如何看待俞敏洪称「身边做企业的朋友都在裁员,大学生找工作更困难了」?
知乎用户 财经十一人 发表 这就是一句实话啊…… 不仅是大学生啊,很多有经验的人都找不到工作,应届毕业生为啥就要优先解决呢? 去年 11 月,北京大学光华管理学院张晓波教授研究团队就发布过《中国小微经营者调查 2021 年三季度报告》(小 …
对于这个问题,员工支持哪一个不重要。重要的是为什么不同的公司会选择不同的策略。
传统制造业往往会选择全员降薪不裁员。如最近董明珠就出来表态了。
董明珠称「格力在任何情况下绝不裁员,若非常困难,宁可降工资也不裁」,如何看待董明珠此言论?
而互联网企业往往选择裁员而不是降薪。
这是为什么呢?这也是我最近才想清楚的一个问题。
这背后的根本逻辑就在于公司的领导想保住哪部分员工。
降薪之后,流失的往往是优秀和骨干员工,因为这批人能力强,是最接受不了降薪的。完全有能力跳槽出去找一个降薪前薪资的工作,甚至还可能涨薪。而不流失,选择和企业同甘共苦的,往往是普通员工,他们出去也不见得有更好的机会。
制造业老板认为机器设备流水线是核心资产,如果裁掉大量普通员工,会影响业务稳定性。机器设备需要人、流水线需要人,订单有截止日期,都需要人才能按期交付。而流失几个优秀员工问题不大。
裁员,往往有两个逻辑。一个是按业务来,把不赚钱甚至亏钱的业务裁掉,及时止血。这种逻辑下降薪没有意义。另一个是按人来,淘汰低绩效员工,末尾淘汰,保住优秀员工。
互联网老板认为骨干员工是核心资产,普通员工完全可以行情好转之后再招。裁掉普通员工还可以降本增效,实现组织减肥增肌。
2021 年 4 月 1 日~ 2022 年 3 月 31 日,阿里巴巴集团归属于普通股股东的净利润为 619.59 亿元。2021 年 12 月 31 日~ 2022 年 3 月 31 日,裁员 4000 人。
2021 年全年,腾讯净利润 (Non-IFRS)1237.88 亿元,2022 年一季度归母净利润 255.45 亿。裁员人数我不清楚,网传在数千以上。
大厂缺钱吗?不缺。他们利润的确在下滑,但是盈利能力仍然非常强劲。他们在突飞猛进的时候,管我们叫同学,他们在盈利能力下滑(注意,仅仅是下滑而非亏损)的时候,就举起裁员的黑手向我们拍来。
不光是这两个厂,众多大厂都是这样。他们一边给股东分红,一边向我们哭穷,他们要我们高风亮节有契约精神不要罢工捣乱,一边肆意裁员撕毁契约不顾我们死活。
滑稽的是他们还给了我们两个选择,这样死(慢性死亡——降薪)和那样死(快速死亡——裁员),让我们选。你不要以为这就是一个问题,这样的事情真的发生过。
但是我们不想选,我为什么要在两种死法里面选一个呢?我想活。
2013 年,一个和芯片制造相关的企业发生大规模停工,其后员工和老板选出代表展开谈判。但是,资方明显没有任何诚意,给出的方案根本不能满足员工的需求,比如,资方把最低工资提高,但是却将福利削减,工人斥其为 “朝三暮四”。资方派出人散布谣言,说工人这也不愿意,那也不愿意,根本就是不想谈判。工人也不甘示弱,继续以停工对抗。
双方对峙之时,地方电视台派人采访。在采访中记者问,“资方都给了好几个选择方案了,你们却完全不接受,是不是没有谈判的诚意?” 一个工人代表是这样说的,“一个厨师,把一群小动物,鸡鸭鹅兔,喊到一起问它们,‘你们是选择被清蒸呢?还是愿意选择被红烧呢?或者选择被爆炒呢?’小动物说,‘我们可不可以选择不死’,厨师怒了,‘你们这什么态度啊,是不是不想谈判了!’” 这个工人对着摄像头笑着说,“资方给的方案就是这样,横竖一个死,但是,我们想不死。”
后来这个厂停工 20 余天,工人大获全胜,资方从两个方面做出了大幅度让步。(1)工资。工人底薪上涨约 30-40%,且每年调整工龄工资。(2)管理。自此之后,该厂管理人员一般不敢再有辱骂工人和强迫加班的行为(工人仍然愿意加班,但是基本能保证每周休息一天,每天在 7 点前下班)。
我们不想死,我们也想活。
公司为刀俎员工为鱼肉的事儿,有的选吗?
如果我是员工,当然希望哪种政策都不执行,但企业面对危机肯定会采取措施。
不同的公司性质,在裁员和降薪上也有不同的考量。
选择降薪的一般是制造业和传统型公司,这类行业劳动密集,人员多样性却比较低,大家能做的事情都差不多。
选择降薪一方面节省了经济开支,一方面也免掉了招聘新人重新培训的成本。
互联网大厂则更愿意选择裁员,这类企业更看重员工价值,对劳动力要求没有传统行业那么高。
他们要保留住最核心的业务模块,一旦选择降薪更容易失去核心员工,毕竟这部分人能力摆在这,不愁找不到工作。
所以身在互联网行业的朋友不如多考虑如何提升自己,让自己变成核心员工,就算裁员业也裁不到你头上的那种。
要是在传统行业或制造业,就算公司给全员降薪了,也奉劝你不要冲动,贸然辞职。
今年大环境在这摆着,哪怕降薪有点委屈,但是好歹还有一碗饭吃。
遇到经济危机,体制外单位纷纷裁员,体制内单位纷纷降薪,所以明白区别了吗
网络上:裁员和降薪二选一
现实中:通过降薪加工作量达成免费裁员目标
这个问题很合格,因为没有单纯抛出一个用来吵架的问题,不同位置和立场的人对这个问题看法肯定不同,最后只能沦为吵架,但是,这个问题明确说了『如果你是员工你会希望公司执行那种政策』,所以,我们也可以具体从打工人角度来说这事,而不要理会资本家和老板们的想法——虽然最后做决定的是他们。
不过,即使是『员工』,最后不同的『员工』对于这个问题的回答也不一样。
有一些员工,个人能力很突出,所在行业工作机会也很多,被裁员甚至能够获得 N+x 的遣散费,他们可能早就有离开的心了,让他们选择降薪还是裁员,他们当然选择裁员。我认识一个哥们,他当年在微软一直想离职,但是又想临走捞一票,所以专门内部转岗到了北京的移动开发部门,因为他预测这个部门肯定会被裁,被裁他就拿遣散费走人,结果,他的预测是准确的,北京的移动开发部门果然被裁,但是,他所在小组例外,因为他们小组还要支持一个微软和运营商签了服务条约的手机,最后,我这哥们只能愤而辞职,这种人就是巴不得被裁。
还有一些员工,个人能力一般,所在行业找工作也不容易,被裁没有补偿或者杯水车薪,这些员工就会很纠结,你要问他们愿意降薪还是裁员,他们肯定不会选择裁员,但是降薪,他们也不愿意,但是公司非要降薪,他们也只能接受。
其实,我以前也说过很多回,不要二极化思维,不要觉得什么事情只有两个选项,就让公司度过难关这事,应该换一个思路,裁员裁什么人?降薪降谁的薪?
裁员裁什么人?这个问题不难回答,凡是不能帮助公司获得短期利益的,都容易被裁撤,膨胀的时候招兵买马,困难的时候只能精兵简政,保持尽量小的体量,这时候要想的是整编制裁人,还是每个部门裁掉一部分。
降薪降谁的薪?可能你会觉得这还用问吗,要降薪都降薪啊!可是,你有没有想过,高管那么多工资,降薪 30% 依然是高收入,基层员工收入低,降薪 30% 可能就生活困难了;高管的收入那么多降薪 30% 剩下很多钱,基层员工降薪 30% 省不了多少钱。
所以,要我说,公司如果真的有困难了,有上中下三策——
上策:高管降薪,基层不降薪,不裁员,许诺高管如果能帮公司摆脱困境,就给他们奖金超过他们降薪的损失,如果不能帮公司摆脱困境,请另谋高就。
中策:高管降薪,基层不降薪,裁员裁掉那些冗余的部门和人员,但是裁员只裁一次,一次搞定,不要让剩下来的员工人心惶惶。
下策:全员降薪,裁员,连续裁,今天裁了明天还要裁,每个人都惶惶不可终日。
当然,这只是我做一个有管理经验的打工人的看法,最后采用上策、中策还是下策,还是老板说了算。
这种问题还用问吗?
当然是取决于你的屁股在哪里?
你如果是那个怎么都不太会被裁掉的那一部分人,你当然支持裁员,说不定裁员后,你承担了更多工作,公司工资支出负担大大减低,你还会因此而涨薪呢!
你如果是那个很可能会被优化掉,而且一旦被优化,现在这种形势出去还找不到下家的人,你当然会支持集体降薪了,而且集体降薪这事儿,按绝对数值来看,那肯定是本来就挣得多的人损失的多,而你作为注定要被优化掉的人,肯定损失的比各位大佬要少,所以你没有理由不支持集体降薪。
至于那种家里拆迁分了几十套房,来公当保洁就是为了打发时光,并且跟公司员工关系都不错的隐形富婆,那就另当别论。
至于老板嘛,那当然是怎么做能够利益最大化,就怎么做咯!不同公司,根据他们所处的状况,所在的行业,以及对未来该行业的预判等情况,具体情况具体分析。
很多时候,打工人讨论这种问题根本没啥意义。
我们作为打工人,天天想这些问题,就像我前两天在微博上看到的这幅漫画一样。
对资本家来说,裁员一般比全体降薪好用得多。
全体降薪,会得罪所有员工,损害所有员工的积极性,会一下子暴露资本家剥削工人的丑恶面目。现在行情差业绩差,货卖不出去,员工干活不卖力影响不大,但是等到以后业绩好了,这些员工都被你得罪完了,他们到看穿了你的本来面目,人心散了,到时候没有了积极性摸鱼,你就不好挣钱了。
而裁员就不一样了,裁员只会得罪被裁的那部分人,被裁的那部分人肯定会对你非常不满,但是不满又有什么办法呢?他人都被裁了,你还怕他摸鱼?只要你剩下的人积极性还在,待到行情好转,这帮韭菜继续奋力干活,再招来一帮新韭菜把缺补上,就又能发财了。
资本家要利益最大化,就不能得罪工人全体把自己放在全体工人的对立面,而是要分化瓦解他们。所以像这种情况,最好的操作,甚至不是裁员 50%,而是裁员 60%,然后把本来发给那 10% 的人工资用来给剩下的 40% 的人涨工资,然后对着那 40% 的人大肆宣传:“我裁掉那些人是因为他们都是混日子的人,混日子的人不是我的兄弟。你们都是能干的人,都是我的好兄弟,现在行情这么艰难,但作为大哥我考虑到你们的生活更艰难,决定掏出我多年的积蓄给你们涨工资!”
如此一来,剩下的那 40% 的人中指不定会有人感动得嗷嗷叫:老板太好了,行情这么差还给我们加工资。
然后待到好转再招新韭菜的时候,把这些被感动地嗷嗷叫的人拉出来当托儿对新韭菜大肆宣传:当年老板有多好,萧条时期工资不降反增,那些被裁员的人都是没有好好干摸鱼的人,你只要好好干,老板就是在困难也不会抛弃你们的!
这样,新老韭菜的积极性就调动起来了,至于那被裁掉的 60% 嘛,他都走人了,难道还能在我公司里策反新韭菜不成!
站在公司角度,裁员无疑是最优解,全面降薪会扰乱军心,本来还想好好干的忠心优秀员工都不想干了,就会陷入死亡螺旋,降薪效益越差,效益越差越降薪,最后一起死。
而裁员,能够留下的一部分优秀员工,被留下释放了两个信号
1、被公司认可是值得留下的优秀人才
2、好好干,否则。。。。
不管是 1 还是 2,留下的员工至少积极性不会差,发挥的效力一定会比以前高很多,这样就进入一个正向循环。
站在员工的角度,不管是降薪还是裁员都不是好选择,我国不是终身雇佣制,此时应该赶快润。
公司经营遇到了困难,干部们一起开会讨论解决方案。
“我觉得可以把薪酬降一点,降 30% 都可以。” 采购部张经理说,“可以从我开始,我带头降薪。”
大家看着慨当以慷的张经理,都知道他是大股东的小舅子,这几年在采购部靠回扣挣得盆满钵满。他又不靠薪水过日子。
“我赞成张经理的提议。” 人事部胡经理说。
人事部胡经理是老板的同学,没学历没能力,全靠老板的关系坐上这个位子。而且人事部管后勤,灰色收入不少。大家都知道,他也不靠薪水过日子。
“我不赞成。” 工程部梁经理说话了,他的声音里带着挑衅地味道,“我认为裁员并给予 N+1 补偿是合理的。如果没谁好裁,把我裁掉也可以。”
梁经理是公司的技术大拿,一向看张、胡两个关系户不顺眼。大家都听说这几天有好几家公司在打电话挖他,估计下家都找好了。
“我也不赞成降薪。” 销售部高经理也说,“公司不是没收入,是开支太大,收不抵支。把一些拿着薪水不干事的冗余员工裁掉,问题就解决了。搞降薪,把有能力的都逼走了,难关能渡过去吗?”
高经理是老板的朋友,很有能力,但心里不藏话,平时毫不掩饰自己对张、胡等人的轻蔑。
“那员工代表是什么意见?” 老板问。
“我觉得降薪吧。我觉得大家在一起都有感情了,像一家人。没必要还是不要裁员的好。” 小张说。小张是采购部张经理的公子,一个月半个月不考勤,工资照发。
“我觉得要不就裁员吧。大家出来都是为挣钱,降薪的话我觉得很多有能力的人肯定就走了。” 小周说。小周是技术骨干,因为公司迟迟不涨薪,最近听说一直在外面投简历。
老板抽了根烟:“看来大家意见不一致,这样吧,先散会,完了我跟几个股东讨论一下。”
会后,几个股东问老板:“你是啥意见?降薪好还是裁员好?”
老板说:“为什么要选择呢?除了一部分不能动的人先不动以外,剩下的人,能接受降薪的降薪,不能接受的就裁员。”
股东问:“裁员补偿怎么办?那也不是笔小钱啊。”
老板说:“这好办。我手下有个叫申权的人很有办法,我把他叫来问一下。”
如何看待武汉一公司要求员工下班发手机电量消耗截图?此举是否侵犯员工隐私?
对于裁员和降薪,员工支持哪一个都没用,因为最终决定权在公司手里。
两害相权取其轻,用人单位并不是傻子。
如果给员工降薪 30%,最后留下的大部分是普通员工,因为担心出去后找不到更好的工作,所以一部分人会选择降薪跟公司共患难。
而优秀的骨干员工,肯定是接受不了降薪 30% 的。
因为本身工作能力就还行,所以没人愿意屈就自己。企业如果选择降薪 30%,也就相当于把自己公司的优秀人才撵到竞争对手那去。
所以,一般公司的操作都是先把不想要的人直接裁掉,得罪的一部分人来换取价值最大化。
对于喜欢耍心眼的公司来说,他们也会优先选择变相裁员,以降薪的手段逼着员工自己离开,这样就不用给赔偿。
如果真的把决定权给员工,那正常人都会做如下选择:
认为自己不会被裁的,肯定会优先选择裁员 50%
觉得自己会被裁的,肯定会选降薪 30%
所以,不用刻意操心这种问题,有能力的人降薪和裁员都不会接受和支持,因为不差好工作。没能力的人,当然想着先苟着活着要紧。
按题目所述做一个假设,有 A~J 这么 10 个人,调薪前的薪酬是第二列,调薪后是第三列,裁员的选择是第四列
这里要说明一下如果选择裁员 50%,绝对不是按末尾的 50%,而是找有重叠的 or 末尾的双重考虑,所需我这里选择裁员了同样薪酬较高的 F、G
总体来看,裁员 50% 的降本效果是比较直接的,降薪 30% 其实必然伴随着离职,但离职的选择权不在企业方而是员工自己,大概率的强的那批,但也不是 100% 肯定是
裁员方案可以定点选择清除团队不太重要的或者重叠角色的那批,更加符合企业的利益
至于员工,两者都是输的方案,降薪 30% 就不多说了。那批裁员剩下的那些核心员工,在薪酬不变的基础上,承担了 200% 的工作压力,也是双输的局面。
站在员工的角度,我肯定哪个都不想支持。
毕竟无论支持哪个方式,我都是利益受损的一方。
不过如果一定要我选择的话,我还是会选择降薪 30%,具体原因有三方面:
无论怎么看,降薪也比突然就失去的收入要好。当然如果你有能力快速找到同薪酬水平、同等待遇的新工作,那就当我没说。
生活中大部分都是普通人,大部分人的目标也很简单。一方面是维持现有的生活状态,另一方面是慢慢苟,慢慢攒钱让自己的生活层次逐渐更新迭代。
很少人有能力短时间内获得很高的收入,所以相对于直接被裁员,不如降低一些薪酬,继续慢慢苟,捱过这段时期,等来经济恢复的时刻,自己还可以恢复之前的生活水平。
从 3 月份开始,各个互联网大厂就开始频频曝出裁员信息,其他的中小企业就更不用说了。再加上今年一千多万的应届毕业生,就业竞争的激烈程度可想而知。
在这种激烈的就业竞争环境下,能有份工作,慢慢捱到经济复苏,简直是太幸福了。各种房贷、车贷也可以维持,正常的生活状态还可以持续下去。
如果直接被裁员,那最迫切的需要就是先找到一份工作。而如果只是被降薪,那么还能通过开拓更多收入渠道,来弥补收入上的损失。
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降薪与裁员二选一,怎么选?
如果真的有选择,那得看你是哪种员工。
也就是,你在公司里的级别、位置、具体职位,以及对于公司的重要程度。
你当然希望降薪了。
你月薪 5000 块,公司高管月薪 5 万块,都是降三成,你看谁更吃不消?
特别是在疫情情况下,作为基层员工,被裁的概率也是很大的,每个基层职员都想保住自己的饭碗。
总归,降薪也比突然失业要来得好。
当然这是大多数普通基层职员的选择,如果你有能力,找到适合自己的新工作,那就另说。
如果你是公司核心骨干,特别是最核心的业务部门或核心研发人员,那你当然希望裁员了。
因为别说裁 50%,就是裁 70%,也裁不到你头上。
你和公司都知道,像你这个职位的人,就算把你裁了,也还得再找猎头帮着挖一个至少同等薪酬水平的人来,何必折腾呢?
而如果降薪的话,你一个 996 的,月薪 3 万,每天累死累活都有做不完的项目。
再看看你公司还有一帮月薪三四千的沏茶倒水家长里短的闲人,全员降薪的话,你的工作没有一点减轻,可是收入却大幅缩水,你当然会选择裁员了。
所以,这个问题,即便只是以员工视角上来看,同样是一个屁股决定脑袋的问题。
对于所有公司的高层管理者来说,不考虑社会责任的话,都会毫不犹豫的选择裁员。
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可现实情况是,很多公司会选择通过降薪加大工作量来达到裁员的目的,特别是针对基层员工。
这样不仅省了一笔经济补偿金,还达到了裁员的目的。
但是这种手段也会带来反作用,不仅对企业的工作气氛和气势进行一定程度的打压,还会让员工存在危机感,对公司不能保有忠诚度。
总之,不管是降薪与裁员,作为员工最应该做的是,提高个人能力。
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换之前我肯定支持裁员 50%,毕竟那时候找工作并不难,大不了休息休息整装出发,说不定还能涨薪。
现在?
我滴神啊!感觉还是降薪保狗命吧!
最近得知身边一个公司,基本上发不出工资了,但老板既不裁员,也不降薪。
因为和部分员工也比较熟,所以聊起来的时候多少觉得老板没魄力,这个时候死爱面子撑着,拿高业绩同事的回款去发无业绩同事的基本薪资。
最终的局面可能是,高业绩的会尽快离职;无业绩的拖死公司。
——
不论是降薪 30% 还是裁员 50%,在当期形势下都是受极端外部情况影响下的不得不做的一个选择,但对于大多数公司来说,你没办法保障自己处于「还能起飞」的那个位置,不论是行业、商业模式、客户选择、经营决策……
老板并不容易做出非常好的选择度过这个难关
所以我觉得裁员是更负责任的事情。
裁掉无业绩、低业绩的,留下高业绩的,还可以再冲刺一把,寻找更好的契机。老板和员工彼此委屈将就,最终的情况是 100% 裁员。把老板也给裁掉了。
你以为的公司:降薪或者裁员二选一
实际上的公司:降薪,裁员,找借口不发裁员补偿,在股票解禁前夕裁员,在发年终奖前夕裁员,削减福利,取消房补餐补,严格查考勤。增效不行就降本,之后发大字报吹嘘 “实现盈利,XX 公司都做对了什么”
降薪会流失头部能力最强的 10% 的员工,这些人想跳槽找下家还是不难的;裁员对后 50% 的普通员工威胁较大。
互联网大厂中,一个能力强的码农可能抵得上五个菜鸡程序员,所以选择裁员不降薪。
制造业流水线上,设备成本比人力成本高得多,加上条件艰苦需要听话好管理的牛马,能力强心气儿高的反而不好管理。反正都是拧螺丝,能力强的也不可能拧五个人的螺丝,一般是降薪但不裁员,逼着刺儿头跳槽,留下的都是听话的牛马。
这不就是说美的和格力的做法吗?顺便还提了下互联网行业
无论是降薪 30% 还是裁员 50%,目的都只有一个,降低人工成本
先前降低人工成本是两个人干三个人的活 ,如今直接裁掉一个或者降薪 30%,这活都没办法干下去。(裁员之后,员工待遇一样会下降)
受苦受难的还是员工。
在公司制定的政策中,普通员工是没有选择权的 ,除了高层和股东,其他人是无法左右公司的选择。
那我们普通员工又能做些什么呢?
公司降薪 30%,我有其他收入来源补上。
公司裁员,我能迅速找到另一份工作。
兵来将挡水来土掩,打铁还需自身硬。
说一千道一万,最后归结到一点,就是普通员工也需要开源节流,来应对公司的降薪和裁员。
这里面最重要的就是开源,增加收入来源,对于上班族和打工人来说,开源不是一件轻松的事情。
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八、配音类
现在想配音类的工作非常火爆的,想喜马拉雅、蜻蜓、荔枝等都又在推出配音工作
**1、**喜马拉雅
**2、**蜻蜓 FM
**3、**荔枝 FM
九、摄影投稿
适合平时喜欢拍照的朋友,将自己拍好的照片上传至摄影网站进行售卖,可以自学一些摄影技巧,因为有一定摄影方面的专业技术,可以提高照片在网站的审核通过率。
**1、**美好景象
**2、**壹图网
**3、**锐景创意
十、后期剪辑类
短视频的崛起让视频后期剪辑也成为了一大热门岗位,很多视频剪辑师都抓住红利成为了一名自由职业,没抓住的也不要放弃,现在的视频后期岗位的需求也非常的大,
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平台雇佣方式为按月雇佣,有全天的职位,也有半天的职位,工作方式灵活。最重要的是平台免费注册,雇佣全程都有工作人员做引导,保证双方的权益不受损害。下面分享一下热招的岗位:
岗位:全栈工程师
行业:游戏(端游)
全栈工程师岗位职责:
1、负责产品前后端的开发、后期测试和维护,根据产品需求完成页面与后台的设计,保障代码质量,持续优化功能;
2、熟悉 web 前端技术和 php 后端语言,熟练掌握 javascript,c# 或 c++ 等技术;
3、积极了解相关新技术及趋势,提升研发的效率和质量,能够进行前、后端全栈开发
岗位要求:
1. 熟悉 javascript,c# 或 c++ 并了解其语言特性
2. 必须要熟悉 unity。
3. 有战棋类经验优先。
【岗位 2】新媒体运营
职位条件:
1、需要懂得各个平台运营规则,规避点。
2、会写视频文案和剪辑,擅长引流涨粉。
【岗位 3】平面设计
职位条件
1、痴迷于创意、关注国内外新的设计理念,手链操作使用平面设计软件;
2、审美好、创意型选手、脑洞大、能落地,发挥空间绝对给到;
甜薪工场,欢迎每一位工作者的加入!
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刚性人才、普通人才普工人才,待遇是不同的。
刚性人才,如黄金,很难贬值;普通人才,如木头,有时候被砍,有时候被削;普工人才,如铁矿石,随行就市!
我很希望裁员…
因为我找工作最多只需要一个星期……
经常都是别人找我我想等等多陪陪妹子…
所以,裁员我能白拿一个补助,降薪不可能的,降你妹。
这个问题问的就有问题。
因为作为员工,是待宰的羊,你的支持没啥用啊,主要看企业怎么选额。
而且有的降薪,其目的就是裁员,工资降到你不得不走,逼你自己走,还省钱。
不管是选择哪个,做决策的是企业,企业只会考虑哪种方式对自己最好,至于员工的感受,除非是和企业效益挂钩,不然是完全不会作为决策因素的。
这个我说过很多次,企业存在的目的,就是利益。
所有操作,都是基于利益最大化产生的。
假使一个企业,现在开始要控制成本了。
企业第一个要考虑的,就是哪种模式最容易实行。
毕竟对员工都是一种打击,对士气都很不利。
但两种模式的实行难度完全不同。
我们可以看到有的企业选择减,有的企业选择裁。
差别是什么?
一般选择减薪的企业,都是传统制造业,或者说是那种整个行业都有问题的企业,说难听点就是给你减薪了也没办法,要走?
全行业都没地方接收你,那只有选择继续苟着。
尤其是传统制造业。
而且选择降薪的企业还有一大特点就是,员工的多样性比较低,你能做的和别人能做的是差不多的。
而裁则完全不同,就像是玩儿轮盘赌了。
这就引入了行为经济学里面的损失规避心理了,是 100% 的损失 200 块,还是 1% 的概率损失 20000 块。
这种损失规避最直接的反应就是买保险,花钱买保险,也是损失,但是为了规避更大的损失。
于是在这样的企业里面,降薪更愿意被接受,相当于自己原本的收入扣除一部分去买了 “免失业” 保险了。
因为大家都可能成为那一部分人。
对于市场充分竞争的企业来说,这套逻辑的说服力就不强了,尤其是现在工作细分已经做到了极致,大家不再是流水线上一模一样的工人了。
研发部门的觉得肯定是业务部门先开始,业务部门的觉得肯定是支持部门先开始,支持部门的觉得肯定是营销部门的先开始。
就算是部门内部,也觉得我经验丰富肯定不会被动刀,那个人平时都不和大家一起吃中午饭肯定是他。
这时候规避扔骰子一样的心态就变了,转化成了大家都牺牲一点点,还不如牺牲一部分人好,反正我觉得我不会是那一部分的人。
没办法,人性就是这么自私,这也是人力资源和企业决策能利用和操控的点。
所以有的企业选择裁,可以充分利用员工的踩踏心理,大家更多会考虑的是自己会不会被裁,而不是阻止事情的发生。
而企业如果选择降薪,那能跳槽的就跳槽,能骂娘的就骂娘,脉脉上小作文写起来,这对现代公司来说推进起来压力就很大。
一个直白的现实就是,每个员工在公司眼中的价值是不一样的。
减薪,会带来很大的优秀员工溢出效应。
美国很早就做过研究,哈佛商学院带头,犹他大学和密歇根州立大学当帮凶,在 2016 年搞了一个社会实验。
当小白鼠的是一个电话销售中心,超过 2000 名销售人员被告知,几个星期以后会降薪 7%。
于是大家都开始想退路,从数据上来说,高效率的员工,离职率要比普通员工高出了 56%。
此处不留爷,自有留爷处。
你看互联网大厂就是,一边裁人消息不断,一边招聘又不会停。
选择减薪,但是行业又不是全都不行,那相当于什么?
相当于把最优秀的员工逼到竞争对手那里去。
平日里面这种给竞争对手送福利的好事儿太少了,我印象里面只有 2015 年的时候,雅虎关闭北京的研发中心,引发了抢人大战,基本所有的互联网公司都第一时间冲到雅虎楼下去现场招聘,非常刺激。
如果有大厂选择的是集体降薪,你放心,别看每家大厂宣传自己在勒紧裤腰带,到时候裤腰带不要了也会去这家降薪大厂楼下摆摊抢人的。
从长远的角度来看,降薪代表着优秀人才的流失,优秀人才的流失代表业务进一步下滑,业务进一步下滑导致盈利能力拉胯,那就只有更大幅度的降薪,这就是企业主动跳进了死循环。
而裁人,站在企业的角度,就是抛去能力不行的员工,从而提高整体的效率。
当然实操里面肯定会出现一定程度的变形,比如有的人是关系户,本来应该被裁但是躲过了,比如有的人工作能力不行但是会做 PPT 会抢功劳。
但是这些都无所谓,因为企业只要在降本的同时保住优秀的那批员工就好了,至于到底被裁的是能力最差的,还是能力一般的,区别不大。
甚至很多老板就希望一线 leader 有点不公正的小操作。
为啥?
可以甩锅。
基层有骚操作,大家才会把矛头从公司本身转移到基层自己身上。
甩锅,从来都是一门艺术。
很多企业还有一个考量点,那就是对员工工作状态的影响。
还是那份发生在美国的实验,加薪消息发出来的前后,员工虽然在拨打电话销售的总量上,从最开始的慌乱下降之后开始持平,但是一直保持了低于减薪消息之前。
士气降低了。
而更有意思的是电话时长,那是持续拉胯。
这就是电话还是打了那么多,但是每个电话的时间变短了,说明摸鱼的人多了起来,说是心灰意冷也好,说是无声反抗也罢,总归就是摆烂了。
换成我是员工,我也这样做,工资变成少了,那凭什么我还要拼死拼活的卖命,这是基本的人性。
我会加大我带薪蹲坑的时间,更深入贯彻我的摸鱼大法,通过这种方式来至少让单位时间收益维持不变。
而你都把人干跑了,最受打击的那帮人,已经离开公司了,负面情绪随便释放,反正不会影响我这家公司的效率了。
对于企业来说,还有一个效率可控性的问题。
现在员工的工作效率很难剥离所处的团队来考量,一个人闯天下的时代已经过去了,从团队角度来说最怕的就是团队核心员工接二连三的因为薪酬问题离职,那整个部门就会陷入瘫痪。
那还不如直接列好名单,做好规划,砍掉对团队持续运转影响最小的人,工作最具有可替代性的员工。
而且,裁人虽说也会对留下来的员工形成士气打击,毕竟昨天有说有笑的同事今天工牌就上缴了,但是带来的更多的是威慑。
于是,打工人怕的卷起来了。
看现在大厂放出来的消息,都不是一锤子买卖,而是连续剧的剧情。
让达摩克里斯之剑一直挂着,大家都开始赚表现,都开始卖力干,生怕自己的名字也上名单。
我身边一个朋友做生意,他的想法很腹黑,但是也很真实。
他在行业没有受影响,利率空间足够大的情况下,依然保持了不定期的淘汰,真的很变态。
这方法其实就是通用公司前 CEO,被称为全球第一 CEO 的杰克 · 韦尔奇的员工活力曲线原则,也就是 10% 末位淘汰法则的变种。
我当时还和他争论过,说他是不教而诛,杰克 · 韦尔奇的活力曲线不是 10% 末位员工直接淘汰,说的是换岗或者培训之后还不行才淘汰。
朋友说,那也要看成本和收益,与其花精力培训他们,还不如直接砍掉,用他们来当做对其他 90% 员工的培训。
我无话可说,然后他还有理论,不定期减人的时候,要搭配上顶尖员工的加薪,本来就该加薪了,但是放在减人之后立马进行,这样就会给员工产生一种把那些跟不上节奏的员工弄走是为了我好的错觉,可以很好的对冲末位淘汰制带来的负面影响。
我继续无话可说,但很多企业管理者就是这样想的。
商业上能活下来的,有 SB,但没有傻瓜。
更多人不仅是聪明,更是残忍。
不过哈,中小企业和大厂还是有区别的。
所以大厂还有个心法,要么不做,要做就一次做绝做到位,经常是一个业务线的全部砍掉,而其他的业务线保持不动或者只是微调。
这也是符合企业利益的操作。
往好听了说,就是业务调整,往难听了说,就是试了试此路不通直接止损。
这要从大厂的商业扩张模式来说,传统商业的扩张,要么是上下游渗透,比如汽车制造企业对上收购原料供应商,对下扩张销售渠道,哪怕是多元化经营也是和业务相关的,比如做做金融里面的汽车贷款。
但是现在大厂因为业绩压力和增长惯性,经常去布局风口,或者说感觉今后的风口,看到社区经济火了,都开始做团购,看到汽车火了,都开始造车。
从企业发展角度来说,不抱残守缺固步自封,追求新的业务增长点,本身并没有太大毛病,一百次尝试里面有一两次成功,那都是很好的投资回报率。
不过对于员工来说就比较惨了,企业的投机主义对于这些分拨在试探性部门的员工来说,要么就是大富大贵,要么就是重写简历。
对于这些本身就是高风险的扩张计划,减薪从来都不是选择,要么就是角度选好了风口踩稳了,大家一起加薪,要么就是热度过了撑不起来了,那及时止损而不是长期拖着持续掉血,对企业来说是最理性的选择。
残酷吗?
我有骗你吗?
当然,并不是说大厂就不会选择降薪。
其实降薪一直是存在的,甚至是更大规模的持续进行时,就是员工的 “平替”。
用新员工来替代老员工,用低薪员工换掉高薪员工,用应届生挤出老油条。
这里面的操作手法会更加柔性更加隐蔽,比如很多人都吐槽的大厂超强工作强度,最大的效应肯定是能榨出更大的工作量,不过还有买一送一的效果,就是把年龄大的员工给挤出。
其实这套玩儿法并不是互联网企业的独享,也不是原创。
我印象最深的是四大和投行,在互联网火热之前,这些会计事务所就是用的这套模式,我很多同学都是毕业以后先到四大里面去刷简历,体力不好的撑两三年,体力好的撑三五年,然后以此为平台跳到企业里面去做甲方。
那时候大家都说,这是黄埔军校模式,但是黄埔军校就可以一直保持低价劳动力的反复替代。
再从组织架构上来看,要在高强度工作环境里面持续工作下去,那只有从做事儿的变成管事儿的,才算熬出头。
哪怕是推崇扁平化模式的企业,本质上依然是金字塔型的,管理职位永远是少数,那没有竞争上位的人怎么办呢?
如果是低强度的企业那还可以一直做基层,但是高强度的企业一直做基层就是违反了人体机能周期。
这也是 35 岁的本质,生理上干不动了,心理上家庭第一。
那自然而然的,这些呆的时间长的员工就走了,主动的,被动的,以为自己主动选择其实是被迫挤压的,都完成了翻陈出新的战略。
企业就是航行在商海里面的忒修斯之船,员工作为船上的木板不停的换,船始终还是那个船,那要行驶的更轻快,就不需要等到木板腐败了再坏,直接把成本重量不断提高的木板换成刚出校园的低成本木板就好。
有时候,新木板还更耐操。
我看到很多企业在吹嘘自己工作环境年轻化,平均员工年龄不到 30 岁的时候,我就想问,年纪大的是被你们吃掉了么?
当然,他们永远不会回答。
更显然的是,其实大家也不会问。
都是心照不宣。
回答题主,你要的结果是从员工角度分析。
如果是核心员工,他希望的是裁员,这样不影响他的薪资待遇;如果是普通员工,他希望的是降薪,因为裁员他是 100% 躲不过去的,降薪能保住他的饭碗。
降薪违反劳动法,薪资是写在合同里的,公司没有单方面降薪的权力,员工可以通过劳动仲裁拒绝降薪;裁员是合法的,劳动部门报备之后,就可以裁员。
降薪会导致,核心员工离职,他们有能力,去哪里都不愁工作。
裁员可以优化组织架构,干掉能力差的员工,达到公司换血的目的。
日式管理:年功序列,终身制,他们会选择集体降薪,度过企业艰难期。
美式管理:契约制度,立即裁员,该补偿的一分不少你。
中式管理:要求员工像日本人一样忠诚,企业同时可以像美国人一样管理中国人,把员工拿捏的死死的,需要你的时候讲人情,不需要你的时候讲契约。
谈谈企业管理制度「中式管理」和「美式管理」14 赞同 · 2 评论文章
中式管理与美式管理的区别:
以上节选自《Netkiller Management 手札》
美国式管理的特征核心是制度,以制度治理企业的典范,制度本质上是契约。所谓的契约制度是当事人之间建立在意愿性基础上的,而且必须要兑现的共同承诺,即当事者之间相互对对方有一种共同认可的承诺,这种承诺既有共同认可性,又有共同意愿性,而且还要必须兑现性。
西方的管理的思维方式,是非分明,一切依法,依照制度管理,没有弹性。由于人际关系较为薄弱,分工明确,有力制衡,权利义务明确,适于稳定化境。
中国式管理的核心特征是人情管理。简单说,中国式管理是人本位的思想,重视以人为本和人际关系,变通性很强,制度的弹性很大,能在法外做到衡情论理,依靠企业文化来约束员工。
netkiller:为什么中国出不了马斯克一样的企业家 14 赞同 · 7 评论文章
谈到中式管理,由于我们起步比较晚,成功样本比较少,中式管理在全球企业中成功案例不多,于是很多人就拿日本企业举例,常常搬出稻盛和夫的观点,但是我认为中式管理和日式管理同源不同路。中国没有日本的那种严格的上下级关系和年功序列以及员工的服从性。
日本的 TPS (Toyota Production System),5S (是整理 (Seiri)、整顿(Seiton)、清扫(Seisou)、清洁(Seiketsu) 和素养(Shitsuke))举世闻名,而我们的中式管理更多是将古代的谋术诈术运用在职场中。
美式契约管理,员工与企业签订的契约合同是受到法律保护的,企业可以起诉员工,员工也可以起诉企业。
中式管理面临最大的问题是诚信,企业 / 老板与员工通常是口头承诺,承诺什么时候兑现,怎样兑现,能否兑现都是未知数。
实际情况告诉我们,大部分承诺无法兑现,员工被这种企业多次教育之后,不再相信承诺。
由于中国企业信口开河式的承诺,且多兑现不了,有些承诺的确是在画饼,忽悠年轻人,企业是刻意而为。有些承诺的确发自老板肺腑之言,但是让我怎么相信呢?于是导致中式管理的信任危机。
netkiller:人力资源是企业发展的最大障碍 17 赞同 · 4 评论文章
由于欧美文化的入侵,以及我们的教育全盘西化,科班出身的管理人员均采用美式管理。但国情的不同,导致用工方式的不同,西方管理方法水土不服,无法解决所有问题。
于是便诞生了四不像管理,管人采用中式管理即人情化,管事采用美式管理,流程制度化。
例如我们即想用美式管理来约束员工考勤,又想用中式人情管理来解决不支付加班费的问题。70 和 80 后已经习惯这种两种模式混用,90 和 00 就不买帐,尤其是 00 群体,他们更接受契约管理。
加薪与跳槽的博弈mp.weixin.qq.com/s/sEzC_s3_V8aU1yTX_hcxmg
企业:你不好好工作,我怎么奖励你
员工:你不奖励我,我怎么才能卖力工作
调动员工积极性,美式管理靠激励,中式管理靠画饼。
企业期望员工能付出并给予回报,员工看不到回报,付出无异于押宝赌博。
由于创业环境,市场因素,很多公司未兑现承诺前便走向破产。很多员工都经历过公司破产清算和裁员,对于公司的承诺已经不抱有希望,至期望别拖欠工资,所以员工不想无条件付出。
netkiller:2022 年你要买的都在这里,帮你整理好了 17 赞同 · 0 评论文章
我在知乎上常常看到有些老板抱怨,辛辛苦苦培养的员工跳槽去了其他公司。
中国老板总是期望员工感恩,我想说员工真的不不欠你的。
首先,你是压低薪资,低于市场价招聘进来的,你是清楚他的能力不足以胜任你的工作岗位要求。必须经过培训才能成为合格的员工。
其次,你培养员工,教他们技能是为你服务,用你教的技能为公司创造价值。
你所教的这些技能和经验很可能只适用于你的公司,员工离开了你的公司,这些技能对于他未来的职业生涯帮助甚微,新公司会再学新技能。
当员工可以胜任该岗位的工作是,员工的薪水并没有与市场同步,仍然维持原状,因为公司认为是公司培养了员工,员工应该感恩,知恩图报,如果没有公司,你啥也不是。
对于员工来说,我已经做了退让和妥协,接受了低于市场价的薪水来你的企业,我也承认自己能力不足,你也承诺会教我。这是周瑜打黄盖一个愿打一个愿挨。
你教我做事,是为你更好的干活,为公司创造更多的价值,我只拿剩余价值。
当员工看到周围的朋友同事薪资远远高于自己,面对猎头打过来的电话,忠于按耐不住了。
对于公司来说,你当初为什么不招聘符合岗位条件的员工呢?这样就不需要花时间和精力培养员工,也不会为精心培养出来的员工跳槽而烦恼。因为你不想付出与市场同步的薪资招聘啊,你的公司规模太小,人才早已被大厂挑选完,留给你的都是能力偏弱的。
美式管理是怎么解决这个问题的呢?
我此前服务过多家外企,公司招聘并不会压低我们的薪水,薪水是甚至高于市场价,我们的能力都是符合岗位要求的。公司需要员工有各种资质认证,这些认证并不是人人都有,公司接项目必须有这些资质,甲方有要求。于是公司出费用,让员工去考认证并与公司签 2~3 年合同,承诺获得认证后要在公司服务 2~3 年。注意,在这服务期间你可能担心薪资待遇问题(不涨薪的情况)。你想多了,因为薪酬管理是另一块,薪资是绩效 + 每年固定比例涨薪。这就是美式管理,都写在合同里,那方不履行,就起诉那方。
企业管理是制度化好,还是驭人术好呢?
驭人术起源
驭人之术是封建社会时代出现的一种管理方式,这种管理方式上到朝廷下至百姓到,延续了几千年。
驭人术的核心有三点,分别是:识人,用人,驭人。
举例一,古代帝王的驭人之术:
帝王之术的核心:知人善用,为政之本。用人之道,首在鉴人,次在用人,终在聚人,赏罚分明。扬善于公庭,规过于私室。用人之所长避其短,即集众人之长为自己所用。加之以威,使之以利,晓之以理,动之以情,结之以义。 帝王的驭人之术:自树威信、偷梁换柱、下诏罪己、情感诱惑、收买人心、丢卒保车、互相监督、以他排他、分职弱权。
举例二,古代商人的驭人之术:
例如历史上的晋商,徽商,潮商。这种管理方式是适合当时的历史背景的。另外驭人术之并不是单纯的主子和奴才,东家和掌柜的关系,而是围绕并依靠强大的宗族势力和血源来维系的。 我们在潮汕人身上还能看到这样的影子。宗族和血源的优势是,员工绝对的忠诚,能够快速决策,执行力强等等。
netkiller:办公室内的品质生活 · 咖啡 16 赞同 · 1 评论文章
驭人之术有也非常多的弊端
首先驭人术很消耗管理者的精力,其次管理者容易被架空。创业可以采用 “驭人术” 管理企业,守业必须依靠制度。对于家族企业,你无法保证你的后台也能熟练掌握驭人之术。 驭人之术无法长久管理一个国家或一个企业,系数各朝各代没有一个超过 300 年的,古代的商帮晋商,徽商,潮商也是昙花一现。
进入现代社会,传统文化丢失,宗族分崩离析,血缘淡化,人心不古,礼崩乐坏,各怀鬼胎,不懂感恩,不懂知遇之恩,信任危机,互害型社会。驭人术的管理模式就此终结并退出历史舞台。
创新是一种能力?还是一种天赋?mp.weixin.qq.com/s/Kdk-2WD4ZlxpghwTk_CxwA
驭人术适用于 90 后员工吗?
驭人术用在 90 后身上如何?90 后生时已经改革开放,生活和成长的环境,以及受到的教育都与传统文化格格不入。同时西方的管理学也逐渐出现在大学的课程中,雇佣关系也在发生变化,即从人情化到契约话,所以驭人术用在 90 后身上只能让 90 后员工更加反感这种企业文化,他们向往和追求的是西方的企业文化。
反观世界五百强企业,没有一个采用驭人术来管理的。
现在企业必须通过制度和契约来管理,同时制度也不是万能的,不是一成不变的,必须与时俱进,不断修改完善。
netkiller:办公室内的品质生活 · 茶 11 赞同 · 2 评论文章
“以人为本” 而是 “以钱为本”
有的公司考核目的不是 “以人为本” 而是“以钱为本”:美国华盛顿大学(University of Washington)福斯特商学院终身教授陈晓萍女士在其《幸福的决定因素》第二章 “管理的悖论” 中说:
“以人为本” 的管理强调善待员工,关心照顾员工工作、生活的各个方面,无论是健康保险还是休闲设施,无论是带薪休假还是托儿服务,无论是免费饮品还是弹性工作时间,无论是技术培训还是学费报销计划…… 都体现出企业管理层对员工成长发自内心的关怀,并希望员工因此更加热爱工作,敬业守职,从而提高工作效率和工作绩效,对工作有更多的创意和思考,为企业的发展创造价值。
“以钱为本” 的经营理念导致的行为则是对员工各方面待遇的极度克扣:工资往底线上靠,加班常常不付加班费;上班打卡,迟到一分钟也要扣钱;完不成任务要扣奖金。培训很少,一旦轮到,则要签署合同:若在培训后数月内离职,就得如数上缴培训费用,一分不得拖欠。如果在合同期满内提出辞职,也得上交罚款。总而言之,通过各种手段减少人工开支,节约成本,从而达到企业效益最大化的目的。然而,企业管理层如此苛刻的举措,只会使员工产生强烈的反感,而在内心深处拉开与企业的距离,清楚地认识自己与企业的关系只是简单的雇佣关系。要处于如此心态的员工尽心尽力为企业工作,充满激情地为企业创造价值,那简直就是白日做梦,完全不可能实现。
左拉(Emile Zola)曾在 1868 年的作品中指出:“工作需要有休闲。如果钱不够多,未来又无可展望,人就会把握眼前能得到的快感”。
日报、周报,项目进度汇报有意义吗?40 赞同 · 10 评论文章驱动员工做事的方法 22 赞同 · 1 评论文章请不要把「团队」二字挂在嘴边上 8 赞同 · 0 评论文章「执行力」需要「方向正确」「目标明确」8 赞同 · 0 评论文章个人能力大于团队力量 19 赞同 · 0 评论文章审批的陷阱 5 赞同 · 0 评论文章
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同学们,最近风头不对啊,前年我们在互联网上还铿锵有力的在反对 996 ,开展 996ICU 运动呢,去年还在热烈讨论职场 PUA 的话题呢,到了今年怎么开始讨论:降薪和裁员,我们支持哪一个了呢?
我们这是在向现实低头么?
这个问题本身就是有问题,因为降薪和裁员的权力并不在员工手里,公司到底是选择降薪,还是裁员呢,是公司在抉择,并不是说:员工支持那个,就采取哪个方案。
在市场上,定价权,决策权和选择权一般都是属于供求关系当中那个稀缺方所拥有和决定的。
比如:目前企业少,经济环境不好,而求职的人多,供大于求,供需关系不平衡,所以,挑选权在企业,企业可选项多啊。
这个问题 ,本身不具有讨论性。
降薪还是裁员公司是依据公司自身利益和发展去考量,而不是以员工的意志为转移的。
就比如:可能很多传统行业,传统制造业,技术门槛不高,但是,需要三班倒去人员流转,当然,这种情况下可能企业就喜欢降薪,而不是裁员,保证足够的人员流转干活,才能将企业的利益最大化,当经济环境好的时候,也不用重新招工,可以再直接大规模的生产,到时再加薪呗。
可能技术门槛高的企业,更喜欢裁员,留下优秀的人才,毕竟,一个优秀的人才可能抵得上三个普通的员工,这时候,裁员是对公司最有利的方案,裁掉人,给优秀员工加点钱,产出可能会更好,更有效率。
总之,最近总是出现这种话题,只能说明一件事:大家好像开始向现实低头了。
在这种环境下,员工和企业都不容易,在艰难的环境下,对于普通人来讲,可能才理解什么是互利共生的关系,才能理解什么才是「皮之不存毛将焉附」。大家别着急喷我句话感觉在向着企业说话哈,我说这句话的前提是普通员工。
优秀的员工可能更具有抗风险能力,他们不管环境如何,都是受影响最小的,毕竟,企业如果是皮的话,它要想过冬,需要的是能够保暖,保温的厚毛和好毛。
这话虽然感觉难听,但是是事实。
咱也别说的太宏观,就说的具体点,私企员工,没啥好选的,找下家是最主要的选择。
公司能选择降薪 30% 或裁员 50%,那表明它还是有一定规模的。
小公司根本就没有这两个选项,大概率就直接关门了,或者把公司暂时停掉,留最少的人维持一下,老板还能省不少钱。小公司薪酬本来竞争力就不足,降薪 30%?还有人跟着干嘛,裁员 50%?本来公司人就不多,还不如在多裁点干脆一些。剩下的钱老板还能干点别的。
有一定规模的公司才会这样做,同时也说明它的经营已经极为困难了。
先说降薪 30%,做这个决定的公司管理层也是人,也要养家,当然他们的个人资产可能比一般员工好一些,可以承受风险的能力强一些,但是从我的经验来看也就是强一些罢了,什么资产千万,什么几套房的还是少数。
所以要降薪 30%,说明公司可以采取的降成本的措施基本上已经用尽了,谁也不会跟自己的钱包过不去,如果不是因为特殊原因,一句话总结:公司快完蛋了……
这样的公司,降薪和裁员的选项,基本只是时间先后罢了。
如果先降薪 30%…… 有点本事的也就自己辞职走了…… 你可能会说不会吧,30% 没多少啊?!想想看,在北京你月薪 1 万,5 险一金都正常上,税后发到手 7600 元左右,降薪 30%,税前 7000 元,税后 5400 元左右…… 跟你想象的不一样吧,大概率你要找新工作了。
难道定政策的人想不到这点吗?通过降薪,还变相的裁了一波人(20% 的量肯定有的),再加上 hc 全停,人员的自然流失(不降薪也会走的人)。你觉得这个公司还有希望吗?苦苦支撑罢了。
从这几年看,降薪 30% 以后还能挺住的公司不多…… 即便有,作为员工能去赌这个概率吗?快找下家吧。
我这样建议的原因,还有就是降了 30% 容易,涨 30% 难啊,大概率要经过几年的时间才能涨回去。还有更无耻的公司,降薪以后,公司业务稍有好转就招来 “高薪” 新人,之前降薪的那波人不管了……。
如果先裁员 50%…… 这几年传出裁员 50% 的大公司除了因政策原因外,基本上都是某条业务线,或者某个事业部裁员 50%,摊到整个公司没有 50% 那么多,基本上是 20%,这是比较正常的比例。
如果整个公司裁员 50%…… 你以为的 50% 是一个部门 10 个人,最后留下 5 个人。真实裁员 50% 是,公司 10 个部门,剩下就只是核心部门的核心人员,以及最少的业务支持人员,大概率是 4 个部门 100% 全员被裁,3 个部门裁 30%,剩下的 3 个部门裁 10%。很残酷,我不知道你会不会是剩下的 50%,这样裁员的方式跟你本人的工作能力关系不大。
这样做的公司会怎么样呢?
如果核心业务还不错,只是扩张快造成的暂时的困难…… 这样公司其实不少,核心业务很有竞争力,老板们头脑一热就开始四面出击干了一大堆不挣钱的业务…… 这样的公司裁员后小日子基本过的不错。
但是大概率裁员 50% 的公司,基本上是遇到政策性、行业性或者其他无法解决的问题。这样的公司就是裁员 50% 后,撑一段时间,再降薪,撑一段时间,再裁员,撑一段时间…… 然后就没有然后了。
如果是员工,我会怎么选?其实是没得选,找工作吧,平薪去一家新公司可能是最好的选择。如果非要选的话,我选裁员 50%,前提是我知道自己在核心部门,工作能力也不错……。
裁员一定是比降薪科学的
裁员裁掉的是能力差的,留下的是能力好的
但如果想用降薪达到和裁员一样的效果,降薪人数显然远超裁员人数,甚至是全员降薪,也包括了能力好的
如此一来劣币驱逐良币,成了大锅饭,能力好的员工自然不服气
而人家能力强,有资本跳槽,一旦降薪 99% 留不住,毕竟经济尚未全面崩盘,还有的是有钱的公司
那公司最后剩下的就是一堆能力不行等着吃大锅饭的,跳槽都跳不出去的水平,公司基本就完了
到时候即便宏观环境改善了,也绝无复苏的希望了,是有情有义但非常错误的选择
到了那一天,公司破产还是谁都没好果子,没有任何意义
我也希望没有裁员,但国家把企业逼到这个份上,只能二选一也没办法
我认为智商正常的应该都是选择降薪,哪怕我降薪以后很可能跳槽。
这是为啥?降薪以后至少我有一个降薪的后路对吧?假如我可以跳槽,当然是好于降薪以后的待遇我才愿意去对吧?起码多一层保障。
而如果裁员 50%,咱们就不讨论 50% 这个数字可能性,就假设你是一家五百强国际公司,准备大规模关店关业务…… 这种情况下才可能 50% 裁掉。
这种情况下,公司虽然不一定倒,但是你们这个业务口这个分公司就已经岌岌可危了。
这种地方待着也是随时危险。
有人说那我跳槽不一样?
说这个话的人,只能说不太了解职场。
首先前面说了,你有一份工作托底,慢慢选择下一家公司,这个保障和心态是完全不一样的。
更重要的是,如果公司裁 50%,就不考虑行业是不是整个变差了,你也有 50% 被裁掉的竞争者内卷找工作的机会。
相信我,你绝对不会喜欢那种境地的,如果不理解,推荐你看一部老电影《当幸福来敲门》,感受一下工作需要抢的感觉。
其实也不用我说,这几年就业形式,大家心知肚明,如果再加上大规模裁员?
如果你恰好是留下来的 50 呢?我就说一句,如果你是高级职位管理层怎么都好说,如果不是,那个日子一样不好过。人少了 50%,实际往往是干活的人少了 75% 以上,你剩下来,一个人干四个人的活呗?
不展开了,慢慢想象。
不用想,答案非常简单。
降薪所有人不开心,裁员只有被裁的人不开心。
而被裁的人已经离开公司,侥幸没被裁人就是看着被杀掉的鸡的猴子,只有更努力的工作,以防不会被裁掉。
资本市场是最理智和最冷血的,裁员之后公司的股价一般都会上升。
不要觉得悲哀,天道如此。
人体要是一个地方长了腐肉,最好的办法是马上切掉,新陈代谢,只有把旧的丢了,才能长的新的来。
对整个社会来说,竞争的压力层层传导,无处不在。
如果一个企业不这么玩,而是反之,降薪让所有人不开心,让没法创造利润的人(混子日或者不混日子,有的时候在市场面前是一样的)继续待着,最后的结果是公司被这么玩的竞争对手比下去,企业死掉。
觉的残忍的,想想看自己在买东西的时候会不会去关心这个企业到底裁员不裁员,对员工好不好?
买东西的时候只关心,价格低品质好……
是的,我们就是冷血的消费者,冷血的资本社会的一员。
So,直面竞争吧,take it
立场不同答案不同
首先公司本质上是一个经济体,需要追求利益最大化。
如果你是老板,会思考的是降薪与裁员,哪种举措能够带来最大的收益,不同的行业,不同的特质,不同的业务结构,相同的举措带来的收益是不同的。
如果你是员工,不同的市场竞争力,不同的外部就业环境,也决定了你个人的决定,是否去留。
总而言之,降薪会更强烈刺激到的,是市场竞争力强的,选择较多的员工。会带来更高的异动风险。
那企业选择哪套方案,就看他觉得是否能接受非确定性的人才流失,还是选择主动优化。
所以这个问题,至于结果如何?员工是不能左右的,所以讨论意义不大。
往好的方向看,无论被降薪还是被裁员,说明工作量减小了或是没工作了,应该可以抓紧时间再给自己充充电吧,将来找个更好点的工作。
题主,屎味的巧克力和巧克力味的屎,你选哪个?
我反正是都不选,我就一边狗着一边找机会。
猥琐发育,别浪。稳住,我们能赢。
我是打工仔,我支持不发股东分红。
再苦不能苦股东,再苦一苦百姓,骂名由名珠姐担当吧
现实的情况是既裁员也降薪。
全体降薪所有人都消极。只是裁员,未免留下的人占便宜了。
既裁员又降薪,留下的人会感谢公司给他一条生路。
一般老板选裁员的多。
因为一旦选择降薪 30%,工作能力最强的群体往往是意见最大的群体,他们一旦跳槽对公司影响太大。
在这种情形下,马太效应通常会表现得更明显——让穷的更穷、富得愈富,先裁掉一部分员工,再拿出一部分节省的支出奖励留下的员工。
所以我当然会选择降薪 30% 了——因为我要跟老板对着干!
:P
互联网公司几乎都是裁员,今年大裁员的消息恐怕大家都听到麻木了。不说支持哪一个吧,说下感受,为什么互联网总是选裁员。
互联网做事还是在【外部快速占领市场 - 内部堆人解决扩张带来的巨量工作】的逻辑下,哪怕所谓 “最后” 一个风口 – 社区团购,依旧如此。
在这个逻辑下,要把业务做起来。互联网公司一般采取 –【少量核心 “老” 员工 + 快速外招大量 “新” 员工】来解决问题。
换句话,只有少量核心员工才是这些公司的 “核心资产” 会被保护。大量外来的新人,只是用来 “填坑” 确保业务可以做起来,相当于正式的“临时工”。
长期按这个逻辑开展业务,互联网行业已经形成这样的习惯性操作:
如果业务没做起来,或业务收缩也好,或控成本裁员也好,少部分人几乎永远是稳得,他们在各个新业务里穿梭。这个做了一段时间,没做好也会被留下,过段时间进入了下个新业务继续帮助公司 “开疆扩土”。
以往,这些被留下的人,一般是高层管理 + 中高层管理 + IT 体系主要人员。
毕竟之前总会考虑到后续有新业务展开或者核心岗位的补缺,高层和中高层并不好招,六个熟悉公司文化的自己人是上上签。而 IT 体系一直以来是互联网公司的另一项核心资产,必然也被留下。
而 22 年这一波裁员之所以 “恐怖”,是大家发现:
1 除了老人,“应届生” 也被大量裁掉 —- 底裤都不要了的裁员;
2 普通员工,高 P 负责人和 IT 体系都有巨大比例的被裁掉 —- 壮士断腕的悲观展望;
当下这样的形式,我们该怎么办。
极尽全力保证自己先稳住岗位,这样哪怕在瘦死的骆驼业务上,
1)高待遇还在:无论是应届生待遇,还是社招薪资包来看,还没有其他行业可以有相比甚至相近的福利待遇水平(当然也没那么卷)
2)如果当下在北上深且可以继续留下,那么不要轻易换工作和换城市。
但需要警惕的是,
谁知道这是最差的一年还是最差一段时期的开始。即使你幸运的目前留下了,也要开始多手准备,以防突然收到 “大礼包”。在这个节骨眼上,任何主动求变绝对要谨慎。
选择工作时有下面的建议:
核心部门业务和部门举例:
但要知道,这些部门也不意味着绝对不裁员,只是相对裁员比例会更少。
年轻人遇到行业滑坡,到底该怎么办呢?
什么都不要想,做好自己。
没毕业的该读书读书,已经就业的该工作工作。能找到多好就去多好的,并坚持学习和自我修炼。尽快找到自己的终身目标,并为之前行。
而上面这些问题,都是你在前行路上的 “野花” 罢了, 不需要花心思理睬。天塌了, 有高个子顶着,塌不到你这。以一个刚过来人的身份,和近十年的工作经历和社会阅历,给大家讲一讲最贴近你们实际情况和困惑的年轻人指南。
年轻人的出路,
年轻人该躺平吗?
给 20 岁年轻人哪些忠告?
希望大家看到,有所思考,有所收获。
互联网下一局,工作该怎么找?还值不值得入行?
可以关注我,看后续更新分析。
996 都不敢反对,
你现在问支持降薪还是裁员,
仿佛你真的对决策有 0.000000000000001% 的作用一样。
裁员和降薪并不是无理由,企业也需要做到合法合规。
比如,目前受疫情影响,仍有许多企业因为各种无法正常复工或完全复工,但同时仍需承担房租、人员等成本,流动资金压力颇大,因此一些企业开始裁员,直接通知全体或部分员工解除劳动合同。
其中有的企业为加强合法性,特别在通知中强调,因新冠肺炎这一不可抗力导致劳动合同无法继续履行,解除与员工的劳动合同。事实上,这种 “裁员” 的方式违法解除风险非常高。
**在我国劳动法下,劳动合同适用 “解除法定” 的原则,**即解除劳动合同必须符合《中华人民共和国劳动合同法》(以下简称 “劳动合同法”)的规定,解除理由、解除程序必须合法,不能在劳动合同法规定之外,自行设定或双方协议约定其他解除理由或程序。
“裁员” 是笼统称法,如企业主张以因疫情而产生的压力为由解除劳动合同,对应至劳动合同法规定的解除理由,可能有三种:客观情况发生重大变化解除、经济性裁员、企业提前解散 / 破产。
1、劳动合同订立时所依据的客观情况发生了重大变化;
2、该变化导致公司与员工订立的劳动合同无法履行,即客观情况发生重大变化与劳动合同无法继续履行之间存在因果关系;
3、公司与员工就变更劳动合同内容进行了协商,且经协商仍未能就变更劳动合同内容达成协议;4、如公司有工会,公司需履行通知工会解除员工的义务。
5、公司依法向员工支付经济补偿。
以上可知,如以新冠肺炎属于 “客观情况发生重大变化” 解除劳动合同,需符合以上解除理由和程序,否则将被认定为违法解除。请特别注意,实践中很多企业以为只要支付了 N+1,即为合法解除。这一理解是错误的,N+1 仅为条件之一,必须满足以上全部条件才为合法解除。
经济性裁员依据《劳动合同法》第四十一条规定,需要满足以下条件:
1、企业满足以下情形之一:
(1) 依照企业破产法规定进行重整的;评论:重整这一法律程序复杂、执行时间长、难度大,一般中小企业很少用此条。
(2) 生产经营发生严重困难的;
(3) 企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;
(4) 其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。
2、企业履行裁员程序如满足以上情形之一,企业需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,企业需要提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,才可以裁减人员。
企业需要留存说明情况的相应证据,如通知、股东会决议等。对于向劳动行政部门报告,一般情况下认可方案报至劳动行政部门即可,无需审批同意,但目前疫情时期,政策要求各级人力资源社会保障部门加强劳动用工指导,不排除方案报送后行政部门主动介入。
此外,裁减人员时,应当优先留用下列人员:
(1) 与本单位订立较长期限的固定期限劳动合同的;
(2) 与本单位订立无固定期限劳动合同的;
(3) 家庭无其他就业人员,有需要扶养的老人或者未成年人的。企业在六个月内重新招用人员的,应当通知被裁减的人员,并在同等条件下优先招用被裁减的人员。
3、企业依法支付经济补偿:N
以上 “客观情况发生重大变化” 和“经济性裁员”,不能适用于有以下任一情形的劳动者:
(1) 从事接触职业病危害作业的劳动者未进行离岗前职业健康检查,或者疑似职业病病人在诊断或者医学观察期间的;
(2) 在本单位患职业病或者因工负伤并被确认丧失或者部分丧失劳动能力的;(3) 患病或者非因工负伤,在规定的医疗期内的;
(4) 女职工在孕期、产期、哺乳期的;
(5) 在本单位连续工作满十五年,且距法定退休年龄不足五年的;
(6) 法律、行政法规规定的其他情形。
(1)需要与员工协商一致,可以采取回复邮件、微信回复等方式,同时将相关回复内容留存。
(2)企业停工停产安排员工待岗的:在一个工资支付周期内正常发薪,超出一个工资支付周期的,发放基本生活费(北京的标准是不得低于最低工资标准的 70%)。也就是说,单位安排员工停工待岗的,第一个月的工资仍然需要保障,正常支付;从第二个月开始,按照不低于最低工资标准的 70% 支付。
(3)企业没有停工,但生产经营困难的可与职工协商一致后降低薪酬:对受疫情影响导致企业生产经营困难的,鼓励企业通过协商民主程序与职工协商采取调整薪酬、轮岗轮休、缩短工时等方式稳定工作岗位。
(4)对暂无工资支付能力的,要引导企业与工会或职工代表协商延期支付,各级工会组织要积极给予协助,帮助企业减轻资金周转压力。
《劳动合同法》第三十五条规定:用人单位与劳动者协商一致,可以变更劳动合同约定的内容。变更劳动合同,应当采用书面形式。变更后的劳动合同文本由用人单位和劳动者各执一份。
意思很明确,想要给员工降薪,必须建立在与劳动者协商并取得劳动者书面同意的基础上,否则,单方约定工资水平属于违反劳动法规定的行为。
根据《劳动合同法》第四十条第(二)的规定:有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的。**当用人单位能够证明劳动者不能胜任工作时,有权调整其工作岗位。**虽然法律没有明确规定工作岗位调整后是否可以降薪,但如果企业有合法合规且通过合法程序通过,员工签字知悉的相关制度中明确规定岗位和薪酬之间的对应情况,是可以执行的。
当然这里关于调岗的类型也要注意,调岗的岗位要适合劳动者继续工作,且不具有侮辱性和惩罚性。
未经与员工协商一致,且无其他合理理由,企业单方面强制通知决定员工集体降薪,不合法。
(1)根据《劳动合同法》 第三十条规定,用人单位拖欠或者未足额支付劳动报酬的,劳动者可以依法向当地人民法院申请支付令。
(2)《劳动合同法》第三十八条规定用人单位未及时足额支付劳动报酬的,劳动者可以解除劳动合同。此外用人单位还需要支付经济补偿金,经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
(3)《劳动合同法》第八十五条规定用人单位未按照劳动合同的约定或者国家规定及时足额支付劳动者劳动报酬的,由劳动行政部门责令限期支付劳动报酬、加班费或者经济补偿;劳动报酬低于当地最低工资标准的,应当支付其差额部分;逾期不支付的,责令用人单位按应付金额百分之五十以上百分之一百以下的标准向劳动者加付赔偿金。
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如果我是决策者,我会两个都用,
什么时候打工人有资格来替主子分摊忧虑了?能不能有点基本脑子?
无论降薪还是裁员,最终这个大山是要压倒包括题主在内其他打工人的身上,你觉得我有选择,但是你有没有想过其他劳动者怎么办?
重点不是应该考虑,无论是降薪还是裁员,如果落到自己身上,如何通过其他途径维护自己的合法权益么?
不是应该联合起来把作出这种决定的老板怼回去么?
看明白了么?为什么现在劳动者越来越苦?因为敌人就在你我身边。
分工不同阶级性就会显露出来
只要不落在自己头上,日子怎么过都行。
事实上,落在你头上,迟早而已
周末,认识一个朋友,他从事公安系统的工作,地道的本地人。
这个朋友,刚毕业那会儿,就从事教育工作,本以为能一干到底。
但是,周围各种环境的问题,导致他 2016 年就离开教培行业,开始考公之路。
用他自己的话来说,双减没来之前,他不知道后悔多少次。可是,历经疫情之后,他算是放开了,没有再为离开教培行业感到遗憾。
凡有收益,必有代价。
朋友读的是个普通大学,所以对教育总有执念,想要成为一个满腹经纶的教师。
那几年,也正是教培红利的时期,一般很难有人会选择转行,只要好好干,基本都能赚到钱。
朋友的家人,老觉得**私企不是长久之路,没有安全感,**天天劝他去考司法机关。
拗不过家人的唠叨,只好辞去教员工作,花了两年的时间备战,终于上岸。
讲起这段往事,朋友只有感慨,他概括起来,那是一个还没长大的自己。
疫情之后,经济非常不好,到处都是下岗职工,从他的工作角度来说,如果不及时解决,带来的社会问题会加剧。
尤其是在二三线城市,营商环境没有一线城市好,别说就业难,就算没下岗的,工作也是严重负荷,随时等待被裁的命运。
对于裁员的事情,他是深恶痛绝,经常会为了劳动纠纷,出勤去制止。
所以,他一直在强调,未来几年就业形势的严峻,会不断加剧。
说白了就是,共同的焦虑取代了共同的需求。
朋友说,一个人的状态,不是由事实和行为决定的,而是由他此刻的观念决定的。
改变观念,就是改变一个人的世界,正所谓 “一念天堂,一念地狱”。
朋友跟我说,那年他离开教培行业时,在家里躺了两个月,差点儿废了。
他总觉得不能去做自己喜欢的事情,干其他的也没多大兴趣,反而体制的工作也许会让他更加的思维受限,再者关键能不能考过,都还是未知数。
他说这段话,主要想表达如今也有很多迷茫的人,被迫要去转行,但是无路可走,或者是压根不知道怎么办。
他那个时候,只做了一件事情,就是疯狂的阅读,尽量少让负能量充斥到心里来。
这件事情,他做对了,慢慢的心气没有浮躁之后,他全然的去备考。
听到这里,我似有醍醐灌顶之感,无论如何不让自己废掉,最好的方式是提升思维境界。
正如前面所说的,状态是由当下的观念决定的,而观念来自多渠道信息的相互汇集。
曾经听过一个故事,为什么一个杀人如麻的盗贼,放下屠刀就能立地成佛;而一个老实人,一失足就成千古恨?
如果从作恶的总量来看,难道不是前者的罪孽更深吗?
后来才知道,那些未经世事但又满脑子欲望的人,恰恰是风险很高的人。
什么都想要,反而什么都做不成,相反还会浪费公共资源,伤害到更多人的利益。
在职场的数十年,我对此观点深信不疑。如果你跟了一个决策能力很差的领导,多半会遇到这种情况,报告、计划、PPT 做得头头是道,可是出结果很难,久而久之你会越来越没有信心。
真正厉害的人,会通过穷尽一个领域来重塑自我。
举个例子:
历史学家黄仁宇是半路出家。他早年从军,后来转行当学者,46 岁才拿到历史学博士学位。这样的人,怎么能在历史学界后来居上呢?
他做了一件让很多人望而生畏的事:把《明实录》通读一遍。《明实录》是明朝原始史料的富矿,但是篇幅实在太大了。黄仁宇做了个规划,每天必须读 50 页,用 5 年多的时间,全部读完。
自此以后,黄仁宇就成了历史学界唯一通读过《明实录》的人。别人是在池塘里泡过水,他可是在大海里游过泳,对史料的感觉当然远超他人。带着这样的底气行走学术江湖,谁也不怕。
五年其实就是一些专业硕士加博士的就读时间,利用起来,练就一门可以吃一辈子的本领,是不是很划算?
“穷尽” 这个词,听起来可怕,但是如果细细算账,会发现很划算。
当下的困局,不是针对某些个体的,而是整个文明进程中的障碍。
眼下的困扰,不过是成长中必然的烦恼。
这个烦恼结束了,下一个烦恼会不请自来,习惯就好。
好比一个医生能治的病非常少,但他见过的情况很多,所以他能告诉病人,下一阶段会发生什么。
在我们行动的时候,选择好既定的目标,通过获取多个小成功,从而换取一次大的胜利。
这当中不仅需要时间,更需要耐心,因为 “剩者为王”。
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公众号,围观一位教育老司机的有趣人生~
最为重要的一点,裁员 50% 保住原本薪资的同时是在对外声明:我这挣钱,有本事你就来。
别看这些人天天搁网上喊共产主义,身体还是诚实的很,肯定选择钱多的。
共产主义是你们的,我还是选择更有钱途的。
另外,你以为大厂裁员只裁普通员工吗?
开玩笑,我裁掉一个年入百万的,把一个年入 20 万的提到 40 万,那人立刻感恩戴德,我再招两个年薪 20 万的,一样万省了 20 万,却多了三个拼命干活的。
这比我裁五个 20 万的要好得多好吧?
大厂裁员,往往裁的与能力无关,而是斗争中失败的高层。
因为那些高层的薪资高的无法想象,裁一个可以扶好几个。
所以,现实就是大厂裁员 10% 就可以达到降薪 30% 的效果。
要么就是项目组整个砍掉。
混日子的支持降薪 30%,努力干活的支持裁员 50%
我支持裁员。很简单的数学问题
正常来讲裁员 50%,你只需要赔偿 50% 的人 2n 的工资就够了。
你如果降薪 30%,大家不同意,然后提出被迫离职,你要赔偿 100% 人的 n+1。
从想屁吃的角度讲,也是裁员划算。
比如裁员 50%,大家都忍了都签了自愿辞职,这样劲省 50%。对于不懂法的还可以坑他们说要倒赔一些培训费,服装费,考试费,不达标赔偿费,工具损害赔偿费等。
而降薪 30%,假如也碰上大家忍了,这样也只是省了 30% 而已。
整体降薪。
因为是 “整体” 降薪。
这个问题在 2008 年已经有美国和日本相继回答过了。
日本:降薪,因为日本文化是 “终身雇用”,办法是同岗位两人,每人上半年班,另一位无薪休假。等于人力成本立即减一半,在岗人员一人干两人的活,工资与原工资相同。保住了岗位,等待经济复苏,不裁员,保留终身雇用的历史传统。
美国:立马裁员,二话不说。大家各自安好,自谋出路。美国文化就是契约关系,我跟你购买劳动力,支付劳动报酬,公司跟员工之间没啥 “感情” 更不会管你家里是否有几个上学的娃,房贷车贷等每月必须支出。
放在中国,都不现实。你让一半回家,另一半能在不加钱的情况下好好干?你说裁员,马上一群人拿着劳动法堵你门口。
站在专业角度,我认可美国的做法。劳动力的本质是商品,只是因为人身依附性,所以变成了特殊商品。商品是以等价交换为原则,自由公平交易为基础。公司经营困难,裁员是互相放手,跟离婚一样,给对方机会重新选择,一别两宽,各生欢喜。
成年人的任何选择,都是自己的决定。选择了,就要做好所有的准备,没有谁许给你美好未来,一切只能靠自己!
很遗憾,寒冬期,企业两个手段都会用,哪个为主哪个为辅罢了
互联网企业以裁员为主,今天阿里裁、明天腾讯裁,这大家都看得到。没被裁的也不好过,年终奖再没以前种豪横玩法,大部分高 P 薪资包股票占相当大一部分,股价肉眼可见的缩水,在职的员工也等于变相降薪了
传统制造业以降薪为主,董姐说格力永不裁员,但没告诉你的是,格力产线上机器取代人的工作永不停步,普工很多都是一年一招,今年招 300 人、明年产线优化招 5 人,少招点人能算裁员嘛
2019-2021 年,格力在职员工总数分别为 88846 人、83952 人、81884 人
以上说的是大、中型企业
要是中小微企业,那就更直接了
双管齐下,先裁 50%,剩下一半的人干全部的活儿,再降薪 30%,属于基本操作,这叫加量又打折
真的都过不下去了吗,也未必!只是当前悲观的预期下,老板们都勒紧腰带,或者借坡下驴,把平时干了会被大骂的事儿,在疫情这个当口给干了
希望大家碰到的都是有良心一点的老板,能承诺行情好了给大家补回来
这就叫 “周期” 或者“大小年”
依赖底层员工的降薪
依赖高层员工的裁员
大体如此
——至于我支持哪个,根本不重要
对于可能被开除的,又不好找下家的混日子员工,当然希望是降薪 30%。
对于骨干员工,反正不会裁到自己,当然希望裁员。而且裁员之后为了稳定军心,一般还会再涨一波工资。
对于骨干员工,裁员如果裁到了自己,自己又不愁找下家,公司再赔偿个 N+1,N+3 什么的,相当于白给,这个时候不仅愿意被裁,甚至还想主动要求毕业。
对于老板来讲,一般情况下裁员是比较常用的手段,砍掉不重要的业务,并且可以借机换血,留下核心的骨干员工,毕竟骨干员工才是公司的财富。 如果裁员降薪,大概率骨干员工会跑路,对公司会有比较大的损失。
所以不同的角色会有不同的选择,我希望公司执行哪种策略,我当然希望公司执行对我最有利的策略了。
一定是拿 n+1 走人。
很直白的愿意拿 n+1 走人的人,他对自己的下一份工作求职是很自信的。
而愿意接受降薪的人,你作为老板也别自我感觉太好,觉得人家对企业的忠诚度很高。大部分这样的人会骑驴找马或者摆烂摸鱼。那这种情况一多,公司就会陷入恶性循环,对双方都是伤害。
接受降薪从现实角度来说,不管是对老板而言还是对员工而言都是双输。
我肯定支持降薪,坚决反对大规模裁员。
什么北美契约精神都是胡扯,那经济大萧条从哪国来的?哪国 1932 年失业率 25%?罗斯福新政又对的哪一国?其他国家在大萧条面前最终产生了什么?
资本家喜好裁员,无非是怕降薪会伤到非常有能力的员工积极性。可在经济不景气的情况下大范围裁员约等于直接消灭市场,失业人员能吃饱饭就不错了,其他非必要消费都被消灭了。这样恶性循环下去,最终就是国家要为资本家的任性买单,拉高了国家治理成本的同时,资本家日子也不好过。
然后那个国家就实施了罗斯福新政,用扩张性的经济政策解决了大部分失业问题。还有一个国家,发行了一种票证,更漂亮的解决了失业问题。
可政府负债是要还的,那个国家一缩减开支,失业率就回升 5%;另一个国家,票证发明人被迫跑路以后,政府的首脑们觉得要用手里的剑换取生存空间。
于是,二战就爆发了。
我一直很担心中国也发生如此的经济大萧条,以及随之而来的大规模社会问题,所以我宁愿降薪。
至少大家还能活。
上一次大下岗,给父辈造成多大的心理阴影,你们可以回去问。
我支持裁员,前提是按照法律规定去赔钱,只裁员不赔钱的那是耍流氓。
裁员多痛快,大家一方毕业了,一方也向社会输入人才了,一别两宽,有缘再见,大家皆大欢喜。
虽然都是降低人工成本,但两者还是有实质性的区别。
1、全员降薪 30%
虽然看似只是人工成本降低的管理动作,但这个动作为公司保留了一部分技能娴熟、忠诚度高,又熟悉公司环境和业务的人员。在未来寒冬过去后,能节省招聘和培训成本,让企业快速恢复生产和经营,抢占先机。所以季节波动性强、招聘和培训成本高的行业和公司,适用于这类政策。
2、裁员 50%
这类也分几种情况,比如:
1⃣️裁掉处于创新、探索阶段的业务线。这类砍掉不盈利的业务线,在寒冬中集中优势力量,留下足够的现金流,让企业能在寒冬中活得更好更久。
2⃣️按照比例全员裁掉 50%,这种算是断臂求生,为的是熬过寒冬。这类公司基本是不盈利或者盈利很少的公司,进行裁员后,可能对公司业务冲击不太大。
3⃣️有针对性的裁掉几个人才臃肿、或者现阶段不能产生直接业绩的部门,这种也是为了提升公司利润,让剩下的核心人员在寒冬中过的还好。
顺便说说最近身边接触的几类被裁员的人吧
1⃣️公司业务不断调整,业务模式从资金占用大、人员效率低的模式,调整为少占用资金、人均单产高的模式,自然裁员一大批,包括核心管理层。
2⃣️互联网大厂,不人道的发年终奖前离职,这样能再省一笔费用。好一点的,发完年终奖开始裁员,补偿也是 N+3。这类公司就是顺着现在的大环境示弱,顺便优化下组织,至于公司嘛,现金流充足。
3⃣️公司突然宣布裁员、破产,这类企业一般之前没有太多征兆,突然通知公司解散,赔偿也会有。感觉就是投资人觉得钱不够烧或者很难烧出来,那么就趁着还有点钱,各奔东西了。
降薪 30% 与公司裁员 50% 作为普通员工,哪个都不支持。
降薪与裁员是公司做决定,员工只有听天由命的份,老板们不会考虑你的感受的。
他是谁?
方洪波,美的董事长。(名气不大)
此人判断:未来三年极其困难,并且决定裁员。(自称研究了 300 年历史)坊间有两种判断,第一种是裁员 50%,第二种是 30%。
作为企业家能够做出这样的判断,看来是经过深思熟虑了,而该企业裁员也绝非那么简单,第一阶段是 30%-50%,肯定还有第二阶段,12 个月后如果市场继续恶化,那么继续裁员 30%,24 个月后如果继续恶化,那么继续降薪裁员。
还有人出来讲话了,网红董事长董明珠,放言:宁可降薪绝不裁员。
万科采取的方式是所有的管理人下沉到一线,减少行政开支,而没有提出更为激进的想法。
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美的拥有 16.5w 名员工,参考《家电 - 1:3 月份家电市场线上、线下消费下跌意味着什么?家电消费与结婚率、商品房空置率有什么关系?》,是什么让美的认为国际化路线也无法解决国内产能呢?
美的海外市场为其贡献了 40.34% 的营收,在越南也拥有巨大的产能,极端情况国内销量暴跌 50%,海外市场暴跌 20%,那么极端情况下美的营收将下跌 37.9%,很显然当下这个裁员比例就是按照这个预期做出来的。
**那么企业应该裁员降薪度过冬天还是死撑着只降薪度过冬天呢?**满编月薪 1w 总工资:16.5*1*12=198 亿
裁员一半月薪减半总工资:16.5*0.5*0.5*12=49.5 亿
49.5 亿供养 16.5w 名员工,人均月薪:49.5/16.5/12=0.25 万
很显然不裁员要想养活这批工人的话,月薪会从 1w 降到 2.5k,剔除掉社保以后,月薪高达 1.3k,如果裁员一半降薪一半,可以养活一半的人月薪达到 5k。养一半的人月薪 5k,这部分人都能养家糊口,而全部供养以后,单个个体只有 1.3k,吃饭都是问题,非常不现实,且没有这么多的工作给这么多的人做,难不成组团上班织毛衣吗?回到当年的大国企时代吗?
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在当前的经济下,急转弯最大的竟然是一家跨国私营企业,而不是房企,不禁令人唏嘘,买定离手,2022 年是所有资本下赌注的一年,有人赌未来无限好,有人赌未来很艰难。
美的实际控制为何享健家族,很显然这么大的业务调整不是一个董事长能做出的决定,而美的控股下面还有一家房地产公司美的置业。
2021 年美的集团年度利润 290.15 亿,美地置业待售物业 1659 亿,营业收入 737 亿,据第三方机构测算**,2021 年美的土储货值 3354.2 亿,销售额为 912.4 亿,折合去化周期为 3.67 年**,2022 年 1-4 月美的置业销售额 162.1 亿,**去化周期达到了 4.9 年。**预计房企的土地成本为货值的三分之一左右,即年底土地储备成本在 1000 亿规模左右,创始人面临的压力可想而知,虽然美的置业为有限责任公司,但是不排除关键时候实际控制人必须履行社会责任的情况。
[1] 且行且珍惜吧!
支持下架该问题。
不然会被不好好干人事、不干好人事、干不好人事、干事人不好、好人不干事的人事瞥见玄机,给您发封情真意切的公函——
尊敬的 xxx:
鱿鱼公司面临非常的困难,经公司懂事决定,特向您宣布公司进入紧急状态。
在此情况下,请您务必在于明日 00:00 前在主动辞职或和降薪 30% 间做出选择。
为了方便您的操作,我们人性化的为您准备了信末的 A 和 B 两个选项按钮。请注意,在您未点击按钮前,系统将无法进行其他任何操作。
如果您选择 A,那么公司邮件系统将会自动生成一份辞职报告并经您邮箱回复;如果您选择 B 或者您逾期未回复,那么公司邮件系统将会自动生成一份降薪申请并经您邮箱回复。
希望您能够舍小家顾大义,感谢您的理解和支持。
人力资源部
xxxx 年 xx 月 xx 日 23:44:44
如果您选择了降薪,那么建议您尽快去进系统查下自己的业绩,
![](data:image/svg+xml;utf8,)
这样您就可以在第一时间看到另一份公函——
尊敬的 xxx:
在您打开这封信的时候,我们已经收到了自您邮箱向我们发送的您言辞恳切的辞职信。
公司懂事长已在第一时间批准了您的请求,并委托我对您的义举深表感谢。
接下来,您径自回家即可,人事部门已为您打点好了一切:
鱿鱼您的门禁已经失效,故请您务必将私人物品收妥带好,为了让您的离去更有仪式感,公司贴心的为您安排了保安,他们此时已在门外等候。
本电脑将于 250 秒后自动关机并进入数据保护状态。
如果您发现电脑内还有与工作无关的内容,请您务必准备一份书面申请,邮寄我司,我司将会依据昨天晚些时候修订的《员工违章处理办法》将您需要的相关内容发送至您指定的邮箱或网盘。(为了能够准确快速的核准并发放您的剩余薪资,请您一定要及时申请哦)
人力资源部
xx 年 xx 月 xx 日
如果你觉得自己水平够高在哪都不差一口饭,那就支持裁员。
如果你觉得自己水平马马虎虎估计出去也不好就业,那就支持降薪。
如果一家公司走到这一步,公司一定会选择留下 “优质资产”,等待再次起飞的机会。好的资产可以是土地,厂房,机器设备,当然也可以是人力资源。
额,看了一下答案,好像没有贴近现实的,决定答一下。
如果到了裁员需要 50% 的地步,一般裁员和降薪的都是同步进行的,也就是既裁又减。
作为员工实际上并没有什么选择权,因为这种决策的时候,企业应该都是面对重大危机的时候了,比如。。。今年上半年的上海和北京的很多小企业。
裁员是因为业务线收缩,降低人员冗余,尽可能保留精锐力量和核心业务线,然后活下去;降薪是因为,主观上企业需要留下的人必须和公司共度难关,不减少流血会死的更快。而员工在市场大环境不好的时候,客观上去市场上可能也很难短期内找到更好,甚至只是同等薪酬的新工作,且稳定性一样不可保证,毕竟还有试用期(新劳动法之后,现在很多企业都把试用期提到了六个月)。
所以这个问题现实中很难成立。
现实中,当裁员需要达到 50% 的时候,高层岗位甚至降薪 50% 都是极有可能的。
事实证明, 在国内还是得开公司, 打工人是没有前途的
我寻思这是在给资本家做调研呢
我支持员工们努力去当资本家,到时候就是你 “选择”,而不是你“支持” 了。
哪怕一下子当不了大老板,也可以先从个体工商户干起嘛。
这不比在知乎上苦哈哈的 “支持” 要好得多……
最近各个公司裁员的消息都不少,其实我们可以看一下各公司的政策就能够很好的回答这个问题。
前段时间格力的董小姐说格力宁愿降薪也不裁员,这是为什么呢?因为格力属于家电企业,劳动密集型企业,想要维持企业正常的生产和经营需要大量的工人。
如果大量裁员的话,会导致正常的生产无法维持,所以像格力这样的企业最好的方式就是降薪。因为这些普通的流水线工人离开格力也未必能找到更好的工作,降薪但可以有一份儿维持生活的工作,大多数人一定是可以接受的。
我们再看一看阿里腾讯这些所谓的高科技企业,他们选择的是大量的裁员,尤其是基础岗位,边缘性的业务,不挣钱的业务,这些业务对于这些企业来说属于可有可无,非核心业务,裁撤这些部门和人员可以让公司节省大量的支出。
而我们在这次大裁员当中很少听到有核心人员被裁掉或者是降薪,这些人对于企业来说是非常重要的,而且自己掌握核心技术,即便是离开这些公司去其他地方也可以找到很好的工作,所以对于这些人,企业的态度一定是不降薪不裁员,甚至可能还会变相的提高待遇。
为什么不能少赚点,或者把之前赚的拿出一部分呢。
都说公司是我家,奋斗靠大家。所谓同甘共苦,有用的时候就是小甜甜,没用的时候就是牛夫人
除了老板,我是任何人,我都支持降薪 30%,齐心协力,共渡难关,等等,各种正能量并且不得罪人。
慈不掌权,仁不握兵,老板要么裁员,要么等死。
决定层和管理层大多是两面派,谁强硬就偏向谁,所以员工就需要强硬地为自己争取利益。
单个员工是没有反抗能力的,员工组织叫做工会,当前情况下,他们大多也成了两面派——如题,除了这两种方法,在企业危机时想不出好的解决办法。
工会在大多数人眼里就是发发福利、电影票、卫生纸之类的,强大兴盛的企业,工会才能通过这些 “小恩小惠” 展示存在感。
包括西方的罢工,企业都快玩完了,罢工有用吗?
能者支持裁员 50%,弱者支持降薪 30%。
也许,这样说会被很多人喷,但是这就是实话实说。为什么会这样说呢?因为,支持降薪的会是大多数人,有企业还喊出: 宁降薪 30%,也不裁员一个。这些的企业喊出这样的口号后,会马上圈粉不少,会得到大部分员工的支持,在网上还可以增加点击,获得好评,所以会有部分企业采用这个方法,宁降薪 30%,也不裁员一个,大家一起共渡难关!
可是,这样就对企业好吗?这样就对员工好吗?员工的实际权益会得到更大的满足吗?我看还真的不一定。实际操作上,你这个企业降薪 30%,就一定会影响到部分人的收入,有部分有能力的强者,他们心里真的不这样想,他们宁可要保持原有收入,甚至更多的收入,因为他们有技术有能力,是强者,他们为什么要和普通人一样,宁可降薪 30% 呢?如果降薪 30%,这些能人强者,可能就会选择离职,于是企业留下来的是平庸的人,而强者却选择离去。这样,对企业不一定就是好事了。
实际上,如果企业采用裁员的方法,对被裁掉的员工进行经济赔偿,这样也是一个好方法,留下来的都是强者,可以保留原工资待遇,被裁员的人也得到经济赔偿,这个比那些降薪,而令到部分人自动离职,导致自动离职者没有经济赔偿,这样的操作实际上不见得更好。有远见的有理想的员工,应该会知道那个方式对自己更好,对企业更好。
吊路灯和充公你选哪个?
作为一个为公司着想的员工,我会考虑的是公司的未来,那么问题应该是一个公司降薪 30% 还是裁员 50% 更不容易倒闭?
而作为一个为公司着想的好员工,我往往都是想公司所想,无论是哪一个方案,我都认为我的存在已经不能为公司带来更好的结果,因此我在实施之前带着我的经验和累积离开,为公司减轻一份负担。
我高风亮节么?不!真相是我是做人力资源的,无论是裁员还是降薪都是我去执行,到头来结果可能是恶人我去当,麻烦事我去干,结果到头来我自己还要被裁或者被降薪,但凡是有点本事的干嘛还要在这里受夹板气?
而实际上,往往做到这一步的 50 人以上公司,无论是 30% 降薪还是裁员 50%,我没见过翻身的,最后都是倒闭的下场。正所谓君子不立危墙之下,公司要倒了,你如果不是老板的心腹或者直系亲属,干嘛要陪着它倒闭?
所以我的答案是,我支持它倒闭。
黄了吧
不是我绝情不给你机会,现在摆在你面前的有几条路,你可以选择其中一条:
1、被淹死。
2、被勒死。
3、被毒死。
4、被 39 米大刀砍死。
5、以上私发死法都来一波。
“什么?为什么都是死路?能让你选择怎么死已经是仁慈,还不感恩!”
重要的是被裁员后的员工生活保障怎么样,会不会有免费的生活必需物资供应
如果没有,是根本不可能选裁员的,因为后果代价不可预测
最近各类公司裁员闹得风风火火,而这其中互联网公司接二连三的裁员更是搞的打工人人心惶惶。
生怕下一秒就被 “毕业” 了。
但有一个问题,不知道大家有没有意识到,大部分公司降低人力成本的方式总是选择裁员而不是降薪呢?
哈佛商学院的克里斯托弗 ·T· 斯坦顿、犹他大学的杰森 · 山特维克和内森 · 赛格特以及密歇根州立大学的理查德 · 萨乌马合作研究发现,当公司降薪时,表现最好的员工往往会最先离开公司,并且有极大的可能会加入竞争对手的团队,这对公司的毁灭无疑是巨大的;
如果公司选择裁员,领导层就可以掌握主动权,尽早辞退工作效率低的员工。他们跟踪了某电话销售中心的数千名销售人员,他们分别是来自六个不同的销售部门,研究人员提前了解到其中一个部门将要在数周内降薪,这正巧给了他们观察员工自然反应的机会。
有一些优秀的员工选择了离职,那些选择留在公司的销售人员并没有懈怠,反而比之前更加努力工作了。可惜的是,无论他们工作得多努力,都很难再回到原来的工资水平了。
数月之后,该公司又降低了另一个部门的销售人员工资,但这一次员工们并没有选择离职,因为对他们而言,即便是降薪,他们的薪资依然很高,很难在其他公司找到相同薪资的工作。
所以,员工是否选择历史,取决于他们能否轻易地找到另一份工作,效率好的人员自然有更多的资本跳槽到更好的公司。
降薪带来的结果是:
高绩效员工在逃离;
高绩效员工的逃离,
导致公司收入进一步下滑。
优秀的人才在哪里都能拿到高薪,而失去优秀人才的互联网公司很可能会陷入恶性循环:
**业务越差越降薪 → 越降薪人才流失 → 人才流失业务进一步下滑 → 业务越差越降薪,**直到最后公司关张。
并且按照劳动法规定,薪水是在劳动合同里提前规定好的。
唯一可以钻的空子,是在奖金和提成上,这是可以按照公司的现实情况调整的。
所以大多数公司都会选择裁员而不是降薪来降低成本。
最后给大家提供一些小 tips,以应对不确定的生存环境:
1、不要抱着侥幸心理。**其实大多数企业在裁员之前,都是有征兆的,比如企业业务发展不利,员工很长时间没有活儿干。**企业作为盈利性组织,不可能一直养着闲人。太闲了,就说明你不重要。这个世界,忙的人更忙,闲的人更闲在,而公司不会让一个能 “忙着” 的人“闲着”。
2、对公司的风险识别,有一个很简单的方法就是:可以通过同事的牢骚抱怨来判断公司的未来,如果同事抱怨的都是公司无法聚焦在企业竞争力上、不能好好专注做事,那这样的公司一旦大环境不好了就会分分钟沉船,即使大环境好也会慢性死亡。
3、关注个人发展。也许有些人会说,我要深入一门,不断钻营,成为专家。这种情况是在你知道自己喜欢什么、擅长什么、什么能带给你收益情况下的选择。注意这里的关键词,收益。如果一份工作不能满足你基本生存需要,那么坚持情怀不如顺应潮流。
当然是裁掉 50% 的工资比同事高 30% 的那一波人。
不过不要担心,这种人一般看到裁员信号会自己未雨绸缪先行一步。
以下为发泄情绪:
尤其是连续三个月被上级强行撸绩效的。
以及被强撸绩效后被同事指指点点的。
你说这会儿我不要脸继续为你卖命吧,同事都说我是汪汪队犯大贱。
我不卖命吧,项目肯定会凉。
所以我们还是曲终人散,各奔前程吧。
后来想想,他们一路走来七八年的创始人都走了。我走,也许是很正确的选择。
降薪 30% 与公司裁员 50% 你更支持哪一个?先看公司性质,再看你的就业阶层。
比如在传统服务业饭店员工,疫情之下,店里挑战和压力很大,但是目前没有大规模的裁员动作,但是每人工资真的降低了,宿舍里的同事轮流上班,工资从原先的 5000 降低到 2000 多。这个故事,可以从两个方面,分析其——
第一,制造业和传统公司,更愿意降薪应对危机。
理由一,因为这类行业劳动密集。理由二,因为这类行业要是忙起来也快。比如疫情解封后,大家就会去饭店。那么就马上需要大量的工作人员。而互联网大厂则会更多的选择裁员,这是因为他们不算劳动密集型(虽然人多,但是都是高学历且)对智力依靠大,对劳动力(个数)依赖小。其次,他们要保留住最核心的业务模块,而如果整体降薪,那么这些人就走了。
第二,每个人的就业路径不同,降薪和裁员带来的影响不同。
如果整个行业都在疫情的影响下,那么饭店员工跳槽到其他餐饮行业也是一样的。所以每个人是支持公司降薪留下他们的,至少不用自己操心食宿
而一些大厂的技术型员工,固然也不像裁员,但是其实裁员伴随着很好的补贴,而就算就业难,其实说到底,这些人心底还是知道自己多少能找到差不多的工作。所以虽然裁员让人慌张,但是我想如果去采访大厂的员工,降薪和裁员 50% 留下来之间选择,他们恐怕会选择拿钱走人或者悄咪咪求职。
而且这管理方面的事还是公司管理层应该考虑的事情吧,不管怎么做都不能寒了大部分员工的心!
裁员和降薪,无非 3 种情况:
1)公司边缘业务,组织要进行结构性调整。
2)公司经营不善,要进行业务范围收缩。
3)公司战略型收缩或转型。
这 3 种情况的出现,如果你不在任何一个业务体内,也就没有发言权,坐着看戏就可以了。而如果这个降薪 30% 或裁员 50% 与你息息相关。那么你就得判断一下了:
1)公司是否还能够健康发展,如果你判断公司从上到下,都已经无力回天,拿你还是被裁吧,至少可以拿些补偿,如果你能力储备够的话,找一份工作不是难事。
2)如果被消减的业务非公司核心,而你仍然看重公司的核心业务,那么降薪 30% 也是可以的,不做边缘业务了,你还有机会去做核心业务,短时间的收入降低,是为了你日后能力和薪酬的大幅度增长,值得一试。
不管怎么样,都让我们为哪些被裁或被降薪的朋友们祝福吧,2022 年这样的事太多了,最苦逼的不是企业,而是员工,员工没事收入养家都是问题。
首先,这是一道统计问题,题目可以规约为 “给定公司薪资分布,和你的薪资 percentile,问,你是否接受随机 (或某种概率) 裁员 50%"。 用人话说,你是否愿意让大家一起感受痛苦!
公司薪资降序排列后:
case 1:你是 50% 中的一员,那么裁员后你无论如何都是在 50 percentile 的位子
case 2: 你不是 50% 中的一员,那么裁员后你无论如何都是 < 50 percentile 的位子
结论:
如果你之前的薪资在你们公司是比 50% 人少的,那闭眼睛选随机裁员 50% 即可
如果你之前的薪资是比 50% 的人多的,那么需要具体计算一下你的收益程度
当然,这个题目可以继续延伸,比如加入更多的参数,比如每个人的风险承受能力和裁员后再就业的概率。妥妥的一道毕业论文设计,有小朋友被毕设卡住,可以免费拿去哥的想法。
我支持毛主席支持的合法罢工权
员工的考虑是:如果自己可能被裁,支持降薪,如果自己不会被裁,支持裁员。
管理层的考虑是:不断降薪,直到员工自己离职,这样就不用支付离职补偿金了。
资本家:降薪 30%+ 裁员 50%
只有你想不到,没有他做不到!
降薪 30% 与公司裁员 50% 你更支持哪一个?
员工当然要选择对自己最有利的方式了。
公司业绩不佳要开源节流,便从员工下刀,这应该是疫情以来最常见的情形了,但是不论哪种方式都涉及《劳动合同法》的相关规定。
如果考虑找工作大环境不好,那可以选择降薪 30%,但是降薪是需要公司同员工协商达成合意,并且在劳动合同上做出相应的变更才能生效的;
如果不想在公司继续工作或者不接受降薪,选择裁员 50% 的话,那就面临和公司协商补偿的问题。公司自身经营不善,可以符合《劳动合同法》第三十九条过失性辞退的客观情况变更,补偿员工 N+1 个月工资后,结束劳动合同;
如果两者都不选,公司最终不堪重负倒闭了,进行清算时可以申报工资,但能拿回多少就不能保证了。
疫情之下,公司和员工都生存艰难,此时仲裁员或者法官可能不会特别偏向劳动者,保护企业能保住更多人的工作,避免很多社会问题,所以相互理解会比斤斤计较更容易度过难关。
我支持好聚好散。有时间回来看一看。
企业有解聘的权利,终身雇佣制不适合市场经济。只能给组织核心成员提供终身雇佣。
要企业没有解聘权、那员工应该也没有跳槽的权利
在劳动法的基础上、双方进行博弈呗。主要还是赔偿问题。而不是问题。
很多制造业工厂不要 985211 的来实习,招聘更不考虑,给的薪水留不住。这样的企业降薪一般长干的员工也能接受。
很多互联网和金融企业除啦特定几所学校之外,其余的都不要,这就需要大把给钱才能优中择优,降薪人就跑没了,还不如直接裁员。
一切都得看具体情况再说。
这得看自己是不是会被毕业的那一边了
如果我是普通员工,我希望降薪;
如果我是公司骨干,我希望裁员。
好员工支持裁员,差员工支持降薪。
你的选择,毫无意义。
公司会选择逐步降薪,降到 50% 的人主动离职。
希望公私合营。
取决于市场什么状况。如果市场是普遍性萧条,不止自己不好,是全行业甚至全社会都不好,那么选择降薪,如果只是自己企业不好,那选择裁员。
哪个都不想选。真的。
为什么你会认为这两个之间相互矛盾呢?
就不可以裁掉 50% 余下的降薪 30%。
别假设,这招数他们很熟练。
公司不会听员工的
我们能支持或者反对什么东西吗?
肯定是裁员啊。
首先我自己所在的项目能赚钱,没听说过公司裁赚钱项目的;
就算不裁项目,裁末位,那也轮不到我,我是商业化策划,就是负责搞钱的,没听说公司裁赚钱的员工的;
就算公司上层杀疯了,连赚钱项目都裁,那也行,2N+1,走标准赔偿,给也得给,不给也得给,这种必胜的仲裁,作为上市公司,不会不懂。
至于降薪,不存在的,单方面降薪违法,要么裁员,要么还是裁员,降薪这辈子都不会同意的。
作为员工一定要选降薪。
裁员其实有很强的后遗症。你作为剩下的员工,首先多出来的活要负担吧。其实你的薪水变相的,还是降了。再接下来,裁员就如同一道悬在头上的剑,你不知道他什么时候会掉下来,甚至他永远都不会掉下来,但是你不知道…… 所以你的压力只能不断攀升,并且不断从自己身上改进。内卷,就这样形成了。每个人都在尽力避免自己成为下一个裁员对象,工作越接越多,下班越来越晚。
而降薪,则没有这么强的导致内卷的后遗症。降薪是一个普遍的现象,并且领导降的绝对值要大于员工。比如领导降 1w,员工降 3k。对于恢复薪酬比较急的,大概是中干,而不是员工。但在压力传导上,由于员工薪酬普降,士气不高,可能会面临压力难以传导的囧境。在这种情况下,涨薪,会变成一个众所周知的提高士气的有效手段。短期涨回去的概率非常小,但是只要涨一点,就有很强的提振人气的效应。
但是,不得不说一句,员工和公司出于利益的选择,往往不那么一致,并且,大概员工怎么想的,并不能左右公司的决定
我个案辅导的一位女生在海底捞,目前疫情之下,海底捞的挑战和压力很大,但是她们目前没有大规模的裁员动作,但是她的工资真的降低了,宿舍里的同事轮流上班,工资从原先的 5000 降低到 2000 多。这个故事,可以从两个方面,分析其——
第一,制造业和传统公司,更愿意降薪应对危机。
理由一,因为这类行业劳动密集。
理由二,因为这类行业要是忙起来也快。比如疫情解封后,大家就会去饭店。那么就马上需要大量的工作人员。
而互联网大厂则会更多的选择裁员,这是因为他们不算劳动密集型(虽然人多,但是都是高学历且)对智力依靠大,对劳动力(个数)依赖小。其次,他们要保留住最核心的业务模块,而如果整体降薪,那么这些人就走了。
第二,每个人的就业路径不同,降薪和裁员带来的影响不同。
比如我个案辅导的女生,家里是农村的,比较缺钱,而自己就是大专毕业生,那么餐饮行业的工作,对她来说是能够包吃包住快速攒钱补贴家庭的优质选择。而如果整个行业都在疫情的影响下,那么她跳槽到其他餐饮行业也是一样的。所以她是支持公司降薪留下他们的,至少不用自己操心食宿
而一些大厂的技术型员工,固然也不像裁员,但是其实裁员伴随着很好的补贴,而就算就业难,其实说到底,这些人心底还是知道自己多少能找到差不多的工作。所以虽然裁员让人慌张,但是我想如果去采访大厂的员工,降薪 50% 留下来,他们恐怕会选择给钱走人或者悄咪咪求职。
现在还有好多嘲讽 “清零”,给“共存” 洗地的。难道 “共存” 后经济会更好吗
那今天就让大家开开眼,看看 “共存” 后的台湾现状
台湾省最近十天日均确诊 8 万以上(人口 2400 万)
这么直观的 “共存” 对照组,这么严重的疫情,却没得到关注
5 月 29 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 76539 例,死亡 145 例,目前当地疫情防控如何?
上海疫情、北京疫情日均新增不到 100 人每天都上热搜
_你的点赞会影响到话题热度,_也请多为问题下的友军回答点赞
舆论阵地,我们不占领,“共存派” 就会占领
大家一起把这个话题推上去,会有更多人看清 “共存” 的真相
为了同胞的生命健康,拜托了
最近会持续更新的
微博 “是鸡腿哦”,欢迎关注转发
https://weibo.com/7763943327/Lvdjek0qz
今日继续更新中国台湾省论坛面对 “共存” 的声音
希望大家早日看清到底该支持什么
一、标题:
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提示一点:
台湾 2400 万人口,是我们的 60 分之一,热评赞同请乘 60。经济问题在回答的最后也回复了,他们的居家无薪假人数也请乘倍数再看。
近期台湾省死亡人数连续走高,今日有 145 位同胞离世,还有很多小朋友也不幸离世
所以台湾省也只有 “清零” 一条路可走,“共存”是行不通、草菅人命的
台湾省的医疗条件比大陆好很多,面对疫情,还是医疗挤兑,看不上病,买不起快筛
**最后,“共存” 了的台湾省数据:(台湾省约 2400 万人)**近十天平均日增 8 万多
希望大家积极转载,转载到微博、朋友圈(随意转载,感谢!)
舆论阵地,我们不占领,“共存派” 就会占领
本回答不是给那些故意带节奏的人或 I45O 看的,是想让目前对 “清零”“共存” 理解不清认知有误的身边同胞能够了解。所以大家也不必与 I45O 争论,他们只是装不懂、故意搅浑水而已,不如将文章分享给朋友家人,让更多“中间派” 修正认知才是方向。
分享一点特逗的,“共存”派老在说核酸挣了多少钱,好像国外 “共存” 后就不再核酸一样。
昨日:美国新增 13 万,德国 1.4 万,韩国 1.6 万,日本 2.7 万,澳大利亚 3.8 万。
不核酸,他们随便写的吗?
更新:看到有 “共存” 党还在辩驳经济的问题(其实没必要回复,都是搅浑水的)
那就让台湾新闻自己回答吧:
一、标题
二、标题
三、标题
之前的回答:
5 月 28 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 80835 例,死亡 127 例,目前当地疫情防控如何?5 月 27 日中国台湾地区新增本土新冠确诊 94808 例,死亡 126 例,目前当地疫情防控如何?5 月 26 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 81852 例,死亡 104 例,目前当地疫情防控如何?5 月 25 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 89352 例,死亡 76 例,目前当地疫情防控如何?5 月 24 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 82363 例,死亡 42 例,目前当地疫情防控如何?5 月 23 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 66247 例,死亡 40 例,目前当地疫情防控如何?5 月 22 日中国台湾地区新增 79441 例本土确诊,死亡 53 例,目前当地疫情防控措施如何?
因为我们在抄美国作业,正常来说大家会倾向于裁员。
如果从长期发展来说,其实日本那种社会架构更稳固,当然从底层来看的话好处是不会朝不保夕,弊端是晋升遥遥无期
我有得选吗?
裁员 50%
任何组织或者机构永远都是一部分人在真正创造价值,而另一部分人则在吸其他人的血。我是创造价值的那一部分人,我不想因为没有创造价值的人而降薪。所以我宁愿冒着被裁的风险,也不想要失去我应该得到的。
都是要存活断臂求生的手段。
不同之处在于:
降薪 30% 是我还期待行业回暖经济形势好转希望各位和公司共渡难关坚持过去一个都不能少!
裁员 50% 是真得快撑不下去了资本家也没多少余粮干掉一半成本还能苟延残喘半年不裁现在就是个死。
你要是董事长你就不会问这个问题,都是存活下去的手段,没有高低优劣之分。
居然还有韭菜帮资本家分析裁员和降薪哪个成本低?中国的韭菜是真好养啊!难道我们人民群众,广大无产阶级不应该联合起来,争取实施很有利于人民的 “规则” 么?裁员就赔 10*N+10,然后再让我们来讨论讨论这个问题。
我支持公司破产清算
90 年代是裁 100%,你说呢?
这跟员工支持哪一个根本没有关系,资本家自然会按成本最低,收益最高,把风险转嫁给工人。所以以前有个言论说资本家替工人承担了风险,所以就该拿高收益,就是放屁,公司业绩好的时候,没见到多发多少钱给工人,平时就捞足了,经济不好的时候就说不容易转嫁风险裁员,所以根本不存在替工人承担风险的问题。
这算是要裁员的公司抛出来的问题吗?
互联网经过这几年的高速扩张,其实已经人浮于事了,像字节、腾讯这些大厂的人,我估计他们自己的领导都不知道自己有多少条业务线,做了多少 APP 出来。每次开辟新业务,做 APP 就开始提需求,疯狂招人,一旦业务线失败或者 APP 没火起来,那么就要开始止损裁员。
以及业务在高速增长期往往需要很多人来做事,因为快速增长的过程中职责不分明,任务划分不细,导致人员臃肿。等业务成熟后权责分明,事情梳理顺后自然就不需要那么多人,大裁员就要开始,互联网大厂的裁员潮就是那么来的。这和当初的大裁军其实没啥区别。
所以互联网大厂的人基本上直接裁,而不是降薪,因为养着这些人没意义,创造不了任何价值,索性直接裁掉。需要重新招人开创新的业务线,做新的 APP,不断去尝试。这也是为什么他们总是一边招人一边裁人。
传统行业更多的是降薪,降薪的原因则是是没单子了,产能过剩;但是还有生机,所以选择降薪把人留下。如果后面来单子了人员在,也不用再培训上岗,直接就开干,省了招人、培训的费用。但是要一直没单子,那也是要直接裁员的。如果要裁员,先裁的肯定是支持部门,因为支持部门的人好招,而且招之即用。所以在传统制造业里,生产和营销部门都能看见年纪大的,但是支持部门年纪大的很少的原因。
作为员工无论是哪种形式,利益都要受损。即使你通过合法途径来维护权益,能得到的赔偿也少得可怜,更不用说耽误你那么多时间。如果是在大型传统制造业里,和单位闹得不可开交,那么你在本地大概率不可能再进入相同的大型单位。
企业利益至上没问题,像微软宣布给所有员工涨薪以应对通货膨胀,佳能珠海工厂倒闭, 30 年工龄员工获 150 万赔偿等等之类的,纯粹就是外国资本主义毒素入侵,伺机侵蚀我等 996 劳动人的心智,大家不必理会。
我的建议还是在单位不要太卖命,能摸鱼就摸鱼,能搞副业就搞副业。一心扑在工作上,天天叫苦叫累,又不涨一分钱工资,该被裁还不是被裁。
都是生意,就不要谈什么归属感,忠诚、把公司当家之类的,多少钱干多少活,躺平资本金就奈何不了我!
我只想成为那个留下并涨薪的员工
作为工人阶级。
我当然是都不赞成啊。
按当初签的合同办,该付多少钱,就付多少钱。
公司死不死,那也和员工没关系。
破产工资了拖欠的工资该付就得付,不行就劳动仲裁,不行就告。
而公司裁员不裁员是公司的事,员工支持不支持,有个屁用?
你也配姓资?
但是赔偿必须到位,不行照样告?
怎么一个两个都开始站在公司的角度看问题?
闲的。
资本家本来就是在剥削你,和资本家共锤子情?
无论员工选择 A 还是 B,员工都是承担方,最终还是以公司决定为准的。
就拿今年发生的多家大厂裁员来说,有的是部门直接坎掉,有的是集体降薪。
公司的运营发展对大厂来说才是最重要的,如果你所在的部门不是大厂需要的部门,一定会被裁的,从上到下;如果你所在的部门公司还想要再跑一跑试一试,可能会降薪观察一段时间;如果幸运的话,你所在的部门踩中了接下来大厂的发展规划,那么升值加薪在等你了……
无论是哪一种原因,大厂在快速发展,不断迭代的过程中,不会为了员工而改变……
如果裁员没裁到我,我支持裁员。
如果裁我,我支持整体降薪,并开始着手寻找有没有比现在好的工作。
但是现实往往不会让员工有选择的权利和机会的。
只需要发个通知说你被裁了,谢谢你对公司的付出:毕业快乐!恭喜您从 XX 顺利毕业!感谢一路相伴!
或者美其名曰,裁员是向社会输送人才。
企业作出降薪或裁员的决定是利益最大化,这是前提。
可以选择降薪的企业一般是劳动密集型企业,比如传统制造业,或者是整个行业都有问题的企业。
一般这种企业员工多样性比较低,你能做的别人也能做,而且员工数量庞大,尤其是基层员工。
对于这部分员工来说,自己本身的可能性也较低,离职抗压能力也较弱,很多人不愿意丢掉工作选择苟住。
作为这种企业来说,需要促生产,保产能,降薪不裁员,可以保障高峰生产,否则连产能都供不上,就不是控制成本能挽救的了。降薪之后就算真的有大量员工离职,也可以源源不断的招,如果因薪资低招不到也可以把薪资重新抬高,总之人是不缺的。
选择裁员的一般偏向于科技型、创新型企业。一般是在企业的特殊时期,为了降本增效而淘汰掉贡献值较低的员工。
具体操作中可能裁掉的不是能力最差的,也会有能力一般的,或者混不开的,对于老板来说没多大所谓,因为重要的是保住最优秀的那部分员工,他们才是核心资产,至于被裁的是能力最差的,还是一般的,区别不太大。
最近几年很多大厂宣布裁员,嚷嚷又寒冬啦,日子不好过啦。但是如果哪家友商的骨干人才因为不满降薪而离职,你放心,这些友商大厂的 HR,会把招聘部门搬到人家家里。对于真正优秀的人才,任何企业都不想错失。
从长远的角度来看,降薪代表着优秀人才的流失,优秀人才的流失代表业务进一步下滑,业务进一步下滑导致盈利能力拉胯,那就只有更大幅度的降薪,这样下去企业只能跳入死循环,最后引发大面积的裁员,甚至关门。
裁员会给钱呢?
果然大家都是喜欢折中的
如果我是员工:
那就裁员吧,裁的那个万一不是自己呢……
裁到自己的话我就支持降薪 30%!
如果我是老板:
裁员百分之五十,再把剩下 50% 的员工降薪 30%!
写完上面真的百感交集,原来我早已经不是当初的那个纯真的自己了!哎……
降薪的话最优秀员工离职,裁员的话可能人手不足。
我们是社会主义国家,你看着办吧
对于员工来说,选择也是不一样的。
如果是公司核心员工,他希望裁员,这种员工完全有能力跳槽去找一个降薪前薪资的工作,甚至可能涨薪,裁员不影响他的薪资待遇。
如果是普通员工,他希望降薪,因为裁员他是 100% 躲不过的,降薪还能保住他的饭碗,这种员工他们出去也不见得有更好的机会。
无论是哪种选择,最主要的还是提高个人能力。不断提高自身技能、拓展自身的学习能力、时常更新简历、灵活面对就业方向、人脉拓展的重要性、掌握最新资讯。提高职场竞争力,在职场中与他人相比你所具备的优势和长处。
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取决于你想失业还是降薪。
如果我是员工的话,我大概率不想执行任何一个,原因很简单,我没有选择权。
不过切换视角看,我们换个相等的问题,如果你家庭要削减开支的话,你希望所有生活品质量普降 30%,还是砍掉 50% 不需要或者价值感知不强的物品呢?
如果你选择前者,原来你每天上班开车,现在 10 天的时间你要挤地铁或者公交,原来星巴克手工咖啡换成了无糖汽水,PS5 游戏机大概率也会被消消乐代替,30% 纸面数值小,但是你生活品质的下降是全方位的,你会无时无刻的感知到,而断舍离 50% 的物品,好像更加合理,裁掉的可能本身就是冗余的。
答案似乎呼之欲出。
普降等同于吃大锅饭,一定会造成能干的人积极性挫伤,不能干的人浑水摸鱼;
裁撤等同于跑马拉松,甩掉肥肉的同时,还能强健体魄,塑造自信。
绝大多数普通人都是屁股决定立场。
如果你是被裁员的 50%,你会接受降薪 30%
如果你是被留下的 50%,你会接受裁员 50%
老虎让狼召开了一场公平民主投票,由牛羊猪等食草动物投票决定,哪个食草动物会作为食物匮乏季的食物提供给老虎。
有诗为证:我们总是在黑夜里彼此仇恨,可是问题的根源却在天空之上,而它刻意降下黑夜与仇恨,让我们无暇抬头。
对于这个问题来说,员工更希望的是降薪 30%,对于老板来说裁员 50%。没办法,老板都活不下去了~,日子越来越难过了~
作为社畜工具人,怎么会有这种想法?我哪个都不支持啊。
但是从经营角度来说,和热搜大佬的想法基本一致,看行业,不同行业的策略不一样。
中低端产业,需要大量人工操作的,比如制造业工厂、低端的服务业,基本是采取降薪策略。
高端产业,需要高技术人才、经营管理人才的,比如互联网、芯片、人工智能这些,就会采取裁员策略,裁掉非核心业务,普通人员,降本增效。
对于我这种螺丝钉,我就只能站在经营的角度去考虑,我的工作是否有存在的必要,以及应对的策略。
那你回答我 让你横着死和竖着死你支持哪个
我支持公司破产
我选择保持基层员工待遇不变,增加正常节假日休息,大幅降低高层领导待遇,同时肃清机构内冗余关系户吃空饷人员
哪个都不支持。
有条件的员工,会另谋出路。没条件的员工才会做出这种不利于自身的选择。
反正我没有听说过有任何规定允许企业在特殊大环境下可以不倒闭!
就好像你买的股票基金,在经历了暴跌之后,市场会允许你拿回本金吗?
在这种大环境不佳的世界中,作为员工你要想的是,这个公司有没有前途,有没有发展,有没有坚持下去的理由,而不是盲目的体谅公司!
当企业效益回暖的时候,是不是可以要求公司涨薪 60% 呢?这些都是可以考虑的,并要求白纸黑字写明!
按我说,别讲感情,多把双方需求写进双方的劳动合同中吧。别 tn 的等到扯蛋的时候,员工必然又成了弱势群体,那时候你谈感情,公司跟你谈合同。
这算什么问题?吃狗屎和吃牛粪二选一?
我选择让领导卖车卖房、省吃俭用给公司输血,他干吗?
业绩不好就裁员、降薪,这不就是卸磨杀驴吗?
业绩好的时候,收益大头都被领导们拿走了,业绩不好的时候,先让底层员工牺牲?
如果这种情况发生,那说明我们的就业制度有问题!
建议人们联合起来,既然不能挂路灯,就将这些企业统统拉黑,终身不消费(白嫖)他们的产品。
如果我知道我是被裁的那 50%,我肯定支持降薪。
如果我知道我不是被裁的那 50%,我肯定支持裁员。
如果我不知道我是不是被裁的那 50%,我选择抛硬币,让一切交给上帝。
媒体评价「毒教材整改不能避开追责问责,一句道歉、一个整改承诺还不够」,涉事人员会受到哪些处罚?
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媒体评价「毒教材整改不能避开追责问责,一句道歉、一个整改承诺还不够」,涉事人员会受到哪些处罚?
以前在一家国企背景的软件公司工作,职位算是中层业务骨干。
2008 年经济形势不好,企业想裁员,毕竟软件公司最大的成本就是人员工资。但是因为有国企背景,要响应号召,决定不裁员,而是普遍降薪。
这样有人情味的公司,让我十分感动,然后拒绝了公司对我的挽留,跳槽了。
互联网集体裁员只是开始,下一波是集体降薪。他们怎么弄降薪的呢?首先评判出那些岗位薪资和回报不成正比,特别是年薪 50 万 + 的,直接裁掉,然后同等岗位挂出
我支持老板承受损失。
公司发展的时候不见涨薪,老板收入蹭蹭蹭往上涨,既然自己吃了公司发展的红利,那么公司衰弱的损失也应当由老板来背。
管理决策时,经常说一个词:it depends,看情况而定~ 抛开前提和场景谈结果,就是刷流氓!
如果你是老板,你需要算的是总账,不是玩 30%、50% 的数字游戏,这盘帐就是:
但是,不管是裁员 50% 还是降薪 30%,执行上都有难度。上海疫情期间,小鹿见识了身边很多公司,历经裁员和减薪,很多有劳工纠纷,毕竟员工和老板的立场不一样,也确实都难。
如果你是员工,又可以选择裁员或降薪(当然其实一般没得选),这盘帐是:
2. 看公司的基础运营状况和发展前景,公司只是因为经济整体环境暂时困难,发展还是好的,那就降薪,职场发展要看长远;如果本身就不喜欢,公司也岌岌可危,那就裁员,现在能拿赔偿总好过后期工资都发不出来的好。
其实不管裁员还是降薪,公司和员工要做的都是日常基础建设,建设企业文化、建设公司的良性架构,建设个人实力,保护好现金流。
毕竟,最好的选择,是既不降薪、也不裁员,或者不管做了什么选择,都能继续发展。
我当然是选择裁员呀。
裁员有补偿,至少免费的几个月工资 (n+1)。
降薪 30%?
降薪 5% 我都不会同意,奇耻大辱。
对于优秀的人而言,平台虽然也稀缺,但远没有自己的能力稀缺。
不要相信降薪,996,拖欠工资的公司。
互联网裁员的另外一个原因,有大概率是因为这个市场机会已经没了,与其继续努力,不如搞一个家族办公室做点资本运作算了,懒得再搞了。
这和互联网企业天生就是由资本推动起来的有很大关系,比如某些大厂老板都有庞大的家族办公室,甚至有些业务现在都是家族办公室的人在管理。老一辈的互联网从业人员大部分 45 到 55 岁,也是该考虑家族传承的事情了,互联网竞争那么激烈,又不是农场矿山房地产,很难给子女继承,不如提桶跑路。
我说的就是最近裁员最多的麻花痛,robin 李。
我支持罢工
法律支持哪一个,建议你先咨询律师。
如果我是员工,作为成年人,可以都不选吗?所以这个问题,没办法从员工的角度去考虑。作为正处于这个阶段的行业人员,说实话,看到这个问题挺心酸的,毕竟地产圈现在真的一片狼藉,面对这个问题,如果非要选择一个,我选择公司裁员 50%,自私的角度讲,或许自己还有点小自信吧,但对于身边的很多同事,一定选择降薪 30%,毕竟现在大环境真的太差了,出去估计也找不到太好的工作,很多能找到工作的,基本也都是降薪降级去的,而且地产圈很多企业估计已经三管齐下了,停薪、降薪、裁员~ 多正常!
但从客观的角度讲,对于企业来说,最优选择一定是裁员 50%。当外部环境恶劣,利润受限的情况下,如果你是公司老大,你会怎么做?首先第一步,节衣缩食,什么员工福利啊什么的先砍一砍,这个时候一般不会造成太大的影响,员工也很善解人意,愿意帮助企业一起渡过难关,主要是公司福利也没多少钱,哈哈!第二步,全面梳理现有业务,明确未来发展方向,保留核心业务能力的人员,其他非核心人员估计这个阶段就已经上预选榜了;第三步,加强内训及人才盘点,无法对外拓展的情况下,只能重点发展组织能力,这个时候估计就确定下来,哪些人该走了!
所以,看到了吗?公司业绩不佳的情况下,只会收缩业务规模,专注内部能力的提升,核心人员一般情况下是比较安全的,然而降薪 30%,这个会让所有人寒心的,到最后,关键人员的流失会直接导致春天到来时,已无人挂帅出征的窘境。因此,不到万不得己,企业一般不会选择主动降薪的。
然而对于员工来说,在企业大环境较差的情况下,更要活在当下,做好自己该做的,然后不断的汲取养分,自我成就,毕竟机会总是留给有准备的人的!
祝君好!
写作不易,点个赞同支持一下!❤️❤️❤️
共同学习,共同成长,实现共赢~
以前任天堂困难时候,岩田聪自己降薪 50%,其他高管降薪 20 到 30%,普通员工不裁员也不降薪。之后 10 年开发出很多经典软硬件,股票达到历史巅峰。
公司的任何决策,尤其涉及用工成本管控这块,都是与公司未来的战略或者是业务发展紧密相关的。
那种拍脑袋的决定可能是初创小微企业的求存操作,如果你是在这样的公司,无论那种决策都不要去纠结,抓紧时间找下家,因为公司生存都成问题,作为员工还是赶紧做好跳槽准备。
而从公司未来发展来看,降薪保员说明公司未来有拓展市场的准备,才不希望人员流失,而此时的降薪如果 HR 在做沟通的时候有明确时间段或者调薪时效标准,而你确定大环境也不可能有更好选择,那接受降薪与公司共存亡对你未来发展也是助益。
反之,公司决定裁员,要么是之前扩张太快,人员储备超过绩效达成需要;要么就是未来要收缩市场规模,这个时候你就要考虑公司未来发展重心和你的职业优势的匹配度,匹配不上的必定在裁员名单上,这不说明你有问题仅仅是你不适合公司未来发展的人才储备需要,拿到劳动补偿,赶紧找下家是正经。
开始了?
直接上知乎提问试探民意了?
我选裁员 50%
裁员 50% 不是随机裁员 50%,而是末位裁员 50%
我自认为我的工作成果和工作能力在前 50%
一分钱难倒英雄汉
降薪 30% 我短期内没办法找到其他收入来用把钱补上
裁员 50% 尽管留下的人工作压力会提高,但还能凑合忍一忍
未来无论选择继续干,还是跳槽,有经济保障,进退都有余地
其实裁员不仅是为了省下人力成本,还包括砍掉亏损业务。降薪无法实现后者,甚至降薪后亏损业务会亏得更多。
我的老东家之前 裁员 + 涨薪 没能力的走人 加薪抚慰能力强的人 让他们不受裁员影响心情
企业的所有权是股东的,企业核心目标是为股东赚钱。所谓的社会效应,只是企业核心价值之外的一些附加价值,粉饰一下残酷的本质而已。所以你看到资本家侃侃而谈说 “我为社会吸纳了多少就业” 的时候,他们内心只会想着“我为自己骗来多少廉价劳动力”。
回到这个话题上,降薪和裁员其实都是企业可以采取的方式,核心目标都是要降低人力成本支出以保住股东权益。打工仔在这个话题面前,没有任何发言权,支持任何一个,对你自己都是一样的烂。劳动力就是劳动力,别总想操资本家的心。
左右都是屎给你吃,你还想挑一个味道淡点儿的?
作为员工的角度。降薪 30% 是难以接受,会问自己是否愿意继续留下,还是去尝试找其他新的机会又或者让自己休息一下。
如果是裁员 50%,那被留下来的,极可能就是大冤种。裁员 50%,恐怕工作加量不加价。如果是我干了几年的员工,我宁愿自己是被裁那个,起码至少可以获得 n+1 赔偿,甚至可以领取失业保险金。
当然是裁员,红军长征损失了 90% 的人力,但是留下的都是精英和最最核心的成员,最后成功也就是这剩下的 10% 完成的。
所以裁员完全不是问题。
不如选择主动不干活
就是没得选咯
作为一名刚被裁的互联网民工,内心 OS 如下:
我支持老板降薪两个亿,你们可以打我了!!!
看你是从哪个角度看。从个人方面讲,如果你是前 50%,那你当然喜欢裁员,因为你利益无损,如果你是后 50%,你必然喜欢降薪留职。如果从社会层面看,当然是保证大多数人就业机会。单纯从所谓的竞争公平解读社会问题,那就是在制造极端社会,贫富差距扩大、社会动荡。人不要太自私,因为会反噬自己。
你支持普京还是泽连斯基?
以煽动…… 举报你不香么?
什么都可以动,就是利润分红和上供不能动
厨子问圈里的各种牲口:“你们想被清蒸还是红烧?”
牛看了看身后的各位同伴,小心翼翼的说:“其实我们不想被吃。”
厨子笑了笑:“怪不得你们只能当牲口,回答个问题驴唇不对马嘴的,我们讨论的不是这个问题。”
你都知道是水深火热了,那都提供了选择了,你能自由的选择水深或者火热了,你还要怎么样?(
政府给资本方做最有利的护盾,那最后,我们只能喊一句,死国可乎。
前几年危机还没有真正来临的时候,知乎里一大堆 “资本家替打工人承担了风险,风险越大收益越大,所以理所应当分蛋糕的大头” 的论调
现在危机真正来临了,资本家们的分红没见减少,倒是问起打工人们你们想被降薪还是被裁员了。
说好的承担风险呢?
裁员 50%。
残酷的现实就是只有这个答案。
那些希望降薪 30% 留在企业的人,往往是企业想裁掉的 50%。
推动企业发展的,往往就是前 20%~30% 的人。可能这个比例还高了,在华为号称能拿 A 的火车头比例就 10%,;阿里的考核是 271,拿 375 的是 20%。其他的对企业而言,绝大部分是可以轻易替换的。
头部的 20% 的人,是不能随意降薪的,要降他薪水,分分钟可以换一家。
所以,在大环境不佳的时候,企业会做的通常就是裁掉绩效靠后的一部分。把裁员后剩下的钱,再给头部员工加加薪,稳一稳人心。
我第一段工作就遇到这种情况,在裁员小道消息不断传出的时候,有一天老大找我去谈话,我心理还是有点紧张,谈话内容居然是给我加薪了,也顺带明确了要留下我的意思,交谈也很简单,就几句话,可能还忙着裁员的事。当时是玻璃门,有几个同事看到老大和我谈话,中午吃饭的时候就问我什么时候走。囧。我当时还一头雾水,不是正在搞裁员么?怎么反倒还给我加薪了。那会还年轻,不太懂里面的道道,过了几年,才渐渐明白过来。当然这也没什么可炫耀了,有可能是我当时的待遇并不高,业务又正好需要我。还是性价比的问题了。
当然,对大厂来讲,50% 的比例有点偏大了,毕竟基数在那。
如果觉得不错,可以看下我的其它相关话题回答和文章:
互联网大厂 5、6 月即将第二轮大裁员?计算机行业到底怎么了?互联网裁员毕业潮,他们每月高至几万的房贷怎么办?大家有没有觉得今年找工作特别特别难?2022 年互联网大厂都在集中裁员,是什么原因导致的?
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我支持造反,革命,打土豪,分田地
这个问题我来回答一下!坚决要裁员!绝对不支持降薪!1: 这是得罪所有人和得罪部分人 2: 优胜劣汰才会让剩下的人有危机感 3: 只有失业了才会去愿意接受较低薪水的可能性!
裁员啊,大家都失业了,
然后王侯将相宁有种乎。
这样才有肉吃,而不是吃剩饭。
作为打工人,看到这个问题,真的很难过。
对于题主这个问题,我保持中立观点,对于一些刚出社会的新人,我会选择裁员,一方面我有足够的资质去选择更好的公司,新人选择公司的前提最看重的是公司能给自己带来技能的提升,以及更高层的发展空间,所以选择裁员,可以拿到 N+1 的补偿,这些补偿也足够可以撑到自己找到下一份工作。而对于一些职场老油条,更多的是求安稳,在经济条件允许的情况下,宁愿选择降薪保住工作,稳定收入来源。
当然这种都是因人而异,并没有太绝对的说法。
都不建议,建议趁此机会整治内部蛀虫,内鬼和垃圾,并搞全员销售策略(如属于单一订单行业当我没说,不过这种公司一般旱涝保收)。
相信我,你们公司比最腐败无能的政府部分更腐败。
当然你还可以联合部分骨干趁机要求公司老板降薪可以,要求增股。
同志们,要有斗争意识
最近重看了诺兰导演的蝙蝠侠三,于是想到了这一幕。
我们公司是集体降薪……
整体降薪 30% 和部分裁员 50%,从不同的维度,可以有不同的思考。
如果单纯从财务角度,很简单,把计划裁员的人名单列出来,算一下他们的成本,直接对比降薪的成本,哪个大,选择哪个就对公司更有利,非常 straightforward。但是,事情往往没有那么简单,如果什么都可以算出来,那生意就太好做了。
整体降薪 30%,是一个简单粗暴的办法,但更适合用于一个买方市场,即雇员没有什么讨价还价的余地,也没有什么特别突出特别需要的人才,所以整体降薪,雇主也不怕你离开,因为有大把人可以代替。当然,整体降薪势必会引起公司士气的低落,以及这个 “降 30%”,究竟以哪个为基础?是年度总报价,还是基本工资,还是其他算法?一旦不透明不公平,可能引起连锁反应,影响公司运营。
裁员 50%,是一个相对需要进行深度思考的办法,最直接的就是要决定裁谁和留谁?通常来说,公司需要的人才不能裁,可替代性高的可以裁,已经被证明不需要的业务部门必须裁。通常对于留下来的人,还需要进行安抚,甚至给予一定的激励机制。坏处是,被裁掉的人通常不会再回来,被砍掉的部门一定不能再建(不然不是打脸自己的董事会和管理层吗?怎么做的战略?),所以一定要谨慎,要经过全面的论证和决策。而且还要处理好裁员相关的赔偿和员工心理等,不要让一件简单的公司层面的变动,上到社会新闻去。
实践中,绝大部分会选择裁员的方式,因为一个公司势必有其重点的业务单元,每一个雇员也势必有不同的工作表现和贡献,一锅端的整体降薪,往往是饮鸩止渴,只能短时间缓解资金压力,只节流,却往往会影响开源。如果有整体降薪的案例,可能更多在一些劳动密集型行业。
降薪是为了熬过一段难熬的时刻, 意味着你未来还有翻身甚至大展宏图的机会。
裁员,要么是彻底改组,甚至改换门庭, 转换方向,这个无可厚非。
要么就是被别的公司吸收,成为某个大公司旗下的某个 部门 或者 某个 小作坊了,所以,这就已经不再是公司了。
假如不是 正常模式下,无论是降薪和 裁员,都意味着这家公司已经不能呆了。
弄清楚公司未来的方向, 在结合 企业当下的行为,很容易可以判断出这个企业未来的走向。
思考此问题的立场决定了结果,要看决策者是公司管理层,还是一线工作者,或者技术骨干人员等。
另外,降薪对象和裁员对象不同,也会有不同的结果。
决策者和降薪与裁员不同,得出结论会不同。
能人希望先裁员,闲人希望先降薪,一般都是民营企业裁员,政府单位降薪,可能有例外就是,厂房员工之类的,那种不裁员,都是降薪,愿意走就走,反正大环境如此,走了你还有人来的
如果要裁我支持降薪,如果不裁我我选择裁员
亲身经历过这两个选择
20 年在某家互联网公司工作的时候,当时公司因疫情,效益不好,工资拖欠了两三个月,还有老员工拖欠了 9 个月,再加上老板挣钱了就盲目扩张的作死行为,终于在年中的时候,向我们电话通知了降薪的事,没有开会,没有动员,没有谈话,直接就是下班后的一个集体电话通知,全体降薪 50%.
通知完的第二天公司当天走了差不多三分之一的人,没有赔偿金,因为是主动离职,我也在其中。
接下来的一个月左右又走了一些人,此时公司就剩下了差不多原来的三分之一,然后老板开会了,动员了,谈话了,50% 变成了 30%,而且仅仅就减薪了很短的时间,就恢复了原有工资,然后公司挺过了那段时间。
身处其中,我和很多同事都聊过,当减薪 50% 的时候,其实就是不给赔偿金的裁员,如果你不走,接受了,那么后面就会接着说没有绩效了,或者没有别的福利了等等,反正公司在人员的开支是要保持在老板能接受的最低范围内的,如果能用三分之一员工的薪资还能留下全部的员工,你说老板愿意不愿意。
30% 这个档是属于可走可不走的,会产生犹豫,然后就会有人留下,坚持一下,留下的人会比走的人多。
作为员工,我那个都不支持,但是当面临选择的时候,其实根本就没有选择,30% 可以犹豫,50% 那就是老板想让你走了!
其实我觉得吧!都不支持,基层员工是公司的支柱,在困难时期应该把高层的股权分红下发给基层渡过难关。特别是大型和超大型公司。
工人:两种坏结果里选一个相对好的。
资本:两种坏事里面选一个盈利高的。
我支持清零~~~
如果我是被裁的我支持降薪,如果我是稳坐钓鱼台那当然希望裁员了,别装逼多少人这样想的给我点赞。给大伙看看
按照劳动法规定执行就行啦
人才降薪 30% 就跳槽,摸鱼的降薪 50% 也还在
好巧,两个都经历过。
肯定选裁员啊,裁员还有 N+1,降薪大部分就是又想裁员又不想赔钱。。。
只要裁的不是我肯定选后者
这个人在各种各样甚至和新冠毫无关系的问题下复制粘贴自己的内容,转移视线,用词诡异,打着 “真相” 的牌子,颇有 CNN 和 BBC 评论新疆问题的感觉,还用最敏感的台湾问题转移视线,还控评,凡是不支持清零的全部拉黑,这就 Zero COVID 派狭窄的心胸,同时还要求我们把热评赞同乘以 60,还发表情包要点赞,要热度想要疯了吧?建议直接买热搜哦。我的评论区允许 Zero COVID 派自由发声,我不一定赞同你的观点,但是我绝对保证你发声的权力。我们支持不清零是为了中国更好的未来,活生生的数据表明清零政策正在逐步破坏经济基础,老百姓的钱袋子越来越瘪,甚至政府的钱袋子也越来越瘪,越来越多的人找不到工作,旅游业早就灰飞烟灭,回流到中国的制造业因为封城不能复工复产,港口物流瘫痪,上海 4 月份没有销售出一台汽车。人民群众心理压力越来越大,要面对深不可测的防疫措施和经济压力,大学生几乎只是换了个地方读高中,由于封校很多大学生都没有在自己的城市走过几步,天天上网课很多同学摆烂偷懒,大学生培养质量下降。1975 年的时候也有一群戴着红袖章的人着魔了一样支持某种政策,大搞文字审核,这种人放到现在就是我上图中所指的这个人。有人天天拿人命重要说事,请问烟厂酒厂一年夺走多少人命?多少人罹患肺癌,二手烟肺癌,肝癌?多少人酒后驾车撞人?多少人酒后打架伤人?多少人酒后乱性奸杀妇女?为什么这远比新冠死亡人数多得多,为什么不清零烟厂酒厂?还让茅台市值这么高?
降薪 30%与公司裁员 50%,更应支持降薪 30%的做法,这是一种比较符合现实,于情于理,较为理智的办法,于公于私都是利多弊少,皆大欢喜的事。格力电器集团董事长董明珠,最近就 “承诺不裁员,宁可降工资也不裁”。
在近三年的时间里,受疫情扩散和反复波击,各行各业的生产和销售都受到了严重影响,经济发展滞后,有的企业甚至倒闭破产;在举国上下攻艰克难,群防群控疫情,从没有松懈的防控形势下,耗费的人财物不可估量等,有目共睹,人所共知。每个中国公民都应当体谅国家和企业的困难,风雨同舟,患难与共,度过前所末有的难关。
在这一关键特殊的非常时期,审时度势是每个人的应该考虑周全的问题。公司(企业)的员工宁愿暂时的降薪 30%,也不愿意公司裁员 50%。如果裁员 50%,就意味着公司能留下的员工只有一半的人了,被裁员的另一半人就得面临重新找工作,维持普通正常的生活。但在就业形势严峻的现实下,另找一分工作并不那么容易。
所以在特殊的环境下,公司坚持不裁员,采取适当降薪的办法,也是没办法的办法,放开眼量向前看,对于维持员工的生计,为今后的长足发展有着决定性的作用。因此,公司(企业)应当沉着冷静应对当今面临困境,与其裁员不如短期内适度降薪,保全人力资源,待时日东山再起,重振雄风。
看选择呗!如果只能二选一的话,那么我肯定是接受降薪,因为如果直接是辞职或者是不做了的话,我觉得亏大了,首先工作不好找,然后就是工作环境不知道好不好,然后现在牵一发动全身!
至于为什么能接受降薪 30% 呢?首先自己在这家公司干了很长时间了,再加上自己每个月的收入也还可以,并且手上也还有点存款,所以说这段时间只要追求安稳!
然后其次就是,我们公司的老板很好,就算你现在接受教训,30% 的环境,好一点了,基本上也会把我们的工资调上去,所以说呢,我对这家公司还是比较有感情的,我也还是能接受的!
有很多人这个时候就会说,你怎么不去做自由媒体呢?怎么不去选择创业了?怎么不去干其他那些赚钱的?大哥,就是钱真的那么好整,别人还会给你说吗?不就是等着给你的韭菜吗?
裁员虽然狠了一点,但是直来直往,给你赔偿让你走。
降薪看起来好像是共渡难关,待公司好转,但是可以阴谋论一下,公司虽然不开你,但是降薪来恶心你,逼你自己辞职。
选择驴棍棍儿,还是选择死?
太平洋上有个小岛,上面生活着一个落后的部落。
有一天你和你的朋友落难至此,被抓了起来。
酋长不太友善……
他问你的朋友,“说吧,选择驴棍棍儿,还是选择死?” 没人想死啊!你的朋友说,“我选择驴棍棍儿”。酋长说,“用驴棍棍儿捅他屁眼。”
朋友,生不如死……
酋长转身看向你,“说吧,选择驴棍棍儿,还是选择死?” 回想了一下刚才的场景,你犹豫了一下,“死了算了,我选择死!” 酋长点了点头,淡淡说道,“用驴棍棍儿捅死他”
你,卒……
也不一定
可能选择跳槽
作为劳动者,没得选。
个人而言,裁员吧,在家躺几个月休息然后领失业金很香
我选降薪,让有能力的人另谋高就。
具体看什么行业吧,制造业公司应选降薪,互联网公司应该选择裁员
如果工资很高,年纪大,去外面不好找工作,我支持降薪。如果是工资低,年轻,去外面好找工作,我支持裁员。裁员和降薪是企业的选择,应该选哪个还是需要结合实际情况的。如果是业务重组,裁员是必须的,降薪解决不了问题。如果是暂时效益问题,比如制造业,随时可能需要更多员工,那降薪显然是最优解,毕竟临时招聘,成本也很高,也很难招到合格员工。其实裁员和降薪也可以双管齐下的,有些员工工资过高,加上年龄大,根本不好跳槽,但是对企业还是有价值的,尤其是中年人,上有老下有小,裁员伤害太大,我觉得采取降薪策略比较好。对于年轻人,就别降薪了,降薪就跑了,还是裁员吧。不过有很多厂应届生毕业工资就已经太高了,完全不考虑产出似的抢人,靠后期调薪速度和升职加薪速度来降低跟已有员工的薪资水平。所以有一些年轻人工资也是过高的。而且对年轻人裁员的成本很低,因为入职年限少,裁员补偿少。盲目扩张,扩张速度过快,必然导致裁员。某种程度上互联网裁员是必然,制造业降薪也是最优选择。招聘会有失误,裁员就是纠正错误。裁员是可以达到人员优化目的的,而降薪达不到。扩张时大规模招聘,用完了裁掉,也是大小厂惯用伎俩了,效率奇高。
一起用。
什么服从性测试。
都不支持。
员工角度没得选。
公司角度选裁员。
公司为啥会裁员啊,还不是觉得裁掉 50% 后,现在的活剩下的 50% 也能干好吗,如果所有人降薪 30% 后,还是这些活,假如所有人都没有走,是不是管理层会觉得所有人都是在摸鱼?因为降薪后,业绩还是没有增长,员工积极性不可能因为降薪就提升起来。这样问题是不是还存在?
那还不如裁员呢。我也是上班的,靠工资过日子还房贷的人,肯定不想被裁,但是我觉得公司真到这时候了,与其大家一起吊着命,不如该裁的裁,该留的留。
但是,问题是,劳动法在哪里摆着呢,你裁员就裁员,该给的补偿一定别落下啊,大家都是文明人,你给我点补偿,我给你腾地,不是挺好的吗。毕竟我要重新找工作,也是要过日子的,都给你卖命这么久了,你也应该给我这个补偿啊。
怕就怕,公司为了让部分人自动离职,所以普降 30% 工资,谁耗不住谁走,走的时候当然是不会有一分钱赔偿的,而且还会给你盖一个不适合淘汰的章。假如这个时候都不走,都耗着的话,团队的创造力是否提升不好说,但是肯定所有人会更卷,也就会更低效,公司过一段时间发现还是不行,那是不是可以在降 10% 呢?
以自由之名夺走你的面包,或剥夺自由来保证你有面包。
当然你没得选择
他们会将你的自由和面包都夺走
最有可能是裁员 30%+ 降薪 50% 一起来。
降薪 30% = 裁员 99%
领导的工资是员工的很多倍,全员降薪 30%,领导们降薪也就少买点奢侈品,员工们降薪直接影响到基本的生活质量,我觉得这种降薪有失公允。
哪一个都不支持。枪毙跟注射死刑有什么区别呢?
这个问题不是员工考虑的问题,毕竟在员工角度来说,对自己的职业甚至生活来说都只会说百害无一例。
先说说降薪 30%,这个就是直接的经济损失,而且,如果在你在大环境比较差的情况下,且自身能力相对无法高求职的情况下,你只能被动接受这样的一个降薪,对自己对生活都是不小的影响。
其次,说说裁员,这个看起来是几率问题,但其实你还是担着风险在那里,但有没有想过,可以做到 50% 裁员的公司,赔偿金多少还是有考虑做拖欠之类的,如果你没有办法找到好的下家,其实在这里带来的经济影响,还是很高的
综上,这两个都不是员工该考虑的,毕竟,公司遇到这样的情况,大概率是经营困难,员工只能尽快提升自己找到合适的下家,毕竟,说句现实的话,这里不存在什么人情之论。公司在这个时候,只会理性处理问题,不跟你谈感情的
员工居然有选择的权利?你在讲什么笑话。
公司会因为民选意见而改变原本的计划?你怕是身居高位多年,不知民间疾苦。
虽说企业与员工是双向奔赴的合作关系,但两者存在明显的权利不对等,就像呼吁了几十年的男女平等一样,职场性别歧视、年龄歧视依旧无处不在。刚毕业的小姑娘被 PUA,重回职场的哺乳期妈妈被 pua,年长些的老员工被 PUA……
与其替别人打工,受制于人,不如自立门户自己干。当然,此时你需要对抗的就不是降薪与裁员的风险,而是市场风险。
立场不一样,就不存在 “和解”。此题无解。
员工没有选择权利。
而公司可以选择最有力的决断就是裁员
而不是降薪。
降薪的唯一条件就是,确保公司没有较大现金流动性压力,但是未来发展可期,
需要全员降低 30%,以及领导层降 50%
执行这个策略的后果就是,该走的还是走,该留的还是留..
所以选择裁掉 50% 比较合理
近日网上热点话题——公司业绩不佳需要开源节流,通过成本核算公司可以选择整体降薪或者裁员,如果你是员工你会希望公司执行那种政策?我想大多数人应该都不想面对这样的选择题吧,毕竟无论是降薪还是裁员,直接损伤的是我们自己本身的利益。
公司采取降薪一方面节省了经济开支,一方面也免掉了招聘新人重新培训的成本;选择裁员,把不赚钱甚至亏钱的业务裁掉,可以及时止损,同时淘汰低绩效员工,末尾淘汰,保住优秀员工,可以提高公司的员工质量。
无论是裁员还是降薪这对于普通人来说,肯定会降低自己的生活质量,公司开源节流,导致自己也开源节流,但勉强也能维持着还不错的生活,虽然不比从前。然而对于负债人来说,这简直就是噩梦,本来拿着正常的薪资,生活都过得紧紧巴巴的,已经是开源节流了,才能每个月还清贷款、信用卡这些分期的东西。
有一个朋友正常情况下每个月收入五千,减掉自己的生活支出以及一些人情世故的消费,每个月两千用来还车贷后也就勉强糊口,更没有什么积蓄。平时很多高消费的场所,从来不敢去,因为他知道,一时的快乐就有可能导致这个月入不敷出,所以很尽力的节省,他说 “省下来的钱就是他赚的”。屋漏偏逢连夜雨,因为疫情的原因,很多公司也是不景气,生产和产出不能良好的循环,导致资金周转有问题。朋友的公司就是其中一个,经理通知他要么薪资减少 20%,要么直接离职。朋友思来想去还是选择了屈服,薪资减少,但是至少每个月还有 4k 的收入,直接离职的话,目前疫情反反复复,也不一定就能找到工作,就算有工作,薪资也不一定有现在这么高。朋友选择了把车卖掉,继续工作。工作期间,通过兼职,学习,考了一些证书在手里,今年又成功上岸在职研究生,总算熬过了那段艰难的岁月,但是这也只是大多数负债人中少数的幸运儿。
朋友的遭遇应该就是很多普通人的生活写照,没有过强的技术,也不是所谓的知识型研究型人才,真的有可能一觉醒来,失业了。环境就这样,我们只能不断的改变自己去适应它,否则只能弱肉强食,被淘汰。所以负债人的出路在哪,要么变卖资产,确保资金够还,要么就逾期,然后强制上岸。
所以身为负债人,一定要合理使用信用卡和信贷,合理消费,合理规划债务和财务,按时还款。
裁员 50%:我们要允许一部分人有饭吃,另一部分人饿不死,再等有饭吃的人温饱思回馈,最终实现共同有饭吃。
降薪 30%:财富掌握者之外,众生平等,让一部分中产者回归小康,小康者回归无产,协力保障人类尖端文明不出现倒退现象。
我支持公务员降薪 30%
要看什么公司 什么职位 什么经济环境
这个肯定是分角度来回答的。
如果是老板(不包括初创型公司),肯定是裁员,因为降薪会导致全员哀声哉道,裁员只损害被裁员工利益,而且留下的员工大部分还会感恩戴德。另一个这也是去同存异的一个方法,可以裁掉自己看不顺眼的员工,或者更直白点,留下自己的嫡系,而且被裁员工留下的业绩都分给了自己嫡系都变成了业绩增长。往往,留下来的员工薪资还能小幅上升。再一个,裁员从某种程度上来讲确实是能提高一部分效率。
如果是没有靠山的员工,那肯定希望降薪,因为现在外面就业环境有多差谁不知道,基本上都是一个萝卜一个坑。哪怕少开点但是起码工作还在,房贷还可以继续还。
选裁员,还能拿补偿,多好
支持公有化改造
支持分行李散伙
当然是都不支持。。。
只要不免费加班随便的
这要看你站在哪一种角度,也与你公司类型有关。
互联网公司等科技企业会更加倾向于裁员,保留骨干与优秀员工才能为公司的下一步发展做好准备。相反,一些较为基础制造业会偏向降薪,因为目前郭嘉的制造业升级失败,所以依旧是劳动密集型产业居多,所以为了生存降薪比较好。
但是就现在这个形式,很多企业又降薪又裁员,又美其名曰‘为社会输送人才’‘恭喜毕业’,在这种措辞面前,广大劳动人民是没得选的。降薪 30% 很打击积极性,裁员之后能不能再次就业也是老大难问题,外资也在不断像东南亚迁移,我们面对的是严峻的就业形势。
但大部分劳动人员会选择降薪,毕竟相比裁员,保证温饱在当前形势已经很好了。
但万恶的老板们,一定会裁员,刺激剩下 50% 继续加油干,让他们以为自己没有被炒鱿鱼是老板的恩赐,不仅被苦苦压榨,还要‘心怀感恩’。
如果我是企业决策者:
正如美国的金融行业和零售行业裁员和减薪的两种策略一样,在发展遇到困难时,需要保存创造力和精英骨干的行业公司选择裁员,将一部分业绩不佳或亏损冗余项目组人员去除,断臂求生。
需要稳定产出规模和稳定人心的行业公司选择降薪,降薪将流失一部分精英骨干,这部分人很可能无法接受目前的待遇,以他们的能力水平,出去找机会还可能加薪升级。但普罗大众是保住了,即便降薪 30% 也在忍受范围内,因为大环境不佳,以他们的能力出去也不一定能比现在好。
如果我是打工人:
那么我哪个都不支持……,但我的声音又是如此的渺小……
降薪但物价却不降反升,房价和房租都居高不下,夹在缝隙的打工人可能会创造出一个新的市场需求:
组建一个有偿(可以是会员制)打工人协会,为更多的人提供靠谱法律援助及职业规划建议咨询;还可以定期培训提升个人能力;甚至可以协助与公司谈判,寻求最优解。
这是一个数学题,比如一百个工人一个月工资一百块钱剩余价值一百块,降薪 30% 工资报酬少支出 30 块,裁员 50% 可以减少 50 块,在生产力水平要维持原状的情况,以前一百人干得活在降薪 30% 的情况下劳动强度没变但是剥削率上升 30%,裁员 50% 的情况下要维持原状以前一百人的活现在 50 人干,剥削率上升 100%,我支持降薪。
而现实中,其实惯用的是裁员和降薪并举,才能效用最大化。
能力强的支持裁员,能力弱的支持降薪
支持挂路灯捏
把问题甩给打工的,是个不错的转移矛盾。
鲁迅有个 “开窗理论”,他说中国人喜欢调和折中,你觉得屋子里太暗,需要开一扇窗户,大家一定不允许。但如果你主张拆掉屋顶,他们就来调和,愿意开窗了。
这个问题是没有意义的问题,即便是员工也分为两类人,首先如果你确定自己在公司无可替代或者说不会被裁的那一个,那你肯定会支持裁员不降薪,如果你是那个可能被裁的人,又担心自己不好找到更好的工作的人,那么你可能会接受适当降薪以稳定工作和收入。
所以这个问题不是让员工怎么看,你应该问老板或 HR 会怎么选择。
裁员有赔偿,拿了钱跑路找下家,求之不得好吧
我支持裁员 50%、剩下的员工降薪 30%
看了那么多回答,只能说你们活该被资本剥削。
当年教员怎么说的?三个人饿肚子总比吃饱两个饿死一个强。
你们都确信自己不会是被裁的那个?还是被裁的那个就该去死?
你们真不怕被裁的人掀桌子?
真不知道长的什么脑子。
我支持涨薪 50%。
这是我们能够决定的?
这和我们小时候纠结是上北大还是上清华有什么区别?
所以还是 GWY 好,年轻的时候多干点活,到个四五十岁,要么当上了领导,好处不用说了,要么趟平,或者干脆为了腾岗位拿全额的工资不用上班。
这两都不是什么好事还支持啥,是被迫接收,韭菜的意见重要吗?
没错,就是我!我就是那个因为疫情隔离,被迫和一个白富美关在一起的那个男人。马上要解封了,我该怎么办?我们该怎么办?
白富美是有的未婚夫的,他得知我和白富美住到了一起,有两次偷偷从他的隔离点跑出来,骑自行车跑了大半个上海,然后偷偷溜进我被隔离的小区。目地只有一个,那就是揍我!幸亏我机智,看势头不好提前报了警,还好,挨得打并不严重!然后,我,白富美和她未婚夫都上了热搜。我也算出名了,全小区都知道了我和白富美的事情。
没想到生活就是这么刺激,事情的翻转超出了我的想象,眼下马上要解除隔离了,而那个男人一定在小区门口虎视眈眈地等着我,我该怎么办?我和她又该怎么办?
要想搞清楚来龙去脉,事情还得从最初说起。这一年我也真够倒霉,本来自己有家教育公司,人到中年,算是有自己的事业,小日子过的还不错。结果双减来了 一切归零,还负债累累,连老婆都跑了。沉沦了一段时间,终于找到了新的方向,呕心沥血写了三个月小说,写了一百万字,投了出去,结果一个水花都没有,还白贴了三个月的伙食费。得亏自己创过业,各种打杂的技术还算过硬,在网上开拓了上门修电脑和电器的业务。这刚有起色,结果又赶上疫情。你说这不信命还真不行,啥叫流年不顺?这就叫!
话说这一单我不想接的,目前疫情形式严重,外面随时可能爆阳,还是蛮危险的。但是手里的确没钱,还欠着帐,卡里就几百块钱,还是吃饭要紧。更重要的是白富美给的价钱好,而且还是修电脑,这个我擅长。
于是那天下午吃过午饭,我便来到了白富美所在的小区,这小区真气派!看样子都是大平层。从订单上看,白富美住在十五楼,应该是妥妥的这景或是那景的房。
按道理说我也是见过世面的,事业高峰期时,几千万也是见过的。可是进了白富美的家 还是暴露了自己的土鳖气质。她家里不是那种暴发户的富丽堂皇,夸张的炫富型装修。而是处处透露着文雅,每个细节都是经过精心设计的,有一种古典的轻奢气质。更重要的是家里挂着很多艺术品,一看便是价格不菲的那种。这种炫富其实是艺术性炫富,炫的也很高端。
当时也没多想,反正就是来修电脑,人家家里好与坏跟我又没关系。土鳖就土鳖吧,我甚至装的更土鳖了一些,这样一会人家同情我,说不定能多给一些钱。
摁了门铃,白富美来接我,换好鞋套后,我进了家。只见玄关便是一副郑板桥的竹石图。我原来的公司有一块业务便是艺术品,其实我对字画可以说是精通的,一眼便认出是真品。但我故意说道:“这副画很漂亮,怎么着也得几百块钱吧?这种画老贵了,我知道的。”
白富美笑笑,没有说话。她带我来到客厅,拿来了她要修的电脑。
我一看是联想的 S2,这种电脑一把是大企业集中采购的街机,我心说这电脑也和白富美的气质不符合呀。
白富美一直面无表情,说不上冷淡,但绝说不上热情。对我说道:
“这个电脑一年没有用了,今天发现打不开了,你帮我看看吧。里面有很重要的文件,不要搞坏了。”
我心说这是怀疑我的技术。电脑的硬件可比软件容易的多。我马上拿出设备开始测试。
正在我修的时候,白富美突然接到电话。她大概是怕我发现她电脑里的秘密,一直站在我旁边,所以接电话的时候,也没有避着我。
电话那头的声音听不清楚,只看到白富美的眉头皱的越来越紧,话说她这个样子还蛮好看,怪不得东施会效颦,这美女颦眉,果然另有味道。
只听她说道:
“什么?小区发现了阳性?…… 那能出去吗?……OMG!”
她接完电话情绪很是不好,便跑到了里屋。听到她和里面的人说道:
“奶奶!小区被隔离了,出不去了,怎么办呀!”
我心道:原来白富美和她奶奶住在一起,不知还有没有其它人。不对!隔离了?那我怎么办?
我心里也急了,我连忙高声问道:“美女,那我怎么办?”
这时白富美又跑了出来,仿佛是才发现我这个活物。
她双手抱着自己的头,手指插在自己头发里,一副生无可恋的样子,说道:
“妈呀!”
她又跑了进去。
我心想这事不能逃避呀,我蹑手蹑脚地走到她的门口,发现她正坐在床边的椅子上,把头埋在了头发里。我轻轻敲了下门,说道:
“美女,你能陪我去趟门口吗?帮我和门卫说一声,我得赶紧出去。”
她听到我的话,马上抬起了头,说道:“对的,赶紧走!”
说罢,电脑也顾不得修了,我匆忙收拾好东西,便跟着她便往门卫的地方走。这时我偷偷把她的订单翻了出来,这才记住她的名字。你们也别奇怪,客户那么多,我们真的不记名字的。巧了,她还真姓白,叫白颖。
到了小区门口,我的心凉了一半,隔离带已经拉了起来,七八个大白已经守在门口。
白颖来到门口,对其中一个领导模样的人说道:
“顾队长,这个人是来给我修电脑的,不是我们小区的,现在他能不能出去?”
“修电脑?”
那人带着复杂的眼光看着她。
白颖摇摇头,头发非常柔顺,比洗发水广告里的那种不自然的柔顺好看多了。她脸微红,辩解道:
“不是…… 不是你想的那样?他真的是来修电脑的。”
那人轻笑道:“我也没说别的呀!”
这时我连忙问道:“那我能出去吗?”
那人马上绷着脸,说道:“任何人不许进,不许出。请你们配合防疫。而且,请马上回到家里。没有必要情况不要出家门。”
白颖一脸委屈,说道:“可是…… 我们……”
那人看着她,带着口罩看不出表情,但是从他的眼神看的出来,这事没有商量。
白颖一甩手,跟小孩闹脾气一样,扭头气呼呼地往里走。
我和那个负责人点头道:“谢谢啊!”
顾队长挥了挥手,他的眼睛居然在笑!他在笑!他笑啥?我懒得理他,连忙去追白富美。
一路上我大气都不敢喘,跟着她又来到她住的单元。坐电梯时显得尤为尴尬,她盯着我,眼睛里的表情很复杂,我不敢看他,盯着电梯顶,原来上面是一面镜子,我都看出了我的尴尬。
打开门,一个慈眉善目的老奶奶在门口迎接的我们,她看到我们回来,带着疑惑说道:“颖颖,不让出去吗?”
白颖嘟着嘴,把鞋往鞋柜一扔,说道:“不让!”
老奶奶又看向我,说道:“那他……”
白颖瞟了我一眼,摇摇头,她的头发又开始柔顺的飘来飘去,说道:“不知道!不知道!”
说罢,自己径直走到里面去了。
我又一次自问,那我怎么办?我连忙堆着笑着对老人说道:
“我自己换鞋,电脑还没修好呢,我去修电脑,修电脑……”
当然是裁员大礼包。
反正就出卖劳动力换钱,还能卖不出去?无非是给谁卖的问题。
一般来说,私企都是裁员。国企才搞降薪那一套。
至于说留住核心人才和普通劳动力,我个人认为没有这么多的区分。都是人,非要分三六九等,真没有必要。
我甚至觉得非要把员工分三六九等,那就是工贼本贼。
潜台词难道是更卷的人更优秀?
比较好的私企,一般来说没有什么活是离开谁就干不了的。如果有,那就是管理者的严重失职。最好情况是,每个人都休个假,全部休完发现,诶,项目还能维持下去。
所以,无论高端的走了,还是低端的走了,其实都不影响公司的正常运转。这跟降薪还是裁员没关系。
离开谁都不影响才叫管理。拿 996 说事可不是管理。
国企不懂不评价。
和裁员对比,降薪是不能接受的那一种。
公司不行是公司的问题,员工没必要一起承担公司不行的后果。没钱,是管理层的问题,降薪相当于大伙均摊了管理层经营不好的风险,那问题是大伙在经营好的时候也没分到收益啊!
因为下份工作的薪水是基于前一个的,也就是下一份工作的薪水也同步下降了。
所以这个薪水下降的周期可不只是经济困难这几个月,而是降薪之后到退休。
没人能保证经济不会再次复苏。经济危机也有过去的时候。那之后肯定又开始涨薪,但降薪的涨幅,就比被裁员的要低。
血亏。
裁到我支持降薪,裁不到支持裁员。
这有什么选的吗?
这个看员工,如果想骑驴找马,估计会接受降薪。否则,与裁员无异,该赔就赔即可。
裁员吧。
大量裁员才能逼统治阶级分割利益还财于民
是不是意味着每个人要干的活又变多了!
降薪我不同意
裁员给赔偿就行
老娘被骚扰了,还得有 “骚后感” 吗?
好比是问一个在办公室被性骚扰的女人 “” 你想每天少被骚扰 30%,还是只有 50% 的人会骚扰你”一样,老娘被骚扰了,还得有骚后感吗?
这个问题问员工,真是服了 YOU
这是企业更应该反思和考虑的问题吧,当然,不同企业,不同行业,不同企业文化都会有不同的答案。比如普通工厂,不需要留下技术人员的话,那就降薪,如果有必要留下一部分骨干,那就裁员。但不管是哪种情况,最终就留下来的员工,心里都不会有好感觉。
因为兔死狐悲啊,也不排除会有部分奋斗逼和老板的舔狗,会庆幸的认为自己卷得胜利了,但过后我相信只要是和正常人都一定会被接下来繁重的工作,加倍的加班所折磨,那个时候也许就会庆幸离开的人了。
如果我是员工, 我宁愿被裁也不愿意被降薪, 因为我觉得就算你今天降薪不裁我, 明天也会裁我, 但是降薪以后再裁的补偿金可就下降很多了
肯定是裁员啊。裁员肯定先裁掉没用的一些企业臃肿的东西。降薪让有用的人赚的少留不住人才啊
社会福利到位的话,支持裁员。
社会福利不到位的话,支持降薪。
虽然但是,对于公司来说,问题中的两种策略的实际效果完全不对等!
降薪 30% 后成本是原来的 70%,裁员 50% 后成本是原来的 50%。
而且降薪后工作效率低下,能有 80% 工作状态就不错了;裁员后至少会有 110% 工作状态(笑!)。
所以,降薪后实际成本是原来的 87%,裁员后实际成本是原来的 45%。
降薪 40% 和裁员 17% 才能做到差不多的成本减少。然而降薪 40% 鬼才会接着干下去!
知道为什么公司都选择裁员了吧?
近日,某公司的通知引起了网友的热议,由于公司业绩不佳需要开源节流,通过成本核算公司可以选择整体降薪或者裁员,如果你是员工你会希望公司执行哪种政策?
往往企业两害相权取其轻。相比较员工,企业的选择往往是裁员比全体降薪好用得多。全体降薪之后,流失的往往是优秀和骨干员工,因为这批人能力强,是最接受不了降薪的。完全有能力跳槽出去找一个降薪前薪资的工作,甚至还可能涨薪。而不流失,选择和企业同甘共苦的,往往是普通员工,他们出去也不见得有更好的机会。
对于员工来说,情况也会是不一样的。如果是核心员工,他希望的是裁员,这样不影响他的薪资待遇;如果是普通员工,他希望的是降薪,因为裁员他是 100% 躲不过去的,降薪能保住他的饭碗。
无论哪一种选择,作为员工最应该做的是,提高个人能力。提高个人市场竞争力,这样无论是否存在这样的问题你都可以拥有好的工作机会。想要在职场中做常青树不太可能,但是不断维持自身的市场竞争力还是能够做到的。六个需要持续关注的事项:不断提高自身技能、拓展自身的学习能力、时常更新简历、灵活面对就业方向、人脉拓展的重要性、掌握最新资。职场竞争力,简单地说,就是在职场中与他人相比,你所具备的优势及长处。
按照我对老美工会那帮人的尿性,我来答一下这个题……
首先裁员 50% 是没可能的,工会代表开会讨论只能小规模裁员,要是同意 50% 裁员那工会代表就直接换人了,并且新的劳工代表绝对不同意这个方案,除非你开出的价码远超过你能给的。
单纯的降薪 30% 是不肯能的,不过不代表劳工不会接受更低的时薪和更长的工作时长,但是要给出足够的理由和方案,相当于帮公司渡过难关,但是事后需要补偿(如员工持股计划)并且还得保证这个情况多久结束。
以上,那基本就是谈不妥,那你得不到工会支持的消息就会马上见报(如华尔街日报,早晨的消息,中午就传出来),那你公司的股票马上大跌,并且一下子就会跌成一块大肥肉,很快市场上就会有大户看上你并乐意把你吃掉(老美的实业股票可不是国内的那些垃圾,很多都是股价远远低于清盘价格的)。
对于员工而言,如果自己肯定不会被裁员,肯定希望裁员 50%,不影响自己的薪酬,但是长远看,人少了,活多了,这些活就要分给在职员工。
如果是 leader,分派给底下的人自己不亏,底下的员工可能还会感恩戴德,毕竟自己还没被裁员。
所以对于企业而言,收益不行,就要减少开支,来稳定企业运行。私企一般选择裁员,这样剩下的员工还能有动力干活。国企,体制内不能动人,就只能降薪。
因此员工没得选,只能说:看你能不能在所在的体制里活下来。
个人愚见,狗头
假设一个大公司,工作总量是 1000,有 10 个人
每个人工作量是 100,每个人的工资是 100
等于说每个人工作 1 报酬是 1
每个月所发放总工资是 1000
降薪 30%,那工资就是 70
10 个员工每个人工作量 100
每工作 1 的报酬就是 0.7
每个月所发放总工资是 700
裁员 50%,工资没提变化那就是不变
5 个员工工作量变成了 200,工资还是 100
每工作 1 的报酬就是是 0.5
每个月所发放总工资就是 500
当然所发放总工资这个数一般都是老板看的
作为员工,那就降薪百分之 30
讲真一个人干两个人的活很累
还选?我希望裁员 50,剩下的降薪 50。
老板挣的就是承担风险钱,赔了降薪的前提是赚了涨,不然你就是老板爸爸这么照顾儿子
大多数情况,我支持裁员 50%!
嗯!
只要裁的不是我!
我支持马列主义。
降薪的意思就是,领导觉得有一天公司还能缓过来;裁员的意思就是,领导觉得公司的问题是长期的,早甩包袱还能保住一部分
艹,我司俩都选择了
1、裁员后,员工会减少,留下员工的工作量会增加,甚至是加班。这是给社会抹黑,可能要被挂路灯。我选第三种:我的公司倒闭,让有能力的公司活下去。
2、裁员是建立在正常秩序上,还能让公司更健康,可以裁员。
1、不裁员只降薪,间接用低收入逼员工走,说明公司还是赚钱的,只是目前不赚钱。我是大忽悠,得了便宜又卖乖。
2、承诺如果员工共患难,等公司赚钱的时候,把降薪的钱全部补给共患难的员工。不愿意共患难的员工,可以裁了他。
我们公司老板自己降薪 50% 都不肯开除一个人,不肯少发一个员工的工资
题目这种人就别做老板了吧……
和你没有关系时
这特么啥企业啊,遇到危机高管降薪啊,怎么能抛弃普通员工呢。
和你有关系,但是裁的不会是你时
去尼玛的降薪,把那些不创造利润的部门裁掉啊,为啥让我降薪?那些 CEO、VP 挣那么多钱,他们多降点儿啊!
裁的可能是你时
1、去尼玛的裁员,我特么在这公司干这么久,没功劳也有苦劳!傻逼公司真让人寒心。
2、那个,老板,晚上有空吗?一起喝点儿啊,我搞了瓶好酒,飞天茅台。诶诶,好,我订好地方微信发你地址,诶诶,好。
所以,怎么选不重要,因为不是你选。
关键是,遇到了这种情况,如何让自己利益最大化。
为啥不能把老板辞退
老妈和女友想游泳 您觉得谁下水好
这取决于裁不裁我。。。。。。
支持降薪。
我媳妇是国企的,现在就是发七成。我事业单位,月工资还能按时足额发,各种考核奖啊精神文明奖啊休假补贴啊,得看财政状况允许时才能发。
唉,经济形势不好,都不好过。
降薪硬撑吧,将来好起来会补发的。
打个比方,如果你是森林里的一棵树,在冬天温度降低阳光不足的情况下,你是选择落叶,减少水分蒸发、等待春天,还是选择被人伐掉?
哈哈,难道你选择移植到南半球。
都不支持。不过我有办法:公司赚钱的时候,老板拿走 80% 的利润;公司亏钱的时候,老板降薪 80% 渡过难关。
都不支持
肯定裁员划算,打工人又不团结,裁员可以将他们逐个击破,但是降薪会让他们团结起来闹事,有脑子的领导都会选择裁员,那些没有被裁的庆幸自己,就在公司更加卖力,那些被裁的选择忍气吞声,去闹嘛,没人跟你闹不起来,这就是中国无产阶级的局限性,因为没有领头羊,没有人维护他们的利益,他们不会维护同个阶层的人的利益,而是把他们当成竞争对手,那么迟早会一只一只被宰,直到宰到自己头上才明白,原来自己也逃不掉
裁员啊
哪次大饥荒不是选择吃人而是选择吃少点的?
贱了
可以都不支持吗?
裁员
裁员 降薪会直接影响到员工工作态度和积极性 无非是慢性自杀了没有必要,公司没有效益肯定是内忧外患 先解决内部 再抵抗外部
凭什么降我薪
这个问题就离谱,实际上你只会 2 个都遇上.
有能力的支持裁员
没能力的支持降薪
那得看你是老板还是员工了。
员工,只要踩得不是我,当然选择 “不降薪” 啦。
谁愿意降薪啊。如果降薪了,高收入时欠的贷款咋还啊。老婆孩子的消费还要不要啦。
如果是老板,那就简单了。看老板想留住哪些人。
需要留住工具人,就降薪,反正这些人又不敢辞职。
想要留住真正的人才,100% 裁员。快,不拖泥带水,顺便还有好几条好处。
好处可以看这个答案。
当然支持裁员了!
降薪会导致所有员工消极怠工,中坚力量跳槽,工作效率低下,从而导致公司效益进一步降低,完全就是恶性循环,最终只是死路一条。
裁员只要合理合法,那么既能减少公司的不必要支出,又能保留中坚力量,对公司的正常运作没有太大的打击,合理运作之下,未必没有翻身之日。
作为员工,宁愿选择裁员,裁员好歹还有补偿能拿,大不了再换一份工作,虽然难找,又不是找不到。降薪是间接裁员,谁能忍受周围朋友都涨了,自己工资却不增反减少,一分钱都拿不到……
员工:在哪投票表决?
哪个都不支持!薪资是价值体现,是本质问题,如果你认为我不值这个钱,你走就是了!
卖房子的都知道宁可送你精装修,家电也不降房价。
降了容易,再涨可就难了。
猪肉 40 多的时候我吃一份溜肉段 50,现在猪肉 8 块,还特么的 50。
这还用说?当然是降薪咯。
那些自认为自己是精英,感觉降薪对自己不公平的主。真是可笑。
但凡工作超过 10 年,都不会感觉自己是公司的精英了。
只能说他们是:“小马乍行嫌路窄”。
精英有的是,你们算老几?
裁员 50%
比烂是吧?
你问员工还是老板?
大部份员工选裁员拿赔偿,大部份老板选降薪让你自己滚蛋。
首先这个问毫无意义,因为不是下层员工能决定的。
如果下层员工投票能决定,就像国有企业改制时投票一样,工人的答案肯定是双否。
能决定的则看是想要利润还是要稳定。
我是技术骨干,裁员 90% 也肯定轮不到我,把我裁了公司也就别转了
我一个月过日子 + 吃喝玩乐 + 还贷大概等于 70% 工资,存银行 30%,如果降薪 30% 意味着我一个月存款 0,直降 100%,你猜我会不会跳槽?
所以还是屁股决定脑袋
都不选 都突突了
对不起。现实情况是既降薪、又裁员,根本没得选。
不要做选择题。
裁员又不是乱裁,
都是计算后的结果,
你支持哪个,有用?
在实际博弈中还要每年毕业的学生
他们希望什么样的公司?
照顾老人压榨新人的
优化老人引进新人的
我选择换个公司
只要赔偿给的满意,随便你裁。日本佳能关厂赔偿金没有人不满意,社会都说好。
这个问题只有一个标准答案:具体情况具体分析。
以普通员工为例,如果被裁后有丰厚的补偿,而且可以立马到竞争对手那边上班,拿同样甚至更多的薪酬,那自然是选择被裁员。
当年上海的 Ebay 就是这样:这公司经常裁员。但被裁的员工大多兴高采烈地拿着不菲的离职补偿跳槽到微软等大厂。
因为他们深知:过一段时间,Ebay 的 HR 会再把他们招回来——甚至发生过 HR 以时间过短为由,要求被裁员工先归还裁员补偿再重新入职。
但如果是 2022 年 5 月的当下,全国所有行业(核酸检测除外)都不景气的大背景下,你自己如果没有立即有下家公司接盘的实力或信心,那么还是老老实实接受降薪 30% 这个选择,伺机而动吧。
另外,残酷的事实是:很多公司倾向裁员,而不是全员减薪,因为全员减薪会立即损害管理层的自身利益。
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有部分知友想要了解日语考级相关的知识,关于到日语水平测试,后续早道君会专门出一篇文章告知知友们如何选择自己适合的考试。无论是你需要考 JLPT、J-Test 亦或者其他的考试早道君都在准备内容当中。建议大家关注早道的机构号,发布第一时间就可以获取信息!
现在国内使用比较多的教材有《新标准日本语》、《大家的日本语》(当然还可能有其他的,比如《基础日语等》)。下面简单地介绍一下这两个教材。
**《新标准日本语》**是人民教育出版社出版的学习用书。课程安排符合中国人的思维,语法的公式感比较强,学习周期会短一些,比较适合以考级为目的的学生。
**《大家的日本语》**是外研社出版的,但是实际上是面向外国人普及日语教育的用书(日本的大学内开设的日语课也用,只不过国内是 “汉语版”),编者也是日本人。比较符合日本人的思维和教授习惯,更加注重知识的背景、导入以及应用。但学习周期会长一些。
《新标准日本语》和《大家的日本语》是国内第二外语学习日语的常用教材。在初级阶段的知识点基本一致。所以初级阶段的话,两本都可以。
除此之外,以下的书籍也能帮助到你在学习日语的路上有所提升
《4 周全掌握》系列:考级用。每页有文字、词汇、语法题,背面有答案和解析。
《红宝书、蓝宝书》系列:巩固单词语法、考级用。
《简明日语基础语法》:对语法的简单梳理。
《绿宝书》系列:例句有音频、必考词汇整理、近反义词、惯用句。考级用。
《生活秘密学日语》:日本文化相关。
《日本人聊天必说流行语》:学习到很多朋友间的日常用语。
背单词对于每一个日语学习者来说都是一个不能忽视的问题。单词真的非常重要。单词就好比大楼的砖,一砖一瓦堆砌而成高耸的大楼。日语学习也是一样,在你学完了五十音图之后,我们需要的就是把零散的假名组合在一起的单词,有了单词,语法这个骨骼才能填充上充实的肉,语法才能串联成我们所读的文章,脱离了书本才演变成了我们生活中的听力和会话。但是很多同学叫苦不迭,“单词我背不下来啊。” 背单词不知从什么时候开始,成为了同学们学习日语过程中的一块绊脚石。到底我们应该如何背单词呢,我有一些个人的看法,希望能够给同学们小小的启示。
**首先,在真正背单词之前,你要树立信心,有持之以恒的信念。**不要被日语单词难背这种观念先入为主。你要时刻记得,背单词靠积累。是有巧记的方法,像大家熟悉的 “他大姨妈(ただいま)”“大胶布(だいじょうぶ)”,“巧记” 也是需要你去 “记” 的。当然你所积累的单词不一定马上就用得上,都说书到用时方恨少,所以一定要坚持下去。
在树立了信心之后,接下来就到了实践的时候啦~ **过程主要分两大部分,一个是输入,一个是输出。**你要先进行输入,脑子里有东西了,才能实现输出。很多同学都是在早道报了班级,所以早道君第一个建议就是:**充分利用课堂时间。**早道的老师上课讲单词时,上麦的总是那么几个同学。其实老师自己读一读,给同学们解释一下含义这是轻而易举的。但是同学并不能真正受益。所以同学们要充分利用课上时间,能上麦就尽量上麦。不能也要拿着笔和本,在下面跟着读,边读边写,这样课下再复习的话也会节省时间,印象深刻。
说起读和写,第二个建议就是:反复。反复地去写。好记性不如烂笔头这是亘古不变的道理。但是不是机械性的写,写的时候要往心里记。**读的话也要反复读。**希望大家不要光读这一个单词,把单词放在具体的句子、具体的场景下去体会,这样对于记这个单词会更有帮助。这个应该可以说是 “场景记忆法” 了。
最后,还有一个小建议,就是单词的拓展。书上的单词只是其中一部分,希望大家开阔眼界,把单词背在生活中。假设今天你买了一个日本点心,包装上有你感兴趣但是不认识的词,请你打开字典查一查。可以不买电子词典,在手机上下载一个日语词典 app 也好。看日剧动漫听音乐做练习册里发现了新单词,都可以做积累。扩大了单词范围,慢慢地连词成句、成文,对于以后的听力和会话也有很大的帮助。
日语的语法主要分为:用言,体言,助词。其实大概也就这三种。
什么叫做用言?也就是形容词,形容动词和动词
1. 用言是有活用 (即词尾变化) 的独立词。也就是形容词和动词。
2. 用言可以单独构成谓语,这是用言最大的特点。
例如:太陽は赤い。赤い直接作谓语,后面不需要接判断词。
3. 用言可以通过自身的词尾变化构成连体修饰语、连用修饰语。
例:綺麗→綺麗(形容词)な男。綺麗な就变成了连体修饰语。其中【体】就是体言,这句话里的【体言】,就是那个【男】。
又比如綺麗にする,綺麗に就是所谓的连用修饰語,する就是【用言】。所谓的连用修饰語綺麗に,其实就是起到一个副词的作用,去修饰形容词或动词。
4. 用言前面可以加连用修饰语。也就是副词可以用来修饰形容词和动词。
用言大概还比较难。因为他要涉到:变化。
这样的语法,记忆起来就可能有点难。但是这些变化本来也很规则。如果你找到语感了,也能很清楚很快的记下这些不同变化的用处。
比如,动词有这些变化
て型和ます型(表示中顿和粘着性连接。很多时候变成ます型的 1 类动词和 2 类动词,也可以视做名词成分。)
た型(表示已完成的动作)
ば型,表示假设。
被动态,自动态,能动态,使役态(这是动词的【态】,但依旧可以视作是变形)
敬体:ない→ありません(ないです)
形容词则有这些变化
て / で型(表示中顿、承接)
更深层次来讲,一类形容词的连用形有两种,一种是【A く】另一种是【かっ】; 二类形容词的话连用形也有【で】【に】两种连用形。)
词干型(用于连接一些特殊成分,比如表示状态推测的【そう】等少数几个词)
否定型(未然型),比如赤い→赤くない,綺麗→綺麗ではない。
体言主要就是名词代词数量词。
这类词和其他成分连接,最常用到的就是助词の之类。
体言有以下特点:
1. 体言是没有活用 (即词尾变化) 的独立词。
2. 体言可以后续助词が (は、も等) 构成主语,这是体言最大的特点。
3. 体言可以后续助词构成连体修饰语、连用修饰语等,还可以后续断定助动词だ (です) 等构成谓语。
不好理解是吧?说白了你最常见的黏着词の,で,に,へ之类的,经常就粘在这些名词成分的后面,用来把这些成分跟其他名词成分连接在一起。
比如,【よう】是体言。加了助词,【ようの】【ように】等就是修饰语。前者是连体修饰语,后者是连用修饰语。
4. 体言前面可以加**连体(顾名思义,连体就是连接体言的东西)**修饰语。
你只要搞清楚那些能变的怎么变,以及变了之后的各种形态又分别用于哪些场合,就能顺风顺水的使用句子了。
你要说:奔跑着的马儿,那就是 走っている馬
你想说:我的马儿,就是 俺の馬
想说:红色的马,就是 赤い馬
漂亮的马,就是 綺麗な馬。
想说,我的红色的奔跑着的漂亮的马儿,就是:俺の赤くて 綺麗で 走っている馬。
或者 俺の綺麗な走っていて,赤い馬。
(不过后者对于日本人来说比较自然,但是都能听懂)
如果掌握了词与词的连接的规则,那么你一下就会知道,【俺】和【馬】之间得加个の,【綺麗】和【赤い】之间得加个で。而 【走っている】和【馬】之间,啥也不用加。(动词的原型或变形,不用加接续词,本身就可以做连体修饰语)
举个例子就比如说,你可能会学到はず(筈),まま(儘),よう(樣 / 用)等 让你感觉很棘手的语法,但是其实你只要知道这些词全都是名词成分,或者说是**体言,**那你就会知道它前后加不同成分这词语时该怎么接続了。
其次也就是有点挑战性的 黏着词 / 助词 了
连着词里面除了有那些基本的格助词(が,から,も,まで,の,に、で,より,へ,と,を)以外,
还有很多其他表示不同含义的普通助词,例如し,は,だけ,しか,か,たった,
还有一些语气助词比如 かしら、かも,の,よ,ね,か,さ,いざ,ぜ,ぞ,やれやれ(?忽然 dio 化)
这些东西虽然都属于助词大类里,但是用法比较零散。**这些助词的接续方式一般很自由,接续时一般不改变其他词的变形。但是特例较多。**所幸,他们的数量并不多,而且都是很小的知识点,见一个记一个就好。很快就记完了。
顺便更新一下记这些助词的时候,你还是可以通过语感来速记。
具体方式就是你找到例句,从阅读句子和具体的语境中,获得语感。
举个栗子,令考生们特别头疼的助词に。别看它只是一个小小的助词,他也是有使用语感和惯例的。
例句:1. 学校に行きます。(我去学校)
2. お姬さまの役はもう妾に決めています。(已经决定是妾身来扮演公主的角色了啦)
你会发现,に有时有一种像箭头一样的语感,这个箭头指着目的地,或者是目标物。
有的时候这个箭头还会是从罪魁祸首指向你自己的,比如:
人生に初の授業中学生に眠られて,本当に大打撃だ。(人生第 1 次讲课,学生就上课睡着了,大受打击)
它指向一个 “点”,无论时间等抽象概念上的点,还是具体的点。如
その間に俺は、鈴木を殺した。
その青い空に星がまたたいてる。
还剩一些零碎的东西,就是日语古语残留下来的变化了(比如说最常见的有【ず】代替【ない】表示否定,例如:相変わらず),这个见一点记一点就行。(除非你要系统的学古代日语)差不多也就相当于汉语的一些古文残留下来的固定说法吧。
总结:按照一个具体的脉络(词性、词的变化及用法)学习。
将日语的各种词的的词性、含义以及各种变化,以及特殊接续方式分别理解,你就能让形形色色的成分各得其所,有机组合成句子。
然后再加上一点语感,这些句子就变成了语言。
同样,背语法的时候,只要搞清楚:这语法是关于哪一类 词 的,那么这些语法的活用和接续规则瞬间就清楚了。
理解记忆。
①固定搭配:去理解惯用句式的各个成分,了解他们都有什么用处。日语里大多数的固定搭配不是没有道理的。
比如:【わけがない】 写成【訳が無い】,其中核心词是体言【訳】。这个词有很多意思:事理、隐情、状况、常识、理由:借口之类的。但这不难,不过就相当于汉语的多义词。わけがない取的意思就是 “简单”(没有隐情、复杂内涵),以及 “不合事理”。
② 固定用法:查字典、深究核心词的词义。
这方面令人难受的,最常见有よって之类,很多同学纠结这个用法有太多相差甚大的意思。
但是你首先知道,这是动词よる的て型。再看よる有这些写法:【依る、因る】【拠る】【由る】(这就是我前面说要查字典的原因),
这样一看,“根据……” “由……” “因为……” “对于…… 而言” “用……” 这些含义,是不是就都能理解了呢?
③ 读音:去理解各个读音的汉语背景,查查资料,了解日语对于古汉语读音的不同几次引入、音变过程。甚至顺便了解了解古汉语。
例如,最出名的【ハ行転呼】,就能解释为什么【八】念【はち】而不是更接近古汉语读音的【ばち】或【ぱち】。以前日本还真就是这么念的。
4. 成语熟语:了解这些说法背后的故事和习俗文化。另外日有很多的说法,都是从汉语中学来的,如【卷を開けば益あり】之类的
在所有外语类考试中,「听力」犹如大魔王的存在阻挡这个一批批考生,无一例外。
每年的日语能力考许多人自嘲花 400 多块听了一段日语 rap… 自我训练却毫无进展
80% 的日语学习者都做过这些听力训练:
○ 日语歌曲每天单曲循环播放;
○ B 站看动漫、追日剧,营造日语环境;
○ 考试前一个月题海战术,10 年听力真题做一遍。
要知道听力是对单词、语法、句型的综合实力考察,临时抱佛脚的题海战术根本无法快速提升。而在听力训练中,听力材料的选择也尤为重要。
日语影视作品是虽是提升日语听力的方法,但通常注意力基本集中在中文字幕和剧情上,大大削减了听力训练的效果。
歌词大多为抽象表达,很难用于日常表达,并且由于曲调原因很多日语发音并不标准,并不适合强化听力训练。
1. 坚持不懈的日常训练
日语毕竟是一门语言,没有太大的捷径,日常的积累是必不可少的,这种日常训练需要有质量、有针对性。
2. 合适的听力材料
可以先从新标日、新编日语教材配套听力入手,也可多听 NHK 新闻、TBS 新闻(备考能力考的特别推荐)。
许多学生倾向于选择发音标准纯正的听力材料,在安静的环境下进行训练。这种认为制造的理想听力条件,在现实交流场景中很难实现的,而且对于听力的提升也是不利的。在接触听力训练的初期,可以从简单标准的慢速语音材料入手,逐渐过渡到听常速日语,听实景对话的日语,有意识的听各种口音的日语,不仅仅是标准的日语口语,日本其他地区的口音也会有天壤之别,这一点可以类比国内,你在大连听到的普通话和在沈阳听到的普通话的差别。
很多时候学生们混淆了日语能力考与日语能力的概念,急于求成的追求结果,忽略了循序渐进的过程。
说了这么多到底该如何学习日语呢?让我们来告诉你!
· 与其一味的应试技巧训练,不如先补强基础
JLPT 考试归根结底是为了测量一个人的日语水平,也就是说如果你的日语水平本身很高的话,即使直接去考也有可能取得不错的成绩。
所谓技巧训练,是我国的考试培训机构把题型、出题人心理等套路研究到极致后总结的方法论,推而广之后成为可以复制的经验,但是不可否认的是这些技巧的确是有一定效果的,但技巧的提高是有限的,只有在日语能力提高的同时,技巧才能发挥锦上添花的功效,认为语言学习可以靠技巧代替训练和记忆,那就走火入魔了。
所以,首先学日语心态要好,不要急功近利;其次,大的方向和方法要正确:那就是花点时间和功夫把日语的基本功练好,这样就慢慢上路了。
· 一味的死背单词,不可取
诚然,单词很重要,没有词汇量的积累表达永远是肤浅简陋的。单词一定要背,但必须活学活用,如果脱离了文化背景,不懂得变通的使用词汇,那组织出来的语言一定是乏味的甚至漏洞百出。
很多人抱起一本字典或者词汇书就开始硬背,背上个把月已经算是毅力不错了,往往书的前几页翻旧了后面还崭新如初,即便是全背完了,恐怕忘记的比记住的还多。再退一步说,即使全记住了,依然不知道如何将词汇组织成地道漂亮的表达。
很多学生在体会到日语的韵律和语言之美前,就信心耐心丧失殆尽,号称与日语无缘而从内心放弃了。**单词必须结合语境来加深理解,知其然也须知其所以然,通过阅读、听说不断强化对于单词的记忆和对于运用的理解是一个可取的方法。**当然,随着词汇量的增加,明白了日语单词规律,对于记单词来讲会更加得心应手。
· 跟着感觉走,语法不重要?
有人认为:语言只是工具,能交流就够了。“能交流” 到底如何定义?是指支离破碎的日语单词,猜谜语式的对话?还是说有条理、有逻辑、有思维、有内容的传情达意。也许口语表达中语法的疏漏可以容忍,但在书面表达时,尤其是正式场合下规范的书面表达,你认为语法混乱的内容还能够被容忍吗?
为什么日本人不十分强调语法的学习?那是因为他们在母语环境下有着大量运用日语的机会。他们已经把基本的语法知识潜移默化的融汇在交流运用中,一如我们牙牙学语时并没有从语法学起一样。
_举一个例子,简单点的,你会觉得这段话对于你来说你会看不懂吗?我们如果用日常的表达你可以完全理解他的意思,但实际上这句话按照汉语语法来表示应该是 “举一个简单的例子,这句话你会不会看不懂?”_原因很简单,我们生活的地方有比较完善的语言环境,所以你可以理解我们日常表达想要说道的意思。
但对于广大的中国学生而言,我们并不具备日语母语的语言环境。这时日语语法就是象拐杖一样,刚开始我们要依赖它辅助行走。不懂语法,你很难应付原版书籍与学术论文的阅读,你不可能读懂各种长句子和结构复杂的句子,继而就无法写成具有层次感的长句子,对于你的阅读与写作能力造成难以克服的障碍。
主要想主要通过能力考中四部分内容跟大家分享一下。
1. 单词
这一部分大家尽量要拿到不错的分数来分担下读解和听力的压力。单词大家可以从考级单词书入手,像红宝书和考前对策这种,平常集中精力背一下。可能一遍记不住,可以多背几遍,就会形成固定记忆。比如红宝书,第一单元,先背一遍,然后把左边单词捂住说出意思,或者把单词捂住,只看中文意思检查下能不能说出来中文意思。里面涉及的短语搭配建议大家一定要背,对做题很有帮助。大家如果只记单词,还是不知道在日语中是怎么用的,做题有时候还是很懵。另外搭配音频记也很有帮助。
2. 语法
日语动词有很多变形,全部学完后,自己做成表格整理一下。语法条目学完之后,一定要学会输出。在语法中,接续是比较头疼的一件事,一定要准,因为很多语法题考得恰恰是接续。另外学完一个语法,自己可以造一到两个例句,语法其实就是一个输入到输出的过程。
3. 听力
听力这块是对于我们来说比较难的部分,平常可以找几部简单日常的日剧进行跟读练习,一定要一句话一句话的精听,不会的单词去查一下,语气可以模仿一下,会对我们的口语和听力特别有帮助。
4. 阅读理解
阅读理解没有什么想特别跟大家分享的,其实就是刷题,买本阅读理解真题和模拟题,培养感觉,自己慢慢去摸索小窍门。
另外一定要去做真题,真题很重要。每一道题认真的去做,去背。千万不要忽视了真题的作用!!
以上就是早道君总结出的日语自学的方法及技巧。日语学习和其他语言学习一样,是需要一点一滴积累的。因此,切忌求成。
早道君希望每一位日语学习者都能顺利的实现自己的目标。
作为打工人,我哪一个都不支持。
但是我们有的选吗?
哪个都不想支持啊 今年环境那么差
小孩子才会选择,成年人哪个都不选
新时代的朝三暮四,耍猴呢
我更支持企业,企业家们的身价全部充公!
从公司的角度和员工的角度,如果可以不裁员,可以选择降薪
1、裁员,意味着你的岗位根本不重要,你是可有可无的人。
2、降薪,意味着公司对员工有情感,意味着公司有希望,意味着等公司好了,你的薪酬可以恢复。
3、事实证明,那些在公司困难,主动降薪的员工,对于公司的忠诚度是非常高的。如公司能够东山再起,那公司一定会加倍对员工好。
如果我是裁员名单里的一员,我就支持降薪;
如果我不是,我就支持裁员。
明明是公司和员工之间的阶级斗争,凭什么转化为员工和员工之间的内部矛盾。
这种问题直接开投票。回答个屁
当碰触所有人利益的时候,这个时候的不团结会马上显现出来,员工肯定不会同意,因为每个人都认为裁员不一定会裁到自己。
当碰触到自己利益要裁员自己的时候,这个被裁员的人肯定如果想留下来,肯定会支持全员降薪 30%(前提是他的工资很高,如果已经无处可降,肯定也不会同意)。
所以这个选择题,不是员工能做选择的,是老板和高层决定的。这是个伪命题。
我是员工版:被裁找不到工作选前者,裁不到我选后者。
我是老板版:哪个对业务影响小选哪个。
我是国家:降薪保就业。
降薪就是个劣币驱逐良币的过程,只会裁掉最优秀的那部分人。
因为这部分优秀的人有其他更好的机会。
反而是那些不怎么优秀的人,找不到其他好的工作,能将就。
哪个也不支持,不行就快进到破产清算吧。
为什么不能降薪加裁员?
如果会被裁掉,我支持降薪
如果不会被裁掉,我支持裁员
小孩子才做选择,成年人:我都要!
说的员工真的有的选一样
如果公司要启动裁员,无非是有下面的几个因素:
第一个是整体的经济环境不好,就比如今年的疫情影响很大,外部的需要被抑制了。
第二个是行业已经处在衰退期,这个行业已经不值得去做了。
第三个是企业的内部不够优化,也就是企业在某一个板块不具有很大的竞争了。
针对上面的情况我谈谈个人的看法
第一个要是整体的环境不好,那么我建议可以短时间内降薪,毕竟企业还具有竞争力。只是暂时的困难,这个时候企业保存自己优秀的员工是有价值的,员工在这样的企业当中也是有前途的。这个时候造成的损失在将来可以追回来,对于企业和个人都具有意义。
第二个是行业已经不行了,我建议裁员,这个时候对于个人来说还不如早些觉醒,可以转行或者是去其他的公司,对于企业来说,这样的坚持不具有意义。
第三个是企业内部的优化,本人也建议裁员,给双手找到更好的选择。虽然有点残忍。
啥玩意,这是在比 3 和 5 哪个大?
有适当能活命的资产 我支持公司倒闭
实际上,两个是同时进行的
都不支持,谢谢。
小孩子才做选择题,我全。都要
为什么不能两个都不支持呢?
首先你要分为员工还是企业主。
对于员工,可以说清一色选择降薪,然后骑驴找马寻找下家,并不会与公司共患难。
对于企业,正常的都会选择裁员,因为人员的成本不仅仅是工资,还有管理上的成本。且通过裁员并且不影响剩余员工工资的情况下,剩余员工的工作状况不会受太大影响。
裁员是企业可以合法使用的手段,但要处理好裁员员工的补偿的问题,员工也不必对企业有什么感情,该争取的利益一定要争取。
所以没钱为什么出来开公司,还是老板不努力。手动狗头
支持吊点东西上路灯
在行业情况比较好的时候
一般来说,大部分公司会选择裁员
因为降薪的话,优秀的员工跑到友商去了怎么办?
但是对于 2022 年
当然是我全要啦
降薪 30% 再裁员 50%
啥?你要去友商
哈哈哈哈友商情况就比我们好么?
啥?你要去微软
如何看待 XX 大学 X 万学生润去美帝?
依靠劳动力多的企业会选择降薪留人,类似互联网这种会裁员留下精英。
这问题不是很好回答吗,为什么很多人答得根本不在点上呢
这和行业的内卷形势有关系
行业为夕阳行业,或内卷不强烈,或公司在行业中已经给出了高于行业均值的工资时偏向降薪,因为即使这样做也不会导致高级别优秀人员流失,如公务员,事业单位,部分大制造业
行业为偏朝阳行业,强内卷行业,存在未来发展可能性,行业存在泡沫等因素存在,倾向于裁员,因为降薪会导致该公司在和其他公司竞争中丧失招聘优势,典型的囚徒困境
就不能裁员百分之三十降薪百分之五十么。非要裁掉那么多人才满意?失业率这么高你们看不见?
人生有什么失学失业失恋失婚失心疯请不要冲动,具体关注胡锡进新浪微博。
双剑合璧岂不妙哉。
主要看公司是以什么为核心。比如这个工作交给谁都能做,不差你一个,那一般就是降薪水,传统制造业就是这样,那一套理论早都玩的透透的了。而高金尖行业,几个人往往是核心,那裁员就更加适合了。互联网行业,码农收入是高,但实际上到底也是和农民工一样出售体力精力,很多功能,换一波人也能做。再加上私企不担心社会影响,主要是保证轻资产,那裁员最合适
哀鸿遍野,还是降薪吧。有些老同志被裁后就找不到工作了
这种事情就有点像长痛不如短痛,虽然短期内被裁员了,但是可以出去外面看看
如果公司业绩一直起不来,现在降薪 30%,可能到后面又会继续降薪
随着时间越来越长,你也渐渐失去了在社会上的竞争力。
所以,让我选择,我更愿意公司裁员,然后给与赔偿
最终企业会选择裁员,因为所谓的降薪留人对企业讲很不经济。
企业最终都是选择裁员,不需要举例吧,随便看看那些大厂和 AGQY 家都如何做的就知道了。
如果是降薪会降底员工积极性,所以很多大公司都是取消一些在风口时成立的部门或事业部。
所以无论公众支持哪一个,都没有用。
一切以活下去为核心。
我支持上山下乡。
用刀捅你肚子好呢,还是用拳头揍你肚子还好呢?
从社会层面考虑,我支持降薪。
根据劳动法,企业在遇到重大经营困难的时候,可以向劳动相关部门申请执行裁员。
但是现在那帮互联网公司还享受着高额的利润,只是因为利润增长没有以前那么多了,就开始大规模裁员了。
大规模 996 劳动监察部门不管就罢了,现在这种非法大规模裁员已经严重影响社会安定了,这也能不管?
大规模裁员之后,必然导致内需萎缩, 内需萎缩又会使互联网公司的业绩继续下滑,那就会带来更多的裁员,最终经济危机大家一起完蛋。
这就是资本主义的劣根性。
《劳动合同法》第四十一条,有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:
(一) 依照企业破产法规定进行重整的;
(二) 生产经营发生严重困难的;
(三) 企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;
(四) 其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。
开不起公司就别开,你不开有的是人开
降薪后肯定有一部分会因为这个而辞职,一举两得
我是两个都不支持,公司走到如今的地步是怎么了?是不是公司混乱,财务混乱等方面造成的。整顿,整顿,把不好的面说开,搞对,才是生存的真道理。关于公司体制建设,我们只看降薪,离职,而把最关键的管理废纸一弃。这样对公司无利,对个人不好。对社会是负担。所以,我们研究的是方案,我们研究的是怎样管理。
想多了,大家只会说,降薪和裁员都不应该,资本家应该挂路灯。
知乎用户 财经十一人 发表 这就是一句实话啊…… 不仅是大学生啊,很多有经验的人都找不到工作,应届毕业生为啥就要优先解决呢? 去年 11 月,北京大学光华管理学院张晓波教授研究团队就发布过《中国小微经营者调查 2021 年三季度报告》(小 …
知乎用户 匿名用户 发表 想起当年的事,公司想辞了同事 a,原因纯粹就是觉得公司现在人比较多了,开几个人节约人力成本,就是这么简单,招人火急火燎,定岗乱七八糟,开人混乱随意。 要开人,有关系背景的不能动,领导干部更不能动,只能拿同事 a 开 …
知乎用户 Humphrey 发表 企业和国家的一个很大的区别就是,从企业跳槽是相对容易的,但是从国家跳槽很难。这决定了企业员工和国民之间不同的生存策略,也决定了企业和国家在不景气的时候对自己雇员的态度。 从企业的角度来说,集体的普遍降薪造 …
知乎用户 大河向东流 fb 发表 2021 年和 2022 年真是难忘的两年,坐标郑州,所有大事件都赶上了。 我和媳妇作为毕业 4 年的职工,工作刚刚有了新的发展,年综合收入达到 30 万,想到慢慢肯定会过上好日子了。2020 年 8 月买 …
知乎用户 曹多鱼 发表 没有危言耸听,这就是我们社会的问题。 我今天直接把这些事说开了,尽量把这些问题说明白些。 中年危机存在的根本原因是过去这些年我们国内发展都是用类似收租的方式去把劳动者的剩余价值收走了,我们的发展是拿着劳动者的未来去 …