从法国军人致马克龙的一封公开信说开去｜当民主政治危机四伏，军人应不应该保持沉默？

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品葱用户 Joshua 提问于 5/1/2021

4月27日，法国防长帕尔利以一种异常严厉的口吻斥责了此前给总统马克龙上书，高调呼吁后者立即拯救法兰西于水火之中的千名法国军人。帕尔利在声明中明确表示上述行为完全不可接受，并威胁将在适当时候对参与上书事件的当事军人实施制裁。

从帕尔利的激烈反应中不难看出，发生在此前的“军人集体上书”事件已然触及了法国现行体制当中最为敏感的那根神经。4月21日，由20名退役高级将领牵头数千名现役军人联署的公开信赫然出现在法国知名右翼媒体《当代价值》的官网首页。

信中首先将包括伊斯兰主义与城郊贫困移民社区在内的，长期困扰法国社会的顽疾列为法兰西当前面临的重大安全威胁。紧接着，公开信又将批判矛头指向了法国政治正确的重要信条之一——反种族主义。信中将这一信条形容为种族战争的催化剂，并将近年来发生的多起针对法国历史精神象征的“亵渎性攻击”归咎于此。

在信的末了，这些“忧国”军人们还不忘将马克龙当局数落一番，指责后者对上述危险趋势的蔓延毫无作为，而只会向外界一味地粉饰太平。在这一责难的基础之上，公开信大声疾呼巴黎方面需要立即行动起来，否则上述威胁或隐患极有可能在不久的将来演变为一场烈度不小的内战而摧毁法兰西。

联系到法国近来发生的一系列与内部撕裂有关的暴力袭击事件，上述由千名“忧国”军人发起的“公车上书”事件更是平添了几分“如此放任则国将不国”的悲壮色彩：4月23日，一位供职于法国朗布耶警局的49岁女警遭一位36岁的突尼斯裔穆斯林割喉袭击，当场身亡。

之前的4月14日，法国最高法院裁决一名涉嫌杀害犹太裔妇女的北非裔穆斯林青年无罪，此人被控于2017年在巴黎将一名年近六旬的犹太裔妇女从其四楼公寓恶意推出窗外致死。此裁决引起了法国公共舆论的哗然。巧合的是，两起恶性事件的嫌犯都有明显受伊斯兰极端主义蛊惑的迹象。据悉，两人在行凶时均高喊“真主至大”的口号。

如果说忧国军人们发起的“公车上书”只是让马克龙当局颜面受损的话，其政坛劲敌，现任法国极右翼国民阵线主席勒庞适时向“上书勇士”们伸出的橄榄枝则引发了马克龙阵营的高度警惕。

在公开信发表的当口，勒庞即公开称赞上书军人是真正的爱国者，并称他们（忧国军人）正在履行一位爱国者应尽的职责——拯救我们的祖国。更有甚者，她还力邀爱国军人们支持国民阵线并力挺自己参加2022的总统大选角逐。

勒庞的这一越线之举自然引起了马克龙当局的强烈反应，防长帕尔利对此予以严厉谴责，称勒庞的所作所为严重违背了军队政治中立——这一法兰西宪法的基本准则，是一种破坏国家团结的负面行为。

虽然马克龙当局在尽一切可能地淡化上述“军人干政”事件的影响，却无法一味回避“上书军人”们提出的“国难之问”。

纵观二战结束以来的法国历史，当出现明显的军人干政迹象时往往意味着国家面临的内部问题已到了某种积重难返的临界点，比如58-62年之间因阿尔及利亚危机而起的两次军事政变直接导致了法兰西第四共和国的解体。因此，此时的马克龙当局急需在暂时维稳之外，着手解决上书事件中所反映的国内顽疾。

☞ 英文版本的公开信

品葱用户 筱田君 评论于

马克左有什么大智慧呢？不过是拿无花果树的树叶一边遮羞，一边做摧毁法兰西的事情罢了。如果有人说：you can you up,no can no bibi，那么我可以告诉你，我确实不行，但是我相信法国有的是人行，他应该停止劣币驱逐良币。

品葱用户 ab842612 评论于

軍事政變算是法國傳統藝能了吧,惟一一個戰後還發生過軍事政變的發達西方國家.到5月風暴時期,戴高樂還憂心衷衷,第一時間跑去請求軍方支持.

品葱用户 gratesque 评论于 2021-05-01

所谓的「人类社会的一般性原则」，不过是无法面对现实的书呆子们发发白日梦而已。

就事论事，就人论人，才看得见每天都在呈现的真实。

主宰现实的，乃是必要性。不是什么抽象的原则，不是什么高贵不可侵犯的道德，更不是自以为聪明的愚人们做出的精妙设计。

并不是说规律不存在，而是只有具备那等能耐的极少数人可以凭直觉用得上。绝大多数人，和这种思考层次是一生无缘的。

而且，拿道德出来说事之前，是不是应该自己先讲究一下道德，比如先谴责那些道德败坏至无可挽救，把整个社会也拖向无可挽救的家伙们，然后再去批判不得不出来冒着自身的危险，收烂摊子的人呢？

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就这件事而言，往小的说，不过是法国的小事。往大了说，是整个西方文明的分水岭已现出了模糊的轮廓。接下来出现的具体是什么，命运才清楚。

只是有一点可以肯定：法国军人最多只能收拾「法国的残局」。

真正决定法国方向的是法国的人，即把自己视为「法国人」，而且对其具备深厚感情的那些人。所谓「文化多元」的移民，在其中是没有份儿的。拿「法律」给你的身份出来说事，在命运的面前没有任何意义。

事实是：无论法国的军人想什么，他们决定不了法国朝何方迈步。虽然他们自己肯定不愿意承认这一点，可是法国的制度与法国的社会问题——名为「进步」的末期癌症，光是军队不可能解决得了。

参考法国的历史，这一点很明白，过程绝对精彩。而接下来，法国要发生的事只会更加精彩。

以「法国人民」过去的选择来看，从王国到共和国，从共和国到帝国，再从帝国到共和国，又从共和国到帝国，然后再从帝国到共和国，最后则是一位有望成为独裁者，却选择保卫和延续共和国的人缔造一个新的共和国。这个第五共和国到今天为止，也已超过大革命以来，那每一个法国的平均寿命了……

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让我个人很有兴趣的一点：上一回，是「美国优先」。这一次，法国有希望抢在美国的前头了。

品葱用户 Joshua 评论于 2021-04-30

就让我们见识一下法国的民意吧

45%的法国人认为内战即将爆发。

58%的法国人支持发表公开信的军人。

64%的法国人反对制裁这些军人。

73%的法国人认为社会正在分裂。

86%的法国人认为暴力事件与日俱增。

https://frenchdailynews.com/politics/2918-58-of-the-french-support-the-military-authors-of-an-open-letter

法国近年发生的重大恐怖袭击事件

2018年5月12日：一名持刀男子在巴黎市中心刺死一人、刺伤四人后被警察开枪击毙。凶手1997年出生在俄国南部车臣共和国。

2017年10月1日： 两名女子在马赛火车站被刺身亡，所谓的“伊斯兰国”（ISIS）宣布对事件负责。

2016年7月26日：一名神父在诺曼底教堂被两名袭击者割喉而死，攻击者被警察击毙。

2016年7月14日：大型卡车在尼斯的滨海大道沿途冲撞人群，造成86人死亡。“伊斯兰国”声称袭击事件是突尼斯出生的法国人所为，嫌疑人后来被警察击毙。

2016年6月13日：在巴黎西部马格纳维尔郊区的家中，一名警员和他的伴侣被声称效忠“伊斯兰国”的圣战分子刺死，警方随后将凶手击毙。

2015年11月13日： “伊斯兰国”圣战分子袭击巴黎，国家体育场、咖啡馆和巴塔克兰音乐厅遭到袭击，事件造成130人死亡。

2015年1月7日至9日： 两名伊斯兰武装分子袭击了讽刺杂志《查理周刊》办公室，造成17人死亡。第二天，另一名伊斯兰武装分子杀死一名女警，并在巴黎一家犹太超市劫持人质，四名人质遇害，枪手被警方击毙。

品葱用户 Ganondorf 评论于 2021-05-03

第五共和看上去是不行了。这事换谁都没用。

勒庞跟马克龙对决时，我是不欣赏马克龙的，毕竟他一个标准的受过高等教育的文人形象，还口味独特娶一个阿姨，未免让人觉得他软弱可欺。选举当时离2015巴黎那次恐袭（其实应该叫屠杀）不远，想想冲锋枪对着剧院扫射死了一百多，满地趴的尸体（禁枪是没用的），而且居然让几个凶手跨越边境逃到了比利时，第二年才抓住。法国的情报和安全部门无能得让人无语，这时谁都希望有个强人出来领导国家。

不过马克龙当选后一系列手段，让我对他有所改观。大家都说马克龙左，但他刚上任时其实挺狠的，让防暴警察在巴黎一个街区一个街区的扫荡。赶非法移民，清除地下组织。在叙利亚问题上，他跟埃尔多安正面刚，川普有一次问马克龙：我们有很多来自欧洲的isis俘虏，你想不想要一些棒棒滴isis战士。马克龙接过话认为问题主要在土耳其。这个视频很红，大家应该看过。

去年中学教师砍头那事后，马克龙也说出了“伊斯兰极端主义”这句话，关了一个清真寺，驱逐一批人，气得马哈蒂尔在推特上说：穆斯林有权利杀法国人。

上面有一位说法国应该学中国建集中营。其实，他如果有看英文新闻，法国早就搞再教育营了。当然规模和内容跟中国肯定没法比，而且已经都关了。但这都是马克龙曾有过的举措。

指望来个更狠的人，其实也会把这个国家置于风险之上。法国内部有殖民主义的包袱，有伊斯兰主义的威胁，还有民粹革命的传统，同时欧盟也在不时敲打法国，让它把五常席位让给欧盟。最惨的就是，法国现在的处境，连一个铁杆支持者都没有。曾经共患难的小兄弟波兰，因为现在法国过于多元化的社会意识形态，与之渐行渐远。而法语国家多数是前殖民地，利益与本土法国人并不契合，而且多数陷于战乱，是不稳定因素的输入者。唯一能指望的比利时，现在政局动荡，一方面布鲁塞尔是欧盟一个核心区域，而比利时现在的民粹派力主脱欧或者改革欧盟，不惜把弗莱芒从比利时分离出去。

所以现在如此内外交困，没人知道第五共和的前途在哪。按照历史模式，大概率再走个革命复辟战争共和的循环。

品葱用户 兔兔兔 评论于 2021-05-02

我娶了法国人，跟着加入了法国国籍，岳父是老勒庞助手，极右骨干，总有说话权吧
一直知道我葱水平低，但没想到这么低，也不奇怪，葱友有几个懂法语或者一丁点的法国政治？像点赞最高的那个，法语翻英语已经扭曲了，英语翻中文再度加剧，结果真的和国内宣传的法国不行了相一致。。。
楼上强烈要求，我就把原文翻译一下吧，首先这个民调有1631人参加，38%的人知道军人们说了啥，26%的人知道有这事但不知道军人说了啥，36%的人根本不知道这事。完全支持的24%，部分支持的34%，不支持和完全不支持的各占21%。懒得一一说了，就解释下为什么认为内战的会有45%呢？因为样本选择。。。这个民调是基于几个党派平均计算的。像执政的占据国民议会577席中269席的共和国前进党认为只有21%，而一席都没有的极左不屈法国认为有61%，有8席的极右国民联盟认为有78%，98席的共和党认为50%，有26席的社会党认为28%，第三大党民主运动似乎没有参与。45%是不考虑实际人数直接平均的，就加大了极左和极右的观点，类似拿我和马云平均得出中国人均收入过亿一样，如果加上实际党派人数，应该在百分之二十到三十之间，共和国前进作为执政党还是最有代表性的

法国有没有问题，有，问题真有多大？也不至于。我有参加过黄马甲头两次游行，和之后的反游行活动。宗教确实有极端主义，绿色环保党也是各种作妖，但这些基本上都在无伤大雅的地步，不会动摇社会根本。法国人从大革命时代就开始就对政府不满，戴高乐将军人气最高也就百分之五十多，最低才三十多，照葱友逻辑应该是法国民意不支持戴高乐将军？福利大幅提供的黄金二十年政府满意率也不到五十
这次疫情加剧了问题，封城带来太多经济问题，封与不封都加剧一部分人的不满。所谓军方也就是些退休军官集体抒发不满，他们和老百姓差不多是一个观点，不满现状。极右之所以蹭热度也是为了竞选造势，毕竟勒庞被视为马克龙的最大竞争，她需要煽动这种不满。极右都知道这点，也在利用这点
而主流担心的是军方介入，尽管法国早就从制度设置上使军方介入成不可能。法国吃了太多军方干政的苦了，所以这个成为法国一个不能越过的红线。马克龙的中间派和左派自然利用这点攻击极右，都是宣传套路

事实上大部分法国人都是吃瓜群众，大家更关心的是什么时候打疫苗和解封，然后就是假期了

品葱用户 Giovani 评论于 2021-05-01

这种先例很危险，比如缅甸军队就可以发明你昂山素季选举舞弊，作为热爱缅甸的军人要救国于危难之中，然后赶走现任腐败政府成立军事独裁，先别管谁干不干净，但这种发明方式是深受民粹思维方式热爱的，连美国也不例外，你总不能拿李承晚，巴列维，皮诺切特，蒋介石，弗朗哥这些例子来证明右翼军事独裁是人类社会政治演化的最高境界，是最好的体制，什么大众民主精英共和都是扯淡，强人就完事了，实际上这些例子是不能孤立拿来分析，比如李承晚就有着浓厚的美国经历，南韩那时又处于冷战背景下美国秩序在亚太的前沿，反之就是非洲各种吃人暴君军阀，所以说他们展现的德性都有着其特殊的历史社会背景条件，这种模式所带来的风险和不确定性注定不会成为政治演化中的最佳权衡

品葱用户 筱田君 评论于 2021-05-02

之前的4月14日，法国最高法院裁决一名涉嫌杀害犹太裔妇女的北非裔穆斯林青年无罪，此人被控于2017年在巴黎将一名年近六旬的犹太裔妇女从其四楼公寓恶意推出窗外致死。此裁决引起了法国公共舆论的哗然。巧合的是，两起恶性事件的嫌犯都有明显受伊斯兰极端主义蛊惑的迹象。据悉，两人在行凶时均高喊“真主至大”的口号。

鸡汤教们应该好好看看，左棍们就免了，毕竟玩双重标准左棍不亚于共产党。

品葱用户 rts 评论于 2021-05-01

我理解所谓军人干政是指军人使用暴力手段介入政治，就像缅甸军政府那样。
但军人同时也是本国公民，发个公开信怎么就干政了呢，军人难道就不能有自己的思想，就非得当本届政府的走狗？

品葱用户 ZetaFC 评论于 2021-05-01

军人当然有言论自由。而且，要是真准备政变的话为什么要写公开信让敌人知晓意图，直接动手就好了。
对于军事政变这种行为本身，我一直持Hayek的观点：

As long term institutions, I am totally against dictatorships. But a dictatorship may be a necessary system for a transitional period. […] Personally I prefer a liberal dictatorship to democratic government devoid of liberalism. My personal impression – and this is valid for South America – is that in Chile, for example, we will witness a transition from a dictatorial government to a liberal government

品葱用户 神都不爱的男子 评论于 2021-04-30

这事得分开来说。军人干政只有在两种社会不会发生，一种是全民都有战斗力的社会美国就是典型；另一种是全民都没有战斗力中国就是典型。法国和韩国则是一部分人有战斗力另一部分人没有战斗力，这种社会最容易发生军人干政。

品葱用户 自由派大星 评论于 2021-05-03

还是我大波希米亚好！中东欧就不接收那么多难民，也没那么多操心事

品葱用户 socks 评论于 2021-05-03

文官政府作恶多端的情况并不少文官政府作恶多端的情况并不少

品葱用户 zhengyi 评论于 2021-05-02

现役军人发布涉证言论当然不妥当，他们就不能搞一帮子退伍军人发表言论吗？

品葱用户 郭荷淤 评论于 2021-05-02

你可能没有理解我说的“政治立场”，在法国政治立场不能单纯理解为“左右”，而是对每一个政治事件或者话题，军人都不能在公开场合表态，虽然作为一个人，肯定对每个事件都有自己的看法。
即便他们是退休将军，但是在法国退休将军是有特殊条款以及待遇的（包括可以继续穿军装佩戴军衔），即使退休之后，很多方面也是当作一个军人对待，所以才有今天这场事。如果这些退休将军已经把军衔退了（当然主动退肯定不可能，一般都是“犯了事”后被剥夺），他想公开发表什么都行

品葱用户 道可道非常道 评论于 2021-05-02

个人认为很不应该，军人这样做也许有一定的道理，法国社会如今确实有一定的问题。但整体来说，军人不干政治，是宪政国家很重要的一条。即使每天都发生恐怖袭击，损失也远远小于内战

品葱用户 Saitimah_Ma 评论于 2021-04-30

作为穆斯林，我反对任何针对无辜者的暴力袭击，也反对在没有遭受任何暴力侵害下使用任何武力。
我支持包括军人在内的法国人民通过对话解决政治分歧。

品葱用户 wget 评论于 2021-05-03

极右翼上台欧洲可不就要军备竞赛了?, 比起支那的威胁来英法/德法/西法世仇才是真的, 说句难听点的欧洲为了支那去扩张军备的可能性小的可怜

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2021-05-02

ٱللَّٰهُ أَكْبَرُ
Allahu Akbar

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品葱用户 肯尼迪 评论于 2021-05-03

历届法国总统都有罗斯柴尔德银行背景，最近的事决非偶然。

马克龙曾在罗斯柴尔德银行工作，与光明会有联系。马云、马化腾下属企业logo植入全视之眼。微博作为马云持股公司，因为女拳被喝茶。美国亚利桑那州的重新计票也十分顺利。缅甸则公开指责昂山素季背后是索罗斯。这一切说明了光明会势力正在被肃清。

品葱用户 中特社永动机 评论于 2021-05-02

认真的说，欧洲很可能最后真的要向中国学习先进经验了，建立集中营把穆斯林关进去才能解决问题。不然你们有更好的办法吗？
别急着点踩，我就是做个思想实验，看看大家有没有更好的办法。
比如把穆斯林都赶出去？人家都第二代生活在当地国了，是当地国家的公民，能说驱逐就驱逐么？
既然无法同化，又不能驱逐，还要面对对方整个族群的恶意，除了像中国一样大搞集中营，还有更好的办法吗？

这帮军人就算他们发动军事政变，拥戴一个拿破仑把法国又变成一个帝国，难道就有办法和平的解决现在的穆斯林问题？穆斯林就不认同法国的文化，你能怎么办呢？牛不喝水强按头？还是把法国的一个省份独立出去给穆斯林建国？法国军队难道愿意国家分裂，当年阿尔及利亚的时候法国军队可是要行刺戴高乐的。很悲观的说，最后多半还是要搞集中营。

右翼的朋友也说说呗，你们有没有不建集中营，和平解决穆斯林问题的方法？

品葱用户 mef123 评论于 2021-05-03

在欧洲活的好好的，围观看猥琐的芝麻人叽叽喳喳再提白人和穆斯林人民发愁，芝麻人素来都是出了会打嘴炮就什么也不会。本贴跟阿姨理论中描绘的一样，华人走到哪里都与当地政治无关。欧洲社会再分裂，哪里轮得到华人指指点点？呵呵多想想你们自己脱脂的事情吧。呵呵

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