仇旧恨一起算，我从后面追上就是一记鞭腿，边踢嘴里还边念叨着 “你愁啥”。

毕竟这家伙名声在外，忌惮他传说中的实力，这一脚算是把吃奶的劲都使出来了，毫无保留。

出人意料的是，这么肥的货居然被我凌空扫了起来，然后横着拍到了地上。

怕他起来反抗，我上去又补了一脚足球踢。

打算再补时，只见这货一手抱着头，异常痛苦地在地上蠕动，边蠕动边呻吟，感觉要死了似的。

那一刻我又怂了，这次是怕闹出人命。

为了验证他伤的程度，我特意把他踹翻个，让他趴在地上，问他知道我是谁不？

这货头都不敢抬，趴在地上一个劲喊 “哥我错了”。

听声音还挺有底气的，我这才放心，于是让他趴地上喊 100 遍，没喊完不许起来，否则还踢他。

这货倒是听话，真就趴在那一遍一遍喊，哥我错了，还会变换腔调，甚是敬业。

我判断他应该没看清我，趁他喊的时候就悄悄溜了，临走还不忘补一句，以后别让我看见你，见一次打一次。

第二天学校就传开了，说二老肥被一大哥灭了，至于大哥叫啥没人知道，只知道大哥一脚把二老肥卷飞了。

后面几天我提心吊胆的，生怕这货找人来报复，还跟人家打听，说二老肥不是把这片老大都灭了吗，不能这么面吧？

知情人士告诉我，说别听人瞎传，这片老大是被另一个流氓捅进医院了，所以二老肥才敢瞎忽悠说是被他灭了。

我猜这个说法倒是更合理，毕竟直到初中毕业我都也没再见过他，应该是彻底怂了。

你们说美国像不像二老肥？

当初一群英国清教徒坐船来到美洲，欺负人家印第安人落后，把人家给抢劫了。

白到手这么大面积的平原，开始发展农业，出口英国赚外汇。

有点钱了，开始搞独立。

正赶上拿破仑肆虐欧洲，加上美洲孤悬海外，英法都鞭长莫及，让他趁乱独立了。

接着一战，二战，欧洲亚洲全打烂。

唯独美国偏安一隅，两边卖军火，最后看打得差不多了，下场收割了一把。

战后就他有钱，说话嗓门也大，硬是把苏联的战果都吹成了它自己的。

又凭借着黄金储备和军事实力，威逼利诱推行美元。

之后就是几年一次的，满世界吸血。

有了钱，就可以花钱挖人，人才趋之若鹜往那跑。

逐渐积累了科技优势。

趁苏联人口稀少，体制僵化，没能适时发展市场经济，边冷战边渗透，直到它轰然倒塌。

这一口血又让他吸了 30 年多年。

这一连串的好运气让美国人错误地以为，之所以能有今天，凭的是所谓 “美式民主”。

甚至自信地以为，只要让中国转向市场经济，早晚会成为苏联第二，所以有了中国加入 WTO。

只不过凭运气得到的，终究要凭实力输掉。

美国不是自己以为的美国，中国更不是美国以为的苏联。

14 亿人口，5000 年文明，一旦有机会，注定要重回世界之巅。

经过十几年的发展，中国按照平价购买力计算的 GDP 已超过美国。

考虑到产业分布，中国制造业更是远超美国，产值甚至占到世界的 1/3。

等美国明白过来，为时已晚。

想渗透吧，一个 300 年的半吊子大杂烩，怎么渗透一个 5000 年延续不断的文明？

挑起战争吧，现在可不是二战的时候，孤悬海外也别想独善其身。

，，射程 15000 公里。

突防速度 25 马赫，平均速度就算一半，2 小时内都能覆盖美国全境。

每枚导弹最多携带 10 枚分导核弹头，每个弹头都有机动能力，没有拦截可能。

这玩意不但中国有，俄罗斯也有。

这就是为什么俄乌打了这么久，眼看拜登选票都被打没了，却依然不敢亲自下场。

中美俄，但凡打起来，地球必然重启，毫无悬念。

忽悠不了，发展不过。

打不赢，耗不起。

中国凭借工业产品畅销全世界，逐渐推行人民币，。

没有了美元吸血，美国哪来的钱吸引人才？

说白了，谁去美国是为了建设美利坚，不都是奔着赚钱容易去的吗？

你把美国当作一个公司就好理解了，招聘工资高，大家自然去那打工。

可人家来是为了赚钱，只能打顺风局，一旦逆风，马上树倒猢狲散。

中国遇到困难，中国人会 “为中华崛起而读书”。

美国遇到困难，拉丁裔、非洲裔、亚裔会为它抛头颅洒热血？

甚至就是昂撒人，当兵也就是为了赚工资，该打的子弹打完，能赢就赢了，赢不了该投降投降，不就是个工作嘛。

退一万步讲，就算少数族裔想报效美国，你觉着美国敢用吗？

二战期间日裔在集中营关了 5 年，日本投降才放出来。

中美如果开战，你说美国华裔是什么待遇？

移民国家，哪来的什么保家卫国，给多少钱干多少活，公司倒了大不了跳槽呗。

这种国家就像二老肥，看着咋咋呼呼，传得神神叨叨，等到你真给他一脚，马上露怯。

虚胖还不干好事，一旦露怯，可不是破鼓万人捶嘛。

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知乎用户 曾云​ 发表

美国丧失了变革的勇气与能力，

你去看美国总统的竞选演讲，

就能一叶知秋。

罗斯福的政策叫新政

肯尼迪最有名的演讲叫 “新边疆”，

克林顿之所以能击败老布什，

靠的也是自己的新经济政策……

然后就是奥黑的 “yes，we can”,

这和 ass we can 有啥区别？

到了川普就更搞了，maga 都来了……

你 again 个毛线，

你连带领美国走向新时代的勇气都没了吗？

至于我们，从改革开放说到改革进入深水区，

我党别的不说，敢于自我革新自我进步这一块，

在世界政党里都是独一份，

我从不否认美国曾经的伟大，

我也曾经试图了解他们伟大的原因，

现在我唯一肯定的是：

当一个国家和政党失去了变革的勇气，

以为自己是历史的终结的时候，

这个国家的堕落和衰败只是时间问题，

中国也不能免俗。

知乎用户 砸蛋取鸡 发表

从马斯克上台查账，到光速下台，已能清晰的推断，美国政坛拉跨、混乱到了无法挽回的地步了。其政府治理能力，已不如晚晴，且呈加速衰落趋势，现在就差一个导火索来引爆它。

一般的引爆方式：外部战争来引爆内部革命。

外部战争目前有了： 中东的热战与中国的冷战（关税战）。

静候美国内部革命爆发。

知乎用户 醉生梦死不成器 发表

这个是我遵循的名言: 生于不义，死于耻辱。

公知大殖子们其实都是真有货的，说的也都经常对的，只要把宾语换成正确的。

知乎用户 及第状元郎 发表

利益集团像白蚁一样生生不息，掏空帝国的速度太快了。美国虽然树大根深，枝繁叶茂，但是也顶不住这么多吸血鬼啊。

美国已经建国 200 多年了，除了南北战争，本土并没有发生大规模社会清洗。200 多年的豪族，100 多年的财阀比比皆是，利益集团已经成为了美国无冕之王。

现在的美国，纯靠吸全世界的血供养，才勉强维持体面。

特朗普上台，就是美国老百姓对现状不满到了极点了。最开始的占领华尔街以及茶党运动，都是老百姓对美国利益集团深恶痛绝。

如果说民主党代表了美国跨国大财阀，跨国集团，硅谷，好莱坞这些美国最有权势的利益集团。

那么共和党，或者说特朗普的 MAGA 党，代表的不仅美国能源，军工，重工业集团利益，还有美国中部失落地带，铁锈州这些传统意义上耗材的利益。

民主党不明白，真正的敌人在底特律，在铁锈带，在中部失落的红州，不在莫斯科，平壤，德黑兰。

拜登就是美国唐玄宗，外战内行，内战外行。

架空一下，让安禄山早死几年，给唐玄宗几年，让大唐打败阿拉伯，打败吐蕃，打败契丹，唐朝老百姓就能有好日子，再也不用打仗吗？不可能，边庭流血成海水，武皇开边意未已，这仗打不完，从李唐开国，关陇集团就一直开疆拓土，用兵不止，大唐扩张的好处都被这些人关陇上等人得到了，他们不会停下来。

美国打了伊拉克，又打阿富汗，也是没完没了。再给拜登 4 年，拜登能灭掉俄罗斯吗？就算灭了俄罗斯，能给美国老百姓分什么利益呢？更大的可能是支援乌克兰需要美国人交税，打仗可能需要美国大兵下场，但是分利益全是美国大资本家，跨国公司的。

朱门酒肉臭，路有冻死骨。烈火烹油的华尔街和失落迷茫的底特律都是美国。

拜登的民主党代表国际跨国大公司，金融资本，以耗尽美国国力代价不停的向外扩张，终于让本土受不了，自己爆炸了。这就像开元盛世一样，看似盛世，其实烈火烹油，国内的矛盾到了顶点。然后后院起火，安史之乱爆发了。特朗普上台，就是美国国内本土派，红脖子这些人忍受不了民主党人这些宏大叙事，直接掀桌子了！

民主党建制派长期代表跨国资本利益，其推动的全球化政策导致产业空心化，加剧了本土中下层民众的困境。民主党 “掏空美国”，天下布武的发展模式，与唐朝开元盛世后期 “朱门酒肉臭，路有冻死骨” 的结构失衡状态一模一样。

特朗普现象本质是本土势力反扑，“美国优先” 政策就是试图扭转资本全球化趋势，通过减税、能源解禁等措施重建实体经济，让美国复兴。

美国政治不是太右或太左了，直接被民主党带进沟里了。民主党已经走火入魔了，他们希望燃烧美国，统治世界。毕竟这些金融资本，跨国财阀本身没有祖国。

但是美国人不能没有美国，所以他们投票选出了自己的救世主，自己的太阳。

引申一下，怎么处理利益集团这些蛀虫。

小树不修理细枝末节是绝对长不成大树的。

只有内部血腥残酷大清洗利益集团，才能让帝国焕发荣光。

汉朝刘邦剿灭异姓王，吕后大杀刘氏皇室，然后又有功臣杀诛吕，最后还有七国之乱宗室大吃鸡。唐朝有李世民玄武门之变杀兄弟侄儿篡位，后有武则天武周代唐革新杀尽太祖太宗宗室血脉，然后还有唐中宗，唐睿宗，唐玄宗一水的政变杀戮。。。

一个王朝在初期不进行政治斗争大吃鸡大清洗，也很难完成王朝奠基。你不杀人，不对利益集团动刀，这个国家只能被这些蛀虫早早掏空，成为像秦朝，晋朝，隋朝，这些典型二世祖王朝，内部矛盾爆发直接原地爆炸。

上层的政治斗争越残酷，底层反而越有出头之日。越是在王朝草创就血洗利益集团，王朝就是生机勃勃长治久安。小老百姓千万不要把自己带入这些王侯将相还是公子王孙角色。王朝周期律本质上是阶级固化，再分配出了问题，解决方案肯定是要调整分配模式的。

王朝兴灭的过程，天下大乱到休养生息，最后天下大治就是一个暴力再分配的过程。分配有两种方式，开源或者截流。开源就是扩张，开疆拓土，获取新生存空间，获取新的土地和财富。这样就可以养活更多的人口。

超过 200 年的王朝，比如汉朝扩张获得了西域和南越。唐朝扩张获得了草原和西域。明朝扩张获得了云南 / 贵州 / 缅甸还有海外领土。

节流就是要死人，死的越多越好。

比如王莽造成的赤眉绿林之乱，给西汉延续了一个东汉王朝，重续国祚 100 多年。西晋八王之乱之后，东晋也能重续国祚 100 多年。唐朝的安史之乱，唐朝也能重续国祚 100 多年。北宋的靖康之耻，南宋也能重续国祚 100 多年。

这有个共同点，这种暴力清盘必须在王朝盛年，不能是王朝末年。越是在王朝强盛的 100 年左右出现一次大乱，然后王朝基本就能延续将近 300 年了。

因为 100 年左右，离开国已经过了 3 代人，穷不过三代，阶级已经比较固化了，你如果想王朝延续，只能大刀阔斧，推倒重来。干的好，再延续 100 年。真到了 200 年，真真回天乏术，可以闭眼等死。

在地方上富者田连阡陌，贫者无立锥之地，在中央政令不出首都，无解。

知乎用户 柳白假发哥​ 发表

nba 有个骑士队，老板靠放贷发的家，球馆就叫速贷中心。既然放贷这么赚钱，还打什么螺丝啊

知乎用户 Fizx 发表

有个哥们说美国有 700 个，所以不会衰落，但我的想法与之相反——恰恰是这些军事基地，加快了美国的衰落速度。

因为这 700 个军事基地，无法衡量能带来多少收益，还要一直养着！

不说 700 个军事基地，没有产出的话，给你 700 个人你就知道有多头大了。要是你有机会做老板招 700 个人，眼睛一睁，发现每天要发 700 个人的工资。然后这 700 个人都没什么收益，还天天找你要报销出差和招待客户的补贴，你会疯掉的！

知乎用户 秋实​ 发表

免费送美国跳出历史周期率的两个答案，一是人民监督，二是自我革命。

知乎用户 Crowley 发表

其实不知道别的国家史书是咋写的。
但咱们国家的历史上写的：治国，甚至打压官僚，是要玩命的。

顶天了就能当两届，8 年总统，犯得着玩命嘛？玩啥命呢？

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表

利益集团的繁殖腐败速度并不是线性增长，更接近于几何级增长，一旦在源头松懈了没压住，没几年很快就彻底压不住了。

美帝异常之处在于，彻底压不住之后，他可以吸血整个世界。

但是，现在世界也架不住了。。。

知乎用户 斗狼啸天魂 发表

现在中国的历史悠久的好处就显现出来了。

以目前美国的状况来看，它聚集了

汉朝的穷兵黩武，

魏晋的性别颠倒，

隋朝的好大喜功，

唐朝的藩镇割据，

宋朝的货币超发，

元朝的愚民政策，

明朝的党争纷沓，

清朝的鸦片泛滥，

所以说美国还真是强大啊，这都还能活着……

也许是以毒攻毒吧……

知乎用户 陈胜 发表

一个对印第安人进行种族灭绝 贩卖黑奴起家的邪恶组织，靠四处煽动发动战争 / 变乱，剥削压榨，满足其上层骄奢淫逸，下层不劳而获的生活方式

俨然的人类文明之癌，还能存在这么多年，这是全人类的不幸

知乎用户 蓝调 发表

原因很多，但我们能看到的，美国的精英阶层看不到？

所以我说一个大家提的比较少的深层原因。后，美国已经变成了一个被资本控制的寄生体。国家沦为为某个阶层（或者某群人）服务敛财的工具。

这也是中国基于历史和现实经验，严防和打击资本家向政治权利渗透的原因。

（解释一下，不是说资本家是坏人，而是从人性角度来讲，人都会做有利于本人或本阶级的事，而非顾全大局）

知乎用户 欧木瓜​ 发表

美国的公立教育只有一件事情是认真并且考核追责的，那就是每天早上的宣誓效忠美利坚。

知乎用户 游子离​ 发表

懂王明白了，此生最大的遗憾就是，我为什么不能操控华尔街。

仇视华尔街，理解华尔街，成为华尔街，超越华尔街。

毕竟华尔街还是信奉做多赚钱的

知乎用户 大玄武 发表

真无语了，很多还停留在看 gdp 的上面。

美国倘若真的符合 gdp 的表现，30 万亿美金的巨无霸，它根本不会惧怕中国，也不会搞这么多幺蛾子。

欧盟这几年的 gdp 也爆炸增长，最穷的保加利亚突然飙升突破 2 万美元人均大关，应该表现强劲才对。

结果欧盟出了什么，deepseek 出现的时候，欧盟专门召开领导人会议到底为了什么，他们提倡要打造欧洲的人工智能 AI，为什么这么着急，明明这几年它们的人均 gdp 蹭蹭涨，中国被不少欧洲穷国甩在身后。

你只看 gdp，不查欧盟这四五年的 cpi 快爆了，欧盟的工业在进一步萎缩，欧盟的汽车产业面对中国电动车市场采取了贸易战的方式抵抗。

美国的 gdp 哪里来的？也是长期通货膨胀，美国有美元霸权，美国人现在是很舒服在生活的，比欧洲好很多，但有个问题，美国正是美元霸权，特朗普从第一次上台搞工业回流，搞到现在，美国的制造业比重进一步下跌到 18% 左右。

美国的工业甚至影响到了它的航母建造都出了问题，美国千方百计做的电磁弹射，还没中国航母成熟，中国航母只用常规动力就装进去用了，美国福特级至今搞不定稳定性。

并且美国的技术问题进一步体现在六代机上，中国竟然率先推出六代机试飞，而且还无尾翼设计，矢量喷口，三角翼布局，三发动机控制，美国最后拿出了它的 B2，说它早就解决了这些技术，那它为何出不了六代机，F47 为何用了鸭翼？

美国没有工业，甚至丢掉了工业化，进一步体现在波音事故不断，飞机制造技术不断落后，高铁技术也没做出来，汽车技术又被日韩德压着打，中国还上来踢一脚，美国引以为傲的工业的确在丢失。

美国目前的 30 万亿有 80% 是第三产业，中国制造业比重，配合货币贬值的缘故，仍旧达到美国 1.7 倍，实际是美国 2 倍多，这还是特朗普和拜登几次搞中国制造业后的结果。

没出口的美国，导致美元一直外流，到目前为止，美国根本没钱换美债，因为美国没办法用商品将美元赚回来，这就是特朗普打关税的根本原因，美国里面空了，美国倘若持续这样，它就算拼命出口石油也还不起美债，还不起美债的下场就是美元霸权丢失，美元变得一文不值。

你们只看 gdp，却不看特朗普为什么又是裁减公务员，又是关税战，这么有钱为什么要这么折腾。

知乎用户 春风 发表

所以中国为啥搞私有制改革却一直不放开那些经济命脉？

因为资本是吃人的，你敢放开，资本第二天就能把水费电费翻几十倍，就跟墨西哥一样，可乐比水便宜。

还有些在嘲讽那些二代怎么吸血的，这个确实有，但根本撼动不了这个整体的发展，二代嘛，祖上毕竟流血流泪过，而且也只是极少的二代不干人事，毕竟人家到那个位置了，教育思想这块肯定比咱老百姓严格太多了，更多的还是干实事的，有些人其实不是控诉天龙人的罪行，只不过是在酸而已。

最关键的是，掌握在国家手上，才不会偷税漏税，才有源源不断的资源注入到社会，推动老百姓的小康生活以及公共资源的不断完善。看看美国，资源全部私有化的结果，都开始劫贫济富了，想着法的替富人老爷们减税避税，是政府不想为老百姓谋福利吗？不是不想，而是做不到，资产阶级才是美国的话事人，让地主老爷们损害自己的利益去为老百姓谋福利，可能吗。

所以那些鼓吹私有化的，你们家全是大资本？别来搞笑了，资本家的傻儿子闲的无聊来知乎当狗子是吧。当个人不好吗，如果资本真入侵到国有资源了，喝着 1000 块一方自来水的时候，我看你们是不是还要摇着尾巴说自由民主。

知乎用户 狂乱 发表

当 50% 的美国攻击另外 50% 的美国时候，你原本有多强并不重要

知乎用户 纵横 发表

尼克松，是美国最后一个敢说 “美国的国家利益高于以色列的利益” 的总统！

他在任时，最后做的大事是废除布雷顿森林美元系统，拉拢沙特，用石油绑定了美元。给美元续命。

当时的以色列是不开心的，以色列觉得美国在中东只能，必须只有一个朋友叫以色列！

这可不是我瞎掰，B 站都有尼克松说这段话的视频。

在此之后的美国，彻底被以 “以色列游说财团” 绑架国家利益了。

历史是辩证的！

刚开始他们控制不了军工复合体，随着 “石油美元”，以色列资本（现在叫国际资本）也能控制美国的军工复合体了。

下面，才是我想说的，我国。

我国很善于从历史上学经验，我们追求的人民币国际化！

绝不能：

1. 放弃制造业

2. 被任何国际金融资本绑架（还好我们有国企）

综合这两点，我们的人民币在国际上的市场份额肯定不会超过 20%，不能自由兑换。

这可能有损一部分利益者（我还只指我们国家的人）的利益！

但是这个国家的建立从来不是为了保护少数人的利益！

“先富带动后富”，不是一句口号！

而是伟人明说了 “哪一天先富不愿意带动后富了” 说明“1979 的决策失败了”！

我党就是和人性最贪婪的一面作斗争的！！！

知乎用户 123 发表

看到有很多回答说美国只是跟东大相比衰落，跟其他近 200 个国家相比还是在进步。

我不是很赞同。

美国自身就是在走向衰落。至于其他 200 多个国家，一部分是自己不努力自动滑落，另一部分是——但凡你努力上进，美利坚的榔头就砸了下来，你想不衰落都难。

美利坚的方法是 “我变弱不要紧，我趁还有优势时把你们所有人砸得比我更弱，不就得了？”

中国强就强在，是唯一一个没被美国砸垮，还在保持实质性正增长的大国。

知乎用户 御剑江湖 发表

我个人觉得老中这几十年的韬光养晦彻底让美帝找不到对手，但凡我们硬气打几次对外战争，马上美帝就找到对手了，其实西方郭嘉完全看不懂中国，拥有巨大的军力优势，却不回收家门口的弯弯，他们看不懂，很迷惘

知乎用户 知乎用户 9EbY9e 发表

工业外移，这个确实太蠢了。。。

这么说川老头也是有心无力。

就现在这个样子，米国国内的无产阶级搞死资产阶级又能怎么样呢？

知乎用户 三季人 发表

美国衰落只是中国快速崛起带给你的错觉。

中国快速崛起，中国的国力从美国的 N 分之一，变成了大半个美国，可不就显得美国衰落了。

但你换到中国之外的其他任意一个国家，美国依然是巨无霸，压得他们喘不过气来的那种。

要说不一样就是原来一个巨无霸，现在变成了两个。

以前只需要看美国的脸色就行了，现在不是了，得看美国脸色的同时还得看中国的脸色。

知乎用户 忽雷驳 发表

那是因为你在中国

其他国家眼里已经高不可攀，美国升关税，其他国家都不敢反

知乎用户 Seeger 发表

GTA5 剧情模式的结局里面，麦克说过一句话:

“有一件事，会摧毁你所从事的美国的资本主义。就是把所有事外包给别人，然后把钱转移出去，让那些给你办事的人消失，把麻烦弄得远远的”

知乎用户 海上骑鲸客灬 发表

不是美国这几年为什么衰落得如此之快，而是美国的衰落这几年终于遮掩不住了。

镁國衰落的起点可不是什么 2001 年，也不是里根金融自由主义改革，而是罗斯福脑溢血死亡的那一刻。

因为罗斯福死的过早，继任者无脑无能，导致美国接连犯了几个严重战略失误，所以个人认为美国衰落的起点是罗斯福之死。

看看罗斯福死后不到 5 年美国干了啥吧。

1、路线问题，最严重。罗斯福本来准备走周天子路线，死后变成了英国风的霸权路线。教员早就评价过美国的这个选择，10 个手指头按着 10 个跳蚤。

2、冷战。继承者无脑，没有战略智慧，被英国佬哄骗开启冷战。在冷战中美苏都被消耗严重。

3、没有保住蓝中国。失去了控制中国的最好机会。

这三个严重的战略错误，无可挽回，代价极高。

可以说，罗斯福一死，美国佬立刻暴露了自己的真实水平，王者带飞青铜，王者突然下线，青铜还是青铜。

知乎用户 曾经年少 发表

这种说法一半错误一半正确。

1，错误的方面是，美国这些年的硬实力并没有衰弱，反而还进一步拉大了与欧洲、日本、俄罗斯的差距。

2025 年的美国，硬实力比 1991 年的美国要强大得多。

这个观点从各种数据都能得到证实。

特朗普一声加关税，全世界都要排队和美国谈，1991 年的美国可没有这个能耐。

2，正确的方面是，相对于中国，美国这些年的相对实力确实是下降了，今天的中国是一个远比苏联更麻烦的对手。

这个观点从特朗普、拜登两任总统的各种讲话中都能看出来。

但实话实说，即便中国崛起了，只要美国政治精英们应对得当，依旧不会对美国的霸权地位造成太大影响。

原因也很简单，中国是通过中美合作发展起来的，已经形成路径依赖了，根本没有足够的动力与美国翻脸对抗。

只要中国不主动翻脸，美国反而可以利用中国的国力为我所用，进而加强美国的全球霸权。

然而，美国政治精英们犯的一个巨大战略错误，彻底毁了这一切：

它们不愿意接受中国崛起，不愿意与中国继续合作，反而想集中力量压制中国，甚至击垮中国。

表面看起来，这个逻辑是没有问题的，哪怕说到天边，世界老大打压世界老二都是天经地义。

真正的问题，出现在了执行阶段。

1，美国在太多的力量压在中国周边，劳师糜饷却没有任何进展。

自奥巴马 “重返亚太” 战略开始执行以来，压制中国就成了美利坚至高无上的政治正确，60% 以上的海外战略兵力都转移到了亚太周边。

然而，这都快 20 年过去了，

你见过这些兵力主动对中国发起任何战略性挑战吗？中国步步紧逼，你见过这些兵力发起任何战略性反击吗？

南海填岛，美军在忍；台海演习，美军在忍；朝鲜发展，美军在忍；钓鱼岛局势明朗，美军还在忍。

既然这也忍、那也忍，那你干嘛还要集中力量到中国周边，难道是武装保护中国国力成长么？

重兵云集却一枪不发，这和当年辽东铁骑坐看满清崛起，有什么本质区别吗？

很多人都说，美利坚与大明不同，不会有边军问题。

我的看法恰恰相反，边军已经实实在在地影响到美国了。

就因为亚洲的边军不敢战，导致美国的大部分国力都在中国周边空转，并没有将优势国力转换成实际收益。

2，因为要集中力量对付中国，美国只能在其他地区收缩力量，给了地区力量可乘之机。

阿富汗撤兵就是典型例子。

美国人也不知是怎么想的，为了给阿富汗撤军寻找道德依据，他们竟然将撤军的原因归结于集中力量对付中国。

表面看起来，这个理由好像很有道理，但任何事都是有利有弊的。

在其他国家地区看来，既然你美利坚要集中力量对付中国，那你就不会再大规模海外用兵，即便要打，你也只会和中国打。

既然你不敢再对其他地区用兵了，那美军的威慑力就没有了，

既然美军都没威慑力了，那我凭什么不趁虚捞取利益？

所以你就能看到，自 2021 年之后，俄乌战争、巴以冲突、胡赛进攻美军，各种奇葩事件层出不穷，一个接着一个。

铁一般的事实证明，其他国家地区对美国的战略判断，确实没有错。

俄乌战争，美国不敢大规模亲自下场；

巴以冲突，美国不敢大规模亲自下场；

胡赛进攻，美国还是不敢大规模亲自下场。

一旦战略命门被敌人抓住，即便你有再强的国力，也根本打不出来，越用劲反而越没有章法。

很明显，美国现在已经陷入了战略两难：

不集中兵力到东亚，中国压制不住；集中兵力到东亚，其他地区又压制不住。

这就是毛主席当年的战略判断：

美军的一个战略上的重大弱点是力量高度分散，是十个手指按住了十个跳蚤，一个也抓不住。

美国需要控制的地方太多，欧洲、非洲、中东、西太平洋、东南亚还有拉丁美洲，它都要控制。在这种政治需求下，美国在世界各地都要驻军，它的兵力非常分散。

这些驻军的基地，加上为了驻军而签署的条约，都是美国自己给自己套上的绞索，因为背负了责任和义务，并且陷入各地局势中去脱不了身了，这就把自己力量给钉死了。

美军就是一个抱着一大堆鸡蛋的人，鸡蛋堆得满满的，但一动都动不得，稍微一动，鸡蛋就会掉下来。这样，“美帝国主义的力量虽然不小，但如此分散，到处都有，结果是到处都不顶事。”

有句老话说得好，真正的美粉，永远隐藏在小粉红里面。

即便到了帝国黄昏，小粉红也不会忘记，那个曾经的人类灯塔带给他们的恐惧与畅想。

作为野生谋士，我还是要为美利坚献计献策的。

想要打破现在的战略困局，特朗普关税战那种隔靴搔痒的搞法是不行的，只会继续给中国成长时间。

我给美利坚献上下两策。

上策：与中国战略和谈，将兵力慢慢退出东亚，挑动亚洲其他国家出头对中国较量。

以中国一贯与人为善的外交作风，再加上东亚、东南亚复杂的历史地缘恩怨，至少 20 年之内，中国根本消化不了亚洲，更谈不上主力外出。

与此同时，美军将主力转移到欧洲、中东方向，彻底压制俄罗斯，彻底压制中东反美势力。

只要欧洲、中东在手，日月山河仍在，美利坚的霸权仍在。

下策：尽快与中国战略决战。

赢了，啥都不用说了，继续奏乐继续舞；

输了，有美利坚的核武器坐镇，谅中国也不敢赶尽杀绝，主力大部分从亚洲撤出来是有可能的。

这总比驻亚美军劳师糜饷却徒劳无功，要强得多。

世人都说常凯申昏庸无能，锦州都丢了，还要强迫国军往里送，这样的水平怎能不败。

可却没几个人想过，锦州要是丢了，东北国军就纯是累赘了，还要消耗国民政府一半以上的财政开支。

与其这样，还不如东北国军全军出击，赢了逆风翻盘，输了减轻财政负担呢。

至于到底怎么选，就看白宫大佬们最终如何决策了。

反正现在这种温水煮青蛙的策略，是绝对不行的。

知乎用户 甘地 发表

走敌人的路，让敌人无路可走

美苏冷战美国之所以能赢就是因为坚定的走社会主义道路，大割资本韭菜给工农让利，个人所得税最高收到 90%，这么一套下来苏联那些东西完全就没吸引力了

中美对抗也一样，中国坚定的走资本主义道路，而且是那种，严打公会，大建血汗工厂，把工人工资压到最低，996、007 加班加到死，而美国因为美苏冷战的原因已经抛弃了极限压榨这一套，要提高工农待遇容易，要想降回去那就得全民上街了，最后因为全面虚高的制造业成本生生被中国卷死。

知乎用户 ertysdfgvsxg 发表

鹰酱士兵说，他们长官都忙着贩卖人体器官赚钱，才没空管飞叶子这点屁事

晚清的双枪兵再现江湖

知乎用户 FanFanFan​ 发表

资本集团全面的去工业化、金融化、赢学化，以及面对危机时的拒绝出清，绝对转嫁给别国或本国的意志；

军工和军队建设的盈利取向和政治媾和取向；

政客的第一追求是自保、胜选和被寻租；

公权力被资权力全面压制，只能代表不同资方去和另一派资方展开资权互斗，而无法对整个资权形成有效对抗；

公权力政策无法生成并执行任何中长期绩效规划，更无法执行有效考核和问责；

医疗和教育产业的全面资本化、盈利化、寡头化、门阀化，导致医疗成本的全面失控，以及教育的高度精英化即基础崩塌；

民间文化的全面后现代 – 原子化、只谈权利不提义务、犬儒主义乃至虚无主义、追求即时满足而不想任何长远规划。

以上这些并不完整的描述，算是当代每一个注定会加速走向衰落的国家的普适特征了。

美国属于是既成事实而无药可医了。

但这些描述显然也并不仅限于美国就是了。

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知乎用户 LEE​ 发表

拿掉中国

再看美国的各种实力指标

你会得出不一样的结论

美国的实力空前强大，与世界其他国家的差距空前悬殊

没有任何国家，在任何领域

是美国的 “一合之敌”

但为啥美国如此 “左支右绌”

表现的好像是 “衰落” 了呢？

因为美国不是真的衰落了

而是无法在面对中国的同时，维持自己的全球体系了

为了捏住中国这只超大跳蚤，美国只能放开按在其他跳蚤身上的几根手指，捏成拳头对付中国。。。但是，其他跳蚤都蹦起来了。。。

在美国手伸得太长，用四川人的话来说，**是十个手指按住了十个跳蚤，一个也抓不住。**你们不信，自己张开十个手指去抓抓跳蚤试试!

美国现在在两个 “第三世界” 都遇到抵抗。第一个 “第三世界” 是指亚、非、拉。第二个 “第三世界” 是指以西欧为主的一批资本主义高度发展的、有些还是的国家，这些国家一方面压迫别人，另一方面又受美国压迫，同美国有矛盾。第一个 “第三世界” 中，有一个地方叫，美国就是没有办法把那里的人民压下去。而且这样的事以后还会不断地出现。

——毛泽东 · 一九六四年

知乎用户 bp 大将军​ 发表

罗斯福 1945 年嗝屁，美国总统失去完全体的行政权和铸币权，

在 1963 年肯尼迪脑洞大开，彻底失去回收铸币权行为

大明最后一次下西洋是 1433，皇帝失去自主可控的贸易能力。

在 1449 朱祁镇留学瓦剌，彻底失去夺回贸易能力

知乎用户 二十亿光年 发表

德国和日本二战后能快速恢复不仅仅是顶级人才，最重要的还是全民教育带来的人口质量。

教会一个人从文盲到会看报纸、自己写信、可以计算自己的贷款利息这些需要 5 到 10 年。

而有了这些基础，到流水线上的合格工人可能只需要三天，到一些稍微复杂点的操作也不会超过半年。

而没有这些基础，可能三天就把你的机器整坏了。

知乎用户 毒刃 发表

在座的各位都有责任

你们努力生活主动或被动成为卷 b

打工人

社畜

而且竟然不嗑药

不 lgbt

不搞枪斗

这一切都加速了美帝的衰弱

知乎用户 momo​ 发表

“降本增效” 的极致。

一旦整个社会都把精力放在 “降本增效” 上，玩命去追求纸面数据的增长，必然导致产业的迅速空心化。

“降本增效” 模式，强势企业必然把最辛苦、艰难的工作交给 “外包”、农民工，自己的员工仅仅从事管理、设计、品牌、营销之类的工作。毕竟，挣一样的钱，一种几十个人签合同、做绩效就可以产值几十亿、几百亿，而下游企业可能需要投入几万人，效率不可同日而语。

极致的追求效率，必然走向 “跨国生产”。人机料法环各类生产资料，原材料、设备是可以 “跨国” 的，但是工人很难跨国。50000 块钱一个月的工人，就是没有 5000 块钱一个月的工人更诱人。当一个社会到了 “跨国生产” 的阶段，最终必然是本国产业的迅速空心化。

我们也在空心化的道路上狂奔。

知乎用户 天芒星 发表

因为美国从娘胎出来就有病，这个病叫帝国主义。

这种病一旦停止对外掠夺，就会快速衰败，甚至内战。

美国的衰败会分为三个阶段：

1. 无法剥削非无法掠夺剥削全世界。
2. 无法掠夺剥削盟友（或者说是狗）。
3. 剥削内部也无法供养庞大的的权贵。

然后进入内战或者无产阶级革命的选项，当然，先打内战的话，最终也要搞无产阶级革命的。

列宁说过：帝国主义是资本主义的最高阶段。

资本主义以对内掠夺剥削为主，帝国主义则剥削掠夺全世界，也包括内部。
帝国主义就像一头衔尾蛇，就像这个乌洛波洛斯。
只要没有食物，就会吞食自己，也就是压榨普通美国人民。

列宁还说过：帝国主义意味着战争。

这很好理解，因为帝国主义必须靠对外掠夺来维持，而其他国家不会甘愿被掠夺，战争就无可避免。

而它国都不愿意被剥削，美国人民也一样不愿意被剥削，战争只是时间问题，不是外战，就得内战。

在二战前，也就是苏联崛起之前，欧美列强一直在掠夺全世界，持续了几百年，这段时间是帝国主义最舒服的时代。

二战结束后，苏联因为二战红利和体制优势，快速崛起，资本财阀都主要集中到也享受了二战红利的美国，于是全球进入美苏争霸时代。

为了抵抗苏联的全球赤化，美国甚至欧洲的各资本财阀，都努力克制自己的贪婪，终于靠工业革命先发优势和几百年掠夺积累，熬死了苏联。

重点来了，苏联的解体是内部经济出问题，以及许多掌握社会资源分配权的官员，失去信仰后腐败堕落共同造成的。

美国操纵国际油价，只是在恰当的时候，成为压倒苏联的最后一根稻草。

简单说：

• 苏联是崩溃了，但美国并没有赢。
• 而美国从上到下，都以为自己赢了。
• 美国不仅以为自己赢了，还开始放飞自己。

美国放飞自己主要表现为，没有不惜代价，对中国赶尽杀绝。

美国是怎么一步步做过机会，看这个高赞回答，我就不重复了。

美国这几年为什么衰落的速度如此之快？

总之，中国在夹缝中快速成长，等到美国想不惜代价，对中国赶尽杀绝时候，已经毫无胜算了。

这玩意可是工业克苏鲁，制造业巨兽，全产业链垄断。美国连外围的俄罗斯都干不动。

而今天，我们想的不是怎么打赢美国，而是怎么以最低代价赢。

三体说的多好呀：对文明的最高敬意，就是赶尽杀绝。

各位同胞们，咱们以后可不能犯美国相同的错误，一定要不惜代价，对资本主义赶尽杀绝。

当时机成熟的时候，我们一定要毫不犹豫的落井下石，宁可背上屠夫之类的骂名，也不能给子孙留下祸患。

因为我们要保住的不仅仅是共产主义的火种，还有中华民族的血脉。

他在看着！

知乎用户 无形发车最为致命 发表

从任何角度来看，除了东大之外所有的国家的和西大的差距都是在快速拉大。

比如东大和西大的，在对于世界上 99% 的国家来说，和外星科技没啥区别。

知乎用户 北京死宅​ 发表

玩金融太挣钱了。

咱们看数据，1950 年，美国工业占比大概是 38%，然后逐年下降，不过速度还勉强可控，到了 1980 年，这个占比也就降到了 33.4，也就是三十年降了 4.6 个点；然后到了 2000 年，不过 20 年时间，这个数字骤然下降到 22.6，接近 11 个点；而到 2024 年三季度（我能找的最新的数据），美国一二产业合并占比也仅有 18.1 个点，具体到制造业只剩下不到 10 点了。

再具体一点，都说美国海军水面舰艇老旧不堪，疏于维护，锈迹斑斑。

除了美国海军疲于奔命，兵员素质下降之外，很重要的一点就是，美国没有船台了。

在里根总统时代，美国还有超过 30 个船台，里根还能提出雄心勃勃的 600 艘海军计划，到了老布什时代，美国还有不到 20 个船台，还能打造宙斯盾舰队，而到了川普时代，整个美国连大带小还有 8 个船台。按每艘军舰船台周期两年计算，美国一年只能新建、升级很大修 4 艘舰艇，才会出现军舰修着修着报废了这样的闹剧。

从另一个角度来看，在 50 年代，美国还需要大量的产业工人，对中产以下阶层的教育和福利也不太差，废话，工厂里等着工人呢，文盲肯定当不了工人不是。但是现在，我都不需要工人了，我还为什么要花那么多钱搞教育，搞福利？你有本事有背景，哈佛耶鲁斯坦福学法律，学金融去，你没本事那与我何干？饿死了与我何干？

换句话说，工业，工厂这个能把两个阶级勉强联系起来的纽带断了，从此以美国彻底变成富人的美国和穷人的美国两个国家了。

造成这些问题的原因也很简单，金融太发达了。

打个比方，美国现在八家市值过万亿美元的公司，全部都是互联网和 IT 企业。为啥，好炒作啊。

咱们就以排名第二的英伟达（3.518 万亿）为例，英伟达自己还是勉强有生产能力的，只不过这些能力不一定在美国本土就是啦，不过无所谓。

英伟达 24 财年营销 609.22 亿，纯利 297.6 亿，然后市值 35180 亿、市盈率 117，任何一个玩股票的人都会觉得这个数字不正常，虽然有ＡＩ预期的加成，还是不正常，但是 IT 行业就这样，今年一亿，明年 10 亿，你不能用一般制造业企业的标准衡量（但是英伟达这么成熟的企业….），但是反过来，这些企业真值这么多钱？呵呵。

知乎用户 大力出奇迹​​ 发表

十几年前留学的时候我们市留学生圈子里有个山西人是铁杆国粉，他对于网上那些诸如毛感谢侵华，活摘新白莲教器官之类谣言深信不疑，认为新中国最大价值就是发展经济养出了华为腾讯这样的大屎山企业让他有足够的写代码经验以能够借高利贷去美国边读 master 边在黑公司当码农赚钱糊口。

我们市留学生聚会时经常讨论政治，他曾经对几个和他有激烈冲突的毛左派和工业党派直接人身攻击，甚至还动过刀。当时我就谈起过我家人亲身经历过的，抗美援朝前后美国和台蛙对我们放各种生化武器的事，他说这不正显得美国牛逼吗，这正显示他去美国是正确的，他在国内是个屌丝，啥也没有，现在可以和我们这些博士在一起谈笑风生，这不就是他和美国梦的成功吗？

感觉他当年的言论放在现在那些电子宠物里都不算太离谱的，不过其人确实很拼很能熬，他租 300 一个月的插间，就一个乳胶床垫，一个办公桌，一个衣架，还有一台 3000 买来的 toyota，他说那个床垫很贵，让他每天 6 小时睡眠保证质量，每天打一小时超级玛丽或者红警 COD，每天洗漱加吃饭一小时，泡半个小时浴缸，剩下时间工作和上课。

我快要离开美国的时候他约我吃饭，我和他抱怨美国不公，说凭什么考试黑人简单考考就能过，毛妹考场上掀座子也啥事没有，我们华人就考一次 79 就得滚回家，凭什么同样是教授，中国人和日本人就得付出三倍的努力还得看着犹太文员的白眼。他说因为美国太伟大了，你别不信，美国就是这么伟大的一个国家，所以我来了，这是我的美国梦。你也来了，你没有美国梦吗，别怀疑，你也有，就算你你来美国的目的是想要未来回去实现你的什么中国梦，但是这也是建立在你在美国学会了东西基础上的，所以这也是美国梦。美国是如此优秀所以我们配不上美国，那如何才能让自己配得上呢，那你就得付出比当地人多很多的努力。

他给我讲了很多，他谈起了他的房东，一个 60 多岁的单身红脖子，懒，穷，馋，好色，经常偷吃他冰箱里的东西，还让他介绍国内漂亮大学生过来给自己玩，他和房东吵过几次，有一次房东吵不过他直接掏出了手枪，他对着手枪说有种你就开枪，你打死我我那个留学生兄弟（指那个当过兵的毛左博后，当地红脖子都很怕他）会要了你的命，我告诉你我不怕得罪你，我可以不租你的房子，我可以睡我朋友家也可以睡大街，但是你到时候交不起物业税我看你怎么办，大不了咱俩一起睡大街！后来房东怂了，还给他写信道歉。他谈起了他大学时候得女神，他说自己这个长相和家境肯定是配不上她的，但是他到了美国，如果真的能够一年后毕业并且拿到工作签证，以他那时候的条件说不定可以让她改变想法。他说反正你要走了，说了这么多也不知道你信不信，但我希望你能未来换专业学 CS 过来，或者你坚持你的专业，未来来这里访学或者博后，总之希望能再次在美国见到你，更希望那时候的我们过得会比现在风光。

然后我就走了，十几年来微信上一直保持着断断续续得联系，今年他在考虑卖掉房子和两辆车带着家人回国，他说他的美国梦已经不在了，虽然回国后生活质量远不如美国，但是他在美国看不到前途。他说在美国，如果华人地位不如红脖子不如老黑，那说明至少秩序还在，他还可以用更多的努力换来自己和家人的安宁，但是如今不一样了，如今社会看的不是你为社会带来多少价值，而是你的思想是否足够开放，你够不够 lgbt，现在作为美国社会根基的 WSAP 地位早不如老黑老印老墨，甚至有时候连华人地位都不如了，这不是他个人地位的提升，这是整个秩序的崩坏，这样的国家真的没法继续再呆下去了，他可不希望去年美国内战电影里那颗子弹打在他的女神妻子和两个孩子身上。

知乎用户 赛博见手青​​ 发表

1991 年，复旦大学国际政治系前主任写了一本神书，名字叫**《美国反对美国》**。

34 年前，在那个国内知识分子普遍将美国视为 “人类灯塔” 的年代，他在书中这样提醒各位，美国经济 - 社会 - 文化结构中，存在着深层的内部矛盾：

“美国社会有两种相对的矛盾为量，概括起来就是‘美国反对美国’。越是深入地研究美国，越是摆脱了浮光掠影的图景，越容易发现美国社会这种内在的矛盾。”

很多人只看到了美国某个侧面，就匆匆下结论，说美国是 “自由灯塔” 或者“美帝国主义霸权走向衰败”，这其实是不对的。

**作者还在提醒读者，不要用简单的刻板印象看待美国，美国问题是非常复杂的，**需要结合不同角度，看待其社会内部各个利益派别的交互情况：

“但凡只要是人类杜会，就不可能是铁板一块，就不能也不可能把一个社会都归于一个既定的概念之下。”

而对于中美这重量级的超大型国家，看问题不能简单化，往往容易 “一叶障目”，忽视了真正的核心矛盾。

美国走向衰败是多种因素长期交织、共振的结果，绝不是单一因素线性作用的结果。从经济结构的失衡到社会矛盾的激化，从政治生态的异化到对外军事扩张的反噬，美国正陷入一场系统性的危机。

一、经济结构失衡：美国制造业空心化引发的多米诺骨牌效应

（一）金融业的贪婪促进美国产业脱实向虚

自 20 世纪 70 年代起，美国经济金融化浪潮汹涌来袭，里根推行的新自由主义经济政策使得金融资本在经济舞台上的主导地位日益凸显。美国上市企业深受 “季度资本主义” 思维的毒害，加速了脱实向虚的进程。

以波音公司为例，这家曾经的制造业巨头在金融资本的裹挟下，研发模式发生了蜕变。原本追求产品创新与安全质量的严谨理念被抛诸脑后，取而代之的是对成本节约与快速盈利的病态追逐，最终酿成了质量控制问题的苦果。这种金融化的趋势，犹如一场席卷全国的经济飓风，将大量企业的资金从实体经济的根基连根拔起，驱使其蜂拥而入金融领域的 “逐利漩涡”，制造业的发展因此被无情地扼制。

（二）产业空心化削弱美国经济根基​

美国长期推行全球化战略，大量制造业企业为降低成本将生产环节转移到海外，导致国内制造业萎缩，产业空心化问题凸显。

以汽车产业为例，**曾经繁荣的底特律因美国汽车企业将生产环节转移到海外，制造业衰败，大量工人失业，城市经济陷入困境。**产业空心化使美国失去大量中高端制造业岗位，就业结构失衡，劳动力流向低技能服务业，同时削弱了工业基础和科技创新能力，因为制造业是科技创新的重要载体。尽管美国在高端服务业、信息技术等领域仍领先，但产业结构失衡使经济增长缺乏坚实支撑，面对外部经济冲击时稳定性和抗风险能力下降。​

二、分配比例失衡：经济发展不平衡引发的社会矛盾

（一）贫富差距持续扩大与阶层固化​导致的阶级矛盾

美国社会财富分配极度不均，严重扭曲了社会的公平与正义。中低收入阶层仿佛被按在了经济发展的 “地板” 上，收入增长缓慢甚至停滞不前，“美国梦” 这个曾经激励无数人的信念逐渐沦为泡影。

哈佛大学经济学家拉杰・切蒂的研究为我们揭开了残酷的 “阶层固化” 现实：对于来自低收入地区的美国儿童，从收入最低的五分之一群体攀升至最高五分之一群体的机会，其概率之低令人扼腕——还不到 5%。在过去 47 年里，一场财富的 “大挪移” 在美国社会悄然上演，50 万亿美元的巨额财富从社会底层 90% 的人群手中被无情地转移至最顶层 1% 的富人阶层。

教育是阶级再生产的工具，促进代际阶层固化的核心机制，在于教育资源分配不均。富裕地区的学校，资金充裕、设施先进、师资卓越，而贫困地区学校却在资源匮乏的泥沼中苦苦挣扎。贫困家庭的孩子从一开始就输在了起跑线上，难以获得优质教育的 “入场券”。在就业市场，人脉关系和家庭背景宛如一张无形的 “关系网”，对职业发展的影响举足轻重。贫困家庭出身的年轻人往往因缺乏资源而寸步难行，难以踏入高收入行业的 “象牙塔”。

努力读书并不能改变命运，反而会欠几十万美元的学费贷款。

美国前总统奥巴马毕业 21 年后财还清学生贷款，还有很多美国学生兼职当 onlyfans 网红，做鸡做鸭来还钱。

（二）金融系统对穷人财富的系统性掠夺

新冠疫情期间，美联储推行的极度宽松货币政策更是火上浇油。富人凭借手中持有的金融资产和房产，在资产价格膨胀的浪潮中坐收渔利，而穷人却因物价飞涨，生活成本节节攀升，实际收入被无情地压缩，贫富差距进一步被无情撕裂。美联储 2021 年的数据如一记重锤，敲响了社会不平等的警钟：疫情期间，美国最富 1% 群体在公司股票和共同基金上的财富增长超过 6.5 万亿美元，这一数字是底层 90% 人群财富增长总额的 5 倍之多，美国社会在这场疫情的 “经济地震” 中，不平等的裂痕被撕得更深更广。

2008 年金融危机期间的占领华尔街运动，反映了美国民众对金融业吸血积累的怨气。

（三）沿海经济发达区与内陆铁锈带之间的矛盾

美国的经济发展版图呈现出鲜明的地域割裂状态。加州等沿海经济发达区凭借其得天独厚的地理位置、优越的交通条件以及浓厚的商业氛围，吸引了大量的人才与资本，经济呈现出蓬勃发展的态势，高科技产业风起云涌，金融交易日进斗金。然而，**内陆的 “铁锈带” 却仿佛被经济发展的列车抛在了身后，陷入了产业衰退的泥潭，**沦为美国经济版图上的 “灰色地带”。而沿海地区与内陆地区的这种巨大经济落差，进一步加剧了美国地域间的矛盾与对立，使得美国在经济发展上呈现出“冰火两重天” 的失衡局面。

（四）全球化利益分配不均，跨国公司引发社会结构性矛盾

在全球化的进程里，美国并没有实现利益的均衡分配。跨国公司宛如一艘艘巨大的经济 “航母”，凭借其强大的实力和影响力，将利润源源不断地从海外生产基地回流至美国本土的高管和股东手中。然而，美国的普通工人却在这场全球化的“游戏” 中沦为输家——他们失去了稳定的制造业岗位，生活陷入了困境。

社区层面也遭受到了沉重的打击，曾经因制造业繁荣而充满活力的社区逐渐凋敝，公共设施因缺乏资金而年久失修，社会服务捉襟见肘，犯罪率节节攀升。这种全球化利益分配的严重失衡，犹如一颗颗 “隐形炸弹”，在社会内部埋下了不满与对立的种子，引发了美国社会内部的结构性矛盾，使得美国在享受全球化红利的同时，也承受着其带来的深刻社会阵痛。

很多底层美国人痛恨比尔盖茨、库克等跨国公司高管，就是这种社会矛盾积蓄引发的结果。

三、政治生态异化：极化与金钱主导的决策困境​

（一）两党极化与治理失灵​

2020 大选期间，特朗普一声令下，美国红脖子进京勤王，“炮打国会山”，就是这种党争矛盾演化到极致的后果。

美国两党制下，民主党与共和党在意识形态和政策主张上的分歧日益尖锐，导致政治极化愈演愈烈，常常是为了反对而反对。两党往往为了党派利益相互掣肘，而非从国家和民众的整体利益出发寻求共识。例如，奥巴马执政时期推行的《平价医疗法案》，共和党多次在国会发起废除该法案的投票；特朗普上台后，更是将废除奥巴马医改作为重要任务，使得美国医疗改革陷入长期政治纷争，政策缺乏稳定性和连贯性。政治极化严重撕裂社会，削弱了政府应对复杂问题的能力。​

（二）金钱政治侵蚀美国国家利益​

金钱在美国政治中占据主导地位，选举沦为 “金钱游戏”。竞选活动需要巨额资金用于广告宣传、竞选团队组建等方面，利益集团、大企业和富豪通过政治捐款影响候选人，从而在候选人当选后获取政策回报。

美国的医疗与保险利益集团、律师利益集团、军工利益集团等堪称美国人民头上的 “三座大山”，极大侵占了全社会的利益与财富。

（三）军工复合体绑架美国：钱都流入史密斯专员口袋了

军工利益集团长期向两党候选人提供大量捐款，美国政府问责局报告显示，仅 2019 年就有超过 3.7 万名军方官员离任后在 14 家大型军火承包商谋得职位。这种利益交换使得美国对外政策往往倾向于军事干预，以满足军工企业获取巨额订单和利润的需求，伊拉克战争、阿富汗战争等背后都有军工利益集团的推动。金钱政治导致政治权力被少数利益集团操控，普通民众的声音被忽视，加剧了社会的不平等和不稳定。​

二十年的阿富汗战争（2001-2021 年）累计耗资 2.3 万亿美元，平均每天消耗 3 亿美元，但战争并未带来预期的 “民主输出”，反而留下废墟与 24.1 万名平民死亡的悲剧。

美国军事采购贪腐问题严重，9 万美元一袋的螺丝钉，好处全被史密斯专员占了，而代价由全体美国国民承担。

四、社会矛盾激化：种族矛盾、毒品泛滥与治理难题​

（一）种族矛盾根深蒂固​

种族问题是美国社会的顽疾，非洲裔、拉丁裔等少数族裔长期遭受歧视，在教育、就业、司法等领域面临不公平待遇。2020 年白人青年凯尔・里滕豪斯在抗议活动中开枪打死两人、打伤一人，却被法院判决 “无罪释放”，而陪审团成员几乎都是白人，这一判决引发全美多地反对种族主义的游行，民众抗议司法不公，种族矛盾进一步激化。

肖万事件与 “我无法会呼吸”，更是成为现象级传播事件。美国社会从来不是岁月静好的 “民族大熔炉”，种族与文化的碰撞加大了美国社会的治理难度。

（二）毒品泛滥与劳动力危机​

美国毒品问题演变为公共卫生与经济灾难，毒品泛滥直接减少合格劳动力数量。美国商会调查显示，2023 年 25-54 岁劳动人口中，12% 因吸毒无法全职工作，制造业重镇俄亥俄州因阿片类药物危机导致制造业生产率下降 15%。

之前波音摔飞机时候，调查人员发现**，波音工厂的工人有很多人吸食大麻，吸嗨了才去打螺丝，生产的飞机质量可想而知。**

毒品问题与产业空心化形成恶性循环，铁锈地带因制造业衰退导致社区失业率高企，年轻人更易陷入毒品深渊，而劳动力素质下降进一步加速企业外迁。

上述问题相互关联、相互强化，形成系统性共振：​

政治 - 军事 - 资本三角绑定：军工复合体通过游说推动对外战争，战争消耗财政导致国内福利削减，加剧贫富分化与阶层对立；​

经济 - 社会 - 健康危机循环：产业空心化催生当地毒品需求，毒品与暴力又进一步破坏劳动力与投资环境，迫使企业加速外迁；​

美国的衰败本质是 “制度性癌变”：**资本利益凌驾于公共利益之上，导致治理体系无法自我修复。**当一个国家的资源持续流向战争、毒品与暴力产业，而非用于改善民生与科技创新，其衰落便成为难以逆转的趋势。

至于美国的未来，我相信局座的判断：特朗普将是第一个把美国带向世界老二的总统。

特朗普现在还能吃老本，但美国的金融霸权和军事霸权还能支撑他这样挥霍多久呢？

知乎用户 栖砚 发表

之前了解到军事贪腐

什么几百美元的螺丝，一千美元的咖啡杯，几百万美元运山羊，史密斯专员猛猛赚，以为够离谱了

直到前两个月马斯克爆出来那些东西真的离谱

300 岁高龄老人领退休金

大量公务员家里有几千万美元的资产

办理公务人员退休的居然是纸质文本，还要存在地下，然后每个月去拿出来，导致效率极低，每个月只能保证几千个人退休。

财政部每年向不明账户转账百亿美元

这全是 n 多亿级别的贪污，说实话美国这都没垮台还能维持运行也是厉害，足以看得出来美国多有钱了。

分割线 —————-

评论区拿什么 70w 的路由器来跟我扯东扯西

我的观点一直是，不存在绝对清正廉洁的政府，但是东大绝对算好的

70w 的路由器被爆出来了，如何呢？你觉得偌大一个中国可能不存在贪污腐败吗？

重庆市财政局已经介入调查了，后续自然是该抓抓该坐牢坐牢

美国爆了这么多贪污，有人抓嘛？

川普上一任当总统的时候，查军事贪腐，拍了三批人，坐飞机去全 s 了，不了了之

我们最类似的事情就是火烧芹菜，火烧芹菜的结果是什么？查他们虚开发票套国有资产，还敢火烧芹菜，最后判了抓了几十个人，死刑判了一大堆。然后汕头从和珠海宁波厦门一样的经济地位变成五线城市，高铁搬迁，码头变农田。特朗普派去调查的人 s 了三批，有人为此吃国家饭吗？有人负责吗？军事贪腐这么多年见过谁为此坐牢？

前段时间，川普可以堂而皇之的公开用权力之便，决定国家政策，然后带头炒股，承认自己赚了多少亿。他还可以公开承认自己交的税还没有自己的秘书多。不知道这种话如果在我们这里公开说这种话，评论区围魏救赵的不知道要闹麻成什么样

评论区围魏救赵，想拿东大存在贪腐说明什么问题？这么大的一个国家可能没有贪污腐败吗？东大的权力阶层全是圣人？有点搞笑了朋友，问题是发现贪腐之后，我们是怎么做的？

每年都有因为贪污受贿的高层领导被抓他们呢？意思是说西大高层都不贪污？确实，他们那里不需要贪污，因为贪污是合法的。

东大没抓贪官，就说东大不管贪官

东大抓了贪官，就说发现一只蟑螂家里全是蟑螂

西大没抓贪官，优秀的体制没什么贪官

西大抓了贪官，西大非常不错的纠错体制

是不是这样的？

知乎用户 杨杨 发表

中国政府搞工业，抑制金融业，美国正好相反，华尔街使劲搞金融业，去工业化。自从前苏联解体后，地球上中美双核完美运行 30 年。

不是美国衰落，而是中美各取所长共同发展，为了维护双核运行，美国主动搞垮前苏联，搞死整个东欧包括前苏联加盟国，本来这些地方工资低，教育好，可以搞现代重工业和军工制造业。接着搞亚洲金融危机，把东南亚的组装工业，服装鞋帽等人力密集加工类产业统统搞死。广场协定让日本全国举债，让日本精密制造业无利可图只能输出。通过各种无赖手段，搞死欧洲高科技，再把自己的高科技通过各种方式转移到中国。通过颜色革命把中东非洲搞乱，彻底去工业化，给中国腾出廉价市场。

这 30 年，美军流血流汗给中国产品开疆辟土，华尔街负责搞死中国制造的竞争对手（包括美国国内），政治家们负责放嘴炮，天天对中国喊打喊杀掩护中国崛起，美国民众负责举债消费中国一次性商品，美国企业负责企业空心化外包给中国。

最后美国只剩下金融业，中国只有制造业，其他所有国家打酱油。美国不是衰落，美国是升华了，一个没有任何低级趣味，错，低级工业纯金融国家，未来美元印刷干脆取消，数字货币多香呀。

其实美国最糟糕的是没有承接中国基建产能，这是美国衰落的根本原因，奥巴马时代赵小兰就频繁来中国，想让中国去美国搞基建，才 1.5 万亿美元，不到两年军费，结果美国搞内讧，彻底整黄，

最后干脆把赵小兰的姐姐给搞死。如果奥巴马时代让中国去美国搞基建，以中国那些建筑企业德行（包括央企），肯定一窝蜂的去，国内举债倒贴钱也要给美国盖。这可是 16 年前，如果当年干了这事，美国现在可能拥有多条高铁，大量现代桥梁码头机场矿山学校医院商业建筑，结果就是中国政府手里拿了一堆美元，美国获得一个崭新的国家，中国有可能是破破烂烂豆腐渣工程。

美国是自己拒绝了新基建，拒绝引进中国的基建产能，对美国华尔街富豪，政治世家等等这种低级阶层来说，新基建对自己毫无意义，私人飞机，大庄园别墅，萝莉岛的小姑娘小男孩，满大街跑的野生动物不香吗？底层人关我鸟事，大不了给免费的毒品吸。

知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表

我觉得是被它自己搞的和平演变那一套反噬了，前面二十年全球发生的所有事情都证明了这套东西的有效性，只不过我国体制对这些东西的抗性太高了，虽然被玩儿了个半死但是抗过来了，这就是套，自己都不信让别人信是很难的，打出去不伤到自己是不可能的。

知乎用户 融会贯通的杀手 发表

不搞阶级斗争 美国就是我们前车之鉴

知乎用户 高达狂 发表

直观感觉真的就是这样。

以前美国一呼百应，现在是喊不动就算了，还有不少对着干的。以前对着干的，一巴掌呼死你。现在连不敢打了。

中国却是这几年感觉明显牛逼起来，印巴 6:0 空战感觉中国军队就像三体人一样。

真的就是直观感觉。

知乎用户 疏云听风​ 发表

美国人自己都很疑惑

明明自己没有犯什么战略错误

为啥突然衰落成这个样子

从 2003 年伊拉克战争时如日中天的全球霸主

到 2025 年产业空心债台高筑两党恶斗的迟暮帝国

仅仅只过去了 22 年

这些年乱中东控欧洲打中国削弱俄罗斯

总体战略上没有明显错误

但就是突然衰落如此

主要的原因是三个

1、没有对手后的自我放纵

苏联解体中国弱小欧洲分散

全球没有对手后开始纵马狂欢

所有的人从目光向外抗敌

转向为向内挖墙角分蛋糕

政府、资本家、权贵、各类产业集团、各级公务员

都在蚕食挖美国墙角捞好处

马斯克查仅仅只查了几个部门

就曝光了一系列匪夷所思的捞钱手段

再多的政府资金投下去都会被各级蛀虫分光

几十年下来造就了一大群蛀虫不思进取整天想法设法分钱

这是体系崩溃的根本原因

2、制造产业外移后的空心化

没有对手后华尔街开始放飞自我

把大量的制造业放弃只专注于最赚钱阶段

大量的制造业转移到中国、东南亚、韩国、墨西哥

华尔街和美国资本开始专心玩金融赚大钱

至于又苦又累利润低的制造业全部赶走

反正有强大的美军强大的美元也没人敢造反

几十年的产业转移导致制造业的严重空心化

维持国家运转的各类商品基本要靠国外进口

只要没人挑战他的霸权

这也没啥，至少欧洲、俄罗斯、日韩都不敢忤逆美国

如果这个世界没有中国

那么美国依然可以吃香喝辣的继续逍遥

然而出了一个 BUG 级的国家打破了他所有的幻想

那就是中国

3、BUG 级的中国

美国的全球治理规划中全面防范了中国

又严重低估了中国

因为中国用一种 BUG 级的跨越发展

从产业分工的小角色迅速变成美国的头号对手

也将是美帝国的掘墓人

这个过程只用了 20 多年

2001 年中国入世时美帝国金融、科技、军事、文化领域遥遥领先

2008 年美国经济危机时中国劳动密集型产业占据出口绝大部分

2018 年川普贸易战时各行业毫无还手之力，军事开始能对垒

2025 年川普第二次贸易战时，军事领先、各行业高度发展

。。。。

帝国崩溃往往内因为主、外因为辅

内部蛀空、产业空心化才是美国衰落的本质原因

遇到中国这个 BUG 级国家是它的宿命

知乎用户 Gaarmat 发表

西方的衰落都快，德国 1871 年才统一，1945 年已经趴地上了，好不容易熬过冷战，2022 年以后又完蛋了。英国 1815 年开始崛起，1856 年顶峰，到 1901 年已然力不从心。

这就是因为西方的崛起本就是一个偏离历史主线的偶然事件。

知乎用户 也说​​​ 发表

因为并没有衰落，相反依旧在增长。

只不过，中国发展的速度太快了，让我们看世界上其他国家几乎都在停滞或倒退一样。

就像坐在高铁上看窗外公路跑的汽车、自行车，根本分辨不出来它们是否在前进。

目前的国人眼中——

**日本、韩国：**经济长期不增长，高新技术全面被超越，就剩下输出一些文化产品，内部政坛乱七八糟。国民大米、水果都吃不起。

**东南亚：**全都是土路、摩托车，中国 80 年代初乡镇水平，想承接世界的代工厂基础建设又不行，公路和电力都没法保证，就剩下点旅游业和农业。

**澳洲、加拿大：**停留在工业化时代，信息技术和高科技没啥作为，就占一个面积大、资源多，出口各种农业、矿业产品，跟着美国后面吃点剩饭。

**西欧：**被美国忽悠瘸了，制造业废掉了一大半，就剩下德国、法国顶着，内部移民带来的矛盾加剧对外还支持俄乌战争，无法造血还在给别人输血。

**北欧几国：**冷的鸟不拉屎的地方，也不知道为啥国民福利这么多年了还能坚持下来，估计人少的原因吧。

**东欧、西亚：**以前吃欧洲的剩饭，现在依然靠欧盟经济援助和下游产业加工，有点钱和身材的都去西欧打工了。

**中东：**好好日子不过，信教，打仗，前几年积攒的一点家底都换成导弹互相扔了，剩下一片废墟和难民往欧洲跑。就几个有石油的阿拉伯老板还在每天撒钱。

**南美：**没发达国家的命，得了发达国家的病，天天搞自由、民主，结果日子越来越完蛋，就出口咖啡、香蕉、牛肉赚美刀了。丛林里是大叶子工厂，贫民窟都是混血儿。物价离谱的崩盘。

**印度：**宗教混乱、种姓洗脑、食物肮脏、强奸泛滥、高傲自大、优秀人才跑去美国硅谷、贫民窟水深火热、电影摇头晃脑、军力一塌糊涂、天天想着加入五常。

**中国：**仗着人口多给全世界当代工厂，生产完外商订单农民工全变熟练工了，农业人口转型成了工业大国，开始生产自己的产品，先生产差的便宜卖，慢慢提升质量。

以前老听新闻说填补空白，不知道啥时候空白差不多填完了，开始搞自己的黑科技了，电动车、太阳能、5G、无人机、机器人什么的弄出来一大批。

打工人兜里有了钱，又被房地产把钱挣走了，国家有钱了，建了一大批高铁、高速、核电站、航母、火箭、六代飞机什么的奇观。

明明肌肉壮的跟熊似的了，偏偏对外熊猫似的卖萌，最近两年终于敢露牙了，大家立刻都劝别冲动。

美国：赛博朋克的空心化社会，上层白人精英组成政治、商人、军队三大集团，互相利益捆绑，全世界挣钱，带领美国再次伟大。

下层移民、黑人、失业和破产人口过的水深火热生不如死，每天嗑药、零元购、卖血，打三份工，回家山火把房子烧没了还得便宜将土地卖给有钱人，干脆买把枪上街了。

实际上呢？

其实各国都在发展，实际上大部分国家的 GDP 都是正增长，美国的增速还不低。

按联合国 193 个成员国及部分经济体的统计，‌2024 年全年 GDP 正增长的国家可能在 160-175 个之间‌（约占 83%-90%）。

新兴市场和发展中经济体（如印度、东南亚国家、中国）普遍保持较高增长率（4-6%）。

中国 2024 年 GDP 增速是 5% 左右。
印度则是 8.15%；越南是 5.05%。

老牌发达国家（如美国、日本、欧元区）的增长率相对温和（0.5-2%）。

美国 2024 年 GDP 增速是 2.9% 左右。
俄罗斯是 4.1%，日本是 1.68%。

只有少部分受战争、债务危机或自然灾害影响的国家（如乌克兰、斯里兰卡等）出现负增长。

而累计的 GDP 总量来看，美国依旧遥遥领先，并没有衰落。

比如 2024 年的 GDP 总量是 3~7 名（德国、日本、印度、英国、法国）加起来。

从人均 GDP 看，中国依然任重道远，目前只和俄罗斯、墨西哥的人均差不多。

当然，GDP 不代表所有，人均 GDP 更不代表国家的各方面力量。
比如发射探月火箭，我们不需要人均发射。

这里只说想说，其实美国、欧洲这些发达国家，并没有国内短视频上每天幸灾乐祸的要 “完蛋了、衰败了”。

他们依然也在发展，而且速度并不慢，只是加速度不如中国这三十年。但人家的积累仍在。

而且大家能感受到，最近五年美国为首的西方各国开始对中国进行针对，希望减低我们的发展速度和实力，所以越是这种时候，越不能轻敌。

只有某一天，美国 GDP 出现停滞或负增长了，我们依然在保持保持较高的增长速度。或许那时才能说一句：“美国衰败了”。

在此之前，我们虽然可以段子里各种调侃，但依然要重视对方，别把自己忽悠了。

版权声明：回答未授权任何知乎外平台使用，如有侵权将投诉并追责。刚上大学学校着火了，我报了火警，被导员问责，说要让我休学，我该怎么办？胖东来和柴怼怼为啥会在玉石这事上撕破脸？从直播开撕到起诉，争议背后到底发生了什么？古代饥荒，为什么百姓宁愿吃草根、啃树皮，也不去抓河里的鱼虾？

知乎用户 荻 生​ 发表

还不够快！这不是川普要禁止召留学生嘛…

留学生都不要了，美帝靠红脖子搞科研？

美帝下跌的速度还有很大加速的空间嘛！

知乎用户 香如故 发表

万历三大征和萨尔浒之战也才隔了二三十年，前者都是大胜，到了萨尔浒之战就一泻千里。伊拉克战争，美国也是摧枯拉朽，原来以为美帝国能蒸蒸日上，结果是最后的余晖，现在美军和胡塞武装打的有来有回。一切历史都是当代史

知乎用户 丁某先生 发表

因为三元九运的离火九紫运转到中国这边了，而且这才刚刚开始。

看看 40-80 年代时的美国走九紫运时是何等的风光（美东、美西两边沾光了 40 年）。

现在美国走到五黄运了，衰势也只是刚刚开始而已。

知乎用户 韩煊 发表

因为欧美实际上从来没有什么优秀的优秀制度设计，全靠时代和地缘红利。

像大英帝国统治三千多万平方公里土地上百年，最后连隔壁统治七百年的爱尔兰都无法同化，成为全世界最坚固的反英堡垒，这真的叫政治吗？

权力的游戏里，艾德死了，但这绝对不是艾德不会政治，因为艾德遇到的都是一群百年难得一遇的类人生物。

身边全都被人替换把持的国王，想要复辟前朝的情报太监，想要挑起混乱的财政大臣，出轨发疯的王后，还有又蠢又残暴的国王，少一个艾德都不会死。

艾德虽然死了，但是艾德为狼家遗留下的政治遗产却一直庇护着他们，即便狼家明面上几乎死绝，人鱼家依旧在找寻旧主，熊家只认史塔克，史坦尼斯依靠学艾德就能从山地氏族那里拉出几千人的部队，就连随便一个路人都可能在关键时刻扶史塔克的孩子一把。

里德尔家（北境山地氏族之一）的人取出匕首，削起一根棍子。“史塔克家在临冬城的时候，北地的姑娘家满可以穿着命名日的礼服沿国王大道旅行而不受骚扰，庄园与客栈，处处的壁炉、面包和盐都对路人开放。现在不同啦，夜晚渐趋凄冷，门户也都关闭。狼林由乌贼占据，剥皮人沿国王大道盘问陌生人的消息。”
……
第二天早晨醒来，火已熄灭，里德尔家的人不见了，但他留下一根香肠和一打燕麦饼，整整齐齐地包裹在一块绿白相间的布料里。有的烤饼里掺入了松子，有的掺入了黑莓。布兰各吃一个，却不能决定自己喜欢哪一种。有朝一日史塔克会回到临冬城，他告诉自己，到时候要百倍地报答里德尔家。

想象以下，狮家如果全部死绝，城堡都会夷平，除了有利可图的人外，会有多少人愿意为复兴兰尼斯特家牺牲吗？

所以，真正的政治不是看你强盛时期能搞多少阴谋仇杀，而是看你衰弱时能有多少人愿意帮你一把。

政治就是人心向背，老老实实做大蛋糕才能稳固，这才是真理。

巅峰谁都有，别把一刻当永久。

中国有了汉、唐、明三次罗马帝国，比谁都太懂这一点了，所以强盛时期就开始为衰弱时期做准备。

苏联自己把自己弄死让美国有了错觉，以为自己很厉害，到处挥霍自己的力量，内部制度接近崩溃。

中情局到处卖白粉扶持毒枭，缉毒局到处去追捕这些毒贩。

白宫全世界制造军阀和恐怖分子，美军四处出击和这些类人生物作战；

美军和同时养寇自重从国会手中几千上万亿的掏钱，然后把来查账的中情局审计摔了一个又一个，当然中情局自己也这样。

军工复合体卖枪，枪炮管理局抓枪。

联邦特工抓地方警察，地方警察抓联邦特工，十几个情报机构相互制衡和杀戮，又用秘密经费从国家身上挖墙角。

整个国家大概只有国税局还能切实收税。

所以你不得不承认有些人就是吃时代红利长大的，时代红利一结束就要摔出原型。

知乎用户 番茄炸薯条 发表

只有一个原因，新冠疫情。

很多人可能都忘了，新冠爆发到现在也就短短的五年多而已，距离我们解封的时间也就短短的两年多而已。

全世界都为这场疫情付出了惨重的代价，至今都还处在一个灾后重建的状态。可能很多人都选择性的遗忘了这场疫情，但是到现在所带来的影响至今都还没有结束的，这场疫情给美欧为首的西方国家的打击是前所未有的，这种打击是全方位的，包括经济政治体制等等。

回到问题，美国这几年之所以衰落得如此之快，最大的原因就是面对新冠，美国可以说是不堪一击。这也就罢了，在疫情期间还对自己国民不管不顾，任由美国人自生自灭，这一系列的操作直接对自己人类灯塔的形象造成了毁灭性打击。

为了刺激经济，美国 20-21 年就发了 5 万亿美元的国债，美国的国债规模从 19 年的 22.7 万亿美元到现在的 36 万亿美元，这已经不是还不还的上的问题了，而是什么时候爆雷，爆雷的时候会炸死多少国家？

军事上就更不用说了，阿富汗撤军、俄乌战争、巴以战争以及近期的印巴冲突这些军事行动上，美军的表演基本就彻底终结了美国自海湾战争以来所建立的不可战胜的形象。特别是巴以战争中，美国航母给胡塞武装炸得屁都不敢放一个，只能说句思之令人发笑。

美国这些年之所以能称霸世界，靠的就是美元霸权跟军事霸权，现在这两样法宝都已经处在破产的边缘了，那么衰落就是自然而然的事了。

不过也要怪某个神秘的东方大国，如果不是有这个神秘的东方大国存在的话，美元的潮汐大发还是很好用的，只要能收割一大波国家，还有新鲜的血液可以补充，美元霸权自然就可以续命的。现在收割不了就算了，居然还跟着抢美债的发售权，这也没谁了。

当经济发展衰落了，内部矛盾自然就会显露出来，甚至是引爆。要知道神是不能流血的，会流血的只是一个 BOSS 而已。

知乎用户 飘摇 发表

美国在西方国家里已经算衰落慢的了，你要看欧盟从 2008 年和现在比才是生活水平自由落体。外有鹅毛入侵，内有黑绿难民，美爹现在直接甩锅跑路，简直内忧外患到极致。

美国只要放弃全球称霸，不折腾，继续打劫自己盟友，靠吸血欧盟日韩加墨也能再混二十年继续当发达国家，欧盟日本可是彻底完蛋了，十年内的事，跑步进入第三世界。

知乎用户 大力牛魔王 发表

不管你用民主选举的手段和平的达到目的，还是用武装革命的手段暴力的达到目的。

让执政党下台，换另一个利益诉求完全不同的党派上台执政这个事情。

本质上都是在玩改朝换代 + 复辟上台的游戏。

国家衰落不衰落且另说。

这套游戏反正是玩出水平了。

知乎用户 爱国者捣蛋 发表

问为什么之前，先问是不是

答案：真的是

原因很多人想不到：整盘棋，美国一直赢，只走错了一步

赢得冷战摁倒军事对手没错吧？

广场协议摁倒经济对手日本没错吧？

把欧盟渗透成筛子分而治之没错吧？

开启全球化，让中国打工，自己留住高附加值产业，实现有史以来，资本最有效率赚钱的模式，没错吧？

一直正确一直赢

直到美国开始无脑反华，这是唯一做错的一步也是致命的一步

美国政客肯定没看清，帝国的三大支柱：军事、金融

还有，且最重要的是中国

知乎用户 薛定谔的老猫​ 发表

美国的衰落都多少年了。

衰落的根子比大多数人想得都要早，是从里根开始的。没想到吧，那时候苏联还在呢。

里根经济学其他部分不提，最核心的部分是放松了金融管制，降低了企业税率，为社会脱实向虚打开了第一道锁。

在那以后，美国的经济火热一片，但是工业开始被金融侵蚀（其实工业在那之前就已经不断向外转移了，但是里根之后速度大大加快）。

然后苏联解体，美国吃了顿大餐，一飞冲天，信息产业革命更是让美国电子产业独步天下，高附加值电子产品填补了传统产业外流留下的空缺，还有超出。

但是随着技术进步，电子产业也慢慢向外迁徙。

而稍早一些时候，马丁路德金为代表的美国黑人的平权运动，促使大资本们开始了分化底层人民的快乐教育奶头乐计划。

两边一叠加，这边工业外迁需要的工人变少了，那边快乐教育培育的工人也变少了。天作之合。

衰落就是这样一点一点积累下来的。

知乎用户 疾风骤雨 发表

很正常啊。

你翻翻中国古代。

说是三百年周期率，但是大部分也就两百出头的寿命。

西汉还有个，结果之后不到五十年就亡国了。

东汉说是享国 195 年，但是这算的是刘协禅让的时间，算到了公元 220 年，实际上公元 184 年黄巾起义，东汉就名存实亡了。

算起来东汉也就 150 年左右。

晋朝就 155 年 还分了东西晋。

唐朝倒是时间久了一点，但是跟东汉一样，名存实亡的注水时间太多了。

真算起来也就二百多一点。

宋朝倒是三百一十九年，但是这个我认为情况比较特殊，而且别的朝代开局起码辉煌，挫宋开局就 low，之后一路跌到地心。

从 979 年赵光义征北汉结束五代到 1127 年北宋灭亡，这一百多年就灭亡我认为才是挫宋的真实水平。

后面是异族入侵矛盾被转移了，就如民国。

这还是大一统王朝，那些割据政权，普遍也就十几年左右的寿命。

不只是中国，你放眼外国，西方历史更乱。

现代也一样，中国和平太久了，我就不说那些三天两头政变换人的国家了，就说印度。

也算个大国，自己内部的叛乱和分裂就没有停过。

美国也不是什么衰落速度如此之快，纯粹就是时间到了。

任你雄才大略，高瞻远瞩，都抵不过时间的伟力。

在时间的流逝下，任何事物都会变化，世上也没有永恒的王朝 就这么简单。

知乎用户 Alex 鹏 发表

本质上这个世界只有两种生存方式，一种是创生方式，也就是创造的文明，例如农耕文明。另一种则是掠夺方式，例如游牧，渔猎。这一类不产生文明，只是一种生存方式。而金融本质上是掠夺方式，金融本身不会产生任何产品，也不会产生文明。工业化本身就是农耕的发展，是创生的文明。所以一旦一个国家，组织，乃至个体。只要从事了掠夺方式就不会再回到创生方式。

知乎用户 HanishMAX 发表

因为打不过老中，现在看到的结果已经是和中国斗争失败的美国，中美或者说中国对西方加上中国国内的反动派，已经打了一场旷日持久的战争。

2017 年中国十九大修改了中国社会的主要矛盾，“中国特色社会主义进入新时代，我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。什么叫不平衡不充分？对内要改变分配模式，对外要改变行进路线，国内的既得利益群体看到这了睡不着觉，西方国家看到更是睡不着，一夜之间苏联回魂了，而且是一个没有苏联缺陷的苏联。

在看不到的地方，中国对内对外的斗争早就已经到了刺刀见红的地步，最近几年所有的乱象都在于此，既得利益群体的内外勾结，外部势力的疯狂攻击，除了热战他们把一切能用上的手段都用上了，一批一批人不得不跳出来，用近乎自爆的方式去毁坏政府的公信力，疯狂造谣抹黑，不遗余力的试图发动颜色革命，然并卵，看似把国内搅得乌烟瘴气，看似算无遗策步步为营，其实根本撼动不了中国的根本，能被策反之人，本就是立场不坚的，能被腐化之人，本来就不是什么坚定的人，能被算计的人，更是不配担当大任。这次这群人跳出来一起收拾了反而更好。

关税战就是美国最后的挣扎，在特朗普给老中妥协并开始吃盟友之后，美国就再也没机会和老中做竞争了。

知乎用户 悟空孙​ 发表

这其实是个非常深刻的问题，看了很多答案，虽然都对。但所列举的并不是原因，而是现象。

真正的原因其实是历史的终结，或者说美国也出现周期律了。

什么是周期律，本质上是不断地循环，不断地重复。

循环什么呢？

循环开端，发展，高潮，衰落这个周期，一遍之后再来一遍，这叫周期律。

中国大一统王朝建立的初期，一方面明君贤臣良将层出不穷，一方面由于新朝建立，人口稀少，土地均分，帝国处在上升期，经过 150 多年的发展。一方面君臣能力不断下降，一方面人口增长，土地兼并加剧，社会矛盾积累过大，贪污腐败横行，帝国开始衰落，经过 100 年左右的衰落期，之后灭亡。之后再来一次，产生周期律。

那么中国的周期律是怎么产生的？

首先要搞明白衰落的原因是什么，因为没有衰落，就谈不上周期。古往今来的帝国，衰落原因有二。

1，完全没有竞争对手。

春秋战国时代，是中国历史上文化最为灿烂的时代。这个时代如此伟大的原因是什么？**来自于激烈的竞争。**西周灭亡以后，礼崩乐坏，各国要么想要争霸，要么至少要自保求存。激烈的竞争逼着列国要不断提升自身的实力。

A 国本来可以打 60 分，结果 B 国努力到了 70 分，这就逼着 A 国要向 80 分迈进。在列国激烈竞争碰撞中。产生了儒家思想，法家思想，道家思想，墨家思想，阴阳家思想这些先进的思想文化，以及郑国渠，都江堰这种先进的农田水利技术。以及秦国先于亨利福特 2100 年建立了世界上最早的军工标准化工厂。

在激烈的竞争中，虽然各国之间的竞争异常惨烈，但站在中华文明整体的视角上看，中国无疑处在一个蒸蒸日上的上升期。

几百年的列国争霸，最终以秦统一中国，大一统中国建立为结果。

中华帝国建立以后，出现了这样的一个结果，一方面中华文明经历春秋战国几百年发展，已经高度文明，遥遥领先于世界。具体怎么领先，下面这个答案讲的很清楚，不赘述了。

中国古代是否真的曾经居世界超前的位置?

但另一方面，由于中国过于领先，以及中国北部草原，西部高原，南部密林，东部大海的独特地理环境。导致中华文明在内部统一以后，再也没有了竞争对手。北方蛮族虽然在军事上可以对中原帝国形成竞争，但是在制度文化经济科技上完全没法抗衡。

没有了竞争压力，也就没有了进一步发展的动力。就会出现停滞到顶的状况，而盘久必跌，在顶部时间长了自然就会跌下来。具体反映在伴随着帝国的巨大权利以及帝国统治带来的和平，导致帝国百姓抛弃了奋斗，贪污横行，军队战斗力不断下滑。最终内爆崩溃。

而帝国即便崩溃，但由于中国在制度文化科技领域的优势没有改变，周围蛮族无法在这些领域与中国形成竞争，所以新的中华帝国总能再次建立，即便是中国被蛮族征服，最终蛮族都变成了中国人。

还有关键的一点，就是汉族自古以来就是世界第一大民族直到今天。由于汉族太多庞大，导致汉族无法被消灭，所以总能在一次次王朝崩溃后的战乱中生存下来，进而再次建立帝国。

而汉族之所以得以建立，来自于秦皇汉武的丰功伟绩。秦始皇统一中国以后，不仅统一了领土，还统一了语言，统一了文字，统一了度量衡，车同轨书同文，否则战国七雄打了几百年，按照今天的标准完全是不同的民族。而汉武帝独尊儒术，更是统一了所有中国人的思想。

世界上最庞大的汉族得以产生。

这样，周而复始，形成周期，中国的历史周期律就是这么来的。

2，太强的竞争对手。

这个就好理解了，强大的帝国一旦站在了顶峰，没有敌手。就必然出现前面说过的停滞到顶的状况。而此时一旦出现一个新兴的帝国，可以与老帝国进行全方位竞争。老帝国由于进入衰落期，往往会被新兴帝国击败，帝国崩溃。

比如西班牙帝国被大英帝国击溃，大英帝国被德意志帝国击溃。

这种情况下，由于老帝国的生态位被新帝国取代，所以老帝国基本上就没有再次崛起的机会了，往往就此退出历史舞台。

除中国以外，历史上绝大多数的大帝国都是在这种情况下灭亡的。

为什么只有中国可以不断周期性循环往复，其他帝国灭亡了也就消失了，原因就在这里。

好了，为什么美帝国衰落的如此之快速？

原因就在于第一点，美国没有竞争对手了。

美国这个国家，从美国东海岸的一块殖民地独立开始，之后几百年，一直处在极为激烈的竞争之中。美国的出生本身就是击败英国的结果，之后 200 多年，在世界上与英国竞争，法国竞争，德国竞争，日本竞争，俄国竞争。

在高度竞争的刺激之下，美国不断发展，不断提升，经济不断发展，科技不断进步，文化不断发达。中间虽然有过波折，比如南北战争以及大萧条，但是美国的竞争意识从未改变，竞争能力也从未改变。结果就是美国 200 多年一直走在上升期。

然而 1991 年，苏联解体了。美国最后一个敌人，最后一个竞争对手被打败了。俄罗斯被整合进了美国体系。

在那个时间节点，放眼望去，高等文明（西方日本俄国）被美国完全整合，剩下的都是一些经济发展水平极低的低等文明，说是野蛮人也不为过，比如中国印度非洲。

这就如同秦汉帝国的建立，一方面高等文明（战国七雄）已经完全统一，剩下的都是一些原始蛮夷，比如草原南越民族。

由于再也没有了竞争对手的刺激，就没有了进一步提高进取的动力。没有了动力，自然而然也就衰落了。这和中国大一统王朝顶峰衰落的原因是一样的，没有竞争对手。

缺乏竞争是衰落的根本原因，而其他一切你能看到的原因，其实都是衰落的表象，比如去工业化，过度金融化，快乐教育等等等等。如果美帝依然是冷战中那种状态，美国是绝对不会去工业化，搞快乐教育的。

但在 1991 年那个时间节点，美国的优势是无与伦比的。按照常理，即便美国不断衰落下去，也应该是个漫长的过程。如果把 2000 年看做美帝国的历史高点，之前美国上升了 220 多年，要衰落至少也得 100 年。偏偏在第二年，也就是 2001 年中国入世了。

入世之后的中国开启人类历史上最为波澜壮阔的工业化进程。如吸星大法一样迅速把全世界的工业吸干，一方面让中国的发展大大提速，另一方面吸星大法导致美国加速去工业化，也等于让美国衰落大大加速了。可能如果没有中国，美国要 80 年以后才能进入现在这种状态。但是由于有中国在，美国仅仅 20 多年就打到了这个程度。

由于中国吸的实在太快了，导致美国在没有太反应过来的时候就被吸的差不多了。等反应过来以后，其实美国已经没有和中国竞争的能力了。

中国不仅用几十年走完了西方几百年工业化的道路，也让美国用二十多年走完了本该七八十年才能达到的衰落。

总结一下：美国的衰落是因为打败了一切竞争对手，没有了刺激自然走向衰落。而衰落如此之快，则是中国工业化的结果。

福山在 1989 年提出了历史的终结，事实上在那个时间节点，这种说法是有道理的。但西方的历史还是太短，他们不懂得一个道理：当你打败所有对手以后，等待你的不是永远的辉煌、历史的终结。而是衰落。中国千百年来的周期律反复证实了这一点。

知乎用户 阿德贝哥 发表

南北战争，大萧条，一个不广为人知的是 90 年代末冷战结束外带互联网投资过热然后失败导致的坏账，美国都通过资产出清成功渡过。

但是 08 年的次贷危机，奥黑用美国政府财政强行给银行兜底放弃了资产出清，后面的几个总统全都在给奥黑擦屁股，但是实际上是完全没擦了，奥巴马肆无忌惮的挥霍美国财政预算为他赢得了极大的声誉，实际上是个真正意义上的自私小人。

知乎用户 草丛小熊猫​ 发表

如果苏联活着，美国到现在都是民主灯塔。

奈何苏联解体后，华尔街已经放飞了。

0.1% 超富，超级资本家拿走了全社会财富的六分之一

0.9% 富豪，顶级资本家、企业高管、明星拿走了全社会财富的六分之一

9% 中产，普通资本家、高级牛马，拿走了全社会财富的三分之一

40% 工作群体，这是普通牛马，拿走了全社会财富的三分之一

到这里你是不是懵了？好像 50% 的人群拿走了全社会的财富。

这么说也没错，50% 底层人群一共仅持有美国 2% 的财富。

知乎用户 某御坂的白井黑子 发表

美国这个体制，要想高效运转下去，极度依赖三个元素：1，天降猛男，伟大领袖。2，有一个具备开拓进取，坚韧不拔，企业家精神的精英先锋队。3，高素质，蓬勃向上的人民。

你看看当下美国有吗？

知乎用户 一路小跑 发表

这就好比撸网贷的，爆雷后，家里人帮忙全还清了，不出半年后，又贷上了，还越借越多，如此反复，直至最后自崩。

知乎用户 摆渡 发表

比萨斜塔 800 多年好好的

但你听到嘎吱作响了 轰然倒塌只是一瞬间的事情

P2P 老板跑路前一天看起来还欣欣向荣

实话说没有人知道一个巨系统崩溃的精确时间

但

君子不立危墙之下就对了

如果你非要个证据

你看中国

一个逆来顺受的老实人

开始硬刚它

你怀疑中国政府靠谱程度和判断力吗？

从过去五十年里战绩分析

知乎用户 务拙 发表

玩文明的时候，我主要面临的选择，就是发展产能还是科研？科研够发达的话，一点点产能造出小规模精英部队，就可以打爆 ai 满地的旧时代军队。但如果科研不够发达，那就会被优势兵力平推。

美国曾经遥遥领先，过于发达的科技实力，让他们放心大胆的把工业这种脏活累活往外推。但事实证明，他们看似外星人般的科技优势并不能碾压中国天文数字的工业实力。

最要命的是，他们堕落的太全面也太快了，这几年发现，科技优势都快没了。成都沈阳的时不时就出来转一圈，而川普只能拿个 ppt 吹美国六代机，号称已经试飞了几年，但没有任何人观测到过。这还怎么拼？

我打游戏不得不二选一是因为资源有限。但美国人明明可以全都要，却非要搞，实在是利令智昏，钱迷心窍。斗争胜利了，该腐败享乐了。

生于忧患死于安乐，我们也不可不防。

知乎用户 工农 发表

苏联倒下后开始的

资本主义美国不仅进化到了帝国主义美国

还迅速进化成为金融垄断帝国主义美国

实现了去工业化

消灭了中产阶级

完成了民族混合

距离建立资本主义世界政府和全球中央银行

只差打掉一个对手

China

知乎用户 小飞侠 发表

放眼看世界，事实上如果没有中国，老美的人工智能 Chatgpt 能让他再伟大一百年！

知乎用户 世界真奇妙啊 发表

因为到了临界点了，崩坏的临界点

实际上不是美国，外面的世界一直都很黑暗压抑

而你感觉不到，是因为你在中国

不是说中国没有黑暗，而是出现了糟糕的事情，总有人愿意帮你，替你伸张正义

而美国，随着整个国家的崩坏和糜烂，正义和光明早已不复存在，或者说变了质，成为了黑暗肮脏事物的遮羞布

就拿前几天那个黑人刺死乌克兰妹子举例，周围的人没有一点反应，他们已经麻木了

这真的是一件很可怕的现象，当蟑螂随处可见的时候，说明在柜子里，在壁橱夹层里面，已经到处都是这种害虫了

我知道有人想说唐山打人，这些事，但这些人就是想不明白一个简单的道理，或者根本不愿意承认：

这些事在美国随处可见，微不足道了已经，而在中国有大批记者愿意报道，警察会处置罪犯，法院会为受害者讨回公道

这不就是说明，当你在中国遭遇黑暗的时候，真的可以用法律来解决，真的有人会帮助你

而在美国，法官可以因为罪犯是黑人而直接放了他，哪怕他是个人渣

官员可以肆无忌惮的贪腐，因为法律就是他们定的，腐败不犯法

报社的记者不再关心枪击案死了多少人，哪怕是孩子们被枪杀了，也无人再报道了

接受事实吧：中国的人民被一群勇敢的人认真保护着

知乎用户 清沐 发表

美国和日本的结局都不会太好，华夏是有高人在帮，你理解为风水地脉也好，总之，在中国算是幸运了。

以后那边生活的人健康很多都要出问题。

为什么这一次是华夏更幸运，但是乱世还是拼的生存环境，在乱世真的很多靠选择，靠钱保命！

总之，这些年，能早点强大还是早点强大，不管是身体也好，还是更高的追求，不然都很容易成为炮灰和牺牲品。

人类的战争都是历史的重演，其实本质意义上并没有绝对的好坏。无形决定有形。

我们个体能做的就是怎么样在自己力所能及的范围内抓住机遇和资源生存下来，怎么在这个弱肉强食的宇宙空间变强大！

怎么强大自己，有兴趣看看以前的回答

知乎用户 王十七​ 发表

我不喜欢历史，我只喜欢吃瓜，就我吃的瓜来说：老美的衰败原因很简单，既得利益者无限扩张。

对老美的瓜，我是从尼克松开始吃的，水门事件。

这个事情就又牵扯到另一位总统先生：克林顿。

因为揭开水门问题，让尼克松提前退休的，是克林顿的妻子希拉里。

希拉里又有说法了：贵胄千金，梦想当总统小姐，于是嫁给了有野心但出身不怎么好的克林顿。

克林顿在希拉里的帮助下，成为了州长，还是连任数届，最后荣升总统。

克林顿的桃色就不多说了，莱温斯基的【拉链门】（在白宫开会时，躲在总统专属工作台 “坚毅桌” 下，拉开了克林顿的裤子拉链。），让克林顿差点儿步了尼克松后尘。

牛 13 的就在这儿：这么大的丑闻，克林顿居然抗到了任期结束。

克林顿之后，是小布什，他就不用说太多了，父子总统还是很罕见的家庭结构。

这里说个题外话：已故多年的肯尼迪家族，仍把持着高阶政客职务，特朗普二任时，就有肯尼迪家族的核心遗老继续担任高位。

父子总统，总统家族遗老把持高位，这放在历朝历代，都是很炸裂的（相当于门阀把持了一切，寒门想上位？想屁吃呢。）

说到这儿，反对的声音肯定会出现：小布什后边的奥巴马，不是妥妥的 “寒门”？

奥巴马让人津津乐道的是：他都当总统了，还在还大学的助学贷。

但这里有个细节问题是：奥巴马，算不算寒门？

我是真爱吃瓜，所以奥巴马跟米歇尔的瓜吃了，乍一看奥巴马与米歇尔夫妇，都是真正的寒门。

但吃奥巴马的瓜时，我顺带吃了一口奥巴马那个 “黑人跑路老爹” 的瓜。

这就涉及到一个人了：奥巴马母亲。

奥巴马母亲又会涉及俩个人：奥巴马的外公与外婆。

在我吃的瓜里边，没有奥巴马外公外婆的详情资料，但零星碎片化的资料，指向了一个方向：美国名牌大学（top20）的顶级高校的老学究（教授），至少媲美国内顶流 985，仅次于 C9 联盟的那种。

这意味着看似 “寒门” 的奥巴马，实则为“学阀后裔”。

奥巴马怎么当上总统先生的，就不去研究了。

在我的浅薄观点中：奥巴马也是跟小布什一样，是可以《论证美国资源已经不下沉了》的关键。

奥巴马当总统时，还在还助学贷，奥巴马卸任总统时，身价未知，但近几年的美国豪宅变更记录里边，大致记录了奥巴马已经先后购置了 5 套庄园别墅，有海滨度假庄园，也有纽约州的豪华豪宅，光是这几套别墅，奥巴马的身价就已经破亿万了。

更别提，这还不算奥巴马的 “现金流”。

当然，与奥巴马的继续者相比，奥巴马还是太嫩了。

小特 2016 年当总统时，资产徘徊在全球 top1000 左右，卸任总统时跌到了 1200 左右，资产不升反增，这让小特成为了 “红脖子救星”。

但若是细细品味，就又会发现：好家伙，小特是资产缩水了，可他最爱的女儿伊万卡，肥了。

2020 年小特把 “治疗流行感冒” 的采购权，给了女儿伊万卡，伊万卡的身价再那一年增加了 10 亿美金。

不是夸张，这种特权特派的操作，别说国内，放眼全球，就算聚焦资本老美，都是极为罕见的，可小特就是这样做了，还成功了。

可这扔不是最夸张的：二选总统时，小特略施小计，吞噬了老美一家超大型资讯公司，个人身价暴涨 60 亿美金，首度冲进全球富翁 top1000 名以内，最高时问鼎 top500。

本以为这是小特的极限，结果他当上总统后，先是虚拟币市场来一波收割，后又化身 “白宫股神”。

为什么提这些？

翻开近 100 年的美国瓜田史，会发现：这些事情一直存在，老美的总统先生，一直都是名门望族在担任。

这些都不重要，重要的是：每一任总统都比前任更大胆。

肯尼迪只是搞绯闻，克林顿是直接实锤桃色，奥巴马只是偷摸的搞钱，特朗普是直接撕开遮羞布，然后抢钱。

这要是不下滑，才是怪事。

知乎用户 awan 发表

美国人正在快速变穷。

不是因为通货膨胀，也不是因为经济衰退……

而是像大多数人一样，他们掉进了 6 个致命的中产陷阱。

这些错误的决定正在吞噬财富，让他们始终贫困（你需要学会如何避免）：

一个触目惊心的现实： 78% 的美国人都是月光族，并且是负债过活。

哪怕是年入六位数的人，也在勉强维持生活。

经过分析成千上万起债务案例，我终于明白了问题出在哪里……

多数所谓的 “中产家庭” 其实不是真的穷。

他们收入不低，甚至算体面。

但却陷入了 6 个致命的心理陷阱，财富一点点被掏空。

而这一切从最常见的陷阱开始：

1. 车贷的死亡循环

新车的平均月供超过 700 美元。

你还在为一辆 5 年就会贬值 60% 的车支付高额利息。

更糟糕的是：

很多人为了不被旧车 “套牢”，隔几年就换新车。

但这样做的结果是，把负的资产滚入了新的贷款。

车贷陷阱像一个无休止的轮回，让人一辈子都在还车款。

聪明的做法是：

用现金买一辆可靠的二手车。

定期保养，把省下来的钱用来投资。

那笔 700 美元月供，按 7% 投资回报计算，10 年就能变成 10 万美元。

可即便避开车贷陷阱，你也可能掉进下一个。

2. 房奴困境

69% 的房主都觉得自己被房子压得喘不过气。

他们在住房上的开销远超承受范围。

可很多人甚至没意识到自己正陷在陷阱里。

危险就在于：

住房支出最好别超过真实收入的 25%。

这不仅包括按揭，还包括房产税、保险、物业费和维修费。

但在许多城市，人们把 40%-50% 的收入花在住房上，这就意味着：

他们无法存下应急资金。

他们将会没钱投资养老。

一旦少拿一份工资，就可能陷入危机。

房奴陷阱让人虚假的安全感瞬间崩塌，但还有更狠的：

3. 信用卡消费的幻觉

“我每个月都能还清信用卡！”

可银行不会告诉你的是： 40% 的美国人根本没还清。

而这种提前消费的奖励机制背后的心理设计简直太精妙了：

信用卡公司做过成千上万次实验，只为让你多花钱。

他们知道这种提前消费的奖励感能刺激多巴胺，让你产生 “自己赚了” 的错觉。

但冰冷的数字揭示了真相：

信用卡平均利率高达 18.9%。

如果欠款 5000 美元，每年光利息就要 945 美元。

这足以抵消掉你拿到的所有奖励。

接下来要说的，是另一个让人误以为没问题的陷阱：

4. 学生贷款的等待游戏

全美学生贷款总额已达 1.58 万亿美元。

人均负债 38,000 美元。

最讽刺的是： 大学入学 12 年后，黑人借款人的中位数债务仍是原始金额的 95%。

别再指望豁免了。

制定计划，尽快主动清偿。

未来的你会感谢现在的自己。

接下来的陷阱正在全面压垮中产：

5. 退休定时炸弹

临近退休家庭的退休账户余额中位数是多少？

仅 14,500 美元。

这几乎令人绝望。

更糟糕的是……

50% 的家庭面临风险，退休后根本无法维持生活水平。

整个退休储蓄缺口是多少？

6.8 万亿美元。

而最后这个陷阱才是最折磨人的：

6. “和别人攀比” 的死亡陷阱

网络上那些看似有钱的精致人士，80% 都靠借债维持生活方式。

大多数高收入家庭的存款撑不过 3 个月开销。

他们实际上已经破产，只是在装富，别被迷惑！

真相是： 掉入这些陷阱并不是你的错。

整个体系就是被设计成让你动弹不得。

主动管理金钱，控制消费，避免攀比。

你完全有机会掌控生活，逐步走出这些中产陷阱。

虽然这是写给美国中产看的文章，但是对中国的现状是不是也有一定的启发呢？
我是 awan，关注我，带你领略更多精彩知识！

知乎用户 槊仁化​ 发表

在纽约晃荡了几天，如果仅把目光局限在纽约的话，你丝毫感受不到美国的衰落，琳琅满目的商品，拥堵的交通，宽阔的街道，忙碌但自信的行人，四处拍照的游客，目不暇接的高楼大厦天际线，动辄上万美金的月薪…… 就如同你在云南省昭通市大关县感受不到中国的崛起一样

支撑纽约的是什么呢，美国梦？三权分立？自由？MAGA？本质上，是产业，是可以产生价值的产业，是金融业和互联网公司源源不断的从全世界挣来的美元，注意，是从全世界挣来的美元。不讨论金融业到底创不创造价值和美元霸权，实际结果它就是从全世界挣来了美元；这些美元再通过各种消费和投资，成了现在的纽约。

但是，但是，这些金融业和互联网公司能容纳多少就业呢？能建设多少个纽约呢？那么纽约以外呢？

红脖子们现在是真的没有工作，能够容纳大量就业的制造业及周边产业的投资回报率和利润率跟金融和互联网比真的太低了，华尔街的投行们会用脚投票把美元转移到能挣钱的地方。

整个转移过程中，实际上是全世界在供养美国，美元和专利把世界上任何一件商品的绝大部分利润留在了美国，公知口中那些美利坚传说是因为亚洲，南美，甚至非洲人们，在为美国打工。

但是，但是，现在出现了一个问题，美国已经不是最尖端生产力的唯一代表了，这意味着过去二十年里他们从各个国家收的份子钱现在收不上来这么多了，可恶的东方人直接开始从美利坚的口袋里拿钱了。于是相比于 20 年前，美国收割世界的份额变少了，但是制造业已经回不来了。

所以要阻止这件事情，最直观的需要做：重新代表最先进最顶尖的生产力；封锁掉对面的生产力发展；重新把工厂健在美国。实际上这也是美利坚一直在做的，包括但不限于重注 AI，对华企业制裁，加关税逼制造业回流。

这里面除了第一件事有待观察，另外两件现在的川子一件事情都做不成。对华企业制裁就不说了，只有傻子才会放弃高精尖产业甚至直接把公司卖给美国，就说制造业回流，我是真相信川子愿意把红脖子重新送到工厂做衬衣打螺丝，起码要给他们有收入，还能活下去；至于价格？凭什么你们要能买 49.9 物美价廉的 T 恤，不买 499 纯血美国制造的 nike 破抹布？美国总统只用关心美国物价涨不涨，你其他国家买同类型商品物价上涨那是美利坚的恩情。

但是，但是，最直观的一个问题是，就算是真有跪的，愿意去美利坚建厂，我是建在红州还是蓝州？相关产业配套都建在同一个州吗？铁柱带运输不便，产业集中其他州不满…… 连党争和选票都搞不定，都懒得提其他技术性问题……（必须得承认，党争和选票确实在大美一朝现在是第一位的，有果党后期那味了）

美国的衰落，大概从他不是最先进生产力的唯一代表时候，就开始了……

所以纽约加州到底啥时候独立啊？

-——– 分割线 ——-

在纽约唯一令我震惊的一次，是开网约车的大哥告诉我（走线那种），他们好的时候辛苦一点，一个月能挣 1w ，抛去吃住油费能攒 7000 ……

那么，代价是什么呢？

代价由 美国支付

美国人失去了两个 6000 月薪的岗位（走线人工作时间两倍美国司机，车费更低）， 政府失去了 4000 税收

知乎用户 andrew 发表

动力学结构被其耗散完了。

就这么简单，从奥巴驴时期，于 2008 年金融危机的时候，给华尔街定向放水，这是第一波洗劫；第二波是疫情的时候，债务扩张，这是用美国政府的肉，去投喂华尔街，此为第二波洗劫。看似洗劫的全球，让全球通胀，实际上是耗散的自己的元神。

第三波则是，trump 在美国处于塌陷阶段，去搞贸易战。此为下下策。应该是培植美国国内的生产制造业，以及产业链条，待其差不多的时候，开展实施贸易壁垒，以及关税战。此关税战，操之过急，导致全球范围内的国家，处于离心离德，去美元化阶段。后续美国股债汇三杀，并导致美元回流，推高美国通胀。

再往前推，就是小布什为了其石油生意，与相关利益集团勾结，以 911 为借口，入侵阿富汗，搞本拉登。以大规模杀伤性武器为借口，入侵伊拉克。

国运不怕浪费，就怕折腾。一来二去，就衰落了。

知乎用户 葫芦藤上七朵花 发表

确切的说是人不行了。

底层有天赋的人没有向上爬升的渠道，只能飞叶子。

而现在身居高位都是中产及以上阶层的后代，身居要职却资质平庸，各方面国家决策都难有建树。

但是归根结局的还是的垄断。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

我看到有人说 美国 08 年就修了

其实不是的，美国从 70 年代甚至 50 年代就修了……

知乎用户 唔悦 发表

额，不是美国衰落快，而是中国发展快啊。

你把中国去了，让美国对比俄罗斯，英国，法国，德国，日韩之流。

你就会觉得，美国还是人类灯塔，世界之巅。

知乎用户 轻轻的我走了 发表

党争把给干死了，把大明干死了，现在，轮到大美利坚了。

知乎用户 无聊 123 发表

一切都是因为资本家的贪婪，马克思早就预言了

上个世纪 90 年代初的老美是最强的，强大的对手苏联解体，老美还是一个工业国家，而老中还是一个农业国家，衰败的欧洲是又是散装的

全球舰队正值壮年，携风卷残云之势纵横四海，世界都要仰其鼻息，一时风头无两，孤独求败

之后老美从英国开始，金融血洗亚洲，制造亚洲金融危机

从此以后，贪婪的华尔街成了国之柱石，金融业替代工业，老美开始加速把制造业转移国外。

其实，不光老美，英国、南非也搞了去工业化。英国和南非去工业化后，因为没有高端制造业，仅剩下金融以后，早已衰败多年

（老美转移制造业也是有苦衷的，包括曾经维持高昂的福利，为此还建设了成为后患的工会组织

这个是因为冷战期间，苏联代表的社会主义国家中，工人是国家的领导阶层。老美也怕工人革了资本家的命。那个时期工人阶层获利，中产阶层崛起，人工成本越来越高。

不过，办法总比困难多，聪明的资本家很快就想到了高招：向日韩投资转移低端制造业，老美资本家获得了更高的利润的同时，还对其国内的工人阶层釜底抽薪，至于国内工作岗位，管资本家什么事？

一招鲜吃遍天后，制造业一直是转移状态。而资本家的贪婪是无止境的，汽车飞机全球分工，后来连芯片制造这种高端产业都是转移出去，从而造就了台湾芯片代工行业）

苏联解体，中国羸弱，欧洲、日韩等发达工业国家都有驻军

没有了外部对手后，老美在各国的吹捧下飘飘然，开始懈怠了，武功也不再勤练不辍，需要应对的只是国内几个利益集团，拉登起到的作用远没有盛传的那么重要

也幸亏除了华尔街之外，老美的硅谷也还算争气，半导体技术给老美维持了几十年的繁荣

老美违背中美联合公报，后期积极武装台湾的原因之一，其实是因为台湾发展起来的芯片代工，是因为台积电

而到了今天，老美的高端产业：飞机和汽车制造业已经名不副实。其保持领先的实体产业：半导体高科技开始被打破了

老美开始慌了，军事恐吓不成，开始疯狂的和老中打贸易战、生物战、科技战、金融战。

关税战不过是重复贸易战而已，毕竟三板斧已经轮完了

当初华为被制裁的时候，震惊了全世界。谁也没有料到，老美会突然对一个中国的信息企业下狠手。华为的实力也到不了阿尔斯通、三星的层次。

实际上是因为其保持领先，仅靠专利授权一年就能获利上千亿的半导体产业被人翘起一角而已

从移动通信第二代 GSM 技术被华为国产化后，西方的相关领域企业就已经盯上了华为，而华为也被迫开始广开各国分公司，弄的神神秘秘云里雾里，而实际上不过是为了隐藏实力

一旦收复台湾，获得台积电的先进芯片制程产能加持后，华为等高科技企业必定成为老美的掘墓人

仅剩金融的老美必定和衰亡的带英一样颜面不在，苟延残喘

那个时候，中国的老百姓才会知道，谁是民族英雄，谁是高科技行业的跳梁小丑

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