为什么有人经常看外网最后反而最后成了粉红？

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品葱用户 Cole 提问于 11/20/2020

我有一朋友（真朋友），认识3年多了。平常英语成绩很好，经常抱着英语书籍阅读，跟我一样。词汇量也很大，也玩很多国外游戏，每天都要翻墙，喜爱阅读经济学人，华尔街日报的，英美传统媒体。

我出国了以后，更加感觉到了，美国的优越性。随即与他进行交流，万万没想到的是，他竟然成了粉红！
读经济学人竟然是为了看看西方媒体是如何抹黑中国的！！直接坦言：西方媒体擅长用部分事实配上污蔑般的分析来攻击中国。经济学人进口中国的被撕下几页后，竟然不指责中国官方的手段，反而指责这文章触犯了监管的底线，令中国人恼怒，并且挑衅了中国人民。并且说出经济学人称呼中国都有dictatorship，authoritarian，的词汇，而中国允许进口这么样的杂志，本身就说明了，中国不存在这样的问题
听英语广播叫收听敌台，完全成为了外交部那种只会逞口头之利，谩骂对方不择手段的的人，而不是拿出事实根据，有理有据的进行反驳。

参加个模拟联合国，遇到一个台湾代表，人家就说了句，我来自台湾，他竟然心态炸了，连发几十条消息，称台湾为中国的一部份，统一是大势所趋，不然就是推翻了联合国的决议，所有国家的共识，唯物辩证主义与马克斯主义，简直把我笑掉大牙

写了篇所谓的论文批判经济学人，结果说了句，这种文章肯定发不出来，给了个链接，我就生气了，你连个随便发篇文章的的权利都没有，为什么还有辩护？结果他来了句，中国说是社会主义初级阶段，其实就是以资本主义的手段发展经济，这造成了意识形态的混乱，正在在发展生产力与扶持无产阶级的两个极点中寻找平衡，不适合这样引导舆论

我非常失望，明明人也有脑子，也经常翻墙，为什么支持共产党？

品葱用户 daryl000 评论于

英语能力 ≠ 思考能力

品葱用户 StevenMurphy 评论于

不是变成粉红，而是本来就是粉红，除了少部分能文明开化的，死硬分子很多会找理由来安慰自己，走出共产主义舒适圈意味着对过去的自己近乎全盘否定，很少有人会有这种大智大勇

品葱用户 mangguo123 评论于

他不是粉红，他是在考虑自己的利益，大部分出国的人是受益于体制的。。他肯定维护自己阶层的利益。

品葱用户 佐助 评论于

假如你翻墙了，看到墙外网友，张口闭口都是“屠支”，三句话不离“劣根性”，你怎么想？

品葱用户 台灣來的麻雀 评论于 2020-11-21

最近在看一些影片關於部分少數族群（黑人、拉丁裔、LGBT+）成為MAGA支持者的心路歷程跟告白，雖然我不清楚粉紅是不是這種心態，但姑且聊聊吧。

他們形容這是種「受害者心態」。

首先這與智商無關，反而跟個人的big ego及自卑心態有關。越是直腸子、一根筋、粗線條且對人有基本信任和良知的傻瓜越不會有這種心態；反之，越是敏感、神經質、心思細膩且對人缺乏信任及傾向不擇手段的人越容易陷入這種情結。

「受害者心態」是一種由上對下，通過社會不停迴響、反覆洗腦的結果。結論來說，你是「受害者」，在上位者是「救贖者」。

上面的人說：「全世界都討厭你」、「你討厭你自己」、「你無法改變別人討厭你的事實」、「你無法改變環境」、「因為大家討厭你，你對自己沒有自信是應該的」

同時還是上面的人說：「但我是喜歡你的」、「我是你的盟友」、「是我養你的」、「你雖然沒有自信，但我告訴你要對自己有自信」、「你不能背叛養你的人」、「我可能會達不到你的期待，但你也沒有別人可以依賴，所以你還是得選我」、「再說一遍，你不能隨便離開我，因為外面的人真的很討厭你（然後又暗示你可以去試探一下）」

這套無敵的自閉邏輯常常會深深卡在那些少數族群的人腦子裡，包括後來選擇MAGA的人。但後來他們想通了，雖然他們的既有身份確實稱不上討人喜歡，但目前的世道也可以找到不在意那些身份的朋友，而抱持這套「無敵自閉邏輯」才是真正讓他們被多數人討厭的原因。

你把所有人都當敵人，那大家自然把你當敵人；就像你劈頭說人「歧視、歧視」，還要別人真心喜歡你，那你能找到的朋友大概是抖M，或是不經人事、唯「教授」是論、而且抱著同樣思維的少男少女。

更好笑是，當你撇開這種思維或是稍微對這種思維產生質疑，你過去的「盟友」也把你當成「敵人」了。

所以那位粉紅，或是大多數粉紅都可能是這樣，他們是以「找碴」的心態在面對全世界，如果外國人經不住這種「找碴」攻勢回擊了，那就是應了老大哥那句話：「大家都討厭你。」

哇！老大哥英明，果然我去「找碴」了發現那些外國人都在罵我說中國不行，外族亡我之心不死。

啊呸！

品葱用户 看着你去地狱 评论于 2020-11-20

  其实根据我看法，中国人从一生下来就被一直注射“外媒抹黑中国”疫苗，早年的这种疫苗，只能识别极端反共信息，对翻墙或出国的人来说，他们会对法轮功媒体等充满谣言的极端反共媒体起抗体反应，而有专业素养的国际大媒体一般不会不会被他们脑内的免疫细胞识别。
  而现在，这种“外媒抹黑中国”疫苗显然升级了，如果你常看观察者网，你会发现大部分文章的内容和论点并不是在攻击外国政客和政府（这是早期的做法），而是攻击外国媒体和制度，他们通过改变情境，断章取义，掐头去尾等手法，用一些充满情绪性的，主观性的充满臆想的文字来表现外媒的无耻，双标与邪恶，而读者看这些文章的过程，就是被注射疫苗的过程，说实话，你要是没有一定的逻辑思维能力，只是单纯的翻了墙，出了国，就算你英语很好，经常看比较中立的国际媒体，你还是会被这种疫苗所影响，从而对你看到的外媒信息产生免疫反应，而观察者网不过是这些年思想控制运动的一个缩影，充斥社交媒体的政治宣传和弹窗推送，犹如1984里的电幕，无时不刻地在给你洗脑，就算能接触到墙外信息的人，只要你还在中文圈里，如果没点独立思考能力和查询相关问题的精力，也很难抵御。
   其实逻辑思维能力和信息自由一样重要，缺一不可，你没有逻辑思维能力，挑不出宣传的矛盾点，反驳不了宣传，对事物缺乏理性分析，就算给你自由的信息，你依然会成为宣传的奴隶；你没有信息自由，空有逻辑思维能力，早晚也会迷失在宣传的汪洋大海里

品葱用户 Nemrac 评论于 2020-12-05

因为“统战”本来就是应该一个渐进的过程，任何直接从奥佛顿之窗的一边直接跳到另一边的变化，不说是可疑的，至少绝对是不健康的。我一直很庆幸自己从小到大接触到的东西大概是：伤痕文学-被允许在你国存在的在野党与六四-逻辑学课程-“自由派”-姨学家 这样一个顺序。

现在的问题是，“自由派”之前的所有环节，统称“温和派中国人”，正在承受所有人的打击。“温和派中国人”在某种意义上确实死有余辜，但这个群体作为一个过渡阶段又太重要，至少在我看来任何一个正常的反贼都应该有一个从“爱国不爱党”到经过独立思考或者他人引导后跳反的过程，这样才能参与有意义的政治讨论。那些被铁拳砸醒，立场发生剧烈变化而跳反的人虽然也能接受，但我个人是不愿意和他们进行什么有意义的讨论的。

十年前温和派中国人至少可以说在城市人口中占有不小比例，官方愿意容忍他们，反对派也愿意循序渐进地进行引导，那个时候是不存在主楼这种问题的。但是现在情况不同，温和自由派收到了来自官方的直接打压，同时反贼们和政府的关系也发生了剧烈的变化。我可以说，十年前的反对派之所以更加温和，完全是因为他们绝大多数只是和官方意识形态立场不同罢了，真正被迫害的算上六四那一拨人其实很少。但是现在不同，相当一部分反对派受到了暴力机器的直接镇压，冲突已经从立场不同上升到了镇压与复仇的范畴。

于是我们就走到了今天的地步：温和派中国人来到品葱，小心翼翼地提问：“我很热爱我的国家，但是我不爱共产党，这样是正确的吗？”。然后他就得到了“爱国不爱党，都是狗娘养”、“核平中国宜早不宜迟（我不会直接对温和派中国人这么说）”、“支那人没有一个是无辜的”。这种情况可以理解，因为如果不是2014年以来的倒车的话，我们大概可以在报纸上和学校里更加温和地讨论这些问题，我们大概确实处在比较坏的世界线中。

品葱用户 lalalalal 评论于 2020-11-20

这里的问题其实是在于圈子与原教育 
早期的教育 别人都说我们很坏 其实我们很好 能出国的那些人至少要考雅思 雅思一次2000多 至少家里不穷 任何国家都有穷有富 生活在相对富裕的环境中的人会在一个报道好的一个报道坏的新闻里会选择倾向相信好的新闻 反之亦然 
通常出国的群体 家里本身年收入至少要在20万左右 通常这些家庭都在大城市 身边的朋友不会很穷 他们潜意识中认为他们的圈子好坏的扩大化就是国家 之后对于反对这种潜意识的就会去找理由否定 就好比新疆 通常人去新疆旅游生活都不会去一些特殊的地方 他们就会认为新疆人过的不错 治安好 稳定 因为潜意识中的立场 收益者不会站在破坏害者立场去考虑  也不会去考虑长远的问题 蒙古人可不在乎汉人死了多少他们只会看到他们的大汉让他们获得了更好的生活 所以他们就会认为他们的大汗最伟大的    何不食肉糜

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-11-21

話說在模擬聯合國遇到『我來自台灣』就爆氣其實很模擬，很高質量，很入戲……
真的聯合國里要是有人說『我來自台灣』中國代表也百分百爆氣w

我在品蔥提起過這件事，我也有過一個類似的朋友。他還留學美國了呢，結果出國前還比較醒的，出國後竟然變成極品粉紅了
這種人是有的，我理解樓主的糾結，因為我也是那樣
樓主作為那個人的3年的朋友，樓主比我更了解他，樓主應該知道他是不是那種真的很壞會為了利益出賣良心變成五毛的人，或者他是不是那種有良心但是邏輯被洗壞無法正常思考的人

品葱用户 nanako 评论于 2020-11-20

他应该不是变成了粉红，而是从小就被洗成了粉红吧。
绝大多数人的三观都是在成年前形成的，除非经历碎三观的事（比如社会主义铁拳），应该是不可能改变的。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-11-21

我知道，你不知道吗？

因为：

新华社：中国或成最大赢家……

反向新华社：中共二会，天昏地暗，上天要灭中共；美国山火、飓风，以及川普大厦被雷击，是上天要他连任。

他们“反向新华社”看多了，比新华社更加离谱。

总结，新华社，首次污染，反向新华社，重复污染。

品葱用户 平近习 评论于 2020-11-21

因为你朋友不来品葱接受贫下中农再教育思想改造

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2020-11-20

支持中國很合理啊，這是一個想像的共同體，他認為這是我們，沒想到自己是代價：我們要不惜一切代價克服困難

可防可控，不是指病毒，是發聲的人

品葱用户 疯狂习近平 评论于 2020-11-20

你最近交了蛮多这种朋友的，到底真朋友还是无中生友？

品葱用户 whatsurprblm 评论于 2020-11-20

德克萨斯神枪手，后画靶子先打枪罢了，既然已经有鲜明立场了，就只会寻找对自己有利的论据，不利的就抛弃或扭曲解释

如果想拯救他，那就找出他的观点中无法自圆其说，或者违背客观事实的地方（全球都不用撕进口经济学人杂志，你却连批评文章都发不出来，统一从来不是大势所趋也不是共识，绝大多数国家都只是表面支持统一，以及马克思主义是彻头彻尾的扯淡）

如果没兴趣，建议重新审视和他的朋友关系，并且准备好在他被现实打脸的时候嘲笑他

品葱用户 樋上至 评论于 2020-11-21

经常看外网和微博关注粉蛆头子、每天阅读环球时报又不冲突。
有机会你可以问问他平常微博微信都看些啥，9成有这些。
只要还在订阅这些，看再多外网也白搭。

品葱用户 yeking001 评论于 2020-11-22

可能是鸡鸡太小，看了欧美的毛片黑人或者白人的大屌之后自卑到极致，然后仇视欧美，这个方面的分析一点不是搞笑，就如同黑人在国外遭到仇视一样，很大的原因也是黑人的大屌操了他们白人妹子。

品葱用户 pincong099 评论于 2020-12-06

其实这个你在品葱里是找不到答案的，因为品葱只聚焦反华反共人士，所有的观点都是基于这一个立场出发，也就无法从对面的角度观察.
长期在这单一立场的论坛中并不会得到思辨，只会让你觉得对方是错的，在品葱里所有的这类人都是错误的，所以在这里发问你会得到很多支持你的，但并不会真正了解对方.
如同在国内的资讯，品葱其实也是单一导向的，缺少不同立场之间的思辨，结果可想而知，你会在这获得被赞同的快感，但仅此而已.

如果你真想知道答案，就应该放下先入为主的、自以为是的想法，去沟通交流了解对方是如何看待的.

独立思考的能力是不可能在单一社区中锻炼出来的.

品葱用户 队长别开枪 评论于 2020-12-06

看看上面这些人的发言你就知道为什么，所谓的反贼，都是这副嘴脸，如果你不知道他的立场，真是战螂反贼傻傻分不清楚。
开口闭口都是核来核去，支来支去，奴来奴去，这种人在品葱获得的点赞最多。你让那些刚翻墙出来，还以为墙外都是自由，民主，平等，博爱，没有歧视，没有压迫，没有删帖，没有封号，我虽然不同意你的观点，但我誓死捍卫你表达自己观点的权利的韭菜怎么想，只能说失望透顶吧。
而我，就是其中一个，本来翻墙出来真心想做反贼的，现在基本上就是大家眼中的粉蛆了，最近有意发表一些政治不正确的言论，看管理员什么时候封号吧，给自己一个离开的理由，哎！！

品葱用户 宽衣泼鸡 评论于 2020-12-06

刚出GFW，便入CNN。

品葱用户 thibetanus 评论于 2020-12-05

我认为其中的一个原因是中国与自由世界的媒体内容不同。
中国不存在独立的媒体，所有的媒体，甚至连社交媒体都是中共宣传系统的一部分，中国人每天在中共的宣传系统的狂轰滥炸之下，得知的全是“中国又赢了、美帝又搬起石头砸自己的脚、英国葡萄县又想回归中国”之一类的“世界比较乱套、风景这边独好”的信息。相比之下，自由世界的媒体每天都对准本国社会的阴暗面，读者从自由世界的媒体中接收到的全是“全美有多少人吃不上饭、无家可归者百分比增长、枪支暴力数量新高”一类的信息。与此同时，在自由世界的媒体中，外国的丑闻并不占重要篇幅，因为读者不会对发生在万里之外的社会问题产生足够的兴趣。在这种对比之下很容易让读者产生认知偏差。

品葱用户 艰时克共 评论于 2020-11-20

你怎么知道这些不是拿钱的？你怎么知道更多的是沉默的大多数？

如果品葱不是匿名制，我不会敲一个字。

品葱用户 最后的吐火罗人 评论于 2020-11-21

子张问明。子曰：“浸润之谮，肤受之愬，不行焉，可谓明也已矣；浸润之谮，肤受之愬，不行焉，可谓远也已矣。”

共党的宣传、对西方的污蔑，是浸润式的，是煽动感情和本能的（肤受）。

对抗这些是很难的。

品葱用户 可爱猴猴 评论于 2020-11-22

你得承认，有人确实是比较贱一点，只能用铁拳彻底打醒的。

品葱用户 驴日象 评论于 2020-11-22

绿教有谚语曰 朝拜牵到麦加转了一圈的驴回来还是驴

品葱用户 英国闲人 评论于 2020-11-21

多少英国的中国人觉得国内教育更好特意把小孩子送回国上小学的，更何况一直生活在国内的人。

品葱用户 庆丰包子铺老板 评论于 2020-11-21

那些岁静看外网信息也会成为粉红或深红，因为所谓民运或是法轮功一系的新闻媒体，与中国官方媒体宣传的意识形态产生反差，更别提还有支黑之类的极端，上来就滞纳滞纳的喊，我在推特都受不了，何况岁静。

品葱用户 pcahut233 评论于 2020-11-21

脑子不太好是这样的。被洗脑洗得很彻底就是这个样子。蔡霞不也是人到晚年，都60多了退休了才觉醒了吗？

品葱用户 反組引力球 评论于 2020-11-26

这样的具体案例呢，建议直接问本人，毕竟在座的各位大都是反贼，就算其中相当一部分对蛆研究得透彻，自身终归也不是蛆，蛆到底怎么想，或者根本不想，那只有蛆知道

品葱用户 若名用户 评论于 2020-11-27

冰冻三尺非一日之寒，中国人早就被中共洗脑洗的透彻，一点点外网信息根本洗不回去，何况外网照样很多都是中共的大外宣，品葱这样的地方几乎已经不存在了

品葱用户 窝达令 评论于 2020-12-05

你可以去维基百科查一下斯登格尔摩综合症，你会明白的

品葱用户 锤爆共惨党 评论于 2020-12-05

你这朋友什么时候给你错觉一开始就不是粉红？看英语书就不是粉红了？

品葱用户 jange567 评论于 2020-12-06

分析的话就是他从一开始就是带着对共党的信仰和对西方的偏见去看这些杂志文章的.

说人话就是欠共产党锤他,来几个无产阶级锤他一顿,然后再给他扣个里通外国,阶级敌人的帽子.

他可能才会重新思考这个问题.

品葱用户 tk999 评论于 2020-12-05

外國資訊環境其實是對錯交雜(尤其是政治)
所以,要有邏輯去思辨,去錯留真……………………
而如果受的基礎教育是錯誤的(洗腦)….由錯誤的思維起點出發,要看到真實那就更困加困難了
可能淪為"不斷加強自己的錯誤想法"…………….

品葱用户 zhangzetian 评论于 2020-12-06

我要是公务员家庭出身，靠党吃饭，我也粉红啊，不过下岗工人子女的我实在粉不起来

品葱用户 月刃格 评论于 2020-12-06

我最近在研究邪教徒的心理，發現有句放在粉紅也形容得挺貼切的：
正常人認知現實後能改變防止被領袖灌輸的意識形態，但邪教徒會扭曲對現實的認知去迎合意識形態。

我想這也解釋為啥其他人說他們沒有良知。

品葱用户 lota790509 评论于 2020-12-06

农民在城市住了20年，还是满口我农村来的，城里人瞧不起俺咋的咋的，坐井观天的粉红是什么样不难理解吧，让他们翻20年墙也是这个样子

受害者心态，高赞写的很好，不要浪费时间在他们身上

品葱用户 小学生 评论于 2020-12-08

反贼应该同时拥有如下两种特质：

首先是理性或者认同理性思维。高级反贼思想与言行必然自洽，没有什么矛盾之处（如秦晖、编程随想、悉尼奶爸等）。初级反贼虽然常常自相矛盾，一旦自我意识到或被指出并不会抵触，只会自我修正。

更加重要的是，反贼必然认同社会公义，发自内心的反感弱肉强食。即便出身既得利益阶层，仍然对弱势人群甚至小动物抱有恻隐之心，或者说同理心。

中国人生存艰难，流行互相伤害，讲道理者（往往是既讲逻辑又讲道德的）通常被蔑称为认死理，遭到逆向淘汰。在这个过程当中，大量反社会人格被生产出来。与此相反的是西方社会，特别是高福利国家，很多高龄老人依然保有赤子之心。这些人在现实生活中很好相处，因为与中国人世界观鸿沟巨大，而被蔑称为白左。一个真正的白左（假如他不是伪装的话），在中国社会生活一段时间，基本都是极端反共人士。

品葱用户 dallyking 评论于 2020-12-07

我也有這樣的一個朋友。

我們本來關係不錯，他大學畢業當了小櫃員，然後打工旅游簽出去了。平時一起玩游戲，出國前也不是粉紅。

武漢肺炎爆發後，我在FB上叫他注意健康，武漢現在很亂，政府不作爲，全部都是市民自發組織日常生活。國内防護用品都斷貨了。他就來一句“突然黑政府，你怎麽這麽憤青”。
我當時驚呆了，我說你看看微博上面多少武漢人在求助。我心裏想的是對於這種粉紅，什麽媒體都不如微博，什麽宣傳都不如人民日報。境外媒體都是抹黑中國。

從此我就再也不跟他多説什麽，畢竟連武漢肺炎，人在國外都看不清，更別説其他事情。

後來我知道他要出國打工的原因，是因爲家裏雙親都在醫院治療，家裏負擔不起醫療費用，所以他出去賺錢給家裏寄錢。一開始我覺得他很慘，還被幾個同學騙了幾萬人民幣，說老母親的醫藥費都給不起了。現在我覺得，沒有一個是無辜的。

你在國外，享受著比國内高的薪酬，一流的醫療水平，更完善的福利體系。你雙親在國内醫院受苦，付不起醫院賬單，生活都成問題，你卻看不到問題所在。正常的政府是應該致力於構建更好的醫療和福利體系，更好的工作環境與報酬，你去國外的理由就是來錢快，那爲何不反思爲何國内來錢不夠快？爲何醫療費用應該成爲整個家庭的負擔，讓人看不起病？（美國除外，美國的醫療體系也是很昂貴的，也是被詬病已久。）

打工旅游簽總是有年齡限制的，我想著總有一天他會要回來嘗嘗鐵拳的滋味的，沒想到前兩天就告訴我他回國了，還問我介紹要VPN。我隨便介紹了一個，希望他早日享受到CCP的關愛。

品葱用户 为你遨游星瀚 评论于 2020-12-08

不同阶级地位上出粉红的概率问题，可以出国，条件自然不言而喻。家里如果是体制内或者已经受益的，生活不愁本来就不容易当反贼吧。如果是既得利益这种，粉红的概率相对就大。又或者并不是非黑即白，他不明着反，就做利己主义者也挺舒服的。

品葱用户 coolake 评论于 2020-12-07

不搭理就是，他会有被铁拳打醒的一天，凑足字数。。。

品葱用户 qingcheng 评论于 2020-11-21

这就完全看你对粉红的定义了，看文章描述貌似你还是"非反贼即是粉红”那套。

而在这个定义下，别说经常看外网的你朋友，就算是在国外每天主流社会的中国人，绝绝绝大多数也会被你定义为粉红；然后结论，中国没脑子的支性不改人太多了，不像我们有独立思考肉体在国内但精神西方自由社会了。

Wait，在这个定义下，那更多更多土生土长的外国人也变成“粉红”了。嗯，一定是中共大外宣渗透的，或者是拿了钱的，一定是。

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