如果任正非被问到 996 的问题他可能会如何回答?
知乎用户 邦彦 发表 作为华为前员工来说一句。任老板说得对,华为内部确实没有实行 996,更没有实行 007。具体什么情况,且接着看。 华为的基层领导 LM 有一个考核指标,叫做节约了多少人力管道。翻译成通俗语言就是,一个项目在计划的时候需 …
不能。
已经有很多人(几个高赞我都看了)从别的角度讲了一些原因,我简单概括一下:
我觉得还有一个原因,说不上重要不重要,我想提一口;那就是:
给员工太多的业余时间会影响他们成为工具人。
朝九晚五虽然累,但还是有自己的业余时间的。当一个人有了业余时间,ta 可以做 ta 想做的其他事情。劳逸结合的后果,就会导致 ta 觉得自己还比较像个人。人只要开始把自己当人了,脑子瞬间就灵活了,思想也就压制不住了。奴隶们开始把自己当人,于是斯巴达克就起义了;农奴开始把自己当人,于是星星之火就燎原了;女人开始把自己当人,于是男女平等就成为不可撼动的原则了。
你会发现,从古至今,所有的统治阶级和醉心于压迫与剥削的阶级,他们都有一套话术和行动,就是让被统治、被压迫和被剥削的阶级主动不把自己当人。人不把自己当人,就被降格成了工具。工具的唯一作用,就是为别的 “人” 服务;工具的使用寿命到了,自然也就被替换了。
严肃来说,这是《美丽新世界》;通俗来说,这是《摩登时代》。这两部作品都诞生于上世纪三十年代,我个人认为,并不是巧合。那个时代前后的工人运动,使得工人开始广泛地把自己当 “人”;第一次世界大战,给主要参战国的工人阶级又上了一课;识破资产阶级那套“国家和爱国主义” 话术的工人们,进一步推动了三十年代欧洲和美国蓬勃发展的共产主义运动。
这只是对统治阶级比较 “坏” 的方面;对于企业来说,还有更大的一种“危机”。
当一个员工,利用自己的业余时间,开始做一些能提高自己的事情,企业长期来看就很难挽留住他了。给公司加班并不能提高自己,因为大部分时间做的都是 “无用” 的重复工作(特指对提高自己 “无用”);这种工作一般有着固定的流程和思路,宛如流水线工作的机器人一样。但是业余时间的学习则不同,可以主动寻找自己感兴趣的、尚不掌握的和未来有利于自身的其他技能来学习。学得多了,会得多了,那么当其本身行业不景气或待遇下降的时候,ta 就更有可能跳槽离开公司另谋他就。这样的员工你是无法把他捆绑在公司里和岗位上默默“奉献” 的。
归根结底,超级长的加班,压缩成本我认为尚在其次,核心原因还是为了寻找合适的 “工具人” 以及把他们捆绑在岗位上直到用坏换新。资本家一定是这样的,资本也一定是这样的。不如此则不能生存,则不能剥削,则不能扩大再生产。
Proletarier aller Länder, vereinigt euch!
评论区已经出现有人打算和我抬杠的倾向了,其实我觉得挺好的。
想辩经,那就辩到底。
屁股决定脑袋,我是无产阶级。
有很多人说类似的,比如 “选择 996 是为了多挣钱养家糊口 balabala 何错之有”。
答:我已经再三地讲了,我不评论个人选择。但我还是想说,996 对于无产阶级整体来讲是十分不利的。我很高兴看到大部分无产阶级都反对 996,这充分说明了 “只有背叛阶级的个人,没有背叛利益的阶级”。“无产阶级的整体利益” 和“无产阶级的一员的私利”是有可能冲突的,这也是为什么说无产阶级一定要有强大组织的原因,反正据我了解资产阶级的组织度很高。
企业实行 996,有点类似于囚徒博弈。A 企业实行 996,加深了对员工的剥削,获得了超额利润,抢夺了本行业其他企业的市场。其他企业如 B,在无法获得能大幅提高单位时间劳动生产率的技术要素(俗称天顶星黑科技)的前提下,只能也跟进 996,加深对员工的剥削。A 和 B 两家企业最终会实现一个平衡,此时每个企业都必须实行 996,否则将在和另一家企业的竞争中处于劣势;A 和 B 也可能会倒下一家,形成一家(或数家大企业的联合,即卡特尔)独断的局面,为了攫取更高的利润,他们是不会放弃对工人的剥削和压榨的,主动降低劳动强度更是天方夜谭。千万不要相信资本家的良心。
还有人说,等中国的产业发达了,也能从全球吸血了,中国的劳动环境就改善了。
唉,你让无产阶级去相信资产阶级的良心,你咋不跟老虎谈用它的皮做大衣给你穿呢?有那么多的资本主义国家吸过全世界的血,你见过哪个国家的资本家主动给工人改善劳动环境了?我要是中国的人民富豪我也要问一句,凭啥啊?凭中国的人民富豪长在红旗下?
说就是欧美吸血全球所以能实现 work life balance,我都不忍吐槽。这种话术是在消解无产阶级的主动团结和斗争的意义,鼓吹资产阶级的 “良心”,其本质是在 “发动群众斗群众”。从全球吸血的,是欧美国家的工业资本和金融资本,不是欧美国家的无产阶级。
黄世仁的地再多,能给杨白劳降一分钱的租子吗?把白毛女从山洞里解救出来的,是工农红军的战士,还是想搞倒黄家的别的地主啊?
凡是鼓吹 996 有合理性的人,送你们一句话:截至 2020 年 11 月 4 日,长时间 996 是违反我国的劳动法的。
因为想阶级跃升,想多挣钱,想奋斗当人上人,所以违法的事情就可以被鼓吹合理?
那要这么看,卖淫,贩毒,走私…… 能挣钱的方法多了去了,您咋不去鼓吹这些呢?
贩毒走私啥的,对社会危害性很大,996 的危害性不大了吗?
丧偶式育儿是怎么回事?被家长群逼哭的爸爸是怎么回事?
996 真这么好,公务员的岗位为啥这么多人抢啊?大家都去大厂里 996 不好吗?
说到生育率低,老龄化社会,劳动力不足,一个个开始批判资本对人的异化;然后说到 996,勤劳奋斗,人上人,一个个就开始追捧 “多劳多得”。您咋不上天呢?
华为这套玩法的核心是用三个人的工资招聘两个人干四个人的活。平均每个人 1.5 倍工资,工作量为 2 倍。
如果华为降薪,用三个人的工资招聘三个人干四个人的活也不行,因为虽然在企业层面付出的用工成本是一样的,对于员工工作量减少 66%,工资减少 50%,似乎也是划算的。但人性并不如此,在员工层面少了高工资的快感,少了做人上人的快感,相反感觉自己血亏,所以员工不答应。
正常国家的企业,都是用四个人工资招聘四个人干四个人的活,但对于华为用工成本上升了,血亏,华为不答应。
所以高工资多加班的模式是华为的最优解。
表面看似怪诞,背后都是人性。
好问题。
当年我过五关斩六将在华为终面的时候还真的直接向面试官提出过类似的问题。
结果在我问出这个问题之后,
挂了。
理由不清楚,大概是「与企业文化不符」吧。
所以结果大概是不行,因为能提出这个问题的人根本就不会被招进去,那么他们自然不会有人想要这么改。——然后,他们在离职前,恐怕并不会有多少时间去思考这个问题。
当你像一个不眠不休的机器一般开动起来时,你就没有精力跳出当前处境去思考其它问题了。也就心里只有工作,只有项目,不会意识到其它。
最后回答题主:996 的必要性并不在于真的需要这个工作量,而在于避免你在业余时间思考太多,当你在业余时间不思考其它问题只能倒头睡觉时,就能够更加专心工作了。某种程度上,这确实能提高工作效率,因为你做梦都在想工作内的问题。
结论在前面:因为初入者入行时并不在乎什么家人,什么时间,什么健康。等到他们在乎时,早就路径依赖,麻木了,另一种意义上的体制化了。
不要扯什么 “穷孩子改变命运”——他们就算家境穷,也是优秀的做题家,路子还真没窄到除了 996 没得选。
真正没出路的是贫穷还不擅长做题的,到哪里都是惨——他们对富士康的热爱,才更加真实合理。
承认吧,这就是利用年轻人的欲望炽烈,天然不把健康太当回事,所以用红票子勾引罢了。
什么年龄想什么事太正常了。
大学时谁也不把为了考试复习,或者做实验,或者准备比赛而连续通宵当回事。到了年近 30,看体检报告那叫一个胆战心惊,一个小结节就要反复询问医生 “会有事么”。
22 岁和朋友聚餐,牛饮鲸吞,海鲜烧烤火锅一口一口的塞那多痛快。28 岁 “卧槽,我尿酸咋 600 多了,药丸”。
25 岁最开心的就是一个人玩的快乐,什么叫做吃饱了一家不饿啊。到了 33 岁也开始渴望家庭,抱怨孤独——你真以为这只是什么世俗眼光、社会压力啊。
每一个时间段,人的想法都是真实的,但随着时间推移,想法却可能发生 180 度的大转变。
**年轻时,钱带来的刺激多么炽烈?成为同龄人收入的佼佼者多么令人自豪?**996?害,好多人不都是嘛,而且不也还好么,没感觉多难受啊。
等真的有了家庭,有了孩子了,你能怎么办,退出行业转而考公?不,你已经习惯了,麻木了,体制化了。**你成为了这个机制的一部分,无所谓维护,也无所谓反抗,总之只有两个字——“存在”。**你可能跳槽,但你很难脱离整个行业大环境,因为资本家是不会仁慈的,也因为 35 岁的你换公司容易,但换行业何其难也。
**你和家人对你的预期也固定了。**就是高收入没时间,你可能早已基于这个人设进行了中长期的家庭规划。这时候你就算觉得累了,想陪陪孩子了,但再谈改变,改的了么?
对于企业,这是多么好的一个局面。当 996 的魔盒打开之时,对于年轻人,这是一个甜蜜的诱饵。你在道路上积累的牵绊将堵死你的退路。当你后悔之时,所有人都还期待着你继续做现在的你。
最后,一个截图镇楼:消费拉动经济?消费个头。业余时间是用来变现的,消费是什么?娱乐是什么?需求是什么?对吧。
华为用更少的成本让员工做了更多的事情,这是赢。
员工把没人要的贱命卖了,认为自己比别人有钱,这也是赢。
双赢!
我从另一个角度讲讲吧,
华为加班的另一个原因是管理制度造成的
众所周知 35 岁失业,是因为华为把工序切的稀碎,每个人都是螺丝钉,这样工人可替代性强,管理成本虽然高,但是不至于因为一个人或几个人导致业务被卡死。
举个例子,一个事情本来 3-5 个人小团队就可以运作,华为可能切成 20 个人运作,每个人负责一块儿,这就必然带来低效
通常一个业务正常运作时,就像流水线 5 人和 20 人或许效率差别不大,但是业务经常会有非常规情况出现,5 人团队内部协商 5 分钟解决,而 20 人团队需要各个环节拉通对其讨论,2 个小时未必有结论。这就必然造成加班….
我在公司遇到这种情况非常多,经常拉个 10 人会,每个人说话 5 分钟,上会 2 小时… 这种情况不得不加班,不然一个业务处理完,原本需要 1 天,你不加班,可能就要 3 天….
引用一个供应链的原理,就是鞭尾效应。一个人做一件事可以充分了解事情全部,20 个人做一件事情,每个人都有信息差和不同的想法,在处理事前必须在信息对其和思路统一上下极大的功夫,所以效率低…
大体上,这也是华为加班多的一个原因吧… 尤其是业务岗位或者支撑类岗位
我觉得因为华为工资并不高。它的工资除以工作小时,再结合工作强度,性价比很低。所以只能靠加班多开工资,吸引一些水平不是最顶尖但是还行,又想多挣钱的年轻人。如果工资降下来了,吸引不到人。
当然,我毕业在零几年,离开 IT 行业 10 多年了,很多数据比如工资,还是当年的,不是很清楚现在的。看知乎说华为有股票分红,这个我不清楚。仅作参考。
举几个例子
我本科毕业的时候华为来招聘,给的工资是 4k 多,我问了之前的学长,工作几年的当时也就 6k7k 这样,但是加班很多。我爸给我算了一下,你的收入去掉房租房贷吃饭交通,才是可支配收入,去华为工作的可支配收入不高,加班对身体伤害很大,并不值得去。
刚毕业,我同学在国企工作,周五晚上 “加班” 邀请我过去。我过去跟大家一起蹭个晚饭,休息一会,去活动室,打羽毛球和打台球。玩完冲个澡,打个卡,回家舒服过周末。这才是人的生活。
我同学读完研先签了华为保底,后来百度来了,同学去面试,hr 问签了哪?同学说华为,hr 说虽然百度也很累,但华为的薪资跟我们没有可比性。
好一点的毕业生大家基本都是拿华为当保底的,最后去华为的寥寥无几。我那届有去国外名牌大学深造,最后去高校,去 google;有去百度腾讯阿里的,有去当年很热的移动和银行的,有去政府机关大国企的,还有去风投的,还有一个家里有生意回家了。
最后我觉得华为开了一个很坏的头,大量的日常化的加班,虽然华为能多给点钱,但是很多小公司给不了那么多钱,仍然学着加班,行业风气越来越糟糕。
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看了下面有些网友的评论,在这里回复一下。
1、我离开 IT 行业太久,对华为的印象基本还是当年找工作时候学长、同学给的,华为现在的薪资,尤其是股票我并不清楚,如果说错了,在这里道歉。
2、我并没有歧视任何努力奋斗的人,我反对的是资方常态化的加班,请不要随便扣帽子。
3、我并不是反对偶尔加班,因为总会有急事或时间节点,加班无可厚非。但是项目或是节点完成后应该给大家补休。我反对的是把长时间加班变成常态化,这对身体伤害很大,也影响家庭正常生活。以前有过熬夜的时候,到午夜后背会感觉发寒,一看表正好 12 点,非常准,这是身体在发出警告了。以前年轻睡一觉就缓过来了,现在年龄大了,好几天缓不过来。所以一定要正常作息,不要熬夜。
4、我个人觉得工作是为了更好地生活,而不是生活都为了工作。下班之后家人一起吃个晚饭,锻炼一小时,孩子小的时候逗逗孩子,上学了辅导一下功课,偶尔去看看父母亲朋,晚上时间就差不多了,要做的事情很多的,不是 “不加班就荒废了”。
不能,下班太早不符合福报人快节奏充实生活的精神要求。
讲一句可能政治不正确的话,虽然华为极大提升了中国科技研发水平,但是并非每个人都希望华为在现行的企业文化下继续做大。
华为的存在并没有让他的员工过的更好,华为开创了狼性文化,通过压榨其员工获得成本优势,在各个领域逐步取得竞争主导地位。如果华为持续在原来越多的行业得利,那么越来越多的行业员工生存状况也随之变差。
如果一个企业的企业文化有问题,其扩张将是全社会的灾难。那些局外人键盘侠们热血于华为的发展,却不愿意自己成为狼性文化员工的一员,颇有讽刺意味。
每个相关行业的员工都应该抵制华为的 offer,直到华为能够实施 8 小时工作制的同时给出有竞争力的薪酬才考虑加入华为。
华为所谓的虚拟股无投票权只能分红的股票被人誉为集体所有制企业,这可能是孤陋寡闻了。很多互联网行业的头部公司普通员工的待遇甚至应届生的待遇中都有实实在在的股票,如果你有 5 年以上的工作经验,你几乎可以在所有的互联网公司获得股票。这些股票可以投票有分红可以随时在二级市场交易,很多头部公司在过去 5 年往往都有 200% 到 300% 的涨幅,为人熟视无睹。华为在应届生的标准包中并没有虚拟股,只是在员工达到一定级别后授予虚拟股,并没什么特别的竞争力。
如今华为已经成为了清北毕业生第一雇主,其中应该得益于华为的户口解决能力,并不代表之后这些人还会留存在华为。我读书的那会,华为从来都不是首选 offer,华为也从不给你 match 合适岗位的机会,就凭机试这种筛选方式,很多人都对华为无感,毕竟很多学校研究生入学都是机试筛选过的。
我个人从未考虑加入华为,因为华为从未给出过有竞争力的待遇,无论是时薪还是总包。
华为的产品不谈,华为作为雇主在知乎上风评这两年开始转向,原因就是因为 知乎开始引入大量垃圾流量,过去的知乎用户可以在华为工作,可以不在华为工作待遇也过的去,相比其他雇主华为工作性价比不那么高了。但是现在知乎用户不一样了,他们是真没法去华为工作,特别是在华为从事研发工作,这个时候一种使命感就上来了,觉得华为承担了多少民族大义,可是如果你真正为华为工作过,你看待加班这件事就会更全面一些,而不是慷他人之慨,觉得在华为工作就应该为国牺牲自己,只有每个小家幸福了,国家才会繁荣富强。
描述两个场景:
场景一:
1.A 公司是世界级的设备制造商,基本上市面上某一领域的产品都是 A 公司研发生产的。当然利润也极高。
2.B 公司看到 A 公司的产品利润高,也想分一杯羹,B 公司的想法是,虽然我的性能只有 A 公司产品的 80%,但是价格是 A 公司的 60%,我一样赚大钱。
3.A 公司因为是连续迭代研发,所以不用着急,按照既定产品路线,从基础成熟到产品上市大概需要 3-4 年时间,投入 2 亿美元,慢慢来吧。
4.B 公司明显不想投研发费用,2 亿美元倒不是大事,万一研发方向搞错了,产品路线错了卖不出去,那不是都打水漂了?所以等 A 公司产品出来了再说。这玩意跟抄作业一样,要是能跟学霸一样做出题来,还抄什么作业啊?
5.3 年左右 A 公司的产品上市了,B 公司找到用户说,你先别买,给我半年时间,我的产品就出来了。
6.B 公司启动苦难行军计划,全体相关研发人员全部住在公司,两个月内仿制出 A 公司产品,再花两个月安排协调生产,再花两个月全面销售接订单安排铺货。
7. 仿制的产品虽然价廉物美,但是各种 bug,售后体系一边安装一边维修升级,研发要配合售后打补丁,销售要配合他们安抚用户。终于不用那么熬夜了,客户说,我都将就你了,你是不是也给我开发一些 A 公司产品没有的稀奇古怪的功能?B 公司怎么可能拒绝呢?所有研发,售后继续加班。
8. 大概需要两三年的时间,这款产品进入到了稳定形态。A 公司下一代产品出来了。整个过程再来一遍。
所以,B 公司的员工永远都要加班。
场景二:
某行业有了新的技术方向,B 公司作为行业大哥,当然要力挑重担。
1.B 公司的技术研发写了精美的 PPT,但是除了 PPT 什么都没有。
2.B 公司的市场销售拿着 ppt 到处宣讲。客户是相信 B 公司实力的,于是下了订单。
3.B 公司拿到订单,于是组织研发人员建立项目组,苦难行军,一个月内要搞出产品测试版。
4. 客户端做软件交付的一边在测试版上做优化开发,一边拉着研发做 bug 升级。销售配合他们安抚用户。
5. 如此一年多,所有人都精疲力尽,项目验收了还好说,如果项目验收不了,销售负责再找个新项目把原来项目的功能点覆盖掉。当然也有可能彻底烂尾。所有人必须持续加班
B 公司的员工不加班,不 996,降工资是不存在的,降了劳动强度等于破坏了既有盈利模式,大概只能喝西北风吧?
贴一个评论区的回答:
第一. 不止哇唯在抄,中国各行各业都在抄,只要技术稍微先进的行业,都是在抄。互联网抄,汽车行业抄,通讯行业抄,传统行业抄。。。。抄作业其实不丢人,这个就不分析了。我印象里中国创意的世界级电子产品好像只有 U 盘。
第二. 哇唯抄作业能抄到世界第一,有各种条件,具备这种条件的还有互联网和手机,所以这几个行业都抄出来了,其他行业抄不出来各有各的原因,具体就不分析了。
第三. 抄作业也是需要水平的,哇唯真正理解了人才在现代产业里的重要性。哇唯最牛逼的是不但高工资海量募集名校毕业生,还能把他们管理好,组织好。而且还让他们心甘情愿被榨取最后一滴油。这种洗脑水平,别说中国,全世界也绝无仅有。如果有,那大概就是鲁花集团的花生油吧。
这就是为什么哇唯能抄出来自己当学霸而别的公司很难。这是理念上的差距,舍不得花钱招人才,招来人才不会管理,还想考过学霸?做梦吗?
还有很多方面可分析,有兴趣自己琢磨吧。所以不要养成张嘴就来,随地抬杠的习惯。眼界决定了你的高度。
我觉得这个问题用工程学的思维很好理解,我们可以把工资、员工舒适度、产出看作参数,生产效率看作是结果。
我们可以定性的看出来:工资提高,员工舒适度提高,产出可能增加也可能减少,加班增加,员工舒适度减少,产出可能增加也可能减少。所以结论是这几个参数本身也是互相影响的,有正有负。我们不需要认真分析这几个参数究竟是如何互相影响的,只需要知道这是个非常复杂的模型就可以了。
那么一个企业寻求的最优解是什么呢?我该如何调整这些参数,使得最终的生产效率达到最大。
调整这些参数的过程就是企业管理的摸索过程,不同的企业有不同的管理方式,也就是函数。实际上这些参数也远不止这三个,华为的局部时间局部岗位当然也有这种轻轻松松躺着挣钱加班不多的情况,但从大的时空范围来说,华为最终摸索出的合适的函数就是如今这个样子,参数也已经调整到比较成熟的样子了。如果你现在尝试调整参数,比如说真的降点工资,少加点班,也许会找到另一个比较舒服的平衡点。但问题在于对这种运作成熟的大厂而言,他的文化他的机制已经基本固化了,任何大的调整都是有风险的,伤筋动骨的。
但是什么时候会导致华为必须大幅调整这些参数呢?答案是当华为的生产模式产生根本上的变革的时候。也就是现在,当华为发现原有的生产模式已经行不通,需要用新的模式吸引新的人才,生产新的产品时,调整参数就势在必行。
以前的华为是一个高级的血汗工厂模式,所谓的创新大多局限于微创新,工程化创新,跟随式创新,没有基础性创新。而现在华为已经进入自由王国,需要产生更多的基础性创新。
这里的基础性创新是指:发现某个数学规律,发现某种新型材料,进而将其应用到工程实践中去。任正非近一段常举的例子是某个编码专利来源与某个匈牙利数学家的论文,某个产品的实现是来自于某个俄罗斯数学天才发现的理论。这种创新就属于基础性创新。
这种创新是不能靠疯狂加班实现的,它需要的是宽松的环境,创造性的劳动。当华为发现他必须向基础性创新生产模式倾斜时,他就不得不改变其原有的生产模式,就要提高劳动者待遇,降低劳动强度。
这个问题就和问为什么平台不少派点单然后骑手就不用那么赶了一样。
因果倒置。
是想要那么多钱的骑手选择了平台,是想要那么多钱的员工选择了华为。
如果平台钱不够,骑手会换个平台或者增加其他的兼职,一样的道理,如果华为钱不给足,员工会换个工作或者增加其他的副业。
觉得华为加班太多的人,自然会离开华为。我自己做投资的,资本市场这个行当里面,券商、咨询、会计师所、律师事务所等等,加班是常态,未必 996,但有事的时候 7*24 都不奇怪。没有谁会去谈什么降工资少加班,也没有谁会去谈什么加班违反劳动法这个那个,自己能做就做,不能做,就换或者退出。反过来,你去问问每年的毕业生,愿意去华为吗?愿意去券商吗?愿意去会计师所律师事务所吗?加班少工资少的工作大把的有,自己选择即可。
谁不想不用加班,好好生活,陪陪家人?
但不是谁都是后浪。
大学时,假期去找家教的活。那一条街上,都是举着牌子的大学生,有好几个学校的。我同学就拉着同校十几个人商量,我们将价格定在 50 元一时。因为我们学校名气最大,所以家长一般都先来问我们。第一天结束,我们商量的价格失守,好几个主动把价格降到 40 元一小时,他们被家长请走。第二天,我们又商量把价格控制在 40 元一小时,又失守,好几个以 35 元一小时被家长请走;第三天,我们商量守住 30 元一小时,结果又失守,有几个以 25 元一小时被请走;第四天,我们商量守住 20 元一小时,结果又失守,有好几个以 15 元一小时被请走;第五天,我们商量怎么守住 10 元一小时,结果几个女生以 5 元一小时被请走(含两餐)………
我和同学气得摔了牌子!其他几个学校狠不得咬死我们。
TMD,家长还没还价就主动开始降!
开学后,在食堂碰上第一个降价到 5 元的女生,她告诉我们当时没办法,她兜里只有 8 块钱了,必须尽快找到,不然饭都吃不起。
我和同学叹了一口气,我们当时真没想过在寒风中瑟瑟发抖举着牌子好校友,有几个像我俩一样是打车去打车回、吃个小火锅再回寝室?
国家的劳动法,我们都以为是约束万恶的资本家的,其实另一面更是在约束劳动者的。不是每一个大学生都可躺家里慢慢找工作;也不是每一个大学生没有生存的压力;也不是每一个大学生不用操心房子车子孩子妻子老子………… 如果没有劳动法存在,会有人急于拿到工资,在待遇上妥协;也会有人为了留下来,主动去加班………
华为在这事上,不见得做得多好!但也不见得有多坏……… 事实上,只有比华为更坏!可能很多呐喊的人压根就没想过,在狼多肉少时狼会怎么争抢?
在工作时间和高报酬不得两齐时,高薪是无耐的可取的方案。华为至少为那些被公司举着学习华为大旗又不给钱的打工人们一个反击的子弹:你 TMD 咋不学华为给钱呢?!
要是家里有矿,或者家里有房,谁鸟你华为,开着车叼着烟收租多好!天天抱着老婆睡到自然醒,天天陪父母打麻将,天天陪孩子去游乐场………
资本家很贪婪,我们现实也很无奈。
老司机不是做企业人力资源的,但在体制内从事组织人事工作也有好多年了。体制的用人机制与企业或许有所不同,但人力资源总有其根本规律。
大道至简,殊途同归。
之所以不多招人来解决加班的问题,主要有两个原因。
一是人越多,交流沟通、协作配合的难度就越高,效率就越低下。
这也是很多企业追求扁平化管理的根本原因。在行政机关、事业单位、国企等工作过的人,会有一个比较明显的感受,就是**一件简单的事情,往往会被他们搞得非常复杂,程序非常多。**还美其名曰严谨细致。
比如说,一个简单的内部请示报告,不对外,也不向上级领导和机关报告,就在单位内部流转。但起草报告程序都非常复杂。科员、科长、处长、局长反复修改,每个人都想在这个几百字的报告里,找到自己的存在感,各种修改折腾,把 “去” 修改为 “赴”,把“协商” 修改为“共商”。
因为层级多,人多,所以人与人之间的意见也存在冲突,于是就要沟通交流,意见相左的要相互说服,或者妥协,甚至还要反复开好几次神仙会来统一意见。内部搞完,说不定还要征求其他兄弟部门的意见。如果对方有不同意见的,还要反复研究,沟通。最后报到单位分管领导那里,如果领导工作量不大,喜欢管事,还要找点存在感,再给你来点修改意见,又得重新来一回。最后还得烧高香,祈祷单位的主要领导不要抽风,又要有什么根本性的修改意见。
所以,一件很简单的事情,如果没有这么多机构,没有这么多层次,这么多人,只需要一个处长确定报告的基本框架;一个科员花一个下午根据框架写成初稿;处长花一小时修改后报出即可。全程花费时间不超过一天,但实际上往往需要折腾一星期甚至更长。
这样做,确实能够确保这个报告没有什么错漏遗失之处,但搞得每个人都很忙很累,而且效率极其低下。这种低效率,体制是可以承受的,因为体制对于稳定和不出错的需求,高于效率。
但企业如果没有效率,根本没有办法生存。所以,企业必须要精简人员,精简机构,提升效率。
一件事情,如果客观上有 10 个流程,体制会招 20 个人进来,2 个人负责一个流程,一件事情需要 20 个人过手,需要沟通协调 20 个人。
但一个追求效率的企业,比如互联网企业,会招 5 个人,一个人就负责 2 个流程,一件事情,只需要 5 个人相互沟通和协调,效率大大提升。
当然,并不是人越少越好,但作为把效率放在第一位的企业,肯定是希望在保证工作成果的基础上,尽量少的招人。
用 10 万年薪,招 10 个普通大学毕业生,让他们 955 工作,其效率和成果,是远远不如用 25 万年薪,招 4 个名牌大学毕业生,让他们 996 工作的效率和成果的。
机构和人员臃肿,效率低下,是体制的常态,但却是一个企业的致命问题。
二是从大背景看,我们确实还处于一个用命换钱的时代。
这是我们的经济发展水平、文化背景决定的。在一些欧洲发达国家,无论是国家法律,还是人们的文化观念,都更为强调生活质量。一个年薪 6 万欧元,但需要 996、没有年休的工作,和一个年薪 3 万欧元,但可以 955、年休假一个月的工作,他们大部分更愿意选择后者。因为他们的经济高度发达,人们即便不工作,也能有生活保障。国民文化普遍认为,工作是为了更好地生活,用生活换更好的收入,是舍本逐末。
**但我们的文化,一直是一种勤奋的文化,一种拼命的文化。**无论是为了过上更好的生活,还是为了履行自己对父母、孩子、家人的责任和义务,亦或是为了获得更多的收入、更高的职位、更好的生活质量以获得社会的普遍认同,中国人都为之奋斗,甚至搏命。
中国人千年来的文化,一直如此。
而且中国当前所处的发展阶段,并不是社会保障和福利体系高度发达的阶段,也不是一个大家可以高枕无忧的时代。
相反,**每个人都面临巨大的经济和心理上的压力,无论是房子、车子,还是孩子的教育、婚姻等等,都给每一个年轻人带来极大的压力。**更何况每个人都面临着极为激励的社会竞争,稍不留神,就会被同龄人和社会落下。
用命换钱,也是无可奈何、迫不得已的事情。
你可以选择去体制内每个月三四千 955,但一群名牌大学的博士硕士,排着队等着进年薪三四十万的 996 互联网企业。
于是,企业需要扁平化管理,需要招聘能力和素质更高的人才,需要提高效率;而社会文化、经济发展阶段,迫使我们每个年轻人,都不惜牺牲自己的身体和生活,渴望获得一份更高收入的工作,双方一拍即合。
企业用本来可以招 10 个人的钱,招了 5 个人,提升了效率;年轻人们干了两三个人的活,拿了两个人的收入。
各得其所。
所以,996 不是谁的错,而是这个时代给企业、给我们每个人的选择。
既要企业给高薪,又要企业 955,如果你是企业家,你会这么做吗?
但给你较低的薪水,让你 955,如果你是一个名牌大学毕业生,你会选择去这样的企业吗?
即便从我们的价值观出发,我们更愿意低薪 955,那么,我们又凭什么用自己的价值观,去否定那些愿意 996 以换取高薪的人呢?
996 或许残酷,但**幸运的是,在这个时代,我们还有不去 996 的选择。**比如说,考公务员。
后记:
分析这个问题,老司机同样用了历史唯物主义的思维方法。文化决定了我们主动的选择,经济发展阶段决定了我们的客观处境,这都是 996 的时代背景。
另外,老司机也用到了另外一种思维方法,就是换位思考,站在一个企业主的角度去思考?我为什么要让员工加班,而不是多招人?
同样,站在一个求职者,或者互联网企业员工的角度上思考?
我为什么不离开,换一个 955 的工作?任何一个问题,都可以是面试题,因为分析和思考他们的思维方法,是相通的。授之以鱼不如授之以渔。这个 “鱼”,说的就是背各种高大上的金句,背各种典型事例,答题模板。而这个 “渔”,就是分析和思考问题的思维方法。
考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考
你不加班工资就降的原因是存在工贼,看我的分析:
看到有人再给 996 洗地。理由是肯给钱。资本是狡猾的,请耐心看我分析(经常被删,欢迎大家拷贝走):
所谓给钱无非就是通过裁掉其他人,把留下的钱让老板和剩下的人来分。这种作法对于打工人总体来讲是减少了收入,对社会来讲挤压了消费,还衍生出社会问题,所以才需要立法禁止。
(说得通俗一点:
一个项目 80 万,工时 160x30,本来需要 20 个人的岗位 8 小时,薪 2 万。
劳动者每个月收入:40 万。失业 0 人。
老板每个月收入:40 万。
现在有工贼愿意 “奋斗获得更好的生活”,接受每天 16 小时的工作,月薪 3 万。结果老板一看 10 个“奋斗逼” 够了,裁掉 10 人。
劳动者每个月收入:30 万。失业者 10 人。
老板每个月收入:50 万。
看到了吧,老板和奋斗逼收入增加了,但是劳动者的总收入却少了。也就是工贼和资本家合伙划分了被裁掉的劳动者的收入。
被裁掉的人,为了生存,接受更低的工资。比如 2.5 万。老板又把 3 万的裁掉了,招 2.5 万的。
劳动者每个月收入变成 25 万,失业 10 人。
老板每个月收入:55 万。
这时候有人再次突破底线,愿意 2 万月薪 996。于是资本家不要 2.5 万的了,要 2 万的。
……
自此,劳动者的本来 955 拿到的 2 万,现在变成 996 才能拿到。
看吧,只要有工贼,劳动者很容易被攻破,不断的被资本家挤压,所以就出现了更多的 996 和 007,甚至 007 + 更低的薪资使得嗨军还要感谢 996。
996 的公司,老板成本降低,产品均价低竞争力强,开始抢正常公司的订单,**劣币驱逐良币。正常公司被迫要么加入 996 甚至 007 行列,导致 996 泛滥,要么降低工资,使得就业市场变差,最终导致大家去哪儿都是 996 或者待遇差都没的选(所以不要再说什么某厂 996 和你无关、你不想 996 就去其他家呀这种蠢话啦)。**而 996 巨头体量优势逐渐垄断,贫富差距再次被拉大。所以你看,996 危害的是全部劳动者。
你以为到了工贼手上的 25 万就是给他们享用了?工贼虽然收入增加了,但是没时间消费,也没时间做其他投资,就把它们投入房地产。996 泛滥普通人也没时间消费,收入也投入房地产。没人消费,生意难做,生意人的钱也投入房地产,推高了房价,楼市火爆,房租店租飞涨,生意更难做实体店倒闭…… 大家又把多赚的钱还给了房地产老板,房东,加剧贫富差距,然后大家看到一个怪象:
房越来越贵,时间越来越少,但是工贼还感恩资本家 “给他们普通人” 买上房子的机会,并称那些想守住劳动者阵营的人为 “想不劳而获” 者。
菊花给我们 70/80 后农村出来的孩子一个改变自己原生家庭的机会。
这不就是工贼逻辑吗?菊花的 996 给了你们这些人改变原生家庭的机会,但是同时也剥夺了另一些农村孩子改变原生家庭的机会!因为 996 的本质就是削减岗位!
嗨军常规的手段:
当你说出一个事物不合理的时候,总有人要说一个自认为也(更)不合理的事物,来证明他的合理性。[飙泪笑]
比如一提起菊菊的 996,就给你说富士康 007,建筑行业 007,美国童工……
逻辑真牛,同样是强 j,还是菊菊的舒服点是这个意思吗?
反对 996,当然也反对更差劲的。当然也反对某代工厂、工地的 996,007,不把领头的打掉怎么打跟风的。你不反抗就算了,还指责反抗的人,你是当_习惯了,不习惯做人?
1, 不是 996 的人没意见,而是嗨军视而不见。
2,996 的人是双重身份,既是受害人也是既得利益(和老板划分被裁掉的人的工资)的加害人。既然是既得利益者他们没意见也不奇怪。
让人奇怪的是,996 的人和企业都不急着洗地,而一些 “网友” 却着急的跳出来洗地。
笑话,菊花等厂招的人才,本来就是国家从小到大补贴教育培养出来的,是优中选优选拔出来的,他们本来就该高工资。
国家花了无数金钱精力培养的人才,本来是要健康奋斗五十年的,大胆创新的,结果被某些厂一掐尖,拿去 996007,麻木工作折腾个十年身体垮了再一脚踢开。搞个 8 年辞职重签,榨干了后不负责任,丢个国家社会。
自己发展倒是快了,可是国家因为它变慢了。
一些特别优秀的人才因为无法忍受 996 环境逃到了国外,是巨大的损失。
很狡猾。
1,某厂**是 100%‘股票’由员工持股,不是 100% 员工持股。**2019 年任某接受外媒采访表示,某厂有 96768 名持股员工,而某厂的员工人数约 20 万,也就是只有一半的员工持股,而剩下的 10 万人和外包员工是没有股份的。
2,你供职期间,创造的价值并没有到发给你,有一部分被用于购买 “生产资料”:某厂基地、厂房、生产线、实验室和器材…… 用于再生产。但是如果你 35 岁被开除,这些东西并没有还给你。而是继续留在某厂用于产生价值。而固定占有这部分价值的是 R,M 等人永远不会被开除的人。
通俗一点:
我叫任海军,和 99 个村民集资建了个养狗场,我占股 1%(毕竟 99% 本就不是我的,但有人一看我只占 1% 就吹我伟大),赚了 200 万。再投资 100 万再建 9 个狗场,100 万分红掉,我只分了 1 万,伟大。养狗期间一直给村民分红…… 现在,我把 99 个村民都辞了。那么我就有 10 个狗场了,如果我当初让村民 996,那我将拥有更多的狗场。
3,末位淘汰制,不论你干得多好,总会有一个被强制辞退,被剥夺生产资料。
资本家通过削减岗位不仅可以省下明面上的薪资,还可以省下明面下的需要给裁掉的那些人交的社保和五险一金,相当于把社会负担甩给国家,利了自己亏了国家。(员工少了,需要交的人就少了。工期短了,保障金也少交了,比如通过 996 本来要 12 个月完成的工作,现在 8 个月就可以,又可以少交 4 个月的五险一金)
996 是在为民族追赶欧美发达国家这是非常具有迷惑性的谎言:
996 是一种痛,是消磨员工创造性,员工疲于应对重复繁重的劳作的考核,缺少时间充电和创新,将员工,国家锁在低级重复劳作层级的行为。(某大科技公司 30 几年都没有任何一样革命性创新)
可见拿 996 和艰苦奋斗,追赶欧美等高大上的行为绑定,是资本家和愚昧劳动者最具有迷惑性的谎言。
各国的 “资产阶级竭力向民众灌输这样一种意识:资本家的事情就是全民族的事情,资本家的财富就是全民族的财富。伦敦东区的贫困者,一提起伦敦西区的工业,也会自豪地挺起爱国的胸膛”。(——恩格斯)
因为工资高,所以 996 不是剥削?华为员工持股,所以 996 不是剥削?
我不反对加班换取高额工资的人,也不反对 955 过着悠闲日子的人。
但是我反对 996,我一点也不想动你们的奶酪,但是我怕你们动了我的奶酪。
华为是最有名也是较早的一家以 996 + 高薪资闻名的公司,在此之前应该没有多少公司是 996 制度, 但是自从华为的狼性文化盛行之后,很多公司都开始实施 996 了,不分行业(当然有人说公交、出租等等,抱歉,希望你可以知道什么叫做轮班制。)
有很多人会说可以自己选择是否加班来获取高收入,我觉得说得对,一点都不反对这个自主选择的结果,而且我也同意这点,这是你们的奶酪,我一点都不想动,因为只是不同的人不同的选择。
而我也是三代农罢了,而我没什么太大的展望,我只想给父母买上各种保险,保证他们晚年生活,对于家庭,我没太大期望,只是不想我的孩子过的和我这样累,把他送到大学,然后出几次国,剩下的成年生活随他打拼了。所以我更多的是想找到一个 955 可以悠闲的工作,可以加班,但是希望是真自由加班,这就是我的奶酪,我怕的是狼性文化让我的奶酪没了。
都说可以选择 955 啊,但是请您放眼望去,从没有几家的 996 到现在的几乎很多公司 996,其实时间跨度不长啊,我怕的是有一天没有 955 这个选项罢了,这个可怕的现实很遥远吗?不,这个事实已经很近了。
很简单的啦。
华为工资高,加班多,那么意味着自然有加班比华为少,工资也比华为少的。
也就是说说的那种,问题是有些人还是选择了华为。
也就就是对他们来说,你说的并不重要,工资高才是王道。
或者说对于大部分人来说,加班多并没有问题,给钱够就行。
不能离开华为吗?
华为的高薪就是依托于庞大业务量 + 超长工作时间。
同行业里面,其他普通公司只能拿到 1 万月薪的时候,华为就是敢给 2 万 5 以上。
很多普通的人,通过在华为的高薪实现了有房有车,有妻有子。
你想不加班,少拿点钱陪陪家人?
直接辞职就行啊,华为出去的人,同行里面非常的抢手,当然薪水肯定会下降很多,加班也不会很多了,大把的时间陪家人,皆大欢喜不?
估计到时候,第一个反对的就是家人吧。
当今社会,别老是听网上吐槽华为加班多么多么严重,反过来想想为什么,华为里面的员工不辞职呢?
因为那些吐槽的华为员工,一边吐槽一边美滋滋的看着自己的银行卡,辞职?傻子才离开呢。
真的受不了,辞职就解决了,不辞职的唯一原因,还不是一边贪图华为的高薪和福利,又一边开始吐槽没有时间陪家人。
都是成年人,能进华为的,没人会是傻子。
他们自己心里清楚的明白,老婆几千块的化妆品、孩子几万块的培训班、精装修的房子等等,一切都是通过加班换取来的。
所以啊,作为华为员工的家人,你享受的一切都是交换来的。
现在你住进了大房子,孩子上着高档培训班,家里各种东西买买买,问问自己,愿意失去这一切吗?
谁不想好好生活,好好陪家人啊
以下岗位你愿意选择哪个
1. 公务员
年薪十来万,可能干到退休都是年薪十来万,五险一金,双休,无失业风险,各种保障都有
2. 企事业单位
年薪二十多万,可能干到退休都是年薪二十多万,五险一金,双休,无失业风险,保障有但不多
3. 华为等大厂
年薪五六十万上百万,五险一金,996 或者 007 工作制,五险一金,35 岁失业,保障无
4. 其他私企
年薪二三十万,五险一金不一定有没有,有没有加班不定,有没有双休不确定,失不失业不确定,保障无
你觉得你会选择哪个?
回答很多,但归根结底是降低成本。
人员雇佣成本远远不止薪资那么简单,甚至,薪资只是人员雇佣成本的一小部分。
你觉得工资减半顾两个人,企业成本一样吗?顾两个人,每个人工资减半,企业总成本可能上升 50%,甚至更多。
这是什么笑话吗?居然有人想要降别人公司工人的工资,这是要为自家公司降薪做铺垫吗?
华为的员工如果觉得工作太累了,凭他们的能力难道还找不到一份轻松点的工作吗?
这种少数人对多数人的暴政思维为什么在知乎如此泛滥?
“爱国”的定义已经被知乎用户搞得臭不可闻了。抵制 996 是为了劳动人民的美好生活,批判内卷是为了年轻人的美好未来,学生减负是为了孩子的光明前途…… 都是你们 “爱国” 的理由,你们这些观点代表的是谁的利益?你们在为谁发声?想想,好好想想。
知识分子执媒体之口舌,就是用来说这些忽悠老百姓的话吗?
“实践是检验真理的唯一标准!” 中国检验出来的真理就是 “万恶的是资本主义,而不是市场经济。”
如果知识分子只关注自己的利益诉求,那就别怪广大劳动人民和资产阶级站在一起,你们不配。在知乎上,我查找了几乎所有关于 996 的问题,看了一个多月关于抵制 996、批判内卷的文章,几乎没有任何文章是站在农民工的立场,想过他们的利益诉求。就这样的态度,还想争取工人的力量?做梦吧。
什么是我们应该批判的新 “公知” 群体?就是那些只会一味批判资本,只会要求广大人民群众和他站在一起,一心毁掉人民追求梦想的道路,却又无法给广大人民群众提供新的道路的人。多看看鲁迅的《再论雷峰塔的倒掉》吧,看看你们的嘴脸。
因为中国没有英特尔英伟达,那样可以提高工资同时还能减少工时。最悲哀的是,因为美国的制裁,先是 996 了;后来台积电断供,更是变成了 9117,要准备大量的本来用不着的备用方案。
但是为什么没有英特尔英伟达呢?因为过去 asml 光刻机不卖,几个大陆 fab 还是买的同行的二手货,整个行业都在被封锁。尽管有历史积累的问题,但我们过去连积累的权利都没有。
但是为什么说不卖就不卖呢?因为美国有航母。说难听点,按一直以来高科技技术封锁的力度,华为能拿到台积电先进制程本来就是一种历史的侥幸。换言之,“996 拿高薪” 都有侥幸的成分。
那么普通人怎么立刻摆脱这个困局呢?学习师老党立,勃勃,轮子哥去美国求职。
但是这样更进一步导致国内的产业落后,更难出现嘤特尔了,同时他们为了避免来自中国的竞争,那是乐于见到中国高科技产业被打压的。
那么如何打压中国的高科技产业呢?就是用这套 “正确的废话” 来打压。
那么华为为啥得加班呢?因为水平低于美国,想要追上是不可能动动嘴就追上的,总要付出代价。
革命前辈说,“牺牲我们一代,换下一代的和平”,抛头颅洒热血,他们做到了。
改革开放的前辈说,“辛劳我们一代人,换下一代人吃饱”,血汗工厂断手断脚,他们做到了。
而历史给我们这一代人的任务,就是 “加班我们一代人,换下一代人不再 996”。
中国从挨打,到自立,到吃饱,到吃好,到领先,每一代人都有自己的任务。幸福不是从天上掉下来的,总要付出代价。
现在,华为加班给加班费,在当下这个时代没有太多不妥。bat 不加班吗?富士康不加班吗?美团骑手不加班吗?各家收益又如何呢?楼下炸油条的夫妻就活该 4 点起床炸油条?
中国人民追求幸福生活的过程是要脚踏实地的。
蔬菜不是超市里长出来的,人权难道就是天然拥有的?不是的,人权的成本相当高,是需要数代人努力才得来的。共识的构建,产业的升级,这些都是非常耗费努力的事情。
这种简单的道理,那几位不是不懂,诸位读者也不是不懂——只是人性太容易被操弄,看了煽动性强的文章就把所有的不满带了出来。**但是,那真的是解决方案吗?**乌克兰信了,下场如何呢?俄罗斯曾经信过,下场又如何呢?
“高尚” 是卑鄙者的通行证,“卑鄙” 是高尚者的墓志铭。在这个魔幻的时代,《致贱人》的点赞量总是比《如何有个好心态》多得多,这不是读者的错,也不是时代的错,也不是平台的错,只是人性使然而已,大家并不可能把每件事都过脑子。
那么,当中国有十个八个华为的时候,自然他们就可以有时间陪家人老婆。当我们可以随时断供嘤特尔的时候,嘤特尔就需要做各种备胎以防万一,可惜我们没有。
这种悲哀的现状我也不是不知道,我甚至比大家更悲观。但那又如何呢?再艰苦的路子也要走下去,再困难的局面也得有人出来给大家鼓舞士气,难道因为骑兵连打不赢,就不喊 “冲锋” 了吗?
依然要喊。
我不知道 ssa800 很可能会掉链子吗?我不知道各种刻蚀机离子注入机 cvd 很可能会掉链子吗?我不知道光刻胶会掉链子吗?知道。
那又如何呢?
总要向前一步生。
我来提供一个不同的视角,目的只是想开(wai)拓(li)视(xie)野(shuo),如能助一些有缘的打工人士,更好地认识自己所处的环境,所扮演的角色,从而在心理上能够更加成熟,找到自己的方向,获得更多的幸福感,幸甚。
至于喜欢判断立场扣阶级帽子,然后决定献花还是砸鸡蛋的我希望你们出门右转了。不要浪费你们的时间。
企业所面对的环境,与企业当中的普通员工所面对的环境,是孑然不同的。
企业就好像漂浮在大海上的一艘船,知道一个大概的前进方向,但是前路有什么,是不得而知的。(船长)只是憧憬着前方一定有宝藏。
而船上的雇员不同。对雇员来说,无论船往哪里开,他们每天的工作内容是固定的,他们的报酬也是按日结算的。在这种情况下会出现两类人:一类希望通过辛勤的工作帮助船长早日找到宝藏,然后自己也能分点儿。另外一类则从心底就觉得找不到,或者找到也没自己的份,偶然也有就是想坐船的,从而比较注重眼前的生活。
企业能不能降薪减负,这要看企业所处的环境。当船长根本不知道宝藏在哪里,只是有个大致方向的时候,必然船要走很多弯路。在这种情况下,船长和那一类积极的船员就会很肝很肝,因为他们意识到了危机。但是对于另外一类船员来说,反正在哪条船上干都是干,这条不行了换一条就是,完全没有必要这么肝。
但是有意思的事情是,这一类不太愿意肝的船员,当他们选要跟的新船的时候,往往是选择开价最高的那个。只不过这并不意味着他们愿意接受肝。更多的,只是觉得这个船长人傻钱多,来的。
事实上,不肝的定期航班,也就是行船路径已经固定的船,旁边就有。但是这种船挖不到宝,所以船长也很抠,给得很少。所以没人去。
而对于挖宝船来说,因为它今后将会面对的可能是不可预测的复杂多变的天气和航道,一次出海时间也不确定,所以从船长的角度来说,每次出海都满配置,这是不行的。必然是要求少数精锐出行。而且这种船本来是没人想上的,只不过是给得太多。
这在开始并没有什么问题,因为船上的的确都是第一类的雇员。
然而随着探宝活动的进行,船长开始变得富有,野心也越来越大。他的探宝船越来越大,船员也就越来越多。这时,第一类的船员很多人也已经富裕起来,开始下船,新来的船员则很多其实是第二类。
于是乎,当这艘船再次出海的时候,船上开始哭爹喊娘,高喊水监救救我们了。
谁的错?
从船员的角度来看,船员们追求更好的生活天经地义,只不过被 “黑心船长” 骗了。所以是船长的错。
而从船长的角度来看,第二类的冒充第一类上船,要不是风险高强度大出那么高的工钱真当我脑子被驴踢了吗?拿 offer 的时候不提出海提,这是骗子行为。
从旁边定航上的老板的角度来看,我这里不肝有生活,结果你们依然抛弃我去了探宝船,现在哭了吧?哭了也不过来,而是一边哭一边干。
从定航或者码头工人来看:哇,你看,某某船员最近跟着某船又找到宝藏发了!
从水监来看:部分船只发生劳动纠纷,已派监察,认为是资源错配,船长的招人告示也没明确写清楚,罚款 1 万并勒令下次写明只需要一类船员。本港口业务在挖宝船拉动下总体继续保持稳定增长,未受到明显影响。
所以?所以我说,除了调整自己心态自己救自己之外,还能期待啥?
祝福码头上那些关心船员的 “革命党” 和“键盘侠”们成功,通过口水和舆论完成阶级斗争开创出童话般的探宝故事。然而如果你是那个船员,我劝你还是别掺和自己想清楚自己的职业道路怎么选。
不可能。原因有两个。
第一通讯行业本身就是项目颗粒度大,技术要求高,稳定性要求高的行业,这个行业属性就决定了需要大量的人,多个公司参与,人一多沟通协调的问题,异地工作的问题就不可避免的出现了。网络上的一个操作,需要技术申请,管理层审批,提交给运营商,运营商再走一圈审批,然后下发给厂家和维护的施工厂商,简单的事情流程走三遍才能执行,这还是在已有合同的执行阶段,再加上合同谈判,商业博弈,流程就拉的更长了。 所以通信这个产业就决定了工作时间长。
反观华为的消费者 BG 的人,虽然也加班,加班是因为业务增长,不是既有业务的交付,因为业务本身产生的工作时间长的问题不突出。
第二华为公司文化决定的。任总就是华为的老板,没有任何争议的。随时员工持股,但是无论做到什么位子都是打工人,“能上能下”,“任期制” 保证了多大的领导在华为都不成气候。
那么一个身家不知道多少,年纪 76 岁的,老板每天工作尚且艰苦奋斗,怎么会有员工干完活早点下班这样的论调,加班就是政治正确,干得好的想升职,干的差的想活下来,都得加班。
讨论如何不加班没意义,不如多喝点枸杞,保养身体。虽然加班了,也没少给钱,喝个好的枸杞保养一下身子还是 ok 的。毕竟职场最后拼的,其实是体力。
分享一个我喝的功效最好的枸杞:宁夏枸杞,免洗,喝了之后至少眼睛看电脑不酸了。
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知乎的逻辑 — 对底层(卖力气的人)拿命换钱的行为 – 鼓掌,宣传正能量;对底层(卖智力的人)拿命换钱的行为 – 唾弃,鄙视,内卷狗(扣帽子)。是因为这些智力型底层选手(或是曾经底层,排除一部分为了理想的非底层人士)动了你们的奶酪了吗?
华为加班比较多的部门是研发和技术支持部门带来的风气。其它部门的加班其实是被这些部门给带动的。
由于运营商的技术维护安排只能在半夜,所以技术支持部门不得不经常半夜三更的进行支持,加班也再所难免。
作为研发部门,如果你看过《人月神话》这本书,就知道在员工素质不变的情况下,10 个每天工作 12 小时的人,其产出是会高于 20 个每天工作 8 小时的人的。
华为的加班,还有一个非常重要的因素,就是华为在其企业价值观形成,发展壮大阶段(2000 年前后),在人才市场的竞争策略有关。
20 年前,华为在招聘会上还只能算二流企业,当年的一流企业除了少数央企外,基本都是是跨国公司在中国的分支机构。由于当时华为的实力还没到今天这种程度,因此如果 PK 综合的性价比(现在经常提的时薪),华为当年是比不过外企和头部央企的。
当时很多和华为差不多的公司的策略是保持 8 小时工作制,但比外企的待遇要差一些;而华为的策略是给和外企差不多的待遇,但让大家多加班多干活。只有这样,你才能招聘到中国比较好的 985、211 毕业的大量学通信、计算机、自动化的学士硕士去充实你的队伍,才能确保你的人才队伍除了综合能力稍逊色外企外专业能力并不比那些跨国外企差。
假设当年你某 985 计算机、通信专业大四找工作,你们班学习最好的那个大牛去了 Intel 或者思科一毕业年薪就 15W(和今天的 30W 差不多),你学习一般这种头部外企你去不了,你是选择去华为一年拿 12W + 呢,还是去一个不怎么加班的企业一年拿 7-8W 呢?
华为这种人才策略其实在中国的人才市场非常有效,因为当年就差这点钱的人还是非常多,那些选择工资低点加班少的公司要么学了华为,要么衰败了。
坦白说 20 年过去了,今天的社会环境也发生了变化,但由于当年这种策略成功造成的 “路径依赖”,今天的华为的策略依然是拿外企甚至比外企更多的钱,多加班多干活。
三个程序员被要求穿过一片田地,到达另一侧的房子。
菜鸟程序员目测了一下之间很短的距离,说:“不远!我只要十分钟。”
资深程序员看了一眼田地,想了一会,说:“我应该能在一天内过去。” 菜鸟程序员很惊讶。
大神程序员看了一眼田地,说:“看起来要十分钟,但我觉得十五分钟应该够了。” 资深程序员冷笑了一声。
菜鸟程序员出发了,但只过了一会,地雷爆炸了,炸出了巨大的洞。这下他必须偏移预定的路线,原路返回,反复尝试穿过田地。最后他花了两天到达目的地,到的时候颤颤发抖,还受了伤。
资深程序员一出发就匍匐前进,仔细地拍打地面,寻找地雷,只有在安全的时候才前进。他在一天的时间内小心谨慎地缓慢爬过了这片地,只触发了几个地雷。
大神程序员出发之后径直穿过了田地,十分果断。他只用了十分钟就到了另一边。
“你是怎么做到的?” 另外两个人问道,“那些地雷怎么没有伤到你?”“很简单,” 他回答道,“我最初就没有埋地雷。”
-—————————————-
软件项目管理界有一个说法,叫做 “一个好的程序员顶 10 个一般的程序员”,后面还有一个比尔盖茨的补充:“我觉得不对,应该是顶 100 个”
这个说法有点夸张,但是在软件界,水平的差距会导致结果巨大的差异,在建筑界,没有哪个设计师自己撸一栋楼出来,但是在软件界,一个大牛撸出来的框架、模型、工具、应用比比皆是。程序员之间碾压比大学生欺负小学生还夸张,俩个人都是一个脑袋十个手指头,人家写出来的程序行数少、架构清楚好维护、bug 少、扩展性佳,更可气的是人家一个早晨写完了,而你的程序都一个星期了还在辛辛苦苦 debug。
脑力劳动中脑力的差异导致这个行业在某些领域(比较典型是关乎安全和稳定的方面)高水平和低水平的差异不是开发的快和慢,而是软件的生和死。
而且人数的扩张会带来更高的管理和沟通消耗,看起来节约了一些程序员工资,但是又需要一个高品质的项目经理来负责沟通和推进,越多人协作的项目越复杂,最后效果就是当一个人数巨多的项目做完后,没有人有能力对其进行整体维护,最后变成了 “屎山”
所以,要想以品质和效果在软件行业站住脚,必须要雇佣高能力的人才,而高能力必然意味着高工资。
华为的想法是:既然都掏了这么多钱了,我就再多掏点,然后把人用足了,大家都开心。
开始的笑话原文是 Glyn Williams’s answer to How do I train myself to code faster and with fewer bugs?
这个问题堪比 315 晚会吐槽星巴克咖啡价格贵。
华为有没有用机关枪指着你的头,让你投简历。
你入职的时候,是不是知道华为加班多。
你明知道加班多为啥还投简历。屁颠屁颠的入职。
不就是为了高工资吗??
挣钱这种事,不丢人。。。。
但是想躺着挣钱,就有点无耻了。。。
不记得之前在哪看到的,招两个人干四个人的活,发三个人的工资的好处。
除了肉眼可见的省钱外,还十分节省成本。
节省土地使用成本,节省调试仪器成本。
两个人干四个人的活,占地面积减少一半,租金减半,调试仪器也可减半。
这省下来的成本,就远超那两个人额外的工资和奖金了。
以前我觉得自己这么能卷,读研读博天天 8117 都能熬下去,程序员 996 算个 pi 呀。
后来随着年龄增长,身体会时不时出现一些小问题,熬夜能力也大打折扣后。
才体会到,能 996 到 34 岁的,本身就是一件很不容易的事情。
本身也到了该离职,换份工作的时候了。
但毕业时,还是要在 996 高薪和稳定也要加班的工作之间纠结一番的。
关于生活的部分,有些幼稚。
对很多人来说,钱远比生活要重要的多。
尤其是底层人民!
打工人!
别说体面的华为 996 了,就算是富士康流水线上的 996,都得拼命地工作,拼命地加班,才能勉强生活下去!
看了 300 多个答案,高赞答案的评论区几乎是两种极端对立的声音,华为以及 996 的问题折射出两个矛盾点:
过去 20 年的房地产红利造就了一大批城市中产阶级,他们因为房价上涨而身价翻倍,过上了相对体面而富足的生活,不需要太过劳累就能生活幸福。
由于中国的城市化进程和相较于西方国家而言非常公平的高等教育准入机制,让一部分寒门学子进入一流名校,这在西方国家是很难想象的,西方私立名校几乎都是中产阶层以上家庭的子女。
农二代进了城,眼前的繁华深深吸引了他们,他们心中暗暗发誓,一定要在这个城市扎根立足,成为新深圳人,新北京人,新杭州人等等。
于是,矛盾就凸显了:一边是城市中产阶级希望 955 工作制,业余时间还能度假休闲,除工资外还有房租等收入,另一边是寒门学子迫切希望改变命运,甚至不惜出让自己的健康和尊严。有限的城市资源在被不断争夺,房价越来越高。
互联网企业趁势招募这些迫切希望逆天改命的青年人,用 1.5 倍工资干 2 个人工作的方式降低劳动力成本,996 慢慢成为常态。
寒门学子无奈的说:要是家里有钱,我也不想这样,可是房价太高了。
被压迫民族中受各方面排挤的资产阶级自然要行动起来。它向 “下层同胞” 呼吁,开始高呼“祖国”,把自己的私事冒充全民的事情。
——《马克思主义和民族问题》
华为再有千般好,他也只是一个私有制下的资本主义企业,任正非再标榜民族情怀,也改变不了他是资本人格化的化身——资本家。
伴随着帝国主义和中国民族工业的矛盾而来的,是中国民族工业得不到帝国主义的让步的事实,这就发展了中国资产阶级和中国工人阶级之间的矛盾,中国资本家从拚命压榨工人找出路。
——毛泽东《星星之火,可以燎原》
先写这么多……
降工资?已经一个人干两个人的活拿一份工资了,还降?还要一个人干三个人的话拿一份工资?这还不够绝,还要安排上个关系户,他什么活都不干,有时还倒个乱,跟我平分一个人的工资,或者我七他三,或者他七我三,让我干着三个人的活。这还让不让人活了。
什么?你是说干一个人的活拿一份工资?你这不是降工资,你这是涨工资,这样做,还怎么有人口红利、工程师红利、低人权优势,还怎么入关,住大 house,开皮卡,吃牛排?这样做,工资也涨了,你也不是红利了,你也有高人权了,你也可以有时间陪家人了,你也可以有时间好好生活了,目标实现了,还入啥关啊。
反正我们那个老破小,7-800 万的小房子。
能买过来的人有各路人马,有 xx 局的,有搞金融的,还有两口子是华为的。
除了我们这些土著的自行车,残疾摩托车,电动车之外。就是路虎,宝马 7 系。人家土豪们就是孩子上个学,周末回大房子。
唯一跟土著们匹配的就是华为两口子,神龙见首不见尾的,都是老人再遛娃,得谁告诉谁自己孩子多厉害,学习多好,赚的很多,靠他们自己买了房子。
我一个华为黑都觉得在那个地方只要肯努力,真的能改变命运。
多种原因。
1 工人意愿。 如果说 8 小时以外的时间可以卖钱,那么会有大把大把的人排队去卖。 对比好好生活,陪陪家人,赚钱也是一个无可厚非的选择。
2 工作特性。很多工作不是搬砖,我搬了一上午,剩下一半你下午搬。这也太简单了。 你可以随便问个码农,他愿不愿意接手别人编了一半的代码接着干。
目前很多工作,具有高度的专一性,基本就是一个人或者一个组干完才行。 你一个人写一篇 1000 字的作文需要 30min,来 5 个帮手并不会加快你的写作速度,增加人手也不会降低你的劳动强度。
3 市场特性。这个市场是市场经济主导的分配机制,并不是按劳分配,而是竞争分配。
比如特朗普和奥登,他们不会按照投票比例来分享当总统的时间,而是赢者全拿,败者滚蛋。哪怕就差 1 票,也是如此。
在这种竞争压力下,很多企业唯一能做的就是尽可能的快,去当赢者。
总的来说,就是企业在赢者通吃的竞争压力下会竭尽所能,而许多工作不会因为增加人手而加快效率,同时市场上具有一群愿意出售休息时间换钱的劳动力。
第一,谁知道你是真的在好好生活陪家人,还是在利用这些业余时间努力的学习,随时准备跳槽?
第二,老板会觉得我给了你工资,你就是我的人了,我想怎么使用你就怎么使用,你你就是一个工具,如果减少工作时长,老板就会觉得自己亏了。说直白一点,就是自己的权威没办法发挥了。
955 的公司一大片,5000 工资准点下班
996 的公司 10k 工资也一大片
(以上工资只是只是比例)
二者不是竞争关系,你爱选谁选谁,问题是,你顶得住高房价?
这话说出来你自己都不相信。
你要是不加班,我敢保证你的业余时间会用来玩游戏,追剧或者刷抖音。你要是把时间用来陪家人,算我输!你自己业余时间会干点啥,你自己心里没点数吗?
所以说,大家都不想加班,大家都想干的那个事,大家心理都明白,别装傻充愣。
不用拿陪家人当借口,你喜欢玩游戏,刷抖音也没什么。说不定你的父母刷的比你更起劲呢。
所以,对于很多广告不断强调,放下手机多陪陪你的家人这种广告,我向来是不屑一顾的。
父母想要陪孩子,会发现孩子都在玩游戏。孩子想要陪父母,会发现父母都在追剧,刷抖音。
因此,大部分人对于陪伴家人这种论调,其实都是很烦的。不光你陪别人绝的很烦,别人陪你也很烦。既然大家都这样,要不要放低一点标准?
而且,很多人其实不知道,陪伴时间的增加,其实是不能让人与人之间的情感变的更深的,只会让彼此都觉得对方很烦。那些恋爱时候长期去依恋伴侣的,多半都长不了。
所以,人的情感这个东西不能强求。在人没有情感需求的时候,强行去强调陪伴,这种强行煽情,春晚上特多,但是普遍没有多少人感冒。陪伴的关键在于真实的情感共鸣。而不是没有需要的时候硬生生的贴在一起。
公众号:无名的思想空间
_(:з」∠)_在矢口乎讲故事真容易死
总结来讲就是这样会找不到他需要的员工,而且增加人数意味着成本更高。
我觉得矢口乎上抱怨华为 996 的人都不是他的目标员工,虽然这群天天骂骂咧咧的人可能连华为的门槛都摸不到就是了。
从无论从哪些方面讲,几个人 996 比一群的人 995 有效率多了,人数少的时候还降低了沟通成本,提高了沟通效率,实际上也降低了华为的运营成本,同时高额的工资也保证了能吸引到优秀的人才,重赏之下必有勇夫。觉得人多就可以的建议了解下沟通成本,管理成本或者看看高赞。
骂华为 996 的人似乎搞错了一点,不是华为选择员工,而且员工选择了华为 996,是那么多人明知华为 996 还硬着头皮上,毕竟他给的太多了。愿意进华为的不会在这里抱怨,大家都知道华为加班多,又不是进去才知道加班多,是自愿选择进去的。
而且,似乎所有人都有意无意的忽略了一点,华为跟什么头条,阿里这些做互联网服务的公司不一样,华为是做实业。可能普通人对华为的了解只停留在 5G 跟手机,做通讯的会了解到华为的通信设备,有着整系统的还能接触到华为的服务器,实际上华为还做自己的 cpu 跟 pc 机,产业链挺广泛的,只是不为大众所知,实业的成本,还挺高的,至少比阿里百度什么的高。
这个做产品的公司要跟一堆互联网平台公司竞争人才,要跟他们抢人,工资降了,就抢不过他们了。一个实业公司可以跟做互联网平台的抢人,挺了不起的。
之前有人跟我提时薪低?想想房价吧,三年前能上车跟现在上车的房价是一个价吗?一年的总收入更高意味着更快的首付,等于节约了一大笔钱——从实际上看,某些城市一年房价涨的比一年的工资加起来还多。现在的钱跟未来的钱的价值不一样的。
据说还有一群人想联合 wcjj 掀桌子?如果严格按照不占有生产资料的才算 wcjj 的话。码农可能对不上号。码农的生产工具是电脑(软件),是他自己的,他的生产资料是他的知识,他自己的,实际上码农可以单独进行代码生产,不存在生产限制。至于为什么没有自己单干而要去 996,嗯这又是这个复杂的问题了,但是总结起来又挺简单的,一言蔽之**:对这个去上班这个群体来讲,选择去公司拿工资比自己组织生产的利益大(风险小)。**
说白了就是权衡利益之后的选择而已,宁愿 996 也要去上班。
17 年的时候国内只有 1.87 亿人满足个税缴纳条件,个税起征点调到 5000 之后就剩下几千万人满足了,互联网企业再怎么 996,只要工资高,去的人还是前赴后继,不是每个人都有家庭兜底,还有很多人很穷。
这个世界总有些那啥,干啥啥不行,又自命不凡,这个看不惯那个看不惯,还自我感觉良好觉得在为 min 请命,也是挺有意思的,感谢矢口乎给我带来的廉价快乐。
_(:з」∠)_哪天心情好了我去搬一下某本社会调查,这里的人脱离底层太久了。
工作这么多年。
中国绝对有不加班的公司。
要求也不高。
但是就是工资比较低。
很多高工资,都是靠工时堆起来的。
当你不在乎工资的时候,其实满意的工作多的是。
这玩意和华为没关系,华为也从来不会骗你说,我们这不加班。
所以不是华为不让员工过好,而是员工自己,自愿选择了加班工资高的工作。
这种自愿的选择,谁能解决,谁都解决不了。
你不能既要高工资,又要不加班。
我的工资,在同行业算是低的。但是我感觉我还是比较快乐的。
看到很多人骂 996 骂华为我觉一直得可笑幼稚,但是想不出理由,今天我才猛然发现一件事。
就是有些人愚蠢的以为中 guo 也是发达国家,以为中 guo 能跟发达国家一样提供无限的好福利好待遇。就像一穷三代骂爸妈,你怎么不跟隔壁富三代一样有车有房有大量存款有高额退休金,让我每天不工作就在家啃老享受人生呢?
拜托,你们觉得每周 985 的工作就能买得起别墅汽车养的起老婆孩子 + 两天狗的生活真的属于你吗?几个菜啊喝成这样?但凡有一颗花生米你们也不至于这么飘啊?
自己出生在啥地方心里完全没有 ac 数?发达国家为什么是发达国家,你分辨不出来真是白活了那么多年,还觉得自己只要靠闹就能争取好待遇?你兜里没钱去银行门口打滚撒泼你看银行会不会同情你给你点钱?
穷人就是穷人,穷人的钱你闹一辈子也闹不出一钢镚,你们继续在歪脖子树上面钓死吧。我们脑子清醒的得去搬砖了。
知乎毕竟是年薪百万的社区,有钱人多。
对于穷苦人家来说,出门打工最重要的事情其实是赚钱。
中国不是发达国家,想靠技术赚钱的机会其实不多,华为这套玩法,在美国肯定行不通。
但是在中国,这就是某种程度上的优解,不是最优解,你看高赞 995 的就在鄙视 996。
所以大家找工作的时候不要看钱多钱少,多关注工作时间,强烈推荐县自来水厂水质检测中心,县农业局农产品检测中心,建议大家码转化学。
至于说什么带坏风气,想多了。
中国现在什么有问题?分配有问题
如果大家玩股票,多看看财报你就知道华为在分配上绝对是做的最好的那一批公司。
至于担心消费的,不知道为什么有这种想法,一个典型的华为 er 家庭是一个人上班,背后 2 到 5 个人专业消费,消费能力杠杠的。
因为华为的工资,真不能算高。他降薪,那么结果就是直接失去在就业市场的竞争力。
薪水跟华为差不多的企业有很多。。但几乎没几个像华为这种奋斗逼文化压榨员工的的。(压榨者里阿里算一个)
至于跨国公司,就更人性化了,钱给得多,尊严也管够,更不用卷。
本质上来说,一个任务不是人越多越快的,是有极限的。比如盖房子,一个人 30 天能盖好,那么 30 个人一天就能盖好吗?43,200 个人一分钟就能盖好吗?
在任何行业,一个任务的完成时间总是受到任务本身特性的制约的,包括 A: 客观规律的制约,B: 任务先后顺序的制约,在多人完成任务时,还受到 C: 人与人沟通的时间开销的制约。
用盖房子举例:
A: 水泥总要花时间才能干燥,这是客观规律制约了任务的用时;
B: 房子总得先挖地基,再砌砖,最后封顶,这就是任务先后顺序制约了任务的最高速度;
C: 如果多人一起盖房子,每个人都要看懂图纸,轮班工作时,下一班人要先检查上一班人做到了哪一步,这就是沟通的时间开销;
IT 行业中,尤其是软件部门,
A: 编译的速度是很快的;
B: 逻辑紧密的同一个程序几乎不容两个人同时编写,如果将程序分成多个模块,则分割程序的耦合设计也要花费相当长的时间,且软件如果需要修改将更为复杂;
比如一个程序,一个人编写需要 12 小时,两个人轮班编写,第一个写了 6 小时写完一半,第二个来了,要先花 6 小时看完前人写的程序,再花 6 小时写下面的程序,总体时间还是 12 小时;
如果一个人负责将这个程序分解成两个模块,交给两个人编写,则分解工作需要 4 小时,交代任务需要 2 小时,每个人写程序要 6 小时,总体还是需要 12 小时。
C: 理解某个程序的任务比较慢,
比如一个业务逻辑到手,1 个程序员看完需要 4 小时,两个人每人需要 4 小时,之后他们可能还不能将这个业务逻辑分解。
在这种情况下,安排更多人加入部门工作,而每个人工作的时间更短,项目并不会更快完成。想让项目更快完成的办法就是人数不变,但是每个人的工作时间更长。
中国的计算机行业的发展,从一无所知到 5G 反超美国,跟这些人的加班奋斗是分不开的,对,就是华为这些人,他们是伟大的。否则大家速度都是一样的,凭什么我们就能追上别人?
至于某些小企业,服务行业,旅馆,这些企业要求员工 996,其实就是想多赚钱少发工资,都是赤裸裸的剥削,都是万恶的资本家。
回答这个问题,我先说说我的父母。
国企双职工,父亲基层干部,母亲普通工人,95 年月入 1500。
92 年背着厂里开小火锅店,4 点起床买菜、洗菜,中午下班扒拉两口饭,就切菜摆盘。晚上 6 点下班,提前一点直奔店铺开始营业,啥时候闲啥时候吃饭,打烊收拾完凌晨 1 点左右。坚持了近 2 年,厂里搞停薪留职,对自己创业的是优先 “办理”。固有思维影响,不敢丢铁饭碗,他们就把店关了。
95 年后国企面临崩盘,工资发不出来,我父亲就主动停薪留职,母亲守着岗位,但一个月工资只发的出 200 左右。拿出之前赚的钱,买下了原来供销社的门面,开冷淡杯➕卡拉 ok。
我呢,开火锅店的时候二年级,帮不上什么忙。
后面只要放假,就白天守着公话收费,晚上跑腿端盘子,10 点以后就在吧台听着鬼哭狼嚎休息,睡觉。倒也让我现在有了个好习惯,无论什么环境,想睡怎么都睡得着。
同时间段,其他国企职工怎么过的呢?串门聊天,喝茶打牌,东家长李家短,厂矿子弟应该都知道这种八卦的风气,周末就抱着瓜子花生去公园。
然后~97 年下岗潮来了,我们厂效益在片区内最好,但也是下岗一大半,剩下的领着 100、200 吊命。这个时候,我父亲给他和母亲买了摩托罗拉的手机,一黑一紫,号码都是买的情侣号,尾号一个 4083,一个 4085,一共花了 1 万 6(不知道记错了没有),2001 年买了商品房。
再说说我自己的视野,土木行业从业十年有余,对农民工兄弟,你如果告诉他,虽然工作有,但是明天别上班了,多回去陪陪老婆孩子,家庭才是第一的话。他们能揍你~
什么样的生活,每个人都可以选择,你可以选择躺平了,哪怕当三和大神,上一天玩三天,天天吃 b 面,睡网吧。但你也别质疑妨碍我得选择,我选择 996,选择让父母、家庭活得更好。我有什么问题?
经常看到什么 996,内卷,韭菜等等阴阳怪气的话。01 年我们那片一共就开发了两个商品房楼盘,房子就是比厂里的分房大又好看,环境就是好,凭什么你躺平了能住进去,我 997356,你就和我谈 tm 什么公平?你给我解释解释,什么 tm 的叫 tm 的公平!
因为它一直不是一个利润导向(不管做什么,要赚最多钱)的科技企业,而是一个 PPT 导向(就要做这事,能赚钱就行)的科技企业…… 而且很遗憾的,在我国企业里,PPT 导向的企业占比十分高……
我不是说 PPT 导向的企业都是坏企业,事实上大多数堪称伟大的企业都是这样 PPT 导向的……
但一个常规的市场环境中,应该是极少数活下来的 PPT 导向企业成为领袖,剩下的大多数企业,都只有利润导向才能活下来,否则就死掉……
而现在,活下来的企业里,有太多 PPT 导向的企业了(也就是说,市场上的绝大多数企业,既不放弃 PPT 导向,也能长期处于将死未死的状态,而不至于瞬间暴毙),而这就会导致十分严重的 “内卷”,而纯粹的劳动力提供者还没得选……
在利润导向的企业中,因为市场竞争的关系,在控制了地区等因素的情况下,会出现 “不同企业同工同酬(酬劳的支付方式可能不同)” 的局面……
而同样是因为市场竞争的关系,他们的酬劳,应该会跟 “目前存活的报酬最低的 PPT 导向企业” 差不多,如果那一企业的报酬非常低,那就会略高一点(如果这样的企业不存在,那么就会和雇佣一个同等程度的员工给企业带来的收益差不多)……
此时,如果那些猜错了行业发展方向的 PPT 导向企业居然还能以各种方式活下去(很显然这就必须压迫员工,尽可能降低待遇)…… 那么市场上,就会出现一个员工整体待遇低下的情况…… 此时,原本猜对了行业发展方向的领袖们,自然也不介意降低员工待遇(反正这样不会暴毙而会赚更多钱)……
华为员工也不肯啊,什么失业率,劳工市场下限,不关他们的事,他们就是卷啊,当人上人就行,反正你卷不过他们…
和奋斗逼的斗争也算是你死我活的阶级斗争了…
虽然有人晒了什么部长三百万年薪,Bosch 中国区一个物流经理就差不多一百多万一年了,这种部长基本相当于他的上上级,外企大部门领导拿个 vp 级,年薪大于三四百万的海了去了,别玩田忌赛马了…
因为社会组织不是减单的加减算法。
我们想象中,10 个人做 10 份工作,100 个人就能做 100 份工作。
实际上一个公司只有 10 个人的时候,平均每人的工作效率往往远大于 100 个人。
工司在只有十来个人的时候,每个人的工作效率是很高的,每个人的产出都会很高,公司往往能够活得很不错。随着公司业务扩大,员工增加,公司员工增长到 100 人,公司的效益反而下降,人均产出更是远低于初期。
华为员工有 20 万,组织管理那么那么庞大的员工数量是一件非常困难的事。
从数学上来说,把员工数量从 20 万提升到 40 万,平均每人的工作时长就能从 10 小时降到 5 小时。
而实际上,可能只能从 10 小时降到 8 小时,甚至仍然还需要 10 小时。
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至于这每周二十个小时的加班时间,它究竟要不要改变,是降点工资还是多招点员工,这都是华为相关部门海量的 996 专家计算设计出来的,他们当然比我更懂加班**,更比你懂加班**。我唯一可以明确告诉你的是,为了员工的利益和华为的长远发展,这些加班时间唯独不能让你用来陪家人。
跟几个人拿几份工资干几个人的活也没任何关系,就是劳动者相对华为等资本的实力对比太过弱势,横竖都是被鱼肉。现在不过是逼着所有人加班能榨出更多利润,等用人成本和社保成本过高的时候,就还会有强行压制劳动者劳动时间(以及和时间挂钩的计时薪水),尽可能把工作层层外包,不雇正式员工雇短工甚至是以个人职业者的名义签承包合同避免承担企业的社保责任,再美其名曰效率化、合理化、劳动力自由流动合理配置、劳动时间自由灵活。这种情况下陪家人的时间倒是有了,那钱怎么办呢?
只要劳动力相较于资本的弱势局面一日不改变,无论采用哪种劳动制度都只能让劳动者的日子越过越完蛋,勉强只够糊口求生。
所以不要在无聊的细枝末节上消耗太多脑细胞,你不是 HR、不是老财更不是职业经理人或者董事会成员,没必要替他们思考到底 996 是否真的盈利真的合理。作为劳动者真正需要做的是团结,是积蓄力量,是反抗。当然反抗是痛苦而艰辛的,却也是多种多样的。可以连带、可以罢工、可以删库跑路、也可以磨洋工、搞内耗、以及带薪拉屎。只有力量对比改变了,才能真正迎来对劳动者幸福的、有保障的生产方式。
Uber 倒是没有 996,你上线干活下线回家,但很多不得不靠 Uber 谋生的人也连麦当劳短工水平的收入和社保保障都没有。不过在加州劳动者的铁拳之下,Uber 即将不得不承认作为个人职业承包者的出租车司机和外卖送餐员也是雇佣劳动者,应当向他们支付 Uber 一直在逃避的那份成本。这就是劳动者的铁拳打败了资本的权力的胜利。
任总写的内部公文,颇有《毛选》之风,
言必 “华为的红旗能打多久”,“增加土地肥力”,“反骄破满,在思想上坚持艰苦奋斗”,
所以华为的风格是有 “红军基因” 的,红军最不怕的就是艰苦奋斗,别说 996,命都能不要。
但有一点不同,
红军革命下来,把旧世界打的粉碎,是全新的世界,红太阳照遍九州。
华为奋斗下来,对于整个社会来说,支持了一个有硬实力的高科技公司,但是对个人来说,世界并没有太多不同。
不能,因为资本家获取的利润来自于劳动的剩余价值。
活的干越多,看似给的工资越多,对员工有好处,而事实上资本家获取的剩余价值也越多。资本家为了获取更多的剩余价值,就用各种方式让员工自愿的不自愿的多劳动,至于员工的生活好不好,能不能陪家人,关资本家什么事?
我问一个问题。
目前回答下第一和第二回答都在说华为人是一个人做两个人的工作,可是 996 的工作时间每周 60 小时,8 小时工作制每周 40 小时,理论上效率一致的话,应该是多干 1.5 个人的工作量才对。
所以,到底是华为人牛逼工作效率高呢?还是 8 小时工作制的各位上班时间在划水摸鱼呢?
能不能回答我一下
华为员工:我出生在农村家庭,十年寒窗考上了大学,努力四年,成绩还不错,有幸进入华为,每月工资 2w,但是加班每月能多拿 4w。眼看再有两年我就能在深圳付一个大房子的首付,你现在跟我说不要华为加班,降工资?????降你 MP。
这个问题挺简单,但是估计大多数人不知道。
例如这样的问题里,几乎见不到 HR 出来说话。也许因为有风险,怕别人对自己的企业和自己的工作有误解?
中国人在乎的主要不是生活多轻松,更多的人在意的是更高的收入。我猜,华为的这个做法是基于对人的心理的理解采取的做法。
如果每个人的收入与同行业的人一样,还会有那么多人努力地卖力气工作吗?没有!一定没有!
因为大家都一样,我凭什么要更卖力气?
但如果我的收入比别人都高,而且高不少,我自然要卖力气努力工作。
何况,华为并不是唯一的选择。那些想要生活轻松的人完全可以不选择华为,相同或相似的工作到处都有。区别只是付出与回报的不同。
看了那么多高赞,知乎果然是人均百万。
饱汉不知饿汉饥,华为招的大多数是贫困生,就算 985 硕士毕业哪有一毕业就能年薪百万的,没背景,客观存在的事实就是大多数贫困生情商,都不如家庭条件好的 985 孩子的。
在外边工作出来实习 1 万左右,转正一万多年,5 年左右才能到 2 万,月薪十万,一年 120 万加年终奖 150 万,还得是一个比较大公司的管理层,升职加薪是需要实力加情商的现实还得背景。
就算只有 10 年工作时间,稳定年薪百万知道意味着什么吗?改变原生家庭,父母老有所依,脱离贫困。
再说那么多说华为怎样怎样的键盘侠,如果你现在有那个实力,华为给你机会,我看比谁都跑的快。
听谁谁谁进了华为第一反应就是这人厉害,进华为是一种光荣好吗?华为是承担了社会责任的企业,试问哪个公司不加班,金融行业加班更多,收入还不稳定,只是华为比较有名,枪打出头鸟。
小工厂加班,各位看官指责,指责他们剥削劳动力。
作为一名在工厂打过暑期工的人,那时的工友是希望加班的,除了睡觉吃就是上班,如果没有班加,反而不开心,身上是责任,挣到钱,自己的孩子父母才有好日子过。
生孩子以前我做服装批发,凌晨 4 点就到档口,下午 2 点下班,理完货已经下午 4 点了,有时候还得对接工厂,布料商,晚上微信还得跟客户发图,全年除了过年无假期。辛苦吗?辛苦,值得吗?值得,会让我的家人过上好的生活就是值得。
人不能自私的,社会目前的发展,我们达不到高福利国家水平,我们这代应该承担的社会责任,青壮年就是应该多付出。华为还做了榜样,给了钱,好多公司加班不给加班费才是该谴责。
华为就是改变了农村学子的命运,改变了农村学子父母的社会地位,
正是有了这些在付出,愿意承担家庭社会责任年轻人,社会才能进步。
华为工作者付出为了小家,抗疫一线的医务工作者为了大家,人人为家不为己,国家才能兴盛富强。
我就说一点,很多人举例华为加班是因为少数人加班,多干活效率更高。但是以我华为同学而言,他们加班就是因为天天在拉通扯皮,会议不断。所以华为是该裁员减少沟通,还是该招人减少工作
荣耀出售 400 亿美金,哈哈,那今年分红妥妥 3 块以上!!!
大部分人,没啥格局,都只看钱,然后复读机一样的酸 996 或资本家剥削压榨你。。。老子的雅思,经历,结交的兄弟视而不见,知乎网友就这水平,就这格局,你就只有打工的命,钱距离您,保证越来远!贴图不是我的,华为严禁对外泄漏薪酬,随便找个网上差不多的给你们。
华为一定要加班吗? 当然可以不加班,华为也有一个月 8000 的职员,不需要相对考核,不需要外派,也不加班,但是没有发展,和你们一样就是普通工作。
华为正式员工,是要经历艰苦卓绝的奋斗的,但是分享企业利润, 2019 年华为 600 亿利润八万人分光,你算算多少把。
我大学毕业在华为,抛家弃舍出生入死海外一线,最近几年一年大约 200 到 300 多万收入,其他收获也很多,英语练到了雅思 7 分,高龄还在华为的要求下考取了一门 hcie,考取了 pmp 认证,华为就像一个大学,不过是要求更严,而且大把发钱的大学
40 岁基本财富自由,有了一千来万信托基金,有了四套房子,还有很多华为认识的优秀的兄弟,我吃的苦,奋斗是值得的
说实话,如果你天天早九晚五老婆孩子,中年危机到了有个屁用。天真直男们一个月几千块,贴图你看看,你们哪懂华为的征途星辰大海,再说一遍,华为不准泄漏薪酬,网上随便找一个给你们看,看看华为 80 后,是不是吊打各位还在纠结啥加班费的幼稚直男?!!
首先,简单来说,如果想要正面对抗发达国家建立起来的整个技术壁垒,后发企业(包括但不限于中国企业)没有 “让员工轻松愉快朝九晚五拿高薪” 的资格。
你的起点比别人低(先行者已经设立了市场和技术壁垒),积累比别人少(技术、管理经验均不足),员工比别人差(没有足够利润提供高工资吸引高素质人才),还想要跟别人一样轻松就后来居上?
已经是龟兔赛跑的局面了,兔子甚至比你早出发,你还要说 “兔子跑 10 分钟休息 5 分钟,所以乌龟也应当这么做”,那还比什么?直接弃权吧。
其次,对于研发类型的工作来说,由于涉及大量的脑力劳动,本身是需要创造性并具备延续性的,大多数时候不能靠简单堆人解决问题——即使不考虑脑袋质量的差异。
一个女人 10 个月可以生娃,不代表 10 个女人 1 个月可以生。详细信息请自行寻找并阅读《人月神话》。
再次,一般而言,在没有政府过分干预的市场竞争里,市场并不关心你是初创公司还是老牌企业,也不关心你是遵纪守法还是血汗工厂,它只关心你能在多大程度上满足客户各方面的需求。
不少知乎用户最近一年学会了一个词 “卷” 就拿来到处用,而资本之间的卷比起劳动力之间的卷来一点都不差,那是真正的 “生死” 之战。
别人赚钱你亏钱,你要死;
别人赚得多你赚得少,你要死;
别人跑得快你跑得慢,你还是死。
在现有的体系里,对资本来说,它只有持续增值和被吃掉两个选项,它要么拼命寻找蓝海,要么把现在的蓝海杀成红海,不具备侵略性的资本是不可能长期存在的。
换句话说就是,对于具备一定规模的企业,你要么努力爬到业界头部去吃肉(国内某些企业正在干的),要么就慢慢走向完蛋(国外某些企业已经发生的),没有 “我留在中间只喝口汤” 这样的选项,市场只给前几名甚至第一名留着空间。
最后,员工拿到手的工资,不是资本家拿出钱包里的钱发给员工的,而是企业集合了全部员工的努力,从市场上抢来的。
这句话该怎么理解?
很简单,能占领市场,大家才有肉吃,抢不下来,连汤都没的喝。
所有那些看起来大家舒舒服服你好我好的企业,尤其是外企,不是因为他们的员工更努力,创造的价值更高,也不是因为那些资本家更良心,只是因为他们已经占领了市场,开始吃肉了而已。
你要么努力一下把他们扯下来自己爬上去,要么老老实实做衬衫,没什么其它的选择。
朝九晚五岁月静好,只属于吃肉的群体。
强调一下:
以上并不是在说 “加班的企业都是好企业”,而是在说 “追赶先行者的时候不可能不加班”。
以上也并不是在说 “人人都应当接受加班”,而是在说 “想吃肉的人不可能不加班”。
强调一下:
加班所付出的额外劳动应当有回报(包括但不限于用加班工资体现),请用脚投票,远离加班画饼不给够钱的企业。
加班是一定要加班的。
你以为降点工资,就能少加班,员工好好生活?
开什么玩笑。
你以为公司是福利院?
思想政治课白学了?
但凡有一丝可能性让员工加班,资本家都不会手软。
现在制度好,法律完善,所以华为只能靠高工资吸引你。
和富士康一样,高工资吸引那些流水线工人加班。
如果制度不完善,你觉得你加班了还有加班费?你觉得你工伤还有赔偿?你觉得你年底还有奖金?
世界血汗工厂的时代刚过去几年?
你们父母亲人一个打过工的都没有?
一群不食肉糜的书呆子?
既然当了书呆子,不如当的彻底一点。
去读个博士。
感受下实验室里廉价劳动力,一切都被老板控制的恐怖吧……
5 个人拿 1w 的工资每周工作 80 小时
10 个人拿 5k 的工资每周工作 40 小时
这两个看起来差不多,实际上在 ROI 上面能节省非常多
以程序员为例,程序员在一天中大多数时间并不是写代码(3 人以下的小团队除外)。
就以华为为例,一个员工一天中开会的时间是写代码的好几倍。而开会本质就是相互交流沟通,传达信息或者相互交换意见。
如果和你相关的同事数量再增加一倍,意味着有更多人参与到这个项目里面,其他同事需要和这个人花时间交换很多意见,比如告诉他编码规范,和他讨论架构和实现,讨论产品细节,如果他的实现细节和你预想的不一样还要再一起重新讨论甚至返工。
所以,哪怕一个人每天工作 14 个小时,每时每刻都精疲力竭,bug 率提升很多,但也比增加一倍的人要好很多,投入产出绝对比多增加一倍人正常工作高很多。
这里面还没计算其他成本,比如二线城市一个工位的使用费大概一个月一千多,少个人可以少一分工位费支出。
所以,加班这件事本身就无解,除非。。。
绝大部分人中国人,不怕 996,怕低薪,怕低薪 + 996。
按华为平均工资 30 万算,现在降为 15 万,也不增加工作总量,人数增加一倍,可以不加班,保证好好过过生活,陪陪家人。
这不挺好吗,图样。
华为。从此再也无法吸引优秀人才,虽然工资总额没变,但因为人数增加一倍,需要增加许多用工成本。还会因为吸引不来优秀人才影响长远发展,会造成恶性循环,越来越差。
员工。大部分年轻人都希望多挣点钱,你降薪一半,我就去能给 30 万的公司去,跟 996 万相比,收入少了 15 万更要命。
当然你希望的是华为不降工资,不增加工作量,通过再多招一倍人保证不 996,你当华为做慈善呢,换你你能这样吗?
那美国为什么不这样?
国情不同,不能硬套,就这,大部分人还挖空心思进华为呢,谁让房价这么高呢。
因为中国真的有 6 亿人不到 1000 一个月收入。
因为中国真的有比华为工作时间还长,工资还低的多的企业。
明明是员工自愿加班好吗?钱给够,996 那叫事?这不都是你们自己说的吗?
这种问题咱们首先抛下对加班的情感判断,先不说加班对不对。
对于华为,阿里,腾讯这类公司来说,大部分加班是不可避免的。因为加班这类东西其实没有一个中间状态,不是明知道这个工作只需要 8 小时,但是我就是要让你干 10 小时加班,加班往往不是这样形成的。
导致加班的原因有两种,一种是非常短的时间要求,另外一种是对未来的不确定。
第一种,比如美国突然说 9 月 15 号制裁令就要生效,没有人再可以向你提供芯片。当你 8 月份的时候听到这个消息,你会怎么做?第一,加班加点的囤货,在能拿到芯片的时候尽可能多的多囤芯片。你要加班加点的多囤芯片,财务,采购,技术等一系列的人都需要加班。这是个系统工程。第二,加班加点的搞研发,争取能够在断供的囤货用完之前,自己搞出个芯片,不让别人卡脖子。
或者客户突然邀请你,下个月 1 号请过来参加一个竞标。我们国家的 5G 开始招标了。你一看还有不到一个月的时间。那为了赶这个竞标可不就得加班加点吗?
这种是很常见的,因为有一个非常确定的 deadline。这种情况下只能是加班,然后你给那些加班的员工多点钱,而不是说我少给你点钱,你少加点班。
第二种,虽然没有这个 deadline,但你对未来不可知。你不知道哪天就会出现个 deadline。
比如你一天天做大,对芯片或者是谷歌操作系统的依赖越来越大,你很担心有一天美国人卡你脖子,虽然美国人现在还没宣布,但你为了生存,不得不研发一套备用的东西等着。你只能加班加点尽快弄出来,因为你不知道明天会不会美国人就宣布卡脖子。
或者在国内你知道小米等其他几个厂商和你在竞争,大家抢新机发布的时间,大家竞争渠道大家各个渠道都在竞争,由于你不知道别人会做成什么样子所以你只有尽一切可能把自己做得更好。
大多数的加班都来源于上述两种情况。其实不光华为,任何加班很多的企业都是这种原因导致的,比如你在四大做审计为什么要交报告之前你经常通宵?很简单,因为报告期时间短,而发年报的日期已经确定了,你只能抢先做好以后,再回头看看有没有差错修改一下,而不可能把截稿的日期就定在了发报告的前一天,那你万一做错了怎么办?
投行加班也很多,Ipo 的时候,投行团队也需要通宵达旦,他们不知道多招几个人吗?因为找你去做 IPO 都是客户突然通知你的,突然通知你的时候你再招人已经来不及了,但没通知你的时候,你招一堆人放着,你怎么知道你一定有生意?
有一说 1,正常的公司当中因无聊而加班,因为领导心理问题强迫你来加班,就为了折腾你为加班而加班的情况,的确是少数。因为强迫你的领导,多数也是职业经理人,他也拿工资,他也不想加班呀。
这么多回答没在点上的。
这么说吧,留在华为不去互联网的,有个很大的理由,就是互联网加班,比华为实在多太多了。
蚂蚁头条和多多的员工,为了所谓的财务自由,那真是没日没夜啊…
好好过过生活,经常跟陪陪家人是冲突的啊!
年轻人要买房结婚,要还蛋壳的房租,娃要上兴趣班,老婆要出国旅游,包工头要给女儿过生日,谁都想过体面的生活,国家要往第一走。
你们靠着父辈的积累,有了一点房产和积蓄,有的在海外读了点书,就忘了中国还有那 10 亿农民家庭的娃,也想靠知识和奋斗改变命运?
这种,不靠华为这种席卷全球的制造业,而靠互联网的资本内卷垄断证券化就能解决?!
何况结果资本垄断下的员工还更是 007,互联网员工的淘汰年龄是 30,而不是 35。
知乎上,那么多不食人间烟火来工地体验生活的后浪吗?!
此外,跟我讨论前,再举一家横扫全球硬抗米国的非华为中国本土企业先。
一个人可以反对加班,也可以反对华为,但因为加班问题而骂华为,就属于见识短浅或者有意双标了。
手机行业里苹果跟三星大肆加班的时候,华为手机还在 “其他” 里呢。作为一个后起者,遵循行业惯例、学习发达国家的经验而不标新立异,是一件理所应当的事情。
相比而言,骂阿里加班就正当很多,毕竟亚马逊确实不太加班。
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按照分配壬的话语体系,当然是苹果在劣币驱逐良币,
工资低能好好生活?
上世纪 90 年代,大把工人就拿最低工资天天坐在家里无所事事陪家人
我没看到他们阖家幸福,反而却因为买不起肉全家自杀的
那时候我也懂事了,有一天周日去祖父家玩,到了看到老两口面露悲苦,在吃饭时候才和我父亲说。5 号楼老 * 家全家自杀了。
我父亲吃惊的半天不说话,我也是吓了一跳,上周我还和他家小哥哥玩。
后来问及缘由时候,祖母说,他家头一天孩子回家要钱买练习册给了 10 元,到了第二天要吃肉,家里没钱买了,他家媳妇就坐在楼下哭,都是一个院大家情况彼此都清楚,下午老太太买肉时候多买了一块,给他家送去。过去敲敲门。没人应声,老太太觉得奇怪,就把肉放到邻居哪里让邻居帮着收。
结果第二天听邻居说,肉放了一晚他家也没有人回来,大家觉得奇怪议论起来,叫了一个小年轻从邻居家窗户翻过去看看。
结果全家上吊自杀了。
为什么?就因为儿子想吃肉,大人没钱买。
他家男人留下遗书,就是说日子太苦了。连儿子吃肉都买不起,自己没本事一个月挣不了多少钱,妻子也挣不到钱。活在没意思。
后来林林总总每年都能听到谁谁自杀了,谁谁谁全家自杀了,一直持续到 98 年以后。
去华为工作,有几个是当地人,绝大部分都是背井离乡,在当地没亲戚朋友同学的。
要是背井离乡挣的还没有家乡多。他干嘛出来到华为挣这个钱?
学生就要好好学习,整自己不懂得乱说一气有啥意思
个人的看法非常悲观。不但不能,而且华为还在用自己的成功逼着所有大企业进入 996 的赛道: 要么学我,要么死,你选吧。
这就是个所有科技公司都不得不参与的囚徒博弈。
甚至,我怀疑,如果哪一天我们的科技产品开始对欧美日韩造成巨大冲击。那么,这些公司也只能要么参与放大版的全球内卷,要么只能逐渐被反超了。
所以,从这个角度来说,逆全球化不可避免,因为目前看,欧美的政客不敢让自己的选民 996,公司也受到法律条文、条条框框的限制没法让员工 996——玩不过你,那就各玩各的。
至于这一代人,不可避免的陷入 996 的漩涡无法自拔了。唯一能做的——少生优生,幸福一生。
普通人面对大势根本无法反抗,唯一能做的,也只有这种近乎自残的方式来无声的止损。
当人力资源紧缺到不得不刺激生育的时候,劳动法自然会得到严格落实。
个人是反对加班的,虽然我现在在加班(自愿的)。
只是看到网上一直有人在批华为的 996,我就不明白了,你不喜欢华为的 996 你可以不去啊,外面大把不用 996 的公司呢,比如我,当初三次通过了华为的面试但是最后没进华为,而现在已经享受了 10 年的双休和正常休假了,虽说工资低一大截,但这是自己的选择,没啥好抱怨的。但是总有这些贴子在批这个,那我只能认为,这些人想着华为的高工资,却不想 996,有可能自己能力不够还进不去华为?再说不好听点,就是想躺着数钱呗?
老实讲,现在的很多年轻人我是真心看不起,说白了就是眼高手低,没啥技术也没啥业务能力,一开口就要月薪多少以上,写个代码却跟狗刨了似的,天天喊着这个太累那个太苦这个要加班,动不动就玩消失,一点职业精神和合约精神都没有,真是逗人玩呢?做为同是打工的人我是真心不愿意跟这种人做同事,心累,事情搞砸了还得帮他们收拾收尾。
总有人科普 8 小时工作制是怎么来的,这能比吗?那个时代工人没得选,你不加班就没得饭吃,现在呢,可选择的大把好么?当然你要是没能力又还不愿意努力学习的话那还是算了,没哪家公司会要你,回去躺着吧。
真有能力又不想 996 的,自己去创业吧,别整天 BB,996、内卷的词都已经快看吐了。
因为华为一直处在追赶者的位置,地位不稳固,发展速度快,危机感又强,传递给员工的压力就会很大。
虽然华为算的上高科技企业的门面,听上去风光无限,但是华为在三大业务板块(运营商,消费者业务,企业业务)的市场地位都面对激烈竞争。
最强的运营商业务好不容易一路摸爬滚打到市占率第一,但和爱立信差距不大,没有到能躺着赚钱的程度。 很快又被美帝一顿大棒打来,要为生存拼搏。
华为的名声响,但市场地位从来没有达到 BAT 的垄断程度,赚的是辛苦钱,在每个业务板块都面对激烈的国内国外竞争。企业赚钱辛苦,员工自然也不会很容易。
如果看过任正非历来的文章和华为高层的访谈,就知道任的忧患意识很强,一直忧虑的是华为的生存问题。当企业高层随时在为企业生存做准备时,很难想象会对员工产出没有要求,会告诉员工你们过的开心就好。
企业发展速度有要求,利润有要求,客户有各式各样的要求,各国政府有各种要求,压力会层层传导,挤压员工的快乐生活需求。
能啊,但是资本是狼,只会吃肉,所以需要法律调教成狗。
但是目前在劳动法这块目前来看是瘫痪的,狼 没有约束
哇唯是不会这么干的,因为员工能不能活出人样跟企业能不能生存没有必然的关系。那么多让员工加班的企业都活得好好的,所以为什么不加班?唯一的底线也就是不会到令大批员工猝死的程度。至于求点人文关怀,不好意思,只有相互忌惮的双方才能坐上谈判桌。
于是想改变也简单,当企业不守法会致使自身存活不下去的时候,企业自然而然就会改变。你看在中国的外企多懂事,在欧美的哇唯多懂事。
不能。
我前东家,找华为来做业务咨询。华为开的价格是四大的 220%。四大开价普遍 300-350 万,华为 750 万。
后来前东家还是找华为来做的。因为负负得正。华为来的咨询师就住公司边上的酒店,天一亮,人就在公司了,不到半夜不会回酒店。而前东家也是当地很出名的卷王公司。卷卷得 X。
因为要赚钱。
很多人不做管理岗,不明白随着人数的上涨,额外成本都是几何倍数上升,管理难度也是几何倍数上升,尤其是这种脑力工作团体。也不是所有的项目都适合大团队,很多项目人到了一定程度,再加人甚至只会带来副作用,这时候只能提升管理水平(这就要了管理层老命了,赤裸裸的利益相关)
而如果只是干 996,就可以节约一半的人力,不但降低管理难度而且还省钱了,因为时薪降低了。
还有一个就是商业项目有个很重要的就是时间周期,多压缩一点时间就意味着更多的收入,而付出的工资成本却是没那么多的。
所有说无法吸引人才的都是扯淡,955 和高工资矛盾吗?
“当然矛盾啊,凭什么你干的少还要高工资”
看你狐狸尾巴漏出来了不是。
很多人没明白,他之所以不愿开高工资,不是因为他开了就赔了的,而是因为工人觉得这个工资就可以了。
毕竟这边工人工资涨了那边就转嫁给了消费者,甚至会换个新产品新概念上线涨价幅度还更高,操作比中石油中石化还骚。
替资本家说话真是
而且从剩余价值角度说,为什么有经济危机啊,就是因为被剥削太惨了才内需不足,资本家内卷啊。
你要是想经济危机到头失业,那你就支持 996 好了,毕竟资本家可以危机过去再贷款利用垄断和信息不对称东山再起,你一个穷打工的谁会贷给你谁给你市场准入?
谁去解救美帝华尔街的 007
虽然话不好听,但道理就是一样的。一群狼里面,不可能有一条狗。
团队如果有一个人在懒惰,虽然钱少了,但影响是巨大的。
别人玩命,钱少拿的回家,看着是没什么,但心态会大量的失平衡。
一个组织,一个文化,一个企业,要的就是统一性和唯一性。
可能有些人说,都少给点钱,都少加班。那还会有华为的存在吗?
外国的通信公司是如何被华为一点点打败的。其实拼的就是精力和加班。
起步的时候什么都没有,到一个行业第一领域第一,其实真的是用命拼出来的。
其实大家也是人,也没有人喜欢加班,但是如果加班可以打败了对手,那么这个班,你说可不可以加呢?
你还想有家人?如果单身狗毕业了以后成天加班,有时间谈恋爱吗?如果有,那一定是工作不饱和。
知乎老话:先问是不是,再问为什么。
华为员工就一定加班吗?
真不一定的。
至少我知道好几个华为员工,就极少加班,6 点钟正常下班那种(当然,因为上班到公司晚,每天不够 8 小时的,也要适当加班补够工时)。
您可能说了,这样的员工是少数吧?
对,是少数。
但只要有,就说明公司是允许不加班的。
您可能又说了,这样的员工绩效考核差吧?混不了一年半载就末位淘汰了吧?
不是。
至少我知道有一个不加班的员工,几乎每次考评都是 A,B + 都很少拿。
华为研发大都 “目标责任制”,只要目标达成得好,谁管你加不加班?
甚至在绩效考评时,同等贡献的,加班越多越往后排。因为你成本耗费多,这意味着可持续性差,成就导向就低。
我没那水平咋办?
要么被淘汰,要么努力让自己不被淘汰,要么努力追上那些优秀的人才。
就这么简单。
公司不淘汰人,少给点钱,养着大家好不好?
当然好啦。多少公司盼着你这么干呢。这么干,优秀人才就会从华为流去别的公司,而那些公司的平庸人才就愿意来华为了。
美国人民也喜闻乐见呀。
结论:不是公司逼着员工加班。是华为想活下去,华为人也想活下去。但很多人甚至很多国家,不想让他们活下去。
☆ ☆ ☆
我承认,华为大多数员工都很拼命,很少时间能陪伴家人。
但拼命,就代表损害身体健康吗?
很少陪伴家人,就代表不幸福吗?
仅以我所见,并不如此。
先问一声,那些每天不加班的,真做到好好陪伴家人了吗?自己身体健康也细心照料好了吗?
我所见过的华为员工,无一不是心心念念感恩家人,节假日一有时间,不是陪玩就是陪干家务。
比我见过那些成天闲得蛋疼的家庭,反而幸福得更多。
身体健康就更不用说了。
至少见过的华为大小领导们,不但比下属员工更加拼命,还大都热爱运动健身,身体之健康反让我觉得超过了很多同龄人。
可能有人说了,你那是幸存者偏差,身体差的也当不了领导。
那我就想反问了,这种导向不香吗?
身体差的,别想晋升。
身体好的,才有未来。
这在哪个公司都一样呀。
为了能 “晋升”,你连睡觉吃饭都不顾了,是你自己不注重身体健康,又怪得了谁?
结论:无论拼命,还是轻松,都不防碍你损害个人健康、破坏家庭幸福。反倒是拼命的人,对这些倍加珍惜。
☆ ☆ ☆
事实上,据我所知:
① 华为招聘时,很多人是不来的,给多少钱都不来。因为他们不喜欢拼命。
反倒是华为自己,领导必须带头拼命。
华为的领导,大都喊 “跟我上”,而非 “给我上”。
所以,好多优秀的人更不敢来,他们怕干得越好越要拼命。
这些人的生活,华为影响不到。
② 劳动法 + 降工资,也有实施。其结果就是,有的人拿低月薪 + 高奖金 + 高分红 + 奋斗者协议,有的人拿高月薪 + 低奖金 + 零分红。
好好工作,好好生活,还是两者都要?
你自己选。
只是原则不变一一多劳多得,少劳少得,绝不让奋斗者吃亏。
③ 华为从未放弃进步。我一朋友在那里工作了近 20 年。
刚入职时,他每月只有 2 周可以休 2 天,剩下 2 周,每周六正常上班(记双倍工资)。而且常常加班到晚上 12 点。
后来,只有月末 1 个周六上班,每月其他 3 周可休 2 天。
再后来,加班常常只到晚上 9 点了,不加班的日子也稍稍变多了些。
他加班工时逐年减少的同时,薪酬不但没降,反而 “逆向” 增长了十几倍。
另外,这么多年他最多也就是个 PL,不算什么领导,绩效中等,级别涨得也不算快。应该是公司最普通的那个群体。
但身体健康,家庭幸福,感恩华为。
结论:华为人在提高效率、减少浪费上,也一直在努力。有人愿意陪着一起努力,有人希望吃现成的,仅此而已。
☆ ☆ ☆
很多事情都是这样,既有内忧,又有外患。你选择舒服地跪下,还是为了将来的舒服而选择暂时的惨烈?
有的人,宁愿 996,也要决战上甘岭,如同华为。
有的人,不愿 996,但会默默祝福,甚至帮忙出出主意,如同题主。
只要这些人在,无论多难,就总有希望。
感谢这些人的存在。
答案是:不能。华为的体量已经庞大到超过一个企业的范畴,上升到敏感不能说的地步。
很多人或者很多企业加班 996,其实大部分都是被迫的,源自于内卷这个核心问题。
你是员工,你想不加班,但是奋斗逼愿意加班,你不加班只有跑路。
你是老板,你想不让员工加班,但是其他公司都是 996,你不让员工加班你就得倒闭。
大家都是内卷的受害者。
但是这件事情到了华为身上稍微有些不一样,前者大家都是凡人,赚的是人民币,华为赚的是国际货币,或者通俗一些说,赚的是美元,是国家的外汇储备。
华为的产品想要和思科,诺基亚,爱立信这些国际大厂对抗。人力成了重要的优势项,毕竟外国公司可不敢强制让员工 996。
当然,这些外国公司并没有被内卷发起方华为拉下水,而是找了美国爸爸,这就是后话了。
总而言之,在当前的国际形势下,华为必须是一架开足马力的马车。有着一只强大的手不让他停下。
那是你还用农业文明观点看工业文明。用传统宗族乡党观念看资本主义公司。
市场经济中,资本主义私有企业集团,大型垄断寡头集团没有什么道德温情含情脉脉,就是利益至上莫得感情的赚钱机器。职工是机器里面一颗螺丝钉,高强度运转,过期或不能用了就换了扔了。
公司企业和职工关系是赤裸裸利益关系,签合同白纸黑字,你给我打工我给你发工资,你我有什么感情温情?既不是宗族血亲,也不是同学师生熟人老乡,一群陌生人之间只是利益关系。
正常来说,我们一天工作 8 小时,工作到 60 岁就能退休了。
然后在华为,每天工作 16 个小时,正常来说要工作到 60 岁才能干完的活,你在 35 岁就干完了!
然后你就可以回家陪家人了!
一般去华为的,都是进不了大厂的,或者是凤凰男,希望能迅速赚到钱,摆脱贫困。
华为黑,这次不说华为。
只说加班。
常态加班说白了就是企业变相剥削你。
真以为工资高?
有没有想过很多时候中国人被称为廉价劳动力?
中国人自己一堆企业都急着剥削,一堆 “工贼” 还记着洗白。
所以中国人打工者能好到哪里去?
为什么成这样?其实很简单,中国穷人多,贫富差距大,有钱人有势力的人主导的环境,就是逼迫你们习惯并认可。
现在没完全放开剥削原因是,时间已经榨干到极致,政府虽然监管力度小,但是还是有点作用。
华为工资并不高,而活是极端的多,这个也不是单指华为而是所有中国剥削严重的资本家。中国发展太快,太不平衡,造成金钱社会,又产生一大批需要金钱生存的人。这些人,大部分只能认可,认可人也多,这些剥削手段也就更能坚持下去。
所以说句难听话,“在很多人眼里” 穷人不配有自己的生活。
穷人就完了吗?错了,现在这个环境已经影响到各个阶层。
什么时候努力奋斗成了加班?奋斗是不顾家庭?不顾身体?
不知道有多少公司优秀员工评测标准都是,老婆怀孕,老婆生孩子员工加班加点?我相信类似评测标准公司不少。
所以说是所谓降低工资减少时间,是逻辑认知错误。
华为给的钱并不多,而时间多少,并不是尤钱少,而是资本家 “良心” 和国家监管力度,和真正有用的工会。
实际上华为员工的工资并不高,华为员工的工资主要是两部分组成,工资收入和虚拟股分红,签了奋斗者协议的员工工资不包括加班费,因为奋斗者协议条款要求放弃加班费和节假日,虚拟股最早都是由员工出资买的,有长达十年的违规贷款,就是员工贷款购买虚拟股,虚拟股分红实际上就是员工的投资收益,并不属于工资,但是华系 kol 一直混淆视听营销,华为的虚拟股加奋斗者实际上是对员工的捆绑加二次剥削,分红算法对员工是保密的,员工想要拿到较高分红,不仅需要卖命的加班工作,还需要放弃加班费,才能拿到自己的钱购买的虚拟股分红,自己可以算算那些年薪几十万,一年的几乎无休的加班费是多少,月收入几千块钱的普通员工,一几乎无休的加班费都有几万块钱,遵守劳动法和员工激励从来不矛盾,说矛盾的,那都是为了更好剥削员工的借口。它那套模式是违法的,所以其他企业学不了,不是不愿意学。工资高低,还是要看时薪
1 参考人月神话,大规模项目会随着投入人数增多,大幅度降低工作效率。降一倍工资,每天不加班,带来的代价是员工数翻两翻,或者项目周期延长一倍,导致产品失去市场竞争力。
2 对于没有存款、没有背景、没有特殊才能的三无青年来说,高收入是第一诉求。在出租房里陪家人,感受不是那么好。那么,员工加班多产出拿高薪,企业靠加班带来的竞争力抢市场,形成的是利益共同体。如果没有共同利益,华为早倒了。
3 至于说华为工资不高的,看近几年清华毕业生流向,怎么也不像没有竞争力的样子。也许靠的是情怀?
一旦降工资这些人立马跑路去另一个 “华为”
建议知乎精英们联合起来,建立几个诺基亚、思科、爱立信那样的先进通信企业,我们的大学生们就不必跑进华为这样的血汗工厂 996 了
不加班但是工资低的工作一抓一大把,可惜没多少人愿意做这些工作。华为降低工资后,员工会跑去工资更高的公司工作。
前几天跟老婆去找带娃的阿姨。
老婆不停的跟阿姨说,我们家家政的事情比较少,只要孩子哭的时候哄哄他,平时喂奶洗澡就可以了。
我跟老婆说,他们只会想拿多点钱,多干一点也可以,你跟他们说活少钱也少,他们是不会理你的。
为什么要点名华为?其他公司不加班吗?
为什么其他公司不能降低工资,让员工好好生活,陪陪家人?
不就是因为华为给的工资让大部分人眼热,即使降低一点工资,减少一点工作时间,也依然让人眼热。
最好的就是,华为严格按照每天 8 小时工作制,工资即使减少三分之一,按照华为现在在市场上的薪资水平,可是比公务员还吃香百倍的工作。
做不到,企业就是万恶的资本主义,员工努力就是典型的内卷行为,一群奋斗逼被压迫剥削而不自知?
把一群愿意为钱努力工作的人,说成是内卷,说成是奋斗逼,他们不是对国内形式不了解,而是只是想保护好自己的位置罢了,然后把资本主义剥削和个人努力给混成一谈。
资本主义不剥削,就不是资本主义了,而这个不是现在能够改变的。
但是个人努力却被说成的内卷,在我看来是低等收入家庭的孩子,在威胁中等收入家庭的孩子的工作机会,而中等收入家庭的孩子,却无法威胁到高等收入家庭的孩子。
**低等收入家庭的孩子,**还在千方百计想着解决父母养老、房子、车子、娶媳妇、孩子教育的问题,都是需要大量白花花的银子去解决的问题,所以他们加班算什么?努力十年看能不能翻个身再说。
**中等收入家庭的孩子,**父母不需要自己考虑,房子父母已经准备好,养个孩子轻轻松松,工资只是拿来用的,加班了还怎么出去浪?这个群体是反抗的最厉害的,也是网上抨击加班最多的。
**高等收入家庭的孩子,**对不起,后浪们玩的,普通人看不懂,也追不上,不是一个层次的东西。
而国内现在环境是什么,金字塔模式,大量还在低等收入家庭的孩子正在嗷嗷待哺准备冲上中间位置,中间位置的人上升无望以后却想不断巩固自己的位置,开始不断争取自己的权益了。
争取自己的权益没有错,面向资本主义一起抗争就对了,对大家都有好处。
但是现在掉头转向对着下面的人说,你们这群奋斗逼不要这么努力,你们这是内卷!这就有点耐人寻味了。
什么时候能够改变?等到国内变成橄榄球模式的时候,这些状况就自然而然改变了。
为什么华为一定要加那么多班?不能降点工资,让员工好好陪陪家人
这个问题提得非常好,但是不太好回答,稍微回答不好,就会被攻击。
因此,我这个回答也是战战兢兢的,先提前说一声,可以有不同的意见交流,不要攻击。
关于加班或 996 的说法,我历来都是持有反对态度。但是站在对员工有利的立场上,我也是可以支持这种做法的。
如果用人单位安排的加班或 996 工作制,带有强制或胁迫性质或者与既得收入挂钩,或者不给任何加班报酬的,这样的单位,该千刀万剐,口诛笔伐。
如果用人单位,安排的加班或 996 工作制,是属于自由选择,并给予相应报酬的,我觉得这样的单位应该给予支持。
为什么要说支持呢?
你看看那些下班后,跑滴滴、跑代驾、夜市摆摊、做自媒体还有通宵达旦做游戏陪练等,利用工作之余做兼职的人群,朝九晚五已经累成狗,为什么还要做兼职?
他们这种行为和用人单位安排加班延长工作时间有什么区别吗?
我们不能只管自己吃饱饭,不顾他人的生活疾苦。在这个世界上,还有很多需要靠加班和兼职增加收入的群体。
他们可能连房租都付不起、房贷还不起、孩子的学费都凑不齐、父母的医药费都拿不起。他们需要工作,需要兼职、需要加班,挣更多的钱来维持他们的生活。
即使用人单位按规定不让他们加班,但是他们下了班依然还会找第二职业,第三职业,甚至从事高危职业来赚取更多的收入。
那些为生活奔波背后,哪一个不是沧桑和硬扛的人生。
与其都是要为了生活要付出更多的劳动,为什么用人单位不能提供,让员工可以额外增加收入的机会,让员工自由选择呢?按规定要求给予相应的报酬就可以了。
我支持,用人单位安排加班,安排有偿加班和有补贴的加班。
我又极力反对加班。
反对加班的理由:很多企业并不是那么厚道。担心有些企业,为了给一些打工人,获取额外收入的机会,变成了企业压榨员工有力的借口。
有人说了,用人单位不是说了自愿加班吗?但是你不知道,有些用人单位的洗脑术是很厉害的,从思想麻痹,强势灌输加班意识,这样的用人单位真的是太可怕了。
更可怕的就是,个人为了能赚取更多的收入和奖金,不顾自己的生命地加班。就像前段时间有一则新闻:北京 30 岁男子为买车,加班 10 天不睡觉,回家补觉进了抢救室。
当时为其诊治的何医生说:“挣钱是志气,但是不要因为年轻,就透支自己的身体拼命地挣钱,要知道身体透支太狠,最终都会害了自己,就算挣钱挣得再多,有马云挣得多吗?不管再怎么拼命,他也得睡觉啊。不要为了钱最终连命都没了”。
我知道不是每个人生来就有蛋糕可以吃,就有雨伞可以撑,我能理解人生不易,生活艰难,但是我不能接受,以消耗自己生命为前提的加班和工作。
当你用增加生命负荷来加班,不仅让自己变得更加疲惫,同时也会给自己身体带来不可逆转的伤害,让原本不富裕的生活雪上加霜。不管怎么算,用生命来换收入,都不是一笔对等的买卖。生命永远比钱要值钱。
因此我反对加班,反对企业 996,更反对个人用生命来加班。
说到这儿,让我想起华为的前副总裁——李玉琢离职的经历。他向华为任总递交了三次辞职报告。
辞职的理由是:由于身体和家庭的原因,我请求辞职。我希望能尽快回到北京去,回到家中去,过正常的家庭生活,在家人的照料下,能逐渐恢复已很糟糕的身体。
当他与任总谈到自己爱人常年不在身边,不能适应深圳的工作环境时,任总出人意料地说了一句:“这样的老婆要她干什么?” 最后在李玉琢的坚持下,任总不得不同意了其离职。
李玉琢在后来接受采访时曾经说过一句这样的话:
对于个人来说,应该把工作当成快乐而不是一种负担,自己一定要学会区分工作和生活的界限;很多年轻人有理想,有追求,并非都是为钱而工作的;另一方面年轻人也是成年人,应当理性对待工作方面的问题。健康是人的最大本钱,留得青山在,不怕没柴烧。
说在最后的话:
其实关于是否选择加班:我想说,当你生活入不敷出的时候,可以选择适当地加班,毕竟生存下去才是最重要的。当你生活已经富足的时候,请一定要好好爱惜自己,生命永远大于金钱。
因为管理难。
在大企业里,200 个人的团队干出的活并不等于 100 人团队的 2 倍。如果管理得好,1.5 倍已经相当不错了。随着人数的增长,工作量增长越来越难,400 人团队比 100 人团队增加一倍已经很不错了。
沟通和管理、协调成本太高。
张三李四王五赵六一家公司上班
每个月朝九晚五双休日
每人工资 1000 块
后来为了提升公司业绩,公司决定加班加薪,同意加班 1500,不同意开除,张三李四业余时间比较空闲,想着不如拿来加班拿多薪水,王五赵六业余时间事情多满足不了要求,但毕竟有工作经验,所以被公司作为人才输送到了社会
这样,张三李四虽然单位平均收益降低,但是因为他们业余时间本来就闲着,所以总收益升高五百是五百,他们觉得高兴
王五赵六虽然被开除了,但是因为他们本来业余就没时间,他们将自己解放可以找到更好的工作
社会上多了两个人才
公司同样工作量少支出了 1000 块工资成本
“你成为了公司老板,我成为了优秀员工,他成为了社会人才,我们都拥有更好的未来”
这个问题应该这么答:
因为像我司这种不加班,有很多时间陪家人的收入,华为员工不愿意来啊。
资本家方面:
1. 同一件事情,一个人干十六小时能完成的话,两个人干是绝对要大于十六小时的,两个人思路的同步,工作对接等都要花费时间。紧急项目 PK 对手,线上问题实时响应都需要 8 小时之外加班才能完成,如果想要满足劳动法,只能加人,工作内容互相备份,这种成本增加是资本家不想承担的。
2. 劳动法规定一天的工作时间。
基于上面两个问题,一条可以获得利润最大化,一条是在中国不需要强制遵守的规则。
劳动者方面:
1. 认为钱就是一切,给钱够了,就可以 996。
2. 认为自由,工作生活平衡,符合劳动法更重要,钱少点没关系。
劳动者里面也分为两个阵营,这个回答里面就完美体现了。
这样的话,资本家和劳动者里面有思想达成一致的情况,所以这个现象就会存在。 而这个条件对于资本家和某些劳动者都有很强烈的吸引力,就是利润和薪水。
这个现象的最大问题是一个巨无霸,行业领袖,中国骄傲的公司这样做了,引来了无数想要学习的资本家,他们认为华为能做到行业领袖的原因就是这套管理体系。 这些效仿者没有学到精髓,华为的精髓是给钱给够,overpay,让员工甘心加班,而加入华为的员工都是认同这一点的,他们想要更多的薪水,他们知道工作强度大。但是开创者,效仿者们把整个行业的环境搞烂了,本来是一个奋斗者员工,8 小时工作员工可以自由选择的环境,弄成了 996 占比过高的环境,几乎让 8 小时工作的员工没多少选择空间。打破这一困境的唯一途径就是国家重视劳动法,但是国家目前应该不会去管,因为公司牛逼,行业发展比劳动者身心健康更重要。
如果华为降低薪水,减少劳动时间,就背叛了他的奋斗者员工。如果华为减少劳动时间,想要达到现在的提供服务的效率,只能加至少 3 倍的研发员工,而且还要至少两班倒,因为线上问题并不会一直在 8 小时内,所获得的利润是绝对小于现在的。而且背弃了奋斗者员工,可能会引起动荡。
我们中国是个穷国。
技术没有、资金没有。过去更是如此。
不拼命工作。
那里会有华为在全球的那么多市场。
那里会有现在大家称赞的 5G 技术。
我简直怀疑你是不想中国发展的内奸。
人家奋斗了上百年,你一个后来者,还以为可以舒舒服服的追赶。
做梦呢。
这么想的人。
太平洋没加盖,拉美欢迎你。
保准让你满意。
没在华为干过,但估计跟金融行业类似。
之前在 IBD,经常加班到昏天黑夜,一周工作 90 个小时是常事。最夸张的一次,为了赶一个 bakeoff meeting 的 pitchbook(中英文一共 6 本书尼玛),两个星期每天除了工作就是睡觉 4、5 个小时,周末也加班到凌晨,第二周的周四,早晨 9 点多来,周五下午 3 点多才走,在办公室连续待了 30 个小时,离开办公室的时候人走路直抖。
当时我就一直在想,为啥不多招两个人。IBD 的小朋友工作说实话挺单一的,就是疯狂改书,改 memo,改 model,整理 notes 啥的,没啥技术含量。多招两个人,大家都轻松很多。
后来想明白了,10 个人的工作给你一个人做,给你几倍的工资,让你拿命换钱,你还觉得挣得挺多。公司呢,首先省了一大笔钱,还筛选出来责任心很强,非常吃苦耐劳的员工。其次,让你忙得每天怀疑人生,唯一的追求就是吃饭睡觉,根本不会想别的,找工作都没时间,就知道干活。第三,通过高强度的重复工作,让你很快变成熟练工,别人 3 年的工作量,你 1 年就做完,熟练度提高了,公司成本进一步降低。
当然,现在 IBD 比以前好多了,原因很简单,一方面高收入工作比原来多了很多,没必要这么卖苦力,一棵树上吊死;其次,现在的小朋友想得比我们明白多了,生活水平也高了,赚钱不再是唯一目的,所以这种模式就维持不下去了。
而且这种模式的维持,高度依赖 peer pressure。如果每个人都 996,你受到压力就不得不 996,乃至要 007。可是如果所有人都正常上下班,偶尔加班,那大家都可以舒服一些,尽量通过提高工作效率,而不是无限制拉长工作时间来解决问题。
最后插句题外话,当时 IBD 的时候给不少 TMT 企业服务过,华为真是其中最猛的一家。那会儿每次去深圳华为总部开会,都是搞到半夜还在跟对方确认材料,几乎都是秒回,要换其他企业早睡觉去了。虽然很佩服这种执行力,但是当时真是害苦了我们,每次开会不到早晨都确认不完,于是每次都睡不了觉,现在想想都觉得挺可怕的。
华为最开始做的是交换机和一些网络设备,那时候这个领域,有多个国外的大鳄:朗讯、阿尔卡特、思科等等,中国人职能组装一些利润极低的低端产品。
很多时候,一个很简单的设备,价格都非常昂贵(知乎有帖子说过,一个什么铁板,都要好几万,实际只要几百块)。这些成本,其实都会转嫁到消费者头上。中国通信费用的降低,有华为的一份功劳。
后来华为通过低价和高品质的产品在市场上站住了脚,并且不断蚕食思科们的市场。思科们感受到了巨大的危机,多次跟华为在国内外打专利官司,压制华为的发展。后来的故事我们都知道了,思科们的市场越来越小。
更为重要的是,中国的通信行业,不再被国外的公司垄断,关键的数据和通信安全,得到了保证。(美国的棱镜计划,就是通过思科这些公司的设备来实现监控的)
回到现在这个问题上,为什么那么多的加班。
如同在路上追赶一个人,人家本来就领先你很多,如果你的速度跟别人一样,你永远追不上人家。所以必须要跑起来,跑得比别人快才可以。
华为作为一个民营企业,所有的资金都来自市场,所以必须通过提高人效,在有限成本的前提下,实现快速赶超。
华为可以说没花国家一分钱,实现了关键领域的突破,这靠的是华为员工的努力拼搏实现的,我觉得值得肯定和赞扬。
如果不加班,可能永远都实现不了这个赶超。如果有这样的例子,欢迎反驳我。
从个人角度来说,没人喜欢 996。
996 意味着你没有时间陪家人,没有时间聚会。
你的生活就是工作,工作就是生活。
我也是 IT 从业者之一。我记得前段时间我们最忙的时候,我一个同事说他都一周没看到他儿子睁开眼睛的样子了。早上他去上班,他儿子还在睡觉。晚上他下班,他儿子已经睡了。现在打出这些字,我心里也是很酸楚。我也相信在华为的同仁们也会遇到这样的情况,因为工作,很少有时间陪家人,错过了自己子女成长的节点,可能自己的孩子什么时候会走路的,什么时候会叫爸爸的,在脑海里都没多大印象。
那位说 996 是福报的,我真想问候他。不谢
从华为的角度来说,他们不止 996。作为一个走创新研发路线的公司,想弯道超车,想保持领先。不加班是扯淡。人才是科技创新的必要条件。压榨人才,让这些人才将更多的时间投入到研发工作中来,才能有机会完成创新研发。
总的来说吧。没人喜欢 996,作为 IT 从业者,我更加痛恨 996. 然而更是作为 IT 从业者,深知搞研发,搞创新的难度。我知道就算是华为要求研发人员不得加班,那么还是有很多人加班。无他,作为一个研发人员,自己的工作没做完,我心里不安。研发的东西没有成果,我心里不安。
这就等于是一个囚徒困境的变种:
1、如果 A 主动加班 B 不加班,那么 A 拿 1.5 的工资干 2 份活,B 被淘汰,且 A 获得了人上人的快感。
2、如果 AB 都主动加班,那么 A 和 B 都只能拿 1.2 的工资干 2 份活。AB 都大幅增加了工作量,但是只增加了一点点工资。
3、如果 AB 都不加班,那么老板只能提高加班工资,来吸引人加班,才能产生一个拿 2 工资干 2 份活的岗位。
如果你选择主动加班,可能拿 1.5 的工资干 2 份活,也可能拿 1.2 的工资干 2 份活。
如果你选择不加班,可能拿 2 工资干 2 份活,也可能被淘汰。
显然只能选择主动加班。
囚徒困境的无解之处在于不让囚徒互相交流,如果所有劳动者能统一意见,不给加班工资就不加班,企业裁了这些不愿意免费加班的再招的人还是不愿意免费加班,才会有企业按劳动法给足加班工资。
只有建立一个工会,才能达到所有劳动者统一意见的效果。
只有让工贼这个概念深入人心,才能把情况 1 中人上人的快感变成当工贼的骂名。
就好像一个冠军运动员,你觉得他的核心竞争力是什么?天赋,好的训练环境?没错,有了这些,还得有超出常人的训练时间。你觉得每天八小时训练学习能成就一个世界冠军吗?
华为没有错。
一个企业,本来就要以企业利益为核心,至于社会责任,人家依法纳税的时候已经承担了。
那么,社会责任该谁承担?
人家打官司都完胜劳动法,这还真把我问住了。
不懂?那你就该好好读读关于帝王权术的书了,或者多看看历史书(正经的那种,不是舔狗写的那种喉舌书)。
怎么才能统治好一个国家?
比如有 100 份工需要做,正好有 100 个人每天干八小时正好能干完。你是不是想着那每人做一份工,大家既有活儿干又都不累还能赚钱,美滋滋。
如果你这样想,那你就太年轻,认识世界太肤浅了。
真实情况很可能是这样,100 份工,只会分给 50 个人干,每人出两倍的力,而剩下 50 个人,直接失业,啥也不给他们做。
这样做有什么好处呢?首先,对于干活儿的那 50 个人,可以对他们说,你看那没活干的 50 个人多惨,你能给我干活已经非常幸运了,你得感谢我,不然你就饿死了。在这种情况下,得到工作的 50 个人自然战战兢兢怕工作没了,更加努力干活了,而给他们工作的人获得了最大的优势,所以把工价压的更低了。
至于那没有工作的 50 个人,还不是他们不努力?不然你看为啥人家那 50 个人就有工作,你就不行呢?还不是你不努力?活该!
这么一番操作下来,统治阶级才会得到最大的利。至于你们下面的人活得开不开心,关我毛事?
你顺着这个思路去看待生活中遇到的事情,你自然就茅塞顿开了。要想统治一批人,你做的最重要的事就是要把这批人分化开。极端点,比如三和大神和华为 “精英”。再比如职校“菜鸡” 和清北“大神”。其实本质上讲他们都是同样的人,但是一分化之后,就好管了。甚至根本不用多操心,被分化的人自己就打成一锅粥了。
上面的计策毒是毒,关键是下面的人真是蠢啊。试问面对蠢人,施以毒计,违背道德吗?恐怕不噶韭菜才是不道德的吧
如果华为给我发 offer,我乐意边数钱边加班,它香啊!!!
看过一个程序员的回答,他说如果交接换班,两个人互相之间互相告知代码编写的关键点会增加不必要的工时;3、4、5…… 个人之间互相交接最后会变成效率不升反降。所以 IT 行业非常麻烦,就是人越少效率越高。最好每个人都加班尽量减少总人数,加班费支出不算啥。
————
而且互相之间要理解对方的代码很麻烦,意味着代码要写得足够标准,有足够多的注释,但这意味着自己的工作容易被替代,容易在经济下行时被开除;所以怕失业的国内程序员更愿意写得不够标准,没多少注释……
因此从劳资两方都不太愿意搞轮流上班的机制。而且还存在其他企业 996 的竞争压力。
————
不知道以后常见初级代码可以用 AI 自动生成了会怎样?底层程序员都失业了,缺乏练手机会无法成长;高级程序员老了去世了就没了。自动化发展下去会出现矛盾(看西西河海外华人论坛上有人这么说的,他说全自动流水线设备的出现和维修工程师的培养存在矛盾)……
不是华为一定要加那么多班,而是劳动者希望有这样的岗位,能够通过多劳实现多得。
华为顺应了人性,用三个人干五个人的活,赚四个人的钱。
而这种模式也能够促进华为快速发展,在全世界抢夺市场。
加班这个事情从结果来看,的确能够帮助华为增强竞争力,因为不加班的 Cisco 已经被他打得满地乱滚了。
这个东西不需要杠,这个公司选择了必须多劳多得的模式,你不喜欢,你就别去。
很多人说,华为这种加班违反劳动法。
你可以试试提起诉讼,看看代表中国法律的法院是不是支持你。
如果法院不支持你,就请你不要意淫法律了。
从管理上来说,华为只是建议你多干,然后淘汰掉干得少的。
加班之类,都是你主动行为,你可以不来公司,在家把工作做好,让大家都满意,也可以。
做不到嘛。
一些回答真的是上纲上线。
能不能离开华为去 965 公司?我寻思着 965 公司也不少啊,拼了命的挤进 996 然后大骂 996。996 的逻辑一套一套的,骂 996 的逻辑也是一套一套的。
城镇非私营单位
分行业就业人员年平均工资
( 单位:元,%)2019
城镇私营单位
分行业就业人员年平均工资
( 单位:元, %)2019
什么人才流失啦、什么逼走人才啊、什么内卷啊、什么焦虑啊。
发展水平就在这,工资水平也就在这,真人才没关系啊,亮出你的才能去提要求,保证大把人愿意让你满意。
什么?才能亮不出来!社会发展啥水平,那你就享受啥水平。
给点阳光就灿烂,我寻思着年年都有白天,也没见你年年灿烂。
啊,太阳,你全是光。
因为华为有这个本事。
不要觉得我是在调侃。
一般的企业,无理由开除了员工,赔偿给的不够,员工去找劳动仲裁,基本上都是输的。但是华为就不一样了,251 套餐了解一下。
本质上来说,企业追求盈利,如果某个事情对盈利非常有利,但这个企业不做,只有一个原因,就是罚款太贵。
只要公司把待遇、管理理念、工作强度这些玩意摆在台面上明明白白地说。那它就是公平的双向选择。
想要降低工资,多些业余时间的员工可以选择其他公司或者机关单位。不是非要留在华为才叫一份工作,理念不合是没办法共处的。
至于华为为什么一定要加这么多班,无非是用更低的管理成本去完成企业的目标罢了。
华为已经长期处于被制裁的挣扎期了,企业遭受的压迫随之带来的是对全体员工的压力,等度过了困难,加班情况也会有所缓解,企业还在挣扎,员工独善其身,这是不现实的。
不过华为要是被彻底打瘫了,员工也会轻松很多的。
万一国家吃不消了,华为成了外企,那员工就更轻松了。
不过那是不可能的。
题主这个问题代表了很多正常人的想法。但是我们都知道,“正常的华为人”和 “正常的人” 之间,差别只有 “华为” 两个字。
因此我们需要知道正常的华为人是什么样子,以及他们为什么这个样子。否则这个问题无解。
现在的中国,有多少人能:
坦然接受随机十小时断网而心平气和?
按目前的流量和话费包,承担十倍的费用?
估计很多人都不能接受。
以前,在固定电话时代,通讯行业有十家左右大公司,为世界各运营商提供可靠稳定的产品和服务。
十家公司的员工,待遇是相当好的。加班?不存在的。当然,这些公司都不是中国公司。
如果岁月静好,那十家大公司都还是世界主流电信供应商,上面那两个不可接受的事情,可能是大家处之泰然的常态。当然,如果没那么多钱咋办?没事,网络不是刚需,少用一点儿就是了。
三十年前,一些技术较为有限的中国小公司加入了通讯行业。其中有一家是华为。
世界从此改变。三十年弹指一挥间,现在那十家伟大公司还剩两三家吧……
有人说,如果汽车行业如通讯行业一样的演进,现在汽车的价格是五美元一辆。这不是耸人听闻。
当然,这些变化,不全是华为带来的。但,确实有很大一部分是华为带来的。
目前华为设备服务的最终客户大概是二三十亿的样子吧。想想看,为了建设、维护如此庞大的网络业务,需要怎样的工作量。简单的说,还在几年前,仅大量合同带来的账务和财务管理工作,就需要数千人。而承担研发和服务的工程师,大概是十万多人。
庞大的网络背后,是运营商和设备厂商几十万人在协同工作。识别问题,确定需求,提出解决方案,立项,开发实现,测试,文档交付,合同,交付,上线割接…… 如果最终用户可以等待,事情当然都可以按照正常节奏慢慢做。
谁记得九十年代安电话需要等多久?我记得是一两个月。如果电话线路故障了?那慢慢等着吧。
现在,如果哪个地方网断了,一个小时还没修复,大概率就有人要被问责。在这一小时内,几十乃至几百号人的大脑都在高速运转。
高效、快速响应、合理价格,让许多运营商选择了华为。
为什么华为能够持续做到高效、快速响应、合理价格?因为华为把客户和市场的压力极致地传递给员工,又把公司赚的钱最大限度地分给员工。——可能纵观全世界,也没有哪个大公司如此极致的把客户的压力传递到员工,也没有哪个大公司彻底的把成功果实分享给员工。
这就是为什么华为公司工作时间如此之多。大多数人根本没意识自己在加班,他们根本没有不加班的概念。很多年轻的华为人,还没有成家立业,除了满足生理需求,就只有工作了。
不是公司让他加班,而是他,他周围的人,和他有工作关系的人,都在持续地为工作而工作。有一些人,在办公室工作工作工作,想解决一个问题,没想出来,一点两点钟回家睡觉,三点四点钟忽然想通了,然后五点六点跑到公司去继续工作。
这种人,你给他讲诗与远方?他给你讲算法和代码。你给他讲明星与剧情?他想着客户和问题。
科比问,谁见过凌晨四点的纽约?
随便问干过几年华为的人,有没见过凌晨一点两点三点四点五点六点的华为和其他华为人?答案大概率是都见过。
当然,随着年龄增长,很多人身体已经不能适应这种高强度工作模式,很多人已经担负着家庭和社会责任,不得不在各种角色中保持平衡,不再单纯的在工作中生活。但是工作对于他们,仍然不仅是工作,仍然是生活的重要组成部分。
相对于许多行业,为了同样的甚至更少的收入,华为人的努力可能要多很多,远不足以值得骄傲。许多华为人所骄傲的,不是他们赚了多少钱,而是在那些无人问津的地方和时间,他们曾经怎么发现和解决了什么样的问题。——这听起来也好像是有点不正常。
所以,如果你是正常人,同时还需要理解正常的华为人…… 那么你需要认识到,正常的华为人和正常人是量子态的两个分布——即使你和他在一起,你也不知道他脑子里想的,究竟是生活,还是工作。
其实,如果把目光从华为移开,可能还能够看到许多和华为有点像的公司们——依靠着一群人的集体努力,他们从无到有,从小到大,再到伟大。
华为是一个时代的缩影,那些公司也是。
伟大的背后都是苦难。
996 一周工作 72 小时
955 一周工作 40 小时
华为招聘一个硕士生 996 年薪 30w
现在改为招两个硕士生 955 年薪 15w
首先,很多人就不来华为了,我去国企或者公务员它不香吗?干嘛要去个私企拿 15w?
其次,对华为来说也不划算,因为招人是有固定成本的,比如 5 险一金,比如培训费用,比如管理费用,比如办公费用。。。
假设华为给硕士年薪 30w,他花在这个人身上的综合成本在 60-70w
假设华为给两个硕士年薪 15w,他花在每个人身上的综合成本也在 40w,加起来远远高于招一个人的费用。
这也是为什么很多公司宁可 996 也不 955 招两个人的原因。
我越来越不喜欢现在的资乎,非常明显的就是一些自认为聪明的主义卫士越来越多,与社会脱节越来越多。看看身边的社会,再看看资乎上这群主义卫士——————
象牙塔里的空想家
首先为什么不喜欢 996 还一定要选择 HW?市场上千万家公司就只有 HW 要被人要求吗?更不用说,HW 公司内部员工乐意,HW 股东乐意。一个个不在 HW,股东都不是的人要求一个公司不能这样,不能那样。
可惜,公司没有上市,不能让空想家捞一笔。
其次,我国现阶段目标是什么?我国基尼系数是多少?我国已经富裕发达了吗?我国已经是资乎人均百万的水平了吗?
一个个口口声声自己所谓脚踏实地,没有跳跃历史阶段追求生产力更富裕的生活时代,实际就是盯着这么一个重研发会分配的三百六十行中的一个行业的一个头部公司,天天攻击,天天原罪,天天要求整改。
这些空想家的眼里有几个那数千上万的公司吗?真正影响到社会生活方方面面的那数千家公司才是真正的集合,HW 不过其中一个方面做到了极致,更多的就业人口在那数千家公司里,更多的公司压迫也在那数千家公司里。
邯郸学步,人们嘲笑的是模仿者,因为他失去了自我,一味想着不符合自己发展情况的行为。而现在,资乎 “可怜的” 被剥削者空想家们嘲笑的是被模仿对象,对于模仿者视而不见甚至甘为前驱。
1.HW 的薪资目前可以这样构成,就在于其他大部分公司剥削相对较狠,换句话说,如果其他公司也愿意拿出更多的股东老板的利润来分给员工,提高工资水平,那么 HW 想持续吸纳人才也会作出更多改变考虑。
换句话说,带东西说话的,“高薪 996,股份均分”,你们老板学会的都只有 “996 我可以挣得更多”,即便 HW 作出符合你们新意的改变,你能指望老板都是圣人自动效仿?那是实实在在的利润。“圣人” 就那一个,指望 “圣人” 改变和指望 “普通人” 变成更好的人,哪个难度更高??
一个个都认为 HW 没什么了不起,但为什么一个个都想着改变 HW,就可以改变整个就业环境,改变其他公司加班剥削的现状??其他公司学全了吗?挣到的利润是集中在少数几个人手中提升个人生活质量了还是与大部分员工共享,提高工作环境,投入科研产出?
2. 从社会共同富裕来看,HW 也是创造了更多的富裕人口,就是因为最大老板的利润股份可以甘愿 1% 不到,其他与员工共享,为公司搞科研,试问社会上有几个公司主动限制老板股份比重可以 1% 的程度。
1 个人挣 991 万,90 个人工资挣 1000,和一个人挣 100 万,90 个人分 900 万,哪一个创造的富裕人口更多?哪一个更能促进共同富裕?
发现很多人一直在混淆视听,不愧是工贼。
首先强调一点,我们的诉求从来不是降薪缩短工作时长,而是,不降薪,缩短工作时长。
那工作做不完怎么办?就不能多雇几个人?
那钱哪里来?资本家合着就一定要过发达国家的生活,就一定要上福布斯排行榜是吗?我们是社会主义国家,谢谢。
资本家多出一点钱就不行了?一堆屁股歪了的再说我们是发展中国家所以没法躺着赚钱,那麻烦资本家吧躺着赚的钱拿出来,要跪着赚钱大家一起跪着,谢谢。
凭啥我们是发展中国家,发展中国家的工人不配过过上 955 高薪的日子,资本家就配?什么世道?
鱼和熊掌不可兼得,想陪家人完全可以的,有很多可以陪家人的工作,离开华为吧,如果真的有很多人认为陪家人最重要,华为一定会改革,但是不加班的华为,还会有竞争力吗,还能做世界第一吗,如果华为不做世界第一,中国的电信价格就会提高,服务会降低,你就不会抱怨了吗,,关键点是现在有年轻人愿意陪家人吗,陪老婆孩子还是陪父母,真的有年轻人这样想吗,不打游戏了吗,不跟朋友喝酒了吗,不泡妞了吗,,
有没有大佬对比一下,在 IT 行业,资本收入 VS 员工收入,在中美有没有差别?华为这么努力创造的财富是回报了员工和社会,还是被少数资本家拿去了?大家可以接受做学生熬夜刷题,为了考上好学校,是不是根本不考虑不想努力的学生失去上好学校的机会?现在华为一帮人努力奋斗,改变命运,是不是也让很多人失去不努力也可以维持阶层的可能?所有人努力程度都必须一样,那我们出生卑微的人是不是就应该一直卑微下去?
为什么不是加班了,赚够钱了,再陪家人?
员工自己第一个不同意
别看现在吵着怒斥加班
真不给他们加班了,工资减半了,第一个跳起来了还是他们
公司人均利润高从而发给员工高工资不是因为公司平均每个人劳动时间长干的活多,而是因为通过打败了其它竞争对手。如果行业第一的企业死掉,你会发现行业第二的公司也能发出来行业第一的公司的工资,这和公司人均产出没有关系。和高考一样,大家都在恶性竞争,反应到市场上,就是能进大学的学生或者说能占据主要市场的公司数量都只有那么多,竞争只会让工人加班时间越来越长,并没有改变工人分得的总蛋糕大小。
其实在 hw 工资不高的时候也加那么多的班,只是现在工资高了而已。这个顺序颠倒了。2007 年左右,应届生也就是普通水平,小几千,有工作经验的本科生按年资固定每年多少这样加一点。具体根据面试还有一些调整应该。当时很多同学在 hw,都要背推荐人的任务,所以行情几乎是公开的。那时候加班就很凶猛,什么在座位下搭铺盖的江湖传说。我没有亲见,但圈子里都这么说。互联网那时候也加,还没有强迫,就是事多,但是早晨不用打卡,很多人也有去的晚的。
现在工资高是互联网公司起的头,记得某一年百度还是腾讯领涨一波,近几年头条领涨一波。要和互联网抢人所以工资就水涨船高了。
先后顺序别搞错。
很多人在要钱还是要健康面前,无疑会优先选择要钱。
没钱在现代社会你能活下去吗?不能,那当然要钱了。越多越好,给得越多,越拼命。况且,钱足够多的时候,家人也不会介意你陪不陪,一般介意的是工资低还整天在外面鬼混的。
某为的成功就是靠抄和堆廉价人力搞起来的。不加班干高科技?某为不会啊。什么 5g 也是海外研究所搞出来的。
因为不加班不行……
市场就那么大,你不赚,自然有人赚。
华为处于的位置跟我们老百姓不一样。
我看了好几篇优秀的回答,总结一下,都没错,只是位置不一样,结果不同。
反对加班的,基本都站在我们小老百姓的立场。因为这种层次的工作,是跟 “脏,累,苦” 离不开的。虽然不在乎吃这些苦,但是最重要的是,他们吃苦,并未享受到任何优待,反而被各色眼睛看不起。
拥护加班的,基本都是站在国家,公司的层面上。(说白了就是领导)因为人家的加班已经脱离了 “脏,累,苦” 的环境。取而代之的是高额的回报(薪水),民众的羡慕(认同)自然人家得为公司,为国家考虑问题。
我个人认为,都没错。只是悬殊的贫富差距把他们已经变成了两个世界的人。而我注定是为了生活奔波的前面那部分。只是咱不骂,因为
“骂,解决不了问题。”
有那时间,做自己喜欢的事情不好吗?
这个问题涉及的方面太多,我曾经也是这么想的,但现实告诉我错了。
1,从员工的角度,每个人的家庭条件不一样,所以对金钱的欲望是不同的。就像我现在的公司,好多拿加班费的员工不喜欢放假,他们想挣更多的钱。当然也不是所有拿月薪的都不喜欢加班,如果是集体放假,拿月薪的肯定愿意了。但平时晚上加班,一个办公室有很多同事,如果你经常不加班,而有的同事有事没事就喜欢加班表现给老板看,希望老板能给他多加点工资,到头来还是为了钱,恰好好多私企老板喜欢这种感觉,你怎么办?
2,从企业的角度,当前制造业为了抢占市场,客户交期越来越短。为了赶交期,必须要求员工加班。你可能会想工资低点多招几个人做不就好了,除非您能接受减半的工资,否则多人’低工资’的成本一定比人少’高工资’的成本更高,再加上人多了,管理人员也要增加,这是一个连锁反应。因行业利润不高,如果这样的话,除非公司一直忙,否则订单稍有短缺,公司就需要负重前行,你觉得老板愿意吗? 这就是现在越来越多的企业愿意使用临时工,可以召之即来挥之即去,不会给公司增加负担。
3,从效率的角度,有的事情人多了效率不一定更高,一件事如果分成太多人或太多部门做,不可能分的那么刚刚好,或界限分的那么清晰。再加上每个人做事的效率,做事的方式,擅长的方面都是不同的。这个很考验项目总负责人的协调能力,人越多协调越难协调,遇到模糊区域互相扯皮更浪费时间。常见浪费时间的事情有以下:
开会浪费时间,人越多彼此之间的信任度越低,小企业都是老板或领导说一句话就直接开干,基本不需要太多沟通。而稍微大一点的企业,大家为了避免犯错,任何事情都是开会一起讨论决定,这样即使出错老板也不好说什么,总不能把所有人都炒掉。我不是说不应该开会,而是现在已经演变成芝麻绿豆大点的事都要开会共同决策,最搞笑的讨论技术问题,有好多不懂装懂的领导在哪里指手画脚。
同事之间沟通浪费时间,以前人与人之间的信任度高,同事之间小事可以口头交接工作。但现在不管大小事情,那么是芝麻大点事为了防止对方事后不认账,都要通过邮件,微信等文字的方式进行交流传达,以便保存证据。
人出来工作,是为了什么?家里有矿的的,是为了消磨时间,所以上班做个前台,每个月拿的工资,连自己的劳斯莱斯的油费都不够。。。(扎心)
那对于家里没矿,想要赚钱的人来说,画饼没意义,唯有财帛动人心!
给你年薪 1 万,但要你加班,你愿意吗?换做我,直接炒老板。
给你年薪 10 万,但要你加班,你愿意吗?换做我,勉强加加,长久肯定要炒老板!
给你年薪 100 万,但要你加班,你愿意吗?换做我,公司是我家,加班就是我的唯一的爱好!
再回头看看,华为人的收入。。。。。换做我,我也愿意加班啊。。。
因为需要效率,一个人能做两个人的活,如果只做一个人的那效率很慢,这就是为什么 996
实际上是盈利能力能力绝对意义上的低(盈利能力对比一天 24 小时,一天 365 天。)虽然一个人当两个人用,但做不到一天当两天用。
背后不是人性,而是低效。考虑到华为的自然科学式导向,低效很正常 。
通俗的讲,超过一周 50 小时的任何常规工作,就是压榨,没什么太好说的。人都是一样的人,每个人挣得钱都在一起流通,每人每天都只有 24 小时。
压榨搭配内卷,美滋滋。
先送一句话
当你深处地狱,告诉自己再坚持一下,因为当你出来之后,你会发现其他所有地方,都是天堂
我觉得你可以换一个角度类比
问题可以变成这样:
为什么现在学校一定要经常补课,(高等院校,尤其是重点)能不能降低一些分数,让学生好好过生活,陪陪家人?
再来说说华为
有些人去华为是很聪明的,人家是一笔投资
付出的成本是:时间、感情(当然如果对方理解的话可能会好点)、身体健康(看情况)
得到的回报是:更多的薪资、华为的经历、有可能的提升
成本方面不多说了,其实就是题主的问题
回报就很酷了,薪资大家都懂,但是华为经历这个来说。。。
起码在我们这个地方,是很酷的。。。甚至于很多在华为做过部门负责人的还经常被拉出去讲课,这个外快有多少自己体会吧。。。
举个实例:
一个大哥,在华为搞了 8 年,23 岁进去,30 多一点出来,管理向
然后回到家乡,存款是百万计,进了一家同类型企业,但是轻松程度怎么说呢。。反正就是很爽,虽然不见得是双休,但起码比华为还是爽多了
轻松买房买车,当领导,有时候还出去讲课赚赚外快,别提多爽了
他说,他唯一的遗憾可能就是小孩在成长的时候没有陪在他身边。。
但是,后面他也说了,如果当初没有华为的 “福报”,他现在也许还是个普通的小白领
涸泽而渔呗… 其实吧,如果你知道你只能挣快钱,你也不会选择可持续发展的。趁着窗口期还在赶紧能榨多少是多少…
一群连华为门朝哪边开都不知道的人天天替别人操心人家工作太累了。要人家好好生活。
华为里面不少清华北大高材生。知乎上我也关注了几个华为工程师。我没听到人家说自己的工作好累好累。就只听说人家要奋斗,要保住科技高地。
倒是一群不三不四的人天天喷别人 996,251。
有那时间多陪陪你自己的家人吧。
感觉不可行啊
题主你的意思应该是维持时薪,降低工时吧?
极端一点,假设市场上只有华为这一家公司。
大家多干活公司多产,少干活公司少产,养活家人就好了。
但是能养活吗?
买得起房吗?
小孩上学能保障吗?
父母看病花销能经得住吗?
比较真实的情况下,华为主动降低劳动需求,并不能像市场经济情况一样同时降低时薪,工人降低劳动供给。
因为有家要养活啊。
我见过幼儿园老师不加班,但是晚上去快餐店上夜班的。社会现实下,就算一家企业不加班,劳动者为了生存,一样会选择寻找额外工作机会的。
整个社会的错,并不是华为。
华为工资怎样?一般管理岗位,或者小负责人
因为竞争对手不等你,市场不等你
抢钱你不加班,就只能等人家喂饭了
为什么资本家自己山珍海味,螃蟹海参,我们吃糠咽菜还买不着好的?
为什么资本家自己环肥燕瘦,左拥右抱,告诉我们 “这样(耽误工作)的老婆,你还娶她作甚么”
为什么资本家自己起高楼宴宾客,倒叫我们安其居乐其业,懂得奉献,年轻人不要动不动提钱,要学习?
你若懂得,自不必多言
你若不懂,我无能为力
小黑屋警告
天道好轮回 苍天饶过谁
华为员工真幸福!
赚这么多钱,还有这么多人帮着维权喊冤。
就是不知道其它 996,007 挣着几千块钱工资的人民为什么这么命苦。
题主月薪多少?对目前可食人间烟火?
华为外包一枚、
干着华为的活、没有华为的户口、
我也想进华为加班换人民币、
可惜没这样的命、
华为加不加班、
年收入相差好几倍、
你以为人家是被迫的?
人家自己香着呢、
十年前同一批本科刚毕业就进华为的、
十年之后、
不拼命的混个 19 级、
拼命的 20 + 级、
不要小看这一两级、
一年能差七八十万、
别人怎么想我不知道、
如果将来有一天我能进入华为、
我自己一定是拼命加班、趁年轻、
抓紧时间打怪升级、
最好背井离乡、出国、双倍经验、
早日实现财富自由、
争取 40 岁升到 19 + 级、
多搞点股票、多评几次 A、多分年终奖、
任老爷子不玩虚的、不画大饼、
给的都是真金白银、
吃不到葡萄就说葡萄酸的外人、
他们的话当笑话看就好了、
不要当真、毕竟他们当中的大多数、
一辈子都挣不到、
华为大佬三、五年的年收入、
编辑于 20201222
你可以选择不去华为,我也是做软件的,按道理这个行业 996 是常态,但实际上 it 里面有很多正常上下班的,只不过工资待遇和那些 996 的差一截,我们公司的 java 程序员也就一万多点,net 程序员七八千的也很多,广州,朝九晚五,行业软件公司。
如果你非要想着钱多事少离家近每天睡到自然醒,那真没有,任何国家都没有,欧美的高薪阶层肯定比领低保的累
要想生存就必须拼命,现在还不是享受的时候。
中国最不缺的就是 “人才”,岗位永远都是供不应求的。遇到不合理不公平的事,想要争取自己的权利,就要勇敢的站出来,不要患得患失。
有多久没唱过国歌了,迷茫的时候可以唱两遍
笑看一群嘴上天天挂着 996,剥削,剩余价值实际上就是想摸鱼拿工资不劳而获以为自己活在天堂的空想家在这做梦。
ZH 这种人是真的越来越多,我猜大半都是还没参加工作没被毒打过的学生。
而且我就真不懂什么时候愿意多干活拿工资也成了一件错事了?还被扣帽子,什么 “奋斗逼”?“工贼”?感情你不想干活也得把别人拉下水和你一起懒是吧。
还有啊,别人华为员工加班拿高工资别人愿意啊,我翻遍了 ZH 也没见几个华为人出来说公司给高工资加班不好啊。
翻着答案是真的越看越想笑,一群正义使者义愤填膺地 “替” 华为员工声讨华为 996,活像是我之前一个同学,用着一千多的红米天天评价别人几千块的华为手机这不好那不好,什么周冬雨排列,单扬声器,嘴上一套一套的,别人一点都不在乎他倒是急得和啥似的,关你啥事啊大哥。
其实可以。像一些加班少的部门,年收入比业务部门就低
一个妈妈怀胎十月每天怀满 24 个小时为什么不能让十个妈妈来怀胎一个月呢?
在协作过程中管理成本交流成本都是很高,一个老手管理三个新手去干活的效率远不如这个老手自己把活干了。
这个问题也不是没办法解决的,优化开发规范和流程能够在一定程度上解决这个问题。但是如果华为能招到足够的愿意 996 的人就没有必要去解决这个问题。中国在高考扩招后培养了大量的大学生,而这些大学生中有不少是工作狂,欧美也的大学生里也有工作狂,但是工作狂的数量没有多到能够决定劳动力市场的地步。
降点工资,华为就没有那么大吸引力了。
当一个人铁了心的就是要赚钱的时候,其他都不重要。而那些觉得需要权衡生活和工作的人,要么不会进华为,要么进去了不久就会离开。
人总要选一样,不能太贪心。
是考公不行?能进菊厂的能力也不差吧。你完全可以不来华为,来了又开始说加班,喷资本主义?都是央企世界 500 强的中铁中建中冶工地上千千万万的大学生拿着 10 万一年的工资打灰,还是 8 10 7 呢,怎么不说?4 年一共 30 天的探亲假期,甚至连家都回不了。一群高知识分子的吃得太饱了到处说 996,是真没体会过人间疾苦。
你可以找一个加班不多,工资少点的啊。
华为要的是那股狠劲儿,那种拼死敌人的精神,还有绝对的服从性。
说白了就是要像军队一样击垮对手。
加班只是一种表现。
别傻了,降点工资,员工首先不答应。就好像外卖一样,美团、饿了么如果说大家骑车时候慢点,少赚点,没事,你觉得快递员能同意吗?
我刚参加工作的时候,部门有两个开发组,负责两个项目,A 开发组,地狱模式,组长和组员每天 24 小时绑在一起,上班一起,吃饭一起,一起住公司宿舍,随时随地讨论项目。B 开发组,修仙模式,朝九晚五,从不加班。结果最后 A 开发组的项目很快就出来,上市了,奖金是一叠一叠发;B 组项目极度难产,最后全组都被裁了,几年后他们聚会的时候,都在骂组长。
小资产阶级的软弱小。没有什么本事,杀人放火肯定没那个胆,更不用说那什么什么了,只能靠最愚蠢的方式打败相同阶层的竞争者。所以你懂了么?
算逑吧,
也就在这里口嗨口嗨。
要真是华为 hr 的让人降工资少加班。
你看他愿不愿意。
你看看会不会多一个热榜问题,
“如何看待 xx 岁华为工程师被降薪边缘化逼迫离职。”
人月神话中提到两个概念。
一个是队伍大了不好带,所以人越少越好。
第二个是后期补充人并不能加快进度,反而可能因为学习和融入影响进度。
所以可能导致的一个后果就是为了赶工期 996
问题核心在哪?
第一个是指挥能力有限,第二个是对问题认识不足,或者没有充分的解决预案。
您好,这边建议培养一下管理能力呢。
对了,再赠送一道鸡汤: 请不要用战术上的勤劳掩盖战略上的懒惰. jpg
表面上是企业么得良心,234 用工法则盛行,实际上是职场竞争太大,你不拼,就拿不到好工作高工资,但是打工人群体是没问题的,因为不是他们自愿这么做的,而是企业方一步一步慢慢形成的市场效应,如果谁能解决这个问题并且实现经济稳步增长,私以为评为社会主义伟大推进者都不为过。
如果你开了一家公司,这家公司的东西主要靠抄袭的话,最后都是要加班的。
放肆,谁给你讨论华为的权利的??
讨论不得,讨论不得啊
降工资,少加班,恐怕不答应的是员工,因为哪怕华为工资高,在一线城市生存下去还是不容易,所以依然痛并快乐着加班拿工资。总体而言还是大家都太辛苦了,如果每个人都在一线城市房车无忧,那么降工资不加班就会有更多人接受。
可以啊,不签那个奋斗者协议就行了。
反正疫情前是可以的,现在过冬有没有被优化掉我就不知道了。
华为人事:快把题主这一条写进 35 岁以上员工的考核标准,有家庭的一律列入裁员名单。
华为的目标,或者说所有企业的目标都是提高公司的竞争力。目标可不是让员工陪家人的。
不见得降工资就不加班了。对于研发人员来说的话,确实工作时间和工作成果比较正相关,也就是工作时间长,相对来说工作内容就多。
对于一些创意或者销售来说,只要能完成工作业绩就可以了。所以有能力的话,在工作时间内可以完成任务或者超额完成任务,加不加班就无可厚非了。
我说其实根本没有那么多事做
而某些员工 or teamleader 主动要求加班
显得自己 or 团队很忙很重要
你们信不信?
现在的中国,哪家民营企业可以让员工好好过生活,陪陪家人?
大多数工作都是非常辛苦的,区别只在于收获多还是收获少。
如果在中国排个劳工满意度排行榜,华为应该是在前列。毕竟都是卖命的活计,而华为给的钱多。
未来会怎么发展?当然是华为这样的企业越来越多,加速!
从管理层角度来说不可能。因为他们就是需要高级工具人,说难听点的就是螺丝钉,万一这颗螺丝钉不行了就拧下来换一颗上去。996 对人的最大影响不在于生理,而是心理。心理已经懒得去思考别的事情,每天活的都像个内燃机。
华 X 最喜欢的就是家境贫寒,没有独立思想,渴望金钱的工具人。但凡家庭出身是比较好一点的,城市中产出身的,几乎没有人去。
一般城市贫民和乡村农民的孩子特别喜欢去。为啥? 穷,想要钱,没想法,不闹事,好管。怎么按在地上摩擦都不反抗,榨干了以后 35 岁一脚踢走。哈哈,妥妥的工具人。
不能。
成本会提高,导致竞争力下降。
自己打开的盒子,自己未必合的上盖子。
那样划不来。因为加班的收益比加工资多,所以这么做是划得来的。当然,如果人工更贵或加班带来的收益少了,就不会那么多加班了。
到现在社会上人工刚好就不贵,加班的收益刚好还不少。原因的话,我有些猜想,就不说了。
任正非是个很聪明的资本家。
大干三年,超美踩英。捶三星,干英特,收苹果,买积电。你觉得这种时局下,你应该好好陪家人?太没有斗争意识了!觉悟有待提高啊
让一个程序员加班肯定比召另一个人更便宜,
肯定不能,因为就算降点工资还要加班到天亮,我都能接受。要不然这钱我拿着不踏实。
华为时薪只能算中等偏上 任正非是资本家 你问资本家为什么?因为就是资本家而已 和人民富豪马云也是收割民脂民膏 想占资本家的便宜 251 先关个大半年
你要知道,很多华为人不是为自己活着的,他们是为自己的孩子能够享受与土著的孩子享有同样甚至更优越的生活和教育条件才这么拼的,工资和陪伴如果要二选一,你觉得他们会选陪伴吗。
一分钱一分货嘛,给多少钱干多少事,给的多就得死命干,没啥毛病
面对各方面都碾压你并领先你很多的存在,怎么实现追赶、超越?当然就是更多的时间了。
我老婆说,不要在下雨的时候点外卖,这样送外卖的人很辛苦。
我的观点是,骑手最喜欢下雨天,因为雨天单数暴增,提成水涨船高。
不过我几乎不点外卖,贫穷使我动手能力强
一个发展中的企业,就象在爬坡的车,如果都不温不火的,早晚被淘汰。互联网行业发展速度快,竞争激烈,如果想舒服点,那就去考公务员吧,工作清闲,旱涝保收,可以天天陪家人。
贱命可以卖贵点,人家为啥跟钱过不去,去哪儿都是卖命
你想跟我说劳动法,关心下一代?我跟你讲亡国论与爱国情怀;
你跟我讲仁权,我跟你讲口饭;
说真的,这之间的确有不可调和的矛盾。讲劳动法,两弹一星上不了天。
人找你来就是让你做牛做马的,不然呢?
资本家这么做不是很正常吗?
你有什么不能理解的?
牢厂说白了主要招的是一次性消耗品… 最好用的时候好好用,不好用的时候扔掉,而且管理消耗品也比管理人类要容易。降工资不加班?那就是招人了,有多麻烦心里得有数。
话说,去类似厂子里当消耗品就得有当消耗品的觉悟。等快报废了跳出来卖惨搞道德绑架,我个人是比较反感的,一个报废零件,假装什么人类呢,废品站安静如鸡不好么。
你以为去别的公司就不领福报嘛。
至于华为,任正非早就有指示了。
讲了大约半个小时,我打断了他:“任总,非常感谢你谈了这么多,但是我不想拖累华为。另外,我爱人又不在身边,我已经七年单独在深圳。”
他说:“那你可以叫你爱人来深圳工作嘛!”
我说:“她来过深圳,呆过几个月,不习惯,又回北京了。”
任立刻说:“这样的老婆你要她干什么?”
我说:“她跟了我 20 多年了,没犯什么错误,我没什么借口不要她。” 后来我把这句话说与妻子,她不但没怪罪,反而笑道:你看任总就是有水平,连劝人都与众不同。
我有个观点,可能跟你们不一样。华为,包括整个电子行业,实际是一个劳动密集型行业。我说的劳动,包括脑力劳动。码农这个词儿很能诠释这个概念。所有的红海市场都是这个特点。大家都只能拼。包括苹果公司。每年都要迭代升级。以前,我没想到,互联网公司为什么需要那么多人上班。几万人,都干什么呀?不断的修改程序。输入数据。手机,一年不升级就淘汰了。
你说他们不是高科技吗?是。但不是蓝海市场。什么东西大家都盯上了,甭管是不是很难,一定成为红海市场。没有秘密可言。这算什么高科技?
撇开数码电子行业,我们说说别的行业。就能明白我说的意思。
同样是高科技,但人家就从容不迫,基本不加班。化学,生物等等。巴斯夫一款产品卖几十年。杜邦钛白粉 R902 这个牌号,卖了半个多世纪了。烟台万华的异氰酸酯 MDI,也卖了几十年了。去年没增加产量,增加了 240 亿元利润。因为提价了。呵呵。随便就会提价。你见过他们像华为那样加班吗?员工福利好着呢。各种娱乐。他们有压力,但不是华为那样的。他们的压力是持续的研发。是有内在压力。但不可同日而已。
他们每研发出来一个产品,那都是可以卖几年几十年的。这才是高科技,蓝海市场。资金密集型行业。不是劳动密集型行业。万华的车间都是那种露天的大型装置。没人。你说叫黑灯车间也行。
反过来说高科技概念。像巴斯夫,杜邦,万华这样的产品,根本就不知道他怎么做的。无法模仿。而数码产品,甭管多么先进,那些基本都是透明的。谁能拼,谁就能领先一点。仅此而已。富士康跳楼事件,程序员 996,都是透支生命力拼搏的结果。
奴隶工的眼里只有钱,他们不需要假日也不需要时间,更加不需要健康。
华为正需要这样的奴工
你随时可以离开华为,干吗还要呆在华为祸害自己?
你随时可以离开中国去美国,干吗还要在国内受罪?
不加紧研发,等着被国外净宰吗?
2021 年 1 月 18 日更。
最近看了有 90 后因为拒绝 996 辞职的新闻,对此我是支持的。我下面的文章很容易给人一个我无条件支持 996 的错觉,其实不是的,我只是支持像华为这样,能开出百万年薪的 996 公司,而不是那些不肯多给钱还想让人 996 的公司。我完全支持感觉不划算就辞职的人。即使华为也一样,如果华为的员工感觉不划算了,也可以辞职。我只是单纯的讨厌那些,想要百万年薪还不想拼命的人。
10 月 26 更。
我突然感觉现在很多人是好日子过多了吃饱了撑得瞎讲究。
高科技行业,本身就如同逆水行舟,不进则退。
中国人最大的优点就是吃苦耐劳。苦不苦,想想红军两万五。累不累,想想抗美援朝的中国志愿军。
你这还是有高薪拿着,吃穿不愁的用着,成天觉得自己受委屈,就会怨这个怨那个。
我知道有人会怼现在是和平年代不一样。
那是你以为的和平。
殊不知其实中美之战早已开始。
新时代打的是什么?打的就是科技战,打的就是经济战。
全世界的精英都在科技巅峰捉对厮杀,如果你不 996, 他不 996,全中国的科技人员都为了过得舒服朝九晚五大双休不拼命,那落后就要挨打的日子还会再来一遍的!
我这不是危言耸听!
怕死怕累的你大可离华为远一点,你别拦着别人去。
别人想去华为的自有自己的理由。
-————————————–
以下是原回答。
看了很多回答,大多数不敢苟同,我来斗胆表达一下自己的观点。主要从以下几个方面入手。
第一,员工需求。
对于某些人来说,这就是 “何不食肉糜” 的现代版。
君可知道中国现在还有多少人家无片瓦?还有多少人要爬几十里山路去上学?又有多少人家里有人生病一贫如洗生活看不到希望?又有多少人有一个残疾的孩子或者父母又没有钱供养?又有多少人如果不努力,不但房子买不起,连个媳妇都找不上?
想要舒适的生活,是啊,谁不想要呢?如果不是因为生活所迫,谁不想旅旅游喝喝茶潇洒过一生呢?
是华为给了他们这个跨越阶层的希望好吗?是华为让他们有了年薪百万的机会,让他们的后代可以不用再过苦日子,可以脱离社会底层的无奈,做一次很多人眼中的人。是的,在某些人眼中,穷人都不配算做人的。如果他们自己不努力,不拼死一搏,请问又有谁能帮他?
第二,时间价值
不要说什么即使不 996 华为也能让他们过的不错,这是纯粹的对 IT 行业不了解才会产生的错误思维,很多人以为 IT 和计件工厂差不多,我一天干 10 件能赚 100 元,那么我十天干 100 件就能赚 1000 元。这是极大的误解,因为 IT 行业有个典型的特征,就是时间价值的极端化,也就是说,同样的程序,你能早一天开发出来,你就能吃肉,你晚一天开发出来,你就连汤都喝不起,这就是差距。
大家都知道华为只是靠专利费都能收几十亿美元,要知道这些专利都是无数程序员抢时间抢出来的,如果等别人先开发出来,哪怕你只晚了一天,也是一文不值。所以现在全世界的程序员都在拼命,我们的程序员如果不拼命,最终的命运只有被淘汰。
第三,精英行业
IT 行业还有另一个特点,就是所有项目并非人越多越好。
现在假如你带领一个 IT 开发团队,100 人的队伍,双休,每天只工作 8 小时。
现在接到一个订单,客户要求你 1 个月做一个大型工具,合同金额是 1000 万元,但如果你 1 个月做不出来,或者做出来达不到使用要求,则不但拿不到钱,还需要支付对方 100 万元的违约金。
好了,接到任务后你马上给所有人分配工作,每个人的都安排了大约一周的工作量,你盘算着大家一周做完,然后再花费一周整合调试,再花费一周实测应用修 bug,还能富裕一周的时间处理突发问题,你很开心。
一周之后,收上作业来你才发现,每个人写代码的习惯都不相同,每个人都对工作目标的理解不同,每个人的工作进度也不相同,每个人的代码质量也不相同,结果就是做出来的东西五花八门,虽然这一周你已经很努力的去和大家沟通,让大家尽量使用标准编程方法,让大家充分了解工作目标,但还是架不住每个人的工作能力有差异。
现在你需要把这的 100 个程序员写出来的东西对接在一起,想想都头疼。而且,等你对接起来后,你才发现,原来那些单独测试正常的分支程序,合起来后居然报了几千个 bug,你又要花费无数个通宵才能将它一一搞定。
于是,原本感觉很轻松的一个月,愣是搞的你身心俱疲,为了不用交违约金,你不得不让大家在最后一周里加班加点的干,最终才在最后一天交了差。
是的,如此几番之后,原本 100 人每天只干 8 小时的能休双休的团队,被你毅然决然的裁掉了 80 人,只留下了工作能力最强的 20 人,你承诺这 20 人每个人的工资涨 10 倍,但是必须 996。
于是,你发现,你们这 20 个人沟通起来极为高效,每个人负责一个大的区域,因为整个区域都是这一个人写的代码,出错率减少了 96%,人员减少让你省了很多重复的唠叨,让你有了更多精力去处理核心问题。遇到一个麻烦,开个小会马上解决。
同样一个 1000 万的订单,这次只花了你们 20 个人一周的时间就搞定了。
于是你开心的说,今年年终奖每人一辆宝马。
结论:
是的,如果你能忍受底薪,想要过平淡生活,就不要去华为,华为只为那些想要通过努力跨越阶层的人提供机会。
那些天天喊着拒绝 996 的人,到底按的什么心?你不想去你不能阻止别人去!
有些人居然还大言不惭的说是就是因为这些想要 996 的人导致了用人环境恶化。说这些话的人,到底是谁动了他们的奶酪?大家不要以为这些人只是反对 996,他们其实是反对拿了百万年薪还要干 996,他们的理想是拿百万年薪还能双休每天工作 8 小时。
如果只是单纯的反对 996,你要是不嫌工资低,有的是岗位让你干啊,你咋不去呢?有个答主说的好,工作就是双向选择,你不想去你可以不去,你不能拦着别人去。阻止别人去的人,不是傻就是坏,他以为 “只要没人去,我就能获得不加班也能高薪的工作了,996 都是让那些人抬出来的 “,真是幼稚至极!
另外,就是现在这样,华为也不是想去就能去的,没有相当的能力是跨不进那个门槛的。现如今,商场如战场,世界无数的顶尖程序员都在奋勇厮杀。
众所周知,华为现在承受了多少来自美帝的压迫?不努力不拼命如何生存?你以为你稍微懈怠一点只是少拿点钱,殊不知你的敌人时刻都想要你的命!
想实现中国梦,想拿高薪的饭碗,想突破欧美的技术封锁,想获得民族尊严和自豪感,不拼命如何得来?
最恨某些无良带路党。
“吃得苦中苦,方为人上人”,古人诚不欺我!
追加的回答。
这两天又看了很多关于贫困地区的文章。
突然感觉
在大多数人眼里最重要的生命健康权
可能在一些人眼里远不如贫穷更令人害怕
有小 JJ 练不成辟邪剑谱。
僻邪剑谱原理,漏洞错误都无所谓,没有小 JJ 带来的速度可以弥补一切,超越一切。
华为可以不用加班,甚至可以多发工资给员工。但必须得建立在这么一个基础上:世界离不开华为,至少十几年、几十年内离不开华为。要么以后所有的通信都建立在 5g 的基础上,要用到华为的专利;要么华为的鸿蒙或者其他占据了市场不可撼动的份额;要么华为的某个产品的利润率是世界第一,买的人还趋之若鹜。
第一类像是高通,收 4g 专利费收到手软,极端起来可以就留一些员工专门负责收钱就行,这些员工完全可以睡到自然醒然后去收钱,甚至可以等着别的公司上门来交钱,直到以后各种通讯设备用不到高通的专利。
第二类像是微软,Windows 稳稳占据桌面系统 80 以上的份额。开始菜单丑?搞个半年一年的,没关系。等不了?那你去用 Linux 和 macos 啊!文件管理器标签?做了,来不及了,加班?不存在的,砍了!不服?那你去用 Linux 和 macos 啊!UI 不统一?那你去用 Linux 和 macos 啊!控制面板迁移了几年,慢慢来。不服?那你去用 Linux 和 macos 啊!啥?Linux 和 macos 不会用?没有要用的软件?那你还是老老实实用 Windows 吧,但要让我们加班加点去改?那。。。
第三类像是苹果,全球收割钱,就不用多说了。
你想华为不加班?先干过这些企业并保持领先再说吧。
理想
华为跟员工说: 你的业绩虽然高,但是根据公司调查,你是加班换来的业绩,你没赔家人,家庭幸福度很低。并且你的加班,客户给予了投诉,导致客户满意度很低,所以升职加薪没你份,年终奖也没了,给予你记大过处分,如发现再范将予以辞退。同时你的上司由于管教无方,疏于管理,也给予警告处分,扣除当月奖金。
现实
华为跟员工说: 你的业绩很低,根据公司调查,你从未加班,你光想着赔家人,家庭幸福度虽然高,但跟公司有什么关系?公司不养闲人。并且你不加班,客户给予了投诉,导致客户满意度很低,所以升职加薪没你份,年终奖也没了,给予你记大过处分,如业绩再上不去,予以辞退。同时你的上司由于管教无方,疏于管理,也给予警告处分,扣除当月奖金。
在华为的时候,觉得华为加班真多、工作真 TM 累。后来创业做过老板后,觉得创业做老板比在华为上班还累几倍。
有评论说,华为让员工加班是让员工成为工具人,这个观点忽略了华为员工持有虚拟股、能分红这个事实。华为员工持有能分红的虚拟股,说明华为员工就是华为的小股东,虽然不是法律意义上的真正股东。
众所周知,华为员工的收入,工资是小头,分红和奖金才是大头。所以这个问题不妥当啊,华为员工的工资本来就不高,还要降低吗?
赫兹伯格双因素理论认为,工资是保健因素,股票期权是激励因素。如果不想奋斗,只能拿工资,但不能有股权分红和奖金。股权分红和奖金是用来激励奋斗者的。
当前社会价值多元化,有人想去上甘岭,有人想老婆孩子热炕头,各取所需吧。
有的。专家岗,科学家岗,部分预研部都是有自主性的。 你该不会以为华为的技术突破是天天写业务代码那帮人弄的吧。
这下面一堆答案真的搞笑,还什么工贼社畜,还什么躺学。
中国走到今天的内卷化程度,本质上是因为我们是 tm 发展中国家,而且是人口巨 tm 多的发展中国家,偏偏这个世界上,人口多的发展中国家多的是!这造成了典型的微笑型曲线:靠廉价劳动力的产业不赚钱。
我国产业规模大,但大多处在微笑曲线的中部:上游出口资源、技术的赚钱,前者如澳大利亚挪威,后者如美日德;下游玩营销服务的赚钱,如意大利瑞士;唯有中间转加工的不赚钱,如中国越南印度。因为资源无可替代,技术无可替代,连营销品牌都无可替代,只有两条腿的人,遍地都是!为什么你大学学的东西那么多都用不上?因为我们的产业就是这么落后!
为什么你能感受到中国人在世界上的地位?因为人多力量大!为什么你活得辛苦?因为人太 tm 多了了。总量大,人均少!
为什么我们要顶着美国一轮一轮的制裁发展高科技产业,不让别人卡脖子?就是因为中国走到今天,劳动力价格上去了,老龄化也来了,不发展科技代替劳动力维持产出,未来就会被自己的人口压垮!往下游走没话语权,那我们就往上游走,靠硬科技打出一条路!
你当华为的技术是某个大发明家灵光一现 “duang” 出来的?那都是无数水平不错的人 996 出来的!不仅华为的技术,全社会的产出都是干出来的!
你还寄希望于全社会都躺了,“资本家” 就给你发钱了?大家一起躺,资本家也没钱赚,那大家一起饿死呗。把二马瓜分了,够给全国人民发几块钱?
没人种车厘子,就能实现你小资的车厘子自由了?
一代人有一代人的命运,到了我们这里,要么发展起来,跨越中等收入陷阱,让我们的孩子可以过上更加轻松的生活。要么沦落下去,一代代人就靠富士康流水线活下去。我们就卡在这了,这就是我们生活的时间节点,这个国籍就是这种命运。你骂天骂地都没用,想躺出高质量生活?
简单:管你爸妈要钱移民啊!
很多大佬从文化、成本等等解读。
我觉得技术迭代也是一个因素之一。
现在的手机都是一年不到就更新一代,那么在这个竞争异常激烈的时代,如果不能领先,那么就会被消费者抛弃。尤其是头部企业,压力更大。而华为就更加特殊。
技术迭代肯定是要花费巨大的人力物力。从 0 到 1 的难度远比 1 到 100 难。从 1 到 100 已经是耗费巨大的人力了,各大厂商打磨的功夫是一个比一个厉害,更何况是从 0 到 1。
头部企业都是 “人无我有、人有我优、人优我特、人特我转”,这是一个永远没有止境的过程。
我司的某领导也说:时不我待,要在 2025 年提前完成多少多少项目,要抢占先机。(由于给的钱不多,所以我就动力不足,呵呵)
谢邀
员工,家人
首先你要明白你在人家眼里是什么,你就是一个工作的机器,人家只希望在占有你的时候 24 小时使用,至于你的家人,关人家什么事,当然你干的不爽,那就需要换机器
因为钱给的够吧,
熬到 35 就好了,自动回家
当前环境下我们国家还没有发展到让大部分每天工作 8 小时每周休息两天,我们还处于社会主义发展阶段此时不奋斗你想什么奋斗?我们之所以今天加班奋斗的就是想让我恩子孙后代不用加班奋斗。所以不要被公知带弯了。
低工资、不加班的工作有很多啊!还什么非要跟华为硬杠呢?
凭什么,你算老几,员工算老几,你不喜欢你可以不来啊,劳动法都管不了我,你激动啥,有意思没意思就问问你。
你去看看互联网行业,没钱照样加班
别看喷的多,喷的人里面大多没那个能力进去,能给他进去的机会大多数屁颠儿屁颠儿就去了!对缺钱的人来说,越多的时间能换成钱越好,没时间陪家人,和家人需要钱的时候拿不出来相比根本算不了啥,不知道知乎现在什么风气,为了自己的目标奋斗反而成错了,还有什么奋斗逼的称号,莫不是自己想躺着看不惯别人拼!
华为工资不高管理混乱
坐在工位上浑水摸鱼的比例高的很
利益相关,前华为员工,为了避免不必要的麻烦匿名回答这个问题,并隐藏了一些可能会暴露身份的信息,希望大家不要猜测,看内容就好了。
首先我要说明一点,我对华为没有什么恶意,相反的是我在华为工作的时候有幸结识了一大批令我尊敬和佩服的同事,他们真的非常优秀,而他们也正是华为能取得如此成就的重要原因。而我接下来要说的东西,或许有的人不喜欢看,如果你是见不得说华为不好的人,建议您浏览其他问题。
我大概浏览了一下这个问题下的答案,有一些朋友在输出自己对华为的情绪,仿佛华为这两个字有原罪,他做的一切都是错的;也有的朋友在老生常谈一些观点,比如 “付给两个人三个人的工资分配五个人的活”,还有一些“华为就喜欢要出身农村家庭条件不好想多赚钱的人” 这样的观点,对于这些观点我不是很想点评,但作为一个在其中工作过的人,我认为这些观点至少没有切中要害,借此问题,我正好来总结一下自己的一些感悟。
我是硕士毕业加入华为,一年多升一级这个状态,明日之星优秀员工之类的奖也都拿过,当然班也没少加。从制度上来说,华为的工作是很辛苦的,实际上没有带薪年假和病假,请假先用月末周六抵扣,不够的再从其他加班换成调休的时间中抵扣,再不够扣就会扣考勤系数,而考勤系数影响年终奖。也就是说你想满勤实际上是不能请假的,因为请出来的那个假也本来就是你自己其他时候的休息时间,而日常超过 8 小时的部分是不算加班的,只有极个别的部门在特殊的时期会承认平时加班。所以有的朋友认为华为的人每天十点下班是不是能多赚钱呢,其实不是的,只有整天的休息日你白天来加班那个才算加班时长。
那么既然平时干到晚上十点多十二点多并不能多赚钱,为什么不早点下班呢?有些朋友认为这些人是想提前抢出更多的绩效,然后凭借这些在同事中脱颖而出争抢升级的名额。其实这种看法是非常片面的,在我的华为生涯中,我见过的因为这种 “卷死别人” 的想法而加班的人非常少,这种人是存在的,但是真的很少,而且这样并不能真的在升级方面有很大的优势,其实我本人就不是一个经常加大班的人,但是我升级的速度并不慢,说到底大多数企业都是结果导向的,你究竟是怎么做的并没有人关心,因为结果才能给公司创造价值。
那么又不是为了钱,又不是为了卷别人,是不是就是工作做不完呢?我认为大多数人加班都是这个原因,但是这里是有很多细节的,工作做不完有很多种情况:
这些情况我基本都遇到过,刚入职的时候,不熟悉工作流程和部门的组织结构,就不得不一边学习一边做,等到业务上手了之后,就会遇到需求多或者有紧急需求插队的情况,但这些都不是重点,废话了这么多,终于到了本文重点,加班的罪魁祸首,以我个人和周围同时的状态来看就是:
由于某些不可抗力,我的工作不停的被打断,且经常被一些奇怪的事情纠缠住导致我无法下班。
华为的工作习惯就是,遇到问题直接 welink 打电话给这个相关的人,如果他解决不了就拉上他 PL 给他施压,如果他不接 welink 就打他手机,如果找不到本人就找他同事,如果找不到同事就让他 PL 给我指派一个人,如果他 PL 不理我我就让我 PL 跟他 PL 沟通,如果 PL 这级沟通不了就上升。哪怕这个问题的解决方案我写了很完善的文档,文档的链接就放在我的 welink 签名里,他也不会去看的,因为在华为,大家普遍认为最高效的解决问题的方案是拉这个人上会,我们经常说 “把 *** 卷进来”,大家想像一下这会发生什么:随着你在华为待的时间越来越长,你经手的业务会越来越多,你会越来越熟悉某些东西,那么你就会经常性的被各种人 “卷进来”,如果你恰好是一个比较擅长解决问题的人,被卷进来的可能性就会越来越大,你的好名声会在部门里传播,以至于很多人遇到类似的问题第一反应就是拉你上会,然后你就会被评上明日之星,因为这个奖就是大家投票来的,你经常帮大家解决各种问题,自然就会容易得这个奖。
有的朋友可能会好奇,那我可以不帮他解决问题吗?当然是可以的,但是很多时候找上你的东西就是你亲手写的,会上还有你的 PL 和对面的 PL,实际上是由不得你不去抽身解决的,而且这个现象是 all to all 的,平均来看几乎所有人都会被这个问题困扰,每天花大量的时间在无休止的拉通和对齐,导致个人精力被严重的分散,而编程本来就是需要集中精神的一件事,无奈只好牺牲自己的时间了。
有的朋友看到这里会想到,你这些都是 “售后服务” 类型的拉通,那我把程序写的特别棒,会不会这种就少了呢?其实是这样的,那样就会减少售后服务性质的拉通,但是还会有很多其他的拉通迎面而来。在华为,各种 “大会战” 类型的集中攻关,就会产生大量密集的拉通,而深厚的部门墙又会导致无休止的资源争抢和互相推诿类型的拉通,举个例子,我曾经遇到过一个复杂的 bug,影响到客户那边了,领导很重视,为了尽快定位,我准备了详细的实验方案缩小问题范围,然后就碰到第一个问题,某一个组件是他们组视为核心资产的东西,他们捂着不提供源码,因为在这里互相抢功劳是存在的,我理解他的顾虑,那怎么办,就只能拉会,六七个大老爷们在会上住一天,谁都别想干别的,过了这一关之后,下一个模块的负责人不想接这个大黑锅,拒不配合,你问就是输入数据有问题,你拿出证据他就说下游响应有问题,只能怎么样,拉上领导施压,准备实验驳斥他,就这样一步一步艰难的走过去,上边还有大领导督战的 deadline 压着,身上还挂着三四个需求,每天还得有各种人来因为其他的乱七八糟的事拉我上别的会,明天机房的板子挂了运维忙不过来我还得亲自跑过去修,那边还有以问题单数量为 KPI 的测试 OD 缠着问各种不专业的奇葩问题,因为这事落在我头上就得我来推动,那么请问我的需求在什么时间开发呢?只能加班,晚上早走不了,周末还得来。
最可怕的是,很多老华为在这种氛围中混的时间长了会养成一些习惯,遇到事直接打电话,什么什么时间这事必须完成,各种引诱别人说关于时间和可行性的断言然后发邮件抄送领导做成既定事实,遇到问题互相推诿,测试给开发故意找茬,结果导向,使命必达等等。如果说公司达到一定规模就会滋生 “大公司病”,我认为这绝对是华为的一种大公司病,这些“文化” 是一种双刃剑,既能成为击败友商的利器,也能成为阻碍创新的绊脚石。你如果采访华为的员工你就会发现,2012 各种实验室的一些远离产品交付的技术储备部门就不是这样的风格,一方面是真正的压力永远是从用户金主爸爸那里传导过来,你远离了用户就远离了压力;另一方面,这种环境是没有办法做技术创新的,所有人都是在极限的边缘行走,行走在拼命完成需求交付的边缘。你想想如果你在这种环境下,可以花十分钟完成功能时,你会额外花三十分钟去优化和重构么。
再往深处探究,华为的这种工作氛围是怎么形成的呢?我认为和华为的价值观与激励方式有关系,首先华为的价值观是鼓励这种 “边缘行者” 的,我加入华为之后发现,自己在这种环境中确实能爆发出远超出自己预期的潜力,当然这种东西的代价是什么,每个人都会有自己的看法。华为的激励方式实际上究其根本是结果导向,说难听点就是不管这是怎么做的,我只看到结果,不管你付出了多大的努力,99% 就是 0,只有 100% 才能拿出来说,不管你遇到什么样的阻力,你是 feature owner,没有完成就是你的问题。这种氛围下,真的不用领导给你施压,你的上下游就会来压你,你做不完他们就要延期,谁都受不了,开视频盯着你写代码都是常有的事,电话不能挂你知道么。
如果你看到了这里,如果你同意我上边说的这些东西,或者以以上内容为出发点,你就会自然的得出一个结论:华为的加班绝不是因为活多人少,因为只要这个氛围还在,即使多招人也不能让大家都到点下班。也不是因为多加班就能出人头地,相信我这个真的不行,勤能补拙是有极限的,没那个本事的人加再多的班使再大的劲也坐不到那个不属于他的位置。
当然凡事都有例外,那种你不加班就挤兑你或者找你谈话或者给你劳动态度打 B 打 C 的 PL 是存在的,但绝对不是主流,而且这个也绝对不是华为加班的主要原因,我相信大家一定都明白一个道理,无论是华为还是什么其他公司,一个能长期存在并且健康经营的公司他底层的价值观一定是结果导向的,无论他具体结果导向到什么程度,用什么形式,因为只有结果才能拿出去卖钱,也只有底层员工的结果才能被 PL 往上拿出去邀功请赏,你平日里拼的命流的汗吐的血消费者是不会为之花一毛钱的,也不会有人仅仅因为加班加的多就能怎么怎么样,在华为这里有大把大把的人才,有的是效率比我高,智商比我高的人,单纯的靠多加班去和人家拼产出是没希望的。
最后,是什么促使我离开了华为呢,在华为的后期,我平均每天接二三十个电话,几乎已经脱离了开发工作,每天的工作内容就是和上下游拉通,每天发日报跟踪各种进展,这已经和我的志向完全不同了,最重要的是,长期跟人吵架,长期逼迫自己和别人 “使命必达”,微妙的改变了我的性格,这让我很不开心,我想做一个温和平静的人,不想变成一个一碰就炸,说话充满防御性的人,我并不是说华为的人都是这样,只是我自己的确被这个环境影响了,而且我不喜欢这种影响。
说了将近四千字的加班,最后你会发现我离开华为的原因甚至和加班都没什么关系,因为什么呢:
真正喜欢一件事,能从中收获成就感,并想以此为事业的人,怎么可能会吝啬多为此付出一些时间呢?
说一个事情,一个专心工作的人,工作效率高,研发效率更高。IT 行业的特点就是用户需求和供应商的能力同步提高。而 IT 人员的技术积累和工程经验的积累和工作时长有一定关系。这个现象其实在 IT 的其他企业也有这个现象。
华为通过自己努力,站在了前沿,需求、技术、工程都是行业领先,中国处于这个状态的行业还有限,我想很多人并不想放弃这种机会,而且,华为对职工的确够意思。即使有人想退出,同样有人会填补空位,谁不想找一个发展的机会
华为一直在追赶,刚可以松一口气,老美的制裁来了,如果这是松一口气,就可以彻底回家休息了。还记得当时有一支部队,刚从朝鲜战场下来,就直接去罗布泊了,道理是一样的。
有时候有一点羡慕华为,比较有机会和老美掰掰手腕,还是一个挺自豪的事情。
每个人的人生观,价值观都是不一样的,如果把生命看做一个大型的网络游戏,会有一个更好的理解:
有些人喜欢的是游戏带来的放松感,喜欢走走停停看看风景,在每个地图里好好逛逛,体会各种玩法,坐骑啊,飞行啊,游泳啊等等,对于赚多少金币,是不是满级,游戏排名多少都不感兴趣。换在现实中,就是希望平衡生活与工作,珍惜来之不易的一次生命,去体验生命本身的乐趣,这是一种活法;
有些玩家,玩游戏就是为了打怪升级,赚取海量金币,打出稀有装备,然后获取高的游戏排名以满足他们的成就感,为了达到这个目的,每天熬夜游戏也在所不惜,其他人看来他们可能有点走火入魔,但于他们自己而言,这就是这个游戏带给他们最大乐趣的地方,成就型人格让这些人在生活中也同样如此,什么叫放松?一路高歌猛进,通过打败一个个竞争者,获得财富,地位,这就是他们的最大乐趣,你让他们停下来,他们反而觉得索然无味,就像被关掉了电脑的竞技游戏爱好者,那样只会更痛苦,发现一切都索然无味。所以加班,奋斗,获取他们想要的成就,这就是他们的生活方式。
还有一些人,他们是职业玩家,玩游戏是为了赚游戏币然后卖钱来生活,他们可能内心也想像第一种人一样逛逛地图美景,在游戏里找个妹子谈情说爱,但是他们别无选择,游戏就是他们赖以生存的职业,无路可退,那他们只能表现得如同第二种人一样,成了一个 “上进狂”,有的在这个过程中或许因为常年的习惯也真的成了第二种人,有的也许有一天赚够了足够的钱就退休了,成为第一种人。在现实中也是一样的,因为没有相对富裕的家庭背景,也没有万里挑一的才华横溢,这些人在获得了一个可以让他们获取不错利润前景的“游戏平台” 时,当然会拼尽全力去刷怪,赚金币,卖钱,养家糊口,哪怕知道最大的受益者是“游戏开发者”,他们只是分一口汤,但这口汤让他们有了选择的希望,他们可以通过不断喝汤来选择以后转变为第一种人或者第二种人的权力,那必然会竭尽全力。别说 996,007 又未尝不可?
所以,996 也好,955 也好,财富自由的提前退休也好,一切都和自己的人生观以及客观条件相关,我们并没有一个可以对所有人都皆大欢喜的生活标准。
如果你是第一种人,你很幸运,请自由享受生活,传播给世人更多美好的东西;
如果你是第二种人,敬你是人上人,祝你璀璨一世,无论生命长短!
如果你是第三种人,作为凡人,你的奋斗值得理解和尊重,但是当你有选择权的时候,请多问问自己内心: 自己出发时,是想成为哪种人?但是也请不要把自己的无奈和艰苦的岁月,当成可以随意向别人洗脑的 “传销文案”,时刻记住,每个人的选择和生活,都像别人理解那时的你一样,都值得被尊重!
985 本硕,火箭发动机专业,应届生在找工作,除了华为,只能去各种国家研究所,比如航天四院四十一所,航天六院十一所,进去发现这些地方一个月工资四千块(试用期 3000),加班强度一点也不比华为少,就算春节国庆喊你去场地试车说走就得走,毫无加班费,而且进去是合同工,大多数人一辈子也没有编制。要是有的选,谁想去 996 呢
绝无可能,整个深圳都以华为为管理模板。这模板是福特主义(资本主义)的加强版 。高薪_高效_高产出_高消费_高 GDP。高薪一旦消失,很多消费市场立刻崩盘。这也是美国繁荣的基础。这才是问题核心。而不是某些人所谓的多拿点。不要渴望资本家像共一样是慈善家。
小傻瓜,首先你不是经营者,我也不是,“能不能” 这个词不是你我能决策的,至于为什么,问了也白问,我们没有坐在这个位置上指点过江山,不止华为加班,阿里也加班,腾讯加班,京东也加班,你能说他们存在的制度都极其不合理吗,并且我也不看这种回答,为什么?大部分的高赞回答作者没有做过集团企业,他们懂个 der,他们只能给你分析社会现状,让你觉得很有道理,你是觉得很有道理,然后呢??就像看爽文,眼睛爽一下,身体还是很诚实的去加班挣钱养家,我只能说优胜劣汰,这就像高考,你说中国高考制度严苛吗?,你我都上过学努没努力心里没点数?人家清华北大 985,是躺着上的?不也没日没夜的学习换来的,做企业也是同等道理,你觉得不合理,但竞争对手却残忍的努力挤走你,你怎么办?,安逸的躺着赚钱,让员工躺着赚钱?企业壮大和前进需要付出相应的成果和代价,华为付出钱和项目,你付出能力和推动力还有时间,这就很等价交换,如果感觉不公平你可以换工作,其次你都明白的问题那些加班的员工会不明白?最后既然有人接受加班说明在利益方面他们是很满意。
我讲这些不是欣赏这种加班,而是觉得你没有能力去改变,在这打嘴炮,让大伙爽爽有啥意义?
好好生活,陪陪家人没有问题,但你得有底子
所以问这个问题没有意义,这么多高赞作者,我也没见过一个说自己是做集团企业他可以安排你
你想安逸,有安逸的工作,你想挣钱就有忙碌的工作,选择权在你,没人强迫,如果你能力强你也可以去反抗做一个理想的企业安排大家,但请不要发爽文,刨析什么社会现状,社会发展,公司压榨,都是人都有脑子,就你能看出来?
不要拿外国企业比较,绝大部分人没这个能力进入,当然知乎上的除外,个顶个的厉害
总结~ 你既然都说了降工资、过生活、陪家人,那么你完全可以选择一份安逸的工作,不一定非得华为。加一条:如果你看不惯加班并且有能力改变现状,你可以自立门户,但如果没有能力改变那就适应环境,当然有很多人想吐槽加班,你可以吐槽,但更得认清现实
end
哦对了,你应该这么问,为什么华为加班这么疯狂,还有那么多人去?这就解决了你的问题
有钱能使鬼推磨,朴实无华又实在,这就是现实
再再加一条,也不是谁都能去推磨的,人家条件摆着呢,你不一定有这个机会在华为加班
end
你一降工资,他们就会跑去什么小米,阿里,腾讯,百度,头条之类的公司去了。
是员工在底薪清闲和高薪加班里倾向选择后者,才培养出企业的加班文化。
你以为别人想陪家人,那只是你以为,可人家想要的不是时间,是钱。
没钱陪家人一起喝西北风么。让我选我也选 996,只是 996 不要我。
中兴就不怎么加班,差不多朝九晚五。我一个西安的好哥们原来就在中兴混日子,6 年前一个月七八千块钱。生活很安逸。
后来他和他女朋友分手了,他女朋友嫌弃他没出息。
他一怒之下跳槽去了华为。非常累,每天晚上 10 点到家是常态,奋斗者协议,周六休息是个例。
他在华为第三年结束的时候,年终奖发了接近 30 万。加上工资,第三年收入税后在 40w 左右。
对于华为好不好,加班对不对,狼性反不反人类,我和他大概聊了几十次吧。
他说,华为能改变人,改变人的想法,改变人的思维模式。
他说以前他遇到很多问题,都会说是老板垃圾,说公司垃圾,说项目垃圾,说同事垃圾。
他说进了华为以后他的观念改变了,他说他会去说服同事和他一起配合,他说他会把项目的每个环节尽量搞清楚,他说公司制度方面他会用全力去克服,他说老板也很努力大家都很努力。
大概华为对于他的改变,是从口嗨派变成了行动派,是从只会抛出问题的人变成了去解决问题的人,是从只会抱怨的人变成了会想办法去改变现状的人。
华为的重点从来都不是加班,而是给钱。
很多公司都加班,我弟弟是公务员,照样经常加班,没有加班费。我媳妇是老师,也要加班,也没有加班费。我有个同学在一个国企做到处级,经常每天干到 9 点,有时候陪领导吃饭陪客户吃饭,吃完饭还要去唱歌,经常弄到十一二点。
你以为中国连续保持 8% 以上的 GDP 增长是怎么来的?
你以为现在的高铁、飞机、互联网覆盖是怎么来的?
其实现在很多知乎上口嗨的键盘侠,毕业是根本进不去华为的核心部门的,甚至是华为的普通部门都进不去的。
他们觉得一个月拿五六千块钱甚至更低的生活就挺好,为什么要加班啊?
我媳妇单位那些体育老师就不加班啊,但是他们一辈子都只能是个体育老师啊,甚至连中级教师都很难评上啊。
我弟弟的手下就有人不加班啊,到点回家啊,但是他们一辈子只能做个小科员啊。
所以,如果选择安逸,他为什么要来华为呢?华为本身就是一个奋斗公司啊。
而且奋斗了还给你钱啊。你怕是不知道市面上很多公司连加班都不给钱的吧,比如说现在风口浪尖的什么自媒体、视频媒体、直播行业啊。
我觉得现在网络很多针对华为的人,逻辑非常的诡异。
你不喜欢华为可以去其他公司上班,华为既没有逼你加班,也没有逼你去他们公司上班。和华为同样加班的,给的钱没有一个比华为给的的多。
甚至现在很多大学毕业生都以能去华为为荣。为什么呢?因为华为给的钱多啊。大家都不是傻子,如果华为真的那么烂,就会剥削人,那为什么那么多人会去华为,华为为什么会发展的这么快?
现在也有很多不加班的工作啊,是可以自由选择的吗。我们单位管早餐和午餐的后勤人员就不加班啊,综合办管着给大家发个通知统计个数的人也不加班啊,还有我们单位信息中心常年在内部招人也不用加班就是修修电脑吗。只不过他们就是工资低没前途而已吗。
这个问题我觉得其实是显而易见的。但是网络上总是有很多口嗨键盘侠,其实都是屌丝,从事着屌丝的工作,根本不理解这个世界。仅此而已。
都是道听途说就来瞎说了?我姐在华为,加班要申请的,一星期最多申请一次,加班工资是平常的两倍,按照时薪的话,加一次班大概四五百。平常她一般到七点左右下班,也是加班了,但是完全没有网上说的干到 12 点,干到后半夜那么恐怖。最重要的是,她真的工作没有传说的那么饱和。她自己也承认上班时候忙,但其实还行,比学生时代闲多了,而且有钱赚。她王者荣耀一个月就大师了。你说她工作饱和??????天天下班白嫖一个哈密瓜,一瓶酸奶什么的,每个月有房补 1200。工资更是达到了知乎人均收入的一半,虽然没有达到知乎平均收入,但是她也才毕业没多久啊,以后工资也会成长啊。大哥们,给你们一半知乎人均收入的工资,你们真的不愿意稍微加加班吗?不要你们 996 的那种加班
最最受不了的就是,张口闭口员工是工具人。咋的,愿意给你给你高薪高待遇的企业中国很多吗?中国人均水平已经超过欧美了吗?不要这么不切实际好吗?还是那句话,你不缺钱,你随便骂华为。但是对于中国百分之九十九的普通人来说,华为已经是绝佳的去处了。
还有骂奋斗逼的,顺带鄙视进华为的都是原生家庭穷的人。也许你很幸运有个非常有钱的原生家庭,但是,你问问自己的父母,他们那个年代,整个时代的人都是奋斗逼。奋斗逼与贫穷无关,奋斗逼只是内卷的体现。华为的员工,不说全部,至少百分之八十的人,他们未来是有机会财富自由的。
提着问题的人真的在华为工作吗?真的是生活开支全靠自己工作收入所得吗?不知道是何不食肉糜,还是故意挑刺儿的。
没有高工资,怎么好好工作?没有高工资,怎么买房?没有高工资,怎么给孩子报培训班?没有高工资,怎么一家人开心生活?(我只列举了刚需,还没列出什么买奢侈品等开支)陪陪陪!!陪就是好好过生活?每天一睁眼就是就要还一两千的房贷,外加七八百的补习班,生活费省着也得两三百吧。这就接近三千了。还没有算什么娱乐开支,什么买衣服,什么护肤品,什么朋友聚会人情往来。这些钱哪里来?没有外力帮助(比如父母或者婚姻),不靠高工资完成原始积累都没有接收税后收入的资格(买了几套房收房租之类的)!
“爸爸,我想学钢琴”—-“别学了,爸爸陪你用棍子敲碗”
“妈妈,我想参加夏令营”—“别去了,妈妈陪你散步”
“妈妈,我想有自己的房间,你和爸爸晚上睡觉吵着我了”—“没事儿,你睡自己的房间怕黑,爸爸妈妈陪你玩。”
“老爸,我这个鞋打篮球容易崴脚”—“没事儿,别打篮球了。爸爸陪你去社区公园散散心。”
以上就是 “好好生活”?别无病呻吟了。没钱在这个社会寸步难行。不好好想着努力赚钱,总是好吃懒做,还美其名曰 “陪陪家人,好好生活”?
第一次回答,请大家手下留情,给点鼓励
我华为网优工程师一名,从毕业到现在,一直做的是华为项目,看着华为通信把摩托罗拉爱立信诺基亚阿郎等干倒,还是有成就感的,有的同学一个班的,在中兴,他们的氛围完全不一样,虽然华为累吧,但也有些正面的情况。
1)工作氛围比较好,干劲十足,在其他地方都没有工作的氛围,这玩意也是要带动的,效率才能提高。华为除了是个民企外,还有合理的工作机制,让人感到公平公正,什么诱导穷人的孩子,你不懂他们奋斗后有成功的喜悦
2)进入国企吧,很多工作都是假的,摆样子或者多余的,务虚比较厉害,马屁精搞关系很重要,但华为体现能力,每月打分除领导打,下属也打,大多数华为领导没有那么大的架子,公正性多少得到体现。
3)我们国家是多种劳动分配方式,很多回答说是华为加班,各种数字的加班,非人性!!!你给我说一下,按劳分配不对吗,什么 4 个人的活 2 个人干 3 个人的钱,你按什么标准算的?!另外,有多少公司既赚钱又不加班的?关键有的加了班还没那么钱,那些公司的人性你更应该骂下;
4)很多答主真的是蹭热点,华为 2008 年拿下成都移动 GSM 网络的时候、落实客户满意度那么高的时候、很早以前造无牌手机的时候,你怎么不显示正义呢?!现在火了手机做的不错,我们觉得很正常的时候,你们各种喷,那你看看已经失败的手机厂商,他们怎么玩这个行业的,公司的精神在哪里
5)华为股份制是你努力的原因,大锅饭你能吃,但承包制更有干净,全员持股的公司几个。
6)我很早以前看到华为的各种有趣的剪辑视频,新的地方也很漂亮,他们的真的不是机器人,大家都搞错了;
最后说无止境的加班真不提倡,年轻的时候可以,但年龄大了多少是自愿加被逼,上班对公司是赚钱的我们个人也是,社会没有绝对的公平,不鼓励也不要黑华为!我觉得社会上如果多一点华为一样有狼性有战斗力的公司社会更良性,中国会更强!
另外,马爸爸说在一个公司干不下去的原因,要么钱不到位要么委屈了,才会离职,如果在华为两个都满足,还有多少人去那个鬼公司呢
因为这意味着要雇更多人,每多雇一个人企业就要多交一个人的各种保险,这些保险加起来要占一个员工工资的 22%。
让一个人干两人的活,给 1.5 人的 package 是企业运营的常识。而且我可以把这 1.5 人份的工资中的 0.75 作为员工持股平台的分红,个人只要交 20% 的资本利得税。这样保险这类的实质税就交得更少了。
实际上华为以前搞的虚拟持股,让员工拿分红但是离职带不走华为股份说到底一大部分原因就是为了 “节税”。所以我很认同任正非的一句话,买一个产品要因为你喜欢而不是因为你爱国。
1. 华为并不是所有部门都加班很严重,有的部门甚至不加班。
2. 普遍看平均情况的话,华为加班没有外界传的那么凶,薪资也没外界传的那么高。实际上刚进华为前几年的工资远比不上互联网大厂们。
3. 华为周六加班按双倍算工资,包括每月最后一个周六的固定加班,除非你请事假然后自动抵事假,实际上变成调休。
4. 华为有很多 40 岁以上的大佬,工资不高但是股票攒了一大堆,有那吓人的股票分红,也就都不在乎工资这点零花钱了。
5. 华为离职率其实很低,当然老员工的股票分红很高是一个原因,另外一个原因就是其实加班并没有那么多。
6. 华为确实存在加班很严重,薪资很吓人的部门,但是我从没遇见过这种部门的人,感觉这样的部门并不多。当然也有可能是这样部门的人太忙了没时间到处跑被我遇见。
7. 美国媒体上的中国人民水深火热,中国媒体上的美国人民水深火热,但其实中国人民和美国人民都觉得在各自国家生活就很爽。媒体上的华为员工水深火热,但其实华为员工在华为就觉得挺爽,毕竟你以为华为员工想跳槽很难吗?
有时候企业最在意的不是钱,而是时间。
从工程角度来说,一个项目不能通过无限的增加人员来提高速度。有很多答主提到,华为用三个人的工资雇两个人做四个人的活,那么如果企业愿意,能不能雇四个人在同样的时间内干一样的活呢?答案是不行,如果真的有四个人那么效率可能还不如三个人,人和人之间的沟通和合作都是会消耗时间的,有时候必须通过加班来赶工。
如果在外企做过就知道,外企的效率非常的低,事情推进的非常慢。在国内这个竞争激烈的市场上慢一步可能就意味着失败。一个例子是微信和米聊的竞争,试想如果微信晚个一年半载出来那么能否取得现在的成就就是未知数了。跟现在微信取得的利润比起来,付给员工的高额工资不值一提。
这种事情每天都在发生,早一天推出产品可能应有尽有,晚一天就可能一败涂地。巨大的竞争和利润造就了这种加班文化。让每个人都被迫成为其中一员。
中国人民自古忍耐力较强,不到过不下去一般不会出问题。
华为的廉价劳动力的核心动力来自于外包,而不是正式员工,两三个正式员工 + N 个外包 的组合,保证了 正式员工可以分配到从外包身上压榨的小部分剩余价值。
华为正式员工的高薪从来不是任总舍得撒钱,而是有 大量的廉价外包来提供劳动力,这些外包才是干活,背锅的主力。
华为欧洲的当地员工实现了(不包含当地的中国籍员工)
当然,也不是一开始就这样。毕竟狼到了国外,也得经过几年的社会毒打,才变成听话的狼狗。
我老婆就在华为,我觉得挺好,最起码没空挑我毛病。
华为已经有 17 万正式员工了,每个人基本都是加班加点,因为是全球业务,时差原因,不可能正点下班,如果招聘 20 万人轮班倒休,人力成本剧增,员工平均待遇下降,就招不到 985,211 优秀毕业生,导致竞争力下降。
华为是寒门子弟跨越阶层的平台,我老婆就是个例子,大学考试基本前三名,国家理智奖学金,没读研,本科毕业了,当没有外部资源时候,想知识转化财富,体现自己价值,在华为加点班是值得的。
补充一下啊,考研我也没让她考,是金子总会发光,现在我有点后悔了,小看职场了,我赚的比我老婆多,我俩同学,之所以支持她,是让她活的更精彩,就像自己孩子一样,吃尽苦中苦,方为人上人。
看了许多回答,首先强调一点:只要是违背员工个人意愿的加班,隐形或者直接强迫加班,于情于理都是错误的,不道德的。当然偶尔的加班,特殊情况可以理解,但是常态化的加班无论出于什么理由,都是站不住脚的。
有人说,国家现阶段的发展需要加班,但是这个不是迫使别人加班的理由,你可以自己加班,为国家发展尽自己的力,但是别人加不加班与你无关。
还有,一个企业需要加班才能存活,这样的企业对人民又有什么价值呢,不断的剥削人民嘛。
一个国家需要依靠某个企业才能发展,这个真的是一种悲哀。
华为是私企,是以利润为导向的,不论是加班还是不加班,只要利润高,它可无所谓,我们把它当作民族企业,它可不会把我们当作兄弟。该宰你的时候,还是会毫不犹豫的做下去。
不要对资本家有任何的幻想,国外的八小时工作制都是通过工人,工会的斗争得来的。
华为崛起的过程有前朝旧臣的大力支持,吸纳大量资本,吃尽市场的红利;而其标榜所谓 “狼性” 本身是利用了中国劳工的弱势,其作为头部企业的所作所为也让更多的公司东施效颦,使本来弱势的劳工更加的弱势。
从民族主义的角度来说,很多人支持华为,这没有问题,但站在维护更广大劳动者利益的角度,站在国家长期发展稳定繁荣有序的角度,本人坚决抵制华为。
别说华为,别说降工资。
就这样。
“小明啊,你最近这么辛苦,晚上就别加班了,回去多陪陪你老婆孩子吧。”
老板说出这句话的时候,你冒不冒冷汗?
这就是内卷的威力,就算想停下都停不下来了。
主要原因在于这样的加班有市场,华为只需要给原本的两倍工资就可以招到一群人干三倍的活
为什么?因为骨子里吃苦耐劳的中国人为了高一点的收入心甘情愿加很多班,这种情况在华为存在,在富士康存在,在很多地方都存在,就连外卖小哥也喜欢在晚上甚至凌晨多跑几单因为配送费比白天高。
如果有一天全中国大多数求职者拒绝加班了,企业也就不得不恢复正常工作制度了。
说白了就是求职者对于高收入的需求迎合了企业要他们多加班的要求。什么?你愿意工资加三千每天加班到十点?那正好啊,挺划算啊,你加就行了。如果工人联合起来抵制这种加班,企业也只能让步,问题是抵制者成不了气候,大部分人还想着有那功夫不如多加会儿班还能领点加班费。而且很多人并不是抵制全民加班,而只是自己不想加班。这些人大半夜想吃炸鸡的时候希望炸鸡店和外卖小哥还在上班就有人给送,周末想出去玩就希望出租车司机还在上班就有人送他们去玩,一旦说是全体劳工抵制加班了,这些人怕不是得比资本家还先跳脚。
别说什么中国落后,劳动力太多。印度、拉美、非洲比中国还落后年轻劳动力更多,人家就是不肯加班,企业能怎么着。日本韩国很发达,但还是加班很严重,没办法,加班有市场,人们默认做人就得奋斗,而且默认加班就是奋斗最佳体现。
生活不易,高薪吸引人才!
因为我至今没见过中国做 IT 的写代码的谁家里非常有钱,都要靠自己,陪家人?那也要先有钱弄个家再说。有钱维持好现有的家再说。
怎么全是声讨华为的?而且还比较受欢迎。可见有多少人对华为有怨言。我就想知道这些人什么时候知道华为的,真的有有在华为做过吗,说的好像自己在华为被压迫了。或者说就是单纯的仇视华为?
那些说华为加班严重,没有人性的,怎么不说当兵训练半夜被突然叫醒?国家为了基建连夜赶工?抗疫的时候多少医护人员几十个小时不眠不休,多少领导为了能控制疫情连夜视察。怎么不说国家压迫人民?怎么不说给这些人双休,朝九晚五?
他们是为了国家,为了人民,这是奉献,而且是自愿。我敬佩他们,他们是英雄。
说点别的,机械行业,各种工厂,两班倒,三班倒。三班倒还是不错的,两班倒的一大片,多少人在这样的工厂里干活,华为那几十万可能只是零头。
还有那些运输人员,连夜开车送货时家常便饭,经常连续一个星期开夜车,他们为的不只是一趟下来的钱,他们很清楚出事带来的损失有多大,夜车容易遇到油耗子,但是不得不开,因为不开带来的损失很大,可能是持久的。
想想他们朝九晚五的送货的日子,还不错是吧。只是牺牲了我们两天拿到快递,牺牲了现在的中国速度,也没什么,给他们点时间陪陪家人,多好。
而且很多人下班是没什么事情做的,他们小学只有教室,中学体育课都在上语数英,高中不停的刷题最终考上了一个知名高校,本以为可以谈个恋爱,没想到才华横溢不如口红一支。心中的那个女生被有钱的同学带走了,心中后悔没有珍惜高中时不停问他题目的那个女孩。为了能财务宽裕,选择做兼职,压缩了时间交女朋友的机会略微上升,也不多,还有一些人发现游戏更好玩。
也许他们这些人不多,每年几十万还是有的,华为从这些人中吸收一部分,其他人去了别的给钱多干活多的地方,有的可能给钱还不多。
也许这些可以忽略,毕竟还是可以抽时间的。
那就说一个很残酷的例子。
农民工知道吧,我见过很多六十岁的人还在工地干活,因为我在那个工地呆过一个月。我问他为什么这么拼,他很明白的告诉我:在工地有危险,我也干不了重活,但是老板给吃给住一个月能存个三四千,这样再干几年我那孙子就有上大学的钱了,如果我不干了,我儿子整天不务正业,孙子没学上,以后找不到老婆就要绝后了。
其实我很难相信这个情况,他说为了老了有点钱能有人照看他我都相信。但是有人家里情况真的很糟,也许有钱真的不能彻底改变,但是没钱真的就过不去这个坎。
说一个很多农村朋友都很明白的一个情况,父母在外打工,经常倒夜班,为的就是多拿点工资,很多人在工厂干久了,和老板熟了,让老板安排点晚上可以干的活,这样就能多赚点钱。看起来还不错吧,还有兼职,还能和老板套近乎。但是这样的工厂是化工厂,连空气都是各种工业品的味道,长时间在这样的空气下对健康很不利,而且他们已经五十岁了,而且他们工作就是在化工品旁边,而且有很多还要上夜班。他们为的就是孩子能出人头地,家庭越来越好,后代能够不过这样的日子。我爸妈就是这么和我说的。他们这些人已经不是拿健康换钱了,拿的是生命。作为孩子能做什么?难道是谈恋爱?没事去陪陪他们,到那里和他们一起呼吸化工厂里的 “新鲜空气”?恐怕没几个人有这份闲心吧。不去好好赚钱,让他们早点退休,去到一个好的环境里面干活,搞那些花里胡哨的能让他们不受伤害吗?现在耽误一天钟赚钱,父母就可能多呆一天,如果有个机会能让父母提前退休,但是是以自己健康为代价,你觉得他们有几个不愿意的,虽然到了 35 岁有很大的危机,但并不是到了 35 岁就没出路了,在华为呆过的人才很多公司都是要的,只是工资没有原来高。再说健康,现在有多少人晚上去喝酒,有多少人熬夜到两点睡觉?加班的危害可能比单纯得熬夜要大一点,但能高几个百分点?值得这么多人口诛笔伐。
你习以为常的生活可能是别人梦寐以求的日子,也有可能是他们做梦都想不到的日子。社会差距很大,很多人看到的贫穷并不是真正的社会最底层,太多人小时候吃不上饭,有更多人小学只上过语文数学,还有很多人一开始不知道小学之前是有幼儿园的,因为他们那里没有。
举个例子,一个女孩一宿要 8000,你说我给你四千,我三点就走,行吗?
其实,我还是比较欣赏华为的,可能知乎上都是大神,不必在乎钱,而像我这样处于传统行业的人,真的很羡慕华为这类互联网公司的员工。虽然每天都要加班,但最起码一年下来可以有个可观的收入。而传统行业虽然加班没有华为那么厉害,但是工资真的是捉襟见肘。
华为员工一年下来的收入可能是传统行业员工的 2-3 倍。对于很多家庭不是很富裕的大学生来说,毕业后能找个薪水高的工作,辛辛苦苦干个几年,攒下首付,在城市里买下一套房子,也算对的起自己读的书。否则,每个月到手的工资都不够花的,你真的会怀疑自己读书是为了什么。
读书是为了改变命运,而改变命运最基本的就是要改善自己的物质条件。如果这种最起码的事情都解决不了的话,真的会感到迷茫。所以我还是比较赞同马云的那句 996 是福报,因为至少你还有改变命运的机会。年轻人多奋斗几年也是对自己的一种锻炼。词不达意,希望各位大神勿喷。
一群云员工在那儿脑补华为员工的痛苦生活,疯狂输出情绪,真是搞笑。
不可否认,华为的很多岗位的确很辛苦,但真正在华为干过一段时间之后,可能会乐在其中,毕竟我国的主要矛盾长期都是人民日益增长的物质文化需求和生产力问题,如果加班能带来加班费,奖金,分红,减少各种开支(加班餐,班车,免费打车),何乐而不为呢?
而且华为的加班和很多只让马儿跑,不让马儿吃草的公司比,可能还要少很多,只要不是无效加班,很多人总能从工作中找到乐趣。
最后,家人的确需要陪伴,但在一个没有金钱就没有一切的世界(一切责任全在美方),搞钱恐怕还更重要一些。
看了一堆答案觉得好好笑哦,我是华为员工,华为是加班挺多的,但是也持股啊,自己不奋斗等着漂亮国发钱吗?
BAT 大疆,OV 小米哪个不加班,字节之前还大小周呢,实行双休后降薪 17%
在华为上班还比其他公司多点信念,还在一线和漂亮国硬刚,同样做这件事的只有大疆,其他公司哪个不是在 zf 保护下以国人基数为资本不停的卷,哪个能拉出去打一打的。
在华为,基本上可以做到不看背景不看门第,努力就能升职加薪,努力就能跨越阶层。我拿着加班工资买房买车,拿着调休假出国玩耍的时候,你们居然声讨华为加班太多没有人性?
我劝你们真的不要多管闲事
有位老人家一直提醒我们提防糖衣炮弹,什么是糖衣?高工资就是糖衣。炮弹就是 996。不止华为,什么宝,什么讯,那个不是打工者向往的公司。不祭出 996 谁能看出他们的嘴脸,不要幻想着你能吃了糖衣吐出来炮弹。
看了下面各种回答,结果已经很明了了。大部分人已经中了糖衣炮弹了。不仅中了,还要炮轰那些个清醒的人,“你们为什么没中炮弹呢?你们没资格中吧,就会在那酸”。真是可悲,毛主席他老人家知道了会不会气死。
二十年前我就知道华为的工资高得竞争对手难以想象。
十几年前我在一个小破伪上市公司(老板很有名),华为拉我去面试,主管说啥华为加班累,我心想你这也是一天加到晚周末还要上而且工资比人家少一位数呢。遗憾的是华为后来没面过。
我认识好些华为三十五被清退但是有了千万积蓄当小老板的朋友,当然阿里腾讯的也有一些。那时候人家有房有钱再陪家人也不晚。
没在华为做过,但在腾讯投资的某厂有工作经历。真的是厂啊,你不要以为只有电子厂、口罩厂这种厂子才叫厂,只要把人当机器的地方,都是厂,包括华为。
虽然我们厂里规定,早上十点上班,晚上 7 点下班,厂里不提倡加班,加班要提交申请,不申请没有加班费。后来知道,这特么都是套路!
我一般早上七点起床,免费给公司加半小时班,因为有一个流程需要在上班前完成。
快 9 点的时候,我就出门坐公交地铁。差不多一小时以后,赶到公司,刚好 9:50 左右。接着,忙碌的一天开始了!
那时候真的很忙,因为部门是新成立的,没什么人,活儿都堆给我,还要负责其他部门的若干事情。
干活儿也就算了,每天统计各种数据,每个动作都要记录下来,这又要花费 1 个多小时。美其名曰,要通过数据统计,不断完善工作流程,提高效率,提升质量。其实我心理很清楚,有些事情,你定性就知道问题出在哪里,哪还用的着数据去证明?
类似这种人浮于事的情况太多了,因为是制度,我也说不了什么。你问为什么要加这么多班。我不客气的讲,有些工作就是这样,大公司病,就是要各种所谓规范,实则是冗长的流程和无效的工作。
反正我每天都忙得没时间吃饭,晚上 9:00 能搞完所有事情,那就谢天谢地了!公司 “不鼓励加班”,没法申请加班(申请也不会通过),所以,连着几个月,我就 “自愿加班”,晚饭自己解决,公司不管饭,没有加班费。
我敢走吗?还有一堆开销等着我呢,不敢走啊。所以,你说为什么要加这么多班?因为我不敢不加班啊,不加班就是工作态度有问题,就要被边缘化的!我们虽然没有 996,不过 “十十六” 倒真的是常态啊。周六日我都要加班的。
这样的日子,我居然坚持了三个月,整个身体都不好了,眼睛过度疲劳,每天都痛得不行,脖子、腰都有问题。
直到后来,手头宽裕一些,也不怕领导辞退我了,我决心离开。我请了三天假,跑出去面试。幸运的是,面试的第二天就拿到 offer 了,新老板对我很赏识,工资涨了,职位也提升了,再不受这 “鸟气”。找到工作的第二天,在离职申请上把名字一签,那种感觉真的是,太爽了!
我离开以后,后来听前同事说,她现在每天都忙疯了,每天工作搞不完。哈哈,不知道为啥我觉得好笑,以前每次都是我最晚走,他们以为是我效率低,现在似乎知道怎么回事了……
扯远了,回到正题,加班这种事情,什么公司都有啊,太寻常了。对老板来说,你出卖自己给人打工,人家出了钱,当然要尽可能要多拿到回报,尽可能多的从你这里榨取 “剩余价值”。
对员工来说,降工资这事儿能行吗?等你到了某个份上,让你干两个人的活儿,拿 1.5 个人的钱,你肯定也愿意,因为你在跟老板的谈判中没有主导权。对老板来说,你一个人干了 2 个人的活儿,还能少付工钱,老板也愿意啊,双赢的事儿!
先说结论:华为永远不会让员工闲下来。
有一个观点是这样的:【废掉一个人最快的方式,就是让他闲着】
我是非常赞同这句话的!
但今天我们从另外一个角度来看:【废掉一个员工最隐蔽的方式,就是让他忙到没时间成长】
大家身边有没有事必躬亲型的领导?
事必躬亲型的领导很忙,一直都很忙,忙到没有时间去学习,去提升自己。所以往往我们看到的这类型的领导不仅自己过的累,底下的员工也跟着累。
他们不懂新的知识体系,甚至是拒绝的态度。
如果他们拿出一半的事情,分给底下的员工来做,自己做好监督工作,这样剩下来的一半时间就可以用来学习,提高自己。
那么作为一个小职员,在你无休止的作重复劳动的时候,你获得成长了吗?
我想说:你必须有时间成长,而不是无休止的工作。
想一想:过去一个月,一年的忙碌中,你有多少时间用来成长?你成长了多少?
如果你每天忙到连认真读几篇好文章的时间都没有,忙到连听一个小时课的时间都没有,忙到想在周末精进一下某项能力、某项技能的时间都没有,你必须要正视这个问题了。
很多人沉浸在每天的忙碌工作中,早上八点出门,晚上十点多回家,累得洗漱完倒头就睡,明天又这样重复一天,后天又这样重复一天…. 日复一日。
这是废掉一个人最隐蔽的方式,因为你会觉得明明自己每一天都特别充实,每天都干了很多活。时间长了,你就丧失了成长的能力。
而大部分老板是不关心这个的,我不知任总怎么想的,但是如果不能让员工和公司一起成长,这个职位的设定就是失败的。
记住:
一个人在职场里持续上升,必须要有持续的增量成长
人人都说要找份好工作,那什么是好工作?
1. 有钱
2. 悠闲
3. 有成长
如果一份工作,能同时满足这三点,那一定是很好的工作;
如果一份工作,一点都满足不了,那你还留在那耗什么?
1. 用两份工资养一个人和用两份工资管两个人,管理成本是不一样的。况且华为只用了 1.5 个人的工资。
2. 人一旦闲了就会搞事情,什么人权,平等工作生活平衡这些没用的东西都来了。
3. 加班文化还是官僚主义的实际体现。所谓官僚就是对上负责,跪舔领导多过领导关心下属。
4. 这种管理没什么好与不好,就是一个愿打一个愿挨。毕竟很多人在乎这 1.5 个人的工资。也没有更多人在业余时间严以律己,提升自己。
5.1 出于国情来看,狼性文化和无限的压榨是中国公司目前在国际上一大竞争力。基于后发优势,有多东西尚不需要持续的创造力,只需要复制照搬。绝对的控制象征着绝对的落实和充分的调配,一定程度上减少了资源浪费。
5.2 出于自身幸福感提升的考虑,还是要抵制这种文化。工资的提升和时间长短是呈线性关系,身体健康和幸福感的降低和时间长短是指数关系。即使对于以工作为乐的事业狂人来说,业余时间提升下自己的综合实力对事业也是一种更大的促进。
6. 以上仅为我个人的观点。你可以不赞成但我不接受别人的意见和指责。
各位都忽视了一个问题吧,对于很多不能啃老的人,在华为干几年就能在深圳买房了。不在华为不加班的话怎么可能?没钱没房怎么结婚?连家都没有谈什么 “陪家人”…………
当然不能。资本家靠压榨员工剩余价值实现利润最大化。
其实很多华为内部员工自愿主动加班。
除过行政与云计算部门,加班最普遍的就是开发岗的了。
而这些人都大多数都有一个特征,都不是本地人,就拿西安华为来说,很多出自旁边渭南汉中安康宝鸡的 211、985 毕业的专业对口人才。
也大多数会租到附近公寓楼或者回迁安置房里,那片因为华为,整体房租是只高不下,甚至你租房都不要说我在华为上班,容易涨价!
一周是两次固定加班,下午吃饭时间,很多人愿意一边和同事聊天一边加班,然后会有饭补,九点回去还会有车补。因为回去也没这个氛围。
而华为营造的就是这个氛围,让你把公司就当作家一般对待。
对于很多在本地没有车房的人来说,无疑是抓住了要点
消费主义是资本主义为了榨取剩余价值而精心设计的软坑,兴奋剂总要透支你的人生。
国人太多了,也就这些年发展了,回到四十年看看,那个做父亲母亲的不是累的喘气的?再请看看四级县市乡镇,多少老人还在卖自己辛苦种的一点菜,那又能有多少收入?看看他们身上穿的吃的,另外国家还在扶贫扶贫!!写这题目的人是舒服过头了,华为没有错,如果每年毕业的年轻人都是能找到满意的工作,那么那么就没有美团等等骑手,快递小哥风里来雨里去送送送了,难道这些 APP 的主儿都没想过华为的工作方式?差不了多少的,再看看深圳的三和青年,青春不努力,国家会给你免费交社保?舒服过头了,题主,还有很多读书一般般的在做搬砖的事情,你和他们换换试试,吊高楼做建筑架高线挖下井矿,也有很多年轻人的,让你做一个月这工作换华为的 996 试试你选择那个?都散了吧,想得真多,不信任正非没思考过这个问题,要生存非常辛苦。
是不是华为员工自己愿意的呢?
另外,大量在工厂产线上的工人,快递送餐从业人员等等,一个月只能有一两天休息都是常态。
说到底能做到多劳多得的老板,在现在的中国社会,就已经算是良心老板了。
有一亩地
安排一个会种地的农民去种,只要这个农民自己掌握好什么时候、买多少种子、施多少肥就、什么时候收获…… 可以种好这块地,收获之后可以独享这份受益,干的也更起劲;
如果安排 2 个或者更多农民一起去种,初一播种更合适和,还是初二上肥更好呢?听谁的?是不是你还得再安排个领导?如果不安排集体讨论是不是还得在播种前开个会来集体决策一下?如果有人不服集体决策是不是还得上报村长要求协调?如果有一个农民因为家里老婆生孩子需要休假,其他农民是不是想:凭啥一块地就让他休息,我们也不干…… 即便都好好干秋后收获了,你如何分配粮食?分一样的多?那以后农民恐怕就没有积极性,干多干少一个样凭啥要人卖力气!按劳分配?你是不是还得制定绩效考虑标准……
看,这下是不是有点理解了?
道理是一样的。
华为 1 份原本可以由一位高素质、高薪人、通过高工作量的员工能解决的事情,
你非得想要减轻这个人的压力,去安排 2 个人去做,尽管可以降低后者的工资待遇至 1/2 甚至更低,但可能花费更多的企业内耗,单纯从管理角度来说,管理 1 个也更简单。
所以一家真正想要牛逼的企业,不是人多力量大,而是尽量通过缩减边际管理成本,最大化员工的个人能力,并通过高薪来激励完成
硬件开发不同于软件开发的一点,就是沟通成本的无限高。
1 个人每天 12 个小时,一周 7 天 84 个工时的工作量。其实是大于 2 个人每天 8 小时,一周 80 个工时的工作量的。
在项目越大,参与部门越多这个现象越明显。
习惯了纯软开发的人,是不可能接受硬件行业的。一个月一个版本叫正常,一个月两个版本就要所有人 996 了。
一个功能从开发到现场部署,快的也要小半年。阿里有些小特性,从策划到编码到上线,几周算是长的了。
咋一看硬件开发给的时间充足,其实大量的时间浪费在沟通测试过程中。
而且硬件不做完软件没法开发,软件不调试能用测试没法测试,中间有问题所有人都要盯着。很多时候还要和第三方芯片厂打交道,这种时候沟通成本更高。
华为这种大企业做硬件开发的,每天能挤 3 个小时写代码,已经是流程规范优化不知道多少次的结果了。
虽然平时再怎么吐槽加班,我也不想一个项目参与的人变多一倍,那样我可能 3 小时写代码的时间都没了。
去过华为再去海康大华这类公司,你会不禁感叹这些公司写个单片机都能花这么多时间…… 结果发现初期开发爽的不行,然后中期维护维护着,代码就变成一坨屎。
然后下个项目推翻重构,在毫无意义的地方重复造车。
华为的 HR 管理确实恶心人,但只要做硬件开发的,对于 996 其实都没啥办法。
不请自来!额,我在这里看了很多回答,就想起那个很著名的讽刺段子一样… 那个群里一堆人计算水滴从高空坠落后会不会砸死人的段子!
我就很纳闷了,有一堆人觉得 996 工贼,那你知道现在还有很多人一下班就立马做第二份兼职的吗?你知道还有很多 007 吗?OK,你可以说是因为工贼不断的帮忙压工资,所以才导致不加班收入不高的现象,要是没有工贼工资高了还不用加班!
那这时候出现了很现实的问题,你们算过企业的收入效益吗?你们知道有的小厂老板的收入也就和大师傅差不多吗?按照你们幻想的不加班钱不变的情况下大部分流水企业会倒闭,大批人员会失业,然后进入更激烈的降薪斗争… 都不知道一个个书呆子在想什么…
啊,这时候又有很多人拿其他国家来举例,你们不考虑现实情形的吗?生产力问题?不说高大上的什么国家经济允不允许的现象,不说产品力竞争问题!不说中国人口,美国就那么一些人口却有不少的失业现象!就说那些阶级固态到百年不变的人民,可以建议你们看一些阶级变化的纪录片!
对了,我们是一个小厂家,为了自己收入高点,也担心晚上再叫人家来加班不好,经常不叫师傅加班,有时候我们自己一天不止十二个小时,结果呢?师傅知道后找到我们,质疑我们为什么不叫他们加班!
我不懂很多高深的知识上的学问,我只是把现实的现象说出来,有多少企业能经受你们所谓的不加班加福利?十几亿的人口有多少能互相供应高质量生活?有多少技术含量低一些的企业也只是赚工资差价!
还有我可不想让小孩以后像我一样辛苦,想让小孩过上我们想过的日子!想让他们小的时候爱学什么学什么,而不是看看口袋,算了 还是教他们踩泥坑把… 然后长大以后没能力帮助他们,继续让他们想象下一代!
还有我讨厌你们吹捧的快乐教育,因为你们根本没考虑现实
拿数学计算 1 个人 16 小时等于 2 个人 8 小时的是不是没点生活经验的啊,这是管理文化的问题而不是投入产出的问题,企业主都希望自己带领的团队是能加班干活、服从命令、士气高亢的团队,而只有少数企业能做到,因为待遇、企业归属感、招聘人员素质的问题,所有企业主都希望可以 996,但是只有少数企业能做到。
这问题真的是老生常谈了,在你乎上都问多少年了
但这么久了,怎么还是那一套,光顾着骂 hw 本身呢,骂来骂去都没个新鲜的
好好想想,各位究竟生活在哪块土地上
谁才是老大,资本?
企业(资本)敢无视劳动法究竟是为什么?
……
那为什么↑默认这种情况存在呢?
归根结底,生产力水平不够呗,大洋彼岸 A 那么强大,你指望靠 955 超越?都是 955,人家基础层面领先许多,怎么超?
只能人家 955,我们 996,靠挤压人的空间去追赶呗。
你说安安稳稳过日子不好吗,为什么要追赶?
那你得问问,6 亿月收入低于 1000 的人答不答应,广大农村居民答不答应,我们要看到,确实有一大批人希望将 955 以外的时间也用来挣钱。
所以,↑默认 996 存在;企业想赚钱,资本不存在底线;又有愿意 996 的人。
HW,阿里这些就诞生了。
……
996 好不好。怎么可能好,谁不想朝九晚五呢,那啥时候能没有 996,等人均收入达到 A 水平咱们再考虑吧,实话实说,那时候我觉得也不一定就能消灭 996。
还有一个更直接的办法,先积攒本钱,然后移民,但我估摸着大部分人说是这么说,现实里做不到。
我搜索了一下。
知乎里面 只看标题
关键词 华为 加班 996 大概有 50 多个标题
阿里 加班 996 不到 10 个标题
京东 加班 996 不到 10 个标题
腾讯 加班 996 两个标题
小米 加班 996 不到 10 个标题
我很奇怪。难道华为比阿里腾讯京东小米更遭人恨?还是阿里腾讯京东小米不搞 996?或者华为刻薄的很,工资给的比其他几家都少很多?
如果不是上述几种情况的话,为什么大家这么喜欢骂华为?是因为买不到华为的股票挣不到钱吗?
听你们一个个的聊啥啊,华为降不降工资跟你有啥关系呀,你嫌人家累你别去呗,原因。我待的公司不知道跟华为比是一个什么状态,但是我知道我的公司是早上 10 点 30 上班,晚上 12 点 1 点下班,一个月休息五天,平均 6 天休一天。
我告诉你什么人会在这里上班。同事 A,母亲得重病去世,欠了快 100W,他在公司待了 1 年多,还了 40W,你让他找个工资低点的,有生活的,你问问他答应么?
同事 B,家里孩子刚上小学,为了能让孩子得到更优质的教学资源,买了北京某重点小学的学区房,一个月房贷快 3 万了,你告诉我让他找个有生活的,工资低一点的工作他干么。
同事 C 和 D,两个刚毕业的应届生,进公司之前就说的清清楚楚,我们的工作性质会让你 11 点下班就觉得很早很早,但是他们两个是最没压力的,却也是最拼的,为什么?年轻时候不挣钱等到 40 岁再去挣么?
什么压榨不压榨,工具人不工具人,无意针对题主,只是看有些答主的回答真是让我有点哭笑不得,整出什么奴隶起义,农民起义,压榨你的生活空间让你没有思考空间。说到底你就是现在不缺钱。哪个年轻人不想有自己的生活!身上若无千金担,谁拿生命赌明天!
这个问题问的让我感觉莫名其妙。。。
华为是家公司,公司就要在竞争中活下去,那要怎么活下去?那当然要打败竞争对手。怎么打败竞争对手,那当然要有足够的优势。
华为有足够的优势吗?它没有,它就是靠底下这群加班拼命的打工人们拼出来的,一点一点拼出来的微弱优势。毕竟还没有足够多的科技优势和技术壁垒去霸占什么高地!
现在倒好,看到一些答案否定这帮人的付出,反而说这帮人被利用了,不值当…
要按这个说法,当年的抗战和抗美援朝不比华为苦?照样打下来了,那些先辈们不比华为现在的打工人难?没有他们你靠啥朝九晚五?现在你是 996,他们当时可是 007,还是在战场上,用命顶在前面!
华为作为一家科技公司,要在这么艰难的环境下活下来,就得去拼!你觉得米国能给华为多长时间让它慢慢发展?它就是需要一起拼搏的人打下来这场战争,一个公司,一个平台,想活下来有什么错?拿出对等的金钱给这些打工人,让打工人打的有尊严,换来了对等的金钱和个人满足感,这有什么好疑问的!
我看就是日子都过得太舒服,都飘了!真以为世界还和平着呢?我真希望多几家这样的公司,我也能参与去拼!这就是在战未来,如果大家都站出来,拼到世界前面,打破其它发达国家技术壁垒,那才有足够的时间和空间让后辈们不像我们现在这样内卷!
华为好歹是为下面兄弟们拼的,比别的那些公司干给股东拼,自己没落下啥强太多了(不希望有人抬杠公司里面不好的点,有不好的领导;但大方向是为了整个华为所有的人去考虑的;有意见的话请你进去,把不好的领导挤掉,而不是在这光动嘴皮子)
问这个问题的人都好好想想!当年的核弹怎么造出来的!当年的仗是怎么赢得!那些付出的人谁去陪陪家人了!
属于我们的时代刚刚给了我们点机会,让我们去抓住,竟然就有人认为我们已经可以舒舒服服,享受了。。。说实话,还早着呢!
不知道你是怎么想的,你的描述好像是华为利用高工资为诱饵来压榨年轻人,逼迫他们加班。除了华为,肯定有其他公司的工资没有华为高,加班也没有华为厉害,但华为的这些年轻人为什么不过去呢?是他们招聘信息是只有华为一家公司还是华为把刀架在他们脖子上必须来华为?但凡能在华为留下来的,他们是能接受这个加班程度的,虽说他们会有些许抱怨,但为了多挣钱也是能忍受的,如果真给降了工资然后少加班,他们未必会高兴。如果他们真想少加班,他们大可不去华为,找个小公司也是能找到的。
我现在也在一家比较知名的网络公司,不方便透露公司名称,加班也很严重,凌晨一两点开会是常有的事。也是辛苦,也是没有时间陪家人陪孩子,但每当月底发工资和平常的各种福利的时候,其实觉得加班也是挺值得的,如果公司有补偿裁员的话,我还是会很担心自己被裁掉,不是裁掉之后找不到其他公司,而是找不到这么高薪水这么好福利的公司了。如果你说让我们公司降低工资然后少加班,少加班我们高兴,但降低工资是万万不可的。。。毕竟现在这个社会没有钱太难了,当家庭中出现需要钱来解决问题的时候,例如生病住院例如孩子教育时候,这时候陪伴显得没有那么至关重要,不是我肯陪伴医院就能减免医药费的。
作为华为的家属有资格回答这个问题。如果不出差的话,老公每天 9:30 上班,中午 12 点下班,下午 2:00 上班,晚上 6:00 下班,因为我家就住在华为旁边,所以 6:20 左右,他会回来吃晚饭,然后 7:00 多去加班,晚上 9:30 左右回家。算下来就是早上两个半小时,下午 4 小时,晚上 2 小时,一天满打满算 8 个半小时。晚上加班不会天天去,忙就去,不忙就在家里。至于周六周日,基本上都在家里休息,月末周六会有一次加班,给双倍工资,所以月末周六加一天班,可以拿到 2000 多的收入,所以他还挺喜欢的。
我老公基本上已经习惯这种生活模式了,包括我和孩子也习惯了。早上他通常 8:30 起床,会和我边吃早饭,边聊天,然后 9:00 去公司。中午他会在公司食堂解决午饭,然后回办公室休息。晚上 9 点多到家,洗完澡,会陪孩子玩会,然后哄孩子睡觉,例如给孩子讲故事。等孩子睡着了,会陪我一起看会电视,聊会天,然后 11:30-12:00 睡觉。
周末,我们基本上都在一起,会进行全家娱乐活动。
所以我并没有觉得老公对家庭的陪伴时间很少。相反,我觉得目前这种模式挺好的。至于所谓的辛苦,哪里工作不辛苦了。要想获得高收入,给家庭比较好的物质条件,就是要付出啊。没有只让你拿钱不让你干活的老板吧。华为还算好的,起码你加班还能给你报酬。像我们单位,那是加班都没任何报酬的,天天只和你谈理想,谈奉献。
说真的没有老公的这份收入,我们在这个城市连个窝都买不起。所以我经常对孩子说,我们要学会感恩,感恩这世界是和平的,感谢国家没有战乱,感恩我们生活在城市里,感恩爸爸和妈妈的辛苦付出。
因为华为没有 996
任正非爱护员工
不愿意让他们 996
所以华为员工持股
利欲熏心,自愿加班
所以说
他们
活该
友商 ZTE 前员工。
只要业界还有一个公司在肝,其它公司就不得不陪着肝。
本来 ZTE 是降点工资了(岂止点啊,简直是降了很多)
员工也好好生活了。
结果美国给劈了一刀,为了回血只能加班。搞得加班向华为看齐,工资向国企看齐。
那还能怎么办呢?当然是只能换公司了,要么图工资,要么图休息……
又过了三年了,不知道 ZTE 现在还肝不肝了。
可以不签奋斗者协议,就不需要 996 了。
加班是他们自己的选择。
虽然没在华为公司上班,但作为小程序开发公司这个问题也是我的心声!!!!
可能需要大家都来了解我们小程序,我就可以早下班了吧
劳动者每天劳动,在创造满足自身生存需要的价值 A 后,剩余时间在给企业家创造剩余价值 B。
我们知道劳动时间和工时是等价的,下面不作区分。
为了每天获得更多的剩余价值 B,一种是在保持 A 不变的前提下,尽量延长 B 的时间,最终结果是 A+B 即工时变长,每天加班。这是东亚国家的现状。
另一种是保持 A+B 不变,缩短 A,B 就增加了。缩短 A 的办法有科技进步等。这是欧美的现状。
现在我们不斗争,不反抗,国内的企业家和姥爷们,明明可以向科技进步求价值,走欧美道路,却因为人口红利太多,又听话,图省事,宁可增加工时,走中式道路。
为啥只是盯着华为,其他不如华为的公司才可恶!天天打着学习华为的旗帜,实际待遇仅仅是华为的零头,还想让你奋斗!
问题很简单,只需回答以下问题:
如果所有国内企业都按照 955 来实施,中国人民的生活水平是变好还是变差?
为什么知乎里有人连自己的房贷都没还完就想管别人的家事呢??华为怎么样和你有关系吗??在华为打工的都没意见,知乎里一堆人吃饱没事在这替人急。。。是因为太闲吗?
emmmm,又不是只有华为一家公司招人,不加班高工资的也多了去了,干嘛非逼着华为不加班呢?有能力进华为的人,找一个不加班且工资也不错的大公司也挺简单的吧,华为又不是给的钱不够。
而且华为目前在做的东西,基本上都有同行,不想在华为可以去其他家公司继续本行,工资少点儿假期多点儿正合你意,不愿意累着的人越多,其他人进华为的机会就越大,哪像现在,进个华为卷成什么样!
有些人不缺钱,但有些人真的没办法啊,房子车子啥的都要钱,能十年工资在当地买套房子就难得不得了了,我宁可有累死累活十年打下家底的机会,也不愿意要省吃俭用二十年才攒出装房子的人生!
所以,机会你可以不要,但也请不要剥夺一些愿意要这个机会的人的机会!
以上
问那么多干嘛?谁指使你问的?你有什么目的?
以血汗工厂富士康普工的经历来说, 工资全在加班里面 ,不让我加班就是砸我饭碗 。
09 年 / 08 年的样子吧山东烟台富士康 ,正式的实习合同不交社保,每月 22.75X8 基础工资 760 。 如果不加班 我每个月 760 连刚好够富士康的餐补和住宿补贴,最后实际上班的时间是每月满勤 30-31 天 X12 小时 早 8 晚 8 的 2 班倒 ,同时第一个月宿舍在 E 区 厂房在八角厂区 打的 15 分钟,班车早上 7 点之前赶不上就没了 ,实际时间是 6 点半到 9 点 697 的上班了 ,最后每个月到手大概 3000 块 ,富士康能按正常的加班工资发 , 周末加班 2 倍 ,日常 4 小时加班 1.5 倍 , 同期我爸在县城砌墙 ,每月 800-1200 看工作量 ,夏天也是每天早上 5 点多出门 晚上 7 点回来 。
10-12 年的富士康几连跳出现,跳的都是大学生本科生,那时富士康本科专科进去也是从员 3 开始好像 ,不像后来本科的直接就是师级的了 , 跟普工一起流水线干活,我实习的时候我们厂房楼层 部长也是研究生,说的是进来其实都一样 ,但是你有学历, 可以 3 个月流水线 ,3 个月线长 ,3 个月对应的课长,1 年之后到部长 , 然后就可以每天巡巡厂房 ,每天被台干(副厂长)刁刁就行了 。 本科进来,流水线刚干 1-2 个月家里就催着要给家里打钱,另外自己觉得我特么一个大学生,每个月跟普工一样 ,就是钱稍微多点 ,感觉没有发展。心里想不过去 然后就进死胡同了…………
再从网上查到华为的应届工资, 本科入职 13 级 也是 5500 一个月啊 , 不加班每个月 5500, 别人凭什么去华为 ,为了理想么 。 有加班之后,华为这些科技公司加班的工资给的很猛,之前有传过周末加班 1 天 6000,这可能是比较高级的,取 3000 来说 每个月 4 天 那每个月能到 1W5-2W 。 没有办法降点工资的, 要是不加班了只发 5500 的工资 ,信不信到时华为会出现几连跳之类的 , 如果加班要申请,待遇照旧 , 除了已经钱够了的 ,就没有不申请全部加班的吧
要工资低还要轻松就不要去华为了吧,外面大把多的选择。
看了一下这些回答,这些说华为压榨员工的答主几乎没一个是在华为工作过的
我觉得这还是挺有趣的,我想如果一家公司真的不好,或者员工真的对这种制度反感,我相信他们自然会说的,难道大家不会觉得华为的员工都不会用知乎?还是觉得别人是都是沉默的羔羊,需要你这个救世主来为大家发声
如人饮水,冷暖自知。很多其实答主自己就是无产阶级 (里面估计有一些中产接力,但是占多大比例呢?) 还喜欢把那些努力奋斗的人贬低成奋斗逼,什么背叛阶级的人。你确定这不是吃不着葡萄说葡萄酸?
就算你是真心这样认为的,不是因为酸,那你觉得广大无产阶级应该怎么做才算不背叛阶级呢?和你一样当咸鱼并且以奋斗拼搏为耻?
很少在知乎上回答,但是有些答主真是太有意思了,让我忍不住逼逼⊙ω⊙
资本家提高对工人剥削程度的方法是多种多样,最基本的方法有两种,即绝对剩余价值的生产和相对剩余价值的生产。在资本主义制度下,工人的工作日包括必要劳动时间和剩余劳动时间两个部分。在必要劳动时间既定的条件下,工作日越长,剩余劳动时间越长,资本家从工人身上榨取的剩余价值就越多。为了让工人生产更多的剩余价值,除了使用延长劳动时间的方法以外,资本家还使用提高工人劳动强度的方法,迫使工人更紧张的劳动,让他们在同样长的劳动时间内比以前消耗更多脑力和体力,这和延长工作日并没有本质区别 。
可不敢瞎说,自从有一次说了下华为加班多劝没入行的小朋友量力而行,被狂喷之后,我就发现知乎上精神资本家是真的多啊
喷我的内容主要就是
1. 我酸了,我这辈子都赚不到华为那么多钱
2. 我没有奋斗者精神,早晚要被淘汰
3. 我年轻我能加,你不能加你垃圾
4. 中国制造都到了最危急的时刻!你不爱国!
首先公司自发解决 996 的问题并不能为公司带来明显的价值。所以公司并没有动力去解决 996 的问题。
当在一个地区已经形成现在这种普遍 996 的模式后,这就很难是一个公司所能解决的问题了。因为在招聘的过程中,公司对人才的竞争优势首先是开出来的薪资。为了能够吸引到人才你需要提供吸引力的薪资。那么如果两家公司提供同样的薪资,但一家 996 一家非 996,其实在 996 普遍的地区对于人才的吸引力区别并不大。因为求职者不一定相信你说的不加班的说法,甚至面试过程中不一定会提到。而薪资是最重要的参考标准之一。
在这种情况下,非 996 的公司相对于 996 的公司来说,对人才的吸引力没有太大的提高,但是实际用人的时薪成本实际是提高了的。
而多数互联网行业,it 研发企业最大的成本就是人力支出。这就意味着你的成本比对方要高,你的竞争力,你能承受的推广成本,变现周期都要比别人低。你对投资方来说也会没有别人优质。
一个两个竞争对手还不怕,一堆的竞争对手都比你的成本有优势的时候你就会开始很蛋疼了。
最后还有一个企业集体降薪还要保持好的团队氛围是极难和面临巨大风险的。这种事对正常企业其实不太具有可操作性。
先不说其他的,华为员工自己都不答应啊。
华为招人,目的性很明确的,那就是出身农村的贫困家庭,学习成绩好。
这种年轻人,强烈渴望改变命运,在城里买房,娶城里媳妇,孝敬在农村的父母,爷爷奶奶,外公外婆。渴望过上城里人的生活。
这一切,都需要大量的钱!而且是短时间内拥有大量的钱!
为什么说是短时间内需要大量的钱?一方面,农村的父母亲人为了供养本人读书,已经耗尽了心血,留下了一身病痛,如果不赶紧让他们享福,等奋斗到四十岁以后才有钱,只怕早就来不及了!留下一生遗憾!
另一方面,年轻人一毕业就面临着买房,买车,结婚等一系列压力。而贫困的农村父母又支持不了一分钱。
你说,这样的员工,对金钱的渴望有多大?只要给钱,只要钱给的足,日夜加班又何妨?
当你工作第二第三年,就拿到一百多万年薪,过年回家,大把大把给父母花钱,买东西,大手一挥,安排他们旅游,购物。那种感觉,多美好啊。
你要是降工资,哪怕是不加班,员工第一个不答应!
而且从外部环境来说,西方领先我们上百年了,而且人家也一直在进步。你不加班拼命,凭什么和人家竞争?
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华为公司的出发点是市场份额,当然希望员工更有狼性,所以宁愿多给钱让员工多好干活,也不愿意让员工多放假。但是,这年头,加班有钱也好过加班没钱拿。
换个方向来看待这个问题,反过来仔细看一看现在年轻人身上的压力吧。
买房需要钱,大量的钱。
结婚需要钱,大量的钱。
生孩子养孩子需要钱,大量的钱。
赡养父母需要钱,大量的钱。
给这些年轻人一个能够依靠加班挣更多钱的机会,我相信不愿意的人很少。你所说的追求家庭幸福是没有问题的,但是在这个世界上,尤其是在大城市里,物质生活才是幸福的基础。
华为要求加班除了给公司创造价值,某种意义上也给了员工实现自我价值,或者说能拿更多钱的机会。降工资,少加班?你想多了,我相信大部分华为的员工都无法接受这件事情,有句话说得很俗,但说得很对,人啊,档次一上去就下不来了!
答案很多,问题很火,强行回答一波。
为什么要加这么多班?
对于后发国家或者企业而言,言必效率、执行力,什么深圳速度、HW 执行力,如果 在速度、执行力上赶超不了其他企业,那就基本上只能看到友商的尾灯了。这话本身没问题,不过身处其境,感觉又不是内味。
互联网时代来临,2000 年以后,好像整个社会都在提倡速度,比如一个功能工程师评估完,工期 4 个星期;老大、老板也是跟客户承诺 4 个星期完成, 但为了对抗风险,提前预知风险,认为执行力还不够,要快速出成绩,还得提速:工期 2 个星期,1 个星期开发,1 个星期测试;项目中涉及的开发、测试、设计、架构师全部加班。
上面说的一般公司的情况,还不是 HW,HW 的情况更复杂,以我 10 年在 HW 云计算来看,HW 是我这些年见过的互联网、软件公司中,211 以上人才最多的公司,也是在学校学过的所有软件理论的公工程实践地。开发过程中涉及的 IPD 流程,QA 监管流程,BUG 修改确认流程,等非常繁杂与复杂,中间充斥着大量的会议,评审,代码审查,资源协调,拉通等。力图将每个人打造成流水线上的螺丝钉,将个人的行为,对产品,企业、组织可能的损失降到最低。
比如修改 bug,要提交测试环境测试的报告,各种检查结果才能提交代码,提交后要等另一套环境测试报告结果才能下班;这里的测试是所有测试用例,而不是修改点的那几个用例,虽然是全自动话测试,但跑完一趟也要 1-2 个小时;如果第二天在预发环境出了问题,测试、开发人员要提交 QA 报告,开会讨论预防机制,尽可能用更多的人,更多的流程来避免问题。
所以 HW 的加班非常多,不是因为实质工作内容,而是因为各类流程,各种会议,无效沟通导致。
能不能降工资,让员工安排下自己的时间?
从上面企业的实际操作看来,加班避免不了,所以降工资,就是自断生路,提升了离职率。HW 应该改变的是目前操作模式,而不是降低工资。
降工资不等于减少加班,这在很多公司已经在做了,HW 保持增长的方式,目前也是跟着通货膨胀,提高工资。
对于打工人来说,尽量选择那些轻流程,少形式主义,结构简单点,多数能力强构成,老大、老板人品端正的公司,如果工资在行业前端,那就更完美了。
回答的多是互联网公司状态,我们还要从具体能力上进行分析呀,究竟是哪些能力缺失导致加班文化产生的,尤其是哪些传统软件项目公司,比如面向政务、医院、学校呀。
个人认为在传统软件面向 TOB 客户的公司之所以会加班, 往往是由于项目管理出现了问题导致的, 是哪些问题呢:
, 第一大问题是, 客户的需求控制不往, 导致需求总是变来变去, 甚至出现开发做完了, 要上线了, 用户说这不是我想要的东西, 进而出现推倒重来, 重新开发的现象.
第二大问题当初投标, 签合同时, 客户要求了一个上线日期, 需求是很模糊大概的, 但是等到签了合同, 进场实施需求调研清楚时发现这个日期很紧或者很难实现, 就只有加班赶进度了, 为什么会这样呢, 往往这种项目是公司做的第一个行业项目, 才会出现进度偏差哪么大, 又或者以前虽然做过类似项目, 但以前的项目和现在的项目差别实在大, 客户有很多个性化需求. 所以就只能加班赶进度了, 但是最后这种项目往往还是延期交付的.
出现上述两大问题的根本原因就是公司在需求管理 (需求调研、需求获取),项目控制(计划变更、用户引导)等软件关键控制点方面存在能力不足所导致的,所以根本解决之道是靠改进管理能力来解决,加班是解决不了这样的问题,而只能恶性循环。
为什么会恶性循环呢?因为软件开发目前还脑力活动为主,休息不好更加影响工作效率,而且离职率、团队士气都会受到打击,渐渐会变成大家把 8 个小时的工作变成 10 个时来做,最后工作效率还是下降的,所以加班只能是在项目最后冲锋时进行,效果比较好。
另外再来讲讲华为类互联网公司所谓的加班文化,为什么互联网公司的不加班好象很不正常呢,其实互联网公司加班的原因除了和传统软件 TOB 类的公司存在的问题都有之处,还有一个问题就是市场或者竟争对手逼着互联网公司不断快速迭代, 进而导致加班文化出现, 但这也是暂时的, 当产品上线运营进入到稳定期之后, 加班也会减少. 因为长期加班团队的稳定性堪忧,而一个员工离职,往往还要别人不接手,这样会导致他人的工作效率还要降低,招新人还要接手,培训,实在得不偿失,最后整体工作效率还要下降。
这就是我为什么昨天跟老板说有没有想法要改变加班文化的原因所在,因为我不想去一个这样的加班文化公司, 因为这涉及到公司软件项目管理能力的自我提升。虽然工资是我打工以来最高点,但还是不好意思呀。
华为和员工是双向精准选择的。
华为的员工,可以加班,可以不陪家人,可以不好好生活,但唯独不能降工资。这是他们自己选择的路。
当然付出了就有收获,华为员工是真正能靠打工走上财富自由之路的一批人。
你是上班的,想想如果你是老板你希望自己员工太闲么
你要觉得华为加班多,那你是没见过腾讯、阿里的员工
说实话,中国还没发展到那么奢侈的时候啊。别看中国进步很快,但是一不注意就可能坠入深渊啊。
1. 付出跟收获成正比,加的班多,工资也多
2. 华为想降工资,但是员工会答应么?都是打工人,多挣点钱不好么,没有钱怎么好好过生活?
可以,调岗到非业务部门,比如行政部
你陪家人的时候,难道不讨论工资多少的问题?
我想,这个问题具有普遍性。应该不止华为要加这么多的班,腾讯、阿里等办公大楼后半夜都灯火通明。
这里面有两个方面的问题,一方面在国际竞争大环境下,处于赶超位置的企业,如果不付出比别人多几倍的努力,凭什么可弯道超车?另一方面,做一件创造性的事情,确实需要注意力高度集中,连续作战才能更出活。
如果这些机构把工资降下来,把频率降下来,像内地的事业单位一样,可不可以,当然可以,只是后果就是,华为、腾讯、阿里也就不是现在这样成为世界先进技术和服务的引领者,而只能是一个泛泛的类事业单位,活过今天,明天并不会不同,明年也不会不同。
我觉得这个问题问的有点多余,
你真正去华为做个调研试试,我想绝大多数的华为人都不会同意。很大一部分人看中的就是这个高工资,如果可以,我都想去华为工作,哈哈,只是可惜,咱没那个水平。
“两个人干五个人的活拿三个人的工资” 这个梗,不要当真。
劳动法规定了劳动者每日工作不超过八小时、每周不超过四十四小时,还限制用人单位不得利用优势地位,强令弱势的劳动者无节制的加班。
究其原因,无非是希望保障人民基本休息权,保障人民的健康,保障社会稳定,提高人民幸福水平。
另外一个方面,劳动法等法律法规也约束并且要求全社会各个行业、各个企业必须在法律框架范围内公平、合理、有序的竞争。
但总是有很多企业极其激进的采取突破法律限制、有违公平、诚实信用原则的行为,强令劳动者超长时间工作,以便在竞争中提升自身竞争力,占据优势并击垮竞争对手。
这无疑是投机取巧的,不道德不公平不诚实的,甚至涉嫌违法犯罪。
这类企业的成功,是以牺牲本单位员工休息权、健康和对家庭的照顾为代价而换取的,利用的是相对 “遵纪守法” 之单位的“弱点”,挑衅突破的是道德、法律与社会秩序。
这类企业以违法方式取得竞争优势,淘汰掉的反倒是遵纪守法的单位,这一点本应当是很容易被发现的……
然而由于社会的浮躁,置金钱利益于一切之上,政策向其倾斜难以端平,这种情况,甚至有人美其名曰 “勤劳”、“奋斗”,种种此端以至于违法单位不得严惩、被压榨劳动者的权益亦不得保护,竟致劣币驱逐了良币、法令亦不行、正义也不得伸张、黑白颠倒、道德沦丧。
所谓 “不识庐山真面目,只缘身在此山中”,当代人永远不会真正明白自己所处的时代好在哪里、坏在哪里,譬如当年 wh 大 gm 疯狂的时代,也是只有少数人明白真正发生着什么……
相信很多年之后未来的经济、历史学家们研究我们现下的这段历史后,一定会揭露这个残酷的事实。
我承认有人真的愿意无节制的加班,他们对事业、人生有极高的要求,理解为欲望很强烈也并不过分,这其实也并无问题,但更多的人并不愿意如此。
所以,真正的勤劳、奋斗,并非基于绑架他人意志,而是要先做到遵纪守法、相互理解、和谐共生。
请先更多考虑如何提高效率,做好监督,而不是强迫大家假装加班…… 恕我直言大部分人都是假装加班而已…… 这一点很重要。
关乎利益,我匿名一下,我不希望我同事、领导、未来的雇主看见我这个 “懒惰、缺乏奋斗精神” 的回答。
我咋觉着华为这种很好呢?好几个人评论,华为加班双倍工资,还有宵夜吃,吃饭免费,请问,多少企业,即加班还又没加班费,也没饭补,这样看来,华为是不错的,华为培养狼性,最起码让狼知道肉在哪里。
很多企业呢,只会压榨新员工,画大饼,肉是看不到的,还学人家华为狼性文化,那才叫可笑。
不知道华为加班的实际情况是怎样的,是全公司全年都在加班,还是某些部门或项目组在关键的时间段内才加班。如果是后者的话,那全世界大部分企业、组织都是这样的吧,包括我们的国企、事业单位都是这样的,哪个单位还能没个忙的时候,如果真没有话就是快黄了吧。
假设华为是全公司全年都在加班,员工都是处在残酷的剥削与压榨之下,那么问题就是为什么还有人想加入华为?华为能把刀架在员工脖子上逼着他们干活吗?招聘和求职是双向选择的,又不是抓劳工,谁也逼迫不了谁啊,比如我身边就有很多人,跳槽的时候就会根据自己的需求进行选择,有的人就是想找那种一个人干两个人的活,但是薪酬比较高的公司,但有的人就不稀罕那点儿钱,只要你说你没有双休,那么我就压根儿不考虑你这家公司,正常情况不都这样么?
所以你说能不能降点儿工资,这还得看真正的华为员工愿不愿意吧,一家经营了这么多年,并且能够获得非凡成就的公司(这世界上能让美国盯着打压的公司很稀少)应该非常清楚员工真正需要什么。
为什么这么多人不能面对现实呢,真就觉得自己生活在发达国家呢?没有发达国家的命,得了发达国家的病,国家现在还是社会主义初级阶段,人均在那里摆着呢,经济基础决定现阶段是无法支撑一个高报酬的社会,想要拿高工资必然需要牺牲些什么,把华为十几万员工描述的跟傻子一样,给我看笑了,还整出阶级斗争这一套来粉饰自己,为什么不敢冲着你的老板臭骂一声,老子也是 996,凭什么别人华为工资是我的好几倍,老子不干了,敢么?
我觉得不能。
人生很有趣的一点是,你想收一收,不考 95 分,稍微省点精力,考个 85 分好了,结果一实操,就变成 65 分甚至不及格了。
为什么会这样,我也说不好,但我真的多次观察到这个现象。
你们觉得有这个现象吗?
这个事情的本质,实际上是我们更加提倡公平和秩序,还是更加提倡弱肉强食的丛林法则
如何理解呢?
假如丝毫不加控制的话,有 5% 的精英,他们身体特别好,一天可以上 20 小时班,全年无休
另外有 10% 的次精英,他们可以一天上 18 小时班,一周只休半天
这两者之间就会发生挤兑
企业肯定是趋利的,当然倾向于任用前者,而发给前者所谓的加班费
这样的极端情况下,肯定是一层一层向下淘汰的
最后的结果就是,无论你是什么人,有什么优势劣势,想进最好的企业,先得接受体能和精力的压榨。而想要有自己生活的,想要合理安排好工作,生活,家庭的这样一部分人,就会被无情的淘汰。
最后还会逼迫所有企业都这么干,假如不这样干的企业,同样也会面临淘汰。
这就破坏了整个社会的人力资源配置,导致更多的社会问题。比如你加班不回家了,老婆跟人跑了,诸如此类。
而最 “精英” 的那帮子人被压榨完以后,也会被无情抛弃,疾病缠身,晚景凄凉(老婆跟人跑了)
实际上这么恶性竞争的话,最终是没有任何人得利
这就是为什么国家要制定劳动法,不但要给加班工资,而且要限制加班天数
诚然,还有很多企业这么搞,因为看似这是企业和员工都得利,所以搞起来好像披上了一个愿打一个愿挨的羊皮,就那么肆无忌惮。
所以我才要问你,难道嫖客和妓女不是都得利?不是一个愿打一个愿挨?
吸毒和贩毒不是都愿意?
为什么国家还要管呢?甚至要枪毙呢?
说到底,只不过是吸毒贩毒社会危害大,所以常年紧抓不放,卖淫嫖娼社会危害没那么严重,所以隔一段扫一次黄
而 996,社会危害尚未那么凸显,也正说明 996 尚不普遍,国家要考虑执法成本罢了。。。
然而这不是你们就要把这种东西鼓吹成强企强国的法宝一样的理由吧?
像这样的,就只能偷偷摸摸,自己躲起来弄弄也就算了,这样大张旗鼓的,肯定是想要合理合法化。。。有这种诉求,才是真正值得我们警惕的。
那种公司有的是,人家不愿去。
现实的情况是一个华为员工干两个人的活,领着双倍工资。你理想中的华为员工生活应该是一个人干一个人的活,拿着属于自己的那一份工资,朝九晚五,周末双休,好不惬意。如果领导听了你的意见这么做了,真实的员工生活会如你所想吗?公司招了一个年轻刚毕业的大学生。你在家里陪老婆孩子,人家连女朋友都没有,还在为未来的遥不可期的婚姻发愁。什么都要钱,找女朋友要花钱,结婚要花钱,年迈的农村父母也要花钱,家里兄弟姐妹也需要自己的帮助。哪还敢消费呢!加班他不香吗?多挣点钱,以后未来生活不是更有保障吗?农村出来的小伙子拿着两万工资,能挑的姑娘是一个,拿着四万的工资,能挑的姑娘绝对就是两个!毕竟十八万员工,以为个个都是富二代?多少都是来自农村的寒门子弟。进了华为,拿了高工资,谁不想着跨越阶层成为人上人!
话说回来,领导一看,哎哟,这个小伙子挺能干的,干嘛不多给他开点工资!那个天天在家陪老婆孩子的留着干嘛用→_→,开了开了!这年轻小伙子一看,卧槽,老员工直接开了,压力山大,好不容易找的这么一份好工作可不能丢了,努力肝吧!领导再一看,好家伙,目的达到了,这样做效果挺好,以后就都这么干了!成了!
你不是华为那十八万员工,你不能代表他们的想法!员工骂归骂,大家拿钱的时候心里可都是美滋滋的!
君不见,建筑工地老叟白头挺胸把砖搬!君不见,农村黄土老妪花发低腰种庄稼!这世间太多太多的苦,受苦之人,所挣之钱,不及华为员工的一个零头,而他们依然笑的很开心,为什么?自己想想为什么!看到这,兄弟你是不是累目了?哈哈,没有?那是因为你没看到过生活的苦。
回到主题,华为员工该怎么该怎么,你不应该问我们这些外人,你得去问他们自己,问他们自己愿不愿意!问问这十八万华为人愿不愿意,让他们投个票,有多大比例是愿意!
你要问我也可以,我现在的工资翻倍,干的活也多一倍,我想说的是,我踏马愿意
你所谓的员工是否包括以下几类人:
全部的公务员,警察,银行职工,国企职工,各地武警,驻防官军,铁路员工,公交司机,中学教师。
全部的服务业人员,包括并且不限于外卖骑手,月嫂,餐饮行业等等。
如果包括的话,希望你能提出更好的策略。如果不包括,那你在 ****
看了很多回答,很多答主的要求都是实现共产主义:无重复劳动,有意义的人生。
1. 这样的美好世界需要大力发展科技,有了低价高性能的机器人就有可能实现了。
2. 在那以前就要过共产主义生活的,请指明实现路径而不是埋怨华为。
我想知道这么多人有几个华为呆过,或者有认识的人华为工作的。
华为社招现在不太多,校招规模依旧不小,貌似只要研究生,但是据我了解没有只要双一流,或者一定 211 之类的要求。
华为总部现在正常是 986 的工作模式,中午大概休息一个半小时。
工资就不说了,都懂
较低价提供给年轻人单人宿舍,可以省去一些通勤时间,同时也会组织一些活动之类的让人放松放松,搞搞社交团建活动。当然,年纪大了有家室有小孩了这套就玩不来了。
35 岁问题存在,华为的工作节奏问题。科技企业说到底还是搬砖,大部分活做熟了就是体力劳动,年轻人多搬点,年纪大了搬不动而已,企业都是金字塔结构,哪里来那么多管理人员。
华为的人出去基本上还是有活干的。说是清退也行,说是年纪大了干不动了自己走了也没差,在我看来都差不多。
说到底就是资本管理而已,人也是重要的资产,还能真要你命?员工猝死造成的社会影响之恶劣,对内部员工影响之大,对企业造成的直接间接损失之严重,那帮老狐狸不能再清楚了。。高赞有的玩意 9116 常态都来了,真让你天天 9116 你还能活吗?
非洗地,非华为员工,只是看不惯那些贩卖焦虑的人。
这个问题也可以换一种表达:为什么华为的员工一定要选择这种加班多工资高的工作,就不能降点预期,找一个工资一般但生活不错的工作?
很简单啊,因为高工资比健康更让人在乎,更让人需要。而又没有高工资还轻松的选择。
任何问题,如果是回头看而不是提前看,那就一定是先有现实后有分析。脱离现实去高谈阔论该不该,都是键盘王者,只会提问题,挑毛病。
像华为这样的企业文化,我不喜欢,一点不喜欢。因为它把人变成了非常模式化的螺丝钉。但是没有华为,还会有中为,共为,汉为,龙为。华为们的出现,不是某个人拍拍脑子就立起来的,拍拍脑子从来成不了事。它是现实的选择,历史的选择——或者说,它就是千千万万人性的群体选择。是人对利益的无止尽的追求。
要是中国没有闭关锁国,而是成为中华傲天,世界第一强国,当然可以舒舒服服的,吸全世界的血让自己人享受高福利。
在现实里,华为这样的公司就是更有竞争力。彻底的压榨,让人让人变成机器,当然比苹果这样的公司更加不需要天赋不需要乔布斯不需要抓住计算机发展的早期机遇一样能够一点点超强。这是现实,不以意志为转移的现实。还有一个现实是,你一个啥都不如人的公司,凭啥要做的和别人一样强大?要么你有一个秒天秒地秒空气的领头人物和技术真神,要么你靠十倍百倍的的工作量去堆——在不增加太多成本的前提下。
世界上只有一个苹果,一个谷歌,一个微软,却可以有许多个华为。你再讽刺,能改变一家公司拼命压榨员工,就是更能活下来的事实吗?你能改变大家都在学它压榨的事实吗?你不能。
就算 996 的无产们联合起来抗争又咋样?结果不就是多出几个新寡头,踩着别人的血上位吗?今天喊的口号多嘹亮,明天喝血就多狠烈。说的就是你,最高票的答案。
斗争完大家一起变好?别开玩笑了!资源是有限的,特权是诱人的,剥削是永恒的。华为们没有求你也没有逼你投简历。你为什么非要找不痛快?因为钱多啊!其他什么理想都是屁话。要过更好的生活,享受更好的资源和权力,都要花钱啊!只要你想过的比别人好,你就是华为们背后的帮凶。反正问题和责任肯定不能是 “我” 的,那就只能是华为的,是社会的。切~
世界上有两种忽悠最可怕。一种华为那样的忽悠,另一种是忽悠大家反华为的那种忽悠。它们都让不善于思考的你心甘情愿的成为别人的踏脚石。
多看看历史,社会形态,科学技术都在进步,但是人和人的关系与斗争,一直在轮回。
看了很多回答,说奋斗逼,工贼什么的,我想他们都思考得还是太浅了。把社会竞争激烈的现状简单地归因于一些人的道德败坏上,是我见过最简单的思维。事实上,成为奋斗逼是不可避免的,除非你投个好胎。通过努力改善生活是人的本性,这是不可抑制的。社会内卷化的问题要靠政府完善法律,制度来解决,而不是把责任归结到某一类人身上,毕竟,努力对他们来说是最优选择,也是仅有的选择。
东亚的国家,如日本,韩国,等等,基本都有 996 加班的历史,这是为什么?还不是后发国家追赶别人必须付出的代价吗?除了靠努力还能靠什么?要不然就像沙特那样卖资源。作为一个发展中国家,我们能发展起来的唯一原因就是靠比欧美人更能吃苦,干更多的活。否则,像欧美人那样每天准时上下班,定时出去度度假,爽是爽了,咱们中国还能发展吗?
网络上对 “奋斗逼” 的口诛笔伐实际上是民意无处宣泄的一种体现。在别的国家早就有民意代表去国会质询这质询那了,可惜在我国,目前民众的声音恐怕还不能让高层有所动作。
所以我奉劝,该奋斗还是得奋斗,不过的确要注意也别太为老板卖命了。毕竟钱还能赚,身体没了就真的什么都没了。
生活成本其实是综合衡量的,提问的人以及很多人其实也承认了华为给出了很高的工资,基本上是等同于这个工作量的。先确立这样的一个基本相同观点。
有人说本来说招一个人给两倍工资做正常情况下三个人的活。
个人对这个问题有下面几个理解:
1. 在华为这个量级,人员数量与管理成本基本上是接近幂级关系的。华为有接近一半的研发人员,按照这个数量取小值总员工 18 万,那么扩大三倍研发人员 27 万。剩余 9 万里有 3 万是行政人员,那好把行政人员扩大三倍,9 万,可别忘了这 9 万行政员工处理 24 万加 6 万运维销售的, 好像还不够,因为这 9 万行政的工作还是那么多,好再扩大一倍,那么华为需要 18+6+24 万员工,48 万人。中国一个普通的县城也就五六十万人。这样一个规模的管理成本,你试试?每天有千分之一的人离职入职也都有 480 人。研发部门还要进行各种异地沟通,这个成本大的没边。
2. 本来要一栋楼现在得四栋楼,HR 门口办个事得排队,平均办事得 1-2 个小时,这又得多出来 10% 左右的人来补齐工作。两个人的沟通是你一句我一句,三个人就从 2 变成 6, 那么一个组本来十个人,现在三个人,沟通成本是原来的几十倍。为了提升工作效率,三十个人还不够还得加,因为沟通太费时了,那么团队就成 40 个人了。比预计还多出了几个人。
3. 接下来就是说 IT 行业特点,人月神话告诉我们单纯增加人数是无法从根本上提升项目进度的。而现这些大公司通常都在做很多大项目,一个项目动辄就百人研发队伍,这沟通成本本来就大,前面已经说过单纯增加人数无法达到要求,那么在不加人数的情况下,每人每天工作八小时一个项目,假如项目需要一年,好了大家加个班半年搞定。那你的 5G 领先地位指望每天 8 小时就能来?这就是个实际问题,即便如此芯片还被卡脖子,不加班加点怎么办?每天去美国考察就能有新技术?弯道超车你也得比别人快才有可能。放到华为来讲就是利润和责任,如果 5G 还不能领先,那华为作为全球第一大电信设备生产商,可能就被别人卡脖子,就会衰落,华为的衰落可不是一点点,假如一天往社会输出 200 待业人员政府都得疯。
4. 任老本身就是个工作狂,军人出身他这样要求下属和他的作风也有关系。
5. 最后就是羊毛出在羊身上,按照上面这个情况华为手机的成本最少得翻一倍,你还买吗?可别忘了,你的工资还是原来的一半。一来一回以前是 10000 两千元手机,现在是 5000 四千元手机。
最后,我个人不提倡 996,除非企业在一定规模,可以在一定范围内用人数补,一般人工作超过 10 个小时真的精力不足,做了跟没做一样。
但真的没有 996,普通人的生活成本会很高,起码大多数商品价格会高出现在 50%,工资还没现在高。有人说那就考公务员,进国企,国企和事业单位有那么多空位子吗?私企找不到人,经营不起来,那税收就少了,国家基建从哪来?而且指望国企在技术上突破美国,领先全球?反正在 IT 领域,我是不指望了。红旗 Linux,麒麟操作系统,龙芯 CPU,内存,显卡,有出彩的吗?我们是第一天知道这些东西会被卡脖子吗?那这么多年国家投入了多少?成果呢?
虽然我们的经济体量很大,但是我们依然要承认我们在许多技术领域还是落后于发达国家。如果我们研发新武器的速度用一个人发两倍工资干三个人的活是什么状态?
何不食糜肉的典型
华为的 996 是让中层甚至高层也像基层员工一样,没日没夜地干,自上到下地拼
普通资本家则是,基层员工做牛做马,上面管理作威作福,还天天声称 996 是福报
有本事你把分红股权也分给下面啊
增长模式不太允许,而且还是有很多年轻人愿意舍弃一些东西集中拼事业的,而且华为的待遇随职级上升是加速度增长的,在海外一线艰苦地区呆几年房子啥的都不用愁了,能力强的人也能炼出来,还是适合一部分人的
但国内研发体系就比较辛苦,待遇无法和一线比,加班也是常态,不过还算规律,而且离家近,再说了国内 996 对于通信互联网行业算常态了,互联网是竞争激烈,华为是全球市场各种特性需求问题单,一线随手电话会议投诉或者升级,问题就得研发和测试解决了,辛苦辛苦,只能说不同岗位适合的人群不同,不同公司适合的人的特质也不同,就取个两厢情愿吧
不愿意的就出去换工作嘛,有技术有能力也不用怕,不过待遇上就需要考量,自己能不能拿到一样的薪资水平
不仅仅是华为,越是知名企业,很多越是 996 甚至 007。
而下面的很多不知名企业,则效仿,996 然后招聘学历更低的人,因为,省钱啊哈哈哈哈哈哈。
,很多普通岗位,注意是普通岗位,工作任务和工作所需能力,差别还没大到非要更高学历的人。
但更高学历的人不愿意 996 还拿少钱啊。因为人家华为 996 高薪呢。
所以,明明很多人不高不低的薪资 955 就可以生活的,却被逼 996,而且根本没时间消化和认真学习如何生活,如何让生活更美好。因为社会鼓吹有钱就美好生活了。
所以,慢慢的,年轻人又买不起房,又越来越压抑,越来越不想社交,心态越来越扭曲,年轻人是国家的未来,现在年轻人是什么样,国家未来就是什么样。
996 需要抵制,但需要抵制的并不只有 996,还有很多现象。
从源头来说,是经济发展了,但国民文化素质却没有跟上。这样一来,有品位,有审美,有想法,有理想的年轻人真的很稀有。
希望这些年轻人,没有对社会完全失望,希望你们不要被社会洪流淹没,希望你们仍然能站在时代浪潮的最前方。
我知道很难,但你们就是社会的真正希望。
我们没法让社会立即变好,但希望能唤醒一些人是一些人。
此刻更能理解,鲁迅先生的(呐喊)的真正意义。
不能
因为中国还很穷
阶级还不够固化
不能,家里没矿。
是,都想 “钱多活少离家近”,并且 “定居在北上广深”,“毕业就结婚,房、车都得有”,“最好一儿一女,凑个好”…
不仅我想,“国内 6 亿人每月人均收入 1000 元”,你猜这 6 亿人想不想。再除了这 6 亿,你猜还有多少人想。
到底是 “悲天悯人”,还是 “何不食肉糜”。
一会儿吐槽印度人懒散,所以印度发展不起来;一会儿吐槽国人奋斗 B,人均工贼。
“我国社会主要矛盾已转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡、不充分的发展之间的矛盾”,来来来,矛盾点告诉你了,你要是解决了,大伙推你当话事人、当大佬。
主要矛盾不解决,华为没了,提问说不准会变成 “阿里为何不降低工资,让员工好好过生活”,嗯嗯,还有拼多多等等一大堆公司等着被提问呢,是不放在眼里?瞧不起还是咋滴。
未入社会之前,我天天骂华为没有人性,觉得华为人就是为了钱选择了加班奋斗,好 low。等我工作了,自然选择 965 的工作,可是钱真的不够花,不够买车,不够买房。即便父母送了。。。
华为很恶心,但是没钱更让人恶心。我一定要多多赚钱,让我下一代不用向金钱低头,也不用去华为奋斗。
可以啊。在华为其实可以工资加倍,工作时间减少 40%,晋升速度快一倍,一年休息一个月的。真的。
外派去非洲,去伊朗,去其他艰苦地区。
为什么炒股和赌场一般人必亏,因为怕的不是一无所知,而是一旦你尝到甜头就会越陷越深。
根本原因在于,没多少人知道自己需要的是什么,以及被物质洗脑后的贪得无厌。一开始你身无分文,然后突然一个月几万块收入,让你觉得自己是成功的,所以你会贪心而且过度乐观,加杠杆买房子,欠了几十年的房贷,然后你就被栓死了(和股市一样,赚了点钱,然后加杠杆,然后灰飞烟灭)
谁告诉一定要在深圳上海买大房子住才是人?谁告诉你一定要让小孩各种培训班赢在起跑线才幸福?承认自己只是个普通人,没有背景,老老实实过小日子不行吗?偏偏要 “我命由我不由天”?想做哪吒?
另外,那些用自己的成功事迹说明这条路是可行的,跟雪球网贴盈利曲线的黑嘴有什么区别?运气还加上自己适合干这件事,不代表其他人也适合这样干。
最后,这种问题就是一种发泄口的作用,让你们吐槽一下,然后继续加班。有志气的应该是想办法不继续加班,而不是吐槽两句而已。
说实话,想好好过生活,陪家人,就不应该选择去华为。既然双向选择了,就说明你原意用时间交换(相对)丰厚的回报。降了工资活儿和加班也不会少,那你还去吗。
个人体验是华为的事情真的很多,忙起来下班的时候手机电量还剩 80%+(也就是没时间摸鱼)。大概是由于 HR 和部门主管精确的计算,让每个人承担的工作量比较大,大到你每天忙但又不至于被压垮;另外就是有的部门风气和领导风格决定了,即使事情做完了大家也不走,因为没有人想在领导面前显得 “工作量不饱和”(有可能影响考评或者间接导致主管给你加工作),所以助长了恶性加班的风气,这点在海外地区部尤甚。
你怎么知道员工不愿意。毕竟一个人养老婆和俩孩子,还要有大房子和两辆车,不挣钱回家陪着喝风吗?真有家底不缺钱的,干几年就辞职了,毕竟不差钱。特能干的,也可以跳槽去其他企业一样加班但是挣更多钱。
所以你让华为为这个降薪,你让那些孩子都生了俩老婆早不上班的华为男干啥,再去找兼职吗~
能不能让所有的家长都别给自己的孩子上补习班?所有的孩子一起好好玩乐的轻松的度过童年不好吗?
不行,因为按照工作日加班 150% 工资,双休日加班 200% 工资的算法来算华为的时薪其实算是比较低的。如果你降 50% 减少 50% 工作量然后多招一倍的人根本找不到人,降低 50% 工作量工资按照正常水平发对华为来说肯定是亏的。何况科技产业并不是说你有 20 个人工作效率就是 10 个人的 200%,随着人数上升效率的增长会有明显的边际效应
首先,一个人做 12 个小时,比两个人一人做 8 个小时效率高。五个人一人做 12 个小时,比十五个人一人做 8 个小时效率高。人多了要分工要讨论,人再多就要分组要站会要周报,再多变成部门要配助理,再多变成业务线要配 HR、行政… 因此单个业务线,人越少效率越高。华为有十几万人,如果所有人 955 了,人力成本要翻好几倍。
第二,一个奋斗逼可以激活五个勤奋工挤走 10 个普通人,大浪淘沙让普通人都输出到社会上,奋斗逼继续卷,第二年留下坑还能继续解决毕业生就业问题。
最后,凭什么指望靠 996 卷出来的管理层去推行 955?他们只会成为资本裹挟的帮凶去搞 007。
难道你们不明白人和人是需要沟通成本的吗?
3 人干 4 人活和 2 人干 4 人活。质量是 2 人的好。因为需要沟通的少。个个行业为什么那么多术语,就是减少歧义。
不能,因为按照马克思的剩余价值理论在完成了必要劳动后,员工创造的剩余价值全归资本。。。哦不,归人民富豪所有,也就是如果每个员工每天工作八小时创造了 400 元的财富,而他每天的工资只有 200 元,剩下的 200 元的价值全归华为,如果每天让他 996 工作 12 小时,虽然可能会把他每天的工资涨到 300 元让看起来他是赚的,但是他一天一共创造了 600 元的价值,剩下 300 就都归华为了,这也是人民富豪常见的通过延长剩余劳动时间来增加剩余价值率的比较 low 的方法
一将功成万骨枯,你不当枯骨,仁老板这一将怎么功成,为了仁老板的理想,诸位就安心去世吧,虽然诸位的后代不会像仁老板后代过得那么好了,但是仁老板的后代过得更好了,这就是诸位努力奋斗的意义。
我看了一圈,特别是有关于必须加班我们还落后的那几个答案,请回答一个问题,为什么不让领导先加?为什么不让领导不拿工资让利出来?
去沿海打工的人会问企业一个问题:加班多不多?如果加班不多,大家都不愿意去!
有个年轻人,他大学毕业找工作,可以去一个轻松钱少的事业单位。他的业余时间可以逛街打牌看电影。也不用加班,可是他买不起房子。
其实按每小时工资来算,他的收入不算低,但是那没用,那是单价,不是总价。
他想买房子,必须提高总价,最可行的办法就是增加劳动时间从而增加总价。
这个时候那些休闲娱乐带来的价值,就抵不上房子的价值了。于是就要放弃休闲娱乐换取加班工资,这样才能解决房子问题。这其实是一个理性的选择。
任何企业的行为都要和市场互动,都不能一厢情愿。华为并不是垄断企业,他的用人机制世人皆知,但是仍然有大把年轻人趋之若鹜,这是他们自愿的选择,没人强迫。
所以,这个问题不是华为愿不愿意,华为真的这样做了,很多人会选择离开,因为他们就是追求总价。这和沿海工厂如果加班少了打工者会跳槽换工作是一个道理。
说到底是市场的选择。
企业管理中的很多现象,并不是老板一厢情愿就可以的,是市场博弈的结果,是人们理性权衡的结果,从而充满了合理性。
996 不是长期的,是目前国情需要的。华为现在不 996 会死,以后也许它 996 会死,当中国真正富强起来那一天,会这样的。
新中国目前成就是几辈人努力奋斗出来的,华为的成绩也是。同样在发展,二十年前的中美差距,和现在的中美差距,怎么追上来的?别人休息的时候我们不休息,就是这样追上来的。现在的中国是在加速度的。
我不知道为什么大家现在这么恶心奋斗这个词。我自己觉得,还是有很多年轻人他们不仅为了自己更好的生活,也是真的有理想和激情,想为这个国家努力在奋斗的。被你们嘲笑的这些人,却中二的觉得,他们被历史选中,他们在攻打上甘岭。
现在社会不是我们父辈了,大家并不是没有选择,你也是可以选择薪资一般一天八小时的工作,这种工作其实还挺多的,安排好你的小生活,不必与别人对比和焦虑,坚定自己内心,快乐的生活就好,只是你也不要想北上广深的房子而已。我也是深恨高房价的,在此只是打个比方。
每天上班八小时,每个礼拜双休,每个月给你两千多你愿意吗?扣掉五险一金的话你还剩多少?
很多工厂都是当地最低工资标准。然后通过加班可以让你觉得收入还能接受。加班最低都是 1.5 倍工资的。星期六星期天 2 倍。法定节假日 3 倍。如果这些都没了如何留得住人?
08 年我在深圳富士康一个月工资一千多,通过加班我能拿到三千以上。如果不加班一个月一千多扣掉保险还剩多少?那个时候厂里给华为代工,我作为富士康客服的身份去华为里面返工。去了以后我就想去华为。当时做梦都想。
不是我们被剥削而不自知,说什么 996 是福报。这些底层的工作待遇能维持现在这个社会的生存吗?我现在坐标成都,最低工资标准是 1500 多到 1700 多。不加班的话在成都这个城市怎么办?加班的话工资翻倍。三千多的话是不是还能活?你不加班,拿着一千多块钱回家好好生活?拿着一千多块钱陪陪家人?穷的都在搞钱,因为他知道自己穷。就怕有些人穷,自己还不知道的。或者他不穷就觉得大家都不穷了。
一个月十万不加班变成八万感觉不加班挺好的,一个月一万变成八千也行。问题是刚在温饱线上挣扎的人,少一分都不行。你最多大不了这个月少买两件衣服。而他们的钱每一分都是生活必需品。
别酸了,很多人进华为加班的资格都没有,钱是最香的,为了钱什么做不出来?
去华为的都是为了钱的,愿意加班的都是为了更多钱的。
时间,就是用来换钱的。
然而工资不到一万的还是 996 企业不在少数,你以为工资低了,就有时间陪家人了??
一种是工资低,还要 996;
一种是工资低,没有 996,但是因为工资低所以生活紧巴巴的,买什么都要思考在三;
一种是工资高,996。生活质量不错,可以不用多想就可以买自己喜欢的商品,想给父母家人买什么都可以。
这三种都是存在的,你选择哪一个?
降低工资,少加班?那换个这样的公司不就行了嘛 看你自己选择而已,为啥一定要求华为那样,你想去什么样的公司就选择什么样的就好了
每天 8 小时叫上班。
每天 16 小时工作,等于整个人都融入了当前的事业中。
这种状态,一般叫卖命。
是的。
华为就是让员工为企业卖命。
打工和卖命。
能是一回事吗 ?
这不是 1 个顶 2 个那种算术题。
这是混点摸鱼和燃烧生命的区别啊!
至于是不是值得,我觉得要辩证看待吧。
总得有企业砥砺前行,总有些人任重道远。
一个企业的愿景能够让员工心甘情愿的奉献,这也是积极的事情。
但是反观其他一些 996 的公司。
愿景没有,社会责任也抛到九霄云外。
甚至让员工加班,只是建立人力冗余的体系,来提高决策的容错空间。
简单说就是,老板犯的错,让员工加班弥补。
真是特么…..
让员工低功耗长时间待命,这是不人道的,反人性的。
这种情况得加钱啊。
总的来说。
与其批评华为这个企业。
不如感谢那些为行业做出实际贡献的劳动者,感谢那些具体的人。
互联网公司和传统实业最大的区别就在这
互联网公司基本都是实业公司 1.5 倍的工作时间起步(我女朋友基本就是早上 10 点上班晚上十点下班)当然工资也是 1.5 倍起步
你问我少干那 0.5 倍的工作时间 少拿那 0.5 倍的工资行么?答案是不行 互联网公司的用户遍布全球 从开发你要赶 ddl 上线你要赶 ddl 维护你要赶 ddl 出现问题修复你要赶 ddl 客服随时随地都是 ddl
这是一个危机四伏遍地 ddl 的行业 谁都不能例外 都少干那 0.5 倍的工作 不是少拿工资的问题 而是还有没有工资 有没有公司的问题了
我女朋友前两天为了赶一个游戏送审还是什么的 从晚上 11 点断断续续等到早上六点程序员封完包然后上传
互联网年轻饭 猝死率高的说法可不是白来的
看了下面的各位做的回答,竟然还有那么多人点赞表示赞同。说句大家不爱听的话,其实就是吃不到葡萄就说葡萄酸的典型的表现,我敢肯定,在这个问题下面回答问题的绝对没有一个是华为出来的人,所以你们是怎么知道华为员工内心是怎么想的了?
我虽然没在华为工作过,也没见过华为到底有多能加班,但是话说回来,我们国家的几大互联网巨头哪家不是加班很厉害了?
在这些公司,你的能力得到发挥,你贡献了你的技术、能力和时间,公司给你高额的工资作为怀抱,这不很正常吗?小米的雷军都已经是一家世界 500 强公司的老板了,同样加班加的很猛。
而作为年轻人,难道就应该在最应该奋斗的年纪选择安逸吗?人家这些公司的员工一年挣的钱很多人几年都挣不来。人家工作几年就已经实现财务自由了……
所以我觉得都是咸吃萝卜淡操心,各自有各自的生活方式。不要一味的拿自己生活的方向去强加给别人。
何不食肉糜?
还真以为加班是被强迫加班的吗?强迫加班只会导致效率低下。
去富士康找个人问问: 为什么富士康一定要加那么多的班?能不能降点工资,让员工好好过过生活,陪陪家人?
看人家不打死你,人员工巴不得加班多,加班多工资才高。人要务实点好
中国不是发达国家,人民也不是个人个有车有房有存款,人均月入百万,不努力喝西北风啊。
你该庆幸不是生在伊拉克、阿富汗、黑非洲,才能吃饱了撑的提这问题。而我是确实是吃饱了撑的回答了这么一大段
其实这就是市场选择,他们有选择,但是他们不愿意。
我现在就在招人,需要物联网的产品专家,我们国企,朝九晚五,不用加班,稳定双休,定向挖华为的物联网专家,薪资都不降,平移,挖了好多人家不来,因为能力强干的长的年底还有分红,分红每年都涨的夸张,资质好干的短的觉得华为平台更好,成长更快。
这都什么时代了?没人逼着华为员工 996,没人逼着他们忠于华为,跳槽选择工作都是自己的自由。
最后,我有个请求,希望能看到的老铁多多宣传不要 996,不要接受华为的剥削,这样我招人就好招多了,同理,阿里、腾讯、海康等大家都帮我讨伐一下。
我想能进华为上班的也不是傻子,人家肯定知道自己要的是什么。你们就别操心了。
华为之所以成为今天的华为,大体是在激烈的竞争环境中成为了幸存者的原因。国与国之争,公司与公司之争,人与人之争。在初始条件相差无几的条件下,不论何种之争,除了多花些时间赶一赶,还能凭什么呢?!
不清楚提问者是不是在华为上班,还是人云亦云?
首先华为没有强制留人,某末流 985 毕业,上班三年,没有不加班的,即便你活已经干完了。
国防军工院校,大部分同学都是国企央企,这些企业都有一部分情怀的文化,加班是荣誉,从上到下。有活干活,没活学习。
2 个同学在某核,白天开党会晚上加班干活这你能想到?
私企的有去百度,腾讯,华为的。对比起来基本也是晚 9 点下班,相对而言华为收入还高一点。
还有一个同学考了市里公务员,财务。偶尔做报表加班,确实轻松,基本是 955。
其他再小的企业不清楚了。
我也希望我们人人 955,然后还能物质和精神生活极大丰富,但是目前来看,我们仍在社会主义初级阶段,这个想法不太现实。说句不好听的话,我们这一辈这样的生活不用盼了,八成达不到。顺利的话我儿子能过上中等发达国家的水平。
人与人的智力差别并不大,有几个清楚的领头羊,其他都跟着做就行了。你多做一点就比别人多进步一点。
说句不好听的,当年抗美援朝要是志愿军战士看到美国的伙食和飞机大炮也要家里给,不给就不打的话现在也没有我在这坐着吹牛批了。
20,30,40,50,60,70,80,90 后都是为这个国家可以说 “牺牲” 的一代,希望后人能记得我们的不易。
我们国家只用了仅仅几十年就赶上欧美几百年的发展不是我们有多聪明,是拿时间拿命拼出来的。
与 996 福报一样,是劳动力市场价格的表现。
降工资,可以呀,先把级别降下去。
华为工资高 加不加班没啥关系吧?
你应该问某些企业工资那么低,加那么多班能不能升点工资,免得猝死了家人还没有没有保障
滚去来一份,办公室在上海一个月才 5500,保证你陪家人
电信行业是一个非常残酷的行业,新旧技术更新替代速度极快,快到非常残忍的地步,甚至出现过刚刚立项研发的技术就已经是被淘汰的技术,一文不值。
就像争抢高地山头,你不快点去,竞争对手就日夜兼程去了,丢了高地山头就会极其被动
以前电信行业云集众多强大公司,因为速度不够快,一个接一个的倒闭。
跟白酒行业不一样,卖不出去的酒存着还能升值,电信行业可不行,
一帮不食肉糜的人在尬答
题主可以辞职。去符合你愿望的公司。而不是哔哔。你以为你是谁,为了你一个人的需求,牺牲其他人的利益么?
看了好几个回答,有赞同有反对。
但是我发现没人说到个人的选择,有一种说法叫存在即为合理,华为 996 甚至 9116 都是作为一个企业的自由,法无禁止即为可行。
作为一个能获得华为青睐的人,必定受过高等教育,他不知道进入华为就是 996?他知道的,但是他还是去了,人都需要为自己的选择负责,当你选择了拿身体健康换更多的钱的时候自然得承担相应的后果。
社会不能剥夺别人拿命换钱的机会,但是我认为作为学校家长应该教会下一代什么是理想什么是生活,然后让他们去选择自己的人生。
另外:没谁能预测意外和明天哪一个先来,入职华为每天 996 然后 35 岁身体垮了,跟入职国企每天花天酒地撸串喝啤,然后 35 岁身体垮了,你选哪个?
所以还是看个人选择,选择了获得了,相应的后果也得承担,我觉得应该教会下一代去思考选择所付出的代价,而不是禁止他们选择。
PS:我就不会选 996,我选爱与家庭。
班上第一名呼吁第二名晚上学习不要学到太晚,这样对身体不好。为什么要这么关注成绩,多关心关系家人他不香吗?
你那是真的关注他的身体、他的家庭关系吗?
本来随便翻翻,消磨下时间而已,但实在忍不住一堆回答越来越扯,还装作很懂的样子。这个问题的答案很简单,因为中国不缺人。难道整个中国就华为一家公司 996 吗?哪怕是知乎上被吹上天的公务员,医生等职业,你去问问,这些工作当真如知乎上的键盘侠们想的那么轻松,那么高大上?中国这么大,每年毕业生那么多,能提供好待遇的企业能有多少,大家选择很多吗?都去考公务员,请问有那么多岗位?对于酸溜溜觉得家里穷的人才会进华为的,呵呵,每年大量留学生入职的怎么说,这些人也是因为家里穷?能进华为也是需要过五关斩六将的,并不是键盘侠们觉的是个人就能进,记住,这个机会是靠自己争取的,不是你与生俱来的。这个问题下一众酸溜溜的键盘侠们,如果去参加华为招聘,怕是连简历筛选都不过,还在这儿装模作样的胡编乱造呢。为了黑而黑,太没水平了。
问主和很多答主都属于吃得太饱了。
举个例子,4-5 年前席卷全国,甚至漂洋过海的雾霾大家是不是都忘记了?现在还有那种场面吗?
但如果,我们从头再发展一次,还会再有这么大的雾霾。
人生,工作也是一样
最讨厌给穷人家的孩子一个机会
加班至少给钱了
你要是在华为发这种论调,我认为你自私短见,要不在华为还这样基本就是蠢。
就算是三个人的活安排两个人,同样付三个人的工资,但是却隐形支出减少了,对应人数的员工福利钱,社保等等。还减少空闲时闲置员工的开支。对整个社会来说减少一个岗位。对同行业来说,我不跟着这么干基本就是死。
华为这种狼性,就是他涉足那个行业那个行业职场环境就恶化。不然怎么竞争过华为。
什么民族企业,呸!企业界的毒瘤。
中国三十年整整一代人的时间,完成了几亿人的城市化,几亿人从农民跃迁到了市民,甚至小资,这在任何国家和时代都是不可能想象的。
另一个角度看,这些农民的孩子,什么资源都没有,仅仅拥有一身皮囊,他们能够付出的也仅仅只有 996 而已。资本家有 996 的欲望,年轻人有 996 的需求,这是是谁都无法去改变的时代洪流。
我国仍有几亿人在农村,可见 996 还会持续二三十年。
因为员工巴不得从 996 变成 007,工资再加个 20%。如果不是员工的效率会因此下降,我估计华为也是会同意的。
如果不是华为奋斗的企业文化(一切以工作为重),如果不是华为用高薪吸引一群聪明人从心理和行动上认同他的文化,华为就成不了华为,而只是一个二流企业。
而这样的企业不说遍地都是,在国内也是一抓一大把:工资低点,但没那么辛苦。有时间陪家人,但过日子要精打细算。两者没有好和坏,选择不一样的生活方式而已。
有些人喷华为的价值观,工贼,奋斗逼,资本家走狗等帽子扣上去,这就过了。华为是在职员工持股 90% 以上,员工都是资本家。一群志同道合的人,为了同样的目标奋斗,钱,挣了。社会贡献,也有了。还有什么问题?
国有垄断企业拿高薪,城中村拆迁变爆发户,你红眼病犯了噴,都 OK。华为给了年轻人用青春 / 劳力换钱的机会。辛苦,但钱多。这也能噴?奇了怪了。
又有人说,北欧国家从不加班,人均产值比我们高几倍。嗯,贫二代和富二代比懒,也是醉了。在父辈的努力下,中国人现在算脱贫了。现在鼓吹享乐主义,真想和拉美国家一样掉入中等收入陷阱么?今天像华为的 996 们努力工作,就是为了中国能步入发达国家。当社会能出现大量高附加值的工作,我们的后代才能轻松 / 高效的站着把钱挣了。现阶段八荣八耻里有 ‘以辛勤劳动为荣,以好逸恶劳为耻’,社核观也提到’敬业’ ,讲的也是这个道理。
穷的时候大家都穷,富的时候总会让一部分人先富起来。现在喊着工贼,奋斗逼的那些人,不是蠢就是坏。在我看来,还是坏多一点。就像一杯混合液体一样,社会终究会分层,万一让你爬他头上去了呢?
写这么多是怕年轻人价值观被带歪。再一想,道理大家都懂,无非是选择而已。选择是没有对错,只要你不后悔就行。
写都写了,还是发吧。
韭菜也配有家人?继续中华有为就可以朝九晚五,住大 house 了,加油
因为生活没有政治正确
有钱,你就可以买房买车,给子女好的教育,做自己喜欢的事
没钱,不管怎么粉饰,总会有一种贫贱夫妻百事哀的惨淡劲
为什么中国一定要实现复兴呢,在西方人裤裆里躺着不挺好么,为什么要起早贪黑,为什么要勤劳奋斗,为什么要摆脱压迫,为什么要活的有尊严,为什么要加班加点迎头追赶?
因为我们这一代人可以受罪,但是不允许我们的孩子还过这样的日子!
在别人比你聪明,比你先进的情况下,除了勤劳奋斗没日没夜地赶超,我们还能通过其他方式复兴吗?
其实是节约沟通成本
打个比方:如果一项任务需要一个人花费 100 个小时来完成,那么两个人的话,花费的总时长往往是要超过 100 个小时的,也就是平均每个人要花费超过 50 个小时的工作量,因为这里面包含着 “沟通成本”。越是复杂的任务,沟通成本就会越高。人多了就牵扯到工作分配,相互配合,统一调度等众多影响效率的问题。
就算简单如两个人打扫家庭卫生,你还要花上几句话的时间分配一下任务,你拖地拖到我跟前的时候我得让开,我要是扫地慢了还影响你拖地的进度。干到一半还得评价一下我这个地扫得干净程度符不符合你拖地的要求。
在管理上,算总工作时长时候,大多数情况确实一个人比两个人效率高,6 个人比 8 个人效率高。这一点在我前几年工作轻松的时候没有体会,但是这两年忙起来了以后深有体会,确实是 1+1 达不到 2 的效果。
在一个,996 的一周工作时长是多少,如果按照中午休息 1.5 小时,晚饭休息 1 小时来算的话,是 9.56=57 小时。955 呢,是 6.5*5=32.5 小时。32.5/57=0.57。
也就是说,如果一个 10 人的 996 团队的工作时长,超过一个 17 人的 955 团队工作时长,实际效率可能会超过一个 20 人甚至更多的 955 团队。
所以我建议,所有 996 的大厂,把工资降低到原来的一半以下,然后招收翻倍人数的员工(狗头)
不知道诸位同不同意
你可以不加班,不要股票分红,下班就溜的!只要抗的住压力,抗的的绩效低,哪里都行!
1)理论上可以,你可以选择不加班,你不能影响到别人的进度,所有的人活都干完了都等你的功能接口,怎么办?除非你足够的强,实际上你做不到,比你强的人还比你勤奋,比你勤奋的人还比你强!
2)立长不立贤,古代选太子储君的原则从来就不是选能力强的贤才,而直接就是谪长子,因为每个幕后势力都可以说他支持的皇子能力强,那国家岂不乱套了。只有长子具有唯一性。
3)华为这么大的企业已经不能用几百人的小公司视角去看,如何给每个员工升职加薪,直属领导说小王小张能力强态度好加薪,反正又不是发老子家的钱,必然带来内乱,华工帮,西交帮,清华帮,北大帮,南大帮,东大帮…… 湖北帮,湖南帮,江苏帮,浙江帮,因为任老板没法对 10 万人的每个人的能力进去考查,为企业服务的工时自然就成为了升职加薪的指标,多么简单好用!
不能
我提一个另外的视角吧。
现实世界很多东西不是线性的。我举个例子理解你的问题,
如果一个人每周工作 72 个小时(996),他一年收入 72w 块钱,但这样的日子太累了,少赚点,改成一周 40 个小时(955),收入变成 40w 可以不可以?
看起来很美好,但可惜没有这个选择
现实世界不是线性变化的,变成 955 之后,就不是 40 万一年,而是 15w 一年了,甚至更低。
因为世界是遵循马太效应的,头部企业吃掉大量的利润,后面的只能吃点汤汤水水。高壁垒行业中的头部企业,获得的利润额一定是远超其他企业的。
问题在于如何成为头部企业?欧美国家是通过几百年的积累以及强大军事力量为后盾形成的先发优势和虹吸效应。
那么问题来了,华为是如何干成头部企业的?在没有先发优势的情况下,奋斗文化肯定是原因之一。华为超强度的加班给公司提供了竞争力,竞争力转变为行业头部,行业头部带来超额利润,超额利润分给员工维持高强度加班。这是一个循环,一个节点崩掉,整个循环崩掉,除非华为可以用其他的方式继续保持竞争力(美国打的都是其他方式的竞争力)。
华为人均薪资是 70 万,这个数据没错吧?
搞通讯或码农,哪怕在深圳和北京,人均年薪 10-20 万,没错吧?
70/20=3.5 倍
70/10=7 倍
都是 35 岁以前的 996,华为薪资是同行同业的 3.5-7 倍,大家都是每人每天只有 24 小时,如果只是多 0.5 倍的工资,加 2 倍的班,是很敲骨吸髓,但骨髓都敲了,请问 3-7 倍是怎么敲的?
拐有了,表戴了,你还要自行车?
明知华为加班,还想进华为再不加班。
这就有点像人家狗肉店开的好好的,你非要举个牌子进去说 “支持动保立法,你们这是造业障。”
厕所里跳高吧?
讲道理,吐槽加班,华为真的不算头牌,毕竟加了班,还给钱,你们去看看三一这种重工业先,都是一天 12 小时以上的班,收入差距有多大。
哦,对了,在你们眼里,工人阶级不算人。
996(我其实一直不喜欢这个简单的标签, 让我想起了以前的中国和现在的美国。标签是给头脑愚蠢且懒惰的人做叙事用的,因为他们理解不了世界的复杂性,也没有这样的意愿和行动力去理解)是部分华为人以及部分科技创业公司成员的人生选择。所谓夏虫不可语冰。对于几家技术头部公司来说,他们每天面临最前沿的不确定性和激烈的同行竞争,除了金钱,还有自尊及使命感,在这些因素驱使下,投入大量时间直面问题被证明为非常有效的做法。我只是希望围观群众少些无端议论,不需要同情我们,也不要愚蠢地认为是我们剥夺你休息的权利。每天晚上下班时除了大部分时候的疲惫,还有偶尔的兴奋和期待,这些兴奋和期待是值得的。
按某大佬的说法:你可以和你老婆离婚嘛。
华为施舍给了你工作, 你不感恩还想陪家人?
这个问题,白话就是:躺平不好吗?干嘛要卷?
因为全世界资源有限,而且被美西方占据了金字塔尖,后来者想要过好日子必须要卷,就这么简单。
如果美西方愿意分享,愿意人类命运共同体,谁不愿意舒舒服服躺平呢?但现实是只要那个国家稍微威胁到美西方,就会被干。
南美非洲不卷,你想过他们的日子吗?
不加班的企业很多,随便选,非去华为干啥?
讲几个事你们体会一下:
第一个事:我刚到公司的时候,加入了一个大项目,项目组 20 多人,包括项目经理,技术专家,主管都参与设计和编码,甚至还干过把已经升迁的前主管拉回来跟我们讨论方案的事。现在做个小项目,哪怕只有两个人的项目组,都有一个专职的项目经理,几乎不编码,只负责写各种材料。然后一个部门得有 2 到 3 个大项目经理,负责汇总部门内的各个项目经理的汇报材料报给上一级,然后上一级有交付经理若干……
第二个事:有一次我们要推一个代码整改,需要每个业务部门改动若干,为了不给业务增加工作量,一直在研究如何部署自动化脚本,尽量一键完成。然后忘了是哪个管理线的主管说 “你们这磨磨唧唧讨论两小时也没个结果,哪用那么麻烦,每个部门列个责任人,谁完不成干谁!”
为啥要降工资?就不能不降工资只减少加班吗?
你怎么只工作,不享受人生呢。
我没钱啊
华为加班的原因很多,有一点没有人提到。
如果早九晚五,每周工作四天,很多人闲的慌,就会偷偷接私活干。
与其在外面干私活,不如多给钱让他在公司加班。没事在公司呆着也比出去干私活强。
不要怀疑我怎么知道的,我太了解他们了。
抛开什么企业创新能力,企业利润率,从另一个角度来看:这种高薪企业如果还比较轻松,里面最后都是些什么人?会大部分是家庭出身不太好的小镇做题家吗?最后企业会走向哪里?
别看 package 都差不多,但是华为时薪已经是大厂最低了
不能,华为早就绑架了整个中国人:不买华为手机就是不爱国,这帽子扣的有点大
现有公司业务高速发展,才有 996 能获取高薪,如果华为的业务增速平稳,那公司员工努力的边际效应就非常低,到时候自然就没有 996 了
很多答主说的很明白了,只反驳下类似于” 员工挣到了钱,各取所需 “的观点吧。
一个很简单的例子。有核国家为什么要搞协议,限制核武器数量。因为这么卷下去,不是说最后一个国家拥有全世界,而是大家一起把地球给毁了。类似的情况
为什么发达国家这么多年最后搞出了工会这么个玩意儿。因为如果工人不形成组织,不共同争取利益,那最后只能是被资本家玩儿死。
为什么要有《劳动法》,为什么规定最低工资标准。都是一样的,就是为了防止劳动者被玩儿死。
好多人说什么多干活多拿钱,天经地义,比在那些白加班不拿钱的公司要好。这当然是废话,但是这就是接受了” 必须要加班 “这个前提。
那天在等班车,特别热,一开始大家都在阴凉里,相对你上车点有一点距离,后来有一个人往前走了一点,在太阳底下等班车,最后的结果就是大家都在太阳底下等班车,但是班车上的座没有变少。
当然你可以说 “那些愿意被晒的人可以有座”。也是一个愿打一个愿挨。但是还有别的选择,你可以要求单位增加班车。当然你自己的声音没人搭理,你可以联合很多人一起提要求,本质上你们就变成了工会。
你是一只猴子,可以开心地吃香蕉,有人把你们族群抓起来,非得要求你们钻火圈,完事儿再给香蕉,有些猴子因为不肯钻就被弄死了。有些猴子很快学会了,有些猴子钻的不好被烫伤了还只能吃香蕉皮。最后活下来的,都是钻的好的猴子,他们嘲笑那些笨猴子,觉得自己站在了鄙视链顶端。但是慢慢难度加大了,又有新的猴子被抓来,最后马戏团只需要付出很少的香蕉,就可以让猴子整全套狠活儿。
本质上就是,说这话的,认为资方是不可战胜的,只能想办法,所以只能卷,而贫困的家庭条件使他的决定有了某种道德上的正义性。慢慢的有的人因为身体或者智力原因,败下阵来,有些人因为体能智力都超强,能够一直卷下去。
妥妥的丛林社会了。
什么是人性?人性就是同情弱者,保护弱者。动物性就是弱肉强食,只有强者能够拥有领地。人是兼具动物性和人性的物种。
即使在国内,你知道资方是不可战胜的,你也不知道你自己是不是能一直处在食物链顶端的那只猴子。
所以做个人吧
你想去别人还不要你呢,好好加班实现价值不好么
要看公司的性质。肯定不是研发类公司,更像是营销式公司。
虽然他们从模仿研发开始的,但并不像是研发类公司,因为通信行业,说先进也可以先进,说落后也是比软件研发落后,比高端芯片更加落后。
有个现成的东西,慢慢凑,每天拼一点,看着优化了不少。但也抢不了中兴的市场。说明管理有问题。
那么为啥需要人多,加班多呢?如打仗一般,控制据点,与对方争夺据点需要人多,特别是晚上也得值班。这是需要人力非常密集的。
但强度也不是想象的那么大。又不像大规模野战或者攻击大城市,因为这个拼起来是确实堆尸体。但控制小规模据点并且反复争夺,不会大片堆尸体。
比如苹果高通之类的,驻守在大城市,控制周边几十个县和交通要点,吃得很舒服。某为则是讨好他们,控制次外围据点和小城市,吃得也算可以了。当然它比别人强一些,别人如同流寇,吃了就走,守不住据点。它则依靠有人注资,活得好一些。如果别人不注资,恐怕它也维持不了那么多地盘。这几年的封锁也看出来了。
这个问题问得好!
舍得给钱,给的起钱,才是目前我国最紧缺的有良心公司!让员工在哪天不想这么累死累活的时候,至少还有资本和底气提出辞职,想休息就休息,想陪家人就陪家人,想换份工作就换份工作!
你去其他公司看看,天天加班,内耗严重,累死累活,钱也赚不到,身体也垮了,家庭也出问题,这种公司才是大多数!
我想去华为加班。
除了去华为加班,
我想不到有什么法律允许的挣钱方法。
因为像我这样的人太多了,所以,华为没法降工资,要不然是条狗都去华为凿壁偷光了。
华为也没法混成北欧公司,因为华为屁股后面还一堆只加班不给钱的公司在卷。
虽然我从华为出来了,虽然我也讨厌极端加班,但是我跳槽的时候,想的是找个加班少点,但是挣得不至于比华为少的工作。
想不加班,降工资,多简单啊!你不去华为不就好了吗?整的就像有人逼你去华为,还逼你加班似的。
你去美团,滴滴,想啥时候下班啥时候下班,想哪天不上班就不上班。但这不能叫好工作吧。
说白了,假如有钱多还不加班的工作,大家都削尖脑袋往里进,要么凭关系,要么凭学历,要么凭能力,大概率轮不到你。
你说为啥欧美可以?人家发展都几百年了,我们真正也就三四十年而已。走在前面的,有这个能力偷偷懒还能挣的到钱。
就像你一个朋友说去非洲找个了当地工作,工资和欧美一样高,从不加班,效益还特别好,这你能信吗?
因为,高喊无产阶级要团结起来斗倒资产阶级的人不让啊!
世界上的人,千奇百怪,各有各好。有的喜欢挣钱,有的喜欢钓鱼,还有人喜欢做饭,大家不一而足,实在不必须所有人都相夫教子、夫唱妇随。在革命时期,很多革命先辈抛头颅洒热血、妻子送丈夫去参军、老人送儿子上前线,这些都是大家自发对祖国、民族的热爱。因此,华为的兄弟姐妹们如果愿意为了几百万、上千万的年薪去奋斗和拼搏,我们作为旁人没什么资格指责人家,只能祝愿他们。
就跟网友没资格代替两弹一星的专家们的妻儿老小,去指责这些专家们不陪伴家庭。
我们也没资格代替屠呦呦的女儿和家人,去指责屠呦呦女士奋勤忘食、抛家舍业的完成伟大发现。
让信上帝的去天堂,让仰慕撒旦的去地狱,这才是互联网乃至于人世间的道理。
何时网友开始充当起网络上的道德判官了?今天代替别人批评华为加班,明天代替轿夫批评坐轿子上山的人,后天开始替女网友批评老公不给买豪宅,是不是道德满了必须要撒出去点才行?
华为的高强度工作匹配了丰厚的报酬,又不是血汗工厂和黑劳工,人家合理合法合道德!管你们屁事。
最后,致网友们,一定要注意那些天天致力于宣扬阶级斗争的网友们,这群人罔顾客观事实的背后可能还存在更大的问题,请大家一定小心谨慎。
透支未来。
员工不愿意。。不加班 955. 工资降一半刚毕业进去 30 万降薪到 15 万你愿意吗?干 4-5 年 70 万降薪到 30-40 万你愿意吗。
什么时候我国全面进入数字时代 2.0 就不会有加班了。为什么总要有那么多代码要维护,为什么总要有那么多服务器要维护,为什么刚研发了新功能,下周又要上新?所有问题都概括为一句话:数字经济是蓝海,还有待开发。
八九十年代人们不再只穿蓝色工作服,所以纺织厂大量诞生,那几年凡是做纺织厂,服装生意的都挣了大钱,他们不赶紧做,订单就被别人抢走了,浪莎袜业的广告打到央视都稳不住龙头企业的地位。
2000 年以后,电脑大发展,所有电脑公司疯狂内卷,不断推出体积更小的笔记本和运行更快的台式。那个时候戴尔、联想少数几个知名品牌霸占了非常多的市场份额。但是现在需求减少,龙头企业也不再鹤立鸡群,开始被其他企业追上进度了。
现在,数字经济 2.0 时代,大家都在数字化方面内卷,你不做,有的是其他企业愿意做,你 60 天交付,有公司愿意 996,30 天内交付,那 60 天交付的就没钱赚。
为什么不是所有人都能当老板,因为作为员工,抢不到生意下个月工资还是会到账,但是作为老板,抢不到生意一分钱没有,华为当然可以放弃龙头老大的位置,让员工多陪陪家人,代价就是没有项目,减员增效,有一部分员工可以 24 小时陪伴家人。
加班说到底不是因为真的有那么多活需要干,即使有也只是偶尔确实事情赶到一起去了。大多数的单位加班只是领导控制员工的一个手段而已,通过下级员工的内卷增强自己的控制力
简单版:有很多这样的公司,最知名的莫过烽火、中兴,另外通信行业比华为轻松的公司太多了,你想要我闭着眼睛告诉你十家,除了主设备厂家,整个产业链从上游到下游,你喜欢哪个环节都可以,你可以直接去投简历。
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如果上面的回答你并不满意,那我们接着来个复杂版,在复杂版开始之前,先问自己一个问题:
我属于什么阶级?是城市出生家里有房的有产阶级、还是小镇做题家出生的无产阶级?中间分不清的暂时先不管,之所以先问这个问题,因为 “没有背叛利益的阶级,只有背叛阶级的个人”。
假设你是我们定义的有产阶级,你的理想需求大概包括:高端体面的公司 + 年薪 30-50W + 正常的工作时间,这个需求包含你几个方面
——高端体面:毕竟你至少是读了本科出来的,工作审美绝对是最先提高的能力之一,得技术先进环境好说出去不丢面子、有面子更好,比如送 WM 送 KD 收入也很好,但是在民间说出去多少还是有点不好听的
——年薪 30-50W:两三年前华为研发人力平均支出 110 万元 / 人(工资、奖金、分红),这里包含了公司给员工交的五险一金,在这个基础上除以 1.3,然后打个六折,考虑一下工作年限的分布,30-50W 差不多是你说的降点工资了。这大概率远高于你的上一辈工资收入,既能支撑你体面的生活,也符合你多年寒窗苦读的回报预期。
——正常的工作时间:就 8 小时工作制 + 周末双休,偶尔加个班。这是你特别关注的一点,业务时间用来陪伴家人、过有质量的生活,比如一起陪孩子去游乐场、陪父母吃个晚饭、陪爱人来个七天双飞 跨国旅游、独自自驾体验生命的孤独。
如果有我没想到的,那就包涵,贫穷限值下这是我想象力的巅峰了。
如果你觉得还行,那你就按照这个标准去找工作了,除了华为肯定还有大巴这样的公司在,但我给不了你清单了,我想你自己肯定知道。
如果你是无产阶级小镇做题家,你是否想回老家过青山绿水空气清新的生活?你肯定也不想的,否则就不会问这个问题了,所以你来到了大城市,这时候你的理想需求大概包括:城市立足!城市立足!就剩城市立足了!
你说不对,高端体面、年薪 30-50W、正常的工作时间我都想要啊——
好的,你的能力并不比有产阶级差,所以你成功的和他做了同事,可是很快你就发现不对,同样的工资,怎么有产阶级兄弟那么潇洒,我怎么潇洒不起来呢?于是你花了几个月时间仔细观察有产同事,发现几个基本事实:
——大家税前 40W(取中间值),到手 32W+,都一样;
——他每个月固定支出是交通通信吃饭,一个月 3000;你多个租房一个月 6000;
——他父母退休有工资,基本没固定支出;你父母务农年纪大了,你每个月给 1000 生活费;
你一算,可支配收入他 28W 你 24W,也就差个 15%
——他找了个门当户对的对象,快结婚了;你也找了个门当户对的对象,丈母娘说结婚先买房
你看看钱包,找了个不算太偏的房子,总价 200W,攒了两年加借一点凑首付 60W,剩下 140W 贷款 30 年。你每个月多了房贷支出 9500,
你再一算可支配收入他 28W 你 12W,怎么差一倍多了?哦期房 2 年你房租还接着交;
终于你拿房了,花了 10W + 做了个装修,正好一年的可支配收入没有了,还好房租不用交了,这下可支配收入他 28W 你 16W 只相差 75% 了
过几年你们都有孩子了,都上幼儿园了,发现他房子有公办幼儿园,品质好而且一个月才 1000 块;你这边只有私立幼儿园,必选之下你挑了个价格折中的,2500 一个月。
他育儿支出增加了,不过由于爷爷奶奶给孙子不停买买买,所以即使增加了课外舞蹈、音乐、体育一大堆素质练习,育儿支出一个月总共 4000,你发现你这虽然偏,可是辅导班贵,因为市区辅导班又多价格又便宜,这边辅导班又少又贵,育儿支出得 8000;
你再一算他可支配收入 23W,小日子过得飞起;你可支配 3w,特么的这还怎么去游乐场?怎么七天双飞跨国?还狗屁的自驾体验生命的孤独,你气得把计算器都摔了,大喊一声,老子要搞钱,老子要加班!老子要一年挣 100W,只要没干死,就往死里干。
你有产同事听说了,过来劝你:兄弟,为什么要加班呢?好好生活大家一起开心不好嘛
他发现劝你没用,就到处发表演讲:说加班多不合法,要生活不能只工作,请国家禁止
你隔壁村小五岁的弟弟在台下疯狂点头,你只是摇了摇头,继续打开电脑。
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从软件工程的角度出发,增加人手并不能减少开发周期;好的程序员比普通程序员高效十倍,等等等。
其实,这是效益最大化的选择,拿 1.8 个人的钱,干 2.5 个人的活。
同样的企业,爱立信不也能活。但是,确实利益无法最大化,也不符合我们还是社会主义初级阶段的大前提,就是 gov 允许我们历史书里唾弃的那一套用在这里。
我们完全可以跑得慢一点,跑得久一点.
肯定很多人都注意到了,华厂很多员工都是小镇做题家出身…….?
因为有很多人挤破头去为了有这个资格去加这个班
没有高薪,怎么能吸引到人才!
付出了高薪,需要合理利用人才!
降点工资你第一个跳
而且和其它私企比比,
你就发现华为加班真不多
你是因为拿不了高工资,所以也不想别人拿吗?
1,忽悠瘸了。
2,被利用了。
3,道德绑架了。
4,被精神 pua 了。
你随便选一条吧。
补充一句,这些都不可怕,可怕的是互联网公司,所有互联网公司都想学他们样,pua,让你精神兴奋。继续卖命努力。还想效仿阿米巴模式,真的很可笑。不管怎样,实际情况就是如此。
你先问问华为员工同意不。
不能。
需要加班的一个很重要原因是:所做的东西没有什么技术含量,不需要动太多脑子。虽然很多公司宣称自己是高科技公司。
中国公司的核心竞争力是关系,所以管理能力低下,只会堆人头。
还有就是,加班可以很好的控制你,让你没有业余时间,安安稳稳做一个打工人。
正经回答一个,因为华为想要招的是顶级的人才,不是普普通通的庸才。顶级的人才是不会在意什么加不加班的,人家想要的是成就感,包括收入的成就感和作品的成就感!
因为现在已经没有传统意义上的工作了。可以见这个答案。
传统工作是什么?是你付出劳动,公司给你报酬,同时公司承担风险。在传统公司中,是不可能出现同一个 project 给三个小组做,让他们在公司内部竞标这种 “扁平式管理” 的模式的。
这种模式其实就是风险自担模式,你不是在给公司打工,你是给他挣钱,你赚来的钱,他和你分成。
竞标这种东西,你想想就知道了,你干 8 小时,人家干 16 小时,我就算你水平厉害,work life balance 技能点拉满,自律爆表,但你最后只要差一点,你连续竞标几次失败,那结局不是你拿他一半工资,而是他赢家通吃,名利双收,你就可以差不多卷铺盖滚蛋了,接下来你也不用加班,更不用装小资喝咖啡,什么家庭工作平衡了,因为你要去开滴滴送美团,做个垃圾工具人了。
如果你觉得竞标模式很糟糕,那我告诉你一个更糟糕的:就是不创造新蛋糕,只瓜分或者剽窃别人生产的蛋糕零和博弈竞标模式。
很不幸的是,几乎所有竞标模式的行业最后都会进入零和博弈。
各有各的追求吧
公司文化是这样
但是我只想说规矩规矩,框住的是所有人,包括上层。水能载舟亦能覆舟
你有能力拿到 offer,再批评吧……
至于为撒加班?我觉得哈,但凡以前尖子班的高材生,特别是火箭班的,就能稍微理解。
毕竟一群天命之子扎堆……
知乎这些高赞答主真是揣着明白装糊涂,此提问意在把全社会的加班矛盾引向华为一家公司,高赞还煞有介事的回答这个回答那个。
真是高手,一帮人想也不想的随声附和。
社会上不是只有一家公司,愿意的话去做小吃,摆地摊,去小公司,去街道办编制外都可以,用不着二极管思维。
为什么题主一定要加班,不想加班找个不加班的工作就完事了。感觉是为了黑华为而问。
一句话,996 还是为了更好地控制你,让你没法去社交,没法去提升,没法去思考太多,只能永远当他的小兵,没有机会成长为可以威胁到他的人
他们是自愿加班的,不然就还不起房贷。
虽然房价都是某些团体拉起来的。
???????公司重要还是你家人重要,要是你家人重要,那你回家别工作啦。公司要是赚不了 ** 钱,就是你们这群员工的责任,都得离职。
大家知不知道技术抢先一点点,如果被别人抢先了,你之前所有的付出都是白费。
所以我觉得华为用作本身是有它的外部环境所决定的。其次就是员工的特性,我们大家都知道,很多技术性的员工他需要大脑在非常活跃的创作期才能出成绩,那么其实人的黄金年龄是非常有限的。可能过了一定的年龄,你的创作力真的不如年轻人,然后你特别年轻的时候,你对技术的这种积累经验的积累又不够。那么最好的办法就是在最好的年纪里面,996 干到累,然后拿超多的钱。
在这方面我觉得是公司和员工一拍即合,大家都愿意的一个结果。
如果我是员工的话,能够加下班获得更多的报酬,我觉得我也是愿意的。那有人说什么劳动法不合法,那我想试问一下,你就说教师的工作吧,按理说是在学校里面完成的,但是老师在家里面进行备课啊,学习一些其他新的理论,这个时间算不算工作时间?所以其实脑力劳动的工作时间是很。难界定的。
你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!你以为华为工资很高吗?!
根据题主的问题,我们可以认为背景是 HW 工资高,工作强度高
那么根据需求:工资低,强度低,我们应该是可以在社会上找到一家公司符合条件的
所以是否有一种可能,只是可能,就是一个人,可以离开原来的不满意的公司,然后去一家合适的公司,去陪陪他的家人呢?如果有的话?
只是一种猜测,猜测啊,大家理性讨论
一家公司的文化就决定了选用什么样子的人。
反之,选用什么样子的人也影响公司的文化。
华为这家公司,别的不谈从公司的起名要公司业务是非常具有民族意识的。在技术上一穷二白的年代开始做基站到现在逆袭做高端芯片,操作系统。别的不谈,这份格局和企业文化全中国就没有一家公司有。这个像不像整个民族的努力崛起过程,改天我跟你说 XXX 过着正常的上班过程,偶然通过破解其他代码完成了逆向工程,这说出来能感染谁啊。
你天天 965,这叫什么努力。
不能,华为的精髓是招 3 个人,干 5 个人的活,给 4 个人的钱。
不能,你不缺钱不代表别人不缺钱。你家是城里的不代表别人家是城里的。你是计算机专业能挣钱不代表其他专业能挣钱。
多少农村出来的拼了命都想进去,这点累算个屁?
要给员工降薪来不加班,敢问你帮他们赡养父母吗?
华为已经不能用普通公司来定义了。生死线挣扎的同伴,能够不跑到美国上市而是一直支持国家已经很好了。不想在华为做的人,可以走,有人愿意的。我虽然没能力帮助华为,也只能尽量购买些华为产品以此支持。
加油,打工人。如果可以我愿意去代替承受这种痛苦,尽管华为不需要。拥有业余时间的一直在想办法赚钱,而能赚到钱的却想要生活,还是华为给的太多了,让你生活无忧可以到处乱想了。我是合格的打工人,像华为的工资,我愿意住在公司,24 小时全天候在线。等你赚个几百万几千万,再换个清闲的工作,有的是时间陪家人,几年的时间难道都等不起?
从国家层面,华为无疑是优秀的。华为不是内卷本国企业,是对全球进行了一次内卷拉动!
我 996,我刻苦努力,你圣诞节 happy,我加班努力!你情人节香槟玫瑰,我加班努力!你海岸晒着日光浴,享受人生,我加班努力!
天长日久,积年累月!这就不是差了一点点啊。所以,美国人,欧洲人都在抱怨华为。这真的是给他们这样已经养尊处优,生活悠闲的发达国家企业造成的巨大困惑。
你加班吧,996 吧,工会搞死你!不加班吧,人家迅速崛起,甚至超越你,直接一脸懵。
违反劳动法,这是从个人角度。但是从民族崛起角度,没有勤奋刻苦,夜以继日,披荆斩棘,披星戴月,夙兴夜寐…… 是不可能超越发货国家的封锁链条的,我们每天也像他们一样,养尊处优,小资情调,超前消费,个性自由…… 我们啥时候才能中华复兴???啥时候才能拜托美国的封锁限制???
大树底下好乘凉!我们这一代人的努力其实是为下一代人打下的坚实基础!
会太多,沟通成本太高,群体决策是好的,但严重影响效率就不好了,搞得华为的人很多只能白天开会晚上干活,不过很多公司都这样,也不单单是华为,工资低的也未必会少。
有时候不能否认行业竞争压力大,你慢一点,可能就被外国企业超过,你没有外国企业的技术积累,你是后来者,你要赶超,只能通过花更多的时间去。
读书的时候都知道,你智商和基础没其他人好,你只能多花时间去学习才有机会去赶超别人。
你都还没房没车,你还想着跟有房有车无贷款的人一样,天天出去玩,然后还想买房买车。有些事情本来就是阶段性的,过了一个阶段,后续就会去完善。
西方资本主义国家也都有资本积累过程,不能只看到别人现在过得轻松,那也是他们祖先积累下来的资本。
我不说其他答主的长篇大道理,我就说我身边的亲戚,我亲戚他们两口子,大学毕业,好像后面又读了三年研究生,就进入了华为,一年后就看他们自己买了房子,现在第二套房子一百多万的按揭也还完了,并且还买了 10 多万的小车。
月薪一万以上或者工作三年以上的问不出这种问题。。。
说一句题外话,很多人对于高科技的产生有巨大的误解
高科技不仅是知识经验的积累,也是万千实验数据支撑总结得来的,思考过程是耗时的,实验过程更是耗时的,加班可以缩短实验阶段的时间,能加速科技进程
科技上赶英超美也是有必要的,发达国家向第三世界工厂转移,剥削劳动力原材料这道理都懂吧。咱们尽快掌握核心科技,这样更多人也有机会从事高科技,我们也可以转移我们的工厂,这样我国人民生活水平也会提高。不要一步登天,人人 955。
可以啊,华为有些部门加班少,工资也少,看你个人的选择,另外题主搞错了一点,不是华为求你去他那上班,而是 ···
加班或者压力感,说明你正在走出舒适圈,人只有走出舒适圈才能更快更好的成长。至于你说加班严重了你主管给你安排工作的时候你直接说少做点行不行。我个人认为如果加班总加不完那一定有问题的,工作量真的有那么大么?可以思考一下。
其实华为普通员工的工资并不高,加班时间很长,流程效益低下员工身心俱疲。严重违反劳动法的行为在现在的中国已经遍地都是,劳动者和百年前一样又成一盘散沙,工会行僵就木只成一个符号在政府和资方。
一个企业的基因基本上由创始人决定,而文化就是这些创始人的基因放大化的结果,想要改变文化,必须发动文化大革命,哈哈哈。
这个结果显然会吓坏很多人,一群莫名其妙的牛鬼蛇神正朝这个答案走来。
文化不是文明,文化大革命的目的是为了让文化更趋近文明。正如绝对真理不可以被发现,人类只能从各个角度无限趋近于绝对真理。
封建主义靠愚民政策来苟延残喘,靠宗教贩卖冥币来代替人民币。
资本主义靠资本家来压迫劳动人民,靠资本家贩卖股票来代替人民币。
官僚主义靠权力来压迫劳动人民,靠官僚贩卖权力和人情的虚拟货币来代替人民币。
而要真正实现人民当家做主,就必须让人民币不被各种虚拟的货币——不管是人发的还是鬼发的——取代,就必须增强人民币的信用,做到用人民币结算一切,让人民当家作主,通过自己的先锋队来行驶自己的权力。如果人民不能当家作主,不能通过人民币来选举人民公仆,那么人民就必然会受到各种各样修正主义者的欺骗和欺压,最后葬送无数先烈抛头颅洒热血换回的革命果实。
当一种文化根深蒂固,就必须革命才能大规模的废旧立新。
革命有由外入内,例如国家制定法律强制执行。但现在国家层面并不确定 996 不能富国强兵、降低人民的总体幸福,而跨越资本主义直接走社会主义,在理论和实践上还没有实现双保险,所以从国家层面可能不容易强制执行。
另一种由外入内的方式就是用新企业代替旧企业。当一个企业大到影响创新,影响国家决策,影响国家的颜色和骨骼的时候,就必须打破垄断,或者收归国有。要么壮士断腕求生,要么被吞噬,只有两条路。
革命也可以由内向外,例如员工组织起来用更先进的模式取代落后的模式。这种改革式的革命必然会遭受既得利益者的疯狂抵抗和反扑,古来变法者没有几个有好下场。正因为如此,旧的主义必然死于该主义,然后才能在废墟中重建新的主义。
无产阶级没有国界,资本家也没有国界。资本家从天上飞来飞去玩虚的,务虚。无产阶级在地上走脚踏实地,实事求是,务实当老实人。到底无产阶级能不能把那帮天使或者鸟人拽到生产实践中,和人民一起脚踏实地,这是历史给现实提的一个严峻问题。而在天上飞的到底是天使还是鸟人,这是现实给每一个老实人提的另一个问题。
我也不明白。不仅是华为,所有以加班作为企业文化的公司我都不理解。常态化加班,不说那种其实没活,就单纯耗时间那种,就算真的有活,每天都得忙到九点十点的那种,公司的业务这么多的话,为什么不招新员工呢。
不能,因为那样无法提现资本家的特点,自己卖命就卖命,别拿爱国说事。
不能的,你看这两天字节取消大小周后,员工发现变相降薪了快 20%,一片哀嚎。
只要有卷的基础条件在,就一定会有人卷,而且会越来越卷。
只有国家像整治 k12 的力度来监管,才有可能在相对保持待遇不发生太大变化的情况下,维持低卷度。
这么多人逼逼赖赖的有几个能去华为的
加班的还好不是制造业
制造业的重要原则之一就是没订单的时候不要开机器,没订单时机器停了才能效益最大化
讲个笑话,月薪三千的天天为月薪三万的抱怨 996。
你不能只站在员工的立场去考虑问题啊。
企业要发展,技术要更新换代,国际市场形势变幻莫测,危急存亡之秋,技术是核心竞争力。这种情况下只能分秒必争赶进度。
另一方面,存在不一定合理,但肯定都是有原因的。华为加班多,相应待遇也高,你觉得辛苦,但每年招聘季仍然竞争激烈,大量名校硕博挤破头想加入,说明员工对华为也是有需求的,不管是出于对研发事业的热情,还是出于对自身能力的提升,或者更多的是出于经济压力。
所以,作为员工,如果想少加班,降工资,换一家公司就好了,华为不适合你。
为什么他们不从华为离职换个工作呢?
今天想好好过生活陪陪家人,不敢想明天要什么了
你看看富士康以及很多月薪五六千的普通员工,他们比华为工资低多了,他们是否已经实现了快乐幸福生活呢?
资本就是靠剥削剩余价值实现自身增长的。华为能够如此快速增长,就是因为其员工玩命般的工作和快速学习能力。
在中国很多企业要加班的,不光华为。996 是一个社会问题,为什么非要盯着华为,为什么一定要拿华为来说呢?
值得说的是华为给的钱比较足。
为什么欧美比较清闲?因为人家可以赚大钱。为啥他可以赚大钱?因为他能卡你脖子,而你不行。
其实用精兵,加班,一个人干 1.5 到 2 人的活,效率更高。
你不愿意加班可以不去华为啊,没有人强迫你。留下来的都是愿意加班赚钱的。
这是一个双方选择的结果,你操什么心呢?
农村来的员工也想在城里买房,工资低了买不起房子,他们不愿意。宁愿 996 加班多赚钱,买的起房子才是最重要的。
只要付出能得到相应的回报,没有人会拒绝加班。
华为这个后进生能走到第一,又不是天赋异禀,只能是大干苦干了。说句以前的老话,一辈人吃了三辈人的苦,大概就是这个样子。当然,在华为,付出是有收获的,超额的付出对应的是远远高于行业平均工资,想想我这个三四线城市的国家级科研事业单位一年出差加班加点的收入就人家的几分之一,华为的人不亏。
华为的人当然可以选择把时间用来休息和陪伴家人,公司有任务需要没那么多休息时间,那就离职吧,这是很多人已经做了的事。
华为现在为生存而战斗,每个华为人都是战士,临阵脱逃虽然不好,但后面愿意顶上来的可多着呢,情怀和待遇,真不是每个岗位都能给得出来的。
会留眼泪的螺丝钉是会生锈的。
传说中的女人当男人用,男人当 SK 用的狼性文化。
人们觉醒的时候才会明白原来这叫剥削,那些鸡血不再能让人斗志昂扬。
舍本逐末追求利益最大化。
华为的核心竞争力
就是利用在国内较高
但是在整个
竞争市场里相对较低的人力成本来取得竞争优势,
用 2 个中国青年大学生的青春和时间,发 3.5 个人的薪水,干 5-6 个人的活,就是华为最核心的竞争力
人越多沟通成本越高
其实换个角度讲,这本身也是员工自己的选择,在时间和收入两个里面选了收入而已。你觉得加班多,没时间陪家人,完全可以选择离职,选择工作时间相对固定且薪资较低的工作。为什么不去?中国并不是只有华为一家企业,为什么不自己做选择?
再者说,你怎么能确定华为的员工愿意接受你假设的情况?少加班,降工资。然后员工跳槽去另外的大厂继续多加班挣高薪?
不能。
因为,1 个工程师,给双倍工资,让他干 3 个人的活。
要是想得到同样的 3 个人工作量的效果,则需要至少请 3 个工程师,还得在加上每天每人 1 小时的交接加班费,还得 1/3 个管理人员费用。公司总花费大概 4 个人的工资了。
明显,用双倍工资的 1 个人,能节省 50% 以上的 cost. 所以,这才是资本的正确选择!
至于劳动法啥的,可以找律师来研究怎么规避。
至于劳动法的修改,抱歉,一般公司老总是人大代表的多。要修改也是利于公司的。
所以,还是老老实实的加班吧。别想多了。
进入了这个世界 已经下不来了
这种选择是双向的。互相选择….
他能招到人而且还是很多人砸破头往里冲,那意味着他的薪酬在很多很多人眼中是非常具有吸引力的。那就完事了,当他的薪酬与工作量不受大众认可,其实是会被市场调整的,招不到人了,就会改变策略~~~
而事实上,大公司现在不是招不到人,而是太多人排着队让他们挑….
员工不愿意,大部分人家境普通,不拼命年薪 10 万,拼命年薪 30 万,只有拼命才能买得起房,你现在不让我拼命,怎么买房?
至少 80% 的人会选择拼命去挣那 30 万吧?这一点大公司至少比小公司做得好,你拼命了,给你 30 万;在小公司,就算你拼命了最多也只给你 12 万。
那些呼吁大公司降工资减少上班时间的,都是进不了大公司的,真进去了,还不是 “真香”,这么高工资,007 算得了什么?
农业社会中国牛吧 工业社会英国牛吧 现在的美国牛吧 作为国家 哪个敢放松了开始享乐就是你灾难的开始 企业也一样
有不加班的企业 混日子拿钱的地方也有 但是有时候不能兼得
企业要生存 特别是这样排头兵 竞争对手太多了
班是加不完的,而你总有使用报废的一天(没有价值了),在这中间,你希望能够完成阶级的跃迁,简单说挣够足够多的钱。 但是一企业挣得速率远超个人,这个方面你永远赶不上。 二和社会其他企业的挣钱效率对比,较有优势。 其实总体相对位置,提高的并没有想象的那么大。珍惜自己,珍惜身体! 注意相对位置。
不是每个人都适合做事, 人和人是不一样的. 强迫不适合做事的人加班只会加剧社会矛盾, 从社会整体看, 产生的收益也可能是负的, 得不偿失.
降工资?你应该去华为心声论坛、问问华为的员工愿不愿意,而不是问 “人均百万” 的知乎大神。
看到这类问题,都能看到抨击资本抨击剥削的帖子。但看得多了,有一些发问,作为无产阶级的一员,我们自然痛恨资本主义,痛恨盘剥者,问题来了,在痛恨的同时,有没有思考这种恨有点类似于情绪化产物,没有切到事情的本质上去。就好比看电视剧,痛骂反面角色无良继而痛恨演员本人一样,被剧情带节奏却忽视了电视剧是演绎的,你越是入戏,演员反而是成功履职了。
由此我们可以继而联想,我们痛恨资本主义从而将矛头指向企业或者企业拥有者总有些所指非人的感觉。因为一个团体它是不会针对具体的某个人是故意施恶的,作为整个社会演绎的一个部分,它代表了这种社会结构本身带来的一个利益群体,它也遵循了整个人类社会的演变规则。你再怎么抨击它于事无补,你可以骂某个老板无良,他即使下马了,还会有另一个角色上来。
那么这时我们不妨去寻找一个上帝视角,如果是你能左右社会结构,你能创造一个什么样的社会出来,不以金钱物质为驱动中心,完全平等的乌托邦,是否现实。如果觉得不可行,那应该是什么样亚满意状态,允许保留人的自私性,但有强有力的道德管控体系去约束引导限制人的欲望。
那么现代文明社会已经尽量遵照这个原则在建立了,所有无产阶级和资产阶级已经是相对妥协的共存了。这些抨击老板无良资本的行为就像是无数妥协中的细微摩擦,正常而且有序,那么从这种意义上来说,抨击有意义,鼓吹努力也有意义,有的人选择了不去改变这种规则,而是尽量遵循并爬到顶端,如果有梦想去就改良。
每个人对好好过生活的定义是不一样的。
不加班把工资降下去,那还图啥?不是所有人都会选择多陪家人少赚钱的,首付房贷啥的还指望着工资呢。
和微软的企业比华为的待遇其实很差,相互比烂。
内卷啊,大家都不想去了,自然就不会加那么多班了,这是公司的政策和个人选择啊,加不了班就别去不就行了 (●°u°●) 」,多的人想去
现在就是这么做的吧。。。干活少的绩效低。
可以明确的是华为员工在其他公司是很受欢迎的,如果你不想在华为做这种高强度的工作,那么你离职去其他公司是一个很简单的事情,而且工资不一定会降低,所以我觉得主要问题是为什么还有那么多人在华为不愿意离职,而不是华为为什么要让他的员工加班
不能,你看 lol 手游一个月更新的内容还没 996 一天干的活多
那我让你一个人干三份事,拿半个人的工资,你愿不愿意干,这个岗位叫审计
台积电的研发部门已经常年 007 两班倒,请问他们为啥不让员工好好生活?陪陪家人?
屁股歪了还好办,脑袋歪了就麻烦喽
其实我发现有时候做项目并不是人越多就越好,我知道的话领导当然也会知道,人少还更好管理一些。
这回答的有多少在华为工作过?
既然有人去,那就说明双方都愿意。华为要降低管理成本,跟一个人沟通比两个人简单,工作也更有连续性,职员能赚钱并且在一个高技术圈子里提升。别的企业可以做到吗?
知乎用户 邦彦 发表 作为华为前员工来说一句。任老板说得对,华为内部确实没有实行 996,更没有实行 007。具体什么情况,且接着看。 华为的基层领导 LM 有一个考核指标,叫做节约了多少人力管道。翻译成通俗语言就是,一个项目在计划的时候需 …
知乎用户 刘皇叔 发表 出过国的,体验过的人都知道,根本不是秘密。 在欧美的日本企业,对当地的日本留学生会特别优待,对外国人,符合当地法律即可。 在欧美的韩国企业,对当地的韩国留学生特别优待,对外国人,符合当地法律即可。 甚至在我们眼里的穷 …
知乎用户 匿名用户 发表 20210908 更新: 看到很多人在评论里问 xx 部门怎么样,我一个都没有回复,这么做的原因有几个: 我曾经也只是个基层员工,我怎么可能所有部门都了解 华为 19w 人,我觉得研发至少有一半吧,每年都有应届生各 …
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知乎用户 Sean Ye 发表 展现了一个缺乏领导力的上司。 坦白说,电梯口拦住员工不让走,还是需要一些心理素质的。 我也做过领导,也要求下属加过班,也因为下属有安排而被拒绝过。但和下属对按电梯按钮较劲的骚操作,我是没脸去玩的——那么多 …