如何评价某媒体文章《「躺平」可耻,哪来的正义感?》?躺平真的可耻吗?

by , at 26 May 2021, tags : 躺平 Td 奋斗 可耻 社会 点击纠错 点击删除
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知乎用户 pku 扶苏师兄​ 发表

游戏都打过吧

一个 5 级的角色,打 1 级的怪,叫安逸

一个 5 级的角色,打 5 级的怪,叫努力

一个 5 级的角色,打 10 级的怪,叫奋斗

一个 5 级的角色,打 99 级的怪,叫脑子有问题

然后还真有一款游戏,新手村以外遍地 99 级的怪,你让玩家怎么办?

还能怎么办,关机呗

然后的然后还真有人抱怨,不上线真可耻

知乎用户 贴吧用户 发表

难道我们现在指望的是生育率升高?然后韭菜到处随便找?然后一点工资都不涨?然后只要要求年轻人奋斗,跟青年一讲就 OK?不会吧?不会吧?​

看到这段话,太好笑了——

都 2021 年了,还在这用奋斗给年轻人打鸡血呢?咱换个花样成不成?

年轻人为什么躺平你们心里没点 X 数吗?

这些话哄哄中学生就得了,就别拿来继续洗脑年轻人了。

然而,可能现在,或者再过几年,这些话对高中生也成毒鸡汤了。

还记得之前知乎很火的林盛儿吗?——

有位答主分析的很好啊——

很厉害的答主的原回答——

[chenqin:如何看待知乎用户「林盛儿」2014 年和 2019 年前后迥异的两次言论?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/838978817)

看出来了么,社会,它变了啊!

有的东西早已固化,有的东西奋斗不来。

在驴面前挂一根胡萝卜,驴为了吃到胡萝卜会奋力的前进。

可是当你把胡萝卜放到百米开外,那么驴不会再去看胡萝卜一眼​。

现实如此,躺平其实是一种良好的心态,一种可以让你在奋斗过后一无所有免于绝望的心态。

年轻人真的想躺平吗?不,他们甚至只是嘴上说着躺平身体仍在 “奋斗” 着,这个词更多地是一种自嘲与安慰,求求你们不要再把年轻人这最后一点自我安慰的空间继续剥夺了,真是求求了。

躺平不可耻! 别堕落就行。


有网友要看另外的知乎神反转案例

我就一并放上来吧——

知乎用户 风飞扬​ 发表

我这个人,喜欢看《动物世界》。

那天,电视上播放的是吸血蝙蝠吸食牛血的过程。一群蝙蝠,在疯狂地吸血,明目张胆,肆无忌惮。

只听解说员说道:“这些蝙蝠,不喜欢牛躺着,它们会想办法让牛站起来,或者先活动活动。据说,站起来的牛,吸血的面积就更大一些,可以让更多的蝙蝠吸食。牛略微一活动,血管扩张,更有利于……”

也不知道为什么,我听着听着,吓得出了一身冷汗。

因为我知道,解说员说的对!

——————————《不能让它们躺下!》

知乎用户 王其林​​ 发表

看完文章真是

知乎用户 轩辕剑纪年 发表

旧军队里面有一种人叫兵油子,和躺平的年轻人有异曲同工之妙。他们频繁混到各个军阀的部队里面打工,就像躺平的青年也到处给老板打工一样。但兵油子从来不会努力打仗、训练,只会躺平。训练的时候不是装病就是钻空子,只要一打仗要么就往后躲,要么就直接逃跑了。如果能带着枪跑,还能卖不少钱。他们也不结婚也不要孩子,有了钱就吃喝玩乐,没钱了就又到旧军队里面去混。

这时候军阀身边的幕僚就出来说话了:“你们这些没有信义的家伙!我们大帅哪一点亏待你们了?吃军粮、拿军饷的时候一个个都在,一到打仗就溜号。你们看看那些为大帅拼命的人,他们的奋斗精神难道不让你们惭愧吗?。。。。。。”

但兵油子会问:“我们拼命打仗能得到什么结果?军官都是大帅的亲戚和老乡,我们就是拼到底也升不上去。抢了地盘都是大帅的,抢了钱也只能分一点儿,大头都让大帅和他身边的狗腿子得去了。我们受伤了就会被你们踢出军队,老了也会被踢出来,连养老都没有。如果死了就是白死,家里连抚恤都没有。凭什么让我们给你们拼命。”

但后来有的兵油子还是成了英雄,因为有一些参加了人民军队。当他们被阶级斗争的理论动员起来之后,知道自己在为穷人打天下,为了子孙后代再也不受到剥削阶级的压迫,他们不但会努力打仗,就是把命填进去也无怨无悔。

知乎用户 万乃石​ 发表

这篇文章压根没有批判的价值……

知乎上的情绪输出都比这篇文章言之有物……

知乎用户 洛克马戏初号机​ 发表

记者朋友也是要吃饭的,这一点我可以理解。

但是写作之前至少应该查清楚资料,

无论如何,年轻人应该对未来抱有信心。尽管有人认为,年轻一代正在 “低欲化”,并且影响整个社会慢慢进入低欲望状态。但事实上,这是一种毫无根据的猜测。学界认为,低欲望的本质原因是发展动力不足。中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔。也就是说,在这片土地上,只要足够勤奋依然能自我实现、自我成就。

光说这一段对丧文化的出现原因、中国经济基本情况的了解就很有限。

依照我之前了解日本【低欲望社会】【丧文化】的经验,哪怕是上了知网,也得避免踩雷。至少你不能只看像这样的中国后浪报写的毫无营养的文章:[1] 宋晖. “低欲望社会” 在中国是个伪命题 [N]. 中国青年报, 2019-12-23(002). ,至少也得看看正儿八经的论文,比如说这篇:[2]张荷. 关于日本 “低欲望社会” 现象的研究[D]. 天津工业大学, 2020.

否则,就不必期冀中国处在或者即将进入【下流社会】[1] 中的青年人理解你们。

参考

  1. ^ 下流社会 - 〔日〕三浦展 (Atsushi Miura) | 豆瓣阅读 https://read.douban.com/ebook/58360649/

知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表

国民党 60 军,在抗日战场上浴血奋战过,打过著名的台儿庄战役,可以说是一支 “英雄部队”。

这支部队,到了东北后,战场上没打过胜仗,动不动抢老百姓的东西,作风恶劣。

即使在国民党内部,这支军队也是没地位的杂牌军,常败之师。

辽沈战役时,60 军成建制起义,改编到解放军 50 军。

建制没打散,连军长都没换,等于就换了身衣服。

之后,这支军队从长江边一直打到成都,屡屡立功。

抗美援朝时,50 军全歼英国坦克营,带头打进了首尔。

国民党的 60 军,是标准的 “躺平者”,挨枪子都要躺平,能跑路就跑路。

解放军的 50 军,是抱着炸药包往坦克上冲的奋斗者,比你什么 996 都勇猛多了。

奋斗确实是幸福,但得为自己奋斗,为能够代表自己利益的集团奋斗。

萧瑟秋风今又是,换了人间。

知乎用户 胡言乱语 发表

可不可耻先放下不提,莎士比亚说的,“一千个观众眼中有一千个哈姆雷特” ,即仁者见仁, 智者见智。

每个人都会对幸福有不同的理解,

每个人对待任何事物都有自己的看法,

一千个人就有可能有一百万种看法。

有的人躺平了,觉得的奋斗幸福,

有的人奋斗了,才发现躺平是幸福,

幸福与否,是基于一个人主观世界所成立的。

你算什么,来教我幸福?

知乎用户 陈子杨 Dr.outside​ 发表

谢邀。

如果有说年轻人缩在家里、每个月走出房间暴打爹妈一顿抢他们的养老金,这种躺平是我们反对的,是可耻的。

可现在的躺平,不过是反消费主义和反内卷嘛,这有啥可耻的?

南方日报过往的传统,一定是深入浅出地报道一下躺平年轻人,发几通有些阴阳怪气又有点切中时弊的感慨,像个嘟嘟囔囔的酸文人。

结果南方日报也在咬牙谴责躺平… 这篇文大概耗尽了南方日报整个季度的鸡血,且读且珍惜。

李姐万岁。形势一片大好,年轻人纷纷躺平,这画面太不和谐了。所以各路媒体都统一了风向:

这纯属年轻人的心理问题。

这是当年的白岩松:

“当房价超过三四万,再怎么涨跟普通人就没什么关系了,反正也买不起。而潜在失业的压力、流动的压力,将来孩子教育医疗的压力,这一切都使得年轻人觉得连自己都很难照顾,而且疲于奔命。我还怎么去抚育下一代?”

这是现在的白岩松:

“不会吧?”

反求诸己嘛,年轻人,一看就是你的心态有问题。

只要是自食其力、保持一定的求知和自律,躺平实在是个无可指摘的生活方式。

在 GDP 上,躺平人的数字是难看的。毕竟是工作时长少、消费少,商品交换的速度太低,资本流通的效率太差。

但躺平人在个人的身心健康上,有很大希望好转,因为大量时间被解放出来了。

咱不是说躺平的时间就会自动变成跑步和读书,很多人躺平了之后就只知道抱着电脑从醒到睡,这是不行滴;但如果没有躺平,很多人连调整身心健康的基础——时间——都没有。

因此我认为,躺平本身无所谓正义或可耻,这是成年人的自主选择;如果是有一定自律和自学的躺平,那更是正义的,完全没必要指责。

现在各路喉舌都开始转向集火躺平。他们不重点讨论躺平的背景成因,也不讲外部对改善躺平能做出的努力,只是一味集火躺平本身。

恕我直言,他们关心的不是为什么要躺,他们就是反对躺下。

反对年轻人在生产与消费中的后撤。

从账本上看,这种反对咱能理解。但从手段上看,这些反对很脑瘫。

你要年轻人保持创业热情,就需要给年轻人启动投资:前些年互联网热潮,那是美帝和国内实体经济的资本作为投资;美帝当年武德丰沛的西进运动,那是美帝拿印第安人死绝了的土地作为投资。

为什么老一辈开天辟地,因为新中国分了地,这也是一种启动投资。

现在新一轮启动投资在哪?

同理,你要年轻人能大胆试错,那就要降低年轻人的试错成本;你要年轻人勇于牺牲个人时间和生活,就要提高年轻人的工作收益。

这些都是需要红利才能实现的。有的是真金白银,有的是体制改革和放开市场准入后新产生的真金白银,总之,不能是画大饼。

但现在饼不够用,改成精神鞭挞了。

总之,躺平是大势所趋。

二十岁段的年轻人或许是自由选择,但对三十岁段的我们这票阿姨大叔们,这是现实所迫:

35 岁滚蛋,腰椎颈椎又扛不住 996,只能躺平,找点有的没的过过日子。

“公司为什么没有 40 岁的创意总监呀?”

“因为他们回老家开烧烤摊了。”

年轻人看到这画面,怎能不躺?

有未来可拼,谁多数人是不会躺的。所以不要去逼那些被迫躺下的年轻人了,豆渣榨不出二两油,何必呢。

知乎用户 王子君​ 发表

皇军有令,法外开恩,关张可以,捐税照收!

知乎用户 李皓​ 发表

要区分一下年轻人的「受迫性躺平」和「非受迫性躺平」。

什么是受迫性躺平呢?

一个接受过高等教育的年轻人,能通过劳动所得购买基本的生活用品,医疗、安全、基础设施管够,偶尔还能整点消费主义文化下的「轻奢」。公司虽然在一定程度上无视了劳动法,但至少自己心大一点、脸皮厚一点,还能熬,加班猝死之类的传闻,偶有听说,总觉得离自己还远。再不济,身边同事还能一起在辍耕田垄的时候口嗨一下,抱团取暖,这日子稀里糊涂也能过去。

但是,一旦涉及到买房、结婚,就要奋三世之余烈,掏空直系亲属的钱包,一旦涉及到晋升、通过资本市场获取收益,就会发现成功率实在渺茫,表面上门是虚掩着的,其实先上车的人已经在焊上了一个铸铁门档。

那就躺着呗,站起来又如何?

这时候,有正义感的人应该出来思考,为什么这么一群优秀的、受过良好教育的年轻人,生活得这么没有奔头了?

就拿房子这事来说,有道是「有恒产者有恒心」:一个人有了自己的产业、扎根在了一个社区,就会想办法去改善他、建设它,为了自己的小家园奋斗,投入更多的资本和时间。《美国大城市的死与生》,也提到了这个道理,如果人们不把一个社区当成家,那么就容易放任自流,不愿意承担社会责任,对周围的一切漠不关心,放任社区氛围和基础设施衰败下去。

我不指望一下子就不搞土地财政、就开征房产税,至少确保一个租售同权,让年轻人能在一个地方待住,让他们觉得在此处的积累能够为自己所用(而不是在大城市耗尽电量之后被踢开),这就能减少一点受迫性躺平。

还有一种非受迫的躺平,无非就是两种情况:

第一是物质极大丰富了,一个人可以上午研究法律,下午钓鱼种菜,晚上讨论一点哲学,当然也可以躺着,社会和个人不会被这种躺平所影响。在这个情况下,自然也不存在正义与非正义之分,人性的解放就是正义。第二种,是在其他人还没有躺平自由的情况下,一部分人率先可以完全依靠资产收入、被动收入过上人上人一般的生活,比如有一整栋楼在收租。这种情况,我倒是觉得,把它们分配了(指通过税收加以调节,别多想),才是最大的正义 ==

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

人们总是喜欢折中的,你若是跟他们说我要躺平,他大概率会嘲讽你,阻止你不让。

当你不躺了准备掀桌子的时候,他就会同意你躺平了。

知乎用户 枕雪眠 发表

继前日袁老病危大波媒体抢发 “袁隆平逝世” 的“新闻”企图抢到首发之后,又一个无节操的“新闻”。

我从不对我国某些行业抱有希望,但我还是搜索了这位媒体工作者以前的作品,于是我搜到了这些:

[食品谣言的背后是情绪焦虑 - 新华网​www.xinhuanet.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.xinhuanet.com//food/2017-06/01/c_1121066305.htm)谣言止于智者,但在一个信息流通充分、信任感爆棚的社会,谣言将有可能减少,至少一些无脑类谣言将会大幅减少。因此,要破解食品谣言,不能光指望辟谣,否则它变的只是包装,不变的还是那股 “谣味”——“谣味” 何在?它正深嵌在整体的食品安全大环境下,与不安和焦虑为伍,等在寂静处伺机而动。

如何破解食品谣言?

普通人:加大力度打击假冒伪劣食品!都是放心食品就不会焦虑食品安全了!

作者说不,最重要的是信息流通要充分,老百姓对食品的信任感要强……

再看另外一篇:

树立健康第一的 教育理念 _深思网​www.szlilun.com事实证明,体育与智育并不互斥,体育不仅能帮助学生锻炼身体,还能健全人格、锤炼意志,而且,一定程度的劳逸结合也能促进学习。只有更加重视体育,协力解决难题,“健康第一” 才不会沦为空话,“五育并举” 的未来才可期。
……
无论是 “增加体育测试频次”,还是建立“晒课表” 机制,以及教师 “带头做俯卧撑” 等,都有利于调动各方积极参与学校体育工作。

如何加强体育锻炼?

普通人:让应试教育不再内卷,让学生有空体育锻炼

作者说,你们要重视体育啊,你们看,无论是 “增加体育测试频次”,还是建立“晒课表” 机制,以及教师 “带头做俯卧撑” 等,都有利于调动各方积极参与学校体育工作。

然而实际上我们都是念过书的,老师带头做俯卧撑,根本解决不了体育课会被文化课的根本诱因。

有本事像澳洲一样每 800 万国民(每 2000 万也成啊)就有一个世界前 200 的大学,失业了每个月也有一万元人民币救济金(五千低保也成啊)领取,中小学自然能做到下午三点下课,体育课自然搞的如火如荼。

做得到吗?做不到讲老师带头做俯卧撑有啥用?晒课程表有什么用?我也是应试教育过来的,每天早读课学到深更半夜,哪有空搞体育课?

就像有些回答吐槽的一样,这些文章深度甚至不如知乎某些回答,因为知乎某些回答敢于讲出核心问题,而不像某些媒体工作者的作品一样,只会讲点皮毛。

知乎用户 减紫​ 发表

游戏玩儿过没?

当你一天只能获得 3000 经验,升级需要几亿经验,你还玩儿么?

这还不算,就你这个 3000 经验努努力可能到 10000,然后等你看经验条发现人家也变了,升级需要几十亿经验。。

你还玩儿么?你肯定觉得游戏厂家脑子有问题啊,就做出这种游戏还想让我玩儿?

然后你下线了,人家发了篇文章。

““下线” 就是可耻,哪里来的正义感?”


应广大玩家要求,《人类 OL》正式上线。

本游戏采用最先进的技术引擎地球 DX2.0,最仿真的环境设计与最专业的建模规划,致力于让玩家体验到最真实的现实。

PS:本游戏重在体验,一切为了玩家。

为了带给玩家最真实的游戏体验,我们特做出以下设计。

1、玩家每天任务数量不上限,按照账号资质,账号价值获得任务的经验值也不同,每人每天平均经验值 300,升级需 10000000,可以同时几份任务兼职。

2、本游戏特设登录时限,按照法律规定每人每天最多在线时长 8 小时,超出 8 小时,游戏将对额外时间设置经验奖励。

ps:如玩家自愿延长登陆时间,则无经验奖励,将自动增加奋斗值。

pps:奋斗值仅做美观实用,将增加你接取任务的成功率,无任何其他价值。

3、本游戏特设任务等级限制,游戏年龄超 35 岁的玩家将由于限制原因无缘大多数任务,这一切都是为了游戏的平稳运营,敬请原谅。

ps:本游戏为 35 岁以上玩家特设,哔哔打车,哔哔外卖,哔哔快递等专属职业与福利,秉承多劳多得的奖励机制,朋友们,奋斗起来吧。

pps:由于您是自愿接取以上任务,与游戏平台没有劳动合同,如果出现意外或猝死,我们可能秉承人道主义原则进行赔偿。

但请注意,本平台未曾与你签署劳动合同,自然不产生雇佣关系,严格意义上来说,你属于长期临时工,本平台不对你负责。

(先写这么多,有志同道合的游戏策划麻烦一起设计,请注意评论区的友好言行,我们人类 ol 旨在为广大同胞提供最真实的游戏体验。)

知乎用户 来生回首望今世​ 发表

这篇高论看完,作者名莫名觉得熟悉。

哦!难怪!南方日报的王庆峰王大编辑。

王大编辑一贯关心青年,鼓励后进,对不许年轻人缓口气拥有异乎寻常的热情,对调教苦逼兮兮的新进社畜充满了教导主任般的慈爱。

你看,王大编辑教导我们 “不要被金钱所困”:

人生里可不止财富哦!还有 “工作快乐”。

教导我们面对 25 岁的 “中年危机” 要“改变心态,努力奋斗”。

更教导我们 “养老不要靠政府”:

总之,诸位年轻朋友们,王大编辑就是这么关心你们,关心你们工作努不努力,精神空不空虚,空虚了说明奋斗不够,得干活。

老同志嘛!很讲武德的,你开不开心有啥关系?就往死了 “关心你” (摊手)。

知乎用户 凌楚眠​​ 发表

量力而行比不自量力好多了

不自量力不过就是浪费时间在自己不擅长或自己与平均水平相差甚远的事情上。

量力而行…… 就是你们眼中的躺平了。

作为 1 级小怪,我只想一级一级的打上去。一口吃不成大胖子,现在打 20 级都是一种愿望。

为什么都 21 世纪了,还有人灌这种鸡汤。

作为一个普通人,光是活着已经费了大半力气了。

在不擅长的领域躺平又有什么问题,非要抓着年轻人好不容易有空躺平的日子疯狂批判,年轻人奋斗的时候又怎么也看不见。

说真的,这样像极了我妈在家说我天天不干活。

干活的时候又看不见,睡觉玩手机的时候抓着一个劲地说。

但是,我妈生我养我当然可以说我,你凭什么?

怎么?996,单休都不能满足资本家了吗?年轻人非得把自己累死在岗位上才叫奋斗?非得在好不容易能够休息的时候,还得打打零工才叫充实?

得,我就躺着了。

前几天和朋友聊天,说自己的压力好大,突然能够理解那些想跳楼自杀的人了。为什么自己那么乐观的人,居然会萌生出这种想法,而且练车的时候被教练说几句就不行,特别玻璃心,感觉有抑郁的倾向。

自己现在真的不想去实习,不知道现在怎么办?

我问她:“学校逼着要去了吗?”

“没有啊,是自己给自己的压力。”

“那如果我是你就不去了,在家里画画设计继续学习就好了,反正也学不了几年了。而且你以前确实不是这样,先休息休息吧。”

这种行为,在你们眼里叫躺平吧。

但我们又不是无所事事,一直都在努力做自己想做的事,可以用舒服一点的方式提升自己有什么问题?

顺便说一句,我的那个朋友能考的证都在努力考,不少的都已经考过了,我完全不认为她晚点出去实习有问题。

每个人都有每个人生活的方式,请不要把你认为的奋斗方式安插在我们年轻人的身上。

最后,大家都是打工人,理解你码字不易,辛苦了。

知乎用户 树洞里的羊​ 发表

目录

1.《被敌人反对是好事而不是坏事》

2.《在延安文艺座谈会上的讲话》

3.《在七千人大会上的讲话——关于党的民主集中制 *》

我认为有几段话可以与同志们分享一下,共勉!

1.《被敌人反对是好事而不是坏事》

“我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了,那一定是与敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界限了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界限,而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

——毛泽东《被敌人反对是好事而不是坏事》1939 年 5 月

2.《在延安文艺座谈会上的讲话》

“文艺的基本出发点是爱,是人类之爱。” 爱可以是出发点,但是还有一个基本出发点。爱是观念的东西,是客观实践的产物。我们根本上不是从观念出发,而是从客观实践出发。我们的知识分子出身的文艺工作者爱无产阶级,是社会使他们感觉到和无产阶级有共同的命运的结果。我们恨日本帝国主义,是日本帝国主义压迫我们的结果。世上决没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。至于所谓 “人类之爱”,自从人类分化成为阶级以后,就没有过这种统一的爱。过去的一切统治阶级喜欢提倡这个东西,许多所谓圣人贤人也喜欢提倡这个东西,但是无论谁都没有真正实行过,因为它在阶级社会里是不可能实行的。真正的人类之爱是会有的,那是在全世界消灭了阶级之后。阶级使社会分化为许多对立体,阶级消灭后,那时就有了整个的人类之爱,但是现在还没有。我们不能爱敌人,不能爱社会的丑恶现象,我们的目的是消灭这些东西。这是人们的常识,难道我们的文艺工作者还有不懂得的吗?

——毛泽东《在延安文艺座谈会上的讲话》 1943 年 10 月 19 日于《解放日报》

3.《在七千人大会上的讲话——关于党的民主集中制 *》

国际修正主义者在不断地骂我们。我们的态度是,由他骂去。在必要的时候,给以适当的回答。我们这个党是被人家骂惯了的。从前骂的不说,现在呢,在国外,帝国主义者骂我们,反动的民族主义者骂我们,各国反动派骂我们,修正主义者骂我们;在国内,蒋介石骂我们,地、富、反、坏、右骂我们。历来就是这么骂的,已经听惯了。我们是不是孤立的呢?我就不感觉孤立。我们在座的有七千多人,七千多人还孤立吗?(笑声)我们国家有六亿几千万人民,我国人民是团结的,六亿几千万人还孤立吗?世界各国人民群众已经或者将要同我们站到一起,我们会是孤立的吗?

——毛泽东《在七千人大会上的讲话——关于党的民主集中制 *》 1962 年 01 月 30 日

知乎用户 Serendipity​​ 发表

我看这张图就完美的解决了这个问题。

其实这么多年来,我一直在思考一个问题,为什么很多产业上,本来就应该彻底国有化的产业,比如医疗、教育、能源还非要搞搞私有,弄一弄产业化,国家和人民能得到什么。

后来我想明白了,国家和人民确实都得不到什么,但是国家和人民中间那群把渠道拆成无数个阶段的资本家是真的能得到什么。

996 的问题,本质上就是大企业把本应自己承担的社会责任一股脑儿推给社会和国家。

为国奋斗,实现梦想,是正常的,是好的,也是能实现人生价值的。

但是为资本家奋斗,但就我之前说的那句话。

为国捐躯,属于烈士,烈士家属有优待,帮助安排工作,孩子读书还有加分,每年还有烈士定期抚恤金,不低于当地最低工资标准,此外烈士全家光荣,就算你家孤儿寡母,也没人敢欺负你。
假设我今天一时运气不好为资本家给捐躯了,其他待遇我就不说了,我能顺顺利利,一切正常的拿到我的赔偿金吗?
算工伤吗?

新冠疫情、烽火边疆、抗洪救灾、航空航天,谁躺平了?00、90 后冲的不比你们写文章这些所谓的怀念 “启蒙时代”“黄金时代” 的老东西强多了?

知乎用户 框框框子​ 发表

“中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔。也就是说,在这片土地上,只要足够勤奋依然能自我实现、自我成就”。

这一段的逻辑就非常诡异,现在的问题,是生产不足么?不不不,是消费的恢复和增长不足预期,带来的相对生产过剩。

那么,消费不足,你拿 “劳动力资源充沛” 来辩解是辩了个寂寞?

如何解决消费不足,如何进一步扩大市场规模,是勤奋多生产么?是开拓世界市场么?

不不不,都说了生产相对过剩了;至于世界市场,已经是 “世界工厂” 了,地球就这么大。

要壮大内循环——

就要让最广大的人们拥有足够的时间、精力和财力去消费,而不是 996 后瘫如老狗,消费?睡觉吧。

就要优化消费的结构,衣食住行吃喝玩乐都要消费,方能百业繁荣,而不是一套破房子占了每月开支的大半。

如何做到上述两点,才是我们需要讨论的,而不是搁这儿说一些缺乏实质建设性的 “想法”。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

认识到自己是电池,可以。

电压不足,不行!

知乎用户 neo anderson 发表

我就觉得,这大概率是一篇钓鱼文。

就现在有些东西,我觉得有些为了强行迎合下面的情绪而掉智商扯犊子,这件事容我仔细说几句。

首先不管是南方日报,还是南方周末,你要明白,南方系的文章,大部分时候是流量为王的。

或者说有两条天则是它遵守的:

1. 我说的东西不一定是对的,但一定是抓人眼球的。

2. 人民支持的东西我坚决反对,人民反对的东西我要委婉支持。

你要知道疫情期间,他们连英国群体免疫都敢硬洗。

它其实甚至不是要宣传一种理念,不是要支持一种行为,它更多时候是要 “引起讨论”。

相当于它的考核维度是比较病态的,发出一篇有争议的文章不要紧,但一定要有人争论,有人吵,才算及格。

包括前面 pdd 女孩猝死,也是南方系的记者,查人家上网记录,翻人家网易云歌单,生怕吃不上热乎的馒头。

[如何评价《拼多多女孩「润肺」之死》一文,引用多处去世女孩社媒中的言论?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/438261194/answer/1666294298)

比如下面这段:

“虽然来自外部的压力不容忽视,但与其嗟叹抱怨,不如奋起直追,有志青年大都会正视压力,用奋斗闯出自己的路。一代人有一代人的困难和挑战,没有谁的人生是一帆风顺的,动不动就被小困难打败,时不时受 “丧文化” 所左右,显然不是一个当代青年应有的气质。如果一遇到压力就喊“内卷”,一遇到挫折就想“躺平”,我们又怎能改变人生呢?

讲道理,咱们已经不知道多久没看到如此满身都是破绽的鸡汤了,你没有十年脑血栓根本写不出来,但是你转念一想,这样的专业记者,真的有十年脑血栓么?

对不对?仔细想就发现,人家就是想反向操作搞你血压,逼着你来骂。

如果你想明白这一层,你再去看他的文案,就会发现很多地方透着一股玩梗的刻意。

我们看看这里:

“从挤成罐头的地铁里,从越来越高的房价里,从 “鸡娃” 式的教育里,我们不难读懂年轻人面临的压力和困惑——在这样一个突飞猛进的时代,城市中的年轻人面临着父辈完全不曾遇到过的新情境,的确会自然而然地生出渺小感、无力感、无奈感。”

你能说人家记者没整明白为什么要躺平么?人家清楚得很!

但你别以为他是你这边的,他一段长篇贯口先共情完,还不等你喘口气,马上接一大段正能量鸡汤:

“无论任何时候,无论发展到什么阶段,奋斗始终是青春最亮丽的底色。在压力面前选择 “躺平” 不仅不正义,还是可耻的,这样的 “毒鸡汤” 没有任何价值。相信大多数年轻人还是能对此保持清醒认识,一哂之后仍然砥砺前行、勇于逐梦。”

是不是,就硬转,就硬正能量,哎呀正死我了。

然后骂声来了,流量来了,争议来了,爽翻了。

就好像前几天 BBC 针对戴安娜王妃的作假事件道歉。

当事记者巴希尔同一天也对假造文件道歉,但称仍对这次采访 “感到自豪”。

为什么道歉?因为被逮到了,闹大了。

为什么自豪?因为我作假混到了今天的名誉和地位,我怎么不自豪?

这些人,就没有什么记者的道德底线。

知乎用户 静枫纸鸢​ 发表

首先躺平可耻,那确实可耻。

但是,这话还就真只有他爹妈能指责躺平的年轻人。

无他啊,恨铁不成钢啊,这个逻辑能理解吧。

在这种背景下,躺平绝对是正义的。

因为年轻人们一边违背年迈父母的用心良苦,一边忍受着父母给与的压力

选择了躺平

付出了极大的心里压力。

他们能够做到什么?能够带来什么?

能够让资本家们慌了。

对,如果年轻人都这样了,他们就慌了。

他们的大饼没人吃了

他们的福报没人享受了

这些躺平的年轻人,用自己的前途作为赌注

为其他的社畜开路。

这何止是正义,这简直是他妈的伟大好嘛。

相对于奋斗 B,像条哈卵一样,为了多拿那几块钱

恨不得跪在地上,把工资压到最低,祸害和他统一阵地的年轻人。

搞得其他正常年轻人,连最基本的生活都难以保证

辛辛苦苦干一个月,除去房租,除去吃喝拉撒,稍微放松一下,搞不好还倒欠社会几百块

这搁你,你能想的明白?

还有一种逻辑哦。

你看过动物世界咩?

食肉动物需要消耗体力,捕食食草动物

他们什么时候会死呢?

当付出的体力,不足以换回食物的时候。

也就是说,他们的寿命会随着捕猎效率下降而走向死亡。

但是,王八就不一样了。

它躺着,吃的少,也不咋动,所以它命长啊。

躺平其实也是一种生存方式

降低自身欲望,自然就能降低生活成本,心情愉悦的角度来说,如果不是背时得病。。。。

至少躺平了,肯定能活更久啊。

再一个,如果一个年轻人有的选,他大概率不会躺平的呀。

就好像,一个猎场里有足够的喜羊羊,只要干起来就有肉吃,只要干起来,就能看到未来,能够因为自身的努力改变生活的现状。

就,能当狼,几个乐意当王八的?

可事实就是,猎场里,喜羊羊数量极低,而且还有猎人管你要保护费。狼多羊少啊~

时不时的跟你说,呐,你得努力啊,你得加把劲啊,不然怎么买狼窝,我是为你好哦!

回头,一些小白狼感动痛哭流涕,大喊一声,爹!你对我真好!

猎人在山上喝着小酒,跟旁边的猎人说

你看,给狼卖狼窝,让他们去捕喜羊羊,这不比咱们去打羊舒服。

“耶,老王,东边的狼窝,你怎么才卖 100 头羊啊,你他妈卖这么便宜,这群狼没动力啊!”

“没问题的,安排的 996!”

“可我说的是狼窝,你卖便宜了啊!”

“你个哈卵,反正这群狼干到死,也没几个买的起的,卖 100 和卖 120 有区别吗?”

我是狗子

希望你幸福

知乎用户 我变成了一条狗​ 发表

年轻人没有流行过 “小确幸”,年轻人只是梦想过小确幸。

然后,有人醒了。

你让一头驴拉磨。磨要拉,鞭子要抽,不好好喂,肉喇叭还成天 PUA:

你为什么只知道拉磨不知道配种?小驴都不生,不是头好驴。

你晚上拉磨怎么总是低着头?你应该抬头拉,边拉边仰视星辰大海。

你知道么,拉磨是驴的福报。来,我给你念一段保定新闻。

请问,这头驴会拉得越来越快嘛?

不会,它就算不得不拉下去,也会偷懒,会躺平,甚至会尥蹶子。而它的驴生梦想,一定是不再拉磨,做一头安逸的野驴。

难道你们现在指望的是,让驴拉磨,然后驴棚没有,然后鞭子玩命抽,然后日夜相继配种的时间都不给,驴还会开开心心的给你拉一辈子?

驴犹如此,人何以堪。难道受过教育的青年会比驴还蠢嘛?

会,但不是全会。

总有人会醒的。鞭子挨得多了,梦醒的人也就多了。醒来后,去躺平已经算万幸了。要是躺都不让躺,事有进于此者。

知乎用户 魔力奥 发表

除了某些后浪,年轻人谁敢躺平,谁能躺平啊?写这文章的人应该去工厂车间转转,去晚上十点的大学图书馆看看,搭乘一下末班地铁。与其担心年轻人躺平,还不如担心生活压力如此之重致使他们后继乏人,到时候后浪们的日子恐怕也没这么舒坦了。

知乎用户 海风​ 发表

鼓吹奋斗,“送人当韭菜 996ICU”。

宣传躺平,“让穷人永远翻不了身,连同阶层的老市民都仗着有套房子瞧不起我”。

既没有本事隔着屏幕给 “没头脑”+“不高兴” 喂百忧解,执导大家发财的水平比不上农业频道《致富经》,有些话就不宜多说。

虽然我一直觉得有些做壬上壬而不得的人蛮矫情的,但是我也认为适度的贫富差距和有说服力的最低限度的体面生活水平保障至少得有一个。全员 “奋斗”、追求“阶层上升” 并不健康也不现实。社会需要让人可以从容经历平凡的生活。

知乎用户 邓铂鋆​ 发表

7. 在这片土地上,只要____依然能自我实现、自我成就。(请选择一个正确答案,5 分)

A. 继承几代人的努力
B. 把握 996、007 等财富密码
C. 十年寒窗苦读

13. ____是可耻的,这样的 “毒鸡汤” 没有任何价值。(请选择一个正确答案,5 分)

A. 躺平
B. 这篇文章
C. 买不起房

17. ____本身就是一种幸福,只有____的人生才称得上是幸福的人生。(请选择一个正确答案,5 分)

A. 我自己的人生我做主,我的幸福我自己定义
B. 听信不知道是谁的家伙来告诉自己什么才是 TMD 我的幸福
C. 无视条件、无视目标、也无视回报的所谓奋斗

22. 当我们遇到抢劫犯时,我们应当____。(请选择一个正确答案,5 分)

A. 放弃抵抗,保命优先,事后报警以抓住罪犯
B. 放弃抵抗,保命优先,责斥其他抵抗者和报警人
C. 放弃抵抗,保命优先,主动回家再拿钱出来讨好罪犯

23. 当我们想去工地搬砖,但发现工地只在 10 个应聘者中招收 2 名苦力,我们应当____。(多选题,请选择所有你认为正确的选项,5 分)

A. 放弃挣扎,回去继承家业
B. 在市区买房,收租度日
C. 主动提出只要一半薪水,搬砖岗位志在必得
D. 加入知乎各种外卖羊毛群,200 元吃一个月

44. 请阅读以下材料后,列出文中的「小困难」具体有哪些,并试列出与其相对的「大困难」有哪些。(15 分)

一代人有一代人的困难和挑战,没有谁的人生是一帆风顺的,动不动就被小困难打败,时不时受 “丧文化” 所左右,显然不是一个当代青年应有的气质。

知乎用户 风君子​ 发表

坐地铁无聊,来回答这个问题,只写大纲吧。

  1. 很多精英的工作目的,已经不再是创造工作岗位,而是缩减工作岗位。零工经济泛滥的根本原因就是人口被赶出了工作。任何一位还有工作的司机,他的就业对手都是全世界的自动驾驶研发团队,这场战争的结果是注定的。
  2. 就业并不是简单的商品供需关系,而是结构性的矛盾。设急需人才短缺 A,同时急需就业的人口为 B,n 为 B 比 A 的值,那么 n 会持续急剧增长,原因见上条。
  3. 未来社会最急缺和渴望的人才,是可以大量提供就业岗位的人。岗位即是资源,而这种岗位必然是可替代性极强的。换言之,作为一个求职者,体面工作的门槛越来越高,而不体面工作的狗洞越来越低。原因见上两条。
  4. 社会就业梯度被打断,原因是中段工作被消灭了。那么大量的竞争就会变得无意义,这比社会分层和固化都要棘手。
  5. 我认为还是要鼓励躺平,任何一个自行退出就业市场的人都是社会的英雄。建议向致力于缩减就业的企业征躺平税,然后发给躺平族。哪有只享受科技进步,不承担社会责任的道理。

知乎用户 老岳 发表

文中引用的当事人,他没啃老,没犯法,没害人,能生存,甚至有自己的道理在。挣得虽然不多,但是仅仅说出来就能让人如获至宝。

我想,这离谈 “可耻” 还远吧?

这只是个基于劳动力市场现状的个人选择。

改开 40 年了,请尊重一下市场经济规律。

也请相信一下市场经济规律。

既然你相信在劳动力市场上,大多数是选择挥洒汗水逐梦前行的。

那躺平者的让出来的坑位,自然就都会被这些 “大多数” 高价接管,直接给予现实教训,你又何必多此一举呢?

躺平者得到了自己想好的生活状态,同时也给奋斗者缓和竞争环境,这不是两全其美吗。你为什么要见不得这种两全齐美的事呢?

除非你说的 “大多数人在努力” 不是真的,为了给你的劝诫对象施压而说谎。

如果你说的 “大多数人” 确实存在,可就是不支持各取所需的观念。那你是为谁说话?

什么时候市场经济失灵的,竟需要媒体帮忙?

比如一场大瘟疫,各国粮食禁止出口,粮食市场就失灵了。市场都关了哪来的市场经济?于是媒体开始提倡节约粮食,作为风险防控的一环发挥着作用。

那 “躺平” 问题有没有牵涉市场失灵呢?

没有,招聘渠道都是健康正常的,连作者举的核心例子都人畜无害。有着大多数令作者都满意的勤劳者护着基本盘。市场看不出啥失灵的问题。

所以恰恰相反,我们反而要听听市场的呼声,分析其中的变化原因。

比如开篇的案例为了 “自由状态” 而选择低物质需求和不稳定求职。这是很不寻常,以前为了人们大多为了工作的稳定让渡自由,甚至是牺牲工资。相亲市场仿佛只认识稳定工作,红娘一个个都失去了数学能力一般。

所以在市场健康的情况下,我们要探究的是:是不是现在在企业都在员工让渡自由的时候,悄悄得剥削得太狠了?以至于稳定和工资都可以不要…. 这 tm 究竟有多不自由?!

(写到这里突然发现…… 稳定、自由、工资,是不是一种 “就业不可能三角”,出来混,你永远无法满足全部三项。)

熟悉我的人都知道,我最烦的就是知乎躺学。其中很重要的理由是,这些主张躺学的大 V 们根本不他妈的躺,一边比所有人都卷,一边劝你赶紧躺棺材里。

这对市场环境的反映是极其失真的,颇具误导性。

远不如本文中那个提供具体躺平生活指导意见的人来的真诚,至少这种身体力行之人的追随者可信。

如何靠市场经济来体现真实世界的需要,这才是最该关注的事。

真实需求需要冲破层层迷障传达出来,别东一句 “可耻” 西一句 “万岁” 得拦住它。

最终的目的是让世界朝着需要之人让利,而不是朝着话语权让利。

知乎用户 安好心​ 发表

如果躺平都不行,那就只能 GM 啦

知乎用户 宝宝王 发表

国企员工五加二白加黑,升迁正科遥遥无期,一回头,隔壁天天骑自行车上下班的 X 总被双规了,家里抄出 3 个亿。

民企员工 996007,眼见 40 大关越来越近,一回头,对门 X 公司老板的大公子又换了一个模特女友,开着超跑出去浪了。

如果社会的分配机制出了问题,别怪人会躺平。

奋斗创造价值没错,可这价值分配得合理吗。

知乎用户 云舞空城​​ 发表

对于这个问题,个人推荐卢麒元老师的解读:

[卢麒元:为什么诚实劳动的人逐渐沦为社会中的失败者,投机者反而成了英雄?【麒元视角 - 4 】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1sy4y1W7v8)

总的来说,在现在这个大水漫灌,实质负利率,钱越来不值钱的时代。靠努力工作攒钱致富的途径已经几乎完全堵死了。长期以来形成的国人的 “财富观” 在现在这个时候已经不起作用了。

现在能够决定个人财富多少的因素,已经几乎完全都是投机的因素,比如在 14 年之前上了杠杆买了房的,去年梭哈了白酒基金的,以及在暴雷之前玩币圈的等等。

怎么理解这些人的成功呢?当然我们也可以将他们的行为解读为 “投资眼光独到”,“在正确的时间做了正确的选择”。但是这种成功和所谓的个人奋斗无关,只是吃了时代的 “红利”。而这个红利的代价则是努力工作的老实人手里的钱越来越不值钱。

卢老师在视频里呼吁说,不要个人奋斗,要社会奋斗。因为在如今想要靠个人奋斗致富的话,就只能是在了解了这个大水漫灌的系统运作的原理之后进行。用杜兰特式的语言就是,打不过它就加入它,成为投机获利的一份子。而这种行为,反过来,又会加深这套系统对于全社会的影响,愈发鼓励全社会投机。所以只有社会奋斗,通过自下而上的方式改变系统运行方法才能真正让全社会受益,也只有在社会奋斗成功之后,个人奋斗才是有意义的。

不过,我也得批判一下卢老师的说法有点睁眼说瞎话了。所谓的 “社会奋斗” 听上去当然很美好,但是谁来当这个出头鸟呢?真正想要追求社会奋斗和改变的人,结果会怎么样相信他自己是完全了解的。在这种情况下呼吁社会奋斗其实也是不负责任的行为

因此,个人奋斗已经失去意义,社会奋斗完全没有可行性的情况下,留给大家的选择还有什么呢?躺平呗。所以不要低估群众的智慧,他们其实已经摸索到了最适合自己利益的行事方法。“躺平” 可能确实不正义,但是它真的有用啊。

知乎用户 飞奔的马达​ 发表

感谢四位朋友邀请。

初一看,以为是执行宣传导向工作太生硬,水平问题。细一看,歪嘴和尚念歪经,态度问题。“善意地提醒” 没看出来,居高临下的颐指气使倒是活灵活现。

宣传工作阵地就是被你们这帮人搞成寸草不生的。社会矛盾摆在那里,而且你也点出来了,然后你话锋一转:实际问题我们不打算管,我们今天就想管管大家的 “语言问题”。表面上是执行口径 “不打折扣”,实际上,说你们一句 “低级红、高级黑”,我看也冤枉不到哪里去。

“幸福都是奋斗出来的”(出处自查),这是(宣传工作意义上)不容挑战的基本导向,从宣传工作角度确实没得说。由此有了 “批驳‘丧文化’” 这个工作要求。我没办法评价这个要求,只能告诉大家这个要求他是这么来的。但我想说的是,宣传导向,不能让这帮 “楞说”“尬聊” 派来执行。

再多的我不说了。

知乎用户 泰格​ 发表

我想新时代的躺平是一种被妖魔化的生活方式,它是一种非常积极的新生活。

在消极颓废的躺平和 996 卖命奋斗的旧生活方式之间有一种更适合普罗大众的更平衡的生活形式,

拒绝彩礼

拒绝买房

拒绝买车

拒绝 996,

拒绝任何消费主义文化

除了 8 个小时的工作外,我们可以拥有更多自由和选择。

多健身(现在的普通城市健身房一年卡费也就 1000 块钱不到)

多读书(可以尝试多读外文书,在淘宝上可以花 25 块钱买到电子版本然后花 10 几块钱打印成书本的样子)

奉行极简环保乐活的生活观念

把精力和时间花在自己喜欢的事情上:

音乐,写作,徒步旅行,社交,绘画,美食,花卉等等简单的生活艺术形式。

我们的生活本质不是被资本绑架,不是被烂俗的传统婚姻形式胁迫。

消极躺平当然不能拥有正义感,也不是我个人提倡的积极生活方式,

而那种被金钱奴役下的盲目奋斗更是对自我生活的摧残。

我提倡的新生活方式是拒绝进入体制,拒绝被资本控制,拒绝被他人精神奴役。

拥有对于时间和自由生活方式的掌控是个人最大的追求。

[

如何对抗资本剥削和体制化?

东南亚漂的视频

 · 1.3 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1379548612926562305)

知乎用户 东南亚漂​ 发表

媒体误会躺平的确切含义了,年轻人口里的躺平,是个人努力和群体性竞争的最终博弈平衡产物,而不是媒体说的这么不负责任,年轻人不努力就啃老去。

因为这个时代的回报,和努力不是线性的关系,甚至会出现努力越多沉没成本越高,最终努力也无济于事的情况,但是你又被迫努力去维持基本盘,因为骑虎难下了,形成了每天喊着躺平,但是还是被迫努力的矛盾局面。

这是矛盾,是个人努力和群体竞争平衡以后的必然结果,年轻人无法把努力这个维度的投资转化为收益以后,人就会开始否定自己的努力,然后升级为丧文化,接着开始冷静下来寻求第二赛道,这个冷静期就是躺平期,直到找到出路重新站起来

媒体的认知基本是静态的。。我希望大家多多阅读知乎躺平第一定律,社会是统计学主导的,而不是情怀一主导的。

知乎用户 纳米酱 发表

啊,北上广深,我为您奉献了整个青春,现在我将离去。

北上广深:你谁啊?

房价和年轻人,总得有一个先投降,目前情况来看,他们赢了。

安了吧,活着就行

知乎用户 普通社畜张文远 发表

如果你出了新手村就是环印城,那别出门就是最正确的选择。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

这篇文章的笔者名叫王庆峰,他于 2019 年在南方日报上发表了文章《工作群也该减减负了》。

文章中,他以一名 30 岁工程师因工作压力大而跳楼自杀的悲剧事件为引子,对企业的加班文化进行了批判,也直言了我国对劳动者保护力度的不足,并在文章最后呼吁对劳动者进行减负。整篇文章中规中矩,可以说是老生常谈,但起码是立足于普通人民群众的视角,尽到了媒体人的职业责任。

再看他此次的文章,文字风格没什么改变,措辞仍然相对温和,没有过激的情绪输出,但同样的,他文章中固有的不足之处也一并保留了下来,那就是:

隔靴搔痒,避重就轻。

旧文章里,他批判了企业的加班文化,却没有对加班文化的盛行原因进行解释;

新文章里,他批判了年轻群体的躺平心态,却没有对这种心态的产生和风靡进行解释。

他是真的没有思考过,还是囿于身份和平台,不能多加说明?于此读者们不得而知。

但将这两篇文章结合起来看,会有种互为因果、互作回答的效果。

旧文章的最后,他呼吁对劳动者进行减负,却没有给出任何可行的方案,而在新文章里,他此次所批判的对象却身体力行地给了他一个方案。

新文章里,他鼓励劳动者不要奉行躺平学、摸鱼学,却没有说明为何会出现这种职场风气又该如何扭转现状,而只是灌了一碗浓稠的鸡汤,但他的旧文章,却恰恰为新文章里讨论的现象做出了解释。

两年前他所批判的加班现象,是如今的躺平现象的主因之一;

而如今的躺平现象,恰恰也是对加班文化的无奈回击。

苹果树不结果子,是因为果子都被摘走了。

中国的苹果树是勤劳的苹果树,他们不介意披星戴月地结果子,他们介意的是拼命结出来的果子都喂了偷苹果的贼。

我私心揣测,南方日报王庆峰应该是两年前熬夜肝文章掉了不少头发,才呼吁减负,而两年后的今天,升职了,于是呼吁奋斗,却忘了当年一起加班的同事里,没几个人见到了加班的回报。

当然,这是我瞎猜的,他写作的驱动力可能是媒体人的初心,也可能是打工人的 KPI 要求。除了他自己,谁又知道呢?

就好像,躺平人的际遇和无奈,他又怎么会知道呢?


最后附上他 2019 年的文章:

近日,某汽车公司一名 30 岁工程师由于工作压力大,在朋友圈留下遗言后坠楼。值得注意的是,媒体报道中有这样一些表述,“所有的部门都要来找他,工作微信群都有 120 多个,每天看群消息看都看不完,邮件也回不完”。120 个工作群是否成为压垮年轻人的稻草,我们不得而知,但可以确定的是,工作群太多太滥,是引起许多人共鸣的一个话题。
正常来说,建立微信工作群的本意是方便沟通,一些常态化的工作借助微信群也能提升工作效率。但换一个角度看,技术其实让工作和生活的界限日益模糊了,也让管理和控制更容易了。一个有趣的问题是,我们使用工作群是为了省时间,但是省下的时间去哪了?生活的真相是,时间不但没省下,还被大量占用了。原本,以下班和周末为界,个人生活是独立于工作之外的;但如今,夜晚和周末冷不丁的微信,一下子就把人带回 “工作时间”。这是一种巨大的心理负担,意味着一个人 24 小时都在待命之中,随时接受工作的侵夺。
工作群的这种侵夺感,是由它的形式和内容决定的。比如一些领导通过微信群传达任务,要求几分钟内回复 “收到”,这是不现实的。且不说人有三急,下班后不看手机也很正常,要求事必留痕,不就相当于变相要求加班吗?还有一些工作群属于临时搭建,本来三两句话就能说完的事,非得建群搞对接和交流,结果使工作效率更低了。这种群未及时解散,不也是牵扯人们的精力吗?此外,许多工作群异化成了 “聊天群”“留痕群”,每天群里信息不断,但都是签到、刷存在感的信息,有实质意义的没几条,还有什么存在的必要性呢?
通过种种现象看,工作群确实有 “精兵减群” 的必要性了。至少从形式上看,一些地方基层政务部门已经走在了前头。比如,湖北鹤峰在全县范围开展微信、QQ 工作群、政务 APP 等清理整顿,明确各单位除领导班子群、机关群、脱贫攻坚群以外,不得另建工作群。珠海市香洲区也规定,原则上一个单位只建一个工作群,非工作时间不发布工作信息等。这些措施对于治理形式主义的作用明显,普遍赢得了人们的认同,对于企业来说也有借鉴意义。有许多群是低效、无意义的,把员工解放出来,可以更好把精力放到干事创业中去。
当然也要看到,企业很难有这种 “减群” 的主动性。而通过工作群的表象,问题的实质仍然是难解的“加班文化”。从“996 是福报”,到“007 是常态”,许多企业特别是互联网企业的这种“加班文化”,本质是病态的,是要加以纠正的。对比国外,我国劳动者的权益保护目前仍然比较孱弱。例如法国新劳动法规定,晚上 6 点之后在 IT 或咨询等业务公司工作的人员回复工作邮件、工作电话和工作短信都是不合法的。面对互联网企业的“加班文化”,相关部门似乎需要拿出更有力的作为,比如规定,下班时间使用工作群同样属于加班。
总之,工作群的目的本是为了保证工作效率,倘若对劳动者构成了困扰,减负就是理所当然的。最起码,应该想想有什么更高效的替代方案。
南方日报■王庆峰

知乎用户 张不语​ 发表

以前条件差的时候,能够吃鸡蛋是很幸福但很奢侈的事情。结果一哥们家里发了笔小财,他妈高兴给他买了一堆鸡蛋。结果没想到这哥们是个狠人,一口气把二十个鸡蛋全给造了。

结果可想而知,后来他看见鸡蛋就想吐。我们那的土话叫 “吃伤了”

我们从上学期就被教育要奋斗,要努力。前有各种 “高考工厂”,后有各种 “996 工厂”。等到大家三十而立时,至少也被灌了十几年的奋斗鸡汤。随着进入社会,鸡汤浓度越来越高,换谁不想吐

而躺平其实就在奋斗横行的世界里的喘一口气。它的出现就自然的像是吃撑了以后休息一下,空空肚子。是符合人性的,是理所应当的。这是第一层

第二层就要回归到奋斗的回报上。即使吃二十个鸡蛋是痛苦的,但我吃俩鸡蛋至少是快乐的,肚子也饱了。而无意义的奋斗,内卷式的奋斗注定是痛苦的。甚至是多干多失望,毕竟任何事情的回报都是边际递减,而被忽悠的奋斗汇报递减的特别快甚至没有啥回报。你加班两倍不会获得成倍的收益。那么适度的躺平,就是在寻找一个最佳收益点而已,比如做到刚好不会被裁员的程度。

在第二层的基础上,我们在第三层简单回顾一下囚徒困境。简化来说就是在很多场景下我们每个人都可选择 “奋斗” 和“躺平”。对于雇主或者资本家而言,最好是每个打工人都去奋斗,这样他们的收益最大。而其实对于我们打工人而言,最优的选项是每个人都 “躺平”,只做自己分内的工作,不要盲目加班。但在现有的游戏规则下,如果你选择躺平,而周围大部分人都选择加班,那么往往你会产生负面收益。在这种合理但不正确的均衡下,我们被迫奋斗,而丧失了喘一口气的正当权利。而奋斗是可以无限的递进的,一个 “奋斗的人” 在“奋奋斗斗人”面前就成了躺平。在这样的套娃中,越来越多的人选择了从现有的状态走向躺平。

因此,在这三层因素的叠加下,从单纯的累了不想干了,到回报少不想干了,再到大家都意识到了不能任由自己被剥削。今天躺平风潮的盛行,以及对奋斗奋斗再奋斗的反感,是必然会发生的产物,是人性和社会的必然收敛结果。

太阳底下真没啥新鲜事。


一个彩蛋:纳米酱:关于躺平学的初步纲领和躺一大宣言

另一个彩蛋::躺平学已经被屏蔽很久了。

知乎用户 微调​​ 发表

如果打工者工作 20 年最后连个健康的身体都不剩,挣得钱还不够自己给自己治病,被输送向社会下半生衣食无着,一身职业病毫无医疗健康保障,这不就是贴钱给老板打工,为公司做慈善,积攒福报祈祷下辈子投胎能做婆罗门吗?这就是现在的舆论环境吗?

这样的社会环境,工作环境,年轻人不躺平能怎么办呢?我们不要现世的幸福,而想着来世的福报吗?现在的资本是用宗教的宣传方式来麻痹打工人吗?这退化的也太厉害了吧,能搞点纯正的资本主义吗?


知乎用户 高维俯视者 发表

我最近接触了一门名为 “管学” 的学说,让我回忆起十多年前成龙曾说过一句话:“中国人是要管的,否则便会为所欲为。”他还拿了港台形势做比较,一下间得罪两岸三地众多网民,为此遭到各大网友抨击,成龙名誉一时堕入低估。

现在我恍然大悟,港台形势比当年还要混乱,成龙能在当时就拥有这样前瞻性,他无疑才是 “管学” 的祖师爷。现在那些常说 “早该管管” 的年轻人都不过是成龙的追随者。

其实七八年前也已经有人提出过现代青年寡欲的问题,这是源自于他们很难发出有效声音,继而转为冷漠,沉溺于娱乐,再通过娱乐去发出声音。冷漠或嬉笑本身也是一种态度,众人嬉笑怒骂正如唐伯虎发疯一样也是一种态度。中国也有一句老话叫沉默是金,有时候一句话都不说是最好的!

若将富贵比贫者,一在平地一在天。
若将花酒比车马,他得驱驰我得闲。
别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。
不见五陵豪杰墓,无花无酒锄做田。

因为 “管” 的程度越来越强,青年难以展现个性想法,在趋势下习惯随波逐流。魏晋之际有竹林七贤,他们才华出众,却因特殊的环境,有的选择避世,有的选择入世,最终竟各自分道扬镳。性情越是刚强之人越难承受挫败的打击,这就是老子常说的至刚易折,谴责青年人惰性前,应该先了解一下那些早被毒打得不成人形的一部分人。冷漠趋势增强恰恰是长期奋斗、不堪重负的结果,经历过长期加班的都知道,每天已没什么精力再思考更多问题,能像咸鱼一样躺在家里都是奢望。

其实十年前青年声音非常强烈,正因为那样的环境才促使 “公知” 群体泛滥,因为公知群体鱼龙混杂而名誉扫地,再加上对舆论进行“管理”,这些声音逐渐消逝,自然也会造成一部分人冷漠。就好像服务业说为你服务,可你根本没有预定这项服务。

当下跟从前趋势没什么不同,只是情况比从前更为严重,发声的方向却是横向发展,看知乎上泛滥建政话题也知道,大家其实依然很有精神。只是多了一层 “管” 的意志,收敛一部分表达倾向。

因为在 “管” 基础下还伴随着国家飞跃性发展,众多年轻人已经跟不上发展步伐,他们对一些名为 “后浪” 的精英望尘莫及,继而感到迷茫、失望、消沉。个人的奋斗很重要,但必须得结合历史的发展才能够获得成功,现在很多问题不是依靠奋斗就能够解决,他们甚至缺乏可以去奋斗的基本条件。

就拿成龙的儿子房祖名来讲,他在演艺圈已是个 “失败者”,可即便他是个 “失败者”,他现在也依然开着豪车到处游玩,过着绝大多数人莫及的人生。让人怎么可以不认清楚现实呢?不是每个人都是幸运的丁真。

莫说有没有足够条件,其实大多数人天赋真的很平庸,勉强奋斗也是徒劳,还不如停下脚步去挖掘社会的多样性。社会里的水太深,真把握不住,不 PK,开心快乐就完啦。即使许多人并不努力,却也在自己的领域玩出了新花样。如果天赋能够靠努力去弥补,那每一个人都可以成为成龙才对。

相对的,真正有才能之人,仍旧会有更多出头机会,这些人确实不该轻易放弃,至少他们可以成为最优秀的工具人,将才能的价值发挥到极致。至于能否得到相应回报,我就不清楚了。

缺乏能力、资本、环境三大优势的普通人甘愿庸惰,不过是回归本我。这其实很符合孔子所说的 “中庸” 和老子所说的“无欲则刚”,大家只是在奉行先人的哲学观。

总之,这些问题不是进行 “管理” 或“击毙”李诞就能够解决。

知乎用户 苏沉船​ 发表

谢邀。

媒体职业道德沦丧啊,不去问普通人为什么躺平,而只会和资本沆瀣一气、同流合污!

也不去鞭笞一下为什么我们的房价如此逆天、收入却如此低下!不仅如此,为什么我国房贷利率如此高啊,甚至有超过 6% 的房贷利率,这和抢劫无异了吧,一些信托产品才多少年化收益啊,还远没有银行房贷稳。

基于当下为了抑制房地产泡沫,普遍提升了房贷利率,下面我列举一下不同房贷利率下的还款情况:

假设贷款 200 万,等额本息还款 30 年,此前房贷利率为 5.2%,调整后变为 5.4%(也就增加 20BP)。

那么,原本利息总额为 195.36 万,每月还款 10982.22 元;经利率上调 20BP 后,利息总额变成了 204.30 万(增加约 8.94 万),每月还款 11230.62 元(增加约 248.4 元)。可见房贷利率上调对于大额房贷来说还是影响较大的。

而且您还可以看到,我国房贷极其恐怖,房贷利率是 5.3% 时候基本上就是借一还二。很多城市,尤其是小城市,居然有超过 6% 的房贷利率,上述条件不变,以 6% 房贷利率计算利息总额高达 231.68 万。

知道日韩房贷利率多少么?目前,韩国房贷利率大约 2.5%,日本则是 0.5%-3.5% 之间,都假设房贷利率为 2.5%,那么同样条件下,利息总额才 84.49 万。

所以,我们不能单纯仅比较中日韩的绝对房价,虽然绝对房价我们也高高在上,我们还要考虑利率、公摊这样的因素,很多人说什么日韩有房产税,其实,就我们这恐怖房贷利率,他们的房产税算的了什么呢?且不说我们房地产税改革也加速了。

当日子没希望、奋斗无结果,躺平就是青年人最响亮的反抗。

当前,国家最需要解决的是最核心的财富分配问题,需要效仿几千年前商鞅的 “立木建信”,让广大青年人知道,奋斗是可以获得美满生活的,而不是给某群人接盘的。

财富要靠个人双手获取,而不是靠拆迁、投机炒房获取。

唯有如此,才能重新唤醒中国最广大青年人的奋斗激情。

胡萝卜诱惑驴子拉磨…… 这样的把戏之所以有效,是因为被诱惑的驴子认为努力一把可以够得着胡萝卜,因此驴子才会老老实实拉磨。要是你把胡萝卜放到很远的地方,驴子还会动么?

欧美所谓的超前消费算个球啊,我们一次性刮三代人。论竭泽而渔,我们谁都不服。

现在啊,泡沫经济(房地产为主)已然让很多人认清现实——再怎么努力都够不着了。常规赚钱手段一眼望到死,与其死磕、还不如降低游戏等级、或者直接躺平;不然就走上不择手段骗钱的道路。

现在房地产黑洞就是中国经济转型升级的刹车片、阻碍了我国经济转型升级,完成不了产业升级、消费升级,我们的后辈可能要去东南亚讨生活了。

产业的发展是需要资源投入的,一是资本勇于投资,就是要砸钱,如果钱都被房地产吸走了,拿什么资金助推产业升级呢?二是人们敢于消费,如何才能敢于消费?房贷没那么重就敢于消费了啊,人民不敢消费,谈什么消费升级呢?!

只要有房地产泡沫这颗巨大的毒瘤在,我国就不可能顺利进行产业升级和消费升级,不打掉资本对房地产的幻想,他们就不可能老老实实流进实体经济;人民背负巨额房贷,就没心思消费。

中国不能实现产业升级和消费升级,我们何以屹立于世界之巅?!

对于房地产:任何做多中国房地产的行为,都是在做空我国的未来!

高房价最大的坏处不仅是对中国经济的破坏,还有对人心的破坏。

离谱的高房价严重破坏了年轻人的雄心与锐气,重创甚至扭曲了年轻人奋斗的欲望。

我身边就有不少博士生被房价压得喘不过气,都不能给家人一个稳定的住所,谈何全身心投入到科创事业?

知道为什么大项目(航天等)科研人员平均年龄很低吗?

比如:“天宫” 研发团队平均年龄 30 岁,“长征 5 号” 科研团队平均年龄不超过 33 岁,“北斗” 研发团队最年轻总设计师只有 42 岁,最年轻副总设计师才 38 岁,最年轻的主任设计师仅仅 31 岁,70% 的员工年龄在 35 岁以下,……。——《四川大学新闻稿》

为什么很多研发团队如此年轻?那是因为背后有无数前辈的出走!那么,问题来了,他们为什么要出走呢?很简单:是钱,就特么是钱啊!

记得去年有个新闻报道一位年轻科学家获奖了,首先想到的是奖金用来还房贷!

高学历科研人员尚且可以凭借自己的专业技术找到一份体面的工作,对于很多没有文凭、技能不突出的人,又该如何呢?(没日没夜开滴滴、日晒雨淋送饭盒就是所谓的美好生活?这就够了么?打个比方:500 万人从事滴滴、快递,可能大家的薪水还好点,要是 3000 万从事这样的工作呢?)

老老实实工作,拿着每月 3k 的薪水,望着 1 万、2 万、甚至 3 万的房子,是个人都会心态爆炸。

泡沫经济已经让勤劳工作变得一文不值,再勤劳地工作,也抵不过权力的指挥棒向你瞟一眼。

资产泡沫不解决,甚至继续助推资产泡沫,贫富差距将撕裂到无以复加的地步,那么,“阶层世袭制度” 就会形成,到这种境地,游戏系统可能会面临重写!

去房地产泡沫不仅是为了经济健康发展,也意味着缩减贫富差距,维护系统稳定性。泡沫经济、资产泡沫就是电脑里的病毒,到了必须杀一杀的时候了!

很多家伙不是妖言惑众说什么房价太低不利于年轻人奋斗么?OK,这个破理论我还给你!

要是不刺破房地产泡沫,这群准备躺赚、掣肘国家发展的人该如何处理?刺破房地产泡沫,打破这些人幻想,才能回归奋斗出幸福的本质要义。

以前凭运气的 “天降馅饼”,是时候收回去,加个税抽一下,让他们也尝试奋斗的美味。

任何商品和服务,只要和中国房价比较,都是特么性价比很高的便宜货。所以 BBA、奢侈品包包、高档酒大卖一点都不用奇怪。

前几天看到的这个言论很有代表性(这种言论,还很有市场呢),阶层的割裂程度触目惊心!


**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:悟空新之助(五个字,谨防假冒,最近再着手更新本文,敬请期待)

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文【中国城市房价漫谈】,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读

知乎用户 pure 日月​ 发表

据说纳粹德国的宣传是这样破产的:

第一阶段,停止描述未来的美好蓝图,把宣传重点集中在当前形势,

第二阶段,减少宣传正面典型,转而缅怀光荣历史,

第三阶段,对现实的描述逐渐被形而上的口号取代,

第四阶段,鼓励完全消失,转而用恐吓警告民众,

第五阶段,把人民冲锋队的逃兵挂上路灯

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

“奋斗本身就是一种幸福,只有奋斗的人生才称得上是幸福的人生。”

这么看来王思聪真是太不幸了。

知乎用户 一直住顶楼 发表

大家知道,雷锋当过几个月的工人

这几个月的工人,然后当兵的时候一个月只有 5 元钱津贴,工人工资就能让雷锋买皮衣(被老领导批评后锁了起来)、经常照相、骑摩托车、买手表,然后还攒了几百块钱,当兵时候在国家有些地方受灾的时候捐了出去。

问题来了,那时候我们自己都承认,我们工人工资很低,相当于创造 100 的财富,只能拿到个位数的工资,这个百分比很低,比欧美、日本都低。

现在的问题是,一个打工人,一个月的工资,勉强够生活,甭说积蓄了、甭说手表了,手环都只能买红米的 ······

怎么更低了??

那么,为什么还要努力呢?

雷锋那时候是给炼铁的车间送煤,他细心的还要检查煤里是不是有土,有杂质,有的话会挑出去 ···

因为他知道,他生产出来的 100,虽然自己只有个位数,但是剩下的 90 多,是去扩大生产、是拨款给农民去修水库,是修路修更多的工厂。

现在的打工人,也明显的知道,我生产出来的 100,自己拿到的更少,剩下的 90 多,是老板自己去国外买房子、去搞基金给自己孩子,是拿出来低价去购买国企 ·······

那么,他为什么不躺平呢?

而且更重要的是,雷锋通过努力,从公社里开拖拉机的,变成工人,变成士兵(注:雷锋可能真不在乎这个,他学校毕业后,是直接给县委书记当通讯员的,换句话说,他的轨迹是:公务员 - 工人 - 士兵)

他是能看到自己的改变的

而现在的打工人,每天忙的完全没有时间充实自己,而且干的再好,35 岁一到,一切 GG····

那还不如躺平,自己抽时间学点英文,然后去外国打工呢,好歹外国企业讲究劳动法 ·····

知乎用户 安风你压我头发了 发表

国人还是太老实了。

有时候我在想啊,假设我们一开始宣扬的不是 “佛系”,“躺平” 这样的词汇,而是自由——我自由的决定不买房,不结婚,不要娃,不抢好工作,不加班……

我倒想看看这些媒体打算怎么批判?

核心价值观里面白纸黑字的 “自由” 两个大字,老子是奉旨自由!你批判一个我们看看?让我们开开眼?

躺也要躺到塔底下。

评论区里不少朋友说了,你敢提自由,本身就是犯忌讳。

行行行,我怕了,行了吧?要是连这两个字都不让我们说,那就改成 “追寻内心”,“正确认识自身价值,正确找准自身定位”,“合理设置目标”,“理性看待回报”,“年轻人要耐得住寂寞,坐得住冷板凳”…… 之类的。

看清楚了啊,这回我可没说那两个字,我有说过 “躺平”,“自由”?谁先说出来算谁冲塔。

总之,就是往高大上的东西上面凑。

文字游戏嘛,玩嘛。一起玩啦!

不就是拉大旗作虎皮么,我也会啊

躺只是一种状态,但我就是不说 “躺平” 那两个字。高大上的概念和理由多得很,塔也多得很,我硬凑也要往上凑。来吧,批判吧,挨个来。

你不让我躺平,我就把你引到塔底下去辩经。

你想批判,我就提高批判的难度。

一不留神,冲乱甚至冲垮了一个高大上的概念,那就转进到下一个。

尸横遍野。

笔杆子饭也不是那么容易吃的。

要难受就都一起难受。

要提高难度那就谁都跑不掉。

反正,我们已经玩坏了 “小姐”,“同志” 等等好多词汇。

那就再多玩坏几个。

大家都不得安身,都围着塔转圈,看如何做到既批判又不误伤塔,看怎么绕着塔辩经,看如何精准的控制火力,看那风骚的走位。

到最后,就跟玩词语接龙似的,忌讳越来越多,能用的词越来越少,管你愿不愿意,累也得给你累躺下。

我不好过也不让他们轻松。

知乎用户 李劼​ 发表

躺平不可耻,

一边舒服躺着一边督促年轻人积极贡献剩余劳动的资本家和它的喉舌才可耻。

文中有两句话特别可笑。

第一句是

奋斗本身就是一种幸福,只有奋斗的人生才称得上是幸福的人生。

奋斗本身并不幸福,奋斗能获得预期的回报才幸福,经过前半生的奋斗过上后半生安稳体面的生活才幸福,前半生熬夜加班 996 后半生开出租车继续为社会贡献预热并不幸福。

那些当上资本家的人特别喜欢说 “吃苦是福报,我就是这么过来的”,其实根本不是,他们早期的奋斗已经超额兑现了,却哄骗一批批人不求回报着眼未来。

第二句是:

中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔。也就是说,在这片土地上,只要足够勤奋依然能自我实现、自我成就。

这句话的重点在于 “劳动力资源充沛”,你们都躺平了,我们还怎么享受人才红利。

只有你们足够勤奋,我们才能自我实现,自我成就。

看到我楼下那辆兰博基尼了吗,只要你今年好好干,年底我就能再买一辆了。

不知道这种毫无逻辑,也丝毫没有情感共鸣的文章,是写给谁看的。

首先,“躺平” 本身是一种对抗不合理规则的方式。

字面上来看,“躺平” 的确有一些消极比赛的味道,不应该提倡。

可这要具体看比赛的不公程度,

如果只是对方有主场哨,在一些争议判罚的处有偏斜,那客队顶多抱怨一下 “8 打 5”,不应该直接放弃比赛。

可如果裁判一看对手落后就直接给加个 10 分,那的确没有打的必要了。

其次,“躺平” 只是一种趋势,并不是现状。

以前我们被称之为世界工厂的时候,“人工红利” 就是一个经常被拿出来标榜的词儿。

这的确对国家有利,但是落实到一个个人身上,就不那么美好了。

而且,虽然叫嚣着 “躺平”,但大多数人还是耕耘在一线,

在中国,高收入阶层的生活体验其实比其他发达国家更好且便利,可以享受到价格低廉的外送,家政,专车接送等服务,这建立在一批批风里来雨里去的快递小哥奋斗中。

前一段时间,华为用年薪 100 万签约了几个天才少年,大家非常经验,在知乎也上了热榜,但其实在 Google、在苹果,200 万美元养一个顶级的工程师是非常正常的事情。

这就是目前中国的人才红利,有物质能力的人,依然能用比较低的成本来补全生活,或者进行科技的研发。

中国年轻人,多数还是一边抱怨一边前行。

现在之所以诸多年轻人选择躺平,

无非是觉得努力奋斗付出的精力和得到的回报不成正比,

与其抱怨年轻人,不如适度调整下规则。

以上,希望能帮到你。

我是 @宏桑,一个心理咨询师,

同名公众号:宏桑(hongsang1989),欢迎关注.

知乎用户 宏桑​ 发表

人民先一步打境外势力的马恩牌,让境外势力无牌可打。

罢工有理,躺平无罪

知乎用户 钱尼马 发表

北青网报道: 青青今年 28 岁,16 岁到杭州打工,从饭店服务员干起,做过微商、服装店,加上省吃俭用,工作十年攒了百万存款。
青青的目标是在杭州买套房,但这两年受疫情影响,服装店生意不好关了门。
青青没了收入来源,而身边有小姐妹身家上了千万,这让青青心态失衡,想要找 “快钱”。
于是她开始在微信上发布招嫖信息,并在萧山、温州、临海等地从事卖淫。
据她交代,从 2020 年 10 月起,她通过微信、QQ 等社交软件进行招揽嫖客,单次价格为 500 至 800 元,包夜价格 2000 元以上。
由于面相姣好,青青的 “业务量” 激增。同时,从 2021 年 3 月开始,她还安排郭某、高某、王某三名失足妇女从事卖淫,并从中抽取一半嫖资。
“我都比那些男人有钱,真不知道自己图什么,杭州的房子有那么重要吗……” 青青后悔道。[90 后姑娘为了在杭州买房,在网上招嫖,同时还安排三名失足妇女卖淫,将面临何种处罚?买房真的重要吗?​www.zhihu.com

](http://www.zhihu.com/question/460756892)

别人创业都买不起房,为了买房都要把自己卖了

我们普通人,996、007 去和别人拼?

还不如向天再借五百年来的靠谱。

知乎用户 花开之时多风雨​ 发表

其实是沟通的问题。

老爷们可能觉得年轻人躺平是在讨价还价(生育同理,我确实碰到了这样想的 “老爷”),不可否认确实有一些人是这样想的(可能集中在一二线城市 “小资”),但是更多的人躺平只是一种适应性策略而已,真没想那么多。

所以我觉得,喊话是没用的,老爷们要真的不想年轻人躺平,不如提高躺平的成本。

比如废除最低工资(本来也没咋用),学习带英搞 “救济院”blablabla。。。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

「躺平学」、「摸鱼学」是很流行,但你以为大部分中国人真的躺平了?

996 的还是在 996,上班的还是在上班、赚钱,被领导压榨的还是被领导压榨,能买房的还是在攒首付、还月供。从互联网大厂员工、媒体老师们,到外卖、快递小哥、滴滴师傅、厂狗,哪个真的躺了?

连三和大神,都很难实现「做一天玩三天」了,高强度做一天,勉强休一天吧。

这叫躺平?不会吧??每周工作超过 40 小时,也好意思说自己躺平了?

劳动力市场,是一个市场。如果所有人真的躺平了,「工价」会立马涨上去。你仔细看看,这两年工价涨了吗?跑赢通胀了吗?

说得难听一点,现在的「躺平」文化,是大家在给自己「努力了,但没有结果」找一个借口,找一个价值上的落脚点。

升不了职、加不了薪、实现不了自我发展和实现,那就假装自己不在乎,假装自己在「躺平」,这样心里至少好受一点。

实际上躺个鬼啊,小丑到底是谁?

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过去两年,「白嫖」这个词走红,不是偶然。因为没钱,所以热衷白嫖。

伴随着「白嫖」的流行,拼多多崛起,社区拼团上线,「降级」、「下沉」成了互联网行业的关键词。

这一切的时代大背景,就是贫富差距疯狂拉大,普通人是真的穷。「中等收入者」这个群体的数量、在市场上的话语权,没有增加,甚至在萎缩。

努力越来越难获得稳定的回报,大家在起跑线上的差距被无限放大。

「躺平」是一个理想:我跑不过你,我不跑了还不行吗?

但实际上,你只要活着,又怎么可能不跑?

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躺平这个词已经衍生出了很复杂的含义,其实「奋斗」这个词也一样。

理想的社会里,一个人参与劳动、参与社会生产,应当获得与付出匹配的回报。这样的「奋斗」就有意义。

其实从 2010 到 2015 年,大家是明显能感受到一股「消费升级」风潮的。

那 5 年,是所谓「中等收入者」数量迅速膨胀,收入迅速提升的 5 年,基尼系数逐年下降。

虽然有通胀,但社会「中层」的收入是能跑赢通胀、甚至房价的。从我上高中到大学,对水温变化的感受是最明显的:可以把肯德基麦当劳当普通快餐吃了、买得起耐克阿迪了、接触到 iPhone 了……

那几年,互联网行业可以拿到上万的月薪了,周边上下游行业的薪资也跟着水涨船高,社会某种程度上是欣欣向荣的,大家对「职业发展」的未来是乐观的。

但就是从 2016 年开始,可以说是车头调转。房价暴涨,「拆迁户」成了社会热点,工作强度和压力越来越大,996 成为热词。

到今天,消费业态已经呈现出两极分化的趋势,有钱人喝 3000 块一瓶的茅台,穷人喝 30 块一瓶的假茅台。很多人不理解,为什么潘子嘎子卖的酒都假成那样了,还有人买。这不是某一个人定义的,而是整个市场定义的。

再稍微延伸一点,为什么抖音快手比 B 站知乎值钱得多,就是因为 B 站知乎标榜的所谓「(相对)高学历、高净值人群」,并没有与之匹配的用户价值,无法弥补用户量的不足。

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我不想鼓吹继续这样下去社会就会崩溃或者什么的,但我一直认为,一个理想的、有力量的社会,不会是由 1%、0.1% 的富人定义的。它一定是由强势的「中等收入群体」定义的,他们定义消费市场、塑造通俗文化。

在这样的社会里,人们会有自己的梦想,有实现的途径,「奋斗」也有意义。

知乎用户 Jesse Chan​​ 发表

七月份有可能回北京的总部,所以这几天在自如上看房。

市区四环线上一居室基本不低于 5000,与人合租单租个单间也起码 3500 以上,独卫主卧 4500 以上。

看到这,我也想回乌鲁木齐躺平了,起码住两室一厅的房子不用交租金。

一个月房租花这么多钱,比我们两人一个月饿不死温饱还多,心疼啊。

知乎用户 艾尔肯江​ 发表

这个话题就能区别出左派,右派的分别了。

左 = 激进 = 变革力量 = 推动社会发展
右 = 保守 = 稳定力量 = 保持社会稳定 [1]

在右派思想主导经济规则和社会基础的情况下;佛系,躺平难道不是自然而然的结果?

当年轻人和普通人要分蛋糕,改变分配方式,让食利阶层让利的时候。你们要么视若无睹装不知道,要么高唱贫富差距的合理性,要么为 “保持现在的分配格局” 高唱“稳定压一切”,请问大家不佛系躺平怎么办?不怕恶意讨薪破坏稳定吗?

换而言之,如果你想要全社会激情高昂的奋斗,那么最终必然有人出来砸烂某些人的狗头,给路灯舔挂饰。

所以这就是一个本质问题:社会规律不以任何个人的意志为转移。想要右派的好处你就得承担社会越来越多人躺平的代价;你要想要左派那种甘于奉献不计得失的奋斗,你就得趋于平等,杜绝贫富分化。

既要… 也要… 的事情,就是只要马儿跑又不让马吃草,根本不存在这个事儿。

我知道有些人会想说中庸,请问现在是处于中庸阶段吗?“爽子 1.6 个亿”“1 亿小目标”“六亿低收入”,请问这些哪一点告诉你现在是中庸阶段?

种什么因,得什么果。不是单纯吼着奋斗的口号就能带动大家的,老百姓心里是有一笔账。理论结合实际,口号链接现实才有生命力和号召力。反过来说抨击也要结合现实情况才会有力度,不然就给现在这篇文章一样,大家只会围观把他当笑话看。

参考

  1. ^ 左右派引用来源及相关讨论链接 https://www.zhihu.com/question/327694043/answer/1448756553

知乎用户 风转 发表

躺平,也分主动躺平和被动躺平,我想大部分人属于后者。

安居乐业,多么简单朴实的愿望,在现代社会中却难如登天。前有 996,后有房价飞天,左有阶层固化,右有内卷盛行,普通人做牛做马一辈子,到头来还是两手空空。

我站直了,发现还是没有别人高,我两腿抡起来跑,也还是没别人跑的快,更有甚者,我站在起点的时候,发现别人正在终点冲我挥手,心累的跳不动。

都说人比人该死,那好不比了,过好自己的小日子总成了吧。

你努力工作,拿命去换钱。加班后猝死的某员工,迟续工作两天三夜后猝死的某医学博士,此类新闻屡见不鲜。有句话我很赞成,人是可以控制自己的努力的,我们都可以。

安逸,也就是躺平。它有什么代价呢?

年轻时主动选择躺平确实快乐,此时的你身体健康,父母健在,你的欲望极低,房子能避雨就好,衣服能御寒就好,事物能果腹就好,你可以撒手不管家庭,不婚不育,过着一个人吃饱全家不饿的日子。此时收入减少,开支也减少,这确实保持了一种财务平衡。

但是,两者一平衡,也代表了另外一种情况,储蓄不多。

月有阴晴圆缺,人有旦夕祸福。天灾人祸从来没少过,地震、车祸、癌症、空难,每天都在上演。储蓄金是用来对抗风险的,一旦你没有,只能面临灭顶之灾,你还能快乐的躺平吗?蝼蚁尚且偷生,何况人呢?

此时的你不再是躺平,而是被放平,然后被时代的车轱辘压过去,碾平。

一个年轻人要不吃不喝多久才能在大城市买房?不知道有没有人算过。如果我的努力不会让我变得更好,那我躺平有罪吗?

可惜呀,以我国国情来说,你想躺还躺不下。我国发展迅速,竞争也是相当激烈的,偏高的通货膨胀率,持续上涨的房价、物价,并不足以支持年轻人躺平,只有不断努力不断进步,才能不被时代抛弃。

喝过不少伪鸡汤,看上去都是冠冕堂皇正能量满满,“996 是一种福报”“你工作就是为了钱吗”“未来的你一定会感谢现在拼命的自己”“有难度才会幸福”“要感谢现在的痛苦” 好家伙,什么时候生存难度都能伪装成幸福了

为什么我会说 996 是福报呢?为什么我会说年轻人工作不要只看着钱呢?因为我已经掌握了一定的社会资源,我已经有了一定的社会地位,然后我告诉下一代,大环境如此,忍忍就好了嘛。反正,996 的不是我,还不起房贷的不是我。

听过不少很有 “道理” 的话:“我不爱钱,我对钱没有兴趣”“北大,北大也还行”“先定个小目标,挣它两个亿”“我这人脸盲,不知道她长得漂不漂亮”

上一代人劳动便能致富,站在时代的风口上起飞,吃尽红利。现在的 90 后 00 后面临的是与父辈迥然不同的外部条件,社会节奏加快,红利期结束,大学扩招,时间过载以及压力层次的提升,不可否认的是,我们阶层向上流动的空间确实比父辈小了许多。

我们有了更明确的权利意识和自主权,同时也解锁了更多压力,获得了深深的无力感。都在卷是吧,好,我躺平,我不参加了,此时的躺平是一种无声的反抗,是一种改变。反过来想想,我被时代推着向前走,习惯性努力习惯性往前跑,一不努力就会焦虑无比,这何尝不是另一种意义上的躺平?

躺平算不上可耻,也算不上正义。它有积极的一面,也有消极的一面,只是从历史的大方向来看,真正改变一般都是从这之后开始的。

知乎用户 栖夏 发表

搭配食用:

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

追梦和打工,是背道而驰的,格子间没有梦想,格子间是反人性的。

碎片的更要求熟练度的工作,只能培养出色的机器人,不能发挥主观能动性和想象创造力,打工反人性,是因为资本主义的本质就是反人性的。

高度集中的私有制,把人异化成金钱和权力的俘虏,为什么理工科立国,因为实用价值巨大,因为军事力量和经济实力,依赖 “有效用” 和“出效率”的东西。

艺术,文学,美,是无功利才能得到的,是无用之用,而这些精神上的追求、迷恋、梦想,是如今社会鄙视链的最低端。

那么理工科毕业的学生,就能站在食物链的上方吗?答案显而易见。

90 后应该是建国以后,最乐观的一代人,因为他们的成长,伴随着国家奇迹般的增长,过去太穷,中国人吃饱饭不过四十年,但从吃不饱到奢靡浪费,也不过用了四十年。

橱窗里是浓缩的资本主义的精华,流浪的小男孩望着五颜六色的美味甜甜圈,一边流口水,一边愤恨迷茫。

他们说这个很好吃,但我吃不到,这辈子,下辈子,掏空六个口袋,也吃不到。

是因为我不配吗?

我们拒绝资本主义的启蒙,

却无底线地向资本主义的思考方式趋近,

还不自知。

躺平真的是躺平吗?

我很愤怒,这些毫无信仰的媒体,

用最优美的中国语言,表达着最扭曲的肮脏态度,

哪里有躺平?谁天生就想要躺平?

一个 “王侯将相宁有种乎” 写入中学课本的国家里,

人人都接收着巨世难有第二的内卷压力,

参加高考的人躺平了吗?

怎么好意思说,一个不打工,打零工养活自己的人是躺平?

怎么样才是资本主义理解中的不躺平?

劝说自己接受社会化训诫,遵循并不断自我洗脑,成为机器,

洗脑自己我的确需要一支口红,

洗脑自己我的确需要一块硬盘,

洗脑自己我的确得出门消费,旅行,

因为资本主义的诗和远方需要我的贡献,

因为只有我把血汗钱重新投入资本游戏,

我才能再次一穷二白,我才能再次出卖灵魂,为资本家卖命。

有人说,国家倡导内循环,我们这是为国消费,

真的是为国吗?

没有一个资本家,敢公开自己的金钱、资产来源,

他们极力隐藏着 “剥削” 的事实,

无论怎样在资本家三个字前面冠以冠冕堂皇的前缀,都必须承认,打工就是剥削和被剥削,这里面的梦想、能力、素质,都是为了这个关系服务的,而不是其他。

为什么躺平?

因为这里是社会主义国家,

因为我们应当,并且必须有共产主义都信仰,

成为一个完全的,自由的,有这独立人格,能够充分发展的人的信仰,

当一些人认清了自己所处的历史阶段,

开始排斥甚至拒绝资本主义的洗脑,

告诉自己:我可以这样,但也可以不这样,我有着选择自己人生的自由,我可以卸下枷锁,努力奔跑的时候,

资本家以及资本家的走狗们着急了,

他们多年享受着控制媒体——控制思想的快感,

如今,一群人选择放弃他们给的诱惑:

有房有车,有社会地位,是社会阶层中的佼佼者,有交配权,所以你要拼命为此奋斗,哪怕颈椎病,猝死,也要前赴后继,乐此不疲,这样才是符合资本主义利益的人的一生啊。

我们这群热爱摸鱼,主动降低欲望的生物,

天然得反对资本压榨的游戏,

老子玩不赢,老子太累了,老子不玩了。

别人教你给什么,你开始的时候还会怀疑:

真的是这样吗?我能不能那样?

但洗脑的声音多了,就麻木了,

“大家都这样”

“反正这个社会就是这个样子”

人开始堕落,被迫内卷,被迫成为奴隶。

以下附赠资本主义逻辑诡辩,堪称最强洗脑 pua:

1. 是因为你的父辈不努力,所以你才不如意,而我的父辈努力,所以一切都是理所应当。

(我很难相信,他们革命流血是为了阶级分化)

2. 比你有钱的人还比你努力,穷人应该反省自己,而不是质问老板。

(是要反思,为什么没早生几年,为什么有的家庭去支边,有的家庭吃着红利骂着娘)

3. 能者多劳,刚工作不要怕吃亏,多干点才能快速成长。

(放你娘的臭屁)

4. 不要痛恨 996 ,大多数人都赚不到那个工资,根本没资格 996。

(所以 211985 最优秀的那批人,成为不了物理学家,航天工程师,他们都去了互联网?)

(的确,大多数人都做不到干三个人的活,领 1.5 个人的工资,还感恩戴德)

5. 是因为穷才仇视资本主义,如果没有资本主义,中国不会发展这么快。

(中国也不会死这么多人)

先是把人的欲望阈值拔高,洗脑你,再甩锅是你自己想要的太多,资本家永远高贵。

好一朵盛世白莲,我竟不知道,

基本的健康权、居住权、受教育权和婚配权,

都是 “不努力的人” 不配有的奢侈品。

当代中国青年,尤其是 90 后,

原本是最有革命乐观主义精神的一代人,

在见证了并期待着美好明天的最后一刻,

踏入社会,下行周期开启,资本再一次向金字塔聚拢,自己口袋里的钱在缩水,甚至很多人因为消费主义,口袋里只有理不断的线头。

唯一的出路,就是抵抗资本主义,

抵抗他们的洗脑,

抵抗那些你根本不需要在意的所谓 “人类智慧生产” 的东西,

机械复制没有美感,格子间也没有梦想,

如果大刘在社会主义岗位上,都要另寻梦想,

那么我们,

又怎么可能在钢筋水泥土这种为了集中劳动力更好服务资本主义的地方,找到梦想呢?

躺平?

不,我始终愤怒,我拒绝被定义,

我躺下了吗?

是的,我躺下了,我宣布放弃那些资本主义橱窗里的甜甜圈,

我躺下了吗?

不,还没有,我此生的梦想就是干翻资本主义,践行我自己的信仰。

媒体作恶,

他们在医院的门口等待国士的死讯,

他们写出骇人的文字,对年青一代威逼利诱,

他们像一只只流着口水的鬣狗,

讨厌,无赖,又恶心。

正义感被称为正义感的时候,

这个正义必然侵犯一些人,

我期待有一天,荒原的野草根踏平燕京,

王侯将相宁有种乎犹在,

而人的价值,也会被重新定义。

知乎用户 胖可丁​ 发表

现阶段网上的主要矛盾,是资本家走狗话术低智老套、鸡汤腥馊恶臭,与年轻人承受忽悠的阈值越来越高,品鉴毒鸡汤的能力越来越强之间的矛盾。

轮得上这货告诉年轻人什么叫幸福?

挨了太多毒打,年轻人早已经对 “躺着” 更幸福有深刻感受——因为站着,会被补枪。

既得利益者的嘴脸就是这样,他们既要在物质上压榨你,还要在精神上 PUA 你,剥夺你表达不满的权利和资格。

你不满,你说:“凭什么我辛辛苦苦结出 100 个苹果,要被他们摘走 99 个?我特么不结苹果了!”

他说:“可耻,你结 1000 个不就行了?”

你说不想买房、不想买车、不想结婚、不想被消费主义洗脑……

他说:“你丧,说你 loser,你无理取闹。”

说白了,他就是你要按他定规则拉磨。

他需要你买房、买车、买钻戒、买包、办豪华婚礼、生孩子、买学区房……

他需要你像蠢驴一样,追着 “眼前的胡萝卜” 跑,好 “背着他” 通往财富自由之地。

你喜欢篮球、徒步、弹唱…… 明明你阳光开朗幸福得很,但**只要他们从你身上赚不到钱,榨不到好处,**他们都会说你 “躺平”,说你 “可耻”。

所以嘛,既得利益者的嘴脸,通常就是两个:

1)劝你服从;

2)劝你多干。

你说不对,有问题!

他说反正规则没问题,有问题的是你。

屁股都没坐在一起,利益基础还是互相矛盾的,他恰一口你就掉一格血,压根就不存在谁说服谁的问题,所以这个经,么得辩。

反正吧,只有不按他们定的规则生活,才能不受控制!

知乎用户 叶泊枫 发表

可以肯定地说,这篇文章的作者肯定不了解正义到底是什么。

姑且不谈躺平是不是正义,先谈谈正义的理念。美国哲学家罗尔斯在《正义论》中提出了两条正义原则:

1、自由原则,确保人们享有平等的自由权利;
2、差别原则,对最差境遇的人,给与差别待遇,使其能够与其他社会成员公平竞争。

总结而言,罗尔斯认为,正义的本质就是公平,是一种建立在尊重个人自由和权利基础上的公平。

但是,文章的作者显然不这么认为,他是一个功利主义者,他认为的正义,是利益最大化的正义。每个社会成员都奔着社会利益最大化奋斗,在这个过程中,一些个体的权利和诉求被忽视或剥夺了。

如果你不朝着功利目标的方向前进,你就是可耻的。这种功利主义的观点,实际上抛弃了社会竞争中的弱势群体。

就好比龟兔赛跑,乌龟怎么跑也赢不了兔子,乌龟说我躺平吧,反正我咋跑都在兔子后面,旁观者指责说你怎么能躺平呢,你必须始终保持奋斗者姿态,跑赢兔子。

明白了吗?对兔子而言,你鼓动它们去奋斗,不躺平,是合理的。但不去关爱社会竞争中的乌龟,为他们创造与兔子赛跑的公平条件,只是一位强调他们要跟兔子赛跑,对乌龟而言,是明显不正义的。

很多推崇躺平学的年轻人,实际上已经认识到自己是社会竞争中的乌龟,他们选择躺平,确实也是无奈之举。

话说回来,躺平可耻吗?在一种唯道德论的语境下,这个问题没有答案。因为人人都可以是大圣人,站在高高的道德顶点上职责他人可耻。胜负的决定方式是看谁嗓门大。

我们可以选择一个相对客观的判断标准,论证躺平是否可耻。

首先我们可以认同这样一个观念,法律是一定程度上的社会正义的体现,也代表绝大多数人的利益。自由是我们的基本价值观之一。

以法律作为标尺,来看待躺平学,是公平的。

法律怎么说的呢?《民法典》说,自然人享有人身自由、人格尊严等人格权利。

躺平是不是一种自由权利?毫无疑问。自由的边界是法律,目前我国法律没有任何规定,不允许年轻人躺平。

所谓法无禁止即自由,既然没有规定不能躺平,躺平也不危害社会,为什么不能躺平?难道行使个人权利和自由也有错?

看到这里可能会拿罗翔的名言说事:一个人标榜自己遵纪守法,这个人完全可能是人渣。但是,反过来,一个连法律都不遵守的人,不是可能,那绝对是人渣。

法律规定他人可以行使自由,你跳出来说他人可耻,请问你指责他人的合法行为,妨碍他人合法行使自由,你可不可耻呢?

看到这里,可能有人会说,你躺平可以,但是请你闭嘴,不要传播躺平学,让年轻人颓废。

但是,正如上文所述,传播躺平学,不违反任何法律规定,也是公民合法行使言论自由的一种。利用媒体公器,宣称传播躺平学可耻,却是在实实在在地打压他人行使言论自由。

言论自由的好处,康德早已经总结:发现真相、促进利益调和和社会稳定、威慑政府权力滥用、促进司法独立和个人自治、自由民主、提升社会容忍度。

而禁锢言论自由,将极大地提升社会成本,造成社会不稳。

总之,躺平学家们在网上自嘲两句,官方媒体还是不要大张旗鼓地批判的好,一方面,显得太刻意,拉低了自己的身份,另一方面,也露出了自己功利的屁股。

最后,老湿我说一句,躺平无罪,躺平合法。

就让我们一起躺平,一起躺平… 忘记所有烦恼来一起躺平!(这一段可以用汪峰老师的一起摇摆曲子唱出来)

知乎用户 猴子老湿​​ 发表

南方日报的回答从根上就是错了。

事实上没有多少年轻人愿意真正的躺平。

只是在当今社会下,很多人即使努力也看不到希望。

这才是根本原因。说白了是社会日趋成熟,开始阶级固化。

只是这个话,南方日报他不敢说。

知乎用户 周岳​ 发表

他急了,他急了

知乎用户 温酒 发表

人们赞同或是否认「奋斗」,基本上取决于外部环境。

当你的「奋斗」与「报酬」是相衬,甚至是超出你付出时,你自然会热衷于「奋斗」甚至开始鼓吹「奋斗」。反过来说,当你的「奋斗」不但不能带来相当的回报,甚至反过来是其他人陷入同质化竞争时,你当然会想遏阻这种风气否定乃至批判「奋斗」。

前者是经济发展迅速的时期,例如日本经济泡沫化时代疯狂加班、台湾地区经济起飞时「爱拼才会赢」。后者则是经济停歇,薪资停滞不前的现象,例如日本的「平成青年」或是台湾地区奉行「小确幸」的「草莓族」。

当你处于一个即使不用「奋斗」就能过着舒适生活的环境,那你自然也不会有多少「奋斗」的动力,象是发达国家的人民,他们的物质生活社会福利都足够确保绝大多数人有个基本的物质基础。而有了这一层保障,他们自然无须去崇尚什么「奋斗」,因为他们没有当壬上壬的「必要」。即使不当壬上壬,他们也过得还不错,所以除了少数有志向企图成为精英阶层的人,才会去「奋斗」。

反过来说,当一个社会资源不丰富,无法确保所有成员都能享受「基本的物质生活」时,那么他们自然会被环境逼迫而去「奋斗」。与其说他们奋斗是想发大财、当所谓「壬上壬」,还不如说他们是为了生存,你不「奋斗」你就没法生存了。难道外卖员、工厂 007 的员工是想发大财当壬上壬吗?

就这点来看,那些提倡所谓「躺平」的人群,其实已经算是幸运了,因为他们的家庭基础、文化资本,使得他们可以如同日本平成青年、台湾小确幸草莓族一样,在厌恶奋斗与回报不成正比后,整个轻松但足以餬口的工作。

然而问题是,在发展中国家里,是这种群体多呢?还是你不「奋斗」连最基础的物质生活都无法保障的群体多呢?

当然,还有一种更惨的状况,就是「连最基础的生命安全都成问题」,在这种情况下,提倡奋斗本身都成为了一种何不食肉糜。你努力赚钱,说不定哪天劫匪来你家,不仅家产有危险,连命都说不定保不住。在这种状态下,还去说什么「奋斗」,本身真的就是何不食肉糜。所以什么「非洲人懒散」、「东南亚原住民不爱努力」,本身就是不了解当地情况下的错误判断。

**说白了,所谓「奋斗」其实就是被异化的劳动。**被异化的劳动,是为他人劳动而非为自己,在这种生产关系底下,劳动本身绝非幸福。

没被异化的劳动,为自己劳动的劳动,是人自身价值的体现,是一种自我实现的管道。但是,一旦劳动被卷入商品经济里的消费与生产关系,劳动便不再是自我实现的管道。他是一种被扭曲的态样,是人将自身由社会主体化为客体的悲剧。

在这种生产关系里,人的价值是被物质商品所定义,一个人是怎么样的人,是看他穿什么衣服开什么车住哪里给定义,对一个人的评价,是是由他人的消费而决定。人不再是为自己而活,反倒沦为商品的附庸,一切的一切都是为了从他人那获得正面的评价。

人们之所以劳动,不再是想从劳动里证明自己的存在,人们不再从事创造性的工作,而是用机械性重复的工作来满足自己,以获得报酬而前去消费。

所谓「奋斗」,根本的缘故就是有这套生产关系所酿成。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

年轻人所处的年龄往往是感性的,但在经济问题上适当的保持理性是应对多数问题的方法,躺平这样一刀切的做法,适合一些群体但未必适合你,应该结合自身情况在诸多选择中寻求最优解!

  1. 经济基础决定上层建筑

衣食住行医,一个人参与生产商品和提供劳务,才能从经济活动中获得相应消耗商品和劳务的权利,当然大众更关心的是劳动获得的回报与投入不成比例,但现有条件下,两种极端都不是最优解,一种为了报酬透支身体和精力的选择,另外一种是完全躺平不去参与劳动创造财富,不参与创造财富的人也要基础消耗,就好比卖饭的人提供了商品和服务,你想要吃就需要拿自己的成本来换才是公平的,完全躺平要么父母补贴,要么政府补贴,即使存在分配问题,但完全脱离劳动对于个人来说未必是最优解,透支健康奋斗也不是最优解,正常情况下是理性的根据自身条件和需求来选择一个合理的度,经济基础是很多自由选择的前提。

2. 适量的储蓄是未来不确定性的背书

谁都无法确定意外和未来哪一个先来,即使你不期待未来,但意外未必逃得开,比如父母辈的养老医疗、自己的养老和医疗保障,以及可能花钱的地方,感性的花掉所有储蓄并且觉得月光值得推崇,真的遇到需要钱的时候,没人会替透支的年轻人兜底,不能因为感性和一些媒体的引导而从一个极端走向另外一个极端,适当的参与生产活动和储蓄并不是为了别人,而是自己和家庭未来重要的保障,正如《我不是药神》里面的难听但又现实的问题,世上唯一治不好的病就是穷病。

年轻的感性是无法避免的,但适当的理性和自我思考也是必要的,哪管他外界引导和评价,结合自己的实际情况做最有利自身的决策,比如现在经济体流通的商品中,由于工业化的进程,性价比高的商品多了去了,很多城市一屏米的房子可以覆盖一个家庭一年的饮食开销和工业产能消耗,你可以说是房价贵,也可以理解为产能过剩下的商品便宜,工业品性价比越来越高,即使看房租,租售比也是主要经济体里面较低的 1~2% 的水平,少参加点投机活动,在一个合理的付出的度中就可以获得全球范围内性价比最高的工业产能,没必要透支身体去获得资本积累来做他人眼中的阶级跨越者,也没必要感情用事真的躺平,适当的劳动保障基础生活质量是为自己负责,适当的储蓄也是对未来的自己和家庭负责,保持理性的思考和知识的摄入远比停止思考的躺平要有趣的多。

知乎用户 王克丹​​ 发表

大连有个男子没有选择躺平,他选择了奋斗,去投资,于是后来他开车撞死了 5 个人。相比之下,躺平可耻吗?躺平的危害大吗?

安徽有个女子没有选择躺平,她选择了奋斗,发现赚的钱怎么也追不上房价,于是去做共享业务,后来被抓了。相比之下,躺平可耻吗?躺平的危害大吗?

现在连走非法路线都不能获得幸福的生活了,南方系的人,你们是真的人均一套房了,还是太久没找工作了?

从南方日报这篇文章来看,有三个信息。

第一是现在媒体已经找到了新的财富密码,躺平学。抨击躺平,然后引起注意,提升阅读量。

第二是,抨击躺平体现了资本的意志,也不排除体现了天空之城的意志,尽管媒体报道人口红利会继续存在,但地底人的躺平会加速人口红利的消失。

第三是,资方或者天空之城在未来不打算提高地底人的待遇,改变地底人的处境。长城伟大吗?伟大。我们每一个个体就相当于修建长城的那些人。没有名字,也不会被记住。

我以前说过,在劳动者和资本家之间,我们一定会重走西方国家的弯路。现在已经从反抗阶段进入到了资本发现反抗后的对峙初步阶段。

南方日报的文章说好听点是嫌热闹不够大,唯恐天下不乱,说难听点就是,说阴谋论一点就是助攻,激发更多地底人觉醒。

一百年过去了,这何尝不是一个新的觉醒年代?

知乎用户 黄医湿​​ 发表

“躺平” 是一种隐蔽的、低调的、个性化的罢工。资本家忧虑,有司警惕。

往后,躺平、划水、摸鱼就会遭到更多的 “舆论” 批判乃至实际打击。

知乎用户 晚空 发表

我有个想法,做一款非常好用的软件。倾家荡产的投入进去之后,做了个雏形,前景一片大好。

然后企鹅开始横插一脚,第二天就出了个山寨的,用其庞大的技术团队跟用户群体迅速占领市场。然后我司倒闭了。

我回家养猪。倾家荡产的投入进去之后,做了个雏形,前景一片大好。

然后万达,恒大开始横插一脚,用其庞大的资金,以极低的利润迅速占领市场。然后我倒闭了。

最后没办法出去摆摊卖菜,倾家荡产的投入进去之后,做了个雏形,前景一片大好。

然后美团,拼多多开始横插一脚,用其庞大的资金,以极低的利润迅速占领市场。然后我摊子黄了。

没办法,家里欠债太多,我只能出去打工,是个培训机构。

工资谈的时候是 10K,结果上班了一个月突然只给我发了 3000。

我去找领导,领导告诉我,你的薪资是提成加底薪 10K,但是你刚来提成的部分你还没开始弄,领导拿出计算器算了 8 遍终于加到了 8K。在我据理力争之下,底薪调到了 5K. 然后因为各种各样的原因导致我拿不到提成,所以我的月薪成了 5K.

除了给学生上课教学生东西以外,我还得负责给公司做广告,领导没烟了还得被要去几根,有一次领导招待客人烟抽完了,甚至把我烟一盒都要走了。平时顺走我好多打火机我就不算了。

本来班上的好好的,突然从双休变成了单休,没有人出来反对,领导劝我只是这一段时间忙而已。这一忙就是一年。

过了一段时间领导告诉我们,工作上要增加一些内容,学生不努力,咱们要给他们补课,每周每个培训老师加班 2 天,给学生们上到 9 点。

又过了一段时间,老板说现在业务很好,但是教室不够,只能让之前的学生早点学完,所以晚上补课的时间从一周 2 天,增加到了 6 天。

然后我就从最开始 10K 的双休,变成了底薪 5000 的 996。加班确实也多了一点每个月多赚了 800。

再后来疫情的原因,行情不好,我被劝退了。

真是一个美好且值得奋斗的世界。

(以上,开头是编的,我没钱开公司,家里也没养猪场给我经营,更没钱摆摊。但是后面都是真的。好像更惨了有没有?)

后来我在家躺了 1 年,每天接点私活,一个月赚个 8K 稳稳当当。想玩游戏玩游戏,想睡觉就睡觉,想吃什么买什么,想做什么做什么。我想旅游随时走,我想唱歌随时吼。

当然,我要承认,我成了个没理想的废物。

知乎用户 匿名用户 发表

人献万物以奉天,天无一土以报我!

躺躺躺躺躺躺躺!

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

两个角度:

1. 躺平不可耻,躺平是劳动阶层对资本以毁灭自身为代价的消极反抗,是当年奴隶毁坏劳动工具的加强版;

2. 躺平可耻,因为消极。

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

就怕年轻人被唤起血性后,又呼吁不要那么有血性。

知乎用户 祤晨 发表

我是这个问题的提问者,北京大学博士在读,大家口中的小镇做题家,下面我来说一下在我看来为什么躺平是正义的。

在我进入大学的第一课上,教授有些悲凉的告诉我们:高中一定有老师告诉你们,等上了大学一切就都好了,但是我告诉你们,人生没有转折点,这就是个一直往下掉的过程。

当时的自己刚刚经过十年寒窗考入名校,意气风发,自信且骄傲。所以教授的话我自然是不信的,在我看来大学如此美好,我可以去做任何自己想做的事情,这比中学要好太多太多了。我很是不理解教授为什么那样说,可能是教授遭受了很多不公正的待遇吧。

我的大学是非常非常顺利的,我想转专业就可以以专业第一名的身份转过去,我想进入实验班没有很努力复习也名列其中,我喜欢的女孩子一般也都可以追到,我想去保送清北读研也能心想事成,等等。

在这一系列 “顺利” 的过程中,我也免不了去期待“等什么什么之后就好了”。

进入实验班之前想,要是能进到实验班就好了。等真的进到了实验班却发现实验班机会很多竞争压力也巨大,进到实验班之前自由轻松的生活真好。

追到喜欢的女孩子之前想,要是能追到这么仙的女孩子该有多好。等真的在一起后觉得她越来越把我的好当成理所当然,刚刚认识时候的那种朦胧的情愫真好。

大三学习压力最大的时候想,要是能和女朋友一起保送到北京就好了,那大四该有多轻松美好。

后来真的都被保送到北京读书了,但是却分手了。我想分手的原因可能是在没有外部压力的情况下内部矛盾被激化吧。大四分手之后去北京做毕设,内心极度抗拒适应新环境,整个大四几乎是在郁郁症的边缘徘徊,本来以为是大学最轻松的大四却成了大学最难过的一段。大三时候心无旁骛一起奋斗的感觉真好。

我的高中是不怎么顺利的,我曾坚定的认为大学再怎么样都会比高中好。但是保送之后看似前程似锦的大四有个最大的问题,那就是根本不知道自己选择的道路是不是对的,不知道这条路是不是适合自己,也不知道自己选择的道路到底能不能到达自己想去的地方,恐惧未来,无以复加。

但我丝毫不怀疑自己的未来,我相信自己觉得永远不会看到的风景,自己感觉终生不会遇到的人都正一步一步向我走来,就像我上大学之前是从未想过我会和 top2 有任何的交集一样。但是正像平面上一个一点一点扩展的圆一样,圆本身越大,他和外界的接触也就越多,所以更会认识到自己的渺小。我们当然可以去放平心态安慰自己不要去和别人比较,知足常乐什么的,但是谁不是凡人一个,不去和身边的人比较是不可能的。所以就算我之后能年薪百万,或是成为某个知名大学的 professor,完成了我此时的梦想,大概率也不会比此刻更幸福。

说起比较,想起一句话:条条道路通罗马,但是有些人就生在罗马。这些罗马人会让人去怀疑努力的意义。中学时候最多也只是别人家有钱可以买更多更好的东西,或是别人很聪明可以用更少的努力考更高的分数,那些所谓的天之骄子只存在于传说中。但是后来他们会慢慢出现在自己身边,他们可能是自己的舍友,自己朝夕相处的同学,各种机缘巧合下认识的朋友,或是路过的贵族中学的学生,他们不发一言的告诉我:他们出生就有的东西我们努力一辈子也得不到。

可能是在某一瞬间,感觉高中可能也还不错。可以受父母庇护,年龄小不怎么需要承担责任,不需要进行很多关乎命运但却无比茫然的选择,满怀对未来最美好的愿景,心无旁骛,目光清澈,内心透明,信仰坚定。

我终于承认,大学第一课上教授说的是对的。

最后想说,因为人生是往下掉的,所以珍惜现在的美好就显得尤为重要。

以前觉得年轻就要用来奋斗,挥霍青春是罪恶的,所以常常看不起高中就花前月下的小情侣。

总在想着望着盼着,等什么什么之后就好了,等什么什么之后就好了。

可那要等到什么时候?

我甚至怀疑这种时候到底存不存在。

所以可能在自习室挑灯夜战与跟喜欢的女孩子傍晚一起去操场散步是一样有意义的。

想起一句歌词:不计较未来,享受当下的美丽,是任性还是勇气。

以前觉得是任性,现在觉得是勇气。

知乎用户 pku 扶苏师兄​​ 发表

我可不可耻不是重点

南方系这些编辑

想躺平都没资格

你们倒是不可耻

是可悲啊!

还有,任何一个躺平的人

怎么会看你写的这些废话呢?

这么多字

还想教我做事?

懒得看

躺平这个事就像鸡蛋熟了一样,是不可逆的

我还会和你辩经吗?

所以这个 bullshit 到底是给谁看的的呢?

当然是写出来给那些看到年轻人躺平就着急的人看的

知乎用户 伊藤诚​ 发表

“勤劳”被视为美德、“奋斗”被视为政治正确的现实根基,是 “劳者有获” 被视为共识、“抱薪者不冻毙于风雪”仍被普遍视为底线,人们仍有机会从 “勤劳” 与“奋斗”中获得成果与尊严。

在劳动者普遍无力保护自身劳动成果的背景下,没有人愿意做割股饲虎的事情。

道德说教无益于改善结构性问题。

知乎用户 钟瀚 发表

躺得最平的,恰恰是这些体制内地方媒体的记者。

最近十来年,这些媒体里面比较能卷的那批人,要么跳槽去了腾讯之类的互联网大厂,要么去了头部媒体或者其他行业,要么出去自己创业干自媒体。

留下来的人,且不说专业水平如何,至少精神上和 “奋斗” 是不怎么沾边。

端着铁饭碗,拿着饿不死的工资,写点不痛不痒的鸡汤,真要比躺平、比摸鱼,知乎的躺学家还真不一定比得过他们。

这篇文章名字叫 “躺平可耻”,本质上就是一篇典型的摸鱼凑数文,脑袋一拍、键盘一敲,这个月的绩效奖金到手,岂不美哉?

知乎用户 晨星​ 发表

南方日报这篇文章只是个不咸不淡迎合当下主旋律基调的评论。

或者说,就当下而言,不管哪个媒体,不管偏什么方向,都是不敢违背这个基调的——都知道现实是怎样的,都不敢戳开现实之上的那层铁壁。

那些要么是装作看不到,要么真得看不到的人,总喜欢扯什么 “躺平反对资本家”,问题是,搁这 “吹躺平”,面对的真正大 boss,从来不是什么资本家啊?

“中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔”,不是作者自己的个人臆断和创作,只是配合上边的一种宣传基调;

提倡 “奋斗”,反对 “丧文化”,这种论调也不是这位作者的什么独特异见——“新形势下,我国工人阶级和广大劳动群众要继续学先进赶先进,自觉践行社会主义核心价值观,用劳动模范和先进工作者的崇高精神和高尚品格鞭策自己,将辛勤劳动、诚实劳动、创造性劳动作为自觉行为。”

上有多好,下有所投罢了——可能很多唯爹主义者们对自己还是诚实的吧,每到这个时候,就往往和这个声音背道而驰了。

“劳动是财富的源泉,也是幸福的源泉。人世间的美好梦想,只有通过诚实劳动才能实现;发展中的各种难题,只有通过诚实劳动才能破解;生命里的一切辉煌,只有通过诚实劳动才能铸就。”
“让劳动最光荣、劳动最崇高、劳动最伟大、劳动最美丽的观念蔚然成风,让全体人民进一步焕发劳动热情、释放创造潜能,通过劳动创造更加美好的生活。”
“只要有志气有闯劲,普通劳动者也可以在宽广舞台上展示自己的人生价值。许多劳动模范平凡而感人的事迹,都充分说明了这一点。我们要在全社会大力弘扬劳动精神,提倡通过诚实劳动来实现人生的梦想、改变自己的命运,反对一切不劳而获、投机取巧、贪图享乐的思想。”

知乎用户 子易 发表

老调重弹:

“无产阶级若要意识到自己的力量,就必须坚决摒弃基督教的、经济的和自由思想的道德偏见,就应当恢复他们的天然本性,就应该宣布他们有懒惰权——这一权利要比资产阶级革命的形而上学的辩护士所炮制的干巴巴的人权神圣和高贵千万倍——他们应该每天只工作三小时,而在其余的时间里尽情地娱乐或者闲荡。

那些恐怖年代里的英雄好汉们的后代对劳动如此顶礼膜拜,居然堕落到把 1848 年通过的、规定每天工作时间为十二小时的法律视作一项革命成果。他们公然宣称,“劳动权” 是革命的原则。这简直是法国无产阶级的耻辱!只有奴隶才会如此卑躬屈节。需要二十年的资本主义文明,才能使英雄时代的希腊人理解这样的堕落。”

——《懒惰权》拉法格

在人是 “人力资源” 的阶段,躺平是当代的卢德运动。

知乎用户 黑白​ 发表

有些人就没明白一个简单的道理:躺平不是因为不愿意奋斗,而是因为不愿意为了别人的利益而奋斗

一旦觉醒了这种观念,就是绝对不可逆的;

而一个不愿意为别人的利益而奋斗的人,面对一个强迫你为别人的利益而奋斗的世道的时候,实际上也就只剩下了两种选择:

要么躺平,要么革命

从这个意义上来说,躺平还真是一种正义,哪怕是对于婆罗门来说也是如此:

怎么着也比革命要好吧

知乎用户 博爱之城 发表

如果我们不躺平,说不准你们就会挂路灯。

——事情本来就是这样:行有不得,反求诸己。如果你自己不去想想自己干了什么导致有人选择躺平,而反过来将躺平这事怪罪我们,那结局只能导向路灯。

你们也知道我是很认可华为的。为什么认可他?因为华为至少给了那些苦于工作的人以足够的经济报酬——工资收入和分红收入,虽然其分红是非决策性的。更多公司是又要马跑又要马不吃草,一边喊着 996 一边不给钱,而且又配合马云的消费主义玩损不足奉有余那一套。

顺带,近期这种勒令青年向资本家屈服的文字越来越多了。

严肃怀疑犹太资本对国家层面诱降失败,开始出昏招了。

知乎用户 融轩主人​ 发表

这评论员就没有杨嗣昌的觉悟,看看人家兵部尚书是怎么评价张献忠的——

“不做安安饿殍,效尤奋臂螳螂。”

不过他也没说错,如果不奋斗一下,张献忠又怎么可能从犯了事的边兵,到成为明末农民起义的干将,从默默无闻的平民,到世人皆知的枭雄呢?

其实如果愿意接受现状,那么躺平又有何可耻?每个躺平之人,都为社会的和谐与稳定贡献出了自己的力量。

如果不愿意接受现状,那自然可以选择奋斗,当然,还要看为谁奋斗。削尖脑袋成为人上人是奋斗,大声疾呼争取应有的权益也是奋斗,这么看来,躺平倒也可以算是一种无声的争取。

近期回答——

中国古代最全能的人是?

中国古代的天文学达到了什么高度?

中国首辆火星车命名「祝融」,有哪些文化内涵?在中国航天史上意味着什么?

如何直观地说明汉朝到底有多强大?

阿拉伯帝国为何没有成为现代科学的发源地?

奥斯曼帝国的数学和自然科学成就如何?

知乎用户 ag 獭​ 发表

如何改变中国积贫积弱的情况?

——现代化。

2021 年,国内实现了部分现代化,一个新的问题出现了:现代化中存在的问题如何解决?

——持续现代化。

人们无法从现代化中找到解决现代化问题的方式方法,所以开始尝试非现代化的方式。

譬如躺平。

躺平算是什么新概念么?

庄子早就说过无用之用。

躺平也好,无用也罢,谁认为这可耻?

把躺平者当作薪柴,当作韭菜的人,当然认为躺平可耻。

因为你躺平了,他桌上的菜少了三分油水。

对于这篇文章,加个字还回去正好——

《说 “躺平” 可耻,哪来的正义感?》

知乎用户 陆仁贾​ 发表

前段时间陈龙博士那篇关于外卖骑士的论文就已经把原因说的很清楚了。一个外卖员今天努力送到了 40 单,系统就会把明天的低保线设为 41 单,你说这样的努力有什么意义?这不就应了马圣人的那句论断:劳动者越努力,被资本剥削的越狠。

从这个意义上说,躺平本质就是革命,是反抗异化,追求人性的正义。

知乎用户 猫骑士 发表

大概,这年头成功学和各种鸡汤不好卖了,年轻人早已看穿如何画饼的一二三四技巧。能做人上人的毕竟始终是金字塔尖的少数人,你努力的结果可能只是帮助老板换了辆跑车。

故而,选择躺平也没啥错。

知乎用户 李梦阳​ 发表

知乎用户 伍亦勤​ 发表

这一躺或可成仙……

这不就是传说中的 “斩三尸”?

三尸者:上尸好华饰,中尸好滋味,下尸好淫欲。早期道教认为斩 “三尸”,恬淡无欲,神静性明,积众善,乃成仙。


**谈不上 “可耻”,**这只是与当下所谓成功学,所谓鸡汤学的一种对冲,是 “韭菜” 和“干饭人”形象的对立面。

“万物负阴抱,阳冲气以为和”。

彼有成功学的号角吹响,让人加班到深夜,奋斗到天明;

此有躺平家的无欲无求,令己一觉三杆日,潇洒似神仙。

**不过是给被浊潮卷着往前滚的年轻人提供一种缓解焦虑,释然超脱,寻找人生真谛和精神自由的思潮,**怎么就可耻了?

工作到六亲不认,英年早逝就不可耻了?

子非鱼焉知鱼之乐,凭什么以一己喜恶,善断他人是非?

你想出人头地,锦衣玉食,做最优质的韭菜,领导最爱的干饭人,那是你的事;

别人想活成你领导子女想过的幸福生活,哪怕是 “低配”,每天一碗大米也自得其乐,那也是别人的事。

且人家吃的是 “袁爷爷” 恩赐的大米,又没吃你家大米了么?

你 Xx 个什么劲儿……

何况,能如此这般 “躺平”,也需要莫大的勇气。

知乎用户 二炳说​ 发表

这篇文章清楚地表明了南方的立场

也清楚的表明了某些媒体和文化人价值观的歪曲

它们把自己当成资本家打手的样子

真是可笑

这么一副蛮横霸道的样子

和民国拿着鞭子抽打疲劳倒地的矿工的工头

有什么区别?

按照一个国家

特别是社会主义国家的正常思路

应该是检视 “躺平” 的原因 寻找解决的办法

比如降低年轻人负担 比如完善一定的社会保障

比如出台政策刺激经济 提升企业的活力

比如提供机会 鼓励年轻人创业

而不是气急败坏地责骂年轻人 “可耻”

结果南方表现得比资本家还要凶狠还要专横

您以为您是谁 ?

知乎用户 高山县​ 发表

每一个人都有在不伤害别人的情况下,追求自己想要生活的权利。

认为人活着就要 “奋斗”,做出一些 “贡献”,把自己累的跟孙子一样,才觉得活得有意义——并且时刻把注意力放在 “不奋斗”“不贡献” 的人身上、试图抢占道德制高点、拼命让那些人觉得不舒服,以此得到更大满足的人,

其实你们和部分有神论者对待异教徒一样——姑且叫做 “奋斗教”“吃苦教” 吧,都是在意识形态上 企图征服异见者的人。

当然,意识形态本来就是一种不可调和甚至是你死我活的东西,是每一个人精神世界的基石,如果有人在意识形态上选择了调和 / 投机,那调和投机就是他的意识形态。

你看我现在也试图把自己的意识形态输出给读者,这个世界本来就是这么运行的…… 生命真是残酷无比。

知乎用户 打工人李田所​ 发表

问题是,你们也不谈 “继续革命” 了啊。

你们带头 “躺平” 了,为啥要骂年轻人。

知乎用户 海雨 发表

在割裂的社会里,人们无法相互理解,奋斗比理解不了躺学家,躺学家同样理解不了奋斗比。

每个人都有自己的际遇,让他在一件事情中只能看到自己想看到的东西,然后困在自己的信息茧房动弹不得。

我年轻时候在某司工作,呆过两个部门。

一开始是在公司的明星部门 A,同事学历都很高,素质很好,工作都很拼,擅长做业务的拼业务,擅长人际关系的拼命往大领导身边贴。每天自觉加班。行业迅速发展的时候拼增量,做大做强;行业增速放缓甚至下降的时候拼命内卷,抢大项目的机会。

曾经有个其他部门的同事跟我说,你们部门太搞笑了,就那么一个大项目,所有人在述职的时候都说是自己做的。其实无非是找各种理由把自己的工作跟大项目搭上关系罢了。

后来升职后到了普通部门 B,一个最大的感受就是同事太佛系了,都行,可以,随便。老一点的我其实也理解,毕竟年龄比较大,也不存太多出人头地的心了。但是很多进来两三年的年轻人也这样,部门总催一下,动一下,几乎没有主观能动性可言,也没什么要成就一番事业的想法,中午休息时间健身的健身,玩游戏的玩游戏,上班期间情绪起来了也聊的一片欢声笑语。但正经项目,一年也做不了一个。

当时我觉得这个部门怎么管理如此松弛呢,是领导水平的问题,还是长久以来文化的问题。

来了以后自己牵头推了几个项目,就明白了。以前在部门 A,因为资源禀赋在,项目大且重要,关注度高,也是公司考核的重头戏,所以做成事的确定性很高,上下游部门会形成合力帮助你,他们也想从中分一杯羹。

但到了部门 B 呢,先天不足,合作方的条件非常有限,项目小,关注度低,反而可能有潜在风险。上下游部门就不是你的助力了,反而成了阻力,他们当心项目出问题导致他们被追责,所以要么拖,要么找各种理由婉拒,你会感觉,如果要努力推项目,你就得把所有人的活儿都干了,然后跪求他们同意,看他们脸色。

何苦呢,毕竟不是市场化机构,好和坏薪酬一年也差不了几万块。

年轻人到了部门 B,可能一开始也是踌躇满志,然后推一个项目被否,又一个项目无疾而终,几年下来一个项目没做成,经验也没积累到,升职也缺乏扎实的业绩,那你说他怎么办?他是不是用力推,结果都一样,资源禀赋是一开始就定下来的,在给两个部门圈地的时候就确定了的,年轻人没有能力影响到半分。

他只能选择躺平,每天开开心心的过日子,你虽然机会多,但我每天轻松写意、锻炼身体,活的比你久啊。

经历了这一切的我,更能体会不同人的心境了。站在部门 A 的立场上,我可能会觉得 B 部门的人都是吸血鬼,寄生虫,创造的价值少,但工资并不比我少拿多少,完全就是依附着公司生存嘛。站在 B 部门的立场上,我会觉得我 B 部门就这个条件,确实没法干。

站在 A 部门的立场,我会觉得 B 部门的都是废物,躺学家。

站在 B 部门的立场,我会觉得 A 部门都是奋斗比,每天卷完业务卷领导关系,勾心斗角的,也就一年多挣那么两万块。

所以躺平可耻不可耻?

我说都不可耻。

你在有些环境下,躺平就是大家的最大公约数。否则的话,难道我 B 部门要发起变革,把 A 部门打了,分他家田地?

如果种地是件确定性很高的事,撒下种子就知道秋天有多少收成,那么以东亚社会的尿性,大部分人会跟打了鸡血一样兴奋。

但如果种地是件极为不确定的事,比如像三体人的恒纪元和乱纪元随机到来,你现在努力,跟你秋天的收获没有半毛钱关系,那理性人肯定选择躺平不种。

社会要感谢躺学家,他们接受了自己在分配中的劣势地位,并且没有过多诉求。这是一群好人。

知乎用户 江左梅郎​ 发表

躺平可耻但有用。

Lazy High!

知乎用户 明镜磨心 发表

确实可耻。没办法反驳反抗,躺着还消耗社会资源,吃社会的粮食,喝社会的可乐,租社会的房子,既不能最大化被社会压榨剩余价值,又不肯购买曹公公亲自叼飞盘的海量顶级专家精确计算的 500 万一套的房子背上 30 年房贷为家乡贡献土地出让金,这种价值观可耻又下贱,确实欠骂。

要点脸的年轻人就该直接集体自杀。

知乎用户 立党​ 发表

[

“躺平” 可耻?你以为是主流媒体嘲讽,更可能是小编 KPI 的产物

三叔侃侃的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1380103021418901504)

前阵子讨论 49 中的问题,我就曾经提到过:

现在很多主流媒体发布的评论,看起来好像是经过深思熟虑、经过长期调查的结果,但更有可能只是在网上百度搜搜、看下微博热评,或者来知乎摘抄几个热门,就吹着空调写出来了。

49 中事件前期,几家媒体的 “评论员” 写那些东西,你仔细看其实就是综合网友意见,没有哪怕一丝一毫的“实地勘察”。

这种东西叫做 KPI,别以为只有互联网企业有,媒体机构也一样。

反正对编辑张三来说,每个月要完成 10 篇稿件发布,那么就随便找几个经常联系的作者约稿,给他们一个近期热门主题素材,写吧。

写完了,看看有没有错别字,有没有涉及敏感人物,然后就可以发布了。

要说作者本人真的对于问题有深思熟虑,亦或者纯粹有着 “坏” 的动机,未免把人想复杂了。

昨天我在说新华每日电讯那个 “建议” 时,也明确表示那篇评论很不妥当,没有走正常程序。但不少并不熟悉新媒体评论发布流程的童鞋就跑出来说,这可能是更高层进行放风巴拉巴拉……

想多啦,很多主流媒体的 “新媒体” 平台,指不定就是一些刚毕业的大学生在负责。

比如,新华网应该算是新华社管理吧?你瞧,这篇评论人家也收录了。

难道说,这意味着本文得到了新华社高层的认同?想多了。

人家可能压根不知道有这篇评论。

但我们是否该认同这种 KPI 驱动型的媒体运作呢?

显然是不能的,毕竟自媒体也就罢了,主流媒体一方面代表了国家舆论风向,另一方面在涉及到重大社会热点的问题时,必须做好舆论引导工作,而不是抠着脚就把火点了。

对此国家也是有要求的。

但说是这样说,目前多大程度 “做到” 了,还有待观察。

毕竟新媒体需要传统媒体转变思维,而转变过程中难免就会有人产生惰性,觉得 “年轻人更懂新媒体,他们觉得合适就能做”,淡化自身的领导责任。

而这样一来,除了会发出不合适的文章、错误引导舆论之外,更有可能被别有用心的势力所利用,让原本并不复杂的事情发酵成 “制度问题”。

知乎用户 三叔侃侃​​ 发表

目标离得近一点,努力可能是一种乐趣。

有只无形的 “手”,把目标调得太远,那努力意味着要付出更多的时间。但个人的“时间” 总是稀有的,没了就没了,于是追问人生意义的话题越来越多。

比如减 5 斤肥和减 50 斤不一样。比如房价增速远远甩开收入增速望尘莫及。(庄家游资炒房也炒得很努力啊)

咋选:

要么卷起来,把别人干掉;

要么躲起来,不被别人伤害;

不喂草肯定跑不快,没啥好批判的。

当然作者肯定也都懂,吼一吼也是为了延缓下 “情绪” 的交流速度。

都理解。

知乎用户 Jason 不跪 发表

首先,真别太拿南方系的当自己人。不要以为他时不时跑出来唱唱对台戏,就一定要替你说话。当年全网歧视河南人那会儿,南方周末可是专门找了个全新的角度,给地域黑开辟了全新的战场,对官方痛恨的郑东新区落井下石破口大骂,说是什么丑陋的外星人基地。只有在深圳警方不小心落了把柄、犯了众怒的时候,才假模假式出来拉个架。

再说事情本身。我上中学那会儿,“学习不努力”本身就是一条罪状,再搭点 “上课不认真听讲”“不按时完成作业” 之类的萝卜花词汇,就能给人定个通报批评或者警告处分。

看意思,那些政教处主任们中间有人改了行了,而且还混得不错。我等着看他们什么时候再发个文禁止上网禁止染发禁止抽烟禁止喝酒禁止打牌禁止下馆子禁止谈恋爱禁止看闲书。好消息是应该不至于,坏消息是,那可真不一定……

知乎用户 抱个喵喵蹭啊蹭 发表

凡是敌人反对的,我们就要拥护凡是敌人拥护的,我们就要反对。

—— 毛泽东《和中央社、扫荡报、新民报三记者的谈话》,一九三九年九月十六日


毛主席的斗争哲学,真是一百年后都不过时。看到他们急了,就知道我们这代年轻人正走在正确的康庄大道上。

躺平吧,后浪!

知乎用户 正恩公​ 发表

近日,一篇《低价铁矿石即是正义》的文章火了。作者在文中大谈 “低价进口铁矿石即正义”,描述了自己是如何在两年没有稳定的铁矿石来源情况下,通过极低的废钢回炉跟有一搭没一搭的打零工,维持一种“不高价进口” 的状态。不少钢铁厂读罢如获至宝,引得 “低价铁矿石” 风行一时。

“高价铁矿石”本身就是一种幸福,只有高价才称得上是幸福。虽然来自西方国家外部的打压不容忽视,但与其嗟叹抱怨,不如奋起直追,我国钢铁企业大都会正视压力,既然售价不能提,原材料价格涨,只能用降薪闯出自己的路。一代钢铁人有一代钢铁人的困难和挑战,没有谁的钢铁人生是一帆风顺的,动不动就被小困难打败,时不时受 “丧文化” 所左右,显然不是一个当代钢铁应有的气质。如果一遇到铁矿石涨价就喊“内卷”,一遇到铁矿石涨价就想“躺平”,我们又怎能改变人生呢?

无论任何时候,无论发展到什么阶段,奋斗始终是青春最亮丽的底色。在铁矿石压力面前选择 “躺平” 不仅不正义,还是可耻的,这样的 “毒鸡汤” 没有任何价值。相信大多数钢铁人还是能对此保持清醒认识,一哂之后仍然砥砺前行、勇于降薪!

知乎用户 醒后沉默群​ 发表

09 年时政协十一届常委会就已经有委员根据国务院研究室、中央党校研究室、中宣部研究室、中国社科院的数据,在常委会上提到 “0.4% 的人掌握了 70% 的财富,财富集中度高于美国 ······ 中国内地私人拥有财产超过 5000 万元以上的有 27310 人,超过 1 亿元以上的有 3220 人。在超过 1 亿元以上的富豪当中,有 2932 人是高干子女。他们占据了亿元户的 91%,拥有资产 20450 余亿元。而考证其资产来源,主要是依靠家庭背景的权力资本。”“讲白了就是要对权力进行限制,但是在目前格局下,没有办法做到这一点。而且,30 年中间我们看到,经济总量在越来越增加,权力对经济的掌控是越来越高,而不是越来越低。格局不改变的话,问题会越来越严重,而不是越来越轻。”

当时你们这些官媒党媒放心上了么?

2014 年北京大学发布的民生发展报告,也提到了 “目前中国三成以上的社会财富被顶端 1% 的家庭所占有,而底端 25% 的家庭仅拥有一成社会财富。”

当时你们这些官媒党媒放心上了么?

甚至在 2020 年,全国上下宣传渲染的脱贫收官之年,国务院总理逆着大风,公开在记者会上表示 “当前有 6 亿人口的每个月收入只有人民币 1000 元。”

当时你们这些官媒党媒放心上了么?

年轻人不再愿意结婚生子、推崇 “躺平”“饮茶” 文化、全网声讨郑爽片酬,这些都只是很微小的起步而已,你们可以继续装死不理不管,可以继续拿着所谓的什么 “疫情期间 GDP 大幅提升”“疫情期间进出口利润上升” 这些谎言不停炒作

反正以后被反噬的又不是我,我才不关心你们这群人会被吊到哪个路灯上

知乎用户 肥雪 发表

又让人想起某个名叫《蟹工船》的作品了,

里面有工人看电影的情节,电影主角出生穷困任劳任怨最后成为土财主。

解释员对工人们宣称努力工作,乖乖听话。

一个刺头出来反驳,如果努力有用的话自己早就升职了云云。

正能量已经烧灼得夏天都变热了,意图塑造正义叙事的,自然可以继续塑造。

知乎用户 逝影绝忧 发表

你不供房,不供车,不加班,那你就是负能量是要批判的。

你要是像我一样每天 996 偶尔 007,并且打算工作到 80 岁。那你就是正能量,而且有可能上新闻被媒体表扬。

知乎用户 小先生 发表

现实越来越魔幻了,接下来要不要呼吁不结婚不生娃的人群是不道德的……

图片来源于煎蛋网无聊图,原图出处日剧《结婚对象靠抽选》

知乎用户 钟文​ 发表

我偏个题。

“躺平” 是一个很有意思的说法。

躺平的同义词太多了,甲说 “我弃疗”,乙说“我认输”,丙说“老子不陪你们玩了”,他们喊完这一套,行为上都是在做躺平这件事。然而现状是所有人都在“躺平”。你也“躺平”,我也“躺平”,他也“躺平”,大家一起在喊,我“躺平” 了啊!

你仔细品一下就发现很有意思。这很明显是在互相找认同,在号召队友。躺平这件事,是个很个人的事情,不需要管任何人的意见,自行退出竞争,往床上一躺就完了,那根本用不着找队友,用不着大家都专门还形成个共识,统一用同一个词去描述它。但是实际上念叨 “躺平” 的人就是在召集队友。

躺平是消极的,联合起来是积极的,“联合起来躺平” 是自相矛盾的,按理说不可能发生。但它似乎就是发生了。

很多 “聪明人”,包括以前的我,会觉得所有人一起疯了。但是现在的我大概知道这是怎么回事。

这就像暴风雨的前夜,有人在散发白纸传单,按理说传单就是宣传的,不可能啥也不写,但是,这时候,谁都知道它上面该写什么。

知乎用户 科技方子春 发表

《躺平可耻但有用》

这是新形势下的 “非暴力不合作” 吗?其实也不全是。

因为有少部分年轻人,即便躺平了什么也不干,也是真的有 “睡后收入” 的,而另一些年轻人,或者说大多数年轻人,即便从不躺平,每天都很有精神地累死累活工作个十七八小时,其真实收入也未必比得上前者的“睡后收入”,甚至和前者的收入相比,所得微乎其微。

《“躺平”可耻,哪来的正义感?》这篇,全文的论证基础,在于靠 “劳动力充沛” 和“超大规模市场优势”支撑的“前景广阔”。

但所谓的 “劳动力充沛” 和“超大规模市场优势”,是看视角的。

如果只是简简单单地 “人多” 就等同于 “劳动力充沛” 和“超大规模市场优势”,那么印度和非洲应该比欧洲更发达,前景更广阔,一结合现实就知道肯定不是这么回事。

从国家的视角,或许是 “劳动力充沛”,然而,从大多数年轻人(可称为是“劳动力” 的 20 岁以上年轻人)自己的视角来说,自己和自己或许可能有的另一半,就是整个家庭的 “劳动力” 了,在可预期的未来里,父母如果健在,基本也会在不远的几年内退休,如果身体不好的话,还需要自己去照顾,如果爷爷奶奶身体健康,也会是自己需要照顾的对象,更不用说还有岳父岳母或者公公婆婆。

而看大数据的话:

“2020 年第七次人口普查我国有家庭户 49416 万,平均每户 2.62 人。比 2010 年的 3.10 人减少 0.48 人。”

中国发布丨全国共有家庭户 49416 万户 家庭户规模继续缩小​baijiahao.baidu.com

即,对于大多数普通家庭来说,至少在未来的十余年时间里,“劳动力” 实际上是逐渐不足的。

因为大多数家庭,都是谈不上有各种 “管家”“保姆”,或者足够多的家族企业雇员可以差遣办事的。即便是生了二胎三胎,也不能指望在现在教育年限越发延长的情况下,十几年内这些“新生儿” 就能工作吧?

当然,对于部分有技术、资本或者权利上特殊待遇竞争优势的年轻人来说,不一定要先毕业才就业,甚至在校期间的副业收入,就比大部分毕业生的主业的收入更高了。

但这种情况,是具有普遍性的吗?

这种 “特殊解” 的方式,并不能真的解决大多数年轻人面对的问题,甚至可以说,这些 “特殊解” 的立场和存在本身,就是同大多数年轻人的 “泛用解” 相矛盾和冲突的。

因为社会资源,尤其是资本和权利资源,一定时间内就那么多,只要有人拿得多些,基本就等同于有人会拿到的少些。

而 “超大规模市场优势” 这点是否真的成立,得看这些“市场需求”,是否真的“有效”。

需求不止是一种欲望,更是一种支付能力。在拉动内需上,至少现在,国内还有 “很大的提升空间”。

而这篇文章和相关问题,结合起四年前的那篇文章和相关问题,应该是挺 “有意思” 的。

[如何评价人民网评:加了精神鸦片的「丧茶」喝不得?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/63993962/answer/216915738)

而近期的话,前两天某知名画手为天猫画了这么一幅画,之后被各种解读。

[如何看待乌合麒麟的与天猫合作作品《你好。新生活》?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/460680326)

或许画手本身没有想那么多,根本没想 “讽刺” 些什么,只是拿钱办事的商业行为,但仅仅是因为画作比较真实地描绘了一下现实,就能够被解读出很多的意义,这本身就是画作的 “讽刺作用” 了。

“劳动力”和 “规模市场” 的问题,几年来并没有得到真正的解决,这才是 “躺平” 的基础。

奋斗的幸福,很大程度上在于 “正反馈”,不能奢求所有人都以“苦行僧” 的方式面对生活,大部分人都不可能是 “圣人”,所以,这种只对少数人提供正反馈的竞争环境,真的是“小困难” 吗?

现在国内的年轻人数量已不足以延缓 “人口老龄化” 的现实,所以 “延迟退休” 和充分利用“低龄老人”,已经被提上了台面,

统计局:60 岁及以上人口中 高中及以上文化程度的人口比重 13.90%​baijiahao.baidu.com

“老年人口质量不断提高。60 岁及以上人口中,拥有高中及以上文化程度的有 3669 万人,比 2010 年增加了 2085 万人;高中及以上文化程度的人口比重为 13.90%,比十年前提高了 4.98 个百分点…… 而且,在我国 60 岁及以上人口中,60-69 岁的低龄老年人口占 55.83%,这些低龄老年人大多具有知识、经验、技能的优势,身体状况还可以,发挥余热和作用的潜力较大。”

所以,真的 “劳动力充沛” 吗?

“5.6 亿人零存款,人均贷款超 4.4 万元,年轻人更是集体性负债,我国 14 亿人口,人均存款才 65779 元。”

[中国人口超 14 亿,存款多少你才算体面?多数年轻人连 “及格” 都难​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1688311264284603766%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

所以,“超大规模市场优势”,真的存在吗?

有以 “亿” 计量的年轻人,不论多大的问题,让几亿年轻人共同解决,都可以是小问题。

反过来,几亿年轻人普遍面对的问题,无论多小,不去彻底解决,只是 “拖”,也会是大问题。

知乎用户 Tomo​ 发表

南方日报。你在南方,我在东北。正好就看着你们这些南方报纸不顺眼(咱对报不对人哈)。那咱们就来一条条说。

近日,一篇《躺平即是正义》的文章火了。作者在文中大谈 “躺平即正义”,描述了自己是如何在两年没有稳定工作的情况下,通过极低的生活消费跟有一搭没一搭的打零工,维持一种“自由” 的状态。不少网友读罢如获至宝,引得 “躺平学” 风行一时。

我也不支持躺平,太丧了。但我想说一说躺平是怎样形成的,我是个无能的中年人,但也是从年轻过来的。记得大学刚毕业的时候,我就背上了 60 万的外债。这笔钱不是消费贷,不是买奢侈品,而是我那个脑袋不怎么好用的爹,把我们家唯一的住房抵押贷款出去五年了。

其中还涉及了许多高利贷(借 2 万 4 还 3 万 6),亲友借款(今年年初,已经替我爸还清,共 2 万 6 千元,他朋友很好没要利息,但本身也不是我借的)。中间中介的种种操作(15 万还不上,让他借 28 万,最后叠到 65 万,直到填不上坑),我是这几年看了些金融相关的视频,看了许多人踩的坑,才能摸清一二的。5 年败光 65 万(中介加盟商层层吸血,加上他脑子不灵光,喜欢浪)。

我和爸的关系,是在我奶奶去世后缓和的。我奶奶一直想着我爸,我和我奶奶的关系很好(住在一起),但因为导了房子在自己身上,对他极度怨恨,还打过几次仗。几乎是在她死前,我才确认她特别在意这个儿子,是因为我的原因,所以,才不敢和我爸怎么好。说起来,她当初想让我出钱给我爸治病,我一怒之下买了七年来最贵的自己的一个物件,就是我那渴望了一年多,没忍心下手买的那个 switch。

后来,老太太去世前,我和她说了,会照顾好我父亲的病。现在他肺结核也痊愈了(仍有肺穿孔),强行让他戒了烟和酒。算是保了命。我们的关系还挺好的。可能我也成熟不少了。

谈及 13 年至 20 年的工作经历,基本上就是从 “只要努力总有一天就能出人头地” 到“我这辈子就这样了”的过程。

不知道你们看没看过《被解救的姜戈》这个电影。我的上级,给我的感觉,就像他。

一个尼哥儿,一个比白人还瞧不起尼哥儿的尼哥儿。我想无论您处于什么高端产业,有什么样牛逼的工作。在人际关系上,这个处境应该都和我差不多。

这导致,我在酒店工作期间,从初级升到中级(只是个前台),花了一年,还是自己闹离职要来的。我当时竟然没意识到这帮人只是压成本,拉小山头,还以为自己做的真的不够好。因为那里的高级前台会告诉你,自己升到高级用了 3 年。

哪怕再低微的职业,你努力达到后,都不希望别人轻易获得。否则自己的努力就像是没有了意义。也会使自己再审视自己时,觉得自己是一个傻逼。——无月白熊

后来发现有些酒店(对就是汉庭,也没必要藏了),竟然全店都没一个高级前台。然后拿将 “高级前台” 这个职位,描述成,可以替经理和店长分忧的职位,不是那么容易升的。

当人的见识很短时,便将他们没见过的东西,赋以很高的价值,这样他们就会愿意付出更多。付出的,有些是金钱,有些则是青春。——无月白熊(我知道这样很装逼,但是的确很爽)

大概许多年轻人,就是被没有价值的职业和那群当上了管理层的尼哥儿忽悠残的。

我大概是 19 年底,要升经理的位置,20 年初遇了疫情,五月下来的。现在店里,原来死活不上夜班的店助,经理等等,也上了夜班,因为招不上什么人了。

许多人说,一个人一生都在治愈童年的伤。我觉得这话挺矫情的。

不过,一个年轻人如果兢兢业业地在自己的岗位上工作了七八年(我是五年),最后发现一切承诺都是放屁。你让年轻人怎么想呢?

不躺平的话,难道开泥头车去把工作地推了吗?

就我个人而言,月均入 4000(最开始只有 1000 多的工资),我妈工资 2800,月月房贷划走 3000。连续烧了 7 年,我真的疲倦的不行。感觉我不知道是为什么活着,上班还经常遇到刁难人的 SB 顾客(1% 含量)。精力方面,想被烧尽的电池,情绪方面就像夏天的干柴火。

我不懂怎么调节自己的心境,以致于现在回想起那段经历,都感觉厌恶,害怕,愤怒。

或者更多的是,觉得 “太累太麻烦了”。

我也知道互联网,尤其咱知乎,牛逼的大佬特别多。您要觉得我废物,看我打这么多字闹心,打赏键子就在那里,您可以甩给我四五百块钱,然后评论区来一句,“废物,自己不行怪社会。我月入 XXX,我就不像你这么丧。” 我肯定还给您点赞递茶。

躺平原因简要讲,要看得文还很多,这里不再赘述了,我语言表达能力还 OK,我觉得我表达的听清楚了。

总结就是:

1,一部分(这里不用大部分)年轻人没有明确的上升渠道,觉得努力了,也就是被割韭菜忽悠。以我和我的同事,经历的大部分事实,还真就是这样。

2,我爸那一代,除了他自己脑子不好使,也遭了无良中介和不靠谱品牌代理的接连割韭菜。他愿赌,我服输。我不会报复社会,但是这样的现象,必须要加大力度治理,给没脑子的普通百姓一点活路。——当然,不仅仅是我说的这些,比如张乃丹投诉的腐败现象。B 圈乱象,先前被吹上天,后来被踩下地的蚂蚁金融。养老骗房的,等等。还有充斥在微信朋友圈的传销骗局,等等等等等,我脑子不是那么够用,只能罗列这么多,你们可以补充。

不知几时起,年轻人中流行的 “小确幸” 变成了 “小确丧”,每隔一段时间就迭代出“摸鱼学”“躺平学” 这样的新话语。一些本该活力四射的年轻人变成 “佛系青年”,动不动发出“我差不多是个废人了”“什么都不想干”“做条咸鱼,有什么不好” 的奇谈怪论,满脑子都是怎么舒服怎么来,不由得让人纳闷:这些人到底怎么了?
从挤成罐头的地铁里,从越来越高的房价里,从 “鸡娃” 式的教育里,我们不难读懂年轻人面临的压力和困惑——在这样一个突飞猛进的时代,城市中的年轻人面临着父辈完全不曾遇到过的新情境,的确会自然而然地生出渺小感、无力感、无奈感。当他们用各种解构式的语言互相调侃和宣泄时,我们可以理解这些行为所承载的实际功能和价值。

这是一个宣泄途径。请问年轻人能打爆 PUA 老板的狗头吗?年轻人能徒手撕了乱说怪话,仿佛农村老太太那张破嘴的同事吗?年轻人能够当面怼死半夜打微信过来要求改项目的老板吗?

年轻人还能干什么?所以,明明是环境不行,上司不行。骂不了周边的环境,骂不了上司。更好的地方卷的不能再卷,一个商场保安还要身高一米八以上,然后我骂自己都不行了吗?

我说我自己废物的权力都没有了吗?

我自己嘲讽完我自己,还要被你们官媒点着名干吗?

真想了解年轻人,怎么会拍出深圳《你不是一个人》这样不说人话的劳动节宣传片?

[如何评价深圳宣传片《奋斗者,不寂寞》?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/458330298/answer/1877128852)但我们仍要善意地提醒,语言影响着人们的思想和行动,如果长期浸淫在 “丧文化” 的语言框架中,就不免会沾染上消极的情绪,其实真实的世界并非如此。君不见,在少数人轻言放弃的同时,有更多年轻人在认清生活真相之后依然选择挥洒汗水、逐梦前行,用自己的双手创造丰满的人生。

请别制造撕裂对立,骂的最厉害的,基本都是干活累的要死要活的。真正家里有钱浪得要死的,都被捧着当爱豆,或者会所嫩模呢。人家是 “富二代”,京城十三少。打个游戏,都得 100 个 648 起步,和丧文化可一点都不沾边。

要不行,你看哪个高校的就业率不是接近 100%。穷学生都得养家。

您也别嫌我逐条怼你,我怼你,你才有流量。才能拿更多的钱,对不?双赢,咱俩各自赢一次。(当然没人看的话,我这边输。)

那如果,您觉得年轻人 “丧”,那您是不是觉得有些高校的“三方协议” 也有问题。

就像我毕业努力工作那家盛世绿源,就是借招聘大学生要贷款的,毕业季招走 80 多人,然后 3 个月后,剩 40 人(我们这帮大学生,招入时,说做管理,实际上三个多月一直在下地选苗,插秧,砍树,剪枝)。

再半年后,一个也不剩,包括我后来考上公务员,工作踏实认真,兢兢业业的研究生大哥(这大哥病虫害是真的牛逼,看出红叶林有问题,就去找主管汇报,并且查了资料,给了相应的应对措施。但是那个主管硬是怕老板发现,给压下去了。后来就离职,去考了公务员,上岸了)。

那您看,年轻人这边,学校和公司真正有效的对接是不是您也帮搞一搞。

要知道大多数年轻人,课业很优秀,有一腔热血。您也不至于让他们刚上社会,就被这种倒霉公司给上一课吧?

当一个中等人要找到匹配他能力的中等工作,却要在赢得这个岗位前,打一套降龙十八掌,否则,只能去垃圾公司被剥削。那么她除了躺平,还能干什么呢?嗯?

无论如何,年轻人应该对未来抱有信心。尽管有人认为,年轻一代正在 “低欲化”,并且影响整个社会慢慢进入低欲望状态。但事实上,这是一种毫无根据的猜测。学界认为,低欲望的本质原因是发展动力不足。中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔。也就是说,在这片土地上,只要足够勤奋依然能自我实现、自我成就。

你要知道,劳动力充沛,超大市场规模。这些直指中低端市场。

在一个社会中,高端市场只能是少量。就算以 “轻奢” 之类的包装,鼓励超前消费,也只能骗得了一小部分年轻人。等他们醒悟后,就会脱离这个圈子。(当然,本身有钱的不在这一列)。

如果想让年轻劳动力,投入到这部分市场。“教育” 必不可少。

所有人都想涌入高端市场,进腾讯、阿里,天猫。赚大钱。在北京、上海、深圳定居。

中国的大市场,不应该集中在北上广深,反倒是应该像曹县,或者集中在中国的蔬菜之乡,大白菜卖到韩国这样的地方,均匀分布。

在小初高阶段,就给孩子们普及当地的产业,让他们在报考大专,大学时,就有相应的就业目标。而不是盲目地瞎报专业。跟着所谓的风口报专业。我年轻时,大家都报土木,追捧房地产。这一代都报计算机。

等你们毕业了,还不知道未来的赚钱路径是什么样呢。

就业不对口,毕业即失业,内卷问题。实际上,最关键的就是宣传问题。

一些东西的过度宣传,会使一些本来需要人才的地方,更难招到人才。

小学,初中时,就该让孩子丢下不切实际的梦想。什么宇航员、外交官、网红、科学家。那不是人人能干的。梦想越远大,需要的能力与智慧越多。而正常人,只是正常人而已。

我恰恰认为年轻人躺平的太晚。越早认清现实,未来走得才能更长远。而不是直到毕业前,都活在虚浮的梦中,渴望着不切实际的人上人的未来。社会主义国家,就不该有人上人。我是大数据生产蔬菜,我是给日本制造殡葬用品的,你是搞金融,活化社会资源的。我们一样光荣。

奋斗本身就是一种幸福,只有奋斗的人生才称得上是幸福的人生。虽然来自外部的压力不容忽视,但与其嗟叹抱怨,不如奋起直追,有志青年大都会正视压力,用奋斗闯出自己的路。一代人有一代人的困难和挑战,没有谁的人生是一帆风顺的,动不动就被小困难打败,时不时受 “丧文化” 所左右,显然不是一个当代青年应有的气质。如果一遇到压力就喊“内卷”,一遇到挫折就想“躺平”,我们又怎能改变人生呢?

奋斗并不是幸福,老婆孩子热炕头才是幸福。社会需要英雄。但社会不需要人人都是英雄。

或者说,当每个人在社会中,都能发挥出自己的职能作用,那么每个人就已经都是英雄了。

无论任何时候,无论发展到什么阶段,奋斗始终是青春最亮丽的底色。在压力面前选择 “躺平” 不仅不正义,还是可耻的,这样的 “毒鸡汤” 没有任何价值。相信大多数年轻人还是能对此保持清醒认识,一哂之后仍然砥砺前行、勇于逐梦。

我只想说,作为舆论的喉舌,如果只单纯宣扬 “努力”,而无视事情的症结所在。那么,也只是宣扬极端情绪,而这样,是毫无意义的。

知乎用户 无月白熊 发表

最近,一个朋友把上海的房子卖了,回老家买了个 “别墅”,才一百多万,又买了辆宝马,还剩下不少钱存银行吃利息。

现在逢人便说:早该想通了,卷啥卷,现在多爽?

这算是降维打击吗?

父母那辈人,为国家奋斗,他们的奋斗确实是幸福的,这叫信仰。

大哥那辈人,为自己奋斗,他们切实地改善了自己的生活,这叫务实。

我这辈人,奋斗苦哈哈,到头来,七成归老板,自己那三成还得跪着接,老板还觉得你要多了。

这叫奋斗?这叫奴役。

当奴隶还开心?头被驴踢了吧?

如果奋斗的都归自己,人当然会拼了,可现实是,资本家们早早地圈了地,还挖起了护城河,虽然上升的通道还没有完全关闭,但对于能力一般、天赋平平的大部分人,这通道等于是关的。

这届年轻人不好忽悠了。

既然已经没有希望了,干脆躺平,退而求其次,得个爽吧。

你老板是最希望你们卷的,你们卷个血流成河,到了 35 榨干之后就一脚踢了,换一群新人,继续编织奋斗的梦,接着卷,他才有钱换新房子,新宝马,新老婆……

眼看着躺平的人越来越多,这还得了?断人财路如杀人父母,老板们急眼了——眼看骗(996 是给你们的福报啊)不管用了,那只能骂(躺平可耻!)了。

对方急了,说明摸鱼协会、咸鱼帮、佛系寺、躺平教已经壮大到一定规模了。

知乎用户 乔 Joshua 发表

呸!

996 不可耻 躺平倒可耻了?!

这种文章发出来是闲报复社会的少还是怎么的??

如何评价? 这时才该用某些人常挂在嘴边的话

这文章发出来,好好查查背后有没有境外势力!

知乎用户 姚磊 251 发表

这个题目真的魔性,我初看之下,都不知道他是批判 “躺平是可耻” 的,还是批判 “躺平” 的。

所以,这个题目完全可以用它的标题来回复:

《躺平可耻?哪来的正义感?》

顺便说一下,如果对于奋斗者的基本保障都做不好,或者懒得做,那奋斗得越多的人,他们反而面临的风险越大.

现实已经告诉我们了,在一场没有安全保障的马拉松比赛里,你跑得越快,跑得越靠前,你反而越处在危险之中。

<https://www.zhihu.com/question/460921357/answer/1901765118

知乎用户 李嘉 发表

‘奋斗’996,最终过劳死,这也叫‘躺平’。

“张华在深圳有 20 套房;李萍进了花厂 996;我选择做一个三和大神:我们都有光明的前途,我们都在走向躺平”

每当出现一个‘躺赢’的垄断资本家,就会有成千上万个劳动者沦落为躺平的三和大神。

在一个文明的社会里,每一个国民都应该被平等的视为国家的财富。

只有合理的分配,才能解放生产力,才能释放国家的潜能。

躺平从来都不是主动躺平。

当然,躺平不是要你什么都不做。年轻人在躺平时,一定不要忘记给自己充电,以便在机会来临时能够起飞。

知乎用户 yang 元祐​ 发表

不躺的话,怎么办?

自发结社,游行,抗议,那是违法的。

躺的话,你们又要骂不奋斗。

不想做燃料,就是朽木,怎么着你们都赢麻了。

知乎用户 刘赤秋 发表

躺平的概念没什么人说过,我见过太多了,都是说故事不直接下定义的。我是很喜欢给概念下明确定义的,算是职业病吧。

所以我也先下个定义,躺平就是这种感觉:

人的奋斗是有极限的(007 还可能会猝死),所以我不奋斗啦 JOJO!我要躺平!

然后脑海里闪现出一些关键词,非暴力不合作,反内卷……

躺平是不是奋斗的反义词呢?

关于程老师

@程墨 Morgan

的答案我有一点不同意的,就是中间说 “宣传躺平” 的人都是恶意竞争的人,我要修正他的观点。程老师可能想的太简单了,其实还是会有好人,但是坏人更狡猾。准确地说是:

“煽动别人躺平” 的人是恶意竞争的奋斗 13。就是把躺平吹成天堂那么爽,其实煽动的人觉得把别人挤走了剩下自己才是天堂。这种人坏的很。

还有一个相对靠谱的躺平概念,我称为 “技术性躺平”,简单点说就是宁当鸡头不当凤尾。但是在菜鸡互啄的工作环境里当强者不是为了炫耀或者什么,是为了安心地躺平,这个概念来自

@温酒

最后我觉得也是最不重要的就是,媒体为什么这么说,媒体说什么,就看媒体的屁股在哪,这我觉得没什么好说的。

知乎用户 目目老师​ 发表

官媒这次是真慌了。

女性说不婚不育,那就是一种销售手段,哄抬价格的手段。女人结婚,又不要买房,最多买辆车而已。很多地方还能收巨额彩礼,这种情况下,账不管怎么算,都是赚的。

真想女的说的那样,不结婚,那不是傻吗?有钱不赚,一看就是谎话。

但是男性的躺平,那是真躺平。说到底,男性是婚姻的物质供给方,买房买车,还要给彩礼。

这都是实打实的真金白银,哪怕你喊破天了,也是缺一个铜板都是不行的。这个社会就是这么现实。

当下的婚恋情况,是大城市男性的躺尸风气,逐渐蔓延到了中小城市。而且,躺尸这种风气,是会恶性循环的,一旦蔓延开来,没有个十年以上的时间,是除不去的。

具体可以参考日本宅文化,就是我们现在的躺平文化。当初日本宅文化从上世纪九十年代开始蔓延,到现在还在日本全国流行。可以预见到现在是,未来几十年,日本的宅文化也不会消失。

现在日本女的结婚,敢跟男的要买房,男的就敢撂挑子不结婚,宅在家里。所以,九十年代极度拜金的日本女性,现在也不拜金了。

没办法,嫁不出去。日本男人都不结婚,宅着呢。

可以预见的是,未来国内男性的躺平风气在全国范围内流行是不可避免的。到时候,女性嫁不出去也是太普遍不过了。

至于什么买房买车才能结婚,也就是那种想让自己女儿嫁不出去的父母才会做的事。

可惜,我是年纪大了,过了三十了,等不了了。要不然,再等个三五年,全国女性嫁不出去的现象会越发严重,到时候想找老婆,比现在容易太多。

其实现在几个一线城市已经出现这种状况了,相亲男女比例,1 比 3 到 5,也就是一个相亲男性对 3 到 5 个相亲女性。

至于为什么会出现这种情况,因为其他男的买不起大城市的房子,都在躺平呢……

当然,在这里,顺便嘲笑一下前几年结婚的男性,娶的老婆性价比最低。用五百万的价格,娶了个家境一般,脾气任性,还动不动给你玩女权的气抖冷的老婆。

冤大头……

知乎用户 老实人 发表

谢老婆邀

我躺平了,你上来吧

知乎用户 温水 发表

躺平这个事不是这么思考的

在当前这个人工智能时代,像躺平这种社会事件,已经完全不用再靠媒体,用文字和臆想来空打嘴炮了

简单做个 AI 模拟,就能从更全局的角度看到事情的本质

最近有个很经典的 AI 案例,非常简洁而深刻的模拟了 “躺平” 现象

案例说是澳洲一个研究强化学习的小哥

开发了一款 AI 自主学习的狼抓羊小游戏

但是由于给狼设置的奖惩条件过于严苛

通常狼根本抓不到羊

而且会因为耽搁时间抓不到羊被扣分而得负分

最后 AI 给自己选择了一条令人大跌眼镜的最佳路径——狼在游戏一开局就自杀

这样狼就可以得到最高分,0 分

而不是因为活太久抓不到羊,而被扣成负分

AI 的具体设置如下图所示

然后这是狼自杀的惨烈画面

虽然还没具象,但是仍然自杀的非常决绝

所以,看到了没

躺平,用自杀来拒绝努力的 AI 出现了

这可不是什么可耻,正义感这种毫无意义的词汇描述的东西

这是绝对理性的 AI 面对环境做出的最优化决策

所以这时候,创建这个模型的小哥该怎么做呢

他是不是应该找一家严肃媒体

写一篇慷慨连接的文章

痛斥这帮自杀小狼的无耻,与非正义?

显然,他不会这样做,因为这对于他完成项目,解决问题没有丝毫的帮助

他一句也没有咒骂小狼

而是觉得自己做出来的系统是有问题的

因此和自己的导师研究了 3 天

给出了两个解决方案:一是加大对小狼的训练量,大概到 100 万次的量级,小狼可以开始能够抓到羊,而不是直接躺平

二是,修改那个过于严苛的积分算法。这也是小哥最终采用的方法。最后他们把奖励分数,控制在了 - 2 到 1 之间,效果也很好。大概只迭代到第十九代狼,小狼就可以和谐而正能量的抓羊了。而不是选择躺平

这是工程学应对躺平问题的态度

没有指责,没有谩骂,没有什么可耻与正义感的无聊争论

检视系统,修正系统,问题得以解决

这种态度和方法,极其值得我们社会的操盘手和键盘侠们去借鉴和学习

没有什么这一届年轻人不行

如果不行,大概率是系统不行

像工程师一样,回去检查自己一手设置的系统去

而这个 AI 模拟提供的两个防止小狼躺平的方法

其实也极具现实意义

第一个,增加训练次数,对于现实社会来说,就是增加切实能够得到回报的技能的培训

怎么能买到大 house,怎么能幸福生活,方法上是有的,而且一旦趟出来了,是可复制的

这就是当年说的先富带动后富策略

现实中要去把这个策略的路径做出来

**第二个,修改激励分数,让环境更友好。**在现实中无非就是,降低升职加薪的难度,让劳动者获得有尊严的回报,劳动的人看得到未来的希望,自然就不会去选择躺平。

希望我们的社会操盘手和工程师能像真正的工程师一样,持续的去改进系统

而不是放任系统恶化,却指责躺平可耻,宣传奋斗正义

【参考文献】

果壳,耳洞打三金,人工智能都开始拒绝内卷了:AI 狼,我选择自杀,网易新闻

知乎用户 独孤大妈​ 发表

《躺平可耻却有用》好评上映中,个别影评人打一星,和人民群众喜欢有什么关系?

你觉得可耻你去奋斗去拼啊,写点豆腐块去找你老板要钱去,别碍着我们晒太阳。等太阳都晒不到就该掀你老板桌子了。

我怎么看?看都不看

知乎用户 夏曦​ 发表

这年头,网络上时不时冒出一些模糊的定义,引发辩论狂潮,这个『躺平』就是一个例子。

只要是一个模糊的定义,必定会引起激烈争论,因为定义模糊嘛,两边对于同一个词语的定义解释不同,所以态度当然不一样,吵起来在所难免。

就这个『躺平』来说,有的人看到躺平,想到的是——懒惰、颓废、不思进取、没有上进心;而有的人看到躺平,想到的是——佛系、轻松、闲庭散步、没有欲望你就无法剥削我

你看,双方对同一个词的理解不同,吵起来当然是鸡同鸭讲,而且形成敌意,反对躺平的认为躺平者是『废柴』,支持躺平的认为对方是『既得利益者』,这么吵下去,没完没了,最后乐呵的就是平台运营方,一个无穷无尽的争吵,可以带来超大流量啊,能不乐呵嘛。

我曾经个人介绍里有一个斜杠是『正能量传播者』,因为我总是鼓励网友们努力学习努力工作,但是,总有人因为这个标签骂我,我也很奇怪,我到底得罪了他们呢?后来我才明白了,大家是对『正能量』这个词理解不一样,我理解的『正能量』是努力奋斗、过更好的生活,而有的人对『正能量』的解读是『反抗社会压迫,实现个人自由』,在他们眼里,我鼓励的努力,就是向资本家屈服,就是制造内卷(这又是一个定义模糊的词),所以我是在亵渎『正能量』这个词。

既然对于同一个词的理解不一样,我就不制造误解了,我现在去掉了『正能量传播者』这个斜杠,改成『快乐的职场人』,我相信这世界对于『快乐』和『职场人』这两个词总没有歧义吧:-)

说回对『躺平』的态度上来。

虽然我依然鼓励大家努力奋斗,但是,我理解个体的躺平,毕竟每个人都有每个人不同的际遇,人生也是潮起潮落,如果你真的想要躺平了,想清楚了这样做的后果(请一定想清楚后果,这个后面我细说),那就躺平吧,放弃奋斗,能活就行,我并不鄙视这种躺平。

我鄙视的,是『宣传躺平』。

因为,网友说得好——凡是在网络上宣传躺平的,都是奋斗逼!

如果某人真的躺平了,真的佛系了,真的不想奋斗了,那他应该是淡泊明志,过好自己的日子就行,根本不会跳出来为躺平摇旗呐喊,也无需为躺平正名。

难道不是吗?

躺平,不管你理解为『懒惰颓废』也好,理解为『低欲化』也好,躺平就应该有躺平的觉悟,即使别人来说你两句,你也只不过翻个身,不去听他们聒噪,甚至连翻身都懒得翻,他说由他说,我自海阔天空。

所以,凡是宣传躺平的,都是奋斗逼,都是嘴上说是要躺平,其实是要其他人躺平,然后靠自己的奋斗逼行为出头

因为『宣传躺平』明显是言行不一致的行为,我可以醒不过『宣传躺平』的人。

躺平不可耻,宣传躺平才可耻。

虽然躺平不可耻,但是,选择躺平可以,前提是你要愿意承担后果。

『承担后果』是什么意思呢?

人是社会动物,任何人都不是和社会绝缘的个体,都要承担社会责任,我说的『社会责任』未必『修身齐家治国平天下』这么宏大,在工作和家庭中就有社会责任。

在工作中,必然是鼓励上进,而不是鼓励躺平,所以,如果选择躺平,就要接受最后获得更少的物质回报。当然,一说到工作,有的人认为上进就是 996,努力就是被资本家剥削,这话我们就无须多说了,哪里说得清呢,你只要知道,在工作中躺平,就接受自己肯定获得更少的物质回报就行了。

在家庭中,躺平似乎完全是你的私事,其实不然,你如果躺平,就也要接受你的爱人和孩子要获得更少物质资源,躺平也许能让你有更多时间陪伴家人(这很好),但是你要接受给他们物质资源更少;也许你根本不想结婚生子,那样你就没有这些烦心事了吗?可是你还有父母吧,你躺平了,然后你的父母如何生活如何看你,你也要接受这些后果。

如果这一切你都想明白了,都接受后果,而且你依然选择『躺平』,那你可以很安心地『躺平』,我完全支持你。

当然,你躺着就好,不要喊,不要叫床,不要躺着玩手机,不要躺着玩手机在网上宣传躺平,那样就玷污了『躺平』这两个字,真正的躺平是不会说『大家应该躺平』『躺平有理』的,懒得说

这种真正的躺平其实挺好,只有很多人躺平了,才能减少竞争压力,让一些有心奋斗的年轻人更容易获得脱颖而出,该努力的努力,该躺平的躺平,大家互不干扰,努力的专心努力,躺平的也不宣传躺平来扰乱人的心神,躺平的爽了,奋斗的也爽了,双赢,何乐而不为?

再说一遍——躺平不可耻,宣传躺平才可耻

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

《“批判‘躺平’可耻” 可耻,哪来的正义感?》

近日,一篇《“躺平”可耻,哪来的正义感?》的文章火了。作者在文中大谈 “奋斗就是幸福”,表达了自己是如何看待年轻人“躺平” 这种现象的,不仅批判了 “小确丧”、“摸鱼学”、“躺平学”,还高歌“勤奋”、“奋斗”、“成功” 等鸡血关键词。不少网友读罢如获至宝,正愁没有稿子可写的评论家们立马奋起直追。

不知几时起,一部分占据社会中层地位的年轻人,把 “成功学” 奉为圭臬,每隔一段时间就提出 “奋斗的人生”、“美好的未来” 这样的老话语。一些本该安安稳稳享受生活的年轻人被打进鸡血,成为那些年轻队伍里喊出 “响亮口号” 的一份子,发出 “我会拥有美好的明天!”“我热爱生活!”“我热爱奋斗!”“我热爱工作!” 这样的热血沸腾的真情实感,满脑子都是出任 CEO,迎娶白富美,走上人生巅峰这样的美好梦想,不由得让人纳闷:这些人到底怎么了?

从高档的写字楼里,从标致的西服西裤衬衫里,从资本家美好的愿景和大饼里,我们不难读懂这部分年轻人渴望的梦想和未来——在这个充满机遇的互联网时代,未曾碰壁的年轻人怀揣着小镇做题家似的希望走进了社会,恰好走进了一个不错的部门或者公司,的确会自然而然的生出热血感、兴奋感、使命感。当他们用各种批判式的言论抨击那些 “不知廉耻不知奋斗” 的躺平人士时,我们可以理解这些行为背后她们所渴望的 “小资生活” 和“小富即安”。

但我们仍要善意的提醒,语言影响着人们的思想和行动,如果长期浸淫在 “鸡血文化” 的语言框架中,就不免会沾染上盲目乐观的情绪,其实真实的世界并非如此。君不见,在少数人通过好的运气获得了应有的成就的同事,有更多的年轻人走进了 20㎡的出租屋,一个月的工资大部分给了房东,剩下的也许只够月光。在少数人高喊着奋斗的同时,他们想的只是未来该如何发展,我们要何去何从,付出的汗水和泪水应该获得怎样的回报,用自己的双手去延续简单的生命。

无论如何,年轻人不应该总喊口号。毕竟不是每个人都拥有圆满的家庭、良好的机遇、聪明的大脑、坚实的后盾。尽管有人认为,年轻一代正在 “鸡血化”,并且影响着整个社会逐渐向上,进入积极高速发展的状态。但事实上,这是一种毫无根据的猜测。学界认为,未来我们国家必然出现老龄化,两个年轻人供养四位老人一个孩子的家庭越来越普遍。这不仅仅是经济上的压力,更是每个人精力上的压力。二胎政策放开后并没有迎来人口的井喷,反而是年轻人对于生育和“鸡娃” 的恐惧,甚至 “不婚族”、“丁克” 的比例也在逐渐上升,越来越多的年轻人选择为自己而活,而不是为整个社会。也就是说,在我们这片土地上,并不能盲目乐观,并不是勤奋奋斗就一定能迎来每个人都想要的生活。

“低欲望”本身就是一种幸福,只有接纳自己的人生才是真正幸福的人生。海纳百川有容乃大,壁立千仞无欲则刚。我连欲望都没有了,你还怎么让我去奋斗呢?虽然资本家给我们看到的一排排触手可及的 “大长腿” 十分诱人,但与其逆流而上,不如想开点,简单生活就好。佛系青年大都在佛系的生活里找到了自己的快乐,食欲、性欲、社交欲、游乐欲都可以在虚拟的世界里得到满足,实在不行花点小钱也不是不可以快乐。一代人有一代人的快乐,没有谁的人生是长生不老的,与其面对着层层压力生生硬抗,时不时幻想着 “白富美” 诱人的胴体,显然不是当代青年都可以消受的福报。如果一有幻想就去做梦,一有欲望就套上缰绳,我们怎能不被人控制呢?快乐一天是一天,谁能夺走我最简单的快乐吗?

无论任何时候,无论发展到什么阶段,躺平始终是青春里无法抹去的存在。面对有压力的人群高喊着 “奋斗幸福”,不仅不正义,还是可耻的,这样的“鲜嫩鸡汤” 没有任何价值,毕竟鸡腿都被别人吃了。相信大多数年轻人还是能对此保持清醒认识,一哂之后仍然放弃幻想,多陪陪二次元的老婆。


本文纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。

声明:本文只是为了创作而创作,对待奋斗和躺平,每个人内心都有自己的一杆秤。

我记得《了不起的盖茨比》开篇的第一句话:

我年纪还轻,阅历不深的时候,我父亲教导过我一句话,我至今还念念不忘。“每逢你想要批评任何人的时候,” 他对我说,“你就记住,这个世界上所有的人,并不是个个都有过你拥有的那些优越条件。”

我想,这句话放在这里,实在是太合适了。

我支持你们去奋起直追获得自己想要的生活;

同样的,我也支持你们安稳安逸低欲望,过简简单单自由自在的生活。

因为每个人都有选择自己生活的权利,这是宪法赋予我们公民的 “基本权利”。


我是拓跋越灵儿:一个正经的知乎答主,目前在某省直单位上班,请不要问细节

  • 我的知乎 ID 是由我三老婆的姓氏大老婆和二老婆的名字组成的。
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  • 有些人还不知道双击屏幕会发生什么吧?

知乎用户 拓跋越灵儿​ 发表

【闲暇时间】

闲暇时间 Leisure Time:Free time after the practical necessities have been attended to. 人们在劳动时间之外,除去满足生理需要和家庭劳动需要等生活支出后,剩余下的个人可自由支配的时间。

对社会而言,闲暇可以创造产生科学、艺术等;对个人而言,闲暇可使人的个性得到全面发展,进行文化享受和创造活动,得到娱乐和休息。

闲暇时间不是闲得无聊的虚度光阴,而是人们每天除工作时间和睡眠、用餐及家务劳动等生活必要时间以外,用于个人发展、文化娱乐、消遣、社会交往等自由支配时间。

闲暇时间的不断增多,是社会进步的一个重要标志。

马克思和恩格斯多次指出:闲暇是人的全面发展所需要的自由时间,“这种时间不被直接生产劳动所吸收,而是用于娱乐和休息,从而为自由活动和发展开辟广阔天地。”

人类的各种知识、科学、艺术的发展都依赖于闲暇时间的不断扩展。

马克思恩格斯预言未来的理想社会是闲暇时间十分充沛的时代,马克思说:“那时,财富的尺度决不再是劳动时间,而是可以自由支配的时间。”

【躺平】

躺,即享受闲暇时光。

子曾经曰过:饭疏食饮水,曲肱而枕之,乐亦在其中矣。这里的曲肱而枕,字面意思是枕着弯曲的胳膊,就是躺;引申含义是生活恬淡,悠闲自得。

平,即收支平衡。

自己的需求 = 自己的付出,既不承担他人转嫁给你的劳动成本,也不把自己应付的劳动成本转移给他人。当然能够转移给他人,给自己创造更多的闲暇时间更好,不过,那就不是躺平,而是躺赢了。

躺平二字,高度凝练了一种生活哲学。把为满足生理需要和家庭劳动需要等生活必须以外的劳动成本降到低低的,即把个人发展娱乐消遣的闲暇时间搞到多多的。

躺平既是普通人应对内卷的有效对策,更是社会发展到今天给一部分人的福利。

人类科技创新、努力奋斗的最终目的正是不断扩展闲暇时间,亦即全人类的躺平。

躺平是经济学里面全社会的帕累托改进,是应该鼓励和提倡的。

下面通过一个极简的模型慢慢展开(不考虑财富的保值增值等问题):

你(小平)和小卷以及大佬三人居住在一个与世隔绝的小岛上。

为了生存,你们三人每天捕鱼为生。你捕你的,小卷捕小卷的,大佬捕大佬的。

有一天,大佬说他以后不捕鱼了,他放屁给你和小卷闻(放屁不占用劳动时间)。1 条鱼闻一个屁。闻了他的屁可以延年益寿,可以改善捕鱼时的心情,每人每天至少闻 2 个屁,少了没效果。

小卷为了延年益寿傻傻地信了,你不太相信,但看小卷每天多捕两小时鱼就去闻臭屁,貌似确实容光焕发,看上去很 happy。

架不住诱惑,你也加入了闻屁大军,每天多工作俩小时,闻两个臭屁。

到这一步,大佬安逸了。每天不用工作,轻松 happy。他的个人需求完全转嫁到由你和小卷的劳动来满足。

但是!!!小卷为了表现出比你活的更精致,更有高级感。他偷偷的多去闻屁!!!从原来的每天闻 2 个屁,变成了每天闻 4 个屁。虽然工作时间加长到 8 小时,但小卷闻的是云里雾里快活似神仙,据说打完 8 小时鱼闻 4 个香屁,腰不酸腿不痛,收网也带劲了。最关键的是每当在海边遇到你这个低屁者,优越感飞上天。

到这一步,大佬每天获得了 6 条鱼,自己用 4 条,另外两条扔掉。

看到小卷每天在你身边趾高气扬的样子,尤其是说到第三个屁第四个屁有多爽多臭多带劲时,你酸了。都是一个岛的岛民,他凭什么可以就可以比你多闻两个屁。你暗下决心要努力!

好家伙!这你能忍。你开始起早贪黑加班加点捕鱼了。你偷偷的在晚上也捕鱼,一天捕 10 条鱼!每天闻 6 个屁!OH,MY GOD! 你就是高屁人群!甚至在年底的新春联欢晚会上,被大佬推选为 “最美闻屁人”!

到这一步,大佬每天获得了 10 条鱼,自己用 4 条,另外 6 条扔掉。

爆竹声中一岁除,进入新的一年,小卷坐不住了。

他把每天的工作时常提高到了 12 小时,这是你们作为岛民每天所能做到的最长捕鱼时间,再长就伤害身体,吃鱼都要匆匆,容易被刺卡喉咙的了!

你自然不甘久居人下,也把劳动时长提高到了 12 小时,每天闻 8 个屁。

可是这天大佬宣布,他的屁涨价了!原先一条鱼 1 个屁,变成了 4 条鱼 1 个屁。小卷为了能够持续维持其高屁值,每天把工作时间加到了 16 小时。

每次闻屁的时候,大佬还会喊话:

没有拼搏过的人生不配闻屁!年轻人应该对未来抱有信心。

奋斗本身就是一种幸福,只有奋斗的人生才称得上是幸福的人生。幸福的人生就是闻屁!闻屁越多,人生越幸福!

虽然来自外部的压力不容忽视,但与其嗟叹抱怨,不如奋起直追,有志青年大都会正视压力,用奋斗闯出自己的路。

一代人有一代人的困难和挑战,没有谁的人生是一帆风顺的,动不动就被小困难打败,时不时受 “丧文化” 所左右,显然不是一个当代青年应有的气质。

如果一遇到压力就喊 “内卷”,一遇到挫折就想 “躺平”,我们又怎能闻到更多的屁呢?

就在你闻完两个屁后,大佬放话了,香屁还要涨价,准备涨到 6 条鱼闻一个屁。

你回到家,辗转反侧,夜不能寐,凌晨三点你听到小卷打包工具出海捕鱼的声音…

是去还是不去?

去,每天工作 16 小时,可能要死了;

不去,明天就只能闻一个屁了,要闻两个屁,就得挨饿了。

这可如何是好?

就在这是,你像往常一样,放了个屁。然后把头蒙进被子里,深吸一口。

唉?这 TMD 不就是大佬的屁吗?同样的配方,相同的味道。

嘭嘭嘭,连闻三个。

睡觉!

躺平!闻自己的屁!让别人的屁失去意义!

躺平真好!至于为啥是利国利民利社会的帕累托改进:

小卷的议价能力得到提升,通常可以逼迫大佬降低价格,一方面大佬希望吸引你,一方面对小卷的盘剥要可持续。

整体而言,所有人的福利是提高的。你问大佬没有提高啊?他确实没有提高,但是也没有减少。福利和劳动都寄生在时间之上,我们可以认为 福利是下面这样的一个函数:

其中,T 的取值范围(0,24], 一个人的福利是其每时每刻福利函数在时间上的积分。

这里敲重点:

一个人的福利,最终可以完全由他的闲暇时间刻画。

一天的闲暇时间是 T,那么劳动时间就是 24-T,

24-T 的时长去创造财富、学习技能,目的都是为了提高那个 f。

f 是一个由个人特质,比如性格、身体素质等客观因素和 24-T 共同决定的。但并不是客观因素一个常量与(24-T)的一个简单乘法。比如大佬坐拥无数财富,T 是 24,不需要付出劳动时间了,但仍可以有一个高 f 值。具体关系,就不展开刻画了。

总之,大佬一天 24 小时的时间全是福利。至于每时每刻具体的福利值,因人而异。

对于躺平的人来说,f(t) 一般是比较高的,他认为自己每天 T 很高也不会导致 f(t) 降低太多。典型的例子,颜回:一箪食, 一瓢饮, 在陋巷, 人不堪其忧, 回也不改其乐。

他就不需要每天花费大量时间在必须的劳动成本上,同时能保持每天长时间的 f(t)。

对于小卷来说,可能高屁值才能维持一个高 f,但高 f 导致的是福利有效时间 T 的减少,最后他自己也会得到一个自己最满意的安排。

。。。

N 年过去了, 你发现从不闻屁的大佬依然精神矍铄每天红光满面,而小卷已经面容枯槁,垂垂老矣了。你也渐渐忘掉了闻屁的意义,不再继续在被窝里闻自己的屁。

引用革命导师马克思的一句话:

人不是出于逃避某种消极力量而是出于展现自身积极个性才能获得真正的自由。

躺平不是消极不努力,而是尽量少地承担别人转嫁到你身上的劳动成本,终极目的还是提高自己的福利,进一步提高全社会的福利。

比如说,你干的是一份你热爱的工作,哪怕不给你钱你也能享受其中。那么,你 24 小时都是闲暇时间,而且你可能付钱(劳动成本),来维持这份工作岗位的继续。

又比如说,你是个每天喝茶看报纸一天闲暇时间 24 小时的公务员,你不仅没有负担别人转嫁给你的劳动成本,其实是把你的劳动成本转嫁给他人了。

你用政府使用财政收入支付的薪水购买了农民伯伯流汗生产的农产品,购买了富士康流水线工人熬夜组装的 iphone。

极端情况你的闲暇时间是每天 24 小时。例如:2015 年初 CMBC 的太太团。高薪挂职不坐班。

现代社会,劳动成本转嫁最常见也是最人道最主要的媒介就是货币。给了如今我们过上” 躺平 “生活的可能。

”躺平 “生活,最重要的就是识别哪些是自己真正需要的” 鱼“,哪些是别人忽悠自己吃的”屁“。

知乎用户 高老汉 发表

因为前段时间我也听过类似的话,出自一位体制内人员,总的意思就是你要提升自己,这样公司就不会开除你。你就不会有中年危机,还可以自己创业巴拉巴拉一堆。

给我的感觉就是不食人间烟火,没有被资本暴捶过。

所以我去查了一下 南方日报的所有单位,不出意外,体制内。

这就不难发现问题了。

因为他们没有中年危机,没有 35 岁的坎,大部分已经上岸,所以可以高谈阔论。

足够的公积金,足够的福利,足够的中年保障,所以可以谈梦想,谈奋斗,因为有兜底嘛。

如果把他们现有的福利换成一个即将 / 已经面临 35 岁中年危机、没有社会保障、房贷车贷压的喘不过气的情况,肯定是他们第一个开始破口大骂,

而我们面临这样的情况已经选择不争不吵,安安静静的活下去,自己玩自己的。

而你们上岸的又觉得,不行,这样不就体现不出我的优越感了?所以开始高谈阔论。

这种情况就像一个病娇强迫她 / 他的另一半,做他 / 她认为对的事情,这可太傻逼了。

再说了你要晚生个 20 年,你还不一定活得有我们好呢。

只不过吃了时代的红利,还错把这个红利当成能力。

你要真的还教育,那你要从根本上解决问题,比如:是谁让我们选择躺平?

睁眼看看这世界的百态,再来说话。

或者选择闭嘴!

知乎用户 淡于水 发表

无产阶级的觉醒经历了自发斗争到自觉斗争的发展过程

我们不能因为无产阶级在自身成长中逐渐觉醒了自觉斗争的认识,并发展了批判的武器和武器的批判,就回过头指责无产阶级自发斗争期的非组织化的消极抗争方式是 “可耻” 的。无产阶级革命不是一蹴而就的,如果仅仅因为无产阶级斗争的深入就急切否定阶级斗争的早期发展史,就会形成对斗争形势的误判,和过分激进的盲目乐观,一旦道路出现波折,很容易摧毁无产阶级共产运动的信心与活力。不能犯左倾冒进的错误,要承认早期的消极抵抗也是一种阶级斗争方式。

仅仅躺平,就认为是可耻的,那就很可能存在我党武装革命早期的冒险主义和反右扩大化的危险

做阶级斗争,还是要把朋友搞得多多的,抗争固然可贵,但躺平也是一种态度

南方日报为无产阶级现在的斗争形势张目的心情可以理解,但不要过于左倾,不要分化自己的同志

知乎用户 梦羽灵泉 发表

作者证伪奋斗无望的唯一观点,只有这句话:“中国是世界第一人口大国,劳动力资源充沛,具有超大规模市场优势,中国经济发展前景广阔。也就是说,在这片土地上,只要足够勤奋依然能自我实现、自我成就。

我不知道作为权威报纸的文章编写者,是否要好好并系统的学习下经济学,尤其是政治经济学。他 / 她是怎么从 “劳动力资源充沛”、得到“超大规模市场优势”,进而又得出“经济发展前景广阔” 的结论?而后,“只要”“足够”“勤奋”,就 “依然” 能“自我实现”、“自我成就”?这种歪理邪说,是谁教育出来的孩子?卡尔 · 马克思在 19 世纪就证伪了“勤奋论”、“努力论”。

而也就是在 19 世纪,马克思证明了,所谓的劳动力资源充沛,要结合生产资料富裕度、组织计划生产模式科学度、分配制度科学度一起看待,在几个共同因素一起主导下,才能不断科学发展、科学前进。

我国资源分布不平衡,富煤、贫油、少气,其他大宗商品资源也有相当多的品种需要依靠进口,贸易摩擦经常被卡脖子。而科技上面,起步晚、发展慢,早期的资本逐利性,一锤子买卖、各种买办导致沉淀不足,后来又被欧美限制。

市场经济内在的周期性缺陷导致供需错配、结构性不合理,拖累经济前行。

分配的贫富差距又导致中下层消费能力不足,导致 “假性” 需求不足。同时,分配不科学导致劳动被异化,生产积极性是客观的降低,不是主观降低!社会福利和劳工保障不完善、不先进。

而今天这些积累和沉淀,正如同马克思和后来的学者所论证的一样:

先行发展过的资本主义国家,会伴随跨国公司和海外市场,“被动” 输出他们的科技和发展模式,后发展的地区,用其大量廉价劳动力,迎合先发展的过剩资本,在本地区搞制造业工业转型和沉淀,靠着绝对剩余价值的剥削,完成资本原始积累。

这个阶段就是资本主义早中期的原始积累阶段,其劳动力的情况,马克思本人描述的已经很详细了,这里不再赘述。

但是,后续的问题,依然是:

封闭系统下,市场经济不可能停留在一国,否则经济危机没法解决。而扩大海外市场和经济 “殖民地” 才能延缓矛盾,所以,先发展起来的地区一定要压制后发展的地区,贸易摩擦是永恒的,贸易合作是暂时的。全方位的竞争和地球内耗是主旋律,那么,一个地区其内在没有解决好经济模式的先进性问题,跨越市场经济的局限性,切实保障真正的财富 — 劳动力的全面发展,而不是当做 “韭菜”、“干电池” 来使用。最终,该地区也会陷入“拉美陷阱”。

“拉美陷阱”就是市场经济下的落后地区发展市场经济的 “边际效用” 递减规律!

而走出陷阱的办法只有两个:

1. 走帝国 ZY 道路,全面竞争和 PK,如 20 世纪的情况。这条路,必然导致劳动被异化,劳动成为工具。“躺平” 成为普通人的常态。只有最终,成为资本市场的大哥,取代原来的,包括它整个一套的剥削他国经济的模式,用他国人养活本国人的办法。但是,一旦错位剥削能实现,劳动者还是要 “躺平”。因为动物世界的经济模式下,劳动还是被异化。只不过当大哥手底下的劳动者躺平,比小弟手底下的劳动者躺平,带来的损害比较低罢了。最终,不过是把矛盾转移了。

2. 经济革新、分配侧改革,跨越市场经济,研究先进科技,布局真正的 “科学计划经济”。用切实的利益来团结劳动群众,而不是口号。

知乎用户 银河屯田地球捕鱼 发表

如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。

他们开始急了,急得好。

自从眼神清澈的某真红了以后,我们这些 “985 废物,小镇做题家” 去教研室,资料室,档案馆的时间就开始越来越迟了,频率也越来越低了。之前,我们寝室的第一卷王,早上八点出门,晚上十点半回来,除了周末早晨睡至九点出门,其他日子雷打不动。此公常说“除非下刀子,否则劳资爬也要爬到档案馆”。

这事之后,此公开始每天都睡到十点才出门,晚上回寝时间也提前到了九点。

某真的余威还没过去,一日爽 208w 又红了,这下对我们这群从小 “奋斗体” 的人可谓**晴天霹雳,当头棒喝,醍醐灌顶,啪啪打脸。**

这事出了以后,卷王开始给自己放三休了,一周休息三天。除非课题或论文特别急,又或者导师急召,否则天塌了也不去。

至于毕业,QTMD,爱毕不毕!

这就是他们的威力。二十年寒窗比不过清澈的眼神和一日爽,上面还有白老师 “不会吧” 的谆谆教导,现在又来说躺平可耻了。

你们是不是觉得我们二十年寒窗苦读的都是傻子?不躺平等着被继续割韭菜?继续争做 “做题家”?继续挨枪子?继续被 PUA?

一个人最大的自由,就是他有放弃的权利!

躺下可舒服多了。卷王最近的口头禅。

知乎用户 稷亦寒星 发表

说的好像你们能躺平一样。

知乎用户 Alpha Shark 发表

造成这么多人躺平的社会,哪儿来的正义感。

知乎用户 杨景云 发表

躺平确实可耻,曾经有一个外国人 Edgar Parks Snow 在自己的书中,就批评中国人躺平

他们的消极无为使我深为迷惑不解。我有一段时间认为,没有什么事情会使一个中国人起来斗争。

后来他发现原来中国人并不想躺平

我错了。中国农民不是消极的;中国农民不是胆小鬼。只要有方法,有组织,有领导,有可行的纲领,有希望——而且有武器,他们是会斗争的。中国共产主义运动的发展证明了这一点。因此,在上述这种背景下,我们得悉共产党人在西北特别受人民欢迎,是不应该感到奇怪的,因为那里的情况对于农民群众来说同中国其他地方一样,都没有根本的改善。

我记得之前还有过报纸批判佛系青年,我认为他们批判的对。

所谓的佛系青年,生活荒废、意志颓唐。分明是误解了佛。

要知道佛家遇着邪魔,如其执迷不悟,用佛法不能将其点化,那就应当做金刚怒目,降伏四魔。

看看人家斗战胜佛,奋起千钧棒,澄清万里埃。

现在精生白骨堆,妖雾又重来。既然是学佛之人,怎能宁作安安饿殍,不效奋臂螳螂呢?

知乎用户 清徽 发表

“谁终将声震人间,必长久深自缄默。谁终将点燃闪电,必长久如云漂泊”

没 关 系 的 都 一 样

惊喜. jpg

另外,他们完全搞反了一件事情:跟丧比起来,小确幸才是对宏大叙事真正决绝的放弃。。。

知乎用户 汪萌 发表

我觉得把资本家挂在路灯上这种行为更有正义感一些。


我只能说

你看

他急了

他急了啊

他割不到韭菜急了

高中政治经济册里写着

经济基础决定上层建筑

一定的社会文化反应经济基础

经济基础影响社会文化的产生

躺平文化为什么产生?

躺平学为什么成为了社会主流?

低欲望为什么在各国大流行?

你不去思考思考背后的问题

造成的根本原因

去解决客观事实

你来这批判年轻人的道德?

批判文化本身?

批判社会舆论?

这小资产阶级行事风格啊

中国在最困难,最麻木的时候教员没有怪人民愚昧

中国在最饥荒,最危难的时候教员没有怪农民不辛苦种地

你算老几?怪人民

知乎用户 占卜师佐風 发表

资本主义文化已死,但它的尸臭还在泛滥。“躺平学” 固然有点儿消极抵抗,但提供了新的立场观点,让人们的头脑从早死了的僵尸爪子下解脱出来。有些鼓吹作者实际上是很有才也愿意负责的。实际上成了无产阶级解放运动的一部分,至于文化运动,例如社会主义先进文化、革命文化和优秀民族文化都是很积极的,在这些方面年轻人早已显示出积极的文化成果。力量的积累和对比会使事情发生变化,到时这些人就会被人们当成死狗对待了,实际上已经是了。

关键是 2035 共同富裕的实质性进展等计划的实现和不断发展。

知乎用户 Bai Sky​ 发表

躺平是个人选择,应当尊重,不应该视为可耻。

中国的发展是由不躺平的人推动的,躺平的人构成了沉默的底轮。

看起来只要躺平,就不会被剥削,实际上是让出了更多的工作机会和就业岗位。

本科的躺平越多,专科的机会越多。

我怎么也看不出来不好。

该奋斗的你不用激励,躺平的就让他们躺平。

我们需要的就是精确的识别摸鱼的,让他们不要占着茅坑不拉屎,让位给不摸的。

让更多人有机会,让多劳多得,让良币驱逐劣币。

市场从来不怕躺平,铁饭碗才怕。

知乎用户 上官人​ 发表

权贵们躺赢,百姓们躺平,何 “耻” 之有?

“躺平” 契合自然,

“允许一部分人先躺下来”

何来贴个 “可耻” 的标签?

下周您的文章是不是:

『 “单身” 可耻,哪来的正义感?』

抑或:

『 “买不起房” 可耻,哪来的正义感?』

又抑或:

『 “不生二胎” 可耻,哪来的正义感?』

[年轻人选择躺平对社会来说是好事吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/459886574/answer/1893871159)

14 亿人口,为什么您来定义 “应该”?

“奋斗本身就是一种幸福”,您又要求 14 亿人使用您仅仅提供的一种定义了,14 亿人有 14 亿种幸福行不行?我一个工地捣混凝土砂浆孩子考不上大学也来捣砂浆的和您一个空调房里高谈阔论农民工也很幸福的幸福能不能是不一样的?

还是说我必须服用您每天早上发短信告诉我的幸福才能幸福?

从数学、计算机的角度来讲,“无论任何时候”,“无论发展到什么阶段”,这样的句式最好少用,写过递归您就知道,死循环、没有跳出条件的递归,是会把主程序挂起的,最终整个程序极可能是在空转!

一旦 “无论” 成立,那大家还努力个啥劲?奋斗个什么鬼?

既然 “无论” 怎样结果都不变,“躺平”才是最优选择!

我不要您说的 “正义”,

我要我说的 “正义”!

知乎用户 Harry Zhu​ 发表

我觉得躺不躺平是个人选择。不违法乱纪不触犯公序良俗的情况下,每个选择都值得被平等看待和认真尊重。

你喜欢奋斗,你认为奋斗光荣,那你就去奋斗。我可以给你鼓掌,可以为你喝彩。就像我喜欢躺平,我认为躺平舒服,那我就去躺平一样。你可以不认可我,可以心底鄙视我,但你特么的别对我指手画脚,更别站在自以为的道德高地上逼叨逼叨。

再说了,站着的瓢客就真的比躺平的小姐高尚?不过是想多一些白瓢的选择罢了。

知乎用户 大司马大将军 发表

一点都不可耻,因为 “躺平” 本身是被别人逼出来的结果。这个道理 20 世纪最伟大的社会学家之一默顿早就提出过。当然在他的理论并不以 “躺平” 命名。而叫做“社会失范”。这种状态是指社会中的个体不再以主流意识形态去自己的价值观,他们的生活方式与行为与主流意识形态发生了某种冲突。而主流意识形态的规训对于他们无法起到作用。

默顿认为社会之所以出现 “失范” 最根本的原因在于:一方面大众接受了主流意识形态中的某种价值观,诸如安居乐业,勤劳致富等。然而社会一大部分人发现自己无论怎么努力都无法达到主流价值观中的目标。因此这部分人的行为就会出现越轨。

默顿将个体的行为分为五种类型

1,遵从,这部分人继续遵守主流意识形态,认为自己只有努力,就能成功。这部分就是 996 的打工人。渴望自己通过努力能够实现阶层跨越。

2,创新,这部分人遵守主流意识形态中的目标,但不遵守规则,因此这部分人就是投机倒把类型的,如贪污受贿,通过各类违法犯罪实现自己的目的。

3,仪式主义,继续遵从主流意识形态,活一天算一天。

4**,隐退主义,这部分人意识到自己无论怎么努力也不可能达到基本的需要,于是拒绝接受主流意识形态,他们降低欲望,拒绝参与社会竞争。有些完全退出了社会规则。成为隐士一般的人物。**

5,反叛。这类人意识到社会阶层之间已经固化,自己完全不可能拥有改变命运的机会,因此诉诸于暴力行为重新建立规则。这类人就是革命者。

很显然佛系青年接近于第三种和第四种。他们拒绝玩这场游戏,因为他们认为规则本身就是不公平的。自己无论怎么努力也无法实现自己的目的。

默顿认为一个良性的社会必须尽可能地实现社会各阶层之间的流动,最起码要保证各阶层之间的基本需求。不然个体的越轨行为就会产生。在他看来越轨行为最为可怕的就是第四种和第五种。

第五种自然不用解释。因为他直接诉诸于暴力,要求改变游戏规则。第四种的恐怖之处就在于,他采取的方式是 “非暴力不抵抗” 原则。因此法律不能轻易地处罚他。因此主流媒体当然可以从道德层面谴责 “佛系青年” 与“躺平学”,但是 “佛系青年” 的行为只要不触犯法律,那你还真拿他没办法。

然而从社会整体运行来看,大量的 “隐退主义” 者的出现会造成社会的停滞不前。其对于社会产生的负面影响比第五种还要大,因为第五种是短暂的,持续性并不强,而且可以通过时间修复。而一旦 “佛系” 与“躺平”学深入人心之后,那么就会造成社会毫无创新与活力。

因此默顿认为在任何一个社会向上流动的渠道始终不能关闭,而且要树立一个最基本的底线公平。要尽可能地让更多的人看到希望。这就需要既得利益者去让渡自己的利益去实现资源转换。这种让渡短期看来可能会损害上层的利益,然而从长期来看,他们的利益会通过社会再生产得到报偿。因为一旦实现了底线公平之后,社会中的年轻人大部分会成为第一种类型,也即是会服从主流意识形态。从而奋斗,努力拼搏,整个社会充满生机与活力。如果丝毫不肯让渡任何的利益,社会中的大部分年轻人都沦为了 “隐退主义” 那么他们的后代就会有可能成为第五种。这对于整个社会来说将是一个解构性的打击。

知乎用户 夜雨星风 发表

真躺平了还会有这么多人抱怨内卷吗?

大家只是做出躺平的样子来要求国家多给自己分配一些而已,就像情侣哭着吵着要分手只是为了要对方多关心关心而已。本质是狗血言情剧戏码,幼稚。


可是,幼稚是因为这份情感是真挚的。

真正失望的人,只会默默走开。

而已经绝望的人,则会学起尼哥道,他们不再要你改正缺点,因为他们没打算和你长久过日子。如果多几句没有门槛的赞美就有机会来一炮,何必吝惜那点赞美呢。

国男做题家们总以为爱一个女生就应该考个好大学找份好工作给她一个未来,但你在为了给女神一个未来而奋斗的时候,女神已经被从不考虑未来的街溜子推倒。

对个人如此,对国家也这样,国男做题家还在为中华之崛起而读书的时候,不读书的人已经靠鼓吹中华之崛起成了正能量标杆了。

知乎用户 安静内敛哈士奇​ 发表

不可能的。

你让卷国的年轻人躺平?

想什么呢!

(仅比喻)给他们一个确切的机会,只要努力就能赢得北上广深一套房,只要努力就能人人 bba 中等级以上豪车,只要努力就能…

甚至都不用强调 “努力什么”、“怎么努力”,只要保证“确切” 即可,信不信瞬间就有无数 “佛系”、“躺平” 的青年冲上来恶虎扑食。

所以年轻人是不想躺平的,或者说年轻人都是伪躺平。

那为何躺平风、佛系风如此流行?

来,再跟我念一遍最新的主要矛盾:

人们日益增长的美好生活需要,和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

不患寡,而患不均!

只要给了大家公平,那么卷国人民能做到太阳系第一你信不信!

知乎用户 艺术设计君​ 发表

坐等正义人士再次把南方打成喉舌

知乎用户 BLACK 枪骑兵​ 发表

哦,躺平可耻,那 “喂鸡汤” 不可耻?赶鸭子上架不可耻?恰烂钱割韭菜不可耻?

明明自己干着最烂 PY 的事,反过来污蔑终于活通透了的年轻人,到底谁可耻?

真的是,自己蹭着时代红利混了个人模狗样,现在自以为是成功人士就对年轻人指指点点,宁配?

有种别躲在屏幕后面,自己把工作辞了然后换个省份换个城市重新开始生活,写文这批未必活得能比现在的年人好。

咋地,不敢了?

就这?

现在社会对年轻人有多不友善都是天知地知你知我知的事,即便成这样了,绝大多数年轻人都还是想着努力提升自己,不说一飞冲天,至少也是一步一个脚印,这叫可耻?

顶着高房价高消费低工资,卖命式工作,为的就是不给家里多添负担,这叫可耻?

天天被人冷嘲热讽,被贬低得一无是处,觉得烦了就在网上骂两句,睡一觉第二天起来继续认真工作,这叫可耻?

你是个什么贵物,在这儿定义可耻?

知乎用户 长命百岁赤松枫 发表

哎 你别急啊~

因为再急也没有韭菜割,我就爱躺着。

知乎用户 星言甜站 发表

我觉得不可耻 请勿对号入座

知乎用户 像少年拉菲迟 发表

躺平就是可耻。像条咸鱼一样不去上进,不追求梦想,绝对称不上光荣。

所以可耻又怎样?中国首富讲 “996 是福报” 的时候,是不觉得这话可耻吗?如果可耻有用,凭什么不能做可耻的事呢?

别说躺平可耻,老子不光躺平,还 tm 要宣扬躺平文化。不然呢?你给我机会奋斗了吗?你连机会都不给我,凭什么指责我躺平可耻?

中国人就是太讲究师出有名。

我们能不能大大方方告诉他:“躺平可耻?没错!然而老子就是要躺平,你 tm 来咬我啊?”

有这样一款游戏,它叫亚洲青年向前冲。

3-6 级,会刷掉一点人。

6-12 级,会刷掉剩下的人里的一点人。

12-15 级,会刷掉剩下的人里的一半人。

15-18 级,会刷掉剩下的人里 80% 的人。

18-22 级,会刷掉剩下的人里 90% 的人。

这时候你的战斗力是 10 万。

现在,你有机会去挑战那些跟你同级的战斗力为一亿的人了。

对亚洲青年来说,不躺平的唯一办法,就是去挑战那些一亿战斗力的人。

这个年头,创业是有希望的。实体产业 20% 存活率,it 产业 10% 存活率。

问题在于存活率吗?

你 tm 凭什么不讲讲创业门槛?

中国随便一个为大众熟知的市场都有千亿万亿以上的产业值,你让我拿着几十万闯入一个万亿十万亿百万亿的市场?

你让我一个普通人跟资本阶级拼人脉?

还记得高中政治课,老师说:银行利率低是鼓励创业。

嗯,银行利率是挺低的。

不是,问题是我根本都没资格创业,你说 nm 的鼓励创业?

随着各个产业去人工化的推进,传统产业的入场门槛只会越来越高。

当一个制鞋厂只需要几个人操作机器产鞋,就能比一千个人手工产鞋的速度还快时,普通人就已经完完全全失去了入场的机会。

到时候,传统行业会变成一个困兽场,所有的蛊都只会互相内耗,而不会有任何新创业者进入。

我们离这一步很远吗?现在一个人力抵以前多少人,一个机器又能抵多少人?

而一个车床都要花掉普通人所有的积蓄,你连制鞋厂都开不起来,你还想整什么活?

都去开煎饼果子摊吧。

躺平就是可耻。

资本巨兽的诞生更可耻。

你凭什么拿一个时代的可耻,跟一个人的可耻比,你很骄傲吗?

知乎用户 呆物 发表

说真的,

咱都不稀道说什么分配、什么公平、什么生产资料和生产要素的问题,

咱就单独论奋斗这一件事

这个世界上最极致的奋斗 B 是什么样???

用你们挤兑老三线建设的那群人的说法:

献了青春献终生,献完终生献子孙

够狠的了吧?

就这样,也抗不住资本家现在的压榨法啊

想献终生?35 岁卷铺盖走人了您嘞!

想献子孙?没房没车没户口没钱,结不起婚断子绝孙了您嘞!

懂了吗?

就现在这个掐韭菜尖式的压榨套路

连究极奋斗 B 都受不了啊!!

劳动要素的对价,别说扩大再生产了,连简单再生产都不够啊!

为什么这些肉喇叭们开始喷躺平了?

就是究极奋斗 B 中 B 身上都已经榨不出足够满足他们的资财阀主子们胃口的利润了

他们怕了啊

没了超额利润的财阀们,精简预算会从哪里开始啊?

知乎用户 Ray Kim 发表

怪不得现在纸媒没人看,实在水平有点差。

传统的媒体人,很多都是 “道德精英”,擅长批判问题,却缺乏分析问题解决问题的能力。

站在社会发展的角度,应该提倡 “奋斗本身就是一种幸福” 的价值观,但也应该尊重个体选择 “躺平” 的权利。

况且,很多年轻人选择躺平也是被动的,不得已的。

一方面,资本的回报率和劳动的回报率差距越来越大,

从 2008 年次贷危机到现在的 12 年时间,是全世界央行史诗级货币大放水的时代。

美国的超发货币主要流入了股市,于是美股从 2009 年 3 月至今走了 12 年大牛市,标普 500 指数从 2009 年的 666.79 点涨到 4232.6 点,涨幅 535%。

我国的超发货币主要流入了楼市,于是全国房地产市场进入黄金十年,北京市区(东西城海淀朝阳丰台)均价从 1.4 万 / 平涨到了 6 万 / 平,涨幅 329%。

而 2020 年北京市职工年平均工资收入是 10.6 万元。

对于那些已经拥有一定资产的人,即使什么都不干,也能够尽享时代发展的红利。

对于那些没有资产的年轻人,即使不吃不喝 996 玩命的干,依然会感觉在被时代抛弃。

反正都要被生活强暴,何不直接躺下少遭点罪呢?

另一方面,互联网放大了贫富差距带来的思想冲击,

在阶级社会中,每一个人都在一定的阶级地位中生活,各种思想无不打上阶级的烙印。

自人类社会产生以来,贫富差距就一直存在,互联网的普及,放大了贫富差距带来的思想冲击。

前几天去深圳出差,受到一个大学好哥们的热情接待,虽然 10 年前上学的时候就知道他家庭条件很不错,但无非也就是多买几双球鞋,多换几部新款手机而已。

这次去了他家喝茶,深圳湾 300 多平的大平层,均价 20 万 / 平。地库里一排的豪车,价格最便宜的一辆是保时捷卡宴 S。

从财富积累的角度,我们班里的任何一位同学,无论这一生如何努力,应该都不可能超越他了。

而现在的各类短视频平台,有着大量以类似奢侈生活为卖点的炫富短视频。

对于缺少生活阅历,内心不是足够笃定的年轻人来说,这些超出能力范围之外的炫富视频,只会放大他们内心的焦虑和对社会的不满情绪。

躺平,是年轻人消极的向社会表达自己不满的选择。

引导年轻人从 “躺平” 到“奋斗”,是一个意识形态重塑的重要问题。不是站在道德制高点上写几篇 “爹味十足” 的官样文章就能解决的。

而是需要俯下身去,听一听年轻人诉求、困难、想法,从经济社会发展的各个方面推动一些改革、出台一些政策,在制度上为年轻人求学、就业、工作、发展提供更多的机遇和平台,真正的让年轻人看到通过努力工作实现安居乐业的梦想。

知乎用户 三里河东路​ 发表

这些年贬值最大的不是货币,而是你的努力。

这些年投资回报最高的不是什么加密货币,

而是一些人笔下口中自以为是的廉价正义。

当费尽心力投资与收获回报不成正比,

选择大量持有现金亦不过能吃上口米。

如果连选择自由的权利也要被抨击,

躺平都不能那革命才会有意义?

说躺平可耻的你又是什么东西?

南方日报堕落到这般田地,

嘴上是主义心里全是生意。

奉劝一句,

这种飞盘你叼不起,

赶紧回家找你爸比。

让他给你买些玩具,

教你别写这些辣鸡。

知乎用户 鬼谷弈邪​ 发表

为什么 “躺平” 这两个字前些年没怎么听人提起,这些年就随处可见?

咱先不去讨论到底是哪些因素导致了目前的现象,但很显然一定是环境发生了巨大变化。

趋利避害是人类天性,越来越多人选择 “躺平” 一定是趋于理性,且先不论对错,至少这是越来越多人自认为的 “应对之策”,所以从这个角度来说,这样的选择根本跟“可耻” 没有半分钱关系。说 “躺平” 可耻的,多半是在吃人血馒头罢了。

与此同时,我也不认同一些高赞回答说的,只要不是打着幌子 “啃老”,而只是降低欲望降低消费,就是正义的。

首先一个逻辑谬误是 “二元思维”,不是“可耻” 的怎么就一下倒向了 “正义” 了?每个人有为自己生活方式做选择的权力,但要谈“正义”,这扯得也太远了点,是想博眼球,收割流量的话,一样是吃人血馒头不是?你告诉我,这可耻的是谁?

其次是,别抓着什么 “啃不啃老” 不放,“啃老”怎么了?这不也是生存或者说一些人选择的生活方式吗,难不成谁也不靠,家人也不靠了?把家庭当什么了?又把家人当什么了?

事实上,从来没有人对 “啃老” 这种词有过得到公认的定义,因为 “啃” 的程度、时长,以及家庭的 “条件”,乃至“啃老群体” 的转变可能性,都是各不相同。人家有这个条件过这样的生活,怎么着你们了?父母愿意给予后代更宽裕的时间来思考和找寻方向,你有问题吗?做孩子的渴望有多一些空间去找到适合自己的节奏,非得逼这么紧吗?不好意思,这是人自家的事儿,你们根本管不着。

我对 “躺平” 的看法很简单。首先,“躺平”现象的愈演愈烈是因为 “内卷” 现象的不断加剧,“内卷”的底层原因是“分配问题”,更进一步来讲,是目前发展增速下降后人们意识到的“投入产出比上难以接受的落差”,以及某些领域内供需结构化矛盾的加剧。

其次,很显然这样的现象并不是一朝一夕可以迅速改善,更不是有可能一转眼就彻底改变的,那么与其在 “内卷漩涡中” 越陷越深,与其在相比前些年同样投入却只能收获低得多的回报的状态下 “负能量做努力”,暂时选择“养精蓄锐” 何错之有?在自身条件允许的范围内,吃自家的、用自家的,还一定程度上给 “内卷” 降温,某种程度上甚至还有 “利他” 的属性,跟 “可耻” 怎么也不可能沾得上边。

大环境不比当年,生活亦向来不易,这些都是事实。别给当下人们对生活方式的选择扣什么 “正义” 的光环,也更别强加什么 “可耻” 的帽子,这只是不同时期下,不同人暂时的选择罢了。压力本就不小了,靠煽动情绪吃饭的某些利益相关方,就别来添乱了。

知乎用户 陈思炜​ 发表

位置就那么几个,你们都躺了,剩下那个不是不费吹灰之力被提拔,美滋滋

知乎用户 下弦之月爱二娃 发表

为什么明末的农民军越打越多?你现在还敢写 “躺平可耻” 来混流量,最应该庆幸现在的蛋糕比以前大得多,被剥削的群体躺平也能活着,不然你有没有命活到现在都不好说了。

如果你们这帮媒体有这个闲工夫多去曝光 996,多监督商家执行劳动法,不知道多少人不用躺平,问题你们敢吗?

不敢就把嘴闭上。。。拼多多事件那位现在可能还没饭吃呢

知乎用户 爆炸性百万甜面包​​ 发表

这就是他们急了的证明,他们急且的想剥夺你的自由,我们不平躺,他们的高价房卖给谁?我们不平躺,他们的补习班谁去报名?我们不平躺,谁有给他们送外卖,寄快递,按摩?

知乎用户 盛开的韭菜花 发表

我们根本没有躺平,躺平什么的都是帝国主义和资本主义的污蔑,我们只不过是在为中华之崛起而养精蓄锐,这难道不算用自己的方式爱着国家吗?

知乎用户 余生不渡沧海​ 发表

我已经躺平了,哪位大佬拉我起来?

王编辑您来不?来了我给你个面子,等你走了我再躺。

知乎用户 柔王丸 发表

我躺任我躺,可耻就可耻呗,爱谁谁。我躺得舒服就好呀,在乎某些那些嘴干啥。。。

不要在乎所谓的宏观,啥生育率了,何必呢,自己开心就行。对于普通人来说,村里到县城,县城到市里就很不错辣,平常心。

知乎用户 夜鹰 发表

世界大轮回。但跟以前已经不同了。

一。

以前聊退休年龄的问题的时候,我说过退休年龄推迟主要跟预期寿命相关。

但也提过一个潜在的问题,退休年龄是推迟了,但就业岗位呢?

二。

机械化生产的时候,工人砸过机器。

那么,

当我们实现了自动驾驶,司机去砸什么?

当我们实现了机器自动做衬衫,缝纫工人去砸什么?

当我们实现了自动送货的无人机,外卖快递员去砸什么?

等等。

更不提上面已经部分实现了。

三。

我们把维护机器的成本算作机器的劳动报酬。

当美国的人工成本高于中国,工业向中国转移。

当人工成本高于机器的劳动报酬,工业向机器转移。

同时因为地球上还有其他地区的劳动报酬较低,工业向其他国家转移。

那么闲下来的人去干什么?

四。

全球范围内工业化不可逆,科技必然发展。

必然会有先发和后发的区别,所以科技先发也是必须的。

五。

一旦粮食生产也工业化了,农民将彻底失去收入来源。

六。

以前总听人说,程序员是世界上最懒但最先进的,因为他们把重复劳动交给计算机去处理。

虽然 996 之后很少再听人说起。

但人类总体确实是在往类似的道路上狂奔,我们努力把人从劳动中解放出来,然后又开始担心就业率。

七。

当劳动从义务变成权利的时候,靠劳动分配的路子就也走不下去了。

八。

大规模躺平通常不是主动的,而是被动的。

九。

随着时间轮回,人们从手工劳动转向机器劳动,再然后多数人不掌握生产资料,还会再次回归手工劳动。

区别在于,下一轮的手工劳动,大概是数字化的。

知乎用户 cainmusic 发表

南方日报说出这种话不奇怪,甚至整个南方系说这种话都不奇怪。话句话说,屁股决定脑袋,资本家和公知们最喜欢的报纸,不这样说怎么能让他们安心割韭菜?

知乎用户 匿名用户 发表

首先,“可耻” 这个词需要争议。

什么叫可耻?有条件不努力叫可耻,没条件理直气壮不努力,也叫可耻。

没条件创造条件,努力了没结果,这不叫可耻。

躺平,就是放弃了。

放弃的理由有很多种,没条件,创造条件努力了没结果的人,是其中之一。

但是,这些躺平的人里面,也有很多给条件不努力,没条件理直气壮不努力的人。

所以,当媒体说到 “可耻”,那些拿躺平当借口的人就会跳出来反驳,说没条件,说没机会,理直气壮的说自己努力了没结果。

而那些真正努力了没结果的人反而沉默了。他们会感觉到深深的耻辱感。

就像是,一把皮鞭在抽打他们的背脊。

在失落中饱受谴责,他们会质疑自己,我做错了什么?努力了没结果,躺平也不对,那我要怎么办?我怎么会沦落到跟这些认为躺平理所当然的人一个水平?我应该感到耻辱和羞愧吗?

当这些人再次努力了没结果,他们就会彻底迷茫了!会不会自己真的没才能?

人,不一定是天才。

因为普通人到天才是中间是有过渡的。

愚蠢—没才能—没能力—普通人—有能力—有才能—天才。

我们既然是普通人,就一定有能力,或者有才能。

那么为什么要躺平呢?

我有能力就是不读书?

我有才能就是不努力?

那不是向愚蠢看齐吗?

我们是普通人,为什么要向愚蠢努力?

知乎用户 丹丹​ 发表

我以为必须承认的是,在西方国家,绝大多数富有才气的年轻人,往往是因为没有足够的、使其出众的才华得以充分展现的工作而感到不幸福。而在东方国家,情形便两样了。眼下,世界其他地方的青年大概总不如苏联的知识青年们那么幸福。苏联的青年们有一个崭新的世界要去建立,与之相应的,他们有热烈的信仰。老朽们或被处死了,或被饿死了,或被放逐了,或被清除了。这样,他们便不能迫使青年们要么作恶多端,要么无所事事,二者必居其一,就像在所有的西方国家里那样。

。。。。。。中间省略两段。。。。。。

而**西方受过高等教育的年轻人表现出来的玩世不恭,是安逸和软弱相结合的产物。软弱使人感到一切忙碌都是不值得的,安逸则使这一痛苦的感受变得可以容忍。**在整个东方,大学生期望能对大众舆论有更多的影响,但在现代西方,他们却不能做到这一点。不过,东方大学生发财赚大钱的机会比西方大学生要少得多。正因为既不软弱又不安逸,他才成为一个改革家或革命者,而不是一个玩世不恭者。改革家或革命者的幸福来源于大众事业,即使在将要被处死的关头,他或许比那些安逸的玩世不恭者享有更多的真正的幸福。

摘自罗素《幸福的获得》

西方的年轻人并不是天生就比苏联的年轻人玩世不恭,现在的年轻人也并不是天生就比上一代人贪图安逸。

知乎用户 智老鼠 发表

毁灭吧,我累了

人类政体就不应该抱有不切实际的幻想,卷来卷去,99% 的人是工具,是潜在 GDP, 是红利,是剩余价值。统治阶级就是把大部分按在地上摩擦以满足无止尽的阶级欲望和动物本能的快感,争来争去还是那些得利益群体,普通人作为人活着的代价愈加高昂,任何革命的终结都是一个谎言的开端,等待谎言被戳破,下一场风暴的来临,编织一个更具色彩的梦,无休止的内耗循环,我累了,真的只是希望世界和平,每个人独立平等的作为人有尊严的活着,平安一生足矣

知乎用户 John 不是强 发表

躺平不可耻,这是你个人的选择。但自己选择躺平,却双标的觉得世界对自己不公那就不招人待见了。

你在网上随便转一圈就会发现那些在躺平的话题下面拍手叫好,主动选择躺平的人和那些在房价话题下面抱怨,房价太高的人往往是同一拨人。那我就很奇怪了,你都已经选择躺平了,你买不起房不是很正常的吗?合着你都已经选择躺平了,房子就应该主动送给你啊。

有些人说正是因为房价高我才躺平的,那对啊,所以这是你自己的选择,你有什么好抱怨的呢?有些人不抱怨,他也买起房了。

所以这个事情很简单,你选择躺平就安安静静躺好。这是你自己的选择,你一方面又要选择躺平,另外一方面抱怨房价高,抱怨这个世界太功利,抱怨你喜欢的人不喜欢你…… 这不就双标了吗?合着你有权利躺平人家就非得喜欢一个躺平的人吗?

所以很简单,躺平不可耻,但是人躺在地上却。要争取站着跑着才能有的权益,那就是可耻。想躺平就踏踏实实躺着,好好躺着,保持安静。站着跑着的人自然会从你身边过去。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

我就是好奇,所有支持躺平这个观点的,是一希望自己躺平,还是希望别人躺平的。

ps,我见过一个同事就是这样,骂内卷的时候骂的比谁都凶,真干起来比谁都卷。

知乎用户 Dieci Anni 发表

我们没法唱《国际歌》

难道还没法唱《半斤八两》么?

[

《半斤八两》(普通话字幕)

冷鹿的视频

 · 1.4 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1380140258567303168)

知乎用户 冷鹿 发表

我看到这个问题我都惊呆了,好几天没吃下饭!

心里有一大堆话想说又不知道怎么跟当代年轻人说!

这个世界哪有所谓的不公平啊,那些勤劳的资本善人如同一头头老黄牛一样,你们这些老百姓都如同吸血蝙蝠一般,又不想承担风险,又想多吸一些血!!

没天理了啊!

22 岁的小王刚走出学校,从国外 2-5 万一个月高消费的城市留学回国,父母承受了多大的压力啊,呕心沥血培养出来的人才,第一时间回到了国内,承担了巨大的风险去创办企业。

你们愿意承担风险吗?

你们压根不愿意吧!

**人家小王仅仅半年时间就解决了 100 人的就业问题,**如果人人都像小王一样,社会不就没有那么多人饿肚子了吗?

你看,没有这些勤劳的资本先锋队员,资本慈善家,这个社会早就濒临奔溃。

是他们!

一次又一次的想到新的项目,哪怕这个项目没价值,是卖菜,投资起来,供你们打工赚钱。

是他们!

一次又一次的为国家人口问题痛心疾首,没有人口国家怎么发展,落后就要挨打啊!

你们居然觉得资本先锋队员,资本慈善家在压榨你们?

你们觉得不付出就吃饭天经地义吗?

你们觉得没工作就能活下去吗?

拼命工作吧

只有工作你们才能得到更多薪资的岗位!

拼命工作吧

只有工作你们的物价才不会上涨!

拼命工作吧

我们建那么多收费岗,收费点,收费理由,都是为了这个国家啊!!

国家这么富有,这么强大,你不骄傲么?

国家里的这些先富资本慈善家反过来反哺你们,你们不开心吗?

公交地铁难道一开始就该这么低价吗?

资本慈善家甚至不跟你们抢这些公共设施,给你们留出了充足的生活空间!!

你为什么要反驳我,你为什么要躺平!

我说的都是天地道理啊!

难道真的有人以为活着不干活就能得到钱?

难道真的有人觉得国家富有和你们无关?

害!

你真该看看以前饥荒的时候,挨饿的时候。

连历史你们都忘记了!

还记得疫情的时候,你们这些屁民,不配合,不合作,还质疑我们伟大的工作人员,纪录片都拍的清清楚楚了。

并不是近年来这些纪录片,连续剧在丑化你们屁民。

是你们格局太小了!!

我真的很痛心疾首。

我这就开着我的跑车,回到我的百万豪宅,拿起我的最昂贵的键盘谴责你们。

(意见,最后一段删掉,要动之以情晓之以理的让对方认识到阶级差异。)

我真的很痛心疾首。

你们看,连我这样什么都不会,小学没毕业的人,都通过努力,开上了跑车!住上了豪宅!

如果按照努力来排序,你们连保时捷都买不起,你们凭什么不努力!

(请于 5 月 24 号发布,删掉括号里的字,稿费 50,记得微信接收)

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

这记者写这东西说服得了自己吗?

“奋斗本身就是一种幸福,只有奋斗的人生才称得上是幸福的人生”

“奋斗始终是青春最亮丽的底色。”

“在压力面前选择 “躺平” 不仅不正义,还是可耻的”

我们为什么对鸡汤的抗性越来越高?人们越来越不喜欢看 “是什么” 的判断句了。模棱两可的废话让人感觉浪费时间且包含着作者的一种服从性测试。

且作者的认知和常识不符啊。

奋斗不是幸福,奋斗会有结果才是。

奋斗是靓丽的底色没错,但人们只有有暇回忆、需要借鉴经验的时候底色才有用。

躺平也是生活的一种方式,在奋斗有产出的年代既然是,那奋斗却不能实现个人价值的时候更应该是。

这篇文章无论是论述水平加思想深度,还不如高考中 50 分以上的作文。也就是发在大牌媒体上能引发讨论,

就这,知乎 er 也普遍选择了 “躺平” 答题,因为锤了也没什么成就感。

知乎用户 刘甸初 2 发表

总有人说躺平的人不是有志青年,我这个在凌晨 1 点干活,家境、收入和条件都还算凑合的人,就来分享一下今天晚上让我破防的一件事。

大多数有志青年是不是都喜欢说一句话,国外适合生活,国内适合创业?讲实话,知乎现在目标群体下移,这已经算是一句特别不接地气的话了。但是我今天晚上和发小们吃饭,被刷新了认知。

今天我的发小之所以吃饭是因为他刚结束了隔离,他是我舅老爷战友的孙子。小的时候因为舅老爷家里没有孙子,我就经常去舅老爷那玩,也就认识了大院里的孩子们。上了大学之后,发小和舅老爷另一个战友的孙子(后面称发小 A 和发小 B 吧),分别去了加拿大和澳大利亚。2010 年那会儿,去加拿大和澳大利亚的都是学习不好的,他们也觉得我的脑子比他们聪明。

如今见面,似乎还是如此,但他们刷新了我的认知。席间吃饭,我说这次回国是不是想呆段时间再走?他说,在澳洲创业,最多待一个多月,就得回去工作了。我也是一时脑抽,问了一句——现在在中国创业其实机会也挺多,要不要试试?

发小 A 意味深长的一笑,跟我说,你只知其一,不知其二。国外的华人圈特别小,想要认识个把人等不是问题。现在,他正跟着一个在澳洲定居的不知名三代创业,专门做一块和中国关系不大的产业。真要是论机会,他们那边才是蓝海市场。

发小 B 这时说了一段更让我震撼的话。他说,其实你回国也挺好,生活成本低。你要是回国就知道,国内的保姆和月嫂花的钱少,服务还更好。上次他请了一个川菜大娘,八几年在北京饭店帮厨,老公是重庆驻京办前任主厨,一个月 “只要”1 万块钱。

发小 A 说,这不是国内不认识人嘛。说完他问我,说你们学校那个某某研究院,最近不是挺火的?那些教授你熟么?我在澳洲有个兄弟,想到国内做农村基建,你要是能找到你们学校那个 W 教授,就好了。

我说,农村基建不是亏钱么?

A 说,亏钱也无所谓,人家老外想要投资中国。你老哥我现在想要回国实现自己的抱负,就只能靠这条路,不然连【正常圈子】都进不去。

——各位,投资农村基建的是正常圈子?


我真不是凡尔赛,我只是有点恍惚。上学的时候我在高考天堂直辖市,对方也在高考天堂直辖市;A 的爷爷和 B 的二爷爷跟我舅老爷是一个级别,只是我舅老爷管内部,也坚持了共产党员的操守,甚至没给自己的亲儿子安排转业后的工作(我的这个舅舅现在也挺成功,只是在体制外了)。A 的爷爷,某军队中层领导的秘书而已,舅老爷的夫人是某直辖市领导的千金;B 的二爷爷,某军队边缘部门的领导而已,只是因为特殊的岁月一度走上了时代的中心。

他们的爸爸骑车接送他们去学乐器的时候,我的爸爸在和我吃葱油饼等着上奥赛课。他们的妈妈为儿子找校领导据理力争的时候,我的妈妈在给我写信,疏导我的情绪。他们高考没考好,我高考考的还行;他们出了国家里差点卖房,我的本科岁月里还是给家里挣了不少钱的。

到底是从什么时候开始,他们飞速的超越了我呢?6 年前我保研的时候,前路是很光明的,我学的不是理工科的天坑,专业虽然也算就业地狱,但朋友圈还是能保证我在一个机关躺平。语言考试我考的也比他们高 1-2 分,只是我信国内,没出国(但其实我出国的男性同学,真的也没有比我过得好一个级别的)。

他们从哪儿超越了我呢?我的师弟家境优渥,比我和发小好得多;但他去了法国,只能给老外倒倒票,秀秀马赛的海景,心里还算平衡。我的同学学习优异,去了哈佛的东亚研究,但看他现在天天抱怨中国的社会,心里也还算平衡。

我的发小们呢?难道就是因为他们认识了那些人嘛?每个好学校的孩子们都有自己努力的方式,曹丰泽去非洲释放自己的天性,曾博在美国赚着高薪过着乏味甚至有点抑郁的生活,Fan 经营着自己的跨境业务,建秋老师在武汉当普通人,立党在美国整烂活。他们都是普通人,有的好有的坏,互相之间争斗不休,但都是普通人。

可是我的发小 A、B,让我怀疑奋斗的意义是什么。奋斗到最后,是为了让这些人过得轻松随意,顺便过一种完全不同的生活吗?许可馨、大 G 女,她们的聪明才智在哪?姚安娜、张康阳,他们的生活经验在哪?章泽天、田朴珺,她们奋斗过吗?何猷君、周震南,他们真的把正常人当人吗?


我以前也觉得不能酸这些人。但昨天晚上吃饭,让我认识到了这样的绝对意义上的高人数量可能真的不少。而不管国家多大,真正决定社会发展、参与到改变世界进程的人数量是有限的。那这些人,如果有个十几万、二十万,还能心理平衡;如果像我发小这样的幸运儿都能成为这种人的话,那这种人有多少?

五十万、一百万?

[“富二代” 究竟有什么运气_评论频道_央视网 (cctv.com)​opinion.cntv.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//opinion.cntv.cn/2013/12/09/ARTI1386587706130425.shtml)

读着博、创着业、至少在身边人眼里还算积极进取的我,要给他们当帐房师爷、全职管家、专业保姆还是兼职太傅?

凭什么?

知乎用户 翰海阑泊 发表

我给躺平取了一个好听的名字:螺丝钉精神

什么是螺丝钉精神呢?

就是钉在原地不动的精神,螺丝钉虽小,不起眼,不用担责。

但胜在踏实,安全,不闯祸,不背黑锅。谁活得最久,谁笑到最后。

有位中年老哥总结得对:不要羡慕谁谁谁当了大领导大老板,你要爱护自己的身体,比他们多活个十几二十年,最后一算,领的钱居然一样多。

挖哈哈,似乎有点意思。

努力干活当然可以,但前提是多搬一块砖多给一毛钱,不要画饼骗我就好,咱们老实人害怕上当受骗哈。特别是拿职位晋升诱惑你的人,要格外谨慎,很有可能,活干了,几年后,但晋升又轮不到你,反而是公司领导的亲戚关系户往上晋升了,流水的公司领导铁打的公司职员,这种空头支票尽量不要相信。

把本职工作做好,如果多做一分就要多给一分钱,不给就拉倒躺平。这,就是螺丝钉精神。

回答归类:

[王平原创文集:闯荡江湖篇​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/373775478)

知乎用户 和平县王平 发表

这种事我学识浅薄,没有发言权,还是让马克思和斯科特来说吧:

一,马克思认为,人类制造工具,进行生产劳动,劳动是人类和动物的最大区别,劳动也是人的内在需要,劳动代表着人的创造性。

但是现代社会异化了劳动本身,削弱人的创造性,固化人的工具性,所以,

“。。。人(在这种劳动中)不是肯定自己,而是否定自己,不是感到幸福,而是感到了不幸,不是自由的使用自己的智力和体力,而是使自己的肉体受折磨,精神遭到摧残。。。”

在这里我们能意识到,无论是用鞭子驱赶着一个人在闷热的种植园中没日没夜的收割甘蔗,还是把另一个人关在一个不足半平方的写字间里每天写八到十二个小时的代码,这都是违反人性的,这种劳动的异化表现在,

“只要肉体的强制或者其他的强制一停止,人们就会像逃避瘟疫一样逃避劳动。”

也就是说,在这种情况下,当人类运用他人类的机能——劳动的时候,他感觉自己活的像个机器,像个动物,而当他只有在运用自己动物机能的时候——吃喝,做爱,躺平,打游戏的时候,他才会觉得自己是在自由活动,才会觉得自己活的像个人。

二,在这个严重内卷的当今社会中,奋斗的意义已经消失殆尽,而奋斗的命运却又无法摆脱,底层人民何以自处?斯科特说,

" 关于下层政治,我能想到的行为大致有磨洋工、偷猎、偷盗公物、说谎、破坏、擅离职守、旷工、私自占用和逃避职责。何必冒着被枪毙的风险发动兵变呢?倫偷逃离岗位就可以达到同样好的效果。干吗非得公然入侵别人的土地呢?私下占用也能有同样的收获。何必为了捕鱼、打猎、砍柴的权利大张旗鼓地请愿呢?暗地里捕猎、砍伐,只要不被人发现就好。在很多情况下,对征兵、非正义战争、土地及自然资源的使用权,下层怀有一些群体性的态度,这些态度又无法安全地获得公开表达,因此催生并且支撑了上述实质性的个人自救行为。然而,成百上千乃至数百万次这样的小动作,会对战争,税收和产权关系造成重大的冲击。"


顺便再多说一句:

“如果连 “磨洋工” 等这种消极的反应都不被允许的话,那么就只能诉诸于起义,暴动等更绝望更公开的冲突方式了。

因为,

“暴动就是不被倾听者的语言。”

——郑重声明:以上言论全部出自马克思《1844 年经济哲学手稿》和科斯特《六论自发性》,和本人没有任何关系。

知乎用户 易水寒​ 发表

一句话:

先是自由民,才是无产者

我们知道,时至今日,“自由” 二字已经在民族主义的影响之下,变成了非常负面的词汇

如果一个人在网络世界高呼自由,那基本上 待遇跟带路党没什么区别

自然 在这段评论文章里,打上引号的自由 其负面意涵更重

不过,在这个可以把任何正面词汇都轻易搞臭的网络世界,我们还是应该随时去挖掘每个用词的原意

语言、词汇,这些话语资源,都是普通人、弱者的防身利器,不能任由其被污名化,最后导致自己的失语

后世所说的无产者,它的概念引申自罗马时期的自由民

自由民最大的特点(也是唯一的优点)就是:不是奴隶

近现代所有的新概念、新身份,前提都是自由民

你想出卖劳动力就出卖劳动力,你不想出卖的时候就可以不出卖,这才是无产者

如果连这个自由都没有,那你就倒退回奴隶了

还有这种混淆概念

中国哪来的丧文化?怎么可能低欲化?

如果真的低欲化,内卷这种话题就不会这么火了

而且日本的丧文化,是建立在社会福利的前提下的、是建立在日本老一辈人存款支撑下的、也是建立在 0.3 左右的基尼系数下的,别瞎 tm 往人家身上贴

在中国说丧文化,说低欲望,就是给自己脸上贴金

明明是被毒打打服了,偏要说这里一切静好,显得好像分配过于公平,导致他们是自己不想努力似的

不同国家的问题要分清楚

类似于日本、北欧这种地方,确实它过于重视二次分配之后,很多人失去了竞争的动力

但这儿不是,这儿是过于忽略二次分配之后,很多人失去了过上有尊严日子的权利

我在前两天的回答里写过,躺平其实是有一定的对抗性思维在内的

如何看待年轻人 “躺平” 的现象? - 飞天神熊的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/459392094/answer/1898937549

当你生活的环境里,各种极端的生存技能都变成聪明的代名词,那蠢 就变成了一种权利

因为底层的所谓 “聪明”,都是被逼出来的

如果你不想被逼成假聪明,那就只能让自己变得 “蠢” 一些,来对抗现实

比如,用这种低消费的方式,来维持不透支性出卖劳动力的自由的权利

聪明和蠢,都是被拿着鞭子的人定义的

告诉你,跑得快的、把其他人甩在身后的就是聪明,谁跑在最后谁就下汤锅

这时候有一头驴子直接不跑了

反正跑快了是累死,跑慢了是勒死

那我干脆卧槽吧,我享受一下比赛结束之前这段属于自己的生活算了

总比活成只知道努力的奴隶强一些

知乎用户 飞天神熊 发表

我们得深刻理解一个事实,当今世界不论宣称有几种制度,实际上只有一种制度

具体到各国只不过是变种,北欧不管叫社民党治国、福利资本主义还是改良资本主义,新加坡不管叫威权主义还是国家主义,越南不管叫市场经济,还是官办经济。实际上都是变种,大的框架没有脱离。

几百年来这种制度大发神威,卫星上天,核弹爆炸,生产力提高了几百倍

但是有个奇怪的现象,过去需要在血汗工厂干 12 小时填饱肚子,现在环境好一些,但也需要 10 小时左右。好像生活舒适性的改善只有一小半,甚至在某些情况下阶段性螺旋下降,不匹配生产力几百倍的增长

原因有两点,其一改善的生产力,可能投入到 “小众领域”,比如先进武器的研发,这叫资本的维护。比如跑车的研发和高档皮革的护理,这叫资本家的喜好。比如投入到雇佣爽子来拍电视剧,这叫粉(diao)丝们的幻觉,或者进一步推导叫资本的引导。这叫生产力的分配。

总之,新增的生产力,几乎没有多少是应用到普罗大众身上

其二,叫货币化的捆绑。现在就算在农村,一旦被卷入市场经济的生产方式,买农药要钱,孩子读书要钱,办网线要钱,打稻谷也要钱。没有人可以脱离商品经济。城市里的白领更不用说,呼吸一口新鲜空气也要钱,城中村 800 / 月,住宅楼 1500 / 月,单身公寓 2500 / 月。

有了这两点的存在,我们就如同案板上的鱼,不管高矮胖瘦,刀口总能贴着骨架削走几乎所有的肉

不能说努力没用,这有点极端,但努力确实让老板的宝马换成了保时捷,而我们的共享单车又能续上费。这种 “极低性价比” 和“极高劳动成果”的反差,让人不得不萌生躺平之感

遑论,按资分配过了就是按劳分配吗?可能是按运分配。否则,每月是谁来收的房租。

写这篇文章的南日记者,若没有早年捞到,看到老同事天天一杯茶,在广州几套 3 居室也不怕老板开,而自己得吭哧吭哧加班写自己也不信的文章,试问心里是否有一句 MMP?

知乎用户 追风大魔王 发表

躺平” 可耻,哪来的正义感?

谁给你的正义感来大灌鸡汤?每个人都有选择自己生活的权力,写那篇文章的人懂 “躺平” 是什么意思吗?

站在台上说躺平可耻,可是知不知道,大多数人无力可努,并不是所有人都有上台的机会,有些人努力半辈子,却依旧时运不济,不是所有人都有机会,都能把握住机会,你这看似觉醒似的发起一篇作文,其实毫用没有,还能成为压死骆驼的最后一颗稻草。在这个社会除了成王败寇之外,还会有更多的选择。

多一点宽容,少一点指责,因为写大言不惭文章的人也是普通人,不过是运气好些而已,恰逢其会。什么时候鸡汤成主流了… 是时代的堕落吧

知乎用户 南风知我意 发表

我在想一个问题,中国传统的做法,那现在需要的其实是献忠。一团乱麻,就是解决问题的直接办法。十年是不是就是一种献忠?

但是这个办法现在用不了,因为以前的时候是国家是封闭的,现在现在你要是献忠起来了,很难。封闭需要的努力比 50 年前要难度增加 10 倍不止。而且可能是一个完全做不到的事情。

因此我觉得我们可能还是要看西方怎么做,再看有没有什么借鉴的地方。

或者开辟一些新的,比如说现在做的反垄断。

知乎用户 筑梦人​ 发表

“奋斗”和 “躺平” 是相对而非绝对的概念。本来 “奋斗” 是个好词儿,但架不住有些群体垄断了它的解释权,这样一来很多正常的普通人就被划分到 “躺平” 阵营了。

如果一个人每天都全力高效工作 8 小时,偶尔还加班,这其实应该算标准的奋斗者。但是在 996、007(其中大部分情况下单位时间效率其实反而降低了)面前,这样的奋斗者也 “被躺平” 了。

至于真正意义上 “躺平” 的人,他们一定有个特点就是多少有点家底。这些人只消费、不添乱、不欺负人,把工作机会留给穷人,对于维护社会稳定、减小贫富差距都有着巨大的正面意义,怎么能叫可耻呢?

知乎用户 小泽马大哈 发表

这就是一篇高考作文啊… 48-50 分那种…

知乎用户 MadMel​ 发表

现在的手游,宣传的侧重点都是用心玩能超过氪金玩家。

为什么呢?因为以前那一套玩不转了。以前人傻钱多,搞几个托弄点事情,挑衅一下土豪,土豪就咣咣往里砸钱。

但是土豪也不是真傻,慢慢琢磨过来了。平民玩家少了,钱花了优越感没秀起来,就感觉这钱花的性价比不高,弃坑了。

手游页游公司就急了啊,得保证平民玩家的人数,金字塔结构不能胡来。于是想尽办法忽悠平民玩家进来玩游戏。

但平民玩家真的比的过氪金玩家吗?肝帝要是碰上小氪肝帝呢?碰上土豪肝帝呢?

后来平民玩家就开始弄开局几十抽,抽不到就弃坑的把戏。

公司官媒就只能发文《躺平可耻》。

知乎用户 哈里 发表

不可耻。

不是年轻人躺平,而是企业管理方式不行,却以躺平倒打一耙。

劳动力买方市场正在结束,中国后半场增长需要全要素生产率提升,管理方式需要因之改变。

原本资本稀缺劳动力过剩的格局正在发生颠倒,除了少部分核心技术行业,大部分行业面临和将面临的是资本过剩劳动力稀缺。

原本格局下企业主们的【投资设备然后给设备配工人】的管理思想即将被扫进垃圾堆,历史的车轮下,这批企业主是要被市场淘汰的。他们不甘于这样,意图借助舆论压低劳动力价格,让市场回到他们习惯的格局,让生产关系反作用于生产力。

这种企业主是注定要被市场淘汰的,不必同情不需同情也不必搭理。

在全新的格局下,适应市场的做法应当是【以一切手段调动员工积极性,并给其尽量配备所需设备以最大化其产出】,企业的核心竞争力之一将是其精神魅力,才能以低成本吸引高素质人才。

这个巨大的格局变化,所带来的企业组织方式巨大调整,急迫地要求大量的人文学科研究和管理科学的进步。

假装看不见,不追求管理方式进步,反而企图指责年轻人躺平。这不是年轻人的不努力,而是企业主们的不努力。这不是年轻人躺平,而是企业主躺平了。

知乎用户 刘一鸣 发表

这位记者同志不是第一次替资本家说话了

[不必太担心共享单车的押金问题_第 02 版:评论_ 2017-03-30 _南方日报数字报_南方网​epaper.southcn.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//epaper.southcn.com/nfdaily/html/2017-03/30/content_7628502.htm)[互联网巨头正夺卖菜商贩生计? 评论: 别用道德想象解释市场经济​finance.sina.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//finance.sina.cn/china/cjpl/2020-12-03/detail-iiznctke4512227.d.html)

知乎用户 马达熊​ 发表

1. 生化反应炉比盟军电厂和磁能反应炉都要好,开始的电力是 150,但每次装载一个人型电池,电力就增加 100。

2. 生产电力需要的人型电池,随时可以补充增加,当电池的生命值快没有的时候,就选择另外一批电池进入。当电池的生命值快没有时,电力是不会受损的。

3.600 的价格,让它比同价格的盟军电厂要好上几倍。而且还不占地方,只占 4 格。

4. 电厂是基地建设中最基础的一环,关系到以后的发展。

那么有没有最大化利用电池的方案呢?有的

尤里国可利用心灵控制来控制敌军部队和自己的部队 (最好是快没有生命值的) 进入销毁以获取金钱。

知乎用户 Hakase​ 发表

躺平确实算不上正义

我认为的正义是这个:

[“他们开始跪舔人民富豪时,你会想起我们”_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1of4y127AR%3Fshare_source%3Dcopy_web)

知乎用户 王帅 发表

我完全赞同这位作者的观点。

“躺平” 确实是可耻的。

不知几时起,年轻人中流行的 “未来”、“梦想” 变成了 “买车”,“买房”,每隔一段时间就迭代出“刚需”“上车” 这样的新话语。

一些本该活力四射的年轻人变成 “奋斗 b”,每天耷拉着沙皮狗一般惺忪的睡眼,挤在罐头一般的车厢里,脸上挂着上坟一般的表情,奔波在“996” 的道路上。不由得让人纳闷:这些人到底怎么了?

从 “用花呗给女儿过生日” 的广告里,从 “618”“双十一”“双十二”“女神节”“情人节”“家装节”“感恩节”“年货节”“母婴节”“开学季” 等一年 365 天的 600 多个购物节日里,从 “难道我们指望房价很低,一点压力都没有,不会吧?” 的谆谆教诲里,我们不难读懂年轻人面临的压力和困惑——在这样一个消费主义盛行、每个人都想给你当爹,教育你应该怎么生活的时代,年轻人面临着父辈完全不曾遇到过的新情境,的确会自然而然地被洗脑,被带节奏,完全放弃思考,思想“躺平”。

当他们被 “爹们” 的口水裹挟着,用各种以摧残身体,阉割精神需求为代价的方法,做着不喜欢的工作,熬着最深的夜,只为成为 “爹们” 眼里的好儿子时,我们可以理解这些行为所承载的实际功能和价值。

但我们仍要善意地提醒,如果长期浸淫在 “奋斗 b” 的框架中,就不免会沾染上一身的恶疾,搞不好哪天就会猝死。

其实你本可不必如此,君不见,在多数人被消费主义洗脑,被爹们的眼光绑架的同时,有少数年轻人在认清生活真相之后,毅然选择让资本家滚蛋,让 “爹们” 滚蛋,用自己的行动追求自己想要的人生。

无论如何,年轻人应该对人生抱有清醒的判断。尽管有人认为,年轻人就该 “努力奋斗”,并且只有 “奋斗的人生才称得上是幸福的人生”。

但事实上,这是一种毫无根据的胡 b 拐。

学界认为,奋斗 b 出现的本质原因是不会独立思考,思想上选择 “躺平”,不知道自己想要什么,被“爹们” 和资本家们像猪羊一样驱赶着,让他买房就买房,让他结婚就结婚,让他生娃就生娃,让他消费就消费。

中国是世界第一人口大国,韭菜资源充沛,具有超大规模市场优势,收割前景广阔。

在这片土地上,只要稍不留神,就会被资本家忽悠成韭菜,成为老板买法拉利路上的炮灰。

放弃别人强加于你的 “欲望” 本身就是一种幸福,只有会独立思考,清楚自己想要什么,不想要什么的人生,才称得上是幸福的人生。

虽然来自外部的压力不容忽视,我们稍稍不按 “爹们” 指定的路走,他们就急眼了。

但与其跟他们废话,不如想想我是否一定分期也要用上万的手机,涂几千的化妆品,穿所谓的 “大牌子” 衣服,是否一定要被世俗的眼光所绑架,哪个年龄该结婚,哪个年龄该生娃,哪个工作收入高,哪个单位铁饭碗…… 自己的人生路上沾满了别人的口水,走着不恶心吗?

有独立思考能力的青年大都会蔑视 “爹们” 的评价,用行动闯出自己的路。

一代人有一代人的想法和活法,没有谁可以规定 “多少岁必须结婚”“多少岁必须生娃”“什么样的人生才叫成功”“什么样的人生才叫幸福”,动不动就被他人的眼光所迫,时不时受“消费主义文化” 所左右,显然不是一个具有独立思考能力的青年应有的气质。

无论任何时候,无论发展到什么阶段,清醒始终是人生最保险的底牌。

在别人的眼光里活着,不仅是思想上的 “懒惰”、“懦弱”,还是可耻的,这样的人生没有任何价值。

相信越来越多的年轻人会认识到,奋斗 b 所谓的 “努力” 才是真真正正思想上的“躺平”,被人像猪一样驱赶,让往哪去往哪去。

而我们的躺平,是 “我的人生,另有打算”。

我们为此所采取的行动,不畏外界压力,勇于斗争的姿态,才称得上奋斗。

对于那些嘲笑,讽刺,挖苦,批评,攻击,我们只会轻蔑一笑——你懂你 M 个 #。

知乎用户 白 BAI 发表

躺平是有些可耻,可是你们却又害怕正义感,比如 5*30 和 2*7。

知乎用户 李虹 发表

我在别的回答里提出一个观点,我们曾经看不上的印度圣雄甘地的非暴力不合作,反而在 21 世纪是最适合我们的。现在看来我虽然还不能确定完全正确,但确实是有一些效果的。

大数据和天眼技术下,其他自下而上的道路都已经被堵死,甚至走不出聊天群。唯有非暴力不合作一条,通过增加剥削的成本来逼出自上而下的,有利于底层的改良。

可能有的左人看到这里会很生气,但客观事实就是时代已经变了,人心已经变了,你们说的都对,但都没有任何实际意义,不具有可操作性。非暴力不合作就是目前成功概率最高、愿意参与人数最多、付出代价最低的道路。

知乎用户 吉吉国王电棍儿 发表

来自南方日报,屁股问题自行判断。

整个文章最狡猾的地方就是只空谈奋斗只字不谈分配,幸福你 mlgb。

说真的,躺平是老百姓最大的善意。某些媒体还还不知足。还反咬一口可耻?

说什么 “有点挫折就丧,怎么改变人生”?那好,我们回顾历史,在近代以来,祖辈是怎么改变人生的?又是谁领导了人民改天换日的?心里没点逼数是吧?

从这看,整个文章的意思还是 “你穷是你不努力” 的自由主义调调。对着你说“输了就跑啊?可耻呀!”

是,躺平谈不上正义,所以就拱火让你掀桌子。可某些人不知道,路灯上不只有资本家,还有他们的乏走吠。

知乎用户 淼歌​ 发表

是谁在压榨当代年轻人的生存空间

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](https://www.zhihu.com/question/449956191)

知乎用户 学为好人 发表

01 年就开始实践躺平的我,自称弄潮儿不过分吧。

翻了翻自己前年的朋友圈:

知乎用户 孙志超 发表

两个劳动力,把自己饿死还得养活 6 口人。

4 个能走的动道就不错了,可千万别得病啥的,没医保全自费,搭个桥全家都得破产。

那俩小的,大的学习班比自己快比自己一个月工资了,没办法,不报就没好成绩。

小的那个吃的、穿的、用的,都比自己还贵,1 年基本就得 1 换,还不说这小东西糟践不糟践东西了。

这时候你让这个人穿越回 20 年前,为啥不干脆从源头一劳永逸解决问题呢?

我干脆只把父母养好了,只要我攒的下钱,哪怕没医保给老人看个病应该问题也不大,毕竟房子、车子、孩子都不掏钱了。

甚至还能剩下好多钱,没事还能出去旅个游啥的。

也不用成天被二鬼子拿鞭子抽着干活了,也不用听大鬼子说自己对钱没欲望这种狗屁话。甚至逼急了老子直接抄了大鬼子。

所以躺平不好吗?

反正我不着急,大鬼子二鬼子着急去吧,管我鸟事?

人民群主只是老实,不傻。

知乎用户 Darkjack 发表

你以为他们在鞭策你吗?

不,**他们是真的不理解。**就像,何不食肉糜。

他们无法理解,

自己有几套房,为什么别人不结婚。当你说房价太贵时,他们又问了,“你家里没存几套吗?”

周围到处都是好姑娘,为什么极端男权到处骂人。当你说自己身边都是垃圾时,他们又说了,“是你这人有问题圈子不行。我身边都是好姑娘,你凭什么骂女孩子?”

女性明明被职场歧视,为什么男权全在嘲讽。当你说外卖员连车祸意外险都是一单一单自己送出来的时,他们说,“那也不能忽视职场歧视啊!给女人补贴!外卖员问题让国家监督一下就好了。”

以上这些,没有任何编造,都是我在知乎得到的真实用户的反馈。

他们不关心躺平人,甚至非常厌烦躺平人的声音,他们只想堵了躺平人的嘴,让这些声音消失!

[现今是否存在女孩子活得都较潇洒,男孩子却郁郁寡欢的现象?如果是,为什么?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/274565636/answer/1897806134)

知乎用户 路人 发表

可不可耻,看追求。

躺平不仅看身体的姿势,也要看内心的体位。

想躺平,然后付出努力躺平,这是躺平。

想奋斗,然后付出努力奋斗,这是躺平。

尊重内心,像躺平一样舒服。

想躺平,然后只能奋斗,想奋斗,却不得不躺平,这才是真实的奋斗。

对抗内心,需要奋斗的勇气。

发现舆情也欺负老实人,躺平了还叽叽歪歪,非逼着偷电瓶车才要歌颂?

知乎用户 张蒙蒙​ 发表

有时候也难怪马前卒这样的新媒体看不起传统媒体。对于这个问题,我觉得睡前消息 118 期谈的毛不易《入海》这个话题,就比这篇所谓的说教(我觉得甚至连说教都不配)要好的多。

知乎用户 神棍 发表

躺平当然可耻

但是躺平在床上拿着手机对给神修庙点赞,就瞬间突然不可耻了

知乎用户 赛勃朋克 2077 发表

韭菜躺平的话,镰刀割起来就不顺手了。

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