如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑东德？

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知乎用户 SrHideyoshi 发表

知乎用户 老岳 发表

看见有人贴了《德国统一社会党反华言论》。

我来补充一下，当年以世界知识出版社为首出版了五花八门的反华言论。注意了啊，这可不是帝国主义本身的反华言论，而是各个工人党的反华言论。

计有北美：

西欧：

东欧：

东德那个我就不贴了。


亚洲：


大洋洲：


最后当然是苏修，那就更多了，仅仅苏联报刊反华言论就有五集：

这还仅仅是反华言论，还有五花八门的反动言论，例如什么《南斯拉夫铁托集团关于民族解放运动的反动言论》之类的。

最有趣的是，伟大领袖宣布林是苏联的人（见我前两天的答案），那么批林批孔批苏修就成了一整套，于是就有了《沙俄尊孔侵华言论辑录》这种奇葩，看来孔儒正统在莫斯科。能把苏联（沙俄）和孔子联系起来，多牛啊，要不咋能那么伟大呢，你看你就联系不起来对不对？普通人搏个英明也就到头了，别想伟大。

挂一漏万，欢迎补充。

知乎用户 paperman​ 发表

后现代人最爱干的两件事：

从娱乐产品里找严肃内容；

从严肃内容里找娱乐产品。

知乎用户 CosmoausHakka 发表

先不讨论现实中的东德，单纯就说原作，就事论事，也看不出作者有在哪里刻意 “抹黑” 东国。

首先，环境的大舞台在东国，但是显然生活中东国首都富裕和平，大多人都是好人，阿尼亚小妹妹每天都很幸福快乐。

东国官方最黑的部分可能也就是秘密警察部分，比如第一集的警察头子随意开枪处决手下。抓人部分，但是到目前为止，明确描述秘密警察抓的人是两个，一个是出卖内部资料的公务员、一个是编造假新闻的记者，这两个人都没抓错。“因为没有结婚被捕” 其实本身就是约尔的道听途说罢了，本来就没有正面描写。

剩下的一些坏人，要么是激进组织的学生、要么是生物科技公司，甚至就连次子的爸爸这样的 “坏人头头” 显然也没有当权。反而可以明显看到，不论是东国还是西国的官方层面都是非常希望两国和平能继续延续，尽量避免冲突。

这个东国可能比很多人刻板印象中的东德还要好不少呢。

知乎用户 桐生院幸直​ 发表

这个世界上谁能在文艺作品中整出 “公货”？

知乎用户 bow-car 发表

原来柏林墙是为了阻止漫画家冲进东德来抹黑东德而建立的啊

知乎用户 强袭型吉姆 发表

作者到底怎么想我也没法读心，只是这评论属实让人笑死，真叫南国北国了难道就不会被解读出这是在映射南北朝鲜进而得出抹黑朝鲜的结论？

小鬼在发评论之前到底有没有过脑子啊？怎么连自己的逻辑都琢磨不明白？

而假如叫东北西北西南东南，那除了复辟就是独呗？

这样就只能叫上下左右了。坏了，你居然敢在小鬼面前谈左还是右？先枪毙吧。

知乎用户 米布米宝 发表

日漫各种乳美乳英，刃牙里面日本人把美国总统当座椅骑，fate 把亚瑟王性转妹子和日本人谈恋爱，也没见英美有啥反应的

好家伙，这里连东德的事情都要管，什么长臂管辖，运用得比美国还熟练

建议赶紧举报一波，上面一看真烦，索性把日漫全墙了。都别看了，以后也没这么多事情，我看挺好

知乎用户 Anastasia​ 发表

他已经够吹捧东德的了，作品里很努力的告诉你 “双方都是一样的人类”、“无论哪方都有想挑起战争的人”、“和平稳定是最好的” 了…….

知乎用户 kant 发表

在 b 站《再见列宁》都是抹黑东德

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

直接辱华吧

别走流程了

知乎用户 屠龙少年终不变​ 发表

东德还需要黑？

一个总人口一千六百万人的国家里

有二十八万人受到情报机关 “史塔西” 雇佣

其中正式雇员达九万一千人，另有十七万九千名通报合作者在东德境内活动

真正在西德收集情报的通报合作者只有两万名

也就是说这个国家雇佣了占全体国民人口总数 1.7% 的人服务于情报机关

而其中仅有 7.4% 的力量用于对外情报收集和间谍活动，剩下 92.6% 的力量用于对本国国民的监视和控制

他们给占全国人口比例 37% 的人建立了秘密档案

也就是说，在这个国家里，每 160 人里就有 1 名史塔西正式雇员和 2 名通报合作者在监视着人群

每 3 个国民中就有 1 人被情报机关建立了秘密档案

“我们无处不在” 是史塔西的口号

然而又有什么意义呢？

柏林墙还不是被推翻了？

对于这种国家，只需要陈述事实就够了，根本不用黑

因为真实的现状已经足够黑了

知乎用户 康员外 发表

这也叫黑？

在 SPYxFAMILY 的世界里，约尔在政府打杂不用一天到晚忍受偷听和告密，罗伊德在精神病院上班不用成天 “治疗” 政治犯，整个东国竟然没有明显的政治意识形态宣传（连 “东西统一” 的宣传都很淡薄，街上连 “一定要解放西国同胞” 的标语都没有，更不要说 “xxxx 万岁” 的标语了），也没有高度互相警惕的社会氛围——一家两口再加上女主弟弟三个特务除了男主对小舅子外竟然彼此都不知根底，一家人上街购物竟然不用排队，餐桌上竟然不是永远土豆酸菜香肠，城里竟然有一个明显封建余孽的精英贵族学校，一家子竟然可以自由享受各种中产阶级娱乐，反派大 boss 的党派竟然只是统一国家党而不是统一社会党，城中央竟然没有一道深沟高垒枪炮森严的肃杀墙壁把城市一分为二。。。。。。

SPYxFAMILY 的风格已经不能更加浪漫化加白开水了。。。为了少年漫画的受众作者煞费苦心把一个间谍故事转化成一个主线在校园的修炼升级故事，舞台场景更是典型的日本人心目中最喜欢的的 “维多利亚伦敦 / 镀金时代纽约 / 美好年代巴黎 / 大正浪漫东京” 风格的“大战前无忧无虑的后工业革命欧风城市”。根本看不出冷战时期东德生活的氛围，反而更像一战前的柏林。

这哪里在抹黑了？

更加讽刺的是，SPYxFAMILY 在 B 站受众中最大的潜在雷点根本不是现阶段这种在镀金舞台上用闹剧般的 “秘密警察”“人体试验”“铁血锄奸”“黑道横行”来 “抹黑” 东国的行为，而是一个在漫画中已经隐约出现而动画还没提及的内涵：

" 战争，哪怕是统一战争，也是会死人的，是会种下仇恨的，是会粉碎一切美好的，是道义模糊的。”

上述的一切 “小确幸的美好年代柏林” 场景都是建立在 “东西和平” 的基础上的，而男主角之所以为了维持东西和平在隐秘战线出生入死，就是因为年少时在一场双方互相柳条湖 / 格莱维茨的东西冲突中失去了除生命外的一切。这场为了统一东西的战争中，没有正义与邪恶，没有荣誉与耻辱，只有包括男主（很可能还包括女主）家人的千百具尸体，和政治算计后的 “恢复现状”。

所以这个漫画的最大矛盾双方其实是 “和平” 与“统一国家党”，以至于这个漫画最显而易见的走向就是次子他爹同时引爆东西统一战争与主角家庭内战，而我能想到的最讽刺的结局就是最后东西统一了，而主角一家却永远的破碎了。

你能想象这个结局在国内会引起什么反响？

从六十话往后，除非作者和编辑部想为了销量一直日常欢乐下去，否则这部作品体现的最大 “雷” 点已经很明显了：

" 战争，哪怕是统一战争，也是会死人的，是会种下仇恨的，是会粉碎一切美好的，是道义模糊的。

你们现在享受的所有吃瓜发糖喂狗粮的美好，都是建立在和平的基础之上的。

所以，没有什么比和平更珍贵。”

而出于各种众所周知的原因，这种立场在 B 站的下场可想而知。

知乎用户 傻大猫 发表

摸鱼时间闲着没事，答一下

笑死，抹黑东德……

建议打电话给默克尔或者普京

这两位是我能想到的，中文互联网环境下，唯二和 “东德” 这个政治实体有点关系的了

另外，给人扣锅好歹放一个漫画或者动画的截图吧

在这虚空输出？

哪怕 P 个图呢！花不了多少时间！哪怕是断章取义呢！简直就是土匪，土匪都不如！还说让人路人跟你们一起炎上！就是一句话，恶心！钱肯定是挣不着了 恶心！恶心！恶心呐！恶心！呸 太恶心了！

抹黑东德，这个动宾短语包含两个部分

1. 抹黑
2. 东德

东德这部分，我不咋想说

两大阵营的非直接军事对抗，稍有常识都能想到冷战，东西方对抗

为什么要叫东国和西国，因为就是东西方对抗啊

至于你说东国就是东德，或者干脆就是影射苏联…… 你先回答一个问题：

阿尼亚在学校里那个闺蜜家里是干嘛的？

大资本家！在红色东方直接吊路灯的那种！

再回答一个问题：阿尼亚在学校拿星星是为了什么？

为了进入皇帝班……

在社会主义国家你想搞帝制？

现在你跟我说东国是东德？

都不如直接说这漫画乳（）了

咱们还是来唠唠抹黑吧

一般我们要抹黑，怎么抹黑呢？

假设我们要抹黑 A 组织，两种方案：

1. A 组织里都是坏人
2. A 组织里有好人，但是大环境是坏的

一个一个来

1. A 组织里都是坏人

比如红警里的各种自爆兵种，完完全全的恐怖分子。这么多恐怖分子聚在一起，这个组织还能好的了吗？

现在，请说出几个属于东国的有名有姓的坏人

截止到漫画本篇的 62-3，有名有姓的坏人，大概就只有入学篇的那个教导主任

他干了什么坏事？挑拨新生的家庭关系…… 不能说是罪大恶极，简直是罪无可恕！！！

还有一个被尤里审判的那个叛徒，罪行是被敌国收买出卖机密警报…… 这抹黑的到底是西国还是东国？

2. A 组织里有好人，但是大环境是坏的

因为我不怎么了解历史的东德，唯一有印象的就是那个《窃听风暴》：主角那个东德的秘密警察是个坚守了良知的好人，但是东德整体的大环境完蛋了

回到过家家

已知，黄昏是西国潜入东国的间谍，所以漫画基本全篇的故事都是发生在东国

因为黄昏、尤尔姐弟、爆炸头都不是正常人，这个我们只能参考 Aniya 视角

动画应该马上就能演到：有个三角脸同学家里的生意被次子家收购，怀疑自己会移民到西国，然后开始哭穷……

如果这漫画真的映射了点啥，那这一段简直对现今欧美宣传系统的最大嘲讽

你要这么说，还真是抹黑东德了

过家家的作者怎么抹黑东德的？

他把西方做过的事放在东国身上演了一遍

B 站傻事了，属于是

知乎用户 我是风景 发表

1. 讲个笑话，东德需要抹黑。

这是一个聚集了几乎前苏联最大资源的地方，生活质量还不如西德，内部窃听，暗杀，秘密警察到处都是，甚至需要做一堵墙把自己人关起来。能觉得东德好也就是 b 站小学生了。

2. 作品中对于东国的很多事情已经相当的冷处理和淡化了，可以说作者出了借皮之外根本没打算设计那方人员的好坏。

一群东国小鬼着魔一样的制造恐怖袭击，还要嫁祸西国？言论疯狂程度跟信了邪教一样离谱。

反对前政府的记者在新政府的领导下依然找不到工作？激进的政党不在乎，满街的流浪汉不在乎，非要去造谣小孩翻垃圾桶？

豪华游轮的夜晚腥风血雨，杀手组织为了一对妻儿打算直接炸毁整个游轮。

然后告诉你这一切问题背后都有秘密警察来处理混乱。嗯，这跟正规警察有区别么？你确定不是警察换皮？说实话一直在辅助处理问题的黄昏换个身份根本看不出来他是西国间谍，他几乎跟东国秘密警察是一路人了。这叫黑东国？这已经在吹了好么？一个效忠于内部混乱的 zf 的秘密卫队，一直在用极为正常的手段擦屁股，这简直太伟大了好么！

3. 作者根本没打算给你分析对错关系。

从戴假发很羞耻到外交问题。

草莓贸易引发外交问题。

苏芬复刻到互打五十大板最后强制结束回忆。

作者的思路很明确，专心看主线耍宝，别想那些没用的。

所谓夹杂私货纯粹是 b 站小鬼键政上瘾，了解几个梗就在哪里大刷特刷，这种东西除了对胃口之外也没别的可评价的

知乎用户 BeardyBear 发表

十几年前小众圈子也会因为各种各样五花八门的东西吵来吵去，但是几乎没人会直接拿意识形态出来搞核讹诈弄死自己，并且在比如看奶番下面达成共识。

而如今各种作品很容易就会 cue 到新时代网左们心中的乌托邦，他们直接火速拿着意识形态下场开团，最后也收获了一个氪金手游摸不了看班娘，甚至看个番茄汁和沟都要打码的大修图的时代，只能说是求捶得捶。

知乎用户 玄子 发表

遗老还没说啥呢，遗少们怒了～

知乎用户 李静雯 发表

苏联虽然没了，但是苏联的幽灵还是在脑控南斯拉夫地精

知乎用户 凌云 发表

所以说我是真的很奇怪这些人的精神世界，人的自我欺骗可以达到这种地步吗？

日本冻鳗、波兰游戏、美国电影这些精神垃圾，靡靡之音、字本主义的颓废消费品，在你们热爱的那些年代和那些国度，是绝对不可能放进来荼毒人民的。况且按照那些年的文艺评价标准，这些玩意儿也是不折不扣的垃圾——他们没有接受过文艺指导，创作没有遵循新时代的创作原则，必然是不会被群众接受和喜欢的。要是你们认同那些年，又怎么会喜欢上这些没有 “三突出” 和“三化”的垃圾呢？

再说，那么多苏东电影，那么多某年代的文化产品（比如八部戏——实际上不止八部，总计有 26 部），还有连环画，难道还不够你们享受的吗？又有什么必要给自己找罪受，非要看这些文化垃圾呢？

至于 “私货” 就更是笑话。文化产品是人生产的，而生产日本冻鳗的这些人，不说 100%，起码 95% 的灵魂都是被邪恶的思想污染过的旧人，需要加以改造。这些人对 “原则性问题” 的看法也必然是罪不容诛的，因为他们没有经过思想改造，文本段落中必然随处散发着各种错误和有害的思想。

我坚决赞成题目中的说法，作者当然是在恶意抹黑 DDR。我也强烈建议那些听到苏联国歌就热泪盈眶的，看战争电影狂刷乌拉和达瓦里希的，对《让子弹飞》有特别偏好的，不要再消费这些文化垃圾，并以各种形式与之作斗争。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

支持大作文，现在我认为每个萌萌 Z 世代都应该和他想要的生活双向奔赴。

我都多少年没 “自带干粮……”(现在没几个人知道这词儿了)，前几天那个五月是不是不发版号的问题下有萌萌人说“既然这么…………，是不是东海要………，否则不可能生活突然变得这么………” 我 tm 实在是蚌埠住了，感觉安徽贝壳系自如系全被我精神收购了。刀架在我脖子上我也说不出这么恨国的话，你们要干嘛？翻天了？

Z 世代玻璃心到底要怎么样才能明白，你们懂事的 2013-2018 左右觉得平常如同喝水的那些文化娱乐这个那个纸片人，明明理论上没法看到玩到的动画游戏一更新也能上他乎热榜，可以去 steam 冲不给中文的事实本来就不是常态，没了才是常态，之前也从来没有，现在就算又没了怎么了？还在那预言这就是什么征兆，不然不会这样，这是要………，原来你们眼里的……… 只需要你们付出这点代价啊？短视频和自媒体培养出来的赢麻人嘛，正常。

“呜呜呜，我不信，这些东西都是天经地义的，因为有无数可以看所以我看到一个三观不合的就要马上举报，反正没了这一个还有 99999 个”

这不是你们自己选的吗？加油。

知乎用户 漢人 发表

你们的 “同志” 被抹黑了，为什么要号召 “同胞” 来抵制呢？

不是说同志大于同胞吗？

知乎用户 车智澈 发表

虚假的东德：甄选出来参加国庆游行的年轻人公然在外宾面前拆昂纳克台

真实的东德：还得看 B 站

知乎用户 ALmon 发表

啥都私货，别人把自己的观点写出来，公之于众，和你不符就是私货？

你这种啥都写不出来，拿着别人作品嚼舌头根的才叫夹带私货。

知乎用户 yt477​ 发表

很不巧的是

高赞那本书我有…

给大家普及下背景吧

中德交恶始于 60 年代，激化于莫斯科三月会议，彻底破裂于 65 年前后

1965 年 9 月 17 日和 11 月，民主德国和苏联领导人进行了互访。

苏联通过签订与民主德国 1966-1970 年的贸易协议，加强了对民主德国经贸的控制。

65 年底的《中德友好条约》十周年庆祝活动德国反应冷淡，王炳南更是直接表示德国加入了苏联的反华大合唱

66 年 1 月，乌布利西致信勃列日涅夫，表示同苏共在意识形态问题上完全一致

接下来节选本书部分内容

这下我成虚无主义者了…

知乎用户 杉下 de 月熊 发表

我觉得我国一部分人已经可以说是一种景观了，B 站一部分可能是少不更事，也可能是心智残缺的用户喜欢的都是什么我列举一下斯大林时期的苏联，耄时代，纳粹德国，萨达姆，破产前夕的委内瑞拉正负… 现在又加上了普京。

他们最喜欢说的两句话一句是 “三观不正” 到处以自己的小肚鸡肠来评判网上的其他用户和文化作品是否和自己的三观相和，只要稍有出入就是对方 “三观不正”。还有一句就是“夹带私货” 这句话就特别搞笑知道吧，任何一部文化作品都是制作者、原作者、改编者和演绎者共同催生的产品，它体现的就是上述众人的个人意志，从来就没有任何一种文化产品能脱离所谓的“夹带私货”，除了样板戏，但样板戏到底是受大家所有人喜爱所以摆脱了 “夹带私货” 还是有的人以自己为公，强行推而广之这就需要诸位自行判断了。

当初美剧《切尔诺贝利》上映的时候就有人说这是美帝抹黑苏联，但是整部切尔诺贝利看下来，领导坚决救人，科学家尽职尽责，抢险人员舍生忘死，可以说在肯定切尔诺贝利是人祸的同时，也歌颂了在灾难面前义无反顾的平民英雄们。但是这在某些狂热的毒菜粉面前认为这就是抹黑，这就是三观不正。

现在又轮到了《间谍过家家》那么我们说东德是什么国家，是一个没有个人自由和尊严，正负利用各种手段监控打压市民的社会，经济停滞、文化倒退，唯一取得进步的就是正负的权威和官僚主义，这样的国家还需要作品来抹黑吗？是真黑啊！

我们再来说说《间谍过家家》这部作品，里面那个长相疑似某德国元首的大反派到现在还没登场（我只看到第 5 集）他唯一正式露面的场合是孩子的恳亲会，爱孩子，他的孩子表面飞扬跋扈其实貌似也不坏，里面疑似东德间谍的女主角约尔在任务之外从不滥杀无辜，甚至大多数时候既纯情又天然呆，比东德的那些探子、杀手和警察不知道有人情味多少，而阿尼亚的历史老师在主角一家遭到不公正对待的时候勇敢的挺身而出，可见这位老师品德优秀，绝不像是个歪曲历史的教书匠… 以上种种，我觉得东德治下被描绘成这样，东德正负应该感恩。

还有一件事我想说，之前 B 站很多人在一个纪录片下面刷评论反对加班，但他们的想法是回到前三十年…. 我看了之后我连笑的欲望都没有，如果他们回家问问自己的老人就会明白，中国现在 996 这么严重也远不及当年，当年一周只休息一天，一天标准工时就是 12 小时（打对时）很多时候还要无偿加班，工人还有粮食定量和工资，农民遇上饥荒就只有等死，最后城里安排不了了就组织城市青年当知青上山下乡…..

一个连 996 都受不了，不发加班费还可以选择辞职的人居然羡慕那个标准工时 12 小时，绝对没有加班费的时代，我不知道这是不是叶公好龙。我认为中国当下的一部分青年可能是最接近上世纪 30 年代日本青年的一个群体，当然，他们本人绝不会承认，只是因为毒菜者的屠刀真的曾经伸向这里，但他们并不明白为什么一个好端端的国家，国民会变成这个样子，并对这把带血的刀心驰神往，至于他们为什么会变成这个样子似乎也并不难揣测……

知乎用户 但愿君​​ 发表

我觉得 “某些”“部分”B 站网友应该去医院看看。

别的就不说了，我就说三处错误。

一、用东国和西国就是在说东德和西德了吗？我怎么觉得东国是在讽刺日本呢？讽刺日本军国主义呢？虽然东国西国都是一丘之貉，但那种国家上层假意签订协议，然后突然袭击，并且甩锅给对方的手法怎么这么熟悉呢？这不是日军侵华卢沟桥事变的翻版吗？借口一个士兵找不到了，突然进攻。对方还做着 “他们不会打” 的美梦呢。怎么部分“某些”B 站网友连高中历史都没有上过吗？快去复读准备下一次中考，别刷 B 站了。

二、即便如此，该作也应该是在 “美化东德”，东德有一个根本特征是全员互相窃听，在该作里故事的三大主角加上小舅子互相对对方的信息一点都不了解，这不是美化是什么？作者当然是夹带私货，是夹带为东德翻案的私货。你没看出来可能是眼睛有问题，可能是脑部神经压迫导致视力模糊，还是得去看脑科，顺便治治癔症。

三、该作中文叫 “间谍过家家”，是译名，不是原名。原名没有“过家家” 的意思，就是间谍之家，翻译成过家家是深怕部分某些 B 站网友年纪太小看不懂 “之家” 的意思，没想到他们竟然用这个做依据进行讨论。我再来普及一个初中英语知识，SPY 除了是间谍的意思以外，还有 “窥视”“突然发现” 的意思。这个 SPY 本身也是用来形容阿尼娅的。因为她一直都有读心术，所以她一直都在凝视着所有人。日本漫画家很多人都喜欢在标题上搞点双关和变体，《SPY × FAMLIY》也不例外。

知乎用户 楚筠珺​ 发表

黑不黑东德，也该德国人出来说话吧？

还是说一部分觉得自己比推倒柏林墙、亲手葬送铁幕的人更加了解东德呢？

《间谍过家家》这部作品对东国整体没什么刻画，真正能反应东国「黑暗」的也只有秘密警察，不过这不是事实吗？

史塔西的某些做法，比纳粹还彻底。

在人类历史上最接近 1984 的就是「德意志人民共和国」了，几乎是没有之一。

无非是事实会打碎一些美好的幻想。

《Spy×family》，重点是 family(家庭)，而不是 Spy(间谍)，这个要搞清楚。

作品几乎就没提政治内容，即便背景里偶尔提的那几句难道有什么不对吗？

东国比西国更倾向于主动发起进攻。

冷战时期著名的「富尔达走廊」，是谁长期摆出进攻态势、制造紧张气氛、首先部署主力和重装备，历史自有公论。

西国的所有防御计划都是以守为主，而对面的东国筹划发起战争，不是事实？

所谓「夹带私货」，就是说的话跟一些人的想法有冲突，不按你的思想来写。

但画漫画的是日本人，来自「自由世界」「民主国家」「西方阵营」。

这就是敌国的作品，他们的价值观怎么可能和信奉康米主义的我们一致呢？

我一向主张，如果实在不能接受「敌对价值观」的人就不要看敌国的作品。

结果就是你们只会跟自己人整天较真。

其实我要是他们就不用这么拐弯抹角的。

直接 P 张图，说作者发表了反中言论，抵制美国人和日本人的邪恶价值观。

反正有 GFW 在，90% 的中国人根本没条件去求证，只要「消息够爆炸性」，造假能「逼真一点」，最后就能搞成的。

你居然质疑真假，你是不是 1450？

反正是日本人的作品，活该挨骂。

知乎用户 匿名用户 发表

键政入脑了是这样的，提到苏东集团不歌颂就是抹黑。

建议改编成克格勃代号黄昏特工带着读心术少女用爱感化美利坚杀手约尔后携手狂暴轰入美洲大陆。

虽然可能会被说含沙射影说苏东集团穷兵黩武。

知乎用户 旧镇车夫 发表

柏林墙倒了之后，东德所有秘密档案被公开。

东德人民到这时才知道，原来斯塔西给全东德一半以上的人都做了秘密监视，全东德有接近十分之一的人曾经向东德告密。换句话说，整个东德，每家每户都有人在斯塔西那里挂了号，随时可以逮捕判刑的那种。

对了，东德是整个苏东阵营最发达最富裕的国家。波兰也有类似斯塔西的机构，但工作规模和效率远不如东德。东德的做法充分解释了一件事：东国们在发达之后会优先把资源投入到什么方向。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

觉得当年 WG 不可思议的人现在知道当时那些事情怎么来的了吧？别纠结了，总有一顶帽子适合你

知乎用户 华伦斯坦 7 发表

且不说间谍过家家那点东西算不算抹黑，就是真抹黑了，东德有什么抹黑不得的吗？

知乎用户 海专精算比比懂 发表

B 站网友可能没有想过，这部动漫可能在你家确实算 “私货”，但是除了你家之外的地方是“放之四海而皆准” 的“公货”。东德这种邪恶国家倒台了是什么不能说的秘密吗？

还有说结局会写崩的，现实中史塔西头子才被判 6 年，其他国家比如全小将这样的人也有善终，普京这种甚至继续身居高位…… 和平演变与其说是美国在宣传民主自由，不如说是在引导苏东各国的贵族与平民握手言和。毕竟高压统治的原因就是贵族对平民深深的不信任，害怕他们不接受自己的统治甚至清算自己……

像柏林墙倒塌这种现实中都皆大欢喜的结局，只要作者不是一个威权主义后现代老保，怎么可能画出坏结局呢？

知乎用户 教子有方张献忠 发表

这其实就是树大招风的结果。几年前有部货真价实直球黑东德的动画，连国名都堂而皇之地指明了是 “东德” 而不是 “东国”。结果这动画反而 P 事没有，原因当然不是这动画艺术成就多么高或是它写的都是事实。单纯就是因为当年的“漫友” 和“二次元”没有现在这么出圈，大多数人还根本不知道有这动画。

至于动画有没有夹私货的问题，我觉得倒不重要。重要的是之前回答这种问题的口径大都是动画是虚构的，和现实政治无关。现在反倒有很多人想从政治方面把提出问题的人批倒，而很明显前者的应对方式才是合理的。我看后者怕不是混进了很多看热闹不怕事大的目田派乐子人。

再说东德这个国家虽然有很多问题，但一群打着 “漫画迷” 旗号的人去黑它就太搞笑了。东德的闪光点之一就是保护了一位漫画家。

下面这个漫画家叫奥利弗 · 温德尔 · 哈灵顿（Oliver Wendell Harrington），是美国漫画家，同时也是为美国有色人种争取人权的一位斗士。60 年代他流亡东德，得到了东德的政治庇护。

由此可见，东德至少还保护了这位伟大的漫画家和人权斗士，让他免受美帝的迫害，比起网上那群对人类毫无贡献的目田派梗小鬼不知高到哪里去了。所以从哪个方面黑东德我都觉得没什么，唯独从漫画的角度黑东德我感觉十分好笑。而这位伟大的漫画家不去投奔目田派推崇的日本，而是去了被目田派攻击的东德，也说明和目田派比起来他至少智商在线。

知乎用户 Yozora 发表

看个动画也好纠结这些，太无聊了，还不如扣个辱华帽子简单快捷又方便

知乎用户 卫凌贞 发表

那么我们可以主动做一些展现民主德国和斯塔西光辉形象的作品啊。或者至少给予赞助。对冲就完事了。

知乎用户 路易五十六 发表

东德还需要 “抹黑”？

没挨过史塔西铁拳是吧？你把西柏林都给圈起来了，恁苏及其小弟也挑不出哪块地方的人物质生活水平比西柏林高啊……

可别糟践人马克思和列宁了……

知乎用户 苏尔卡纳 发表

被反对东德立场的动漫作品刺激到跳脚，其实是在文化政治领域视野短浅的表现。在这方面稍有见识就知道，作为正道世界忆苦思甜教育的一部分，正道世界的文教娱乐产业每时每刻都在产生这样的作品。与之相反的文艺作品，反而是极少数。

本问题下还有答主主张该动画的批判者应当去创作或支持创作赞美东德的作品，来 “对冲”。

实际上确实存在拥护东德或者为之 “辩护” 的文艺作品和文艺家。这些文艺家往往是在认识到东德 Sozialismus 种种弊端的基础上仍然选择对其支持。这些人尽管多数已不在人世，且并非“主流”，但距离被遗忘还差得很远。

以下介绍我知道的几位在柏林墙倒塌后仍然持同情东德立场，在作品中夹带私货抹红东德的德国文艺家，供研究参考，以及好事者进行 “对冲”：

彼得 · 哈克斯（Peter Hacks, 1928-2003）

东德剧作家、诗人、文艺理论家和儿童文学作家。西里西亚布雷斯劳人（今波兰领土），同情托洛茨基的左翼社民家庭出身，战后在西德慕尼黑读大学，与文学巨擘托马斯 · 曼和布莱希特通信，凭借布莱希特式戏剧少年成名。1954 年违背布莱希特的建议移居东柏林，成为了布莱希特的大师班学生，协助布莱希特写了一些剧本。哈克斯在六七十年代很有名，其作品在柏林墙两侧都得到大量上演。哈克斯与酷儿作家谢尔尼考结交，也是较早在东德戏剧和儿童文学中引入性少数议题的作家。

在艺术上，哈克斯主张 Sozialismus 的古典主义，反对现代主义和后现代主义，认可日丹诺夫的 Sozialismus 现实主义的文艺观点。戏剧作品多为诗体，讲究体裁和格律。

哈克斯公开拥护斯大林、乌布利希，反对赫鲁晓夫、勃列日涅夫、戈尔巴乔夫和昂纳克。哈克斯不仅作品外的郑智观点和言论极具挑衅性，在作品中他也不讳言其观点。在 90 年代的一些政治诗中，哈克斯赞美斯大林，维护东德 Sozialismus 历史，称赞柏林墙为 “世界上最美丽的建筑”，把“吞并” 比作帖木儿入侵。

德国当代左翼媒体人和科幻作家迪特马尔 · 达特（Dietmar Dath）就深受哈克斯影响，曾经在科幻小说《金星的胜利》（Venus Siegt）中对其致敬。

罗纳德 ·M· 谢尔尼考（Ronald M. Schernikau, 1960-1994）

西德 LGBTQ + 作家，1960 年出生于东德马格德堡，8 岁随母亲越境入西德，在汉诺威居住。16 岁入 DKP（西德共），18 岁凭借出柜题材小说成名，前往西柏林读大学。后进入东德莱比锡贝歇尔文学院深造，与斯派剧作家彼得 · 哈克斯结交。剧变中反潮流申请东德国籍，成为最后一名获得东德公民身份的西方人。90 年在东德最后一届作家大会上面对一众 “异见者” 作家发表反西方演说，斥剧变为“反 gm”。94 年病逝。

吉塞拉 · 艾尔斯纳（Gisela Elsner, 1937-1992）

西德女作家。父亲是西门子董事会成员，技术官僚暴发户。作为长女，她见证了家庭从小资变大资的发迹，在与家庭禁锢的斗争中度过了青年岁月。60 年代凭借获奖小说成名。艾尔斯纳主要写讽刺文学，揭露西方 Kapitalismus 社会的弊端与法西斯遗毒。她的激进立场和创作风格导致了其文学生涯的坎坷，她与出版社长期不和，70 年代后获得出版的作品寥寥。政治上，艾尔斯纳是 DKP，同情东德。剧变中抵制戈氏新思维退 P，92 年在政治抑郁和病痛中去世。

艾尔斯纳的文风与诺贝尔文学奖获得者奥地利女作家耶利尼克（Elfriede Jelinek）有一定相似之处。相较之下，艾尔斯纳诞生的太早，生在一个对女性作家仍然保有很大敌意的时代，所以与耶利尼克命运迥异。

近年来艾尔斯纳的文学价值逐渐得到学界肯定，其遗作陆续得到出版。

福尔克 · 布劳恩（Volker Braun, 1939-）

剧作家和诗人，布莱希特学生。作为左翼反对派参与了剧变。剧变中和其他左翼反对派高知一道呼吁保留东德国家（走民社道路）。对剧变中 Kapitalismus 复辟的现实不满。剧变后在创作中对剧变进行了大量反思。曾多次造访中国。

艾伯哈特 · 埃舍（Eberhard Esche, 1933-2006）

东德名演员，哈克斯的密友。在自传《醉酒的兔子》（“Der Hase im Rausch”）中曾有言论：“德国表演艺术的发展被东德的灭亡所抹杀”（»Die Entwicklung der deutschen Schauspielkunst ist mit der Liquidation der DDR ausgelöscht worden.«）。

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

什么叫夹带私货？如果说一个文化作品体现了作者的 zz 立场就叫夹带私货的话，那么东德们的文宣作品才是最喜欢夹带私货的。哦不，如果按照这个标准，完全可以说他们的东西除了私货就没别的了。

说白了吧，你说一个文化作品 “夹带私货”，其实并不是看作者在该作品中体现了多少他（们）自己的 zz 立场。你看的是作者的 zz 立场你认不认同：如果你认同作者的 zz 立场，哪怕这个他的作品通篇都是文宣性质的，对你的敌人极尽丑化，你最多也只会说 “任何作品都是有立场的”，“愚沦的高地我们不占领，安尼米就要去占领”，或者对这些东西视而不见只谈所谓的 “艺术性”；反过来说，如果你反对作者的 zz 立场，哪怕这个作品只是在某些部分略微的体现了一下作者的 zz 立场，你也会说它夹带私货。

于是我经常能看到一些非常诙谐的场景：一个在聊样板戏的时候都能大谈其艺术性，显得非常 “理客中” 的人，在说到永恒族和某些漫威超英这种东西的时候、却在大骂其 “夹带私货”。尽管前者的“zz 立场剂量” 和后者相比是云泥之别。

（当然，其实我非常不喜欢用这个词骂人，我一贯认为反思的理客中哪怕是不成熟和偏颇的，也好过没有）

《三國演義》是將史書《三國志》內容及思想（義），以通俗易懂方式解說（演）而成之作品，內容大致根據《三國志》及三國志注；然而，既然是小說，也有不少虛構情節。《三國演義》描写的是从东汉末年到西晋初年近百年間的历史，反映了三国时代的政治军事斗争以及各类社会矛盾的渗透与转化。在对三国態度上，尊刘反曹鄙吳是民间的主要倾向，以刘备集团作为描写的中心，隐含着人民对汉室复兴的希望和皇室正統思想，儘管這些舊有觀點已不容於今日。14 世紀的羅貫中在敍述《三國演義》故事時，並未特別考證時代，而是憑個人時代感去描寫；結果，《三國演義》初期版本中，竟然出現紙本印刷書籍，儘管印刷術是在更久之後才發明。
而書中亦刻画了近二百个人物形象，其中最为成功的有诸葛亮、曹操、关羽、刘备等人。诸葛亮是作者心目中的「贤相」的化身，他具有「鞠躬尽瘁，死而后已」的高风亮节，具有经世济民再造太平盛世的雄心壮志，而且作者还赋予他呼风唤雨、神机妙算的奇异本领。曹操則被塑造成一位「宁教我负天下人，休教天下人负我」的奸雄，既有雄才大略，又残暴奸诈，是一个政治野心家和阴谋家。关羽「威猛刚毅」、「义重如山」，但主要以个人恩怨為前提。刘备则被塑造成为仁民爱物、礼贤下士、知人善任的仁君典型（恰好和曹操相反）。

知乎用户 经典原皮 发表

当代抵制 be like：

作品没得洗，明天接着看。

知乎用户 白井黑子​ 发表

说明部分 B 站网友习惯性的把各种臭鱼烂虾当作自己神圣不可侵犯的同类。

知乎用户 净江烟 发表

不，就是乳化

有一集说女主 27 岁没对象，是派来降低生育率的

知乎用户 包雪龙​ 发表

让人感到遗憾的是，这个问题现在看起来居然真的是一个 “大家会当做个事儿讨论” 的问题，而不是“哪儿来的傻逼哪儿凉快哪儿呆着去”……

知乎用户 ERI KRN 发表

B 友什么意思，难道都是里通外国的 spy？

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

b 站，朝鲜都能夸…… 我也不懂。

知乎用户 远山微明​ 发表

好了，现在直接按程序辱华了

教日本人别抹黑东德

教泰国人别侮辱泰王

眯眯眼，也算辱华吧？

知乎用户 澄川幸鶴​ 发表

建议对抹黑东德的批判先从批判东德开始。

毕竟是东德人民用脚投票往西跑，东德政府修了柏林墙搞史塔西。最后还推倒了柏林墙两德统一。

抹黑东德最深的还数东德自己，直接抹到不存在了，漫画作者只不过取了几块边角料而已。

知乎用户 快乐小猫 发表

东德需要被抹黑吗……

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

那要是给你称二两《窃听风暴》你还不死过去啊？

知乎用户 Thun 发表

来看看苏修反华时有多恶毒。

知乎用户 雾里寻歌 发表

“东德是中国不可分割的一部分， 中国人民在捍卫国家主权和领土完整的正义斗争中形成的【一个中国】原则，具有不可动摇的事实和法理基础，为国际社会普遍接受。 有关东德的全部事实和法律证明，东德自古以来就属于中国。”

知乎用户 深具世界眼光 发表

●一个资本主义国家的人会抹黑社会主义国家，很正常啊？

●这些人对资本主义国家的人，尤其文艺类的人 是有什么误解吗？认为他们会天然喜欢社会主义国家？

●都不用夹带私货，整本书都是私货。

《再见列宁》当然是抹黑东德的啊。

不要指望一个资本主义国家的人来继承和发扬社会主义，简直就是过家家思想。

说实话 B 站网友对社会主义也是有些叶公好龙的。他们没有足够的了解，他们的喜欢也不是很重要，只不过是被宣传需要罢了。

知乎用户 菜头会飞​ 发表

批评东德还需要用 “抹黑” 这个词儿吗？

不知道东德是修正主义，东德和德国统一社会党都是苏修的走狗吗？

知乎用户 如果不曾安逸​ 发表

你都看 b 站了，我能说些什么

知乎用户 邋遢鬼拉拉 发表

这部漫画专门拿了整整一回来描写 “西国媒体收买带路党伪造东国社会矛盾递刀子”，把一半像斯塔西一半像戈斯塔鲍的东国秘密警察描写成百姓卫士，把东国人民生活描写的幸福美满，东国非政府性质的护国杀手团都对西国“金钱就是一切” 的理念嗤之以鼻，东国的学校老师谆谆引导下小学生都充满了自发的爱国之情“真不能理解为什么有人要抛弃这个国家”……

抹黑？这都快写成地上天国了。日共党员宫崎骏乐不乐意这么写都两说呢？

我横竖想不明白，左看右看到底是哪里又戳他们玻璃心了，绞尽脑汁找出了两个地方。

1. 作品里的一些角色行为、对白和一些侧面描写表达了反对战争，战争带来苦难，东西两国人民都是一样的人不应互相残杀的观点。

2. 作品里东国有一个大学生极端分子集团想要搞恐怖袭击炸死西国外交官再次引发战争，该阴谋在西东两国秘密机关分别行动下遭到挫败。

抹黑？第一条不正是现实里国家和解时最常用最受到认同的观念吗？第二条不是说了这阴谋和东国政府没关系，而且还怒斥了这群小愤青 “没经历过血肉横飞别特么把战争想那么浪漫” 吗？都这样了你们还能扣抹黑帽子我是真的觉得你们脑子非同正常人。

哦，现实里东阵营大院子弟们在教育上受的优待可比这漫画里夸张多了，大院子弟们也比这漫画里的二代们纨绔多了，这作品为了宣扬美好和制造喜剧效果已经很努力的全方位无死角美化每一个东国人，这还不能让你们满意，那你们还是自己去看官八股吧，别妨碍正常人。

知乎用户 大可 Duck 发表

建议 b 站封禁所有 1978 年以后的影视资源。

知乎用户 Trim​ 发表

#苏联笑话#

“他明明就在夹带私货!”

“他怎么夹带的?”

“他把苏联的历史改编成了漫画!”

知乎用户 安乐冈花火 发表

东德是什么臭 jb，还需要抹黑吗？怀念东德的可以润北朝鲜去体验美好生活捏

知乎用户 咸鱼作者男三号​ 发表

什么玩意？这帮脑弹已经不光管乳华了，现在乳德也能让他们高潮了是吗？

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

没人复读山高县的乳东德圣经吗？四 大 皆 空

知乎用户 八云的饭团​​ 发表

狂热还是反串，这是一个问题。

如果问题里 B 站网友属于狂热，那下面这种大概就是反串黑。

大家有序讨论，不要错骂无辜。

知乎用户 Ting 院之中 发表

你 b 共趣 coser 日常魔怔发散罢了

知乎用户 Terminus​ 发表

赶紧把 P 小将都送进厂吧，咱就图个清净

知乎用户 江诚 发表

东德在电视上放的间谍电视剧在上天入地救公主

我估计大家都知道这是为了方便设置背景，毕竟阿妮亚要看的是春天的十七个瞬间那就没法写喜剧了。不过扯到其他方面就把背景设定喧宾夺主了，只能说平常不能骂人把大家都憋坏了吧

知乎用户 西西弗斯 发表

我寻思东德这种苏修反动势力的第一走狗，大写傀儡，其恶名从波兹南到布达佩斯到布拉格到无人不知无人不晓，怎么还黑不得了？

知乎用户 芙兰黛丝 OFAL 发表

首先对东德秘密警察的描述在动漫里甚至理想化了，就和幻想的民国时期一样，东德的形象反而被美化了，不存在所谓的夹带私货，这个名次可以说是没有证据安排的莫须有罪名，众所周知兔友对这个作品辱不辱是十分敏感的，但是如何知道这个东西辱不辱则是需要知道全部可能的辱点

当然就图片里那个昵称看了都让我生理性不适，感觉这人有点小脑瘫痪。

其次东德为什么不能抹黑？柏林墙设计的肯定是怕资本主义的西德群众不堪剥削逃亡东德吧？我知道评论区有人会说怎么没有西德往东德跑的，你这数量上跑并不能证明东德比西德强啊，我建议支持东德的人下辈子必轮回越南，古巴，委内瑞拉之类的国家，支持西德的轮回西欧去。

很多人说资本主义国家也有好的和不好的，你怎么不说那些不好的，首先东德的生活水平在康米里面就算不错的了，然而就这样依旧干不过西德，这边真比差把你那个柬埔寨红色高棉和罗马尼亚，等等拉出来真的数不胜数。有些地方自己还分别抽风了 3 年和 10 年。看来那些从 “群众中来的干部” 也干不过从市场经济诞生出的企业家啊。更何况东德包括中期后期秘密向西德交易包括人口这种破事真的懒得接你短得了。

总结一下，首先人家没有抹黑东德形象，反而美化了。

其次，东德需要抹黑？东德的信的东西 91 年自身就已经宣告了自身的什么 *识* 态不可行，万物计划的时代与靠市场经济自行演化再根据其中规律进行调控的比较中前者显然是一直在走下坡路。

伟大社会实践？不喜欢实践你怎么都不让人润啊，怕出去遭受资本家折磨是吧？没兴趣给你那个什么社会实践当螺丝，谁爱去谁去

以后逢辱必看，必须把我的英雄学院再刷一遍。

知乎用户 Max Katopodis​ 发表

你说私货，我说你叼盘，东德为什么不能 “抹黑”？一个最棒的标本是吗？

知乎用户 子安 发表

这张图常看常新 非常切题

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

一个动漫，它的【目的】是什么？

是为了让大家看的爽，然后赚钱?

还是夹带私货宣扬自己的政治立场?

显然正常人都知道是前者，

只有【键政魔怔人】才看什么都是【政治隐喻 + 政治宣传 + 夹带私货】

累不累啊？

就跟看《战狼》，然后一帮公知说这是中国政治宣传，

看《钢铁侠》，然后一帮粉红说这是美国政治宣传……

就好像在某些人眼里，商业片的首要【目的】不是卖钱，不是搞票房，

而是为了你们热爱的【政治目的】

不不不，没人 care 政治目的，大部分观众也看不出什么政治目的政治隐喻。

就像很多人津津乐道《进击的巨人》里面的两个国家是不是暗喻中日或者美日等等……

我的想法是，作者只要没有明目张胆的把现实政治符号画进去，

他爱写两个国家怎么样，随他便，你非得把自己国家往里面套，这是你的问题。

你非得说巨人族代表日本云云，然后各种强行套，说实话没啥意思，因为日本人有什么超能力吗？日本人是被赶到岛上的? 哪一点是真的契合现实历史了？

而且像巨人这种商业动画，故事剧情很多地方的展开发展都很魔幻，有烂尾的情况，主角最后还 “杀妈” 呢，魔怔人是不是又得说 “杀妈” 也是隐喻，是不是 “妈” 又象征某个国家?

合着谏山创的一切脑残剧情都是 “煞费苦心的政治隐喻” 是吧。

这就是魔怔人的一种 “思想色情”，就像看到一男一女就幻想这俩人怎么在床上大战一样。

同样的，《间谍过家家》有没有可能是参照现实的场景呢？

显然可能，没人有那个本事完全架空一个国家出来，更没必要这样。

那么东德西德作为近代历史上最有代表性的间谍场景，而且符合日本人喜欢的欧美风格场景，化用下不是很正常吗？

至于很多人说的【政治隐喻】也好【夹带私货】也好，我是看明白了，某些魔怔人的逻辑是这样的:

只要你的动画片或者爆米花电影里，不宣扬和本人一致立场，你就是【夹带私货】

这不就是一种 “饭圈心态” 吗？

只要不合我意，你就是在 “使坏”“私活”，所谓 “发 X 难财”

但是只要符合他的立场，他就不说话了，他就开开心心的默认这一切都很正常嘛。

这时候我就不禁要问魔怔人一个问题哈，

众所周知，日本是个资本主义国家，大部分日本人也倾向于资本主义，不倾向于那啥，

那么你觉得，一个日本创作者，带有一定的资本主义倾向，在你看来，这是 “正常”，还是 “不正常”?

如果你觉得这种文化作品不能接受，那么欢迎你行使权力，去举报它，反正被举报的也不差这一个。

但我想说的是，这个片子不是日本人专门给你制作的，人家想有什么立场，想画什么，不能叫【夹带私货】，你觉得不喜欢，不代表全部观众不喜欢，你觉得这是私货，不代表别人觉得这是私货。

毕竟，你觉得什么叫【不夹带私货】?

跟你立场一样就不算了，对吧?

说白了，你不反感所谓【夹带私货】

你反感的是有人跟你【立场不同】

那我只能说，【在动画片里找政治隐喻和争论政治立场的人，你是真够魔怔的】

知乎用户 梦中城​ 发表

第几集我忘了

阿妮娅如愿考上学校 约尔带阿妮娅去超市买东西

讲真 要是当时（60 年代）东德柏林市民每天都能在这种商品琳琅满目 永不缺货的地方购物 他们能直接笑出声

这分明是在美化东德好吗？

这下不是原则上可以买到了 而是真的可以买到了

知乎用户 yyxsgm​ 发表

现在总有那么一些人，一边躺在床上刷视频，在国际歌或者列宁的视频下面刷泪目，控诉资本的邪恶，对着自己八竿子打不着的人泛滥共情，人生目标是建立一个没有剥削的社会，一边还享受着资本主义邪恶的精神食粮，一问就是伟大理想，一谈就是吊路灯，连个具体措施都讲不出个一二三，不去建设自己的国家，去在法国俄国的 gcd 的 b 站账号下面互称同志，一问马克思的具体理论也不知道，可能就知道几句话，比如 “全世界无产者联合起来”“资本来到世界上每个毛孔都滴着肮脏的血液” 这些话，以当复读机为乐，一问列宁只知道是导师，理论内容也不知道，批完资本也许就要盖上被子美滋滋地度过又一个无产阶级革命家的美梦之夜

那些天天鼓吹前三十年有多好，给 wg 洗地翻案的到底有几个经历过那个年代的？日常刷 “今日欢呼孙大圣” 一边自居唯物主义，一边把某位无产阶级革命家无限神化，视为人类救星，古今第一人，临终前博尽全力要铲除资本的悲情英雄，还把那段时期的红色阵营描绘成地上天国，乌托邦，还不许说不是，你敢说句不是那你就是罪恶滔天，你唯物？你唯物了个锤子，孙大圣真回来把你从床上赶下去劳动吃大锅饭你别叫苦

既然你们自诩代表人民，那人民明明想方设法地 run，而且是人民决定抛弃你们的，如果你们真的代表人民，人民要你们去死，你们不就应该去死吗？怎么？人民被蒙骗了，所以你们要替人民做决定？

再说了就是抹黑怎么了，你都要把人挂路灯了还不许人抹黑你？有本事别看邪恶的资本主义的漫画电影，不要享受邪恶的资本主义的精神食粮，有本事去看真正代表人民的玩意，就是不知道沉迷二次元的肥宅左壬们能不能接受、喜不喜欢

知乎用户 金字塔 发表

网左差不多得了，看个动漫都不消停，能说说怎么抹黑的吗？

题主给的那些图里，一位戴原神装扮的 b 站用户问为什么故意搞东国西国，为什么不搞南北？我寻思着南北不就是朝韩吗？这两货现在可是都还在，你们不得叫得更欢？

知乎用户 罗啸​ 发表

有的时候吧，我也挺佩服 B 站的勇气，这部作品这么明显的冷战东西对抗作为参考，踩到国内舆论的 G 点分分钟的事。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

至于题目提到现象，林子大了什么鸟都有。中国 14 亿人口，不出几个脑残愤青，你以为自己活在共产社会。

至于某些回答，知乎历来是自由派聚集区，有些知乎 er 趁机骂 B 站，骂东德，乃至攻击社会主义攻击新中国，不过是某些公知精美无能狂怒撒泼打滚无理取闹而已。

不管是左壬还是公知，不过是网上一小撮人人口嗨骂街发泄情绪而已。这对于《间谍过家家》这样国民向动画，对于观众人民百姓没啥影响。作品最终好坏质量，看的是原作作者，动画制作团队水平实力；当你不研究文娱产业链市场各种客观存在，非要自己想当然发泄情绪，那是你自己臭毛病。尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

知乎用户 wonder 发表

黑东德那不叫私货，

那叫公论（笑）

知乎用户 Officer T 发表

玩军服的经常会感叹东德制服比西德制服好看，这是什么意思呢？其实还是美国延续之前那个彻底抹除纳粹德国的方针，德三制服如此有名，当然要改为美式军服，而东德大量保留普鲁士军服的传统。

懂历史的其实也知道史塔西嘲笑过克格勃业务能力还不如他们；如果你再懂点军事，你会明白为什么大家都说普鲁士正统在苏联；如果你再懂点政治常识，你就知道马蹄铁理论里极左和极右是亲戚。

我记得中友经常说美国对法西斯改造不彻底，那么苏联控制下的东德是怎么回事呢？

为什么史塔西有嘲笑克格勃的资本？情报机关的建立并非一朝一夕之事，为什么史塔西不费多大力量就能做到一步一监控？经验，人才，体系哪里来的？

要知道美国人 1947 年在国民党军统的经验扶持下成立 CIA，同期对内的 FBI 历史也没多少，菜得不行。

只能说纳粹德国的盖世太保（秘密警察）阴魂不散，至于人才与经验去哪了，你猜？

况且，盖世太保也只是一个当年纳粹国安体系下一个处而已。

知乎用户 Darkjack 发表

习惯就好，毕竟他们也曾说过《对马岛》乳滑不是吗

知乎用户 canglang jing 发表

这个问题下又转向了向某群体开炮的行为，互联网真是太精彩了. jpg

来知乎前还真不知道网左都能被分化出来，真是侮辱了左这个字。

你们嘴里的网左那是左吗？那真正通过互联网来发声的左翼算什么？

合着真正的左就应该不玩手机不吃美食不看二次元，一心一意就读《毛选》？左也是人，现在资本无孔不入，你倒是说说什么娱乐活动没有资本的介入？基本的娱乐活动都无法保证，怕是连你们嘴里的网左都左不起来。

我的建议是，让你们嘴里的网左多学习就行，而不要去批判。精神上的左也比没有强，日哭夜哭虽然哭不死董卓，但哭也比认义父好。

知乎用户 grave 发表

东德是社会主义阵营最发达的地区之一，太阳的笑话就出自这里。

那问题来了，为什么东德有这个笑话？

对了，这不是个搞笑番么？在搞笑番里谈 zz 是不是疑似入脑了？

知乎用户 早为 发表

看其他回答也提到了，第 41 话

作者其实并没有双标讽刺某一方。

顺便一提我买了 b 站的正版，但阿 b 不给截图

五月底的回答

大家有没有觉得《间谍过家家》有种违和感？

对比目前的节奏提前了十来天。

国内对于这方面的敏感度中规中矩。但谭雅的 q 版动画就因为疑似洗白纳粹被封了。

所以就看举报力度怎么样了，如果凉了还好，现在小红书都在刷屏，火出圈了。

我看到间谍过家家的时候喜忧参半吧。很高兴它能火，也很担心它的热度导致敏感的政治争论。

我看漫画的时候就知道争论在所难免

它的问题不在于黑东德，而在于把东德、苏联与纳粹划等号。

这不能怪作者，因为这不是私货。基本在国外可以认为是共识。

在他们眼里斯大林 = 希特勒、墨索里尼。

有苏联自己的问题，美国宣传的 “毒性” 也不小。

苏联都打进纳粹德国了，但宣传上二战的胜利似乎与苏联没有什么大关系。

日本描写二战历史，那才是让人心里有些膈应。

我当年还蛮期待舰 c 动画，结果第一集貌似引用了鬼子二战的某段话，把我恶心坏了。

后来什么遗忘的角落、永远的零，看名字就想吐。

间谍过家家其实还行，丑化苏维埃算是欧美的政治正确，不算什么私货。

对于那段历史，他只敢翻来覆去说战争的残酷，和平的可贵，虽然无聊，但至少没犯错。

知乎用户 摸鱼达人 Liryo​ 发表

1，任何作品都有作者的《私货》，只是有的作者表现的比较直观让你一眼看出来，有的作者表达没那么直接。

《私货》这个词本身就是党同伐异的工具，具有鲜明的立场性。比如说，它们看个电影不会说 “主旋律” 的桥段是私货，但是和主旋律不契合的那就是妥妥的“私货”。

2，让一个 “家族” 稳定的最好方法，不是教他们相亲相爱，因为等他们脑子发展到一定程度就知道那些教导他们相亲相爱的人往往是最能博学他们的。

最好的方法是树立共同的敌人。

3，基于第二点，我虽然不是特别了解历史，但我看过教科书吖，我了解且喜欢红色，我爱红色爱的热烈且疯狂，不是因为红色对我们有多好，而是我恨蓝色恨的牙齿痒痒。以至于我希望他们的所有人都能下地狱。和蓝色有关的势力哪怕被侵犯至死我也要为曾经侵犯过我们的红色摇旗呐喊。一切和红色有关的，我都要尽力去维护，魔鬼的对立面显然是正义。

为什么会出现它们呢？

因为不同时代的人也许得到的 “恩赐” 程度不一，

但是它们对上游阶级树立的 “共同敌人” 的愤恨是一致的。

上游阶级获得了发达国家的奢侈品，发达国家的教育，甚至绿卡；它们支持了国货，掌控了 “正义” 的定义权，沐浴在明媚的阳光之下。

他们都有光明的未来。

知乎用户 培根煎蛋​ 发表

肉体上只能润 2022 年的外国，局限在 3 维世界。

精神上却可以跨越时间润任何时代任何地区，着实是 4 维空间润了。

知乎用户 言午​ 发表

什么，疑似辱华…… 哦，是疑似辱东德啊……

关我屁事:-)

知乎用户 BruceSilent 发表

新皮肤：东德

知乎用户 Seine Freiheit​ 发表

笑死，抹黑东国怎么也得是抹黑台湾当局吧？

知乎用户 zhangliang3127 发表

这不是闲的蛋疼呢

知乎用户 HF 历史学渣 发表

那这些人为什么要看日本资本家拍的动漫呢？为什么不看俄罗斯、朝鲜、伊朗、白俄罗斯、叙利亚、塔利班拍的动画片呢？

知乎用户 克鲁斯卡尔上单 发表

您看？如此，就没人关注 “间谍保护和平”“伊顿公学优雅” 等一堆鬼话了。

粉红这是给大毒草作者打掩护啊！

当然，我们也可以猜一猜，片子都保成这样了，对于西德军警宪特采取近乎纳粹的手段镇压 RAF 又是什么态度呢？

当然再多提一嘴，《Insurgency：Sandstorm》的单人剧情怎么没了？《MW2019》怎么把女兵写的这么保？您 猜 猜？正道的文艺就不会审查不会杀人？（这不就是正道人士们在文化意义上对库尔德人的一次种族灭绝吗？）

怎么还有人对流行文化抱有幻想呢？

知乎用户 Erika 发表

大部分人压根没搞懂，东西边境加间谍对抗的素材，哎就只能拿柏林拍。

东西德自带黑料红料，简直就是二创的绝佳副本地图。

何况不影射能好看吗？动动脑子啊，光是借着那一段时光魔改都能做出《papers，please！》这样的优秀单机游戏了。

然而当时的电网、铁丝网其实远不止柏林域内，就算是走其他地方绕到西德也是不容易的。

为什么其他地方就不好搞文艺创作？没爆点！其他地方你翻过去没有【落差感】。

事实上就是需要东德这个富起来的地方看到西德才有共鸣，人恰恰是要具备一点小钱才想着改善生活，贫困户去西德只会立刻想着怎么当小偷强盗【ussr 传统】。

东德是具备培养高素质人才的经济实力的。

知乎用户 独立思维你有吗 发表

自从各种宏色官方媒体入住 b 站以后，把 B 站那帮小青年学生仔们，很多人被洗脑洗的精神分裂了。

我有时候经常上去看看动漫，小青年们经常一边看着日漫一边弹幕反美，随便看个电影，弹幕不是映射屠杀印第安人就是屠杀黑人，联想力刚刚的，现在我们的政策就是把所有网站与论坛都变成以前的铁血大粪坑。

知乎用户 雷击队出动 发表

上野公园门口的蛋糕店卖熊猫蛋糕，这暗示着日本意图蚕食中国野心勃勃

啊，觉得很离谱？

原来各位还知道离谱两个字怎么写啊

诶，不说了，看《宰相刘罗锅》去了

知乎用户 公孙远方 发表

东德还需要抹黑？

搞出史塔西这种玩意，靠着史塔西和柏林墙巩固统治的腐朽政权还需要黑么？

怎么黑？把它做过事的原封不动重现一边？

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

外国人逃离不了的三件事情

出生

乳化

死亡

知乎用户 口蚩尤口 发表

现在除了米国外，没有国家像东德，所以米国人急了。怒斥并半封禁此动漫，导致盗版比正版快 2 集。

知乎用户 FireToad 发表

不够激情。

建议加入公开集结作为 bgm。

知乎用户 神秘教谕​ 发表

《间谍过家家》东德一方拥有：

全作战力天花板，平常温婉如大和抚子的女主。

优雅入迷老古董，遇事则挺身正直不阿的舍监。

哇库吃瓜萌翻天，又为连接一切而努力的女儿。

普通人安居乐业，顶尖学府培养优雅人才……

就这还要被扣上抹黑东德的帽子？

…

……

…………

送你一个成年人的微笑：少年好眼力，赶紧去追 3D 大制作优秀动画片《雷锋的故事》吧，真挺搭的。

知乎用户 任浊流 发表

你是东德人还是苏联人？

还是说辱东德＝辱苏联＝辱社会主义＝辱华？

那我建议还是先把那些爱讲苏联笑话的人抓起来，全是辱华分子。

知乎用户 有木桑​ 发表

这回可真是 X 点长到别人家里了。

外国人的一生也逃不过三件事：出生，死亡，抹黑东德？

知乎用户 白骨精 发表

感觉不如

Estab Life

乳德。

SPY*FAMILY 高低还只是地理暗示，Estab 不是明着来了？

还乳完东德乳西德。

知乎用户 飞天神熊 发表

作品评论圈子的四大无解套路：

夹带私货、屁股歪了、阶级 / 时代局限、过度解读。

虽然看不懂或分析不明白，但总想说点什么表达一下情绪时使用。

往往没有详细论述和清晰的逻辑链条，属于纯粹的废话。

因为没有任何有个性表达的作品里没有私货、没有人能自证立场清白、没有人可以同时身处不同阶级 / 时代、没有人能把作者的原意表述出来（包括作者）。

可以用来评论作品，也可以用来评论 评论作品的人，掌握这四点，可以成就金刚不坏之身，纵横文艺评论界。

知乎用户 卷阿​​ 发表

虽然我对日本动漫没有兴趣，也没看过这本作品，但这还是我第一次听说，文艺作品不能表达作者自己的思想。或者说，每一部文艺作品都是 “私货”，何来“夹带私货” 一说？

知乎用户 龍國 发表

感觉不如黑之宣告… 抹黑

知乎用户 zbc 发表

b 站之所以是现在这个样子，是 b 站和 b 站用户互相选择的结果

实话实说，我是 14 年入站，从 14-18 年，b 站沦落成这样子，你陈睿和下死命令大搞审核的人，难脱其咎吧，当然，更深层原因我就不谈了。

那么，b 站为什么沦落成现在这样？为什么我选择来知乎而不是继续留在 b 站？因为 b 站早就已经不是一个可以自由说话的地方了。

稍微梳理一下 b 站的花样吧，看完也知道 b 站到底是败在用户还是败在自己的管理了。

1 清洗

大概是从炼铜术士岳庆炎事件开始，陈睿，李旎就发现了大规模封号的魅力，以后逢年过节就来一次永久封号清洗，把喜欢说话，不满自己的老用户全清洗完了。能说话的都闭嘴了，当然就只剩下一群什么都不懂的兔兔，靠免死金牌大放厥词了。这部分选择是陈睿做出来的，当然也得吞下由此带来的恶果——在 b 站的幸存者基本上除了没脑子的就是不说话的。

2 高强度审核

封号禁言仅仅只是一部分，b 站的言论环境，当然还有审核的一大部分功劳，b 站的审核力度我就不谈了，比较抽象，先谈一下我理解的审核步骤：

首先你的动态或者评论发出来，是 ai 先审核有无敏感词，有敏感词的就会卡住不给过了。ai 放过的，会被发出来，由人工再进行审核。

拐弯抹角的讽刺，机器看不懂，人还是看得懂的。更妙的是这种审核绝大部分还靠的是人力审核，很多拐弯抹角的讽刺，机器给过，人给撤回了。所以每逢佳节审核猝死也不是一件很奇怪的事，毕竟没被封号的人还是愿意发发牢骚的，而技术的不成熟让他们除了高强度加班别无选择。

3 各种隐性的控评，控制言论制度

风纪委员——这也是典中典了，发动群众斗群众，b 站选择的风纪委员没有什么规定，选出来也没什么水平，而且心理年龄低龄化的他们，享受让别人闭嘴的感觉，例如批小将经典的家访 “还能说话吗？”“被封号了吧？” 一如当年某些人幸灾乐祸地喊被老师点名的小孩一样，丝毫没有 “下一个可能就是我” 的觉悟。

隐藏楼层，精选评论，评论无法按时间顺序查看…… 好吧，这应该都是 b 站特色发明，不得不品尝。

这里再提一个猜测，b 站可能会有 “标记用户” 的潜规则，被盯上了的用户的言论审核会格外用心审查。

4 较成功的去中心化

b 站的主页推荐视频做的比较成功，只有很小一部分人会只刷自己关注的 up 主做的视频。绝大部分人看视频，看的是自己喜欢的 tag 而非人，这就让 up 主的地位无形中降低了很多。

而权力方面，在 b 站 up 主和普通用户之间现在基本上没有什么权力上的差距（现在似乎是给了大 up 一些权力），这有好有坏，好处是双方更加平等，坏处是普通用户并不把 up 主放在眼里，一旦说了什么他们不乐意听的话，这帮大爷随时会来 “家访”，发动人海战术，毕竟一个 up 主如果不玩饭圈那一套，那对于粉丝来说其实是可有可无的。

5 亚文化的引入

亚文化的引入与 dssq 确实让 b 站小将们学到了大量的新梗，而它们的泛滥也是因为这些亚文化的老人绝大多数处于被清洗打压的状态，他们因为各种原因无力对这些亚文化滥用进行监管。而

很多圈外人士和营销号对于这些梗的肆意炒作，贩卖与盈利加剧了这一点——综合起来，这带来了什么呢？当然是戾气的极速累积，无论是银梦，抽象，或是贵物，鉴证，总得来说都是需要知识和涵养去驾驭戾气的，这些小圈子原本上不得台面，仅仅是一小部分人的小爱好，也仅仅只是爱好。现在却被当成工具用来挣钱。

而当拥有前二者的人说不出话来，那小将们就只能学到解构与戾气，去胡乱发泄，还觉得自己很酷了。贴个图感叹一下现在的傻逼网左

6 b 站的各位大象。

批小将也许是把他们当亲爹妈来供着了。但是他们的水准嘛……

最后感叹一下，哎，零零后，z 世代太难了 XD

没脑子全让零零后 z 世代占了，有什么事都得这一代来背，合着名声好处全你们九零八零后分是吧，我们死绝还倒欠是吧 (ʘ言ʘ╬)

那我认识的绝大部分品客岁静反而是 90 后，怎么轮到这些人就不扣帽子了 XD

知乎用户 邪来烦恼风​ 发表

别说是抹黑了，说是洗白我都信。

知乎用户 本号已弃用 发表

知乎用户 马健雄 发表

有时候，我们必须承认，现在就是有不少人用 1966 年的眼光看 2022 年的动画片儿，而且他们是真的有能量去召唤皇恩碎地拳——审核部门是秩序恶，尚且能周旋，和混沌恶你怎么周旋，人家作恶就和婴儿哭闹一样不需要任何理由的

别说 “只有鹅孝子”，鹅孝子们用手机举报那会，明粉皇汉经有人去审核部门递文字材料了

知乎用户 勇者木木​ 发表

漫画家以为在中国只要不 rh 就行

最后发现。辱什么都不行。

然后爷不玩了。爷想辱什么就辱什么一群渣渣

知乎用户 黎凡特吃饼群众 发表

魔怔了吧，东国是个架空缝合怪国家好吧。

你可以说墙和地图影射东德。

那东国内的名为 SSS 的秘密警察，绥靖的政府以及危险的在野党领袖，是不是在影射魏玛和德三？谁规定东、西国不能是东、西法兰克呢？

东国各色政要都是英文名（如戴斯蒙德）且普遍贵族化，伊甸学园的建筑规划与伊顿公学基本一致，是不是在影射英国？

作者处心积虑设计的架空缝合怪国家也能被你们炎上，只能说尔等联想能力全用在搞文字狱上了。

知乎用户 缺点什么的路灯​ 发表

动画里出现了很多黄种人

中国是最大的黄种人国家

动画里有黄种人反面人物

中国人是反面人物

辱华了

知乎用户 上官瑾蝉​ 发表

他们对苏联在东欧实行的政策和建造的体制与社会是如此喜爱与自信，以至于别人提到哪怕一点相关内容然而然想到是在进行嘲讽和侮辱。

实事求是地讲，东德的建设是相当不错的，彭老总去考察的时候听说每人每年能吃到 40kg 肉是相当震撼，从各种意义上讲，东德从废墟上崛起都是社会主义的高光时刻，只是西边被美国惠得太厉害了，以至于人们都忘了东德人民创造的奇迹。

知乎用户 游戏快乐​ 发表

希望一个中国网民不会概括全体中国人吧

不过有一说一，这评论从赞数上看也不是主流啊，现在知乎上一群人狂喷 B 站如何如何，南斯拉夫网友如何如何。。。唉我觉得没必要啊，无脑言论哪都有，我在知乎上还看见过精北洋反北伐的呢

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

rh 扩大化不够爽？

还要加入全新版本？

俺就直接了: 苏帝就是一群乐色，茹了怎么了？

等峃升小崽子滚进电子厂就能醒目点咯哈哈哈。

知乎用户 卡卡 发表

PXJ 魔幻键政日常罢了，毕竟连中国企业存续时间短他们都能洗地为 “说明中国经济活跃，社会阶层流动”。发达国家时间长就是 “阶级固化，经济日薄西山”。

知乎用户 DONTEN​ 发表

题外话，我觉得 acg 界乳东德最狠的还是兰斯的 “吾之荣光”，把人家的国歌旋律作为兰斯大爷正义轰入的 BGM，实在是太生草了。

不过话说回来，兰 10 都有某魔物大将军了，乳乳东德什么的还是太小儿科。

知乎用户 阿秋 1995 发表

就 b 站上几个连百赞都没有的评论，居然在知乎钓出来一大堆鱼来，真是讽刺啊

知乎用户 Laszlo 是个日子仁​​ 发表

我已失去全部耐心，请直接快进到乳化。

知乎用户 恪守 发表

确实抹黑了东德，这个作者很明显，根本无法理解什么叫计划经济

东德是苏联的亲儿子，是最像苏联的社会主义国家，缺衣少食，治安混乱的情况确实有，但是是在东德成立和灭亡的那几年

这个设定其实这不符合现实中的东德，无论是好的还是坏的地方，而且本来这种西德对于东德是单向透明的，根本就没能力向东德的输送间谍，原因可以去问乔治布莱克这些人，北约情报部门的顶头上司就是苏联间谍

东德现实中的问题，这个间谍无法在东德生存，一个人在一个岗位上干一辈子是苏联这边的正常情况，计划经济是为了生产而生产，当时后期因为官僚主义，这些岗位都变成了达官贵族子弟的预备位置，就像那个著名的苏联笑话说的【将军对自己的孙子说：“当你长大后，我就让你当将军”，孙子说：“我可以当元帅吗？”“不行，因为元帅也有孙子”】在医院里工作得有点地位才行，普通人只能进工厂

在一个资本主义国家不可能想不出来什么是社会主义的计划经济，东德的腐败他也根本想不出来，东德所有的实业工作岗位都是预订好的

有一个家庭在东德没用，你得有父母才行

知乎用户 罕见无比五十万 发表

那他怎么抹黑的

知乎用户 Malco 发表

东德还有抹黑的必要吗…… 除了国歌不错外其他都是一坨 shi

知乎用户 肉山大本子 发表

人家真东德人都没说什么，轮得到一群中国人替他们鸣不平吗

知乎用户 USSConstellation​ 发表

我建议睿站的小骡子们最好将童年时看的米老鼠也忘掉，最好也不要去迪士尼乐园，因为那也是乳我们伟大光荣正确的东德滴!

知乎用户 网线钳 发表

评价一个人你不能跳出他的认知去评判他的主观意愿。

“错误描述东德”和 “夹带私货摸黑东德” 完全是两码事。

你要求一个对历史造诣不深的搞笑漫画作者能对东德有多么深刻的理解和认识？

事实上说漫画背景是 “东德” 显然是不对的，虽然作者极力想用 “硬币上的麦穗”“人民银行”“东国西国” 等暗示背景就是东德，然而有些细节暴露出作者其实对社会主义国家的认识仅存在于象征意义。

比如说阿尼亚进入的 “高级” 学校就是一个参杂着英国伊顿公学这种贵族学校的封建贵族遗毒，极力渲染 “贵族精神” 和“优雅气息”，甚至优秀的毕业生被叫做“皇帝的学徒”

这就是英国贵族学校吧……

我是很难理解 “皇帝”“学徒”“贵族” 这类型的文字是如何出现在一个社会主义国家的。

还有本身黄昏这个间谍的设定是爆杀东德情报机构的王牌特工，在漫画里面的表现基本是把所有东国的特工玩弄于鼓掌之间。

然而历史上冷战中，西方在间谍 / 情报战中基本是被苏联 / 东德一方按在地上肆意摩擦，NATO 在柏林站的负责人是 KGB 的间谍，真要有黄昏这号人物，怕不是当场就寄了。

当然这只是一个搞笑的情景喜剧漫画，太上纲上线也不好，我就怕的是某些人还真觉得东德是漫画里面描述的那个贵族与人民起飞，皇帝共康米一色的样子，毕竟看二次元看魔怔的也不在少数

知乎用户 奉天战神我少帅 发表

又開始了是吧？？？

知乎用户 史林 发表

毫无疑问是正确的。有些人觉得作者抹黑的是东德，然而实际上在人家眼里可能古巴朝鲜中国和苏联的社会主义都一个样，人家根本不是奔着东德而去，地图上画的也根本不是东德而是波兰——只要历史爱好者脱出自己的圈子就应该知道现实中和这个作者根本就不在乎一个小国的历史细节——人家骂的是社会主义作为一个整体，其中德国旁边的那些被选为代表罢了。

除了踩一个，作者还捧一个，在漫画中，德国的情报机构不是镇压异议共产党的暴力机构，而是维护和平的伟大献身。

知乎用户 浅月与十六只猫君 发表

山猪吃不了细糠

这么说吧，我永远希望，好的日本动漫美国电影等西方优秀文化作品，千万别在我们国家火。真的。咱们国家一部分人就适合喂屎，你喂他一大闸蟹他抿抿嘴说和他家虾米一个味这是智商税

就这种人，自己恰屎不要紧，看见别人啃的馒头跟烧他房子似的，非要用公权力灭杀，用扣帽子污名化, 去高档酒店里东闻闻西嗅嗅，终于找着个包间里的马桶，然后开始叫唤：你看我找到了脏东西！

就这种人，自己恰屎的时候一点不讲究，吃别人家大米的时候嫌每一粒米没剪去两段拉嗓子，嫌吃小虾米没挑虾线，喝口汤都得狂吠：我觉得你没用蒸馏水不卫生。

你去看看 overload，有人骂这是军国主义，看史莱姆，骂杀人太多，玩个游戏，说暴露太多，看个日漫，非骂精日，你们还记得无职转生吗？这下看个过家家的温馨剧都叫唤两句，脑子里永远都是军国主义和扣帽子，他们就该永远停留在 wg 时期，非从一切事物上挑出可以归类为意识形态上的问题，然后得意洋洋的说：你看我就说作者不安好心。

你说他们喜欢中国文化？屁嘞，兰陵笑笑生在现在能因为传播淫秽色情扔监狱蹲十年，曹雪芹就关他隔壁，罪名加一个挑动阶级矛盾（现在各大平台还能看到炫富的吗？），罗贯中住监狱出不来了，罪名侮辱烈士罪（这罪名真好使），吴承恩？建国后不许成精，水浒传施耐庵那就是反动派，就这几本书都过不了起点中文网的审核，所以说别再说中国没好作品了，这就是你们期待的世界，全是 shit

所以说，好作品千万别在中国火，很多人不配看好作品的，他们只会看战狼看的热泪盈眶，他们也只配看战狼。

知乎用户 变夫人​ 发表

东德还需要抹黑？

顺便，最搞笑的是，每次叔叔大力推一个什么动漫，不管看上去这个多安全，总是会暴雷。我的评价是：不愧是童厕。

知乎用户 高昌郡王阿密特 发表

翻版的 “卫正斥邪” 的体现

感觉 b 站的用户应该不是太小而是太老。

b 站自诩为 “左” 的用户有个很大的问题。表面上是红色，但是行动和思考模式依旧停留在十九世纪中、末期的大清和李氏朝鲜的破产版东学党。

因为小孩子最多就是认为好看与不好看，小孩子根本不会想到还会有 “夹带私货”“攻讦东德”“攻讦社会主义兄弟” 这几款罪。

就图中这个用户的表现来看，问题就是我上面所说的 “虽然嘴里谈的是“社会主义”“马列主义” 但是行为举止和思想模式依旧停留在在李氏朝鲜时期。”

一边享受着信奉资本主义（可对应被朝鲜视为 “邪狱” 的天主教、基督教）的东、西洋 “禽兽”、“候补禽兽” 的文娱产品，一边又要端着 “卫正斥邪” 思想（还是二手的），一边又要去跟所谓的 “社会主义兄弟” 装熟人、攀亲戚。不觉得累得慌吗……

所以会产生这些看起来令人匪夷所思的行为。

而且你说苏联吧，用最 “险恶” 的想法还可以归纳为“事大主义”，但是东德是个什么情况？真心给整不会了…… 而且这事儿也该归德国人管啊，建议给默克尔写弹劾奏章。

知乎用户 8X3 的 SW 发表

DDR 都完蛋 30 多年了，最后的东德人都过而立之年了

竟然还有这么多的东德人在中国的视频网站上看日本动漫并且使用中文评论…

说明东德人学到老活到老，而且精神状态还能这么年轻

有机会一定去东德取取经，这种健康的生活状态那可真好啊

知乎用户 胡佛牛排 发表

我觉得作者把一个建立之初打算搞成橱窗，最后变成了监狱的通风窗的地方描写的这么…… 温和已经算很克制了。

干脆直接一步到位宣称作者辱华吧，累了

知乎用户 知乎用户 111111 发表

有人不喜欢黑东德的，有人不喜欢看战狼的，很正常。

互相恰就更正常了。

知乎不有一堆人喷麻匪宇宙进而论证张艺谋的大院梦么？

至于润学解析白色相簿的，彪哥阅书考究的，拉康福柯齐泽克 pk 好莱坞的，太多吧？

有人吹就有人黑，有人各种姿势舔爱死机器人的宝玉兽和网飞，就有人换法子喷垃圾日漫和作者。

你说娱乐作品撕鬼子是弱智是虚无主义，就别在人家在动画挑刺的时候发阿虚。

总不可能写了东西放大家面前，大家就只能舔吧？

阿虚就是个是个激发。

有人就是不喜欢温情的和稀泥，就是喜欢看 v 字仇杀恐怖直播俱乐部炸点什么，有些答主 standwithhk 的时候当然也就自然双标了，这问题下面不还有 “教泰国人尊王么”，按 loveandpeace 说法岂不是泰国人不上街是对的？

问题来了，有人想要东德赢，有人想要西德赢，有人想要五个忍者村大家好好相处。

能简单说谁比谁高贵么？

一群人在 as 直播间刷国际歌就一定会实现，过几天风向变了又喷珈乐不能网易云小作文应该守偶像道应该为团队大局着想，嘿，这还真是一批人，至少重合度很高。

知乎用户 李大哥​ 发表

柏林墙是为了防止西德人民向往美好的东德生活因此偷渡才建立的

这么说 B 站小学生们满意不？

知乎用户 倪甫清 发表

又不是什么小学生教材，作者为什么不能在自己的作品里表达自己的观点，自己的作品为什么不能夹带自己的私货?

如果一件作品里全是 “公货”，那署名的作者是不是侵吞公共财产?

知乎用户 许文道 发表

《Fate/stay night Unlimited Blade Works》

《月与莱卡与吸血公主》

知乎用户 文杰 发表

无聊，什么都能乳是吧

领土纠纷另说，我偏向目前的领土宣称

扯意识形态就没劲儿了

现在咱们这个 d 样子配说别人？


知乎用户 Ai.Aochinrek 发表

在这里向 B 站小鬼们澄清五点事实：

第一

民主德国是一个已经覆灭了的政权，其终结方式为并入联邦德国。今天德国政府的合法性源自于西德（实际上应该说今天的德国就是西德政权），中德建交至今已有 50 年，也是以和当时的西德建交为准

要是说更直白一点：民主德国是德国分治时期的伪政权，其政治地位相当于之于我国而言的台湾伪政权。民主德国是不被大多数德国人民、也是不被这个地球上的大多数国家所承认的

第二

民主德国在前苏联扶持的德国统一社会党统治下的伪政权，其建立的合法性严重不足

德意志第三帝国时期的存在一些反对希特勒政权的抵抗运动，但是这些基本上都和德国统一社会党没有关系

其前身之一的德国共产党早已被物理消灭或驱逐出境，整个二战期间最大的行动就是在苏联境内、在苏联的扶持下成立了所谓的 “自由德国” 组织，并发挥传统艺能处决了内部 1/3 以上的成员

其另一前身德国社会民主党——或者说社民党在东德境内的残余势力（社民党正统在联邦德国）——则是在苏联的强迫下与德共合并，其势力在整个东德存续期间都处于边缘化被打压的状态；在东德灭亡之后，该党派所属势力迅速分化出来，并入了西德社会民主党——考虑到这部分在二战期间基本上也是无所作为，甚至其存在本身在某种意义上都是不合法的，所以同样也很难说的上是什么 “正统”

第三

在民主德国治下，虽然说不上是国泰民安吧，最起码也可以说的上是民不聊生

无数百姓持续着越境逃亡，以史塔西为代表的间谍组织遍布全国，军队国防完全沦为苏联的附庸…… 对此很多人津津乐道

但是，究竟是什么导致了这一切？为什么东德的执政党需要像看贼一样提防自己的人民？

除了上述的合法性不足之外

东德人民不了解也不愿意接受社会主义、东德人民对于统一的追求、柏林墙与窃听和无处不在的间谍与秘密警察、甚至是西德对东德在发展上的全面超越，都成为了东德人民对政权本身不信任的来源

民主德国政权不来自于人民，也未曾走进过人民之中去

第四

史塔西在名义上效忠于德国统一社会党，但是实际上是更效忠于莫斯科的

史塔西的前三任部长可以说就是苏联的走狗，即便是在苏联的势力全面从仆从国收缩的 1955 年之后，包括但不限于史塔西在内的很多民主德国安全部门的要员们依旧受辖于苏联人 “顾问”

第五

很多人也提到了，对越自卫反击战期间，东德是坚定地站在越南一方的

送钱送粮送军火，在舆论场上对我国进行了无底线的攻击和污蔑

某些人的屁股是真的歪啊

至于间谍过家家作品本身，我暂时还没看，将来完结了之后可能会考虑看看，因为我不喜欢追未完结的番

但是要是说 “抹黑东德”，那我确实能和 B 站小鬼们好好说道说道

在 B 站，对战后德国分裂时期的主流观点基本上是这样的画风：

红色普鲁士 / 普鲁士正统
东德男儿，西德废物，联邦肥宅

我对民主德国的了解，源自于《国家人民军一号阅兵进行曲》。如果仅从音乐的角度出发，它是契合我个人的审美和喜好的

基于此，我额外查阅了一些和东德相关的信息，对关联视频的弹幕池和评论区也有一定的关注

讽刺的是，这首军乐的作者舒尔茨上校本人和大多数前德国统一社会党领导人一样，虽然蹲过苏联的集中营，但是在被释放之后之后还是选择了为苏联效力

放到今天的语境下用个时髦的词，应该可以说就是被 PUA 了吧

知乎用户 梦游大仙 发表

这片子就是在过家家，骗死宅夫妻生女儿的番。

有关于间谍内容、甚至整个世界观就是笑话。

间谍不是洞洞拐，更不是炒鸡战士。早在瓜神第一次用黄昏的潜伏电台明码广播的时候，黄昏的间谍生涯，甚至黄昏本人的性命就该完结了。

还有黄昏就为了逗瓜神开心，调动了在东国潜伏的所有特工来办趴体…… 这种滥用职权的行为，要是出了什么事别说黄昏付不起，就是 WISE 的老大也付不起这种责任吧？

知乎用户 雷姆凛凛 发表

支持下架！

我觉得现在所有优秀的作品都不适合在国内上，因为只要有一丁点关系就立马会戳到他们的痛处，尤其是 pilipili，如果把全网的玻璃做个对比，你 pilipili 的玻璃绝对是劣质玻璃，还没干啥就碎了。

你要说进击的巨人被喷也就算了，毕竟你创哥哥的作品整体还是比较严肃的（虽然我已经想开了，这玩意就是个少年漫画），想不开我也能理解，毕竟 处理的确实一般。但是你说间谍过家家这种喜剧作品？懂了，黄昏为了小姑娘开心瞎花钱是赞誉西德有钱。

义眼定臻，鉴定为乳，我等不及了快下架吧，反正我用网飞看，没弹幕就没弹幕吧，现在弹幕早就不能看了

我不知道你们发现没有，这些蠢 x 言论，就是从某网的某个专家评论了某部没有正常上映的动画开始的。这位 “历史学家” 的论调和那位老师基本一样捏

知乎用户 摘星子 发表

日本和西德是在同一阵营，而东德阵营又输掉了冷战，站在一般日本人立场，捧西德贬东德不能算是 “私货”，而是他们的 “共识”。

而且伊甸学校的原型伊顿公学明显是英国的，漫画作者大概就是图一乐，不需要去严格代入到现实历史里去。

知乎用户 汤姆太郎 发表

将自己了解的那么一点点可怜的绣花历史和娱乐消遣作品相结合，然后得出自以为高明的结论，这种行为无疑是很愚蠢的。

这样的人，即不配欣赏娱乐作品，也不配了解历史。

知乎用户 少年不识愁滋味 发表

那我祝福 b 站网友回到二战后的苏联和东德居住，过着两耳不闻窗外事，一心只读斯大林的生活哈哈，苏联高层官员小白桦商店享受西方文化，下层人民排队吃俄罗斯土家面包，看的高官们羡慕不已，美国间谍气急败坏。还有东德人均收入碾压西德，导致西德城门大开东德闭门不出，西德人民看着东德人民锅里的牛肉恨自己不是苏联的下属人民，还有西德人民警察频繁审阅民众个人信件还有制造白色恐怖影响民众生活，东德真是太伟大啦

知乎用户 覆土生​ 发表

抹黑？之前看漫画的时候，我甚至以为作者是在美化东德（逃

知乎用户 一三呃 发表

题干里面有一句很有意思：

看来青少年卫生间不少人的智商也就 9 年业务教育水平了。

现在可以理解为何快手抖音上平均智力水平那么 low，毕竟 cn 的高等教育入学率很低 & 以后还有强制分流，社会上很多人是没机会接受高等教育了。

当然了，前一阵子给俄国 daddy 献媚唱赞歌，表明高等教育里面 pinky 浓度也不低。

知乎用户 黄油与奶酪 发表

上个月还在 B 站看到故意隐藏了斯洛博丹克族人身份，大赞其身为前南军事将领被逼在西方控制的海牙前南国际法庭服毒自杀的营销号，下面一群怒斥海牙国际法庭和称赞其为南斯拉夫统一献身的小将。

平时这个 up 播放量三位数，这一个视频播放量 30 万，属实流量恰饱饱了。

懂了吧，多好的收割韭菜的机会。

知乎用户 加了个零 发表

东德，不是那个苏联笑话里的常客么？

一个动画居然能黑东德黑出了新花样？

想看……

知乎用户 wzyyy 发表

是不是夹带私货我不知道 但我知道有些人太敏感了

前两天看到有人说《间谍过家家》rh，因为阿尼亚要坐熊猫摇摇车

我黑人问号

这两天重看魔笛 magi 很老的番了，看评论也有说 rh。

架空世界观，有一个国家叫 “煌”，服饰建筑类似我国，然后因为几个国家争夺领地，煌也参与了，就说摸黑 rh

真没必要啊…

知乎用户 mactavish 发表

原来东德还需要抹黑啊……

知乎用户 麻油 发表

漫画和动漫本来就是私货，人家干这行是养家糊口卖出去吃饭的，哪来的夹带私货之说？说难听点，如果辱 XX 真能让销量猛增，何乐不为? 你真当日本漫画家都是高级知识分子啊？他们大概率是读书不行才走这条路的。就这烂群体，把我国受过高等教育的动漫人才吊起来打了几十年，按照现在的趋势，凑个一百年不在话下。

动漫只有好货和烂货之分，买的人多，不光本国爱看，欧美亚非拉都爱看就是好货，买的人少连本国人都不爱看那就是烂货，烂货里面全是伟光正也没用，因为没几个人看。比如 12 年前的著名动画片《雷锋的故事》。

知乎用户 自卫反击 发表

为什么总有人给已经灭亡的反动证券洗地啊？

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 KTE-14000 发表

说实话，《间谍过家家》算什么抹黑………
看看黑之宣告那边，东德不仅昭和化了，而且史塔西还以 beta 入侵为借口，准备直接进化成三合一版（勃艮第 + 神圣俄罗斯帝国 + 黑色联盟）TNO 疯子，将勃艮第核灭世战略（灭自己）+ 塔博里茨基的高压统治 + 黑色联盟全面军事化政策组合到了一起……..

PS：黑宣版史塔西的魔怔度高的怕人，我甚至怀疑当史塔西知道银河系有 10^37 个 beta 的下一步很可能直接去寻求彻底毁灭银河系的计划……..

知乎用户 夏沫 发表

因为国际局势和国内宣传，越来越多的东西都被打上政治化的标签了。

国产游戏得提文化输出，外国游戏就是意识形态演变，是抹黑中国，抹黑共产主义，动漫作品必是 “夹带私货”。这种确定态度和立场再选择性的拿看到的事实硬套的做法多少尬了点。

知乎用户 文斌地​ 发表

这位是无数人要求申遗的《让子弹飞》的导演姜文

这是他的导演的一部作品《鬼子来了》的伪纪录片其中的一段剧情

按照某些的看法姜文居然把男主儿子的名字取这个，是不是也在夹带私货抹黑？

这是他的导演处女作《阳光灿烂的日子》

其中有一段剧情：


我看网←别老是只看姜文的一部《让子弹飞》有时候阳光灿烂的日子和《鬼子来了》也要看看，姜文←也没也网上那些←

知乎用户 1412 号滴水兽​ 发表

有这样一种人，猎苏联 30 年代作家作品，称之为文化入侵，然后别人写个东德就受不了

知乎用户 ZKR-9571 发表

虽然德修远近闻名，但还是要澄清一下莫须有的罪责的

1. 关于《窃听风暴》

人物原型锐评：“丰富多彩的胡扯，恐怖的童话故事”https://b23.tv/xjGIOGI

2.“1984 式的德国”

事实上，如果一个人不发表异见，那他几乎不会与史塔西打交道。如果你这么做了，主要的手段是要单位对你降职或开除，也有可能把你逮起来，但史塔西没有酷刑招待你，自沙人数也很少，我记得是 15 人左右

3. 史塔西解散的时候烧了好多档案

实际上解散时很和平

最后，宪法保卫局看着你哟

知乎用户 萝拉 · 史都华 发表

b 站这儿童键政厕所有什么看的必要吗？

累了，毁灭吧，再带我们冲一次吧上单。

知乎用户 马元元 发表

现在知道为什么我们做不出来这么好的作品了吗？

无意义的政治敏感，深层次的脆弱与不自信已经深入骨髓了！

拿这套言论骂所谓乳化已经够好笑了，现在日本人提及德国政治，关你 * 事？

知乎用户 沈阳大街虎哥 发表

原来说黑的东西黑算抹黑

知乎用户 VERRE​ 发表

上一回看到类似言论，还是某 up 主洋洋洒洒一篇长文指出《月与莱卡与吸血鬼公主》污名化苏联民族政策，可苏联民族政策还需要乳吗？

作为《86》粉再补充一点。

知乎用户 Krieg​ 发表

虽然东德是一坨 shit，

但和当年那些坨比，

也是一坨巧克力味儿的 shit。

你都这么画东德了，

你会怎么画那几个国家，

我都不敢想了！

知乎用户 玛丽亚 发表

东欧剧变东德都挂了不摸黑东德摸黑谁，不摸黑死人摸黑活人么。

知乎用户 不瘦则胖 发表

这叫什么抹黑？这叫坟头蹦极，反正东德和苏联都已经死透了，怎么写都没事！哪天美国解体了，在它们坟头上蹦的人不会比苏联的少。

知乎用户 钟楼失败者 发表

乳 都能乳

知乎用户 社会闲杂人员 发表

有意思 这部作品是作者以个人名义发表 他也是唯一作者 可以说整部作品全是他的私货 想黑就黑 何需夹带

知乎用户 Eins​ 发表

如果说，间谍过家家也算夹带私货的话

那么，黑之宣告还不……（直接有史塔西，口味更重）

真的是，安安心心看番不要，非要整得一片黑，谁也看不了

知乎用户 黑咪 发表

在这个世界上没有私货的文化产品我还真想见识见识

知乎用户 马也骋 发表

再见列宁，叔叔买了吗。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

不如阿尼亚眯眯眼乳化

知乎用户 CAL1C0 发表

《人家东德都没说什么，有些人倒是急了》

地狱笑话了属于是

知乎用户 山里的风 发表

首先，表达一下我看完这个是否夹带私货的事的感受：

？

1. 首先，啥叫夹带私货？

所谓夹带私货，一开始是说在创作某样作品（一般是客观类的）时加入自己的感情色彩与褒贬评价。

打个比方，你做翻译，要尽量按照原作者的意思来，如果你再创作了，或者在翻译词句的时候使用了带有自己的强烈感情色彩的，就叫夹带私货。

而现在呢，“夹带私货 “这个词，很明显，已经被滥用了。

2. 关于间谍过家家

首先，如果按照 “夹带私货 “的原意来的话，它的确是有一定的夹带私货的

但是，作为一个有意义的创作，不管是小说，文章，漫画，抑或是电影动漫，是一定有夹带私货的，否则你何为有意义？你不表达你自己的感情色彩你干嘛？（当然纪实文学等不包括在内）

那即使按现在的释义来说，两个国家就是指西德东德了呢？东国西国多的是好吗！

真滴无语

（被无语到说的有些混乱, 请见谅，不喜勿喷！！！）

知乎用户 FDrag0n 发表

又到了表情包登场的时候了

知乎用户 我不是鲤鱼王​ 发表

我劝你看浦泽直树

知乎用户 筱然 发表

我看完了故事，不，评论，然后呢？黑点在哪？？

我没看懂啊！他黑哪了？就是黄昏噩梦童年，觉得东国人都是恶魔，那也是 60 话之后了吧，而且大婶也说我有亲戚在东国，你觉得我像是恶魔的亲人吗？他爸也一巴掌呼上去，说你又没见过东国人，凭什么说他们是恶魔！所以，恶魔算黑吗？

而且主线剧情不是就在东国吗？东国过的挺好的呀！到底哪里黑了？？

来个人给我解释一下，黑点到底在哪？都在纠结什么啊？

知乎用户 千千万花世界 发表

芜湖开始啦 开始啦！

塔塔开！塔塔开！

知乎用户 士道 发表

兄弟，柏林墙塌了，苏修已经亡了。

知乎用户 林间秋观 发表

网右们又在虚空打靶了，觉得是在抹黑东德就这几十点赞？你 b 站发个网右法西斯言论都有几百点赞，这个问题回答数都超过觉得抹黑东德点赞数了

知乎用户 地狱咆哮 发表

人作者日本人，整个社会都充斥着反共社会氛围。在这种社会长大，敌视社会主义不天经地义的吗？

就算作者特殊点，没被洗脑，能相对客观点。但其想在社会上生存，想漫画大卖，难道你要大肆弘扬社会主义、共产主义？

你还想不想继续画漫画了？

大家放宽心，平常心就好。只要不是推崇纳粹之流，日本法西斯军国主义之类的。别太上纲上线，乐呵乐呵就得了。

知乎用户 杰洛丶齐贝林 发表

日本漫画家偏左的凤毛麟角，大部分都是偏右的，即使自己意识不到，作品里多多少少也会有点倾向，这很正常。血统论就是一种右翼思维。

而且黑东德就黑呗，东德本来就是个畸形国家，苏联卫星国就没有一个正常的。这些政权注定了不会长久，柏林墙一倒，百姓们用脚投票已经很说明问题了。

知乎用户 蓑雨任平生 发表

所以呢? 就算抹黑又如何… 大部分人对东德西德都没啥了解吧，看个架空就非得纠结是不是影射啥了

影射的还不是咱们这，何必呢? 看个喜剧较真的魔怔人

知乎用户 山崎贤人 发表

闲的 我发现有些人就是毛病 实锤了 你直说没人反对 关键没点文化还要天天挑这个刺挑那个刺 反正动不动就 rh 印象最深的一个事情就是有部动漫被人说 rh 是因为里面涉及了炸珍珠港的事情 结果还有一堆人跟风 真他妈丢脸

知乎用户 茄万 发表

索隐派是吧

知乎用户 知识小知​ 发表

直接开个法庭，正反双方上台表演吧

知乎用户 健健康康坎坎坷坷 发表

这部漫画故意的淡化真实感和严肃氛围，极力避免出现争端，结果还是吵起来了。

这个争论属实无聊

知乎用户 環彩羽 发表

说某部作品不夹带私货，就如同说某种化妆品不含化学成分一样可笑

知乎用户 薛天华 发表

不知道柏林墙是防范西德人 run 到东德，还是防范东德人 run 到西德

知乎用户 逍遥自在晕 发表

就这么一个卖萌搞笑番都能上纲上线我是没想到的，是不是所有臭狗屎都是这类人的好朋友？

知乎用户 某麻将的魔法少女 发表

东德还需要乳吗？……

知乎用户 无话可说 发表

建议作者直接根据德国解密的档案来描写东德（资料来源：Das Bundesarchiv）

知乎用户 常非 发表

你以为这片子说的是东西德？错了。这片子其实映射的是俄国（东）乌克兰（西）。而阿妮亚古文学的好，就可以让人联想到与俄乌同源的第三国白罗斯。

知乎用户 丹柯第二 发表

有没有这种可能，日本漫画家可以光明正大批判东德，而不需要 “夹带私货”？

知乎用户 伊尔伽 发表

原来品客爱的不是中国而是苏联，苏联侵占了那么多中国的土地，品客还想把整个中国变成苏联的，比伪满洲国还罕见

知乎用户 特别的日子​ 发表

不用解释，谁喜欢东德谁就去东德那里待上个几年

知乎用户 bs 命 发表

我劝小将少看点资本主义毒草

多看点雷锋的故事

知乎用户 ClauClauClaudius​ 发表

怎么说呢，有些人目由人真的是，别说不看历史了，连正在发生的时事都不看啊

你说当年东德是一夜投降的，那我也能告诉你叙利亚也几乎是一夜之间挑起内战的

如果你拿东德投降当成人民的意志，那叙利亚内战也是人民的意志

现在问题来了，看看叙利亚现在的样子，你这所谓 “自由人民的意志” 到底是个什么勾八？

目由人钦定暴君老阿萨德政变上台是 1970 年，叙利亚反对派叛乱是 2011 年，这几年的 GDP 变化你们自己看

在暴君手下讨生活还能混个中东仅次于沙特的经济（而且石油占比一直都在 20% 左右），跟着目由人展现目由意志，直接

p.s. 数据可都是从世界银行官网直接截图的，别来正确的历史记忆说我数据造假

p.s.s. 本来我也觉得知乎各位说的很对，成年人不会看了点娱乐产品就脑子坏了，为什么要管成年人。但各位真是用实际表现告诉我，你们这帮成年人还真 TM 会看娱乐产品看出正确的历史记忆了，就你们这水平广电还真 TM 有点存在价值

知乎用户 FRANK​ 发表

东德有必要专门抹黑吗？CR 时期骂东德可比那个狠多了。五月风暴时期的口号叫 à bas l’état policier，也就是打到警察国家，东德叛徒集团大搞资本主义复辟，对无产阶级搞资产阶级专政，不应该被打到吗？

东德允许私营经济存在，搞市场化改革这些是否有害还有待商酌。东德最大的问题是，无产阶级的民主权利被剥夺，工人农民的地位下降，从根本上背叛了社会主义。当时的瑞典都比东德更社

（在瑞典）最主要的就是 1974 年通过的《就业保障法》以及 1976 年通过的《工作场所共同决定法案》（Lag om medbestämmande i arbetslivet，简称 MBL 法案）。这两项法案让劳资双方具有平起平坐的地位。

当时的赛里斯呢？CR 时期一切权力归革委会，确实是实现了无产阶级大民主。虽然这些东西不能说是社会主义民主的最好形式，但是也比德修民主几万倍。

知乎用户 星间絮语​ 发表

如果这样的话，建议东德政府大力谴责，并派出第三帝吧在推特、脸书、雅虎上出征，声讨漫画作者和动画制作组。

东德国内要严禁播放《间谍过家家》，胆敢播放者按照收听敌台处理。秘密警察要大力监控。

知乎用户 砍脖蒂亚 1975 发表

所以说，左壬是比灌肠者网还灌肠者网。再次证明了左壬是激进派 pink 这一理论。

虽然二次元宅左们总喜欢说灌肠者网、乌合麒麟只报国外的黑料，不关注国内，但他们自己更是如此。

灌肠者网、乌合麒麟好歹关照的还是正儿八经存在的美国，他们已经在给一个被扫进历史垃圾堆的玩意招魂了。

知乎用户 北洋大臣 发表

日本文艺界对 Nazi 的推崇又不是一天两天的事了，有什么值得关注的？

知乎用户 栈桥望银月 发表

这些网友是不是叔叔派来给过家家拉黑流量的？

我非常怀疑，这要什么脑回路才能从这种刻意淡化了一切政治色彩的普通搞笑家庭肥皂剧片子里找到敏感点的？

难道是觉得这番关注量还不够高，还应该吸引一波苦文化审查久矣的普通观众么？

知乎用户 卡阿萨尔洛林斯 发表

那可是那个，名为 B 站的童厕啊 jpg

认真点说，我不觉得反小胡子与拿东德那帮重量级嘲讽有啥区别，反正都是重量级，而且我都不喜欢。

不喜欢另一个就得喜欢一个，什么道理。

当然 B 站还不算离谱，那些在一些大伙都听过但我可能不太好直说其名的地方，顶着左翼 id 用各种我也有点奇怪他们怎么拐到的话术批判作者的人才厉害。

我什么都可以理解，但你作为左人，看那些东西还给出诡异指责是真的觉得自己深入 “险境”?

知乎用户 Omicron Official 发表

不如重制《领风者》

知乎用户 吉尔巴赫夫先生 发表

啊…… 辱华？还是现在出现 “辱社”、“辱共”？？？

知乎用户 恶鬼霸王飞向太空 发表

你是东德人吗？

知乎用户 瞳乙​ 发表

那个，东德有什么需要赞美的吗？

说来听听，我有点孤陋寡闻了属于是。

知乎用户 deemer 发表

看个动漫，硬是看出国家安全了，尼玛是真的苟啊。

话说，现阶段还有人惋惜柏林墙倒掉的吗？德国史塔西是个什么样的存在，网上还可以查到吧？60 万史塔西都没有抗疫，你高潮个什么？

另外，友情提醒一句：

大清都亡了，需要你这么共情吗？你特么直接举报日本动漫和平演变、直接禁掉算了！

知乎用户 我爱 HW 原神俄罗斯 发表

东德还需要抹黑？

知乎用户 qst hz 发表

经典营销号开局，上来就是有网友认为，标题后面跟一个无法证伪也无法证实的东西，炒作热度引战，帽子先扣上再说。然后开启立体防御模式，你反驳我就是你急了，你不反驳就是承认动漫夹带私货了，属实是把欧美扣帽子那一套玩明白了。要我说就算人家真是在抹黑东德，人家德国人都没跳出来指责作者，某些人咋还替别人先着急了？精神东德人？这种标题水平太低了球球你们营销号以后别发了，这样的引战标题我能写一百个——

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑西德？

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑苏联？

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑美国？

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑肯尼迪？

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑孙笑川？

如何看待有网友认为动漫《间谍过家家》作者夹带私货，抹黑丁真？

知乎用户 中野 发表

间谍过家家明明已经把东德——一个苏联傀儡下的警察国家写得很阳间了好吧。真东德你一个外来医生能和高级官僚的儿子一起上学还和他打架? 街头能有政治演说? 整个国家没有一个苏联帝国的影子? 这么阳间的国家可不是东德。

真要看黑东德的动漫还得看黑之宣告，什么大敌当前国内还在内斗、遍地都是史塔西、史塔西头子是苏联高级特工。我给只会念经的 cosplay 左人指个路。

知乎用户 Kair Syrina 发表

呃，看了几个评论后给我的感觉就是他们应该平均年龄不大，有点幼稚地可爱。不知道他们要是看了浦泽直树的《MONSTER》会不会彻底破防。

在通常情况下，看个休闲番还要争论作者是否有夹杂私货的嫌疑这种行为已经有点小病了，如果还要通过捕风捉影的方式去搞怀疑论和阴谋论的话（比如作者恶意抹黑历史上大锅阵营的博弈啦，收了 XX 的钱啦），不能说他们是神经，只是奉劝他们最好别把自己的想象力和猜测力用在这种低端争论上面，否则容易损坏大脑的结构，，，

最后建议他们别整天看什么东西都大惊小怪疑神疑鬼的，如果时间长了的话心理也容易出问题，应该抱着平和与真诚的心态去面对生活。

知乎用户 匿名用户 发表

我一直理解不了精苏和爱国居然能在 B 站 “左翼” 身上共存，这些人还非常热衷于指责乌克兰和波罗的海三国 “背叛” 了苏维埃母亲。

东德并入西德且改变意识形态的根本原因是苏联衰落，苏联衰落的一大原因是曾经同阵营的盟友与其关系变冷和美国建交，其中也包括 ()。所以我理解不了爱国的精苏到底能站在什么角度指责某些国家“背叛” 或者 “抹黑” 苏联的，甚至能指责纳赛尔拿了苏联援助却不肯当苏联的狗。

请听题：21 世纪的 B 站精苏对后世对苏联的抹黑感到愤怒，于是诅咒道 “我希望那些在冷战中背叛苏联、拿了苏联援助却最终和老大哥交恶、跟邪恶的美国建交的国家都像索多玛那样被天火制裁 “，那么，请问这个人是不是五十万？

知乎用户 匿名用户 发表

点进主页看看有没有原神抽奖呢

知乎用户 有始有终弗大公​ 发表

搞笑 文艺作品不夹带私货那是什么？纪录片么？

知乎用户 不愿透露姓名的乱匠 发表

任何文本都是 “私货”，“公货” 是不存在的。当一个人说 “私货” 的时候，无法是想把自己的好恶套上一个 “公共利益” 的皮罢了。如果你在现实世界里碰到嘴上挂着 “夹带私货” 这种话的人，尽量离他远一点。

如果喜欢这部动画片的人开始辩护 “其实它没有抹黑东德” 或者“东德也辱华凭什么不能抹黑东德”，就已经着了这些人的道了，根源问题就是没有人有资格指责别人“夹带私货”。

要真的觉得某个具体内容有问题，有本事报警去。

知乎用户 匿名用户 发表

可见认的爹越来越多了。

乳华也算是利益相关，敏感点也就算了，人家外国佬被乳了你急啥。

苏不能乳，那是圣朝。俄不能乳，那是盟友。朝不能乳，那是个小圣朝。现在东德都不能乳了，快进到红色高棉也不能乳。

知乎用户 武松打虎 发表

不爱看别看，鉴不鉴啊，太鉴了这个

知乎用户 江枫渔火对愁眠 发表

“人们的观念、观点和概念，一名话，人们的意识，随着人们的生活条件、人们的社会关系、人们的社会存在的改变而改变，这难道需要经过深思才能了解吗？思想的历史除了证明精神生产随着物质生产的改造而改造，还证明了什么呢？任何一个时代的统治思想始终都不过是统治阶级的思想。”

言归正传，有些人 “我↗只↘是↗在↘看↗个↘乐↗子↘” 的语气活脱脱就像受了气的小媳妇一样婉转动听，看来知乎对于所谓 “乐子壬” 的批判还是太少了，动不动就开始 “保卫我们的现代生活” 了。

在如此一个资本主义专政的世界里，占据主流地位的必然是资产阶级的 “意识形态”，一切（或许大概可能有些绝对了，不过 99.9% 是没问题的）娱乐文学作品都必然是此意识形态的体现。所以娱乐文学作品除了赚钱（赚钱本身就是资本主义社会的一部分）的职能外，还承担着“灌输” 的作用。

《间谍过家家》我未曾看过，不好说到底有没有乳佐，希望有资源的朋友发给我让我进行一下批判性的鉴赏。我也鉴赏过诸多 “文明世界” 的娱乐作品，我早就是刘路的形状了捏，请诸位正道之光键下留情。

在最后衷心的祝愿各位 “去政治化”的政治明星早日抵达 “没有政治” 的伊甸园。

知乎用户 任我行 发表

一个中国人，因为作者可能黑东德（一个早已不存在的国家）而着急，这是一种什么样的精神？

知乎用户 匿名用户 发表

太经典了，娱乐节目不能娱乐化，宫斗剧不能阴谋化，动漫必须幼稚化。

本来就是一个以冷战为蓝本的动漫，扣这种细节，动漫本来就不是低龄专属，带点历史怎么了，而且东德这种一坨屎的地方，德国人自己还没说什么，如果真有人这么怀念东德，简直北边邻居家住个几年去。

B 站小朋友の三大欲望：审查欲，扣帽欲，举报欲

知乎用户 XepherXV 发表

如果抹黑指的是把女主弟弟的制服画拉跨了这一点的话，那我是同意的。完全没把东德军服的魅力体现好啊！

(制服控の怨念

知乎用户 meaqua 发表

小红红们是不是不知道，斯塔西这种机构？

知乎用户 uii6134​ 发表

这下不得不看了

知乎用户 katokato 啵啵菜狗 发表

教泰国人爱国王。

教朝鲜人爱金家（当然这个，朝鲜人不能上网看不到）。

教俄国人爱戴普京。

教乌克兰人赶快投降。

教中东欧国家怀念苏联集团。

这就是新世代。这就是基本盘。

这就是日后国家主人，这就是未来。

知乎用户 匿名用户 发表

树树天天天天天云云云云云天天天天天树树树树树

树树树树天天云云云云云云云云天天树树树树树树

树树树树树树树树树树树树树树树头发树树树树树

树树树树树树树树树树树树树树阿虚的头树树树树

树树树树树树树树树树树树树树阿虚的头树树树树

树树树树树树树树树树树树树树树脖子树树树树树

树树树树树树树树树树树树树树阿虚身体树树树树

树树树树树树树树树树树树树树阿虚身体树树树树

树树树树树树树树树树树树树树阿虚身体树树树树

树在虚拟世界中寻找真实感的人脑袋一定有问题树

虽然漫画才看了五十多话，但唯一感觉就是除了套用东西德的外壳之外，具体内容基本上都还是传统的日漫思维，也就是阿虚所表达的 “不可能存在的虚拟世界”——至少东德不会出现漫画里那样的学校，并且冷战期间华约才是间谍战中略显优势的一方——所以天天不看男女主净扯些这样的事有什么用？是为了抵制文化输入吗？话说现在中国的文化输出力度好像还不如冷战期间的华约…… 如果真要反思的话应该着眼于我们该怎么进一步发展自己的文化产业和事业，而非把目光净放在这些鸡毛蒜皮的小事上

使用手机大字体的用户可能不知道上面那一堆字是什么，那个是好久之前的一个梗的简化版

忽然想到了一件事，阿虚就是虚拟故事里的人物，我用他的话来反驳现实的人不就意味着我的脑子也有问题吗（错乱）

知乎用户 沙福林 发表

网左不想看可以不看，憋影响别人看

知乎用户 Einzig 发表

那最抹黑东德的大概是东德本身，毕竟柏林墙就是他们自己修的，，，

知乎用户 Common Raven 发表

抹黑？东德在 1962 年新中国最困难的时候做了什么？

不妨来看看看看东德的同志们是怎么一副嘴脸吧，把总理都逼成啥样了。

马特恩 1 月 19 日抵达北京后，就利用各种时机向中国的领导人表示民主德国在生产方面和对敌斗争方面有重重困难，民主德国的处境和任务特殊。并表示他这次来华的主要目的是加强中德两国人民的友好团结，而 “社会主义国家间的团结不仅表现在公开声明中，而且表现在日益密切的物质联系中。”2 所以在中方看来，马特恩这次来京目的就是 “要东西”。“想用向我‘诉苦’、摆情况和搬出政治上特殊处境的办法, 来达到要油、粮、肉、蛋和其他急需的物资的目的。…. 因此，在达不到目的的情况下，德方可能对我指责，例如说我们对民主德国支持不够，说我们减低贸易额是不执行长期贸易协定，增加他们的困难，甚至指责我国将某些物资很多出口到资本主义国家，等等。”

从周恩来 1 月 21 日与马特恩的会谈记录来看，双方就中国农产品出口的欠账问题争执不下。马特恩强调目前东德困难重重，西德对其经济封锁，民众逃离情况严重，国家外汇储备枯竭，由于中国出口东德大豆欠交，导致东德的人造黄油工厂面临停产的威胁。而东德在人造黄油方面找不到另外的出路, 因此要求中国能履行贸易合同中的出口义务。周恩来则针锋相对地表示，中国当前困难重重,. 不但去年欠交，1961 年秋收以前也不能确定大米、大豆、猪肉、油脂的供应量。此外, 两人又就有关乌布利希对阿尔巴尼亚的攻击以及中国散发《列宁主义万岁》等意识形态上的问题又相互指责了一番。

1 月 24 日, 双方进行了第二次会谈。 马特恩再次坚持表示，他此行不是来寻求帮助的，而是要求中方履行合同义务，对此周恩来被彻底激怒了，指出如果东德坚持要求还账，那中国就要饿死人、病死人；并且为了还账，中国也不会与东德签订新的贸易合同：

可以看出, 周恩来当时言辞激烈，从一个侧面反映出当时中国国内的农业供应形势已到了十分危急的地步，粮食农产品的生产已经没有佘力满足外贸出口的要求。马特恩则极力辩解，并且对于中方打算不签订 1961 年的贸易协定的想法极为震惊，双方接着又围绕东德是否在请求中国 “帮助” 这脸面问题进行了一番无谓的争论。最终，周恩来表示愿意争取在 1961 年上半年先向东德补交 2~3 万吨大豆，以解决东德人造黄油的生产问题。

——葛军 《从合作到斗争: 1956—1964 年中国与民主德国的贸易关系》

知乎用户 bilibiligao​ 发表

后现代小将们，一方面想要看娱乐作品；一方面又觉得不从这些娱乐作品里找点话题就对不起自己那颗小脑仁。

一方面觉得审查太严格，敏感点太多；一方面自我审查起来恨不得精确到秒

实属精神分裂了

知乎用户 fiscal 发表

一个创造出史塔西这种反人类组织的国家

一个特务统治比纳粹德国还要恐怖的国家

一个把人民当成囚犯，把边境线当作监狱围墙的国家

一个被外国势力完全掌控，毫无民主可言却还要将民主二字写入国名的国家

竟然还 TM 需要抹黑？

知乎用户 抓紧时间学习 发表

抹黑就抹黑去呗，东德是你祖宗吗，抹黑东德跟你一个中国人有啥关系

你要是觉着东德是个社会主义国家所以抹黑你接受不了，那苏修还是社会主义国家呢，当年差点就侵略中国了，越南现在还是社会主义呢，南海多少个小岛屿被越南占着？

知乎用户 Anonymous 发表

东德还需要 “抹黑”？

知乎用户 Vault Boy​ 发表

耐下性子看了一下，实在是让人无语

要是把 “东国”和 “西国” 改名叫 “南国” 和“北国”，批小将们怕不是要改口说这番抹黑朝鲜

怎么就吹捧欧美，歪曲历史，“塑造正义美利坚” 了？反美反魔怔了吗

要是真有一部番，把苏联当年干的那些破事都拍出来，小将们怕不是要气的吐血

知乎用户 大国工匠普拉斯金 发表

浑身都是生殖器，一碰就敏感。

知乎用户 来电了 发表

东德还需要抹黑啊，就一苏联卫星国，史塔西是假的啊？

知乎用户 风开始吹 发表

实际上包括我国在内对秘密警察无孔不入的民主德国产出的文艺作品就没有几个是正面形象的。

你要抓一个搞笑漫画当典型大可不必。

知乎用户 获利非尔得​ 发表

东德那玩意儿还需要抹黑？

问问生活在德国东部的人，尤其是那些年迈的老人，有谁是怀念东德时代的？

提起东德，最想骂娘的怕就是东德人了吧？

这些 B 站健政侠怕不是脑子里进了水？

知乎用户 冲浪派上尉 发表

把朝鲜当天堂的网站，你为什么还不顺着 B 友呢。

知乎用户 匿名用户 发表

这也叫” 抹黑 “？

感觉不如……B 站上大把以为东德继承了纳粹德国的军国主义精神，称东德为” 红色普鲁士 “的小鬼。

知乎用户 苏有为 发表

这有什么奇怪的吗？任何文艺作品都会 “夹带私货”，日本人画漫画肯定或多或少体现出日本的价值观。只要没辱华或发表政治敏感言论就不算啥

知乎用户 高冷大猫 发表

一天天就在这说夹带私货，你说辱华我也就认了，好家伙抹黑东德甘我们什么事。

一群人在这高潮什么呢，你们都是东德间谍不成吗？

摆脱柏林墙都倒了，你们要是这么闲不如重新把它砌回来吧，别把小破站搞得乌烟瘴气的。

这么关注东德，不如多关注一下如何遵守男德女德。

知乎用户 云行无翼 发表

什么！抹黑东德？？？！！！

如果说一个作品能抹黑东德，那只能表明一点——这个作者水平太高了。

毕竟往一个纯黑的东西上抹黑还能让人看出来，属实是一门艺术。

知乎用户 岸芷 发表

建议去 Steam 玩玩《beholder》（旁观者）系列。

另外，为什么会有人羡慕东德和朝鲜？

知乎用户 匿名用户 发表

那能怎么看待。以前只管辱华，现在开始管辱东德？差不多得了。

知乎用户 启动转子 发表

快进到三件事

知乎用户 卡机戏码 发表

小鬼们，如果你们喜欢东德，那就去东德住罢！

知乎用户 死而后已杨文理 发表

不打你，也不骂你，东德斯塔西的心理骚扰战术能把人活活逼疯。

对待嫌疑人，公开的逮捕和酷刑折磨会被外界认为过于显眼和残酷，因此塔西搞出了一套别出心裁的心理战术，叫 “侵蚀”（德语：Zersetzung），意思是腐蚀 & 分解。目的就是恐吓击垮其意志，从而让当事人停止 “不当行为”。

具体方法就是：

骚扰受害者的私生活以使其产生强烈的不安感，比如进入人家房间改变家具的位置、重新设定闹铃的时间、摘下墙上的画，甚至调换茶壶中的茶叶等等。

配合着窃听、抹黑名誉、诬告、神秘电话、匿名包裹等其他心理攻势，甚至包括向受害者的妻子寄送性玩具来实施骚扰。

由于这些骚扰是在心理层面，不会留下证据，受害者无法推测其来源，所以很难激发受害者的反抗行为。由于受害者通常不会想到这一切的背后的策划者是斯塔西，许多人因此陷于精神错乱、崩溃甚至自杀。

1970 至 1980 年代，东德正着力于提升自己的国际地位，这种 “干净” 的统御手段对东德很重要。就是现如今，俄联邦安全局等情报机关仍然沿用这一方法。

说到斯塔西的规模，冷战期间，东德人的方方面面都被斯塔西渗透。到了八九年东德政府垮台时，斯塔西有 91015 名正式员工，173081 名非正式合作者。平均下来，几乎每 63 名东德人中就有一人同斯塔西合作，每 166 东德人里就有一名斯塔西的正式雇员。

就是纳粹德国的盖世太保才每 2000 人中有一个正式员工。。


斯塔西有个 M 部门，专门控制邮政通信，他们的口号就是 Wir sind überall（“我们无处不在”）。

推荐德国电影 <窃听风暴>

原链接

世界历史上有哪些冷门恐怖的酷刑？

知乎用户 oh-ho 发表

东德还用抹黑？

苏联，东德这样的国家和纳粹一样，都是人类文明的耻辱。

知乎用户 角色扮演游戏爱好者 - 凌零 发表

角色扮演中 ING……

我的建议是帮助他们加大力度，各种手段安排上，这些极端【】人不配看进口作品，回去看样板戏吧，我陪着他们一起看，样板戏也有样板戏的好。

我作为一个加速系安人，表示这种事太好了，应该快进到百倍速。

然后在下一次燃烧远征中把这些极端人全部烧掉，我不介意陪着他们一起烧，烧出个新天地，烧出个新世界，多好啊，在巨大的焰火中，世界迎接了新生，这不是非常有意思吗。

真影响大的作品，批判甚至举报都没问题，这种连亚洲都没碰到的题材真没必要在意，不会真有人觉得描写一个架空欧洲国家的不好＝说中华有问题吧？

不如说，什么时候东德都成宗主国了，需要亚洲人去维护欧洲人的名誉了……

维护中华，最多维护一下大中华，这就行了，突发奇想去维护一个作古的失败国家？

什么叫流亡德人啊？

知乎用户 Captain Capsule​ 发表

要说政治正确的话，作者其实对背景模糊的已经够多了。尽管出于日本国内教育和站队原因，潜意识上的私货（不是刻意的）是免不了的。

当然，东德相对西德的缺陷是不可避免会拿来让人说事的。但是如果就这个问题抖机灵，夹带自己的立场的话，那和图中那些为东德跳脚的人士有什么区别呢？不还是借机夹带自己的立场么，而且还是明面上刻意的立场……

知乎用户 零贰 发表

儿童游乐园的言论就是这样的，很正常

知乎用户 不爱游戏的 gamer 发表

抹黑的前提是被抹黑的东西本质上是优秀的。但我觉得，一个优秀的国家的公民，应该不会冒着死的风险偷渡到邻国的

知乎用户 luuuuuu​ 发表

东德为啥不能黑？咱们国家的文艺作品天天黑别人可以，别人黑个东德都要拿出来批？

知乎用户 逐风者 发表

啥，又认一个大爹?

知乎用户 乌克兰永在人间 发表

抹黑就抹黑吧，我们正统宅左都认为东德这个苏修傀儡是地道的老保国家，唯有红色高棉——才是一个纯洁的、神圣的、真正的天国，波门。

知乎用户 上杉桜吹雪​ 发表

一个对外卑躬屈膝，对内坚壁清野，残酷压榨自己的人民来讨好主子，只存在了不到 50 年的 20 世纪殖民地政府，人类所有已知的描写手段都无法抹黑这样一个和奴隶制比起来都略显落后的政权

知乎用户 往事 2022 发表

人民用脚投票，还用得着黑吗？

知乎用户 燃烧的彗星 发表

怎么东德也成了某些老中的夜蝶了啊

知乎用户 爱吃薯条嘻嘻​ 发表

史塔西给你点个赞

知乎用户 白日衣衫尽​ 发表

东德十万秘密警察连呼内行

知乎用户 薛定谔的 Catus​ 发表

抹黑？美化！

东德的劳动效率，收入，经济，科技能和间谍里的东国比？真不知道东西德合并后西德给自家兄弟放了多少血啊？

至于东国的特务能力这一点的确抹黑了，被西国渗成筛子，要在东德你黄昏还能在这嘻嘻哈哈？还能一边带娃一边上班一边做任务？

史塔西很快就到你家门口。

这个存在期间有约 60 万人为其服务，和盖世太保数量相当的组织的标语：“WIR SIND ÜBERALL”（我们无处不在）可不是说着玩的。

知乎用户 风骚大吉鲁 发表

网络上充斥着五毛和阴阳怪气的学生，他们的共同点是被 wash 和用来 maintain stability，并且喜爱二刺螈和各种游戏，一天不给他们看冻鳗，玩游戏他们就要死要活，浑身难受。窝反正不看冻鳗，窝打游戏也打腻了，我只希望铁拳狠狠地砸，大家一起过清教徒生活，看谁先受不了，被砸下人基本就清醒了。

这就是很多人喜欢的俄罗斯，俄国政府一直在为禁止二刺螈努力，东欧果真是人类之光啊。

我们需要一个清教徒社会

知乎用户 fooly_cooly 发表

东德国歌都成某黄油的 bgm 了，b 小将知道不得给气死；

未成年勿搜，兰斯《我的荣光》

知乎用户 沉钧 发表

最烦什么 TM 的夹带私货的说法。

人是有思想的动物，做任何事情都有动机，他就是借此批评他不喜欢的东西了，又能怎么着？哪怕他说的全是错的！

那些动不动这也私货那也私货的人，你们倒是说说，什么 TM 的才叫公货？

你喜欢闭嘴，不喜欢思考和表达，就安心当你的顺奴，另 TM 侵犯别人表达意见的权利！

知乎用户 Tale​ 发表

东德没有黑点，那这个国家现在一定很好吧

知乎用户 南有乔木 发表

一个通过枪杀翻越边境逃去隔壁的国家，还用抹黑？

知乎用户 匿名用户 发表

东德需要抹黑？

精俄精魔怔了吧？

知乎用户 匿名用户 发表

薛定谔的玻璃心

知乎用户 大图书馆的伊蕾娜 发表

这下更爱看了。

又是喜闻乐见的《私货鉴赏》环节。

随着大环境的改变，这两年在日漫相关的视频底下，经常可以看到有人说，xxx 夹带私货，xxx 洗白 xxx，日本动漫都是各种夹带私货之类的言论。我就奇怪了，既然都觉得的日漫大多是夹带私货的，而你又感到恶心，那你在这看你嘛呢，又当又立

还有经典的，对着没有引进的动漫说 “不夹带私货，我就看”。 你寄吧谁啊？你个看盗版的看不看很重要吗

知乎用户 开司 发表

引进来在 b 站看本身就是对作品的抹黑。

知乎用户 痛快铁奥 发表

本来一集没看，逛了一圈后这下不得不看了呢。

知乎用户 其他垃圾 发表

人就是工具，因为人的内心是如此的邪恶，我们只能用恐吓的手段来恐吓他，只能把他作为工具，作为推进各种事业的工具。那你觉得法家对人的尊严看不看重呢？他根本不看重人的尊严。用 的话来说， ， 。 ， ，没有什么价值啊。

知乎用户 佐瓦尔 发表

管得可真宽，是不是又要用显微镜找辱华点了？

知乎用户 科隆大猪脚​ 发表

想了想还是算了，长篇大论没有意义。

你家东德有贵族学校，军工还是民营啊

（看了后面剧情的我如是说）

——

打个预防针，万一有人说：” 这把东德抹黑得都不像东德了。” 我岂不是会很尴尬 。

所以你们攻击的点不就是这个 “东国” 像东德，而且带抹黑性质吗？

知乎用户 落雪流年 发表

显然这个世界至少 1/4 应该消失，哔哩哔哩应该 3/4 都图少了

知乎用户 匿名用户 发表

一切尽在不言中

1961，自由之越

知乎用户 匿名用户 发表

好乳，不乳不看，我指东德

知乎用户 sasion​ 发表

我还嫌洗白东德呢，没柏林墙，人民安居乐业没往西边跑，秘密警察正面描写不少，是真的在抓间谍，而且也抓国内搞事的愤青，专门有一章描述公知如何造谣抹黑东德，当然这些 b 小将都看不到，既然作者又没把东德画成人间天堂，那必然就是抹黑了，谁让作者是日本人

知乎用户 布鲁斯公爵​ 发表

东德还需要还会被 “抹黑”？本身都黑得不像样了

知乎用户 菠萝吞噬者​ 发表

早晨，昂纳克站在阳台上说：“早上好，太阳。” 太阳回答：“您好，亲爱的昂纳克同志。”

中午，昂纳克说：“你好，太阳。” 太阳回答：“您好，亲爱的昂纳克同志。”

傍晚，昂纳克说：“你好，太阳。” 太阳说：“去你马勒戈壁的，老子现在在西德了！”

知乎用户 云养猫 发表

B 站小粉红基地啊。

整天就是精苏落泪。

知乎用户 光子鱼雷 发表

快请史塔西!

对了阿尼亚还是眯眯眼，再去找一下国安局!

知乎用户 抑郁的雨 发表

不辱不看，什么时候被扣 rh 的帽子我就去看。

知乎用户 Any time 发表

现在无论是看影视剧看动画还是玩游戏，就喜欢看乳的，越乳越支持

知乎用户 夕立 发表

有没有一种可能，有很多像我这样的观众，无所谓东西德 ，只想看福杰一家的幸福日常。

知乎用户 TimLee 发表

b 站都是不学无术的中学生。毕业知道自己是个什么生态位啦。

知乎用户 喵格索托斯 发表

如果所有的作品都不可避免的是乳，是黑，那对我来说乳和黑就不是什么大不了的事情了，没乳或者没黑才奇怪。

知乎用户 苏克恩​ 发表

12-21 岁这个年龄段真是…

身体的巅峰，认知的极端，情感的深渊。

如果不是自己的娃，真的别管，正常情况下很快他们就会意识到自己的 SB。

另外，历史上利用这个年龄段的小屁孩搞事情的人（势力？），全部都是毫无人性的、就是毫无对人的基本感情的意思，也就是这帮小孩最喜欢那种 “圣人不仁” 的大作文创作者。

知乎用户 匿名用户 发表

东德还需要抹黑？

笑死了，这问题下面的回答都是人才，真心建议部分 b 站用户来这里看看，想看看他们涨红了脸拼命辩解或者沉默一言不发的样子。

知乎用户 zzcugod​ 发表

我不认为这算抹黑东德，即便是抹黑，东德就算成碳了也不会影响作品分毫。

作者在某番外对于熊猫的评价，反而是雷区跳舞行为。

但是他说的那段话深度，比大多数漫画家黑不到点上要强很多。至少是日本温室下懂一点中国的人。

如果一个人能懂中国，那大概率在顺风顺水的时候就会回避 g 点，而逆风的时候疯狂输出……

知乎用户 海洋生物 发表

行，现在俄罗斯，朝鲜已经不能满足他们了，东德都捧起来了，这么喜欢东德直接回到大秦得了，毕竟大秦玩的这一套可比东德狠多了

知乎用户 此木凡​ 发表

连墙都没建，我倒觉得作者洗东德洗过了（狗头

知乎用户 牧马人 发表

上次我在 b 站上说了句，冷战巅峰时期，西德陆军世界第三。然后被几个名字还是头像都是东德的追着喷。我话还就放这了，凡是否认这点的就是军盲纯的…

知乎用户 林清正 发表

精苏小鬼孝感天地，粉红女大厌恶这部作品乳到她们的阿中好歹还能理解，幼儿园用户为一具尸体出击属实孝子了。

知乎用户 天水碧 发表

这些 poor guy 人均要去被 Stasi 拉去大记忆恢复术才行

知乎用户 匿名用户 发表

史塔西表示：

知乎用户 柳梦中 发表

感觉不如黑之宣告

知乎用户 负国贼柳璨 发表

网左真的是，思想大跃进啊

知乎用户 浅川空 发表

我觉得是不是抹黑东德和中国人有什么关系？你要不去问问德国人怎么看的？

除了傻逼 tankie 哪个德国人不是自己就把东德傻逼独裁反人类国家当笑话看的？

再补充一点，作为中国人喜欢苏联和他的东德盟友其实也是属于汉奸行为。基本相当于对越战争支持越南。冷战时期中国和苏修集团的关系可能比美国还差。可以看看布拉格之春时中国官方谴责东德一帮人的文件。

知乎用户 Raskolnikov 发表

好事儿。

至少本身的是非判断能力没变。

我个人觉得，能赞颂苏维埃人人福利，前三十年工农都有尊严，东德生活不错的人，是非观还是正确的，只是未了解事实。

反倒是某些人，哪怕批评苏维埃屠农，大清洗，经济畸形，人人自危，说是要创造一个平等的世界却创造了另一个更不平等的世界；批评前三十年吃饱和健身，冷血手段和个人崇拜，但依旧说这些不过是走了点弯路。我看这种人更可怕，是非观已经有问题了。

知乎用户 Hastur​ 发表

以 b 站为首的网络平台部分极端精苏和抗米 coser 以月警和抗龋为主，他们对鹅朝尽忠尽孝，殊不知自己的行为和辣脆并无二致。真不明白这些人怎么想的，真是贼心不死，那个年代的糟心事已经被全盘否定，可他们还继续找各种理由为那个年代，还有那些作恶多端的人强行辩护。

他们也许都懂，只是这里不能随便说真话而已

知乎用户 匿名用户 发表

在 B 站天朝黑不得，苏联黑不得，古巴黑不得，俄罗斯黑不得，朝鲜黑不得，现在连东德也黑不得。

在 B 站除了上述国家之外世界上其他国家，尤其是什么欧美日韩港台，新加坡玩命的磕碜。

可是他们看的就是美日韩港台剧，甚至这部动画片本身就是日本的，相信大部分人日本小电影也没少看。

他们出国旅游或者读书（如果他们有这个条件的话）十有八九也不会去古巴朝鲜。

B 站再不改一改，早晚被这群粉蛆左狗给毁了。

知乎用户 Simon3852​ 发表

东德的黑还需要抹? 笑死我了。

知乎用户 玉桂狗不灭 发表

东德在苏联统治下不就是过得猪狗不如吗，东德罪行罄竹难书还用抹黑？

知乎用户 南疆水管工 发表

呃

为啥会有人洗东德

在西方，德国是法西斯，开除人籍

在东方，德国还是法西斯，一样开除人籍

所以说到底什么样的人才会支持东德？

知乎用户 HoeAlen 发表

架空树靶，自行推倒的把戏已经看麻了。

如果德意志民主共和国有 “精神民德人” 想象的一半好，早在 1989 年已经逆向统一联邦德国。

知乎用户 积极的水稻 发表

热知识，只有两个国家政权对八国联军侵华公开做出了道歉，并归还中国国宝和义和团旗，那就是东德和苏联。西德则直接传承自德二，德三帝国主义。

不过仔细想想，其实那个《黄祸论》创始人兼八国联军策划人威廉二世反而对中国人帮助最大。他发动一战，图图了英法各两百万最精华的青壮，并且让英法战后深陷债务危机。干爆了沙俄，把自己的德二也干没了。

也就是他一己之力打没了中国人的两个大敌，打残了两个，顺带让中国人负担的庚子赔款少了一大半。而且还间接促成了中国人最大的盟友苏联的诞生，虽然苏联也只是出于自己的利益，但是可以说如果没有苏联的支援，无论是 “国” 还是 “共” 都很难发展壮大起来。

底下某些高赞快把我笑死了，既然你们觉得东德和法西斯一样邪恶。那我再提醒你们一下，西德纳粹高官骨干，日本右翼军国主义，这些法西斯那可是都活的好好的。日本也就是参拜个靖国神社啥的，西德后来可是主导策划南斯拉夫分裂，并且直接出兵入侵。

知乎用户 瓦拉几亚穿刺公 发表

史塔西雇员在东德占据的人口比例，比盖世太保之于德三还高

东德这么个贵物玩意，连德三都不如

知乎用户 成步堂龙之介 发表

我寻思作为苏联笑话最大原产地之一的东德还需要抹黑？

知乎用户 泥头车神 发表

这下不得不看了

知乎用户 奥勃洛莫夫 发表

天真以为父亲是个财主。对秀真提到父亲的时候，他的头一歪一—“那个资本老头。”他不知道父亲有多少钱，也不探问。父亲不给钱，他希望 “共产”。父亲给钱，他希望别共了父亲的产，好留着给他一个人花。钱到了手，他花三四块理个发，论半打吃冰激凌，以十个为起码吃橘子，因为听说外国的青年全爱吃冰激凌与水果。这些经常费外，还有不言不语，先斩后奏的临时费；先买了东西，而后硬往家里送账条：资本老头没法不代偿，这叫作不流血的“共产” 法。
天真的特点：懒，懦。
和妈妈定好第二天早起：爸爸上了衙门，他还正作着最好的那个梦呢。十点半才起来，妈妈特意给定下的豆浆，买下顶小顶脆的焦油炸果，洋白糖——又怕儿子不爱喝甜浆，另备下一碟老天义的八宝酱菜。儿子起来了，由打哈欠到擦完雪花膏，一点四十分钟的工夫。
妈妈去收拾屋子，爸爸是资本老头，妈妈是奴隶。天真常想到共爸爸的产，永远没想到释放奴隶妈妈。

知乎用户 源魈 发表

抹 黑 东 德

这还用抹黑???

知乎用户 封月之灵 发表

就乳了，怎么滴，可惜没有乳越南

知乎用户 heqifeng1974 发表

东德还需要抹黑吗？

知乎用户 匿名用户 发表

东德在社会主义阵营也算天堂了，建议诸位移步各类讲红色高棉的评论区的看看共趣爱好者如何论证消灭全国 1/7 人口是多么有必要的正义事业

知乎用户 这是什么情况​ 发表

这帮人不是看动漫，是在搞猎巫吧？

知乎用户 BrokenNews​ 发表

我说屎臭是在抹黑屎吗？

知乎用户 666666​ 发表

看个动画天天怀疑别人影射这个影射那个，还夹带私货？是不是脑子有包，想象力这么好干嘛不去写书。

知乎用户 nickel​ 发表

东德还用抹黑？它要是白的当初东西德合并的时候就继承东西德体制而不是西德的了

知乎用户 审势 发表

乳不得？我看是要大乳特乳

知乎用户 匿名用户 发表

东德除了国歌、国徽、国旗、国名以外，没有什么是值得抹黑的，因为原本就那么烂。

知乎用户 匿名用户 发表

间谍过家家这个番我不太喜欢

知乎用户 匿名用户 发表

可惜了东德反华是政治正确，要不然这番不得不看了

知乎用户 项空月 发表

每个外国人一生必做的三件事是什么？大声告诉我。

这才辱东德，让子弹飞一会。

知乎用户 潜龙勿用 发表

一个流水线动画片罢了，当成严肃作品去对待本身就是有问题的

知乎用户 东尧​ 发表

这下有不得不看的理由了

知乎用户 深海火锅 发表

东德还需要黑吗…… 东德人自己都拼命的润西德，命不要了都要翻越柏林墙，史塔西监控的人多到全体国民的三分之一。这样的终极警察国家本身就足够黑暗了，根本轮不上什么日本文艺作品来黑。

知乎用户 studio zhu 发表

就好像卓别林的《大独裁者》，你说你是戏谑，我说你是美化独裁者，我看没看过全片不要紧，你让希特勒上大银幕就是居心叵测。

作者只是借用了东西柏林这个无数间谍故事或虚或实的发生地为蓝本，搭建一个故事舞台，渲染对抗气氛。这都不懂没关系，回去上小学的时候看到润土和猹别忘了问问你语文老师 “迅哥” 是不是“鲁迅”？是不是“周树人”？三个是指同一个人没有？

你可以认为就是抹黑，我也可以认为你要么是义务教育漏网之鱼，要么有病。

知乎用户 Emiya 发表

怎么难道还有赞美东德的艺术作品？赞美它啥？

知乎用户 土耳其偷着乐 发表

其心可诛啊，抹黑 shzy 东德。不过我建议大家眼光放长远一点 ，这些明面上的抹黑打不到我们。须知当一个人没有抹黑东德的时候，他必定掌握了所有抹黑东德的方法，这种人才是最可恶的

知乎用户 莫斯科 发表

没活硬整大可不必，咋不说是抹黑东巴基斯坦呢……

知乎用户 左哲军 发表

所以支持我们左翼反二人士吧，别天天看你那个二次元还觉得很光荣，那就是用来娱乐的，不会有人觉得它和左可以缝在一起吧？

知乎用户 林登厄莱温 发表

现在连精神东德人都有了，不知道以后会不会有什么精神机器人 精神外星人

知乎用户 GUd 发表

看来东德没亡啊

知乎用户 Sabertooth 发表

笑死，东德还用得着抹黑？

知乎用户 B52V 发表

东西都不敢叫，还敢叫南国北国？！

居然隐射南斯拉夫与北大西洋公约组织，作者什么目的？！

知乎用户 马赛克杨​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈，东德还需要抹黑。

哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈

知乎用户 勿以麻小而不赢 发表

不如玩玩使命召唤 17 的冷战，那才是正宗的味道。我感觉动漫美化了

知乎用户 sz 姐貴 发表

什么时候夹带私货，抹黑红高

知乎用户 嘻嘻小土豆​ 发表

我本以为某些人只是热衷于给自己给别人找爹，没想到连三叔都要找。南斯拉夫寻亲记么？

知乎用户 ewunpk 发表

就黑，精神史塔西急了？

知乎用户 匿名用户 发表

我已经去举报这番了

知乎用户 ALEO 发表

东德都成了被他的人民抛弃的政府了，还有什么需要抹黑的，笑死人了

知乎用户 Paul Huang 发表

B 友居然有 Ostalgie 情节，蚌埠住了

知乎用户 胡图马 发表

小将们可能不太了解，历史虚无主义这词不是谁都能说的，要有官方权威的认定才行，而小将们自己的存在就是历史虚无主义的重要表现形式，有意者请移步知网查阅相关研究论文。

知乎用户 熟透的小鱼 发表

太正常了。连宫崎骏的动画，都被说过夹带私货，为战犯洗地呢。

知乎用户 少年强则爹强 发表

看动漫作品，还嫌人家夹带私货，哈哈哈。

这是什么脑回路？所有文学作品，都是作家本人的价值观输出，都是独一份的，都是私货。你想要让自己脑瓜里的那点水不受影响，不受污染，不想被提高，也不想变得复杂，那就别看任何人的作品。连教科书也别看，看了就会影响你祖传大脑的回路，会影响你千万年进化而来的脑细胞。你的脑积液太高贵了，千万别读书，一读书，就都是别人的私货。额，您老人家怎么还来知乎？每个人都在这上面输出自己的想法，输出自己的价值观，都有自己的私货。您脑瓜仁里的祖传私货分享了没有？

知乎用户 挂幌子 发表

孝兔认鹅爹也就算了。。。咋又攀上东德爹了？冥认爹么？

知乎用户 匿名用户 发表

他们很孝顺

知乎用户 Der Mann 发表

能说抹黑的前提是你得是白的

知乎用户 大魏忠臣甲鱼太尉 发表

就东德干的那些事，什么监听，秘密警察，翻墙开枪之类的，在整个邪典集团内部一比，只能用人畜无害来形容。整大活的太多了，它那点东西，连花边新闻都够不上。

破案了，这作者也是 “xx 人民的老朋友”。不然他怎么会如此温柔，我哭死。

知乎用户 一般路过吸血鬼​ 发表

泛式: 太好了我们讨论动画的时候终于是真的在讨论动画了

他的观众: 但是我拒绝!

知乎用户 宗我 发表

东德都没了，还用抹黑？你把这话给前东德的人说一下，看他们打不打你。

知乎用户 神万侯​ 发表

累不累啊？没事找点事干吧

知乎用户 作海 发表

网左苏孝子 差不多得了

知乎用户 时代娱乐者 发表

日本只要不乳法西斯我都觉得正常，毕竟是日本嘛

知乎用户 修道的星孩 发表

有皇帝、有贵族、有大军火商、有国家秘密警察（盖世太保）、有超前且无人道的生物实验，然后想到的不是德二德三，而是东德。我……

不过有一说一，这部番可能在东德的话真的会被禁，理由是美化反动政权。

知乎用户 匿名用户 发表

难道不是美化？东德能有动画里这么好？小朋友能看间谍主题的动画片吗？

知乎用户 只是一个柿子​ 发表

我觉得这部作品里的 “东德” 比真正的东德美好多了，而且明显不是一个 sh 主义国家。

知乎用户 匿名用户 发表

之前说是派对孔明乳化，我赶紧就跑去看了，这个番看起来挺没钱的，但是很好看，我已经爱上了。

知乎用户 啊啦啦啦啦啦 发表

知乎用户 阿强 发表

什么叫私货？这不是自由世界的普遍观点？合着柏林墙是挡西德的人 run 到东德的？再说了，乳东德乳苏联关你拆那什么事。➖➗黄俄孝子，太好孝了。

知乎用户 问他响不响 发表

作者夹带私货那是肯定的，为了向我们展示阿尼亚的可爱啊。

间谍？什么间谍，我看完后只记得阿尼亚了。

知乎用户 拖一 发表

大流量时代就是这样，为了获得流量想尽法子把一切事情往严重的地方编造，想尽法子制造话题，什么红了就蹭什么，什么作品好看就想法子通过断章取义、歪曲内容等方法来表达自己的与众不同、揭穿阴谋。

诚然我们要警惕文化入侵、夹带私货，但是因此故意造就文化沙漠也同样万万不可，我们要做的是提高文化知识水平，正确的识别私货，大肚而又自信的抵御文化入侵。而不应该草木皆兵，给世人造成避而远之，极端狭窄的感觉。

知乎用户 金色向日葵 发表

陈年老黄历了，社会主义国家被黑，又不是一年两年的事情了，有什么可稀奇的。

知乎用户 红烧咖喱土豆 发表

东德国歌早都成了黄油主题曲

那游戏还出了 10 代

叫兰..

知乎用户 不等式 发表

不乳不看，这下子必须得看了

知乎用户 马上就到你家门口 发表

《黑东德》

指把东德的烂指出来，打碎某些崇左实右的 nt 的玻璃心

知乎用户 萨珊波斯​ 发表

东德苏 ÷ 这种垃圾还洗

知乎用户 太田道灌 发表

赤小豆真的恶心

知乎用户 匿名用户 发表

说明 B 站网友日益高贵呗，看截图血压一下就上来了，连东德的事都要管，这帮精神苏联人知道今天的俄共前些日子要求他们最爱的资本主义普大帝从乌克兰撤军吗？

知乎用户 懿度​ 发表

昂纳克：太阳，上午好！

太阳：昂纳克同志你好！

昂纳克：太阳，中午好！

太阳：昂纳克同志你好！

昂纳克：太阳，下午好！

太阳：爬！爷到西德了！

不会有人能把东德这种国家当做是社会主义兄弟的国的吧，贴苏修贴的最紧的 d 裁国家，苏修在欧洲前线的卫星国，这种国家就应该多黑点多科普一点，省得小朋友对这种国家心里没数

知乎用户 匿名用户 发表

然后是不是要去举报这部动漫了？

知乎用户 danteeeee 发表

b 小将连这都要出征了？

知乎用户 酱板鱼 896611451 发表

二次元左任正常操作。

知乎用户 种花家的小小兔 发表

难道不是吗？主角是西德的，女主角被东德特务洗脑，女主角弟弟是东德特务

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

如果你要为今年四月新番写一个标题，那么这个标题里一定会有《间谍过家家》的名字。

《间谍过家家》的影响力，无须我过多赘述。不计投入的宣传，以及有着极高人气的原作，都让这部作品从宣布动画化那天开始，就已经有着无数人对其报以极高的期待。甚至即便你不是原作的读者，只要在这段时间内稍微关注一下社交平台，你也一定能够感受到大家对于这部作品的盼望。


目前，《间谍过家家》的第一集已经在昨晚 22 点正式播出。即便是在二次元文化浓度较低的微博，其也在播出后，立刻登上了热搜榜单。

要知道，由于种种原因的限制，哪怕是宣布引进这部动画的 B 站，也没能在第一时间播放这部动画。要第一时间在正规平台看到这部作品，要么远渡重洋到异国他乡啃生肉，要么就得游泳到对岸去领略港澳同胞的热情。可即便如此，也依然阻挡不了国内观众对其的讨论，足见这部动画的分量。

• 微博博主 “凤傲天厨” 上传的第一集（已被删）中，充斥着对 “中国英雄” 由衷的感谢

动画第一集的内容，对应了原作漫画的第一话。在开头快速地交代了作品 Neta 冷战时期东西德的故事背景，以及名为 “黄昏” 的间谍男主角，为了维持两国间的和平，需要前往东德执行一个潜伏任务的故事主线。

这个任务的内容，扣上了 “过家家” 的作品标题——“黄昏”需要在七天内组建一个家庭，通过将孩子送入一所贵族学校，利用学校的 “家长会” 来接近东国的政府高层，以此刺探有可能危害两国和平的情报。

在进入主线后，故事也很快迎来了另一个惊喜点，化身为精神科医生 “劳埃德 · 福杰” 的“黄昏”，在一家三无孤儿院中领养到的女儿“阿尼亚”，居然是个拥有读心能力的超能力者。

从第一集的后半段福杰初遇阿尼亚的剧情中，观众能看到这两种设定相互冲突，所带来的天然戏剧张力。

冷静缜密、行事周到的福杰，被天真烂漫且因为读心能力而变幻莫测的阿尼亚折腾得焦头烂额，甚至萌生过放弃她换别的孩子的想法。

然而，在阿尼亚被掳走的事件中，他找回了自己曾经的初心，想要建立一个不让孩子哭泣的世界，同时与阿尼亚开始建立真正意义上的 “父女” 羁绊。

而后，随着星野源的一曲《喜剧》奏罢，还如原作一般，给第二集母亲 “约尔” 的出现，留下了一个扣子。

但可惜的是，比起这部作品所掀起的巨大热度，其第一集的表现，有些不尽如人意。

这并非说其十分糟糕。实际上，《间谍过家家》的第一集表现非常稳定，原作 70 多页的内容，都以一种较为合理的方式，编排进了这二十多分钟的动画内。而原作中被大幅省略的打斗画面，也用一种相当细致且具备动作张力的方式，进行了改编和呈现。整体可以说是经费拉满，诚意不俗，观感并不差劲。

之所以说是可惜，是因为有原作珠玉在前，我们对于动画的改编，理所当然地会期待更多。漫改动画相较于原创企划有着天然的优势，在动画未问世之前，就已经有着原作粉丝带来的讨论打底，播放量不会差到哪里去。然而，这也同样会带来问题，那就是被粉丝们用来与原作进行比较。

《间谍过家家》的第一集基本照搬了原作中所有的分镜，而能够有着不错的观感，可以说全然得益于原作优秀的分镜设计。然而，动画与漫画毕竟是有着极大不同的载体，在漫画中出色的分镜，并不意味着能够在动画中获得等同的表现力。

以动画开头 “黄昏” 看报纸了解任务详情的镜头为例，漫画能够通过格子的不同大小，来凸显 “黄昏” 被突如其来不合理任务要求吓一跳的反应。但动画的镜头却是恒定的大小，而《间谍过家家》的第一集也并未为这个小小的构图诡计做出调整，如果不是声优江口拓也的优秀演绎，那么这段剧情将会显得更加平淡如水。

• 在大量且密集的信息之后，“黄昏” 的咖啡才吐得有效果

另一方面，虽然第一集的确将原作 70 多页的内容尽数呈现，损失的细节也尚在能够接受的范畴内，但过多的内容量，还是让这集的叙事节奏有着很明显的问题。国家的对抗背景，“黄昏”的出场，任务的叙述，阿尼亚与 “黄昏” 的初遇，还有后续的突发事件，都像走马观花一样仓促而平淡。我们说“文似看山不喜平”，动画也同样如此。原作的叙事节奏，为这一集的观感打下了个优良的基础，但本集的导演，显然没有处理好各个部分剧情的起伏与衔接问题。

像后半段 “黄昏” 对于自身童年的回忆，是他心态转变以及与阿尼亚之间的关系变化一个重要节点，漫画可以通过寥寥数笔，将这份情绪塑造到位。但在动画中，这里无论是前期的铺垫还是这一处的刻画，都难以向观众很好地传递情绪。

• “黄昏” 的童年多花些笔墨去呈现，可能会好一些

这些问题，都让人不禁担忧于动画后续的表现——第二集母亲 “约尔” 的登场，对应原作中第二话的内容，而这一话的篇幅并不比第一话要少，如果还是同样的处理，那表现也会是同样的仓促。此外，第二话中还有一个本作粉丝最为期待的手雷拉环求婚的名场面，倘若把这个场面做疵了，那对所有人来说都会是极为败兴的事情。而从 PV 的表现来看，这个名场面的还原，有着相当大的崩坏风险。

• 为了保证大家对作品的新鲜感，这里还是回避一下直接的画面

和近几年大热的《鬼灭之刃》与《咒术回战》不同，这部由远藤达哉创作的《间谍过家家》，并不是一部有着 “紧张刺激” 剧情的作品。虽然它的故事背景放在了战争年代，主角也是一名执行着危险任务的间谍，但故事的整体基调，仍然偏向于合家欢式的日常、家庭与都市轻喜剧。

但偏偏是这样的一部作品，却成为了《JUMP+》台柱级的存在。在动画尚未播出的时候，就已经拿下总销量超 1500 万，卷均销量超 160 万的优异成绩，超越了近年来众多大火漫画，甚至足以傲视漫画史上的大多数作品。拿奖拿到手软的《间谍过家家》，甚至为《JUMP+》增加了 5 个百分点的女性读者，可谓是漫画史上的一个奇迹。

若说是什么让这部漫画如此受欢迎，或许首先要提及的，便是其在设定上的新颖与有趣。架空题材的漫画数不胜数，但将背景放在冷战时期的东德西德之间的作品，却十分少见。并且，这一背景设定并未流于表面，成为可有可无的背景板，而是有着大量细节支撑的完整世界，为作品的丰满提供了稳定的地基。

《间谍过家家》中随处可见对于上个世纪五六十年代欧洲街头的细致描写，无论是建筑还是人物的穿着，都将这个时代的画像绘制得活灵活现。


而在生动的时代背景下，《间谍过家家》还有着精彩绝伦的人物设定。

在这个看似幸福美满的家庭中，没有一个是通常意义上的 “普通人”。名为“劳埃德 · 福杰” 的精神科医生，是西国的百面间谍 “黄昏”；家庭里的女主人“约尔”，暗地里是被称之为“荆棘公主” 的一流杀手；而呆萌可爱的小女孩“阿尼亚”，则是一个有着读心能力的超能力者。在后续的故事中，还会出现身为东国秘密警察的小舅子“尤里”，以及有着预知未来能力的宠物狗 “邦德”。

仅看设定，这几个人彼此之间两两配对，都能够描绘出无数跌宕起伏的故事。而当这些人一起组成家庭时，更是有着奇妙的化学反应。

父亲与母亲各自的 “双面” 生活，都在平凡的水面下拉起了一根紧绷的弦。他们之间身份上的天然对立，像是个炸弹一般，埋在了每一个轻松的喜剧故事背后。而在接下来的故事中，这个 “炸弹” 将会以何种方式引爆与化解，令人有着十足的期待。

而更为令人惊喜的，是阿尼亚这名角色的设计。有着读心能力的她，和所有的观众一样是 “知情者”，她像是剧烈的化学反应里的中和剂，利用其 “全知” 的视野，调和着父亲母亲身份上的冲突。

但她又同时身处局中，有着 “女儿” 的一重身份，参与到每一幕的日常故事中。无论《间谍过家家》的剧情如何发展，隐藏在水面下的信息，总会被阿尼亚所得知。因为其另一重身份的影响，剧情的走向又往往会拐入出乎读者预料的终局，让整个故事充满了意料之外的趣味。

如果说福杰和约尔的 “双面” 身份，在于危险的工作与美满的日常的相悖，那阿尼亚这名角色的 “双面” 身份，则在于其跳出漫画框架的 “读者” 与“局中人”身份的奇妙混合。

• 听到了母亲心声的阿尼亚

这种身份上的特殊性，赋予了阿尼亚无与伦比的角色魅力——每一个《间谍过家家》的粉丝，都喜欢管阿尼亚叫 “瓜神”。她那“生命不息，吃瓜不止” 的精神，无疑与每个观众看漫画时的情绪所耦合，而她那旁观剧情后可爱满分的“颜艺”，也不失为一幅独到的读者画像。

• 可以预见动画播出后，社交媒体上一定会多出不少阿尼亚的表情包

新颖有趣的设定，给了《间谍过家家》相当广阔的叙事空间。单纯只有设定，容易沦为噱头之作，但《间谍过家家》却将这些设定成功地内化到了故事的情节之中，让它们成为了优秀故事的支撑点。秘密与日常的交织，轻松且欢快的小调，奏响了一出让所有人都感到惊艳的都市交响乐

很多人会不断在《间谍过家家》的相关问题中，提及 05 年由布拉德 · 皮特和安吉丽娜 · 朱莉主演的电影《史密斯夫妇》。同样是夫妻双方都是杀手的设计，同样是围绕着家庭关系展开的故事，让很多人喜欢将《间谍过家家》简单归纳为《史密斯夫妇》的漫画版。

但相较于《史密斯夫妇》所聚焦的夫妻之间的坦诚，以及经典的 “七年之痒” 问题，《间谍过家家》所承载的内容，其实要更为深刻与沉重。

《间谍过家家》故事架构于一个两国间关系紧张的年代，而故事里的每一个人，都是这个战争年代下的受害者。福杰是战争遗孤，约尔是贫苦家庭出身，阿尼亚更是某个不知名人体实验的产物，他们埋藏在日常下的秘密不仅仅是不可告人的生活，还牵扯着不愿回顾的过去。我们所看到的那些欢乐日常背后，或多或少都牵扯到了这些角色内心的伤口，他们之间羁绊的建立，也都依赖于对彼此伤口的舔舐。

无论是福杰在不断思索着自身战斗的理由后，渐渐变得不像个 “间谍”；还是阿尼亚在对父母的依赖下，不断勉强着自己去适应并不能适应的学校生活；抑或是约尔在一次次危机中，拼尽全力地保护着这个家庭中的每一个人。时代所赋予他们的创伤，都在被“陌生人” 所治愈着。

在他们几人之间，家庭在真正意义上被建立——如果将他们几人背后所牵连的复杂秘密带入进来，他们之间的羁绊，也无疑在承载着这个时代，东西两国之间和解的可能性。

所以，这并非一个单纯的合家欢故事。欢乐之余，《间谍过家家》还在传递着对时代洪流与战争创伤的反思，美满日常下细细流淌的情绪。既推动着故事的发展，也维系着读者们所流连的 “一时的和平”。

用有趣和幽默去融化悲伤，在灰色的基调上演绎快乐的故事——正因如此，《间谍过家家》才能如此打动无数读者的心灵。

也正因如此，《间谍过家家》才会被无数读者寄予厚望，拿下庞大的推广资源，走上成为下一个 “国民动画” 的阶梯。

《间谍过家家》所拥有的资源，几乎是同时代的动画作品难以比拟的。

在 OP 和 ED 方面，有着日本国民级男歌手，拐跑了大家老婆的星野源与日本顶级男团 “Official 髭男 dism” 加盟。

• 星野源演唱的动画 ED《喜剧》上线后，远藤达哉绘制的贺图

在制作方面，有霸权社 Wit Studio 和 CloverWorks 两大公司携手制作。

在播放平台方面，不仅拿下了包括网飞在内的一众流媒体平台，还在电视台上于 23：00 这个几乎没有播出过动画的黄金深夜档播出。

所以说，有着如此优秀的原作，加上如此豪华的制作与宣传班底，《间谍过家家》的动画表现，应当达到一个相当高的水准。然而，从第一话的表现中来看，它所展现出的优秀，还不足以与其所拥有的资源相匹配。

虽然，凭借其充足的经费以及稳定的叙事，成为四月份的霸榜作品并不是难事，但这是《间谍过家家》，它应该被冠以更多的期待。

不过，作为一部半年番，它还有许多时间去证明自身的优秀。毕竟，上一个 “国民级作品”《鬼灭之刃》，也度过了好几个月的低谷期，只希望《间谍过家家》不要浪费其天赋异禀，给所有人带来真正的惊喜吧。

知乎用户 老布尔乔亚 发表

什么都往现实想，你不下场谁下场?

个人看来番中俩个国家都是东西德的缝合，从名字中就可以看出俩个除了东西后缀都一样，东国里有财阀，贵族学院，豪华度假邮轮这些 otl 里东德不可能有的东西，西国方面都没有什么太多细节描述，搞不好最后超脱逻辑，直接和平统一，二人幸终结局。合着作者就不想让你们往现实想，本质这就是一部题材新颖日常番。而小鬼的脑子总会往奇怪的方向想。喜欢无端联想是吧，建议看北葵的片子去，这下真的连猫猫狗狗都在影射政治了

要不再升华一下顺便乳一乳？我看睿叔叔也不要买正版，大家都去网盘看好了

知乎用户 种花家铁血战狼​ 发表

坚决抵制这种夹带私货的日本鬼子作品！

知乎用户 易大师 发表

乳东德＝乳社会主义阵营

越南＝社会主义阵营

乳东德＝乳越南

立刻封杀，全网下架

知乎用户 过渡金属​ 发表

确实抹黑了！这么多话连个天体沙滩都没有，还说没抹黑？（恼）

知乎用户 MilesCr 发表

我还以为新皮肤已经出到东德了

知乎用户 匿名用户 发表

夹带私货？那公货是什么？不会是以个人好恶为标准吧？

知乎用户 浅蓝的牵牛花 发表

自我阉割审查的太监罢了，什么东西世上最敏感啊 我的评价是收收味。不爱看日漫别看，24 小时高强度循环播放红歌样板戏去。省着怕被作者夹带私货、西方的意识形态给 “带偏” 了。

知乎用户 滑水​ 发表

还好，他们还承认提及秘密警察属于抹黑。

但我还是想再快点。

知乎用户 匿名用户 发表

byd 东德还需要抹黑？就现在还追不上十年前的西德 还看不出来吗

知乎用户 id 只是装饰 发表

谁家的东德有贵族学院和民主制度，有一说一我一开始看到这个作品也以为是以东西德为原型，但看到东国人正常生活的样子马上就打消了这个想法，然后不带历史滤镜的去欣赏这部作品，讲道理说话都开始违背常识了那就不该来网上找存在感直接去找个病友自嗨多好，反正现在乳的门槛这么低真要只想跟诸葛孔明一样扣个帽子的话直接那说里面的人生活太幸福了就已经足够乳了根本不需要别的理由

知乎用户 匿名用户 发表

夹带私货？每次一听说这种说法就觉得好笑。

人家是动漫作品，不是纪实片，有作者的想法很正常，总有人分不清纪实和创作。

其次，东德还用黑？到今天东德地区经济还落后于西德地区，当年那么多人都拿脚投票了，还？

知乎用户 大小邬 TAO 发表

我不知道你为什么得出这个结论！

备注你说抹黑人要有点，问题是除了建筑风格真的没有太过类似吧！

反向推理，如果按这个逻辑。宝可梦按照法国，西班牙创造的地图不久辱法 西了吗？

不过，从这几年什么，只要有点什么都说夹带私货来看就可以理解了，毕竟有一批人想 拿网络的话语主导权，只能通过这些容易聚集人气的理由去说！

一开始的确听到就生气，但是现在听到就觉得拜托那些网络大 V，收收手，只是想要一个平静的网络空间！

知乎用户 吴为 发表

东德还用抹黑吗

知乎用户 飞越林荫路 发表

东德还用抹黑？童厕的又一体现，现在这称号算是坐实了。

知乎用户 胜利牌蜂蜜罐子 发表

德修还需要黑？？

知乎用户 webrat 发表

有没有一种可能，这位真是东德人

知乎用户 Karl 发表

东德就一个靠苏联刺刀建立的伪政权，唾弃它才是正常和应该的

而且西德包括现在的所谓的联邦德国也得得到这种待遇

知乎用户 徐梓幽 发表

一个因为自己国民跑到西方怀抱太多以至于建了一道墙的国家需要黑？现实就已经啪啪啪打脸了好么？

知乎用户 YuSoBadd 发表

东德还需要抹黑???

知乎用户 岳麓山暗影刺猬​​ 发表

文革时期，有一些被树立为文艺榜样的，以戏剧作品为主，加上少量音乐作品的大中型舞台艺术作品，统称为 “革命样板戏” 或 “革命样板作品”，俗称 “样板戏”。当年，对于 “样板戏” 这个从不被解释的响亮称呼，人们往往似懂非懂，就连样板戏的编剧汪曾祺也不例外。他在得知 “样板” 是某地对某种板状模具的称呼后，认为 “样板戏” 的意思说不通。可见，样板一词，难以顾名思义，它的引申义更是牵强，无论是 “榜样”，还是如今增添的 “样品”" 示范 ““实验” 等义。

(一) 作品的发展

“样板” 和 “样板戏” 之称，最初分别见于 1965 年 3 月 16 日，上海《解放日报》刊登的署名 “本报评论员” 者赞扬《(京剧) 红灯记》的文章，以及 1966 年 10 月 24 日，《人民日报》刊登的两位上海工人赞扬《(京剧) 智取威虎山》的文章。此后至 1966 年底，报刊上又出现了 “革命样板戏”” 革命艺术样板 ““革命现代样板作品” 等称呼。“革命样板戏” 这个称呼被叫响，始于 1967 年 5 月至 6 月。当时，江青扶植的舞台艺术作品会集北京，在六大剧场反复上演。同时，《人民日报》等 “两报一刊” 多有报道和评论，称其为 “革命样板戏”，或者临时称其为 “八个革命样板戏”，并列出如下名单:” 京剧《红灯记》《智取威虎山》《沙家浜》《海港》《奇袭白虎团》，芭蕾舞剧《红色娘子军》《白毛女》，交响音乐《沙家浜》"。1968 年 7 月 1 日，《(钢琴伴唱) 红灯记》上演，立即被大力宣传和高度赞誉。它被称为" 江青同志亲自培育的 ““革命文艺的新品种”，并与先前的 “八个革命样板戏” 相提并论。此后，《人民日报》在 1968 年 9 月 26 日和 1970 年 2 月 10 日的《工农兵英雄的壮丽颂歌 – 赞革命样板戏》《革命样板戏鼓舞着我们奋勇前进》等重要文章中，列出了含有《(钢琴伴唱)红灯记》的九个作品的名字。1969 年，在北京参加国庆二十周年游行的革命样板戏方阵里，新华社报道所称的 “九个革命样板戏的舞台彩车” 中，有《(钢琴伴唱)红灯记》的舞台彩车。七十年代，从 1970 年到 1973 年，又逐年推出了江青扶植的《(钢琴协奏曲)黄河 (5 月 1 日推出)》，《(京剧) 龙江颂》《(京剧)红色娘子军》，《(舞剧)沂蒙颂》《(上海交响乐团的交响音乐)智取威虎山》，《(舞剧)草原儿女》《(京剧)平原作战》《(京剧)杜鹃山》等作品，使样板戏的数目增加到了十七个。这十七个样板戏，除了最后一个音乐作品外，都在这几年被拍成电影或投入拍摄。这些影片和《(京剧) 磐石湾》的影片，先后参加了江青把持的文化部在 1974 年 5 月以及后两年 5 至 6 月举办的 “革命样板戏影片汇映”，以及有的地方另外举办的汇映。1974 年年中，一些报刊文章中公布了样板戏新的名单和数目。例如，5 月 23 日，新华社在《人民日报》上报道了《在毛主席的无产阶级文艺路线指引下，我国革命样板戏进一步普及和发展》，其中列出了上述十七个作品的名字。7 月，江青直接控制的文艺评论写作班子 “初澜” 在《红旗》杂志上发表了《京剧革命十年》一文，碍于《(钢琴协奏曲) 黄河》实在不是 “戏”，宣布 “革命样板戏，现在已有十六七个了”。(另外，两文中分别提到的 “第一批八个革命样板戏” 以及后来的 “一批革命样板作品” 中的 “批”，是 “些” 的意思。“一批革命样板作品” 是指从钢琴伴唱《红灯记》开始，逐个推出的 “一些” 样板戏。文革后的样板戏研究中，把它们称为 “第二批” 样板戏，或者把它们再分批的作法，都是不对的。) 文革末期，又有一些样板戏陆续出台。例如，1975 年 5 月 21 日新华社在《革命样板戏剧组深入基层为工农兵演出》“革命样板戏全剧和折子戏” 的报道中，所提到的 1974 年下半年推出的《磐石湾》《红云岗》《审椅子》《战海浪》，1975 年上半年推出的《津江渡》等京剧剧目。从《在毛主席的无产阶级文艺路线指引下，我国革命样板戏进一步普及和发展》一文中的 “还有一批剧目正在修改和创作” 这句话来看，这些样板戏全是戏剧作品。这些作品，虽然有的已经在电台播出并拍成电影公映，但是不久文革就结束了，所以它们影响都不大。

(二)“八个样板戏” 之误

难以置信的是，虽然样板戏红极一时，倍受推崇，人们却普遍不知道它实际上至少有二十多个。因为，“八个样板戏” 和 “八大样板戏” 等词，甚至比 “样板戏” 一词更加流行。众口铄金，这两个当年的口头词语，终于演变为习焉不察，以假乱真的伪历史名词。换言之，从文革时期开始，很多人，包括一些高层人士，都流传 “八个样板戏” 或 “八大样板戏” 的说法，并且对其具体所指或不甚清楚，或认识不一。例如有的人，包括一些样板戏剧组成员，认为只有最早的八个样板戏才是样板戏。再如更多的人认为，只有包括《龙江颂》或者还包括《杜鹃山》在内的，影响最大的八个样板戏才是样板戏。

“八个样板戏” 之说容易流传的原因，主要有以下几个:

从 1967 年 5 月到 1970 年上半年，样板戏中的戏剧作品只有五个京剧和两个芭蕾舞剧。这个阶段，京剧剧名的前缀有 “革命现代京剧 (1966 年始)”” 革命现代京剧样板戏 “，芭蕾舞剧剧名的前缀有” 革命芭蕾舞剧(1966 年始)““革命现代芭蕾舞剧”” 革命现代舞剧(1969 年始)"。此外，本是泛称的" 革命样板戏 “也常被当作剧名前缀，尤其是京剧剧名的前缀出现在报刊文章中。1970 年下半年，样板戏真正得到普及，称呼自然变得规范。从此开始，作为剧名前缀，只称” 革命现代京剧 ““革命现代舞剧”，例如《(革命现代京剧) 智取威虎山》《(革命现代舞剧)红色娘子军》。(另外，“革命现代” 也是文革时期非样板剧目的属性，所以有 “革命现代越剧《半篮花生》”” 革命现代京剧《铁流战士》“之类的称呼。)总之，当时并不强调各相关作品的” 样板戏 “名义，有的作品甚至从来没有冠称过” 样板戏 “。所以，实际上人们普遍不能清楚地知道样板戏都有哪些，更想不到《(革命交响音乐)沙家浜》等音乐作品也是样板” 戏 “。除了有心于文艺的人外，实际上人们并不熟悉所有的样板戏。例如，很多经历过文革的人，居然根本不知道唱了五年之久的《(京剧)红色娘子军》的存在。人们普遍比较熟悉，并且容易回忆起来的样板戏，最多是京剧《红灯记》《智取威虎山》《沙家浜》《海港》《奇袭白虎团》《龙江颂》《杜鹃山》，芭蕾舞剧《红色娘子军》《白毛女》等八个左右的最优秀的作品。

文革时期，样板戏大都被拍成电影，而非样板的京剧剧目却无一被拍摄。广播电台播出的戏剧节目主要是样板戏，到文革末期，才播出了一部分地方戏剧目和非样板的京剧剧目。失衡的宣传，使大多数人不知道，文革时期还存在非 “样板团” 创作演出的大量非样板的京剧剧目，如《铁流战士》《芦花淀》《瑶山春》。这样，即使是熟悉更多剧目的人，也容易把一部分样板戏剧目误以为是非样板戏剧目。

知乎用户 王熙 HBUCT​ 发表

人家东德人都不急，你急什么？

知乎用户 斯波莱托公爵 发表

东德还用黑？昂纳克干的 “好事” 还不够多？

知乎用户 校长 发表

b 站小粉红滚啊

知乎用户 AGEN233 发表

东徳还要黑？

选择什么制度，选择什么政府，选择什么国家。

是历史和人民的选择

就结果而论，人民选择放弃东德的存在而选择了西德

为什么是东德停止存在然后 [并入] 西德，而不是其他方式？

知乎用户 面饼勺 发表

之前看有人说这片夹带私货还以为又如花了，那妈精东德是什么玩意儿啊

知乎用户 滴水为海 发表

不如直接一步到位，乳化了。

知乎用户 界塚伊奈帆 发表

黑之宣告点了个赞

知乎用户 楠木和泉守 发表

首先，我没看间谍过家家

其次，感觉蛮好笑的

最后，东德不是苏修集团的忠实打手，入侵捷克斯洛伐克的排头兵吗？

知乎用户 哆来咪 · 苏伊特 发表

夹带私货和批评夹带私货都是人的权利

知乎用户 木头与马尾与发圈 发表

畜生过年了属于是，可惜屁用没有。

知乎用户 卡拉克西 发表

提醒一下，《奇异博士 2》就快要上流媒体了，想看的准备好你们的下载器。

知乎用户 小王同学 发表

从精神俄罗斯人变成精神东德人了？

知乎用户 散华 发表

这下不得不看了

知乎用户 breaker 发表



知乎用户 霍肯勃格​ 发表

什么？

B 站还能看动漫嘛？

（有张梗图… 应该是约尔出去一天然后衣服沾上血，有红色… B 站直接给改成了白色的血. 就像外出援交了一天似的

知乎用户 莎乐美 发表

ironic

知乎用户 打点计时器​ 发表

妈耶，下面为啥一堆右棍…… 但有件事值得说，作者写的不完全是东德，因为伊甸工学以及那种民营大企业放在东德是一种政治不正确，不如说作者本来就不想写那老些政治，写一个让大家都开心的不刀的故事不好吗

知乎用户 匿名用户 发表

fen 坑站不是白说的，说 s 臭是冒犯了 s，冒犯了它的信徒，还是已经消失几十年的 s，就这种玩意成了某些人群的精神乐园，作呕

知乎用户 grandpatato 发表

他确实加了私货。

加了什么。

赞美了东德。

为什么你认为是东德。

因为其他东欧国家没那么好。

为什么你认为是这边阵营的。

废话，我还不知道那个阵营。

知乎用户 ghs 达人 发表

b 站左豚罢了

知乎用户 飞腿哥 2b 发表

东德还用抹黑？

知乎用户 来电法王​ 发表

我都不知道这玩意是怎么辱过来的。

退一万步说，哪怕片中的东国和现实中的东德有什么关系，就我目前看到的剧情来看，东国还没有出现什么明显让人觉得反感的地方，女主是东国烤龙虾就不说了，小舅子这秘密警察给人的观感也还行的，再就是学院里老师同学之类的，都不是让人讨厌的形象 (开学面试的秃头算一个？但那种都小人物吧)。甚至都没有抹黑作品里的东国，又何谈抹黑东德了？

再退一万步说，哪怕就是抹黑东德了，又关 b 小将们什么事？把东德当成精神祖国了？

知乎用户 匿名用户 发表

我还以为越南又出新皮肤了。

知乎用户 刘志凯 发表

我觉得与其纠结抹黑东德不如研究下为啥是临近的两国女主这边却有比较强的亚洲人特征，男主那边也是满满 wasp 味儿，这要是搁 90 年代和 00 年代恋爱番男主不得是个李小狼也得是个高须龙儿，冷门的还有守东桃香，不恋爱的那更牛逼了推翻了西方国家邪恶统治的鲁鲁修就是个正儿八经的亚洲人，我觉得这个 b 站小朋友真正可能想指责的是日本站队到北约等西方阵营，但是他不太清楚怎么表达，然后就从日本站队西方这个观点来看，雀食在 10 年代开始的亚太争端上日本彻底倒向了美国，那么在随后的文艺作品里表现出这种舔西倾向也是很有可能的嘛，他不爽了出来骂上两句，我觉得情有可原啊

知乎用户 忠君爱国尼尔森​ 发表

毕竟西方同盟的审美和意识形态不反苏不正常，而且毕竟俄罗斯和德国自己对待那段历史就这么个态度，我们能怎么办呢

知乎用户 半佛半魔 de 猴子 发表

历史不好，不了解东德。

但是，

他真好，他能被人民推翻吗？

他真好 ，能让人不惜牺牲生命，也要跑到西德吗？

他真好，能跟砌墙，以防止人们逃出去吗？

所以在我的认知里他约等于现在的东朝鲜。

再有一个动漫作品干嘛上纲上线的，留着本事把神剧卖出去吧。

知乎用户 皮皮鲁和鲁西西 发表

还有抹黑赵高的。

知乎用户 Unbelievable Tan 发表

金属乐队 Rammstein 的成员在逃离东德并且成名后，第一站就是去美国看看 “资本主义大毒草” 是否真如他们的祖国宣传的那样不堪。

答案是否，有些时候被迫背叛的感觉并不好；在他们有关这一部分的纪录片里面，主音吉他手 rzk 一直在苦笑。

他们最出名的嘲讽美国的歌《Amerika》，其实我觉得多少也有点戏谑自我的意味。正如同主唱 Till Lindemann（母亲为犹太人）在他们的 MV《Deutschland》里穿着六芒星囚服唱出 “德意志高于一切” 的这个魔幻的画面一样。

附鼓手 Schneider（左）与主唱 Lindemann（右）在美国的照片:

知乎用户 淦將莫邪 发表

我一开始看这部番时，感觉有股现实生活的气息，感觉有点熟悉，但又说不出来是怎么样的熟悉。直到我看到秘密警察的形象，心中才有了答案：这不是史塔西是什么（如果我没记错，和史塔西扮相几乎一模一样）！

结合出现的一些地名（包括地图上东西国的拼写，还有东国首都的名字，以及尤里买酒的原产地）基本可以确定，这 “东西国” 就是以东西德为原型。

至于史塔西，哈哈，和克格勃一样，老大哥在盯着你。谁也不想被盯上，总觉得脊背发凉。苏联及其控制下的东欧国家利用人民的恐惧，而不是真心实意的支持来巩固自己的政权，这种做法很不好。不管是什么意识形态，这种强硬做法都会使国家蒙上一层阴影，而外部总会有敌对势力在抹黑——或许是真的抹黑，但是问题总是出在自己头上，因为政治恐怖成为了统治工具。

知乎用户 我羽伴毅从不失败 发表

抹黑东德。。。

下一个要洗的是谁？朝鲜还是红色高棉？

知乎用户 铁肛罡 发表

一些家伙倚老卖老什么，难道文化管制是 z 时代搞得? z 时代显得很萌萌，很蠢是管制的结果而不是原因

知乎用户 沙都子看着你​ 发表

本来对这种题材的番不感兴趣，这下必追了。

再怎么批发←籍，精苏粉红也没份罢，B 站←⭕️还是偏自由的多

知乎用户 最爱 Amicus​ 发表

我真的觉得仪式形态之争非常愚蠢，但大家都挺乐此不疲。

知乎用户 夜神月二世 发表

玻璃心太多了。

现在 B 站都是一群魔怔人在主导

知乎用户 锤迷一个 发表

b 站和知乎不太一样，如果说知乎上神兔比是 9:1，那 b 站就是五五开了。知乎是一边倒的神，而 b 站则两极分化严重。其实 b 站并不是很多人想象的到处 xfh，很多神友也是在的，而且不少。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 宋大师注射正能量 发表

摄于 Leipzig，劳驾你们去东德批判抹黑东德

知乎用户 Fffgfcgg 发表

B 仔好苏嘛，不奇怪

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 Bananafish 发表

这种屑国家有什么抹黑的必要吗？

知乎用户 夏煌火 发表

差点以为东德是什么乌托邦从而抹黑不得

知乎用户 小黄豆​ 发表

我的评价是，这已经是魔怔了。没什么好说的，建议广电铁拳下场，再看看这些魔怔共趣小鬼的反应

知乎用户 桥之巨人 发表

我看不出来，可能我上过九年义务教育

知乎用户 全部成为 G 发表

那他们看浦泽直树的《怪物》岂不是得破大防？

知乎用户 lovisetu 发表

据我所知，抹黑东德最著名的作品应该叫《窃听风暴》。

你去举报它吧。

知乎用户 黄蜂频扑秋千索 发表

请完善网友认为不能辱的名单：

1. 苏联

2. 俄圣

2. 朝鲜

3. 古巴

4. 东德

请完善网友随便辱的国家名单：

1. 全体西方发达国家

2. 乌克兰

3. 波兰

4. 南亚和东南亚

前人说 “后人哀之而不鉴之”，可是你怎么知道后人能首先接触到历史，或者接触到之后会“哀” 呢？

知乎用户 嘤国大理石​ 发表

东德还用黑？有多烂没点数？

知乎用户 匿名用户 发表

太好了，不带私货不看

东德需要抹黑啊？我希望作者直接乳化，炸掉儿童厕所

知乎用户 匿名用户 发表

对某些小鬼（不局限于 B 站）来说，只要对内有墙的就是主人

知乎用户 冷眼 发表

就算真抹黑了，也给我受着。

好作品就是被这么一点点弄没的。

知乎用户 爱莲叕被精灵吊打 发表

差不多得了，看个动漫上纲上线

知乎用户 匿名用户 发表

批站共小鬼高潮罢了，东西两国都不是社会主义，哪来的乳四大皆空的东德？

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 subvert 发表

共趣 coser 魔怔人罢了

知乎用户 martin911 发表

难道这群孩子没看过 monster 吗？

知乎用户 重开之不学冶金​ 发表

按照维为老师说的，确实乳乐

知乎用户 匿名用户 发表

啥叫夹带私货？“公货”里捎带点 “私货” 才叫夹带私货。

人家画漫画写小说拍电影本来就是一种比较个人的表达，必然绝大部分是 “私货”，不是的话还有抄袭的嫌疑。

你要觉得他表达的观点不对，请直接反驳。骂他祖宗十八代最直接。装得很客观的样子连扣帽子都扣歪就别现眼了。

知乎用户 xcdv​ 发表

凭儿童厕所的尿性，即便作者完全架空也没用。只要涉及 “国家” 这个概念，就能触发他们脆弱又敏感的潮点

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 匿名用户 发表

我唯一能想到的抹黑元素就是秘密警察。

但这东西不是真实存在且恶名昭著的吗？我甚至觉得间谍过家家这是洗白……

知乎用户 wzyzeta 发表

东欧的那些红色政权最大的问题不是他们做了什么 “不那么好的事” 而是缺少了苏联的武力镇压活不过十年，他们能存续到八九十年代纯粹是因为苏联的武力镇压，只能存续到八九十年代是因为苏联没能力镇压了。

很多人喜欢嘲笑日韩为 “傀儡” 然而战后日韩的反美活动、游行，不说没停过，那也是大大小小连续不断的，韩国从李承晚独裁到短暂的二共民主在到军政府接着到六共民主，政体变得比川剧变脸慢不了多少，但驻韩美军和美国并没有直接地干预，更别说美日贸易战和韩国核武计划了。

反观东欧，人家捷克斯诺伐克在那么强调了尊重苏联重视维护苏捷关系的情况下搞些改革，呵呵，直接开进布拉格给你扬咯。至于民众反苏，呵呵，你要想清楚是你搁这密谋快还是我史塔西的消息快。

都是做小弟的，人家朴大统领敢指着卡特鼻子骂，各位东欧书记敢不敢 “问候” 一下赫鲁晓夫同志和勃列日涅夫同志呢？

当然把这一股脑全怪给苏联是及其不明智的，这更像 “SM” 简直是一个愿打一个愿挨

知乎用户 挽及清风行 发表

知乎用户 上帝难为 发表

你是觉得苏联赢了冷战还是越南没修，为啥你会觉得现在会有称赞 shzy 国家的作品

知乎用户 sun jack 发表

黑透了的东德还需要抹黑？笑死我了

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